町内会自治会子ども会、もうイラネ!!十二町目

おや図星？ｗ
役場に勤めている人間を“優秀”なんていう奴は
本人かその親だよね

実際は使えない奴のはきだめ

今の役所の役人は、行政の何たるかも知らないよ。
いやそれ以上に、言うのを忘れていたが、議会の無能だ。
何のチェク機能も果たしていない、チェックする事さえ知らないのだ。
そのくせ、給料だけはとっていく。税金を強奪する仕事が、役人や代議員の仕事でざ〜んす。

>>952
そういうあげ足は取らないで欲しいな〜
なぜその部分にやたらこだわるの？
＞田舎の国公立大を卒業して戻ってきた人
この部分で役所の人間をそんなに評価してない事を
読み取ってください。私は役所の人間ではないです。
残念ながらあなたの妄想です。
私の言いたいのは良い人材が流出している
ってことなのです。

妄想させてもらいますが公民館の事を法律を持ち出して
書き込んでいた人にやたら噛み付いていた方ですか？
あなたもかなりうざかったですよ。

>>954
くだらないことで必死だなｗ
そうやって公民館厨の話題をしていると
また沸いてくるぞｗ

それが狙いなのかもしらんけど

>>955
そうだな、これ以上はスレ汚しになるんで
やめておこう

確かに考えられないほど酷く閉鎖的な地域ってあるな

地方中核都市在住、
既に交代はしたが現市長も前任者の路線を継承する。
ここの前市長は六期23年に渡り政権を維持した。
権力は腐敗する。必ず。このことを肝に銘ずべきである。

その２３年間、自治会をピラミッド構造とし、その頂点の自治連合会会長
とは刎頸の仲であったという。
各自治会には報償金が支給され、その全体像は、市内約六百十の自治会、
役員らに年間約九千万円が支払われていた。
各自治会の会長は長年交代することもなく、その町内でドンとして君臨する
かのようなところが多かった。
又、報奨金のみならず市トップとのつながりでおいしい蜜も味わえたかも
知れない。
末端会員は、見ざる、言わざる、聞かざる、であったろう。
関与するより、町内会役員行事とは距離を置きたい人が大部分であろう
からである。

町内会、地方選挙への無関心は身近なところに色濃く反映する結果
となり結局は住み難い、不自由な閉塞感を醸し出す。

全くの無関心ではなく、選挙、町内会会計などには注意をすこしは払う
市民となろう。

きのう赤十字共同募金横領の罪で市役所公務員が逮捕されましたね。
町内会が集めた募金って役所で集めるんですかね？知らなかったけど。
赤十字社が役所に業務委託しているってこと？財団法人が行政委託？民間委託の逆だね。
これって奇妙な関係。利害関係があるとしたら、
市役所ＯＢが退職した後、赤十字社の役員なるための天下り先ということか？

>>959
うちの市は、赤十字や共同募金の場合、市から各自治会に金額指定つきの集金命令が行く仕組み。
で、各自治体はその「目安」額を強制的に徴収せざるを得ない。
班長に集金にまわるよう強制したり、会費から拠出したり、といった違法行為をしてでもね。

赤十字・共同募金会は、こうして公権力と結託して住民から恐喝している。
まさにヤクザ以下のマフィアだよな・・・

うちの自治会でも、赤十字、赤い羽根、歳末助け合い等で会員一人あたり、年間約７００円以上を上部団体からの金額指定で払っていた。
甘い汁を吸う天下りの連中を食わすためと、長老どもの無駄な行事をさせられる為に、自治会役員になったみたいだったよ。
やりがいなんか何も無いから、二度としたくはないよ。

>>959
家の市は、役所の福祉何とか課が町内会に委託してる。
集めた募金も、当然役所の福祉何とか課に渡してる。
その先は知らない。

赤十字、赤い羽根、年末助け合い、毎年各募金一千万以上集めてるけど、
赤十字はともかく他は、使い道が何だかなぁ〜って感じだよ。

誰か更新スレを建ててくれ！
更新スレを立てようとすると、サブジェクトが長すぎます、と言うエラーがでるんだ。

>>962
>集めた募金も、当然役所の福祉何とか課に渡してる。
>その先は知らない。

その先は、こうなるらしい・・・

職員が赤十字募金横領＝借金返済などに使う−神戸市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000078-jij-soci

関西はｗ

>>964
ﾜﾛﾀ

そう言えば、役所の委託で町内会の歴史なる冊子を作ったとかで、ポストに入ってた。
補助金が幾ら出てるか知らないけど、読まないし正直金の無駄。
パラパラ捲っただけで、即ゴミ箱行き。

こういう不見識な人間に配るのが金の無駄

全くだ。そればかりか、こういうことなんだよ。金が有り余ってどう使おうか困ってしまうのだ。
それで、本来ならどうでもいいものに使うことになるんだよ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211932119/2

自治会町内会、子ども会、イラネ！十三丁目

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211932119/2

自治会町内会、子ども会、イラネ！十三丁目

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211932119/2

自治会町内会、子ども会、イラネ！十三丁目

>>939
どこの県です?

>>957
>閉鎖的な地域

　これの原因は結局日本の法律憲法を知らない人々の集団なのだ。
憲法や法律に何の価値：利益：力をも、認めていない人々の集団なのだ。
彼らは教えられていないのだ。それ故に自分たちだけのルールを作っているのだ。
だからそこは無法地帯である。そこだけに通用するルールは、暴力により出来上がり、
また、戦前の慣習がルールなのだ。
　これを打開するためには、社会教育が必要なのだ。裁判が起きるならそれは社会教育
となる。それでも最高裁まで言って確定するまで、争うのが実情のようだ。最高裁で確定すれば
何とかなるだろう。裁判を起すのも大変である。

共産主義は結局破綻したではないか。
純粋に経済原理のみでこの社会は理解できない。
人間の行動は真・善・美ばかりが動機ではない。
実は欲や、羨望や、嫉妬の方が強い動機付けとなる。
法の規定はそういった人間が群れ集うこの社会の暴走を
防ぐ最後のガードレールに過ぎない。

共産主義というのはよく知らないけど、階級社会を破壊したのではないか？今のロシアには、階級と言うものはないだろう。
所得格差と言う階級が誕生してるようだけど、これは絶対的なものではないだろう？
いや、今の日本のように非正規社員と正規社員の格差のように、あるだろうが、それは法律を変える事により、
その格差を解消する事が出来る。法律を変える又は創設するのは、国民なのであるから。
自民ではしないだろう。

うちなんてこども会 二人です。二人でラジオ体操寂しい

別に子ども会を維持しようと思う必要などないんじゃない？
子供会とはこのようなものである、と言う先入観など捨てて良いと思う。

自治会町内会が互助会とよく言われる。
しかし、これは互助会として成立しえない。
　事実、どのような互助事業がなされた例がある？
貧困な家庭や、事業に失敗した人達を助けたとか言う例、有る？
反対に、貧困な家庭や、一人暮らしの家庭や、事業の維持のために余裕のない
人々(住民)に、彼ら自身のやりくり(私的自治権の行使)を邪魔する事を、
平気でするので問題になっているのである。
　互助会だとか、親睦だとか、美名を使用して、住民を騙してるに過ぎないのだ。

このスレで問題となっている状況を一言で表現すると「地域社会の自治能力の
欠乏」だと思います。
憲法や法律を盾に取るのではなく、「自治」的な解決策はないのでしょうか？
それとも、本質的に「自治」は不要なものだったのでしょうか？

不要なんじゃないかな・・
今年度の総会で、組織の再編成があったとかどうかで
初めて委任状を取って行われたの。
まあ、これまでは適当に役員が集まって勝手に決めていたんだが。

で、委任状が全体の８０％くらい。３百何件かあるうち２百件以上でした。
ってことは、それだけ無関心。どうでもいいや。ってことだと思う。
特に解決しないといけない問題も起こっていないし。

それをいいことに、薬師堂委員会というわけの分からない委員会をつくり
委員の手当てを設定、神社費を町会費に組み入れ、氏子を増やし・・
そういう宗教行事に熱心になることくらいしかすることないんじゃないか。

農家とサラリーマン家庭が共存する地域。
全部農家主体で行われている感じ。サラリーマンは外に出て働いていて
外の付き合いがある。主婦だって働いていればそうだ。
なにも地域だけでくらしているわけではない。
立派な集会所なんていらないし。
（建て直しで委員会も出来ているが、視察にまでいくらしい）
両者の温度差。世界観が違いすぎるんだと思う。話し合いも無理。。

なので、抜けるしかない、と思っているのだが、実行は未だ出来てない。

うちの町内会は町内会選出の市会議員の集票組織と化していた。
だから４年に１回ある市議選挙の投票には必ず行かなければならなかった。
票を入れるのも町内会から立候補した市議の名を書くよう強制される。
まるで北朝鮮の選挙と同じ。
投票日には投票所の入口付近で町内会で誰が来て誰が来てないかをチェックしていた。
投票に来ない家は、夕方になると「選挙に行け」と電話がかかってきた。
もし投票に行かなければ「村八分」の仕打ちが待っていた。

市会議員の選挙運動資金、大部分が町内会費から出ていた。
だから、選挙運動期間中は「お祭り」状態。
飲むは食べるはの大騒ぎ。
選挙事務所は、連日酒盛り大会。
わずか一週間足らずの間に、繰り越した４年分の町内会費を使い果たす。

このことに業を煮やし、私は市会議員選挙に限らず、投票は市役所へ行って不在者投票で済ますことにした。

近所の住人からは、選挙に行かない裏切者扱いだが、文句を言ってきた町内会の者には
市役所で不在者投票を済ませた旨の証明書を見せることをしている。

>>981
志布志事件だっけ？誤認逮捕だったけど、町内会が選挙運動に絡んでいるといて
一斉摘発されたね。なるべく関わらないほうがいいよ。

自治会は任意だしね。
入ってなくてもとやかくいうことにないよね。
自分も辞めた身だが、変人扱いされてるかも。

鬱病じゃないのかと疑われていたみたいだw。
あんな会に入っている人達は哀れなものだw。

ところで、今度の中国の地震では、火災と言うことは全然聞かないね。
耐震構造ではないけれど、耐火構造がほとんどだったようだね。
しかし、被災地は山間の地域が多いね。
　四川省の南の雲南省は、気候がいいというので興味があって、少し調べていたんだけど、
そこの昆明と言う地域は、結構木造の町があった。
　四川省の人口は8000万以上、省の面積は、47万平方キロと言う。中国人の感覚と日本人の感覚は
大分違うのだろうね。

災害時の自治体からの救援物資は、町内会入ってないと割り当てられないらしい
まぁいいけどｗ絶対入らねぇｗｗ

ミャンマーでも今の中国でも、支援物資が確実に被災者に届いているか、又は、届くか非常に気にしている。
支援物資を送る国連や、中国政府である。日本の自治体や、政府は、
支援物資が被災者に届いているかどうか感知しないか、又は、少人数に届かなくとも、
問題ではない、と言うかもね。法律は平等に配布を受ける権利があると明記していても。
日本は後進国だから。
　そこで俺は手段を講じているんだ。それは又いずれ明かしたいと思っている。

>>939
でも、創価とかものみの塔とかが出しゃばり出すと地域社会が崩壊する。

紳道の自民党がでしゃばっているので、地域社会は崩壊しているのです。
天皇を現人神として国民が同時に礼拝するなら、憲法や法律により、国が統治される必要がない、と言うのである。
創価でもものみの塔でも、同じになる。
　これでは信教の自由がない事になるから、政教分離原則が定められているのである。
　紳道と自民党が一致しているために、日本の社会は崩壊しているのである。
　戦前の大政翼賛会の復活なのだ。
　改めて、つくづくここに原因がある、と思う。

>>988訂正
紳道→神道

>>985
どうせ災害時に自治会なんか機能しないから自衛手段を
周到に用意してた方がマシな気がする

一般論として自治会町内会はいかなる理由があっても不要なのか？
それとも、ある特定の既存の自治会町内会に存在価値がないのか？
それを区別して論ずる必要があるのではないでしょうか。
前者ならば、客観的にその正しさを証明する必要がありますし、
後者ならば、解決策は決して一つだけではないと思われます。

>>988
とりあえず、お前は「神道」に読み仮名をふってくれ。

>>991
まず、貴方の「自治」とはどのような意味を言うものか、説明をしてください。

>前者ならば、客観的にその正しさを証明する必要がありますし、
なんで法により定められたわけでもない一団体を不要と判断するのに、
「客観的にその正しさを証明する」などというご大層なことが必要なん？

>>991
存在価値をどう見るか、なんて人それぞれだよ。
自治会が必要だと思う人がいるなら、自治会を作って活動すればよい。

ただし、他人にまで参加を強制するのなら、そんな無法な自治会は「いかなる理由があっても不要」というか、即座に解散させるべきだな。

そう、問題なのは強制。
その根底にある勘違いを放置し続ける行政が諸悪の根元。
自治会問題のおかげで公務員が大嫌いになったよ。

そもそも任意なのに“強制”だと勘違いしている人が多いのも事実
その人たちは、町内会が奔走して実現させたゴミステーションや街灯を
町内会とは無関係だと勘違いしている人に多いような気がする

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211932119/l50

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　　　　￣￣（:::　　　つヽ(∀｀::)　　　　￣　　　　　　　　新しいスレッドを立ててください。
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