【欺瞞】数学論文は役立たず【暴露】

はじめまして、工学部と申します。

哲学板のスレッド：【濫用】『「知」の欺瞞』【ｲｸﾅｲ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1047993277/l50
からやって参りました。よろしくお願いします。

ところで、数学は役に立ちますが、数学者の書く論文は
何の役にも立ちません。これでは、一般の人から税金を
取って研究をしている責任を、数学者は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？

2

文学よりマシだと思う。

税金で純粋数学研究してるところなんてどこにあるの？
ほとんどないじゃん。

はじめまして、工学部と申します。
はじめまして、工学部と申します。
はじめまして、工学部と申します。

>>4
いやほら、科研費とか、国立大学での研究費とかは
一応そうなんじゃねーの？
>>1
しかしそもそも「この金で役に立つことしろ！」っつって
国から金渡されてるわけじゃないんで、数学的に立派な
業績であれば、別に役に立つことじゃなくったって
責任は果たしたことになるんじゃねーの？

>>1

勘違いしてんじゃねーよ

役に立ち方が直接的じゃないだけだよ

おまえらのやってることこそ，
すぐに捨たれちゃうあさはかな技術だろ

おまえのやってることなんが研究なんかじゃないよ
お遊び

思います

数学者の書く論文は
何の役にも立ちません。

と断定するからにはそれなりの根拠が必要だと思うのだが
まさか>>1のスレ嫁とか言わないよね？

>8
じゃあ、誰をリストラすればいいでしょうかね。

とりあえず、掲示版運営者の助手 K先生なんかは
どうでしょうか？

＞＞１
大学の紀要の論文は理系文系問わずほとんどがゴミですが何か？

(1) 数学者の書く論文のすべてが本当に役に立っていないのかどうか。
(2) (数学に限らず)学問における、役に立たない成果は無意味なものなのか。
(3) 今現在役に立たないと思われていた論文が、将来までも役に立たないといえるのか。

>>1 よ (1)〜(3) に答えてみてくれ。話はそれからだ。

>>7
いやしかし「間接的に役に立ってる」ということは
工学者に使ってもらわないとお役に立てんわけで
何を煽りあうことがあるんだいったい、って感じ

>>10
どうぞご自由にリストラなさってください

ところで、哲学は役に立ちますが、哲学者の書く論文は
何の役にも立ちません。これでは、一般の人から税金を
取って研究をしている責任を、哲学者は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？

×何の役にも立ちません。
○>>1にとっては役に立ちません。

根拠も言わずに結論に入る辺りが愚かやね。ホント

黒木玄 先生 (東北大) を応援しよう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1051764644/
これと被るあたりもホントっに愚かやね

その前に我々は『役に立つ』とは何か定義する必要があろう。
くだらないことに思うかもしれないが、これはとても大切なことだ。
各々が言葉に対して持たせた意味の微妙な差異が、議論を噛み合わないものにさせる。
このような無用を省くためには、定義というものしっかり行われなければ成らない。

ゔ〲〰ゔ〲〰

(1) すべてではないでしょうね。でも、役に立たない論文を書いて
大学にのさばってる教官達については、どう思われますか？

(2) 工学部の立場からは、YES ですね。

(3) 必ずしもそうは思いませんが、将来においても役に立たない糞
論文にかんしては、いかがですか？

何とか数学板を巻き込もうと必死だな、最近
何で今頃、知の欺瞞なの？何で、ソーカルは物理学者なのに数学板なの？

他のいた書き湖面

>>8 >>14
はい。じゃあ、リストラしちゃいますね

>>1にとって数学が「理解しがたいもの」だから
「数学者の書く論文が役に立たない」と
思い込んでるだけ。

＞すべてではないでしょうね。

「数学者の書く論文は何の役にも立ちません。」と断言しています

>>24
がんばれー

おいおい、おまいら。ちゃんとレス読めよ？
>>24で終了しとるぞ

>>26
駄目だ。数学板住人は頭が硬い、硬すぎます。諦めました

終了宣言が出ました。

>>29
そうですか。それなら、こちらも諦めてリストラされます。

1000まで行くのか？このスレ。
削除依頼はセルフサービスでおながいします

>>31
おい、数学者よ。
そんなにあっさりリストラされていいのか？

工学部なんつーコテハンに数学者のリストラは無理

我々がリストラします。直接、手を汚すような真似はしませんが。

ま、工学部なんつーコテハンに数学者のリストラは無理でしょう。

>>1
そもそも１の数学と数学論文という分け方がよくわからん。
純粋数学と応用数学ならまだマシだったが。
>>11が言うように、クソ論文ならどの分野でも不足していないが、こ
んなありふれた現状批判を、数学(数学論文か…ｗ)批判にすり替える
のはいかがなものか。

どうしても数学(数学論文か…ｗ)を批判したければ、数学（史）のあ
りかたを総括した上で問題設定したらどうだろ。

つか、ついでに工学部もリストラします。

『「知」の欺瞞』って本、読んでないんだけど
どんな本なの？

悲しい事だがこの板には>>1と同じ立場に立ってまで
>>1のバカさ加減を助けてくれる人はいないだろう…

>>36
じゃあ、

理系も文系も、学術雑誌はクソまみれ

ということでいいですね。

> (3) 必ずしもそうは思いませんが、将来においても役に立たない糞
> 論文にかんしては、いかがですか？

我々はそれを判別できる手段を今までも、そして恐らくこれからも持てないだろう。
数字遊びなどと言われていた数論が、暗号技術などに使われている現状をどう見る？
当時の人の目から見た数論の論文が、今の数学の論文なのかもしれない。

まぁ一番役立たずなのは愚か者による評価なんだけどね。

>>1
じゃあ、とりあえず純粋数学と応用数学の歴史を総括した上で現在の数学の有り様を
明らかにし、それによって現在の数学者の欺瞞を暴露してください。

それによって初めて、物理でも文学でもなく、数学（論文）の批判ができるでしょう。

じゃ現在の数学者の論文はまったく役に立たないということでいいですね＞ALL

>>44
お前論理性が皆無だぞ。
ひょっとして釣られてるのか、釣られてるのか俺はァァァアア！

黒木玄はリストラ組みということでいいですね＞ALL

それでいいよ。
じゃあ、元気でね！＞工学部

>>46
それでいいから削除依頼だけは自分でやるように

>>45
いや、芸を披露しているのだよ。>>1は。
題目は「世の中で一番役立たずな人」
我々は彼にお礼をしなければならない。

糞の役にもたたない数学者の論文は資源のむだ遣いという
ことで異論ないということでいいですね＞ALL

どこをどうやったらそんな結論になるのか・・・
哲学板ってこんなんばっかしなん？

黒木玄のかく論文がいったいどんだけ世の中に役に立っているのか
一度みんなで真剣に調査して実態をつまびらかにして公表する必要が
あるということでみんなの意見が満場一致で一致したということでいいですね＞ALL

>>1

その前におまえの論文リストを示せよ

>>>53

論文は書いたことがありません。

今すぐに役立つを目指した目先だけの研究ではせいぜい生物兵器しか作れない
そんなことでは原子爆弾みたいな世の中を変えるような発明はできない

とうちの教授が言ってた

>>54

おまえみたいなヴァカが黒木をとやかくいう資格があるかクソ

家に帰ってママのおっぱいでも吸ってな

役に立たないっていうなら
数学者の書いた論文内容を全て理解し、その分野のハッテン性と将来性を
全て判断できるといいきれるわけだね。
まあ、ほとんど自明だったり、系に過ぎないものは×だけどね。

工学部自身が
数学よりも即効的な将来性があり、数学よりも科学の諸分野にいろいろ応用できるような
科学体系をつくればいい。

工学部よ、漏れも工学部生だが工学系の論文の中には禿しく役立たずなものもあるぞい。探してみそ。

今の研究がはたして役に立つか？っていわれると、
「役に立たない」というしかないと思う。
しかし、今までの数学が作ってきた「考え方」の
一部は現に役に立って、科学の進歩に貢献してきた
と思う。
じゃ、今の数学は？って言われると、貢献している
とはいえないかもしれないけど、これまでの
「数学の創ってきた結果」をただ乗りしている
工学部の連中に役に立たない、リストラしろ、
といわれると少し頭にくるわけで。

理解もしてないのに
役に立つ、立たないの線引きはできない。

工学部の奴らは好かん

醜い数学に
恒久的な場所など無い

物理板にも同じスレ立っているね。
釣り氏に反応しないようにね。

きっと>>1は数学の単位をおとしてむしゃくしゃしているんだよ。 ま、茶でも飲もうや( ･ｰ･)_旦~

工学の論文は糞なのがデフォルト
工房に毛の生えた程度の計算だけで100ページなんて日常茶飯事
つまらない計算で紙面を食うのは勝手だが、結論まで糞なんてのも当たり前

数学がどうかはよくわからんが

↑土建屋系の話な　

文系論文の方がクソで役立たず
つーか文系自体がクソで役立たず

日本は貧乏国家だから国民の役に立たない税金は
今後一切とらない。つまり政府も役所も要らない。

全て民営化。これが精神的貧乏人たる日本国民の理想（笑

日本国民の９割は四則演算程度しか理解していない
もしかしたら約半分は割り算もろくに出来ないかもしれん

こんな状況では高等数学は全く無意味。
工学は魔術。文系学問は茶話としての「教養」。
数学は「教養」たるにはあまりにも無粋。
したがって全く無用。

>>1よ、これをいろんな板でやってみたらどうだろうか？
いろんな人たちの反応が見れて面白そうだ
改造コピペもしやすそうだし

ところで、イケメンは役に立ちますが、不細工神聖童貞の存在は
何の役にも立ちません。これでは、一般の人から税金を
取って研究をしている責任を、童貞は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？

>>71
イイね。
とりあえず趣味関連板全部。
板によっては、すごいことになりそうだ(w

本人ならスゴイなぁ
マジ中島さん？

777 ：中島 啓 ：03/05/09 11:51
>>693
> >正しいだけで価値が無い論文しか書けない黒木玄
>
> 価値以前に　正しいどうかさえ　オマエにはわからんだろ
> メクラが絵画を論じるようなもんだな（ｗ
> 馬鹿は馬鹿であることすら自覚できんのかな

黒木くんの論文が正しいかどうか、なんて誰も
気にしてないと思いますよ

レフリーでさえ、どうでもいいと思ったんじゃ
ないかな？

みなさん
>>1 は

【欺瞞】物理学論文は役立たず【暴露】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1052480676/

でも暴れている単なるキチガイです
無視しましょう

きた＾

松本真吾先生の論文はどうですか？

>>71のような事をやってみる

【欺瞞】○大生は役立たず【無能】

ところで、○大卒は役に立ちますが、○大生の存在は
全く何の役にも立ちません。これでは、一般の人から取った税金で
運営している大学に通っている責任を、○大生は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？

学歴板・大学生活板において有効なテンプレ
国立大にしか使えんことと法人化の事で突っ込みまくられそうなのが難点

> ヴァカ工学部

要するに自分のやってるのが
一番エラいていいたいだけでしょ

電気屋さんですか？

はいはい立派ですね(w

電気屋さんは内ゲバ（死語）が盛んだよ

【欺瞞】数学論文は役立たず【暴露】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1052471246/

53 １３２人目の素数さん 03/05/09 19:32
>>1
その前におまえの論文リストを示せよ

54 工学部 03/05/09 19:35
>>>53
論文は書いたことがありません。


プッ(w

1 工学部 03/05/09 20:44 ID:DZyUBS2E
はじめまして、工学部と申します。

ところで、物理は役に立ちますが、物理学者の書く論文は
何の役にも立ちません。これでは、一般の人から税金を
取って研究をしている責任を、物理学者は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？


# こいつ単なるキチガイです．
# 数学と物理にコムプレックスがあるだけでしょう

ところで、○○は役に立ちますが、○○学者の書く論文は
何の役にも立ちません。これでは、一般の人から税金を
取って研究をしている責任を、○○学者は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？

>>ヴァカ工学部へ

ところで、工学は役に立ちますが、工学者の書く論文は
何の役にも立ちません。これでは、一般の人から税金を
取って研究をしている責任を、工学者は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？

恥ずい >>1 ヴァカ工学部が逃亡したスレはここですか？

で、>>1が一番役立たずなわけですが何か？

哲学板
【欺瞞】哲学論文は役立たず【暴露】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1052522913/l50
1 ：工学部 ：03/05/10 08:28
ところで、哲学は役に立ちますが、哲学者の書く論文は
何の役にも立ちません。これでは、一般の人から税金を
取って研究をしている責任を、哲学者は全く果たしては
いませんね。こんなことで許される、とは思いますか？

このヴァカ工学部ていうのは
要するに「学問」は不要と主張しているんだから，
自分は勝手に土方仕事でもやってればいい．
土方仕事は確実にヴァカ工学部のいう
「役に立つ」ことなんだろうから(w

お前ら必死になりすぎ（ｗ

>>88
いくら自分にはそれ以外のあらゆるレスが不可能だからといって
頭悪すぎな煽りをするのは勘弁して下さい。

>>1ごときになんか言われたぐらいで
工学を批判する奴はアフォだと思う。

工学部の人っていうのは
みんな >>1 みたいにヴァカなの？

ニセ工学部のクソ文系くんですか？

ヴァカ工学部の欺瞞シリーズ

「知」の欺瞞
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1047993277/
数学
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1052471246/
物理学
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1052480676/
政治学
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1052522538/
スポーツ学
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1052535555/
生物学
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1052522270/
哲学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1052522913/

工学部の人っていうのは
みんな >>1 みたいにヴァカなの？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.dvd01.hamstar.jp
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

＞数学は役に立ちますが、数学者の書く論文は何の役にも立ちません。

んなこといったら、スポーツも芸能も何の役にも立たないよ（笑

でも、面白いから許されている。

ってことで、>>1はこういえば良かった。

「数学者の書く論文は、ｵﾚのみならず一般人にとってﾂﾏﾗﾝ
　こんなﾂﾏﾗﾝもののために税金を払ってるわけじゃないゾ
　こんなん許されると思うか？」

そう。ただつまらんと言いたいだけなのに、社会の役に立つ立たない
を持ち出して、もっともらしい理屈をつけようとする。
それこそ知の欺瞞です。

暇なんで建ててみたんだけど
以外と盛り上がってたみたいねＷ
やっぱりコンプレックス持ってる
みたいね、そうとうＷ

工学部自身が理学部に
コンプレックスを持ってる
ことを自白しますた。

役に立たないのはそれ自身に価値があるからだよ

>>100

うまいこという

工学部＝職業訓練校

>>98
少なくとも数学科の連中の中で工学部にコンプレックスをもつようなまっとうな
感覚の持ち主はいないんじゃないかな？（ｗ
人間の高みに到達したように錯覚した人たちが多いから（ｗ
工学部は理学部にコンプレックスをもたなくてもいいんじゃない。サルでもわかるような
明快さで世間様のお役に立ってんだから。

>>93
うわあすごい。
この際、キノコスレみたく欺瞞スレを２ｃｈ全体で流行らせないか？

まずはガイドライン板にスレ立てだな。

よし逝って来い

>>103

ウィットのある皮肉だね

少なくとも工学部でやってることなんか，
その気になればいつでもできるよ
くだらないからやらないだけ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ちょっと待て。工学板ではどうなるんだ（藁

工学部が工学論文を否定するわけだな。

実は医学論文の方が、金がかかる上に役に立たない。

意外に反応が見れて面白いな
でもスレ立ててる奴はちょっとネタばらしが早くないか？

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

ネタバラしされた後はマトモな問題提起でもしてあげたい所だが、
そう上手くは出来んのぅ…

工学って学問ですらないよね？
あれは土方仕事(w

工学が土方仕事とは失礼な！
工学は他のことの片手間にやることだから、数学と比べる自体意味なし

>>1にはちょっと同意できる部分もあるな。
既知の数学の成果の関連を紐解くには十分複雑であるのだから、
全員が新しいことをするのでなく、 ttp://mathworld.wolfram.com
みたいなものというか、もっと立派なのをつくって無償で国民に
公開するというのも有益であろう。そういう作業を行なう人に
税金から給料を払っても良いと思う。

＞そういう作業を行なう人に税金から給料を払っても良いと思う。
これが結論であるのなら、同意

>>117

そんなもん研究の片手間でできることだろ
経験上では，おもしろい解説ができる人は
みんな研究ができる人だよ

じゃあお前が片手間でやれ

少なくとも解説をメインの仕事としている人に
ロクなのはいないのは確か．

そりゃポジションと仕事の評価が乖離してるからだろ.

一の正体をバラス

一は低レベルの高校を低レベルでおなさけ卒業した

バカです　　　大学に入ってません

文系ですらありません　　自分の馬鹿さ加減にコンプレックスを持ち

数学を含むありとあらゆる価値のあるものを否定して　　マルクス主義にかぶれている

バカです

もちろん工学というのは詐称です

工学部というのがうそだとわかる証拠に
工学について何も書いていない
し答えもしない

バカだという証拠にきわめて非論理的に
書いている

工
工
し

バ
書

一は共産党板にいけ

バカで数学がわからないのは社会のせいだと

おまえにとって

気持ちのいいうそを教えてくれるぞ

>>126
共産党板は中核、革マルなど左翼全般について語る場所で、共産党支持者の板ではない

工工し　バ書

�Iとりあえず>>1を叩けばいいと思ってるバカ

姉妹スレ ： 黒木玄先生を応援しよう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1051764644/l50

もよろしくね

ソーカル ： 哲学そのものの価値については認めるが、しかし
専門の哲学者の間で認められ学術誌に掲載されている論文の
中には、科学的に正しくなく無意味なものが多く見られる。

工学部君 ： 数学そのものの価値については認めるが、しかし
専門の数学者の間で認められ学術誌に掲載されている論文の
中には、工学的に役立たずで無価値なものが多く見られる。

URLを書かずにコピペするのはなぜ？

>>130

おまえ死んでいいよ

哲学板の反応はすごいな・・・

関連リンク。

「リンゴが落ちたって、万有引力は発見できないさ」
http://www.math.keio.ac.jp/~matumoto/res5.pdf

>>135

どーいう関連だよ？

ところでその松本さんていったいどーいう人なの？
人となり詳しくきぼ〜ん

>>136
ここでの工学部氏の主張内容そのものと関連しているかは知らないが、
スレタイの議論とは関連している。
松本氏はメルセンヌツイスターの開発とかで有名な人らしいが、人となりは知らない。

松本さんて大学を転々としているね

なんか人格に問題があるの？

むしろ、いつまでもおんなじ大学にいるのもどうかね。
近所に同業者が集まってるんならセミナーとかできるから意味もあるだろうが。
家族の都合さえ考えれば数年毎に転職するのはむしろ普通なんじゃ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

工学部おもしろい。スレ全部読も。

エエシバ書

age

先ず牛を完全な球体と仮定するところから始めようか

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣