長野県の田中知事にアドバイスしよう(57)

>>951
正直、う〜んって感じ。

問題：次の（）内に当てはまる言葉を書きなさい。

談合には大きく分けて二種類あるとされる。一つは（Ａ）である。これは、価格を吊り上げる
為に相互に（Ｂ）を公開するだけでなく、何らかの手段によって相互に拘束される密約をしてから
入札する。もう一つは（Ｃ）である。これは豊富な資金源を持つか、それと同等の支援者のもと
潤沢な資金が利用できる必要がある。これは（Ｄ）の根本的欠陥を利用して、異常に低い落札価
格で確実に応札するだけでなく、市場価格を吊り下げる方法である。参入できる企業は減り
やがて独占状態（見かけ上の寡占状態も含む）になった状態で、企業参入が不能になるように
様々な手段を講じる。（意図的に事故・欠陥を暴露し規制を強化せしめ、参入率の低い事業者
の参入（新規であるか否かを問わない）を妨害する等）
完全な独占状態になったことが確認された際には、価格を暴騰させ、それまでに投資した金額
の数十倍から数百倍の利益を要求し、投下資本を回収する。入札を投機として利用する手法で
ある。技術・経験が必要な事業にはこの方法は向いているが、そうでない市場においては、こ
の手法はとり難い。
（Ａ）を防ぐ方法は（Ｄ）であるが、これは基本的に受注希望者尋問制度である。すなわち
受注希望者を一定個所に集め、情報を分断し、問い質す方法である。警察の尋問と同じ方法
である。これを簡便化したものが（Ｄ）であるが、（Ｄ）の欠陥を利用したものが正に（Ｃ）
であるが故に、（Ｄ）は根本的欠陥を含んだ制度であると言わざるを得ない。
（Ｄ）を改良する為には、技術・経験を要する部門と、そうでない安定して市場から供給され
得る部門を分離することがカギであるが、現実的には極めて困難である。
もう一つの方法は、公共事業等、まとまった数の商契約が締結されるような市場への参入権
の（Ｅ）であるとされている。これは証券市場・保険市場の改革と連動しなければならない。

脱ダム→造林→１０万人雇用　田中知事が「森世紀」政策
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043742903/

>>954
http://www.asahi.com/national/update/0128/028.html

ＴＢＳラジオ　「バトル・トーク・ラジオ　アクセス」
これって、ヤラセだよな。もしくは露骨な田中康夫の情報操作番組。

2003年1月28日（火）の集計結果

１位、田中康夫知事。「脱ダム」による造林業などで、年間１０万人規模の雇用を目指す新事業
〜「森世紀ニューディール政策」と名付ける。森林整備や家具づくりなど１６事業
123pt

２位、北朝鮮工作員の在日朝鮮人を書類送検へ。「万景峰号から工作指示を受けた」と供述
〜７２才の男性。警視庁公安部は、公正証書原本不実記載容疑で自宅を家宅捜査
95pt

３位、「イラクは重大な違反」。査察報告を受け、パウエル国務長官が会見で
〜国連の査察報告では、イラクの非協力姿勢を「重大な結果を招く」と厳しい見方
94pt

まぁ、「乾燥帯」の長野、山火事１０万人バーベキューパーティだけは
勘弁ね。

ＴＢＳラジオ、アクセスは月曜日以外は長野（ＳＢＣ）では放送しないはず。
聴視者参加型で一般人に聞いたり電話で関心あるニュースに投票するんだっけ？
東京の人間が、昨日の時点で「森世紀ニューディール政策」なんて
知ってるのかよ。しかも関心あるかよボケ、インチキ番組じゃん。
もしかすると、「しなやか会」のメンバーが大量にアクセスか？ｗｗｗ

県や長野市開発公社など１９者が出資する第三セクター
http://itp.ne.jp/topics/mainichi/20_13.html
宿泊部門を営業休止

アクセスといえば、去年、軽井沢町のマンション条例が取り上げられたことがありました。

>>957
林業ってのは、どうしても将来商業的にペイする樹木じゃなきゃやっていけない。
樹木の種類にもよるでしょうね。種類によっては、かなり周囲は乾燥するし、逆
も有り得る。保水率をコントロールするのには、どうしても樹木の種類をコント
ロールせざるを得ない。林業にそれをさせる為には公的なバックアップがなけれ
ば非常に辛いものがあるでしょう。保水率まで考えてたら林業なんて出来ない
と思うよ。
>>953
ネタ？にマジレスするのはｶｺﾜﾙｲが、解答はわからなかたよ。でも、公共事業みた
いな大量発注・大量受注（末端から見て）の参入権の証券化ってのは、かつて
外圧として拒否してきた経緯があるんじゃないの？部分的にでも導入せざるを
得ない段階に来たのかな？官僚の頑張りによるだろうけど。

>953
きわめて低レベルで独善的な見解に基づくどっかのバカ経済学者気取りの大臣
みたいな理論で砂。机上で市場がわかったような気分になるにはいいテキスト
でしょう。こんなんで勉強したようなつもりになった学生が世間に出てきたり
しませんように。のんのんさん。

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

暴対法もなんのその、前橋で暴力団の抗争に市民が巻き込まれ殺されてしまった。
これは、戦後はずっとそのようだったのではないか。
娯楽映像メディアで得た知識に限っても、
10チャンネルの「ある勇気の記録」とか、
故深作監督の「仁義なき戦い」に埋もれてしまったが、
深作監督と東映内ライバルであった、凡庸の代名詞のように言われる佐藤純弥監督初期の
「組織暴力」シリーズは、劇画帳で薄っぺらかったかもしれないが、
日本の暴力の構造を浮かび上がらせようという意欲は確実に伝わった。
このシリーズでは、市民の巻き添えなど意に介しない暗黒街だが、
それを取り仕切るフィクサーがいて、政治家と癒着し、安保闘争などの
左翼勢力を暴力で封じ込める装置として活用していることを浮かび上がらせた。
これを暗黒街の方から見てみれば、
反社会的勢力はその主義主張、生まれ持った性質からだけが原因で生じるのではなく、
社会構造から必然的に生じるものであり、表面は日陰者かもしれないが、
国内の勢力としては隠然たる力を持って、政治を動かしていることになる。
日本の、あるいはアジアと言っていいかもしれない、政治家にはそういう勢力を支配する
力量もまた求められてきたのである。
石井紘基議員は、そういう意味では、暴力を支配しきれなかった政治家かもしれない。
しかるに、田中知事は、墜落クラブのような与太者をパージしたように、
また、パージする為の手っ取り早い方法としてその筋の援護を一切受けていないように、
アジア的政治とは無縁なところから出発している。
田中知事の隠れた大きな課題は、実は、暴力、ではないかと思う。

オマエだよ、オマエ。
>>946 ：（　´ー｀） ：03/01/29 00:49 ID:Wmbwb+QQ
>>>>945　　＞＞その前に我が輩への謝罪は？
>>何を謝るんだろう・・・？？
真面目に議論している時に、おまいは我が輩のことを
オマエモナー
といった。
その暴言に謝罪をしろと我が輩は言った。
謝罪がない場合は、我が輩は我が輩の理論でおまいに対峙すると言った。
以上、釈明してみな。
おまいはもう逃げられないよ。

※　北朝鮮選手団訪日
凄いね。選手の９割が10代の女の子。他に出たい選手もいただろうに、
北にとってはパブリシティ・オンリーの大会だね。

>>942
国家の意識は時代により変化する。歴史の認識はしっかりしてもらいたい。
古代において、「くに」というのは、首長に率いられた集団である。地勢的
に言えばだいたい現在の郡に相当する（厳密には違うがわかりやすく言えば）
。多くは同一の祖先を祖と仰ぐ同族集団といってもいいであろう。
信濃の国というのはそういった同族集団を中央連合政府が統轄する上での
単位としての集団であり、地勢的には現在のだいたい県に相当する。
中世に於いては、所領支配を基礎とした荘園の現地領主が実権を握る地域が
後の藩の原型となる。これが完成するのが近世。鎌倉〜室町はその両者の相
克の時代（厳密には平安後期からだが）。
この藩による分割支配が列強によるアジア植民地化という幕藩体制の危機に
対して国民国家という方策が明治維新の改革として意識・無意識のうちに指
向された。現代の日本国はこの延長にありまごうことなき「国民国家」であ
る。ここで言う愛国心は国民国家に対する愛国心ということになる。
あなたの言う国家は、古代回帰以外の何者でもないという、基本認識が欠け
ている。ノスタルジックに国家を語るべきではない。
もちろん、家族愛や地域への愛着が愛国心につながる要素は排除しないが。

５． 【掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿】
　　　　『レス・発言』
　　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
　　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

>>964のような、あきらかにスレッドの趣旨から外れた書き込みは削除対象です。
ここは長野県政についてのスレッドです。

６． 【連続投稿・重複】
　　　　『連続投稿・コピー＆ペースト』
　　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
　　個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
　　全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

>>16-134のような、前スレ・前々スレと全く同じコピペを１００レス以上繰り返す行為も削除対象です。
掲示板の決まりを守りましょう。http://www.2ch.net/guide/adv.html

>>967
ご指摘を待つまでもなく、日本国は国民国家であると我が輩は書いたつもりですが。
それで、お聞きしますが国民国家とは政府を指す、という認識で宜しいでしょうか？
すると、日本国を愛するとは日本の政府を愛すると言うこととイコールと言うことになります。
愛せますか？

【掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿】 は、削除対象です。

>>969は削除対象の迷惑書き込みです。
このスレッドの趣旨である長野県政の話題からはかけはなれており、
この地方自治掲示板の趣旨ともかけはなれています。
一度や二度なら雑談として黙認できるかもしれませんが、この荒らし人物は
削除対象であることをたびたび指摘されながらも警告を無視して
繰り返しスレッドとは無関係の書き込みを続けており、確信犯だと思われます。

国家観に対する議論は政治思想掲示板http://tmp.2ch.net/sisou/でどうぞ。

２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

掲示板のルールを守ってください。

だめだな、ここはもう。

>>970
確かにここは、地方自治版であって、国家論議の場所ではない
ということに同意する。
>>969
日本国＝日本国民が支持する政府である。姥心で推測すれば、
あなたが意識する政府はおそらく行政府を指すのであろう。
政府は国家機関全体をさすのであって、それは国民の信任の上に
成立している。愛する愛しない以前の問題である。

私のこのレスについての判断は、この板の住民の総意に任せたい。

誰かさんの半生。
誰でも知っていることだけど、まだ知らない人も大勢いる。よく目に付くように、今度のスレのア
タマに貼ったらどうでしょう。

一橋大学在学中に金儲けに執着し、やりすぎて当時の金で百万円もの大金を着服、遊興費に使い、
それがバレ興銀に就職が決まっていたにもかかわらず、卒業延期でパー。普通、就職まで決まって
いれば温情で卒業させるものだがそれも出来ないほどの悪質ぶり。と雑誌アエラが01.11.26号で書
いている。
ブラブラしていた時期に書いたカタログ小説「なんクリ」がたまたま、文藝賞入選。
田中康夫はラッキー☆彡と思う同時にマズイ(~_~;)と思い受賞辞退をする。受賞で自分の悪事がバ
レると思ったのだ。
こんな重大な事実をヒタ隠しにしたまま知事になった。こんな人物に知事の資格はない。人間とし
て失格だ。
有名になったとたんに離婚。この女性は誰かさんの異常性癖振りを女性誌に暴露している。
こんな奴だから神戸の震災ボランティアは最初から売名目的。
これはおいしい、オイラの出番だ、と
テレビで業火に燃える神戸の街を横目に見ながらペログリに励んでいたとさ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000570&tid=d9lna4nc0afbca3a1a69tc0afa1daaa1a6a5fa5sa5wa5lbd8&sid=2000570&mid=1&type=date&first=1
を全部嫁。

スキー客として一言。
普通サラリーマンは一泊二日の強行軍でスキーに行くから、横になって
くつろぐ場所がなさすぎなんだよな。なんか設けてよ。＜長野のスキー場。

それからスレ違いだが、大石さん。
徳島自衛官不審死の件は、殺人事件として県警が再捜査だってね。
素人だって初動捜査が肝心って事ぐらいわかるから三年たって犯人に
たどり着けるかどうか疑問だわ。

↑　昨日夕方の日テレ・ニュースを見ていてびっくりした。失われた時間は大き
いけれど犯人検挙まで行って欲しい。

所で、そろそろ新スレが立つ頃だけれど、大量コピペに対処するために、コピペ
が終わるまで新スレは私のブックマークには登録しません。
コピペの傾向を見ると康夫ちゃんを熱烈に支持している人物の仕業のようだけれ
ど、誰もあのコピペは歓迎していない。
田中康夫を支持する人々の中には、こんな低次元の嫌がらせしか出来ない者もい
ると宣伝して回るようなものだから、そろそろ自重して欲しいと思う。

>↑　昨日夕方の日テレ・ニュースを見ていてびっくりした。失われた時間は大き
いけれど犯人検挙まで行って欲しい。

平気でトピズレを繰り返しているくせに、
やれ削除だ、マナーだという感覚は直って
ないな。

http://www.asahi.com/national/update/0130/002.html

>>平気でトピズレを繰り返しているくせに、

許容範囲内って奴だよ。
昨夜からの流れで、私がスレ違いのことに触れれば、突っ込まれることは解りき
っている。だから２行に留めた。その２行に対して本スレの問題点を指摘する文
章を６行書いた。そういうこと。

>>977
俺は田中知事に入れた立場でものを言うけど。
だいたい追撃や大石が出てきたときのみ愚にもつかないレスを繰返しては、
顰蹙を買ってるのはあんたでしょが。（ｗ
あんたは、長野県政や田中康夫なんぞどーでもいいと広言してんだから、だ
ったらこのスレじゃなくて、コテハン馴合いスレに逝きなさいな。
いずれにせよ、あんたの来るところじゃないのは確かだし、はっきり言って迷惑。

大石先生の週単位で見た、密着レポートと評価は、素晴らしいというのは
定評です。最近余り為されていないようですが、続けていかれることは
大石先生の名声にプラスになると思われます。
ただ田中県政も実質３年目に入って、そろそろ大石先生の中間報告レポート
を頂きたいのですが....
色々な時間スケールで物事は見ていきたいものです。

>>980
同意。
議論を圧殺する田中支持者の態度には怒りを感じます。
現在しなやか会にいる方は、そもそもなぜに田中康夫を支持したのですか？
自由な議論をーということではなかったのですか。
あなた方は議論をすれば負ける人です。
理論がなく欲望しかないからです。プラス、よくいわれるように低レベルだからです。
出来ないことをしようとして、無理を押し通そうとするから、ここでも醜態を醜態とも思わず
晒すことになるのです。
良い例が私に対する脅迫メールです。いけないことをしたら謝るという姿勢がなく、ウソを
つきまくって誤魔化すーなんと悪辣なことでしょう。
私は表現センターに行って、長野県知事殿のいる前ではっきりこのことを申し上げているのです。
ウソでこんなことが出来ますか。
対する高橋は会うのも電話もイヤ、ということです。どっちが真実を言っているか明白です。
これに対して、埒もない屁理屈を並べ立てる態度には呆れてものも言えません。
脅迫メール程度のことでもこのように誤魔化すということは、もっと都合の悪いことが出てきたら
さらに悪辣なことをして誤魔化すということでしょう。悪いことをしたら、すいませんでしたと謝
らなくてどうしますか。

>>982
でたな！差別野郎追撃アホ男！
おまいはカイドウに対して知事が言った事を捏造して恥ずかしくないのか！

>>979
相変わらず「私がルールブック」か？
調子に乗りすぎだな（ｗ
自分の日記について書き込みがあると脊髄反射か？
それを指摘されると「許容範囲だ」・・
もう完全に我がまましほうだいの消防状態だな（苦笑

>>982
いい加減に「脅迫メール」とやらを後悔してみろや。
お前の脳内で処理できない事に他人を巻き込むなﾎﾞｹ！

さて　>>975 の発言を巡る私のレスの場合、発言者は私がこのニュースを
知っていない可能性を考慮して教えて下さったものと推察でき、これは
>>984で指摘されたように私の日記に関する書き込みでは無い。私のレス
は、それへのお礼みたいなもの。
時系列をきちんと読むように。私の今朝の日記は５時半のアップロード。
対して975は４時12分のアップ。

所で、ここにおいて私はルールブックでは無い。でも指導はさせて貰うよ。
この空間を維持するために。
滅多に遵守はされないが、２ちゃんねるには２ちゃんねるのルールブック
(らしきもの)が存在して、それを一顧だにしない人々がこの頃多いようなので、
昨日からそれがここで紹介されているんだと思うが？

上にあるようなのをみると、この人たちはなんなんだろうって思いますね。
何の主張もなく、単なるウップン晴らしをしているようにしかみえません。
一見、田中支持者がしているようにみえて実は田中支持者を貶めているのでは？
なんて深読みさえしたくなります。
田中康夫を批判しているものがキャップをつけていて、田中支持者はそれをしないというのも意味
深いことです。
議論をしましょうーといって登場した田中康夫を支持する方がそれを逃げているように見えます。
しなやか会や田中支持者の方はキャップをつけるべきでしょう。あなた方のやり方は一貫して卑怯
です。そして、臆病です。臆病者だから卑怯なのだーともいえますが、そんな人が政治に口出しを
しちゃーいけない。

上にあるようなのをみると、この人たちはなんなんだろうって思いますね。
何の主張もなく、単なるウップン晴らしをしているようにしかみえません。
一見、田中支持者がしているようにみえて実は田中支持者を貶めているのでは？
なんて深読みさえしたくなります。
田中康夫を批判しているものがキャップをつけていて、田中支持者はそれをしないというのも意味
深いことです。
議論をしましょうーといって登場した田中康夫を支持する方がそれを逃げているように見えます。
しなやか会や田中支持者の方はキャップをつけるべきでしょう。あなた方のやり方は一貫して卑怯
です。そして、臆病です。臆病者だから卑怯なのだーともいえますが、そんな人が政治に口出しを
しちゃーいけない。

上にあるようなのをみると、この人たちはなんなんだろうって思いますね。
何の主張もなく、単なるウップン晴らしをしているようにしかみえません。
一見、田中支持者がしているようにみえて実は田中支持者を貶めているのでは？
なんて深読みさえしたくなります。
田中康夫を批判しているものがキャップをつけていて、田中支持者はそれをしないというのも意味
深いことです。
議論をしましょうーといって登場した田中康夫を支持する方がそれを逃げているように見えます。
しなやか会や田中支持者の方はキャップをつけるべきでしょう。あなた方のやり方は一貫して卑怯
です。そして、臆病です。臆病者だから卑怯なのだーともいえますが、そんな人が政治に口出しを
しちゃーいけない。


　

上にあるようなのをみると、この人たちはなんなんだろうって思いますね。
何の主張もなく、単なるウップン晴らしをしているようにしかみえません。
一見、田中支持者がしているようにみえて実は田中支持者を貶めているのでは？
なんて深読みさえしたくなります。
田中康夫を批判しているものがキャップをつけていて、田中支持者はそれをしないというのも意味
深いことです。
議論をしましょうーといって登場した田中康夫を支持する方がそれを逃げているように見えます。
しなやか会や田中支持者の方はキャップをつけるべきでしょう。あなた方のやり方は一貫して卑怯
です。そして、臆病です。臆病者だから卑怯なのだーともいえますが、そんな人が政治に口出しを
しちゃーいけない。


　　　　

ageeeeeeeeeee
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1043129120

>>977
＞平気でトピズレを繰り返しているくせに、
YaHooからわざわざ出張ごくろうさん。
ちなみに２ちゃんではスレッド、略して「スレ」って言うんだよ。覚えときな。

>>977
賛成。２ちゃんが匿名板なのも理解してないし、
コテハンの馴れ合いも一向に収まらない。
スレズレ（ｗ　もお構いなし
広告、宣伝はそれ専用の板に逝く。

＞９８６
＞指摘されたように私の日記に関する書き込みでは無い

その通りです。夜勤の暇つぶしに余計なカキコしなきゃよかった。（ｗ
徳島というところは、長野と同じような問題をいろいろ抱えてましてね。
まあ、興味があってたまにココに来るわけです。
地場産業の家具製造なんてメロメロだし、林業やダム蘊蓄も同様。

あの件は、遺族の人たちが、素人なのに鑑識班のように残留物集めたりして
ちょっと胸キュンものなのです。
阿波出身者として、つい無駄レスして失礼しました。m(_ _)m

>>987のような書き込みを読むとこの人はなんなのだろうと思いますね。
何の主張も無くただしなやか会にかまって貰いたい一心で出鱈目書いているとしか
思えません。
一見反田中のようにみえて実は田中が恋しくて恋しくて仕方が無い裏返しにしか見えません。
とても５０過ぎたクソオヤジのすることとは思えませんね。
こんなオヤジは去勢しましょう。
あなたの書き込みは一貫して出鱈目です。

>>982
>私は表現センターに行って、長野県知事殿のいる前ではっきりこのことを申し上げているのです。
>ウソでこんなことが出来ますか。

ウソの上塗りだろ。追撃のいつもの手じゃないか（ｗ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043901136/

↑　目立たないよう名無しさん名義で新スレをたてました。

>>997
毎度、御苦労さん。

1　http://salad.2ch.net/mayor/kako/973/973518361.html 2000/11/06
2　http://salad.2ch.net/mayor/kako/983/983949481.html 2001/03/07
3　http://salad.2ch.net/mayor/kako/985/985069067.html 2001/03/20
4　http://salad.2ch.net/mayor/kako/988/988042632.html 2001/04/24
5　http://salad.2ch.net/mayor/kako/990/990491926.html 2001/05/22
6　http://salad.2ch.net/mayor/kako/991/991394577.html 2001/06/01
7　http://salad.2ch.net/mayor/kako/992/992151182.html 2001/06/10
8　http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993040324.html 2001/06/20
9　http://salad.2ch.net/mayor/kako/993/993725866.html 2001/06/28
10 http://salad.2ch.net/mayor/kako/994/994387400.html 2001/07/06
11 http://salad.2ch.net/mayor/kako/995/995193138.html 2001/07/15
12 http://salad.2ch.net/mayor/kako/996/996660571.html 2001/08/01
13 http://salad.2ch.net/mayor/kako/997/997876914.html 2001/08/15
14 http://salad.2ch.net/mayor/kako/998/998569899.html 2001/08/23
15 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1000/10003/1000305028.html 01/09/12
16 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1002/10022/1002290744.html 01/10/05
17 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1004/10048/1004871547.html 01/11/04
18 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1006/10060/1006086358.html 01/11/18
19 http://salad.2ch.net/mayor/kako/1007/10079/1007913767.html 01/12/10
20 http://members.tripod.co.jp/kenkyuu/yasuo20.htm 02/01/06

千田

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