住基ネット離脱したい

個人的に離脱したいんですけど。

そうだ、個人に選択権を与えるべきだ

住基ネットで県民を洗脳する県民意識改革て何のこと http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/368.html

三重県を焼け野が原に，ってどういう事なの。戦争でもはじまるんですかー
三重県は倒産ですか。本当ですか。子供達は一体，どうなるの。
北川知事本人でしょ，戦争，倒産，焼け野が原。
何をバラスの，隠さないで，何が辛いのバラスと
何か隠さ無いとまずい事って何。
ね，教えて。知事さんへ
情報公開してください。焼け野が原って何のこと。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html

松阪市戸籍・附票セットアップ作業等業務委託契約書１２条は（戸籍情報の機密保護)と題し、
　　　『第１２条　甲（委託者　松阪市)および乙（受託者　被上告
　　人株式会社松阪電子計算センター)は、この契約の履行のた
　　めに相手方より提供されたデータ、使用書、資料その他の技
　　術情報で、相手方が機密であると指定した情報およびこの契
　　約に基づき、知り得た相手方の業務上の機密の情報を、第三
　　者に漏洩しないものとする。ただし、次の各号に該当する情
　　報については適用を除外する。
　 (1) 既に保有している情報。
　(2) 機密保持義務を負うこと無く第三者から正当に入手した情
　　　 報。
　 (3) 独自に開発した情報。
　 (4) この契約に違反することなく受領の前後を問わず公知とな
　　　 った情報。
　 (5) 相手方から開示を認められた情報。
本状の規定は、本契約終了後も同様とする。』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4653/geodiary.html

さっそく離脱を検討。
鎌ヶ谷市長がんばれ。

＜住基ネット＞鎌ケ谷・清水新市長「離脱を視野に検討」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020729-00001027-mai-soci

個人で離脱するにはどうしたら良いのですか？

とりあえず矢祭町に住民票を移すとか？

みんなで離脱しよう

俺も矢祭に住民票移そう。
鮎美味いぞ。

大丈夫って云うんなら、試用期間を設けてハッカーにアタックさせて
セキュリティーが万全てところ、見せてやりゃいいじゃん。
絶対破られるだろうけどね。

「矢祭山へ行こう」
詞・曲・唄：安田広志
http://www.town.yamatsuri.fukushima.jp/

世の中、会社に入れば社員証と一緒に個人情報が管理され、
学生なら学生証と一緒に、懸賞に応募すればそのリストに、
レンタルビデオ屋などのお店の会員になったらそこの顧客リストに、
酷い話なら、友達や知り合いの金稼ぎのために直接自分の
情報が売られることだってある。
実際に、個人情報の売買をやっているところに行けば、
探してみるときっとあなた方の名前だってあると思う。

そういう意味では、何を今さら「住其ネット個人情報の流出問題」
と言って騒ぎ立てるのか私には理解できない。今頃騒いで何になる？
そんなに嫌なら国内を転々として、今後記録される情報を
可能な限り少なくしてみたら？まぁ、かなり暮らし辛い生活に
ならざるをえないだろうけど。

それとも、無人島でも買って一生そこに住む？ｗ

おっと、基本の基の字が違った。

>>12
住基ネットそのものは専用回線で閉鎖されていて、当然内部はプライベートアドレス。
ただし、市町村によっては既存の基幹系LANが外部接続しているところもあると思う
ので、そこから入り込める余地はあるはず。
（なお都道府県間はIPVPNを利用）
もちろん市町村既存LANと市町村住基ネットLANの間・市町村住基ネットLANと都道府県
の間にはファイアウォールあるけどね。
（わかりにくい書き方でスマソ）
ちなみに市町村住基ネットLANと都道府県の間のファイアウォールは「処理装置Ｘ」と
いう間抜けなネーミングです（国からの支給装置）。

>14
はいはい。総務省のイヌ。
ごくろうさん。

>>17
政府の犬じゃないよ。そこらへんの小さな会社の犬です。ｗ
でも、別に賛成でも反対でもない。ただ、何を今さらと言いたいだけ
ってのが理解できないのかねぇ、17は。

それこそ17ごくろうさん。ｗ

>>14
遅くまでおつかれさまです。

>>19
何を？

来月、住基台帳はMXで共有される。
100円賭けてもいい。

>>18
世論に疎いバカ。

>>20

14は
「北朝鮮付属 総務省 人民総背番号局 住基ネット推進課 世論操作班 2ｃｈ係」 の残業職員

>>14
アフォ?

>>14
アフォ。

みんなで引っ越し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020730-00000190-mai-soci

＜住基ネット＞鎌ケ谷・清水新市長「離脱を視野に検討」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020729-00001027-mai-soci

>>21
こんなの出ました。　ネタだろうけど。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1027596481/l50


クズ市役所の板
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027846059/

>>14　　　以下コピペ

住基ネットって、収入とか前科とか他人に見られて気持ち悪い・・・・って、皆の心配ってそれくらい？
この問題の本質って、スケベ市役所職員のストーカー行為ぐらいのこと？
　そんなもんじゃないよ。そもそもソレ自体が危険なのだ。
日本のどこかの職員１人を買収すれば総ての日本人の素性がわかるのよ。８９３やら狂った犯罪者がこれをほっとくわけないだろ。

土地もってる奴や、金ため込んでそうな奴やら、親戚に警察関係いない奴やら、一目瞭然だ。
社会的弱者も、借金地獄に陥ってる奴も　女性の一人暮らしも、すぐにリストアップされて二次配布される。
身寄りの無く、付近に民家も無い老人宅なんかはすぐに不法入国外国人の襲撃部隊がやって来るさ、そして異変に気づいたときは既に白骨化してる。
今まで凶悪犯罪とか呼ばれてたものがもっと簡単に、手際よくこなせるようになるのだ。

　男の場合はせいぜいボコられて金取られるだけのことだろうけど、女の場合どうだい、、
若い女性、一人暮らし、無職、上京間もないなんて条件がわかればガキが即行動開始じゃねーか。
どうせすぐにデータの中に顔写真も載るよ。　今まで危険だった下調べのリスクも手間も無くなる。
　監禁されて、さんざんレイプされて、写真取られて、脅されて、いいように搾り取られて、生涯奴隷だな
平和ボケした日本人なんて、鴨も同然。

　警察が何とかしてくれるなんてとんでもない誤解だろ。
自分と同じだけ情報量持ってる素性もわからない組織に対して、後から地道に足跡辿るだけの公安に何ができるというのだ。
　世界一安全な日本なんて言葉は無くなる。

　日本人は悪いことをみんな他人事としか考えない。先のことならなおさら。
大集団の列から洩れなければ平穏無事でいられると勝手に考えてるもの、
だけど、今度の住基ネットはその集団の隊列そのものを沈没させるよ

総務省の職員なんかは特に自分だけは被害に逢わないだろうと思ってるさ

危機意識を煽ってるなんてとんでもない。「危険」なのだ。

age

14は
「北朝鮮付属 総務省 人民総背番号局 住基ネット推進課 世論操作班 2ｃｈ係」 の工作員

獣奇ネットを北朝鮮に接続することが目的。

>>14
獣奇ネットを米国に接続することが目的。

>>32

ありうるな。

絶対そうだ。

http://www.mainichi.co.jp/digital/seifu/200202/26-1.html

>>35
（笑
　コイツ昨日全国にファイヤーウォール３０００台用意したから安全です。
とか言ってなかったか。
よくこんな役立たずで大臣になったもんだね

うましかじゃなけりゃ偉くなれないのさ♪

住民情報をのぞき見　職場でうわさ話　ずさん管理･･･四日市職員


三重県四日市市役所で、コンピューターから住民情報を呼び出すために特定の職員が使う
ＩＤカードが共用されたり、無断で使われるなど、管理が極めてずさんだったことが２７
日分かった。
市民の離婚歴や資産情報を一部職員が興味本位で見たという証言もあり、同市も調査に乗
り出している。住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の稼働を控え、公務員のモラル
次第で個人情報が漏えいする危うさが明らかになった。

証言したのは現職の中堅幹部を含む複数の市職員と元職員。

同市は８６年以来、市民約３０万人の家族構成、本籍地、納税額、健康保険などの情報を
コンピューター入力。職員はＩＤカードで、市民の依頼に応じパソコンから情報を引き出
す。市職員約３０００人のうち担当者約５００人がカードを持つが、情報漏えい防止のた
め、市はカードの貸与や譲渡を原則的に禁止。職員が情報を引き出した場合は「アクセス
ログ」（接続記録）が残る。

証言によると、多くの職場で職員のカードは放置され、パソコンの近くにまとめて置かれた
場合もあった。最初に誰かが１枚のカードで画面を起こすと一日中そのままの状態が続き、
自分のカードを使わなくても情報が引き出せたという。

ある幹部は「他の職員のカードを利用し目的外に情報を引き出すすきはいくらでもあった。
各職員が自分のカードを使っているかチェックしたことはない。危機管理の意識はなかった」
と管理のずさんさを認めた。

反対なんだろ？ハッキリしろよ。
国会議員だった頃なら反対しているんだろう？

（ソース）
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_hisyo/chiji/kaiken/02/020715.html
【住基ネットの運用開始について】

＜中略＞

（記者）
　法律案に不十分な点があるということですか。それとも時期尚早
だという、今の話を総合すると。
（知事）
　いや、やっぱり住基台帳をやるんであれば、個人情報の、これは
全国へ行くわけですよ。だから個人情報の保護ということは不可欠
だということで、やはりその法律と両方相まっていくことが最も正しい
やり方だろうと。まだ、これは国会でどうなるか、まだ分からない。も
うちょっと見守っています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020731-00000119-mai-soci

【社会】個人情報漏れる環境？市職員の立ち会いなしで警察官らが戸籍閲覧…熊本
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028122240/
http://www.asahi.com/national/update/0731/033.html

★市職員の立ち会いなしで警察官らが戸籍閲覧　熊本市

・熊本市が熊本県警の警察官らに対し、市職員が立ち会うことなく市民の戸籍を閲覧
　させていたことが分かった。同市は３１日、記者会見を開き、個人情報が漏れる環境に
　あったとしたうえで、「信頼関係でやっていたが、不適切だった」と釈明した。
　１日からは必要な写しを交付するよう改善するという。
　市によると、戸籍簿の閲覧申請は０１年度に２５３件あった。主に警察官が署長ら
　所属長名で申し込んできたという。

　市職員は、請求者の本人確認をした後、約１４万５０００ある戸籍簿が収納されている
　保管庫まで案内し、請求者本人に対象物を探してもらっていたという。職員は立ち
　会わず、ほかの戸籍が見られた可能性は否定できないという。

　また、住民票の閲覧申請では、コンピューターの画面に対象者の情報を呼び出し、
　申請者に閲覧させていた。申請は０１年度に県など公共機関から９４９６件があったが、
　申請に含まれていない個人情報が見られていた可能性もあるという。
　同市の中山通晴・市民生活局次長は「個人情報の管理で、市民に不安を与えて申し訳
　ない。住民基本台帳ネットワークシステムも稼働するので、職員の研修をするなど情報
　の大切さを徹底したい」と話している。

　http://www.asahi.com/national/update/0731/033.html

しまった、、かぶった

age

「住民票コード記載拒否者コード」
櫻井よしこ 0000000001

片山「セキュリテーは完璧なんですよ！！」

今、矢祭町に転出したら総務省でリストが作成されます。
もちろん、前科、思想、心情、....付きで

住基ネット、三重県の２町が参加延期＝個人情報保護で不安など訴え
三重県小俣町と二見町は３１日、８月５日から本格稼働する住民基本台帳ネットワークシステムについて、
２、３日程度参加を見合わせることを決め、県に連絡した。いずれも個人情報の十分な保護策が講じられる
前に住基ネットが運用されることに不安を抱いていることなどを理由に挙げている。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020731215602X517&genre=pol

住基ネット不参加を決議＝東京・小金井市議会
東京都小金井市議会は３１日の臨時市議会で、８月５日に本格稼働する住民基本台帳ネットワークシステム
（住基ネット）に接続しないことと、同ネットの問題点を広く市民に知らせるよう稲葉孝彦市長に求める決
議を、賛成多数で可決した。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020731194047X460&genre=pol

http://www.kitadai.com

ヤバイやつ（活動家、犯罪者、脱税野郎）が参加拒否している自治体に集まってきます。
先住民はご注意を！

杉並区(人口52万)も住基ネット不参加　「個人情報保護が未整備」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028194867/
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/juki/news/20020801-48.html

小泉バブルに浮かれた国民に責任。白川や宮崎学は危険性訴えてたのに。

住基ネットpassword: jyuukinet

市長が不参加してくれるとこは羨ましい

１人のおバカちゃんによって全国民のデータが漏洩しかねないな・・・
まぁこの時期にこんなのを施行する政府が一番おバカちゃんですがね。

そのおバカちゃん政府を信用して、線香くさい笑顔に投票したヤツがもっとおバカちゃん

とりあえず投票しとくべ。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/vote/vote.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020802-00000957-jij-soci

横浜どうなった？

>>59
選択になったよ。ソースは神奈川新聞のＨＰ

共産党首長の自治体は参加なんだろうか？ 狛江市は条件付き参加

>>61
国立って賛成なの？

「住民票コード離脱者コード」

共産って、法律には弱いんだよ。

市長の中田さんは反対なんじゃなかったの？
市長一人が反対しても駄目なのかぁ。
横浜市から不参加の市に引っ越すかな。

＞61 国立は参加

国民の後頭部にバーコードのタトゥーで完璧！

訂正 61→62

住基ネット離脱したいなら日本国民やめるしかないんじゃない？
極論だけどさ
国も本気で住基ネット導入したいなら罰則設ければいいのに

「住基ネット不参加の自治体は日本国の自治体として認めない」

これで独立国たくさんできるね

各自治体で反対・不参加・凍結の意見がでてくるにつれ、世論調査でも７０％が
反対・凍結という結果になりましたが、具体的な実害がどのように個人の身に
降りかかることがあるか、教えてくれますか。

背番号制というのはいいがかりでコンピューターに入れればすべてｂｉｔで
書かれています。つまり２進法の番号です。コンピューター処理のメリットを
一言に要約すれば多数のデータのアクセスが即時に出来るということです。
これは役所の事務量の軽減に大きく寄与します。不正なアクセスによる危険
も増しますが、それは必ずメリットとうらはらの関係にあります。

個人情報防止法がないので延期をという自治体が多いのですが、これは本質に
関係ないと思います。防止法があろうとなかろうと、不正な手段で内部すなわち
当該部署の役人あるいは外部のものがアクセスすることはあります。

問題はいかに流出すると害のある個人情報を切り離すか、いかに一時に
アクセスするデータ数とデータの種類を絞ることが出来るかです。

この問題を解決するには実際に運用して、どのように不正アクセスが
起こるか、どのように実害が生じるか。小規模のデータだけで少しずつ
経験を重ねてセキュリティを強化する以外にはないと思います。

＞70
具体的な実害･･･について簡単にいっちゃうと
「住民の個人情報をみたりいぢれたりしちゃうかも！」ってことです

でも　よく考えると
たとえば自治体の職員が職権乱用したり
自治体の職員以外の人たちが犯罪行為を犯せば誰だって見れてしまうわけで。

現に
住基ネット以前でも
たとえば年金（国民・厚生）関連の情報は社会保険庁が一括管理で
全国に点在する社会保険事務所はただ見できるわけですよ
住所とか生年月日とか･･･

ここにきて「反対・凍結」の意見が多いのは
今日これまで「住基ネット」の全容を知らないままで
ある意味「住基ネット」っていう名前に拒否反応しているにすぎないような
気がしてならないです。

自分は「賛成」か「反対」か、と言われれば「賛成」です
理由は単にそういうシステムがあったほうが便利だからですけどね

>>70
あんたｱﾌｫすぎ。

>>70
とりあえず　>>29 を読んできな。
その意見がわからなければｱﾌｫと呼ばれても仕方ないが、まあ将来的には必要なもの。後半はうなづくけど。

>>71
いや、漏れも最初は拒否反応だったが、よく考えれば考えるほど反対だな。
どっかに「反対派の大多数は、マスコミから踊らされてるだけだ！！」　って叫んでるヤシがいたが、
そいつらの方が政府に依頼されて焚きつけてルような気がする。

だって考えてみなよ、、将来的には必要なものかもしれないが、
今、今月、必要ないものなのだ。
今月施行したって、そんなに国民に対して便利なものか？
法整備をしてからでも遅くないはず

それなのに無理やり今始めようとしてるあたりに陰謀めいたもの感じてならない。
陰謀っていっても総務省が財務省にいいカッコしたいだけだろうけど。
それとリベートか

>>73
今月からはじめる理由…
８月は年度始まりでもなんでもない時期だから、のような気がする

補足。

今になってマスコミが騒ぎだすのはよく考えればおかしい。
運用開始直前に「自分の自治体は反対だ」と言い出すのもよく考えればおかしい。
…が、これって国が情報操作した結果に思えてならない。
自分は、国のこういうやり方に「反対」です
もーちょっと国民の同意が得られるようなやり方しようよ、って思ってならない。

さてと。
横浜に引越すか。

お前らはだまってればいいんですよ
何の問題もないんですよ
役所に悪い人間はいないんですよ

http://ime.nu/kokuminbango.hantai.jp/

住基ネットに反対してる時点で康夫支持！
総務官僚の顔色伺って明確に発言しない他県知事よりはるかにまし
脱住基宣言もしてほしい

完全なセキュリティなんてありえんだろ。
罰則設けたところで一度漏洩した時点で取り返しの
つくはずもない個人情報に値する罰則なんて思いつかない。

そのうち何かのテレビ番組でモザイクかかった業者が
「そんな情報とっくに流出してますよ、あっはっはっ！」
なんて言ってる場面を目にするのかねぇ…

http://kokuminbango.hantai.jp/から詳細を少しまとめると・・

住基ネットというのは既にアメリカでは否決されてるものだという事。
さらにドイツでは、人間の尊厳という裁判所判決により、廃案になっている。
韓国、台湾、ハンガリー、オーストラリア、ニュージーランド、イギリス、
アイスランド、フィリピンなどでも、断念されている。

でもそんな愚法が、日本は今、施行へ秒読みの段階。
基本的人権を守るためにも、共に声を大にして、廃止を実現するべきなのではと記されてるね。

嫌だよね、こんな愚法。日本だけだよ（嘲笑

今さら住基ネットにしなくたって、閲覧は昔からやってることだよ。
複数の業者が町ごとに割り当て、住民基本台帳を閲覧し、書き写す。
で、後でそれらを共有すれば住基ネットと同じものができる。
アナログ的な方法からデジタル的な方法に変わっただけだよ。

住基ネットにしたって業者は閲覧をやめないだろうし、
これらを基にしてダイレクトメールを送り続けることは変わりない。

【政治】住基ネット、横浜市は市民選択制に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028282511/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020802ATIII119202082002.html
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020802flash180551.htm

>>80
それだから、今と変わりない、大丈夫だという考え方は
あまりにも短絡的で随分と幼稚ではないか？　

今までチグハグだった各名簿業者のリストが番号によって一元化される
ことは今後いっそう問題が深刻化することと考えられませんか？

　自分としては公務員が気持ち悪い。
友人が嫌がらせされてたんでね。

＞＞７９　バカか。住基ネットのどこが悪い。
いちいち登録地と、移転地の役場に行く手間が
省けるのに。住基登載事項にプライバシーを
侵害されるような内容は無い。

国民健康保険の配送方法はフツーの郵便なんだけど、あまり取り上げられないね。
保険証は扶養家族のデータまで載ってるのに何で問題にならないのか？

dddd

閲覧資料に番号は載せないよ。

ようは住基番号を元にして業者やら銀行とかの情報管理してるところが、個人データをまとめようとすることが問題じゃないの。
金借りるときとか、車買うときなんか平気で業者に印鑑証明やら住民票やら出してるのになんか変だ。

DMが来るなら送ったとこをつるし上げろ。

住民基本台帳ネットってどこの会社が受注しているんですか？
こういう情報って私の経験的に
一般に受注企業の社員から９０％以上漏れる
んですけど･････

横浜市は個人毎にネットに参加するかしないか選択できるようになったから、参加したい人もしたくない人も
住むのにいいところだ。横浜へ引っ越しする人が増えるかも知れない。

銃器ネットマンセーの石原都知事を中田市長、「現場の人間じゃないから。」と一蹴。

現在警察の持ってる情報もすごいよね。
犯罪者なんかはゆうにおよばず、膨大な免許証の情報、自動車の登録の情報、
自転車の防犯登録まで。
漏れたら恐ろしいと思うんだけど、今まで大丈夫だったのかな。

>>83
バカか。登録地と、移転地の役場くらい、
住基ネットに頼らず自分で行け！
そんなにしょっちゅう引っ越しするな！
何から逃げてる！

ところで、これのサーバーは何処にあるんだよ。

横浜市長、「市民の選択」って
方法をうちだしたのは
すばらしい。

尊敬にあたいするな。

＞いちいち登録地と、移転地の役場に行く手間が省けるのに。

選挙のたびに引っ越しする人達もいるらしいね。

>79
でもさぁ。
そこにあるほとんどの国、国民総背番号制か、それに近い制度を採用してるんだぞ。
しかも何十年も運用実績があるとこがほとんどだ。
韓国なんか指紋まで登録済みだよ。（北朝鮮スパイ対策らしい)

>2002年8月からみなさんに全国共通番号をつける法律がすでにできています。
私たちはこの番号制に反対します。

自分に都合のいいとこだけ書いているよなぁ。
受け売りで書くなとは言わないけどこういうだましには注意した方がいいよ。

>93
そうか？すごい金（人件費とか)がかかると思うぞ？
結果として参加になってしまったらおそろしく短絡な出費だと思うけどな。
選択制が10年維持できるとはとても思えん。
それとも市長＆市議の人気取りだからいいのかな。

>73

住基ネットに反対しない市長は次の選挙落とします。
37 ：15 ：02/07/31 21:55 ID:???
>30
う〜ん　別の意味で熱いコピペだなぁ。
まず
>土地もってる奴や、
今でも法務局行けば誰でも分かる。論外。
>金ため込んでそうな奴やら
銀行が住基ネットがリンクするんならそうなる。ならないから論外。
>親戚に警察関係いない奴やら、一目瞭然だ。
まず娘婿とか従兄弟、又従兄弟とか縁戚全部調べるの？
百歩譲ってそれが可能だとして解析できたとしようか。
しかし”…の親友”なんてデータはない。
該当人物の伯父がＯＯ署署長の友人なんてデータがあると思うのか？
それが無い以上役に立たないのは明白。論外。
>社会的弱者も
どういう人を定義してるのかな？それによるね。保留。
>借金地獄に陥ってる奴も
破産すると公示されるって知ってるよね。論外。
借金があるだけなら預金と同じ。論外。
後段も解説いるかい？
コピペしただけっていうのは分かるけどさ。
もう少し調べてからにした方が市長連中には説得力があると思うよ。

>>96

屁理屈だね・・・・　役所っぽい屁理屈だ。

おおまかには >>29 同意しているように聞こえるけどそういった意味での注釈といった意味なのですか？

>>96 　確かにヘリクツじゃん　(ｗ
　　　この熱い文の主旨は、、
　　　「今まで凶悪犯罪とか呼ばれてたものがもっと簡単に、手際よくこなせるようになるのだ。」
　　　って、　この点にあるんじゃないの。
　　　

＜住基ネット＞情報蓄積どこで

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020804-00000069-mai-soci
河村氏は「国民は自分のデータがどこに集中管理されているのかも分からない。
しかも総務省は、管理を旧自治省幹部が天下る民間の外郭団体に任せている。
外郭団体は行政機関等個人情報保護法案の規制の外にあり、問題だ」と指摘した。

住基ネットで管理される情報など、たかがしれている。住民票や課税情報程度のもの。
なにを大騒ぎしているのか理解できないな。

>>100
アフォ。

離脱しちゃダメ！
ちゃんと個人情報を私に晒しなさい！
どんな番号がくるのか楽しみ残暑？

>100
高い金かけたシステムをそれだけのために使うわけないじゃん。

住民票コード利用者用受付|●●)))

住民票コード拒否者用受付|●●●●●●●●●●●●<早くしろォ、ｺﾞﾙｧ！

ふと思ったんだけど
本人以外の誰かによって参照された場合、
本人にその情報が届くようなシステムならある程度抑止力にならないか?

まぁ、定期的に「あなたの住民票･戸籍関連にこれこれの請求がありましたよ」ってのが欲しいよな

アクセスした公務員の記録とっといてほしいよ。
１０年ぐらい経ってからでいいから、本人に通知しる。

>>106
いいな、それ！

>>106
賛成

>>106
自治体にもよるだろうが、個人情報保護条例に基づく「本人情報開示」として
請求可能と思われ。
住基ネットのシステム的にはアクセスログを７年間保存するように推奨されて
います。

>97
29は「調べてない意見だなぁ」かな。
それを疑わずにコピペした73も不注意だよね。
反対したいのは分かるけどさ。

>98
29でも書いてあるけど
少なくとも一人の公務員を買収しないと住基ネットの悪用はできないんだよ。
登記簿や官報とかの公開データをわざわざ買収して使うことに何の意味がある？
買収にかかる時間、手間、お金、口止めまで考えてるのかな。
>簡単に、手際よくこなせるようになる
とはとても思えないけど、本気で言ってるのかい？

>107
いい案だと思うけどが、もう少し短い期間のほうが良くないかな。
10年前だとアクセスした公務員が本気で忘れてる可能性がある。
仕事で見たのか。興味で見たのか。本人が来たのか。
自分も10年前の何月何日に役所に行ったかどうかなんて覚えてられないです。
>110
情報ありがとう。

>73
すまん、コピペじゃなかった。こういっただけか。
でもまぁ意味はわかるよね。

>とりあえず　>>29 を読んできな。

杉並区長がＴＶで石原知事に
「付則まで読めやゴラァ！」

発言してました。

銃器ネット本日開店です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020805-00001050-mai-soci

一人何度でも番号の変更できるんでしょう。
新しい番号がきたら変更し、又変更し・・（永遠に・・）
そう、単なる個人の抵抗、いやがらせだけどね。

【政治】住基ネット、古河市市長が延期求める要望書提出
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20020804/20020804ts001.html

>>1
矢祭町に移住しろ。
日本一ＤＱＮな町が出来上がるだろう（藁

杉並区長は国会議員の時、住基法の改正に反対した張本人だからな。
「附則読め！」か、おもろい。

そら、早速他人に、他人の番号交付してる。＞大阪守口市

問　「他人」の「他人」は誰？

答　1. 本人　2. アカの他人

トリューニヒト・純一郎
「諸君、住基ネットが問題になっているようだが、これは国民生活を飛躍的に便利にさせるシステムである。まず、本人でなくても個人データを引き出せるし将来的には納税額や犯罪歴も市役所で問い合わせる事ができるだろう。
これを徴兵制の前準備と誤解されている勢力もあるようだが、決してそのような事はない。
公務員はテストで選ばれた人なので不正に他人の情報を覗きみたり、個人情報を売ったりするようなものはいない。
また得た情報を使って悪用するような事は公務員のモラルからいってもまずないといって良い。
まして、反体制思想を持った人物をマークして排除する為の法律である訳がない。
将来的には、どんな夕ご飯のおかずを買ったかもわかるようにし、マーケッティグを充実させ、
自民党を単独支持してくれる人を育てたいと思っております。

マーケッティグ

住其ネットから個人的に離脱する方法

１　○ウム真理教に入会する。
２　日本人を離脱する。
３　人間から離脱する。

>>123
こういうヴァカってどっから沸いてくるの？

ブレーキなく見切り発車
http://www.shikoku-np.co.jp/tuiseki/181/t-181.htm

>>124
霞ヶ関のドブから

【政治】住基ネット　複数自治体が庁内LANに接続、インターネットにも
記事http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020808-00002157-mai-pol

>>123
ゲダツじゃないの？（藁

【2ch】「2ちゃんねる公式ガイド2002」が販売中だ（　´∀｀）ﾓﾅｰ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/l50

２ちゃんねる公式ガイド2002は、株式会社コアマガジンから2002年8月5日に発売される
書籍です。 CD-ROM＋ステッカーつきで値段はちょっと張りますが、よりマニアを目指す
人には楽しい本となっています。 読者対象は中級以上の２ちゃんねらーで、ウラワザ・
セキュリティ・板ガイドなど、２ちゃんねるをより楽しむ方法を解説。付録CDにはさまざま
な2ch関連アーカイブを満載。
ソース：http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
(　´�D｀)ノ＜　一人一冊から一部屋一冊の時代がやってくるのれす♪

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　　　　,＿＿　　　　　２ちゃんねるガイドを買え！
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　　　　(,, ﾟДﾟ) ／　　宣伝ぐらいやってくれ、ゴルァ！
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　　　　　　　　 　|羽|
　　　　　　　　 　|柴|
　　　　　　　　 　|秀|
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　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　
　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~
長野県知事には羽柴秀吉を！. .

あんた何番？ここに書いて見れ！

住民基本台帳法改正とは ［1999/08/19]
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/99/08/p19.html

私のの友達に市民窓口課勤務の子がいるのですが
いつだったか、
「試しに○○ちゃんの戸籍謄本のコピー取って来たから
あげるね」と彼女の自宅でいきなり手渡された。

私は思いがけない出来事で、そのときは何がなんだかわからず
受け取り、そこに父母の婚姻届を提出した日付が書かれてあり、
そこで初めて父母の結婚式の日ではない
本当の結婚記念日を知った。私の出生届の提出日も初めて知った。

彼女は楽しそうに、私がそれを見て驚いてるのを見ていた。
何の罪悪感もないどころか、自慢げな雰囲気で。

市役所の人間にとって戸籍謄本など、堂々と外部に持ち出せる
どうでもよい書類なので、

検索など当たり前だし、市役所職員になった時点で
興味のある人物のものは納税額やら病歴やら婚姻歴やら
すべて見ていると思って間違いない。
それを見ながら楽しんで給料をもらっているのだ。
どれだけの人間が住民票や戸籍をとりに行く必要があるのだ。
私の場合今までの人生で二度も無かった。

前述の三重の市役所は当たり前のことがばれただけ。
他市役所からすれば、ただの間抜け。
全国市役所職員は全員同罪なのでそのことをばらすはずが無い。

情報漏えいは市役所職員にあり。

什器ねっと

>トリューニヒト・純一郎

ワラタ・・

成人はとっくに年金番号で勤務先まで含めた総背番号制になってるよ。

　ひとりでできる 住基ネット「中止請求」マニュアル ◆◆

　「選択制」を導入する横浜市を除いて、本人に対する説明と同意を欠いたま
ま住基ネットはスタートしてしまいました。

　高度情報化社会といわれる現代では、プライバシーは「私生活上の秘密を他
人に知られたくない」という消極的な意味にとどまらず、自己に関する情報の
流れをコントロールするという積極的な意味で理解されています。住基ネット
によるプライバシー（自己情報コントロール権）侵害に対して、私たち市民が
唯一「 NO ! 」といえる方法が「中止請求」または「是正の申出」です。

　他人に守ってもらうのではなく、自分で守ることがプライバシーの基本です。
沈黙は同意とみなされます。住基ネットにNOの意思表示をしたい人は、ぜひ自
らの権利を行使してください。

●「中止請求」ってなに？

　「中止請求」とは個人情報保護条例によって保障された自己情報コントロー
ル権の一つです。通常、条例では個人情報の外部提供・オンライン結合が原則
禁止とされています。市区町村による住基ネットへの本人確認情報の提供が、
これに抵触するとして本人が市区町村長に対して中止を求めるものです。

　「中止請求」があった場合、自治体は30日以内にその可否を決定しなければ
なりません。また、請求者が決定に不満がある場合には、その取消しを求める
不服申立てや裁判もできます。 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

>>137
哀ランドという時点で十分怪しいが。

じ民党代議士も反対する　住基ネットは危険がいっぱい！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/index.html

>139
汚職や脱税がしにくくなるからだろ。

ぶっちゃけ、騒いでる連中は
卒業式の時、隣のアフォにつられて
君が代歌うまいと着席してたDQNと変わらないような・・・

>>141
読めば、そんな単純な問題ではないとわかるぞ（ >>139 )

アメリカでは什器ネット廃止の方向ですすんでいるんですね
それなのに今から始める日本て…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/06 02:53 ID:0EQOKjTv
共産党員首長の全ての自治体が住基ネット賛成


23 ：ナナシサソ＠９６ ：02/08/06 05:48 ID:RNEEfpwP
>>22
　その理由：将来の共産主義国家建設の際、不満分子を粛清することが
確実にできるから。住基ネットさえあれば、個人の思想、信条をチェック
することなんぞたやすいことだ。
　これでよろしいか？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

　　市町村課長 （自治税務局固定資産税課長） s29.7.8
23)゜井上源三 5：￣＿ 6’：▽￣ 5：￣ 48才主張転機 8月　10月　12月
’⇒ニコニコ不正直 浪費家 嫉妬心強い 異性縁多 短気 責任転嫁 身勝手 ハッタリ　弁舌家 ’同士握手　話術家 目立ちたがり屋 裏切る
：⇒丁寧 節約心 慎重 ユックリ型
▽⇒家族に厳しい 必至で年下、身内を守る　暴力肯定
6 ⇒ 三年毎スランプ
￣⇒負けず嫌い 頭良い 秘密主義

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

行政管理局長s23.1.7 31)松田　�髣� 3￣　5▽ 3： 54才×　
　官房審議官（行政管理局担当）s25.6.11 31)△福井　良次 5＿ 8`● 1￣　48才不運の転機　49才×　53才×　

　　

多重債務者、ホームレスの戸籍売買みたいなことは?

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030586439/
【プチ祭り】町役場からマンコを求めて【ﾌｼｱﾅ】http://uptime.netcraft.com/up/graph?mode_u=off&mode_w=on&site=www.town.saganoseki.oita.jp&submit=Examine
Linux Apache/1.3.14 (Unix) (Red-Hat/Linux) PHP/3.0.15 mod_perl/1.23 3-May-2002 61.203.217.147 SAGANOSEKI-Town Office
http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=SAGANOSEKI,61.203.217.144,61.203.217.159
に61.203.217.144とあるが、
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.144
http://61.203.217.144/でネットワークパスワードのダイアログが
出てくる。
認証エラーです
「ユーザ名」と「パスワード」に本装置に設定したユーザIDとパスワードを入力して、
もう一度認証を行ってください。
ほかのＩＰアドレスでも同様。
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.159&submit=Examine
61.203.217.144 <-> 61.203.217.159の間。
2000でIISを使用？？？？？
インターネット経由で役場のＬＡＮを遠隔操作？？？？？

age

ぺログリ知事に期待しよう(w

離脱したら、きっと別ファイルに収められるんだろうな･･･といってみるテスト

住基ネット番号 返却相次ぐ
住民基本台帳ネットワークの運用が始まって、１か月がたちました。
個人情報の保護に不安があるなどとして番号の通知を受け取らずに返却した住民は、
全国１３００余りの市区町村で、２万３２００世帯にのぼることがわかりました。
09/05　19:30 ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/k20020905000136.html
動画　　　　
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/v20020905000136.html

中野区が接続拒否へ
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/juki/news/20020911-173.html

住基ネットの責任は公明党だろ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027949329/l50

>152
返却しても番号がついていることには変わらない。
自分の番号を責任もって管理できなくなるだけ、かえって不利になる。
この程度もわからないのは馬鹿。

http://mytown.asahi.com/akita/news01.asp?kiji=2845

中野区が住基ネット接続止めたとのこと。　やったネ！　歓迎！！！　つつ”け他の自治体
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

創価絡みで個人情報を簡単に引き出せます
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032143243/

>>157
中野区の公式発表
http://www.city.nakano.tokyo.jp/n2110/jyukinet/jyukinet-ridatu-index.html
9/15の「なかの区報」1面にどーんと大きな見出し。
中野区内の 駅に置いてあるのを見つけたよ。

我が自治体は無策、知事もネット賛同派です。１市民としてささやかな抵抗を
試みようと、下記のURLを参考に「異議申立書」を市長宛に郵送しました。

　http://www.ombnagoya.gr.jp/touronn.htm#02.08.21.juukiigi

上記URL中にある「異議申立書」のフォーマットのリンク先がエラーになる
ようなので、必要な方は以下をご参照下さい。私はこれを加工しました。

　http://search.jkcc.gr.jp/other/igi4.pdf

カメも反対表明
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1025800012/l50

亀井は死刑にも反対だから駄目！
森山、よく２度押印した！！！

矢祭町長とあす知事懇談へ
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=2479

「住民基本台帳ネットワークシステム」（住基ネット）への不参加を決め、
市町村合併にも「合併しない宣言」を採択している
福島県矢祭町を田中康夫知事が１９日訪れ、
根本良一町長と懇談する。
　田中知事は住基ネットを強く批判、
個人情報を保護する県独自の条例を制定した。
また国が進める市町村合併についても知事選を通じ、
「中央集権化に過ぎない」と批判、
年度内に合併のマイナス面などを盛り込んだ
「長野モデル」をつくる方針を示すなど、
国とは一線を画した姿勢を見せている。
１９日は、両問題に独自の取り組みをする矢祭町の考えを聞いて県政に反映させる考えだ。
また同県の佐藤栄佐久知事にも面会する予定。

あげ

住基ネットでどんな内容の個人情報が分かるのですか？
資産・犯罪歴・交通違反歴・株・先物・納税状況とかも分かってしまうのでしょうか

>>166
資産および納税状況〜税務関係の台帳システムと連動が必要
株・先物〜税務関係の台帳システムと連動してれば、所得関係からある程度…
犯罪歴、交通違反歴〜警察のデータと連動が必要

自治体が、窓口サービスを一元化しようとして、色んな台帳と連動させれば、
情報として有意になる。

警察のデータシステムと連動させようというところまで考えるところは、果たしてあるのかどうか…。

データベースがネットワークで相互接続されれば、ばらばらに格納されている
データを関連づけて管理することができるよ。技術的庭。

法的には、国会で法改「正」、またはにコソーリ情報収集される鴨。

現時点でわかるのは住民票の情報だけでしょう。喉元過ぎた頃に（略

>168
>喉元過ぎたころに（略
で、何が困るんでしょ？
私は税金はちゃんと納めてるし、犯歴は無い。
収入も平均程度。
何が困るのかマジでわからんです。
税金収めてないとか犯罪やったなんて自業自得じゃないのかな。
年収も嘘つく気無いし…。

>>169
困らないんだったら、それらの情報を自分の家の玄関にひととおり掲示してみれば。

>>169
問題は2つのレベルである。

１つは、住基ネットに関わる行政職員や委託業者のモラルの問題。
彼らも人間に違いはなく、今のご時世、危ないやつがいないとも限らない。
法・条例・規則というものはあっても、ＤＱＮなやつが、何らかの犯罪的行為に、
個人情報を活用しかねないという点が、第１のレベルだ。
これは、万人に共通する安全とか安心の問題。

第２のレベルとして、政治的主張を繰り広げたり、政治活動に参画している人間の問題。
まあ、いろいろと弱みを握られて、主張を曲げたり、政治活動にバイアスが生じるように、
圧力をかけられかねないってことだな。

>170、171
そういうレベルの低い考えが推進派を勢いづかせちゃうんだよなぁ。
反対派の頭の中なんてこんなものですって。
でも、知らない人は分かりにくいかもしれないな。
171の危惧してる事は現状でもできる。
住基ネットの導入とは直接関係ないんだよね。

>>172
>現状でもできる。
それが全国規模で、容易にできるようになるというのが問題。

>>172-173
まあ、上手に使えば、行政の効率化に繋がったりするから基本的に歓迎なんだがな。

色んなレベルの馬鹿者の馬鹿な行為も効率化できる可能性を持つわけだ（笑）

>>169はプライバシーと人権について少し勉強したら？

自治体向けウイルス対策情報　３カ月間更新なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021011-00000189-mai-soci

私、横浜市民です。　区役所に乗り込んで、住基ネット離脱の手続きしました。

神奈川県知事が妨害するなら、来年の選挙で落としてやります。

国民総背番号制移行に賛成！！！
反対してる大多数はクソ個人事業者。
こら、お前ら税金ちゃんと払え、ボケナスが！

8自治体が「住基ネットから離脱すべき」　日弁連調査
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/07/1.html

>>178

>反対してる大多数はクソ個人事業者。

ソースきぼんぬ。

>反対してる大多数は犯罪者。

>>181

根拠は？

>175
だから〜。
住基ネットの接続とは直接関係ないじゃない。
それとも今でも人権無視でプライバシーの侵害だといいたいのかな。

>180、182　
　個人事業者の脱税がかなりやりにくくなるからじゃないの？
職業犯罪も難しくなるね。
”脱税歴３回””暴力団員”とかネットで照会可能になるかもな。

ふ〜ん。

★★★♪住基ネット♪大賛成♪★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027851072/

>>183
どんどん照会可能になるかもな。（ｗ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/30/0930m193-400.html

>185
住基ネットとは関係ない事件だよね。
考えてから引用した方がいいんじゃないの？
>173
番号付けられるのがイヤ、個人情報が漏れる可能性があるのは…
という短絡的な反対意見を良く見かけるけど
「現状でもそうだ」
としか言いようがない。
185の例とかならもともと全国レベルだし。
個人情報保護法案を通せる分、施行した方が現状よりいいかもしれないぐらい。

>>186

>住基ネットとは関係ない事件だよね。
今のところはね。でもさあ、183のこれはなんなの？
>”脱税歴３回””暴力団員”とかネットで照会可能になるかもな。

>「現状でもそうだ」
>としか言いようがない。
>185の例とかならもともと全国レベルだし。
その例は警察の内部だけで全国レベルだけど、他には？

>個人情報保護法案を通せる分、施行した方が現状よりいいかもしれないぐらい。
個人情報保護法が制定されていないのに住基ネットが稼働しているのはなぜ？

>>181
ふ〜ん

４人に１人が「ノー」
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02101213.html

こんど総務省に公安委員会も統合するらしいよ
次は警察庁だろうな？
やりたい放題メチャメチャ

>>395
これって、ネタ？

>>188
そりゃマスゴミがあれだけキャンペーンやればドキュソ市民はする罠。
もとは革新自治の時代に共産に票をいれとったボケ連中だろ。
自分で考えることできないクソ人間。
>>189
いいことじゃん。
庁舎も同じだし。便利だな。
早く国民総背番号制にしよう！

>>191は意味のあることを言っていない。

>187
>今のところはね。
いや将来にわたってもだよ。(笑)
この事件と住基ネット導入との関係はないな。
175と一緒にプライバシーと人権について勉強した方がいいかもね。
ちなみに市販の本を一冊読んで勉強した気にならないほうが恥をかかずに済むよ。
最高裁までいった判例とかよく読んでみよう。
>他には
いやこっちが聞きたい。(笑)
>個人情報保護法が制定されていないのに住基ネットが稼働しているのはなぜ？
経緯ならネットで調べればすぐわかるよ。
>192
まぁ同意。ほんとは導入反対派なのかもね。
188は見方を変えるなら３/４近くが同意したともいえるほうが問題かな。
半数以上が拒否するかと思ってたからちょっと意外。
数は確定じゃないらしいけどね。
最終的にどうなるのかな。

>>193
横浜では不参加希望者が申し出るかたちをとっていて、何もしなければ
参加希望とされるようになっているよ。市民のひとりひとりに「参加を
希望しますか、不参加を希望しますか」という調査をしたわけではない
から、判断できない人や行動しなかった人は自動的に参加希望になると
いうわけ。

>>193
住基ネットに直接関係するものではないが、プライバシーに関する最高裁
の判例要旨を下に紹介しよう。

住基ネットの情報は地方自治体のみならず、中央省庁の一部から参照する
ことが可能で、住民基本台帳以外の各種データベースも存在する。住民票
コードをキーとしてデータの照合を行ない、詳しい個人情報を得ることが
可能になるわけ。住基ネットはそのための技術的基盤となり得るもの。

ネットワークに接続された計算機では、情報の照会に対する回答は自動的
に行なわれる。言い替えれば紹介に漫然と応じるため、情報の管理責任者
の関知しないところで、違法な公権力が行使されるおそれがあり、さらに
そのような事態が生じても事実が明らかになりにくいという問題もある。


判例 S56.04.14　第三小法廷・最高裁判決　昭和52（オ）323　損害賠償等

弁護士法二三条の二に基づき前科及び犯罪経歴の照会を受けたいわゆる政令
指定都市の区長が、照会文書中に照会を必要とする事由としては「中央労働
委員会、京都地方裁判所に提出するため」との記載があつたにすぎないのに、
漫然と右照会に応じて前科及び犯罪経歴のすべてを報告することは、前科及
び犯罪経歴については、従来通達により一般の身元照会には応じない取扱い
であり、弁護士法二三条の二に基づく照会にも回答できないとの趣旨の自治
省行政課長回答があつたなど、原判示の事実関係のもとにおいては、過失に
よる違法な公権力の行使にあたる。

日弁連大会 停止要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021012-00002059-mai-soci

>194
その辺も考慮してってことです。
あれだけメディアがキャンペーン張ってて８割近くが何らかの不信感。
そのうち６割ちょいが行動を起こすか？って思ってました。
それが外れたというのがなんとも。
まぁ数字は確定じゃないけどね。
>195
その判決、君の感覚だと最近のなの？
現行の市町村のシステムがアクセスログもろくに取ってない、
さらにパスワード管理もなってないのがほとんどって現実は？
紙の台帳だと誰が閲覧したのか記録すら残らないよ。
ま、ちっちゃい村だけだけどね。
導入した方が現状より漫然と照会できなくなると思うけどね。

>>197
参考までに、1998年の横浜市長選挙の投票率は34.11%、その前は32.37%だが、
その倍近くの6割が行動を起こすとは考えにくい。特に、年配でネットワーク
だのICカードだのといっても難しくてよくわからないという人も多い。住基
ネット稼働後の世論調査として、毎日新聞に掲載されたものがあるが、これ
はネットを通じて行なわれたものであって、ネットと無縁の生活をしている
人は調査の対象外となっている。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/19/1.html
この結果、住基ネット支持は56%、不支持は9%となっている。ネットを利用
している人、いない人、そして未成年を含めるとこの割合は変化するだろう
が、「８割近くが何らかの不信感。そのうち６割ちょいが行動を起こすか？
って思ってました」というのは>>197の思い込みにすぎない。区役所まで出
向くか、自分で郵送料を負担して申し出る人の割合を勘案して、23%という
割合で不参加希望者がいたというのは妥当と考えられる。

>現行の市町村のシステムがアクセスログもろくに取ってない、
>さらにパスワード管理もなってないのがほとんどって現実は？
問題なのは、情報の管理責任者は首長であり、それを外部に提供するか否
かということ。自治体内部での情報の取り扱いと、自治体が外部からの照
会に漫然と応じるか否か（「漫然と照会できなくなる」という表現はおか
しい）ということは別問題。>>195の判例は後者に関するものであって、
自治体内部での情報取り扱いについてはなんら言及していない。

送受信記録は残されているが、それは情報が送受信されたことを記録する
ものであって、情報を提供してよいか否かの判断は行なわれない。また、
住基ネットを通じて自分の情報に対して、いつ、どの機関から、どのよう
なアクセスがあったかを開示する請求に対して、十分な説明がないという
事実もある。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/01/2.html

必死ななるな小市民、暇人さん達。

杉並区に　お越し下さい。

＞198
　死票がかなり生じる選挙投票を参考値とするのはどうかと思うが。
完全に自分の意思を反映できる建前だよね。
100％近かった地域振興券の受領率を参考値にしたらおかしいと思うだろ？
前例が無い以上、なんらかの数値を参考にせざるを得ないのは分かるよ。
合併投票とか最近のマスコミに取り上げられた数字を考えてみよう。
話題の割には低い数字だと思うけどね。

分かってたのか。>外部から
だとするとますますこの判例は関係ないんだけどな。
今だって将来だって同じだよ。
外部からの非公開文書の照会には基本的に文書が必要。

>住基ネットを通じて自分の情報に対して、いつ、どの機関から、どのよう
なアクセスがあったかを開示する請求に対して、十分な説明がないという

これって必要なんですか？
例えば数年間かけて犯罪とか脱税調査をやってたとするよね。
途中に照会があって答えてたりしてたら…分かるよね。
ログとっておいて裁判所の請求などで、でいいと思うけどな。
現時点のシステムだとそれすらできないのがあるという方が問題。

>>201
>話題の割には低い数字だと思うけどね。
どれほど話題になったかをまず示すべきだろう。市長選の投票率よりも合併
投票のほうが参考になるわけでもない。また、対象は有権者だけでもない。
話題性の点で市長選と比較すれば、市長選が上だろう。選挙運動ほど大きな
キャンペーンが展開されたわけではなく、また計算機に疎い人が住基ネット
を理解するのは難しい。理解できなければ人は行動しない。
「話題の割には低い数字だと思うけどね」というのは思い込み。約80万人が
手続きをしたということは事実。

>分かってたのか。>外部から
>だとするとますますこの判例は関係ないんだけどな。
>今だって将来だって同じだよ。
>外部からの非公開文書の照会には基本的に文書が必要。
住基ネットでの検索に文書は必要なく計算機が自動的に応答する。この判例
は文書で照会を受けた際、自治体がそれに漫然と応じたことが違法な公権力
の行使にあたるとしたもの。地方公共団体は法人であり、住基ネットには多
くの法人、政府機関が接続されている。すなわち外部からの照会に計算機が
自動的に応答することが「漫然と応じる」ことになる可能性を示唆している。

>ログとっておいて裁判所の請求などで、でいいと思うけどな。
>現時点のシステムだとそれすらできないのがあるという方が問題。
実際のログが不十分なのは記事に書かれている通り。どの機関から照会が
あったのかも記録されていないことになっている。また、ログをは記録に
過ぎないのであって、確実なログを残すようなシステムに改善すれば違法
な公権力が行使される危険性は減ると思われる。しかし、なくなるわけで
はない。

片山総務相、横浜方式を容認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021017-00000043-mai-pol

>>203
おお、画期的！

>202
>約80万人が手続きをしたということは事実。
そしてその数字が行政側を驚かせて中止を検討させなかったのも事実だよね。
203ぐらいがいいとこかな。
いずれは参加じゃほとんど意味なし。
単なる税金の無駄遣いと政治家のパフォーマンスにしかならなかった。
>外部から
いや、やはり非公開の情報には文書が必要だよ。
今と同じです。
>http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/01/2.html
この記事をもう一度よく読んでみよう。
わからなければ関係者に聞いてみて。
>なくなるわけではない
うん、そのとおり。
でも、現状よりはずいぶんましだよ。

>住基ネットを通じて自分の情報に対して、いつ、どの機関から、どのよう
なアクセスがあったかを開示する請求に対して、十分な説明がないという

これはどうしても必要だと思う？

中央が勝手に決めるからこんなことになるんだろうな。
世論調査で必要か？と質問してほしいな。

>>205
>そしてその数字が行政側を驚かせて中止を検討させなかったのも事実だよね。
横浜市は、個人情報を守るにふさわしい法整備を求めているのであって、
中止を求めていたのではない。
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/jigyo/j-net/j-net6.html

また横浜市は(1)責任の所在が不明確(2)不測の事態に対する自治体の調査
請求権がない(3)接続記録の開示請求の仕組みがない(4)職員の不正使用に
対する罰則規定がない(5)住基ネットの将来像が明確でない、という問題
が解決されることを参加の条件としているのであり、「単なる税金の無駄
遣いと政治家のパフォーマンスにしかならなかった」わけではない。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/16/1.html

>いや、やはり非公開の情報には文書が必要だよ。
>今と同じです。
住基ネット稼働前には、住民票の閲覧には文書が必要で不当な照会は拒否
され、記録も残されていた。住基ネットではそれらが省略され、記録も不
十分である。このことによって、個人情報のコントロール権が損なわれる
ことが指摘されている。参照した記事において、文書による開示請求が行
なわれたとされているのは、住民が自分の個人情報に対して如何なるアク
セスがあったのかを知るためのものである。このアクセス記録開示請求に
対する記録不存在との回答は、個人情報のコントロール権が不十分である
ことを物語っている。「これはどうしても必要だと思う？」と的外れなこ
とを仰るようでは、プライバシーについて理解しているとは言い難い。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/01/2.html

>>なくなるわけではない
>うん、そのとおり。
>でも、現状よりはずいぶんましだよ。
記録が残るので、心理的な歯止めはかかるが、不正な照会を拒否するシス
テムにはなっていない。「ずいぶんまし」という相対的な見方で済む問題
ではない。

>横浜市は、個人情報を守るにふさわしい法整備を求めている
で、君の見解だとそれができてもう住基ネットは導入ＯＫといいたいのかな？
>住基ネット稼働前には、住民票の閲覧には文書が必要で不当な照会は拒否
され、記録も残されていた。
？？？　これのソースはどこ？　とくに拒否されていた事例を出してみて。
>個人情報のコントロール権
いろいろ議論があるのを知らないのかな？
前出した公務上の捜査・審査やマスコミの取材が制限される問題点とかね。
君が意見として警察の捜査とかよりその権利を重視したいのはかまわない。
慎重派を「理解してるとは言い難い」というのは軽率、注意した方がいいよ。
>不正な照会を拒否するシステムにはなっていない
君の言う「外部からのアクセス」はある公共団体等から別の公共団体等へだね？
だったら今も同じです。
>心理的な歯止めはかかるが
これはさすがに認めてくれたか。その意味を考えてみよう。

>で、君の見解だとそれができてもう住基ネットは導入ＯＫといいたいのかな？
それは横浜市長の見解。

>？？？　これのソースはどこ？　とくに拒否されていた事例を出してみて。
住民基本台帳法第11条3、各自治体の個人情報保護条例等。拒否された例も
不正な閲覧が行なわれた例もあるので、調査は御自身で。

>いろいろ議論があるのを知らないのかな？
無論知っているが、「プライバシー権は自己情報コントロール権を含むもの
である。」（衆議院内閣委員会・総務庁長官・1988年10月11日）については
どう考える。「警察の捜査とかよりその権利を重視」とはとんだ誤解である。

>君の言う「外部からのアクセス」はある公共団体等から別の公共団体等へだね？
>だったら今も同じです。
中央省庁も。それから地方自治法第13条の2参照。

>209
>それは横浜市長の見解。
ではなぜ、
>「単なる税金の無駄遣いと政治家のパフォーマンスにしかならなかった」わけではない。
といいきってしまうんだい？

>住民基本台帳法第11条3
これだけでは実際の運用がどうだったか不明。
君の引用したソースはどこだい？

>無論知っているが
知っているのなら
>プライバシーについて理解しているとは言い難い。
とは言わないだろう。
本当に慎重意見があるのを知ってて言ったのかい？

>>「単なる税金の無駄遣いと政治家のパフォーマンスにしかならなかった」わけではない。
>といいきってしまうんだい？
きちんと文章が読めていないようだが、このように書いた。
>また横浜市は(1)責任の所在が不明確(2)不測の事態に対する自治体の調査
>請求権がない(3)接続記録の開示請求の仕組みがない(4)職員の不正使用に
>対する罰則規定がない(5)住基ネットの将来像が明確でない、という問題
>が解決されることを参加の条件としているのであり、「単なる税金の無駄
>遣いと政治家のパフォーマンスにしかならなかった」わけではない。
この(1)から(5)の問題が解決されるのであれば「単なる税金の無駄遣いと
政治家のパフォーマンスにしかならなかった」（過去形）わけではなく、
意義はあると言ったのであって、理由もなしに断定しているのではない。

>>住民基本台帳法第11条3
>これだけでは実際の運用がどうだったか不明。
>君の引用したソースはどこだい？
相変わらず御自身では何も調べない。ある自治体の「住民基本台帳の閲覧に
関する事務取扱要綱」第8はその一例。こうした規定は特殊なものではない。
http://www.vill.kawasaki.iwate.jp/reiki_int/honbun/c1400079041310101.html

>本当に慎重意見があるのを知ってて言ったのかい？
そのために1988年10月の衆議院内閣委員会での審議について問うたのだが。
また地方自治法第13条の2はどうなのか。

街BBSで役所から書き込みしている公務員発見！
土曜日の書き込みの為、市民に開放しているパソコンからとの言い訳もできずに、
追い込まれておりまふ。
どうやら報道機関への通報もされており、1は (((( ;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　しております。

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1035001729

ただ今>>1と思われる人が降臨中。必死で弁明しております。
おまいら許す？

>211
>(1)から(5)の問題が解決されるのであれば
つまり、充分解決されなければ私と君の見解は一致するという事でいいのかな。
どこまでいけば解決したとみるかは人によって異なると思うがね。

次に手段の問題。
一部参加という方法がおそろしく費用を使うというのはわかるね。
それと、事務処理をした公務員が参加拒否した名前を全て忘れられるかな？
知り合いがいたなら覚えてるだろうね。
委託とかでもおなじだよ。
本格始動に間に合うまで接続しないで交渉を続ける等やりかたはあったはずなのにね。

>211
http://www.vill.kawasaki.iwate.jp/reiki_int/honbun/c1400079041310101.html
やはり、引用してもらってよかった。
まず、細かい事を言ってしまうとこれは「住民票の閲覧」ではない。
その点もし私が引用して解説しても
「それは違う、なにを考えてるんだ、そんな知識も無いのか？」
などと言う人もいるかと思う。
もちろん君はそんなことを言わない人だと信じているが。
そんなわけで質問する側が
「ここがこんな風でこう解釈したが君はどう考えるか？」
と言ってくれないとまったくの誤回答を引き起こしかねないと考えている。
>相変わらず
これもどこを指しているのかわからないしね。
>いろいろ議論があるのを
かと思って調べてURLを載せたら
「そこじゃない」
で終わりではお互い時間の無駄でしょ？
あと、純粋に時間がないってのもあるけどね。（笑）
おっと行かなきゃ続きは明日。だから、レスしなくても良いよ。

>(1)から(5)の問題が解決されるのであれば
>つまり、充分解決されなければ私と君の見解は一致するという事でいいのかな。
>どこまでいけば解決したとみるかは人によって異なると思うがね。
まず問題提起をした事は評価できる。結果的に問題解決が不十分に終わった
としても、解決のための交渉、更に部分的にでも解決が見られれば、それは
評価に値すると考える。仮に政府との交渉の過程で必要以上に妥協したり、
当初の主張を大きく変えることがあれば横浜市民から批判を受けるであろう、
それは当然のことである。

>一部参加という方法がおそろしく費用を使うというのはわかるね。
:
>本格始動に間に合うまで接続しないで交渉を続ける等やりかたはあったはずなのにね。
重大な問題があると指摘を受けているにも拘らず、政府が住基ネットの構築、
稼働を強行したことには何故言い及ばないのか。自治体では準備の為の時間
が不十分だとして、延期を求める意見が少なくなかった。そこで自治体で多
様な判断が生じるのは無理からぬことと考えられる。
http://www.asahi.com/national/kjhh/K2002070502673.html

>それと、事務処理をした公務員が参加拒否した名前を全て忘れられるかな？
>知り合いがいたなら覚えてるだろうね。
>委託とかでもおなじだよ。
忘れられない場合の問題点は何処にあると主張したいのか。

>>211にある残り二つの論点については何も応答がないが、どういうことだ。

>>214
>まず、細かい事を言ってしまうとこれは「住民票の閲覧」ではない。
住民票を世帯単位で編成したものが住民基本台帳である。参照した川崎村の
「住民基本台帳の閲覧に関する事務取扱要綱」にも住民票の閲覧は含まれて
いるが。違うのならば、
>その点もし私が引用して解説しても
>「それは違う、なにを考えてるんだ、そんな知識も無いのか？」
>などと言う人もいるかと思う。
>もちろん君はそんなことを言わない人だと信じているが。
>そんなわけで質問する側が
>「ここがこんな風でこう解釈したが君はどう考えるか？」
>と言ってくれないとまったくの誤回答を引き起こしかねないと考えている。
と想像したことだけを書くだけでなく、具体的に指摘できないのか。

>>相変わらず
>これもどこを指しているのかわからないしね。
こう書いた。
>>君の引用したソースはどこだい？
>相変わらず御自身では何も調べない。
>>193以降そちらから何も資料を出していないという事実を指しているが。

>>いろいろ議論があるのを
>かと思って調べてURLを載せたら
>「そこじゃない」
>で終わりではお互い時間の無駄でしょ？
これを述べる為に冒頭で
>まず、細かい事を言ってしまうとこれは「住民票の閲覧」ではない。
と、細かい荒探しをしたのではないと信じたいが、「いろいろ議論がある」
ことは知っているし、荒探しではなくきちんとした議論して差し上げる用意
はあるし。その議論の一部として国会審議を示したのだが、応答なしでは議
論にならない。

>>193
>最高裁までいった判例とかよく読んでみよう。
判例を示してプライバシーと人権について説明してほしいね。>>195には満足してないんだろ。

>216
う〜ん、困ったなぁ。つまり君は住民票になにが書いてあるか知らないの？
ケアレスミスかと思ったんだけど違うのか。
http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM#s2
1．氏名〜13．前各号に掲げる事項のほか、政令で定める事項

住民票にはこれだけ載ってるんだ。

”無論知ってるが”
なんて言わないように。(笑)
で、君の指摘したこれだけど

http://www.vill.kawasaki.iwate.jp/reiki_int/honbun/c1400079041310101.html

第7　住民基本台帳の閲覧には…
(1)　氏名
(2)　出生の年月日
(3)　男女の別
(4)　住所

これだけだよね？
話の流れを考えてみよう。

おっと具体的か。

まず断っておきたいのは最初に君が

>判例 S56.04.14　第三小法廷・最高裁判決　昭和52（オ）323　損害賠償等
漫然と右照会に応じて前科及び犯罪経歴のすべてを報告することは、
〜違法な公権力の行使にあたる。

住基ネットの導入前と後に関連してこれを出してきたわけだね？
次に、私が

>>分かってたのか。>外部から
だとするとますますこの判例は関係ないんだけどな。
今だって将来だって同じだよ。
外部からの非公開文書の照会には基本的に文書が必要。

てことはさ。我々は非公開の文書について話してたわけでしょ。
前科や犯歴が申請すれば基本的に取れる文書とは言わないよね？
少なくとも今の段階では。

　だから私は「住民票の閲覧」といったら当然全ての記載事項の載ってるものとしか考えなかったわけだ。
で、君はおそらく最初から住民票の一部を閲覧するもの。
http://www.vill.kawasaki.iwate.jp/reiki_int/honbun/c1400079041310101.html
これに類するものしか想像しなかったんじゃないかな？

悪いけど時間無いや。

おっと
>217
そのときに聞いてね。話をまとめようとしてるのに、
「これはどう思う？」
「そういえばあれはどうだった」
なんて論点を拡大されても困る。
まず間違いなく君の方が時間がつかえるみたいだしね。
それとあんまりあせらないで書き込んだ方が賢くみえるよ

>>218
>う〜ん、困ったなぁ。つまり君は住民票になにが書いてあるか知らないの？
地方自治法第7条の通りで無論知っている。同法は>>209でも参照している。
地方自治法第11条、同2、同3も参照した上で、
>第7　住民基本台帳の閲覧には…
>(1)　氏名
>(2)　出生の年月日
>(3)　男女の別
>(4)　住所
>これだけだよね？
>話の流れを考えてみよう。
と見当外れな事になるのか再考すべき。「これだけ」であっても公開情報で
はない。住基ネットでは「これだけ」の情報が、情報を文書による請求なし
に閲覧でき、必要な記録も残らない。

>>219
>まず断っておきたいのは最初に君が
>>判例 S56.04.14　第三小法廷・最高裁判決　昭和52（オ）323　損害賠償等
>漫然と右照会に応じて前科及び犯罪経歴のすべてを報告することは、
>〜違法な公権力の行使にあたる。
>住基ネットの導入前と後に関連してこれを出してきたわけだね？
これはプライバシー一般に関する判例。改めて地方自治法第11条、同2、同3
を参照の事。

>　だから私は「住民票の閲覧」といったら当然全ての記載事項の載ってるものとしか考えなかったわけだ。
>で、君はおそらく最初から住民票の一部を閲覧するもの。
前述の通り。文書があれば全ての記載事項を閲覧できると言う事はない。

>>221
誤記訂正。
誤　地方自治法
正　住民基本台帳法

住基ネット、便利じゃん。
将来の社会のこと考えたら当然。
もちろん法整備は必要だよ。

特に銀行屋さんはそうらしいぜ。

ttp://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/855.html

>>224
これ↓
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028434359/431-432

>「これだけ」であっても公開情報ではない。
あれ？　言葉が違ってるよ。
>>201
…だとするとますますこの判例は関係ないんだけどな。
今だって将来だって同じだよ。
外部からの非公開文書の照会には基本的に文書が必要。
>>205
>>外部から
いや、やはり非公開の情報には文書が必要だよ。
今と同じです。

私は”非公開文書の照会””非公開の情報”といってるんだよ。
”公開情報ではない”とは言っていない。
そこは間違いないね？
「公開文書と非公開文書の定義」については”無論知っている”と思う。
>地方自治法（住民基本台帳法)第11条、同2、同3も参照した上で、

>（住民基本台帳の一部の写しの閲覧）第11条
何人でも、市町村長に対し〜閲覧を請求することができる

と言っている時点ですでに”非公開文書””非公開の情報”たりえない。
同2、同3を勘案しても
「住民基本台帳の一部の写しの閲覧」は「非公開」と解釈できない。

この見解が見当外れかい？
おそらく君はそのへん分かってるんじゃないかな。
だから言葉を変えたのかな。
確かに完全な公開情報とはいえないかもね。

>>226
見当外れ。

>>（住民基本台帳の一部の写しの閲覧）第11条
>何人でも、市町村長に対し〜閲覧を請求することができる
住民基本台帳法第11条にはこう書かれている。
>何人でも、市町村長に対し、当該市町村が備える住民基本台帳のうち第7条
>第1号から第3号まで及び第7号に掲げる事項（同号に掲げる事項については、
>住所とする。以下この項において同じ。）に係る部分の写し（第6条第3項
>の規定により磁気ディスクをもつて住民票を調製することにより住民基本
>台帳を作成している市町村にあつては、当該住民基本台帳に記録されてい
>る事項のうち第7条第1号から第3号まで及び第7号に掲げる事項（同号に掲
>げる事項については、住所とする。以下この項において同じ。）を記載し
>た書類。以下この条及び第50条において「住民基本台帳の一部の写し」と
>いう。）の閲覧を請求することができる。
ここで「第7条第1号から第3号まで及び第7号に掲げる事項」とは、
>1．氏名
>2．出生の年月日
>3．男女の別
>7．住所
のみであり、「これだけ」とはこれら四項目の事で、>>218の
>これだけだよね？
を指す。言葉を変えて誤魔化しているのではない。これら四項目の情報を閲
覧するためには第11条2、同3を満たしていなければならず、>>214で示した
ように、自治体が閲覧申請書の提出を求める事は特殊ではない。これらの情
報の不正利用防止の為に自治体がとっている措置である。

上の四項目の情報が「公開」であるか「非公開」であるかに拘っているよう
だが、重要なのは、住基ネットのプライバシーに関する論点ではなかったか。

住基ネットが抱える問題の一つとして、住民基本台帳法第11条3において閲
覧に関し、
>請求が不当な目的によることが明らかなとき又は住民基本台帳の一部の写
>しの閲覧により知り得た事項を不当な目的に使用されるおそれがあること
>その他の当該請求を拒むに足りる相当な理由があると認めるときは、当該
>請求を拒むことができる。
と定められているにも拘らず、住基ネットではどの機関の誰が何の目的で閲
覧をするのかが判らず、計算機が自動的に応答することが問題だと指摘した。
それに対して>>208で、
>>不正な照会を拒否するシステムにはなっていない
>君の言う「外部からのアクセス」はある公共団体等から別の公共団体等へだね？
>だったら今も同じです。
と仰る。

「今」は住基ネットが稼働しているのだから「同じ」なのは当然としても、
住基ネット稼働前に自治体間で住民基本台帳の記載事項の一部（あるいは全
部）に関する照会に対して、住基ネットのように無条件に応じる事はなかっ
た筈である。個人情報保護の為に、計算機の電気通信回線への接続を禁じた
条例を有する自治体が少なくなかったのは事実であり、そのような自治体で
は計算機によって他の自治体からの照会に自動的に応答することは不可能で
ある。

もし住基ネット稼働前に、自治体間で理由も目的も明らかにしない照会に対
して無条件で応じられていた事実があったとして、それをもって「だったら
今と同じです」と言うのであれば実際はどうだったのか示すべき。そのよう
な実態があったのであれば、個人情報保護が不十分な実態を放置したままで
住基ネットを導入し、運用を開始したことが問題であり、又そのようなこと
がなかったのであれば、そこへ住基ネットを導入して個人情報を危険に晒す
ようになった事が問題になると思われる。

>>229
暇な人間やのう。
おこちゃまですか？
問題は君のようなドキュソ煽られ人間だな。

>229
>上の四項目の情報が「公開」であるか「非公開」であるかに拘っているよう
だが、重要なのは、住基ネットのプライバシーに関する論点ではなかったか。

住基ネットのプライバシーについて論じるんだよね。
ならばその時点で公開か非公開かにこだわらないのは問題じゃないかね？
プライバシーの定義について色々意見が存在するのはわかる。
だが、プライバシー全てが常に他の事に優先されるわけではない。
ここまではよろしいかと思う。
であるならばそれがどの程度保護されるべきなのか考えないわけにはいかない。

だから君の出した判例は
1.公開文書（当時）というべきものと非公開文書を混同。
2.行政”等”間とそうでないものを混同。
3.時代が古すぎ
という点で間接的にでも住基ネットにはあまり関係ないものだと指摘した。
それがここまで続くとは思わなかった。

>>君の言う「外部からのアクセス」はある公共団体等から別の公共団体等へだね？
>>だったら今も同じです。
>と仰る。
>「今」は住基ネットが稼働しているのだから「同じ」なのは当然としても、
　君の勘違い。これは非公開文書を照会するには今でも文書が必要といっている。
住基ネット導入と非公開文書の扱いには直接的な関係は無いという意味。
205と207を読んでいれば分かると思うのだが…。

>231
暇な事は素直にうらやましいし、若い心をもっていることも同様だ。
特に問題にする必要も無いと思う。
しかしレスが長くなってきたね。困ったもんだ。

>231→>230　ね。

>>231
>住基ネットのプライバシーについて論じるんだよね。
>ならばその時点で公開か非公開かにこだわらないのは問題じゃないかね？
「公開・非公開」と言う単純な二分に意味があるのか。誰に対してどのよう
な目的で開示する情報かを考えれば、そのような単純な二分は出来ない筈。

>だから君の出した判例は
この判例はプライバシーに関する重要な判例として非常に有名であり、それ
を知らないようでは>>193の「最高裁までいった判例とかよく読んでみよう」
との発言をする資格はない。さらに、
>1.公開文書（当時）というべきものと非公開文書を混同。
>2.行政”等”間とそうでないものを混同。
>3.時代が古すぎ
>という点で間接的にでも住基ネットにはあまり関係ないものだと指摘した。
については、>>195の判例要旨だけでなく、判例そのもの及び新しい法学書
を読めば御自身の不明を恥じることになるだろう。法の条文も正しく読め
ないので、それ以前の問題かも知れないが。
1. 前述の通り。
2. 地方公共団体が法人である事を理解していないのか。
3. 現在も有効。反論するなら、それを覆す判例を示せば良い。

>住基ネット導入と非公開文書の扱いには直接的な関係は無いという意味。
>205と207を読んでいれば分かると思うのだが…。
改めて言うが、「非公開文書」なる曖昧な概念を振り回している自らの誤り
に気付いていない。勉強し直す事をお勧めする。

http://city.hokkai.or.jp/~katate/

>>233
補足資料。

住民基本台帳法の一部を改正する法律案の審議における総務庁行政管理局管理官の説明
（第102回国会衆議院地方行政委員会 1985/05/30）
　総務庁、旧行政管理庁の時代に、先生がおっしゃいますように、加藤研究会を
開催いたしまして、この問題について研究検討を続けております。ただ、現在御
審議いただいておりますこの住民基本台帳という問題と関連いたしましてお答え
を申し上げますならば、私ども現段階でお答えできることは、やはり行政機関の
保有する個人データというものが、今おっしゃいますように原則公開あるいは逆
に非公開であるかということは、現段階で考えられるのは、それぞれの制度の創
設の背景であるとか、その保護法益であるとか、あるいはそれぞれの制度の中で
持っております個人に関するデータ、これはまたそれぞれ違うわけでございまし
て、そういうところから、一般的にどちらかとずばりと決めつけることは現段階
では非常に困難ではないかと考えております。
　ただ言えますことは、今回のこの改正の御趣旨にも、ただいまも御説明とお答
え等がなされておりますけれども、おっしゃいますように情報化社会が進展して
くるというようなことで、個人に関するデータも従来の取り扱いから社会の進歩
に応じた取り扱い、配慮が必要になってくるというようなことで、事項によりま
してはむやみに公開されてはいけないというようなものもあるということは考え
られるのではないか、こういう考え方をしております。

＜個人情報保護法案＞衆参補欠選の立候補者は否定的

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00001022-mai-soci

>233
>「公開・非公開」と言う単純な二分に意味があるのか。
>改めて言うが、「非公開文書」なる曖昧な概念を振り回している自らの誤り
に気付いていない。勉強し直す事をお勧めする。

私はあると思うが君は違うという。
これでは水掛け論だな。
では、こう考えてみるとどうだろうか？
君の言ってる事は全て正しいと仮定する。
とするとだね。
住基ネット関連の法案は市民のプライバシーを侵す代物。
そして君の出した判例によれば違法行為なわけだ。
てことはさ、この法案は早晩に違憲判決を受けるかな？
私はその可能性はかなり低いものと考えてるけどね。
理由は前出のとおり。
仮に君の出した判例のようなものを公開する法案。
非公開文書（前科及び犯罪経歴）を行政等外部に無条件に（あるいは漫然と)公開するもの。
ができたらかなりの可能性で違憲だろうね。
で、君の考えはどうだろう。
住基ネット関連の法案は論ずるまでも無くあきらかに違憲かな？
だったらお互い判決を待ってるというのも手だね。
なにも君に訴訟を起こせとは言わないよ。(笑)
ただ、もしそうでないと君が考えるとしたらそれはなんでなのかな？

>>237
>私はあると思うが君は違うという。
>>235を参照の事。

>そして君の出した判例によれば違法行為なわけだ。
>てことはさ、この法案は早晩に違憲判決を受けるかな？
この文面から、判例全文を読んでいないか理解していない事が推察される。

>なにも君に訴訟を起こせとは言わないよ。(笑)
既に各地で訴訟が起きているが。

>238
>既に各地で訴訟が起きているが。
君の考えだとそれらは全て圧勝して住基ネットは葬り去られるのかな？

短絡的な思考。>>239

あぼーん

>240
　プライバシーというだけで公開文書と非公開文書を混同するのもどうかと思うがね。
それと
>判例 S56.04.14　第三小法廷・最高裁判決　昭和52（オ）323　損害賠償等
>漫然と右照会に応じて前科及び犯罪経歴のすべてを報告することは〜
これは君の出した判例だろ?
自分に都合のいい判例は積極的に前面に。
肝心の住基ネット自体の訴訟の裁判を基にした判断を求めると”短絡的な思考”かい？
それはちょっと矛盾してないかな。

>プライバシーというだけで公開文書と非公開文書を混同するのもどうかと思うがね。
既に>>238で指摘したが、>>235の意味を理解できていない。

>これは君の出した判例だろ?
>自分に都合のいい判例は積極的に前面に。
この>>195で紹介されている判例はプライバシーに関する基礎的な判例で、
プライバシーと行政の関係を論じた文献ではしばしば参照されている。住基
ネットに関する訴訟でも取り上げられる事は予測されるが、これだけが全て
ではない。尚、そちらからは何の判例も示されていないが、何もないのだろ
うか。

>肝心の住基ネット自体の訴訟の裁判を基にした判断を求めると”短絡的な思考”かい？
そもそも判断を下すのは裁判所である。訴訟は始まったばかりで各地の訴え
の内容も多様であり、全てが同じように審理される事はないであろう。

従って>>239のように、訴訟が起きているからと言って、
>君の考えだとそれらは全て圧勝して住基ネットは葬り去られるのかな？
と「全て圧勝」するとは限らず、「住基ネットは葬り去られる」と言う結論
に直結するのは、>>240で指摘されているように「短絡的な思考」である。

>そもそも判断を下すのは裁判所である。訴訟は始まったばかりで各地の訴え
の内容も多様であり、全てが同じように審理される事はないであろう。

一つでも違憲判決が出れば葬り去られる可能性はあると思うがいかがか。
君の書いた内容にもかかわらず、私は一つも出ない公算が高いと考える。
理由は前述のとおりだ。

>尚、そちらからは何の判例も示されていないが、何もないのだろうか。
引用する時間が無い。(笑)

>>239ではこう述べられていた。極論である為、「短絡的な思考」である。
>君の考えだとそれらは全て圧勝して住基ネットは葬り去られるのかな？

>>244ではこのように、都合良く表現を変えている。
>一つでも違憲判決が出れば葬り去られる可能性はあると思うがいかがか。

この>>244で「違憲判決」と言われており、>>237でも、
>そして君の出した判例によれば違法行為なわけだ。
>てことはさ、この法案は早晩に違憲判決を受けるかな？
としている。>>195の判例は「違憲判決」ではない。相変わらずの見当違い。

>>尚、そちらからは何の判例も示されていないが、何もないのだろうか。
>引用する時間が無い。(笑)
引用する必要はない。どの事件に関する判例であるかを提示するだけで事
足りる。

ところで>>235についての否定的見解が出ていないが、そうすると>>244の、
>理由は前述のとおりだ。
の「理由」は根拠不十分なものとなる。

住基ネットの責任は公明党だろ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027949329/
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200207/09/

>245
>237　参照
と書こうとしたが具体的に。
>>まず、仮に君の出した判例のようなものを公開する法案。
非公開文書（前科及び犯罪経歴）を行政等外部に無条件に（あるいは漫然と)公開するもの。
ができたらかなりの可能性で違憲だろうね。

ここを読んでないのか。
で、確実にしときたいんだが一つでも違憲判決が出ると思うか？

まず>>237では、
>そして君の出した判例によれば違法行為なわけだ。
>てことはさ、この法案は早晩に違憲判決を受けるかな？
と、「違法」から「違憲」へ短絡している。相変わらずの見当外れであり、
「短絡した思考」を指摘されても自覚できていない。又、>>235に対しての
見解も出ていないが、何も考えられないのだろうか。

そちらからは依然として>>195以外の判例に関する情報が示されていないが、
>>193の、
>ちなみに市販の本を一冊読んで勉強した気にならないほうが恥をかかずに済むよ。
>最高裁までいった判例とかよく読んでみよう。
と言うのは虚勢を張っていただけと解釈して宜しいか。プライバシーの権利
に関する市販の本で、法的根拠を解説しているものには>>195の判例に関する
何らかの記述がある場合が多いのだが。

又、自己情報コントロール権についての理解も不十分のように見受けられる。
>>208の、
>>個人情報のコントロール権
>いろいろ議論があるのを知らないのかな？
>前出した公務上の捜査・審査やマスコミの取材が制限される問題点とかね。
で述べられている「問題点」は下の記事から、例によって見当外れである事
が分かるであろう。具体的な議論を示して戴きたい。
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/199911/05/01back.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/199910/29/04back.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200203/01/8.html

>247
>220参照。
>具体的な議論を示して戴きたい。
で、そもそも君は住基ネットに法律上の問題があると指摘したいのかな。
結局のところ君の挙げた判例等で裁判に勝てるのだろうか？
（違憲判決とか違憲状態とかね）
そもそもそこが最も重要かつ具体的なとこだろ。
だから君の出した判例は関係ないと言ってるんだけどね。(笑)

プライバシー一般論。>>195参照。最高裁は違憲、合憲の判断だけをするのではない。

>結局のところ君の挙げた判例等で裁判に勝てるのだろうか？
>（違憲判決とか違憲状態とかね）
>そもそもそこが最も重要かつ具体的なとこだろ。
>だから君の出した判例は関係ないと言ってるんだけどね。(笑)
既に述べたが、訴えの内容は様々であり、依拠する法も異なるので単純に片
付けられる問題ではない。過去の唯一の判例のみに依拠する裁判は少ないと
考えられる。

>そもそもそこが最も重要かつ具体的なとこだろ。
そちらがプライバシー権に関して殆んど理解しておらず、短絡的な思考しか
できないのが問題。都合が悪くなると「時間がない」と逃げる。

>>249
既存の法や過去の判例のみに依存して判決が下されるのなら、新しい判例
が生まれることもない。一例としてあげられている判例をとりあげて、
>結局のところ君の挙げた判例等で裁判に勝てるのだろうか？
>（違憲判決とか違憲状態とかね）
>そもそもそこが最も重要かつ具体的なとこだろ。
とするのは愚かな事。それほど気になるのであれば、訴訟を起こした方々
に問い合わせれば良い。但し単なる冷やかしは謹むように。既に>>248で、
>>そして君の出した判例によれば違法行為なわけだ。
>>てことはさ、この法案は早晩に違憲判決を受けるかな？
>と、「違法」から「違憲」へ短絡している。
と指摘されているが、依然として「違憲」に拘泥している。日本語を読む
能力に欠陥があるのか、故意に繰り返しているのか。違憲判決でない判例
のみに依拠して違憲判決が下される筈がないのは自明である。従ってこの
判例では違憲判決は下されない事を導き、それを以って論破したつもりに
なりたいのであれば、浅はかとしか言いようがない。論点はまだいくつも
あり、裁判はそれほど単純ではない。

又、「公開」と言う用語にも拘っていたが、まず国語辞典でその意味を調
べたほうが良い。住民基本台帳法で「閲覧を請求することができる」と定
められている事をそのまま「公開」と捉えるのは軽率である。例えば福山
市は、営利目的の閲覧を認めていない。報道機関と官公庁のみに閲覧を制
限している自治体も少なからず存在する。勿論、そのような制限を設けて
いない自治体は多いが、閲覧にあたって文書による申請は必要であろう。
官公庁に対して電話での照会に応じる事を認めている自治体も存在するが、
それでも照会元の確認ができなければ応じることはないであろう。ほぼ確
実に公開される情報は、情報公開条例等に定められている。>>235に書かれ
ている通りである。この点を蒸し返してもやはりそれは無内容である。

内容のない書き込みを続けるのは荒らしであり、今後も同じ事を繰り返さ
れるのであれば、議論する能力もない者として相手にしない。

http://members7.tsukaeru.net/miikihiro

首長の判断によっては明日にでも離脱の可能性が

http://premium.nikkeibp.co.jp/biz/e-gov/sp1010a.shtml

>251、252
どうも誤解している部分が多いようだな。
だがまぁ住基ネットは必ずしも違法（違憲）であるとはいえない。
との認識を持っているのならばそれでいい。

住民票コード「ヤミ金融に出回る」　予算委で指摘
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035467659/

24日の衆院予算委員会で民主党の五十嵐文彦議員が「住民票コードのリストが
ヤミ金融街でひそかに出回り、売買されているという情報がある。金融業者が
番号を『何でも知っている。逃げられない』と脅しに使っているという。調査
する考えはあるのか」と質問した。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200210/25/4.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815520021024002.htm

　坂口力政審会長(現・厚生労働相)は99年6月4日付公明新聞のインタビュー
に「政府側から個人情報保護法ができるまでネットワークシステムは運用
しない、という趣旨を衆院地方行政委員会で首相、自治相が確認するという
提案があった」と答えていた。
　ところが、約束が守れなくなった今、こうした経緯には沈黙したままだ。
「(住基ネットと保護法は)同時スタートが必要だ」と3年前の参院地方行政・
警察委員会で、議員修正案の提案者として答弁した公明党の桝屋敬悟総務部会長は
一転して「法律通り稼働させるべきだ」と発言する。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200207/09/4.html
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1027949329/

まぁ、住基ネットへの信頼感以前に、それを作って運営しているのが、
ころころ目先の利益で意見を変える政治家と自分の頭で考えることができない役人
という最悪のコンビっていうのが不信を増大させてるわな。

ソースは今朝の北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0100
URLでは、トピックスしか見れないけど・・・。
苫小牧市の女性が東京の金融業者から電話がきて、
お前の事はなんでもわかるぞ。等の言葉を言ってから、
今から銀行の口座に50万振り込む。だから利子を付けて返せといってきたそうで。
その際に住基ネットの11桁の番号を言っていたので、メモして
あとあと確認してみると自分の番号とその番号が一致していたって言う話。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1028434359/483

住基台帳公用閲覧、４情報以外は「違法」　総務省が見解 [2002年11月2日]

　住民基本台帳の公用閲覧で、総務省が県の照会に対し、住民基本台帳法で
定めた四情報（住所、氏名、生年月日、性別）以外の閲覧は違法と回答した
ことが一日、分かった。熊本市や牛深市などが行っていた公用閲覧の在り方
が、国によって明確に違法だったとの見解が示されたことになる。県は県内
全市町村に同省の見解を通知し、公用閲覧時の厳格な対応の徹底を求めた。
http://kumanichi.com/news/local/main/200211/20021102000040.htm

保全あげ

>>260
個人情報はそれぞれの個人に帰属する「資産」でもあるわけだが、
それを集めた役所が、まるで自分達のものであるかのように勝手に閲覧してたわけだ。

そこらへんの名簿業者と同列の意識なんですけで、今まで、自分らでは気がつかなかったのか？
税金で食わせる意味があるのか？

犯罪者はこまるよね
脱税者はこまるよね

犯罪者はある意味、大助かりじゃないか。
本気で脱税しようとする奴は、より狡猾になるだろう。

あげておこう

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です。

【社会】住基ネットで、基本ソフトのセキュリティーホールを放置
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036637789/

age

age

とりあえず揚物

騒いでも遅いな･･･
実際問題、もう漏れてるから（藁

　

あげ

あげ

「横浜方式は適法か」　総務大臣に質問書、東京市長会
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200211/11/2.html

age

利用拡大法案　自民党の有志議員が反対声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00001064-mai-pol

http://bigsky.home9.dk3.com/alt/act1/alt-1.html

http://bigsky.home9.dk3.com/index.html

http://bigsky.home9.dk3.com/hero/ch1/hero-1.html

住民9600人分データ盗まれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021228-00000071-jij-soci

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作、現在ワーストランキングで急上昇中。一位を目指せ！！
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

今日のニュースをみていたら、
住民基本台帳のデータが入ったジュラミンケースが車から
盗まれたが、暗号化されていたので大丈夫との報道があった。
けど、なんでそんな不用意なところに、そもそもデータがあったのか？
外部に持ち出さない前提ではなかったのか？
詳細がわからない。

＃＃開始当時の総相片山は、とんでもない人間だ！
＃＃車の運転手が赤信号で止まろうとすると、怒って
＃＃そのまま通過するように言うそうだ！
＃＃逆らって、安全運転したら、クビらしい。

２ちゃんねらの皆さん、飯田宏美さんに支援の書き込みを！
ひとり、議員と戦う２ちゃんねらです！
現在議員側は対話拒否を宣言。
緊張が高まっています。
ただし、荒らしは厳禁。
http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi

「福島・岩代町の住民基本台帳ネットワークシステムに記載された
全町民分のデータが盗まれていたことがわかった」ってニュース聞いたか？

＞２８３
　町が、コンピューター管理会社にバックアップを依頼してたんだと。
　とんでもないことしてんだよ、町が。
　こういう市町村て多いと思うよ、すぐ人間を信じちゃうから。
　一番、情報が漏れるところじゃん。

どんな暗号化してたか知らないけど、
プログラム上の暗号化なら、簡単に読めるぞ！
今頃、どっかのサイトで公開されてるかも。
「住基ネット」なんてのを考えたやつのＰＣ知識を疑う。
突然、知らない女の子からバースデーカードが山ほど来たら
俺どうしよう？？？

俺の町って、コンピューター室、プレハブだぞ！
悪人のいない町だから、
すごいだろ。

大本山總持寺副貫首選挙について皆様のご意見を是非どーぞ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1040898620/l50

>>286
どこぞの村あたりではサーバー設置する部屋が確保できず廊下に設置したそうです。
まだましだよ。

セキュリティー10大ニュース　銃器ネット問題が1位
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200212/24/1.html

（＾＾）

個人情報の保護徹底を通知
http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/06/k20030106000169.html

（＾＾）

「什器ネット離脱」は、地方自治体の選挙の定番公約になりつつある・・・。

予算案に稼働経費計上せず　離脱の東京国立市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00002091-mai-soci

>>294
いや、国立の件なんだけど、「なんでいまさら…」って感じだよね。
上原市長、市長与党のプロ市民議員ともども、当初から住基ネットは反対だったはず。
でも実際６ヶ月くらいは国立市では稼働していたわけでしょ？

その６ヶ月間でサーバーを使ってどんなことをしていたのか、知りたいね。

（＾＾）

>>295
どこの自治体でも出来ることは同じでせう

age

（＾＾）

全然話は変わりますが、すいません。神奈川県茅ヶ崎市長候補桂秀光
の政見構想のＨＰです。岐阜の方も是非ご覧下さい。因みに桂は合併
には反対です。
茅ヶ崎市民の方、その他市民の方も、どうせ泡沫候補なんだろうが、
友人桂（茅ヶ崎市長候補）の政見ＨＰを見てください。感想（賛否
両論大いに結構、それが民主主義）下さい。
ＨＰ　http://chigasakishi.jp/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

個人情報保護３法は成立した。

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://www.abn-tv.co.jp/news/news/news.html#05280001
マジで？

住基ネットで扱う個人情報の保護策を話し合う県の審議会が
開かれ、県として住基ネットから離脱するよう求める中間報告
をまとめました。
県レベルでのネット離脱を求める極めて異例な報告です。
審議会ではこれまで、県内１２０市町村に住基ネットについて
アンケートを行ないました。
その結果、担当者の９割が「メリットが少ない」と感じている事
が判りました。
また２７の自治体では住基ネットのコンピューターがインター
ネットの通信網にも接続され、ハッカーなどによって情報が
外部に漏れる恐れがある事も判明しています。
こうした事から、きょうの審議会では「安全性が確保されるま
では県として住基ネットから離脱すべき」との意見が相次ぎま
した。
一方で、「市町村に混乱を招く」として一部の委員や総務省
出身の市町村課長が強く反対し審議は紛糾しました。
結局、改善を検討してもコスト面で難しいとの結論になり審議
会として離脱を求める中間まとめを田中知事に報告しまし
た。
全国では現在、５つの自治体が住基ネットに接続していませ
んが、都道府県レベルでの離脱は例がなく、審議会の報告
は言わば国の方針に逆らう異例の内容です。

80 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:32
は　や　く　は　ら　え
81 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:33
い　　ま　　す　　ぐ　　は　　ら　　え
82 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:34
と　　　に　　　か　　　く　　　は　　　ら　　　え
83 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:36
こ　　　　こ　　　　に　　　　も　　　　っ　　　　て　　　　こ　　　　い
84 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:39
は　ら　わ　な　い　な　ら　会　社　に　言　う　ぞ
お　宅　の　社　員　の　○　○　は　、
滞　納　が　多　く　納　付　意　志　が　な　い　ので　、
給　料　差　し　押　さ　え　ま　す　。　。　。　
85 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:43
は　ら　わ　な　い　な　ら　電　話　売　る　ぞ
せ　っ　か　く　と　っ　た　ゴ　ロ　あ　わ　せ　ナ　ン　バ　ー
も　う　使　え　な　き　ゃ　
商　売　上　が　っ　た　り　だ　な
86 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:48
は　ら　わ　な　い　な　ら　不　動　産　押　さ　え　
無　理　し　て　買　っ　た　マ　イ　ホ　ー　ム
オ　マ　イ　に　金　貸　し　た　銀　行　に
差　し　押　さ　え　通　知　書　送　り　ま　す　
銀　行　だ　っ　て　い　い　顔　し　ね　ー　な　　
87 名前：非公開＠個人情報保護のため ：03/06/02 20:52
は　ら　わ　な　い　な　ら　預　金　押　さ　え
口　座　に　入　っ　て　る　残　高　全　部　も　ら　い　ま　す
「　あ　れ　は　ロ　ー　ン　は　ら　う　お　金　だ　っ　た　の　に　」
そ　ん　な　こ　と　知　る　か　い

公務員が最も恐れるのは、不祥事が外部に漏れること
何事もご内密にがモットーの奴ら　合言葉は内々（ないない）
（矢部と岡村のことではありませんよ）
公務員倫理規定にのっとり、ビシバシ　チクリましょうｗ
http://monku.hp.infoseek.co.jp/iken/rinnri.html

観音院　法主　鈴之僧正のＨＰ読んでいて痛快！
http://www.kannon-in.or.jp/kanji/suzu-hou/su9804-2.htm

>>309
何かのコピペ？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ネット離脱も検討　長野県審議会
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/05/28/001.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054082349/l50

票コード拒否世帯増で保管分渡し場所設置 高知市
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200210/04-4.html

全世帯の6分の1以上を占める

大阪府箕面市で、個人情報保護条例の審査会「箕面市情報開示審査会」
会長の園田寿甲南大学教授（刑事法）が６月１日までに同会長職を
辞職していたことがわかった。
住民基本台帳ネットワークに係る自己情報利用等の非中止決定に対する
異議申立てについての審査で、「自分の意見が通らないから」とみられる。
園田教授は住基ネットの反対派として知られる。

教授の方が離脱したのでつか

相当穴があるようだから
逃げ出したくもなるさ。

先進諸国がすでに破棄した事情
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/content.html

>>318
ならば切断を答申すればいいじゃないか

>>319
何で園田寿はできなかったんだろうね

とうしばも委員会長辞職すればよかったのにね。
そうすれば、不買運動など巻き込まれずにすんだ。

地方分権？

大学設置基準で規定された単位制大学は無学年であり，
卒業時以外には法的には留年はない．
途中留年処分は違法であり．過去に留年処分受けた経験者
は１回1年につき１００万円の損害賠償請求権を有する．
大学権力者の奴隷になって泣き寝入りしてはならない．
大学学生運動闘争革命連合会

長野県本人確認情報保護審議会第１次報告でてますた。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jyukisys/singikai/siryou6.pdf
けっこう面白いっす。

ネット全員参加 反対が78％ 市民調査
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=4188

ヨコハマ

マスコミが煽ってるだけね。

住民や職員の負担が軽減されるわけではない。
職員においてはむしろ明らかな負担増。
たいしたシステムじゃないよ。
ハッカー？そんなんに破られるわけないじゃん。
専用回線だもん。
ネット上から第３者に情報が漏洩するときは、
水道の蛇口から都市ガスがでてくる時です。

保存情報も氏名、性別、住所、生年月日の四情報+住民票コード
四情報なんて閲覧簿でだれでも閲覧可能じゃん。

マスコミの報道をみていると、
個人情報ならなんでもわかっちゃうみたいな言い方だよね。

>>320
それで君は、どのくらいの頻度で閲覧に逝ってるわけ？
役所に出向いて、一度に何人分閲覧出するのかな。
参考までに教えてくれないか。

>>326
あれ？家からインターネットで住民票とか取れるんじゃなかったっけ？
そんなん専用線引く意味無いんじゃない？
それにその４情報が一番肝心じゃんか。名簿業者なんか欲しがると思うよきっと。

>>326
> ハッカー？そんなんに破られるわけないじゃん。
> 専用回線だもん。
「疑似専用回線」なのですけど。

> 保存情報も氏名、性別、住所、生年月日の四情報+住民票コード
> 四情報なんて閲覧簿でだれでも閲覧可能じゃん。

市区町村の役所にいちいち出向いて、身分証明書の提示を求められながら閲覧し、
かつ、繁忙期は拒否されるのと　コーヒーを飲みながらデスクの端末で個人情報を
照会できるようになるのと同列で考えるのは無理だ。

>>326
１月２１日の自治行政局の市町村課長の事務連絡の中において、

健康保険や介護保険の利用履歴のみならず、図書館や病院等の利用履歴、その他、
交通機関や商店街や公共料金での利用履歴というようなものも１５項目が列挙を
される中で、什器カードというものの中でですね、
こうした分野に関しての利用というものを促すという形にはなってきてるわけです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:u8e3EGkxRIYJ:www.pref.nagano.jp/hisyo/press/
20030530n.htm+%E8%87%AA%E6%B2%BB%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%B1%80%E3%80%80%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E8%AA%B2%E9%95%B7%E3%80%80%E3%80%80%E4%BD%8F%E5%9F%BA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%A4%A8&hl=ja&ie=UTF-8

>>326
住民票コードが漏洩すればかなり大変なことだぞ。

それに水道の蛇口からガスが漏れた事故があるからなあ。
ということはネット上から第三者に情報が漏れる時には既になっていると（藁

年金関連での事故は、社会保険庁が個人情報の収集ができていないために生じたんだろ。
住基ネットが無意味な証左じゃないの？

>>330
商業利用は禁止だったはずだが？

住基ネットで審査会長辞任
　箕面市 「違憲」、署名できない
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/20/K20030620MKA1O100000115.html

大阪府箕面市長の諮問機関、情報開示審査会の会長が住民基本台帳ネットワークへの接続を肯定する内容の審査会答申には署名できないと
して、辞任していたことが２０日、分かった。
　同市によると、辞任したのは園田寿・甲南大教授。「改正住民基本台帳法は国民のプライバシーを侵害し、憲法に違反する」と主張していた。
　昨年９月、市議ら５人が市長に対して自分たちの情報を住基ネットで利用しないように請求。市長が退ける決定をしたため、行政不服審査法に
基づいて異議を申し立てた。これを受けて、市長が審査会に諮問していたが、会長の辞任で、市長の決定が認められる答申内容となる見通しが
強まった。

住基ネット：接続答申に署名できないと会長辞任　大阪府箕面市
　大阪府箕面市長の諮問機関・情報開示審査会の会長が、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）への接続を肯定する内容の審査会答申には署名できないとの理由で、辞任していたことが分かった。
審査会は２０日に答申内容を決定するが、会長抜きの答申という異例の事態となった。
　辞任したのは、園田寿・甲南大教授（刑法、情報法）。「住基ネットは国民のプライバシーを侵害し、憲法に違反する」が持論で、住基ネットとプライバシーに関する多くの論文を発表している。
　昨年９月、市議ら市民５人が梶田功市長に対し、自分たちの情報を住基ネットで利用しないよう求めたことが発端。市長が退ける決定をしたため、５人は行政不服審査法に基づいて異議を申し立てた。
これを受けて市長が審査会に諮問していた。審査会は学識者や市民ら計５人で構成し、市長の諮問を受けて市民の個人情報の開示の是非などを審査する。
　園田氏は審査会で持論を展開したが、他の委員と意見が対立した。市長の決定を追認する答申内容となる見通しが強まったことから、辞任の道を選んだ。辞任届は５月９日付。

　園田氏は毎日新聞の取材に「市の個人情報保護条例は、個人の情報を外部のネットワークに接続することを原則として禁止している。例外も認めてはいるが、住基ネットはその例外に当たらないと考える」と話した。
　園田氏は９１年４月に審査会委員に就任し、００年４月から会長を務めた。審査会が９２年３月、学習指導要録の全面開示を求めた全国初の答申にもかかわった。市は園田氏の辞任について「理由についてはプライバシーのことなので話せない」とコメントしている。

>>333
つまり
なし崩しになってるってこと？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Ss6yZ8a_fVkJ:www.janjan.jp/government/0302121230/

結局、カード利用条例を制定した自治体ってあるの？

１５項目の案？
1.証明書自動交付機を利用して、住民票の写し、印鑑登録証明書その他の証明書の交付を受けるサービス
2.申請書を自動的に作成するサービス
3.検診、健康診断または健康相談の申し込み、結果の紹介等を行うサービス
4.事故、急病等で救急医療を受ける場合、あらかじめ登録した本人情報を医療機関等に提供するサービス
5.災害時等において、避難者情報の登録、避難場所の検索等を行うサービス
6.公共施設の空き状況紹介、予約等を行うサービス
7.図書館の利用、図書の貸出等を行うサービス
8.健康保険、医療保険等の資格確認を行うサービス
9.介護保険の資格確認、給付管理等を行うサービス
10.高齢者等の緊急通報を行うサービス
11.病院の診療券等として利用するサービス
12.商店街での利用に応じポイント情報を保存し、これを活用するサービス
13.公共交通機関の利用に係るサービス
14.地域通貨、電子福祉チケット等に係るサービス
15.公共料金等の決裁に係るサービス　等

>>337
まだ答申出てないようだけど

>>339
> 結局、カード利用条例を制定した自治体ってあるの？
三条市

>>341
出たよ。

市長の判断は妥当という答申だった。

>>339
> 結局、カード利用条例を制定した自治体ってあるの？
神奈川県座間市ほか７０自治体で独自サービス条例を定めるor定めたらしいよ。

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆！
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

http://www.sexpixbox.com/pleasant/girl/index.html

http://homepage.mac.com/maki170001/

市町村に安全対策を委ねるのは、
土台無理
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20030702.html#20030702_0000003841

>>343
理由は個人情報保護法が出来たからだって。
会長辞職の結果がこれかよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

◆◇◆◇　海外サイトだから安心無修正　◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
ココは丸見え！　今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

7/10東京国分寺市で、住基ネット接続に関する再議が行われます。
前回　接続賛成８（自民+民主）　反対１７
さて、今回はどうなるか？

>>352
再議は、３分の２以上の賛成が必要だからな。

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=numazu&key=1055585319

虎のすけ　にいわれてもなあ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057749489/301-400
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000941-jij-pol

片山虎之助総務相は９日、都内で開かれた全国市長会の理事・評議員合同会議で
講演し、住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）に関連して「危ない、危ない
と言う人は、危ない、危ないと言って飯を食っている」と述べ、反対派を批判した。

>>353
３分の２以上の賛成が必要とは知らなかった。　勉強不足です。
公明が賛成のまわって、１票差で否決だと思ってました。
３分の２以上の賛成が必要なら、否決で決まりみたいですね。

今から傍聴に行ってきます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

傍聴から帰ってきました。
東京国分寺市議会、住基ネット接続否決。

３０分かからないで終了。

>>357 =>>359
乙！

東京・国分寺市、住基ネット第１次稼動分のみ参加へ
　住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）への参加を見合わせていた東京都国分寺市の星野信夫市長は１０日、
今月中にも参加する方針を決めた。
　ただし、来月２５日からの第２次稼働への参加には、市個人情報保護条例の改正などが必要なため、当面はパスポート
交付時に住民票の写しが不要になるなどの第１次稼働サービスのみへの参加となる。
　同市では１０日、臨時市議会が開かれ、住基ネット接続費などを盛り込んだ一般会計補正予算案を再議に付したが、再
提案した同条例改正案など関連２議案とともに、公明、共産などの反対多数で再度否決された。
　しかし、予算案は地方自治法により市長権限で執行できるため、同市は、現行の条例で対応できる範囲内で、第１次稼
働分にのみ参加することになった。
　昨年８月に稼働を始めた住基ネットに対し、同市は「個人情報を守るうえで不安がある」として参加を見送ってきたが、個
人情報保護法が５月に成立したのを受け、星野市長は参加を表明。６月定例会に関連３議案を提案したが「同法は万全と
いえず個人情報が漏れる不安がある」と否決されていた。

>>357
義務的経費の予算の原案執行でいく方針なんだろうな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。

下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。

什器ネット離脱、知事は「適法」の認識
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/07/11/004.htm

長野県会一般質問

宇都宮市、栃木県　全面的離脱希望します。よろしいでしょうか。よろしくお願いします。宇都宮市長、福田富一様、栃木県知事、福田昭夫様。　

知事が適法と勝手に認識してもなあ。法を読めば知事も都道府県の
審議会も離脱云々を言えるという解釈はできん罠。明らかに意図的
な拡大解釈だ罠。その辺を突こうともしないマスメディアも無能だ
罠。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まあ、あの知事は勝手、拡大解釈がお得意ですから。

十機ネット独自基準発表の「離脱予備軍」も
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/05/9.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!!!

まあ、カンチョウが
自前の制度を否定することはありませんな。
イットの延長でせう。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

第二次住墓ネット開始まで、あと２０日。　

６０％が「国の責任明確に」　什器ネットで神奈川市町村
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000182-kyodo-pol

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>377
もう来週だな

関連スレ（ニュー速＋）

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060094705/
田中知事は桜井よしこさん支持

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/
　東京・世田谷

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060997903/l50
世田谷区役所のBlaster感染は職員の持ち込みが原因か

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060886877/
什器ネットから離脱。都道府県レベルでは初…田中知事方針

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060398087/l50
セキュリティー対策、全市町村が「満点」　安全性を点検

　社会保険庁の基礎年金番号制度って、住所・氏名・生年月日・性別だけで
はなくて、職歴・被扶養者情報・障害の有無、更には滞納歴なども一元的に
業務センターの大型コンピュータに収集されているんだよね。
　これって、前4者の情報しか（現在のところ）収集していない住基ネット
とは比べ物にならないくらい、恐ろしい情報システムだよね。
　にもかかわらず、住基ネット導入にはあれだけ大騒ぎして大反対したマス
コミや市民団体も、基礎年金番号制度を批判しているのは聞いたことがない。

たとえ国が滅ぶとも個人情報掌握・年金利権は死守すべし！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1045656395/864

８月２４日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
田原コーナー２
片山　田中知事に大反論

果たして、“猛虎”は“ヤッシー”を凌駕できるのか？
また、什器ネットによる「ＩＴ国家」日本は、本当に豊かな社会なのか？

その先を考えれば、資産家や複数収入ありの
金持ちが反対するのはわかる。
カネもなければ名誉もない一般
庶民が反対するかね。
時流に乗って、金持ち応援したくないな。

>>382
ネットから切り離されてるならいいよ。まだ

総務大臣の三プロ見てたら商用利用も含みありみたいだしね。これが一番いやだね。

間違いもあると思うが田中氏が行っていた”ハコモノ”発言が
的を得た発言かと。

>>385
それがお役所仕事で、
民間では全然人気がないという。
病院に売り込みにいってたけど、間に合ってます。
と断られてたよ。

これから便利な世の中になるんですね。個人的には大歓迎です。
例えば、沖縄の方が札幌に旅行に出かけて現地でレンタルビデオを借りたくなったら、
いったん沖縄に帰らないと住民票をもらえなかったのですが、
これからは沖縄の方も札幌で住民票の交付が受けられて非常に効率良くレンタルビデオを借りることができます。
すばらしいシステムですね。

普通、旅行先でレンタルビデオ借りるか？

そんなのに税金何百億もかけてどうすんだよ。

>>388
無理やり考えたっぽいね。
>>387
ヤ○金の中の人も大変だな。

ケンコクギユウグンの関係者らしき人物（F5レーサー ◆SvrA.kQwYY）が降臨しています。

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前：　[] 投稿日：03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ！！」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ

バ片山アホの助の悪魔の笑顔がウザイ。
鉄拳風に「侵」と書いてやった。

埼玉知事当選の上田氏「什器ネット、廃止含む見直しも」

http://www.asahi.com/politics/update/0901/002.html

>>392

そうすると、横浜市長、矢祭町長、札幌市長、長野県知事と
タッグを組むということですな。

選択制継続　十機ネットで横浜市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000193-kyodo-pol

自治体の首長が責任を持ち得ないシステム

あそう就任
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030922/K0022201908014.html

潟山死亡

>>393
残念でした。松沢と同じです。

住基ネット「見直し」に修正
知事「廃止は不適切」
http://www.saitama-np.co.jp/news10/01/03p.htm

住基ネットに侵入成功　長野県の３町村で実験

住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の安全性を検証する長野県の実験で、
インターネットを経由し自治体の住基ネットに対し侵入が可能なことが１日、分かった。
実験を行った３町村の住基ネットに、侵入を成功させる脆弱（ぜいじゃく）な経路が見つかったという。
県は「第三者の専門家から客観的な評価を受けてから詳細を公表したい」としており、
他の自治体の住基ネットにも同様の欠陥があるか、結果をさらに分析や検証の上、
慎重に判断するとみられる。
総務省はこれまで「障壁（ファイアーウオール）など適切な措置を取れば、個人情報を保護できる」
としていたが、庁内ＬＡＮ（構内情報通信網）を通じインターネットに接続している自治体の
住基ネットは、情報漏えいの危険性が高まった。
関係者によると、実験は不正アクセス禁止法に抵触しないように３町村の許可を得て
先月２２日から１日まで実施。詳細は明らかになっていないが、外部からインターネットを通じ
庁内ＬＡＮに侵入、庁内ＬＡＮから住基ネットのサーバーに侵入する実験などを実施したとみられる。
（共同通信）

=> 住基ネットの問題じゃなく、ファイアーウォールを通り抜けたことの問題ですよ。
住基ネットを離脱しても庁内の他の人事システムなどが丸見えですよ。もしオンライン化されていればの話ですが。

だれか勇者が住基のデータ引き出してｎｙにうぷしたら最大の祭り発生？？

世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　

カード申請やっぱり低調　什器ネット１カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030926ke126620.html

いずれも人口の０・１％未満

まぁIT業界向けの景気対策だしな。
しかし、侵入許したシステム請け負った企業の立場が無いな。
どうせＤだろうけど。

侵入実験結果　田中知事「かなり深刻」(10/7)

http://www.shinmai.co.jp/kensei/200307/0010.htm

また安全宣言だした（；´Д｀）

「安全性問題なし」
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200310/17/1.html

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1066821926/l50

このスレと連動しましょう

ウイルス感染、Ｕ政公社北陸のサービス一部停止
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066803150/l50
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031022i205.htm

「本来は選択制」と指摘　什器ネットで大阪豊中市審査会　　11月11日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000191-kyodo-soci

>>405
連動するほどネタもないようなら合流しる

win搭載したATMがウィルス感染！
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031211305.html
いろいろ理由やら言い訳やらあるだろうけど
イメージが悪くなったことだけは確かだな

169 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/04 09:12 ID:olmjLY3B
不正アクセス法の論文ってとぼしいな。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/access/access.htm
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/access/030908access.htm
不正アクセスの禁止等に関する法律の運用（罪数判断を中心に）
奥　村　　徹
　不正アクセス行為の禁止等に関する法律（平成11年8月13日法律第128号）は平成12年2月13日に施行されて3年を経過した。
　同法初の上告事件の弁護人となったことを契機に、刑事確定訴訟記録法によって、
報道・文献で紹介された事例について判決例を収集・分析を試みた。
　その結果、ひとたび他人のID・パスワードを入手すると多数回の不正アクセスを行う犯人が多いこと、
私怨による動機であったり知人に対するものなど概して犯罪規模が小さいこと、
保護法益や罪数の理解にバラツキがあること、保護法益は社会的法益とされているものの
判決理由では具体的被害の大小や被害感情が重視されていることが判明した。
　本稿では、検挙事例を概観して、刑罰による規制の限界を明らかにしたい。

>>409
実験の障害になるなら
本末転倒じゃないかな？

＜什器＞初の不正交付、別人がなりすまし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000015-yom-soci
これって本人以外の人物が
その人になりすませるって意味だよね。

本人確認にならないじゃん！
本人認証に使えるって言われていたのに何だ！

住民基本カード？なるものが市役所からまだ届いてないのですが・・・
本来なら去年の夏に送られるものですよね？
書留で配達されるのものですか？
再発行されるのでしょうか。
無いと不便なのですか？
誰かに盗まれたのでないなら、そのままでいいのですが。

釣られてみるかな

>>412
もしかしてあふぉですか？

長野県　共同実験を提案（ ３／１）
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200403/01/7.html

最近漏れが話題になることが多いな

どうでもいいが、長野でやった結果っつーのを、きちんと報告してほしいよな

いろいろトラブル巻き起こして、結果は闇かよ
その結果しだいで、政府もいろいろ考えるだろうに・・・

住墓の個人情報他人が盗まなきゃ委員だよ。　

発行枚数を把握せず
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/kisei/news/20040513k0000m040191000c.html

少ないからか？

>>417
あま〜い

杉並　テイソ　　
「判断を仰ぐより、道はない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000994-jij-soci

<a href="#top">▲上</a>

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000146-mai-soci
考えてみればそうかも・・　

普及率は０.３％

俺、矢祭町民だけど
いい所：自然がいっぱい空気がうまい、夜は静かに寝れる
だ　め：新幹線＆高速乗るのに1時間、東京まで車で3時間強
　　　　ADSL12が去年入った、電車は2時間に一本　等

どうよ？
またなにかあればきます

住基ネットに反対のため、転居先に住民票を2年近く登録してません。現在住所不定になりますが、今から登録すると、何か罰せられるのですか？誰か教えてください。

そんなの全国的にみりゃ何百万人もいるから、
いちいち罰しないよ。

まあ、きちんと税金・公共料金払っとけばＯＫ。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　i"　 ＜］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 ヽ
　 ├──────────────────────┤
　　|__________________,住民基本台帳カード　　_______________________|
　　|　　┌┬─┐|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.　┌───┐ 　 |
　　|　　├┤┌┤| 　 ２ちゃんねる　 　 　 　 　| ∧＿∧│　　|
　　|　　├┴┼┤| 　 　 　 　　　 　　 　 　 　　 .|（,,´∀｀,,）|　　 |
　　|　　└─┴┘| 2007年3月31日まで有効　|（　　　　）|　　 |
　　|　　生年月日|　平成11年ｴｴ月ｴｴ日　　　|　　　　　 |　　 |
　　|　　氏　　 名 | 　 モ　ナ　ー 　　　　　　　 └───┘　　|
　　|　　住　　 所 | ｈtp://aa5.2ch.net/mona/ 　 　 　 　 　 　 |
　　|　　　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　ゝ､__＿__＿＿,|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,ノ

バイト先の客で顔見知り程度になった人がいるんだけど、なんだかストーカーチックになってきました、
「最近は住基ネットで住所も分かっちゃうんだよ」とか言ってきたので心配。
下の名前と住んでる町を知ってるだけで個人が住所まで特定できちゃうものなの？

あう、あげないと。

>>428

役場か役所の職員だったらﾏｽﾞｰ

賛成

【ついに来た悪夢】住基ﾈｯﾄの情報、Winnyで流出！！

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143573378/

くれのことか?
[仁義なきキンタマ] やまこうのドキュメント.zip APir2Ke4RF 266,827,980 4c849422d56366168ef058b37cbad6b0

重機ネット

不法占有者にたいして住基ネット台帳カードさえ受け取れば
申告制で不法占有者が合法されるのかな。

住民基台帳を導入してない自治体があるせいで、国民共通の身分証明書が発行できないのは障害だ。

早く罰則でも何でも制定して協調性のない自治体に圧力かけて、日本全国にネット張ってくれ

運転免許が無い奴もいるし、会社勤めでも社員証なんか作ってない所もたくさんあるんだ。頼みますよ

大金をはたいて作ったシステム、そしてカード、何か役に立っているのかね？

こういう口実で既成事実化して行く気らしい

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-116chikitsuuka.html
...地域通貨」が全国に広がりを見せている。「地域の活性化につながる」と各地で
好評なためで、今秋からは住民基本台帳カード(住基カード)と連携させる実験...



(関連?)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1033374724/298-300

住基ネット全国センターの職員って、地方自治情報センターの職員でもなんでもなくって、実はどっかの派遣社員ってほんとですか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061021it01.htm
足立区が住基ネット業務も民間委託、総務省「想定外」

住民票交付など６種類の窓口業務を民間委託することを決めた東京都足立区が、
住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の取り扱いなど計１６種類の窓口業務についても、
民間人材派遣会社に委託する方針であることが、わかった。

委託する業務には、住基ネットの端末操作なども含まれる。同区は「委託の範囲を広げて効率を上げたい」としているが、
住基ネットを所管する総務省は「公共サービス改革法の趣旨を逸脱する恐れがある」として、同区から詳しい説明を求める方針。

新たに民間委託することが明らかになった業務は、住基カード、国民健康保険の被保険者証、介護保険受給資格証明書、母子手帳の交付など。

同区は、派遣社員に対し、これら申請の受け付けと関係書類の交付のほか、端末の操作も委託する。
例えば、住基カードや区民以外の住民票の写しの交付申請を受け付けた派遣社員は、住基ネットの端末で、申請者の名前や住所などを入力、
区職員が確認したうえで、申請者に交付する。被保険者証交付などについても、派遣社員が端末を操作する。

住民基本台帳法では、住基ネットの取扱者を規定していないが、総務省市町村課は「民間による取り扱いは想定外」と難色を示す。
被保険者証の取り扱いについても、厚生労働省国民健康保険課は「自治体による取り扱いが原則」とし、足立区に説明を求めるという。

国と自治体の業務に民間を参入させる「公共サービス改革法」が今年７月に施行されたのを受けて、
同区は９月、住民票交付などの業務について、民間委託すると表明していた。

（2006年10月21日3時0分 読売新聞）

関連スレ
【裁判】"プライバシー権を侵害" 住基ネットは違法、「離脱」一部認める…大阪高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164878195/

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006120300169
2006/12/03-19:41 大阪高裁判事、自殺か＝住基ネット訴訟で違憲判決

住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）をめぐり、
高裁レベルでは初の違憲判断となった１１月３０日の大阪高裁判決で、
裁判長を務めた同高裁部総括判事の竹中省吾さん（６４）が３日午前、
兵庫県宝塚市の自宅で首をつり死亡しているのが見つかった。

同県警宝塚署の調べによると、竹中さんは自宅２階の書斎のパソコンラックに首をつっていたという。
遺書などは見つかっていないが、同署は自殺とみている。

３日朝、大阪高等裁判所の裁判官が兵庫県宝塚市の自宅で首をつって自殺しているのが
見つかり、警察が動機を調べています。この裁判官は、３日前の先月３０日、
住基ネットをめぐる裁判の２審で、住基ネットは憲法に違反すると判断した判決を
言い渡したばかりでした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　住基ネットはいわば国民背番号制。住民コードで個人情報を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　蓄積する管理社会を形成する温床になり得る危険性がある。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　この裁判で2件目の住民側勝訴で､高裁レベルでは初。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l となれば､自殺の動機が見当たらないのもうなづけますね。(･Ａ･ )

06.12.3 NHK「住基ネット判決の裁判長自殺」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/04/k20061203000114.html

住基ネット「個人離脱」、１人削除に最大３５００万
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061209-00000505-yom-soci

データべースから抜けなかったら、死んだ人のはどうなるんだ

　少し工作員っぽいのがふえたかんじだね。

>>444
レコード削除するだけじゃないのかな。
そんなのでシステムが落ちるのか？
どんなｱﾌｫが設計したのかと。

>>444
消除と削除は違う。
紙の戸籍だって×印を入れて消除するけど、
形骸は残すでしょ。

いきなり３５００万つっても、何がどれだけかかるのか明細見せろよ。

＞市だけでなく府や国のサーバー内のデータも削除する必要がある。

市、府、国の三ヶ所に人を派遣して消せよ。
大概リモート完備だから、人が逝く必要もないか。

俺も住基ネット離脱してぇ〜

例の１４歳ＡＶの件はどうしたよ

SlashDotJapanとか、技術系のウェブの書き込みを読む限りでは、
住基ネットは、都道府県のサーバと、市町村のサーバとの間で、定期的にデータを同期している模様で、
一人欠けたデータで、都道府県のサーバと同期しようとした場合、
都道府県のサーバは「データに異常あり」（＝同期エラー）として、
その市町村のデータを丸ごとはじくということになるみたい

丸ごとエラーを返された市町村のサーバは、どういう挙動をとるかわからん
それをもって、技術のわからん記者が「サーバダウン」と称したのだろうな

一部のデータを問題なく削除しようとすれば、市町村だけではダメで、都道府県の協力も必要ってことだと思う
ところが、裁判の拘束を受けるのは被告の箕面市だけで、都道府県は住基法を遵守しなきゃいけないから応じられない
すると、特殊なシステム改修をしなきゃいけなくて、金がかかると
そんな感じかと思われ

各市町村が単独で保有してるデータベースではなくって、
都道府県と市町村とが同期を取り続けて、全体で成立してるデータベースだから、そう簡単ではないということだろ
まあ、国民全員をデータベース化しようと思えば（←この是非はともかく「すると決めたら」の話）、
国が完全に１つのデータベースを作って、国の責任で更新し続けるか、
分散型で地方自治体においたシステムから常に同期し続けるデータベースか、その２つしか方法はあるまい
引越しとかデータを更新し続ける必要があることを考えると、後者しかないだろうけど
そうすると、バラバラな運用では困るので、わざわざ法律でルールを縛ってるってことだろう

もともとそういう設計のシステムだから、感情的な賛成・反対論ではなくって、
最高裁が一律の結論を出して、（違憲なら）それに基づいて全体を改修するのがスジ
今回の大騒ぎも、３５００万円というアホみたいな金額も
箕面市長が、その辺をまったく理解せずに判断した結果と思われ

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1156875433/

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潜伏中 こびとさん 01/13 16:32 http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1119248647/

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潜伏中 こびとさん 01/13 16:31 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1106914464/

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潜伏中 こびとさん 01/13 16:29 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163687906/

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潜伏中 こびとさん 01/13 16:28 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1153509646/

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何で離脱したいのかよくわからん
データの漏洩とか改ざんを恐れているのだろうが
そんなん文書管理の時から多発してるだろ

国民年金ちゃんと納めてたおばちゃんが
市に「払込の履歴を(市が）紛失したため年金支払できません」て
言われたんだぞ

日本国人民の政府によるDNAデータベース化を阻止せよ!!

政府機関は我ら日本国人民のバイオメトリック(生物的)情報を集めることができなくなるべきだ。
我々は、政府によるDNA標本、写真、網膜スキャンの膨大なデータベースを禁止したいと考えている。
どこを向いても、政府が我々の情報を集めようと待ちかまえているように見える。私達日本国人民は、
DNAや網膜の写真といった識別情報を集めたデータバンクを政府の金を使って作る動きを阻止する
ために動き出したのだ。

　プライバシー擁護者である我らが、この包括的な提案を作るきっかけとなったのは、住基ネットデータ
ベースに税金が使われていることとプライバシーの侵害に対して、我らの同盟軍である市民団体の方々
から抗議の声があがったことだった。

　政府は、このデータベースの開発費として、1000億円もの税金を使用したのだ。
その住基ネットが始動して以来、多くの差し止め訴訟や離脱訴訟が起こされている。

これが我らの血税で始まったという事実と個人のプライバシーへの侵略が、彼らが向かっている方向
を示している。こういった動きは我らにも大きな問題に感じられる。それで、今回の提案を人々に呼び
かけて、議員たちの注意を引こうと考えたのだ。

プライバシー保護法案の初期草案は、税金を使って日本国人民のバイオメトリック情報のデータベースを
作成することを禁じようというものだ。

政府は最近、英国などに習って日本国民のバイオメトリック情報の記録に少しずつ力を入れ始めているように見える。
バイオメトリック技術を使えば、身体的な特徴を元にして、人物を自動的に認識することができるからだ。

　行政機関は、住基カードを国民に普及させるのに大忙しだ。

　我らの提案では、社会保険庁、国税庁などが作成するデータベースはとりあえず認めている。
また、「社保庁と国税庁が、国民年金などの社会保障の実施や税金徴収に直接関連する目的の
ために、名前を集めたり使用すること」はとりあえず禁止しない。

　我らの最終案では、人民電子登録住基ネットを完全に禁止して既存のデータベースの拡大を大幅に制限することにある。

バイオメトリック情報登録は、議会や警察庁にそそのかされる形で作られるだろう。
犯罪対策やらなんやらといったさまざまな名目でだ。しばしば、我々国民への説明やプライバシー
保護への配慮がないままに、秘密裏に行なわれているのだ。

議会が住基ネットの危険性を認識し始めるために我々は住基ネットの危険をもっともっと激しく訴えていかねばならない

いずれ、住基ネットが体制に異議を唱える者を抹殺する基盤となるであろう。
そうなれば、国民は官僚の意のままに動くロボットでしかなくなるのだが。。。

家族に住基カード偽造されて悪用されました。
後処理が凄い大変です。
気をつけて下さい。

>>458
印鑑であっても同じだろ。

>>459
銀行は証拠がそろっていてもなかなか取り消しません。
住基で銀行口座とキャッシングできますんで。
被害遭ってみたらわかります。
大変です。

追記：パスポートや免許証と違って、目的のはっきりしない余分な証明書なので、
わざわざ作りに行こうという意欲が湧かない。
そこにつけこんで偽造してくるなりすましが発生しやすいのでは。

よく考えてみれば、国民の殆どが住基ネットがどんなものかわからないのに
容認しているほうがおかしいのではないのか。国が、自分のデータを改ざん
する可能性だってあるし、それでもって権利剥奪みたいなことも起こる可能性
もあるんだろう？　ぼやっとしてて、いいもんかね、みなさん。

>>460
印鑑でも銀行はなかなか取り消さないよ。

箕面市民だったら、「自己情報削除請求書」を提出すればいい。
ＨＰから取り出せるよ。誰でも好きなときに請求できる。
http://www2.city.minoh.osaka.jp/SOUMU/YOUSHIKI/ziko_sakuzyo.pdf
「個人情報ファイルの名称」の空欄に「住民基本台帳」、
「削除を求める箇所」の空欄に「住基コード」
「削除を求める理由」は、それぞれ考えればいい。

【ニュース】
全国718市区町村で採用する「住基カード」に不具合発覚、交換へ

バ�i垂れどもがごり押ししてこの様・・・w
おいしい汁が高いものについたねwww

http://www.excite.co.jp/News/society/20070517030600/20070517M40.178.html
＜住民情報＞大量流出…委託元社員から　西日本３市１町 [ 05月17日 03時06分 ]
毎日新聞社

住民情報大量流出記事、朝日にも

http://www.asahi.com/national/update/0518/OSK200705180047.html?ref=toolbar2

全住民の情報流出、２万８千人約１４万件に　愛媛・愛南
2007年05月18日21時07分

愛媛県愛南町の住民基本台帳などに記載された個人情報がファイル交換ソフト
「ウィニー」を介してネットに流出した問題で、同町は１８日、合併した旧５
町村の全住民約２万８０００人の住民票コードや国民年金、選挙権などに関す
る情報約１４万２０００件が流出していたと発表した。これまで判明していた
旧２町の約４万１０００千件の３倍以上に拡大。過去数十年間の死亡者や転出
者情報も含まれ、流出個人情報の実人数は約５万４０００人にのぼった。

同町によると、流出した情報には住民基本台帳に記載された氏名、生年月日、
住民票コードなどの住基情報や、基礎年金番号や納付記録を記した国民年金に
関する情報、選挙資格の有無などの選挙情報、公営住宅入居者の口座番号など
も含まれていた。

１６日の発表では、旧城辺町と旧西海町地域の住民情報とされていたが、今回、
５町村が合併して０４年１０月に誕生した愛南町の残る旧御荘町、旧一本松町、
旧内海村の全住民に拡大。愛南町全住民の個人情報がネットに流出する事態と
なった。

谷口長治町長は「住民の不安を解消するため、職員を全戸に説明に回らせる。
町民が住民票コードの変更を希望する場合は速やかに手続きし、流出させた業
者への法的措置も検討したい」と述べた。

42 ：文責・名無しさん：2007/08/04(土) 22:26:39 ID:MihZRGDl0
りそな問題を調べる者が相次いで不審死を遂げたり、植草氏同様の痴漢容疑で逮捕されている。
そのことにも触れている以上、並ならぬ決意を感じる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3257202/
アメリカの進める国民監視法案の住基ネットに違憲判決を出した勇気ある竹中判事は
首吊り自殺として処理された。
今回の選挙で落選や退陣を求められている自民党議員は、みんなアメリカ隷従を嫌う勇気ある
議員達だ。
我々の敵はアメリカの手下となり国益を毀損するマスコミに擁護された売国議員と
売国コメンテーターだ。
http://item.rakuten.co.jp/book/4481882/
この本を読めば、この国がアメリカの国益のために活動する売国奴に支配されていることが
よくわかる。
現在、楽天で本総合２位、紀伊国屋和書デイリーランキング１位のこの本を
知人友人にも勧めよう。

ひさしぶりに覗いたら更新してた。もっと書こうよ！

役所、銀行…転居手続きを一括受付＝11年度開始へ−総務省　　8月28日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000117-jij-pol

総務省は28日、インターネットのポータル（玄関）サイトを通じて
地方自治体や銀行、電力会社への転居届などの申請を一括して受け付ける技術の開発に乗り出す方針を固めた。
2008年度予算の概算要求で、実証実験の経費9億5800万円を地域活性化の特別要望枠に盛り込み、1年度の試験運用開始を目指す。
この技術を生かして、各自治体は「手続きの簡素化」を競い合うことになる。

実証実験は、仕様が異なるさまざまな公的機関などの情報システムへの接続を可能にする標準仕様の開発が狙い。
実現すれば、住民が「転居」「子育て」「健康」などテーマ別に設けられたポータルサイトから、
地域内の複数の機関にまたがる情報にまとめてアクセスできるようになる。
また、申請内容が同じならば、役所や電力・水道・ガス会社など複数の届け出先に対し、同時に手続きできる。　

>>470
これについて、あなたは、どう思われますか？
私は、どこの銀行と取引があるかまで、データにいれてほしくない。ヤクザが
情報を握ると、どんなことになるか知っているからね。

＜住基ネット＞最後の長野県も利用へ　来年から１３事務
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070914-00000041-mai-pol

長野県は４７都道府県の中で唯一利用していなかった住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）を
来年１月から１３の事務で利用する方針を固めた。
住基ネットをめぐっては、田中康夫前知事時代に「国民総背番号制」や安全対策への疑問があるとして、
０２年８月の稼働時から利用を見送ってきた。

住基ネットを利用する６８事務のうち、恩給受給者の生存確認や
宅地建物取引業の免許交付時の本人確認など１３事務で利用する方針。
来年４月からは旅券発給時の本人確認など５事務に使うことも検討しているが、
全面利用の時期は、必要性などを考慮して判断する。

住基ネットの利用について検討してきた県本人確認情報保護審議会（会長・清水勉弁護士）が
０４年８月に独自の安全対策などを条件に利用開始を提言したが、一部委員から異論が出たためこれまで利用を見送っていた。

これに対し、県はネットワークのセキュリティー対策などの安全性も確保出来た上、
パスポートの発給業務など行政事務量が増加していることから、利用開始に踏み切ることを検討していた。
県は１９日に開く審議会で利用計画などについて報告する。

村井仁知事は１月の記者会見で「県の事務で当然活用されるべき仕組み」と利用に前向きな姿勢を示していた。【仲村隆、藤原章博】

>>472
ご報告、どうもありがとう！

住基カードで詐欺未遂＝組員逮捕、名前書き換え−大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000132-jij-soci
11月2日18時32分

住民基本台帳カードの名前を書き換えて架空の人物に成り済まし、消費者金融の無人店舗で現金を引き出そうとしたとして、
大阪府警天王寺署は2日までに、詐欺未遂などの疑いで、兵庫県尼崎市元浜町、暴力団組員久留大地容疑者（23）ら2人を逮捕した。

久留容疑者らは、紛失を装って再発行を受けた住基カードを使っていた。同署は組織的な犯行とみて
同容疑で組長の男（43）の逮捕状を取り、行方を追っている。

調べでは、久留容疑者らは7月、大阪市内の消費者金融の自動契約コーナーで、架空の名前や住所に書き換え、
写真をすり替えた住基カードを使い、融資用のキャッシングカードをだまし取ろうとした疑い。　

>　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/501
>　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071027-00000101-san-bus_all
>　２０５０年、国の借金４０００兆円　財政審・債務残高の長期推計

491 名前：退職金　貰い過ぎ。1100〜3000万は異常だ[] 投稿日：2007/11/03(土) 00:01:09
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　年金データと連携とれなくなりますよ？
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/490-503

住基ネットの大阪高裁に賛成した箕面市長ってどんな奴か知っとるか？
http://lynx.iza.ne.jp/blog/entry/86235
要するにタイトルのとおりプロ市民だわな

こっちが箕面市長の昔のデモ隊突撃中の写真入り
市長がトンガリ帽子かぶる部隊と一緒にデモ突撃やでｗ
http://minoh.jugem.jp/?eid=23

っつーか、かんべんしてくれや

おまいら、大阪高裁に賛成した箕面市長ってどんな奴か知ってるか？
http://lynx.iza.ne.jp/blog/entry/86235
最高裁にタテついた箕面市長、要するにタイトルのとおりプロ市民だわな
んで、こっちはさらにすごい
箕面市長がデモ隊として突撃中の写真入りｗ
http://minoh.jugem.jp/?eid=23

・・・大阪民国かんべんしてくれや

わからんのは、箕面市長は全国放送で、「住基ネットはいい制度」としたうえで、
離脱を望む市民がいるのなら、人権のまち箕面市の市長として認めるべき、とか
言ってたと記憶している。いい制度だと思うのなら上告したらよかったのにね？

ちょっと古いサイトだけど、「ジューキ君がやってくる」、読んでみて。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/juki_1.htm

>>477
> 箕面市長がデモ隊として突撃中の写真入りｗ
> http://minoh.jugem.jp/?eid=23

ﾃﾗﾜﾛｽ
さっすが大阪民国クオリティ

>>480
笹川良一氏の葬儀だろ。箕面市葬にしたことに抗議したということだ。
競艇の売り上げが入るようになって市の財政が潤ったから、貢献者ということで。
バクチのてら銭が入るからと言って、市で費用だして葬式するのも、なんだかなー。

>>481
それにしたってあの写真の姿で突入するってのはねｗ
そして、それが市長に当選するってのが笑える、さすが大阪
とても住めない

>>482
ヒトの葬式にとんがり帽子で突撃するテロやるのもなｗ

書面の住民票作成へ　住基ネット離脱で箕面市
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071127/lcl0711271916002-n1.htm
2007.11.27 19:16産経MSN

　住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）からの離脱を認めた大阪高裁判決を受け入れた
大阪府箕面市は２７日、裁判の原告となった住民に限って住民票を書面で作成して保管し、
住基ネットは利用しないと発表した。

　記者会見した藤沢純一市長は「過渡的・便宜的に原告の住民票コードの削除を実現するため」
と説明。

　住基ネットをめぐっては昨年１２月、原告の離脱を認めた大阪高裁判決が確定。
市は具体的な離脱方法の検討作業を進めている。

　原告の住民票を１枚プリントアウト〜♪
　住基コード欄を修整液で白く塗って消し消し♪
　「原本」ってハンコを押す♪
　はい、できあがり♪


ってことな
これでみんな納得するんだろうか？？？
原告の人が住民票頂戴って来たら、これをコピー機でコピーして渡す

ちなみに住基ネット上では「利用しません」って扱いにするだけで消さない
市にも府にも住基コード付きのデータは残ったままな

>>484
要するにプロ市民が意固地になってるってことか
この写真のおっさん（市長）が言ってると思うとなんとも笑えるｗ

> 箕面市長がデモ隊としてトンガリ帽子を率いて突撃中ｗ
> （週刊誌フライデー掲載の写真入り）
> http://minoh.jugem.jp/?eid=23
> 箕面市長はプロ市民だった
> http://lynx.iza.ne.jp/blog/entry/86235

住人は選挙で選んだんだから自業自得

>>485
原告の人が住民票ちょうだいって来たら、
手数料２００円もらって、これを１０円コピー機でコピーして渡すと
新たな収入源ですな

>>487
あのーー

戸籍は同じようなものをコピーすして市長印を押すだけで、
４５０円ですが。。

何か？

>>488
キミんとこは電子化されてないんだね
はやく電子化しなさい

>>485
箕面市が一人だけ紙で管理するという住民票
役所は修整液ではなく、二重線に訂正印ではないかとの指摘が入り
ちょっとアレンジされたバージョン

　　　原告さんの住民票を１枚プリントアウト〜♪
　　　１１ケタの住基コードにボールペンで二重線をキュッ♪キュッ♪
　　　その上に「箕面市長」の訂正印をポンッ♪
　　　めでたく削除完了〜♪
　　　一応「原本」ってハンコくらい押しとこか〜♪
　　　はいっ、できあがり♪

> ある日の午後・・・・
>
> 原告「住民票くださ〜い」
> 窓口「はい、２００円になりま〜す」
> 原告「いや、そこのコンビニでコピーしてくるから」
> 窓口「決まりですから、２００円払ってください」
> 原告（しぶしぶ払う）
> 窓口「はい、コピーです、どうぞ」
> 原告「住基コードが残ってるやんけっ！！！」
> 窓口「いえいえ、ちゃんと二重線で削除してありますから、大丈夫ですよ〜
> 　　　しかもほら、ちょっと薄いけど、市長の訂正印っていうサービス付き、ね！
> 　　　おまけに欄外には市長の捨て印まで押してある貴重な住民票なんですよ！」
> 原告「ちなみに住基ネット上の電子データはどないなってる？」
> 窓口「あぁ、住基ネット上でも、このデータは使わないようにしようって
> 　　　みんなで約束しましたから大丈夫ですよ
> 　　　まあ、市にも府にもデータ上ではこの数字が残ってますけどね、アハハ」
> 原告「データマッチングされないようにするんちゃうんか！！！」
> 窓口「いえいえ、市長を筆頭に、みんなで使わないことにしようってカタく誓いましたから
> 　　　悪い人がいない限り大丈夫ですよ、安心してください
> 　　　大阪府はどうするか知りませんが、市は使いませんから、まあ、見えはしますけどね」
> 原告「この見えてる数字、心配やから、変えてくれんか？」
> 窓口「いえいえ、もう「あなたの住基コード」は存在していませんから
> 　　　存在していない数字を変えるなんてできませんよ
> 　　　変えようとしたら、新たに番号つけなきゃいけないじゃないですか
> 　　　この数字はネット上にはあるように見えますが
> 　　　みんなで使わないって約束してますから、実は存在してないのと一緒なんですよ
> 　　　ね、安心でしょ、大丈夫でしょ」
> 原告「・・・・・よく見たらあんた名札に「藤沢」って書いてあるけど？？？」　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！！

【社会保障】社会保障カード：｢医療・年金・介護｣まず対象、｢社会保障番号｣の導入は先送り…厚労省方針 [07/12/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196721350/

離脱費用３５００万円は、どうなった？

日本上空とびまわる航空機のパイロット名と所属を公開する法律のほうがさき．

銃刀法の規制強化のほうが先。銃器ネットで銃保持者者適正化するほうが先。

住基ネットもナショナルＩＤカードも戸籍制度も社会保障番号制度も、人民登録制度はどれも全く不必要じゃ。
我々リバタリアンはそれら全ての制度の無条件即時廃止を要求する!!!

要するに、アメリカが進めたがっている人間にマイクロチップを埋め込む制度の端緒でしょ。
絶対反対。
廃止してくれる政治家は現れないものか？

こっちも宜しく

社会保障・住基一体カード発行【住所〜治療記録まで
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212205190/l50

この国の役所職員が管理する住基ネットはかなり危険と思うんだが・・　実際どうなの？

横浜市が接続し、杉並区が敗訴→接続の流れ

残るは東京都国立市、福島県矢祭町

どうかこの二つは未接続でいてくれ！！！

http://jp.youtube.com/watch?v=IH4wt9tbt7w

住基ネットよりこっちの方が問題。勝手に自宅撮影されて晒されてる

【ネット】 "「すげー」「やばすぎ」の声" Googleマップ日本版に「ストリートビュー」機能…いろんな所を３６０度見れます★24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218168194/

根本的なことを言うと、個人情報は一般的企業でいうところの機密事項になり、
そのデーターが不特定多数の人間の前でプリント印刷されたり、ＰＣなどの
機械が不特定多数人が立ってる前で何の不思議も無く使われていることで。。。

一般企業での機密事項はやっぱり個室で施錠をして厳重に管理して、入退室の
できる人は限られているのが当たり前と思うのだが・・・

はっきりいって管理が全国、津々浦々　ズ　サ　ン。

国が、ズサンな事は、社会保険庁でよくわかりますね。

（この世論調査は）層化2段階無作為抽出法で全国民から5,000人のサンプルを得たとしています。
このことは無作為抽出を可能とする元になるデータベースが存在していたことを意味しています。

調査員による面接聴取が調査方法であったとしています。
このことはデータベースに住所、氏名の情報が含まれていたということを意味しています。

そればかりではありません。5,000件(人)のサンプルは20歳以上だとしています。
このことは対象者のうち19歳以下を予め除外できたと受け取ることができますから、
データベースには年齢情報も含まれていたのです。

全国民を含んでいて、19歳以下を除外ができて、プライバシーの侵害をすることなく、
住所、氏名そして年齢の個人情報が得られるような全国民を包含する単一の母集団(データベース)は
何処に存在していたのでしょうか？

調査が行なわれた年には住民基本台帳のデータベースの試験運用が始まった年ですが、
これが使われたのでしょうか？このデータベースは本人以外にはアクセスできないことになっていますが。


つづき↓
http://homepage1.nifty.com/IKAN/news/toukou/08021902.html
平成13年度　捕鯨に関する世論調査について
http://www.jfa.maff.go.jp/whale/document/publicpoll2002JP.htm

なんかいま中央で鯖落ちしてるらしいよ〜〜〜〜。

印鑑証明作るのにカードつくろと思ったらダメポなんで後でも一度きてって言われた

黙示録

ヨーロッパが巨大な軍事大国になり、カリスマ的な指導者がえらばれる。
キリストそっくりな男　メシアの衣装をまとい
蛇の杖をもつ。
「キリストの生まれ変わり」を名乗る男は、
軍事指導者として、虐殺をおこなう。

「獣の数字」全人類に背番号をつけた。
巨大なコンピューターにひとりひとりの秘密が書き込まれ、
全人類の個人情報は悪魔ににぎられる。

獣の数字の刺青（いれずみ）をほられた人間は、
「家畜たち」とよばれ、奴隷のあつかいをうける。

ユダヤ人はニセ救世主サタンを倒そうとするが、虐殺される。
サタンは「世界統一宗教」を布教し、
世界中の宗教家を虐殺する。
サタンは中国を侵略し、大戦争をまきおこすだろう。

知恵あるものはとくがよい。「獣の数字６６６」

ほしゅ

河村名古屋市長、住基ネット「無意味。牛じゃない」
http://news.imagista.com/news/politics/

　

離脱

.........