【長野】住民基本台帳ネットワーク離脱も検討　長野県審議会が調整

>>591
>>専用のＯＳを作ったところで住基ネット全体の費用は全く変わらん罠。

解決案がこれじゃあ、１００年経っても実現しないな。
無理難題をふっかけてるだけだろ。 つーか言ってる意味もわかってないだろ。

>>594

では、住基ネットをどのように有効活用するんだ？（ｗ
公共の利益に叶うことなど果たしてあるかな？　ん？
具体的にカキコせよ。
但し、住民票をどこからでもとれるなどは省略すること。

>>595
国民を管理できるよ

>>596　それは公共（国民）の利益には通じない。　よって却下！

>>593
「御国がやることなんだから間違いないよ」
なんて発想も、
北朝鮮と全く同じだぜ（ｗ

>>597
チョン対策に便乗して
北朝鮮見たいな国にしようとしてるんだから仕方ないよ
いっそ戦争して一気に潰すほうがいい気がする

>>591

こぴぺだが、

（１）行政機関への申請や届出の際に住民票の写し等の提出が不要となる。 → 年間2500万件以上の住民票の写しの提出が不要に（2003年度は年間500万件以上）
（２）住民基本台帳カードの交付を受けている場合、転出届を郵送で行うことにより、
　　　引越の手続で窓口に行くのは転入時１回だけで済みます。

>>600

１．行政機関への申請や・・・・提出が不要となる。年間２５００万件以上の・・・
　　これは住基ネット導入以前でも何ら支障なく行われていたこと。
　　大赤字の国政において住基を導入する意味など無し。
　　住基導入で経費が大幅に減るというならわかるが実際には増大。

２．住基カードの交付を受けると転出届を郵送で・・・・
　　人によって違うだろうが移転頻度が高い人でも数年に１回だろ。
　　大半の人々には関係ない。
　　第一、転出届の効率化などは住基ネット導入以前においてもしかるべき取り決めとか手続きなどを設ければ充分可能なハズ。

したがって、共に意味無しで大義名分にもならない。

>>591
>>　　人によって違うだろうが移転頻度が高い人でも数年に１回だろ。
>>　　大半の人々には関係ない。

忙しい社会人は、有給とって役所に行かなきゃなんないんだよ。
紙切れ１枚もらうためにさ。数年に１回だろうが、大きい。

>>602
そういう人のために国がここまで予算をかけると思うか？
大赤字で火だるまの状態の時にそんなことで大金かけるのか？

住基ネット導入の大義名分にはならんぞ。

>>592
またウヨサヨのクズ野郎か。
住基ネットなんてのは従来の住民票をかき集めたもんだから、何らかの活動家でも
ちゃんと住民登録しなきゃ今までと変わらん。
カスが、ウゼーよ。

>>601
転居届の郵送は今でも可能。

問題は基本情報以外の情報が将来的に増えた場合だ。
別に前科者いがいこまらんじゃんとか言う馬鹿がいるかもしれんが、
自分の収入、病歴、犯罪暦、はたまた趣味、思考、体の特徴（指紋とか網膜データとか）までデータ化されたらたまらん。
しかもそれを簡単に除き見できたりされるという・・・。
それでもイイとかいうやつは、ハッキングされて書き換えられること考えて見やがれってんだ。
もしかしたら自分が社会的に抹殺されるかもしれないんだぜ。

>>605
>>自分の収入、病歴、犯罪暦、はたまた趣味、思考、体の特徴（指紋とか網膜
>>データとか）までデータ化されたらたまらん。

自分の収入、病歴、犯罪暦、あたりはともかくそれ以降はほとんど言いがかりだな。（ｗ

さりげなく反対派は誤魔化してるけど>>600の
（１）行政機関への申請や届出の際に住民票の写し等の提出が不要となる。
→ 年間2500万件以上の住民票の写しの提出が不要に（2003年度は年間500
万件以上）

ってのは大きなメリットだと思うがね…。

>>607
毎日のように届け出を出すわけじゃないから、関係ないよ。

デメリットの方がはるかに大きいことに変わりないよ。

住基ネットの構造は

　【国】━━【センター】━━【長野県】━━【１２０市町村】

というもので、県の審議会が「ヤヴァイ」と糾弾したのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　【長野県】━━【１２０市町村（の一部）】

という事ですね。長野県と一部の市町村の接続が不安だから、

　　　　　　　【センター】━━【長野県】

の部分を切断して全部の市町村を切るぞ、と。
あれ？でも、これっておかしいですよね。

　　　　　　　【センター】━━【長野県】

の部分に問題が無いのに、どうしてそこで切断するの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　【長野県】━━【１２０市町村（の一部）】

の部分で切断すればいいじゃん。

　【国】━━【センター】━━【長野県】━━【１２０市町村（の大部分）】

は、問題が無いんでしょ？

>>610
住基ネット自体気に入らないからでしょ。自明の理。

よど号犯の受け入れに必死になってるのがよくわかる、あのゲロブタが知事やってるからな。
選ぶ方もサヨマスコミに騙されやすい程度の低い県民しかいないとこだし。

新米は朝日よりも左だからな。
ていうかどこの地方紙もたいてい左より。

そのまま日本から離脱すればあ？

永世中立国とナレ！

>>70
＞市役所のおばちゃんが近所の家の住民税納税金額を調べまくって
＞「あそこは儲かってて良いわね」
＞とか洒落にならん状態なのに。

これは別に問題ない。ちゃんと納税してるから。
でも・・・・
市役所のおばちゃんが近所の家の住民税納税金額を調べまくって
「あら？あそこは滞納しまくりね。景気がいいのになんかヘンねー」
とかなら洒落じゃ済まんだろが（ｗ

>>609-610
君の頭に素朴な疑問だわ。

１２０ではなく、全国３０００自治体に繋がる。
長野で１２０市町村のうち２７に問題があるなら
全国ではどのくらいの市町村になると思う？

だから県として、安全に期せないので
離脱も検討ということになっているのだが。

長野県に離脱求める　審議会報告案
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/28/20030528k0000e040072004c.html

電子政府は重大なテーマだが、住基ネットはやり方が拙すぎる。
総務省的には、住基ネットの報道回数が増えること自体避けたい。
離脱する権限は無いなどと強情な所を見せれば、余計に目立ってしまう。
とりあえず康夫の勝ち。

禿の陰謀で極東板のまとめページとかが消されたそうです
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054635021/

これはおそらく「プロバイダー責任法」で削除されたものと思われる。

　　２ちゃねらーのWebサイトを見た「得体の知れない第三者」が
　　ジオシティーなどホストへ都合の悪いWebサイトの削除の要求をする。
　　ジオシティーなどホストはその抗議を受けて、その２ちゃねらーが
　　Web開設でアカウント取得に使ったメールアドレス宛てなどに
　　削除の要求があったと通達する。その２ちゃねらーが音信不通なら
　　そのWebサイトを削除する。その２ちゃねらーが削除に反対する内容の
　　メールをジオシティーなどホストに送信すれば、ジオシティーなどホストは
　　「得体の知れない第三者」へ２ちゃねらーのIPと申請氏名住所を公開し、
　　双方の争いに関知しなくなる。そして、裁判のバトルモードへ突入する。

　　「得体の知れない第三者」は裁判を起こすことが目的ではなく、
　　裁判を起こすことを口実に２ちゃねらーの本物の氏名住所を
　　IP記録→ISP接続時間個人照会→住基ネットで洗い出すことが
　　真の目的かもしれない。となると、「得体の知れない第三者」に
　　２ちゃねらーの本物の氏名と住基ネットで現在の住所がばれると、
　　「得体の知れない第三者」は面倒くさい合法手続きは踏まずに
　　暴力団などを現在の住所へ乗り込ませて、
　　その２ちゃねらーの命を奪う可能性もある。

住基ネット（成立）プロバイダー責任法（成立）個人情報保護法（成立）
人権擁護法案　etc.

こんな危険な法律ばっか成立させるので小泉内閣は言論弾圧内閣

ヴァカ県民が

これでさぁ、フツーに住基ネットやってる他県民が異動とかで長野に
引っ越したらどうなんの？
それまでのサービスとかパァですか？

それと、逆に長野で住基ネットやってなかった香具師が他県に異動の場合は？
番号がないとか忘れたとか無くしたとか、それのほうが重大なプライバシーへの
リスクを伴うよ！？

>>606
言いがかりとおもってる時点であんた楽観的すぎ。
消費税なんか当初はあげないといいつつ、２０％にするとかいってるような政府だぜ？
信用できるかつーの。
ていうか、何をもってして信用しろと。

>>619
得体の知れない第三者＝チョンかプロ市民

小泉政権下でプロ市民とチョンの影響力が日に日に低下してるんで、
今後は大丈夫だと思われ。

>>622
消費税があがらないなんてことを信用してる時点であんたの方が十分楽観的す
ぎだと思うけど…。

信毎ｈｐ
「県離脱でも上伊那は住民票自動交付も」
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#5（ダイジェスト版）
＞　伊那市の小坂樫男市長（上伊那広域連合長）は９日の市議会定例会の一般質
＞問で、上伊那広域連合が８月の住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の２
＞次稼働に伴い始める予定の住民票の写しと印鑑証明書の自動交付について、県
＞が住基ネットを離脱した場合でもサービスを提供できないか検討している、と
＞述べた。　上伊那では広域連合の情報センターで住民基本台帳の情報を一元処
＞理。県が離脱しても、技術的には住基カードと同じもので自動交付できる。

康夫ちゃんに対する地方の反乱？（ｗ

>>605
>>606
そう言う目的のために作ってんだよ。
国民、皆のデータ取りたいのよ。他になにに使うんだよ。
住民票なんぞめったに取らんぞ。　警察、防衛庁なんか。データ追加して
しこしこ作ってんだろうな。一番困るのは間違ったデータを蓄積されることだ
訂正、削除なんざ絶対やらないからな。楽観者、君の問題でもあるんだ。

住民票なんてそうそう調達するもんじゃないと思ってるﾔｼは真っ当な社会生活をしているのか？
自分が取らないから回りもまた然りなんて厨房的発言は失笑モノだ。
役場の住民課はいつも長い順番待ちだぞ。
今日もまた誰かが死んで誰かが生まれ、誰かが結婚し誰かが転居してるんだ。
その事務処理合理化を進めるのは当然、文句をつけるなら管理体制だ。
セキュリティ対策等が極めてお粗末な自治体が必ずまだまだ露見すると思うよ。

だいたいさ、台帳の時代なんかはセキュリティなんかなかったわけよ。
後生大事に金庫の中にでも入ってたのかい？
それがここに来て急にセキュリティが、とはね。
セキュリティが弱ければ、強化すればいいだけ。
システムを否定する理由にはならん。

海外から悪質なダイレクトメール等が増えて、被害があっても対応できない
警察、政府が手に取るように見える。未来は暗いよ。

>>628
何と言っていいのやら。そのセキュリティのない台帳とやらが、
日本全国民の情報が載っていて、検索機能などもあって、
稚内からでも那覇からでも、いつでも読めるのだったら、
おっしゃるとおりです。

弱かったから強化すると、流出したデータも、流出先から
同時に消えましたなら、おっしゃるとおりです。

>>630
どこかにホールがあって、そこから日本全国民の情報が漏洩する
リスクがあるといのなら、それはそうでしょう。
ネットワークというのはそういうものです。
しかし、それにも対策はあるわけです。
１）物理的、人的セキュリティの強化
２）漏洩したかどうかのチェック
３）漏洩した場合の法的対応
４）漏洩しても大怪我にならないデーター配置
データー配置とは、全ての情報が一つのデータ-ベースに収容されてないことを指しています。
市町村、県、自治体情報センター、国とそれぞれに独自のデータベースがあり、
それを住基番号とマッチさせるシステムになってるようです。
一つのホールから全情報がゾロゾロ漏洩するということはありえないのでしょう。
いずれ人間の作るシステムです。どこかに抜けはあるかもしれません。
しかしそれが嫌だからと言って、役所の情報化を避けていたのでは彼らが能率化
しなくてもいいという口実を国民が与えてしまうわけなのですよ。
セキュリティの心配をするのは決して杞憂ではありませんが、だからと言ってシステム
化を拒絶するのは「石橋を叩いて壊してしまった」というのと同じです。

自分がどこでなにをしたか、逐一記録される。
いるでも個人の過去から現在まで、一つの登録番号から分かる。
どこにいるかさえ分かるようになるかもしれない。
しかも全部の取り引きを住基カ一ドでやるっていうじゃないか。
こういうのは徹底的な国民監視体制なんじゃないか。
それが悪用されたらだれが責任をとるんだ？

自分の病歴や趣味趣向や思想や行動パタ一ンまで分かってしまう。
そんなのはプライバシ一の侵害だろ。

鬼帳やってもいいが、悪用した奴に科す重い刑罰を決めておけ。
特に公務員による犯罪は、同僚、部下、上司、
そして家族もろとも全員ｱﾎﾞｰﾝの刑ってことで。
それが決まらないならやるなってことで。

しかも強制だし

634 は正しい。情報漏えいの罰則をきめてくれ。

★札幌新市長「住基ネット、選択制に」

　8日の札幌市長選で民主、社民両党の支持で初当選した上田文雄市長（54）は10日、記者団に対し、
住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）について、住民の希望により個人情報をネットワークに
提供しない「選択制」を導入する意向を明らかにした。

　上田市長は「プライバシーが保護される保証はまったくなく、個人情報を流出させたくない市民は
多い。公約でも言っていたので、選択制は導入したい」と述べた。札幌市は昨年8月に既にネット接続
しており、市議会で野党の自民党などが反発する可能性が強い。市長は11日の初登庁後、関係部局と
協議し、選択制導入に必要な手続きについて調整を進める。市の戸籍住民課は「まだ新市長の指示は
ない。どういう手続きになるかまったく分からず、横浜市などの例を参考にしたい」としている。
市は本年度予算で住基ネットに2億3600万円を計上しているが、選択制になれば組み替えが必要となる
可能性もあるという。〔共同〕 (19:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030610AT3K1003I10062003.html

いいぞ札幌新市長！！英雄！！皆も続け！！

>>621
本気で言ってるのか…

この程度の知恵しか持ってない奴に住基ネットの問題点など理解できるはずもなく。
住基ネットについて話し合う以前の問題だ。

大阪府箕面市で、個人情報保護条例の審査会「情報開示審査会」会長の
園田寿甲南大学教授（刑事法）が同会長職と委員を辞職した。
住民基本台帳ネットワークによる外部提供の中止請求に関する審査で、
「意見が通らない」などとして。園田教授は住基ネット反対派として知られる。

長野って馬鹿だなー。
はやくこんな県からは脱出しよう・・・。

>>626

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>640
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/07/5.html
＞情報化社会では、重要情報は集中管理しないことが原則だ。

先進諸国がすでに破棄した事情
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_03/content.html

逆行してるもんな。