【政治】「危ない、危ないと言って飯を食っている」住基ネット反対派を批判−片山総務相

理系の人がみんなパソコン使えるわけでもないしねぇ

危い

理系がどうだっていってる香具師は
まず政治を知れ

>>300
ﾊｧ?

>>271
本人確認?
ﾊｧ?
成りすましが簡単になって、本人確認は難しくなるだけ。

いっそ名前と住所はだれでも閲覧にしてしまえ。
国が情報をキチンと管理してし、更に国民番号の携帯も義務化してしまえ。
持ってない香具師は捕まえろ。

その情報を悪用した香具師はおもっきり刑罰をきつくする。
許可の無いダイレクトメールも禁止。
家に押しかけて騒ぎ立てる香具師は即ﾀｲｰﾎ

もちろん、通名は禁止な（ｗ


と、逝ってみるテスト

本人確認っていうよりも、偽名口座防止だろ。

危なくない・危なくないと言って飯を（ｒｙ

>>298
納税者番号として使っていない現状でなんで脱税を防げるんですか？
氏名、生年月日、性別、住所の四情報でどうやって不法入国者をどうこうするのでつか？

偽造パスポートやら戸籍のねつ造やらがまかり通ってる現状で、より偽造しやすい
住基ネットで、だからどうやって不法入国者を取り締まるんだよ。説明してみろや？

>>309
要するに、国民総背番号的な制度をもっと強化して、
脱税も防いで、不法入国も防いで、公文書の偽造も防げるように、
大幅に強化しましょうってことがいいたいの？

どんなことでも絶対安全はありえない
その上で、安全に運営する方法を常に模索し徹底てくれ
お題目みたいに「大丈夫、大丈夫」言ってるから、余計に不安になるよ‥

少なくとも、
１、完全に独立させ、役所内のＬＡＮに繋ぐようなことはしない
２、端末を限定し、起動させる場合に必ず使用者の認証をさせる
３、毎日、使用者と使用時間を出力し、複数の人間がチェックする
４、それなりにコンピュータに詳しい人間に管理させる
　　（パッチやファイアウォール等の単語すら理解してない人だけで管理しないで･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･）

最低限守ってもらいたいことって、パっと考えてこんなもんか？

>>308
出てくんなサル（ｒｙ）野郎

>>306
役所に行けば基本４情報は
誰でも閲覧可能だよ

全国どこでも？

少なくとも、漏れのデータをいつ誰が何の目的で参照したか
を通知してくれて、なおかつ不正に参照された場合、参照した人間を
懲戒免職することを前提にしてくれんと。

ちなみに、「納税者番号」はすでに存在する。確定申告書の一番上の欄に
記載されている「整理番号」がそれだ。確定申告が電子申告できるように
なったのはこの整理番号で税務が一括管理されているから。
この整理番号と住民票基本台帳番号と銀行口座番号が一括管理されると
一般人には脱税はしづらくなるな。

正直、住基ネットを運用する側の技術レベルは低すぎるし、モラルも信用してない。
＃モラルは大半は大丈夫と思うが、一人欠けているヤツがいれば問題でしょう。

おやすみ

在日排除に繋げないと意味無いだろ　
在日排除で安全生活　快適生活　経済発展　福祉向上　国力躍進

>>316
リーマンだから、もともと脱税するような稼ぎもないよ‥
銃器ネットって、少なくとも漏れにはメリットないんだよなあ

公務員の仕事がラクになるっていうなら、
その分の余剰人員を減らしください‥

夢世界で。

良い事いった

問題はICカードだよなあ。
どう考えても拡大利用させる気マンマンでしょ、片山。

思った通りに言ったまでだろう。今の政治屋の典型です。何が悪いどう
でもしろと安心して居直ることがある。

>316

飲食業、パチンコ業界、風俗業、etcは脱税のし放題だぞ。
基本的に脚の財布から金が動くだけのなんかお上に認知されるわけが無いんだから脱税天国だ。

なぜか、朝鮮系が従事してるのが、脱税しやすい業界なんだよな・・・。

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　危ない危ない
　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　∧∞　　＜　ｱﾌﾞﾅｲ！ｱﾌﾞﾅｲ！
　 　 　 　 　 　 (´∀｀　)　　　 (´∀｀)　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,＿＿＿　（　　　　）＿ O目⊂　＿＿_ ∧∧　
　　　　iiΛ∧　　目　(俎〆　　(俎〆　　　　(´∀｀)
　　　　(；ﾟДﾟ)　目　　　　　　　　　　(俎〆目＼　 ヽ　
　　　 ./　　|　＼　　　　(俎〆目∧∧　　　　 　 ＼ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〜（＿＿） ＼|￣￣￣￣￣　(´∀｀) ￣￣￣￣|　　＜　　あぶないあぶない
　　　　　　　　　 |￣|￣￣￣￣. |　　 ヽ　￣￣|￣| 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　￣ 　 　 　 　 （＿＿） 　　　 ￣
　　　　∧
　　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ﾀﾞﾏｯﾃ　ﾒｼｸｴﾔ!
　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

３１０みたいにしていくことが大切なのに
危険だ危険だと言って政府の足を引っ張っている
結局
脱税者や不法入国して稼いでいる人を間接的に助けている

虎之助ﾀﾝ、ぶっちゃけすぎ!!

言いたいことは解るが住基にこれ以上個人情報は入れないでね

蚊多爺痲って時代劇に出てくる悪徳両替商と似てるよな・・・

反対派はそんな感じだが、システム自体のセキュリティや
運用者の意識向上はもっとしっかりやって貰わんと危ないかもな

>>331
禿同
片山も含めてな

剥げ藁

そんなことよりおまえらのＩＰアドレスが駄々漏れです

　　　,从,从,从,从,从,从,从,从,从从,从,从,从,从,从,从,从,
　 ≪　　　　　　　　　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　 ≫
　≪　だから！あぶないっていってんだろがぁっ！ 　≫
　 ≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≫
　　　'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ''Ｙ'Ｙ'Ｙ''Ｙ'Ｙ''Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'Ｙ'

　　　　　　　　　　　　　　 ｽﾎﾟｰﾝ　 (俎)
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　彡
　 　 　 　 　　　　┫　　｡:.*ﾟ･:.　　　　　　　　　　　　　　ｵﾛｵﾛ　ｵﾛｵﾛ　　　　
　　 ∧＿∧　　　┃　曰　、　　ｸﾞﾜｯ 何ｼﾔｶﾞﾙ！　　　∧∧ 　∧∞　　　　　
　　（,*´Д｀）　　 ┃ 　､:;.o：。　　　　∧∧　　　　　　　(Д｀；) (д｀；)　　∧∧　
　　/　つ つ　彡 ┃ 〆俎)　 　　⊂(ﾟДﾟ；)　　　　　　　⊂⊂ヽ⊂⊂ ヽ　(´д｀) 3
　と＿）＿） 　 彡┫皿　　 (( \とと＿,,, つ 　 　 　 　 (・∀・；)j　 　UU　（∩∩）

３２５
朝鮮系が脱税しやすいのは別の理由でしょ　　五箇条のご誓文
３１６さんに同意です
まずはネットでつないで順々にそこまで持っていくのがねらいなんだろうな
だから危険危険と言って騒ぐのは
人権人権と言って政府のやり方を批判するプロ市民と一緒に聞こえる

「反対、反対と言って飯を食っている」プロ市民もいるわけだが

>>325
だから銃器ネットにしようが脱税うんぬんはかわらねえんだよ。

>>327
今の状況でそれをやったら裏家業の人間がますます活動しやすくなるんですが何か？

それがもくてきですか？

>>336
バカは黙ってろ。

>>327
ほんとに不法入国やらを取り締まりたきゃ
銃器ネット程度じゃどうにもならん

最低限、チップを埋め込み、本人の画像や指紋を入力しておいて
カードの持ち主が本人かどうかを確認できるようにしておき
法的に携行を義務付ける
携行してない奴には罰則＆
その場で指紋から銃器ネットにアクセスして
登録されているかを確認できるようにする

これくらいやらにゃ、不法滞在は摘発できないぞ？

　　
　|　ｱﾌﾞﾅｲ！ｱﾌﾞﾅｲ！してもよろしいでしょうか？　|
　 ＼＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ﾐ／:|∨
　　 ／ ::／ 　 :|
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　|:／ 　　／　　　　　||
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|:　 ／:::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
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　＼:::＼　　＼￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　 ＼ ::＼.　 :|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・； ）…　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

>>338
住基ネットが問題じゃなくて現在でも裏家業の人間が暗躍しているのが問題ですね。

なかなか良い事言うなぁｗ

「差別、差別と言う人は、差別、差別と言って飯（またはｷﾑﾁ）を食っている」

これ、左翼＋ﾆﾀﾞ＋部解同の常識。

銃器ネットって、妻子の誕生日にメールが来るようになることですよね？、知らない人から・・・

３３６　　4nIq0LJP
やっぱそれ言われると困るんだ

>>346
あああああ、分かったよ低学歴。いいからどうして銃器ネットでてめえの嫌いな
朝鮮人の犯罪行為が防げるのかいえってんだよ。

何度聞いても低能丸出しの書き込みしかしねえくせに偉そうに述べんなや？

イカクセエ引きこもり童貞高校生が、ネットワークセキュリティの意味もシランで
がたがた抜かすな。やっぱよう、バカはバカとして扱うしかねえなあ、さっさと回線（略

住基ネットよりも指紋押捺とかをまず「完全復活」させるべきだろ（ｗ

「わっしょい、わっしょいと言って、おにぎりを頭に載せている」

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

３４７
なんかかの国の人のレスのパターンだね
そろそろ勝利宣言か

>「反対、反対と言って飯を食っている」プロ市民もいるわけだが

反対、反対と言ったら飯が食えるのか
そんなとこがあるのなら教えてくれ
俺、無職だから入るぞ

>347

低脳なやつって、なんで行動パターンが一定なんだろう。
きっと低脳になるマニュアル本でも出回ってんだな・・・

別に住民基本台帳なんか一ヶ月に何回も出し入れする物でもないだろうに。
そんなに効率上がったのか？接続拒否している自治体があっても、業務が
滞っているなんて話は聞かんぞ。
片山のとっつあんはなんかよく訳わかんないけど自分の予算分の仕事がうまく
いかないから文句垂れているだけだろうよ。大したこと言っている訳じゃないだろ。

つーか、プロ市民ってなんだよ。
市民てのは政策に対して賛成したり批判したりするもんだろうが。
この言葉使う香具師ってだいたい厨くさい。

>>347
なんか見てて可哀相になってきた・・・・。


やっぱ偽名（通名）禁止と指紋押捺再開かなぁ。

>>353
根本的に、なぜ「危ない」と言われるのか、
分かってないだろうな‥

現在の銃器ネット程度のプライバシーはどうでもいいけど
技術的にはかなり(´・ω・`)なのは早く理解してほしい‥

その上で対策を立てて「安全だ」と言ってください‥

>>350 >>352
うんうん、御託は分かったから、銃器ネットで三国人犯罪が防げるという君らの信念がどのような
合理的な理屈にのっとっているのかを解説してくれないか？

俺が憂慮しているのは、現在の地方自治体のセキュリティレベルではデータねつ造、
データ流出しまくりが容易に予想され、このようなぜい弱なシステムではどんな情報を
のせてもクラックされておしまいだろうという点なのだが？君らは大丈夫だというわけ？

>>354
＞市民てのは政策に対して賛成したり批判したりするもんだろうが。
それを仕事にしている連中は、普通の市民ではない。

反対屋＝アジ屋。

将来の不安を煽って
大衆を扇動するのが仕事。
まあ、
宗教の勧誘や
インチキセールスと
本質は変わらない。

>>358
うんうん、わかったから。でもね、童貞引きこもりも普通の市民じゃないのよ。
自覚しようね。

>>359
てめえもFWがあるから安全の口か？ソーシャルエンジニアリングでぐぐってから
でなおしてこいや。

だって、危ないのは銃器ネットじゃなくて役場の人間だもの

つうかちゃんと本業で飯食ってる専門家も危ないと言ってるわけだが

>356
いや当然「安全」のことは重要な問題でしょう。
ただ俺が言いたいことは
「そもそもこんなもんわざわざ作るほどの物じゃないだろう」
と言うことなのだが。まぁ、出来ちまったものはしょうがないが。

>>364
＞「そもそもこんなもんわざわざ作るほどの物じゃないだろう」

F通を救うためじゃなかったっけ？

>>362
それだけは、誰もが一致する意見だな
１０００人の公務員の中に、１人でもいればアウトだからね
このリスクは、銃器ネットならではだな

>>361
ソーシャルでハッキングやられたら、なにやっても「不安全」ですが（ｗ

ちょっとお金のほしい公務員を捕まえて（以下略

　　　　　　　　　静　　岡　　県　　沼　　津　　市

>>365
反対屋を救う為と
俺は聞いたぞ（笑

飯の種ができて
よかったね。

>>358
まあ政治活動を職業にしてる人はプロなんだろうけど
どんな市民も会社なりなんなりの組織に属していて
その組織の意向に従って投票行動なり選挙活動なりするわけで。
境目もあいまいであったりするわけで。
それなのに、政府の政策を批判する場合のみプロ市民という言葉が使われてるでしょ。
しかも普通のリーマンでもプロとか決め付けられる場合が多い。
よって、この言葉を好んで使う香具師は厨くさいと述べたわけよ。

>>364
同じ心境だよ‥
まあ、今現在扱う程度の情報なら、
大した問題ではないんだけどね

なんの慰めにもならんが‥

>365
>366
と、これをまとめると、公務員の金を全部電子マネーにして財産の出入りを全て役所が管理すれば
不正も減ってF通も救われる訳だ。一件落着。

３６２さんへ
セキュリティに問題があるのは結局そこだよね。どんなシステム作っても
かわらないよ
たいした情報のない今のうちに弱点を洗い出して強化してから
税金や警察のシステムと繋いでゆくのかもしれない
おそらく一本の幹にいろんな枝をつないでゆくシステムなんだろうね

>>372
＞公務員の金を全部電子マネーにして財産の出入りを全て役所が管理
なぜか
民主党が大反対したりして（笑

>>372
ＳＦ小説みたいになるけど、給与の受け取り、買い物、移動手段、
そういうのがＩＤカードだけで済むようにはなっていくんだろうなぁ‥て考えるよ

何世紀先かは知らんけどｗ

>>367
＞ソーシャルでハッキングやられたら、なにやっても「不安全」ですが（ｗ
いやあ、そんなこたあないよ。ソーシャルで恐いのは、

＞ちょっとお金のほしい公務員を捕まえて（以下略

のような犯罪と当事者が自覚するような手法ではなくて、当事者の
親切心やらにつけ込むやり口。職員のモラルがしっかりしていても
規則や規則の意味の理解を徹底させていなければ、この手でやられてしまうし、
逆にいえば、教育や制度をしっかり作り込めば、ある程度は防げるものでも
ある。ISMS には、ソーシャル対策も盛り込まれていたような記憶がある。

>危ない、危ないと言って飯を食っている
まったくもって正論だと思うが
片山が言うと相手の方が正しいように見えてきてしまうから不思議。

住基ネットは外部とワイヤーでつながっている。
ルーターのハックなどセキュリティーに不安がある。
安全面に不安がある以上、住基ネットの接続停止は合法。
また、住基ネットカードは各自購入しないこと。
総務省の住基ネット審議官と長野県の住基ネット審議官との討論
住基カードのセキュリティーや費用対効果の討論を！

>>366
いや、それは認識として違う。全員がいい人でも、現行の組織では危険が伴う。

ソーシャルエンジニアリングの肝の一つは相手の親切心につけ込むことだから、
規則などがソーシャルを想定して作り込まれていなければ、逆に職員のモラルの高さ
がセキュリティホールになるよ。

>377
一般論ではただただ反対と言う連中が居てそれはけしからんとは思うが、
この場合、片山は「危険ってなぁに僕わかんない」状態なのに、
「俺の言うことに反対する奴はゆるさん」ってだけのような気がする。

> 危ない、危ないと言って飯を食っている
たしかに寄生虫のようなプロ市民はいる

だが、それと銃器ネット自体の運用における脆弱性になんの関係がある？

現在の問題は大きく２つ
・技術的な問題（扱う人の知識、危機管理能力も含む）
・扱う人の良識に依存したような運営方法（マニュアルを配布して、はいおしまいってのはどうよ？）

本当のところはさらに電子マネーを導入して「現金」取引を
政府としてはなくしていきたいのじゃないかと思うことがある。
そうすれば、現金決済が基本のアングラ経済をあぶりだしやすく
なるものな。
もちろん、アングラ経済だけではなくて表経済もコントロール
しやすくなるからな。

片山もだいぶ追い詰められとるのー

>>370
＞それなのに、政府の政策を批判する場合のみプロ市民という言葉が使われてるでしょ。
それは、彼らが自称「市民」と名乗っているから。市民という呼称が好きだから。

何かがあっても将来への糧とすればい

まぁ、でもあれだな。縦割り行政の弊害っていうのかな。
セキュリティ甲子園なる物をやるんなら
いっそのこと
「ハッキング住基ネット大会」開いて安全性を宣伝すればいいのに。

と、皮肉を言って布団に入る。

>>379
ソーシャルエンジニアリングを想定した場合、
いくらマニュアルを高度に作り込んでも無理でしょう

こういった場合、むしろ物理的にアクセスできないように
設備を整えた方が早いし確実じゃないか？

たとえば、複数の人が同時に認証しなければならないとか
その認証する人も、曜日によって変えられていくとか
否応なしに不正にアクセスできないようにしなければ
どんな管理マニュアルを作っても安全にはならない

とても立派なワークシェアリングですね。

>>384
市民とも何とも名乗ってない人にも使われているのをよく目撃しますが。
反対の意見の人を有無を言わさず黙らせる言葉として。

>>386
それは無理だ‥
ハッキングにおいて、絶対的優位にあるのは攻める側にある

今年のいつだったか、米軍のサイバーテロ専門のチームと
ある大学生のチームがハッキングで勝負したらしい
学生チームは、米軍のあるマシンにハッキングできれば勝利
米軍チームは、一定時間（たしか２、３時間）ハッキングを阻止すれば勝利
結果は数十分で学生の勝ち

絶対安全にするには、それこそマシンをネットワークから切り離さないと無理
でも、これすら守られてないんだよね
銃器ネットは

オレは某携帯ショップで働いてるが
そこのシステムでは操作、検索などのログが逐一全部本社で記録されてたりする
不正な検索がひっかかればそんだけでクビになったりしてる
膨大なログからどうやって不正を見つけてるのか知らないけど
とりあえず同僚がそれで即日クビになった（w

住基ネットもそんくらいしてるのかなあ？どうなんでしょう

>>391
ログすら取ってなかった自治体がありましたｗ

>>389
今まで
自分をプロ市民と名乗った人を
過分にして
見たことがないのですが。

ところで
「プロ市民」という言葉を使う人を
「反対の意見の人を有無を言わさず黙らせる人」と
決めつけるのは
何か根拠があるんですか。

プロ市民と名乗る？
ｺﾃﾊﾝならもっとよく読めば？

>>393
プロ市民の隠された意味が　プロバガンダ市民　だから。

- FALSE -

>>394
自分を「市民」と名乗る人には
プロ市民と呼んでも良いんですか？

>>387
いいたいことは多分一緒だろう。君のいってることも、ソーシャルエンジニア対策の一つだろ。
運用法をソーシャルに強くする方向性のうちでないかい？それに少なくとも運営マニュアルの
徹底で、トラッシングや構内侵入の危険度は確実に下がるだろう。

今はそれ以前の問題で、そういう攻撃手法があることの認識すらされていない状態。
そういう攻撃手法の存在を認知させないと。

>>396
ﾊｧ？なんでそうなるんだ？
政治活動専業の人だけそう呼んでください。
そうでない人をやたらと分類しないでください。

>>398
それは
「やたらと分類する専門の人」に言うべきで
俺に言うべき言葉じゃない。

人に頼む前に自分が実行しろ。

と言うより情報を一元化するって事自体が

本来情報のセキュリティーとしてはおかしい

異存はないな？