橋下徹大阪府政を語ろう Part62

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府庁 - ふるさと納税
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大阪府庁　part40
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1272157300/

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大阪百科ニュース掲示板
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議会選挙実況
http://hayabusa.2ch.net/kokkai/
第46回衆議院総選挙総合スレ 347
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【なにわ】大阪府国政選挙スレ★７【決戦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284498272/
【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃんPART8【ﾏﾀｷﾃﾈ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1274965696/

大阪市 平松邦夫市長 Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284093847/
大阪府堺市は政令指定都市に相応しいか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1142173314/

□過去スレ
橋下徹大阪府政を語ろう
Part61 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1291709614/
Part60 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284093204/
Part59 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1280179312/
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Part56 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1272557237/
Part55 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1271536645/
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Part51 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1266640573/

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Part40 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1259626925/
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Part38 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1257664291/
Part37 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1257310020/
Part36 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256456509/
Part35 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256049320/
Part34 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255664286/
Part33 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255190052/
Part32 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254740430/
Part31 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/
Part30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253368519/
Part29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/
Part28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1251622330/
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Part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235000049/
Part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234096997/
Part9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233527113/
Part8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1231600448/
Part7 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1228406725/
Part6 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225702750/
Part5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224349258/
Part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217561844/
Part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1220802590/
Part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217515194/
Part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1214671436/

>>1乙

最近のお笑いバカ信者

自治制度研究会は大阪都の詳細を決める会議！（ｷﾘｯ）→研究会が全否定
第二京阪を否定する奴は広域行政を判ってない！（ｷﾘｯ）→典型的な地域利益誘導型の路線でした

今年度（２０１０年度）の税収、大幅上方修正　１千億円の収支改善　大阪府
2011年1月18日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101180076.html

２００８年度　１１９億円の黒字
２００９年度　３１０億円の黒字
２０１０年度　９００−１０００億円の黒字見込み

橋下府政下の実質収支の推移。

【民主党代表選】橋下知事「議員だけで首相選び…憲法改正し大統領制を」

　民主党の代表選に絡み、大阪府の橋下徹知事は４日、
「公開討論もせずに国会議員だけで選んでいる。
国民が１票も入れることができない議院内閣制の限界」と強調。
「憲法を改正して大統領制にするべきだ」と報道陣に語った。

　橋下知事は「国会議員の常識は国民の非常識」とした上で、
「国会議員だけで首相を選ぶ議院内閣制では小泉純一郎元首相のような
類いまれなリーダーが現れないと無理。すぐにリーダーが変わるのは
国民から直接選ばれていないから。民主党は国民を見ずに選挙や自治労、
日教祖をみている」と厳しく批判した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100604/lcl1006041150001-n1.htm

>小泉純一郎元首相のような類いまれなリーダーが現れないと無理。
>すぐにリーダーが変わるのは国民から直接選ばれていないから。

オバマ見てりゃ直接選んだ事が求心力を担保する訳でもないしな。
長く続く→選ばれる人間の質を上げる為には、選ぶ人間も質を上げなきゃw


>民主党は国民を見ずに選挙や自治労、日教祖をみている

まあ、ここは同意。
ただポピュリズム政策乱発ならどっちもどっちだな。

財政規律】
Ｑ　先ほどの意見交換の中で、今年度の府税収入が１千億ぐらいアップして、その結果、収支改善額が
（聞き取れず）来年度以降、この貯金になる分をどう使うのか？
Ａ　貯金ではないんです。交付税が下げられるので。３００億ぐらい返還していかないといけない。


Ｑ　それを減らした分が６００〜７００億円ある？
Ａ　それと収支改善額の要対応額で積まないといけない部分がある。収支トントンというわけではなくて、
３年間のプログラム期間が終わっても、トレンドを見てもらえればわかるが、まだ積まないといけない。
減債基金の借り入れ分をやっと返済し始めたが、その返済をしたうえで、収支改善していかないといけない
部分がでてくるので、それに備えないといけない。
それから、人件費の問題とかあるので。人件費は削った状態でやっているので。そういうことを考えれば、
今の３３０億円の交付税の返還を引いて、６００億と考えても、これは余裕があるとかそういう状態ではない。


Ｑ　６００億は財政規律を守るために充てたいという考えか？
Ａ　違う。今まではとにかく使おう使おうという話になってしまって、でたらめに財団つくり、そこにお金を
渡したり、庁内に特定の目的の基金を作って特別会計のようにしていたのを全部無くした。これは、
財政調整資金に積みます。財政運営をやるときには、３兆円の予算をやるときには、１％ぶれが
あったとしても３００億。こんなのは、企業の経営であれば、いくらでもある。予算組の時のぶれに
備えて積む金額をルール化して設定している。そこに積みます。
ただ、私学助成の拡充分に確保しておかないといけないのと、やりたいのは給食。給食と英語の教育に力を入れて使いたい。


Ｑ　今回の収支改善分プラス来年度以降の税収で、一部は給食や私学助成にして、他は財政規律にあてるとか、
職員の給与を考えるということか？
Ａ　財政規律に充てるといっても、返済額を余分にどんどん増やすということはしない。借金返済を極端に
縮めても意味がないので、借金返済の部分については、収支改善の粗い試算を作っているので。
借金返済については、減債基金の回復というものは、ある程度計画をたてているので、まずは財政調整基金に
ちゃんと積んで、その時の状況に備えられるように。３兆円の予算があるのに、財政調整基金は
底をついてたわけですから。やっと今回の仮収支をみて、１千億ぐらいの、余裕はないけれども、こういう状態の
財政の報告がきたときには、幹部からどよめきが起こりましたよ。ここまできたかと。
減債基金から借り入れをやって、それも返済できず、しかも赤字決算。前向いた政策を考えられず、
どうやって予算を組むかということばかりやってきたこの１１年間。今、曲がりなりにも財政運営が軌道に乗って、
財政調整基金にもある程度積み、この金額を元にして、次何をやろうか考えられるようになった。
この３年で大阪府の財政状況は大きく立て直すことができたと思う。

Ｑ　粗い試算でだしてる以外に、特別損失もあって隠れ借金があると思うが、新しい政策に
あてるというよりも、将来の借金に備えて積んでおくのがいいのかとも思うが？

Ａ　それはまさに経営で、どこまでの期間タームをターゲットに入れるかということで、例えば２０年先の
将来リスクということであれば、２０年間に税収が改善することもある。２０年のリスクに備えて
２０年前から貯金をしていくということはやりすぎ。僕はタームを見て、５年後に生じるリスクであれば、
今積まないといけない。２０年後のリスクであれば、１０％でいいとか。要は、引当金の考え方と
同じように、リスクと期間に応じて今積まないといけない金額は算出する。それは、きちんと積んだうえで、
計算したら給食はいけるなと思いましたので、１５０億とか２００億ぐらいなら。


Ｑ　来年度やる？
Ａ　当初予算までに制度設計ができるかどうかはともかくとして、今、政令市除いて、政治的に
首長と折衝やりながら、詰めている。何とか解決したい。

それもやるが、ちゃんと将来リスクに備えた積立をやる。減債基金の借り入れの返済も、決算剰余金の
半分は自動的に返済に回す。財政規律と積極予算をバランスをとってやる。

ＬＬＣの関空〜成田で5000円で伊丹死亡ｗｗｗ


　

>>12
頭悪いの露呈してるぞｗ

>>12
これって明らかに関西の旅客需要を国内料金は採算度外視で関東に集めようとしてるだけだな

>>10-11
橋下も就任当初と言うことがだいぶ変わってきたな
結局の所は当初の削減して前倒しで借金返済を優先すべきと言う考えは
間違いで、先送りや中期的なリスクマネージメントが必要だと認めたのは
進歩と言える
でも当初の考えが間違いだと認めず、変節を自分の手柄のように言っている
ところは相変わらずの橋下節だよね

しかし財政調整基金を積んだって、それって他の基金を一本化してるだけの
展開的な財政テクニックなんだがこういうのを自分の功績の様に吹聴するのは
どうかなと思う

あと減債基金の借り入れを未だに非難しながらどんどん積み立てを減らす
方向なのも笑いどころ

＞あと減債基金の借り入れを未だに非難しながらどんどん積み立てを減らす
＞方向なのも笑いどころ

どこでそんなこと言ってる？？？

>>16
この部分と粗い試算の内容によるもの
借り入れ非難は>>10に書いてるので引用は割愛

>Ｑ　粗い試算でだしてる以外に、特別損失もあって隠れ借金があると思うが、新しい政策に
>あてるというよりも、将来の借金に備えて積んでおくのがいいのかとも思うが？
>
>Ａ　それはまさに経営で、どこまでの期間タームをターゲットに入れるかということで、例えば２０年先の
>将来リスクということであれば、２０年間に税収が改善することもある

あと粗い試算を見れば判るように減債基金の前倒しの積立額を当初予定より減らしている
結局の所積み立てる金のアテが付かないので必要な額だけ積み立ようという現実路線に
どんどんシフトしてるって訳

橋下は一周回って、太田とやってる事が同じになってきたのは皮肉だな
ま、府民に財政危機を認識させた功績は素晴らしいんだが

・関空“悲願”初の米東海岸便　中華航空ＧＷ合わせ就航へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110118/biz11011812290081-n1.htm
・大阪・中部発着で増便＝日航の撤退線を拡充−全日空１１年度計画
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011011800842

・関空・マレーシア便 増便　2011年01月19日　　ＮＨＫ関西ニュース


ちなみに
【国際線路線数】
成田→95都市＞＞＞関西→55都市（+1）＞＞＞中部→25都市＞＞＞羽田→17都市

問題は役人や政治家ではなく、もちろん学者などでも当然なく、実業家が何と言っているかだな
生活に関わる事は、人の命に関わる事は、実社会を生き抜いてきた企業人でなければ分からない

ところで税収増の原因て何？

実感ないけど一応業績回復で法人税収とかが増えたのかな？
あと、税収増は全国、関西内のトレンドなのかな？

>>21
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101180076.html
これによると企業の経費節減効果と言うことらしい
業績が好調で伸びたのでは無く内部留保だけが膨らんでいると言う構図でしょう
国も法人税が好調で前年度比の15%増
法人税の増収は全国的なトレンドであると見て良い

エコポイントなど駆け込み需要で消費税もやや増加
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK049996620110104

２０１０年の当初見積もった税収より世界経済の回復とエコポイント等の需要喚起策があったから
約３０００億円から１５％源の２０００億円から半分減の２５００億円になった。

全国的なことじゃないの、でも全国的に景気よかった２００５-２００７年でも
大阪府は１１年連続赤字予算で実質収支も赤字だった。

橋下が財政規律を回復したから、税収が上がれば新いことやれる予算が生まれるって感じだな
太田房江の頃は兎に角減債基金から借り捲くったり借金返済先送りして必死に予算組んでも
赤字予算しか組めなかった。異常が１０年も続けたら日常になってた、誰も変えようとしなかった。
もし太田房江が３期目もやってたら、予算組めないどころか単年度赤字で１０００億円以上出して
破産の危機だったかもな、２００９年、２０１０年の予算編成はとんでもない修羅馬だったかもしれない。

>>23
赤字予算だったのは公債費比率の問題で損金分の府債発行をしていないから
12年度以降は年々繰り越し損金が減っているので実質的には黒字と言える
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaisei/2009IR_10_P10.pdf
これは実質赤字比率を見ても明らかだよ
税収の増えた年には橋下も成し遂げていない府債増額の純減も達成している

更に言うと税収が増えても予算は生まれない
それは橋下の持ち込んだ財政ルールで生じた膨大な財源不足を埋めるのに回る
お前さんは今現在黒字だから収支が増えればそれはそのまま余剰になると
単純に思い込んでるようだがな

そもそも橋下が財政規律を回復したなんてのが大きな誤解なんで
逆におかしな財政ルールを持ち込んで破壊しとるぞ
その証拠に徐々に撤回して太田の手法と実質変わらない手法にシフトしてるだろ

>>19
橋下知事出番ですよ。
中華航空（台湾）が飛んできちゃうので懇意にしている中国に対して
お礼と言い訳をしなくちゃいけないんじゃないですか？

>>25
ネトウヨ参上！

？>>26は意味が分からないな。


橋下知事「負担かけた」台湾出張の担当職員自殺
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101215-OYT1T00261.htm?from=main1

>橋下知事は（中略）
>「台湾と中国との関係が微妙なことは誰もがわかる話。」

とおっしゃっているから橋下知事がえこひいきしている関空に
台湾系航空会社の路線が開通するのは中国との関係で「微妙」なので
橋下知事が率先して中国に対して仁義を切りに行った方がいいんじゃないの？という話だよ。
ハシゲの論理を持ってきただけよ。

大阪不正を語ろう

>>27
馬鹿ですか？

民間交流はすると言って知事として初めて台湾訪問してるだろ、ほんとアンチ橋下って馬鹿だなｗ

>>14
馬鹿の上書きｗ

>>14
パラノイア状態

>>25
これこそが痛アンチ

>>29
府知事が訪問して"民間"交流ってのは、ちょっと違和感があるな。
いや、たいした話じゃないんだが。

リニア大阪〜東京で伊丹死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公会計がずさんだというのは橋下も認めてる。
その公会計ベースで財政が良くなりましたなんて報道されても
橋本と記者クラブの馴れ合い捏造報道臭いのはいなめないｗ

民間の企業会計ベースでみないと意味は無い。

財政について独自分析できない馬鹿マスコミの
財政についての報道が信用できないのは橋下就任以来で散々わかったことだろう

学習しないな。馬鹿信者はｗ

税収は総額１兆１５６３億円だから
税収回復しても１９、２０年度と比べれば、かなり低い。
2009年度と結局２１年度とほぼ変ってない。

府税収入の推移
http://www.pref.osaka.jp/attach/5110/00017832/fuzei-nendobetu.gif

ようするに当初、低く見積もりすぎた税収が前年と横ばいだった程度の話
（あるいみ見積もりちゃんとやってんのか？と突っ込みたくなる話でもある）
それをまるで税収が大幅に回復したように報道する
マスゴミの報道の仕方で馬鹿信者は釣れるから、マスコミはいい商売だなｗ

あれ？当初見込みより税収が低かったとき必死で叩いてたのはどこの誰だっけ？ｗ

>>35-36
この手の報道は書き方一つで全く印象が変わるからね
読み手のリテラシーが問われる

今まで何回も書き手の誘導に引っかかってその度に痛い目にあってるのに
「府の財政は1000億の黒字になった」（ｷﾘｯ）とか言ってる奴が居るのは
笑えるというかなんというか
こいつら一生進歩しないんだろうなと思った

大阪府の減債基金の状況、少し古いですがどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=F-BpNNPDkhU

>>37
>当初見込みより税収が低かったとき
こちらは、そんな事実は把握してないので相手に通じるように
ニュースへのリンクでもなんでもいいから貼ってねｗ

もしかして、また妄想か！

>>40
また知らん振りかw

>>40
自身の発言の中の矛盾にも気付かない馬鹿。

お前がリンクを貼らずに「また妄想か！」とか喚いてる癖に人にはリンクを貼れと求める。
本当にアンチって頭が悪い自己中心の糞人格だね。

またバカバカ罵り合いかよ。

っていうかなにかと難癖つけなきゃ
おかしいのかよｗ治安回復しても橋下の手柄じゃない、
財政回復しても低く見積もりすぎ、関空増便しても
橋下は関係ない、そして橋下は結果出してないだろと言う、、、
そんなこと言ってたら結果なんて永遠に出せないだろ

竹山に反旗翻されて激怒してるらしいなw

税金からTOEICの成績が優秀な学校に賞金やるとか、正気でいってんのか？
維新の会は過半数あきらめて最大会派を目指すと下方修正。過半数取れなかったら解散って言ってたのは？？

工場三法廃止、パネルベイ、財政収支改善、北ヤード開発、大阪駅改築、日本一高層ビル完成、パラマウント、大阪都構想実現
今の大阪の勢いなら、人口大幅減少予測を覆す2035年まで人口微増予測説がでるのとちゃうか！？！？！？！？！？！？

工場三法廃止、パネルベイ、関西広域連合発足、ハイパー中枢港湾、財政収支改善、北ヤード＆中之島開発、大阪駅改築、
日本一高層ビル完成、パラマウント、大阪都構想実現、カジノ、伊丹廃止副首都機能移転及びリニア開通、関空のハブ化
今の大阪の勢いなら、人口大幅減少予測を覆す2035年まで人口微増予測説がでるのとちゃうか？

さあどんどん行くよ。とまってられねー。止まったらそこで試合終了だよ

安斎先生の悪用は許さん

>>44
税収全体は前年度より減ってるから改善してないじゃんｗ
それを低い見積もりで増加したかの様に見せかけてるor勘違いさせようと
しているから非難されてるんすけど？ｗ
何処が財政回復したの？

いざ統一地方選　橋下・大阪府知事、体足りぬ　応援、１選挙区２時間

大阪市旭区で先月１８日に開かれた維新のタウンミーティングで、知事人気頼りの現状を表した象徴的な場面があった。
会場の男性が「（選挙期間中に）何回来ていただけるのか。知事が来ないと盛り上がらない」と訴えた。
維新幹部は「何回とは言えないが、体が許す限り」と言葉を濁し、
橋下知事は「僕一人がやる話ではない。旭区民がまず動かないと」と苦言を呈した。

ある大阪市議は「統一選では橋下知事は大阪市内を一回りできる程度では。
市議補選のような風は起きない」と分析。ある政党関係者も「選挙応援より知事としてやるべき仕事があるはず」とチクリ。
統一選では「橋下効果」は限定的になるとの見方が出ている。
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110118ddn041010022000c.html

これ、全然話題になってないですね。

低い見積もりw

>>52
民主党とは逆だね　これから増税の嵐だから
そして統一地方選で惨敗　民主党は解体するのであった。

民主の存続云々って…
表面的な増税減税の現象では
比較できんだろw

>>42
＞お前がリンクを貼らずに
あのね？　なんであんたの主張にわざわざ私がリンク張るの？

能書きはいいから
当初見積もりより、税収が低かったという事実があるならはりゃいいじゃない
あんた自分でそう主張してんだしさｗ

まあ、見積もりに対して、実際の税収が最近出たとこなのに
それ以前に見積もりに対して、実際の税収が低いなんて事実があったら
きわめて変なんだけどねｗ

きっと大幅税収回復だと思ったら、マスゴミに騙されてるのをさらされて
錯乱してるんだねｗ

>>40
知らん振りも何も、知らんな。俺自身は
書き込み規制でここ１年近くここに書き込んでないしｗ

１．そもそも匿名掲示板で「どこの誰だっけ」なんていうのがおかしい
　　常にどこの誰だかわからん奴を相手にしてるのにｗ
　　相手を固定して考えるなよ。馬鹿ｗ

２．最近、見積もりより実際の税収額が大幅に多かった事がわかったのに
　　それ以前に見積もりより、実際の税収額が少なかったなんて事実があるなんて正直思えないなｗ

>>44
今は財政の話してんだよｗ馬鹿
話題を抑えて、きっちり会話に入れない人間って痛いなｗ

自分本位で友達いないタイプだなｗｗｗｗ

リアルでおまえが会話の輪に入ろうとすると
皆、嫌がって逃げていかないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
頭の弱い奴だな。
＞また妄想か！
って「また」に関する主張はどこかを参照しないと理解出来ないだろ馬鹿。
それに対してリンクを貼らずに、他人にはリンクを求める馬鹿すぎる主張に対して馬鹿だと言ってるんだよ。
その知能、ほんとに人間か？

>>58
そんな難解な因縁付けるお前の方が知能に問題があると思うぞｗ

掲示板における頭の良さの証明は書いている内容と理解しやすいかどうかでのみ判断出来る
お前の場合は両者とも欠如してるな
何言っているかわからない様な文章書いている時点でお前の話に説得力は皆無だｗ

>>59
バカと告白？
知らない振り。判らない振りはアンチの常套だなw

相手をバカと言いたいだけの人だらけでうんざり。

アンチがバカだから仕方がないw

｢バカ｣しか言葉がないの間違いだろ。

>>63
アンポンタンのほうが可愛いよね　

三宅さんのまねしてポン助にするか？
アンチポン助

リーマンショック以前に税収
回復してる自治体があるの？
そこ聞きたい、あんな大不況のあったら
税収が落ち込むのは当然だと思うんだけど

>>66
日経平均見てごらん
米、アジア諸国はリーマン以前に回復してるけど
日本だけ蚊帳の外　経済、金融政策の失敗といえよう　もちろん民主党の。

>>67
日本の自治体の話だよ
大阪のほかに元に戻してる
優秀な都道府県があるのかって話、
橋下の財政再建を批判するなら
他は回復してるのかなってこと

>>59
それが分からないのは本人以外で、知能が低い人だけｗ
本人はいつになったら帰ってくるのやらｗ

同じ1000億増の記事でも、冷静な大阪日日新聞ｗ

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/110120/20110120030.html
ただ法人２税の収入はピークだった１９９０年度（８３５２億円）の約３割に相当する約２５００億円にとどまり、
府は「税収としてはなお厳しいことは変わっていない」としている。

↓昨年の記事との比較、府税は1兆1500億ほどなのに、マスメディアの記事次第でこの違いｗｗｗ
http://bit.ly/eNOELF

馬鹿信者が大好きな　アサピの記事ｗｗｗ
http://bit.ly/h6KsFO　　

>>70
逃げる為の攻撃？ｗ
自分のミスは認めたくなくても、橋下への攻撃は止められないんだね。かわいそうｗ

つか、朝日が好きな人間ってまだいたの？
アンチの中の妄想じゃない？ｗ

>>59>>69
はい、リンク >>7 >>10

真性馬鹿に説明してやんよｗｗほんと小学生以下の知能指数だなｗｗ
また妄想のまた、というのは税収が見積もりより1000億で増えていたと
妄想していた事に対してだろ。ほんと馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
はやくこの妄想のリンクだしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも、また妄想か！

朝日の愛読者はアンチだろww

>>71
ほんと馬鹿〜ｗｗｗｗ

まだアサピの記事で税収が大幅に増えたとでも妄想してるの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救いようの無いお馬鹿さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちはご要望どおり、また妄想かの、またの部分のリンクだしてやってんだから
はやく>>37のリンクだしてよ〜〜〜

馬鹿で妄想ばっかりだから　できましぇんってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
ドンだけの馬鹿？ｗ
お前のそのダブルスタンダードを馬鹿にしてるんだよｗ
他人に厳しく自分に甘い。最低な人間、それがお前ｗ

>>75
MUyeRT5p0の逃げるための攻撃が始まりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


71 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 21:27:16 ID:MUyeRT5p0
>>70
逃げる為の攻撃？ｗ
自分のミスは認めたくなくても、橋下への攻撃は止められないんだね。かわいそうｗ

つか、朝日が好きな人間ってまだいたの？
アンチの中の妄想じゃない？ｗ

>>76
その「逃げる為の攻撃」ってフレーズが苦手らいしなｗ
アンチはそれしかできないもんな。頭悪いしｗ
朝日読者への感想が攻撃になるとはどれだけ防御力弱いんだよｗ

☆まとめとこう

　また妄想かの、またとは？
　　→アサピの馬鹿記事で大幅に税収が増えたと勘違いしてる信者の妄想ｗ
　　　　参照>>7 >>10
　　
　最新の信者の妄想
　　→当初の税収見積もりより税収は低かった
　　　　参照>>37

今の状態

　当初の税収見積もりより税収は低かったという検証可能な事実が出せずに
　自分の妄想癖が恥ずかしくて認められず逆切れして:mkeD/Iwl0
　こと私を攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私を攻撃したってMUyeRT5p0 の知能のスペックの低さから来る妄想壁は治らないと思うよ）キリッ！

痛い目にあいたくなきゃ馬鹿は慎重に発言しろｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
どうでもいい。雑魚いな

>>37が妄想でないなら、当初の税収見積もりより税収は低かったという
事実へのリンクなり貼れよ。

できないならお前は「２４時間、白昼夢を見てます」というコテハンでもはってくれ！

ID:mkeD/Iwl0

必死過ぎるしw色々間違ってるしww

>>78
まとめって対象自身がするもんじゃないぞｗ
せめてID変えてからやれｗ

>>80-81

あ〜雑魚いｗレスｗｗｗ知能指数がそのままでてるなｗｗｗｗ

>>82
素晴らしい勝利宣言乙ですｗ

ところで、アンチの中でｗをつけるだけで知能指数が低いって主張する奴が居るんだが、そいつがお前に対する評価も聞きたいところだなｗ

法人２税の収入はピークだった１９９０年度（８３５２億円）の
約３割に相当する約２５００億円にとどまり

比べるのがどうしてバブルの時なんだろな、
しかも太田府政の時に税収はどん底だったろ

斜め読みするしかない雑魚レスばかりなので、もう締め切るｗｗｗｗ

>>7 >>10に引き続き
>>37も妄想と確定しましたので

MUyeRT5p0は２４時間、四六時中、白昼夢見てる馬鹿　ケテ〜イ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
夜中の二時から張り付いてる奴に言われたくないｗ

しょぼい勝利宣言乙w

>>84
なら19、20年度と比べればｗｗｗｗ
太田府政がどんぞこという妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

府税収入の推移
http://www.pref.osaka.jp/attach/5110/00017832/fuzei-nendobetu.gif

なにこの白昼夢掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもしれｗｗｗ

勝利宣言したのにまた出てきたww

>>86
わかったから、一生、白昼夢見てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
何が分かったの？
四六時中張り付いてるのがお前だってこと？w

法人税　１８.４兆円→１４.７兆円→　５.２兆円

東京の法人税もピークから
３割だよ

普通にリーマンショック
あったんだから減るのは当然
別に橋下の責任でも何でもない、
東京も同じように減収してる

リーマンショックの被害は日本の被害は小さい
橋下のようなネオリベ竹中の言うとおりにしてたら、モロに被害を被ったけど。
つまらん言い訳だ

橋下で企業の東京流出は加速したな
そりゃ法人税も減るし失業者も日本一だわ

>>橋下で企業の東京流出は加速したな

根拠なし、太田時代に比べてむしろ
止まってる

＞橋下で企業の東京流出

武田、日清食品・・・

そもそも橋下は大阪府の企業誘致を嫌ってる。

大田の企業誘致のお陰で大阪府はなんとかもってる
シャープの誘致とか、
大田は工場三法を廃止させたし

橋下の功績は何も無い

武田っていつ本社移したの？
日清は太田時代に出て行ったんだけど
武田が研究施設移したのも
太田時代だ、勝手に橋下時代に脳内変換するなよｗ

＞大田は工場三法を廃止させたし
これに至ってはもう笑ってしまう、
工場三法が廃止されたのは関東や東海の工場が
海外移転され始めたからだよ、関西の工場流出が
されてる時は廃止しなかったろ、廃止された結果
シャープの工場が大阪に帰ってきただけ、しかも
多額の補助金つんでな、どこが太田の功績だよ

太田時代の流出っプリは異常

住友商事 　　　　　売上高9兆8985億円
1995年　本社大阪市中央区北浜
2005年　本社東京都中央区晴海

三和銀行（現：三菱ＵＦＪ　売上高4兆9338億円）
1995年　　本社大阪市中央区伏見町
2005年　　本社東京都千代田区丸の内

日商岩井（現：双日　売上高4兆6759億円）
1995年　本社大阪市中央区今橋
2005年　本社東京都港区赤坂

住友銀行（現：三井住友ＦＧ　売上高3兆5807億円）
1995年　本社大阪市中央区北浜
2005年　本社東京都千代田区有楽町

大林組　　　　　　売上高1兆4046億円
1995年　本社大阪市中央区北浜東
2005年　本社東京都港区港南

住友化学　　　　　売上高1兆2963億円
1995年　本社大阪市中央区北浜
2005年　本社東京都中央区新川

藤沢薬品（現：アステラス製薬　売上高4470億円）
1995年　本社大阪市中央区道修町
2005年　本社東京都中央区日本橋本町

>>98
それ、金融ビックバンでしょ。
金融庁主導だから。


>>97
大田は就任時に工場三法を指摘し廃止を訴えた
それに石原が同調し、即行動に移された
それまで誰も見向きもしなかった

一番最初に工場三法に声を上げたのが大田
それ以前の新聞記事上げてみ？無いから。


＞シャープの工場が大阪に帰ってきただけ、しかも
＞多額の補助金つんでな、どこが太田の功績だよ

うわっ、シャープの工場誘致まで批判するとは。赤いぞ。
橋下と同じ論調だ
誘致に税金をかけるなと、橋下はテレビに大田批判をしてた。


＞武田っていつ本社移したの？

分かってるけど、こまかい突っ込みだな。
武田は研究施設の方が重要だから。

大田は武田の研究所誘致を粘り強く継続していたけど、
橋下はあっさり誘致中止


＞日清は太田時代に出て行ったんだけど

日清食品の東京に本社移転は、2008年10月1日
橋下は就任は　2008年2月6日

移転計画発表段階にも、橋下は何も行動を取らなかった。


テレビで橋下は大阪府の企業誘致を嫌ってたし、
行動も物語ってる。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337945858
　↑
ここにも晒されてるな

＞　シャープの液晶工場を堺市に誘致した太田知事のほうがまだましです。（建設費だけでシャープから三千億円が投下されます）

＞　橋下知事は武田薬品の中央研究所誘致を中止し、そのため、武田薬品は中央研究所を神奈川県の藤沢市に建設しています。
＞　藤沢市の海老根市長は、これから研究所の固定資産税が毎年数億円入ってくるのでホクホク顔です。


＞　危険性は常に考えるべき
＞　実際、橋本は低価格で朝鮮総連に土地を売却してる

わろたｗ
ヤフー知恵袋のコメントがなんなんだｗ
アホじゃねえのかｗ
金融ビックバンと商社や建設製薬の移転と
何の関係があるｗ武田は太田時代にもう移転決定してたっつの
日清も移転決定はもっと前

2006年10月25日
武田薬品工業株式会社

「新研究所」の開設について

当社は、このほど大阪府大阪市および茨城県つくば市に保有する研究機能を統合し、2010年度稼動を
目標として、神奈川県藤沢市に「新研究所」を開設することを決定いたしました。

>>101
商社は銀行と一蓮托生
日商岩井（現：双日　は三和系
住友商事は住友銀行系

日清の移転決定時でも、橋政権下の出来事。


しかし久しぶりにこのスレ来たけど、
早朝から雇われ工作員が張り付いてるのか。びっくりするわ。

商社は銀行と一蓮托生
めちゃくちゃいってるなｗ
製薬、建設、化学も一蓮托生とか
言いそうだｗ

橋下云々はともかく、本社やルーツが関西の企業で出自が大阪の企業だけが移転してんだよね
地域で支える事もなく、企業は企業で大阪ルーツを隠すかさっさと見切ってる
で、移転を発表したり東京に軸足を移すと、親の仇かのように罵るのが大阪人のお約束

せめて、自治体（この場合は大阪府と行政トップの知事）が全力で支える気概は欲しい
実際問題、京都や神戸を本社に置く世界的企業は本社を移転させてない
関西でも大阪だけ突出して雇用先が消えてるけど、肝心の大阪人は危機感ゼロ
この対策官民挙げてする訳でもなく、移転した企業を叩くか嫌味を言うばかり

当事者意識が決定的に欠落してるのが、失業率が高止まりしてる一因だな

個人府民税をなくしてほしい。
というか、どうせなら住んでいる地元市に納めたい。
大阪府の存在価値がわからない。

>>106
立候補して自分でやれ

>>105
それは官僚が積極的に移転を促してるからだよ、
前も大阪の大企業の人曰く官僚が
「いつ東京に本社移すんですかとしつこく言ってくる」
そうだ

>>106
俺も住民税は市町村だけでいいと思うよ。
107は府庁の職員だね。

>>109
じゃあお前は市町村の職員か？ｗ

>>108
たったそれだけが移転する理由になると思っているのか?

>>11
それだけじゃないよ、
許認可権ちらつかせれば
一発

橋下は関電株を売れとか、うるさいねん。
以前に合理化や民営化のやりすぎでカリフオルニアで送電停止とかなったんと違うんか？
社会基盤の大事な箇所は、国や地方自治体が所有するべきやろ？
ほんまに橋下は、本業の弁護士と同じような借金整理するだけの知事や。

>>113
アメリカの電力の送電網は50年前のものを設備更新ができずに
使っているから仕方がない。

日本でも人のことはいえないが

片山総務相　大阪都構想をバッサリ
2011.1.22 12:45
　大阪府の橋下徹知事が提唱する大阪都構想をめぐり、片山善博総務相は２２日、
「どちらかといえばネガティブ」と否定的な見解を示した。地域政党「大阪維新の会」
を結成した知事の手法も「結果として議案に賛成してもらうために、議員に根回しをするやり方と同じ」と述べた。

　片山総務相はこの日、橋下知事らとともに民放の報道番組に出演。その後、報道陣の質問に答えた。

　大阪都構想について片山総務相は「自治体の現状ではチェック機能が不足しているという課題がある。
規模が大きくなるとチェック能力が落ちるが、いまの巨大な大阪府庁と大阪市役所がひとつになることに
も危惧がある」と指摘した。一方で、「二重行政の問題もあり、大阪府のなかから大阪市を切り離す方法も
アイデアだと思う」とした。

　これに対し橋下知事は「大臣は誤解している。大阪都構想は、自治体を大きくするのではなく役割
分担をしようとしているだけ。一回やってみる価値がある」と語った。

>>99
二月に当選就任したばかりの橋下に、三月の初めに報道発表されたものをどうこう出来たのか？
採れた行動って何？

>>116
彼は橋下の責任にしたいだけの人間
日清の移転なんざ大阪に置けという百福
死んで代替わりした時点で既定路線
だった

ちなみに安藤百福
が死んだのは
2007年（平成19年）1月5日な
子供は移りたがってたんだよ、
そんで創業者の遺志を無視して次の年にさっさと移転

ん？日清の本社移転を橋下のせいにしたいやつがいるのかw？

>>110
全然関係ないで。
きさまは腐った大阪府職員でしょ。
そのうちWTCも塩害で想定以上の修繕費かかるだろうし。
将来の大阪府庁楽しみやねw

>>115
橋下知事にブーメランで戻ってきた。
片山大臣から市に地方分権をしたらといわれた。
特別市を大臣が知らないわけはない。
知事会が分権に反対してなくした特別市が
復活するかもしれない。
見事なブーメラン。それも知事会がもっとも嫌がる
特別市が出てきてしまった。

>>104
ダイエーにしても三和銀行とセットだったし
全部、金融庁の筋書き通り。
金融庁の木村剛が
潰れる30社とか最初から決めたし。

そんで橋下はというと、
金融庁の改革派ネオリベ連中と組んでる可能性が非常に高い
当然大阪は踏み台にされます

>>116
橋下は何にも行動してないやん。

移転を阻止しようとした太田の方が数倍マシ。
それで見えてくる物もあったし、府民にも問題を考えさせた。
議題がマスコミに乗ったし。

その時橋下はテレビで大阪府の武田の移転阻止を
ボロクソに批判してただけだった。行政が介入するなと。
神奈川の介入には批判無し。

橋下は官僚が作ってる大阪→関東への企業移転には基本的に賛成なんよ
企業を明け渡し、大阪は猥雑と外人でやって行くと。
橋下は上から目線で「都市の役割分担」といってるだろ。


>>117
いや、明星（本社東京）を買収した時から
官僚の筋書きは出来てると思ってた。

発表した時、橋下は全然行動してないね。

現実問題として
太田時代に流出した企業の方が
はるかに多い、いくら知事が何か言ったところで
移転は動かんよ、それよりも強い大阪を作る方が
はるかに有効、府と市の統一はそういう意味もある、
コテコテの大阪イメージを橋下のおかげで変えつつある
今まではそういうイメージから脱しきれなかった

>>124
＞いくら知事が何か言ったところで移転は動かんよ、

無駄でも言わないと駄目。
府民に問題意識を目覚めさせるから。
そういう当たり前で現実的な事が重要

橋下は企業流出なんて触れずに
大阪だけに悪い原因があるとして大阪自虐してるだけ。それが関東圏に受けている。
言ってるのは中身の無い空っぽのイメージだけ

ほう、関東圏にはウケてるのか？

>>126
＞大阪イメージを橋下のおかげで変えつつある
　↑
この辺ね。

橋下の大阪自虐とは、
企業の東京流出。東京集中問題の日本の欠陥には触れずに
「今の大阪が駄目だから大阪を潰す」だけしか言ってない
それが関東圏人に受けている。
こいつ絶対大阪に恨み持ってるぞ。


>>121
橋下にすりゃ大阪都とかその辺どっちでもいい
自分の権力が拡大出来て、
自分の府政のボロが出る前に大阪を潰して
カニ渡りしたい

財政悪化させた責任
少なくとも結果責任を
橋下には取ってもらわんと道理が通らん
それからだ、次を語るのは

橋下就任いらい２年連続　１兆１５００億の府税収入でどうすんだよｗ

ほんと貧乏神だな　こいつ

ふさえ時代の１兆４０００億にさっさと戻せよ。無能

こんなところでくだらん書き込みしてないで年収２００万程度の府民ども
、しっかり働いて年収７５０万の公務員さまを養えよ

見事に橋下知事にブーメランで戻ってきた。
片山大臣から市に地方分権をしたらといわれた。
特別市を大臣が知らないわけはない。
特別市は都道府県を分割、独立させて都道府県と同等の権限を
特別市に地方分権、移譲させる制度だったが
知事会が分権に反対してなくした。
（政令市は妥協の産物）
それが復活するかもしれない。
見事なブーメラン。それも知事会がもっとも嫌がる
特別市が出てきてしまった。

ネタ投入
ある民主党大阪市会議員のチラシより、都構想批判部分。
信者は反論を、アンチは論旨の強化を、ソースを引っ張るなどしながらお願いします。

−−−
とんでもない「大阪都」構想

「大阪都」は地域コミュニティを破壊する
●歴史と伝統ある大阪市を、ズタズタにして寄せ集め、郷土大阪を崩壊させます。
●大阪市分割は、地域振興会、社会福祉協議会など地域団体を始め、地域共同体の分裂に繋がります。

区長公選制＝特別区実施はコスト高になる
●東京２３区の例にあてはめると、大阪市域の議員数は現在より１８１人増えます。（８９人→２７０人）
●特別区の議会費は、現在よりも２１億円増えます。（２９億円→５０億円）
●新たに各特別区に行政機関（教育委員会事務局、監査委員会事務局、道路管理事務所など）が必
　 要になり、さらなる非効率をもたらします。

大阪府の借金状況をごまかすための「大阪都」？
●大阪府には、減債基金借り入れが５,２０２億円（平成２１年度末）あり、別に単年度収支不足が毎年
　 １００億円から９００億円発生しています。平成２２年度から２８年度までの要対応額は７,１６０億円にのぼ
　 ります。大阪市には、このような問題は発生していないのです。
●大阪府は、自らの努力を放棄し、市営地下鉄の売却など、大阪市の資産で一気に府の借金解消を
　 ねらっているのではないか、という指摘もあります。
●さらに「大阪都」は、大阪市域の税収２,７０８億円を吸い上げてしまうことになります。（平成２０年度決算額）
−−−

時間がなくて自分は調べてないのですが、特に数字に根拠があるのかどうか？を知りたいです。
よろしくお願いします。

っていうか
大阪の事全く分かってなくて
民主党を勝たせるために
反地域政党発言繰り返してるだけだろ
片山は、どっちが大阪のこと考えてるか一目瞭然、
中央から眺めて大阪の細かい問題なんかわかるわけないだろ

>>128

だから２００８年以前の税収を
回復してる都道府県があったら言ってみろ
っての、リーマンショック挟んで出来る自治体あんのかよ

>>128
ブサエ乙

>>131
議員の報酬を今の人件費の枠内のままにしとけば議員の数増えてもいいじゃん。
議員が増えた分一人当たりの報酬をカットすればいいだろ。

片山って日経で共済年金と国民年金の統合主張してたが
実行まだかな？できないわな　自治労を支持母体に持つ民主党政権
だから　これを実行するなら信じましょう。

片山叩きかw
しかも｢民主政権下の大臣だから｣という
一見まともに見えて片山の論には間接的でしかない理由。

>>137
なに？
片山マンセー？

>>137
総務大臣として何したの？片山

>>133
他の都道府県等どうでもいい
知事の就任選挙で橋下は財政を再建すると府民８８０万人に豪語した。

その結果として最低でも横ばいの税収にしてもらわんと約束違反だ。

選挙に勝つために景気のいいことを口先だけでかましている橋下の自業自得

弁護の余地無し

他の都道府県と同じだから、大丈夫だよとでもいうつもりかｗ

税収が横ばいとすれば橋下就任の２年で５０００億の税収が失われた。
橋下と信者の負債にして、ポケットマネーで返済させればいいのにｗ
それでも他の都道府県がとか他人事のように言い訳できるのかっての

府税５０００億減らして、減った税収を切り詰めるしか能が無い
貧乏神、橋下と信者どもは氏ねよ　

>>138
片山逆マンセーしてるから、反論がマンセーになるんだな。

>>139
片山の業績云々でははく、今回の論がどうかだろ。
話をすり替えるな。

>>133
原因がリーマンにあるのに、なんで
橋下は大阪を潰そうとしてるん？

橋下が就任して大阪が失業率一位になったのは
リーマンが関係してるん？
リーマンって大阪ヒイキの悪魔なん？

それがホンマなら現状を謝るべきだな。府民に向かって。
「リーマンのせいで府税５０００億減りました」
「リーマンのせいで大阪府は破綻状態になりました」
「私の目論見が甘かったです。すいません」

誰かお人よしが信用するかな

さすがに何でも橋下が原因ってのは無理があるわw

問題は現状の解決策を一方的に一択に橋下がアジテートしてる事。
今までの施策とは比較にならんくらいのダメージになる可能性もある。

つまりこれからが問題で、更にはその選択が間近に迫ってる、いや迫らされてる、と。

まあ橋下どうこうより、民主党アレルギーが大きいわな
期待の反動だろうが、絶望感すらある　年金支給の引き下げなんて
聞いた時点でテンション下がる　何とかならんか民主党。

いよいよ、地元紙で橋下たたきがはじまりますたｗｗｗｗ

http://www.pressnet.co.jp/osaka/kiji/110115_01.shtml
http://yamashika.cocolog-nifty.com/chiki/2011/01/post-2b21.html

橋下　オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
良かったねｗ

>>144
橋下が優先すべき問題に有効な政策を打ち出さない、
成果も出していないってのは言い逃れできない事実だわな

そして上手く行っていないことの責任を他人に転嫁し攻撃材料にするという
マッチポンプ紛いのことまでやっている始末ｗ

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>>149
あ

アンカーつけたらよくわかった

橋下の最新支持率62%、大阪都構想を支持するのは26%
維新の会の支持率は5%ながら、過半数が無党派

ま、こんなもんでしょう
7割8割も支持してた事が異常だっただけだ

>>146
「昨日は阪神：淡路大震災から１６年目。震災対策と真逆な橋下徹府知事の無能さ。
　崩壊寸前か大阪維新の会、今こそ虎の穴同然の大阪維新の会と、その首領の橋下徹を
　伊達直人「タイガーマスク」の精神で打倒しよう」

ワロタww

>>152
支持しないが9％、残りが26％（だったか？）、質問方法によって変わるのは当然。
今はどっちでもなくこれから決める人が1/4も居るんだからｗ

ぷいぷい
毎日新聞・MBS世論調査

橋下　　　 支持する６２％ 支持しない１０％ どちらとも言えない２９％
都構想　　支持する２９％ 支持しない２５％ どちらとも言えない４３％
維新の会 支持する３２％ 支持しない２０％ どちらとも言えない４６％

支持政党 民主１３％ 自民１４％ 維新の会５％ 決めていない ４７％

>>155
あの番組もようやくまともな意見を言うようになってきたようだな

>>156
この支持率だと確かに大阪市議会の過半数は苦しそうだな

あ、あと電話調査と言ってたから日中固定電話層っぽい。

>>156　平松元アナウンス部長の応援だろMBSじゃ

>>155
橋下を支持するけど都構想や維新の会を支持しない層が少なくとも３０％ほどは居るわけか。
その人に橋下を支持する理由と都構想や維新の会を支持しない理由を聞いてみたいな。

×：都構想や維新の会を支持しない
○：都構想や維新の会を支持すると言わなかった

>>159
３０％が俺みたいな信者w層
残りの３０％が浮動票の中の橋下寄りってことかな？

UST生中継途切れまくりや・・・ｏrz

次のタウンミーティングからは今日のUST使った資料使えばいいのに、凄いわかりやすかった。

今日思ったのは、何でも民間じゃだめだし官でもだめ、競争させることによって競争はアップする
給料は同じ、官民格差は無くす、これでいい自治体になるよ。

地下鉄は民営でお願いしますが保育所とか学校、病院は官民並存だな
官が立派な施設の保育所や学校、病院を作れば民の水準も上がる
でも地下鉄はもう作ったんだから、後はどう美味く運営するかの段階。

>>162
その当たり前の考えは、大阪市の自治労には通じないから

橋下、最近またメディアに出てきて必死やなｗｗｗ
あくね市長が独裁で選挙落ちたから、ちょっと路線変えたん？ｗｗ

なんか朝の番組で「平松市長がいろんなイベントに出れる余裕があるのが
おかしい、僕はそんな暇ない」とかｗｗいちゃもん批判してたけど

橋下！おまえのほうが、府政ほったらかして選挙活動ばっかりやったり
必要ない税金の無駄使いの海外旅行、何回行ってんねん？？？ｗ

少なくとも平松は海外出張なんかそんなにいってないで〜〜

橋下おまえは海外出張たくさんいく暇あるやんか！！
地元のイベントに出んかい！！

無茶苦茶な文章なのでじっくり書こう。

今日、思ったのは、官なら安全で安心なわけではない、かといってすべて民間や民間に委託しても
やがて民間は利益に走りサービスが全体で低下する場合もある。保育所や学校、病院などは
官が税金で採算を考えないで立派な施設を作る、だからと言って働く公務員が民間より
高い給料である必要はない、あくまでも施設に金かけて住民に最高のサービスを提供する。
そうすれば民間も施設に金かけないと客を官に奪われてしまう、この競争によって
住民は安価に最高のサービスを受けられる。

官がすることは公正な競争や機会の均等により、より良い競争を状態を
作り出すことが官の役割だと思った。橋下は教育ではこれをやろうとしてるな。

大阪市営地下鉄はどうだったか、確かに民間に負けない立派な鉄道網を市は作り上げた
これにより大阪の鉄道のレベル向上に貢献したことは認める、しかし公正な競争や
機会の均等（規制緩和）を考えた時、大阪市役所の利益だけを確保する為に
私鉄を徹底的に排除し、競争だけでなく公正すら排除した。

その結果どうなったか、確かに儲かってるが汚く不便な地下鉄網が出来上がってしまった
大阪の市営地下鉄はもっと素晴らしいものになった可能性があったのに残念だ。

http://www.youtube.com/watch?v=BpUvHERvSW4&feature=mfu_in_order&list=UL

２３日放送の「そこまで言って委員会」
三宅久之の発言（６：２２〜）を書き起こしてみました。
しかし無知のため聞き取れない部分があります。
どなたか賢い方、補足をお願いします。

【三宅久之の発言】

あのね、ちょっと私に発言させてください。
時期同じくして、名古屋では河村たかしという元民主党の代議士だった男が、
市議会が言うことを聞かないちゅうことでリコールさせて、住民投票させて。
そして今度自民党の代議士だった大村という人を口説いて、
知事選挙に出して、自分の市長選挙と同時にやる。
ちょっと橋下さんと発想は違うんだけど、何故日本は二元代表制をとっているのか。

国会は、国会議員を選んで、その多数が総理大臣を選ぶ、こういう方式ですね。
だから総理大臣というのは直接我々が選ぶことができない。
しかし地方自治体の場合は、首長も選ぶ。議員も選ぶ。
要するに議員に首長をチェックさせるシステムをとっているわけです。

たしかに大阪でも名古屋でも、（　　）をとってるし、議員がね。
そしてそれを職業にして世襲したり、そういうことがある人も結構いるわけで。
そういうことが非常に（　　　）を阻害しているということは私もその通りだと思う。

だけどね、民主主義というのは手間暇がかかるんです。
手間暇がかかるのが民主主義なんです。
だからチャーチルは「こんな愚劣な制度はないけども、民主主義というのは。
だけどこれに代わる制度もない」ということを言っているんでね。
これを何とか育てていかなきゃいかん。

首長が自分の意の前に沿わないと言って、全部自分のイニシアチブで
自分のネームバリューで、議員を自分の意のままにすることを変えると言ったら、
それこそ大政翼賛会ですよ。言うことを聞かないヤツはおれは公認しないと。

で、橋下さんというのは、例えば大阪でいえば８０％支持率がある。
そうすると聞くヤツは俺が（　　）して、それでみんな通すと。
聞かないヤツは俺は反対だ！ということで脅すと。
いうような事をやったら、全部「橋下与党」になってしまうのが
果たしていいかどうか？

たしかに大阪府と大阪市が、例えば水道局が２つあったり、
職員がスキャンダルがあったりするというのは我々も承知しているけども、
しかし、民主主義の改革というのは時間がかかることは間違いないんですよ。
時間がかかるけども、早急な性急な独裁よりもいいんです、その方が。
怪我が少ないということで我々が採用している。

そのこともぜひ、面白おかしい話はいいけどね、
民主主義、地方自治の制度に関わる根幹の問題がそこにあるんだから、
これをぜひ考えて頂きたいと私は思います。

【その後の筆坂秀世の発言】

三宅先生が言われたのはものすごく大事で、
前から東国原さんとか橋下さんとか、支持率が８０％超えるでしょ。
それが本当にノーマルな姿なのかな？と。
またいろんなのがいるわけだから、有権者なんかには。
僕はやっぱり６割とか６割５分ぐらいの支持がある方が、
そして批判勢力があった方が、僕はまともなんじゃないかな？と。

読売の支持率出たよん
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110124-OYT1T01131.htm

すぐにチャーチルとかいう爺は氏ねと

ライオン宰相　浜口雄幸、曰く

世界多数の文明国に於ける政治の形式であって、他に代るべき良き政治の形式を見出すことが出来ないため」

TEST

支持するとか支持しないとか無意味なアンケート

明日、投票なら、投票にいくという人に、どこに投票しますか

とアンケート取るべきｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
立候補の表明が無い。
民主にしても自民にしても党に人気が無いから、支援程度で終わるのがほとんどの現状。
無所属で○○党支援。とかねｗ
そんなアンケート無意味だわなｗ

脳みそ腐ってるお前の脳内だけで有効なんだろうが、選挙が始まってからはそんなアンケート取れないからなｗ

堺市市長が橋下に引導を渡した。

>>173
良かったねｗ

毎日新聞とあまりに結果が違いすぎる、世論調査がいかに設問によって操作できるかの典型だな

橋下知事支持７７％、依然高い人気…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110124-OYT1T01131.htm?from=main3

毎日新聞では大阪維新の会は全然人気がなかったが、読売では圧倒的だぞ・・・・

橋下知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が４月の府議選と大阪・堺両市議選で目指す
過半数獲得では５７％が「期待する」と答え、「期待しない」（３２％）を上回った。府議選（定数１０９）での
投票先でも３１％が維新の会を挙げ、自民（１３％）、民主（９％）などの政党を引き離した。
知事を「支持する」としたのは７７％で、就任１年（８２％）、２年（８３％）よりやや減ったが、依然として高い人気を示した。

毎日新聞では賛成が３０％　反対が２５％
でも読売新聞では賛成が５７％、反対が３０％

世論調査がいかにに設問や解答を準備するかによって
操作できるかの典型だな・・・・

毎日の設問は伏字・堺両市を解体して特別区に再編する維新の「伏字都構想」については「支持する」２９％▽「支持しない」２５％

読売は維新の会が掲げる府や伏字市の再編案「伏字都構想」については、「どちらかといえば」を含め、賛成（５６％）が反対（３０％）を大きく上回った。

>>172
選挙はまだ始まってないし
具体的な候補者名まで聞けとはいってないよ

脳みそぬかみそ君ｗｗｗ

読売グループは橋下翼賛会の中心だから、その数字になるのは仕方ない

>>177

投票される側がタイムテーブル的にも投票される
準備してないんだから
今時点の投票行動を量ってもあまり意味ない気が。

それに合わせて公約提示や論戦やってくし、
投票する側もそれで投票先を固めてくし。

はい妄想どころかお仲間が増えていきますｗ

共同通信：新潟県と新潟市が合併構想　二重行政解消
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000281.html

新潟県の泉田裕彦知事と新潟市の篠田昭市長は２５日、共同で記者会見し、県と市の
二重行政の解消や自治体の権限強化を図ることを目的とした合併構想を発表した。
新潟市を解体し、東京都のような特別区に再編することを目指すとしている。

合併後の自治体の名称については「新潟州」を検討。同様の構想を提唱している
大阪府や名古屋市などと連携し、国に地方自治法の改正などを通じた権限移譲を求める。

国の出先機関の廃止など、民主党政権による地域主権改革の動きが停滞する中、
受け皿となる自治体の在り方をめぐる議論をリードするのが狙い。

会見で泉田知事は「（地域の）統治は国ではなく住民の意思で決めるべきだ」と構想の
意義を訴えた。篠田市長は「（同様の構想を掲げる）ほかの地域と比べ、
県と政令指定都市との仲は良好。協力して進めたい」と述べた。

これで愛知で大村、河村コンビが圧勝すれば決定的になる

>>177
脳タリンのお前は、具体的に何を聞けというんだ？
党名で聞いても>>172に書いた通り、支援どまりで相乗りが多くなるから無意味。
さて、何を聞く？ｗ

この都構想、神奈川・埼玉・千葉にも広がるよ。　

>>180
相変わらず馬鹿信者って学習しないよな
単に都と名前が付いてるだけで中身が同じかどうか判らないのに
都構想に賛同が集まったと勘違いして大喜び
このパターンで今まで何回恥をかいたんだろう

中京都は政令指定都市の解体は含んでいないので実際は別物、
こちらの新潟州もどのような権限の委譲と区割りが行われるか現時点で不明
記事から伺えるように自治体の権限強化を謳っているので国からの権限と
財源の移譲を狙っている物と思われる

新潟市は政令市になったばかりだから県と張り合うことがないからすんなり仲良くできる
大阪市と大阪府は長年のライバル同士、その公務員脳をブレインウォッシュしないとまずいよね
だからこそ橋下は大阪市長になって職員と再び戦闘モードに入るべきだ

昔なら橋下は、武によって世を治めようとしただろ、それが橋下って男だ

しかし現在の日本は民主主義だ、民主主義において選挙こそが王道

橋下は現在の武である選挙で世を治めんとしている

まさしく現在に王道を生きる男だ

>>184
新潟のように新潟洲にすれば良いのか？w

>>186
古代ギリシャの民主政治についておさらい汁

いいですか？
もし政治がムチャクチャになって一般庶民が、「このままの政治じゃダメだ。政治家になりたい。」と思ったときに、
選挙区が小さい方がいいか、大きい方がいいか、わかりますか？
答えは小さい方です。なぜなら組織力や資金があまり無くても選挙戦を戦えるからです。
例えば県知事府知事なんて広大な選挙区をカバーしなくてはなりません。この選挙などは豊富な資金と組織力が必要なのです。
一般庶民でも選挙戦をできて勝つ事もできる、これが民主主義では大事な事なんです。そうでなければその政治は、貴族政治でしかなりえないのです。
橋下やその他の知事市長が言っている道州制などは、どんどん民主主義のプロセスを無くしていって、貴族政治にしようとしているのです。

>>189
選挙区まで大きくするってソースは？

民主主義の王道は直接民主制だがな・・・。

ちなみにタウンミーティングとはサンタマリア号に乗ってニュープリマスについた清教徒
たちが行った直接民主制の事を指す。今も伝統として続いていてタウンミーティングは行われていおり
アメリカのシティやヴィレッジがボトムからの民意で設立されるのもそういうわけ

大阪都だって選挙で選んだ全て議員が決めず、担保として住民投票が必要になるだろ
これは直接民主性が王道であり、間接民主制が直接民主制にかわりえるものではない証

竹中とか橋下が上から目線やってるの自称、タウンミーティングはただの洗脳イベント

選挙が民主主義の王道って、西欧で発言したら大恥かくぞ
やっぱり日本人は民主主義を理解できない黄色い猿だってなｗ
橋下信者ってほんと三流大学で遊んでた奴と高卒と中卒しかいないよなｗ教養ゼロｗ

新潟の件、詳細はわからんが大阪都と同じ発想だとしても
全国に政令市は１９（これからの熊本市もいれれば２０）あるうちの
わずか２つに過ぎないわけでお仲間が増えてると言われてもピンとこないなｗ

記事読んでみると、同じじゃないなｗイキナリ別物だｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295925278/l50

新潟都＝市と県が合併して都が国に権限と財源の委譲を求める
　→特別区が政令市並みの権限もありうる。
大阪都＝市と府が合併して都が市に権限と財源の委譲を求める
　→特別区が政令市よりも権限がない特例市になる

大阪都は大阪市が敵で、大阪市が悪いという主張だが
新潟都は権限や財源を起こさない国が敵となっている

>>193
前提となる自治体や産業構造の違いがあるし
自治体の形を変えて”国から”今以上の財源と権限を委譲させようってのが新潟都だね
流れとしては地方分権に沿った流れだ

おまけに東京都の特別区と都の関係を参考に
合併後の市の権限を拡大すると書いてある。
市を特別区にするにしろ、しないにしろ基礎自治体を優先して強化する
方向性はもはや完全に別物

>>195
けど、橋下は我が意を得たり的解釈するんだろうなあ。

国がその気がない以上、大阪方式でも名古屋方式でも新潟方式でも形はいいから節約しろよ

馬鹿アンチが必死に新潟の動きを別物にしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙拭けよアホ

日本記者クラブでの「勘違いだらけの東京メディに説明する大阪都」
http://www.youtube.com/watch?v=ZWH0LWsUz1M&feature=player_embedded#!

大阪都構想知りたければ最初から、資料使って説明してる
５０分からは東京のベテラン記者と橋下の質疑応答

面白いから一見の価値有

>>198

>>193-195が｢必死に別物にしてる｣とな？
ただ分析したら違っただけだろ。

>>193-195に少しはまともな反論しなさい。

具体性がない中身がない妄想だと批判してる大阪都と昨日の記者会見だけの新潟州を

もう比較分析して別物だと解説してるんだ凄いね　妄想と実体比較できるんだｗｗｗｗ

既成政党と平松が別物ｆだと言い出したらそう批判しようと思ってます

>>201

政令市と府県の構図見ただけでも別物fって分かるだろw
妄想ってのはその構図の中でのビジョンが見えないって話でね。

>>201
大阪都は大阪市が敵で、大阪市が悪いという主張は橋下知事の十八番だし
新潟都は権限や財源を国に要求すると記事に書いてます。

また
大阪都の特別区が特例市並みの権限というのは維新の会の最新、マニフェストで出てますし
新潟都が新潟市にこれまで以上の権限を与えると記事に書いてます。

情報弱者（という言葉は嫌いですが）のあなたのレベルに合わせていちいちやってられないだけです

構図見ただけでも別物（ｷﾘｯ




構図見ただけでも別物（ｷﾘｯ

>>204

中身のないレスしてないで
>>203に反論してみてはいかがかな？

政令市を解体する方向にアジるから府と市が対立する大阪
解体せず共闘するから対立しない新潟
構図の違いが反応に出てるじゃないか。

ただ「都」という名前だけは見直した方がいい（適していないので）。
「都」というのは国の政府がある事を意味してるので東京の場合は首都なので「東京都」になっているが、
大阪や愛知はあくまでも首都ではない。

大阪都と新潟都のもっとも根本的な違いは

基礎自治体優先の原則が貫かれている事だね。
もっとも大事である基礎自治体である新潟市がやる気があるという点

大阪市が合意できない内容で、上からの押し付け方の大阪都と一緒には
絶対できないよね。

大阪都→地方分権に逆行
その他都構想→基本的に地方分権に沿った流れ

その根底からして違う

新潟都ではなく、新潟州

http://www.city.niigata.jp/info/koho/kaiken/110125gaiyo.htm

私（新潟市長）は府県合併は絶対に賛成できないという立場です。
これは知事も同じ方向だと認識しています。府県合併のような制度変更は許されないということを、
「新潟州」の旗を立てることで示していくといった効果も出したいと思っています。

http://www.city.niigata.jp/info/koho/kaiken/h22/110125.pdf
↓
政令市が有する高度な行政機能を全県に波及させる｡

政令市を邪魔にし潰す、大阪都とはもう全く違う事が新潟市の資料で確認できましたｗ

>>207
えっと、上からの押し付けだけじゃできないから
市長も市議会も取りにいくってロジックじゃなかったっけw？

府県合併には反対なだけで県市合併は反対とは言ってないぞ
県と政令市の司令塔は一人にすると言っている、それと東京都と特別区の関係も
参考にすると言ってる、理念哲学大阪都と一緒じゃん。

なんか勘違いしてない？？？？？？

橋下　徹　大阪府知事　2011.1.25 再生回数 565 回 - 1日前
http://www.youtube.com/user/jnpc

片山善博　総務大臣　2011.1.20 再生回数 181 回 - 6 日前
ロバート・フェルドマン 2011.1.12 再生回数 209 回 - 1週間前
福島みずほ　社民党党首　2011.1.12 再生回数 179 回 - 2 週間前
山口那津男　公明党代表　2011.1.11 再生回数 224 回 - 2 週間前
坂中英徳　移民政策研究所長　2010.12.16 再生回数 622 回 - 1 か月前
岡田克也　民主党幹事長　2010.12.22 再生回数 589 回 - 1 か月前
劉傑　早稲田大学教授　2010.12.6 再生回数 485 回 - 1 か月前　
ツイッタ―で発信する中国人ジャーナリスト　2010.12.3 再生回数 553 回 - 1 か月

県と政令市の合併による自治の拡大を目指す「新潟州（新潟都）」構想
http://www.city.niigata.jp/info/koho/kaiken/h22/110125.pdf#search='新潟州';

YouTube "新潟州"構想　知事＆新潟市長　「合併を目指したい」　20110125
http://www.youtube.com/watch?v=YMBud6UuTYk

毎日新聞 1月26日(水)12時48分

泉田裕彦知事と篠田昭新潟市長が２５日、県と同市を合併・再編し「新潟州」に移行する
構想を発表した。地域主権推進を掲げていた民主党政権に対し、泉田知事と篠田市長は
「改革は進んでいない」と不満をあらわにし、それが州構想という旗を立てる動機だったと述べた。
橋下徹大阪府知事が「大阪都」を、河村たかし前名古屋市長らが「中京都」の構想を表明し、
地方自治のあり方に一石を投じたなか、新潟からものろしが上がった。【小川直樹、黒田阿紗子】

　　新潟州となった場合、県や新潟市はどういう姿に変わるのか。泉田知事らは、現在の東京都と、
区長を選挙で決める特別区（東京２３区）の関係が参考になると説明した。
　州構想では、県と同市がまず合併し、市を解体して、複数の特別区を置くことを想定。県は州に
移行するが、名称は「新潟都」とする案もあるとした。
　特別区は新潟州の出先機関ではなく、独立した基礎自治体とする。特別区は住民に身近な業務や
課題に対応し、県の権限をより移すことを目指す。州は特別区の仕事を補完し、広域的な業務を担う。
現在、県と市の両方が手がける図書館運営のような二重行政を排し、効率化を図るという。
　新潟市以外の市町村が特別区や州にどう関わるかは今後の検討課題となる。


これで大阪都と新潟州構想が別物だって言ってる奴は毎日が誤報してるって抗議してこいよ

>>215
新聞記事をストレートに真に受ける
君のメディアリテラシーの無さが笑えるｗ

橋下関連では新聞は誤報ばかりが日常茶飯事なのにｗ
そのうち詳細がわかれば別物って記事が出るよｗｗｗｗ

中京都も別物だっただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんで
あとで別物だって記事が出たｗまあ　見てなｗ

メ w デ w ィ w ア w リ w テ w ラ w シ w ー


うーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜www


分かった！お前本当は信者側の工作員だなw！w？

　　　　　　　　 維新の会が日本をおもしろおかしくするぜっ！！
　　
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　V∩　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 （/ /　宜しくね !
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　　　 ｜｜　　￣�X￣￣
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧ 　　＿（´∀｀　） 　　 ∧＿∧　 ｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　 警 　　⌒ （´∀｀　）￣　　　民 　　 ⌒`（´∀｀* ） ／／ （　´∀`）∩
　 ＼ 　　 板　　／⌒　無　⌒￣ヽ　 察　　/~⌒　教　⌒￣ヽ、　主 　　/~⌒ 　塗　 ⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　｜　　 金 　|ｰ、　　職 　　/￣|　 官 　/／`i　 師　　　/￣|　党 　 /／`i 　 装　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　｜　　工 　|　｜　　　　 /　（ミ　 　　ミ）　 ｜　＆ 　 /　（ミ　　　ミ） 　　｜　 工　　｜　/JAS ＼＼
　　　｜　 　　｜ ｜　　 　　|　／　　　　　 ＼　｜　医　　| ／　　　　　＼　 ｜　 ＆　 ｜ /　　 RAC(＿)
　　　｜　 　　 ｜　 ）　 　　／　　　／＼　　　＼|　 師　／　　　／＼　　　＼|　 土 　 ヽ 　　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜ /　　　　ヽ、＿／）　 （＼　　　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　方　　｜　/　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　| /　　 /|　　　/ レ'　　　＼`ー ' |　　|　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 　　　/　/　　　　　|　|

ID:OQM6jUYe0 が本当は信者ならかなりレベルが高いが
>>218 の煽りレベルは最低だなw

>>219
きみ、真面目君だね
落書き帳にたいして意味ないから

>>219

　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 /
　　　　 　 　 ,ｨｲｲjijijijijijijijijiﾐ;､ 　 　 　 |　気　き　口
　　　　　　 ,'ﾐy'ヾヾj州州kｼkkﾐ',　　　　|　を　き　の
　　　　　　iミ,', ....　　　　 .....,,. iﾐi!.　 　　|　つ　方
　　　　 　 iミ}; ‐､.,,,, .; ;､,,.､､-､iﾐ!　　 　 |　け　に
　　　　　　iﾐﾂr'.::::::::Y　Y.::::::.ヽﾐj　　　　|　ろ
　　　 　 rｲﾘ　'､.:::::.:ﾉ. ,,ヽ.:::::.ﾉ ﾘﾊ 　 _ノ
　　　 　 い:;　　 ,r'(,,,,...,,,)ヽ　　 ｊ !j　　￣＼＿＿＿＿／
　　　　　 Y;.;;,. ,;ｨｲｲｲﾊﾄﾄﾄ､ ,;:;'ﾞソ
　　　　　　i｀ヾ;:;:;:;`ﾆﾆﾆ.,' .;;:;:;:;ｲ
　　　　　_」　　ヾ;:;:;:;:;;;;...;;:;:;:;ｲ .!
　　　.:.::i　　　 ｀:､ヾjijijijijijiｲ　.ﾘ
　　　.:.:.l　　　　 ｀;､　　,r'´ )　,.　'⌒)
　　　.:.:.l￣￣ ｀ヽ　 ／　イイ　,. イ＞‐､､､､,,,
　　　.:.:.ヽ　　　　／　,.　'´ ,. イ,.　'´　ノ　　　｀`ヽ
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　　　.:.:.::::::::::／　　　　　,.　　"´ 　 ,. イ) :.:;　　　　　 '.
　　　.:.:.:.:.／　　　　　　　　　,.　 '"´ イ　 .:.:;　　　　　 i

>>215
>特別区は新潟州の出先機関ではなく、独立した基礎自治体とする。
すでにこの時点で別物だってわかるけど
誤報何じゃなくお前が正確に内容を把握してないだけだろｗ

これが「いっしょにやりまひょ」の現実だよ
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1296175857181_02/news/20110128-OYT8T00249.htm
　「３８度線部屋」――。

　大阪湾を一望する府咲洲(さきしま)庁舎２３階の一室が、そう呼ばれる。企業誘致が進まず、
空き地が目立つ庁舎周辺の活性化策を検討するチームが入る。府と大阪市の職員各３人が集まり、
昨年７月に発足した混成部隊だ。

　経営破綻した市の第３セクタービル・ＷＴＣを買い取った府庁舎は、府市協調のシンボルのはずだった。

　購入を決めた際、橋下は「府市が協力してベイエリアに人やモノを呼び込むことで、大きな
波及効果がある」と訴えていた。ところが今、大阪都構想に市長の平松邦夫が猛反発し、府市は
にらみ合いのまっただ中。市側は咲洲庁舎を「知事がベイエリアに口を挟むための橋頭堡(きょうとうほ)」と見る。

　府市の関係を一触即発の朝鮮半島情勢になぞらえ、府幹部は「３８度線部屋は唯一の非武装地帯。
ここだけでも協調を」と話すが、市側の橋下への警戒感から作業は進まず、チームの企業誘致はいまだにゼロだ。

　「物流倉庫なら呼び込める可能性がある。地区計画の変更を検討してみては」

　昨年１２月、チームの府側リーダーを務める大江桂子が市側トップの佐藤道彦に打診した。
市が決めた地区計画では倉庫や工場は誘致できない施設だった。

　佐藤はつれなかった。

　「後は市で検討します」

　大江は「市内の街づくりに府が口を出すな、という雰囲気だ」と嘆く。

>>223
> 　大江は「市内の街づくりに府が口を出すな、という雰囲気だ」と嘆く。

これを回避するには、大阪市を独立させるか都構想しか無いわけだが、
大阪市の独立なんて制度はあるの？

府側バイアスのかかった記事だなw
せめて両論併記くらいしなきゃ。

やはり読売か。

大阪の場合の「都制度」なるものの狙いは、大阪市の解体であることは明らか。
市を解体して規模の小さい区に独立性を与えてしまえば、区はそれぞれ単独では規模が
小さすぎて大した力はないから、府に抵抗できないだろうという思惑。

これはむしろ大阪の弱体化につながるだろう。
市があるから、大阪に全国のトップクラスの都市に対抗できる単位になっているわけで、
これを解体したら、全国的にも東京や名古屋、横浜に対抗できる単位はなくなる。
所詮烏合の衆で終わり。
いや大阪都がそれに対抗する対応する単位だというかもしれないが、そうはならないだろうね。
埼玉県を埼玉都にまとめて720万人の大都市だといっても笑われるだけ。
そんな言葉の遊びにつきあってくれる暇人はいない。
大阪都も同じこと。

東京都というのは法律上は都下を含む地域だが実際には23区を指してる。
都下は歴史的いきさつでそれにくっついて東京と呼ばれてるだけ。
だから東京都は23区からなる人口800万人の都市のことだよ。
都下を合わせて1200万人とか、そんなことは付け足しにすぎない。
23区の800万人だって夜間人口を表すだけで大した意味がない。

ん？大阪都で分割した区は中核市なみの権限と財源を与えるって言ってるぞ？

>>226
情弱さがにじみ出ているなw

都構想の問題点は工程や細かい方針を全く示さない、これが一番の罪
雰囲気だけを連呼してるから、良い悪いの議論すら出来ない
橋下は「オレサマに白紙委任しろ」と言ってるようなもん

これで一票入れる奴は相当なアホというのを自覚した方がいいと思う
こういう輩は、橋下が失脚したら親の仇かのように罵るはず

>>229
> 細かい方針を全く示さない

例えば？

>>230
これをする為にはここをこう改革し、こうする
それにはこういう条例が必要で・・・というのを示さないとな
そして改革した場合の想定コストと現状のコストの比較も欲しい
他にも人員3割カットの根拠が不明瞭だし、大阪都にして橋下は何をしたいのか？
という根本部分もサッパリ伝わってこない

とにかく府民に説明し尽くさないと、是非の議論すら出来ない訳だ
ただ好きか嫌いか、憎いかそうでないかで判断を迫る手法は明らかな間違い
実際、橋下は平松と市を罵ってばかりで政策論する為のたたき台を一切示してない
自慢げに発表した表があったが、あれ卒論だと突き返されるレベルだろ

とにかく、言いだしっぺが議論可能な資料を出さないと始まらんわ

>>231
具体的に何が分からんのか項目あげてみそ？
信者が分かる範囲で代弁するぞw

大阪府を都にして各区を特別区にするには国会の承認が障壁となるらしいけど
それを回避する名案を思いついたよ。

大阪市の各区は大阪市から独立した町になり大阪市は大阪郡となる。
（例：大阪府大阪郡中央町）

もちろん町長は選挙により選ばれ東京の都議会に準じた形の町議会となる。

町長の報酬は１千万程度、町議の報酬は５百万程度にして町議会の定数は
その地区の現在の市議の定数の２倍にする。

各町は上級職は採用しない。

現在の区役所を町役場に使う。

市税は廃止して全て府税にかえる。

橋下は以前に議会で他の市長たちに文句を言われて泣いとったけど、
本当に泣いているのは、心を読んだり操る裏社会の組織によって奴隷のように支配されてる一般庶民やぞ。
今の政治を変えるというなら、早くこの組織を取り締まる条例を作れや。
おまえ、そんな調子で関西州なんて作っても何も良くならへんぞ。

留保されてた朝鮮学校への補助金が今年は予算計上自体しない事が決まったようで、何よりですな。
「学校側が表面を取り繕う事なんて簡単なんだから、結局は支給されるよ」などと書いてたアンチの予測がまたお外れに・・・
支給要件を学校側が満たそうとしないので支給出来ない、という構図になってるから訴訟問題はしにくいし、
サヨマスゴミが出来るのは（大きく）報道しない自由を行使するくらいでしょうなあ。

>>235
＞「学校側が表面を取り繕う事なんて簡単なんだから、結局は支給されるよ」などと書いてた
また。妄想か！

>>223
おいおいｗｗｗ

いっそにやりまひょの掛け声の意味は府と市がじゃないぞ
行政と住民とがだ。

その　いっそにやりまひょ　と言う言葉どおり
市長は行政が住民を無視して、頭ごなしに開発をやるのに否定的なスタンス
哲学としては行政が頭ごなしに全てを仕切る時代は終わったと考えてるわけ
これは過去の巨大開発の大失敗の尻をぬぐった市長だからというのもある。

一方の橋下はその対極にいるといっていい。
つまり住民を無視して、頭ごなしになんでもやろうとする
橋下を放置してると、行政が晩飯のメニューまでにあれこれ口出してきそうだ。

いっそになってるｗ　いっしょだ　すまんｗ

しかし、市を批判するなら市長が一番力を入れている
市民協働についてのフレーズの意味ぐらい知ってておくれよｗ

市民協働は今、どこの基礎自治体でも取り組んでる事だから
いっしょやりましょと聞いて、行政同士の連携の話だと捉えてしまうのは
地方政治に疎い人間が知ったか顔でなのはよくわかるけどね。

それって赤面ものだからｗ

>>238
市長は内部告発者首にしたね　風通し悪いね、大阪市。
訴えられれば負けるよ　　

>>239
それが行政の限界の象徴なわけ、泥縄はありえない。

市長は理想主義かもしらんが
市民の政治意識を高めて、そういう行政のおかしさを監視させるしかにないと考えてるわけ

君は平松さんが市長になってどれほど中ノ島で市民がものを言いやすくなっかた
知らんのだろう。どうせ最近、マスコミと橋下に煽られて市政に興味を持った
にわかなんだし

>>235
一般会計への計上見送り≠不支給の決定とか知らないんだろうな、この人は

>>239
告発者自身も懲戒に値するような事をしているから首になって当たり前
あれを叩いているのは単になんでも平松を叩きたいって人間だけ
仮に首にしなければ犯罪者を何故首にしないで守る平松はけしからんと
言うのが目に見えている

>>240
だって平松のやったことは給料上げただけとか未だにバスの運転手は
1000万超えがぼろぼろ居るとか信じてる人たちだぜ
情報の更新って奴をしないんだよ、あの連中はｗ

橋下はエセ改革者
昔、特別市構想が浮上したときに、強烈に妨害したのは都道府県。
うんで結果的に折衷案で政令指定都市制度ができた。

こんどは府はあふぉの橋下を利用して
政令市である大阪市だけでなく、堺市も中核市に格下げして
政令市制度を葬り去ろうとしてるにすぎない。

>>242
あれ？
堺市は反乱したんじゃなかったの？w

ポル・ポト政権の指令文書より

我々は独自の世界を建設している。
新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。
貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。
泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。

笑ってはいけない。
笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

>>236
実際に居ただろ。
クリア出来そうにない厳しいハードルを課す橋下ヒドス、イヤラシス
といったスタンスで書いてたアンチは居なかったぞ（支持者側には常識だった感じだが）。
世間・マスコミ・府議会・国（民主党）に支給停止理由を見せ付ける過程を丁寧に（白々しくかな）踏んでただけなのに、
そう書くと「端から支給しない積もりなら最初から不支給にしろ！」とか頓珍漢な事を書いてた人も居たっけ。

アンチ橋下って公務員と朝鮮人だってのがよく分かったわｗｗｗｗ

>>246
貴殿を『穢多』と認定します
社団法人「穢多非人管理協会」
理事長　人糞喰　穢多吉(68歳、童貞)

>>242
あんた、ν速でボコボコにやられてますやんw

知事は大阪マラソンについて「行政は大変だけど府民は楽しい」っておっしゃって
おられましたけれど、迷惑被って大変なのは日曜に働いている人たちですよ。

>>248
それ以前に橋下関連スレが激減してるのにびっくりなわけだが。
ここもろくに書き込みがない。

>>250
お前みたいな馬鹿の相手するのが邪魔くさいだけだよｗ

>>249
橋下叩きもここまで落ちぶれたかw

>>251
よっ、大阪府職員。今日もご苦労さん。

>>253　よっ、低学歴の無職さん。今日も公務員妬みご苦労。

そんなに公務員が嫌いなら明日から公共サービス受けんな。

>>254
第２大阪府を設立して、所属を選択できるようにしよう！

大阪市の住民は郊外の住民に支配されてしまうぞ

東京は旧東京市の人口が都の３分の２だから区の権限が低くても
悔しいのは区役所だけだ。
でも大阪市は
大阪府の人口の３分の１しかないので旧大阪市は権限が無くなるうえ
郊外の住民のほうが大阪都政で声は大きくなる

大阪都構想など、大阪市の固定資産税が狙いなだけの利権目当てですよ。

とにかく維新の会が日本をおもしろおかしくするぜっ！！
　　
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　V∩　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 （/ /　宜しくね !
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　　　 ｜｜　　￣�X￣￣
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧ 　　＿（´∀｀　） 　　 ∧＿∧　 ｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　 警 　　⌒ （´∀｀　）￣　　　民 　　 ⌒`（´∀｀* ） ／／ （　´∀`）∩
　 ＼ 　　 板　　／⌒　無　⌒￣ヽ　 察　　/~⌒　教　⌒￣ヽ、　主 　　/~⌒ 　塗　 ⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　｜　　 金 　|ｰ、　　職 　　/￣|　 官 　/／`i　 師　　　/￣|　党 　 /／`i 　 装　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　｜　　工 　|　｜　　　　 /　（ミ　 　　ミ）　 ｜　＆ 　 /　（ミ　　　ミ） 　　｜　 工　　｜　/JAS ＼＼
　　　｜　 　　｜ ｜　　 　　|　／　　　　　 ＼　｜　医　　| ／　　　　　＼　 ｜　 ＆　 ｜ /　　 RAC(＿)
　　　｜　 　　 ｜　 ）　 　　／　　　／＼　　　＼|　 師　／　　　／＼　　　＼|　 土 　 ヽ 　　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜ /　　　　ヽ、＿／）　 （＼　　　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　方　　｜　/　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　| /　　 /|　　　/ レ'　　　＼`ー ' |　　|　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 　　　/　/　　　　　|　|

>>235
ほい、また馬鹿信者の先走り確定
http://www.sankei-kansai.com/2011/01/28/20110128-048900.php
>これらを受け、府は２３年度当初予算案では、朝鮮学校に対する補助金の計上自体を取りやめ、
>その後、学校側が条件を受け入れることを決めた場合、補正予算での対応を検討する方針を固めた。

支給停止の決定ではなく単なる留保でした

ぎゃははｗ

ていうか橋下を支持するなんていう意見は全てネタだろ？

辛坊と一緒に都構想の実現を考えているようならだめだな

TOEFLの件は、早稲田の友人の民間人校長に薦められたっぽいな

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=nakahara-toru

支援を発表する前から、TOEFLに重点を置いている

留学するならTOEFLだわな

なんで？大阪はむしろハングルじゃない？

留学だけじゃなく大学や企業にも資格の一種みたいな効果があるよ
ＴＯＥＩＣでもいいが国内だけだから、それなら国内外でも通用するＴＯＥＦＬのがいいって話。

橋下は、大阪外大が上六にあったことも知らんかったんや

>>259
府（橋下）の判断で留保が解かれるには
�@学校側が突きつけられた支給要件をクリアする方向に動く（誰もそう動くとは考えてない）
�A金親子への崇拝を表向き止める程度の改善で支給が決定
のニつのパターンが考えられますが、
突っかかってレス返してくるって事は、�Aのパターンで留保が解かれる可能性が高いとかまだお考えですかな？w

>>259
条件クリアできるかな？スパイ養成機関に。

無理だろｗ

神奈川みたいなアホな条件だったら簡単にクリアーして補助金再会だけでど
あと尼崎も新市長が廃止するって言ったのにパブリックコメントで反対しか来なくて補助金再開

他の自治体の首長って馬鹿ばっかりだ

>>269…と

何一つ成果が出せない日本一馬鹿な首長を掲げているヒラメさんが言いましたとさ♪

>>270
頭弱いねｗ

えいゆうのワンパターンの煽りにいちいち反応するなってｗ

>>270
カワイッｗ

もうすぐ東京が日本一馬鹿な首長をあげる事になるけどなw

あのハゲがなるくらいならマタヨシ・イエスが知事になった方がマシだね。

橋下なら東京に禿送り込んで東京窮乏策もやりかねない、そんな男だよ
味方ならこんな頼もしい奴はいないが敵に回せばこんな恐ろしい奴はいない

橋下　ちちんぷいぷい生出演。

マンセー　マンセー　マンセー！！！！！！！

次の大阪府知事は「たかじん」サンでＯＫ？

こんな一政策の翼賛番組とかエエのかいな

実況で「橋下が言うとる」＝だから実現（成功）する　みたいな書き込みが怖いわ

民主党は選挙で連戦連敗、今年中に空中分解してお終い。

あー言えばこー言う、こー言えばあー言う。すべてが勝手な俺様理論、
とにかくやらせろの一点張り。橋下の話なんかいくら聞いても時間の無駄なのに。

具体論が無い妄想やと言われるから説明しても時間の無駄とw
あー言えばこー言ってるのはどっちだかww

中之島も森にするみたいやな！ええこっちゃ！

>>274
まるで今は違うかの様な言い方！

…ああ、今は双璧だって事？

>>276

馬鹿じゃねえ？

現時点で何一つ成果が出てない出来損ないだよ？あの豚

味方ならこんな恥さらしな奴はいないし、敵ならこんな笑いのネタを提供してくれる奴はいないの間違いだろｗ

橋馬鹿が知事であるおかげで向こう１０年は大阪をいじめるネタに困んねーし

>>283
橋下以前から安藤がやってる植林事業だろ桜の道、大川から大阪湾まで川べりに桜を植林する事業。

橋下に献金してる奴や後援会の連中は造園関係の仕事ばかりで笑った

不動産の関係者にも大人気のようだが
畳み掛けるようなセールストークに痺れちゃうんだろうな

単純に利権狙いだろ。
有利な府有地売却してくれそうじゃんか。

>>288
大阪府民に大人気なようだが、在日朝鮮人には不人気みたい。

大阪市の市長　批判のための批判ばかりで
何の生産性もない　市民無視の市役所の守護神

>>291
別に市長は新たな提案など必要ない
国民の衆知を集めた地方分権の議論はちゃくちゃくとすすんでる
市長はその原則を理解しそのとおりにやればいいだけ

どっかのバカ知事とその支持者の素人考えなど、提案にすらなっていないｗ

大阪市長の任期は今年一杯だろ？

>>290 そして韓国人にも大人気みたいだよｗ

あの馬鹿は反日だから

平松は4月の統一地方選での民主党の体たらく見て、出馬見送りでしょうな
その方が懸命　今や民主党は貧乏神、その貧乏神と疫病神の与謝野の合体で
見るも無残な醜態を晒す事になる　平松は負け戦に敢えて出るほどの度胸もないでしょ
内部告発者、首にしたのが致命傷でしたな、労組のワンちゃん。

ふむ
http://imepita.jp/20110130/128430

しかし維新の会は大阪都にしたら産業がよくなるって言ってるが、それなら何で愛知や神奈川に負けそうやねん？
どう見ても不景気の原因は他にあるやろ。

それと公務員を削減すると公約してるけど、府市改悪した後に別の知事が何食わぬ顔で公務員増員したり
給料を上げるつもりやろ。どうせそこまですでに織り込み済みや。もう話はでき上げってるんやろ。

橋下は幸せ一杯に都構想を言ってるけど本当の目的は、議員削減と選挙区統合による知事や都の権力強化や。
つまり貴族政治化やな。一度、一般庶民から議員になりにくくなった政治はもう元には戻らへん。
こうやって一般庶民は騙されて歴史は繰り返されるわけや。

>>297
他の原因とその解決する政策提案お願いします。

>>298
横レス失礼。

大阪の不況の原因は
主に企業の本社が東京に移転したこととと、
三位一体の改革にあると言われている。

少なくとも、橋下が言うような府と市のもたれ合いではない。

橋下知事　ツイッター　なう。
http://twitter.com/#!/t_ishin

おまえらまだ２ちゃんとか原始人かよｗｗｗｗ

>>300
橋下、最初から飛ばしてるなww

橋下は自分で理解してるはずなんだがなあ
総論ばかりを連呼して各論を一切語ってない事を

色々と影響を受ける住民は肝心要の各論を聞きたいんだが、
橋下は大声出して逃げるばかり
職員３割カット？どの部署を削るんだ？どうやって削るんだ？
という突っ込みは一切無視して、とにかく３割カットを連呼
これでは民主のこども手当てや事業仕分けと同じだ

ま、わかってると思うが、元尼市長の白井は橋下の挑発に
乗らない方がいいと思う
権力闘争の道具にされるだけで関わると損するだけ

橋下の大阪都構想に対抗して、自民と民主が出してきた二重行政解消案が「府市で連携」「話し合い」。
大東亜連絡会議を思い出した。
話にならんわ。

>>300
「もっと説明を」と言われることに切れているな。
説明になっていないから説明を求められるのに、相手の勉強不足にするなんて、
怪しい投資勧誘電話と一緒だね。

>>297
おまえ、友達から頭悪いなって言われてないか。

谷川秀善の、大阪は府市統合すべきというのが僕の持論、でも大阪都構想には反対が笑わせる。
つまり、「与党の政策には賛成だが、与党がやるので反対する」という55年体制そのままの悪しき野党体質の権化。
こういう政治家こそが、日本を、大阪を駄目にした元凶。

>>299
原因は分かりました、ではその解決策もお願いします。

>>301
橋下みたいなタイプはツイッターやらんほうがいいな暴言はいて怒られるタイプだｗ

>>302
たぶん２つあって、各論は出さないと最初から言ってるやろ！ってのと、
勉強しろってのは、大阪の現状についてじゃないかな？

でも尼は政令市じゃないんだから、元市長だから政令市の問題に精通してるだろ？
ってのはちょっと酷かもねw

まぁコメンテーター面するなら政令市政の問題と、大阪特有の問題を勉強しろ、ってことだろな。

>>302
制度設計はちゃんとやって最後は住民投票にかけると言ってるんだが？

制度設計を議会の議決でやって大阪の改革を始めるか始めないかの選択が
今度の統一選挙なんだけど、それに問題dもあるのか？

まあどうせ、選挙権結果は自分たちに返ってくるわけだから、大阪人がアホな
マスコミに流されて選択を誤れば、大阪はもう終わり二度と復活しない。
それでいいじゃないの自分で自分の首を絞めるわけだから、チャンスがあるのに
逃す馬鹿はいるもんだよ。

独裁政治の橋下を信用してたら、今のエジプトみたいになってしまうわい。

>>311
よく知らないけど、エジプトって定期的に選挙あるの？
いや、大統領選があるとは聞いたけど、後継者は息子と決まってたらしいじゃない。
あと、エジプト国民にリコール権はあるのか？メディアの批判は許されるのか？

独裁と言う人はこの辺りはどう考えてるんかな？

http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20110126.html
この記者会見の｢維新の会」と「維新の会のマニフェスト｣のところで、
２度にわたって南区と発言されているんですが、
大阪市に南区ってまだあったけ？
誰か立候補するの？

>>313
中身読んでないけど、多分堺市南区のことじゃないの？

>>300
ツイッターて使ったこと無いから良く分からないんだが、質問とかできないの？

>>310
その制度設計の前提になる大阪都構想が
これまで積み重ねてきた地方分権の制度設計と
全く噛み合わないから大問題になってるわけですがｗ

信者はこの簡単なパラドックスがいつになったら理解できるのかｗ

>>314
できるよ。やりかたはググッて。
もう１５００人もフォローしてるから個別の返事は無いと思うけど。

橋下のツイッターおもろいね

１日１回失言しそうな雰囲気がプンプンする

飛ばしてる飛ばしてるww

橋下のツイッターがえらいことになってる、でも橋下って140字の中で簡易な文章書くな

俺は文章こね捲くるからな、頭のいい人は簡潔に要領よく書けるだよな。

>>312
選挙あるけど立候補制限とか介入がある、イスラム急進派とか政党禁止とかなんだかんだ
だから自由選挙ではない、だから選挙で選ばれたとしてもムバラクは独裁者。

ナチスも単独過半数取った時は制限選挙、共産党や社会民主党とか弾圧されて
殆ど立候補できてない、それを許したのは保守勢力、左翼が政権とるぐらいなら
国家主義のナチスの方がましで上手く利用すればいいとヒトラーに組閣させた
その後はナチスによる選挙への権力介入。

よく民主主義がナチスを生んだというが、俺はそうじゃないと思ってる
政党間による談合からナチスは勃興した。

過半数取れない、取る気もない左翼が政権政党の議席減らす為に
ナチスは民主主義から生まれた、与党が選挙で勝ったら独裁になるって
自分たちの議席を増やしたいがためのイメージ戦略ですよ。

どうやったら今の日本の民主主義からナチスなんか生まれるんだ
憲法違反するか停止する以外方法はない、それはもう民主主義じゃないしｗ
明らかにそれはクーデターだろ。

>>298 >>307

Q25 大阪の地位が低下した原因は何ですか。また、本当に大阪の経済は低迷しているのですか。　
を見よ。

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html

橋下、こいつ文才あるな
こら２ヶ月限定では終わらんな　たぶん。

ナチス党の得票数の変化 投票年月日 得票数 得票率 当選数
1928年5月20日 810,000 2.6% 12人
1930年9月14日 6,410,000 18.3% 107人
1932年7月31日 13,750,000 37.3% 230人
1932年11月6日 11,740,000 33.1% 196人
1933年3月5日 17,280,000 43.9% 288人
1933年11月12日 39,655,288 92.2% 661人

賢者は歴史に学ぶ、愚者は経験に学ぶ

橋下ってほんと幼稚で器小さいよなあｗ
批判されると言い返さないと気がすまないちっちゃい男ｗｗｗ

人に勉強しろというくせに、自分は勉強してなくて妄想ばっかり語り
つっこまれると「府民も勉強しないと、想像力がない」とかまじおとなげないｗ

育ちが悪いと、ああなっちゃうんだよね
あんな幼稚なすぐ切れる粘着男が教育語るなよｗ
おまえが幼稚園から教育うけなおせってかんじｗｗ
なにかいわれると「おまえのほうがばか」って言い返す園児と同じレベル＝橋下ｗ

橋下のツイッター読んできたけど、
あれはもう精神的な病気かと。
もしくは発達障害だろ。

弁護士時代のブログもあんな感じだよ、なんも変わってないｗ

確かに昔からあんな感じでしたよね。
やっぱりちょっと病気なのかな？

たしかブログで「このオ●ニー新聞が！」とか書いたんだっけ？

こんなヒステリックな上司のいる組織って
まともに機能するのか？と思う。

>>303>>306
大阪府の自治制度研究会の出した結論もまずは府と市で協議会を作れだったけどｗ
都構想とは単純に府市統合して新たに区分けするだけの物ではない
故に自治制度研究会も大阪都ではない新たな自治体制度の提言をした上で
自分たちの提言は大阪都とは異なるという所を強調した

そうしとかないと単に解体再編する点が同じと言うだけで別物だと理解できない奴が
出てくるからな、お前みたいにｗ
単に府市統合という文言があるだけで両者同じと思うお前の頭が悪いのだよｗ

>>310
それを問題と思わないお前の頭がおかしい

>>322
大阪市のＨＰは知りたい情報がきちんとあるし分かりやすく説明してある
大阪府のＨＰは情報の提示はしてあっても説明が恣意的であったり、
こまかな説明がなく一方的な主張の提示である事が多い

なんか知事の方針を良く表してると思うよ

>>329
チンカス、カルト集団ってのもあったよ

>>330
お前気持ち悪い

明治から戦後はじめまで特別市だったんだから
大阪特別市でいんだよ。
シャウプ勧告を無視して、常に特別市つぶしをする府が最大の抵抗勢力なのは間違いない

ツイッターにめちゃくちゃの量の書き込み

知事は暇なんだね

ツイッターでダラダラ文句垂れ流す暇があったら仕事しろよ糞知事

相手が発言を始めると「それは違う」とさえぎって
一方的に話すが説明になっていないってのばっかり。
日本記者クラブでの会見動画見たけど、「よくしゃべるなぁ」とは
思ったが「よくわかるなぁ」とは思えなかったし、
平松の悪口ばかりでうんざりした。

橋下知事「困難なら１期で退任」

大阪府の橋下徹知事は１日、
自身が提唱する大阪市解体を柱とした「大阪都」構想の実現が困難な見通しとなった場合は
「僕の役割はなくなる」と述べ、来年２月の任期満了に伴う府知事選に出馬せず、
１期で退任する意向を示した。
大阪市内で報道各社の共同インタビューに応じた。

都構想に関し「府民の後押しを受ければ、
知事か大阪市長のどちらか（の立場）で、２、３年かけて制度設計図をつくるところまで責任を持つ」と述べた。

http://news.livedoor.com/article/detail/5312540/

橋下知事「私は同和地区で育ちました」
http://www.youtube.com/watch?v=-VzOTBeufbM&NR=1

>>330
あえて言おう
職員乙！

>>330
大阪市のＨＰは知りたい情報がきちんとあるし

私が一番知りたい情報は政策会議で誰がどんな発言しているかということなんで、
一回職場で検討していただいていいですか？
無理ですか？どうしてですか？
あ、市長がほとんど発言してないからですか。
わかりました。

暇な職員さんがゐぱーーい

t_ishin 橋下徹
周囲が、僕のツイッター、迷惑メールと言ってます。
23分前

>>341
ﾜﾛﾀ
ま、大問題に発展する前に止めた方がいいと思う

どう考えても足元すくわれる内容（罵倒ばかりで中身ゼロ）なので、
メディアに騒がれる前に、無かった事にして撤退するべきだ

全方位にケンカ売ってるが、そのうち誰か一人でもケンカを買ってしまうと、
目もあてられない

大阪市南区も知らない人がこのスレにいること自体にカルチャーショック受けた。
坂石南区のことじゃないから。

橋下がツイッターで叩いていた、地域主権改革などに関するよくあるご質問（大阪市）
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000110632.html

市側の文章（市政便りに載ってたのはこの一部）だが、具体的に例を挙げた丁寧な内容で、良く出来ていると思う。
橋下側は少なくともこの市側の説明にきちんとした数字を出して反論すべきだと思うし、橋下の支持者もこの市側の説明を「論破」してくれる事に期待している筈だ。

それなのに、橋下の反応は「政治家以外が反論するな！俺が市を獲ったら市幹部は全員クビだ」ってあんまりじゃないか？　反論する事すら許さないって事か？

>>344
役人が税金使って政治家への反論したらダメだろ

>>344
ツイッター見てるとただひたすら大阪市は酷いと呻いてるだけだもんな
そういう利理性然としたお話を橋下に期待するだけ無駄でしょ

あれを手放しで評価できるのは大阪市叩きたいだけの人

>>345
何故？
大阪市が正式に進めている事に対する干渉に何故市が反論してはいけないのか？
アホか

お前頭大丈夫か？

>>347
何故w？

もうこの一言で十分だw
元々このスレで議論なんぞする気も無いしw

>>347
付け加えると、オマエの正しい反論の仕方はこうだ

「文面的に問題ないだろ」 （これは平松の見解でもある）
「市民からのFAQとしては適切」

それが、「何故？」ときたもんだww

>>345
悪いけど、俺もお前の言っていることが分からない。

例えば、泉佐野市長が民放番組で、
大阪市の水道事業についてウソデマを言いたい放題した。
事実と異なるので、大阪市側は泉佐野市長宛てに
公開質問状を出したが、これもダメなのか？

ID:vKJ/GnVL0 [4/4]

ちょっと落ち着けよ
おまえの理屈の方が斜め上だぞ

へー、大阪市のあのやり方はOKだったのか
やっぱここはダメだなww

４月の統一地方選は面白いね
民主党がどれだけ負けるかに注目
自民と維新の会の一騎打ち　民主党は分解していくでしょう

大阪人がアホだから今の大阪市があり大阪の衰退がある

まあ自業自得だな、だって選挙行かないんだも、アホもここまできたら最悪だ

あほで結構

大阪都といってるが東京都の「都」の何の類似点もないと思う。

あのね、行政は政治と民事には介入しちゃダメなの。
平松っちゃんが政治家として発言してんならいいけど、大阪市の役人が政治的な意見を公言しちゃ問題。

アンチは府民からの質問が多いからと言って
府民だよりや府のHPに維新の会の主張を載せても文句言わないんだなｗ

知事と維新の会代表の境界線が曖昧だって橋下を叩いてたのはどこの誰だっけ？

市民の疑問に答えるのは行政の仕事の一つ
政治家への反論というがどこが？
WEB上に不特定多数向けに公開されてるものを
強引に橋下宛だと思い込むところが自意識過剰もいいところ。

政治的意見というレッテル張り←政治的意見の定義ｐｌｚ

反対派って批判ばっかだから、こんあ議論やっても全然大阪の為にはならん
こんなことをずっと続けてきたから大阪はだめになった
批判ばっかしてる市議会議員の奴って恥ずかしくないのか
自分は橋下の悪口ばっかなのに橋下が悪口言ってるとか批判してる。

>>360
いちいち提案を求めるほうがバカ丸出しだろ
地方分権の進め方については何十年も前から議論されて
順次、法も整備されながら着々と進んでいる。

すでに提案されまくっているものを、見つけられないまえが情報弱者すぎるだけ

>>359
リロードしたらまさに俺が今書こうとしたのと同じ反論が書いてあったｗ
反論がおかしいのは当人にしか判らない無理な脳内変換があるからだよな

>>349
> 「文面的に問題ないだろ」 （これは平松の見解でもある）
> 「市民からのFAQとしては適切」

はい、こっちの方針に転換ですねw
いいよ、それなら許すよ〜w
でも、「なんで？」ってのはやめてねww

政治的な論争として連日報道されているテーマをとりあげておいて、無関係を装うことのほうが恣意的で悪意を感じる。
普通の市民なら、橋下維新に対する反論と受け取るだろう。
そう受け取らないアンチは精神が病んでる。

お

あんたかてアフやろ。うちかてアホや。
大阪はアホにはじまりアホに終わる。

明日もハシゲがやるなら面白そうだから
ツイッタ参加しようかなｗ
いっぱいネタあるしｗ

>>359
選挙前のこの時期に明らかに維新の会の主張しているテーマに反論しておいて
市民の疑問に答えただけなんて言い訳通用するわけ無いだろｗ
維新の敵対政党に市役所が加担したと思われても仕方ない行為だよ。

それが通用するなら、府民の疑問に答えるという形で
維新の会の主張を府のHPや府民だよりに載せてもいい事になる。
そんな事をしたら役人を政治利用するなって批判するだろ？

政党の主張に反論するのは政治家の仕事で役人の仕事じゃないんだよ。

そんな事は職員も当然わかってるけど、組織を守るために背に腹は変えられなかったんだろうね。
内部告発者を解雇するような組織だからこれくらいは朝飯前なんだろうけどｗ

橋下って、スマートフォンであんな大量の文章打ってたのかwww

>>368
はいはいｗ貴方と維新と橋下を中心に世界は廻っていますよｗ
自意識過剰なキティってうざいよねｗ

大阪市が選挙前のこの時期に市民からのよくある質問にFAQで答えたのは、
選挙前のこの時期に大阪市に対して大勢が質問したくなるように仕向けた誰かさんたちの
お陰ですねｗｗｗ身から出た錆だねｗ自業自得ｗ

まあ大阪市のFAQの内容にけちをつけたくても手も足も出ないから悔しくて
仕方が無いのはわかりますけどね〜。

>>368
＞それが通用するなら、府民の疑問に答えるという形で
＞維新の会の主張を府のHPや府民だよりに載せてもいい事になる。
＞そんな事をしたら役人を政治利用するなって批判するだろ？
通用するかしないかは法が決める。おまえの人民裁判なんかしったこちゃねえｗ
府民の疑問に答えるなら、良い事だから法的に問題ない限りやればいい。

維新の会の主張が逆に府に完全否定されちゃったりしてｗ
自治研究会で既にそうなってるしｗ 期待してますｗ　wktk
有りうるなｗｗｗガンガレｗ

>>371
自治制度研究会の最終とりまとめには大阪都構想なんて文字はひとつもありませんよ？

もうマスコミもチェックされる時代だな

2011年2月3日1:59:12
t_ishin: 念のため。発信は、個人所有のノートPCと、同じく個人所有のスマートフォンで行っております。
府庁のPCは使っておりません。ご心配なく。！

2011年2月3日1:21:43
t_ishin: 勘弁してよ。読売新聞大誤報。登庁してのTwitterは昼休み中だけ。それも西川福井県知事との
電話など、昼休みも全くとれず、15分位の休憩時に。Twitterの時間ぐらい確認してよ。
登庁したら休憩なく公務なんだから。取材力無さ過ぎ！

>>372
維新の会のHPに府の自治制度研究会を論拠にしてるとかいてるだろ
あとTMで橋下は府の成長戦略を維新の成長戦略を裏ずけるものと発言している

行政を利用しまくってるのはどっちだちゅうのｗ

まあ府の自治権は大阪都構想を否定して、はしごはずされたけどねｗ

>>374
４案すべて課題を指摘している、「大阪再編」型だけに課題があると報告されてないが
なぜアンチ橋下の人って嘘ばかり付くの？　

2ｃｈで色んな話題で議論をすることがあるが一番嫌な気持ちにさせられるのは
アンチ橋下の嘘だらけの書き込みと議論する時だ、人間の汚さや醜さが出すぎていて
相手にしたくない、でも嘘を放置できないので書き込んでる。

大阪市職員の暴走が始まったね！
そうとうお焦りのようで
国会での菅政権の体たらくみれば、理解できるよ
連合も民主党が無くなればどうするんだろうね
とにかく4月の統一地方選で民主党の息の根が止まる
水落さん、あんたも危ないよ。

>>375
> 2ｃｈで色んな話題で議論をすることがあるが一番嫌な気持ちにさせられるのは
> アンチ橋下の嘘だらけの書き込みと議論する時だ、人間の汚さや醜さが出すぎていて
> 相手にしたくない、でも嘘を放置できないので書き込んでる。

まさにそれw
アンチのアンチが止められないのはそういうことねw

>>373
＞登庁したら休憩なく公務なんだから。

その公務中に我が子だけのサイン会したのは認めてるのか、エライな
民間では長距離トラックの運ちゃんが家族同乗させて遠征旅行してるみたいだ

>>372
「都区制度」型（最終とりまとめ　概要版P.14）ってのはそれと違うの？

> 登庁したら休憩なく公務なんだから。

なんだ、公務中にフィットネス行ったのを認めたのか
潔いけど、もう3年も前だしみな忘れてるだろうなあ
遠藤にサイン貰った事も公私混同、これも認めた事になったな

ま、翼賛メディアは問題にせずスルーなんだろうけどさ

>>379
大阪都構想とは明確な違いがあるよ。

>>381
そうなのか。
大阪都構想の具体的な内容ってどこかでわかる？

>>382
維新の会のHPでダウンロードできるよ
あんまり（体裁的に）デキが良くないが

特別職である首長の勤務時間の考え方を知らない人ってまだいるんだねぇ。
ちょっと驚き。

>>379
大阪都は東京の「都区制度」型とは違うぞ、だから自治研も「大阪再編」型って
案を別個に考察してるだろ、なぜそこは無視して自分の都合のいいようにしか
資料を使いまわすのか。

>>382
何をもって具体的な内容って言ってるのか知らんが
大阪都は東京都と違って、特別区には中核市並みの権限を与えると言っている
財源も先ず数字ではなく仕事の割り振りで配分を決める。

とが広域社会インフラを担うならその財源、区が中核市並みに保健所や学校を建てるなら
その財源は中核市に行く、それが今出せる内容。

これ以上のものを今出す必要性があるのか？区割りにしろ仕事の割り振りにしろ
それはちゃんと時間を掛けて話し合うべきだろ、今拙速に政党が出すべきことではない。

政党が出すのは基本理念だ。

>>382
橋下のツイッターでちゃんと（？）答えてるよ。
具体的な内容についてはこれから2年かけて考えるって。

決定する前から具体的な内容が決まるってどんなスーパー知能の持ち主だよｗ

脱官僚で政治家が何でもかんでも制度設計しようとして失敗したのが民主党の今の惨状でしょ。
そんなもんでパーッと都構想なんか実行したら危険だよ、橋下が言うとおり今は大阪自身が
変わるの変わらないのか覚悟を示す時、その覚悟をもって明治以来の制度改革に挑む。

制度設計は、役人だけでなく自治研の元メンバーや政治家やらが府民の声も聞きなが作るもの。
政党が公約で中途半端に作って、これが大阪都の中身ですなって議論できるわけがない。

物事には役割分担があることを認識すべき、そりゃ政治家が俺たちだけで制度設計するぞって
やりゃかっこいいのかもしれないが民主党と同じ失敗をするだけ。

【ネット】モーレツに、つぶやきまくる橋下知事
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296702051/

＞その覚悟をもって明治以来の制度改革に挑む。

その覚悟で明治以来の地方分権運動をここでぶっ潰すわけですねｗ
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000003796.html

信者は政令市がなぜ、できたのかもわかってない馬鹿ばかりｗ
だから中核市があああ　とかわめくしか能が無い

シャウプ勧告や戦前からの５大市の特別市制運動すら知らんのだから、笑える

>>386
＞大阪都は東京都と違って、特別区には中核市並みの権限を与えると言っている
プププ、こいつ馬鹿すぎｗ
今、東京都23区が都の解体構想である、基礎自治体連合を提唱してる事すら知らんのだろうなｗ

東京都モデルというのは形として存在していなくて
特別区の独立を目指してる過程にすぎないのであって、
その仕掛品と比較してどうだと言われてもなあ、馬鹿はつける薬無いな〜

>>389
マスゴミに検閲されたりカットされたりせずに発言できるのが嬉しくて仕方が無いんだろうなｗ

>>302

＞色々と影響を受ける住民は肝心要の各論を聞きたいんだが、
＞橋下は大声出して逃げるばかり
＞職員３割カット？どの部署を削るんだ？どうやって削るんだ？
＞という突っ込みは一切無視して、とにかく３割カットを連呼

府民は当たり前の基礎知識さえ持ってないから
職員３割カット？などのトリックに引っかかる。

大阪府の人件費の9割は警察官と教員。
一般事務員はたった1割、しかも全国どこの自治体でも3割〜4割が自給700〜800円程度アルバイト職員

橋下は、職員３割カットを連呼するだろうが、上記の条件下でどの部分をどうするかは絶対に言わない、と言うより言えない、詐欺師もダマシの手口、

大阪都構想他すべてこの手口

>>393
人員過剰な大阪市職員が抜けてまっせ〜

>>393
その３割は人件費ではなく職員数。
府市統合による組織改革や地下鉄・バスの民営化やるんだから下の三つの方法で
職員数は整理できるよ

1)分限免職（国家公務員法第7条４号、地方公務員法第28条４号）
2)配置転換等によって従事する業務を変更（新規採用抑制と退職による自然減）
3)いったん退職して公共サービスを引き継ぐ民間企業等に雇用転化

これの組み合わせで多分触り近い削減をやると言ってます。

俺は出来ると思ってるよ、社会保険庁の職員も５５２分限免職にあってる
府市統合の場合は部局で２０００人前後される可能性がある
後は現業の職員は４０００人前後、それと自然減で可能

>>395

それは貴方の意見

しかし橋下知事はなぜ具体的に言わないのか？

大阪都構想も同じ。

常に金の問題の詳細を避けている、

橋下の政策に内容がないと言われるのは、内容の意味とは具体的な予算構想である。

都構想でも内容を要求してもつまり予算構想の説明を要求しても

論理のすり替えで予算構想には触れず、文字の意味を前面に出して、内容めいたことを言っている。

内容＝予算構想、と、文字的な意味の内容と言う論理のすり替えでいつまで乗り切れるか疑問

>>396
具体的ｗ
>>387

臨財債の増発による歳入増で「財政再建に成功した！」なんて
主張してる時点で橋下に政策なんかあるわけないやろ（嘲）

>>375
維新の会の出汁に使われたり、お前みたいな馬鹿が出るのを嫌って自治制度研究会の
先生達は会見で大阪都とは違う、大阪都には問題があるとはっきり釘を刺してるんだろ

併記４案では都制度の場合は現行方による財源分配が行われると明記してある
その意味が別の会見で述べた橋下の大阪都では財源不足の問題から権限委譲は
無理って話に繋がってるんだけどね

そりゃあんたそれこそはっきり大阪都は駄目と書くことは行政の原則で出来ないから、
別口の会見で言ってるんじゃん

お前みたいに自分の見識が薄く事実認識が甘いことを相手の嘘とすり替える奴の方が
反吐が出るわｗ

>>377
君「自治制度研究会の出す報告は大阪都の詳細を決める物」（ｷﾘｯ）とか言ってた人でしょｗ

>>385
つまり自治制度研究会が大阪都の詳細を決めると言い張ってた馬鹿信者は
嘘吐きって事ですかね？ｗ

>>386
いやいや、それ大嘘
例の記者クラブの会見では大阪都は東京都の都政度を基本にすると言っている
確かに中核市並の権限と財源を与えるという事も言っているが、
これに関してはただ言っているだけで具体的なスキームは示されていない
全く後付けの話

>>399
汚偉い先生様たちは、具体例が無いのに何と比較して違うって言ってるんだろうね？ｗ

>>400
今出ている材料から判断してるんだろう
というかこの話はこの先生達だけでは無くあちこちから同じ指摘をされている話だ

もっというとこの先生達の大阪都は無理会見と出てきた報告の中身には
内容的な齟齬がない
こういう中身も考えないで出てきた報告には大阪都の文言は無いから無理とは
言っていないの一点張りなお前らって自分の読解力のなさを宣伝してるようなもんだ

お前らみたいに橋下がそういった＝真実の奴らは簡単で良いねｗ

>>399
また面倒くさいやつがキタww

>>401
＞橋下がそういった＝真実

万事放言な人物の言葉をそのままに受け取るのは
そこから拡大解釈していく事も含めて怖いことだと思う

今日テレビを見ていたけど、橋下おまえは視聴者を騙すなよ。
「大阪市民は府と市の両方の借金を払わないといけない。大阪都にすれば、それが無くなる。」と言ってたけど
他の県でも県と市の税金（借金）を収めていますよ。大阪市民だけが払わされている訳では無いんですけどね〜。
人を騙そうとしているのがミエミエなんですよ。
しかもその理屈じゃ大阪市の借金を、府内の他の市町村が負担させられる訳でしょ？
市町村にしてみれば大損じゃないですかｗ

橋下の大阪都じゃ、知事に財布を握られているから区長は誰も反抗できないんじゃないですか？ｗ
思い切り独裁ですよｗ
いいですか？民主主義を維持していくには最低限必要なコストってのがあるんですよ。
例えばできるだけ小さい選挙区にして置くなどがそう。
テキトーな事を言って橋下は民主主義を潰すなよ。

>>401
お前も橋下がそういったことを真実として批判してるんだろ？ｗ
頭悪い子だねｗ

お金の話をきっちりできない奴は信用してはいけない

　＜＜これは政治に限らず、世渡りの基本な＞＞

これができない奴は生き馬の目を抜かれる商取引の世界じゃ
不渡り手形をつかまされたり、連帯保証人にされて莫大な負債を押し付けられたりして
資産を合法的に収奪され破滅する。もうカモネギといっても言い。
橋下はそういう商取引のもっとも過酷な世界である金融界でのし上がってきた男だという事をわかってる？

もう一度言うよ

お金の話をきっちりできない奴は信用してはいけない

　＜＜これは政治に限らず、世渡りの基本な＞＞

>>406
人のお金(税金)の無駄を省いて数兆円捻出するって「きっちりと宣言」していた頭の弱い党は今落ちまくってるけどなｗ

あれだけ「お金の話をきっちり」していたんだけどね〜ｗ

>>407
わかってないな。あと自己客観視ができない。典型的な厨二病だな。
お金の話をきっちりできない奴というのは。
相手の事だけじゃなく、当事者である自分も含めてだ。
取引は相手と当事者があって成立するんだから。


君が民主党に騙されたのなら、それはもうお金の話がきっちりできない奴というのは
自分のこともそうだという事だ。君はダメな奴ということだろう。それを民主党のせいにだけ
してはいけない。

僕は騙すやつよりも、騙される奴を信用しない。
これは世渡りの鉄則だ。

騙す奴は賢いから、わざとやっているが
騙される奴は常に騙す奴のせいにするので進歩が無い。馬鹿だ。

橋下＝騙す奴
信者＝騙される奴

このような両者とは死んでも取引しない

>>393
地下鉄の企業債を民営化と同時に７０００億償還しなくては
いけないがどうやって資金調達するの？

>>408
糞な民主に入れるわけ無いだろｗ
お前が騙されて無いと今でも信じてるの狂信者なら知らないがなｗ

糞民主が当事者の与党になってもはっきり出来ていないのは今の年金が何も進んでいない現状を見てわからないか？
お前には分からないんだろうな。目を瞑ってるからｗ

で、取引しない奴のスレに粘着して何の意味があるの？
スルーする能力が無いの？ｗ

>>409
なるほど、それでID:DuOHfhCu0のレスからは底意地の悪さが伝わってくるんだなw

>>412

>>409 はなんて大口ざましょ！

ね、真実を見抜けないのは 私から見たら


400に12を足した方だわ。



ブラフを見抜けず真理を見抜けない方はただの無能、ホント、やになっちゃうわ！

>>411
自分が騙される、この世で一番救いようの無いバカだとわかってのでショックで
粘着してるんだろうな。もう支離滅裂で何を言ってるかわからない文章だｗ

>>414
同士よ、いつもご苦労様、アホな大阪府民を春までにバシバシに叩いてやってやw

>>413
> ブラフを見抜けず真理を見抜けない方はただの無能

ここ、アンチと信者を語る上で重要な指摘だね。

確かにブラフを見抜けず盲信するヤツはただの信者と言われても仕方あるまい。
実際そんなヤツもいるしねw

だがブラフはブラフとして受け止め（あるいは受け流し）、その底意を忖度し、
橋下から伝わってくる情報と、大阪の現状、平松の言動などを多面的に検討した上で支持する人、
あるいはギャンブルと気づきながら現状打破を優先して支持する人も居るわけよ。

アンチからすれば、多面的に検討した結果のアンチだと言うかもしれないが、
実際にはブラフや表層を真に受けて揚げ足を取って喜んでる低レベルなアンチが多い。
俺は、ID:DuOHfhCu0 がその典型と>>371のレスで判断した。

前者のような行政に精通し、反論がなかなか難しいアンチも居る。
ただ残念ながら、関心できるようなアンチは少数派だね。
アンチというのは只の誹謗中傷に堕ちやすい分、スキルが必要というのが俺の持論。
ほとんどのアンチはアンチスキルが低すぎる。

そんな連中なら、行政の素人が日常生活や社会経験で得た大人の感覚の方を信じる。
たまには役人でもなく、人格に優れ、説得力のあるアンチに遭遇したいもんだね。

>>416
お久しぶり同士よ、忙しくて久しぶりに来た。
貴方はそのブラフ、その選球眼について
アジテーター視点で得意な方だったかな？

我々が踏み台になって沢山の府民が目覚めてくれたら。

ちゅうことで、わちしは、断固、橋下、民主党命ざます！

>>404
橋下にツィートしたらええやん？？

>>410
大阪は大阪でなんとかなるって。エジプトなんかテレビ見てたら最初は体制反対派ばっかりやったのに、今は中で二分されてるんやで
大阪も日本も平和でええやん 橋下はなんかやってくれるって

なんか、東京では既に都23区の事の抜本的な見直そうと動きもあるんだよ？
もしかしたら、大阪都構想自体が古いんじゃないか？
それに自民党、民主党どっちにもそっぽを向かれて橋下って本当に勝てるのか？
勝ったら何をしたいのかよく分からんよ。

大阪都なんて単なる素人の思いつきに
古いとか新しいとか言うレベルは無いよ。てんで議論にもならない

橋下お得意のNPMなんて、世界から比べて20年、遅れてる陳腐な発想だしｗ

>>416
ああ、断っとくけど君のような。
自分の意見の無い評論家君はもう、問題外だから

いうなれば人間廃棄物だね

2011年2月4日0:00:30
t_ishin: 迷惑メールすみません！！異常でしょ？


気にしてんのかよ、お前らあんまブログでやれとか言ってやるなよ

2011年2月3日23:55:44
t_ishin: しかし一定の方向性を示して、こういう筋で事実を分析して欲しい、制度を作って欲しいと
言わないといけない。そして色んな専門的な意見が出てきたときに、最後に何を重視するか。究極は府民感覚。
政治が何でもかんでもできるわけない。官僚をうまく「使う」なんてことも政治家では無理。


2011年2月3日23:57:58
t_ishin: 政治家と官僚の役割分担をしっかりと認識して、協働することでしょうね。そしてお互いにその範囲で
礼を尽くすこと。僕は専門的知識の点では、官僚に礼を尽くす。官僚は、府民感覚、そして民意を受けた
人事権の行使等において政治家に礼を尽くす。難しいけどね。

>>420
エジプトで起こってるのは開発独裁を進めてきた政府への革命であって
橋下が大阪都で、進めているのは開発独裁体制なんだけどなｗ

エジプトのように主食が買えなくなるまで騙される馬鹿は気づかないところが笑えます

大阪は橋下、東京も例の宮崎で一期しかやってない様な宮崎を踏み台にしたとしか思えないやつが虎視眈々と都知事なんてねらってやがる。
もし、そいつが通ったら大阪人がノックを選んだ事を馬鹿になんか出来ないねww

橋下の口から、礼を尽くすなんて言葉が出てますが…なんかのコントでしょうか？
全く笑えませんが。

>>427
民主党が自滅なので情けかけてるんでしょう
民主党可哀想に、絶滅しないように頑張ってね！

>>416
お前ってどのスレでも同じ事しか言わないよなｗ
そして誰かも言っているように個別論に対する自分の意見は一切言わない
ブラフを見抜ける俺かっこいいという話だけ

ブラフ説の証明ってのは個別の論議抜きには出来ないんですけどね
なぜなら上手く行かない物は全部ブラフにしてしまえば否定できる
いわゆる橋下がいつも使う反論しにくい建前を前提の二元論と同じ

典型的な卑怯者の論理ですな
コイツは例の「大阪都の詳細＝自治制度研究科員の報告」（ｷﾘｯ）と言ってた奴だな

>>419 さっそく穴だらけの橋下馬鹿のつぶやきにガンガン突っ込み入れてやったｗ

どんだけ頭悪いんだよあの馬鹿(笑)

>>430
ここで喚くよりは意味があるな。

>>431

でもね。あんな鼻くそ丸めたような内容の、どうだって良いような発言でなぜ支持者がいるのかぜんぜんわからないんだよ。

大阪人は頭の病気なの？

横山ノックが知事になれるくらいだからな。
大阪人の芸人好きはたしかに病人レベル。

迷惑メールじゃねーよ。橋下の存在自体が迷惑だっつうの

亀田に感動大阪賞を与えるみたいだけど、辞めといたほうがいいんじゃない？ってもう遅いか

http://www.sanspo.com/fight/news/110202/fgb1102021601005-n1.htm

http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
橋下知事ツイッターにやみつき 1日で100回以上激烈書き込み
2011/2/ 2 18:28

「ついに大阪市役所の化けの皮がはがれた！！」
その4時間後の8時半過ぎには、ツイートを再開。

「新聞読み終わったんだけど、公務前にもうひとつぶやき。いや〜僕もしつこい。
ABCニュースゆうのあの取材、番組の作り方は絶対におかしい」
と、約30分間にわたってABCへの批判を続けた。

お昼過ぎに矛先が向けられたのが、大阪市のウェブサイトだ。
ウェブサイトでは「地域主権改革などに関するよくあるご質問」と題して、
大阪都構想に反論する内容を掲載。例えば、
「府と市の『二重行政』はあるのですか」という質問に対しては、
「単に、市と府の施設が二つあるという見かけだけで『二重行政』だと
するのは誤りです」などと回答している。これに対して、橋下氏は

「ついに大阪市役所の化けの皮がはがれた！！大阪市役所が公式HPで大阪維新の会に反論！！
これが大阪市役所の実態。あのね、市役所の幹部の皆さん、あなた方は公務員なんですよ！
大阪市役所の形については有権者が政治的に決めるの。あなた方が決めるんではないの！」

と激高。わずか10分強で、
「大阪維新の会に反対できるのは政党か、政治家としての平松市長。市役所、黙ってなさい！」
などと10回も書き込みを行い、「飯食えなかった」と、昼食をとるタイミングを逃してしまった。
最初の書き込みからほぼ1日が経過しているが、書き込んだ数は、すでに111回に及んでいる。
http://www.j-cast.com/2011/02/02087137.html
http://twitter.com/t_ishin

>>432
首都を無視して何を言ってるんだ？ｗ

>>435
亀◯って、関西が拾わなかった ならず者だよ 文化教養レベルはどーなってんだよーざます。

その首都も ハゲで嫁さんにも愛想をつかされたやつがなりそうでがんすなーw

とりあえず首都のスレじゃないのに何持ち出して来てんだよ。

>>440
日本人の殆どが 馬鹿にされてる と言いたいざます。

大阪は学力が最下位に近いから
こんな人が受けている

http://twtr.jp/user/t_ishin/status

http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

>>434
＞迷惑メールじゃねーよ。橋下の存在自体が迷惑だっつうの

ついでに言うと、
橋下の妻も北摂で有名なモンスターペアレンツらしい。

妻のモンスター行動をどうにもできない橋下が
教育改革なんてまともにできるわけがない。

左翼は家族攻撃がお得意なようですが、橋下本人じゃない家族の人の攻撃は止めようよ

余りにも醜いよ

>>445
だったら、
橋下も公務中に家族を連れて
有名サッカー選手に合わせるのはやめてほしいし、
キミみたいな熱狂的橋下支持者も
そういう公私混同には擁護せずきちんと批判をするべきだと思うね。

あと、モンスターペアレンツ批判は（家族）個人攻撃ではない。
これは教育に関わる大きな問題。
教師はモンスター保護者の対応に追われて教育に費やす時間が減っているという。
それはキミの望む社会か？

そんなモンスターペアレンツが現職知事の妻であるという話は
当然ながら見過ごすことはできない。

>>445
そうだ！！橋下の全てが悪くはないが、己の事になったら公私混同する！

これを説明しろ！
Twitterで本当に公務以外の時間でやってるのか？
民間でやってたらクビだぞ！！

そこから説明しろ！！お前が

家族と言えば
橋下と台湾の板挟みで自殺した府職員のご家族はどうしておられるのだろう？
全くその後ニュースならないが…
この件こそ、酷すぎる話だと思うが

ツイッターに書き込む勢いが凄まじいんだけど、
勤務時間中に書き溜めておいて、
それらを勤務時間外に一気に送信しているって事はないだろうな。
まあそれが事実だとしてもさほど問題にはならないんだろうが、
そう勘ぐりたくなるほどに書き込むペースが速い。

>>448
そういえば、音沙汰無いな。

しかし都構想の検討段階でも維新の会側の要求と現実問題との
ギャップに苦悩した公務員の自殺者が増えそうだ。
実現後は激務でさらに増えるだろうな。

>>449の勤務時間というのは知事としての仕事をしている公務中という意味ね。

橋下ってやっぱり２ちゃんをパトロールしてるよな？

発言が２ちゃんを受けたっぽいのがいくつか見られるんだけど。

おいおい橋下自分の子供ぐらいちゃんと覚えとけよｗ
7人もいれば混同してしまうものなのか？

鶏みたいなもんでしょ

>>451
というか、橋下自身が２ちゃんねらーだと思う。

えいゆう↓

520 自分： うまえもん(大阪府)[] 投稿日：2011/02/04(金) 14:49:07.68 ID:DqVAnZBZ0 [1/2]
KANA(関東・甲信越) ID:2j8Kyx4aO

幣原ボデー＠茨城県の跡取り息子
えいゆうキター！！！

http://twitter.com/#!/SIDEHARA

522 自分返信： うまえもん(大阪府)[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 14:55:35.83 ID:DqVAnZBZ0 [2/2]
>>520
キチガイの顔ｗ
http://photozou.jp/photo/show/1372312/66578911

また君か

http://twtr.jp/user/t_ishin/status

http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

ちゃんと橋下のページもリンクしろよ

>>452
番号で呼んでるから混同するんだよ、名前なら間違えないｗ

>>454だよね、ねらーw
たまに橋下っぽいレスあるよなぁって
ツイって文の書き方の癖とかも、モロ出しになるからねぇ

>>456
どうでもいいけど、えいゆうは自分が何事かでき得る人間だって自己肥大しすぎだ。

そんな自分が中小企業でチマチマ生きていかなきゃならない、
それは社会や政治のせいだ。俺はこんな鬱屈してるのに橋下のような俺よりバカな
人間が社会的地位を得てすき放題やってるのが許されない。
ネットの世界だけは俺も言い放題できる。自己顕示欲が満たされる。

５年後１０年後の君が今の君を見てどう思うか？想像できないのかい？

公明大阪、都構想に賛同へ　統一選後、過半数へ協力態勢
2011年2月4日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201102040037.html

>>460
これはアンチも信者も言いたいことがあるだろうな

色々思うところはあるが、制度の話だからな
俺は橋下だから大阪都に賛成したわけではない
府市の役人のしょうもない争いで大阪の活力が削がれていた事に
ムカついてただけ、制度ができた後は住民がどう運営するカだろ
良くなるのか悪くなるのか知らん

ただ今の制度はもうやってらんない、うんざりだ

議員なんてどんな馬鹿でもつとまる仕事だな。
みてると。

>>459

思い込み過ぎだよ。僕は自分の生活に何一つ疑問も不満も無いさ。良い大学で良い先輩や教授と出会えたことは誇りだし、社会に出ても、会社を経営しても色々な人にお世話になったわけで。それを不満だと言うのはあまりにおかしい。


それと為政者と有権者とは対等な関係だ。間違えるなよ。

しかし、中途半端な知識で大衆扇動という悪事を行う人間がいればそれを制止する。それが学んだ者の正義だ。橋下は他人をあれこれ評価するが自分を誰かに評価させることは、むしろ批判させることはしないだろ？

そういう悪を僕は見逃さないだけだ。

君だって橋下を手放しで支持できるのか？よく考えてみろよ。

愛知県の県知事選挙で大村を公明党が推薦してんだよ、その大村のチラシには橋下の写真
水面下で何らかの根回しやってたとしたら橋下は大した政治家だわ。

表面のチャライ部分だけ見てたら騙される、老獪な政治家としての顔もある。

>>465 橋下は政治家じゃないよ。

もちろん頭も悪い。

458に書き忘れたぁ
でも橋下っぽいレスがあっても、いちいちお前橋下だろ？なんて言わない
だって2ちゃんでﾚｯﾃﾙばりするのってバカ信者みたいだし、にあにあ見てるほうが楽しいしぃw

>>459
えいゆうさんのツイ、ざっと見てきたけど個人の発言としては全く問題なくない？
酷い言葉使いで中傷してるﾜｹでめないし
むしろ、過去にﾁﾝｶｽ弁護団やらｵﾅﾆｰ新聞社とか書いてた橋下に、
今あの頃の自分をどう思いますか？って聞いたほうが良いのでは？
それに、2ちゃんに一個人の写メを晒(ｺﾋﾟﾍﾟ)すような人にｴﾗｿｰに諭されたくないと思いますよぉ

>>462
新しい制度を設計するのは、貴方が嫌っているその府市の役人様なんですけどねｗ

>>460
ありゃりゃ、とりあえず大阪都構想派で過半数はほぼ確定か。
府会はともかく、よく公明は市会をまとめたな。
つか創価が命令すれば市議会議員も従うしかないわな。

数年後には大阪都民か。
胸熱だな。

公明連携は誤報道かもしれない。

23 名前： モバにゃぁ?(愛知県)[] 投稿日：2011/02/04(金) 16:52:39.04 ID:YYkR1A7g0
http://twitter.com/#!/ytsuji2001/status/33410987805646848

@ytsuji2001 辻よしたか　大阪市会議員
(笑) 誤報です。明日マニフェスト発表するので、PDF上げますが、こんなこと書いてません。
RT @seijigyaku 一部公明大阪市議が強く批判していたように思うが。　http://t.asahi.com/19rs

1時間前 Twittelatorから

>>469
情弱ｗｗｗｗ今時２ちゃんとマスゴミしか情報源が無いう奴ははずかしいよねｗ

>>471
ツイッターで誤報だといってるしねｗ

橋下さんは区民、区民と騒いでるけど、区民意識なんて東京にもないのでは。
普通の市の区はましてそうだろう。住所表示の一部にすぎないだろう。
行政の仕事をする上での単位としては機能的な意味はあるかもしれない。
しかし一般の住民とっては、区の政治に関わりたいとか意識はなど普通はない。
議員さんにとっては選挙区が関わってくるから意味あるだろうが、普通の人にはあまり関係ないよ。

>>473
無茶苦茶、重要だ。
西成とくっつけられてみろ。
数年で死ねる。
それで維新に投票するかどうか
決めさせてもらう。
もちろん発表しないままでは投票しない。

>>460
どうせ市議会の公明が反対するからまとまらない
自民だって府議会は賛成なのに市議会の自民が反対して大量離党になったわけだから
もうこれは本当に選挙で過半数を制する以外動きっこない、戦争なんだよ

金や権力が絡んだ政治の戦争

戦争というより一揆に見えるんだけど。

>>473
同和関係の強い区とくっついたりしたら、学校の授業とかも変わりそう。
>>474
生活保護とかお金がかかってややこしい福祉サービスは、
基礎自治体に押し付けるんでしょうね。

http://twtr.jp/user/t_ishin/status

http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

信者の大阪都をガン無視して
２０個目の政令指定都市が産声をあげますｗ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20110204-OYT8T01129.htm

大阪再編
http://imepita.jp/20110205/530780

４月の統一地方選に向け橋下徹知事が打ち出した大阪都構想に対し、距離を置き始めた
堺市の竹山修身市長。
インタビューでは、橋下知事の手腕を高く評価しながら、堺市を分割して都構想の枠組みに
入ることには明確に反対し、府とはあくまで「イコールパートナーだ」と主張した。
これに対し橋下知事は「竹山市長が『堺原理主義者』と言い始めたのは問題」と批判。
あくまで堺市も都構想の枠組みに入れる方針だ。

竹山市長は、部下として１年半仕えた橋下知事について「聖域なき見直しをしたことが
すごい」と評価、府職員として６代の知事に仕えたが「ひと味もふた味も違う」と述べた。

一方、橋下知事が掲げる都構想については、「堺では、二重行政は発生していない」と強調。
「政令市としての権限をあえて縮小してまで、区になる必要はない」と明言した。

橋下知事から、「お山の大将」と批判されたことに対しては「それぞれの首長は、お山の
大将であっていい。知事もある意味で大阪府のお山の大将だと思う」と切り返した。

これに対し橋下知事は、堺市について「今は広域行政のところで事実上、府とバッティング
していないが、竹山市長が『私は堺原理主義者だから、堺市のことだけを考える』って
言い始めたのは問題。政令市は大阪全体のことを考えてもらわないと」と強調。

「堺市も分割して都構想の枠組みに入れていくという旗は降ろさない。竹山市長がよく
比較する東京都の世田谷区には街の一体性があると思うが、堺の場合は、歴史のある
街並みと泉北ニュータウンでは街の様子がはっきり違う」と話した。


▼ＭＳＮ産経ニュース　[2011.2.5 11:48]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110205/lcl11020511490001-n1.htm

>>481
「すべて同意します」と言ってたのにね
http://nagamochi.info/src/up54040.jpg

相手が政治家であろうが、公務員であろうが結局
自分と異なる意見の相手にはおまえはXXだといって建設的な議論をしないのはも
はや橋下のお家芸だな。

堺市市長の言う事は至極正論
地方分権一括法が制定されてから国も都道府県も、市町村も法定上
対等な関係になっている。橋下は法曹界の人間ならわきまえるべき。

政令市が国や府県の事を考えてないと言うが、市域であがった税収は大阪市の場合
江戸時代の百姓や庄屋も真っ青な８．５公（国府県）、１．５民（市）で分配してるし
きちんと財源渡してんだから、後は自分で考えろとバカ知事と

淀川左岸船延伸部一つにしても市が踏み切れ無いのは
その財源負担の問題だろ。事業推進自体を拒んでいるわけじゃない
なんで関西の広域道路の負担を
市域内を通るからと言って大阪市が大幅な負担を強いられなければいけないのか？
きちんと府とバカ知事こそ関西全域の事を考えて関西全域に公平な負担を求めろや

橋下大阪府知事はタウンミーティングでは１００人に話すだけでもヘロヘロ、ﾂｲｯﾀｰなら一度に四万人に話せるからありがたいと抜かしてました。

それなら直線対話などヘロヘロになるなら止めれば良いのに街頭演説に逝かれたようです。

しかも、ﾂｲｯﾀｰで政治を変えましょうとかとも抜かしてました。

一体この人は何がやりたいんでしょうか。

http://twtr.jp/user/t_ishin/status

ちなみに以下が僕です。
http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

>>484
むしろ、おまえこそ何がやりたいんだよ
まるで橋下を守り立てるピエロだぞ　おまえ

橋下を超えるバカはかえって邪魔だからすこんでろ
って自己客観視できない馬鹿を煽ると荒れるんだろうなあ

馬鹿な味方が一番の脅威とはよくいったもんだ

>>485 はああ？

鼻くそレベルのなりすましですね。なら、どこがどう橋下以下なのか指摘してみてくれませんかあ？
その足りない知能でできるもんなら(爆)

ねえ、鼻くそ

あれえ？どうしました？鼻くそ

人を気違いだのなんだのと人格攻撃したかと思ったら次はなりすましですか。

ほとほと呆れますね。

鼻くそ

大阪からカルトの追放運動をやろう
宗教法人法改正　生活保護の現物支給化しよう

>>489 支持します

中身が無く、つまらないので
フォローがまったくつかないのに（現在９）
あちこちにツイッターへのリンクを自作自演で張り続けるえいゆうｗ

痛い子だよなあ

ちなみに最初に貼ったのは君か誰かだよね？だから僕は貼って欲しいものだと思ったんだけどう？

ついでに痛いんだか痒いんだか知らないけど、中身が無い？どう無いと思ったの？何で具体的に書けないの？

は な く そ 笑

http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

ちなみに僕はフォローより橋下知事に直接論理的な批判を投げかける為にやり始めた次第なんでえ(笑)

どっかの気が狂ったばばあが橋下知事に直接言えば良いとかうんじゃらかんじゃら(←爆)と抜かすからさあ。

今後も橋下氏があ、おかしな発言をする度にいー書き込むつもりさっ☆

痛いなあ。ほんと痛いわ。

えいゆうはツイッターそのもの使い方がわかってない。
例えるなら玄関でうんこしてる原始人だな。

はいはい。

本人が痛くないって言ってるからいいんじゃないの？
俺には顔写真出してキチガイじみた粘着行為を繰り返す根性ないけどｗ

気違いだろうがなんだろうがどうぞご自由に解釈してな。


なんで僕がここまで必死か。それは地方分権の話しだからだよ。まさに地方分権が時代の要だから言ってるんだ。

もし、地方行政の評価の基準を橋下知事が作れてなおかつそれが明確化するなら、僕は知事をむしろ熱烈に支持するだろうね。

だから馬鹿な野次馬を喜ばせるだけの流行言葉になんかさせたくねえんだよ！

学者が何代もかかって人生を捧げて議論や甲論乙駁を重ねてきた概念を客寄せなんかにするなんて冗談じゃねえや

橋下
「大阪市は借金まみれ」

大阪府借金増加
大阪市借金減少

アホの極み

>>493
> どっかの気が狂ったばばあが橋下知事に直接言えば良いとかうんじゃらかんじゃら(←爆)と抜かすからさあ。

えいゆう、これってどういうこと？

我々の納める税金の4割が公務員の給料に充てられている。
我々は公務員に高給を与えるために納税しているのか。

あなたが10円納税すれば4円が公務員の給料。
あなたが100円納税すれば40円が公務員の給料。
あなたが1000円納税すれば400円が公務員の給料。
あなたが10000円納税すれば4000円が公務員の給料。
あなたが100000円納税すれば40000円が公務員の給料。
あなたが1000000円納税すれば400000円が公務員の給料。

お　か　し　い　と　思　い　ま　せ　ん　か　？　




慶應義塾大学大学院教授・岸博幸より
http://www.ustream.tv/recorded/12299319?lang=ja_JP

>>499

そのままの意でございます。

>>500

ではあなたは橋下府知事になって１日１０円でも儲かりましたか？

ツイッターは相手に見つけてもらいフォローしてもらって見てもらうものであって
無理に見せるものじゃないだろ

えいゆうってツイッター初心者？

ツイッターは有名人をストーキングして揚げ足とって罵ったり、
テレビやイベントを実況する為のツールだぞ
あとは仲間内で馴れ合うくらいしか目的がないので、ミクシーなどと大差ない

強いて言うと、簡単に有名人に粘着できる事が利点
やりすぎるとブロックされるけどな

えいゆうの是非はともかく、使い方としては王道なので>>502こそが素人

へ〜ツイッターやってる人は皆
あちこちに自分のリンクを貼り付けてるんだ

そんなの、王道のわりにはえいゆうしかいないねｗ

>>503　ねえ　えいゆうｗ

え？僕は橋下府知事の論理の穴を徹底的に指摘するために登録したんだよ。初心者で当たり前じゃあん。

使い方知らないのははっしーも同じたろ。支持率稼ごうとしてんのバレバレ(笑)
政治家ぶっちゃってまあ(笑)

>>504
あ、オマエは２ｃｈに貼り付けてる事を突っ込んでるのか
そういう意味ではオマエの言うとおりだ
ツイッターそのものの使い方に言及してんのかと読み違えてたわ

あと、オマエも別の意味で勘違いしてそうだが、俺はえいゆうじゃないからな

>>505
橋下知事は「ただの政治家」じゃない。

「自称政治家」だ。

>>507 あなたの勝ちです。まいりました

今は不景気の上、心を読んだり操る裏社会の組織が色んな分野で牛耳ってしまっていて、社会の活力がまったく無い状態ですよ。

橋下さんはこの組織を放置するんですか。

たとえ大阪都に変えたところで、この組織を放置するなら何も変わらないんじゃないですか？

>>509 ごもっとも。正に正論

そういう連中に蔓延られないためにも、行政は正しく評価されその評価の結果を府民に開示する責任が

利権批判者にはあると僕はずーーーーーーーーっと橋下府知事に言ってますが。橋下府知事はそれには返答なさらないおつもりらしいです。

えいゆうは友達がいないから相手してほしいだけだよｗ
察してやれよｗ

手前の木を見てその奥にある森を見ない人間か、
奥にある森を見て手前の木を見ない人間か、
後ろを向いて何も見ない人間か、

結局どれがいいんだろうねぇ。
最後が糞ってのは分かるけど。

てすと

橋下知事って議論が弱いんだろうな

大阪市は橋下知事が市長になるのを阻止
するために必死ですよ。
まず、４月の選挙で維新の会の当選を阻止する。
そのために職員組合（自治労です）や地域振興会と
当局（市役所、区役所）と一体になり総力戦です。
仮に４月の選挙で維新の会大敗しても、橋下知事が
自ら１１月の選挙に乗り込む可能性大きいから、
そのあたりも考慮して、対策してるようですよ。
時間がありますからね。


大阪府は、先般の産経新聞の部長級アンケートにも
あるように、多少職員の意識は改革できていますが、
所詮、身分保障の公務員ですし、知事もいつまでも
いるわけないですから、瞬間風速的なものと
捉えている職員が多いのは事実です。
大阪府は直接府民と接する部署が少ないから
府民感覚で施策を考えることは、今でも
少ないですよ。あくまでも保身が前提
ですから。知事受け良くするために
パフォーマンスしているということです。

大阪府の職員の大半は、大阪都になっても
自分だけは大阪都に移行できると思っている
職員が多いですよ。だけど、必要な部署は、政策企画部や
総務部、都整や住まち部の一部くらいなのに。

そもそも大阪府の行政で９千人、大阪市で
２万人の職員がいることが異常と感じるのが普通だと思います。
一刻も早く、府内の市町村も含めて、事務の整理を行い、
さらに大胆に人員整理して、本当に府民、市民の
ために奉仕できる行政作りを行うべきですね。

↑
大阪都でも何でもいいから職員数１０年後目処に、
大阪府と大阪市で３割くらいカットしてくれ。
「府市合わせ」は住民であって、
大阪府、大阪市の職員は天国ですよね。
本間に腹が立ってきた。

良いんじゃないの？
だって橋下なんて役立たずはいない方が良いじゃんか。

何一つ成果も出せないくせに年間2000万も貰ってなんで居座ってんの？あの馬鹿

速報

大阪維新の会　当選

自民、民主の不人気は目も当てられんな
こら離党する奴がぼろぼろ出るな　政界再編近いよ。

>>518
逆だろ。
そのうち維新ブームが下火になって自民か民主に鞍替えってパターンになるんじゃないのか？

>>514
弱いよ、半端なく。

頭悪い連中とか、テンパってる連中を言いくるめたりするのは得意ですが、裁判官とか知的レベルが高い、論理を求めたりするような連中相手にはとことん弱い。

そんな連中相手にする時は権力を振りかざしたり、
（「裁判沙汰にするぞ」と脅す、知事の立場を利用するなど）
逃げたりする。
（裁判所に出向かないなど）

>>520

なるほど、ならば支持者の人たちは馬鹿だと思われちゃってるってわけでしょうね。

橋下府知事のﾂｲｰﾄを見て驚きが隠せないんですよ。

こんな知的レベルの人間が支持されてるのか！って。

このスレ見て分かった！
橋下信者もアンチ橋下も、どっちもどっちだな♪

はいはい。しっし

頭の弱い橋下アンチは名古屋のトリプル劇場をどう思ってるんだろ？

バカによるバカのためのバカ騒ぎ

>>524
自分で劇場と言っておきながらそれを批判する人間を頭悪いと言ってる人ってｗ

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 14:30:53 ID:???
せめて名古屋の河村市長ぐらい仕事すればいいのにな。
府民はがっかり。

こういう馬鹿も居たねｗ

大阪府も大阪市も府市民税の減税を求む。
財源は組織見直し、職員数の削減、議員数の削減、
外郭団体への負担金削減、現在されている、給料カットの
恒久化。これで十分だろ。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 09:19:47 ID:???
河村は体張ってるな
橋下は欲の皮張ってるな

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 09:45:12 ID:???
河村のやってる事は面白いし実現したら他地域への波及効果も期待できる。
だけど、河村に関係ないスレにやってきて比較して貶める書き込みはアンチの馬鹿さ加減と必死さを物語ってるな。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 13:10:50 ID:???
>>515
いつも橋下以外に「誰が適任か」と聞いてくるくせにｗ

はっきり言おう河村でも橋下より数倍まし。


色々でてくるね〜ｗ

頭の弱いアンチの一貫性のなさに泣けてきたｗ

公務員たたき
既成政党たたき

これだけで地位は安泰
ノータリン相手にパンとサーカスｗ

地方分権だけを言えば
これまでの国を挙げた地方分権の推進の議論と法制度を
土台に話を進めてくれる中京都や新潟州は神レベルだよ

もうなんだか、わからん素人の思い付きである大阪都を
腕力だけで推進する原始人の橋下なんていらないよ

【政治】地域政党に追い風「大阪も期待」　河村氏と連携の橋下知事
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296996593/

まあ年間500円下げでも減税には間違いないわな。

>>534
それが餌で県と市の方向性を一致させようとした策なんだったら上手くやったなｗ

橋下にもその位の策を練る事ができれば良いのに。

府民減税(500円/年)します！
↓
反対者が居るのでリコールしてね！
↓
民衆の敵をやっつけましょう！
↓
おまけで府市統合も出来ました！

この方が簡単で面白そうなんだけどなｗ

選挙で過半数をとっても、国がNOといえばどうするわけ？

もう日本は沈没だ！＞＞沈没を防ぐにはもう大統領制しかない！＞＞ボクも立候補します！

>>527>>529
アンチに支持する政治家の名前を聞いて唯一出てきたのが河村だからなｗ

河村大村なんって4月の選挙のときまでもってくれればいいの捨て駒でしかない

>>537
何その70年ぐらい前にたどった道

>>526
たぶん、それは>>524が「劇場」の意味を勘違いしているからだろう。
橋下支持者のレベルの低さがよく分かるな。

維新の怪？

異心の会？

>>542

慰心の怪

>>536
その前に市会に過半数候補者立てろｗ
大阪都の制度設計をきちんとしろｗ
住民投票で過半数取れｗ
国会で１議席でも取れだなｗ

　大阪オリンピックに大阪ワールドカップ、そして大阪都

莫大な費用かけて準備しても、最後にはしごはずされるのは目に見えてるのに
ほんと大阪人は反省しないｗ

大阪府が財政改革プラン発表　３年で４８５億の財源捻出
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080501000397.html

皆さん〜〜〜　大阪府が破綻しますよ〜〜〜ｗ

知的レベルの低い府知事さんあんたはまだまだ若い人生経験も浅い
性格、思想も低いこんな奴に大阪を任せていられない。

しかし、知的レベルの低い大阪の有権者は「はしした」の稚拙な言動、行動
に目を開いてよーく考えなければいけないでしょう。
でないと大阪をむちゃむちゃにされてしまいますよ。

>>541
それが精一杯かw

>>546
で、誰に任せれば良いんだ？
そして、お前は前回の投票で誰に任せようとしたんだ？
どうせあれこれ言って答えないんだろうが、一応聞いてみてやるw

>>547
横レスだがお前さんの質問の前提として
>>546の
＞知的レベルの低い府知事さんあんたはまだまだ若い人生経験も浅い
＞性格、思想も低いこんな奴
が橋下府知事であることを認めるの？
それを認めるのなら私が答えてやってもいいよ。

>>548
横レスだがお前さんの質問の前提としての
>>546の
＞知的レベルの低い府知事さんあんたはまだまだ若い人生経験も浅い
＞性格、思想も低いこんな奴
なんてのは世界共通の認識としてあるとでも妄想してるのか？
個人の主張なんぞ認めようが認めまいがどうでも良いだろ。
頭の悪い奴だなｗ

>>548
馬鹿から目線の横レス要らない。
本人待ちのみ。

>>548
つか、このスレに書いてる時点で橋下だと思わないのか？
常識的には日本に二人しかいない「府知事」で、尚且つこのスレに書かれてれば橋下の事だと断言してもいいはずだぞ？

お前の珍妙な常識を披露したいならさせてやってもいいが、どうする？
ちなみにもう一人の府知事は1954年産まれ。
「まだまだ若い人生経験も浅い」って言えるとは、俺には思えないなｗ

まわりに死人が多過ぎなんだよ
何人か自殺しちゃってる

もう良いじゃないですか。

大阪府は解体し、日本の直轄領としましょう。そしていつの日か地方自治体としての自治能力が回復したらまた自治権を付与すれば良いだけです。


日本の直轄領になるのが一番の平和的解決策です。

橋下知事がこの時点で府解散を発表して誰が彼を責められるんでしょうか？

僕は英断だと頭を下げるしかないと思います。

住民自治というのは、自らを評価に晒すことを厭わない聖人君子のような首長が現れない限りまだ施行はされません。

また、評価が無ければ住民自治は補完されませんし、住民自治が補完されなければ地方分権は絵に描いた餅で有り続けます。


大阪府解散があっても誰も責められない。

大阪市が予算案「破綻２７年度は回避」　生活保護伸び鈍化

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110208/lcl11020813240003-n1.htm

大阪市も破綻するのだがwww

大阪市民は、ダブルで破綻寸前の債務者の連帯保証人になってるということだ。
今のままでいいという大阪市民は、ずっと大阪市内に住んでてもらいたい。

>>554
府解散ってどういう手続きでやるの？
妄想は寝てるときだけにしておけ。馬鹿。

>>555
生活保護者は本籍地から保護してもらうようにしないと駄目だな。

>>557
制度そのものの見直しを図った上で、全額国庫負担が各市町村での生保の
押し付け合いがなく公平だと思われる。

>>554
府は府を解散すると、公式に文書出して公表してるわけで

>>556
府のHPにいけば解散までの段取りの資料あるよｗ

インドで豪遊

>>555
信者は早期健全化団体の意味すら理解して無いのか

財政再生団体が破綻だよ。

点灯するかもしれない黄色信号を、赤とわめく信者の知能指数が破綻しているな

>>561
それはわかってる。

>>545
を受けての書き込みです。ご理解ください。

ただ黄色だから大丈夫ってことでもないでしょ？
税収によっては、一気に赤信号ってこともあるんだから。
どっちにしたって、大阪市民は、府と市でダブルの連帯保証人ってことに
変わりはないでしょ？

>>561
書き方の次第でいくらでも印象操作出来る内容だしね
その記事に書いてある内容はこのまま何もしなければＨ.27年度に
実質赤字比率が早期健全化機基準に触れると言う試算を元に
新たな財格プランを立て今年度はその手当てのめどが立ったという話だ

この新たな財革プランの話を抜いていかにも破綻するって話だけと
改革案の一部を抜き出すと信者大喜びのニュースのできあがりだ

まあ中身を正しく理解してるなら破綻するなんて理解は到底できないしね

つーか2007年度も実質赤字比率の問題で指標に触れると言う話があったが
これも破綻と大騒ぎして、結局きちんと回避されたという前例もある

>>563
言ってることは正しいと思うが、ここで重要なのは、

>今年度はその手当てのめどが立ったという話

これ。市有地の売却や基金の取り崩しでめどがたったということ。
市長自身も認めているが、予断を許さない状況は変わってない。
橋下批判は自由だが、大阪市民はもっと危機感持たないとダメだと思う。

>>562
>>545のソースきちんと読んだか？
大阪府の方は計画通りに進んでもまだ400億足りないという話だろう

大阪市の方は既に指標抵触回避の為の手当てのめどが付いたって話じゃねーの
同じ財源不足でも実質赤字比率が問題になる大阪市と大阪府では財政の危険度が全く異なる

大阪市は想定される資金不足より減債基金のほうが多いからな。
いざとなったら基金からの借り入れで何とでもなる。
普通は禁じ手だけど。
大阪府は既にその禁じ手を使ってながら
財政に黄信号が灯ってるのがヤバい。

>>564
そんな予断を許せない状況だからこそ、山師の戯言に耳を傾けないよう注意して何かいかんの？

>>564
それはお前が恣意的な抜き出してる二次ソースのニュース内容を鵜呑みにしているからそう感じるだけ
財政難の手当ての為に給与や経常費の削減も当然やっている
その一部を抜き出して、いかにもそれのみで回避したと印象づけているのがそのニュースで
それにまんまと引っかかってるのがお前ってこと
財調基金を使うこと、市有地の売却は元々計画フレームに含まれている

既にこの報道は幾度もされており、その度に必要額を減らしているのとか単に
破綻という文字だけで小躍りするお前みたいな奴は到底チェックもしていないだろう

>>566
減債基金の借り入れは条例が許していれば別に禁じ手じゃないよ
実際借り入れを行っている自治体も多い

あれを禁じ手と思わせたのは橋下の功罪なんだな
結果自分の首絞めちゃったから自業自得とも言えるけどね

>>569
いや別に違法って意味で禁じ手って言った訳じゃ無いよ。
減債基金の本来の目的とは違ってことね。
わかりにくかったならスマン。

阿呆アンチにだけは地方財政任せちゃいけないってのがよく分かるスレだな。

>>571 いや、橋下を支持するような能足りん馬鹿には参政権すらいらないというのを証明するスレだよ。

>>572
もともと参政権は無いんじゃね？
橋下支持＝参政権獲得運動かもよ

>>573 あ☆なるほど。

確かに

なんか議論っぽい物が進んでるが、>>546は逃げたまま帰ってこないのか。
ま、アンチだもんな。仕方が無い。

>>558
その比率をどう決めるかによっては賛成する。
気持ち的には無理なんじゃね？ｗ

>>559
そうなんだ。

>>575
頭悪いから仕方が無い。
期待するな。

大阪市の財政の問題について
大阪市よりも財政が酷い、府の知事である橋下とそいつを支持するバカ信者だけには言われてたくありませんな

もともと大阪市は財産山ほど持ってるからね、
絞れば絞るほど水が出てくるといわれてるぐらい
財産があるから財政改善は余裕、
逆に大阪府は橋下が入った時点でカラカラの雑巾状態
それを橋下は頑張ってる状況、その大阪市資産を
役所の職員が自分たちの都合のいいように使って市民の
利益になってない

どうでもいいから
府市民税減税してください。

>>579
俺も賛成するわ

>>578
また信者の妄想がはじまりましたｗ

政治家の優劣比べる時は、逆にしたら早いんだよ

平松が府知事になっていたら橋下以上の府政ができたか
橋下が市長になっていたら平松以上の市政ができていたか

想像してみればどっちが優秀か分かるでしょ

市職員の不祥事が次々発覚、発狂する橋下と
気まぐれ外交の犠牲にならずに済む中塚参事

>>582
仮定と推測と妄想と想像でしか政治を語れないのが橋下信者クオリティー^^ｂ

政治はあくまで結果なのがアンチクオリティー

>>584 いいえ、盲信者クオリティだよ。
橋下は暴言や派手な発言が多いけど、政治は結果が全てだ！
とか３年前には馬鹿信者が鼻水垂らしながら連投してただろうよ

>>578
百歩ゆずって職員が好きなことしてるのが事実としても、
橋下が代わりに大阪市の資産を好きにして良い理由にはまったくならんだろ。
橋下理論は一事が万事これだからな。

橋下どうこうより民主党の不人気がどうしようもない
公明、共産はカルトだし、選択肢が少なすぎる
民主、公明、共産以外で何処に投票するかが悩ましい。

また一つ信者の妄想がきえますたｗ

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/110208/20110208030.html

まだ妄想で中立とかいってる。公明党の言ってる事は
　あきらかに大阪市の地域主権確立宣言よりなのにｗｗｗ哀れｗ

路上で覚醒剤を所持したとして、大阪府警住之江署は９日、覚せい剤取締法違反（所持）容疑で、
府立信太高校常勤講師、山本誉雄容疑者（３０）＝大阪市北区国分寺＝を逮捕した。同署によると、容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、同日午前０時１０分ごろ、大阪市西成区太子の路上で、ポリ袋に入れた覚醒剤約０．７グラムを所持したとしている。

　同署によると、警戒中の府警のパトカーが、挙動不審な山本容疑者を発見。
職務質問し、所持品検査をしたところ、持っていた黒いポーチの中からポリ袋２袋に入った覚醒剤と注射器２本が見つかったという。
山本容疑者は「最近使った」と供述しているという。

　大阪府の中西正人教育長は「生徒に範を示すべき教育公務員としてあるまじき行為で誠に遺憾。事実関係を確認し厳正に対処したい」とコメントした。

ソース　ＭＳＮ産経　2011.2.9 11:37
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110209/crm11020911380011-n1.htm

バカ知事、馬鹿が常にTOPギア状態ですねｗ

橋下「大阪府立大とか要らないのでは？」→今年度の志願者数過去最高
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297161101/l50

>>582

＞政治家の優劣比べる時は、逆にしたら早いんだよ

＞平松が府知事になっていたら橋下以上の府政ができたか
＞橋下が市長になっていたら平松以上の市政ができていたか

＞想像してみればどっちが優秀か分かるでしょ


橋下をい支持する人の共通した特徴　＝　物の見方や基礎となる考え方が、かなり主観的
すべて橋下が優秀であり、結果を出す人物とする主観を前提に立脚し思考している。
原因は橋下の演出とマスコミ特にテレビが好む話題性

大阪府11年ぶり黒字の報道、全国ネットのテレビが一斉に報道
しかし大阪府の粉飾決算だった、取り上げたのは新聞各紙でテレビは殆ど無し

実際は(報道はされているが、話題性が無いのか？回数が少ない)
平松は優秀で橋下は無能
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu210/mayor/img/100430_02.pdf

>>591
主観が前提なので事実を積み上げる方向での持論の立脚が出来ず
すぐに比較論に逃げ、やることは対向する勢力のネガキャンやレッテル貼りばかり

バカ信者ってもう本当に一様にこういう行動を取るよね

ホント平松さんって優秀だよね、改革も進んでるよね

外郭団体委託５割強
大阪市外部監査　７割が随意契約
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110209-OYT8T00064.htm
　大阪市の委託事業のうち、５割強が市の外郭団体に委託され、うち約７割で随意契約されていることが８日、
大阪市の包括外部監査の結果わかった。事業の大半を民間に再委託しているケースもあり、監査人は
競争性を高めるため契約方法の見直しを求めている。

　監査結果によると、２００９年度、市が外部委託している事業の総額は１０２５億円で、うち５３％の
５４４億円を外郭団体が受託。随意契約による委託料は３７５億円で、このうち、１４・６％の５４億円が
他の業者に再委託されていた。

　都市整備局と建設局が「大阪市環境事業協会」に委託している、大阪港・夢洲を公共事業残土で
埋め立てる事業では、清掃、警備業務などがすべて民間業者に再委託されており、事業費の約８割が再委託だった。

　また、建設局が指名競争入札で発注した公共工事の資材価格調査業務は、財団法人
「建設物価調査会」が毎年１社のみ入札し、落札率も２年連続で９９％と非常に高率だった

大阪府つまり馬鹿知事は独自で改革、財政再建出来ず、財源確保出来ず。
出来るのは見せかけの詐欺的財政再建と他人批判で自分の存在アピール。

大阪都構想なる何やら大きな看板を掲げ改革のイメージを出してるが
本音は見え見えの大阪市や堺市の財源の横取り

毎日、他人を批判して吠える暇があれば、府独自で財源増やせ

また税金で海外旅行・・・

そもそも府政スレに市の話題持ってきてる時点でキティだよなあ

正直、平松か橋下とかどうでもいいわ
府民から依頼されたタスクをこなせない橋下は使えない男だから用済みだろ

民間で会社の再建まかされたら、ぜんぜん、任された会社は再建できませんけど、
他社の社長に比べて、僕は優秀なんですとか斜め上のいいわけとおるかっての？

橋下信者って社会的常識が欠落してるの？

今度は、インドかぶれ病になるのかな？ｗ

>>597
そりゃ無理だろ。
あの国は九九の計算にとどまらず19×19まで暗算できるように覚えさせる。
数字が苦手で頭の弱い府知事ちゃんではかぶれるところまで達しないって。

都合が悪くなったらすぐに逃げて、ID変わってから別人のようにいちゃもんをつけるだけの馬鹿アンチには言われたく無いだろうなｗ

>>599

自分がやってるからって

馬鹿アンチは相手しないほうがいい、こいつ等ただ橋下が嫌いなだけで
大阪をどうやったら良くできるかなんか考えてない。

反論があるなら、どうやったら出来るか案だしてね、いっつもそれからは逃げるけどさｗ

>>601 対案ならずっと出し続けているよ。

区長を選挙なんかで選ぶより、住民による行政評価のが早いとずっと言ってんだけどね。

馬鹿支持者こそ頭が悪すぎて政治を口げんかか何かだと勘違いしてんじゃねえの？

>>601
確かにハシゲは嫌いだよ。
でも大阪のことを考えているかどうかは全く別次元で
「ハシゲが嫌いだから大阪のことを考えていない」という命題には論理性がない。

で自分の考えとしては総論で言うと
�@大阪都はいらん
�A大阪府も大阪市もまずは財政規律の正常化を
�Bそのうえで景気浮揚策を
�C現在府知事ができることでいえば大阪市と堺市を除いた
府下にイノベーションを起こすこと。それも低額費用で。

というところだね。�Aや�B�Cの具体的実現策をここでいうつもりはない。
必要なら自分の頭脳ごとそれなりの値段で買ってもらわないとね。

具体案も出せないような目次が案だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチって面白いね

＞604 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/10(木) 13:13:11 ID:YQHKnaSh0
＞具体案も出せないような目次が案だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

0173_1.pdf - （維新の会）新人候補の荻田ゆかりさんに酷評された大阪維新の会のマニフェスト。

http://tho.st/2fab

>>602
2chで書き込むことに何の意味が？ってずっと言い続けてるよｗ

>>546とそれを擁護しようとして墓穴を掘った>>548の頭の弱いコンビはどこかで反省会でもやってるのか？ｗ

アンチの職員さん、注意したほうがいいぞw


244 名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 01:12:14 ID:n+ZZx7Hn0
俺の役人チェッカーが作動した

http://twitter.com/#!/excellentbeef
http://www.city.osaka.lg.jp/higashinari/page/0000079475.html

担当係長【生活支援グループ】 福祉 松阪　功 ・査察指導

245 名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/10(木) 02:07:26 ID:+5BwCVBS0
>>244
この大阪市職員、幸福の科学のアカウントをフォローしてますけどwww

>>606 はあ？ならてめーは何が言いてえの？対案出さないことが問題だと言ったんじゃなかったの？
２ちゃんに書くことが問題だと言ってたの？

なんだそのド下手くそなすり替えは。

草生やしてねえで素直に負けを認めろよ。頭が悪いくせにしぶといのが馬鹿下そっくりだなあ。

それとも何？あの馬鹿をやたらめったら支持するコメント以外は書き込むなって言いてえのかよ？

笑わすな。誰があんな悪口しか言えない脳足りん支持するかってんだよ

>>608
頭の弱い奴だな。
2chに書く事が問題だとは言って無い。無意味だって言ってるのｗ
2chに書き込むことで世の中が変わると信じてるの？ｗ

対案を実現させたいなら政治家になるなり陳情するなり、色々できる事があるだろ？
馬鹿なお前では無理だろうけどｗ

>>608
ま、良いや。俺は心が広いからなｗ

行政評価はどうやって実現するつもり？
声の大きいノイジーマイノリティが幅を利かせる嫌な社会になりそうなんだがｗ

橋下支持者ってゴミだね

>>611
すげぇ。
それが廃スペックアンチのクォリティかｗ

>>607
えらく丁寧に自己紹介してくれてるんだなw

excellentbeef 松阪　功
@
@t_ishin 区の予算としては１億円ですが、生活保護や障害者福祉など健康福祉に関する予算は、
健康福祉局の予算が各区のニーズに合わせて直接使われます。そのほか各事業に合わせて、
担当部局から予算が下りてきます。特別区より多額の予算が支払われていますよ。
12時間前

@t_ishin とんでもない、区の要望は市に吸い上げられ、市の組織の関係機関で議論し個別の区に
応じた行政を行っています。たとえば、難波駅や千日前の駐輪場の問題も区からの要望で重点地域を
策定し解決していきました。特別区でなければできないことなどひとつもありません。
13時間前

@t_ishin そもそも府と市の間に２重行政は存在しません。水道事業のように同じ業務をしていることは
ありますが、シェアを府域と市域で分けているのでなんら２重行政に当たりません。体育館や美術館を
例に挙げておられましたが、たくさんの施設があることは良いことです。府・市民の財産です。

@t_ishin知事の仕事は裏方の仕事です。府下の市町村が市長を中心としてよりよい行政ができるように
環境を整えるのが一番大切な仕事です。大阪市や府下の市町村がその政策を実現できるように
国などの機関に働きかけ環境を整えるのが知事の大切な仕事です。大阪市長と主導権を争ってはいけません
2月5日

@excellentbeefは2人をフォローしている
t_ishin 橋下徹
happy_science happy science
Master Okawa’s 10 essential principles that can serve as a compass for a spiritual life

>>612 じゃあ、行政評価の基準の明確化と行政評価の施行を橋下ﾁﾝの区長選挙案に対する対案として、区長選挙案を否定するものであったとしても

行政評価案に対する論理的な批判や否定は君のレベルじゃ無理

そういうことだね。草はやし馬鹿君

>>613
こいつアホだな、だからって大阪市役所じゃなければならない根拠もない事をべらべらと
ただ現状を並べることが反論だと思ってるのが役人脳だな

http://twtr.jp/user/t_ishin/status

http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

はい。橋下に具体的な対案

【行政評価の明確化】をあげてます(笑)よろしくねー

>>615
現状で問題がないのならば

・多額のカネ
・多くの人員
・膨大な時間

をかけてまで大阪都に移行する必要はないってことだよ。

そんなことするくらいなら
現状の制度のままで上にあげたカネ・人・時間を別のことに振り分けて
大阪を良くした方が現実的だし合理的。

カネ・人・時間を無意味な大阪都実現に振り向けている間に
大阪が衰退しちゃうよ？

>>614
論理的な批判や否定って、お前、行政評価案について何か書いたか？
どうやって実現するの？

>>616
キチガイのアカウントなんか参考にさせるなよｗ
そして3行にまとめろ。多すぎて読む気がしないｗ

土建汚職で有罪になった政治家を尊敬するキチガイ君か。
気持ち悪い粘着するからまさかとは思ったがｗ

>>618

え？わからないの？
行政評価の基準を明確化する。定期的に施行する。結果も情報開示する。

終わりだけど。

これ以上わからないのは君が馬鹿だからだよ

>>620
定期的にどうやってやるんだ？
通知表でも付けさせるのか？
評価の対象範囲は？
個人が評価するなら基準なんてその個人の価値観だろうがボケ。

こんな調査をする方がコストがかかるから選挙をするんだろうが。
調査で済むなら議会も何も要らない。
それこそ人気取りの衆愚政治だろ。

お前、頭弱すぎ。

>>621
もういい加減にしとけ、ノータリン

>>622
お前ってゴミだね

>>546とそれを擁護しようとして墓穴を掘った>>548の汚馬鹿さんズはどこ行ったんだろう？
生きてるのが恥ずかしいのは当然だけど、命を絶つのはいけないよ。

ただし、アホコテ代表のえいゆうを除くｗ

>>624

２ｃｈに書くことは無意味だそうだから現実世界で
地道に仕事に専念しているんじゃね？

>>622
また負け惜しみかｗ

最後はいっつも捨て台詞だな

何をムキになってんの(笑)

橋下君

>>627
逃げちゃったよ　このバカ

今なぜ都構想か―青山 侑さん　元東京都副知事
　東京都だって23の特別区といつも意見が対立している。民主主義とは対立関係の中で意見を調整し、市民が選択するという仕組み。
調整できないから船頭を1人に、という橋下知事の発想は民主的ではない。独裁制などを経験し歴史に学んだ結果、今の民主主義制度がある。時間はかかるが、民主主義のコストだ。
　一方で、今の地方自治法は自治体の手足を縛りすぎる。地域に合った自治体制度が、十分な協議のうえで選択できるようにするべきだろう。
　横浜市は人口300万人を越える。そうした指定市は、一般の市町村のような住民に身近な基礎自治体の役割は果たせない。
教育や福祉など、これからはコミュニティー単位の自治の時代だ。指定市の仕組みを変えようとする動きが出てくるのは必然だと思う。
　現場を知る者として言えるのは、何でも基礎自治体に権限を移譲するのは非現実的だし、結果として住民が不利益を被る。
介護保険など財政が絡む権限は基礎自治体に下ろすべきではないし、都市計画や景観行政、インフラ整備は広域自治体でやるべきだ。
　地方分権、地方主権の流れを大前提としてしまい、個別の課題はすべてそれに乗せれば解決するという発想は今、限界に達している。
住民も、今の自治体制度は根本的に直したほうがいいと実感していると思う。
具体像が明らかでない段階で橋下知事の都構想が一定の支持を得ているのは、そんな背景もあるのではないか。

維新の会に戦々恐々してるのは共産なんだってよ。選挙板に行って知った。

2007年大阪市議会議員選挙　福島区
投票者数21300人　投票率42.79%　
6852票　清水候補 32% 共産
6069票　太田候補 29% 自民
4120票　国本候補 19% 民主
3949票　玉木候補 19% 自民

2010年大阪市議会議員補欠選挙　福島区
投票者数21393人 投票率40.42%
8491票　広田候補　40%　維新
4871票　山田候補　23%　共産 ←得票率9ポイント↓、1981票↓
4296票　太田候補　20%　自民
3325票　国本候補　16%　民主

2007年
自民48％
共産32％
民主19％

2010年
自民+維新　60％
共産23％→9ポイントが維新に？
民主16％→3ポイントが維新に？

アンチ橋下がまた捨て台詞残して逃げていったのかｗｗｗ

懲りない馬鹿だね、討論したら負けるの粋がってポン助みたいな事言って食って掛かるけど

論破されて終わり、それの繰返しばっか本当にアンチ橋下のこうみんってアホばっかｗ

>>625
普通の暮らしが出来るだけの知能があるとは思えんが…ｗ

>>607
内容読んだけど、普通の人やんけ。言ってる事は大いにわかるな。

ハシゲ、インドに行って英語の大切さが分かったようだな。トフルでいい成績とった高校に5億円出すらしいな。アンチの俺でもハシゲの教育行政だけは認める。

ただ、都構想に関しては大いに反対だがな。
やりたい事に対して、都構想でなければならないという唯一性がどうしても見当たらない。まぁ、そもそも都構想は枠組みの話だけして、市民の生活が具体的にどう良くなるのか全然説明がないんだけどな。

>>634
> 都構想でなければならないという唯一性

特別市や都市州・スーパー政令市に対して、広域行政の二元化を防ぐことをできるのは都構想のみ、
って説明じゃだめか？道州制は抜きにして。

あと、都構想って今はプラモデルのパッケージだけ見せてるだけだろ？中の説明書や部品は一切見せてくれない。説明書や部品は維新の会が過半数とってから役人に作らせるらしい。で、次の選挙は、都構想の制度設計をしていいか、説明書と部品を作っていいかを問う選挙だと…。

パッケージだけで判断って馬鹿げてるよな。今のところ内容はないけど、俺(ハシゲ)を信じて白信任してくれっていうことだろ？阿呆らしい。じゃ、俺らは内容もないのに何を見て、お前を信じろって？？判断できるわけないやん。

>>634
「くそ教育委員会」をはじめとして下品な物言いしかありませぬ

ねえ橋下支持者って低学歴馬鹿って意味だったよね。確か

橋下支持者がなんで他人をバカなんて言えるの？

あと、ちちんぷいぷいで言ってたことを一つだけ。
石田さんと西アナウンサーがハシゲにインタビューをして、そのVTRを出演者みんなで見ていた時のことだけど、石田さんと西アナウンサーが確かにこう言ってた。

石田さん「VTRには出てきませんでしたけど、橋下さんは民主党が負けた理由について"具体的に数字を入れすぎたからです"って言ってたんですよ」
西さん「確かに、あの時はそう言ってましたね。」

民主党がマニフェストに数字を入れすぎたから負けた。(以下、推定。だから、今回は維新の会として細かな具体案を示さず、ビジョンだけ見せる。)って考えているのだろう。
で、あるならば、やはり市民府民としては何をもって判断すればいいのか？？甚だ疑問である。

>>639
「旭区は北区と一緒になればブランド価値が高まると思ってる。天王寺区は他の区と一緒になりたくないと思ってる。」
なんて言ってるけど、こんなこと実際できるのかよ。
天王寺区を中核市なみに？すごいことになる・・・

橋下や河村は、今の政治の本当に駄目な部分を住民に説明しないから信用しちゃダメだよ。
都構想は大阪市を無くして区に分け、予算を知事が支配するようにするためだよ。（現在でも県府議会の予算提出は知事に権限がある。）
こうなれば区長やその住民は知事の一存で予算を減らされる事になる。
地域に近い地方自治といいながら、これは独裁だよ。
それなら一般庶民が知事になればいいと思う人もいるかもしれないが、知事を選ぶ選挙区なんて費用など選挙戦が大変で、一般庶民からの候補者なんて無理。
金持ちや権力者だけが知事になれる貴族政治と同じ。
この事を隠して、橋下は「大阪市は不当に反発している。」と騒ぎ立て、改悪しようとしてるのさ。

また現在、地方議員が献金を貰う場合、政党からの献金なら直接自分の収入にする事が出来る。（それ以外からの献金を自分の収入にすると違法。）
ここでも怪しい部分があって、政党が国会議員５人以上で構成されるという事は、政党は国会議員そのものであり、
その献金で支配される地方議員や地方議会を「地方主権」なんて言えませんよ。
たとえ大阪都にしたって、国会議員に都議会は左右されるに決まってる！

だから橋下や河村の都構想なんて、「住民が政治をする。国に「ノー」を言いましょう。」なんてウソです。
間違いなく独裁政治や貴族政治になって、子供の世代が圧政に苦しむ事になりますよ。

河はマシ。橋は邪魔

>>636
訂正。
白信任→白紙委任

>>639
橋下は制度設計もできてないのに民主党は数字だけを前面に押し出して失敗したって意味だけどな。

最低保証年金7万円とか言ってたけど額だけで、年金制度をどう変えるから最低保証年金7万円になるかを
政党として方針が決まっていなかった、有権者騙すだけの数字だけでしかなかった
有権者は数字が出てるから具体的だと錯覚した。
税方式にして最低金額を7万にするって言わないと、数字は出てるが実は全然具体的ではない。

橋下は年金で言えば税方式にする、そこに個人積み立て方式を乗せるって方針を語っている
じゃ現行の保険方式から税方式に幾らかかるのか、そして時間はってものは政治家には
説明できないだろ、官僚の領域だよ。

政治家としては年金の方式を変える為の制度設計を始める、そしてその財源として
消費税を考えてるってのが政治家として出せる方針であり説明だよ、制度設計してから
はじめて目標でない正式な移行年数や最低保証金額が出せる。

民主は、その間をすっ飛ばして金の話ばっかりした、それが具体案だと思ったあほな国民が
橋下の大阪都構想にも数字を求めるなら、もう大阪都構想は制度設計する前に終る。

あくまで地方分権というものが土台にあって、
その上に建築されるのが都市制度だからな

大阪都構想は地方分権のプロトコルを全く無視して
都市制度の用件すら満たして無いので
バカ信者の言う大阪都構想の対案なんか無くて当たりまえ。
あれはまさに大阪都妄想。妄想好きの信者用ｗ
大阪都妄想は妄想なので、それを案と思える信者の低脳につきあう必要なし。

明日の１３時から東西の早々たる学者が大阪市に集うのでバカ信者はいってみればｗ
といっても知能指数低いから理解できないかｗオオサカトコソー！って喚くしかのうがないからな。

東西の学者が語り合う２・１１シンポジウム　『大阪都構想』と自治体改革」
http://www.oskjichi.or.jp/modules/topics/details.php?bid=51

分権を前提とした都市制度ならBIG３の大都市圏州構想や古くは特別市運動（第265条特別市）
といった構想があるが、これはきっちりした案であって
邸脳信者の自慰用である大阪都妄想と比べたら失礼。

インド人のくろんぼ

>>645
なるほど、自治労系の社団法人ですか。


http://www.oskjichi.or.jp/modules/about/osasoi.html

しらベる
自治体労働組合等より依頼をうけて共同で「まちづくり白書づくり」や自治体の行財政分析活動をすすめ、自治体改革への提言を行っています。

ネットワーク
大阪府下の住民団体、労働組合、研究者をはじめ、全国２１地域の自治体問題研究所とのネットワークをもち、

>>647
だから何？タブロイド思考君ｗ

学校の耐震化を優先したいと言っている府下の市町村に対して
給食を補助金で市町村に押しけて、地方分権と喚きちらす
橋下ジョンイルに比べれば、自治労系のシンクタンクであっても
はるかに言ってる事はまともだよ。嘘だと思うなら行ってみればいいｗ

ああ、そうか橋下支持者は公務員を羨む引きこもりだから１０００円も出せないかｗ

とにかくこれだけの名のある東西の学者が集う会合はめったに無い。
したがって、自治労関係者でなくとも自治に関心のある奴は明日は行く。

自治労とかどうのこうの言って、そこしか見えない低脳信者のタブロイド思考が
ほんと猿並みだとよくわかるｗ

むしろ橋下が主催してこれだけの学者をそろえてタウンミーティングをやれるかってのｗ
やったら高名な学者に大阪都が妄想だとはっきり言われて、マスコミにさらされて
どうしようもなくなるから、とてもできないかｗｗｗｗ
だって府で橋下自身が集めた学者にすら、大阪都構想を否定されたしなｗｗｗｗ

俺の市では、保健所の健康診断が廃止されたんだよ
直接的な原因は、府の補助がなくなったから
その理由は、収益が出ていないから
橋下の方針で、収益性の低い事業の予算は減らされていっている

「健康診断で儲けろ」なんて、自治体が言う事じゃないだろ
社内健康診断で使っていた中小零細企業が結構いたのに

堺市では会社で受けてるのに人間ドックを500円で受けないかと来たよ

低脳タブロイド信者の猿真似ｗ
↓
なるほど、橋下知事は大阪市東淀川の飛鳥地区（旧同和地区）の人ですか。
↑
こんなタブロイド思考の差別主義者が橋下信者の正体

@t_ishinで検索したら
数人が２４時間態勢で粘着してるなw
そいつらのトップ画がきもいこときもいこと

「大阪の迷いが伝播」野中広務氏、都構想を批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110211-OYT1T00246.htm?from=tw

どうわどうわ、じゃなかったそうかそうか

橋下さま　平松さま

大阪府も大阪市も府市民税の減税を早期にしていただきたい。
財源は職員数の大幅削減、議員数の削減、
外郭団体への負担金削減、職員給料カットの恒久化。

別に大阪都、スーパー指定都市？なんか
どうでもいい。職員数削減、給料カットに伴う
人件費削減でお願いしたい。

>>656
同感だね。そっち関係が優先だろうに。
内情を知ってる職員に反逆されないように、人件費関係には
タッチしない、という状態なんだろうか。

>>651
健康診断なんて儲けるためにやるようなもんじゃねえのにな

ID:KbfZHCQD0
http://twitter.com/#!/oosakashimin

橋下は住民投票とか言ってるが、よくこんな事平気でいえるな。
守口門真市が住民投票で80パーセントが合併反対に投票して頓挫した事を知らないの？

>>660
弁護士時代からワンマン所長で王様気質

俺の考え＝府民の意思と思っているから、否決されるとは思っていない
就任一年目に、ぷいぷいのコーナーでそんなことを言っていたよ
あの時のＶＴＲどこかにないかな
「今日の橋下さん」ってコーナー
山中アナがＭＣで、出勤した橋下に言いたいことを言ってもらってノーカットで流してた

府民の圧倒的支持を得た＝俺の考えに府民が賛成ということ
俺の考え＝府民の意思

自説をぶちまける橋下に、スタジオが引いていた
「これは本当に橋下府知事が言ったのか。編集してないか」
「一切編集してません」
慌てた角のフォローに、悔しげに言い切った山中アナの顔が忘れられん
それから直ぐに、あのコーナーは打ち切りになったんだよな

>>661
あのコーナー去年まで続いたと思うが？

>>657
大阪市の方は、闇手当てが発覚してから職員の給料カットをしてる
役職が上がるにつれてカット率も高くなるから、
闇手当て発覚年から入局した人間は、殆ど給料が変っていない

バブル期前に入局した４０代後半〜５０代の職員の割合が多くて、
職員全体の給料額を底上げしているのは、阿久根市と同じ構図
図書館の窓口業務や事務方の多くは、契約アルバイト（一年契約）
今は若手の官製ワーキングプアが問題になりつつある
数年経てば、殆どの自治体で５０代の職員が退職を迎える
バブル崩壊後の３０代職員は、雇用を控えたせいで数が少ない
２０代の多くは、一年契約のアルバイト

職員比率が歪だから、数年後に管理業務の人員が足りなくなる事態が想定されている
技術系の部署では、技術の継承が追いつかなくて問題になっている
（これは民間企業も同じ構図だけどな）

>>662
質問ナシのノーカットのコーナー
↓
打ち切り
↓
府知事のインタビューは事前に編集。放送時間を短縮し復活

同じ名前でコーナー復活させたから続いたようにみえている罠

大阪市は新規採用中止してたのに、大阪府じゃ橋下になっても中止しなかった。
橋下のやってることは意味不明。

>>660
住民投票で反対票が多数の場合は伝家の宝刀「僕の政治判断」が炸裂します。

当時14歳のサカキバラはともかく、40過ぎた大人が公にボクボクってどうなんだ

橋下の作り笑いは目に余る。

>>659
意味わかんねえぞ　部落民ｗ

橋下徹 (t_ishin) on Twitter
http://twitter.com/t_ishin

↑「地下鉄御堂筋線」を思い出した

橋下のフォロー
昨日から１日で２０００人
増えてる、凄いなあ

>>662
大阪維新の会を立ち上げて代表になったから
コーナーがなくなったんだよ。

>>667
80前の○ケ都知事もボクボク言ってるぞ。

５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し　大阪府、計８５０億円　2010.2.8 14:00

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100208/lcl1002081449002-n1.htm

大阪府が財政赤字を隠すため、５つの出資法人への貸付金を年度末の３月３１日にいったん全額返済
させて歳入とし、新年度の４月１日に改めて貸し付けていたことが８日、府の包括外部監査で分かった。
返済が困難な法人は３月３１日と翌日の２日間、金融機関から借り入れ、帳尻合わせをしていた。１泊２
日の借入でつなぐことから府庁内ではこの手法を「オーバーナイト」と呼んでいたという。

府は平成２０年度決算で１１年ぶりの黒字を計上したが、試算によると、一時返済がなければ約８５０億円
の赤字だったという。

監査結果報告書などによると、赤字隠しにかかわったとされるのは、府育英会、大阪産業振興機構、府産
業基盤整備協会、府土地開発公社、府住宅供給公社の５法人。

府は５法人への貸し付け方法を１０年度以降、長期から短期（１年）に変更した。出資法人側は一時返済に
伴い、資金を金融機関から借入したため、約７５０万円の余計な利息負担をしており、監査では「不当な操
作」と指摘した。

府は今後、長期借入に切り替えるなどして改善を図るといい、橋下徹知事は「どこの自治体でもやっている
ことだが、こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。

報告書はこのほか、府が出資法人への土地貸付額を見直すことなどで約８４億８千万円の財政改善効果
があると指摘している。

>橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。
>橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。
>橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。
>橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。
>橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。
>橋下徹知事は「どこの自治体でもやっていることだが、こういう手法を許す公会計制度がおかしい」と述べた。

訳：「ボクは悪くない」

せこw

>>645
その結果がでました。
産経ニュースのリンク先のせます。

産経ニュース- 大阪都構想は「非現実的」http://bit.ly/fNZC8L


大阪都構想は非現実的で、実現不可能だとさ。

＞大阪都構想に批判的な大学教授ら８人

そりゃ結論はそうなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチはそんな八百長試合観て面白いのかな？ｗ

いや、八百長っていうか、なぜ批判的なのか理由述べてるし。

批判的な学者集めて、非現実的だって結論が出ましたっていうのが八百長そのものなんだがｗ

竹島は日本の領土ではないって日本の大学の学者も８人以上は居るしなw

草が多い。

主催者はなんで批判的な人間ばかり
集めてきたの？大阪市関係が主催してるの？
大阪だけが没落してると言ってるなら
普通は何らかの大胆な改革しようと思うはずなのに
みんなで寄ってたかって潰そうとする、大阪だけは
どうしてみんな潰そうとするんだろう
大阪が衰退してるここ２０年の間日本のGDPの成長率は
ゼロ％なのに、、、

>>684
批判する事。その姿勢がカッコいいと思う馬鹿が多いからだよ。

>>685
それはどこの橋下ですか？

>>684
自治労系の社団法人が主催。
つまり最初から結論ありきの完全な八百長ｗ

橋下も大阪都構想賛成の学者集めて
シンポジウム開けば良いのにな。
中田みたいな負け犬と
仲間内で吠えてるだけじゃなくて。
来てくれる学者がいればだけどw

>>677
そのシンポジウムを聞きに行ったけど、
とても勉強になったな。
橋下や維新の会の主張がいかにデタラメなのかが見えてきた。

シンポジウムというのは、論争というか、同じ方向性の論客が揃って
それぞれの専門観点から意見を述べるものが普通なので、
それを八百長というやつはシンポジウムとは何ぞや？ということを知らない
世間知らずだと思う。

非現実って東京都っが現実にあるんだがｗ

そりゃ都制度にしたら交付税でないとかなら東京以外は実現しないが都も交付税の対象だから
別に大阪の税収が東京より不足してようが全然問題がない

ならば維新も大阪都に賛成の学者を集めてシンポジウム開催すりゃいいんだよ
集まればだけどねｗ
少なくとも俺は今までに大阪都に賛成の学者さんってのを見たことがない

橋下は大阪府の自治制度研究会に有識者を集めて、その代わりをさせる腹づもり
だった様だが（都構想の詳細は自治制度研究会の報告を見ろと言っていた）、
その有識者さんからもはしごを外される始末ｗ

>>689
こんな結論が出ましたって喜んで貼ってるアンチに言ってやれよｗ

>>692
言っている意味が分からないけど、
今日の内容は本にするらしいよ。

部落民橋下も賛成の学者集めてやればいいのにｗ

えっそんな学者いない？ｗそりゃそうだろ　部落民橋下の妄想につきあうほど学者は暇じゃないよなｗ

>>678
部落民乙ｗ

大阪市はここ五年で約4000億円の借金取り減らしを実現したのに対して、大阪府は約4000億円増加した。

これを、全く逆に思っている人がいるのでは？

>>696
国が交付税決められた額ちゃんと渡してれば増えてない借金だよ

地方に借金肩代わりさせてる国批判したら？

>>690
東京都は現実でも大阪都は妄想だよ、部落民ｗ

その訳すらわからないところが部落民だからしょうがないがｗｗｗ

>>697
条件は市も同じだろｗ部落民はいちいち言う事が意味不明ｗ

部落民だからしょがない。しかも飛鳥地区のｗ

>>695
部落民のボスに援護射撃してもらってる市長がどこかにいましたねｗ

「大阪の迷いが伝播」野中広務氏、都構想を批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110211-OYT1T00246.htm?from=tw

>>698
野中広務をおいておきますね

　　　　　　　　　　　　　　つ　解同

>>700
橋下の出身地の飛鳥地区の部落民乙ｗ

>>699
景気に影響されにくい固定資産税が主な財源の大阪市と
景気の影響をもろに受ける法人2税が主な財源の大阪府と
条件が同じな訳ないだろｗ

>>699
へぇ〜府と市は税収構造いっしょだったんだ、吃驚ｗ

>>703
部落民は市も府も法人２税が主財源だということすら知らないから笑える

部落民はやっぱ血が穢れてるから脳が腐ってるんだなｗ

>>704
地方交付税制度については府も市も同じだろｗ
部落民ｗ

部落に関わった人間はなんで忌み嫌われるのか、部落民橋下と部落民信者を見てるとよくわかるな

血が穢れると、息を吐くように平気で嘘をついたり、騙したりできるようになるわけだｗ

えた・ひにん、復活すればいいのに

>>687
部落民出身橋下主催の維新の会支持の部落民らしい穢れた主張だことｗ

ほんと部落民って糞

なんだキチガイかｗ

アンチ橋下ってこんなのばっかだな、肝

解同のボスが都構想批判してますけどｗ
どっちが部落民なんだろうねｗｗ

>>709
まさか>>705が間違いだと思ってるの？ｗ

野中も橋下
批判してるな

2011年2月11日23:34:11
t_ishin: 平松市長や学者など。僕は再三、直接の議論をお願いしていますが、平松市長に
至っては統一地方選挙後まで僕とは議論しないと言われているのに、僕の居ないところで
大阪都構想について無理解なまま反対論を述べられる。都構想に反対の学者も
僕の居ないところでしか反対の論陣を張れない。悲しいことです

多分、気違いをカタカナで書く奴が橋下なんじゃ

平松市長は一地域政党に対して、いちいち反論しないと言っていた。(ないとは思うが)万が一、大阪府が大阪維新の会の案をそのまま実行するような事があれば、政治家としてしっかり反論するってさ。たしか、記者会見でそう言ってた。


あと、都構想を実現するなら地方自治法を変えないといけないんじゃないの？？地方自治法を変えなきゃならないという事は、国会議員の三分の二以上の賛成がいるんじゃないの？


いわゆる、学者とか有識者ほど都構想には批判的な態度をとっているように思うけど、実現しそう？難しくない？

橋下は馬鹿だからそこまで考えてないよ。

毎日早稲田大学の正門から入って裏門から出てたいへんだったんだろうね。

>>713
橋下もついにアホ丸出しになってきたな。

＞僕の居ないところでしか反対の論陣を張れない。悲しいことです

お前の話は聞く価値もないってことなんだよ、橋下。
結局いつまで待っても区割りなど詳細を示さなかった。
そんなヤツと議論をしても時間の無駄！

あとな、府民は冷静に構想の是非を判断したいわけ！
だから橋下、お前のように大声で叫ぶヒステリックなヤツは
お呼びでないの！！

なんで自治法みたいな普通の法律
改正するのに３分の２もいるんだよ
憲法じゃないんだから過半数でいいだろ

このスレは橋下が監視している気がする
ね？

>>718

飛鳥地区育ちの部落民橋下と信者の部落民は
天皇陛下の子供たる日本国臣民とは違って神の血を引いていない
穢れた血の持ち主なのは間違いない

部落民橋下が神国日本の元首である陛下を軽視して大統領制等というのも血が穢れてる証拠
部落民橋下が執拗に固執する大阪市も倭国をあらため天皇による神国日本が誕生した場所

橋下の行動は穢れた部落民という一点で全て説明できる

>>717
それが逃げ口上かw
情けない馬鹿だね。お前。

ﾊｼｹﾞさーん
ﾊｼｹﾞさんは、どうして人の気持ちを理解出来ないの？
平松はんは、Twitterをそういう議論的な場にしたくないって言ってたの
今まで通り、ﾏﾀｰﾘと日常の事を語り合ったり、ちょっとした広報とかね♪
なのに後からいきなりやってきて、無理なゴリ押しで自分の意見だけをしつこくぶつけてさ
今までどんだけゴリ押し人生だったのか知らないけど、端から見てても見苦しいよ、幼稚すぎる

２ちゃんでアンチが増えるほど、ぞの逆を行く法則発動っぽいな

>>722
橋下はTwitterで議論しようとは言ってないぞ
面と向かって話をしようと言ってる
むしろ橋下と対峙した時に論破出来ないから、交わしてるようにも見える
オレは維新の会が今回の統一地方選挙で躍進すると見てる派だけどね

>>722
逃げたいなら、対話から逃げるよりいい方法がある。
市長を辞めればいい。
マターリした日常が戻ってくるよw

橋下という一個人に対して、なんで平松"市長"が議論の場にでないといけないの？

府知事・市長を言う立場で、何度か議論をしているんだよ
橋下は「僕に任せてくれ」「取りあえずやってみて、駄目なら変えたらいい」
としか言わないので議論にならなかった
正式な議論の場で逃げた（具体例を出さなかった）のは、橋下のほう

そのその最初に大阪都構想を言い出したときは、市の財産を売って府の借金を返す
という話に終始していた
二重行政の解消は、有権者に受けのいい建前

っていうか文句あるんだったら
本人に直接言えばいいのに
逃げ回って余所で文句言いまくってる
平松がおかしいと思うが、
ちゃんと議論すれば良いだけだろ

>>725 君こそ早めに知事を辞めてくれないかな。

>>728 なんでそんなに平松氏が【逃げた】ことにしたいの？
他人の悪口しか言えない橋下馬鹿

ID違う人間に全員橋下認定して
ビョーキとしか思えんな

>>730
橋下がTwitterで平松市長が本人のいないところで都構想の悪口を言って、議論してくれないと書いてるよ

>>731
アンチは基本的に病気を抱えてる

精神を病んでないとアンチにはならないよw

>>728
平松は、直接本人に文句を行ったよ
「具体的計画を教えてくれないと、たたき台にならないから出してください」
「相手の名前で、白紙委任状を渡すわけにはいかない」
「知事の言うことはコロコロ変る。計画を立ててから発言して欲しい」
「知事はいつまでも計画を出さない、これ以上の議論はできない」

それに対する橋下の答えが
「ボクのいないところで都構想の悪口を言って、議論してくれない」
というツイッター
平松としては、「計画を明らかにするなら議論すると言ってるでしょう」としかいいようがない

はいまたしても橋下の負け

>>731
まあまあいいじゃないですか
今まで散々、ﾊｼｹﾞを認めない人達を市職員認定してきたんでしょ？
おあいこさんてやつですよ(笑)

>>735
そのソースをだしなさいよ

橋下大阪府知事の政治や行政や役人に関するツイート
http://togetter.com/li/96546

まとめてくれた人がいる
2011-02-03 12:09:30 のツイートを誰か解説してくれ
橋下支持派の人、頼むよ

＞８８０万人も府民がいたら、本当の府民の代表の声なんて分からない。
＞だから議会制民主主義があり、選挙で選ばれた者の声が、府民の多くの声だと擬制する。
＞そうじゃないと世の中成り立たない。
＞選挙で選ばれた者の声が府民の声とかけ離れたら選挙で首を切ればいい。

橋下大阪府知事と平松大阪市長、ツイッター公開議論まとめ
http://togetter.com/li/97060

>>728>>732
これを読むといい

橋下は、『府知事』ではなく『大阪維新の会代表』をした議論をしたかった模様
>平松市長、是非よろしくお願いします。大阪維新の会代表　橋下徹（2011-02-05 10:49:23 ）
>ツイッターで議論できれば幸いです（2011-02-05 10:56:22）

平松の主張『ツイッターは私にとって、政治手段ツールではない』
その上で、橋下に提案
＞建設的な話を知事と市長としてさせて頂く事を希望します（2011-02-05 11:28:15）

＞Twitter議論は府民の皆さんが望まれていると思います。（2011-02-05 12:45:12）

＞議論の過程を、府民の皆さんに見て頂くことも、僕らの義務だと思います。
＞お手数をおかけしますがよろしくお願いします。（2011-02-06 17:36:46）

＞平松市長はこの大阪都構想を、中身がない、具体性のない妄想だとして議論に応じて頂けません。
＞以上の説明でも中身がないでしょうか？どこに中身がないのでしょうか？
＞ご指摘頂けましたら、再度ご説明申し上げます。（2011-02-06 17:34:56）

＞大阪都構想が本当に妄想であれば撤回します。ゆえに僕の説明について課題等をご指摘下さい。
＞議論の過程を、府民の皆さんに見て頂くことも、僕らの義務だと思います。
＞お手数をおかけしますがよろしくお願いします。（2011-02-06 17:36:46）

＞繰り返しになりますが私はこのツールで議論しようとは思いませんので、
＞期待外れの皆さん、すみません。（2011-02-06 22:29:13）

＞ツイッターでは議論なさらないということでありましたら、
＞どのような形であれば議論に応じて下さるのでしょうか？（2011-02-07 07:38:11）

>都構想については、ツイッターがダメなら、
いつ・どこでご議論して頂けるのか教えて下さい。（2011-02-07 07:52:45）

＞平松市長は大阪都構想が妄想だと言い続けておられます。
＞これは行政の長の発言を逸脱しております（2011-02-10 02:49:52）

＞本来市役所は統一地方選挙まで発言を控えなければなりません。
＞ところが平松市長は地域政党の政治的主張に反対を唱えられました（2011-02-10 02:52:37）

＞政治家として大阪都構想のどこが妄想なのか有権者に答える義務があるかと思います。
＞もし統一地方選挙まで発言されないということであれば、
＞そもそも大阪都構想について政治的発言をすべきではなかったと思います。（2011-02-10 02:55:31）

＞市長は国の出先機関の廃止は訴えられますが、市の出先機関は作られるのですか？（2011-02-10 03:47:43）

橋下徹氏が、『大阪維新の会代表』『大阪府知事』ふたつの立場を混同
『大阪市』『大阪府』『おおさか』を混同しているのが読み取れる

まず相手の話を聞け。とアドバイスしたい

　大阪府の橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」の「大阪都構想」を検証
するシンポジウム「『大阪都構想』を越えて〜問われる日本の民主主義と地方自治〜」
（大阪自治体問題研究所主催）が１１日、大阪市内で開かれ、大阪都構想に批判的な大学教授ら
８人が「非現実的」との見解で一致した。

　シンポジウムには４７０人が参加。立命館大学の加茂利男教授は「全国で大阪だけが没落
していることを、行政制度だけで説明できるのか。衰退の原因を取り違えて制度を変えてしまう
ことは、政策過誤になるのではないか」と問題提起した。

　政府の地方分権推進委員会専門委員などを歴任し、東京２３区の自治権拡充運動などにも
取り組む東京大学の大森彌名誉教授は「東京都と区の財政調整制度は、都心区に巨大な企業が
集中して税金を出していることで担保されている。この条件は大阪にはない」と指摘。大阪市など
政令市の基礎自治体としてのあり方には疑問を呈しながらも、財政上の問題や法改正の難しさ
などをあげ、大阪都制度は実現不可能との見方を示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110211/lcl11021120250003-n1.htm


橋下終わりました

>>741
いやいや、それでも終わらないのが橋下。
都抗争が不発に終われば、今度は独立国でも目指すだろ。
ゴキブリのようなしぶとさだw

実際問題大阪は最後は橋下に頼るしかないだろ、
他に誰か良い人材いたら橋下就任前のボロボロの大阪には
なってなかったわけで、また太田に
頼むのか？ｗほとんど詰んでる状況だと理解した方がいい、
平松が大阪よくしてくれるのかって言ったら労組に支配して
現状維持だからありえない、改革しようとする人間を潰すのなら
もうおしまいだよ大阪は

大阪府の外郭団体は６６　知事と市長の論争で開示
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061601000885.html

↑橋下の大阪市悪者論議がよく判る主張
大阪市の外郭団体の条件の（２）市が事業を委託。が笑える

俺の市では、市の保育園、公民館・ホール、図書館の日常業務を、業者や市民団体、NPOに委託している
橋下の主張でいうなら、俺の市は『外郭団体だらけ』になってしまう

>>740
その辺は意図的に混同させているんじゃないの？
府民の殆どは大阪都は大阪府と知事が正式に推進している構想と思ってるだろうし
その方が便利

でも相手を攻撃するときは意図的に混同させておいて自分の逃げ口上としても使う
相手が返事をしたらそれは市長としては不適切みたいな事言うのは正直ずるいよね

だから橋下の非難する対象も橋下を相手したくないんだよな
自分は平気で両者を混同させるくせに相手にはそれを許さない
論議というその前に自分の立場と主張を明確にしろって話になる

>>743
大阪を更にボロボロにした人間に頼るという発想が何処から出てくるのかな？
橋下になって財政改革の必要額（要は赤字の付け替え先）が三倍にもなったし
未だ手当てのめどがない財源不足が年400億もある
これがこの先6年間は続くんだが

太田がある程度どうにかなる所まで持ってきたのを橋下がご破算にしたが正解

こう言うとリーマンショックガーとかバカの一つ覚えが帰ってくるんだろうけど、
冷静に見れば橋下府政下の税収は太田時代より多いし
税収が多い状態で何やってんだって話になる
しかも他地域では財政状況を良化させている自治体が多いのに大阪府は悪化

まあどっちがビョーキかって話なら物事を冷静に見れないお前みたいな奴だろうな

橋下知事なら、いない方がマシ。
大阪府知事不在のままで。

維新の会から大阪都構想のデメリットって提示された？改革をするなら必ずどこかにデメリットがくる。メリットとデメリットを天秤にかけて、メリットがあれば俺も賛成する。

でも、メリットだけしか府民に示してないから怪しさを感じざるを得ない。

橋下の政策とお金の使い方って偏ってる
まさに利権の塊と、自分のやりたい放題で私物化して
府民とか大阪全体とか考えてる人物のお金の使い方じゃない

教養のない橋下が大嫌いな、文化芸術系は全部カット
橋下の支持母体の同和利権は温存増額
橋下の親戚関係の土建会社には利益誘導し建設関連じゃぶじゃぶ
橋下の子沢山の子供がちょうど恩恵にあずかる世代の子供にだけ
手厚い税金を投入しまくった教育増額
今までいったことなかった意の中のかわずの橋下が
はじめての海外旅行にめざめ、税金つかって海外いきまくり

よく府民はだまされてるよなあｗ
橋下が自分の都合のいいように、大阪府の税金を私物化しまくって
税金の無駄使いしまくってるのに
さらに橋下の権限が強くなり、大阪独裁者となろうとしてる
大阪都構想の茶番につきあうなんてｗ

>>749
＞教養のない橋下が大嫌いな、文化芸術系は全部カット

文化芸術系って何？
ワッハ？(笑)センチュリー？(笑)児童文学館？(笑)
橋下が言い出すまで府民のほとんどが存在すら知らないものばかりだねぇｗ

＞橋下の支持母体の同和利権は温存増額

解同のボスの野中が都構想に反対して、平松の援護射撃をしてるのに
支持母体とか笑わせるなよｗ

＞橋下の親戚関係の土建会社には利益誘導し建設関連じゃぶじゃぶ

橋下が入札に関与したという証拠を早く出してねｗ
君らの望みどおり橋下は逮捕されて失脚させることができるぞｗ

＞橋下の子沢山の子供がちょうど恩恵にあずかる世代の子供にだけ
　　手厚い税金を投入しまくった教育増額

橋下の子供の年齢層は幅広いから、幅広い年齢層の子供に恩恵があるって事だねｗ
一生結婚も出来ずに子供も作れない君には恩恵がないかも知れないけどｗ

＞はじめての海外旅行にめざめ、税金つかって海外いきまくり

太田の時と殆ど変わらないけどｗ
報道されなければ行ってないってことになるのかな？ｗ
窓際の君には海外出張なんて夢のまた夢かも知れないけどｗ

>>750
うわっ必死の抗議レスこわっｗ
ここまで必死って、図星だってことだよなｗ

でも反論がさあ〜知事の仕事としての話してんのに
おまえには恩恵ないとか窓際の君とか、個人的に
「おまえのかーちゃんで〜べ〜そ」みたいな幼稚園児レスされてもｗ
橋下擁護するやつって、レベル低いなｗ

ひとつだけ、おまえは海外出張いったことあんの？
自分は某一流企業勤務経験あるけど、民間の企業なら海外にいくには
それ相応の目的と成果が求められるんだよｗ
橋下がインドにいって「やっぱり英語は必要」とかｗ
民間企業じゃありえないんだよ！！高校生の海外旅行かｗｗｗｗ
で、税金使っていくからには、それなりレポートと成果のレジュメあるのが
あたりまえ。それすら知らないで橋下のレベル低いおのぼりさん発言でＯＫとか
橋下のまわりにもろくなやついないよなｗ
てか、今までの海外旅行のレポート目的と成果と展望のまとめだしてるの？
まさか、こんなあほコメントだけで、海外出張とか、税金泥棒だよな
ちょっと請求するわ、レポ提出か税金返納か、おまえらそこまでいうならな

日本政府は借金で財政破綻する？■国債1073兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1297339568/901-1000