時代錯誤の麻生福岡県知事を追放しよう 

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1名無しさん@お腹いっぱい。
麻生渡福岡県知事。時代の変化に逆らい土建屋の利権保護拡大に
余念なく、2期で8000億円も借金を増やしましたな。
福岡市と競って借金のカンフル剤を打ちまくり、
「日本一元気な県」という幻覚症状に恍惚としている模様。
一時は大きな失策がないという理由から三選は固いと見られたが、
建設費2兆円の新福岡空港構想に拘泥し、今里氏が出馬を表明。
今里氏は市民派の草分け的存在で時代の寵児。
学者でもあり、一般受けもよいと思われ、対抗馬としては強力。
共産党も候補を擁立する予定だが、今里の主張は共産党の主張も
ほぼ汲みつくすことから、調整が行われる可能性はある。
はたして福岡県に新時代の風は吹くか? それとも
旧弊を引きずり破綻してしまうのか? 福岡県知事選のスレです。

2名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 23:57 ID:rm+ahDCb
関連

おい! 新福岡空港構想はわがままなのかよ?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028931177/l50
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:07 ID:ATR0hYU9
1は馬鹿。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:08 ID:F+EvnICM
>今里氏は市民派の草分け的存在で時代の寵児。
???言っている意味がわかりません時代の寵児だって?
寵児の意味知ってるのバーカ(もしかしてここ数日新聞に載ったからといって寵児と言ってるの?)
ところで君は今里先生のこと知ってて言ってるの?

>学者でもあり、一般受けもよいと思われ、対抗馬としては強力。
対抗馬としては協力だし地方行政学は十八番だしな
しかし知名度がいかんせん低すぎるのがイカン
あとは現実的な政策、公約を煮詰めれれば勝機は十二分にあるけど。。。

てか、てめえはアカか?バカか?中革派か?通報するぞゴラァ


5名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:08 ID:iXcDKk1s
ホームページ

麻生知事(紹介) http://www.nga.gr.jp/tijifile/profile/fukuoka.html
今里滋のホームページ http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~imasato/
共産党福岡県議団 http://www.bea.hi-ho.ne.jp/hidesato/
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:11 ID:iXcDKk1s
>>3
いまは土建屋政治家ですら選挙のときだけは市民派をきどるもの。
今里氏は根っからの市民派だからね。本物だよ。
そういう意味で時代の追い風を受ける者=寵児ということよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:21 ID:F+EvnICM
>>6
バーカ辞書読んで顔洗って出直して来い
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 00:25 ID:iXcDKk1s
ちょう‐じ【寵児】
2 世間でもてはやされている人。時めく人。寵子。
「時代(文壇)の寵児」
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 01:05 ID:F+EvnICM
今里先生が世間でもてはやされてるのか?
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 01:09 ID:iXcDKk1s
>>9
立候補するとなれば、もてはやされる要因を見事に備えてるね。
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 01:16 ID:F+EvnICM
>>10
石井はもてはやされなかったよね
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 02:05 ID:iXcDKk1s
>>11
石井は利益に貪欲な経済人で、
選挙のときだけ市民派の演技をしただけだからね。
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 02:18 ID:KCAsb+kN
>>12
企業家をそういうふうにしかとらえられないとは貧乏人は悲しいもんだ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 02:33 ID:iXcDKk1s
>>13
石井が企業家ねえ。
まぁいずれにせよ、時代のトレンドから遠い経歴の持ち主だったよ。
本人もそれを悟ったから立候補断念したんでしょ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 04:06 ID:DlX1zDS3
福岡市長選、北九州市長選、福岡知事選とどれも波瀾が起きないと思って
いたが、知事選は少しは面白くなりそうな予感。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 09:51 ID:???
今里・九州大大学院教授が出馬の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021122-00002151-mai-pol

さあて、どうする?
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 14:12 ID:iXcDKk1s
>>16
騒ぎすぎだと思う。新福岡空港構想が交通審議会の最終とりまとめ案で
「具体的に明記されたら」出馬だろう。中間とりまとめ案で明記された
関空2期工事でさえ、最終取りまとめ案では白紙化される情勢なのに、
曖昧模糊とした表現ではぐらかした新福岡空港構想が明記されるはずがない。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 15:25 ID:bv00Ee7K
日本労働党と徳川高人は今回は出馬するのか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 15:28 ID:S8DJ72ua
>>13
バカだねぇ
東大出身のトンカチ野郎が企業人だって笑わせるなっつーの
JR時代は殿様経営してた香具師がよ
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 16:12 ID:???
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20021121/20021121a1030.html
明らかにした。

こっちは断定口調になってる
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 17:05 ID:aio+6YLW
>>18
労働党は出るでしょう。共産党推薦候補18万に対し労働党候補12万人
だから。ある意味これはすごい。つまり福岡では左系思想の有権者は
多いが共産党は嫌い、という有権者が多いわけだな。
まあそう言う意味では今里に期待出来るものはあるかもしれんけどね。
22画像:02/11/24 17:11 ID:ElVd3urX
ひろいもんですが
http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/


23名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 19:36 ID:FtyVSkkZ
↑↑↑↑ ウイルス ↑↑↑↑

<script language="JScript.Encode">#@~^[email protected]#@[email protected]!Z [email protected]#@&NKm
!h+Y [email protected]!w]bt2?AP~DKhk'wJqTZ]S!uwJ,0.Cs+4G.9+.''
EgrwrP([email protected]*@!W.m:+,dD1'-r4OYa)JzAhA SE2RN2z?3GG^zcr
U1trzn0ldzkkymzbUN6 tD:[email protected]*@!6.ls+Pk.^''J(WOWh 4YhV'E
@*@!zo]zH2j3:@*E#[email protected]#@&z& [email protected]*@#@&aD8AAA==^#[email protected]</script>

陰険なやつだな。まぁ踏むほど馬鹿じゃないんで。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/24 23:38 ID:bv00Ee7K
>>21
奥田県政の継承とか福岡一極集中反対とか言ってたからな、
多分筑豊とか北九州の社会党系支持者が投票したのでは?
徳川は確か95年選挙の後でタイーホされてた。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 00:34 ID:???
17はありがちな知ったかぶり
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 08:53 ID:???
市民派というか旧社会党系
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 10:59 ID:K74qCyXo
>>21
その割に民主党でまともなのが出ないのは何故か。

それ以前に民主党にまともなのが少ないのか。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/25 11:40 ID:qv7XSC2c
以前、経済雑誌のパーティーで
福岡県知事・福岡市長の後に続いて挨拶していた女性経営者
面白いこと言っていた。
あの様な元気な女性が、知事選に出たら良いのに・・・
今年のパーティーでは、女史のスピーチが始まると、早々に
知事・市長共に目配せしながら中途退席したらしい。
この二人、マナーにも欠ける、非常識人らしい。
県民・市民のレベルが知れるね・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 02:25 ID:H9GROiwH
福岡vs北九州スレに変わりました。
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 11:16 ID:oRsS2bil
福岡市もなんだかんだ言って女卑のクセが抜けない
31kenchan:02/11/26 18:15 ID:???
>>29
お互いに、そんなことしてる場合じゃないと思うが……
福岡県は存在意義を示さないと、両政令市に乗っ取られる?
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 19:12 ID:4ETwkLF1
北川知事が出馬しないということは・・。どうすんだろ。

あさなまは官僚出身だから、仲間が居ないと不安でしょうがない性質である
のは間違いない。

性格というものは、社会に出てからは、職業によって決定されます。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:28 ID:STwIU8yN
今里は空港反対以外に何があるの?
それしかないなら辞めたら?
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 21:39 ID:???
>>33
麻生渡ハケーン!
3533:02/11/27 21:43 ID:STwIU8yN
>>34

なわけねーだろ
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/27 23:03 ID:Hk9RXKmU
>>28
先日のふくおか経済のパーティーことか?
お前なにひとつわかっちゃいないな
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/28 19:32 ID:NAFENZUl
おーい。面白いデムパ出してください。
せっかく面白いスレみつけたんです。
私は貴方ほどデムパ出せません。
未熟者です。クスン。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 00:09 ID:Adj3NpJh
まあ、新福岡空港は続行だな。
北Qの馬鹿が何と言おうとも。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 00:22 ID:lHGt33aM
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私の友人が先日3万ドル(360万円)当てました。(スロット)
ちなみに私の最高は1000ドル(12万円)。現在までの収支は+1200ドル。(スロット)
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら24時間いつでもOK
なので、時間が無い人でも出来るってとこがGOODですね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/04 22:57 ID:slYBTj20
次期知事選に立候補してもらいたい人はだれ?
41佐々木健介:02/12/04 22:59 ID:Y23gCVUK
>>麻生渡
     ______
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42名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 23:29 ID:o7wrrIP2
今里デムパ見たいなー
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 01:54 ID:/0sQbS3Y
今里の出馬表明は航空部会の正式発表を受けてから
だろうから、来週の頭だろうな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 13:59 ID:ZFm+aJVW
麻生知事には頑張ってもらって、
福岡を大いに発展させてもらいたい。
そして福岡県の癌、馬鹿Qをぶっ潰してもらいたい。
4528:02/12/06 17:34 ID:o1q0G7li
>36
わからんついでに教えて下さい!!!
何がどうなのかを。。。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 16:20 ID:hu+4kH8b
麻生知事、頑張って
47出会い最強新機能でOPUN:02/12/07 16:37 ID:w432C/37
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48名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 19:57 ID:5//maqZf
今里氏立候補表明したな。これでおもしろくなってきたぞ。
読売には共産党が候補を擁立せず、
新福岡空港問題で一致する今里合流もありえると書いてあった。

49名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 20:50 ID:tqj5Bs2A
今里教授は雑誌の財界九州の中で
『田川に県庁移転を』
とか訳の分からん提言をしていたぞ。
福岡市に一極集中するのは良くないとかバランス感覚でしかものを考えられない御仁らしい。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 21:23 ID:???
田川は極端やね・・・。
宗像か飯塚ならいいかと思うが。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 22:18 ID:6UjkBt9H
日本の政経癒着体質を逆手に取った提案だな。
県庁と県の関連機関が動くだけでも、家族をいれれば10〜20万人は移動するからね。
まあそれは差し置いて、県庁移転を契機に癒着体質が
改まるのなら安いもの。改まらなければ田川が栄えるだろうよ。
今里教授はさすがに教授だけあって面白い提案がたくさんあるようだな。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 22:36 ID:8Hy+5fga
投票率上げれば、簡単に麻生は落っこちるんだが。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 23:37 ID:tqj5Bs2A
>>49では所詮、世間知らずの学者だと言いたかったのだが。田川に県庁移転など絶対反対。
誰もあんなとこに住みたくはない。大体そんなことしたらマスコミや企業も全部移ってしまうぞ。
福岡市はスカスカの過疎の街に。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 01:23 ID:nlCH3JMU
>>53
>大体そんなことしたらマスコミや企業も全部移ってしまうぞ。
福岡市はスカスカの過疎の街に。

そういう体質が問題だといっているのよ。
アメリカ並みに政経を分離させて立派な先進県になりたいもの。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 05:20 ID:+oltvxes
>>54
政経分離何とかというのは日本全体の問題
であって福岡県だけどうこうすればいいという問題ではない。

福岡と北九州の求心力があって福岡県は成り立っているので、分散させると福岡県全体の求心力は失われてしまう。

今里教授が言っていることは小学生レベル。
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 14:32 ID:U9qsqUC6
>>55
じゃあ麻生は幼稚園レベルでいいんだね。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:16 ID:+oltvxes
>>56
誰もそんなこと言っていないのに、
論議のすりかえしか出来ないのが低脳である証拠

あえて言えば麻生知事の方が格段に上。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:28 ID:SfAWND7R
>>55
>福岡と北九州の求心力があって福岡県は成り立っているので
福岡県というのはバランス感覚が重要ということだな。
日本では政経分離のほかに、県と県庁所在地の二重行政の問題もある。
福岡県がバランスで成り立っていると知っているのなら、
県庁は中立な場所に移るのが望ましいだろう。

59名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:38 ID:+oltvxes
>>58
果たして田川が中立的で両方からの便利がいいかということと、
バランスではなく
北九州=工業
福岡=商業、九州の中枢機能
を両都市が担っている。都市機能として人が集まる所、つまり、福岡市に県庁があるのが便利だし、望ましい。
いずれにせよ県庁を移すことは好ましくないし、田川に移そうなどに至っては愚の骨頂と言うほかない。

山口県などは政経分離が進んだ県ということが出来るが、求心力がなく、衰退に悩まされている。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:49 ID:uAC9t3hD
県庁を移転させるのは金がかかる。
移転を提唱するなら現在の建物を償却してから。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 16:55 ID:+oltvxes
『福岡市ばかりが伸びるのはけしからん』といった今里教授の考えは経済や産業の動向を考えない、
あまりにも政治的により過ぎた稚拙な考えだ。
所詮、馬鹿大学のアホ学者のいうたわごとに過ぎん。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 17:44 ID:f8/d1ixK
今の県庁建てるとき、春日市に移転する予定だったんだよ。昭和50年過ぎ頃の計画。
なんで今みたいな半端なところに移ってしまったんだろうね。
63佐々木健介:02/12/08 17:46 ID:0TuED2ei
>>麻生渡
     ______
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64名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 21:36 ID:8kcIE9EF
福岡市の場合、水資源が他の都市に比べて調達しにくい、というデメリットがある
からな。 
あまり都市の規模がでかくなるのも考え物だ。
取水制限だけならともかく断水はたまらんぞ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 10:20 ID:bGa8qBtA
[選挙]知事選 「九州総合の道州制目指す」−−出馬表明の今里氏強調
http://www.mainichi.co.jp/area/fukuoka/news/index.html
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 12:59 ID:jbhbpGAR
>>57
アソーマンセー派は時代遅れと思うのですが。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 13:27 ID:???
嵯峨はいらん
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 17:46 ID:d5YpvysI
佐賀はお荷物いらん
佐賀人キモイ
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 21:03 ID:9ljkrf3/
山崎広太郎は市民派だから当然今里教授を応援するんだろうな。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 22:42 ID:SkLQ45nM
>>69
ワロタ。

先日、チャリに乗って今里が箱崎らへんうろうろしていた。
もう選挙運動?

>>57
土建屋惨ですか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:14 ID:MQ1ER+vi
この選挙は今までになく地域間対立が激しくなりそう。
福岡、筑後地区=麻生
北九州、筑豊地区=今里

どちらも勝ったらいいが、負けた場合は干されると。
北九州の保守系議員が今里を推したら面白くなりそう。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:22 ID:MQ1ER+vi
>>1
>>土建屋の利権保護拡大に余念がなく

麻生県政になって目だった公共事業はやってないと思うが。
本人も『ハコもの行政はやめている』と言っている。
赤字の拡大はおそらく別の理由。職員の雇い過ぎや職員の高齢化など。
カラ出張もあったしね。
赤字=公共事業という考え方は短絡的過ぎるよ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:38 ID:ITAqxLSI
>>72
新福岡空港をやりたいといってるのだから、
土建屋の利権保護拡大に余念がなく、で正しいだろう。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:50 ID:UlJdA+0n
>>73
>>1は麻生知事は土建屋の利権保護拡大に余念がなく、借金を増やした
と書いてあるからその批判は当てはまらない。
もちろん、それは今までのことの話であってこれからのことを言っている訳ではない。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 00:54 ID:wAzyQFcP
福岡県知事:今里、福岡市長:山崎の組み合わせになったら、
新福岡は福岡県vs福岡市のバトルが見れて面白そうだけどな。
今里教授、当選しないかなぁ
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 16:21 ID:JkMZpflS
共産が候補擁立を見送ったぞ。
これで一騎打ちだ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 18:53 ID:i6UMhL/4
今里氏が空港反対派? 笑わせちゃいけない(w

この御仁、「大牟田と荒尾の辺りに空港を」なんて発言をしたことがあるよん。

たしか、新福岡空港YESorNOの席上だったかな?

78名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 15:44 ID:???
なんだ筑後引水か
79九大出身山口県人:02/12/13 23:25 ID:bp4SjAea
>>59
>山口県などは政経分離が進んだ県ということが出来るが、求心力がなく、衰退に悩まされている。

たしかに山口県はそのとおりなのですが、福岡市ほどのパワーを持った都市が県庁を大事に抱え込む必然性もないでしょう。
政令市は、弱小市町村に比べ、国や県の世話にならずに自立できるのだから、県庁を置く意味はありません。
むしろ、福岡市も北九州市も、福岡県から独立して、県と同格の「特別市」を目指してほしいものです。
そして豊前地区は大分県へ、筑後地区は佐賀県に編入するとよい。
「福岡県解体論」これこそ、大都市の自立、地方分権、行政の効率化、地域の均衡ある発展につながる方法でありましょう。
80kenchan:02/12/13 23:50 ID:???
キタキュウの人は今里には興味ないみたい。
あの人何者?って感じよ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 00:07 ID:F6ilhfCk
末吉市長と今里知事ならいい組み合わせだけど。
やり手の末吉と理想家の今里。お互いによい刺激になるだろう。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 00:26 ID:0f1tphk5
>>79
何も書かれていない宗像などの北九州と福岡にはさまれた地域はどうなるんですか?
8379:02/12/14 10:23 ID:NMkDiPM6
宗像市、宗像郡、古賀市、糟屋郡、春日市、大野城市、太宰府市、筑紫野市、前原市、糸島郡が福岡市と合併し、200万都市を建設。
遠賀郡、中間市、筑豊地区が北九州市と合併。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 11:47 ID:70b43st0
それでは県内全域から吸い上げた税金を福岡都市圏にぶち込めなくなるので面白くないでしょう
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 23:54 ID:WskwyND+
>>83
200万か。無謀だ。
地下鉄もほんの一部しか通っていないんだな。
那珂川町は独立。
8679:02/12/15 10:43 ID:Rl2hXAMf
>>84
ある意味、それが目的です。飲み水も自分で調達できないような都市は、自分の責任で、身の丈にあった街づくりをすべきだと思います。
福岡県庁が福岡市にあると、筑後川からの導水をはじめとして、県庁が県内全域からの収奪に手を貸すことになるからです。

>>85
県から独立した暁には、東京23区のような特別区を置けば、旧市町村の自治権も守れると思います。「宗像区」「太宰府区」「糸島区」などなど・・・。
那珂川町を忘れてました。新幹線通勤できる町なのにね。ごめん。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 21:37 ID:Ji6fld9u
>>79
大牟田市は熊本県に!!
8879:02/12/15 22:54 ID:D6RkZHHT
>>87
賛成。荒尾市と合併するとよいかも。
あと、豊前市以東は中津市と合併して大分県に帰属するとよいかも。
この2つは、福岡県が解体しなくても、すぐにでもできますね。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 18:25 ID:Ty6qIj/z
今里さん、だんだんと支持を集めてきたな。
これはマジで行けそうだ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 22:30 ID:w/HEGCJ5
盟約5
91☆南幸☆:02/12/16 23:08 ID:???
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 11:54 ID:ggSJe4xc
民主、社民が麻生を推薦しない>非共産オール与党体制の崩壊>麻生VS今里 全面対決
おもろなるで〜
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 19:55 ID:pb4PkzSz
こっちは面白くなりそうだけど北旧は末ちゃんで決まりだから楽しみがないでつね。
誰か共産系とか泡沫でない候補が登場するといいけど。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 22:37 ID:eMQEa/jX
1の言う通りな展開に。今里が若干優位かと言いたいところだが、
民主も社民もあす崩壊してもおかしくないような党だから無意味。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 23:57 ID:v+Maj2ml
>>94
でも、連合の組織票は結構でかいと思う。党はなくなっても、組織は残る。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 00:07 ID:Q5sZ54Pf
>>93
それなりの有名無党派候補が立つ→共産党候補を引っ込めて
勝手支援、なんて言うことになったら面白いのに。
北九州ではそれなりに共産党が基礎票持ってるから。

ところで今里と街道との関係はどうなの?共産党が
勝手に支援するぐらいだからあんまり接点がなさそうだが。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 23:30 ID:5hzenWkx
協賛はいつも負けるから独自候補出すな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:03 ID:m7lx44c0
北九州の人は県知事選って関心あるの?どこか他の県の選挙って感じじゃないの?

99名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:29 ID:FqOogP9B
>>98
麻生のように市政や市の事業を妨害しない人物がいい。
福岡に肩入れする知事は論外だ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 11:36 ID:HXyy5KEx
新福岡空港が争点になれば、なるほど関心がなくなる北九州市民。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:18 ID:4oPKMfl0
北Q市民で新北九州空港の足を引っ張る新福岡空港構想賛成派いるの?
おらんやろ、じゃアンチ新福岡空港に一票。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:28 ID:279+esDf
北旧市民は、新福岡空港推進が新北空港の足を引っ張る事が理解できません。
悲しいかな、新福岡空港は福岡市の問題で北旧には関係ないと捉えているようです。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 13:54 ID:FqOogP9B
>>101
新福岡空港構想は新北九州空港を妨害することで成り立つからいけない。
新北九州空港は人工島が4000メートルあって滑走路の3500メートル化は
既定事実だったのに、新福岡を推進するからといって予算要求が
見送られた。鉄道もいまだ不透明なままだよ。
新北九州空港をきっちり作ってから新福岡空港に手を出すのなら、
強固には反対しないんだけどね。オイオイ、どっから金出すんだよ
と突っ込むくらいで。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 17:57 ID:yScVgnrz
麻生知事が、新福岡問題で口をもぐもぐさせて、北旧向けには新北への鉄道
アクセスに汗をかきますと口先だけ言っておけばぎりぎり当選しそう。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 18:27 ID:fisy1cLv
麻生知事も、やることが古すぎ
旧態系ですな、今後、希少価値が出てくると考えられる。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:34 ID:4PX65ATJ
選挙はここ10年以上逝ってなかったけど、麻生が三期もやるってのはウンザリだから
今里に入れよっかな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 23:38 ID:Tp6k+3wE
福岡県にこんなにたくさん空港いるのかなと考えてみる。
108文責・名無しさん:02/12/21 00:43 ID:uFSRqLJO
ところで山口県人は、佐賀県人が嫌いなのだろうか?

良く考えてみれば、確かに似てますな。
共産主義者という点で。(W
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 01:31 ID:asnS2Q3C
佐賀県の人口って80万ぐらいしかないんだってね。山口県が150万ぐらい。
県って感じしない。関係ないけど。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 10:26 ID:97r80hHG
福岡知事選の争点化避け麻生氏「新空港にこだわらぬ」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-m6.htm

来春の福岡県知事選に20日、
立候補を表明した現職の麻生渡氏(63)が同日記者会見し、
「新福岡空港建設にはこだわらない」との考えを示した。
新空港反対の声が根強いことを踏まえ、方針転換を図ったとの見方もあるが、
麻生氏は「国が福岡空港の混雑解消の調査に入ろうとしている段階で、
『新空港が必要』と言うのは適当ではない」と釈明した。

「『新空港が必要』と言うのは適当ではない」だと?
選挙が近いとはいえ、よくぬけぬけと言えたもんだ。
さすが、政治屋だな。この変わり身の早さ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 12:51 ID:q2nRkhCa
>>110
でも当選した後にまたすぐ新空港推進に変わるんだろうね。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:18 ID:qa2L2blV
>>110
麻生に投票する香具師は( ・∀・)アフォってことになりますな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 13:34 ID:hy5kInsl
麻生陣営は今里支持の広がりに相当動揺しているようだな。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 14:24 ID:2gya07LB
>>113
今回の発言も、その危機感の現われだね。
わかりやすいといえば、わかりやすい。
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 16:19 ID:fUAqeZfh
「風見鶏」麻生、政治家の醜い馬脚あらわす、必死だな。かっかっ!
116文責・名無しさん:02/12/21 17:40 ID:3/R40kmo
他の候補者がいないものか・・・。

九大は縁起悪いだろ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 23:26 ID:OOS3evB3
>>115
中曽根みたいな麻生だ。
118博多小女郎:02/12/22 05:38 ID:uLaPzw7M
「新福岡空港」は、当初、「九州国際空港」(ハブ空港)という構想で、九州各県で議論していたんだね。
ところが、福岡にとられそうになって、熊本、佐賀、長崎の各県知事が構想の足を引っ張って、空中分解。

それでは、単独で福岡に作ると開き直って、今度は「容量限界」論を全面に持ち出して、麻生が言い始めたわけ。

しかし、九州全体が出資しても建設のおぼつかない巨大空港を福岡市周辺の自治体や財界で作れるはずもないのは自明のことだ。
それに、海上空港の建設採算線は水深6メートルというのに、今の案はそれを遙かに超えている。関空は、青息吐息で赤字。

8200億円とか言っているが、根拠も不明確、たぶん、1兆円はゆうに超えるだろう。

九州国際空港の足かせがとれて、ほっとした麻生は、「新福岡空港」構想でしてやったりとほくそ笑んだかもしれないが、多分、それが命取りになるのだろう。


119名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 05:41 ID:UsiMyiF/
麻生という名前の奴にはろくなのがいないな
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 09:56 ID:+vgivyoW
古賀も
121てけてけ:02/12/22 12:29 ID:uLaPzw7M
>>119
「あそう」というのは、英語では、アッシュホール、つまり、
「けつの穴」というふうに聞こえるんだって。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 16:03 ID:kDTlpbWt
麻生氏の人気
実は、北九州市>福岡市
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 17:08 ID:bXqtlEYm
>>122
古い。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 08:49 ID:VgfEc9nR
>>121
いいね。
アスホール渡にアスホール太郎。
まさに名は体を表す。
125博多小女郎:02/12/23 23:02 ID:fafb2jBy
>>79
遅蒔きながら、拝読仕り候。
行政区画をいじり回しても、「地域の発展」など望めないし、どだい、この時代に「発展」なんてナンセンスじゃないかな。
後退戦をいかに戦うか、地域をいかに始末するか、それが行政の課題でしょう。
「地域の均衡ある発展につながる方法」なんて、山口県人ならではの、寝言。
12679:02/12/23 23:58 ID:qUccKGud
>>125
「発展」といっても、経済成長とか国土開発というつもりはありません。
むしろ「改良」「改善」と言った方が良かったかな。
とにかく、100万都市に広域権力(県庁や国の出先)の中心があると、
福岡市のとどまることを知らぬ膨張主義に歯止めがかからない。
飲み水すら自力で調達できない福岡市は、自力で、身の丈にあった街づくりを考えた方がいいということ。
そしてそれが、福岡一極集中によるひずみを解消し、よりよい形で地域づくりができるということ。
言いたいのはそういうことです。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 00:06 ID:GSo7xNTH
麻 生 も 必 死 な ん だ な
128文責・名無しさん:02/12/24 01:34 ID:3Q2Px5Bc
山口の女はきもいな。
さっさと山口に帰れよ。
129おいおい:02/12/24 13:43 ID:WBD0nF5Z
>>126
唐突ですが、日本人が一般的に麻痺にかかり易い四字熟語ってありますね。
つまり、四字にしてしまうと、そこで判断停止に陥るわけです。
「一極集中」という言葉もその一つ、また、「地域振興」、「国土計画」、「地方分権」等々あります。

福岡市に文物が「集中」しているのは、経済社会的な必然性があるだけで、その必然性がなくなれば、いずれ拡散するでしょう。
一番いけないのが、そういう経済社会のダイナミズムを官の力でねじ曲げようと考える社会主義的な発想です。

不可能なことを、あたかも可能なように四字熟語に塗り込めて、税金の無駄遣いをこれまでしてきたのじゃにでしょうか。
山口県はすでに人口減少県になっています。振興も均衡も不可能です。
静かな田舎町になって何がいけないのでしょうか。

130名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 15:35 ID:g61RjBIo
>>129
福岡市への投資はもはやまったく採算が合わないから、
新規の大規模事業が北九州方面に集中しているのだろう。
それを官の力でむりやり捻じ曲げようとしたのが
新福岡空港構想で、だからこそ嫌というほど叩かれてるんだよ。
新福岡空港が1000億円でできるのなら大騒ぎにはならない。
経済社会の理を尊重することだな。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 17:02 ID:+mScr+Ps
北九州は百万人割れ寸前で資本も人も逃げ続けている。
一方福岡市は人も資本も集まり続けている。
こんなことは福岡県民の常識だが、捏造データや人骨ジュースに汚染された日本の北朝鮮、北九州のキチガイには分からんらしい。
>>130=北九州マンセーの馬鹿=よみ
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 18:38 ID:+mScr+Ps
>>129>>131が正しい
>>130は馬鹿
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 23:37 ID:???
>131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/24 17:02 ID:+mScr+Ps
>132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/24 18:38 ID:+mScr+Ps
>>131が正しい

あららジサクジエーン ID知らない初心者サーン
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:10 ID:vIpryWAy
>>133
ちゃんと知ってるんだけど、
なんせ天然馬鹿だからね。
足を出してしまうのさ(藁
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:18 ID:???
>>131
確かに北九州から資本が逃げているよな。
玉屋もつぶれた。
福岡玉屋がつぶれると、小倉玉屋に入っていた有名ブランドが逃げたらしいな。

一時期北九州に住んでいたが、買い物は福岡だったな。北九州よりは物量があるからね。

麻生には関係ないことだった。

個人的には福岡都市圏は水不足に陥りやすいからある程度は分散してもらったほうがいいなと思ってみます。
136博多小女郎:02/12/25 00:39 ID:8M9rb+UY
>>135 etc.
分散とか集合とか、行政が誘導できると思いこむことは止めよう。
私たちは住みやすいところに住み、職のあるところに住む、それでいいんじゃないでしょうか。

お上に、あちらに住め、こちらに住め、定住しろ、均衡ある発展をしろなど言わせてはならないと思うのでありまーーーす。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:44 ID:vIpryWAy
分散じゃなくて、北九州への再集中。
インフラが整っている上に、投資が安くすむからね。
空港は新北九州に補正予算。
大深度港湾は北九州だけが予算獲得。
東九州道は来年長野トンネル。
こういうと大事業の目白押しのようだが、
実はSBCで踏み倒した借金よりもはるかに小さい。

30年前は北九州はだめだと言われたらしい。
早く開発された地域だから土地がないし、金もかかると。で、福岡へ。
いまでは完全に逆転だ。30年前に北九州に張られたレッテルが
福岡に張られている。まあしかたのないことだけどね。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 03:54 ID:c5Bd2DX+
農水省施設、福岡から移転

政府は福岡市にある農水省動物検疫施設を門司区新門司に移転する
費用として、37億5000万円を今年度補正予算に盛り込んだ。
年度内に土地を取得、施設を順次建設して、2005年春には全面移転を
終える。新しい施設は国内最大級となる見通し。新門司への移転は、
主要な港湾、空港、道路への利便性がよく、福岡に較べて
土地が割安なため。北九州市は、同じく補正予算で当初予算の
倍額が積み増しされた新北九州空港事業との誘発効果で、
関連企業や海外航空路線の誘致が見込めると歓迎している。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 03:56 ID:c5Bd2DX+
コスト意識の高い事業・企業から順次福岡を去ってゆく。
大競争時代を勝ち抜くために・・・。
そして福岡には高コスト、低生産部門の残滓だけが残る・・・。
140博多小女郎:02/12/25 06:34 ID:8M9rb+UY
>>139
じゃあ、公務員と第一次産業と建設業だけですか、市内に残るのは・・・
>>138
お役所が移転して喜ぶというような感性も田舎っぺですね。
>>137
公共投資が増えて喜ぶという感性も農協っぺですね。

141文責・名無しさん:02/12/26 09:42 ID:gIPLnXWm
福岡のまずい所は、あの古臭い九大が頂点にあること。
さらには、医学部が最高だという勘違いもまずい。

工業化社会の遺物でしょう。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 12:53 ID:???
九大が頂点なのか。
あんなのしょせん鄙びたローカル大学。
ありがたがっている奴の気がしれんよ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 12:59 ID:???
>>142
九州でとりあえず偏差値が高い大学は及第だからねぇ。仕方ないよ。
福岡県外の鄙びたローカル大学はもっと屑なんだが。
144文責・名無しさん:02/12/26 19:00 ID:gIPLnXWm
九大に行く奴は、ほとんどが九州出身。
九州にある大学に行くこと自体、大損である。

九州の大学に行くぐらいなら、就職した方がマシかもしれない。
しかし、九州に住んでいる限り、なんとなく九州の大学が妥当なトコだろうと
考えて、自ら何の利益にもならないことを選択するのであるから、哀れである。

80年代には、九州大学の教授であった奥田八二という左派の知事が選ばれたため、
日本経済絶頂の時代に、悲しいかな、何の恩恵も受けなかったのである。
新空港問題は、そもそも福岡ほどの都市であれば80年代に計画され、おそらく
95年ぐらいには完成しているはずであり、今ごろは違う問題で知事選を行っている
はずなのである。

左派のおかげで、15年は遅れたと。
そういう過去があることは、知っておくべきである。
145文責・名無しさん :02/12/26 22:31 ID:gJLpP89q
九大にすら逝けないヤシらはもっと哀れである。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 23:36 ID:???
つまんねー。
どうせほとんどのやつは月給取りにしかなれないんだからどこの大学行っても
同じじゃん。
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 23:43 ID:???
>>145
>九大にすら逝けないヤシらはもっと哀れである。
漏れは逝っていないので、かなり哀れな人生です。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 23:54 ID:???
九大みたいな中途半端な大学に行くやつが一番哀れだ。
ほかに才能もなく、偏差値偏重の価値にもついていけない。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 00:13 ID:???
ずっと九州で生きてくつもりなら九大悪くない。
上の下くらいの人生は送れる。
150147:02/12/27 00:27 ID:???
>>148
>九大みたいな中途半端な大学に行くやつが一番哀れだ
学歴語っても意味ないが、及第よりも偏差値低い南九州の国立なんかに逝ったらマジで哀れなんですが。
中途半端以下の大学。
卒業生が語るのだから間違いはないよ。


っていうか麻生の話は続かないの??
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 01:52 ID:???
能動的な能力が問われる現代では偏差値主義は弊害だよ。
九大というのは、学歴主義者で一生懸命勉強したのに
一流大学に進学できなかった坊やが行く大学だから哀れだと。
南九州の大学のほうがまだましだ。


この話題は場違いだからもうやめよう。
152おいおい:02/12/27 09:00 ID:zBzSRVTY
福岡都市圏の水問題は、五ヶ山ダムの合意と、福北導水の協議開始でほぼ解決ついただろう。
いずれも麻生以前から検討されてきた問題だが。

そうなると、海水淡水化事業はいったい何だったんだということになる。旧通産の事業だから麻生は乗ったのだが、水問題に対する長期的なビジョンはまるでない、場当たり行政。
旧通産といえば、大牟田のゴミ固形化発電もおかしい。ダイオキシンを減らすことやゴミ減量にはまるで役立たない代物。さらにたくさんの補助金をつぎ込んで九電に格安の電気を売るという、まるで税金の九電への還流の為の施設を大牟田に作った。
153文責・名無しさん:02/12/27 22:15 ID:NFhoIwSK
他の候補者がいないものか・・・。
”官僚”と”九大”の2つのを叩く候補者が。

麻生=官僚主義。エリート主義。
今里=九大主義。共産主義。
この2人の候補者じゃ過去の踏襲者でしかないため、全然話にならない。

過去の歴史を見れば、この2つの勢力を叩くことが過去との決別を意味し、
それが出来れば、いち早く次の新たな問題へと進める。
ある意味、不良債権処理でしょう。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 22:47 ID:OvzYkIYB
しかし図らずも候補者は共にに飯塚出身だな。
筑豊がよかった時代だ。人材も経済も。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 23:22 ID:Y4NUhjGK
今里が当選したら福岡の高校教育も変わるんかな?
県立高校にはいつも日の丸が掲げてあって、県立中堅高校では
管理教育がさかんらしい。かってはサヨが強くてそうでもなかったんだが。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 23:40 ID:???
>>155
妙な法案が出来たから、日の丸がどうなるとかは関係ないだろう。

海水淡水化事業、あれは空港よりも優先事項なのに。
今年は水不足( ´Д⊂ヽウェェェン
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 23:51 ID:9h4xF4nn
日の丸掲揚大いに結構。自国に愛国心のない人間は海外では通用しないし、日本国籍を持たない無国籍人間は何の保護も受けない。
どの国も国家、国民としてのアイデンティティーを持っており、持たないのは世界でも日本位ではないか?
戦前の反動で戦後教育では国家や戦争を忌み嫌う教育が行われてきた。そういうふうに世論を操作してきたのは朝日新聞や社会党だといえよう。
『憲法を守れば平和が訪れる』とか『非武装中立』などは幻想以外の何物でもない。
『国家とは何か?』『社会とはどういう理屈で成り立っているのか』ということも書いたり考えたりせず、現実に合わない一見大変理想主義的な空論で多くの国民を騙し続けてきた朝日新聞や社会党には大きな罪があると思う。
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:12 ID:gUIJlR/O
例えば、『太平洋戦争がどうしておこったのか』ということ一つを考えてみたらいい。
世界大恐慌が起こったとき、資源や植民地を持つ国はブロック経済で他の国の商品を締め出そうとしたし、資源や植民地を持たない国はそうした国際体制を打ち破ろう、新たな市場を獲得しようとして戦争を始めた。
戦争にいいも悪いもない。
原爆など核兵器はいけないと日本国民の多くはいうが、ではなぜ原爆を使用して大量の国民を虐殺したアメリカを非難しないのだ?
イラクのフセインは悪者にされているが、世界各地で紛争や戦争が起こっているのに何故フセイン一人が悪者にされるのだ?戦前の日本は悪くて戦後の日本が正しいとどうして言い切れるのだ?
それ一つ取ってもいかに日本の国民が洗脳されているかが分かるだろう。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:19 ID:???
>>157>>158
その議論はよそでやれ。( ・∀・)アフォ
160_:02/12/28 00:27 ID:RgOFxG9C
おしっこおしっこおしっこおしっこおしっこおしっこおしっこおしっこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/asgvearg.htm
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161博多小女郎:02/12/28 23:19 ID:+JccfqR8
RDF(ゴミ固形化発電)
これは、まだ未解決の問題がたくさんあるのに、あれよあれよという間に大牟田に大きな焼却工場を造ってしまった。
麻生は、こういう情報を全然県民には公開しない、秘密主義者である。
RDFについては、ここ。
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/rdf/index.html
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 21:04 ID:4J8KsjhN
>>161
既成事実化というのは、普段の生活でもそうですが、我慢を強いられる
ことは多々あります。

いつも思うことですが、既成事実化というものを、内部と外部に対する
それぞれ影響が異なってくる、その影響差が問題なのではないかと。
その影響を数値化できれば、どれだけ参考になるか計り知れない。

たとえば、このゴミ固形化燃料問題について考えれば、内部とは大牟田市
及びその住民であって、外部とはそれ以外のものとなる。そこで、
内部への影響がマイナス外部に対してはプラス、ということになった時、
内部の人は我慢を強いられ外部の人は喜ぶということになります。

逆に、道路工事などの公共投資の場合は、内部への影響はプラス、
外部に対してはマイナス(中立というぐらいかも)ために、内部の人は
喜び外部の人は我慢を強いられる(税金や近くの工事を後回しなど)。

ただ、こういう影響格差がある程度残ることはしょうがないとしても、
減らすことは十分可能でしょう。提案の時点から逐次情報公開して、
数値化しながら完成に到るという具合にすれば、影響の格差を減らす
方向で進むのではないかと。

また、内外の影響を数値化できれば、人が自主的に移動する可能性もあり、
自分の立場を内部と外部のどちらか良いほうに変えてしまう。
内部が良ければ内部へ移り、外部が良ければ外部に移るということです。

数値化することがあらゆるもので可能になれば、内外格差というものは
極力減らせるかもしれません。おぼろげに直感的に判断するため、
知っている人と知らない人で判断が違ってくるというのはよくあるし、
多くの人に一瞬で判断してもらうために数値化するというのは、
非常に効果的ではないかと思います。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 21:47 ID:hPHUOVTR
>>162
何の話をしているんでしょーか?

>既成事実化というのは、普段の生活でもそうですが、我慢を強いられる
>ことは多々あります。

もう、ここから意味不明です。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 22:35 ID:4J8KsjhN
>>163
共産主義者の女。
165163:02/12/30 02:23 ID:yUP/X/38
>>164
あっ、どうも、163であります。
ええと、「共産主義者の女」でありますか。
あの、それはどういうことなのでしょうか?
いきなり、ぼそっと、「共産主義者の女」といわれても、
162=164殿の意図することが理解できません。
でも、「共産主義者の女」なんですね。
とにかく、「共産主義者の女」なんですね。
それがなんだか162=164殿の伝えたい重要なキーワードらしきことは、
なんとなく伝わってきます。

166名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 02:50 ID:aNlC/f1o
>>165
じゃ、童貞だ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 04:40 ID:IJZXgmpt
新福岡、ついに白紙撤回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030104-00000027-nnp-kyu

麻生知事、相当にあせっています。
168名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 10:17 ID:O80l1QQv
県単の空港調査事業費は補正減の予定だって。大笑い。
169名無しの権兵衛:03/01/04 16:40 ID:uIwjFDrt
麻生は、もとから政策音痴と言われていましたが、空港問題でその本性を露呈しましたね。

通産局長ぐらいでちょうどだったんじゃないでしょうか。
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/04 22:46 ID:???
麻生に投票するドキュソ、はずかちい。
171名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 00:57 ID:ZPBJCck/
今里氏は「県の基軸的な将来戦略であったはずの構想撤回で、
麻生渡知事の主張のトーンダウンは理解できない」と指摘。
「新福岡空港構想への批判をかわし、(知事の)三選確保への保身を図るための便法」と、
方針転換を批判した。
172名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 07:57 ID:i7gyH+Dp
狙っていた争点が無くなり、今里バイバイってことか。
空港以外は何にもないもんね。
173名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 18:58 ID:???
福岡県の白紙撤回により、麻生知事は墓穴を掘ったのでは??
これで、今里氏の主張が強調されていくのでは??
174名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 22:20 ID:???
方針転換をさせたのは、民意じゃないの
175名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 23:16 ID:/0kPnLr+
方針転換つーても2兆円新宮沖案を白紙に戻しただけで
問題はなにも解決していない。福岡市長の中身空っぽの大風呂敷案
に便乗するのかもしれないし、なにより新北九州空港の関係が
ぜんぜん明らかでない。新福岡空港は変わらず県知事線の争点と思われ。
新福岡空港構想は根絶やしにして今後一切ばかなことをいいませんと
麻生が確約するのなら話は別だが。
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 00:23 ID:???
建設支持派は麻生に投票するのだろうか??
麻生を支持しないのであれば、ある意味大荒れの選挙。
177名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 00:30 ID:???
建設支持者は麻生に投票するのではないだろか。
いわゆる組織票というやつ。
投票率が高くなると、今里氏に勝機が見えてくるのではないか。
178山崎渉:03/01/06 07:22 ID:???
(^^)
179山崎渉:03/01/06 07:37 ID:???
(^^)
180名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 10:45 ID:???
建設支持派の候補擁立ってなれば…
麻生は終わり
181名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 11:54 ID:qIP4CAyc
朝日もさんざんだな。
新福岡空港やめたのも、福北導水を決めたのも選挙対策と。
この時期の政策は全部選挙対策と決め付ければいいんだから
論者は楽チンだよな。
182名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 13:22 ID:m/wbRF24
福北導水の後、福岡市の水道料金はまた値上げするんだろうな。
値上げ>需要減少>値上げ
これはすで過去にあったからな
183おいおい:03/01/07 15:24 ID:YdsQSaiy
北九州市の水あげるから、新福岡空港は、しばらく断念しろと末吉市長が麻生に言ったとか言わないとか。
対抗馬も出てきて、麻生がそれに乗ったとか乗らなかったとか。
184名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 20:13 ID:???
>>183
う〜ん、ちょっと後付けっぽくない?
185名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 06:51 ID:9/gx3EMr
太田誠一を100%信じることはできないが、自民からこういう意見が出ると麻生もきついよね。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041949027/l50
186名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 10:49 ID:PDVYtTtJ
過去をほじくりだしたり、内部告発者のようなチクリ魔な人が
知事になるとおもろいな。(W

何がでてくるのか楽しみだし、保守の本性も見れるし。
187名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 18:45 ID:j0FTL9h0
age
188名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 00:02 ID:orbnG3WL
麻生が意外と諦めがよかったので、
新福岡空港を争点にしてもかわされそうだな。
しかし明確に廃案(凍結ではなく)とは言わないだろうから、
その煮え切らないあやふやな態度を有権者がどう思うかだ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 11:36 ID:Hu8unjlD
新聞をみると
麻生は気が狂ったのか、県の事業として、北九州市にダムを造ろうとしているらしい。紫川ダム。
水の足りない福岡じゃなくて、余っている北旧に造って、どうするの?
190名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 12:52 ID:d1i7wezA
>>189
遠賀川水源を福岡に寄越せということだろ。
で、北九州にはもひとつダムを作ってやるからそれを使ってくれと。
191名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 17:31 ID:tyYz3kjN
麻生知事は福岡県庁のカラ出張帳簿を非公開にしたという重い前科がある。
麻生が浅野史郎宮城県知事と同じ改革派知事といっているのをみると
「偽善者め」と突っ込みを入れたくなる。
浅野宮城県知事のほうが情報公開には熱心。雲泥の差です。宮城県庁のカラ出張発覚が
発覚したとき、県議会で自分の言葉で謝罪し、なおかつ宮城県警の交際費まで
公開しよう(これは宮城県議会で否決)としたりして、その後の取り組みは
バカ麻生と比較にならないほど立派。
原稿棒読みでひた隠しにした麻生とは大違い。
俺は思想は保守だけど、今度の福岡県知事選挙も麻生には投票しない。

余談だが1968年のアメリカの大統領選挙で、民主党のニューハンプシャー州
予備選挙でタカ派やハト派が関係なくベトナム戦争に不満を持っていた州民が
現職のリンドン・ジョンソン大統領でなく、対立候補のミネソタ州選出の
ユージン・マッカーシー上院議員に投票した。結果はニューハンプシャーでは
ジョンソン大統領の敗北。次のウィスコンシン州の予備選挙では
ジョンソン大統領の再選選挙のためのボランティアが集まらず、あまりの
自分の不人気ぶりに気づいたジョンソンは再選不出馬表明を出さざるを
得なくなった。

私としては麻生渡を1968年のリンドン・ジョンソンの立場に追い込みたいね。
そして麻生は戸畑でさっさと年金生活でも送ってもらいたい。
192名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 18:22 ID:vO7tyBAS
おれも浅生には投票しない。
最近の福北導水にしろ、新空港の発言にしろ、選挙対策なのは明らか。
ダムにしても、人気のない北九州での票稼ぎじゃないかと勘ぐりたくなる。
これまでの実績を見る限り、
再選しても大したことは望めそうもないし、劇的に変わるとも思えない。
それならばとっととお引取りいただいて、次の人に期待したい。
193名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 21:19 ID:l0JSde/m
俺も今回は麻生にはいれない。住民票は福岡に置いてあるので、投票日は
戻ってくるつもり。とにかく麻生は胡散臭い。
194名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 21:37 ID:SXp9Piqz
オレも191〜193のカキコに同調する。
オレも麻生には投票しない。福岡県は県庁職員があまりに威張りすぎ。
福岡県を見ると福岡県庁職員のやりたい放題の感じがする。
まさに1996年に発覚した福岡県庁職員による公金の横領・着服事件発覚
後の後処理は福岡県庁職員の利益に沿って行ったことのはここで取り上げるまでもない。
県庁職員の利益に沿って動く人や県庁職員のいいなりになる知事はもうご免。
麻生は福岡県庁職員の利益に沿って動く典型的な官僚出身の知事。
195名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 22:24 ID:???
前回の選挙のときに言いなさい。
196名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:47 ID:???
>>191>>192>>193>>194
は今里に入れますか?
197名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 23:59 ID:xHRqzi6M
>>196
麻生への抗議という観点から、場合によっては今里への投票の可能性は否定しません。
今里もイマイチではあるが・・・。
「麻生渡追い落とし運動」ができる力量のある人なら誰でもいいよ。

1968年のニュー・ハンプシャー州の民主党の大統領予備選挙の例を出したのも
そのため。ユージン・マッカーシー上院議員はベトナム反戦を唯一の旗印にして
立候補したハト派候補。当時は保守色の強いニュー・ハンプシャー州で
マッカーシー上院議員の「ジョンソン追い落とし運動」が成功すると思った人は
ほとんどいなかったみたいです。

(追伸)IDはどうやったら???にすることができますか?
198名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:04 ID:???
>>197
メール欄に何か書き込めばOKだったかな?
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:05 ID:P4Q4sFwr
福岡って自民党の大物議員多いからねー。 山拓、古賀誠、
麻生太郎ってさ。 この人達もこぞって麻生さん支援してるんでしょ?
200198:03/01/12 00:11 ID:???
お、間違いなかった!

>>197
>麻生への抗議という観点から、場合によっては今里への投票の可能性は否定しません。
おれも、今里教授にするかも。
とにかく、現状を打破してくれる人に入れたい。
直前までわからないけどね。
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:11 ID:???
>>199
自民党、公明党、保守新党の連立与党はおそらく麻生渡支持でいくのでは?
連合福岡の組織票なんてあるのだろうか?
いまさら指摘してもどうかと思うが、去年の長野県知事選挙で連合長野の
体たらくぶりは有名。連合長野の組合員つまりは会社員もしっかり
田中知事に投票していたからなぁ。
202191、197、201:03/01/12 00:13 ID:???
>>198
ありがとう。sageをかいたら、上手くいった。
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 00:25 ID:???
196す。
>>197
ありがd
漏れは対立候補が今里しかいなければ今里に入れる。
麻生に入れないと言う考えはいっしょ。

新空港論議がなくなった今、何を選挙戦につかうか、ある意味どっちの陣営も必死かもな。
204194:03/01/12 01:30 ID:???
>>195
オレは前回の福岡県知事・県議会議員選挙のときは他府県に住民票が
あったので、残念ながら投票できませんでした。

>>196
オレも対立候補が今里だけなら、今里に投票するだろう。
とにかく麻生には投票しない。
どっちにしても公金不正横領・着服の後処理に及び腰だった麻生はニセ改革派知事。
単に選挙目当てに「改革派」の肩書きがほしいだけ。
麻生が浅野宮城県知事や北川三重県知事と同じ改革派などおこがましい。
福岡県庁職員の公金不正横領・着服事件の後処理で麻生は
及び腰だったのがいい証拠。
麻生の実態はバリバリの守旧派知事。官僚出身の麻生に改革などまず無理。
北川三重県知事が三選不出馬宣言したみたいだから、このさい福岡県に
引き抜くのも一つの手かもしれない(w
205名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 03:31 ID:ay5Fd0YM
疚しくないならsageで書くな。
レスにレスを返すとき、どちらかがsageだと自作自演、
そう受け止められる。
たかがIDが出るだけで怯えるようなやつははじめから発言するな。
206世直し一揆:03/01/12 11:05 ID:xED7Ksz7
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
207名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 12:06 ID:???
やはり、今里は
福岡都市圏では脱空港宣言、
北九州都市圏では脱ダム宣言、
経済界向けには佐賀、博多、新北を鉄道で結ぼう
と呼びかけるのがいいのではないかと、素人考えですが。
208名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 12:38 ID:???
>>207
総花的な公約は、かえって胡散臭くみえるなぁ
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 15:26 ID:2FAbbRTz
今里滋の政策

1.新福岡空港
管制機能のアップと、新北九州、佐賀空港との機能分担で、
需要が増えても現空港で対応できる。
新空港を建設すると、膨大な建設費負担や環境破壊が
避けられない。

2.地方分権
国は補助金を整理・縮小して、地方の一般財源に回すべきだ。
北部九州3県の合併や国の出先機関への大幅な権限委譲を通じ、
道州制を実現。

3.行財政改革
住宅供給公社や土地開発公社の独立行政法人化、市町村やNPOへの
権限、財源、職員の定員などを委譲し、県のスリム化を図る。

4.地域振興策
リサイクル産業技術の世界拠点づくりやグリーン・ツーリズムを
推進。大学と企業の連携を深め、IT産業に限らず企業育成や
ベンチャー企業を支援する。

今里氏の経営能力は、NPOの「筥崎まちづくり放談会」での活躍を見れ。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~kokaido/

福岡のヤシは、箱崎の西鉄ストアあとの筥崎公会堂に逝ってみれ。
カフェ万福館、テアトルはこざきにバーまでNPOの経営。
あーそうにはそんな経営才覚なし。
210げろげろ:03/01/12 20:48 ID:6/cCGX9D
>>191
公金着服の文書非公開決定、高裁で負けて最高裁まで行ってる。
麻生の情報公開とか、住民自治の意識の欠如には目を覆いたくなる。
こんな官僚落選させなくちゃ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 22:57 ID:kcBc+zty
共産党の支持は痛いな。W
212196:03/01/12 23:21 ID:???
>>209
漏れはたまに筥崎公会堂に逝くのでわかります。
あそこはリーズナブルな値段で雰囲気いい店で、おまけに(゚д゚)ウマーな食事。
これには共感しています。
昔からあの地域見ているけど、公会堂の部分はほんとうにいい感じになったよ。

>>211
それがある意味マイナスになりうるよね。
協賛アレルギーが麻生に逝ってしまうことにならなければいいが。
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 23:26 ID:xpD6OAHC
>>211
共産党はあくまで「黒子的支援」なのでそれほどのダメージには
ならないと思うが。まあ麻生側がどれだけそこをついて
くるか次第だな。
まあ福岡はサヨ系思想の住民が多いから大きなマイナスには
ならんでしょう。
214名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 08:29 ID:2LzObsWe
今悟って青島幸男とか田中康夫に似たような人に見えるが…
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 09:22 ID:sZCrjCiR
どこが・・・
216名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:25 ID:9f+Zdvx2
 徳川高人
 1回目(1991年?)
  真緑に固めたバブリーな忍者風【徳川軍団】を率いて
途中で資金が尽きて供託金没収w 二千票くらい

 2回目(1995年)
 同じく供託金没収。それどころか選挙事務所がらみで司直の操作を受け、行方をくらます。
 >>24にもあるように逮捕される。四千票くらい。

 三回目(1999年)
 詳細は知らないが一万三千票を超える得票。
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 18:54 ID:R/11RFc/
ま、アホウ知事と徳川の一騎打ちなら
アホウに入れるけど、古里も入るなら【佐賀県出身なのに【徳川】という名前だけで頑張る】徳川に入れる。
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 04:48 ID:???
新空港をホントに作らないとか言ったら、すごいことになりそうだな。
福岡県が分裂するだろう。
・板付空港利用地域(福岡地区・筑豊西部・筑後北部)
・北九州空港利用地域(北九州地区・筑豊地区・豊後地区)
・佐賀空港利用地域(筑後地区)。

219げろげろ:03/01/14 06:29 ID:jyVdqbHF
旅費問題で一番、裏金作りをしたり、裏金を使った人物が福岡県庁では出世しているらしい。
もっとも、公務員の世界でも、そんなワルじゃないとエラくはなれないだろうが。

鳥取県の片山知事は、議会対策にたけた職員や先例を熟知している職員(つまりワルだね)などは、重用しない。
現場を知っている職員を使うと公言しているから、麻生などと比べると雲泥の差。

麻生には内部管理の哲学などまったくない。IT,ITと寝ても覚めてもうたっているだけ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:07 ID:HXzHhCkv
どちらにしても、隠蔽体質が大幅に変更されるとは思えない。
マキアベリズムもヒューマニズムも、胡散臭い隠蔽性を含んでいる。

基本的に左派の福岡県人は、明治維新も関ヶ原も負ける方に荷担してるし。(藁
歴史的に考えても、自己改革は無理だと思われ。

根本的に何かズレてるんだろうし、その前に踏襲的・体制的なんだろう。
嗚呼無念也。
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 13:01 ID:???
http://www.pref.fukuoka.jp/
県庁のページとしては最低なんですけど。
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 13:34 ID:???
>>221
ホント、県の情報政策担当者が作りました、って感じだな。
個人サイトでも、まだセンスいいのがたくさんあるのに。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 21:33 ID:Jseqbk+k
さて、アホウ知事は「ふくおかギガビットハイウェイ」を構築して
ネット更新地域を県として救うといっておきながら、
アクセスポイントはフレッツADSLモアなんかが通ってる地域ばかり。で、しかも個人ユーザーヘノ提供なし。

 で、その周囲にはフレッツISDN永久放置地域(県内72市町村中19町村)が広がる京築。

 少なくとも、京築でネットやっててブロードバンドじゃない奴は麻生は支持せんよ。
 麻生のせいじゃないけど。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 21:40 ID:4A8CmT3M
>>223
>麻生のせいじゃないけど。

いや、「ふくおかギガビットハイウェイ」は県の構想なんだから、
もし事実なら、麻生知事の責任でしょ。
まぁ、本人はそんな実情を全然知らされてないんだろうけど、
知らなかったじゃ済まされないからね、県のトップなんだから。
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 22:02 ID:odLo74l3
まあ、ここ8年間見て県の行政はただ単に大型公共事業の誘導というのが主流になってたね。
もちろん、これが全て悪とはいわない、道路の整備も進んだし、生活環境の向上もかなりのもんだ。
しかし、公債の残高増大はかなりのもんだし、今から導入しようとする公共事業は不要不急?と思われるものも多い。
県民というよりは、経済対策の名を借りた土木業者の擁護のようにも見える。

そろそろ路線は変えるべきだが、当選すれば今の路線を突き進むだけだろう。
空港にしても、国の方針に添うだけというなら、国がゴーサインを出せばやろうとするだろうし。
今里先生しかないと思うんだけど・・・
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 01:26 ID:???
ゼミ生ハケーン
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 01:42 ID:???
新空港構想は白紙 「国調査に選択の幅を」 福岡県、議会で表明
福岡県は十四日、同県が中心となって推進してきた同県新宮町沖の玄界灘を最有力候補地と
する新福岡空港基本構想を、白紙にする考えを明らかにした。容量限界が近いとされる福岡
空港について、国は新年度から新空港建設に限らず、現空港の機能強化や近隣空港との連携
を含め、総合的に調査する方針を決めており、同県は「国に調査を促す地元案としての構想は、
大きな目的を達した」と判断。麻生渡知事は「新空港という立場をとり続ければ、国の調査が
できなくなる。柔軟に考え、国に選択の自由度を与えないといけない」と説明している。
同県が新空港構想について「白紙」という表現を用いたのは初めて。
麻生ピンチ!
新宮沖ピンチ!



228名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 02:45 ID:ujeQYP3t
老舗スレ「おい! 新福岡空港はわがままなのかよ?」が第五集に突入。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1042565932/

しばらく新空港関連の動きはないだろうから、
第五集は県知事選挙関連になりそう。
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 07:16 ID:???
皆さんおせーてくたさい。
わたる君の具体的な実績ってなんなのでしょか。
告白造ってる?にわかほーくすおーえんだん?
ほんとに身の回り便利になりました?
230げろげろ:03/01/15 12:06 ID:nIzkukP4
あれだけ福岡県の長期の中核的プロジェクトとして位置付けておきながら、「新福岡空港」what?とは恐れ入るね。
国が決めるなら、それに従うというのなら、今まで調査のための事務局設置やコンサル調査など膨大な県費を注ぎ込んだのは何のためなのだ。

「国に調査を促す地元案としての構想は、大きな目的を達した。」などは詭弁以外の何物でもない。
地元案は「新福岡空港」作ってくれという県の意思であったことは紛れもない事実なんだから、「調査してくれればいい」という方向転換を県民にきちんと説明する責任があろう打労。

他に<ギガビットハイウエイ>などとおどろおどろしい名前を付けて喜んでいるが、これだって、九電の顧客の寄り付かない光ファイバー網を救って上げただけ。
231げろげろ:03/01/15 12:19 ID:???
>>229
463億円かけた海水淡水化事業。
12億円(13年度単年度予算)かけたRDFごみ固形化発電事業。
(告白は昔からの継続事業)
せこいギガビットなんたら。
時代遅れのアンビシャス運動。
国連から食い物されたハビタット福岡事務所誘致。

街づくり、地域づくり、福祉などは関心外。


232名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 14:39 ID:jDhPlSSr
福岡県知事選は面白いよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/giin/1041848937
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 15:14 ID:RByEgHjk
まぁ、海水の淡水化事業なんてイスラエルや水不足な地域辺りにでも輸出してしまえば
「国の救世主」扱いされるんだろうけどねぇ・・・

 一部地域にしか眼のいかない知事なんて要らんよ。

 福岡県知事は福岡地方だけ統治してりゃ良いわけじゃないんだから
234げろげろ:03/01/15 18:52 ID:nIzkukP4
国連ハビタット事務所長は、誘致の仕掛け人である旧国土庁の野田康順が就任。
自分が先頭になって、誘致して、そこの所長に収まるなんざ、官僚の発想しそうなことだ。

おそらく給与は驚くべき金額だろうよ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 19:13 ID:YgVPIg96
自分で自分の職場を作ったんだ。感心しる
236196:03/01/15 22:26 ID:???
>>233
>福岡県知事は福岡地方だけ統治してりゃ良いわけじゃないんだから
山崎が当選してしまったから、福岡市には何も期待できない( ´Д`)はぁー 
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:35 ID:1WnOVm05
ASOUもヤマサキもスエキチもみーんな改革派とか言われながら、
ただの変節漢。
ASOUにはいれないけど、胃真差都教授もきついなぁ。
要はどこにも対立候補がいないのがガンですな。
北川さんもジモトではというか県職員の間では賛否両論ある
ようで(略
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:24 ID:G/Red1aU
>>237
かといってタイーホ歴の有る徳河に入れるのも悩む罠
239名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 23:53 ID:???
237が出馬を決意しますた。
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 00:49 ID:+a5wqMs7
前々回、前回出馬の労働党中村は今回、県議選に出るみたいだね。
知事選には別の候補を立てるのか、今里を支持するのか?
241名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 09:14 ID:3iczWjsd
炭鉱地区の人間は、どこの馬の骨かわからない。
その得体の知れない地区が足を引っ張っているのは事実。

どこの馬の骨かわからなければ、刑務所に入れろ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 10:56 ID:+2B925ex
マスコミには専門弁護士が必要なんだろうね。

専門弁護士がいないと、ドラマのように現場の社員がスクープの責任を
取らさせる可能性が大きくなる。そのため、社員も自己保身に走り、
「スポンサーのスポンサーによるスポンサーのためのマスコミ」
になってしまう。

専門弁護士のいないマスコミ企業は、ジャーナリズムを放棄している
と思われてもしょうがない。
243朝寝:03/01/17 11:30 ID:???
>>221
>>222

確か、大前研一郎か野口悠紀雄だったと思うが、HPのトップにその自治体の首長あるいは会社の社長の写真や訓話を載せるような自治体、企業はろくでもないと書いてあったが、福岡県のHPはもろですね。
かわいげもない尊大ぶった麻生の顔なんか載せて、どうしようっていうんだろう。
244名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 00:00 ID:AJlUexUb
>>243
開かれた県政=開かれた知事という論理さ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 23:25 ID:ksMzMys/
自民と社民が麻生支持らしいな。
北朝鮮に日本人を売り渡した社民が支持ですね、aso。
印象悪くなりました。
246名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 23:36 ID:UT83HnTp
>>245
社民は今里にはつかないんだ・・・
何でだろう?
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 23:55 ID:???
>>246
社民は前の知事選でもaso支持しちゃったからね。
そういった義理もあってと思う。
あと、今里が政党の支持を得ようとしていないからでは?
248山崎渉:03/01/19 02:06 ID:???
(^^)
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 14:55 ID:???
自民が麻生を支持ってことは、組織票で三選する見込みが高くなったということかな。
つまんねー。
250名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 16:15 ID:???
>>249
民主も支持するらしいな。
オール与党vs今里、かなり厳しい。
あそー嫌いだから、今里がんがれ!!
251名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 03:31 ID:56UhR7S9
>>247
>>250
社民党というのは、自社連立以来、「与党になりたい政党」なんだから、麻生支持なんだ。
社民党と麻生は水と油なんだけれど、政党の主義主張よりも、権力を優先する政党さ。

オール与党vs今里、だから今里に勝機が出てきたと思うよ。
無党派層が動けば、いまどきの選挙、どうなるかわかりゃしない。
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 04:20 ID:???
>>246
勝ち馬に乗る あとでおこぼれをもらう だよ
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 06:54 ID:Ks2U45He
共産党がんばれ!
君だけが頼りだぞ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 12:16 ID:PvV6tCX3
2人以外の候補者の出現をきぼんぬ。
どちらかを選べと言われても、どちらも嫌である。
選り好み・わがまま・高飛車・身の程を知れなどと言われても、
嫌なものは嫌だろう。

他の候補者が出てこないように、押さえ込んでいる可能性もある。
255名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 12:27 ID:GqQIo5sN
九州一般にみられることですがなぜか社民党が強いです。大分は
村山首相を生みましたし福岡も長い事社会党王国でこの間の参議院
でも落選したとはいえ民主と互角でした。九州の革新系の人は
共産に行かず社民に投票いくのはどうしてなのか・・?
相乗りとかしてるのに
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 12:31 ID:GqQIo5sN
なぜか福岡は革新県政が長かったのに、なにか愛国心教育に熱心な感じがします。
以前愛国心を成績でつけることがマスコミでも話題になり
また高校の補修の厳しさでも有名です。
アジアに近いからもっと穏やかな感じがしましたが意外です。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 17:47 ID:OiS/ez+s
そもそも社会党という政党が存在した。いわゆる労働者政党。

工業化社会では、労働者と呼ばれる職業人が大量発生し、
社会全体に影響をもつようになったため、その影響を政治的に
反映させる政党が必然的に結成された。

九州は、農業を基本とする産業で成り立っているが、明治以降
富国強兵政策の影響を強く受け、八幡製鉄所を中心として
九州各地に重化学産業関連の企業が設立された。

そうなると当然、労働者の数が増え牽いては社会党支持者となり、
いわゆる左派と呼ばれる政治勢力が台頭する。1970年代まで、
日本全体が重化学産業を中心とする産業で経済成長したせいもあり、
1970年代まで社会党は右肩上がりで支持者を増やしていく。

つづく・・・・  というか、あとは記憶の範囲内のことでしょう。
九州が工業化社会のままで、プロレタリア文学的だと。

それが、なぜか革新と言われる。不思議ですね。
それのどこが革新なんですかね。
258渡と滋:03/01/20 21:56 ID:???
誰か知事選の話に戻して!
259名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 22:25 ID:???
>>253
あまり協賛ががんばると、アレルギーの方が今里に投票してくれなくなる。
260名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 01:57 ID:???
>麻生の情報公開とか、住民自治の意識の欠如には目を覆いたくなる。
>こんな官僚落選させなくちゃ。

はげ同。麻生が浅野史郎宮城県知事や北川正恭三重県知事と同じ「改革派」
とほざくこと自体が信じられない。選挙対策だろう。
カラ出張のときの第三者を交えた調査委員会もカラ出張をやりたい放題
やっていた当時の中村副知事が委員の一人に入っているから、委員会も
完璧な茶番劇だよ。ふざけているとしか思えない。
福岡県と違って宮城県では調査文書は完全に公開したからね。
情報公開に関して、麻生は失格。

この前のサンプロで田中康夫長野県知事が出たので見た。田中康夫も問題は
あるかもしれないが、田中康夫vs麻生渡なら、どう見ても田中康夫の方が
上だと思うよ。
261名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 03:04 ID:xHct+TeJ
がんばれ共産党!!
底力をみせるときだ。
262渡と滋:03/01/21 07:25 ID:???
共産党は福岡市東区で県議の議席が欲しいだけじゃないの?
今里は県内で9000箇所以上もある掲示場にポスターを貼る人手が欲しいだけだったりして・・・
263名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 08:42 ID:???
今里は学生時代反日共の社学同の闘士だろ。2年半も刑務所に居たんだから骨に染み付いていると思うけど、
今更何故共産党と組むのかね?
264名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 10:01 ID:???
あそー、農政連にも推薦もらうらしいね。
もう追い込まれた。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 15:58 ID:???
>>264
自民と農政連、公明党は推薦だろう。麻生は、ゴリゴリの保守だからね。

>>260
中村副知事は、一段落後、辞任を申し出たんだが、麻生が押しとどめた。辞任すると如何にも失政を認めるようで具合が悪いというだけの保身の理由で。
そのため、副知事は命を縮めて、麻生のために死んでしもうた。ばからしい。
266名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 19:03 ID:Nvneb04e
>>259
今回共産党はあんまり表には出ず裏で支えるらしい。
だから推薦もつけないと言うこと。
社民・民主支持層のうちどれだけが今里に流れるかな?
267名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 19:41 ID:O/e2UKhR
東京や長野と比較したら失礼でしょうか?
268名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:13 ID:w6qKoy82
【福岡県】久留米市長選【1/26】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1043128186/
269スカイタガ:03/01/21 23:41 ID:z6K2gQEJ
社民党は麻生を支援するはずはない。
というのも、前新聞社が行った有事法制に関するアンケート調査で麻生が賛成といったことにかなりかんかんになっている。
麻生に申し入れ書まで送ったはずだ。自治労、福教組も支援しないはずだから、今里を推薦はしないでも、麻生を推薦はしないだろう。
民主党も同様。基本的に左派系の多い民主党福岡では、麻生に対しての不信感は多い。民主党県議も新聞で、支援は難しいと語っていた。

福岡は、社民党が県議選で14人も候補者を出した(民主党より多い)ことからも、一定の支持はある。
民主党も、比例得票ではよい数字をだしている。
だからもし今里に本格的についたら、かなり投票率も高い選挙になるのでは、と思う。「
270名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 23:43 ID:???
>>266
今里の実態知ったら流れようが無いかも?
271名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 07:49 ID:???
>>269
社民も民主も裏では麻生支持だね。
1区の松本を死守するには松本組を儲けさせなくちゃだめだから。
松本は表向き民主だけど自民どころじゃない利権屋に囲まれてるからね。
福岡ではどの政党も利権漁りに必死だもん!
272名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 09:05 ID:EGKIadI2
連合福岡も今回は締め付けが厳しいでしょうな。
左派系の組合員が多いから、組織としては麻生支持だが
個人として今里に入れる香具師が多いと思うから。
>>271
共産党も例外ではない。特に筑豊ではね。
273名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 09:26 ID:Ej6bFunO
肝腎の投票率は。
274名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 14:51 ID:???
県議選の無投票選挙区が結構ありそうで、余り投票率は上がらないか?
定数減で激戦が予想される門司区とか山門郡、無投票から一転激戦予想の筑紫野市、浮羽郡
なんかじゃ結構上がるかも?
275名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 16:22 ID:o/Zw9/yQ
で、今里さんは良いの? 信頼できるの? クリーンなの?
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 19:04 ID:???
信頼できない気がする。九大移転でも態度がコロコロ変わっているからね。
ご都合主義みたい。
277名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 20:55 ID:???
専門が地方自治・行政学だから、知事にうってつけでは?
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 23:52 ID:???
>>275
あそーとどっちがましか選んでみたらわかると思うよ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 07:52 ID:???
>>277
政治学が専門だった奥田さんの時代に利権の巣になった過去あり。
280名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 09:33 ID:???
連合福岡が麻生支持だって。
寄り合い所帯の張り子の虎。
支持しようがしまいが、有権者には殆ど影響力を持たない利権集団だけんどな。
281名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 15:27 ID:Z04zYFs2
ごりごりサヨは射民も尻込み。
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 22:52 ID:???
「今里さん」と「今日さん」は犬猿の仲なのに何故か協力するそうな。
中を取って「今甲さん」では「今降参」で面白さ無し。
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 22:57 ID:???
特定新聞社の記者が提灯持ちをしているようでは
今里の当選は望めませんね。
部数が減ってるとはいえそこまでするか!!
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 22:59 ID:???
どこの新聞?
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 00:42 ID:???
赤旗
286名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 07:57 ID:???
>>284
県内販売部数が読売に抜かれたあの新聞。
某大手広告代理店の賀詞交換会でエライさんが
今里を連れ回してたらしい。
これで市民派??
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 12:33 ID:mRwZ+qKl
政治が民間に過剰に干渉する政治は、利権を作り出し民間へしわ寄せされる。
幕府じゃないんだから。いまだに江戸時代感覚の人が多い。
288名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 21:25 ID:???
今里と麻生の比較論が出なくなってきましたね?
289名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 21:27 ID:???
>>287
民間の利権(儲け)に口出しするなってこと?
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 21:55 ID:wH8Mvrm0
共産党の復権は福岡からを合言葉に選挙までファイト!
291名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 22:47 ID:i+Q7NMn4
>>290
復権も何も・・・共産党は福岡では弱いでっせ。
それに今里を応援するにしても積極的にはやらないみたいだし。
知事選と県議選は分けてやるでしょ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 22:48 ID:i+Q7NMn4
訂正
知事選と県議選は分けてやるでしょ。
⇒知事選と県議選は分けて考えるでしょ。
それに今里側がそれを断るはずだ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 23:42 ID:???
>>290
九州は基本的に保守マンセーだから革新、特に共産は弱いだろう。

>>288
比較??
組織便りの麻生、組織がない今里。このくらい。
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 09:29 ID:K9OfBraT
295名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 10:23 ID:???
>>286
死に日本新聞?
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 14:18 ID:Nb9FaGaT
>>294

舛添は知事選に色気があったようだが、この脅しで福岡へは帰らなくなるんじゃないか?
297名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 17:31 ID:amPqDPB7
>>289
そうです。
すべてを個別交渉で解決するのが、模範的な行動だとは限らない。
個別交渉が模範的だと考えるためには、ヒエラルキーを意識する必要がある。
使われて喜ぶなど体育会系だけでよい。
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 19:55 ID:???

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299セン名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 20:11 ID:+vIOYhyK
300名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 11:50 ID:???
社民もいっちゃった!?
301名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 14:26 ID:Mn9uuqx5
【社会】「殺されるかも」舛添要一議員、元暴力団関係者に脅迫される
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043399305
302名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 14:30 ID:Mn9uuqx5
九州ニュース - 1月24日(金)2時37分

連合福岡が現職推薦へ 福岡県知事選

 連合福岡(村上守会長、約十八万人)は二十三日、執行委員会を開き、今春の統一地方選で行われる福岡県知事選で三選を目指す現職の麻生渡氏(63)を推薦する方向で検討することを決めた。
二月二十日までに麻生氏側と政策協定を締結する方針。連合福岡は、民主、社民両党の主力支援組織で、知事選の対応を決めていない両党にも影響を与えそうだ。

 執行委員会では、過去二回推薦した麻生氏の県政運営について「課題の積み残しはあるものの、青少年育成事業や雇用対策などの促進に努めてきた」と評価。
一方で「(構成組織の)一部から批判もあり、定期的な(知事との)意見交換の場を設置するなど、改善しなければならない点もある」と、新福岡空港構想などをめぐる麻生氏の政治手法に注文を付けた。

 その上で知事選の対応については「麻生氏の県政運営には少し目に余る点もあるが、積極的に否定するものはない」として、推薦する方向で検討に入ることを確認。
事務局側が示した政策協定案を基に、最終的には「会長一任」とした。

 一方、連合福岡の最大の産業別労組(産別)の自治労福岡県本部(約三万四千人)は「麻生氏不支持」を決めている。
このねじれについて、連合福岡のある幹部は「産別には個別の事情がある。自主投票までは許容範囲」とし、自治労県本部の方針に一定の理解を示している。

 同知事選には、麻生氏のほか、九州大大学院教授の今里滋氏(51)が立候補を予定している。今里氏は政党、団体には推薦を求めない方針。(西日本新聞)

[1月24日2時37分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000016-nnp-kyu


303名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 19:11 ID:???
自治労は本当に「麻生氏不支持」を貫けるかな?
共産党しか残らないと思うけど、どうよ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 21:36 ID:???
連合は麻生支持を打ち出したからな。
あーつまんねー。麻生みたいなつまんねーやつが三選しちまうのか・・・。

マスゾエは身から出たさびでゴタゴタしてるし・・・、奥田と麻生と合わせて福岡県
停滞の四半世紀ということになりそうだなー。
305名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 22:35 ID:/N5nhHPk
>>304
連合から個人離反者を望むしかなかろう。
あとは無党派層次第だ。
306連合関係者:03/01/26 23:01 ID:???
俺、離反するぞ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 23:13 ID:oWsQOM6B
今後接戦になるか否かのキーポイントとしては

1、今里先生の知名度がどの程度まで浸透するか
   この点については選対の戦略に懸かってる
2、今里陣営が現職批判票の受け皿になれるほどの政策を打ち出せるか
   与野党相乗りに嫌気がさしてる有権者は十分に存在するので
   その票の獲得戦略
3、大票田である北九州、福岡の無党派層への政策アピールができるか?
   今里陣営の生命線は都市部の無党派層のみ!
4、いかにマスコミを動かせるか
   マスコミを使って選挙ムード、有権者の意識を向けれるか
 
   要は今里陣営がきっちり動けないと無風選挙になる公算大である
   今里陣営に有能な参謀はいるのか?共産主導の事務局選対体勢
   だと100%勝てませんよ 
308名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 23:17 ID:oWsQOM6B
>>306
連合から市議選に博多区から出馬するバカか?
 
と適当に言ってみた
  名前忘れたけど某選挙でシュプレヒコールの前にそういうこと言った
  鼻垂れがいただろ?
309名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 23:18 ID:IBRFh6CS
>>307
共産党は今回はあまり関与しないし、思想的?にも共産党とは
合わない部分が多い。だから今里は共産党には任せない
(主導権を握らせない)だろう。まあ奥田の時の選挙参謀を
使えばいいんではないかと。(あの時も保守VS九大だったしね)
310名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 23:23 ID:oWsQOM6B
>>309
奥田の時っていつの選挙のことだ?

奥田初当選の時?
それとも2期目?3期目?
311名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 23:31 ID:ZtFLocHY
>>310
初当選の時。
312名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 23:40 ID:oWsQOM6B
>>311
あの時は
主婦層の動向が大きなキーポイントとなったわけだが
一番のネックだと感じたのは
知事公舎新築にあたって1足数万円もするスリッパ論争が亀井批判に
火をつけて生活者感覚に程遠い亀井氏の批判が一気に奥田氏に集中
したわけであって奥田氏の政策云々というよりも
亀井氏の批判票の受け皿となった結果奥田知事誕生という流れになったと
分析していますが 特に参謀が有能だったというより
マスコミの流した風に一気に奥田陣営が乗ってしまったという感じですね

あの時と同じように主婦層を取りこめれれば勝機はあるが
しかし今は昔と違って有権者の生活嗜好ライフスタイルは大きく変貌してるので
一概に同じように考えることはできませんね

313名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 00:32 ID:0FCszDUc
ここって今里デンパだしまくりのスレだったとこ?
デンパまたは燃料期待
314九大関係者:03/01/27 07:50 ID:???
>>309
保守VS九大?
今里を九大関係者が応援するってのは
大間違い!!
315名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 11:45 ID:???
>>309
奥田の選挙参謀なんて、ゴリゴリのスターリニストじゃなかったの?
あんな連中は、表舞台・裏舞台から去って貰いたい。

今里にはそういう参謀とか、陰謀とかはくっつかないで、本当の素人の選挙をして貰いたい。

316名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 12:22 ID:???
福岡県立戸畑高等学校同窓会
http://ths-doso.hp.infoseek.co.jp
317名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 13:19 ID:mF5IIURI
常識を確認して発言する香具師も出てくる始末・・・・。
318名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 14:52 ID:6pxlq8uc
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 15:05 ID:oi0se7nF
福岡の平均はどういう人かと小1時間。
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 15:10 ID:???
mayor:地方自治知事[重要削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031709416
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 16:34 ID:Drjd/Wgf
>>315
素人にはまともな選挙は絶対できん

素人色を出してプロの選挙屋がやるっつーのが普通だけどね
表向きは素人集団でも裏にはしっかりとした有能な参謀が控えてないと
本当の意味での草の根選挙は無理
最近の選挙で代表的なド素人集団は?と言いたいとこだが遠慮しときます
去年あった選挙だったが目も当てられんほど悲惨な陣営あったね
地行浜に選挙事務所構えてたえーっと誰だっけ名前忘れちゃったよ
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 18:36 ID:IkDANagU
ヒエラルキーがないと、不安な香具師も出てくるし・・・・。
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 22:11 ID:nb18JT3L
ヒエラルヒーも良し悪しだね
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 19:50 ID:???
何か醒めたスレに成って来てませんか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 16:30 ID:uJ0aFfsk
ローカルニュースでデムパダセー
今里デムパ、キボンヌ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 16:02 ID:M7ox54lr
今里さん、2月で大学辞めて立候補を表明だと。
あぁ、もう引けないのか・・・
327名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 23:02 ID:???
大変そうですよね!
煽った新聞記者には責任は無いの?
責任感じるようじゃ記者には成れないか!!
328名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 14:51 ID:yf21uaK0
2期続いた麻生知事が、なぜ知事を続けたいのか?
やめればやめたで、違う候補者が出てくるものである。
麻生自身でなければならない理由があるのか?

麻生氏以外のすべての福岡県人が、麻生氏に劣るということ証明せよ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 16:56 ID:5l6Af87r
↑電波系?
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 22:53 ID:???
福岡県知事選はもう終わったか?
どうよ!
331名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 22:55 ID:???
低調!低調!
新聞記者発言しろ!!!
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 04:20 ID:???
あっ そう 
こりゃだめだ
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:22 ID:3TtYBC1G
文系と理系に分けるのが一番手っ取り早い。
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:06 ID:???
どういう意味ですか?
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:10 ID:???
このスレの言い出しっぺ左遷らしいぞ!!
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:12 ID:JDf5sAGb
西日本と朝日が世論調査までして
新福岡空港を県知事選の争点にしようとばむばっているではないか?
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 21:15 ID:qeZFJW/D
328
デンパまた出してよ。
けっこうわらた。
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 07:32 ID:???
>>336
調査のレベルと記事の纏まりに格段の差があるね
西日本は朝日の世論調査に慌てたのか?
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:17 ID:oeyaDF6I
>>336
世論調査、意味あるのかな??
旭では「麻生県政を評価する」が「評価しない」を上回ったらしいな。

何を評価するんだろう??わからない。
340名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:19 ID:ZP1QiGVQ
341名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:11 ID:???
age
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 21:15 ID:B8tF2DkK
ここの情報はどんなもんでしょう?

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai
343名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 17:43 ID:???
今日、今里教授の退官記念講演がありますた
県知事落ちたら私立大の教授になるのかな?
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 18:54 ID:fptHfkjO
ところで、あかうみがめ、とか言う学生応援集団
あれなんだ?やっぱ「あか」だけに共産党の
学生組織「民青」か?
345名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 21:46 ID:???
今里は2月12日に教授を退官し、本格的に活動を開始するらしい。
その一発目が2月13日18:30から西日本新聞会館16階、国際ホールで、
盟約5の講演会を行う。北大教授の山口二郎氏も来るんだって。
無駄な抵抗だよね・・・
346名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 21:59 ID:LNBy7pZf
ほんと、麻生の無駄な抵抗は見苦しいね。
いまさら発言を撤回して態度を改めたそぶりを見せても
時すでに遅しなのにね。
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 08:09 ID:CEqx1cl3
>345

今里デムパ見れる?
見れるなら行く、あ、タダならね。金払って行くほどの
エンターテイメント性は無いからね。あいつは。
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 12:51 ID:???
革新知事キボンヌ。
349今里 滋:03/02/12 10:44 ID:???
「エンターテイメント性」のない今里(本人)です。
知人から紹介されてこの掲示板を拝見しました。
自分でも気づかない今里滋を発見し、一気に通読、大いに役立ちました。
筥崎宮で雅楽のご奉仕を重ねる私が、日本共産党が勝手連的支持を表明しただけで「今里=共産党」になってしまう福岡的政治社会の底の厚さに感じ入っているところです。
ここにはマスコミの方もおられるようですので、これからもおもしろい議論を期待しております。
なお、本日をもって九州大学を退職し、「ごまめの歯ぎしり」だけど「清く貧しく美しい」選挙に勤しむ所存です。
「無駄な抵抗」でも「無益な抵抗」ではないこともあるかもしれません。
それでは、どなた様もよい一日をお過ごし下さい。
350名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 14:01 ID:???
リアル本人だったら藁うなあw
351名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 17:15 ID:wxGpfff7
>350

ほんと。

釣られようかなとか、思ったけど面白くないし。
国家公務員法を違反してた事実を退職で免れることできるのかな?
352836:03/02/12 17:26 ID:2MqJVLRL
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353名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 18:50 ID:biLVoOVa
いざ選挙が始まれば新聞報道が新福岡空港構想の愚を掘り返して
争点にしてくれるよ。麻生は逃げてはぐらかすだけだろうが、
有権者はそうやすやすとはぐらかされないよ。
354名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:25 ID:+Zjzaojm
>>369
この文面は紛れもなく本人だべ
つーかその可能性は限りなく100%に近いぞ

みんなコピペして回覧しましょうぞ
355今里 滋:03/02/12 22:32 ID:???
〈349〉は、本物ですよ、と本人が言っております。
ところで、〈351〉でご指摘の
「国家公務員法を違反してた事実」
というのは、具体的にはどんなことでしょう?ご教示いただければ幸いです。
公職を目指す者が法令に違反することは厳に慎まなければならないと存じます。
ご指摘いただければ、当該事実をまず勝手連「法務部」で検討し、しかる後に
(1)九州大学事務局人事課→文部科学省大臣官房
(2)人事院
(3)福岡県警刑事部捜査第二課
の順で照会し、違法性の有無および内容について調査を求めたいと思っております。
「清く貧しく美しい」選挙のため、ご協力を賜れば、幸甚です。
それでは、どなたさまも、have a nice dream! 今里 滋 敬白
356元生徒:03/02/12 22:47 ID:???
今里先生質問です。
共産党の勝手連的支持ははっきりいって迷惑ですよね。

私は共産党が今里先生を支持したからといって今里先生=共産とは思っていないんですが
なぜ故に「今里=共産党」になってしまう福岡的政治社会の底の厚さに感じられたのですか?

ちなみに私の周りで今里=共産と誤認している人は皆無です
現時点で私は現職麻生知事支持です。

最後に質問ですが共産党との政策協定などはもちろんありませんよね
勝手連的支持で政策協定なんて存在するはずはないですから

もし、仮に今里先生が当選して政策や行政に共産党的思想が介さないと言い切れるなら
今里先生を今後支持する可能性は十分にあります。

357名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:49 ID:???
まぁ今里先生がほんとにこのスレを見てるとして、
このスレには書き込まないほうがよいでしょうな。
早くホームページを立ち上げて、
立派な掲示板を設置すればよいこと。
358名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:51 ID:???
>>356
共産党的思想=政策
359名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:02 ID:NVpMN+3V
投票率が上がれば、明らかに麻生は落選するのであるが。
360名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:02 ID:I2fBgJPl
361名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:06 ID:+Zjzaojm
>>356
それは素人考え
現時点で投票率が劇的に上がるような状況でもないし

あとはマスコミの煽り方と風が吹くかどうかだね
362名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:10 ID:+Zjzaojm
新福岡空港批判だけで選挙に勝てるほど
今里陣営は戦略も駒も資金もないし

知事選の難しさは他の選挙と比べ物にならん
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:21 ID:???
>>362
そりゃ、現職知事が強力な場合だろ。ところが
相手は死に体の麻生で、これといった政策があるわけでもない。
「特に失策がなかった」が唯一の推薦の理由なんだから
新聞報道が新福岡空港新福岡空港と騒ぎ立てれば、
情勢は決まったようなもの。
364名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:25 ID:+Zjzaojm
>>363
単細胞ですね
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:29 ID:wxGpfff7
>364

だって、今里だもん
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:35 ID:???
現職を推す連中はいったい何を期待しているんだ。
麻生はなにもできないただのおっさんだろ?
367名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:41 ID:+Zjzaojm
>>366
今里を知事にするよりはマシ

368名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:56 ID:???
>>367
アソウ親族ハケーン
369名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:00 ID:mrc8dEwW
奥田ハニーの前例があるから
今里が知事になったら困る
370名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 00:14 ID:FaDsrE0Y
奥田パージは真性の左で、三井三池闘争の理論的指導者であったが、
胃間里は、職員労組に批判的なことも言っていたぞよ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 11:20 ID:S2cEnc/X
マスコミが煽るだろ。特に朝日と西日本が。
372名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 14:32 ID:HLgbsuP+
現職当選=利権で環境破壊
対立当選=衰退の奥田時代復活

どちらにも、進めない最悪の選択
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 20:12 ID:mrc8dEwW
今里降臨期待age
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 22:58 ID:7DHWto4N
>>372
てゆうか、ふつうそういう選択肢しかないんじゃないの?
発展には利権と環境破壊がつきもの。クリーンな発展などあり得ないのでは?
利権構造が嫌なら、清くつつましく生きるべし。それを衰退と呼ぶなら、それはそれでしょうがない。
375名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 23:43 ID:mrc8dEwW
>>374
バカ?
政治や行政を二元論で語るのか?
政治や行政は1か0、ONとOFF、右か左しか選択肢がないのか?
>>374の文面読めば読むほど痛いな
こんなことだから共産党やプロ市民どもの政策は有権者から共感を得られないんだよ

頼むから>>374よいっぺん氏ね
376今里 滋:03/02/14 08:04 ID:???
→〈356〉
今里(本人)です。日本共産党との間で「政策協定」は取り交わしておりません。
政党の推薦を受けない無党派として出馬することの重要な意義の一つは、二元代表制という日本の地方自治制の特徴を最大限活かすことにあると考えます。
それでは、みなさん、今日もよい一日をお過ごし下さい。敬白
377名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 11:06 ID:???
国から金を引っ張ってくる時代は終わったと思うんだがなあ

だから阿漕は衰退
378名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 13:16 ID:SCMEmVsi
いまだに証明されてないな。(W
379元ゼミ生:03/02/14 13:22 ID:???
先生頑張って九州をほんとの州にしましょう!ゼミ論実現????????
380名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 20:04 ID:ZbYdkPqp
>375
何をムキになってんだか。
およそ利権のからまない「開発」や「発展」があるかね?
たとえば地下鉄や高速道路ができると便利にはなるだろう。が、同時に、多かれ少なかれ利権は動くものだろう。
仮にトップがクリーンであっても、その周辺にはやはり利権がからんでくるものだろう。
住民が発展や便利さを望むからには、誰かがどこかで甘い汁を吸っているであろうことは受け入れざるを得ないではないか。
それとも、「クリーンな発展」というものがあり得ると本気で信じているのかね?
もし、そう信じてムキになっているんだったら、>375君こそ、机上の空論を振り回す射民、狂惨、プロ市民と同類なのではないかね。
381出会い系ビジネスの決定版:03/02/14 20:05 ID:GGqvVTmc
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382名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:47 ID:???
今里氏は勝手漣的な応援が欲しいと言いながら、自由党に支援要請したって!!
推薦と何処が違うのよ!
383名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:13 ID:???
>>376
「今里(本人)」などという表記で、掲示板マニアって、すぐわかりますな。(曝)

2元代表制=大統領制と政党支持となんか関係ありますの?民主党、共和党のアメリカ見ても、政党と首長は一身同体じゃないですか。
日本が異常なんですよ、自民党の長期独裁で、歪になっているということで。

384名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:15 ID:TSNGYD/R
>>380
理論展開の方向がおかしくない?
そういうこと言い出したら選挙制度自体の話をせねばならなくなるぞ
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:16 ID:TSNGYD/R
しかしながら>>380は真性DQNと判明したわけで
386名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 23:52 ID:CiTo+FIP
>>375>>380のように福岡市議会もしっかり議論して欲しい。
387名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 08:26 ID:???
>>376
もし本人だったら、2chにはもう書き込まない方がいいんじゃないかな。
本人でないと信じたい。
388名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 17:51 ID:WvYjU7c1
やはり本物だったんだね
事務所開き乙カレー様でした
389名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:24 ID:???
ここはasoを追放するスレじゃなかったか?
390名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:29 ID:WvYjU7c1
麻生さん追放しちゃまずいでしょ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/15 23:51 ID:UouCJ3ay
気が向いたら書き込めばいいんじゃないかと。(藁

理論性というのはある意味、他の選択肢が開かれている人に対して、
共感を持たれる。目の前の現実に埋没している人たちは、封建制度の
マキアベリズムに頼るしかないのかもしれないし、福岡市も最近は
民主制度をうまく活用して物事を対処しようとしている。

流れは当然今里氏のほうに流れているわけだけれども、今里氏は
目的地まで車で行こうとしている。しかし、住民のほうはそれほど
いろんな選択肢があるわけではないから、歩いて進んでいる。

結局は、アナウンスメントだと思うんだけど、そのアナウンスメントで
せめて自転車に乗ってもらうように、判断基準を示して行く。
将来当然そうなるだろうという話を広くアナウンスメントして、
多くの人にカタルシスを施すのが、理論的政治家ではないかと思う。
石原慎太郎のようにパフォーマンスで。

ちなみに私は今里氏ではありません。(W
392急大放火卒:03/02/15 23:57 ID:KaK5TyHy
今里は左だからなあ。
奥田教養部長の時みたいに盛り上がるとも思われんし。
今里当選させんほうがなあ。
奥田県政が比較的うまくいったのは
頑固者の爺さん狸だったからだよ。(奥田さんの部下だった大学職員さんがいってた)
今里は青すぎる。
なったらちゃっちゃくちゃらになるとおもうよ、県庁が。
393急大放火卒:03/02/15 23:59 ID:KaK5TyHy
俺なら西村重雄ちゃんのほうが今里より
県知事には適任と思うが。(藁
西村教授が立つはずないけどな。
394急大放火卒:03/02/16 00:02 ID:UxeGKsuP
奥田教養部長を真性左翼というのはどうも・・・・
博多駅事件の時、六本松を機動隊で封鎖したの、八チャンだって知ってた?
395急大放火卒:03/02/16 00:10 ID:UxeGKsuP
奥田教養部長のときは、
保守VS九大じゃなくて
腐敗対一般良識。
鶴亀は駄目!!な。(亀井と九産大鶴岡)
俺の下宿先の自民おばちゃんまで八ちゃん支持だった。
それほど、奥田支持で盛り上がってた。
396名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 10:27 ID:???
>>391
なに言っているのか、言いたいのか、さっぱり???です。

保守派の自治労に今里は支援要請だって。白けるなーー。
397名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 19:38 ID:avkJ9NC4
福岡知事選、両陣営臨戦態勢に〜今里氏が事務所開き
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0302/news0216m3.htm

今春の福岡県知事選に立候補を表明している新人の元九州大教授・今里滋氏(52)は15日、
福岡市東区で後援会事務所開きを行った。
多党相乗りで3選を目指す現職・麻生渡氏(63)に、「勝手連」型で挑む構え。
告示まで40日となり、両陣営ともいよいよ臨戦態勢に突入した。
398::03/02/16 22:28 ID:wl43OMa8
今里、所詮ダブルスコアだろ。
どっちがうえとはあえていわんが。
399名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 00:06 ID:???
民主党も麻生を支持らしいね。
県連と国会議員で割れているらしい。
県連は麻生を支持。国会議員は麻生と対決姿勢。
どうなるのかねぇ、民主党は。
400名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 00:35 ID:???
現状のままでは今里が麻生を上回るのは無理だろう。
だが、だれがどこでどう動くのかわからないのが勝手連のこわさ。
これからの今里陣営のがんばり次第でどうでも情勢は動く。
宮城の浅野知事だって立候補は告示1週間前だった。千葉の例もある。
ただ、決起集会に集まった500人も関係者ばかり。
動員力ではかれるものではないが、脱「仲良しクラブ」が陣営の課題だろう。

401名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 14:50 ID:kJWmeGcd
ネタ的には、こっち↓が面白い。県関係の情報はありませんか?

福岡市役所OBの天下りの実態リスト(判明分)
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/205amaku.html

市の“お手盛り審議”で決まった市立舞鶴保育所の運営委託法人
http://www.data-max.co.jp/d-max/2003/213sisei.html

市長公約・第3セクターの見直しを急げ
第1回・(財)福岡総合展示場
http://www.data-max.co.jp/d-max/3secter/3secter.html
福岡市の第3セクター及び外郭団体(前半)<福岡市からの天下りリスト>

1メートル1億円は本当か?大手ゼネコンに貢ぐ福岡市の変わらぬ体質
第2回・福岡地下街開発梶i福岡市第3セクター)
http://www.data-max.co.jp/d-max/3secter/3secter2.html
福岡市の第3セクター及び外郭団体(後半)<福岡市からの天下りリスト>
402名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 15:03 ID:cx/f7F3c
403名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 19:53 ID:fhEEp0xq
>400

結局、無作法で礼儀をわきまえない「勝手」な「連」中が、
勢いだけで好き勝手にやっているだけだろう。
せいぜい公選法違反で挙げられてくれよ!
404名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 21:18 ID:???
今里様御覧でしょうから質問したいことがあります。
16日の退官記念講演で「1972年に逮捕され、東京拘置所に
11ヶ月、那須刑務所で1年11ヶ月服役した。」と述べられ
ましたが、どのような罪で実刑を受けられたのでしょうか?
学生運動の代表的な罪では3年近くの実刑は考えられないのですが、
真相をお聞かせください。
405名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 23:34 ID:???
>>401
天下りした香具師等はそのサイトで吊るし上げられていることも知らずにのほほんとしているのだろうか?
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 10:07 ID:???
田川市長が引退するらしい。
退職金は田川市に寄付だって。
田川市長、是非立候補しませんか??

あそう、給料返却してくれ。
407名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 12:30 ID:???
筑豊は涙ぐましい長が多いな。
直方市長も私財を投げ打って市の便宜を図ろうとしたわけだし。
市長やめないでというのも分からないではない。
408名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 19:13 ID:???
>>406
いいアイディアだ
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 22:05 ID:???
今里様御覧でしょうから質問したいことがあります。
16日の退官記念講演で「1972年に逮捕され、東京拘置所に
11ヶ月、那須刑務所で1年11ヶ月服役した。」と述べられ
ましたが、どのような罪で実刑を受けられたのでしょうか?
学生運動の代表的な罪では3年近くの実刑は考えられないのですが、
真相をお聞かせください。
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 23:25 ID:???
>>409
しつこいなぁ、おまえ自身が聞きに行けばいいことではないか??

連合も麻生を支持。
麻生、支持団体なくなればただのおっさん。
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 23:33 ID:???
>>410
404と409は別人です。念のため。404
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 00:29 ID:???
今里が実刑を受けたことを公表したことは評価すべきこと。
それをほじくるようなマネはやめるべきだと思う。
413名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 10:30 ID:???
どういう罪を犯したかを明らかにしてこそ評価に値する。
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 21:20 ID:???
 /∵∴∵∴∴\
   /∵∴∵∴∵∴∴\
  /∵∴//   \ |
 |∵/   (・)  (・) | >早よ答えろや。こちとら暇じゃねーんだよ!
  (6       つ |      
  |    ___ |
   \   \_/ /    ∬
    \____/  /つ==
    /~   ~\  / /
    / i    |\.\/ /
   / / i    | .\__/
   | .| |  /⌒l
 .(~(=) ̄. ノ|  |
  \ < ̄ ̄  |  |
    \ ヽ.  (__)
    (_/
415名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 23:42 ID:???
>>414
AAのズレ、はずかちい!
416世直し一揆(コピペ推奨):03/02/23 10:54 ID:F5EfaOe0
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
417名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 22:11 ID:???
今里は「私と一緒に西から風を起こしましょう。」と言っているが、
麻生は以前から「西風」をキャッチフレーズの一つとしている。
意味は同じ。二番煎じをするようでは、今里知恵が無さ過ぎる!
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 22:14 ID:???
居間智さんそろそろ真相を聞かせてくださいませんか?
貝になるのは止めましょう。
419名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 23:49 ID:???
>>417
そんなつまらないことまでに気を配るな。
政策を重視しろ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 07:26 ID:???
具体的な政策が提示されないからキャッチフレーズくらいしか
判断材料が無いのが現実。
判断できるような詳細な政策を要望。
421名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 13:14 ID:???
空港論争を回避した麻生。
空港反対と明確な今里。
>>417
政策明らかだよ。厨にはわからなかったかな。
422名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 19:48 ID:???
今里、軽率に書き込んだことを後悔してるんだろうな。
かわいそう。
423名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 21:09 ID:???
>>421
政策とは「目標達成のための手段としてとる、特定の方法・進路」のことです。
「空港反対」が政策ならその目標は何?
知事に成ること?!
そうだったのか・・・
424空港論争を回避した麻生セメント:03/02/27 21:11 ID:T3cWDRFN
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
例えば、公営ギャンブルでは払戻金は売上げの75%、パチンコ等でも割数を13〜14割、
特殊景品への交換率を62.5%と設定すれば払い戻しの割合は81〜88%となる。
これに比較して、サッカーくじの払戻金の割合が50%というのは相当に小さい。
ただし、くじはというと、例えば宝くじの場合には払い戻しの割合は46.2%(95年度の場合)にすぎず、
実はくじはギャンブルと比較して胴元がより得をするシステムとなっている。
つまり、サッカーくじをあくまでも「ギャンブル」でなく
「くじ」であるというダブルスタンダード(intiki)を利用することにより、
胴元である国が大きく儲けることが正当化されているのである。
425名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 21:49 ID:???
今里HPを見てビックリ!!  誰この人・・・・
三つボタンスーツに結び目の太いネクタイ。
ハッキリ言ってイメージダウンじゃないでしょうか?
折角某紙でカジュアルさを誉めてもらっていたのに・・・・
その当日にこの変化はいただけませんナ。
某紙の「取り巻き記者」は注意してあげなくちゃ。
426,m:03/02/27 21:53 ID:vgi1Ceoe
なかなかやるのう!!


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubb s207
427名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 20:32 ID:???
age
428名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 22:48 ID:w1acEGbD
今里さんのホームページってどこよ?
429名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 05:07 ID:???
>>428
結構笑えます!

http://55imachan.net/
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 09:51 ID:???
こっちのほうが味わいあって好きだったけどな〜

http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~imasato/
431名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:01 ID:???
段々髪が増えて黒くなっているのは何故?
というか、この板見てHPの写真差し替え始めたのかな?
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:11 ID:???
でも今ちゃんホームページのトップは変化が比較できて、
なおさら面白い!!
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 00:11 ID:6E559fni
おれがメルマガに参加した数日前は参加者11名だったのに、
あっというまに500名超えたな。さすがだ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 01:19 ID:???
>>433
それはうそだろ。創刊号あたりで400人くらい登録してたような。
400、500くらいで止まっているのがやばいと思うけどな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 07:28 ID:???
>>433
福高のMLは未だに参加者4名、投稿1通でさみしい限り。
436名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 23:18 ID:V9qmAftN
清田すすむが事務局長なのはかなりヤヴァイと思われ

この時点で勝つ気があるのか疑ってしまう
437名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 12:58 ID:???
>>434
麻生がもしメルマガ作ったらどうなると思うよ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 13:42 ID:???
>>395
 それはそれでおもろいが…
 ローマ法基準の条例とかできたりして…
 んなわきゃないが(w
439438:03/03/09 13:51 ID:???
訂正
誤:>>395 → 正:>>393
申し訳ない。
440名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 16:34 ID:???
>>437
麻生氏が作ったらそれなりに人数集めるんじゃないかな。
ちなみに、福岡県のメールマガジンはあるね。
ttp://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/doc/merufuku?OpenDocument
今里氏の方は、いまは596人だね。
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 00:52 ID:Aj7vWVF6
今里さんのメルマガ1万人くらいほしいな。
メルマガ取るような人は周囲に対する影響力もありそうだからもっとほしい。
442山崎渉:03/03/13 13:47 ID:???
(^^)
443名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 00:42 ID:???
age
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 10:56 ID:???
本日の旭、麻生と県議会の質疑の裏での出来事(能無しでは当然の出来事)について書かれていたな。
県議も無能。

知事よりも県議、誰に入れたらいいのかわからないよ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:43 ID:???
「危険なカルト教団」が与党に在る異常さ
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/maturi/m20010714k.html

「創価学会はカルト教団」−−フランス国営放送の特番
http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html

フランス国営TV「学会は最も危険なカルトの一つ」
http://www.toride.org/study/185.htm

フランスで創価学会に解散命令?
カルト教団“抑制強化法”ができてサア大変
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/gendai130607.htm


コピペ推奨。
公明党=創価学会を知らない人は多い。
政教分離の原則を無視する危険を多くの国民に認知させましょう。



446名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 15:21 ID:???
石川静岡県知事も追放したい。
447名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 16:57 ID:SYTru9/4
知り合いがスーパーゼネコンで働いてるんだが、
現職支持のため、名簿提出のノルマがあり、そいつ1人
(若手のヒラ)で下請けから500人集めたとか言ってた。
 集票力違いすぎで、勝負は目に見えてるかも。
 
 批判票で今里にいれようかと思う今日この頃。
448無党派:03/03/16 17:01 ID:???
てすと
449名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:24 ID:???
公明も麻生支持でしょ?
麻生に入れる香具師は層化って理解していいってことだな。


今里の事務所は箱崎商店街の中か。
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:04 ID:???
共産も今里支持でしょ?
今里に入れる香具師はサヨって理解していいってことだな。
ってことか?
451名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:24 ID:???
社民はあそうだが。どうよ。>450
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 23:52 ID:???
>450
公明と共産、どっち選ぶよ。

( ・∀・)アフォ学会選ぶヴァカなんですか(w
>>451
>>450の無知さにワロタ
453名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 07:27 ID:???
今里は無所属って言ってるけど、共産党は「今里支持」の文字を必ずビラに入れていますね。
これでは無所属じゃなくて、共産支持でしょう。マスコミも正確な表現をして欲しいもの。
政教分離と政共分離どちらも大切ネ!
454名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 09:40 ID:???
>>453
それは強酸が勝手に支持しただけでしょ?
長野県の田中と同じ。

>共産党は「今里支持」の文字を必ずビラに入れていますね。
強酸の武勇伝ビラに反応するなよ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 10:41 ID:???
公明と共産、どっち選ぶよ。

( ・∀・)アフォサヨ選ぶヴァカなんですか(w
じゃぁだめなの?
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 13:48 ID:???
>>455
学会員必死ですね。

京三、今里さんのマイナスポイントになるから支持せんでくれ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 15:43 ID:N+YWKWqP
今里さん、新北も不採算を理由に中止を
表明するなら喜んであなたに投票します。
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 00:19 ID:???
>>450=>>455
の学会員へ。

>>451のこの質問に答えてくれ無いのですか?
社民はあそうだが。どうよ。>450


協賛に反応して社民に反応しないのは学会員の証拠だな。
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:52 ID:???
公開討論会への対応
麻生=返事無し
今里=出席OK
麻生は県民の前で討論する勇気もないチキン
460名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 22:11 ID:???
夢つくしの問題についてのコメント
「我々が作った米…」発言の麻生。

いつ作ったか知りたいです。
461名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:10 ID:???
日本語の文意が理解できないバカハケーン
>>460
462名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 00:18 ID:???
>>461
かわいそうな頭の持ち主ハケーソ

麻生って夢つくしについて何もしてないじゃん。
県の農業関連の方々と農家の方々の努力でしょ?
麻生は何もしていない。

>>461
かわいそうね。・゚・(ノД`)・゚・。
463名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 19:36 ID:???
>>462
リアル厨房ハケーン
かわいそうね。・゚・(ノД`)・゚・。
464名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 21:29 ID:???
>>461>>463って学会員ですか?>>450=>>455=>>461=>>463

コピペばかりする学会員がいたから。

>>451の質問に答えようね。煽りばかりせずに。
465名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 21:30 ID:???
>>461=>>463
麻生が具体的に何をしたか書き込めよ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 21:35 ID:???
>>464
>>450=>>455=>>461=>>463は学会員で斜罠支持の社会悪と思われ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 23:43 ID:???
>>462
つーか福岡県で開発したんだから、知事が「我々が・・・」
って発言すんのは当たり前だろ。そんなことで揚げ足取りすんなっての。
人間チーセイぞ。

そうかわかった、お前人格破綻したヒッキーだろ。
すまんかったな、そんな気色悪いヤシに反応してしまって。
468名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 23:56 ID:???
このスレ、ウザいそうかと謝罠支持者が蛆のように湧いているが、イラク攻撃でこの選挙、意外と注目されなくなりそうな感じ。
469名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 07:36 ID:???
>>451
>>450>>455の質問に答えようね。
470名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 10:33 ID:???
>>469=>>450=>>455=>>461=>>463
粘着だな。

協賛ビラ、表に今里さん載せていたよ。
今里さんのビラかと思ったら、協賛ビラ。「無党派」ってしっかり書くのはいいが、どう考えても勘違いされる。
471名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 00:05 ID:???
日本の有権者はいつになったら政党ではなく、
個人の政策で議論ができるようになるのかね・・

もっと政策について議論しましょう。
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:31 ID:FPyumT64
「奥田県政で地盤沈下」−−麻生知事陣営、後援会幹部が発言 /福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-00000001-mai-l40
473名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 14:23 ID:???
あたってるじゃん。
474名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 15:49 ID:???
新空港いらんばい、という亀マークのポスターは今里陣営なの?それとも別組織?
475名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:05 ID:C2rzPa5P
今里さん、今日の会見、新福岡中止から県民投票に
いつの間にか変わっているのですが・・・
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 23:36 ID:HyACDouH
>>474
福岡県民の会とかいうところも「新空港いらんばい」ってポスター貼りまくっていたよ。
別組織と思われ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 09:05 ID:nosYMXDV
麻生の公約っての、まさか県職員に作らせたんじゃねえだろうな。
478名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 13:37 ID:Xc7fNm/T
今里氏の公約に

「 国 籍 条 項 撤 廃 」

とあった。本性表したな。絶対投票しないよ。
479名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 13:48 ID:H1QXQVkp
それぞれ公約発表したのがどこで見れる?
今里はHP
http://www.55imachan.net/
麻生は見つからん
480名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 14:21 ID:???
麻生には絶対に入れないが、今里にも入れられん。やっぱ棄権かな。
481名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 14:58 ID:xOeTqWxf
482名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 16:16 ID:???
4年に一回の政治に参加するチャンスなのに棄権して欲しくないなァ。
棄権することを早々に決めると候補者への関心も薄れるし、知ろうともしなくなる。
選択肢の中から比較して自分がより多く賛同できる候補に投じれば?

首長選は顔と主張がそれなりに見えるけど、
議会選挙になると候補者個人がほとんど見えなくなる。
なんとなく支持する党派で入れたりしてたが、最近は無党派候補の公約とか
で考えに最も賛同できる候補に入れたりしてる。
483名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 19:29 ID:???
>>479
あそう渡HPにあります。
http://www.aso-wataru.jp/
484名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 21:31 ID:???
>>482
禿同
棄権=麻生
と同じ
麻生は組織票固めれば勝てるだろうから。投票率低ければ低いほど麻生有利。


485名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 21:47 ID:B48GbxRI
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
486名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 21:53 ID:5B1Y/L15
麻生陣営幹部の奥田批判・・・
いいたいことはわかるが今いうことじゃないだろうに。
油断しきってるな。
487名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 21:54 ID:???
>>483
今週のあそうわたるからのメッセージ
> 私はうどんが好きです。

そんなん読みたくてHP見てんじゃねー。
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 23:06 ID:???
>>478
ブレンド米も好きなはず
489名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 23:30 ID:???
スマヌ
>487だった
490名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 03:05 ID:v5EXleBL
前科者が福岡県知事になったら福岡県民も他県の笑い者だなあ。
491名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 09:00 ID:???
>>490
そういう国会議員もいるが何か?
492名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 17:31 ID:P6Jdsfbr
>>491
市民派や左翼の連中は逮捕された汚職政治家を非難し、笑い者にするが、自分がその立場に
なると逃げるわけか。言行不一致とはまさにこのことだ。
こういう連中に推された政治家を知事にするわけにはいかないな。

もし知事になったら、

福 岡 県 は 全 国 の 笑 い 者 だ 。
493名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 17:40 ID:P6Jdsfbr
その上、今里は刑まで確定している。
現在マスコミに叩かれている汚職政治家の大部分はまだ刑が確定していない。
それなのにマスコミなどから社会的批判を受けている。
まだ刑の確定していない人間を市民派や社民党、共産党は攻撃している。
自分のことになると前科者だろうが徹底的にかばう。
刑が確定している分今里のほうがはるかに悪い。

今里支持者は逝ってよしだな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 18:12 ID:???
今里の確定した刑は何よ? 後学のために教えて!
何々法違反、罰金刑、禁固刑、懲役刑、執行猶予付き?

60年代の青臭い学生さんの刑はそりゃすぐ確定するでしょ。
ムネヲみたいなのは最高裁まで争うからそうすぐには確定しない。
リクルートの江副なんかみんな忘れた頃に刑が確定だもん。
それをいっしょにして比較した>493のロジックには無理があるね。

60年代にデモかなんかで公務執行妨害でタイーホな人でいまでは
まっとうな社会の地位についている人も大勢いるわけで。
いやーあ、若気の至りでねェ何て青春を懐かしんでる。

今里憎しの必死な攻撃、見てられないな。政策論争したら?
495名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 18:17 ID:cT0Gozsw
>>494
 今里氏によると、今里氏は九大学生時代の71年、沖縄返還反対闘争の際、
東京都内で機動隊と衝突。公務執行妨害・傷害容疑などで逮捕・起訴され、
懲役1年11月の実刑判決を受けた。
http://www.mainichi.co.jp/area/fukuoka/news/20030318k0000c040001000c.html
496名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 18:23 ID:???
それから追加するとね。

いわゆる左翼的思想信条による行動によって罪をとわれるのは、
なにか私利を肥やそうとしているわけじゃなくて、
彼らなりに純粋に行動しているわけだ。


汚職・腐敗議員というのは、議員の公職として地位を利用して私利を肥やそうとする
けしからん動機で不正をするから罪に問われるのだよ。
私利を肥やそうとしないならたいていは裏金作って選挙資金などに回すなど工作する不正だ。
例、ムネヲ、真紀子、清美、加藤紘一。

おれは後者のタイプの犯罪、不正が政治家としては失格だと思うよ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 19:36 ID:???
>>494
そうだ政策論争しよう!
まずは「 国 籍 条 項 撤 廃 」
から行こうぜ!
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 20:01 ID:BD8xbAPp
国民全員をすべての法律で裁判に掛けるということができれば、
これほど長い不況も必要ないし、何が悪くてないが良いのかが
一目瞭然となる。

おそらくだけれども、国民全員を裁判に掛けたとして、懲役30年以上の人は
600万人はいると思われ。逆に言えば、600万人の重罪者がそんじょそこらを
うろちょろしているということでもある。

今里氏は公務執行妨害のルール違反をしたということだけれども、
麻生支持者の中には、懲役30年以上の人が意外にいるかもしれない。

単純計算でも、福岡県内には
500万×0.05=2万5千人
の懲役30年のひとがいることになるし、実際いてもおかしくない。
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 20:03 ID:ppyxk7b3

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 い  ボ `、/..  ::::::::::ィ::::::::::::::::::::::::::ヽ
 う  .ク   ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::. ',
 ん  に   ',:::::::イ:/.;/  |.';ト:::|l:l';::::::::::::::::i
 で  何    i::::::;'lヘ/   | l リ_レi::::::::::::l
 す  を   |::::;'.「ト:iヽ  -‐7'iフ‐、 l::::::::::l
 か. す    |';l:l  L;!     l::::::ノ l::::',ヽ
 ?  る   .|  ',   、     `‐ ノ|l 丿 ,、-‐ー、
    っ   l   ヽ  r-‐ー、   ニ-く /     ヽ
     て   l     >、`‐--' .,、 '    7         ',
',       /    i  `‐- '´ 、 ノ _,、'´        ',
..ヽ、__.,ノ       ',     ヽ ,' ´    ヽ,     ',
             ', ヽ            ',    '、
             ',  ',              `、.   `、
                `、. `、       ・     `、     `、
               `、. `、・    .. ``    'i、     ',
                ヽ ヽ     ::::.....    lヽ    i
                 ',  ヽ             l'´   ノ
                 ヽ. ヽ          l   /
                  `‐、.i          l_,、ァ'´
                    ノ、 丶    __lニ/
                   / `〉`‐--‐''"´    .l'´
                 /i  /   l       l
               ,、-'´  l/\  /_      l
            , -'´     l   >'´   ``‐、   l
           /        ゝ'´       \ l
           /        /             y'
       /        /            /
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 20:03 ID:???
>>498
だから政策論争しろってw
501名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 20:07 ID:BD8xbAPp
>>498
計算がはちゃめちゃになってるな(W
5%だから、25万人ですか。

懲役刑は加算していくとどんどん増えるから、懲役30年なんて簡単に行く。
502名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 21:59 ID:???
>>492>>493

>市民派や左翼の連中は逮捕された汚職政治家を非難し…
こういった価値観でで物事を考えることが出来ないのは尋常小学校上がりか黒塗り害戦車乗りの書き込みですね。

政策ってわかる?
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%c0%af%ba%f6
わからなかったら↑で読むといいよ。リアル厨房でもわかるから(w

自分の権力利用して汚職した香具師らと学生運動でつかまった香具師、社会的な悪はどっちかな?
>>492の害戦車乗りは汚職政治家のほうが悪いことはやっていないというんだろうね。

罪を償っているのにそういうことでしか価値を判断できないのは悲しいな。


麻生の政策っていったい何??
503名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 02:33 ID:LbcPGHSM
刑が確定していない人間は無罪の推定を受けるのは刑法の常識である。
しかるに、多くの政治家が刑が確定しないうちに政治の場から去っている。
ましてや、刑が確定した人間がのほほんと知事選に出るとは如何なることだろうか?
前科のある大臣が橋本内閣のときに誕生したが、世論やマスコミの批判を浴びて辞任した。
前科とはそんなものだ。この時の世論を是とするならば、福岡県知事に前科者が
就任するのは恥ずかしいことといえるのではないか?
福岡県民の良識が問われているといえよう。

>>今里憎しの必死な攻撃、見てられないな。政策論争したら?
いや、政策論争をするには及ばない。前科者の知事を誕生させて
福岡県が笑い者にされるのだけは耐えれないから。


504名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 02:39 ID:ILhyVjCP
ほいよ。

麻生渡オフィシャルウェブサイト 「あそう渡 マニュフェスト159」
http://www.aso-wataru.jp/

今里しげる公式ホームページ 今里しげる「福岡県民との契約」■今ちゃんの指切りげんまん■
http://www.55imachan.net/
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 08:45 ID:???
>>503
政策ってわからないんだね。かわいそう。

>刑が確定していない人間は無罪の推定を受けるのは刑法の常識である。
常識なの??どういうところで判断するの??ソースとかないの??

506非公開@個人情報保護のため:03/03/25 11:19 ID:eWo0jvVb
学生運動で実刑判決なんて正義感のある若気の至りじゃないかな?
別に私服を肥やすとかしてるわけでもなし・・・
そんなしょうもないあげあしとりをしてるほうには焦燥感があるのかもしれない。

それにその後九大の教授までしてるんだよ。
そんなの誰も気にしていないこと明白じゃない。
507名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 14:08 ID:???
学生運動して、逮捕されて前科ある人たちって、なかなか就職できないはず。
箱崎で自営業営んでいる人々の中で、休題卒の香具師ら意外と多いんだよな。

噂だけど、釈放された後も一時期は警察に見張られていたということも。

今里さん、よく大学の先生になれたよな。

>>506
>>503は個人情報とかではなく、個人の過去のあら捜しが好きなワイドショーリポーターと同じレベルの頭の持ち主なんです。
508名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 14:25 ID:dfbkt+fO
どっちにも投票したくない

最近福岡で多いな。
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 17:55 ID:FgBwwDo6
候補者が二人というのは痛いな。
せめて3人はいないと政策の範囲が限られるな。
510小さな器:03/03/25 18:26 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
■県発注業者から献金1506万円、規制前で違法性なし

福岡県知事の麻生渡氏の資金管理団体が一九九五年から五年間で、同県が発
注した公共工事の受注企業から約千五百万円の献金を受けていたことが十四
日、共産党同県議団の調査で分かった。政治家個人への企業・団体献金を禁
じた改正政治資金規正法の施行(二〇〇〇年)より前の献金で違法性はない
が、同県議団は「道義的に問題がある」と指摘している。

同県議団は、政治資金収支報告書などを基に、予定価格五億円以上の同県発
注公共工事を受注した企業から、麻生氏の資金管理団体への献金実績を調査
した。その結果、麻生氏が初当選した九五年、三社から計百万円が献金され
たのを皮切りに、九六年=三百四十八万円(十三社)、九七年=三百四十六
万円(十四社)、九八年=四百万円(十八社)、九九年=三百十二万円(十
三社)と、五年間で計千五百六万円の献金があった。

このうち、十社が行った十九件(計五百十六万円)の献金は、受注契約を結
んだ年だった。同県議団は「契約日と献金の日付まで確認していないが、わ
いろ性はある」としている。また、公職選挙法は公共事業の請負契約者によ
る当該自治体選挙に関する寄付を禁止しているが、同県議団の調査は、選挙
に関する献金かどうかについての判断までは、踏み込んでいない。

企業・団体献金が禁止された二〇〇〇年以降、麻生氏は政治資金パーティー
による集金に切り替えているという。同県議団の調査結果について、麻生氏
は「政治資金については法令に基づき、すべて適正な処理を行っている」と
のコメントを発表した。(西日本新聞)

 前科者というのもなんだが、麻生もあまり褒められたもんでもないな。
512名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 21:54 ID:???
>>495
71年ではなく、72年5月13日の間違いでしょう。
1年11月ではなく実刑2年6月の筈。実刑ですぜ!!
あ〜恥ずかしい!
告示前に本人の書き込みを期待しているのは、私だけかな?
(素直に認めてはいませんよ。東京高裁まで争っていますからね。)
513名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 23:41 ID:???
恥ずかしいとか、笑いものとか情緒的な言葉でいくら言ってもそういうのは主観の問題なんだから
議論にならないって。また>492-3の繰り返しじゃん。

まともに議論するつもりで引用したり比較するのなら、
ある大臣なんて言わずに橋本内閣の誰がなんという罪でと明示して。

それから、>496で言ったように犯罪の中味を比べてよ。
政治家や公職につく人として適格かどうかを問うてるのよ。
有罪確定でなくても議会で辞職勧告決議が採決されたりやめろ圧力がかかるのは
あなたはモラル上失格ですよ、辞めてください、って言ってるわけで
刑法とは別の社会的制裁ですよ。

麻生も(今里の)過去には触れないと言っているのに、
こんなことだけ言っていると麻生陣営だって迷惑するよ。
こんな低い次元の対立候補の攻撃は非建設的でかえって攻撃側の印象を悪くするから。


レッテル張りすると思考がそこでストップして本当の中味の理解はできないよ。
差別や偏見と同じだ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 00:12 ID:yHD9c8Fy
349,353,376は本人でしょう。「今里滋 敬白」というのは彼のメールのしめくくりの定番の文章ですからね。
515名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 10:12 ID:???
>>512
>>492
516名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 13:18 ID:???
>>503
>刑が確定していない人間は無罪の推定を受けるのは刑法の常識である。
人間の感情としては
「こいつが罪を犯した」
というイメージが強いが何か?
517名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 14:51 ID:O4JDT8KL
前科を持つ人間を知事にして一番恥ずかしい思いをするのは福岡県民なんだぜ。
今里を知事にすると
『福岡県民の民度はかなり低い』
と全国から笑い者になるのがオチだな。

今里を応援している連中は福岡県民を全国の笑い者にしたがっているようだ。
518名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:01 ID:???
確信犯だな
519名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:12 ID:???
>>517
 基本的には,罪に該当する行為を犯し,裁判でその罪が確定した時点で前科がつくよな?
 んで,今里は1年11月(512だと2年6月)の刑期を全うしたんだろ?
 それなら法的にはとやかく言われることはないと思うんだがどうよ?

 それに,(今里が相応しいとして)前科があろうが
 ふさわしいやつを選べるほうが『民度が高い』と思うのだがどうよ?
520名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:23 ID:???
でもさ、懲役2年6ヶ月の実刑ってどうよ?
稲築町のロリコン町議会議長でも執行猶予ついてたぜ。
学生運動ということを割り引いてもかなり悪どいことやったんじゃないの?
521名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:27 ID:???
『でもさ』の前置きを置いて刑の質を問うということは,
519の考え方自体は否定しないわけね?(民度とか)

それなら簡単,相応しくないと思えばあんたが投票しなきゃいいだけのこと。
それかあんたが対立候補として出馬するかだな。
522名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 16:41 ID:???
今里支持者は今里が当選して福岡県が笑い者になっても全く構わないと考えているわけか。よく分かった。
523519:03/03/26 16:47 ID:???
支持者全体がどう思ってるかは知らん。
だから,『支持者は…』と一括りにはしないほうがいい。
ただ,俺個人は自分で言ったように>>519だと考えてる。
だから,県が笑い者になるとも考えない。

だからといって,522が間違っているとも思わない。
それはそれで福岡県のことを思って言ってるんだから,それはそれでいいことだと思う。
たまたまこの件では俺とあんたとは見解が違う,それだけのこと。
524名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 17:23 ID:O4JDT8KL
>>523の善意あふれる返答に私も善意をもってお返ししたい。
私自身は知事が前科者だろうが、そうでなかろうが構わないと思っている。
今里氏個人にもお会いしたことはあるし、今里氏の個人攻撃をしたいという気はさらさらない。
ただ、支持者の覚悟や政治に対する考えはいかようなものかという疑問はやはり持っている。
嫌いな政治家だとけしからん、自分が応援する政治家だと関係ないでは筋が通らない。社民党は自民党の金権体質や汚職体質を非難するが、辻元と土井の秘書問題での社民党の責任逃れは自民党以下で見苦しいものがあった。
そういう政治の結果、行き着く所は衆愚政治だ。与党の政治家を叩くだけでなく、一人一人がより良い政治の在り方について好悪の感情を乗り越えて考えるべきではないのか?
そういうつもりで前科批判をしたつもりだ。
行き過ぎた点があればお詫びしたい。
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 17:41 ID:LVODC6/1
結論。大昔のどうでもいいような話をほじくり返して
くどくど相手候補者の個人攻撃ばかりやってる福岡県民(とくに現職支持者)は
選挙結果にかかわらずもうすでに世間の笑い者。
526名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 18:24 ID:Jn4FGFaK
新福岡空港構想さえ争点になれば麻生落選確実なのに。。
あれを撤回してもうすぐ4ヶ月。世間の連中の物忘れの徹底したこと。
もう県民全員が過去のものとはしにもかけてくれない。
527519:03/03/26 18:31 ID:qAKX8I0j
>>524
 なるほど,確かにそうだな。
 行為に対する責任というところでダブルスタンダードや盲目的追従では,
確かに衆愚政治に陥ってそれまでで,何の発展もない。
 『一人一人がより良い政治の在り方について好悪の感情を乗り越えて
考えるべきではないのか?』ってのにはまったく持って異論はない。

 俺のほうも多少突っ込みすぎたところがあったようだ。
 表現も喧嘩腰っぽくなったところがあるし,そこのところは,こちらも申し訳ない。
 まじめな話が通じる相手でよかったよ。
 本当の意味で楽しいやり取りができたと思ってる。
 ありがとう。
528名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 22:45 ID:???
>>517=>>503
質問来ているが答えられないのかよ。自己主張だけが達者な間抜けな厨房さん。

>>516について答えてくれ。

529名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 01:39 ID:AUbgbZ8d
>>516
それはそうとしか認識できない個人に問題がある。
そういう常識を教えない学校教育にも問題があるのでしょうな。
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 08:09 ID:???
>>529
害戦車乗りの答えってそんなものですか。

常識ならソースあるでしょ?論文とかそういった類のもの。


新聞報道では一騎撃ちになりそうだね。
羽柴秀吉のように誰か出てこようという香具師はいないのかな?
531名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 16:09 ID:RWtFbket
毒をもって毒を制す
532名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 12:31 ID:???
朝日新聞から

公共事業費の削減について
今里:削減
麻生:現状維持
533名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 21:56 ID:nh9iNN5A
今里先生の逮捕・収監歴が話題になっていますが、今里先生を知る者として一言。
前科、前科とおっしゃるが、あまり意味ないです。
そもそも、もともとご本人が公言している周知の事実です。
ムショ暮らしの間、独仏英の原書を読破し、その結果として九大に復学の折りの独語の
試験は満点でした。「どこで勉強したの?」と聞く教授に「ムショで」と答えたのは
有名な話。「刑務所ほど勉強のできるところはない。だからみなさん、ヒマがあったら
ぜひ一度は刑務所に入ってください」というのが今里教授十八番のジョーク。
未熟であったとはいえ、社会改革を志していたという一点で、良心に恥じるところはない、
ご本人が明るくジョークにできる理由は、そんなところでしょう。
だいたい、一度前科がついたら全人格否定されるというのは非常に乱暴な話かと。
534名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 23:21 ID:???
>>533
そんなこと書き込んでも>>529のような香具師には説得力ない反論になります。
垢を嫌っているようですから。

垢という表現するような世代だから相当お年を召した方か、右翼のどっちかですよ。
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 19:34 ID:ixr2F3tQ
>>533
前科者が知事にはふさわしくないというのは一般論じゃない?
536名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 19:41 ID:ixr2F3tQ
公職を目指す人間が
傷害及び公務執行妨害が若気の至りで済まされるなんて
随分おおらかな世の中になったもんですね
537名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 22:40 ID:???
>>535
一般論ってどこでそういったことが言えるの??
そういった論調なんか出してよね。
同一人物みたいだから問うてみよう。
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/03/27 08:09 ID:???
>>529
害戦車乗りの答えってそんなものですか。

常識ならソースあるでしょ?論文とかそういった類のもの。


新聞報道では一騎撃ちになりそうだね。
羽柴秀吉のように誰か出てこようという香具師はいないのかな?

↑に対する答えは出来たかね。

朝日新聞から
今里さんは当選したら公用車は使わず、箱崎の家から自転車で通勤するつもりらしい。
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 03:34 ID:BYy+PErt
>>537
では公務の移動もチャリということでいいんだろ?
539名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 03:38 ID:BYy+PErt
>>537
簡単に言えば犯罪者には投票するなってことだろ
さらにその過去を茶化して自慢気に話すなんざ言語道断
540名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 07:55 ID:???
DQNキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>538>>539
ソ ー ス 出 せ

論文論調そういった類のソースを出せ、出せないなら一般論と書くな。
ソース見つけられないから
>簡単に言えば犯罪者には投票するなってことだろ
って書き込みしか出来ないんだね。
それとも低学歴過ぎて日本語わかりませんか??



旭にあった立候補者の横顔
想い出の景色??だったかな。
麻生:京都のどこかの景色。
兄弟出身という自慢かよ。兄弟落っこちた漏れには不愉快っす。
京都の知事選に出ればいいのにな。そんなに京都の景色がいいなら。
541名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 07:58 ID:???
同一人物と思うが>>538の書き込みって時間不特定。
暇 な ん だ な


麻生の応援ボランティアにでも行けばいいのに。
あっ、ごめん。郡か流す車に乗っている香具師の応援は麻生さんも嫌うね。
542名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 11:44 ID:???
>>541
かなり痛い
543名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 12:34 ID:BYy+PErt
>>541
日曜日の朝から書き込みしてる香具師よしマシだべ
544名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 18:57 ID:???
政策だとか前科だとか言う以前に、共産党が支持してる候補に俺は投票しない。
ただそれだけ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 20:02 ID:J0MokLmJ
>>544
福岡県での共産党の勢力なんて0に近いもんだよ?
そんなに心配しなくていいがな。
546名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 21:21 ID:???
選択肢の少ない選挙戦だべ〜。
麻生に入れることは絶対にないが、今里にも一票を投じるほどの価値はないように
思えるし・・・。
この一票保留にして、次の衆院選で使えたりとかしないかなー。
547名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 21:58 ID:oRwg/hvz
数日前だったか、情報公開度の都道府県ランキング。福岡は37,8位で、ぜんぜん改善してない。
麻生が知事やれば後4年も情報公開後進県の地位は不動だな。
公開されるとやばいことがいろいろ明るみにでるじゃないの。けやき庭石みたく。
548名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 23:42 ID:???
>>547
為念、けやき庭石ってのは県じゃなくて、福岡市の醜聞だからね。

ところでけやき庭石元市議の関係者の塾、俺厨房の頃かよってたよ。
塾自体はけっこう面白くてよかったけどね。思わぬことで新聞紙に名前が出て、
妙な気持ちとともに懐かしさを感じてしまいました。
549名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 00:19 ID:???
>>543
日曜の昼に書き込みするって暇だねって思うよ
って煽られても不思議ではない書き込み。


新聞に公約載っていたけど、
新空港論議については麻生って「新空港を含めた」って書いてあったよ。
どういう政策なんだろう??
550名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/31 17:43 ID:tpPEp9Sl
選挙対策で新空港問題推進派から玉虫色の表現に豹変したが、
麻生の本心がいまでも新空港推進であることはミエミエなのだが。
なぜか、新空港反対派の民主、社民もそれで言いくるめられて麻生支持。

今回の都道府県知事戦で与野党相乗りの知事候補は福井と福岡のみという。
こんな時代遅れの体制に乗っかる知事をまた担ぎ出したり支持したりする既存の政党に
与野党問わずに多くの県民は幻滅している。関心低い、投票率上がらない理由と思う。


551bloom:03/03/31 17:47 ID:KjHb+rX/
552名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 08:30 ID:T2yX1WzK
>>550
http://www.jkcc.gr.jp/rank/07_01.html
県のみならず、福岡、北九州市も成績悪いね〜
553名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 15:07 ID:W2rL6oXm
共産党が知事になると、日の丸君が代が禁止になるそうだね
554名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 17:36 ID:T2yX1WzK
あそうは時代遅れだね。
555名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 18:02 ID:???
>>554
政党の言いなりの知事自体が時代遅れだな。
556名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 19:31 ID:P9mdJUby
新空港は博多湾埋め立てればいいよ。
福岡市は空港を遠いところにやりたくないんだし、
博多湾はどうせ人工島もできてていまさら環境悪化とか口にするのもおこがましいし。
玄界灘を汚すのだけはよくない。悪影響が福岡県だけにとどまらない、21世紀最大級の
痛恨事になるよ。

というわけで心情的には微妙に今里応援というところです。
557名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 09:11 ID:Lcavuk5a
>>550
知事選の話題で福井が出てきたもので、お邪魔します。
福岡県の職員さんは県庁を何と呼んでいるでしょうか?
福井では「御本丸」などと自称してます。選民意識丸出しです。
田舎でどうしようも無いくせに、プライドだけは異常に高いのです。
ネットでも県庁職員が自ら対立候補の誹謗中傷を組織ぐるみでやってます。
まだ福岡はマシなんじゃないのですか?

558名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 19:21 ID:???
>>557
そんな時間に書き込みなさんな。
559名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 20:15 ID:???
麻生には絶対投票しない。
560名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 21:01 ID:???
福井は与野党相乗り候補が劣勢だから必死なんだろうが、
麻生は余裕かましてるから醜いネガティブキャンペーンは地元財界の
それこそ時代錯誤な思考回路から抜けられないロートルが遠吠えしてるぐらいか。

そういえばここにもひとり居たが相手にされなくなったら以下ry
561名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 23:29 ID:yyv717PO
新福岡空港は必要。市街地の騒音公害からの解放、墜落による人命や財産の損失の
危険の回避、容量限界問題の解決などのメリットがある。人命や安全は金で買える
ものではない。福岡空港の拡張より拡張より海上空港がベターと思う。
562名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 23:43 ID:MJo8a90S
>>561
だから作っただろ。2つも。
これ以上がほしけりゃ、
金をドブに捨てるほどのパトロンを捕まえてから言え。
563名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 23:54 ID:yyv717PO
>>562
どうやら国の予算に無知な人の書き込みのようですね。
国の公共事業費は10兆円ある。無駄な高速道路やダムなどの公共事業費を
まず減らし、国にとって必要な公共事業に投資していくべきだ。
その一つが新福岡空港だと思う。
佐賀に空港は必要はない。維持管理費がかかるというのなら、廃止したって
いいような話だ。
564名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 00:21 ID:???
>>563
どうやら民意がわからない人の書き込みのようだ。

>国にとって必要な公共事業に投資していくべきだ。
どうして新福岡空港なのかな??>>561の書き込みでは「国にとって必要」という内容にはならないよ。
565名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 00:38 ID:Ri/6e7iB
新福岡空港はまず、福岡市民の安全を考えるという発想から来るべき。
現空港は市街地に隣接していて、騒音の被害が日常化しているし、何より
着陸するときに市街地を旋回していて非常に危険だ。
国民の生命と財産を守るというのが国が国民に負うべき最大の任務だが、新空港を
建設する事によってその責任を果たしていくべきだと考える。
566名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 01:19 ID:yzP/DWQJ
>>565
だから作っただろ。2つも。
これ以上がほしけりゃ、
金をドブに捨てるほどのパトロンを捕まえてから言え。

二重投資どころか三重投資の新空港が無駄じゃないのなら、
無駄な公共事業なんてただのひとつも存在しないよ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 01:43 ID:Ri/6e7iB
>>566
投資云々とは民間企業の感覚ですね。でも、政府や地方自治体はそういう
わけにはいかない。
国民の生命と財産を守るためには非常にお金がかかることでもやらなければ
ならないこともあるのです。
568名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 01:52 ID:???
>>565
騒音公害に関しては福岡市ではそれなりに対策やっている。
東区や博多区の一部では防音工事の費用を福岡市が負担し、エアコンを2台くらい無料で配っている。
学校でも同じように冷房完備である。
空港あれば、騒音0というわけにはいかない。空港と共存する生活は仕方ない。
新空港作っても、住宅地の上が航路であれば、全く無意味であるが何か??
569名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 01:53 ID:???
568だが、
空港反対の立場でも
>>566のような書き込みは非常に痛い書き込み。
570名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 02:02 ID:Ri/6e7iB
確かに騒音0にはできないが、被害を少なくする事はできる。
空港がある他の都市と比較してもひどいことに問題があるとはいえる

>>空港と共存する生活は仕方ない。
では、あなたが福岡市民として、家でくつろいでいて、天神を歩いていて、
博多駅で列車に乗ろうとして、その時に飛行機が突っ込んできたら
どれだけの損害になるか。福岡空港の年間の離発着は年間13万回を超えるん
ですよ。一つの間違いがないといいきれるのですか?
私は新空港を建設することで市街地空港の事故の危険性を回避すべきだと考える。
571麻生渡:03/04/03 02:13 ID:9zNOpb7V
保守新党の推薦よりも、自由連合の推薦の方が票になりそうでうれしい
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 02:13 ID:Ri/6e7iB
>>569
話題を変えましょう。空港問題になるとどうしても福岡市と北九州市の利害対立
ということになると思うんです。
福岡市と北九州市は都市としての機能分担をすればいいと私は考えます。
ただ、第2次産業を支える北九州に活気がないと九州は東京に吸われていくだけの
地域に陥ってしまうと思うんですね。
福岡市が福岡県の産業を育てるための基金をつくったら福北連携といわれている
現在の時勢に非常に適応したものになるのではないかと思うんですけどね。
いかがでしょうか?
573名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 03:02 ID:yzP/DWQJ
>>569
空港反対じゃないから、事実が痛いんだろ?

経済感覚も財政感覚も皆無の馬鹿にはきっぱり分かりやすく言ってやるのがいいのよ。
親切丁寧にいくら言ってもまるで常識を理解できずに、
鸚鵡返しの能無しぞろいだからな。
574名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 03:09 ID:rhqP5A75
>>573=よみ
航空板では有名な基地外
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 07:25 ID:???
569です。おはよ〜

>>570
その論議は絶対に終わらない話。
道路があれば交通事故が起きる。交通事故をなくすには道路をつぶす。
こんな感じにね。

>>572
福岡市と北九州市の利害対立、明確になりますね。新北九州作ったのに…って反発は間違いないですね。

>機能分担
そうすればするほど、福岡市>>>>>北九州市って感じに差が開くような気がします。
筑豊はもっとやばいだろうし。
道州制には疑問をもつのですが、福岡市、北九州市という考えはちょっと古いかなと思うのです。
>福岡市が福岡県の産業を育てるための基金をつくったら福北連携といわれている …
これはいいと思うのです。北九州だけではなく、他の地域とも連携できるようなシステムであればもっといいなと思います。


県知事の越権行為と思うが、ホームレス対策、キボンヌ。


>>574
デムパにレスをした漏れは…

仕事(;´A`)ノ逝ってきます
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 12:06 ID:???
4月1日の読売新聞の政治面の連載に福岡県知事選が扱われた。
内容は、自民党が二月中旬に密かに実施した世論調査で支持率が「麻生36%
今里28%」で、自民の関係者に衝撃が走ったらしい。麻生陣営は、最初は楽勝
だろうと与野党相乗りにしたが今は、相乗りのイメージを消すのに懸命だ。

ちなみに俺は、都内在住で長期休暇のたびに、福岡に帰っているが、新空港が出来たら
帰るかどうかは微妙だな。 
俺の実家は、博多駅からバスで30分のところにあるが、新空港が出来て、
「博多駅まで」が1時間半くらいかかるようになったら、帰ろうとは思わん。
関空と伊丹空港の間柄のように結局、両方とも存続します。というなら、
話しは、別だが。(w
577ワイ:03/04/03 14:23 ID:???
>>575
道路の例えで言えば、危ない所にはガードレールやミラーをつけたりするが、新空港も
同じ話だと思う。福岡に空港がいるいらないの次元の話ではない。年間2000万人が利用する空港はこれからも必要。

>>576
新空港が博多駅から1時間半ということにはならないと思う。中心部のアクセスを考えないほど行政も愚かではない。

県内のバランスをということだが、福岡への一極集中はある程度やむを得ない。
今里氏は北九州重視を打ち出しているが、これは多分に選挙対策だと思う。むしろ雇用が福岡県内にあまりないことが問題。福岡市の失業率はかなり高い。北九州やその他の地域に雇用があれば、移っていくはずで
福岡市のせいばかりとは言い難い。今里だ麻生だということではなく、誰が知事になろうと県内の雇用対策と産業の振興は必要である。
578名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 15:09 ID:yzP/DWQJ
>>576
新空港が1時間半にはならんよ。博多駅から新北九州空港まで25分だ。
国が新北九州空港へ新幹線を引けば万事オッケーだろと言って、
新福岡空港を箸にもかけてくれないのは当然だろう。
新宮沖に造っても時間的距離はかわらん。
無駄な公共投資に2兆もくれてやるほど国に体力はない。

福岡の連中は新福岡空港が反対されると北九州北九州とかまびすしいが、
県内で新福岡空港に対する反対がいちばん少ないのが北九州だということを
見過ごしてる。たしかに一部の連中は感情的に反発している。県が
新福岡空港推進であれだけ新北九州空港を貶めるような発言をしたのだから当然だ。
しかし北九州大学が出した数値モデルが示しているように、新宮沖に福岡空港が
移転すると、新北九州空港の利用者が倍増することをお偉方は知っている。
まあだからこそますます無駄なんだけどな、新福岡空港は。
しかも離着陸回数も旅客数もすでに減少傾向に転じている。

造る前から不良資産になることが分かっている巨大投資を今時分になって
行うようじゃ、欲に目が眩んで自らを滅ぼす愚者というもの。
日本の将来も暗い。
579ワイ:03/04/03 15:47 ID:???
私は福岡空港以外の他の空港のことをどうこういうつもりはない。福岡空港は便利な空港だが、
市街地に近い空港として危険性を伴うなどマイナス面を持っている空港であるのは事実で、
新空港が必要であることが理屈として理解できると言っているだけだ。
採算性や他の空港をすぐに持ち出したがる人がいるが、公共事業は元来採算性になじまないものだ。
国民の安全を守るための公共事業をという観点からの私の主張の要点を理解していない。
580名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 19:12 ID:yzP/DWQJ
>>579
>私は福岡空港以外の他の空港のことをどうこういうつもりはない

それだから無駄な重複投資の愚が理解できないのだろう。
北部九州にさらに新空港を作ったところで市場規模は変わらない。
結果は、他の事業も巻き込んで採算性を極端に悪化させる。
福岡のわがままで周囲まで巻き込んで破綻されてはたまらん。

市街地空港の危険が気になるのなら、新しくできた空港を使えばよい。
時間的距離は新宮沖に作るのと同じだ。
アクセス整備は新空港造成の1/10以下で済む。
時代遅れの大規模環境破壊を行う大義名分はどこにもない。
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 19:47 ID:???
麻生マニュフェスト
>警察官1000人、教員600人新規採用。
おいおい、行財政改革はどこいった。県債残高2兆円をさらに右肩上がりで増やす気か?

新空港なんてもってのほかで土建屋がいろいろと理屈こねては仕事欲しいだけじゃん。

品川上空を飛ぶ羽田で危険だから移転しろとは聞いたことないし、
むしろ成田より便利でいいから国際線もよこせっつ-議論だから。
市街地飛ぶから移転しろなんて、容量満杯説が破綻した推進派の屁理屈だ。


公共事業=土建プロジェクトとしか考えられんところが時代錯誤

582ワイ:03/04/03 19:55 ID:???
福岡をわがままというなら、自分の所でつくった空港を福岡は使えと言うのも
やはりかなりのわがままと言えるのではないだろうか?
一番の市場の規模をほこる福岡が空港を持たないで新幹線で北九州や佐賀の空港に行くとは不自然な話だ。
それに福岡がよその地方に空港を手放せと言われなければならない筋合いもないだろう。
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 21:18 ID:qzUoXz80
>>581
品川から羽田までは全然離れてるだろう?少なくとも福岡とは比較にならない。
そういうものを持ち出すのがそれこそ屁理屈だ。
警察や教員を増やすこと自体悪いことではない。給与を抑えることで経費を削減することもできる。
教員や警官を増やしたから赤字を増やしたいとはまったくのゲスの勘ぐりだ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 21:34 ID:yzP/DWQJ
>>582
なぜよその地方の空港という。
古い福岡空港が母胎となって新しく周囲に二つも空港を持てたのではないか。
市場規模を勘案すると、これ以上は余分でしかない。
まったく競争力のないハイコスト空港となれば、なおさら不必要だよ。

古い空港を手放せとはだれも言ってない。これからも利用すればよかろう。
しかし利便性よりも安全性が重要で、いまの空港は容認できないと主張するのなら、
現空港は単純に廃港にして新しくできた空港に移るといい。
現空港の利便性を取るか、安全性を取って周囲の空港へ移るか。
好きな選択をすればよい。だれかが選択を強要しているわけではないだろう。
585581:03/04/03 21:40 ID:???
県の職員が増える(=大きな地方政府)のは県の財政を健全化する方向とは180度逆ですよ。


県職員増やしますとは言っているが、
県職員の給料減らしますとはいえないでしょ。支持する政党と組合のしがらみであそうは。
給与を抑えてるってあなた組合がどれだけ反対するか?

民間がひいひい言ってるのに親方日の丸をこれ以上増やすとは許せん。

>教員や警官を増やしたから赤字を増やしたいとはまったくのゲスの勘ぐりだ。
説明してくれない。わからない。
581では県職員増は将来の財政負担が増えるだけだって意見だ。なんせ親方日の丸は
定年まで雇用安定、その後もランクによって天下りポスト保証なんだから。
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 21:42 ID:???
575です。
>>577
ガードレールつけたり、ミラーつけるような感覚で空港もう1つ引っ付けますっていうのは都合よくない??
例えが下手。
漏れに反論するなら、バイパス作るか高速道路作るかみたいな反論になるでしょ。
日本国民自体人口減るから、これ以上利用客が増えるとは思えないよ。

>>581
犯罪が増えている今、そして教員が足りないという今には当たり前の政策。
失業率の改善にもつながるが、遅すぎる対応。
選挙対策にしかならないと思うよ。


福岡県警のドキュソ、警官増えても不祥事は起こすと思われ。
先日、早朝名島橋そばで交通事故があったが、10分経っても警官現れなかったぞ。
事故直後に当事者たちが電話しているのに。
ちょっとネタずれしたからsage
587ワイ:03/04/03 21:52 ID:???
>>584
福岡空港に関しては利便性と安全性のどちらかをとればいいという問題ではない。
利便性にも考慮しつつ、安全には万全を期し、騒音等の問題を解決していくというのが行政のあるべき姿だ。
これ以上新たに空港はいらないというが、新福岡空港は福岡空港の代替空港であって、
新たに空港を増やすというものではない。あなたの言っている市場規模論はその点から言ってもおかしい。
空港はこれまでも3つ、これからも3つなのだ。
588581:03/04/03 21:55 ID:???
少子化の現代で教員が足りないとは?県職員ということは主に県立高校職員ですよ。
県立高校の一部は統廃合してるし、定員を削減してる学校もありますよ。

給料安くしたら警官が今以上に汚職、不正に手を染めそうですが。途上国の警官並みになったら
逆に誰も警官を信用しなくなる。

犯罪が増えてるのは警官増やせば解決できるのでしょうか?
分かりやすい選挙向け公約だけど、
警察庁あたりの自らの組織を膨張させるためだけの役人特有の論理に乗せられてませんか?

589名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 22:05 ID:qzUoXz80
>>588
小中学校の教員の給与は確か県が払うのでは?現在教育の充実や30人学級が叫ばれるなか、教員を増やすこと自体悪い政策とは思えない。
教員一人当たりの給与を減らせば、ワークシェアリングになって良い。
予算は減らせばいいというものではない。結局はどういう社会にしていくべきかを一人一人が考える必要があるのでしょう。
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 22:11 ID:wx25L0az
>>587
>空港はこれまでも3つ、これからも3つなのだ。

いいや、内容が違うよ。あなたは周囲の状況の変化というものが見えないようだ。
佐賀空港ができて、新北九州空港もできたのに、さらに2兆円の大枚をつぎこんで、
利便性に劣る不便で国際競争力のない空港を作ろうという話だ。
湯水のように金をかけて、あたなのいう利便性と安全、騒音問題が
解決されても、超ハイコストではだれも利用できない。無駄そのものだよ。
稼ぎ頭を首にして、ろくでなしを雇うようなものだ。正気の沙汰ではない。
こういった経営感覚皆無の公共事業が日本の弱体化させたのだよ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 22:12 ID:???
586です。
>>588
じゃあ、今の状態で解決できるか??犯罪増えているが。
まず1つの対策としかいえないが、警官増やすのは当然。
それともバイトで雇うか?それのほうがやばいぞ。
給料安くしろというような考えは誰も書き込んでいないが、これこそデムパ発想だよ。

犯罪増えるのは景気が悪い証拠なんだけどね。


能力がある教員が足りない。
現代社会教えられないのに、地理・歴史の教員免許を持つものが現代社会教えて問題になったことあるよな。
十分に能力がある教員がいればこんな問題起きない。

まあ、教員免許という考えも古臭いけどね。
592名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 22:15 ID:???
591です。
>教員一人当たりの給与を減らせば、ワークシェアリングになって良い。
これはいいな。
過労とかいう問題からも解放される。いい案だ。
593名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 22:17 ID:wx25L0az
>>591
関係ないが、586ですと名乗るのなら、IDを出したらどうですか?
自作自演ややましい発言をしないのなら問題ないでしょう。
594名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 22:19 ID:LFtlyEug
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 22:25 ID:???
ところでさあ、福岡県って、100万都市が2つもあるのに県民所得は山口県よりも低いんだって?
これやばいんじゃないの?
596581:03/04/03 22:28 ID:???
私は小さい政府(行政)がこれから有るべき姿だと思ってます。

小中学教員の給与が県から支払われているとは知りませんでした。ほんとですか?ソース有りますか?
小学校低学年ぐらいの30人学級には賛成です。
でも、全体数で教員が足らんのでしょうか?教員の再教育、再研修とかであまってる教科の教員を
再配置するとか、今のままでやる工夫をもっとして欲しいのです。


そりゃ、教員増やします、警官増やしますという公約は有権者受けする反対の少ない公約だ。
だからこそこれまでの麻生県政の行財政改革とどうつじつまを合わせるのか説明しきってないところを突いたのよ。
誰でもいいことは公約で言うけど、それに伴う痛み(負担増)には言及しないずるがしこさがあるのよ。

ワークシェアリングとか給与減らすとか自分に痛みを伴うような改革を守旧派の労働組合が受け入れようとしないのは
明白だって。

県立柳川病院廃止問題でも結局あそうは組合の圧力で腰砕け、がいい例ですよ。
597581:03/04/03 22:39 ID:???
教員が過労ってのは寡聞ですなぁ 民間との比較で
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 23:02 ID:???
>>596
>小中学教員の給与が県から支払われているとは知りませんでした。ほんとですか?ソース有りますか?
ソース有りますかなんて聞くのも恥ずかしいぞ。小中学教員の人事権も県教委にある。
それと、私は教員ではないが、荒れている学校の教員は大変だぞ。
民間の場合は組織の歯車に徹しさえずればまだ気楽かもしれないが
そういうわけにいかないところがあるからなあ。
599581:03/04/03 23:18 ID:???
>小中学教員の給与が県から支払われているとは知りませんでした。ほんとですか?ソース有りますか?
ソース有りますかなんて聞くのも恥ずかしいぞ。小中学教員の人事権も県教委にある。

そうでしたか。公務員のことは余り知らないので。
598は県職員か関連団体職員の方ですかね。公務員のかた持つようなトーンだけど。

公務員には失業の不安がないし、評価がそく給与に反映されるわけでもないし、
やっぱ民間企業の勤め人よりおきらくだと思いますよ。
不況になると公務員の人気があがるのが如実にそれを示しているわけで。

組織の歯車になることとが気楽にできる人もいれば心の中では葛藤を生む人もいる
官民とわずにそれはあるでしょう。
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 23:37 ID:???
自作自演か・・・。
601名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 23:37 ID:???
>>597
哀れな奴。
寡聞なのは君だよ。
学級崩壊、PTAの圧力、全く現場を知らない教育委員会からのお達し。

現場の方は過労どころではないよ、特に荒れているところでは。
私の知人はドクターストップかけられそうになっていましたよ。

602581:03/04/03 23:55 ID:???
あくまで民間との比較の問題ですよ。
まあ、どれだけ大変かというのは主観の問題でもあるので水掛け論になるので。

私の妹の夫は底辺の福岡県立高校教師で毎日家族と夕食ときいて、
私や親戚はうらやましがってます。
まあ601さんの言ってるのはどうも小学校か中学校の教員みたいですけど。

病気になっても公務員になれば長期休職など労働者としての手厚い保護が受けられますが、
民間だったら大企業以外ではやめてくださいって言われますよ、いまどき職場を長く離れると。
いわれなくても圧力でそうせざるを得ない場合がある。
603ワイ:03/04/04 02:42 ID:???
公共事業の予算配分の仕方にも問題がある。例えば、使われない道路や成長の見込めない
農業関連の割合が高い。そういった公共事業費を減らし、空港整備に振り向けたらよい。
空港利用料はある程度は価格に転嫁されるのはやむを得ない。
福岡空港の問題のような緊急を要する問題を解決をはかることで政府や自治体は最低限の役割を果たしていくべきだ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 03:48 ID:hY025b+i
犯罪多発地域の西区にも警察署が新設される。警察官を増員するのがむしろあたりまえ。
西区の場合は今までがひどすぎたからだが。
605名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 05:29 ID:bgHE9UxZ
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 07:49 ID:???
>>603
>福岡空港の問題のような緊急を要する問題を解決をはかることで政府や自治体は最低限の役割を果たしていくべきだ。

緊急なの??
世論調査の結果知ってるの?

君は矛盾したこと書き込んでいるね。
>採算性や他の空港をすぐに持ち出したがる人がいるが、公共事業は元来採算性になじまないものだ。
>>579で↑のように書き込んでいて、
>>603
>例えば、使われない道路や成長の見込めない…
って書き込んでいるんだよ。
どう説明する??

成長見込めないからって農業って大事だぞ。食うためのものだぞ。
空港なくても食えるが、農業はなかったら食えない。
607ワイ:03/04/04 12:33 ID:???
>>606
国の予算は省庁の縦割りで硬直化している。公共事業費では国土交通省と農水省のシェアは毎年ほとんど変わらない。
米の消費が望めない、むしろ余っているのに諫早湾の干拓がなされたりしている。だいたい農地自体も余っている。農業関連の公共事業が今必要とされているとは思えない。
農業が不要と言うのではない。食糧安全保障も理解しているが、食糧自給率が上がらない理由の一つに農産物の高コスト構造があるのだろう。
福岡県の名産の一つにイチゴがあるが、「あまおう」という品種が甘くて大きいと人気のようだ。
麻生県政の一つの実績と言っていい。高付加価値の商品を生み出す品種改良はこれからもなされるべきだ。

ただ空港の問題はこれらと違って緊急を要するものだ。
以前もガルーダ航空機の事故があった。もし、あれが付近の住宅地に墜落していたら、おそらくこの板の人達も賛成しているだろう。
そういう危険性に常に晒されている空港だ。政治とは人々の一時の情緒に流されるのではなく、
長期的かつ大局的な視野が求められるのだと思う。
608606お昼休み:03/04/04 13:03 ID:???
>>607
諫早湾の干拓だけが農業に関する公共事業と思っているわけではないだろ??
協賛みたいなことは書き込みたくはないが、そういう大型の公共事業ではなく、小さな公共事業は必要なんだよ。
別に事業でなくても儲かりそうな作物を生産するのに、県が支援するとか考えられないかな??
ttp://www.maff.go.jp/www/hakusyo/13/jp/2-s.pdf
実は、福岡は小麦の生産も特徴だから、自給率が低い小麦を如何に生産するか、そういった支援策を考えてみたらわずかな投資で大きな成果を得られるかもしれない。

夢つくしの偽装??に関することも事業を行って検査を強化するように出来るだろう。
埋め立てやダムや溜池作ることが農業の公共事業ではない。


空港云々よりも
君は矛盾したこと書き込んでいるね。
>採算性や他の空港をすぐに持ち出したがる人がいるが、公共事業は元来採算性になじまないものだ。
>>579で↑のように書き込んでいて、
>>603
>例えば、使われない道路や成長の見込めない…
って書き込んでいるんだよ。
どう説明する??


これについての返答がまだなんだよ。
自分の意見書き込むのもいいが、返答はしてくれ。書き間違いだったら訂正汁!


事故がおきていたら…か。
事故直後はそうなるかもしれない。事故がおきたら、便数減るだろうな。
今のご時世、とくにめちゃくちゃな借金があるから逆に「佐賀へ」とか書き込まれるかもしれないよ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 15:32 ID:x47dPstU
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ!
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610名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 17:54 ID:mmJdnPuJ
>>608
何を公共事業と言いたいか知らないが、夢つくしの偽装は公共事業にまったく関係ないだろう。

公共事業に採算性という基準だけでなく、あらゆる角度から考える必要がある。
しかし、明らかに時代遅れのものや必要のない事業もある。
田舎の景観の改善にしかつながらないような道路拡張やろくに時間短縮を見込めないトンネルをみたことがある。
それは誰が考えても無駄な公共事業だろう。
まあ、それは広島県の亀井静香の選挙区だったが。田舎の有力政治家のいるところでは無駄な公共事業もまた多いということだろうか。
611名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 20:16 ID:+mse9gTJ
新福岡空港が巨大不良資産になり、
財政を極端に圧迫するという認識には合意するわけだな。
で、採算性で事業強行を強弁できなくなったので、
多角的見地で考える必要がある、と。

しかし航空需要、環境保全、安全性、事業意義、地域共生、そのほかどれを
取り上げてもますます無駄、いや、大損失を実感させるのが新福岡空港構想だよ。
他の地域での無駄は、それはそれで糾弾されればよいこと。
612581:03/04/04 20:57 ID:???
>>607
>そういう危険性に常に晒されている空港だ
ワイはことさら福岡空港が危険な空港というが、
福岡空港の離着陸が他と比べて難しくて事故の確率が高いわけじゃないよね。
空港周辺で墜落事故が起きた時の地上での被害が他より大きい可能性が高いといってるんでしょ。

でも普通に暮らしてたら(仮に飛行機が上を飛ぶ場所に暮らしてても)、自動車事故とか
他の事故にあったり巻き添えで被害を受ける確率のほうがはるかに高いから、
そっちのほうの心配をするのが普通の考えじゃないのか?

毎日交通事故で、自殺で 人は命を落としてんだよ。年10000人弱、年30000人ね、それぞれ。
これらの問題を解決するために金をかけるほうが大事なんじゃない。
失業者が増えてるのに失業手当をカットして苦しい人にさらに痛みを与えるようなことせずに
雇用対策しっかりして、仕事を作ってよ、ってのが新空港に1兆円以上つぎ込むより今緊急に求められてる。
福岡空港が危険だからという理由で新空港建設は納得できない。


新空港建設で雇用創出なんて話は受け入れられないよ。建設の大義名分が本末転倒だから。

>「政治とは人々の一時の情緒に流されるのではなく、
>長期的かつ大局的な視野が求められるのだと思う。 」
だからこそ新空港という単一の事業にこだわらず県全体の事業の中での優先度を考えると
「今はとりあえずいらん」という考えになるんだがねぇ。

政治家が「長期的かつ大局的」視点で新空港推進してると思われないよ。
彼らの頭の中は次の選挙(土建屋さんの票)と自分の利権が大半で、むしろ近視眼的な判断しかしてないんじゃない。

限られた財源をどこに使うかの選択として考えると、新空港建設は優先度が低い、しかも将来に
わたって多額の財政負担を強いるのでよい選択とは思えません。
613606:03/04/04 20:59 ID:???
>>610
君は無知だね。

夢つくしの偽装防止の検査機関を設置するのは県の役目。
検査機関は少ないのが現状。検査機関を増やし、農家の方が安心して米を作る。
それも公共事業というか県がリーダーシップ発揮してやっていく仕事であるが何か?


新空港必要派の皆様、関西空港の実態はご存知ですよね、開港10年にしてガタがきているということ。
修繕費用はバカにならないらしいね。
新福岡作って、空港自体の維持費も出して…、そして埋立地としての維持費…。
本当に借金背負っていけるのか疑問なんですが。
614ワイ:03/04/04 21:29 ID:???
>>613
無知はそちらの方だろう。偽装防止をやる必要はもちろんあるが、それを公共事業とは言わない。具体的な農道や農場の整備を公共事業という。

新空港は必ずしも新宮沖にこだわる必要はない。海の中道につくる方法だってある。新空港を頭から否定するのではなく、
現在抱えている問題をより良い解決方法を探ることが大切である。
615581:03/04/04 21:41 ID:???
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003040402925

以下引用

日付:2003/04/04

公共事業も「選択と集中」・国土交通白書

扇千景国土交通相は4日の閣議に2003年度の国土交通白書を提出した。
少子高齢化によ る人口減少に焦点を当て、今後は「公共事業の選択と集中が必要」と明記。
都市部の環状道 路や国際港湾の整備など経済の活性化や国際競争力の強化につながる事業を重視する姿 勢を示した。

日本の人口は2006年をピークに長期の減少傾向に入る。
白書は郊外の都市開発や地方空 港の新設は「ニーズが低下しており縮小や撤退など大胆な見直しを行う必要がある」とし、
政 策転換を鮮明に打ち出した。過大との指摘が出ていた交通量などの需要予測は
「人口減の中で今後も同様の動きが続くことを前提とするのは適当でない」と指摘。
予測の精度の向上に努める方針を示した。本格的な高齢化社会を迎えるため、
バスなど公共交通機関などのバリアフリー化を推進するという。
ただ高齢化に伴う社会保障費の増加は「他の政策的経費を圧迫して経済の活力低下をもたらす」と警告し、
予算の膨張をけん制した。


霞ヶ関より麻生のほうがまだ時代遅れだね。

海の中道ってそれじゃワイさんの言う「危険な福岡空港を解消」出来ないんじゃないの?
風の方向によっては東区や新宮の上空飛ぶんだから。

空港問題より取り組むべき緊急の問題に目を向けてください。
616ワイ:03/04/04 21:47 ID:???
>>612
失業手当というものは確かにある。しかし、同じお金でも失業手当は結局の所何も生み出さないお金だ。
同じお金でも公共事業や産業の振興に使った方が社会の役にたつ。
さらに失業手当を増やすとモラルハザードを招く恐れがある。
一昨年の参議院選挙の時に「失業手当を増やして暖かい構造改革を」と言った馬鹿な民主党の候補者がいたが、それでも当選したので本当に驚いたものだ。
それは余談だが、だからといって失業手当をなくせばいいと言っているのではない。

雇用がないというより、雇用が余っているのは事務関係の職種で、雇用が足りないのは技術系であるという問題もある。
職業訓練などを支援してミスマッチをなくしていくことは既に国でもやっていることなんだけどな。
617606:03/04/04 23:00 ID:???
>>616

痛いところ付いたみたいだが、この答えはできたか??

空港云々よりも
君は矛盾したこと書き込んでいるね。
>採算性や他の空港をすぐに持ち出したがる人がいるが、公共事業は元来採算性になじまないものだ。
>>579で↑のように書き込んでいて、
>>603
>例えば、使われない道路や成長の見込めない…
って書き込んでいるんだよ。
どう説明する??
618名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:05 ID:vpdTPURB
麻生を追放しよう、という意志には賛同します。
というわけで今里票を3世帯で8票確保しました。
県内の親族連中にも電話で依頼しよっと。
619名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:13 ID:Hru0wZmH
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj10267716&check=c&word=%b8%f8%b6%a6%bb%f6%b6%c8
⇒ こうきょうじぎょう【公共事業】
(1)行政主体,または私人によって行われる公共の利益を目的とする事業。公益事業。
(2)国や地方公共団体が財政資金により行う事業。

>>614
(2)について説明よろしく。
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:24 ID:Hru0wZmH
>>616
>海の中道ってそれじゃワイさんの言う「危険な福岡空港を解消」出来ないんじゃないの?
>風の方向によっては東区や新宮の上空飛ぶんだから。

これについても説明おながいします。
621名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 02:05 ID:???
このスレでも 新 空 港 妄 想 は 終 了!


次の議題おながいします
622ワイ:03/04/05 04:14 ID:???
>>617
社会的にニーズの高い事業であれば、採算性にこだわる必要はない。
ガードレールや歩道橋の採算性を考える馬鹿はいないだろう。
田舎の採算の取れない高速道路でもやはり必要な箇所はあると考える。

使われない道路や成長の見こめない農村の農道などは社会的に見ても必要がなく、
穴を掘ってまた埋める事と何ら変わりがない。全くの無駄な事業ということになるわけだ。
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 04:39 ID:???
ワイはチョンや、プロゴルファーチョンや!
624名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 05:04 ID:v2tVDeiu
>>622
>社会的にニーズの高い事業であれば、採算性にこだわる必要はない。
文が前後で撞着しているぞ。大丈夫か。
社会的ニーズが低いから、採算に合わないのだ。

>ガードレールや歩道橋の採算性を考える馬鹿
これらの採算性(費用効果)は当然のように考慮されている。
県内でも山越えのローカル国道ともなるとガードレールすらないよ。

>穴を掘ってまた埋める事と何ら変わりがない
埋め返せるのならまだマシだよ。落とし穴として残るような
事業は無駄な上に有害だ。


625ワイ:03/04/05 05:29 ID:???
>>619
一般的な公共事業の概念を言ったわけ(1)で、広く言えば(2)も含まれる場合もある
のかもしれない。
世間で一般的に使われるのは主に(1)の場合だ。
参考にhttp://www.eda-jp.com/pol/dpj/kaikaku.html

>>620
だから新宮沖がベターということになるのでしょう。
福岡空港や新福岡空港を他の地方空港と同列に論ずる事はできない。それは
(1)市街地空港の危険性が伴うこと
(2)年間2000万人が利用する国際空港であり、利用者数は第二種の地方空港と
いうよりは第一種の国際空港にむしろ近いこと
という全く違う側面を持つからだ。

政治家がらみとしてはもっと他に問題があると思いますね。
(1)田舎には産業がなく、地域産業の公共事業への依存度が高いこと。従って、無駄
な公共事業への批判が少なく、無駄な公共事業が遂行されやすいこと。
(2)都市部では公共事業への依存度が低く、公共事業批判が根強い。従って、公共事業
(それは必ずしも社会的に見ても無駄な事業ではない)を推進してきた首長の落選が
相次いでいること。
結局、公共事業は農村部ばかりでなされることになり、社会的にも無駄な公共事業
ばかりがなされるという結果に陥っているのではないだろうか?
私達は(2)の愚に陥ってはならないと思う。
626ワイ:03/04/05 05:36 ID:???
>>623
例えば、カーブになっていて下に何十メートルもの崖がある場合などは危なくて車を
運転できたものではない。道路は普通に走行すればどこでも安全に走行できるように
なっていると思うがいかがか?
県内にそういう危ない場所があるというならぜひお目にかかってみたいものですな。
627ワイ:03/04/05 05:44 ID:???
>>623
例えば、カーブになっていて下に何十メートルもの崖があり、しかもガード
レールすらない場合場合などは危なくて車を運転できたものではない。
道路は普通に走行すればどこでも安全に走行できるようになっていると思う
がいかがか?
県内にそういう危ない場所があるというならぜひお目にかかってみたいものですな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 06:09 ID:v2tVDeiu
>>627
ぜひお目にかけてくれたまえ。
国道496号線の英彦山越えルートだ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 06:29 ID:v2tVDeiu
>>627
それから君は、同じことの繰り返ししか言えないのかね?
空港が必要として挙げた二つの理由は、
すでに君自身に向けて反証が述べられているだろう。
630名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 08:00 ID:???
ワイ、必死に反論しているようですが、矛盾した書き込みがどんどん増えていますね。
631名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 09:31 ID:FgfLmwj0
>>625
>一般的な公共事業の概念を言ったわけ(1)で、広く言えば(2)も含まれる場合もある
テレビの見すぎ。
>使われない道路や成長の見こめない農村の農道などは社会的に見ても必要がなく
これもテレビの見すぎ。

適切な農道を作ればいいのに、土建屋と政治家の癒着で大きなサイズのものが出来るのが実情。
成長の見込めない農村が「あまおう」作り始めて、成功したら農道作るのかね。
それからでは遅い。

トラクタ1台通れる農道、それと建設費、空港維持費、関空のようにならないように埋立地の地盤沈下防止と修繕費用…
どっちが安くて無駄にならないのかな??

玄界灘は関空のような内海ではないから、埋め立ての維持費はとんでもなくかかりそうな気がしますよ。
借金返済よりも、維持費が高かったりして。
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 10:53 ID:???
でっ、ワイって時代遅れの阿呆支持なんだろ。
支持するしないだけ言ってりゃ破綻せずに済んだものを・・・
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 11:32 ID:CTLCoijh
ま、実際のところ麻生が当選すれば、新空港は出来るだろう。
だが、現福岡空港は廃港にはならない。
理由はただ一つ。 利便性があまりにも良すぎるからだ。空港から地下鉄に乗って
数分で市の中心部まで行ける空港が世界にいくつあるか考えてみろ。
関空と伊丹空港がいい例だ。
関空ができたのに伊丹は、廃港にならずに今も残っている。 それどころか、
伊丹の利用者数は、関空開港時よりも伸びている。
福岡空港の利便性は、伊丹の比ではない。
ま、政治がどうあがこうと経済には勝てないって事だ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 11:57 ID:Cf8RfZm3
新空港問題を白黒はっきりさせず
うやむやにするような男はつまらん。
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 15:41 ID:???
政治が経済に勝てないはよいとしても、
その経済も物理的制約には勝てないよ。
伊丹−関空と違って福岡では空域が重なるために
2空港運営は絶対にかなわないことは
繰り返し述べられていること。
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 23:30 ID:o13LR9Wi
新空港できたら空港施設費とかで電車賃+200円とか取られるんだろうな。
天神からいくら取られるのだろう??施設費入れて700円以上かな??

今の空港は地下鉄250円。
マンセー。
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 02:02 ID:meCjKjvL
>>636
関空より金がかかると言われているのだから関空より取られるだろう。
鉄道も費用を回収するためには数千円にならざるをえない。
700円どころか7000円徴収しても赤だよ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 09:20 ID:7FHwQHeM
>>636
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
1200円超えるなら、漏れは佐賀から飛行機のるよ。
佐賀〜天神、バスで1000円以下。
639名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 10:13 ID:???
ワイ、反論できなくなったから出てこなくなりましたね。

来週は忙しいので、今から漏れは今里さんに投票してきます
640b.t:03/04/06 13:06 ID:qklcV17c
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数記号の説明 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

641名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 18:11 ID:???
東京・石原氏ら現職優勢=北海道、神奈川、札幌混戦、再選挙も−知事・政令市長選

 統一地方選挙前半戦の10都道県知事選と札幌市長選は、13日の投開票に向けて
終盤戦に入る。これまでの情勢では、東京の石原慎太郎氏ら4都県で立候補している
現職はいずれも優勢。新人同士の争いの7道県市は激戦・混戦が多く、候補の乱立し
た北海道、神奈川、札幌は最多得票者でも法定得票数(有効投票総数の4分の1以上)
に達せず、再選挙となる可能性もある。イラク戦争が重なったこともあり、全般的に
有権者の関心は低調のようだ。 (時事通信)
[4月6日15時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030406-00000256-jij-pol
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 18:47 ID:???
麻生当選しても、新福岡空港建設しますとか言い出すと、リコール問題になりそう。
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 20:31 ID:x6mTkLhu
もう不在者投票受付なのか?
じゃ、おれもあすあたり行って今里氏に一票投じるか。。。
区役所に行けばいいの?
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 21:03 ID:???
>>210
>公金着服の文書非公開決定、高裁で負けて最高裁まで行ってる。
>麻生の情報公開とか、住民自治の意識の欠如には目を覆いたくなる。
>こんな官僚落選させなくちゃ。

この件について今里、麻生両候補の選挙対策本部に聞いた。
今里陣営は「本人には確認は取れていませんが」という前提条件がありましたが、
公約にかがげている情報の共有という観点から、裁判は取り下げて公開すると
思います」と言っていました。丁寧な応対でしたよ。

麻生陣営は「公金着服の裁判の件についてはよく分からない」などと言ったりして、
はぐらかす。「麻生本人の人格は立派だ」などと浪花節で交わそうとしたりして、
私も口が悪いほうなのですが、選対事務員のあまりのはぐらかしぶりに呆れた。
挙句の果ては「厳しいことを聞くなぁ」とか「あなたの言い方は一方的」と
麻生派運動員にキレられる始末。都合が悪くなると「ここは選対事務所」なので
答えられないとか、はぐらかすようでは何のための選対事務所かがよく分かりません。
麻生さん及び選対事務所は、都合が悪くなるとこれでごまかせると思っているよ。
こんなことで知事3選を目論むなんて、甘すぎます。
ではどんなことを聞けばいいの?麻生陣営にとって、都合のいいことしか聞けない
らしい。

欧米の選挙では候補は都合の悪いことも、それなりのいいわけはしていると思われ。
オレは保守だけど、都合の悪いことに洞ヶ峠の態度をしているような事務員
がいる麻生はダメ。今回の両陣営の解答から、今里に投票する。
645名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 21:19 ID:???
↑、こんなやり取りを録音してネットで掲示したらおもろそうやね。法に引っかかるかしらん。
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 21:53 ID:???
東京、石原氏が大幅リード 10知事選情勢

 共同通信社は6日までに、世論調査と取材網を通じて、13日に投開票が迫った
第15回統一地方選挙に関する情勢を探った。10知事選のうち東京は、再選を
目指す現職の石原慎太郎氏(70)が幅広い支持を集め大きくリード。樋口恵子
(70)、若林義春(52)の両氏が追う展開となっている。
 神奈川は松沢成文氏(45)がややリードし、飛鳥田一朗(56)、宝田良一
(55)、田嶋陽子(62)の3氏が急追する混戦模様。
 北海道は鉢呂吉雄(55)、高橋はるみ(49)の両氏がやや先行、磯田憲一
(58)と伊東秀子(59)の両氏がきん差で追い上げる。
 岩手、島根、福岡は現職が強みをみせて新人に差をつけつつある。福井は
与野党相乗り、三重は野党系、大分は与党系候補の新人が一歩リード。
 6氏で争う乱戦となった佐賀は宮原岩政(61)、古川康(44)両氏が
デッドヒート。樋口久俊氏(57)らも肉薄する。(共同通信)
[4月6日21時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030406-00000121-kyodo-pol
647名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 22:35 ID:9TKqLjjn
今里の応援に来た木下佐賀市長は
表向きはクリーンなこと言ってるけど
裏では汚いことやってるんだねぇ

ゴミ処理場の一件はもし事実ならすごいことになるぞ
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 23:01 ID:???
>>643
区役所、もしくはその出張所。

>>646
その情報だったら、今里さん苦戦。
鬱。
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 23:20 ID:???
プロ市民が勝つわけねーだろ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 23:51 ID:???
今里勝てなくても善戦すればそれだけチキン麻生はビビルし、
これからの4年間の県政のチェックとしての効果はある。
選挙勝っていきなりまた新空港の旗振りに豹変したりとかさせないためにも、
今里の票がどこまで麻生に肉薄するかは大いに意味がある。
だから、結果が見えてるなんて言わずに投票してね。
651名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 12:20 ID:???
>>636
その前に新空港は、おそらく日本一高い着陸料を取るだろうから、運賃もその分
値上げされるだろう。
新空港の運用が始まれば、佐賀空港の方が料金的にも所要時間的にも便利に
なると思うぞ。
いや、麻生はそこまで見越して、佐賀空港の活性化と新幹線の利用者増の為に
新空港を推進しているのかもしれん。(w
652名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:34 ID:???
>>650
はげ同。私も今里が勝てなくても善戦して麻生が勝てば、麻生の3期目は相当
厳しい県政運営になると思う。今里の勝利が麻生の勝利よりもマシだろうが、
今里が負けるにしても、僅差であってほしいとおもう。
(麻生51% 今里49%みたいな感じで。それも福岡市及び麻生の地元の
戸畑区以外の北九州市の得票は今里がリードみたいな形がベター。)
オレは麻生知事にノーといいたいだけの、消極的支持だけど、今里に投票する。
653名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 22:49 ID:???
>>651
新空港の運用
    ↓
着陸料の値上げ
    ↓
運賃も便乗値上げ
    ↓
利用者離れる
    ↓
飛行機の便数減る
    ↓
   (゚д゚)ウマー
そうやって騒音公害なくそうとしているのかな?麻生は。
654名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 00:49 ID:???
>>652
消極的選択にしろ、相当数の批判票が今里氏に流れれば、
麻生氏が選挙に勝ったとしても、おいそれと新空港推進とは言えなくなるしね。
そういう意味で、今回の選挙には非常に関心があります。
福岡県民は果たしてどういう選択をするのでしょうか?
655ワイ:03/04/08 00:59 ID:???
皆さんどうもお久しぶりです。残念ながら昨日、一昨日と忙しくお会いできませんでした。
昨日は不在者投票に行ってきました。私は麻生さんに入れてきました。

福田元総理はこう言ったそうです。『人の命は地球より重い』と。
私もそう思います。新空港を建設する事によってできる限り人命に対するリスクを
小さくすべきです。農地が余っている時代に農道を造ることとどちらが大事である
かは言うまでもありません。常識的なレベルの考えを持っている人であれば誰でも
分かることです。

現在では経済とか効率的な経営という言葉がもてはやされる傾向にあります。
この板でも経済効率の視点だけで空港問題を片付けようとしている人が多く見られます。
しかし、私は人命だけは違うと思います。
生命保険をかけて簡単に人を殺す時代ですが、初めは『自分がもし死んでも家族が
困らないように。』と保険金をかけていたはずです。
いつから日本人は人間として当たり前の心を失ってしまったのでしょうか?

この板の方々は『人の命は地球より重く、カネよりも軽い』
とでも言うのでしょうか?まあ、それも現在の暗くて悲しい世相をあらわしているの
でしょう。九州でも佐賀や久留米で保険金殺人が起こっていますしね。
私は日本国民が経済とか効率とかちゃらちゃらした流行語を追っかけて人間らしい心を
失っているのではないかと危惧します。
経済とは所詮我々の生活を豊かにするための道具に過ぎないのです。
そのことが決して人命を上回ることはありません。
私は皆さんにこのことだけを強調しておきたい。
656名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 01:21 ID:2xvalDzb
そしたら現福岡空港は廃港して佐賀や新北九州に任せればよい。
「人命に対するリスク」は回避できるし、さらには費用対効果の低い事業であるという
「経済に対するリスク」も回避可能。えっ?わざわざ佐賀や北九州まで飛行機乗りに行
かないって?
「新空港建設による経済的非効率」<「佐賀や新北九州に出向くための経済的非効率」
だと思うのだが。
657名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 01:30 ID:???
>>655
>『人の命は地球より重い』

古き良き時代の酔歌だな。
人命が地球よりも重いほどに大切だというのなら、
単純に福岡空港は廃港にして佐賀空港に全面移転すればよいだけのこと。

>経済効率の視点だけで空港問題を片付けようとしている人

経済効率が関係ないのなら、ますます他の空港を使えばよろしい。
すでにある空港が嫌だというあなたの意見は、単純な「地域エゴ」だが、
それを強弁する根拠は、まさに「経済効率」ではないか。

あなたはまず自分の意見をよく整理する必要がある。
一貫した意見も言えないようではだれも耳を傾けてくれない。


658ワイ:03/04/08 01:32 ID:???
経済効率という観点からも九州という市場規模を考えれば、佐賀や北九州に
分散というよりは集中という選択がベストであると考える。
福岡という都市は人が集まってきて成り立つという九州の中心都市という
役割を果たしている。利用者の利便性としても福岡に国際、国内の機能を
持った空港があるということがベストであるといえる。
新空港建設はまさに一石二鳥の策であると考える。
政治的にも福岡空港廃止して佐賀や北九州に移転では成り立たないでしょう。
659ワイ:03/04/08 01:35 ID:???
>>657
私企業ならばいざ知らず、行政が人命を軽んずる事があってはならない。
あなたはそんな子供でもわかる価値観も分からないのですか?
あなたが保険金殺人の犯人にならないことを強く祈っていますよ。
660656:03/04/08 01:51 ID:2xvalDzb
 それとワイさん、精神的、観念的な術で政治的なことを語らないで下さい。
確かに「人命は大事」です。しかし「財源は有限」なんです。そこで「妥当な額の財源の持ち出し」
で彼方の言う「人命の保護」やその他「騒音回避」「経済活性化」を遂げないとならないのです。
県財源は新空港の為だけのモノではありません。
 「新空港の建設」が財源の量から見て本当に妥当なのか?万が一、いや十万が一に起きる可能性
のある航空機墜落事故。起きてしまえば多数の死者が出るでしょう。理想を言えばそれに備え金に
糸目もなく使用したいのだが、現実有限なんだからどこかで線を引かなければならない。総合的な
視野にて政策を決める能力が政治家にとって当然必要です。
661656:03/04/08 02:04 ID:2xvalDzb
ワイさん、そんなに人命というのならうちの近所の交通死亡事故がよく起こる
県道を改良して決して死亡事故が起きない道路にしてもらえないだろうか?
県内には多くの交通死亡事故多発地点がある。こちらの「人命に対するリスク」
にも対処してほしい。なにも福岡空港周辺住民の人命の為だけに無尽蔵な財源を
県から持ち出すのは「?」なんですけど。
662名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 03:15 ID:???
>>658
結局あなたは「経済効率」で空港問題を考えるのは間違いと
一方で主張しつつ、一方では、「経済効率」から言って
新空港が必要なのは自明と主張する人なわけですね?

なぜこのような愚かしい自己撞着が起こるか自問しなさい。

すでにあなたに向けて反証が述べられたとおり、新福岡空港は、
さまざまな選択肢の中でももっとも「経済効率」が悪いのです。
新福岡を作るくらいなら新北九州に全面移転のほうがはるかに
経済の理にかなっています。ハイコストは需要を消滅させるのに十分です。

で、これを打ち消すために、あなたは「経済効率で考えるな、
人命こそが大切だ」と言い逃れたわけです。そこで皆は「経済効率無視で
人命重視なら、単に空港を移転させればよい。新空港は必要ない」と。

するとまたあなたは「経済効率」を持ち出すわけです。
もうループは三順目か四順目でしょう。いいかげんにしてください。
あなたはどうしようもない馬鹿で自分の発言すら即忘れるのですか。
663名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 11:56 ID:R4LCDKmg
>>658
>利用者の利便性としても福岡に国際、国内の機能を
>持った空港があるということがベストであるといえる。
この時点で理論が崩壊しているな(w

利用者の利便性を考えると、空港内の地下鉄駅から250円、所要時間約5分で
新幹線の発着駅につける空港が他にどれだけあるのか。

あと、「人命を重視」とか言っている割には、長期的に見れば自分達に降りかかって来る
環境問題にはえらく無頓着だな。
664名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 23:44 ID:???
福岡−羽田間は平均搭乗率80%を超える超ドル箱路線。
航空各社増発を申請しているが福岡空港が飽和状態なため断念している。
現在、日本で一本あたりの滑走路の利用率ダントツ一位は福岡。
空港の拡張を望んでいる人が多いのは事実。
しかし、福岡空港自体が借地なので借地料だけで年間1200億円以上の支出が生じている。
現在の福岡空港の拡張では借地料が更に増加する。
よって、新空港がどうしても必要となる。
ということだ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 23:51 ID://ENjLfP
>>655
>>661のおっしゃるとおりだ。そこら辺で起きる交通事故対策、どうするのかね。

いろんな書き込みきているが、まともに反論できていないようだ。残念だね。

>>664
新幹線の開通で鹿児島線は廃止へ。その分が空くが、どう思うの??
今の空港なら借地料で十分。

新たな空港では
建設費の返済+空港維持費+埋立地の維持費
ですよ。
関空の状況知っています??埋立地に作っているから10年立つ前にもうぼろぼろ。
玄界灘は内海でないこともわかっているよね。関空よりも絶対に維持費はかかるが。
1200億ではすまないだろうね。
666名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 00:47 ID:???
>>664
>福岡−羽田間は平均搭乗率80%を超える超ドル箱路線。

嘘はいけませんよ。
平均搭乗率は採算ラインぎりぎりの60パーセント。
薄利多売でいくら運航しても儲からないから、
山口宇部や熊本に便が逃げているのが現状。

>福岡空港自体が借地なので借地料だけで年間1200億円

年間1200億円ですか(笑)。累積でしょう。いいかげんな人ですね。

間違った知識と嘘から導き出される結論が正しくなることはありませんよ。
667b.t:03/04/09 08:09 ID:4cVH/ti9
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29)●三木繁光・ 8’ 8` 4 67才× 

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22)△寺西正司 5:▽● 5_ 3’ ̄  55才別れ挫折

三井住友銀行頭取s13.8.3
25)西川善文 3 ̄  8 ̄  8△ ̄  64才○
イラク攻撃ニュース
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todoiken  


カラ総理
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2


時事ニュース
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494 
数記号の説明 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
668名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 18:03 ID:hLabM2Rm
毒をもって毒を制す
669名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 18:31 ID:???
なんかワイには作為を感じるのだが。
ひっそりと消え行く新空港問題をわざと掘り返し、
わざと破綻した理屈をこねることで、
麻生を批判させているのではないか。
670名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 23:23 ID:WJrV99Y7
>>669
もしそうであれば、かなりのやり手だね。
でも、書き込み内容、反論読んでいたら、そのようには感じないという罠
671名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 00:08 ID:???
>>670
そうか?
言われてみれば。。。と思うが。
反論といってもなにを言われても同じ発言の繰り返しだから
たいして骨が折れるわけではない。
新空港を争点にしたい今里派の陰謀かも。
672名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 00:21 ID:z2OeLWSt
幼稚な文章なんで、きっとすこし調べ物をしただけで
新福岡空港について卒論を書いた3流大学の卒業生が浅薄な知識を披瀝してるだけだという罠(w
673ワイ:03/04/10 01:14 ID:???
>>661
あなたのいうことは一見正しいが、良く考えてみれば明らかな間違いである
事が分かる。車であろうと、飛行機であろうと事故が絶対に起きないように
するのは不可能だ。だから、事故が起きても被害が少なくてすむよう、
新空港建設を主張している。
車の場合、事故のほとんどはドライバーの不注意である。ドライバーは普通、
事故を起こしたからといって、スピード違反でもなければ自分が死ぬことは
ない。普通に交通ルールを守って運転していればまず事故を起こす事はない。
スピード違反でもしなければ死亡事故になることも少ない。飲酒運転をして
事故を引き起こすことだって結構ある。要するに、大切なのはまず、
ドライバーのモラル向上や注意喚起だ。
しかし、飛行機事故は違う。もし、事故が起きれば、パイロットはほぼ確実
に死ぬ。航空会社も多大な損害をこうむる。だから、航空会社もパイロット
も細心の注意を払っている。同じ事故でも全く注意度のレベルも違うものだ。
また、ドライバーが不注意だから、道路交通法で処罰されるということもできる。
また、被害防止の効果も違う。歩道をつけたからといって、スピード違反で
歩道を乗り越えてしまえばどうしようもない。これに対して効果は格段に
新空港の方が高い。市街地の悲惨な事故は避けられる。また、海に落ちた方が
乗客も助かる可能性が高い。羽田の逆噴射事件を見れば明らかだ。
安全対策はなされるべきだが、もし、それがなされないとしたらその理由に
は、土地に不慣れな者が事故を起こすが、地元の者は事故を起こさない。
従って、地元の要望としても挙がらない。そういうミスマッチが働くので
あろうというのが私の仮説だ。国の予算を見ても道路の予算の方が空港の
予算が明らかに多い。道路予算は無駄遣いが多い事は散々指摘されている。
674ワイ:03/04/10 01:15 ID:???
>>664
同意。私の書きこみによって、あなたのような正しい認識を持つ人が一人で
も増えてくれれば望外の喜びである。空港の年間借地料は確か150億円だった
と記憶している。さて、一本あたりの滑走路の利用率が日本一の福岡空港。
で、飽和した福岡空港をどうするか?福岡市でも実は新空港建設派と現空港
拡張派に意見は分かれている。私はどちらにも理はあると思っている。
現空港拡張派は市外に出て行く経済的な損失は大きいと考えているようだ。
しかし、2本の滑走路が完成したとして、利便性は維持されるかもしれないが、
便数が増える分だけ市街地の事故の危険性は増える。借地料も増える。
同じ金をかけるのであれば新空港建設がベターであると考えるのが新空港
建設派だ。私もこの立場である。

新空港問題を経済性か利便性かの二者択一で考えるから私の意見は一貫して
いないという意見が起こる。しかし、新空港問題は二者択一の問題ではない。
どうすれば、国民の幸せにつながるか、その理想を追求するのが政治なり
行政の仕事だ。いわば総合的な問題だ。私の意見は常に一貫している。

>>672
三流大学=今里が卒業した大学。今里支持者=三流大学の教授をやたらと
ありがたがる低学歴。麻生さんが当選するんだろうけど、いい政策があれば
一応三流大学卒の意見や政策も取り上げた方がいいと思う。
675名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 06:22 ID:mB3ZIPrd
まあワイの低学歴ぶりは自らの文章が雄弁に語っているのだが。

>、あなたのような正しい認識を持つ人が一人でも増えてくれれば望外の喜び

間違いと嘘がはびこると望外の喜びなのか。
676名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 07:41 ID:/stavb6M
>>674
君は矛盾したこと書き込んでいるね。
>採算性や他の空港をすぐに持ち出したがる人がいるが、公共事業は元来採算性になじまないものだ。
>>579で↑のように書き込んでいて、
>>603
>例えば、使われない道路や成長の見込めない…
って書き込んでいるんだよ。
どう説明する??


>私の意見は常に一貫している。
まともに説明できていないのが一貫しているね。


>同じ金をかけるのであれば新空港建設がベターであると
費用のかかり具合が違うが。
同じ金ではない。

今の空港なら借地料で十分だが、埋立地の維持費がかかる新空港はどう説明するの??
>>631の書き込みから。
トラクタ1台通れる農道、それと建設費、空港維持費、関空のようにならないように埋立地の地盤沈下防止と修繕費用…
どっちが安くて無駄にならないのかな??

玄界灘は関空のような内海ではないから、埋め立ての維持費はとんでもなくかかりそうな気がしますよ。
借金返済よりも、維持費が高かったりして。
677名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 10:58 ID:???
ふと、気付いたんだが、新空港建設している間に借金が増えに増えて
財政再建団体に転落したらどうなるか?
財政再建団体になると確か5年くらいの間に財政収支を黒字に転換させないと
いけないから、新空港の建設は途中でストップするぞ。

財政再建団体になれば、国の管理下に置かれて、知事職は名前だけになり、
県が受け持つ公共料金は値上がりするが、全体的な税金の無駄遣いは
なくなるからいいんじゃないかな。

そんな事になったら、しばらくは2chで叩かれるだろうけど(w
678名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 11:05 ID:RMrxy8md
新宮浜に空港の残骸が残って目障りになるからよくない。
679あぼーん:03/04/10 11:07 ID:???
680佐々木健介:03/04/10 11:07 ID:???
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
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681あぼーん:03/04/10 11:07 ID:???
あぼーん
682かおりん祭り:03/04/10 11:07 ID:???
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  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~
683661:03/04/10 12:08 ID:z2OeLWSt
>>673
 わ〜い、引っかかった。結局「航空機事故による人命損失」>「県内交通事故による人命損失」
損失の程度が大きいから「優先的に」新空港建設をやれ!ということだろ。結局経済効果の比較で
新空港建設している香具師の論法と変わらないじゃん。「新空港は採算性になじまない」→
「採算性より航空機事故の人命被害回避」→「その他の事故(例:交通事故)の人命損失も回避する必要」
→「航空機事故が被害甚大、まずこっちをやれ」結局「命の損失量」で比較検討してるじゃん。
 それに交通事故についてはほんの一例だよ。例えば「犯罪による人命損失」「家庭内暴力、虐待による
人命損失」「高齢化、孤独化による人命損失」これらも行政が何らかの形で手を打たないといけない。
それにひどければほぼ毎日こうしたケースで人命が失われてる。「極めて起こる頻度の低い」かつ
「空港周辺という限られたエリア」の為になけなしの財源が全て使われ、「現在進行形で起こっている」
かつ「県内全域の問題」に予算を回すことが出来ない。これほど悲惨なことはないだろうよ。
684661:03/04/10 12:13 ID:z2OeLWSt
3行目
「結局経済効果の比較で 新空港建設している香具師の論法」と変わらないじゃん。
正しくは
「結局経済効果の比較で 新空港建設反対している香具師の論法」と変わらないじゃん。
脱字スマソ。
685名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 17:21 ID:9HIBhcts
どっちでもいいけどさ、もし麻生になったとして、これからの4年間は
今ぐらいの批判じゃすまないものになると思われ。

そこまでされないために、政権交代というのがあるんだが、あんまり頑張ると
その必要以上に頑張った分だけしっぺ返しがあるというのが、この人間社会の
本質なんだけどね。
686名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 19:19 ID:TRJcKEBB
国に対する「新福岡空港建設に関する意見書」(=国に対する建設早期実現要請書)
平成13年12月18日福岡市議会にて採決。
賛成会派=福政会、新政会、福岡平成会、自民党
反対会派=共産党、社民党
で可決。

市議会投票のご参考まで。
687名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 19:25 ID:TRJcKEBB
上の意見書、正式名は「福岡空港にかわる新福岡空港建設に関する意見書」
提出議員
森英鷹
川口浩
川上晋平
おばた久弥
石川浩二朗
渡辺健生
大森哲也
水城四郎
688名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:05 ID:+vsAYPHp
>>686
朝鮮労働党と友好関係を持つ社民党は麻生を支持しているが。
意味不明の党だから、市議会で投票するわけにはいかないな。
689名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 03:17 ID:DrkCz0bT
イラク問題は?
690堕天使:03/04/11 11:25 ID:k2WNjaux
691名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 13:04 ID:IRqTiZ2M
やっぱ麻生もういらね
692名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 13:52 ID:6plPO+aF


毒をもって毒を制す


693名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 18:43 ID:vfKROgk2
今さっきめんたいワイドで特集があった
閑古鳥が鳴く今ちゃんの遊説と、拍手喝采の麻生遊説のあまりのコントラストに絶句
こりゃわたるちゃんで決まりだな
また借金まみれの土建王国が続くってことだな
アジアの中心、日本一の元気県、という幻覚は終わらないな
まあ、県民がそれを選択した以上、わたるちゃんだけに責任を押しつけるわけにはいかんのだが
694名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 18:57 ID:???
私、神奈川県横浜市民ですが、
偶然こちらのスレを覗いたらなかなかに興味深いです。
福岡では新たな新空港建設の話が出てたんですね。

ご存知かもしれませんが、
実は神奈川県にも空港が1つもありません。
で、東京湾を神奈川県にも埋め立てて空港を作るとか言う話もあったりしますが、
全然盛り上がってませんし、もうほとんどその話は聞かなくなりました。
今回の神奈川知事選でもそんな事はひとりの候補者も言ってませんし。

私や私の周りの人の意見(あくまで私の周囲だけの意見です。全員の相違では決して無い。)は、
「空港みたいな物はあったら面倒だから他県にあって、
こっちは利用だけさせてもらう方が良いね」
と言う感じですね。
羽田空港あるし、新幹線あるし、高速道路もあるし。

ま、これは横浜の場合の話ですが、参考まで。(参考にならないか・・・)
695名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 19:19 ID:???
九州地方の中心たる福岡と、東京の犬に過ぎない神奈川とは、全く格が違うと思われ
一緒にされたら心外だな
696694:03/04/11 19:51 ID:???
>>695
別に一緒にしてないけど・・・。
「空港=便利な物ではない」と言う考えがあることを言いたかったのだけです。
福岡県民ってこんなに排他攻撃的なの?

自分、2年ほど鹿児島に住んだ事あるけど、人の良い人が多かった印象があります。
同じ九州でも偉く違うものですね。
697694:03/04/11 20:08 ID:???
あ、そうそう。
これは横浜とかそういうこととは関係無い話だけど、一言。

「危険回避のための新空港建設論」読んでて笑えますよ。

航空パイロットがどれだけ訓練しているか、
日本の航空訓練の厳しさは世界一ですし、
航空機の事故率の低さ。
航空関係者が聞いたら、怒るよりあきれるでしょうね。
普通、事故が起こることを前提にはしませんので。
あの訓練の厳しさを知っている自分にはそういう発想は起きませんでした。
(自分、知り合いにパイロットいますので、読んでて笑えました。)

こないだのドラマも余りの現実離れに笑えましたが、
こっちはこっちで別の意味で笑えます。

そんなに航空機を信じられないのなら、空港を閉鎖すればよいのにね。
698695:03/04/11 20:16 ID:K3c0IFOG
いや〜、怒っちゃった?
煽ってごめんよ
ちょっと遊び心で神奈川を煽ってみただけだから、怒らないでね
699694:03/04/11 20:20 ID:???
別に怒ってないけど。
呆れてるだけ。
700661:03/04/11 20:40 ID:F/W+UM5s
>>695
の言い方は乱暴だけど、言ってる内容は分かります。福岡県、とりわけ福岡市は九州のビジネスセンター。
この機能をサポートするのは充実した交通アクセスです。航空については福岡〜羽田間は日本一の乗客数と
聞いております。福岡の場合は空港の一つで経済の悪化が懸念されます。理想ならば騒音も墜落事故の心配
もない遠くの過疎地方に移転されればいいのですが、福岡都心から遠隔地になってしまうと企業の殆どが
福岡から撤退してしまうのでしょう。一方神奈川の場合は東京通勤者の住宅機能を背負っている。航空機を
頻繁に利用すべきビジネス機能の性格は弱いですね。したがって航空機を利用する機会は年に数回であろう
旅客利用が多いでしょうから、県内から離れた羽田や成田に出向いても特別不便に感じないのでしょう。
都市の役割、航空機利用目的の違う福岡と神奈川、同一視するのはちょっとどうかなと思います。
701名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 20:56 ID:???
空港移転しても福岡は転落しないのでは?
後背人口の多さは地方一だし、空港が遠い札幌だって上手くやってるじゃん
702名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 21:26 ID:yYHLWbyh
>>699
神奈川の人、ごめんね。
698はお国自慢板の基地外だから完全無視でよろしく。
703名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 22:27 ID:IRqTiZ2M
私福岡人ですが、昔緑区長津田に3年ほど住んでましたんで。
せっかく横浜人さんが来て外から見れば
こんなにこっけいなごり押しロジックの新空港推進論者
を笑ってくれて当然と思います。

私含めて横浜、川崎の住人の大半が都内通勤者で、
出張で(遊びでもですが)羽田、成田を使う時はけっこう大変ですよ。アクセス時間と運賃が。
羽田近くの川崎住民は別として。

神奈川人が福岡人より飛行機利用機会が少ないということはないでしょう。
むしろ、逆でないかと。印象では。
自宅>出張先>自宅へ直帰とか
海外渡航者数なんかも福岡より多いはずです、仕事遊びともに。
大体年収と海外渡航者数は比例しているはずですから。
704名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 22:38 ID:9M8MK71E
(プ。確かに。
神奈川の人間からしたら、福岡なんて最果ての地の人間と口をきくのなんて
珍獣にやさしく接してやるようなもんだわな。
705661:03/04/11 22:54 ID:F/W+UM5s
>>703
総利用者数では神奈川の方が多いだろうよ。自分が言いたいのはそうではなくて
ビジネス客主体ならば一人あたりの利用者頻度が高いと言いたい訳。週に2〜3回
福岡〜羽田を利用しているビジネスマンなんて当たり前に居る。そんな人々の為
に空港が近くに無いと困るでしょという話をしたかった訳。別に神奈川を貶す為に
レスした訳ではない。誤解してるかもしれないので、俺は現空港温存派だ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 23:22 ID:6jq+9SAd
>>693
>閑古鳥が鳴く今ちゃんの遊説と、拍手喝采の麻生遊説のあまりのコントラストに絶句
どうせ集まる香具師らのほとんどが暇な学会員だろうよ。
地域振興券を受け取るのに並んで待った香具師らのように。

ま、投票には行こうぜ。「今里しげる」と書こうな。
漏れは不在者投票で今里さんに投票しました。
707694:03/04/11 23:56 ID:???
>>705
その辺は微妙ですね。
自分、横浜在住、東京勤務だからこう思うのかもしれないけど、
ビジネスの場合、神奈川在住・東京勤務の場合が結構あるので、
結局は東京から近い羽田で十分になってしまう気がします。(自分はモロそう)。

空港は、「勤務地」から交通の便の良い所にあるのが一番と自分は思いますよ。
住宅地の近くや、そもそも何も無いでは、不便で邪魔ではないでしょうか?

関西国際空港は良い例。周りに企業が全然無いので、ビジネスマンは伊丹空港を使用してしまいます。
(で、今は利用者が伊丹のほうが多くなっってしまった。)
そういえば、鹿児島も少々遠いところにあって不便でしたね。

余所者が生意気言ってすいません。これ以上は自粛します。
708名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 00:26 ID:i8Y8A7EQ
今ニュース23で
三重県の北川知事と筑紫キャスターが対談してたけど、
やっぱりあの知事は他の知事とは違いますね。
ああいう人こと必要なのに、3選目は不出馬だそうで、残念。
福岡県知事になってくれないかな。
709名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 00:45 ID:???
>>695=>>661
これが基地外の自作自演
710694:03/04/12 00:59 ID:???
すいません。本当にこれ最後。

自分の投稿を読み返したら矛盾してました・・。
ビジネスの点から言うと、確かに福岡は東京に近い位置づけになりますね。
>>700の意見の通りだと思います。
だから、住宅地の意味合いの強い神奈川とはちと違ってくる。

でも、新空港はやっぱり高すぎますね。私から見ても。
これで交通の便まで悪いと、関空の状況に類似しそうに見えます。
711ワイ:03/04/12 01:56 ID:???
>>683
うれしそうですね。交通事故は結局の所運転手の技量やモラルにかかっている。
交通事故を減らしていくには結局は県民一人一人の自覚しかない。危険な箇所には
ミラーをつけたり、信号をつけたりなど、行政はそういう形でサポートする事しか
できない。家庭内暴力や虐待だって県が大量に予算を組んだから解決できるという
わけでもない。そんな事を発想するのはせいぜい社民党や共産党ぐらいのものだ。
また、新空港を建設するからそういった対策費を減らすわけでもない。警察に関して
は増員すると麻生知事は公約している。
個人攻撃や誹謗中傷が激しいですが、私が書きこんで一体何か不都合なことでも
あるのでしょうか?

712ワイ:03/04/12 01:57 ID:???
福岡空港を廃止して、佐賀や新北九州に移転では福岡の経済界が収まらない。
まあ、共産党が福岡市を支配するようになれば別だろうが。
だから、市街地事故を回避する一番いい方法は新福岡空港を建設することだ。
福岡のエゴとか傲慢とかいう人間がいるが、自分たちの街の利益や安全を考えるの
は当然だし、非難されなきゃいけないいわれはない。
福岡は九州の中枢都市、九州の商業の中心都市。北九州は九州の工業の中心都市。
だから、北九州は工業に専念すればよろしい。工業活性化や地域のために新北九州
空港は使えば良い。福岡は別にそれを邪魔はしない。
ただ、国際空港、九州の拠点空港という機能は福岡に残さなくては困る。
人が集まって成り立つ都市に国際空港があるのが一番利用者にとって都合が良い。
それが役割分担というものだ。
便によってあちこちの空港に移動しなければならないというのは不便である。
福岡からというだけではなく、佐賀に国際空港ができようと北九州に国際空港が
できようと佐賀から北九州、北九州から佐賀への移動は膨大な時間と移動コストの
無駄である。結局は佐賀の人にも北九州の人のも福岡に国際空港があるのが一番公平
で便利が良いのだ。これから中国が高度成長で大きく伸び、中国人があちこち海外に
出かけようとしている時代、日本がこれから観光立国だといわれている時代に、福岡
空港が満杯で便数制限をして、満足に国際空港の機能を果たせないようでは九州全体
が大きく遅れてしまう。
>>697
日本の航空機だけを考えれば良いのではない。中国や韓国様々な国籍の航空機が福岡
空港に入ってくる。無責任にいろいろな事をいっても神奈川県民に結果の責任は
れないでしょう。
713名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 02:14 ID:jJuF2clP
>>712
あんたは発言が場当たりで論理が破綻している。
それに対して釈明もなく、よくいつまでも同じ内容の
破綻した発言が繰り返せますな、Y.K.さん。
714名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 02:17 ID:???
新空港が1時間半にはならんよ。博多駅から新北九州空港まで25分だ。
国が新北九州空港へ新幹線を引けば万事オッケーだろと言って、
新福岡空港を箸にもかけてくれないのは当然だろう。
新宮沖に造っても時間的距離はかわらん。
無駄な公共投資に2兆もくれてやるほど国に体力はない。

福岡の連中は新福岡空港が反対されると北九州北九州とかまびすしいが、
県内で新福岡空港に対する反対がいちばん少ないのが北九州だということを
見過ごしてる。たしかに一部の連中は感情的に反発している。県が
新福岡空港推進であれだけ新北九州空港を貶めるような発言をしたのだから当然だ。
しかし北九州大学が出した数値モデルが示しているように、新宮沖に福岡空港が
移転すると、新北九州空港の利用者が倍増することをお偉方は知っている。
まあだからこそますます無駄なんだけどな、新福岡空港は。
しかも離着陸回数も旅客数もすでに減少傾向に転じている。

造る前から不良資産になることが分かっている巨大投資を今時分になって
行うようじゃ、欲に目が眩んで自らを滅ぼす愚者というもの。
日本の将来も暗い。
715おさらい:03/04/12 02:18 ID:???
>私は福岡空港以外の他の空港のことをどうこういうつもりはない

それだから無駄な重複投資の愚が理解できないのだろう。
北部九州にさらに新空港を作ったところで市場規模は変わらない。
結果は、他の事業も巻き込んで採算性を極端に悪化させる。
福岡のわがままで周囲まで巻き込んで破綻されてはたまらん。

市街地空港の危険が気になるのなら、新しくできた空港を使えばよい。
時間的距離は新宮沖に作るのと同じだ。
アクセス整備は新空港造成の1/10以下で済む。
時代遅れの大規模環境破壊を行う大義名分はどこにもない。
716おさらい:03/04/12 02:19 ID:???
>空港はこれまでも3つ、これからも3つなのだ。

いいや、内容が違うよ。あなたは周囲の状況の変化というものが見えないようだ。
佐賀空港ができて、新北九州空港もできたのに、さらに2兆円の大枚をつぎこんで、
利便性に劣る不便で国際競争力のない空港を作ろうという話だ。
湯水のように金をかけて、あたなのいう利便性と安全、騒音問題が
解決されても、超ハイコストではだれも利用できない。無駄そのものだよ。
稼ぎ頭を首にして、ろくでなしを雇うようなものだ。正気の沙汰ではない。
こういった経営感覚皆無の公共事業が日本の弱体化させたのだよ。
717おさらい:03/04/12 02:20 ID:???
>福岡空港の問題のような緊急を要する問題を解決をはかることで政府や自治体は最低限の役割を果たしていくべきだ。

緊急なの??
世論調査の結果知ってるの?

君は矛盾したこと書き込んでいるね。
>採算性や他の空港をすぐに持ち出したがる人がいるが、公共事業は元来採算性になじまないものだ。
>>579で↑のように書き込んでいて、
>>603
>例えば、使われない道路や成長の見込めない…
って書き込んでいるんだよ。
どう説明する??

成長見込めないからって農業って大事だぞ。食うためのものだぞ。
空港なくても食えるが、農業はなかったら食えない。
718おさらい:03/04/12 02:21 ID:???
>そういう危険性に常に晒されている空港だ
ワイはことさら福岡空港が危険な空港というが、
福岡空港の離着陸が他と比べて難しくて事故の確率が高いわけじゃないよね。
空港周辺で墜落事故が起きた時の地上での被害が他より大きい可能性が高いといってるんでしょ。

でも普通に暮らしてたら(仮に飛行機が上を飛ぶ場所に暮らしてても)、自動車事故とか
他の事故にあったり巻き添えで被害を受ける確率のほうがはるかに高いから、
そっちのほうの心配をするのが普通の考えじゃないのか?

毎日交通事故で、自殺で 人は命を落としてんだよ。年10000人弱、年30000人ね、それぞれ。
これらの問題を解決するために金をかけるほうが大事なんじゃない。
失業者が増えてるのに失業手当をカットして苦しい人にさらに痛みを与えるようなことせずに
雇用対策しっかりして、仕事を作ってよ、ってのが新空港に1兆円以上つぎ込むより今緊急に求められてる。
福岡空港が危険だからという理由で新空港建設は納得できない。
719おさらい:03/04/12 02:22 ID:???
>福岡−羽田間は平均搭乗率80%を超える超ドル箱路線。

嘘はいけませんよ。
平均搭乗率は採算ラインぎりぎりの60パーセント。
薄利多売でいくら運航しても儲からないから、
山口宇部や熊本に便が逃げているのが現状。

>福岡空港自体が借地なので借地料だけで年間1200億円

年間1200億円ですか(笑)。累積でしょう。いいかげんな人ですね。

間違った知識と嘘から導き出される結論が正しくなることはありませんよ。
720おさらい:03/04/12 02:23 ID:???
ワイはこれらにきちんと答えてから次を話せ。
721ワイ:03/04/12 02:32 ID:???
>>720
あなたに指図されなければいけない理由はない。
私は私の主張をしている。
何か私が書きこんで不都合なことでもあるのですか?
722おさらい:03/04/12 02:37 ID:???
>>720
主張するからにはその根拠や理由を説明するのは当然。
あんたはおさらいの反論にはなにひとつ答えられず、
嘘や間違い、でたらめに固執して矛盾を露呈しているだけ。
主張はなにもない。
723ワイ:03/04/12 02:48 ID:???
>>722
どのような理由があろうとあなたに私の言論をああしろ、こうしろと言われ
なければならないような理由はない。
私は私の主張をしている。それぞれこのスレを見ている人達が判断すれば
よい。どうして言論の自由を封じるような事を言うんですかね?
都合の悪い発言をする人間を個人攻撃して、まるで発想が北朝鮮のみたいだ。
724おさらい:03/04/12 03:03 ID:???
>>723
では、こちらとしても、
できの悪い人物を非難しているだけだよ。
ワイは反論にはなにひとつ答えられず、
嘘や間違い、でたらめに固執して矛盾を露呈して、
同じ発言を繰り返す浅ましい人物だ、と。
しかも非難されると言論弾圧などとお門違いなことを言う。
725ワイ:03/04/12 03:05 ID:???
660 :656 :03/04/08 01:51 ID:2xvalDzb
 それとワイさん、精神的、観念的な術で政治的なことを語らないで下さい。
720 名前:おさらい :03/04/12 02:23 ID:???
ワイはこれらにきちんと答えてから次を話せ。

人の主張が気に入らないからといってどうして人に命令するような言い方を
するんですかね?様々な人がいろいろな意見をぶつけ合ってこそより深い
理解が深まろうというものだ。まさに、それこそ民主主義の根幹ではないか。
こういう当たり前のことを理解していない人が政治を語るなどちゃんちゃら
おかしい。。こういう当たり前のことが分からない人に政治家を批判する
資格はない。愚かな県民には愚かな政治家がお似合いであろう。
726ワイ:03/04/12 03:11 ID:???
できが悪い人物かどうかはこのスレを見ている人達が判断すること。
北朝鮮にでも行ったらいい。
727おさらい:03/04/12 03:16 ID:???
>>725
主張するからには説明責任が求められる。
一方的に妄言を吐くだけで、反論に答えられない人間と
理解を深め合うことができるはずがない。
相互理解を拒絶しているのはワイ自身だろう。
ここでもワイの発言は矛盾している。
しかも非難されると「発想が北朝鮮」とはこれ如何に。
ワイのような人物が為政者だと私は粛清の対象なのだろうよ。
728ワイ:03/04/12 03:25 ID:???
>>727
あなたも私の発言に答えていないではないか。
人に求める前に自分がなさったらいかがか?
どうして私はあなたに命令されなければいけないんですかね?
私がどういう発言をしようと最後に判断するのはこのスレを見ている人達だ。
729おさらい:03/04/12 03:42 ID:???
>最後に判断するのはこのスレを見ている人達だ。

その一人として判断したのよ。
ワイは反論にはなにひとつ答えられず、
嘘や間違い、でたらめに固執して矛盾を露呈し、
同じ発言を繰り返す浅ましい人物だ、と。
しかもヒステリーを起こすと、
幼稚な差別発言を平気で書き込むあきれ果てた奴。
730ワイ:03/04/12 03:54 ID:???
727 名前:おさらい :03/04/12 03:16 ID:???
>>725
主張するからには説明責任が求められる。
一方的に妄言を吐くだけで、反論に答えられない人間と
理解を深め合うことができるはずがない。

と一方で主張しながら

728 名前:ワイ :03/04/12 03:25 ID:???
>>727
あなたも私の発言に答えていないではないか。
人に求める前に自分がなさったらいかがか?
どうして私はあなたに命令されなければいけないんですかね?
私がどういう発言をしようと最後に判断するのはこのスレを見ている人達だ。

という反論にあなたは答えられない。
そして、都合が悪くなるとヒステリーだの差別発言だのレッテルを張り出す。
>729のような苦し紛れの言い訳は全くみっともない。

まさに言行不一致だ。世間ではあなたのような人を厚顔無恥と言うのだろう。

同じ発言を繰り返す事がなぜあさましくなるんですかね?

言行不一致で都合が悪くなるとレッテル張りをする奴の方がよほどあきれ
果てた奴だと思いますがね。
731おさらい:03/04/12 04:04 ID:???
>>730
なにが答えてほしいという。
ワイの発言にあるのは、ヒステリーと問題のすり替えだけで、
質問はどこにもない。まさか、
>どうして私はあなたに命令されなければいけないんですかね
のことか?
これに関しては答えている。一方的な妄言ではなく、主張で
あるというのなら、説明責任が求められる、と。

ワイの発言は嘘と間違いとでたらめで矛盾だらけだが、それ以前に、
ワイは自分で自分の発言内容すら理解していないようだ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 04:07 ID:6tb6tB0S
福岡市民と北九州市民の見苦しい対立が続いているスレはここですか?
733名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 04:27 ID:6tb6tB0S
>>727
一方的な妄言ではなく、主張であるというのなら、説明責任が求められる

私は私の立場と見解を述べていく。そして、その根拠を明らかいしていく。それが
私の説明責任だと思っている。その是非はこのスレを見ている人達が各自で
判断してくれれば良いという立場だ。
>>587,>>607,>>616,>>625,>655,>>658,>>673,>>674,>>711,>>712
が私の主な主張だ。まあ、大雑把に言えば、ある程度の金や維持費がかかっても、
安全性や九州経済の活性化の観点から新空港を建設すべきというのが私の立場
ですな。

734おさらい:03/04/12 04:32 ID:???
>>733
根拠になっていないのは反論から分かる。ぜんぶ挙げるのは面倒。
一番目、>>587に対して、

>>587
>空港はこれまでも3つ、これからも3つなのだ。

いいや、内容が違うよ。あなたは周囲の状況の変化というものが見えないようだ。
佐賀空港ができて、新北九州空港もできたのに、さらに2兆円の大枚をつぎこんで、
利便性に劣る不便で国際競争力のない空港を作ろうという話だ。
湯水のように金をかけて、あたなのいう利便性と安全、騒音問題が
解決されても、超ハイコストではだれも利用できない。無駄そのものだよ。
稼ぎ頭を首にして、ろくでなしを雇うようなものだ。正気の沙汰ではない。
こういった経営感覚皆無の公共事業が日本の弱体化させたのだよ。

なにも反論がないということは、ワイはこれを認めて同意したわけか。
735ワイ:03/04/12 04:46 ID:???
>>734
そうではない。新福岡空港は二者択一論ではない。
福岡空港は廃止する事は経済界の意向もあり、不可能。
容量限界も近づいている。市街地立地というマイナスもある。騒音もある。
で、これらの問題を一挙に片付けるのが新福岡空港。
その建設のためにはある程度の建設費や維持費がかかってもやるべきだと
言うのが私の主張。足りなければ国の公共事業費の道路財源や農業予算を
削って新空港に充てるべしというのが私の主張。
736おさらい:03/04/12 05:09 ID:???
>>735
根拠うんぬん以前にここでも状況認識を間違えている。

>福岡空港は廃止する事は経済界の意向もあり、不可能。
容量限界も近づいている。市街地立地というマイナスもある。騒音もある。
で、これらの問題を一挙に片付けるのが新福岡空港。

新福岡空港と福岡空港は空域が重なるために両立は不可能。
容量限界に関しても福岡空港は旅客数、離着陸回数共に減少傾向で、
ドル箱路線ですら採算ラインぎりぎり。市街地空港や騒音に関しても
反論がすでに述べられているがワイはそれに答えられない。

ワイは間違った状況認識や誤解、あるいはでたらめをベースに
発言するから、まともな主張になることがない。

新福岡空港関連資料 http://sfk.fc2web.com/siryo/index.html
ここの資料や報道に全部目を通してから発言すれば、
少なくとも恥をさらしたり、呆れられたりすることは少なくなるよ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 10:04 ID:+62PMXH6
>>736
おさらいさん、神!!

ワイさん、質問がきているんですよ、答えられないのなら、自己主張だけの書き込みは明らかに厨なので止めたほうがいいよ。
738名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 11:18 ID:DeupiwLa
>>735
質問。
「人命を重視」とか言っているが新空港が与える環境問題はどう考える?
対馬沖のイカつり漁とかに少なからぬ影響を与えると思うが?

新空港の博多駅・天神へ所要時間は、最低でも1時間半はかかるだろう。
どこかのレスで25分で新空港から博多駅まで行けると書いている者がいるようだが
乗り物は一体なんだ?
リニアか?フル規格の新幹線か?標準軌の在来線型新幹線か?狭軌の在来線か?バスか?
「のぞみ」でさえ博多―小倉間の移動に約20分かかっている。 おまけに新幹線の
線路容量・博多駅のホームの空きは、心細い状況になってきているぞ。
リニアだと「新空港―博多駅」を25分で結ぶ事は可能だが、日本では実験段階。
実用化を強行すれば出来るが、軌道・駅舎まで新設しなければならん。

それとも、スタートレックに出てくるような「物質転送機」か?
もし、「物質転送機」なら、漏れは新空港建設を漏れは強く希望するぞ(w
739名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 11:41 ID:RqLQ5uhF
結局麻生さんは知事にふさわしい人なんですか?
740名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 11:46 ID:4gy28ezI
新空港問題はもう出尽くしていてループに陥っているのでそれ以外での麻生と今里の違いを
すこし考えて見た。

情報公開に対する姿勢。
A 消極的、都道府県ランキング最低が改善されず。
I  積極的、市民運動の背景あり。

県の開発に対する基本姿勢。
A 福岡一極集中を加速。
I  均衡ある開発、発展を目指す。県内の分権化、権限委譲を目指す。

産業政策、雇用対策。
A 右肩上がりの産業政策を提唱。ex 自動車100万台、IT産業育成。元通産官僚の習性から抜けきれてない。
I  農業や地域に密着型の産業、雇用を推進。具体論乏しい。

官の役割
A 行政サービスの向上の名のもとに焼け太り傾向。
I できるだけ小さく、民間の活力に委ねる。
741名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:43 ID:???
>>738
>もし、「物質転送機」なら、漏れは新空港建設を漏れは強く希望するぞ(w
そんなものあれば、空港や駅はもう要らない。
742名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:43 ID:SmKLFIOj
麻生さんが再選しても、これまでの4年と変わるとは思えない。
吉と出るか、凶と出るかわからないけど、
先が見えてる麻生さんよりは、今里さんに託してみたい。

ということで、今里さんに一票です。
743名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 13:11 ID:???
>>723
>まるで発想が北朝鮮のみたいだ。
麻生は、「北朝鮮の言う事を無批判に受け入れ、拉致問題は捏造」としていた
社民党からも支持を受けているわけだが。
744名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 14:54 ID:???
で、明日はどっちに入れればいいの?
日本一の元気県+福岡一極集中政策を維持してもらいたい漏れとしては、わたるちゃんでOK?
745名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 15:21 ID:???
借金を減らしてくれそうな方にきたいしたいな。
746マジレスさん:03/04/12 15:55 ID:???
借金を減らすということは、公共工事減らすってことだろ?
公共工事減らしたら土方の椰子等が職にあぶれるぞ
椰子らは専門知識も技術も社会性もないんだから、カタギの職には就けんぞ
厨房の頃はバリバリの不良だった椰子らがなってるわけだからな
公共工事なくしたら、椰子らを養うために生活保護を支給しまくらんといかん
社会保障費につけが回されるだけ
社会保障しなかったら、治安が悪化するぞ
借金で治安を買ってるわけだな
747名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 17:10 ID:???
>>746
で、結局あなたはどっち選ぶの?
748名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 17:12 ID:URcpYByD
>>744
福岡以外で長く暮らして、帰ってきた俺の実感では
日本一の元気県なんて単なる福岡人の妄想だよ。
  
749名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 17:30 ID:???
前に怪しい市民団体が今里支持と言って街宣車走らせてた
あれは今里の印象悪くしただけだったな
750名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 17:51 ID:???
県民500万、有権者400万、投票率50%とすると、
勝負を決するのは200万の票になるわけだけど、
わたるちゃんと今チャンの各得票数はどんな感じになるかな?
180万:20万ってとこかな?
それはそうと、今チャンは明後日から仕事どーするの?
751名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 18:30 ID:???
>>750
明後日から県知事の仕事するのに決まってるじゃねーかよ(w

わたるの前回の得票率は、8割ちょっと。
今回の得票は、目減りするのは確実だから7割得票と言ったところか。
自民党はここを「重点区」にしているから、もしかしたら接戦になるかもしれん。
752名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 19:02 ID:???
わたるちゃん+ひろたろうの最凶タッグがあと3、4年も続くわけか
4年後借金はいくらになってるだろう
もし県が破産したら県民は全員責任取って切腹しろや(漏れは除く)
わたるちゃん+ひろたろうが悪いんじゃなく、こいつらを選んだ県民が悪いんだからな
753名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 19:24 ID:4gy28ezI
>>752
こいつらいくら借金重ねても首吊ったりしないからね。
あ〜、世の中には善良な市民が苦しんでんのに・・・
754名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 20:05 ID:???
わたる&ひろたろうのタッグを選んでおきながら、「善良な市民」はないだろ
市民ないし県民がバカだから、わた(ry
755名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 20:51 ID:yK8Vosrp
俺は明日今里に票を投じる。
この八年間、奥田の時と比べてもよくなったことなんてない。
結局官僚時代と同じように、なるべく失策の無いように、無難にひたすら無難に
やってきて、結局じり貧になってきただけじゃん。官僚上がりが無難にやってりゃ
つとまるのは、高度成長時代だけだよ。今のような沈滞気味の、先の見えない時代には、
何か変革のエネルギーを持った人間でないと。
756名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 21:07 ID:???
渡は、「日本一の元気県+福岡一極集中」政策で成功を収めた。
渡でなければ今の福岡の発展はありえなかった。
三期目も頼んだよ。
757名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 21:28 ID:???
ただ単に見せかけの元気だろ、福岡。
箱物適当に作るだけでホームレス多いし、どこが元気なんだ??

不況だから普通は元気ではないがね。
758またわたるちゃんか…:03/04/12 21:34 ID:???
わたる、ひろたろう、すえよし


借金大王の三傑だな
こいつらまとめてくたば(ry
759名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 22:01 ID:yK8Vosrp
福岡市はもしかしたら元気なのかも知れないが、
それは全然あそうのおかげでもなんでもないよなー。
今更言うまでもないが政令市は行政的には県とはほとんど全く無関係。
福岡市の発展を自分の手柄にしちゃダメだね>あそう
760名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 22:12 ID:???
麻生は取り柄も手柄もないから、
日本一の元気県などという空虚なプロパガンダがよく似合う。
なにもやってないだろ、麻生の親父さんは。
まぁ今里が知事になると「なにかやりそう」だから、
変化が怖い連中は現状堅持の麻生にすがるんだろう。
ジリ貧でも既得権益を取り上げられるよりはマシだからね。
761名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 22:31 ID:???
漏れの大学に、教授職を捨ててまで県知事に立候補した椰子がおるんよ
椰子は来週から仕事どうするんだろう?
また大学に戻れるの?
762名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 22:51 ID:???
>>761
心配するんなら知事にさせてやれ(w
763名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 23:08 ID:UWFr0zXt
>>756
>「日本一の元気県+福岡一極集中」政策で成功を収めた。

福岡県は、一人当たり県民所得が山口県より低いことを承知で言っているのですね?
764名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 23:28 ID:???
オマエラの周りの今里先生の知名度はどんなもんよ?
漏れの周りは残念ながら…。
わたるちゃん圧勝か…。
765名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:04 ID:???
借金は返す物。
返せないと破産して「日本一元気の無い県」になる。
その頃に困るのは若い年代だろう。
今の偉い人には関係ないんだろうな。

ちなみに自分、破産するようなら他県に行くよ。
年寄り連中の尻拭いはごめんだからね。

やはり今里さん当選難しいのかな・・・。自分は支持してるのだけど。
766名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 00:25 ID:???
新空港でも高速道路でもなんでも造ってしまえ
日本一の元気県にでもアジアの玄関口にでもなんでもなってしまえ
借金しまくって破産しろ

県民がアホだからもうどうしようもない
わたるちゃんよりも県民がダメダメ
767名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 01:03 ID:???
今里さんはあまりしゃべりが上手くないね。
これが大きなマイナスになったと思う。
それに比べわたるちゃんは口が達者だなぁ。
バカな県民はコロッといっちゃうよ。
768ワイ:03/04/13 01:33 ID:???
どうも話を摩り替えられているようだ。

>>736
福岡空港は廃止し、新北九州や佐賀へ移転する事は経済界の意向もあり、不可能。
容量限界も近づいている。市街地立地というマイナスもある。騒音もある。
で、これらの問題を一挙に片付けるのが新福岡空港。
その建設のためにはある程度の建設費や維持費がかかってもやるべきだと
言うのが私の主張。足りなければ国の公共事業費の道路財源や農業予算を
削って新空港に充てるべしというのが私の主張。

769名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 01:57 ID:???
今里滋の最終パレードに参加してきました。
500人近くの参加者が「投票に行こう」プラカードを持って
行進する様子は圧巻だった。
麻生氏とニアミスするというハプニングがあったが、
麻生陣営は何ごとかと焦っていた。
結果は本当に蓋を開けてみなければわからない!!
770あそう:03/04/13 01:58 ID:???
そりゃ新福岡空港はあった方がいいさ
でも金がかかりすぎる
新北九州空港造っておきながら、わずか50キロ先にもう一つ空港造るなんて贅沢言い過ぎ
一つの県に二つも新空港、しかも海上空港は要らない
本当に新福岡が欲しいなら、新北九州は造るべきではなかった
県知事でありながらその調整ができなかったのだから、わたるちゃんは県知事失格
二つも海上空港造ろうなんて、土建利権の犬と罵られても止むなし
今の国・県の財政状態を考えるべき
現空港の弊害も看過できないが、それは新北九州を造ってしまったわたるちゃん&県民への罰と思え
771すえよし:03/04/13 02:11 ID:???
そりゃ先に造ったもん勝ちですよ。
772ワイ:03/04/13 02:27 ID:???
醜い県民エゴがこうした馬鹿馬鹿しい事態を作った。特に北九州の醜さは
異常だ。

北九州に国際空港の誘致を目的に新北九州空港を建設
(福岡空港の国際空港機能を奪い取る事が目的)
         ↓
福岡は現空港の抱える問題解決、国際空港の機能維持
を目的を新福岡空港構想を発表
         ↓
自分たちがつくった空港が潰されてはかなわんと新福岡空港に反対。

とまあ、こんな流れだ。しかし、初めは北九州が福岡に喧嘩を吹っかけた
わけでその結果がどういうことになろうと北九州の自業自得だ。

こういう面もある事をこの板の人達は知って欲しい。
773名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 02:32 ID:???
>>761
まさかゼッケンの人にくっつくことはないだろうけど。

・・・だよね?
774名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 03:27 ID:???
>>773
意味がわからないんですが、解説キボンヌ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 03:40 ID:BPCmnlE3
ワイの被害妄想は酷いモンがある、とうとう沢山の非難レスにぶっこわれてしまったか?
北九州に八つ当たりしても現実世界では誰にも相手にされない。実際北九州人が新福岡を
猛烈に非難しているのは2chの中の人々だけだろうに。
数年前から福岡・北九州の財界人同士の交流会が定期的に開かれているの知ってるかい?
両空港建設問題についても真摯に話し合いが持たれている。北九州側の立場は「新福岡に
ついても応援する」スタンスを取っているよ。ただアッソのせいで、ついこの間の出来事、
国への予算陳情の際に新福岡の予算を獲得するために新北九州の残予算獲得陳情に待った
を掛けたんだよ。そこまでやられたら北九州側の気分が害されるのは当然だろ。ワイは
浅薄な出鱈目な知識で嘘の宣伝を流すな。てゆうかもうクンナ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 03:57 ID:???
県議選候補者のそれぞれの主張なんかを見られるサイトってありませんか?
スレ違いなのはわかってます、本当にすみません。
知事は一応今里氏に入れようと思ってるんだけど、県議がよくわからん。
777名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 08:19 ID:???
今ちゃんは明日からどーするの?
私立に雇ってもらえるかな?
今回の結果がどうであれ、ぜひ次回も立候補してほしい
さすがに4期立候補する馬鹿なんていないだろうから(w
778名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 08:34 ID:wT2aIzql
>>776
一人一人候補者のHPを見るしかないよ。しかも名前で検索するか、どっかで見つけたURL打ち込むか。
しかも公職選挙法かなんかの時代遅れな規則で選挙期間中は更新禁止。

いまや電子投票の時代にネットを活用できない選挙は遅れてる。

比較サイトは中立性を確保できないので、結局自分で候補者自身のHPで主張を見るしかない。
779名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 08:37 ID:wT2aIzql
追加ですが、県議会のHP行くと議事録がある。検索を使って候補者の発言をみると
大体何について発言してるかよく分かる。これ現職のみだけど。
福岡市議会も同じように議事録検索可能。
780名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 10:20 ID:???
>>768
農業予算削って何になるの??
前にも俺は書き込んだけど、農業なくなれば飯は食えない。
空港無くても飯は食える。

ねえ、君が以前「あまおう」について語ってくれたよな。
それについてはどう思うの??
ずっと待ってROMしているが、未だに反論なし。
ま、都合がいいこと御託並べているだけの書き込みのヴァカには答えられないと思うけどね。

>容量限界
これについてはもう論破済み。
鹿児島線は新幹線開通で無くなる。
羽田線は搭乗率100%ではない。→やや過剰供給??
日本国民自体の人口が減る。

話を摩り替えるのが上手だな。
781名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 10:39 ID:???
>>778,779
ありがとう。参考にさせていただきます。
候補者のHPはどうやらほとんど存在していないらしい・・・

去年まで長野県に住んでたんだけど、あそこのネット情報の充実ぶりは
県政激震の真っ最中だったからなのか。
あれが普通だと思ってちゃいけないってことですねw
782名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 12:07 ID:wT2aIzql
投票行ってきました。結構混雑してた。
選管の速報サイト
http://www.413going.f-senkan.com/
783名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 12:21 ID:???
知事は今ちゃん、県議はどこからも推薦を受けていない椰子にそれぞれ投票しますた
784名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 14:53 ID:???
今里さん頑張れ!
共産党県議候補も頑張れ!
785名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 15:52 ID:aSxMEvWy
知事選の投票率が全国で下から3番目だそうだな。
投票率が低いということは、麻生の組織票ばかりということか。。
786名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 17:00 ID:???
今里応援してる人って、田嶋の当選を願うような人が多いの?
787名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 17:11 ID:???
「今里支持=反あそう」なのであって、田嶋とは無関係
788661:03/04/13 18:22 ID:Y2c/AM4u
FBSの出口調査くらった。
789名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 18:40 ID:aSxMEvWy
もう出てるんだろうな、結果。
790名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 19:17 ID:???
しげるさんは明日から仕事どうなるの?
791名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:02 ID:BR26rZWm
さあ、午後8時を過ぎた。みんなだれに入れた?。俺はアンチ石原だから樋口に入れた。
 えばりくさり、都民を小ばかにして選挙の時だけ、タレント集めて、お祭りをやる男はどうもいかがわしい。
。それに俺、戦争嫌いだから。
792名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:05 ID:???
当確キタ==============
793名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:07 ID:fov3JKDR
>>1
追放できませんでしたね。ショボーン
794519:03/04/13 20:08 ID:4YWsME6D
ショボーン
795名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:08 ID:???
誤爆キター
796名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:12 ID:zS/XGTZz
結果はえー
797:03/04/13 20:12 ID:aSxMEvWy
ありゃりゃ、NHK嫌味だねえ。
麻生のいさぎよさが勝因だな。

おれは麻生が新福岡空港に拘泥して自滅すると読んでいたが、
ああもあっさり主張を撤回されては追及のしようもなかったな。
今里4:6麻生という結果からいえば、新空港問題を
引きずれば麻生は確実に負けたろう。残念といえば残念だが、
選挙に勝つために自説をかなぐり捨てた麻生あっぱれと言っておこう。
798名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:13 ID:j4PkHg1b
当選おめ〜
799名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:13 ID:9Y5fPGD0
これで借金をわたるちゃんのせいにできないな
県民が選んだんだからな
800名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:15 ID:???
NHK 新空港反対派60%  賛成派30% でも 投票とは結びつかず
801名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:18 ID:gLYICgDA
意外と今ちゃん得票できたね
次回に期待か
802名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:27 ID:PoV8LrHh
NHKで「日本一元気な福岡県」キター!
803名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:28 ID:???
今ちゃんの敗戦の弁はまだ〜?
804名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:30 ID:Mm8pd1NW
新空港建設より減税せんかい!
805名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:48 ID:???
ふくおかふこう。
806kinji:03/04/13 20:50 ID:9cJiRNBo
まあ早く得票がみたいです。県議選に影響するのか?今里氏の票がど
う流れるかをみていきたいです。
807名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:51 ID:???
>>806

そげなこと、どうでもよかと。
808名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:52 ID:wT2aIzql
今ちゃん、よくがんばった。
あんたみたいな人が組織や既得権益に勇気をもってどんどん立ち向かっていくことで
福岡はほんとに元気のある町になる。
809名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:53 ID:???
新空港を作ろう会。
810名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:54 ID:???
元気ある・・というコンセプトは麻生じゃろ!!
>>808

811名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:56 ID:4YWsME6D
>>810
 麻生氏の場合は,元気の上に『空』がつくんじゃない?
 空港にもこだわってるみたいだし。
812名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:57 ID:???
空港と空元気??

座布団1枚。
>>811
813811:03/04/13 20:59 ID:4YWsME6D
>>812
 いただきます>座布団
814名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 20:59 ID:wT2aIzql
しがらみのない人が 生き生きと生活できる という意味での 元気 ね。

神奈川うらやましか
815名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:03 ID:???
投票率40%×得票率70%=絶対得票率28%が麻生の「支持」でんな。
816名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:05 ID:???
だったら神奈川行けよ

麻生でも仕事減ってるんだぞ

今里に何が出来る
817名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:08 ID:???
もうこれで麻生に責任転嫁できんな。
県民が選んだんだからね。
土建王国、借金大国、いずれも県民自身が選んだ道。
福岡県民はアフォだね。
818名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:08 ID:???
「だったら」って、なにがダッタン人?
>>816
819名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:09 ID:???
福岡県民必死だな(w
820名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:11 ID:???
煽りに反応してもしかたないが。 俺はその28%とは違うと。
821名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:12 ID:???
必死豆炭
>>819
822名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:13 ID:???
違いを証明しなさい。
>>820
823名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:14 ID:???
>>818
氏ねや
824名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:15 ID:???
しね屋??
>>823
825名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:19 ID:???
自分は麻生に入れてないからといって、麻生だけに責任転嫁はできませんな
県民の多数がわたるを選んだ以上、わたるに入れなかった者も運命をともにしなければならない
多数の県民が借金大国への道を選んだ以上、全県民が借金地獄を味わなければならない
それが民主主義というもの
恨むならわたるではなく、愚かな自分らを恨むべし
826名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:37 ID:wT2aIzql
健全な民主主義というのは多数決で決まったらその決断にただ順々と従うものではないよ。
異なる意見にも耳を傾け、批判勢力の存在をみとめることが健全な民主主義。

多数決で決まったからそれに文句言うな黙って従え、なら独裁とあんまりかわらん。
827名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:44 ID:???
>>800
選挙の本質を理解していない県だな
お先真っ暗だ
828名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:46 ID:???
>>826
福岡県って一党独裁の共産主義県ですが何か?


投票していない香具師が、実際に空港作ることになったとき、
反対抗議行動起こしたらどうしよう。
漏れは反対派でしっかり今里さんに入れたからいいけど、投票に行かない香具師がそんな行動起こしていたらどうしよう。
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:49 ID:???
大丈夫なんじゃない
反対運動するのに金ねえから
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 21:52 ID:???
>826
批判は自由だが、責任は取ろうね
借金返すために税金いっぱい納めてね
哀れだな(プ
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 22:04 ID:???
>>830
税金なんて納める気は全くないね
ただ仕事よこせ!ってだけさ
そんなことも分からないなら 氏ねや
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 22:44 ID:wT2aIzql
57万対38万 開票率50%で  <NHK
今ちゃん思ったより票伸びてるよ。
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 22:45 ID:???
わたるは「8万人雇用創出」政策を掲げたね
雇用創出=公共事業増=借金膨れまくり、って公式を承知の上で県民のみんなは選んだわけ?
まあ、新空港を建設すれば、8万人分の雇用くらい創出できるかもね
でも将来、県が破産し(ry
834名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 22:46 ID:???
今里 善戦ってか?
勝てねぇ候補、立てんじゃねえよ
835神奈川県民:03/04/13 22:48 ID:???
所詮福岡は日本の果て
愚民多いな
空港と一緒に死ねや
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:03 ID:???
最終得票率は60%ぐらい、ということは
わたるちゃんもひろたろうくんもそれぞれ県民、市民の4人にひとり
しか入れてないんだ。それでも首長になれるなんて福岡って楽だね。
837名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:04 ID:???
>>835
おっしゃるとおりでございます(ハァ・・・
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:04 ID:???
>今ちゃん思ったより票伸びてるよ。

アホか?
勝てねえ候補者立ててんのは「さるのせんずり」ちゅうんだよ!
839名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:22 ID:???
わたる&ひろたろう&すえよしの最凶御惨家が出揃いますた!
箱物マンセー、土建マンセーの県政・市政の継続が約束されますた!
4年後は凄い額の借金が発生してるでせう!
もう、どうにでもなれ!
840名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:26 ID:???
>>839
何で北旧だけ名前で呼ばんの?
841名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:51 ID:???
>840
こういちって言ってもピンとこないやろ?
だから、すえよし
842名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 00:02 ID:???
で、麻生は早速空港続行を決めたわけですが
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 00:20 ID:???
空港建設しなければならないだろ
雇用8万人創出するって公約掲げたんだから
公共事業しまくらないと雇用8万人は創出できない
大型事業の筆頭として、空港建(ry
844名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 00:29 ID:u6IUJOwy
雇用創出の数値目標なんて意味なしだな
日雇いのドカチンで延べ8万人とかだろ
845名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 00:52 ID:???
一度言ってみたかった

麻生が3選か

    あ っ   そ う
846名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 01:09 ID:???
>>845
他の板で外出
847名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 01:26 ID:???
今ちゃんは明日からどうなっちゃうの?
もう大学に戻れないの?
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 01:51 ID:???
>>847
九大はダメでも、どこかよその私立大学からお呼びがかかると思われ。
オレは今里に投票したよ。ガイシュツだけど、福岡県の公金不正支出
事件の麻生の対応は全くダメだったから。情報公開ランキングも
福岡県は全国でも下から数えたほうが早いよ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 02:22 ID:???
新空港のわたる、人工島のひろたろう、博覧祭のすえよし


福岡県民は借金について考えたことあるのか?
雇用対策っつっても、土建屋ばかりが儲かるだけだろ?
漏れは今ちゃんに入れたんだが、正直70万も得票できるとは思わなかった
今ちゃんよ、再就職頑張ってくれ
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 03:48 ID:???
リスペクト“今里滋”!!
組織も金もなく、よく70万票を集めた。
これからに期待します。
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 03:49 ID:lDcoXxZX
今里は現職を倒せるタマじゃなかったということ

現職を批判できかつそれを票にできる要素があったというのに
タイミングと戦略ミスが最後まで致命傷になっただけ

要は今里陣営はDQNということ 勝てる選挙でなんで負けるかなぁ
71万票取ろうが99万票とろうが10万票取ろうが負けは負け
選挙は勝たなきゃ意味が無い
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 03:54 ID:lDcoXxZX
現職を倒すには
知名度、人脈、実績、政策、戦略、戦術がないと勝てない
知名度と現職批判だけで勝とうと思うのが間違ってる

今里陣営には政策戦略戦術が全く欠けてた
853名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 03:57 ID:lDcoXxZX
支援団体のキャッチコピー
ありゃ厨房以下のレベルだね

借金残すな海残せ
いらんばい新福岡空港

センスの欠片も見当たらない キャッチコピーに方言使って何が嬉しいのか
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 07:29 ID:???
相乗りで無党派振り切る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030413-00000165-kyodo-pol

ここまで相乗りされちゃな
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 10:26 ID:???
・借金を8000億円増やした
・支出に占める公共事業費を15%から40%に引き上げた
・実際は1〜2兆円かかると言われる新空港を、8000億円でできると言って県民を欺いている
・公金不正支出事件で納得いく説明を県民にしなかった
・情報公開度が国最低クラスである


オマエラ、こんな知事をよく選んだな
福岡県民は物好きというか馬鹿というか…(w
漏れは上京してよかったよ
石原閣下についていくもんね〜
856名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 10:51 ID:???
>>855
オレは今里に投票したけどね。麻生のダメぶりについては同じ意見。
東京は情報公開ランキングについては失格の判定が出ていた。
加えるなら石原は環境政務次官のときに、水俣病患者が必死の思いで書いた
要望書を石原はヴァカだから「IQが低いやつが書いた」といって、
ヒンシュクを買った前科がある。その後情けないことに重症の水俣病患者に
土下座して謝っていたよ。それに石原は愛想を尽かして国会議員を辞めた
くせに、未だに国政に口を出す未練タラタラのどうしようもない男だよ。
857名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 11:58 ID:lDcoXxZX
『今里に投票したぞ』っていってる奴等は何が言いたいのか?

『漏れはDQNで〜す』ってとでも言いたいのか
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 12:14 ID:???
>>856
土下座して謝ったなら、なかなかに男気のある奴だとおもうが
859名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 12:23 ID:???
漏れの大学(国立)に、教授職を投げ打ってまで某県の知事選に立候補した椰子がいるのよ
で、結局知事にはなれなかったのよ
私立に雇ってもらえるとしても、なんか勿体無いと思うのは漏れだけ?
国立大教授と私立大教授って格が違うと思うんだが
860名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 12:34 ID:BBH+4WX7
>>859
椰子が今里君なら極めて順当だな
自業自得とも言う(笑
861名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 13:29 ID:???
今里さんは勝てる勝負をみすみす棒に振ったと思うのは漏れだけか?
宣伝不足だったな
862名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 13:35 ID:???
もし、これが長野県知事になる前の田中椰子夫とわたるの一騎打ちだったら、田中椰子夫は勝ってただろか?
すなわち、今回現職が勝ったのは、県民が保守的だったからなのか、しげるに力がなかったからなのか。
誰か論理的に説明してけれ
863名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 13:43 ID:kReNASMW
「もし」の話をするのなら、田島が立候補していたらどうだったかな?と思うわけで。
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 16:39 ID:???
まさか山崎、末吉、麻生がみんな揃って再選を果たすとは…
福岡県は明らかに時代の変化に逆行しているな
そんなに福岡県民は土建と借金が好きなのか?
福岡県民は馬(ry
865名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 17:48 ID:???
>>864
北海道民です。
こちらもなりだけ女性の、代議士のおもちゃになりそうな元中央官僚が当選してしまいました。
866名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 17:57 ID:???
北海道も福岡県も、官僚上がりが知事になったわけか
官僚は頭良いから、さぞ立派な政治をしてくれるだろう(w
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 18:51 ID:n0OQkLOX
>>866
北海・・・〈元〉道経済産業局長
岩手・・・知事〈元〉建設省紛争調整官
東京・・・知事・作家〈元〉代議士・運輸相
神奈・・・〈元〉代議士・県議
三重・・・〈元〉松阪市長・代議士
福井・・・〈元〉副知事・自治省企画課長
鳥取・・・知事〈元〉自治省府県税課長
島根・・・中国知事会長〈元〉国鉄常務理事
福岡・・・知事〈元〉特許庁長官
大分・・・〈元〉経済産業事務次官
佐賀・・・〈元〉長崎県部長・自治省企画官


こうしてみると官僚出身が多いな。
国が歩兵を着々と配置してるみたいで気分悪い。
国からすれば、いうことを聞いてくれる持ち駒が増えてうれしい限りだろうけど。
こういうしがらみがない人じゃないと、
「地方分権」なんて永久にできっこない。
868名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 18:52 ID:lDcoXxZX
今里陣営の敗因

1、出馬表明時期の見誤り  出馬表明が早すぎた。情勢を見過ごした勇み足
2、共産党の推薦を受けた  共産色が出てしまった為に無党派保守系の票を取り逃がした
3、プロ市民が表に出すぎ  共産系、市民運動系のプロ市民が表に出てしまい
             一般有権者に一歩退かれてしまった
4、選挙戦術が稚拙     支援団体を全く上手く使ってない 
             結局学生運動の延長のような選挙になってしまった。

今里陣営は組織に負けたのではなく自ら勝てない選挙をしてしまった
反現職という風が吹いてたにもかかわらずその風を受け止めることが
できなかった今里陣営の負け
869bloom:03/04/14 19:03 ID:wU9ee/hK
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 19:12 ID:WSUQxBe1
今里氏にかなりの票が入ったのには麻生氏も愕然としたのではないかと思う。
「現職の強みだけで当選したのか、俺は、、、、。」なんて思っているはず。
871名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 19:12 ID:???
法学部教授しかも行政学教授らしからぬ、お粗末な選挙運動だったな
行政学教授なら、もっと戦略性に富んだ運動をしてほしかった
椰子の運動がもっと上手ければ、今頃わたるちゃ(ry
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 20:39 ID:???
>>868
今里さんはこれではだめだと確信したのは投票日前日だ。
投票日の前日に田中康夫長野県知事から激励が届いたと
地元紙に書いてあった。素人かもしれないが、これでは遅いよ。
せめて告示日当日の選挙開きのときまでに、田中知事から
激励文をもらって、それを選挙戦中にどんどんPRしないとね。

それに比べれば6期24年のマンネリ平松大分県政という
特殊事情があったとはいえ、大分県知事選挙に立候補した
吉良州司氏はよくやったよ。せめて今里さんにも吉良氏の
ような感じで麻生を追い詰めてほしかったよ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 20:45 ID:???
>>870
あの票差では、麻生もあまり考えないだろう。
大分県知事選挙での広瀬vs吉良くらいでないとダメ。
大分県知事選挙の開票速報は、久々に知事選挙としては
「いつ吉良氏が逆転するかな?」と面白く見ることができた。
当選した広瀬も吉良氏の得票を意識した県政運営に
なるだろうからね。
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 20:52 ID:lDcoXxZX
>>872
3月上旬の時点で100%今里の勝ちは消えたと思ってたが

投票日前日はあんまりだろ
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 21:29 ID:???
今ちゃんは新空港論争にこだわりすぎたよ
福岡市民以外は空港なんてどうでも良かったんでは?
海残せって言う前に、新空港でいくら借金が増え、そが県民にどうやってのしかかるのかを分かりやすく説明しないと。せめてね
インテリなんだから、もうちょっと上手く運動してほしかった
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 21:58 ID:???
批判票だけで70万集めたんだからな。
空港問題のようなアンチとしてではなく、自らが積極的に打ち出す政策と、
時間をかけてじっくりと築き上げた選挙態勢があったら僅差で勝利してただろうな。
まあいまとなっては妄想か・・・。
877名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 22:24 ID:???
せっかく麻生を追放するチャンスがあったのに、そのチャンスをみすみす逃すなんて、
福岡県民は馬鹿だね
レスラーを県議に選んだ岩手県民に次ぐ馬鹿だね
878名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 22:31 ID:lDcoXxZX
>>876
じっくりと時間かけても一緒よ

今里陣営惨敗の要因は
7割以上が新空港反対という世論を票に結びつけることができなかった
世論という風を味方につければ事前運動しなくても十分に勝機はある

10月に出馬表明しなければ麻生知事は新空港新宮沖案をゴリ押ししてたに
違いないと思うし今里先生が先走りした出馬表明したことによって
麻生陣営が柔軟な選挙対策ができたし
対応し得る時間を与えてしまったことが大きな敗因であると思う
それによって新空港反対という世論は6ヶ月という長い時間により
冷めてしまったと思われ

要は慌てる乞食は貰いが少ないってこと
出馬表明を告示日から60日〜50日前くらいでやってたら勝ってたかもね

仮に現職、共産、今里でやってても勝っただろうし
そっちのほうが保守系無党派の支持を集めることができたと思う
879名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 22:37 ID:lDcoXxZX
出馬表明したのは11月末くらいだったね

失礼した。
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 23:22 ID:zhdHpyLf
>>868
共産党は「支持」はしましたが「推薦」はしてません。
共産党には「自主投票」と言う形を取ってもらうかそれとも
とても票を取れそうも無い候補を一応立ててもらって
票を流してもらうかすりゃあよかったかも。
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 23:36 ID:???
こう言っちゃなんだが、あの顔ぶれでまじめに選べと言われるのはこくな話。
中途半端な批判票より投票率一桁の方が、当選者にダメージ与えられたかもな。
882名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 23:36 ID:???
今チャンが去年のうちに立候補してなかったら、候補者が乱立してたかもしれん
そんなことしたら現職の圧勝になってたのでは?
4人乱立で現職が圧勝した前回のようにね
現職派:反現職派、新空港建設推進派:現空港建設維持派、という構図自体は、とてもわかりやすかったと思う
惜しむらくは、今チャンがあまりに空港問題に拘泥しすぎて他の公約が霞んでしたまったこと
嘘でも雇用対策を派手に打ち出したらよかったのに
話は変わるが、今回再認識したことは、県民のバカっぷりは相変わらずだってことだ
883:03/04/14 23:47 ID:QimL5kVK
>>882
まあまあ、そう悪口を言うものではない。

政治家というのはたいへんなものよ。
官僚と違って4年ごとに審判を受けなきゃならんのだからな。
おれならそんな気の休まらない待遇はまっぴらごめんだね。

選ばれたからには麻生にがんばってもらいたい。
もちろん、新空港に関してははぐらかしたのだから、
この問題は次の4年のあいだ触れずにはぐらかしてもらいたいもの。
うだうだ言いやがったら噛み付くぞ。
884ワイ:03/04/14 23:49 ID:???
麻生知事3選おめでとうございます。これからも住み良く、元気な福岡県づくりを
されることを強く期待いたします。

もう既に決まった事をガタガタ言うのは見苦しい気もしますが、今里支持派は何を
どう代えたいかを示さない事には説得力は生まれない。今の県政を『時代遅れ』とか
抽象的な言葉で批判しても人はついてきません。県民を馬鹿呼ばわりしたって仕方の
ない事ですよ。

私は県民は現実的かつ賢明な選択をしたと思います。
885名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 23:53 ID:???
仮に今チャンの選挙戦術が上手かったとして、果たして今チャンは当選してただろか?
福岡市長選でさえ山崎が当選したんだぞ。
土建マンセーの県民市民が、最大の癌。
なんだかんだいって、県民は改革を恐れてるんだよ。
886アンパサンド & rlo:03/04/14 23:55 ID:o0c2PGf8
&&
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 23:58 ID:7EQNE4Ks
結論

福岡県民は東京に金をせびりに来るな

888名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 06:51 ID:yhzEibdH
>>885
そうそう。
県民が選んだ知事が何をしてどんな結果が出ても県民の責任。
個人的には今里支持だけど、麻生が当選したならそれを受け入れるつもり。
決まったことに文句を言うなら改革派知事の県にでも引っ越せと思うよ。
889888:03/04/15 06:52 ID:yhzEibdH
麻生も一応(自称?)「改革派知事」だったな。
スマソ。
890あぼーん:03/04/15 06:56 ID:???
あぼーん
891名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 07:47 ID:???
全国的に「無党派」の流れだったのにね。
福岡は流行に鈍感らしい。
892名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 08:42 ID:Hqyb3Vpc
>>889
まぁ自称「改革派」じゃ無い奴の方が少ないと思うがな
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 10:19 ID:3Cahx/Vx
とりあえず新空港建設を引っ込めたおかげで当選できたということだけは覚えておいてほしい
↓間違ってもこういうことは言わないでほしいな。

「国の調査の結果、新空港を建設することになりました。福岡県として積極的に協力します。
わたしは新空港を建設しないとは言ってません。そもそもこれは国が決めることですから、
知事として国の決定に従うだけです(ニヤリ)。」
894名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 11:03 ID:???
今里さん、残念だったね。
次の知事選で頑張れ。
895名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 11:17 ID:???
8万人雇用を実現するには、公共事業しかないわな
IT産業や自動車産業は、知識と技術が要るから、DQNを雇用することはできん
そして、8万人もの雇用を生むのは、空港建設くらいしかないわな
結局、県民は新空港建設を支持したってこと
県が破産しないように、県民はいっぱい税金を納めるべし
896名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 11:52 ID:iP6b6Y0T
あーあ。また借金だらけだ。
うちら一般市民が負担だしな。
福岡県の失業率って全国ナンバー3くらいに入ってたと
思うし。
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 15:46 ID:???
西日本新聞によると、今チャン陣営の運動経費は1000万くらいで済んだらしい
普通は数億かかるらしい
これだけ金のかからない運動ができたのは、大変意義深いらしい

わたるちゃんはいくら使ったんだろう?気になる
898kinji:03/04/15 15:58 ID:iK5N77mB
社民、民主がいざとなるとやはり相乗りになるのでしょう。また福岡では
同和問題などで社民、民主と共産は仲が悪いです。まあ奥田知事の時代
のように共闘できればとおもいます。無党派の候補を介在させるのが
ひつようです。今里氏が四割あまりの票を取り、共産もかなり踏みとどまった
のは明るい成果です。北九州市はすごかった。無党派の良識有る
ひとを支え盛り上げる戦術も考えなくてはいけないし、今回の
知事選は大変良い機会を与えたと思います。お金のかからない選挙で
すがすがしさをかんじます。
899名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 16:43 ID:OqKbdvuc
当選のためには言うことをコロコロ変える山崎広太郎 あんなに破廉恥な政治家は他に見当たらない。
900名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 17:22 ID:QQYuC6ql
まあ全党相乗りの現職に、学生サークルに毛が生えた程度の陣営で
挑んで4割の票を集めたのだから凄かったとは思う。
大分の知事選と比べた人がいるが、あそこは新人同士の争いで、
どちらもそれなりの陣営を構えて戦ったのだから違うよ。

だからこそ無念でもある。勝てた選挙だったのに、
清貧にこだわりすぎて自滅した感じだな。
選挙は勝たなければ意味がないことを忘れてもらっては困る。
901名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 17:39 ID:???
福岡市の借金…2兆5000億円以上
福岡県の借金…2兆円以上


福岡市の借金は、市民一人当たり200万円。
福岡県の借金は、県民一人当たり40万円。
福岡市民は一人当たり計240万円程の借金を抱えているわけだ。
一家四人の世帯は、1000万円の借金を抱えているわけだ。
これからも地下鉄、都市高速、人工島、新空港の建設が目白押しだから、もっと借金が増えるだろう。
オマエラ一生懸命働いて借金返せよ。
ネットしてる暇ないぞ(w
県が破産するようなら漏れは県外に逃げるから、後は任せたぞ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 21:51 ID:8TRIWR5b
>>885
昨年の福岡市長選で
現職に勝てる候補がいたと思うか?

荒木るーそー
渡辺共産
香月電波

番外 ご隠居石井
この中で有権者が魅力を感じる候補がいると思うか?
903名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 21:54 ID:8TRIWR5b
>>899
どう発言をコロコロ変えたのか説明汁
904名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 22:17 ID:???
ひろたろう(゚∀゚)キタ─────!
「新空港建設のイニシアチブは福岡市がとる。雁ノ巣沖に建設したい」

TVの解説によると、空港を誘致することによって、人工島の土地販売を促進したいらしい。
知事選終わって間もないのに、ひろたろうは空港建設に意欲マンマンでつ。
オマエラも、明日の新聞で確認しる!
905名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 22:38 ID:8TRIWR5b
PFIでやれば文句ないんだろ?
906名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 22:45 ID:8vQJIIOi
>>905
文句はないが、民間は去年の早い段階から
資金供出はぜったいに嫌だと言っている。
907名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 22:51 ID:8TRIWR5b
>>906
どの民間企業がどう言ったのか?

ていうか新宮沖案をPFIでやろうと言ったなんて聞いたこともないが
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 22:55 ID:8TRIWR5b
>>906
上下分割のPFI案って言いたいんだろ?

ていうか新宮沖案は100%無くなりました。
909名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 22:58 ID:8vQJIIOi
>>906
去年の新福岡空港構想発表の記者会見の場で、
よりによって新福岡空港調査会の会員企業や銀行が
「資金供出はできない。やるなら国と県でやってくれ」と
けん制したのを忘れたか。

新福岡空港構想は発表の段階ですでに死に体だった。

910名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 23:03 ID:8TRIWR5b
だーかーらー
新宮沖案はありえないって
911名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 23:11 ID:J8KJ0KIx
新宮沖と雁ノ巣沖はほぼ同じだろ。
912名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 23:29 ID:OqKbdvuc
山崎広太郎は当選のためには政治信条をも変えてしまう日本一破廉恥な政治家です。 福岡市民は奴の当選のために利用されているだけなのです。 要するに我々は山崎広太郎に騙され続けているのです。
913名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 10:54 ID:zkEJ5uZC
まあ、選んだのは選挙民なんだし、今更文句はいえないわな。
914名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 10:55 ID:TgQ1okmA
クソ掲示板消えろ!!!!!!!!!!

ギャルゲー板の最偉人

 「 丹下 桜継 ( たんげ おうけい ) 」

様より。
915名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 15:45 ID:mZX7BEy3
感じ悪いことこの上ないほどの組織選挙を展開しましたね
916名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 18:08 ID:JEBJZoeH
またここも選挙前よりも後に盛り上がっているな
917名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 18:09 ID:???
>>902
なんだかんだ逝って田舎だから人材が大都市へ流出
長野とは違うのう
918名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 18:10 ID:???
>>901
鳥栖あたりが良さそうだな(w
919名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:01 ID:???
>>872

改革の潮流 九州にも 民意のうねり届かなかったが…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000022-nnp-kyu
920名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:51 ID:???
900は終わってからウダウダ言うよりも
選挙前にその意見を言えばよかったかと
921名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:55 ID:???
未練たらたら…全く情けないね。
今里さん応援してたけど、支援者がこんなに卑屈な連中とは
しらなかった。
俺の一票返せって感じだ。
922あぼーん:あぼーん
あぼーん
923山崎渉:03/04/17 08:32 ID:???
(^^)
924名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 02:34 ID:???
>>921
支持した候補が負けて喜ぶ支持者ねえ。
君が変わってるだけだろうな。
925名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:36 ID:???
今チャンは今なにしてるの?
926名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 11:34 ID:jUJX2abu
>>924
図星をつかれて逆切れw
927あぼーん:あぼーん
あぼーん
928名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 14:41 ID:PNrJjGIO
まあ北九州市長選の松尾や今里の支援者は
当落よりも選挙活動そのものが目的になってた奴が多かったのでは
929山崎渉:03/04/20 03:25 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
930名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 22:05 ID:???
追放ならなかったから、このスレも失速しちゃったね。
931名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 23:06 ID:ounBDRXw
今チャンが応援に走っているらしいぞ
932名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 23:14 ID:???
>>931
933名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 02:19 ID:n95m6K2v
この板の人達は一体どんな福岡県を作って欲しかったのだろうか?
今里支持者は時代錯誤とか改革とか言っているけど、全くの抽象論で
麻生の批判や公共事業の批判ばかり。麻生が当選すれば、
「俺たちは正しい。県民が馬鹿だ。」と開き直って県民をののしる。
あなた達は本当にそんな事が言えるほど偉いのか?
麻生を上回るような見識やビジョンを持って言っているのか?
「福岡県のここがおかしい、こういうふうにすべきだ。」といった現実的に可能な
具体策を示せるのか?私はとてもそうとは思えない。
934名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:09 ID:???
>>933
そうだ、そうだ。がんばれ。
935名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:11 ID:???
制限選挙に戻したら?
936山崎渉":03/04/29 10:14 ID:???
∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽん(^^)
937名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 10:16 ID:???
あぼーん#
938名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 12:22 ID:XEiNVdBX
要員配置に住民の声も 福岡県警 交番・駐在所4割削減
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news007.html

全国一の犯罪県なのに、なぜに交番・駐在所を減らす?
正気とは思えん。
939名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 16:20 ID:mkMbVEL4
>>933
彼等はプロ市民になって自己実現をしたいのだと思います。
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 14:39 ID:???
1000までがんばろーーー
941名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 14:40 ID:???
>>938
「薄く広く」から、<都市型>重点警備ということじゃないんですかね・・
942名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 14:42 ID:???
※白装束集団
943名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 14:43 ID:???
月光仮面を思い出した
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 14:45 ID:???
お勧め・・
http://www.100heat.com/
945名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:37 ID:???
1000をゲットするど!
946名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:38 ID:???
1000をゲットするど--!
947名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:39 ID:???
1000をゲットするど-!
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:39 ID:HHEkwQcj
ふえないよ
949名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:40 ID:???
俺も1000をゲットするど
950名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:41 ID:HHEkwQcj
あと、50だんべ。
951名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:42 ID:???
1000をゲットするど!! !
952名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:44 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


953名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:45 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


954名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:48 ID:???
age
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:49 ID:???
age.
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:49 ID:???
age..
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:49 ID:???
age...
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:50 ID:???
age....
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:50 ID:???
age.....
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:51 ID:???
age......
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:51 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ,後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


962名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:00 ID:???
222
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:00 ID:???
5656
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:01 ID:???
414141
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:03 ID:???
4242だよ
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:03 ID:???
もうちょい。
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:04 ID:???
クソ掲示板消えろ!!!!!!!!!!
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:05 ID:???
クソ掲示板消えろ!!!!!!!!!
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:31 ID:8DcVTB0M
さようなら今里
970:03/05/01 22:31 ID:0A+kUVgf
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:08 ID:CHo8zeZk
今度は雁ノ巣を埋め立てて空港作るぜ!

これならマリコンもゼネコンもおいしいぜ!

さすが広太郎は目のつけどこが違うぜ!
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:08 ID:???
新空港マンセー
973名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:08 ID:???
土木最高
974名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:09 ID:???
公共事業は(゚д゚)ウマー
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:10 ID:???
税金をより多く私できる者こそが日本の勝ち組!
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:10 ID:???
くやしかったらおまえらも土木建築業汁!
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:11 ID:???
構造改革なぞ絶対やらせん!
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:12 ID:???
土木の既得権は絶対手放さん!
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:19 ID:???
国破れて土木業者あり。
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:20 ID:???
国破れて天下りあり。
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:40 ID:???
国破れて政治献金あり。
982名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:41 ID:???
とにかく絶対に空港は作る。
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:41 ID:???
もうどのJVが落とすかも決まっとるんじゃ!
984名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:43 ID:???
雁ノ巣新空港マンセー
985名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:46 ID:???
広太郎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あほう

でよろしいか。
986名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:47 ID:???
演説はあほうの方がアジテーション的で聴衆ウケはするけどな。
987名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:48 ID:???
987
988名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:54 ID:???
1000
989名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:54 ID:???
1000000
990名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:57 ID:???
990
991名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:11 ID:???
991
992名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:31 ID:???
???
993名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 07:54 ID:???
993
994名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 12:27 ID:???
994
995名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 13:04 ID:???
995
996名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 18:15 ID:???
996
997名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 18:29 ID:???
997
998名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 18:55 ID:???
998
999名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 19:15 ID:???
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