[道州制]中国州実現への諸問題part2

前スレ
[道州制]中国州実現への諸問題
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075454125/l50

>>1
ありがと

前スレみたいに、変なのが来ませんように・・・

>>2
そう、
岡山厨は、勘弁して欲しいわ。
　　　　

前スレの>>921で、
> ここで、よく話題に出るけど、
> 関門特別市って、
> 実現性はどうなの？
>
> 経済規模で考えたら、
> 東京周辺や阪神地区の都市間の結びつきに比べて、
> とても小さいとハズですから、
> 全国レベルで見たら、
> とても成立性なんて無いような気がします。
>
> 詳しい情報キボン。

と書いたら、
関門特別市の実現性をマジで主張する奴がいて、
けっこう笑えた。
　　　

広島人と岡山人の醜い争いｗ、続きを希望。

現状の整理
<州都を狙っている都市>
●広島県内
　広島市　　県が推進。市は「都市州構想」アリ。
　三次市　　市が推進。山陰地方の多くの市町村が推薦する可能性高い。
　福山市　　財界が推進。機をうかがっている。
　東広島市　市議の一部が推進。
●広島県外
　岡山市　岡山県が推進。岡山県内市町村は推進するだろう。
●その他
　下関市　関門特別市構想の中心都市。規制緩和の流れに乗れるか。
　徳島市　関西州に興味アリ。四国州から抜ければ中国州にも影響する。

中四国州を目指してる岡山はスレ違いだろ
ここは中国州についての諸問題を話し合うスレだからね

>>5 広島人と岡山人の醜い争いw、続きを希望。

ここの掲示板は、「名無しだから本音で語れる」というところがいいのかな。
後のケンカを先にして、出来れば現実の世界で掲示板のような状態になってほしくない。
だから俺たちみたいな厨房（そうでない人もいる）が、変りにネット上でバトルをするんだ。
ストレスがたまりやすい人、笑えない人はこのスレを見ないほうがいいでしょう。

>>7
広島、山口、島根なら、州都広島ですんなりと決まりやすいだろうな。
ただ、関門が抜けたら備後も離反するかもしれないが。
広島都市圏だけで都市州というのが理想。

衝撃の事実が明らかになった！！！

中国地方は、延喜式による「近国」「中国」「遠国」の三区分のうち「中国」
に属していたのが名の由来。

ところが、延喜式によると
　広島市→安芸国→遠国
　岡山市→備前国→近国
でしたｗｗｗ。これが中国州一番の問題であり、中国地方が一枚岩でまとまらない理由。

中国地方の正式な後継者は、延喜式の「中国」かつ、近畿の西側に位置する
　因幡、伯耆、出雲、備中、備後、阿波、讃岐
の７地域から選ばれるべき。

有力候補となる都市は、
　福山、府中、神辺、三次、松江、米子、鳥取、倉敷、高松、徳島
だぁぁ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9C%B0%E6%96%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%8A%B8%E5%9B%BD

>>9
広島・山口・島根なら、州都広島ですんなりと決まるんだろうな。
中国５県でも、岡山が足を引っ張らなかったら、すんなりきまる。

＞＞広島都市圏だけで都市州というのが希望。
広島にすすめずに岡山がめざせば・・・。

このスレってよく東中国と西中国に分けるって話になるけど、鳥取を勝手に岡山側の東中国に入れるのやめれｗ
そんなんだったら関西へ行く方がいい

近国州、中国州、遠国州にすればいい。
州都はそれぞれ、姫路、福山、広島。

>>11
都市州は市長の公約だよ。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/chiho/07/En07032901.html

6月の市議会でも提案されていたはず。
今までの経緯からして、県庁に代わる上位組織を嫌っているのだろう。

広島県では、広島市の都市州の動きを牽制している。

「道州の区域から完全分離し，独立した「都市州」とすることは，本来の道州制の意義や大都市を越える
　都市圏全体の広域行政への対応等の観点から問題があります。」
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1170838259390/index.html

本当の戦いは、県vs市なのかもしれない。

>>4
すごい性格悪いね。
そんなの実現する訳ねぇじゃんっていう方がネチネチしてなくてイクナイか？

関門の独立は無理だろう
あまりに九州の反発が強すぎる
九州州、中国州の協力の下、特区という形でやるなら有り得える

九州の反発以前だろう。
>>4 の言う通り、
全国レベルで見たら、とても成立性なんて無い。
関門以上に経済的な繋がりが濃い街同士なんて、
掃いて捨てるほどあるぜ。

>>12
鳥取市付近って山陰としての繋りと関西との繋りとどっちが強いの？
瀬戸内側には興味なさそうだけど。
後、鳥取県が関西に入りたいとなったら米子付近の人はどう思うのかなあ。

関門特別市構想は、広島市の都市州構想と同じことだよね。
共同で研究したり政治的に働きかければいいのに。

>>19
前スレで、米子付近の人は中国州指向みたいなことが書かれていた。
どちらにしても、出雲・松江・米子付近６０万都市圏で山陰中央市
でもいいから作ってほしい。

山陰中央市いいね。三次も混ぜれば州都が狙えるじゃないか。
21世紀は山陰の時代です。

>>19
総務省の作った草案にある３つの区分け(9・11・13州案)には、どれも鳥取の関西入りはないわけだから
別に無理矢理関西へ入りたいとか言うつもりは全くないよ。
ただ、岡山が東中国州を作るために勝手に鳥取までその枠に入れようとする動きには
抵抗感があるし、そんなわがままが許されるんならこっちだってわがままを言わせてほしいという気持ちはある。
東中国州とかそんな中途半端なことになるくらいなら関西に入りたいよ。

>>23
結局、
岡山の我儘が、諸悪の根源ってこと？

まあ、そうだろうね。

>>22は広島を州都に成らすまいと意地悪をする、岡ちやんだろうね。

>>24
うん。
岡山の人の言うことがよく分からない。
中四国州という中国州より大きな枠組みを推してるかと思えば、旗色が悪くなると今度は
中国州よりも小さい中国州の東西分割を急に言い出したりする。
これからみんなで協力して頑張っていこうとしてるのに、岡山だけ周りの迷惑も考えず
自都市の利益しか考えてないように見えるもんなぁ…

広島市や下関市が検討している都市州というのは面白い発想だね。
岡山市も政令市になった暁には目指したりするのだろうか?
倉敷周辺を巻き込めば150万人の都市州が出来そう。

>>27
倉敷周辺を巻き込むだ？

岡山が倉敷の傘下に入り、倉敷市になるなら合併有り得るが、それが出来なければ合併は絶対ない
合併するなら岡山なんかより西方面とだろ

府中・尾道・福山・井原・笠岡・倉敷でくっついて都市州になるとか？

両備（備後＋備中）州の誕生だ　岡山市は仲間はずれ確定

以上のようにバラバラな中国地方にまずは一体感を作り出すことから始めるべきだな

>>20・>>27は岡山の工作員


Ａ：>>○○　州都福山

Ｂ：>>○○番は岡山だな。

Ａ：岡山ではない、東京だ。

Ｂ：大○ソをこくな。

中国なんて広島とか岡山とか田舎都市だけで、
その田舎都市同士がお互い足引っ張り合ってるんだから笑える。
道州制になって、他の州の税金を当てにしないで自立してくれよな。

>>33
> その田舎都市同士がお互い足引っ張り合ってるんだから笑える。

そうかな？
岡山が広島の足を引張ろうとしてるのは、良く分るけど、
広島は、何もしてないように見えるけどね。

>>23=26 や >>24 が言うように、
岡山の我儘が際立ってるよ。
経済とか交通とか言い立てる前に、
基本的な姿勢が誠実じゃないよ。

岡山にレッドカード！！！！

中四国州を提唱している岡山の話はスレ違い
ここは中国州スレ

どっちもどっちでしょ。

広島と岡山が都市州？笑える。
たいした基幹産業があるわけでもなく、今まで県庁所在地としての恩恵だけで発展してきた都市が、
県庁も県議会もなくなって市役所だけになるんだぞ。官製企業の本社や支店も新しい州都に移転するだろう。
北九州市や下関市が特別市を目指すのとはわけが違う。
そうなったら面白いのにな、州都は福山か倉敷に譲って･･･。

>>36　どっちもどっちでしょ。

俺には、あたり前のことをあたり前にさせない、
岡山のほうがおかしいと思うんだが。
具体的な例を挙げてみろ・・・・。

>>33・>>37　岡山工作員の魂胆みえみえ。

>>33　>>37
このガキは何だ？それともいい年して頭が弱いのか？
　

いままでのまとめ
中国州になったら→岡山は独立、三次が広島を急襲
中四国州になったら→広島は独立、福山が岡山を急襲
いずれにしても→関門は独立

都市高速もなし、地下鉄もなし、空港は遠いし、港も貧弱。
岡山も広島も必死になる理由がよくわかるな。

同一州内の島根・鳥取からも他の州からもアクセス面なら岡山の勝ち。
ヒロシマ有利なのは人口と球団だけで傍から見ればどっちも同じ。

都市高速や地下鉄はなくてもいいだろ
仙台なんか田舎のくせに二本目の地下鉄掘って大変なことになってる

ロータリーエンジンのマツダを忘れるな！
カルビーもフマキラーも広島だぞ。
岡山にお好み焼きの旨い店があるなら言ってみろ！

中国地方が一枚岩にまとまるのはいつのことか

俺ははっきり言って部外者だが、他県の者の感覚としては６：４で広島だろう。
それでも６：４程度だ。岡山が多方面へのアクセスや一極集中回避の道州制導入の
目的をアピールすれば十分逆転できると思う。福岡、仙台、札幌なら誰でも当然と考えるが、
広島vs岡山を広島が当然と考える広島市民が滑稽に思える。

九州は福岡じゃなくて熊本って奴もいるな。
お前とおんなじだｗ

>>44
無理。

「広島州」

広島市（州都）
安芸太田町
岩国市
呉市
江田島市
周防大島町
上関町
大崎上島町
大竹市
竹原市
田布施町
東広島市
廿日市市
北広島町
柳井市
和木町

>>46
その熊本市民なのだが、どう考えても福岡には歯がたたない。
成人したら半分は福岡に出て行くしな。
熊本が手を挙げたら、北九州が黙ってはいないだろう。
それこそ独立されてしまう。
相手が広島、岡山規模なら熊本も十分勝ち目があるけど。

【広島県出身の実業家】　

長崎英造（昭和シェル石油・創業者）、森下博（森下仁丹・創業者）、和合英太郎（ニチレイ・創業者）
松田重次郎（マツダ・創業者）、水野甚次郎（五洋建設・創業者）、湧永満次（湧永製薬・創業者）
久保田権四郎（クボタ・創業者）、金田邦夫（サンスター・創業者）、青山五郎（青山商事・創業者）
佐古昇（信販ライフ・創業者）、斉藤正雄（東洋証券・創業者）、堀口清（オリエントコーポレーション・創業者）
竹鶴政孝（ニッカウヰスキー・創業者）、松尾孝（カルビー・創業者）、大下大蔵（フマキラー・創業者）
浦上豊（リョービ・創業者）、増田秀雄（モルテン・創業者）、、渡辺礼市（HBドリームベッド・創業者）
渋谷昇（福山通運・創業者）、阪田久三郎（セーラー万年筆・創業者）、藤田一郎（フジタ・創業者）
中本勇（ウッドワン・創業者）、 田島治子（サカイ引越センター・創業者）、山岡憲一（JUKI・創業者）
矢野博丈（大創産業、ザ・ダイソー・創業者）、仲田国市（ミカサ・創業者）、松浦新吾郎（万田酵素・創業者）
廿日出要之進（アヲハタ・創業者）、熊平源蔵（クマヒラ・創業者）、目黒俊治（コンビニエンスポプラ・創業者）
寺田和正（サマンサタバサジャパンリミテッド・創業者）山田眞次郎（インクス・創業者）
大東敏治（バンカーズパートナー・創業者）、山本孝昭（ドリームアーツ・創業者）、岡本泰彦(ジェイコム・創業者）
仁井谷正充（コンパイル・創業者）、藤村哲哉（ギャガ・コミュニケーションズ・創業者）

まぁ岡山じゃ無理だろうな
同じ中核市でも岡山じゃなく熊本くらいの都市なら広島もさすがに本気にならなきゃ危なかっただろうけど

【広島県出身の経済人】（引退含む）

藤井深造（三菱重工業・初代社長）、佐藤勇二（三菱自動車工業・初代社長）
永野健（三菱マテリアル・初代会長、日経連・会長）、田部文一郎（三菱商事・社長、日本商工会議所・副会頭）
佃和夫（三菱重工業・社長）、岡崎洋一郎（三菱自動車工業・社長）
高垣勝次郎（三菱商事・社長）、進藤貞和（三菱電機・社長）
鹿島房次郎（川崎造船・社長、神戸商工会議所・会頭、神戸山手女子中高等学校・設立者）
水越浩士（神戸製鋼所・社長、神戸商工会議所・会頭、関西経済連合会・副会長、日本商工会議所・副会頭　※出生地は京城
南維三（日立造船・社長）、大原栄一（富士重工業・社長）、宗国旨英（本田技研工業・会長）
井上義海（神戸製鋼・社長）、永野重雄（新日本製鉄・会長、日本商工会議所・会頭）　※出生地は島根県
野村秀雄（第8代NHK・会長、朝日新聞社・社長）、小野吉郎（第11代NHK・会長）
中川英造（テレビ朝日・社長）、鈴木剛（朝日放送・社長）、中川順（テレビ東京・社長、民放連・会長）
渡辺襄（毎日新聞社・社長）、森田康（日本経済新聞社・社長）
小田原大造（クボタ・社長、大阪商工会議所・会頭）、佐伯旭（シャープ・社長）、清宮博（富士通・社長）
土屋義夫（ダイキン工業・社長）、久保允誉（エディオン・社長）、土井栄次（上新電機・社長）

【広島県出身の経済人】（引退含む）

寺西正司（UFJ銀行・初代頭取、全国銀行協会・会長）、谷口孟（日本証券金融・社長）、檜垣文市（安田火災海上保険・社長）
村本周三（みずほ銀行・頭取）、佐々木邦彦（みずほコーポレート銀行・頭取）、中西寛（ライブドア証券・社長）
辻良雄（日商岩井・社長）、草道昌武（日商岩井・社長）、池内正昭（ジェーシービー(JCB)・社長）
佐古一（大成建設・社長）、永野俊雄（五洋建設・社長）※出生地は山口県、麻田守孝（大東建託・社長）、辻卓史（鴻池運輸・会長）
住田正二（JR東日本・初代社長）※出生地は兵庫県、石井幸孝（JR九州・初代社長）
田中百畝（京浜急行・社長）、伍堂輝雄（日本航空(JAL)・会長）※出生地は山口県
宮森和夫（コスモ石油・社長）、市野紀生（東京ガス・社長）、一本松珠？（日本原子力発電・最高顧問）
山口信夫（旭化成・会長、日本商工会議所・会頭）、桜田武（日清紡・社長、日経連・名誉会長）
坂部武夫（旭硝子・社長）、原田睦民（JA全中、会長）、枝廣圭介（常盤薬品・社長）
高橋朝次郎（麒麟麦酒・社長）、田辺哲（宝酒造・社長）、古川紘一（森永乳業・社長）
道面豊信（味の素・社長）、吉田康（ブルボン・社長）、百済徳夫（丸大食品・社長）
野村尊敬（チチヤス・社長、日本サッカー協会・理事）、、小林浩（日本ハム・社長）
堀澄也（ヤクルト・社長、東京ヤクルトスワローズ・オーナー）、正坊地隆美（コロムビアミュージックエンタテインメント・社長）
長谷川純一（アマゾンジャパン(Amazon.co.jp)・初代社長）、田村達也（グローバル経営研究所・代表）
大歳卓麻（日本IBM・社長）、三浦惺（NTT・社長）、池田茂（NTT-ME・社長）、喜久川政樹（ウィルコム・社長）

＞一本松珠？（日本原子力発電・最高顧問）

上記の？は(王幾)一文字で、一本松珠王幾氏

【広島出身帝国軍人】

谷口尚真（大日本帝国海軍大将、連合艦隊司令長官）
岡部直三郎（大日本帝国陸軍大将）
源田実（海軍航空参謀、真珠湾攻撃を構想・実施）
黒島亀人（連合艦隊先任参謀）
岩畔豪雄（陸軍中野学校設立、インド独立工作任務遂行）
江草隆繁（海軍大佐、艦上爆撃機の神様）
木村兵太郎（ビルマ方面軍司令官）
吉川潔（駆逐艦長）
栗栖弘臣（統合幕僚会議議長）

岡山vs広島。周辺都市の支持も関係あるな。広島以西の都市は当然広島支持だろうが、
同じ県内でも三原、尾道、福山なんかは岡山支持に回る可能性あるぞ。

毛利元就の家系（本拠広島）
http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=
【安芸国】広島
【備後国】福山
【備中国】倉敷
【周防国】防府
【長門国】萩
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【豊前国】小倉　※九州
【伯耆国】米子

秀吉（大阪）支配下宇喜多秀家の家系（本拠岡山）
http://jp.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q
【備前国】岡山 【美作国】津山


元々、家系が違うから毛利の家系の地域と、宇喜田の家系の地域とで揉めてしまう

現代の裏社会にも似ている


平成８年２月、四代目共政会、二代目侠道会、三代目浅野組、六代目合田一家、高松親和会の指定暴力団５団体による「五者会」を結成。

共政会　　広島市に事務所を置き広島県を縄張りとする中国地区最大の指定暴力団。
侠道会　　尾道市に事務所を置き、勢力範囲は、尾道市、香川県、高知県など。中国地方で共政会に次ぐ勢力を有する指定暴力団。
浅野組　　笠岡市に事務所を置く指定暴力団。勢力範囲は、笠岡市、福山市。
合田一家　　下関市に事務所を置く指定暴力団。その勢力範囲は山口県下関市、福岡県北九州市ほか。
親和会　　高松市に事務所を置く指定暴力団。2005年2月に五代目山口組 三代目山健組 七代目中津川組と抗争。4月には山口組 五代目豪友会とも抗争。現在でも五者会として独立系を守っている。


岡山、津山　　山口組（神戸市）

高松が広島とは仲がいい理由


香川氏　　安芸、讃岐、長門、周防、相模

讃岐香川氏の系譜について、｢香川氏系図」では、安芸の香川氏の支族となっています。

相模の香川莊の香川氏は、『源平盛衰記』に、頼朝将軍に仕え、義経に従って源平争乱に活躍し、
承久の役のとき功績があって、香川経景が、安芸国八木村の地頭職を賜り、八木城（広島市）を築き、安芸で活動します。

南北朝期に入り、香川氏は、足利直義に従い安芸の家を保持し、香川景春の弟、久景が尊氏に従い、讃岐国に天霧城（多度津町）を築きます。
天霧城を居城に勢力を拡大し、応仁の乱当時は、香川元明が、細川勝元の股肱として、安富盛長・香西元資・奈良元安と並んで細川京兆家の四天王と称さています。

室町時代末になると、戦国大名の力が強くなり、戦国大名である毛利氏（広島県）の権力のもとで、香川氏が土地支配を行います。
厳島合戦では、香川光景が、毛利元就に従い参加しています。

光景の長男広景は、毛利本家に従って萩藩（山口県）家臣となり、その弟兵部少輔春継は毛利吉川氏（岩国市）に従いその家老となっています。

>>56
隣接する倉敷市や高松市にあれだけ嫌われてる岡山は不利だな

広島県福山、岡山県倉敷（水島）経済界は岡山か広島かと言われれば広島を推すと広島支持を表明したし

福山州都も頭の片隅にはあると思うが

>>39
トラブルメーカの岡山、肝心な事を書け、
広島が揉ましている具体例が書かれていないではないか。

>>56
それは有り得ないが、例えそうなったとしても福山や尾道に工場を作るとか言えば
コロッと寝返るだろ。
広島は岡山と違って１兆円企業もあるし、全般的に産業が強い。
広島に付く方が旨味があるのは明白だからな。

岡山も広島も去年旅行で行ったが岡山の方が都会なんだな、ちと驚いた

人口差が結構あるだろ確か

実際は、広島都市圏だけで州の成立を認めてもらえるならそれが一番よいに決まっている。
それ以外の地域は岡山なりどこなりがどうぞ御勝手にという感じだ。
だって過疎の財政的に言ってみれば「お荷物」の地域をあまり取り込まなくてよくなるならそれに越したことはないから。

>>64
ここでそういうのやめて下さい(^_^;

無理に広島と岡山をくっつけなくても、
それぞれが「広島州」「岡山州」を作ればいいんじゃね？

それで周辺都市がどう動くか非常に興味深いところ

広島の人間は勝手に中国地方の盟主だと思い込んでるけど、実際、回りの県はそっぽ向いてる。
山口県西部は九州よりだし、中心に位置するのは地図の上だけで、島根・鳥取も岡山の方が時間的に近い。
高速から市街地までのアクセスも最悪。松江、米子からだと５県の県庁で一番時間がかかる。
他県の人間は誰も広島が当然なんて思っていないよ。
プライドはわかるけど、州都目指すなら自分の所だけじゃなくて
回りの県からの価値や利便性の向上も考えた方がいいよ。

だとすると、中国地方は東西で分かれて関西と九州に入るのが適切だということか？

そうなると広島はどっちについても州境のしょぼい都市となってしまう。
それは困るから、やっぱり今の骨組みで回りの県の機嫌をとるしかない。

交通の利便性を必死に訴えるやつがいるが、なぜ州都にそれが一番重要なんだろう?

州都が広島になった時の岡山は･･･、
或いは
もしも万が一、州都が岡山になった時の広島は･･･

北九州市誕生当時の福岡市は人口で５０万程度、北九州の約半分しかなかった。
当時の北九州は製鉄はやや下火になり始めたとはいえ北九州工業地帯は、
日本の４大工業地帯の一角としての産業基盤は九州の他の都市を圧倒し、
県庁所在地の福岡以上に企業の本支店が集中していた。
福岡市隆盛のきっかけは米軍板付基地（現福岡空港）の払い下げと
山陽新幹線の福岡乗り入れ、さらに九州自動車道の開通だろう。これにより九州の交通の拠点としての、
北九州の優位性はなくなり、そうなればやはり国や県の機関が集中する県庁所在地としての存在は大きい。
新聞全国紙３社の西部本社や放送局などのマスコミを筆頭に次々と企業の福岡移転が始まる。
国鉄民営化によりＪＲも門司（門司鉄道管理局）からＪＲ西日本（福岡）となり、
それまで小倉・門司発着の九州内のダイヤも福岡が拠点となる。
福岡が北九州を逆転するのに２０年もかからなかった。

岡山vs広島、どっちも北九州ほどの基幹産業もないし、
州都争いに敗れた方は北九州市よりもっと悲惨な将来が待ってるぞ。

>>68
岡山人乙

岡山は、広島に都市州薦めてみたり、中国地方は関西・九州に分かれたほうがいい
と言ってみたり、東中国州と言ってみたり、どうなっているのか。
中四国州のように相変わらず、岡山だけが言っていることに固執する。
関西編入を実行すればいいことだろう・・。それですべて解決。
四国が逃げたのと同じで、変わり者は相手に出来ないよ。

鳥取市周辺なんかは福井同様に関西州に入りたがっているのが本音。
中国州で州都が広島だったら鳥取から広島は、やたらと遠い。
関西側にはいりたがってても無理だろうけど。

都市州って言ってるのは他でもない広島市自身だろうが

広島人は自分に不利な事を書かれるとすべて岡山人が書いたと思うのか？
自分に都合のいい事は全国区の意見だと。

交通網からして全然中心じゃないし、人口や企業の支店なんか流動的。
州都誘致に広島が岡山に勝る条件って何かあるか?
他の州からしてみればどっちも変わらないし、むしろ岡山のほうが便利だと思うがな。

罵倒するだけじゃなくて中身で反論できるか？

広島の優位な点＞ 現状で国の出先機関の数が違う。 これをすべて移転するのは経費の無駄。

>>77
だから、その交通網が何で重要なんだ？

米子は特急で岡山と繋がってるけど、経済界が広島支持を表明したのはなんでだろうね？

州都は広島でいいよ
岡山なら九州に行きます

水島も広島支持

>>79
広島市長は中四国州を唱える岡山市長を非難する時に、
災害時の機動性の悪さを主張してたんじゃないか？

交通網では岡山に負けを認めたとして、それなら広島州都の利点は何かあるのか？
既にある国の出先機関はほとんどがそのまま州の出先機関として機能するだろうから、
>>78は意味が無い。

九州だって広島なんかいらないよ。下関、小野田、宇部辺りまで出いい。

>>80
お前の妄想だよ、島根、鳥取の大勢は岡山支持。

広島と岡山がそれぞれ州都になった時の経済効果を
州全体の経済効果の観点でみると岡山の方が断然上だろうな。
岡山は陸上交通だけでなく港も関東、中京、阪神、関門に次ぐ規模なんだよね。

国際的大都市広島はそのままでも十分やっていけるよ。

まぁ単独でやっていけるのならそれに越したことはないかな？

>>83　島根、鳥取の大勢は岡山支持。
それは無いｗうそも１００回言えば本当に聞こえるｗ
島根県は岡山県と 県境ありませんが？
広島県と島根県は７０%接していますが何か？
鳥取市は姫路に向いて高速道路建設中ですが何か？
米子と倉吉位か？倉吉線高速バス確か空気を運んでいるので
廃止になったとか・・・。
何処が、岡山県支持なのですか？ID:gUCJwkdwサン答えて。

鳥取は県知事だけが岡山って言ってるだけで、中身は西部の広島支持と東部の関西支持で意見が二分してます。

確か鳥取前知事は片山さんだっけ？岡山出身の・・・。

>>86
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:30:21 ID:???
>528
広島人？
松江周辺やましてや米子なら当たり前に岡山志向だが
よりによって広島ってｗ　それなら神戸を推す方の方が１００倍信憑性あるよん
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:20:40 ID:Hjjo5zYr
漏れも出身は島根の東の方だがここらの人間が広島支持とかありえんだろ。
近県で親近感あるのは鳥取つうか米子あたりで次は岡山ってのが普通。
漏れは大学が岡山だったから米子より断然岡山贔屓だけど。
どっちにせよ広島はねえよ。浜田とかあたりは知らんけど。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:31:44 ID:???
松江のもんだが、確かに米子には親近感じるけど、広島にも岡山にもたいして親近感なんてありません。

それより経済界が広島支持なんてソースは？
広島出身のちんけな酒屋のおっさん一人で経済界なんて言ってるんじゃないのか？

県境を接していても行くのに3時間以上もかかるより、
1時間そこそこの岡山のほうが親近感が沸く。
山陰は関西志向だが、広島よりは岡山のほうがまだマシ。

それより広島の利点がまだ何も出てきていないのだが。
利点はないが既得権益を守るのに必死なわけか？

>>86
みんな分かってますよ。
変な人はスルーするのが一番です。

>>89　
完全に負け犬の遠吠え。
よく調べて、書き込みしようねｗ

州全体の経済効果を言うなら、岡山が州都になった時の広島のマイナスを考えろ。
岡山その他が発展する分広島は死んでしまう。広島州都でも岡山はさほど影響ないし。

て言うか俺はわざわざ広島以外のところに州都を置く必要性があるとは思わないんだが。
そりゃ俺だって自分の街が州都になったら今より発展して街に活気が出るだろうなぁとは
思うけど、そんなことをして州のためになるとは思わないし。

州都は東北なら仙台、東海なら名古屋、四国なら高松、九州なら福岡でほぼ決まりだろ？
なのになぜ中国だけ変わった選択をしなきゃならないんだ？
広島が州都なら他の州と同じように今ある国の出先機関などの施設を州の施設として
使い回せるが、岡山に州都を置くのならそういう施設を新たに建設したり、広島から
機関を移設したり余分な費用が掛かる。
なぜ中国州だけそういう変わったことをやらなきゃいけないの？

州都広島の利点は、"今現在"広島が地方中枢都市になっている点。

高度成長期ならいざ知らず、今から人工的にプライメイトシティを作ろうとしても、札幌や福岡のような都市が生まれることはない。
州都岡山が実現して広島が衰退すれば、"その分だけ"岡山は発展するだろうが、結局は「その分だけ」でしかない。
結果として中国地方は「岡山以上広島以下」の都市が2つあるだけの、今の山口県みたいな冴えない地方になってしまう。
そうなれば上の方で出ていた関西と九州で分割案も現実味を帯びてくるだろう。
広島は九州のチベット、岡山は関西のチベット…なんてことになるかも知れないな。
そういう意味で、広島は中国地方を中国地方たらしめるための最後の砦と言っても過言ではない。

>>93
全くの正論だな。

自都市の発展のために州都を目指す岡山と違って、
既に中国四国ブロックの拠点として国や企業の出先機関が集中する広島は
州都になるならないは死活問題なんだよ。だからダメなら都市州なんてことも言い出すの。
死ぬ気でかかってくる相手に勝負を挑んでも無理。
だから、岡山はあきらめてやれよ。


利点?理屈じゃないの。逃した時の影響の問題。

それ以前に岡山に州都を置く必然性がないでしょ。
わざわざ中国地方で一番大きく経済規模の大きい広島から離れた場所に置くメリットなんかあるか？
俺は広島以外に州都を置くなら東広島辺りに州都を置くのが一番良いと思う。
広島からも近いし東広島自身、国内でベスト10に入る成長都市である。
エルピーダメモリなど多くの企業が次々と進出し、産業都市または学術都市として
全国からも注目されてるよ。
工業出荷額なんかでは既に岡山市を追い抜いている。
仮に広島市以外に州都を置くなら俺は東広島市を推すよ。

>>94
国の施設の数や規模なんて広島も岡山も大差ない。
どっちがなっても新たに役所や議会は新設or県の施設から転用する事になるよ。
広島にあって岡山にない移転する必要がある国の機関なんてしれてる。
税金の無駄遣いという言い方はナンセンス。
差があるのは民間企業の支店の数だろ。
これは別に移転しなくても今のまま機能するだろうからいいんじゃない。
>>94
＞＞「岡山以上広島以下」の都市が2つあるだけの
心配しなくてもどっちが州都になっても何年もしないで今の広島以上の都市になるよ。
広島、岡山だけじゃなく他の県の行政や議会の拠点がそこに移転するんだから。

だからと言って岡山州都は現状からして無理がある。広島の衰退覚悟でやるなら、
三次州都にして広島、岡山に匹敵する都市を作る方がまだまし。

>>97
＞＞わざわざ中国地方で一番大きく経済規模の大きい広島から離れた場所に置くメリットなんかあるか？

まったく無意味な主張。経済規模も広島と岡山なら絶対といえるほどの差じゃない。
福岡が北九州を逆転したように立地＆州都次第で十分逆転はある。
経済規模、人口で下関に劣る山口市の例もあるよ。

なんつーか、何のための道州制なのかわからなくなってきたぞ・・・

岡山人が必死なことだけはよく分かるｗ

中国州は４つにわければ例えば、
岡山を中心とした州（岡山、鳥取）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
広島を中心とした州（広島、島根、山口）
山口県下関市圏は九州に
鳥取県鳥取市園は関西にすれば早くまとまるかも？

>>98
＞だからと言って岡山州都は現状からして無理がある。広島の衰退覚悟でやるなら、
＞三次州都にして広島、岡山に匹敵する都市を作る方がまだまし。

じゃあ、広島でいいんじゃね？

＞＞付け加え島根は旧国名で出雲は岡山州で石見は広島州でどうですか？
多分中国州だと話がまとまらないと思うが？

>>97
広島への影響を極力少なく、別の都市を州都として発展させるなら、
東広島市は候補としていいかも。

>>101
県庁所在地であるというだけで他の都市と比べて経済効果は大きい。
その４７ある県庁所在地の大半が普通の一都市になってしまうんだから、
一極集中と過疎化対策はよほど考えてやらないと。
中国州や四国州のような経済規模の小さなブロックは
道州制移行のメリットよりデメリットの方が大きい。
その上、自都市の利害だけ考えて言いたい事を言ってたら･･･。

別ブロック住民の俺には関係ないことだがね。

>>103>>105
広島州 : 安芸（広島）・周防（山口）・長門（萩）・石見（浜田）・隠岐
岡山州 : 備前（岡山）・備中（倉敷）・備後（福山）・美作（津山）・出雲（松江）・伯耆（米子）

こんな感じか

境界が島根・広島

>>65
まあそれが広島市にとっては一番負担がないだろうね。
過疎・高齢化が日本でもトップクラスの山陰＋山口の面倒見るのは正直きついだろうな。

>>101
ここ見てるとそう思うかも。
広島、岡山クラスの県なら焦って道州制にしなくてもまだやっていけそうな気もする。

>>107
結局一部が分離しただけで
東中国・西中国州みたいになってしまうよね。

仮の話だろうけど東広島を候補にしている人いるけど
93氏が言ってる「今ある国の出先機関などの施設を州の施設として
使い回せる」というのが出来なくなるから駄目だと思う。
新しく施設などの建設から始める事になるから岡山と一緒。

>>98
いつも長いだけで中身がないな
結局何を主張したいのかよく分からない
要するに広島で良いということか

毛利元就の家系（本拠広島）
http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=
【安芸国】広島
【備後国】福山
【備中国】倉敷
【周防国】防府
【長門国】萩
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【豊前国】小倉　※九州
【伯耆国】米子

秀吉（大阪）支配下宇喜多秀家の家系（本拠岡山）
http://jp.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q
【備前国】岡山 【美作国】津山


元々、家系が違うから揉めてしまう
岡山市以東が近畿に行けば、混乱は全く起きない

この地域は、裏社会の団結力も強い


平成８年２月、四代目共政会、二代目侠道会、三代目浅野組、六代目合田一家、高松親和会の指定暴力団５団体による「五者会」を結成。

共政会　　広島市に事務所を置き広島県下を縄張りとする中国地区最大の指定暴力団。
侠道会　　尾道市に事務所を置き、勢力範囲は、尾道市、呉市、香川県、高知県など。中国地方で共政会に次ぐ勢力を有する指定暴力団。
浅野組　　笠岡市に事務所を置く指定暴力団。勢力範囲は、笠岡市周辺、福山市。
合田一家　　下関市に事務所を置く指定暴力団。その勢力範囲は山口県下関市、福岡県北九州市、山陰地方ほか。
親和会　　高松市に事務所を置く指定暴力団。2005年2月に五代目山口組 三代目山健組 七代目中津川組と抗争。4月には山口組 五代目豪友会とも抗争。現在でも五者会として独立系を守っている。


岡山、津山　　山口組（神戸市）

>>107
何度も言うが岡山自体には全く興味ない
関西広島に行くのに通過しなければならないのも正直邪魔くさい

勝手に岡山に入れるな

>113それはウチらも同意見＠福山

中国州は２つにすれば良いと思います。多分広島州都だと岡山が納得しないし
岡山州都だと広島が納得しないでしょう。

広島州（広島都市圏）
備後州（福山都市圏）
岡山州（岡山都市圏）
雲伯州（中海・宍道湖都市圏）

>>76　都市州と言っているのは他でもない広島自身だろうが
違う、泥棒であるお前自身だろうが（ウソは泥棒の始まり）、人が見ていないところでは、どんな悪い事をしているのか・・。

>>83 交通網は岡山に負けを認めたとして、
アホぬかせえ、広島は地理的中心地であり何処からでも近いのに加えて、
交通費がかからないと言うこと、つまり、多くの人が来やすいという利点がある。

>>98　＞＞税金の無駄使いはナンセンス。
　　　＞＞心配しなくても・・・何年もしないで今の広島以上なる。

これもまたアホねかせ、岡山市が政令市になるのに、岡山出身の政治家がハードルを人口７０万人に下げただけでは
成し遂げられず、市町村合併日本一を繰り返したあげく、国が岡山まで調べに来ないのをいい事に、微妙に人口の水増しの
疑いがある。しかも、岡山市は自都市最優先の都市らしいではないか、それであれだけだから。
三次市を州都（失礼）にして、いらない労力・税金・時間を使うよりも今の県庁所在地を核に５極化するほうが
いいと思うし、三次市を州都にしたら６極化になるので無駄だとおもうのだが・・・・・・・。

まあ、岡山は州都ありきか、岡山より大きな都市の発展を許さない所だからそう言った結論なるんだろうけど・・・・。
例　中四国州なら岡山に州都に来る可能性もある。
　　中国州なら広島以外を州都にする。
　　
　　岡山県・鳥取県・兵庫西で州都岡山。　
　　岡山県・鳥取県・兵庫県で州都姫路で
　　神戸市にしない（全国版のスレでも書かれている）。
つまり岡山市は、自都市の発展は大いに許すが、岡山市より大きな都市の発展は、たとえ世の中の為に
なったとしても、その都市の発展を惜しむ。そういう恥ずかしい都市ということだな・・・。
　　

>>65・>>109
それは岡山が広島を州都にしないための策略だろうが、岡山の意図は、州都になるか、
出来なければ広島の州都阻止・・・・これは誰でも認めること・・・・。

>>101 何のための道州制わからなくなってきたぞ・・・

最初の段階で気づけ、岡山は道州制を火事場泥棒の場として利用しているんだろう。
四国が中四国州を拒否して逃げたのが、まだ分からんのか・・。
広島も四国と同じく、岡山と一緒になってやっていけないようだから
あまりダダをこねるなら岡山は変わり者として関西に編入するべき。

こいつは「広島塵は頭のおかしい奴らですよ」と周囲に認知させるための工作員か何かか？

>>119
岡山塵こそ、某国のように「ウソを言わなければ一人前ではない」という
言葉でもあるのか？都市州は岡山が必死になって言っている事。

岡山が言っている都市州・州都福山・州都三次は、
土俵狭しと、敵から逃げ回っているのと同じ行為。

とりあえず>>6を読め

岡山は交通網が便利とか言うけどさ、山口県民からすれば遠すぎるぞ
あの横長い広島県を跨がなきゃいけないんだから
四国に近いとかそんなことばっかり売りにしてるけどさ、少しは同じ中国の山口のことも考えてくれや

現状の整理
<州都を狙っている都市>
●広島県内
　広島市　　県が推進。市は「都市州構想」アリ。
　三次市　　市が推進。山陰地方の多くの市町村が推薦する可能性高い。
　福山市　　財界が推進。機をうかがっている。
　東広島市　市議の一部が推進。
●広島県外
　岡山市　岡山県が推進。岡山県内市町村は推進するだろう。
●その他
　下関市　関門特別市構想の中心都市。規制緩和の流れに乗れるか。
　徳島市　関西州に興味アリ。四国州から抜ければ中国州にも影響する。

私の予想
●広島県内
　◎広島市
　×三次市
　△福山市
　×東広島市
●広島県外
　○岡山市
●その他
　△下関市

　私の予想　　
●広島県内　　
　◎広島市　　札仙広福の拠点性を考えれば、今まで通り中国地方の中枢管理都市であるべき。
　×三次市　　ここに州都をおくと金がかかりすぎる。
　×福山市　　山口から遠い。
　△東広島市　ダークホース的存在で中国地方のセンターラインに位置する。
●広島県外
　×岡山市　　阪神に近く恵まれている。
●その他
　×下関　　　
　　　　　※気にさわった人はごめんなさいね。

徳島は関西州だから
鳥取、岡山もそうなるのかな？

　私の妄想
●出雲市　ＪＲの特急で鳥取・岡山・山口と結ばれ、旧国鉄時代に廃止された
急行「ちどり」出雲市〜広島・岩国を復活させれば交通アクセス文句なし！

【毛利元徳】

毛利元徳（もうりもとのり）は、毛利家第15代藩主（毛利家最後の藩主）。

毛利家は毛利元就（もうりもとなり）の時代に、安芸国（広島県）に本拠を構え、中国地方（岡山県東部除く）
と九州北東部を治め、また四国を影響下に置き、中四国九州最大の勢力を誇った。
関が原の戦い敗戦後の江戸時代は、徳川の命により周防・長門国を統治した。

毛利元徳は、はじめ広封と名乗るが、徳川家定より、定広と命名。その後、元徳と改名。
元徳は1869年6月4日、「従三位・参議」となり、
明治維新後の1871年、東京に居を構え、「国立銀行頭取」、「公爵」、「貴族院議員」となった。

明治中期の毛利元徳の官位は、「従一位勲一等公爵」（日本の爵位一位貴族）。


【宇喜多秀家】

宇喜多秀家（うきたひでいえ）は、宇喜多家（岡山藩）藩主。（宇喜多家最後の藩主）
関が原の戦いで敗戦すると、慶長11年、公式史上初の流人として八丈島へ流刑となった。

八丈島での生活は不自由であったらしく、「偶然八丈島に漂着した広島藩福島家の運搬船に酒を恵んでもらった話」、
「八丈島の代官におにぎりを馳走してもらった話」などの逸話が伝わっている。

明暦元年（1655年）11月20日に死去。享年83。
こうして大名宇喜多家は滅亡したが、秀家と共に流刑となった長男と次男の子孫が八丈島で血脈を伝えた。

秀家が釣りをしていたと伝わる八丈島・大賀郷の南原海岸には、西（＝備前国）を臨む秀家の石像が建てられている。



毛利家と宇喜田家、同じ西軍の敗戦武将なのに、徳川幕府のこの扱いの差は何？？

州都岡山市は、県や岡山市が言ってる事で、
倉敷市などは乗り気でない。

また、岡山県と広島県との境は、あっても無いよ
うなものだから、県が無くなると、どうなるか分からん。

岡山商工会議所と倉敷商工会議所は、水と油。

中四国州構想が事実上消滅した訳だから、岡山は一から策を練り直せよ
中四国州とか言ってみたり中国州を東西に分けよと言ってみたり、支離滅裂でよく分からん

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　香川全域　愛媛東部　高知全域
大阪派　鳥取東部　徳島全域
広島派　広島西部　島根西部　山口東部
福岡派　山口西部

広島人以外はほとんど岡山を支持しそう（＾＾）

じゃあ都市州か

>>130
四国は四国派だぞ

広島は熊本と街の作りや地理的条件が似ていて、軍事都市としては最高の立地だが
行政都市には向かないとされる。企業が大阪や岡山に移転するのは当然。

>>130大体良い感じだと思う。多分広島、岡山はどちらも自県の市が州都
でなければ気がすまないと思うので、道州制より都道府県の再編になると思う。

>>133
何となく言いたいことは分かるが、萩市と長門市のような例もあるぞ

岡山は中途半端な中四国州なら出来ると思う。＞＞１３０見たいに

>>130
妄想もそこまできたら神業やで　頭大丈夫か？

>>130
いつも思うんだが、広島の東部って具体的にどこのことだ？

>>136
そんな中四国州なんか出来はしないよ。

>>138
福山・神石高原・尾道・府中・三原・世羅・庄原・三次だろう

現実を見ろ＞岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　香川全域　愛媛東部　高知全域？？？？

＞岡山全域　倉敷水島経済界は広島支持を表明、笠岡の指定暴力団は広島と連携

＞広島東部　福山経済界は広島支持を表明、尾道の指定暴力団は広島と連携

＞島根東部　やはり経済界が広島支持を表明（ただ三次案もあると）

＞鳥取西部　経済界が広島支持（広島岡山どちらか選べと言われれば広島）　

＞香川全域　香川の大名は広島の分家、高松の指定暴力団は広島と連携

＞愛媛東部　岡山不支持を表明、広島の指定暴力団と連携
　
＞高知全域　岡山不支持を表明、尾道の指定暴力団と連携


岡山支持は津山
＞岡山津山　神戸の指定暴力団の傘下　岡山の民意は中国地方を捨てている

>>136
四国は単独でやりたいみたいで岡山の呼び掛けを完全に無視してるよ

中国州単独ならどうでしょう。

広島支持の人手を挙げてください！

＞＞１４４
広島　は〜い
山口　は〜い
島根　は〜い
鳥取　は〜い
香川　は〜い
愛媛　は〜い
高知　は〜い
徳島　は、は〜い

岡山　シーン

五条舜治げれれしあおいいのせるばなとちょぎいぎぎぎぎぎ

暴力団とか毛利がどうのこうのって
一体何なんだろう中国州って。

要するにそれだけまとまりのない地方ってことだよ

>>93と全く同じ意見だな

広島って地下街はおろか中心市街地自体が岡山に負けてんじゃんw

岡山市街地を広島をよく知る山口県の高校生が初めて訪れました
「岡山って人口多いけど実際広島とどっちが都会なんだろう？よ〜く観察して岡山の街vs広島の街で都会比較をしてみよう」

その結果…

バスセンター　広島の勝ち
市街地の広さ　ほぼ同じ
人間の都会度　岡山の勝ち
繁華街　岡山の勝ちw
地下街　岡山の圧勝ww←←←←←←←圧勝だってよw

ありゃりゃ？広島〜ﾃﾗﾜﾛｽww

http://www.geocities.jp/ypbdb312/tabi/20060616/20060616.htm

>>150
そのホームページのトップページから見てみろ
広島大好きの山口人じゃねーか

つん鯉にとって広島市は癒しの町。なんか落ち着き、歩けば歩くだけ楽しくなる。そろそろ帰る時間となっていたが、いつもこの時間は寂しさし襲われる。広島市から離れたくないと・
http://www.geocities.jp/ypbdb312/tabi/tabi.htm

この山口の高校生はなんちゃらコンテストがなかったら一生岡山に来ることはなかったんだろうな・・・
また来たいと思ってないのが寂しいが

まあ用事がない限り二度と来ないだろう・・・

なんか岡山の人って変な奴ばっかりだな…

岡山人は変人だから中国州の州都が広島なら関西に行く可能性がある向こうが認めれば？

関西が岡山を認めません。

もともと岡山は中国と言うよりも関西の雰囲気がある。鳥取も同じだな。
鳥取、岡山を中国にする方がおかしい。

関北州（仙台）　：北海道、東北、中・東新潟
　札幌道　（札幌）　：北海道
　盛岡道　（盛岡）　：青森、北・中岩手、秋田
　仙台道　（仙台）　：宮城、南岩手、北・中山形、福島
　新潟道　（新潟）　：南山形、中・東新潟

関東州（東京）　：関東
　宇都宮道（宇都宮）：茨城、栃木、群馬
　埼玉道　（埼玉）　：北・南東埼玉
　千葉道　（千葉）　：千葉
　東京道　（東京）　：東京２３区
　八王子道（八王子）：南西埼玉、東京多摩、北西神奈川
　横浜道　（横浜）　：東京島部、南西・東神奈川

関中州（名古屋）：中部
　長野道　（長野）　：西新潟、北・中長野
　金沢道　（金沢）　：富山、金沢、東福井、北岐阜
　浜松道　（浜松）　：山梨、南長野、静岡、東愛知
　名古屋道（名古屋）：南岐阜、西愛知、北・中三重

関西州（大阪）　：近畿、東中国、東四国
　京都道　（京都）　：西福井、滋賀、東・京都
　奈良道　（奈良）　：西・南三重、奈良、和歌山
　大阪道　（大阪）　：大阪
　神戸道　（神戸）　：西京都、兵庫
　岡山道　（岡山）　：鳥取、東島根、岡山、東島根
　高松道　（高松）　：香川、徳島、東高知

関南州（福岡）　：西中国、東四国、九州、沖縄
　広島道　（広島）　：西・中島根、西・中広島、東山口
　松山道　（松山）　：愛媛、西・中高知
　関門道　（関門）　：西山口、東福岡、大分
　福岡道　（福岡）　：西福岡、佐賀、長崎、北熊本
　鹿児島道（鹿児島）：中・南熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

なんだってさ。

妄想はいいっての
日記帳に書いてろよ

どっちも行ったことあるけど、広島、岡山なら断然広島のほうが都会だったぞ。

>>153

その通り!!

中国州で州都は福山

>>156
中四国州では、岡山はちゃんと中国地方に入っているじゃん。
中国州では、岡山は（鳥取を誘って）、中国にするほうがおかしいと
言っているが、誰が考えてもあなたが言っている事がおかしい。

鳥取・関西も四国と同じように、岡山の行動は容認出来ないでしょう。

広島は、大須賀町の3階建低層密集地帯はどうするんだろうね？

http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-053.jpg
(写真右上、予備校地帯の手前)

>>157-158
九州の南北分割はない。また、３分割するならこう。

関門道：山口、東・北福岡、大分
西海道：西・南福岡、佐賀、長崎、熊本
霧島道：宮崎、鹿児島

まー備後は岡山支持するぐらいなら広島だろう。
日ごろあんまり関係ないけどカープとか広島の局は備後にも気を配っているし。
岡山県は何か1つでも１つになれるものがあればいいが、なにもない。
だからもめることが多いような感じがする。

岡山に対抗意識燃やしてる福山の経済界が勝手に広島支持って言ってるだけじゃないのか？

福山を利用して広島の足を引っ張り、州都福山なれば>>156の
書き込みは取り消して、また岡山は中国地方と言われなはるのか。
岡山の言っている事、やっている事は理解できない・・・・。

広島を中心とした州に遠い鳥取などは関西に組み込む可能性アリだな。
四国は四国４県で一個の州にするか、広島に組み込む。

岡山では力が弱い、無い。

>>169
そうだよ、四国を組み込むなら広島州都で決まり。
そうでなければ岡山、広島以外の場所に州都を作る。
現状の中国ブロックだけだと州全体の経済規模の中で広島の占める割合が大きすぎる。
そのまま州都になれば他の離れた地域の過疎化は必至で、
州政府や州議会は広島市の事だけ考えていれば半分はそれでいいなんて事になりかねない。
他の州との競争力やバランスで、結局は広島市民自身の首を絞めることにもなりかねない。
これは岡山が州都になったとしても同じ。
九州は福岡が州都になっても佐賀以外の県庁所在市や北九州市はそれなりの経済力があるので、
すべてが福岡に集中して鹿児島や長崎のの人間が不自由になるなんて事はない。

つまりは、鳥取と島根、そして九州に目が向いている下関・小野田・宇部を除いた山口を
面倒見るには広島、岡山だけでは荷が重過ぎるって事だな。
せめて鳥取だけでも関西に差し出すべきだよ。

鳥取市以東を関西に追いやり、山口は希望通り九州に。
松江、米子、境港を合併してそこを州都にする。
これが中国州発展の為の最良の方法。
広島以外はどこも賛成するんじゃないか?

どうしても広島州都で行きたければ四国を吸収する。
州都以外に地域の拠点となって経済を引っ張っていく都市が複数なければ、
州の発展は見込めないからね。

>>172
アホか州都は岡山じゃ
この馬鹿たれが

>>174
広島はあっても岡山はないから

>>172
岡山は州都を誘致するが、広島の州都阻止も必死だな。
鳥取市より、岡山市が関西に行けばいいのに。

>>176
島根、鳥取相手に広島は単独で慈善事業するつもりか?
それとも「お山の大将」でいたいのか？
まあやりたければ仕方ないが･･･。

>>177
え！？
普通そうでしょ。州都の役割わかってます？
ひょっとして岡山は何か勘違いでもしてる？
岡山はそんな当たり前のことがわかってないから、どこの自治体からも嫌われているんですよ。

>>177
そもそも州都のことが分かってない、岡山の発展の材料にしようとしてるぐらいだから分からないのも仕方ないが、特に俺らの地域は山陰だから絶対に岡山だけは阻止する

鳥取県の偉い人は広島にも岡山にも否定的じゃなかった？

>>178,>>179
ばか、「州都」以前に「州」そのものをわかってないのはお前らだ。
自力のない州を作ってお荷物になりたいか？
中国ブロックは財源委譲による税収減は確実だろ。
州間格差の是正は国税からの分配でやるのと、州同士の協議でやる案の２通りあるようだが、
どっちににしても貧乏州はさけられない。広島vs岡山のせこい都市同士で喧嘩してる場合じゃないだろう。
そもそも州都といっても州政府と州議会があるというだけで、
その二つが必ずしも同じ都市になければいけないわけでもない。
山陰に州都を作って活性化させて少しでも自立できる状態にする一番。

2007/09/21-21:04 全国を１２道州に＝政府懇談会座長が私案

　政府の「道州制ビジョン懇談会」（座長・江口克彦ＰＨＰ総合研究所社長）は２１日、会合を開き、江口座長が全国を１２の道州、３００の基礎自治体（市町村）に再編する私案を説明した。
江口座長は私案について、国民に道州制のイメージをつかみやすくするためだとして、道州の数を幾つにするかなどはこだわらないとしている。

　江口座長の私案によると、全国を▽北海道▽東北▽北陸信越▽北関東▽東京特別▽南関東▽東海▽関西▽大阪特別▽中国▽四国▽九州−の１２道州に分ける。
税財源移譲や条例制定権拡大、補助金廃止、課税・税率決定・徴税の権限移譲を通じ地方主権型の道州制を進めるという。
　また、国は外交・防衛、道州は河川・道路、基礎自治体は生活保護・都市計画といったそれぞの役割分担を示したほか、国会議員を４割、国家公務員を５割それぞれ削減することも触れた。
　ただ同日の会合では、ほかの委員から「まず道州制の目的や理念、概念をはっきりさせるのが先ではないか」との声が上がった。次回の会合では、道州制の目的について議論する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092101017



岡山の提唱する中四国州構想は終了ｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>182
＞＞江口座長は私案について、･･･道州の数を幾つにするかなどはこだわらないとしている。
＞＞岡山の提唱する中四国州構想は終了ｗｗｗｗｗｗｗ

文章読めるか?
アホかおまえは。

岡山県は四国州の付属品として引き取ってもらえば良い。
中国州に岡山は不要。鳥取県の東側（鳥取市付近）は関西州へ。

岡山州：州都岡山
中国州：州都広島

これでいいんじゃね？
岡山、勝手にやれば・・

>>182
江口の発言以前にとっくに終わってるだろ＞中四国州
誰も賛同してないんだから

■都道府県の実質公債費比率（平成１８年度速報値）

�@ 長野県 20.20％
�A 北海道 19.90％
�B 兵庫県 19.60％
�C 岡山県 18.80％
�D 島根県 17.90％



関西でも四国でも行けるもんなら行ってほしいけど、一般的に公債費比率が18％以上で
危機的状況という中で、19％に迫ろうとする岡山県などどこも引き取りたがらないだろ・・・
岡山の県庁所在地岡山市も借金が現在7000億で財政は逼迫した状態。
事業見直しには職員の抵抗もあり、市長が変わった今も改革は難航中。

自分の県の権益だけ考えて後になってやっぱり合併するなんて言うなよ。
とくに中国、四国、北陸はな。おまえら３つあわせてやっと他の州の経済規模なんだから。
そもそも州ができれば今の県なんて昔話だけで意味なくなるのに。

>>185
その場合岡山州と広島州だろ、中国州じゃChinaと間違われる

境界は出雲〜大田間、安芸高田〜三次間、東広島〜三原間が妥当か

>>162がもっともスッキリした解決策だと思う

岡山は、単独州でお願いします。

「中四国州：州都岡山」を唱えて、四国から総スカンを喰らい、
「中国州：州都広島」に不満で「東中国州：州都岡山」の実現性が無いとなると
「関西州」入りをほのめかす岡山は、
周辺自治体からまったく信用されておらず、
単独州としてやっていくしか
道がなくなってしまいました。

バカ丸出し。

間違えた。

岡山市だけで、都市州ね。
残りは、中国州。

倉敷からも嫌われたんじゃ、
こうするしかないでしょ。

おい、都合のいいところでやめるな！

�E東京都　17.1%
�F高知県　17.4%
�G佐賀県　17.0%
�H秋田県　16.2%
�I広島県　16.0%

鳥取県（13.0%）＞山口県（12.8%）＞＞＞広島県
そんなに変わらないよ。下のほうで争うな。


ついでに
�@神戸市　24.1%
�@横浜市　23.3%
�A千葉市　23.0%
�B広島市　21.7%

>>187

＞＞一般的に公債費比率が18％以上で危機的状況という中で、
＞＞19％に迫ろうとする岡山県などどこも引き取りたがらないだろ・・・

21.7%の広島市は再起不能って事だな。

>>194
広島は関西に行くとか四国に行くとか言ってないんじゃね？

確か交付税給付が岡山は減らされ、広島は若干増えたんじゃなかったっけ

しかも岡山市の公債費比率も21.1%で中核市の中で最下位。
道州制だの財源委譲だのと言って、結局は弱者切捨ての政策だ。
中国ブロックはせいぜい頑張る事だな。

>>196
だったら給付額が増える前の広島の公債費比はもっと悪かったて事か。
交付税の増収でごまかしてもこの数字か。

単純に比べられんと思うよ。
広島は各区に役所やスポーツ・文化施設があったり、下水道整備もほぼ終了しており、
普及率は90％以上ある。
そうやってある程度の都市整備が出来ている広島と、下水道普及率が５０％程度しかなく、
広島のように都市整備が行き届いていない岡山を単純に比べてもねぇ・・・
仮に岡山が広島くらいの都市整備を行えば財政破綻するよ。
加えて両市は税収・交付金の額も開きがある。

なんかさ、家も車も持ってない男が、持ってる男に対して「俺の方が・・・」って
言ってるような虚しさがあるよね。

まぁ財政について語るなら、そういう部分まで総合的に考えないと意味がないんじゃないかな。

岡山東部は近畿人

広島　２０代で家を建て、子どもの養育費や住宅ローンの為に頑張ってる人

岡山　３０代ニート　まんがを買うお金も無い

↑なるなら、どっちの女房がいい？

地方都市の再生　決定版　　これで地方は儲かる　真鍋卓介

の考え　　これはすんんんごい　画期的　革命！

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>>199
そうなんだよ、中国地区は岡山以外にも下水普及率が５０％に満たない都市だらけだろう。
家も車も買わずに質素にがんばってたら、借金だらけの贅沢やり放題の奴と
明日から家計は一緒なんて納得いかないだろう。
しかも、さらに州都は自分のところに作るなどと勝手なことを抜かしやがる。
そんな事だから原爆落とされるんだよ。この次は落とされても自力で復興しろよ。

原爆がどうとかいう話が出てくるんだろ
朝鮮の人かな…

岡山市は公債費比率23%超えてるよ。

岡山にド〜ンだったらいいのに・・・

まず、どこも助けない　ほっとく

>>206
２３％超えっていつの話だ?
ttp://www.webtelevi.com/sokuho/okayamatopic/070424okayamatopic.htm

>>207
ある程度の規模の街じゃないとダメージにならないし実験にならんでしょ

>>207
岡山人は阪神大震災の被災地で(ソーセージ1本)を千円で売りさばいてたからな
同じ報いをうける

>>209
そんな事まで自慢するのか？

>>210
それは岡山人がした事であって、けっして倉敷市以西の人にそんな人いないので岡山人とは一緒にしないで

岡山市は５日、２００６年度の普通会計決算見込みをまとめた。
借金返済の負担割合を示す財政指標の公債費比率が２２・７％
0.3がミソダナ。
年度調整などは銀行の借り入れなどで変えることが出来る。

>>208,>>206
借金だらけの貧乏人同士が言い争ってる。

>>210
救援に駆けつけた岡山人の方が遥かに多いのだが。
というか、その話は単なるガセでは？
どうやって岡山人と分かるのだろう？

>>215
広島人が岡山人を騙ってたりもありえる。
自分からは何もしないくせに誰か一人でも変なのがいれば批判だけは一人前にする。

広島人は「仁義なき戦い」に代表されるように他と共存する事を知らないな。
要するに自己中心的って事だ。福田総裁候補も言ってたろう、
「自立と共存･･･じゃなくて自立と共生」と。

平成８年２月、四代目共政会、二代目侠道会、三代目浅野組、六代目合田一家、高松親和会の指定暴力団５団体による「五者会」を結成。

共政会　　広島市に事務所を置き広島県を縄張りとする中国地区最大の指定暴力団。
侠道会　　尾道市に事務所を置き、勢力範囲は、尾道市、香川県、高知県など。中国地方で共政会に次ぐ勢力を有する指定暴力団。
浅野組　　笠岡市に事務所を置く指定暴力団。勢力範囲は、笠岡市、福山市。
合田一家　　下関市に事務所を置く指定暴力団。その勢力範囲は山口県下関市、福岡県北九州市ほか。
親和会　　高松市に事務所を置く指定暴力団。2005年2月に五代目山口組 三代目山健組 七代目中津川組と抗争。4月には山口組 五代目豪友会とも抗争。現在でも五者会として独立系を守っている。



岡山、津山　　山口組（神戸市）

岡山は中国地方とは共存できないみたい。　　

>>217
ばか！
広島が自分の周辺以外とは共存出来ないんだろうが。
岡山は風見鶏だよ。今は広島向くより神戸向いてた方が得だからな。

岡山は戦国大名の時代から大阪の腰ぎんちゃくコバンザメだからな
中国地方なんて見てないよ

広島みたいなパッとしない田舎町が州都になるくらいなら岡山の方が都会で相応しいと思うんだが。

中国地方に限らず広島＆広島人の嫌われっぷりは群を抜いてる事実

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　香川全域　愛媛東部　高知全域
大阪派　鳥取東部　徳島全域
広島派　広島西部　山口東部
福岡派　山口西部　島根西部


広島人がこんな所でどんなにキャンキャン吠えた所で・・・ねw

もう尾道が州都でいいよ
いっそ今治と越県合併して中四国中央市にでもなってしまえ

侠○会は呉市にも事務所がある
合○一家は山陰も

中国地方は纏まってるね〜岡山以外は

現実を見ろ＞岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　香川全域　愛媛東部　高知全域？？？？

＞岡山全域　倉敷水島経済界は広島支持を表明、笠岡の指定暴力団は広島と連携

＞広島東部　福山経済界は広島支持を表明、尾道の指定暴力団は広島と連携

＞島根東部　やはり経済界が広島支持を表明（ただ三次案もあると）

＞鳥取西部　経済界が広島支持（広島岡山どちらか選べと言われれば広島）　

＞香川全域　香川の大名は広島の分家、高松の指定暴力団は広島と連携

＞愛媛東部　岡山不支持を表明、広島の指定暴力団と連携
　
＞高知全域　岡山不支持を表明、尾道の指定暴力団と連携


岡山支持は津山
＞岡山津山　神戸の指定暴力団の傘下　岡山の民意は中国地方を捨てている

>>223
越県合併というのは面白いな
岩国＋大竹＋廿日市とか福山＋笠岡＋井原とかだと住民も幸せになれるかも

岡山市隣接の玉野市も香川県との越県合併を香川県に打診したよ

>>225
形勢不利になるといつも同じ事をコピペ。

暴力団で決めるなら岡山は首都圏だろう。

>>211
自慢の意味が分からない
ちなみに俺は出雲人だぞ

でたｗ岡山のDQN数自慢ｗアウトロー版で広島よりヤ●ザが多いって自慢してんのが藁ケルｗｗ

岡山は中国州の州都はどうせ無理なんだから。
中国四国州なんてごねないで、いっそ中国州あきらめて四国州の州都目指したらどう？
あ、香川に助けてもらってる現状じゃそれも無理かｗ

指定暴力団の連携という発想が普通は出てこないが・・・。

広島よりは岡山のほうが州都にふさわしいって意見が大多数のようだね
一応ここらの中枢市だった広島が不甲斐ないせいで中国地方が今まで埋没してたってのも広島が不人気な要因かな？

>>233
言ってて寂しくならない？

>>234
今まですき放題やってて、今さら、寂しがってもだれも同情してくれないよ。
一人で孤独に浸れよ、広島人。

これでどうよ

関西州 : 鳥取市、岩美郡、八頭郡

岡山州 : 岡山県全域
　　　　　 福山市、尾道市、三原市、府中市、庄原市、三次市、神石郡、世羅郡
　　　　　 米子市、境港市、倉吉市、日野郡、西伯郡、東伯郡
　　　　　 松江市、出雲市、安来市、雲南市、八束郡、簸川郡、仁多郡、飯石郡

広島州 : 広島市、廿日市市、大竹市、東広島市、呉市、江田島市、安芸高田市、安芸郡、山県郡、豊田郡
　　　　　 山口市、周南市、岩国市、防府市、下松市、光市、柳井市、萩市、阿武郡、熊毛郡、玖珂郡、大島郡
　　　　　 大田市、江津市、浜田市、益田市、鹿足郡、邑智郡、隠岐郡

九州州 : 下関市、山陽小野田市、宇部市、美祢市、長門市、美祢郡

何度も言うけど岡山と同じくくりだけは嫌です それ以外ならどこだっていいです

中四国州（山口県、島根県、広島県、鳥取県、岡山県西部、愛媛県、香川県、徳島県、高知県）


岡山州（岡山県東）念願の州都岡山市

>>236
愛媛県北部ですが広島州に入れてくれないだろうか

だから、財政がヤバイ岡山を引き取るような州はないっての。

>>239
俺は嫌だ、おまえ一人で広島に引っ越せよ！

平成16年度人口一人当たり地方債現在高

広島市　787,704円
岡山市　496,137円

平成16年度　給与水準の適正度（ラスパイレス指数）

広島市　　　　 97.1
岡山市　　　　100.9
（全国平均）　 97.6

↑
給料少ねえのに、借金ばかりして見栄張ってどうするつもりだ？

↑
違った、公務員の給料か。
借金あるくせに給料だけは高いって事か。
まあどっちにしろまともな都市じゃねえよな。

おまえさんの主張したいことがよく分からんのだが…

>>241
上島町は広島に入った方がいいだろ。
住民はそっちの方が利便性いいだろうし。今治市に入っても…

すまん、頭がボケてた
要するに借金がこんなにあるのに（そのわりには）給料が高すぎるという話か

>>240
結局は荷物の押し付け合いだよなぁ

道楽して借金で首が回らなくなって自分は本家の長男だなどと訳のわからない理由で、
親の家どころか分家の家まで乗っ取ろうとしてるバカ＝広島

>>227
岡山県玉野市が海を越えた香川県に編入希望を出したのは衝撃の事実だった。
実現したら香川県玉野市誕生は話題になるだろうな。

山口版で発見！コピペします
【北九州・山口・広島】 勝手なランキング

�@「Vanilla Mood」 Waka（フルート）、Mariko（チェロ）北九州市出身。Keiko（キーボード）広島県出身
http://jp.youtube.com/watch?v=odpCdNS4NiA&mode=related&search=

�A「千里愛風」 北九州市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=Qsa1_wqNtUQ

�B「綾瀬はるか」 広島市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=Z1oDRE-GV1M

�C「相沢紗世」 広島市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=Cuw5VK4ZvxM&mode=related&search=

�D「SATOMI」 宇部市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=Tk-m9lV433w&mode=related&search=

�E「宍戸 留美」 北九州市出身　※北九州市出生→広島市
http://jp.youtube.com/watch?v=J0WDESFZzyQ

�F「及川 奈央」 広島市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=UlZgZYaN1Ck

�G「奥菜恵」 広島市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=Q1hnIgtWHD4&mode=related&search=

�H「夏川純」 広島市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=pZvH_Milyqg&mode=related&search=

�I「道重さゆみ」 宇部市出身
http://jp.youtube.com/watch?v=s7tl3hZQJuM&mode=related&search=http://www.helloproject.com/artist/01/11/

>>111
小倉城の歴史は、戦国末期(1569年）、中国地方の毛利氏が現在の地に城を築いたことから始まります。その後、高橋鑑種や毛利勝信が居城
http://www.kid.ne.jp/kokurajou/html/k02.html

北九州市の歴史、文化、血筋は、毛利氏によるものも多いでしょうね。
風習や言葉も中国地方と殆ど同じですし。

>>236
分かってないねぇ
お前さんが岡山州にしたうち、
三原、三次、庄原、世羅は100％広島州に入りたがるし、
福山、尾道、府中、島根県は80〜90％は広島州派だろうね。

【毛利元徳】

毛利元徳（もうりもとのり）は、毛利家第15代藩主（毛利家最後の藩主）。

毛利家は毛利元就（もうりもとなり）の時代に、安芸国（広島県）に本拠を構え、中国地方（岡山県東部の宇喜多家を除く）
と九州北東部を治め、また四国を影響下に置き、中四国九州最大の勢力を誇った。
関が原の戦い敗戦後の江戸時代は、徳川の命により周防・長門国を統治した。

毛利元徳は、はじめ広封と名乗るが、徳川家定より、定広と命名。その後、元徳と改名。
元徳は1869年6月4日、「従三位・参議」となり、
明治維新後の1871年、東京に居を構え、「国立銀行頭取」、「公爵」、「貴族院議員」となった。

明治中期の毛利元徳の官位は、「従一位勲一等公爵」（日本の爵位一位貴族）。


【宇喜多秀家】

宇喜多家は、岡山藩、津山藩（岡山県東部）の藩主。
岡山城主、宇喜多秀家（うきたひでいえ）は、関が原の戦いで敗戦すると、
慶長11年、公式史上初の流人として八丈島へ流刑となった。

八丈島での生活は不自由であったらしく、「偶然八丈島に漂着した広島藩福島家の運搬船に酒を恵んでもらった話」、
「八丈島の代官におにぎりを馳走してもらった話」などの逸話が伝わっている。

明暦元年（1655年）11月20日に死去。享年83。
こうして大名宇喜多家は滅亡したが、秀家と共に流刑となった長男と次男の子孫が八丈島で血脈を伝えた。

秀家が釣りをしていたと伝わる八丈島・大賀郷の南原海岸には、西（＝備前国）を臨む秀家の石像が建てられている。



毛利家と宇喜田家、同じ西軍の敗戦武将なのに、徳川幕府のこの扱いの差は何？？

暴力団やら毛利家やらそんな事しか自慢する事がねえのか、広島は？

>>255
民意の団結力は自慢だろうね。
毛利統治の中国地方は、安芸国(元就)が中心でまとまった後は、大きな反乱もなかったし。あっても、毛利についた備中倉敷の三村家と岡山宇喜田家の小競り合い程度。


戦国時代でも、暴力団でもまとまりのない地方が日本には多いから貴重だろうね。

>>4SjBzTui
>>EpkOn2xj
山陰に州都を作れと言ったり広島と他を一緒にするなと言ったり、
主張したいことが見えてこないんだが

>>253
その辺の地域は広島より岡山のほうが近くて流動も多いだろうし
岡山州に組み込むほうが自然じゃないか？

>>254
関ヶ原の合戦で、宇喜多は西軍の主力として真っ向から戦い、徳川側を窮地に
追い詰めつつあったからだろうね。毛利系の小早川の裏切りがなければ、西軍
の勝利だった。
毛利は西軍の大将だったけど、山の上から高見していて、結局参戦しなかった。
もし参戦していたら、西軍は確実に勝利していた。
こうした経緯により今でも毛利は、関西を始めとする諸国から卑怯者一族と
して嫌われている。
この時期、毛利＝広島というイメージは、広島にとってマイナス材料じゃないか？

>>257
＞＞主張したいことが見えてこないんだが
広島に反対する人間はすべて岡山なんてアホな前提で頭が固まってるからわからないんじゃないか?
俺は中国、四国も関係ない外野の人間だよ。
州の他の地域の事も考えないで自都市の目先の権益だけで州都などと言ってる広島を笑ってるだけ。
立候補するならするで、他の地区にも魅力あるような公約でも言えばいいのに、
ひたすら自分に都合のいい条件ばかり主張して、邪魔者は排除、政治家だったら選挙にならない。

これでもわからないなら、お前の頭の問題か？

>>260
広島が州都になると便利になるぞ。

出雲、鳥取両空港と広島の空港とをダイレクトに結ぶ公営「州都便」の就航計画
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=407255006

>>260
要するに茶々を入れたいだけか

>>260
>州の他の地域の事も考えないで自都市の目先の権益だけで州都などと言ってる
>ひたすら自分に都合のいい条件ばかり主張して、邪魔者は排除

それ、まるっきり岡山の事ですから。

>>261
おいおい、州内の都市に移動するのに飛行機か?広大なアメリカでもそんなにないぞ。
しかも最初から赤字覚悟で州が負担？そこまでやるか？

＞＞提言は広島地域の陸海空の運輸事業者約３００社で構成する同商議所の
＞＞運輸部会（部会長・大田哲哉広島電鉄社長）が約２年間かけて作成。
なるほどね、そりゃあ業者にしてみれば都合いいよな。しかしよくもまあ、
そんな勝手なことを抜け抜けとしかも堂々と言える神経を疑う。

広島西飛行場って旧広島空港の事か？
新広島空港は不便です空港建設は失政でしたと認めてるようなもんだな。

>>204　岡山以外にも下水道普及率が５０％に満たない都市だらけだろう。

岡山はそれだけではないだろうが、この件で人口を水増しして不正に国から
お金を騙し取り、今はその返済に追われているんだろう。
文面を見たら、ぜんぜん反省の色が無いぞ。

>>さらに州都は自分のところに作ると勝手な事を抜かしゃがる

普通に考えたら州都は広島だろう。ただ、今は州都があたり前に
広島になる時ではない、だから謙虚に広島でいいか議論しているんだろう。
山口県より収入が少ない岡山県は、しゃしゃり出て来過ぎ。

岡山県民に催眠術をかけた岡山知事を怨んだらどうか。
「黙っていたら国の出先機関に州都が言ってしまう」とか
「州都は国の出先機関ではないような性格にする」とか言っているが、
これは広島・高松を州都にせず、遠回しに岡山を州都のせよと
言っているのと同じ。

広島には札幌・仙台・福岡ほどの拠点性は無いし、
岡山なんて当の自身が関西の狗ではそれ以前の問題だ

下関は愛想を尽かしてか九州に色気を出し、
鳥取は「広島や岡山が州都では鳥取が日本のチベットになる」と釘を刺す

中国地方は道州制以前に、もっと一体感を高めないといけないな

>>264
中国地方は山地があって交通が不便なんだよ。
州都便は州内の地方と広島を結ぶ基幹路線なんだから、州政府による負担は当然だ。

広島西飛行場は沖出しして、東京便を就航させる計画もある。
県が備後に勝手に作った新広島空港は、国際便に特化すればいい。

新幹線を山陰になんて発想は広島州都では１００％無理だろう。
だから山陰に州都をと言ってるんだよ。

>>268
山陰に新幹線はｲﾗﾈ。
人の集まる州都にこそ地下鉄などのインフラが必要だろ。
西広島〜紙屋町〜広島駅とルートも決まっている。

>>267
その前にそこまで不便な場所に州都を作る必要があるかを先に考えろよ。
離島に無理やり州都を作って州の予算で飛行機飛ばしますから･･･
なんて事考えるより、最初からもっと便利な場所を模索しろよ。

>>269
だから人の集まる州都を山陰に作ればいいんだよ。
地下鉄も必要なら作ればいい。
松江周辺なら一気に広島以上の都市が出来るだろう。

やるなら州都便より松江自動車道だろ

>>270
州都は広島以外考えられないね。中国地方の中心は圧倒的に広島だ。
岡山以外は皆が広島の州都を望んでいるんだよ！これは民意だ！
>>271
はぁ？広島の補助なしではやっていけない山陰が州の中心？
ありえねぇー。

広島支持なのは分かったからみっともないことは言わんでくれ

>>273
民意じゃねえよ、勝手に広島だけがそう思ってるだけ。
松江州都なら島根、鳥取は勿論岡山だって広島よりはましと思うし、
山口も山陰自動車道開通の条件付でそっちを応援するだろうよ。

>>273
借金まみれの広島が補助？
出雲＋松江＋米子の州都で他の都市の補助なしでやっていけるように。
「自立と共生」だよ。

>>270と>>271って矛盾してね？

各県の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

そもそも山陰自体が山陽以上にまとまってないのに松江州都って…
浜田は広島、松江米子は岡山or広島、鳥取は関西とのつながりが深い。
浜田から松江米子とか、鳥取から松江米子とかの地域間のつながりが薄い。

まして広島岡山福山なんかからいうと遠すぎる。
山口も山陰道開通なんていつになるかわからないことをあてにするはずないし。
今の状況で松江に州都は厳しすぎるよ。

三次の案は出てるけど、なんで庄原とか新見とかの案は出ないの？
庄原なら尾道松江道と中国道通るし、新見なら岡山道と中国道通るし…
田舎過ぎ？

尾道松江線は早くできて欲しいな

>>277
そうくると思ってた。
離島ってのは「離島だろうがなんだろうが、州都はここなんだから
不便なら飛行機飛ばせばいい」という広島の脳内の意識の例え。
島根や鳥取は自分の事を離島なんて思ってないよ。
「まず先に全体を考えて、不便な所は便利にすればいい」
と考えるのが普通の考え。
>>279
全くどこでもいいってわけじゃなく、ある程度の規模はないと苦しい。
州庁だけいきなり作っても職員が全員よそから転勤なんてのも現実的じゃない。
既存の県庁所在地なら移行がスムーズにいく。
三好案はいいと思うがそこがネックじゃないか?
議会だけ三好で州庁は松江なんかもいいかも？

>>259
今、岡山にある城は、元々は金光宗高の城であったが、
宇喜多直家がこの城をほしがって、宗高を謀って切腹に追いやった。
その後、宇喜多秀家が「戦を知らない文治派」の石田三成というアホにそそのかされ、
野戦の名人徳川家康に対して、やる前から勝負がついているのにも気づかず、
西軍にとして戦い、負けた後は八丈島に流されて、明治の頃まで
宇喜多秀家の墓を建てるのは許されなかった。

宇喜多秀家の後に岡山城主になった小早川秀秋は、世紀の裏切りで日本に人が住む以上、
何時までも語り草になる恥さらし、秀秋が心を病んで狂死したのは有名。
これを見て分かるように、岡山は乗っ取りと裏切りの歴史の印象が強い。

しかも、お国自慢の桃太郎に出てくる鬼といえば朝鮮の人を指し、
岡山では移民してきた朝鮮の人を鬼と呼んでいた歴史あるそうな・・・・。
どこまで本当か知らないけれど、結構、信憑性高かった。

人のふり見て、わがふりを見れば。

>>282のような考え方が広島全体の民意なのか？
それとも広島市民からも相手にされないタダのアホか？

>>281
なんじゃそりゃ。
商工会議所は、「不便なところは便利にす」るための案の一つとして、
州都便を提言しただけのことだろ。

広島だって広島のことを離島だなんて思ってはいないよ。

>>281
そうか…ある程度の器が必要って事か。
道州制の目的として広域的な発展って事だから中国山地に州都を構えるのはなかなか悪くないと思ったけど・・・。

でもそもそも三次って山陰からも近くて山陽からも近くてってことなんでしょ？
三次が苦しいんだったら三原尾道あたりが平等なんじゃないの？空港も近いし広島岡山からもまぁ等距離。
松江からも近くなるし、ある程度の器があるし。山口にしてみたら松江や岡山にされるよりはましだし、
鳥取にしたら広島よりは近いだろ。

少なくとも松江を州都にする根拠に乏しすぎる。

>>283
岡山の事を書いているんだろうが、アホンダラ。
悔しかったら書き込みの何処が違うか反論せい。

>>285
別に州都じゃなくてもいいんだが、
山陰地区に経済の拠点となる都市が一つは必要と思う。
企業誘致などでは難しいから州都が一番効果的と思うだけ。
逆に広島州都で島根、鳥取県庁廃止なんてなると山陰は死んでしまう。

下関←→九州
浜田←→広島
米子←→岡山
鳥取←→関西

これらの繋がりの強い地域同士でまず有機的に統合を図り、一体感を醸成していく
その先に「州」の形が見えてくれば良いのではないか

強引なトップダウンで国土を分割して「州」と呼称したとしても、
それは絵に描いた餅で、軋轢と禍根と格差を生むだけだと思う

>>286
お前の意見は聞いていない。
内容が正しいかどうかじゃない。歴史の勉強したいなら勝手によそでやれよ。

>>287
支庁という方法もあるぞ
どうせ海や山を隔てた地域まで州政府が単独で面倒を見切れるとも思えないしな

>>289　お前の意見は聞いていない。

だったら書き込みなんかするなボケ。

四国の四国中央市（ふざけた名前だが）を州都にという案は
バランスが取れて他の地域の為にもいい案だな。
将来的に四国中央市が四国最大の都市になれば、
それはそれで四国全体の活性化に繋がる。

>>291＝>>282はただのバカだから一緒にしないでください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 広島市民

>>292
広島や岡山がそんなスタンスで話を持っていけば、
中四国州も可能性があったかもしれないが、
いきなり自都市の州都が前提だと四国はそっぽ向くに決まってる。

もういいよ岡山は
岡山がいるとまとまる話もまとまらなくなる
関西でも四国でも勝手に行けばいいよ

はいこれが結論

広島　
人口が多いだけの衰退系（社会人口動態・新規オフィス契約数・国勢調査結果等）田舎都市、都市としての魅力もなく（地域ブランド調査結果）将来性も絶望的なため　岡山　神戸　仙台　福岡　等に常に粘着嫉妬している哀れな都市。
中国州の中心都市を必死に目指すも周辺の山口・島根はもちろん県内の備後地区からも嫌われる救いようのない孤立状態。
そのやり場のない怒りの矛先を２ちゃんで岡山に向け自慰を繰り返す始末。

【結果】　岡山スレは広島人の嫉妬煽りで毎日盛況。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1189506551/l50

岡山
都市単体人口は広島より少ないが他県人の評価でも圧倒的に広島よりも都会と判断される将来有望な発展都市。
周辺圏との連携も強く中国地方住民意識調査でも（中国地方の中心都市として最も相応しい）とのアンケート結果が出る。
当然広島みたいな魅力も皆無の衰退系田舎都市は眼中になく岡山スレが荒らされてもバカバカしくてやり返したりはしない。

【結果】　広島スレは岡山人はおろか他県人誰も嫉妬どころか興味がないのでいつも閑散。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1189251157/l50

　

江口　克彦　提案 　　（道州制ビジョン懇談会メンバー 座長 （PHP総合研究所代表取締役社長） ）


１．九州地域が結束して、政府に独立宣言しませんか
２．九州として自由に他国とＦＴＡを結びませんか

萩出身だが広島なんかに付くよりはは福岡ー北九州に付いた方がいいに決まってる

>>293 何も反論できない、なりすまし岡山人。

>>294 自都市の州都が前提だと四国はそっぽ向くに決まってる。

それを岡山がやっていたんだろうが・・・・。
中国州になれば州都が絶望的と見るや、広島を道ずれにし、
州都広島を阻止するために>>285のような巧妙な事するんだろう。

>>296
おまえがもし岡山人ならみっともない真似するな。

>>299
おまえもな。広島人なら品がないこと言うな。
岡山だけ特別視して目の敵にするな。

結局広島が癌ってことでFA？　少しは空気読んで欲しいもんだ

>>301 広島人なら品がないことを言うな。

立派な事をいうが>>260の書き込みと>>301はＩＤは同じだよ。
>>260の書き込みでは「 俺は中国、四国もない外野の人間だよ」。
他にもあんたは、今日のこの時点で１８回登場している。
人にものを申す前に自分も反省すれば・・。

＞＞岡山だけを特別視して目の敵にするな。
それは岡山が広島に対してやっている事、話にならない奴。
岡山だけが唱える中四国州・州都広島阻止が出来なければ、
中国地方解体、いい加減にしろ。こんな事をされたら誰でも怒るよ。

>>303
そうだよ、俺は中国、四国もない外野の人間だが、何か？
２ｃｈは回数制限でもあるのか？それなら反省するが･･･。
いくら俺が今日暇だからってお前にとやかく言われる筋はない。
＞＞岡山だけが唱える中四国州・州都広島阻止が出来なければ、
＞＞中国地方解体
誰がそんなこと言ってるんだ？

>>295
それが出来たら誰も苦労しないよ。
こんな財政もヤバイお荷物県をブロックの枠を越えてまで引き取ろうとする所なんて
ないんだから・・・

ID:EpkOn2xjが岡山人ではないならあまりに必死すぎて不自然だよｗ

喧嘩するなよ

凄いな
夜中の１時からずっと張り付いてるのか…

書き込みの量や電波の強さから考えて、
ID:EpkOn2xjは前スレで政令市が廃止
されるとか電波飛ばしてたキチガイだろ

>>EpkOn2xj
中四国の人間じゃないと言ったり広島を笑ってるだけだと言ったりと今一つ言動が理解しにくいが、
要するにお前の見解は>>287なんだな？

>>308-310
中身のない事ばかり取り上げて広島マンセーのお前に言われたくない

ちょっと待て、俺は>>308-309じゃないぞ
こじれた議論を整理するために、まず>>310に答えてもらいたい

>>304 いくら今日俺が暇だってお前に言われる筋ない。

バカ、お前の今日１日のスレを荒らすような書き込みを見てみろ、
人に注意する前に自分が反省しろ、自分が書いたのをもう一度読みなおせ。

＞＞誰がそんなことを言っているんだ？
このスレをみたら分かるだろうが、岡山厨だよ。
岡山厨は話にならないな・・・・。

>>311 お前はちょっと前にでてきた無派閥（>>103）さんだ。
何ヶ月か前には、区割りのコピペ厨で周りから非難された奴だろう。
俺は、お前を単なる素人と思っていない。
お前のような議員がいることじたいが不思議・・・・。

>>EpkOn2xj 　広島の人コイツを笑ってスルーしよう。

コイツ岡山の石井本人だと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政界から極道界まで
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/4649/1188390256/i
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械を杞●岳史の自宅に所持！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！！
通報は
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

情報提供は
週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

レス見たけど、EpkOn2xjって、どう見ても山陰出身の人じゃない？
しかも、余程まともなレスをしているし。

>>EｐkＯn２xｊ の書き込みは州都広島阻止の話ばっかりだったな・・。
徹夜してまで、「州都広島の阻止」に余念が無い力の入れようとは恐れ入った。
実社会でも中国州になれば、岡山は>>287のような巧妙な事をするんだろう。

そうかと思えば、>>227や>>250のような事をして、絶望的になった中四国州
の模索をして、岡山の発展に利用しょうとする。
どちらかと言えば、岡山市が関西編入を打診すればいいのに・・・・。
まあ、岡山が関西編入の行動をとるのは、中国州になって、広島の
足を必死になって引っ張ったが、それが出来なかった時、
中国州を掻き回し東西に分断できなかった時だろうね。
こんなデタラメな岡山市が出て行くのを俺は止めはしない。
いっしょにやっても、今度は他の事で、また足を引っ張る。
どんな荷物になる過疎地（失礼）といっしょやろうとも、
俺はそんなのは関係ない。岡山市とだけはやりたくない。

>>316
ID隠して必死だなｗ
山陰のせいにするなよバカヤロー

一晩で、100レスかよ・・・
アホか、こいつら。

>こんなデタラメな岡山市が出て行くのを（俺は止めはしない。）


凄い病人がいたもんだ。。。岡山人ももう少し手加減してやれよ、この広島人なんて発狂寸前だぞ

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　香川全域　愛媛東部　高知全域
大阪派　鳥取東部　徳島全域
広島派　広島西部　山口東部
福岡派　山口西部　島根西部

広島が消滅しちゃえばだいたいの問題が丸くおさまるんだが
広島市民全員でまたブラジルあたりに開墾に行ってくれ

岡山(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

広島と岡山って仲悪いんだなぁ
間取って福山でいいじゃん

シドニーとメルボルンとキャンベラみたいなもんか

>>323
このスレ読んでもわかる事だが、岡山は別に広島を相手にしていない。
広島が一方的に敵対視しているだけ。盟主の座を死守したい広島は、
相手が岡山じゃなくても、関門市だろうが、出雲松江米子連合だろうが、
自分の足元を脅かす存在に対しては攻撃的になる。

【州都】
広島市民→広島以外はどこもダメ。
広島市民以外→広島以外ならどこでもいい。

>>326
だから「岡山いらね」とか「鳥取は関西」などと、
反対派は排除するわけか？

見てて思うのはさ、岡山は州都獲るために四国と一緒になろうとしたり、
それが無理なら中国を東西に分けるとか言い出したり、山口を九州に
入れようとしたりムチャクチャなことばっかり言うから叩かれるんだよ

自分はどっちかと言うと広島に州都になってもらいたいけど、もし岡山が言うことを
コロコロ変えず筋を通して主張をしてそれに説得力があるなら、岡山を支持するよ

>>327
そうだよ、福山や三次が州都なんて言い出したら同じようにいらねえとなる。
岩国でも呉でも同じ、絶対に言わないと思ってるから今は友好的だがね。

>>328
ムチャクチャなことじゃない。
岡山じゃなくても誕生した後の州の財政を考えれば、
誰でもそういった発想になるよ。
岡山を排除なんてもってのほか、兵庫に頭下げてでもきてもらいたいくらいだろう。
四国や九州は海を隔ててるから仕方ないけど、
そもそも中国や関西なんて今便宜上そうなってるだけだから、
そんな事にこだわる必要ないし、県境の問題も同じ。
州都の事は置いといて、まず先にブロック割を真剣に議論するのが先だ。

しょぼい県ばかり集まってしかも自力発展どころか
さらに過疎化を助長するような広島州都を当然のように主張する広島。

広島なんかいらね。

とりあえず域内人口
広島県　290万
岡山県　200万
山口県　150万（うち関門都市圏50万）
愛媛県　150万（四国）
香川県　100万（四国）
徳島県　 80万（四国→関西？）
高知県　 80万（四国）
島根県　 75万
鳥取県　 60万

中国地方全体770万（人口重心広島県三次市）
四国地方全体400万（四国中央市？）
中国四国地方全体1120万人（広島県三原市）

参考　九州1300万、北海道560万

将来的に四国と合併するのは目に見えてる。
だが岡山は東過ぎる。
やはり州都は福山尾道らへんだな。

将来的に合併するにせよ、まずはできるところから始めるべきだろう
いきなり中国・中四国なんて言い出すから無理が生じる

>>330
頼むからもうお前は書き込まないでくれ・・・岡山の恥だ

岡山も広島も都市州になればいいんじゃね？

中国地区は自分の置かれた状況を冷静に判断しなくては。
四国が何故中四国州に反対かを。

　　　　　　　　県内総生産　　　　　　人口　　　　　人口一人当たり
鳥取県　　　　　　609,135　　　　　　2,047,157　　　　297,552　
島根県　　　　　　748,620　　　　　　2,496,497　　　　299,868　
岡山県　　　　　1,952,404　　　　　　7,092,886　　　　275,262　
広島県　　　　　2,877,579　　　　　11,648,971　　　　247,024　
山口県　　　　　1,504,176　　　　　　5,745,697　　　　261,792　
合計　　　　　　7,691,914　　　　　29,031,208　　　　264,953　
　　　　　　　　　　　　
徳島県　　　　　　813,451　　　　　　2,751,822　　　　295,605　
香川県　　　　　1,017,974　　　　　　3,683,206　　　　276,383　
愛媛県　　　　　1,477,348　　　　　　4,728,613　　　　312,427　
高知県　　　　　　803,316　　　　　　2,360,269　　　　340,349　
合計　　　　　　4,112,089　　　　　13,523,910　　　　304,061　

>>334
おまえもな、広島の恥だ。

なんだよ、借金だけかと思ったら、
多いのは頭数だけで、一番足を引っぱてる。

やっぱり広島なんかいらね。

>>336
それ人口と県内総生産逆になってないか？

なってないよ、ＧＮＰの単位は100万円、平成16年度だけどね。
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html

>>340
よく見ろ、逆だ

それでも広島なんかいらね。

鳥取だけは関西州に入って欲しい。
これから益々東アジアへの貿易港として関西での役目を期待でき、鳥取には輸出輸入の
一大物流拠点、また一次二次加工拠点集積地としての発展が期待できる。

また山陰、姫鳥線の高速道の開通による物流コストの低減により高度技術企業の工場建設
も視野に入る。
また、境港でその日水揚げされた新鮮なカニなど水産物が３、４時間後には近畿の大型
スーパーの店頭に並び消費者も喜びまた関西州にも法人税などの収入もある。

ぜひ道州制への区割りの際、鳥取は個人的にも関西に入って欲しいものです。

（ＢＹ大阪人）

>>342
その役目を松江港、境港港を中心とした中国州の州都にやらせてくれ

鳥取市は関西、米子は中国になるとして、倉吉はどうするんだろうな

松江・米子が州都なら鳥取は中国でいいだろう。

そんなところに州都を持っていって広島や岡山が寂れたら元も子もないぞ

出雲・松江の合併はすぐにでも実現するかもしれないけど、
松江・米子・境港は北九州・下関より敷居が高い気がする。

実際はその４つと周辺がが合併して州都にでもなれば山陰は変わるだろうけど。

>>346
広島と岡山が仲良くやればなんとかなるよ。

>>346
大丈夫、広島支庁も出来るし、州援助の飛行機もある。

>>349
広島いらねえんじゃなかったのか？

松江支庁じゃ駄目なの？

先端技術企業シャープを大阪府は堺市に誘致するためにシャープに３００億の
補助金を拠出した。

これは新たに関連企業の誘致も呼びこみ大きな雇用を確保するとともに数年で
税収は１０００億以上が入って来るという。なんで堺市かというと関空の滑走路増設
による２４時間輸入輸出空港が近くに出来るからである。

鳥取も大きな２４時間港と企業誘致に必要な広い土地も必要になってくるが
はたして鳥取には可能か？イエスだろう。やはり時間とコストの削減に寄与する高速道
の効果は大きいものがあると思う。

>>351
そこで働く職員の数は問題じゃなくて、
公共事業や物品納入などの入札に参加する企業、
認可を必要とする業界の組合やそれらの関連企業は
州都に集中するだろう。マスコミ関係もそうかな。
そうなれば、浜田方面や鳥取方面へのアクセスも整備されるだろうし、
広島、岡山も多少のダメージはあるだろうけど、
全体の州益を考えたら松江州都の方が経済効果ははっきりしてると思う。

>>351
既に産業基盤がある程度出来上がってる広島、岡山は企業誘致や再開発も出来るし、
地域の基幹都市としての機能は変わりないから大丈夫だよ。
山陰に新たな基幹都市が出来るのはいい事だ。賛成。

おかしいなあ、
頭に血が昇った広島人の反撃がない。

>>329
三次は市長が州都獲りを公言してるよ。市の予算で州都の計画書も作成してるし。
市町村レベルでは一番活発な動きを見せている。
尾道・松江線の完成を見越してのことなんだろうけど、山陰地域が三次州都案に追随すると山陽側にとっては
やっかいだろうな。
福山も何らかの形で参戦することは間違い無いだろうし、すでに四つ巴の争いが確定している。

>>353
その場合、どこの都市が州都になっても同じことが言えるんじゃないのか？
ならば、山陽側へのダメージを（それプラス、大阪福岡の相対的な浮上）避けられる分、
広島or岡山に州都を持っていったほうが良いと思うが

毛利vs尼子の再現。

過疎地域の人口や企業の流出をいかに抑えられるかが問題で、
今まで山陰から都市圏に出て行っていた人間がすべて岡山や広島などの州内ならば変わらないと思う。
山陰州都への流入のほとんどは州内からの移動だろうね。

大阪や福岡との競争は現状でもあるわけであまり関係ないと思う。

広島人は鳥取は関西州に追いやるのではなかったのか？そうゆう書き込みも見かけたよ。
ま、１０万トン級のタンカーの接岸が可能かどうかが重要だろう。地域の発展のために
そういう港を建設できるか否かが分かれ道だろう。

関西からの東アジア方面は神戸港からが常識であったがこれを鳥取地域が分担するだけで
べつに岡山、広島の発展を阻害するものでもなんでもない。

て言うか俺はわざわざ広島以外のところに州都を置く必要性があるとは思わないんだが。
そりゃ俺だって自分の街が州都になったら今より発展して街に活気が出るだろうなぁとは
思うけど、そんなことをして州のためになるとは思わないし。

州都は東北なら仙台、東海なら名古屋、四国なら高松、九州なら福岡でほぼ決まりだろ？
なのになぜ中国だけ変わった選択をしなきゃならないんだ？
広島が州都なら他の州と同じように今ある国の出先機関などの施設を州の施設として
使い回せるが、岡山に州都を置くのならそういう施設を新たに建設したり、広島から
機関を移設したり余分な費用が掛かる。
なぜ中国州だけそういう変わったことをやらなきゃいけないの？

>>359
>>359
それでも、関西九州に出ていっていた人が岡山広島に留まるなら、そのほうがマシだろう
山陰の発展のために山陽の足を引っ張って、
その結果「中国州」としての競争力が下がっては元も子もない
でも山陰側の資源の流出対策も考えなくてはいけないので、
次善の策として「松江支庁」を挙げたわけだ

>>361
四国だって同じぐらいにはもめてるよ
高松が本命だが。人口最大の松山市もあるし
四国中央市なんてでてきたら三好市のほうもこっちの方が真ん中だといってくる始末。
このうえ徳島離脱となったら混乱を極めるだろうよ。

>>362
松江の理由がわからん。
山陰からの流出が云々言うなら、山陰の支庁をおくべきなのは松江ではない。
島根の流出先は主に州内の広島岡山。中国州全体で見れば変化が無い。
要は鳥取東部の関西への流出をどう食い止めるかなんだから。
松江では西によりすぎ。山陰側の求心力を高める意味で松江米子に何かを置くのはいいと思うけど、
流出防止を目的とおくなら鳥取とか倉吉方面に力を入れないと。

そもそも高々人口が中国地方全体の数%に過ぎない鳥取の人口流出を食い止めるためだけに
山陰に州都おくのは間違ってると思うぞ。

ゴメ。支局の話か

中国地方は戦前から広島市が拠点都市でしょ。
国の出先機関を見てもほぼ広島市に集中しており、中国地方は極めて一極集中の
度合いが高いブロックと言えるでしょう。
ゆえに広島市に州都が置かれるのが最も自然で当たり前な選択であると思います。

しかし九州は違う。
最大都市は福岡市であることに誰も異論はないのだけど、歴史的には熊本が
中心都市だったりするからややこしい。
熊本市がなぜ州都に立候補しているかと言えば、財務局や国税局、農政局など、
九州全体や南九州広域管轄している国の出先機関が多いというのも一因。
元々九州の中心都市は熊本だった名残りで、そういった出先機関が多く置かれている。
また、この度民営化される郵政事業（九州内）の全てに対し、熊本市を拠点に
運営・管理されることが決定している。
ちなみに福岡市や北九州市はその候補にすら上がることが無かった。
さらには、全国の郵便局の給与計算などを処理する共通事務センターも
熊本市に設置されることが決定しています。
日本全国の郵政最重要事務系が一手に熊本市に集約・集積され、全国的にも
郵政の最重要拠点となるでしょう。

このように熊本市が州都に名乗りを挙げているのには、それなりの理由(≒実力)があるのだ。
実力不相応なのにもかかわらず、ギャーギャー喚いてるだけの岡山市とは
違うということを分かっていただきたい。

>>363 四国だって同じくらいにはもめているよ

何が同じくらいだ、岡山みたいに狂っているところは、
どこの州にもない。

>>367
九州カッペは引っ込んどれやダボ

>>363
＞四国だって同じぐらいにはもめてるよ


いくらもめても、中四国州という選択を取ろうという声が全くないのが笑える

これどう思う↓

■神戸滝川高校自殺事件まとめ
http://www41.atwiki.jp/takigawa/
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up1736.txt
■関連板・スレ
大規模OFF板
【神戸高３自殺】滝川高校に献花やらするオフ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190525176/
ニュー速＋（スレ多数）　http://news22.2ch.net/newsplus/
【神戸・高３自殺】遺族「なぜ防げなかったか学校は説明を」★２ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190604657/
ニュー速（やる気なし）http://news23.2ch.net/news/
【神戸高3自殺】 校長、亡くなって2ヶ月経った今頃になって遺族に謝罪する http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190551462/
既婚女性(鬼女) http://human7.2ch.net/ms/
【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★5【弁当箱】 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190618545/
高校野球
【ドラフト級】神戸滝川高校・堤翔吾投手 http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1190436800/
少年犯罪
神戸滝川高校自殺事件のゴミ野郎の実名その４ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1190577912/
お受験
【高3男子自殺】滝川中学校高等学校14【隠蔽工作】 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1190611439/

作戦会議などはこちらの重複スレへ　http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616508/
前スレ http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190616403/

>>363
＞＞四国中央市なんてでてきたら･･･
お前本当に四国の人間か？

>>369
俺も九州は熊本がいいと思うが、自都市を政令指定都市にするのも
反対派のほうが多い状況では無理だと思う。

＞＞３６９
岡山人だけには言われたくないｗ

>>373
州都を考えるより政令市に早くなって欲しいところだな。

>>369
まあ四国はともかく九州はスレ違いだから言いたい事は間違ってないけど
ものの言い方には気を使ったほうが良い。

どうして岡山はウソを書きたがるんかねえ。

>>318山陰のせいにするなバカやロー
ウソを書いてかく乱するなバカやロー
>>316ではどう見ても山陰出身の人じゃない？　と書いてあるじゃないか。

>>326->>327->>329
州都
広島市民→中国地方の行政・経済の中心で、かつ地理的のも中心である。
　　　　　名実共に中国地方の中心であるので州都を誘致する。
広島市民以外→中国州の州都は広島の声が圧倒的多数。
　　　　　　　中国地方の中枢管理都市の既成事実がありスムーズに行く。
　　　　　　　広島以外にいいところがあれば、それでもよいが広島しか考えられない。

岡山市→道州制を「岡山市の発展の道具」と考え中四国州を唱えるも、
　　　　岡山の行動に他８県が気がつき逃げる始末。　
岡山市以外→とにかく州都広島は阻止、出来なければ中国州に属さず。
　　　　　　州都広島が阻止できれば、中国州に属すが、やはり岡山の事しか考えておらず、
　　　　　　岡山の近く（福山・三原）に州都を置きたがる。
　　　　　　
　　　　　　州都広島阻止のためには何でもありで、前スレで日本の荷物、「島根・鳥取（失礼）
　　　　　　と組まされたらかなわんわな」と「島根・鳥取抜きの中四国州でやりたい」と
　　　　　　言ったかと思えば、今度は広島州都阻止のため山陰を州都にと利用する。
　　　　　　　
　　　　　　中国州に属さないと言ったのは岡山だろ、だから掻き回すのなら
　　　　　　関西編入か吉備四国州を有言実行して下さいと言っているだけ。
　　
　　　　　　福山・三次は州都は誘致しているではないか・・・。
　　　　　　岡山とどこが違うかと言えば、福山・三次はどこが州都になっても
　　　　　　中国州に属し、広島の州都を阻止する行動はとらない。　　　　　　
　　　　　　だからケンカにならない。これが紛れも無い事実。

広島市以外から州都を選ぶなら、大都市ではないがそれなりの規模があって広島市
からも比較的近い岩国市、東広島市辺りが良いな
松江−尾道線と山陽道が接続されたら、山陰活性化のために松江市を州都に持って
くるのもアリかもしれない
いずれにせよ中国地方の経済を考えたら、広島市から著しく離れた場所に州都を
置くのは非効率だし現実的ではないと思うな

東広島市は新幹線・空港・山陽道・呉東広島バイパス・経済の中心の広島市に近い、
中国地方の地理的に中心線に位置する事を考えるとやはりダークホーク的存在。
しかも岡山のやっかみを買わなくてもすむ。まあ、広島はそれにひるまず州都誘致すると思うけれど。

分散型なら山陰でもいいかもしれないけれど、中国地方全体が衰退するような感じ・・。
東京でも首都が移転したら衰退すると言われているから・・・。

>>378
少しくらい衰退しても他の都市が発展して集全体が潤えばいい事。
自分の事だけ言ってたら道州制なんて決まらない。
山間部や山陰地区は決して広島州都を認めているわけじゃない。
むしろ一極集中化が進む道州制そのものを危惧している。

州都を立法行政司法分けて3箇所に配置するとか

中国地方のように各々が好き勝手な方向に向いている地域は
州都は州都機能に特化した中小都市に置いたほうが纏まりそう

>>379
そんなことをして岡山や広島みたいな元気な街まで衰退してしまったら元も子もないと思うが

道州制というよりは都道府県の統廃合や県堺の位置の調整くらいに留まりそうな気がする

誤字ｽﾏﾝ

堺→境

岡山以外は纏まってるぞ！
揉ましているのは、州都に成れない岡山だけだよな。
中国地方３番目に東にある都市。
山口県１４９万人→広島県２８６万人←岡山県１９５万人
山口から岡山遠過ぎるが岡山から山口は果てし無く遠い。

道州制を導入していくら節約が出来るか、具体的な話は今のところ
ない。
役人の仕事は減らせそうで意外と減らせない。
誰かがしなくて済んでも、代わりに誰かがしなくてはならないって言う
ジレンマがある。

そもそも道州制そのものの必要性が問われているのでは？

>>382
広島や岡山などは既に産業基盤がある程度出来上がってるから、
県庁廃止くらいじゃあ極端に衰退する事はないよ。
現行の政令市のような大都市としての州からの権限委譲や
企業誘致などの努力でなんとかなるんじゃないか?
>>386
なんか道州制を単なるリストラみたいに勘違いしていないか？
地方分権こそが第一の目的じゃないのか?

議論がループしてるぞ

>>383
減るのは国家公務員だけで地方公務員（国→州職員の配置換えも含む）はむしろ増える。

>>380
州議会の各都市持ち回り開催の案もあるみたい。

↑

言いだしっぺは広島、州庁は広島らしい。

>>387
何とかなるかならないかが根拠であるなら、
山陽側州都派と山陰側州都派との間では結論なんぞ出ないような気がするな

>>391
よほど世論が一致して支持しない限り、
結局はその時の国会議員の力関係で決まってしまう。
その時にどこが政権取ってるかわからないけど、
あんな変体ババアを当選させるような岡山は真っ先に候補からはずされるな。

仮に国会議員が決めた州都でスタートしても州議会の議決でいつでも遷都出来るから、
州都をどこにするなんて議論は意味がない。
まずはどこまで権限委譲を認めさせるかとか、ブロック割をどうするかが先。

>>379 広島と岡山の文字を間違えているのでは、
　　　地名を岡山に書き換えたらドンピシャで
　　　誰もが信じると思うが・・・・。

他の地区でも州都に名乗りを上げている都市は結構あるけど、
市長自らライバル都市の市長を名指しで批判したり、
州都の要件に「国際的知名度」とか自分に都合のいい意味の無い事を
ＨＰ上で平然と公言してるのは広島くらいじゃないか？
広島市民は恥というものをを知らないのか？

国際的知名度？


「ヒロシマ」


州都実現の為、利用できるものは何でも利用。

>>395
岡山は明らかに「州都が広島に行けば中国地方の発展は無い」といってますがね。
中四国の救世主みたいな顔して州都誘致に名乗りでたはいいけど、空気が読めてなかった。

１、州都誘致で岡山の発展材料にしようという意図が丸見え。
２、四国の意向を無視したまま中四国でまとめようとした。

この二つは明らかに空気読めてない。

広島県知事も>>393みたいなことを言ってたような気がする
まぁ2ch的には地域エゴのぶつけ合いのほうが在るべき議論の姿かも知れないが

岡山は中国地方じゃないから別にホッとけばいんじゃね？

岡山は近畿がピッタリン湖。


「奈良県岡山市」

特に違和感無いよ。

>>377
嬉しいねぇ。
岩国なら基地ネタでたっぷり国から金踏んだくって立派な州都になってやるぜｗ
広島からあんまし遠くないから強力な連携体制を取れる自信もあるよ。

広島州岩国市麻里布　　広島州都岩国

広島市出身の広島顔と言われる女性たち　

「綾瀬はるか」
http://jp.youtube.com/watch?v=Z1oDRE-GV1M
「相沢紗世」
http://jp.youtube.com/watch?v=Cuw5VK4ZvxM&mode=related&search=
「及川 奈央」
http://jp.youtube.com/watch?v=UlZgZYaN1Ck
「奥菜恵」
http://jp.youtube.com/watch?v=Q1hnIgtWHD4&mode=related&search=
「夏川純」
http://jp.youtube.com/watch?v=pZvH_Milyqg&mode=related&search=

番外編
広島を中心に活動する、地元広島出身のアイドル高校生3人組「Perfume」
http://jp.youtube.com/watch?v=SYrMEmv8j54&mode=related&search=

平成、広島ミュージックシーン、広島出身で地元を愛してるアーティスト達！
Porno graffitti
http://jp.youtube.com/watch?v=XvxHu_sZ49s
Tamio Okuda
http://jp.youtube.com/watch?v=bV-76Ny1VrE
Metis
http://jp.youtube.com/watch?v=YM7nchMl1J8&mode=related&search=
Leyona
http://jp.youtube.com/watch?v=J2yPRwCs09w&mode=related&search=
D+Shade
http://jp.youtube.com/watch?v=eGoEbLVg6z8&mode=related&search=
Koji Kikkawa
http://jp.youtube.com/watch?v=EMv6QFcGkq8
3B LAB／Vo
http://jp.youtube.com/watch?v=A7OB357HVHE&mode=related&search=

>>402
広島県周南市新宿通一丁目がいい

>>403
サイコー！
今まで反対してきたけど、やっぱり州都は広島でいいや。

化石親父が出てきたぞ
うぜー

>>379　よそのスレで、こんな書き込みしてたのは、アナタじゃなかったけ。

「自立できないところを無理矢理自立させ続ける政策も結構。
だが東京の金でやるな。地方の金でやっとくれ。」これはタカリだと。

もしそうだったら、あなたはなかなかの二枚舌ですね。

>>403
やっぱり広島は美人が多いな
昔は“広島女は男をタテ、容姿も中身も伴った真の美人が多い”って言われていて広島が羨ましかったぞ

>>408
何の事か知らないが、勝手な思い込みでいい加減な事を言うなよな。
自分に都合の悪い人間はみな同一人物に思えるのか?
それともおまえ、新手の荒らしか？

=^..^=
=^..^=
=^..^=

http://www.youtube.com/watch?v=zmtkm4DeBso
森下悠里さんも広島の方ですよね。

>>410

>>408に書かれたメールを見た事はないですか？。

>>413
わけのわからねえ事を言うな。俺が東京人だって言いたいのか？
頭に血がのぼっておかしくなったのか？

　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　　
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼　
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　やべぇよこいつ・・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

昔は岡山がヒールだったけど、今は広島がヒールで
岡山は過去の人。
歴史は繰り返すものだよ。
広島モンは空気嫁。岡山を悪役にする時代は終わってる。

だけど今のまま
中国四国地方　VS　岡山
のバトルが続く・・・

現実だし

というより、広島人がそうしたいという願望だよ。
リアルに今の悪役は他でもない広島だよ。

>>418
同感！！！

>>418
俺も同感だ！

でも及川 奈央はいい！

岡山に散々正論ぶって批難し続けておいて、頓挫すれば
小躍りして喜んでた連中に
今度は投げたブーメランに次々帰ってきた訳でしょ。
協力はできんよ。
ツバぐらいならかけてやれるけど。

>>414　あの書き込みが東京人？

胡散臭いことを書いていたので質問したところ、質問には全然答えず。
あなたのように、>>410->>414のような書き込みで、「はて？身共には
何のことかサッパリと言わんばかりで、誰かと勘違いでは」という態度だった。
まあ、俺はに別そんなことは、どうでもいい事になってしまった。

あなたは、なんで俺のことを「頭に血が上った広島人」と思いになるんですか。

>>422 四国ではないが、「岡山がどういう所かよく分かった」から
　　　早くメジャーな関西に編入しなさい。
　　　どうして実行しないんですか？

もう一つ、
東広島州都論は反対です。なぜなら
数年後、東広島市→広島市東広島区に・・・
さらに数年後広島市中区に州議会移転決定。
当然、旧広島を除く４県は反対を示すが・・・
市内の事に干渉するなの一点張り。
結果、強行採決後移転し事実上広島市の市物化状態に。

それぐらい平気でやりかねんし・・・。

確かに岩国、尾道あたりならわかるけど、
東広島、呉が州都なら広島と同じだな。

個人的には三原あたりがベストだと思う。
三次だと高速道路だけになるから。
それに岡山・広島の干渉も最低限に抑えられそうだし・・・
（チョット広島寄りかもしれないがあのぐらいの距離なら一応オーケイ）

>>427

三次・庄原はダメ？

位置的には中国州の真ん中付近にならないかな？

＞番外編
＞広島を中心に活動する、地元広島出身のアイドル高校生3人組「Perfume」
＞http://jp.youtube.com/watch?v=SYrMEmv8j54&mode=related&search=

・・・

【美人が多い仲良し地域】

・・・・・・・浜田〜松江〜米子〜鳥取
・・・小倉〜宇部〜広島〜福山〜倉敷　　　　　　　　　　　　岡山
・・・・・大分〜・愛媛・〜・・香川
・・・・・・・・・・・・高知・・(徳島)

http://jp.youtube.com/watch?v=llLQLHzZt7A&mode=related&search=
岡山の美を代表する岡山美人のT.Yの方が最高に美人やんけ

>>431
岡山州都だけは反対！

さすが宇喜多の家系
>>431美人だな

＞＞４３１
！？！？

俺も反対。。。

岡山は通すぎるな

岡山以外に田嶋先生に匹敵するような逸材はおらん
くやしいのうＷ

岡山ｵｿﾛｼｽ…

>>418・>>422・>>425・>>427　で、東中国州はおやめになり、まだ中国州にいあなさるんで・・・・。

住民の一体感の無い、「大きな括りの区割り案は採用しない考え」の安部さんが嫌いな議員に見えたが、
暇なところを見ると、もしかして片山寅さんではないですよね。

>>418
悪じゃなくて悪"役"というところがミソだな

>>431
岡山美人W

美人度で岡山の田嶋先生に敵はなし…

438さんへ427です。
私は議員なんかじゃないですよ（笑）
ただのいち一般庶民です。
心配は、州都だけでなく州全体の地域に配慮する仕組みが担保
されているか？
もう一つは州都及び東京に出向く回数をどこまで減らせるか？
（権限の委譲ができるか）
それがきちんとできれば州都など本来どこでもいいよ。
そうじゃない・・？

たじま乙

田嶋先生
TVタックルで是非とも岡山擁護お願いします

>>442
本来議論すべきはそういった道州制のソフトの問題なのに、
やれ州都は広島だ岡山だ、やれ高速道路が云々なんてハードの話ばかりするから、
荒れて議論にならなくなる

細かく書くと煽るから書かないけど、これまでの成り行きを
考えたらどうしても今の広島に疑わざるを得ないよ。

たじまﾋﾏ

たっくるで言いなよ。

ID:pWQJhNnb　岡山一の貴婦人TAJIMA

>>446
ではどうすれば良いのか、何を求めるのかを考える方が前向きだと思うんだが

岡山の田嶋よ〜こが続くからここらでいっぷく



⇒ｸﾘｯｸ>>403

廃県置藩

>>451
ありがと！イライラが収まりました。

あの先生の性格は典型的な岡山人だからね
山陰の評価は…

想像に任せます

>>431
どないやねんw
そら高松も避けるわな

もし鳥取市が関西州に入ったとしたら、鳥取市を州都に！という声は上がるだろうか？

>>442 じゃ選挙に落選して、今は「ふーてんの寅さん」になったんですか。

＞＞州全体の地域に配慮する仕組みが担保されているのか
やはり、今の県庁所在地あたりの都市がエリアの核になる事を考えるしかないでしょう。
三次が州都になると核になる都市が一つ増えて、かえってこの地方の負担になる感じ・・。


>>446　個人的には三原がベストだと思う。

山口県のことは考えていないんですか？「やれ岡山だ、倉敷だ、福山だ、三原だ、三次だ」どれが本当ですか？

あなたは「中国地方は広島がショボイからまとまらん」とも言っていたと思う。
それなら、三原（失礼）はショボクないんですか？
＞＞（チョット広島よりかもしれないがあのくらいの距離なら一応オーケイ）
またどのような意味で？？。

普通に考えて、州都は国の出先機関の広島だろう。他の地方でもそうだろう。
国の出先機関だから「必ずしも州都でなければイケナイ」ということは無い。
だが、岡山以外の所で、「州都広島阻止」と言っている所はどこにある。
州都は誘致している所はあるが、岡山のように州都広島阻止は中四国州と同じく
岡山だけが言っている事。

＞＞これまでの成り行きを考えたら今の広島を疑わざるを得ないよ。
それは岡山発展のための中四国州の事を棚に上げないで下さい。
あなたのいっている事は「姫路を中国地方と主張した」のと同じでしょう。

>>456
鳥取市は、関西州に入ったら外様だから無いでしょう。

もうちょっと丁寧に文章を書いてくれ

＞やはり、今の県庁所在地あたりの都市がエリアの核になる事を考えるしかないでしょう。

こういう感じかね
鳥取支庁（鳥取・倉吉地区）
松江支庁（出雲・伯耆地区）
岡山支庁（岡山・福山地区）
広島支庁（広島・浜田地区）
山口支庁（山口・萩地区）

引越しで本の整理をしていたら中学生の社会科の教科書がでてきた
懐かしく見ていたら日本経済都市圏という欄に注目した

東日本（北海道・東北・北陸も含む）の大部分が東京を中心とする経済圏

名古屋圏・・・愛知県・岐阜県・三重県
大阪圏・・・大阪府・兵庫県・京都府・奈良県・滋賀県・和歌山県・岡山県・鳥取県・香川県・徳島県・高知県

広島圏・・・広島県・愛媛県・島根県・山口県東部
福岡圏・・・九州全域・沖縄県・山口県西部

広島州都を希望するのは、広島県・愛媛県・島根県・山口県
これらの県は利便性があると思う

広島って５大都市圏の一つだったのか！

広島って以外に凄いんだな

岡山圏・・・岡山県・大阪府・兵庫県・京都府・奈良県・和歌山県・滋賀県・鳥取県・香川県・徳島県・高知県じゃボケ

日本全体が岡山圏でおｋ

愛媛も地元が好きだからヨロシク
http://jp.youtube.com/watch?v=uBHdj2rNgCc&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=Wqo8q_vbGd8&mode=related&search=

美人対決　愛媛広島岡山　
愛媛http://jp.youtube.com/watch?v=HbgnRT9Qas4&mode=related&search=
広島http://jp.youtube.com/watch?v=Cuw5VK4ZvxM&mode=related&search=
岡山http://jp.youtube.com/watch?v=llLQLHzZt7A&mode=related&search=

>>460
岡山は、とにかく福山市を取り込んで線引きしたいようだな。

>>463
岡山圏と大阪圏の文字が入れ替わっていますで、お間違えなく。
　　　

鳥取県の東側は、広島まで遠すぎるから関西州に入りたいだろう。
鉄道が大阪へ直通特急が走っていて、高速も広島向きではない。
米子など西側は中国州だろう。

>>466
備後地方に関しては広島より岡山のほうが近くて繋がりも強いのだから、
強引に広島側にくっつけても市民が幸せになれるとは思えないな

>>468
そんな風に思ってる奴は見た事無いが
そもそも岡山州なんかになって経済停滞したら岡山市は責任取ってくれるのか？
住民の意向を無視して勝手に繋げるな

福山市や尾道市、三原市など備後地方は、カ−プファンが多い土地柄
広島にスポ−ツ観戦やコンサ−ト、買い物等行くことはあっても岡山に行くことはない
地元新聞アンケ−ト見ても、岡山で買い物をする人は誰もいないw
地元か広島市内、大阪・神戸がほとんど・・・

大阪・神戸に用事があるときに岡山は通過するだけ
たぶん四国の人もそうだと思う
（徳島県の人は橋で神戸に直行、香川県・高知県の人は岡山通過して大阪・神戸へ）
それと逆に岡山県の人が福山に買い物に来る
近所の大型ス−パ−に買い物に行くと岡山ナンバ−車みるよ！

SEXY美女対決

愛媛美女http://jp.youtube.com/watch?v=InshmvIFDV4
広島美女http://jp.youtube.com/watch?v=2-ulDYDyDvg&mode=related&search=
岡山美女http://jp.youtube.com/watch?v=J0hNnApGUOs

>>469
岡山が嫌なら福山支庁なり備後州なり作ればいい
いずれにせよ広島と福山は別々の枠組に入った方が双方のためになるはず
広島「県」を見ているとそう思う

やっぱり岡山と同じはウザがられるから広島県笠岡市早期実現願う

>>472
広島県のままでいいけど、
つか岡山に指図されるのだけは勘弁。

福山県
福山市、尾道市、府中市、三原市、三次市、庄原市、神石高原町、世羅町
井原市、笠岡市、浅口市、高梁市、新見市、里庄町、矢掛町

>>475お、我が新見が出てるぞｗ

福山県よりは、広島県に移行するほうが早いよね

新見もヤッパリそう思う？笠岡は広島県笠岡市がシックリくるから

>>468
福山は岡山に呑み込まれることを警戒こそすれ、岡山と一緒になりたいなんて思ってないよ。
「岡山は福山を自分の傘下のように思っているが福山は岡山を競争すべき相手と見ている」って前スレで誰かが言ってたしな。
ていうかお前、広島と福山を離反させたい岡山の工作員じゃないだろうな？
広島と福山は別に仲が悪いわけじゃないぞ。

福山でテレビ宣言とかやってるのを広島の人にびっくりされた事がある。
福山も普通に夕方はイブニングふぉーか、テレビ宣言見て、週末はアグレッシブですけど何か？見て、元気丸でカープとサンフレ、サンダース情報見て、ブルマン見て、ひろしま菜’sの深夜再放送も普通に見てるんだけど・・・
広島の方々へ、福山は普通に広島ですよ〜！カープ頑張れ！


イブニングふぉー
http://www.rcc-tv.jp/four/
テレビ宣言
http://www.htv.jp/telesen/
アグレッシブですけど、何か？
http://www.home-tv.co.jp/agre/index.html
ひろしま菜’s
http://www.home-tv.co.jp/saizu/check/index.html
ブルマン
http://www.rcc-tv.jp/buruman/

岡山
バカ
マヌケ
アホ
アンポンタン
以上

美人歌手対決

愛媛女性ボーカル
http://jp.youtube.com/watch?v=U7PLHboGbW8
広島女性ボーカル
http://jp.youtube.com/watch?v=S7TmdZp98RE&mode=related&search=
岡山女性ボーカル
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51005811.html

>>472
岡山県こそ倉敷と岡山とは別々のほうがいい、同じ県であるにもかかわらず
岡山市に対抗心むき出しにされ、自都市最優先で物事を進めていく。
今までの恨みをここで払うべき・・・・。
倉敷の事は倉敷で考えて、予算を組んだほうがいい。
しかも倉敷は岡山県より知名度があるみたいだし。
仙台市＞宮城県・横浜市＞神奈川県・神戸市＞兵庫県みたいな感じかな。

広島福山分断工作員、岡山倉敷分断工作員、関門分断工作員
工作員だらけの地域だね。他所の事はほっときな。

>>403

美人対決　　

愛媛http://jp.youtube.com/watch?v=HbgnRT9Qas4&mode=related&search=
広島http://jp.youtube.com/watch?v=Cuw5VK4ZvxM&mode=related&search=
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SEXY美女対決

愛媛http://jp.youtube.com/watch?v=InshmvIFDV4
広島http://jp.youtube.com/watch?v=2-ulDYDyDvg&mode=related&search=
岡山http://jp.youtube.com/watch?v=J0hNnApGUOs

美人女性ボーカリスト対決

愛媛http://jp.youtube.com/watch?v=U7PLHboGbW8
広島http://jp.youtube.com/watch?v=S7TmdZp98RE&mode=related&search=
岡山http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51005811.html

457さんへ、
446であり446でもあるけど。
ならば問う。どうしても広島ではなくてはならない理由を？？？
多分、国の出先機関だからとしか言えないはず。
（距離ではなく交通網上、逆にリアルに広島は不便だから）
あと、岡山に限らず他所の中国地方の県（広島を除き）
州都広島はキッパリ歓迎してません！
以上！！（もちろん州都岡山を歓迎してないのは知った上です）

ある場所にとっての不便は、またある場所にとっての利便でもある

勝手に中国地方の県とやらの代弁者を気取るな

日本は正式に第4の大きい経済の体になります
2006年、日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13，201，819
2中国 10，048，026
3インド 4，247，361
4日本 4，131，195

世界銀行の統計
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=510104
大連
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=367553
西安
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=458350
深？
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=528476
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=522065
廣州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=494189
長沙
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=477901
石家莊
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471329
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490892

まぁ広島ではダメだと言うんなら、東広島か岩国、呉辺りが良いかな
これらの都市は広島から比較的近いうえに、それなりの実力がある

福山周辺の連中は普通に広島市より岡山や倉敷に親近感持ってるけどなぁ。必死になってるのは広島市民ですか？
本音を言えばどちらにも属さずやって行ければいいとは思ってるが二者択一なら大半の意見は岡山側だと思うぞ。

by松永出身者

経済界と市民とではまた見解も違ってくるだろうな

松永の分際で福山を語るなよ
岡山、倉敷に親近感あるわけないだろ
そう思ってほしい岡山の妄想はいいかげんうざい

福山市から、岡山市へショッピングに出かける割合は１％だよね
逆に広島市へショッピングに出かける割合は３０％なんだよね


部外者でスマヌが、ソースは上の方にあったと思う

>>491
岡山（倉敷）を広島に入れ換えても同じことが言えるわけだが

結局人それぞれなんだよ

俺は尾道出身だけど広島のが親近感を感じるな。
買い物とかも広島か福山だったし

親岡山なんて人が世の中にいるの？？普通にキモいんだけど　　ていうか岡山ってほんとに存在してるの？？萩とか広島とかはテレビでも見るけど

福山は、広島駅の料金表には載ってないからね

>>485 正確な書き込みをしたら・・・・。

＞＞ならば問う。どうしても広島でならない理由を？？？
どうしてもと書いているか？？？何処に書いているか？？？
国の出先機関だから「必ずしも州都でなければイケナイ」と言うことは無い。
とちゃんと書かれているが・・・・。ただ広島しか考えられないだけ・・・。

＞＞多分、国の出先機関としかいえないはず。
このスレを見ていたら、それ以外の事は沢山書かれていたでしょう。
それを知っているのに上記のようなことを書く気が知れない・・・・。

＞＞岡山に限らず他所の中国地方の県（広島を除く）州都広島はキッパリ歓迎していません。
　　それはない、アンケートで、何処の県でも広島がダントツだよ。知っているでしょ。
　　
　　これが紛れも無い事実、あなたは自分でも分かっていて、
　　広島を悪く書き、周りの人を誤認に導いているだけ。
　　それはあなたが一番ご存知でしょ、いちいち説明の必要は無い、何故なら
　　中国州には属さないほど難色を示し、中四国州の次は東中国州と言ったんだから。
　　これが雄弁に物語っている・・・・。

　　人にものを問う前に、>>457の書き込みの問いに答えたら（パソコンの向こうはどんな顔）・・・。
　　ついでに、岡山が州都になるのはいいが、広島を州都をするのはイケナイ理由も答えてください。
　　何故、広島の足を引っ張るのか？。

>>496 福山は、広島駅の料金表には載っていないからね
　　
そういえば、街に出て行ったら「福山は広島県ではない」というアホがいた（岡山厨かな）。
福山は、広島県福山市であり、岡山よりではないと他のスレだが福山市の人から反論があった。
なのに、こんな書き込みをするのは、負け惜しみも甚だしい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B1%B1%E5%B8%82

>>495
老人の一部にはそんな人もいるのでしょうが、若い人には皆無ですね。

497さん長々とありがとう。
いけない理由は、地方自立のための州ではなく、州都のための
道州制と言うところかな。
もともと全国に先駆けて今の道州制をぶち上げたのは
他でもない広島。
当時自民党の亀井先生が言い始めた。
（当時、広島市は高速道路等の交通網の変化？かどうか分からないが
人口減とかの衰退傾向があった）
それに危機感をもって道州制という囲い込みを思いついた。
岡山はむしろそれに対抗するる手段として道州制を担いだまで。
福岡・仙台と違うところはソコにある。
だから中国地方は広島が反発される。納得した？？

それはいけない理由じゃなくて気に入らない理由だと思うがね

気に入らないじゃなく、マジでアウトでしょ。

動機なんてどうでもいいだろ？
州都になりたいのはどこの都市だって同じことだ
どこが州都になるかは別として、
おまえさんの言う「地方自立のための州」とやらのためには
どういう施策を取れば良いかを考察するのが建設的ではないのか？

偉そうに中国地方の代表者を気取ってるから、
「広島だったらそれができて、○○だったらそれができる」という具体的な案でもあるのかと思えば、
結局今の現状を「広島憎し」の立場から確認してるだけじゃないか

504よ、悪いけどそれじゃ答えになってない。
広島が憎い・憎くないとかじゃなく
州都としてどう州全体を盛り上げ考えるかが大事じゃないかな。
逆に言えば州都がゴールではない。
州全体をどうすればよいか考えるべき。
今の広島の考えじゃ単に周囲の県の民間に迷惑を与えるだけでは？

じゃあ、広島にもっと注文を付ければいいじゃないか。

>>501
じゃあ質問。
亀井静香が道州制を言い出した時期っていつ?
広島市は人口減とかの衰退傾向があったというのはいつの話?
ソースもなく捏造されると困るんだよね。

>>504
道州制に移行する事で、どんなメリットと弊害があるかを州全体で考えるのが先決だろう？
その上で、州都はどこにすれば最も効率よく州を運営できて発展するかを考えるべき。
広島は最初から州都は広島市だという前提で道州制を考えている。
州都になれば広島はこうなるとか、州都にならなければ広島がどうなるとか･･･。
ホームページ上で道州制問題を州都誘致に特化して訴えてるのは広島市だけだろう。

広島市民は州都が広島でなくても道州制に賛成する気持ちはあるのか？

>>501　自分の都合のいい事ばっかり書くな。
　
>>457の書き込みに答えるのが、そんなに都合が悪いのか？
答えてみたら？、これを答えない限り広島と岡山の関係が
修復できないと思うが・・。

＞５０１
相変わらず岡山は嘘吐きの塊です。

広島市人口　※住民基本台帳
1998 1,127,180 (＋3,834)
1999 1,129,746 (＋2,566)
2000 1,133,266 (＋3,520)
2001 1,135,609 (＋2,343)
2002 1,140,424 (＋4,815)
2003 1,143,375 (＋2,951)
2004 1,148,672 (＋5,297)
2005 1,152,821 (＋4,149)
2006 1,155,908 (＋3,087)
2007 1,160,264 (＋4,356)

亀井の静ちゃんは選挙区の三次州都を掲げてるんだが。。501のウソつき

>>501
どうしても広島が駄目な理由としてはあまりにも曖昧過ぎるな。
それならまだ、アクセスが不便だ！とでも言ったほうが具体的（俺はそうは思わないが）。
「地元への利権誘導」という観点なら、広島も岡山もその他も同じ穴の貉だし、
いくら本音が腹黒かろうが結果として合理的であればそれで良いのだから、そういう精神論にあまり意味は無い。

岡山はなんで今まで悪態ついてきたことを棚に上げてるの？？
山陰も岡山以外だったらどこだっていい

>>509
岡山はどうでもいいよ。
広島州都派は都合が悪くなるとすぐに岡山のやり方を非難して、
論理のすり替えを行なおうとする。
国の出先機関は広島と岡山だけじゃあないぞ、県庁所在地ならどこにでもある。
それらの機関も道州制になっても現状どおりの単なる支庁としての機能でしかなく、
今の国の省庁の役目をする機関は各州都に新たに設置する事になるのだから、
州都が現在の県庁所在地である必要なんて何もない。
州都へのアクセス面も州内からだけでなく、他の州や国（東京）への利便性も重要だ。

岡山がいくらおかしくてもそれは広島州都とは関係ない事だ。

>>513

岡山県人の特徴

自分の事棚にあげて他人の事を批判する。

>>514
主張している内容がいちいちコロコロと変わってるが、
とりあえず>>501の件は>>512で納得してもらえたのかな？

＞他の州や国（東京）への利便性も重要だ。
新幹線なり高速道路なり、分不相応なほど便利だと思うけどな？
そもそも、「東京に出向く回数をどれだけ減らせるかが大事」と言っていたのはお前だぞ。

それに、「他の州」ってどこのことだ？ 関西か？ 九州か？ 四国か？
以前書き込んだことをもう一度繰り返そう。
「ある場所にとっての不便は、またある場所にとっての利便でもある」

＞州都が現在の県庁所在地である必要なんて何もない。
でもそれは広島では駄目だという理由にはならないな。




なんつーか、こう、州都広島を阻止という目的が先にあって、
そのために後付けの理由を探しているように見えるぞ。

まぁ、どこになったってイイじゃないですか。
「広島市を州都に！」なんて熱望してる広島人は少ないですよ。
ってゆうか、まだ興味ない人が多いでしょう。

例えば州都になったとして街が急に発展する事はない。
三次や三原や岡山ならまだしも　広島の街なんて全く変わらないと思う。
広島が州都に選ばれなくても激しく衰退する事もないでしょ。

州都になれば発展して超都会になれると思ってる岡山の方もいらっしゃるようですが
まず大きな期待はなさらない方がいいと思いますよ。

>>501　 自分が書いたことを責任を持って>>457の問いに答えてくださいよ。
　
道州制の勉強をしても、「亀井さんがどうの誰がどうの話」は出てこないでしょう。
そういったフシがあなたは「ただの一般人じゃない」と思ったりするんだ（あなたは議員でしょ）。
だいたい、あなたの今までの書き込みを見ていると信用できない。事実確認が必要です。

あなたがこころよく思っていない安部前総理は、安部さんと言い。
広島出身の政治家を亀井先生と呼ぶのは何故ですか？
裏では岡山に都合のいい人だと言うことですか？
州都が庄原か新見あたりと言う密約で（これは無いと思うけど）・・・・？

>>518
514だが、どこがコロコロ変わってるのか意味がわからない。
どのレスがおれのレスだと言いたいのか?
自分に都合が悪い人間は誰でも同一人物に見えてしまうようだな。
何度も同じ事ばかり繰り返して、>>457がどうしたって?
おまえはもういい、引っ込んでろ！

571が言うように州都なんか何処でもいい。
そもそも州都が広島である絶対的な理由が何もない。

>>518
こうやって書くと俺まで571や501と同じ人間扱いされるんだろう？
おまえはもういい、ほんとにウザイ。

↑
×571
○519

そうか、>>516＝>>518のつもりで書いたがそうだろ？
いちいちID出したり隠したりしないで言いたい事があればずっとＩＤ出してろよ。
もしかして、このスレ中の広島州都狂はお前一人だけじゃないのか？

ごめんごめん
俺は518とは違う人間だよ

またsage消し忘れた

>>524
おまえが犯人か？

>>525
記憶にございません

>>522
おまえの推理が正しければこれでID:00IDAYI3は二度と現れない。

　　　　・・・のかな？

>>527
これで少しは静かになるかもな。

中国州の州都は広島以外にない！
という人はＩＤ出して手を挙げてください！

州都、岡山は絶対阻止する！
という人はＩＤ出して手を挙げてください！

州都は州全体の発展を考えて広島、岡山以外に１票だ。

>>529
州都なんかどこでもいいよ。
ただ広島が自都市の利益だけを考えて州都になるのは許せない。
そうじゃなくて全体を考えての立候補なら広島でもいいんじゃない?
例えば山陰までの飛行機を税金で負担なんて馬鹿なことを言わないで、
高速道路を早期に開通させるとか、州都周辺の公共工事は据え置きで、
地方整備を優先するとか･･･。

こことか他のスレタイも見てると、中国四国各県と岡山の溝が深すぎるから、ﾗﾁあかないみたいだね。

広島の仁義なき戦いみたいでおもしろい。
広島下関宇部徳山福山笠岡やくざの大同団結に従えない組織が神戸の某有名暴力団に縋り付いたが、その某有名暴力団もろとも広島から排除されたが、その反対勢力の下部組織は和解して広島についた。

>>532
そんな事を広島や岡山に期待するのは無理。
松江や三次が州都なら勝手にそうなるさ。

反対勢力は結局広島に和解申し入れたけど潰されたね
某有名交通関係

>>532
じゃあ、広島にそういう提言をすればいいんじゃないのか？

>>536
どうしてそうやって広島にこだわるの？
広島中心に世の中が回っていないと気に食わないのか?

岡山でも松江でも州都になったところにそういった要求すればいい。
って言うか、州都に立候補するところが自主的にいろんな提案をして、
その中で一番現実的で条件のいい所を選べばいいんじゃない？

ID:IjoEA2qQも消えた

>>536
広島がそんな提言を受け入れるわけがない。
そんなの受け入れたら州都になる意味がなくなる。
だから最初から地方に州都がいいんじゃないか。
>>538
一人で頑張ってるようだな、広島。

>>534
三次や松江が州都になったからと言って、
例えば鳥取姫路間を結ぶ高速道路が建設促進されるわけではなかろう。
あくまで州都へのアクセスが改善されるのであって、
どこが州都になってもその辺は同じことだよ。

>>537
「こだわる」ってわけではないが…。
「州都なんて突き詰めればどこでも良いにせよ、広島がベター」だと思うんだよ。
曲がりなりにも札仙福と同様地方拠点都市として機能しているのだから、
州都もそれらの都市と同様広島に置かれるのが自然だと思うし、
拠点機能の州都への移設により広島が衰退されたんじゃ周りも困るから。

>>540
松江⇔鳥取間は改善されるぞ。松江⇔広島間もだ。
米子⇔東京などの航空路線も今よりずっとマシになるだろう。
それだけでも広島州都の場合とは全く違う。

その広島ベターの理由がはっきりしないんじゃないか？
「国際的に有名な都市」なんて理由になってないし、
県庁が廃止と言っても支庁としての機能は変わらないだろう。
今あるものがなくなるのではなくて、新しいものが出来ないだけだから。
地域の拠点としての機能は変わりないよ。
発展は望めないにしろ、少なくとも著しく衰退するなんて事はない。
逆に大都市以外の場所で周辺に地域の拠点としての大都市がない場所に州都を作れば、
その都市は著しく発展すると思うがな。

>>541
＞松江⇔鳥取間は〜

広島（この点は岡山でも同じだが）が州都になれば、
広島/岡山-松江/鳥取間のアクセスが改善されるぞ。
同時にそれは、広島・岡山空港へのアクセスが改善されることも意味する。
そうなれば、米子・出雲空港のような二重投資や共倒れも避けられ、
地元負担も抑えられるだろう。

＞その広島ベターの理由が〜

道州制によって国が行っている仕事を地方が行うことになるのだから、
国の出先機関で行われている仕事もそのまま州が受け継ぐことになるだろう。
ならば、松江が州都になるということは、それらを移転させることになるわけで、
その問題点はこれまで何度も指摘してきたとおり。

あれ？消えてなかったか。すまん。
>>ID:IjoEA2qQ

>>542
馬鹿だなあ、国が行なっている仕事と言うのは出先機関が行なってる仕事じゃなくて、
政府が行なってる仕事の事だ。極端に言えば霞ヶ関が分断されて各州都に移動するという事だ。
国の出先機関はそのまま州の出先機関として現状どおり必要なのは変わりない。

広島や岡山州都では広島/岡山-松江/鳥取間のアクセスは必ずしも必要とはいえないわけだろ。
切ろうと思えば切っても州都には大して影響ない。１０年後、２０年後に整備してもいいわけだ。
松江州都なら岡山・広島⇔松江は必要不可欠だろう？
何より先に整備しようとするんじゃないか?

広島ベターの理由？
広島の更なる発展が見込める事に決まってるだろう。

>>540
＞曲がりなりにも札仙福と同様地方拠点都市として機能しているのだから、
中国地方における広島には札仙福ほどの拠点性は無い

>>544
その場合、州都が面倒を見る範囲は小さくなるわけで、
広島など他都市の出先機関の規模縮小は免れ得ないのでは？

＞広島や岡山州都では〜
だからと言って州都松江というのはこれまで言ってきた理由で極端だろう。
それに州都広島でも、州都松江ほどではないにせよ、交通網整備促進には繋がると思うぞ。
松江や鳥取に支庁が置かれれば、本庁との連絡を強化する必要はでてくるだろうしな（同じ組織になるわけだから）。

広島県は安芸と備後をどうにか繋げようとしてあの手この手を尽くした事例もあるし、
ましてや道州制によって他県人の意思も反映されるようになれば、
山陰が干されるという心配はそんなに無いと思うけどな。

>>547
広島州都が頭から離れていないからそういう考えになるんじゃないか?
結論が先にあって理由は後から考えてるような気がする。

もちろん松江は極端な例えとして言っただけで、三次でも福山でもそれなりの利点はあると思う。
現状での一番大きな国の出先機関は各省庁の支局などではなくて、都道府県庁だ。
だから松江であれ鳥取であれ新たに支庁を置くという考えは間違ってる。
今ある県庁や政府直属の支局がすべて州直属の部署となり、
それを統括する機関が新たに設置される。そこが州都だ。
県議会はなくなるが、その事が経済に与える影響は大した事はないだろうし、
州議会は必ずしも州都である必要はないから、それこそ広島に置けばいいだろう。

何処でも言いとは言ってるが、今の日本が東京に集中して地方の過疎化などの
さまざまな弊害が出てきているように、ある都市を州都にした場合のデメリットも考えなくてはならない。
広島や岡山では一極集中によるデメリットが大きすぎると思うが。

どこが州都になろうとも重要なのは自分の居住地の近くから
一人でも多くの州議員なり 州知事を選出する事でしょな。

>>527 全然推理は正しくないが。

岡山厨、>>457の問いに答えて下さいよ。

>>548　広島や岡山では一極集中によるデメリットのほうが大きすぎると思うが。

岡山は中国州だったら、州都を誘致しても刃が立たないからそんな事を言う。

>>548
俺もそう思う。
地方の「自立と共生」。これが州全体の発展に繋がる。
広島が今以上にいくら発展しても山陰の過疎化は進行するばかりだ。
だから広島は自分の事しか考えてないと言われる。

>>552 だから広島は自分の事しか考えていないと言われる。

岡山は２０年以上も前から、州都を虎視眈々と狙っていたんだろうが・・。
中四国州を見ても分かるように、岡山こそ自分の事しか考えていないと言うことを
万人が一番よく知っている。

岡山のことはとりあえず置いとけ。

>>554
広島は自分の敵はすべて岡山だと思ってるから仕方がないよ。
岡山をつつくしか反論できないんだから。

>>551
州都に立候補するなら自都市以外の他の都市にどんなメリットがあるかを示せばいい。
現状なら岡山でも広島でも住民レベルでは支持するのは周辺都市だけじゃないか?
数の論理なら広島が勝つかもしれないけど、そんな我田引水で決められてもな。
政治家先生達は利権がらみでまた違うかもしれないけど。

>>550
エ！？？？

では人間も増えてきたところでもう一度。

中国州の州都は広島以外にない！
という人と
州都、岡山は絶対阻止する！
という人はＩＤ出して手を挙げてください！

>>556
変わった奴だな。お前も引っ込んでた方がよさそうだな。

岡山は絶対阻止とまでは言わないが他の方がいいだろうな。
広島も同じだ。

広島が良いと言うよりは、広島以外に州都を任せられる都市が他に見当つかない。
中国州経済の発展を思うと、これからも広島市が経済を引っ張ってくれるのが一番じゃないかな。
広島経済界の中央での権力は、私達からすると羨ましい位に強い。

>>558
中国州は経済の中心と政治の中心は別の都市にした方が良いと思う。

九州から失礼
中国地方はどう考えても広島市しか有り得ないでしょう

福岡州都と広島州都は是非とも連携したいと思うが、
福岡と岡山で連携したいとは絶対に思わないですね

>>558
まともに会話できそうな広島派登場ですね。
＞＞広島経済界の中央での権力は、私達からすると羨ましい位に強い。
その権力について具体的に聞いてみたいけど、現状ではそうかも知れませんね。
ただ、それは今の中国地方に広島ほどの経済規模の都市がないからであって、
広島と同じ程度の規模の都市が新たに誕生すれば
そこの経済界も広島と同程度の権力を持つ考えてもいいのでは？
また松江の例えになるけど、松江が広島並の都市になって、
山陰地区の経済の牽引役は松江、山陽地区は広島と２箇所の拠点が出来れば
もっと望ましいと思うがどうだ？

>>560
岡山は関係ない。
＞＞どう考えても広島市しか有り得ないでしょう
お前の脳味噌だとそれしか考えられないだけだろう。
こっちだって福岡州都とは連携したくないよ。熊本か大分に譲れよ。

【広島県出身の経済人】（引退含む）

藤井深造（三菱重工業・初代社長）、佐藤勇二（三菱自動車工業・初代社長）
永野健（三菱マテリアル・初代会長、日経連・会長）、田部文一郎（三菱商事・社長、日本商工会議所・副会頭）
佃和夫（三菱重工業・社長）、岡崎洋一郎（三菱自動車工業・社長）
高垣勝次郎（三菱商事・社長）、進藤貞和（三菱電機・社長）
鹿島房次郎（川崎造船・社長、神戸商工会議所・会頭、神戸山手女子中高等学校・設立者）
水越浩士（神戸製鋼所・社長、神戸商工会議所・会頭、関西経済連合会・副会長、日本商工会議所・副会頭　※出生地は京城
南維三（日立造船・社長）、大原栄一（富士重工業・社長）、宗国旨英（本田技研工業・会長）
井上義海（神戸製鋼・社長）、永野重雄（新日本製鉄・会長、日本商工会議所・会頭）　※出生地は島根県
野村秀雄（NHK・会長、朝日新聞社・社長）、小野吉郎（NHK・会長）
中川英造（テレビ朝日・社長）、鈴木剛（朝日放送・社長）、中川順（テレビ東京・社長、民放連・会長）
渡辺襄（毎日新聞社・社長）、森田康（日本経済新聞社・社長）
小田原大造（クボタ・社長、大阪商工会議所・会頭）、佐伯旭（シャープ・社長）、清宮博（富士通・社長）
土屋義夫（ダイキン工業・社長）、久保允誉（エディオン・社長）、土井栄次（上新電機・社長）

>>548
要するに県庁等国の出先機関が、そのまま州の下部に移る、ということだな。
そして既存のそれらを州の出先機関として使うことになる、と。
ならば、島根県庁にせよ鳥取県庁にせよ、それらを中国州の出先機関として使えば良いのでは？
（それが言いたかったんだけどな）

州都広島（or岡山）による一局集中が問題だと言うが、
州都とは別に鳥取・松江等を「その地域の拠点都市」として
整備する必要も出てくるはず（県５つ分の面積になるわけだから）だし、
それで代替できるんじゃないか。
例えば広島県なら福山市や三次市のようなポジションだな。


というか俺って、話の通じない奴だと思われてたのか？
だとしたら、お互い同じことを考えてるんだなぁ…。

またsage入れてしまったorz

【広島県出身の経済人】（引退含む）

寺西正司（UFJ銀行・初代頭取、全国銀行協会・会長）、谷口孟（日本証券金融・社長）、檜垣文市（安田火災海上保険・社長）
村本周三（みずほ銀行・頭取）、佐々木邦彦（みずほコーポレート銀行・頭取）、中西寛（ライブドア証券・社長）
辻良雄（日商岩井・社長）、草道昌武（日商岩井・社長）、池内正昭（ジェーシービー(JCB)・社長）
佐古一（大成建設・社長）、永野俊雄（五洋建設・社長）※出生地は山口県、麻田守孝（大東建託・社長）、辻卓史（鴻池運輸・会長）
住田正二（JR東日本・初代社長）※出生地は兵庫県、石井幸孝（JR九州・初代社長）
田中百畝（京浜急行・社長）、伍堂輝雄（日本航空(JAL)・会長）※出生地は山口県
宮森和夫（コスモ石油・社長）、市野紀生（東京ガス・社長）、一本松珠王幾（日本原子力発電・最高顧問）
山口信夫（旭化成・会長、日本商工会議所・会頭）、桜田武（日清紡・社長、日経連・名誉会長）
坂部武夫（旭硝子・社長）、原田睦民（JA全中、会長）、枝廣圭介（常盤薬品・社長）
高橋朝次郎（麒麟麦酒・社長）、田辺哲（宝酒造・社長）、古川紘一（森永乳業・社長）
道面豊信（味の素・社長）、吉田康（ブルボン・社長）、百済徳夫（丸大食品・社長）
野村尊敬（チチヤス・社長、日本サッカー協会・理事）、小林浩（日本ハム・社長）
堀澄也（ヤクルト・社長、東京ヤクルトスワローズ・オーナー）、正坊地隆美（コロムビアミュージックエンタテインメント・社長）
長谷川純一（アマゾンジャパン(Amazon.co.jp)・初代社長）、田村達也（グローバル経営研究所・代表）
大歳卓麻（日本IBM・社長）、三浦惺（NTT・社長）、池田茂（NTT-ME・社長）、喜久川政樹（ウィルコム・社長）

【広島県出身の実業家】　

長崎英造（昭和シェル石油・創業者）、森下博（森下仁丹・創業者）、和合英太郎（ニチレイ・創業者）
松田重次郎（マツダ・創業者）、水野甚次郎（五洋建設・創業者）、湧永満次（湧永製薬・創業者）
久保田権四郎（クボタ・創業者）、金田邦夫（サンスター・創業者）、青山五郎（青山商事・創業者）
佐古昇（信販ライフ・創業者）、斉藤正雄（東洋証券・創業者）、堀口清（オリエントコーポレーション・創業者）
竹鶴政孝（ニッカウヰスキー・創業者）、松尾孝（カルビー・創業者）、大下大蔵（フマキラー・創業者）
浦上豊（リョービ・創業者）、増田秀雄（モルテン・創業者）、、渡辺礼市（HBドリームベッド・創業者）
渋谷昇（福山通運・創業者）、阪田久三郎（セーラー万年筆・創業者）、藤田一郎（フジタ・創業者）
中本勇（ウッドワン・創業者）、 田島治子（サカイ引越センター・創業者）、山岡憲一（JUKI・創業者）
矢野博丈（大創産業、ザ・ダイソー・創業者）、仲田国市（ミカサ・創業者）、松浦新吾郎（万田酵素・創業者）
廿日出要之進（アヲハタ・創業者）、熊平源蔵（クマヒラ・創業者）、目黒俊治（コンビニエンスポプラ・創業者）
寺田和正（サマンサタバサジャパンリミテッド・創業者）、山田眞次郎（インクス・創業者）
大東敏治（バンカーズパートナー・創業者）、山本孝昭（ドリームアーツ・創業者）、岡本泰彦(ジェイコム・創業者）
仁井谷正充（コンパイル・創業者）、藤村哲哉（ギャガ・コミュニケーションズ・創業者）

>>563
州都以外の都市に関してはある程度現状維持。
首都移転と同じ考えで、今まで東京にあった機能が州都に移るわけであって、
州都になればその都市は必ず発展する。
それを州の活性化に利用しないのはもったいないと言ってるのであって、
広島や岡山のようにほぼ満タンのバケツに水を注がなくても、
全く空っぽだと大変だから、注げば満タンになるようなところに州都を持っていけと言ってるわけ。
公共工事は必ずしも悪ではなく、その投資に見合う効果があれば経済発展には必要なものだ。
同じ広島、松江間を高速で結ぶにしても、広島州都と松江州都とでは費用対効果の面では雲泥の差が出る。

あーーーーほんとに広島市、独立してくれないかなぁー?
で、俺も入れてくれ。こんな地方は嫌だ。

>>567
別に、広島や岡山が満タンなんてことはないと思うんだが…

じゃあなんで一局集中を深刻化させる広島を州都にしないといけないのか説明しろ

>>569
広島の水は濁ってるから注ぎ足してもダメ。
岡山のバケツは穴が開いてるから注ぐだけ無駄。

>>570
そうだよ、広島を州都にして山陰に高速や新幹線を引いても採算割れは必至だろ。
採算が取れる可能性があるとすれば山陰に州都を持っていくことだ。

>>572
広島を州都にして山陰に高速や新幹線を引いて採算取れる方法がある。
広島が山陰に引越しすればいい。「島根県広島市」。

どうやら州都に関しては結論が出たようだな。

>>570
これまでに言ってきたことのおさらいのようになるけど、広島に衰退されてもらっては困るからだよ。
州都が他の都市になることで、現行の広島における拠点機能の集積は、
完全にとは言わないが失われることになるだろう。
中国地方の場合、東西を関西と九州に挟まれ、遠心力が働いているという現状がある。
下関は関門特別市を〜とか言ってたりするし、岡山や鳥取なんかは大阪に向いているとよく言われる。
広島にせよ岡山にせよ、山陽側の主力都市が寂れればその傾向は更に強まるだろう。
そういうバラバラな中国地方をとりあえず一枚岩にまとめるためには、
例えば九州における福岡、北海道における札幌のような、
強力な「プライメイトシティ」としての州都が必要ではないだろうか？
そして、東京から持ってきた機能を広島に上乗せするのと松江に上乗せするのとでは、
どちらの方がそんな州都を作れるか？ と言うと、やはり広島が妥当だろう（岡山でもいいけど、広島が望ましい）。
そうした上で、過疎化への対策法やら何やらを別途検討すれば良いと思う。

廃藩置県で長門周防の県都を何所にするか揉めに揉め、結局、長門周防中間の山口市に落ち着いたところ、

現在の山口県の惨状を招いた。

国の出先機関で街が発展するなんて思ってるのには笑える。俺らからしたらそんなことは妄想にすぎない。

出来れば山口県内から州都を出したい気はあるが、実力も何も広島市には及ばないし、現実、広島市におんぶに抱っこの現状がある。

中国地方が山口県の惨状を繰り返すのは勘弁してほしい。だから、やはり広島市しかないと思う。　　　



国の出先機関が集中する県都の表玄関JR山口駅（表口）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/ae/Yamaguchistation.jpg

本来、地方分権の手段としての道州制でしょ？
別に州都を競わすためではない。
中国地方に限らず大なり小なり同じジレンマを抱えている。
最初から道庁がある札幌は別として
福岡・仙台にしてもそれは同じ。
基本的にくっつく県があって初めて成立する話でしょ。
くっついてもらう側の論理では話にならんと思うよ。（頓挫するだけ）

国の出先機関が集中する県都山口駅の1日平均の乗降客数は1,876人。（2005年度）

県都の中心にある駅で、2000人以下の利用者数って・・・

山口の県都決めはホント失敗例だよな

広島はデカい企業もあるし産業が強いから、うちの県に工場とか作ってよ

倉敷市の水島臨海工業地帯も立役者は広島経済界だったから、
広島の経済界に気に入られれば開発してもらえる。

>>578ショボｗｗｗｗｗｗ
岡山駅の利用者は、たった1日だけでも５９４７５人もいるんだぜ
これで岡山の州都は決まったも同然だな

581さんへ
倉敷の者だけど、広島経済界・・・？
JFEスチール（川鉄）は神戸だし、旭化成はもとは大分だったかな？
三菱自動車はもともとゼロ戦を作ってた工場だし・・・
東京製鐵は名前からして言うまでもない。
広島はどこに？？ウッドワンとかないし・・・。
妄想かそれとも根拠の無い煽り？
あっ、ゴメン中電があった。でも電力会社だから
それを理由にはしないよね。（公益会社だから）

>>576
元々萩よりも小さな人口１万人にも満たなかった町が、
観光、流通以外の大した産業もないくせに山口県２位の都市に発展したのは、
県都であったおかげ以外の何者でもない。
山口こそ行政都市として発展したいい例だ。
県庁がなければ未だに山口町のままだったんじゃあないか?

実は501なんだけど
俺は亀井先生と書いた事はあるが阿倍さんと書いた事はない。
（まあ、どうでもいい話だけど）
動機はやぱっり大事じゃないかな？少なくとも
周辺自治体の住民は見抜いているし。
あと、なんだったけ
言いだしっぺの話は中国地方に住んでたら誰でも知ってる事。

何この負け犬がｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるスレタイ

中国なんて広島以外しらね〜し呉も中国か？

山口市には県内各地と結ぶ高速も鉄道もいまだに整備されないね

山口市

南北朝時代に大内弘世が大内氏の本拠とする。

「西の京」として栄え、戦国時代には大内義興、大内義隆が市街を整備し栄華を極めた。

大内氏滅亡後は毛利氏の支配下に置かれ、山口奉行が置かれるなど防長の政治の中心となる。

山口は萩と三田尻を結ぶ「交通の要衝」として栄えた。

情報の集積しやすい県庁所在地ということもあり、山口放送以外の県域を放送エリアとする放送局が山口市に本拠地を置く。

山口市は、県都としての機能を備えるものの、県内の各都市ほど特徴的なものがなかったことから、日本では数少ない行政都市に特化した都市。

県庁所在地ではあるものの、実際の経済活動においては下関市、宇部市、周南市などの方が盛んである。

平成の大合併の直前まで人口が約14万人に過ぎず、下関市、宇部市、周南市に次ぐ県内第4の都市であった。

現在でも全国の県庁所在地で最も人口が少ないことで知られる。

また、全国の県庁所在地で最も人口密度や最高地価が低い。

Wikipedia山口市の画像　　
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E5%B8%82%E3%81%AE%E7%94%BB%E5%83%8F
↑行政都市の行く末

>>576防府市民
＞中国地方が山口県の惨状を繰り返すのは勘弁してほしい。だから、やはり広島市しかないと思う。


防府市民さん100％同意です
山口市の未発展のせいで山口県全体が舐められる結果を招いています
県庁所在地が防府市民さんの「防府市」か私の地元の「周南市」、もしくは「下関市」か「宇部市」か「萩市」だと一味違っていたと思います
山口の二の舞を中国地方が繰り返すと中国地方全体が四国、九州、近畿地方から舐められます
強靭な中国地方を構築する為には岡山、松江じゃ全く頼りになりません。北陸州都富山にも舐められそうです
広島市ほどの都市に中心になって頂くことで、福岡、大阪等の州都と対等に外交が出来るはずです
岡山は関西から舐められすぎて頼りないです。松江は。。。

ちょっと前のコピペ


来日が実現していなかったthe Game、ジャパンツアー決定。
ウエストコーストを代表する新たなギャングスタ・ラッパーとして登場、G-Unitからの離脱劇やDr. Dreとの関係、その「リップサービス」でも常に話題を提供し続けてきたこの注目の男。
ドレーらの下を離れたセカンドアルバム"Doctor's Adovocate"をもヒットさせ、その人気を確定付けた勢いに乗って、品川、横浜、広島、大阪、沖縄の５公演を行う。
http://www.youtube.com/watch?v=jUspb0gFprI&mode=related&search=


PUNKSPRING after party
出演 : NOFX / Dead To Me / Brain Failure ....and more!!
来日公演4ヶ所 福岡 広島 名古屋 東京
http://www.youtube.com/watch?v=vM8EoD7ceIw&mode=related&search=


地元オーストラリアのナショナル・チャートで初登場１位に輝いた最新作『ステイト・オブ・エマージェンシー』を引っさげて、10月にジャパン・ツアーを行なう。
本国オーストラリアで今年の２月にリリースされた同作は、発売前のオーダーだけですでにゴールド・ディスクを獲得している話題の作品。音楽チャンネル“Channel V”のリクエストチャートでは、先行シングルの「ウェイク・アップ」が１位にランクイン。
今回のジャパン・ツアーは、東京・大阪・名古屋・広島の４ヶ所。
エネルギッシュなライヴが見たい人は、ぜひ足を運ぶべし！
http://www.youtube.com/watch?v=Sl3mM1Cvvo0&mode=related&search=　


セックス・ピストルズ、クラッシュらと共に並び称される、オリジナル・パンクの雄、ダムド。年季の入ったパンクスからキッズまでを熱狂させた彼らの再来日が決定。クラブ・ツアーが開催されることが発表された。
広島、大阪、名古屋、東京（2公演）の4箇所5公演。　
http://www.youtube.com/watch?v=ja52hfLh3RI



これは凄いな！この方たちが中国地方に足を下ろすなんてCOOLだ！！
ダムドとかは流川で飲むのかな？　広島けっこう羨ましいかも！！

The Damned ﾀﾞﾑﾄﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=miX87RvIOgI&mode=related&search=

>>585　あなたのウソを解明する前に（すでに三つウソを書いている）・・・・。
その前にこちらの問いに答えたらどうですか>>457の何回も催促があったでしょう。

問１・あなたとはこのスレで、これ以外に衝突した事はないですか？
　　　もし、ないと言われるなら相当に鈍感な人ですね。

問２・山口県の事は考えていないんですか？「やれ岡山だ、倉敷だ、
　　　福山だ、三原だ、三次だ」と言ったかと思えば、今度は州都誘致の
　　　立候補していない山陰がいいという始末。どれが本当か？？？

問３・あなたは「中国地方は広島がショボイからまとまらん」という事もいっていたと思う。
　　　それなら、三原（失礼）はショボクないんですか？

問４・「広島の州都がイケナイ」と言うのなら、先ず岡山市を州都立候補を
　　　取り下げてから言えないんですか？

あなたは、一日中パソコンに張り付いているのに
この問いに答えるのが、そんなに都合が悪いのか。
この４問を答えたら、あなたのレスに答えてあげます。

虫国人は極悪犯罪者

低俗虫国人は強姦魔

在日虫国人は侵略者

虫国人留学生は殺人鬼

虫国人に死を

低俗虫国人に死を

在日虫国人に死を

虫国人留学生に死を

ここのスレタイ間違ってるぞ。
「中国州の州都は広島か否か？」
に変えろ！

>>592
しつこいんだよ!
>>457,>>457と何度も同じ事をいったい誰に聞いてるんだ？
よっぽど457に自信があるようだが、わかったから引っ込め！

>>585
だから亀井が言い出したというのは何年頃の話か?
ソースを出してくれ、と言っているんだが。

答えられないよね。>>585が嘘吐いてるんだもん。

岡山か広島かー
両方時々おじゃまするが現状なら広島、十年後は岡山って感じだな
2年ほど盛岡に住んでたんだけど、どうして広島は東北の仙台みたいな都市になれなかったのかなあ？
その地方における他県への影響力も街の都会度も全てにおいて負けてる
最近じゃ地下鉄空港線がさらに建設されてて大都市の貫禄が出てきたよ

松江人としては広島より断然岡山を推す、広島って下品がウリの昭和の地方都市って感じで嫌。

身の回りの広島人も頭悪いやつ多くて人間も好きになれない。岡山人はずるがしこいやつ多そうだけど政治家や官僚には向いてそう。

確かに広島人は歴史的に見て山口や岡山に比べても劣っているもんなぁ。
政治家や哲学者はもちろん、官僚や財界人においても相手になってない。
東大合格者も岡山より人口１００万くらい多いくせに同じくらいなんだろ？
暴走族やらヤクザだけじゃなくリアルに民度低すぎるよ広島は。

そうそう、こういうのがこのスレの在るべき姿なのだよ

山口は日産・東芝・日立の創始者を輩出してます。政治家はいわずもがな。
少なくとも広島人よりは民度高いって無意識に感じて育ってきたかもな。
さらに萩の連中はﾑﾀﾞに選民意識高い。

岡山も全日空やら第一生命やら小学館やらの創業者を出してるがそのクラスが束になっても敵わない土光さんを出してるのが大きいな。
政治家も山口までは行かなくても十分実力者、大物を出してるし。そういえば橋龍（岡山）と宮沢（広島）の訃報とその後の扱いが違いすぎて気の毒だったな。ｗ
官僚は中国地方じゃ岡山出身者の独壇場だしさ。
言われてみれば広島人てスポーツや芸能は多くても財界人、政治家、学者、芸術家方面はさっぱりだな。ｗ
やっぱレベル的にアレなんだろうか。。。？

龍太郎と喜一は扱いがくっきりだったね。
どこが州都になろうと要職に広島人をつけなければいい気がしてきた。
小間使いとして指示通り汗水垂らしてくれればな。
本音を言えば九州・山口で一緒になるのが山口のメディアで育って来た人間には自然なんだけど。

広島だって総理大臣くらい出してるんだぞ！
「加藤 友三郎」総理在職中に飲みすぎで死んだくらいだから、知らねえだろう。
企業だってカルビー、フマキラー、デオデオも広島だぞ！
風見しんごだって西条秀樹だって広島だい！

>>６０２
中電の初代会長？は確か島根の出身者。あんたが書いてるように要所を広島人に任せてない見本。

>>５６２
永野重雄は松江出身だが？勝手に広島出身てことにするなよｗ
http://www.jabira.net/retsuden/na/nagano-sige.htm

>>604地元が松江なら誰でも知ってる事実


永野 重雄（ながの しげお、1900年7月15日 - 1984年5月4日）は、島根県松江市生まれ、広島県広島市南区育ち。
新日本製鉄会長などを歴任し、日本財界の雄として活躍した日本の実業家。戦後日本を代表する経済人の一人。
正三位勲一等旭日桐花大綬章。広島高等師範学校附属小学校―広島高等師範学校附属中学校―第六高等学校―東京帝国大学法学部政治学科卒業。

広島県呉市下蒲刈島、浄土真宗西本願寺派の名刹、弘願寺。開基は今から480年前、室町時代の1525年(大永五年)、平家の武将、永野小佐衛門が元行寺という浄土宗の廃寺跡に弘願寺を建立した。
永野重雄の父、法城は11代目を継ぐ宿命にあったが、明治初期の激動期に寺を出奔して上京、大學南校(東京大学の前身)で法律を学び裁判官となった。
法城は島根県浜田市を振り出しに、松江市、岩国市、山口市と中国地方の裁判所で判事生活を送ったのち、職を辞し広島市中区中町で弁護士事務所を開業した。
重雄は10人兄弟の次男として松江に生まれた。だが、実際に育ったのは広島のため、終生広島出身と押し通した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E9%87%8E%E9%87%8D%E9%9B%84

>>562>>565
出生地は出生地って書いてありますね。

>>597　>>598　>>601　>>604
岡山一人ぼっちで書込んでて辛くない？
負け犬ｗｗｗ

>>605
ウィキｗ
さすが広島人

愛媛もヨロシク
http://jp.youtube.com/watch?v=Wqo8q_vbGd8&mode=related&search=


美人対決　　
愛媛http://jp.youtube.com/watch?v=HbgnRT9Qas4&mode=related&search=
広島http://jp.youtube.com/watch?v=Cuw5VK4ZvxM&mode=related&search=
岡山http://jp.youtube.com/watch?v=llLQLHzZt7A&mode=related&search=


SEXY美女対決
愛媛http://jp.youtube.com/watch?v=InshmvIFDV4
広島http://jp.youtube.com/watch?v=2-ulDYDyDvg&mode=related&search=
岡山http://jp.youtube.com/watch?v=J0hNnApGUOs


美人女性ボーカリスト対決
愛媛http://jp.youtube.com/watch?v=U7PLHboGbW8
広島http://jp.youtube.com/watch?v=S7TmdZp98RE&mode=related&search=
岡山http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51005811.html

中国四国８県　VS　岡山１県ｗ

今日は>>585がピーチクパーチクやらなかったね。
一日のレスの1/3〜1/4はあの人のレスなのに不思議だね。

>>610
そんなの誰でも知ってるよ

曖昧な枠組みの中四国を持ち出して議論したがる岡山人
全く支持されてないくせに中心市になりたがる広島人

私は中国州は広島が中心になってもらった方が普通に良いと思いますが。
そうすれば中四国州の実現も可能ですし。

>>614
勝手にお前一人だけそう思っていろよ。

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　
大阪派　鳥取東部　
福岡派　山口西部　島根西部

広島派　広島西部　山口東部


広島人さえ大人しくしてりゃ丸くおさまる話

>>614
中四国州が分裂したのは岡山が州都に名乗り上げたのが最大の理由だからね

岡山が対岸にあるってだけでいつもうざイ…

州の顔が広島市とか勘弁。

広島人があまりに必死すぎてウザすぎる。

岡山派なんて気持ち悪いものは県内でさえ皆無ですが・・・

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　
大阪派　鳥取東部　
福岡派　山口中西部　島根西部

広島派　広島西部　山口東部

だな　ｂｙ周南出身者

岡山の負け犬って未だにネットだけで吠えまくってんやなｗｗｗ

ハヤシバラ頓挫が堪えてんねんなｗｗｗ

広島っつーのは歴史的人物や著名人見てもショボイけど現代のちゃねらーもショボイな

岡山に親近感ってハエぐらいちゃうｗｗｗ

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　
大阪派　鳥取東部　
福岡派　山口西部　島根西部

広島派　広島西部　山口東部

>>616
福岡に山口なんか押し付けるな！
下関は北Ｑといつまでも妄想抱いていればいい。
中国州なんかどうせ存在感ないから何処が州都になっても構わないけど、
お互いに足を引っ張って分裂なんて事だけはやめてくれよな。
周りの州に迷惑掛けない程度に勝手にやってくれ。

曖昧な枠組みの中四国を持ち出して議論したがる岡山人
全く支持されてないくせに中心市になりたがる広島人


どっちもウゼぇ

>>626
広島人ｵﾂ　ｗ　岡山・関西絡みのパターンが一緒

広島経済界に嫌われすぎて岡山どないすんねんｗｗｗ
大阪経済界になら岡山ごときは抹殺もんやでｗｗｗ

では周南以西は北旧・下関の関門広域州に参加します（＾＾）

ここわ

福岡人になったり

関西人になったり

滑稽な広島人を

観察する

スレ

>>626
まあ、そう言わずに、もし分裂した時は山口だけでも頼むよ。
鳥取は引き取るけど、岡山、広島だけは勘弁して欲しいな。
　　　　　　　　　　　　　　　by 関西

中国四国派　人間

岡山派　ハエ

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　
大阪派　鳥取東部　
福岡派　山口西部　島根西部

広島派　広島西部　山口東部

山口は九州坊、久々の光臨を見た。

おれはマジ福岡だが、
福岡で広島、岡山に関心があるのは、九大、熊大落ちた受験生くらい。
セ・パ交流戦の時は広島の話題も出るかな。
>>632
岡山は四国で広島は独立するんだろ。

だって9割以上が岡山に-toで占めるｵﾅﾆｰスレタイですからｗ

中四国は一体となってるんだけど、ココは9割以上が岡山ニートひとりの書き込みだからな

>>630
関門広域州？
北Ｑ〜行橋に下関〜小野田、宇部までくっついたら、
過疎なんて言葉は全く無縁の福岡都市圏に匹敵する州が誕生してしまう。
そんな勝手なことを許すわけがない。

岡山ニートひとりが中国を分割しようとしてるがただの馬鹿だろ

お前が許すとか許さないとか関係なく北九・下関の広域合併議論はリアルで進んでます（＾＾）

北Ｑとか馬鹿にするな。税収だけが目当ての田舎者め。

だから

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　
大阪派　鳥取東部　
福岡派　山口中西部　島根西部

広島派　広島西部　山口東部

だっつうの

漏れも松江の人間だけど広島か岡山と言われれば岡山支持だが、一番いいのは山陰２県でまとまること。
そんで米子〜松江でゆったりとした広域行政都市を形成する事。
今のうちに自治体が所有する遊休地を格安でバンバン企業に貸し出して将来的な税収と人口対策をやって欲しいもんだ。

北九州市発祥の企業
　新日本製鐵
　TOTO
　日立金属
　日産自動車（戸畑鋳物の自動車部がルーツ）
　出光興産
　安川電機
　ゼンリン
　第一交通産業
　シャボン玉石けん

広島のしょぼさとはレベルが違いすぎる。

過疎田舎山陰２県とか無理に決まってんだろｗｗｗ市ねｗｗｗ

九州

州都　福岡
副州都　熊本
州支所配置都市　広島　北九州　鹿児島
州出張所配置都市　大分　長崎　宮崎

>>645
ハエ乙

北Qと広島の仲の良さが気にくわんのやろｗ

＞＞６４５岡山は自慢できるもんが全くないから他都市を例に挙げるのすきだね

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ　　　　　　　　　　
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　ハエ山人って　　　　　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ　　　　　　　　　　
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　どんだけバカなの？　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ　　　　　　　　　　
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　マジウケルｗｗｗ　　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

まだハエ山人って生きてたんだｗ

四国には絶対に飛んで来るなよ

ハエは無駄に生きてるよ
俺たちの対岸に。。。

北九州市発祥の文化

　アーケード
　スーパーマーケット・コンビニ（丸和）
　競輪
　パンチパーマ
　バナナの叩き売り
　ヤクザ（吉田磯吉）
　焼きうどん

毛利元就の家系（本拠広島）
http://www.youtube.com/watch?v=cJflWul_nm8&mode=related&search=
【安芸国】広島
【備後国】福山
【備中国】倉敷
【周防国】防府
【長門国】萩
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【豊前国】小倉　※九州
【伯耆国】米子

秀吉（大阪）支配下宇喜多秀家の家系（本拠岡山）
http://jp.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q
【備前国】岡山 【美作国】津山


元々、家系が違うから毛利の家系の地域と、宇喜田の家系の地域とで揉めてしまう
岡山、津山だけ近畿に移管したら中国地方は安泰

リアルな現実

＞岡山西部　倉敷水島経済界は広島支持を表明、笠岡本部の指定暴力団は広島と連携

＞広島東部　福山経済界は広島支持を表明、尾道本部の指定暴力団は広島と連携、岡山不支持を表明

＞島根東部　やはり経済界が広島支持を表明（ただ三次案もあると）、岡山の動きには違和感が有ると言及

＞鳥取西部　経済界が広島支持（広島岡山どちらか選べと言われれば広島）　

＞香川全域　香川の大名は広島の分家、高松の指定暴力団は広島と連携、岡山不支持を表明、中国は広島と言及

＞愛媛東部　岡山不支持を表明、広島の指定暴力団と連携、中四国の枠組みだと広島支持
　
＞高知全域　岡山不支持を表明、尾道の指定暴力団と連携、広島については言及なし

＞岡山東部　岡山支持、神戸の指定暴力団の傘下

>>654
現代の裏社会にも似ている


平成８年２月、四代目共政会、二代目侠道会、三代目浅野組、六代目合田一家、高松親和会の指定暴力団５団体による「五者会」を結成。

共政会　　　広島市に事務所を置き広島県下を縄張りとする中国地区最大の指定暴力団。
侠道会　　　尾道市に事務所を置き、勢力範囲は、尾道市、呉市、香川県、高知県など。中国地方で共政会に次ぐ勢力を有する指定暴力団。
浅野組　　　笠岡市に事務所を置く指定暴力団。勢力範囲は、笠岡市周辺地域、福山市など。
合田一家　　下関市に事務所を置く指定暴力団。その勢力範囲は山口県下関市、福岡県北九州市、山陰地方ほか。
親和会　　　高松市に事務所を置く指定暴力団。2005年2月に五代目山口組 三代目山健組 七代目中津川組と抗争。4月には山口組 五代目豪友会とも抗争。現在でも五者会として独立系を守っている。



岡山、津山　　山口組（神戸市）

共政会は山口組直参の杯受けてるのを知ってんだろうか？
つまり位的に山口組大幹部の岡山大石組や直参の同じく池田組の下になるわけだが

神戸＞岡山1軍＞＞岡山2軍＞＞＞＞広島

広島人って岡山人や山口人に頭が上がらないというか劣等感持ってるという話はよく聞くな。

でました！岡山のアウトロー自慢w

頭数の多さ、よっ！日本一w
アウトロー版では岡山駅前とか街中にヤクザが溢れてて他所ものに対し手荒い、岡山を舐めるナwって自慢してるもんなw


此処で書かれてるのはＤＱＮ度自慢じゃなくて、どの地域の人の意識が中国地方に在るのか、岡山みたいに中国地方を捨てているかでしょう

>>658
岡山に劣等感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな村は国内にないやろｗあほちゃうｗ

心のボス：　中国地方の拠点は、今までどおり広島でいいのココロヨ。
　　　　　　拠点を変えるからヘンな都市あらわれて、自都市の州都誘致を
　　　　　　そっちのけで、「あこがいいと言ったかと思えば、こっちがいい」
　　　　　　とヘンな事を言って揉めるのココロヨ。

　　　　　　そして、石○知事は責任を取って、腹を切ればいいのココロヨ。

>>659
岡山も広島も893の数はそんなにかわらないでしょう。

ただ岡山の場合は右翼がかなり多い。

岡山派　岡山全域　広島東部　島根東部　鳥取西部　

広島派　広島西部　山口東部

↓↓中国地方を意識してない地域↓↓
大阪派　鳥取東部　
福岡派　山口西部　島根西部

曖昧な枠組みの中四国を持ち出して議論したがる岡山人
全く支持されてないくせに中心市になりたがる広島人

間取って福山尾道でおk

>>643
しょうもないことかも知れないが、
山口県東部（岩国等）が広島派なら、島根県西部（浜田等）も広島派ってことになるんじゃね？

賛成するかどうかは別として言いたいことは理解できるのだが、
その場合山口県は「東部」「西部」（下関等）だけでなく「北部」（萩等）という分類にすべきだろう

■ビジネスマンが転勤を希望する都市

１．札幌
２．福岡
３．仙台
４．静岡
５．広島　←


■ビジネスマンが転勤して住み良かった都市

１．福岡
２．仙台
３．広島　←
４．札幌
５．静岡



http://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/yoran/section06.html

自分の町に誇りが持てますか？

「地域ブランド調査2007」
http://www.tiiki.jp/about/news_release/2007_07_23.html

中国・四国エリアの地域ブランド力・ランキング
１位　倉敷市　34.0点
２位　尾道市　28.4点
３位　下関市　23.8点
４位　岡山市　23.3点
５位　出雲市　23.0点


広島市は論外なんですがw

【2006都市比較アンケート結果】※国内メディア関係者およびシンクタンク研究員など有識者が調査対象

■将来性のある都市（３つまで）
1　福岡　38.8％
2　名古屋　33.9％
3　横浜　33.6％
4　東京　29.7％
5　仙台　23.3％

7　札幌　12.7％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
14　広島　3.4％ ←地方都市最下位w

■住んでみたい都市（３つまで）
※選択基準　・繁華街の充実度・交通機関の発達・文化発展度・地場経済安定による雇用状況・住宅事情など
1　神戸　33.9％
2　京都　27.6％
3　札幌　26.8％
4　仙台　24.0％
5　福岡　22.7％
6　横浜　22.2％
7　東京　17.1％
　　　　：
　　　　：
　　　　：
13　広島　1.8％←地方都市最下位w

http://www.city.kitakyushu.jp/file/03010200/happyou/060921ninchido.pdf

日本全国どこの地方も代表都市の駅に人気が集中するようですね。
当然ですがやはりその地方内でも最も都会でいいイメージのある駅周辺に住んでみたいもの。

全国「住みたい駅ランキング」

北海道　　札　幌　
東　北　　仙　台　
関　東　　東　京　
甲信越　　新　潟　
北　陸　　金　沢　
東　海　　浜　松　※名古屋は名駅と金山駅の同市内で票が割れたため特例
関　西　　大　阪　
中四国　　岡　山　
九　州　　福　岡　
http://www.apamanshop.com/lifestyle/research/eki_index.html

まぁ実際広島駅はショボいからねぇ

駅というか人気の街だわな

中国地方が揉めるのは広島市に人気がなさ過ぎってのが一因っつーことか。
岡山市が意外にも他県から支持されてるってのもそれに拍車をかけてそう。

しょぼいシンクタンクソースで今日も一人の蝿山ニートが大活躍で岡山うざい度100倍増しw

ちなみに俺広島じゃないからw

岡山の単語が出てくるだけで頭に血がのぼる広島人がいるようだから、
しばらく岡山の件は置いておこうぜ。

>>674
子供の頃にいただろう？叱られると
「だって○○君の方がもっと悪いもん」
なってへんてこな言い訳してた奴。

広島には岡山しか叩ける相手がいないんだよ、わかってやれよ。

ちなみに俺広島じゃないからw


↑はい笑うところですよ

592さんへ
1・衝突はある。（すでに衝突してる）
2・山口県は考えにあります。ただ西半分は親九州派だし
それ以上に鳥取市〜広島市間の方がよっぽど不便では？
3・正直にいうがショボイとは一度も言ってない（本当だよ)。
4・この場で岡山を一度も推していない。いち会社員でそんな事
出来るわけないじゃない（笑）そもそも2hcで俺に噛み付く前に
岡山県庁に行けよ、リアルに。以上！

おまけ・亀井センセイの話は、中国新聞のバックナンバーを検索
すれば出るだろうけど・・ぶちゃけめんどくさい。
もし、そんなに気になる様ならそっちで調べて欲しい。

>>617>>673ID:baKG814w
＞ちなみに俺広島じゃないからw


広島親愛の高松人だな

こっちでやれ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1190441418/l50

>>677
こっちはちゃんと調べた上で正しい答えが出るかと思って聞いてるんだけど。
亀井が道州制を言い出したのは、建設大臣を退き総裁を目指す90年代末以降。
でも岡山が道州制を言い出したのは1991年と今から16年も前。
当時は連邦制(7州案)と称していたけど、中四国州・岡山州都論は同じなのね。
ちなみに議論の嚆矢が岡山であることは、中国地方の道州制議論の経緯説明で、
公的なシンポジウムの冒頭などでも大抵説明されているので、
わざわざここで言う必要もないんだけど、広島が、囲い込みや州都のために
道州制を言い出した、それが地方の共通認識であると、
嘘を書いて調子に乗られても困るので、一応、釘をさしときます。

岡山が州都だとか言い出す前までは「中四国州」を推してたのにね・・

広島はジェットですぐだから良かったんだけれど・・　　　愛媛の話です

>>681
心配するな、仮に四国が「中四国州」を推したとしても、
広島は絶対に阻止するから。
広島いわく、四国は海を隔てた僻地だから
災害時などにとても助けにはいけないんだとさ。

　　　･･･山を隔てた島根や鳥取はどうなるんだろう？

　ところで、先日広島市議会で、今の広島は元気がなく、
広島を元気にするには「州都広島を実現する」ことが最も重要であり、
岡山の州都に対する活発な取り組みと比べて広島は大変遅れているという議論があった。
　又、安倍新総理は総裁選における公約の中に道州制への取り組みを大きな柱に位置付け、
３年以内を目途に骨組みを作成することを明言し、さらに公約を実現するために道州制担当大臣まで設け、
一気に動きが加速してきた。
（中略）
　この度広島市の対応の生ぬるさを感じて、「ＮＰＯ法人州都広島を実現する会」を立ち上げ、
州都広島の実現に向けた活動を広げていくことを決定した。州都が岡山にいくようなことになれば、
広島の官公庁街はもぬけの空となり、広大や空港が市外に転出したときのショックとは
比べ物にならないほどの影響を受けることになる。
あと１０年もしないうちに岡山が１００万都市に成長し、広島は急激に衰退するみじめさを味わうことは必至だ。
　今広島は迷わずして州都広島の実現を目指して、元気な広島を取り戻し、
「新たな本物のひろしまづくり」を果たしていかなければならない。

「ＮＰＯ法人州都広島を実現する会」代表　碓井法明（広島市議）

ttp://shutohiroshima.blog54.fc2.com/

正直な議員だな。広島の本音をズバリと喋ってる。

そういえばアベちゃんは短命内閣だったな

せっかく俺が立てたスレもゴミスレと化したかｗ
ここでは真面目に議論したかったんだがな・・・

>>681
そうだよね
愛媛は広島州都の中四国州をおしてたのに、変なとこが名乗り上げたから四国と中国が切り裂かれたよね

　中四国９県の知事らが集う中四国サミットが５日、鳥取県伯耆町のホテルであった。
高知県を除く各県の知事または副知事、中国・四国の両経済連合会会長の 10人が出席。
広島県の藤田雄山知事と岡山県の石井正弘知事が、道州制の区割りや州都をめぐり火花を散らす場面もあった。
石井知事は「中四国州を考えている」と方針を示した。
これに対し藤田知事は「中四国州は危機管理などの面で効率が悪い」と批判した。（中国新聞）

効率の良い方法や効率の良い場所に州都を置くなんて事は頭になく、
広島州都が前提にあるからこんな馬鹿げた発言になるんだな。
だったら隠岐などの離島はどうするんだよと言いたい。
こんな事言われればさすがに四国は「それなら四国独自で」となるよね。
傍から見れば広島州都実現の為の屁理屈みたいなもんだが、
広島が州都になったら四国は切り捨てますと宣言してるのは確かだし。

がんばって州都広島を実現して「元気な広島」を取り戻してください。

>>687
・民意が支持してない中四国州の方針を示す時点でおかしい。
（中四国州ももう一度検討してはどうか?との提案なら分かる）
・危機管理は基本的に州土面積が狭い方が効率的であり批判は妥当。
・四国は、経済界および住民にアンケートを実施した上で、7割超が
　四国州を支持した結果によるものであり、広島州都云々とは一切無関係。
・8月初めに高松であった道州制ビジョン懇談会で、四国州への特区適用が
　言及される段階にまで四国の議論は進んでいる。
・「効率の良い方法」「効率の良い場所に州都」と言うが、
　具体的に何の効率のことを言っているのかが不明。

>>688
せっかくの浮上するチャンスだから、
道州制を利用するだけ利用して、
がんばって元気な広島を目指せよ。
人間をみんな広島に集めてしまえば危機管理もクソもないしな。

一層の事、首都に名乗りを挙げたらどうだ?

>>688
アンケートなんかすれば、「道州制」そのものを支持するのは広島か岡山くらいだろう？
中国、四国のほとんどの地域は反対するよ。誰でも地元への利益誘導を好むから、
そんな視点では道州制なんて実現できない。
危機管理は今は官邸が北海道から沖縄まですべて取り仕切ってやってるんだぞ。
中国四国程度で州土面積云々は屁理屈に決まってる。
小さな州が乱立して今までの都道府県制とたいして変わらない国中心の体制なら、
道州制なんて最初からやらない方がまし。

>>689
首都は一度経験してるので遠慮しときます。


※日清戦争時、首都を広島に移転して、天皇陛下も御住みになられ、国会も開かれていたが、終戦後、再度東京に移転した。

首都広島は、2年間の短命首都。



ついでに、「道州制を利用して州都で岡山が浮上するチャンス」と発言して、総叩きに遭ったのは岡山県知事ですから、あしからずｗ

＞691
間違ってはないが、移転というよりは、首都の機能を臨時に広島市に移して広島市は仮首都になっていた
山口は学校で習うぞ

HIROSHIMA
【西区】
横川駅周辺http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-112.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-103.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-109.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-120.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-108.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-70-005.jpg
観音http://hiroshimagogo.fc2web.com/02/02-022.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-115.jpg
新井口駅周辺http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-009.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/02/02-042.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-018.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-017.jpg

HIROSHIMA
【安佐南区】
緑井駅周辺http://hiroshimagogo.fc2web.com/09/09-042.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/09/09-025.jpg
大塚駅周辺http://hiroshimagogo.fc2web.com/09/09-040.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-100-003.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/09/09-008.jpg
【佐伯区】
五日市駅周辺http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-210.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-219.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-90-005.jpg　
楽々園駅周辺http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-212.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/07/07-213.jpg

HIROSHIMA
【南区】
段原http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-007.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-80-004.jpg
的場http://hiroshimagogo.fc2web.com/02/02-009.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-038.jpg
大須賀http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-053.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/00/00-002.jpg
稲荷町http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-018.jpg
京橋http://hiroshimagogo.fc2web.com/02/02-001.jpg
宇品http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-041.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-039.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-90-001.jpg　
宇品港http://hiroshimagogo.fc2web.com/05/05-002.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/00/00-005.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/05/05-010.jpg

【安芸郡府中町】
http://hiroshimagogo.fc2web.com/10/10-022.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/10/10-009.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/13/13-046.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/10/10-031.jpg

広島駅http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-047.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/08/08-048.jpg

HIROSHIMA
【中区-1】http://hiroshimagogo.fc2web.com/06/06-024.jpg
本通りhttp://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-013.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-001.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-020.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/01/01-045.jpg
新天地http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-011.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-008.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-004.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-045.jpg
並木http://hiroshimagogo.fc2web.com/00/00-024.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-012.jpg

HIROSHIMA
【中区-2】
八丁堀http://hiroshimagogo.fc2web.com/06/06-049.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-160-001.jpg
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金座街http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-005.jpg
基町http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-006.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-002.jpg
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大手町http://hiroshimagogo.fc2web.com/13/13-039.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-040.jpg
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ＡＢＣ

実際のところ、今語られている「道州制」にどこまで近づけるのだろうか？
都道府県の再編も含めた第二次大合併ならあり得るかも知れないが

>>685
ここでは真面目に議論したかったんだがな・・・

無理、無理、ここに出てくる奴は一般の素人で無い人がいるよね。
9月23日でも中国地方の部外者を装って、「州都は山陰の松江だ」
と徹夜で騒いでいた人がいたよね（その前も何回かあった）。
地方外の人間が地元の人間より、色んな事に精通すると言うことはありえないよね。
そこまで必死に研究をする必要が無いでしょう。
誰が考えてもシドニー・メルボン・キャンベラの揉めた事例をならって
広島の州都阻止の行動をとっているよね、とにかく揉ます。
自都市の誘致だけをすればいいのに、中国州になると岡山の州都は無理
と思い、よそに州都を煽ったりする、岡山（ここの中に議員もいる）は恥ずかしいよ。

島根・鳥取は街を活性化することは考えているけれど、州都誘致は竹島問題、
日本の貧乏県（大変失礼）を考えれば辞退するんではないかと思う。
岡山から煽られてでは無く、州都を山陰自ら誘致するのは全然かまわないとおもう。

他のスレで、四国は一つの書き込みがあったら岡山がスレを荒らしたことも
あるらしいし、誰が自己中心的か考えても分かるよね、四国が逃げるはず。
「姫路を中国地方、福山は広島ではない」という人達と議論するほうがバカバカしい。
インターネットで議論して無駄な時間を取るよりも、自然にまかせた方がいいと思う。

岡山が好き勝手な事を書いても、例えは悪いが「韓国が竹島をわが領土」と
世界中に電波を飛ばしているのと同じで、誰も信じないでしょう。
俺たちはこのスレに参加をするのをやめたほうがいいかもしれないね。

言いたいことはなんとなく分かるがあまりそういう煽るようなことは言わないほうが良い

俺の地元からは広島の方が近いんだが州のイメージや人間性を見てると少々遠くても州都は岡山や倉敷・尾道の方がいいと思う
なんだか広島人てのはここの連中もブログの議員の発言見ても信用ならんわ

＞＞７０３
もし地元なら岡山の人間性よく知ってるはずだけどね

ここによく来られる田嶋○子先生の様な人達の下は嫌だよ

HIROSHIMA
>>697>>698【中区-3】
紙屋町http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-062.jpg
中町http://hiroshimagogo.fc2web.com/01/01-041.jpg
幟町http://hiroshimagogo.fc2web.com/01/01-025.jpg
中島町http://hiroshimagogo.fc2web.com/01/01-047.jpg
堀川町http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-017.jpg
胡町http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-061.jpg
銀山町http://hiroshimagogo.fc2web.com/06/06-060.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-70-003.jpg
小網町http://hiroshimagogo.fc2web.com/11/11-90-004.jpg
広島城http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-010.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-023.jpg
平和公園http://hiroshimagogo.fc2web.com/06/06-016.jpg http://hiroshimagogo.fc2web.com/00/00-073.jpg
中央公園http://hiroshimagogo.fc2web.com/06/06-020.jpg
市民球場裏http://hiroshimagogo.fc2web.com/14/14-064.jpg

>>703
ここは、いくら議論しても結論でないから・・・・決定権は無いから・・・・。
なりすましで、ID:××のように徹夜してまでピーチクパーチクやると日本中の笑いものだよ。
岡山は普通に州都を誘致するだけだったら、誰も文句を言わないよ。

相変わらず広島は自分への非難の矛先を岡山に向ける事に必死だな。
岡山はもういいと言ってるだろうが。

岡山がいいと言ってる人間なんかわずかだろう。
岡山は関係ない。広島がいいか、ダメか、それだけの事だ。
「岡山」の単語を使わないで弁解してみろよ！

16年も前か・・・よく調べたね。
その頃の岡山は中四国で連携を深めようと働きかけていたけど
行政力のある”州都”とは全く違うものだったよ。
もっともそれは裏があっての事と勘ぐられたら仕方ないけどね。

あなたの主張は認めます（納得はしてないけどね）

私からも釘を刺せば、広島の主張はくっついてもらう側の論理で
くっつく側の論理に対する配慮が足りない事かな？
道州制は、くっつく側がいてこそ始めて成立する話だから
でしょ？（岡山に論点をすりかえるのは無しでお願いします）

では

685さんはどんな議論を期待してたのだろう？
岡山・広島とか関係なく州全体の均衡と発展を願うのか
それとも特定の都市に特化させるべきという考えなのか？
個人的には、いずれも正解であり
いずれも間違いだと思ってます。
私にはそのための議論を期待してたのでは？

そんな気がします。

岡山もうあきらめなよ。
岡山県と県境があるのは鳥取と広島県だけで
広島県は全県と接している。
昔から毛利・大内・尼子の系譜が広島・山口・島根には
流れているんだよ。
吉備とか持ち出してもムリ。

>>707
どうやってやる、お前だって広島の単語を使わずにやって見せてくれ、なりすましでもやるのか？
広島に都市州を薦めていて「都市州の言いだしっぺは広島だと言ってみたり」、
「姫路が中国地方だ」と言ってスレを荒らしてみたり、あまりにいい加減だろうが・・。

>>711
バカ！おれは単純に広島州都だけは反対だと言ってるんだよ。
広島が自都市の利益だけの為に州都になりたいのはわかるが、
それを変な理由つけて正当化しようとするから文句言ってるだけ。
なりたいならなりたいで素直にお願いしろよ、ボケ！
岡山も山陰もどうでもいいんだよ。

711へすっかり疑心暗鬼な様子。
そもそもだけど、国の権限を州に移しさらに県単位で
分かち合う事はいけないことなのかな？？
東京・州都に、極力出向くことなく身近な自治体で解決を
目指すって良い事じゃない。
逆に、それが出来なきゃ最初からしないほうがいい。
くっつく側の自治体・民間・住民に不便を与えるだけの
存在になりませんか？

（広島・岡山の単語は入ってないでしょ）
　　　↑
ここは除外してね。

712-713
たじま乙ｗ

山口・北九州http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1155300173/801-900
岡山・高松http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1190441418/l50
広島・松山http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1150982893/l50

これほど良く伸びるスレは珍しい。

岡山州都の目が無くなると関西が出てくる。
高松・岡山都市圏とかわけの分からないことを
勝手に妄想する。
中国地方５県で県境が２県しか接していないのと
又、東の端にあるので無理。

>>712　先にバカ、ボケの同じ言葉を返します。
あなたが言っているのは、岡山だけが言っている中四国州に当てはめれば、ドンピシャ。

＞＞岡山も山陰もどうでもいいんだよ。
山陰に州都というのは、「州都広島阻止が目的」だと言うことを認めるんですね。
「足を引っ張って、広島に意地悪していた」と言うことを認めるんですね。

>>713
＞＞国の権限を州に移しさらに県単位で分かち合うことはいけないことなのかな？？
それが当然、当たり前の事でしょう。
ただ、あなたの所が、他県の意向を無視して、
「中四国州だ、州都は○○だ」、州都○○は阻止だとやれば、
誤解するのは私一人ではないと思う。

くっつく側云々よりも、誰でも足を引っ張られてまで一所にやりたくない気持ちになるんではないかな。
以後、何かにつけて足を引っ張られそうな感じだから。

あなたは、州都三原と言っていた、それ以前は違う事を（あなたは否定するけど）いっていた。
私らにとっては州都○○阻止は、あなたらに意地悪をされている感じなんだ。

＞＞くっついてもらう側の配慮が足りない。
これも、民意を無視した中四国州、東中国州、兵庫県を入れた中国州、
この変則的な区割りは、何を意味するのか？？？これがあなたの言う配慮なのか？
あなたの所は、全国で一番議論が盛んなところで、道州制を推進していると聞く。
なのに、何故このころになって、県の再編だと言い出すのか？それが理解できない。

そんな事なら、くっく側よりも、関西編入か、四国吉備州でもらってもらう側
になったほうがいいんではないでしょうか？


これは、あくまでも>>712・>>713と三人の話をしているだけなので、
当然に両市を代表して言っているのではございません。
気に障った人はごめんなさいね。

712さんへ
そんなに、しょげる事無いよ。彼らもいつかは気づくよ。

719さんへ。
確かに２ｃｈは誰のどこかはわからん様になってる。
でもね、それで全て私が書いたとみなすのは乱暴じゃないかな？
それに、区割りについてどれが良いとか書いた覚えも無い。

あと、岡山の話は配慮に欠けるから上手くいかないのでしょう。
でも、広島はどうなの？
というか、もういい加減岡山をダシに使うのはやめて欲しい・・・

>>721　現実は広島への嫉妬で揉ませているように感じるが？
中国地方５県で県境が２県しか接していないのと
又、東の端にあるので無理。 交通の便が悪すぎる！
理由は上記の通りでコレだけは遺憾ともしがたいな。

私はどちらの肩を持つつもりは無い。
ただ683さんの指摘にある様な道州制が気に入らないだけ。

私が、岡山の人間だから構えるのだろうけど
もし、鳥取・島根・山口の人なら聞いてくれるのか？

あと、嫉妬はあるよ。でもココの話と一緒にするつもりは無い！
（以外と素直でしょ。）
ただ普段から、ブロック中枢市とか国の出先機関で自慢し
中国地方の他県を捉まえては、田舎・貧乏・人口が少ないと
上から目線で言い続けたら誰でも、カチンと来ないかな？
（多分言ってる本人は悪気が無いから余計難しいけど）

>>723
普段から自慢して上から目線で言い続けているという実例をどうぞ。

・・・確かに主観が強すぎたね。下４行は削除でよろしく。
（これじゃただの煽りだわな、すんません）

273と同じ意見だ。岡山人でも山陰でもないが、確かにおれは松江案には賛同したが、
岡山州都も三原州都も言った事はない。三原はともかく岡山はむしろ反対だ。
>>548や>>567などは俺だが松江案を言い出したのは俺じゃないし、
他にいい場所があればそれも検討するのも必要と思う。
広島以外の州都案があればすべて全部同じ人間が書いてあると思うのはどうかしてるよ。
何処でもいいから、まず自力で発展できるような大きな都市は
候補からはずせと思ってる人間はこのスレ見ても多いはずだ。

毛利氏が築き、広島とも相性が良い我が小倉もよろしくお願いします。


小倉の町並み
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kokurajo.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/katsuyamabr.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kokurasta.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kokuraistn.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kokuraekimae.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kokuraekimaecr.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/park-rivwalk.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/laforetharajuku.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/rrhkokura.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kyumojimitsui.html
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/mrhm.html

小倉の人間だが、小倉と広島は関係ない。勝手に仲間にしないでくれ、迷惑だ。
小倉は外様の毛利なんかに興味ない。
関門特別州を支持してくれるなら、広島州都を支持しないでもないがな。

>>728キサン小倉やないのう…

小倉を城下町にしたんは毛利家じゃ
やけえ興味あるわい


関門の連携に毛利家はかかせんわい

そうっちゃ。意識は中国地方やね

>>723 >>683に書かれている道州制が気に入らないだけ。
　　　
　　　「自分の街に州都を誘致したい」と思うのは、誰だって当然のことでしょう。
　　　福山だって、三次だって、四国は高松以外にも松山・四国中央だって誘致しているし、
　　　あのぐらいは非難にそれほどあたいしないと思う。
　　　あなたの都市も当然に誘致しているし、知事から行政のレベル以外で
　　　あなたらは何回も州都岡山の話は聞いていると思う。
　　　岡山知事の言葉で「州内外に注目される都市にする」と言っているんだよ。
　　　こちらの方こそ、非難にあたいすると思う。
　　　中四国州は、地形的・住民的な一体感が無いだけで頓挫したんではない。
　　　中四国州に他８県が不信感を持っているから頓挫したんでしょう。
　　　これを棚に上げてはイケナイないでしょう。個人的にはここまでは許せる。
　　　
　　　州都を誘致するだけならまだいい、だが、よそが州都誘致をし、州都を
　　　目指すのを阻止するのはいかがなものか・・・・。
　　　あなたの>>427（この度はこのあたりで衝突）を見れば三原あたりが
　　　ベストとなっている。三原市自身が州都を誘致するのはいい。
　　　だが、あなたは自分の所をほっといて、「三原がいい」と言うのはヘンでしょう。
　　　松山が州都を誘致しながら、「丸亀がいい、徳島がいい、室戸がいい」
　　　とやれば、「松山はライバルを増やして何をやってんだ、自分のところだけを誘致
　　　誘致すればいいだろう」って誰でも思うでしょう。
　　　熊本がもし州都を誘致しておきながら、「久留米がいい、鳥栖がいい、北九州がいい、
　　　大分がいい」とやれば福岡は、「熊本は福岡の勢力を削ぐつもりか？」となるでしょう。
　　　あなたの所は、○○のレベルで「州都広島阻止」で言っているんでしょう。
　　　だからそのために足を引っ張っていると思うんだ。

　　　
　
　　

>>721
＞＞確かに２chは誰のどこかわからない様になっている。
　　もういい加減岡山をダシに使うのはやめて欲しい・・・

　　そんな事を書くのなら、じゃ何故この度以外で俺が
　　岡山をダシに使ったりすると思う。

私の>>721・>>723さんに対する書き込みで、他の人まで
不愉快にさせたり、傷つけたりする事があれば深くお詫びします。
しかし、分かってもらうためには避けて通ることが出来ませんでした。

731さんへ
あなたが問題にしてる人間です。
何て言うか・・・思い込み強すぎませんか？？
別に、腹いせで邪魔は・・・なんて馬鹿はしてないよ。
（あなたが信じるかどうかかなり不安だけど・・・）
個人的な道州制の意見をまとめるとね、
１・道州制はまず周辺の県からミニ東京化を懸念される。
２・従って、しっかりとした分権をおこない州都にの
　　一極集中を抑え、その仕組みを確立する。
　　（現実問題、そうでないと周辺県の同意はまず得られない）
３・それが技術上困難な場合それを最小限に抑えられる州都の
　　選定。（三原・三次論など）
４・広島の（当然、岡山もだよ）州都論は１・２は考えにないし
　　当然３ではない
５・だから反対する

以上だよ。

ここからマジレスになるけど、道州制は今はまだ総論状態・・
マクロで広島だとか福岡だとか言えるけど、もっと具体化して
各論になるとそんな話は通用しないと思う。
２・または３といった現実的な解決方法を模索しなきゃいけなくなる。
あなたに対して不快感を与えたと思う事には謝ります。
耳障りだったと思うけど、これをアドバイスと思ってくれたら
幸いです。　これで、このスレから離れます。じゃーね

今までの流れからしてまともな人間には
もうすでに結論出てると思うけどな。
「そんなの嫌だ！ありえない！」と広島がダダこねてるだけ。

人口規模、地理的バランスを考えた時、広島が有力だろうとは思う。

中四国州の都になるべきは普通広島でしょう。

ぱっと言える地名といえば、広島、宮島、萩、呉、えた島、下関、尾道、出雲、松山、土佐、サヌキ、いわみ銀山？、倉敷？
は大体聞きますが、規模はわかりませんスイマセン。
私ら関東の勝手なイメージですが。

中四国州はないだろう。中国地方、四国地方はそれぞれ独自の道を行くべきだ。

また始まった･･･
現状の都市の規模とかは理由になっていない。漠然と理由もなく広島だと言う奴はもういいよ。
区割りにしても別に中国とか四国とか九州とか単に海を隔ててるだけなんて理由になっていない。
州間格差を少なく、海峡間交通の発展を考慮すれば、
（山口、北九州、大分、宮崎、愛媛、高知）、（広島、岡山、香川、徳島、島根、鳥取、兵庫）
なんかもいいんじゃないか？

こう書くと「兵庫がそんな事･･･」「また岡山が･･･」などと言い出す奴がいるんだろうけど、
何度も言うように俺は岡山じゃないし岡山などの既存の大都市州都は反対の立場、
全体で考えないと自都市の利害だけ言い合っていたら道州制なんて実現しないよ。

>>739
この区割りは実現しないでしょう。

ああすれば発展するとか、こうすれば格差が云々なんて理由で
無理矢理区割りを決めたんじゃ、後々に禍根を残すだけだぞ

もし中国・四国以外で分けるのなら、広島＋愛媛とか岡山＋香川みたいな
自然発生的なつながりを重視すべきだろう

州都を決めるのに、統計や指標の高さで考えると、
中国州は広島にフラグが立つ。
中四国州も広島が指標が高いが、唯一、四国への州内交通で、
岡山が広島より圧倒的に優位にあり、道州制ビジョン懇談会が、
州都候補は「大都市以外に、交通の至便な中都市も含める」としたため、
現状では広島にフラグは立たない。

逆に言えば、それら以外の都市を州都にする場合、州都を選ぶ
客観的な基準を新たに設ける必要があるが、それを何に決めるのか?
道州制の導入は法改正を伴う全国規模のものなので、
各州共通の基準であることも必要になってくる。

大都市州都派と中小都市州都派とでは、そもそもまったく違うところに根拠を置いているから、
そこをいつまでも議論していても平行線だろう

広島か岡山か？
松江か三次か？

という議論ならまだ建設的だと思うけどな

>>743
違うよ、まず先に大都市か、中小都市かの議論が先だ。
大都市なら広島でほぼ決まりだ。
中小都市なら広島以外すべて候補になる。

>>739
その東九州＋西四国案は俺も全スレで言ったけど、いい案だと思う。
観光資源が豊富なそのブロックが一体化して、自州で豊予海峡ルート開通を実現すれば、
関西方面からの大分、宮崎方面のアクセスは格段に向上する。
州をまたぐと予算その他の面でなかなか実現しないが同一州内なら実現も夢ではないし、
関西方面から東九州、南九州への交通網の現状を考えれば、
四国自動車道を含めて十分採算がとれる計画になると思う。
新幹線の四国〜南九州ルート開通による環状化など、現状では考えられない事も、
具体性が出てくるかもしれない。

州都を小都市にしようとするならば、基準作りにあまり時間がない。
特区が移行するまでに基準を作る必要があるからだ。

先に特区になる北海道、九州、関西で州都が決まってしまうと、
その州都が、後発の州の州都規模・機能の基準になる。
例えば札幌、福岡、大阪(京都)となると、中国/中四国は広島に決まる。
（この場合は、中四国で、岡山が交通の優位性を主張しても、
他州都との都市機能の差が大きすぎて、おそらく選ばれない）

この中では北海道は札幌、関西も三都(京阪神)以外は考えにくいが、
カギを握るのは九州で、ここが福岡でなく熊本が選ばれると、
中四国の場合に、熊本と同規模都市の岡山に現実味が出てくる。

つまり、人口、面積、地理的条件、産業構造、高次都市機能、交通体系など、
条件は様々に考えられるが、大都市にしても小都市にしても、
数字の基準が必要なことに変わりない。

>>745
「太平洋新国土軸構想」
ttp://t-kokudojiku.jp/kokudo1/index.htm

>>746
＞＞つまり、人口、面積、地理的条件、産業構造、高次都市機能、交通体系など、
＞＞条件は様々に考えられるが
人口、面積、産業構造、高次都市機能、交通網は州都には関係ない。
必要なのは地理的条件だけだ。それ以外の上の要素は州都に決定すれば後から付いてくるもの。
州都が産業都市である必然性はない。単なる（山口市のような）行政都市でも構わない。
他州との競争力は州レベルで考えるべきで、州都同士で競う事自体がナンセンス。

>>748
地理的条件だと言うならその条件は何であり、
多数の合意が形成できる基準をどこで線引きするんだ?

>>748
東九州＋西四国州なら西四国の交通網の改善を期待して宇和島州都がいいな。
こういった視点で道州制は語るべきだよ。
同じ道路を作るにしても、州都〜過疎地域と州都〜大都市とでは採算性も経済効果も全く違うんだから。

広島空港や広島大学を東へ東へとずらしていっても、
なかなか安芸と備後は繋がらないものだよ

>>749
多数の合意なんて言ってたら大都市が有利に決まってる。
そんな事言ってたら大都市以外は道州制に反対する。
合意は大小の区別なく市町村単位で語るべきだろう。
地理的条件とは州都中心のある程度の交通網は整備するとして、
極端に不便な過疎地域を作らない場所という意味だ。

（つづき）
750の言ってるような考え方が地理的条件。

>>748
西と東に遠慮して真ん中のあたりのほとんど何もない田舎に県都を置いた結果、山口県はどうなったのだろうか。
パッとしない都市が点在し、広島と福岡に東西から引っ張られるという状況にあるんじゃないのか？
それに、今の長北地方の姿を見る限り、「県都山口」が過疎化の是正に一役買っているようには見えない。
下関、宇部、徳山あたりが県都になっていればまた違っただろうに（当時は当時で、仕方なかったのだろうが）。
ただ資源を分散させればその地域は発展するとは限らず、最悪逆効果になりかねない。
メリハリのある選択と集中が、結果として"全体の"発展に繋がる。

>>751
ずーっと広島県に住んでるが、それは初耳だ・・・

>>750 あんただけが言っている、こんな区割りを認めたら道州制は実現しないよ。

>>752 多数の合意なんて言っていたら大都市が有利になると決まってる。
　　　そんな事を言ってたら大都市以外は道州制に反対する。
　　　
それでは何故、道州制賛成（全国の知事）のほうが圧倒的に多い。　
世論でも道州制賛成のほうが多い時があったでしょう。
中国地方のアンケートでも広島市が一番多かったのは知っているでしょう。
どうして、そんな事を書くのですか？何か都合の悪いことでもあるのですか？

州都選びの条件は、中都市規模くらいで小都市は入ってないでしょう。

山口県は人口の減少が多いところでしょう。
人口が増えないと言うことは、発展どころか、衰退を意味する。

山口県は工業力や個人所得など、山口県自体には実力はあるが、山口が島根鳥取と同列にされるのは県都の失敗からくるもの
山口市は県全体のイメージ低下につながった

広島州都派にも一言いわせてくれ。もし本気で州都目指してると言うなら、
3〜4時間かかる山陰や四国からの高速交通手段の改善が必要だと思う。

だが、広島のサイトを見ると、山陰方面は高速道路だけ、四国方面は
何も整備される様子がない。赤字の飛行機便では州財政を圧迫するだけ。
球場を作ったり、再開発したりしているが、州都を目指すなら最優先課題は
州内交通のはずだ。

山陰や四国から見て、広島は地図では一番近い100万都市なのに
実際の交通で行くと大阪よりも遠い、一番遠い100万都市だ。
そういう現状に対する自覚が中枢都市として無さすぎると思う。

岡山人このスレ必死だな
理論的に分析しような。
山口県庁→広島県庁１３５�`
山口県庁→岡山県庁３００�`
東の端にある都市岡山市交通の便が悪すぎます。
広島・山口県だけで５５％の人口が居る。
島根県を加えると、６６．６％人口が居る。
岡山・鳥取県だけで３３．４％人口が居る。

>>758
中国州実現への諸問題のスレなんだが、
四国はここでは別問題だと思うが？

>>759
その考えではそうなんだが、実際の評価基準となる一般化所要時間だと
山口→岡山は新幹線が使えるので、岡山から中四国の全県庁所在地が、
全て2時間台でのネットワークになる。

＜一般化所要時間の算出方法＞
一般化所要時間＝所要時間＋(運賃/時間価値)＋(1/2×24時間/運行本数)
※広島県総合交通計画のP41の右下欄を参照。

>>761
中国州実現への諸問題のスレなんだが、
言ってる事が、たら話になっている。
何回も言うが中国州実現への諸問題のスレなんだが！

広島に限って言うなら、南北方向の広域交通がネックだろうな
そこをいかにして改善するかが課題と言えるだろう

>>760
広島は中国州・中四国州のどちらでも
州都を目指してると思って、一応書いたんだよ。
中国州の場合に州都を目指し、中四国州の場合には州都にならない
というなら話は別だが。

こういう言い方すると悪いが、起こりうるパターンを全部考慮して
戦略立てるのが普通じゃね?
中国と四国が別々を志向してても、全国でアンケートやって
9分割が支持されたら中四国にされる可能性もないとは言い切れんだろ。

>>764
中国州実現への諸問題のスレなんだが！
そう思うなら、中四国州実現スレたらいかがですか？

すまん噛んでしまった。
中四国州実現スレ立てらいかがですか？

再々スマンｗ
中四国州実現スレ立たらいかがですか？

>>765-767
悪かったよ。機嫌直せよ。立て続けに噛むオマエがかわいいよ。

>>767
横から失礼、
>>764が言いたいのは、中四国州にすべきだとかいう話じゃなくて、
広島は山陰方面との連絡が弱い、ということだろう？
ならばどうすれば良いかを考えるのが筋だ
そういう子供じみた脊髄反射はみっともないからやめてくれ

スマン噛み噛みｗ
オレ的には、道州制は反対なんだ。
なぜかって、道州制モデルの北海道を見てみろ
夕張市財政破綻、札幌市が援助したか？
権限委譲も国との駆け引きだし本当の所は止めてほしいね。
コレがホンネｗ

もし広島州都や岡山州都になった場合、今と何処が変化するか考えてみろよ。
発展するのは州都周辺だけで、残りの地区の衰退は間違いないだろう。
その州都も今より格段に変化するかといえばそうとは思えない。
今の広島市民だって別の場所に州都が出来れば、新しい州都の住民になるかもしれないんだぞ。
本人そうじゃなくても子供の代にはそうなってるかもしれない。
テーマパークとか村おこしなどと違って、州都建設は確実に人の流れが変わる。
だから州都を何処に置くのが効果的か良く考えて州発展の為に使えと言ってるのだ。

>>769
山陰方面との連絡が弱いからといって単純に道路や新幹線を引けばいいって問題なじゃない。
相互の人の流れがなければ借金を増やすだけだ。今まで日本中のあちこちで失敗してきただろう。

自分の主張を繰り返してるだけで、反論にはなっていないな

>>770
札幌市の北海道全体に占める割合が大きすぎるからそうなるんだよ。
大株主である札幌の意見が北海道全体の意見みたいになってしまう。
一極集中の弊害の最も大きな部分だよ。
道州制の区割りを考える上で東京や大阪は単独で州にして、
他の州は巨大な都市が一箇所だけなどという区割りは極力避けるべきだ。

確か北海道はいくつかに分ける案もあるんじゃなかったっけ？

>>772
もうね、言ってることが支離滅裂だよ。

>>773
広島は山陰方面との連絡が弱い、ということだろう？
そうとも言えないな。
鳥取県６０万人は岡山県の方が時間的に近いが、
島根県７３万人内では事情が違う。
安来市4万１千人東出雲1万1千人松江市19万５千人
岡山県庁まで１８０�`（ただし広島市に近い区域がかなりある）
広島県庁１９０�`（三次へ向いて高速道路の工事している）
出雲市１４万５千人岡山県庁まで２０５�`
広島県庁１７５�`
雲南大田江津浜田益田市完璧に広島市が近い。
島根県の５０万人以上が時間的に広島市が近い
と言うことですが何か？

>>776
どこが支離滅裂？頭が弱いみたいだね。
772は道路作るなら州都も山陰に作れと言ってるんだよ。
理解できない子供は早く寝たほうがいいよ。

>>777
だったら広島も便利な島根に州都を作ればいいじゃない？

>>779
それも選択肢の一つかもね。

>>777
松江も出雲も広島より岡山の方が断然近いよ！
距離じゃなくて時間で比較しろよ。
出雲、米子間は高速はほとんど開通済みだよ。

広島も石見方面なら便利なんだけどな

ま、広島市以外に州都を設置したい人は広島市が嫌いだからって事だけみたいだね。

それはさすがに言い過ぎだろう

>>783
別に好きとか嫌いとかじゃないけど、
683のような考えで州都誘致を考えているなら嫌われても仕方ない。
岡山も別に嫌いじゃないが、州都は反対。

>>781
高速バスでの比較
松江〜広島　３時間１０分
松江〜岡山　２時間５０分

出雲〜広島　３時間
出雲〜広島　３時間４０分
で、何か？