道州制について２

引き続き

前スレ
道州制について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1142782803/

もう東京の時代は終わったかも。というのも、近頃｢上京｣という言葉をめっきり聞かなくなった。これからは地方の時代になっていくのかも。

そうかなぁ？
相変わらず地方では「東京と直結すれば発展する！」
って発想が幅を利かせている気がするけど。
んで実際には東京の引力に負けて干涸らびるだけなんだけどさ。

>>1
乙

道州制の説明で“国と地方が対等”っていう言い回しよく聞くけど国と地方が本当に対等だったらその地方はすでに独立国じゃねえか。

州と総務省が対等って表現すべきだろ。

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

>>6
韓国の場合も
「道」が付くよね？

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

そりゃ漢字文化圏だからな。

早く道州制実現してほしい。

道州制は韓国が起源ニダ

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

北海道・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・道都：札幌
北東北州（青森、秋田、岩手）・・・・・・・・・・州都：青森
南東北州（宮城、福島、山形）・・・・・・・・・・州都：仙台
北関東州（埼玉、茨城、群馬、栃木）・・・・・・・州都：さいたま
東京特別区・・・・・・・・・・・・・・・・・・・東京23区
南関東州（神奈川、千葉、東京市部、山梨）・・・・州都：横浜
北信越州（新潟、長野、富山、石川、福井）・・・・州都：新潟
東海州（愛知、静岡、岐阜、三重）・・・・・・・・州都：名古屋
近畿州（大阪、京都、奈良、兵庫、滋賀、和歌山）・州都：大阪
山陰陽州（岡山、広島、鳥取、島根、山口）・・・・州都：広島
四国州（愛媛、香川、徳島、高知）・・・・・・・・州都：高松
北九州（福岡、大分、佐賀、長崎）・・・・・・・・州都：福岡
南九州（熊本、鹿児島、宮崎、沖縄）・・・・・・・州都：鹿児島

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

■東京の官僚が関西の国宝・文化財をまとめて東京に略奪集中するという狂気の計画をたてているようです。確かに、下記の言っているように、新聞記事で、京都で地震が発生したら、重要文化財が破壊されると言う記事がありました。

しかし、企業本社や出版・マスコミ、業界団体、文化団体を全て官僚圧力で東京に手中させたうえに、更に伝統・文化財まで東京に一極集中させるとは将に狂気と独善のなせる業。
日本の官僚と一極集中は中共のチベットや北朝鮮と変りません。このままでは日本国が二極分化で崩壊してしまうと思います。

更に悪いことには東京は京都や大阪よりも遥かに大地震発生確率が高い場所、東京から関西に文化財や企業を移すならともかく東京に移転するなどと言うのは全くの文化破壊工作。 どうかみなさん官僚の暴走に憂慮しましょう。
---------------------------------------------
●670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 03:54:28 ID:dWqf3J3W0
>>668
それ君の被害妄想ね。
国宝は国のものだから、やろうと思えば、いつでも東京に移せる。
実際、中曽根政権のときそんな話あった。京都なんかに置くより、東京で展示の方が価値ある。

京都で地震起これば国宝重文ほとんど消滅て全国で報じられたけど、そんなニュースが出る背景には、京都の国宝重文を東京に移す政府と文化庁の計画があるんだよ。
木造ばかりの京都より、東京に国宝があった方が安心、て世論つくりだね。俺も全部、東京に集中させるべきだと思う。
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●706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:12:43 ID:NLKl7RgK0
でも移動可能な文化財ぜんぶ移せば、もう加熱ブームはないよ。
東京は全国から吸収して大きくなった。
今の東京はシンガポールや上海が追い上げてきたので焦りあると思う。
東京のプレゼンスを回復するため、もっと地方から吸収しなけれならない。
京都にある国宝だって海外観光客を増やすために移す可能性もある。
余裕のないときは、地方を犠牲にするのが一番手っ取り早いだろ。

官僚と東京政府による文化財や国宝の略奪と東京への移動集中化工作は、
中央防災会議により中部・近畿に不利な地震情報を発表させることにより、
政府による文化財保護を名目に世論操作がすすめられている。（下記記事参照）

ちなみに政府は南関東首都圏が直下型地震を含めた巨大災害発生確率が最も高い事実を故意に隠蔽し、
東京の被害規模を過少見積もりさせ東京集中化を画策している。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■中部・近畿の活断層Ｍ７想定　国宝、重文５８０件損失恐れ 2008年2月19日

　政府の中央防災会議が１８日、首相官邸で開かれ、近畿・中部圏でマグニチュード（Ｍ）７級の直下地震を起こす可能性がある
１３の活断層のうち、文化財に大きな被害が予想される６断層帯で、東大寺など国宝１１３件を含む５８０件に上る国の重要文化財建造物に
倒壊か焼失の恐れがあるとする被害想定が報告された。

　想定をまとめた内閣府は「これらの文化財がすべて倒壊、焼失するわけではないが、危険性の警鐘を鳴らす必要がある」としている。
調査対象は６つの活断層帯で、倒壊につながる震度６強以上が想定される地域と、火災発生が想定される地域の重文件数。複数の断層帯で被害の恐れがある建造物もあった。

　対象地域で重文が最も多いのは、Ｍ７・４の地震発生と京都府南部を中心とした被害が予想される「花折（はなおれ）断層帯」の２５５件。世界文化遺産でもある清水寺（京都府）や
石山寺本堂（滋賀県）など、全国の国宝建造物の約４分の１に当たる５１件が震度６強以上の想定地域にあり、清水寺など２０件は焼失の可能性がある地域にも含まれる。

　次いで、奈良県を中心とする「生駒断層帯」の２２２件。震度６強以上の地域には、法隆寺や東大寺（同県）などがあり、国宝は花折断層帯を上回る５５件だった。

>>13
九州の南北分断はあり得ません。
どうしても分けたいなら熊本は北、もしくは大牟田は南（この場合州都は熊本）。

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

道州制を早く実現して欲しい。

道州制施行まであと30年はかかりそうだな。そして、その間におれは死んでそうだな。

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

また、



　　　大　　牟　　田　　　のハナシかよ！






もういいかげんにせえ。　　熊本は南朝鮮でいいよ。

北海道（札幌）：北海道
東北州（仙台）：東北６県、新潟北部
甲信越州（長野）：長野、山梨、新潟南部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜、三重北部
北陸州（金沢）：富山、石川、福井
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県
琉球州（那覇：沖縄

>>23
久留米人か柳川人乙。

東京都市圏のうち東京、横浜、千葉、さいたま、と四つも州都になるのはさすがにおかしいだろ。はっきり言って東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県で東京州を作ればいいと思うけど。

　　　　は　　　ず　　　れ　ｗｗｗ



熊本と択捉を交換する時期がやってきたようだ。

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

全千島返せ

>>27
どうやら図星のようだなｗ

だいたい>>23みたいな突っ込みを入れるのは久留米人か柳川人だと相場が決まってる。

九州なんて全県で一道で十分だろ

>>31
激しく同意。

九州はそれだけで州なんだから分ける必要はない。
議論するすれば沖縄を琉球州として独立させるかどうか
その場合、奄美群島を琉球に入れるかどうかだけだろ。

用語として「琉球」も「沖縄」も、「奄美」は含まない。「薩南」てのもアレだが。

>>33
九州は「九州」っていう地域名ないし島の名前なんであって道州制のさす「州」とは違う気が

>>6>>8>>12>>14>>18>>19>>22>>28
中国四国をまとめて一つの道（州）にするなら道（州）都は岡山にすべき

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

>>35
それはそうだが、九州を分ける必要はどっちみち無い。

>>38
それは、激しく同意

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

新スレになっていきなりレベル落ちたなおい

コピペ荒らしが常駐してるのは前スレからだろ。
100レス毎に削除依頼出しておけばいい。

道州制いつに行うのか

>>34
琉球王国一時期奄美諸島統治してたからあながち完全に別とも言えないんじゃない？

「沖縄」は沖縄本島のことで、
「琉球」はまぁあの辺の島の総称として「琉球弧」なんてのもあるけど
「台湾」も「小琉球」って言われてたりでイマイチピンぼけ。

名称的には「南西」辺りがベストなんだろうけど何とも味気ないのがねぇ。
次善が「南洋」「琉球」「沖縄」辺りだろうか。

>>36
それはさすがに無理だろう。
四国はそれだけで島だし高知と鳥取では気候も交通網も全然ちがう。
四国州、山陽州（岡山、広島、山口）、山陰州（鳥取、島根、兵庫但馬地方）だろ。

道州制の区割りの話で交通網や気候云々がなぜでてくるのか謎なんだが

もっとも四国と中国は別でいいが

>>36
コピペ荒らしはスルーでお願いします

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

>>46
鳥取（特に鳥取東部）と但馬は島根なんかと一緒になりたくありませんよ。関西州希望でしょう。

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

どんな道州制がいいか議論しましょう。

ていうかとりあえずこれ読んで現状に対する認識共有したほうがよくね？
wikiは参考にならんと言われつつも、ないよりマシだし

日本の道州制論議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6%E8%AB%96%E8%AD%B0

特にココ↓

＞北海道以外での道州制論議も、同様の財政問題と大きく関わっており、
＞自らの都府県庁所在地が州都に選ばれるような都府県の組み合わせの論議や、財源が集まる州庁を誘致する為の論議が多い。
＞又、道州制推進団体も、中央省庁の出先機関所在地が州都という前提の論議が多い。

＞従って、本来の「国の形」に関する論議や、財政以外の地方分権、地域問題の解決、
＞過疎と過密の抑制、歴史と風土に根差した地域の形成…などに関する論議が軽視される例も多く、
＞住民不在の論議により、道州制が国民的議論とならない要因の一つとなっている。

wikiの案なら９道州制賛成

少なくしないと機能しない道州が出てくる気がしますし。

言ってるはしから……（笑

まああんなのは３つ出して真ん中案を取らせるためのものなので、
３つの中でどれがいいと議論するのも馬鹿馬鹿しいように思われます。

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

>>50
島根といっしょはいやだったって鳥取＋但馬は山陰州以外行くところはない。
関西州は山陰は入れないだろう。

７道制がいいです

最近テレビ局で都道府県に関する番組が多く放送されている気がするが、これってテレビ局による
道州制反対のプロパガンダだろうか。

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

道州制を導入すると、東京という地名が無くなる可能性もあるの？
それとも他の国の首都同様、東京２３区だけを特別市にするの？

>>61
何らかの形で東京っていう地名は残る筈

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

７道制がいいです

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

>>65
西南道（広島）は絶対に反対。
中国と四国を一緒にするなら
せめて山陰州（島根、鳥取、但馬）と
瀬戸内州（山口、広島、岡山、四国）に
分けるべき。
西南道では絶対に山陰は駄目になる。

南海道（四国）
中国道（中国）
西海道（九州）
がベスト

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北（福島県南東部を除く）、東新潟
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、東京（２３区、島部以外）
千薔薇城州（千葉）：千葉、茨城、福島県南東部
東京首都機能特別区：東京２３区
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿(兵庫県但馬地方を除く）
山陰州（松江）　：島根、鳥取、但馬
瀬戸内州（広島）：広島、岡山、山口、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

千薔薇城州ワロス

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

道州制の有り方について議論しましょう。

山陰州なん要らん。
鳥取但馬は関西州へ
島根は中国州で良い。　但馬島根なんて交流が皆無。

東北道（仙台）　：東北（福島県南東部を除く）、東新潟
なんで新潟が東北？仙台やめろ

>>57
関西州希望って言ってますが。
鳥取島根でますます過疎化し何もメリットもない。メリットが無いと言えば鳥取が中国州に入っても同じ　地形的に鳥取は不利。

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

関中道なんてダサい名前つけんなや

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北（福島県南東部を除く）、東新潟
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、山梨、東京（２３区、島部以外）
千薔薇城州（千葉）：千葉、茨城、福島県南東部
東京首都機能特別区：東京２３区
北信越州（金沢）：石川、富山、福井、長野、新潟南西部、岐阜北部
東海道（名古屋）：愛知、静岡、岐阜南部、三重北部
関西道（大阪）　：南三重、近畿(兵庫県但馬地方を除く）
山陰州（松江）　：島根、鳥取、但馬
瀬戸内州（広島）：広島、岡山、山口、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

これで決まりでしょう。

>>73
おなじ山陰本線沿線だろ。
仲良くしろ！

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
中国州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

アメラカ合衆国：日本州でまとまればいいと思う

北海道⇒ロシア連邦に
九州⇒大韓民国に

やはり、ODAで偏り過ぎないように分けるのがいいだろう。
各都道府県のODAを出して振り分けようや

>>83
売国奴乙

北海道（札幌）：北海道
東北州（仙台）：東北６県、新潟北部
甲信越州（長野）：長野、山梨、新潟南部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜、三重北部
北陸州（金沢）：富山、石川、福井
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県
琉球州（那覇：沖縄

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

千薔薇城（ちばらぎ）州

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

削除依頼用
>>6,8,12,14,18,19,22,28,37,40,49,51,56,60,63,65,68,71,76,78,81,87,89
>>24,69,79,86

どうかな道州制

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
中国州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

>>92
あれ？四国は？？

早く実現して欲しい。道州制。東京一極集中は地方の見殺し。

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
瀬戸内州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

>>95
だから千葉はさいたま市が州都の関東州に入りたくないの。
新幹線と縁がない千葉、茨城、福島県いわき市およびその付近と
組んで独立したいんだよ。

それが　千　薔　薇　城　（ちばらぎ）　州

>>96
そんな千葉の意向は知らん。

千葉としては関東州にはいるくらいなら東京都
エリア１１でいいから吸収されたほうがいいな。

そんな千葉の意向は知らん(二回目)

>>94
＞東京の一極集中は地方の見殺し。
なして？

どんな道州制になるかビジョンは有りませんか？

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
中国州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

愛知を岐阜と切り離して神奈川とくっつけるなんて
いかにも現実的じゃないだろ

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡
北陸州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、長野
中部州(名古屋)：岐阜、三重、愛知
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山
中国州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

北海道（札幌）：北海道
東北州（仙台）：東北６県(福島南東部を除く）、新潟北部
甲信越州（長野）：長野、山梨、新潟南部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城 、福島南東部
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜、三重北部
北陸州（金沢）：富山、石川、福井
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県
琉球州（那覇)：沖縄

地方参政権を外国人永住者に与えて、しかも道州制度を導入して、
地方に大きな権力を与えれば日本の国は簡単に乗っ取られるでしょ。
特に在日韓国朝鮮人の人口は大きいので、すごい事になるでしょ。

Ｍ社の門田が言っていましたよ。
「日本は韓国人の物じゃないですか。今、第３の故郷を探しているんですよ。」
早い話が、今は日本人は在日の奴隷らしいです。
今よりもっとすごい事になりますよ。
韓国に日本人がどれくらい永住して、日本にどれくらい韓国朝鮮人が永住しているのかも、
ニュース等で公表して欲しいですね。
多分、同じ事をしてもフェアじゃないでしょ。

どんな道州制になるかビジョンは有りませんか？

>>106
マルチすんなカス
まずは韓国人と日本人の人口を調べろ
バカは休み休み言え

北海道（札幌）：北海道
東北州（仙台）：東北６県(福島南東部を除く）、新潟北部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、山梨、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城 、福島南東部
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜、三重北部
北信越州（金沢）：長野、新潟南部、富山、石川、福井（若狭地区を除く）
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀、 福井若狭地区
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県(奄美群島を除く）
琉球州（那覇)：沖縄 、奄美群島

これで完璧でしょう。１都１道２府４３県から１区２道１２州になります。

却下

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
瀬戸内州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

>>110
訂正
ごめん完璧じゃなかった。岐阜県の分割を忘れていた。
北海道（札幌）：北海道
東北州（仙台）：東北６県(福島南東部を除く）、新潟北部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、山梨、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城 、福島南東部
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜（飛騨地区を除く）、三重北部
北信越州（金沢）：長野、新潟南部、富山、石川、福井（若狭地区を除く）、岐阜飛騨地区
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀、 福井若狭地区
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県(奄美群島を除く）
琉球州（那覇)：沖縄 、奄美群島

これで完璧でしょう。１都１道２府４３県から１区２道１２州になります。
却下しないでね。

千薔薇城（ちばらぎ）州

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
瀬戸内州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡
北陸州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、長野
中部州(名古屋)：岐阜、三重、愛知
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山
中国州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

二府四県＋福井、徳島、三重、鳥取で行きましょう＾＾
もちろん香川、岡山、石川もいいですよ

北海道（札幌）：北海道
東北州（新潟）：東北６県(福島南東部を除く）、新潟北部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、山梨、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城 、福島南東部
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜、三重北部
北信越州（長岡）：長野、新潟南部、富山、石川、福井（若狭地区を除く）
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀、 福井若狭地区
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県(奄美群島を除く）
琉球州（那覇)：沖縄 、奄美群島

山陰州、北信越州などは、横に長過ぎて、連携もなし。
州として規模が小さすぎるので却下。
地制調案の９道州がベスト。

まずそれぞれの都道府県の方針を前提にしないと

千薔薇城（ちばらぎ）州

早く実現して欲しい。道州制。東京一極集中は地方の見殺し。

10道州制

-1.北海道：札幌市：北海道(樺太・千島列島・歯舞群島全域含む場合あり)
-2.東北州：仙台市：青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島
-3.関東州：新宿区：茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨
-4.中部州：名古屋：静岡、愛知、三重、岐阜、長野
-5.北陸州：富山市：新潟、富山、石川、
-6.関西州：大阪市：福井、滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫
-7.中国州：広島市：鳥取、岡山、広島、島根
-8.四国州：高松市：香川、徳島、高知、愛媛
-9.西海州：福岡市：山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
10.沖縄道：那覇市：沖縄

分割編入地域
福島南部・長野東信・静岡東部→関東州、和歌山東牟婁→中部州、
長野栄村→北陸州、三重伊賀→関西州、山口東部→中国州、
鹿児島十島南部奄美→沖縄道

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

まずそれぞれの都道府県の方針を前提にしないと

>>118
山陰山陽は交流が薄いし、地域格差がある
形が横長ってだけではねぇ

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
瀬戸内州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
瀬戸内州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

>>117まで完了

千薔薇城（ちばらぎ）州

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
瀬戸内州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

age

>>132
千葉は独立するからね。
さいたま市が州都の関東州なんてヤナコッタ

千薔薇城（ちばらぎ）州

>>134
おまえ粘着しすぎ
千葉は変なヤツばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東北州（札幌）　：北海道、青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
関東州（さいたま）：埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木
東京都（新宿区）：東京（直轄地）
東海州(静岡市)：、神奈川、山梨、静岡、愛知、
中部州(新潟)： 新潟、富山、石川、福井、岐阜、長野
関西州(大阪)：大阪、京都、滋賀、奈良、三重、和歌山
瀬戸内州（神戸）：兵庫、岡山、鳥取、広島、島根、山口 、香川、愛媛、徳島、高知
九州（福岡）　：福岡、大分、長崎、佐賀、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

千薔薇城（ちばらぎ）州

氏ね

まずそれぞれの都道府県の方針を前提にしないと

静岡県を分割するなら大井川で。
大井川以東は関東もしくは山梨などと同じ州に。
大井川以西は東海もしくは中京の括りで。

>>121
＞東京一極集中は地方の見殺し。
なに県の人か？なして、そうなるのか？
道州制を導入すれば、そんなにばら色の未来か？

マスコミは盛んに道州制が言いように行ってるけど
道州制って何のメリットが有るのか良く分らないんだけど？

国と県の間に行政機構が出来ることで役人が増えて
地方に利権が行く分、地方の汚職が増えるだけじゃないの？

アメリカとか中国みたいに国土がめちゃくちゃ広いとか
カナダとかスイスみたいに地方によって言語が違うとか
地方によって文化がかなり違う国ならいざ知らず。
それほど地方ごとの文化違わない、この狭い日本で通信が発達して
同じ情報を全ての地方で同時に見れるこの現代に今更わざわざ
州を作ろうってのは時代錯誤だと思うんだけど。

？
都道府県を廃止して道州制に移行する（決定事項じゃないけど大方の意見）んだが。

だから、その道州制に変ることによるメリットを教えて

>>146
だからそういう予備知識に関する質問はこのスレに来ないで自分で調べろと何度もいわせるなよ。

＞県と国の間に行政機構ができること

実は現時点で複数都道府県規模の行政機構ができてるんだよね。各省庁の下にだけど。

地方支分部局でググるといいよ。

確かにうんざりだな
前スレかwikiのどっちか読んでから来いや

しかしこのスレはコピペをはるやつはいるわ質問スレと勘違いしてるやつはいるわでカオスだな

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

>>150
コピペをはっていない道州制のスレはないでしょう。
掲示板に書き込みする人は、ある程度勉強しています。
>>146をよく読んでくださいね、あれは質問ではなく
読者に道州制の是非を問うているものです。

117までは削除依頼出してある

>>153
乙

＞読者に道州制の是非を問うている

ここは意見交換してるだけでディベートやってる訳じゃない。自分の考えに相容れない書き込みがあればそれに対してだけ反対意見を述べればいいんであって唐突な賛成反対の立場表明はむしろ邪魔。
おまい自身が道州制反対の考えでゆるぎないんだったら意見交換の必要はないんだからここに来ずに自分のブログとかでやれ。

スレのタイトルは「道州制について」だから、道州制全般について語っても問題はない。
もし、そうでないとしたら最初に断っておくべき、道州制がいいかどうかは知る権利はある。

いちいち屁理屈を言って出てこずに、スルーする度量が必要なときもあるでしょう。
とにかく出たがりなんだから・・・・。

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

北海道（札幌）：北海道
東北州（新潟）：東北６県(福島南東部を除く）、新潟北部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、山梨、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城 、福島南東部
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜、三重北部
北信越州（長岡）：長野、新潟南部、富山、石川、福井（若狭地区を除く）
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀、 福井若狭地区
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県(奄美群島を除く）
琉球州（那覇)：沖縄 、奄美群島

北海道（札幌）
東北（仙台）
関東甲信越（東京）
北陸（金沢）
東海（名古屋）
近畿（大阪）
中国（広島）
四国（松山）
九州（福岡）
沖縄（那覇）

北海道（札幌）：北海道
東北州（新潟）：東北６県(福島南東部を除く）、新潟北部
北関東州（さいたま）：埼玉、群馬、栃木
南関東州（横浜）：神奈川、山梨、東京（２３区島部を除く）
東京特別区：東京２３区及び島部
千薔薇城（ちばらぎ）州（千葉）：千葉、茨城 、福島南東部
東海州（名古屋）：愛知、静岡、岐阜、三重北部
北信越州（長岡）：長野、新潟南部、富山、石川、福井（若狭地区を除く）
京滋（きょうじ）州（京都）：京都、滋賀、 福井若狭地区
関西州（大阪）：大阪、奈良、和歌山、三重南部、兵庫（但馬地区を除く）
山陰州（松江）：島根、鳥取、兵庫但馬地区
山陽州（広島）：岡山、広島、山口
南海道（松山）：四国４県
九州（福岡）：沖縄以外の九州７県(奄美群島を除く）
琉球州（那覇)：沖縄 、奄美群島

北海道（札幌）550万人：北海道　
東北州（仙台）960万人：青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島
北陸州（新潟）660万人：長野（北信東信）、新潟、富山、石川、福井（嶺北）、岐阜（飛騨）
北関東州（さいたま）1410万人：茨城、群馬、栃木、埼玉
南関東州（東京）2780万人：千葉、東京、神奈川
東海州（名古屋）1690万人：長野（中信南信）、山梨、静岡、愛知、三重、岐阜（美濃）
近畿州（大阪）2100万人：福井（嶺南）、滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
中四国州（広島）1180万人：鳥取、島根、岡山、広島、山口、徳島、香川、愛媛、高知
西海道（福岡）1460万人：福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

◇国政特区（首都機能に鑑みて）
関東地方
◇経済特区（大きな経済力に鑑みて）
東京（区部）、横浜市、名古屋市、大阪市
◇文化特区（長い伝統文化に鑑みて）
京都市

福井・三重・徳島は
間違いなく近畿入り

三重、徳島は無い。
若狭と比べて関西との距離が問題になる。

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

道州制の導入４割「反対」　県政世論調査
2007年12月05日

調査の方法　調査は８月、県内に住む２０歳以上の男女１２００人を対象に、調査員による個別面接方式で
実施した。
回答率は８２．６パーセント。
　都道府県を「道」と「州」の広域自治体に再編する道州制の導入に「反対」する県民が四割強で、「賛成」の
二倍以上だったことが、今年八月に県が実施した県政世論調査で分かった。「分からない」も三割程度あった。
道州制は政府や自民党内での議論が活発化しているが、県民の理解は広がっていない。

　道州制をめぐっては、政府の地方制度調査会が昨年二月に「導入が適当」と答申し、議論が活発化した。
政府の懇談会は二十年度中に制度の青写真を盛り込んだビジョンを策定する方針。自民党も今秋、道州制調査会を
推進本部に格上げし、態勢を強化している。

　ただ、道州制の導入効果など一連の議論は抽象的な説明にとどまっている。

　当事者である全国知事会には石井知事ら道州制に慎重な意見が多く、現時点では地方分権の受け皿としての
道州制に疑問が向けられている。

　調査では、道州制に「反対」は１８・８パーセント、「どちらかといえば反対」も２３・４パーセントに
上ったのに対し、賛成は「どちらかといえば」を含めて計２０・９パーセントにとどまった。「分からない」も
３１・９パーセントあり、道州制のイメージそのものがつかめない現状がうかがえる。

　男女別では、いずれも「反対」が四割強を占めたが、「賛成」は男性２７・６パーセント、女性１４・６
パーセント。年齢別では三十代、四十代で「反対」が５０パーセント近くを占めた。

　道州制導入のメリットは「議員、職員減によるコスト削減」「地方の特性に合わせた行政施策」などの意見が
多く、デメリットは「行政サービスの低下」「地域文化・アイデンティティの衰退」などが目立った。

http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071205/8704.html

大日本帝国ってある意味では道州制だね。

地方総監府の頃だけじゃね？

一般国民は、ほとんど関心無いんだろうな、道州制。

　　　賛成するにせよ反対するにせよ重要な話だと思うんだけど。

州都になれない県庁所在地の都市圏全域が衰退する恐れがあるのだからもっと興味を持ってしかるべきだと思うけどね

国の権限が道に渡るか市に渡るかで大分違う

北海道
東北州
北陸州
中部州
近畿州
中国州
四国州
九州
沖縄特別区

■がんばれ！■
　
◆新潟アルビレックス！◆

◇ＩＮ　東北電力スタジアム！＝ビックスワン◇

道州制はいつから施行されるのですか？

もともと道州制の論議は一般の国民からの要望の積み上げじゃなくて
単に行政サイドが道府県単体でもやっていけなくなることを見越して
予算上の都合だけで作り上げたものだから、道州制が導入されるのは
単純に道府県が予算が組めなくなったときだよ。
一番早いのは四国、九州、東北のどれか。
国も実験的に導入してうまくいきそうなら次々と道州制が導入されていく。
市町村の平成の大合併も、予算の組めない弱小市町村が集まっただけ。
交付金を減らしたい国と、予算組みで発狂寸前の弱小市町村との思惑が
一致しただけのこと。
道州制もおんなじ。効果云々は後付で、交付金を削減したい国の思惑は
常にあって、道府県が根を上げた瞬間が導入のきっかけになるにすぎん。

これだけはいえるが、国民も道府県民の意思もまるで関係ないっす。
道州制を理論構成しようなんて学者だけにまかせておけ。

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

河川や国道の権限移譲を　地方分権で佐賀県提案

　県は１５日、政府の地方分権改革推進委員会に対し、一級河川や国道の管理権限について人員、
財源を含めて移譲する県独自の分権改革推進案を提出した。同委員会は５月末、福田首相に第１次勧告をする予定で、
提案した事項が勧告に反映されるよう求めている。

　同委員会は地方分権を進めるため、具体的な指針を首相に勧告。これを受け、政府は分権改革推進計画を作成し、
２０１０年にも「分権一括法案」を国会に提出する。
　現在、第１次勧告に向け、審議が大詰めを迎えており、県は将来を見据えた大胆な勧告となるように提案をまとめた。
　主な内容は一つの都道府県内で完結する一級河川について、地元が一元的に管理することで効率性が高まるよう
国からの権限移譲を要望。県内は松浦川、嘉瀬川、六角川が該当し、管理権限とともに国交省河川事務所の組織、
人員、財源も同時に移すよう求めている。国道も国直轄区間の範囲を限定し、都道府県管理にするよう提案した。
　福祉や教育の分野については都道府県から市町村への権限移譲を提案。具体的には施設の許認可や指導権限、
教員人事権などを挙げている。

　同委員会は今秋に第２次、来春に第３次の勧告を行う予定。県は分権改革を加速させる勧告となるように、
今後も提案活動を続ける。

町内会自治会子ども会、もうイラネ!!十二町目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207974067/l50

北海道（札幌）　：北海道
東北道（仙台）　：東北、東新潟
関東道（東京）　：関東
関中道（名古屋）：甲信越、北陸、東海
関西道（大阪）　：西福井、西・南三重、近畿
西南道（広島）　：中国、四国
西海道（福岡）　：九州、沖縄

道州制で地方分権を促進したところで
東京一極集中を穏やかにするほどの効果もない。

結局は首都機能移転が必要だ。

そんな死体を墓から掘り起こして何をしようっつーんだｗ

道州制で中央政府が小さくなっても
その分地方政府が大きくなるのだから無意味。

政府機能そのものを小さくするには
地域格差を是正できる首都機能移転しかないってことだ。

日本語でおk

琉球国（独立・旧沖縄県）
ヤマト共和国
　西海道（鹿児島　宮崎　長崎　熊本　佐賀　大分　福岡　山口）
　南海道（愛媛　高知　香川　徳島　和歌山　三重）
　陰陽道（島根　鳥取　広島　岡山　兵庫）
　近畿道（大阪　奈良　京都　滋賀　福井嶺南）
　東海道（愛知　静岡　神奈川　東京除区部）
　中北道（福井嶺北　石川　富山　岐阜　長野　山梨）
　関越道（新潟　埼玉　栃木　群馬　千葉　茨城）
　東山道（福島　宮城　岩手　秋田　青森）
大日本帝国（独立・旧東京都区部）
アイヌ・モシリ共和国（独立・旧北海道）

北海道（札幌）
東北道（仙台）
関東道（東京）
関中道（名古屋）
関西道（大阪）
西南道（広島）
西海道（福岡）

琉球国 首都・那覇（独立・旧沖縄県）
ヤマト共和国 　首都・明日香
　西海道　道都・吉野ヶ里（鹿児島　宮崎　長崎　熊本　佐賀　大分　福岡　山口）
　南海道　道都・熊野（愛媛　高知　香川　徳島　和歌山　三重）
　陰陽道　道都・出雲（島根　鳥取　広島　岡山　兵庫）
　近畿道　道都・信楽（大阪　奈良　京都　滋賀　福井嶺南）
　東海道　道都・箱根（愛知　静岡　神奈川　東京除区部）
　中北道　道都・高山（福井嶺北　石川　富山　岐阜　長野　山梨）
　関越道　道都・日光（新潟　埼玉　栃木　群馬　千葉　茨城）
　東山道　道都・遠野（福島　宮城　岩手　秋田　青森）
大日本帝国　首都・九段（独立・旧東京都区部）
アイヌ・モシリ共和国　首都・登別（独立・旧北海道）

>>185
このアイヌモシリ共和国について

現時点では圧倒的にマジョリティーである自称日本人たちの
生きていく場所がなくなってしまう
大日本帝国帰還組は逝ってよしとして
日本人も住める共和国を旧北海道内に求む
加えて北方領土返還も視野に入れると
ロシア人、アイヌ、日本人などが共生・共存の連邦共和制が適切に思う
また現時点でアイヌをカミングアウトしている人口は
登別のある胆振地方ではなく（むしろ台湾人の観光客が多い）
浦河や新ひだかなどのある日高地方東部であるから
アイヌモシリ共和国の首都は新ひだかあたりが適切におもう
シャクシャインの戦いの舞台でもあったわけだし…
だが静内川以西のアイヌ部族はシャクシャインの戦いの時点で
松前藩（大日本帝国側）についた経緯や
アイヌ文化振興法の成立に深く関与したアイヌ国会議員の萱野氏の
出身が日高西部平取のアイヌ集落という歴史もあり
大日本帝国に統治を望みアイヌと帝国国民が同居する北アイヌランド王国などが樹立されるケースもありうる
それを阻止し帝国との分離独立を主張する
アイヌモシリ共和国軍（IRA）によるテロなど
アイヌ分断という新たな地域紛争が懸念される
ということで
旧北海道の名称として無難に北日本連邦共和国を提唱したい

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと　いただけませんか？

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

>>182
小学一年からやり直せ。

首都機能移転の供養スレはどっか他にあるだろうからそっち行け

根本的な対策として首都機能移転が必要だろう。
茨城にあるくせに東京メトロポリタン空港とか東京北空港みたいな
乞食精神丸出しのネーミングにしようとする知事がいる関東は本気で救いようがない。

地方から無駄に人や車を集めといて
地方から吸い上げた金で首都高の地下化？
いい加減にしとけよ？

このスレを見た人は無意味な対策に税金を使いたがる金喰い害虫や
東京だけが発展すればいいと考えている都知事や関東人に気をつけよう。

>>190
スレ違い
ここは道州制を扱うとこで首都移転は関係ない

「交通網を整備して東京と直結すればおこぼれに預かれるぞ！我田引鉄！我田引道！」

→東京の“引力”に負けて全部吸い取られる。

>>191
関係あるだろ

死んだ首都機能移転計画に巻き込まれるのとかマジ迷惑なんで。
そういう付きまといとかやめてくれません？

死体漁りはこちらで
▼ 首都機能移転推進派のスレッド Part 28 ▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202305242/

現実に起きることは、
道州制というスローガンの下で、
まず都道府県合併を推進しようという動き。
間違いない。

合併したらそこに悪が育つんだが。

旧経団連と日経連が合併して、邪悪そのものの現経団連になった。

都道府県も今はおとなしめだけど、合併して変に自分の力を自覚すると

普通の日本人の本当の敵になったりするよ。

合併したところに現れてくる悪の醜悪さを予見できない人が結構多い。

ある意味、政治無能者だろう。

>>196-197
反対するならせめて理由を具体的に説明して欲しい

197が無能者だろう

都道府県は市町村への補助金を一括交付する。
国の地方機関を都道府県へ移管する。
国と地方の税配分を５：５にする。
都府県３０以下にする。
独立行政法人を廃止・民営化する。
特別会計の大半を一般財源化する。

一極集中はグレーゾーンのせいかな？

>>174
やたらと金の話にして丸め込もうとする。
金の話でないことは、本当に無関心なのが推進者。

どちらかといえば推進者に居なくなってもらう方が日本のため。

日本語でおｋ

徴税方法を論じるなら道州or都府県が一括で徴税し
国及び市区町村へ分配するのがもっとも効率的
また、全ての特別会計方式を廃止し毎年一般財源より手当てする。
徴収方法も税方式に統一し、各種保険等での徴収方法は廃止する。

道州制が施行されると駅弁大学無くなるね




＼(^O^)／

合理化なんだろうね。

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

地図ガキで書いてみました
http://labs.mapion.co.jp/chizugaki/#/prev/18130/

埼玉はポテンシャル高杉。大木は一日で成らず。
中国、漢帝国みたい。田舎者で遅れていたり、負けてばかりいるかと思ったら、最後の勝利者。

■総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

�@人口、面積、生産力などの均衡
�A国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
�B財政力、物流
�C国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化
これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　１２００　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　１５００　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

これなら対等に地域間の競争ができるだろう

ベースとしては政府案よりいい

英仏独がうらやましい。

東京と大阪は行政特別区にして
放射状に道州を配置してはどうだろう

前々からなんで自民が熱心に道州制を推進するのか疑問だったんだが
昨日の産経夕刊によると自民は「国の法律を道州法で変更できるように
するなど限りなく連邦制に近い道州制」にしたいんだと。

つまりそれは州によって法人税や相続税の税率を変えられるという事。
おそらく自民と言うか財界が狙ってるのは州同士を競争させることにより
法人税と相続税をダンピングさせること。
税の安い州に企業や金持ちが集まるとなれば州は税率をぎりぎりまで
下げざるおえなくなる。

もちろん法人税と相続税が減った分は消費税を上げて穴埋め。

経済の活性化を考慮しない負け犬脳

財界の先行投資？

>>213
東京だけでいいと思う
関西は、梅田より少し離しておけばOKだろう

大阪に自治能力とかないし直轄でおｋ。ついでに万が一に備えた首都の代替機能でも作っておけばなおよし。

>>213
東京特別区
├東海道（神奈川・静岡）
├中央道（多摩・山梨）
├関越道（埼玉・群馬）
├東北道（栃木・福島）
├常磐道（茨城・福島浜通り）
└京葉道（千葉）

大阪特別区
├東海道（京都・滋賀）
├山陽道（阪神・兵庫）
├阪和道（泉州・和歌山）
└阪奈道（奈良・伊賀）
こんな感じ？

道州制って住民にとってどういうメリットがあるん？
役人増えるだけのイメージしかねーんだが。

道州と国の出先機関が結合したりして。

県は廃止になるのだから、普通は役人が減るはずだけど
ここは日本だからな・・・。

何か
「石川県も関西州だ。」
って　唱えてる不思議な方々がいるんですが・・・ｗ

●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査097
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1218199848/l50

>>223
別にいいんじゃない？京阪神の餌食になるのは必至ｗ

道州制なんて関東を南北に分断して弱体化させるだけ。
近畿が凋落したのは大阪人の怠け者気質などの原因があるのに自助努力ではなく出る杭を打つことで
解決しようといういかにも日本型社会主義・結果の平等の発想で行われているのが道州制の提案だ。
道州制（関東南北分断）はおろかな社会主義だ。
アメリカのように自発的に州ができたところとはまったく違う。
だから阻止しないといけない。

>>223
このスレで｢福井は北陸｣と書くと面白いように反応するｗ

知事アンケート：道州制「賛成」６割
　毎日新聞の知事アンケートでは、現在の都道府県に代えてより広域な自治体を作る
「道州制」には約６割の２８人が賛成した。明確な反対は福井県の西川一誠、兵庫県の
井戸敏三、奈良県の荒井正吾の３知事だけだった。道州制に賛成した２８人のうち
「賛成であり、議論を進めるべきだ」と答えた「道州制推進派」は１９人。残りの
９人は「どちらかというと賛成だが、地方分権改革を先行すべきだ」と答え、
「どちらかというと慎重で、地方分権改革を優先すべきだ」（１１人）と合わせた
「地方分権優先派」が２０人に上った。

　福田康夫首相の地方分権改革への取り組み姿勢に関しては「評価する」が過半数の
２６人で、「評価しない」は５人。１６人は回答を留保した。ただし、「評価する」と
答えた知事のうち２４人は「地方の負担増に対する配慮がより必要」と条件を付け、
負担増に警戒感が強いことも浮かび上がった。

　自治体の財源を充実させるために消費税を増税することについては２１人が「賛成」と
答えたが、「いちがいに言えない」も２１人おり、判断が分かれた。「反対」はゼロで、
５人は回答を留保した。

　小泉政権が進めた国と地方自治体の税財政を見直す「三位一体の改革」については
「評価できない」が３８人と８割を占めた。「評価できる」は１人で、８人が回答を
留保した。

　二酸化炭素（ＣＯ２）排出削減などを目的としたコンビニエンスストアの
深夜営業規制に関しては「全国展開のコンビニの規制は政府がやるべきだ」
（東国原英夫宮崎県知事）など２人が「全国一律に規制」を支持。秋田県の寺田典城知事、
大阪府の橋下徹知事ら９人が「自治体の判断で規制」、福岡県の麻生渡知事ら７人が
「規制反対」と回答した。２９人は回答を留保した。【石川貴教】

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080817k0000m010095000c.html

◆北海道　　　　　　北海道
◆東北州　　　　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◆東海州　　　　　　東京都・神奈川県・静岡県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　　　愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

これを基本の枠組みとして、
◇東京特別州
◇沖縄州
の設置も検討すればいい。

>>228
その案なら賛成できる。
明治の行政区画でなく、経済、企業、産業、文化に基づき、広域関東圏で道州を作るべき。
広域関東圏が大きすぎるなら、南北に分けていい。

>>228

新潟を東北に入れるなよ　けさい

仙台が必死な件 （笑）

新潟は村上とか新発田あたりまでは東北でもいいけど
全域東北はありえないでしょ。

何にもするべきじゃないよ。バカらしい。

無機質な枠組みをいじって責任逃れすることより、

有機的な人間を幸せにすることを直接的に考えろ。

新潟は東北州でいがんべ。

>>234
新潟は
上越以外の地域＝北関東州か北陸州
上越＝北陸州か中部州
だな。

>>234
下越in
いわきout（茨城と同じくくりに）
これでいいや。
糸魚川のほうは東北にわざわざする意味なさそうだし。

>>228
山口県の旧長門国区域＋αは九州に入れるべき

一部の例外を除き、都道府県の分割は不要。
長門は中国または中四国、信越は北関東、富士山は南関東。

>>237
下関はともかく、宇部は微妙、萩・長門は無理。

>>238
都道府県の分割は不要なら
長野は東海と併合、新潟は北陸
だろう。

「いじめ」られて、つらい！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1161259807/
リンチってイナカ者の楽しみですか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1209859463/
【私刑】制裁行為【村八分】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1181819729/
【でしゃばり】お前の田舎の名士さま【基地外】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1175258941/
田舎に転校＝人生の無駄
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1144408506/
【訛り】お前らの方言で都会人を罵倒しろ【文化】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1175413640/
田舎ならではのいじめについて語ろうぜ!!
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1177153574/
【通過】都会からの転校生フルボッコ!!【儀礼】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1198977814/
愛知県民の本音!!よそ者出て行け!!
http://ameblo.jp/yosomono-deteike/
クソイナカ…周囲はほとんど既知害ばかり
あんた、都会の人？他人事だと笑うか？怒るか？出来れば怒ってほしい…
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/

>>240
お前の希望を書くスレじゃないんだよ。
しかも併合って何だ？

新潟は東北か北関東、長野は北関東か南関東が妥当じゃん。

静岡が神奈川と同じはあり得ません
長野も同様です

>>242
>>240は挑戦人

>>243
挑戦人かよ
中部は東西で別が妥当なんだよ

これが一番すっきりする割り振り。

北海道＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
北陸州＝新潟・富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・山梨・長野・愛知・岐阜（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀・三重（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
文化的にも矛盾しない。

中央省庁が狙っているのは、道州制にしても国の権限をより多く確保しておくこと。
そのため、同州の数を極力増やして（同州の規模を極力小さくして）、
政治的、経済的基盤を強くしすぎないことにある。

さらに、都道府県合併＋出先機関の統合程度で済ませようとしているから、
結局道州といっても、大きな県ができるだけなんだな。

もっと言えば、区割り、州都、名前で揉めさせて、道州制自体をつぶそうとしている。
（事実、以外に多くの市町村合併案が、新市名や市役所の位置でつぶれている。）

本気で地方分権をやるなら、３〜４分割で十分。例えばこんな感じ。

東邦：北海道〜関東（東京）
中邦：中部北陸〜中国四国（大阪）
西邦：九州（福岡）

３人集まれば文殊の知恵、というくらいだし、３地域での地域間競争で、十二分の効果は出る。
区割りを考えるのは楽しいし、１０〜１２くらいに分割したくなる気持ちもよくわかるんだが。

>>246
>大都市とそれが背負う過疎地とのバランスがちょうどよい。
⇒矛盾している

>文化的にも矛盾しない。
文化は関係ない。

これが一番すっきりする割振り。

北海道＝北海道（札幌）
東北州＝青森・秋田・岩手・山形・宮城・福島（仙台）
関東州＝千葉・群馬・茨城・栃木・埼玉・神奈川（横浜）
特別州＝東京
甲信越州＝新潟・長野・山梨（長野）
北陸州＝富山・石川・福井（金沢）
中部州＝静岡・愛知・岐阜・三重（名古屋）
近畿州＝大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀（大阪）
中国州＝鳥取・島根・岡山・広島・山口（広島）
四国州＝徳島・香川・愛媛・高知（高知）
九州＝福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島・沖縄（福岡）

経済や流動および依存的にも矛盾しない。

中央省庁は東京管轄の甲信越を素直に名古屋管轄に移管しろよな

現実に即して、山梨県と静岡県は東京管轄、長野県と新潟県はさいたま管轄が妥当。
中京地方のまとまりに異論はないが、中部地方だからといってわざわざ名古屋に貼り付ける必要などない。
省庁だけでなく民間企業とて、経済・文化・流通面に鑑みて、中部地方東部は関東甲信越静岡の枠組みとしている場合が多い。

さいたま新都心管轄なんて勘弁。中央西線一本で出られる名古屋がいいです。

金沢は近畿州で良いと思う。
動線を観ると、大阪・京都ラインと名古屋ラインの2本の動脈があるけどど
ちらが太いかといえば明らかに大阪・京都ラインである。
何れの場合でも動線上にある福井が近畿州に傾いている点を考慮しても金沢も福井に追
随した方が得策だと思われる。
名古屋−金沢ラインの途中で福井が歯抜けに成ると金沢にとって非常に不利だろう。
福井を通らないで済む
東海北陸道が有ると言いますが、あの道路は日本一の山脈越えルートで冬季は不安定で
あり鉄道は並行していない。
これは基幹的な役割をする動脈に有らずと言える。

また当然ながら福井−金沢もローカルラインの動脈として深い繋がりがある。
よって北陸単独州が無い場合で福井が近畿州ならば金沢も近畿州入りだね。
金沢は近畿州入りするメリットはあるよ
京都・奈良・神戸・大阪・金沢は歴史文化のまちづくりが非常に長けていて
世界から観光客誘致するノウハウも、歴史文化遺産を保存するノウハウと
それを今に活かすノウハウも、観光客を楽しませる「おもてなし文化」にも
長けていて観光のプロモーションがとても得意。

よくそれを揶揄する方面からは「どこのマチでも歴史はあるんだよ！」と
仰るが、それを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。

なので金沢は同じ性質をもつ関西と共生した方が活きるように思う。
このような論で行くと、逆に和歌山は近畿州からつまはじきだな。
これを「活かしてない」から歴史文化都市と言われてない。
とはまさに今の和歌山市。 城の周辺ですら全く歴史を感じさせない。
やはり本質的に近畿でないからだろうな。

>>252
金沢が近畿州なんて論外だろＷＷＷ
てか金沢なんて名古屋からも、まともに相手にされてないからなＷＷＷ

>>160
わざわざ括弧できょうじとかｗ

けいじです　

一般人が州都にわざわざ行く用事も少ないし、例外的に細かな部分まで言い始めたら収拾がつかないね。
甲信越地方は関東州、北関東州、南関東州のどれかでいいし、北陸は中部でも近畿でもいいよ。
道州を大きな区分にするんだったら、北陸近畿中京地方で広域州にしてもいいしね。

>>250
省庁だけでなく民間企業とて、経済・文化・流通面に鑑みて、関東甲信越静の枠組みとしている場合が多い。
⇒これは嘘
省庁：静岡が東京に属している場合、名古屋も東京に属している場合が多い
民間：静岡は８割が名古屋管轄となっている

東京や神奈川は静岡に対して経済文化流動など殆どないのが事実
単なる名古屋が嫌いなだけだろ

また名古屋の工作員みたいな嘘かよ。
浜松の人口と税収欲しさに汚い真似をするなっての。
経済産業省やチェーンストア協会の区割りが現実に沿ってるんだよ。
名古屋は嫌われ者なんだから、静岡県や長野県にストーカーしてんじゃないよ。

今後、地方主権の進展とともに、全国は256ほどの市に収斂し、都府県は解体され、道州制に移行していくのでしょうか？
中部・東海・甲信越地方は大体こんな感じになるのでしょうか？


掛川市20万・浜松市105万・豊橋市83万・飯田伊那市35万・伊勢市28万
岡崎市50万・碧海市50万
豊田市45万・名古屋市436万・半田市28万・多治見中津川市54万・桑名市20万
四日市鈴鹿市59万・津松阪市50万・大垣市45万・岐阜市92万
松本市51万・諏訪市24万
高山市17万
富山市73万・高岡市40万・金沢市92万・輪島市25万・福井市68万
上越市30万・上田市44万・長野市66万
長岡市70万・新潟市132万・村上市10万・両津市8万
静岡市117万
甲府市80万・沼津市127万→南関東州へ
伊賀地方20万→近畿州へ
福井嶺南地方15万→近畿州へ


どんな行政単位になっても、それぞれの州・市の中心部から離れたところは相対的にメリットが少ないので、市に大きな権限を与えて、州の拘束力は弱くしておいた方がいいかもしれません。
できれば、税収の割合は、国３０、各都市圏６５、州５ぐらいが理想なのでしょうか？州は国と各都市圏の調整役でいいと思うのですが・・・。

それならばなおのこと、静岡県と山梨県が南関東と、信越地方が北関東と同じ州になっても問題はありませんね。
小さな州区分をするなら、信越州、甲駿州、北陸州、中京州が自然ですし、
中くらいの州区分をするなら、信越は北関東と、甲駿は南関東と、北陸は中京と同じ州になってもいいですね。
あるいは大きな州区分をするなら、広域関東圏をひとつの州に、広域名阪圏として北陸近畿中京地方をひとつの州にする英断が望まれます。

箱根以西が関東とかマジありえない。

関の東云々の話ではないけどね。
近畿地方の三重県に対する扱いと差がありすぎだし。
南関東と静岡県山梨県で東海州や富士州でもいいけどさ。

47都道府県が成立した当時から今までに、市町村数は激減しているわけで、それを考えれば道州の数は4か5もあれば十分はなず。
実際には、北海道東北で北日本州、関東甲信越静岡の広域関東圏で東日本州、中部地方の西部と近畿で西日本州、中四国九州沖縄で南日本州でも不都合はない。

>>252
「金沢は近畿州でいい」と思うとか、「和歌山は近畿からつまはじき」
とか訳のわからない電波をとばすな。

こういう工作員がいるから、俺は○○人の書き込みを信じてはいけないんだよ。
「敵は本能寺にあり」、北陸州が出来たら都合の悪い人なんでしょう。

妄想プロファイリングというか工作というか
不都合な意見や気に入らない意見はみんな攻撃対象か

俺は○○人だけど、○○人の俺にいわせれば、の類は、東阪厨と呼ばれた有名な名古屋の工作員の常套句だったね。
工作がばれて批判されると火病を起こして掲示板を荒らしてたっけ。
なりすましたり妙なキャラを作って工作を繰り返したり、みんな呆れてたよね。今でも活躍中だけどさ。

近畿人ではないのに近畿人を装って、近畿は和歌山ではないというのは問題だろう。
帰ってきた道州制スレvol.3を読め。

「不都合な意見や気に入らない意見」のようなカワイイ範疇ではないだろう。
「沖縄州・北陸州が出来たら、四国がなびかん」と思って
沖縄州ができるのなら、他も人口140万人の区割りでやると言い出すとか、
沖縄州・北陸州を阻止するような汚いことをするのは許されることではないだろう。
州民の心を踏みにじる行為だろう。

「名古屋が州都なら同じ区割りに入らない」とか、書き込みする人がいるが
迷惑するから最初から名古屋と同じ区割りに入らない方がいいよ。
区割りがどうの、州都がどうのといってもそれが受け入れられないんだったら
道州制に向いていないんだから、道州制に反対した方がいいのではないのか。
何の為に一生懸命になって騒いでいるのか知らないが。

>>252
確かに三重・福井は京都府に接しているが和歌山は接していない。
金沢は小京都だし、鳥取は京都起点の山陰本線沿線だからね。

三重・福井・金沢は近畿、和歌山は四国と州を組めばいい

>>267

大阪府と隣接してない福井や金沢は必要なし。
京都府の日本海側と隣接してても全く意味無いから。京都があれば小京都なんていらないです。
妄想するのは自由ですが自分達の願望や思い込みだけで勝手に決めないで欲しい。
近畿州なんて絶対に無理です。
地図をしっかり見てください。ありえません。
近畿は大阪府を中心として回ってます。
頼むから州都大阪、近畿の足ひっぱるような事だけはしないで下さい！
迷惑です！！！

北陸地方では、北陸だけの弱小州に対する反対意見が多いので、よその地方の思惑で心を踏みにじらないでほしいですね。
沖縄には特殊な事情もあるのて、その単独州となることを否定しませんよ。
例えば州区分を小さくするのだったら、中部地方を信越、富士、北陸、中京地方に分けても構わないのです。
ただ、人口や産業で著しいアンバランスとなるような東海だけの州や北陸を除外した中部地方の州は、国土バランスが悪く道州制の根幹にそぐわないのです。

京都府にはひがし京都　
大阪府には東大阪市があるじゃまいか　

州都は京都　

>>265
それって名古屋派の一族の北勢の三重県人や静岡県西部人や岐阜県人だったね

>>267
三重・福井・石川は大阪・兵庫・和歌山と接していないが？
それに和歌山が四国へ行くには、海を渡らなければならないが。
>>267と>>262はどのスレも同じ時間帯に書かれている、自作自演だろう。
自分のカキコに対して自分で返事するな。

和歌山四国州が怪しい。皆さんこういった部外者の成りすまし人が
魂胆があって情報操作をしているので気をつけましょう。

南海道だろ。それなりの理はあっても現代では不自然。和歌山は近畿で良い。

大阪から遠隔地の福井と石川は北陸州で頑張って下さい。
それが嫌なら名古屋に頭下げて中部州に入ればいい。

>>271
あれ？浜松の友達は、名古屋なんて関係ないし嫌ってたよ？
そうやって、他の地域に濡れ衣を着せちゃダメだよ・・・。

浜松ですが、名古屋とは関係ありません。
名古屋の腹黒い工作には、虫酸が走ります。
名古屋は、浜松と静岡を対立させようと企てています。
松本と長野に対しても、同じようなことを続けてきました。
後背地が欲しいからといって、卑しいにもほどかあります。
浜松としては、道州制で名古屋と別になれればそれだけでいいです。

国の出先機関　○＝あり　無印＝なし
札仙広福新高　金富福静浜松岡　福北大熊長鹿那
幌台島岡潟松　沢山井岡松山山　山九分本崎児覇
○○○　 　 ○　○　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　 財務省財務局
○○○○　 ○　○　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　　　 国税庁国税局
○○○○　 ○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法務省法務局
○○○○　 ○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省厚生局
○○○○○○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国土交通省地方整備局
○○○○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 総務省管区行政評価局
○○○○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　防衛省地方防衛局
○○○○　 ○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警察庁管区警察局
○○　　　　　　　○　　　　　　　 ○　　　　　　○　　　　　農水省農政局
○○　 ○　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 環境省地方環境事務所


電力本社　　　　○＝あり　無印＝なし
札仙広福新高　金富福静浜松岡　福北大熊長鹿那
幌台島岡潟松　沢山井岡松山山　山九分本崎児覇
○○○○　 ○　　 ○

大手総合商社　国内拠点　（◎＝支社　○＝支店　△＝営業所・分室　×＝なし）
札仙広福新高　金富福静浜松岡　福北大熊長鹿那
幌台島岡潟松　沢山井岡松山山　山九分本崎児覇
◎◎◎◎○○　×○×××××　××○△○○○　三菱商事
◎◎◎◎○○　×○×××○×　×○○×××○　三井物産
◎◎◎◎△○　×××○○××　×○××○○○　住友商事
◎◎◎◎○○　○○○○×××　××△×××○　伊藤忠商事
◎◎×◎××　×××○×××　○×××××○　丸紅
×○○○○△　×○××○××　△××××××　豊田通商
○○◎◎△×　×○○×◎××　××××○×○　双日

神奈川県が東京都や千葉県や山梨県と密接な関係もあり、文化や交流や流動が盛んです。
静岡工作員は神奈川県から見た関係が希薄で地域が違う静岡県を巻き込んで、行政レベルでも構想のない富士州などつくってまでも、神奈川に寄生したくて必死になっているわけですね。
よくわかります。

＞山梨
妙なモノを入れるな。
神奈川は千葉埼玉と東京非23区と一緒になるのが筋。

厨痙攣か挑戦人の工作

278は死んだ方が良い

攻撃的な281は中京地方の人かな？それとも半島の人かな？

282は中京の人ですか?

>>283
京都人か

欧米か

パラグアイかな

>>286
上がせっかくボケてんだからそれなりの返ししてやれよ

>>281さん、あなたに賛成！
中京地方のバカが、静岡県や長野県を分断したくて工作したり、中傷したりしてるよね。
あんなバカは氏んだほうがいい。

>>279-282
横浜市民の多数は山梨県道志村から水を頂いているの知らないの？
富士山の行楽地って表富士より裏富士の方がいっぱいあるから、
相模川以東の神奈川県民って八王子や相模湖インタから中央道で行くんだよ。
熱海や伊豆なんて一度行けばもう十分だし箱根があるからねー。
まして東京ネズミランドやイベントが多数ある幕張やさいたまへ自然に足を運ばせていることも・・・
静岡県民って本当に神奈川に縋りたくて接しているだけで状況を何も知らないでただ必死ということがわかるよ・・・
静岡切り、残念っ・・・

>>289
中京地方の工作員さん、その猿真似コピペのオリジナルは、こちらです。
図星だったため、気になって仕方がなかったのですね。

名古屋さんは、東京と大阪を反目させ、福岡の力を削ぎ、静岡と浜松あるいは長野と松本に分断工作を仕掛け、画策してきましたね。
都会に対するコンプレックス、九州の核として揺るぎない地位を確立する福岡に対する羨望、後背地として隣県を利用したい思惑の産物でしょう。
自然地理、経済地理、人文地理的に静岡県及び長野県が広域関東圏に属することが、名古屋さんにとっては不都合なのですね。よくわかります。

名古屋工作員なら静岡と愛知は一緒だろｗｗ

■北海道州
北海道
■東北州
青森県岩手県秋田県宮城県山形県福島県
■北越州
新潟県富山県石川県福井県
■北関東州
茨城県栃木県群馬県埼玉県
■南関東州
千葉県神奈川県東京都下
■東京特別州
東京23区
■アルプス州
静岡県山梨県長野県
■中京州
岐阜県愛知県三重県
■関西州
滋賀県京都府兵庫県奈良県和歌山県大阪府
■中国州
鳥取県島根県岡山県広島県山口県
■四国州
徳島県香川県愛媛県高知県
■九州
福岡県佐賀県長崎県熊本県大分県宮崎県鹿児島県沖縄県

広域関東圏wikiより
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%9F%9F%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%8F

都道府県間流動調査によれば、静岡県と最も交流があるのは愛知県であるが、隣接する神奈川県や東京都との交流の実数が多いため、広域関東圏に含まれるとみなされる。
経済の範畴でも、現在では関東1都6県に、静岡県・山梨県・長野県・新潟県の4県を加えた枠組みを、一つのエリアと捉える傾向が目立って来ており、
食品・飲料メーカーなどでは、新製品やエリア限定製品を発売する際に、この1都10県で先行発売や限定発売をするケースが増えている。
⇒たったこれだけで関東と一緒になりたい？
結局愛知依りの事実をひた隠しだもんな。
経済に至っても目立ってきていると書いているが結局割合的にも東海じゃん。
どこもそうだが東名のどっちからも企業を呼込み県を潤したいだけじゃん。
静岡が必至に愛知と一緒は嫌と同じように、静岡と一緒になりたくないのは神奈川県民の総意。
それを無視してさらに中京圏の工作員や粘着扱い。
これは陰湿粘着極まりない静岡工作員の常套手段！

浜松の人は、こう言ってますよ？名古屋さん＾＾

浜松ですが、名古屋とは関係ありません。
名古屋の腹黒い工作には、虫酸が走ります。
名古屋は、浜松と静岡を対立させようと企てています。
松本と長野に対しても、同じようなことを続けてきました。
後背地が欲しいからといって、卑しいにもほどかあります。
浜松としては、道州制で名古屋と別になれればそれだけでいいです。

>>292
GJ!
静岡が行政（国や県）レベルで関東に入りたいと懇願しても、拒否られたんだろう？
静岡が神奈川をそこまで関東から分断したいのもわかるが、神奈川の立場を無視して丸で対応合併のように思ってる。
立場をわきまえたら？
神奈川からみた経済や流動や文化で千葉や埼玉よりうわまっている事および静岡が神奈川と経済や流動において一番密である事これら証拠でもあるの？
少なくともwikiや国土交通省や経済省には全部否定した文章が掲載されているが・・・
別に神奈川と一緒じゃなくてもアルプス州？で良いのに何故そこまで神奈川に執着するのかわからない。
静岡と愛知なんてどうでも良いが神奈川を巻き込まないで欲しい。
神奈川が静岡と一緒になるのが嫌なのは神奈川県民だけじゃなく南関東民も同じ思いなんだが・・・

これからは地方の県庁はだめなのでしょうか？財政の良い市役所のほうがいいですか？

ここにもあるように、
名古屋中心の「中部州」で行きたがってるのは長野県内では飯田下伊那の人間だけ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_4140.html
＞いずれの案も、長野県は愛知県や静岡県、岐阜県とともに「中部」「東海」ブロックに組み入れられており、
＞中京圏や三遠地域との一体的発展を望む飯田下伊那地方の意向と合致

>>296
確かに積極的に推進するといっているのは下伊那と木曽だが、それ以外の中・南信であれば「消極的賛成」だと思うけどな。と松本市民が言ってみる。
北関東はいやずら。

【大桑村長】
本年２月２８日に第２８次の地方制度調査会で、道州制の問題が提起されまして、
３つの区割りの中で長野県は全て関東ブロックに入っておりますけれども、
この問題は私はとてもとても関東地域に木曽地域が含まれていくようなことはナンセンスな話ではないのかと。
木曽川の水の流れに逆らって生きるべきではないというふうに私どもは思っております。

木曽は森林が財産でありますし、空気をつくり、水をつくり水を培養しながらそれでエネルギーをつくりながら、
下流域に流しておるわけでありますけれども、木材もしかりでございます。
経済も東海あるいは中京圏とつながりが深いわけでありますので、
これを東京・関東ブロックの方に一緒にする、木曽は向こうに行くなんてことは少し考えられませんので

http://www.pref.nagano.jp/xtihou/kiso/info/voice81/voice81.htm

よく考えてごらん、諏訪湖だよ？信州だよ？
下伊那の意見も分からなくはないけれども、
我儘であることも否めないしね。
信濃の国を瓦解させたいのかと疑いたくなるよ。
「思う」のは勝手だけど、中京地方と同一なんてあり得ない。

本当なら「信州」として存続してもいいくらいだけど、
どうしても道州制に移行するというんだったら、
北関東か広域関東、甲信越、上信越の組み合わせが妥当だよ。

>>298
良く知らないが諏訪湖や松本あたりって、確かに中京はないにしろ、埼玉のいない北関東や関東のいない甲信越や上信越ならそれで納得するの？

>>299
＞埼玉のいない北関東や関東のいない甲信越や上信越ならそれで納得するの？

納得するわけない。　東北信＝（千曲川沿い、上信越道・長野新幹線沿線）とは違うのだよ。

＞信濃の国を瓦解させたいのかと疑いたくなるよ

だから全域東海州入りがベスト。

瓦解したっていいじゃん

もともとバラバラな地域を無理にくっつけて１つの県にしてるだけだから。

>>302
兵庫県や福岡県のことですね。わかります。

愛知県は、尾張と三河を無理にくっつけたので、分離再編すべきだね。

中京地方の人が、後背地域を確保したいがために、手段を選ばず工作を続けているようだね。
まあそんなことは、今に始まったことではなく、何年も前から組織的に行われてきた愚行として有名だけど。

静岡、長野＝東日本
愛知、岐阜＝西日本

>>292
そんな感情丸出しのレスを神奈川県民の総意とか言っちゃって。恥ずかしくないか？

お前が、同じ神奈川県民だとは思いたくないな。

ていうか、>>292は山梨県民なんだろうな。

47都道府県全てが絶賛

道州制案、2008年最新版
☆の数だけ権力有

北海道　☆☆☆☆
東北州　☆
東京特別州（現23区）　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
多摩州（多摩、神奈川、千葉）　☆☆☆
北関東州(埼玉、茨城、栃木、群馬)
北越州　☆
中央州(山梨、長野、岐阜)　☆☆
東海州　☆☆☆☆
京都特別市(現京都市)　☆☆☆☆☆
大阪特別州(現大阪＋神戸以東)　☆☆☆☆☆
関西州(和歌山、奈良、滋賀)　☆☆
山陰山陽州　☆
四国州　☆☆
北九州　☆☆☆
沖縄南九州　☆☆☆☆

>>309
九州を南北に分けるのは無意味。
そのくせ沖縄を南九州にくっつけてるし。

特別市構想を表明
京都市長

　京都市の門川大作市長は８日行われた９月定例市議会の代表質問で「地域主権を推進するには道州制と
併せて特別市としての京都を目指すべきだ」と述べ、道州制の実現と同時に府県を廃止し、政令指定都市の
権限と財源を強化した特別市を置く自治制度が望ましいとの見解を示した。

　特別市は桝本頼兼前市長が２００２年に提唱したが、当時は府県を残して独立する構想で、京都府の山田
啓二知事が反対を表明。これに対し京都市議らから「政令市の府議は不要だ」という議論が出るなど、府市
双方が激しくやりとりした。

　今回も自民党の内海貴夫市議が関西二府七県と四政令市、経済団体が６月に設立準備で合意した関西
広域連合について「福井、三重は骨格案に合意しない意向を示し、京都市も参加に消極的な姿勢を示した。
京都に道州制はそぐわない。日本の京都として特別市の位置付けを探るべきだ」とただした。

　門川市長は答弁で、関西広域連合について「道州制の第一歩であるべきだが、明確な位置付けがない」
としたうえで、道州制の実現を視野に入れ「新たな大都市制度の創設を他都市と連携して国に働き掛けていく」
とした。

　京都と大阪、神戸、堺の四政令市は今年６月、税財源の強化や府県との二重行政の解消に向けた大都市
制度の提言をまとめる方針を決めている。市総合企画局は「他都市との協議と別に、市独自でも特別市の
研究を進めたい」としている。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008090800189&genre=A2&area=K00

道州制になって、京都・大阪なんかと合併させられる県は可哀想だなと思ってた。
いいんじゃね。独りでやりたいならやらせれば。別に誰も止めねえよでしょ。

以下のスレがいっぱいになったのでこちらへ引越しだそうです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137158338/
昔から南関東に静岡厨が蔓延って荒れていますが
現在こちらで討論の結果有力説なものをコピペします（州名は仮称）

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C首都特別区　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中央州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(610)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

なお参考ソースは
ttp://www.e-stat.go.jp
です

汎中部主義者（中部10県）と絵に描いた餅（広域関東圏）にすがりたい静岡朝鮮人の戦い

>>312
静岡厨は放置でよろしい
貴君の案については、東海⇒中京に変更されたい。
都道府県の区分については、異議なし。完璧な案だと思慮する。

>>314
このスレ先頭から読むとここでも静岡厨がいっぱいいたのですね。
それも殆ど同じ内容が。。。
やっと民主主義に戻れると思ったのですが残念でなりません。

>>312
ＩＤを出したり隠したりしながらの自演が滑稽だね！
それから�Eと�Fは統合でいいからさ。

>>316
アホ。�Fと�Gを統合しろ

�Gは単独でいいしどうしても統合したいなら�Hが妥当。

>>314
東海は東海で問題ない。
東海地方＝愛知、岐阜、三重、静岡で、愛知、岐阜、三重の３県でも東海と言われる。
変更すべきなのは中央州かと。

区分に関しては異議なし。

>>318
確かにそうだね
東名阪から見捨てられた姥捨州

東海は関東の一部から三重県までの範囲を示す固有名詞なので、
東海（中京）三県（中京地方）を示すのは別の固有名詞としたほうがいいと思います。
東海には必ず静岡県と愛知県とが含まれるべきものですし、
近畿地方の三重県が東海であるならば、関東地方の神奈川県も同じく東海です。
誤用や混同を防ぐ意味でも、少しは譲る姿勢をもち妥協をする部分も必要だと考えます。

>>312さん、せっかく素晴らしい案を提示なさっているのですから、
「静岡厨が蔓延って」等の表現は避けられたほうが賢明かと思います。
どの地域のどんな立場の人が荒らしているのかという疑問は抱きますが、
あなたのような聡明な方は、荒らし行為をするような人を相手にしてはいけません。

>>313以降は「厨」だ「アホ」だと低レベルな罵り合いや放言が連なっていますが、
今一度心を平静にして考え直してほしいと思います。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�Fアルプス州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G中京州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(610)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

この案に賛成します。

静岡、長野、山梨、新潟の合併は絶対ない。

>>322
同意。
�F�Gの州の名称問題はともかくとして、ここまで支持を得た案はないんじゃないか？

これはぜひ提言すべき。

>>322＝324
ＩＤを出したり隠したりしながらの自演が滑稽だね！こっぱずかしいね！
�Eと�Fは統合でいいからね。

＞誤用や混同を防ぐ意味でも、少しは譲る姿勢をもち妥協をする部分も必要だと考えます。

誤用を防ぐなら正式な地方区分で使われることがなく、言葉の使い方として物議を醸している
「中京」という言葉は使われるべきではない。

正しい日本語、正しい地方名称を使う為、少しは譲る姿勢をもち妥協をする部分も必要だと考えます。

>>325
？？俺はたった今北関東スレからきたんだがｗ
�Eと�Fが統合？2000万の巨大州を作る意味がさっぱり分からない。

それに統合するなら同じ中部地方の東海とだろ。
中部地方＝東海、北陸、甲信越

ここにも哀珍が粘着してるね。
みっともないね。こっぱずかしいね。でも哀珍には恥の意識がないから際限なく続けるだろうね。

>>326
そこで中海だ！

中部地方の海。地理的に日本の中央部の海。

京の問題と東海に静岡が含まれる問題の両方が解決！

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G中海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(610)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

別に統合しなくていいんじゃない？
�Eと�Fの統合も無理があるけど、統一性のない中部にこだわるのも無茶だし。
厨痙攣なら、名古屋の後背地方や倒壊の名前にこだわるだろうけどね。

>>331
もちろん統合の必要性はないと思う。ただ統合するなら南関東州とではないだろ
と突っ込んだだけ。

静岡が愛知をそこまで嫌う理由と、神奈川に粘着する理由の両方が分からないのだが。

この辺りを詳しく教えてくれ。

愛知や名古屋に興味ない。
そんな事はよそのスレで尋ねろ。

州の枠はおいといて
東海って神奈川が入ると言うがそれは疑問がある
確かに過去東海道沿いにあるから東海道はわかるし
その名残が東海道線でしょ
東海地方はやはり東海４県という世間一般ではないだろうか？
そこからさらに愛知岐阜三重は名古屋中心の中京圏という言葉ができた訳だし
認識間違えていたらすまん

>>334
荒れているのは道州制関連スレだからここで聞いてるのだが。
道州制関連スレを見るまでは静岡がこんなに神奈川に絡むところであることや
愛知を毛嫌いしてることなんて知らなかった。

>>335
確かにそうだね。

東北道常磐道山陽道で埼玉千葉兵庫がそれぞれの地方じゃないもんね。

どっかの県が必至に関東に縋りたいから強引な言葉だろ。

なんだか330のやつ（初出はもっと前だが）で区割りはまとまったな。

地方区分まんまで、一番手っ取り早いのはこれだ。

�F甲信越州　　　長野、山梨、新潟(460)長野　（州都にしたのは立地上の問題）
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重、静岡(1480)名古屋

だが人口が偏りすぎる・・・

よし、それじゃこうしよう！

静岡は神奈川県と一緒に富士州を作る。

翌日、旧神奈川県のうち静岡に接する部分の旧県境1mを残して旧神奈川県は
南関東に割譲。
これで念願だった神奈川と一緒の州となる！

道州制導入前日に愛知県は神奈川県に名称を変える。これでOK!

>>339
だから�Fと�Gと�Hで中部州

>>342
人口が多すぎる。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)牛久
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G中海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(610)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>343
田舎州だからでかくまとまるのがいい。

関東・近畿のような都会は小さくまとまればいい。

�Fの州都に疑問がある。
何故東海道上になければいけないのか？
裏日本の新潟だって別にいいと思うし、
人口の中心的な位置や各県庁所在地の交通の拠点の長野や松本でもよいと思う。
現在の県庁所在地を特別区にでもすればよい。
静岡は人口も減少しているのに、ただ東海道上にあるからと偏見ではないだろうか？

よく>>344の�Dの州都をみたら牛久〜
柏や松戸やつくばならハイハイって感じだけど
ウケた（藁）

国土交通省国土計画局
http://www.kokudokeikaku.go.jp/

東北圏：青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、新潟県
首都圏：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県
北陸圏：富山県、石川県、福井県
中部圏：長野県、岐阜県、静岡県、愛知県、三重県
近畿圏：滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県
中国圏：鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県
四国圏：徳島県、香川県、愛媛県、高知県
九州圏：福岡県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県

素直に�B�D�Eの州名をせめて埼玉州千葉州横浜州にするのはダメかな？
今時東西南北で分けるのはセンスがなく地域特性も表現してないと思うの俺だけ？

>>337
兵庫の一部は山陽という見方もあるだろ。

�F�Gの州名はいくらなんでもいい加減すぎるだろう。
静岡が勝手に�Fが良いと言って分離脱退したんだし、
�Gの名古屋には国の出先機関名にも東海とついているし、
民間だって大手の東海テレビ、東海銀行、JR東海が本社に持つ。
一方�Fの静岡、山梨、長野、新潟は日本アルプスを抱え、
日本の中央（何故かJR東海ってJR-CENTRALだが）や中部地方なのだから、
アルプス州、中央州、中部州が良いと思う。

�Fと�Gを分ける必要はない。

�Fと�Gを分けることは必須。
東海は�Fと�Gの一部を合わせたものだから、どちらの名称にも不適当。
国の出先や企業名は一部でしかなく、鶏と卵だから根拠として不適当。

おかしくね？
だって元々は愛知を中心に使用していた言葉だよ、
東海道と勘違いしてない？
電車だって東海号というのは元々東京-名古屋を走っていたが、
新幹線の影響で走行区間が短くなり静岡止まりとなったのが経緯。
静岡は勝手に東海州が嫌だと分離したんだから勝手に東海を名乗るなって、
矛盾しまくりだろ。

道は現在の「○○地方」ぐらいの範囲、
州は現在の「府県」より少し小さいぐらいの範囲の
行政単位を指す。

但し臣米主義者は州を使う。

�@北海州　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B埼玉州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D千葉州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E横浜州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�Fアルプス州 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本但し特別区として静岡 浜松 新潟 長野 甲府
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (610) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知　徳島 (420) 高松
�M九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

↑じゃ細かすぎるしこれでいいだろ

◆北海道　　　　　　北海道
◆東北州　　　　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　　　神奈川県・埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県
◆東京都　　　　　　東京都
◆中部州　　　　　　愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県・静岡県・長野県　　　　　　　　
◆近畿州　　　　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

>>354
>静岡は勝手に東海州が嫌だと分離したんだから勝手に東海を名乗るなって、
>矛盾しまくりだろ。

お前バカか?
その名前も、運転区間を決めてるのも、全部「名古屋市」に本社のある
「東海旅客鉄道」って会社が決めてんだよ
つまり、静岡じゃなくて名古屋があっちの論理で勝手に決めてんだ
名古屋と同じテリトリーにされたおかげで相当な不利益を被ってる
東日本の静岡と西日本の愛知とは相容れないんだよ

道州制は都道府県の合併により、「県庁所在地」
の地位を失うほとんどの府県が反対している。
州都が来る県はいいが、合併で州都を他の県に持っていかれる
ところは軒並み反対なのだ。
そうした事情をまったく考慮せず、勝手な合併案と州都案を突き付け
られても、だれも同意するわけない。
現在の交通体系は、現在の都道府県単位を前提として作られたから、
いきなり州単位に寄せ集められても、今までかかわりなかった地域を、
中心地として認識できないのだ。
州都になる地域は何の不満もないので、反対はしない。
どうでもよかった都市を州都として崇めるのは、
誰もが絶対反対に決まってるだろ。

>>358
長文失礼
ただ名古屋より魅力のある大都会関東が断然いいと素直に言えないの？
不利益を被ってるって被害妄想じゃないのか？
東海号の名称は国鉄時代から既にそうですが
東部に進出したトヨタ関連企業で潤った裾野御殿場は？
被害を被った原因は静岡県政か何かのせいじゃないですか？
愛知県人でも静岡県人でもないのでわからないので
そこのところを名古屋や愛知県が静岡に不利益になるような具体的な事を挙げて頂ければ嬉しいです
可能であればソースと一緒に

各界によって東日本と西日本の定義って難しい
昔は箱根
現在
地理区分：中部地方や東海地方なので西
人口や学問：２等分させる為に関東と東海を境なので東海は西
経済：一部静岡は東に含まれるが名古屋が所管している静岡は西が多い
政治：名古屋が西なら選挙区分でも静岡は東海なので西
電力：名古屋が西なら中部電力で西（東電管轄がある為一部東）
行政：東西混在（名古屋も東京所管があるため同様）
文化：東海全て西
食文化：東海全て東
中部地方で殆ど東なのは山梨と新潟で全て西なのは北陸だけ
名古屋は東京や大阪からみるとは東や西両方混在している
静岡は幾分東扱いが多いが名古屋も東扱いされることもあるのが実情

>>359
埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県は
州都が東京都新宿区　州本庁が現東京都庁
でも文句は出ないだろう。

でも神奈川県は東京都心と組まない場合、
相模原・小田原・沼津などの非県庁所在地
に州都を持って行かれる可能性がある。

>>358
JRの事か？三島出身の俺にはこれくらいしか思いつかない。
間違えていたらスレ違かつ長文なので以下スルーしてくれ。
俺はCKじゃないが鉄スレでもあるように静岡レベルでろくな競争相手もなしに、
貨物もあるのに10分ヘッドはマジで優遇され、今回実情レベルに合わせただけ。
静岡以上の東の仙台新潟千葉、西の広島岡山、北の札幌と比べ遜色がないし、
最近のダイ改で仙台新潟千葉も同じ。
新車導入もそうだし、シートも静岡支社が東が嫌がるから望んだとあったが。
東だったとしても直通なんて車両運用上、別の車両になるから殆どないだろうし、
走るんですが配置だけ。
各停で東京に行きたいのなら、乗換位我慢するか高速バスにすればいい。
のぞみ通過はわからんが、対飛行機客かつ過去の国鉄時代のひかりの経緯や、
静岡は政令市でも最近合併したので規模は昔のままなので、昔よりアップしたと思う。
JRも地元の公共機関であり、遠距離客は同じ路線の新幹線誘導は当たり前。
新潟仙台広島岡山も同じだし、慈善事業ではないのだから。
文句があるなら３セク化か、利益が薄く客数の見えない無法者18族に切符廃止すれば解決する。
ないとは思うが、358が将来これらの都市に住めばよくわかると思う。
ちなみに静岡県は山梨と交流のあるのは東部だけ、長野と交流のあるのは西部だけ。
だから今まで騒いでいたのは東部人。

>>361
>神奈川県は東京都心と組まない場合、相模原・小田原・沼津などの非県庁所在地に州都を持って行かれる可能性がある。
政府や各党で公表している南関東州や現実味の全くない一部の妄想州でも、横浜から100%州都持っていかれないないよ。

スレの先頭あたりの東海州論者は神奈川、静岡、愛知で州都が静岡になっているが、区分けの可能性や実現性は無視して、その場合なら横浜以外の静岡州都はあるかもね。
但し横浜と名古屋は特別区扱いにする条件つきだけどね。

日本の交通体系は東京と大阪を中心に出来ているので、
この都市と違う方向が州都になる案を示された
地域は基本的に道州制に反対。
また、日本の自治体は経済的に東京にほとんど依存してるので、
貧乏県同士の組み合わせも反対。

>>350
神奈川を東海地方なんて言う人間はいない。
神奈川で関東地方、神奈川、市名以外での別称
川崎や横浜⇒京浜・神奈川東部
鎌倉（大船）・藤沢・茅ヶ崎・平塚⇒湘南
一部平塚・二宮・大礒・小田原⇒西湘・湘南
真鶴・湯河原⇒箱根・稀に県西
小田原ですら東海地方なんて言わないし聞きもしない。
やはり東海地方は静岡県以西でしょ。

>>362
たとえJR-Eで同じ状況だったとしても愛知は嫌と言うよ。

>>364
交通体系なら名古屋も含まれるのでは？
もし363のように州構成されたら2つの州だけになる事は矛盾する。
それに全員じゃないにしろ東京圏、関西圏、名古屋や州都となる府県は賛成にまわるから、
日本の半分以上は賛成になってしまうと思うよ。

全国紙の新聞には世論の60%が道州制導入に賛成とあったが、
仕事中にこっそり人口で以下を仮定して試算し>>366を検証。
◎：州都または80%を賛成　○：理想の州なので50%賛成　それ以外の県は全員反対
北海道 **5627737 ◎ *4502190
宮城県 **2360218 ◎ *1888174
茨城県 **2975167 ○ *1487584
栃木県 **2016631 ○ *1008316
群馬県 **2024135 ○ *1012068
埼玉県 **7054243 ◎ *5643394
千葉県 **6056462 ◎ *4845170
東京都 *12576601 ◎ 10061281
神奈川県 **8791597 ◎ *7033278
岐阜県 **2107226 ○ *1053613
愛知県 **7254704 ◎ *5803763
三重県 **1866963 ○ **933482
滋賀県 **1380361 ○ **690181
京都府 **2647660 ◎ *2118128
大阪府 **8817166 ◎ *7053733
兵庫県 **5590601 ○ *2795301
奈良県 **1421310 ○ **710655
和歌山県 **1035969 ○ **517985
広島県 **2876642 ◎ *2301314
香川県 **1012400 ◎ **809920
福岡県 **5049908 ◎ *4039926
沖縄県 **1361594 ◎ *1089275
全国 127767994 53% 67398727
それでも53%。勝手な試算だけどどう思う？

>>367
北陸州の石川がないぞ
と思ったが総人口1.3憶に対し人口100万位じゃ1%もアップしないのか

>>367
その考え方だと、道州制を導入することを前提にして
「道州制の分け方について、今の素案に賛成ですか？反対ですか？」
的なものしかわからないんじゃないかな？

367です。
昼休みなのであまり時間がありませんが、各位回答ありがとうございます。

>>368
ご指摘通りですね

>>369
あくまでも道州制に賛成かつ政府？発表の区割りを想定した。
◎の根拠：州都になれるメリットおよび県民性の乏しい関東や近畿の都県民が多数、
または道州制に意義はあるが州都だから賛成と言う人間が鞍替えすから賛成派を80%。
道州制自体に意義を疑問を持ち反対の信念を貫く都県民を20%とした。

○の根拠：州都がなくても、経済や流動、財政的にも余裕があり県民自体仲良くやっている県なのでどっちでも良いで50%とした。勿論この中には道州制自体の意義に疑問をもつが別にデメリットがないから賛成派にまわる人間も含む。

×の根拠：道州制には賛成だが区割りに反対。道州制自体に反対として0%とした。

結局人口の多い都道府県がカギを握っているのかな？
もし道州制導入だけの賛否ならいくらなんでも他県が0%はないし、
道州制導入に賛成かつ区割り案にも賛成だって一部の県民でも必ずいると思うしでしょう。

県分割は最小限にし、各州の均等化と一極集中解消をねらうなら、
こんなところ

北海道　　　 570万人　　州都：札幌
東北道　　　1,250万人　 州都: 仙台
東山道　　 900万人　　茨城北、栃木、群馬、南信を除く長野、新潟 　州都：新潟
東京特別州 800万人 州都：新宿
武蔵州　　 1,500万人　 東京非都区部、千葉、埼玉、茨城南 州都：さいたま
富士州　　　1,400万人　 駿河、神奈川、山梨
東海北陸道　2,200万人　 遠江、愛知、三重、岐阜、石川、富山、南信　州都：名古屋
北関西道　　 950万人　　京都、兵庫、滋賀、福井、伊賀　州都：京都
南関西道 　 1,000万人 　大阪、和歌山、奈良　州都：大阪
中四国道　　 1,200万人 州都：広島
九州道　　 1,350万人 州都：福岡
沖縄州　　　 130万人 州都：那覇

北陸州、四国州を作ってもいいが、沖縄と並び弱小州の覚悟を。

東京は「東京都」のままか「東京特別市」が良い。

２３区を「東京市」に、東京商工会議所が道州制で提言
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080911-OYT1T00790.htm

東京都は 東京都D.C. でいいんじゃね？

>>359
＞現在の交通体系は、現在の都道府県単位を前提として作られたから

九州以外はね。

北海道
東北道
北陸道
東山道
関東道
東京都
東海道
近畿道
中国道
南海道
西海道
南洋道

こんなもんだな。

＋大阪州

忘れ物

�@北海道　　　北海道(560)　牛久
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)牛久
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)ひたち野うしく
�C牛久州（首都特別区）　牛区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)牛久
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)牛久
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)牛久　
�G中海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)牛久
�H北陸州　　　福井、石川、富山(610)牛久
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)牛久
�J大阪州　　　大阪(880)牛久
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)牛久
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)牛久
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)牛久
�N沖縄州　　　沖縄(140)牛久

>>377
今まで見落としてたが、�Hは610万人もいないだろ。

>>378
確かに、約半分だな

つか、うしひさってなあに？　

>>379
おまｗ漢字もちゃんと読めないのかｗ

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F北陸甲信越州　　　静岡、長野、山梨、新潟、石川、福井、富山(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重、静岡(1410)名古屋
�H近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�I大阪州　　　大阪(880)大阪
�J中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口、愛媛、香川、高知　徳島(1200)広島
�K九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�L沖縄州　　　沖縄(140)那覇

�@北海東北州　北海道・青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1560)札幌
�A関東州　埼玉、群馬、栃木、千葉、茨城、神奈川、多摩(3200)横浜
�C東京特別市　23区(850)
�F中部州　静岡、長野、山梨、新潟、石川、福井、富山、愛知、岐阜、三重、静岡(2250)名古屋
�H近畿州　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(2080)
�J中四国州　　鳥取、島根、岡山、広島、山口、愛媛、香川、高知　徳島(1200)広島
�K九州　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄(1440)福岡

>>380
読め（ｒｙ

ぎゅうきゅうか？　

「九州」はＮＧ。「九州州」か「九州道」か「九州府」。
もしくは「西海道」「西海州」あるいは「鎮西州」や「西南州」でもよい。

どうしても「九州」にしたいなら九州以外に「州」は使うな。

>>383
このスレにカキコしたら教えるｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1200962939/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1146797963/l50

>>381
7と８に静岡があるんだが説明してくれ

（九）州とか（四）国とかの由来が分かってないヤツ大杉

なぜ牛久なんだ？



今日これから牛久のほうに行くけど。

�@北海州　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B埼玉州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D千葉州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E横浜州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�Fアルプス州 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本但し特別区として静岡 浜松 新潟 長野 甲府
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知　徳島 (420) 高松
�M九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

変更案
１　�H単独のまま
２　福井→近畿へ（兵庫を大阪もあり？）　石川富山→東海へ　（交通流動、人口動態より）
３　�F＋�H
４　�F新潟を�Hに移管し�H550　�F600
如何致しましょう

一部の都道府県を分割する案は、案としては著しい不平等なので、
採用しない。もし、分割にこだわるなら、全国の自治体を
市町村ごとに細分し、それから組み立てていかなければならない。
分割の対象となった地域が、「自分たちだけなぜ…」という気持ちを
持つのは、小学生のグループ分けとよく似ている。

>>387
九つの国と四つの国だろ。誰でも知ってるっての。てか名前からして思いつく。
九つ国の州で九州、四つの国で四国州と考えて道州制で使っても問題ないっつーの。

美しくないよね。歴史を蔑ろにして。南セントレア市と同じような臭いがする。

交通の利便性（新幹線、高速道路など）をチト考慮にいれてみた

北海州（札幌）：北海道　５６２万
東北州（仙台）：東北地方　９６３万
北関東州（さいたま）：埼玉、栃木、群馬、新潟、長野（東側）１４５０万ぐらい
南関東州（東京）：東京、千葉、茨城、山梨　２２００万ぐらい
東海州（横浜）：神奈川、静岡（東側）　１２００万ぐらい
中部州（名古屋）：愛知、岐阜、三重、石川、富山、長野西、静岡西　１６００万ぐらい
近畿州（大阪）：近畿地方（三重除く）、福井　２１７０万
中国州（広島）：中国地方　７６７万
四国州（高松）：四国　　　　４０９万
南西州（福岡）：九州　１３３５万
沖縄州（那覇）：沖縄　１３６万

>>390
少し同意。
市町村にしたってまた同じだし、結局東京都市圏や大阪都市圏に集中するだけで、今度は東京都市圏と大阪都市圏の意見も必要になってくる。
例えば7組は6組や8組に行きたい生徒もいれば7組でいいという生徒もいる。
3〜6組はとても仲が良く、人気者が多い。
いざ6組に行こうとした生徒は6組は7組と一緒は嫌だと追い返される。
8組に行きたい生徒に行かれてしまうと残った7組はふざけるなとなり、今度は3〜6組をみなバラバラにしてしまえと7組が言う。
そういう事情を察知した教職員が7組を作ったんだよ。
9組にも似たような事象がある。

�@北海州　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B埼玉州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D千葉州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E横浜州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�Fアルプス州 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本但し特別区として静岡 浜松 新潟 長野 甲府
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知　徳島 (420) 高松
�M九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

これほど賛同を得た区割りはない。

案外軽く考えられてるようだが、関東・関西圏の周辺の県が、
関東・関西と一体となることを期待している場合が多い。
誰かが主張すると、そんな県は関東でも関西でもないだろ、
と反論されるが、周辺の県の気持ちは無視できない。
また、関東・関西の自治体は実は合併を嫌がってることが多く、
経済的にゆとりがあり目立たないことのうまみが、周辺の県との合併により、
注目と責任が増すことに抵抗を感じているのだ。
州政府は日本政府と同等の権限を持つわけだが、東京がますます魅力的になる昨今、
ショボイ州都がどれだけ求心力を持つのだろうか。

>>396
それは関東や近畿の隣接県に限った話ではないのでは？
東京にぶら下がりたいの北海道や東北も全てだ。
隣接県に限った話としてもひとつ認めれば今度は俺の県もと、
同じ狢が沢山現れ、残った州がそれこそ自律が困難になる。
結局自所さえよければ余所はどうでも良いと、
あたかも正論のように謳っている。
極論になってしまうが、自律できるのは恐らく東名阪だけ。
東京や大阪には極力多くの県を養ってもらうため、
関東以北が東京で近畿以西が大阪に、
中間の愛知には少しの県を養うのがスジってもんだろ。

>>391
九州が九州なら四国は四州だろ。
自分の文章の一行目と二行目に矛盾があることに気づけよ。

東京（横浜）−静岡−名古屋
東京（さいたま）−福島−仙台って、
名古屋が広島だと失礼過ぎるが大阪（神戸）−岡山−広島に似てると思う。
地域区分や距離や交通流動や人口動態、岡山と広島の関係も。

地域内外に問わず岡山やいわきや郡山は誰が見ても中国地方や東北地方。
関東地方や近畿地方でない人でもさすがに無理があると思う。
まだ長野は関東甲信越って言葉があるから微妙だ。

中部は三越中心の北陸道と、名古屋から東の東海道、長野山梨と北関東を足した東山道で。

>>398
わざわざ定着している「九州」「四国」の名称を変更する必要があるか？
バカの一つ覚えみたいに「九州州」とか「四州」とかないわｗ

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F中山州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 静岡
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知　徳島 (420) 高松
�M九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

�B武野州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
武蔵（北部）＋上野＋下野

�C東京特別州 23区(850)

�D常総州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
実際に千葉茨城を指して使われる語。PCで一発変換できる。
常陸、総（上総、下総、安房の前身）で常総。

�E神奈川州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
保谷以外は元神奈川県の範囲そのままなので。武相州でもよし。

>>403
何も昔の名前に拘らなくとも
埼玉は彩の国だから彩野州
神奈川は芸がないが京浜州
チバラギは新東京国際空港から新東京州・・・お粗末

>>396
東京や関東が魅力と言っているが、関東に隣接している県が寄生すると、
関東の人口密度に押され、ストローされるだけ。

静岡長野新潟福島なんて大した街なんてないし、
東京神奈川埼玉千葉なんて県内の市をいくつか合併するだけで、
小さな面積で大きな政令市がそれぞれ2つ以上はすぐにできる。

寄生したそんな地方の県に分配金廻さず結局一極集中になるだけ。
�Fのショボイ州都の静岡？に求心力がないというのなら、
都会コンプ丸出しで自県に対する愛着心が全くない。
それでも良ければ勝手にどうぞ。

そもそも地方から大量の人間が東京（神奈川・千葉・埼玉）に出て行って東京が
こんなに大きくなった。そこで東京に集積した富を地方に改めて還元する。
このシステムで日本はうまくいってる。
関東が東京に近いメリットを独占することは許されない。
静岡長野新潟福島の人間が東京に出て行って出稼ぎしてるようなもんだ。
育ててくれたふるさとに恩返しするのは当然だ。
日本は１つの州で良い。州都は東京。
アメリカの５１番目の州という話もあるしね。

>>401
「四国」を「四州」に変更する必要がないと同様、「九州」を「九」に変更する必要もない。
・・・・言ってる意味分かるよな。

九州といっても「九」の字にいまや何の意味もなくなってる。
まあ、それはともかく佐賀県が佐賀空港を作ったときは驚いた。
佐賀県だけ空港がなかったことが、屈辱だったんだろうね。
福岡空港にいけば済むのに。こうしたメンツだけの空港は、
静岡空港、富山空港、山形空港、神戸空港とかあるけど、
それを道州制の導入で、拠点空港に集約するのも、
道州制が議論されるきっかけなのだろうね。
でも県庁所在地になれなかった、会津若松、松本、浜松、豊橋、彦根、福山、
といった有力藩の流れをくむ都市が、所属の県に満足してるかは疑問で、
道州制の導入もこうした不満都市をまた増やしてしまうのかもね。

>>406
>関東が東京に近いメリットを独占することは許されない。
>静岡長野新潟福島の人間が東京に出て行って出稼ぎしてるようなもんだ。
農民が多かった東北、中国、四国、九州の多くの人間が高度経済成長時期に東京へ連れ去られた。
それを無視して静岡長野新潟福島ですか。。。

>>406
＞アメリカの５１番目の州という話もあるしね。
アメリカにべったりな日本を揶揄する言葉でしょ。
「ハワイは東京の24番目の区」というのとは訳が違うよ。
これからは時代はロシアさ！

関東へ転出 人口 %
大阪府 45776 8817166 0.5%　北海道 41635 5627737 0.7%
茨城県 39668 2975167 1.3%　愛知県 35902 7254704 0.5%
静岡県 32672 3792377 0.9%　福岡県 31170 5049908 0.6%
兵庫県 27388 5590601 0.5%　宮城県 26578 2360218 1.1%
栃木県 25919 2016631 1.3%　群馬県 22863 2024135 1.1%
福島県 21417 2091319 1.0%　新潟県 20310 2431459 0.8%
長野県 19340 2196114 0.9%　青森県 15044 1436657 1.0%
広島県 14658 2876642 0.5%　京都府 12751 2647660 0.5%
岩手県 11334 1385041 0.8%　沖縄県 11026 1361594 0.8%
山梨県 10298 884515 1.2%　秋田県 9613 1145501 0.8%
山形県 9107 1216181 0.7%　鹿児島県 9014 1753179 0.5%
熊本県 7602 1842233 0.4%　岡山県 7080 1957264 0.4%
三重県 6886 1866963 0.4%　岐阜県 6753 2107226 0.3%
長崎県 6702 1478632 0.5%　山口県 6319 1492606 0.4%
石川県 6254 1174026 0.5%　宮崎県 5781 1153042 0.5%
奈良県 5596 1421310 0.4%　富山県 5295 1111729 0.5%
愛媛県 5294 1467815 0.4%　滋賀県 5207 1380361 0.4%
大分県 4693 1209571 0.4%　香川県 4482 1012400 0.4%
高知県 3204 796292 0.4%　佐賀県 3180 866369 0.4%
和歌山県 2897 1035969 0.3%　福井県 2822 821592 0.3%
徳島県 2588 809950 0.3%　島根県 2494 742223 0.3%
鳥取県 2241 607012 0.4%　
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101 7移動前の住所地，男女別転入者数及び移動後の住所地，男女別転出者数−都道府県，18大都市（平成19年）

>>409
東京に連れ去られたんじゃなくて、働き口がないから東京に出て行った。
地方から東京に出ていく人間は、その地方で優秀な人間が多いから、
地方の人材不足は慢性的にひどい。
しかし、新幹線や飛行機で東京としっかり結びついてることで、
東京と地方の距離が縮まり、連帯感も生じている。
東京の代わりにならない、単なる地方都市が州都などに昇格するのは不可能。

411の人口動態を見て思うのだが絵に描いた餅（広域関東圏）の定義って何？

餅を基準にすると山形を除く東北すべてが入ってしまう。
静岡福島新潟長野は関東圏への通勤通学者の実数や比率が微々たるものだし。
結局は餅は自県や今の枠組みの地域区分じゃ自律できないから、隣接していることをいいことに関東に寄生しようとする県を指すのか？

>>413
都合がよすぎる。
都合が良い時は政令市で都合が悪いと地方都市。
政令市の札幌仙台広島福岡は？
北陸州や四国州は？
東京の代わりになれない大阪名古屋は？

414
アンカーミス
誤：>>413
正：>>412

関東や近畿と組めれば道州制賛成で逆だと道州制を抜本的に否定とは、
本当にご都合主義だな。
愛知福岡のような街もあれば就職口のない街もある。
就職口のない州はその州が先陣をきって対策を講じる筈だろうし、
地方交付税みたいな対策だってあるだろう。
それに基本的なことだが国からの権限委譲分かってる？

首都圏は周辺各県から人や食料、水、電力などあらゆるリソースを受けて機能している。
ならばそのリソースを提供している周辺各県が、首都圏と同一州になる事で
リターンを享受しようとするのは当然。

こう書くと人口流出を防げなかった地方が悪いと言い出す奴がいるが、
これまでの政策は明らかに首都圏に人口・機能を集約させる方向で行なわれている。

ただでさえ人口の多い大都市は周辺から人を引き寄せる力が強いのに、
その上首都機能まで一極集中し、且つ首都圏への集中を推し進める
政策まで行なわれたのでは地方がそれに対抗できる訳が無い。

周辺県の関東州編入要望を非難するのであれば、
（人の移動を法で規制する訳にはいかない以上）最低限首都機能は各州へ分散させて
首都圏への一極集中を抑制すべきなのに、それすら行なわずに
ふるさと納税で誤魔化しているのが現状だろ。

>>417
適当なごたくを並べてまた適当な事を・・・
食料⇒全国各地
水⇒限られた極一部だけ
電力⇒東京や大阪に原発を作れないためでその分建設した自治体が潤っている

>>417
食糧や水や電力を高い値段で売ってリターンを享受すれば？
よく考えろ。

何の為の道州制導入か考えような

私は地方の人間だけど、首都としての東京を解体又は弱体化してはならないと思う。
東京の力をそぐことで相対的に地方の地位を上げようとするのは間違いで、
それぞれが特性の違いを認め、ベクトルの方向の違う地域づくりをすればいいと思う。
大阪や名古屋が東京のかわりになれば・・・などというのは本末転倒な愚考で、
結局のところ貪欲な地域エゴを満たすために「東京一極集中」を利用しているに過ぎない気がする。
東京は東京として可能性を最大限に生かし続けるべきだし、何人もそれを妨害する権利はないと思う。

>>417
420に同意。
東京一極集中是正のためにもあるんだよ。
つまり現関東のみを細分化することにより全て解決。
ex：23区
　　三多摩　神奈川
　　千葉　茨城
　　埼玉　栃木
更に国が関東に高い税を設定し地方にばらまき万事解決。
一極集中およびその付近に漁夫の利の似非関東圏が加わっても同じことで道理に反するしな。
おわかり？

>>416
ご都合主義というより、日本の現実が東京を中心に出来てるから仕方がない。
国から権限を移譲されれば発展するなんて幻想そのもの。
東京が経済的、精神的に支えてくれるから、地方はやっていける。

まず警察官が起こしている犯罪の取締りを専門とする警察犯罪取締庁を創設する。
警察署にどんどん乗り込んで行って徹底的に捜査する。
公金横領その他の犯罪を犯した者は一人残らず厳罰に処す。

領収書に実名表記を義務付ける。

内部告発を奨励する。（内部告発者は減刑または罪が免除される）

徹底的に膿を出した上で、組織的犯罪を防ぐ為に、８つの管区(北海道、東北、関東、中部、
近畿、中国、四国、九州沖縄）に分割し、それぞれ完全に独立させる。
それぞれの警察長官は、知事会が指名し、合同県議会が承認する。

>>ALL
結局>>416に書いてある通りで絵に描いた餅の広域関東圏はエゴだけなんだよ。
全ての機関で公表されているが構成案のなかでそれを断ち切りたい２つの県が特に必至になってる。
地域、文化、交流、流動、経済を無視した妄想州がその発端で、
妄想州にくっつけられた県から否定されると屁理屈つけて言い返し、
データ捏造や隠蔽を平気でしてまで屁理屈や不道理を言って、他人の意見を聞く耳持たず。
その上同じ絵に描いた餅の他県を裏切り、しまいには馬頭する。
いったん治まっても必ず定期的に出没するから、何言っても駄目だと思うよ。
徹底的にスルーすべし。

>>423
だから>>402案の�B�C�D�G�I�Jが
各比率を決めて税収を地方にばらまけば良いだけじゃん

>>423
問題は本社機能を東京に集めるシステムの構築　
本社所在地に法人税を落とすシステムが元凶　

交付税云々いいながら日本人の労働力・税金を好き勝手してきたのを解消分散させなくてはならない　
万が一、地震なり災害等が起きたときに日本は機能不全になる恐れがある　

>>423
北海道東北中央？北陸中国四国九州全てを否定しているんだな。
>>423が言っている理屈は日本を3つか2つの州にしろと？
自県が関東の州なら賛成で上に書いてある、
関東に隣接していない県の州はどうすればいいんだ？

>>426
交付税を前提にするなら、
道州制じゃなくて単なる合併論になってしまう。
道州はそれだけで独立していなくてはならんだろ。
面白いのは、地方の発展のため、たとえば北海道・北陸新幹線ができると、
地元より、東京が本社のＪＲ東日本がさらに儲かってしまうこと。
つまり、東京に何でもかんでも集まるシステムになっている。
妄想州をいくら作ったところで、東京に依存した現実は変えようもなく、
妄想州を押し付けられた地域は東京、東京へとなびいていく。
道州制は結局首都移転論と同じく、立ち消えになるのでは。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>429
少なくとも東海中央？北陸はやっていけると思う。
理由は以下の通り。
関東向けに生産している食糧や製品に高い関税をかける。
→関東に工場や食糧輸入に転換。
しかし行き着くところは全てエネルギーや電力。
原発の電力に高い税金をかける。
これで関東は何もできなくなる。

>>431
確かに最終武器をちらつかせ交付税を得れば東京一極集中でも良い訳ね
鋭い

>>432
交付税って意味じゃないよ。
北海道中国四国九州は知らない。

現在の都道府県庁は、実態は国の出先機関という位置づけで、
これを国の省庁の出先機関を含めて再編しようというのが道州制の第一歩。
しかし、それだけの話なら、単に国の出先の権限・職員を、都道府県庁に
吸収すればいいだけの話となる。
また、道州制にしたところで、道州境界付近の政策は結局個別の
話し合いになるから、都道府県単位の行政と変わりはない。
道州を作って何のメリットも見えないなか、区割りだけが強調されても、
それは妄想に過ぎない。
現在の都道府県でできないいことで、州政府になるとできることって、
本当にあるのか？

ほんま昔から北海道中国四国九州の人は大変や思うわ　
出稼ぎ上京当たり前やしな地元じゃ仕事ないらしいし　

>>435
北海道は北方領土＝千島列島全域が戻ってくれば仕事できそうだけどな。

>>434
第一歩というなら無駄な公務員、政治家減らす前提じゃなかったか　
経済的なことは知らんけど　

>>434
よく道州制を勉強して出直してこい
>>367にもあるが道州制の意義も分からなくとも自県が良ければ
国民の過半数以上が賛成となってしまう
所詮>>434の住んでる県が目論みに叶わないと反対で
叶う州なら賛成と都合が良すぎるけどな

>>438
実際、自分の身がいちばん可愛いだろ。
勝手に合併案を示されて、仰せの通りにしますというのは、
江戸時代や明治時代じゃないんから、ありえないんだよ。
まず、道州制ありきで話をしているが、州政府がいったい何をするのか、
説明する人が一人もいないじゃないか。
州政府の意義が不明なら、区割りも無意味。

>>439
確かに君の言うとおり国が発表しているのも>>430も理想の枠だし賛成なのも素直に認めるよ。

貴君はどこに住んでるの？ホスト名表示させてみてよ。
貴君の県の枠組みはどうなっているの？
貴君は最初から一貫して道州制に反対していたのか？
長野や新潟なら甲信越だからまだしも妄想州なんか派生しない筈でしょ。
それ以外の関東〜近畿以外で州都でない県ならまだ納得するけどね。

>>439
国が抱えている約900兆円の借金を現状の仕組みでどうするんだ？
公務員削減だけでも大きな意義があると思わないのか？

気持ちはわかるが、全てにおいて関係のない県民の人権や意思を無視してまで、無理やり一緒にして。。。
それが通らないと今度は反対か？

まして国が発表している区分けだって十分やっていけるのに、あっちが良いなんて自己中と自分で思わない？

>>431
そんなことをするなら関東内で電力を自給できるようにするまで。
北陸中央が関税をかけるなら他の地方と協力するまで。
そのような電波なことを行えば国内から反発があり、孤立するであろう。

というか
�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

で異論ない人が大多数なのに、一部の厨相手の議論を行う必要はあるか？

市役所ならまだ行くが、一般人で県庁に何しに行くんだ？
県で思いつくものと言ったら県道、ポリや免許センタ−、教育委員会…
他に何かあんのか？
血税使って給料ダウンも知らねえお役所なんて楽で傲慢だし、州にしても良くねえ？

>>440
べつに住んでる地域のために発言してるわけじゃない、
逆に訊くが、現在の都道府県でできないことで、
新しくできる州政府でできることってなんだ？
東京や北海道や大阪や沖縄が単独で州としてやっていけるのなら、
ほかの府県だってできるだろ。
わざわざ合併して波風立てることはない。
一番問題視してるのは、区割りの話ばかりして、州政府の
具体的な仕事を一切示さないこと。
区割りに絶対の自信を持っているなら、州政府が何をしてくれるのか、
説明してくれ。

>>443
庶民は分庁舎で足りるよね
パスポートセンター、労政事務所、保健所、県税事務所等

>>442
おいおい東電の発電量の1/3以上は原発
その需要を福島新潟が作ってるのは承知だろうが
更に中電や東北電力からも結構供給を受けてる
東電や関東は四面楚歌なんだよ
エコの時代や原油高騰で東電が自力で賄えるとは到底思えないし
電気代だって負担が住民に行くだけなんだが
それに関東が一極集中を譲らず交付金をよこさない場合では？

●共通
�@北海道　北海道＋千島列島全域(-560)札幌
�A中国州　鳥取 岡山 広島 島根 山口東部(-660)広島
�B四国州　香川 徳島 高知 愛媛(-400)高松
�C九州府　山口 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1400)福岡
�D沖縄道　鹿児島県悪石島以南 沖縄(-150)那覇
�E樺太道　南北樺太全域 (--50)豊原
�F南洋道　パラオ (---2)マルキョク

�E・�Fについては国際協議を要する。

●案1
�@東北　青森 秋田 岩手 宮城 山形 福島(-890)仙台
�A関東　茨城 栃木 群馬 埼玉 千葉 東京 神奈川 山梨 ＃1(4500)東京新宿
�B中部　静岡 愛知 三重 和歌山東牟婁 岐阜 長野(1550)名古屋
�C北陸　長野栄村 新潟 富山 石川(-440)富山
�D関西　福井 滋賀 京都 三重伊賀 奈良 和歌山 大阪 兵庫(2180)大阪

＃1…福島南部 長野東信 静岡東部含む

●案2
�@◇東北　青森 秋田 岩手 宮城 山形(-740)盛岡
�A北関東　福島 茨城 栃木 群馬 長野東信＋栄村 新潟(1130)宇都宮
�B南関東　埼玉 千葉 東京 神奈川 山梨 静岡東部 ＃2(3730)東京新宿 　
�C◇中部　静岡 愛知 三重 東牟婁 岐阜 長野 上越 富山 石川(1800)名古屋
�D◇関西　福井 滋賀 京都 三重伊賀 奈良、和歌山、大阪、兵庫(2180)大阪

＃2…茨城鹿行南部五霞 長野東信南端含む

このどちらかだったらどっちがいい？

>>>444
聞く前にそれくらい道州制でググればわかるだろう

確かに権限委譲を州ではなく県でも良いが、公務員削減は実現しないしその委譲した部を各都道府県に新設しなければいけない
それに現状だと弱小県と勝ち組県が鮮明になっていて、道州制を導入することにより立場的なものを解消できると思いませんか？
今の都道府県のままや権限委譲なら今のお役人体質が変わると思いますか？

>>447荒れるだけだからこう聞け
共通
�@北海道　北海道＋千島列島全域
�A東北　　青森 秋田 岩手 宮城 山形 福島
�B中国州　鳥取 岡山 広島 島根 山口
�C四国州　香川 徳島 高知 愛媛
�D九州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島
�E沖縄　　鹿児島県悪石島以南 沖縄

●案1
�@関東　　茨城 栃木 群馬 埼玉 千葉 東京 神奈川 山梨
�A中部　　静岡 愛知 三重 岐阜 長野
�B北陸　　福井 新潟 富山 石川
�C関西　　滋賀 京都 奈良 和歌山 大阪 兵庫
☆福島南部 長野東信 静岡東部一切不要

●案2
�@北関東　埼玉 茨城 栃木 群馬
�A南関東　千葉 東京 神奈川 山梨
�B中部　　静岡 愛知 三重 岐阜 長野 富山 石川
�C関西　　福井 滋賀 京都 奈良 和歌山 大阪 兵庫
☆茨城鹿行南部五霞 長野東信南端一切不要

>>449
埼玉を北関東へ振ったら、埼玉の自治体が激怒し荒れると思うが。

埼玉西武沿線＋茨城鹿行南部と千葉東葛北部の交換ですむならいいが、
最悪さいたま市が北関東から離脱することもあり得る。
一部地域交換か千葉を道連れにしない限り、
埼玉は北関東行き拒否でしょう。

福島南部…茨城の市町村との合併問題・行政管轄のこじれや交通不便
長野東信…名古屋方向へは不便な上、名古屋方向と一緒になる理由もない
静岡東部…富士山や旧足柄県＋駿東などの競合、伊豆諸島と伊豆半島の関係
鹿行南部…宇都宮・水戸よりも東京・千葉の方が近くて便利。

国の借金が９００兆円って、ガキから爺婆までひとりあたり９００万納税して返済完了ってどう言う事なんだ。
恩恵受けた部分があるかも知れんが９００万も恩恵受けてない。
お役所はこの無駄遣いや使途不明金を血税や増税でカバーして自分たちはお咎めなしなんて超甘だな。

>>450
前に回答済。
検討の余地なし。

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�Fアルプス州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 静岡
�G中京州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知　徳島 (420) 高松
�M九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�Fアルプス州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 静岡
�G中京州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中四国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 愛媛 香川 高知　徳島 (1200) 広島
�L九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�M沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

>>452
隣接部分を言い出したらきりがない。
州都まで行かず分庁舎で十分。
水利関係も全国各地に問題がありきりがない。
富士山は県境だからそのままでよい。
駿東や伊豆半島は静岡。諸島は関東。
鹿島行方はもともと水戸。千葉や東京は遠い。
それが嫌なら関東に縋るのではなく連合を作り独立するしかない。

>>455
州境に伴う県分割は最小限でも積極的に行う必要がある。
都道府県境における緊急分割編入を要する地域はたくさんあり、
一緒の州になることで解消される地域もあるが、
そのまま州境になって解消しないこともあるのでやむ得ないと思うが。

愛知県は尾張と三河は本来の国境だから分割でよい。

道州制の目的である政府のスリム化を本当に有効に行う為には
部分最適化ではなく全体最適化で進めなくてはいけない。

静岡を東海に入れるなとか、関東を分割するなとか色々言っているが、
一々個々の意見を汲み上げていたら全体最適化など出来る訳が無い。

地方によって満足する所もあれば不満を抱くところもあるだろうが、
あくまでも日本全体にとっての最適を目指すべきであり、
それが出来ずに各地方の意見に振り回されてグダグダになるくらいなら
最初から道州制など行なうべきでは無い。

>>447

そんなことするぐらいなら三重県熊野市 尾鷲市 北牟婁郡（紀北町）
南牟婁郡（御浜町 紀宝町）を関西に入れろよ

沖縄が単独で州に格上げなら、どこの都道府県でも単独で州に格上げだな。
日本一の貧乏県が沖縄州になれるなら、４７州（北海道は道）制も可能だ。
合併の賛成・反対の問題がないから、東京一極集中や借金問題に集中して取り組める。
州都をあきらめていた県にも州都が設置され、該当県民狂喜乱舞間違いなし。
４７州に国の権限が移譲され都道府県庁職員の士気も上がる。
鳥取州はアメリカのワイオミング州より人口が多い。
道州制は都道府県の合併論ではないから、
自州の利益にならない合併案は断固拒否。
「４７州対抗○○」と今まで通りのイベントも可能。
州民の団結と絆は、今まで以上に強くなることであろう。

沖縄は東京とセットでいいよ

>>458
じゃあ行わなきゃいいじゃん。
あんたにとって都合がいいようにならないと荒らすくせに何言ってるの。
460さんのは極論だとしても基本的に間違ってないでしょ。
まずは都道府県を州にすればいいのよ。

>>457
静岡県人はどうして愛知県に対して破壊活動を行うのだろうか？
静岡県こそ遠州と駿河は本来の国境だから分割でよい

>>459
逆に滋賀を中部に入れるべき
愛知万博では滋賀県は中部地方と扱われてた

>>362
鉄道オタク丸出しって恥ずかしいよな。ＣＫって何？コーナーキック？

>>442
みんなが納得？ただの自画自賛だろ。

>>465
ようやく本家が登場ですか？
以下の質問に答えてくれ。話はそれからだ。

不利益を被ってるって被害妄想じゃないのか？
東海号の名称は国鉄時代から既にそうですが
東部に進出したトヨタ関連企業で潤った裾野御殿場は？
被害を被った原因は静岡県政か何かのせいじゃないですか？
愛知県人でも静岡県人でもないのでわからないので
そこのところを名古屋や愛知県が静岡に不利益になるような具体的な事を挙げて頂ければ嬉しいです
可能であればソースと一緒に

>>460
＞州民の団結と絆は、今まで以上に強くなることであろう。

九州以外はね。

>>462
＞まずは都道府県を州にすればいいのよ。

九州以外はね。

>>464
アホかとバカかと、京都府庁から１５kmで中部か　

名古屋基準で考えるから可笑しい　
豊田市か豊橋か浜松に中心部を移せ　

道州制と都道府県合併がごっちゃになってるな。

道州制が全部単独州でできるんなら問題ない。
あとは州の責任と判断でやればよい。

都道府県の合併はどれがいい意見なんてない。
誰がどんな案を出しても、その反対者を納得させるのは不可能だから。

＞都道府県の合併はどれがいい意見なんてない。
＞誰がどんな案を出しても、その反対者を納得させるのは不可能だから。

反対者を納得させるのは不可能といいながら、ごり押ししたのが市町村合併。
都道府県合併は市町村合併ほど大きな障壁はない。

>>468
愛知県庁から１８ｋｍで近畿という似たような奴がいるぞ
たださすがに滋賀は近畿だと思う
愛知を陥れようとしているどっかの工作員だろ

>>471
だね＾＾つか、近いね＾＾

>>450
エゴ以外どこに問題があるのかわからない。
共通的に言えるのが一般人なら州都には通常行かず、分庁舎で十分。
隣接地域だからといってあっちがいいなんて言ったらどこまで関東に入るかわからない。
ここはズバッと県境でわけるしかない。
それが嫌ならさっさと引越すか越境合併するしかないだろ？
熱海みたいに神奈川県某町の町長や町民に猛反対される町もあったみたいだが

福島南部…茨城の市町村との合併問題・行政管轄のこじれや交通不便
→北茨城が福島県へ越境合併するのだから東北で十分

長野東信…名古屋方向へは不便な上、名古屋方向と一緒になる理由もない
→逆に長野が北関東になったら長野の愛知寄りの人は無視ですか？

静岡東部…富士山や旧足柄県＋駿東などの競合、伊豆諸島と伊豆半島の関係
→昔から県境は山や川と自然境界であり競合しても問題ない。
駿東との競合？過去の歴史紐解いたらキリがない。
諸島と半島は問題なんかないので現行で十分。
そこまで一緒がいいなら諸島をもともとの静岡管轄にしたら良いのでは？

鹿行南部…宇都宮・水戸よりも東京・千葉の方が近くて便利。
→鹿行地区（鹿嶋市）なら水戸56km千葉75kmで水戸の方が近くて便利。

水利問題→そのままが嫌なら箱根地区や他地区の新しい州で新たな水源を確保建設すれば良い。

最初は都道府県分割はNG→思い通りにならないと何かと理由をこじつけてここだけは言う。
道州制になって関東だとか違う州だとか、何かかわるのかわかっているのか？
少しはまともなレベルで議論しようぜ！

>>450
南関東、北関東に分ける場合は確かにね。
23区を独立させ、神奈川、千葉、埼玉をそれぞれ分離させるなら文句はない。

つまり何度も上がってるがこのパターン
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜

政治家や公務員ってなんでこれだけ借金まみれなのに訳のわからない箱物作って経済悪化を招いても、
給料たくさん貰って老後の心配なしで更に天下りや着服。
おかしくないか！
今度は消費税アップを中心とした増税を唱えて弱い者虐め。
ちょっと前のような自分たちに不利な累進課税や政治年金廃止はやらない。
せめて国民が彼らの給料を査定すべき。
勿論時代の先読みは不可能だから、経済がだめでも何かに貢献したとかあれば査定アップ。
これらをかえて道州制を導入して公務員削減し血税ではない政治家や公務員が800兆円の半分借金返済だ！

>>466
本家だか何だか知らないが、決めつけんな。
別に愛知は嫌いではないし、静岡県民でもないから答えようがないし、分からない。

>>476
362でも462でも466でもないよ。
愛知は嫌いじゃないとあるが、465の住んでる県はどんな区分けなら納得するのですか？
465の住んでいる県以外を記載すると荒れるから配慮してくれ。
みんなで討論しようよ！

�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
埼玉は東京と一緒になりたい自治体多いからやっぱり埼玉は激怒では。
最終的には
茨城の五霞古河結城、福島の白河南会津編入
和光・新座西部は�Cへ、埼玉の旧0429地域＋秩父は�Eへ
だろうけど。

�C東京州（首都特別区）　23区＋α(1000)
東京の西東京〜狛江・清瀬、埼玉の和光・新座西部、千葉の市川・浦安
を編入。
清瀬・新座西部については都営大江戸線延伸計画があり、
州が引き継いで州直営が望ましい事から編入。
(第三セクターでの鉄道運営は失敗例が多数なので)

�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
いわき＋北茨城で福島側につくか・茨城側につくかになるけど、
予想では茨城側につきそう。
最終的に五霞古河結城は�Bへ、市川浦安は�Cへに。

�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
相模原へ州都変更の可能性
神奈川・山梨・静岡＋αでの富士州結成の可能性
がそれぞれ出てくる。

すくなくても埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨の5都県は一括が望ましい。

一方、福島・新潟は県単位でどっちへ行くか揺れている状態であり、
福島・茨城・栃木・群馬・新潟の5県
での北関東州結成についてはどうなのかな？

福島県は県関係者が関東編入派なので北関東州結成なら動くが、
不成立の場合は他の東北5県と合流して問題なし。
一方新潟県は不成立の場合、
富山県・石川県と組むことになるから、
新潟県と石川県の両者が嫌がることになる。

>>478
否定的で申し訳ないが、これはあくまでも俺の意見。

�Bさいたまやその周辺の市民は州都になる為、権力を持てることにより賛成派もいる。
南関東は東京23区がないから埼玉都民は関係ないし、州都も横浜か三多摩だろう。
イメージだけでなく少しは今後の発展も考えてみたら？
4号の古河や50号の結城は確かに水戸への繋がりは薄いが、結城は小山と同じ北関東。
古河は埼玉がいない北関東がどうしても嫌なら市町村合併で埼玉に行くしかないだろう。
福島の白河南会津編入何故分庁舎じゃダメなの？
関東に通勤している人は勿論皆無とは言わないが殆どが県内通勤者では？
まして宇都宮ではなく郡山や若松都市圏でしょ。

�C三セクは鉄道事業で行政ではないだろ。23区はそのまま�Cがいいと思うが・・・

�D合併した先の州なら問題ないでしょ。福島なら東北だし、茨城なら北関東で・・・
恐らく福島はいわきを茨城には手放さないだろうけど。

�Eは絶対ないよ。
神奈川からみた地域文化経済流動は何度も既出だから置いといて、
国や行政それに何より神奈川県や県民が嫌がっている。
山梨はともかく静岡。
静岡西部の愛知の意見もある中、静岡全体だと浜松までの広大な州になる。
確かに静岡東部は神奈川を向いているは認めるが神奈川は静岡東部を向いていない。
中心都市の沼津には沼津都市圏や静岡県の箱物があるから、簡単に分断して神奈川入りも難しい。
それに神奈川を中心とした州を構成すると他の関東の州から反発を食らう。
千葉・埼玉が一緒の場合は神奈川が嫌がるし、
千葉・埼玉が個別の場合は静岡を入れると巨大になり千葉埼玉が嫌がる。
これは埼玉と同じな上に繋がりのない別の地方の福島を丸ごと入れるようなもの。

>>478>>480
北関東についてはいくつかの案がまだあるからわかるが、東北や静岡について議論の余地なし
どの機関が公表している区分けでも静岡が神奈川と同じ州はない。
また荒れるだけだから静岡に対してはもう出すな！

>>481
同意。
だからここでは愛知と同じではなく、関東に縋りたい甲信越＋静岡の広域関東連合の中山州でやっていく。
（山梨はとばっちりかも知れないが・・・）
関東へ多くの生産物や製品収入。
農産物は米から野菜や肉、魚すべてある。
製品も静岡や長野の機械系工業から全ての県においての加工食品。
豊富な観光資源もあり関東から近いことによる莫大な観光収入。
伊豆、軽井沢、清里、富士、諏訪湖、安曇野や上高地、信州、スキーやゴルフ。
上記全ては隣接した東海州においても同じ事が言えるから可能性は無限大に広がる。
それに飛び抜けた県が無いため、各県地域特性を生かした州になると思うけどね。

まだ自己中いるのか？
誰か横浜・川崎市民に以下のアンケートを市か公共の調査機関へ依頼したら？
（但し公平を期す為に他県出身者を除く）
質問内容１：道州制とはどのように理解していますか

質問内容２：道州制を正しく理解し他県の実情を理解した上で、施行される場合あなたはどちらが良いですか
・前提：関東を2分割。23区は特別区とする。

・案１：神奈川県　千葉県　山梨県
　　　　埼玉県　栃木県　茨城県　群馬県

・案２：神奈川県　山梨県　静岡県
　　　　千葉県　埼玉県　栃木県　茨城県　群馬県

�B関東州　福島南部 茨城 栃木 群馬 長野東信 埼玉 千葉(1860)さいたま
�C東京州　東京23区・多摩東端＋市川浦安＋和光新座西部(1040)東京新宿
�D富士州　埼玉西武沿線 上記除く東京 神奈川 山梨 静岡中東部(1630)

これでも人口均衡はとれているんだよな。
ただこの場合、富士州の州都が
●神奈川県東を推す横浜、
●神奈川県北・埼玉西武沿線・東京多摩・山梨を推す相模原
●神奈川県西・静岡東部を推す小田原か沼津
●静岡中部を推す静岡
で決めにくい状態に。

>>333
静岡県と愛知県の関係は有名な話だが・・・

昔の静岡県は全体が名古屋所管におかれ経済は西部のみ力がある
人口も西部＞中部＞東部で愛知と西部は経済や交流があった
一方中部は関東や中部から全くの独立
伊豆などの観光地が殆どの東部は軽井沢や猪苗代やいわき同様関東頼み
県政は西部が実権を握っていたので
中部からほど遠い静岡県は仕方なく中京都市圏や中部県知事会などへ消極的参加だった

近年になり中部や東部が力を付け始める
中部は地元産業の向上や東部の一部は愛知資本により財政がアップする
東部は勿論のこと中部は東名の中間に位置する為に
疎遠な名古屋より巨大な関東に縋りたい
そこで県議で中部＋東部の多数決でものを言わせ
新潟も入っているなら静岡県も関東広域お茶会にと頼みメンバー入りを実現

直近で道州制素案で中東部の県民多数が関東入りを望んでいることにより
県が国や関東広域お茶会に関東と同じ枠組みにと提言するも満場一致で拒否
政府関係のどの案でも静岡県が関東の区分に入っていないのもその性で
さらに民間や研究機関などの構成案でも入ってない

行き場のない静岡県は仕方なく中部県知事会にて東海州を地方分権を認め
一極集中をさけるような州づくりを提言

ここからは俺の妄想だが昔から消極的な態度で中部県知事会に参加して
関東広域お茶会メンバに鞍替えし
関東入りを失敗し寝返った静岡県に対し愛知県も良くは思っていないかもね

>>484
だ〜か〜ら何故取られた東北みたいな州は無視するの？
これら関東と北海道東北中国四国九州との釣り合いも無視？
それに埼玉や千葉や東京のあっちこっちをぶった切ってまで静岡を入れておかしいだろ。
�B北関東州　　茨城 栃木 群馬 埼玉(1500)
�C州都特別区　東京23区 (850)
�D南関東州　　三多摩 神奈川 千葉 山梨(1800)
これが政治経済地理学など各界の第一人者が検討したのが綺麗な政府の素案
しかしこのスレでは各県が譲歩し合ってみんなで決めた構成案が>>453になるんだよ
これ以上静岡は関東に編入させる案を出すとまた荒れだすので悪禁にするぞ！

汎中部主義者（中部10県）と絵に描いた餅（広域関東圏）にすがる戦いから、
今度は東京神奈川埼玉千葉を不和にし、関東隣接市町村を出汁につかう戦法に変えた静岡人。

>>470
市町村合併でも押し付けられた案を拒否した市町村がたくさんあったのに、
議論百出の都道府県合併がどうやってまとまるんだ？
道州制と都道府県合併を分離するのは、案外現実的で、
４７道州制の施行→個別の合併交渉　はスジのいいプロセス。
これなら関係のない地域の人間に口出しされず、
納得のいく合併ができるってもんだ。

三菱ＵＦＪ銀行ってどこの都市銀行が合併したのかわかるか？
三菱＋東京＋三和＋東海なのだけれど、誰もこの組み合わせは予想してなかった。
まず、三菱は個別に東京を吸収し、安心していた。
ところが興銀＋第一勧銀＋富士、とか住友＋さくらができて規模で負けた。
一方、三和は孤立し焦っていた。東海はあさひと合併しようとしてたが、
三和がこれに（主導権を取れると踏んで）割って入ろうとしたが、
あさひがこれを嫌って離脱、結果、三和＋東海＝ＵＦＪとなった。
ＵＦＪは４グループに再編された都市銀行中最小となり、次第に追い詰められ、
東京三菱に救済合併を申し入れたのだった。
都道府県合併も各自治体の判断で自由にすることを認めれば、
こんな再編劇が見られるかもしれない。
上からや第三者の押し付けがない分、サプライズ合併ありだ。

多摩西部住民の臭いがプンプンする

>>488
市町村合併のときだって、合併した自治体はそれなりにアメをもらい、
合併しなかった自治体はそれなりのペナルティを受けている。
都道府県だけ合併もしないのにアメをもらうような策はできない。

足並みが揃わないんだったら、都道府県合併で纏まったところから先行的に道州制に移行すればいいだけの話。
だいたい、

＞４７道州制の施行→個別の合併交渉

これがうまくいくのは関東〜近畿だけであって、
九州など最初から都道府県なんかより九州としての纏まりの方がよっぽど強い地域は二度手間になりかねない。

道州制導入の際は静岡は東西に分断すべき

>>492
これで静岡を東西に分断？？
�Fアルプス州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 静岡
�G中京州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
人の夢と書いて儚いと読むんだがまさにその通りで妄想族には困ったものだ。
いくら静岡を東西に分割しても神奈川と一緒になれないのに・・・

ニートには困ったものだ

個別交渉ならなおさら神奈川と一緒になれないだろ
だって神奈川って静岡嫌ってるのに
つまり厳しい現実を知るんだろうな
ぎゃっはっは（超大爆笑）

�@北海道
�A東北州・・・・青森岩手宮城秋田山形福島
�B北関東州・・・茨城栃木群馬
�C埼玉州・・・・埼玉
�D千葉州・・・・千葉
�E特別市・・・・東京（23区・島嶼部）
�F多摩州・・・・東京（多摩）
�G神奈川州・・・神奈川
�H信越州・・・・新潟長野
�I北陸州・・・・富山石川福井
�J富士州・・・・山梨静岡
�K中京州・・・・岐阜愛知三重
�L近畿州・・・・滋賀京都奈良和歌山
�M大阪州・・・・大阪
�N兵庫州・・・・兵庫
�O中国州・・・・鳥取島根岡山広島山口
�P四国州・・・・徳島香川愛媛高知
�Q九州府・・・・福岡佐賀長崎熊本大分宮崎鹿児島
�R沖縄自治区・・沖縄

>>496
これじゃ道州制ではなく単なる都道府県合併だろ
�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　 神奈川 三多摩 (1200) 横浜
�Fアルプス州 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本
�G東海州　 　愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�M九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

汎中部主義者（中部10県）と絵に描いた餅（広域関東圏）にすがる戦いから、
今度は東京神奈川埼玉千葉を不和にし、関東隣接市町村を出汁につかう戦法に変えた静岡人。

>>497
>>407

ついでにいうと、四日市ぜんそくは四日ぜんそくとは言わないし、
三重県四日市市は三重県四日市（よっかし）という自治体ではない。

>>497
ごめん。>>384だった。

>>499
まだ言ってるのか？
歴史や地理の本紐解いてみたら？
同じ事を九州出身の政治家に言ってみたら？
きっと大爆笑されるよ。

>>501
ごめん
遅かった

>>502
＞同じ事を九州出身の政治家に言ってみたら？

九州の自治体はすでに「九州『府』構想」に向けて動き出してるよ。

この区割りで文句ないのにいつまで続けている？

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

それとアルプス州はマジやめれ。
南セントレアや南アルプス市と同レベルだぞ？

ここの住人は地理に詳しいし、そういう感覚がきちんとしていると思ったのだが。

>>498
汎中部主義者（中部10県）と絵に描いた餅（広域関東圏）にすがる戦法。
→敗北
東京神奈川埼玉千葉を不和にし、関東隣接市町村を出汁につかう戦法。
→敗北
道州制反対で多くの同胞を味方につける戦法。
→敗北
県をそのまま州に移行戦法。
→敗北
県を東西分割戦法。
→敗北
個人交渉の戦法。
→敗北
次はどんな戦法か？
やはりどこかに成り済まし不和にして滅茶苦茶にするか、
最終兵器のテポドン？

>>505
区割りはそれでいいが「九州」は>>384のとおり。

>>507
横レス。他のスレでもそうだったがお前しつこすぎ。
「九州」が九の国からなる州なら、道州制の州も九の国からなる州だから
九州で問題ない。
ちなみに「九州州」とか「四州」とかこんなくだらないことを言っているのはお前だけ。
みんながスルーしてるのに相手してやってるだけでもありがたいと思え。

507はどげんかせんといかん！

じゃあこうしろよ
�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　長野、山梨、新潟(540くらい？)長野
　静岡州　　　（300くらい？）静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

静岡が単独なら文句ないだろ。愛知もいないし誰も干渉しない。

>>477
俺、頭悪いからあんたの発言が全く理解できないんだよ。もっと分かるように書けよ。
「愛知は別に嫌いじゃない」って書いただけで、なんで過剰に反応するの？
そこはあんたに説明責任があると思う。

ここは静岡単独スレではないということを誰か教えてやってくれ。

>>511
単純じゃん。
>別に愛知は嫌いではないし、静岡県民でもないから答えようがないし、分からない。
なんでしょ。
次に愛知は嫌いではないなら愛知と一緒にされて嫌がる長野は除かれると考えるでしょ。

あまり話の出ていない以下の州構成に不服があると考えられるのが普通では？
�@北海道
�H北陸州　福井、石川、富山(310)金沢
�L四国州　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松

>>512
同感。
埼玉県って野田線以南に人口が密集していて、
その地域の住人は規模こそ違うが千葉県と
沼津＝宇都宮　前橋
静岡＝福島県白河　新潟県湯沢
浜松＝郡山　長岡
どちらに親近感？や同じ州になりたいと思いますか？と聞いているのと同じ。
いくら福島県や新潟県が埼玉県に好意的だと叫んでも埼玉県の人権を無視して同じ括り。
同じ仲間の福島県新潟県を関東広域にすると東北だろと一蹴する。

更に余所の地域問題まで出してきて恥ずかしくないか？
自所または１つの話題にすればいいのに、
知ったかぶりして余所と一緒に出すなんて、
やり方が姑息で卑怯だ。

じゃあこうしろよ
�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　長野、山梨、新潟(540くらい？)長野
　静岡州　　　（300くらい？）静岡　
�G愛三岐州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

＞「九州」が九の国からなる州なら、道州制の州も九の国からなる州だから
＞九州で問題ない。

残念ながら、道州制における九州は九の国からなる州ではありません。
壱岐・対馬を韓国にでも割譲するなら別だが。

>>508-509
同一人物乙。

ちなみに、九州の自治体はすでに「九州『府』構想」に向けて動き出してるよ。

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F中部州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 静岡
�G中京州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中四国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 愛媛 香川 高知　徳島 (1200) 広島
�L九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�M沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

とりあえず

○北海道
○東北州・・・・青森岩手宮城秋田山形福島
（中略）
○北陸州・・・・石川富山福井
（中略）
○中国州・・・・鳥取島根岡山広島山口
○四国州・・・・徳島香川愛媛高知
○九州府・・・・福岡佐賀長崎熊本大分宮崎鹿児島
○沖縄自治区・・沖縄

この辺は確定でＦＡだろ。

北陸と四国は単独とは限らないし、沖縄の自治区というのも如何なものかと。
勝手に確定させるべからず。

じゃあ確定は東北州と九州府だけか。

４７州制なら地域に関係ない人物の勝手な合併意見を無視できる。
地方「自治」というのは「自ら治める」という意味だから、
合併という重大問題は地域住民「自ら決める」のが原則。
よそ者は、言うだけで責任をとらないから信用できない。
合併という重大問題に真剣に向き合えるのは地域住民だけだから、
その地域住民みんなで合併の是非について話し合い、
地域が発展する方法を考えればよい。
そうした結論（たとえば合併）こそ、民主主義の象徴として最大の尊重を得るものだ。

>>523
>>491

４７州は平等に州政府に移行してるから、
道州制の移行が最小限の労力で済む。
最初から、おまえのところは州都はだめだ、
あそこと合併しろ、おまえは分割だ、とか
まるでサラリーマンが上司にこき使われるような環境で、
成立した州が、州政府という国家並みのプライドを持って、
行政ができると思うか？

関東の多くの人に賛同を得られている関東分割以外は、地方区分も踏襲してるし、これでまず異論ないと思うが。

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F中部州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 静岡
�G中京州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中四国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 愛媛 香川 高知　徳島 (1200) 広島
�L九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�M沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

>>523-526
>関東の多くの人に賛同を得られている関東分割以外は、地方区分も踏襲してるし、これでまず異論ないと思うが。
つまり関東の�B〜�Eである構成を変更、追加、削除しなければ良いんじゃない？
勿論一部地域でも厳禁で。
（例：静岡県が�Eに編入したり、神奈川県の一部を剥奪して州を構成するのはNG）

�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜

これら以外の県についての議論なら多いに結構では？

毎回思うんだが、何故に�Fは州都が静岡なんだ？
ただでさえ細長い州の端なのに、反対側には同じく政令市の新潟市もある。
静岡（または浜松）、新潟が州都じゃもう一方は納得しないだろう。
地理的に中心に位置する長野市もしくは松本市にすべきかと。

>>527
個人交渉でも民主主義の世界が通用するし、
市町村合併でも片方だけではなく両方の民意の確認がいるからな。
くれぐれも成り済ましでいつの間にかどっかの県がいたみたいな事がなければいいんじゃね？

どっかの県なら残りをひと固まりにするかも知れんぞ。
せめて札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡を中心とした州を構成すること。

>>528
同意。
東海道だからとそれこそ偏見だ。
俺も毎回そうしてるのにいつの間にかそうなる。
�Fの州は地域特性を出すために州都は交通の要所で中間の松本にし、
特別区に静岡、浜松、甲府、長野、新潟とした筈。

汎中部主義者（中部10県）と絵に描いた餅（広域関東圏）にすがる戦法。
→敗北
東京神奈川埼玉千葉を不和にし、関東隣接市町村を出汁につかう戦法。
→敗北
道州制反対で多くの同胞を味方につける戦法。
→敗北
県をそのまま州に移行戦法。
→敗北
県を東西分割戦法。
→敗北
個人交渉の戦法。
→敗北
民主主義で関東以外空中分解戦法ときた
やはりどこかに成り済まし不和にして滅茶苦茶に
これが最終兵器のテポドンか？

次の　1都２道２州１自治区　とする。

東北海道Touhokukai Dou　>>　北東北（青森、秋田、岩手）、北海道
東日本州Higasi-Nihhon Syuu　>>　南東北（宮城、山形、福島）、関東（新しい東京都を除く）　中部のうち石川、富山、長野、新潟、山梨、静岡
広近畿州 Kou-Kinki Syuu>> 近畿プラス福井、岐阜、愛知、三重
西海道Saika Dou　>>　中国　四国　九州

東京都Toukyou To　>> 区部ただし見直しによっては区部の中心区域に限定、あるいは見直しによっては現区部に多摩の一部編入
沖縄自治区Okinawa Zitiku

東京、沖縄は特別自治区
その他の道州は一般地方府

そして、
東北海道は千島、樺太、沿海ロシアと
西海道は韓国、大連、天津と
沖縄自治区は台湾、香港と
それぞれ貿易経済特区で開放したらどうか。

>>525
＞４７州は平等に州政府に移行してるから、
＞道州制の移行が最小限の労力で済む。

だったら最初から道州制に移行する意味がない。
特に九州。

＞最初から、おまえのところは州都はだめだ、
＞あそこと合併しろ、おまえは分割だ、とか
＞まるでサラリーマンが上司にこき使われるような環境で、
＞成立した州が、州政府という国家並みのプライドを持って、
＞行政ができると思うか？

都道府県だってそういう経緯を辿りながら成立している。
従って、その論理には矛盾がある。

特に九州。

ちなみに、九州の自治体はすでに「九州『府』構想」に向けて動き出してるよ。

>>532の日本語の通じないおバカがいるからやはりこうだな
道州制の意義に反してるし、>>529にも反してる
�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F中部州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本　（特別区：静岡　浜松　長野　甲府　新潟）
�G中京州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�M九州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

いや、やっぱりこっちだろ。

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F中部州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本　（特別区：静岡　浜松　長野　甲府　新潟）
�G中京州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�M九州府　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

府なんて今どき・・・

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F中部州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本　（特別区：静岡　浜松　長野　甲府　新潟）
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�M南日本州　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

>>532
普通こう考えるだろう
それに東北海道や西海道がやっていけるか？
静岡のご都合主義とはまさにこのこと

NEXCO案
東日本州>>　北海道、東北、首都圏、新潟　50hz地帯（静岡除く）
中日本州>>　東海、北陸、長野 （60hz地帯と静岡の50hz含む）
西日本州>>　関西、中国　四国　九州　沖縄
東京都>> 区部

NTT東と西の分割と同じ案
東日本州>>　北海道、東北、関東、甲信越
西日本州>>　東海、北陸、関西、中国　四国　九州　沖縄
東京都>> 区部

539追記
NEXCO案とはNEXCO管轄、電力会社管轄、JR管轄を加味し振分けた。

特別区は東京。そしてせいぜい大阪、京都にのみ使うのが適した言葉だろう。
中山州だけわけのわからないことにするな。
州都は東海道で流動の多い静岡にして、その中で分権すればいい。
京都と神戸ですら揉めてないのにレベルが低い・・・

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州　　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

それで納得いかないなら中山州と東海州は中部州と汁。あと北陸も。
中部は州都が名古屋なら文句ないだろうし、州名称でも揉めない。

ぶっちゃけ揉めてるの中部地方だけなんだよ。

いい加減別スレでやって欲しいぞ。
ここは区割りスレじゃないんだよ。道州制全般についてのスレ。

いや、やっぱりこっちだろ。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森、岩手、宮城、福島、秋田、山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉、群馬、栃木(1100)さいたま
�C東京州（首都特別区）　23区(850)
�D東関東州　　千葉、茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川、多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡、長野、山梨、新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井、石川、富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取、島根、岡山、広島、山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛、香川、高知　徳島(420)高松
�M九州府　　　福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>541
それこそ他所の州のことに口を出すな。
区割りもまた道州制についての議論の一部。
気に入らないなら区割り以外の話題を自ら提供するなり、専用スレ作るなりしろ。

>>541
お前世間しらなすぎ。
道州制に関わらず横浜、名古屋、大阪は東京と同じように特別区する活動や構想がある。
更にここで述べてる首都特別区以外の特別区とは州都と同じ権限もしくは経済などに特化した言わば政令指定都市レベル。
少しは考えろ。

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F中部州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 松本　（特別区：静岡　浜松　長野　甲府　新潟）
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�M南日本州　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

>>533-535
九州だけ合併して州に移行すればよい。
九州の人間はほかの地域に口出しするな。

>>543>>546
自分の地域以外の合併に口出しするな。

>>547
そういうお前はどこなんだ？

祖父は徳島県人　祖母は鳥取県人　嫁は三重県人　私は福井県人

>>549
意味不明。
今はどこに住んでるんだ？
特に徳島県　鳥取県　三重県については語るべからず。
ましてこれらの県は近畿から要らないと言われた県だろ。

>>513
どうして長野がそこで出てくるんだ？
長野が愛知を嫌っているっていう証拠は？？

>>514
＞埼玉県の人権…
意味がよく分からないが、それ言い出したらエゴ丸出しじゃないのか？
まあ、新潟〜埼玉なんて組み合わせはいくらなんでもないだろ。

>>551
513や514じゃないけど・・・
長野県を愛知県と同じ州にする案が前にあったと思うけど、反対意見多くなかった？

あとどっかの荒す県に対して神奈川県を埼玉県の例に変えて関係を説明してくれたと思う。
エゴとかそういうものではなく事実を語ったものと思うが違うかな？
551が言っているが距離的に新潟〜埼玉がないように神奈川〜静岡もないって事。
まー本人の回答待ちだな。

素朴な疑問なんだが道州制が施行されたら、生活上何か変わるのか？
お役所は県庁が分庁舎になる位で内部的には何かのデータベースの再編？
電力会社、JR、NTTはそのまま。
民間会社もそのまま。
目に見えて変化するものって何？
名前は別にしてくれ（公立高校や警察などの名前）

道州制で、あの組み合わせはない、なんて可能性を否定する
から、地域の活性化をそぐんだよ。
好きな地域と好きな合併をする、結婚だって同じだろ。
勝手に江戸幕府みたいに決めつけるから、社会が沈滞し、
明治政府になって、強権的な合併政策で、
都道府県が単なる国の出先機関のようになってしまった。
日本国憲法だって、アメリカ人が下書きを書いたから
日本がアメリカの５１番目の州などと揶揄されるわけで、
個人的な合併案が通ったなら、全部の州がそいつの奴隷になってしまう。
州はあくまで独立国家なのだから、自分のことは自分で決め、
よそ者の妄想はスルーするのが本筋。

>好きな地域と好きな合併をする、結婚だって同じだろ。
どこの県の事言ってるの？
静岡県は両想いを裂いてまで割って入り、
ストーカーされて困ってる県もあるのが事実で、
片思いじゃ成立しないのも結婚だろ。

>>517
普通に考えて同一人物じゃないわけがないだろｗ
分かりきったことをいちいち書くとは頭悪いな・・・

どんな地域も、境界付近と直通列車・道路のあるところは
両想いなんだよ。誰が何と言おうと。

>>554
データが示すように民意や依存は全て愛知なのを偽って、京阪神から味噌扱いされ要らんと言われとる、東海地方なのに首の皮一枚残った近畿地方にすがる必死な見栄人。
それにしても糞名古屋は静岡からも嫌われとるのう〜ｗｗｗ

>>544
普通に区割りの話をするならいいが、道州制関連スレが半分静岡専用スレになっていた事実をどう思う？
そして未だに静岡絡みで同じことを繰り返す。いい加減に汁。

>>545
横浜、名古屋、大阪は初代政令市。静岡、長野や新潟と格が違うことを少しは考えろ。
ただでさえ静岡や新潟は政令市の格とイメージを落としてるんだからな。
本来なら初代政令市とその他の政令市（特に無理やりよせ集めて合併して作った政令市）は
分けたいくらいだ。

特別区、政令指定都市のイメージをこれ以上落とすな。

>>557
静岡と愛知か？

>>555
激しく同意です。
つまり554はよそ者である静岡の妄想はスルーしろってことですね。分かります。

>>557
湯河原は静岡（熱海）と一緒になるのは猛反対だったそうですね。わかります。

>>560
YES!

>>559
各州レベルで経済特区とか作るの可能な事知らないの？
関西がいい例で、各県庁所在地をそのような特別区にする話がある。
なにも政令市と言ったのは県と同様の権限または限られた権限を与えるだけ。
中山州は旧県庁所在地の距離が離れていて、一極管理したら一極集中になるだけ。
政令都市のレベルって確かに新潟や静岡から急に下がったが、本来の都会に与えられるみたいな意味を取り違えるな！

>>563
元々都会にだけ与えられていたのは事実。
北九州以降格はどんどん下がってるが、最近は特に目に余る。

新興政令市系で格を落とさずに頑張ってるのは札幌と福岡くらいか。

中山州は東海道で一番流動のある静岡を州都にして長野、甲府、新潟で分権すればいい。
特別区とか政令市とかそういう言い方しなくてもできる。

静岡県というのは寄せ集め県の代表格だからな。
伊豆＋駿河＋遠江という今の都道府県合併論議のような、
無理やり合併が強硬されたところだから、
東西どちらにも向いてる感じがするのも無理はない。
逆に武蔵国は埼玉、東京、神奈川東部に分割されてるわけだが、
これが首都圏の一体論の下地にあることは間違いない。
都道府県合併・分割論はきりがなく、
かえって道州制本来の意味をわからなくしてる面がある。

>>547
じゃあここだけ確定。

○九州府　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
○沖縄州　沖縄

>>553
県境地域にとっては最寄りの分庁舎が近くなる。

>>567
おめでとう。
これで、沖縄が単独州の前例を作ってくれたので、
単独州がいっぱいできるね。

やっぱり沖縄は自治区でいいや。
いっちょ前に州の格を与えると>>569みたいな勘違いを起こすヤツもいそうだし。

東日本＝北海道・東北・関東・甲信越静
西日本＝中京・北陸・近畿・中国・四国・九州・沖縄

それを前提にすれば愛知と静岡が同じことはあり得ない
別に神奈川と一緒でなくてもいいが
愛知などの「西日本」と一緒にされることだけはお断りだ

都道府県に権限と財源を移譲するところから始めればよい。

名古屋の覇権主義や地域エゴを満たすための道州制ではない。

>>559
政令市の格だとか人権がどうとか、あんまし厨臭いこと言ってんな。
政令指定都市とは何を目的に作られたシステムなのか、人権侵害とはどういうことなのか一度調べて見ろ。

お前は自分の抱いてるイメージと違うことを他人が言うことに大してファビョってるだけだろ。
他人の意見をそう言う見方もある、と受け入れられないのであればチラシの裏にでも自分の妄想を書き綴ってろ。

>>570
自治区って県から格下げか？
勝手な区割り案、破たん。

>>572
県庁職員乙

>>574
州＞自治区＞県

州よりは下だが、県よりは上。

>>571
甲信越静だってさ。
んな言葉もないし、広域関東みたいにまだ絵に描いた餅を言っている。

各界によって東日本と西日本の定義って難しいんだよ。
昔は関ヶ原
現在
地理区分：愛知や静岡は中部地方や東海地方なので箱根基準なら西で関ヶ原基準だと東
人口や学問：２等分させる為に関東と東海を境なので東海は西
経済：一部静岡は東に含まれるが名古屋が所管している静岡は西が多い
政治：愛知が西なら選挙区分でも静岡は東海なので西
電力：愛知が西なら中部電力で西（東電管轄がある為一部東）
行政：東西混在（名古屋も東京所管があるため同様）
文化：関ヶ原基準で東海全て東
食文化：東海全て東
天気区分：東海は全て東京管区気象台なので東

中部地方で殆ど東なのは山梨と新潟で全て西なのは北陸だけ
名古屋は東京や大阪からみるとは東や西両方混在している
静岡は幾分東扱いが多いが名古屋も東扱いされることもあるのが実情

>>571-573
関東知事会にて東京の首都遷都問題の話の席で、東京以外の県知事は賛成したにも関わらず、横浜川崎両市長だけが反対した。
理由は東京は既に整備もされたが、横浜川崎はまだまだ整備もされず、発展したい。
東京から首都が移ったら横浜川崎の発展はないと。
つまり神奈川は静岡と一緒になっても覇権主義で、田舎静岡なんかに金なんかやらない。
現状の神奈川見てみろよ。
横浜川崎ばかり整備されて都心から離れた県西に至るほど整備されてない。
名古屋と同じか分からんが、それでも愛される神奈川最高！

まとまりがないから確定の場所を挙げるな。

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�I近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�J大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�K中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�L四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�M南日本州　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�N沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

ここまではその地方の人からの異論もないので確定。

問題は
�F中山州　　 静岡 長野 山梨 新潟 (840) 静岡
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 (1100) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
だが、いっそまとめて中部州にしてはどうだ？
北陸の人は一切揉めてないので申し訳ないが、規模が小さすぎるので。
そろそろ同じことを繰り返す堂々巡りの議論から脱皮して発展的な方向に持っていきたいのだが。

必死になってるのは山猿東部だけ
山梨と交流があるのは富士山や観光で仲がいいのは東部だけ

まるでお前が静岡県代表の意見みたいな言い方してるけど、西部は伊那地方と交流もあるが新聞にもあったように一番交流のある愛知と東海州がいい
いい加減静岡を恥曝しにするのはやめてくれ

>>573
静岡朝鮮ﾊｹｰﾝｗｗファビョるってｗｗ

>>580
その山梨ですら中山州に異論ないのにな。
静岡東部は電波すぎ。伊豆とか御殿場とか熱海のイメージ完全に崩れた。絶対いかない。

そもそも静岡って愛知とかとTV一緒なんだろ？そのまま東海でいいじゃん。

>>579
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 静岡 長野(1700) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 新潟 (550) 金沢
山梨は首都圏だから
�E南関東州　 神奈川 三多摩 山梨 (1300) 横浜
東海がでかくなっちゃうね
しかしこれって政府案？
となると無理やりだが�F＋�Hで新潟州都かな？
ところで四国は？

今度は山梨厨かよｗ　地方区分通り甲信越でまとまるだろ。
それに長野は東海じゃねーよｗ

�F甲信越州　 長野 山梨 新潟 (460) 静岡
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 静岡(1410) 名古屋
�H北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢

もしくは人口のバランスを考えて
北陸甲信越州 長野 山梨 新潟 福井 石川 富山 (770) 富山
だな。

>>581
痛いとこ突かれて反論出来なくなったら朝鮮認定か？ｗ

「人権」とか言い出すところが香ばしいな。559のどこにもそんなことは書いてない。

>>586
朝鮮のIP見せてｗｗｗまさか静岡じゃないよねｗｗｗｗ

これだな！

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F北陸甲信越州　長野 山梨 新潟 福井 石川 富山 (770) 富山
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 静岡(1410) 名古屋
�H近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�I大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�J中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�K四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�L南日本州　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�M沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

>>585
ｽﾏｿ、静岡のいない州の州都が静岡ってｗｗ
�F甲信越州　 長野 山梨 新潟 (460) 長野

>>585
>今度は山梨厨かよｗ
れっきとした関東人で厨でもない！

静岡東部も入れてあげたら？
�F北信越州　 長野 山梨 新潟 福井 石川 富山 静岡東部(880) 長野か新潟か金沢
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 静岡東部除く(1300) 名古屋

>>580
585=591を連れて帰ってくれ。

>>576
州と自治区と県の仕事がどこで区分されてるかを調べて、
仕事の内容を変えれば、どんな県も単独で州になれることがはっきりした。
なんせ県とたいして仕事が変わらないのに「道」を名乗ってる地域もある。

合併にこだわるなら、全国の政令指定都市が単独で州になることを認めれば、
残った地域は田舎ばかりで、案外うまくいくかも知れない。
横浜・川崎・相模原（予定）のない神奈川県は単なる田舎県だから、
静岡・浜松を除いた静岡県といいコンビで、州都沼津、とかね。

北陸３県と甲信越って、ほとんど交流が無いんだよな。

甲信越で一番交流がありそうな新潟でさえ、

順 目的地 万人／年
1 長野県 480.6
2 東京都 358.4
3 群馬県 217.4
4 埼玉県 195.4
5 福島県 187.5
6 富山県 144.3
7 山形県 123.9
8 千葉県 97.2
9 栃木県 40.4
10 石川県 37.1

と、北陸３県合計しても長野との交流人口の半分にも満たない。
長野は富山とはアルペンルートでしか繋がっておらず、実質新潟経由でしか行き来できないし、
山梨についてはもう言うまでも無い。

州の人口が少ないからといって、あまり交流のない地域をひとくくりにするのは遺恨の種を作ることになるかも。

ところで四国はそのままでいいの？

>>593
＞仕事の内容を変えれば、どんな県も単独で州になれることがはっきりした。

九州以外はね。

九州はもう州になってるもんな。
一つの島が州なら、本州でＯＫ。
四国と沖縄に「道」や「州」の名前がないのは残念だ。

この際州を冠しなくてもいいと思う。
「四国州」「沖縄州」にしないで「四国」「沖縄」でいいじゃん。

�H真ん中州　　 京都 滋賀 福井 三重 岐阜 名古屋(????)

>>593
必至だな。
平塚で湘南市構想は頓挫したが
藤沢(40),茅ヶ崎(20),鎌倉(20),寒川で政令都市構想
横須賀(50),逗子(10),三浦,葉山で政令都市構想
大和(20),海老名(20),座間(10),綾瀬(10)で政令都市構想
厚木(20),秦野(12),平塚(20),小田原(20),南足柄
その他東部の町より狭くて人口も多いのだが何か？
富士(24)
沼津(22)合併しても人口減少の中心都市
三島(12)
富士宮(12)
10万未満熱海,御殿場,裾野その他多数の町
隣接している湯河原にさえ嫌われてる静岡東部と一緒にはなりません

>>600
どうでもいいが神奈川県内自治体の人口がめちゃくちゃ過ぎ。

>>600
スマソ
ただいくら神奈川県民とはいえ正値まで覚えてない。
すぐに市や町の名前や構想出せば神奈川県民ってわかるだろうし。

これだな！

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (1000) 仙台
�B北関東州　 埼玉 群馬 栃木 (1100) さいたま
�C首都特別区 23区(850)
�D東関東州　 千葉 茨城 (900) 千葉
�E南関東州　 神奈川 多摩 (1200) 横浜
�F北信越州　 長野 山梨 新潟 福井 石川 富山 静岡東部(880) 長野か新潟か金沢
�G東海州　　 愛知 岐阜 三重 静岡東部除く(1300) 名古屋
�H近畿州　　 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (1200) 京都
�I大阪州　　 大阪 (880) 大阪
�J中国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 (780) 広島
�K四国州　　 愛媛 香川 高知 徳島 (420) 高松
�L南日本州　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 (1300) 福岡
�M沖縄州　　 沖縄 (140) 那覇

>>602
とりあえずここで確認すればよろし。
http://uub.jp/cpf/kanagawa.html

しかし、横須賀(50)や海老名(20)はいくら何でもないだろうがよｗ

>>600
それだけ政令指定都市を作ったらいよいよ神奈川県の仕事がなくなっちゃうよ。
そうすると神奈川県庁は小田原に移転か？
もっも相模の国の国府は小田原にあったとも言うしね。
まあ、どこもそうだけど政令指定都市を独立させれば残った県域は
拠点性を欠く地域ばかり。そうなれば神奈川県といえど、三流県に転落し、
たまたま政令指定都市が少なく、
県としては格上になった静岡県に救済合併を求めることになるかも。

>>604
ありが�d
確かにめちゃくちゃだ

このままでは過疎地に外人が住み着くので各県定員制にしよう　

納税額の多い順に選べ下から足切り　

>>605
どうでもいいが、仮に政令市を県から除外したら、
静岡からも静岡市と浜松市が離脱することを忘れてないか？

>>605
まだ必至に熱演か？
東部の性隷都市構想はどうした？
東部全体でも127万だっけ？
静岡県は3つの性隷都市になるかもな
東部に市町村がないなら一緒になる理由もないか（爆笑！）

妄想プロファイル
１．東京依存の過大戦法。
→データ捏造隠蔽で片思いが判明し敗北。
２．関東人への変わり身戦法。
→成り済ましがバレ敗北。
３．汎中部主義者（中部10県）と絵に描いた餅（広域関東圏）にすがる戦法。
→関東人に一蹴され敗北。
４．東京神奈川埼玉千葉を不和にし、関東隣接市町村を出汁につかう戦法。
→見透かされて敗北。
５．道州制反対で多くの同胞を味方につける戦法。
→自所のみで敗北。
６．県をそのまま州に移行戦法。
→道州制の意義を無視して敗北。
７．県の東西分割戦法。
→関東に縋れず敗北。
８．タイマン戦法。
→ストーカと提訴され敗北。
９．民主主義で関東以外空中分解戦法。
→北海道東北関東連合東海近畿中国四国九州沖縄成立により敗北。
10．東西２分日本戦法。
→自所と敵地が同じで敗北。
11．市町村合併による政令都市化で残りの市町村お情け合併戦法。
→自所の考慮漏れで敗北。

現在０勝１１敗。
民主主義を唱えても880万：380万じゃ・・・
西部の意見もあるから神奈川は横浜だけでも勝てるのか。
最終兵器のテポドンとはどんな戦法か？

信越地方でひとつの州、甲駿地方でひとつの州、北陸地方でひとつの州、中京地方でひとつの州、それが妥当なのでは？
信越地方は日本海側の東、甲駿地方は太平洋側の東、北陸地方は日本海側の西、中京地方は太平洋側の西。
甲駿地方と中京地方をまとまて東海地方（岐阜や山梨の扱い、関東部分の東海に異論はあるかもしれないが）、
信越地方と北陸地方をまとめて北信越地方という呼び名もあり、中部地方は4つのまとまりを基本に考えるべきかと思われ。

>>611
それには無理がないか？
長野県は長野だけじゃない
松本や諏訪などの20号や中央道が連携していて
山梨の小淵沢や清里も限りなく長野寄りだ
歴史も甲信地方として繋がりもある

>>611
>関東部分の東海に異論はあるかもしれないが
→関東部分の東海はない。関東は箱根以東。

それにお前無茶苦茶。
静岡東部としか山梨と交流がない。
静岡中部は山梨長野と交流がない。
静岡西部は少ないが天竜川流域として長野伊那と交流がある。

下手に北陸をどうにかしようとするから揉めるんだよ。
地域重視でやはり以下が円満解決。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C首都特別区　23区(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡 長野 山梨 新潟(840)松本　
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井 石川 富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>614
それよりはこっちの方じゃね

�F中山州　　　静岡 長野 山梨 (700)松本　
�H北越州　　　福井 石川 富山 新潟(550)金沢

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C首都特別区　23区(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡 長野 山梨 (700)松本
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北越州　　　福井 石川 富山 新潟(550)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

〇真ん中州　　 京都 滋賀 福井 三重 岐阜 名古屋(????)

結局これに落ち着くんだな。あと松本はない。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C首都特別区　23区(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡 長野 山梨 新潟(840)静岡　
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井 石川 富山(310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>618
州都が静岡なんてありえない
交通が不便だろ
新潟長野を無視するな
一極集中が目に見える
結局名古屋と同じ狢だな

香川州が小さすぎて州にならないと思うのは偏見。
アメリカのロードアイランド州はわずか２７０７�u（香川は１８７５）
なのに、大国アメリカの州としてやっていける。
鳥取州だってワイオミング州の５０万の人口より多い。
普通の県なら十分、州になってやっていける。
６１６は単独州を認めた。単独州が円満解決なのだ。
静岡州も覇権主義の名古屋・横浜にぺこぺこすることもない。
新潟州も直通列車のない仙台・長野・金沢（北陸新幹線以降）に行くことはない。
徳島州も３０万ぽっちの高松に都市詣でをすることもない。
岡山州も広島にコンプレックスを持つこともない。
茨城州もだめだと思っていた水戸市が州都になる。
宮崎州も九州の新幹線差別を乗り越えられる。
福井州も大好きな関西と対等に交流できる。
４７州制が１日も早く施行されることを願う。

>>619
激しく同意。静岡なんて東京大阪の通過点なだけだろ。
中央道やリニアの通過する山梨は軽視ですか。
新潟や長野から最短での移動は新幹線で東京経由だなんて・・・
甲府：→20塩尻→19松本
静岡：→52甲府または→1浜松→153諏訪
長野：→19松本
新潟：→8上越→18長野→松本
これらを考えても松本。
静岡なんかに求心力ないのに考えてることややろうとしてることは、さんざん貶している愛知と同じ。

>>620
>６１６は単独州を認めた。
誰に言ってんだ？
同胞は誰もいないぞ。
また都道府県がそのまま移行なんて公務員も減らないし、道州制の意義を根本的に否定とはな。
哀珍犬以上に性格が卑劣極まりないんだな。

>>620
今の都道府県の枠組みで州制に持ち込むのは無理。
人口や面積は問題ないかも知れないが、それ以外の意味で問題山積。

従って、最低限都市圏を重視した区割りに変更しなければならない。

>>621
公務員は身分保障があるので、簡単にクビにできない。
また、組織で動いているので、転職しても、たいして使い物にならない。
都道府県合併で公務員を減らす発想は完全に間違い。
また、合併による経費削減も間違い。そもそも多くの事業は国と
地方自治体の共同事業だから、国が借金をしてまでやるというなら、
地方もそれに無理して乗っかるしかない。
現在の借金地獄はそもそも国民があれもこれもと望んだ結果で、
道州制にしても国民がたかりの体質を改めない限り、無理。
道州制を単なる区割り案のレベルでしかカキコしてないのに、
「道州制の意義」などどよく言えたもんだ。

とはいえ市町村合併は進んでいる　
道州制はそれのデカイ版と考えればよい　

道州制はともかく、都道府県合併はどんどん進めるべきだね。

道州制は九州の先行導入で充分。

>>622
本来、区割り案以外のもっと深い話をするのかと思ったが、
やはり単なる区割り案のレベルだったので、
そのレベルに合わせて、書き込んでいるだけ。

>>583
こういうもの知らずのバカがいるから。

あくまでアナログの場合だが
名古屋の電波は豊橋中継局が浜松市周辺で受信できるだけ
東京の電波は東京タワーのが牧之原市や御前崎市でも受信可能
ラジオにしても在名局が良好に受信できるのは浜松市など西部のみ
在京局は御前崎市や島田市でも比較的良好（特にニッポン放送）

だから何だと言われれば、それだけだと言っておく

電波か
山梨の上野原辺りでも東京の電波届くよ

>>627
>東京の電波は東京タワーのが牧之原市や御前崎市でも受信可能
また出た！捏造静岡！
TVアナログ映像が映る？
それ砂嵐って言うんだよ
東京のFM局ですら入らないのに

牧之原サービスエリアではFM横浜を受信できますが、何か？

>>630
それは言えてるな。
大田区で東海ラジオの中日戦を聴いてる俺がいるからな。
どっかの格好の餌食になるかも知れないが、関東出身の中日ファン。

>>630
いいこと教えてあげよう
FM横浜は独立FM局で唯一CS音楽放送での再送信しているんだよ
そのエリアだけ視聴できるのはサービスしてるから
静岡で視聴できないだろ

>>632
単なる電波のイレギュラーか何かだろ。

>>633
日本地図みてごらん。
牧之原S.Aから横浜方には静岡との間の峠や伊豆半島の山々があり、
その手前の清水ですら聞こえないんだよ。
どう考えてもおかしいじゃん。
もし本当なら聞けた周波数とか割り出せば簡単じゃん。

日本の大動脈の東海道で、最も流動性のある場所だから静岡を選んでるだけ。
裏街道の新潟と、主要街道になく流動が乏しい長野よりは適していると思う。

長野とか松本に求心力があるなら全く文句ないのだが。東海道並になんとかならないかね。

しかし今更だな。この案が出た頃はこれで問題なかったのに。

>>635
だからさ、中山州の住人が州都は松本でいいと言ってるのに
何故他所の住人が勝手に静岡に変えるの？
静岡が東海道にあるからとか言っているが、州の住人は
他所の州との交通より州内の交通を重視して松本と言ってる訳だろ。

静岡が神奈川住人の意向を無視して区割りを決めると騒いでいたけど、
あんたのやっていることはその静岡と同じじゃん。

>>636
求心力なんて単語をつかいたがるのは静岡モンローマンセー主義の奴じゃねーの？

結局これに落ち着くんだな。
�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C首都特別区　23区(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　静岡 長野 山梨 (700)甲府
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北越州　　　福井 石川 富山 新潟(550)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>636
他の州が一番流動の多い既存の県庁所在地を取っているのにしっくりこないよ。
それに１人だけ松本と言われても、それこそ静岡かとｗ

このスレと関連スレを見返せば、この案が出てからずっと静岡で異論なかったし。
途中で新潟という人がいたがスルーされていた。てか松本案に対してもマジレスしてるのは俺だけでは？

それに静岡に全ての権限を持たせろなんて一言も言ってない。
東海道で、一番流動があるところに州都を持ってきておいて、あとは内部で各所に権限を持たせればいい。

州都に一番異論がなく、地方区分を守った良案は
�F甲信越州　　山梨、長野、新潟−新潟（唯一の政令市）　
�G東海州　　　愛知、岐阜、三重、静岡−名古屋

だがこれだと静岡がゴネるんだろ。理不尽な話だが。

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

>>627
関東や関西はともかく、静岡のようなローカル県のTVの事情なんてよその人には
分からないと思うぞ。電波マニアとかじゃない限り。

>>631
夜になると東京で大阪や北海道の電波も受信できる。
他と電波が被らない東海ラジオは聞けて当然。

見れば見るほど静岡が嫌いになるスレだな。

静岡は同じ地域とは思っていないながらも、関東で悪印象はなかったと思うぞ。
TV局さえ我慢できれば、東京から離れた関東である茨城の北部や栃木、群馬よりは
住むのに選びたいという人はいると思う。（東京を生活圏としない場合ね）

しかし度を過ぎたふるまいが目に余る。
湯河原と熱海の合併の時の湯河原の反応を見れば分かる通り、神奈川に必要以上に干渉するのは好ましく思われていないし、
このスレの静岡厨のように神奈川と無理やりくっつこうとする行為は神奈川・関東に対する敵対行為とも取れる。

身の程を弁えていれば良き隣人であり、魅力ある近場観光地としての地位があったが、最近はいささか調子に乗りすぎている。

一人の強烈な静岡嫌いが粘着してるだけだろ。見ていて痛々しい。

>>634
84.7MHzで、時報もちゃんと聞けて驚きましたが、何か？
だから、単なるイレギュラーだっての。

>>639
>他の州が一番流動の多い既存の県庁所在地を取っているのにしっくりこないよ。
これは余計なお世話。
例えば他県人が福島県に「福島県庁は交通の要衝である郡山に移転すべきだ！」って主張するようなもの。
福島からすれば、何故無関係なところからそんなこと決められなければいけないんだと思うでしょ。

>それに１人だけ松本と言われても、それこそ静岡かとｗ
少なくとも619,621は俺じゃない。
直近でも3人はいるし、上で静岡に反対してる人が619,621とは別人ならさらにいる事になる。
しばらく静岡で異論が出なかったのは、当時甲信越の住人がスレに来てなかったからでしょ。
俺自身そうだし。

なんにせよ、州都を何処にするかなんて当の州の住人が決めればいいことで、他人が決めることじゃない。

>>642
昔の北条氏から豊臣大名徳川氏に引き継がれた勢力圏というくくりで静岡のうち伊豆は関東に入れてもいいような気がする。
でも、駿河や遠江までくっついてくるのは反対。そっちは甲信越か尾三にくっついてもらうべきだ。

このスレ荒しているのは静岡東部。
何かに理由をつけて関東だと主張しているのわかるだろ。
足柄県や隣接している地域は両想いだとか>>646も同然。

しかし関東人が伊豆へ訪れる回数やイメージでも関東じゃない。
湯河原と熱海の話もそう。

今度は何とか自分の地域だけでも関東という非道極まりない静岡のやり方が気にらない。
>>646は>>610の合わせ技だな。

>>646
そういうでしゃばりが静岡厨を生み出し、多数の道州制スレが荒れた原因。
湯河原の例を見れば一緒になりたいわけではないと分かりそうなものだが。

642でも言ったが
「身の程を弁えていれば良き隣人であり、魅力ある近場観光地としての地位があったが、最近はいささか調子に乗りすぎている。」

あまり新潟の意思がないみたいだが、州都は別にして甲信越だから悪くないと思っていた。
しかし我儘な静岡を救済する為に拾ってやれば、州都をよこせと我儘でふざけた話。

県の人口で見たら確かに負けるが、都市機能や経済は新潟の方が上。
全国に名だたる企業や国の出先機関、一流企業の支店これら明白だ。
それを裏日本と叩き、静岡は東海道でもただの通過点にすぎない。
州都をそれぞれの中間の松本や長野ならまだしも、静岡なら北陸州やまだ電力関係で繋がりのある東北州の方がマシ。
他県の意見も聞かないで、静岡の後背地にされるのはごめんだし、少しは身の程を弁えろ。

>>648
646はお得意の成り済ましじゃん。

甲信越＆静岡は問題児ばかりだな。

東海　　愛知、岐阜、三重、静岡・・・州都名古屋
甲信越　長野、山梨、新潟・・・州都長野

これなら文句ないだろ？
東海と甲信越の区分をいじらず、州都も中間だ。

あと静岡州都案は静岡の人間が言い出したことではないぞ。
なんでもかんでも静岡厨のせいにしたらかわいそうだｗ

あと松本と言う人がいるが、既に県庁があって、新幹線が通っている長野を
そのまま州都として使えばいいと思うよ。

立地による長野州都に賛成だが新潟もまた香ばしいな。

＞全国に名だたる企業や国の出先機関、一流企業の支店これら明白だ。
そういうのは各地方のどこかには置かなきゃいけないからね。

横浜や京都、神戸は1軍地域のレギュラー。（キャプテン東京・大阪）
静岡は2軍地域のレギュラー。（キャプテン名古屋。1軍なら補欠）
新潟は4軍地域のキャプテン。（1軍なら補欠、2軍ならレギュラー）

静岡もそうだが、新潟は政令市としてはありえねえ！と思ったけどな。

最終まとめ

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F甲信越州　　静岡 長野 山梨 (550)長野
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1500)名古屋
�H北越州　　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

関東、近畿がうまく分割され、他の地方はそのまま地方区分を踏襲。
長かったがやっぱり基本が大切だ。

ｽﾏｿ間違えた

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F甲信越州　　長野 山梨 新潟 (550)長野
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重 静岡(1500)名古屋
�H北越州　　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

>>653
今度は関西厨ですか？
声を大にして釣られたと言われそうだが、
歴史上区政を敷いたのは東京、大阪、京都、名古屋
初代政令市なら大阪、名古屋、横浜、京都、神戸
つまり名球界入りまたは世界の殿堂：東京
大都市圏のある大阪、名古屋は1軍のレギュラーで補欠が横浜、京都、神戸。
経済圏のある福岡、札幌は2軍のレギュラーで補欠が仙台、広島
川崎、さいたま、千葉は3Aってところ。
それ以外の静岡、浜松、新潟、堺、北九州なんて論外。

>>655
それだと静岡厨が騒ぎ出す。
素直に最初の案で州都を長野に戻すべき。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中部州　　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北越州　　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

そもそも騒いでいるのは地元の意に反している処だけ。
三重県の旧山古志村在住by津市民と静岡東部はアンチ名古屋で好き勝手にやり放題。

静岡県関連スレで西部がおとなしいのをいい事に、成り済ましまでして静岡全体が関東がいいと言っている。
どこかの成り済ましがいたから、福島や関東隣接県の自治体の話なんてあれ以来これっぽっちも出てこない。

甲信越組に一緒になっているが、現在発表している案が結果論と信じている静岡西部の人間より

すんげぇな、嫌いな静岡のことを考え続けている人が約一名いるな。
たぶん、静岡大好き人間なんだろうな。

>>659
お前誰に何訳わからないこと言ってるんだ？

>>657
> �A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台

�A東北州　　　青森 岩手 福島 秋田 山形（どこでもよい）
�Aa宮城隔離区　宮城（仙台）

に分けてくれないかな。正直宮城は要らない。

>>661
？？？
お前どこの住人
ホスト名表示してくれ

荒らしやナリスマシはスルーしましょう。

>>656
？？なぜ関西がでてくる？自分は東京なのだが。

歴史を知っているなら
東京、大阪、京都・・・始めから複数の区があった。
横浜、神戸、名古屋・・・明治後期から昭和にかけてやっと区制。
（郡区町村の横浜区、神戸区、名古屋区というのはナシなｗ）
ってことはまさか知ってるよね？初代政令市というが政令市の概念は戦後。
戦前の区制まで遡らないと。

それに大阪にも名古屋にも行ったが、名古屋は大都市圏というには小さい。
山手線とか大阪環状線のようなJR線もないし、都市圏内に初代政令市が他にないし。

あと俺は地方別に１軍２軍を作ってるんだが？よく読んでくれ。
というか俺は分かりやすくするために野球に例えただけで、3Aとかマニアックな話にされても困るんだが。

それと全く本質に触れてくれないのな。

新潟に話を戻すと、新潟は3軍もしくは4軍地域にあるからあの都市規模で
全国的な企業や国の出先機関、一流企業の支店が作られる。

新潟レベルの都市が仮に1軍地域（関東や関西）にあったとしたら
全国的な企業や国の出先機関、一流企業の支店は作られない。

新潟レベルの都市が仮に2軍地域（東海）にあったとしたら
国の出先機関は作られないが、全国的な企業や一流企業の支店が少しは作られる。

そういうことを言っている。
名球会とか3Aとか、全国オールスターとかそんな話は野球板でやってくれ。
1軍、2軍は一流、二流でもなんでもいいんだよ。
それに俺は都市レベルで１軍２軍とは言ってない。

政令指定都市を抜くとどんな都道府県も
三流自治体に転落するところが面白い。

>>657
ややこしくなるから名前変えるなよ・・・

これで完全に終わりにしよう。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北越州　　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M南日本州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

もう文句ないよな！

コピペ貼り付けたらまた名称に変える厨がいるし。
元に戻して再貼り付け。これでもう問題ないね。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M九州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

もう文句ないよな！

コピペ貼り付けたらまた名称に変える厨がいるし。
元に戻して再貼り付け。これでもう問題ないね。

�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M西南州　　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

もう文句ないよな！

正直言って、多摩とは一緒になりたくない。

北陸とか四国とか単独ダメだろ？北海道にしても

住んでる人いいのかい？　

>>664
歴史をもう一度勉強してきな。
東京、大阪、京都・・・始めから複数の区があった。
名古屋・・・上記3都以外で最初に区政を許された。
初代政令市：横浜、名古屋、京都、大阪、神戸

語弊を生むような書き方したのは君ではないのか？

世界が認める東京は別格だろ。
自分も大阪＞＞名古屋は紛れもない事実は認めているのに
大阪や横浜を入れて補欠を京都、神戸がおかしい。

１．東京　補欠　横浜川崎千葉埼玉
２．大阪　補欠　京都神戸堺
３．名古屋
こう書いてあれば自分は納得したけどね。

>>671
成り済まし？
それなら千葉と組むけど。
多摩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡だから
まー県民の意思はこうだから心配するな。

堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

東京の力の源　
関東に集中する文部科学省の独立行政法人という官製粗大ゴミ

独立行政法人 国立オリンピック記念
　青少年総合センター 東京都渋谷区代々木神園3-1
独立行政法人 大学評価・学位授与機構 　 東京都小平市学園西町1-29-1
独立行政法人 大学入試センター 東京都目黒区駒場2-19-23
独立行政法人 日本スポーツ振興センター　 東京都新宿区霞ヶ丘町10-1
独立行政法人 宇宙航空研究開発機構 東京都調布市深大寺東町7-44-1
独立行政法人 国立科学博物館　 東京都台東区上野公園7-20
独立行政法人 国立美術館　　 東京都千代田区北の丸公園3-1
独立行政法人 国立博物館　　 東京都台東区上野公園13-9
独立行政法人 国立国語研究所 東京都立川市緑町3591-2　　
独立行政法人 日本学術振興会 東京都千代田区一番町6
独立行政法人 日本芸術文化振興会　　 東京都千代田区隼町4-1
独立行政法人 放射線医学総合研究所 千葉県千葉市稲毛区穴川4-9-1
独立行政法人 国立高等専門学校機構　 千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 国立大学財務・経営センター 千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 メディア教育開発センター 　千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 国立特殊教育総合研究所　 神奈川県横須賀市野比5-1-1
独立行政法人 日本学生支援機構 神奈川県横浜市緑区長津田町4259
独立行政法人 海洋研究開発機構　 神奈川県横須賀市夏島町2-15
独立行政法人 科学技術振興機構 埼玉県川口市本町4-1-8
独立行政法人 国立女性教育会館　 埼玉県比企郡嵐山町菅谷728番地
独立行政法人 理化学研究所　 埼玉県和光市広沢2番1号

東京の力の源は霞ヶ関であり、それらの実行部隊で補助金、権限を与えられている特殊法人、
それらの組織が本当に必要なら関東以外に移転させれば、その地域は潤い、天下りも行いにくく一石二鳥。
地方は高速道路や新幹線なんかを求めるより、官僚が最も嫌がる特殊法人の地方移転を要求し
それができる国会議員が本当にその地域の将来を考えている人。
今までの議員は地域のためといいながらインフラ整備だけをして
本人家族は東京で暮し、地方のことを本当に考えていた人がいなかった。

>>673
区制が東京・大阪・京都の次に施行されたのは神戸だよ。

神戸
1896年4月1日 - 神戸市が八部郡湊村・林田村・須磨村池田を編入。区を設置。以下の通りとなる。
葺合区（旧葺合村）・神戸区（旧神戸町）・湊東区（旧兵庫町の湊川以東・旧坂本村・荒田村）・湊西区（旧兵庫町の湊川以西）・湊区（湊村）・林田区（林田村・須磨村池田）

名古屋
1908年（明治41年）4月1日 - 区政を実施し、中区、東区、西区、南区を設置する。

横浜
1927年(昭和2年)4月1日 第3次市域拡張。
同年10月1日 区制施行。鶴見区、神奈川区、中区、保土ケ谷区、磯子区の5区を置く。

＞大阪や横浜を入れて補欠を京都、神戸がおかしい。
補欠なんて俺は一言も言ってないが？それとさっきも言ったが俺の言っていることを
間違って解釈してると思う。どうも話が噛み合わない。
665を読んでくれないかな。

例えばの話だが、
500万都市がキャプテンのチームがあったとする。そこでは50万以上の都市や100万都市はレギュラーだが
40万都市は補欠になる。
100万都市がキャプテンのチームがあったとする。そこでは30万以上の都市や40万都市はレギュラーになる。

つまりそういう話を例えてしたわけ。

しかしなんでこんなどうでもいいネタを引っ張るんだ？どうせなら言っていることの本質に突っ込んで欲しいのだが。
もし荒らしたいだけなら他でやってほしい。

>>673
あといい加減ここでスレ違いの話を続けるのは問題なので、続ける場合は
ここではなくどこかに誘導してそこに書いてくれ。その場合はそこを覗くから。

話の本質に触れてくれるならまだしも、全くどうでもいい部分を、どうでもいい方向性に
持っていくのは勘弁してほしいが（汗）ここお国自慢板じゃないからね・・・

てなわけで空気変えにまとめ
�@北海道　　　北海道(560)札幌
�A東北州　　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　　大阪(880)大阪
�K中国州　　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M九州　　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　　沖縄(140)那覇

�@北海道　　 北海道 (560) 札幌
�A東北州　　 青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形 (950) 仙台
�B北関東州　　群馬 新潟 栃木 茨城 （940）
�C東京州　　 東京 埼玉(1990)
�D南関東州　千葉 神奈川 山梨(1590) 横浜
�E中部州　　 愛知 岐阜 三重 静岡 長野(1730) 名古屋
�F北陸州　　 福井 石川 富山 (310) 金沢
�G近畿州　　 大阪 京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山 (2090) 大阪
�I中四国州　　 鳥取 島根 岡山 広島 山口 愛媛 香川 高知　徳島 (1170) 広島
�J九州沖縄州　　　 福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島 沖縄 (1470) 福岡

力を合わせ、互いに協力し合う４州！
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜

>>677
>（郡区町村の横浜区、神戸区、名古屋区というのはナシなｗ）
自分で書いてるじゃん
政府や行政が認めたのは東京　大阪　京都の次は名古屋だよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E4%BB%A4%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%B8%82#.E6.B2.BF.E9.9D.A9

このスレ東海・甲信越地方出入り禁止にしない？

静岡、新潟、名古屋（愛知）、山梨

が必ずスレがおかしくなる原因になってる。
絶対に何か言い出すんだよこの地域の人間は。

確かに名古屋は嫌われるなｗこのスレの名古屋人は熱海並にうぜえｗ

名古屋すごい！日本一！名古屋はええよやっとかめ！東京や大阪なんか目じゃない！

静岡もすごい！中山州の星！日本の表！東海道！さすが！

新潟もすごい！全国に名だたる企業や国の出先機関、一流企業の支店がある！

というわけでそろそろ他の地方にもスポット当てようぜ。

東京　大阪　名古屋　京都　神戸　横浜で一番住みたくない都市は？

まず大阪と名古屋の独断場は確定。
そして大阪と名古屋で勝負になって名古屋が選ばれそうな気がする。

>>682
このエリアの配分が肝だろうが

>>686
配分はもう終わってるじゃん。甲信越と静岡が一緒になる形でずっと異論ないし。

一人で粘ってるのがいるだけだろ

静岡、新潟、愛知、山梨＋長野で国作れよ。 日本から独立した国。
日本は回廊として新幹線と道路の使用量払うから。

関東４州のバランスのいい発展と協力体制について考えていこうぜ。
東京大都市圏は不滅。
�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜

だから東海+甲信越でひとつの州でいいだろ

別に名古屋の肩入れするつもりはないが>>681が合っている。
（東京、京都、大阪）→名古屋→横浜→神戸

これ以上議論するつもりはないが、言っちゃ悪いが677の思考回路変じゃないか？
あそこの街とこっちの街を入れ替えたらとか言ったらキリがない。
例えば京都神戸の面積の街が東京神奈川埼玉千葉にあっても平均レベルの街でしかない。
札幌福岡広島仙台みたいな地方であれだけの街があるからすごいと思う。
大差はないが新潟静岡の都市レベルは新潟が上だと思う。
しかし一緒になる県を考えたら州都は長野松本だと思う。
俺は関東の人間だから中山州州都には口出しはしてないが、君は州都は静岡人が決めたんじゃないとか静岡人が責められるのは可哀相と言っている。
確かに箱根以西はまぎれもなく関東と手を組みたくないが、君も間違えた知識を押付け他人の意見に耳を傾けないのはどっかの県と同じ。

それにしても道州制関連スレで揉めるのは見栄県と思っていたが、他スレ含めここまで膣阜県が出てくると思わなかった。
半分以上できかないんじゃないか？

殆どの住人には区割りの議論以外興味なさそうだが、今後は道州制に望むことでも議論するか？

特定の州に特化するならスレタイ作ってそっちでやればいい。
結局ここで議論してもまたどっかの厨が出没し荒すだけ。

＞長野 山梨 新潟 静岡

こんなまとまりのない州は無理だ。

中部地方を分割したいなら南の東海4県と北の北信越5県で分けたほうがまだまとも。

現行の国の行政機関の枠でも同様のものがある。

>>693
同意。

そしてこの忠告の前後（692と694）を見て溜息・・・

議題
関東４州のバランスのいい発展と協力体制について。
東京大都市圏の新たな発展について。

�B北関東州　　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　　神奈川 多摩(1200)横浜

ここからは全国共通だけの議論や話題とし、以下の書込みを禁止事項にしようぜ！
１．以下の州区割りの追加変更。
�@北海道　　北海道(560)札幌
�A東北州　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　大阪(880)大阪
�K中国州　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M九州　　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　沖縄(140)那覇

２．特定の州や地方に特化した議論や話題。
　→専用スレでお願いします

>>695
692=693なんだが、すまん。
ただ696は俺じゃないしこの議論はやめようぜ。

�@北海道　　北海道(560)札幌
�A東北州　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　大阪(880)大阪
�K中国州　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M九州　　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　沖縄(140)那覇

↑こんなの誰が支持してんだ？自己満足以外の何者でもないだろ

>>699
文句があるなら自分のホスト名を表示してから、関係する県民のスレ住人と相談してからな。
話はそれからだ。

>>697
1は同意。2はいいんじゃないか？
1をやる為に特定地方の話が始まるから荒れる。
1が前提でなければいい議論になると思うよ。

>>699
スレ住人の大多数が支持しております。

自演か。

いっちょまえに「道州制について」などと一般的なスレタイ
がついてるが、平日の昼間に同じことを何回も書き込むのは
ニートか学生の暇つぶしか。
同じニートや学生でも面白いことを書くやつは見込みがある。
コピーばかりしてるやつはいつまでもニートや学生のまま。

>>672
当事者である国・北陸・四国・北海道がやりたいのならいいんじゃないの、
あなたは、利用する立場だから不満を言っているのかな。

697案のどこが大多数が支持しているんだ。

大関東州を単純分割しただけで、関東一極集中が温存され、
中央官僚の転職先を用意することになり、、北陸州、四国州など
弱小州を作ることで、中央あるいは他州負担を増やす可能性があり、
そもそもほぼ交流の無い、区割り困難県を便宜的に
集めた中山（中部）州などを提案するなど全く非現実的案だ。
北関東のスレでさんざん批判されたくせに、よくもいけ
しゃーしゃーと大多数に支持された案などと主張し続けるな。
同じコピーは本当に目障り。地制調案や自民党案をもう一度
よく見直すんだな。

まとまった途端ゴネだす。

静岡厨しつこすぎ。

東海甲信越話は禁止にしろよ。今まで厨が発生していない三重と岐阜には悪いけどさ。

>>697 >>699
どさくさに紛れて「九州」問題を復活させるな。

九州が九州州じゃなくて九州にすべきというなら、その前に
三重県四日市市は三重県四日市に改名すべきだし、
広島県廿日市市は広島県廿日市に改名すべきだし、
佐賀県大町町は佐賀県大町に改名すべきだし、
長崎県鹿町町は長崎県鹿町に改名すべき。

�@北海道　　北海道(560)札幌
�A東北州　　青森 岩手 宮城 福島 秋田 山形(1000)仙台
�B北関東州　埼玉 群馬 栃木(1100)さいたま
�C東京州　　東京特別区（23区）(850)
�D東関東州　千葉 茨城(900)千葉
�E南関東州　神奈川 多摩(1200)横浜
�F中山州　　長野 山梨 新潟 静岡(950)長野
�G東海州　　愛知 岐阜 三重(1100)名古屋
�H北陸州　　福井 石川 富山 (310)金沢
�I近畿州　　京都 兵庫 滋賀 奈良 和歌山(1200)京都
�J大阪州　　大阪(880)大阪
�K中国州　　鳥取 島根 岡山 広島 山口(780)広島
�L四国州　　愛媛 香川 高知 徳島(420)高松
�M西南州　　福岡 佐賀 長崎 大分 熊本 宮崎 鹿児島(1300)福岡
�N沖縄州　　沖縄(140)那覇