横浜市長中田宏について

中田市長は横浜市を踏み台にして上に上るつもりである。横浜から日本を変えるのではなくて、横浜を利用して日本へ戻るだけの男だ。
自らの政治資金集めと、改革などとは形だけの「丸投げ政治」によってまさに犠牲になっているのが、市立病院ではないか？
中田一派は、すでに一部の団体と契約を結び、市民の財産である港湾病院を売ってしまった。いや、”ただで差し上げてしまった”のだ。
　引渡しにこれだけ急ぐ理由は、世の人々に”おかしいぞ”と気づかれる前に取引を完了するためである。
　これだけ腹黒く、薄汚い男を　市長としてしまった市民と横浜市に未来などないはずだ。
誰かが事の真相を暴いてくれることを切に願う。

　　　　　　　　 　　　Ｘ 　　　＋激しく重複＋
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　UU
横浜市長　中田　宏
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042902326/l50

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２ゲット！！！！

若くて誠実そうだけど・・・。山下監督コンプリート禿
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最近、誰もなかだしを改革派とは思っていない、自己快感派だよ、彼は

>>5　上手い表現だな。
もっとも、騙されている香具師は、まだ沢山居るわけだが。

ここをよく読んでください
http://xo4u.freehomepage.com/shamekko2.html
ﾋ■ｼのことが分かります

ﾌﾞﾗｸﾗ(・A・)ｲｸﾅｲ

ここでリンク先の危険度が分かります
http://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/kikenn.htm
試してミソ

age

ﾌﾞﾗｸﾗ(・A・)ｲｸﾅｲ

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>>3
死ね。

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神奈川はＤＱＮの巣窟だからなあ
　↓

■平成１２年度−大学進学率http://ime.nu/www.senkey.co.jp/senkey1/report/01_3_1a.html
１．京都　56.3　
２．兵庫　55.8　
３．奈良　54.7　
４．愛知　53.8
５．広島　52.8
６．東京　51.7
７．石川　51.4
８．滋賀　50.9　
９．大阪　50.5　
１０．山梨　50.0

圏外　神奈川 47.7（笑

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横浜でこの企画に市長をよぼうとおもってんだけど
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/5058/

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前スレdat落ちによりage

http://8525.teacup.com/dudedad/bbs
(無題)　投稿者：コピペ 　投稿日： 9月23日(火)21時09分49秒

コピペですが、横浜市大は、
学生の半分が学ぶ商学部に関しては黒字の（横浜市に儲けさせている）ようです。市債も発行していません。市が、公立大学によって、一学部にせよ、儲けていいのかというのが逆に疑問です。
市債の発行・経常赤字の原因は、病院・医学部・学外の研究所（市の政策で誘致）で、
これらの市債発行・経常赤字の罪を、一般（特に文科系）学生にかぶせようというのは大間違いだと思います。

> 201 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/09/10 22:01
> 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 22:33 ID:Z47lLMqi
> 市民の会系のサイトよりも、淡々とデータを並べたページ
> > ほい、こっちにも毎度おなじみの市債発行状況
> > http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~zuiz/bassui.htm
> > と経費構造
> > http://homepage2.nifty.com/juniwada/juni/univ/cbd.pdf
> の方が、中出しの議論
> http://www.yokohama-cu.ac.jp/daigakukaikaku/daigaku/daigaku_kaikaku/dk00.html
> のおかしさを指摘するのにはいいかもしれない。
>
> http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042902326/650

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061985918/201

(無題)　投稿者：もう中田宏には入れない 　投稿日：10月15日(水)14時33分46秒

「文系学部はなぜ横浜市民に必要なのか」

現在全国には７６の公立大学があります。
地方交付税不交付団体による設立の都立を除いて残りの大学は、分野ごとに決められた
学生１人当たり同額の地方交付税交付金を国から受けています。
国立大学と違い、同じ競争条件の下で、７０以上の大学が競争していることになります。
もちろん、その中には横浜市立大学商学部のように与えられた交付金の一部を
ピンハネされているところもありますし、
若干、県や市に色を付けてもらっている大学もあるでしょう。
そのような７６の公立大学の中で、横浜市立大学のパフォーマンス、
特にハンディを背負って頑張っている商学部のパフォーマンスが劣っているとお考えなのでしょうか？

また、市民からはお金を出してもらっていない商学部に関しては独立した存在が許されないのでしょうか？
お金を出していない横浜市が、学部を潰すといったことを口に出すのは、
逆に非常におかしなことにも思えるのですが。

なお、文科系学部は、その費用の大半が学生の授業料で賄われ、
また、国から与えられる、交付金も学生１人当たりの形で来ている以上
公立大学文科系の仕事は、学生の教育がまず第一であると考えております。
一つの学生からの評価として、以下のようなデータが上げられるかもしれません。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/k_ho1.html
＃　個別研究の話を匿名掲示板で出すのは差し障りがあるわけですが、
＃　今回の問題で反対運動の先頭を切っている矢吹教授
＃　http://www2.big.or.jp/~yabuki/
＃　などは、マスコミでの露出度もかなり高いので上げておきます。
＃　（マスコミでの露出度が必ずしも研究業績とは思いませんが・・・。）

「医師養成機関を横浜市がなぜ自前で維持しなければならないのか」

ごもっともな意見だと思います。

例えば、１９７０年当時ですら、既に４県合わせても
神奈川県の人口に足りなかった四国地方には、
徳島大学、愛媛大学に医学部があったのにもかかわらず、
田中角栄首相の際の１県１医大構想で、
香川医科大、高知医科大が国費で設置されました。
横浜市立大学は、神奈川県唯一の国公立大医学部として、
運営にたる十分な地方交付税交付金（できれば使途の制限された補助金）
が与えられる必要があると思います。
この点に関しては、神奈川県を始めとする公立医学部を抱える
都市部諸県選出の国会議員の力量不足に問題があったのではと思っております。
県知事や、市長に舞い戻ってくるより、国会でやることがあったのではないかと考えます。

大学の改悪に疑問　投稿者：道 　投稿日：12月 5日(金)01時37分9秒

大学を改悪しようとする浅学無知の輩の陰謀に加担するのは止めてみては。
市大の負債の原因を究明することなく、単に大学を縮小化し、理事長、副学長設置で、益々財政を圧迫することは目に見えいます。
又理各部を代え、理工学部にしようとしていますが、工学の基礎である建築、土木学科を設置しないで、工学部と言えるのでしょうか。
受験生も、先行き不安で、聞くところによると、先日実施された推薦入試には、応募者も減少したとの事ですし、受験産業も、私立大学の先行き不安で、特設ポスト入り
（積極的に指導．助言しない。教員の任期制で、生徒が学業半ばで、指導教官の指導を受けれない事態も生じ恐れから、助言を保留しているようです）との事です。
このように、受験生を不安に陥れ、横浜市を知の都市の範疇から離して得するのは誰でしょうか。
三重県の津市は、横浜市とは財政的にも困窮状況にあるにもかかわらず、市立大学を持っています。
市民は北川元知事の知的勇気に感謝しているとの事です。
中田市長が、知と勇気で、30年後にも、賞賛されるような事を行なう事を期待しています。

病院で行われている治験に関する、年間何億円にもなる収入は、病院の収入になるのではなく、大学全体の収入へ入っているらしいですよ。
実際にそれを働いて稼いでいるのは病院であるにもかかわらず、大学病院が大学の管轄であるということで大学全体の収入に繰り入れられ、病院の赤字が解消されないのはちょっとおかしいと思うのですが…

>>33
数億程度の治験による収入だと、市側の持ち出しの方が大きいんじゃないの？

ないよりましじゃん？？

とりあえず、市大からは改革案が出されて一段落しました。市立病院も民間へ公設民営
という形態へ移行しますね。保育園も今年度から随時民間福祉法人へ移管される。それは
それで、市民へのサービスが向上し、コスト面でより節約ができるのであれば良いのでは
ないでしょうか。市営交通機関の運営も含めて民営化が行われるのは時代の趨勢かと。
一旦市には、なにがどのように民営化されるのか総括してほしいものです。それでどれだけの
市税節減が達成される見込みなのか市民に公知するといいのでは。今年は改革の結果をだして
いく年です。新市長選出後２年間の達成成果をきちんと出していく必要があるでしょう。今年
からの次市長選までの２年間は改革後の底上げの２年です。下地は達成したのですから、今叫
ばれている横浜市内経済力の底上げ、昼夜間人口比改善、都心部求心力強化、横浜港強化、市内
都市計画道路の整備強化を数値目標を掲げて、市民が肌で感じ取れる市内環境の改善を推し進めて
いくことが必要です。どうも最近関内に活気が戻ってきた、ＭＭの求人が増えた、横浜港が活気
がある、道路が良くなって移動が楽に成ってきた等、市民が肌で実感できるようになれば、中田市政
は横浜市史できちんと評価されることになるでしょう。

民営化されたり、民間委託されたり、法人化されたりする職場の人たちはどうなるのでしょう？？？
その人数はどこへ？？？

しかし、民営化された方が職場の雰囲気も明るくなるそうだよ。
画一的な職制でがんじがらめになるより、いいんじゃないかな。

サイト更新しました.是非どうぞ．
思考盗聴をさらすWEBページ
http://aa4a.com/kisida/

小生はこちらの方に常駐しています．質問があれば随時答えます．
社会学：http://academy2.2ch.net/sociology/
心理学：http://academy2.2ch.net/psycho/

>>37
病院の場合、今より勤務条件が悪くなれば（確実になる）潰しのきく
看護師や医師は大量に辞めます。
その他の職種の職員も公務員の方が条件がいいので、配転希望を
出して逃げ出します。または早めに退職するでしょう。
残るのはごく一部の管理職。その後はより安い時給で集められた
新しいスタッフで運営されます。これで赤字解消だー。
（そして病院ではガーゼ一枚使うにも患者の負担となります）

>>38
今いる職員はほとんど残らないんじゃないかといわれているので
明るくなったかどうか比較の仕様がなさそうですが、まあ、市民の
皆様からそう見えればいいんじゃないでしょうか。
民営化されても多分、スマイルは０円だと思います。

>>37
追伸。新人を採用せず、退職者の穴埋めに配転希望者を回せば
少しは辻褄があいそうです。さらに現職にこだわらなければ
どこかしらには異動できます。新しい職場が合わなくて一人でも
多く辞めてくれれば横浜市的にはとっても(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ な状況です。
そうして序々に職員を減らしていくみたいですよ。頭いいですね。

>>41
しかし、それをやると平均給与額が上がって
プロ市民にネチネチ言われるという罠。

まあ、無視しておけばすむけど。

>>40
　民営化したり、法人化したりしても移動ができるの？？？
少なくとも大学は、法人化した際には全員法人職員になるらしいと聞いてますが？？
出向扱いも無しとか…。移動希望も人事凍結らしいとぼやいてましたよ。
病院の職員だって、残るのは今のところ市民病院だけ。港湾、センター、市大付属、脳血管センターなどの人数が、１つの病院に収容できるわけが無いし…。
そのあたり、市長さんはどう考えているのでしょうね？

>>43
事務職系の職員はすでに配転活動を始めているそうですが、確かに、福祉・教育・医療の現場で
働いている職員の方々はどうなるんでしょうかね。でもまあ、市民の立場から言わせてもらえれば
サービスの質が良くなりコストが抑えられるなら、職員の身分とか経営者が誰とかはどうでもいい事です。
知ったこっちゃないっていうか。
払うものさえ払えば、特室でフルコースの入院食を頼んだり、若くてきれいな看護師さんや保育士さんを
指名できるのはいい事です（できるのか？）。

でもって、余剰人員な職員の方は自分の意思で低賃金社員として給与以外は現状維持のまま再雇用
してもらうか、もう職員であれば仕事は何でもかまわんﾀﾞﾛ！強制配転だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!・・くらいの選択肢しか
ないのではないでしょうか。現実問題として、解雇はできませんので。
これはあくまで私見ですが、こういう職業につく方々のほとんどは自分の労働条件が悪化したからといって、
それをすぐに患者や園児や被介護者へのサービス低下に反映するような仕事の仕方はしないと思うんですよね。
たとえばこれが食品業界だとしたら（あくまで例えですので悪しからず）さらなる利潤追求のために、食材の質を
おとしたり、商品の総量を減らしたりってのは有り得ますが、他人の命や人生に直接影響するような業界では
やりたくても出来ないという現実があります。（イギリスみたいに消防士がストライキするを国もありますが）
まあ、市民を人質にとっているみたいなもんですね。中田市長はとてもいい所に目をつけたと思います。
さすがに横浜市大商学部を二浪しただけありますね。

ただ、このところの展開があまりに急速かつ規模が大きいのでその倫理がいつまでもつのか・・という疑問はあります。
すでに現場は混乱しているし、職員は疲弊しています。
改革を急ぐあまりに生じるこういった歪や人材流出時のマンパワーのエアポケットを会議室で数字を読み上げているだけ
の方々はどう考えているのかと小一時間問い詰めたいですね。

まあ、内部で何が起こっているかなんて一般市民にはわからないし、知らないほうが幸せかもしれませんが。

あぼーん

中田市長は、国家と地方自治体と違いはあるものの、350万の横浜市の人口とほぼ同じニュ
ージーランドの規制緩和・民営化・行政改革を、横浜モデルにしようとしています。・・・

　NZは、1984年、労働党政権が成立すると、若手の攻治家・官僚のリーダーシップにより、行
政に企業会計システムをいれ、国営企業を民営化し、行政が行っていたサービスを企業化し、
公務員法を改悪して公務員の数を半減する構造改革を断行しました。1990年に労働党からボ
ルジャー首相の率いる国民党に政権が交代すると、構造改革の継続とともにサッチャー流に
労働法を改悪して労働組合の権利を奪いました。その結果、一時的に経済はよくなり、企業、
金持ち、外国資本にとってはこの改革は成功したといわれ、世界各地からのNZ詣でが行われ
ました。中田市長もこの1人です。・・・

　しかし、若い政治家・官僚の頭の中だけで考えだされた数々の政策の実験場とされたNZで
は何がおきたのでしょうか。

ジェーン・ケルシーオークランド大学教授「ニュージーランドで何が行われたか」(岩波ブックレ
ットN0458、「規制緩和」)の報告によれば、構造改革の結果、少数民族のマオリ・女性・労働
者・高齢者など社会的弱者・市民は犠牲を強いられ、企業の手にわたされた医療・教育・公共
サービスなどは質の低下を招き、家計に負担を与えたそうです。航空運賃は値下げされたが、
市民が日常使う公共交通は値上がりしました。教育も地域により格差ができ、保険料は高くな
り、医療の質は低下しました。労働組合は組織率を半減させられ、パートタイマーが増え、失
業者の数も増大し、特に若者の失業は深刻な問題となりました。・・・

　このNZの失敗も勉強している中田市長とそのブレインは、今まで行政が担っていた福祉につ
いて、市民の善意を利用してNPO等に肩代わりさせる"ボランティア社会"を作り出そうと考えて
いるように推察されます。「協働」というタームは、中田市長のような構造改革論者の「競争原
理」に対抗する夕一ムとして市民のなかからうみだされたものですが、それを逆利用していま
す。また、最初、松下政経塾出身議員が使う「民の力」というタームは「企業の力」を意味する
ものでしたが、中田市長は、「民の力」を「市民の力」と「企業の力」を合わせた意味に使い、さ
らに、市民を前にだし、次に企業をだしています。中田市長およびそのブレインたちが、本当
は市民になにを期待しているのか、さらなる調査が必要でしょう。

　いずれにせよ、NZで失敗に終わった実験が横浜で新たにくりかえされようとしています。

　　　 　 _, ,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ,_
ﾋﾟｭ.ｰ　（ ・ω・） ＜これからも麻呂を応援して下さいね〜! (｀Д´)
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カリンズ

age

>>48氏ね！
1/17のウエークアップ！でも神戸に行ってた中田。
あの無能神戸市長より数倍ましだ！

>>50
神戸に行くのが立派だというのなら、
ずっと仕事放り出して神戸に行けばいいのか？ｗ

>>50　支持基盤が盤石でないので、テレビで露出度を高めるしか方法が無いからね。
まあ、仕事は小泉と一緒で、丸投げでオッケーみたいな。

>>36-44

280 名前： 名無しさん＠横浜市大 投稿日： 2004/01/10(土) 05:08

商学部の実践的行動は脱出の模様。
Ｎ岑日記によるとまた退職１。
これで合計５１人中１１人がこの２年間で辞めたことになるのかな。
大学のホームページによると
どういうわけか小川学長お膝元の理学部の助手人事は認められたようだけど、
商学部の人事は完全凍結らしいから、一学年３５０人の定員通りだとしても
来年は１ゼミあたりの学生数が７→９（３学年合わせると２１→２７）になるのかな。
ひでぇもんだ。

関大阪市長、太田大阪府知事よりもずっとまとも。

どうして知事選で応援に行った、上田は勝ったのに、
前田にエモやんは負けたの！？間違ってる！

> いずれにせよ、NZで失敗に終わった実験が横浜で新たにくりかえされようとしています。

そして、慶應藤沢で失敗に終わった実験が市大で新たにくりかえされようとしていますｗ

>>55
江本は、天の時を見誤ったでしょ。
前回出馬してたら、結果はわからなかったよ。

横浜市立病院もそのうちこうなるんじゃない？

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075747827/

マッスルミュージカルIN横浜の制作発表にもやっぱり出てた。

流石ウエー苦アップ！のセミレギュラー
ガンバレ３０代SPにももちろん出てた。

　 .　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　クマさんが遊びにきました
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>60
讀賣テレビ製作(大阪・OBPの本社スタジオで製作)だから大阪市長・大阪府知事
の方が(以下略

シェーカーを振っていたと思ったら
佐々木の入団会見の隅っこにもしっかり映っていた。
やだやだ。

田中康夫の二番煎じだな。

顔はさかなｸﾝなのにね(・∀・)!!

共産党に笑顔を振りまく中田市長。
http://www.jcp-yokohama.com/topics/article/040121-113137.html
けっこう珍しいかな？

>>57
前回のころは知事選に
そんなに注目が集まってなかった。

おい日産の新工場に１００億円補助金出すってほんとか？

>>68
日産の日本国内で生産能力増強は考えにくいので工場ではなくて本社機能の誘致だと思う
現在は名目の本社は横浜でも実際の本社は銀座だよ

今、横浜にあるのは本社でなく本店。
んで、今度来るのは本社。

ところで、保育園のパパママ達に訴えられるようですな。
初被告？

>>68
誤った情報を流さないでください。

日産は現本社は東京銀座ですが、もともと現横浜工場を本社とした横浜市に所縁
のある企業です。横浜市内にも横浜工場といった主力エンジン工場がありますし、
横浜港には本牧に輸出専用埠頭をもっています。また主力の追浜工場も近くです。

横浜市のＭＭ地区に本社を進出することがほぼ決まったようですが、正式な発表
はまだですね。正式な発表が望まれます。

日産本社の進出は大いに歓迎したいところです。最近は国連大学や鉄道建設・運輸施設整備
支援機構など、ようやく民間や公的機関の進出も多くなってきました。今年は中田市長も
第二の開港年としていますので、一層の業務機能の新規進出が望まれますね。

国連大学って、けっこうあやしいってどこかで見たぞ。
１００％日本の出資の機関らしい。
大丈夫か？

さんぷろ　あげ
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

ナカータ万歳

談合改革、あんたは偉い、それに引き替え上田、堂本は棒にも箸にもひっかからない
困りものだ。

中華街行って小ロンポウでも食べよっと

横浜には素晴らしい市長がいて、うらやましいでつ。
横浜で一仕事終えたら、今度は大阪に来て大阪を立て直してほしいでつ。

>>78　市民のレベルが違うから大阪じゃ無理だろう。

中田市長に中だしちよう

















なんつって…

横浜市長に中出し
≫78
やるっ！ただで
勝手に持っていってくれ(拉致可)

あんな日和見で自己の出世しか考えないやつはイラン
生粋のはまっこは今も認めていないよ死長を

>>81
禿胴

>>78　隣の芝生は何とやらでして・・・

>>79
今すぐ持っていってくれ！！たこ焼きもつけるぞ。

>>84　関東のたこ焼きじゃ土産にならんのではないか？
ここはハーバーでも付けたらどうか。
それかレーズンサンドで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>85
中田に横浜のイメージは全くないので、
ナボナあたりの方がいいんじゃないか？

うっかりﾅｶﾀに投票してしまったハマっ子の皆さんは
今とても後悔してるようです。後悔先に立たず。

こんかいちんぽたたず

長野の田中（カモシカつき）と交換で、中田さんください。

田中秀征なら検討の余地はありますが、康夫はいりません。

>>89
ノシつけてやるから、すぐに引き取ってくれ。後は名刺折ろうが、好きにしてくれ。
康夫の方も横浜の方が水が合うだろう。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040216/mng_____tokuho__000.shtml

いくら中田でも大阪ならともかく、長野の山ん中はかわいそうだろう。
あそこはまだ近代以前だからな。

競馬関係者各位､中古車組合各位､中華街各位

ご寄付ありがとうございました。少しは表で､多くは裏で処理させていただきました。

>>75-76
長野のと同じ構図だな
落札率９６％ナリ

ナカダガンバ

「陰口」が蝕むネット言論の自由

日本最大のネット掲示板といえば？「２ちゃんねるだ。」と多くの日本ネチズンは言うだろう。
２ちゃんねる www.2ch.net は４００以上のカテゴリを抱え、１日１００万以上と言われる
アクセスを稼ぐ掲示板サイトである。政治、経済の話題から芸能人のスキャンダル、ちょっと
した生活の知恵やアングラな告発までが書き込まれ、「祭り」と２ｃｈネチズンたちが呼ぶ
バカ騒ぎでは実際に新聞沙汰になる事件も起こっている、まさに言論の自由の象徴のような場所だ。

しかし、その２ｃｈは今、書き込み数が激減するという危機を迎えている。書き込み評論サイト
「もなチャット」 http://fradio.gotdns.org/monachat.html では、「投稿格付け」という
コーナーを設け、そこで「今日の痛い書き込み」というランキングを発表している。一言で言えば、
２ｃｈの書き込みをランク付けし、発表しているのだ。２ｃｈに投稿された書き込みのうち、
「大きな勘違いをしている」と思われた書き込みが晒され、笑いものにされているのだ。

数ヶ月前から２ｃｈに書き込みをしていないという菊地正男氏（仮名）は、こう語る。
「僕の書きこみが上位に格付けされたときは本当にへこんだ。あそこに晒されるのが怖くて
最近は全く書き込んでいない」「知らないうちに自分の書き込みがああいうところに載せられ、
皆に評論されるのは不快だ。自分と同じように考えている人も多いようだ」

「格付け」は言論の質を保つためには重要だ。しかし、本人の知らぬところで行われていればそれ
は「陰口」に過ぎない。言論の自由と悪質な言論の駆逐はいつの世も難しい問題だ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【Newsweek日本版　2004年2月4日号】

>>95
まったく。ハマと長野。　　ズブズブの談合体質が驚くほどそっくりだ。
中田と田中。　　どっちも談合破壊者として、抵抗勢力からの反発に負けずに、とことん戦って欲しい。
ガンバ！

ﾅｶｰﾀは談合だけじゃなく手当たり次第に破壊してますが、何か？(ﾟ∀ﾟ)

>>97　日本国中、談合体質ですけど。
首長と議会の関係だって談合だし。（一部例外を除く）

ただ、本当に建設会社の談合を排除できるか楽しみではある。

ひゃーく！中田のこれからの手腕に期待上げ

>>101
上げてねぇじゃねぇか。
ま、期待できるわけないし、当然sageだわな。
横浜、中出し長のもと、どんどん地盤沈下させられます。

談合はどうでもいいのです。
談合している業者は悪いからという事にして、
全て一度、市の指定業者を解除し
自分に裏献金するところだけを選び、指定業者を組み直したいだけです。
特に青葉区、ご注意下さい。
早めにＪＣ出身の大物大臣にご相談を。

>>102
一般競争入札だろ？

■■　中田市長の横浜市政を語る　■■
http://8525.teacup.com/dudedad/bbs
居酒屋の政治談議
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2363/
野毛の商店街には　投稿者：OKI 　投稿日： 2月16日(月)13時11分47秒
定期的に支払われるわけではありませんが、１９８８年に２０億円ほどが支払われた、との指摘があります。この時の「立会人」が故小此木彦三郎
氏で、当時ＮＨＫでも放送されました。また、この資金が高秀前市長初当選時の選挙資金になった、との疑惑が当時報道されました。証人も何人か
いらしたようですが、小此木氏の死去と共に捜査は打ち切られました。高秀前市長も死去した今となっては「野毛の商店街名義で多額の献金が行
われた」ことだけが確かな事実です。当時の献金に関する規制は現在とは違いますし、それが違法であったか、否かも含め分からなくなっているのが現状です。
噂じゃなくて、報道もされたし、「違法ではない」との申し立ても行われた事実ですよ。

【病院も】バーゲン市役所 横浜part10【バスも】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073340409/l20

市政へのご意見はこちら↓へ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/l50

横浜市政・市議会をチェックする会
http://mudball.tripod.co.jp/About/shushi.htm
神奈川ネットワーク運動
http://www.kgnet.gr.jp/

神奈川区納税課における書類盗難事件 〜捜査の状況と押収書類について〜
http://www.google.co.jp/search?q=cache:E2X44BsMS6UJ:www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/hodo/nouzei2.html+%E5%AF%8C%E6%B0%B8%E6%81%AD%E5%BC%98+%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82&hl=ja&ie=UTF-8
　神奈川区納税課における税務書類盗難事件につきましては、11月5日（水）に、元納税課職員の富永恭弘が容疑者として起訴されましたが、
その後の神奈川署による押収品等の調査も完了し、当区に関する捜査が概ね終了した旨の連絡を受けました。また、併せて、家宅捜索による押収品についても明らかにされました。
　なお、当初（平成14年3月5日）に被害届けを提出した納税者１４６人分の書類については、未だに発見されておりません。

★告発　横浜市役所職員回春事件★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1077024910/l50
　
５年前１９９８年　よくこいつは、１３-１５歳の女の子にわいせつ行為をしていた。
洗ってないマ婿をなめるのが好きで、極めつけはアナルＨが大好き。そんな
彼の正体は、横浜市役所に勤めている立教大卒の４５歳。
妻子ありで　結婚したばかり。こんなやつに制裁を

【全国 水道局　（３杯目）】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79
79 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/08/31 15:43
2年ほど前に磯子の班長は、業務上（公金）横領して何の処分もなく
次の異動で管財課に異動。
磯子営業所は他の事業所からの問い合わせにも
だんまりを決め込んだ糞営業所。
はっきりいって、不祥事乱発は2世職員を多量に採用した
人事課と組合の責任が大きい

覚醒剤使用者も不正検針も2世職員の仕業！
水道局の常識＝世間の非常識

クソ公務員の裏事情
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076689799/l50

クソ公務員の奴ら、民間人が払った厚生年金の原資に手を付けて
官舎なんか建てやがって（公務員は共済年金ね）、家賃が上がっても
39000円だぁ？ 都心にもかかわらず、駐車場代が上がって
2000円→5000円だぁ？
国民を舐めんのもいい加減にしろ！
そんで、金が足りなくなったからって、社会保険料アップ、所得税増税ってか？
確かに公務員は給料安いと思うが、こんな美味しいことばっかりなんですか。
官舎の家賃68000円にして駐車場代12000円にすれば、日本の赤字も
減るだろうにね。

83からずいぶん同じヤツが書き込んでるな・・・

◆◆◆◆ 行政を告発 ◆◆◆◆
http://japan.cside3.com/hoops/gyosei.html
告発系Ｗｅｂサイトスーパーリンク集
http://japan.cside3.com/hoops/
作戦会議室“蜂の巣”
http://www.jkcc.gr.jp/bbs/wforum.cgi
情報公開市民センター（NPO)
http://www.jkcc.gr.jp/

横浜高速鉄道総合スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074553921/l50
オフィシャルＨＰ
http://mm21railway.co.jp/www/
【KQ】木黄　シ兵　馬尺　3番線【MM21】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054466816/l50
【特急臨停】東横線ＭＭ線ｽﾚｯﾄﾞ40【元中殺伐】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076256826/l50

中出し

情報です(実話です)
某横浜○長の中出しは
８年の浪人後に青学に見事入学した
苦労人だそうです(笑)

>>114
二度？の門前払い（＝二浪）という昔年の恨みから
横浜市大の礎ともいうべき商学部をあぼーんした中出し長は
名門（（笑））Ａ学にご入学されるまでの残りの日々を
どこで過ごされたのでしょうか。もしかして、ニュージーランド？

≫115
おくわしいですね〜
アンチですか?(笑)
ペニシリンバニアでわ?

前市長を死に至らしめたのは現職だ〜！
「とわくわふいで」はどおでもいいけど(笑)

ラジオ日本に出演中

小此木氏と高秀氏の死因はなんなの

神奈川県庁ってどうなんでしょう《part13》
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1077456775/l50
MM21線に関するちょっとした考察
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2363/Why_No/WHY/MM21.htm
現在の乗降客数では絶対に採算がとれない高額運賃
Ｉ、ＭＭ２１線は誰が作るのか
　MM21線の事業主体は横浜高速鉄道株式会社です。
横浜高速鉄道株式会社は1989年3月29日設立、資本金80億円で、大株主は下のようになっています。横浜市と神奈川県で50%を超えており、いわゆる第3セクターですね。
三菱地所はランドマークタワーやクイーンズスクエアの事業主体です。開銀は現在の日本政策投資銀行の事で財政投融資の一環として出資しています。
もともとMM21線の運営主体として設立されたので、路線は、建設中のMM21線と、1997年8月1日に社会福祉法人こどもの国協会から営業譲受したこどもの国線(3種免許)だけです。
株主名(1997年度) 持株(%)
1 横浜市 34.63
2 神奈川県 15.38
3 東京急行電鉄(株) 10.84 , 4 三菱地所(株) 7.93, 5 日本開発銀行 6.25 ,6 住宅・都市整備公団 6.25 ,その他 18.72
※・・・(1999年付けの政策投資銀行資料より）
　普通ですと、鉄道施設は鉄道事業者が建設しますが、MM21線は日本鉄道建設公団民鉄線建設事業によって建設されています。この方式は鉄建公団が鉄道施設を建設し、完成後25年元利均等償還の条件で事業者に譲渡するもので、
年5%を上回る分の利子補給を国と地方公共団体が折半します。（この場合は横浜市。今後金利が上昇すれば横浜市の負担はより大きくなります）

ちょっと待って中田市長ってスキャンダるでry

おいコラ〜誰だ！
ひろしの悪口言ってんじゃねーぞ！
ひろしの後援会が岡山にあり、あいつの後援会がこっちにあること言ったの誰じゃい！
かぎまわってるやつが出てきたじゃね~か！
金がほしいなら言って来い！余計な事しゃべるな！

348 名前： 名無しさん＠横浜市大 投稿日： 2004/02/20(金) 22:08

中出しの奴、東京新聞の批判記事
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040216/mng_____tokuho__000.shtml
を誤報扱いだよ。（朝日２月２０日横浜版）

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　「密室で決めたことは一度もない」といっているが、
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　 ） 　「密室で決めたことしかない」というのが正確だな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


２月１５日に組織率８７％の組合が意見広告（朝日横浜版）が出ているというのに
発言に無理ありまくりだな。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　まっ、俺たち市大ＢＢＳ在住者としては
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　 ） 　組合の意見広告などなくても、
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　中出しの密室性をよく理解しているがなｗ
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

『東京新聞の批判記事』より

＞公立大学改革の方向性は、設置者の首長の志向が色濃く反映される。
＞宮崎教授は「市大、都立大の改革内容はほぼ同じで、手法も密室審議でいきなり公表するトップダウン方式だ。
＞中田市長と石原知事の類似性を示している」と指摘する。
　
＞「大衆受けするパフォーマンス的政策を打ち出す点で両者は似ている。
＞反権威主義で、エリートや学歴に対して強い反発を持っている。
＞両者とも自己を礼賛する者しか評価しないポピュリズムの権化で、不採算部門の学問・芸術の存在が邪魔になる。
＞その延長線上に大学改革がある」
　




ピロシは市大商学部に入れてもらえなかったことが相当くやしかったようです。

ＣＬＯ 横浜・大阪・神戸が共同発行へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040223-00000316-yom-bus_all

これはどんなものなの？

>>124
ＣＬＯは、自治体の呼び掛けに応じた金融機関が、中小企業に融資した債権をまとめて証券化し、
特別目的会社を通じて投資家に販売して資金を集める仕組み。地元の信用保証協会から融資保証
を受けるため、中小企業は資金を無担保で調達でき、倒産した場合には、３市が融資保証の一部を
損失負担する。

中小企業支援策としては直接的だが、計画倒産による悪用をどうやって防ぐかが課題でしょうね。

もっとも、本当の狙いは中小金融機関の間接的な支援だったりして（邪推かな？）。

>>125
まさか。それはないと思うけど

市が手出すようなことじゃないよな。
珍太郎ギンコーみたいにアホらしい企画。

★＜不登校＞小３女児、横浜市長に手紙で訴え「いじめやめさせて」

・「わたしの心をわかってほしいです」。いじめを受け不登校になった横浜市の
　女児（９）が、いじめを認めない学校への不満、担任への不信そして、級友
　への思いを直筆の手紙に込めた。あて名には「中田市長様」。助けを求めた
　相手は中田宏市長だ。市長室に手紙を届けて半月。女児は一筋の光を
　求めて「横浜で一番偉い人」からの返事を待っている。

　女児は市立小３年。昨年１１月から学校に通っていない。両親によると、
　クラスでのいじめと、４０代男性教諭による暴力的な言動への恐怖が原因だ。
　女児はぜんそくの発作によるせきや体調不良などを理由に入学以来、
　断続的に同級生から言葉によるいじめを受けたという。精神的に傷つき
　「学校にいると消えてしまいたくなる」「死にたくなる」と母親に胸中を明かす
　こともあった。

　小学校の男性校長は取材に対し「クラスの中に女児が不快に思うような
　言動があった」と言いつつ、いじめの有無の明言は避けた。子供たちに対する
　担任教諭の言動については▽机をける▽粘着テープを見せながら「口に
　張るよ」と脅す▽児童用の椅子を乱暴に扱うなど「教育上不適切な行為」が
　あったと認め、保護者全体に謝罪する意向を示した。担任教諭は冬休みから
　体調不良を理由に休暇中だ。

　今年２月上旬、女児は母親と一緒に市役所を訪ねた。一昨年、学校農園の
　収穫パーティーで中田市長が学校に来た。「市長は大きい人だったよ。
　あの人が横浜で一番偉い人なんだね」と興奮気味に話す娘の姿を母親は
　覚えている。市長にお願いすれば……との思いが親子の足を市役所に
　向けさせた。市長には会えなかったが、力の入った鉛筆の濃い文字が並ぶ
　便せんを秘書課職員に渡した。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00001068-mai-soci

>>124
金融システムを守るために銀行支援に税金が投入され、本来それによって、
こういう問題が生じないはずなのに、銀行が貸し剥がしをやっているため
資金繰りに苦慮している中小企業支援にまた税金を使う。
税金ドロボーとは銀行のことを言うんだよな。

さて、最後にウンコ味のカレーを喰わされるのは誰でしょう？
くれぐれも市民に喰わせないように・・・・。

>>128
そのために特ケンが与えられててて
成り立ってる商売なのにな、銀コーは

＞http://www.mainichi.co.jp/area/kanagawa/news/20040226k0000c014001000c.html

２４００世帯、検針遅れ　民間委託が裏目−−横浜市の水道メーター　

◇２／３以上が割高料金、おわびへ
横浜市が今年１月から民間委託した水道メーターの検針業務で、業者の作業が大幅に遅れ、市内２区の約２４００世帯で１月分の検針が期限内に終了しなかったことが分かった。
また、検針が遅れた影響で料金が高くなる世帯が遅滞した世帯の３分の２以上になることも判明した。【渡辺創】
水道メーターの検針業務は昨年９月、横浜市の中、保土ケ谷、泉の３区での民間委託が決まった。人件費など経費の削減が目的で、市水道局は、３区で年間約１億４４００万円の節減を見込んでいる。
委託業者は区ごとの入札で、市内の３業者に決まった。民間委託は０６年度末までにさらに６区で導入する予定だ。業者決定後、同局は事務引き継ぎをし、業者の検針員には市職員が同行して指導した。１月から業者による検針を開始した。
水道メーター検針は、基本的に６１日ごとに実施する仕組みで、天候や休日を考慮し５日間の遅滞（６６日目までの検針）を内規で認めている。
ところが、民間委託した３区のうち、中区では許容期限を超える遅滞が２２７０件、泉区は１４３件発生。保土ケ谷区も期限に間に合ったが、作業が大幅に遅れたという。
同局は１月中旬に、作業が順調に進んでいないことを把握し、職員が「同行指導」の名目で作業を支援した。
料金徴収にも影響が出ている。料金は家庭用の場合、２カ月の使用量が１６立方メートルまでなら基本料金のみだが、それを超えると使用量が増えるに従って単価が高くなる。
検針が遅れた世帯は請求対象期間が長くなったため、１６立方メートルを超えた世帯が出て、料金が通常より高く請求された。料金が高くなった世帯は遅滞した２４１３件のうち１７９８件。
一般家庭で数百円ほどの影響という。取り過ぎた料金は、次回（３月）の請求で調整する方針で、誤請求した世帯にはおわびと経緯を説明する文書を郵送する。
業者との契約は３カ月で、４月に更新。同局は「２月に入り遅滞は減っている」と説明し、現在の業者との契約を継続する方針だ。同局の権頭主計・営業部長は「多少の混乱は予想していた。事実関係と契約の内容を精査して４月以降の契約に生かす」と話している。

横浜市大センター病院　乳児窒素誤吸入　医師ら１４人訓戒など　懲戒処分はなし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news002.htm

横浜市南区の市立大医学部付属市民総合医療センターで昨年十一月、生後三か月の男児に誤って窒素ガスを吸入させ、一時、呼吸停止に陥った医療事故で、
横浜市は二十七日、窒素ボンベを新生児集中治療室に放置した医師や看護師ら十四人を市長文書訓戒、学長文書訓戒などの処分にした。減給や停職など法律に基づく懲戒処分にはしなかった。
市長文書訓戒を受けたのは、窒素療法の物品管理責任者の医師（４３）とボンベを放置した医師（３６）、事故前日に器具の点検を怠った看護師（２５）の三人。
そのほかの医師らは、学長文書訓戒や大学事務局長訓戒など、市の内規に基づく処分。
男児は現在も入院中。市は、脳などへの後遺症は見られないとしているが、「安定するまで様子を見ている」という。
横浜市立大では二〇〇一年度の商学部の入試で合否判定ミスがあり、当時の商学部長と教養部事務室事務長が一か月の減給（十分の一）の懲戒処分を受けている。
今回は、命にかかわる恐れもあったが、「過失の程度や、もたらされた結果、社会的影響、家族感情などを勘案した」（横浜市立大事務局）としている

自分のレスに嫌な書き込みされたら。。。　↓　このスレ参考にすると最強！！
　　
　　　　　　　・・・・・「嫌な一言」に賢い切り返し・・・・・
　　　　　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077966891/l50

法人税１７年間申告せず　佐世保市水道局のＯＢ団体
http://www.sankei.co.jp/news/040221/sha054.htm

　長崎県佐世保市の市水道局労組ＯＢで組織し、水道局から検針業務を請け負う佐世保水道業務サービス組合が、約１７年間にわたって法人登録せず、法人税も申告しなかったことが２１日、分かった。
　関係者によると、同サービス組合の総収入は約５億円。現在は時効分を除く過去５年間の申告手続きを進めている。
　同組合は１９８６年に設立。水道局労組の全水道佐世保水道労働組合（指方寛美委員長）の書記局内に事務所を置き、現在は約２０人の労組ＯＢが水道メーターの検針に当たっている。
　昨年秋ごろ、市議の指摘を受けた内部調査で問題が発覚。指方委員長は「水道局も労組も、サービス組合は非営利活動団体なので税申告はしなくていいと認識していた。既に税務署と相談しており、適切に対応していきたい」と話している。

【病院も】バーゲン市役所 横浜part10【バスも】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073340409/l50

市政へのご意見はこちら↓へ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/l50

がはははは
やったぜ！市長様のパーティーはうちのロイヤルパークが
横取りしたぜぃ〜
いやぁやりましたやりました！
市長と私は一心同体！
港で文句ある奴はかかってきなさい！

×ロイヤルパーク
○ロイヤルホール
だろ？

前に､飲み会で『絶対にうちでやらせる』と豪語していたが､本当に
そうなったのか？
商売上手だな。。。

あああああ

>>137
商売上手といっても、葬儀屋・・。

改革の断行はいいことだ。だが、無党派と言いつつ先の衆議院
選挙でわざわざ埼玉まで「公明党候補」の応援演説に行ったの
はちょっと納得がいかない。(民主現職がいるにもかかわらず)

あなたの職場のパワーハラスメントを晒して
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1067165952/l50

>140

中出しは民主党と統一会派組んだことはあるが総理大臣指名で
こねずみに投票したので除名された。民主党とは仲が良いわけ
じゃないよ。

>>142
その時点で人気が取れそうなほうに尻尾を振るわけね。

>>122-123

349 名前： 名無しさん＠横浜市大 投稿日： 2004/03/05(金) 11:04

中出し誤報呼ばわり事件に対する徹底的な検証、批判
http://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/040303gohou.htm
だが、こういうねちっこい作業やらせたら、やっぱり研究者だね。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　その場その場を風見鶏のごとく凌ぎ、政界を渡り歩いてきた中出し、
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　 ） 　まずいタイプの人間たちを敵に回したな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>144
>最初から『市大改革ありき』で、負債は口実に使われただけだ

要するに、中出しのエリート人生（ﾌﾟｯ）唯一の恥部「横浜市大商学部を二浪」
という消したい過去をだな、学部ごと（ry

中出し> 財政的な言い方については、私はいつもこのように言っている。
中出し> 横浜市大には、年間で確か１２０億円くらい入れている。
中出し> これは、運営費の７割から８割にあたる。
中出し> このような形で、運営費の７割から８割を入れて、税金で賄っている大学としての意義というものを明らかにしていただきたいと思う。

↑　その前に、市の税金を１円も入れない上に、学生１人当たり８万円以上もピンハネしている商学部への地方交付税交付金について説明しろよ。
　　偉そうにいってんじゃねぇ。

>>142
あの頃はキャチフレーズが
「痔民をぶっ壊す」だったからな。

>>141
市大だと、池田輝政前総務部長（現泉区長）とか伊藤公一企画課長とかの
やくざまがいの行為が晒されるんだろうねぇ。


学長とか学部長によってw
本当に情けねぇ奴らだ。

横浜市は３日、市職員に支給している55種類の特殊勤務手当のうち
｢戸籍登録事務従事手当｣など19の手当を４月から廃止すると発表した。

戸籍手当は｢住民の権利､義務に関する事務に従事する緊張感」を理由に、
戸籍課などの窓口業務にあたる職員に､日額180円を支給している。

（共同通信社）

クソ公務員の裏事情
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076689799/l50
★　人事異動に伴う馬鹿殿・ＤＱＮ職員を糾弾★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078885092/l50

噂の真相最終号読んでみ・・・

ttp://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
何が書かれているんでしょう？

>>151
>『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ！
　　↑
コレね。つか、「噂真」休刊するのかよ！

『噂真』休刊号より抜粋＞
------------------------------------------------------------

松下政経塾出身の政治家と言えば、「非自民」のスローガン」を揚げた
細川政権で世間の注目を浴びたこと、あるいは神奈川県知事の松沢
成文や神奈川県横浜市長の中田宏、東京都杉並区長の山田宏などの
いわゆる「市民派」の首長を輩出していることなどから、自民党議員とは
一線を画するニュータイプの政治家と見られている。しかし、実際の素顔
となると前述したようなゴリゴリの超タカ派思想の持ち主であったり、世
間知らずでご苦労なしのいわゆるボンボンであったりするケースが大半
を占めているのである。
松下政経塾の内情に詳しく、松沢知事とも親しい、ある民主党関係者が
耳打ちをする。
「歴史認識や社会認識が浅く、肝心な人間理解も浅い、青侍のような若
手政治家が目立つというのは、松下政経塾そのものが必然的に持って
いる『バカの壁』をものの見事に示しているんじゃないでしょうか。入塾者
の大半は一流大学の卒業生なんですが、彼らのほとんどがその中での
競争を勝ち抜くにはイマイチ力が足りず、かと言って歪んで肥大した野心
だけは捨てきれず、第２のモラトリアムとチャンスを求めて塾の門を叩くと
いうのが共通のパターンなんです。入塾後は無菌培養の寮生活で新興
宗教の信者のような仲間意識を増幅させながら、松下幸之助翁の思想
にも次第に洗脳されて、塾を出るときには国を憂ういっぱしのエセ国士に
なっているわけです」

-------------------------------------------------------------

まさに中出しの原点がここにあったわけで・・。

『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
田中康夫前知事は２００１年度１７億円、２００２年度１３３億円、県債の発行を実質減らしている。
そして２００２年度予算で公共事業費で３４０億円（前年実績の２０％減）に抑えた。
また、１６８の事業を廃止し、２７１の事業を縮小した。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nagano01.htm
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ！
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ

アカよりゃタカの方がましだやな。

4月20日は今や横浜の将軍様となった中だし町のご就任2周年をお祝いする
祝賀パーティが18時30分から盛大に開催されます。

会費は10000円で3000人を集めるそうです。3000人ということは6000枚を
売っている計算になります。発起人は高秀前市長の応援団だった業界団体の
トップが若き将軍様の為に名を連ねております。やはり中だし町もお金は
ほしいようです。

たしか2年前の選挙で「しがらみの無い政治」を標榜していたと思いますが、
私の勘違いだったのでしょうか？

>>156
しがらみはいらんが、金はくれ！
ちなみに就任ぱーちーのメニューはもちろんカレー（一皿１００００円）。
って、ことでよろしこ。

Ｇ30(ゴミ３０）やめれ！単に一般廃棄物の持ち込み規制を
厳しくして｢持ち込み総量｣を減らしてるだけのまやかし。
持ち込めないものは民間に持っていけって言うけど、
民間の処理場ってダイオキシンとか大丈夫なのか？

大丈夫な｢はず」じゃないだろうな？

小さな民間の炉で燃やすより、市営の大きな炉で
燃やしたほうが安全だと思うのは漏れだけか？

>>158
同意

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　うんこカレー交通局＆消防局スペシャル３０００人前！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>158の言ってることがほんとだとしたら市環境事業局はアフォだな。

>>158
というか、中出しがアフォなわけだろ。（確信犯なんだろうが。）

コラコラ、馬鹿ども！媚び売って何が悪い！
明日は、うちのホールはがっぽりだ。文句あるか？

それから、今度の目玉を教えてやろう！
元町中華街駅（モデルルームがあったほうな）から、
港の見える丘公園方面に、エスカレーターをつけま〜〜す！！
まだ言うなって言われたけど、俺だって言いて〜んだょ！
どうだ!すげ〜だろ！
また、テレビがくるぜ！！

横浜市(^○^) 県は（；_；）◆情報公開度ランクで明暗
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw04032013.html

　全国市民オンブズマン連絡会議による情報公開度の総合ランキングでは、県が都道府県で三十二位と低迷、十三政令指定都市でトップとなった横浜市と明暗を分けた。
　県が過去七回で最低の順位だったのは、物品購入契約や業務委託契約の入札予定情報が非公開扱いとされている点。また、
長期の捜査が終結した際などに捜査費で警察官が飲食することが認められる「激励慰労金」（二〇〇二年度）も静岡県警などと違い、参加した職員氏名が記載されておらず、ポイントを下げた。
　知事の交際費の情報公開度では調査期間の昨年八月から十月までの間、香典など十五件の支出の内容を明らかにし、満点を獲得したものの、
「昨年、新しい知事が誕生して二十六位から五位にアップした福井県とは対照的な結果」（かながわ市民オンブズマン）と辛口の評価が下された。
　一方、横浜市は、四位だった川崎市や、千葉市とともに、土地開発公社の保有地について地番ごとの取得価格まで公開している点が高い評価を得た。
また、今回のランキングの評価対象とはなっていないが、公社保有土地の時価情報を市が公表している点についても、「その姿勢は評価に値する」（よこはま市民オンブズマン）と受け止められた。

木黄シ兵は自慰参拾

http://www.mediafreakcity.com/adult/dvd/scripts/product_info.php?type=category&category=naka

横浜市長の中田氏はいいます。「エイズ撲滅。ゴムをしろ。
中に出すな！出したければ、中出しもののエロビデオをＭＦＣで買いなさい！」
それでは、中田氏オススメの厳選中出しＤＶＤをご覧ください。

中田氏のオナニーで市民は大迷惑

今日から中田氏は横浜市民の血税で香港旅行です。
勿論、往復ファーストクラスです。

ちなみに、選挙公約では『廃止』と謳ったニューヨーク出張所等も
行って見たら楽しかったので『廃止』は止めました。

「だって、また行きたいから」との事です。
あしからず

私は彼のくちびるの形が嫌いです。
きもい･･･。

中田市長は　子供の敵！！

俺の通う中学校では修学旅行の補助金をカット。
急に「２期制」にする！と言いだし、中学校を混乱に陥れた。
更に、あいつは「文化祭を止めろ」とまで言ってきた。
学校の先生までもが
「中田市長は何がしたいんだろう。毎年制度がかわってついていけない。」
と、ぼやいている・・・。
俺の中学校の９９／１００は中田の政策に反対。
残りの１／１００にも満たない者ぐらいしか、賛成してない。

あの人は、選挙だけうまい。政治は全くもって駄目。
そんなこと、子供でも犬でもわかる。
どうして、大人はわかってくれないのだろう。
善良な子供たちの悲鳴が聞こえてくる。

>>171
これで「女性の敵」にもなったら即あぼーんなのにね！＞中出し

>>171
「２期制」公立で急速に広まってる。
学校５日制のしわ寄せらしいよ。

つまり、コネズミの問題だな。

http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
野上じゅん子（公明）議員
（約14MB）ＵＲＬを右クリックして、対象にファイルを保存で、ダウンロード保存できます

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子ＨＰ

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
創価学会員野上じゅん子議員が「公開」している「電話番号」など

創価信者の演説に同調して笑っているのは、
中村明彦（都議会民主党）
http://park12.wakwak.com/~nakamura-akihiko/purofiru.htm
花輪ともふみ議員（都議会民主党）
http://www.osagashitai.com/hanawa/
富田俊正（都議会民主党）
http://tomita-tokyo.jp/
樋口ゆうこ（都議会民主党）
http://www.higuchi-yuko.jp/

都議会民主党は、創価の犬ですか？
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1079809679/222-

>>171
あれ、２期制って、教師の側から出た話じゃない？
にせ中学生さん。

>175

うんにゃ。教育長が文部科学省から持ってきた懸案事項

>>175
小手先の欧米かぶれのバカなことするなら30人学級実現しろ！
やるならやるで、もっと時間をかけて検証しろ！

↑
現場の大部分の意見

>>127
親の目から見てもやりすぎではないでしょうか。
以前より目に余る子供が増えていると感じています。
どう見ても過保護、過干渉じゃないの？という親もいるし。
こんなことしたら増長する親子がきっと出ます。
最近の先生は変に親や子供の顔色見ていて、かえって不安です。
もっと怒って欲しいぐらい！
偉い人に言って解決するという考えもどうなのでしょう。

>177

>やるならやるで、もっと時間をかけて検証しろ！

とっころが、昨年から「試行」という制度は無くす、って文部科学省が言い出
しちゃった。良いことならすぐに全国で実施すべき、なんだとさ。
横浜市はオクニから来た教育長だから「地域に応じた判断」といわれても
独自施策なんか怖くてできないのよ〜ん。将来帰れなくなっちゃうぢゃん。

まあ、うちの子は私立だから関係ないわけだが。

公立は大変だね。

前の市長の方がまだまし。

>>181
前のは発展が見込めなかったからな。
かといって、今の様な訳の分からないのも困るね。

昨夜のＷＢＳで持ち上げられまくりだったね。
職員が何言おうと、外から見ればやっていることは評価されている訳だから、職員は尻馬に乗っていこう！

交通、文句たれるなら民営化受け入れろ！！

>183

神奈川新聞の職員人事見た？
完全に首切り役人が送り込まれてるぢゃん。完全民営化は
既定路線だよ。イコール根岸は横浜から分割放棄ケテイ。

みなとみらいバス、あんま乗ってないですね。まあ、１００円でみなとみらい巡り
できるんで穴場というか。

中田につづいて、松沢もウエークアップ！に出てた。

>>179
増える二期制。
http://www.akatsuki.co.jp/jyoho_link/news_box/nikisei/gakkisei.html

市長プロデュースの生チョコって一体・・・・

>>188
市長が自分の後援会の菓子屋に便宜を図っているという単純なお話。

>>188
朝日新聞の記事でしょ？ザ・メイヤーだっけ。
総務省のコメントが笑えた。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　ヒロシ、生うんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

巨人の桑田に似ているよな。

似てる似てるー！

で？

ここにあったザ・メイヤー
ttp://www.gateau-yokohama.co.jp/themayor.html

桑田より『さかなくん』に似てる

政府の退避勧告無視して勝手にイラク入りしたあげく
なんちゃってテロリストに拉致られて
ＴＶで手前勝手な発言を繰り返して顰蹙をかっている家族共々
国内外に多大な迷惑をかけている
３バ○トリオの一番若いプロ市民のﾔｼに似てる

あの家族やマスコミが日本政府のせいにしてるけど
あれ違うよね(笑)
撤退しろ行くなと言っているのに行ったんでしょ?
家族も「お騒がせしてすみません」とか「ご迷惑おかけしてます」
とかの言葉を出す方向じゃないのかな〜?
俺がおかしいのかな〜(笑)
マスコミも弱者につけば良し的なとこないか？

というか
自作自演的な疑いも無い?(笑)
拉致してるやつらも室内でロケットランチャーみたいの持ってなかったか?
それ打ったら室内の人全滅！(爆)

で、結局

桑田＝さかなくん＝人質ｲﾏｲ＝中出し

の共通点はｷﾓｲ三白眼ってことでＦＡ？

えらも忘れるな。

今日の朝日新聞横浜版に中だしの資金集めパーティの記事が出てるね。
役人にチケット捌かせるのはやばいでしょ。
これはやばいと思うよ。

経済界主導でパーティー

横浜市の中田宏市長を後援する政治団体が二十日、政治資金パーティーを市内で開く。
中田市長が主役の政治資金パーティーは就任後初めて。団体の代表者は、
市内経済界に強い影響力を持つ重鎮。一千万円前後の収益があるとみられている。
経済界の主導で開催されることに中田市長は「実績を評価された結果。
経済界からの支援で政策が曲がることはない」と話す。
一方で団体は、市役所の幹部ら約八十人に一律に案内状を出し、
「出席しなければいけないのか、と受け取られかねない」と批判も出ている。（金杉　貴雄）

この政治団体は「翔けヨコハマの会」。代表者は、横浜港運協会の藤木幸夫会長。
「中田市長を後援する」目的の政治団体として、今年二月に県選管に届け出たばかり。

団体は建設業、医師会、商工会、労働団体などに出席を呼び掛け、三千人の賛同者を見込んでいる。
会費は一人一万円。

集まった資金の使い方は「開催後に決める」（同会）としている。
政治団体から政治家の資金管理団体、そのほかの政治団体への寄付に上限はなく、
会の目的からいえば、中田市長の資金管理団体や後援会に寄付するか、
この団体自身が中田市長を支援するための活動費に使うとみられる。

パーティーについて中田市長は、「この二年間、業界にとってはつらいこともやってきた。
その結果をみて応援すると言ってもらい、私が拒む理由はない。
（市長選以来）いろいろな立場に分かれていた人が一緒に応援してくれる。
ありがたい」と感謝。その上で、「これからも政策がひん曲がるということはない」と説明している。

また「翔け−」の事務局は、市職員の局区長級幹部全員の自宅にパーティーの案内状を送付した。

出欠席とパーティー券購入を確認する内容だが「『市長のパーティーなので出席しなければいけない』
と受け取られるのではないか」と批判があり、局区長からは戸惑いの声も上がっている。

中田市長は、「出席が誰に対しても押し売りのようにならないよう、事務局にはくれぐれもお願いした。出席したいという局長がいたので、案内を送ったと思うが、出席するかどうかで評価することなどないと、はっきり伝えたい」と語った。

横浜の裏番町は今度は中田の後援か〜
節操が無いね〜(笑)
前市長が消されたという噂もちらほら
やばいかな？

「中田」という名字だけで、２ちゃんねる的には…。（ｗ

今日、取引先から市長のパーティー券を買わされました。
多分、その取引先もそのまた取引先から買わされたと思います。
明日、次の取引先に追っ付けようと思います。

何時も弱いものにシワ寄せが来ます。

http://www.djr69.com/info/g30/g30.html

中田氏はその筋の人と仲良しのようです。

金にまつわる黒い疑惑という意味では、投げる不動産屋といわれていた巨人の桑田とそっくりだね。

>>207
そしてじゃんけんのように中田の元へ戻ったり(笑)

>>210
中出しの弱みを握ってるのでつか？

>208

だから「横山」と名の付く椰子はヤバイんだって。

横山やすし

マッスルミュージカルを何故、みなとみらいで開催するのか？
常設劇場許可の経緯を司直が調べている…。

テレ東のアド街に市長が出て生チョコ喰っていました。
明日みなとみらいのガトーヨコハマで先着１００名限定で
「アド街を見た」でザ・メイヤーが\1000になると言ってました。

市長といえども「公務員」。
「公務員」は全体の奉仕者であって一部の奉仕者であってはいけない。
「ザ・メイヤー」は自分の後援会のお菓子屋に便宜を供与しただけの話。
これがしがらみの無い政治を標榜した者のやることか？

そんなこと言ったら全国の観光地の首長はみんなアウトだな。
ケツの穴の小さいこと言いなさんな。
木っ端役人が。

>>217
しがらみを守るために必死だな
なにかある

仮装行列で○高百貨店のフロート乗っ取り

仮装行列に２ちゃんねらーで出る。
ラーメンどんぶりチンチンと叩きながら（ＡＡ略）歩く。

>>216
政治献金集めるパーティー開いた時点で、「しがらみ」ありまくりじゃない？
いくら表できれい事言っても、カネをもらっちゃーねー。（ｗ

テレビで作られた偶像は
テレビじゃなければ崩せない

そういえば、おもちゃ屋の開店に駆けつけた大統領もいたな。
あれもやっぱヤバイの？

本人が偏差値教育の犠牲者になっている事に気付いていないのか？
「全席シルバーシート」が世代間格差拡大の象徴だと言う事に気付いていないのか？（をい

中田市長はリアル金八世代＝『３年Ｂ組金八先生』が放映されていた時に中学３年だった世代。
偏差値教育や落ちこぼれといった教育問題が噴出し、荒れた学校や中学生の妊娠が問題になった時代。

1 名前： 夏休みだよ♪名無しさん＠横浜市大 投稿日： 2003/09/12(金) 01:21
理学部のアホ親父じゃないぞ。おまいら尾崎豆ぢゃなくて、尾崎
豊を歌いながら、この大学の最後を暴れようぜ。
この支配からの卒業♪

2 名前： 夏休みだよ♪名無しさん＠横浜市大 投稿日： 2003/09/12(金) 10:40
1965.11.29誕生
1981.4青山学院高等部に入学。
1984.3　青山学院高等部中退。
1984.3.21　SINGLE「十七歳の地図」発売
■１９６４年 （昭和３９年）９月２０生まれ
■１９８３年 再び青葉区に戻り、神奈川県立霧が丘高校卒業。
■１９８９年 青山学院大学経済学部卒業
尾崎が蹴った青山学院の推薦入学枠を
一浪の中出しは拾えなかったんだねぇ。
歴史を感じる。

3 名前： 夏休みだよ♪名無しさん＠横浜市大 投稿日： 2003/09/12(金) 20:58
さかなくん市長は二浪なんだよね。
とにかくもう学校や家には帰りたくない♪

4 名前： 造反有理 投稿日： 2003/09/14(日) 00:42
>>2が示してれた通り、中田的な生き方の反対に尾崎は居ると思う。
松下だ、細川だ、小泉だと、コバンザメの生きかたじゃないんだな。
少くとも名望家N田の生き方にあらがおうとするならば、
ちょっろくやしいけれど尾崎をつぶやきながら暴れようぜ。
この闘いからの卒業♪

日本を滅ぼす松下政経塾
ttp://www.adpweb.com/eco/eco217.html

中田さんは国民年金を全く払っていないということを聞きました。確かめたいです

　顔が今井くん似てるな。

ここのところ横浜市ＨＰの「市長の行動記録」が「外出」ばかりだけど
情報公開を叫んでいた中出しは今は昔のようだ。
結局、選挙とテレビ出演の時だけのパフォーマンス。

http://www.city.yokohama.jp/se/mayor/log/

東京都教育委員会の内情のスレ。結構面白いぞ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067518243/

松下政経塾生は、国民年金

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

>233

フジＴＶ　　サンケイ新聞　　読売新聞　　日経新聞　　
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　右翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

市長の独断による市営地下鉄全席優先席化の次は
市長の独断による交通局民営化か？

中田市長国民年金未納
横浜市の中田市長が衆議院議員時代の８年１０ヶ月間、国民年金保険料を納めていなかったことが、１２日分かった。
「国会議員は議員年金掛け金を支払えばよいと勘違いしていた」（中田市長）ことを理由としており、１３日の定例会見で
謝罪と説明を行うという。
未払い期間国会議員秘書を辞して総選挙に臨み初当選した１９９３年７月から、横浜市長に転じた２００２年４月までの間で
総額は約１３０万円。市長就任段階（０２年４月）で市長の個人事務所が気付き、さかのぼることができる上限の２年間分（約３０万円）を
納付した。実質の未払い額は約１００万円、期間は６年１０ヶ月。
市長自身はこうした事実経過を知らなかったという。
さかのぼって納付したことから、国への照会でも未納者扱いにはなっていないという。
そうした事実を踏まえて、会見などでは「保険料を支払っている」と回答してきた。
長期休暇を利用して念のため確認したところ、未納期間があったことが分かったという。
「国民年金への加入を呼び掛ける立場でありながら、未納の事実があったことを市民にお詫びしたい」
としている。　　神奈川新聞５月１３日

期間は10年らしい。

しかし10年って・・・・・・市長辞めろ

>>237
これでリコール起こされて・・・・

　　　 ∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　菅代表辞任は当然。他党や他人を激しく批判する資格はない。
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00002065-mai-pol
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／神崎＼　　　／￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ わが党の未納者は事情聴取した上、処分する。
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00002104-mai-pol
　　レ'（＿）　ｸﾙｯ

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 .／神崎＼　　 　┃＜年金未納＞神崎代表、冬柴幹事長ら公明党執行部３人も
　　　∧∧　(　´･ω･`)　　　 ┃http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00001071-mai-pol
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

ＴＶＫのキャスターのおっさん、所詮地方局だから弁護するしかないんだろうが、
松下政経塾時代は、明らかに知ってて納付してないだろ。
制度云々の問題ではないと思われ。

議員時代の主張だよ
http://www.nakada.net/syutyo/kihon/cha09.htm
>私たちが毎月支払っている年金の保険料は、自分たちが将来もらえる
年金の掛け金ではなく、いま現在の高齢者を養うために使われている
のを知っていますか。
>すでに、国民年金の保険料未払い者は三百万人にも達しています。
将来を見据えて徹底した改革が急務となっているのです。
>具体的には、公的年金制度を廃止し、最低限の生活を保障する費用
の財源は保険料ではなく、税金によってまかなうようにすべきです。

ＮＨＫ　　ＴＢＳ　　テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/

市長を辞めてしまえ！
こんなことでは俺は次回支持しない
まともだと思ってたのに・・

中田がやめたら、次、誰が市長やるの？

共産党員のどっかの大学の先生？

ほんとにそっちの方がいいと思ってんの？

そういうのを論点ずらしていうんだよ。

>>241を見た上で>>236を見なさい。

★年金未納：中田・横浜市長も９年間

・中田宏・横浜市長が衆院議員時代の９３年７月から０２年４月まで約９年間、
　国民年金保険料を払っていなかったことが１２日分かった。市長就任時に
　気付き２年分をさかのぼって支払ったため未納期間は００年４月までの
　６年１０カ月となる。未納額は計１００万１８００円。

　中田市長は国会議員秘書から衆院議員に当選後、厚生年金から国民
　年金への切り替えを忘れていたという。毎日新聞の取材に「国民年金加入を
　呼びかける立場としておわびするしかない」と陳謝した
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/news/20040513k0000m040192000c.html

※画像ＵＲＬ：　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/news/images/20040513k0000m010204000p

「うっかり」年金未納兄弟リスト（カッコ内は未納月数）を作ってみますた。追加・修正よろ。疲れた
参照リンクはコチラ→＜年金未納＞全国会議員を調査　回答６２２人　未納１０７人
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040513221800/20040514M10.089.html
●現閣僚●中川昭一(245)、麻生太郎（46）、石場茂(17)、福田康夫(105),茂木敏充(9),谷垣
禎一(21),竹中平蔵(11),逢沢一郎(7.5),原田義昭(2)●自民党●加藤紘一(13)、山崎拓(28),
橋本龍太郎(25),衛藤征士郎(232?)、陣内孝雄(?)、服部三男(216),森英介(13),谷畑孝(71),
根本匠(?),保利耕輔(10),鴻池祥肇(19),中山泰秀(2),丹羽雄哉(9),柳沢伯夫(20),熊代昭彦(65),
斉藤滋宣(13),園田博之(32),林田彪(8),三ツ矢憲生(8),古川禎久(3),林芳正(10),島袋宗康(6),
横光克彦(?),今津寛(?),加藤紀文(141),金田勝年(85),平沼赳夫(140),塩崎恭久(67),山本公一(11),
嵯峨壱朗(60),平澄芳(11)●民主党●管直人(10)、羽田孜(108),鳩山由紀夫(105),峰崎直樹(138),
松木謙公(2),佐々木秀典(360),横路孝弘(68)、鉢呂吉雄(68)、岩本司(32),本田良一(25),小林千代
美(12)、小平忠正(?)、今津寛(?)、角田義一(94),松本剛明(1),平野貞夫(42),簗瀬進(91),桜井充参
(64),石井一(?),山田正彦(192)など計33人●公明党●神崎武法(6),冬柴鉄三(8),北側一雄(8),森本
晃司(191),風間昶(?),山下栄一(?),石田祝稔(?),渡辺孝男(13),小野寺好(13)など計14人●社民党●
土井たか子(31)●共産党●吉井英勝(191),大沢辰美(69),●その他●上杉光弘(192),瀬川滋(1)
●知事等●東京都石原慎太郎(?)、横浜市中田宏(105)ﾄﾁｷﾞ、宮崎県安藤忠恕(35),山梨県山本
栄彦(54),三重県野呂昭彦(4)、沖縄県稲嶺恵一(1)、岐阜県梶原拓(4)、愛知県神田真秋(4),秋田
県寺田典城(51),秋田市佐竹敬久(11),長崎県金子原二郎(11),長崎市伊藤一長(1),大村市松本崇
(1),茨城県の橋本昌(1),旭川市菅原功一(96),札幌市上田文雄(350),四街道市高橋操(?),福岡市山
崎広太郎(158),大分市釘宮磐(5),下関市江島潔(15),芦屋市山中健(20),甲府市宮島雅展(203),山
梨市中村照人(1),鳥取県片山善博(4),倉吉市長谷川稔(1),宇和島市石橋寛久(7),盛岡市谷藤裕
明(60),一関市浅井東兵衛(2),今治市繁信順一(1),松山市中村時広(24),●著名人●筑紫哲也(35),
江角マキコ(?),小倉智昭(?),

>>241
何だ、制度の抜本見直しを主張してるんじゃん。
ならいいよ。この制度のままでいい、といってる
自眠じゃあるまいし。

>>241
何が「自助努力を主」じゃ？
（本心は福祉改悪を狙っている？）

２４７さんの未納議員のなかのリストに西川きよし参議院議員がぬけています。

中田市長は未納を知っていて、今まで隠して、タイミングを見ていた形跡あり。
事務所が報告しなかったなんて、どんなに大きな事務所だったんでしょ。
おまけに、松下時代の未納は後出しで出てくるし。市長の資格なし。

9年は長すぎだろ。

税金で飯は食うが、社会負担は致しません！
腐った奴だし、やらずぼったくりが政治家になりたがる典型。

あの場所でマッスルミュージカルは、確かに変な感じ。
どんなウラがあるだろ？

>>254
中出し（未納兄弟）が単にマッチョ好きなんじゃねーの?w

市長、京急上大岡駅の改札口に、
「横浜市敬老特別乗車証は利用できません」と書いてあるのをご存知ですか？

2004年 5月14日 13:05:16

IPアドレス 210.158.218.66 Windows ME Internet Explorer 6.0
ケーブル・アンド・ワイヤレス・アイディーシー株式会社 (Cable & Wireless IDC Inc.)
SUBA-113-218 [サブアロケーション] 210.158.218.0
横浜市 (Yokohama City)
YUMENET [210.158.218.0 <-> 210.158.218.127] 210.158.218.0/25

???

市長の年金未納発覚以前の記者会見では官能と発言していた内容を
発覚後に市ＨＰの記者会見内容を改ざんしている。

市民を騙す行為は絶対にゆるせん！！

やっぱり、パシフィコ横浜に、吉野家限定復活牛丼喰いに来てた。

>>260
ホントに目立ちたがり屋さんだね(・∀・)!!ぴろし君は！！

またヒロシか・・・・

>245

んとね、その時の松下生計塾の職員っていまどっかの副市長に
なってなかったっけ？事務職員のミスだから中だしに責任ないなら
その事務職員に責任あるんじゃないの？

>244

＞共産党員のどっかの大学の先生？

うびゃ？自民党も民主党も社民党も無所属も候補者出さないって誰が
決めたの？？？？？

市長就任時に年金未納に事務所が気づき、２年分さかのぼって納付したなら、本院
知ってるでしょう。何百人もいる事務所なの？本人に知らせずに、どのお金を使って納付したの？
まさか選挙資金？祝い金の裏金？中田市長まで嘘つきだったのか。

本人の口から詳細を聞きたいものですね？！

参院選挙の時に聞いてみようよ。。。

任意加入でなかったのに、何故中田氏は年金全く払わず済んでいたのかね。
未払い知らなかったという釈明は嘘でしょ。正直に言わないと支持者は離れるよ。
２年分遡って払ったお金は、どこから出ていたの、おしえて。

市会議員がなぜ追求しないか・・・

みんな同じだから・・・

市長が市長辞めるなら、

県知事は県知事を辞め、

国会議員は国会議員を辞め、

県会議員は県会議員を辞め、

市議会議員は市議会議員を辞め、

おーい！首長や議員が中央地方を問わずいなくなっちゃうよ！

ほんとにそんなことあり得ると思っているの？

IPアドレス 210.158.218.66 Windows ME Internet Explorer 6.0
ケーブル・アンド・ワイヤレス・アイディーシー株式会社 (Cable & Wireless IDC Inc.)
SUBA-113-218 [サブアロケーション] 210.158.218.0
横浜市 (Yokohama City)
YUMENET [210.158.218.0 <-> 210.158.218.127] 210.158.218.0/25
"210.158.218.66" の検索結果 約 24 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=%22210.158.218.66%22

森監督に言いたいこと
http://www.google.co.jp/search?q=cache:x-a0GKGTz_4J:www.kawamura.ybfan.ne.jp/vote/tvote.cgi%3Fevent%3Dmori+%22210.158.218.66%22&hl=ja
2002/09/10 12:32:53 いつ辞めるんですか？ (210.158.218.66)
...早く辞めてください。迷監督

Kay's Bulletin Board
7 【もと、柏尾小の生徒です】
女性 28歳 ★ 2004/02/19(Thu)
そして、舞岡小の第一期卒業生です。
柏尾小が分校して舞岡小ができたとき、6年生だった女子です。
柏尾小なつかしいです〜。
私は寒いプレハブ校舎を思い出します。
現在は引っ越しましたが、個人のHPで今の暮らしを紹介していますので、興味を持ってくださった方、ぜひご覧ください。
引越しといっても、近いんです。どこかわかるかな〜
by 有我MAMA 210.158.218.66

前市長の故・高秀の方がよっぽど夢があった。
土建屋といわれようが、赤字財政になろうが、
みなとみらい地区や国立競技場をはじめ横浜にあれだけ発展のシンボルを建築し、
さらに市営地下鉄やＭＭ２１線を開通させるなど、横浜市の現在と将来の基盤を作り上げた。
ワールドカップ決勝戦を横浜に誘致したのも彼の業績だ。
その高秀もいまやこの世にない。中田は所詮中出し。

>270

はぁ？
ＭＭ21、地下鉄、ベイブリッジは飛鳥田市長時代にできた「３大事業」の路線を
突っ走っただけじゃん。落選の弁で「地下鉄ＭＭ２１線は着工前だったが自分の
就任時点では横浜駅の位置など変更して（経費節減する）余地はなかった」と
いってるじゃん。

ひでひでがやったのは建設省の高秀局長として宮が瀬ダムの計画を推進し、
高秀次官として建設承認し、水資源開発公団の高秀総裁としてダム建設を行い
横浜市長として水道料金の値上げしてツケを回してきたこと。着工する１５年前に
重厚長大型産業が京浜工業地帯から撤退し、水需要がなくなることがはっきりし
ていたのに建設を強行しちゃった。今宮が瀬ダムの水は丸々無駄になって捨てら
れており、なおかつその経費は水道料金に上乗せされてる。


で、中出しだが似たような道歩んでいるよね。３０年前の「総合計画」を律儀に実行
するだけ。何がなんでも感情高速道路作ろうとしてる。（全部が無駄とは言わんよ。）
ルート変更すらしない。（北線と南線ね。北西線なんておまけの部分じゃないよ）
地下鉄６号線とかヤメロとまでは言わないが今のご時世でちょっと延期するとか
もう少し考えろ屋。

みなとみらいや市営地下鉄は、飛鳥田市長時代の計画ですが何か。

>>271
「もう少し考え」なくても、マスコミが良いイメージを作ってくれるので、無問題。
有権者も、細かいこと（？）なんて知らないし。

>市長を辞めてしまえ！
こんなことでは俺は次回支持しない
まともだと思ってたのに・・

オレハ中田氏は変わってないと思うよ。年金のことも市長に当選してなければ
いまでもきっと未納だったと思うな。

＜吉野家＞３カ月ぶり牛丼復活　横浜で４日間限定販売
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1062661216/l50
来賓として会場を訪れた中田宏・横浜市長も牛丼を食べ、「久しぶりで感激した。
消費者のためにも早期輸入再開を求めたい」と語った。

>>275
消費者の安全・安心を無視した発言だな。
輸入再開したら、牛丼ランチミーティングでもやるのか？

>>275
こういう上っ面だけのエエかっこしぃの目立ちたがりぃの
無責任なコメントが中出しの真骨頂。

すでに脳はプリオンにﾔられてるかもなw

消費者のため、というのならアメリカ産牛肉の安全性を確認するのを最優先とすべきで、
輸入再開すればいいってもんじゃないでしょうに・・・

O-157騒動のとき、中だしは何を言ってたのだろうね。

>>278

「カイワレ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 」

　　???:DI 05:90 12/50/40

>>271
270さんの言うことは理解できますよ。あと3大事業じゃなくて5大事業ですよ。
昭和42年でしたっけ。
高秀前市長の功績として遅れた都市計画道路の整備がはじまり環状２号ができたし
他の計画道路も数十年の停滞から動き出した。また経済政策を強化したので横浜駅
や新横浜に企業が集積しはじめて悪化する一方の昼夜間人口比に改善がみられた。
横浜環状高速道路は横浜都心迂回には必要だし、横浜国際競技場もW杯や各種公演
やマリノス誘致で経済効果を上げている。高秀氏の政策がが横浜港や横浜都市経済
を発展させて今の横浜ブランドの基礎を築いたのは評価できると思う。

横浜環状高速のルートは南線は数十年前に確保されてたし、国道１号の大渋滞解消
には今や不可欠。北線や北西線も東名への通行路として保土ヶ谷バイパス渋滞を緩和
させるには必要だね。

あと整備中の地下鉄は6号線じゃなくて横浜環状「4号線」ですよ。港北ニュータウンや
鉄道空白の地域には必要な社会資本ですよ。

債務超過は望ましくないけど、やはり企業や港湾を中心としたマクロ経済ビジョンがないと
豊かな生活はありえませんし。経済活動を維持するには、少なくともきちんとした道路行政
は大切ですね。前市長はそこら辺を十分熟知していたから遅れた横浜の社会資本整備を急いだ
と思いますね。

中田市長も整然としたビジョンをもってますね。今の横浜はようやく不況から
抜け出してきてる。開港150年までにどこまで発展できるかが問われるのでは？

横浜港の貨物取扱量、ＭＭ地区への企業集積、昼夜間人口比の改善、都市計画道路
の整備率、そういう部分で大きな結果を出せれば市長として責務を果たしたことに
なると思いますね。マクロ経済の土台ができれば結果的に市民所得の増加に繋がり
社会福祉への支出を節減できるでしょう。

最近は他の自治体は企業誘致や住民起業の広報に積極的。横浜市はあまり起業や
企業誘致の広報が見られないのが心配ですけど。

http://tinyurl.com/3eulv

>最近は他の自治体は企業誘致や住民起業の広報に積極的。横浜市はあまり起業や
>企業誘致の広報が見られないのが心配ですけど。

「吉野家」と「マッスルミュージカル」には熱心なようですw

【狂牛病】ヤコブ病病原体となる異常プリオン、高率で３８００人に感染か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085192466/

【狂牛病】米農務省、へたり牛の検査強化　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査漏れ防止で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085191028/

【国際】米農務省、狂牛病のリスクがあるカナダ産牛ひき肉輸入許可手続きに過ち認める
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085191742/

【話題】吉野家、牛丼を一時復活−横浜で３０００食を限定販売
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083840935/

【政治】農水省、ＢＳＥ安全基準で国際機関に挑戦
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084352086/

横浜市内の都市計画道路は、他都市に比較して計画密度が低いにもかかわらず
整備率６割に達しないほど遅れてる。とくに市域周縁部の状況はひどすぎる。
市中心に向かう放射道路の整備も遅れ、また環状道路も一つしかない。道路整備
は急がないと

中田市長になってから、ＭＭ地区への企業集積があまり進んでない
ように見えるが・・固定費削減をしたい企業は多いはず。いくら品川
汐留再開発の影響どうのと言っても、交通の利便性は同等なはずだし、
賃料もＭＭの方が安いはず。横浜港至近で情緒性もあるはずだ。
就労人口の流出ばかりでは困る。きちんとした企業誘致を望みたいです。

>>286
公共事業しか仕事無いんだな。可哀想に。

>>287
内容はおおむね同意できるけど、
MM21に企業が集まらないのは以前からであって
中だし就任以降の問題ではない。

しかし、中だしは市長選挙のときに、MM21のテコ入れを
掲げていたわけだから、MM21の現状に責任はある。

【抵抗】横浜市職員35000人の壁 Part9【勢力】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/l50
【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/l50

給与支払報告書を紛失　 横浜市中区　６６通、住民税算定の資料
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm
市税情報、別会社に送付 - 横浜市、天引き用　フロッピー入力誤る
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news003.htm

民主の市会候補の望月は中田を批判しています。次回は当選まちがいなし。
菅野や工藤は次回落選だといううわさが青葉区では常識です。望月は
若いし、学歴もすごいし、無職でも金持ちです。

>281

271でつ。

既に着工済みの４号線の事なんていっとらんがな。
綱島ー鶴見ー川崎の６号線がまだ消えてないからアホかと
言ってるの。大黒軸開発でまたまた蘇ってるからヤメトケと言ってる。

高速南線自体は有用でも取り付け道路はどうすんのよ。幹線の
迂回路になっても周辺の生活道路を渋滞させたら意味ないじゃん。
周辺に道路作りまくれるなら今のままでよいが、そうも行かないから
ルートの一部見直しが必要って話。三浦半島・湘南の連中の便利の
為になんで横浜市が金使って横浜市民が不便を忍ばなきゃならん。
なんとか両立できないか時々刻々計画を見直すから都市経営なので
あって、何十年前からの計画通りなら市長の名に値しないってコト。

ついでに言っとくと、債務超過なんて状況じゃないよ。市民税の６年分
交付金も全部計算にいれても２年分以上の借金があり、固定費率は
悪化の一途。そのくせ高齢者福祉施設がないから介護保険の使いよ
うがなく介護保険は超黒字（普通はやや赤字になるようにする）になって
る惨状。

自称ＤＱＮ横浜市役所職員が常駐荒らししてるスレ発見！！！

【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/299
299 ：240 ：04/05/26 18:55
>>297
なー、まだ自分の名前、新聞に載らないんだけどよー。
工作員厨とかIPアドレス厨はどこ逃げたんだ。

>>292
>そのくせ高齢者福祉施設がないから介護保険の使いよ
>うがなく介護保険は超黒字（普通はやや赤字になるようにする）になって
>る惨状。

デマを言ってはいかん。

>294

んじゃなぜ毎年剰余金が出てるの？

横浜市役所職員を騙った無職ＤＱＮが犯行声明！！

【抵抗】横浜市職員35000人の壁 Part9【勢力】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/790
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/791

791 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/05/27 06:14
>>790
だってよ、お前が早く通報しないからじゃん。
うずうずしてるんだよ。自分の名前が新聞に載るのを。
早く通報してくれよ。俺が勤務時間内に２ちゃんやったという通報をな(w

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2004年 5月27日 11:23:20

【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/l50
【抵抗】横浜市職員35000人の壁 Part9【勢力】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/l50

内視鏡手術でミス？ 横浜市立脳血管医療センター
ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=5494

　　横浜市立脳血管医療センター（同市磯子区）は２７日、昨年７月の手術で医療ミスの可能性を否定できないとして、第三者による調査委員会を設置すると発表した。
　　センターによると昨年７月下旬、５０代の女性が高血圧性脳内出血で入院。翌朝、血腫が増大したため筒を使った内視鏡手術で除去したが、直後に左右の瞳孔の大きさが異なる異状が見られ、開頭手術をした。
その後、内視鏡手術前より症状が悪化した。医師３人が手術に立ち会ったが、この種の内視鏡手術はいずれも未経験だったという。患者は一時重篤な状態だったが、今は生命の危険はないという。
　　センターは手術直後は「過失はない」と判断。その後、内部から指摘があり外部の医師に意見を求めたところ、「不慣れな医師の手術で、慎重にやるべきだった」という意見が出た。
　　センターは手術前、患者の家族に医師が未経験であることは伝えてなかった。家族は「きちんと調べて欲しい」と話しているという。

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[組織名] 横浜市
[Organization] Yokohama City
[組織種別] 地方自治体(政令指定都市)

2004年 6月 2日 16:14:08
2004年 6月 2日 16:14:07

http://zip.2chan.net/7/src/1086217453155.jpg

横浜市ＰＴA連 ６００万円不正内部留保　
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=5530

　横浜市は３日、市ＰＴＡ連絡協議会（市Ｐ連）が００年に開催した二つの研究大会の残金を実際よりも少なく市に報告し、差額の約６００万円を不正に内部に留保していたことを明らかにした。
市は研究大会への補助金計３００万円のうち約２２０万円の返還を求める考えで、市Ｐ連は応じる方針。今年度の市Ｐ連への補助金についても、市は再発防止策の内容によって交付の可否を判断するという。
　　不正な内部留保があったのは、００年に市Ｐ連が主催して市内で開いた「日本ＰＴＡ関東ブロック研究大会」と「指定都市ＰＴＡ連絡協議会研究大会」の残金。実際には両大会で約６８０万円が残ったが、
市Ｐ連は会場費や印刷代などが高くかかったことにして、約８４万円しか残らなかったと市に虚偽の報告をした。差額を不正に内部留保していた。
　市教委によると、内部留保された金は、弁当代や備品購入費、会長が活動するための交通・通信費などに使われ、私的な流用はないという。約６８０万円のうち、４月末で約６４０万円残っている。
市Ｐ連は「年度の繰越額が少なく、新年度の会費が納入されるまでの資金繰りをしたかった」と説明しているという。
　市Ｐ連の嶋崎悦子会長は「不透明な内部留保金を持っていたことに責任を感じている。保護者の方々の信頼を損ね、申し訳ない。今後は活動全般を見直していきたい」と話している。

>302

この金って協賛金の寄付をギリギリまでがんばった人が居て振り込みが遅れた
下請けの横浜アーティストに仮払いしてあるの忘れてた。担当が値切り倒したの
で最後の最後で安くなった。そういう種類の金だから本来全然不正な金じゃなか
った。
それをわざわざ裏金にしたのはなんで？

＞市Ｐ連は「年度の繰越額が少なく、新年度の会費が納入されるまでの資金繰りをしたかった」と説明しているという。

６月に市の主導で行う行事があるからね。その金の出所を教育委員会が知らな
いはずないぢゃん。

＞　市Ｐ連の嶋崎悦子会長は「不透明な内部留保金を持っていたことに責任を感じている。保護者の方々の信頼を損ね、申し訳ない。今後は活動全般を見直していきたい」と話している。

居座りたかったけど解任されちゃったよね。どうやって見直すの？
走狗は煮られるってやつですね。

210.158.218.66 Windows 2000 Internet Explorer 6.0

SUBA-113-218 [サブアロケーション] 210.158.218.0
横浜市 (Yokohama City)
YUMENET [210.158.218.0 <-> 210.158.218.127] 210.158.218.0/25

2004年 6月 4日 14:23:19
2004年 6月 4日 14:23:15

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横浜市 (Yokohama City)

2004年 6月 7日 15:51:30
2004年 6月 7日 15:50:57
2004年 6月 7日 15:50:36
2004年 6月 7日 15:50:33

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SUBA-113-218 [サブアロケーション] 210.158.218.0
横浜市 (Yokohama City)

2004年 6月 9日 9:40:44
2004年 6月 9日 9:40:36
2004年 6月 9日 9:40:15
2004年 6月 9日 9:40:03

偏差値38のコメントを聞きたい。

【社会】"悪事しそうだから" 偏差値40以下→不採用、41-45→現金扱わせず…ドン・キホーテ★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087520576/

傷害容疑で横浜市職員送検
　伊勢佐木署は二十六日、横浜市旭区鶴ケ峰二丁目、横浜市水道局職員石原茂容疑者（49）を傷害の疑いで送検した。
　調べでは、石原容疑者は二十四日午後十時半ごろ、同市中区宮川町のスナック店内で、ガラス製のグラスを手に取り、
同市戸塚区内の男性会社員（54）の顔を殴り、顔に十日間のけがを負わせた疑い。
　同署によると、泥酔していた石原容疑者は、客として居合わせた会社員に何度か話し掛けたものの、相手にされなかったため腹を立てたらしい。
　調べに対し、石原容疑者は「酒に酔っていて覚えていない」などと供述しているという。
　店主の女性の一一〇番通報で駆けつけた同署員にその場で取り押さえられた。石原容疑者と会社員に面識はなかったという。
　今年四月には、横浜市水道局の別の男性職員（44）が同市中区の路上でトラブルとなり傷害事件を起こしている。
今回の事件について同局は「再びこのような事件が発生したことは誠に残念で遺憾。処分などについては警察の捜査結果をみた上で、厳正に対処する」とコメントしている。

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw040627.htm

また中出しはﾎﾞｰﾇｽ満額貰ったの?

リモートホスト kikakusvr2.city.yokohama.jp
2004年 6月30日 15:57:59
2004年 6月30日 15:55:31
2004年 6月30日 15:55:16
2004年 6月30日 15:55:10
2004年 6月30日 15:54:27
2004年 6月30日 15:54:21
2004年 6月30日 15:53:12
2004年 6月30日 15:53:10
2004年 6月30日 15:52:55
2004年 6月30日 15:52:52 Windows 2000 Internet Explorer 5.5
2004年 6月30日 9:54:30 Windows 98 Internet Explorer 6.0
2004年 6月30日 9:54:26
2004年 6月30日 9:47:26
2004年 6月30日 9:47:16
2004年 6月30日 9:45:06
2004年 6月30日 9:42:49
2004年 6月30日 9:42:38
2004年 6月30日 9:14:38
2004年 6月30日 9:14:35
2004年 6月30日 9:14:28
2004年 6月30日 9:14:06
2004年 6月30日 9:14:05
2004年 6月29日 15:10:06
2004年 6月29日 13:43:12
2004年 6月29日 13:43:09
2004年 6月29日 12:36:10 Windows XP Opera 7.23 [ja]
2004年 6月29日 9:56:09
2004年 6月29日 9:55:44
2004年 6月29日 9:55:41

中田よ青葉区ばかりじゃなく、中区にも力を入れろよ。

★★★全水道★★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071143896/134
134 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/02/17 23:42
【全国 水道局　（３杯目）】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79
79 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/08/31 15:43
2年ほど前に磯子の班長は、業務上（公金）横領して何の処分もなく
次の異動で管財課に異動。
磯子営業所は他の事業所からの問い合わせにも
だんまりを決め込んだ糞営業所。
はっきりいって、不祥事乱発は2世職員を多量に採用した
人事課と組合の責任が大きい。

覚醒剤使用者も不正検針も2世職員の仕業！
水道局の常識＝世間の非常識

小泉さんが退陣され、死長の後ろ盾がなくなった時、
現状がマスコミに登場していく事になるでしょう。。

右翼の事も、奥様のめちゃくちゃな行動も。。
港湾関係の事も。。
もうすぐかも知れませんね。

>313

アルク社とか教育・塾関係のネタもきぼんぬ。

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2004年 7月 1日 13:14:07
2004年 7月 1日 13:13:46
2004年 7月 1日 13:13:07

>>313
奥さんの悪い噂は聞いたことがあるが、右翼とか港湾は知らないな〜

要らない地下鉄　要らないタワー　要らないマンション　いらない百貨店
要らないコンビニ　要らない飲食店　要らないつくり過ぎ公共施設
要らないチマチョボリで歩くおばさん　（発色がキモイよ　若い子だといいけどね）
えええと要らない職業パレードおぇ　こんな横浜要らない
しがない日本人よりあしからず

駅から歩けよそれぐらい　地下鉄使ってみたけど　歩きたくない田舎者のような感じ
山形に多いよそゆう人　徒歩三分でもタクシーだからね　雪国の人はそうするのよ
もしかして朝鮮人民絡んでる？

【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/l50
【抵抗】横浜市職員35000人の壁 Part9【勢力】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/l50

中田市長は２候補を応援
　横浜市の中田宏市長は三十日の定例会見で今週末にも参院神奈川選挙区に出馬中の
自民党新人と民主党現職の応援に入ることを明らかにした。県外の応援には出向かない
予定という。
　両候補の陣営から打診があり、衆院議員時代から懇意であることから応じたという。
先の定例会見でも記者団からの質問に答える形で支持を表明していた。

結局、既成政党にベッタリじゃないか・・・・何が「改革派」なんだか・・・・・

執刀医「認識に甘さ」　横浜市立脳血管医療センター

　　横浜市立脳血管医療センター（同市磯子区）で昨年７月、内視鏡手術の直後、脳内出血の患者の容体が急激に悪化し、医療ミスの可能性が指摘されている問題で、執刀医が今年５月、患者の家族に「内視鏡手術に認識の甘さがあった」
と話していたことがセンターの話で分かった。この問題では技術的なミスに加え、手術した医師３人がいずれも未経験なのに内視鏡手術を採用したことの是非が問われている。
　　執刀医の発言は、センター側が医師や弁護士ら第三者による調査委員会の設置について家族に説明する際にあったという。
　　手術は昨年７月下旬に行われた。５０代の女性が高血圧性脳内出血で入院。翌朝、血腫が増大したため、筒を使った内視鏡手術をしたが、直後に異状が見られ、開頭手術に切り替えた。その後、女性の症状は手術前より悪化し、
一時は重篤な状態になった。今もまひが残るという。センターは手術前、患者の家族に医師が未経験であることを告げていなかった。
　　センターの中川秀夫管理部長は「容体が悪化したという結果から見た反省の言葉。医療ミスを認める発言ではない」としている。

>>320
じゃ、はじめくんでも応援しろと言うのか！（笑）

>322

でも、自民党と民主党を同時に応援するのは節操なさ過ぎ。

衆院選のときは公明党も応援しましたが何か。

210.158.218.66
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2004年 7月 8日 16:39:02
2004年 7月 8日 16:36:45
2004年 7月 8日 16:36:17
2004年 7月 8日 16:35:55
2004年 7月 8日 16:35:53
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2004年 7月 7日 16:12:36
2004年 7月 7日 16:12:31

【職場で】おまい２ちゃんねらーだろ！【見つけた】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053187723/l50
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2004年 7月13日 15:13:44
2004年 7月13日 15:13:40
2004年 7月13日 15:09:54
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2004年 7月12日 9:01:50
2004年 7月12日 9:01:47

【職場で】おまい２ちゃんねらーだろ！【見つけた】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053187723/l50
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f. [組織名] 横浜市
g. [Organization] Yokohama City
k. [組織種別] 地方自治体(政令指定都市)
kikakusvr2.city.yokohama.jp
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7月14日 13:28:41

　７月８日付け「神奈川新聞」によれば、中田市長は７日の横浜駅西口で
参議院選挙の神奈川選挙区候補の応援演説で市立保育所の民営化問題に
関わり、以下の発言を行ったと報道されています。
「保護者と称して反対運動をしているのは公務員。公務員が憎くて言う
　わけではないが、今のままでは市民ニーズに応えられない」
「公務員の親御さん以外はみんな感謝して手紙を寄せてくれている」

>328

妄想？

さかなくんと嬉しそうに２ショットで出てたね。２ｃｈ見てるのかな？w＞ぴろし

でも、俺はおまいが　大　　嫌　　い　　だよ（　´∀｀）σ)Д`）ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ ＞ぴろし

とにかく与野党問わず媚売って
上手く政界遊泳して
タイミング見計らって衆院選に出て
首相にでもなりたいんでしょ、この人は（くだらん）

飛鳥田一雄の後継者にでもなる気か？ｗ

個人情報を不正に調べて流用している某役所の職員を知ってます。
実名を出して懲戒解雇に追い込むつもりです。

【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/619
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| 懲戒解雇になった元Ｙ市役所職員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　あれがsage荒らしで懲戒解雇された元公務員のなれの果てだよ
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) ＜ あ〜せいせいした、ついでに痔痴老も頼む
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__/

>>332
雲泥の差（Ｗ

>>335
どっちが泥？

【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/l50
血腫の除去の内視鏡手術で、昏睡に−−横浜市立脳血管医療センター　／神奈川
　◇血腫の除去未経験の医師−−患者に事前説明なく
　横浜市立脳血管医療センター（同市磯子区）で昨年７月、５０歳代の女性患者が、内視鏡で脳内の血腫（血の固まり）を除去する手術を受けた後、昏睡（こんすい）状態となっていたことが分かった。同手術の実施はセンターで初めてで、
専門医らは技術の未熟さや、手術法の選択の不適切さを指摘している。市衛生局は２日、市議会の福祉衛生環境保全委員会で経過を説明した。
　センターによると女性は脳内出血で、軽い意識障害と半身まひで入院。血腫が大きくなった翌日、内視鏡での手術を受けた。だが通常１時間程度で終わる手術に約３時間かかり、手術直後に脳の腫れがひどくなった。
改めて内視鏡を使わない通常の開頭手術をしたが女性は昏睡状態に陥った。今も入院中で、ほとんど眠ったきりだ。　内視鏡での血腫除去手術は切る範囲が小さく患者の負担が軽い。しかし手術中に医師から見える範囲が狭く止血が難しい。
確実な止血には通常の手術が優るとされる。センターの医師は今回の手術の経験がなかったが、その事実を手術前に患者や家族に説明しなかった。新しい手術の実施前には院内の倫理委員会の承認が必要だが、これも得ていなかった。
　センターが外部の脳神経外科医２人に意見を聴いた結果、１人は「手術操作が未熟で時間も長過ぎる。経験のある医師を招いて指導を受けなかったのはおかしい」と指摘。もう１人は「基本的技術に問題はない」としたが、やはり「時間が長い」と指摘した。
　別の脳外科医は「経過から、手術時も出血が続いていたと推測される。内視鏡でなく、確実に止血できる開頭手術が優ったと思う」と話す。
↑植物人間になったのか？

横浜に必要なのは遅れてしまった民間経済の活性化と都市基盤整備。
都市経済として、民間経済や横浜港の目に見える発展が必要。そして
都心部経済が郊外に波及する市域内インフラ整備が求められる。

横浜港への寄航誘致とコンテナ取扱増加。ＭＭや関内への大規模な官民
事業所や民間企業、研究所、教育団体の誘致。都心部-郊外の放射道路の
整備や環状道路の整備。保育園や看護施設の民営化による効率化。

都心部経済や企業立地強化と、郊外への幹線道路整備による都市経済の
市域郊外への波及。これで目に見える変化がでてくれば、横浜はもっと良くなる。

都心部への企業立地促進は周辺地域や関連産業への経済波及効果だけでなく
雇用創出効果を伴うため、失業率改善や市内就業率の向上に繋がり、法人税や
市民税の還元による財政基盤強化に至る重要な項目。昼夜間人口比の改善を
早期に求められる都市であるだけに、日産本社移転に続く本社機能の誘致が
横浜市の将来的発展を左右していくことになる。とくに結果を出すことが求
められているでしょう。

都市計画道路は整備率が低すぎる。渋滞や交通災害や燃費経済性を改善する
ばかりでなく、横浜都心部経済を郊外へ波及させる重要な手段であり、市民
の市域内回遊を高め、消費を喚起させることに繋がるので、早期に整備率を
上げて市域一体化を進めることが大切。

殺人で有罪　だけど給与支給　横浜市、３年間で728万円
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FIhg4FyAaLUJ:y2ch.hp.infoseek.co.jp/dqnplus/1084301267.html+%22210.158.218.0%22&hl=ja
殺人の罪に問われ、懲役十三年の実刑判決の言い渡された横浜市職員の被告に対して、横浜市交通局が起訴後、三年間休職処分にして、給与を支払い続けていたことが十日、分かった。同局職員課によると、支払われた給与は三年間で七百二十八万円だった。
七日に最高裁が上告棄却を決定、同局は判決が確定した時点で自動失職になるとしている。判決を受けていたのは横浜市中区、市バス運転手、中山和彦被告。平成十三年二月、 同市南区のマンションで同市泉区、会社社長＝当時（５６）＝を殺したとして、昨年二月、
横浜地裁で懲役十三年（求刑懲役十五年）の実刑判決を受けた。公判では「まったく身に覚えがない」と無実を主張していた。
市交通局によると、十三年三月、起訴された日から休職処分となった。
同局は「中山被告が起訴事実を否認していたため懲戒免職にできなかった」としている。
休職中は本給の６０％を支給していた。その間、四月までに支給した給与は七百二十八万円だった。
地方公務員法では禁固以上の刑が確定すると失職となる.
同局は最高裁から刑確定日を証明する書類を受け取り、中山被告の失職を確定するとしている。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/kanagawa/html/kiji02.html

>339

暑さがおつむにまわっちゃったんだねぇ。
道志村で涼んでくるとイイヨ。

これからは世界的に都市間競争が激化していきます。本社機能や民間事業の
集積度は都市のバロメーターです。経済が悪いと全てがダメになる。裾野が
広く底堅い経済力をつけていかないと将来的に衰退してしまう。民間活力による
市内雇用機会の創出は、福祉的の老対より数倍もの効果がある。そのためにも
経済波及のトップに来る企業本社の立地は大切です。

彼・・・さかなクンに激似だよね。

今朝のウェークアップに久々登場！

>342

産業構造変化の真っ最中にナニ言い出すやら。
かつて日本のトップ企業は重厚長大型産業で横浜には鉄鋼も造船も
重電もいぱーいあった。それらの産業が沈没したらアウトになってるじゃないか。
今盛りの優良企業が明日も優良企業か、なんて保証はどこにもない。日産本社
移転で浮かれているが、自動車産業が１０年後も優良企業なんて保証どこにあ
る？

だからと言って、将来性見込んでるバイオ産業は１００社中１社だけが成功して
あと９９社は夜逃げするような産業だ。ギャンブルも同然の恐ろしい業界相手に
リスク管理を官ができるのか？

東京という化け物がある以上衛星都市は衛星都市として生きてゆくしかないのが
分からないのかねぇ、、、、、。

>>345
その発想は、「いつまでも東京は安泰でいるに違いない」という前提で成り立ってるよね。
今、世界屈指の大都市が明日もそうだ、という保証はどこにもない。
首都移転論議もくすぶっているが、東京が10年後も日本の中心だなんて保証どこにある？

横浜が東京から自立するのは不可能だけど、少しは自前の経済圏を持っておく
必要があることは認識して欲しいな。

>346

大阪は５００年以上巨大商業都市のままだし、おー昔に首都じゃなくなった京都も
それなりの大都市ですが何か？

>>347
だからといって東京が今後も安泰であるとする根拠は無いわけだが。

自前の経済圏を少しでも持っておくことは賛成だけど。

東京が没落するときは、どうあがいても横浜は壊滅しているでしょ。
「東京が没落したときの都市戦略」なんて、考えるだけ無意味ではないか

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071143896/134

泥棒　は　クビ　！！

age

>350

ゴク潰しの　泥棒ジジイ　は　クビ　！！

1962

中出し長

サンプロに出るよ。

ところで中田は次期衆院選に出るのか？
２年後市長選不出馬で国政復帰、その年の１年以内にある総選挙に出馬

2期はやるでしょ。
まだ若いし。

１期でやめたＡ島Ｙ男のようにならないようにね。中田さん。　

横浜に住んでるけど中田って4年でいったい何したかというと

よくわからん。中華街に地下鉄通したくらいか？（ｗ

【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/885

885 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/08/08 00:33
分かり易いなこの馬鹿職員は。
sage荒らしが出来なくなると居直ってageか。 　

それで、万一不正アクセスが発覚してそれが横浜市職員だった場合どう市民に対して申し開きするよ。
また居直って個人が勝手にやったとか屁理屈捏ねるのか。

横浜の人口３５０万人ってすごいな。

>>360
人口も経済規模も、小さな国家レベルだもんな。マジで分割を検討すべきでしょ。

大阪市でも２６０万人ぐらいでしたっけ？　あれだけ人が多いって思う、大阪よりも１００万人近く多い。

健全保守の中田こそ将来の首相候補。

検索ワード 隠蔽 横浜市役所
検索ワード 横浜環状鉄道
検索ワード 神奈川区役所 禁煙

検索ワード YCAN
検索ワード 電子メール 横浜市 個人情報
検索ワード 逮捕 横浜市 中山

松沢が詐偽投票で失脚の可能性
松沢・中田・阿部の神奈川勝共トリオの一角が崩れるか

お遍路無事？

>366

まっちゃんは阿部みたく統一協会の信者そのものじゃないからなぁ。
トリオの一員扱いはチトかわいそうかも知れない。
でも、阿部を連れてきた責任はあるか、、、、。

>>360-361
視野を広げればそれほどでもないよ。
確かシャンハイとかは軽く１０００万超える。

中出しのしたこと
港湾病院の無責任売却
市大の意味なき学部解体（除医学部）
市立保育園の民営化

っつーかさ、もともと官僚だ何だ言うけど民間で採算が合わなくてできない
サービスを公営でやってるわけだけど、それを「民の力だ」何だいって
強引に民営化して何がよくなるの？偏差値30代男の無能としか思えないが。
港湾病院なんて市民の莫大な税金で建てて突然公営じゃなきゃできないような不採算部門を含めて
赤十字に丸投げしたわけだけど、
（既に職員募集に絡んでかなりの問題が発生しているし開院までに片付くかわからない）
それで市の防災対策とか救急を十分に引き受けられるかって問題を十分議論しないで
反対意見を聞かないで頭ごなしにやったんだよな。これについては市民からも意見はかなりあったはず。
これから市営地下鉄、市営バス、他の基幹病院まで手をつけるつもりらしいが、どうなることか。

中田ファッショ市政を早く終わらせて欲しい。人間の血の通った高秀さんが懐かしいよ

ヒデヒデは人間というより妖怪っぽかったような・・・

土建屋ヒデがどうか知らんが中出しがバカなことは間違いない。
横浜市職員から市民までがこんなバカを市長に選んだせいで
振り回されとる。だいたい市大二回も受験して受からなかった
から潰すって、アホかと。いや、アホだと。

中田が当選してたら、横浜破壊活動をやることはわかっていた。ヒデヒデが当選してたら、まだしもましだったろうになあ。

>374

誰にしらないまま崖に向かって突っ走るより、市長がアホだと問題あることが
はっきりした方が良いと思うよ。地下鉄ＭＭ２１線だって絶対利用者激増！
って言ってたのに開業以来一度も月間目標達成してなかったこと判明したし。

ヒデヒデだったら全部無かったことにしてしらばっくれただろう。

無能なのがはっきり分かる分中田氏のほうが多少マシ。

現状を嘆いても仕方が無い。

全ては2006年の春に、誰が市長になるか、にかかっているんだが・・・
誰も横浜なんぞに目を向けないだろうなぁ。

もう少しマシなの居ないかな。

でも、まともな人は、選挙なんかに出ないよね。
ちょっと偏ってたり、目立ちたがり屋で自分を大きく見せようとする人
じゃないと務まらないかも。＞首長、議員

>376

だから代々横浜市長は旧建設省と旧自治省の天下りポストなんだよな。

宮が瀬ダムなんて高秀局長が立案して高秀次官が決裁して高秀総裁が推進して
高秀市長が水道料金値上げして締めくくったもんなぁ。

中出し長の後ろ盾、小ねずみ君も風前の灯だからな。

中出し、奥さんに中出し中。

盟友の松沢知事も，甘利自民県連会長に押されっぱなしだしな．

神奈川公立偏差値1980

横浜北部学区
翠嵐67　川和60　鶴見59　港北56　市立東53　市ヶ尾51　霧が丘48　白山48　新羽47　田奈46　荏田44　寛政★
横浜中部学区
光陵65　希望ヶ丘63　平沼61　柏陽60　松陽56　市立桜丘55　瀬谷53　金井51　旭50　中沢50　市立戸塚49　舞岡48　岡津48　瀬谷西47　汲沢45　保土ヶ谷45　都岡★　和泉★　豊田★
横浜南部学区
緑ヶ丘63　市立金沢59　市立南57　港南台55　日野53　立野52　清水ヶ丘50　野庭49　富岡49　磯子46　東金沢45　大岡★
川崎学区
多摩65　新城61　川崎56　生田55　川崎北52　百合丘51　市立橘49　柿生48　生田東47　柿生西46　市立高津46　川崎南45　市立川崎44　住吉★
横須賀三浦学区
横須賀64　追浜60　逗子56　横須賀大津54　市立横須賀53　逗葉52　津久井浜51　三崎49　大楠★
鎌倉湘南学区
湘南69　鎌倉63　茅ヶ崎北陵60　七里ガ浜59　藤沢西59　鶴嶺56　藤沢北53　藤沢52　茅ヶ崎52　大清水51　寒川51　茅ヶ崎西浜★
平塚秦野学区
平塚江南66　大磯59　秦野58　五領ヶ台53　伊勢原52　二宮52　伊志田50　大秦野49　高浜48　神田★
県西学区
小田原64　小田原城内58　西湘57　足柄53　山北50　吉田島農46　湯河原★
県央学区
厚木65　相模原61　大和59　麻溝台56　座間55　上鶴間53　厚木東51　大和南51　上溝南51　城山51　綾瀬50　厚木北49　上溝48　橋本48　相武台47　津久井46　海老名44　大沢★　厚木南★
全県学区
外語短大付63

中出しは港湾病院の横浜市職員を残酷に斬り捨てた。
配置換えすりゃいいってどこにもそんなポストはない。
あったとしてもほんの一部が入れるだけ。
新たにできる赤十字病院には、旧港湾職員の採用すら
約束させなかった。学閥も地元横浜市大から医科歯科に変わる。
つまり、事実上、税金のかかった地元大出身者の切捨てと他都道府県大の誘致である。
中出し長は市民の税金を還元させないようにしたいんだろうか。
彼の望むのは横浜の東京植民地化推進としか思えない。

中田市長は、私の祖父から職を奪い父の職を脅かしている。
長年横浜市のために尽くしてきたというのに、この仕打ちはあんまりだ。
私の祖母は悲しみながら天国へ旅立っていった。
私のうちがおかしくなったのは中田市長が台頭した事が原因だ。
私は私の家族の幸せを奪った中田市長を決して許さない。

>>382
港湾病院をなくすわけじゃないでしょ。運営母体を税金でる公金での運営から
より自立させて運営の柔軟化をさせて経済原理を導入するようにしただけじゃない。
運営母体が変わるだけで病院が無くなるわけじゃない。公立だと効率経営や事業努力
がし難い以上、民間化はいいことだよ。

>>345
来年度の財政は保育所の運営費や生活保護費などの扶助費が激増して４００億円の
収支不足になるそうだよ。最近の福祉支出の肥大化はすごいね。保育園の民営化の
速度が遅すぎ。もっと民間企業に解放して保育や福祉産業規制緩和をしてコスト減
や民間資本の保育産業育成をしたいね。

過剰な市民の福祉要求を満たしていくと歳出は限りなく増加する。新しい財源を見つける
しかない。横浜の経済力を強くしていかないと将来的に福祉財源を確保できなくなる。その
ためにも企業立地促進や横浜港強化や社会資本整備は今こそ推進してかないといけない。

財源が無ければ何もできませんから。経済基盤確立や行政効率性の
追求は徹底してやるべきかと。

今ようやく景況が上昇してます。企業誘致の正念場です。いまは本社
移転、自社ビル建設、新店舗進出など企業の設備投資や事業展開が活発
です。今後また下降線になる前にＭＭを多くの企業進出案件で満たして
ほしい。今年は短期間が多くの法人や教育機関や国連機関の進出案件が
でました。しかしまだまだ足りません。まだ横浜市に見合った経済基盤は
確立されていません。法人立地促進は超党派オール横浜でやるべき大義です。
ガンバレ！！

>>384
それならせめて旧職員の雇用を条件にするとか方法があるんじゃないか？
横浜市民のために働いてきた職員を「経営効率化」のために斬り捨てて
事実上の失業に追い込むとはどういうことか。

>>386
何故そんな詭弁になるのですか?

市職員だけでなく、民間職員はもっと大変困難な配置転換や職種転換を乗り越えた
結果、ようやく日本の景況が回復してきたのです。市職員が今現在の職種を永年永続
してくのは困難です。それは市財政だけでなく市民納税の効率利用にも悪影響を及ぼ
します。市行政であれば、窓口業務機械化や休日開庁は全国の自治体に先駆けてコスト
ダウンと利便性を高めるべき。市庁舎で販売する都市計画図面や市域地図などもネット
通販で24時間販売すべき。公立病院や保育園の民営化による効率経営と財務やサービス
改善は急務。市場原理導入で、患者待ち時間削減や保育待機児童の待ち時間が短縮される
ことの方が大事です。

>>387
何か正論を主張したいんだろうけど、
だらだら長くて読みづらいし、
事実認識も微妙に間違ってるし、
誤字脱字もチラホラ。

もうちっと読める文章にすると、説得力も増すと思いますが・・・


地図はすでに公開済ですよ。
http://wwwm.city.yokohama.jp/

>>387
病院についてだけ言うけど、民営化は金儲け医療を増進させるだけではないのか？
経営改善とは、金儲けにならない分野の縮小も含むんだよ。
患者待ち時間の短縮のためには３分診療が１分診療になる可能性もあるわけだが。
済生会神奈川県病院が小児科を廃止したことを知ってる？
しかもそんな病院のために、今、横浜市は東部に新病院を作ろうとしている。
矛盾してません？

ちなみに、済生会病院、今は一応復活したようです。
常勤医２名という厳しさだが。

いままで病院というと公的性格が強かったため、実に官僚化していた部分
が多かったのでは?民間でいう顧客満足度については、あまり語られることは
なかった。外来の待ち時間の長さ、患者より医師に気兼ねする体質、入院時の
時間的概念が無い食事、処方薬待ち時間の長さなどね、医療機関が真に自覚して
いくには規制が緩和されて市場競争の中で顧客ニーズに向けた経営ができるように
するほうが良いでしょう。民営化は既得権者にとっては辛いかもしれませんが
市民全体の将来を考えれば、いずれは通らなければいけない道だと思います。

中田市長は保育園の民営化を推してますね。これは横浜市だけが独自でやってるわけではなくて
全国で地方自治体が民営化を進めてます。ただし横浜市の場合は社会福祉法人に絞っているんですね。
社会福祉法人は公的性格が強くて納税はしないし給与や退職金も地方公務員と同じ位良いんです。
社会福祉法人の運営は効率に改善の余地があるとも聞きます。いまや規制緩和で企業が運営できます。
より経費節減に揉まれて、消費者を意識してきた純民間企業に公立保育園を移管してみるのもいいと
思われます。より児童保育に長けて、効率経営ができ、市歳出抑制に貢献できるのではないでしょうか。

中田市長の官から民への流れは評価したい。民間がやるべきことは
民間がやるべきだね。自治体が高齢者雇用対策だの公営医療や保育
だのやっても画一的な運営しかできなくて経営効率も良くなかった。
それより民間がやるべきだし、民営化だけじゃなくて、ごく一般の企業
が参入できるような規制撤廃を自治体レベルでも取り組むべきかと。
それが市民創業の増加にもつながります。窓口行政の機械化や24時間化や
ネット申請など、進展させるべき事項も残っています。申請交付業務の
効率化や民営化でどれだけ歳出を減らしたか数値目標と結果を出してく
べきかと。

経済全体を考えれば、民間保育所の経営効率の悪さは確定的だが何か。

>>394
労組の感覚だろ。
民営化したほうが経営努力や顧客確保（この場合児童確保）で競争原理
が働き経営効率もよくなる。社会福祉法人だけじゃなくて一般企業にも
門戸を開いて民営化を進めてもいいじゃなかな。

社会資本の整備がまだまだ遅れてるのが気掛かり。
とくに都市計画道路は政令市１３都市で整備が下から２番目。
都市化や人口増は進行してるが、高秀市長時代から思ったほど
整備率があがっていない。都市計画道路は都市基盤の骨格部
だから中田市長ももう少し情熱を注ぎ込んでもらいたい部分です。

保育園ばっかりバカバカ建てているようじゃ、骨格的社会資本整備なんて・・・

夢

夢・・・・・・・かぁ？

病院を民間に任せれば競争原理が働くとか言ってるけど、そもそも
医療業界自体、診療報酬という規制で雁字搦めなので、競争といっても
限界があるんだな。不正請求も、民間病院の方が酷いのは常識だろ。
介護にしても、介護保険のせいで同じ運命を辿っている。
そこを改革しなくては、民営化しても全体としては意味が無い。

もっとも、横浜市としては赤字部門を切れるので良いのだろうが。
結果として、貧乏人には酷な社会に向かっているね。（今までが守られ
すぎていたのかも知れないが。）

>>396
いくら道路作っても、流入してくる車が多ければイタチゴッコだね。
シンガポールみたく流入規制かければ良いんだよ。
あと、路駐対策を県と共同して強化すれば、だいぶ渋滞緩和になると思われ。

相鉄とJR貨物繋げるって話出ているけど、あれ、横浜市としてはメリットないよな〜〜
やるなら企業と国で勝手にやってくれ！と、言いたい。
中田市長、あんなもんにビタ一文でも市民の税金を使うなよ。
羽沢や峰沢の調整区域の都市計画変更もするなよ〜〜。
俺が土地仕込むまで・・・^o^

>>395
目先のことしかわからないやつの感覚だね。
民間保育園の経営効率って、外部不経済で成り立っているんだが。

目先の税支出が減ったと喜んだところで、
トータルの社会負担が増えたら逆効果ですが。

>>401
横浜市は以前から、大倉山−二俣川間の鉄道路線を計画してた。
市長が代わってどうなるかと思われたけど、まだ継続されてる。

この計画が消えるだけでも横浜市のメリットではないかと。ｗ

大倉山−二俣川なら賛成だよ。
横浜市民は市外へは出さん！
大和や海老名市民も横浜止まりだあ〜！

港湾病院は人事で学閥対立を含んだゴタゴタが続き、来年の開院
すら危ぶまれてる状況のようだよ。
どうしようもないワンマン院長が取り仕切ってるし。
民営化大失敗の好例になりそうだね。

そんなお荷物、日産にでも引き取ってもらいましょう。

>>403
大倉山−二俣川路線も、「相鉄沿線から都心に出やすくする」という目的は一緒。
東急東横線につなぐ予定が、JRに切り替わっただけです。

東京方向にばかり目を向けている中だしが喜びそうな計画ではないかと。

>>404
結果がどうなるか楽しみですね。

>>406
東京へのアクセスの良さというのは、横浜に人や企業を呼んでくるのには良いと
思うんだけどなぁ。もっとも東京一極集中を加速する可能性はあるが。

>>407
横浜の中心部が都心から近くなるのならいいけど、相鉄沿線では・・・

横浜のベッドタウンとして堅実に成長してきた（細々と生き長らえてきた）相鉄沿線が、
東京都心直結のベッドタウンとしてブレイクすることにはなるだろうけど、
横浜全体の発展にはつながらないと思う。

中田シンパの意見って何でも民営化って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってりゃ
いいようなとこあるよな。だいたいなんでもともと公営でやってたか、
それを考えなきゃな。公営＝税金をかける分、金儲けでなく地域市民のためにできるだけ
門戸を開き、低額で高質なサービスを提供する、ってのが実態がどうであれ目標なわけで、
対する私営というのは、まず商売ありき、で、人気を得やすい部分を拡張して金儲けに
突っ走るってことだよな。そもそもそういうことだから、民営化したときのリスクってのも
間違いなくあるわけ。それを考えずに突っ走ってるあたり、お馬鹿としか言いようがない。

>>409
べつに中田市長じゃなくても民営化は流れですよ。保育園や病院の民営化は
全国の自治体がやってることです。べつに横浜が格別特殊なことやってるわけ
じゃなくて全国的な流れに沿ってるだけのこと。いまの団塊ジュニアが幼少期
だった時代と今とでは社会環境が大きく異なるんですよ。具体的には昔は自治体
や福祉に全面的に依存しようとする住民は少なかったのですが、今はなんでも
依存してきます。下手な話、隣の新築住宅の色彩が気に入らないってことで苦情
がでたりする時代です。

だから福祉支出がどんどん高騰して歳出ばかり肥大化してしまってるのです。勤労
意欲があるのいに福祉行政に依存してしまう。幼稚園に入るべき子供をわざわざ保育園
に入園させる。そんな状況化ではいくら新しい財源を見つけてこないといけません。

利益追求は民間企業の存続意義の一つですが、民間企業は社会活動や発展への貢献という
使命もあります。民が事業運営したほうが効率経営化してくのは事実です。官では規制規則
の一辺倒で柔軟は保育事業や看護はできません。今後の横浜市の福祉事業とは如何に歳出
抑制が達成され財政改善に貢献したかを数値化すること。そして本当に必要な人が救われる
システムにしてくこと。変動費や固定費を削減し数値で市民に情報発信すること。それが
求められてるのでは。

>>410
> 今はなんでも 依存してきます。
> 下手な話、隣の新築住宅の色彩が気に入らないってことで苦情 がでたりする時代です。

福祉行政の民営化とは何の関係もない事例だが。

> 利益追求は民間企業の存続意義の一つですが、民間企業は社会活動や発展への貢献という
> 使命もあります。

それは景気の良かった頃の話だね。メセナだって今や手を引いてる訳で。

> 民が事業運営したほうが効率経営化してくのは事実です。官では規制規則
> の一辺倒で柔軟は保育事業や看護はできません。

その規制を誰が求めているかが問題なんだが。
糞議員や糞医師会なんかがイチャモンつけてくるから規制せざるを得ない。
横浜市を良くしたかったら、もっとマシな議員を選んでくれよ。

というか、日本語が・・・

>>410
で、民営保育所の外部不経済はどうすんだ？

公営と民営の保育所運営コストの差は、ほとんどが人件費。
民営保育所の場合、資格取得したばかりの人間を採用し、
20代後半までに、ほとんどを退職させることで人件費を圧縮している。
はっきりいえば、保育士を使い捨てにすることで安上がりになってるわけだ。

しかし、保育士はタダで沸いて出るものではない。
資格取得に通った学校が公立か私立かで大きく異なるが、
平均すれば保育士免許１枚につき千万円単位の税金がつぎ込まれてる。

保育所民営化で目先の支出が減ってはしゃいだところで、
その裏で、税金をつぎこんで養成した保育士免許が浪費されてるわけだ。

>>412

すごい詭弁だ。
保育士、保育士って、保育士免許取得は個人の問題だ。資格取得
経緯と福祉行政を絡めて勤労市民の納税に集る依存主義者だぞ。
横浜市営の保育士養成施設って何処だよ?

だいたい民間幼稚園に通わす親にしてみたら、なぜ公立保育に税負担
を強いられるのか理解できない。両親共働き世帯としたら保育園は必要
だろう。それを旨く効率的に運営していくには民間の方が経営手法に長けて
いる。そこまで市立保育園に拘るなら、その支出を412は負担できるのか?

まずは規制撤廃は企業参入への門戸開放だ。ゆくゆくは多様化したライフスタイル
や教育方針に合わせて小中高校も民営化してもいい。なにもすべてが全て自治体
や国が教育機関を運営する必要は無い。教員の質も競争原理の中で高められる。

税金補助を受けてとった資格を、一人で取ったように言われてもなあ。

＞だいたい民間幼稚園に通わす親にしてみたら、
民間幼稚園だって税金から金が出てるが、子供のいない人間にまで税負担させてるよね。

＞それを旨く効率的に運営していくには民間の方が経営手法に長けている。
その「経営手法」とやらの正体は、税金などの社会コストに外部転嫁することだが。

もちろん、民間企業が自己の利益増進に励むのは当然のことだが
市役所がそれをやっていいのかね？

＞まずは規制撤廃は企業参入への門戸開放だ。
全然関係ないんだが。民営保育所禁止なんて規制はない。
あ、ひょっとして横浜市内にも民営保育所があるのを知らないとか？

競争原理なら、公営民営所を無くすのは競争の選択肢がひとつ消えることだよね。

中田市長は、国家と地方自治体と違いはあるものの、350万の横浜市の人口とほぼ同じニュ
ージーランドの規制緩和・民営化・行政改革を、横浜モデルにしようとしています。・・・

　NZは、1984年、労働党政権が成立すると、若手の攻治家・官僚のリーダーシップにより、行
政に企業会計システムをいれ、国営企業を民営化し、行政が行っていたサービスを企業化し、
公務員法を改悪して公務員の数を半減する構造改革を断行しました。1990年に労働党からボ
ルジャー首相の率いる国民党に政権が交代すると、構造改革の継続とともにサッチャー流に
労働法を改悪して労働組合の権利を奪いました。その結果、一時的に経済はよくなり、企業、
金持ち、外国資本にとってはこの改革は成功したといわれ、世界各地からのNZ詣でが行われ
ました。中田市長もこの1人です。・・・

　しかし、若い政治家・官僚の頭の中だけで考えだされた数々の政策の実験場とされたNZで
は何がおきたのでしょうか。

ジェーン・ケルシーオークランド大学教授「ニュージーランドで何が行われたか」(岩波ブックレ
ットN0458、「規制緩和」)の報告によれば、構造改革の結果、少数民族のマオリ・女性・労働
者・高齢者など社会的弱者・市民は犠牲を強いられ、企業の手にわたされた医療・教育・公共
サービスなどは質の低下を招き、家計に負担を与えたそうです。航空運賃は値下げされたが、
市民が日常使う公共交通は値上がりしました。教育も地域により格差ができ、保険料は高くな
り、医療の質は低下しました。労働組合は組織率を半減させられ、パートタイマーが増え、失
業者の数も増大し、特に若者の失業は深刻な問題となりました。・・・

　このNZの失敗も勉強している中田市長とそのブレインは、今まで行政が担っていた福祉につ
いて、市民の善意を利用してNPO等に肩代わりさせる"ボランティア社会"を作り出そうと考えて
いるように推察されます。「協働」というタームは、中田市長のような構造改革論者の「競争原
理」に対抗する夕一ムとして市民のなかからうみだされたものですが、それを逆利用していま
す。また、最初、松下政経塾出身議員が使う「民の力」というタームは「企業の力」を意味する
ものでしたが、中田市長は、「民の力」を「市民の力」と「企業の力」を合わせた意味に使い、さ
らに、市民を前にだし、次に企業をだしています。中田市長およびそのブレインたちが、本当
は市民になにを期待しているのか、さらなる調査が必要でしょう。

　いずれにせよ、NZで失敗に終わった実験が横浜で新たにくりかえされようとしています。

少子化で民営保育園が次々と閉園に追い込まれているのに、
民営化したからといって経営が成り立っていくのか疑問ではありますね。

ところで、民間企業ならサービスが向上するってのも疑問だね。
この間、航空券買ったとき、チケット買うのに何分待たされたことか。
銀行の窓口だって、相当待たされるし、愛想も悪い。

なお、役所の効率が悪いのは、民間と違って客を選べない所にも原因がある。

公益的事業を真剣に担おうとしている市民は確実に増えているんだよ。
本当の市民と交流のない活動家さん達の戯れ言には困ったモンだ。

後は税制だな。

小さな政府で市民が自ら公益事業を担うのが当たり前の社会になりましょう。
その分当然公務員削減だよ。

高福祉は必ず社会をダメにする。イギリスがいい例。

>>416
> 　このNZの失敗も勉強している中田市長とそのブレインは、今まで行政が担っていた福祉につ
> いて、市民の善意を利用してNPO等に肩代わりさせる"ボランティア社会"を作り出そうと考えて
> いるように推察されます。

ボランティアが全てを救う、みたいな発想はオカシイと思う。
自分は高額な報酬を得ておきながら、市民にはタダ働きしろ、と言ってるのも笑える。
そりゃ金持ちのマダムたちのように、旦那の稼いだ金で悠々自適なら暇を持てあましてるんだろうが、
そういう奴らこそ、いざとなったら役立たない。
高齢者だって、年金減らされて、ますます仕事せざるを得ない状況に陥っている。

> 　いずれにせよ、NZで失敗に終わった実験が横浜で新たにくりかえされようとしています。
ニュージーランド改革をお手本だと思っている人も居るんですが。
「行政」を変える！�村尾 信尚
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061497340/qid=1094997533/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1700663-8649150

>>415 >>416

ニュージーランドも豪州も労働組合が伝統的に強いんだよ。だからなかなか
産業が発展しない。国際社会の中で取り残された存在のまま。イギリス色が強い
くてイギリスCommon Wealthの加盟国だから政治的にはイギリス植民地の色合い
が強くて米国のような市場経済が育たない国ですよ。そういう外国と日本の都市
を単純に比較はできません。

国鉄を民営化したときも労組は反発しましたが、企業の手にわたされた鉄道機関は
サービスの質が低下しまたか？タバコや塩の専売も民営化しましたが、種類もバリエーション
も豊富になりました。医療・教育・公共サービスの質が向上することはあっても低下
すれば市場競争の中で淘汰され、別の運営会社が立ち上がるだけのこと。

民とは我々一般市民のこと。これは個人や企業法人などすべてだ。計画経済や全体主義行政
では経済が低迷し一般生活レベルを低下させてしまう。規制撤廃が十分行われて民間の力が
十分発揮される社会が望ましい。

なんでもかんでも行政が統制する社会では個人の資質を見限ってしまい、自由闊達な文化形成
や経済活動を阻害してしまう。保育や医療行政の民営化が全国的流れだが、それ自体は望ましい
社会に向かう一過程だ。とくに個々の人間関係や個人所得を盾に反対するのは誤っている。

>>419
スウェーデンは？

>>421
> 国鉄を民営化したときも労組は反発しましたが、企業の手にわたされた鉄道機関は
> サービスの質が低下しまたか？

赤字路線はバンバン廃止されちゃったけどね。

> タバコや塩の専売も民営化しましたが

専売制度は税収確保のためにやってただけで、医療や福祉の民営化とは意味合いが違うだろ。

> 医療・教育・公共サービスの質が向上することはあっても低下
> すれば市場競争の中で淘汰され、別の運営会社が立ち上がるだけのこと。

この点、不採算部門をどう吸収するか、という問題があるね。

> とくに個々の人間関係や個人所得を盾に反対するのは誤っている。

個別問題が全体問題を象徴していることの好例だと思うけど。

スウェーデンの産業も国際競争力がつかないね。あの国は人口が少なくて
もともと質素な生活様式なので国としては堅調だけど、さすがに最近は民営化
を進めてるね。でないと福祉支出を賄えないくらい財政が逼迫してきてる。
欧州全体が１９６０〜７０年代にゆりかごから墓場までの標語にもとずいて
体制つくりをおこなったけど、逆に欧州後退の１９００年代にしてしまった。
イギリスはそれに気がついて８０年代から民営化や規制緩和を進めてきてようやく
９０年代から経済的に復権してきた。

個人が尊重されず自由な活動が阻害される社会では経済も文化も発展しない。社会主義
圏が資本主義圏に後塵をきして、９０年代に一斉に市場経済に移行したのが象徴的だろ。

民間の力が発揮できない社会の発展はまずありえない。

>>423

誰も利用しない地方の不採算鉄道を廃止してくのは当たり前。人口数百人
のために数億円の年間赤字を出す不採算地方路線を国税で補うより、バス
などより効率的運行ができる手段に切り替えるのはあたりまえ。

社会主義経済も理論として否定しませんが、実質、自由経済に立脚した公正
な市場競争の中で個々の資質が発揮できる社会の方が発展しますね。

423が求められている社会主義経済も理解します。

それはそれで人間として必要最低限の生活は保障される社会ですね。
しかし競争が全く行われなくて、生を受けてからその後の人生が学校
から職業から所得から全て定まった社会でいいかというと、そうじゃ
ないのでは。

欧州や豪やＮＺも市場経済化をどんどん進めて凋落した経済を再興しよう
と動き始めています。すべてを官が決めてしまう社会である必要はありませんよ。

>>426
> 423が求められている社会主義経済も理解します。
社会主義経済という言葉の意味をわかってないでしょ？

しゃかい-しゅぎけいざい　―くわい― 6 【社会主義経済】
生産手段の公有、中央計画当局による経済の計画的な制御、労働に応じた分配を柱とする経済制度。1930年代のソ連でつくられ、第二次大戦後東欧・中国などに広がった。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>427
427殿は理解してるの？

あっ、それと質問です。
なぜ427殿ような方って計画道路とか万人の生活基盤
を底上げするよう施策に一から十まで反対するのですか

>>428
少なくとも>>426よりは。

>>430
もっと詳しくおしえてください。なにを理解してるのか。

>>429
私は反対してませんけど。
ただ、無駄な道路は造る必要はないと思いますがね。
ところで、「万人の生活基盤を底上げする」なんてことあるんですか？
結局、自分中心にしか考えてないように思えるんですが。

↑
あのお、>>427について三省堂提供「大辞林 第二版」
は結構ですが、ご自分のお考えはないんだね。

>>427 >>432
けきょく反対してるのが生きがいなんだろ
あんたの好きな社会ならキューバなんかお似合いの国じゃないか

「私は反対してませんけど。 ただ、無駄な道路は造る必要はない
と思いますがね」ってけっきょく反対なんだろ
なんだかんだいってキューバみたいに後進国にしたいんじゃないの

>>434
品が無いね。

>>432
地方過疎地に片側２車線の高速道路や巨大ダムならびに巨大空港は
必要ないだろう。

しかし横浜には355万人の人が住んでいて自動車保有台数や近隣から
の流入通過車両も多い。これを交通規制したら首都圏の経済は麻痺して
しまう。渋滞が激しければ住宅街の裏道を迂回する車両を増やしてしまう。
渋滞や移動難により時間損失や燃費損失も経済的に負荷となる。災害時
の物資運搬や救護活動にも支障をきたす。それくらい都市部の道路は
重要なのだ。いま横浜の都市計画道路の計画密度は全国的にも最低水準
だ。その中で整備率は60％にようやく手が届いた程度。郊外ではまだまだ
幹線道路が無い地域、一車線農道しか移動手段が無い地域、歩道設置が
出来ない狭隘生活道路が数多くある。

その部分の改善は今後の市民活動や市経済にとって急務な部分なはずだが。

市民が主体の活力ある横浜市を実現しよう！

でも、市営住宅増設するのはそろそろやめてほしいなあ・・・
家賃補助で充分だろう・・・
市がわざわざカネかけて貧民窟をつくることもあるまいにと思うが。
しかも結構いい土地に。

>425

じゃなんで開業以来経常黒字一回も実現できてない市営地下鉄を存続しているの？
利払いすらできないシーサイドライナーはどうして廃業しないの？
なんで「収益性が高い」路線が建設費の返済すらできないでいるのにより収益性が
低い４号線の工事続行しているの？
ＭＭ21線は返済を２５年から５０年に延ばしたそうだけど、、、耐用年数からしたら
３０年目くらいに債務超過になるような計画どうして通っちゃうの？

>>438
その質問を425に問う理由がさっぱりわからないのだが。

>439

公共事業は採算性だけでは語れないってコト。

地下鉄１号線やシーサイドライナーのおかげで市沿海部の人口集中が緩和されたのは事実。
ＭＭ２１線のおかげで小此木三郎と高秀市長は清Ｘ建設から献金もらえたし。

>>440
つまりは、病院や保育園は、政治家にとって旨味が無いから切られると。

なあ、ぴろしは市立病院全部あぼーん！するって言ってるけど、
もまいらﾎﾝﾄにそれでいいのか？
「患者が病院を選ぶ」とか踊らされてるけど、それは金のあるヤシの話で
貧乏人はまともに病院へかかれなくなるぞ。

ま、貧乏人は病気になるなってことだな。

>>442
> 貧乏人はまともに病院へかかれなくなるぞ。

ここに出入りしている香具師には、貧乏人はいないだろ。
もっとも、本当の貧乏人は、生活保護を受けていて医療券持ってるから大丈夫。
一番困るのは、保険料払えなくて国保で資格証になってる香具師。
民間病院では、事実上の受診拒否すらされかねない。

>>443
実際、現代人でよほどの不運が重ならないかぎり病院にかかれないというのは
稀だね。ただ稀に運悪く該当した人達はなんとしても救済しないと。

ただ民営化というか民間がもっと自由に参入できる社会になってもいいと思う。
たとえば病院であれ保育園であれ個人もそうだが企業としても基準を明確化して
基準を満たせば参入できる仕組みつくりが必要かなと。むしろ競争させたほうが
満足度の高い経営やサービスを提供できると思う。民間の方が経営理念とかビジョン
とかうるさくやるからね。

>>440
市営地下鉄1号線と3号線についてですが、営業収支は最近の沿線エリアの
人気で黒字化してますね。それだけで地方ローカル線とは比較対象外だと
思う。それに分断されてた横浜都心と副都心を接続させて郊外地域の人口増
に貢献したり新幹線利用の利便性に果たす役割は大きいよ。ただ、どうしても
建設債務が多く、かつ借り換えできないので利払いが大変なんだよね。

やれることをどんどん施行すべきだと思うけど、まず舞岡駅や下飯田駅の
市街化調整区域を計画的に区画整理や民間参入で分譲化して人口増加を行って
いくことかな。舞岡駅もできて長くなるけど、そろそろ人口の張り付きが
あってもいいかと。横浜スタジアムや横浜国際競技場や各種チケット販売所
を併設して購入者は地下鉄乗車割引販売をセットでやるとか。要するに横浜都心部
に向かう人手をうまく地下鉄に流れるようにすることだね。地上線の鉄道の混雑
緩和にも貢献するし。真剣に考えればいろいろ案が出てくるよ。

舞岡を市街地化だって！！！
冗談言っちゃあいけない。
あそこは横浜の大切な資源。
汚しちゃいけないところだよ。

気軽に立ち入れられない池子よりも、
舞岡あたりのほうが好きだな、俺も。

なにより、
「都市地下鉄の駅が田んぼの中にある」という
とっても貴重なシチュエーションは失わないでほしい。

>>444
言わんとするところは非常によくわかるがその「競争」して「経営」して
「企業」となった病院が扱う商品は究極の生モノ＝人命ってのが問題なんだよな。

くわしくは書けんが医療現場の人間としてはどこで「商売」としての折り合いをつけるか
いつも葛藤してるんだよ。
民営になれば一見、サービスはよくなったように見えるかもしれないがその実態は・・
金金金金。目標額って何だ？病人が増えると嬉しいのか？＞事務屋のﾔｼﾗ

民営になれば今よりもさらにシビアにエゲツなく切捨てなければならない
部分が増えてくると思う＞経営優先主義。

でも、それが“市民の皆様の民意＝中出氏に投票”なんだから仕方ないな。

「港湾病院」で検索して民営化反対のページが共産党系や自治労ばかりなので
切なくなったのは俺だけ？

モメてるねえ（ﾌﾟ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092223765/l50

最近例の赤十字病院の噂、ピタリと止まったね。
関係者に聞いてもみんな誤魔化してよくわからんし。
口止めでもあるのか？っつーか来年オープンできるのか？

新港湾の院長やI区長みたく、他人の意見を聴けない香具師が、どうしてトップになるんだろう？
それは、中田市長が他人の意見を聴かない事の現れなのかも。

>448

その「民営」「自由競争」「規制緩和」をやっちゃったために小児救急どころか小児科が
絶望的に少なくなってきている。子どもは夜や土日には熱出すな、ということか？
高齢者の長期療養病床も減る一方。

こういう利益にならないが死活的に重要な分野こそ公営でやるべきなんだ。
外科とか（一般の）内科とか利益が出しやすくて民間参入しやすい分野と利益が出ない
が市民にとって死活的に重要な分野をごっちゃにしてはいけない。

東部中核病院はその大事な小児救急も高齢者の長期療養もない。なんで市費を
１００億円以上もつっこんで済生会を救済しなきゃならんのだ？

>444

あー、市場原理でやった結果小児科が激減している現状をどう見る？
民営化とは不採算部門の切り捨ても意味するんだよ。

保育園は子育て事業本部長が「民営化の目的は保育園児減少時に
廃園にし易いから」とはっきり議会で答弁している。サービスの改善
とかじゃない。更に言うと公営保育園は微妙に定員割れ状態。これは
緊急一時保育に備えて意識的に定員割れ状態を作り出しているのも
一因だが、主には人口が少ない地域に需要も考えず「作りやすいから」
公立保育園を作ってしまった結果だ。
公立園を作りにくい地域には民間だって作りにくいのは当然。
需要を考えず、民間との相互補完も考えず、数だけ予算消化を考え
てきたのが現在の保育事情。今度はナニも考えず全部放り出そうとし
ている。
徹頭徹尾無責任が横浜市の方針で中だしもそれを容認しているだけの
丸投げ市政なんだな。

港湾病院は不採算部門を丸抱えする予定で再整備された。
しかしブランドとはいえ営利至上主義の赤十字に乗っ取られた今、
やはり不採算部門は縮小やカットということになるわけ。
手術室の麻酔科医も人件費カットで掛け持ちしないとできないことになるらしい。
こうして市が巨額をかけて作った施設はドブに捨てられることになる。

赤十字がドブだとは知らなかった・・・
俺はドブで生まれたのか・・・

患者さんと話していても「公立病院は信頼できる」「治療費が安い」と言う人多いよ。
「警察・消防・医療といった人命を預かる機関は公営でやるべき。そのために
税金を払ってる」という人もいた。

ｺﾈｽﾞﾐをパクって「聖域なき行政改革」は結構だが、何故“聖域”と呼ばれていたのかも
少しは考えて欲しい。
まあそのぬるま湯の中で安穏としていた専門馬鹿軍団も咎められて当然かもしれんが、
あまり極端から極端に走ると収集がつかなくなるぞ。

>>456
今の赤十字がドブだと言ってるわけではない。
みなと赤十字移転により赤十字は横浜市への施設使用料、設備費等の膨大な
支出を余儀なくされるため、当然不採算部門はできる範囲でカットになる。
ドブにしそうな張本人は現赤十字院長だがね。ｗ

＞患者さんと話していても「公立病院は信頼できる」「治療費が安い」と言う人多いよ。

取り違え手術をやらかしたわけだが。

>>459
だから？私立病院は医療ミスしないの？

役人流詭弁の典型だね。その程度で他人をだませるとでも思っているのか？
458が「公立病院は信頼できる」と言ってるんだから、
そこから話を展開するのなら

　公立病院の信頼性　＞　私立病院の信頼性

を示さねばならない。
ところが、460のヘッポコ詭弁では公立と私立を同等にしか扱ってないのだから
「公立＝私立」にしかならん。
つまり「信頼性」を論拠とする公立病院の優位性の主張にはならない。

>>461
公立病院の医療スタッフは公務員試験を受けて
入ってきているから優秀・・と患者は思っているらしい。
それが真実かどうかは別問題だがw
私立だとコネ就職とか多いからな。

総論としては「民営」「自由競争」「規制緩和」は賛成ですよ。肥大化して
責任所在が不明確な組織が、民営化して市場経済の中で複数が互いに切磋琢磨
することで資質を高めることですよね。今の時代に沿っている。

病院が聖域であるわけがない。既得権を持つ人や労組はイデオロギーを盾に
反対するが、公営による不採算事業であるばあい、その差損分は納税者が負担
してくことになる。それより民営化や競争化してより先端医療技術の重視や
患者へのサービス向上に努めるべき

>>463
その「民営化信仰」はあまりにも異常。
お題目ばかりを信じきっていて、現実に何が起こるかをまったく考えていないっしょ。

小児科は不採算部門だという現実があり、民間経営ではどうしても切り捨てられる。
だからこそ、税金をつぎ込んで小児医療を維持する必要がある。

もちろんそれは「子供を持つ親や子供自身の既得権」であるわけだが、
これを「イデオロギーを盾に反対している」と言い捨てれるのか？

現在では、少子化によって、病院に限らず、子供対象のものは儲かりにくいんだよ。
どうしても必要なものは税金で維持する必要がある。
これが「今の時代に沿った」やりかたであって、463は古い時代の思考法に
どっぷりはまり込んだ守旧派にすぎない。

464の続き。

「民営化すればなんでも良くなる」「競争すればなんでも良くなる」式の思考法は
はっきりいって旧弊なものにすぎない。少しは歴史を学ぼうね。
というか、税金は何のために使うものか理解してないでしょ？

民間経営では儲かりようがない分野ってのは存在するし、
競争しようにも奪い合えるだけの市場が存在しないものもある。
だけれども、その分野が社会的に必要なものである場合、
それを支えるために公的支出をつぎこむのは、税金の有意義な活用というものだ。

もちろんこれは、何が何でも公営病院が必要ということにはならず
民間病院に補助金をだすという形でも良いわけだが。

>>464 >>465

この方の意見も分らなくもないが、その「官営信仰」も老害と疲弊感に満ち溢れて
る。全体の時流や歴史観に裏打ちされた着想も感じられない。

国であれ地方であれ、全体の生活や教育や医療水準があまりにも前近代的であれば
確かに政府が主導して官営教育や生活水準改善活動や官営医療機関も必要だろう。
しかし我々日本の所得や医療技術や教育水準は世界的もトップレベルの域に達して
いる。我々はあくまで自由社会の中の構成国家であるはずだ。個人の生活や文化も
数多くの選択枠があっていい。個人で医療分野での起業や病院経営を志すのものがいて
もいいし、そのような起業の志を持つ者が高度医療を一般に提供し、治療を必要とする
人達に高いサービスを提供しようと志した際、その者達が自由に参入し創業できる
環境つくりは大切だろう。それは受益者である患者でも選択権があってもいいし、そのほか
の保育や教育分野でも全てを画一的に行政が管理する必要はない。

ほんらい世界的な民営化の流れとはそれが根底にあるのだ。官から民間経営に移行する
ことは消費者が選択権の枠を広げることであり、創業者や起業家が新たに参入し、先取的な
経営文化を創出していくことだ。病院にしても民の公平負担で行政の規制し束縛された
経営では行政や予算に依存体質を生み出すだけ。公的管理により間接費を削減し、その分
減税という解により民の活力を引き出していく。しいては民の経営者による効率的な経営と
質の高いサービスの提供。それを怠る経営団体は淘汰されていく。それが我々が歩んでいく
道であろう。

>>464
小児科は不採算部門だからと行政が介在する必要はないですね。まず小児科
が不足してるとは世間でもあまり聞きません。本当に強い需要があれば小児科
を開業する方が増えるでしょう。医療負担の増加も高齢者医療や看護が主では。

それより総合病院といえば先端技術による医療を思い浮かべますが、受付や待ち時間
の長さによる非効率は以前から指摘されてます。また病院を社交場として活用
している場合もあり、一般外来の待ち時間超過に繋がってます。医療費にしても
健康保険があるので直接負担は限られますが、公設医療機関ばかりでは、受益外者の
税負担も恒常化させてしまいます。しかも肥大化する福祉医療負担により自治体の財務
バランスが好転しない。

行政はそもそも民の健康で安全かつ幸福な生活が送れるように人と人との繋がりや社会活動
に取り決めや交通整理をしてげる存在のはずです。医療や看護といった分野においても健全な
経営や医療事故を防ぐ取り決めや監査をしてく存在ではないでしょうか。ある業種の運営を
積極的におこなわなくても民の自由活動に任すべき分野は任していくべきでは。

>小児科は不採算部門だからと行政が介在する必要はないですね。まず小児科
>.が不足してるとは世間でもあまり聞きません。本当に強い需要があれば小児科
>を開業する方が増えるでしょう。医療負担の増加も高齢者医療や看護が主では。

やっぱり、こういう認識のやつが多いんだな。やればやるほど儲からないのが小児科。
需要とかそいうい問題じゃない。さらに今時の若い医者は小児科を選ばない（めんどくさい
から）。女医が多いのも人手不足一因（産休があるので）。

あとベッドの回転率が悪い慢性疾患の患者は敬遠されるぞ。その大半は年寄りだ。

あなたも自分の子供が難病を患ったり、親が寝たきりで人工呼吸器をはずせない
状況になったら現実がわかるよ。

ただし金とコネがあればノープロブレム。

↑
だからって、公的資金を投入するより民間活力を引き出したほうが
市民の負担もないし、医療業界にとってもいいはずだよ。

>>469
だから不採算部門にどーやって「民間活力」を引き出すの？
それを説明してくんないと
馬鹿の一つ覚えみたいに「民間」「民営化」言ってるようにしか聞こえないが。

>>469
おまえちゃんと、前のレスとか読んでる？

夕方になると出没する横浜駅
中央通路〜だいえぇの辺りまでのホスト面したやつら
毎晩邪魔でしょーがねぇんだよ。
なんとかしろよ中出しぃ！！！

賢いつもりの馬鹿って、日本語を理解できないから
何を言っても無駄だとは思うけど・・・

>>464
＞小児科が不足してるとは世間でもあまり聞きません。

この一言だけでも、世間知らずの固陋な脳みそが良くわかる。

ためしにgoogleで「小児科　医師不足」を検索してみればいいのに。
世間がどうなっているか、少しは自覚できるのにねえ。

田舎では本当にひどいことになっていて助かるはずの命が失われていってる。
横浜ではまだ、行政が金を突っ込むことで支えているわけだが、
この金を切ることは子供の命を切り捨てることだぞ。

>>472
主にJRの仕事ではないか？

>>473

小児科に医師不足って、連呼されてますが・・
そこまで事大主義だと世情を色眼鏡で覗くようなものでしょうな。
まるでどこぞの野党のような言い方ですね。少なくとも日本語
を熟知したつもりなら丁重な言い方をしないと信頼されませんよ。
小児科に医師不足なら発展途上国の方が問題ですよ。まずは率先
してそのような国に赴任されたら。

>>475
日本語をちょっとでも理解しているつもりなら、
何の話をしているか理解してから書かないと
誰にも聞いてもらえませんよ。

小児科に医師不足ですと、医師免状取得までにかかる
学費の低減と新規参入障壁の規制撤廃を進めるべきですな。

本スレの主旨とは相違しますな。

>>475

君にこの言葉を送る↓


マザーテレサの日本人への提言

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済する輩は偽善者なので
　ある。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。


国内の問題も解決できないのに海外へ出てくる輩は偽善者だそうです。

>>477
君が何重に馬鹿なのか、もう数える気も起きないが・・・

＞医師免状取得までにかかる学費の低減と

市大医学部をつぶそうとする中田は間違っている、という主張なら
このスレの主旨にぴったりですね。

>>478
激しく同意。でもあんたは何でアルバニアに帰らなかったの？って突っ込んでみる。

>>477
このスレで、「民間活力導入のために規制撤廃がどうたらこうたら」と
延々と書いている人がいますけど、規制撤廃の話はこのスレの主旨に
相違するわけですね？ｗ

ﾂｯｺﾑﾅﾖｰ（　´∀｀）σ)Д`）ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ＞ 480

>>478

マザーテレサだってよ。はやくアルバニアに帰ったら？
規制撤廃はあたりまえ。キミは余剰職員なんだろ?

>>483
規制撤廃ってなんの？意味わかって書いてんのか。
あとおまえはマザーテレサをどうこう言う前に自己責任で寿町か山谷か
あいりん地区へボランティアに行ってこい。

市大は学部ごとに学費が変わるとすると
医学部は値上げになるのか？

>>483
規制撤廃を語るのはスレの主旨に相違するんだろ？
自分が言い出したことぐらい、守ったらどうだ。

>>478
貴殿はこのスレに常駐されてる方ですが、情熱や志が無い為に説得力
がないんですよ。医療関係の現状を憂慮する熱意が見えてこないんだな。
低所得者に貴殿自ら慈善事業として無料診察を行うなど率先性がないと
なかなか理解されません。

公設医療事業って単純に歳入分を投入してきたら財務バランスが悪くなった
のではありませんか?公営より民営の方が効率的に事業展開できるので民営化
が全国の流れになってるんのでは?規制撤廃とも大いに関係してきますよ。

>>487
あなたはこのスレに粘着している馬鹿ですが、日本語が理解できず、
今の横浜や日本全体、世界全体への知識が乏しいために説得力がないんですよ。
現実に通用する意見がでてこないんだな。
低脳者の脳内でしか通用しない珍論ばかりならべていても
全く理解できません。

>>488
はあ?いきなり馬鹿呼ばわりですか?
珍論でも構いませんが、あなたのその考え方では
社会的に通用しませんよ。

>>489
いきなり馬鹿にしてるわけじゃないぞ、さっきから一貫して馬鹿にしてるんだが。

簡単に言おうか。
「市場原理、競争原理だけでは切り捨てられる部門で、
子供を安心して育てるために必要なものは、
税金を投じてでも守る必要がある」以上だ。

社会のほとんどの人間は同意するぞ。

>>487
＞貴殿はこのスレに常駐されてる方ですが

してねえよ。電波か？あんたは。

>>490
というか、ご自身のお考え以外は全員珍論扱いにされてきた
んですよね。専制的なお考えですな。最近の労組はそのような
ご宣伝の仕方をされるのでしょうか?「市場原理や競争原理」を
上げてますが、それはそれで当然ですよ。この国は資本主義なの
ですから。

貴殿のお考えの社会主義体制もいいんでしょうが、子供達を論って
正論化されるのはみっともないです。それで貴殿のお考えを
カモフラージュされてるのはみっともありません。

>>490

そして一言。「切り捨てられる」を支離滅裂に唱えてますが、
他人を馬鹿呼ばわりされたり、他人の意見へ配慮もされない
のが、貴殿のやり方ですか?ご自分こそ切り捨てされてるような。

>>492
490で俺が書いたのは、中田市長が保育所に関してやっている政策と同じものだが。

中田は専制的な考え方で、労組の宣伝の仕方をしていて、
社会主義体制を好んでいる、と君は主張するのだね？

>>494
馬鹿呼ばわりでもいいですが、思い込みも激しそうですな。

>>495
＞思い込みも激しそうですな

それを貴殿がおっしゃるのは失笑・・と存じますな。

中田市長は、横浜市内の保育所不足を補うために
補助金をつぎ込んで民営保育所を支援してるのだが？

>>496
失笑が失笑を呼ぶ
もっと建設的なことを言いなさい。

>>498
＞もっと建設的なことを言いなさい。

ｵﾏｴﾓ（ｒｙ

>>496
アンタはまともに努力して働きもせず、文句ばかりで、
あげく市税をばんばん投入して医療福祉への支出
垂れ流しを要求か。生産性ゼロだな。経済性ゼロ。

>>500
民間保育所に補助金をつぎ込んでいる中田市長は、
児童福祉への支出垂れ流しを要求していて、
生産性ゼロで経済性ゼロなんだな？

>>501
また日本語が読めん馬鹿か

そうそう、490の名誉のために言っておくが俺は別人だぞ。
貴殿も誤解せぬように。

断っておくが俺も別人だぞ。

>>504
誰と？つか、あんた誰？w

>>504
こやつの「別人」っつーのは、「人とは別のもの」って意味だろうな。
人間の知能を持ってるとは思えないし。

昨夜の馬鹿大暴れののマトメ。

・馬鹿、>>464-465を読む。

・馬鹿には日本語が読めないので465の最後の一節、
＞もちろんこれは、何が何でも公営病院が必要ということにはならず
＞民間病院に補助金をだすという形でも良いわけだが。
この部分を理解することができず、
馬鹿の脳内には「官営信仰者が書いている」ということになる。

・馬鹿、自分の妄想にしか存在しない「官営信仰者」にむかって
キチガイ丸出しのアホ文章を書きなぐる。

・しかし「官営信仰者」なぞ馬鹿の脳内にしか存在しないので、
当然、話がかみ合わず徹底的に馬鹿にされる。

中出しの２ちゃん工作員だろ。
さすが偏差値３８の手下。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

なんだ、徹底して他人を罵倒するスレってわけか。
許容範囲が狭いね。

>>507

「官営信仰者」ならまだいいが、
おまえさんの書き方は偏執だぞ

>>507 馬鹿>>464-465
？？？

べつにそうは思わん。すべてが民営化する必要もないが
公営である必要もない。歳出抑制に繋がり、かつそのほうが
効果的運営ができれば民営化する。それだけのこと。

>501

はぁ？

で、なんで民営保育園が予算通りの数作れないのかなぁ？
なんで毎年１割以上予算が執行できないで残っちゃうんでしょ？

中だしは児童福祉なんか興味ないよ。

中だし＝能なし

>511

独立採算どころかやりようでは利益が出るような事業を公営で行う必要はない。
これ誰が見ても同意なはず。だから市営交通のウチドル箱的路線は民間に売却
しても無問題。

問題は不採算路線とか、小児医療とか高齢者の長期療養とかの不採算事業。
民間で引き受け手がないから公営でそれをカバーしていたはず。それを「民間なら
なんでも採算とれる！」と夢見ている輩が多い。そもそも民間で事業として成立し
ないから公営になった。それを「不採算だから民営化！」は横浜市民には小児医療
も高齢者医療も提供しない。バスですら採算がとれないような地域に住んでいるの
が悪い。イヤなら出て行け、っちゅうこっちゃ。

中だし改革がどうとかより官僚の責任逃れ発想そのもの。

>>513

ちゅうことで中だし＝役人丸投げ腰抜け市長でよろしいか？

去年まで日比谷公園でやってた、鉄道の日イベント、今年は横浜でやるんだって？
やっぱOPｾﾚﾓﾆｰにも来るのかな？

そもそも病院がなぜ赤字経営に陥るのか、という問題についての知識がないと
議論が噛み合わないと思うんだが。
公立病院は、特定診療費（差額ベッド代など）で大儲けできないという足枷があるし、
救急外来や小児科など不採算部門を抱えざるを得ない。
診療報酬は厚生労働省が決めているので、黒字化するには、医者や看護士の報酬を減らすか、
ベッド代などで患者に負担してもらうか、不採算部門を切るか、という事になる。
（そもそも民間病院でも、大きい所は赤字経営なんじゃなかったっけ？）

>>514
実はよくわからんのだが、
国が不採算部門の診療報酬を上げればいいんじゃないの？
>>バスですら採算がとれないような地域に住んでいるのが悪い。イヤなら出て行け、っちゅうこっちゃ。
税金ロクに払わない奴らに住宅建ててやって、保護費支給してやて、バス通してやって、、、そう言いたくなるのはあながち役人だけではないと思うが？

>>517
> 実はよくわからんのだが、
> 国が不採算部門の診療報酬を上げればいいんじゃないの？
病院・医者板でカキコしたら、総攻撃を受けそうな意見だが。（ｗ
日本の診療報酬は、投薬・検査に重きが置かれ、医者の技術に対する報酬が
軽すぎるという批判が長年続いている。
医療費抑制・少子化のトレンドの中で、十分にペイする引き上げなど期待できない。

中出しシンパ必死だな。
>>517のようなアホ丸出しばかりだろ。
不採算部門の診療報酬をほいそれと上げられるなら苦労しないだろ。

>>519

コイツまた他人を罵倒しはじめるよ・・・
不採算部門は行政が面倒みろってことでしょ。それだけ念仏のように
言ってろよ。なんで他人へ罵詈雑言いいだすのかね。

>>520
行政じゃなかったらどこが面倒見るの？
あんたが金持ちで全部引き受けてくれるなら別だけど。

公立病院が赤字なのは、そもそも公立病院が儲けることは悪だ
という感覚があるからでしょ。今でこそ違う見方もあるけど。
赤字にしたくなければ、ベッド代も民間並み、入院日数も民間並みにして、
貧乏人や社会的入院の老人を追放し、検査も投薬も病院の都合を優先させないとね。

これから赤十字、共済、労災、国保、社保みたいな
第三セクター／半官半民系が幅をきかす予感。

財源が足りない中で歳出が増加し続けるのはいかがなものか。最終的には
増税にはならないのだろうか。福祉関連の歳出は年々増加していくのに、
歳入は減少している。〜ケアプラザ、〜センターなるものを良く見かけるが
実際にどんな施設なのか知らない人も多いのでは。建物や人件費や維持費用
に見合った効果があるのだろうか。このような施設が経済的実力に裏打ち
された（つまり財源があること）ものでなければ意味がないと思う。安全網
として救済対象者を庇護看護していくことは必要だが、いたずらに行政システム
への依存化を進めることには続ながらないか。市の都市経済力を回復していく
事のほうが今後の福祉財源確保には必要なことではないでしょうか。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/yomawari/news/20040907org00m100137000c.html

＞水谷の講演は、百害あって一利なし。新規採用者だけでなく、市民や生徒に対する講演も好ましくない

ハァ？

>517

固有名詞をあげてみよう。

本牧や根岸は元々は市電があった。埋め立てて作ったニュータウンもあり、交通至便を売り物に
して住民を集め、公有地（埋め立ては公営事業）を売りまくった。
そのうち市電は交通のじゃまだから地下鉄を作る、ということになり市電の廃線が先行し、つなぎ
で数年間バスによる輸送を行うことになっていた。
そのうち、ＭＭ21開発がうまく行きそうもない、ということで本来本牧・根岸地区と市中心部への
交通を目的としたＭＭ21線事業認可をＭＭ21開発用に流用、本来の目的をヤメてしまった。

だから本牧・根岸の町内会は未だに約束守れ！って怒っているわけ。公有地を売りつけたときの
約束が不履行なまんまなんだよ。その上不採算路線だからバスすら廃線にするってナニ？
社会常識としても不誠実が過ぎるのじゃないか？

また、不採算路線の多くは港北ニュータウン地区や金沢のニュータウン地区。鉄道会社に騙され
てそんな場所の団地やマンションかったのがアホじゃ。ということになるのかな？どちらも横浜市が
相当以上に関与している。

>524

財源がなぜ足りないのか？バブルが吹っ飛ぶ直前までは横浜市は金満自治体、と言われていた。
それがなぜこうも財政が硬直化しちゃったのか？

なんと言ってもＭＭ21が売れない。（売れた分は利払いに消えてゲンポンは返せていない）
地下鉄が赤字で（昨年開業以来初の営業黒字！）建設費が返せていない。
シーサイドライナーなんかついに金利すら払えない破綻状態。
地価下落を買い支えしる！と言って買いまくった土地（第三セクターに買わせた）は塩漬け。
反対を無理矢理押し切った宮が瀬ダムはまるまる無駄になっており（製鉄業が移転を始めた
70年代にははっきり分かってた）建設費の返済が重い。

これだけで4兆円近い。これだけの借金を返済する為に財政が硬直化しちゃったんだよ。
しかも全て現実的に生産性が全くない。

横浜市は市政施工以来「自立都市」であったことは戦前の一時期を除いてない。東京が間近に
ある以上衛星都市であることが宿命なんだ。市内の産業発展は全くない、ことを前提としない
限り宮が瀬ダムの愚を延々繰り返すのだろうな。

市営バスの民営化で新港湾病院行きが廃線になったら笑えるな。
つーかあそこ、患者は根岸からはるばる来るのか？院長の方針により
内科系は港湾で、外科系は日赤、港湾とも丸っきり学閥が変わるらしいから、
昔の患者の一部はは元の医者を頼って新港湾には来なくなるかもしれない。
それに地元大に嫌われた以上、患者の紹介先は、はるばる横浜の北になるそうだ。
あるいはお茶の水までといったことになるかも。
こんな不便な病院、いくらピカピカだからって誰が行く？

>528

MM21線を計画通り根岸まで延長しときゃ良かったけどねぇ。
その分の資金1000億円は地下鉄横浜駅作るのに使っちゃったからねぇ。

と、言うことで港北ニュータウン改め港北寝たきりタウンからしか患者が
来ない、と。

港湾の立地はひどいからな。
バスで街外れを奥へ奥へと進んだところだし、
敷地の横にはコンテナが転がってる。
横浜というのに高速道路が見えるだけで実に殺風景。
まあ上階に上がればMMも見えるんだろうが。
あの場所に６３４床って、昔の港湾でも稼働率８０％台だったのに
ちゃんと入るのか？患者も病院を選ぶ時代だしな。
感じ悪い例の院長はどうやってうまくやるつもりなんだろう。
それにしてもゴリ押しでそこまで豪華にする必要のない病院を
作ってしまった前市長もあれだけど、日赤はちゃんと責任取るつもりなのか？
「大学を問わない混合医局にする」「旧港湾からも医師を採用する」
といった約束は新院長があっという間に反故にしてしまったわけだが。
地方自治体にブランドを利用してタカるのは日赤の常だがね。
微妙に擦れ違いスマソ。

>>526
本牧に地下鉄を通そうとしたらトラックの運転手達に
「道が狭くなるからやめろ」と言われて道路整備を優先して地下鉄を後回しにしたって聞いたが・・・・。

>>527
たしかに宮が瀬ダムが本当に必要だったかどうか疑問だけど・・これは県政
の話だし。治水対策もあったんじゃないかな。建設当時に反対してる人は殆ど
いなかったよ。個人的には丹沢大山国定公園の一部として自然保全を優先す
べきだったかと。神奈川県西部の丹沢山系の自然や生態系は子孫に受け継ぐ自然
だからね。まあこれは県政としての話だよ。

横浜ＭＭは売買が目的ではなくて、横浜駅と関内地区に分断されていた横浜都心の
一体化による都心部強化や横浜港強化が目的であって、市内経済や商業の活性化、
そして就業人口増加が目的であるわけだ。これは横浜市にとって必要なプロセスだった
し、現在の横浜市があるのもＭＭの発展や関内地区の存在は欠かせない。ＭＭは進出
法人数も数百社に達し就業人口5万人を越えるまでに至っている。今年に入り国連大学
や企業進出も相次ぎ停滞感も払拭されつつある。企業立地促進条例の施行とともに
ＭＭ地区や関内地区の発展は横浜市にとってすごく大事だ。個人生活レベルに落とし込
んでもマクロ的に様々な波及がある。

横浜市営地下鉄も市域拠点を結ぶ大切な交通機関に間違いはない。戸塚、上大岡、伊勢佐木、
関内、桜木町、横浜駅、新横浜、港北ニュータウンといった市域各拠点を結ぶのは、この
鉄道だけ。沿線人口も増加して2年連続営業黒字を達成した面は評価できるよ。地方都市の
地下鉄はもっと採算性が悪いんだから。

ＭＭ線は本牧まで延伸させるべきだろうね。根岸まで繋げるかどうかは判断つかないが、本牧
まで通す価値は十分あると思う。本牧居住人口に取ってもバス以外の高速交通手段が得られる
わけだし、本牧商業圏にとってもいいだろう。

あと「自立都市」だが、どこの国のどの都市も単独自立できる都市はないよ。どんな都市も他都市
と相互に密接に関係しながら発展してきた。横浜でいえば、川崎市や東京都区部都心が一番密接な
近隣都市なわけだ。横浜でいう自立というのは主に就業形態を指すと思うが、自都市で就労や教育
や文化的生活ができるようにしてこうというもの。地方都市だと交付税に依存せず流出人口を食い
止めるということだろうが、要するに自立ってのはどんな都市でも人間でも成長過程で必要なプロセスだ。

>>526 >>527 ＭＭ21線

まず根岸湾の埋立は40年も前に終わってる。京浜工業地帯の一部でニュータウン
は関係ないよ。市電を廃止したのは当時の自治体の全国的な流れで、当時車道を
占有してしまう市電は渋滞の元凶となり交通災害の要因ともなってたんだよ。
もちろんＭＭ線を本牧や根岸に延伸させるべきとは思うが、これは地域消費者の流出
を憂慮する声が地域にあったからだと記憶してる。

病院を民営にするか公営でいくかより、その中身と理念のほうが大事
かと。優秀な医師や看護士がいて最新の医療設備がある。そのことの方
に関心がもたれると思うよ。民営で経営に柔軟性がもたれ、歳出抑制に
繋がるのであれば民営化してくべきだし、医療分野でも公営でてこ入れ
が必要な部分は公営で今後の有り方を模索すべきかと。民営化は保育業務
にも広がっているし、小中高校についても将来的に民間が主体となる部分
も出てくると思う。教育方針や教員の有り様も多様な形態があってもいいかと。

>>532
> >>527
> 横浜ＭＭは売買が目的ではなくて、横浜駅と関内地区に分断されていた横浜都心の
> 一体化による都心部強化や横浜港強化が目的であって、市内経済や商業の活性化、
> そして就業人口増加が目的であるわけだ。

とても横浜駅周辺と関内周辺とが、ＭＭで一体化したとは思えないが。
現に、関内や野毛などは、ＭＭのおかげで地盤沈下してるし。
バブルの頃の発想なら分かるが、今時そんな拡大路線的発想は「ゆめ」でしかない。
中田市長だって「非成長・非拡大の時代」と言ってるしね。

>>532
> 建設当時に反対してる人は殆どいなかったよ。
少数意見を無視するところなんか、タイトルの人と同じだね。

>>532

県政の問題じゃないよ。本質的に宮ケ瀬ダムは川崎、横浜、横須賀への
工業用水確保を目的としていた。川崎市や横浜市がイラネ、と言ってい
たら着工そのものがありえなかった。しかも着工前の７０年代半ばには
製鉄業の京浜工業地帯からの移転が表明されていた。水を大量に必要と
する産業の横綱はなんと言っても製鉄業。一番の需要先がなくなること
が分かっていながら着工してしまったわけだ。

当然のことながら横浜市水道局は水需要が大幅に減少することを予測で
きていた。しかし、未だに市が人口５００万人へ増大しても大丈夫な備
え、なんて言っている。また、市民の節水意識が高まりすぎて需要が予
測を大幅に下回った、なんて冗談を堂々と発表している。産業構造が変
わり、水が必要なくなったことを未だに認めない。しかもそれは着工前、
県議会での正式可決前のこと。

製鉄産業が京浜工業地帯を去り、産業構造が変わることは分かっていた。
将来予想外の別産業が生まれるかも知れないことを考えると廃案にする
必要はなかったかも知れない。延期して様子を見る手もあったはずだ。
しかし、横浜市が現実に基づいた需要予測にのっとって「イラネ」と言っ
ていたら宮ケ瀬の愚はなかったんだよ。
実際は「県のダム建設に合わせた予測」にしてしまい、県は横浜が必要
と言っているから、と強行してしまった。

これで水道料金が値上げされたのだから完全に市制の問題だよ。
空想上の需要予測をでっち上げる癖を無くさない限りいつまでも宮ケ瀬
やＭＭ21線の愚はなくならない。なんせ、綱島ー鶴見の地下鉄６号線が
未だに消えていないんだから！！！

>>536

そう。水需要はこんなに増えます、という数字を見せられた。それで多くの
人はそんなに水が不足するなら大変だ、と賛成してしまったわけだ。
問題はその需要予測なる数字はダムを建設するのに必要な数字、要は捏造と
言うか、空想上の数字だったんだ。

勿論、その数字に異を唱えた人はいた。当事者である日本鋼管とかがウチは
高炉消すからそんなにかいまへんで、とも言っていた。（必要以上に買わさ
れちゃたまらんから）

でも、誰もが役人が架空の数字に基づいた計画するワケナイ、と思っちゃっ
たんだ。
今、県の役人に聞いてごらん。「横浜市が提出した数字にだまされた」と言
っているよ。横浜市は「これを超えることはない、という性質の数字」と
言っている。両者一致するのはこっそりと「当時の市長の後援会長が水資源
開発公団総裁でしたから」だそうだよ。だからなんなんだ、だけどね。

>>535

野毛は元気になったよ。２０〜３０年前から比較すると清潔になったし
いい店も出てきた。関内もこの数年景気後退でわりを食ったが、また事業所
の進出や新規事業ビルの着工が見られる。人も事業も商売も新規進出が盛ん
だよ。ＭＭ線の開通が好影響を与えてるのは、街を散策してもわかるよ。

横浜都心の一体化は高島町再開発や新高島町への企業進出が始まったたので
今後本格的に一体化が進むと思う。企業立地促進条例が起爆剤となってきたね。

>>538
丹沢のダムは難しい問題だね。水需要と治水対策の絡みもあるしね。昔は断水
がけっこうあったしね。丹沢大山国定公園の自然破壊を招いたのも事実だしね。
しかし地元ではダム建設による雇用増もあったし。建設した以上最大効率で有効
活用してくようにする。これ以上の丹沢山地の開発をしないなどの指針が必要だ
ろうね。

>>535
ＭＭの基盤整備は拡大路線っていう右肩上がりの発想ではないよ。
そもそも３５５万人という豊富なさまざまな職種の頭脳集団が集まる
人材の質が高い都市だ。その人材が地元社会の中で住宅や生活圏の
中できちんと就業し糧を得る機会を創出してくことが究極の目的だから。
もちろん市民の中にも起業を志すものも多い。それには健康なマクロ経済
環境が必要だ。創業起業志望者に機会を与え、就労機会を創出していく
には、ＭＭや関内への法人集積は大切だよ。

>>540
> ＭＭの基盤整備は拡大路線っていう右肩上がりの発想ではないよ。
> 創業起業志望者に機会を与え、就労機会を創出していく
> には、ＭＭや関内への法人集積は大切だよ。

それが拡大路線の発想だと言うんだよ。

必要のないダム、必要以上の贅沢病院、理想ばかりのMM構想、
打ち上げてしまった先代市長、形式的な処置で過去の債権を
帳消しにしようとする現市長。そして清算を迫られるのは、
何と言ったって今の横浜市民、神奈川県民なんだよ。
日本の全国的な問題の縮図といえるかもしれないね。

最近建ったビルの中に入っている法人の中には、いわゆる外郭団体なんかが多いよね。
結局、建てても、そういった方法で損失補填してるんじゃないだろうか？

>>542
ダムと病院はどうだかわからんが・・

ＭＭは良かったと思う。つうか百年とおして同じ都市基盤でもつほど
経済情勢は甘くない。

ＭＭっていうハードを整えたんだから
とにかく市も地元も中に入るソフト、つまり企業誘致
をきちんとしてかないといかんだろ。それで就業機会
を増加させていくことはものすごく大切じゃろ

MMは、売り損ねた。
もはや東京との競争に負けた。
税金をまけて、助成金というお土産をつけないと買ってもらえない。
でも、誰も責任をとらない。

>>546
東京との競争なんてしてたか？そもそもそんな事関係ない。
市民の雇用先や就業機会が必要なの。雇用されないと所得が
ないわけ。くだらん文句より企業立地への促進施策を進める
ことだろ。

>>546
というか、なにやっても546はいちゃもん言う手合いなのかね
どんな社会情勢になっても、評論家になるの社会正義と考える
タイプだろうな

>>547
> 東京との競争なんてしてたか？
２００３
そもそもそんな事関係ない。
> 市民の雇用先や就業機会が必要なの。雇用されないと所得が
> ないわけ。くだらん文句より企業立地への促進施策を進める
> ことだろ。

>>547
> 東京との競争なんてしてたか？
2003年問題も知らないのか？

> 雇用されないと所得がないわけ。
横浜で雇用されてなくても、住んでれば税収にはなるけど。
法人市民税は、事業所がないとダメだけどね。

> くだらん文句より企業立地への促進施策を進めることだろ。
企業誘致のためには、来てくれる企業の立場で考えないとね。
自分の願望だけで商売が成り立つ訳がない。

>>550
企業誘致のためには、来てくれる企業の立場で考えないとね。

それはごもっともじゃ。なにが必要なの？

>>551
> それはごもっともじゃ。なにが必要なの？
東京や成田へのアクセスを改善する。（市だけではできないが。）
あと、横浜に今ある企業を大切にしないとダメでしょう。
誘致するときだけ熱心では、信用が得られない。

しかし、東京を捨ててまで横浜を選ぶ要因って無いね。

>>552
東京や成田へアクセルはいいよ。だから横浜に住む人が
多いじゃん。羽田は東京都区部よりいいくらいだよ。
東京を捨てるとか、そういう考え方する企業はないよ。
固定費や変動費の最小化と自社ブランド確立と自社製品の市場
ってのが選択要因。ＭＭも１０００社近い企業群と５万人の
新規雇用を生みだし、事業活動だけでも年間９０００億円近い
波及効果を横浜にもたらしてる。

実際のところ成田は東京だろうが横浜だろうが成田エクスプレスを
もってしてもそれなりに時間がかかる。それが選択要因になるとは
考え難い。羽田はバスで至便なため横浜の方がいい。固定費や変動費
も東京立地より割安。新幹線駅も近い。港の情緒性もあるわけだ。
それが最近の新規進出増に繋がってるのでは

横浜そごうの紀伊國屋からMM見てみろ。
何だあの空き地は・・・
悲しくなる。

横浜そごうの紀伊國屋からＭＭ見えたっけ?となりはスカイビルだよ。
空いてた新高島町６６、６７街区って日産本社やヤマダ電機の本社、
５５、５６街区にはセガ本社やエンターテイメント施設の進出が決まって
たと思うが。

ふ〜ん、よかったね。

>>556
> 横浜そごうの紀伊國屋からＭＭ見えたっけ?となりはスカイビルだよ。

見えたんじゃなかったっけ？

> 空いてた新高島町６６、６７街区って日産本社やヤマダ電機の本社、
> ５５、５６街区にはセガ本社やエンターテイメント施設の進出が決まって

進出後、税金を投入した分を還元してくれるまで、元気で生き残ってくれれば
良いのだが、と憂慮しているのは私だけだろうか？

進出企業による波及効果も大事だし更に関連企業が集まってきたり訪問者や
出張者が訪れ宿泊することで周辺への波及効果も大事だね。要するに経済活動
が活発にならないと起業家も創業するベースが生まれないし。市民の雇用
創出ももっと必要でしょう。でも、まだまだ全然足りない。もっと多くの
企業集積や雇用創出がないと市の財務だけじゃなくて市内経済も本格回復しない。

>539

あのさ、、、。
野毛商店街の人に野毛が元気になった、良かったですねっ、って言ってごらん。
生きて帰れないよ。

同じく愛川町とかの人に雇用増があったよね、って言ってごらん。
間違いなく宮が瀬ダムで水泳することになるよ。

>553

あー、ＭＭは5万人就労しているが、周辺部で昼間人口が減少している。
要するに関内や横浜駅から多少離れた辺りに就労していた人たちがＭＭ
へ移転しただけ。雇用機会全般から見ればゼロサムで全市的に見れば
全く効用0

>>560
曇った眼鏡で見ると世界が湾曲してみえるのかね。
暗い方だ。

いまから20年前と今とを比較したらね、野毛も伊勢佐木も活気があるんだよ。
比較期間をこの数年で区切るから見誤ってる。野毛も伊勢佐木一帯も関内や
ＭＭの業務人口があるから飲食事業が成り立つことは良く理解してるよ。
いや伊勢佐木や野毛の発展には今のＭＭの業務人口ではまだまだ少なすぎる。

>>561
関内も横浜駅周辺も新横浜も昼間人口は増加してるよ。ＭＭへは新規進出企業
が多いので市内他地域の就労人口を吸収してるわけではない。こんなこと良識ある
目で見ればわかるはず。

>>560
郷土愛や地域発展への願いがないんですね。

>>561　雇用機会全般から見れば

雇用機会全般からなんか見てないだろｗ
それを私情という。見方が退廃的なんだよ。
キミみたいのにいくら説明しても無駄だろうけど。

中出し長の庁舎に来てる右翼の街宣車って何訴えてんの？
土建屋の反発なのか？

>562

じゃなんで関内のオフィス賃貸料が下がり続けているの？
特に２０００年以降顕著なんだけどね。あの空き室広告が見えないのかな？

>563

私は発展真理教徒ではありません。
代々住み続けてきたし、これからも住み続けたい。
ご近所の人々とともに安心して横浜に定住したい。

わけわからんニュータウンを作るために住環境を
破壊されるのが嫌なだけです。

>564

なんか腹立ってきた。
ＭＭ21は２０００年に就業人口１８万人、居住人口３万人とブチあげられていた。
それが現在は就業人口５万人。これのどこが成功だ？居住人口が３万人なら小学校３校と中学校を１校作るのが自治体の義務。そんなもんどこにある？
埋め立て特別会計も全然償還が進んでいない。売れた部分は利払いに消えてしまった。あげくにクイーンズマートの権利金６００億円を２４０億円に市は値引き。
裁判起こされたら社会状況が変わったのでそんな高額の権利金はとれないと抗弁。ところが市会では予定通りに償還可能と強弁している。どっちがホントなんだ？

ＭＭ21線も当初毎日平均１８万人が利用、ピーク時には２５万人でもしかすると３０万人か、なんて景気の良いこと言ってた。ところが市長が替わったとたん
当初１３万人に下方修正。それすら月平均では一度も実現できていない。これで建設費の償還計画は２５年償還から５０年に延長。ところが、耐用年数の問題から
３０年目くらいに債務超過になっちゃうんだわ。（残債の額が資産を上回る）
第３セクターだから公共事業会計は使えず、下手すると再生機構送り確実。東急か横浜市が買い取るか増資するしかない。

環状高速だって遠からず民営化が確実視され、高速道路公団が難色示しているのにどうしても着工を譲らない。ヤメロ、とまでは言わないが来年４００億円も財源
不足があるのになぜ延期なりしないのか？どうして横浜市が私企業になる民営化高速道路公団に２０００億円も贈呈しなきゃならないんだ？景気回復を待つことも
できない程緊急に必要なインフラか？

って具合に多くの計画が大失敗。大失敗をしたことを認めた上でどう後始末をするか、それを考えるべきじゃないか？港湾病院みたいに反対押し切って超豪華施設
作ったあげく売ろうとしたら買い手がない。やむをえず市費をまたまたつぎ込んで日赤に運営を引き受けてもらう。（公営のままの方が安い、という計算すらあるけど
そこまではゆかんでしょうな）

計画の３分の１が達成できただけで大成功マンセーでは同じ失敗を延々繰り返すしかないんだ。

現実を直視しなさいな。

>>568
う〜ん、迫力がある。

MM21とか地下鉄とか道路とかは、
官僚出身でない「市民派市長」とやらが
市役所内外の反対を押し切って作ったもんだからな・・・

役人は「経済的に成り立たない」と当時から言ってたのにねえ。

>570

高秀も自称市民派で選挙の時しか名前を聞いたことがない障害者団体とか婦人団体の
「擁立」で出たんだったよな。奥さんが会長やってる。

失敗そのものはしょうがない面もある。３０年前の飛鳥田市長時代に１０年以上地価が
下がり続けるなんて誰が予想できた？市の人口が１０年で倍増するような勢いの時代に
は横浜市の人口が５００万人になる、って言われてもそんなもんか、って思っても仕方
ない。教育予算だって子ども一人当たり名古屋市の半分、政令指定都市最低（法定の
レベルにも未だに達していないけど）だったがいつかは追いつこう、って意欲だけはあ
ったわけだ。（未だに違法状態なんだぜ！）

だけど、時代が変わり、人口急増が止まり、土地の値段が下がり続けているのに３０年
前の政策を延々続けているのは役人の怠慢以外の何者でもない。計画の３分の１だ
け達成して大成功！って現実から目を背けても総額５兆円の借金は増え続けている。
ましてＭＭ周辺への集積が進む一方で関内やど周辺商業地の地盤沈下してる。ＪＲ
沿線のマンションラッシュの一方で港北ニュータウンや本牧、根岸など周辺部の住宅地
が地盤沈下して「港北寝たきりタウン」なんて言われている。周辺部を殺して中心部だけ
栄えさせるのが好ましい都市政策なのか？本牧をスラム化させちゃったらその後始末
どうする？

まず失敗した事実を直視して、それでは損害を如何に最小限に止めるか。
作ってしまったハコから如何に収益を上げるか、を考えるしかないだろ。

３０年前の計画にしがみついて（ＭＭの就労人口１８万人は高秀市長がブチあげた
んだけどね）いつかは景気が良くなる！って夢見ている場合じゃないよ。ＭＭ建設費
２兆円の借金は夢見ていても誰かが代わりに払ってはくれないんだよ。

あげ

あげ

あげ

自慰惨住age

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040930AT3L3004C30092004.html
三越社長、閉店と早期退職で「事業基盤を強化」
　三越の中村胤夫社長は30日午後、都内で記者会見し、大阪店（枚方店を含む）など
３店舗の閉鎖や正社員の１割弱に当たる800人の早期退職者の募集を決定したことに
ついて、「競争に勝ち抜くにはさらに強固な事業基盤を築かなくてはならないと判断
したため」と説明した。（中略）
　閉鎖するのは、競合激化で営業赤字が続いている大阪店（枚方店含む）、横浜店、
倉敷店（岡山県倉敷市）で、いずれも2005年５月５日付に閉鎖の予定。（以下略）

いずれこの時がくるだろうとは思っていたが。
スケールメリットの無い商業施設は、生き残りが難しい時代だね。

水島そごうでさえ生き残ったのに・・・

第３１回　水谷先生、高校教師を辞職へ

　今回は、哀しい報告をしなければなりません。水谷は、この９月３０日で横浜市の教員を辞めることになりました。
すでに辞表も提出しました。私の高校は２学期制ですので、前期終了とともに去ることになります。今は、期末試験前
の最後の授業です。

　私が、教員を辞めることを決意したことにはいくつかの理由があります。それを書きます。

　 体調・病状の悪化で、このままでは授業に長期的に穴を開けてしまう可能性があること。そして、現在勤務する高校
では、学校を休むことがほかの先生方に多大な迷惑をかけることになり、それ以上に担当する生徒たちにさらなる迷惑
をかけてしまうこと。

　 私は、今から２年半前に横浜市の新規採用教員の研修会で、講演をすることになっていました。しかし、その２日前
に急に中止。その事情を当時の教育委員会の幹部に問いただしたところ、「水谷の講演は、百害あって一利なし。新規
採用者だけでなく、市民や生徒に対する講演も好ましくない」と指導を受けました。それ以降私は、横浜市内での講演
がほとんどできない状況です。

　自分の住んでいる町の、最も自分が数多く「夜回り」をし、最も関わっている子どもたちがいる横浜で講演ができな
いこと、これも一つの理由です。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/yomawari/archive/news/2004/20040907org00m100137000c.html

中田宏は腹を切って詫びろ。

2年半前のことまで中田の責任ではないとは思うが、
2年経っても状況が変わらんのは、中田の責任だよなあ。

>>579
今でも講演できないのは、教育委員会＝市長のおかげなんじゃないの？
実態はどうか知らないが、テレビなどで見る限りは、若者の更正に尽力
してるみたいだけどね。
誰かさんみたく、深夜徘徊を親の責任にして解決する問題くらいにしか
思ってない人とは違うだろう。

>>571
「ＭＭ周辺への集積が進む一方で関内やど周辺商業地の地盤沈下してる。」

それはこの数年しかみてないからだな。わるいが関内はMM線開通から飲食店舗
や都市型マンションならびにオフィスビルなど活気がでてきた。

「ＪＲ沿線のマンションラッシュの一方で港北ニュータウンや本牧、根岸など周辺部の住宅地
が地盤沈下」

この15年くらいの人口増の多くが田園都市線沿線や地下鉄沿線だよ。根岸線や東海道本線
沿線の人口増が多かったのは昭和４０〜５０年代。そりゃいまでもＪＲが走る地域は人気
エリアだがな。

「本牧がスラム化？？？」
ちと脳内妄想だな。過去２０年の間に米軍の接収解除が進み活気がでた。わるいが
過去数年の景気後退を誇大妄想してるよ。まあＭＭが開通して商業的に活性化する
だろうが、たしかにいまは交通の便の改善が必要かもな。

ＭＭがあるから今の横浜の発展もあるわけよ。関内も横浜駅もその恩恵を受けている。
ただし時代の潮流にあわせて設備投資を怠ると企業間競争に敗れていく。ＭＭは開発
でなく都市経済発展の礎としての着眼が大事だね。官民一体で企業誘致は進めていくと
いいな。

ＭＭへの企業集積は随分進展してきてます。でもまだまだ新規進出企業があるべき。
市歳出は市内経済波及で相殺されればいい。市民の雇用機会や所得創出機会はあやゆる
生活や社会活動の根源だけにきちんと誘導してかないと。都市経済が発展しないと
最終的に市民福祉への源泉を失ってしまう。ＭＭ２１線もＭＭや関内への企業集積
次第で乗客は増加する。港北ＮＴも人口の増加は堅調だ。きちんとした経済活動育成
とそれに伴った税収による福祉再配分をおこなっていけばよいかと。

>>580
実際には警察に引き取りに来ない親に罰金とか言っていたがな。

>>583
引き取りにきたときに罰金徴収、だよ。

この時点で既にプロ市民を怒らせているのに、中田市長ってば
「放置自転車だって金を取らなきゃ返していない」と言わなくていいことを言って
火にガソリンを注いでました。ｗ

>>584
上手い譬えではあるけどね。

小中高校の空き教室をもっと効率よく活用してもらいたい。
最近福祉センターや地域センターのような施設が数多く見られるが、
施設維持費用や人件費や間接費に多くの市税が消化させれしまう。
本当に福祉養護が必要な世帯や個人に援助や保護がいきわたる前に
間接部門で吸い取られてしまうのはあまりにも惜しい。福祉は施設
ではないはず。もっと既存小中学校などの既存施設ストックを最大限
有効活用してもらいたいですね。

児童減少に伴う空き教室の活用はいろいろ考えられていたんだが、
池田小の事件以後、教育委員会は学校に教職員・生徒以外が出入りするのを
極度に嫌うようになっちゃったからな・・・

宅間守はとっとと死刑でいいんだよ。

まあでも、教員と児童だけの閉鎖された共同体にするより
地域の高齢者や障害者も含む地域社会が学校校舎を軸に交わる
のが児童や生徒教育にとってもいいんですがね。高齢者福祉も
地域センターで隔離しながら懇親会をやったりするより、小学生
や中学生の学びやで居を同じくしながら活動するほうがいいんだけど。
結果として無駄な施設乱立を抑制して人員や間接経費削減もできるし。

小学校や中学校といった教育の民営化や民間参入の規制撤廃
を進められないものだろうか。なにも全て自治体が行う必要も
ないわけだし。公立だとどうしても全体管理教育や没個性から
逃れられず受験体制も科挙制度の延長のようなあり方しか見出
せない。高等学校の入学無試験化や単位制度導入による進級卒業
システムへの移行も含めて、民間塾と公立学校という実質的二元
教育の見直しを含めた教育の再考をしてもいい時期だと思う。

>>584
で、どうなのよ。その罰金条例って制定されたの、されないの？。

>>590

中田、まず最初に「首都圏全体でやりましょう」と各自治体に提案。
石原都知事の賛同を期待したようだが、スルーされる。
続いて「ならば神奈川県内だけでも」と松沢知事に。しかし、これもスルー。
意地になって横浜市内だけでもやろうとするも、
議会を通りそうにも無く、宙ぶらりん状態。

結局、中田氏の発言って社会とのズレがあるんだよね。
市長なら何でも出切ると思っている。
ま、この前の発言も尻切れトンボくさいな。

もともとプロ市民系が支持母体なのに。

>>591
実のところ、石原が乗らなかった時点で実効は期待できないんだよね。
横浜の子供が、新宿や渋谷で夜遊びするのを止められないのでは、ちょっと。

>582

MMへ産業集積が進むこと自体は一向に構わない。
問題はその企業がどこから来るか。関内周辺を歩いてご覧なさいな。
空きビル、空き室の看板がそこら中に出ている。市内の他のエリアか
ら移転じゃダメなんだ。
ＭＭ２１線沿線にシネコンを作るのは結構だが、ワールドポーターズ
のシネコンはどうなる？あのビルはマイカルの倒産に伴い、横浜市が
毎年数億の補助をしてテナントを確保している。ＭＭ２１に新名所が
できました、ワールドポーターズが寂れて今以上に税の投入が必要
になりました、では困る。
相鉄ムービルや既存映画館からすれば競合企業は公費で援助され
ている。不公平な競争だ、というコトになる。
ＭＭの利用を進めると同時に市内への影響を考えなきゃならんのだよ。

勿論、ＭＭのケリつけてＭＭだけで２兆円からの借金返すためには
減税措置も含めて強力に誘致を進めなきゃならない。その時点で犠牲
も少なくないだろう。でも、その為には少なくない犠牲を払ってでも早急
にケリをつけないと後々に禍根を残す、とコンセンサスを作る必要がある。
大成功マンセー！って言いながら、ついてはアンタは発展の為に犠牲に
なってね、では誰が納得する？

現在５兆円にも及ぼうかという横浜市の借金の原因はＭＭ２１、地下鉄
土地開発公社が大きい。これを解決しない限り福祉財源どころか再建
団体転落の恐れがどうしてもつきまとう。

新たな開発をしたいのならまず２年分の歳入に匹敵する借金の返済に
筋道を通してからだよ。

>593

うんにゃ、学会系。

>>595
そもそもの前提がおかしいと思うぞ。
595の論理は「MM２１が無ければ、関内地域の没落は無かった」という
前提条件のもとでしか成り立たない。
だが、それは違うんじゃないか？

関内周辺の没落は、関内を取り巻く社会全体の変化に伴うものであって
MMがあろうがなかろうが変わらなかったのではないかね？
違うというのなら、MMがなければ今の関内はどうなっていたというのか
説明して欲しいね。

MMが無ければ、関内から出て行った企業は、横浜市外まで流出してるよ。
それを横浜につなぎとめただけでも、MMの経済効果は莫大なものだ。

>597

論点が違う。
ＭＭ開発をしてしまった事自体は批判してもなんの益もない。もしもの話はおもしろいかも
知れないが実益は全然ないから興味ない。まして中田市長には関係ないからこのスレで
延々議論すべき事じゃない。

問題は２兆円も投入してしまった借金をどう回収するか、だ。大成功だから今のままで
良いのだヨン、と考えるのか早急に抜本対策をとって借金返済を考えるのか、という選択。

同じく市営地下鉄もやらなければどうなったか、という議論は不毛。市内の人口分布がか
なり変わっていただろうが複雑系だから意味ある議論は成り立たないだろう。累積赤字や
全く償還できていない建設費の借金をどうするか、でなければ無意味。１，２年瞬間風速で
営業黒字になっても６０００億円以上の借金＋累積赤字の前にはゴミでしかない。このま
ま税金を垂れ流し続けるのか、すっぱり「損きり」するのか、何らかの増収策や借金返済
策を考えるのか、って議論じゃなきゃ無意味と思わないか？

極端な選択としては関内が殆ど壊滅するのを覚悟で市役所や官公庁全てをＭＭに移転
する、という手もある。官公庁の周辺にオフィス街は集まるモノだから多くの企業もＭＭへ
移転するだろう。
関内を犠牲にしてでもＭＭの土地売却を進め、借金を返済して市財政を身軽にする、と
いう選択肢だってある。むしろＪＲ駅前という一等地を開けてそこに商業ビルを造れば関内
再興すらできるかも知れない。でも、その為には莫大な税金が別途必要になるし、資産
売却は簡単じゃないのは分かり切ったことだ。

多数の選択肢のどれを選ぶのか、こそ議論すべきで大成功だからこのまま何もしない
で良い、は夢でしかない、って言っているのが私の論だ。

>>598
なんだか醜悪な文章・・・

どこの誰が
＞大成功だからこのまま何もしないで良い
なんて言ってるのかなあ。
598の夢の中にしか存在しない意見じゃないの？

>>598
ＭＭや地下鉄が無ければ今の横浜都心の求心力はなかったと思うね。なにもしてなかったら
市域は各所分断され、整合性のない雑多な居住地として経済的にも財政的にも東京経済に
依存してたと思う。今後、国庫の財源委譲があっても自立できる経済性は築きあげないと。

関内経済だけど、空き室の看板ってそんなに無いよ。０１年の景気後退期でテナント公募
の広告が多かった時期はあったけど、今は新規事業ビルや都市型住宅の建設ブームになってる。
ＭＭ線開通の効果だと思う。

ＭＭはね。たしかにバブル後の企業進出が遅れた。だからプロ市民が目ざとく批評の対象化
を行ってきた。でも実際は一千社の進出と５万人以上の新規雇用を生み出してる。それはそれで
すごいよ。今年は日産やその他多くの企業や団体の進出ブームじゃん。でもまだまだ足りない
だろう。ＭＭはとにかく横浜都市経済の牽引車にならなければいけない。公的負債の償還も
経済発展次第。企業立地促進条例も１０年前に施行してても良かったくらい。まだまだ施策方法
は多いと思う。官、民間経済界、教育研究機関含めて横軸での戦略策定や活動を期待したいね。
市営地下鉄の建設債償還もＭＭや関内といった中心部の経済性次第。いかに市民の就業形態を
市域中心部や副都心に向けさせるかだよ。もともと路線としたって横浜中心と新横浜、上大岡
や戸塚区や港北区を一直線に結ぶ市内一級の経済路線だよ。

>>600
同じ内容を何度もダラダラと書いてて飽きないね。

>600

だーかーらー。

２０００年に労働人口１８万人、居住人口３万人が達成される事になっていた。
その前提で２兆円の債務返済が計画されていたの。今は何年ですか？

既に４年遅れでしかも計画の３割以下しか達成されていない。
２兆円を激安の長期金利１％で借りたとして年利は幾らになる？いつになったら
計画の労働人口１８万人、居住人口３万人が達成されるの？しかも２０００年に
これが達成できる、という前提でクリーンセンターも作った。水道等のインフラも
既に作ってしまった。これらの年間維持費はどうするの？使わなくてもこれらは
損耗して行くから定期的メンテナンスや一定期間後に作り直しも必要になる。

地下鉄１号線は求心力よりもむしろ郊外への人口分散効果を評価したい。
どうあがいて横浜はストリップシティだから無策のままだったらＪＲ沿線に過度の
人口集中が起きたと思う。今、鶴見から石川町にかけてのマンションラッシュが
２０年前に起きていたらトンでもなかったと思う。今の時代だから間取りも広く
比較的優良なマンションが作られている。高度成長末期に無秩序の作られていたら
今頃入居者が居ない中古マンションの投売りで収集が付かなくなっていたかもし
れない。

が、それとは別に建設費が全く償還できていない問題は解決しなければな
らない。瞬間風速で営業黒字になっただけで、６０００億円から返済しなきゃな
らないことを考えると先はあまりにながい。民営化は多少事態を改善するかも
知れないが、もっと抜本策が必要。

>>602
お前さんも、いつまでも「自分だけが賢いつもりの高校生レベル」の文章を
書いてて良く飽きないね。

ちょっと詳しい人間なら誰でも知っているような事実を列挙して
悪し様に言うのは誰でもできる。
598の後半で書いたような、現実味のないDQN政策を披露して
自分だけが物を考えている気になるのも、誰でもできる。

あなたが本気で、「議論したい」と望んでいるのなら、
議論のたたき台になるようなモノを出しなさいよ。
「抜本策が必要」と書くだけなら簡単だ。その「抜本策」なんてものが
そう簡単に存在しないから、困っているんじゃないか。

>>602

居住人口は余裕で３万人を越えるよ。もっといく（そうしようとすればね）
それだけ居住空間としてＭＭや関内は魅力があるよ。有る意味、うまく市側
で誘導してかないと夜間人口が肥大化してしまう。しかし夜間人口を増やす
ことはＭＭの目的じゃなくて、あくまで横浜の経済を強くしていくことだか
ら。ＭＭはそれだけ重要なの。

就業人口１９万人もいずれは達成させないとね。１９万就業人口の消費効果
や進出企業の経済波及はとくに伊勢佐木町や野毛や吉田町にとっても期待さ
れてる部分だからね。そのために市長や市職員も数値目標を持ってほしいし、
経済界への働きかけや東京都や国政への働きかけや連携も必要だろうね。
市や地元から発信される誘致に熱意が伝わるようにしないと。

４年おくれで全体の３割であっても、別に深刻になる必要はないでしょ。
これが５０年、１００年おくれだったらわかるがね。

横浜市は糞です。
ごみの分別が始まっても、パンフレットひとつ配りません。
分別の仕方はホームページにも載っていません。

ど　う　し　て　欲　し　い　ん　で　す　か　？

＞ごみの分別が始まっても、パンフレットひとつ配りません。
ホームレスの人ですか？

パンフレットなんか配ったらゴミが増えてG30に反するぞ。

話が変わるが、ひとつ言えることといえば、横浜線の東神奈川止まりは
横浜都心部商業にとってマイナス以外のなんでもないですね、JRの気持ちはわからんでもないが。。

ここに限っては横浜市が借金してでも、今の東神奈川止まりを東急跡地利用で桜木町まで引くべきだった
それができないのなら、せめて全列車横浜行きと根岸線入り増発を果たすべきだと思うな
後は相鉄線の一部小田急乗り入れも、（本厚木ではなく秦野くらいまで）行えば
神奈川県西部の目を横浜に向けられる（元県西民が言うのだから信用してくれ）

今横浜市には商業を受け入れるだけの余地はある（MMにせよ関内空きビルにせよ）
横浜線沿線は人口増加傾向だし八王子、町田、新横浜と通る路線を
ほとんど東神奈川に止める事で、ただの東京に行くための乗り換え
起点ローカル線にするのはもったいなさスギ、

東京アクセスは横浜はすでに相当いい
横浜には東京と関係なく横浜をちゃんと見据えた路線が必要！！（相鉄のみでは弱い）

全車横浜にくるよう中田氏には働いてほしい！！

相鉄も東京に向かっているのだが？。

>>608
ありゃ相鉄の開発できず余ってる土地に対するカンフル剤と横浜-二股間の複線どんずまりからすれば
東部方面が難しい以上いたし方がない計画、

そりゃ東京直通の需要は高いだろうけど
横浜線の東神奈川止まりはあと2駅延伸するだけの問題だし別だと思う
八王子、町田、長津田、新横浜と通るこの路線が
京急、東急（MM）、相鉄、市営、横須賀線との乗り換えが一回で出来なくなってる
この状態は横浜市（というか社会全体）にとってマイナススギだと。。
　ただ営利企業のJRにとって直接利益のあまり無いこの延伸をやらせるのは
酷だから、完全ベットタウン化の道を捨てて、MM開発を始めた横浜市がやるのが責任と思う
ちとスレタイとずれた話題スマソ　

>>610
たった2駅とはいえ、すさまじい金がかかると思うが・・・

>>611
中田の国会復活を考えれば港北の地下鉄なんだろうけど、
そんなところに金を使ったって市の税収は増えない。
たった２駅の延伸の方がその後の横浜の発展につながると思う。

ちょっと解説しましょう。根岸線開通前は横浜線の起点は桜木町でした。そして
昭和４０年代に根岸線が開通して京浜東北線が根岸線に乗り入れるようになり、
横浜線の大半は東神奈川終点になったのです。平成以降はＭＭの発展や桜木町駅舎
改良が完成して昼間時間帯の横浜線の桜木町乗り入れが多くなりました。だたし
問題なのは朝や夕方〜深夜にかけてのラッシュ時間の直通が少ないことでしょう。

横浜駅や桜木町は横浜都心で交通機関の集中する部分ですので、直通する横浜線
が増便されることは意義があります。ＭＭへ日産本社や企業本社の進出に弾みが
ついてますし、ＮＹＮＥＸや新宿湘南ラインの増加を考えても横浜線の横浜都心
乗入増便に向けた取り組みは強く進めるべきです。しかも新線建設ではなく既存
インフラの改良で増便が可能なわけですから低い歳出で済むはずです。

もしくは東神奈川再開発事業の一環として東海道貨物支線に乗入れてポートサイド、
横浜駅東口、そして桜木町というルートも可能なはずです。これも既存貨物支線を
利用するので大した設備投資ではないはず。横浜市北部や北西部の居住人口が横浜都心
に向かうルートが構築させることは市経済性やＭＭ求心力強化にも繋がりまずので
以降の波及効果により市全体で財政投与分の元は取れるはずです。とにかく大したこと
ではないので、積極性をもってもいいはずです。

>>613
＞しかも新線建設ではなく既存インフラの改良で増便が可能なわけですから
＞低い歳出で済むはずです。

新線増設に匹敵する費用がかかると思うぞ。むしろ、新路線のほうが安いかも。

簡単にできるんだったら、とっくの昔にやってるってば。

>>613
同感です、横浜駅に集約という目的から外れるかもしれないけど
どうしても旅客輸送は東京方面と両立の必要は出てくるのだから
羽沢経由の東海道貨物支線側に一部電車を流して開いた筋に
横浜線快速増発って手ならは比較的容易だし、羽沢開発も相鉄の件とあいまって
進みそう。。

>>614
簡単にできるできないの問題というより、金かけてまで130キロカットバシ京急
に客を奪われるリスクは負えないって事でしょ、
でもそれに横浜市が介入すれば話は別、ただそれも市営地下鉄のことが絡んで複雑
中田市長が大局でモノを見れるかの問題でもあると思うな

>>615
横浜線の横浜都心直通の増便化は積極的に推進すべき部分だと思います。それにより
横浜都心と横浜市神奈川区や緑区及び東京都町田市や神奈川県相模原市の人口圏との
連携が強化されます。

羽沢で思い出しましたが、羽沢地区は都市計画道路を優先させてもいいと思います。
例えば都市計画道山下長津田線は片倉町入口〜環状２号三枚町交差迄整備されました
が、羽沢や菅田区間が未整備のため神奈川区や緑区が横浜都心と隔離されています。
また都市計画道羽沢池辺線も港北ＮＴと環状２号を結ぶ重要道ながら整備遅延になっ
ています。羽沢地区の都市計画道の整備推進だけでもかなり変化してくると思います。

ＭＭ線も短距離ながら本牧まで延伸させるべきかと思う。本牧は路上駐車も
多く、バス運行も定時性確保が難しいほど渋滞が激しいのでマイカル本牧まで
ＭＭ線を延伸させるのと同時に並走するバス本数を減らすとＭＭ線乗降客も増加
し交通事情も良くなると思う。また本牧、ＭＭ、関内、横浜駅〜川崎〜渋谷方面
が結ばれることで本牧や元町や関内商業圏の発展にも効果をあげると思う。

>>615

横浜線が桜木町に行くと
なぜ京急に客を奪われるのか良くわからない。
解説してほしい。

横浜線の桜木町乗り入れを安易に語っている人たちって、
前提条件を理解しているの？

言うまでも無いが、東神奈川から先の区間は京浜東北線の線路を走る。
京浜東北線の線路に余裕があるわけではないので（特にラッシュ時）
横浜線の乗り入れが増えれば、それだけ京浜東北線の本数が減る。

京浜東北線を減らしてまで、やる価値はあるのか？
それとも、大金を投じて横浜線専用のレールを作るのか？
横浜駅の改良工事をまたやるとしたら、とんでもない金がかかるんだよ。

>>619
まず京浜東北線と横浜線が「根岸線」に相互乗り入れしてることを
理解してほしい。たまたまその中で京浜東北線の乗り入れ比重が多く
なってます。根岸線は横浜の基幹ＪＲ路線なんですね。横浜と根岸線
は切っても切れないくらい重要路線です。そこに横浜線を入れ込んで
いくことは重要です。沿線から新横浜に通勤する人、横浜市北西地域
から横浜都心に通勤通学する人は大勢います。また根岸線乗客も横浜駅
でがらっと入れ替わります。

横浜市北西部から横浜都心へのアクセスは今ひとつ良くなく鉄道にしても
道路にしても改善が必要です。そのため現在では横浜線の昼間時間帯の半数
以上を桜木町直通化させてます。しかしそれでも通勤通学時間帯は殆どあり
ません。理由は本数密度と配線構造の改良や列車制御システム改良などが必要
かもしれません。

しかし隣接する京浜急行が秒単位で各支線行きや各種列車を捌いているのですから
まったく無理な話ではないのです。事業自体のハードルは低いはず。ＭＭや横浜市
の求心性や経済効果による波及や利便性向上を考慮すれば、まず手がけられる改善策
の範囲だと思います。

だからぁ。
ラッシュ時に、横浜−東神奈川間に横浜線を走らせることで
京浜東北線の本数は減らさなきゃしょうがないんだってば。
それだけの価値は無いから、JRがやらないわけでしょ。

どーしてもやってほしいなら、市からJRに大金を流しつづける
覚悟が必要な話。

＞しかし隣接する京浜急行が秒単位で

簡単に言うな。鉄道板に行ってボコボコにされてきな。

>>621
減らせばいい。京浜東北の鶴見折り返しを増やして、
横浜線乗り入れを増やすだけのことだ。根岸線ユーザ
も新横浜直通があるのはありがたい。

>>621

ＪＲが横浜線利用者の本質的部分や市の中期展望を理解してるかは
分らない。価値がある価値がないとはＪＲが利用者が感ずべきとこで、
ＪＲが判断できる部分ではないだろう。

そもそも横浜駅のキャパが制約条件になると思うが。。
新宿みたく、高島町辺りまでを「横浜駅」と称して開発するならできるかも知れないが。（ｗ
それに、横浜線の利用客が横浜に直通しなけりゃ困る理由も分からない。
乗り換えりゃ良いことでしょ？

利用頻度によって認識の違いがありますね。乗り換え時の接続性の
悪さや待機時間による時間損失があるわけです。根岸線が深夜遅くまで
あっても横浜線が早々に終電となるのも問題ですしね。ＡＴＣだかＡＴＭ
だかの列車制御システムや東神奈川配線構造の改良でもう少し増便
できると思う。朝と夜間が増便できればいいね。

>>624 横浜線の利用客が横浜に直通しなけりゃ困る理由も分からない。

分らないというより、分ろうとしないのかと

>>626
乗り換えが嫌なら、京急でも東横でも相鉄でも地下鉄でも良いじゃん。
浜線沿線を選んだってことは、状況は最初から分かってるはずでしょ？
それに、仮に直通としたところで、横浜市としても経済的メリットは殆ど無いし。
京浜東北線を鶴見折り返しにしろという方が暴論に聞こえるが。

>>627
詭弁だね。その論理は通用しない。であれば新宿だって東海道本線
から品川で山の手線の乗り換えれば済むだろっていうのと同じ。

既存インフラを活用でき、かつ横浜北西部や町田及び相模原の就業者
や消費者を横浜都心に呼び込む方策としては直通化増加は良い話しだ。

また横浜駅、ＭＭ、野毛方面への集客性向上にも繋げられる。何も悪い
話ではない。むしろ技術的努力で増便できるなら積極的努力が必要。

>>628

ＭＭ21線の元の計画は横浜線の延長＋根岸線の複線化として作る、という
ものだった。この中には廃線にして市電の代替の意味も含まれていたわけだ。
しかし、根岸線に平行してもう１線作るってもペイしない、ってのが当時
のＪＲの判断だった。だから東急のＭＭ地区中心乗り入れに計画が変更さ
れた。

勿論、これは町つくりとか新線開通により沿線の発展を促す、などの観点
からの判断ではなく、ＪＲにとっての経営判断。

議論の１要素として考慮してちょ。

ＭＭ線とは別視点だからね。たしかに横浜線がＭＭ線に乗り入れる
はずだったが、それとごっちゃにすると議論が別方向逸れてしまう。
今の議題は新路線建設ではなく既存路線の最大公約率での稼動と考え
るべきです。好意的に捉えても東神奈川駅舎のホーム構造も相まって
根岸線との接続性が良いとはいえない。また横浜市域一体化としても
横浜線の桜木町や磯子直通の増加は努力目標だと考えます。

大昔ＪＲ横浜線のＭＭ線乗入れが無くなったのは、
当時の国鉄が大赤字で負債償還の有り方や民営化に
向けて世論が大揺れしていて、それどころの話しで
なくなってたことがあります。

>>628
> であれば新宿だって東海道本線
> から品川で山の手線の乗り換えれば済むだろっていうのと同じ。

現にそうなってるじゃん。一部の"例外"を除けば。

> 既存インフラを活用でき、かつ横浜北西部や町田及び相模原の就業者
> や消費者を横浜都心に呼び込む方策としては直通化増加は良い話しだ。

なんで町田や相模原の住民の所得を上げるために横浜が金を使うんだ？
それに、直通したからといって、町田や相模原の住民が買い物にくるとは思えない。
現に、東横沿線住民は、渋谷に出かけていくんだよ？

>>604

何度も言っているように居住人口３万人を支えるインフラがないの。しかも
整備する計画もなければそんな金もない。しかし、水道とゴミ処理施設だけ
はすでに整備されている。このアンバランスを解消しないでマンションだけ
立てまくると７０年代後半から８０年代の港北ニュータウンの混乱を繰り返
すだけ。

また、関内周辺、（特に山下公園に近いあたり）は空きビルを取り壊し、マ
ンションに立て替えているのを多数見かける。明らかにダウンタウンが移動
している。街の性格が変わってきている。
商業地と住宅地が混在するのは好ましくはないから関内ー石川町の商業施設
はＭＭへ移動してもらって高級住宅地・観光地として町つくりをやりなおす
べきかもね。その場合、ＭＭはあえて居住人口を制限したほうが良いかも知
れない。

なを、住都公団はＭＭ21に出資しながら閣議決定を根拠に撤退している。
不用意にＭＭに住宅を作るのは景気動向などかなりタイミングを見計らって
行わないと危険かもしれない。

まず、ごみの分別を廃止して欲しい。
話はそれから・・・

>>632
高校生みたいだな。もっと良く他人のレスを追うがよい。
町田や相模原の消費人口がＭＭに来訪してくるのは地域商業圏
にとって良いことだよ。むろん、野毛やＭＭとしては願ったりだ。

横浜線の都心乗り入れに目くじら立ててるのは何故か東急沿線人口。
これは横浜都民が多いのと東急沿線の地盤沈下を恐れるため（実際
まったく影響はないがｗ）。東急日吉あたりや青葉台辺りの住民は
渋谷にでもいけばいい。しかし東横沿線だけが横浜市ではない。

>>633
>商業地と住宅地が混在するのは好ましくはないから関内ー石川町の商業施設
>はＭＭへ移動してもらって高級住宅地・観光地として町つくりをやりなおす
>べきかもね。

マンションの無秩序な乱立を見るにつけ、時すでに遅しといった感がありますね。
それにしても根岸の米軍施設跡地はどうするんだろう？
民間へ売却してマンション建てて終わりのような気がするんだが。

>>635
まあ、人の批判する前に、ちゃんとした文章を書く練習をすべきだね。

>>632
東急沿線と相模原や町田方面を混合するのは誤っている。
例えば田園都市線の住民の消費圏は自由が丘など都内中心
だが、町田や相模原の購買層はかなり横浜市内で消費している。

東急沿線のロジックだと横浜市の地勢を見誤ってしまう。

>>603

だから言うておろうが。
ＭＭ２１地区開発で発行した債券を一般財源を投入してでも返済する。現在償還
計画の遅れは新規債権発行、つまり借金を返すために新たに借金している状態。
また、大成功マンセーを強く批判するのは誘致のための減税や優遇策を批判する
輩が現実にいるから。大成功しているのだから特定企業だけ優遇すべきじゃない
とか、高秀市長は１円たりとも一般会計から返済することはない（だから横浜市
の借金にカウントすべきじゃないと選挙公報にも書いてた）と言っていた、だか
ら税金は支出するな、なんて言っている。
そんな悠長なこと言っている場合か。

地下鉄だってＪＲの会長に「気は確かか」とまで言われている。営業利益はなん
とか出せるようになってきた。ここで金利負担さえ軽減できれば少なくともこれ
以上の悪化は食い止められる。

これらの財源としては高速北線の延期がまずあげられる。年間２００億円でピー
ク時には６００−８００億円が予定されている。債務負担行為でもう業者に発注
しちゃった、という事情があるにせよ、少しでも多額に借金返済にまわして金利
を減らすことを優先すべきだ。（圏央道との関連で中止はすべきじゃない）

地下鉄４号線も工事中止まで検討されたくらいだからかなり苦しい。市営バスの
ルート変更なども含めて利用者増をあらゆる手立てで図る必要がある。

地下鉄６号線計画が未だに消えていないが（鶴見区総合計画から消えていない）
こんなんは絶対に着手してはいけない。綱島駅前を再開発すれば十分。

教育も児童福祉分野も、高齢者福祉も横浜市は政令指定都市最低だが、それを
さらに落としてでも緊急に借金返済しないと事態はもっと悪くなる、と思うし
だい。

>>632 >>635
批判でなく
認識の低さを矯正してるんだろｗ

>>639
しかし長文すぎてウンザリするな。そのﾏﾝｾｰってなんだよ?
教育も児童福祉分野も、高齢者福祉も横浜市は政令指定都市最低
って根拠あるの?

最近とみに地域なんとかセンターばかり作るじゃんか。普通の生産人口
にはまったく縁がない。関の山選挙のときに投票場として利用するくらいだ。
しかも駐車場に何人も不必要の多くの管理人がいたり、裏で油売ってたり
してることはないか?その施設の中でいろいろ行事がおこなわれてるようだが、
一般人は特に縁がない。休日やら夜間は閉鎖されてるだろ。

福祉ってのは本当に必要な人やたまたま不幸になった人に援助の手を差し伸べる
ものだ。不必要に福祉に向けた歳出が増えると、それこそ市経済への社会資本投下
を抑制して、財務体質を悪化させてしまう。福祉ってのはリターンがないからな。

>>639
一般財源にそんな余裕はあるんですか？

>>639　地下鉄だってＪＲの会長に「気は確かか」とまで言われている

ＪＲは楽だろ、過去の負債を一切背負わないで国鉄から民営化したんだ
からな。それこそ国庫会計やタバコ課税で、非受益者が懸命になって旧国鉄
の税金を返してる。

横浜市は縦横無尽に地下鉄が伸ばされてるわけじゃない。今だからこそ戸塚
が関内や桜木町と結ばれ、新横浜や港北ニュータウンが上大岡や舞岡と一直線
で結ばれてるが、地下鉄がなければ市域がバラバラだった。地下鉄のお陰で
交通の整合性がぐっと良くなっている。建設負債を是認はできないが、その償還方法
について話しをするならともかく、ＪＲ会長の言葉を引用する意味は無い。

>>638
> だが、町田や相模原の購買層はかなり横浜市内で消費している。

だったら、わざわざカネをかけて設備を増強しなくても良いじゃん。

>>639
まず分ってないのに愚論をいうな。

圏央道と関係するのは横浜環状南線！！これこそ早期に完成させないと
首都圏の交通網は発展途上国と揶揄され、横浜港や京浜港一帯の国際競争力
を下げてしまう。都内首都高速集中の激化と東京外郭環状道路が遅延一方な
以上は横浜環状南線はきちんと整備しなければいけない。

北線と関係するのは第三京浜と東名高速道路との連携。横浜中心部へのアクセス
不足という青葉区民の強い意思もある。また保土ヶ谷バイパスへの交通集中が
過剰になっていて北線がないと市域物流や東名への定時搬送ができなくなる。
横浜市全体の経済力や横浜港の競争力維持には必要なパーツだ。

>>639
教育や児童福祉やら高齢者福祉に過去どれだけ支出し続けたんだよ?
知ったかぶりして最低扱いしてると笑いものだぞ。

今、どれだけ福祉関連のハコ物が福祉の名の下に大量建設されてるか
知ってるのか？市の外郭団体数だけでも多くて煩雑すぎて分りずらい。
その職員数たるや膨大な人数だろう。必要する世帯や人達への生活や
社会復帰支援のまえに間接費がどれだけ浪費されてるのか？小中学校
の既存公共ストックが空き教室問題で有効活用が求められているのに
やたら新規施設が多すぎないか？

経済政策や都市基盤整備や特に郊外幹線道路などは万人が受益者となり
生産活動や経済波及効果がある。つまり社会資本投下したぶんの波及が
市民経済に跳ね返り、結果的に税収増や財務バランス寄与と繋がってくる。
短観だけでは物事を見失う。マクロ効果を常に考えるべき。

実際には高齢者福祉であれば高齢者の就業機会が底上げできるように
地域経済を強化することだ。児童福祉であれば両親が居住地と隣接した
職場で就労できる環境を提供していくことや保育時間や保育基準に多様性
がでるよう参入規制を見直すこと。教育であれば多様な教育機会を提供
できるよう既存通例を見直したり、民間の新規参入障壁を撤廃することだ。

そのためには財源を確保する必要があり、ＭＭや関内への進出企業を集積
させていき経済ベース底上げを図り、横浜港の貿易量を増加させて市域経済
を活性化させる必要がある。都市計画道や都市計画や地下鉄建設は様々な広義
の経済政策や福祉源泉確保に繋がる。まず横浜に必要なのは就業機会を拡げ、
かつマクロ経済を強化すること。企業が１社２社来ただけでは駄目だ。やっと
大企業本社が来たならその関連会社本社も招聘すべく努力すべき。横浜港貿易額
増加に向けてより多くの定期コンテナの入港を促すべくプロモートする必要
がある。国際港として世界的に認知されるには海運船会社の本社機能だってある
程度必要だ。やるべきことは沢山ある。

企業進出の場として、MMや関内だけ見ててもダメだと思う。
ネットビジネスなどのシェア拡大などを見れば、比較的設備投資が安く済む
郊外型の企業誘致も必要だろう。
もっとも、今やっている企業誘致ってのは、MM・関内の救済だからね。
横浜全体のことを考えてないよね。

>>639
おまいさん、やっぱり既存政策の批判しか出来ないのね。
どっかで聞いた話をもとに批判を書き散らかして
自分だけがモノを考えている気になるのは、幸せで楽しいだろうねえ。

現実と取り組んでいる人間はそうはいかないんだが。

>>648
ＭＭや関内は横浜中心部ですから。幕末開港の場であって横浜の成り立ちそのもの
です。少なくともＭＭに企業や人が集まり経済活動が活発になることは横浜市全体
への経済波及につながります。市内就業機会が極端に少ない状況の改善にも繋がり
ます。また市民としても強い横浜都心経済が存在するいことは市民一人一人の自信
につながります。ＭＭや関内や新横浜への企業集積はまだまだ未完です。市や外郭
団体ももっと真剣に考え抜かないといけないでしょうし、各市域諸団体も経済力回復
に真摯に考え抜くべきです。

既存の事業者を大切にしないで、新規参入する企業があるでしょうか？
新規開拓も必要でしょうが、今の横浜では、既存の人や企業を大切にするという
大事な視点が欠けているように思います。
また、ＭＭや関内だけが横浜ではないことを理解する必要があると思います。

>>648
比較的設備投資が安く済むなら、わざわざ郊外を特区や法人税減免地域
にして企業を誘致するより、ＭＭなど既に企業進出用地として用意された
地域に誘致するのは当然。ＭＭへの企業集積が今後の横浜経済ならびに財源
安定化の原動力になる。

また、先に>>608氏が提案されたＪＲ横浜線の根岸線直通便の強化は、設備投資
を安価に済ませ、かつ横浜都心の求心力強化やＭＭ地区の市域北西部波及を誘発
する意味で大変重要だといえます。

>>651

市域中心部の経済力が脆弱な場合、市域郊外の経済力底上げはありえません。
また新横浜副都心への企業集積の進み、保土ヶ谷、東戸塚、白山といった郊外
の企業集積拠点が９０年代までに既に整備されています。

関内やＭＭの経済力は一般地方都市と比較した場合、大変な成長と底力がある
のですが、市民３５５万人の雇用を生み出しているわけでもなく、結果的に６５万人
以上が市外に就労してる状態にあります。市民福祉の源泉がなければ、将来的に満足な
行政運営もありえません。政令指定都市として十分に機能し日本経済を牽引する
商港でもあるので、横浜都心経済の発展を促すことはとても大事です。

最近は中国の経済発展による船舶需要が急増して船腹が不足し船代金が
上がるなどコンテナや海運業界が活況を示す傾向にありますが、横浜港
として東アジアのハブ港湾拠点の地位を維持すべく、横浜港利用促進に
向けた取り組みを内外海運業界にアプローチしてるのだろうか?臨港幹線道路
や横浜環状道路並びに一般都市計画道路の整備状況の遅れも気掛かり。
横浜港24時間稼動に向けたコンテナ取扱数値目標や最新状況も気になります
し、国際船客ターミナルのフル稼働に向けた客船誘致の状況も気になります。

>>653
郊外の中小企業の社長さんに向かって、MM、関内が栄えればあなた方も潤う、
なんて言ったら、多分一笑に付されるでしょう。

>>655
地域の商工業界をもっと学びなさい。実社会の経験がないと、このような
無知な見識をもってしまう。

中小企業は顧客からの受注次第。大企業があることで建材器具や消費財
や事務用品の需要も増加する。港湾物流を担う運送業界や企業需要を満たす
卸売業で郊外に立地する者は多い。中小企業を支える裾野を広げるには、
ある程度の中核企業の存在は不可欠。

>>655
東急田園都市沿線だけが横浜と考えてると
そう思う得るんだろうね。

>>655
まず中心部の発展強化が無ければ市域郊外は衰退してしまう。

歴史的にＭＭへの企業招聘努力が不足してたと思う。行政って用地を整備
したりするのは手腕があるしノウハウもあるが、実際にコンテンツに来て貰う
手段のノウハウや蓄積がなかった。「企業立地促進条例」ももう10年前に施行
してても良かった。市としても市民の期待や雇用機会や中小企業景況の底上げ
や、更に個人の創業起業機会の創出にも直結してくるエリアなので、ＭＭなど
への企業本社誘致は急がなければいけないでしょう。

>>656
中小企業を大企業の下請け的地位としかみなす事ができない所なんか、
最近のトレンドを知らないんじゃないですか？
国の大企業優遇政策が、経済成長が部分的に留まっている事も、あなたの
主張を突き崩す現象だね。
偉そうに説教垂れる前に、まず自分が無知であることを自覚しよう。

>>659
いやだねえ、自分の無知を自覚できる知能が無い奴は。

現実に、大企業の下請けとして存在している中小企業「も」たくさんあるわけ。
「も」にする理由はわかるよな？
で、そういう企業も経済発展には不可欠なんだよ。

どっかの雑誌で聞きかじったような「最近のトレンド」とやらを
ひけらかす前に、現実の経済の流れを学ぶこと。

蒸し返すようだけど、、、
関内-MMと横浜駅を住宅地、観光商業地、店舗用地、オフィス用地としてそれぞれ自分が見るからに

　住宅用地としてみればMM−関内地区は風光明媚イメージ良し、東京1本直通　よって◎
（ただしMMについては住宅としてのインフラがなってないとの意見あり）
横浜駅周りは、人気あるも開発の余地薄

　観光地としてはMM-関内はまぁいいけど、日帰りが多いだけに
それが売り上げに、すぐつながらない状態（MM線効果で肉まんは売れるだろうが、大勢が高級中華を食うとも思えないしMMでも大金は落ちずらいような、、）
ただしこの風光明媚さがなくなると横浜はもはやアウト、直接収入だけの問題でない

　市民の買い物の場所としては郊外型店舗が効率的なので、この地区に集約する必要性はあまりなしか！？
また、東京の人間がわざわざ鉄道乗って横浜に買い物の発想があまり無いので、直通があるとはいえ
市内鉄道の集約度の低く道路もあるにはあるが郊外に比べると気軽に行きにくい
関内MM地区の観光以外の商業の客は根岸線沿線と地元民に皆限られる
（MMは道路整備、駐車設備がいいので大型店ありだが横浜郊外から行きやすいとも言えない）
　横浜駅は集結しているもののニーズに合わない百貨店が多過ぎるような気はする、今後どう変わっていくか
繁華街の相鉄口-東急ハンズはまったくと言っていいほど放置状態、MMだけでなく市も歩道再整備、橋拡幅、歩行者天国延長、その他いろいろするべき
　
　まとまり悪くて申し訳ない。続けます

そして鉄道集約点ならではの文化的商業は湘南新宿ライン東横があるため渋谷に集結して
横浜駅は厳しい状態、思うに若者モノ文化的な土地は一大ターミナルの隣に栄えると思う。
新宿に対しての下北沢渋谷など、、その点で桜木町は多くの歌に歌われてるし
規模は小さくとも横浜でのその地位になりうる場所であったと思う、ただ東横なき今は、、）

　オフィス街としての横浜駅は一定の地位があると思う、ただし西関東の拠点としてオフィスを置く発想の場合
東京都心や町田と競ったときに横浜線の直通問題は響きそう。あと、やはり土地は限られる
関内-MMについては関内は官公庁のある場所だが何せアクセスが悪い、東横なき桜木もそう、MM線があるものの
JRではなく渋谷止まりの東横、しかも高額の別料金取り、13号乗り入れはずっと先、、地価は特段安いわけでもなく
特別な理由が無ければこんな所にオフィスは置く理由もあまり無いと思う　　

　上に書いた状況から見てほおって置けば1関内周辺はは古くからの企業と官公庁に近いほうがいい企業
ローカルな企業を除いて逃げてしまい、13号が直通するころには、イメージを売りにした住宅地化が進み
町並みが崩れる、観光都市としてよくない
横浜駅周辺はは大きく変わらずも特段大きな発展はしないだろうな、百貨店がつぶれて何かになるかもしれん、
相鉄通過線はマイナスかも、
　MM地区はマンションと観光施設とそこそこのオフィス、大型店舗が一通り入って終わりかな、少しは栄えるが実入り無いものになりそうな、、
　横浜市全体で見れば湘南新宿ライン強化、市営4号完成、相鉄東京直通、田都一部複線化、東横13号入り
などで東京への一極集中は進むだろうね、通勤時間は減るかも知れないが距離と過密があるため劇的には変わらずかな、、
　交通アクセスは環状道路の出来初めて郊外型店舗はさらに栄える?道路が少しはよくなって
郊外の企業立地は進むかも知れんが新横浜みたいにITが多く集まる、空港が近いような立地でもなければ
交通アクセスはまだまだ中途半端
財政状態はベットタウン化による人口増だけでとてもまかなえるとも思わないので、どうなる事か。。
東京アクセスとイメージだけが売りだと乱開発でイメージは崩れ、人口増で住環境悪化
国全体で人口頭打ちの時代に、つくばEXP、東葉高速延伸増発、その他住宅地増などで将来的には市の人口減なんて事も。。
チバラギ、ダサイタマなどといってられなくなる！！！！

横浜市は市の位置づけをはっきりしないといけない時期に来てると思う
まだ完成しないうちに早く中心部の方向性を絞らないと財政的にも市民生活的にも
まずいことになるんじゃないのか？

>>661-663は書き込みの内容をきちんとまとめないといけない長さに来てると思う。
まだ頭の中で絞りきれてないうちにダラダラ書いても661にもこのスレにも
まずいことになるんじゃないのか？

>>664
同意します。

>>661-663は視点が田園都市沿線か東横線沿線居住で横浜都民の視点で捉えすぎ
だと思いますね。横浜市全体像を考えた上での意見とは言い難い。市域北部以外
の視点はまったく考慮されてないようです。将来像を思い込みで述べているいよ
うですし、具体的な改善策を出さずに否定論ばかりなのも見ていて呆れてきます。
まじめに考えてるのか、ちょっと疑問です・・

まず全国的にも東京都区部への一極集中は都民としても全国的にも、もちろん横浜市
にとってもマイナスです。まず災害発生時に極点に極端な昼間人口の集中があるのは
良識的に考えれば好ましいことではありません。それは生活の場としても、企業活動
としても危機管理を行ううえで好ましく有りません。

企業集積は横浜市や市内商工団体が積極誘致姿勢を保てば、十分に立地促進される要素
はもっています。地価や賃料は少なくとも東京都区部よりは安価です。また何より貿易港
としての情緒性をもっています（これはＭＭや関内を十分知りうる人達であれば概ね理解
できるでしょう）。交通網としては全く遜色ありません。横浜駅は各社放射鉄道線が交差
する十字路であり、関内ＭＭを総じてＪＲ根岸線、市営地下鉄、ＭＭ線、そして関外にかけて
京急や市営地下鉄が抜けていきます。羽田や成田へはＹＣＡＴがあり、成田エクスプレスで
国際空港への定期運行があります。十分な企業活動や企業集積があるとはいえませんが、
今後の全市的活動次第で企業活動指数や昼間人口が改善される見込みはあるでしょう。ただ
それは注意深く注視して様々な施策を講じていく必要性はあると思います。

>>661-663

よくよく読み返しても、視覚的な感情だけで言っているので、なにが
問題の本質なのか良く分りません。問題提起した後は、自分なりの案を
出さないと、何を言いたいのか説得力がありません。

ただオフィス需要に対しては企業立地促進条例を施行して遅まきながらも
効果を出してきたと思います。横浜都心部の交通網については他都市と比較
しても良い状況なはずです。事業用地と交通網及び賃料競争力は整っています
ので、あとは如何に企業を呼び込むかという具体策を模索する方が建設的です。
また横浜市の経済源泉は横浜港の貿易活動の大きな比重があるので、ポートセールス
も大きな要素だと思います。

交通網については郊外部〜都心部、郊外〜郊外など改善の余地は大きいと思い
ます。都市計画道路のような社会資本の充実は強化しなければいけないと思いますが、
それも財源的な制約があるのであれば経済力の底上げという解に至るのでは。

>>665-666
あなた達も、ちと長すぎないか？

>>667
６６６は、ただのプロ市民だろ。横浜の北部には人の話を聞かず、自説だけを強烈に主張し、
異論は一刀両断に切り捨てる連中で、聞かなきゃいきなり市長や会社社長に直訴し、部屋まで
おしかける輩がうじゃうじゃいるよ。聞くだけ無駄だからスルー。奴らは自称インテリで、他の人
たちは下賤の者としか見ないから。

保育所ばっかりばんばん建てる今の状況はどーなんだ！！
もっと大事なこともあるぜよ！

今の時代は児童数減少で小中学校や高校の空き教室対策で学校統廃合を
行わないといけない時代じゃないですか。保育所や地区センターも新規
建設を抑制して空き教室や統廃合で余剰化した校舎を旨く福祉施設に活用
すべきだと思います。それと福祉関連の組織や外郭団体も煩雑化して市民
に分りにくいにで簡素化してもいいと思いますね。ホームページ上でも
必要なケースに合わせて必要な組織や施設に直ぐたどり着けるような工夫も
必要だと思います。それと区役所など身近な施設の休日開庁や交付書類の
ネット申請化も遅れてると思います。組織や仕組みの再構築だけの問題ですから
リーダーシップを発揮して改善してほしいところです。

市域全体として市民が生活水準向上が実感できるような都市戦略が必要
な時代ではないでしょうか。ＭＭにしても企業や各種法人団体が集積され
て事業施設が立ち並び就業機会が増加する。市民生活上の職住隣接が達成
され就業先が横浜都心になれば、おのずと横浜都心の求心力も高まり市域
一体化も達成されます。横浜港にしても寄航船舶数やコンテナ取扱量や客船
寄航数や船客数を増加させるために２４時間稼動を行う必要があるわけです。
都市計画道路にしても計画中の放射線や環状線を完全開通させないと、いつまで
経ても効果があがらない。ですから市としてもＭＭへの企業誘致目標数の設定、
横浜港寄航数や取扱高の目標値数を明確化して、年次結果と照合させて改善点を
洗い出すようにしてほしい。計画道路は部分整備しても全体整備キロ数の辻褄合わせ
になり実感に乏しい場合があるので開通目標年度とともに未着手箇所や遅延化の
理由を明確に市民に提示し改善策を市民に広く求める必要性があると思います。

ＭＭへの企業集積は有る意味、横浜市全体の経済政策としてもっとも重要な
部分でしょうね。いつまでも更地ばかりでは馬鹿にされてしまうし、かといって
辻褄合わせに都市型マンションを誘導しても経済施策とはならない。きちんとした
企業の立地がおこなわれて、全体経済の裾野が広がり、各々の底上げがなされて
こそ市域景況も改善され実感経済も好転するはずです。横浜の象徴でもあり、
横浜都市経済力を体現していく地域なので官民一体とした様々な工夫を行うべき地区
でしょうね。

>670

横浜市教育委員会によると横浜市には空き教室は「全くない」のだそうだよ。
全くないから国基準の教科教室をそろえる事はできず、社会福祉法や児童
福祉法で認められた事業にも転用できないそうな。

高校は既に縮小しているから県立高校に志願が移り、県立高校は定員不
足が深刻化して私学とバトル。

保育園が不足しているのは今まで設置数が少なすぎただけじゃなく幼稚園
から需要がシフトしているから。保育園の設置抑制をすると構造不況業種の
幼稚園の保護にはなるだろうね。多くの自治体では公立幼稚園があり、そこ
を廃止して保育園に変えることで調整できているのだが、横浜には公立幼稚
園がないからこの手は使えない。

小中学校は人口当たりの設置数はおおむね基準値通り。でも１学年６クラスの
大規模校の隣に１学年１クラスの小規模校があるなど配置に問題あり。統廃合
じゃ解決しないが再配置や学区見直しは必要だね。

つぅことで教育委員会と福祉局のＤＱＮ職員がしなきゃならん仕事は多い罠。

>>673
空き教室のコンセプトの定義なのでしょうか？たとえば事務室や物置部屋
としてそれなりの利用はどんな教育機関でもされてるでしょうね。ただ効率的
利用を促進してほしいですね。少なくとも過去に社会資本投下をして建設した
既存ストックですから低利用させておくよりは高齢者や保育室として活用
する価値は十分あると思います。少なくともそれで歳出を抑制できるわけですから。
なんでもかんでも新規施設を建設する必要はないと思います。教育の有り方と
しても幅広い年齢層や社会層の人が交流できる場所を提供していくのが教育の
有り方でもあるわけですから。空き教室の利用次第で様々な活動ができるはずだと
思います。

>>673
世の中、両親共働きで生活しなければいけない世帯や母子父子家庭
が存在する以上、安全網として公立保育園は存在意義はあると思います。

ただシステムが一般家庭の歳出抑制手段に利用されてしまうと、せっかく
の福祉政策が形骸化してしまうので、本当に必要な世帯が必ず入所できて、
ある意味そこまでの緊急度がない世帯は一般の幼稚園に通っていただくよ
うな方向性がいいと思いますね。

広範囲の市民に保育システムを受益させようとすれば、それなりの財政支出
が発生しますよね。であればやはり既存施設、とくに小中高校や地区センター
を最大公約数でフル稼働させてほしいです。施設は中身がなければ意味がない
ですし、低利用させとけば固定費償却が嵩むだけです。

みなとみらいへの企業誘致ですけど、横浜の都市経営ビジョンに共鳴
して本社を進出させていただける企業さんも多いですから。
そういう企業は大事にしないといけないです。

そういう企業さんの関連会社や取引先の企業さんなんかへの誘致も
働きかけられないものでしょうか。企業の本社としても関連会社や
取引先がビジネスユニットとして周辺に集約されるほうがいいはず
です。トータルで地域経済や地域社会に根付くことは進出される企業側
としても望まれることでしょうし。

せっかく進出してくださる企業さんのファミリーチェーンみないなものを
活かせればいいです。むしろそういう企業側の経営戦略と都市経営をうまく
絡めたコンサルトまでできるようなサポート体制がないと、これからの都市競争
では生き残れないかと。

企業が企業を呼ぶ、産業が産業を呼ぶ、所得増が消費を呼び、文化を創造する
っていうローテーションができるまで、積極的サポートが必要かと。

これって横浜港への船会社誘致やクルーズ船誘致にもあてはまるんじゃないかな。

日産本社の移転が上がってますよね。ティーダ、マーチと最近の日産は調子
いい。

>674

公設公営保育園はこの１０年ほど作られていない。公設民営園も抑制傾向で
公有地貸与した保育園を「公設民営園」と横浜独自の定義で呼んでいる。
自治体独自施策園、ということで認可基準を満たさない民間園に独自に補助
金を支出し「横浜型保育室」としてメインにしている。が、今春の消費税法改正で
ここも壊滅の危機に瀕して居るんだわ。

作りやすい場所に公立園を作り、地価が高い場所には公立園を作らなかった
結果市北部では保育園が定員割れ、東部、特に鶴見区には待機児の２割が
集中するあり様。小学校も未だにプレハブ教室があるし、近々プレハブが予想
されている学校もある。

何でも新設、、、ではなくて必要な場所に必要なサービスを作らなかったツケ
が今来ている。勿論、新設すれば良いワケじゃなくて廃止や売却も必要だろう。

公立保育園を売却する。代わりに長らく必要な施設を作らなかった地区に
スクラップアンドビルドするのは必要な施策だろうね。

でも、廃止施設の利用者の不安を無くす努力をしないＤＱＮ職員と何でも騒ぐ
アホ市民がマツリやらかしてるからため息つくしかないな。

>676

＞そういう企業さんの関連会社や取引先の企業さんなんかへの誘致も
＞働きかけられないものでしょうか。企業の本社としても関連会社や

例えば日産の場合工場の閉鎖などで横浜市内の下請け多数が倒産している。
だから日産本社が移転するから、といって関連会社が素直についてくる、市内の
事業者が日産と多いに取引する、と期待するのは難しい。恨み骨髄の中小企業
も少なくない。

むしろ、市内企業に呼びかけて日産をもり立てましょう、位の努力が必要
だろう。大企業が来るから福の神が来てくれる、程世間は甘くない。が、もりたてる
努力が次の企業の誘致に一番大きな誘致策ではないかな、と思うよ。

中田さん、市長になる前に仕事の関係で何度か会ったことあるけど・・
確か衆議院議員だっけ？辞める頃かな。
中田さんがどんな職業の人なのかってだいぶ後で知ったけど、
すごい爽やかでとにかく曲がったことが大嫌いって印象だった。
根を詰めずきて倒れたりしないで欲すい罠。

進出してくださる企業さんは皆で盛り上げないといけませんね。企業それぞれ
の経営戦略があるのでしょうが、横浜の都市戦略に共鳴する民間企業が大事です
ね。

企業集積化の方法は、�@新規進出企業の公募、�A既存企業の子会社関連会社の本社
機能の誘致がある。新規進出企業も大事だが、既に進出が決定した企業の経営資源
を横浜に集中させてく施策をおこなう必要は大きいだろう。親会社の子会社や関連
会社の本社や部門が集約されたほうが企業側も固定費を削減できる。そして移動時間
や各会社のコミュニケーションが密接化してカスタマーを共有できたり、企業グループ
の横軸を強化もできるわけだから、一定地域の企業グループの集約化は企業にとり
メリットがある。

横浜経済にとっても、企業部門が集積され、その外郭企業、取引先企業、関連産業、
飲食娯楽、衣服事務機器などの産業集積が積み重なることで経済波及と底上げが期待
でき、市内雇用の増加で昼夜人口比の改善化にむすびつく。基盤経済の強化が市民
所得や消費を押し上げて市歳入の源泉ともなる。

要約すればＭＭへの新規本社進出企業のテコいれや事業ビル立地の促進、文化芸術教育産業
の更なる誘致による関内経済再生、関外地区の横浜都心化、新横浜駅への事業ビル立地促進
など。年次目標値として新規進出企業数、事業ビル数、創出雇用者数、昼夜間人口改善値など
の数字化した目標値がほしいところ。

>>679
そりゅあ、ミクロの利害関係は全国至る所でありふれてるだろう。しかし
マクロ経済にとっては企業数の底上げは全体経済や消費や所得や雇用数の
底上げになる。全体にとってなにが大事なのか見てくことが大事なわけだ。

>>678
公設保育園にしても民間幼稚園だの保育園だにしても、公立小中学校
にしても、最近の親の話しは「選ぶ」話しばかりなんですね。どこそこ
の〜がいいようだと、「選択」しながら通園通学させてる。実感として
けして不足感はないようです。それとともに７０〜８０年代に建設した
小中学校の校舎が余剰化し稼働率の低い教室などがでてきてます。であれば、
公設保育園や高齢者施設は既存ストックを効率良く活用することが大切です。
物を大切する意識の高揚にもつながります。

>683

中だしの責任ではないけれど、横浜市内の施設設置にはむっちゃ偏りがある。
保育園や幼稚園を選ぶ、なんて言えるのは市北部や西部だけで東部や京浜
東北線添いの沿海部は待機児の山。幼稚園の送り迎えに片道１時間とか、
保育園は職場と反対方向に片道３０分かかるので７時半からの保育でも間
に合わないなんてザラ。
横浜市の保育園待機児は旧基準だと２０００人、現行基準でも１２００人だが
なんと、微妙に定員割れしている。要するに需要がない人口密度が低い地域
にたくさん作ったが需要が多くて人口密度が高く、新設費用が高くつく地域には
作らなかった。需要が高い地域ほど供給が少なく、コストが高いので民間も
参入しない、って悪循環続行中なワケだ。

小中学校も余剰化しているのは地域的に偏りがある。人口密度が高く、需要が
多い地域には公共施設が少なく、不足感が強い。不足感が強い中には学校も
含まれる。
逆に霧が丘みたいにＰＴＡが先に音をあげて統合を誓願するような地域もある。
ところが、こういう地域には高齢者福祉施設も公共施設も沿海部より遙かに
充実していて緊急に整備が必要なモノはほとんど無い。

この偏りが横浜の大きな問題なんだわ。

>>684
地域的に需供バランスに差があるね。それは同意。市域臨海部や内陸部だと
団塊ジュニア以降の児童減少で施設に余剰感があるでしょうね。市域全体として
も小中高校全体としてはすべからず低利用になっている教室や校舎がでてきている。
ただし、市域北部にできてきたニュータウンでは児童が多いので児童福祉への
要望も多い。

結論からいえば、余剰教室は保育室や高齢者福祉施設としてどんどん活用したほうが
施設の減価償却になるし新設費用をセーブできるので、なるべく既存ストックを活用
して費用節減をしてもらいたい。７０、８０年代に増設新設した校舎はそれを見込んで
いたんだから旨いこと利用してきたいね。物置部屋でゴロゴロしてる学校の古い備品や
教材も民間に払い下げたり隣国への教材援助としたりして再利用をしてほしい。なんでも
そうだけど利用できるのも利用すべきものを無駄にすべきでないね。

産業廃棄物処理に困ってる日本国土。燃やせばダイオキシン、二酸化炭素、有り余って不法投棄、最終処分場は満杯状態
処理業者は逃げるし。何十億もかけた焼却場は今はとんでもない廃棄物。ごみの中を泳いであなたは生活できますか（^0^)

ところで炭化システムってどうよ？
http://dreamcity.gaiax.com/home/nze67473
よく判らない？

>685

んとね。
臨海部ではいわゆる少子化よりも社宅群の減少の方がインパクトがずっと大きかった。
そのため教室数の削減は十分進んでしまってます。むしろ、人口減少を見込んだ教室
削減のやり過ぎと「はまっこふれあいスクール」の全校展開で不足気味になってます。

＞して費用節減をしてもらいたい。７０、８０年代に増設新設した校舎はそれを見込んで

コレはデマ。文部科学省の国庫予算で半分がカバーされる小中学校の校舎は９８年ま
では他用途に転用すると国庫金を返さなきゃならなかった。９８年以降他用途への転用
は保育園の分園、学童保育、高齢者福祉など他省庁管轄事業でも指定された事業なら
届け出だけでＯＫになった。

有効活用しようという考えには賛成。
でも、どこでも余っているワケではない、というコトは理解してほしい。むしろ不足も少な
くないのが現状だし、法定基準を満たすと横浜の小中学校は（総数では）教室不足に
陥る、という現状も理解してほしい。

その上で全地域で不足しているわけではないから余剰施設は有効活用。不足分は
必要なだけ増設、って考えてほしいな。

都筑の港北ＮＴ　区画整理９校分「不要」
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=6076

>>687 `９８年以降他用途への転用は保育園の分園、学童保育、高齢者福祉など
他省庁管轄事業でも指定された事業なら届け出だけでＯＫになった。`

そうですか。それは良かったと思います。物置小屋のように低利用になってる教室
を活かせば、様々な用途に転用や活用ができますね。保育園の分園、学童保育、高齢者福祉
も新設すれば膨大な固定費用がかかり、運営にも人件費など莫大な間接費がかかって
しまいます。このような施策でうまく市民ニーズを満たしてほしいです。

>>686
産業廃棄物処理って最近は中国や発展途上国の業者が盛んに購入して
再資源化してるから随分形相が変わってきたんじゃないの？いま試験的
に産廃埋立地を掘り返して再資源化のために輸出してる自治体もあるそうだし。

「朝日新聞には、うそや誤報が多い。」

すばらしい発言をしてくれた市長さんがいたと思うのですが、
どちらの街の代表でしたか？

都市計画道路の遅れのほうが心配です。すくなくとも幹線１０放射と２環状の
整備に向けた施策が望ましいのですが

>689

ところが、教育委員会とかは「民間には貸せない」の一点張り。そういう規則なんだ、
というけどどんな規則か聞いたら市の「要綱」なんだとさ。要綱というのは行政の内部
規則で市長がハンコ推せば幾らでも作れるし変えられる。

設備として余裕教室でなくても放課後に地域の人が集まる会合場所とか使い道は
なんぼでもあるのだけどねぇ。
無駄を省く、以外に今まで公共施設の恩恵にあずかれなかった地区に一挙に利便
提供の道になると思うのだが、、、、。

>692

漏れは何度も高速道路を批判しているが都市計画道路は賛成。
ルートに問題ある計画も幾らかある。計画立案時と人口分布が
変わってしまい無駄が多い路線もあるが、全体計画の必要性は
変わっていない。

漏れのこの言説は高速道路批判と矛盾しているのは承知。
全市的高速移動に比重を置くのか、近距離移動の生活道路に
比重を置くのか、という観点で見てホスイ。

>>694
都市計画道路は生活や経済の基礎の基礎部分だと思います。通勤通学のほかに
買い物や行楽施設への移動など生活に最も密着してる部分ですから。下水道や
共同構設置にも道路スペースが必要です。歩道や緑化帯の設置もスペースある
道路が必要になりますし、また災害時の防火帯の役割や緊急車両の移動性確保
にも必要になります。都市が経済的発展を支え住民の移動性を確保し災害に強い
都市を築くには都市計画道路は基礎的分野でありわけです。都市計画道路がなけれ
ば将来にわたる都市高速道路や都市地下鉄などの整備も難しくしてしまいます。

横浜市は臨海都心部の道路状況は良くなりはじめましたが、都心部から郊外へ伸びる
幹線道路や都心部を迂回し市域外周を循環する環状道路の整備が遅れてます。これを
打開すべく優先的に１０放射３環状の整備を唱えつつもかなりの年月が経ち人口だけ
増加しつつあります。また部分整備ばかりで全線整備がされてないため完全開通した
道路が殆ど無く効果が上がっていない状況ではないでしょうか。幹線道路も途中途端
に旧道状態で放置され車幅が狭く無歩道状態なる道路が数多くあります。市だけでなく
市内各民間団体も交えて横軸の推進部門をつくり戦略的かつ早急に対応すべきだと思
います。

明日発売の写真週刊誌『FLASH』11月23日号より

⇒「日台親善議員団」団長・横浜市議の仰天買春疑惑

ともかく公共事業は人口が減少する地方ではなく人口の集中する都市を優先しる！

>697

意味の無いハコモノたくさん作られても維持費で困るだけ。
市内にグリーンピアをばこばこ立てられたらどうしる！

今、livedoorの検索を見たら、
http://sf.livedoor.com/
注目キーワード16位が「中出し」だった・・・・

みんな、何を検索してるんだ。orz

うわー、ここ、議論のレベルたかーい！おどろき！
新聞読んでりゃわかることばかりだけど。
市会議事録読んだり中出し自身のご高説（じつは
役人の作文）をはいちょうするよりおもしろいね！
勉強させてもらいにこれからちょくちょく立ち寄
らせてもらいます。よろしく。

　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>700
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

港湾病院に関して当初日赤は消極的で、日大が積極的に動いてた見たいだけど…

防災に関しても、鶴見川関連の流域５区と市などを含めた防災訓練も各区単位に縮小し、８都県市の合同防災訓練もショボイ内容かつ規模で実施しながらＰＨＰなんかでは横浜は日本一安全な都市とか言ってるけど、市民の事なんか何も考えてない

港湾病院の件も信じられないよね。
港湾病院は胆石や外科では日本でもトップクラスなのに、中だしがくだらない事をした為にどれだけ多くの市民が迷惑し大変な目にあってる事か…おまけに三ツ沢にある市民病院も無くすみたいだし…

>>704
誰かさー中出しに質問してよ。
「あなたが入院するなら横浜市内のどの病院ですか？」って。
ちなみに前市長は市内を通り越して都内の某病院に入院されてますたw
つーか、横浜市のエロイ人が市大とか入院したってあんまり聞いたことないよね。
プライバシー云々とか言い訳しそうだけど、そゆうところから身をもって
改革して欲しいもんです。
でも、歳だけは若いから任期中はカンケーねえ・・とか思ってるかもね＞さかなくん。

あ、中出しの親でもいいのか（親も若そうだが）＞情報求む。

父親はこないだ死去したっしょ。

中だしは、モトモト政治家志望でやってきたから、民・民言った所で民間や市民とかの感覚がわかって無いからダメっしょ。で、中だしの常套手段は、初めにプレス発表して既成事実を作って、あとはゴリ押し！

っていうか、顔がぶさいくな時点で終わり。

日赤の運営する新港湾病院は東京の某国立大からやってきた学閥主義の暴走院長
によって開院前から大荒れに荒らされてしまいましたな。
市大を締め出したい中だしにとっちゃ好都合なんだろうけど。

本当、中だしはアホだよね・・・
高齢者のパスの有料化、保育園の民間への丸投げ、病院の民間へのタタキ売りに失敗しての委託、ＭＭに確保されてた市庁舎の移転予定地の地べたのタタキ売り・・
何を考えているのやら

非拡大？非成長？こんなスロ−ガン掲げてるけど、山を切崩し宅地開発し谷底には地下室型マンションや既成緩和などによる建物の高層化など、人が住む場所が拡大し人口が増え続ける中で、どうやって行政としての責任を果たして行くんだか…

>711

で、ニュータウンには銭を注ぎ込みまくって旧住宅地はスルー。
駅前通や都市計画道路はほっといて高速道路に全力投球。

拡大路線そのものじゃん。

>>710
その多くが失敗しかけている。ｗ

>>694
>>695
いいね。
都市計画道路を批判しつつ、
整備を主張する「生活道路」の定義さえままならない某共産党よりはるかにマシな話をしている。

金の使い方もヘタ！
某都知事などからも、どこかの市長はホ−ムレスにパン券をくばったりして・・納税などの義務を果たさない人達を横浜に集めてるって・・・おまけに関内駅の高架下には市民の血税でフェンスで囲いスチ−ル棚など、ホ−ムレス用のスペ−スを作ってあげてるし。

ある意味、横浜はホ−ムレス天国だよね
パン券タダでくれるし、専用スベ−スを横浜の一番の中心部に確保してくれるし、条件さえ満たせば生活保護も貰えるし、中だしは一部の人達には最高の市長だね

>716

この連中使う土建が大好きだそうだから。日雇いがコストアップしないよう
税金で面倒みとかないと、せっかく公共事業増やしても地場産業が入札
できない。

って、ゆ−か東京はじめ川崎など他の自治体は締め出す方向なのに、横浜は銭ないのに、集めても？？？

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004121015.html

こんな実例が出たね。
あのときの会話のテープ、あるらしいね。。
覚えてるよね、なかだしさん

中だしはリベラル左派層も取り込みたいからホームレス集めもやる。

まぁ、言える事は１期限りで、中だしを締め出さないと、横浜はどうなる事やら

>719

アノ話だったかのコレかなぁ？いっぱいあるんで僕わかんなぁい。

たしかに・・・
みんなイロイロと不平不満やネタとかあるからね。
お題を決めてみますか？

Ｇ３０？ＩＳＯ取得？緊縮財政？
環境に配慮したり、ゼニが無い無い言ってる張本人や側近連中が現行プレジデント・セルシオ（前期型）・シ−マと不経済な高級車を買って乗ってる訳？政府の人間でさえ最近はハイブリット車に乗ってるのに、どう言う神経してだよね

市長始め副市長とか局区長の車も市バスみたいにラッピングで広告掲げればいいのに
ついでに、ホイ−ルキャップの広告もつけて
幹部職員は人が集まる所に行く事が多いから、宣伝効果たかいと思うんだけど（ラッピングでハデハデのブレジ最高に格好いいと思うし、彼が好きな全国で初めての試みだと思うんだけどなぁ）

>>721
まぁ、言える事は、???をこのスレから締め出さないと、
せっかくのこの良スレはどうなる事やら

>>714

横浜の道路状況が全て遅れてるわけじゃないにしても、整備率が伸び悩む
のもさることながら、主要部や要所が開通してない場合、節々を分断的に
開通させて整備率をあげても、実質効果は低いと思うんですね。要するに
計画路線の全線（特に主要部分）が開通して初めて時短が実感できてくる。

生活道路の定義は曖昧ですからね。住宅の裏道を２０ｍに拡幅したってあまり
意味がない。要は住宅地の道路の緑化や歩道設置をするには迂回車両を減らさ
ないといけない。そのためには都市計画道路で計画中の主要幹線や地域幹線を
整備して、はじめて生活道のような道路の車両進入規制も可能になるのですから。

というか実質的には用地取得に忙殺されてあっという間に数十年経過してきたの
が実情なんでしょうけど。

>>724
自分の環境は変えたくないけど、職員や市民には自らを変えて欲しいんでしょう。
でも、そんな自己中心的な発想では、社会を変えることはできないですよね。
そんなことも分からない人たちが、横浜市を運営してるんです。悲しいかな。

>>728
つまらない意見だね。要職に就く人はある程度高級車に乗るのは民間でも公的機関
でも同じでしょ。だったら軽自動車や自転車で移動しますっていう候補者に投票すれば
いいだけでしょ。

民間・行政問わずトップが、これからの方向性を打ち出したなら、先ず己が率先的に実行すべきじゃないかな？
俺を含め一部だけは例外あとの者は方針に従え！はないでしょ
独裁国家独裁政権じゃないんだから

いや、独裁中出し政権だから。これでいいのだ（ﾜﾗ

中だし政権になってから横浜市大を荒らしまわった2人の役人のおっさん
（豪華ソファとヲシュレット付きトイレ）とか
新病院を開院前から大荒れにした新港湾院長とか、独裁的で周りのことを
考えないおかしな人が物事を動かすようになってきましたね。

>>729
やっぱり貴方は、そんなことも分からない人間だったんだね・・・

＞732

伏字でいいから、氏名公開きぼんぬ。

市大はよく黙ってるね。
昔は学生運動盛んで、飛鳥田辞任後の市長選でも燃えに燃えて、
それがぽしゃってからは市民なんかハナにもかけない高秀政権
下でそれこそ地面ほじくるような市民活動やってた横浜「市民」
のへそ的存在だったのに。

中心的人物が年取ってヤキがまわったってことかね。
それとも、それだけ、中出しの「朝三暮四」的テクニックが
巧みだってことなのかね。

マ〇ザ〇知事といい中だしといい、所詮「マネ下政経」出身の人って、独自性、独創性がないね
すべてに於いて他人のマネしたりするのは天才的だけどね
あと、中だしはリ−ダ−シップと独裁を勘違いしてるね

そうそう、あと目立つ事スキね
ＭＭの海保横の地べたに学芸大を誘致して、その為に５億も出して施設を作って無償供与したりね

>>734
伏字にする必要もない。
例の役人は「池田輝政」前総務部長（現泉区長）と「伊藤公一」企画課長だよ。
港湾新院長は東○○科歯科大学病院長から天下りしてきた「西岡清」という。
これもツワモノ。○京医科○科系の医師からも造反されそうになって、それでも懲りないそうだ。
港湾は外科や整形外科が全国トップクラスのレベルだっただけに学閥主義とやらで荒らされて
現場は開院前からひどい状況だ。市民の財産は溝に捨てられるのか？

>737

造反されそうになって、、、じゃないよ。居られなくなったから移ってきただけ。
要するに港湾病院は学閥のゴミ捨て場

学芸大の５億の決裁だけどわずか「３日で市長決裁」出たデキレ−ス！

>>738
横浜市大系に対しては中だしと組んだのか徹底排除をやったらしい。
以下歯科のアブれもんの溜り場になりそうです。ｗ

スポンサ−になってくれるか分からないけど、ユ〇チャ−ムとかの女性の生理用品のラッピングを施した、プレジデント見てみた−い！

＞737

へー、意外！ってえのは、池田さんはそれなりに評価する人もいなく
はないけど、伊藤さんのご高名（＝悪名）はかねがね‥だったから。

いずれにせよ、権力志向の強い人が真ん中に居座るのが「中田スタイ
ル」なのかな。
♪やだねったら、やだね〜