長野県の田中知事にアドバイスしよう(56)

ここは、田中康夫利権県政に関するスレッドです。 リンク集などは>>2-8。
大石リンク http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
長野リンク http://alink6.uic.to/user/kazzsan.html
知事リンク http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolink.htm
前スレ(55) http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042105804/
(　´�D｀)ﾉ＜利権ミズスマシ吉村と似たり寄ったりの田中康夫利権政治！
（ ﾟДﾟ）ﾉ＜田中康夫のやっていることは吉村と同じじゃないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
(　´�D｀)ﾉ＜康夫がゼネコンから受け取っている献金額は石田治一郎の２倍！
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KAI/KYOUSAN.htm

zenkoG日記
http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/zenkoG.pdf
私なりの２００２長野県知事選論
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1507/pb000059.pdf
ここが変だよ、康夫ちゃん
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

田中康夫に関するページhttp://azisai-ml6.hp.infoseek.co.jp/kininaru/
2006: A RURAL ODYSSEY http://www20.brinkster.com/beaconlight/

1　http://salad.2ch.net/mayor/kako/973/973518361.html 2000/11/06
2　http://salad.2ch.net/mayor/kako/983/983949481.html 2001/03/07
3　http://salad.2ch.net/mayor/kako/985/985069067.html 2001/03/20
4　http://salad.2ch.net/mayor/kako/988/988042632.html 2001/04/24
5　http://salad.2ch.net/mayor/kako/990/990491926.html 2001/05/22
6　http://salad.2ch.net/mayor/kako/991/991394577.html 2001/06/01
7　http://salad.2ch.net/mayor/kako/992/992151182.html 2001/06/10
8　http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993040324.html 2001/06/20
9　http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993725866.html 2001/06/28
10http://salad.2ch.net/mayor/kako/994/994387400.html 2001/07/06
11 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995193138.html 2001/07/15
12 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996660571.html 2001/08/01
13 http://salad.2ch.net/mayor/kako/997/997876914.html 2001/08/15
14 http://salad.2ch.net/mayor/kako/998/998569899.html 2001/08/23
15 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1000/10003/1000305028.html 01/09/12
16 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1002/10022/1002290744.html 01/10/05
17 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1004/10048/1004871547.html 01/11/04
18 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1006/10060/1006086358.html 01/11/18
19 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html 01/12/10
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm 02/01/06

21 http://kaba.2ch.net/mayor/kako/1012/10120/1012011118.html 02/01/26
22 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/ngtn22.htm 02/02/24
23 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo23.htm 02/03/19
24 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo24.htm 02/04/22
25 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo25.htm 02/05/30
26 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1024733759　（未完）
27 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo27.htm 02/06/27
28 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo28.htm 02/07/04
29 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo29.htm 02/07/07
30 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo30.htm 02/07/12
31 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo31.htm 02/07/17
32 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo32.htm 02/07/24
33 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo33.htm 02/08/03
34 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo34.htm 02/08/08
35 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo35.htm 02/08/12
36 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo36.htm 02/08/15
37 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo37.htm 02/08/18
38 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo38.htm 02/08/21
39 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo39.htm 02/08/24
40 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo40.htm 02/08/28

41 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo41.htm 02/08/31
42 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo42.htm 02/09/05
43 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo43.htm 02/09/08
44 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo44.htm 02/09/12
45 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/yasuo45.htm 02/09/22
46 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1032667524.html 02/09/22
47 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1032777582.html 02/09/23
48 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1033791419.html 02/10/05
49 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/1037282076.html 02/11/14
50 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1038133187.html 02/11/24
51 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1039010227.html 02/12/04
52 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1040206455.html 02/12/18
53 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu2/1040594812.html 02/12/23
54 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1041167544/
55 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042105804/

追撃メルマガ http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295
産経ダイアリーhttp://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/tanaka.html
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/kensei/
南信州新聞 http://www.minamishinshu.co.jp/kensei.htm
長野日報 http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/tijisen2002/index.html
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/features/nagano_p/index.htm
朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/nagano/hen.html
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/eye/yasuo/200208/08-01.html
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/nagano/
日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news/society/menu-so.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/
週刊Ya'ssy http://www3.ocn.ne.jp/~forest/yasuo/

K嬢(マハーケイマ正大師)　 http://www2.diary.ne.jp/user/95992/
勝谷誠彦(ああいえば上祐) http://www.diary.ne.jp/user/31174/
有田芳生(村井幹部に激似)http://www.web-arita.com/sui129b.html
高橋茂(デジタル政治ゴロ)　http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=naganoinfo
斎藤久典(ダブハン使い)　　http://www.avis.ne.jp/~espresso/profile.html
後藤孝志（尾行が得意）　　 http://nagano2002.hp.infoseek.co.jp/20021117_01.jpg
ビッグマウス日垣隆（略

相澤病院の相澤孝夫院長＝救命救急センター指定
松本歯科大学の矢ヶ崎康理事長＝教育委員就任（でも批判されて撤回！）
吉田興産長野アポロの吉田総一郎＝オリンピック帳簿疑惑隠滅・しなやか会幹部就任
田中知事の同級生の太田多久治容疑者＝汚職疑惑もみ消し（しかし警察に逮捕された）
しなの鉄道の杉野正社長＝１００億円借金棒引き！
ＳＢＣの塩沢鴻一社長＝スクープ記事提供
左翼マスコミの王様！田原総一朗＝独占テレビ出演
民主党党首の鳩山由紀夫＝緑のダム構想（Ｗ
ゼネコン北野建設の北野次登社長＝ダムより高額のダム代替工事発注
ゼネコン守谷商会の山根敏郎社長＝同上・しなやか会副会長就任
建設業林友の穂苅甲子男会長＝同上しなやか会会長就任
建設業ハタコシ興業の波多腰俊容疑者＝同上・しかし脱税でタイーホ（Ｗ
諏訪マタニティーの根津八紘（代理母出産強行・医師会追放医師）＝社会的地位回復

スキーだけが有名な北野建設（長野市）の会長は康夫に150万円献金しました。
その結果、北野建設も関わった浅川ダムは中止になりましたが、
違約金をせしめ、その上にダムより高い代替案の河川改修を行えるようになりそうです。

木材会社の林友も150万円献金しました。
その結果、道路のガードレールを林友製の木材で造ったものに徐々に替えていくそうです。

医師会除名の根津八紘という人が150万円の献金および400万円以上を貸しました。
しかも妻名義でも献金をしています。
根津という医師は下諏訪ダム反対派の巨魁でしたが、
これがきっかけで脱ダム宣言に下諏訪ダムの中止という言葉を入れることになりました。
根津は代理母出産を強行した非倫理医師で、医師会を追放されており
社会的地位回復を狙って何でも反対プロ市民活動をしていた人物。
根津の同志である武井という医者も同様です。

松本の相澤病院委員長も献金をしました。
その結果、中信救急医療センター指名に康夫が強力にプッシュしてくれます。

まだまだあります。

いや〜、これほど利権の因果関係がクリーン（丸見え）な政治家はザラにいません。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　康夫マンセーは反論できなくなると
　　　　　　　　　　||　煽りは　　　　 ｡　　∧_∧　　必死に煽りに出てきますが、
　　　　　　　　　　||　　完全無視　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　よく読めば全くの無内容です。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　放置プレイで進行しましょう！
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|　いいですね？
　 (　　∧ ∧　(　 　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　ﾊｰｲ、ﾁｪﾝﾁｪ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
康夫マンセーコテハンに対するアンチ粘着クンもいますが、放置しましょう。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　　　　 田中康夫は石田治一郎と同じく利権まみれ！
　　　｜
　　　｜　　　　　　土建屋から受け取った献金額比較
　　　｜　　　　 ｡ 　　　石田治一郎　　174万円
.　　Λ Λ　 ／　 　　　田中康夫　　　 384万円
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！
〜/U / http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/KAI/KYOUSAN.htm
.　U U ￣￣

┌─────────────┬─────┬────┐
│ 建設業者名. 　　　　　　　　　　 │石田治一郎│田中康夫│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 株木建設.　　　　　　　　　 　 　 │ 　 　 6万円.│.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 大東建設.　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　.│　 30万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 東急建設.　　　　　　　　　 　 　 │　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 清水建設.　　　　　　　　　 　 　 │　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 大成建設.　　　　　　　　　 　 　 │　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 北野建設.（長野）　　　　　　　　│　 　48万円 │ .150万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 中部建設工業（長野）　　 　 　 │　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 日特建設（長野）　　　　　　　　.│　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 藤森建設工業（長野）　　 　 　 │　 　12万円 │.　　　　　..│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 守谷商会.（長野）　　　　　　　　│　 　36万円 │ .130万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ ハタコシ興産（長野）　　　　 　 .│　　　　　　　.│　 10万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 林友（長野）　　　　　　　　　 　 .│　　　　　　　.│　 64万円│
├─────────────┼─────┼────┤
│ 　　　　　　　計　　　　　　　　　　│　 174万円. │ .384万円│
└─────────────┴─────┴────┘

　 　　　γ 　 　 　／ヽ　 　 　 ヘ　 　　 ヽ ヽ
　 （o　）'　 　　／　 　 　 　 　 　　 ヽ　 　　ヽ（o　）
　　 /　 　 　 / / //　/|　　||　 |　　 |ヽ　 　　|　　ヽ
　　|　 　 　　|　| | |　/ |　　| |　 |　　 |　ヽ　 　 |　 　|
　　|　　|　　|　 | | |　/　|　 | |　 | |　　|　 |　　　|　 　 |
　　W|_|　 　 |.　V　V_ 　 Ｖ　Ｖ _　V　V|　 　　 ||　　 |
　 　　|　 　 |' /Ｔ￣Т　 　 　 Т￣Ｔヽ| 　 |　 | 〜 v
　　 　|　 　 |　　￣￣　 　,　 　￣￣　　|　|　 ||　　／￣￣￣￣￣
　 　 ν |　　| ////　 　 　 　 　　//// | ﾉ　　|　＜ 康夫ちゃんとえっちしたいよう・・・
　 　　 |　＼　>　 　 　　　o 　 　 　 　 ν　　| |　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ゝ　 　 ＼　　 　 　 　 　 　　／| |　 ﾉ |
　 　 　 　V W 　＿ト　 ＿＿_ 　イ＿ |ﾉ　 /v
　　　／￣￣￣　　|　 　 　 　　　|　　￣￣￣ ヽ
　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 |
　 　.|　 　 　 　　　＼　 　　 　　／　　　　　　　|

□長野県庁
ホームページ http://www.pref.nagano.jp/
Yahoo! 地域情報 - 日本の地方 > 信越 > 長野県 >
http://dir.yahoo.co.jp/regional/japanese_regions/shinetu/nagano/government/office/

□田中康夫と申します（県庁ＨＰ）
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm

長野県の財政状況・予算
・財政改革推進プログラム（案）
・平成14年度当初予算の概要
・12月補正予算案の概要（PDF形式4２KB/8ページ)
・職員給与の削減に係る組合交渉
　
長野県職員の給与等の状況
長野県の公共工事　入札・契約情報
知事と部局長との協約
治水・利水ダム等検討委員会
県出資等外郭団体の総点検
検討委員会・審議会情報
農産物原産地呼称管理制度

知　　事　　会　　見

映像・音声
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/movie/library.htm
テキスト
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/press_h.htm
平成１４年１０月２５日（金）
１４：３５〜１５：３０　
県庁５Ｆ「表現センター」
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20021025n.htm

浅川ダム「談合あった」　長野、適正化委報告へ
http://www.kahoku.co.jp/news/2002/12/2002122101000414.htm　
河北新報社

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/09 21:13 ID:???
一般に予定価格に対する落札価格の割合を示す落札率が90％を超えれば
談合があったといわれる。県発注工事の平均落札率はここ数年、95％前
後で推移している。全国平均もほぼ同じ状況だ。
http://www.topics.or.jp/senkyo/2002news/towareru/main.html

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/09 21:23 ID:???
県商工政治連盟は前回、前副知事の政治団体に１千万円を寄付した。
だが幹部は「今回は出せても数百万円程度」と話す。
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?c=11&kiji=99

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/09 21:31 ID:???
はなおか氏は１２日、東京・九段会館で出馬に向けた政治資金パーティーを
会費１万円で開催、関係者によると、400人以上が出席、約500万円以上
http://www.asyura.com/2002/nihon2/msg/159.html

お、康夫マンセー、必死にコピペしろよー
全部、論破さてれるけど。（ｗ

□川辺川ダム
川辺川ダムと川辺川農業利水事業受注企業８３社から、
合計４億５０７６万円もの政治献金が熊本県連にわたっていました
国交相は「額が多すぎる感じはある ....

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/09 21:32 ID:???
ごみ処理施設・資源化センターのごみ焼却施設（１７９億９０００万円）に３億円用意
http://www.yomiuri.co.jp/features/kane/2002/kn20021217_01.htm

【検討委員会の設置と検討結果】

治水・利水ダム等検討委員会----------本年6月に淺川、砥川について答申
県立高等学校通学区検討委員会--------本年3月に通学区のあり方を最終報告
トイレのあり方研究会-------------- 本年3月に「公共トイレの長野モデル」の指針策定
しなの鉄道の経営改革検討委員会------ 昨年12月　経営再建提言書提出
稲荷山養護学校改築検討委員会-------- 本年6月基本設計承認　事業着手
福祉医療のあり方検討委員会---------- 本年8月福祉医療の長野モデルを提言
中信地区・廃棄物処理施設検討委員会----9月頃に立地ルールを策定し、候補地を絞り込み
信州ものづくり戦略会議-------------- 7月に中間報告10月にアクションプラン策定
保健医療計画検討委員会-------------- 今年中に策定予定
西駒郷改築検討委員会----------------- 9月頃に答申予定
県立駒ヶ根病院整備検討委員会---------- 今年度中に答申
松本空港活性化検討委員会-------------- 秋に提言予定
しなの鉄道経営改革評価委員会----------- 経営改革の管理・評価を続行
飯田高校生徒刺殺事件検証委員会--------　 年度内報告予定
乗鞍岳自動車利用適正化協議会------------ 現在検討中
信州山岳環境保全のあり方研究会

【現場主義・県民の声に耳を傾ける県政】

(1)「車座集会」開催：知事と県民の平場での意見交換

一般県民対象の車座集会　２３回 約９８５０人が参加
この他にも、
森林車座、
建設業車座、
高校生車座、
障害者車座、
県営住宅車座、
中小企業者車座、
外国籍県民車座 等７０回近く開催

(2)「どこでも知事室」開催：県内１０広域圏で２泊３日の移動知事室を開催

ものづくり産業、林業、農業、観光、商業、教育、社会福祉施設の現場視察と意見交換
県民から疑問が寄せられている公共事業予定箇所の実地検分

(3)「ようこそ知事室へ」開催：知事室で応募した県民との対話　１９回　３８７人

>>20は全部論破するそうです。
皆さん期待しましょう！
それでは２０番さんどうぞ！

>>24
一言。過去ログ嫁や。
そんだけ（ｗ

【行財政改革の実施】

(1)行政組織改革

・ 抜本的な部局の統廃合、５７の外郭団体の見直し等の行政組織改革をスタート

(2)財政危機宣言：これまで明らかにしなかった県の財政状況を全て公表

(3)財政改革着手

1.財政改革基本方針の策定
2.人件費の抑制
・ 特別職の給料等を３年間１０％削減、５５歳を超える職員の昇給停止、一般行政職７０人削減
3.投資的経費（公共事業）の削減-----------------------------------------１４２.７億円削減
4.事務事業のゼロからの見直し---------------------------------------------５０.４億円削減
5.県職員の旅費の見直し（日当の廃止、実費制）-------------------------------約１０億円削減
6.将来の公債費負担抑制のため、H14年度実質的な県債発行を抑制--------（前年比　△１３.１％）

○長野県職員の給与費の状況 （平成14年度）

職員数--------------　2万9567人
１人当たり---------- 732万5千万円
給　与　費
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyo2002.htm

◆長野県職員の給与等の状況◆
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1037143840

職員の本音が聞けるよ

知事と部局長との協約
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kyouyaku/kyouyaku.htm
（各部局長の写真付）

政策秘書室長兼危機管理室長
企画局長
総務部長事務取扱副知事
社会部長
衛生部長
生活環境部長
商工部長
農政部長
林務部長
土木部長
住宅部長

□土木部関係

○談合疑惑で県土木部ＯＢ組織「長土会」を公取委が検査
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/14/010.htm

○100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 13:43 ID:???
ボランティアすれば全ての罪は免責されるのか？
県職員は過剰在庫です、退職して初めて免責されるのではありませんか？
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/10/012.htm

□土木部（現地事務所）入札状況、入札会社、金額

土木部　建設事務所一覧（２０ヶ所）発注機関名
臼田建設事務所
佐久建設事務所
上田建設事務所
諏訪建設事務所
伊那建設事務所
飯田建設事務所
木曽建設事務所
松本建設事務所
豊科建設事務所
大町建設事務所
更埴建設事務所
須坂建設事務所
中野建設事務所
長野建設事務所
飯山建設事務所
千曲川流域下水道
建設事務所
犀川砂防事務所
姫川砂防事務所
土尻川砂防事務所
佐久高速道事務所
北信新幹線事務所

土木部　入札・契約情報
http://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/nyusatsu/dbk-joho.htm

□まつけん(松本建設事務所)ホームページ
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/index.htm

松本建設事務所
公共工事　入札・契約情報

平成14年 11月12日 ９５．１９％ １２社
---------10月11日 ９７．８８％ １２社
---------9月17日 ９７．８５％ １０社
----------9月17日 ９８．１７％ １３社
----------8月20日 ９７．５９％ １０社
----------8月20日 ９７．７９％ １３社
----------8月12日 ９６．７２％ ７社
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/html/contract_keikalist108.htm

□ダム
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/23 11:19 ID:???(53)

長野市で一番標高が低い場所は赤沼地区っていうとこなんだが、
大雨が降ったら赤沼に水が溜まって川に流れる水の量が減っていた。
（そのぶん、赤沼は浸水しやすいが・・・）

ところがその赤沼に新幹線車両基地を作り、水がつかないように盛り土。（ｗ
当然、いままで赤沼に溜まった分の水は周辺を襲うことに。

近隣住民から「危ないぞゴルァ！大雨降ったらどうすんじゃゴルァ！」と
抗議の声があがって、「ダムを作るから大丈夫」ということに。

ところが現在、そのダムを放置プレイしているわけだな。
今度、大雨が降ったらどうなるかなー。

「ソース不明」

>>25
漢字変換が間違っています。
嫁や→読めや
です。
訂正して謝罪しなさい。

>>33
＞訂正して謝罪しなさい。

もしかして朝鮮中央テレビのアナウンサーの方ですか？
ウーエ、ヘッヘッヘッ。（ｗ

□関連スレ

浜県議の命運はいかに
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1030817321/l50
>>長野県議会議員落選運動<<
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1026056663/l50

有賀正松本市長を糾弾するスレ
第１幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1031060278/（html化待ち）
第２幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033157466/
第３幕　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037454639/l50

「脱ダム国際シンポジウム」＜ダムにたよらない総合治水を考える＞

http://kumanichi.com/news/local/main/200212/20021223000032.htm
http://nagara.ktroad.ne.jp/021221sympo.html
日程　２００２年１２月１２日（木）　PM６：００〜９：３０

カール・アレクサンダー・ジンク氏
西日本科学技術研究所・福留所長
田中長野県知事
五十嵐教授
天野礼子
長野県庁松本建設事務所長

ダム撤去

全国初　ダム撤去
特集・荒瀬ダム
http://kumanichi.com/feature/arase/
この辺を見るといいよ。

因みに　荒瀬ダムについては、
米誌「タイム」が紹介　河川行政の矛盾を指摘
http://kumanichi.com/feature/arase/kiji/20021221.1.html
２１日朝刊

「三十兆円に上る国の公共事業財源を地方に移譲すれば、
地方が実情にあった事業を選択できる」
http://kumanichi.com/news/local/main/200212/20021223000032.htm
なるほど。これだけの予算があれば、天文学的な数字もカバー可能か・・

といってみるテスト（ｗ

福留氏、２日にわたり近自然河川工法を講義
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/narai/fukutome.htm
脱ダム国際シンポジウムのパネリスト

「これからの川づくり」
　１０月２３日　１５：４５〜１８：００　於　松筑建設会館　

長野県職員互助会松本支部との共催で行った講演会
県職員約５０名、一般約７０名、合計約１２０名が参加、聴講

現地指導　１０月２４日　８：３０〜１２：００　於　女鳥羽川河川敷　
http://www.pref.nagano.jp/xdoboku/matuken/narai/fukutome.htm

翌日は現地指導。
県職員約４０名、建設業者中心に一般約５０名、合計約９０名が参加

http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200212&idb=151 12月16日

下諏訪町/第六区対策委員会と地権者会
http://www.shinmai.co.jp/kensei/200207/0008.htm

下諏訪ダム計画中止に伴い、地元が県に道路や公会所の建設を求めている問題

会場　下諏訪町の萩倉公会所
出席　第六区対策委員会と地権者会
　　　県河川課長

両会の四項目の要望を高橋文利町長が十六日、田中知事に伝えていた。
四項目の要望
工事用などの道路建設、
公会所建設、
ダム計画中止の経過説明、
計画に協力した地元にどう報いるか

ダム計画を前提にする道路建設は「白紙に戻さざるを得ない」
公会所建設は「『脱ダム』の見返りとの批判を招きかねず、行い難い」
どう報いるか→具体的な回答なし

http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20021226/lcl_____ngn_____000.shtml

荒瀬ダム

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/25 23:01 ID:???
洪水 「遅すぎる」対策に不信
http://kumanichi.com/feature/arase/dam50/06.html

「ダムができる前は、球磨川があふれたことはなかった」


504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/25 23:06 ID:???
>>501
荒瀬のような発電ダムは治水能力が低い。
もともと満水まで水を貯めて使う発電で、なるべくダム湖を空にして
洪水に備える治水では機能が違う。
発電ダムによる水害は、関電日置川ダムの水害訴訟が有名。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/25 23:07 ID:???
>>504
訂正
もともと満水まで水を貯めて使う発電と、なるべくダム湖を空にして
洪水に備える治水では機能が違う。

枝野だ、安住だ、前原だ、五十嵐だ、小沢（鋭）だ、首藤だ、
樽床だ、手塚だ、永田だ、原口だ、松沢だといくらでもいるわな。

テキトーに国会議員の名前挙げてかなり頭痛いな（ｗ

猪瀬、ポンプ浜、前知事に戻りたい

>>14-19
>>21-24
>>26-33
>>35-42

すでに全て論破済み。
ソースは「過去ログ嫁ﾔ（ｗ」
残念でしたネ。

巨大堤防

反康夫派の脳内妄想っす。
治水の具体案は只今検討中。

たしかに治水の具体案は未定だが、
「とりあえず堤防をデカくする」は確定ですが何か？

>「とりあえず堤防をデカくする」は確定ですが何か？
堤防をデカくすれば、すべて巨大堤防なの？
吉村マンセーは誇張表現が多いからなあ。

全建設工事で郵送方式適用　県、談合防止に試行−−来年２月３日から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021227-00000007-mai-l20

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/23 09:29 ID:???
○産党も面白いよなー
石田の献金額は書くけど康夫の献金額は決して書かない。
これ、アカハタがよくやる手口（ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-19/12_0301.html


55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/23 09:37 ID:???
>>54
そりゃあ無理だよ。
ダム建設を巡るの疑惑の話じゃん。

康夫ちゃんは脱ダム


56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/23 09:41 ID:???
>>54
載せるとすればダム推進派のよしむら知事って
あれ、よしむらや推進派の国会議員や県連の名前が
出てこない。大物達がすっぽ抜け。
やっぱり変か。

□
新人４氏が届け出、混戦に　塩尻市長選告示
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/09/22/001.htm 09月23日
塩尻市長に小口氏 初当選　
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/09/29/002.htm 09月30日
敗れた「組織」−塩尻市長選結果に県議危機感強める　 http://www.shinmai.co.jp/news/2002/10/01/004.htm 10月1日

焦点＝かみ合わぬ「脱ダム」論議　県会代表質問
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2001/01030102.htm 01年3月1日
「治水問題は素人。詰めきれなかった」

yahoo検索結果
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c3%e6%c2%bc%c1%b1%b9%d4&hc=0&hs=0
長野県景観審議会会長 長野県農業経営者協会会長 ...

□ダム
薄川対策は４１億円、年度内答申へ−−県治水・利水等検討委　
http://www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/20021226k0000c020001000c.html
ーー
□2000年県知事選

○2000年県知事選
http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/jb/0039.html

○毎日　http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200010/17.html
「神戸震災日記」
神戸空港・住民投票の会の代表世話人の一人。
署名は３５万人を超えた。
長野に適用しようとしたのが長野県知事選出馬だった。

□しなの鉄道

○しなの鉄道ってどう思う？ □ まちBBS □
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1002458215

○ＪＲとの交渉経緯調査　しなの鉄道再建で知事方針
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/11/20/004.htm
当時の会議録やメモは「ほとんど残っていない」ため、
交渉経過の詳細は不明(県交通政策課)

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 11:54 ID:???
２００１年政治資金収支報告

「政治とカネ」の問題をめぐり、ムネオ議員の汚職事件など、スキャンダルが相次ぐ政界。
国民の不信感が高まる中で、十三日付で公表された二〇〇一年の政治資金収支報告書では、
字民党を中心に企業・団体献金に依存する政治の姿が浮かび上がった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20020913/mng_____kakushin000.shtml

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 11:59 ID:???
０１年政治資金
総額３２２６億円３．２％減

http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/sei/20021129/eve_____sei_____004.shtml
収入総額のうち、政党と政党が指定する政治資金団体の合計収入は前年比２・４％減
の二千百九億円で、このうち地方支部で資金のほぼ半分を集めた。

>>9
下諏訪の医師の利権について具体的に書いて欲しい。
きちんと論破して欲しい。
ダム建設中止に伴う違約金がなぜ利権になるのか論破して欲しい。

◇長野オリンピック

○長野オリンピック予備知識
　〜オリンピックの開催決定まで
http://homepage2.nifty.com/and-/writing/olympic1.htm

○「五輪帳簿、不起訴処分は不当」検察審に申し立て
http://www.shinmai.co.jp/olympic/199603/96032205.htm
（1996年3月22日　信毎掲載）

○８５年３月------県議会は全会一致でオリンピック招致を決議。長野市議会も招致協力の決議
８５年１２月----冬季五輪招致準備委員会が発足。県や市町村、県議会、スポーツ団体、など９３人
８６年６月------招致準備委員会の専門委員会が開催市町村と競技会場を決定
８６年７月------五輪招致委員会が設立
８８年６月------国内候補地決定署名活動が行なわれ、署名は１８３万人分（全人口は２１５万人）
-----------区長会(町内会システム)オリンピックへの異議を唱えられない雰囲気ができていった。
９１年ＩＯＣ総会---長野はプレゼンテーションで選手などの渡航費を全額負担、表明。開催地決定
９１年１０月----長野オリンピック招致委員会解散、長野オリンピック組織委員会（ＮＡＯＣ）発足

不毛なコピペで自慰中の康夫マンセーは必死なわけだが。

>>44-53
はいはい。
論破されると
慌ててあらしてスレを流すのはいい加減やめよう。
残せと田中支持者は何度も言ってるぞ。
このスレもdat落ちさせるんだろ？
必死に１００１とりご苦労さん

>>9のアホへ

ダムを完成させた方がよっぽど北野は利益が上がるはずだ罠。
実費程度の違約金を払う事が利権というなら県はこれから
一切の損害賠償に伴う金銭の支払いをしないことだ。

>>9が公務中の県職員の車に引かれても「すいませんね」で済ませよう。

「(低脳でバカで）他力本願な長野県民にも呆れた。あんな知事でも務まるわけだ。お似合いだね。所詮、民主主義は有権者のレベル以上の政治を戴くことは出来ない。（我が故郷、鹿児島＝薩摩はその点立派だ）」

>>55
まともな議論は苦手のようですね（ｗ

>>56
ホレ。請求は将来利益もだ。
実費程度で済まそうとしてるんだ、康夫は。
しかも「一切の損害賠償に伴う金銭の支払いをしないことだ。」とホンネまで
出てる。
県との契約は絶対に解約に応じないことだな。
損するゾ。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/12/23 (月) 14:03 ID:???
>>163
＞しかも、県は既にダム事業一時中止に伴う賠償金をJV側に支払っているので、
＞実損分はそれで済んでいるという気持ちもある。

このK嬢の認識はちょっとオカシイね。
一時中止の損害賠償額というのは、機材のレンタルや現場の維持管理
をするための費用。
要するに中止の間、現場を保全するためにJVがリアルタイムで支払って
いる費用。
問題は、いままで進捗した工事分と将来利益を含めてが損害賠償の対象
となるもので、これは契約である以上請求するのは当然だと。
康夫ちゃんの周囲がこの程度の認識しかもっていないことは驚くに値しな
いが、その無知が及ぼす影響は大きすぎる。

>>58
こりゃおまいのコピペだろが（ｗ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042105804/972

>>59
それならなぜ利権と騒ぐ？
「一切の損害賠償に伴う金銭の支払いをしないことだ。」
と康夫が言っているんだろ？
不思議な生き物だな〜おまいって（ｗ
おまいが>>9ならば下諏訪の医者の利権という不思議な書き込みの解説してミ。

◇長野オリンピック

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 08:15 ID:???
長野五輪招致委でもＩＯＣ委員８人の視察経費丸抱え
http://www.mainichi.co.jp/eye/tennews99/kiji_p/05.html
招致委の元幹部（６１）が証言
招致委の決算書によると、招致費用----------約２５億円
ＩＯＣ役員の接待などに使った渉外活動費----約１１億円

□統一地方選挙

○2003年の選挙
各種選挙を展望
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/1/101n2.htm
県　議　選【飯田市区】【下伊那郡区】
首　長　選【松川町】【豊丘村】

○４月県議選　新人活発、現職と対決　無投票区大幅減へ
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/01/001.htm
不信任に賛成した現職の選挙区を中心に、知事との理念共有
を訴える新人が相次いで名乗りを上げており、各地で現職と
新人の対決構図が強まりそう

○統一地方選　慎重目立つ県議−−知事選での逆風受け　
http://www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/20030103k0000c020001000c.html

○２００３県内の選挙展望　衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030104-00000001-cnc-l20

2002
長野県知事選を振り返って
http://www.iist-info.jp/magazine/back_j/0029/index.html#yanagisawa
http://www.iist-info.jp/welcome_iist_j.html

平成１４年９月県議会定例会における知事議案説明要旨
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/gikai209.htm

ものづくりで５つのビジョン提示　戦略会議最終まとめ
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/12/20/008.htm

信州ものづくり産業戦略会議
会議の設置期間は、平成13年11月から平成14年１0月まで概ね１年間
知事及び副知事並びに産業界の有識者（６名）
http://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/kaigi/mono.htm

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 15:56 ID:???
□桜祭り

桜祭り公費不当分請求で　県議ら6人が返還
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200301&idb=58

県民オンブズマン会議、全額の返還を求めて長野地裁に提訴中
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=2805

○「緑のダム構想」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY00212.html

○「脱ダム」関連本
http://www.janis.or.jp/users/kawabe/kannkyou.htm

○125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 18:31 ID:???
・平成１３年政治団体収支報告書の要旨
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/syusi/13yousi.pdf

６ページに「上位２０団体の収入状況」

長野県医師会
鷺澤正一後援会明日の舵取り応援団
信濃治政会
博友会
・
創信会
吉田ひろみ後援会
・
わか葉の会
五月会
山口わか子講演会
三浦大助後援会大志会
長野県不動産政治連盟
はぎわら清後援会
北沢としみ後援会

○130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 18:56 ID:???
平成13年収入額　３２億
政党収入　　　　２２億
その他の政治団体１０億

○産　　　　　　９.９億
自○　　　　　　６.７億
○主　　　　　　３.６億

□メール
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 20:05 ID:???
>>117
７回書いて返事は３回。ただこの一年は書いていない。
当選当初ヨメが「メール送ったら返ってきた」と喜んでいたから、漏れも書いた
のだが、全般的な傾向として、長文を書くと返って来ない。短く簡潔に書くと
戻って来る。
あとは、会社や部署名を書く、簡単に会社や仕事内容などを自己紹介する等。
内容は、ヨメはともかく漏れはヨイショは書いたことはない。それでは送る意味は
ない。漏れの仕事や趣味に関する分野での提言や、漏れの会社に一度工場見学に
来てね（丁重な断りが来た）という内容。車座集会に出席したとき、質問で
「○○工業のＸＸです。先日メール頂きました」と言ったら憶えていた。
なお、メールを公開する気はないよ。念のため。

2002.7.5
長野県知事不信任決議案採決一覧
http://www.ryoshiki.net/chiho/nagano.html

選挙区、氏　名 、
田中前知事が再選されたら辞職？(*4)
所属会派、当選回数

お〜い、リンク魔！
そんなに、リンク貼ったってみんなクリックしないぞ。

>>71
そうかな？
漏れは全部クリックしたぞ。
おまえにとって都合の悪いリンクでもあるのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 01:08 ID:???
>329
■抜け道

政党支部が企業献金の“常設”の「抜け道」となっている実態がうかがえる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20020913/mng_____kakushin000.shtml

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/30 13:16 ID:???
政治とカネ

今年ほど政治とカネが話題になった年もない。
中央との太いパイプで公共事業を持ってくるのは。

今年でいえば、話題の中心はやはりムネオ。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/suzuki-kyojitsu/3/2.html

５万円を超える献金をした企業、個人、政治団体を所在地別にみると、道外は39都府県。
献金がなかったのは青森、福島、茨城、山口、島根、香川、佐賀の７県だけ。

企業献金１件当たりの額も、延べ6960社の64％が12万円以下。月5000円、１万円と
いった小口献金の積み上げが集金力の源泉だ。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/suzuki-kyojitsu/2/5.html
落札して受注した業者の80％も献金業者となっている。
「選挙区で、たいていのところは私の後援会に入っていますよ。広く薄くですよ。

なんだそりゃぁー？んなものと一緒にすんなボケ。
脅迫犯罪人のくせにずうずうしくメルマガなんか出しているのか、知らなかったわい。
そんなの読んでるお前はさしずめゴロツキ共犯者か。
俺はお前のような粘着お宅は相手にしてない。
いいががりつけるために見るんじゃないよ坊や。さっさと登録切れ。
見世物じゃないんだから、あれ？見るものかな。（w
高橋ら田中信者一味はここに出入りしているくせに、一度として名乗っていない。
市民派を名乗る人間のすることではない。議論ができないレベルの連中だからしょうがな
いが、やってることは卑劣だ。卑劣は弱者の最大の武器ともいうからな。正々堂々と出て
きて主張してみろーといってもしょうがないか？

□車座

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/09 22:10 ID:???
>44
だから、車座集会なんて全く機能していないっての。
情報開示もしていないし、県民からの要望や苦情も聞きっぱなしで
質問した県民の名前も把握していないし、記録もしていない。
当然、対応もしていない。本当に聞きっぱなし。

千葉県車座集会http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_seisaku/kenmin/database.html
（５８回開催中、５６回分議事録開示・成果報告５６回分）

長野県車座集会http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kurumaza/kurumazatop.htm
（２６回開催中、３回分議事録開示・成果報告なし）

追撃さんは、２年前の知事選にボランティアで参加したと言ってますが、
田中康夫支援者の方は「彼は何もしていない」とのこと。
あの時は、田中康夫当選後に「自称・田中康夫支援者」が急増しましたが、
追撃さんもそういう一人なのでしょうか？
だったら、ボランティア参加したなんてうそは言わない方が良いと思います。

□車座

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 14:49 ID:???
>47
千葉と長野
数を競ってもしかたないが、長野は７０回、千葉は５８回
千葉が発表してるのは、概要と県の対応（県の考え方）だけ
長野は会議録（議事録）
さて、具体的に

33 九十九里町 平成13年12月26日(水) 午後2時〜3時30分 概要 県の対応
34 大網白里町 平成13年12月26日(水) 午後5時〜6時30分 概要 県の対応

九十九里町
概要　http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_seisaku/kenmin/summary/01/33kujukuri_s.html
県の対応（県の考え方）http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_seisaku/kenmin/taiou/01/33kujukuri_t.html

長野県車座集会
２３ 14年 6月 2日 奈川村屋内ｽﾎﾟｰﾂ施設（ほのぼのひろば） 南安曇郡奈川村 約200人
会議録http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kurumaza/hp-up/20020602.htm

千葉のリンク見てないのかな。
数をこなしてはいるが、同日に二箇所や毎週のように開催。
こんなに頻繁で住民と会議ができるものかなあ。
選挙の遊説でもあるまいし。
記録を見てみれば案の定、紋切り型、
どんな会だったかこれでわかるか？県庁のＨＰにでも発表すれば十分そうだな。
住民と知事がどんな「やりとり」があったかさえ、わからない。

長野はその点議事録だからぜんぜん違う。知事会見も同様。
長野では答えがないというのも事実ではない。
その場で知事が長々と答えてるが？
住民の質問もとっても長い。対話ならこれが本来だろう。
千葉のものは「車座」とは違うようだ。
議員や村長も出席してるようだが何をしていたんだろう？

□車座

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 19:14 ID:???
>481
康夫の回答例（ｗ
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kurumaza/hp-up/20021116.htm
【県の農業振興対策の要望】
『農政部長からお電話をさせていただきます。』

【有機農法の普及要望】
『これに関してはこのチームでまた今度新しく長野モデル担当室になった
者で、元農政部にもいた丸山という者がいますので、あるいは○○さんの
ところにもちょっと伺ってお話を聞きたいというふうに思っております。』

【融資制度の保証人緩和の要望】
『先ほど申し上げたそのところの丸山から、月曜日から彼は「長野モデ
ル室」ってのができてここに勤務になりますのでご連絡をさせていただきます。』

【しなの鉄道について質問】
『是非また意見があれば、どうぞ私でも、あるいは杉野氏でも、直接、
本社も上田に移して彼も上田に住んでおりますので、お寄せ頂ければと
思いますが。』

【障害児学級の設立要望】
『ちょっと、教育委員会…、教育委員会と相談かな。教育委員会に関しても、
かなり教育委員会という組織も改革するチームを作ります…、予定ですので、
そこの人間にも話し合うってことだと思います。ただ、まずは小諸市に、すいませんが…。』

【幼稚園の拡充要望】
『だから教育の問題は、セイコーエプソンの安川会長が「もう本当に教育は…、
教育委員会とは別のチームを作って変えないといかんじゃないか。」と仰って
はいますけどね。ちょっと議論をしてるところです。』

大石英司さまと共に、利権体質の田中知事を批判し続けよう。
長野県民は、バカで低脳である。鹿児島県を見習おう。私たちは、
追撃こと奥秋氏や、旧・県政会議員らと連携し、田中知事への批判を
続ける。田中支持を表明する個人への攻撃も手を緩めてはならない。
彼らは名乗り出ない卑怯な連中だ。われわれは、これからも戦い続ける。

□車座

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 19:54 ID:???
>>487
放置決定。

本当に「幼稚園の拡充要望」大雑把な提案だったのか？
おかあさんたちの○○地区の幼稚園設置要望とかならまだわかるけど。
従来から地区で問題になってるのに
県が放置していて困っている背景があったとかね。

○496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 20:01 ID:???
>495
これで納得したかな？

>>私は幸いなことにお姑さんやお舅さんに面倒をみてもらって子どもを育て
ながら働いていますけれども、働く女性のために、０歳児から…、０歳児保育
ということで、この町で早くからそういった働きをしています。
で、その幼稚園が、よりよい環境整備のために法人化を願っていますけれど
もなかなか難しいという状況です。できれば法人化ができて、よりよい環境
の中で子供たちが育つ環境を作って頂ければありがたいと思います。以上です。<<

○497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/11 20:30 ID:???
>496
それなら解かる。つーか、二度手間なんだけど（ｗ
所謂無認可保育園の問題かな。

で、回答は？議事録抜書きならＵＲＬでいいよ？

以下
回答なし→回答待ち？

前スレ947の大石、追撃に静養を勧めるカキコは？？だな。
＞厨房、消防によるコテハン潰しは
確かにそれはあるかもしれないが、しなやか会の連中だっているのは事実だ。このカキコはそこに触れて
いない。連中の大石、追撃に対する絡みかたは酷い。しかし、それはコテハンで田中批判をしているもの
に対する田中支持者の程度の悪さを表しているものにもなっている。
静養されては田中信者の思う壺ということにならないか？やつらは、大石、追撃が邪魔でしょうがないの
だ。高橋茂(デジタル政治ゴロ)なら947ぐらいの工作はお手の物だろう。大石、追撃が出てくればそれだけ
でイタイ（コテハンキャップつきで書いていればそれだけで信用性が増すからな）そのうえに、その後に
出てくる厨房なのか、本当の田中派か判別が付かない奴らが田中派の評判を落とす。工作員としてはなん
とかしなくては、と思ったのではないか。大石、追撃が出てこなければここに情報はなくなり寂れる。田
中一派にとっては万々歳ということではないか。
知事選とは違って、県議選は田中知事の評判が確実に下がっているところでの選挙だ。なんのかんのいっ
ても、田中康夫には投票しても田中派を名乗る候補にそれほど票が集まるとは思えない。タレント田中康
夫人気だけでもっているのが実態だろう。それを分かっている田中一派の危機感は相当なものだろう。彼
らの本音は、田中康夫が当選するより、より身近な自分たちのコントロールがきくものを当選させること
のほうがオイシイ。そこで大石、追撃に静養を、ということだってありうる。
947が工作員でないなら大石、追撃にメールを送った方がいいのではないか。善意だったらスマン。

□車座の議事録について

○>47 >456 で千葉との比較も含めて
長野県では議事録が公開されていることが紹介されている。
議事録を公開しないとデマあらし繰り返して何が望みなんだか。
議事録の公開が始まって慌ててるのか。
千葉は議事録の公開していない。
あれでいいんなら
長野の対応は、１２０％文句のつけようもないだろうな。
千葉と比較して墓穴を掘ったようだ。

○田中長野県知事の車座集会の内容をノーカットで放送中!
議事録だけでなく、音声の公開もある。
http://www.omoraji.com/kurumaza.shtml

□入札制度

入札制度改革で県、公述人２０人を募集−−来月１日に公聴会開催　／長野
公述希望者は、今月１７日までに
「県政策秘書室公共事業システム改革担当」へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030110-00000005-mai-l20

長野県は特別行政地区に立候補したのだろうか。
沖縄の金融特区のように長野県も農業特区に指定してもらい、
農水省も厚労省にも関係なく独創的な農産物を生産し、
全国に売り出したらどうだろう。

何といっても、見習うべきは、鹿児島県だ。ここは、車座集会
などというものはやっていない。知事にタレント性はかけらも
なく、議会の自民党がシッカリと知事を支える民主主義の見本
のような県だ。われわれが目指す県政とは、こうした本来の形
なのだ。

>>83
で、感想は？
勿論同意するだろ（ｗ

　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ
　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）
　　　　　;　' ( ﾟ∀ﾟ)　＜今年はヒツジ年だぁー！！
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

静養しているからこそここにカキコするのであって、静養せず
仕事に性を出していたらここにこない。長野地方県政なんぞに
首を挟まないだろうね。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

　　
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v──────────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　>>1| |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（　　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

========================
||　燃えるゴミ【紙】　水・土　.||
||　不燃物ゴミ　　.　.火・金.　||
||　生ゴミ >>1　 随時　 ||
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　∞
　∞　　ﾌﾟｰﾝ　
　　　　　∫ 　　∞
　　　　　ｗwwww　　　　　　　 　| ﾅﾝﾀﾞｺﾉﾏｽﾞｿｳﾅｺﾞﾐﾊ　
　∫　　　＼　／　∫　　　　　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／ ⌒ ＼　　　　γ⌒ヽ
　　　／　∧∧｡ .＼　　φｏ し λ　　 　 )
　..／ (ヽ(*>o<)・゜ﾟ ＼ ん､_ノ　　`ｰ'⌒ヾ
..（　>>1ヽ;.'　;::つ　　　　）と~て_ﾉ＿__( 　ノ
..（　　〜Ｏ;;*;;つ　　　 ）　　　　　　　(てﾉ
　^~^~^~^~^~^~~^~~~~

神神神神神神神　　　　　　神
　　　　　　　 神　　　神神神神神神神
　　　　神　神　　　　　　　　神
　　　神　　　　　　　　　　　 神
　　　神　　　　　　　 神　　 神　　　神
　　　神　　　　　　　 神　　 神　　　神
　　　神　　　　　　　 神　　 神　　　神


リンク魔、やめんか！

◇2003.統一地方選

○県議選の展望　飯田市区
定数３
現職と新人の計７人
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/1/108n2.htm

○県議選の展望・下伊那郡区
定数２
現職と新人合わせて４人
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/1/112n1.htm

○立候補表明者・予定者
http://www.minamishinshu.co.jp/corner/senkyo2003/kengisen/index.htm

□新行政改革プロセス構築事業

新行政改革プロセス構築事業受託者の公募のお知らせ
「新行政改革プロセス構築事業」は全職員の意識と行動の改革を伴った新しい行政システム
を実現するため、職員一人ひとりが主体的に参画するプロセスを構築しようとするものです
この事業を委託する契約候補者を選定するため、プロポーザル参加者を募集します。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/kobo.htm

そろそろ大石と墜落の援護がﾎｽｲ

□松本空港の活性化検討委員会

○「コミューター航空」研究を　松本空港活性化へ提言
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/10/19/004.htm

○松本空港よくある質問　
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/annai/faq/faq.htm

○松本空港活性化検討委員会委員名簿　
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/kuukouiinkai/meibo.htm

○第１回松本空港活性化検討委員会(２００１年１０月２６日）
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/kuukouiinkai/matsuken1.htm

その調子で１００１までリンクしてﾎｽｲ

第１回松本空港活性化検討委員会(２００１年１０月２６日）

初委員会のため、委員長に佐藤喜子光立教大学観光学部教授を選任。
設置の経緯、今後の進め方及び松本空港の概要を説明したあと、意見交換を行いました。
意見交換の概要は以下のとおりです。

１　空港の課題
・路線開設は、需要と採算性等を総合的に勘案して決めているが、路線によっては重量制限により満席では運べず、開設したくてもできないことがある。
・ダイヤは現行MD-87機（８機）をやりくりしているため、制約がある。
・滑走路は２０００ｍあるが、標高が高いため、１８００ｍ程度の能力しかない。
・天候による欠航も多く、就航率を上げる努力が必要
・路線が開設されても短期間で廃止されることがあり、誘客しにくい。
・運用時間が８時間では短すぎる。

２　活性化の方策
・全県的な利用者アンケート、企業ニーズの調査をしてほしい。
・長期的な課題と短期的な課題とを分けて検討すべき
・最近は低騒音の航空機が増えている。就航している空港で実際に騒音を体験したらどうか。（伊丹空港では機種が替わるとき、地元住民に実際に体感してもらった上で理解を求めている。）
・利用促進のための宣伝を県を挙げて行ってほしい。
・長野県は北海道に次ぐ観光資源を持っている。利便性として、小型の機種を数多く飛ばすことも検討すべき。
・航空会社が使いやすい視点で検討すべき。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/kuukouiinkai/matsuken1.htm

□長野県・中長期ビジョン

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/12 21:43 ID:???
長野県・中長期ビジョン
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/vision/index.htm

あなたや、あなたの大切な人が暮らすこの長野県、１０年後には
どのようになっていてほしいですか？

長野県総合計画審議会
総合計画審議会委員名簿（１５名）
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/vision/meibo.pdf
アルーガも委員

http://www.angelfire.com/de3/go2children/eroman9.html
http://www.smut-hosting.com/sites/b/bklbrbbm1/

　　　 　　 |　　 　　 Λ_Λ
　 　 　 　 |　　　　/( ^д^)　　　　Ｅ〓√]==━━
　 　 　 　 | 　 　　＼（　： つ.┌┐　 □｢~　　 ＿＿__
　 　 　┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
　　 ┌┤皇￣￣/7./7./7￣￣~''''ｰ-,,　　　＿_,,,,,＿__"'ヽ､＿
　 　├田田田田￣￣￣　　　　　　　 |￣￣｜（（￣￣ （　　（(￣￣￣￣￣￣（￣（○）<小泉総理に敬礼
　　　￣＼.__＿＿＿＊＊＊＊　＿＿|＿＿｜ ゝ￣｡」￣｣￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣~~''''─-,,,,,,＿＿~'''-,,￣￣￣￣￣~~''''─-,,,,,,__
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ニニ＼ニニニニニニ ＼ニニ＼
　　 |＼　　　|　　｜ 　｜ 　｜　 ｜　 ／/________ 〉О_ゝ＿＿ゝ__О.〉_______〉
　　 〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ７====７￣￣　　　　　　/ 7===７
　　　ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ７====７　￣￣￣￣￣￣７===７
　 ￣￣￣￣^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^￣￣￣￣￣^^^^^^^^^^￣

リンク魔対疑問派五人組の壮絶なバトルが始まりまつた！

見てﾊｧﾊｧしたいんだyo!!
http://animedia.tonight2.com/mangacafe/

>>103
よく見ると偽大石です！
さぁ〜！いったいこのスレはどうなってしまうんだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

◇選挙と政治資金？

○その他の政治団体（上位２０団体）の収入の状況（第４表）
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/senkyonn/excel/hyo4.xls

○平成１２年分政治団体収支報告書の要旨
http://www.pref.nagano.jp/senkyo/senkyonn/senkyo-n.htm#top

先日ヤスヲと和解しました。
条件は私の次期副知事就任です。
今後一切長野県政にアドバイスしるのをやめます。

昨夜、テレビ信州で尾行名人の後藤さんのご真影を見ました。確かに金正日に似ていました。
金正日が怒って人民に処刑を言い渡すときの顔はこうではなかろうかというようなものでした。
どす黒くて怖かったです。下心がミエミエの顔でした。映像というものは真実を映し出すものだな
と思いました。あの顔の裏でどんな怖いことを考えているのかと思うと不気味です。
「小田中とか田中のコピー」と言われているとテレビでは言っていました。こういう人が出てくる
ことに批判的でした。
知事をチェックするのが最大の仕事の県議に田中のコピーが沢山出てきたら議会の意味はありません。
本当の独裁になってしまいます。田中信者がカルト的なのはここでよく分かりました。批判をまったく
受け付けない体質というのは問題です。旧県議のことは利権的といわれていますが本当のところはよく
わかりません。批判を受け付けない田中信者が言っているだけです。鵜呑みにするのも考え物です。
少なくともカルトではないでしょう。議会は田中知事再選後は様変わりしました。批判に対応した
ということでしょう。こっちのほうがまだ話が通じる気がします。どんな人でもいいですが、
話が通じないのが一番困ります。良く考えてみたいと思います。

>>1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。

ったく、このスレはヘタな便所のラクガキよりタチが悪ィな！

>>109
おまいまじで後藤に訴えられるぞ。
いくらメルマガ発行してても免責されるものじゃないぞ。

しかし知事派の人って、一体なんなんだ？
自分も知事に入れた一人としてｶｷｺしてたけど、この壊れようは尋常じゃないよ。
なんか宗教的な熱情なのかな。
こんな人と一緒にされたくないし、もう支持するのもやめたい気分（鬱
自分一人でやってればって、感じ、、、、、

ほとほどにしときいゃ。

しかしリンクの羅列だけでスレの100を使い切るのはどうかと思うなぁ。
スレの破壊に執念を持っている人間がいるとしか思えない。

>>112
壊しているが知事派だという脳内妄想にお悩みですね。

>>113
その「ほとほどにしときいゃ」は鹿児島弁ですか？
それともタカビーなネットワーカー特有の人を見下した表現ですか？

>>113被害妄想が脳内で沸騰しましたね

タカビーなネットワーカー特有の人=115を見下した表現です

>>117
今日は脳の調子が悪いようですね。

>>117
民意に触れると反吐がでる特異体質の方ですね

>>61
北野は前田・フジタとのＪＶ。
北野の受注は工事請負代金の２割。
北野の担当はダム本体周辺の堤防工事。
これはダムなしでもやる工事。
北野はどう転んでも損はしない。
しかも将来利益まで損害賠償される。
おっとソースは、某党の講演会。
あとは自分で石○千○にでも聞け。
以上

>>113民意に脊髄で反射する特異体質の方ですね

>>120
どう転んでも損しないところにどのような利権があるのですか？
自分で書いてて可笑しくなりませんか？
ほら、自分に笑えるでしょ。
笑いすぎで転ばないようにね。
貴方はどっちに転んでも損ばかりでしょ？

>>122
反論があるならＫ酸等に言え。
ここで脳内妄想を膨らませていても意味ないぞ。
あばよ。

>>123
疑問派の限界ですね（ｗ
もともとが無理な屁理屈に立脚しているから仕方ないな。

つうか、康夫も北野がセーフだからこそ、工事中止を命じたんじゃないの？

＞＞反論があるならＫ酸等に言え。
ここで脳内妄想を膨らませていても意味ないぞ。
あばよ。 ＜＜

最後の「あばよ」に彼の限界が現れています。
長谷川に投票した事を今頃悔いても仕方ないでしょう。
田中以前の利権が奪われもがき苦しむ屁理屈の典型です。
彼の場合は傷自体は浅い方なので今後の生き方に注意すれば快方に向かうでしょう。

こっちに来いヤ。
カワードな康夫マンセーちゃん。
ま、チミの死屍累々を見るのは耐えられないだろうが（ｗ

長野県の田中知事にアドバイスしよう(55)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042105804/

>>127
その「こっちに来いヤ」という疑問派特有の汚い言葉使いに辟易します。
切れた中学生が自分の欲望が満たされないと分った瞬間このような状態を示します。
それにしてもせっかくアドバイスするなら、もう少し「らしい」人はいないのですかね。
五人組の中でも最低の部類に噛み付かれたようですね。
消毒は怠りませんから大丈夫です。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/13 20:48 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/bookmarks.htm
大石先生がおつくりになった
「田中康夫・長野県知事を考察するためのサイト情報」
というのがありました。
私は、もちろん「大石英司　ウェッブ日記」のところを
クリックしました。そしたら････

「深海の悪魔」上刊、８月25日発売！　「深海の悪魔」下刊、９月29日発売！　「石油争覇１,２,３」　絶賛発売中！
石油争覇４　&　コミック版「新世紀日米大戦３」　10月25日絶賛発売中！ 石油争覇５、シリーズ完結編、中央公論新社１月31日発売
「合衆国封鎖」上下刊・中央公論新社　05月25日発売！　「合衆国消滅」上刊・中央公論新社　10月25日発売
「合衆国消滅」下刊・中央公論新社　11月25日発売




と書いてありました。友達にも同じように、この情報を知ってもらいたいと
思いました。でも、これは宣伝ではありません。宣伝であるわけがないので
す。

>>129
買いたくなったな。
大石本人か？

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>109の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/､　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなレスしちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ﾉ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1０９は声をあげて泣いた。

>127
君の書き込みも君が批判していると信じる連中と
同じでかなり頭が悪く見えるぞ。
書き込む前にもう一度読み直したほうが懸命。
このスレって意味あるのか?
長野ってこんな奴らばかりなのか?
あぼーんしても誰も同情しないぞこれじゃ。
県民の民度に合った自治なんだな。

>>132
康夫支持の人たちの自作自演も結構あるからね。
ここでも大石氏の名を騙ってｶｷｺしてたし。
ちょっと、おかしい人だと思うけど。。。

>>123
Ｋさんに頼ったりＫさんと煽ってみたり
マッチポンプに忙しそう（ｗ

>>133
大石煽りは
カラカワレてるだけだと思うけど
航空オタにも散々笑われてたし（ｗ

>>83

大石さん、追撃さんに静養を勧めたのは二心あっての事ではあれません。
ただ、｢しなやか会｣｢工作班｣に固執するあまり、尋常さを失っていると感じたからです。
永く出てくるなとは思っていません。
が、確証もないのに｢しなやか会｣｢工作班｣と書き続ける事が御自身にもたらす害を察してほしかったのです。
Yahoo!でも2ﾁﾔﾝﾈﾙでもダブハン嫌疑や工作員嫌疑を他人にかけて自滅して行った人が結構いましたよね。
御二方には、自らの妄想に取り付かれて自分自身を失わない様に進言しましたが、端から謀略の様に思われるのは心外です。
また、御二方へはメールするまでの事もなく、冷静さを取り戻していただければ、と、思う次第です。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

>136
大石氏は冷静だよ。心配するまでもないと思うよ。
あなたももっと楽しんだらどう?

>>138
秘書の方ですね。
「楽しんだらどう？」などと煽らないでください。
ただでさえ調子に乗っているのにこれ以上悪乗りされたら困ります。

>>135
昨日の松本空港問題を今日読んでみましたが、あそこは私も以前に関わ
りがあったので知ってます。
でもあの県職？の人のｶｷｺは明らかに詭弁を使った議論のための議論ですよね。
お互いに意見を交換するというという態度でなく、相手が知らないことを罵倒し、
自分に都合の悪い情報は書かず、一方的な勝利宣言というのには幻滅しました。
あのような形でなら松空問題はますます誤解を招くだけで、地元の人たちの努力
を水の泡にしてしまうだけですよ。
正直に言って、憤りを感じているのですが。

>>140
松本空港問題に関わった方いらっしゃい（ｗ
具体的にどの点に？

>>141
私の実家が神林地区にありますので。
経緯は知っているつもりです。

>139
私が?誰の秘書なの?

>>143
冷静な大石さんをよくご存知なのですね。
すばらしい秘書だと思います。
頑張ってください。

>>142
だから具体的な点は？

☆松本空港利用促進協議会　

沿　革
平成６年4月28日ジェット化開港を機に従前の「県営松本空港観光宣伝協議会」を解散し、設立。

構成員
県下全市町村、広域連合、経済団体、農協中央会、観光協会、バス協会、他関係団体等132団体

役　員
会長　長野県知事　
副会長　松本市長、塩尻市長　
常務理事　長野県企画局長

予　算
平成14年度　1,161万9千円
事業内容
空港路線を広く紹介し、利用の促進・定着を図るため、啓発宣伝事業を県内外において積極的に展開する。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/gaiyou/gikai/gikai.htm

大石氏はここで、もう少し自著の宣伝をすべきだ。特に自著と長野県政
の関係を明らかにしていく態度が必要。どうして合衆国消滅と長野県政
が結びつくのか。作家であり批評家であると自分では切り替えていても
他人はそうは思わない。大石さんの憎悪の対象である有田さんの場合、
オウム事件→長野県→田中康夫→というループリンクがあるので一応わかる。
しかし大石さんの場合は精々見積もっても、作家→小説の小道具としての航空
機→スッチー→不倫のライバル→田中康夫→長野県という一方的リンクしか
見えてこない。
単なる宣伝だったら、それでもいいと思う。堂々とどんどん続けるべき。
他の人の作品も紹介すると奥ゆかしいがそれは無理か。
作家である以上自著を推薦するのは合法だし、作家の場合自著宣伝は名刺と
同じだからね。
逆に、自著の推薦・紹介無しに作家としてこれ以上ここにカキコされても
混乱させるだけで無意味。「ここ変」もその際は閉鎖すべきだね。

>>140
航空行政に関しては大石はシロウトというのをヲタが見越して、からかい
たかったのだろう。やめればいいのに、大石は応じるから恥をかいた。
大石の専門は軍用機だから「専門外だ、わからん」と言えばいいと思うが。
でも大石には妙なプライドがあるからまんまと応じてしまった、という
だけの話だろう。

>>148
ほめすぎ。
地方紙見てるだけでも恥ずかしくていえないレベル（ｗ

で、誰か浅川巨大堤防の素晴らしさを説明してくれないか。

高さ１００ｍ。幅約１０００ｍ。コンクリート舗装済。
鉄道も通れる。

>>145
自分の属性に関することなので、このような公開の場では>>142で書いた
以上のお答えするつもりもありません。
あなたはどこまで書けますか？自分の属性について。
それと、>>140で書いたことは地元に行けばわかることです。
それにしても、あなたのｶｷｺ自体に異様なものがありますが。。。。

>>151
それってダムを川の中じゃなく傍に建造しただけじゃないのか？

まあ、少なくとも、田中県政に関する論議を望む人にしてみれば
大石英司のコテハン自慢や、鹿児島自慢などは、邪魔で迷惑な
だけ。自己顕示欲は、ご自身の仕事である小説などで満足させて
いただきたい。長野県に関する論議は、別のハンドルや匿名で
やってもらった方が、むしろありがたい。

大石が康夫を批判することに迷惑な連中よ。
康夫がかつて神戸空港建設を批判して「手弁当」で活動していたことも、
神戸市民にとっては迷惑と評価するのかな？
それを「売名行為」だと、罵倒するのかな？
それならば、大石をいくら叩いてもいいぞ（ｗ

どうすればコテハン自慢だのお国自慢だととれるのか？
ほんと一年前くらい前までは、もっとまともな議論をして
いて、けっこう勉強に成ったがみんなコテハン叩きに嫌気
がさして、残ったのはO氏だけじゃん。
康夫はもうまともにアドバイスもしてもらえない。
見捨てられたのかもな。

>147
その関係ないものは口挟むなって言うスタンスが
ファッショだとか馬鹿だとか再三指摘されていることが
理解できないのかね。

>逆に、自著の推薦・紹介無しに作家としてこれ以上ここにカキコされても
>混乱させるだけで無意味。「ここ変」もその際は閉鎖すべきだね。

これまでの経過の中でこういう結論を導き出せるあなたの頭脳って
素敵ですね

ちょっとﾋﾞｸｰﾘするね。

このアラシさんは休日だけのお仕事だと思ったんだが、こんな読むに耐えないアラシで
半日に150もスレが行くってのは、いよいよこのスレも畳み時だね。

こんな状況を明日も明後日も続けるつもりなら、少なくとも俺のブックマークからは
削るよ。アラシが飽きて何処かへ消えるまで。
どうも解らん。ほんの一人二人だと思うが、いったい君らの目的は何なんだ？
それで何を達成できると思っているんだ？
そうすることによって誰が喜ぶと思っているの？

巨大堤防妄想は飽きた。

>>158
マンセー君たちの断末魔だと思はれ。
昨夜の献金の話が決定打だったようで。
ま、この異常性を見れば誰でも引いちゃうので、自爆テロなんでしょな。

>>155
＞康夫がかつて神戸空港建設を批判して「手弁当」で活動していたことも、
＞神戸市民にとっては迷惑と評価するのかな？
県政会の政務調査費から金貰っている大石が「手弁当」か？
笑わせてはいけません。（ｗ

仕事上、使っている名前で、特定の自治体住民に、バカだの、
低脳だのと発言していること自体が、異例だと思う。まとも
な社会人なら、こんなことはしない。

>>158
あーあ
折角>>148 がやさしく庇ってくれたのに・・

>>159
康夫が実際に推進している計画を、「妄想」と言い張らなければ
精神の安定が保てないのか？
尊師の実像を聞かされたオウム信者みたいな反応だね。

>158
大石英司が、話題を、県政から、この掲示板へと転換している。
この掲示板が混乱状態にあることを強調することで、自分がマ
トモであることを印象付ける努力をしている。

>>152
>>140の自分の書き込みこそ異常だと感じませんか？

>>157
どうして>>147が関係の無い大石さんが口を挟むなと主張していると読めるわけ？
例えば田中康夫がタレントと知事と作家を使い分けていても世間じゃ必ずしも
区別してくれるとは限らない。田中康夫が世間が自分を十分に知ってくれてい
るという「無意識な甘えの前提」を捨てることがもう政治家としてもう一皮む
けるカギであるのと同様、ここでのコテハン暦も長く田中康夫の政治批評や長
野県政に関しては恐らく日本有数の専門家の一人である大石さんも、「自分の
意見の他者の受け止め方」をもう少し真剣に研究すればより良くなるとアドバ
イスしているだけだと思えるのだが。

なんかまた工作員が活動を始めたらしいね

>162
そういう理屈でいったら勝谷さんや有田さんや
知事先生もまともな社会人じゃないんだよね。













ってレスをしたら>162さんあなたどう思いますか?

大石も、康夫のように２年間長野県内で手弁当でボランティア活動をしてから
物申せば良いと思う。稲荷山養護学校などお勧め。
現状の大石の言動は、単に「長野県と全く関係ない奴が、利権政治復活を目指して
県政会の犬となり、勘違いしてエラソーに御託並べている」としか思えない。

>>168
>勝谷さんや有田さん知事先生も
皆、長野県民を絶賛しているが、なにか？

>>166
私の>>140は地元に住んで見て聞いて、知っていることを元に意見を
書いているだけで、それを異常とするとは、、、、
あなたも空港周辺に住んでいるのでしょうか。
それならばよく事情はわかっているはずです。
おそらく自分の意に沿わないｶｷｺは「異常」と思われるのでしょうね。
本当に常軌を逸しているようです。
レスはもう結構ですので。。。。

>167
何も恥の上塗りをしなくてもいいのに

>大石氏はここで、もう少し自著の宣伝をすべきだ。特に自著と長野県政
の関係を明らかにしていく態度が必要。
何でそんなことが必要なんですか?県政に意見を言うのと著作活動に
何の関係もないでしょう。作家は自分で構築した虚構世界に縛られなくては
ならないのでしょうか?
>どうして合衆国消滅と長野県政が結びつくのか。作家であり批評家であると
自分では切り替えていても他人はそうは思わない。
なるほどそれはあなたの主観にすぎないですね。私は切り替えて捉えてますよ。

>大石さんの憎悪の対象である有田さんの場合、オウム事件→長野県→田中康夫→というループリンクがあるので一応わかる。
しかし大石さんの場合は精々見積もっても、作家→小説の小道具としての航空
機→スッチー→不倫のライバル→田中康夫→長野県という一方的リンクしか
見えてこない。

ここの文章を読めば有田氏はかかわりがある（こじつけだけどね）から
発言するに値するが、大石氏はせいぜい見積もってもたいしたかかわりがないんだから
ほっといてくれと読めるんじゃないですか?
>単なる宣伝だったら、それでもいいと思う。堂々とどんどん続けるべき。
他の人の作品も紹介すると奥ゆかしいがそれは無理か。
作家である以上自著を推薦するのは合法だし、作家の場合自著宣伝は名刺と
同じだからね。
逆に、自著の推薦・紹介無しに作家としてこれ以上ここにカキコされても
混乱させるだけで無意味。「ここ変」もその際は閉鎖すべきだね。

いかにもこの場で大石氏が自著の宣伝をしているかのようなレトリックを
使い（誰もかからないけど）、県政に口を出す作家は自著の推薦・紹介をし
長野県政とかかわりを証明せねばならないというまったく飛躍した結論が
導かれているわけだ。説明できねばHPを閉鎖しろと結んだ文は明らかに
言論封殺だよね

>>161
＞県政会の政務調査費から金貰っている大石が「手弁当」か？

で、それのソースは？

>169-170
これがマジレスなら国語（最近は日本語か）の
読解力をもう少し養成してから掲示板に書き込みしたほうが
いいと思うぞ。今日は落ちます

>>162
＞特定の自治体住民に、バカだの、低脳だのと発言していること自体が、
＞異例だと思う。

>>168
＞そういう理屈でいったら勝谷さんや有田さんや
＞知事先生もまともな社会人じゃないんだよね。

>>170
＞皆、長野県民を絶賛しているが、なにか？

康夫が神戸市民をボロクソ言ったりするのは良いのか？

>>173
このスレ始めての厨房か？ 頑張って過去ログ読んでね

>>175
＞康夫が神戸市民をボロクソ言ったりするのは良いのか？
初耳ですね。いつの話？

>>177
このスレ始めての厨房か？ 頑張って過去ログ読んでね(w

>>178
康夫は、神戸市役所や神戸市長へはボロクソ言ってるね。
でも神戸市民へボロクソ言うというのは、聞いたことがない。吉村マンセー
得意の脳内妄想だろう。

>神戸市役所や神戸市長へはボロクソいってるね。
神戸市長は悪い首長だからぼろくそいってもOK で
長野県知事は良い首長だから批判してはいけないのですか?

>吉村マンセー得意の脳内妄想だろう。
他人の言動を妄想と決め付けるということはかなりの重症ですね。

>>172

>作家は自分で構築した虚構世界に縛られなくてはならないのでしょうか?
作家は自分で構築した虚構世界に読者を拘束させる（読者はそれを楽しんでいる）
生業です。そしてその読者を含む対象を扱う場合、多少なりとも自分で構築した
虚構世界とやらとも無関係ではいられなくなるでしょうね。

>なるほどそれはあなたの主観にすぎないですね。私は切り替えて捉えてますよ。
大石さんや田中康夫さんを良く知らない人（特に幼・若年者）は切り替えるのは
難しいでしょうね。さらに言えば、お二人に共通した特長としてあちこちで色々
な立場で意見を述べていらっしゃる。例えそれが小説の中の虚構とは言えども
何かを訴えようとしているのは間違いが無い。それが表現活動というものでしょう。
幾ら多重人格を装っても一人の人間から発した言葉はやはり一人のもの
です。結果バラバラに主張される様々な意見を統合する作業を読者に結果的に要求し
ています。
それも手段だとしても、頃合を見て統合して提供しなおすという作業は必要でしょう。
そうしないと読者の精神構造までおかしくなる。政治に関する意見をもつ場合はなお更
です。政治の対象をおかしくしてしまって、回りまわって自分までおかしくなる
悲劇は避けたいものです。
今までバラバラに主張してきたことの間を一生懸命埋めてごらんなさい。
意外にもそれは一本の線でつながっていたりする。そして打開策がそこに見出さ
れるかも知れない。これは結構何にでも適用できることです。

>181
病院紹介しましょうか

>>171
妄想が（ｗ

あなたの>>140攻撃的な口調が異常だと言ってるんです。
思わせぶりな書き込み方も。
それでいて肝心のことは書けない。書き込みたくないでは
人には伝わりませんよ。
地元のことなら松本スレのほうがわかる人がいるんではありませんか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1037454639/l50
レスは結構です。

>181
パラノイアの気がありますよ

>>179

＞阪神大震災で受けた支援への感謝を込め、神戸市から同市民の手で
＞全国にリレーされている「希望の灯（あか）り」が一日、長野市に到着した。
＞市民ランナー四人は震災時に受けた長野県民の支援にお礼を伝え、
＞地元のボランティアと交流した。
（中略）
＞リレーを含む復興記念事業については田中康夫知事が一月、「空虚なセレ
＞モニー」などと批判。
＞この日参加した神戸市民の一人は「復興記念事業は最初から市民と行政が
＞一緒につくってきた。
＞事業のすべてを否定するのは違うのではないか」などと話した。
＞一方、田中知事は同日夜、「復興記念事業は純粋な神戸市民の善意をいさ
＞さかもてあそんでいる。空疎なイベントだ」との認識をあらためて示した。

ソース【信濃毎日新聞　２００１年３月２日】

>>185
それではわからない（ｗ

2001.1.17（水）
今日は阪神淡路大震災６周年の日。これに関連し、長野県の田中康夫知事が
庁内で例年やっている黙祷を中止したことがマスコミで報じられました。
最初これを聞いた時はギョッとしたけど、これには復興セレモニーに６０億円も
費やしている神戸市への批判が含まれていると知り、納得してしまいました。
http://www.kisweb.ne.jp/personal/knight/MEMOIR/m2001_01.htm

他人の日記をコピペして一体なんのつもりやら。
それがソースかいな。
醤油にもならんよ、ﾄﾎﾎ。

>>179
>(田中康夫）「僕を受け入れてくれなかった神戸市民は北朝鮮に拉致された方がいい」

などと神戸市民をおちょくった。
ソース、二年前の当スレ。

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>>57
売名目的の奴にこんなこと言われたらマジ頭に来るよね

どうして吉村マンセーは脳内妄想に浸ってしまうのかな（ｗ

「(低脳でバカで）他力本願な長野県民にも呆れた。あんな知事でも務まるわけだ。
お似合いだね。所詮、民主主義は有権者のレベル以上の政治を戴くことは出来ない。
（我が故郷、鹿児島＝薩摩はその点立派だ）」

>>192
大石先生の名言にはしびれちゃう！
もう長野県は貴方のものです！どうにでもして！

そー言えば、昔は康夫もこんなこと書いてたなー
神戸の問題が日本の問題なら、長野の問題も全国民の問題だわな。

>>だってさ、財政再建団体に転落したって、神戸市民の税金だけが増える訳
じゃあないんだから。日本政府の管理下に置かれる「株式会社・神戸市」の
尻拭いは、全国民が等しく負担させられるんだよ。<<
http://www.kobe-airport.gr.jp/pyonyan.html

>>194
その神戸より財政再建団体に近いのが長野という罠（ｗ

昨夜、テレビ信州「今日の出来事」で尾行名人の後藤さんのご真影を見ました。確かに金正日に似ていました。
金正日が怒って人民に処刑を言い渡すときの顔はこうではなかろうかというようなものでした。
どす黒くて怖かったです。下心がミエミエの顔でした。映像というものは真実を映し出すものだな
と思いました。あの顔の裏でどんな怖いことを考えているのかと思うと不気味です。
「小田中とか田中のコピー」と言われているとテレビでは言っていました。こういう人が出てくる
ことに批判的でした。
知事をチェックするのが最大の仕事の県議に田中のコピーが沢山出てきたら議会の意味はありません。
本当の独裁になってしまいます。田中信者がカルト的なのはここでよく分かりました。批判をまったく
受け付けない体質というのは問題です。旧県議のことは利権的といわれていますが本当のところはよく
わかりません。批判を受け付けない田中信者が言っているだけです。鵜呑みにするのも考え物です。
少なくともカルトではないでしょう。議会は田中知事再選後は様変わりしました。批判に対応した
ということでしょう。こっちのほうがまだ話が通じる気がします。どんな人でもいいですが、
話が通じないのが一番困ります。良く考えてみたいと思います。

アンチもマンセも謹んで田中知事のお言葉をお聞きください。
日本の平壌『長野県』
だってさ、財政再建団体に転落したって、長野県民の税金だけが増える訳
じゃあないんだから。日本政府の管理下に置かれる「株式会社・長野県」の
尻拭いは、全国民が等しく負担させられるんだよ。

康夫ちゃん、だいぶ前のBS朝日の番組では
「慶応大こそ北朝鮮状態」とか言ってたなー・・・

ま、どうでもいいけど。

テレビ信州（日本テレビ系）
ＳＢＣラジオ（ＴＢＳ）
この二つは、マスコミとしてなんら批判精神もなく、康夫ちゃんを持ち上げるだけの
「太鼓持ち」放送局。

記念事業に６０億と聞いて、何の反応もないミズスマシマンセーに驚いた。
さすがミズスマシマンセーですなあ。

たかが、原チャで「水の要らないシャンプー」を若い女性専門に配っただけで、
神戸の恩人面する田中康夫って異常者だよ。
しかも、原チャがパンクして、ボランティアに
「なんだよ、チャリンコのパンクしか直せないのかヨー、使えないヤシらだにゃー」と言った
恥知らず。

>>199
いやいや、昨夜の「今日出来」はなかなか良い出来だった。
ちょっと、シャレが入ってるのに気づいてね。
マスコミとしては結構批判的色彩を強く出したものだと思う。
まだまだ物足りないがな。もし、199の言うとおりだったとしたら、
それは過去のこと。田中康夫とその一派のあまりの酷さに方針転換をしつつ
あるのだろう。後藤のあの顔は本性を現したいい捕らえ方だった。
あと、浜前県議も出ていたな。辞任のころの荷物をまとめて議会から去るときの
映像だった。田中県政への述懐を述べているようだったが、なかなかさまになっていた。
今の田中県政はおかしいぞ、というメッセージと多くの人が受け止めたと思う。
こんなこというと、田中マンセーは大慌てで貶しにかかるだろうから、皆の衆はそれを
このあと楽しむといい。んじゃ。

>>200さんは内容を知って書いてるのかなー
復興記念事業は、震災で疲弊した産業や教育を復興するために２５０日
ぐらいかけて、イベントだけでなく産業の助成事業もやったんだけどね。
ＮＰＯやボランティアもたくさん参加しての市民の事業だったけど、神戸が
復興するのがなんか問題あるのかね。

新 年 を 迎 え て(2001.1.1)
長野県知事　　田　中　康　夫

一人ひとりの県民が“当たり前のことを当たり前に言える”長野県でありたい。そ
う願って二ヶ月余り、私田中康夫は県知事として働いて参りました。

公共事業に関する南箕輪村、松本市、長野市、豊科町での対話集会。川上村と小布施町
に於ける車座集会。いずれの会場でも、老若男女を問わず、数多くの県民の皆さんが
ご発言下さいました。

それらのご質問やご提言に耳を傾けながら、改めて感じ入ったのです。借りてきた言葉
では決してなく、自分の言葉で自分の意見を述べようとする長野県民の素晴らしさを。

私たちは今、随分と疲れ気味な日本の民主主義の在り方を、この長野県から再構築しよ
うとしているのです。その過程は、少しばかり時間と労力を必要とする“苦い話し合い”
の連続かもしれません。

新年早々から…と、中には顔をしかめる方も居らっしゃるでしょう。ですが、私は
一人の実務者として、長野県の職員となったのです。どうぞ、以下のファクシミリか
Ｅメールに、これからもご意見をお寄せ下さい。長野県民にとって、より良き一年で
あるためにも。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/kouhousi/tiji1.htm

田中康夫は神戸で何をしていた？
神戸時代の情報を求むダナ。
神戸の人はここに参加しているのかな。

　∧＿∧
（　´∀｀）荒らしても(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!♪
⊂　　　_つ
.人　　Ｙ
し’（＿）

（（（　）））
（　´∀｀）沢山荒らす♪
⊂　　　_つ
人　　Ｙ　
し’（＿）　
　∧＿∧
（　・∀・）[email protected]♪
⊂　　　_つ
.人　　Ｙ
し’（＿）

>>203
それは復興事業で「記念」事業ではないんでは？
産業助成を「記念に」やる？
２５０日くらい限定で。
その後も継続的にやってると思われ。

>>205
最近はボツボツ、情報もでて来るようになった。
これは地元の国会議員のサイトから。
当然ながらボロクソ。

>田中康夫という人物は、神戸では、「空港建設反対の運動をやったものの、
>結局は総スカンを食って、逃げるように出ていきながら、神戸に悪態の限り
>を尽くすけったいな奴」とされる。かつて、この人のデビュー作「なんとなくクリ
>スタル」を読んで、時代の気分を感じたものだが、その後鳴かず飛ばずで、
>「いまどき真っ当な料理店」を買った時など、「書く阿呆に読むアホウ」などと
>自虐感にとらわれながら、田中康夫もついにここまで、と思ったものだ。
>ところが、今や、「神戸震災日記」や「ペログリ日記」といった、暴露もので食い
>つなぎ、ついに県知事に。兵庫の人間からすれば、当初は、口をあんぐり。
>一体全体、長野県ってどんな県かと思った人も少なくないはず。
http://ws.31rsm.ne.jp/~akamatsu/sinkansen/sinkansen0104.html

>>199
終にテレビ局、ラジオ局批判か。
ネタが尽きてきたな。

信州人でもある本田勝一（元朝日記者、週刊金曜日編集委員）が選挙の時に
田中は神戸市民に嫌がられていたとか、いろいろ週金に書いていたなあ。
それでも、一票入れたという内容だった。
本勝は不在者投票し、その内容を投票前発売の週金に載せてやがんの。

>>207
何事も疑うことはいいことだ。
康夫にもそれくらい疑ってかかれば、目はもっと開かれるぞ。
神戸新聞2001/10/02
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/011002ja8220.html

>>209
＞終にテレビ局、ラジオ局批判か。
＞ネタが尽きてきたな。

？さっき帰ってきて、これから風呂はいるんだよ。アフォ

>>212

ﾜﾛﾀ
ナイスボケ

>>210
それ、読んだ。これだね。
石原同盟はよくある本勝の勘違い。
あとは同意。

「政策として具体的なものはなにもなく、大きな池田批判にのっているだけ。彼はわい
小ファシストの石原慎太郎東京都知事と同盟関係にあると報道されたが、
それは本当かと公開質問状をだし、回答を三回催促したがきていない。
思想的にはわい小ファシストの石原さんと同盟関係にある」

>>211
妄想はじまる
>産業の助成　　
ないけど何か？

>>215
すまんね、パートナーシップ事業だ。
>>203を訂正する。

本多勝一は、田中康夫なんか、ダッチョで足が臭くて、口臭も酷くて、性格は異常で、大嫌いだが、
それでも、県政会をつぶすために、ウンコを食べるようなつもりで、嫌だけど仕方なく康夫に入れた、
ということだろう。しなやか会の馬鹿どもはそのウンコをうまいうまい、と食べている連中だ。
後藤はそのウンコを顔に塗りたくってまで県議になろうと画策している利権亡者ということだろう。
毎朝、長野駅前で違反の事前運動をやっている。速く捕まえろ。

>>216
ナイスボケ第二段

>>200さんは内容を知って書いてるのかなー
復興記念事業は、震災で疲弊した産業や教育を復興するために２５０日
ぐらいかけて、イベントだけでなくパートナーシップ事業への助成もやったんだけどね。
ＮＰＯやボランティアもたくさん参加しての市民の事業だったけど、神戸が
復興するのがなんか問題あるのかね。

>>208
サンクス。赤松さんか。メール出せばいろいろ教えてくれそうだな。楽しみだ。
ついでに一ツ橋時代の情報の端緒は何か無いかな？と聞いてみる。

>>220
直接関わった連中は相手が知事である以上、軽々に言わないでしょな。
西川りゅうじんが一橋の１年のとき、康夫（当時５年ｗ）が潰したマーキュリー
復刊をやろうとしたので、事情は知っているらしいがなんせ彼は康夫側近
だからねー。（ムルアカみたいなもんかｗ

＜今年の地方選＞「政党推薦御断り」続出　無党派優位と判断　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030112-00000095-mai-pol

　　人从人从人从人从人从
　＜　　　　　　　　　　　　　　>
　 <　　どこでも　　　　　　　＞
　＜　　　　　　ドウワー　　＞
　 <　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　ヽ人从人从人从人从人ノ　ﾊﾞﾝﾊﾞｶﾊﾟﾝ　ﾊﾟｯﾊﾟｰ♪
　　　　　　　　　 ＿＿ 　∧∧
　　　　_,,,,,,,,,,_　 |ﾄﾞｳﾜ-|（ﾟДﾟ；）
　　　 （(=ﾟДﾟ=Ｏ￣￣　 | 　U|　　　　
　　　 （Ｏ（∇）ﾉ'’ 　　　 |　　 |〜　
　　　 （＿）＿）. 　　　　 ∪ ∪　　　

　　　「どこでもドウワー」は同和地区にワープできるんだ

　　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾜｯ!!
　　　　　　 ∧;＼　ｷｭｲｰｰﾝ
　　　　　　(；ﾟД;:＼　 　　_,,,,,,,,,,_
　　　　 　 /つ,.':;'／θＯ=ﾟДﾟ=)）
　　　　〜/　　／　　　＼（∇）Ｏ）
　　　　　 し"し　　 　　　（＿（＿）

>>161
県政会の政務調査費の収支報告には見当たらないけど。
どこにあるんだろね。
平成１３年度
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/houkoku-kensei13.htm
平成１４年度
http://www.pref.nagano.jp/gikai/gisoumu/kessan-kensei14.htm

今度の議会では康夫派３割・中立派３割・反康夫派４割でいてほしい
反康夫派はできれば新人希望

>>225
次回は定員５４議席。
康夫派３割ならば１６議席。
与党共産が全部とれても６議席。
島田たちを入れても８議席。
残り８議席をしなやか会の新人が取るのは共産を上回る強固な組織が必要。
しかも資金は億単位で必要。
しかし、親分は面倒見が悪いし、借金しないし、ケチときている。
だいたいあの人が応援に来て勝った選挙はない。
与党で１０議席（２０％）取れればいいほうだろう。

【日経新聞】に載った中田宏横浜市長の談話。
「市長になって驚いたのは、地方財政の国頼みはここまでひどいのか、ということです」
「財政が苦しくなれば、本来その地域で何がいちばん必要かを考えて公共事業を決める」
「ところが国の補助金が付く事業を優先しなければならない」
「以前から続いている施策の中に見直したいものが多い」
「でも国の補助金がついた事業だと、中止や変更が極めて難しいんです」
横浜市の抱える財政上の諸問題は、田中知事の脱ダム騒動や、豊郷小学校打壊し問題で、
あぶり出された我が国の財政構造、制度に起因している。
新しい首長達の取組や、戦闘的な住民運動によって、
地方自治の宿痾がだんだん明確になってきた。
しかし、今まで私たちが気がつかなかった、日本の財政構造、制度の検証は必用である。
均衡ある国土の発展。
右肩上がりの日本経済に則し、これを実現する為の誠に合理的な、
天才的とも言える構造、制度だったと思う。
しかし、これは、紛う方無く、過去だ。
私たちは、地域にとって本当に何が重要なのか、
自分たちの目で見、考える岐路に立っている。

※ヤンバルトサカヤスデ。日テレ夕方ニュース
奄美で爆発的に増殖しているらしい。台湾からの外来種ということになって
いるが、ちょっと調べてみたら米軍がベトナムから持ち込んだものらしい。
とにかく凄かった（＞＿＜）。夢の中に出てきそうなほど凄まじい映像だっ
た。なんとこの虫君、微量ながら青酸ガスを出すのだとか。次の小説はこれ
で決まりだね(~_~;)、ヤンバルトサカヤスデＶＳ奄美防衛隊。

大石リンク集に載ってないように思うので
http://phi.ypu.jp/damlink.html

名無し退屈男 は　脳無し偏屈男　（のうなしへんくつおとこ）と戒名シマスタ。ハハハー。
日経をお経のように後生大事に読んでます。ナンマイダー。
日経が日本の経済に役に立つなら、こんなに不景気は続いていません。
こんなものを後生大事に抱え込んで、さらにそれを自慢しているのは、馬鹿の証拠です。
日経に、日本経済を建て直す何のヒントもありません。その証拠に、日経の部数は
急降下中です。こんなものを褒めているのは実体経済をまったく知らない　お　ば　か　だけです。　

日経から月経へ転換しる！

産経新聞長野ＨＰより
「小学校校長が2児童に体罰　県教委「前代未聞」と減給処分」
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/html/kiji02.html

処分の２件とも猥褻教師がらみってのが長野県らしいね…。（溜息

┌─────────────┬────────────────┬────────┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　 　　　　利権派. 　 　　 　　　 　 　　 │ 　 　批判派 　　 　 │
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ オリンピック帳簿疑惑　　　　　 │吉田総一郎・田中康夫・吉村午良 　　 │江沢正雄 　　　　　.│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ ゼネコン献金癒着利権疑惑　 │北野次登・田中康夫・石田治一郎　　　│ 　　　　　　　　　 　 .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 救命センター選定口利疑惑　 .│相澤孝夫（相澤病院院長）・田中康夫 .│ 　　　　　　　　　 　 .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県教育委員選任口利疑惑　　 │矢ヶ崎康（松本歯科大学）・田中康夫　│ 　　　　　　　　　 　 .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ しなの鉄道100億横流し疑惑 . │杉野正（しなの鉄道）・田中康夫　　　　.│ 　　　　　　　　　 　 .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県職員パソコン汚職隠蔽疑惑.│太田多久治容疑者・田中康夫　　　　　│長野県警　　　　 　 │
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 県道ガードレール木材化疑惑 │林友・第三木材・田中康夫　　　　　　　.│ 　　　　　　　　　 　 .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 北陸新幹線建設強行疑惑　　 │森喜朗・田中康夫　　　　　　　　　　　　.│ 　　　　　　　　　 　 .│
├─────────────┼────────────────┼────────┤
│ 中央リニア建設強行利権疑惑.│篠原文三・田中康夫・宮下創平　　　　.│ 　　　　　　　　　 　 .│
└─────────────┴────────────────┴────────┘
>>230-231は煽り厨房。

>>232
１
　　　∧＿∧
　　 （　´∀｀）　〜♪
　　 （つｌ⌒ｌ⌒l　　ウチの息子の受験勉強用に
　　 　|　ｌ⌒l⌒　　田中康夫の本を買ってきたモナー
　 　 （＿）＿）
２
　　　∧＿∧
　　 （　´∀｀）
　　 （つｌ⌒ｌ⌒l　　「・・・・・」
　　 　|　ｌ⌒l⌒
　 　 （＿）＿）
３
　　∧＿∧
　 （#´Д｀ ）　　スカトロ小説じゃねえか！
　 （　　 ⊂彡
　　|　　|　｜　 ミ ＿__
　 （＿__）＿）　　ﾉ＿人

>>234
♪なんとなく、クリスタル’８２　（詞／田中康夫　曲／近田春夫　歌／柴田恭平）
　
レイニー・デイはグルーミー
メディタレイニアン・バーへ行く
なんとなく　ファラ・ガールにあえそうで
気分のいいアフェアーで
すごしたいと思うから
なんとなく、クリスタル　なんとなく、クリスタル
それが今の気分だから
　
アーバン・デイはソリテュード
背を向けるのはむずかしい
なんとなく　ステディでいたいけど
恋をするのもビジネスと
粋がろうと思うから
なんとなく、クリスタル　なんとなく、クリスタル
それが今の気分だから
なんとなく、クリスタル　なんとなく、クリスタル
それが今の気分だから

いよいよ、職員の給与削減交渉も大詰め。
組合からはこんな声もあるが、共産党は与党の地位に拘るあまり聞く耳を
もたないようで・・・

>>田中知事は数字にこだわるばかりに「人」が見えなくなっているのではないかと思います。
「財政改革推進プログラム（案）」は、知事一人の意向が色濃く表れています。
各部署より意見を聞いてまとめたようには思えません。
交渉に当たっても、交渉事項を既に決定済みかのように、先にマスコミに出したり、
ホームページにも掲載しています。
交渉団との話し合いで到達点を探っていこうとする姿勢ではありません。
また、「プログラム」の中では、福祉・医療・教育等の新たな重点施策に300億以上を
投入するとしています。
しかし、その施策に関わるのは私たち県職員である「人」なのです。
知事には、全職員が一丸となってより良い長野県を作っていくという視点が欠けている
ように思えてなりません<<
http://www.avis.ne.jp/~syoen/aisatsu.htm

>>236
関連ニュース
【職労側の代替案受け入れぬ姿勢　県、賃金交渉で】
>>県が職員の給料を大幅に削減する方針を示している問題で、県側と
県職労などでつくる県地方公務員労働組合共闘会議は十四日、五回目
の交渉を県庁で行った。財源確保策として職員が給料の一部を拠出、
無利子で県に貸し付けるなど、同会議の示した代替案四項目のうち二
項目について、県側は受け入れない姿勢を示した。<<
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/15/002.htm

>>237
【組合側が示した代替案】
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/kumiai5.pdf

【県と組合の交渉経過】
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/me021113.htm

交渉の最終期限は１月２４日。

昨日1月14日、長野県労農会議とJAグループがアフリカのマリ共和国向けに
救援米を送りました。
(地元テレビ局のHPより)
http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html#01140004
http://www.nbs-tv.co.jp/news-daily/p/c1.html

この「長野県労農会議」という団体、以前にはマリ共和国のほかに
「北鮮」向けに救援米を送っていました。
http://www.minamishinshu.co.jp/news2001/5.2001/529n2.htm

このタイミングで救援米を発送したのはなぜなのか？
アフリカへ送られるはずの米が、北鮮に送られる可能性も否定できません。

ここまではコピペです。
ちなみに、今回も北朝鮮に米を送っています。
昨日の昼のNBSニュースでは、朝鮮学校の生徒が手伝いに来たと伝えていましたが、
夜のニュースでは伝えていませんでした。
今日の新聞でもマリ共和国の事は書いてありましたが、北の事が一言も書いてありませんでした。

はやくダムつくらないと
いっぱい死人でるんだろ！
長谷川や石田はいまこそがんばるべきだ！
鉢巻まいて、しゅぷれきこーる！！！！！
人民の命を救え！ダムつくれ！

石田一派は健忘症

結局、作らなくてもいいダムだから
誰も言及しなくなった・・・ということで・・・・

　　　　　　　　　　終了。

・・・・じゃ、あの騒動はいったいなんだったんだ。

>>242
いちおう決まったのは「ダムを造らない」ということだけで、治水や
利水に関して何も手を打たなくてもいいとなったわけではないぞ。
その辺に関しては、康夫が「枠組み」として河川改修や流域整備を
提示しただけで具体策はまだ「未定」なんだから、「終了」どころか
まだ始まったばかりだ。

康夫に利権を奪われた守旧派は屁理屈こねまわして改革潰すのやめれ。
県職員の給与引き下げなんて当たり前の政策に難癖つけるのやめれ。
「改革は私たちの利権が奪われて困ります」と、はっきり主張しろよ。
本音の時代だぞ、厚化粧はばれてます。

>>243
「一応決まった」のではなくて「ダムは造らないこと」に決まったの。
分らないかな〜（ｗ

>>245
そして、巨大堤防＋遊水地でダムの数倍の巨費を投入することも決まったんだよね。

　県は十六日、初の「森（しん）世紀工房説明会」を県庁で開く。健全な森林育成と県産材の
販路拡大に取り組む本年度新規事業「森（しん）世紀プロジェクト」の一環で、森林環境保護団体
森林管理協議会（ＦＳＣ）による今後の森林認証に備え、認証森林の木材を使った家具などの
販路確立を進めるのが狙い。
(中日新聞）
--------------------------------------------------------------------------------
北陸、信越、愛知など家具好民族は知らないけど、首都圏じゃ家具はホント売れなくなった。
これは、マンションが売れても、備え付け家具で充分だし、戸建てでも設計段階から
家具を組み込むからで、旧来の“置物家具”は、じゃまで地震の時に危険といデメリットも
あるから尚更だ。
記事の「家具などの販路確立」は住宅メーカーとのタイアップ以外は期待できそうにない。

>>246
吉村マンセーの妄想症は慢性化しているね（ｗ
病院に行った方が良いのでは？（ｗ

>>246
巨大堤防の定義と建設が決まったというソース出せよ

>>248
あいかわらず、「４５０トンの８割は３６０トン」という小学生レベルの
計算が出来ないんだね・・・・
康夫って、IQの低い人たちが支持してるんだね。

>>248
吉村マンセー ？？？　なんだそれ？
田中康夫の問題点を指摘するとそれか。俺は吉村なんて知らん。
そういう反論の仕方しかできないから低ＩＱと言われてしまうのだ。
田中康夫の問題点をしっかり認めて反省しろ。
病院に行くのはお前のほうだ。もう手遅れだろうがな。

俺が子供のころは長野って教育県って言われてたけど
今はこんなレベルなの?

>>251、>>252
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ



偉ぶって、某退屈男みたいだね。

反康夫の新人候補が出てくることは、可能性として低い。
この掲示板を見てても分る。県議候補の擁立を、「話題そらし」
と一蹴してるんだから。

>>251
長野じゃおまいのようなﾔｼを吉村マンセーと言うのよ（ｗ
よく覚えておきなよ。

田中康夫
「プリンス・ヒロのママちゃんが生まれたところが通称池田山。ここもでちゅね、
東京では高級住宅地なんでちゅ。成城とか田園調布のような有名なところは
じつは田舎なんでちゅ。・・・・。」

田中がいかに地域差別主義者かわかる一面ですね。

>>256
それのどこが地域差別な文章なの？

>>255
なるほど。長野県には、
康夫を無条件に賛美するか、
吉村マンセーか、
２種類しかいないわけだね。

主義主張の多様性を尊重するってのは民主主義の基礎なんだけどねー。
長野県には民主主義を理解できないのかい？

>>258
多様性と幼児性を一緒にするなよ（ｗ

>>259
そうだね。
ぬいぐるみ抱いて「でちゅ」言葉を使うデブを無条件賛美するのは幼児性の象徴。
政治思想だなんて認める必要ないね。

>258
理解できません。大石英司先生の言う通り、長野県民は「バカで低能」
なのです。

１月１５日（水）

０９：００〜 第３応接室 長野モデル創造枠事業第２次プレゼンテーション
１０：３０〜 特別会議室 正副議長、各会派代表者との懇談
１２：００〜 知事室(１Ｆ) 市長会、町村長会
１３：００〜 〃 看護大学長
１３：３０〜 知事応接室(３Ｆ) 景観形成住民協定認定書交付式
１４：００〜 知事室(１Ｆ) 関西学院大学　石原氏
１４：３０〜 〃 南箕輪村長
１４：４５〜 〃 小谷村長、小谷村雨中地区の会
１５：３０〜 〃 (財）長野県体育協会

>>229
御用学者になりたいとの、売り込みですかね
この先生

知事会見 松本空港の就航便について

平成１５年１月１０日（金）
１７：００〜１７：４５　
国交省記者会見室
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030110n.htm

>261
そうそうまずは無知を認めないとだめだよね

>>263
そんな感じだね。
検討委員会B案と知事枠組み案を（おそらく故意に）混同するところなんか、
マトモな知能で書いているとは思えないし。

>>266
あ、先に書かれたー（涙

>>264
おたくの知事は相変わらず、話しが回りくどいというかしつこい。
聞いてるのやにならいないのかね。記者連中は。

264の記者会見は、国土交通省の記者クラブ主催だったのかな。

>263
そんなに暇じゃないだろう。
サスペンスノベルじゃ売れ筋作家だし
テクノサスペンス書ける人少ないから
くいっぱぐれないし

>>269
そういえば、新聞社の名前も記者の名前もなかったね。
幹事社とか言ってるのにﾜﾛﾀ。
他はあんなふう？

※課題
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030110n.htm
の知事会見部分の意味を変えずもっとわかりやすく簡潔に書き直せ

>>270
中澤港て、作家なの？
山口県立大学で公衆衛生学を教えてるとあるが。
http://phi.ypu.jp/index.html

>>272
『福岡便をジェットに戻せや、ｺﾞﾙｧ』

ま、さすがに大阪便は康夫も断念したようで（ｗ

松本空港の就航便に関する知事会見
音声http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/03011001.wma
資料http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/matsuair.pdf（PDF形式／11ページ）

>273
ごめん大石氏だと思ってた

>>272
「漏れは、長野県知事の田中康夫だ。県知事と同時に顔でもあるし、
作家先生として表現活動もしとるわい。わかったか？」

長野の意思は県民の意思であり、県民の意思は余の意思である。

平成１４年９月県議会定例会における知事議案説明要旨

土木関係では、浅川、砥川の両河川に関し、流域全体からの洪水流出量を
低減するため、河道内貯留、河川遊水地、バイパス水路など具体的な河道対策や
浅川下流部の内水氾濫対策の検討に必要な調査の経費、また、治水・利水ダム等
検討委員会の答申の趣旨を踏まえ、基本高水流量を再検証するため、両河川の
水位・流量、流域雨量などの観測を実施するための経費を計上いたしました。
この他、台風等により発生した地すべり対策に係る経費を追加計上いたしました。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/speech/gikai209.htm

４６歳。
一昨年まで金無し君だったけど、土建屋からの献金とアルバイト収入と退職金で
二年で５０００万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、大型堤防建設の約束をすれば土建屋から数百万円の献金を貰える。
もらうだけもらって建設せずに献金だけ受け取ることもできるし、
記者会見で思い切ってデマカセの暴論を放言すれば、運が良ければ支持率が二倍になる。
金なきゃ市町村へ視察に出かけて接待を受けれいいだけ。暇つぶしになる。
口利き見返り献金とか、疑惑もみ消し見返り献金とか、色々あるのでマジでお勧め。
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

松本空港２路線プロペラ化　知事「一方的」、ＪＡＳを批判　／長野
　http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/11/08.html
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000001-mai-l20
>>　　県営松本空港（松本市）の３路線を運航する「日本エアシステム」（ＪＡＳ）が
>>　福岡と大阪の両路線についてジェット機（１３４席）から
>>　プロペラ機（７４席）への切り替えを検討している問題で、
>>　田中康夫知事は１０日、国土交通省で会見し、
>>　「一方的な通告で承服しかねる。開かれた話し合いがあってしかるべきだ」と同社の姿勢を批判した。
>>　同社は「足りないと言うのであれば、さらに説明したい。理解してもらえると思う」と話している。
>>　　ＪＡＳ広報は「２路線ははっきり言って赤字で、
>>　公共的な性格がある交通機関といえども運航を続けることは難しい。
>>　繁忙期は臨時便の就航など検討していくことができると思う」と話している。

乗客は少ないし赤字だし、なんで無理してジェット機にに固執するのかわけわからん。
何か奥深い理由があるのでしょうか？
それに「一方的な通告」を批判しているけど、おまえが言うなよ、康夫ちゃん！

＜長野県＞「スキー観光」でローソンと提携　誘客図る
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000082-mai-soci
>>　　長野県の田中康夫知事と大手コンビニエンスストア「ローソン」の新浪剛史社長が１０日、
>>　東京都内で会見し、共同でスキー観光キャンペーンを展開すると発表した。
>>　行政と流通という異色のタイアップで誘客を図り、“スキー王国”の復活を目指す。
>>　　ローソンは、長野県内の全スキー場を招介するパンフレットを
>>　大都市圏を中心とした３０００店舗に置き、情報を提供。
>>　一方、大都市圏と長野県のスキー場を結んでいる定期バスは、
>>　ローソンのロゴやキャンペーンのイメージキャラクターを描いたバスに衣替えする。
>>　また、温泉めぐりなどとも絡めたイベントバスの運行も行う。
>>　　同県のスキー客は年々減り、ピーク時の半分にまで落ち込んでいる。
>>　　会見した新浪社長は「田中知事と一緒になって、
>>　わくわくする、おもしろい取り組みを始めさせていただきたい」と話した。
>>　また田中知事は提携先に同社を選んだ理由を「（ローソンと長野県は）お互いが同じ目線。
>>　挑戦する企業、自治体である」と説明した。　【西田進一郎】　（毎日新聞）

電通主義からローソン主義へ方向転換だそうです。
良く知らないんだけど、「電通」や「ローソン」が選択された経緯はどうなっているんでしょうね。
電通やローソンが県事業に入るにあたって、一般競争入札で公正な選定がされたんでしょうか？
吉村知事や田中知事の「知事権力」独断の任意選定なんてことではないですよね？詳細キボンヌ。

>>282
ローソンと知事は初対面で意気投合したそうで。
じゃあ、対面させたのは誰かということは詮索しないように（ｗ

＞都内で記者会見した田中知事は「面識はなかったが、社長が若い社員と
＞再活性化に向けて取り組む姿を見て、挑戦する企業、挑戦する自治体で合
＞致した」となれそめを話した。
http://kumanichi.com/news/kyodo/life/200301/20030110000292.htm

┌───────────────────────────┬─────────────┐
│スキー王国ＮＡＧＡＮＯ誘客推進協議会 　 　　　　　　　　　　　　　 .│ 　田中康夫への献金額　　　　 │
├─────────────┬─────────────┼─────────────┤
│会長　北野次登 　　　　　　　　 .│ ゼネコン北野建設社長　　　　 │ １５０万円　　　　　　　　　　　　 │
├─────────────┼─────────────┼─────────────┤
│顧問　田中康夫 　　　　　　　　 .│ タレント・長野県知事　　　　　　│ 本人　　　　　　　　　　　　　　　 │
├─────────────┼─────────────┼─────────────┤
│　　　　仁科恵敏 　　　　　　　　 .│ 長野商工会議所会頭　　　　　.│ ３００万円　　　　　　　　　　　　 │
├─────────────┼─────────────┼─────────────┤
│　　　　塩沢荘吉 　　　　　　　　 .│ 県芸術文化協会長　　　　　　 .│ １００万円　　　　　　　　　　　　 │
├─────────────┼─────────────┼─────────────┤
│　　　　安川英昭 　　　　　　　　 .│ セイコーエプソン会長　　　　　.│42億円所得隠しで摘発された　│
├─────────────┼─────────────┼─────────────┤
│　　　　小坂健介 　　　　　　　　 .│ 信濃毎日新聞社社長 　　　　 .│康夫マンセー記事で援護射撃 .│
├─────────────┼─────────────┼─────────────┤
│業者　新浪剛史 　　　　　　　　 .│ ローソン社長 　　　　　　　　 　 │康夫の口利きで県事業に参入 │
└─────────────┴─────────────┴─────────────┘

ローソン社長がどうやって康夫ちゃんに取り入ったのかは不明でつ。

康夫ちゃんの同級生である土木部の太田係長の場合は、
仕事がほしくてたまらない北側の社長から太田多久治容疑者に
パソコンが上納しされていましたね。そうやって取り入っていたんでしょう。
県の「係長」にはそれだけの選定権限があったんでしょう。

「知事」ともなれば「係長」どころじゃない選定権限がありますから、
業者から知事への甘い誘惑は太田係長どころの問題じゃありません。

>>281
そもそも福岡、大阪のプロペラ化は、乗降客が少ないのが原因。
平成６年から１３年の利用率６８．３％の松本−札幌はジェットのまま。
一方、福岡は６４．１％、大阪は５６．６％。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/gaiyou/riyou/jyoukyou.htm
知事は、札幌がジェットで福岡がプロペラの根拠を明らかにせよと言ってる
わけだが、札幌でかつかつの状態なのだから、それより４％低い福岡が切
られて文句の言える筋合いなのか。
札幌もプロペラにすると言われないだけでもマシ。
第一、５８％の広島が路線廃止されたのだから、大阪はプロペラ化どころか
廃止も視野に入れていいはず。
文句あるならまず利用客を増やせよ、というのが本筋だろう。
それと、これによって着陸料が減るから知事がゴネてるという説が妥当なら
長野県は収入目当てに行政の圧力で民間会社に赤字を強いることを要求し
ていることになる。
そん時は、ＪＡＬ/ＪＡＳは株主にどう説明するんだろか。
「長野県田中知事より赤字でも飛ばせと恫喝されますた」とでも？

>>286
儲かれば誰だって多く運べるジェットにするわな。
それが資本主義における市場原理だろ。
長野は主体思想を標榜している社会主義なら別だが。

※Compuserve 解約
10数年お世話になった Compuserve を解約する。去年、欧州でも北米でもた
だの一度としてネゴまで持っていけなかったから。最後は尻すぼみのサービ
スに陥ったけれども、このネットワークなくしては NIFTY-SERVE の今は無
かったし、世界を駆けめぐる人と情報の距離を革命的に縮めたことは間違い
ない。前世紀において、マッキントッシュと並んで、Compuserve の名前は、
コンピュータ革命、通信革命の功労者として歴史に記録されることになるの
だと思う。今年は、元はＩＢＭネット(Compuserveがコンシューマ向けなら、
ＩＢＭネットは法人向けのサービスだった)だったらしい AT&Tネットでも契
約しよう。せめて出張月だけ契約をオンにできるシステムがあると良いけれ
ど。ベーシック・プランでも1.800円なんだよね。1.500円なら通年契約でも
考えるけれど。

>>287
採算の合わない事業をやれ、と民間企業に迫るようなヤツには
公共事業の採算性を語る資格がない、と考えるのが良識と思うが
そのことをを康夫やマンセーどもは理解してるかな・・・・

また1月17日だね。
あの時は、地震の4時間ほど前に壊れた阪神高速通ってた。
途中にタバコ吸いたくなって、路肩にバイクとめてタバコ吸ってたら
やけに月が真っ赤で気持ち悪かったの覚えている。
地震発生時は夢の中だったが、最初の衝撃で目がさめたとき
地震とは判断できず、これはポルターガイストなのかと思ってしまった。
TVで地震とわかり、時間と共に、被害の状況が徐々にわかってきて
昨日（正確には今日）通った高速道路が崩壊しているのみて
あと数時間の差で自分も死んでたかもって思って怖くなってきたよ。
大阪市内にある会社へは電車不通のためバイクで出勤。
会議室でTV見てて、死者の数がどんどん増えていくのに涙でそうになったよ。
その後車で豊中方面へいったのだが、大阪市内は全然普通の状態だった。
自動車教習所の仮免つけた車が走ってたの今でも覚えてる。
しかし、豊中方面から伊丹・尼崎方面へ行くと、民家が崩れ
道路はボロボロで、距離にして10ｋｍも離れていないのに
被害が全然違うことに衝撃を受けた。
あれからもう7年もたつんだね。
今でも時々夢を見るよ。

吉村マンセー　という言い方はピントがずれている。
田中マンセー　と言われて口惜しい田中盲従派が、なにか言い返すいい言葉はないかと考えた末、
思いついたのがこれ。
吉村なんて過去の人。ミズスマシ発言でしか知らていない。あの発言がなかったら、知っている人
はもっと少なかったに違いない。こんなものを田中の代わりにするところがイタイ。
いまの長野県の問題は田中知事のやり方がおかしいということだ。昔と対比させることの無意味さ
に田中盲従派は気付いていない。
何をどう表現するかにはその人間の知性、常識が反映されるのだが、田中康夫に対する批判にこの
ようなお粗末極まるレッテルしか思いつかないところに、田中盲従人間の低レベル振りが隠しよう
もなく現れている。こんなレッテルを使うたびに自らの無能力振りを叫んでいるようなものだとい
うことに気付かないのは不幸なのだが、知らないということは恐ろしいもので、不幸であることに
さえ気付いていない。
そもそも、田中康夫を批判しているものは、真に長野県のことを考えているものである。田中マン
セーは田中康夫を玩具にして騒いでいるだけのガキである。あるいは、田中利権のとりこになった
ものである。
これだけいわれれば二度と吉村マンセーなどとは言えないところだが、田中マンセーは違う。相変
わらず言うであろう。馬鹿だから他の言葉を思いつかないからだ。ゆえに、吉村マンセーという言
い方は、田中マンセーがいかに馬鹿かということの証明である。

長野県の生んだ世界的な映画監督熊井啓と亡くなった深作欣二は二卵性双生児、
というのは、かつてはひとつの分類であったと思う。
深作映画とは「柳生一族の陰謀」以来距離を置いたが、
四方田博士ふうに、映画は死者の召喚場とすれば、笠原和夫では、
頂上作戦ややくざの墓場、仁義の墓場がピークだろうし、川谷拓三では、
激突大パニックだろうし、室田日出夫では、狼と豚と人間だろうし、
翫右衛門では、軍旗はためく下にだろうし、鶴田浩二では、誇り高き挑戦だろう。
ここにおいて熊井啓の日本列島とクロスし、CIA謀略路線は日共にあらず、
フランチェスコ・ロージィと世界戦後同盟を目論み、ＴＶドキュメンタリーに挑戦、
深作＝高倉健に抑圧された大衆の情念の発露を、
熊井＝王選手に東アジア被差別窮民の雄叫びを、
しかし、大衆は左にあらず、挫折か、
深作＝マキノ路線、
しかし、昨日のＢＳ、マキノ雅弘＝阪妻の「血闘、高田の馬場」の
なぜローアングルか、猫のように屈み飛び上がるそのしなやかさ、
無論、ニコラス・レイ＝ジミィ・ディーンの「理由なき反抗」と
蓮實博士流の映画の記憶で通底するが、残念、深作には
マキノや田中知事のしなやかさが不足。やむを得ない、しなやかさは天才の所行。
一方、熊井＝黒澤路線、
残念、ご当地で、あさやけの歌、討ち死に。
されど、深作、撮影中に死す。黒澤＝マキノの果たせなかった夢。
熊井啓にも、100％信州人、松本城を十重二十重に民衆武装蜂起、大一揆映画、
深作の人斬り与太・狂犬三兄弟のあのバイブレーション、怒って、叫んで、大暴れ、
平成の御代に信州の意地を、熊井啓に映画を、捲土重来を。
田中知事、長野の財産、熊井啓と対話を。

たいへん残念なことに、勝谷氏も有田氏も、「無知から来る罵詈雑言を笑って受け流す程度の修行」を驚くほどに全く積んで無かった。「積んでいる」つもりだっただけ。しばしばプロにありがちな錯覚です。

大石さんも、自己のネットスキルを誇っていたわりには
アフォの相手で無駄な時間を潰してしまったりしてるわけだが。
日記でまで罵倒を続けてるし。

で、「ここ変」のアップはいつになるんですかいな。

>>256
誇り高き帝都臣民が
景観を守るという
高度成長やバブル期には妄想と一蹴されていた、
人間としての愛着の復活を求める雄叫びをあげました。
脱ダム、豊郷小学校、池田山、この運動は革新、改革ではなく、
妄想近代に埋もれた庶民復権の戦いです。

>294
「ここが変だよ」って、変なのはアンタだろって感じ。
「無知から来る罵詈雑言を笑って受け流」せないのは、誰やねん。

>>295
歴史的に見ると景観に対して配慮をしようという動きはバブル期の財政的な余裕と切り離して考えることはできない。
例えば旧建設省が景観に関するデザインを意味する「シビックデザイン研究会」を発足させたのは平成元年。
バブルの真っ最中だな。
まぁそれ以前からも細々と研究は進められていたが、大きなムーブメントとなったこととバブルは切り離して考えることはできない。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/judi/semina/s9607/tuti003.htm
景観に対する配慮がバブル後に生まれたとする認識は間違い。
あなたがバブル後にそうした概念を知った、ということに過ぎない。
あんまりイメージだけで語ると恥ずかしいぞ。

>>297
役所や学者先生の難しい話は、解りませんが、
リゾート法やなんとかで、全国津々浦々バカバカしいレジャーランドが
建立されたのはやはりバブル期ではないでしょうか？
>>景観に対する配慮がバブル後に生まれたとする認識は間違い。
誰が、どう配慮したのか？旧建設省は、景観に配慮し、都市の再開発にストップをかけたのでしょうか？
すると、2003年問題というのは、いったい何なんでしょう？
>>あなたがバブル後にそうした概念を知った、ということに過ぎない。
景観に愛着を持つと言うことが、概念かどうかは知らないが、
感覚であることは間違いないので、それを知るという言い方は、
日本語というか、言葉なんですかね。まぁ、どうも。

名無し退屈男

嘘つき類、迷惑科、無恥類、年寄り目

夜行性。えさを投げ付けられると何にでも飛び付く習性有り。本当のことを言われると猛り狂っ
て喚く。皆の嫌われ者。妻には定年退職の日に離婚届を突きつけられた。収容先の養老院でも誰
にも相手にされず、消灯時間が過ぎた頃から独りでボソボソ呟きながらパソコンに向っている姿
は鬼気迫るものがある。そのため誰も近づけない。自分の考えというものがなく、言っているこ
とは日経の受け売りが中心。一日に十回以上読み返す。記事に関心があるのではなく沢山読んで
元を取らなければと思っての行動。セコイ。吝嗇である。
寛容とか堪え性というものがまったくない。従って人望などというものがまったくない。友人な
ど生まれてこの方持ったことがない。人は利用するためのものと思っている。田中康夫と同じだ。
だから支持しているのかもしれない。類は友を呼ぶというやつだ。最近２ちゃん上でしなやか
会工作員と意気投合。二十年ぶりに友達が出来たと本人は大喜び。だがそれはヒタ隠し。

名無し退屈男は　脳無し偏屈ジジイ　と戒名されました。
ちかじか葬式が行われ、卒塔婆にはこの戒名が書き込まれ
ることになるでしょう。

側によると誰彼かまわず噛み付きます。気をつけましょう。狂犬病ですから。

五十嵐敬喜教授も同類のようだね

昨日の治水利水ダムの検討委員会の中で、
質問に答えた人に対して「お前は人間なのか」と罵倒したらしい。

これまでの開発優先主義を踏襲すると、「オモチャやお菓子をほしがるだだっ子に、言いなりになって与える賢くない母親のようなもので、
だだっ子はひたすら自分の欲望のために新しいものを欲しがり、母親はそれに言いなりになって買ってやるようなもので、
よい教育とは言えないし、こんなことをしているといくら収入があっても足らない。
オモチャの場合もお菓子の場合でも、子供の健康や将来が案じられ、よい結果を生むとはとうてい考えられない。」
骨太の賢い子供達を育てるには、与えられることとそれがどのように使われているかをよく知ることが大切である。
親子で壊れたオモチャを修理したり、素朴な材料で手作りしたり、大事に使う楽しみを教えたり、することが大切で、
電池が切れたからと言って新しいオモチャを買ってやるような親にはなってほしくない。


てっきり康夫のことをおちょくってんのかと思いました。

http://geekz.tripod.co.jp/fm/haiji.swf

信毎ＨＰより
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#1
「県の利水支援など論議-県治水検討委」
＞　県治水・利水ダム等検討委は１５日、長野市内で２０回目の会合を開いた。
＞田中知事が公約した「脱ダム債」を利水支援に活用する可能性について、県側
＞は「借金は財産の先行取得に充てるもの。河川改修や森林整備への活用は考え
＞られるが、市町村の利水事業への助成には現行制度下では適用できない」と見
＞解を提示。　黒沢川など利水面が中心問題の部会では、ダム案とダムなし案を
＞比較した場合の地元町村の財政負担も判断材料の一つなっている。

ねえ、「脱ダム債」ってやっぱり康夫ちゃんが有権者騙すために言ってみただけ
の代物だったのかな…

同じく信毎ＨＰより
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#1
「宿泊半額自己負担なら３割が国体断念」
「知事に国体宿泊費負担の見直し求める」

まあ、国体自体に必要性があるのか？ってのもあるけど、康夫ちゃんや県の
担当部署がろくに意見を聞かずに物事決めてるって証明の１つでもあるよね。
これで宿泊補助より強化費の方が実は金額が少なかったなんてオチならもっ
とお粗末なんだがそんなことはないよね多分…。

>>296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/15 23:43 ID:???
>>>294
>>「ここが変だよ」って、変なのはアンタだろって感じ。
>>「無知から来る罵詈雑言を笑って受け流」せないのは、誰やねん。

　ちっと今日は疲労で具合が悪いです。
　さっきもうっかりボーとしてウイルスメールをクリックしてしまった。もちろ
んウイルスバスターが実行ファイルを削除した後だけど……。

　ええと、私は、自分自身が「無知から来る罵詈雑言を笑って受け流せる」なん
てことを書いたことは、先日はもとより過去にもありません。私が自慢している
のは、せいぜい、他の人々よりは若干免疫を持っているということだけです。

　ところで、こうやって揚げ足取りしているつもりの人々は、自分たちがやって
いることが「無知から来る罵詈雑言」だと自覚してらっしゃるということなんで
しょうな。

　ここ変はボチボチかかります。

>>291
貴方の日常生活の大半は「タナカヤスヲ」なんですね。
重症かと思います、早く「脱タナカ宣言」して正常な生活に戻ってください。
ご自分の幸せを優先してくださいね。

>>「無知から来る罵詈雑言
ここに書いてあるのはそれが多い。
無知な奴は無知であるがゆえに、自分が無知であることに気付かず、相手こそが
ケシカランと思い込んで喚きたてる。
知恵のあるものはそんなことに関わりたくないと思い、沈黙する。
したがって、ここで大手をふって騒いでいるものほど無知であるーということ
になるのだが・・・こんなこと書くと、また頭に血が上って騒ぎ立てるのだろうか。
マスコミにない情報満載　
田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　　

なんだそりゃぁー？んなものと一緒にすんなボケ。
脅迫犯罪人のくせにずうずうしくメルマガなんか出しているのか、知らなかったわい。
そんなの読んでるお前はさしずめゴロツキ共犯者か。
俺はお前のような粘着お宅は相手にしてない。
いいががりつけるために見るんじゃないよ坊や。さっさと登録切れ。
見世物じゃないんだから、あれ？見るものかな。（w
高橋ら田中信者一味はここに出入りしているくせに、一度として名乗っていない。
市民派を名乗る人間のすることではない。議論ができないレベルの連中だからしょうがな
いが、やってることは卑劣だ。卑劣は弱者の最大の武器ともいうからな。正々堂々と出て
きて主張してみろーといってもしょうがないか？

>>308
貴方の日常生活の大半は「タナカヤスヲ」なんですね。
重症かと思います、早く「脱タナカ宣言」して正常な生活に戻ってください。
ご自分の幸せを優先してくださいね。

罵詈雑言とは、長野県民を「バカ」とか「低脳」と呼ぶことですが、
何か。

>私が自慢しているのは、せいぜい、他の人々よりは若干免疫を
持っているということだけです。

大石英司さまは、他の人々より免疫をもってらっしゃる。
大石英司さまには、ジャッジになる資格がある。
大石英司さまは、他の人々より優れていらっしゃる。

>312
やっぱり低脳だな

大石日記より
>故郷には、年老いた父母と、土地を守る跡取りだけが残された。
>80年代、都会の暮らしは楽になり、われわれは都会人として効率
>と余裕をもった。
>通勤地獄なんてのは、あの田舎のしがらみに比べれば遙かにましだ
>と、実はみんな内心思っている。都会が豊かになってから、われわ
>れはその罪滅ぼしを地方に行った。
>どう考えてもちょっとやりすぎだった。
>そのツケを田舎を捨てた我々が支払っている。
>こんな歪なことは、私たちの世代で終わりにしたいと思う。

田中康夫氏と根底部分では実は共通したもの感じているんじゃないの？

田中亡者というのは意見や主張がなくて、意見を言っている人を中傷ばかりしている。
これが、田中さんが知事になる前にいっていたしなやかな長野県なのでしょうか。
田中亡者の中にしなやかでない人が多いような気がします。

批判している人を攻撃するようなことばかりしているひとは最低です。
言いたいことがあるなら、言論ですべきだと思います。
それができないから、このような誹謗中傷に走るのでしょう。

どうかなぁ。目的はたぶん違うでしょう。動機も手段も。

私には、彼のように土建業界を悪し様に罵る気は無いし、公共事業をあそこまで
忌み嫌う心理は無いから。あれはやっぱり田舎と言っても日銀支店もあれば大学も
ある松本みたいなとても田舎とは言えない都会育ちのセンスだと思う。

ただ、違う目的によって導かれる結果は同じような気がしますね。
仮の話、公共事業を半分に減らすことにより、地方交付税も減れば、将来の借金も減らせる。
こんなことをする知事がほんの数名なら、それはその県知事を戴く県だけが交付税を減らされる
ことによって損した形になるけれど、でも10人もそんな知事が出てくれば、全体としてみれば
地方交付税を大きく減らせる。劇的と言っても良い。赤字国債も減らせる。
要は、いかに正しいと思える目的を遂行するにも、必要な説明責任を果たして手順を踏むこと
でしょう。敵を作り、それで稼ぎが減らされる人々を嘲笑してまでやるべきことだとは思えない。

民間非営利団体「信州伝統的建造物保存技術研究会」みたいな
アホっぽい団体がどうしてウジ虫みたいに涌いてでてくるんだろ。
日本は。やはり腐っているからだろな。

大石さんや追撃さんはキャップ付なのに、しなやか会の人はここに出入りしているくせに、
名乗らないで卑怯。
知事の後援会の人のほうが怪しいことをやっている。
これだけでも、どっちの方が正しいかわかる。
こんな後援会ってある？
そのうちオームみたいなことやってしまいそう。

>>315
＞＞言いたいことがあるなら、言論ですべきだと思います＜＜

そうそう、それでキャップつけて出てくると待ってましたとばかりに中傷を
浴びせる。馬鹿みたい。
きっと、高橋とか、後藤とか言うひとたちがやっているのでしょうが、あきれます。
田中批判派のほうが議論では勝つのでしなやか会は名乗れないのだと思います。
あの人たちのやってることはどれをみてもスパイみたい。
尾行したり踏み絵の質問状送ったり。ネクラだわ。

田舎のしがらみとかいうが、大家族制を取っていたかつての農村に
本来人間社会にあるしがらみを押し付けて、新大陸に渡ったみたいな
感覚で都会で歴史も文化も異なる遠く離れた異郷の地の男女が巡りあい
新しいしがらみの無い家族を作ってきたってのが、戦後。
しがらみを押し付けられた社会を鈍重な田舎と都市住民がバカにしてき
たのが８０年代。
同時にそれに「切れた」のが８０年代後半のきちがいじみた村起こし
町起こしバラマキ財政。

ただしこの見方はセントラルドグマ。
そうでない経路を辿ってきた町や村も多数ある。長野にはそういうところ
多いんじゃないのか？

319 名前：変な日本語集

↑　　↑　　↑　　↑
こいつがしなやか会です。こんな馬鹿なことしかできません。
低ＩＱですから。測定不能だそうです。
なんせ、輪広大とかいう変換するのも不便な、パソコンにも
馬鹿にされているような大学を中退した人が代表者なのですから。
あとはさらにそれ以下ということになります。
それ以下ってどういうことでしょう。恐ろしいことです。

賢明な鹿児島県民なら、長谷川Ｋ子さんを知事に選んでいたでしょう。
それに比べて、「馬鹿」で「低脳」な長野県民は田中みたいなのを知事に選んで喜んでいます。
こういう連中には、敵を作ってでも嘲笑してやるべきなのです。
大石先生は正しいのです。

ええ、そうです。私達はバカで低脳で他力本願です。
おまけにひがみっぽくて根暗。そんなこと言われる前に自分で言っちゃい
ます。そんな私達でも集まればそれなりに力を得る。
そういえば坂本一家弁護士ってそういう連中を批判していてああいう
ことになっちゃったんでしたっけね。

>>281
記事の冒頭にだけ反応してる(ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030111-00000001-mai-l20

その後が大事なとこじゃん。
現状の利用客のうち乗れなくなる約５０００人はどうするの？
ＪＡＳとＪＡＬが昨年１０月に経営統合した際のことにも触れてるし
批判の文字に反応してるようだが、知事はＪＡＳに説明を求めてるんだよ。
知事としては当然の行動。
てか説明も受けずにハイそうですかという知事じゃ困るね。
>>264
>>275参照

>>325
満席が続けば、増便なり再度ジェット化するでしょな。
儲かる路線をほっとくこともないでしょ。

>>そういえば坂本一家弁護士ってそういう連中を批判していてああいう
>>ことになっちゃったんでしたっけね。

ご心配をどうも。あ、じゃなくて脅迫か。w　でも自分の家族は自分で守るよ。
これが他の件なら、権力と闘って傷を負うのは男子の本懐だと胸張りたいけど、
はっきりってたかが康夫ちゃんごときで刺されたり撃たれするは真っ平だね。

5.000人の件は無視できないと思いますね。ＪＡＳとしては、その内訳も見て、
こりゃ団体客だから増便で対処できるとか判断したかも知れないけれど、エアラインの
方の説明は必要でしょうし、繁忙期にはＭＤに戻させるくらいの交渉の余地はあると思います。
ただ、説明をどうするのか？　というのは難しい問題でしょう。
もし「説明が無かった」ことをして康夫ちゃんが怒るとしたら、それはお門違い。
運輸省による悪しき裁量行政を再現することになる。ペーパーに書いてあるわけでも
無いのに、お上がうんと言わなきゃ機材変更も出来ないというのは20年前の航空行政の
再現ですよ。
統合でサービスが向上しますなんてことを康夫ちゃんが真に受けていたとも思えない。

バカで低脳な人を運ぶのに、わざわざジェット機なんか使うこと
ありません。バカで低脳な人は、プロペラで良いのです。

>>328
こいつは、ちと問題発言。
>>328は反省せーよ。

>>一方、養護学校などの特殊教育諸学校の高等部における修学旅行におい
ては、毎年4〜5 校程度が松本空港を利用しており、羽田、名古屋に比べ
空港までのアクセスが容易のうえ空港内での移動のしやすさも評価され
ている。<<

すげえ。前スレがdat落ちした途端にループかよ。
懲りないやし。

>>148嫁ヤ

>>322
貴方の日常生活の大半は「ゴトウ、タカハシ」なんですね。
重症かと思います、早く「脱ゴトウ、タカハシ宣言」して正常な生活に戻ってください。
ご自分の幸せを優先してくださいね。

>>330
松空の各機体別着陸料と年間の総額なんて犬職以外に知る由もなし。
てか、あんたは知ってたのか？（ｗ

>>327
作家先生は被害妄想の世界に入られましたね。
病状は悪化の一途かと。
大石ごときをまともに相手にするﾔｼは旧県政会の残党だけです。
一昨年もらった「お足代」が底をついたのか最近の書き込みは力が入ってますね（ｗ

>>333
＞一昨年もらった「お足代」が底をついたのか最近の書き込みは力が入ってますね（ｗ

間違い探し。（２箇所）ｗ

>>332

>>148嫁ヤ

>>335
この駄文を読んでやったが、何か？

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/14 (火) 16:28 ID:???
>>140
航空行政に関しては大石はシロウトというのをヲタが見越して、からかい
たかったのだろう。やめればいいのに、大石は応じるから恥をかいた。
大石の専門は軍用機だから「専門外だ、わからん」と言えばいいと思うが。
でも大石には妙なプライドがあるからまんまと応じてしまった、という
だけの話だろう。

>>336
つまり
前スレを大石信者が流しちまったのさ。
色々答えが書いてあったのに。
犬職って言葉もそっちにあったさー

困った時の研究者さん便り。またお願いしますダ。過去ログ。

>>337
だからおまえが答えてみろよ。
犬職に代わってさ。
さ、早く答えな。
質問はこれだからな。
＞松空の各機体別着陸料と年間の総額なんて犬職以外に知る由もなし。
＞てか、あんたは知ってたのか？（ｗ

>>337
おい、５分も待ったぞ。
まだかよ。
早く答えろヤ。
おまえは知ってんだろ？
＞松空の各機体別着陸料と年間の総額なんて犬職以外に知る由もなし。
＞てか、あんたは知ってたのか？（ｗ

個人的にはココまでくだらないレスしか
つかないこのスレに付き合っている
大石氏に同情するが、くれぐれも
新刊落さないでほしい。
発売延期の噂本当なんですか?

>>339-340
＞松空の各機体別着陸料と年間の総額なんて犬職以外に知る由もなし。
なるほど
前スレに答えあったこと知ってるのわかるよ。

>>342
だから、ウダウダ言わず早く答えろヤ。
＞松空の各機体別着陸料と年間の総額なんて犬職以外に知る由もなし。
＞てか、あんたは知ってたのか？（ｗ

>>342
あんたの答えは、只ひとつ「知りませんでした。」なんだよ。
なら、こういう大口叩くのは恥ずかしいぞ（ｗ

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/14 (火) 16:28 ID:???
>>140
航空行政に関しては大石はシロウトというのをヲタが見越して、からかい
たかったのだろう。やめればいいのに、大石は応じるから恥をかいた。
大石の専門は軍用機だから「専門外だ、わからん」と言えばいいと思うが。
でも大石には妙なプライドがあるからまんまと応じてしまった、という
だけの話だろう。

前スレを読めば明白なように、もうどうしよもないトウシロウの大石英司に対して、
ま、あまりまともな数字も、そのソースも根拠も、おまけにアイディアに至って
は何一つも示せずにくれくれ君状態に陥ったのが、お馬鹿(以下自粛)……な皆さん
だったというわけですねぇ。
しかも、そのお馬鹿で(ピ〜と以下自粛)な皆さんは、未だにこのスレから動こうと
せずに、今度は人を殺して埋めちゃるぞと、今度は脅迫に及んでいるわけだ。
悔しかったのは解るが、たかが２ちゃんねるごときで、警察沙汰は損だよ。今は
ｉｐのログ全部取っていることだし。

車座、どこでも知事室、ホットライン等の予算。
平成１５年度要求で約３億円とは！
スゲ−な。あんな無意味なことに約３億かよ（ｗ
車座やどこでも知事室は所詮、康夫の選挙活動なんだから、
あいつのポケットマネーでやれよ。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/youkyu15/gaiyou.htm

>>346
おっと、もう一つソースがあったな（ｗ
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/youkyu15/taikei.pdf

客観的に見て大石氏が相手しているのは、警察権力を手中にした集団で
むしろ警察を敵に回しているのは大石氏のほうなのだが...

>>346-7
アホか？
新聞テレビ等への広報も入れた予算。

●大石と追撃の共通点●
脅迫されてもいないのに、「俺は脅迫された！」と、とても嬉しそうに言い張る。

警察権力に敢然と戦いを挑む大石英司先生
知事選告知日後、逮捕を恐れて肝心な時にここ変の更新を止めた大石英司先生

どっちがホントの大石先生？

ほ〜ら。もう拙いこと書いちまったと後悔モードに入って、誤魔化し始める。
そんなに後悔するなら書かなきゃいいんだよ。なぜそこで踏み止まらない。

でも心配ノープロブレムだよ。あの程度のことでいちいち１１０番はしやしないんだから。
ま、一本借りって奴です。二度と持ち出さないよ。

>>349
じゃあさ、新聞やテレビの広報の予算割合を教えてちょ。
答えられないのなら、この話はこれで終りね。

>>349
なるほど。「しなの牛」キャンペーンとかの費用も含めて３億ですか。

政策秘書室の全事業トータルで３億円ですか。
費用対効果を教えて欲しいものですな。

で、こういう数字って人件費抜きの金額でしょ？
それも加えると何億円だろうね。

いつでも正しいのは、大石英司さま。
ネットワークに詳しいのは、大石英司さま。
長野県民を、バカ、低脳よばわりしても良いのは、大石英司さま。
ジャッジになれるのは、大石英司さま。
ギャラリーに共感されているのも、大石英司さま。
誰よりも田中康夫を知っているのは、大石英司さま。
そう、そうなんです。大石英司さまに付いていきゃ、
間違げえねえだ。

いいか。田中マンセーよ。
大石英司先生が、大きな気持ちで寛容の気持ちを表わされておるぞ。
ありがたいことだ。おまけに、どこで踏みとどまるか、ちゃあんと
ご指導までされておる。大石英司さまが、二度と持ち出さないと
言われておる。ありがたく思え。

>>353
うーん、来年度も車座や知事室の予算は７００万円くらいじゃないの？
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/yosan/kouchou.pdf
新聞による広報が１億。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/yosan/sinbun.pdf
テレビ・ラジオは１．８億（康夫ちゃんのご出演はカウントされてない（藁）
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/yosan/kouhou.pdf
ま、こんなもんでしょね。

それはともあれ、新年度予算は緊縮型のフレームワークなんだけど、康夫
ちゃんの公約でもある【長野モデル創造枠予算】については、各部局とも
にかなり苦労して要求しているようで。
特に商工部関係を厚くしたと宣伝しているけど、要求の中身を見てみると
涙が出そうなくらい。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/youkyu15/index.htm
漏れも以前にやったらいいのにと思っていたコールセンター事業は８００万
円ほど予算要求されてたけど、これは調査費だけ。
あと、インフィオラータもやるみたいで、ご予算１３００万円也（藁
http://www.pref.nagano.jp/syoukou//sinkou/youkyu15/syuyou.htm
他の部局も同じようなもんで、みんな少しづつ【長野モデル創造枠予算】と
いうお題目を作っては、積上げたのが５６億円みたい。
総額にすると５６億だけど、薄く広くなのでむしろ総花的になっちゃたしで、
限られた乏しい中での選択と集中という「戦略的」な予算でないのは、む
しろ旧来型のバラマキ型とも。
このあたり、康夫ちゃんの公約に引張られて逆に硬直化した印象が否めない。
大雑把な議論として、マスコミは『公共事業予算、大幅削減』と謳うのだろう
けど、建設だけでなく道路維持から河川改修までバッサ、バッサと切っちゃて
るから社会インフラの現状維持が今後とも問題がなけりゃいいけど。

http://homepage3.nifty.com/mataki-web/topics/0116tanaka/0116taknaka.html

大石さん、神奈川県内のネタが出てきましたよー。

あ、そうそう。
康夫ちゃんの公約にあった１０ギガ高速回線。
『高速情報通信ネットワーク整備事業費』という名目で２４００万円程要求
されてるよー
しかもいつの間にか、ブロバンのモデル事業に話がすりかわっているけど（藁
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/youkyu15/syuyou.htm

うーん、神奈川ネットというと、厚木基地の米軍エアショーの度に、
バス乗り場で反対運動とかやって、マニアからは親の仇みたいに思われている
人々ですね。私もあまり良いイメージは持っていない。

それ以前の問題として、田中康夫にお墨付きを貰いに行こうという性根が納得できない。

基幹レベルでの高速回線網って、実は大事な問題で、効果がある所では効果を持
つんですけれど、これは駄目だと思います。

というのは、第一に、関越道を10車線にしましょうというようなもので、所沢イ
ンター以降の首都高の整備もなしに関越を大きくしても、これはもう道路を降り
る前で渋滞にはまることは避けられない。金をドブに捨てるようなものです。
あと、長野県内のブロードバンド整備を言うなら、需要の高まりに応じて、幹線
は民間で整備できる。放っておいても整備は進む。
ブロードバンドに関して、官が主導して何かできる時代はとっくに終わったと言
える。

大石よ、田中を批判するのはいいが、論理矛盾すごいぞ？
反省しろや。

>>362
それに２４００万円ぽっちで何をやろうというのやら。
少なくても桁が二つ？ほど足りないのでは？

どこかの校舎は保存し、どこかの公舎は取り壊すという罠（ｗ

【大正期建築の知事公舎取り壊しへ　跡地は駐車場に】
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/16/001.htm
＞「洋館部分には建築物としての価値があり保存すべきだ」との意見も出たが、
＞知事も昨年十二月に公舎を見て回った上で取り壊しを固めた―としている。

スマソ。３６２は確かにおかしい。

あれは「地方レベル」では官が出来ることは無いと書くべした。
まさに基幹網(←業界用語で何とかって言うんだよね)整備は、
国が音頭をとってはっぱを掛け、税金を誘い水として使うしかないと思う。

>358
通りすがりさん。いつも、県外から批判ありがとうございます。
これからも、代案のない批判をお願いします。

んーと、コテハン叩きに精を出すのも結構だけど。
7月に書いた財政問題について漏れの対案を再掲しておきますんで。
あなたの批判は全く当を得ていないので、悪しからず（藁

317 名前：通りすがり 投稿日：02/07/19 16:53 ID:qMQyn/kJ
県財政の問題は、借金が多すぎることであるとは>>77で書いたとおり。
では、康夫ちゃんはどうすれば良かったのだろうか。
簡単に言えばちゃんと借金の返済計画を立てて節約をしなさい、ということ。
さて、ここではごく簡単にその解決策を考えてみる。
１）起債制限比率問題
現在１６．４％と全国ワースト２位の借金返済額について、全ての公共事業を
中止して全て返済してしまえとの諭もあるがこれは明らかな誤り。

というのも公共事業費は２５００億円／年ぐらいなので、これを全て返済に
充当しても１兆６千億円の県債を償還するのに６年以上もかかる。
この６年間は新設工事ばかりでなく道路の補修も橋梁の管理、災害対策と復旧も
できず県民の生活と安全を行政として放棄せざるを得ない。
また県債は建設債という側面でもあるので、これをゼロにするというのでは毎年の
現金収入でしか行政として仕事ができないことになる。

県債は残高の多寡より「継続性」が重要であり、償還および利払を賄う「公債費」と
その原資となる「税収」とのバランスさえ取れていれば問題はない。
これが「起債制限比率」の根拠となっている。

そこでどれくらいなら適切なのかというと、起債制限比率の全国平均は１１．１％なので
これぐらいまで改善すればよいのではないかと考える。
つまり今より５．３ポイントの改善であり、期間は１０年程度を目安とすると毎年０．６％づつの
向上を目指せばよいことになる。
大雑把に言うと歳入を増やしたり返済額を減らしたりした合計が年６０億円程度づつなら
実現できることになる。
これは長野の予算規模からすると頑張れば決して高いハードルではないはず。

つづき

２）財政赤字問題
ここ数年は歳入と歳出のギャップ、つまり赤字が発生するに至り県の貯金である基金を
取り崩し始めて穴を埋めるようになった。
康夫ちゃんが予算編成した分だけでも取り崩し分は基金の６割にあたる５７０億円にもなり、
ついには来年はこれが枯渇して再来年には財政再建団体に転落すると県は試算している。
この原因は歳入面では県税が１６％以上も減収となったこと、歳出面ではコスト削減が
進捗していないことが考えられるが、最大の原因は康夫ちゃんの放置プレイ。

歳入面は滞納や不払い税の徴収徹底はもとより、外形標準課税などの課目自体の拡大という
税制での努力は言うに及ばず、県外からの企業と住民の誘致によるパイの拡大を図る必要がある。
康夫ちゃんは産業振興がお好きなようだが、これは中長期的な面で当然推進する必要があるが、
明日から税金として県に落ちてくるものではないのでプライオリティの付け方が間違っていたと考える。
今年度の予算総額は１兆円強だが、そのうち３３３億が赤字分なので全体の３％程度のもの。
それに対して予算全体は前年度より１９％削減されている。
つまりもっと絞ることにより、今後の財政赤字は回避できると考える。

つづき
歳入の劇的な改善が見込めない以上、あと「１０％」の削減を目標と
すべきではないだろうか。
そこで歳出を個別に見てみることにする。
�@人件費　　２８００億　２８％（県職員、議員、教員、警官、医師等の給与）
�A公共投資　２５００億　２５％（土木、農業関係）
�B公債費　　１９００億　１９％（県債の償還、利払費）
�Cその他　　２７００億　２８％

�@の人件費はほとんど手がついていないようだ。
５年間で５００人の削減計画らしいが、自然減も含んでいるようなので給与の縮減を含めて本格的に
検討する必要がある。
議員も含めてここで２０％削減すると５６０億円と全体で６％近くの削減が達成できる。
�Aの公共事業は、コスト削減はもちろん不急のものは延期したりローコストの代替案があればそちらに
変更するなどの措置が一層必要だろう。
ダムも予算がなくて計画を変更するという理由なら国も承諾するので、この観点での見直しは当然かと。
�Bの公債費はほぼこの額で推移する計画となっているようだが、今後借換債を増発するなどで償還期限を
平準化させての減額も考える必要があると思う。
地方債は５〜１０年償還だが、ほとんどが市中消化でなく公的機関や金融機関等の縁故債のはずなので
余力はあると考える。
�C事務費等の経費はもう当然のことなのでいまさらかと。

やりくりもあるだろうが、一律１０％減のキャップ制でも良いかもしれない。
いずれにせよ、県の財政の実情と選択肢を正直に県民に説明して、コンセンサスを
得ることができれば決して高いハードルではないかと。
康夫ちゃんは、自らがリーダシップを取って財政再建に取組むことも、県民に対する説明責任も果たさずに
この２０ヶ月間もの貴重な時間を放置していたことが、最大の問題であると思う。
おわりだよーん。

出張で東京〜新宿〜甲府と移動中のこと。
スーパーあずさに乗り込んで、さぁ後もう少し…と言うところで、お腹がご
ろごろ…。なんかおかしいなと思い、まぁトイレに行くが、そのごろごろが
収まらない。ホテルにチェックインして、トイレに駆け込み、その後うんう
んうなって、ようやく便意がおさまるが、悪寒、脱力が。いかん、これはも
しかしたら…と思い薬局に行き薬を買い込み、たくさんの水、お茶を買い込
み、アンパン一つをかきこみ、薬を飲んでそのまま就寝。とりあえず、これ
で明日まで（明後日までか）持ってくれれば良し…だな。

http://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/youkyu15/syuyou.htm
＞「長野のエース」にふさわしい人物を県内各地の様々な分野から探し求め、
＞取材等を経て書籍などにより広く県民に紹介します。

康夫ちゃんのお友達を税金で宣伝するだけになりそうな・・・
こんなことに３３４万８千円も使うのか。
いや、役人の無駄遣いを防ぐために１円単位で表示しなきゃね。（ｗ
３，３４８，０００円だな。

>>262
１５日には、こんなことも
http://homepage3.nifty.com/mataki-web/topics/0116tanaka/0116taknaka.html

>>365
ﾔﾚﾔﾚ。有効活用が「駐車場」とは
２年間、ソージしていた職員さんはご苦労ですた
しかし豊郷小や正田邸は騒ぐのにこれは騒がないのね、市民の方々は（ｗ
>田中知事は「県政転換の象徴的な場所として有効利用する」と表明、
>一般公開した上で活用法を探る意向を示した。その後、二年余が経
>過していた。この間、職員が定期的に見回りや清掃を続けている。

通りすがりさん、お疲れ様です。
いつの日か、通りすがりさんの御説が実現されると良いですね。
そう。遠い、遠い、いつの日になるのかは、分らないですけど。

ああ、それと、通りすがりさん。
政策というのは、理屈が正しいからといって必ず
通るというような、甘ーいものじゃないことも、よーく
お分かりですよね。そう。いくら、書いても、書いても、
再掲しても、実現のためには、道のりは遠いんですよ。
お察しもうしあげまする。

>�@の人件費はほとんど手がついていないようだ。
５年間で５００人の削減計画らしいが、自然減も含んでいるようなので給与の縮減を含めて本格的に
検討する必要がある。
議員も含めてここで２０％削減すると５６０億円と全体で６％近くの削減が達成できる。 <

このレベルで政策と呼べるほど、長野県は甘くないですよ。
県外から、山のように批判がくるでしょうね。この程度では。

>>374
大正時代の建造物である公舎について、「有効利用する」と言っていたはずの
田中知事が、一転して「取り壊すことに決定しました」を表明。
理由は「老朽化」だそうです。駐車場を作りたいから壊します、ということです。

そういえば、滋賀県の校舎取り壊しについて保存を主張されていた
熱烈田中支持者の御仁も以前このスレにおられましたね。
「田中知事が壊す場合は特別だ」ということでしょうか。

ところで、長崎県知事が選挙資金としてゼネコンから献金を受け取った事件について
逮捕者が出ましたね。
公共事業を受注している企業からの献金を規制するべきだとの声もあがってきてますが、
どうなんでしょう。
田中康夫知事はゼネコン北野建設や守谷商会などから多額の献金を受け取っていますが、
政治とカネの問題について田中支持者の皆さんはどう思っておられるのでしょうね。
北野建設も守谷商会も長野県発注工事に多く受注しているそうですし。
受注業者から発注元の県知事への献金は正直ワイロの温床（というかワイロそのもの）ですからね。
でも一部の狂信的田中支持者（>>375-376系）からしてみれば
「田中知事が受け取る献金はキレイだ、特別だ」ということでしょうか。
なんにせよ、カネの流れはガラス張りにしておいてほしいものです。

　まあ、康夫お得意の放置プレイではあるな。豊郷や正田邸と違って、プロ
市民は今回はお呼びでないようだな。

>現在１６．４％と全国ワースト２位の借金返済額について、全ての公共事業を
中止して全て返済してしまえとの諭もあるがこれは明らかな誤り。 <

こういう極端な論議は、あまり見かけないですねえ。
いったい、どこの会派が言っているのやら。こんな
非現実的な論を否定するために、何行も、何行も
書いて、ほんとご苦労さま。

　通りすがり君の人員削減案は、市町村へ２４０名、そのうえに民間にも
職員を派遣するほど、県は余剰人員を抱えているようだから、５年でなん
て言わないで、少なくとも２５０名程度は直ちに出来そうだな。退職金割
り増しでも、すぐに辞めていただきましょう。

>>376
＞政策というのは、理屈が正しいからといって必ず
＞通るというような、甘ーいものじゃないことも、よーく
＞お分かりですよね。

康夫を支持する長野県民だもんな。

>外形標準課税などの課目自体の拡大という
税制での努力は言うに及ばず<

これだけでも、議会は荒れますし、有権者の理解を得るだけでも
大変なこと。「いうに及ばず」と書くことは、なんと簡単なことで
しょう。

>382
そう、そう。
大石英司先生が、『バカ』『低脳』というくらいですから。

>議員も含めてここで２０％削減すると５６０億円と全体で６％近くの削減が達成できる。<

ほんと書くのは簡単だわ。

　賛成だな。この際バッサリ切るしかないな。新規採用も最小限度に押さ
えるべきだな。人員削減するなら当たり前のこと。
　林業センターで月１０日とか執務して貰う必要も無し。異動の度に経費
がかかる。現地機関を広げてまで職員配置する必要も無し。広げるのに金
がかかるだけ。

　確かにバカ、低能と言われるだけのことはある。

　でも県職員の市町村派遣は、人件費を市町村に擦り付けるためだったり
して。市町村もたまらんわな。

>>383
議会無視なら田中知事の得意技じゃないですか。
「議会が荒れるからできない」というコトバは、田中県政ではありえませんよ。

有権者の理解を得る前に決めちゃうのも田中知事の得意技。
治水利水の代替案についても住民への説明が全く無い。
実際には遊水地などの巨額事業をやるか何もしないかの二者択一だが、
どちらにしても巨額の出費がかかる。
その状況を理解している県民は少ないし、こういうのは説明責任上もどうかと思う。
愚民政策を県民が選んだのだと言われればそれまでですが。

地方公務員を削減するのは、いうほど簡単なことじゃあ
ありませんよお。

民間企業の社員と、法に守られた公務員との違いを
理解していない方が多いようですな。

確かにバカ、低能と言われるだけのことはある。

田中知事は人員削減については何もしていないのですね。
この２年間放置状態で、ここにきて初めて、慌てて財政緊縮を始めたようですが
人件費問題は「しなの牛」なんかより優先してやっておいてほしかったですね。

人員削減はともかく、知事のやっている「現状の人員のままで一律で給与削減」というのは
社会主義国家的でイヤな感じですね。
それでは有能な職員の勤労意欲が減るし、無能な職員は平然と生き残る。
公僕として有能な人物はどんどん評価すべきだし、
公僕として適していない人物は要らないですよね。
かといって知事の任意で気に入らない職員をクビにしていくことになれば
やはり北朝鮮状態でしょうし。知事へのゴマスリ職員が増殖するだけです。

外部の優秀な人材を入れるということになっても、やはり知事の歓心を得た
「知事のお気に入り」を入れたのではダメでしょう。
知事の顔色をうかがう知事の方向を向いた職員が増えるだけ。
県民の方向を向いた公僕が求められているのに、これでは逆ですよ。
田中知事が辞めても、一生県民のために働いてくれる公僕が欲しいのですから。
知事は2期のみ。職員は一生ものです。簡単にはクビにできません。
今、変な知事ゴマスリ職員君を入れてしまうと、あとあと後悔してしまいます。

・・・などと知ったかぶりで言ってみるテスト。

人員削減とか給与カットは大胆にはできましぇん。
なんしろ、公務員は給料が安くても身分は保障するというのでなったんだから。
話が違うぜって文句の一つも二つも出しちゃうぞ。
どうせなら、若い生きのいいヤツ、出稼ぎに東京に出せヤ。
密航中国人に職があって、長野県人に職がないわけはない。
なんなら自由に事業をやらせてもいいぞ。許す。資本は退職金の前支給。
東京じゃ讃岐うどんが流行ってるとか。
戸隠そば屋を県職でだしてみろ。いけるぞ。だめかアー。

［毎日新聞１２月２９日、朝刊より］
自治医大：卒業生の「へき地勤務」１３年間ゼロ　長野県　
2002.12.29
　へき地医療の担い手養成などを目的とする自治医科大学（栃木県）
の卒業生が、長野県内のへき地診療所にはここ１３年余り、一人も勤務
していないことが分かった。長野県は他の都道府県と同様、県内出身の
自治医大卒業生に対し、卒業後９年間は事実上の人事権を持っているが
、医師不足に悩むへき地診療所ではなく、総合病院などに勤めさせてい
た。自治医大は４７都道府県が一律に出す負担金（０２年度は各１億２７
００万円）で運営される。入学金や授業料は全額貸与で、卒業後、出身
地の知事が指定する施設に一定期間（通常９年間）勤めれば返済を免除
される。長野県の「自治医科大学卒業医師の配置等に関する基本方針」は、
卒業直後の臨床研修を除く７年間について「４年半以上はへき地等の指
定公立病院等に勤務させる」と明記。その後も「へき地等の医療に恵ま
れない地域に勤務するよう勧奨する」としている。ところが、県の内部文書などによると、自治医大を卒業した県内の医
師６３人のうち、県内に４４カ所あるへき地診療所に勤めた経験がある
のは３人にとどまり、８９年春以降の勤務例はない。ある診療所の医師は「へき地の医師不足は慢性的なのに、何のために
県費を出して養成しているのか」と疑問視する。隣の群馬県の場合、自治医大卒業生５２人の大半はへき地診療所の勤
務経験を持ち、うち７人は今年７月時点でへき地診療所に勤めている。長野県医務課は「市町村から派遣要請がなかったし、卒業生の研修先
病院との関係で思うような人事ができなかった。来年度からは、専任医
師のいないへき地診療所数カ所に派遣する方向で検討している」と話し
ている。　【西田進一郎】
　■自治医科大学　「医療に恵まれない地域の医療の確保・向上」など
を目的に７２年設立。全国知事会長が運営法人の会長で、毎年、各都道
府県から２、３人が入学する。医師として勤務・開業する卒業生２１１
２人（今年７月現在）のうち、へき地勤務は９２１人（うち診療所２４
３人）。

このごろ、夜十二時ごろから二時間ぐらい鯖死状態とやらで、書き込めない
日が続く。こういう状態は４〜５日続く。明日もなのでしょうか。
なんで、こうなるの？誰か教えて。
＞讃岐うどん
長野市にも暮れにできたぜ。Ｍウェーブの方で、中心街から離れた団地などが
多くあるところ。素うどんは確かに安いが、トッピングが豊富でいろいろ載せ
ていくと結構いい値段になる。私が一時は夕方だったが空いていた。
ああいうのは、駅の側とかじゃないとだめだろ。あと、街道沿いとか。
二号店に期待だな。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032499900/l50

知事公舎、壊してアスファルトコンクリートで固められた駐車場にするそうで....
コンクリートは地球に看過無き負担を与えるんじゃなかったっけ。
まぁ、確かにアスファルトで固められた地面を農地にまでするのには
アスファルト剥がしてから１０年近く砂利分除去や施肥を繰り返さなければ
土中の窒素固定細菌とかが繁殖せず土が生きてこない。
「早まるな、駐車場など路駐で十分」
それよりも、公舎、どうせ建て直すのならマラカニアン宮殿風の豪奢なもの
にすると良いと思う。ニューエイジの田中知事が住むんだから。

中日新聞長野ＨＰ
「田中知事の１日」
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030117/lcl_____ngn_____004.shtml
＞１６日　公務なし（１１・１０、神奈川県の慶応大学藤沢キャンパスで、
＞総合政策学部加藤秀樹教授の講座「予算編成」のゲストとして学生らに講
＞義）

県の予算編成真っ盛りのこの時期に慶応大学で「予算編成」講座のゲストと
してバイト…。
康夫ちゃんもっと真面目に知事のお仕事やったらどうよ？（ｗ

ヤレヤレ〜
>>375 >>376 >>377 >>380 >>383 >>385 >>390 >>391
レスは、思いついたらでなくまとめて書いたほうがいいと思うけど（藁
とまれ、昨年の１２月に康夫ちゃんが「財政改革プログラム」を発表し
たのだから、あなたもそのような「感想文」じゃなくて、そのプログラム
と漏れが７月に書いた>>368-370を比較した精緻な反論なら意味が
あるかと。
そもそも、彼の「プログラム」と漏れの「案」とベクトルは同じでしょ。
例証として、少し個別に見てみましょうか。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/kaikaku/programan.pdf

�@起債制限比率
これは、プログラム（p.21)にあるように今後５年間で１５％まで引き下
げるという目標だから、現状の２％ダウン。
漏れの１０年間で５.３％ダウンという案と整合性は取れてるね。

�A歳入拡大
外形標準課税の早期導入についてはプログラム（p.35）でも謳われて
いるし、現に康夫ちゃんも去年の１１月、総務省の片山大臣と会って来
年度に実現するよう申入れした上で、知事会見でも意欲を出してる。
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/11/30/005.htm

�B歳出削減
プログラム（p.22）にもあるとおり、職員数の４００人削減、一般職の給
与は３年間にわたって８％〜１２％、知事３０％、特別職２０％の縮減と
して、全体で２２４.４億円の削減となってる。
一方で、公共投資はプログラム（p.19）によれば６３４億をカットして、
人件費との削減合計は８５８.４億円。
漏れは、人件費で５６０億、公共投資で１０％カットの２５０億としてる
のでこの部門の削減額は合計で８１０億となる。

つづき。

かように概ね方向性は合致してるので、漏れはこのプログラムを評価して
いる立場であると以前も書いたけど、違う点としては人件費と公共投資の
削減バランスの問題。
是非はともかく、これはマクロ経済的な観点から両部門の削減による県内
経済へのインパクトをどう見るかという立場の違いでしょ。

あなたにとって漏れの案が「実現のためには、道のりは遠い」ということ
ならば、康夫ちゃんの財政改革に対しても同じ「感想」を抱いているので
しょうね。
ま、そういう感想も少数ながらあるとは思うけど、案なりプログラムなり
を実現できなければ、来年は確実に財政再建団体に転落しちゃうよね。
国によって箸の上げ下ろしまで県政を管理されるということは、上のレス
にもあった康夫ちゃんの言葉を借りるならば、
『財政再建団体に転落したって、長野県民の税金だけが増える訳じゃあな
いんだから。日本政府の管理下に置かれる「株式会社・長野県」の尻拭い
は、全国民が等しく負担させられるんだよ』
ということになっちゃうけどね（藁

んじゃ。

>漏れは、人件費で５６０億、公共投資で１０％カットの２５０億としてる
ここのコテハンは、松本空港やら予算の額まで、漏れの案とか平気でカキコしてるが
県政と何の関わりが？

コテハンの馴れ合いならコテハンスレでやっちくれ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1038721376/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035674412/l50

>>402
あら、県営の松本空港やら県の予算は県政と関係ないのかー
いやはや、何を書けばよいのやら（藁

>>403
はあ？
関係ないのは「漏れの」案とやらだよ。
いやはや、何といっていいやら（笑）
松本空港も既に検討委員会で専門家や地元も含めた提言が出ている。

ごく近い将来の独立宣言後のヤ○シｰ人民共和国成立の暁には、明確な
意思決定者が指導する政府を目指しています。人々が同じ問題を二度と
議論する必要が無いようにすべての政策は完全な計算と綿密な計画の
もとに遂行されます。今の日本のように指導者が既に議論解決済みの
問題に、「漏れの案」とか何とか言って蒸し返したりトンチンカンに
歪めたりするヤシが続出するような愚を新政府は認めません。
そういう奴らはバシバシ取締るそうです。逮捕、即時銃殺もしくはガ
ス室でしょう。

>>404
そうだ！県政にアドバイスするなんてアホと香具師の仕事だ。
県政なんて検討委員会に任せとけばいいんだ！
なっ！404！

そうだそうだ！
ここはおとぎ話で盛り上がるスレだ。
なっ！405
楽しいよな！
銃殺しるんだよな！

アドバイスにもなっていない無知と蒙昧さに塗りつぶされた愚案を
アドバイスとして提供するフリをして、巧みに新政府参謀に取り入
ろうとするヤシは人民裁判にかけられ重罰が加えられるであらう、

>>404
代案を書けと言う人もいれば県政と関係ないと言う人もいるしで、面白いよね。
それはともかく、漏れが財政のことを７月に書いたのは、康夫ちゃんが失職
してから出馬表明するまでの間で、まだ財政改革のプランどころか再出馬の
公約すらも発表になっていなかった頃。
昨年の４月に財政改革会議が一回だけ、阿部ちゃんを議長として開催された
だけでそのまま放置され、例え誰が知事になっても選挙後はこの問題が不
可避だと思ったから。
自分で考えてみるということは、一つのマイルストーンになるわけで、それと
康夫ちゃんが１２月に発表したプログラムとをリファレンスしてみれば、彼のど
こが評価できて、どこが足りないのかが自分なりに理解できるよね。
こういう作業を自分の中で行わないと大本営発表を鵜呑みにするしかないわ
けで、それじゃあヤバイんじゃないの、という話なんだけど。
それと松本空港活性化委員会ではコミュータ運航も検討されてたので、それ
に従うということなら大石氏のコミュータ提案を徒に揶揄するのも、如何なものかな。
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/kuukouiinkai/honbun.pdf

さすが人民共和国政府の公文書は偉大でわかりやすい。現状を冷静に分析
している。それに比べて人民の敵大石某の文章は何とわかりにくくトンチ
ンカンなことか。比べてみると良い。

知事公舎。きのう見に行ってきました。
感想。古くて広い建物だなぁ〜。私用として使っていた部分は公開しなかった。意外と傷んではいな
い。庭が広い。畳が冷たかった。大きな門の横にある通用口が電子錠になっていて、へぇー。
保存ですか？価値があるんだかないんだかよくわかんない。ぎりぎりの線でしょうか。
なぜこの時期にこの話になったのかというと
１月１５日（水）の知事日程と関係がある。
＜１０：３０〜 特別会議室 正副議長、各会派代表者との懇談＞
この席で、知事公舎をいつまでも放っておいてどうすんだ、という話が議会側から出て、田中知事が
慌てて、こうしますーということになったらしい。
選挙時、僕が当選したら旗持って皆様を案内しますーと言っていたわけだが、ご存知の通りそんなこ
とは忘れている。
ガイド役で知事の言い訳係の政策秘書室職員に、知事さんはそういうことする気があるの？と聞いた
ら、一瞬、言葉に詰まり、その後なんか喋り出したけど、なに喋ったかは記憶にない。ようするに、
そういう予定は立てていない、ということと理解した。
そんなこと考えてるはずないじゃないですかーといえばそれですむとこを、多言を弄して言い訳した
ために、なに言ってんだか訳がわかんなくなったーというお粗末。でもね、この言い訳係の人、柔和
で人柄的にはいい人なんですよ。この日の言い訳点数６５点。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

>>411
お疲れ様です。
備品を勝手に持ち帰ったりしなかったでしょうね？
いや、念のため。

>>411政策秘書室職員の言った事が分らなくて困ったと書きたいのか？
駅前の日本語教室に通えよ（ｗ

通りすがりさんの自治体では、車座集会が完璧な形で行われている
ことは当然。財政改革も、確実に進行しています。人件費のカットも
着々と進んでいます。

通りすがりさんの住む地域では、住民が自分で考えるマイルストーン
もたくさん。多くの住民がプログラムをリファレンスしているのです。
バカで低脳な長野県民は、参考にしましょう

バカで低脳で他力本願な国民の多い某ヤ〇シー人民共和国では、政治
プログラムのリファレンスなぞしたら消されかねません。良くて収容
所送りでしょう。

通りすがりさん、長野県議選へ立候補か･･･
まあ、口だけだもんな。投票もしないんだから。

>>409
>康夫ちゃんが１２月に発表したプログラムとをリファレンスしてみれば、彼のど
>こが評価できて、どこが足りないのかが自分なりに理解できるよね。
そっちやんなよ。
脳内県政よかよっぽどいい（ｗ

ありがてえことだ。県外から、わざわざ
リファレンスしてくれてるだ。バカで低脳なオラたち
長野県民は、感謝して、ありがたく『通りすがり』って
人の意見を拝聴しなきゃいけねえだ。

>>418
まあね。何かすれば落ち着くだろうて（ｗ

公共事業は１割減　県2003年度予算案要求概要
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/16/003.htm

構造改革特区「年金活用」「市民政府」 県が39件提案
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/16/002.htm

なんか不思議だよねー
漏れは康夫ちゃんの政策に対して是々非々だからこそ、>>353のような
広報の予算３億全部が車座やどこでも知事室に使われているのでは、
という説に対して>>358のように反論してるし、>>401でも彼の財政改革に
評価を表明してるよね。
彼に対して徹底的に批判的な人ならいざ知らず、このスレで盛んに彼を擁
護している人が評価を是としないのは矛盾してるんじゃない？
ま、ここから導き出される結論としては、この手の人は県政や知事云々じゃ
なくて、単にコテハンと戯れたいヒマ人ということになるけど（藁
それなら、漏れはその任にあらずなんで、あしからず。
じゃね。

>>421
そのさ〜。部分的なフレームで予算うんぬん議論するのは実は簡単だし
無責任なの。それで済むんだったら誰も苦労しないの。
総合的な視野でやるのと部分でやるのじゃ性格が全然変わってくる。
どうせやるのなら、完璧にして欲しい。知事に代わって全分野に渡る
完全な予算案作ってカキコして欲しいね。

通りすがりならばアンチだとレスも読まず勝手に脳内でレッテルを貼ってるアホばっかだな。
確かにバカ、低能と言われるだけのことはある。

通りすがり
>>422　のようなのを２ちゃんでは釣り師という。
スルーしる

>421

この掲示板は、田中批判者と田中擁護者が対立する掲示板ではなく
なりました。いまは、田中批判者を弄って遊ぶ掲示板になっています。
田中支持者は、統一地方選も近く、地元の選挙で忙しいようですよ。

＞田中支持者は、統一地方選も近く、地元の選挙で忙しいようですよ。

すると後藤も斎藤も高橋もここで盛んに罵詈雑言をｶｷｺしていたことなるな（大爆笑

>>425
てか、康夫を庇いきれなくなっただけだろが（ｗ
苦し紛れに大石、追撃、通りすがりに文句垂れてるんだろうて（ｗ
マンセーの末路じゃ。哀れじゃの。
迷わず成仏せいや。南無〜

地方自治に一般論は、ありえない。地域によって、産業、地理、環境、
人口構成、気候･･･と異なる条件が多いからだ。これを一般化して論ずる
ことに、そもそもの無理がある。県外から田中県政に意見を述べるのは
多いに結構ではあるが、ならば、当然、長野県の地理、歴史、風土、気質、
県民性、産業、県内の各地域による違いを十分にふまえたうえでなければ、
説得力もない。

>>426
>すると後藤も斎藤も高橋もここで盛んに罵詈雑言をｶｷｺしていたことなるな（大爆笑
やっぱりじゃな（ｗ
すると今は、ザコばっかりという罠。
どうりで。
ザコよ退散しる！！！
ここはお前たちの来るところではない。
アルーガスレにカエレ！！ｼｯｼ

ダイジェスト　　1月17日(金)
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#15

浅川ダム（長野市）訴訟で原告団が訴え取り下げ
入札改革で若手建設業者が県に提言書
県林務部が家具製造グループ立ち上げ

>>428
それ、「長野モデルを全国に発信」とか言っている人たちに言ってあげたら？

>>428
大げさ。
どこの県でも共通するような内容に留めればいいじゃん。

>432
中央政府が、特区とか言ってる時代に、それは無理だろ。

>>428
（　・∀・）県外人はｶ・ｴ・ﾚって言いたいんだね！

皆さん長野と田中康夫のことは、もう忘れてください。
これから鎖国しますので・・・
もしかしたら隠れてプルトニュウムの抽出やウラン濃縮な
んかもやっちゃうかもしれませんが、監視団を送り込んだ
りしたらミサイルを撃っちゃうかも（笑

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm
９月１日に「千曲市」が誕生へ
　新市名は「千曲市（ちくまし）」−。更埴市、埴科郡戸倉町、更級郡上山田町
でつくる法定合併協議会は１６日、合併後の新市の名称について実施した住民アンケートを集計、「千曲市」が「更科市」を上回った。
これを受け、新市名を「千曲市」、合併期日を「９月１日」と決めた。　
２月下旬に３首長による調印を行う予定で、各３月議会での議決を経て正式決定する。
合併後５０日以内（１０月２０日まで）に新市の市長を決める選挙が行われる。

>>433
特区も各地で多様な案が検討されてるのでは？

>>433
で、長野の特区はどうよ。

>>420嫁

>>438
いや、それは知ってるって（ｗ
だから、>>433はどう思うのかを聞いてるのよ。

それもまた一興。

今日の信毎中信版より

６月に空港シンポ開催
松本JC、来年度事業案承認
(前略)
JASが松本空港発着の大阪、福岡線をジェット機からプロペラ機に変更する方針を示していることについて、空港活性化委員会の吉沢敬太郎委員長は
｢空港を活性化するはずが空港の跡地利用を考える会にならないよう努力したい｣と述べるにとどまった。

この吉沢敬太郎って、田中知事の側近中の側近じゃなかった？
もし、そうだとすると、この発言は松本空港の廃港を見据えての布石じゃないかな？
松本JCが6月に主催する空港シンポは知事の考えを反映したものと考えると面白そうだ。

>>441
松本の人は廃港に同意しないだろな。
長野になくて松本にあるものと言えばお城と空港。
廃港、廃港と騒ぐのは北信の連中だろ。
しなの鉄道のツケとバータでもオツリが来るぞ（ｗ

>>428
地方自治に一般論は確かに無い。とゆーか、同じ人間が二度と生まれないのと
同じ。長野県はこの地球上にただ一つしかない。
ただ一般論を排除しようという考え方もまた極端で異常。
一つしか二つしか作らないものに１００個でも１０００個でも作れる一般論に
固執する考えは問題があるが、例え一つしか作らなくとも、同じモノ１００個
作らなければならないんだというプレッシャーをかけて一般論でやるのは決し
て悪いことじゃない。ただ一つしか出来なくとも価値が高いものができる可能性
が高い。

康夫のフォローはいかに。
うちの婆さんも心配だわ。

「自主判断」と県は公表せず　即座の注意喚起もなく
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/17/011.htm
>>松本市の特別養護老人ホームで入所者が相次いで死亡していた
問題を施設側が県に伝えたのは十五日。だが、「公表は施設の自主
判断」として県は公表せず、施設側が発表したのは十六日夕になって
からだった。五日間に七人が死亡するという異常事態が発生し、インフ
ルエンザの集団感染が疑われていることを把握しながら、県民に即座
に注意喚起などの措置を取らない行政の対応には疑問の声が出そうだ。<<

>>428
県外だけど、やはり脱ダムは長野県固有の問題なんでしょな。
他の地域でダムなしでは危なくて、危なくて（ｗ
アメリカやヨーロッパでダム廃止というのも、その地域固有の問題だから、そんな
もの真に受ける必要もないということだね。
よくわかったよ、アリガト。
うちの県は、長野の真似はしないようにしておく（ｗ

<市町村合併>
栄村「大課制」を検討　６課１室を半減へ

村は合併しないかたちで自立する道を模。、
県の市町村「自律」研究チームと独自の地域づくりを共同研究中。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/10/005.htm

>>366
＞あれは「地方レベル」では官が出来ることは無いと書くべした。
＞まさに基幹網(←業界用語で何とかって言うんだよね)整備は、
＞国が音頭をとってはっぱを掛け、税金を誘い水として使うしかないと思う。
2〜3年前から言われていますが、バックボーンたるファイバの敷設はもう十分というか過剰気味なぐらいで、
これ以上官が音頭をとって敷設する意味はありません。
今はいかにして末端の各家庭まで高速回線を引き込むかという、所謂「ラスト・ワンマイル」に焦点が移っています。
その流れでADSLやUsenとか電力会社、NTTなどのファイバ引き込みが出てきているんです。
ADSLは日本特有の事情で難しいことになってますが。

>>446
康夫ｸﾝは、市町村合併に反対なんだよな。
なーんでか？
それはね、市町が大きくなると首長の権限が知事を凌駕することがあるからなんだ。
だから邪魔をしたいわけ。
協議も遅れてるわなー（http://www.pref.niigata.jp/gappei/index1.html）
どうすんだろな。またチベット化しちゃうよ。

>>448
住民にとっては、国と市町村があれば十分なんだよね。
県ってのは正直言ってムダな中間組織なんだよな。
極端な話、全ての市町村が政令指定都市になれば県は不要になる。
そうすれば中間搾取している「県」は全て廃止できる。
どうあっても県の組織を維持したいという知事や県議や県職には申し訳ないが、
彼らは全員リストラできる。
合併すれば市町村長や市町村議員も大幅にリストラできる。
それに反対する抵抗勢力はいるだろうが、
ムダな組織を温存しておくほどの余裕は我々には無い。

>>449
問題の対象によると思われ。確かに国->県->郡・市という流れだけで
すべての問題が扱える時代は終わったが。

>>450
　『郡』ってのもわけわかんないですよね。
市が誕生すると虫食い状態になっていって、飛び地になってしまったりする。
選挙区が郡単位になっていたりするから、モザイク状の選挙になったり。
　『県』だって、政令指定都市が誕生すると虫食い状態になっていって、
行政区として不都合きわまりないと思うんですが。
市町村を適度に合併して、郡・県は廃止して、
住民と直接関与する市町村と国、だけにしたほうが良くないですか？

>>412
そういえば、経費を勝手に持ち出して
遊興費に使ってしまった田中康夫という人がいましたね。

>>449
ちなみに、康夫が標榜するスウェーデンスタイルだと、
地域行政はコミューン（市町村）、広域は国と分けていった結果
ランスティング（県）の仕事はとても少ないです。

県知事が強権を振り回すなんて、スウェーデンではありえません。（ｗ

>>449
康夫の得意とするスウェーデンでは、県（県コミューン）の主な役割は保健医療。
あとの業務は国と市（コミューン）が分担している。
康夫の言うスウェーデン型が県の縮小を意味しているならば、市町村合併は推進
しなければならない立場なのに、それに水を差すとはわけわからん。
どうせ、スウェーデンという言葉だけを弄んでいるだけだろうて（ｗ
賢明なるマンセーの諸君ならスウェーデンは当然熟知しておるので、ソースを示す
必要もないだろうが、県外の諸君もおるので（ｗ
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1998/0104/contents/010.htm

>>452
図らずも被ってしまったの、失礼（ｗ

以下、ちょっと横道に逸れますが……。

整備されていない所から見ると異論があるでしょうが、「ラスト・ワンマイル」
の整備はもう過去のトピックスですよ。ひょっとして長野はまだまだなんでしょ
うか？
ＡＤＳＬは所詮急場しのぎで本命では無いという部分はあるけれど、私の田舎の
県庁所在地から３時間のど田舎でも、去年ＮＴＴ西日本が光のサービスを開始し
まして、ＡＤＳＬも入り、もうラスト・ワンマイルの問題は終わったなと思いま
した。
＃都会の場合、どちらかというと、ワンマイルより、ラスト100ｍの方が問題な
んですよね。マンションやアパートに引けないとか。

うちは今ＦＴＴＨで８から９メガの推定最大スループットを確保しているんです
が、それでも今のストリーミング・サービスには全く不満です。はっきり言って
金出すほど綺麗じゃない。
ストリーミングのコンテンツ・サービスを行っている人々と話すと、現状では１
メガbpsで流すのが精一杯で、このMPEG-1画質から全然進歩しない。せめて６メ
ガ程度のMPEG-2画質(基本的にMPEG-2はストリーミングには不向きと言われてい
るし、メディアプレイヤー自体も、高速ストリーミングを処理できるだけのスペ
ックは持っていないと言われている)で流せるようになれば、消費者がＶＯＤに
金払おうかという気分になるけれど、ハイウェイがそこまでの太さを持っていな
いから、サーバー側と個人だけが光を持っていてもそれ以上のスピードを出せな
い。

続き

以下は、その事業をやっている人からの請け売りですが、ブロードバンド時代に
求められるバックボーンの帯域というのは、エンドユーザー側で、現状の10倍か
ら1.000倍に膨れあがる。それをエンドユーザーの側の負担を上げずして、プロ
バイダ側が設備投資するのは土台無理という話。

たとえば、家庭内ＡＶネットワークのバックボーンとして必要なのは54メガだと
いうのを、何かの記事で読んだ記憶があります。もちろん今の無線規格では無理
です。謳っている製品はあれど無理。それが実現できるようになったら、その54
メガを確実に外と結ぶだけのプロバイダのバックボーンというのも必要になって
くる。
ここ一年のプロバイダの合併劇を見ても、その目的は膨れあがるバックボーン投
資をどうするかで動いているのが見えます。
だから、土木建設依存型の公共事業を止めようと言うのであれば、こっちの方へ
税金を使うというのは、わりとまともな考えだろうと思います。ただ、インター
ネットなんかやっている暇も無い地方の人々がその恩恵に預かれるのか？　とい
う問題はあるでしょうが。

どうも、脳内肥大な方が多いですね。地方自治を考える上で、地域の
特性を踏まえなくてはならない、という、ごく当然のことが理解でき
ない。治水の話も、『巨大堤防』となっていく。公共事業の削減が、
なぜか北野を残すための業者潰しという話になっていく。頭の中でだ
け、紙の上だけで地方自治を論じても、票は入らない。まあ、候補を
出すとか、選挙を戦うという意思は、端から無い人たちですから、
まあ、いいんでしょうけどね。

メール欄コチョコチョ変えても文体が同じでは意味がないだろが（ｗ
もっと、上手くやれヤ（ｗ

>>456-457
あんまり長野自体とは関係ない話なので簡単にいきますが．．．

まぁ、言い方の問題かもしれませんが、「ラスト・ワンマイル」、「ラスト・ワンメーター」でも
どっちでもいいんですが、http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/234.htmlを見てもらうと、
ブロードバンドが普及してきたと言うのは実は一部の人のことであって、総務省の統計でも
『実利用においてはDSLが約464万人で利用率は約13％にとどまり、FTTHにおいては
約13万回線と0.9％程度の利用率しかない』んですよ。回線の用意はできているが使われていない。
そして、長野のことではないですが、県庁所在地在住でADSLも光も来てなくて、いまだに
ISDNのテレホーダイの人も知ってます。使いたい人の中でのデジタルディバイドも今なお深い。

ISPの合併はハードの問題が主というより、IP電話やインターネットTVなどの高速帯域を使うコンテンツ
をとりまく問題、要はソフトの問題のほうが大きいです。まぁ、それにともなうハードへの投資は発生しますが。
ファイバ自体は敷設よりもどちらかと言うと、多重化(一本の線に複数の伝送波を通す)などの
終端装置の改良になってきたりしてますし。

#単位書いたり書かなかったりしてますが、MbpsなのかM/sなのか単位はきちんと書いたほうがいいですよ。
まぁだいたいがMbpsで話してるのは推察つきますが。

ＦＴＴＨの利用者が現状少ない、まだまだこれからの普及だというのは事実でし
ょうね。
回線の用意が出来ているけれども使われていない理由は、これは簡単で、まさに、
それに乗り換えようという魅力あるコンテンツが大容量回線に無いからですね。
このソフト不足の問題は、実はバックボーン回線の問題でもあります。

ＩＰ電話とネットＴＶの問題は、これはソフトとハード両方の問題ですね。
どうしてもまだうまく噛み合わない。

ワンマイルにしてもワンメーターにしても、それは放っておいても民間整備が進
むから税金から支出するほどのことではない。というのが元々の私の論旨です。
極端な話、康夫ちゃんがフリップを作って総務省に乗り込み、隣接県との回線普
及の格差を指し示して、「ＮＴＴ何とかしろやｺﾞﾙｳｧ!」と吠えれば言い。
ただ新年度予算で考えられているように、果たしてバックボーン回線を税金で築
くだけの需要が東京にはあっても、今の長野にあるのか？　あるいは首都圏のバ
ックボーン・ステーションとしての機能を考えての投資だとしたら、それは長野
県民の税金を投じてやらねばならないのか？　という部分にあります。

＞うちは今ＦＴＴＨで８から９メガの推定最大スループットを確保しているんです
が、それでも今のストリーミング・サービスには全く不満です。はっきり言って
金出すほど綺麗じゃない。 ＜

で、実際なにを見てるのよ。エロサイト？

＞どうも、脳内肥大な方が多いですね。地方自治を考える上で、地域の
＞特性を踏まえなくてはならない、という、ごく当然のことが理解でき
＞ない。治水の話も、『巨大堤防』となっていく。

浅川流域の地域の特性も考えず、
ただ単に「４５０トンの８割」という計算を当てはめただけで
巨大堤防計画を立案した康夫は、腹部だけでなく脳内妄想も
肥大しまくってるということですね。

そら今はエロしかありまへんわな。

ニューメディア(死語！)はエロとゲームが牽引するんだよん。
でもねぇ、一番良く見ているのは、結局ニュースですよ。誰でもいっしょ。
在京キー局が発信するその日のニュースね。これ、ブロードバンド回線用といっても
知れているから、凄く汚いけれど、見たい時に見たいニュースだけ観られるから便利。

こういう話もある。
http://www.anna.iwate-pu.ac.jp/~ksuzuki/resume/articles/2001c.html
＞長野市は、オリンピック開催を契機に高速情報ネットワークの整備が
＞進み、全市立小中学校68校をフルネットセンターと実験用光回線で結び、
＞ＶＯＤシステムを利用できるようになっている。校内ネットワーク（ＬＡＮ）
＞もすでにすべての学校で設置が完了しており、「教育の情報化」が一足
＞先に実現されていた。環境が整備されないことを嘆くことはよくあるが、
＞環境が整ったら何が実現できるのだろうか。楽しみに拝見した。

>>460
＞あるいは首都圏のバックボーン・ステーションとしての機能を考えての投資＞
＞だとしたら、それは長野県民の税金を投じてやらねばならないのか？　
＞という部分にあります。

思うに、これは東京を行動基点としている康夫ちゃんのための
バックボーンステーションを税金で作ろうという話ではないでしょうか。
その証拠に需給に関するマーケティングリサーチを行ったという話も聞きません。

>>462
康夫の脳内妄想に毎秒９０トンを処理する巨大遊水地も加えてﾎｽｨ
※浅川ダムの洪水調節分＝毎秒１００トン（ｗ

>>462
遊水地に適した場所がないのに「遊水地を作る」と決めたのも
地域の特性を全く考慮しない素晴らしい政策です。

>458
あなたの語りたいテーマは、メール欄なんですか。
いらだちは分りますが、やはり文章の内容でしょ。
よく大石が、内容に反論できなくなると、やれ
ネットワークスキルだの、ギャラリーだのと言い出
しますけど、あれと同じですよ。

>>よく大石が、内容に反論できなくなると、やれ
>>ネットワークスキルだの、ギャラリーだのと言い出

をひをひ、私がネットワーク・スキルを持ち出すのは、スキルも無いのに喧嘩を
売ろうという無謀な人々に優しく注意を与えるため。
そして「ギャラリー」という言葉を使うのは、われわれは話している相手より、
むしろその他大勢の無言のギャラリーにこそ見られていることを自覚しなさいと
諭すためです。文章の内容とは、そういうことです。

>>468
お、ザコちゃんの登場か。
おまいには用がないよ。
どーせ、康夫のことなんて爪垢ひとつも描写できないだろが。
てか、このヤリトリは永久保存版ものの大笑いだぞ。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/17 (金) 15:56 ID:???
>421
この掲示板は、田中批判者と田中擁護者が対立する掲示板ではなく
なりました。いまは、田中批判者を弄って遊ぶ掲示板になっています。
田中支持者は、統一地方選も近く、地元の選挙で忙しいようですよ。


426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/17 (金) 16:05 ID:???
＞田中支持者は、統一地方選も近く、地元の選挙で忙しいようですよ。

すると後藤も斎藤も高橋もここで盛んに罵詈雑言をｶｷｺしていたことなるな（大爆笑

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/17 (金) 16:06 ID:???
>>425
てか、康夫を庇いきれなくなっただけだろが（ｗ
苦し紛れに大石、追撃、通りすがりに文句垂れてるんだろうて（ｗ
マンセーの末路じゃ。哀れじゃの。
迷わず成仏せいや。南無〜

報道によると、田中知事は大正時代に作られた県知事公邸を破壊して、
駐車場にしたいそうな。
我が輩の今までの論調からすれば、それは否である。
田中知事にすれば、豪華すぎ広すぎるという公邸は、
かつての澱み腐敗したかつての長野県政の象徴、
言わば長野クレムリンであり、
破壊することで、時代は変わったんだぞ、と言うことを印象づける
言わば、長野文化大革命であるわけだ。
しかし、建物に罪はない。
建立して80年以上という事になれば、それはもはや生き物だ。
破壊はすぐにできるが、80年という歳月はたやすく再生できない。
建物が生き物である以上、人が住まなければ生命を持続できない。
維持費がかかる。今もかかっている。税金が垂れ流されている。早急に活用策が必用。
そこで、
1.民間に払い下げる→どうされるか解らない
2.映画のロケセットにする→恒常的に需要はない
3.グループホームにする→立派すぎて不公平が生じる
4.美術館にする→経営が成り立つか
名案はない。
3.4.ぐらいが妥当か。
みんなで知恵を出そう。

爺の趣味から言うと、映像資料館とロケセットじゃないか？
日本にあるまともな映像資料館は国立フィルムセンターと埼玉県川口に
できるNHKアーカイブスぐらい？
裕次郎なんかの客寄せ用はあるが、シナリオ、セット、衣装だけでなくカメ
ラや照明などの映画史全体を見渡せる資料がない。
フィルムも資料も散逸しているし、日本に映画が入ってきてから１００年以
上もたつので、見つけるのがどんどん難しくなってきている。
県の予算は難しいだろうから、民間活用のＰＦＩなんかどうだろう。
県は敷地と建物を提供して、収入から一定割合をもらう仕組み。
それとロケ開放は松本でやってそれなりに成果もあるから、この際長野
でも公舎のセット化と一緒にしてやってもいいんじゃないかね。
これぞ知事の手腕の見せ所じゃない。

名無し退屈男　　能無し偏屈爺　ホラ吹き自慰や

嘘つき類、迷惑科、無恥類、年寄り目

夜行性。えさを投げ付けられると何にでも飛び付く習性有り。本当のことを言われると猛り狂っ
て喚く。皆の嫌われ者。妻には定年退職の日に離婚届を突きつけられた。収容先の養老院でも誰
にも相手にされず、消灯時間が過ぎた頃から独りでボソボソ呟きながらパソコンに向っている姿
は鬼気迫るものがある。そのため誰も近づけない。自分の考えというものがなく、言っているこ
とは日経の受け売りが中心。一日に十回以上読み返す。記事に関心があるのではなく沢山読んで
元を取らなければと思っての行動。セコイ。吝嗇である。
寛容とか堪え性というものがまったくない。従って人望などというものがまったくない。友人な
ど生まれてこの方持ったことがない。人は利用するためのものと思っている。田中康夫と同じだ。
だから支持しているのかもしれない。類は友を呼ぶというやつだ。最近２ちゃん上でしなやか
会工作員と意気投合。二十年ぶりに友達が出来たと本人は大喜び。だがそれはヒタ隠し。

爺さんよ、わかってると思うが>>473に反応すんなよ。
こいつは康夫マンセーによる釣りだしネタなんだから。
こいつら人間のクズだから、相手にすんな。
こんなことでしかエクスタシーを感じない連中だからな。

>>472
フィルムセンターはまともな映像資料館なのだろうか？
だいち、みんな、フィルムセンターって知っている？
映画産業と文化行政が地道に需要を創出してこなかったツケの
象徴だと思う。

>469
大石英司さまのネットワークスキルは優れているのです。
それを教えてくださる大石英司さまに感謝するべきです。
大石英司さまは、ギャラリーに見られていることを十分に
意識して、長野県民を『バカ』『低脳』とお呼びになったのです。
長野県民は、大石先生に従うべきです。

>>475
フィルムセンタ−には、国会図書館のようにこれから製作される作品は
収蔵されるようになったと聞く。
無声映画時代のも結構多くあるし、デジタルリマスターされて公開されて
るのも多い。
安くていいぞ。年寄りだけのパラダイスにしておくにはもったいない（ｗ
http://www.momat.go.jp/fc.html

>470
田中康夫と書いた人は、８０万人。みんな雑魚なんですか。

>>478
日本語に不自由な雑魚が出てきました。

>479
８０万もの雑魚がいるのです。

>>477
映画は大衆のものだ。
フィルムセンターは京橋にしかない。
日本列島には1億以上の人間がいる。
その1億分の50ぐらいしか利用されていない。
我が輩のように、歌舞伎座で芝居を観たあと、レカンで食事をし、
フイルムセンターで「海道一の暴れん坊」を観るのは、
ほんの、ほんのごく一部の人間だ。
まぁ、フイルムセンターの話はやめましょう。

>>480
自分が雑魚なことと、８０万とを一緒にすんなよ。
それともおまいさんが、８０万人を代表しているとでも言いたいのかな？（ｗ

>>481
だからこそ、知事公邸を活用すれば爺じゃなくても長野で見られるな。
デジタル化すればフィルムじゃなくても劣化せずに上映できる。
どこぞのオペラハウスで騒いでいるぐらいなら、これくらいに投資しても罰はあたらんだろ。

雑魚ってのは、数が多いから雑魚だったりするけどな。

>>484
最近のここでは絶滅種に指定されたらしいね。

☆★KissLoveとてつもない、ダウンロード・世界標準☆★
http://www.kisslovetoco.com/
小股おっぴろげゲーム
お願いします。義理でいいので、来てくださいませ。

>>483
知事公邸を映画館にするって事か？
長野県にフィルムライブラリーを作ると言うことには大賛成だが、
知事公舎は本当に適所なのだろうか？
ここは、長野に映画文化を根付かせるべきかどうかから、
議論を始めるべきだと思う。
フィルムセンターに根本的な疑義を感じているのは、
若い人の為の映画教育、自主制作、サロンとして解放されていない点。
熊井啓は自主上映でも苦労しているから、ビジョン、ノウハウは持っているはず。
彼を活用しない手はない。

ちなみに、最も希少な種は「論理的・知性的な康夫マンセー」です。
その目撃報告は、ツチノコの目撃談よりも少なく、
「実際には存在しない幻の存在では？」とも言われています。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜田中康夫先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

名無し退屈男　 能無し偏屈爺に関わっていると噛み付かれます。
ちょっと気に入らないことがあると、狂犬病の発作を起こします。
嘘つきです。恥知らずです。馬鹿なのを隠そうと必死で難しそうなことを
言っているだけです。頭のいい人は難しいことを易しく言います。

>>488
ま、想像上の動物でしょうな。
一部にはデジボ高橋氏を安曇野の軍師としてそれに擬するむきもあるが、
県議が自腹で北欧に視察しても「自費といったって税金です」と無知を晒し
ているので、ここを徘徊しているマンセー君と五十歩百歩の知的レヴェルでしょう。
まして、プロの言論人たる有田芳生氏、勝谷誠彦氏、日垣隆氏たちが、こともあろ
うか無批判に康夫氏をマンセーしてるだなんて、誰が信じるものですか。
そんなバカな、と一笑に付されるだけですよ（ｗ

>>444
重要な指摘である。
その特養老人ホームがどの様な携帯の経営体かは知らないが、
社会福祉法人としたら、さもありなん、である。
建前上は、社会福祉法人は独立した民間法人であるが、
実体は、行政の人的、物的、金銭的援助に依存ができ、
いわば行政の別働隊で、二重構造になっている。
つまり、何か問題が生じた場合は、福祉法人側は行政の指導に従っている、
報告をしていると逃げるし、行政の方はそれは個別の民間法人の自己責任だから、
と逃げる。言わば、責任逃れをするシステムなのだ。
このシステムにメスを入れ、もっと福祉行政の透明性を高めるべきだ。

>>474
えっ？自慰爺は田中マンセーだよ。なに言ってるの、だまされちゃダメダメ。
自慰爺に話しかけたりしちゃいけないの知らないの？
自慰爺の自作自演か？

>>452
原則、市町村と国だけがあればいい、というのは賛成。
都道府県というのは何の為にあるのかまったく解らない。
特に、そこの議員が何をしているのか、何の為に存在しているのか、
まったく解らない。
健康な都市労働者は、ただ、税金や保険料のみを搾取する機関としか思えないのが実感だと思う。

デジボ高橋は確かに変った感覚の持ち主だ。康夫ちゃんと息が合うはずだ。
ウソをつくのをなんとも思っていない。ウソをついてなんとかなるものなら、
つかなきゃソンソン。といったノリだ。これまで地味で不遇だった人間が
インターネットと出会ったことにより一躍脚光を浴びたので眩暈を起こしているのだろう。
田中康夫はかつて、特別秘書の杉原を貶してマスコミにちやほやされ、などと
いったが、それは高橋のことだろう。いずれ高橋が逮捕されたときには、勘違いした方、
というに違いない。

>>487
＞若い人の為の映画教育、自主制作、サロンとして解放されていない点。
ま、それはそれで機関があるから、いいんじゃない？
例えば東博や国会図書館に教育を求めるようなもので、司々でやればいいと。
それとフランスでも国が映画教育や育成をしているが、それは学校の範疇で
国立キネセンターはそこまでしてないね。
ちなみに京橋も爺が行く平日はともかく、休みになると若い人が多く来てるよ。

＞熊井啓は自主上映でも苦労しているから、ビジョン、ノウハウは持っているはず。
＞彼を活用しない手はない。
これは同意。
ワインやしなの牛もいいが、こういう所にも知事は着目してもらいたいが。

494 名前：名無し退屈男 ：03/01/17 23:36 ID:6MrZLUgt

厚かましい奴だな。引っ込め。ぴーぴー、ギャースカ、ギャースカ（w
退屈男さん、定年退職の日に、妻から離婚届出される気分てどんなもの？

爺さんを煽ってもしょうがないだろが。
爺さんよ。こいつらの挑発に乗るなよな。
乗ったらマンセーの思う壺だよ。

>>497
わしには妻などおらん。一度も女にもてたことなどない。
わしは女を知らんのだ。オナニーばかりしている。だから、離婚届は
でたらめだ。

結局、ここでコテハンを叩いている連中というのは「愉快犯」だわな。
コテハンなら誰でもいいわけよ。
日頃の鬱憤を康夫に託けて、ここで晴らしているだけのチンケなﾔｼ。
>>499を見てみろよ。騙りまでして退屈男を貶めている。
これが康夫マンセーの本当の姿。
醜いね〜

>>496
>>ちなみに京橋も爺が行く平日はともかく、休みになると若い人が多く来てるよ。
それは、良いことだ。
以前は、日曜日は閉館していた。
それでは、大衆の為の公の施設ではない、日曜日を開館せよ、
とフィルムセンターに行くたびにアンケートに書いていたものだ。
フィルムセンターに行くと、映画に興味のなさそうなお姉さんがたくさん働いている。
もぎりに二人もいる。
1000円床屋みたいに工夫すれば、いくらでも経費は削減できる。
その浮いた経費を若き映画作家を育む資金に回せと言いたい。

>>498
ジジイのお仲間は２人仲良く専用の小屋（スレ）に行っとくれ。
こいつにどれだけ荒らされたかアンタ知ってんの？
大大大迷惑だね。こんなのにいつかれちゃ困る。出てけ。

>>502
この大バカ野郎。
小屋建てたのは俺だ。
俺は今日の爺は認める。
それが嫌なら、お前こそ小屋でヘンズリでもこいでろ（ｗ

>>500
悪いな、漏れは愉快犯でも田中マンセーでもない。
オヌシは退屈男がこれまでやってきたことを知らない新参者か、退屈男の
自作のどっちだ？それとも単なるアホか？（w
ここで、退屈男を庇うなど、田中、反田中、どちらにしてもいないぞ。
博愛主義者か（w
それなら、博愛スレに行け。

>>495
失業者奥秋昌夫の高橋憎しは病気だな。
奥秋が「高橋に脅迫された」と見え透いたウソをついているのに、
自分のウソを隠すために高橋がうそをついている事にするのだから、
奥秋昌夫の人格は破綻している。これじゃあ再就職も出来ない罠（ｗ

>>503
これは退屈男の自作です。
なぜなら、あの小屋を建てたのは私ですから（w
嘘つきは泥棒の始まりだよ。

>>504
そりゃ、あんたが康夫マンセーでもないことを知ってのことだよ。
てか、あんた自身が康夫支持でもないくせに、というかケーベツすらしてるのに
ここで愚にもつかないことを書いているのは何故なんだい？
献金額ナンバーワンの某K党から「お足代」でも出てるのかな？
はっきりしろよな。

長先生、さっそく中澤港に反論してる。
リンク貼った甲斐があった。（ｗ

で、中澤にメール送ったのかな。
送っても虚しい結果になるだろうってのは、まず間違いないけどな。

>>503 ほら、本性が出てきた。
＞今日の爺は認める。
退屈男は主張をころころ変えるの知らないの。芝居だよ。
追撃氏を無職とするのは退屈がよくやる手。自分が無職だからそれが心の
傷になっているらしい。再就職も自分のことをいっているのだろう。
ここで、自らのプライバシーをここまで晒すヤシも珍しいかと（藁

>>506
悪いけど、あんたが嘘つきだということがこれでハッキリしたよ。
あんたはどうしようもない人間だねー
ウソだけじゃく、人を騙し、人を陥れ、人をたぶらかす。
人間のクズと言ったが、訂正するよ。
あんたは、人間じゃないね。単なるクズだったんだよね。
松本っていうのはこういうクズばっかかね。

>>510
しかも誤魔化す、逃げる、罵詈雑言を浴びせるも付け加えといて
>>509のヤシに（ｗ

>>510
傍観者だが、オヌシが悪い。退屈なんかを庇うからだ。（w

>>512
なにが「傍観者だが」だよ。
そーいや、石坂のとこでも「傍観者Ａ」だのと名乗っていたバカがいたが、
ありゃおまえさんだったのか。
わざわざ告白してくれてスマンね（ｗ

>>513
今日は「本物傍観者」のようで（爆

そういえば、昔型の岡谷で郵便ポストが盗まれた、という記事を思い出した。
なぜ、昔型の郵便ポストを盗んだのだろう？
確かにあの昔型の郵便ポストには、単なる物質や機能を越えた人格を感じてしまう。
盗んだ人は家に飾って信心の対象にしているのかもしれない。
それはともかく、長い年月風雪にさらされたものは、それに接した多くの人の
なにがしかの思いを表象してしまう。つまり、機能とは別に歴史的存在になってしまうのだろうか。
その視点から知事公舎を見る必用はあるだろうし、長野県民（死んだ人、今生きている人、これから生まれる人）の
資産として、そのような歴史的物体がどのくらいあるのか、洗い出してみる必用はあると思う。

>>505
田中マンセーの追撃氏憎しも相当なものだね。ネチケットなんて関係ないのか？
いくらデマでもここまでやったら逆に田中マンセーの程度の悪さを告白するよう
なものだと思うが？
そこまで頭が回らないのが田中マンセーの特徴ではあるが。
これは、和光大中退の後藤さんの書き込みか？お帰りー事前運動ご苦労さん。
たくさん釣れたかい？

515 名前：名無し退屈男 ：03/01/18 00:25
　　↑　　↑
ずうずうしいというより、鈍感？
自分のせいで騒ぎになっているのに知らん顔。呆れたね。厚顔無恥。
そんなに書きたきゃ駅の便所にでも行って掻けよ。

名無し退屈男は無職で再就職希望だけれどなかなかできないので、頭にきて
ここでうっぷん晴らしていますが、何か？
いい迷惑です。迷惑撒き散らし男と改名してほすい。

爺さん、これでわかっただろ。
康夫警護部隊というのは、こういう香具師。
誹謗中傷、罵詈雑言、権謀術数がお得意。
平気で嘘をつき、人を欺くためなら爺さんだって陥れる。
なんでもありの動物以下。
今夜は、これが明確になっただけでも良しとするわ（ｗ

退屈男は先週の金曜日に相手にしてくれるヤシがいたのでそれに味を占め
夢よもう一度と現れたのです。こいつに甘い態度取るとどうなるかという見本です。
退屈を相手にしたかた反省してね。(w

なーに言ってんだか。
>>473でつり出しておいて、エサに掛からないからといって、罵倒はするわ、
煽りはするわで、汚い手を使いやがって（怒

名前：名無し退屈男 投稿日：02/12/02 21:39 ID:QTXu7QWG
おい、こら！ウソつき男。

墜落メルマガこと奥秋某は平気でウソをつき、
何の落とし前もしない恥知らずだ。

名無し退屈男＝障子の穴、とよくも平気でウソを付きやがったな。
自分のＢＢＳで、メールお待ちしたまーす、みたいにほざいたと思ったら、
少しでも気に入らないメールは例えそれがアンチ田中知事のものであっても、
平気で削除をするウソつき男。
その理由が、安物のソフトを買ったから。
50過ぎてまともなソフト一つ買えないヤクザ崩れのビンボー人め！

平気でウソを付く恥知らずなマスコミにない情報満載　「田中県政追撃コラム」はどこでござる？

まあ、これで障子の穴が退屈男を偽装していたことが証明されたわけだが。
退屈男も追撃もこやつに騙されていた、というわけだな。
今日はオモロイな。どんどん暴露されてるわ。

↑　　　　　わ　　　　　ら　　　　っ　　　　　た

退屈爺さん　　　早く　　　　ネロ　　　よ

>>523
爺さんもうばれてんだからやめろよ。障子の穴 も退屈男も523もみんな一緒の人物が
書いたものだよ。退屈が怒っているのは追撃にそれを一番最初にハッキリばらされたから
執拗に追撃攻撃をしていたということだろう。じゃなきゃ、あの攻撃振りは意味が
分からんものな。他に理由がないだろう。
＞障子の穴が退屈男を偽装していたことが
語るに落ちたね、そんなどうでもいいことに拘っているのは本人だけだよ。
退屈爺さんは自作自演の名人でもあります。今夜バレました。
やりそうなことではあったが。

退屈男　自分の自作自演を誤魔化すため毒をここで撒き散らす恥知らず。
退屈男と障子の穴は同人物です。みんな知っていたみたいだけどね。
あんたみたいな濃いキャラがそうそういるはずないのに、ダブハン使ったのが
そもそも間違いなんだよ。今度はどんな名前使うの？楽しみに待ってるよ。（w

ホントだ。退屈男も障子の穴もID隠さないところが同じだ。
頭かくして尻かくさず。(w
こういうことする香具師は他にはいない。

退屈男って最低の奴だね。歳を取ってもこうはなりたくないものだ。

こうまで汚い手を平然と使いこなすのは老いぼれて恥を感じる神経が
なくならないと出来ないわな。年寄りは穢いって言われる種を自ら撒
いて気の毒に。

名無し退屈男＝障子の穴　←　撃沈（藁

きょうも掲示板は、反田中の勝利に終わりました。
明日も、反田中陣営の勝利で進むでしょう。
私たちは、奥秋さん、通りすがりさん、大石英司さんらと共に
戦い続けるのです。そして、勝利するのです。頑張ろう。

康夫マンセー本である『田中康夫戦いの手の内』（木佐芳男 著）を読むと、
この本では斎藤コーヒー店経営の斎藤久典氏のことを
「２０以上のハンドルネームを使い分けるデジタル論客」と紹介して賞賛している。
自作自演の裏工作を自慢しているのだからあきれる。

また峰ノ原高原でペンション経営の矢野善久は著作権違反であることをわかった上で
出版社や筆者に無断で週刊誌を勝手にウェブ上にアップロードしたということを
自慢げに語っている。っていうか、そりゃ自慢することじゃないだろう？

この本は、康夫真理教信者にとっては偉大な首領様を讃える宗教書になるが、
普通の精神の持ち主が読むとお笑い本として読める「トンデモ本」なので、
マジでおすすめ。マンセーどものアホさ加減が笑える。

>>526-531
退屈男と障子の穴別人説の証拠。しかし、康夫マンセの手口は汚すぎるな。
退屈男がヒートアップ中に２回線使って、536のようなカキコができるもんかね（ｗ

531 名前：名無し退屈男 投稿日：03/01/12 01:28 ID:iTco3q9p
>>524
いったい県庁に行ったり車座集会に行く気が本当にあるんですか？
ネットだからデカいこと？言えるけど、ほんとにやるの？と言われると
ムニャ、ムニャになっているような気がするんだけど。
（以下４行略）

536 名前：障子の穴 投稿日：03/01/12 01:38 ID:f3cBVAzY
年末に蔵書の整理をする。昨年購入した二十数冊が用済みなので地元の図書館に
寄贈する。これは、毎年のことである。古本屋にもっていけば幾ばくかの金子が手に
はいるが、年相応に社会に貢献することも大事である。
帰りにブックオフに立ち寄る。ほんの社会見学だ。
我が輩と同年代の薄汚い初老の男が古本を金に換えいている。
続いて、餓鬼が本を数冊持ち込んでいる。どう見ても新品だ。帯までついてる。
コイツは、もしかして万引でもしてきたのかと疑念がわく。
最近はブックオフが万引きを助長しているとの批判からか、店員が児童生徒の場合は
保護者同伴でないと引き取れませんと餓鬼に説明している。
マニュアルとおりの対応か、怪しんだ店員が臨機応変に応対したのか不明だが、
当然の処置だと思う。
（以下５行略）

537 名前：名無し退屈男 投稿日：03/01/12 01:39 ID:iTco3q9p
>>532
これが、528に対する警告なの？
≫オマエモナー（　´∀｀）／
何、これ？これが返答なのか？
警告する。
（以下２行略）

>>534
ＩＤとタイムスタンプに注目。

長野県の田中知事にアドバイスしよう(55)

531 名前：名無し退屈男 投稿日：03/01/12 01:28 ID:iTco3q9p
536 名前：障子の穴 投稿日：03/01/12 01:38 ID:f3cBVAzY
537 名前：名無し退屈男 投稿日：03/01/12 01:39 ID:iTco3q9p

>>532
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/01/18 03:33 ID:???
きょうも掲示板は、反田中の勝利に終わりました。

ありがとう。今日の結果まですでに予告してくれて（ｗ

>>457
バーチャル長野が別個にあるのだろう（ｗ
実際の長野は市町村合併にも問題提起を始めたようだから
今後を見守ろう。

市町村合併にも当然問題はある。
あるとした上で、地方分権を進めるにはどうしたら良いかの視点が康夫は
持ち合わせていないというだけ。
市町村合併に横槍を入れるなら、県としてどうコミットし、国に対してどう働き
かけていくのかが彼は全く示さない。
あたかも、ダムはダメと言って中止しながら、その後の治水の具体策を全く
示さないが如き。
康夫マンセーに言わせれば、具体策がない、なにもしないからあらゆる懸念
は「妄想」だと言うが、それならば地方分権も市町村合併も全てが「妄想」な
のだろうか。
リナックス型だ、スウェーデン型だという妄想に夢中なのは康夫本人だろな。

The長野か？
A 長野か？
現実の環境を考えるとThe 長野と考えがち
されど、The 長野と考え過ぎると、いろいろと問題が起こる。
常にA 長野と考える習慣を実につければ意外にも余所からA 長野と
みなしてもらえるようになる。ブランドもそういうところある。

「田中康夫のお言葉は全て正しい」と信じる狂信的康夫支持者ども、必死だな。
退屈男が田中知事の「公舎とりこわし」について批判したとたんに
その退屈男を猛烈に叩き始めやがった。
ていうか、障子の穴ってのは康夫マンセー派が
混乱を狙って愉快犯でやった芝居だろうがよ。気づけよ。

　　康夫県政の諸問題を誤魔化そうとする話題そらしは、もういいよ。

>常にA 長野と考える習慣を実につければ意外にも余所からA 長野と
>みなしてもらえるようになる。ブランドもそういうところある。

意外にも余所からThe 長野とみなしてもらえるようになる。
に訂正

市町村合併
長野県の基本方針

http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/gappei/housin.doc
１　基本的な考え方

(1)　市町村合併は、地域の将来のあり方を決める極めて重要な課題であり、慎重に
検討されるべきものであるが、全国的な合併推進の流れの中で、情報提供が十分で
ないこと等により、地域の将来に対するとまどいや不安を抱く県民の方々の声もある。
県としても、こうした声を重く受けとめる
。
(2)　単に行財政の効率化のみを狙いとして合併を論議するのではなく、地域の特色や
活力を将来にわたりどのように維持していくかについて、十分に議論をするべきである。
また、今後の地域づくりに当たっては、箱物などのハード整備中心の考え方から、地域
の活力や魅力を引き出すソフト重視の考え方へ比重を移すべきであると考える。

(3)　市町村合併の是非については、住民の意向を十分に踏まえて市町村が自己決定して
いくべき課題であるが、こうした点を踏まえ、これまで以上に積極的な情報提供や地域
における十分な議論･検討を市町村に対して要請していく。

(4)　県としても、特色ある地域づくりを進めている意欲ある市町村が、自助努力を行い
ながら独自の地域づくりを選択肢の一つとして真剣に検討する場合等においては、市町村
の相談に応じ、県の関わり方も含めてともに研究をし、必要な場合には国にも提言を行っていく。

(5)　他方、住民に対して十分に情報提供がなされ、住民の意向に基づいて自主的な合併
を進めていく市町村については、県としてもその取組を尊重し、必要な支援に努める。

まちづくり支援室を設置しました。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/gappei/20021201.htm
長野県では、住民の意向に基づいて自主的な合併を進めていく市町村への支援ならび
に自律的なまちづくりに的確に対応していくため、１２月１日、まちづくり支援室を
設置しました。　

地方自治のキホンは、住民名簿と地図にある。
住民名簿の編集の仕方（何人くらいを単位で一まとめにするか）や
何枚の地図を作るのかで、自治の性格がガラリと変わってしまう。
長野のように人口が少なく、地形も厳しい場所だとついつい、一冊の名簿や
一枚の地図（地形図）に陥りがち。こうなると「色々なモノの見方」とか
「柔軟な発想」とかがしにくくなりがちになる。これは勿論長野以外の場所でも
当てはまること。

>>508
＞長先生、さっそく中澤港に反論してる。

読んだ。
しかし、この中澤ｾﾝｾ、山口県立大か。
どうもライス大の佐々木ｾﾝｾと言い、この山口のｾﾝｾといい、長野から離れる
ほど、康夫に幻影を抱くのはどうしたことだろうか。
杉原の康夫富士山説というのがあったが、これはあまりにも誉めすぎ。
遠くで見るとクリスタル（水晶）だが近くで見たらガラス球だったという「霊感商法」
が妥当なところだろうな。
ま、ガラスと知りながら、その霊感商法の片棒を担いでいる連中もいるわけだが（ｗ

千曲市はイマイチだな。更科市の方が良かった。
そば食いに、全国から観光客が来たのに。

>>542
ただ慎重にと言ってるだけだわな。
あとは地域に任せると。
ならなぜ山口村の合併に異議を唱えるのか。
まずは具体的に県と市町村のあり方をどうしたいのか、そのグランドデ
ザインを示して議論させるのが知事じゃないのか？
それとわけのわからんスエーデンを目指すというのは勘弁してくれ。
具体的に県の権限の殆どを市町村に委譲するという話ならわかるが。
いずれにせよ、非常に狡いのは実務レベルで検討させておいて、最後に
康夫が出てきてそれを引っくり返すやりかた。
市町村合併も地域だ、住民の声だと奇麗事を言っておきながら、それが
纏まったら、「果してこれが本当の住民の希望なのか、声なき声がある
はず」とか何とか言ってチャラにする前科があるからな。
子供未来センターや救急センターの経緯を見れば、バレバレなんですが（ｗ

>>545
いやいや、富士山説のほうが良いかもしれないよ。
富士山頂に転がってる石よりは、ガラス球のほうが価値があるだろ。（ｗ

>>548
なるほど。
富士山頂の石として土産物屋で売ってるが、実際には麓で拾ってきたものもあると聞く。
八十二の爺さんと切り絵の婆さんが、神戸で拾ってきたもんだろう（ｗ

>>535
＞ＩＤとタイムスタンプに注目。
やろうと思えばいくらでもできる。可能性はいくつもある。
例えば、深夜インターネットカフェに行って、二台のパソコン使ってとか、誰かに
頼むとか、
時間的に近接した時を狙ってやるのも作為的だ。このタイムスタンプを見ると
一見、別人のように見える。それを狙ってやった、とも取れる。
別人だったらもっと離れた時間にやる可能性のほうが高い。しかし、それでは別人の
証明にならない。だからわざと近接した時間に書き込んだと見るほうが自然だろう。
このように近接した時間に同じようなキャラが出ているのに、退屈男が絡まないのも
不自然だ。自分だったから絡むのを忘れたのではないか。（w
ゆえに、退屈男はかなりのダブハン使いと結論付けられる。奴のやり方をみていると、
やるなら徹底的にという意思が見て取れる。嘘をつくならとことんやれというのが
退屈男のやりかただし、甲羅を重ねた老人のやり方ではないのか。

松本空港の件
商談にも観光にも中途半端な到着・発着時間で使い勝手が最悪
ジェツトだプロペラだのの以前の問題だ。長野県が空港を持つ
のは１０年早い。
北朝鮮崩壊に伴い日本海に大挙押し寄せる兵隊くずれを撃滅す
る出動拠点空港に転用すべし。自衛隊駐屯地もあり、作るとき
から自衛隊用だったんですよ。
　　　　　しなびた会総長

富士山に例えたのは、出血大サービスとも言ってなかったか？
漏れは、正直言うとあの例えを聞いたとき陳腐な例えだと思ったが、
今になってみれば、こう例えるしかなかったのだとおもうぞ。
陳腐ーこれこそが田中康夫だ。

>>550
あんた、退屈自慰を誉めすぎだよ（ｗ
そんなスキル、あるわけないじゃんか。
てか、>>550のような屁理屈レスがあると最初から想定してたんだー（ｗ
あー、オモロかった。

宮田村 職員給料 独自に削減　人勧分に２％上乗せ
課も統廃合
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/18/003.htm

何枚の地図よりも、何種類の地図かが大事じゃないか？>>544
例えば市（いち）地図とか村（むら）地図とか。市という概念は
商工業の集積地という意味で、村（農林業集産地）という概念と
必ずしも矛盾しない。村であれば市でなく、市であれば村でない
という現代人の解釈は不当なもの。Cityという言葉を市と訳した
ことがそもそもの混乱の原因。City地図は警察所在地が中心的な
役割をする。市地図や村地図とは似ていて異なるもの。

>>555
そーゆー高尚な話は、他所でやってくれ。やっしー人民共和国では
一枚の地図と一枚の党員名簿で十分。

平成１４年度一般会計予算 (総額--1兆47億629万5千円)
http://www.pref.nagano.jp/soumu/zaisei/H14/saisyutum.htm
区　　分 平成14年度当初予算額(A)構成比％ 平成13年度当初予算額(B)構成比％比較(A)−(B)(A)/(％

1 議　会　費16億157万7千円 0.2 16億6524万6千円 0.2 △6366万9千円 96.2
2総　務　費 359億7632万8千円 3.6 400億9287万3千円 3.9 △41億1654万5千円 89.7
3民　生　費 755億9743万5千円 7.5 718億7945万7千円 7.0 37億1797万8千円 105.2

4衛　生　費 210億6713万6千円 2.1 195億8487万7千円 1.9 14億8225万9千円 107.6
5 労　働　費 74億2825万5千円 0.7 63億7748万6千円 0.6 10億5076万9千円 116.5
6生活環境費 53億7148万7千円 0.5 67億1626万1千円 0.7 △13億4477万4千円 80.0
7 農林水産業費 822億6073万5千円 8.2 943億6133万4千円 9.2 △121億59万9千円 87.2

8 商　工　費 756億7855万円 7.5 828億3254万円 8.0 △71億5399万円 91.4
9 土　木　費 1775億4867万円 17.7 1922億1616万6千円 18.6 △146億6749万6千円 92.4
10 警　察　費 454億528万7千円 4.5 468億5175万5千円 4.5 △14億4646万8千円 96.9

11 教　育　費 2144億6647万5千円 21.4 2155億3379万1千円 20.9 △10億6731万6千円 99.5
12 災害復旧費 123億5384万3千円 1.2 78億8963万3千円 0.8 44億6421万円 156.6
13 公　債　費 1873億9519万1千円 18.7 1736億2973万8千円 16.8 137億6545万3千円 107.9

14 諸支出金 624億5532万6千円 6.2 708億7784万4千円 6.9 △84億2251万8千円 88.1
15 予　備　費 1億円 0.0 1億円 0.0 0円 100.0

合　　　計 1兆47億629万5千円 100.0 1兆306億900万1千円 100.0 △259億270万6千円 97.5

退屈男は油断が出来ない。スキルがどうとかいうより、長年生きてきたわけだから
狡すっからい世間知にたけているのは事実だろう。
あいつの罵詈雑言の酷さは群を抜いている。これって褒めていることになるのか？（藁
あれだけズルクて汚い奴だからなんでもやるだろう。

>>558
それほどまでに退屈男が好きならば確かスレ立ってたからそっちへ逝け
シッシッだアホ。

長先生が中澤のイチャモンに反論した途端に,長先生の掲示板に
お馬鹿な荒らしが登場・・・・
なんだかなぁ。

>>560
チョウセンセの弟子か？

白バラ（元）掲示板にしろ長先生の掲示板にしろ、あれらティーカップ掲示板はリモホがソースに残る。
だからダブハンがバレやすい。
白バラを荒らした連中も、今度の連中も、それを知ってんのかな？

悪は必ず滅びます。
近じか、爆弾炸裂。
田中康夫のパラノイアぶり、と取り巻きたちの性質の悪さが公然と暴露される
時が来ました。
しなやか会の皆さん、気の毒に。ご臨終です。
正気に戻りなさい。貴方方のやっていることが明るみに出ます。
反省しろ、といっても聞かない方たちですからこうなるのは当然のことです。
田中批判派の皆さん、ここ数日のすべてのメディアにご注目を。
妨害が入るかもしれないので詳しいことは書けませんが。
悪は必ず滅びます。

し　　か　　し　　気　　持　　ち　　悪　　い　　ス　　レ　　だ　　な　　こ　　こ　　は

気持ち悪い康夫豚のスレだからしかたないよ。

大石Web今年初の更新





























は、未だされていない。

合併問題

下伊那町村会
地元選出国会議員に不満訴える
http://www.minamishinshu.co.jp/news2003/1/115n1.htm

中澤センセは山口県立大か。
ここは一つ、大石がケンカ売って欲しいな。薩長バトルじゃ。

>>563
追撃さんご苦労様です。
いよいよ追撃さんﾀｲｰﾎですね♪

まあ、普通の県庁であれば、追撃さんは入り口で
止められているでしょうね。

>>570
確かに、懐の深い役所です。

悪は必ず滅びます。
近じか、爆弾炸裂。
田中康夫のパラノイアぶり、と取り巻きたちの性質の悪さが公然と暴露される
時が来ました。
しなやか会の皆さん、気の毒に。ご臨終です。
正気に戻りなさい。貴方方のやっていることが明るみに出ます。
反省しろ、といっても聞かない方たちですからこうなるのは当然のことです。
田中批判派の皆さん、ここ数日のすべてのメディアにご注目を。
妨害が入るかもしれないので詳しいことは書けませんが。
悪は必ず滅びます。

＞＞悪は必ず滅びます。

近々追撃さん滅びちゃうの？
ｻﾐｽｲな〜

康夫マンセーにわざとソースを教えず連中が狼狽する様を楽しんだ時のように
ここは、じっくりと彼奴らの焦りと慌て振りを堪能するのも一興かと。（ｗ

　追撃と巨人軍は永遠じゃなかったっけ。

そうかもね。

　そうじゃないでしょ。

　いや、やっぱりそうだよ。

へーそうなんですか。

>>574
なるほどー
ここは一つ高見の見物といきますかー
（　・∀・）ﾜｸﾜｸ

この爆殺予告を受けて県下一体に戒厳令・外出禁止令が敷かれました。

これは、マジな話ですから、いつものような、あんまりふざけたことは
書かないようにしてください。

●　北朝鮮拉致事件　県内でも被害者が！　家族が会見し氏名公表
　　　　　　　　　　
●　＜＜　特ダネ　＞＞　まだ、この他にも被害者はいる。近く公表。

>>582
ガキがなに調子に乗ってるの？
政治ゴロならそれらしく振舞いなよ（ｗ

＞＞私は小型車に乗ったＦ１ドライバーといったところでしょうか。



笑いを堪えないでください。

可笑しいものは可笑しいと自由に物が言える長野県です。

>>582
これ、貼り忘れでしょ。

マスコミにない情報満載　
田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　　
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

>>583
さーすが、モノホンの政治ゴロは言うことが違うわぁ（わらい

確かにマスコミにはない詳しい話が載っていてよかった。
拉致の問題は反田中とか田中擁護ではなく日本国民全部で考えなければ
ならない問題です。田中マンセー君にはそのことがわからないのかな？
チッセェーなあ。

>>584
>可笑しいものは可笑しいと自由に物が言える長野県です。
でも、田中知事批判は出来ません。（藁

１月１７日（金）

０８：５０〜 特別会議室 部長会議
０９：３０〜 知事室（１Ｆ） 農政部打合せ
１０：３０〜 〃 豊科町長、穂高町長、堀金村長、三郷村長、明科町長
１１：００〜 〃 長野県商工団体連合会
１１：３０〜 第３応接室 教育委員との懇談
１３：００〜 知事室（１Ｆ） 浅川ダム訴訟原告団
１３：３０〜 〃 （社）長野県建設専門工事業団体連合会
１４：００〜 災害対策室 長野モデル創造枠事業第2次プレゼンテーション
１５：００〜 表現センター 知事会見
１６：００〜 災害対策室 長野モデル創造枠事業第2次プレゼンテーション

１／１７（金）　ジョンロブ・パリのシャンボールド

今日は、昨日とは逆にエレガントな靴を履きたくなり、シャンボールドをセレクトしました。
今週のウィークディは、靴のキャラクター的には対極にある、無骨なオールデンとスキのないジョンロブ・パリの靴を交互に履いたことになります。
やはり、どちらも履くことで、気分的にも中庸でいられるといいますか、安心できるのです。
このシャンボールドは、シャープで流麗なシルエット、革などの素材感、スキンステッチ・スペードソールのテクニックなど、どれも最高レベルにあります。
他のブランドも含めて、数あるＵーチップの中でも、最もエレガントで美しい靴とさえ思います。
カジュアルなスタイルではありましたが、足元は引き締まりました。
カーキのパンツと、深緑系のシャツ＋ジャケットに合わせたのですが、足元は結構主張していました。
ダークブラウン系ですので、基本的には派手な色合いではありませんが、光沢が結構あってシャープなシルエットが引き立ちます。
今日は、まさに足元主体のコーディネートでした。

【日経新聞】によると千葉県は５月に都道府県としては初めの
「里山保全条例」を施行するという。
喜ばしいことである。
バブル期、全国の里山は開発の名の下にズタズタにされた。
これで、千葉県では開発という名の里山破壊に、一定の歯止めがかかる。
里山は地域文化の母胎であり、恵みの源泉であり、自然観察を通して学ぶ場でもある。
里山を保全するメリットには計り知れないものがあるが、困難も多い。
里山の所有者は農家が多く、里山保全の多くは農家のボランタリティに依存してきた。
後継者問題もさることながら、相続税の問題も大きい。
とまれ、千葉県がその第一歩を踏み出したことは大いに評価すべきで、
長野県をはじめとする他の地公体も見習うべきである。
また、千葉県に対しては、施行後の効果、実効性についても適宜公表して貰いたい。

人生の落ちこぼれジジイは、エリート記者が嫌いですね（ｗ
嫉妬心のカタマリのようなジジイだな。ヒガミはみっともないよ（ｗ
田中康夫に食込もうとして果たせず、しなやか会に八つ当たり。
新聞記者を落ちこぼれて、エリート記者に八つ当たり。
奥秋昌夫の座右の銘は「俺は被害者だ！」

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>545
地理的に長野から遠いことももちろんのことであるが、
この中澤港っていうのは看護学科の教授かなんかだよな。
土木工学から遠い人間ほど田中支持に回るっていう法則もあるかもしれない。
検討委の大熊は土木工学の教授らしいが、反主流派だろ。

いいか。一度しか書かない。よく読め。

建前：
国：国土保全（治水・治山・安全保障（軍事も含む）＋警察
県：国の補佐的役割
市町村：伝統的な士農工商社会の寄り合いが変化したもの。かつての地域の代表の
窓口

実態：
国：事業縮小の雰囲気濃厚であるが、基本的に任務は変わらない。

県：国の下部機関としての任務は縮小の方向が著しい。
代わって各種サービス産業（医療・福祉・教育・放送・広告・銀行・コンサル）業界と似たことが
業務の中心となりつつある。いずれ長期的な個人情報記憶管理のみが県の任務であり
殆どの事業発注がサービス業に向けられる構造になりつつある。

市町村：地方政令都市にみられる大都市は、確実に県と同じ構造になりつつある。
あと１０年後には、地方政令都市と県はほぼ対等であろう。例えば神奈川県は事実上３つの
県から成り立っているのと同じになる。（川崎県・横浜県・それ以外）それ以外の市町村はもはや
１・２次産業界の地域連絡所以外の機能は無いも同然である。目立っているのは戸籍管理
のみ（これもかつての寺社檀家制度の名残）

地方市町村においては依然、国から県を飛び越して事実上嘱託された国土保全業務の一部
を担っている部分があるが、この問題さえクリア出来れば市町村は殆ど不要の存在になる。
（管轄しなければならない「領土」の面積の問題はかなり難題であるが）

間違いなく言えることは人口１００万人前後の１００〜１５０ほどの「県」が多数発生する方向に
日本は向かっている。根本原因は社会の複雑化である。

>>594
中澤が書いているプロフィールによると、
「専門は人類生態学・人口学」だそうだ。
http://phi.ypu.jp/

で、ホームページにこのような素晴らしい文章を書いておられる。
＞人口学の素人が人口学的な概念を扱うときは，誰か人口学者に
＞チェックさせた方がいいと思う。

だったら、お前が治水の事を書くときは（以下略）

>>595
市町村の存在価値が無くなるという意見には同意出来ないが、地方政令都
市乱立や静岡・清水合併に見られるような将来の政令地方都市・中核都市
を狙った動きを事実上の「県」の発生と捉える考え方は新鮮。
色々な業界の管理部門が集まってサービス業を形成し（巨大な脳みそ）、
その下請けが非大都市住民に被せられる構造にだけはしたくないね。

ちと、実態からかけ離れてるかと。
実生活をしてればわかるけど、住民と直接かかわりがあるのはやっぱ
市町村だよ。
住民票にしても、戸籍にしても、印鑑登録にしても、住民税や固定資産鋭
の納税にしても、道路や上下水道の整備にしても、健康保険証にしろ殆ど
が市町村の役割。
全国でそうじゃない？
第一、県庁って行かないもんね。
あるとすればパスポートぐらいかな？
あと、商工関係の融資しか思いつかない。
市町村の道路って、生活に密着しているのが多いけど、県道と国道の区別
は難しい個所もある。
たしかに、主要幹線道路や港、空港（ｗ、鉄道（ｗ、河川管理（ｗなんかの市
町村ではデカイ話だし、国では少し小さい話を整備するのが県というイメージ。
だから、市町村が大きく統合されれば県の仕事を受持つことは可能だというの
が市町村合併の目的。
よって、県の役割は縮小していくと考えた方が地方分権の理に適っている。
企業でも管理の階層を簡素化して、権限を委譲し意思決定のスピードを図る
のはもう当たり前だけど、行政も県というような組織体は屋上屋を架すような
ものだと思うが。
まあ、県方式は明治以来の行政組織なので、制度疲労が起きていることは
間違いないわけで、その意味で田中康夫のような男が知事に選出されたこ
の県こそ疲労のピークで見境がなくなったとも言えるかも（ｗ

>>598
市町村の存在不安定性が合併の大きな理由でしょう。市町村は国から
国土としての領域・地域の管理を付託されてきた存在。ただ産業構造
の変動から人口格差が著しく、存在も不安定。１００万人くらい居ない
と集団意思を持った安定して存在する地域としても認めてもらえない時
代になったような感じ。（地域の地場産業が人口を引っ張れる時代は終わっ
ている。）
但し１００万人人間が居た場合、それは市町村とは呼ばれず県と呼ばれ
るべきだろうけどね。

>>582
情報の伝播力ではマスコミに負けますが、取材力という点でいえば、取材者個人の
力量がモノをいう訳ですから私の方がはるかに上でしょう。
車に例えると、マスコミはダンプカーに青葉マークの初心者が乗っているようなも
の。私は小型車に乗ったＦ１ドライバーといったところでしょうか。



（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ 　自　己　満　足　こ　こ　に　極　ま　れ　り

>>599
でも、１００万っていったら長野の半分だよ。
そりゃいくらなんでもデカイよね。
サンフランシスコ市で７５万人。人口割合でいくと日本では３５万人くらい？
長野なら４分割くらいか。
ま、それくらいなら面白いかも。
あと郡とかいう盲腸みたいなもんもあったけ（ｗ

>>601
市町村が統合され、用のなくなったガラスの豚舎に一人座るヤスオも見てみたい。

>>596
中澤ｾﾝｾも大熊ｾﾝｾも東大。
大熊ｾﾝｾは、ダムなしでも水害に強い家とか車を作るべし論の第一人者
てか、彼一人だけ。
自動車は防水にしろが、ご持論です。
米軍のＭ９９８ハンヴィーじゃないんだから・・・（ｗ

明日のサンデー・プロジェクトに、田中康夫が生出演。

大熊さんは日本の河川工学の大家である高橋裕さんの最後の頃の教え子。
師匠は河川工学では世界的な大物だが、この弟子に関しては泣いているだろな。

もひとつ。
大熊さんは去年から新潟大の図書館長になって、外出が制約されている。
これにより治水利水検討委員会や部会への出席率が極端に悪くなった。
これは一説には、国土交通省の差し金による人事ではないかとも。

とはいえ、たまたま外出できる数少ない日が次の治水利水検討委員会の日だってのに、
県職員の研修（田中康夫企画）の講師をするたあどういう根性してんの。

>>604

あ、ほんとだ。サンクス。
でも小泉政権に関してしのごの言える立場じゃ無いと思うけどなぁ。

>>592　←　これは偏屈能無しジジイ。
偏屈は前にもこれと同じことをＨＮつきで書いていた。馬鹿じゃん。
障子の穴とかわけのわからんことをやる。それでばれないつもりだから笑わせる。
ばれないつもりでやってるから、それをばらされると切れる。なぜばれたんだーってね。
必死の強弁。見苦しい。
すぐ前に書いた後にこんなことを書けば誰が見たって偏屈ってわかるのに（w
そのうち障子の穴で出てくるぞ。

明日のサンプロ。
投稿者: takahashikamekichi ←　この人誰？
明日、テレビ朝日系列の『サンデー・プロジェクト』に田中知事が生出演。
11時前から30分ほど田原総一郎氏らと対話。

何でこんなこと知っているの？30分は何かの間違いでしょ。そんなに話が
もたない。3分の間違いでは？ひとりで30分も話した人はいないでしょ。

>>606
国立大学の人事っていったら文部科学省の管轄だろ。
どうして国土交通省の差し金なんていう発想が出てくるのやら。
おそらくあなたの頭の中では、正月早々長野で雪崩が起こったのも、
長野県の税収が不足するのも全部国土交通省の差し金なんだろうな。
幸せだねぇ。

サンプロのいつもの構成を考えると、最初の60分でメインネタ、あとの40分で
サブネタ。時間があれば後半15分でミニ特集。結構長いように思えるけれど、
あの番組はＣＭがしょっちゅう入るからそんなに長い時間喋れるものでもない。
30分なんてあっという間ですよ。

>>610
それが意図ある移動だったかどうかの判断はできませんが……。
建設省内で隠然たる影響力を持っていた技監職でしたっけ、ああいう技術職マフィアは
どこで組織固めしたかと言えば、学会の人事を牛耳ることでその力を付けていったわけ
で、大学が文部省の管轄だから建設省の影響は受けないとは言えないでしょう。
日本においては、学問の独立なんてそれほど儚い代物ですから。

サンプロ
圧勝から４ヶ月！ヤッシー登場
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

「信濃川中流域水環境改善検討協議会」
国交省北陸地方整備局
http://210.131.8.12/~shinano/think/mizukan/index.html

［学識経験者］
大熊　孝 （新潟大学工学部教授）
桜井　善雄 （応用生態学研究所）
西澤　輝泰 （新潟大学経済学部教授）
本間　義治 （新潟大学名誉教授）
http://210.131.8.12/~shinano/think/mizukan/iin.html

大石先生に質問
どうして大石先生は田中康夫氏のことを「ちゃん」ずけで呼ぶのですか？
もしかして元彼氏とかそういう仲だったんですか？県民皆知りたがって
ます。

いえ。私、デブ専じゃないので。

批判には、多少のウイットが入っているに越したことは無い。
本人も「康夫ちゃん」と呼ばれることを、どちらかと言えば
うれしがっている。
事実、私にとっては、なかなか憎めない親しみあるキャラクターですから。

>>614
田中康夫が赤ちゃんモードの時って、
朝日新聞ちゃんに読売新聞ちゃん。
宮崎先生ちゃん、新幹線ちゃん、なんでもかんでも「ちゃん」付け。
ほとんど病気というか異常者。
よってウォッチしてる大石先生も少なからずその影響を受ける罠。

>>614
横レスだが、敢えて「ちゃん」付け。
そのココロは、マザコンの４０男を少々小馬鹿にしている部分もある。
これ、康夫シンパだが業界のノリとは別に「ちゃん」づけする日刊ゲンダイ
二木の弁。（ｗ

>>614
ちなみに、康夫が浅田とツルんでに学識者を小馬鹿にすると
きは「チェンチェイ」という。
これ、相手を小馬鹿にしているというより、自分らの幼児性を
露呈しているのに気がついてないところが笑いどころ（ｗ

881 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/01/15 22:10 ID:???
＞この辺は、故黒沢監督も言ってたが時代劇の似合う俳優がいないんだよな。
＞無い物ねだりをしてもしょうがない。

最近の役者はスタイルよ過ぎて着物が似合わない。
首長くて脚も長いとみっともない。
短足ずん胴の方が強そうに見える。
昔の時代劇スターも歌舞伎役者もみんな頭デカくて小柄。
ちなみに吉衛門は若い頃は長身なのがコンプレックスだったそうだ。

883 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：03/01/17 01:34 ID:27XOuPCk
>短足ずん胴の方が強そうに見える。
>昔の時代劇スターも歌舞伎役者もみんな頭デカくて小柄。


こいつはどうだ。→長野県知事田中康夫。
見たことないけど、身長どのくらいかな？


以上、チャンバラ板のコピペです。誰か教えて下さいね。

ま、ディープなヘンタイが知事やってるのも、なかなかオツなもの。
見ている分には、という良い意味で（ｗ

先生始め皆様レスありがとうございました。そうですか、やっぱり
彼氏だったんですね。納得しました。

>>614
＞県民皆知りたがってます。

自分一人がグチャグチャこだわってるだけなのに、「県民皆」と
言い出す自我肥大ぶりはさすがですね。ミジメになりませんか？

>>622
はい、もの凄くミジメです。
でも田中康夫氏はボクちゅあんの彼氏でしたから、皆に取られるといけない
と思って、勇気をだして投稿しました。
県民皆田中康夫氏を愛しています。
ごめんなさい。

だから、康夫ちゃんの身長を教えて下さい。
おねげぇしますだ。そしたらチャンバラ板に帰ります。

>>624
身長１５５ｃｍ
体重９０ｋｇ

早くあっちの世界にお帰り（ｗ

なんか夜も更けるとバカが多く出没するようになるのは気のせいかな？
ま、ここらで寝ましょうかね。

>>625
誰も、ピグモンの体型を聞いてるんじゃないの。
ホントの身長。アルマーニのパンツが「殿中でござる」になるってのは
前に聞いたことがあるが、そんなにチビなわけないだろ。（ｗ

>>624
てか、これは長野県のトップシークレットだよん。
この写真を見てミソ。
http://www.yassy.net/repo/repo08.html
となりのオバハン（しなやか会副会長・宮沢マサ代）より少し高いくらい。
このオバハンの身長は１４５なんで、１５５は？だね。
でもどこかの首領様と同じでシークレットブーツを履いているかも（ｗ

>>628
さんくす。
ほんとに背が低いんだな。んで顔でかで確かに時代劇向きではある。
ついでに、失礼だがオタクの知事は車の運転には絶対むかないね。
特に外車なんか運転したら前が見炎ぞ。

>>627
こういう証拠写真もある。
赤いヘンな恰好をしているのが康夫。
どうみても１６０はないでしょな（ｗ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030119015606.bmp

>>629
そうか、見炎なくてLancia Thema 8.32を３台もオシャカにしたのか。
俺はてっきり運転が下手なんだとｵﾓﾃﾀ（ｗ

（＾＾）

　長野県真田町の菅平高原観光ホテルで１８日午後８時半ごろ、
スキーの修学旅行で宿泊していた高知県の私立高校２年の男子生徒が、
なたや洋弓などを持ち出して暴れ、通報を受けた上田署員らが説得、
午後１０時半ごろ、銃刀法違反の現行犯で逮捕した。
中日新聞

初めて田中康夫を見たときチビでデブなのにおろろいた。
きっと、テレビにでるときはチビに写らないように気を付けろよぉー
とスタッフをどやし続けていたのだろう。
だから恨みを買い、失言テープが流失したりするのだろう。

あの歪んだ性格・言動は強いコンプレックスからきてるのでしょうが、その深層は体型か？幼児期の体験とも思えるけど…

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

http://www.i-love-toyoshina.jp/cgi-bin/news.cgi

マスコミでも報道されたからいいだろう。
新年会には、立候補予定者２名とも出席した。
わけへだてなく、写真撮影に応じていた。