たけしのコマネチ大学数学科　Part_2

＜放送日時＞ 毎週金曜日 AM 1:20〜1:50
＜出演＞
哲人 ：ビートたけし
司会 ：ガダルカナル・タカ
現場レポート ：戸部洋子（フジテレビアナウンサー）
数学解説者 ：竹内　薫（科学作家　東京大学物理学部理学科卒）
女子大生 ：松江由紀子（東京大学農学部3年）
　　　　　　　木村美紀（東京大学薬学部3年）
＜内容＞
　「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。

公式HP
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/komanechi/

たけしのコマネチ大学数学科
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144460536/

Fuck off.

>>1
お疲れ様です。

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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /〜￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　[email protected]
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )− 　[email protected]
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

talk:>>4 書くな。

>>4
意味不明でおもしろくないのでお控えください。

中学校で勉強したように自然数 n を素因数分解を
p_1^e1 * p_2^e2 *…*p_k^e_k
とすると、各素因数分解の指数+1の積
(e_1+1)*(e_2+1)*…*(e_k+1)
が約数の個数。
これがが奇数になるのは各指数 e_i が偶数だったときだけ。
つまり元の数 n は平方数（自然数の２乗）。

ちゃんと考えれば分かるんだろうけど、
6 の約数は　1,2,3,6 偶数
9 の約数は　1,3,9 奇数
13の約数は　1,13 偶数
うーんやっぱ奇数になる理由が分からない。すまそ

録画ミスったんだけど31であってる？
３者ともせいかい？

>>9
あってるよ

ありがと

>>8
テレビでペアになるって言ってたじゃん

mがｎの約数ならば、n/mもnの約数
たとえば、3は12の約数だから、12/3の4も12の約数

ペアを伴うってことは、偶数ってこと
ただ、m=n/m (m^2=n)が成り立つと、
自分自身がペアになるからそこだけ奇数

>>12 トン
理解しました。
１と自分自身は約数なのでまず２個
それ以外の約数があれば、それは２個ずつ出来るから
どっちにしろ偶数
平方数の場合は割る数と商が同じになるものがあるので１個省かれて(distinct)
全体として奇数になる　という事ですね。
1の約数の場合は１と１だから(!?) 重複排除で一個だけ　だから奇数。
１が平方数であっても結局一個だけ　やっぱり奇数。
失礼しました。

平方数の逆数の和は、円周率^2/6になる。
誰か証明して。
300年前にできてたんだから、今なら余裕でしょ？

>>14
フーリエ展開とか使え。

>>14
今売っている数学セミナー買ってこい

任意の自然数2つが互いに素になる確率の証明が載ってる

>>14

証明は予備知識を仮定しないと結構手間がかかる。

なんとなく判った気になる推論で。
sin(x) = 0となる x を考えると
x = n * π
sin(x)は奇関数(sin(-x) = -sin(x))。
これが成り立つように、

sin(x)＝x * (1-x^2 / (1*π)^2) * (1-x^2 / (2*π)^2)* … * (1-x^2 / (k*π)^2)*…

と”因数分解”したとする。

一方、
テイラー展開では

sin(x)＝x - x^3 / 3! + x^5 / 5! -+ …+(-1)^(k+1) * x^(2*k-1) / (2*k-1)!+…

ここで上記２式の右辺の x^3 の係数を考えると

1/(1*π)^2 + 1/(2*π)^2 + 1/(3*π)^2 + … = 1/3! = 1/6

両辺にπ^2　を掛けて

1 + 1 / 4 + 1 / 9 + … = π^2 / 6

うーむ　わかったようなわからんような。
てことはさっぱりわかっとらんという事だな。

>>17
因数分解のところは、「こうなるかもしれない。」という拡大解釈もしくは、
「こうなるといいなぁ」という希望的観測じゃないの？

>>19だから>>17も推論ってかいてあるじゃん

この番組には因数分解っていう言葉は似合わないな

>>19
>>17の式は、きちんと証明しようと思うとちょっと面倒だけど、
実際に証明も出来る正しい式です。

細部はさておきこんな感じで証明していきます、という風に
読んでおけばいいんじゃないでしょうか。

ベルヌーイ数キボン

『17番予想』という事で。ちがうか
三角関数がテイラ展開できる事が不思議よね。

実際にはちゃんと証明されているんだろうけど
「三角関数は多項式だったんだよ！！求める式もある！！」
って、式を示して言い切るあたりがすごいよな

式があるから、認めざるを得ないし…

オイラーは直感の冴えてる数学者の代表選手みたいなものだからね。
証明も重視しているところも立派。

似たようなのにフーリエ変換もそうだよな
周期性を持つならば三角関数の和であらわせる、って良く思いつくな

しかも、三角波や矩形波まで変換できるし…

放送日age

開始age

テーマ「ソファー問題」

これって思いついた事どんどん書けば
正解者無しの時に賞もらえるね
たけしはこの戦法で稼いでる
一方東大生チームは不確かな事は書きたくないのか

はじめて見たけどこれどうなんだろう．
あと東大生チーム不細工杉
化粧も知らない駒場生でももっとまともなのが沢山いるぞ

未解決問題出すなよ、糞フジ

>31
木村ﾀﾝは東大生とは思えない
可愛いすぎ
かなり抜ける

木村はますますポヨポヨになってる。
たぶん三段腹。

>>31
害はない番組だと思います。
で　またもでた　東大生問題
やっぱり定期的に人 変えたほうがいい
木村さんは印象が良くないと思う。

木村じゃない方の化粧を見れば何回撮りかわかる罠

次回は「アルキメデスの立体」。
複数種の正多角形で作られる多面体、か。

木村は口元が気持ち悪い。クドい顔。
なんであんな渋谷にいる女子高生みたいにすんだろ。
もうちょっと小綺麗にできんのかい。

３ヶ月見てたら情が移ってきた。
多少不細工でも今の子のまま一年いけ。
わかったか、ハゲ吉田。

情に流されやがって・・・

死亡フラグ？

木村クンは、衣装といい、花飾りといい、ポリネシアを意識しとるね。

やっぱ女で東大生ともなればどっか壊れているのでしょか。
悪いけどこの番組には合わない。普通の数学好きな女性がいい。
高校生でもいいし、主婦でもいい。そっちの方が効果がある。

解答を見る限りよくいる受験生って感じはする
できる奴は今は医学部だからべつにおかしくはないと思う

医学部が頭いいってのは判るとしても、
この番組の問題程度で
受験生、医学部云々いえるものじゃないだろ。

>>42
「東大生」なんて番組を成立させるための記号に過ぎん
「数学好きの主婦」が正解すればいいが
間違ったらまったく意味がないのだよ

番組制作者側は一見東大生に見えないような子を
意識的に選んでいるんだとは思う。
如何にも出来るっていう感じの子が問題解いても
TV的には余り面白くはないし。

ソファー問題、未解決ならやるなや…
理由なしで形だけ予想して書くんなら数学力必要ねえ

>>44
解答の仕方でわかる
問題のレベルは関係ないよ

>>46
あの二人東大生に見えなさそうって、どういう人が東大生に
見えるのですか。

そもそも顔は学歴でなく、親からの遺伝の要素が大きい。

だから木村さんは好嫌いは別として、どうも私はいらつくのです。
綺麗だとも思っていませんが、見た目は関係ありません。
>>47
センスは必要でしょう。でもこれが一番大事な気がします。
武がちらっと言ってた『ロータリーエンジンみたいだ』の感覚は大事
だと思います。

俺も真っ先にロータリーエンジン思い出したよ！
俺も大事な感覚を持ってる・・・・、じゃ無くて、単に俺はエンジンの専門家・・orz

確かに東大生の左は、はっきり言って息子が反応しづらいタイプの女だ。
しかし、番組としてそれは関係ないね。
東大で見た目が派手ってだけでテレビに出る価値がある。

そうか、数学やってる奴はギャルは苦手か

talk:>>52 お前に何が分かるというのか？

人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

そういえば、長さ1の線分を1回転させるのに必要な最小の面積は？って問題も
未解決問題なんかな？

ロータリーエンジンのなんとかの三角形って形の方が小さいのはわかったけど…
答え見てコーヒー吹いた

>>54
おいらの記憶では
長さ1の線分を1回転させるのに必要な最小の面積は
幾らでも小さくできるんだと思った。

＞55
問題はどう回転させるかだなｗ

>>55
君の記憶は正しい

掛谷問題
http://www.hokudai.ac.jp/science/science/H16_08/sugaku/tachizaw.html

現役東大生女優・木村美紀さんを応援するスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1153024599/

ひまなスレもあるもんだ．．．

>>58
てっきり、漸近線が2/3πに交わる双曲線に近似されるって
言う物かと思ってたんだが、そう言う考えをするのね…

でも、三角形が重なっている部分からの証明が理解できない俺ガイル

>>58
問題の意味すらわからん。ホゲホゲマシン猛レース
フーコーの振り子のような感じか。

1000個の電球がどうこうで約数を奇数個持つ数がどうこうという問題を教えてください
ついさっき放送していたのですが、途中からしか見れませんでした

>>63
点いてる電球を消す、または消えてる電球を点けることを仮に逆点灯すると
呼ぶことにする。（便宜上ここだけ話）
まず、1〜1000　まで番号のついた消えてる電球を全部逆点灯させる。（全部点灯）
次に、2の倍数の番号のついた電球を逆点灯させる。
3の倍数・・・・・という風に1000まで続ける。
このとき、点灯している電球の番号をすべて求めよという問題。

>>64
�d

>>64
ほんと良問よね。

>>64
番号じゃなくて個数。

回答者のセレクトは

・数学好きの多才な58歳の数学
・受験勉強による数学
・実証による数学

という3つだろ
受験勉強による数学→現役東大生
でいいと思うけど

単に木村を嫌いな人が結構いるという事です。

精神的にモザイクかけろよ。
自己の調整がきかない数学好きは危険な兆候だ、

意味不明。事実を見よ。

放送日age

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hsaka/mandara/intro-ja.html#platon
こういう図形からどんな設問が提示されるのか、それすらもわからない...。
とりあえず、番組見るけど。

放送2時間前あげ

あげ

スイカｗｗｗ

今週は簡単だったかなあ。

最後だけ見たら三菱がプルンプルンだった

なにこの中学受験

こういう場合CGって便利だなあと思った。
今の小中学生には、先生がああいうCG作って説明してんのかな？

まだ終わってなかったのか

来週は針ですか？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

球体にあんな感じで半径1/3の長さの円柱3つの穴を開けて
斜めから切った断面図はどんな感じか？

ぐらいの問題にすべきだ

>>84
それ、どんな形になるんだよ！

「今週のコマネチフィールズ賞は一番早かったマス北野に。」
ってあの先生ゴマすってるように見えたのは俺だけ？

ゴマすってるってわけじゃないだろ。

なんていうか、それが普通だ

なんか面白くてまだやってないネタ見つけて誰か送ってやれよ

うーん　やっぱ たけしさんはセンスがあるなぁ。少なくとも私よりは。
最初にきれいな結果を予想してそれを追っていくってのは数学者っぽくないですか。
ここの皆さんにはおもちゃみたいな問題かもしれませんね。
でも幾何学って脳みその運動にはいいと思います。

立方体をあの角度で切れば正三角形になる。
空洞部分だって立方体を切るのと変わらないから
大きな三角形の各辺から、1/3に縮小した三角形を取り除いた形
になるのはすぐにわかる。

漏れはわからなかった。はぁーーorz

三菱の宣伝がしたかっただけか

週によって、問題が解けるとつまんない番組なのだが、
問題が解けないとストレスが溜まり、けっきょくつまんない番組になる。
でも、なぜか毎週欠かさず見てしまう。

この手の問題は立方体を縦にスライスして各部分の断面について考えれば確実に解ける

>>64の放送日にやった
数学界で一番不思議な定理とかいうのやってたけど
なんて名前だったっけ？

約数個数にしても立方体切断にしても
ほんと中学受験の基礎基本だよな
ソファー問題の回くらいが数学ってもんだろ…
まぁアルキメデス多面体に触れたことで
何とかレベルを保ったか？

いまだ２げっとずざーっと。

>>96
中学レベル、高校レベルとか気にしてる時点で、
あなたは低レベル。

>>95
ζ(2) = π^2/6 だっけ？
見つけたのはオイラーらしいが、なんか名前あるの？

そうや、アルキメデス多面体が13個しかない証明ってどうすればいいんだ？

神の住む公式と言うらしい

目ばり入れてない東大女は結構好みだなぁ。

まぁポン女くらいならなんとかなるが、東大じゃ蹴飛ばされる。

神の棲む だろ

まじでゴールデンでやるかも。
うーん．．．やっぱ無理かな。
その前に１時間での深夜ＳＰ? ですね。
解けても解けなくてもなんか楽しい。

いや楽しくないだろ
背伸びしたい中学生とかか？

>>99
> アルキメデス多面体が13個しかない
未解決問題では？

未解決問題なの？
なんか簡単に証明できる気がするけど・・・

一松の本には出てないかね?

決して専門家ではないたけしの回答ぶりを見ると
やっぱすごいと思うんだけど。
まあ、普段から数学で遊んではいるんだろうけど。

逆にその「遊んでいる」「普段からたわむれてる」ってところが
垣間見えて、テレビ見てて心地よく感じてるのはオレだけかな？

>>105
アルキメデスが見つけたのは13個ってことじゃね？
未解決問題なのかは知らないけど。

アルキメデス多面体を定義すると

全ての面が正ｎ角形である

どの面も自分自身と合同な面が2つ以上存在する
(3つ以上同じ形の面がある、柱型の防止)

全ての頂点に対し、その頂点に隣接する面の数が等しく、
またその並びも等しい (並びに関しては、鏡像も同一とする)

これでいいんかな？
未解決になるほど難しいかなぁ…？
まぁ、フェルマーの定理も難しかったからなぁ

6+9=15とかは普通じゃん？
5+10=15とか4+11=15とかそのまんまじゃん？
7+8=15って少なくね？おかしくね？
7って結構でかくね？8なんて更にでかいじゃん。
7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん？
確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね？
二人とも強豪なんだからもっといってもよさそうじゃね？なんかおかしくね

6+9=6+1-1+9=(6+1)+(9-1)=7+8=15

たけしのメコスジ大学数学科　Part_2

愛の愛情とかってやった？

この間のアルキメデスの立体で出てきた
穴あき立方体で、切り口が正六角形になるように切ったら断面図はどうなる？

>>115
切り口が正六角形？
何が言いたいのか解りません。

しかし、無理やり解いてやった↓
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1153703726075.jpg

すげぇー
合ってんのかどうかわかないけど。--;

>>116
>>115 ではないが、そうじゃなくて、
立方体のまま切り口を正六角形にするんだと思う。
どうなるかは考え中。

戸部とか木村とかこの番組のプロデューサーは絶対爬虫類好きだろ

ひでー wwwww

>>116
よくそんな発想が出るな…

立方体の上の頂点を時計回りにABCD、Aの真下をEとして
時計回りにFGHを定義したとき、
AB,AD,BF,DH,FG,GHの中点を通るように切れば、ってことだと思う

で、六芒星が出てくると思うんだが、違うか？

>>121
なるほど、そういう六角形か。
で、書いてみた。
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1153781399847.jpg

ヘキサグラムは12角形じゃないんか

>>122
なんかすごいね。もっといっぱいやってください。

1クール終わったけど、視聴率良くて続くみたいね。
あと最低9ヶ月はやるとか

１年やるってこの前言ってたじゃん

>119
戸部アナは"猫"のイメージ

>>122
図解thx

番組の問題と違ってめぼしい交差点がないから、
頭で考えるのがつらかったんで実際自信なかったんだが…
本当に六芒星が出てくるとは不思議だなぁ

立方体を2x2x2の8個の立方体の集まりと考えて
それぞれの小さい立方体を考えたら、6つが番組と同じ切られ方
2つが切られない、ってことに気づいて･･･

番組の問題で三菱マークのひとつのひし形が穴になって
それを中心に6つ並べて六角形が出来るはず
…って考え方でなんとか切り口が出てきた

でも、そこまで至るのに3時間･･･俺、頭悪すぎ

>127
いやエスティマ

ソファーの問題すげええええええええ
過去の放送ってようつべとかファイルバンクにうｐされてたりしない？物凄く見たい。

nyに全部あるみたいだけどね。

芋虫ヘンリー君

>>110
一松の本に出てた。一応13個と証明されている。ただ、ミラーの多面体や右手系と左手系の区別を考えて16種と考えるべきであるという戸村浩氏の考えを紹介し、支持していた。

放送日age

たけしのコマネチ大学数学科060524TERU.mpg315,008,884仮想ファイル 29,35306/07/26 17:035ae84085027df5db4efabd1865a9e2550
【数学】2006年04月13日 たけしのコマネチ大学・数学科 第1回 「フィボナッチ数列」.avi285,662,360仮想ファイル 10,88806/07/27 06:4652ab6d2cabb1916f18fc404b1c27de9b8
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うわー　見たいんだけど、見方がわからない。

心眼で見ろ。

中学の頃、立体の切り口を見ただけでさっと分かる人いたなー。

第2回、第3回がないんだよなー、それ

2時間切りあげ

なんか見えてきた。
明日病院行こう。

今週も簡単かな。

ところで、コマ大数研が一番すごいと思うのはオレだけ？

放送日時が違うとか詐欺だ
いったい広島はいつ放送なんだよ

領域にはいるのが、17×17よっつかかるのがπ×3×3わる。

0,097835065

実況は実況板でお願いします。

今日の確率って
x＜9π／400
じゃないの？

何が言いたいの？

半径3cmで計算しちゃって間違えた・・・

本日は、タイル10センチ、円直径3センチ、
円がタイル4枚と重なる確率。

考え方がテレビと少し違うが、
タイルの角一点上を回転すると、
半径3センチの円になる。

よって　３＊３π/（１０＋１０）＊（１０＋１０）＝９π/４００

>>147
十字の中心の点に接してれば、それは4枚に接してるって事でいいんだよ。

コインの中心点がタイルの条件可能範囲の円周上にきたら、タイル4枚にかからないんじゃないか？
バカな質問だったらゴメン

小学生にできたらまずいようなこといっていたが、
今回は小学生レベルだった。

>>153
接する＝あたる＝かかる。

>>152

接する＝あたる＝かかる。

ゴメン勘違いだった

問題自体は小学生レベルだが
しっかり「美しき数学の時間」が
レベルを保っている
とは言うものの
そのレベルを保つための
１番聞きたかったところを
カットしないでくれ〜

カットしたところもせいぜい高校生レベルだぞｗ

四枚の板のみで考えてたからミスった。針の問題わからんのだが解説ヨロ。

>>159
ttp://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/buffon/buffon.htm

９π/４００だとあくまで４枚のタイルしかない場合の確率じゃない？
タイルをいっぱい敷き詰めてるんだから４つ角全てに円がある、よね？
だから９π/１００でないの？

たけし、間違えたくらいで本気で怒るな。
バラエティー番組だろが。

>>162
俺の事？全然怒ってないよ。実は番組見てたわけではなくて、
見てた友達からメールで問題出されたのよ。そしたら９π/１００
って答えだったから、実際に見てたみんなに教えて欲しかったのです。

結局どっちなの〜？

４つ角全てに円の1/4があるから９π/４００だろｗ

>>161
４枚のタイルしかない場合の確率ではない。
９π/４００は敷き詰めた時の確率だ。

式の400はタイル4枚と言う意味ではなく、2.25π／100の通分により出てきた数字だ。

>>164
だから何故４００？１００じゃないの？
４枚だと角は１６コだから３６πじゃないの〜？

>>165
2.25π/100ってなんだ？
2.25πは直径3�pの面積で、100は10�pタイルの面積？
ごめん、もっと詳しく教えて下さい。

>>165
2.25π/100=9π/400ってことか。
でもそもそも円（範囲）って半径3�pだよね〜？
だったら9π/100でないの？

それとも考え方自体が違うの？
賢者の方々教えて下さい。

直径3�pって自分でもいってんじゃん

「数学通ってのは」ってタカが文句言ってたなｗ
もっと難しいのやれってクレームが来てるらしい。

だれか正確な設問をもう一度おしえたもれ。

>>168
もうちょっと冷静に考えてみろよ

9π/100ってことは、27%ってことだな
つまり、4回に1回以上の確立だ

円じゃなくて回転しない正方形と考えたら
10cmのタイルに5cmの正方形を投げたら25%だけど、
それより圧倒的に小さい3cmの円がそれ以上の確立ってことはないだろ

π＝約３ の世代が来ましたよ。
π＝3.14の世代は28％と答えるが・・・。
あと、
よくこの板では「確率」って文字を打つけど、「確立」にならないように気を付けなければいけない。

>>168
半径と直径の勘違いは、頭の中だけで考えてるとよく起こるものだ。
紙に図を書いて解けば勘違いしにくい。

3.1416で覚えればはいいと思うお。

さんいしいこくにむこー　さんごやくなく・・・だっけ

なんで棒投げるとパイがわかるんだろー
カットすな いちばん面白そうな感じだったじゃないかーばかー ＞プロジュサ
やっぱもっと遅い時間（３時ぐらい）から１時間ＳＰだな。
地方には見せなくていいら。^_^

>>163
いや、間違えたビート君が怒った顔してたから。
よっぽど悔しいんだろうなって。

http://www.rhk.or.jp/index2.htm

問題では、直径3cmの円だったけど、
投げる物が一辺が3cmの正方形だったら、確率はどうなる？

(∫[1.5,1.5√2]4Arccos(r/1.5√2)rdr/π)/100
かな

>>179
9/100

ああ、回転に関しては考える必要ないんだな
ちょうど３つのタイルにかかるとかだとめんどくさくなるかな

引っかかる人がいて、出題側としては嬉しい(笑

で、ちょうど3つのタイルにかかる確率は0なんじゃないか？
3つのタイルのみにかかる領域は線で定義されて、
線は厚さを持たないから、面積は0

ビュッフォンの針でも直線と平行に落ちた針の確率は0
垂直なら1というのはなんだか矛盾している気がするんだけどな…
離散でないからそうなるんだろうな…

>>173
3.14ではなく約3．14だ

>>183
線にはならなくね
有限の領域を持つと思うけど

この番組ってため録りしてるんですか？

>>184
いや、そうなんだけどさ。
「π＝約３」に約を付けた皮肉を引き立てる為に・・・ｗ

一辺3cmの正方形が3つのタイルにかかる確率は9/50πとなった

銭湯のタイルは5ミリくらいの隙間があったから、計算どおりにはならないよね。
コマ大の数値は正解に近いのかも。

>>188
計算過程plz

フィボナッチ数列、やっと見れた

最初の問題の改題で…

階段を1段上りと2段上りを組み合わせて上ることを考える
このとき、15段の階段を上る時の組み合わせは何通りあるか
ただし、2段上りは連続で行えない　(間に1回以上1段上りを挟む必要がある)

>>186
>>36らしい。おいらは未検証。

>>190
ちがったらごめんよ↓

正方形の角度をaとする(0≦a≦π/4)
このとき、３つのタイルにかかる面積が9sin2aとなった。…※
これを積分して区間長さで割った。

※は図を書いてくれ。文章で説明は無理

>>186
２回ずつ。

トイレットペーパーの問題がどんな問題だったか誰か教えてください

台形は芸術

トレイットペーパーを切って台形にするとどれだけ使いづらいかという問題です。

今日トポロジーの地方

トポロジーで金儲けって何？　ＣＭ中に寝てしまい、はっ、気付いたら終わってた…

>>195
トイレットペーパーにある面積の穴を開けたとき
手にう○こがつく確率を最小にする穴の開け方を求める。

半径０の円を開けたらどうでしょう。

>>199
1億の懸賞金がかかってる超難問があるって話
今月証明されるらしいけどな

>>202 その超難問って？　なんとか予想？

そうそれ

ぜんぶ書き出せば力技で1億もらえるじゃないか

は？

ひ？

み損ねたけど、3次元ポアンカレ予想のことか？

確かそんな名前だった

先週のコマ大の実験が期待値より低かったのは目地の幅も影響してるんじゃね？

４次元の微分カテゴリーの証明ならもっと価値があるのにな。

先週って何だっけ？ビッフォンか？

>>210
俺もそう思ったけど、しょせんコマ大だからいいんだよｗ

あげとく

age取られた。

放送2時間ちょっと前age

またage取られた :-(

おまえら、実況を助長してるのか？
去年あたりに算数を卒業したやつらか？

>188
題意の正方形と円について
[p正方形;9/50π]＜9/150＝24/400＜[p円;27/400]
一見明白に
S円＜S正方形
より矛盾

p;確率　S;面積

番組開始記念パピコ

たけしの負け惜しみ

苦い恋よりあまい恋

>>219
Sが何の面積なのかわかんないよ。
ちょうど３つのタイルにかかる確率だぜ？

>>188 >>219
多分、直径3cmの円なら、(9 - 2.25π) / 100 だと思うけどどうよ

タイルの上に、中心の位置といくつのタイルを踏むかを図示すればわかるんだが
タイルの境界から1.5cmの位置は2つ以上のタイルを踏む場所だよな
要するに、タイルをまたがらない領域は7cm×7cm

で、残った領域でタイルの交差点を中心とした
3cm×3cmの正方形の領域が3つ以上の場所
うち、3cmの円の領域は4つのタイルを踏む場所

ってことで、3x3の領域から円の面積を引いたのが3つのタイルではないか？

今日の問題は・・・みんななんで難しく考えてたんだろう。
「重なった部分」とか考えないで、影をそういう形の図形として計算すれば、
26*2＋26*2＋5＝109 で楽に求められるのに。

どうせなら東大の数学科でカワイイと評判の女子大生を出してほしい

東大の数学科には可愛い女の子はいません。

下側の円の影の面積の部分　ぱっとわかる人はセンスがあるよな。
積分のイメージはわかったけど、式が出てこなかった。

山の手線の面積がいまいちわからない…
気になってしかたないです。

＞東大の数学科には可愛い女の子はいません。

東大数学科スレで騒がれてる「まっきー」ってコは？

>>229
俺の彼女の足元にも及ばないよ。

>>230
貴様の彼女のことは聞いてない

たけし、間違えたからって不機嫌になるな。
問題が解けないのがそんなに悔しいのか。
文系の俺には理解できん。

いや凡ミスで２連敗だから気分悪いでしょ。
しかも連続で東大生にフィルズ賞取られて気分悪いでしょ。

>>219
なにいってるかわからん。
面積くらべてどうすんの？角度とか形状が問題でしょ？

>>233
凡ミスなのか。それさえ分からんな。
フィルズ賞なんて、広中にでもあげとけ。

区分求積法って言うんですか。山手線のやつ。
細分化して台形にして面積を求め、
あとでそれらを足し合わせるってのが面白いですね。

Αριθμοι κυβερνουν συμπαν

>>227
積分とか式とかなんていらないだろ。
判る人は、平行四辺形と同じだ、って一瞬で気付く。

>>233
いや、今回のは凡ミスじゃないね。
完全に頭がオーバーヒートしてたはず。間違え方で判る。

山手線の問題が「へぇ」と思えたので、簡単に検算してみた。

外径100、内径80のドーナツ型の面積を、
算数的な解き方と山手線式の解き方で比べてみる。

・算数的な解き方
(50*50*Π)-(40*40*Π)
=2500Π-1600Π
=900Π

・山手線式の解き方
(100+80)/2)Π=90Π　・・・中心線の円周の長さ
90Π*(50-40)=90Π*10=900Π

ホントだ・・・。
同じになった。

パイの記号間違えた・・大文字だった。πこれか。

個人的に今回のは物足りなかった。ただの積分

内側のレールと外側のレールの長さの差は
必ずπ×レール幅になりそうな予感

線路の定義、ってのが難しいんだけど
内側のレールの法線を引いて、一定距離にある点の集合でいいのかな？

内側のレールと外側のレールの長さの差は、2π×レール幅　だな。
図を描いてみると判りやすい。

線路の定義は
「とある線の法線を引いて、一定距離にある点の集合」
かな。>>242だと内側のレールのさらに内側にも存在するし。

で、環状線は、上の定義の“とある線”が閉じた曲線になっている、という説明で良いと思う。
そして、内側のレール＝閉じた曲線の内側にある線、外側のレール＝閉じた曲線の外側にある線としておく。

----
円形の線路を仮定。(プラレールの曲線レール８本で作ったイメージ)
内径をl、レール幅をdとおくと、外径は(l+2d)
内側のレールの長さはπl、外側のレールの長さはπ(l+2d)
差は、π(l+2d)-πl＝2πd
つまり内側のレールと外側のレールの長さの差は、
内径に関わらずレール幅によってのみ決まる。

ついでに言えば、上の差は1周した時の差なので、
一つのカーブのみを取り上げた時は
　2πd×(中心角[rad]/2π)
がそのカーブにおける差になる。

環状線では各カーブを、カーブの中心が閉じた曲線の〜
　┏ 内側方向にある → 外側のレールが長い → 差を＋として計算
　┗ 外側方向にある → 内側のレールが長い → 差を−として計算
として全てのカーブの長さの差の総和を取ると、
その総和は必ず2πdになる
……はずなんだけど上手な証明は誰かよろしく(無責任

数学基礎の教科書とかにありそうな話だな。

すっごい遅レスだが…>>191 のやり方がわかった
S(n) = S(n - 1) + S(n - 3)
S(1) = 1, S(2) = 2, S(3) = 3
ってことなのね

>問題が解けないのがそんなに悔しいのか。
悔しがれなくなったらただの馬鹿

あのレベルで喜んでいる東大生は〜〜

とりあえず化粧するな。とりあえずハイヒール履くな。とりあえず爪切れ。
たのむ　変な顔で笑わないでくれ。

武いまごろ必死に面積とか体積の問題集やってると見た。

よおし、こうなったら岡潔の伝記映画をビートに撮ってもらおう！

そうだな　北野が岡を演じればビューティフルマインドを超える
みんなで要望しよう

>>248
＞ あのレベルで喜んでいる東大生は〜〜
ま、いまは東大もただの大学ですよ。
多分、人並みにセクースもしてると思われ（ｗ

>>248>>253
学歴コンプレクス乙！

ばれたのは仕方がないが
たけしやコマ大より喜んでいるのにはさすがにひく

ちゃんとテレビのこと考えてるんだよ

でもあの二人はどうもいらつく。学歴コンプレクスではないと
思うのだが。もすこし普通の理科ちゃん（ふる）にしてくれ。

ガンビーノ小林やはり刺青入れてた、やはり元893。でも顔は江口孝義（佐賀工）と似てて
良い人にも見える。

最近見始めたんだけど、過去の問題まとめてるサイトない？

地方で、放送日が違うので今見た。山手線の回。
"地面に写る影の面積"は、あれでいいと思う。
でも、単に"影の面積"とした場合、
左側のぎざぎざの部分の影は重なるのではなくて
反対側の塀に写るのだから、塀の高さがわからないと、
解答不能なのでは？それとも、何か勘違いしてる？

>>260
そんなことは誰でも考えて、そして一瞬で解決してる。「考慮しない」だ。
塀に映る影はそれを求めるデータが無いのだから、その考え方自体を消せばいい。
塀に映る影なんて、この問題の主題じゃないし。つまんないややこしさは問題の面白さを半減させる。
地面の影だけ考えればいいんだよ。

学歴に劣等感感じてるイタイ香具師は
254のほうだと思うが

>>257
＞もすこし普通の理科ちゃん（ふる）にしてくれ。
ま、いまは理系も文系同様ケーハクですよ。
多分、人並みにセクースもしてると思われ（ｗ

セクスはどーでもいいから、処女でもいいから
めがねっこでもいいから、多少太っててもいいから
いわゆる見た目普通の数学好きの学生希望
ま番組的にはかわいいと尚可。(なんやそれ)

つーか、まっきーだせ（ｗ

放送日age　取ったどー

薬をつくりました

放送まで3時間切りage

本日は26:05〜のようなので注意

＞本日は26:05〜のようなので注意

おお、Thx!

>>268
明日はコミケだから早く寝たいのに…

録画すればいいのでわ？

ビデオという装置があればそういうことが出来るといううわさを聞いたことがある

僕も今夜はあやしげなとこにいるから見れないのさ。
でもHDD録画予約してあるのさ。

ビデオ化の話がいきなり出た。

エッシャー！エッシャー！

メガネ戸部アナハァハァ

薫

King

ゲーデルまで言及するか、と思ったら出てきたのはゲーデル、エッシャー、バッハか。
日本語版は訳がすごすぎ。

あの模範解答有りなのか。
切れ目が有る様に見えない所を、切れ目にしちゃいけないのかと思ってた。

うぉ〜
オンエア、生で見れなかった。
実況板で早解き競争したかったのに。

しかたない、これから録画したの見るか・・・。

talk:>>278 私を呼んだだろう？

>>260
俺もそう思った。でも壁の高さをhとおいて、
S=109+(3/√2)h とすぐにでるぞ。

今週のエッシャーの問題は、頭の中で10秒で模範通りに解けたけど、
>>281みたいに実況で早解きカキコしたかったのに、
回答説明文がかけなかった・・・orz

たけしや東大生の方式は3秒目付近でメンドクサイ事に気付き諦めた。

たけしの方法だと、接合面で前に出ている柱が後ろの柱の陰になっているから
この方法でうまく纏め上げるのはちと難しい
だから、切込みを入れて後ろの柱を見えるようにしちゃえばいい

でも、本当はコマ大みたいに奥行き方向の移動をごまかして作るほうが
ある意味スマートで納得しちゃうところあるよなぁ

丸ちゃんって、いつまでたっても出世しないな。

>>284
まじすか　頭いいっすね。　
ハッポスチロルなかったから、ぜんぜんわかんなかったです。
今回はエッシャーからの展開話がちとぐずぐずでしたね。
何を言ってるのかいまいちわからんかった。
がんばれ竹内せんせ。

放送日age
放送時間に注意！

自動追尾録画されるので安心！

今日何時からなの？

>>290
1:25〜

あんまりいい問題じゃないね。

>291
�d

これ普通にしらみつぶしで解けた。（30秒かかったが）

　　 ／＼／＼
　／／ .○. ＼＼
　＼××××／
　／×＼／×＼
　／　＼　／　＼
　 コ　マ　ネ　チ

>>294
1秒間に4通りかよ。人間技じゃないな。

数学で特許取って金儲けを推奨する番組

民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、 社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。

今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、
実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。 （今、実際にそのように動きつつある）

そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。

次回ジャンケンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
カイジか？カイジなのか？？

・・・そんなわけないか。

ゲーム理論

は？普通の人間は数学では特許とれないよ！

あの操作をやるとしらみ潰し法よりどれだけ効率いいの？

>>302
縦掛ける横の数が増えれば増えるほど速くなる。
今回のは、５!通りだからよさそうなのを見てできる範囲だが、
１０と１０だと、１０！通りになり今回の技を使わなくてはできない。

>>302
解を求めるのにどれくらい効率的かはわからなかったが、
答えが一つしかないことは納得できた。

カーマーカー特許

今日のヒールズ賞 東大生も欲しかった って顔してましたね。
中村せんせはどもたけしの事好きみたい。

たけしのコマネチ大学数学科　Part_2
新着レス 2006/08/18(金) 06:10
1 名前： １３２人目の素数さん [sage] 投稿日： 2006/07/07(金) 11:06:49
＜放送日時＞ 毎週金曜日 AM 1:20〜1:50
＜出演＞
哲人 ：ビートたけし
司会 ：ガダルカナル・タカ

東大生の最大値と最小値の差が大きいところから決めるってのは論理的じゃないしなあ

あーそうなんですか。なんか出来てるっぽく聞こえました。

誰でもピカソまで数学か

っつーかどうして誰でも苦手意識が強いんかな
普通に面白いのに

>>302
番組内でちゃんと説明してただろ。

コマネチ大学今日だっけ? それともこの番組をパクってフィールズ賞とか作った奴がいるのか?

【フィールズ賞】国際数学者会議、今日22日午後5時半（日本時間）から開催
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156185669/l50

フィールズ賞・アーベル賞等、受賞者予想ｽﾚ2
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1156183673/l50

ポワンカレの人消息不明だってね
数学者らしいといえば数学者らしい

アーベルって結核で死んだ人？

岡山放送では今週も来週も放送予定がないんですが・・・何か知っている人はいませんか？
ちなみに一週遅れで放送しているはずなんですが、東京では先週放送ありましたよねえ

岡山という新幹線が２秒しか止まらないとこだからです。by B&B
さっさと上京しましょう。ちなみに東京では時間のブレはありますが、
毎週やってますよ。
今日は1:25からです。

放送日あげ

今日は1:25〜1:55

限定ジャンケンによって漫画で駆け引きを分かり易く表現する事に成功した福本は神

どの手がきても引き分けにするのが最適の手が正解でした。

問題一覧ってどこかにうｐされてますか？

でも結局はどの手がきても負けないが勝つことができない。
結局は必勝法はない。

今日の問題、久々に面白かったな
俺は勝ってもメリットがないグーを減らした
グー：チョキ：パー＝１：２：２ を考えたんだが…

なんというか、コマ大の実際にやってみる、ってのは重要だな

ジャンケン弱いやつってチョキ出す確率高くないか？
それ考えるとグーも結構有理なのかな＜コマ大

コマ大の実験を続けると2:2:1に収束していく？
心理的な要因は除くとして

>>325
そもそも、なんの手をだすかは完全に自由だから
収束するって表現は変じゃないか？

確かに今日は面白かった。

しかし、東大チームの回答はいくらなんでもおかしすぎるだろうと。

3003003×6×37＝666666666になる理由が3003003×37＝111111111になるからって言われて納得してる芸能人むかつきませんか？

そお？　3x37=3x33+3x4=99+12=111 だから、3003003x37=111111111 になるって納得できそうだけど。

見逃した(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

東大生が馬鹿だということはわかった
相手が1/3ずつ出してくれるって都合よすぎだろｗ

＞東大生が馬鹿だということはわかった

うん。東大で頭がいいのは上位１％くらいだ（ｗ

東大生が馬鹿なのではない。
この問題が悪いだけ。
問題をどの割合で出すと一番負けが少なくてすむか
にしなくてはだめ。

相手の手、コンピュータによる完全ランダムにグーチョキパーを出すっていうのが必要じゃないか？
相手が心理的に何か作戦を立ててたらこの問題は成立しなくなる。
ゲームを続けてると「何か」考えたくなるゲームだし。

等しい確率でグーチョキパーを出す機械と
出す手の偏った(癖のある)人間が勝負したら
偏りによって人間の勝ちの期待値はどう変わるか。

とか？

>>333
それでも同じじゃない？結局1/2でしょ？

>>334
おまえが東大生と同じ馬鹿だというのはわかったｗ

ゲーム理論なんだから、相手の最適手を予想するのも問題のうちなのだけど、
ゲーム理論を知っていないと、問題の意図もわからないような…ｗ

確かにワンパターンってのは無いな。
>>338
なぜゲーム理論なんつーものが出来たかという話があれば。

ビューティフルマインドだと合コンで男全員が美人一人に
集中するよりも、あえて美人を避けたほうがカップルが
たくさん出来て幸せになれる　＝　ゲーム理論だと思ってた。

日本語ヘタでスマソ。

結局、急がば回れのところに解があるみたいな。
ちがうかなぁー
今 数１の因数分解復習してまーす。たのしいね。
なんで学生の時、もっとやんなかったのかなぁー

ああ、やっと式の意味がわかった

つまり、この問題は
｢相手がグーのみ、チョキのみ、パーのみ、のいずれの戦略をとった場合でも
相手とひきわけるための比率を求めよ｣、って意味なんだな

相手がグーのみなら1勝2敗、チョキのみなら2勝1敗
パーのみなら1勝1敗を目指すように自分の手を出せば良い

これらを同時に満たす比率が解答になるわけか

０：１：０は伝説になりました

直感的に２：３：１と思ったけど違っていた
解説の部分録画できなかったからどうやるのかわからない

>>342
○がパー

>>343　確かこうだった
自分・相手が出すｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰの割合をg、t、p、X、Y、Zとする
歩数の期待値は(6p-3t)X+(3g-6p)Y+(6t-6g)Z
ここで6p-3t=A、3g-6p=B、6t-6g=Cとすると2(A+B)+C=0となる
これを満たすABCは、少なくとも一つが負か、すべてが0
しかし、例えばAが負となる場合、もし相手がｸﾞｰしか出さなかった時は
期待値は負になる。よって、相手がどんな割合できても負けないためには
A=B=C=0としないといけない。んで 2：2：1

ttp://www.hfl.hiroshima-u.ac.jp/vision/vision4.html
昨日の放送を話題にしてたら、上のような研究をマメ知識で教えてもらったよ。

数学の理論もへったくれもないシステムを開発されちゃ、たまったもんじゃないよな。

>>346
それはバレないように後だしするシステムだな、ずるいｗ

>>346
単なるチカラ技ってやつですか。
パタン認識と高速H/Wとの連携がミソという事で。
まぁ　でも結果的に必勝ロボットですね。
人間がグワシみたいなチョキ出したらHungUpして爆発すると乙。

>>338
だって、今週の問題はゲーム理論とかけ離れてるもん。
今回の問題は、確率で勝敗率を求める問題だ。
おまえゲーム理論を解ってないんじゃないか？

相手の出す手がランダム（各1/3の割合）のとき　0:1:0
相手の出す手の割合がわからないとき　2:2:1

>>345
そういう方法だったのか
ありがと

>>346
俺は後出しよくやるよ
相手に気づかれないようになるから100％の勝率じゃないけど
結構勝てる

>>324
チョキはグー・パーと比べるとかなり作為的な動作だから
勝ち負けを競う様なジャンケンを行う場合、最も出易い。

ジャンケンのは面白かったなぁ。他に過去であったやつで面白いのなかった？

>>353
面白いなんて人によって違うだろ。

人喰い人種を舟に乗せて向こう岸へ渡す方法という問題もあったなあ。

今夜の平成教育委員会の算数問題よりもコマネチ大学の問題の方が好きな自分...。

不意打ちでじゃんけんをさせられると出しやすいパーを出す
ってのあるよね。

慌てて手開いちゃうって、よっぽどの幼児だろ
せめてグー

弱点を突かれたとき最も被害が少ない戦略が答えだったわけか

なんか最小コストへの理論って感じがする。
ちがいますかねぇ。

格闘技とかサッカーが引き分けだらけなのにも繋がってそうだな

江戸時代の5人組制度はゲーム理論だな。

人間社会至る所ゲーム理論有り

今夜見る人いる？

今夜?

田舎でしょ

やっぱゲーム理論みたいよ。問題の出し方が不親切だよね。
昨日買った本にまさにこの問題の事が載ってた。ブルーバックスです。

『確率・統計であばくギャンブルのからくり』谷岡一郎

ゼロを均衡点（このじゃんけんにおいては期待利益は０しかありえない）とする
「最適混合（確率）戦略」がこのゲームポイントらしい。

最後の部分だけ抜粋
　グー・チョキ・パーをそれぞれ40％、40％、20％の割合でランダムにだすと
、相手がどんな戦略で対抗してきても、負けることはない（期待値はマイナスに
ならない）。ただし、勝つ事も出来ない。
　「勝てないなら仕方ないじゃないか」というのはそのとおり。
ただし、自分は負けない戦略を知り（相手は知らない）、かつ相手の偏りを発見
できたなら、あなたは積極的に勝ちにいくことも選択肢として持っている。
その分、あなたが「勝者となる可能性が相手よりはるかに高い」ことだけは明記しておきたい。

興味のある人は大阪商業大学アミューズメント産業研究所の論文集を取り寄せてもらいたいとの事。

すくなくとも「ゲーム理論」を30分でやろうってのは無理な気が。
ノイマンもモルゲンシュタインの名前も出てこなかったし。

今日は「ラマヌジャン」か。どんな問題だすんだろ？
たけしがハーディーとラマヌジャンのタクシーナンバープレート話をして
他の奴が「すご〜い、物知りですね〜」って感じで番組は始まると見た。

お前らの中でカードなんかの暗証番号「1729」にしてる奴沢山いるだろ！
正直に言うてみい。って、俺だけかな？

ところでたけしって「俺は大卒だぞ！」ってこの番組の最初の方の回で言ってたけど
明大中退じゃねえのと思ったら何年か前明大がたけしに大卒の認定（たけしが初めて）したんだってね。
魂胆がみえみえで正直さめた。

↑
別に2〜3連続のカキコミになったって、誰も怒りはしないから。

大卒は嘘じゃねーだろ。認めてもらったんだから。
大卒だぞ　というのはそのまんま自慢して素直に喜んでんだよ。　
たけしらしいよ。
1729よりpiとかeにしてる人多いんじゃない。
ルート２　とか ルート３　なんかおすすめかも。

東京の放送日age
田舎の人は早く引っ越してください。

どの地方がどれだけ遅いの？
２〜３週おそいとかあるの？

田舎はそれぞれだろ。

俺のところはこの前トイレットペーパーやってた。
このスレでは評判どうだったの？

トイレットペーパーは高卒の俺でも余裕で解けたぞ

だから台形のペーパーじゃ拭きにくいでしょ。ったく。

放送2時間ちょい前あげ

今週も1:25〜

>>367
タモリは早稲田を卒業してたのに、ずっと中退って言ってたよ。

>>371
放送していません

素直に面白かったっす

今日は良かった

ペルー方程式って何さ。

寝過ごした。今日は何？

>>367
それはネタ

>>377
アンカー間違　スマソ

>>381
ペル方程式だってさ。

今日は凄かった
やっぱラマヌジャン凄すぎだな
ラマヌジャンが産まれなかったら今日の問題を連分数を使って解く奴なんて1000年は現れないと思う。
大天才を感じたな。グロタンの方が全然身近な存在だよ
現代数学を用いてこの問題の本質を考えるとZ[√2]の単数群を求めればよく、ﾃﾞｨﾘｸﾚの単数定理により、それは(1+√2)^nになる
恐らくここで連分数の考え方と結びつくと思うんだけど
そうすると、ラマヌジャンは直感でﾃﾞｨﾘｸﾚの単数定理又はその類似を感じてたって事になるのかな？

すまぬ！

今日の正確な問題を教えて欲しいのです。
番組途中からしか見れなかった。。

１＋２＋〜＋ａ＝（ａ＋２）＋（ａ＋３）＋〜＋（ａ＋ｂ）

ａ＋ｂ≦５０

ａ＝？

(10<=n<=50)として、
1+2+3+...+(k-1)=(k+1)+(k+2)+(k+3)+...+n
を満たすkとnを求めろという問題。

計算すると
k^2=√[(n)(n+1)]
となって、(ここまではたけし馬鹿女共にできた)
これを満たすnをさがす。答えはn=49,k=35
このnの探し方として連分数を使うという発想がすごいね〜みたいな感じ。

東大生まじでやばいんじゃないですか

たけしの解答で当たり前のように使われていた式で
１〜ｎまでの合計が、n(n+1)/2で計算できるとなっていましたが
どうしてそうなるのか教えて下さい。

たけしの解答の場合では、nがa-1に置き換えられていました。

>>391
　1+　2　+　3　+・・・+n
+　n+(n-1)+(n-2)+・・・+1
=(n+1)+(n+1)+(n+1)+・・・+(n+1)
=n(n+1)

よって1+2+・・・+n=n(n+1)/2

>>391
それ、こないだドイツの小学生があっさり解いてたよ。

>>393
ガウス？

391＞等差数列の和

>>389
出来たら数学的な問題提示方法じゃなくて
番組の文章っぽいのが欲しい

10〜50の数字で両端から足していったら同じ数字になるポイント（両端から見て同じ数字）を探せばいいんだよね。

>>394
ガロアの有名な話だよたしか。小学校の先生が驚いたはず。
先生　『1から100まで足すといくつになるでしょう。』
ガロア『5050です』
先生　『なんでわかんの？』
ガロア『だって101を100回たして２で割ればいんだもの』
先生　『ひでぶ！』

>>397
こんな恥ずかしい勘違いしたら俺なら即吊るね。

たけしは何で５０からチェックしたんだっけ？
何か理由言ってた？

1からチェックした東大生にはがっかりだ。

たけしだんだんと実力あがってんじゃないですか。すごいな。
私にはわかりませんでした。orz
>>398
あ　ごめんなさい。違ってました？

>ガロア

>>396
端から１，２，３，…と番号の付けられた家が並んでいる通りがある。
この通りにある家の
左側に並んでいる家の番号を全て足した数と
右側に並んでいる家の番号を全て足した数が
等しい時その家の番号を答えなさい。
ただし通りの家の数は10軒以上50軒以下とする。

例として家の数が10軒未満のとき、8軒並んでいるときの6番の家が題意を満たすことが紹介されてた。

で、求める家の番号をn、家の総数をmとおくと、

(n-1)*n/2 = ((n+1)+m)*(m-n)/2　　より

2*n^2=m*(m+1)

までは東大生とたけし両方がたどり着いたが、
連続する二つの自然数の積が平方数の2倍だから、
m、(m+1)の一方がが奇数の平方数、他方が平方数の2倍になっていることに気づけば、
ここで奇数の平方数の候補は 25 と 49 の二つしかないから、東大生ももっと早く解けただろうに。

>>392
ありがとうわかりました○┓
小さい方から書いた１行目と
大きい方から書いた２行目を
縦に足すんですね

>>397
それ、三角形の面積を求めるのに似てるな。

>>397
ガウス
数研の教科書に載っていたはず
ちょっと違う

しまったー！　ラマヌジャンだったのか！　見逃した。orz

>>406
上底1があるから台形

x^2-2y^2=±1
3,2
7,5
17,12

>>404
>m、(m+1)の一方がが奇数の平方数、他方が平方数の2倍になっている

これの証明って簡単ですか？
あと、m>50でも成り立つんでしょうか。

n=x*y
n^2=x^2*y^2=x^2y*y=x*xy^2
2x^2y-y<-1,1<2x^2y-y,x^2y-2y<-1,1<x^2y-2y
2x-xy^2<-1,1<2x-xy^2,x-2xy^2<-1,1<x-2xy^2

>>410

連続する二つの自然数 m、(m+1) について

・m、(m+1)の一方が偶数で、他方が奇数である
・m、(m+1)が互いに素であること、つまり共通の素因数を持たない

その積が平方数の2倍だから

・m*(m+1)を素因数分解すると2の奇数乗と奇素数の偶数乗の積となる　ことから

> m、(m+1)の一方がが奇数の平方数、他方が平方数の2倍になっている

と考えました。

なぜこれが連分数で答えが出せるのかわからないんですけどどうしてですか？

センター０点のおれもわからんかった。

>>403
わかりやすくありがと。

>例として家の数が10軒未満のとき、8軒並んでいるときの6番の家が題意を満たすことが紹介されてた。
ということは左右とも足すと15になるって理解でいいのね。
あんだけさらっと問題出されて理解できる人すごい･･(俺レベル低っ)

美しくなくてもいいから解いてプログラムの勉強に役立てようと思ったから問題知りたかったのさ。
結局総当りしか思いつかないんだけどな。

竹内先生のMacがPowerBook G4アルミからMacBook黒に変わってたね。
あれは私物かな?

>>404
n^2=m^2/2 + m/2と変形すると

正方形の面積と 直角二等辺三角形＋m/2の面積の等しさを使えないかなあ

>>412
放送で「たけし法＝ラマヌジャン法　になるには、なが〜い証明が必要」って言ってたけど、その証明を聞いてるわけ？

番組見れない地域なんで適切かどうかよくわからんが
ペル方程式関連
ttp://aozoragakuen.sakura.ne.jp/suuronN/node1.html

>>397
悲劇の天才エヴァレスト・ガロアのことか？

膨大な量の数とか法則とか概念とかを、成分表というか模様というか絵というか
そんな様な形で完璧に記憶してて、問題か何かを脳の中に取り込むと
似てたり相関があったりするものが瞬間的に探し出される
みたいな感じなのか？

エロ画像漁りしてて、以前にも保存した画像をまた保存してしまっている場合に
同じ画像がないか調べてくれるソフトみたいな

今時エロ画像なんてｗｗｗ
キモオタにしか需要のないソフトだなｗｗｗ

あの木村美紀とかいう女の子は、『ドラゴン桜』にエキストラとして何回か出ていた。
タレント気取りだけど。
どこかの事務所にでも所属しているのか？

あんなブサイクデブス女どこの事務所も欲しがらないよ

>423
メガネブス乙www

>>422-424
見てるとなんか同情したくなります

>422-425
自演orz

>416
>n^2=m^2/2 + m/2と変形すると

n^2=m^2/2と近似すると1｡4*n = mとなって
nはm/1｡4よりちょっと大きいぐらいと見当を付ける。

>>426
自演じゃねーよ。

竹内薫なんて、全く知らなかった。
今では、竹内薫のブログを見るようになった。
なんでも東大理学部物理学科で茂木健一郎と同級だったらしい。
中村亨の方は、学附で茂木健一郎と同級だったらしい。

茂木竹内ライン≒トンデモ

竹内薫は、たくさん本を出していて、朝日カルチャーセンターでも幾度となく講演している。
しかし、竹内薫は所詮、教育者にしかすぎない。
つまり、彼は理論屋でもなんでもないということです。

一般向けの本も多く出してるちゃんとした物理屋さんっている？

江沢洋や和田純夫は？
南部陽一郎はそんなに出していないか。
山本義隆、彼が出す本は数学者が好んで読むそうだ。
小柴昌俊、ニューフェースだけど、この人は出しているんじゃないか？
竹内薫は俗にすぎる。

佐藤勝彦も出してるか。読んだことはないけど。

学部長は学者の墓場。

>>1
竹内薫の学歴が、「物理学部理学科」になっている。
正確には「理学部物理学科」です。

市況１からｷﾏｽﾀ。
ただいま、http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1157282735/368
について議論しておりますが、纏まりません。
模範解答をお願いできないでしょうか？
条件等不備があれば、どのように訂正すればよいかを示してくだされば幸いです。
よろしくお願いします

368 山師さん＠トレード中 New! 2006/09/03(日) 22:23:46 ID:LrhRJ8f0
問題
５人の漢たちが、１００個の宝石を分配する。
分配の方法は以下の通り。
・順番を決め、１人ずつ分配方法を提案する
　（男Ａ〜男Ｅの順番で提案することとする）
・まずＡが分配方法を提案する。
　提案した方法について多数決を採り、賛成過半数なら可決。分配終了。
　過半数に満たない場合は、Ａは殺されて、Ｂの番に移る。
・Ｂが提案する。
　賛成過半数なら可決。ダメならあぼーん
・以下Ｅまで繰り返す。

ここで問題。
Ａはどのような分配方法を提案すれば、
命が助かり、且つ最大数の宝石をゲットすることができるか？

【条件など】
・みんな命は大切。宝石より自分の命を優先させる。
・みんな命は大切にした上で、できるだけ多くの宝石をゲットする努力をする。
・基本的に他の男との会話は出来ないものとし、
　他の男への交渉、恐喝、その他は不可。

>>415
前のMacは燃えたので新しいMac買ったようですよ

>>422
ドラゴン桜の頃は知らないけど、
今はとりあえず、コマネチ大学にレギュラー出演してるから、事務所には登録されてるはず。
テレビ出演するには、金銭の関係で事務所に登録しないといけない。

ガチンコファイトクラブの出演者が事件を起こした時の事件記事に「タレント」と紹介されてたのもこの関係。
当時「やっぱりタレントかよ。やっぱりヤラセかよ」とか言われていたが、
この場合、タレント＝ヤラセにはならない。

>>386
ペル方程式を連分数を使って解く方法は
ラマヌジャンよりずっと前から知られていたのに
何でラマヌジャンが凄いということになるのかわからない。

>440
そうなの？
知らなかった
それなら別にラマヌジャンの解法は普通って事になるな
因みにペル方程式を連分数使って初めて解いたのは誰なの？

＞ あの木村美紀とかいう女の子は、
＞『ドラゴン桜』にエキストラとして何回か出ていた。

ドラゴン桜に出てた？
長澤まさみとガッキー（新垣結衣）以外には
興味がない（ｗ

ちらっと出てたね。

『ドラゴン桜』を監修していたらしい。
「木村美紀」で検索すると、いろいろ出てくるよ。
ご立派なタレントさんのようで。

「東大出身」を外すと存在価値のないタレント

ほんとご立派な方で。まじで降板したほうがいいと思う。

コンプキモイ

「騙る」を止めると存在理由のない445

あの木村美紀って現役東大生、顔がキモイんすけど・・・

顔じゃなくて目がでかい

グラビアアイドルは頭バカだから。反比例するんだな。
いい按配はx=yのとき

So she is not a human. U know.

talk:>>445 お前誰だよ？

放送された問題ですが
答えを見逃してしまいました
誰か計算式も一緒に
答え教えてくれませんか？
ある撮影があり
撮影時間は１０分
カメラマンと女優は
撮影場所とは違う
部屋に待機していて
カメラマンと女優共に
その内の一分しか
撮影場所に入れず
どちらも相手がいつ
撮影場所に来るか
わからない時
カメラマンが一秒以上
女優を撮影出来る
確率は？

>>454
グラフを作れ
そして撮影できる時間帯をグラフ上に示し、その面積を求めろ。

>>454だけど、どんなグラフ？俺阿保だからもちっと詳しく教えてくれないか？

>>454
まるち

>>454
>カメラマンと女優は
撮影場所とは違う
部屋に待機していて

同じ部屋に待機しているってこと？
だったら丸々１分撮影できるだろ
確率は１

この番組の内容を本にまとめればいいと思う。放送では語られなかったエピ
ソードなど追加して。自分は買わないけどね。

セイヤみたいにか？

>>459
書籍という媒体上、面白く分かりやすく書ければ売れるだろうな。
かなりセンスがいるだろうけど･･

回答者にＰＣ使わせるのは必須だろう

>>458

違う部屋です

>>458は問題として成立していない事にすら気付かないのか??

>>458

読解力皆無www

東京放送日age
田舎の人残念

>>437
その問題見たことあるよ

DはEと2人になったら、Dに100個、Eには0個
多数決では2人だと、1人賛成で可決なので、Dの賛成だけで可決してしまう

C,D,Eの3人だと、自分以外にもう一人賛成が必要
Eは2人になると自分が0個は確定するから、1個でももらえば賛成する
そこで、C99、E1個

4人の場合は、ここで提案が反対すると上の案が可決する
そこで、B99、D1個という提案をし、0個より1個と考えるDが賛成する
このとき、CとEは0個…ってことは…

5人なら、提案を否決すると0個が確定するCとEが買収しやすい
こいつらに1個づつ与えて、Aは98個ゲット

>>437
普通にAが自分を含む三人に均等に分配すればいいじゃね
人間が絡むと数学じゃなくなるような･･

命を大切に、というフレーズをそのまま捕らえると
Aが100個という提案で可決してしまうな

次の相手に提案が回ったとき、もらえる宝石が増えるなら反対するが
もらえる宝石の数が一緒なら、人が死ぬのは見たくないということで賛成するなら
2人のときはDが100個、
3人のときはCが100個（Eはどのみちもらえないから賛成）
4人のときはBが100個(D,Eがもらえないから賛成)

となるわけだな

ちなみに、この命を大切に、というフレーズは
宝石100個、人間が500人という状態になったときに生きてくる
この場合、44人が殺された後、45人目がとある提案をして無事分け前が終了するんだが…

大切なのは自分の命だけ

放送約2時間前あげ

今日のお題は？

>>467
過半数にならないと可決しないです。

>>469
自分の命は大切、他人の命は気にしない、です。

何この問題、視聴者馬鹿にしてるの？

秒殺じゃねぇか。

と出題数分後にスレする俺は負け組。

右の四つの円の中心通ればいいんじゃない

これも秒殺じゃないのよ。

ねるぽ。

もう一個を上下ひっくり返して横にくっつけて対角線みたいに線を引けばいいんだろ。

違った。スレ汚しｽﾏｿ。

問題内容よりも、Bingのショッカー戦闘員のコマーシャルに爆笑してしまった。
初めて見たヮ

次回「暗号」ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!

今日のは期待ハズレだ。

>>473
過半数ってことは、2人のときにDが100%負けるわけだから
3人の時にCが買収する相手がDになってC99、D1
4人はB97D2E1
5人はA97C1E2

3人の賢者と3つの赤い帽子と2つの白い帽子の問題と同様
すべての人間がすべての結果を理解しているのが前提なんだよな

宇宙は11次元だ
っていうからとりあえず検索かけてみたら
ttp://www3.tokai.or.jp/s-w-s/rinku2.html
ttp://www3.tokai.or.jp/s-w-s/rinku.html
新興宗教の勧誘サイトじゃねえんだからさ！

>>482
同じく。
連分数の時の知的興奮はなかった。
ただ、次元をあげていって、宇宙は１１次元とかっていうところを、中村亨がもっと解説してくれれば、面白かったんだが。

>>484
オレなんか
ttp://blog.livedoor.jp/hanakonanjo/archives/50760241.html
がヒットしちまった。

奇しくもこっちも東大生。
実写版マチコ先生かよ！

2問目、3.5とか4.5とか計算しないで解けるのかなって思ってたのに・・・。
1問目みたいにどこかの中心を通ればOKって山張って時間ロスしたよ。

１問目はカンタン。よし２問目も…と考え出したら
どうも頭の中で図がうまく描けない。ピンと来ない。
結局水道屋のﾁﾗ裏に図を描いてしまった。
こーゆー脳力って衰えてくもんだなーと実感。

第一問
ttp://vista.xii.jp/img/vi5764600762.jpg
第二問
ttp://vista.xii.jp/img/vi5764644359.jpg

平成教育委員会か何かで同じような問題あったよね。

　　　┏━━━┓
　　　┃　　　　 ┃
　　　┃　　　　 ┃　この図形を二等分、って問題。
┏━┛　　　　 ┃　1問目に似てる。
┃　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　 ┃
┗━━━━━┛

>>490
問題解けないと佐賀牛料理が食べられないってコーナーだっけ？

最後だけ見た。
一問目ってセンセは右上にもう一個書いて中心を結んでたけど
他の人はどうやってたの？

○○
○○　4つの円の真ん中の点を作り、そことPを繋いだ。

・点対称な図形は、対称の中心を通る直線によって面積を二等分できる
・長方形または平行四辺形は対角線で面積を二等分できる
でいいのかな。

ttp://001.gamushara.net/imgview.php?board=mongoose&file=koma_1.jpg

>>493
ありがとう。

>>495
なんかおかしくない？

もとの図形の面積は9だから、9/2ずつに分ければよい。
原点をPにおき、Q(4,2)とする。とりあえずPQで切ってみると
下側の面積は5なので、あと1/2だけ減らす必要がある。
Qから下に1/4下がった点をRとすれば、
△PQR=4*(1/4)/2=1/2だから、PRで切ればよい。

第一問目だけど、P点を示さなければ、充分難しい問題だったかもしれない。
P点が最初から書かれてるから簡単だったんだ。

昨日の二等分割の二問目で竹内薫の解説見逃したんだけどどんな解き方してた？
見ていた人いたら教えてください。

擁護じゃないけど、東大生の書き方でも作図は一緒だと思うんですけどぉ。
ヒールズ賞がたけしってのは？？？
>>498
なーる

>>500
3/4の位置を図形のみを使って示せてないからだよ

結局算数なんだけど、数学をやってるという立場と中学校入試をやる立場で
は深さがちがって面白いなと感じる。
簡単な問題の向こうに何かがある みたいな。

>>500
はっきり覚えてないが、四つの円の中心点を探すのも変じゃなかったか

4つそれぞれの円の中心を×印に結ぶだけでOKっぽい＜右4つの円の中心点

点対称な図形は中心を通る直線により面積は半分に分割される。
合ってますか？

ああ

>>504
ぞれの円の中心って分かんないんだよね（中心点は描いてなかったと思う）、
だからそれでは不正確だと思うよ、だから接触点か外周に四角を書くのが
正解だと思うよ（たけしの描き方）

画像が有った、やはり各円の中心点は描いてなかった
http://vista.xii.jp/img/vi5764600762.jpg

>>499
解説者は、中村亨で、竹内薫ではなかった。

先生は二人とも芸能人みたいな名前だな。
ペンネームなのかな。

>>501
2問目の解を、計算によらず図形的に求めるにはどうするの？

>>503
4つの円の中心を出すやり方は東大生が一番明確で簡単だった。
たけしの方法は回りくどい求め方だった。
先生のは論外、模範ではなかった。（こういう考え方もある、っていうものだった）

あれ…ハチクロはちゃんと撮れてたのに、コマネチ大学はなんか最初の10分ほど切れている気がする…

>>511
たけしのやりかたは四角にX印を描いて1/2-1/2と小さい四角を作り出してた
ただ平行を出すための作業は省いてたかな（隣の四角で同じ作業をすれば出る）
簡単な方法は右に仮想の四角を足して（横と上の線を延長）上の四つの四角に
斜めの線を引けば1/4-1/2-3/4の交点が出来る

>>512
作図を厳密にやるかどうかという問題になるからなあ。
それでも東大生のが一番簡単かな（共通接線２つでＯＫ）

厳密に作図するという意味なら4つの円に弦をそれぞれ2本引いて垂直二等分線の交点によって円の中心を求め、その円の中心同士を結んだ直線の交点だな。
たけしや東大生のも厳密な作図ではない。

>>516
円の接線だって同じくらい厳密な作図じゃないかよ。
それに、作図の厳密さとかたけしが言い出したが、俺はそんなことたいした問題ではないと思うが。
中心点も3/4も、どんな求め方であっても、簡単な回答で思考理論を解説できれば数学的にアンサーとしてOKだろ。

厳密さなんて鉛筆と定規で線が引けるレベルならそれでいいんだよ。

たけしの大人気なさはこの番組のキャラとして良いんだよ。
テレ朝の草野キッドみたいなもんだよ。

ホントはこの二つの問題で
「直線を少しずつズラしていけば丁度2等分する事が出来るな」
って感覚を掴んで貰って、
んでハムサンドの定理から位相幾何の話題に繋げていく予定だったんだろうな

けど2問目でたけしが作図方法に拘ったために焦点がぶれちゃったな

直線で二等分って話から、いつのまにか合同な図形で二等分という話にすりかわっていて脱糞した。

子供かお前は。ちゃんと紙で拭くんだよ。ばっちーから。

↓栄光への入口だ！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1104610316/628

第一問は東大生の解答が明瞭簡潔　 先生の解答だめ
第二問はたけしと東大生どっちもOK　でも先生の解答が簡単でよろし
今回は東大生にも賞をあげてもよかったと思う。中村せんせはたけしビイキ。
ハムサンドの説明はわかんなかった。　説明をもっと練習しちくれ。
コマ大の一問目はちょっとひどい。あれでロケはやるほうもみるほうもさぶい。

>>523
え？ハムサンド解らなかったの？
あの説明で充分でしょ。

ま、空間能力の乏しい人はいくら説明されても理解できないだろう。

>>524
なにおー　てめー　ぶっとばすぞー。
これでも応用物理だぞー。田舎の大学だけど....
ってみんなホントにあれでわかったんかなー　
ハムサンドの作り方勉強しようっと。　パンニハムハサムニダ!

応用物理っていわれてもピンとこない罠
「ペレルマンです」とかならわかりやすい

重さが、水の半分の物体を三つ作って、
それらの位置関係が動かないように針金でつないで
そいつを水の上に浮かべたら、水面がその二等分する面になるわけだよ

こういう平面が1つしかないのもわかるだろうし、
必ずそういう面が存在しそう、ってのもわからないかなぁ？

ところで、ハムサンドの定理はある物体が他の物体を内包する形でも成り立つのか？

針金の重さは？

とにかく固定させるわけね。でその物質は比重が半分で中味が一様なわけだ。
重心を通る面ってわけね。
問題は５次元とかほげ次元とか１１次元とか次元大介とかわからんわけだ。

四次元球の体積の求め方を見てもさっぱりわからん
なんで、π^2が出てくるんだ？

しかも、一般的にn次元球のπの次数は
n/2(小数部切捨て)となる、ってのも不思議だ
五次元ならπ^2.5 ってのなら分かった気分にはなるんだが…

>530
ベータ関数とガンマ関数に注意して, 真面目に積分すればわかる.

f(r) = (3/4)πr^3
r = g(x) = sin(x)

v = ∫[-π/2, π/2] (f(g(x))) dx

四次元球の体積って、これ解けばいいの？

>>532
f(r) = (4/3)πr^3
r = g(x) = √(1-x^2)
v = ∫[-1, 1] (f(g(x))) dx

あるいは、r = g(x) = cos(x)として、
v = ∫[-π/2, π/2] (f(g(x)))cos(x) dx
としてもいい。532で置換積分するのと同じ式になるが。

このスレで数式書いてるとかっこ悪く見える。
内容は別として。

放送日age! 1:15からです。
東京ばんざい！田舎の人かわいそ。

この番組は東京以外ではどこで見られますか？

放送局一覧
フジテレビ（製作局）
岩手めんこいテレビ（毎週木曜日）
新潟総合テレビ（毎週火曜日）
長野放送（毎週火曜日）
東海テレビ（毎週火曜日）
岡山放送（毎週木曜日）
テレビ新広島（毎週水曜日）
山陰中央テレビ（毎週水曜日）
テレビ西日本（毎週火曜日）
沖縄テレビ（毎週木曜日）

放送約2時間前あげ

名古屋ってどれくらい遅れてる？
今週は軍団が1〜1000個の米で電球の問題を解くやつだった。

>>540
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%81%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%A7%91

2ヶ月くらい遅れてるみたい

[キーワード]
ビートたけし
林家ペー
２００６年９月１４日 木曜日

↑木曜日だけ少し大きくなってる

これ何なの？

力業じゃないの

コマ大数研の解法が美しいわ。

メモ
たけしのコマネチ大学数学科

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1158249026/

今日の放送の公開鍵と秘密鍵の話だけど
公開鍵と秘密鍵には必ず因果性があるってことだよね？
んでその公開鍵と秘密鍵はどうやって作るの？

自分で作ろうとしたけど上手くいかない。

ごめん、わかった。
デカイ数は何×何かコンピュータでもわからない。
でも自分でデカイ数とデカイ数を掛ければ
自分だけ素数を知ってるデカイ数ができるんだ。
その素数を秘密鍵にして
掛けた後のデカイ数を
公開鍵にすればいいのか。
すげぇわこれ。

普通のクイズ番組だったら、テーマ暗号だった場合、
なぞなそ的な暗号を解く問題が出るところだが、
さすがコマ大だ。
暗号技術の元となる数学問題を出すとは・・。

解答の59×365+15-17=21544には誰も突っ込まないの？

modってプログラミングでよく使ってた。
なんでこんなマニアックなコード書式が用意されてるんだろうって思ってたけど、
暗号技術のためだったか。

インターネット上の一般的な通信は、みんな同じ秘密鍵と公開鍵で行なってるってことかな？
で、超秘密な通信だけ秘密鍵だけで行なうとか・・？

前者の場合は、パケット単位だけなら暗号文かその他のデータなのか解らないって程度なのかな。

思い切り見逃しました。
問題の全文と解法のダイジェストを希望

>>553
2006年1月1日の曜日とたけしの誕生日が表示されて（いつなのかは忘れた）、
その2つからたけしの誕生日の曜日を求めよって物。

>>541
どうも話題に着いていけないわけだｗ

指カレンダ考えた人凄いですね。
凄いのかどうかわかんないけど。

あのおばあさん、巣鴨に似合ってないな。
４０年前の丸の内レディーってかんじだった。

RSAのこと誰も書いていないのにはびっくり

あのおばさんはやらせだと思う。そんな顔してた。

今日は水曜日です。3^100日後は何曜日か。mod（合同式）
を使ってはいけない。

今と同じ暦はもう使ってなさそうだな
というか、人類はまだ絶滅していないのか？

>>552
ちがう。各個人が自分の好きな鍵を作れるということ。
「Aと申します。私宛のメッセージは公開鍵"XXXX...XXXX"で暗号化して送ってください。」
「Bです。こちらへ送る秘密文書は"YYYY...YYYY"で暗号化してください。」

そしてAは自分の秘密鍵"xxxxx"を、Bは秘密鍵"yyyy"を、それぞれ使って解読する。

AはBの秘密鍵を知らないのでB宛の秘密文書を解読することはできない。Bも同様。

指を使った計算、もしかして2100年を過ぎたら使えなくなる？
2100年は閏年じゃないから。

>>558　かいてやったぞ
暗号文　=　平文^a　を　N　で割った余り
平文　=　暗号文^b　を　N　で割った余り
公開鍵　aとN
秘密鍵　bとN

N　=　素数p × 素数q

1　<　a　<　「p-1とq-1の最小公倍数」
a　と　「p-1とq-1の最小公倍数」　の最大公約数は　1

1　<　b　<　「p-1とq-1の最小公倍数」
a　×　b　を　「p-1とq-1の最小公倍数」　で割った余りは　1

指カレンダーの年移動の仕方がよく分からなかった

>565
こういうこともあるから、番組の解説を本にまとめればよいと思うのだ。

そんな本誰も買わないというのがこのスレの結論じゃなかったか。

買うやつはいるんじゃないの？
わし買うよ。パラパラみて終わりwww
たまに見るだけみたいな

どうでもいいけどおまえら、
音楽がトリックだってことを忘れてないか！？
マジでどうでもいいけど。

ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆ　から
週刊「たけしのｺﾏﾈﾁ大学」
でたりして。

創刊号だけ買おう。

デアゴスティニって何やってはんのやろ。
>>569
忘れてたらどうなん?何言ってはんの?

>>571
創刊号は「ｺﾏﾈﾁ大学数学科の皆さんのロケ」

ケプラー予想
S=nC+r
G=V((Cn))<PGN(|Cn-p+r|(Cn-p)/|Cn-p|)+R-r(p)
∇G=0
Gr=0

V=�培SixSj*Sk|/3 for (i,j,k)
dij=|Si-Sj|>=2r
G=V-pijdij
∇G=0
Gpij=0

V=�培(Si-p)x(Sj-p)*(Sk-p)|/3 for (i,j,k)
p=�粘i/n

『落し戸暗号の謎解き』マーチン・ガードナー
にRSA暗号、図形の分割（ハムサンドイッチ定理や番組扱われた問題もある）、
フィボナッチ数列（コマ大の第一回）といった
今までのコマ大の放送の3つをカバーしてる。

ガードナーの数学本は全部すごすぎ。
コマ大の本は要らないね。
この本がまだFAXや電子メールも実験段階だった
30年も昔に書かれたってのが信じられないほど、
物理屋にもお勧め（この本ペンローズに捧げられてるしね）。
エルデシュナンバーも持ってるガードナーも10月には92歳。

今年のギャザリングフォーガードナー（G4G）について知ってる人いない？

早速注文してしまいました。釣られた？

617532632989128999615177111272355
187758222381238375282517523727235
238181235387538666932532712755177
157015327686578123753271272535337
127177272353233723527532515757527
369998773118726238127666662327217
873528299998920118366666666223612
223182337698127538237235875368923
126821238578127681237568123928117

1.ペイントを開く
2.テキストボックス開いて上の数列をコピペ
3.黒色で背景を塗りつぶし
4.きみは真理を得るお

>>579
すげー

>>580
復号が簡単でしかもモノクロビットマップで出力されるので
画像形式で受信する事が出来るわけだが
暗号化する時がちと面倒なのが難点だな

今週のテーマの「繰り込み理論」と言うのは、朝永振一郎のあれか？

>>581
プログラミングで自動処理できる。
ようは6,8,9,0をドットとして文字を作ればいいだけだし。

コマネチは来期も続くのか

問題の選択によるね。
数学そのものよりもコマ大生をどう生かせるかという
事が悩みのたねですね。www

あの時間帯のたけし番組は単調でも続く。
今までもそうだった。
番組がコマネチに変わったのは、たけしの気まぐれ。以前の番組が打ち切りになったわけではない。

いままで低視聴率でもあれだけ続いてたんだ。
コマネチは高視聴率なんだから続くに決まってる。

なるほど。数字良いんだもんね。
その数字を保つためにはどうすれば　という事かな。

数字を保たなくても続くんだよ。

たけしの番組へのモチベーションを保つには、だな。

うーむ　なるほどー　みなさん　わかってらっしゃる。
たけしがもういいかなーって思ったら終ってまうわけね。

>>586
> コマネチは高視聴率
桂プロデューサーが歯ぎしりして見ています

平成教育委員会も、最初は「面白い問題」が多かったのに、
今じゃ「普通の入試問題」が出るようになった。

コマネチもネタ切れになって、高校〜大学レベルの授業の様になるだろう。

もしくは激しく専門化

たけし軍団の〆さばヒカルさん死去
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20060920-92612.html

激しく専門化キボン

東大生のチェンジキボン

556に
指カレンダーのネタをみつけたよ。
ここにどうしてだか回答があって納得してしまった。
http://www.aino.jp/page045.html
みてみて。

学生の定期的なチェンジキボン
あの二人いいかげんいい気にさせるな　。

チェンジじゃないにしても、ローテーションして欲しいね。コマ大芸人みたいに。

東大生が間違えたら
お色気罰ゲームとかだったら絶対見るわ

後、顧問で加藤和也先生つれてきてくれても良い

違う加藤和也が札束もって来たらどうするんだよ。

>>600
あ　そうなると話は違うな... えへへ
男って脳みその３分の１はタマタマにあるらしい。
こまったもんだ。

でもさきほど事を終えた俺が冷静に考えるに、
やっぱり番組の中身をちゃんと濃くしてほしいと思う。今は。

何を終えたのかね。教えたまえ。君

広島今日で最終回らしいんだが他の局は続いてるの？

>>605
俺も今日で最終回というのを見てorz

田舎の人　かわいそお

深夜放送は局によって色々計画があるからね。
あと、深夜はスポンサーが付き難い地域もあるだろうし。

来週から月曜深夜にやってる志村けんのだいじょうぶだぁが玉突きされて、月曜深夜にバカダス(仮)が入ってくるOTZ

>>605-606
>>541
どこまでやった?

このスレ、数学板的じゃ無くなってきたな

数学的番組のスレという事でお許しください。

>>610
暗号(剰余、カレンダー算)

毎度東京ばんざい
放送日age 1:15からです。
予約をお忘れなく

放送時間2時間切ってたあげ

今週はテーマなんだっけ？

かまぼこ板がどうとかだった希ガス

かまぼこを炭火であぶってワサビ醤油で・・・、一杯

今回は露骨に数学教育モードだな。最後の解説が本番だと主張しまくり

今週でお休みって、来週から何が始まるの？

よく名前を見る竹内薫ってのは、あんなダンディなおっさんだったのか

田舎なんで連分数とこでした

今日はζ関数が出てきたので実況も盛り上がってたww
ζ(0)=1+1・・・=-1/2とかやってたしな

連分数でなぜ1と2で√２表わせられるの？高校生なんですいません

解析接続をかいつまんで説明していただませんか？

>>624
高校生くん、
×「表せられる」　→　○「表せる」
だよ。
「表す（あらわす）」は五段活用なんで、その可能形は「表せる（あらわせる）」
だよん。

すいません。らぬき嫌いなのでごっちゃになってました。マジ解説お願いします。

板が一個分出るっていうの見たことあったけど、
今日初めてその仕組みを考えてみたよ。
面白いな。
こういうのとか、収束とか大好きだ。

>>627
ら抜き嫌いはエライ！
でも、残念ながらおじさん（>>626も私）数学科じゃないんで、
その場じゃ解説できないのよ。

でも、君の「ら抜き嫌い」に感銘を受けたので、
とりあえずリファレンスを書いておくよ。
岩堀長慶「２次行列の世界」岩波書店
の219ページから220ページに解説があるよ。
高校生向けの本だから、きっとあなたにも読めるはず。

私にできるのはここまでなので、誰かの解説を待つか、
ウェブで検索するか頑張ってみて！

本当に丁寧なレスありがとうございます。
あと連分数を解いたら√２になるのですか？解説トイレに行ってて見られなかったんです（泣）

何かと思ったら、ラマヌジャンの回の質問をしてるのか。

>>630
そこならおじさんにも解説できそうだ。
√２を表す連分数はわかる？

それを目を凝らしてよーく見てみるとだね、
式に出てくる最初の２が２＝１＋１であることに着目すると

１＋（１÷（１＋ｘ））＝ｘ

という風に表すことができる。
これを解いてみると、ｘ＝√２　が得られる。
結構感動モノだよね。

この方程式だと±√２で二つ出るのですね…少々引っ掛かりますがすごいですよね☆解説ありがとうございます

>>630
もはや、おっさんの起きていられる時間帯ではないので、
もう寝ます。
後は、リアル数学科学生がフォローしてくれると思うので、
勉強がんばってください。
ばいならっきょ。

遅くまでありがとうございました☆m(_ _)m

せっかくキャプを用意したのに・・・

連分数の√２
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1158860839822.jpg

>>632
最初の2＝1＋1とみてなぜ１＋１／(X＋1)＝X？
１／(X＋1)の部分を教えて下さいm(_ _)m

携帯で見られないです（泣）

>>638
じゃ、あとでどっかで見な。

>>638
これは？
http://pic.to/puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1158860839822.jpg

見て朧気につかみました('◇')ゞあと１／(X＋1)の理屈を教えて下さいm(_ _)m

メモ
たけしのコマネチ大学数学科

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1158854815/

1+1/(2+1/(2+1/(2+・・・をXとすると

Xの
＞(2+1/(2+1/(2+・・・
の部分は最初の2を1+1とすると
1+1+1/(2+1/(2+・・・
と表せて、さらにXを以って
1+X
と表せる。
という話ではないのか？

うわっほんとだ…うっかりしてました（泣）遅くまでありがとうございましたm(_ _)m

・・・おれの苦労はないがしろになった

>>636
いや、落胆することは無い。正直藻前は神だと思う。尊敬するよ。
かなりクォリティ高い仕事だよ。
高校生君も感謝していることだろう。またがんばろうぜ。

今日は日テレの志田未来ちゃん見てたから見れなかったorz

あのー　なんで　1をずっとたしていくと -1/2 になっちゃうの？
そうするとある部分で計算が楽だから？　これは納得できん！　ぷんすか！

そういう関数だから

でもぉ関数の定義が1+1+1+...って展開されちゃうんでしょう。
それが-1/2ってわかんないなー　展開しちゃいけないのー？

なんか毎回議論の核心部分はすっ飛ばしていい加減に処理する編集方針のようだが、
他に削れる部分はいくらでもあるだろうに。

いや基本がバラエティだから、あの番組は。

>650
違うよ

1+2+4+8+16+32+... = -1 なら理解できた

1 + x + x^2 + x^3 + x^4 +... って式を考える
たとえば、x = 1/2なら
1 + 1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 +... で、こいつは2になる

で、足していくと、いくらになるか、ってのを一般的に表した形だと、
1/(1-x) になるわけだ
試しに、x =1/2とすると、2が出てくる
ttp://www12.plala.or.jp/ksp/mathInPhys/infGeoProgres/
↑適当にぐぐってみた

y = 1/(1-x) のグラフはx=1とx軸を漸近線に持つ双曲線だ
で、x = 2 の時、y= -1
一方、1 + x + x^2 + x^3 + x^4 + にx=2とすると、
俺が冒頭に書いた式になると

多分、オイラーが言った月の世界ってのは、
漸近線を境に逆転した世界のことなんだと思う

1+1+1+1+...= -1/2 ってのも常に成り立つ訳じゃなくて、
ζ関数という鏡を使って移し替えると-1/2になるだけで、
移し替える鏡が違うと、当然別の値が出てくる(と思う)

でも、これが何の役に立つのか良くわからんなぁ…
limの考え方は微分に繋がって花開いた感じがするけど…

オイラーだったかな？
論文だか教科書だかに堂々と1+2+…=-1/2
ってた類の式載せてるんだよね。
キ印扱いされなかったのかな。

1+1+1...=-1/2
てのは解析ｓ

塚原アナを素因数分解せよ

2進数なので無理です

四次元空間でも1+1は2なのだろうか？

>>659
1次元空間でも2次元空間でも3次元空間でも4次元空間でも1＋1は2。
なぜなら、「空間の次元」と「2つの1を足す行為」は無関係だから。

p進数の世界では1+1が2でないかもしれない

4次元世界では時間を超越してるので、さっき足した1がまた現れて(((1+1)+1)+1)+1･･･ということに・・・・なったりしてｗ

>661
適当な事言わないようにw

まぁたしかに２進数なら、1+1=10だが

普通、n進数っていわないか、とおもってぐぐってみたら…
なにこれ？

>>594
〆さばヒカルがコマ大生になれなかったのは何故だろう？

月刊TV誌によると、次回は10/26? (東京)

>664
適当な事言わないようにww

>>668←本気で言ってるのだろうか

今週の問題教えてください。

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1159010233817.jpg

これって4枚が正解？

そうです。たった4枚で1枚分出るなら、あっというまに横に伸びそうですが、
1兆冊で14枚ちょっとだそうです。

問題は、『頭がよみがえる算数練習帳』に収録してあるそうです。
竹内薫がそう言っていました。
ですから、詳しくはそちらの本へ。

>669←本気で言ってるのだろうか？

>>668
おいおまえ、2進数で1+1はいくつなんだよｗ

>>674
竹内先生　印税生活をしたいのかなぁ
amazonで発注しちゃおうかなぁwww

>>677
竹内先生は、半分作家ですよ
科学書をいろいろ書いてるし、
湯川なんとかってペンネームで変なミステリー小説も書いてるｗ

どでもいいけどエンディングテーマは要らないんじゃないかな。
短いし、あそこでしか聴かないしwww

エンディングテーマは必要。
知性と感覚、知的人間と感覚的人間とのコントラスト、対照が面白い。

エンディングテーマは必要だ。
エンディング曲がテーマに合ってないだけ。

3�gと5�gの容器を使って、4�gを計るにはどうしたら良いのでしょう？ 何方か、解りますか？

3+3-5+3=4

>>682
ダイハード３にそんなんがあったな

エンディングはあっても音楽だけでいい。
絵もジャマだし、合ってないし、他に聞いたことないし。
誰の選曲だ センスないね。

>676
hint:2進数と2進法の違い

2進法と2進数の違いを知らないなんて

このスレ

　〜〜〜終了〜〜〜

放送を見たが繰りこみというのが何なのか一切わからなかった。

>>686
なんだ、屁理屈さんかぁ〜。
オタ臭・・

>>687
数と数字の違いのわからない奴がいるスレだぞ
わかるわけないじゃん

オタ臭い…

>>655
1+2+3+...は-1/12

>690
それは難しい

2進法と2進数なんて全然違うww
アホが一人ずっと粘着してるwww

誰か、ダブルゼータ関数も創ってくれ

数と数字の違いwwwwww

p-adicだけでなく2進法で表される数を2進数とも言うけど。

数学の論文でも書いてろよ、おまえら。

>>664で合ってるだろ。
「まぁたしかに２進数（で表現する）なら、1+1=10だが」
でいいじゃないか。
二進数の定義の試験会場か？このスレは。
正規の学習の機関じゃないんだぞ、ここは。
意味が通じればいいだろ。
どうせ冗談の切り替えしとしてのレスなんだから。

言っておくが俺は>>664じゃない。>>662だ。

２進来たかとカモメに問えば

誰かターンエー関数も作ってくれ。いかん　また流される。

信じられない。連分数やってたの。たけしの番組は一度も見たことないし
連分数やってるなんて今初めて知ったんだが、俺っておとおい連分数の夢を見たよ。
あと１＋２＋・・・＝−１／１２はペンローズの本でもオイラー的数学とか
いう言い方で量子場の繰り込みとかの関連で書いてあったな。

じゃあ、Seed関数も作っry

ドイツ軍の暗号技術って凄かったんだな
エニグマがドイツのスパイ合戦に有利だったのは間違いない
一方日本は「ニイタカヤマノボレ」って隠語のレベルで米国に筒抜けだったというから話にならん
解析も敵国の言葉は喋るなっていう国柄だから大したことはなかったんだろうな

>>702
もうすこしがんばりましょう

>>702
イギリスは解読するためにわざと艦隊を見殺しにした。

>>702
平文のわけないだろ。

火曜日キャスター竹内薫
http://www.ntv.co.jp/zero/

>>702
日本軍の暗号パープルはかなり強力なものでしたよ。
まぁ最終的には解読されてしまいましがね。>>704が指摘しているような作戦によって。

>>702
ドイツはすぐに暗号コードを変えられたから厄介だったが、
日本の場合、戦線を拡大しすぎてコードを代える伝達が難しかった。
レッドをパープル（米名）に代えるのがやっとだった。
ゆえにエニグマよりも解読が容易だった。
ただそれだけのこと。
数学的には悲観するほどの大差ない。

ブラックチェンバーとかいろいろ裏話はある。

この番組終わったの？

勝手に終わらせるなよボケ。

>>710
TSSで見てた?
ﾅｶｰﾏ（ ・∀・）人（・∀・ ）

>>710
>>667

うー　放送日age出来ないくやしさ

そんな先なんか

和が地方では放映打ち切り!
みれねー

東京はいいどー　はよ　こっちへこいや

おまえら現役東大生に会えなくて寂しそうだな。これでも見れ。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/15576.html

関西　10/4　京都テレビ深夜　放送開始

>>718
まじで見たくない。この際　チェンジきぼん。

六回チェンジしたらヤクザが来たでござる　の巻

この番組、視聴者からゴールデンでやってくれって手紙が1通や2通じゃないんだろ？

ゴルデンでやるとリキ入りすぎてあの趣味的なニュアンスがなくなるのでわ
と思う。
やっても１時間ＳＰぐらいじゃないでしょか。
それよりも毎週コンスタントに定時に３０分やってくれるほうがいい。

「トリビアの泉」の轍を踏むのが関の山

俺もゴールデン反対。

東大生の片割れ、オリラジの番組にも出てる

時間帯どこでもいいから(平日の昼でもいいから)全国ネットｷﾎﾞﾝﾇ。

で、タケシはどうなん？

なんだかなぁ。数学じゃないけど。
二番煎じとして理科を選んだとか？？

ネプ理科
TBS 10月3日 火曜日23:55から
http://www.tbs.co.jp/program/nepurika.html

>>729
たけしは数学が好きだった。
彼らは物理や化学が好きなのか。
これは大きな違い。
マネだけならすぐ消える。
とりあえず最初だけ見てみようと思う。

フグみたいな東大女なんか生理的にうけつけん…俺だけか？

>>731
バラエティ番組としてしか見てないからそんなことが気になるんだよ。

なんかこの頃いろんなとこにシャシャってるから 頭いいのは認めるが初回のフィボナッチ解けなかったのいただけなかったな

どこでしゃしゃろうとかまわん。もうこの番組に戻ってくるな。ほんとに。

>>729
理科なんかどこでもやってる。
数学だからこそ受けたってことがどうやら分かってないらしい。

我らが竹内センセが北朝鮮問題を語ってるぜｗ

ソファー問題？を見逃してしまったので、問題を教えて頂けませんか？

名古屋今週やってないな。まさか、打ち切りか？

あの目でかいバランスの悪い女かなりシャシャってるね

>>737
「ソファー問題 ハマースレー型」でぐぐれ

>>738
>>713

>>733
シャシャってるから頭の良さを認めるのか？
シャシャってるからフィボナッチが解けなかったのか？
シャシャってるからいただけないのか？
どれだ？？

シャシャってるってどこの方言だ・・・ｗ

なかなか可愛い響きですね。
用法
『あいつ最近シャシャってんなー』
『ばーかシャシャってんじゃねーよ』
『オシャシャやおシャシャにおシャシャりなさい』←ちと無理か。
限定用法
『あのシャシャリやろう』
(訳：東大生だからっていい気になってんじゃねーぞー この火星人 )

ネプ理科ってーの見た。早回しで。
うーむだめだね。ありゃ。
リアクション待ちだけ。見なくていい。
コマ大数学科のイベントないかなー　でっかい会場で。
ノートと鉛筆持参で、すんげー人きそう。

>>744
その会場、絵が臭そう・・。

絵が臭い？

集まってくる人間が、絵的に臭そう。
オタ臭と類義語。

そっかなー英語でしゃべらナイトみたいな感じになるかなと思ったんだけど。

絵からオタの像が浮かんでくるのか？

今日からKBS京都で始まったので見てみた。
フィボナッチ。
なんだあの頭悪い東大生2人組・・・。

>>750
なに〜〜、第1回から放送してるのか。
来週と、再来週（2回、3回）を録画するんだ！
それだけ出回ってないんだ。
・・・いや、UPしてくれとは言えないが・・・。

来週から京都観光にでもいこうかな・・・。ビデオデッキもってｗ

>>750
た、たのむ。第二回、第三回を・・・・

>>750
薬学と経済学の二人だっけ？
てか数学なら駒大校舎のやつ呼んでくれば良いのに。

>>753
違うがな・・・。

オリラジの番組にフグみたいな片割れでてない（笑）

フグて...wwww
私は宇宙人だと思っていた。

ミス東大は可愛かったからレギュラーにしてほしい

駒大って....間違えた。
正しくは東大駒場校舎ね。

λ.....ちと吊ってきます。

>>758
間違いはそれだけじゃないがな・・・。
彼女等は薬学部と農学部だ。

>>758
>>1 を見るといいですよ。

なんかコマ大のない木曜日はつまらんな...
地方の人の気持ちがちとわかる。

農学いいな・・。
今となっては農学部とか工学部が興味深い。

東京大学に薬学部なんかあったの？

東大ならいろんな学部があるだろ

ある意味、東大には教育学部しかない。

>>765
お前さんが言いたいのは「教養学部」か?
受験生から見ると「理三」とか、「ねこ文二」とかしか見えないけど、
東大には大抵の学部はあるよなぁ。
まぁ「国際コミュニケーション学部」とか「医療福祉学部」は
ないかもしれんが。

あ、そうだ「教養学部」だった。

「こども学部」もないな

変な学部だと留学したとき単位の振り替えできなくなるからやめてほしい。

＞＞７６９
変な名前の講座ばかりだと、他の大学の３年次に編入したとき
単位認定されないからやめてほしい。

コマネチ大学数学科は何学部?

単科大学なのでしょう。

http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00192/v00472/
こんなところでも活躍してますｗ

たけし君はマラソンで3位の人を抜いてそのままゴールしました。
さて、たけし君は何位でゴールしたでしょう。

この番組のまとめサイトとかないの？

wikipedia以外ないっぽいね

ここどう?
ttp://gascon.cocolog-nifty.com/blog/cat3971746/index.html

番組　終わったのか?
組　終わったのか?
組　終わったのか?
組　終わったのか?組　終わったのか?
組　終わったのか?組　終わったのか?
組　終わったのか?
組　終わったのか?

竹内が金儲けをもくろんでネタを本にして出版したから現在ネタ切れ。

>>777
お! お! お! こんなところでガスコン金谷氏の名前を見るとは! なつかし〜
ファミ通前の話も、後の話もほとんど知らなかったので面白かったよ。
ｽﾚ違い失礼

関西放送中　アインシュタインの回

>>774
2位と答えてしまいました・・・。

あーageられない。

なんたら/なんたら＝π
になる不思議な数ってなんだったっけ？？
電卓いじってた回だったきがすル

1/1+1/2^2+1/3^2+・・・=π^2/6

くりこみの回でした。
途中で寝てしまってどういう話でしたか（泣）

連分数でぐぐれ

連分数の回はラマジェンヌじゃなかったんですか？

じゃあ
2(2/1)(2/3)(4/3)(4/5)・・・=π
かな？

くりこみは「かまぼこ板」

ゼータはうそつき関数という事がわかった、クリコミの回。

くい込みの回

繰り込みの回の例題の答えと先生の解説ってどんなことしたんですか？この前お世話になった高校生です

>>793
4冊の場合
2 = (1/2) + (1/4) × 2 + (1/6) × 3 + (1/x) × 4
4 = 3 + (8/x)
∴x = 8

(1/2) + (1/4) + (1/6) + (1/8) = 25/24 > 1 ←一冊分を越える(3冊だと越えない)

ここで図解されている
つ ttp://gascon.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/23_8efa.html#comments

携帯で見れませんお願いしますorz

戸部洋子に問題解かして
不正解だと1枚づつ服を脱いでいくぐらいの緊張感がないとだめだな。

戸部ブサイクすぎる・・・
なんなのあの顔・・・

>>797
そういうことは鏡を見てから言ったほうがいい

火星人東大生に比べれば問題なし。
ちゃんと仕事してるし。

あの東大生の回答説明を聞いてる時の「へぇ〜」が妙に嫌い。
気の無い相づち。会話にパターン化して入っている相づちって感じで。

>>795
該当ﾍﾟｰｼﾞの画像は見られる?
ttp://gascon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ex_2301.png
ttp://gascon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ex_2303.png
ttp://gascon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ex_2302.png

見られなかったら式だけ変換器に入れてみる
ttp://pic.to/gascon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ex_2303.png

>795
>携帯で見れません

電子計算機の購入をお薦めする。

>>795
何をお願いしているのだろう。
いや言わんとしていることは判るが。
言葉を省略することにより
「携帯じゃ見れない。やるべきことは判ってるよな？対処してくれ。（←超エラそう）」
という態度になってしまう。
注意が必要だ。

再開は今週からだっけ？
・・・と思ったらまだかよ〜
サッカーなんていいよ。

>>801さん>>802さん>>803さん
ご指導ありがとうごさいましたm(_ _)m
>>801さんおかげでわかりました。丁寧な図解ありがとうごさいました

あの灯台生はなんなん？めちゃぶさいく

今日マス北野で出ていた

ありゃ算数だろ。math北野=mathematic北野じゃなくて、
arithmetic北野、略してアリス北野とでも名乗ってもらいたい。

そんなんどうでもいんだよ。
数学好きの意味なんだから。
ラマヌジャン北野でもいい。

マス大山とかけてる

マスをかくとはこれいかに

女子アナに「マス」言わせたいだけちゃうんかｗ

それはちょっと安易だなぁー

ラマヌジャンの回、答えは３５だったけど、
１＋２＋・・・＋３４＝３６＋３７＋・・・＋５０
になる？？

次の放送はいつ？

>>815
10/26(木)　深01:45 >> 深02:15
コマネチ大　集合場所問題に挑戦

終了してないんですよね？

ＯＨＫでは放送しないのでしょうか？
イノベーション歴史学ってやってるんだが。なめとる。

〆さばヒカル、死去。

合掌

今更!?

今週はやるの？

何でワザワザ聞くんだよ。

>>822
てめぇこそわざわざ書き込むな。
答えねぇならｽﾙｰしろよ、ｶｽ!!

今週の木曜日から講義再開です。予約お忘れなく！ちょっとageとく。

>>823
チャッチャと自分で調べればいいじゃん。
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2006102624.html?g=1&c=0

放送日age! 久しぶりだ。 1:45分からです。楽しみだね。
でも繰り上げもあるみたいなので、30分前から予約しといたほうがいいかも。

女の子２人変わってるかな？
夏休み明けに会うようなドキドキ感があるね。

あぶねー、
超あぶねー、
スーパーチャンプルとプリズンブレイクの間にちゃんと入ってくれたよ。
（関東）

・・・と思ったら、繰上げありなのか。
って事は来週はチャンプルと被るってことか。
くそーどうしよう。
嗚呼、毎週ワールドシリーズやってくれ・・。

＞ あの木村美紀とかいう女の子は、
＞『ドラゴン桜』にエキストラとして何回か出ていた。

気がつかんかった。長澤まさみとガッキー（新垣結衣）以外
見てないもんで

>>830
私も最初は気がつきませんでした。
再放送を見て、「あれっ、出てるよ」という感じだったんです。

>>816
時間変更
10/26(木)　深01:15 >> 深01:45 　フジテレビ
集合場所問題に挑戦

>>832
サンクス♪

放送時間2時間切ったあげ

age

>>832
時間繰り上げっぽい、結局元通りか？
01:15　フジテレビ

>>836
そうみたい

とりあえず本日の実況スレ
【休講明け】たけしのコマネチ大学数学科
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1161877946/

これはひどい。
簡単すぎるだろ。
小学生でも解けるぞ。

だから対・大衆のテレビ放送に適している良問であるという解釈がなぜ出来ない？

1:45からかと思ってテレビ点けたら別の番組が…orz

出ている時間より30分早くなるなんて最悪。
みのがした。

>>838
今日の問題なんなのか教えてけれ

>>842
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1161879627800.jpg

殆んどの追跡機能付きレコーダが録り逃しただろな。
地デジのレコは大丈夫だろうけど。

　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
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　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　童貞諸君、乙であります
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
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　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!

回答は何だったのですか。

>>843
Aの地点の5人が一斉に1マス動いたら移動距離は5、ってことですか？

>>847
そう

>>843
ｻﾝｸｽ　この問題解説の後でどんな話題やったのか気になる問題や

ハキミの定理がどうのこうのとか言ってた

移動距離の総和はいくつで、どこに止まるのですか。

答えは（５，５）

>>852
ありがとう。
多分やり方は違うと思うが
答えだけはあっていた。
毎回やっている、どういうやり方で
やっているかしりたかった。

答えが美しいかどうかって事よりも、まず問題とそれを意図するものが美しく無いな。
もっと美しい数学ネタを持ってきて欲しい。

適当に点を選び、上下左右に移動したときの総移動量の変化を見る…
これってつまり、偏微分の離散版だよね？今日の解説では、
「上下左右のどこに動いても、総移動量が増えてしまうなら、その点が求める点だ」
なんて言ってたけど、その点が「極小値を取る点ではあるが、最小値を取る点ではない」
としたら、全然”求める点”では無いよね…

最悪
野球のせいで30分の戸部ちゃんタイムが台無しに・・・
vy9Qzxixry氏が録画できていることを願うのみ
もしくはこのスレで録画できていた方お願いします。

>>855
そのとおり。

録画失敗したと思ったけど、働きマンも予約してたおかげでそっちに録画されてて助かった。
働きマンは見れなかったが…
残念ながらキャプ環境ないので（田各

残念ながら働きマン面白かったよ・・・。

>>859
くそぉ
早くようつべ更新されろ

ひさびさに見れましたね。
アリスミクーベルヌンヌシバブからマテマテカなんとか
にリニュアルしてました。ワロタwww

自動延長録画機能はあっても、さすがに自動繰上げ録画機能は難しい
であろうと思われ。みなさんage情報はこまめにチェックね。
野球とかサッカとかスポツ系はある意味邪魔だなぁー　なんつって。

今日の問題はよかったと思います。こちら素人なんでちょとわからないかな
ぐらいでいんです。その道の人にはどうか暖かい目でお願いです。
沖縄で会議てのはちとビックリでした。でも福岡あたりでやったほうが安いかな
とかも思ったり。
で　やっぱN次元とか虚数とかよりもこの世に存在する数学　算数でもいいや
そっちで十分楽しめると思うのだが。やっぱりユクリド幾何学かなぁー。

あの先生方はいくらでも難しい問題を出せると思うんだけど、わしらレベルに
合わせてかつ楽しめるってのはえらく大変だと思う。
もっといえばこの番組の存在自体　異常なんだから、それだけでもありがたい。
たけしに感謝。

うっかり1:15から録画してた人とかいないのか？
ほんとにぜひお願いします

直線で移動できても同じかな？

離散数学･･･
まあ>>861に同意。
ここに教授クラスいるかな？
修士、博士なら位相だけど。

(*´Д`*；すんごいパイズリ動画が眠っている！
http://dragonball.homelinux.net/imgbbs/src/1160706062324.jpg

「パイズリ」で検索しれ
http://dragonball.homelinux.net/imgbbs/src/878446120.htm

>>865
迷惑だから、そういうのヤメレ！

俺のPCは地デジだから1:15から録画してくれたよ。

ならせっかくなのでうｐしてもらえませんか？
分割でも構いませんから

>>867
う　そげなおとろしい機能があるとわ　世も末じゃのー　

ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1161946184690.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1161946199521.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1161946218152.jpg

ガゾーだけ。地デジの人うｐよろしくｵﾈ。

戸部アナをまとめただけじゃんｗ

地デジじゃないけどこれでいい？来週には消す
http://www.youtube.com/watch?v=Ni2h24ExBcs
http://www.youtube.com/watch?v=cxTziko99DY
http://www.youtube.com/watch?v=IVZpsvCtSG4

ビデオみてたら別の番組が…orz...

気を取り直して、働きマンみようとしたらコマネチ映ってた！

>>872

(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ

激しく乙！！！！！！！

>>872
あなたの上の神の祝福があらんことを...

来週は「和算　吉田光由」
さて，出題予想は？

>>872
神様本当にありがとうございます

吉田光由といえば塵劫記だね。

百五減り一点読み！
http://homepage1.nifty.com/zpe60314/jinkoki8.htm

「集合場所問題」49f593f7601385c01602bcc3e1ec0578
kita-------

>>876
こんなん出ましたけど。
http://coolway.air-nifty.com/unicorn/2006/10/post_d856.html

あ、吉田光由とは関係ないか。
江戸の数学で検索してました。

>>880
わ　おもしろそな問題。後で考えてみるね。どもです。

>>878
油分け算，一点買い！

>>872

感謝

>>880
89才のホームページ…
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

名古屋終了。低視聴率だったんかな？

>>885
89才？何が？

東京地区，放送日アゲ

306 名前： 136 [sage] 投稿日： 2006/08/18(金) 03:10:59
今日のヒールズ賞 東大生も欲しかった って顔してましたね。
中村せんせはどもたけしの事好きみたい。
新着レス 2006/08/18(金) 06:12
307 名前： ACタイガー ◆bXi0xQeKM6 投稿日： 2006/08/18(金) 06:07:03
たけしのコマネチ大学数学科　Part_2
新着レス 2006/08/18(金) 06:10
1 名前： １３２人目の素数さん [sage] 投稿日： 2006

放送2時間切りあげ

今日も1:15〜1:45

松江嬢と彼女の友達がレギュラーになればいいのに

878です。
１点読み当たりました。
でも、公式の意味がわかりません！＞＜

たけしのコマネチ大学数学科
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1162483285/

中国の剰余定理じゃ

問題　歳が3で割ると1、5で割ると2、7で割ると3になる人の歳を求めよ

番組の答え　余りをそれぞれx,y,zとして歳n=70x+21y+15z mod 105という公式を和算から引用して終了

見逃しました！誰か問題教えてください！

見逃しました！誰か問題教えてください！

＞n=70x+21y+15z
nをこのように置いてもいいのは、gcd(70,21,15)＝1だからなんだよな。
gcd(a1,a2,…,am)＝1ならば{a1x1＋a2x2＋…＋amxm｜x1,x2,…,xm∈Z}＝Z
になる。…番組では この点に一切触れてないのが残念だった。

た「互助法最強！」
コ「何のことですか？」
た「んー、気のせいかなぁ」
くらいの10秒ボケ演出の余裕もないのかな？

折り紙とか撮影会の頃が懐かしい。恋しい。
あの頃の問題は楽しかったな。。。

>>898
そのネタや中国剰余定理ネタでもう一本作れそうだから
ぶっちゃけネタの温存だろうな

3,5,7 で割った余りの公式が
(15x+21y+70z)-105
ですが、応用で

5,7,9 で割った余りの公式はどうなるんでしょう？(´･ω･｀)
(35x+45y+63z)-315
じゃ駄目なんですよね？
35z → 70z みたいに変形させなきゃいけないんですよね？

(-35x-90y+126z)+315n

902自己解決しました(´･ω･｀)
5,7,9 で割った余りの公式は、

(280x+225y+126z)-315

です。力業ですが、公式の求め方もわかりました。
お騒がせしました。

(´･ω･｀)

東大生の回答が一番わかりやすくてしっかりしてた気が・・

だれか答え教えてください。。。

解説を聞いても、ほどんど驚きが無かった。
現代の数学の範疇だし。
もっと昔ならではの解き方があるのかと思ってた。

それは君が数学できる人だからですぅ。
904みたいな応用が自分で出来るようになったのは驚きです＞＜

出題もとの江戸時代に作られた本の名前
なんだったか教えてもらえませんか？

「塵劫記」

そうだった、ありがとうございます。

「塵劫記」が当時のベストセラーになったことが凄い。

パズル本みたいなもんでしょ

娯楽の少ない時代は数に対する純粋な驚きが誰にでもあったのかも

幾何の問題を神社に奉納するなんて今じゃ考えられん、、、

talk:>>894 お前誰だよ？

『塵劫記』をアマゾンで検索すると、何冊か出てくるが、岩波文庫版は在庫切れらしい。
書名に「塵劫記」は入っていないが、『やわらか頭「江戸脳」をつくる和算ドリル』（講談社＋α新書）や『和算で遊ぼう!』（かんき出版）も塵劫記をネタにしている。
後者には、百五減算も載っている。前者は、タイトルの印象とは違い、マジメに算数を考察している。

数学板あまり見ないんで分からないんだけど、kingって自分のこと話されてないかってチェックしてるわけ？
なんかスクリプトでも組んでんの？

talk:>>918 何やってんだよ？

はやっ！
どうやって知ってるわけ？

kingってスクリプトなのか

talk:>>920 早いときもある。

talk:>>921 何やってんだよ？

>>912
本を買える人の絶対数が少ない。
そして算術マニアは食費を削ってでも買う。

今の時代でいえば、わけのわからないマニア系のアイドルDVDがランクインするようなものだな。

>>924
ちょっと違う。算盤の実用書でもあったのだ。
で、角倉了以・素菴などの豪商を縁戚に持つ吉田光由が、初めて算盤の図も入った解説書を出し、パズルのような問題も絵付きで載せたので、ベストセラーとなり、江戸時代260年間を通じて和算啓蒙書のタネ本となったのだ。
決して、マニアックな本ではなかったし、江戸の出版文化の高さと読書人口の多さを含めて、江戸脳はあなどれない。

>>925
>>913を書いたのも俺だ。
パズル本的な人気もあっただろうとは思うよ。
で、それを考慮しつつ、本という物がインテリ層や金持ちしか買えなかったのも確かだ。
知的欲求に対して知識の供給源が乏しかった時代。
インテリ層以外は滅多に買うことの少ない本の業界で、算術の本がベルトセラーになるという事は何もおかしいことでは無い。
大学の生協内だけで集計しているようなものだ。
相対的にベストセラーになっただけではないのか、はたして社会的にベストセラーであったのか、というのが疑問に思う点だ。

よし、じゃあ、タイムマシンで確かめてくるか('A`)

>>926
江戸の文化で忘れてはならないのは、貸本

「江戸時代のベストセラー」で、グーグったら、『やわらか頭「江戸脳」をつくる和算ドリル』がトップに出てきた。
２番目に出てきた長岡京市立図書館を見ると、江戸時代前期は１千部も売れたらベストセラーだったらしい。
後期の『偐紫田舎源氏』になると38篇それぞれが1万部を超えたという。
あわせると40万部の大ベストセラーと広告がうてるわけだ。
　『塵劫記』の海賊版の種類は、江戸時代を通じて400種類を超えたといわれている。
その一部は、東北大学和算ポータルで画像を見ることができる。
寺子屋の「よみかきそろばん」の算盤の教科書としても重宝されたのだ。
　ちょっと裕福な商家には1冊はあったのではないか。
ちなみに、磯田道史『武士の家計簿』（新潮新書）６３ページを見ると、加賀藩算盤係の家が、借金を整理するために財産を一切合財売却したリストの中に『塵劫記』１冊がある。
これは武家といっても会計担当だったからだろうから、武家の必需本だったとはいえないだろう。

東北大学和算ポータルは、ここ
http://www2.library.tohoku.ac.jp/wasan/

>>928
長岡京市立図書館のサイトでも、貸本は、しっかり記述されています。

いずれにしろ江戸時代の数学はかなり人気があったということかな。
日本人の数学は評判いいもんね。

単純に貧乏だったから他の学問に手が出せなかったのが大きな理由
侵略していれば．．．

幕末の佐賀鍋島藩だと、球面幾何や弾道力学までやっていたらしい。
藩主の命令だから嫌でも勉強しなきゃならない。
ノイローゼになる武士続出。

>>934
日本初のSL作った藩だっけ？

>>935
だね。今調べたら明治維新の10年前には完成してる。

>>934
カノン砲だっけ

アームストロング砲、だっけ。

波動砲だっけ

つまんないからみんなまとめてクラインの壺に飲み込まれろ

平成教育委員会にマス北野登場

>>915
じゃあ、現代数学に合わせてポアンカレ予想(定理？)でも奉納しようか。

世界レベルに難しくなくても、
地域で1人しか解けないような問題なら充分奉納レベルでしょ。

>>942
解けたらぜひ奉納してください。

>>942
せっかくだから、立体で奉納してはどうか?

ポアンカレ予想の石灯籠とか

ポアンカレ予想の味噌仕立てとか

ボンカレー味噌仕立て？

ポアン・カレー新発売

大塚食品から？

今週末のがっちりマンデーで「ボンカレー特集」

ポアン・カレー
数学愛好者　御用達？
学食で出したらえーねん。しゃれで。

恥ずかしくて誰も注文しないのだった。

放送日age!

>>952
学食のおばさんの目が点になりそう。

どんな味なんだ？＞ポアン・カレー

うーむ　数学的に味を設計するのも楽しそうだ。 何 言ってんだかwww

ペレルーがはいっている

今日も1:15〜1:45の放送あげ

11/09(木)　深01:15 >> 深01:45
ナポレオン
11/16(木)　深01:15 >> 深01:45
一筆書き

ボンカレー食いながら見ようっとｗ

放送直前ageします

たけしのコマネチ大学数学科
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1163084500/

放送再会しますた

線は引けてたのに・・・
それが√２の二等辺三角形だったなんて・・・。

4等分の線を引くまでかと思った
周を4等分と書いてｸﾚよ

問題は
「円を描き、コンパスだけで円周を４等分しなさい」
でした。

まだ見てない。楽しみです。とにかくコンパスだけなのね。
で　コンパスって最後に使ったの小学生の時じゃないかな。ww
中学生で使いましたっけ？

http://www.youtube.com/watch?v=-xny5lH4w-g
ダンカンが解けた・・・　やらせ？

talk:>>966 お前誰だよ？

レス数が950を超えてるって。

次スレだけど、
テンプレ、今のままでいいなら俺が立てるけど。

お願いします。誰が立てても誰も文句言いませんよ。立てた人が乙です。

放送日時を少し変えるね。
じゃ、立ててきます。

たけしのコマネチ大学数学科　Part3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1163126836/

おおー素晴らしい　ありがとうございます。

スーパーエッシャー展　ｷﾗ━━━━━━Σ(ﾟ◇ﾟlll)━━━━━━ !!!!!

talk:>>969　お前誰だよ？

>>976
これ？明日からだね
スーパーエッシャー展−ある特異な版画家の軌跡
http://www.ntv.co.jp/escher/flash2.html

talk:>>977 お前誰だよ？

竹内さんの部ログ見たら、番組本がでるみたいだな。

>>966
直線を引く定規は使っていいの？

>>981
「コンパスだけ」って文の意味分かる？

>>981
コンパスだけで

つまりコンパスを定規代わりにすればOKと。

・４等分するには長さ√２の線を見つければいい。
・長さ√２の線を見つけるために長さ√３の線を探す。
・長さ√３の線を見つけるために長さ２の線を探す。

三平方の定理なぁ。。。(´･ω･｀)
「知ってる」と「使える」は別物だなぁ(´･ω･｀)
この番組を教材に使って授業しているクラスがうらやましいなぁ(´･ω･｀)

今回の問題はやり方が解ってしまえば何てことない問題だったね

作図問題はえてしてそういう傾向にあるね。
テレビ映えもするし、翌日の話題にもしやすいし、良問の部類に入るんじゃないかな。

直径と直角の関係は中学の時から好きだったなｧ。
受験勉強と称してパズルとしてそういう問題やって楽しんでた。

スレ終了間近だから、初心者質問しますよ。
ルート３を求める過程で出てきた三角形なんだけどね。

点Ａと点Ｂを直径とする円を描く。
その円周上に点Ｃを取った場合、
∠ＡＣＢは９０度である。

番組では「当然だろ。馬鹿じゃねーの？」って雰囲気だったけど、何でだっけ？('A`)
中学生の数学？('A`)

http://www.math.meiji.ac.jp/~ahara/cdyjapan/basic/030-6.gif
これ。何で９０度になるんだっけ？('A`)