長野県松本市の中核都市構想２

前スレに引き続き構想を語ってください。　　 　　

２

中核

だから、松本は中核派都市だっていってるだろ。

松本１００万都市構想

>>1
お前は正気でいっているのか。
妄想スレたてんなよ。
削除以来だしてこい。

クソスレにはどうでもいいことだが
削除依頼な。

前スレ

長野県松本市の中核市構想
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030853104/


関連スレ

【公約】死長は怪僧？松本市長スレ第15幕【反故】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095413299/


近隣スレ

塩尻市長選＆合併問題は　とうなった？　Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1065944637/

長野県　「安曇野市」　実現へ加速 part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1083461316/

長野県諏訪地域の大合併は永久に無理
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1101260136/

【町村合併】長野県木曽地域【木曽はバラバラ】３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1098973046/

【長野県】上田小県地方の合併事情【崩壊寸前】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1101071910/

県都は松本

>>6
良い事言った！

中核市、県都、100万人都市、本気で考えているヤツはどうかしてる。
現実と妄想（理想とは全く別物）の区別が付かないアホとしか思えない。
もし実現可能だというなら、具体的な方法を書けばよい！
どうせ愚にも付かない合併論持ち出して自滅するのがオチだから。

あぼーん

絶対に塩尻と安曇野を屈服させてやる

それよりも、坂北が泣きついて合併させてくれなんていったらどうすんの

前スレ埋めて恋よ

>>14
ﾏｯﾀｸだよこのボケども

>>14-15
dat落ちですが何か

本城村の、竹の下分譲地などもいいんじゃない。

本城村も、松本市に編入してこい。

坂井は麻績頼りだしな。
どうするんだろ。

>>12
松本が塩尻に吸収合併されれば中核市の可能性は出てくるな。
下諏訪との合併が破綻した岡谷も引き取ってやるか。

>>10
誰も具体的な方法をレスしないのでここは終了でいいですね。

>>20
当然！
さっさとしないと19みたいなウジまで湧いてくる

あぼーん

松本こそ中核にふさわしい

>>23
釣りですか？

松本関連のスレはへんなのが多いな。
鉄板にこんなのあった。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1073231622/

県庁は松本に移せ

長野五輪・五輪関連ｲﾍﾞﾝﾄ・ｽﾍﾟｼｬﾙｵﾘﾝﾋﾟｯｸｽの裏事情

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1101648344/

康夫

山口村に続いて長野から離脱するか。

合併で警察の管轄はどうなるんだろうね。
やっぱり変わるのかな。

梓川村は安曇野市へ行くのが自然だと思うがな

四賀村は明科町に行くのが自然だと思うがな

本日の市民タイムス、詐称専門家だらけｗ

有明の洪水災害の上流部を視察

　穂高町の町民有志や町議会議員らが２４日、砂防の専門家や町、県の職員とともに、１０月２０日の台風２３号に伴う大雨で被害が出た同町有明の桐沢を視察した。
上流部は土石流のつめ跡が生々しく、参加者は、地域住民が危険性を認識し、専門家を交えて対策を議論する必要があると指摘した。
　県が緊急災害復旧事業として、桐沢に砂防ダムを設置する対応策を打ち出しているのを受け、町民有志が現状を見て原因と対策を考えようと、視察を呼び掛けた。
１０数人が参加して、沢の上流部の急な斜面を登り、土石流が発生した支流を確認した。
　土石流の起きた支流は斜面が崩れ落ち、至る所に巨大な石や倒木があった。
立ち木には根元から２メートル近くの高さまで土砂が付着し、大量の水が流れたことが分かった。
地質専門家の浅川行雄さんは粘土層がある断層の存在を指摘し、「表面に降った雨に加え、支流上部で断層から地下水が流入したことが、土石流の発生につながったのでは」と推測した。
砂防専門家として招かれた渓流保護ネットワーク代表の田口康夫さんは「治山と下流域の安全を総合的に考えて、砂防ダムを造る費用対効果と負担について、住民が議論する必要がある」と述べた。
　呼び掛け人の１人の植松晃岳さんは「下流に住んでいる人が危険を認識し、住民と町、県、専門家による検討会も必要では」と述べた。
参加者は町に対し、来春にも地元住民に対して現地視察と説明会を開くよう要望した。
　桐沢は普段はほとんど水がなく、民有地内にあり、下流に向かって水路幅が狭くなっていて、抜本的な対策が求められている。
台風で水があふれた直接的原因は、山ろく線下をくぐる暗きょが詰まったためで、町は当面、暗きょの拡張を計画している。

筑摩県復活汁

だからパート２なんか作るなといったのに。
ネタがないじゃんかよ。

今ひまで長野２チャンねら新年会なるものが予定されてますよ！！
みんなで盛り上げませんか?

塩尻と安曇野は子分

>>37
もうねあほかと。

>>37
逝って芳

お国自慢逝けよ馬鹿

【〒３９０】長野県松本市を語るpart10【〒３９９】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088867644/l50

http://tamagazou.machinami.net/matsumotoshigaichi.htm

＞ソフトバンクの孫正義オーナー（４７）が１８日、都内のホテルで記者会見を行い、
本拠地ヤフードームの座席数を約３万４０００席から約５万席に増やしたい考えを明ら
かにした。これまでヤフードーム開催試合が満員になった場合、球団は観衆４万８００
０人と発表してきた。ところが精査した結果、約３万４０００席であることが判明した
ことで〜　略

14000人も誤魔化しているとは、フアンを馬鹿にしているな。
警察に相談した　などと嘘をついて利用者を騙す　奥秋昌夫　によく似ている。

今回の合併の結果

勝ち組　豊科、明科
負け組　松本、穂高

　

前人栽木後人涼

前人借金後人貧乏

松本１００万都市構想

>>46
松本広域の合併が実現してからいえよ。

ｸｿスレsage

さよなら梓川村、安曇村、奈川村、四賀村

４月１日から上高地も白骨温泉も乗鞍高原も野麦峠も化石館も
全 部 松 本 の も の ♪

>>51
過疎化おめ

まさか四賀まで合併するとはなｗ

>>53
四賀より奈川。
あそこは木曽だろ？
梓川も安曇野だよな。
どちらにしても中核市どころか過疎地になってしまったわけだｗ

松本の諸君お国自慢板の松本スレ落ちそうだから少しは書き込んでやったらｗ

もう松本はだめぽ。
塩尻に吸収合併されるしか手がないな。

梓川は波田が合併するなら、という理由だったらしいが波田は離脱。
梓川は波田思考で安曇野の辺境にあたるから安曇野ではやらなかったみたい。

どー考えても、梓川は選択間違えたよな。
財政面でヤバい他の三村と違って選択の余地は十分あったのに。

塩尻はおろか波田、山形、朝日、明科でさえ逃げた松本との合併に一人突き進むとはバカ丸だし過ぎw
安曇野市ができちゃえば、もはや世間的に安曇野認められない。南安曇郡から松本に合併した島内を誰も安曇野と呼ばないように。
これから、りんご売るにも影響出てくるだろ。
市だって既にある今井や寿あたりと掛け持ちで、安曇野りんごだけを考えてくれるはずもなし。
だいたい支所だってあっと言う間に本郷みたいに縮小されるだろう。ほかが辺鄙なだけに市街から近い梓川支所なんて真っ先にリストラ対象にやられると思われ。

過疎地指定

>>57
馬鹿か
梓川は明らかに勝ち組だろ。
穂高と豊科の綱引きの安曇野市の端っこなんて先行き暗いぞ。

支所だって十年は今のままの約束がついてる。そのあとも急激な縮小はない約束だ。
安曇野市の総合支所は新庁舎が決まるまでの仮だろ

あとリンゴだって旧松本市内なんかと梓川じゃそもそも格が違うだろw

あらゆる点で松本市で正解。

合併キネン

カラオケ大会ですよ。
５月５日は、オペラハウスに集合

カラオケ大会
たのしみデス

age

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112185855/

>>46
それじゃ中信地区全体合併しないと無理そう。困る。

>>64
西部の田んぼ潰して全て高層の住宅団地を造ればいい。
タダみたいな値段で貸せば全国から人が集まってくるわな。
１００万人くらい人集めるのわけないでしょｗｗｗ

>>65
VIPPER死ね

誰だ！ヨーカ堂で折りたたみナイフのようなもので脅して車に乗り込もうと
した香具師は！

>>65
第２東京市でも作れよｗ

明日の波田町長選どうなるんだろ？
国保税、保育料、ゴミ袋代・・・・・etc.
ことごとく町民の負担増に嫌気してるらしいが、
住民投票までやって出した結論が争点とは。

いよいよ、合併新世紀いりか

>>69
いまさら松本と合併なんていうなよ。
松本市民にも失礼だ。

松本市になると、じじばばには上高地線が１００円で乗れるおいしい餌が待ってるぞｗ

将来の大事の選択時に足引っ張りそうな香具師等ってこと明白！
差別とか狭量とか言われても松本には絶対来て欲しくないね・・よって塩ｹﾂｹﾃｰｲ

波田町民は松本を馬鹿にしすぎ。

＞＞１８
麻績は完全に嫌われてるぞ、勝手に離脱しといて坂井が着いてくるものと思ったらしい。
マァ〜麻績の村長無能で有名だし、役場職員なんてコネで入った能無し多数だから合併しなくて
よかったんじゃな。
聖高原の表に出したくない負債もあるらしいし、議長は元村長の息子、
結局は一部のバカが勝手に言い訳作って合併離脱しただけの事。
出ちまった人間が、とやかく言うことじゃないと思うけどね。
＞＞１７
いずれ、本城、坂北、麻績、坂井は松本に入ると思うよ。

筑北は安曇野市で引き取れよ。
安曇野署管轄だろ。

松本と合併した四賀と梓川住民の違い、
梓川=別に変わりなし。
四賀=やたらと松本市住民と強調する。

>>77
住所から平気で「四賀」を消すくらいだからな。

もうちっとプライド持って欲しいｗ

>>79
波田は妙なプライド持ったばっかりに顰蹙買ってる

四賀直結道路を作る条件で松本と合併してやったんだぞ。
約束はちゃんと守れよな。

>>81の波田町民率・・・・・・・１２０％（ﾌﾟｯ

諏訪ナンバー決まったようだな。
だっせえナンバーから開放されてうれしいよ。

>>83オマイ諏訪のまちBにもいなかった？

>>84
>>83は波田町民だから惑わされるな！！！

波田ってさスイカしかないんだろ。
ださ

赤字垂れ流し病院もある

安曇　累積赤字の第三セクターのスキー場
波田　赤字の病院

いくらお金があっても足りない

四賀には直結道路を迫られ・・・
まともな合併相手は梓川だけだったね。

合併特例債の毒まんじゅう

たらふく食いたいのは、誰だ

>>89
いやいや、梓川にも土建業者はたああくさんといる。
利権がらみで、ハコモノ作れの大合唱の予感

道路でしょう
土建屋も土木屋と建築屋と分類すると、道路優先

そのわりに道路はｼｮﾎﾞｲ

松本ぼんぼん

土木屋は隠れて、下水工事にまい進しているわけでした。

元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露
「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

オープンハウス
やるんだって

長野市に吸収される自治体は勝ち組
松本に吸収される自治体は負け組

>>78
何で旧四賀だけ四賀を消したんだろう？
地区名に四賀を残し、「四賀会田」とか「四賀中川」とかすれば良かったのに・・・
旧梓川、旧奈川、旧安曇はしっかり残っているのに・・・

やはり理由は
＞四賀=やたらと松本市住民と強調する。　か？

大石英司の代替空港 その１
http://eiji.txt-nifty.com/diary/

　昨日午後、追撃さんと、電話口で大げんかしました。木曜日から、ある出来事を巡って、
メールで、それは出来ない、いややれ！　という押し問答を繰り返した挙げ句の出来事
です。私は昨夜、その経緯を全部公開するつもりでテキストを用意し、ブログとメルマ
ガで同時公開するようタイマーをセットして寝ました。でもなかなか寝付けなかったの
で、明け方起きてタイマーを解除し、最終的に、今は公開しないことにしました。
　昨日はとにかく、電話口で３０分間、あらん限りの罵詈雑言を浴びて脅されましたよ。
のっけで、付き合いのある出版社を回ってお前がどういう人間か警告して歩く、とか。
ペンクラブやうんたら協会に訴えて除名処分にしてやると言われた時にはドン引きしま
したが。誰を相手にもの言ってんだか……。
　電話の中で、じゃあ貴方のお望みどうりにしますから、こうして両者が電話口で罵り
合ったことも含めて、経緯を公開しましょうと言ったら、もしそんなことをしたら、
お前の住所と電話番号をネット上にばらまくぞと脅しを受けた。それは脅迫ですから止
めて下さいとお願いしたけれど、この人は、三度もその台詞を繰り返した。ありとあら
ゆる脅し文句付きで。必ずやるぞと。
　いや別にその経緯を私が書いた所で、彼に何かのダメージがあるわけじゃない。世間
的には、追撃さんてそういう所があるからなぁ……、で済むようなたわいないやりとり
が明らかになるだけのこと。たぶん、私が彼の命令に従わないということがお気に障っ
たのでしょう。そこまで言われたからには、脅迫に屈しないこちらの姿勢を見せるため
にも、全てを明らかにするしか無いと一度は決意した。たかだか仕事を干してやるぞ！
という程度なら、しゃあない人だなぁで済ますが、家族の安全に係わるような脅しは
絶対に看過できない。
　公にするのを止めたのは、貴方の脅しに屈したからじゃない。貴方のこれまでの功績
に免じたわけでもない。田中を追いつめるために、貴方の活躍はまだまだ必要だし、こ
んな些事で時間を使って欲しくないからだ。

波田町は、松本市と合併するときに朝日村と山形村を説得して一緒に合併申し込みをするのか

>>101
波田町単独だと松本市民が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだが
朝日はプライム、山形はアイシティが有るから
松本市民も多少身近に感じるだろうとの思惑と
調整力のアピール！が、どのみち不調でしょ？

山形と一緒なら合併してやってもいいぜ。
朝日は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

山形と朝日は一緒じゃないとダメだだ。考えてみましょ。
鉢盛中学のショウは、どうしりゃぁいいだ？会田中学とは事情が違うじ。
波田じゃ、町長を追い落とそうとしてる人がいるようだが、いくら選挙で
負けたからといって、騒いでも意味がねぇだよ。

http://www.metro-manila.net/030084/#3

松本のオカクさん、掲示板すきね。

山形と朝日は塩ケツに池

山形＆朝日が一緒に来ないと困るのは清沢県議だな。
となりの安曇野じゃ望月雄内が地盤の梓川村を切り取られてしまった。

坪田助役は、いつまでやるんだろう？

山形＆朝日

どうする

安曇野市誕生で松本は終わる。

>>109
>>110頼って安曇野市に逝くべし

飛び地合併はニュースも全国区だから安曇野売り込みにも良

松本以外は全部安曇野市でいいよ。

やなこった

安曇野＞＞＞松本＞＞塩尻

松本の住民だが、安曇野市に波田町も入れてやってくんねーかい。

間に挟まれた　松川と池田が微妙

>>116
その前に梓川返せよ。

松本が中核市になることはない。

波田町に合併推進課
こりゃ、ネタですかい

波田には恥も外聞も無いのか？

カネになりゃ、何でもいいだ。

筑南３町村は塩尻市編入がベストかな

ケツにそんな求心力はな〜い

松本は求心力無いから過疎地としか合併できないんだろーが。

大名町の旧第一勧業銀行に、またもマンションの話。
何度も同じことの繰り返し。

何この妄想スレ？
松本が中核市になれるわけないだろ。
せめて合併について語るスレにしておけばよかったのに･･･

>>113
＞松本以外は全部安曇野市でいいよ。
北安曇郡（美麻・八坂は大町に合併なのでそれ以外）も東筑摩郡北部も木曽郡も？

長野県にとって唯一絶対の県都は、まさにその名を冠した「長野市」である。
全て長野県は長野市を中心に発展していくべきであり、他の市町村は
長野市の発展のためならばと、自ら進んで人・財ともに差し出すべきである。

もし松本等の中南信の田舎物どもが「県都長野市」にひれ伏し、絶対の服従を誓うのなら、
長野・北陸新幹線の「支線」として、篠ノ井線をミニ新幹線にして、松本へ新幹線を引っ張って
やることを考えてやらなくもない。

あくまで長野市の発展のために尽くすと誓うのならばな。

波田の合併相手は病院赤字を支えきれる松本しかない。ただ松本と合併するには、再度住民投票して合併の町民意思を明らかにしなければ、菅谷市長はウンとはいわないだろうな。今から住民説明会を繰り返しても、早くてもちょうど来夏の知事選と同日あたりかな

松本市長スレどこいった？

http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/

>>132
ウイルス

田舎物ってナニ

田舎の箱物のことじゃね？

>>130
波田中心に筑南で合併すれば？

>>136
無意味

>>117
池田・松川は「間にはさまれ・・・」ちゃあ、いねぇぜ。地図帳ひろげてみな!

何でもいいが、はやく四賀のトンネルを造ってくりや。

>>139
無駄遣い

松本って周辺市町村にいい様に使われているだけなんだな。

四賀村は持参金もって松本に嫁に行っただ。
だでトンネル造ってもらわにゃ困るだよ。

我侭な嫁とは離婚汁

勾配がきつくて使いにくいトンネル作ると事故が多発して道路改良に金がかかりそうなきがする。
どうせつくるなら十分金をかけて安全で使いやすいトンネルをつくるべきだな。
金が無いなら、焦らず先延ばしするがよろし。

大口沢通ればいいだろ。

梓川にも何か造っておくれや。

>>146
つ廃棄物処理施設

>>117>>138
大町と安曇野には挟まれているがね・・・

>>147
それもう流行らないから。

>>149
流石ﾊﾟﾙ子のある街だなｗｗｗ

いっそ「四賀にトンネルをつくる代わりに廃棄物処理施設は四賀に」くらいの案は出せないのか
なんでもかんでも市民意向確認するなら市長なんてｲﾗﾈ

坪田市長を批判しないように。

http://www.mhl.janis.or.jp/~k-ikeda/

旧奈川村への医師派遣を停止。

菅谷が自分で行けば良いのに･･･
街角なんとかって公約だったろ

長野VS松本
地形、山の美しさなど松本の方が魅力的。
松本ぼんぼんと長野びんずる。ラテン系のぼんぼんに軍配。
新聞、銀行など、なんとなく長野に軍配。
交通面。新幹線の長野。
観光、互角か、いや、上高地、安曇野に近い松本に軍配。
勉学、信大本部と、旧制松本中学の松本に軍配。
政治、村井なんとか大臣より小阪文部大臣　軍配長野。
街並、パルコと魅力的な街並の松本に軍配。
松本城VS善光寺。御開帳集客と無宗派で誰でも参拝の長野に軍配。
市役所の職員の対応、どちらも平均以下。最低だ。

松本は負け組

下条みつの秘書がまた辞めたらしい。
あいかわらずだ。

>>155
長野市の街並そんなに魅力ないか？

ネットや雑誌で町並みに関する記事はほとんど見かけない

ぱてぃお大門蔵楽庭はどうよ。

長野駅から善光寺までの街並みは結構イイと思うけど。
松本は伊勢町通り(?)がイイね、他は・・・

>>161
縄手通り、中町はどうよ。

写真屋ねた

自治法改正で、特例市から中核市に格上げのチャンス

まつもと

http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/

>>166
縁起悪いモン貼るなよ！

http://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/

松本のダニ

信州松本は城で持つ

松本30万人構想は断念したようだな。
つまり中核市にはなれないってこと。

あぼーん

市民芸術館いいなー新感線とかくるしうらやましい

来月ごみ袋が値上がりする波田町ではまとめ買いをする輩のせいでごみ袋が入手困難なんだと。
なんで値上げをするのかわかっているのかねえ？
町民の民度がよくわかるってもんだ。

がんセンターの設置になるか微妙な情勢になりましたね。
富士山方式を目指している信州大学。
八ヶ岳方式（正式には十ケ岳）の長野県。

市長も出番でしょ

ガンセンター問題では、候補として手を挙げているのは２２。
これをどう絞り込むかが問題でしょう。
松本は、信大とどこになるか
善光寺平が問題になるのではないだろうか。

四賀直結道路は建設見送りが濃厚に・・
四賀では「もし建設見直しになれば手段を選ばない」と息巻いてた連中がいたみたいだが、果たして市から分離する根性があるかなw

波田や周辺自治体の皆さんマシモトは平気で約束を破ります。
合併なんてしない方がいいですよ。

直結道路の代替案として長野道四賀ＢＳ付近にインターチェンジを設置する案ではだめか？
こちらの案の方が四賀の人にとってもメリットが大きいと思うが。

マシモトは梓川・安曇・奈川・四賀を安曇野市に引き渡せ。

>>180
梓川以外はお荷物になるだけ。
明科と梓川は交換してもいいかな。

四賀直結道路・・・・・
岡田部分の道路拡張工事の真っ最中なわけだがｗｗｗｗ
欲豚は伊ってください。
ところで、いままで何回か葬式に行ったことがあるだけれど
思潮の弔電なんて初めてだ。何考えとるん。

直結道路は合併の条件だろうが。
それがなければ誰が松本なんかと合併するかよ。

>>183
よく強気のことが言えるね。
松本に合併してもらえなかったら自治体の経営自体危ういくせに。
たかがトンネル一本を作ってもらう条件に、村自体を売った四賀のほうがおかしと思うが。

「たかがトンネル一本」との表現はよくないだろ。四賀にとってみれば重要なのかもしれんし。
菅谷が合併の条件にはしないと明確に突っぱねればよかった話。

トンネルの是非はともかく市長の曖昧な態度が（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>157
遅レスだが詳しく

そろそろ松本四賀直結トンネルが決着つきそうだけど、どうなるとおもう？

「作らない」で決定した模様。

納得できない直結トンネル推進派は
次の市長候補の模索を始めるらしい。

松本はペテン師だな。

>>191
なぜ？選挙公約だから当然だろ。

オレがポストある〜がだったら
引継ぎ事項なんぞすべて凍結
各案件ごと一から精査だよ！
コスト＆ベネフィットで最初に却下は
松四トンネルだなｗ

四賀は分離した方がいいな。
松本にとって何の役にも立たない。

費用対効果が低いのが一目瞭然なのに最近まで曖昧な態度をとった市長が悪い!!
トンネル断念でもバーターで四賀に他の振興策として投資するハメになるんだよ…
市長のせいで波田町等の次の合併に影響出かねないし…

昨日の市民タイムス、一面使ってパチンコ特集…
企業広告とはいえ、この新聞終わったな。

四賀は安曇野にくれてやれ

>>195
>市長のせいで波田町等の次の合併に影響出かねないし…
あほか！
松本としたら必要以上に謙って合併を望んでいるわけではないだろ。
波田が嫌だったら、それでいいじゃないか。

中核市になることはないな

四賀は独立・分村まで進むかな？
過去には駒ヶ根が市制を敷くために暫定合併して分村した宮田村の例はあるが。

四賀なんかいつでもくれてやる
いらねいらね

そんな態度ばっかり取っているから周辺市町村から嫌われて孤立しているんだろ。

>>198
違うよ。
塩尻・安曇野を含む大松本市ならまだしも、波田町程度の町村との合併なら松本は優位な立場にある。
普通にやってればすんなり行くものを、市長の失策で波風が立つんだよ。
まだ得点0点ならいいけど、あれはマイナスなんだよ…

合併の時だって曖昧な態度だったしな。

有無をいわさず、塩尻も安曇野も合併するべし。
召し上げるべし。

　　あー、アルガーがなつかすい。

トンネルより１９号だろ

>>206
菅谷はもう一期は意欲があるので
6年はだめぽだな。

意欲は有賀、体力は大丈夫か？

姿煮は康夫のむこうをはりてえんじゃあねえの？死賀の票は捨て。トンネルペケで
知事選の準備か？

>>210
二年で投げ出したら松本市民はゆるさんだろ。

三才山もしくは青木峠の上田に抜ける道を整備してほしい。

四賀直結道路を作らなくても代替案の方が金かかりそうだな。

>>185 >>194 >>200 >>206

旧市も旧４村も解体を望むだろうな。

松本の信用ガタ落ちだな。
もう誰も相手にしないよ。

中島はなんであんなに騒いでるの？
今の市長に替わった時点である程度予測された結果じゃないの？

合併を決めたのは現市長だからな。
こんな結果になれば当然でしょ。

>>217
おまえ意味不明だな。

近い将来、四賀村単独では村運営が厳しくなり、
今まで通りの行政サービスが提供できなくなる可能性が強いから
合併を選んだんだろう。トンネルと合併は別次元だろうよ。

>>218
お前何もわかっていないな。

トンネルが絡まなければ合併なんてしなかったはず。
まあいずれは破綻するだろうけどね。

別次元ではないと思うよ。トンネルが合併に絡んだんだから。
四賀はトンネル分の価格を上乗せして自分の身を一番の高値で売ろうとし、
松本は四賀の指値で買うとにおわせて契約したんだろ。
で、実際に払った金額が普通の値だったんだろ。

分離したほうがお互い幸せかもね。

>>219
俺は「わかってない」ようだから教えてください。

＞まあいずれは破綻するだろうけどね。
であるなら合併することが必要だろ。
トンネル作らないってわかっていれば、
松本となんか合併しないってことかい？

>>220
>別次元ではないと思うよ。

それは有賀時代の話でしょ。
市長は替わったのだから、
大きな予算の伴う事業は一から精査するだろうよ。
世界都市博だってそうだったろう。

>>222
トンネル作らないってわかっていれば少なくても今回は合併しなかったと思う。

破多なんかさー
ゴミ袋の値上げくらいで合併反対から掌返して賛成だもんな。
民意なんてその程度のものってことだ。

>>224
＞トンネル作らないってわかっていれば少なくても今回は合併しなかったと思う。

そこがよく分からん。
あなたが述べるように「合併しない」を選択したら、
いずれ>>219で述べられたように「破綻」するわけでしょう。
四賀村はどうするのよ？

>>224
もうひとつ聞きたい。
松本としないのなら
青木村か明科あたりとの合併を選択するのかい？

>>226
そんな先のことまで考えていない人が多いと思うよ。
破綻しそうなところなんて他にもあるし。

>>227
明科と合併が一番自然だと思うがうまく逃げられてしまったからなあ・・・
筑北へ入れてもらうしかないか。
まあ松本と合併しなかったら多分自立で当面は乗り切ったと思われ。

青木が合併するとしたら上田に行くだろう。

>>228
丁寧にありがとう。
新聞だけじゃわからないニュアンスがわかったよ。
旧四賀村地区の住人は有賀市長が二年前に替わることを想定していなかった。
松本市は今回のことで旧四賀地区の人たちの信用を失った。
ということですよね。

確かに裏切られた気持ちが強いだろうし、気の毒だとは思うよ。
しかし、選挙で選ばれた市長の公約だから民意は反映しているだろう。
どうしても緊急性の高い事業だろうか？今の道路じゃ駄目なのかい？

四賀は合併する前から松本市からは孤立する事は分からなかったのかな？。
四賀は昔からそうだけど、鉄道も高速も反対して結局は馬鹿をみる羽目、合併する前は松本市民
なるなんて言って喜んでたけど、結局は歴代の首長が先を見る目が無い人達ばかりだったんだよ。
どうしても道が欲しかったら市のゴミ処理場か何かと引き換えるしかないと思う。そうしない限り
市民は納得しない。

最終的に合併を決めたのはすげのやだし当然直結道路の絡みがあることは理解していたはず。
それを曖昧にして今更作らないといっても四賀住民からすれば納得いかないだろう。

四賀はトンネルの事しか頭になかったってことでＦＡ

会田にスマートインターチェンジを造って、旧四賀村の全ての
自動車に対してETC車載機取り付けを全額補助する、

とかできないかやぁ。
旧四賀村民全員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
トンネルより1〜2ケタ安上がりだから市財政(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
土建屋マズー。

PAも無いところにスマートインターチェンジは難しいか…。

松本北インターの構想はあったような

>>231
その話をするとまたループだから。
菅谷が合併判断時に
「四賀村の皆さん、トンネル白紙なら合併しますがそれでもいいですか？」
ときちんと言えば良かったと。曖昧に気を持たせたからこじれた。

このことはトンネル容認派も反対派も共通認識ってことでいいですね。

>>223
合併を決断したのは菅谷市政だよ。
トンネル建設断念は正しいが、過程が問題なんだよ。

仮に市制が変わっても契約不履行にもなる場合あるけどね…

>>236
これもまた今日何回目かのループ。

ひとつ皆さんに聞きたいんだけど、
合併はどっちから持ちかけたの？
松本から四賀から？

四賀

中信は足の引っ張り合いやっているから長野と差が開くばかりなんだな。

足の引っ張り合いは事実だな。
しかし、あらゆる面でジリ貧は北信だろ。
求人も少ないしな。

長野市と合併したい自治体は多いが松本は（ｒｙ

松本、長野両方に住んだ事がある。
長野もたいしたことはないが松本と比べれば遥かにマシだったよ。

中南信の方が求人多いけど人材派遣ばかりじゃなあ・・・

自分のところの五輪施設さえ持て余しているのに、
そんなところと一緒になる寒村のインフラは今以上に放置だろうよ。
松本は美ヶ原と上高地でもう充分おなか一杯だよ。

>>242
その人材派遣もないのが長野だろうよ。
なんでもお上頼みで自主自立の気概も感じられない。
路線価の下落率、有効求人倍率の低さ、中心市街地の空洞化など
悪化の一途だろうよ。

>>238
持ちかけたのは四賀からなんだ。
俺はてっきり有賀が大松本市構想で、
四賀村に、「トンネル作るで松本と合併してくりや」
と最初に頭を下げた。
それで今こじれてると思ってたが、そうではないのかい？
仮にどっちだとしてもこれでトンネル作ったらが
菅谷も公約反故で支持者を失うだろう。
菅谷が当選した時点で、四賀村も甘い期待を捨てるべきだったんだろうな。
ところが、菅谷が二年も引っ張っちまったからこの騒ぎかい。

餌を撒いたのは松本
食べたのが四賀

そして松本は新しい餅を撒き、渋々(内心は…)食べる四賀。

>>245
仕掛けたのが松本で乗せられたのが四賀じゃないかな。
一応は四賀側から申し込んだ形になっているようだけど。

四賀地区住民を対象にした住民投票はやるべき。

↓全国津々浦々で合併の是非・合併後の議員特例など、色々やってる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1057718210/l50

もう松本なんて誰も見向きもしないな。
これはもう四賀だけの問題では済まされない。
信頼を失った代償はあまりにも大きいよ。

将来性があるのは安曇野市だけだね。

>>243
美ケ原は諏訪に取られてしまった感があるけどな。

それと上高地もこのままではヤバイんじゃないか。
松本側からの道路は悪いし。
このままでは高山に奪われそう。

美ヶ原高原美術館と長野朝日以外の送信所は上田だったりする…

>>250
またループだな。
「誰も」って誰を指しているの？
もう少し感情を抑えて論理的にお願いします。
トンネル不要派の俺だって、
菅谷の曖昧なままの時間稼ぎは良くなかったと認めてるんだから。

>>信頼を失った代償はあまりにも大きいよ。
四賀の人たちの信頼を失うより、松本市民の信頼失うほうが
為政者にとって痛いだろうよ。

皆さんこんにちは！松四トンネルの件ですが、なにか勘違いというか、誤解というか・・
最初からそんなこと・・作るなんて・・だれも約束した覚えはあーりませんよ！信頼とか
なんとか、そんなものどうでもいいんです。だって・・わたくしが市長に当選したときの
ことお忘れですか？癌を隠して・・騙されるほうが悪いんですよ。たった２年くらいで忘れ
るあーた方が甘いんです。わたくしに投票してくれた人たちはあのとき「トンネル反対」
の人たちだったんです。まあ合併は当時の世論で、八方美人のわたくしとしましてもしかた
がないのかなあ？ということでしたが、こんどは当選に尽力いただいた手塚さんの顔も少し
はたててあげないと・・まあこんなこともまた２年もたてば・・早く忘れることです。ねえ
死賀の皆さん！

市ね

>>255
面白いわ。
歯牙にもかけないってことかい。

四ね

死が村

草津温泉行ってみたい。

でこの先どうなるだいね、トンネル抜けたから知事選に出るとかいいださねえか。
周りの馬鹿ドモはその気になってないか？
気を持たすからいけねぇーだよ菅谷は、知事選の時もそうだった。また今度もじゃないのけ？

>>261
連合近藤に正式に断ったとのこと。
まあこの話は違うスレッドで。

推進派が配っていたチラシの中に松本四賀直結道路建設の要望書だかの写真が載っていなかったか？
それには菅谷市長の署名があったが。

>>263
「確かに作ります」っていう証文の署名じゃないだろうよ。
協議のテーブルに載せますっていう主旨だろ。

このスレの結論は前にも言ったけど、
「菅谷の曖昧なままの時間稼ぎは良くなかった。旧四賀村住民の信頼を失った。」
以上。

大口沢を安曇野市から松本市に割譲してもらえば、
松本四賀直結道路が開通！

空港東の時より安価で容易だろう（詳しくは知らんけど）。

それで松本市として大口沢トンネルの建設を推進できればいい。

ん？坪田さん・・？なに？？ああっ・・君死賀だったね。ごめんごめん！悪気はないんだけど・
でも・・君もう定年でしょ！いいじゃないの、家帰ったら死んだふりしてれば？なんなら蟻ヶ崎
へ引っ越してくる？わたくしの家のまわり、道路も整備できたし、快適よ！ガッペで点数上げたん
だもの・・我満我慢・・ね！エッ・・？浅間のお寺がいいっ？やめておいたほうがいいよ！あの方
煮ても焼いても喰えないもの・・。兎に角自分が目立てば良いだけ！人の面倒なんかみないもの・・

>>264
信頼を失ったのは旧四賀村住民からだけならいいがね…

73年に上田市が川西村を編入した後に川西村との約束を反故にしたことで、
今回の周辺との合併ですんごい突っつかれ、大混乱になった。「川西村の二の舞になるぞ!!」てね。
川西村の隣町だった青木村はいち早く自立を宣言。

松本は四面楚歌だな

いや、四賀方面だけ楚歌だ。

波田はどうする

旗はスイカ作ってりゃええ

塩尻＞＞＞安曇野＞＞＞越えられない壁＞＞＞マシモト

>>272
そんなに松本が嫌だったら、
どこでも好きなところに引っ越していいぞ。
止めないよ。だれも。

>>273
だったら引越し費用と、新しい家くれ、今漏れが住んでる半分の１０ＬＤＫ
二階建て、敷地百坪、建坪５０でいいから。
あ、ダムと川の側は勘弁な。

>>274
はっはっは。本性現したな。
結局、そういうたかり体質なんだろ。
会田や五常や保福寺あたりにお住まいの
ノーブルな皆さんたちはよ。
あっはっはっは。

松本は結婚詐欺師で四賀は金に目が眩んで騙された哀れな女ってところでしょうか。

なんとでもおっしゃってくださってけっこうです。ピッたん湖ですねえ（笑）

>>278-279はテストですた。スマソｏｒｚ

>>276
よくわかんねー例えですなー。
普通結婚詐欺師というのは結婚すると見せかけて、
金引っ張るだけ引っ張って結婚しないのよ。
松本は「合併」という「結婚」はしているよ。

「金持ちで、気も優しい男に熱心なプロポーズを受けて、ほだされて結婚した。
一緒に住み始めたら男は豹変。ＤＶの嵐の挙句に苦界に沈められた」
こんな感じだな。

女が強欲で
男が優柔不断で八方美人だったというだけのこと。

まあどっちもどっちだな

菅谷市長誕生の3大公約。
1）合併は住民投票で決定する。
2）松本芸術館は金食い虫、巨大な箱物。廃止も視野。
3）たった５分の短縮のために何十億もかけての松四トンネルは反対。
ところが、当選まもなく
1）たった数パーセントの対話集会で「民意は合併賛成」と・・住民投票どうなったの？
2）「世界に誇れるオペラハウス」と、「維持運営委員会」をたち上げる。しかも委員の
一人は芸術館反対派の大物Ｎ先生。
と、公約の三分の二は「反故」。残る一つくらい筋を通さないと・・というのが腹のうち
じゃあないのかなあ？
最初から「トンネルは作らないけど合併する？」と言ったら合併は無かったのと違いますか？
まあ、当選後の癌発表とか「後出しジャンケン」の得意な菅谷のことだから・・

>>284
これだけいい加減なことを並べて
市長ご本人は「科学者だから科学的に」とか言ってる。
まったく、よく言うよ。

国は合理化のために各自治体への補助金を減らす事にしたんだけど、
減ったらもはや財源の乏しい小さな自治体は運営できなくなる。
そこでできるだけ体力の無い自治体を減らすために合併を促進する事にした。
で、国は合併を推進するために、合併した自治体に対して
合併特例債というお得なクーポン券をくれたのさ。
トンネルでも無ければ旧市からすれば今後四賀になんか見向きもしない、って事になるかもね。
四賀住民から見れば四賀が合併した事でもたらされた分すら還元されないのでは、
納得できないってとこがあるだろうね。
予めどんな合意があって合併に踏み切ったのか把握してないけど・・・

初めから造る気無いし。
建設８０億
年間維持費２億

どこにそんな金が有るのさ。
有賀の作った無駄施設・中島の作った無駄庁舎
松本市は借金地獄だよ。

四賀村の使い道は、ゴミの捨て場ぐらいだろう。
産廃などを受けいれる見返りに、道路や施設を松本に頼むつもりでは。
島内と一緒。小原仁が、上田との道路を作るとか言っているのは、
島内で美味しかったことを、四賀でまたやろうとしてるからだろ。

菅谷市長は自分から「トンネルは作りません。」と明言せず、調査検討委員会とかを作り、
そこでの調査結果から「トンネルは作りません。」と丸投げ状態。しかもこの委員会には
旧四賀村関係者は含まれていなかったそうだ。旧松本市民にすれば、１年に一回や二回しか
行く用のない四賀のことなど「なぜ何十億も？」となるのは当然。

松本って長野県内で浮いた存在だよな

>>290
岳都、楽都、学都を誇り、
美ヶ原や上高地など国内有数の観光資源に恵まれる。
だれもが住んでみたい都市。
そして、四賀村という広大な産廃処分場も労せずして確保。
他市から見れば羨ましい限り。
浮くのも仕方ないだろう。W

トンネル作れば松本市の負担が発生。
でも国道の道路改良なら県の負担で済む。
松本市内の問題を県の問題へ転嫁。
松本市の実質負担の16億円を渋って県に負担を押し付ける。

その代わり南松の立体化は市が負担という事で。

いまや寿地区だけでも人口は１万人を超える。
松本南部の交通渋滞などに投資を望む声は強い。

たかだか数千人しかいない四賀村のために
巨額の投資をするわけにもいかんだろ。

南部に特例債使うわけにいかないだろ

特例債って・・ただもらえるお金なの？？

んなわけない

梓川や奈川は歓迎だけど、滋賀なんて旧市民は眼中にないな。
利用価値？たしかにゴミ捨て場とマツタケくらいだね。

四賀なんて安曇野にあげなよ。

ちょっと旧松本の人って冷たすぎない？
自分達にはあまり関係ないからって血も涙もないのかと思ってしまいます。
新市民の立場にもなって暖かく迎えてほしいものです。

>>300
安曇、奈川、梓川の皆さん、
未来永劫、子々孫々まで仲良くしましょうね。
とうじそばは美味しいですね。
善五郎の滝はかけがえのない名勝ですね。
二年参りはこれからは大宮熱田神社に行きましょう。






会田方面の皆さん、
ゴミ袋は有料ですから。

>>265
割譲じゃなくて境界線変更だね

>>272
塩尻よりかは安曇野じゃね？

公金横領事件もあるし。

てか、コネ採用の松本市職員もやってそう。

>>298-299
あんまり四賀を馬鹿にするなよ
自分がやってること恥ずかしくないか？

>自分がやってること恥ずかしくないか？

税金にタカって生きてゆくのは
恥ずかしくないんですか？

>>300
公平に見ても、四賀はおかしいじゃん。
豪華な庁舎は自分達の貯金だからよいとしても(それにしても合併予定があったのにアレはないと思うが)、下水道はろくに整備してないし直結道路だって全然積立もせず
「特例債がある、マツタケ採取権もくれてやった」なんてふざけた理屈で松本に押し付けようとする村はイラネ

人の事は貶すけど自分の事言われると必死になるんだねｗ

>>306
言いたいことは分かるけど、なら合併するなよ…
そんなことは前から分かっていたことだろ。しかもトンネル建設に曖昧な態度をとってさ。
合併前は「トンネル建設に前向きです」「借金も過疎・高齢化も私がなんとかします」って言ってたのにね…
やはり松本は>>281みたいな亭主さまか？

ちなみに地方分権に伴う財源移譲は人口比での分配が濃厚。
人口が多い自治体に有利で、少ない自治体には不利。
それなりに松本にも合併を選択する理由があったんよね・・・

四賀なんかと合併しても人口なんてたいして増えないわけだが。
今回の合併でマシなところは梓川くらいだろ。

死賀なんか相手にしないで早く塩尻や安曇野を吸収汁

♪松本市は五（いつつ）市に
境連ぬる街にして
聳ゆる槍はいや高く
流るる女鳥羽はいや清し
旧市　梓　奈川　番所
四つの地域は肥沃の地
四賀こそなければ更によし
寄らずさわらぬことぞよし

>>310
それが本音か
クソが

>>310
そんなことしても、大長野市には遠く及ばないwwwwwwwww

>>
過去レス嫁よ
このスレッドのテーマは
「長野市のように空洞化しないためにはどうしたらいいか？」
なんだよ。
遠く及ばないことが理想なんです。

旧松本市の傲慢さには、辟易しましたね。これじゃ、将来は岳都、松本市の空洞化も避けられないでしょ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1120738700/l50

>>314
そうですね。地域地域の特色をいかに活かすかに知恵を絞りましょう。
合言葉は、
長野市のようになるな。
長野市を反面教師に。
ですな。

長野市を意識しすぎでないか？

http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200604210171.html

おいおい、アカヒは何を狙っているのかい。

>>318
松本人が長野市を意識してるよりも、310のように長野人が松本市を意識
している割合が多いじゃないか？？
こうゆう書き込むと、長野人はすぐムキになって反論してくるが、反論してくる
ってことは少なからずとも意識してるってことだよな。

>>320
310がなんで長野人のレスだと決めつけるのか不明
だいたいなんで長野が松本を意識するんだよ
逆ならわからないでもないが
ライバル意識を持つなら新潟や高崎だろ。

長野にゃあ飛行場ねえだろ？だーからどうしても新幹線ほしいよう！って
康夫はかなーり松本意識してるぜ！
合同庁舎にちゃんと大きな会議室あるのに、わざわざ「知事分室」とかいって
塩尻に・・松本に来たくねえんだよ。
だいたい長野の天気って、裏日本そのものだよ。全国版の天気予報見れば
長野雨、って・・松本はお日様ニコニコ、東京のお天気と一緒。
長野＝裏日本
松本＝表日本
だろう？

>>322
ギャクだよな。一応、真面目に答えると・・・
康夫は明らかに反長野市だろ。
知事分室を作ったのも、県名を信州へ変更しよとしたのも、脱長野市。
その他言動でも長野市への集中を批判している。
天気？松本と東京の天気は明らかに違うだろ・・・

長野市は五輪開催を境に松本市への見方が変わったと思うよ。決着がついた、とね。
今は五輪の反動で落ち込んでいても、それでもまだ松本との差がある。
基礎体力で松本と差がついていると思ってるよ。その分、県の体力が…
対抗意識が残っているのは高校ぐらいじゃね〜の。

３２３君、お天気よく見てないのねえ・・
長野の天気はモロ裏日本。新潟県や富山県と同じじゃん！
それから「五輪開催を境に」なにが決着したって？
五輪の反動で落ち込んだのはなんなの？言ってみて？
それで、松本となんの「差」が有るというの？
康夫は前市長アルーガと犬猿の仲、やっと自分の息のかかった（？）姿煮を
と思っていたのに、市長選の応援演説もことわられ、しかも姿煮から「ほとんど
病気」と宣告され、たのみのナンシンからも見放され、
もう行き着くところは「淺川」しか無いんだよ！仲良く遊んでやれよ！

http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200604210171.html

これって何？
この後編では、実は松本市市長でしたって感動の話にもってくるの？

井蛙大海を知らずってか
おめでてーな

ん？
長野で雪降ってると、長野県中雪降ってる。って思ってる「長野人」のことか？
おめでてーな！

塩尻市と合併してソルトヒップシティーに改名したら冬季五輪招致できるんじゃない？

塩尻市大字松本字丸の内

>>324
オイオイ・・・オイラは長野市の天気には一言も触れてないけど…
単に松本は内陸性気候、東京は海洋性気候、「松本＝表日本」ではないってことだよ。
それから康夫のスタンスに関し客観的事実とキミの希望的観測を混同しとるぞ。
康夫は知事就任以来、現在に至るまで長野市一極集中を批判しているのは動かしがたい事実。
且つ、そのスタンスを変えるような言動は今のところ確認されていない。
勿論、康夫と鷲沢が仲良くするのは一計ではある。
あと長野市の交通網、都市集積度、知名度は五輪を契機に格段に上昇した。その差だよ。
まぁ、松本の道路網は貧弱すぎる面もあるが・・・

602 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/25(火) 20:30:14 ID:oCmijJTq0
長野市の中心市街地人口はピーク時からかなり激減しましたね（笑）
あんなにお金かけたのに。善光寺付近以外街に全く魅力ないですよ・・・
空き店舗、青空駐車場、スカスカホテルばっかですよ（苦笑）
見ただけで不景気物語ってます、かわいそうですよ・・・
お洒落して歩いてる人がかわいそうに見えてしまいます。
松本市はその点は問題ないですね。
人口の割合からみても、店が多いし、工業出荷額も高いですし、
バランスとれてて、街並みもお洒落ですし☆
長野にコンプレックス？（笑）逆じゃないですか（笑）
長野市けっこう行きますけど、どこをどうみても見ても松本のほうが
綺麗で魅力的ですよ（笑）よくこの掲示板に長野の人が遊びに来ますが
、結局何も言い返せずに帰っていきますよ（苦笑）
せいぜい道が悪いって言って帰っていきますよ・・・道を拡幅しすぎて衰退してる
ことに気付いていないかわいそうな人たちなのに★

まあ長野は老いといて、中南信はまだ景気いいですから安心してくださいね（笑）
北信は今後ストローで東京に吸われて、じわじわやばくなりますから、
こっち来ておいて正解ですよ☆

長野はストローで東京に吸われる、って・・新潟に吸われないようにしないとな！

松本は現状の道路で不満無いのか

皆様こんにちは今日は公務で上高地の開山祭に行ってまいりました。
朝方は生憎の雪降りでしたが、神事の始まる頃には晴れ間も見え、
雪をかむった山々の爽快さに日頃の諸々を忘れ、心晴れやかな一日
を過ごさせていただきました。毎日の市政が今日のように晴れやか
であればいいのになあ！と実感の上高地でした。
松本市安曇上高地をよろしくお願いいたします。

ガンセンター問題では、候補として手を挙げているのは２２。
これをどう絞り込むかが問題でしょう。
松本は、信大とどこになるか
善光寺平が問題になるのではないだろうか。

>>334　四賀への態度と比較すると、これは虫唾が走るな

ん？四賀ですか？福寿草は終わったし、あとはマツタケまでは・・

四賀はガンです。市長、切りましょう。

私の診断では「トンネル作りたい症候群」ですね。ガンでは有りませんから切る
必要はありませんが、しばらくの安静が必要です。およそ７５日くらいの経過で
全快する予定ですが、万が一に備えお薬を用意しますね。

四賀なんて安曇野市にくれてやれｗ

松本

>>340
四賀は勝ち馬に一緒に乗れなかったから松本市になったわけで。

もともと直結道路が目当てだったから安曇野市に行く理由がなかった
結局まんまと騙されてしまった哀れ四賀

昨日旧大岡村へ行ってビックリした。用でもない山道まで拡張工事がアチコチ
長野市とガッペして良かったよなあ
松本死はダメダ

明科のやつうまくやりやがって。
四賀と生坂はお前のとこで面倒見るべきだろーが

こういうときこそ住民投票を活用しようというアタマは市当局にも、賛成・反対両運動家にもないようで。

松本はまず左翼勢力の役人と議員を排除せよ

萩サが市長になりゃ、四賀村のトンネルも造ってもらえるだよ。

age

松本は血も涙もない人が多いってことがよくわかった。
やっぱり松本は都会ですね。

どっかの村は浪花節で政治やってるのかい？

金ピカピカのサッカーボール。
大理石キラキラの旧村役場。

こんな成金趣味丸出しの村も珍しい。

黄金城があるくらいだから

SGCってアレ何なの？
あんなとこで年間何組結婚式挙げるの？

成金社長の趣味だしいーんじゃね
それよかこの板｢長野｣で検索すると重複とも思える知事関連のスレがわんさかと…

age

松本市

中核市になれない時点で不要スレ

松本市中核構想のテーマなのに、意外に低俗な展開ですね。

前村長がトンネルを餌に合併を強引に進めようとしたがなあなあの
前市長が選挙で負けちまって目論見もご破算、トンネルが開かねえと
面子がたたねえもんな。ほんとにあのクソ村長は。

松本市の公式サイトに載せられた「kai−bunsho」は、新市の良識を疑われませんかね？
詭弁もほどほどにしないと、市の品格を落としかねないと思いますよ。

松本市＞「kai−bunsho」とは「審議会文書」ですと
名前が長いので「審議」の文字を抜いた『【会】文書』のコトです。

決して『怪文書』ではありません。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 13:57:26 ID:???
>>479
四賀村長って、
合併が決まってから超豪華村役場を建設して
村民の顰蹙買ったあの土建屋村長のこと？

噂の！東京マガジンで泣いてたな？（・∀・）

>>360
トンネル建設は合併の条件というのなら、それが反故にされたんだ、
四賀村は条件がかなえられないのならということで合併離脱すればよい。
安曇野市と合併すれば、安曇野市中心部へ行く「直結道路」はもう既にある。
余計な費用かけないですむよ。
元村長中心にがんばって行動するんだな。

約束は守らなくてはいけないよ松本市民(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

涙の訴え！市町村合併で幻となった？トンネル
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/20060528/genba.html

>>365
四賀の直結道路は「約束」ではない。
「条件」とか「契約」の中にも入っていない。

それが不満なら裁判所に訴え出ればいい。
それがいやなら松本市から出て行けばいい。

ほとんど詐欺だなこりゃ

>>363
きな臭いよなあ。
なんかバックに黒い組織でも付いてんのかね。

まあこれで周辺の市町村は松本なんて相手にしなくなるだろうから中核市は無理だね。

いよいよ、条件闘争ですか

もともと松本なんて相手にしてませんが何か？

普通に考えてもトンネルは荒唐無稽。
代替え案はいくつもあるのにこれだけに固執するのは何か裏がありそうだ。
今日の新聞に昨日の集会の記事出てるけど、旧村長はチンピラか？

まちＢに専用スレあるけど、建設予定地に秘密がありそうだね。
利権がらみってこった。

【旧松本市】直結道路徹底討論会【旧四賀村】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1148826276

まちＢやお国自慢よりこの板向けなネタだと思うがな。

観光で食べてる町なのにイメージダウンは免れないね。

松本サリン事件のあったとこだろ
イメージなんて元々よくないよ

「松本空港」を「信州まつもと空港」なんて
ＤＱＮな名前に改悪した犯人は誰だ？
やっぱ軽薄短小路線のヤッシーなのかな・・・

同意した住民も住民だけどな。

投票では信州アルプス空港がトップだったと思うが。
結局ﾔｯｼｰが決めたんだろうよ。

>>380

なるほどね。
でも、それ以前の問題として
名前変えなきゃならない必然性なんて
なかったんじゃないの？

「いちいち長ったらしい名前にしなくて結構
　今まで通り松本空港でいいじゃん」
という県民も多かったんじゃないかなあ。

まあ松本空港だけじゃない。
日本中の空港（だけではないが）で改名ブームだ。
その結果、殆どが長ったらしい幼稚な名前になっている。
愚民化政策の最も分かり易い例だね。

松本じゃ知名度低いし観光ブランドである信州を入れたかったんじゃないの？
いくら名前を変えても使えない空港には変らんがなｗ

松本100万都市構想

>>383
松本広域で合併してから言えよ。
できないくせに。

じゃぁ松本100万ドル構想

山形村国保税うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

山形は波田や四賀と違ってプライド持ってますから松本と合併なんてしないだろう。

プライドねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

山形は松本よか塩尻と合併する方がまだましだろうなｗ

ケツになったら恥ずかしくて住めねえよ。

｢マシモト｣とか言ってた奴、まだひっしに分断工作やってるのか。

>>391
現在「お務め中」らしいよｗ

>>391
航空・船舶板のまつもと空港スレを荒らすだけじゃ物足りず、
エアライン板まで出張して下品なAA荒らしをしてるよｗ

●信州覇権伝説〜県都と副都が出会う日●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149271719/

トンネル掘れ

すげのや市長はトンネルを掘るべき。

ジャスコつぶしてマルイつくってー

ジャスコで万引き♪

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ ！

長野市ＶＳ松本市
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1152947708/

>>400
重複スレじゃんｗ

どこの？

【長野】 松本市、「朝鮮総連の県本部は公民館と同じで公益性がある」…固定資産税の全額減免決定 [07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153850466/

>>403
呆れてモノが言えんｗ

トンネルの次はこれかよ
本当ＤＱＮの住む町だな

松本空港の運用時間延長汁。
09:00から17:00なんて公務員よか働いてねぇじゃねぇかよｗ

>>406
延長しても飛行機がこなければしょうがない

知事が変わって松本はどうなる？

つーか、ＪＡＬが厳しいでしょ

松本終わったな

乗客軽視のエアラインは苦しくなって当然ｗ

県庁分室も廃止されそうだ

【夜鷹は】長野県心霊ＯＦＦ〜中心編【堕ちた】

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1122015569/l50

今更ながら松本空港は｢信州中央空港｣のような名称の方がいいのではないだろうか

信用組合みたいでなんだが、さいたま市とか信州まつもと空港とかは
役所のネーミングセンスを疑う

お前のネーミングセンスを疑うよ

いや公営なんだからさ、媚びた名前より
松本は信州の真ん中ですよと宣伝する実利を取るべきなんじゃないかとね

センスいいってどんなのよ？
そんなこと田舎の過疎スレで議論することの方がそもそも不毛だと気付け

>>416
自分で言いだしておいて馬鹿じゃね？

田舎の空港の名前をあまりこねくり回して考えるなつうこと

いい名前つけようとしてもどうせ名前倒れなんだから
センスなどとは無縁の無機質な名前で結構なんだよ

>>417
まぁ、お前が意味も分らず因縁つけてるだけだがな

中核市ってなるとどんなメリットがあるのだろうか

素朴に疑問

一般市民には関係ありません。

光が30万ギリギリで中核市になってるね
中核市の面々を見るとメリットがあるからみんな指定受けてるんだろうな

松本が中核市になるには安曇野とくっつかないと無理っぽいけど
それはちょっと非現実的かもね

中核市になると国体道路とかの整備がすすんで渋滞が減るのかな〜？

合併もしないんだったら松本広域は解散せよ

それは言えてるね

再編が落ち着いたらごみ処理や広域関係は市単位で整備するのがいいよね

ダニ退治賛成！

九州とかは広域を基本にして合併が順調に進んでるらしいね

同じ田舎でも、これだけ意地張って
押し合い圧し合いしなきゃ合併できないならしなくてもいいんだよ
道州制の時代を見据えて其々が前向きに自立の道を進むのなら
何も問題はないでしょう

歴史、文化、住民の気質、風土が違うとか言い出すんだよな。
この狭い盆地の中でさ。

>>426
それは否定すべきことでもないだろ
人にはそれぞれの価値観と行動原理がある
それらを合併してしまうことが市町村合併なのではない訳で

人と人は誰もみんな違うけど、一緒に生きていこうというのが地域協力
｢おれたちはよそとは違うから同じ地域で生きる意味はない｣というなら
合併しない方が後に禍根を残さないのでモアベター(次善)

長野市なんて解体するべきだね
歴史、文化、住民の気質、風土まるで違うところを合併して
なんちゃって３８万都市を演じているだけｗ

長野は結構結束が取れていると思う
飯山や中野、須坂などともよく連携取れてるね

まぁ県庁と県下最大都市にぶら下がれるっていう
実質的なメリットが大きかったのかもしれんけども

それを勘案してもやっぱ中信の方がバラバラだよ
今だと塩尻。少し昔だと諏訪とかも松本に反発していた
最近の諏訪周辺はだいぶ感じいいけどね

関係あるか分らないけど松本も諏訪も景気が悪そうな感じがする
むしろ外食とか大型店とかで安曇野方面は景気がよさげだね

景気が良くなると右傾化して外に対して強硬になる

東京中央の小泉/安倍しかり、原油高騰ロシアのプーチンしかり

>>427
市町村合併うんぬんの前に一つの県でいる方が不幸のような気がする。
東北信と中南信は分けるべきだった。
いまさらの話だけどね。

>>428
429のレスにもあるように長野市はうまくまとまっている方だと思う。
結果的に長野県最大の都市として発展したし。

>>429
松本にそれほど求心力がないってことだね。
周辺自治体が成長するにつれますます松本の地位は低下するだろう。

昔の県内は長野と松本の二軸で回っていたが崩壊しつつあるね。
いずれは県都一辺倒になるだろう。
中南信は足の引っ張り合いをして拠点である松本の発展を阻害してきたんだよ。
それが中南信にとって衰退する大きな要因になった。

>>431
長野と比べて松本が伸び悩んでいるというのは認めるが
松本に求心力がないとか崩壊とか言うのは違うと思うがな

発展を阻害したと言うが、良くも悪くも競争するのは健全なこと
長野の人口が増えたのはむしろ今まで陸の孤島だったから吹き溜まったというだけで
これからは生まれた時から新幹線があるという世代が生まれ育っていく
その頃には大分事情が変わっているだろう

松本や諏訪は高速や特急で新宿へ吸われ続けたからな
文化もケーブルテレビや首都圏化が相当進行してる
長野県への帰属意識の低下もその辺に真因があると見るべき

松本の将来は暗いね

人口だけで先行き考えてどうすんだ

ジジババが多いほうの先行きが明るいと吹聴する等、とても正気の沙汰とは思えん

松本の市街地はジジババばかり

昨日夕方のＴＶで、菅谷市長が興奮状態で
田中康夫の悪口を言い続けていたが、
目が完全に逝っちゃってて、ヤバイ状態だった。
市長は「熱中性 個人攻撃症候群」ではないだろうか。
精神科で診てもらった方が良さそう。

>>435
日本全国の地方がそうだから

長野市にはジジババが存在しないといいたいのか？
人口が多いほうが当然ジジババも多い

松本なんてまだマシだろ、郡部見ろ、郡部

過疎地を相手にするほど堕ちたのか

少子高齢化の時代は地方全体が巨大な過疎地です

今日のＳＢＣのニュースで
飯山は高齢化や市の衰退が厳しくて
告示直前まで市長の立候補者がいなかったらしいね

長野はそういう弱者を切り捨てて合併を進めた結果
今のような状態になってるんだろうと思ったよ

王滝も木曾周辺で合併断られたんだってね
尊大なこと言いながら自分たちのことしか考えないような自治体は
いつか手痛いしっぺ返しを喰うと思うよ

松本は財政が逼迫してる波田とでも頼まれれば合併するでしょう
中核市になれなくても中信の盟主として
これからも名に恥じぬ関係を築いていって欲しい

四賀のトンネルくらい作ってやれ

じゃアルハンブラ宮殿(旧村役場)とベルサイユ宮殿(中学校校舎)は民間に売却し
下水道とトンネルの資金に当てます

>>440
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149271719/279

>>443
住人の反応を見てみたんだよ
ちょっとだけ推敲してるしね(笑)

覇権スレは隔離スレだと言うことを再確認

性格暗そうだなおめ

>>445
妄想乙

みなさん、冷静によーーーく考えましょう。
長野市っていいとこありますか？
あ、すいません。抽象的ですね。
では、中心市街地についてどーですか？
風情はありますか？風格はありますか？
私はどーみても、風情風格はないと思いますが。
魅力なんて全然感じません。っていうかないですよ。

そう考えると松本市は・・・
っていうと、かなり批判きますが、それはつまり妬みって
ことですよね。駅前の魅力でいったら（観光客にとってと
限定しますが）長野市は上田市にも勝てないと思いますが。

長野市は、旧駅舎を潰したときに、リトル東京を目指したときに、
個性・魅力・文化を捨てたんですよ。それと引き換えに、一時的
な発展はありましたが、長い目でみると馬鹿な選択をしてしまった
んです。

どーですか？？？皆さん。こんな都市に世界遺産は必要ですか？
言い方をかえます。このような都市に世界遺産があったら心配
になりませんか？

>>447
多重コピペ乙

保守

週末 age

中核都市になることのメリットみたいなものが今一つ見えてこないんだが
自治権の裁量が増すってことだけなの？
中核都市を目指すことが役所の都合で半ば自己目的化してるような希ｶﾞｽ

妬み転化の競争意識や古びた成長神話幻想で地域政策を進めると
日本全国が北関東の駅前のようになってしまい
後になって取り返しがつかなくなりそうな悪寒

波田町長は合併する気満々だがそうはいかない。
一度向こうから拒んだ町がいまさら何言ってんだか。
病院の維持費くらいは仕方がないがそれ以外は助ける義理などない
姿煮、簡単に了解すんなよ

まったくだ
ずーずーしい

それより山形恋

秋田鯉

>>452-453
自演乙
秋堀りの長芋、新蕎麦と色々乙
明日もはやいぞ、早く寝ろよw

>>455
レスの時間が近いからって何でも自演だと思う単純馬鹿発見

という自演だそうです

つまんね

波田町民ですが、暴力事件を起こすような職員のいる市との合併なんて考えられません。

松本市民も100%考えてないから大丈夫ｗ

知事権限で合併勧告
これで決定

塩尻編入合併

>>462
止めい

広丘だけで十分

松ケツ市

イモケツ

合併して過疎地に成り果てた松本哀れ

中核都市？？？？？
　　　　　　　無理！

解決キーワード：ソープ街

まつもと空港を閉鎖して跡地をソープ街にすればいいって事だな
特区申請してカジノもいいな

＞４６９
あと一歩!モスコシ！
あなたのような方が長野にいることは救いです。
因みにワタシの母はホクシンです。ワタシは東京生まれ東大卒です。

じゃあお城を（ｒｙ

航空船舶板に帰れキチガイｗ

理系の板でやる方がどうかと思うぞｗ

新聞の休日当番医欄見てふと思ったんだが、
塩尻の住人て夜中具合が悪くなったらどうすんの？
朝まで我慢？

金のかかる事は松本広域連合に丸投げ
でも合併はしない

>>475
松本の病院行くって事？
それっておかしくね？いちおう市なんだし・・・

早く合併しちまえよ

安曇野＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞マシモト＞＞＞塩ケツ

勝ち組　豊科、明科
負け組　松本、塩尻

あんな役人犯罪多発市はどこも相手にしない

広丘住人ですが松本と合併したいorz

広丘はいまや塩尻の生命線だからな
大門辺りの連中は北に足向けて寝れんだろ

イトーヨーカドー、撤退させてやれよ。
西友でもあれば十分だろ。

>>482
そりゃあ南に足向ければ北枕になるからなｗ

>>483
ボンクラ市長自ら存続陳情に行ったんだっけ？
んで坂城出身の鈴木会長には会って貰えず！もうアホかとｗ

わざわざ再開発ビルなんて建てずに再利用すればすればいいのにね。

塩尻、安曇野との合併は不可能
遵って松本が中核市になる事はありえない

>>487
だな。広域連合が関の山。

と、広域連合のオイシイところだけ頂いてる乞食が申しております。

松本市、合併で負債ふくらむ　０５年度末時点の財務諸表発表
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ngn/20061128/lcl_____ngn_____002.shtml

松本市は２７日、２００５年度末時点の貸借対照表（バランスシート）など普通会計の財務諸表を発表した。
旧４村を編入合併した新松本市の初年度は、負債総額が前年度比２０・３％（１９１億円）増となる一方
返済義務のない正味資産は１４・８％（３５９億円）増にとどまり、合併による負債のふくらみが目立つ結果となった。

市債残高を人口割りすると、０５年度は４３万５０００円で合併前の前年度より３万４０００円拡大。
市債残高から現金と預金残高を差し引いた将来負担額も３９万５０００円と３万７０００円増え、
対前年度比の増加幅はまつもと市民芸術館建設に伴い起債がかさんだ０３年度の指標と同じ規模だった。

財務の安全性を示す負債比率（負債÷正味資産）は４０・６％に悪化、１９９８年度以来７年ぶりに４０％台に乗った。

合併による“台所事情”への影響について市は「負債状況の悪化は事実だが、極端に悪くなったわけではない。
市債発行額を償還額の範囲内に抑えながら改善したい」（財政課）との見解だ。
０５年度決算での市の負債総額は標準財政規模（４９４億６０００万円）の２・２倍と県平均とほぼ同水準だった。

市は合併前の〇四年度末時点の財務諸表では、普通会計に企業会計や一部事務組合の負担分を含めた
連結分のバランスシートも作成していたが、今回は旧４村分の資料不足を理由に見送った。
「０６年度分からは連結分も発表したい」（同課）と話している。

長野市の同指標を一緒に書いてみれば？ゲラゲラ！

変に中核市を目指そうとするから、そうなるんだよｗ

またいつもの話題そらしですかぁ？ゲラゲラ！

>>490
波田はお荷物になるから合併しない方がいいって事だな

波田みたいに未だにゴネてる連中が居る様な所と合併してもろくなこと無いよ

四賀も分離すればいいのに
本来なら明科へ行くべきだろ

明科って豊科のコバンザメだろ？
四賀引き連れてたら安曇野には入れなかったから見捨てたってのがホント！

だから明科はオイシイ思いをしたんだよ
四賀や筑北のお荷物抱えるより安曇野の一員になった方がいいもんなｗ

流れぶったぎってスマン

松本大学って最近広告うざいけど地元の評価はどうなの？

本屋で調べたら偏差値Ｆランクなんですが…

５００

>>499

・地方私大
・新設

このへんから察してください

松本市民の税金で運営されている夜間急病センターを利用する周辺自治体住民が多数居る。
これについて死汚ケツ試長の見解、夜間当番医制は医院の負担が大きいので試として考えていない、
センターの死汚ケツ試民利用率が1割を超えたら松本市に対して何らかの負担を検討する。
試長の税金に対する感覚からしてこれですから、頂けるものは頂いてあとは｢ゴチ！｣すら言わず。
試薬所内に蔓延してる小薬人のご都合主義なんか推して知るべしｗ

まちBからのコピペ　

巡回乙

>>502　なんらの法令違反も無いのでOK

塩ケツ必死ｗｗｗｗｗ

だったら独立した市なんて名乗っているんじゃねーよ
さっさと松本に編入合併しちまえよ

今日の当番医欄見たけど酷いね塩尻は、ホントに市なのか？

広丘市にしろよｗ

> 松本市民の税金で運営されている夜間急病センターを利用する周辺自治体住民が多数居る。
> これについて死汚ケツ試長の見解、夜間当番医制は医院の負担が大きいので試として考えていない、

だから何？　松本塵、孤立無援で必死

乞食かよ！ｗ

合併公約反故　第２弾ですよ。


「梓川センター」断念の考え　松本市長
http://www.shinmai.co.jp/chiiki.htm
松本市の菅谷昭市長は１３日、旧梓川村が合併時に要望した生涯学習センター建設について、
「既存施設を活用し、目的ごとに分散して整備する」と述べ、複合施設としての整備を断念する考えを示した。

市議会一般質問で、梓川地区選出の宮坂郁生氏（翼の会）に答えた。

>>142
意外なのは、なんで『四賀財産区』を設定しなかったんだろう。

寿・岡田・入山辺・里山辺・今井・本郷は旧松本市と合併するときにちゃんと作ったのに

市長は有賀のまんまでよかったんじゃねーかと最近思ってきた
芸術館はとりあえず素晴らしい

非常時に開くがよい http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200604010000/

波田の合併賛成６割じゃ話にならんと思われ。９割賛成とかならまだしもね。
やはりもう一度住民投票して白黒つけるのがケジメ。
姿煮としても、受ける覚悟はしてるだろうがこんな程度の結果で申込みされても、とても受けないだろうな。

>>514
信州の夕張になりたいのか？

>>516
同意だけど、人口22万の松本が1万5千の波田を見捨てて再建団体にはおいやれない罠。
そんなことしたら全国に松本が恥を晒す
今更なんだとは思うがね。
どうせ受け入れざるをえないんなら松本側の意向調査とか余計な手間と税金かけないでさっさと合併汁と言いたい。

>>517
箱物行政でもムダなもんは作ってないだろ。中信の代表としては強引ではあったけど、ビジョンあってやってたし。
今のｽｹﾞﾉﾔが曖昧だから、あれに比べりゃ良かったかなってレベルだが

ビジョンがあったとは思えんがあれだけの箱ものをつくった割に国の補助を巧く使って意外と借金増やしてない点だけは評価しても良いかな。
あと今より職員がしおらしかったのも。今は御輿が軽いのか、市役所に態度悪い奴が増えた。

道路整備はまだですかい

>>518
>波田を見捨てて

勝手に出てったんだろうが。

昔、松本に住んでた者です。懐かしかったのでお邪魔いたします。道路のこと
が話題に上がっているところを見ると、Ｒ１９などはまだ拡幅されてないよう
ですね。当時もいろいろ言われてましたが、西の方にバイパスを作るという計
画があったような気がしますが、立ち消えになっちゃったんですか？Ｒ１９と
広域農道のあいだあたりに通せばベストだと思ったんですが。まあ、そういう
私の田舎（浜松という小さな町です）も道が狭いので有名ですけど。ただ、浜
松の場合は幹線道路のＲ１を完全に郊外に追いやったので、まだましかも知れ
ません。塩尻から松本に掛けての渋滞はあいかわらずなんですか？

松本に来てかれこれ15年以上たつけど、幹線道路は全く変わってないよ。
市街地は当時の面影が思い出せないくらい変わったけど。

何度か浜松行ったけど、道はせまいというより、よく整備されてる印象しかないなぁ。

じゃあ、大門あたりから北への道程はやはり混んでるんですね。当時は西の農道か
東のR20脇から入って中山霊園あたりか寿で並柳に合流（ちょっと記憶が薄れてます）
するパターンで移動してました（笑）。５２４さん。浜松が整備されてるなんて私
には皮肉に聞こえますよ（笑）。東西南北の移動が最悪ですからね。松本もR158？の
ような４車線がもっとあれば理想的だと思いますけど。地権者の問題とかあるんです
か？

松本市の公式サイトの奥深くをたどっていくと、１９号がいつ拡幅されるか載ってました。
渚周辺約２ｋｍを４工区に分け（つまり１工区約５００ｍ）、１工区『５年』を目処に
４車線かしていくらしい・・・。
勘弁してくれ。
待ちきれん。

松本は交通事情が悪すぎる(-_-;)

>>526
つまり２０年かかるという事か
あの渋滞する場所でそんな長期間工事なんて
いったい何を考えているんだ？

とてもやる気があるとは思えん

でも工事の管轄は、松本市じゃなくて、長野国道事務所らしいです。
確かにあそこで工事したら、渋滞が更に悪化するorz　どこに車両流れるんだ？
ただ、あの辺の用地買収大変そうですから、２０年かかるのも無理ないのかも。

道路財源が余っているならここへまわせよ。
同規模クラスの都市でこんなに道路がショボイ所他にないだろ？

長野市優先だから。
辺境の松本や諏訪なんてどうでもいいんだよ。

飯田は管轄が違うせいか少しはマシだな。

またお前か！
飯田はどうでもいい。

なに怒ってんだｗｗｗ

飯田は黙って雪かきでもしてろ！

松本もな

ところで立体化の話はどうなった？

前の知事が立体化しても、上り坂で自然渋滞が起きるから意味がないとか、
訳のわからんこと言って、着工を先延ばししたけれど・・・

19号自体の渋滞は当然問題なんだが、
どのポイントで19号を横断するかが、もっと問題なんだよな。

東西に広くなった松本市が、19号を境に交通が分断されている。
よく鉄道で町が分断されている云々以上に、酷い状況じゃないか？
あれは開かずの踏切の上行ってるよ。

長野南バイパスや、長野の１８号は立体交差つくってるのにね。

とりあえず、悪名高き渚１丁目交差点から工事するらしいよ。
１９号での分断を考えるのなら、
インター、上高地方面のアクセスをよくしないと、市西部の発展はきびしいかな。
そう考えると、波田方面にはバイパス（拡幅は無理）
通したほうがいいのかな？松本大学より先は道狭い＆観光客の車が酷い・・・orz

工事期間中の迂回路が…ないsage

奈良井川沿いに４車線のバイパス作れ

>>537
>市西部の発展はきびしいかな。
いくらR158バイパスが2車線でも、渚で完全シャットアウトだし。
せめて渚か白板で、簡単に19号を渡れるようになれば、市の南北から中心部への
車の流れが、高速経由に分散されると思うんだが。
最近は50%のETC割引もあるし。

あと市もカーフリーデーなんて考えるぐらいだったら、平田駅周辺とか島々線沿いに
宅地開発を誘導するような施策を考えていかないと意味が無いだろうね。
別に市街地に通勤する人の割合がそんなに多いいとは思わないけれど、
これから車に乗れない高齢者が増えてくること考えると、
その方が社会保障費も抑えられるだろうし・・・

>>538
工事って言っても拡幅工事だから、工事期間中に通行止めになるわけでもないし
問題ないでしょ
塩尻北の拡幅みたいなイメージで進むんじゃない？

>>539
それいいね。
奈良井川沿いというか河川敷にアスファルトひいて、橋の辺りで堤防に上る道を造って
完全立体化。
台風の時は我慢するとして・・・・ （今も堤防道路通行止めで我慢しているけれど）

でも、そんなの河川法に引っかかるか・・・

諏訪・茅野の上川通勤バイパスが、たしかそんな感じですね。（１車線だけど）

まぁ、現在の奈良井川堤防道路もいいセンいってるとはおもうけど、
いかんせん片側２車線にして１９号ＢＰにしたとしても、橋の高さ低いから、大型車通れないっす。

個人的にはいっそのこと、小坂田公園からでる東山山麓線を整備して、山辺→浅間→松本トンネル（無料化前提）
を１９号ＢＰ指定するほうが、早いと思うんだけど。（整備費用がネックになるが）

松本空港、札幌便を廃止の方向で検討中。

なんであんなに交通量の多い１９号を今まで放置していたんだろうな。
普通だったら拡幅とかバイパス化とかするだろう・・・

ドラマの白虎隊を見て思ったよ。
松本も明治以後、会津みたく行政的に冷遇されてるんだなあって。

【社会】 「処分を全うするため」 松本市の着服職員が退職願撤回…長野
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168911076/

>>545
波田町民はこんなところと合併したいのか？？？

松本市内のバイパスと言っても…

土地もない

>>547
西部の田んぼ潰せばいくらでもあるだろ

１９号バイパスは今の長野道ルート、長野道はもっと西側・・・筑摩野幹線道路の予定ルートでよかったと思う。

でも道路整備を後回しにした結果、一応健全財政を保ってるという面もある罠。
一概に整備遅れが悪とは言えないかと。
でも風見しんごの娘の事故とか見ると不安だよね。
右折時の例の松本ルールじゃいくら死人が出てもおかしくない。

１９号は国管轄でしょ

>>550
＞一応健全財政

自転車操業状態ですが、何か

道路財源なんて余っているんだろ

波田を完全拒否ktkr
姿煮GJ！

波田は追い詰められたね。

最終手段として『財政難につき波田病院を閉鎖する』と発表するしかないな。
安曇、奈川はもちろん、新村、和田、神林、今井など病院を利用してる市民から
合併賛成論が巻きおこる鴨w

>>555
つーか町営病院閉鎖が協議開始の第一条件だろ

松本西部方面の住人の利用者は多いが。

協議開始の条件は「もう一度住民投票汁」だろ。

ただ町の総意で松本に申し入れちまった以上、
今更投票をするのは無理。

つまり波田ｵﾜﾀってことだ

松本広域で合併汁

無責任な放言

松本パルコの隣の『高美書店』は態度が悪すぎ。
みんなで万引きして潰そう。

市制施行１００周年あげ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=d9ln8a9a4ncojfd5d0wa1a6bcsd9a4r9ma4a8a4ka1a3&sid=1835561&mid=12888

松本の音楽イベントに関係した南信の 2007/ 5/12 14:30 [ No.12888 / 12893 ]

投稿者 :
takahashikamekichi


若い人が今週、首を吊ったとか。

まあ、音楽とか、文化とか、芸術とか、おおいに結構なんですが、
松本の場合は、お金のことがスッポーン！とアタマから抜け落ちて
しまう人が偉い人にも多いから、十分に距離を置く必要がありますね。

北信全域＝新・長野市
中信全域＝新・松本市
東信全域＝？？？？市
南信全域＝？？？？市

高山市みたいな例もあるんだから面積のことは気にしない

長野県全体で長野市でいいよｗ

おまえバカ？

マゾは死ね

>>559
>>564
広域合併に賛成。
でも生活圏や市町村同士の連携を考えたら、
特別地方公共団体「広域連合」をそのまま１つの自治体にするのが現実的。
俺なら長野県81市町村を10市にします。

「北信」
北信広域連合＝新中野市（10万、1010k�u）
長野広域連合＝新長野市（57万、1570k�u）

「東信」
上田広域連合＝新上田市（22万、960k�u）
佐久広域連合＝新佐久市（21万、1570k�u）

「中信」
北アルプス広域連合＝新大町市（6.6万、1100k�u）
松本広域連合＝新松本市（43万人、1870k�u）
木曽広域連合＝木曽市（3.4万人、1550k�u）

「南信」
諏訪広域連合＝新諏訪市（21万人、720k�u）
上伊那広域連合＝新伊那市（20万人、1350k�u）
南信州広域連合＝新飯田市（18万人、1930k�u）

>>512
>「梓川センター」断念の考え　松本市長

…やっぱりね。
この人、事なかれ主義だから。
絶対に「攻め」の政策は執らないよ。

四賀も合併条件の道路建設を反故にされたしね。

堅実じゃないか
ハコモノなんかで喜ぶなよ田舎もん

>>568
新大町市ワロタ

松本市、水道高すぎ、なんとかしろ

↑
水道代払え

大日本人だよ

>>572
ついでにプロパンガス代も超高い。
家賃相場も高いし、市街地飲食店の単価も高い。
ガソリンも高いし、田舎のくせになんなのこの物価高の街は？

ガソリンは海に近づくほど安くなるよな。（高い順に、松本＞長野＞上越）
理由は運搬費だと聞いたことがあるよ。
東信や飯田のほうはどうなんだろ。

東信（上田佐久）のガソリン単価は松本より安い
南信（飯田伊那）は松本より高い

>>575
前の国民生活金融公庫松本支店長で全国に赴任経験のある庄司氏が言うには
「松本という街は裕福で、最近のデフレ現象にも負けず高い物価水準を維持しており立派。
人口20万くらいの都市でこれほど活気のある街は珍しい」


ま上水道料金は8月から値下げされるわけですがね。

【サクッと】嫌煙・吉田政隆・落選【殺意】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1177343302/

松本市民は物価に鈍感なだけだ。

いまになって知ったが、菅谷市長って北信の人間なんだな。
有賀時代と比べて、長野市長と仲が良いのも納得。

>>580
そういう負け惜しみはみっともないですよ

高い物価水準ｗｗｗ

ガソリンが高くて嬉しいだろ松本民ｗ

飯田下伊那あたりのほうが高いだろ

>>585
最近のデフレ現象にも負けず高い物価水準を維持しており立派だねｗｗｗ

>>586
最近のデフレ現象？
デフレの実態と定義をまったく理解してないでしょｗ

松本て燃料たけえな
俺の地元じゃハイオク店頭価格138えん
松本じゃレギュラーも無理だろw

燃料だけじゃないよ
たいした街でもないくせにやたらと物価が高い

ビンボー人にはベイシアを擁する安曇野に住めばイイじゃん

林檎島ｗ

俺の住む北関東は物価安いよ
ベイシアもあるし、ガソリンは全国最安？
ヤマダ電機は市内に3店wコジマにベイシア電器、ケーズデンキ、家電には苦労しないな

自然環境は日本有数。初対面はいいが、結局人間は嫌われる。移住した人も
二度と帰りたくないという・・・郷に入らば郷に従え？郷がまともではないこと
に気づかない世間知らず・・・馬の小便長野県・・・・なるほど・・・
建物や道路だけが中核都市ではない。人間性もよくなければ・・・
結局公共事業にたよる建設土木業界・・・・亡国です。
教育県も受験馬鹿では本当に身勝手で自己満足、そして亡国です。
日本有数の「ふるさと」を守ってください・・・

王将や天一がゴミ扱いされたからって・・・・ｗ

http://www.soshisha.com/book_search/detail/1_1600.html
全国３５の大都市をそれぞれ採点するっていう内容だが
長野市松本市も取り上げられている。
松本市はかなりの高評価。長野市はご愁傷様。

大都市だからな

第２新東京市

松本(笑)

長野市松本町

群馬県安曇野市

林檎島内松本市

島内じゃ林檎作ってねぇぞ！
山田集落とかあっちの話しか？

林檎島（笑）

1番最初にあがってくる、候補名って誰が考えているんだろうな。

しかしお盆で帰省したらガソリン高すぎﾜﾛﾀ

>>605
>>578

>>602
山田ってもともとは平瀬村の一部か？　なぜあそこが島内？

奈川振興公社で申告漏れ　１１７０万円の追徴課税

　松本市が１００％出資する財団法人、奈川振興公社が消費税などの申告漏れを松本税務署から指摘され、
約１１７０万円の追徴課税を求められていたことが２８日までに、明らかになった。
　市奈川支所などによると、追徴課税額のうち約９７０万円分については、旧奈川村が合併前の平成１３年度
から１７年度までの間、公社に村営野麦峠スキー場の労務を委託した際、委託料にかかるはずの消費税を計上
しなかったミスにより発生。残り約２００万円については、２月に懲戒免職された元パート職員が着服していた
会計の処理にかかわるものなどだった。
　労務委託料にかかる追徴課税分については、市が市議会９月定例会に提出する一般会計補正予算案に計上。
残りの分については、元パート職員と公社が修正申告して対応する方針だ。
　一連の問題について同支所は「誠に残念。反省すべきは反省し、払うべきは払って再発防止に努めたい」と
話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000050-san-l20

小平市立第十三小学校(小平市小川西町１−２２−１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/
九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
四番町保育園(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
少友幼稚園(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/
南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４−０００３　　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html
小市保育園のホームページ(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
西戸山幼稚園(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

コテタンを処理してしまうスレッド
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1185166927/389

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acdl.Sgwc,.Kc,udisududi.

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中28番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html

中◆◆◆(〒480-0100 大口町小口字山中28番地)
http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunosannpo/harunosannpo.html

M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm

西◆◆◆◆◆(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/

赤◆◆◆◆(〒041-0804 函館市赤川町367) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/

黒◆◆◆◆◆◆◆◆(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

第十三◆◆◆(〒187-0035 小平市小川西町1-22-1) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/

四番◆◆◆◆(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm

南◆◆◆(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html

少◆◆◆◆(〒310-0024　水戸市備前町５−３６) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/

九◆◆◆◆(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html

南◆◆◆◆◆(〒５１４−０００３　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/

小◆◆◆◆(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/

空気が澄んでて気持ち良いねえ

滋賀県警彦根署は３０日、偽装事故を起こし保険会社から自動車保険金約８０００万円をだまし取ったとして、
岡山県警が詐欺の疑いで指名手配していた長野県松本市安曇鈴蘭、アルバイト店員三村正樹容疑者(46)を逮捕した。
　調べでは、三村容疑者は２００４年２月９日、すでに逮捕されている仲間５人と共謀し、
岡山市内で乗用車２台を使って偽装の追突事故を起こし、同年３月から０６年１２月までの間、
保険会社から計４４回にわたり、保険金約８２００万円をだまし取った疑い。

　同署によると、３０日午後７時４５分ごろ、彦根市内の国道８号で同署員が、
手配中のナンバーの軽乗用車を発見、運転していた三村容疑者を任意同行して
調べたところ、容疑を認めたため逮捕した。


長野県松本市安曇鈴蘭、アルバイト店員三村正樹容疑者(46)を逮捕した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007100100053&genre=C1&area=S20

その住所からしてリゾートバイトだな

世間の目から身を隠すにはうって付けの場所だからなｗ

長野市に高層ビルは無し。ソースは長野市要覧平成17年度(2年前でスマン)
最高が16階3棟、15階なし、14階6棟、13階7棟、12階7棟、11階16棟、10階36棟、9階37棟、8階64棟、7階64棟、6階143棟、5階334棟、4階720棟

松本近辺の建設・計画中 中層建築

大手（分譲）：10F
深志（ホテル）：9F
中央（分譲）：8F
深志（ホテル）：10F
大手（分譲）：15F
渚（病院）：6F
高宮（分譲）：15F
渚（分譲）：15F
大手(ホテル)：8F
島立（分譲）：10F
井川城（分譲）：5F
埋橋（分譲？）10F
本庄（賃貸）：6F
広丘（分譲）：6F
旭（病院）：5F
庄内 （分譲）：分からん
深志（賃貸）：10F
大手（分譲）：分からん

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bebekdcbbtd9aaa5s2008a1a1&sid=1835561&mid=86
以下ヤフー掲示板より、高橋亀吉＝斉藤久典のコメント

選挙は「炎上」してなんぼの世界だと思います。
叩かれるのは、それだけの存在感があるから。
どうでもいい対象を叩こうという人はいません。

毛沢東語録には、たしかこんな一説があったと思います。

「敵に反対されることは、悪いことでなく、良いことである。
なぜなら、それは我々がひとつの勢力として認められた証だから。

敵の反対が強くなることは、さらに良いことである。
それは、我々の力が、いっそう強くなったことを意味するからである」。

2000年の知事選のときには、毎日が「炎上」でした。
選挙事務所に行くと「また怪文書が出たよ」「えー、今度はどんなの？」
という会話が続いていました。

私たちは怪文書を集めて「怪文書図書館」というサイトを作りました。

そんなある日、私が深夜の事務所で留守番をしていたら、
大阪の新聞社から取材の電話が来ました。

「何か面白い話ないですかね？」
と尋ねられたので怪文書の話をしたら、相手は興味を持ったようで
「ファックスで送信してください」
という話になった。

で、田中康夫を叩く怪文書が有名になり、
田中康夫は大丈夫なのかっ？という世論が強まって
人々の関心が高まり、結果的に無党派層の関心を呼ぶ一因になりました。

私も無党派の選挙に関わって8年目ですが、
つくづく優等生的な理屈や正義にこだわるあまり
選挙がもつ「祭り」のエネルギーを知らない人が増えたとも感じます。

オバマの選挙は、巨大な「祭り」であり、巨大な「炎上」だと思います。

大将軍　炎上
ギガ・●ャパン　益山よ！
半島に帰れ。女みたいな声出しやがって。

すげのや乙！

政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚＆マスコミ特権解体が不可欠です。


■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。

政府官僚と利権マスコミ（東京キー局）連合は利権確保のため全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を権利統制する特権階級です。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。

■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

>605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/03/26(水) 00:32:27 ID:GmBXSWsu0
>[写真集][IV] しんじ(20080316-191437)のアルバム.zip 5AUbOQxX99 939,589,195 aa06e8d67c8cb5f1934c08bf70d55af5
>20代夫婦からの流出。フェラなどエロ画像が100枚ほどあり。ちんこ多しw
>その他は、旅行、結婚式の写真など。
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611635.jpg
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611636.jpg


まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/03/27/8489459.html


リア充の慎司君のちんこが大量流出【nyつこうた】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206587505/
【貧乳厨歓喜！】国立大卒でリア充の慎司君と美人妻とのアレが大量流出！【新婚さんがつこうた】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1206587788/

age

>771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/04/07(月) 23:00:33 ID:qnEoRpml0
>[殺人] 既定(20080406-012118)のキンタマ.zip EmSoyhbl7D 25,449,141 6619ddf96b42afd25fae1792227e6c18
>長野県佐久市立布施小学校。4〜7年前の成績表,所見,名簿(名住電親の職業等)。複数学年分ある

ロリから乱交まで…イケメン教師のエロ恐ろしい性癖
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041028_all.html

まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/2242.html


【ロリコン変態教師】長野県の小学教師がwinny流出
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207590997/

松本って･･･
http://www.youtube.com/watch?v=k78uU9CN5A8

金沢開業後の北陸新幹線「長野北陸新幹線」とすべき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213408669/

【地域経済/長野】リニア新幹線　地域とともに、の姿勢で (信濃毎日新聞社説)［08/06/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212733661/

中央リニアは長野県を通さなくてもいい
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208478690/


近隣諸県からこうもチンカス扱いされちゃどうしようもないね長野人ｗ

>>631
> 近隣諸県からこうもチンカス扱いされちゃどうしようもないね長野人ｗ

信州人て言えよ。
知らないのバレバレだろｗ

ttp://www.mitsu-net.com/

こいつ自民党に移籍するんじゃ無かったのかよ。
どうしてくれるんだよ。

>>633
移籍？それは年中ピントのハズれたコーヒー豆屋の妄想だろ？ｗ

>>634
誰それ？つか、旧唐沢系の後援会関係者複数から
何度となく聞いたんだけど。

長野市役所　職員　痛いブログ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1224727736/
http://hacchuu.fc2web.com/index.htm

中核市は無理

クソ田舎の松本市民は一生他県へ出るな
松本ルールで走るクソ田舎者は死ね
馬鹿で知的障害者の集団→松本市民

携帯ｗ

>>638
長野人乙

どっかのスレでファミマネタに付いて行けず逆上した長野市民らしい

中核市になれない松本が中核都市構想かよｗｗｗ
まずは塩尻に頭下げて合併させてもらえよｗｗｗｗｗ

>>641
図星ｗ

超クソ田舎松本

長野2区の今度の衆院選なんか民主が陣営分裂なんだって？
どうなってんの？

民主の支持層のコア部分が相当現職に愛想尽かしてるのは事実

>>646
あらら〜ｗ
ところで議員選挙板の長野県の衆院選スレが落ちてるけど、
立てていいものなんだろうか？

ダブハン王のコーヒー豆屋が荒らしに来るだけだからイラネ！

>>648

建ってましたｗｗｗ

【信州】長野県の選挙総合スレッド【信濃】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1230099211/

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(･∀･)

>>650
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(･∀･)

ｗｗｗ

ｗｗｗ

あげｗｗｗｗｗｗｗ

松本ＶＳ長野スレの次スレ立ててくれ
俺はインポ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

【土建屋市長】長野市VS松本市【医学者市長】４戦目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1215964010/

松本が県庁所在地なら５０万都市は軽くいくんじゃないかなー＾＾

>>654
オレはギンギンだから立てた

【土建屋市長】長野市VS松本市【医学者市長】５戦目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233995538/l50

>>656
　ﾍ⌒ヽﾌ
（　・ω・）�d�d

The Independent 2009年1月11日　記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1159962996/381

欧州議会が無線（携帯含む）など電磁波の厳格規制を採決
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1219048423/198-

松本＝スーパー都会

松本は道狭いんだよね　住んでいていやだなと思うのはそれ
城下町は魅力ではあるが逆に街作りが限定される
長野は仕事でいくけど大橋を渡っていると広大さを感じるのがうらやましい
松本には大河がないのよね
20年前は松本の方が県都にふさわしい賑わいだったけど今は長野の方が発展
してるように思える

長野はオリンピックで劇的に変わったからな

松本はこれ以上、発展しなくて良い。
この町は明治で歴史が止まっていてほしい。
明治を強調下町づくりであってほしい。

チェルノブイリの市長さん、お願いいたします。

>>660
郊外もショボイから城下町のせいだけとはいえないね
くだらんハコモノ作るより道路へ金まわせばよかったのにね

>>663
広い道路欲しい欲しいスレにでも行った方が良いんじゃね？

◆長野県の道路について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220260705/

　　　　　　　　　　　　　　

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

★参加費は無料★ですよ♪どなたでもお気軽にご参加できます♪
☆内容☆
＼(^o^)／　教科書で教えられている進化論はウソだった！宇宙人による地球生命創造論　＼(^o^)／
日　時： 9月19日 15時00分〜12時00分
場　所： 松本青年の家
http://www.bsnagano.jp/seinennoie_02_shisetushokai.html
〒390-0851 長野県松本市島内8880番地

交　通： JR松本駅から会場までは、ラエリアンタクシーを運行します。JR松本駅までは、JRのほか高速バスも運行されています。
参加費： 無料
予　約： なし
主催者： 日本ラエリアンムーブメント

松本市在住
無職土屋芳昭
35歳

http://a.pic.to/15icho

ふーん

松本は長野市より医療では恵まれているとおもいますよ。
信大医学部付属病院があるだけで幸せだと思うよ。
長野市の医師（特に開業医）なんて殆んど、私大での2世3世でマジで病院行くのが
怖いからね。もう自民党超えちゃっている感じだよ。もち2世3世率がね。
個人的には、県庁と信大医学部付属病院のトレード老後のためにしてほしいな。

山オタクから見れば、松本シンボルの常念さんとその周辺の山がじゃまだね。
常念さん達がなかったら、松本盆地から槍穂高連峰が見えるんだから
日本屈指の景観の都市として人気上昇確実だと思うよ。

>>670
信大病院だけじゃヤだ
信大病院と相澤病院をセットで長野市にくれ
そしたら県庁やる

松本平にもコミュニティFMほしい

長野県の善光寺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/126★0412901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

ラーラ松本最高や!!

パラダイスや

>>670
松本城と信大病院セットでトレード。相沢は信大病院込みこみで。
そうすれば、県庁（当然県議会込み）と長野市長くれる。

全部読んでないからよくわからんが・・・もしかして「中核市」？　やめとけって、良いことあまりない・・・
一部の機関が統廃合されて使いにくくなった。

六区商店街を復活させて