橋下知事で大阪は終わったと思う人の数29キレ芸

橋下知事で大阪ｵﾜﾀﾆ＼(谷)／

前スレ
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数28キレ芸
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1288102678/

２ゲト ズサー （゜ε゜）♪

橋下は課長の自殺の詳細について、とっとと情報公開しろよ

>>3
議会に頑張って貰いたい
自民も民主も今ははっきりと反橋下だから容赦なく攻めて欲しい
橋下は詳細を知らずに文句言うなと言ってるんだから、詳細を
公開して審判を仰ぐべきだよね

自殺の直前にあった部長会議の内容（平成２２年９月１４日開催　部長会議の審議・報告の概要）

＜海外出張について＞
【知事】
・先日の台湾出張について、行政の弱い面を痛感し、残念だった。台湾との交流については、就任直後、
　府は非常に神経過敏になっていて、当時の幹部からも、リスクが高いので、レセプション等への参加も
　控えているとの話を聞いていた。
・ところが、いざ出張に行くとなると、リスク管理を誰もしてくれず、私は丸裸の状態。今回の所管である商
　工労働部が準備した当初の日程を見ると、要人との面談まで設定されており、大変驚いた。当初言って
　いたリスクの話はどうなったのか。
・府では、台湾とは民間交流の範囲内という外交方針を決めていたはず。結局、私が一人で部局に直接
　指示して、日程を取り仕切り、事なきを得たが、あれだけリスクを言っていたのに、いざ行くとなると全く
　無くなるのはどういうことか。府民文化部と商工労働部はきちんと連携をとっていたのか。台湾との関係
　は微妙であるということは、誰もがわかる話。経緯を知りたい。

【府民文化部長】
・台湾に対する方針については、にぎわい創造部時代に考え方を取りまとめ、民間レベルの交流を基本と
した。今回は、商工労働部においてスケジュールをセッティングしたもの。当初、連携がうまくいかず、十分
なリスクチェックができなかった点は反省しなければならない。途中からは、知事の指示もあって、両部が
同じ気持ちでチェックを行うことができた。知事滞在中も、経済部長の対応など、現地とタイアップして行う
ことができた。

【知事】
・今回、当初の日程をキャンセルしたが、台湾サイドに対して失礼極まりない話。日程を固める前に、段取
　りを決めるべきだと思う。中国との関係も考慮し、１週間ほど前に日程を見て、無理にお願いしてキャンセ
　ルさせてもらったので、中国との関係も両建てできたが、そういう認識が商工労働部にはなかったのでは
　ないか。

【商工労働部長】
・日程は早めにとりかかっていたが、知事の方向性・慎重に対応すべきという思いが十分に伝わってな
　かった。
・商工労働部として、通常、経済交流を強化するのが仕事であり、先方との関係強化に向けた対応が望ま
　しいものと考えていた。
・今回の件では、当初は、府民文化部に相談してふわっとした内容では調整していたが、ある程度スケジュー
　ルが固まってからは十分な調整ができていなかった。

【知事】
・組織が大きくなると仕方がない部分もあると思うが、以前、台湾との親睦交流を目的とする府議会の行事
　への参加もやめた方が良いと言われたことがあった。行政から、台湾にはタッチしない方が良い、揉めて
　はいけない、民間交流の中で、中国と両建てでという方針でやってきたわりには大変お粗末な話。
・台湾サイドには、私が謝罪し、中国への配慮もという事情もお話して、何とか納得していただいたが、これ
　は私だけではなく、府の問題でもある。
・現地の方から、府には何を言っても反応が鈍いと言われた。かつて、県市合併に先立って、大阪を視察し
　た際に、軽くあしらわれてしまったとの話を聞いた。台湾で府に対して何をやっても応答がないならもうい
　いと思われるのが怖い。皆さんにそういう認識はあるか。
・中国サイドとの関係もあるが、外交というのは上手く渡り合うのが皆さんの知恵の出しどころ。ややこしい
　から調整しないというのでは、国益にも府益にならない。中国との関係は重視しつつ、相手の事を考えて
　対応すべき。
・エバー航空の就航式典に当時の知事が欠席したという話も聞いた。事情を本音ベースで言えば理解して
　もらえたのに、台湾サイドからは、あしらわれているという感覚を持たせてしまったのは大変残念。
・経済プロモーションが成功したとしても、他国との関係で外交的な問題が起きては意味がないので、今後
　の方針として、全ての海外出張は、府民文化部で設置している国際交流監が仕切るということでお願いし
　たい。副知事等の海外出張も同様の取扱いでお願いしたい。
・現行制度を超えた行政同士の交流は問題だが、これまでの台湾に対する府の対応は改めつつ、中国サ
　イドからクレームをつけられないように、両建てできるよう知恵を出してほしい。

自殺の直前にあった部長会議の内容（平成２２年９月１４日開催　部長会議の審議・報告の概要）続き

【商工労働部長】
・国際交流監が全てを取り仕切るとのことだが、府民文化部と商工労働部とでは事業目的が異なることも
　あり、意見が異なる場面も出てくると思う。チェックを受けるという形にできないか。

【知事】
・それでは、調整結果についてその都度、また私が判断しなければならなくなり、今と変わらない。外交の
　部分については、国際交流監とは常にコミュニケーションをとっていることから、国際交流監の意見が私
　の意見だと理解してほしい。

【府民文化部長】
・国際交流監が仕切るのは、外交に関すること。事業の中身は商工労働部で進めれば良い。

【知事】
・そのとおり。プロモーションの中身自体は商工労働部でやれば良い。会談の設定をどうするかといった外
　交部分については、国際交流監の判断に従ってほしいということ。

【木村副知事】
・今回の件については両部局の担当副知事である私が責任者だが、商工労働部から事前の相談がなかっ
　た。知事の思いがこうだから、既に決まったことだから相談しないということでは困る。ラインとして、しっか
　りと話をあげてもらいたい。私も国際交流監としっかり連携してやっていく。
・今回は、知事のリーダーシップで難局を乗り切ることができたが、今後の反省材料として次につなげるよう
　取り組んでほしい。
・知事が仰っているからということではなく、仕事の中身を見て、自主的に判断するという癖をつけてほしい。
　後のフラワーセンターの案件もそうだが、くれぐれも知事の意向を変な形で使わないようにしてほしい。

【知事】
・出張自体は大成功だったが、一歩間違えれば大変なことになっていた。国際交流監の言葉が私の言葉と
　いうのは言い過ぎかもしれないが、外交については、外交方針をもとに、国際交流監の指示に従ってもらい
　たいということ。

http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/100914.html

自ら率先して↓のように中国を名指しで懸念する発言しておきながら、
中国に気遣って台湾の要人とは会わないとか、橋下の外交判断基準はちょっと理解できないな。

＞　フランス訪問中の大阪府の橋下徹知事は１５日、パリ郊外バルドワーズ県のアルナル県議会議長と会談し
＞「（東アジアの）新興国の存在感が増している。こういう時代こそ先進国同士が連携を組むべきだ」と呼び掛けた。
＞議長も一致、友好協力を深める覚書を取り交わした。


＞　一方、橋下氏は新興国に挙げた中国やインド、ベトナムなどに関し「市場は魅力」と評価しながら
＞「隣国としては環境面が心配」と指摘。

＞特に中国について「政治、軍事、知的財産、心配なことはたくさんある」と懸念を表明した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100616/lcl1006161050001-n1.htm

>>7
普通に考えれば、上海の姉妹都市である大阪府の知事が「台湾に行く」というだけで、中国から
猛烈な抗議や妨害があると思う。中国の圧力に橋下が屈して台湾要人との会見を急にキャンセル
したため話がこじれたということだろう。

中国が上海に来なくていいと言ってきた時に過剰にごねたのは
中国に配慮して台湾要人との会談をキャンセルしたことが
無駄になると思ったからか。

>>9
既に商工労働部課長という生贄も捧げてしまっていたからなｗ

大馬鹿百科ではこの件完全にスルー
実に言論統制が取れてますな
どこぞの半社会主義国家みたい

「台湾にはトップセールスで知事自ら乗り込むけど、台湾の政治家との面会は絶対お断りです」
という、橋下が採った方針自体が、身勝手で、相手方に無礼千万なんじゃないの
だったら民間に任せとけ、しゃしゃり出てくんなって話で
実際に実行すればどっかに必ず軋轢出てくるだろ
そのしわ寄せが今回、橋下の連れてきたパワハラ部長を介して、参事に集中して、この悲劇を招いたのでは

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

要するに中国との関係があるから、台湾との交流は慎重にすべしという府の方針があるのも関わらず、
リスクを何も考えずに要人との面談を設定した担当部局がアホだって話だろ。
ガキの使いじゃないんだから、叱責されて当然じゃん。

つまりあれか？『堺市』が国連の上部組織という事でいいんだな。

部落出身ながら弁護士になってタレントもして知事になれたけど
まともな社会経験が無いから社会、組織、上階級との
付き合い方が未だにわからないからあういう言動しかとれない

台湾に限らず諸外国に対国交という意味がわかっていない
府の職員やマスコミと同じように…、無礼という事がわからない
その辺の普段からの言動思考全て部落民の卑屈からきてる気がする

うん、橋下は革ジャンでも加工してれば良い。ゴミの革ジャンを2000円で買い取って直して80000円で売る才能があるんだからそれを活かせば良い。

橋下に頭を使う仕事は無理。いるだけ邪魔だし迷惑。

さっさと辞任して革ジャン工場でもやれば良い。

そして従業員からも嫌われ追放される橋下。

そうなるといいねｗ
で、君らの願いはいつ叶うのかな？ｗ

>>19
自分たちは強いといいながら、弱い敵にムキになって攻撃してくるのが不思議。

僕はそれより、橋下を支持できちゃう頭が不思議だ

産経新聞 12/18
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101218/lcl1012181302002-n1.htm
>カジノ誘致に強い意欲をみせる大阪府の橋下徹知事は２１日から香港、マカオに向けて
>海外出張に出発し、現地のカジノ「ウィン・マカオ」を視察する。

アルゼ株式会社公式サイト
http://www.aruze.com/topics/20060908_wynn/index.html
＞2006年9月6日、当社の持分法適用海外関連会社であるWynn Resorts, Limited
＞(ウィン・リゾーツ社)が手がけるカジノホテル「ウィン・マカオ」が
＞予定通りオープン致しましたので、お知らせします。

ユニバーサルエンターテインメント
http://www.universal-777.com/company/profile/download/pdf/14_19.pdf
＞当社100%子会社であるアルゼUSAを通じて、日本企業のラスベガス投資として最大級の
＞総額500億円という出資を行い、事業参画したのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ユニバーサルエンターテインメント
＞株式会社ユニバーサルエンターテインメントは、日本のパチンコ機やパチスロ機、
＞ゲームソフトなどの大手製造メーカーである。

>>22
うわぁなにそれ。。。
やっぱりパチンコとズブズブっていうこと？？
怖っ

日本にはパチンコはもちろん公営ギャンブルも十分に存在しているのに
カジノなんて本当に流行ると思っているのかね？橋下は。
カジノが外国人向けの施設になるのかどうかはわからんが、以前テレビ番組で
「日本では暴力団等の違法賭博の市場が年間10兆円ぐらいあるから
　カジノができれば、そこに行っている客が皆こっちに来るから絶対成功する」
みたいな事を言ってたのにはビックリしたけどな。

簡単に物事を考え過ぎなんだよな…

★橋下知事「負担かけた」台湾出張の担当職員自殺

・大阪府は１４日開かれた府議会総務委員会で、商工労働部の５０歳代の男性職員
　（課長級）が１０月に自殺していたことを明らかにした。

　９月に橋下徹知事が台湾出張した際の日程調整などを担当し、仕事上の悩みを
　抱えていたという。橋下知事は報道陣に対し、同部に日程変更を命じたことが影響した
　可能性を指摘し、「現場に過度の負担をかけてしまった。配慮が足りず、遺族に
　申し訳ない」と述べた。

　府や関係者によると、職員は当初、橋下知事と台湾要人との会談をセットしていたが、
　知事が中国への政治的配慮を理由に、商工労働部長を通じてキャンセルを指示した。
　職員は自殺した際、自宅や職場に「仕事が行き詰まった」などと書かれたメモを
　残していたという。

　橋下知事は台湾から帰国後の幹部会議で、「台湾と中国との関係が微妙なことは
　誰もがわかる話。リスク管理を誰もしてくれなかった」と、同部の対応に不満を漏らしていた。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101215-OYT1T00261.htm

>>14みたいな話もよく出てくるけど、仮にそうだとしたら

>>26の
＞「現場に過度の負担をかけてしまった。配慮が足りず、遺族に
＞　申し訳ない」

なんて言わないだろうし、
ましてや「過度の負担」「配慮が足りず、」なんて絶対に言ってはいけない発言。
橋下だって一応弁護士なんだからｗ

裁判に負け続けても「ボクわるくないもん」で結果先送りしてるからな
今回バックレたらマイナスだって損得勘定で動いたんだろな

>>27
何度か言ってるが遺書に名指ししてあるとか、知事の支持が何か文章で
残ってるとか言い逃れの出来ない証拠があるんだろう
だからある程度認めて被害を最小限にって辺りだと思われる
選挙前の大事な時だしね

本当に済まないと思ってるのであればその職員の葬儀に行ったり焼香してる
筈だけど、そういう話も聞かないしね
逆に職員に箝口令を敷いて、葬儀にも出席させなかったという話はある

選挙前だからどうしたの？別に政治家でもないんだからそんなこと気にする必要無いじゃん橋下(笑)

http://www.sankei-kansai.com/2010/12/15/20101215-047279.php
成長戦略は現行制度前提　矛盾指摘に府が説明　大阪府議会委

橋下の大阪都の中身が成長戦略だってのを府が公式に否定ｗ
まあ当たり前の話だけどｗ

大阪市交通局：職場でアダルトサイト、閲覧２９人処分　監視したら、管理職がゲーム
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101220ddm041040074000c.html
　大阪市交通局が昨年１１月、職場のパソコンでアダルトサイトを閲覧したとして、市営地下鉄の
駅員ら２９人を処分していたことが分かった。
交通局はパソコンの私的利用禁止を改めて通達し、今月から私的利用を検知する監視システムを
導入したところ、導入初日に管理職ら４人がゲームに興じていたことが発覚した。交通局は職場の
全パソコンについて、使用実態を調べる調査に乗り出した。

　交通局では０８年１０月〜０９年３月、２９人が駅長室の職員共用パソコンなどで女性のヌード
や水着画像を閲覧したことが発覚。うち６人は勤務時間中で、半年間で計１４時間閲覧した職員も
いた。職場のパソコンの私的利用は交通局の内規で禁止されており、市は昨年１１月、２９人を文
書訓告や厳重注意とした。地方公務員法に基づく懲戒処分ではなく、内規違反の処分だとして公表
はしなかった。

性交通局最低だなw
まあ橋下を支持する理由にはならんけど。

橋下とみんなの党の提携が破談したね
みん党は市議府議に独自候補を立てるそうだ
しかし相変わらず協調体制の維持って物が出来ないよね、この人

ティグレ(中企連)＝同和系商工団体。上田卓三(元部落解放同盟委員長)が設立。

そのホームページの内容。
http://www.tigrenet.ne.jp/topics/20101213_senkyo_tigre.html

2011年度 統一地方選挙　新人、がんばる！

上田（西淀川区府政）　落合（西淀川区市政）
きづ（門真市）　人見（神戸市北区）
中小企業に政治の光を！ 上田初代会長の「志」を胸に…
　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
全てはティグレ会員のために……。

上田 伸二　大阪維新の会　　　←←
落合 ともあき　大阪維新の会　←←
きづ 英之　民主党
人見 誠　民主党（推薦）


[ティグレ　入札妨害]で検索するのは絶対に禁止。

>>34
約束を守らない奴に協調体制など組めるわけがない。

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“橋下新党”が、みんなの党と相互推薦を検討　衆院選に含み　2010.7.20 11:40

　地域政党「大阪維新の会」の代表を務める大阪府の橋下徹知事は２０日、来春の統一地方選で、
みんなの党と互いに推薦を出し合う「相互推薦」を検討する考えを示した。

　橋下知事は相互推薦の理由について「維新の会のメンバーとも協議しなくてはならないが、みん
なの党の渡辺喜美代表とは方向性が一致している。みんなの党には公務員制度改革の意気込み
があり、特別な感覚がある」と述べた。

　また国政選挙については「僕には知事という地方の長の立場があって与党とのつきあいもある。国
政での応援は厳しいが、勝負どころ以外では陰から様子をうかがう」とした。しかし、次期衆院選につ
いては「道州制が争点になり、かなりの大勝負」とも述べ、国政選挙応援にも含みを持たせた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007201143001-n1.htm

虚構・大阪都構想への反論　−橋下ポピュリズムと都市主権の対決−
著：高寄昇三（甲南大学名誉教授）　公人の友社　ISBN 978-4-87555-576-6
http://www.e-asu.com/koujin/

同じ著者・出版社『大阪都構想と橋下政治の検証』の続編らしい
多分、昨日の夕方〜今日くらいに書店に並んでいると思う

大阪市の予算を取り返しましょう、区に配分する？
ホンネが出だしたな、府の運用に当てる気だろ

叩いた伊丹持ち上げた関空、国管轄になった途端ダンマリ
負担無くなったからか、関空だけは運用推進しないとダメだろ

バカみたいに自慢げに高校無償化謳って、民主が施行するからだろ
私学まで全額無料化して学力上がると思ってるアホ知事だからな
事実上受験勉強無しで同類のアホが増えるだけだろ

考えてる事が全て場当たり的な長期展望の無いアホ
所詮東と同じ人気だけのタレント知事なんだよ
東は鳥インフルと口蹄疫で辞めた、橋下も選挙次第で辞めるレベル

みんなの党まで敵に回して、ほんとにどうしようもないなｗ
維新だけで過半数取れると思ってんだろうな
思い上がりも甚だしいｗ

市会は３次候補者４人いれても、まだ３６人。
過半数取るには、５０人は立てないとダメだが、、４次候補はあるのか？

>>40
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2010/05/20100508ddn041010005000c.html
現実的に無理なのはずっと前から言われてたことで
あとは過半数取れなければ維新の会は解散という放言の後始末を
どうするかって辺りでしょう

全員当選でも44人は必要だからね。
議会の慣例無視して議長とらないなら43でも良いけど。
今いる候補でアレだから
これから出てくる候補はいろんな意味で楽しみだ。
おぉ！って候補か
おぉ？って候補になると思う。

解放同盟や旧社会党系の人間に「維新」を名乗らせて
既得権益の打破や刷新を訴えるってのは、選挙民をナメてるとしか。

そんなのまでかき集めて過半数取りましたなんてやられたら
ほんとに「大阪終わった」かもしれん。

しかし、橋下代表は、府議、市議両方で過半数取れなきゃ、負けだと、
最初から一貫して発言している。　昨日の合同会議でも述べていた。

谷川秀善の揺さぶりが思いのほか効いているね。

選挙慣れしていない新人が、先輩に不信感持ちながら活動するなんて超人的な
精神力が必要だろ。

>>44
正直な所過半数取ろうという気が既に無いのかもな
その場の勢いで始まって既に面倒になっているのだと思う
過半数取れなければここで大阪都を止める理由が出来るしね

ただ過半数に届くだけの候補を立てないと流石に建前上はまずいだろう

>>46　本気で無いと思う。
自分が逃げ出す伏線をあちこちに張ってるもんね。
彼は収入も転身する場も十分にあるからこの国盗り合戦みたいなゲームを
楽しむ余裕もあろうが、職員や維新のメンバーは放り出されるだろうね。

だいたい市営・府営住宅に駐車場がいるのか？
クルマを購入・維持・管理できるカネがあるなら、民間住宅に住めよ！
生活保護でなんで車買えるの？
行政は生活保護者を監視してるのか？
なんなら民間の俺が調査票を提出してやるよ！市営住宅駐車場の車について
市民感情から言うと、車を買えるなら民間住宅に住め！

茨城・取手の無差別襲撃

「昔からご両親とどこかの宗教の熱心な信者だったようで、たまに経典のようなものを読み上げる声が聞こえてきました。

外まで伝わるぐらいなので、相当大きな声だったのではないでしょうか」(斎藤勇太容疑者の実家の近隣住民)

〔東京スポーツ2010年12月19日〕
http://megalodon.jp/2010-1221-1153-38/www.seospy.net/src/up2725.jpg
http://megalodon.jp/2010-1221-1155-17/www.seospy.net/src/up2726.jpg

｢校長室｣｢校舎階段｣でもＳＥＸしていた｢創価学会員｣の桃色校長とＰＴＡ幹部
「今にして思えば、公明党や学会の強い影響下にある都が事実上関係を隠そうとしたのかって」(江戸川区議)
この校長は、小学校における国語教育の大家として知られる存在だった。
〔週刊新潮2010年4月8日号〕
http://megalodon.jp/2010-1031-0309-52/uproda.2ch-library.com/309024gfL/lib309024.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-21/uproda.2ch-library.com/3090254Sz/lib309025.jpg
http://megalodon.jp/2010-1031-0310-41/uproda.2ch-library.com/309023NHE/lib309023.jpg

小泉純一郎のストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。

女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。

「政権末期には、だんだん話もエゲツなくなって、動物とのセックスとか、アダルトビデオの
細かいカメラワークまで嬉々として話す姿は、国民的人気のカリスマ総理とはかけ離れた印象でした」
(元番記者)
〔週刊ポスト2010年12月17日号〕
http://megalodon.jp/2010-1208-1017-55/www.seospy.net/src/up2566.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1020-46/www.seospy.net/src/up2567.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1022-35/www.seospy.net/src/up2568.jpg ←www
http://megalodon.jp/2010-1208-1026-01/www.seospy.net/src/up2571.jpg
http://megalodon.jp/2010-1208-1028-14/www.seospy.net/src/up2572.jpg

>>47
今までも何かバーンと看板ぶち上げて半年くらい大騒ぎ、
反応が薄くなったらま別の看板ぶち上げて以下略の繰り返しだったからね

成果が問題じゃなく、印象に残ることに主眼を置いてるんだろうね
まあ付き合わされる周囲はたまったもんじゃないが

>>47
維新のメンバーにとっても最高の筋書きだろ。
橋下パワーで当選できるし、維新の会が解散すれば説明不要で自民に復帰できるんだから。

>>51
そうなると本気で維新の会で大阪が変わると力説してたバカ信者は涙目だよね
どんな言い訳をするんだろう

維新の会は大阪限定で公明党と連携を組むってよ、
橋下に近い創価学会の人間がパイプになっている

一時期橋下の成果とされていた物

黒字化

民主の埋蔵金と同じ理論で無駄を削減すれば改善する、財源は確保出来るという主張
実際は大阪府はプライマリバランスの改善は橋下の就任時点でかなり進んでおり
思ったほどの財源の確保が出来なかった
貸付金を一時返還させるなどの帳簿上の操作まで使って表面上の黒字は取り繕ったが
実際は多額の府債を発行しており、その結果財政の健全度を計る指標は悪化した

府庁移転

二重庁舎化のごり押しで200億円の追加支出を余儀なくされる
更に景気回復の起爆剤と謳って居たのに経団連の事務所すら入居を拒否

>>52
自民党の党内意識が変化し、今までの自民党とは考え方などが様変わりした。
これも全て橋下の成果だ。
何かあればまた維新の会として自民党から離れる恐れがあるから党内でも発言権を確保しているし。

…こんなとこじゃね？

こんな奴(アホが府知事、維新も酷い経歴出身
タダでさえ朝鮮、部落、犯罪者の掃き溜めの大阪
唯一なくらい日本のダウンタウン、首長がモロそっち
それだけでも恥ずかしい事だよ、アホ支持者の府民達

>>55
実際は戻ったとしても冷や飯食いだろうなあ
特に○田先生とかは

どっちにしろ扱いは変わらない。
けど自分達から何かしようって面子じゃないし、当人達はどうでもいいんだろうなあ。

>>55
維新に移った自民府議のほとんどは政治屋。

10期40年勤めればＯＫで、いまこの危機さえ乗り切ればいいという安易な
考えが見て取れる。

維新になろうが自民に戻ろうがゴミみたいな存在にすぎない。

就任後14回目の海外「視察」か。

観光地をいくら回ってもうまいものを飲み食いしても
「観光産業を視察」という名目なら批判しにくい。
いいところに目を付けたよ。

だが、観光客を増やせず、カジノ特区も失敗した場合は
莫大な公費を使った遊興を批判されることは覚悟しておけよ、橋下。

>>60
大丈夫。
他人のせいにするから。
国のせい、平松のせい、
最近は職員に責任を押しつけることも自由自在。
誰が傷つこうが自分が無事ならそれで良い。

ここで一句

公務員　僕を除いて　すべて悪　

>>62
シャレになっていないところが恐ろしい

知事肝いりだった自治制度研究会が、大阪都は困難って結論を出したみたいだ。
おまけに、評判が散々で維新の会が一旦引っ込めた分市構想の方を持ちだしてる始末だし。

>>64
ところが読売新聞フィルターをかけるとあら不思議。

「大阪市」複数市に分割案…大阪府研究会 「都構想」にお墨付き
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20101222-OYO1T00652.htm

大都市のあり方を検討する大阪府の「自治制度研究会」（座長＝新川達郎・同志社大教授）が
まとめた最終報告の素案が明らかになった。府と大阪市を再編して新たな広域自治体を設ける一方、
同市のエリアを複数の基礎自治体に分けることが柱。橋下徹知事が提唱する「大阪都構想」に、
大筋で〈お墨付き〉を与える内容となった。

　２２日午後に開く会合で最終調整し、橋下知事に報告する。素案では、開発事業などで
大阪市内については市が、市域外については府がそれぞれ担当し、縄張り意識から、
「大阪全体を視野に政策協調する関係になっていない」と指摘。広域行政を担う自治体に
一本化する必要性を強調した。

　大阪市については、住民の意向を反映しやすいとして２０万〜３０万人規模の
複数の市に分ける案に言及。一方で、大阪都構想が想定する特別区は、権限・財源が
市より小さいという問題点があることから、「適用することにはならないのではないか」と
否定的な見解を示した。また、現行の大阪市のまま、各区に権限・財源を移譲する案も併記した。

>>65
新聞社によって随分書き方が違うね。
そのうち大阪府のサイトに上がるだろうから、それを見たほうが良さそうだ。

アホ知事の言いぐさ
行政がやることに口出すな、みたいな毎度の天狗口調

教育も自分が連れてきた先生に怒られて沈黙
都構想を援護で府民に紹介説明するつもりの
自前の会に嫌味を言われ捨てゼリフ

>>65
お前がアンチフィルターをかけてるんだろｗ

朝日の記事も載せておこう

「大阪都は困難」　橋下知事設置の府研究会
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201012230042.html

新たな大都市制度を議論するため、大阪府の橋下徹知事が設置した府自治制度研究会（座長＝新川達郎・同志社大大学院教授）は２２日、
知事への提言をとりまとめる最終会合を開き、府と大阪市の役割分担を明確にするため再編が必要としながら、
知事が目指す大阪都構想の導入は困難とする意見で一致した。
また、再編にあたっては府市が協議し、合意できない場合は住民投票を実施することも提案するとした。

最終案は１月、橋下知事に提言される。同研究会は橋下知事の肝いりで４月に発足。
行政や財政の専門家ら５人が９回の議論を重ねてきた。

この日の会合では、東京都をモデルとした都制度について、
特別区に分割しても市より財源や権限が弱いため自治体としての力が発揮できないことから「導入は困難」と一致した。
委員から「ポピュリズム（大衆迎合）にならないよう」「一時の熱狂に踊らされないように」との意見も相次ぎ、
住民が判断できるように制度の長所や短所を明確に示す必要があるとした。

一方で、現在の府と市は「責任の所在が不明確な『もたれあいの関係』」と指摘。
政令指定都市制度は「住民の意向が反映されにくい」とし、
人口２６７万人の大阪市を人口１０万〜３０万人規模の一般市に再編する「分市」案や、
ロンドンのような小規模な区などと広域の行政体を設ける案を提言するとした。

橋下知事は２２日、出張先の香港で「行政として意見はしっかり受け止めるが、政治活動は別」と話した。
ポピュリズム批判には「有識者は制度に意見を述べればいい。
政治的領域に踏み込むのは越権」と非難した。（池尻和生）

>>65
それで大筋で合うと言ってしまえば大都市州構想も大筋で合う事になってしまうね

>>68
残念だったね、主にお前の頭がｗ

自分でわざわざ税金を費やして研究会を催しといて、都合の悪い意見はガン無視しますって凄いね

>>71
だって上山の本とこの研究会で出てくる物が大阪都の詳細と言っちゃったからね
想定と違うもんがでてくればそりゃ橋下は火消しに走るでしょう

しかし自分が音頭取ってある程度融通効かせる人選しただろうに、
それでも駄目出しされるってすげえな、大阪都構想

>ポピュリズム批判には「有識者は制度に意見を述べればいい。
>政治的領域に踏み込むのは越権」と非難した。（池尻和生）

なぜ越権なの？

>>73
大阪都を名指しでポピュリズムと批判されたからじゃないの？
そもそも大阪府が大阪都を推進してるわけではなく、とある一地方政党の
案でしかない物への批判に対し、知事が越権というのもおかしな話だ

大阪都構想終わったな。
これから何を根拠に進めるつもりだ？
橋下と上山の脳内パラダイスに府民は生活賭けろってか。
さすがカジノを推進するだけあるな。

こういう風に具体的に検討されるとボロが出てくるのを見ると
橋下が詳細を出したくない理由ってのが見えてくるな

今のところ、>>68（ID:U3qWrNJV0）が一番恥ずかしいな。

>>70
広域自治体と基礎自治体の役割を明確にしろって言ってるんだから、大筋では都構想と一緒だろｗ
今の規模のまま権限を拡大したいって言ってる都市州構想とどこが一緒なんだよｗ

反対ならまっさきに
「税金の無駄使いだ！！自分のお金じゃないと思って使いたい放題！
　海外に税金使って遊びに行ってる！！」
とかいうだろうに

自分は地方自治の首長なのに、海外出張何回いってるんですか？？？ｗｗｗ

海外旅行いったことない貧乏人だからって、海外デビューを税金じゃぶじゃぶ
使って、ほんと貧乏で育ちの悪い橋下みたいなやつって、意地汚いねｗｗｗ

>>78
すげーな、お前。
その調べる気の無さが逆に清々しい。

カジノを大阪府で運営すんのか？
再生の道になるのか？

>>81
無理

白々しさを批判しているだけではイカンと思い、先日のタウンミーティングに行ってみた。
まあ、批判されている通り、具体性はやはりゼロ。質問されてもやはりこのままじゃいけないの繰り返し。
何を喋っても、市と市長はダメなんだの連続再生w
ただし、参加者の殆どを占める高齢者の反応を見てると、大抵がゆったりもたれてにこやかな表情。
つまりあれだ。彼らには、タダで週末のショーに物見遊山に出掛けてるだけで行政や政治に興味が有る訳ではない。元気で可愛い有名人のウチらの息子を見てみたい程度の認識だろう。
少し前まで一般人だったのが、あれだけ喋るのは凄いと思うが、実際に投票に行くのは彼ら有名人万歳層だからなあ。

すなわち、参政権自体が見直されないといけない段階に来ている。

橋下を支持しているような連中と、真面目大学で政治経済を学んだ人々が同じ一票ではアンバランスだし、大阪の橋下問題を見てわかる通り、ちゃんと頭を使わないで為政者を選出しようとする人間が多数を占めだした。
試験制度による【参政権制限案】を推し進めるべきだ。

>>84
中学の社会で習うようなことを問う試験にすればいい。

試験がまずいなら、投票所に入場するのに3000円程度の入場料をとればいい。

わしが規制されてる間に
ただ飯税金海外旅行三昧の橋下さん
一度味しめたら、おもろうて知事辞められません。

もっともっと馬鹿府民を利用して人生楽しく生きるぞ、って橋下はほくそえんでるだろう。

政治介入？「知事として府研究会に抗議」　橋下維新の都構想ＮＯに
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101224/lcl1012241425002-n1.htm

橋下がこういうコメントを出すって事は、研究会の報道で合ってたのは朝日で
間違ってたのは読売・毎日って事か。

>>77
一番恥ずかしいのは
「自治制度研究会は大阪都の詳細を決める研究会だ！」（ｷﾘｯ）とか言ってたバカ信者だよ
なんども自慢げに話してたのにこの結果だからな
結局そう思ってたのは橋下とバカ信者だけってオチ

>>87
>「府の一研究機関が政治団体に間違ったコメントをするのはやってはいけないこと」

政治団体が府の一研究期間の出した物を自分達の政策の詳細だと言うのは良くて
自分達の主張に沿わない物を出すのはやってはいけないらしい

>>88
中間報告も中身よく読んだら大阪都構想ＯＫなんて書いてないしな。
橋下マンセーのメディアが報告の一部を取り出して騒いだだけ。
今回の読売と一緒。

自治制度研究会の報告、まだ公表されていないから何とも言えないけど
大阪日日新聞や産経新聞の記事を読む限り、
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/101223/20101223022.html
http://www.sankei-kansai.com/2010/12/23/20101223-047667.php
本来めざすべきなのは
市と府の自主的な協議→法定の協議会→合意を形成
みたいな感じですね。
協議が破たんした場合のみ→住民の意見を聞き、住民投票などを行う
→それでも、決まらない時は、新たな自治制度をつくる

さらに、｢10−20年（のスパン）で考えないといけない｣って言っているらしいから
今の大阪の様々な問題を大阪都で一気に解決できるとしている橋下知事の考えとは
全く違う考えですね
読売か、大阪日日・産経か、どちらかがかなり意図的な記事を書いているように思う。
橋下知事の反応を見ていると、ほぼ確実に大阪日日・産経の方が
真実に近いような気がする。座長の新川教授の話を、カットなしで見てみたいな。

やれやれ、自分が作った研究会の結論が自分好みのものじゃなかったから、また罵倒するんかい。
相変わらずのスモールアナルっぷりｗ

http://ameblo.jp/osakaishin/

こんな青二才やら、恋からアホ女が市会議員候補ってどないでんねん？？？
大阪市会議員の年収１６００万円＋政務調査費７２０万円＝２３２０万円でっせ。
税金払う気が失せますわな、マジで。

「市政対策委員」てナンだ？

>>93
維新の会が候補者をそう任命してるっぽい

まあ、今年の流行は大阪都だったね。来年は誰も見向きもしないけどね。

>>94
検索で「維新の会〜市政対策委員」が目立ってるもんで

HPのマニフェスト？に「教室にエアコンを」なんて
代表とは真逆の事言ってるけど大丈夫かね

そりゃまあ、維新の会の現職も候補も各々が立場と背景があるから、主張も色々あるんだろう。
彼らは、オザーチルドレンみたいに金銭的な支援を受けてる訳でもなかろうし、キャリアと思想に感服している訳でもないだろう。
分かり易い知名度便乗じゃないのかな。タウンミーティングでも、幹事長なる人物は場慣れはしてるけど人を軽く見てるような印象だったな。

岸和田の中学で校庭の芝を勝手にはがした事件があったんで
気になって芝生化のその後をちょっと調べてみた
なんか驚くほど保護者の反応みたいなのが無いのにびっくり
”橋下　芝生　好評”でぐぐっても出てこない
芝生化のニュースソースとか協賛企業の話とかそんなのばっか

冬を越えた来年以降が本当の惨状だろうなあ

橋下知事と大阪を変えませんか？
http://www.hashimoto-toru.com/

そうだね、橋下も大阪も変えないとね。

>>99
プロフィールが、「おれって偉いんだぞ！偉いんだぞ！偉いんだぞ！」の
コンプレックス刺激大作戦！
新年懇親会にリーガロイヤル使ったりして
ひっかかりやすい人はひっかかりそうですね。

>>99
平松も付け加えといて

公務員のコメントって枝ばっかり・・・つまんねぇ・・・。

芝生は心を豊かにする、
土の地面は心がすさむ

それをはがした岸和田の土方
オヤジどものレベルが分かるわな

つまり芝生文化の無かった過去の日本をディスりたいと。
寝とれ。

>>103
心が豊かになった子供の親御さんの喜びの声が
全然聞こえてこないのはなぜ？

声が聞こえないのは気づいてないから、
少しづつ子どもの精神に与える良い影響なんか
いきなり気づくもんじゃないからね、
芝生に座って話したり、本読んだりそういうふうになってくる、
芝生で話しながら柄の悪い考えとかしなくなってくる、学力にも繋がってくる
芝生の影響はいきなり出てくるもんじゃない

>>106
ブログでも良いって話が全然出てこないんだけど
逆に悪評は確実に上がってる

橋下派が、自分たちの言い分に従わない人たちを弾圧する。
まさにそんな状況。

「大阪都府」に名前変えたらいいんじゃないかな

保護者がみんなブログ書いてるとでも思ってるのかよｗ

【橋下府政ウオッチ】うすっぺらな大阪都構想論議

「橋下さん、本当に本気なんですかね。もののはずみで言っちゃってひっこみつかなくなったんじゃないの？」。橋下徹知事が掲げる大阪都構想について、ある総務省幹部はそんな感想を述べる。
まだ本格的に取材を始めて２カ月でしかないが、私の感想も似たりよったりだ。特別区の区割りも、区議の数も、移譲する権限や財源もあいまいなまま、大阪都という枠組みの主張だけを声高に繰り返す。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101204/lcl1012041201001-n1.htm

ちゃんとした第3極とか地方で有力な政党が出来れば変わるかもな。
このままじゃどうにもならん。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1292026047/

地方にも期待できる議員や候補は結構いるはず。

東京都が朝鮮学校への補助金支出を中止へ　全国初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000507-san-soci

さて、東京に先を越された形になったが大阪府はどう動くかね？
現時点でコメント出してない所を見るとスルー決め込みそうだが
しかし他の問題では判断遅い、進行が遅いと言うのにこの問題は
ひたすら先送りを続けるんだよなあ

俺は任期一杯までこの問題を引っ張り、関心が薄れた辺りでこっそり
支給を決めると予想する

昨日は朝からテレビでみんなが持ち上げるから
満面笑顔で他府県や国の政策批判まで言いたい放題
評論家達の言う事も照れながら大受け入れにはワロタ

批判されるとマスコミ・学者・評論家全て口出すな論者のくせに

>>114
うわぁ。
橋下の気色悪い満面笑顔が思い浮かぶわ。

クラスに一人いる「ちょーし（調子乗り）」だな、橋下は。

地方分権ってさ
水源とかはどうするわけ？
水源が地方のものになりゃ、いくらでも都会に脅しかけれるだろ
競争や〜、地方がそらに疲弊しても投票した市民が全部責任おうんやって
やっておきながら、おいしいとこだけ国営とかしないよね？

>>113
条件を飲まない限り支給されないんだから、中止と一緒だろｗ

部落差別につながる土地調査も条例で規制　大阪府が全国初
2010.12.27 23:35

　大阪府は２７日、部落差別につながる身元調査を禁じた府部落差別調査等規制条例の規制対象に、
土地調査を加える条例改正案をまとめた。来年２月議会に提案し、同１０月１日施行を目指す。
府によると、土地調査を規制対象にする条例は全国で初めて。

　現条例では、探偵業者などが、部落差別につながる身元調査を行うことを禁じている。
改正案では、リサーチ会社などが土地調査を行う際、同和事業が行われていた地区の有無を調査、
報告することや、所在地の一覧データなどを提供することも規制対象とした。

　違反業者には勧告を行い、資料提供や説明を求める。勧告に従わない場合、業者名などを公表する。

　府内では平成１９年、土地調査の依頼を受けたリサーチ会社が、被差別部落や外国人らが
多く住む地域について「不人気地域」「敬遠されるエリア」など差別的表現で報告していたことが
府の調査で発覚。府が、現行条例で規制できないことから対応を検討していた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101227/lcl1012272337008-n1.htm

え？一番分かり易い調査の方法があるでしょうが。

橋下を支持している奴が多い地域。そこが【それ】だよ(笑)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9159271

西部邁「民主主義がいいものだとおもってるやつらの、民主主義は独裁制よりたちが悪いかもしれない」

「大阪市の関電株で購入」　橋下知事、北ヤードで提案
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201012280013.html

橋下の中の越権行為の判断基準って実に自分に都合の良い物らしい

>>121
「大阪市が持つ関西電力株を使えば、北ヤードの土地くらい買える」って
「親戚が株を売れば、お前の借金くらい返せるのぉ」みたいだな。
サラ金弁護士らしい発想だ。

>>121
そもそも、その土地を市か府が取得して開発することが決まっているのか？

橋下先生曰く、「都構想を理解出来ない人は想像力が足りない」だって

またテレビで寝言ぬかしてるよ
関西ローカル板ではアホ丸出しの信者が数人はしゃいでた
もういいから大阪だけ自業自得で滅べ。よそを巻き込むな

>>123
決まっていない
財源は国、それ以外なら開発から撤退というのが大阪市の方針

関西州にしても、大阪府を中心に考えてるみたいだけど
兵庫県民としてはお断りです
関西州なんて作らなくてよろしい

京都府民としても断固としてお断りです

近隣の府県に反対される事もなく、都構想が無駄な作業だったと非難を浴びる事も無く、
都のままorスムーズに単独州に移行出来るのならそれもOKですな。
関西州の成立を前提にしてる都市圏構想なんかも一切気にせずに済むし。

関西州の機運が盛り上がると都構想なんて要らないよね、って流れになる可能性が高いから、
反対してる他府県の人達はそのスタンスを是非とも保ってて欲しいものですな。

窃盗容疑など３９件、被害５００万円裏付け　無職男を最終送検　大阪
2010.12.23
近畿でひったくりを繰り返していたとして、府警捜査３課と城東署は窃盗などの疑いで住所不定、無職、
浦野喜成被告（２６）＝窃盗罪などで公判中＝を逮捕、２２日に最終送検した。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/101223/osk1012230449003-n1.htm
パチンコなどの遊興費に使った



パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/

これひどいなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=APlyq__le7I

大阪都、全国が関係無いから面白半分にエールを送る
未だ半数も取らず計画実行もせず東京都知事選を戦う？
やっぱりアホかコイツ、調子こくにも程がある
終いには日本代表ヅラして欧米国連にも口出すんじゃないか

ttp://www.kamiyasohei.jp/morning.php?blogid=2&archive=2010-12

維新の会ってホントに選挙互助会だな・・・。

>>133
読んでたら変な笑いが出た
まだ隠し球で凄いのが一杯居そう

>>134
その場しのぎなのは知事も所属議員も一緒だよな。
今は風向きが自民党にあるから、乗っかりたかったんだろうけど。


ところで、こういうニュースには知事はなんてコメントするかねぇ。
　大阪府職員の受験者数は激減、０５年度の４分の１に
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201012290022.html
開き直って「志の高い人だけ受ければいい」とか言うんだろうか。

>>135
ちょっとｗｗｗ
そりゃ、あんな基地外独裁幼稚な知事がトップなんて最悪だもんなｗ
弁護士のくせに労働法も知らなくて、休憩もなく働かせようとしてたし
あんな上司最悪だよ、
ていうか、自殺者が２人いるんだって？
まさにサラ金の闇業者のブラック企業のトップの感覚だよねｗ

橋下は公務員は倒産しないから甘いとか攻撃してたけど
自分こそ、自治体だから橋下みたいな無能であほなトップでもつぶれない
ってことに気がつけばいいのにｗ

>>136
>公務員試験の指導をするＬＥＣ梅田駅前本校の武野辰雄・専任講師（３６）は
>「府職員を目指す学生らは最初は多いが、給料カットや財政の悪化などがたびたび報じられ、将来に不安を抱いて受験をやめる学生が目立つ」
>と話す。

採用枠が減ってるのもあるけど、こっちの方も問題だよなぁ。
あれだけ大阪都で大阪は云々って宣伝してるのに、若い世代はまるでなびいて来ないわけで。

日本は大衆煽動政治一直線。
住民の人気投票一発で地位につける地方自治体の長の椅子が、
そういう指向の人物に狙われている。

「尊敬する人物は？」 →○○
「上司にしたい人は？」→△△
「総理にしたい人は？」→××

テレビが最愛の家族になってしまい、何を聞かれても芸能人の名前しか挙げられない日本人。
その民度相応の国にほんとうになろうとしている。

【政治】
橋下知事、マカオでカジノ視察「いいヒントになった」「雇用対策、財源確保のためにもカジノは絶対不可欠」
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1293111871/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293111871/

信者学生達こそ、橋下のもとへと馳せ参じなければならないのではないか？
なんだこのザマは。最悪だ。

>>140
自分に実際にふりかかる現実＞ぼんやりとした期待感って事だよ

ぶっちゃけ冷静に考えれば
手柄は全部持って行かれ、上手く行かない責任は全部押しつけられる
給料は安い、目をつけられたが最後ずっと冷や飯食いや左遷の危機

トップがこういう職場選ぶ奴はアホしか居ないよ

職員だけじゃないぞ、教員もみんな大阪は避けてる
変わりに遠い兵庫や京都に行ってるよ
こんな事からでも人口減って行くんだろな
学生にも受け良さそうだがいざ自分に関係すると嫌なんだ

http://ameblo.jp/shisatowakawaii/entry-10743135223.html
維新の会の候補者からも駄目出しされる維新マニフェスト

青年部で実績上げたらハンナングループかどっかで雇って貰えるんじゃないのー？

マニフェスト読んでみたがマジで酷かった
なんというか具体性がまるでない
とにかくインフラ整備したら大阪は発展は発展するって話だった

GDPを１%上げたら貧困層の収入が100万円上がるって話はギャグかと思ったな

>>145
都構想も含めたマニフェストは来年一月に発表するんだっけ？
この時期にそれじゃ、まるで期待が持てないな。
でも、テレビじゃアホタレントやアホキャスターが、そのマニフェストをヨイショしまくるんだろうな。

>GDPを１%上げたら貧困層の収入が100万円上がるって話はギャグかと思ったな
風が吹けば桶屋が儲かる、と地で行くわけか。
GDPを知らない女子高生をバカに出来ないんじゃないか。
バカが乗りやすいように、わざとセンセーショナルな項目にしてるんだろうけど。

>>146
上にリンクされてる奴がその都構想も含んだマニフェストそのものみたい

維新の会のマニフェスト
http://tho.st/2fab

学生？名前も聞いたことがないような馬鹿大の学生には受けが良いかもしれないね。でも国立大以上の普通の大学の学生には受けないだろ。
馬鹿だと思われてるから。橋下は

ていうか馬鹿にしか見えないし

>>147
ﾄﾝｸｽ。
>GDPを１%上げたら貧困層の収入が100万円上がるって話はギャグかと思ったな
これ、本当に書いてあるんだな。
1%増加したGDPが「もし」最貧層に直接分配「されれば」って書いてあるけど
仮定の話をするんじゃなくてそのためにはどうすればいいかを書くのがマニフェストじゃないのかな。
どこかの政党のマニフェストが詐欺フェストって呼ばれてる理由を知らないわけじゃないだろうし。

全体的に政策集じゃなくて大阪市の誹謗中傷で埋まってる印象だな。
「区議会はどうするのか」「区割りの編成はどうするのか」って疑問にはまるで答えてないし。
最後の工程表もズサンだし。

>>149
とにかく大型のインフラ投資をすれば大阪は発展して所得も上がる
発展を阻害しているのは大阪市である
根拠は特に無い

三行でまとめるとマジにこうだからな、維新の詐欺フェスト
ミンスの詐欺フェストや従来の大型開発論と何が違うのかとｗ

>>150
大体一年がかりであの程度のマニフェストしか出てこないなんてちょっと駄目すぎるわな。
この間の自治制度研究会の提案も反映されてないし、名古屋の中京都構想との整合性も皆無だし。
統一地方選をワンセンテンス・ポリティクスで押し切る戦略なんだろうな。
実際それで過半数取れるのが恐ろしいけどさ。


しかし、就任当初から180度方針が転換してるよな。
「10年後を目処に府を解体して基礎自治体に権限を移譲していく」て大見得きってたのに
やってることは正反対で、府下の政令市を二つとも潰して大阪都に権限を集中させる方向だし。

マニフェスト案見てきた。
大阪都になれば未来はバラ色みたいだ。
橋下って幸せな奴だよな。
あれを信じているんだろ。
悩みなんて無いんだろーなー。

信じてるなら、【また】何一つ成果が出なかったとき、どう責任を取るのか橋下は言うべきなんじゃないかな

マニフェストもう一度読んでみた
気になったのはカジノ構想には全く触れていない点
世間の評判が芳しくないから選対目的で入れなかったんだろうな

あと大阪市たたきが半分以上だな
これと貧困層へのアピールが多いのも特徴
この辺を支持するような層を向いてるようだ

しかし利権・特権の巣窟、市役所の解体は正しいね。
おい、おまいら、燃料投下してやったぞ。

信者は大阪都ができるなんて思っないんだろ？

【尖閣問題】日本政府が中国へ配慮し、「尖閣奪還」演習を行わないよう米軍サイドに要請・米軍困惑…日米共同統合演習★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293761512/l50

空・海から奇襲…中国軍が離島上陸計画　領土交渉に圧力
http://www.asahi.com/international/update/1229/TKY201012290368.html

南シナ海は「核心的利益」　中国、軍中心に強硬論
http://www.asahi.com/international/update/1230/TKY201012300053.html

【安全保障】中国海軍の原子力潜水艦、第１列島線突破　日米警戒網の穴を突く　宮古〜与那国間を通過か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293757551/

まあ陸上に国境が無いのが日本の弱点というか
そこで育っている事が日本人の弱点でもあるんだよな
東京都を国家としての独立させるのは有りだと思うが
東京頼みで辛うじて存続している45道府県が足枷になって中々実現は難しい
神奈川一県ではおそらく支え切れないだろう

橋下支持者って「利権」という日本語の意味をわかってないで使ってそうだな。

新年初笑い

>一方、政党支持率は自民が１１.４％で最も高く、民主１０.４％、みんなの党７.１％の順。
>維新は３.０％で共産の２.９％と拮抗（きっこう）し、公明１.８％、社民１.４％となった。ただ
>「支持政党なし」が５５.７％と半数以上を占めており、４月の選挙に向け、依然流動的な有権者が
>多いことをうかがわせた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/110101/lcl1101010030004-n1.htm

あれだけタウンミーティングでハッスルして自民の1/4、ミンスの1/3、共産党と拮抗だってｗ

おやおや爆笑だね。

みんなの党が高いね　４月の統一地方選は一波乱ありそうですな

今年こそ大阪をぶっつぶす

>>160
市長に誰がふさわしいかなんて
府民に聞いて意味あるのかな？

市長選なら楽勝と読めるがそこで
「市民に選ばれたボク〜」に格下げされるか
「府民・市民に選ばれたボクの意見はもはや絶対である」となるか

新聞記事のインタビューで「大阪都構想は最初から考えてた」みたいな事言ってて
新年早々吹いた。
就任当初と正反対の方向の案だし、本当に最初から考えてたならいい加減具体案を出せよと。

ttp://www.sankei-kansai.com/2011/01/01/20110101-047929.php

これ読んでるけど、
>「大阪都構想とは装置、器をつくるという話」。
>橋下氏は、大阪府や大阪市、周辺市を再編する同構想についてこう述べ、中身については
>「方向性が定まった上で考えればいいのではないか」
>との考えを示した。
やっぱり制度設計はぶん投げるんだな。

>　「人口２６０万人の大阪市域を８、９の特別市に分け、それぞれのトップは選挙で選ぶ。そこまでが政治的な決断」
>と主張。
特別区じゃなくて特別市にするのか？
次の文じゃ
>「選挙で選んだ区長のもとに住民が責任を持つということが、住民自治の基本。
> 責任感を住民に負わせないと、いつまでたっても『お任せ民主主義』のままだ」
特別区って言ってるし、本当に何も考えてないんだな。

責任感を住民に負わせないと、いつまでたっても『お任せ民主主義』のままだ

大阪都構想について白紙委任を迫ってるのによく言うよな。
制度設計はしない、方向性だけ示すから支持しろ、なんて言ってるのに。

>>168
逆に考えるんだ。
橋下は中身の無い構想や矛盾だらけの発言で市民を啓蒙してるんだ。
心の中では
「俺の真意に気づいて維新を惨敗させてくれ」
とか思ってるんじゃないか？
漫画で良くいるだろ。
仲間を鍛える為に敵にまわる格好いい奴。
あれだよ。

こいつって、さんざん今までは「民間では〜〜〜」っていいまくってたくせにさ
自分は「大阪都構想」を就任前からの案っていうなら計画書くらい出せよなｗ
民間だった、普通の平社員でもなにかの案をだすときは
計画書やたたき台つくって、プレゼンテーションするのに
それすら知らなくて、いままで「民間では〜〜」っていいまくってた
世間知らずなんだなｗまともな社会経験ないのが丸わかり

あれほど馬鹿にしてる部下の公務員に「方向性を決めるのが政治家。
細かいことは役人の仕事」とかいって、自分のできもしない仕事を
馬鹿にしてる役人ならできるって、役人の能力は上って認めてるしｗ

ていうかさ〜維新だとお金がないから制度設計できないとか、意味不明ｗ
あれほど偉そうに大口叩くくせに、制度設計のたたき台すらつくれない
落ちこぼれの無能＝橋下ｗｗｗｗｗｗ
あんな口だけの無能な馬鹿に偉そうに指図される部下が気の毒ｗ
民間だったら、あんなやつ、係長にすらなれない万年平社員だよｗｗ

>>170
「おっちゃんはテレビがあったから知事になれたんやでー」ってよその子どもに指摘される程度の
浅はかな存在。組織を運営する能力はゼロ。扇動と攻撃だけで成り上がった芸人に過ぎない。

橋下の言う民間基準ってブラックのそれだよな

橋下の説明って意味解らん。
漠然としたイメージを語るだけでさ。
しかも大げさに。

>>173
橋下が就任当時に言っていた決め台詞を拝借すると
「大阪都構想は『ビジョンがない』」んだよな。

それに橋下の大阪都構想って「机上の空論」だよねｗ

大阪都にして、大阪のトップをひとりにすれば、すべて解決ｗ
経済もよくなって、治安もよくなって、学校のレベルも学力もあがるｗ

まさに「夢物語」ｗ

こんな典型的な詐欺にだまされるから、大阪はオレオレ詐欺に
ひっかかるやつが多いんだろうなｗ

大阪都構想で「人死なない」　橋下知事、年初会見で
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010401000354.html

去年自殺した府職員の事は頭から綺麗さっぱり消え去ってるな。
こんないい加減なプロジェクトを強行すれば、関わる人間に相当の負担がかかるだろうに。


>>169
そんな立派な人じゃないからなぁ。

数年前うちに来た屋根リフォーム詐欺と説明の調子がそっくり。
リフォーム詐欺は自分で断れるが、都構想詐欺はほかの府民が
のせられたら巻き込まれるので困る。

tenで、橋下がをふるってるね

>>177
家のローンがないなら他府県に引越しな
何れ日本はデフォルトするから　もがくだけもがきゃあいいのよ。

これもまた詐欺師の口車
具体的な指摘をされたら、なにも答えずに「このままじゃ駄目だ！　だからやるんだ！」ばっかり繰り返す橋下とおんなじ

昨日のtenで維新が過半数取れなくても辞めないって言ってたぞ〜

嘘つき

>>181
維新の会をやめないのと知事を辞めないのどっち？

俺たちの橋下は走りながら撤回するのだ

橋下知事、辻元議員らとテレビ出演　大阪都構想など議論
http://www.asahi.com/politics/update/0105/OSK201101040156.html
　大阪府の橋下徹知事、自民党府連会長の谷川秀善参院議員、社民党を離党して
衆議院会派「民主党・無所属クラブ」に入った辻元清美衆院議員が４日、
読売テレビの報道番組に出演し、大阪都構想について約１時間議論した。
谷川氏が「急ぎすぎ」、辻元氏が「中身がわからない」と指摘し、
橋下知事は「大阪を変えるのか、変えないのか、どちらかだ」と応戦した。
　大阪都構想について橋下知事が政党の国会議員と公開の場で討論するのは初めて。
　辻元氏は「都にしたら魔法のように大阪がよくなるのか。
（都や特別区の）財源がどうなるかなど具体的なプランを統一地方選の前に示さないとあかん」と
疑問を呈した。橋下知事は「民主党ですら（衆院選前に）子ども手当の財源の制度設計を
できていなかった」と反論。都構想の詳細は選挙後に詰めると説明した。

>>181
昨日、出先で冒頭部分をちらっと見れただけだけど
>>184の記事以外でも、色々と言っていたみたいですね。

＞都構想の詳細は選挙後に詰めると説明した
これって、本当にすごい。詐欺師でもこんなこと言わないと思う。
ちらっと見ただけでも、大阪都の特別区は、いつの間にか
大阪市と堺市以外の地域は、自治体が参加したければどうぞって感じに変更したらしいけど、
いつどこでだれがそう決めて、なぜそうなったのか全く解らない。
大阪市も大阪府も借金を減らしたり、改革をしたりする必要はあるけど
こういう解らないことだらけの知事、民主党と同じレベルと自ら開き直る知事に
大阪を任せたら、本当に大阪は終わると思う。

自民も民主も対案出してるみたいだけどどれだけ詳細を出してるのかな？ｗ

府職員の自殺、すでに５人　今年度、過去１０年で最多
http://mytown.asahi.com/areanews/kyoto/OSK201012130189.html

何人いるのか知らんが、５人って異常でないかい？

そんなこともあってか･･
大阪府職員の受験者数は激減、０５年度の４分の１に
http://www.asahi.com/job/syuukatu/2012/news/OSK201012290038.html

橋下信者は、府に就職すればいいんでないかい。
今がチャンスかもな･･･

>>187
それ京都府の話だろ。

【政治】 橋下徹大阪府知事の大阪都構想に辻元清美議員「中身がわからない。都にしたら魔法のように大阪がよくなるのか」と指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294192808/l50

大阪都構想にはあちこちで火の手があがって皆同じ指摘してるが笑った
誰もが中身がない、よく分からないと言うのに信者と橋下だけがあれで十分という

アンチは犯罪者と同じ考えで良かったねｗ

まるで既存政党が中身のある政策を出してるような言い草だなｗ

橋下教にイカれてしまうのは、自分の頭でものを考えられない人間だね。

>>184
咎められると「だってみんなやってるもん」の炸裂か
こんなとこが大阪のオバチャンにはウケるんだろな

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000161101050001
橋下知事の４日の記者会見の主な内容は次の通り。

――地方自治の専門家には、橋下知事や河村たかし・名古屋市長の手法は独裁ではないか、という意見があるが、どう思うか。
　まったく独裁になんかなりようがない。ヒトラーの時の状況と違うのは（自分は）軍事力なんて持っていない。
メディアのチェックが当時とまったく違うし、立法権を僕が持っているわけではない。
何をもって独裁というのかわからない。僕がやっていることは、民主主義のルールの中で自分の意思を実現するためには
どうすればいいか、ということ。

――知事の政治手法が「シングルイシューポリティクス」（単一争点を示す政治）という点で小泉元首相と似ていると言われるが。
　学者みたいに５分も１０分もかかって説明してみんなが動くか。政治家が動かすとすれば、バズーカ砲でも戦車でも、
それこそ弾道ミサイルくらい威力のあるメッセージを発しないと。小泉さんの郵政民営化は賛成かノーか、
それ以外にどういう問い方をしたらいいのか。国民は選挙でイエスかノーで投ずるしかない。
シングルイシューと学者は言うが、ワンフレーズは何がいいのか、ものすごい考える。即興で出す場合もある。

橋下の政治手法は「侵略」だ。

>>195
＞僕がやっていることは、民主主義のルールの中で自分の意思を実現するためには
＞どうすればいいか、ということ。

橋下知事は、民主主義というものがわかっていない。為政者が自分の意思
を実現しようとするのが独裁主義ということが。
議会制民主主義にあっては、選挙で選ばれた(橋下知事の好きな文句)議員
から成る議会が主導権を持つ。

>>197
地方自治において議会はチェック機関であって受身の立場である
２元代表制をとる地方自治において、為政者と議会の意見の相違が
生じた場合、直近の選挙が民意の意思の反映と考えるべきである
よって４月の統一地方選は直近の民意と捕らまえいいだろう

ここまで露骨な詐欺師でも騙される人は騙される
結局のところ絶望的だってことだよ

>>199
民主党の詐欺フェストにもまんまと騙されたしね

>>184　＋　>>195　だとこうなるのかな
橋下の選挙戦での「ワンフレーズ」は「制度設計は不十分」これで決まりだな。

「民主党のマニフェスも制度設計は不十分」
「我々維新の会の大阪都構想も制度設計は不十分！」
「ですからみなさまどうぞ応援を」

関西ローカルすげえ
ハシゲを理詰めで批判してた人が信者どもによってたかって痛い子扱いされてる

大阪での支持率は77%
そんなとこで正論吐こうとするほうが迂闊

中身がないって連呼するくせに、どこの政党が中身のある政策を表明してるのか言えないバカアンチｗ

あいかわらず信者は自分が言ってることの非論理性をまるでわかってない
橋下支持者のわかりやすいサンプルだね

辻元「財源がどうなるかなど具体的なプランを統一地方選の前に示さないとあかん」
橋下「民主党ですら（衆院選前に）子ども手当の財源の制度設計をできていなかった」

これなら民主も橋下も駄目だというのが合理的な結論
この状況下でオマエモナーと言ってるぶん橋下のほうが悪質なぐらいだ

だからどこの政党が詳細な制度設計を載せたマニフェスト作ってるんだって聞いてるんだけどｗ
自分の所も出来てないのに、中身が無いって批判するのは滑稽だって言ってるの。

それが橋下擁護の根拠にはなるまい

>>206
自民、民主、公明、維新の会全部駄目だね
推薦政党あったらヨロピク

>>202
ちょうど今日のログ全部持ってるので
ログ追っかけてみるので、もうちょっと詳しく教えて

>>197
なんで「府民の意志（意思）を実現するため」じゃなくて
「自分の意思を実現するため」なんだか。この時点で既に優先順位おかしいわ

ちょっと気に入らない意見を言われたら顔真っ赤にして
叫んで小物っぷり全開の橋下。
ワンフレーズだけでなく、たまには和歌でも詠んでほしい。

沖縄県知事はもっと普天間関空移転を言ってほしい。
関空への普天間移設予想図とか作って公開してほしい。

橋下の反応を見てみたいんだｗ

民主党管政権がハッキリしないからだ！　と華麗に責任転嫁

統一地方選挙で維新が過半数取れなくても知事を辞めないだって？
維新が受け入れられなくても府知事としての仕事があるとか・・・また前言撤回ですか。
っていうかまだ選挙まで時間あるのに、もう敗北宣言？予想外に低い維新の支持率見て
早々に諦めたの？もうこんないいかげんな人間を大阪の人は早く追い出すべきだろ。
これで気付かないようじゃ本当にバカだぞ。

>>215
> 統一地方選挙で維新が過半数取れなくても知事を辞めないだって？

えー
マジで？？？

信任されなかったら豊中に引きこもって私利私欲に走りますよ！！って話は
何日も経たず早速反故にされたのか・・・

>>215
いやもう本当にバカですから。大阪人すげえよ。こんなの相手に支持率77%だよ
でも大阪で橋下を批判したらヒステリックに怒鳴られるよ
大阪人は「大阪＝関西」と思ってるけど、近畿の他府県は大阪もましてや橋下も大嫌いなんだけどね

>>217
いやー
トータルでの支持率は高くても
政策単位に事案ごとには是々非々で拮抗してたりとか
盲目的全権委任ではなかったりとか

お笑い百万表って嘲笑のポピュリズムを超えた、
新しい日本の有権者像が見えはじめた良いケースな地域かもしれないよ

一部にいる賢い大阪人って、賢い中国人ぐらい気の毒だよね・・・

橋下は「民主政治＝票を集めた者はなにをやってもいい」だと思ってて（小沢と同じ）、
自分の支持率があるから「維新の会で過半数取る！取れなかったら解散する！」ってアジっといて、
維新の支持率が低いと分かったら「解散なんかしないよ」って言い出した
それでもまだ大阪人は騙される

>>219
民主党の詐欺フェストに国民が騙されたしね
大阪人含めた日本国民全体が愚民化してますな〜

小泉政権でハッキリしてるじゃないか。結局全てマスコミ次第なんだよ

有言不実行を絵に描いたような人だな。
懲戒請求問題以来、とても信用に足る人物じゃないと思うんだけどね。
今や総理だけじゃなくてカメラ回せば知事もスーパースターっすか・・・
時代ですなあ、何か色々終わりの始まりって感じ。

最近はマスコミの厚遇を受ける立場でない政治家・議員等は
テレビ取材を避けて自主的にネットに動画配信して
自分の発言にマスコミのバイアスがかかるのを防いでるよね

どんだけマスコミの中立性は政治家に信頼されてないんだよ
マスコミがまともにならない限りこの国の国政や地方行政は迷走し続けると思う

>>222
有言不実行というか、大言壮語だね。

>>222>>224
民主党と全く同じですね
ポピュリズム以外の何者でもない　大衆迎合の局地ですね
まともな政党が見つからないですね　お勧めの政党があればよろしく。

マスコミ族　橋下
こんな知事ばかりではよくなるはずがない

>>215
だってー、条件そろった人が集まらないんだもん。
以下条件

１：選挙費用を全て自腹で賄える事
２：職を失っても文句を言わない事
３：例え何があっても「はい、かしこまりました橋下閣下」と言える事

まさに大阪都妄想ｗ

堺市はとりあえず大阪都騒動から一抜けだな。

本日の大阪朝日34面
橋下流賛同なら市長選で支援へ　　統一選知事が意向
　大阪府の橋下徹知事は7日、4月の統一地方選に伴う府内9市町村選で、自らの政策に
賛同する候補者を支援する意向を示した。公務員の給与改革や学校給食導入を挙げ、
「大阪都構想とは別に、市町村の課題を出して（同じ考えの）市町村長を推していく」と朝日新聞などに述べた。
　知事が統一選の首長選挙への関与を明言するのは初めて。
「学校給食の問題などは市町村長が動かないとできない。（自身が代表の地域政党）大阪維新の会で統一選の争点にし、
乗ってくれる市町村長と一緒にやっていく」と話した。立候補予定者の間で、人気の高い知事の支援を求める動きが広がる可能性がある。

慎太郎、橋下のように下品な奴が選挙で勝つのは何故か？
善悪の区別がつかない有権者が多いからだ。

>>231
だから民主党が政権奪取できたんだよね！

橋下ずいぶん勝手なヤツだな、冬でもトレードマークのポロシャツ一丁で演説しろボケ
でなけりゃもっとまともな格好しろ、休日のオヤジみたいな格好で庁舎をウロウロするな

橋下を賛美するテレビが多すぎる。

ゆとり教育もマスコミ賛成しまくってて
国民ものってたのに
失敗したら、官僚のせい
テレビ、新聞だけじゃなく
３０年前はマンガブラックジャックにも詰め込み教育批判した話あったくらい
世間はつめこみ批判だった

でも、いまはインターネット時代だからな
地方分権やってみて大失敗しても、書き込みのこってるから
官僚のせいにはできまい

>>231
橋下と石原を一緒にするとか馬鹿かよ
石原は政治家としては優秀な部類だぞ
漫画規制については暴走気味だが

>>235
大衆迎合政治をやり続ける限りダメだね
大衆に正しい判断ができる人間は少ない

管・小沢の代表選挙で、大衆票はほとんど管に入った
議員票は五分五分であった

>>235
ネット時代でも情報へのアクセス権は記者クラブの御用記者が独占してるからな
官僚が御用記者通じて国民を操る構造は今も変らんのでないの？

>>238
ま、でも発言・記述は昔よりはずっと残りやすいし、
それに対するアクセスは相対的にはかなり容易になってると思うよ。

>>237
小沢が中心になって詐欺フェスト作って国民騙したんだが・・・
これはポピュリズムの金字塔でしょうな。

>>236
石原が優秀？
どこの石原さんと間違ってるんですか？

今朝の朝日新聞の地方面に
堺市長と大阪構想や大阪維新の会との溝みたいなことについて
書かれていますね。
本当に行き当たりばったりで方向性の見えない政治で
国会の民主党とほとんど変わらないけど
橋下知事の政治屋としての宣伝力とそれに媚びているマスコミのおかげで
やりたい放題、本当に何とかしないと大阪は終わってしまうな…。

>>242
最初は堺市でも維新で過半数みたいなこと言ってたけど現市長との
対立が表面化してからは言わなくなってきたよね

>>242
ところがマスコミの姿勢にはご不満なようでｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/110113/lcl1101130830001-n1.htm

橋下知事、報道に不満爆発「直接ネット発信考える」　批判記事記者へ逆質問
2011.1.13 08:28

４月の統一選を前に、大阪府の橋下徹知事が報道のされ方に不満を漏らす場面が目立っている。
１２日の会見でも一部報道を批判し、動画サイトで引退表明した広島市の秋葉忠利市長らを例に
「最後の既得権益の固まりであるメディアに風穴が開きつつある」と、ネットを通じた政治家の
発言力強化に期待を寄せた。選挙が近づき、自ら掲げる「大阪都構想」について批判されること
も多くなり、メディアへのいらだちを隠さなくなっている。

ネットは完全に空気が変わってることを教祖は知らないｗ
マスコミに作られた支持率なのに・・・
そもそもマスコミに作られた知事なのにｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
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　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

マスコミを飼い慣らしてるのが自慢だったのにね

　これからはネット中心に大阪都構想などを発信していくつもりです。テレビなんて

　もう終わったメデイアだと思います。民主主義は何も感じないメデイアです。

　大阪の可能性、それは大阪府民皆様の力だと思います。一人一人のエネルギーだと

　思います。そのご意見を頂戴すべくこの場で発言します。頑張ろう大阪！

　１月２２日から近鉄百貨店阿倍野店で世界のカメラ市があります、中小のカメラ屋さんが集まり

　人を呼び込みます。この力こそ大阪に必要なんです、私も視察に参ります。http://www.suzuki-camera.com/ http://www.marushin-camera.co.jp/

頑張ろう！大阪！

　　　　　大阪府知事　橋下　徹

　これからはネット中心に大阪都構想などを発信していくつもりです。テレビなんて

　もう終わったメデイアだと思います。民主主義は何も感じないメデイアです。

　大阪の可能性、それは大阪府民皆様の力だと思います。一人一人のエネルギーだと

　思います。そのご意見を頂戴すべくこの場で発言します。頑張ろう大阪！

　１月２２日から近鉄百貨店阿倍野店で世界のカメラ市があります、中小のカメラ屋さんが集まり

　人を呼び込みます。この力こそ大阪に必要なんです、私も視察に参ります。

頑張ろう！大阪！

　　　　　大阪府知事　橋下　徹

　これからはネット中心に大阪都構想などを発信していくつもりです。テレビなんて

　もう終わったメデイアだと思います。民主主義は何も感じないメデイアです。

　大阪の可能性、それは大阪府民皆様の力だと思います。一人一人のエネルギーだと

　思います。そのご意見を頂戴すべくこの場で発言します。頑張ろう大阪！

　１月２２日から近鉄百貨店阿倍野店で世界のカメラ市があります、中小のカメラ屋さんが集まり

　人を呼び込みます。この力こそ大阪に必要なんです、私も視察に参ります。

頑張ろう！大阪！

　　　橋下　　大阪府知事　

橋下の師匠の弁護士を脅迫した男（三十ウン歳で東京在住）が逮捕されてﾜﾛﾀ
曰く「橋下知事のファンで知事に逆らう言動に腹が立った」らしい

信者ちょっと自重しろｗ
ウサ晴らしは2ｃｈの中で我慢しないと、橋下ごときのせいで人生終わらせてどーすんだ

維新の会鉄砲玉倶楽部に入ったらエエやん

>>251
日本刀を持って府庁に乱入したアンチ代表よりは罪は軽いよねｗ

>>253
５０歩１００歩じゃね？
まあ、さすがに日本刀が１００歩側だとは思うが。

>>253
だからアレはガチ基地の仕業だろうが。
犯人の名前でググれよ。

>>253
日本刀男は255も書いてるけど、普通に病んでるヤバい奴だ
橋下の師匠を脅迫した信者とは毛色が違う
今日パクられた奴は、2ｃｈに多いバカ信者の典型

橋下信者は犯罪者

脅迫電話：「橋下知事ファン」の３４歳男逮捕　大阪府警
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110114k0000m040083000c.html
山口県光市の母子殺害事件の被告弁護団の批判を巡り、大阪府の橋下徹知事について、弁護士としての
懲戒請求をした樺島正法弁護士（６８）＝大阪弁護士会＝に脅迫電話をかけたとして、大阪府警天満署は１３日、
東京都杉並区桃井１、自称・派遣社員の河出公輝容疑者（３４）を脅迫の疑いで逮捕した。
「橋下知事のファン。樺島弁護士が知事を非難する週刊誌の記事を読んで憤りを覚えた」と認めているという。

逮捕容疑は昨年１１月１３日夜、自宅近くの公衆電話から、大阪市北区の樺島弁護士の事務所に電話し、
留守番電話に「地獄に落とす」「たたき殺してやる」などと吹き込んだ、としている。
天満署によると、脅迫電話は昨年９〜１１月に計４回あり、河出容疑者がすべて関与したとみられる。

河出容疑者は今月１２日、再び事務所に電話をかけて「許してください」と謝罪し、応対した樺島弁護士に
自分の名前や住所の一部などを伝えていた。

＞「地獄に落とす」「たたき殺してやる」→「許してください」と謝罪し
＞「地獄に落とす」「たたき殺してやる」→「許してください」と謝罪し

２ｃｈでよく見るアラシですやんｗ
逮捕に懲りず、今も書き込みを続けてるニートのパンツを思い出した

というか、樺島弁護士が週刊誌のインタビューで語ってたが、府警は捜査を止めてた形跡あったそうだ
橋下がしおらしく囲みで「脅迫は許されない行為」と言いつつも、樺島弁護士を批判してたのを見て確信したらしい
知事がストップしてる、と
んで府警に本気で捜査しろと書面で抗議したともしゃべってた
東京まで捜査員を派遣して、そのまま塩漬けにしてたって言うんだから、とんでもないわ
こういう権力者を監視するのがメディアの役目なのに、全く機能してない事は深刻やね

マジ？

さすが、アホな橋下信者。おまけに東京在住ｗｗ

「何も出ん大阪都妄想」と橋下知事を批判

　橋下徹・大阪府知事が唱える大阪都構想について、大阪市の平松邦夫市長は７日に同市内で
開かれた連合大阪の新春の集いで、「中身が出てくるだろうとじっと我慢して待っていたが、
『こら何も出んわ』と昨年の暮れに確信した。以来、大阪都妄想と呼んでいる」と述べた。
　同市を８〜９の特別区に分割するとしている橋下知事が、具体的な区割り案などを
示していないことを皮肉った。
　平松市長はさらに、「大阪府域が王冠なら、大阪市は真ん中の宝石。それを懸命に磨き、
周囲のリングをさらに輝かせることが府の仕事だ」と主張。民主党府連の樽床伸二代表（衆院議員）も
「大阪の核となる地域をつぶすことには反対」と同調した。
　また連合大阪はこの日、大阪都構想に関する政策フォーラムも開催。構想に批判的な識者らが
パネルディスカッションを行い、「大阪経済の停滞を行政制度に結びつけるのは論理のすり替え」
「大阪市を解体して府に統合するのが構想の本質で、集権化につながる」などと指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110107-OYT1T01013.htm

橋下ブームも、もはや過去のものｗ

半数は府市どちらも取れんだろ、それでどうするか
府民はアホやですますのか、市長選に出るのか
阿久根市のバカ市長みたいに専決処分するんじゃねえか、アホだから

>>263
たしかにハシゲはアフォやが度胸がないから専決処分なぞする勇気はないと思う

疑惑の塊、橋下知事。

アンチの選挙予想って当たった試しないよねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=bmYeYHekL3w

当たるどころか、きれいに裏目裏目に出るから面白い

残念なことに選挙には勝ってくるんだよなぁ（苦笑）
また一つ一つ、政策ごとに潰していかなきゃならんわけだ。
疲れるね。

維新新顔がみんなの党に大阪市議選推薦要請　関係修復へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101140023.html
2011年1月14日
　大阪府の橋下徹知事が代表の地域政党「大阪維新の会」が、みんなの党に対し
大阪市議選に立候補予定の新顔１人の推薦を要請したことがわかった。
最終的には同市議選で１０人程度の推薦を求める見通しで、みんなの党側も
応じる方向だ。昨年末にいったん決裂した両党の関係は修復に向かい、
選挙区のすみ分けなどが進む可能性がある。
　維新の会幹部によると、みんなの党の推薦を求めているのは、
大阪市議選に立候補予定の新顔が中心。同一選挙区に立つ別の維新候補との
違いをアピールしたい、との思惑があるという。
みんなの党幹部も「維新の会との連携は保ちたい」と歓迎している。
　みんなの党の渡辺喜美代表は「大阪都構想は大賛成」と述べ、
道州制などの政策でも橋下氏と一致。無党派層の奪い合いを避けるため
選挙協力を模索していたが、維新の会側から公認・推薦希望が
出てこないとして、渡辺氏が１２月に不満を表明していた。

ちゃんと日付を入れておかないと、また喧嘩したりくっついたりしそうだな…。

>>269
>>217も言ってるが知事の支持率は依然として高水準なんだよね
その一方で政策ごとの評価は二分している状況、これじゃ全くもって辻褄が合わん

一月も半ばだけど、維新の会のマニフェストは出てくるのかな。
頼みの綱だったような大阪府の自治制度研究会が都構想は困難って最終案を出したから
手間取ってるんだろうか。
郵政改革のzu.jpgみたいなのが出てくるんじゃないかって予感はしてるけど。

橋下は癌細胞だな。

いや、公務員が癌です

いや、自治労が癌です

ボクはガンガン行きますわ

>>272
そもそもの話だけど、

大阪都構想というのは、今や大阪維新の会の政策。

なのに、その中身を府が設置した研究会に検証させたりするのは、
不正な税金の使われ方ではないのか？

と素朴な疑問を抱いている。

>>277
橋下はそのつもりだった
その証拠にこの研究会の出す物が大阪都の詳細だと言っていたし

ところが研究会の方ははっきりと違うという意思表示したんで橋下のお怒りを買うことに
研究会の人間からすれば迂闊に乗ってあとで責任をなすりつけられるのは御免って事なんだろう

>>277
大阪府の成長戦略を都構想とごっちゃにしたり、もう知事と地域政党の代表の立場を使い分ける気はないみたいだね。

その割に、維新の会は平松の地域懇談会？について監査請求をするみたいだけど。

>>278
あれで都構想について何も考えてないんだなって思ったな。
具体案をちゃんと持ってるならあの研究会の最終案を元に修正することだってできるだろうし。
だのにあの程度のコメントで終わったって事は、何も考えてないって事なんじゃないかな。
多分、研究会の案をつまみ食いして自分たちのマニフェストにするつもりだったんじゃ。

>>272
マニフェストに載せられるような具体的な数字や時期のある政策が作れない
言うことが(きちんとした理由なしに)次々変わっている
民主党のマニフェスト破りが世間から批判されている

こういうのを考えると、マニフェストをつくらないで、
とにかく大阪都構想に賛成か、反対の抵抗勢力を選ぶのかという
郵政解散みたいな単純な構図に持ちこちんで選挙しそう。

そう言えば、知事選挙の時のマニフェストって、今どこかで読めるのかな?
多分概要っぽいのとか進捗状況は去年公表しているけど
(最初は公表しないと発言していたように記憶している)
http://www.pref.osaka.jp/koho/koyaku/
具体的な数字が入っていないものがほとんどでマニフェストの定義に反しているし、
○をつけるかどうかなんて、解釈の仕方で如何様にも出来るように思う。
結局、毎日のようにショッキングなことをしゃべって、テレビなどで露出して
何かすごいことをやっているように見せかけておいて
実際にやっていることは今までの政治家と変わらない(あるいはそれ以下)ように思うな…。

ちなみに、平松市長が大阪駅北ヤードのスタジアム建設を止めて
緑地にすることを検討しているとの報道に対して、橋下知事が↓のように発言したらしいけど
＞「僕が（緑地化に）方針を変えたときには『コロコロ変わる』と平松市長は言ったが、
＞結局周りから言われて変わった。大阪市に任せていて大丈夫なのかと思う」と批判した
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101150020.html
平松市長の方針転換は、W杯開催地に落選したのと、
日本サッカー協会から新たな提案がなかったという
具体的で納得できる理由があったけど
橋下知事の方針転換は、何か具体的な理由は無く
落選する可能性が高かったとはいえW杯の開催地決定直前で、
招致活動をしている人に対して後ろから矢を射るような発言だった。
結局、大阪のことを考えているのではなく、自分がメディアにいかによく映るのか
そのことだけを考えている政治のように思う。

ちなみに、自分は橋下知事も平松市長も積極的に応援しようとは思わないが
↑の発言は、橋下知事も平松市長も駄目という展開では無く
橋下知事vs平松市長という解りやすくて、普通の人やマスコミが喜びそうな
単純な議論に持ち込むための仕掛けがしてある、姑息な発言だなと思う。

>>279
あの使い分けは元々説明したくない話から逃げる為の言い訳設定でしかなかったからね。
今はもうその設定を忘れたんだろう。

>>280
郵政選挙や政権交代選挙みたいにイメージ戦略で押し切るつもりかな。
マニフェストが出ても、具体的な内容じゃなくてそれっぽいキャッチコピーだけしか
載ってなかったりしてね。

各候補者のマニフェストは以前「ザ・選挙」って見られた気がしたけど、もう見られなくなってる。

>>281
同感です。
提言した時期がまるで別なのに、同じように扱うのはどうかと。
マスコミもそこについて言及すればいいのに。

>>282
維新の会議員も何も言わないしね。
二元代表制がなし崩し的に壊れていくなぁ。

>>282
> あの使い分けは元々説明したくない話から逃げる為の言い訳設定でしかなかったからね

なるほどなぁ

ただ、
立場と立ち居地？の説明は、かなり筋に道理は通ってたのでそのまま続ければよかったのにねぇ
反故にしても、何もいいことないわけだし

橋下なんて、ただ金が欲しいだけの人間。
大阪を良くしようなんて全く考えていない。

【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】自治･雑談スレッド1【名ﾓ無ｷしﾐﾝ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284030668/
ローカルルール議論中です。よろしくお願いします。

オール与党体制でなあなあでやってきた議会と知事が二元代表とかｗ

ま、そうだな。
今までも高い確率で提案に賛成してきたが
橋下になって提案自体が過激になって右往左往してる

ぶっちゃけ栓の無い話な「過去に向かってタラレバ」とか、とりあえずそういう昔は置いておくとして
　事　案　単　位　で　の　是　々　非　々
と、言いたい所だけど
その「是々非々」の言いだしっぺだったハシゲが、「盲目的全権委任要求」だったりとか

「事案単位での是々非々」って、２１世紀の日本で結構大事な話だと思ってたのに
なんてことはない、バズワードに都合のいいツールだったってのは
それはそれで、かなり残念な話だったよなぁ

>>289

だって日本人自体が是々非々判断苦手だもん。
むしろ全面委任したがってる感じ。

>>290
ちっとも本意では無いけど、
ホントおっしゃる通りだという・・・

白黒テレビ時代のパンパカパーンな人が問題定義した「政治を民衆に」が
何十年経った２１世紀の今でも、何ら変わってないという・・・

>>291
加齢臭きついな、おまえ

単発で言うのはソレだけだと。。。

リコール後の阿久根市長選　竹原元市長落選。

おごれる橋下ひさしからず
阿久根市長同様、独裁者はいずれ落選する

この結果見りゃ橋下はより議会掌握に向かう。
議会掌握しちゃえば嫌気さす様な対立もないし。
しかもその機会が間近。

さらには府民は独裁的という認識は薄く、その弊害もまだ顕在化してない。
ヤバイよ、これは。

>>296
民主党が４月の統一地方選で歴史的惨敗喰らう事だけは判るよ

阿久根市民はやっと正しい判断をしたようだな。かなり接戦だったようだけど。

さて、大阪はどうなる？

民主党の惨敗だけはアホでも判る

思慮浅く首長連合で支持してたマヌケがおったな

民主政権は00点満点とか言ってた人が居ました

橋下、竹原コンビ終了

>>296　ヤバイけど仕方ない。自己責任でしょ。
己のおろかさが招いた首長ってことになるだけ。

普通なら都構想なんて長期的課題は長期政権築いて〜と考え
タイムテーブル的には今は初期段階の今なりの意思の問い方を
考えるものだけど、橋下はそういう時間感覚なさそうだな。
｢長くやるものではない｣って言ってるし。

その辺りの拙速感に｢長期的にやれば構想は持たない｣
という自覚があるんじゃないの？

独裁連合の一角が……

>>302
大阪市市長としてお迎えするチャンスですよ！

あ　いつも支持する人を尋ねられているからたまには尋ねてみようかな。
信者の方　橋下知事を支持している方


「竹原元阿久根市長」を尊敬しますか？


ちなみに橋下知事は竹原さんを大いに尊敬しているそうですけど。

橋下の尊敬する独裁者の竹原元ｗ市長が落選したしｗ
チュニジアの独裁政権の独裁者大統領が、追放されてつかまったし

独裁者、橋下の独裁手法が府民にもばれてきて追放されるのはいつかなあ？？ｗ

楽しみ〜〜ｗ
そういや、竹原って「マスコミと組合が悪い、私はぜんぜん悪くない」って
いってて、コメンテーターとかに「他人のせいにするのは政治家としても
疑問、他人のせいにするのは、ただの煽動家」っていわれてて
そこも橋下とそっくりだと思ったｗ

橋下も、なんでも他人のせいにぼくは悪くないって人のせいにするもんな〜
手柄は僕のおかげで、自分の手柄にするけどｗ

河村名古屋市長を尊敬しますわ

>>308
アンカーの内田氏は橋下にも正論が言える数少ないコメンテーターの一人だね
それにひきかえ読売TVの連中とか酷すぎｗ

このスレの書き込みの少なさ。
つまり、みなさん橋下支持。
ここにいる方は、公務員、議員関係者。なんらかの既得権益を持つ方、社会的弱者(生活保護受給者)だと見た。
年齢は30代以上のおじさん達。

独裁者はいずれ消える
歴史が証明している

国民に嘘をついて政権とった政党は必ず消える
その歴史が４月から始まる　ご期待あれ

過去に嘘をついて政権をとっていない政党といえば
残るは共産党くらいか

>>311
では信者スレや大馬鹿百科の書き込みの少なさはどう説明するの？
ほぼ同じ奴だけが偏狂的橋下マンセーを繰り返しているだけだがｗ

>>311
むしろここ見てない、情報に疎いから支持できるんじゃないの？
支持の多い少ないでなく、大事なのは支持理由だよ。

今年度（２０１０年度）の税収、大幅上方修正　１千億円の収支改善　大阪府
2011年1月18日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101180076.html

２００８年度　１１９億円の黒字
２００９年度　３１０億円の黒字
２０１０年度　９００−１０００億円の黒字見込み

橋下府政下の財政実績。

大阪府　全国の改善率を大幅に下回る
WTC購入　関空リニア　無駄遣い知事のなれのはて

>>317
>２０１０年度　９００−１０００億円の黒字見込み
そうなると良いね
絶対にならねーけどなｗ

誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1281832265/

>>319
また馬鹿信者の馬鹿伝説が１ページか。
ほんっっとに　信者って情報を正確に読めない奴らしかいないよな。

>>317が自分で引用している見出しにも
「税収」とあって収入が改善したとしか書かれていないのに
自分の脳みその中で「決算数字が1000億円改善」に変換されるという。

橋下なんかより、ずっと民主推薦下で
生活保護やらなんやらの金を垂れ流し続けた
糞知事どものが害悪すぎる。

橋下のカジノ構想とかも厄介だが、歴代知事の糞っぷりには負ける。

できる奴はますます伸ばし、できない奴は切り捨てる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110118-00000657-yom-soci



もっとも、切り捨てられる集団の方が、たぶん、橋下の支持率が高いであろうというこの矛盾。
みんなマゾやね。

府営住宅は改装ですか？？？

全く無駄なことしてwww

早く、あの公園含めて壊して下さいよ
無駄でしょ？？

あれ管理するために官僚が天下りしてるんでしょ？？？
どんだけ税金の無駄使いするんや

国の税収の増加率は11月までの累計で14.8%
11月のみの法人税増加率だと12.4%
大阪府の法人税収の増加率は予測から推測すると9%

単純比較は出来ないが他地域（特に神奈川とか愛知）の税収増加率が
出てきたら面白い事になりそうだ

はししたは大地震が起きてＷＴＣ付近が液状化現象によって機能不全になっても
俺は悪くないというだろうし何かの所為にするだろう。

手柄は自分の成果にするだろうし反対に失敗をすれば他の所為にするだろう。
はししたとはそういうチンピラ府知事である。

>>321
【社会】今年度の税収　大幅上方修正　１千億円の収支改善　大阪府
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295341481/l50

上のスレには脳内お花畑の馬鹿信者しかいてない模様。
スレが全然伸びてないってのが、せめてものすくいかな？

>>317
もう消せないレスだからこういうのは超恥ずかしいな

>>328
すげえ！すげえよ！！
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1291546700/224-225

1000億の収支改善の話ってなんかプロレスに思えてきた
前もって減収幅を大げさに言っておいて、思ったより減収幅が少ないのを
収支改善で1000億の余剰金が発生したかの様に見せてるんじゃないかと
余剰金が生じたので私学に金を使ってもｏｋって思わせる流れね
実際は税収自体は前年度比で減ってるってのが正解だし

粗い試算だと景気上昇予想を理由に上方修正しているのに一般会計の税収は
極端な減少予想になっているのともなんか整合性がない
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/shiryou/pdf/2010_8_IR.pdf
多分今回の修正（笑）と合わせれば整合性がとれるのでは無いだろうか

誰か専門家に詳しく検証して欲しいところだ

>>329
そのスレ全部読んだけど腹抱えて笑ったｗ
根拠もなしにいい加減なこという数名の橋下信者って構図は何処でもかわらんな

橋下以外の誰が出来る！
大阪市はつぶすべき！
チェンジチェンジチェンジ！
根拠なんかいらん、一か八かでもやれ！

こんな連中ばっかｗ

今の日本の空気を誰が作っているのか。それは失われた15年を安穏と生きてきた人たちだ。
今、空気を読まない経営者はむしろ今の日本の置かれた状況に強い危機感を持っている人である。
今の空気を作り出した世代との戦い。今の日本の空気を変えなければこの先、日本に未来はない。
起きるべくして起こる摩擦、広がるして広がる波紋。新しい市場(手法)が形成されていく中で、様々な立場の既存勢力から必ず反発は起きる。日本のような初物にアレルギーを起こす国ならなおさらだ。
沈みゆく国内経済で、空気を読みつづけることが果たしてどれだけの価値を持つのか。
ルールにないことをやるとダメ出しされるのが日本。ルールがなければやっていいのが欧米だ。社会的意義があれば後からルールは作られていくもの。
空気を読まない経営者(首長)が日本にもいる。
彼らには好機がはっきりと見える。そして彼らの活躍により日本に、地域に必ず活力が甦る。

その悪い日本の空気を作った小泉竹中路線を踏襲しているのが橋下

>>332

こういう反対される事を都合よく考える奴っていつまで消えないんだろなw

施政側の抵抗勢力の批判が自己肯定なのかと思ってたが、逆だな。
むしろ批判される事が自己肯定に繋がってる。

平松も気を付けないと。
もう手遅れかもだが。

>>334
出典→日経ビジネス

>>335
あ、そうなの？

>ルールにないことをやるとダメ出しされるのが日本。


ここ以下が加速し過ぎでしょw
ルール否定は構わんが、その文｢ルールに従わない事｣自体に意味を見いだし過ぎ。

空気読まない事も空気読む事の裏返しならあんま意味ない。
大体にして煽動家は空気読む事に長けてるんだしなw

>>332
また主観まみれな論評文だなあ
これ書いてるの誰だよ・・

いじめられっこで馬鹿にされてきた橋下が
知事になったら、自分の思うように権力ふるえて、偉そうにしても
まわりはいうこと聞いてくれて、ちやほやされるのが
いままでの劣等感を払拭させてくれ、とても気持ちがいいから
今度は、首相になりたいってか？？ｗｗｗ
ずっと「議員が首相を選ぶのは国民が選んでない。国民が直接選ぶ大統領制にすべき」
っていってるけど、議員も国民に選ばれた民意ですけど？？ｗｗｗ

まあ、政治も行政もど素人でぜんぜんわからなくても、弁護士ならではの
はぐらかし言い訳と口先だけは得意だし、テレビで小泉のまねしてりゃ
府民なんて簡単にだませたから、首相も国民投票なら簡単に口でだませて
楽勝と思ってんだろｗｗ
大阪府だけでは大阪市はいうこと聞かないしｗ満足できない
劣等感あるいじめられっこほど、権力欲はすさまじねえ〜橋下ｗ
でも、育ちの悪い貧民育ちの下品な橋下なんて、もし国民だませても無理だからｗ

何か情けなくなってきた　横長見辛いかもですがどうぞ
http://nagamochi.info/src/up51795.jpg
http://nagamochi.info/src/up51796.jpg
http://nagamochi.info/src/up51797.jpg

>>338
頭悪そう。。。

過半数擁立を断念　維新の会堺市議団　「候補者の確保難しく」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110120/lcl11012001300006-n1.htm

みんなの党とヨリを戻したのは大阪市でも候補者の過半数擁立が難しくなったからかな？
にしても、北野や早稲田卒ならいくらでも候補者の伝手がありそうなものだけど。

>>339
斜め読みしたけど、なんか徹底的にこき下ろされてるような。
書いた人と出典元を教えて欲しい。

>>338
橋下って頭悪そう

>>339
一連のスレで語られてる話を纏めたみたいな記事ですな

工場三法廃止、パネルベイ、財政収支改善、大阪駅改築、北ヤード＆中之島開発、日本一高層ビル完成、パラマウント、大阪都構想実現
今の大阪の勢いなら、人口大幅減少予測を覆す2035年まで人口微増予測説がでるのとちゃうか！？！？！？！？！？！？

大阪駅改築、北ヤード＆中之島開発、日本一高層ビル完成
　→ 過剰投資というウワサも。少なくとも既存のビルの空き室率は増加か

パラマウント
　→ パラマウント側はお金は出さず、地元企業と府がお金を出すという
事を思い出そう。USJと共倒れの危険性も

大阪都構想実現
　→ 実現しても、実現当初は、混乱必須。
郵政とペリカンが合併した時、ゆうパック混乱したよね。
銀行の合併時もシステム障害が起きた。
大阪都の実現は、これらより遥かに複雑なもの。東京都が出来た頃とは時代が違う。
大阪都が出来て長期的によくなる可能性はありえるが、短期的にはマイナス！

急激な改革を誤った方向で導こうとする橋下の意見に従えば、大阪は今以上に衰退する。確かに多い公務員を急激なリストラを加えれば、全国一と言われる生活保護がより鮮明になって来るのか？
難しい問題だが、ワーキングシェアなどを取り入れて人件費を抑えたり、
土日祝日出勤シフト制などにして、あの梅田、難波、天王寺、京橋辺りの歩行さえ困難な歩道確保など、仕事の再割り振り、割り当てはいくらでもあると思うが。
めしいの婆さんが放置自転車に倒れこんだのをみてから、橋下の改革の中にそういう素案がない事に一層腹が立つ！
ヤツに府政を任してはいけない！ヤツは危険だ。ヤツには少し虚言癖みたいなものがある。

工場三法廃止、パネルベイ、関西広域連合発足、ハイパー中枢港湾、財政収支改善、北ヤード開発、大阪駅改築、
日本一高層ビル完成、パラマウント、大阪都構想実現、伊丹廃止副首都機能移転及びリニア開通、関空のハブ化
今の大阪の勢いなら、人口大幅減少予測を覆す2035年まで人口微増予測説がでるのとちゃうか！？！？！？！？！？！？

工場三法廃止、パネルベイ、関西広域連合発足、ハイパー中枢港湾、財政収支改善、北ヤード開発、大阪駅改築、
日本一高層ビル完成、パラマウント、大阪都構想実現、カジノ、伊丹廃止副首都機能移転及びリニア開通、関空のハブ化
今の大阪の勢いなら、人口大幅減少予測を覆す2035年まで人口微増予測説がでるのとちゃうか？

さあどんどん行くよ。とまってられねー。止まったらそこで試合終了だよ

大阪府内の公立中学校の今春卒業見込み者のうち、府内の私立高校の専願者の割合が２２・２９％（前年同時期１８・９８％）
となり、過去１０年で最大の割合となったことが２０日、府公立中学校長会の第２回進路希望調査（１７日現在）で分かった。

私立志向が強まっている背景には、大阪府が行う私立高校授業料無償化世帯の拡大があるとみられ、同会は「無償化策に
よって私立を第一希望にする人が増えている」と分析している。

同会によると、全日制高校への進学希望者のうち、私立高校の受験を希望する生徒は約６万２千人。このうち、府内の
私立高校を専願にしている生徒は、前年の約１万２３００人（１５・５５％）から、３７００人増の約１万６千人（２２・２９％）と
なった。

一方、他府県の私立を希望する生徒数の割合は約３千５００人（４・８％）で、前年とほぼ変化がなかったという。

府は平成２２年度から、府内の私立高校に入学した年収３５０万円未満の世帯の生徒の授業料を実質無償化している。
２３年度からは、年収６１０万円未満へと無償化世帯を拡大するほか、年収８００万円未満の世帯についても授業料負担額を
年間１０万円に抑えることを計画している。

ソース：　MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110120/edc11012019200025-n1.htm

>>349
こんな事に歳費費やしてたら、府税がいくらあっても足りぬ。350万以下の世帯は分かるが610万からもそれ以上からも、など
笑止千万！
月50万の世帯からも教育を守り、大阪の産業は破壊するのか？！
俺にはこいつの行動が理解出来ない。

私立無償化で毎年120億円。
中学校の給食導入、設備だけで430校×1.5億=645億。
共産党のような壮大なるばらまき政策だな。

「府の財政を再建しました」のウソを隠し続けるには
再建したことにしてばらまくしかない、ということか。

財政硬直化の原因を率先して作るとはね。
福祉カットの悪役を演じさせられる次の知事は相当苦労するぞ。

>>351財政は確実に再建しとるよ
今年度の税収、大幅上方修正　１千億円の収支改善　大阪

大阪府は１８日、２０１０年度一般会計の府税収入について、当初予算を約１千億円上回ると
の見通しを明らかにした。企業業績の回復などから法人２税（法人住民税、法人事業税）と
地方法人特別譲与税などが想定より伸び、税収は総額１兆１５６３億円（地方法人特別譲与
税を含む）になる。

府総務部によると、経費節減で利益を出した企業が多かったとみられる。これによる税収増
に加え、職員のボーナス削減などで支出も減る。一方で交付税の減少など歳入減もあり、
収支改善額は差し引き１千億円程度になる見通し。橋下徹知事は同日、１１年度以降の
私学高校生への授業料支援や公立中学校の給食実施などにあてる考えを明らかにした。
（吉浜織恵）

asahi.com（朝日新聞社） 2011年1月18日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101180076.html

ヒトラーは言ってた。『民衆ほど洗脳しやすいものはない』と。

橋下の改革が一見桃源郷のように見えるのは、現状がいかに悲惨で自分はいかに改革しようとしているか。と見せている所に洗脳され易い民衆の罠がある。
民衆はその中身を吟味しようとはしない。

何故なら、『民衆ほど洗脳しやすく、馬鹿なものはない』からだ。

維新の会が堺でほころびを見せているようだが、春までにまだ時間がある。

奴が、自らの演説に酔い、ボロを出して行くのを見逃してはいけない！

>>352
さて、君に質問だ
税収は昨年度と比べ増えましたか？減りましたか？

予想より多かったと改善したの違い判りますか？ｗ

>>352
人間はまず、『衣食足りて礼節を知る』ではないのか？
その衣食の根源の再生を彼はどううたっているのだ？！
広がる地域格差、格差社会、富める者と持たざる者の格差を彼はどう克服してくれるのだ？！

>>348
府の財政悪化の原因を作ったバブル時代のリゾート開発や
ウォーターフロント構想を思い起こすラインナップっすね
フェスティバルゲートやWTCの再来だな

釜山港、チャンギ空港、マカオのカジノなどを実際に目にすれば、日本全体がどの方向に行かなければならないか分かる。
百聞は一見に如かず。だよ、見て初めて分かる。
来た、見た、勝った！
こんな政治家が現れて欲しい。憂国の国には政治屋しかいないのか？！

>>355
地方に公共工事ばら撒いてくれる？地方は助かるよ

うむ、俺も今のアメリカの復興の仕方を見て、やはり基本は国、自治体による公共事業は不可欠だと考える。

>>356
橋下は隠しているけど府の財政難以外にりんくう関連の損失が700億くらいあるんだよね
再来も何も現在進行形でなぞっているよ

>>357
マカオのカジノとか実際に知ってるなら大阪じゃ無理って判るな
ベネチアンマカオみたいなパッケージは大阪なんかじゃ逆立ちしても無理

>>359
筋の良い公共工事は必要
駄目なのは筋悪の採算性のない公共事業を乱発することだ
こういうのは短期のカンフル剤にはなっても将来の禍根となる

信者大絶賛の第二京阪なんかは筋悪の一例だね

それは東京にも言えるだろう。
ただ、間違いなく言える事は今のままでは外貨として富裕層の持て余した金が刻一刻流れ、垂れ流し状態だと言う事だ。
ココには難しい利権もある。治安の問題もあろう。だが、現実は止めど無く円が垂れ流しになり、潤沢に向こうを潤わせていると言う事実だけがあるだけだ。

>>361
激しく同感
無駄な公共工事の第二京阪のために、強制代執行まで行った橋下は無能。
代執行に反対した住民の不安は的中し、現場は子供たちの事故が多発。
道路利権にまみれた橋下らしい行為といえば、それまでだが。
将来につながる公共工事とはどういうものか、橋下は全く分かっていない。

>>361
それには大いに賛同する。
伊丹を廃止にして東南海大地震に備え、また一極集中を防ぐ為にも伊丹跡地に将来の関西洲の首都機能、日本国の副都機能を持たせるなどの事業は良いのではないかと考える。地理的に見て、兵庫、大阪、京都に近い最後の一等地はあそこだと見る。
あそこにリニアの駅の新設もどうだろうか？

信者はもうワッハの件を忘れてそうだな

>>341
http://www.iwanami.co.jp/sekai//2011/02/124.html

「世界」2月号から

府民に人気、ではなく”マスコミに”もてはやされていると
書いている辺りに本質突いてると感じた

>>366
世界ｗｗｗｗ

>>366
トンクスです。
筆者は以前にも都構想について検証した本を出版してた人ですね。

地方自治を真面目に勉強してたら、そら反対もしたくなるわ
専門家達がこれだけ反対意見を出しているのに議論の俎上にも載らないのはどういう訳か
経済一流、政治は三流はもう過去の話
貧すれば鈍する、崩れ行く日本に落胆のため息しか出んね
苦しい時だからこそ地道に改善していくしかないだろう
結果は後から付いてくるもんだ
一発逆転なんて野球じゃあるまいし、そんな奇跡信じてては騙されるのが落ちだわな

っていうか今までの大阪の衰退見て
現状維持で行こうっていう神経を疑うわ、
http://toguchiakira.ti-da.net/e2296935.html
これ見てほっとこうなんてとてもじゃないが思えない、
難癖つけて人のやること叩いてりゃ
楽だよ、もう大阪は何かドラスティックに変えるしか
道がない、どう変わるかわからんが今のまま
衰退をほっとくよりよっぽどましだと思うけどね

いやぁ〜、300番台からスゴイ良い議論で拝聴してました。
実は私も橋下 ？？ 派の1人です。

どなたかが仰っていましたが、民衆の大半は洗脳され易くマスゴミの言う世論のまま投票してしまいます。

私は北大阪の人間ですが、不便なのは分かっていますが小事を殺して大事を取るなら伊丹廃止は不可欠だと考えます。
まさしく地の利から言っても、3府県が妥協できる土地でありましょうから、副首都機能、経済特区など有効な土地活用、有用な公共事業の一つだと思いました。

橋下氏は、もともとマスゴミから注目され易く、また行き詰まった現状を打破するのに腐心している様に見え、若いだけに叔母様連中などに人気がある様ですが、
彼の施政の中身を見ますと、弱者に弱い、また、本当に改革なのか と思える所が多々見え、朝令暮改な発言が異常に多いです。
このスレで「やはり沢山の人が彼の人間性を見抜きつつあるのだな」と実感し、ROMより書込みに転じさせて頂きました。じっくり彼を観察し、もっと皆に見る目、自分の見る目を養って春に望んで欲しいです。長文失礼致しました。

>>372
２ちゃんねる見て観察って、きみ真性のアホですな
便所の落書きに何の有用性もない　単なる暇つぶしだから
今日はアンチ、明日は信者と使い分けるのも面白いで

ここ見てる人で現状維持で良いなんて奴はいないだろう
失敗の可能性が高い急激な変化を望んではいないってだけだ
まだまだ、やれる事はたくさんあるはずだし地味かもしれんがしっかりやってくれって事だな
行財政に成功の根拠も曖昧な一か八かの賭け事は無茶すぎるんだよ
失敗したら弱者にしわ寄せがくるんだぞ
明日は我が身、たとえ今その立場になくてもとても容認できんな

>>373
そう言う清濁併せ持った掲示板の意見だから面白いのではないですか？
最後にどう投票するのかは、(私)の判断ですので。
今までがなんとなくダラダラとした流れだったのが一気に私には面白く感じただけです 笑。

伊丹廃止案なんかりんくう近辺しか見てない橋下の思い付き策やん
府民って本当にこういうアホしかいないのか

やれることがいっぱいあったら
すでに今までの知事がやっとるわｗ
官僚がガチガチに法令で縛ってる中で
地方の長が出来ることなんざたかがしれてる、
だから国への働き掛けで力づくで分権させるのが
一番早道だよ、あとは府と市を統合して司令塔を
1つにしてオール大阪で統一的に行政することが
どう考えても有効だろ、府と市の統合なんて何十年前から言われてる

潤沢な財源確保があっての分権が可能なのでは？
今の大阪にそれだけの力はないと思いますが？さっきも府税の話がありましたが、増えておる様で転嫁させているだけでは？

自分が反対しているのは大阪都構想だ
地方分権自体は慌てずじっくり推進してもらいたいと思っている
府と市の統合と言う面では大阪府の発展的解消が道州制も視野に入れた地方分権の流れだろ
この構想では失敗する可能性が極めて高いと言わざるを得ん
理由は専門家達が言っている通りだ
最終目的は同じでも方法論の違いだから議論は平行線だな
それにな、今やってるのは府と市の単なる権力闘争だ
これは混乱を招くだけで大阪の為になるとはどうしても思えん
何が戦いだ？内輪もめで共に沈んだら目も当てられんわ

>>369
つい最近、大阪都構想を批判する本の２冊目を出版してるよ。

１冊目よりも分かりやすくて、読みやすかった。
大阪都構想についてのかなり重要な欠陥も指摘して痛快な内容だった。
オススメする。

このスレの支持者は小泉政権時代に
「なんだかよくわからんけど郵政民営化賛成！」つってた手合いなんだろうな
とりあえず公務員叩いておけば支持。「無駄」「廃止」が魔法の呪文に聞こえる連中

民主党は４月の統一地方選では歴史的敗北味わうんでしょうな
そのお零れを自民、維新の会で奪い合う　民主党は厳しいね！

総選挙で民主党を大プッシュした人物が代表を務める維新の会にも
歴史的な敗北をぜひ味わっていただきたいのだが。
自分のやったことの責任は取らせるべきだろう。

>>383
府議で過半数取れるかどうか
大阪市議もほぼ不可能
堺市議はすでにギブアップ宣言

まあ現状より増えたと言って「大成功だ！これが民意だ！」と言ってごまかす流れじゃないの？
結局は政策を見て支持されてるんじゃなく人気投票なんだよね
その人気投票だけでどこまで行けるかって話でしょう

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/01/20(木) 22:26:46 ID:+Xm82Vjw0
いざ統一地方選　橋下・大阪府知事、体足りぬ　応援、１選挙区２時間

大阪市旭区で先月１８日に開かれた維新のタウンミーティングで、知事人気頼りの現状を表した象徴的な場面があった。
会場の男性が「（選挙期間中に）何回来ていただけるのか。知事が来ないと盛り上がらない」と訴えた。
維新幹部は「何回とは言えないが、体が許す限り」と言葉を濁し、
橋下知事は「僕一人がやる話ではない。旭区民がまず動かないと」と苦言を呈した。

ある大阪市議は「統一選では橋下知事は大阪市内を一回りできる程度では。
市議補選のような風は起きない」と分析。ある政党関係者も「選挙応援より知事としてやるべき仕事があるはず」とチクリ。
統一選では「橋下効果」は限定的になるとの見方が出ている。
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110118ddn041010022000c.html

これ、全然話題になってないですね。

過半数取れなくても

次の大阪市長選に橋下が出馬して

内部から潰すので無問題

確か過半数取れなきゃ辞めるって言ってなかったっけ？
初めてここへ来たのでよくわかりませんが

>>385

橋下が潰すか潰せないかの問題じゃないでしょう。
いかに潰すか、にしか目が行ってないんですな。
なぜ潰すか？潰すメリットデメリットを考えずに。

>>386

維新解散、ね。
大阪都の為の党だからそれが否定されたら存在意義ないってさ。

まあ、潔いってよりも単に拙速なだけだと思うけど。

>>384
維新は、中田、河村、渡辺、、スター総動員でくるよ。
大村は来るとマイナスになるので河村だけかも。

>>387
市の職員労組をズタズタにするだけでも価値あるわな
内部告発バンバンしてもらいましょう　今は駄目だよ　首になるから。

橋下の悪巧みをズタズタにしてほしい

橋下のマジックに騙されるな！

>>390
これまた安易な二項対立ですこと。

>>390
典型的な専制政治の支持者だな。らしい単語を並べつつ本音はただの懲罰趣味
協力・連携に興味が無く（口では必要だとぬかす）分裂・解体ばかりに喝采を上げる

道州制についてはこれまで、元経済企画庁長官で作家の堺屋太一氏が熱心に提言している。
実は、橋下氏を自民党の古賀誠選対委員長に引き合わせ、府知事選に導いたのがこの堺屋氏なのだ。堺屋氏は同じ元通産官僚ながら態度のでかい、後輩の太田房江・前知事を嫌っていた。
このために太田降ろしを企て、橋下氏擁立を仕掛けたとされる。当選後もブレーンとして背後で動いているようだ。実際、堺屋氏の呼びかけで橋下氏と飯を食わされた財界人も多い。地方自治には全くの素人だった橋下氏は、操りやすい存在だ

>>394
ローン組んじゃ駄目よ　橋下市長になると報酬、退職金カットあるからね

公務員議員の削減と給料削減はやってほしい。
別に橋下がどうなろうと興味ないが、公職がぬくぬく生活してるのに消費税上げられても納得できない

>>396
ローンとか退職金とか自分に無縁なものの話して悲しくない？

俺も異常な公務員の高給は削減すべきだと思う。人事院勧告ってどの辺の民間を基準にしてるのか知らないが、明らかに一部の「この程度の働きで？！」って奴が500取ってるのは許せない。
まず、橋下の改革にしろ、平松にしろ、首にしろとは言わん。削減せよ！

>>396
きみには縁がありそうで
くれぐれも借金は駄目よ　退職金、共済年金にまでメスが
入るからね　それなくして消費税増税は国民の信を得られないからね

民間の給与水準を上げるべきって発想が出て来ないのが

信者ですよね

>>401
大卒の就職率が６割でどうやって給与上げるのかな？
昇給するなら雇用を増やすのが先だわね　
労組栄えてJAL沈む　労組って自分勝手だね。

役員報酬を切り崩して溜め込んでる内部留保を給与に回せばいいだけだろ
お前頭悪過ぎ

公務員の給料下げるのは賛成。
このスレで反対してる奴は公務員ちゃうか。
普通は反対せーへんやろ

2万パーセント出馬はないと言ったうそつき知事がテレビで民主党の
ことをうそつき政党と言っていて思わず失笑した。

>>403
激しく同感
この１０年あまりで、家庭の貯蓄が、企業の内部留保に回っただけ。
それを給与に反映して元に戻さなければ、消費は冷え込む一方。

>>405
本当にこの知事は嘘つきで恥知らずだな。

今回の大阪府職員の給料の一部改善、
ボーナスカットやめるのもおかしいですね。
警察と教育職員だけならわかりますが。
これだけの財政破綻を招いたのは知事部局の責任で
あり知事部局は当面カットを続けるべきですよね。
その分を施策経費にもどすべきではないかと
思うのですがね。
まあ、税収も来年は反動がくるだろうし。
どうなることやら。

>>407
同意。
一昨日の府庁周辺の組合抗議うるさすぎ。
知事も職員のモチベーションを保つために
妥協したのはわかるが、それより府民に
還元する事業を行うのが先ではないか？と思うな。

橋下自身がとんでもない税金の無駄遣いをしているからな

それは間違いない>>409

全ての公務員が悪いとか言うつもりはない。また、国家二種や地方上級取ってそれなりの仕事をしている人間はそれなりの給与を取っても良い。

しかし、「こんな仕事で？こんな仕事量で？」「河川からゴミを漁り免許証が出ても現金をさらい、仕事をした様に陸のゴミを河に入れて仕事をしたふりをする」
こんな輩達に450や600与えていては府民も市民も税金を収める気持ちも失せる。

知事という役職の人間が一番無駄遣いしているのにマスコミの誘導、橋下の巧みな話術によって(真実を見極められない人達が)
春に 民主党に入れて愕然としたような二の舞だけは何としても避けなければならない。
しかし、公務員の方にも家族があり、子供も居ろう、安易な首切りは反対だ。
まず、自らも省みて給与減額、ボーナスカットなど府民と痛みを共にしないと私は公務員の大規模リストラに賛成する。

公務員の定数や給与削減やって財政再建できるなら、今頃自治体は
財政難で悩んでるわけないだろうに。

問題は扶助費の倍増なんだよ、アホ共が。

>>412
公務員が言うとより一層ウザいな。
やっぱりリストラだ。お前らも。
大体、世間で言えば大赤字企業から潤沢なボーナス、給与が出ないのが常識なのに、
よくもまあ、人の銭を盗んでくれるよな、え？市職員、府職員よ！？

>>412
お前ら、一回民間で働いて来い！アホ共が

>>412
扶助費とは、
社会保障制度の一環として、生活保護法や児童福祉法、または、. 老人福祉法など、国の法律に基づいて支出するものと、地方自治体が住民福祉の. 増進を図るため、独自の施策において支出するものとがあり、現金・ ...

片山総務相　大阪都構想をバッサリ
2011.1.22 12:45
　大阪府の橋下徹知事が提唱する大阪都構想をめぐり、片山善博総務相は２２日、
「どちらかといえばネガティブ」と否定的な見解を示した。地域政党「大阪維新の会」
を結成した知事の手法も「結果として議案に賛成してもらうために、議員に根回しを
するやり方と同じ」と述べた。

　片山総務相はこの日、橋下知事らとともに民放の報道番組に出演。その後、報道陣の質問に答えた。

　大阪都構想について片山総務相は「自治体の現状ではチェック機能が不足しているという課題がある。
規模が大きくなるとチェック能力が落ちるが、いまの巨大な大阪府庁と大阪市役所がひとつになることに
も危惧がある」と指摘した。一方で、「二重行政の問題もあり、大阪府のなかから大阪市を切り離す方法
もアイデアだと思う」とした。

　これに対し橋下知事は「大臣は誤解している。大阪都構想は、自治体を大きくするのではなく役割分担をしようとしているだけ。一回やってみる価値がある」と語った。

試しにやらせてみよう

は、かなり危険だって昨今の風潮をどうするのか

>>412
前半は同感。
そもそも泥棒に奪われた金銭を取り戻すことを考えずに、
ガードマンの給料を下げるだけで問題が解決するはずがない。

公務員の給料を下げる前に、今まで税金を無駄遣いした
連中から金を取り戻すのが先だ。

>>412
あと中期的問題として国の政策に乗って乱発した公共事業費の公債費な
これを何とかしないといけないが結局この点に於いても橋下は無策であった
無意味な財政ルールを持ち込んで結果財源不足を拡大させただけ

って、どうしてﾊｼｹﾞじゃなくてスレ住人を叩いてるの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>416
マトモな案を出してないんだから誤解も何も無いだろうに。
最近じゃ朝日新聞の連載コラムを大阪都構想の中身なんて言い出してるみたいだし。

>>420
>>412が痛みを共有しようとしない公務員の1人だからだよ。こう言う輩が居るから世間は「だから公務員は、、」と言う。

>>417
(試しにやらせてみよう)で、鳩ポッポと小沢ナントカと言う逃亡中、に良い様にされてしまった轍を踏む事はない。

今度ミスったら、大阪は沈没しますよ。

今一度、マスコミに踊らされていないか？
橋下のマジックを見破れるか？
どの方が先ずは大阪を富ませてくれるのか
考えて、春に答えを出さねばなりません。

国、地方の公務員の総人件費３０兆
２割削減で６兆　消費税１％が２．５兆
自民、みんなの党が主導権握れば実現濃厚
組合員の皆さんは４月の選挙頑張ってね　逆風きついけど。

>>423
中選挙区（実質、大選挙区？）だから、
理想に妄想な”大逆転”では絶対起こりえない現状って、セーフティネット？があるのも事実だったりとかｗ

カルトに妄信が大多数であっても、其れは選挙結果として反映されないって
選挙制度の話は、とりあえずおいておくとして・・・ｗ

今までROMって来たが、確かにこの中の公務員と言う人達が「我々も痛みを分け合います、共に大阪を健全にしましょう」と言わなければ、橋下の思うツボ。世間のおバカなオバちゃん、老若男女は維新の方に入れてしまうでしょうね、、、

安易な公務員の給料削減に反対しているのは公務員ではないだろう。
自分も公務員ではない。
前にも書いたように、泥棒に奪われた金をできるだけ取り戻すことが肝心で、
泥棒を逃がしたガードマンや警察官の給料を下げても、大きな効果はない。
だから、橋下は無策だといわれる。

泥棒をとり逃したのは事実ですが、例えばもう定年して退職金を受け取った方に強制徴収する術がないのでは？
昔、慣れ慣れで入れて来て自民党の一世、二世議員が作った膨大な国債を償却する為にそいつらから遺産相続で特別立法で特別課税は出来ないでしょ？
結局、今現在おかれた我々が共に痛みを分け合って苦難を越えて行く事が一番確実な現実策のような？
そりゃあ、理不尽を感じ腹は立ちますが、現実もう立て直さないと倒れてしまう状況で議論だけでは、、
誰かが時限特別課税立法とか立ててくれたら最高と思いますが。

公務員が泥棒だろｗ

>>428
背任罪、損害賠償など手段はいろいろありますが、
橋下は泥棒たち（特に土建屋に関して）には全く追及しようとしません。

取り逃がした警察は無能で、給料を下げるのも反対ではありませんが、
それを優先課題にしている橋下は間違っています。

>>429
そういう間違った考えの人がいるから、橋下に騙されるのです。

>>429
そうだよ、そう言う事を橋下は巧みに使う。そして世論を味方につける、この手法を見破らないと貴方も維新投票組になる。
痛みは分かち合ってもらうが、官も橋下の道具に使われるのだけは避けて欲しいもんだ。

「痛みの共有」を呼びかける人間自身は「痛み」を共有しないと
相場は決まってるんだがな。

関空や南港に代表される失敗事業を例にとると、予算案を出したのは首長だが
それを認めたのは議会だ。そいつらを当選させたのは府民・市民だ。
首長→議会→有権者というチェックが働いた結果失敗したわけだから
責任はその全員にある。

なのに今現在の一般市民・府民はほとんど何も「痛み」なんて感じちゃいない。
府民税、市民税、固定資産税、どれだけ上がった?
不況からくる苦しみは事業の失敗の責任とは全く別の話だろ。

実際に失敗の責任を取って「痛み」を味わわされているのは
人件費削減を受ける府や市の職員であったり、教師不足で困っている生徒であり、
日本一高い法人税率を課せられている企業。
あとは未来の府民・市民が巨額の債務を払い続ける「痛み」を受け入れさせられる。

行為に対する責任を取っていない一般市民・府民が、どういうロジックで
警官や教師をはじめとする公務員に「痛み」を負担させようというのか。
公共事業で最終的に潤ったのは市民・府民だろ。
モラルの崩壊にもほどがある。

「痛みを共有」なんて寝ぼけたこと言うもんじゃないよ。

公務員が泥棒の主犯だと勘違いしている人は、
j過去の歳出の内訳を詳しく調べるとよい。
真犯人を見間違えていると橋下に騙されるよ。

>>432
勝手な相場の読みで 痛みは分かち合わないとか言われたら困るなぁ。
寝ぼけてる？ あんたがだろ？！
自分のロジック正論だてて寝ぼけてる？
あんたみたいなのが、今まで 何がし先生をよろしく って言われて入れて来た寝ぼ助じゃないのか？ 寝ぼけた事言ってんじゃないよ！

>>432
おう、それから、誰が治安を守る警察の削減、痛みなんて言ったんだ？
教師？中には聖人も居るだろう。だが、大学出てすぐ世の中の情勢も知らず、概して世間知らずな人が一部居る教師は、免許更新制にすべきだと思うがな？！
教師に痛みを分けろと言った覚えもない。

人の文章を勝手に自分流に取るなよ？！
あんたの意見なら救急医療の人件費も削るのか？俺はそんな事は微塵も言ってないぜ！
寝ぼけ助も大概にしやがれ！

424 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 17:32:20 ID:dyoKR91w0
国、地方の公務員の総人件費３０兆
２割削減で６兆　消費税１％が２．５兆
自民、みんなの党が主導権握れば実現濃厚
組合員の皆さんは４月の選挙頑張ってね　逆風きついけど。

>>424
公務員の人件費をゼロにしても、平成に入って倍増し毎年1兆円自然増
が少子高齢化で止まらない社会保障関係費をどうにかせんと、人件費
をゼロにしても5年も経たない内にまた赤字拡大するだけ。赤字の原因
は国民が受益に応じた負担をしてないから生じている問題。

国民が負担しない分のツケを、なんで公務員の人件費で穴埋めするんだよ。
これじゃ派遣切りと同じ理屈じゃねえか。進歩ないな日本人は。

ID:9swu0GuQ0は落伍者

本当の原因は「お前ら国民が受益に応じた負担をせずに無年金・無保険
のアメリカ並の負担しかせずに西欧並の受益をしてるからだ！」という
真実を話すとその政治家は老人から批判されて落選するから誰も言えない。

病気でいえば、公務員の人件費を削ってもあくまで短期的に財政が好転
するだけで、少子高齢化が解決できずに社会保障関係費の爆発的増加を
食い止めずにいれば、再び「財政難」という病気は再発するだけ。

じゃ、大阪市、大阪府の職員も派遣登録制に移行だな、先ずは。国民の一部はそのシステムに入っているのだから。府民から削るべき公務員と削るべきでない公務員を分けて、削るべき公務員となった公務員は派遣登録制。
国民の一部と同じで平等だ、イイね！

何かいかにも低学歴っぽい感じだな。世間じゃ明らかに
見下されてる階層にいる人間が何を語っても無意味だよ。

>>438
まあ君の言うとおり
今の行政サービスの水準を維持するなら増税は不可避

でも、公務員や議員の給与カットをセットにしないと納得できない奴が
圧倒的多数なのも事実としてある
例え財政への効果ないにしても、大出血は避けられないと思われる
それが２割カットなのか、それとも１割カットなのかはともかく

>>435
「橋下行革」での人件費削減額が年300億円。
大阪府の公務員の89%は教師と警察官。

つまり270億円分は教師と警察官に「痛み」を強いている。
一人平均35万円/年の減収だが、何の責任で彼らは毎年35万円もの
罰金刑を受けているんだ? 答えられるか?
同じことは法人税にも言える。
日本の法人税は高すぎると橋下は言っているが、
大阪府は財政難を理由に200億円以上も法人に超過課税をしている。
選挙権すらない企業になぜ「痛み」を押し付ける?

府民はこの20年の放漫財政の責任は何も取っていない。
「痛みの共有」を言うのなら毎年35万円増税を受け入れてからだ。

ま、一応市府民税、固定資産税その他、税金の滞納、NHK受信料も払って、国民年金、厚生年金、その他の言われる義務金を払ってる俺に言えるセリフでもないな。
俺の学歴？？関西4私大とか人は言う所のごく普通のサラリーマン人生だが、何か悪いかね。もし低かったとしても、それはそんなに悪い事なのかね？そう言うものだけで人をものさしで測るお前が低脳だな。

>>441
公務員は周知だと思うが、知事の方針に反した事は法律上できないし、
議会が決めた事は粛々と実行するだけの組織なんだよ。つまり、執行
するしか能がないと言えば語弊があるが、決定権がない公務員が命令
通りに執行して何で責任とらされるの？っていうのは全公務員が思っ
てると思う。民間だって、社長が方針決めて「これに反対したら左遷」
だったら社員はやるだろ。それで社員が責任とらされるとかやったら
裁判モノだろ。公務員叩きって、そもそも根本から知事・議会が決定、
職員はただ執行するだけというキホンが理解されてない誤解だよ。

>>442
そもそも、教師と警察官は国庫負担割合が高いんじゃないのか？

>>443
そもそも一般人は「税金の滞納」はしないから(爆笑)。

それはさておき、もうちょっと勉強した方がいいよキミ。
知識があまりにもないのに、どっかの知事みたいに思いつ
きで語ってるからさ。なんか信者って教祖に似るのね。

>>442
よく言ってくれた！！
俺の会社の社長も『儲けさせてくれてこその法人税なのに、こんな不景気で税金だけはよこせ、よこせと言う、君達に負担を強いてもらってもまだ足りない、私は今、係長と同じ給料だよ』って笑ってた。

貴方の意見なら残りの11%に公務員負担、痛み分けをやれば良いのではないのか？！

>>445
国庫負担があるのは教員だけ。警察官は全額都道府県。

>>446 さん、それは違いますよ。

府の中で税金も払えない事業者がどれだけ居るのかも知らないのですか？

払わない のではなく 払えない、払えなくなって来てるんです。
そう言う視点でものを見てるからそう言う発言になるんじゃないかな？
街の信金くらいの行員になって一度府内を回って見て来た方がいい。彼の言う事が一概に間違ってない事がわかります。信金マンの私が言うのですから

>>449
社員の個人的な税金の滞納と、会社の税の滞納にどう関連があるのか
答えてください(笑)。

彼は 税金は滞納していない といってるじゃないですか？違った？だから、俺には言う権利があると仰って居られるのでは？

>>451
税金の滞納、と書いてるでしょ。以上。

>>その他言われる義務金を払ってる俺に

と言う事は滞納が無いということでは？
滞納してて意見は言えないでしょ 笑。

公的部門人件費の対GDP比 　特殊法人、軍隊などすべて含む

1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.30％

出所：OECD "National Accounts"

先進国の標準の税負担と社会保険の合計　6割
日本は低福祉のアメリカ並みの4割

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/12/23(木) 08:41:25

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本　対政府歳出比率は17〜18％、対GNP 比率は６％
英国　対政府歳出比率は18〜19％、対GNP 比率は７〜８％
仏国　対政府歳出比率は25〜26％、対GNP 比率は13〜14％
米国　対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国　対政府歳出比率は16〜18％、対GNP 比率は８％


186 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/12/23(木) 08:42:19
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/12/23(木) 08:43:54
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 　419万　 374万　 330万
30〜34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳 788万　 612万 　524万　 570万
40〜44歳 927万 　729万　 653万　 670万
45〜49歳 1022万 　778万　 630万　 765万
50〜54歳 1060万 　808万 　645万　 870万
55〜59歳 1019万 　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。

調査の結果、人事院勧告に基づく公務員の給与決定が
先進国で一番緻密に行われていることがわかった報告、調査、研究

http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/hikakukenkyukai_top.html

へー、すごいですね 私、多分真ん中の真ん中あたりだと思いますが、550もないですよ 笑。あんまり書くと身元がアレなんで、、 笑。去年はボーナスの減額凄かったから500いかなかったか位です。

>>458
おっさん、俺と近いかもwww俺は年は表の上の方だけどねw

あ、ちなみに言葉足らずは謝罪する。
が、書く限りは全ての言われた税金、その他は払ってる。下は子供の給食費まで滞納させた事はない。

議員や知事と結託していい加減な需要予測した職員に責任が無い訳無いだろｗ

職員に応分の責任はあるが、利権に群がって税金をむさぼった連中の責任ははるかに重い。
橋下はそれらに全くメスを入れない。利権知事橋下。

>>403
素人考えだが、基本の法人税を大きく上げた上で収入に対する人件費が多ければ減税するみたいなことは出来ないのかな。
職種によって差が出過ぎるから難しいかもしれないが。

>>461
ごもっともと言いたいところ

何が「ごもっとも」なものか。
その行政職員をコントロールできなかった知事、
チェックするどころか結託した議員、
そんな彼らを選挙で選んだり棄権して白紙委任したのは誰だ。
オンブズマンを育ててこなかったのは誰だ。

そういう市民や府民の責任一切を棚に上げ続ける限り、
公務員バッシングはどこまで行っても
責任逃れの八つ当たりでしかない。

財政破綻の原因に責任を負っている幹部行政職員が
今どれだけ残っているというのか。
それを理由にして職員全員に負担を押し付ける道理は何もない。

>>465
そんなバブリーな頃に選挙権も無かった学生の俺にお前は、と言われてもなぁ。
あんたらの世代だろ？俺たちの世代をめちゃめちゃにしたの？違うわけ。関空とかの頃中学生だった俺にも罪があるわけ？
あんたら大人がやったんじゃないの？
だったら、官民どっちにも責任あるように見える俺がおかしいのかい？

確かにそう言う世代から見たら、府民も市民も官も悪い。それは府民として思うぞ。
ワシらにも責任がある。が、官にも間違いなく責任がある。
喧嘩に0：100はない。

>>467
だろ？おやっさん、俺から言わしゃバブルとか言うの作ったのもあんたら。弾けさせたのもあんたら。
俺らの世代から言わしてもらうと「俺の親も悪いか知らないが、民間人も官庁人も引退しようが、どうしようがてめーらがこの現状を作ったんだろ」

職員全員？知るかよ、オノレらの世代が悪くないなら己らの先輩から退職金をふんだくって来いや！
ムカつくんじゃ、お前ら責任のなすりつけあいしてよー、どっちもどっち、民間人が疲弊してるなら官庁人も疲弊しろや。
なんで罪がねーなんて言えるんだよ、お前の良識とやらを疑うわ！

>>466
あなたの祖父母、親の世代が選挙で選んだ結果です。

なお、財政が立ち行かないのは日米構造協議による６００兆の
強制的な公共事業（それも品質が悪い）と福祉の急増を
税金で賄わず公債で賄っているからです。
特に福祉の自然増はもう増税でないと追いつきません。
先進国の標準は社会保険、税負担6割ですが日本は
低福祉アメリカ並みの4割です。
先進国の標準並みの高齢者福祉ですから維持できるわけありません。
まして、現役世代の福祉、医療、住宅、教育、子育、労働にたいする
支出は全く話にもならないレベルの支出です。

あと日本は各種サービスがあまりにも無料で高付加価値のサービスが
提供されるためサービスの生産性が悪いなどという数字がでてきます。
きちんとお金を取らないと日本人がみんなで首を絞めあいます。
日本より大幅に低いサービス水準のほかの先進国が生産性が高いのは
すべてが有料だからです
　農業なんかもそうです。農業の生産物は日本はほかの国では高級な
生産物になるものがほかの国よりも安い。これは異常です。


聖書　エレミヤの哀歌　５−７
それをやったのは先祖です。彼らはもういません。
彼らの罪を私たちが背負いました。

>>469

ちょっと見ててかっとなり過ぎた俺、すいません。でも俺馬鹿なんで教えて下さい。
俺は収入も低いし掛けてる保険とか言うのも国保と国民年金とか言うやつだけで、嫁と共働きしてやっと2人で2DK借りて住んでます。
良く保険とか知ってる奴が（国民年金？そんなの貴方の分は当たりませんよ）とか言われる。こんなん聞くとすげー不安になるんです、
(なんでこんなんになっちゃったんだ？)って。オヤジは俺らの世代が悪かったのかも、って言いますが、オヤジも必死で働いてたけど、62の時、交通事故で左足が曲らなくなって引退しました。
だから俺が長男だから働きに出ました。一杯働いてるつもりなんすけど、嫁と精一杯って感じです。
橋下とかの演説を聞いてると、俺たちの生活の事よりも別の所(俺馬鹿なんでその視点がどこなのかうまく言えませんが、ずれてると思うんです)、あいつは苦労したかもしれないけど、自分の言う事は絶対みたいな感じで、今は偶然マスコミ、
金に恵まれて本当の事わかってくれない気がするんです。選挙には行くつもりです。でも過去のなすりつけあいを見てたら、めちゃんこ腹立って許せないんす…すんません。

「維新の会」６人、自民支部で集めた政治資金を自前団体に移す

　地域政党「大阪維新の会」（代表＝橋下徹・大阪府知事）に合流するため自民党を離党した府議、
大阪市議の少なくとも６人が離党日以降、自ら支部長を務める同党支部の政治資金計約９００万円を
自身の政治資金管理団体などに移していたことがわかった。原資の多くは、国会議員５人以上が
所属するなどの要件を満たした政党だけが受けられる企業・団体献金で、「自民」の看板で集めた
資金を「維新」の活動に充てる格好。うち１人は政党交付金が含まれる可能性がある資金を移していた。
政治資金規正法には抵触しないが、識者は「政治資金の私物化」と指摘している。
　昨年９月に集団離党した府議ら４０人中、同１１月末までに党支部の解散を府選管に届け出た１４人の
政治資金収支報告書でわかった。
　うち１２人が解散時の残金を「ゼロ」と申告し、６人は離党日以降、党支部が集めた政治資金約３５０万〜
４万円を個人の政治団体に移動。離党直前に支部の資金を個人の政治団体などに移した議員も、３人いた。
　移動した政治資金に政党交付金が含まれる可能性があるのは西野修平府議。
　西野府議は昨年９月２１日に自民党を離党したが、「党府河内長野市第１支部」の支部長をそのまま務め、
同１０月２５日、父親の西野陽(あきら)・自民党衆院議員（大阪１３区）が代表の「党府第１３区選挙区支部」
から２０４万円を受領していた。
　その４日後、第１支部は西野府議の資金管理団体に１４９万円を寄付し、さらにその２日後、「残金ゼロ」で
解散した。第１３区支部は２００９年に３０００万円など、毎年、政党交付金を受けている。
　読売新聞の取材に対し、西野府議は「昨年、自己資金２００万円を政党支部に提供しており、自らの利益の
ためではない。誤解を受けるなら第１３区支部に返す」と説明。西野陽衆院議員は「（資金提供の時点で）支部は
解散されておらず、問題ない」と話している。
　また、収支報告書によると、離党後も４人が企業・団体献金を支部で計３４０万円受けていた。

◆政党と個人資金分けて管理すべき
　
政治資金に詳しい岩井奉信(ともあき)・日大教授（政治学）の話「政治家が離党後、政党名で集めた資金を
個人の政治団体に入れるのは、民間企業で考えれば業務上横領だ。制度上の欠陥で法改正が必要だが、
議員も政党の資金と個人の資金を分けるように心がけるべきだ」

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110121-OYO1T00615.htm

>>470
国民年金は現在は半分が本人負担、半分が国負担です。
で給付は満額納めて現在、７９万／年です。
夫婦二人だと単純いうと１７０００×２人を毎月納めると
７９万円×２人です。
基本的にいうとこれほど有利な年金制度はありません。
もし、少しでも増やしたければ付加年金か国民年金基金で積み立てる
しかありません。（国民年金基金も貯金に比べれば有利です。
付加年金は４００円／月だった思いますがかなり得な制度です。）
１階が国民年金　２階が国民年金基金になります。

厚生年金、共済年金は国民年金＋国民年金基金がすべて含まれると
思ってください。で掛け金は労使折半、それも条件が整えば夫婦の片方が
扶養に入ることが可能です。国民年金と同じ金額だったとしても
倍の金額をかけているのです。当然、最終的には国民年金と掛けてきた
分について受給できます。で扶養ですが扶養にはいると自動的に
扶養に入った方は国民年金に掛け金を掛けなくても加入することに
なります。たとえば夫が国民年金と同じ１６０００円を厚生年金に
掛けて、奥さんが扶養に入り、お金を納めなくても
夫７９万／年＋厚生年金
妻７９万／年
の受給ができます。
（共済年金の額が多いと言っている人がおりますが
過去において共済年金は将来を見越してきちんと制度設計していましたが
厚生年金は政治的配慮から掛け金が共済の１０分の１程度の時代もあるほど
掛け金が抑制されていたり、平均のかけている年数も圧倒的に共済の方が
長いので共済の方が多いのです。
　あと、厚生年金で作った施設ですが１００パーセント地元の
首長、国会議員、地方議員が誘致しています。実際に仙台市長選挙で
自民党候補が公約に厚生年金会館の誘致や旧宮城１区衆議員選挙
自民党候補がグリーンピア岩沼の実績を上げたことがあります。
（ほほえみの市長 人間島野武の記録　１３６ページ
　昭和５３年　仙台市長選　など）
また、社会党の島野市長にたいして自民党は島野憎しでした。
広島より先に政令市になるための合併をつぶしたのは保守系の多賀城
市長でした。）

健康保険も市町村国保より国保組合、被用者保険の方がよい。

追加すると、
税金を上げるなと言っている人は所得再配分の否定ですから。
地方分権も同じ。そもそも田舎には財源がないのに所得再配分の
機能を縮小されて分権されれば大都市は得をする。特に
首都圏。田舎で儲けるだけ儲け吸い上げてそれの再配分を拒否するなんて
ひどすぎ。

>>470
さらに追加。
４７０様は普通の先進国の場合、医療保険や住宅の支援が受けられる
人だと思います。増税があったとしてもそれ以上の所得再配分を受けられる
と思います。

あと、ロンドンにいってきたといっているが今のグレーターロンドンを
作ったのは労働党政権。
それに橋下知事の考えと正反対の考えを基に作られたのがグレーターロンドン。
グレーターロンドンを一度廃止したサッチャーの考えに近いのが橋下知事だと思う。
大きな矛盾。
それにイギリスには家賃補助がある。
http://homepage1.nifty.com/ebizuka/ronbun/1008.pdf

>>468
混同しちゃいけないのが、景気の問題と府や市の借金の問題。
もし、今の景気が良かったとしても、昔使った分の借金が
消えるわけじゃないから、「誰が作った借金で、誰が返すのか」
という話はやっぱり出てくる。

一般の人が土地や株を買うときのように、自治体が投資した金額分が
子や孫に何かの形で残されていれば、若い世代が払うのは筋が通ってる。
でも、例えば関西空港のB滑走路のように、かけた費用が回収できる見通しが
全くないものは、金は景気・雇用対策に使われてしまって資産は残っておらず、
借金だけが残されていることになる。でも支払いは子や孫の世代がやる。
こんなひどい話はない。
それと同じで、政策立案した昔の幹部職員の失敗を今の職員の責任にして
減給するのはおかしいし、まして公務員の9割を占める教師や警察官に責任を取らせるのは論外。

過去の責任の「なすりつけあい」というのは正しくなくて、
「発言力のないものに無理やり押し付けている」というのが実態。
親の世代が子や孫の世代に押し付け、過去の行政の責任を今の公務員全体に押し付けている。

>>470

仕事の合間で短文ですいません。すげー助かります。無知はなんとかつてやつですねw
今、嫁も俺もこれ以上掛ける余裕はないですが、嫁がもし妊娠したら？の資金もタメとかなあかんので、あれなんですが、
俺みたいな無知野郎にご親切にありがとうございました。また家に帰ったらメモ書きで控えと来ます。良い大阪になって欲しいっす。無駄口ホントすんませんでした。

それとは別に、公務員の給与は適正か、というのはやっぱりある。

不況で民間の給与が下がった、デフレで物価も下がった、
なのに同種の仕事をしている公務員の給与が高いままだとしたらおかしい。
人口が減ってきているのに職員数が減っていかないとしたら、それもおかしい。
あっちとこっちで同じ仕事をして無駄が起こっているとしたら、それもおかしい。
でも逆に、人件費を減らすために公務員を全部アルバイトやパートで置き換えれば
それでいいののか、という疑問も出てくる。
(既に府下には、非正規の職員のほうが正規の職員より多い自治体もあるし
彼らの平均時給は800円未満)

公務員のやるべき仕事とは何か、その報酬はどのぐらいであるべきかという問題と
借金とか赤字の問題は別の議論のはずで、借金で財政が苦しいから
公務員の給与を削って賄えとか、民間が苦しんでいるから一緒に苦しめというのは
「ごもっとも」な議論とはとても言えない。

コストを減らしたいというのなら、教師や警官の数自体を減らして、
教育や治安というサービスの低下を府民が受け入れるのがあるべき姿。
「大阪は貧乏なので先生一人で生徒100人を担当します」
「交番は無駄なので半分にします」
これなら筋が通ってる。

>>469
欧州って日本より失業率高いけどこれは失業支援の充実度の高さから来る
失業時の余裕の違いの表れなんだとかいう話をどこかで見たな

本当の借金の責任者が、関係ない人に借金、責任を押し付けているように見える。
そして橋下がWTCや過剰な高速道路建設推進などを見ても、その悪い流れに協力している。
めくらましを図る橋下は悪の手先だ。

>>476
付加年金だけでもかけておいた方がいい。
絶対に得。
月４００円

あと、公営住宅に申し込めない？

>>478
現役世代への支援。ほかの先進国が本当にうらやましい。

はししたとおるちゃんは知事報酬を年500万円以下にするとか退職金を
廃止するとか税金の無駄使いをなくしているのかな。

>>475
一応、インフラとして残っている。
たとえば下水とか。

このスレに居る人件費削減主義者はどうも人件費の削減が最も効果的な
財政の無駄削減に繋がるから人件費削減を唱えているんじゃないよね

見ていて、ああこいつらは他人を最も経済的に痛めつけられる方法だから
人件費削減に固執してるんだなあ
要は「他人を落ちぶれさせたい」んだなあってのが伝わってくるよ

http://www3.ocn.ne.jp/~genzei/8101.html
　
大阪府・大阪市の公務員厚遇状況

昨日、多分私と同世代位の信金の方が暴露してたが、民間で50代として600貰えてる方は中企業でもこの不況を乗り切ってるか、財務内容がよほど潤沢な方だと思う。

上の表のソースは自ら発表と言う事なので一応信ずるとすれば時代にみあった給料とは？ 公務員と言う方を一番確実に叩く材料になるだろう。不覚にもこんな掲示板で涙を貰い己がまるで罪がない善人の様に涙を流してしまった。
我々の世代は彼らの世代に負の遺産ばかり残したのかもしれない。付加年金は是非巧みに使うと言うか入れるかと思う。

先に有志の方が述べられていた他の先進国ではこう言う地方自治体の行き詰まりとかをどう解消されて行ったのだろう？
約10年前に国家的に破綻した韓国が今やもう追撃で日本メーカーを追い越し追い越そうとしている。
日本もまず内から改革せねばならないが、どこから手を付けていくか？

>>479
そもそもの財政悪化の発端は無計画な土木事業とハコモノ投資だもんね
そこを解決しないと根本的な解決にならない

WTCの購入費用だけであれだけ話題になった交響楽団助成費の
削減前の年間額の20倍が吹っ飛んだんだのは何かの冗談かと思った

>>485
ギリシャ、イギリスなどのヨーロッパ諸国は、国家公務員の
人件費を大幅削減して歳出カットしようとしています
イギリスは国家公務員４９万人のリストラ含めて４年間で１０兆円の
歳出削減行います　大学授業料も３倍にして歳入増を狙うようです
もちろん消費税２．５％増も含まれています　

>>484
でた！統計の悪意の活用。
国税庁のデータの注意事項も読んだことないんだよね。
国税庁のデータには納税していない人、週１時間勤務の人
短時間労働の人も含めた平均。
　サラリーマンではなく給与所得者だから。

>>487
454 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 20:51:27 ID:IwG+FF4B0
公的部門人件費の対GDP比 　特殊法人、軍隊などすべて含む

1　 デンマーク　　　　17.79％
2　 スウェーデン　　 16.63％
3　 ポルトガル　　　　14.91％
4　 アイスランド　　　 14.67％
5　 ノルウェー　　　　14.13％
6　 フィンランド　　　　13.80％
7　 フランス　　　　　　13.72％
8　 ベルギー　　　　　12.12％
9　 ギリシャ　　　　　　11.83％
10 イタリア　　　　　　 11.04％
11 オランダ　　　　　　10.76％
12 イギリス　　　　　　 10.44％
13 スペイン　　　　　　10.34％
14 アメリカ　　　　　　 10.16％
15 オーストラリア　　　 9.89％
16 メキシコ　　　　　　　9.72％
17 オーストリア　　　　　9.55％
18 ルクセンブルグ　　 8.81％
19 アイルランド　　　　　8.39％
20 チェコ　　　　　　　　 7.96％
21 ドイツ　　　　　　　　　7.89％
22 韓国　　　　　　　　　 6.74％
23 日本　　　　　　　　　 6.30％

出所：OECD "National Accounts"

>>485
付加年金の意味って国民年金の2階建て部分は国民年金基金だけど
その１．０１階にぐらいに相当する制度だけど？
国民年金基金か付加年金かを選べる。

ほかの先進国並みの増税をして所得の再配分を強化するしかない。
そして、労働、教育、住宅、子育などにほかの先進国並み投入。
そうすれば正社員の給与の引き下げもすんなりいくし、非正規、正規の
差も小さくできる。
　日本は普通の先進国では公的部門が担っているところを
個人に背負わせすぎ。

>>482
下水道は大きいな。
昭和50年代中期以降は大阪市外でもかなり整備されたから。
それ以前はポットン便所は当たり前。
大阪府下はインフラの発達が人口のわりに遅かったもんなあ。
道路整備と河川氾濫対策にかなりつぎ込まざるを得なかったのも原因のひとつか。
人口急増による学校増設も大変だった。
中学校の給食まで手が回らなかったのは致し方ない。
その頃に比べれば、今なんかずいぶんよくなったと思うけど。

橋下代表＆中田宏前横浜市長「大都市自治セミナー」
http://kokucheese.com/event/index/6994/

定員800人のところ事前参加申し込み100人
http://twitter.com/masa_metronauts/status/29430312035418112

実際の参加者は6割(ソースはMBSラジオ)

このスレ、過疎ってるぞ
アンチ頑張れ！　民主党が溶解寸前だから、橋下批判は自民に
有利に働くわな　民主党は正に自爆だな　来年この政党は存在してないな

自然に橋下の悪事がばれるようになってきたから、
書き込む必要も少なくなっているのだろう。

俺のまわり、最近 橋下見たら笑ってる。
また吠えてるって。
やっぱ、みんな見抜いてくるもんだねー。

>>492
このご時勢、住所・名前・電話番号・ファックス番号を記入して申し込むなんて
なるべく避けたいし、催眠商法みたいな雰囲気で途中出られなかったら嫌だし。

>>494
大阪維新の会と大阪都構想。
この二つがあまりにもイタいよな。

>>495
朝立ちしても、市民に無視されてる民主党議員とどっちが笑える？
ビラ配っても受けとって貰えず、涙目になって訴えてもみんな知らんぷり。
ビラだけは貰ってあげたが、読まずにゴミ箱捨てたわ。
一昨年の民主党のマニフェストは何だったんだ？書いている事をやらずに
書いていない事に全力注ぐとは・・・
解散して信を問いましょう　そしてご臨終しましょう、民主党さん。

そもそもなんで都構想が出てくるのかが分からん
アメリカだってニューヨーク州とニューヨーク市は分かれてるじゃん
日本の政治家はポピュリストが多いな

橋ちゃん、終わりだよね

>>498
『朝立ち』が笑える

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyti1Aww.jpg

ヤバいだろ維新の会のマニ。
白紙になった地下鉄民営化を除いて、誰でも考えてるというか時代の変化に伴う
当たり前の対策以外の独自政策がない…

>>502
それ見たら、投票したくなるわな

俺が言いたい事。
(多分、維新の会にいれても同じ様な幻滅感を感ずるであろう)、二度と同じ過ちを繰り返しちゃならない って事かな。

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
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新潟県と市に合併構想　「新潟州」設立へ　知事と市長が表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110125/lcl11012511590033-n1.htm
次は何処が言い出すんだろう。

>今後は検討委員会で具体的な構想を詰める方針。新自治体の名前も「州」にこだわらず、「都」も含めて検討する。
>スケジュールについても議会、住民などに図りながら進めるとして明示しなかった。
議会が反発すれば抵抗勢力扱いする気かな。

あああああー

もう日本はバラバラになって

解体されるのか

>>508
残念だね、死に体の民主党応援してあげてね！

>>509
また二つに一つを問うんですか元民主党支持者さん

橋下信者ってこぞって民主支持していたのに手のひら返した様に
民主たたきしてるのは笑えるな

「自分」というものがないのよ。
だから教祖橋下様に騙されるままにお布施を払うのよ。

存在に必然性があるわけではないから、忘れられないために常に話題を振りまくために挑発的発言を繰り返すのも飽きたな。
その割にやっと出した提案があれとはな。みんなの党も真っ青のフェードアウトの予感。

船頭1人は非民主的
民主主義とは対立関係の中で意見を調整し、市民が選択するという仕組み。
調整できないから船頭を1人にというのは民主的ではない。
独裁制などを経験し歴史に学んだ結果、今の民主主義制度がある。
時間はかかるが、民主主義のコストだ。

１／２４付　朝日新聞より。

たまたまちちんぷいぷいを見てたら統一地方選の話で
各党会派のキャッチフレーズを紹介していた
自民、共産を簡単に紹介した後、維新の紹介だったんだが
維新だけ何故か紹介文の横に会長の橋下の顔写真が付き
しかも人気キャスターさんの取材付き

もうあからさまにテレビの露出量と扱いの差が違いますな
橋下の支持率が高い？そりゃ当たり前だ

>>511
こぞって民主支持してたってソース出してねｗ
民主党に投票したことなど一度として無いけどｗ

【地域経済】新潟県と新潟市に合併構想が浮上　名称候補に「新潟都」「新潟州」…［11/01/25］
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/bizplus/1295926040/

橋下に援軍キター

>>511
妄想モードに入ったね、可哀想に

ttp://twitter.com/yujiyoshitomi/status/29795835252314112

繋がりが面白いな。

yujiyoshitomi
都下に自治権を有する特別区を置くなど、記事を読む限り、新潟都構想は大阪都構想と瓜二つ。
はてさて、背景は何だろうと考えていたら、平成19年４月から大阪府特別顧問である
上山信一先生が新潟市の都市政策研究所所長であることが判明。いまも所長なんですかね？


また上山かw

年末にネットに流出した、大阪維新の会のマニフェスト案
http://tho.st/2fab

昨日発表された正式版
http://xfs.jp/pNvgG

あの恥ずかしい内容をそのまま出すとは思わなかったぞｗ
三行で要約するとこんな感じ。

「行政コストや行政サービスを削減すれば毎年4500億円捻出できる。
　その4500億円でインフラ作ろうぜ。
　具体的にどうやって捻出するかって? 想像力が足りんわボケ。」

ちなみに、削減する行政コストの中に、扶助費(生活保護等)も含まれてるのは秘密な。

「生活保護をカットすれば金が浮くじゃん。
　その金で生活保護すりゃいいんじゃね?　俺天才ｗｗ」

的な発想に軽いカルチャーショックを受けたよ。

>>521
ざっと読んでみたけど、あれだけ騒いでた府大と市大の統合は何処行っちゃったんだろ？
ちょうど時期的にタイムリーだから気になってたんだけど、ノータッチなのかな。

不景気からか去年・今年と受験生も地元志向らしいから、ここらでアドバルーン上げておけば
近畿圏の他府県の受験生も、興味を持ってくれるんじゃないだろうか。

>>522
受験生は二郎さんじゃなければ対象外だからｗ

>>523
言ってる意味が分からん。

TOEFLも、何点以上だと府大の受験で英語を免除、みたいにすれば
公立校はやり易いんじゃないだろうか。

ボクは毎日が楽しくてたまりませんわ

>>521
新聞報道だと以前の奴よりマシになっている様に感じたけど殆ど変わって無くてびっくり
なんの具体性もない

民主党の一人負けは確実
自民党と維新の会の一騎打ち　公明、共産は固定客だけだから無視

マニフェストよく見たらちょっと変わってるな
貧困層の収入が100万円増えるってのは無くなってたわｗ

平松市長「失望した」　維新のマニフェストを批判
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201101250054.html
　大阪市の平松邦夫市長は２５日、地域政党「大阪維新の会」（代表・橋下徹府知事）の
マニフェスト（公約）について「大阪都構想が妄想だとはっきりした。要は『全部私に任して。
うまくいかなかったら責任は選んだあなたにある』という物言い。失望した。議論にもならない」と
報道陣に述べ、批判した。
　知事との３回目の意見交換会について、市長は「具体的なテーマを話し合うことができると
思っていたが、内容がこれでは、市長として一地域政党の代表にそこまで時間をかけられない」と述べた。



確かに妄想の相手なんかしないのが一番だな

新潟みたいに大阪を中国に売るつもりなのかな？

>>524
受験生の大半は選挙権を持ってないから、受験生を喜ばしても票が伸びにくいって話

オイラもマニュフェストざっと見たわ。

�@インフラ整備関連は大阪都にならんでもできる。
今の府知事が「協力体制」ということができないから頓挫しているだけ。
今の府知事が交代してまともな人間が知事に着任したら大阪市長と連携して
インフラ整備のための大阪全体のグランドデザインを書くことは全然無理難題ではない。
各論でいうと地下鉄への乗り入れは実際上無理な場合も
（軌道の幅が違うところがある）あるので検討が不十分と言う感想を持った。

�A所得向上や総生産向上は夢物語過ぎてついていけない。
一方で現在の府知事は「大阪は猥雑な街」といって
カジノや風俗を大阪に集めるとかおっしゃっていたはずだが？
今回のマニュフェストだとインフラ整備を前提として
諸外国から高度な専門家などが往来するビジネス拠点になるような話になっている。
ｦｲｦｲ自分で言ったことにくらい責任もってや。

�B何度も指摘されているがまったく具体性がない。
区割りはどうするのか。
現在の大阪市や大阪府の収入がどのようにその区割りに応じて変化するのか。
削減される財源は何か（大阪市職員の人件費カットとかいっているが
それによって浮く財源など微々たるものだということを百も承知のはず）？
職員を3割カットするというが警察や教師はその対象なのか違うのか？
中核市並み権限とは具体的にどの程度のものか？
区割り如何によっては逆に議会運営費用などは現在よりも
高額になると思われるがそこから逃げているようにしか見えない
etc

平松市長が「失望」するのもやんぬるかな。

>>532
高度な専門家をカジノと風俗でよぶんだよw

社会体制の大変革は、住民の側からの要求によって成し遂げられるのが歴史的事実。
それを、タレントが知名度投票で当選したまではよくあるが、権限の及ばないトップの立場の人間が、特に問題にされてもいなかった自治体行政に皆さん不満を見つけましょうよと煽りだした。
でも市民は不満の押し売りには無関心。そこで取りあえず分割しよう、そうしたら住民の希望はどんどん叶えられてバラ色だときた。
つまり社会の要請としてのシステム構築ではなく、知事の要請としてのそれ。予想だが、もし知事がタイミングの問題で先に大阪市長になっていたら、
実質上の大阪は大阪市。そこが一つの求心力とならないと府の発展もない。それを分割したら力が分散されて時代錯誤だ！と言ってそうだ。

>>529
＞内容がこれでは、市長として一地域政党の代表に
＞そこまで時間をかけられない」と述べた。

ここは出ていかなw
｢話持ちかけたのに逃げた｣って言われっぞw

まともな理由で辞退したってその言い分を理解しようと
する人逹自体少ない現状をわきまえないとw

>>534

とりあえず求心力を高めるone大阪の方向性と
各地域に委ねる分散の方向性の整合性
そして分散するなりの各地域間や府との間の利害調整についてどうすんの？と。

子飼いのつもりだった堺ともモメてる現状を見れば
地域に委ねるより府中心の集権体制を志向してる
様にしか思えん。

大阪都の仕事としては、カジノと英語が得意な人の養成。あとは、周辺人口などの条件の違いをすっとばして東京の地下鉄網と比較して、大阪の貧弱さに驚くくらいか。
区の仕事は芝生と給食の充実。これで住民生活は格段によくなるそうだ。

>>534
明治維新は
１.社会体制の大変革ではなかった。
２.住民の側からの要求だった
のどっち？

明治維新は社会体制の大変革で、それは住民(とりわけ実権のない下級武士と経済力をもった商人のバックアップ)の要請だと思うんだけど。

民間企業で働いていらっしゃる方たちに景気が良かった時は公務員のことなんか見向きもしなかったんでしょ？
うちの両親は救命士と保育士をしていますが、保育士をしている母親は朝７時から夜１０時まで月曜日から土曜日までみっちり働いておりますし、救命士をしている父親も24時間勤務明けで帰ってくると地獄を見たような顔でいつも帰ってきます。
そんな両親を毎日見ているので橋下知事の過剰な公務員叩きには堪えられません。
確かに大阪市の一部の公務員で給料を貰いすぎてる方がいらっしゃるのかもしれません。でもうちの両親は岸和田と熊取の公務員なのに何故給料をカットされなければならないのか？
その上公務員にはストライキする権限がないんですよ？
もしこの先景気が回復して民間企業は潤うかもしれませんが公務員はいくら仕事を頑張っても給料は上がらないんですよ？
これっておかしくないですか？
景気がよけりゃ公務員なんてって言ってたのに悪くなったら急に公務員叩くってどんだけ公務員馬鹿にしてんすか

俺はカジノは賛成、もしこれでカジノ関東に取られたら圧倒的に不利になる。
ただ、治安問題を考えると厳しく規制された区域を設けて設置すべき。

橋下に期待はしてないが、最近の平松もやつれ「ならんかったら良かった」オーラ丸出し。結局バックに市労組がいるし。

地下鉄、私鉄相互乗り入れは関東の様に一本の軌道にそれぞれの幅員を設置すれば可能かと。

今の所、俺に出てる結論。

突拍子もない理論を展開する奴ほど期待出来ない。不発に終わる可能性大。
やはり経験則を持つやつにもう一度、心を入れ替えてやらせた方が現実的。
証拠写真ありhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY4ouyAww.jpg

>>540
公務員？？給与取りすぎだろ？バブル？？
いつの話してんだ？？

>>540
なら、大阪市労組に公務員同士で争いあってくれ、それならあんたの意見認めてやる

結局、公務員たたきすうやつは公務員がうらやましいだけ

大阪のことなどどうでいい

>>528
17ページにほぼ同じ内容が書いてあるけど。

>>544
公務員と一括りにするからいかんのじゃないか？ じゃこの乱世に警察官激減したらどうする？ 公務員と書くとすぐ全体像として捉えて叩く。だからダメなんだよ。
あんた110して警察3時間後なんて世の中耐えられますか？
削るべき公務員と削るべきでない公務員を
分けるのは正しいことなんじゃないの？

日本の警察官って世界的に見て安全な割に高給なんだよね
アメリカの警官の給料知ってるかい？

アメリカはアメリカ、日本の国、大阪府の治安を守ってくれるなら少々高給でも仕方あるまい。その分、要らぬ公務員を削減すれば良いだけ。
要らぬ公務員を選定するのはもちろん府民であり、橋下、平松が独断で決めるのではなく、府民の総意で決まってくれればいう事はないがね。
今、必要とされていない民間が消えつつある。それは社会が決めてる。なら必要とされていない公務員を決めるのも社会、府民が決めるべきだ。

アンチ公務員の子は少し上のレスくらい読めよ

公務員の給与が高いんじゃなくて民間が低いの
民間の問題なんだから文句を言うならは民間に言え
他人の足を引っ張らずに自分が浮上する努力をしなさい

>>540
公務員が全員が全員貰いすぎだと思ってるんでしょうが、父親は深夜手当てがなければ手取り26万くらいなんですが…
深夜手当て込みで33万くらい。
ちなみに年齢は53です。
これでも貰いすぎだと思いますか？？？

>>548
一般民衆に正しい判断は無理
民主党に政党が代わって、よくわかっただろう

結局プロのプロ意識の低下的な行動(報道？)と
一般人の増長なんだよ、公務員叩きは。

民意なんて言ったってプロを査定するプロの視点なんてないだろ。
一般人のつぶやきみたいな意見を吸い上げて具現化するのが公務員、更には政治家の仕事。

自分の望む方向に煽り誘導する事、プロの領域だから従っとけばいい
てのはプロのやる事じゃねぇよ。

>>549
そう言う言いぐさしてると余計(アンチ公務員派)が生まれると言う事を自覚した事はないのか？
>>540の親御さんのような公務員の努力を顧みない様な土壌を作る言葉をあんたは吐いてるんだ。

日本の国自体が地盤沈下、沈没しかかってるんだ。日本の国、自治体、都道府県民全てが考え直す時期が来てるんじゃないの？

>>551
そう言う洗脳されやすく、騙されやすい民衆を目覚めさすスレタイトルがここじゃないか。所詮小さな力だと俺も思うがな。
民衆ほど騙しやすい者はない。何故なら現状おかれている民衆の不満点を如何にも己の怒りのように演説し演技すればいいのだから。橋◯徹。
しかし、皆さんそれに騙されてはいけません。私が先例の証拠をお見せしましょう。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8J62Aww.jpg

『大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それをスローガンのように継続しなければならない。
この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆に提供された素材を消化することも記憶することもできないからである。』

アドルフ ヒトラー語録

参考引用サイト
ttp://d.hatena.ne.jp/netjapan/touch/20051018/p2

>>531
だったら「子どもが笑う」なんてスローガンも間違いじゃないのかな。

>>553
民間に文句を言え、自分が努力しろという指摘に
一言も反論出来ない君みたいなアンチ公務員が増えたところでどうなるというんだ

>>557
私か？私は今、自分の給料を自分の会社の平社員と同額にしている。昨年はボーナスを取らなかった。
そんな個人的な事をここに書いて何の役に立つ？私専用のスレなのか 笑？

こうやって小なる個々が攻め合い、マスゴミと言う洗脳媒体を使い大なるものが愚かな大衆を洗脳し、施政する。そしてまた大衆は騙されるの繰り返し。
こんな解釈で宜しいか？ >>558

>>546
でも、公務員人件費削るよって言ってる政治家で、その辺を細かく言ってる人って誰か居る？

>>547
凶悪犯相手でも、最初は威嚇射撃
間違って殺しでもしたら非難の嵐

そんな中で頑張って高い治安を維持している警察官の給料が低い方か良いんですか？

>>558
え？会社？差し支えなければ業種を知りたい

>>560
居たら是非教えて下さい。私も普段はこの経営苦で会計ソフトと役員との格闘の日々で、、いつも政治を見ているわけではないので良い情報は共有したいですね。

>>532
何十年も前から連携を模索してきては頓挫して、『府市あわせ』なんて言われてるのに、
いまだに連携出来るなんてどんなお花畑の脳みそしてるんだよｗ
お前みたいな奴は30年経っても同じ事いってるんだろうなｗ

脳内経営者の公務員アンチは逃げたのかな

アンチ公務員の子は少し上のレスくらい読めよ

公務員の給与が高いんじゃなくて民間が低いの
民間の問題なんだから文句を言うならは民間に言え
他人の足を引っ張らずに自分が浮上する努力をしなさい

民間に文句を言え、自分が努力しろという指摘に
一言も反論出来ない君みたいなアンチ公務員が増えたところでどうなるというんだ

え？会社？差し支えなければ業種を知りたい

脳内経営者の公務員アンチは逃げたのかな



どう見てもお前の方が無様に見えるのは俺だけかな？あのおっさんとあんたとは多分次元が違うわ

公務員の給料を下げろというアンチ公務員なんて普通は貧乏人の妬みなんだよ
しかし会社経営者がアンチ公務員だって言うならそれは
そんなものとは全く別の問題になる
だって民間の給与を引き締めてる当事者なんだからな

問いただしてロクに言い返せないところを見るとただのなりきりだろう

>>565
悪いが、お前さんの全文となりきり経営者としたとしても、それなりに意見を述べてる人とお前さんみたいに、民間、民間、脳内とかぬかして何のポリシーも書かん奴とは私もレベルが違うと思う。
あの人が警察って公務員を叩いたのかい？
お前さんはまさしくあの人の言う烏合の衆、だったら、何らかの有意義な議論してみて。またROMって見てやるから。

なら議論の本質を突いてあげよう
自治体財政を傾けた原因は莫大な土木事業費とその維持費にある
人件費の削減は一切問題解決には繋がりません。以上

>>567
実際の経営者なら公務員叩きで憂さ晴らそうなんて発想自体出てこないだろうね
明らかに視点に違和感がある

経営者視点で行政に持つ不満は景気対策だとか、中小企業への補助の拡充が
不十分であるとかそういう方向だろう

>>569
この書き込み、この理論、この思い込み、このスレの前半からずっといる奴じゃないか？確か。俺達の世代の公務員に罪はないとか書いてたような気がする。
な〜んだ、このレベルの奴がまだ参加してんのか、、、、がっくし。

>>569
俺、あんた見て考え変わったわ。そう言う土木屋さんや俺の様な一般民間人もごっちゃ混ぜにして民間は、って言うなら維新の方に入れてあんたらもごちゃ混ぜにして削減してもらう。以上。

橋下府知事は日本一の知事です。

公務員でも警察官、消防官などは増やすべき。給料もあげるべき。命がけで働いてんだから。
役に立たない公務員を削減してでも。

>>569

えっ？公務員？差し支えなければ、何市のどこの階のどこの局に居るのか知りたい

>>570
そんな事は無いだろ。
労働者の不満の声を公務員に向けて一番得をするのはブラックな経営者なわけで。

公務員がどうのこうのって、そもそも府レベルの問題じゃないだろ。
厚遇問題が騒ぎになったのは大阪市だけだし。
それももう6年か7年くらい前だろ。
ここも橋下と同じく大阪市ｦﾀが多いな。

橋下は大阪市を饅頭のアンコに例えてたけど、今の時代にしては期待が大き過ぎないか？
府が市を呑み込んだところで、市の「埋蔵金」が見込み以上に少なかったらどうするつもりなんだろ。
それこそ立ちいかなくなる。

まー春までに俺の心は決まった訳で、俺の事を一括りに民間は、と呼んでくれる公務員が居る以上、橋下にバッサバッサやってもらう。
脳内公務員の民間アンチは逃げたのかな

>>577
そんな先の事なんて考えてる訳ないじゃん。
本気で取り組む気もないのに。

　　　　　　　　 維新の会が日本をおもしろおかしくするぜっ！！
　　
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　V∩　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 （/ /　宜しくね !
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　　　 ｜｜　　￣�X￣￣
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧ 　　＿（´∀｀　） 　　 ∧＿∧　 ｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　 警 　　⌒ （´∀｀　）￣　　　民 　　 ⌒`（´∀｀* ） ／／ （　´∀`）∩
　 ＼ 　　 板　　／⌒　無　⌒￣ヽ　 察　　/~⌒　教　⌒￣ヽ、　主 　　/~⌒ 　塗　 ⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　｜　　 金 　|ｰ、　　職 　　/￣|　 官 　/／`i　 師　　　/￣|　党 　 /／`i 　 装　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　｜　　工 　|　｜　　　　 /　（ミ　 　　ミ）　 ｜　＆ 　 /　（ミ　　　ミ） 　　｜　 工　　｜　/JAS ＼＼
　　　｜　 　　｜ ｜　　 　　|　／　　　　　 ＼　｜　医　　| ／　　　　　＼　 ｜　 ＆　 ｜ /　　 RAC(＿)
　　　｜　 　　 ｜　 ）　 　　／　　　／＼　　　＼|　 師　／　　　／＼　　　＼|　 土 　 ヽ 　　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜ /　　　　ヽ、＿／）　 （＼　　　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　方　　｜　/　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　| /　　 /|　　　/ レ'　　　＼`ー ' |　　|　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 　　　/　/　　　　　|　|

迷惑な事しやがって、ちっ！許せない、あいつ

誰かさんの書き込みで私達にまで削減の対象になったら、私は同類でも許さない！

plMPGJm40

橋下　最近テレビでもほとんどみなくなったな
いいことだ

大阪でも大阪都構想が頓挫しかかってるのに、新潟州とはw強気だな、案外向こうの方がまとまったりして。

>>585
あっちは別に県が市を潰すとか言ってるわけじゃないからね。名古屋もそうだけど。
だからすんなり進むかも。争いは争いしか生まんのですよ。
悪久根の例から何も学ばない橋下にはわからんでしょうけど。

>>586
4月、頑張ってね！
民主党と聞いただけで嫌悪感持つ府民を何とかせんとな

民主支持レッテル貼ってるやつ何なの？w
単に今バカにできる属性であって欲しい願望か？w

今の橋下批判してる人の判断の基準を考えれば
民主の現状も予想できて(つまりマニフェ詐欺)
｢あーあーまたみんなわーっと行っちゃって(笑)｣
的に見てたと思うんだがな。

>>584
いや、そうでもない。

明後日、テレビ大阪の「たかじんＮＯマネー」に
橋下は出演して、大阪都構想などについて取り上げるらしい。

やしきたかじん

そろそろこの自称歌手をなんとかしなければいけない。
やしきたかじんは、今や政党代表の橋下を自分の番組で取り上げすぎ。
この自称歌手の行いは放送倫理に反するのではないか。

今すぐ、やしきたかじんの存在を何とかしないと、
橋下の暴走は止まらない。

削除依頼出しました。

橋下を府庁から削除してください

>>589
いちおう通報しといたよ

次の大阪府知事は、たかじんサンじゃないのか？

なめとんか、ほんまナメとんか

新たな大都市制度に４案併記　府研究会
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001101280001

大阪府・市再編で４案提示…研究会最終報告
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110128-OYO1T00183.htm

府自治制度研究会：「大阪再編」４案、知事に最終報告　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20110128ddlk27010358000c.html

橋下知事、府市協議会の設置に言及　自治制度研の報告書を受け
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110127/osk11012720460107-n1.htm


四大紙が出揃ったけど、読売のサブタイトルは意図的だなぁ。
テレビの方もだいぶ偏ってるし。

偏ってるのはお前だろｗ

>>596
読売は新聞もテレビも橋下寄りなのは事実。

>>592
通報の意味がわからん。
お前の中では「存在を何とかする＝殺す」か？
それだけしか考えられないのは不幸だなあ。

>>593
やっぱ、すっきやねん

橋下の府庁からの削除依頼出しておきました

大阪人が不勉強だからこういうのが知事になる。

なめとんか、ほんまナメとんか

地下鉄の民営化っていっているけど、
市は上下分離、上を民営化。

で維新の方は？
下も民営。民営と同時に７０００億の企業債を一括償還しなくては
いけないがどこから調達するの？
教えて偉い人。

老人の無料パスは民営化しても存続するらしい
ハシゲさんは弱者に優しい。

>>603
そのかわり橋下は、中間レベルの者に異常に厳しい。
普通じゃ生きられない大阪にしたいんだろ。
教育にしても上と下ばかり気にしてる。
中位レベルをワンランクアップさせようという考えに乏しい。

Q:橋下知事は群馬の小学生のいじめ自殺について
「自殺した児童が悪い」と発言したことについてどう思いますか？
札幌の中学生のいじめ自殺についても同様に
「いじめられる方が悪い」と発言してます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1450932949〜Yahoo知恵袋


A:橋下なんて外道だよ。
あんな奴に投票する奴は、地上波テレビに騙されている連中だけさ。
ネットで情報を得ている人達は、外道橋本及び維新の会など、支持していません。（ベストアンサー）

遺族の気持ちも汲むことが出来ない
人間のくずです

>>603
大阪市民だけじゃねえか！？

中学校の給食支援も大阪市と堺市は除外。あからさまな嫌がらせ。

給食給食と激しくこだわる橋下の考えは理解しづらい。
今の景気の状況を考えると、大阪府が給食費滞納率トップになるかも知れんのに。
無料提供じゃないんだもんな、学校給食って。

＞給食給食と激しくこだわる橋下の考えは理解しづらい。

苗字をよく読んでみろよ。基本的なことだろ？しょうがねーなー

晴れ時々たかじん、所によっては松原仁か秋山仁

>>604
衆愚政治極まれり、だよな

大阪市役所の腐敗はなんとかしないと。
橋下関係なしで、皆さんどうしたらいいと思いますか。

>>607
君は馬鹿ですか？
大阪府は府内の政令指定都市に対しては何もできないんですよ。

>>613
君は馬鹿ですか？
大阪府が市内で色んな事業やってるから二重行政が存在するんですよ。

府が手を引いたら良いだけなんだよ。

あるべき論から言えば基礎自治体である大阪市が広域事業から手を引くべきだなｗ

>>616
大阪府が大阪市内に図書館や体育館等のハコモノ作るのは広域行政だったのか
知らなかったよ

維新の会が住吉区に立候補させる知事の特別秘書って、以前民間人校長採用の一件で
口利きみたいな事をやらかした人じゃないか？

ttp://www.sankei-kansai.com/2011/01/29/20110129-049005.php
>河崎大樹特別秘書


こういう危なっかしい人を立てるなんて、そんなに候補者不足なのかな？
堺市の方は人が集まらなかったみたいだし。
みんなの党と連携するのも頭数がちょっと心配だからか？

>>618
そうみたいだね

それに絡んで橋下の講演会や献金メンバー見てみると
http://yaplog.jp/ichijihinan/image/452/576
橋下の叔父とか建設関係（造園）とか他の私設秘書（グリンク問題）とか
橋下が重点的に力を入れている政策に関わる人間ばかり

まあ教育とか芝生とかイルミに拘るのはやっぱりねという感じ

>>619
やっぱり同一人物か。

大阪府知事と維新の会代表としての立場は分ける、て建前は何処行ったんだろうか。
もうお構いなしにやってるよなぁ。

ざっと見た感じでは、維新の新人候補って、府議会の大阪市内選挙区に多いな。
彼らのほとんどは大阪市民だろ？
市政に不満があるのなら大阪市議会に立候補すればいいのに、そっちは若干人手不足気味とは。
これがわからん。

堺市にも彼の手が伸びてるよ
↓
http://imepita.jp/20110130/128430

また造園屋の仕事が増えますね

（２６日）規制緩め街２割を緑に　「子供が笑う」ため中学へ給食
2011.1.27 08:48
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110127/lcl11012708510019-n1.htm

橋下日記（２７日）中学への給食導入に注力
2011.1.27 20:12
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110127/lcl11012720130042-n1.htm
>午前９時　登庁。中学校給食の導入に力を入れることを表明。「給食は体力、学力の向上だけでなく、
>少年犯罪率の抑止にもつながる。非行傾向の子供を支え、まっとうな道に戻す重要なツールだ。
>単純な財政論議で終わらせてはいけない」

犯罪率の抑止ってｗ
橋下がこういう物事の進め方する時は大体何か表向きとは別の理由があるんだよね

結局の所先の税収回復（笑）報道って財政難を叫びながら給食とか高校無償化の
事業の導入をする為の言い訳作りなんだろうけど、最近つとにばらまきが凄いな

公務員イジメ、大構想（笑）、ばらまきって実にやることが単純化しているね

給食導入している他の自治体との少年犯罪率の比較をしてもらいたいものだ

>>624
ユニオン君は今日も正常運転

>>623
まぁ、今までなかった中学生向けの学校給食を始めるんだから、そこの利権に絡んで色々
あったとしても不思議じゃないしねぇ。
今の社会状況で始めたら給食費の未納問題が起こるって目に見えてるのに、言ってる事は
正論ぽく聞こえるから誰も反対もしにくいしホントたちが悪いよ。
どころで、三時からテレビ大阪のたかじんの番組に橋下でるみたいだけど、この前の禿の時
みたいに、向こうの言い分だけ垂れ流す糞構成なのかねぇ。
たかじんはやたらと橋下を推してるけど橋下が何かやらかした時はちゃんと責任とるのかねぇ。

やっぱりマンセー番組だった

>>627
取る訳ねーじゃん。
過去全国規模でトラブル発生させたのに番組的には無かった事扱いする様な番組だってのに。

維新の会ってどこからお金を引き出してるのかな
選挙宣伝にめちゃくちゃ使ってるよ。

>>629
確か読売テレビ本体も訴えられてたよな。

【光市母子殺害】元少年の元弁護団、橋下知事とテレビ局を提訴へ 「たかじんのそこまで言って委員会」で懲戒要求呼びかけられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258598419/

こっちの方はどうなったんだろうか。
というか、全く懲りないんだな、たかじんとかその周辺の輩はさ。

アンチはワンパターンのマスコミ批判しか出来ないんだなｗ
早く君達の力で橋下を失脚させてくれないかなｗ

よく物事を考えない大衆迎合層がいる限り、
橋下のような悪人がのさばるだろう。
橋下を失脚させるのは、識者層でなく大衆迎合層にかかっている。

スタ〜チルドレ〜ン、スカイハイ〜〜

>>628
やっぱりかぁ〜
録画しといたけど見ずに消しても問題なさそうだなぁ。別に橋下の主張を垂れ流すのは構わんが
それに対して、ちゃんと検証して反論ぶつけなきゃただのプロパガンダだろ。
>>629
それはよみうりの「〜委員会」でしょ。テレビ大阪のは今月から始まったばかりなんで、さすがに
問題は起こしてない、ただソフバンの禿がゲストの時、禿の言い分聞くだけ聞いた後他の出演者
が、何の突っ込みも入れずにマンセー発言カマしてたんで「〜委員会」より酷い番組だったよ

>>635
番組見てくれてありがとうね！
君のような視聴者がいる限り安泰だわ

もういい加減橋下支持者になりすまして釣るのを止めなよ。ネタだってバレバレだから。

>>635
TVOも太鼓持ちやってるんだ。

>>626
馬鹿だな、お前
俺が組合とか利権保持者なら新たな利権が出来るのを歓迎するだろうｗ
そんな単純なこともわからないなんて

>>627
その反論しにくい建前を橋下は多用するよね
行政の効率化、二重行政の解消→大阪都とかね
実際のスキームは穴だらけだけど一見正しく見えるから一般層はころっといっちゃう

スタ〜チルドレ〜ン、スカイハイ〜〜

は？

は？もと　やめろ

らいり〜らいり〜らいり〜るらら〜♪

朝日新聞VS橋下　面白いよ
http://www.youtube.com/watch?v=oiahkh6Vj84

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296405419/
知事の権限を自分に従わない奴への嫌がらせに使う知事

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/10/04/kiji/K20101004Z00001100.html
集中力がなくなるとギャンブルにも弱くなって胴元大笑いな展開だな

>>645
http://www.youtube.com/watch?v=Se_TS71QQpE

最近出た橋下知事反対派の本

「大阪維新」改革を問う　住民のいのち・くらしを守る自治体の役割
　大阪自治体問題研究所 編、せせらぎ出版、ISBN:978-4-88416-202-3
http://www.amazon.co.jp/dp/4884162021
*労働組合・左翼の影響が強い本、出版社のサイトにはまだ載っていません

橋下知事の「大阪府立大学批判」発言を検証し大学財源を考える
ー大阪府「戦略本部会議『府立大学のあり方』」２資料に依拠してー
　小林宏至 著、大阪公立大学共同出版会、ISBN:978-4-901409-78-0
http://www.omup.jp/modules/tinyd1/index.php?id=85

労組栄えてJAL墜落

>>646
+だと出ないけどニュー速見てたら橋下スレで書き込みしてる奴は
東北とか関東とか大阪と全然関係ない奴ばっかで驚いたよ

>>651 それがどうしたよちょん

橋下栄えて大阪滅ぶ

ちちんぷいぷい見てた人いなかった？
頭悪くてよく分からん。
最初北ヤード、その後都構想について話してたけどまとめるとこんな感じ↓

大阪全体の税収はもちろん変わらない、その中の区ごとの権限が変わるだけ。
税金の分配のしかたが変わる。
府がいったん全部税収預かって(？)市町村に分配。市町村の権限と財源は比例する。
市町村の権限を引き上げる、今よりもっと多くの事業が市町村の手でできるようになる。
反対に大阪市は現状できることが多すぎるので、もっと小さくなってもらう。
例えば北ヤード緑地化の問題でも、今のままだと府議会で
他の市代表がそれを議論するのは難しい。
同じ大阪の問題だから、他の○○市民もその問題に意見言えるようするべき

�@大阪市だけでなんでもかんでも決められることが大すぎるって言いたいらしい。
　府議会に持ち込むことで大阪市の権限弱めたいようにも思えるけど。

くわしくは忘れたけど、大阪市とかの特例区の下に８つの区をおいて分ける？
他の市町村は６？８？の区に分けるっていってたような気がする。
このへん複雑で分からん。

財源どうするの？って２、３度聞かれたら、

よく政治でその辺誤解してる人がいるけど、政治ってのは
方針決めるのが第一で、細かいのはその後決めることで政治でやることではない。
財源はこれから２年かけてしっかり検討するけど、
この構想を打ち立てるのが僕の仕事なんです。

�Aみたいなこと言ってて要約すると財源はこれから考えるらしい。
　しかも２年がかりで可能かどうかは考えてないっぽい。
　そりゃ統合するだけ、内側のお金の分配変えるだけっていう話のつもりらしいけど、
　区分け変えたりするためのコストとか莫大なんじゃないの？

　あと北ヤード緑地化について、僕がここ緑にするって言わなかったら
　それこそサッカースタジアムだとか建設されるかもしれなかった、それはほんとに
　僕のやったことですね、ってやけに強調してたのが気になった。

うろ覚えすぎて何か間違えあったらスマン

そのうち、お空の色が青いのもボクのお陰ですね　とか言いだしそう

大阪府を無くして、近畿州にするという話でなかったけか？
所詮自分の保身なんよ。人の発言は。

労組栄えてJAL倒産

>>652
図星突かれてマジギレですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ごめん
>>654,>>655
は、大阪都構想について橋本知事が言ったことね。

とりあえず財源考えてないことがよく分かった。
まず構想出して職員とか府民に考えさせるつもりらしいけど、
財源も算出してない計画を構想とは呼べんやろ・・・。

ぷいぷい見なかったから正確ではないかもしれんが

>>654の
＞大阪全体の税収はもちろん変わらない、その中の区ごとの権限が変わるだけ。
＞税金の分配のしかたが変わる。
＞府がいったん全部税収預かって(？)市町村に分配。市町村の権限と財源は比例する。

というくだりからすると現行の東京都を参考にした特別区制度ではないな。
東京の場合は特別区＝いわゆる23区が税金徴収している。
結局大阪府が税財源を全部欲しいということかいな。
また大阪府のいいなりになるかどうかによって
配布する財源に差をもうけることで大阪府＝もとい大阪都が
ミニ霞ヶ関になって大阪支配をするということですな。

このままでは大阪ホントに沈没するでｗ

>>661
もう沈没してますがな、ユニオン君

橋下政党過半数「望む」、府民４２％　朝日・ＡＢＣ調査
http://www.asahi.com/politics/update/0201/OSK201101310197.html
>昨年１０月の前回調査に比べ、知事が代表の地域政党「大阪維新の会」が都構想実現のため
>府議選や大阪市議選で目指す過半数獲得を望む人が４２％（前回＝以下略＝４８％）と減り、
>望まない人が３８％（２９％）と増えた。

後二ヶ月と少ししか無いし、このまま勢いだけで押し切られそうだなぁ・・・。

>>660
財源や区分け、制度設計について突っ込むと、
「霞が関の官僚にやらせる」「大阪市職員にやらせる」みたいな事を言うしね。
方向性を決めるのが政治家の役目って言うけど、投票する方は方向だけじゃなくて中身を示してくれないと
白紙委任になっちゃうんだけどなぁ。
その方向性も正直かなり曖昧だし。

>>664
でも詐欺政党民主党には投票しないけどね！
民主党には死んでもらいましょう。

ぷいぷいはひどいよね。あの番組はおかしい

ふむ
http://imepita.jp/20110130/128430

大阪市は人口少ないから
東京みたいにはうまくいかないよ
23区は東京都の人口の3分の2だから周りの市はおまけみたいなもん

大阪は周りのほうが人口多くなるので都心開発に金が使えなくなる

橋下は
来週８日から、

インドに行くらしいな。

海外視察が多すぎるぞ。

遊びだろ？

税金泥棒橋下
お前が海外旅行している間に、西成で３人凍死しているわ

昨日のぷいぷいでやたらと「地価が上がる」を連発していたが、
売却を前提に考えているのか？

地価があがる？
そんなこと言ってたの？
まあ一部はあがるかも知れんけど、
西成とかと合併したら
阿倍野でも住吉でも
それだけで地価下がるんじゃねーの？

今日から橋下がツイッターでつぶやいているけれど、かなりイタイ。

大阪は世界と戦いますわ

>>675
大阪軍　VS　国連軍

なめとんか、ほんまなめとんか。

言うたろか、明日は言うたろか。

思い続けてもう３年。

また海外旅行？税金使って海外旅行三昧だなｗ

平松のこと、「あれだけ地元のイベントに出る時間が僕にはない
平松は仕事しないでイベントばっかりでてる」みたいな批判してたけど

橋下おまえは何回海外旅行いってるんだ？？？
仕事してるんか？海外旅行と選挙応援と維新の会アピールばっかだろうがｗ

海外旅行してるあいだに、十分地元のイベント出れるやんかｗｗｗｗ

海外旅行の税金の使い道の住民請求ださないと！！

橋下の弁明パターン

多くの市民は
「大阪都」構想を説明不足としている

同じく専門家や各首長、政治家、マスコミも
「大阪都」構想を説明不足としている、これに対して橋下のいつもの、お決まりパターン
知事の説明不足を 指摘されると「勉強不足」「無責任」と“攻撃”“批判”

弱みや欠点を疲れると反論する能力もなし、だから“攻撃”“批判”

タレント時代からめっぽう議論に弱かった橋下、だから一方的の激しく批判攻撃するパターンが目立った。
知事になってからも、討論と称して、テレビで一方的に喋り相手を批判、討論会と称して必ずひな壇と観客と言うスタイルでひな壇から一方的に話す。また説明会と称して一歩的に長時間話して、議論のラリーを避ける。

>>678
今の時点では説明できないこともあるにしても、可能な限り中身の提示をしよう
その作業をしようとするのがあるべき態度だよなあ

他スレで見た意見だけどこれ明確に問題点を表していると思う

301 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/26(水) 06:04:53 ID:xkK8Y6rv
>>298

＞ーここから下は石田に対する私の意見

＞>>が、まず家を建て替えるかどうかのはなし・・・
＞>>で建て替えが決まったら、全議員でどんな家を建てるのかの議論･･･だろう。
＞>>建て替えの議論の最中に、
＞>>和風か洋風か、屋根は瓦かどうか、壁の色は･･･
＞>>との議論では建て替え議論は進まない

★こんな詭弁聞いてあきれる。

＞>>和風か洋風か、屋根は瓦かどうか、壁の色は･･･
橋下は上記の様な詳細を示さないから中身がないと言われているのではない。
具体的な骨格部分について言っていない。
半年前から中身がないと言われ続けている、つまり中身が無いという事だ。


まず、家を建てて替える事は、誰でも決める事が出来る。
しかし建てる時に最低限、どんな家にするかは必要
つまり、3000万の家か4000万の家か木造か鉄筋か
現金かローンはいくら組むか、銀行か金融公庫か
最低これぐらい決まってないと家の立替は物理的無理

家を建て替えることが決まった、
さあ、どうしよう？
資金はいくらか決まってない。
銀行ローンがいくら下りるりるかも分らない。

こんな感じで家を建てる人はどこにもいないぜー
居たら教えてくれ。

確かに、壁の色などは後で同にでもなる、色が変わっても予算に影響ない。
しかし、3000万の家か4000万の家か、現金かローンか、これが決まらなけりゃ家は建たない。

302 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 10:39:08 ID:NkjE8mje
設計も全くしていない。ふわっとしたイメージだけ。
そんな状態で、今住んでいる家を解体したら路頭に迷うだけだ。

橋下は知事就任以来約二年その間の

税金による

海外旅行の新記録（回数は数え切れませんｗ）

>>677
間違ってないじゃないか。
「あれだけ地元のイベントに出る時間が僕にはない
平松は仕事しないでイベントばっかりでてる」
自分が仕事で忙しいなんてどこにも書いてないw
テレビに出てフィットネスクラブに通って海外旅行に行っていれば時間がなくなるのは当然w

市役所とか、議員とか、役所関係の団体、業者くらいしか、橋下さんに反対する理由が見つからない。

このスレにいる連中、絶対そうでしょ？

>>683
平日昼間にそんな人はいないだろう。
書いているのは橋下の問題点を鋭く見られる普通の人々だ。

大阪で既得権益にしがみついている連中を始末するチャンスだと思うんだけど。
大阪市の役所の人間やら関連の仕事やってるやつの
キチガイじみた不祥事が多すぎて笑えないレベル 。
このスレの連中は、甘い蜜を吸っている役人については全く批判せず、橋下だけに噛み付く。

>>685
橋下にすり寄って新たな既得権益の確保に走る人乙、とでも言われたいの？

橋下知事「私は同和地区で育ちました」
http://www.youtube.com/watch?v=-VzOTBeufbM&NR=1

>>684
平日昼間から2ｃｈ出来る奴はニートか暇を持て余してる公務員くらいだろｗ

>>688
ということは橋下に都合のよい書き込みは
橋下とその配下が書いているということね

>>680
アホ過ぎて話にならんなｗ
今は大まかな希望伝えて、建築会社に詳細な設計と見積もりを出してもらうかどうかを議論してるの。
予算はいくら掛かるのか、どんな間取りがいいのかを色々提案された中から
検討して最終的に住民投票で建て替えるかどうかを决めるんだよ。
その時に予算の目処が立たなければ、建て替えないか違う方法を考えればいいだけの話。

見積もりを出してもらったら、絶対に建て替えなければならないなんてどこの悪徳業者だよｗ

役所の不祥事、腐敗についての議論は全くないんだね。

>>691
橋下の行為も立派な役所の不祥事だぞ
お前はなんで橋下だけ切り離して考えるの？

平松の不祥事は大阪市の不祥事と考える癖にねｗ

>>690
「止めろ」と２回も判断されたのに尚懲りずに府庁舎移転を言い続け、結果ごり押して御満悦な人がニュースで出てましたっけ。

>>692
ユニオン君、冷静にね

IDの末尾ｗ周りの流れから浮いたこと言い放って
反論されてはそうやって逃げ回る。いつもそれだなお前

>>692
違う。橋下批判は批判でいいが、これまでの役所の不祥事には全くノータッチの、
このスレの住人はおかしいってこと。
どこが冷静なんだか。
橋下が知事になる前は、役所はまともだったっててのか？

>>696
スレタイ読みなよ、お坊ちゃん
ここで公務員叩きをしている自分がおかしな人間だと早く気づこうね

>>696
役所が駄目なところあるからといって、全てを悪に考える単純思考に絶句。
そして、それを批判して敵対すれば、その人物を全肯定できる低脳二元化に唖然。
だから、橋下のパフォーマンス以前のアジに心酔なんかするんだよｗ

都合が悪くなると公務員叩きで話題そらし
阿久根スレと被るなぁ

イギリスは消費税2.5％増税と同時に公務員48万人を首にし、
4年間で10兆円の歳出削減に取り組みます
日本では首にできないので、報酬カットになります
遅かれ早かれその時期はやって来るでしょう　

このスレあほばっかり

まさに情報弱者。

最近橋下信者が多く来るからね。

ＯＥＣＤ諸国の公務員数
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

公務員数の国際比較
（出典１：総務総統計局「世界の統計2007」，
出典２：（株）野村総研「公務員数の国際比較に関する調査報告書」）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

大きな政府・小さな政府（ＯＥＣＤ諸国の財政規模と公務員数規模）
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

ＯＥＣＤ諸国の公務員給与水準
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

ＯＥＣＤ諸国の公務員（中央・地方比率）
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192a.html

橋下　焦りすぎｗ
今度はツイッターで嘘泣きするのかな？

橋下のツイッター見たけど、
完全に精神崩壊者だな。
性格の悪さが滲み出とる。

強く当たって、後は流れでお願いします。

>>702
橋下信者というより私的欲求を橋下府政にオーバーラップさせてるよくわかんない子

>>705
彼は、基本的に構ってちゃんだから

ストレス耐性がないんだよ橋下は。

今もツイッターオナニー中ｗ

府知事って暇なんだな
どうりであんなクソガキがそのまま大人になったような奴でもやれるわけだ

橋下の体力スゲエー

そのうちこんな募集をしても良いんじゃないか？

【仕事名】

府知事…１名

年収……2000万円

休暇……土、日、他、労働時間内フィットネス休暇有

経験……不問

学歴……不問

年齢……不問

メッセージ

とにかく公務員の悪口や、高学歴者の悪口を毎日言うだけのお仕事です。

誰でもできるカンタン作業♪

私服で出社も可！車貸し出し有！

>>713
ユニオンちゃん、ガンバ！

ユニオンとか、そう馬鹿な返ししかできない
橋下信者ｗ

大阪市議選では維新新人候補の脱落が続いているらしいな。
組織の支援もないままこんな長い期間フル活動して体力・資金力が持つわけがない。
結局は自民離脱組だけが生き残るという筋書きか？

>>716
橋下のネームバリューで楽々当選という目論見で参加したような奴ばかりなんだろう
世間の風からも楽勝ムードは漂ってこないし、選挙資金は自腹なので
落選しちゃえば本当に目も当てられない

落ちたからと言って橋下はなんらケツ持ちもしてくれないだろうし
当選したところで橋下維新の走狗だからな

>>713
うまいこと書くね。
確かに橋下ができるなら、誰でもできそうだ。
しかも他の人なら税金泥棒しないだろうね。

>>713
慰安旅行が抜けてるぞ。

>>718
そう言う意味では知事席にぬいぐるみ置いといた方がマシ、と書かれてたことがあったね。

>>719
来週からインドに行くらしいし・・・

朝日の夕刊みたけど、公明が都構想に賛同だそうだ。
やっぱり日和ったな。

さてどっちが本当かね

http://twitter.com/#!/ytsuji2001/status/33410987805646848

@ytsuji2001 辻よしたか　大阪市会議員
(笑) 誤報です。明日マニフェスト発表するので、PDF上げますが、こんなこと書いてません。
RT @seijigyaku 一部公明大阪市議が強く批判していたように思うが。　http://t.asahi.com/19rs

橋下さん勝利！

公明党、橋下知事の大阪都構想に賛同へ
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1296804873/

　大阪府の橋下徹知事が４月の統一地方選の争点とする「大阪都構想」について、公明党大阪府本部は、都構想で掲げられた府と大阪市の再編に大筋で賛同する方針を固めた。５日に発表する統一選マニフェストに盛り込む。
統一選後は知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」と連携し、府議会や大阪市議会で都構想の制度設計を進める「決議」に協力する可能性が強まった。

　維新の会は、４月１０日投開票の府議選と大阪・堺両市議選での過半数獲得を掲げ、候補者擁立を進めている。
同会が過半数に達しなくても、公明党と合わせて過半数を占める場合は決議が可能になるため、都構想を進める上でハードルが低くなったといえる。

　公明党府本部はマニフェストで、大阪の潜在能力の発揮には府と大阪市の枠組みを見直すことが必要と提言。
府内の基礎自治体（市町村）と広域自治体（大阪府）との役割分担を明確にし、政令指定都市の大阪市は複数の自治体に分割・再編して、段階的に権限や財源を再編後の自治体に移譲するとした。
また府に「広域自治協議会」を置き、市町村の連携・調整にあたるとしている。

　再編にあたっては、府内の全自治体でつくる協議会を置き、再編の際の基礎自治体の規模や権限、財源などを協議する方針を打ち出した。

　知事は構想実現へのシナリオとして、各議会で決議ができれば、（１）都と特別区の事務事業の振り分けや区割りなどの制度づくり（２）その２、３年後に都構想を問う住民投票（３）賛同されれば「都」になる法改正を国に求める、との考えを示している。（山崎崇）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201102040037.html

ボクシングの亀田に賞を与えたんだって？
何故？

>>724
非人と在日が手を組んだ
それ以上の説明が必要か？

>>724
タレント時代から、不気味なまでに亀田好きだった
出自が同じだから、どうしても気になるんじゃないのかな

亀田への授賞にあたって、やしきたかじんの許可は得たのかな？
確かたかじんは亀田大嫌いだったはず。

類は友を呼ぶねんｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110204/lcl11020421220006-n1.htm

朝日と産経のどちらが間違ってるんだろ。
パッと見、産経の書き方だと市じゃなくて府の解体が目的のようにも取れるけど。

公明らしい、どちらにでもつけるような玉虫色の案ですな
こいつらは勝ち組みにつきたいだけ　それ以上でも以下でもない

>>730
玉虫色というか地方分権や地方構造改革はトレンドなんでそれに乗ったというだけでしょう
729から判断出来る中身じゃ自治体の再編以外は大阪都と異なる部分が多いし

さて今日どちらが正解かわかるが産経のツイッターが正解ならはしゃいで勝利宣言した
バカ信者はまた恥をかくことになるね

>産経のツイッターが正解なら
産経とツイッターが正解なら　に訂正

大阪再編
http://imepita.jp/20110205/530780

ＭＢＳは、やられたと思わんか？

市長の出身局だし、「ちちんぷいぷい」などで、
ハシシタ批判をやってからやられたのではないか。

普通、ニューヨークの不動産の所有権について、
いち視聴者が知っていて、クレームすると思うか。

内部の人間にやられたと考えるのが普通と違うか？

>>734
ＭＢＳは結構、橋下マンセーじゃね？
読売には負けるが。
そういえば
今日の朝の辛抱の番組もひどかったな
関西フィルが経営にこまってる理由に
行政の補助金カットを挙げときながら
橋下の顔は映さずレンホーだからな。
あからさますぎ。

関西フィルは橋下と関係ないだろｗ

http://twtr.jp/user/t_ishin/status

この人…直接話したいのかな？呟きで良いのかな？つまりどっちなんだろうね。
まさしくミスター矛盾君。

民意が大事と言いながら平松氏に知事を譲るとか言ってみたり、日本語がおかしい

>>736
補助金カットしただろ。
別に大フィルと勘違いしてるわけじゃないぞ。

「なるほど、ツイッター、この仕組みは凄い。おおよそ理解しました。
明日朝の１１時３０分から夜の９時過ぎまで走り回って、
１５００人から２０００人に直接話せられたら良い方かな。
リツイートの威力って破壊的。コミュニケーション界のねずみ講！！」

なる発言で、「ねずみ講」なる単語を使うところに胡散臭さが。

それ私も感じました。
何でねずみ講なんだろ？
発想の根本が全て胡散臭いのかもしれませんね。
いかに他人を騙して自分が得するかばっかり考えてそう。

アンチ頭悪すぎｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110129/lcl11012922390002-n1.htm
>大阪維新の会の大阪都構想については「市の権限を府が吸収する」と批判。
>「住民に身近な行政はできる限り市町村に委ねて、府の役割は縮小させる」と対決姿勢を示した。

はい、はしゃいだバカ信者さんご苦労様でした
また今回も大恥でしたね

>>742
特別市時代からの問題だからね。
知事会が抵抗して特別市から妥協の政令市ができたが
それから権限を吸い上げるという話だから。

戦時特例の東京の特別区自体、都から権限を分権し、特別区の廃止を目指している
のに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%8C%BA

あちこちから色んな構想や新たな自治制度の提言が出ているけど
概ね既存の道州制に沿った流れだな

道州制に反して集権を目指しているのは橋下だけ

>>735
ちちんぷいぷいなんか、表現こそ大人しいが、ボロクソ言ってるじゃんｗ
しかも、ハシシの矛盾点を精密爆撃してるし。

いつまで頭の悪い橋下とマスゴミにいらいらさせられるの？
４月にはきえるの　こいつら

はしもっちゃん、テレビでまくって必死やなｗｗ
確実に化けの皮はがれてるもんなｗｗｗｗ
また税金使って海外旅行いくらしいなｗ
自分には甘く、他人には厳しいなｗ

海外旅行にいくらかかってどれだけ無駄だったか
住民請求するわｗ

自治体の首長、知事が、こんなに海外旅行ばっかり行ってるのって
橋下だけやで、しかもただの視察やんｗ

それこそ、もっと想像力もって知識人にレクチャーしてもらえば
いいはなしなのに、自分は想像力なくてもＯＫなんですねｗ

府民には大阪都のこと想像力がないって批判するくせになｗ

まあいいから一度タウンミーティングに行ってみろって。
どれだけ発言が浅くて、安物のショーみたいな演出をすればいいかと勘違いしてるのが分かるから。
しかしな、見に行ってる高齢者にはそれで充分なんだってのもよく分かる。
それで入場料の代わりに投じられるのが、貴重な大量の票なんだろう。
質疑応答で、どうでもよい質問者に、これまたどうでもよい大阪市のダメ連呼と目的は後からついてくるので、まずは仕組みを変えよう連呼で、
話に自信がある奴特有の、結局喋り続けてるうちに答えがなく時間オーバー打ち切りには歯痒かったぜ。

>>747
百聞は一見にしかずって言葉知らないのかな？ｗ

>>748
今日地元でタウンミーティングがあった。
最初はいくつもりだったけど、やめた。

橋下教祖のありがたいお言葉を聞くような
怪しい宗教の布教活動に参加するほど暇じゃないし。

>>749
府民には大阪都についての制度設計や説明責任もはたさず
「想像力がない、もっと勉強しないと」とかいっておきながら
自分は「百聞は一見にしかず」ですか？ｗ

ていうか、全国でこれほど頻繁に海外旅行ばっかり行ってる首長、知事って
橋下だけだろｗ
よっぽど、井の中の蛙で世間知らずだったんだなｗ
いまどき大学生でも、いろんな海外いって勉強したり経験したりしてるのに
橋下がサラ金の悪徳弁護士で金儲けばかりしてて、世界を知らず
世間知らずで勉強してないからって、なんで知事になってから
税金使っていくわけ？
自費だったら、絶対に海外にいかないくせに、ていうか知事になるまで
海外いったことない、オクテの世間知らずだったくせにｗ
で、百聞は一見にしかずで、いろんな国いってなにがわかったんすか？
それが大阪都？制度設計もできない無能のくせにｗ

「僕は、激務の公務の合間に警護付公用車に乗ってフィットネスジムに行く
のが困難になったので、海外視察に行ってるだけです。これは僕の政治感覚
であって府民感覚だと思いますよ。政治家は海外にも目を向ける必要がある。
大阪市役所も外に目を向けたほうが良い。」


誰かが言いそうなセリフを言ってみたｗ

a

b

>>746
4月には 消えるよ
あなたたちが
全員追放だ

もう橋下信者はほとんど消えていますよ

>>756
そうだといいよね！ぼくちゃん

歴代大阪府知事を見れば、如何に大阪人がアホなのかよくわかる
知名度さえ高ければタレントでも当選できるんですからｗ
by兵庫県民

橋下支持者の論理的な橋下擁護がここ数年見なくなったね。
下品な野次ばっか

>>757
このスレも以前はかなりの橋下信者による書き込みがあった。
だが現在はこのとおり激減。橋下信者も事実は認めようね。

>>751
太田前知事の2期目も海外出張は同じ14回で特に多いって訳じゃないけどｗ
自分が海外出張にも行かせてもらえない窓際族だからってそうやっかむなよｗ

税金泥棒橋下

http://twtr.jp/user/t_ishin/status
今日も肝心要なことは置き去りにして愚痴る橋下のﾂｲｰﾄ


ちなみに今日も突っ込みました
http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

>>763
きみ、橋下フリークだね！
気になって仕方ないんだ　

>>764
きみ、橋下信者だね！
気になって仕方ないんだ

河村、大村が当選か…
さてさて、これで単純な市民、府民は名古屋に負け時と維新の会を選びそうだな。

>>766
河村、大村が当選。
これで橋下が調子に乗りそうだが・・・・・

こういうポピュリズム手法を批判するには
いい見本が名古屋で先にできたことで
橋下手法をリアルに検証することができるようになった。

橋下に批判的な立場にとっては
この結果はよかったかもしれない。
名古屋の人は気の毒だけど、自己責任だな。

>>766
おまえが変人なだけだわ

>>767
>こういうポピュリズム手法を批判するには
>いい見本が名古屋で先にできたことで
>橋下手法をリアルに検証することができるようになった。

意見には同意するけど、春の統一地方選は元より秋の市長選でも八ヶ月しか時間がないから
検証するには時間が足らないし、河村、大村コンビが余程の失策でもしないと、橋下が不利に
なる状況にはならないんじゃないかな。

いよいよ本格的ポヒュリズム時代の到来かと思うが、
最近の各地の投票者の行動を見るにつけ、お手軽リコールという手法を身近にしたとも言える。
人々は使えると分かった権利は行使する方向に行くをじゃないかと。

もしもの時の安全装置のように言われる住民投票もアテにならないですね

http://twtr.jp/user/SIDEHARA/status

はい、だからこそ行政評価の基準の作成と明確化、定期的な行政評価とその結果の情報開示を橋下府知事に求めるべきでしょう。

正直、既得権益にまみれた連中に大阪を支配されるくらいなら、橋下独裁の大阪のほうがマシ。

>>773
あなたの自殺願望に他人が付き合う義理は無い訳で。

>>774
今の大阪で良いと本気で思ってる？それこそ自殺行為ではないか

既得権益にまみれた連中に大阪を支配されるなら橋下の方がマシ
とか言ってるけど、その橋下の大阪維新の会に集まってる議員連
中が親子３代・親子・親が国会議員で兄弟で府議とかの世襲だら
けの既得権益そのものなんだがな。

信者は大阪維新の会が清廉潔白な改革派府議の地域政党だと信じ
こんじゃってるんだろなｗ

政治リテラシーなさすぎｗ

議員はいずれ選挙で変える事が出来るけど、
大阪市役所を解体出来るチャンスは今回しかない。

え？なんで市役所を解体できるチャンスは今しかないんですか？

また、解体するためだけに利権政治家とわかっている人間を為政の場に置くんですか？

それは単なる矛盾ですよね。

そんなことより行政評価の基準を作り、それで定期的に行政をチェックする方がよほどローリスクだと思うんですが。

橋下府知事に利権を与えたいだけなんですか？

大阪市役所を作り替える問題をなぜ府知事がやるのか。
府の問題じゃないんだが。
基本的に府と市は従属関係はない。
イーブンな関係だよ。
府と市に同じ「大阪」という名前がついてので、混線しやすいが、府と市はもともと別。
「大阪の問題」は、「大阪府の問題」か「大阪市の問題」か。
区別して考えなくてはいけない。

国民県民市民は、何度も何度も、期待して託している。
役人政治家にマスコミも含めた既得権者の反撃も色々あったが、
「税金を無駄遣いしている！　役人報酬は各地方の中堅の平均給与でいいだろ！」
とさえ公言して即実行に邁進していれば、
何時でも何処でも、あっと驚く事が連続していくだろう・・・

小泉劇場・・・・・税金で焼け太りしている郵政・各種税金補助漬法人の縮小。
民主衆院大勝利・・公務員特殊法人等の税金垂流し組織の総支給の20%削減。
阿久根市・・・・・市税の全額が市職員給与になってるのを公表・大削減。
橋下支持率70%・・・府職員の総支給削減・無駄遣い組織の見直し削減。
河村大躍進・・・・税金出してる者が汲々して、税金もらってる者がでかい顔はあかん！

>>780

じゃあとりあえず「あかん」じゃなく「望ましくない」と言い換えて下さいね。

誰かの悪口を言って支持を集めたがる人間は絶対に信用すべきではありません。
自分の提案や論理に自信があるなら正々堂々とそれを掲げ続ければ良いこと。

口を開けば利権だのばらまきだのと見てきたように悪口を言う人間を平然と支持しちゃう人々が実は一番政治を悪くしてます。

大阪に光が齎される日が１日も早まらんことを願う次第です。

>>776
＞その橋下の大阪維新の会に集まってる議員連
＞中が親子３代・親子・親が国会議員で兄弟で府議とかの世襲だら
＞けの既得権益そのものなんだがな。

その筆頭が、
大阪維新の会で幹事長を務める


松井一郎（八尾氏選出）

>>782
自民、民主と同じだね
同じなら維新の会に投票するわ　悪いね。

>>783 ええじゃないか運動党に投票されるんですね。

頑張って踊って下さい。

>>784
労組、創価、マルクス、解同、が嫌いなもんで

>>785

おや？橋下さんは解同とは懇意だったはずだよ。同和予算も人権予算と名前を変えて継続したほどに。

なんか知識が中途半端な人だね。君は

橋下さんの主な支持母体は、同和関係ですからねｗ

橋下支持者ってのは基本的に、

自分が嫌いな物（公務員、既得権益等、ＤやＢなど）に対向する物が橋下であり
橋下に従えば自分の思い描く未来が実現すると根拠無く思ってる人たちだから

＞自分が嫌いな物（公務員、既得権益等、ＤやＢなど）に対向する物が橋下であり

馬鹿な支持者達は、橋下を支持すると、むしろDやBの既得権益を守ることになると知らないんだろうなぁ
知った上で支持してる人は、間違いなくその既得権益を持ってる人達ｗ

>>789
たとえば橋下が力を入れているのが緑化政策で、後援会の献金メンバーなどは
もろに建設造園関係の人間ばかり
これに限った話じゃなくばかばかしいほどあからさまな状況があるのに
何故か信者は橋下が反既得権だと言い張るんだよなあ

>>790
公務員さえ叩いていれば、簡単に支持が得られるんだから、橋下は政治なんてチョロイもんだと思ってるだろうね

マスコミも自分達の既得権益を守るために、公務員批判等を繰り返してる
マスコミなんて既得権益の象徴的存在なのに、そのマスコミの報道を鵜呑みにしてしまう人達ってなんなんだろう・・・

>>791
特に橋下や大阪市府関係の報道は恣意的な報道や意図的な物が多いので
（forex.自治制度研究会、公明のマニフェスト)一次ソースを見ない限りは
迂闊なことは言わないようにしてるが橋下支持者は自分に都合の良い物は
何にでも飛びついちゃう

こういうメンタリティだから橋下支持者やってるんだろうけど
普段はトウキョウマスコミガー！ヘンコウホウドウガー！と騒ぐのに
自分に都合の良い物は何の疑いもなく全面容認という
こういう面白い情報の取捨選択をする

>>792
東京のマスコミも色々ありますからね
同じ事柄でも各局で報道の仕方が違う

基本的に、日本のマスコミは信じちゃいけない
国営放送だろうが

○鮮に乗っ取られたマスコミなんて信じられるわけがない
朝○人は息をするように嘘をつくから

教祖様に疑いをもったら
信者なんかやれません

>>794
実際妄信的なのは確実に減っている様に思える
大阪百科の住人みたいなのは絶滅危惧種だろう

普通の人はちょっとおかしいのでは無いか？と思っているがぼんやり支持といったところ

マスコミの小沢批判にしても、自分たちの既得権益を守るためだったんだよね
小沢は平等を期するためにマスコミの既得権益を減らそうとしてたから

最近、小沢批判が少なくなってきたが、これはこれ以上批判すると自分たちもやばくなってきたため

国会で小泉の強姦疑惑、逮捕歴疑惑が取り上げられたときは、マスコミは驚くほど沈黙。
小沢に関しては執拗に叩く。違いがあまりにひどい。
個人的には小沢はあまり好きではないが、ここまで小泉との扱いが違うと、マスコミは狂っていると思う。
橋下のような悪人をもてはやすマスコミも、どうしようもないわ。

ネットやメディアの発達は、現時点では投票民ではなく被選挙民に有益な道具なんだからな。
いつの時代もそうかもしれんけど、今のあらゆる事の集中的煽りと圧倒的ブーム、短期収束は疲れるわ。
仮に橋下個人を支持していても、何で顔も名前も経歴も分からん、おまけに何をしようとしてるかも分からない人間を、
維新の会とかいう集団に籍を置いてるだけで投票しようと思う人たちがかなりいるのも、また分からん。

府知事の事務所の所属弁護士、今年初めに独立したって雑誌に出てたね

>>799
サンジャポやTen！に出てたタレントもどきの弁護士のことか？

河村のやり方も橋下といっしょで扇動型で政治家としてレベル低いけどさ

まだ河村は、市民のための委員会とか、自分の給料を８００万にするとか
公用車を軽自動車にしたり、ほんとによくしようっていうのが内容なんだな

反して、橋下は府民のためだの大阪のためだの、無心でよくしようって
思ってる表面をとりつくろってるけど
内情は、土建の利権ばりばり温存で、部下の給料は容赦なく削減するけど
自分の給料は言い分けつけて８００万ほどには削減しないで自分中心ｗ
しかも、あれだけ叩いておきながら公用車は、グレードアップして
高い公用車に買い換える始末・・・その上、海外旅行ばっかりいって
ツイッターで悪口とぐちばかり・・・

河村とは違うわ。自分の身内の建設会社の利権誘導すごいらしいなｗ
橋下は土建利権と親戚建設会社利益誘導、無駄な海外旅行三昧
公用車は高いものに買い替え。。。同和利権温存

利権の塊や〜〜橋下ｗ

>>801
激しく同感

子ども手当を批判したくせに、
しっかり貰ってる2枚舌の橋下。

>>801
河村は河村で問題あるっぽいけどな。
副市長が愛想尽かしたり、かつてのブレーンが表立って批判してたり。
東国原も実務は副知事がやってたそうだし、人気首長ってろくなのが居ないな。

っていうか元の給料が全然違うでしょ
橋下は元の給料４億ぐらいから一千数百万に
減らしてるだろ、四億稼げる才能の人間が
このレベルの給与で働いてくれてる時点で
十分だよ

弱いものを自殺に追いやってまで稼いだ汚い金、
および茶髪サングラスで奇抜、下品な言葉をばらまいた大衆迎合マスコミで稼いだ金。

>>805 なんで？

橋下の元の給料が幾らだろうが実績に則さなかった給料なんて出ないのが【民間なら】当たり前だよね

橋下なんて今は年収200万レベルで相応しいレベルだと思うけど。気に入らないなら辞任すれば良いんだし

>>807
そういう事は４億稼いでから
言った方がいい、
その給料を捨てて１知事になれるの？
この給料で、普通の損得勘定じゃしないでしょ

>>808
地方自治と全く関係ない事言われてもねぇ
弁護士・タレントしての能力は凄いとして、知事としての能力が無ければ駄目なんだよ

金があると、次に権力が欲しくなるのは人の常
確かに損得勘定じゃないね
己の自尊心を満たすために知事やってられたら府民はたまったもんじゃない

>>808
え？橋下さんて、弁護士をクビになりそうな事をやっちゃったから
急遽、20000％？しないって言ってたのに立候補したって聞いたけど？
違うの？

>>808

僕が年間いくら稼ごうが稼がないが関係なくそれが正論だと認めな。

実績が無い人間に支払う金は1円だって惜しいんだよ。

過払い利息請求なんか府がやる必要あるのかね。
民間で完結してるでしょ。
単なる大阪弁護士会への嫌がらせか？

ぜんぜん正論じゃないしね
実績の基準があんたの胸先三寸でしょ
犯罪を減らしても実績にいれないんだろｗ

で就任以来、犯罪減ったのか？

>>814 はー？

なら橋下が犯罪を減らしたという明確な証拠を見せて下さい。もちろん、胸先三寸を否定するなら君の主観じゃないものを見せてね。

もちろん逃げるのは許されません。

僕はポピュリストとその支持者には徹底的に問い質す構えですので。

大阪、ひったくり及び街頭犯罪８種全体で、全国ワースト１を返上。

ひったくり認知件数が、昨年まで３４年連続全国ワースト１となっていた大阪。
年明けに明らかになった暫定値で大阪が千葉を下回り、
ワースト１返上が確実となった
２０１０年のひったくり認知件数は
、大阪が２，１３６件となり、前年に比べて３２．６％減少し、
千葉の２，１８８件を下回りました。
また、ひったくり、路上強盗、自動車盗、車上狙いなど
街頭犯罪８種全体の件数も、７９，８６４件で前年比１５．５％減となり、
東京を２，５５５件下回って、こちらも１１年ぶりワースト１を返上。

西隣の県民だが、道州制とかやめてくれ
大阪と一緒になると治安が悪くなる

>>817 うん、で？

なんでそれが橋下の功績なのかなんで詳しく説明できないの？

それが胸先三寸だろっていってんだけど、
34年ぶりにたまたま橋下のときに
前年に比べて３２．６％減少させて返上したの？
街頭犯罪も１１年ぶりワースト１を返上したの？
そのときの知事の実績なんだよそれは

>>820 うん、だから橋下が何をやったの？

犯人でも逮捕しまくったの（爆）？

事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ！
とか言いながら爆

それじゃ知事の実績なんか出せないね、
財政上向いても現場の人が頑張ったからで終わる
評価する気がハナからないんだろ

ポピュリストの支持者って頭が弱いなあ

爆とか使う人間に
言われたくないんだけど

利権を一人占めにしようとしてる知事を支持する大阪府民て・・・・
親戚の企業へ仕事の斡旋を平然としてるのに

>>822 財政は地方財政、すなわち首長の意思や方向性が反映されるよ。とても重要。でも橋下は別に赤字は減らせてもいないし、ましてや黒字化もしていないね。実質的に

それと犯罪とは別の話題。

あのさ、橋下を何が何でも支持したいその執念はわかるけどその程度の頭でタメ口利かれると本当に腹が立つね。何よりその程度の知能で批判者より自分が優れてると言わんばかりの態度も止めてくれる？


タメ口利きたいなら、タメ口利けるだけの論理力を付けろ

>>805　河村さんも橋下さんも今後、役職から降りてもタレントやら元○○って
肩書きで稼げる道があるから数年我慢すればまた丸儲けできるじゃない。
背水の陣って覚悟があるわけではない。公務員や一般議員はこれっきり。
副業も禁止されてる。だいたい府知事は副収入も維持してるのでしょ。

財政にしか首長の意思が反映されないとか
バカじゃないの？防犯カメラ設置に金回すのも首長の
意思だよ、爆とか頭の悪い言い回ししたら
バカにされるのは当然でしょう

>>828 今、【反映される】と僕は言ったんだけど。ただ、橋下は黒字化なんかできてないし赤字も実質的に減ってないと言ったんだよ。

お前さ。僕をバカにできる気でいるの？こんなことも読み違えるのにか？

あと、カメラの設置って橋下の発案なの？

橋下支持者の頭の悪さってすごいな。多分、学歴が低いんだろうね。

まあ、橋下支持者が低学歴なのはすでに周知だけど。

http://d.hatena.ne.jp/kei999/mobile?date=20081228

発案者が大事なのか？
おかしな奴だな