2010年の殺人件数は戦後最低昔はよかったとか大嘘5

1 ：文責・名無しさん：2011/06/12(日) 00:22:40.39 ID:TMPkBW0RO

(このスレはage進行です)
いいニュースは伝えず、不安を煽るだけのマスコミ。
今が最低な時代かのように報道するマスコミ。
「昔はよかった」なんてのも大嘘。
昭和３０年代の殺人事件は今の倍。その他の凶悪犯罪もいまの数倍。
少年犯罪発生率も子供を狙った犯罪も「古き良き時代」なんて言われた昔の方が圧倒的に多かった。
人口は今より少ないのに。マスコミはなぜいまが絶望の時代のように報道するのか？
参考URL
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063359/
（↑このスレのバイブル布施克彦著「昭和33年」）
ttp://find.2ch.net/enq/result.php/21207/l50
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806713554/syounenhanzai-22

2007年の殺人件数　1199件
2008年の殺人件数　1297件
2009年の殺人件数　1097件
2010年の殺人件数　1067件←２年連続戦後最低件数更新

前スレ
2009年の殺人件数は戦後最低昔はよかったとか大嘘4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1287354012/
過去スレ
2007年の殺人件数は戦後最低昔はよかったとか大嘘3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1253288861/
2007年の殺人件数は戦後最低昔はよかったとか大嘘2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1236662929/
2007年の殺人件数は戦後最低。昔はよかったとか大嘘
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213149964/

2 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:27:29.43 ID:TMPkBW0RO

少年による殺人統計　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm、
少年によるレイプ統計　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

犯罪認知件数の増加は統計上のトリック？　ttp://pdo.cocolog-nifty.com/happy/2004/10/post_11.html
少年犯罪は急増しているか　ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
本当は増えていない少年犯罪　ttp://htrick.exblog.jp/4025120/
反社会学講座第２回キレやすいのは誰だ　ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
なぜ人々は「少年による凶悪犯罪が増えている」という間違った情報を鵜呑みにしているのか？　ttp://d.hatena.ne.jp/kechack/20051220/p1
>
参考ブログ
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/604529/
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/607011/

子殺しは激減　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
少年犯罪は激減　ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
2007年は殺人認知件数最低を記録　ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html
2009年の殺人事件も戦後最少　http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/52076855.html

3 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:29:15.66 ID:TMPkBW0RO

ゲーム悪影響論に反論するスレ２(dat落ち)　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1215413360/
少年犯罪統計データ　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
少年犯罪厳罰化については　ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

被害者への対応改善、相談届け出改善については
（2）　被害者の特性に応じた施策の推進
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html

「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話　ttp://colum.jugem.jp/?eid=2
視点・論点大阪大学菊池誠教授「まん延するニセ科学」　ttp://jp

4 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:31:56.06 ID:TMPkBW0RO

昔の方がよっぽど凶悪犯罪は凄かったです。量的にも質的にも。
ちなみに戦前は毎日のように通り魔殺人が起きていたそうです。
現代は最も殺人が少ない年代なので現代が最も安全な年代と思われます。
日本の殺人発生数は右下がりに減少してます。
昭和中後期には今の数倍の殺人が発生してました。
それに日本の殺人発生率の少なさは世界一です。
あえて質問主さんの質問に答えると
「マスコミの犯罪報道が盛んになり殺人が激増しているように錯覚したから」
「読者の不安を煽った方がマスコミの利益になるから」です。
殺人の発生件数は昭和３０年代の２／５になったのですが、
殺人の報道件数は桁違いになったそうです。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080201/p1
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3635940/
日本殺人認知件数
S25 2,892
S30 3,066
S35 2,844
S40 2,379
S45 1,989
S50 2,024
S55 1,684
S60 1,780
H01 1,308
H05 1,233
H10 1,388
H15 1,452
H18 1,309
H19 1.199
H20 1,297
H21 1,094
H22 1,067
ソース日本の犯罪統計　ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html（スレ１の283より）

5 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:35:53.91 ID:TMPkBW0RO

昭和47年6月6日　朝日新聞の見出しに
「小学5年生、幼児を殺す」とあった
保育園の砂場で砂をかけられ、カッとなって腹などを殴っているうちに死んだそうだ（スレ１の101より）

新宿バス放火は昭和55年
この前後にしても梅川昭美の銀行立てこもりとか川俣通り魔事件とか浪人生の金属バット殺人とか今と大して変わらん事件ばっかり（スレ１の474より）

（昔を体験している人がレス）
俺も「３丁目の夕日」見たよ。俺は昭和３０年代には１０代の少年だった。
東京の下町に住んでいた。台風が来ると、亀戸あたりには洪水が出た。
今みたいに社会補償制度がなかったし、自己破産というのもなかったから、
一家心中が多かった。また、強盗や殺人もずっと多かったよ。
昭和３０年代をバラ色に描いた「３丁目の夕日」は、クソ映画だ・・・（スレ４の72）

平成２２年の刑法犯認知件、１６０万下回る見込み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000509-san-soci
今年１～１１月の刑法犯認知件数は前年同期比６・９％減の１４６万５２２３件で、
通年で１６０万件を下回る見込みであることが１６日、警察庁のまとめで分かった。
１６０万件を下回るのは昭和６２年以来で、認知件数の減少は８年連続。
マスコミは１６０万件割れという
２３年ぶりの快挙をもっと大きく報道しろよ。
暗いニュースばかり何度も報道しやがって。（スレ４の389）

6 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:38:52.13 ID:TMPkBW0RO

Q.単純に警察の捜査力が低下してるだけなんじゃないの？
　事故とか行方不明とか自殺とかの偽装などがあるんじゃない？実際は今も昔も大差ないと思うな。あと、殺人が傷害致死と認定されたりとか。

A.そういう発言は根拠がないです。
捜査技術は昔より向上してますよ。
それに日本の警察は殺人に関しては検挙率９５％を維持してます。
勿論、自殺・事故、行方不明に偽装された殺人が全くないとは言わないですが、
昔も事故や自殺や行方不明はたくさん起きてました。
それどころか昔は地域コミュニュティが悪い意味でも発達していて、
集落ぐるみ村ぐるみで殺人が隠蔽されたりしてました。
ちなみに外国はもっと行方不明が多いです。
アメリカなど年間数百万人も行方不明になってます。
殺人なのに傷害致死として立件されるという問題も、
いま始まったことではなく、昔から多くある問題でしょう。
昔の警察はいまより不祥事が多かったのですから、
そういう警察がまともに捜査、立件していたかは疑問です。

Q.ここでいう「昔」は戦後の混乱期は除いているんだろうな？
A.混乱期とは言えない昭和３０年代の方が今よりはるかに凶悪犯罪多いぞ。
何の関係もない相手をいきなり殺傷する通り魔事件もな。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toorima.htm

Q.統計の手法に問題があるんだよ、
警察の検挙率が年々落ちてるんだから
A1.殺人の検挙率は一貫して高いよ
警察も捜査に力入れるからだろうね
A2.全然関係ないな
ここで取り上げられているの事件であって検挙数じゃない

7 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:42:03.72 ID:TMPkBW0RO

Q.日本は殺人でも事故死にするから一見安全に見えるだけだろ？
■警察が自殺と断定、または事件性が無いと判断したもの
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の欄干から５ｍほど飛行して投身自殺した自衛官
・４００ｋｇの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
・時速８０キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて５０ｍ下へ転落したナース集団
・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間５秒。
・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行した市議会議員
・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
・自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡
・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した証券会社副社長
・口の中に靴下を入れたままガムテープで口を塞ぎ、両手を後ろで手錠により
拘束し左手には手錠の鍵を持ち玄関内で衣服の乱れもなく窒息死した記者
・玄関と窓、共に無施錠のまま首に電気コードを巻かれ、寝室に血痕を残した上で2階から落下したネイリスト
（スレ１の684より690にも例多数）

8 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:47:10.39 ID:TMPkBW0RO

>>7に対するアンサー

A.↓ここを熟読！
「今夜だけでもときめきたいんだ -自殺に関する有名なコピペについて- 」
（ttp://d.hatena.ne.jp/TOkimeki_TOnight/20090630/1246366185）

A.そうした警察の怠慢、もしくは捜査能力のなさも
いま始まったことじゃなくて昔から多くあることだろ。
そういう問題も昔の方が多かったと言われてる。
実際、"行方不明者""失踪者""事故死or自殺と判断された遺体"
ってのは昔のほうが圧倒的に多かったわけだし。
それに異を唱える人たち（メディアや関係者）もそう多くなかったみたいだしな。
そうした警察の散漫さが世間から批判されて
判断基準が厳格化されたのが確か80年代だった気がする。
まあ、それでも残念ながらそういう問題はいまでも多くあるんだろうけど・・・
ただ、少なくとも昔の警察がいまと比べて飛びぬけて優秀で
しっかりとした捜査をしてたってことはないだろ。
だからそうしたことを全て含めた上で昔の方が多いと言ってるんだよ。（スレ１の685より）

>判断基準が厳格化されたのが確か80年代だった気がする
すまん、90年代に入ってからだったかも。（スレ１の686より）

9 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:50:48.08 ID:TMPkBW0RO

>>7へのアンサー続き

A.仮に知能犯が増えてるとしても、科学捜査も同時に発達してるんだからプラマイ0だろ（スレ１の687より）

A.>>(前スレ)685でも指摘されているが、昔の警察はそんなに優秀で、しっかり捜査してたのか？
実際、警察の不祥事なんかは昔のほうが多かったんだろ？
そんな警察がいまと比べて怠慢じゃなったとは思えん。
そもそも認知できてない殺人がいまよりずっと多いと思う。（スレ１の700より）

A.確かに確認できてない殺人事件や犯罪、殺人なのに警察が事故死や自殺と判断されてしまった、てなことも多いかもな。
つまり殺人件数は「氷山一角」だと。
しかしそれなら昔も同じことが言えるわけだよな？
昔のデータは信用できていまのデータは信用できないなんて理屈はないだろう。
昔の殺人件数も氷山の一角で、殺人とは認知されなかったものが実際にはもっとあったんじゃないかと。
自殺や事故死に偽装されたもの、警察の怠慢で殺人が自殺や事故死と判断されてしまったもの、
そもそも遺体が見つからず事件や事故や自殺とさえ判断されなかったもの（いわゆる行方不明者）…
行方不明者や事故死や自殺は昔から多かったし、
警察の不祥事なんかは昔の方がもっと多かった。
事件や事故や自殺や行方不明者、そして人口そのものの統計の取り方とかも、4、50年前のものよりいまの方が精密になっているはず。
昔の殺人件数が実数を表しているとはとても思えない。
現在と同じようにデータよりさらに多かったと考えなきゃフェアじゃないな。（スレ２の659より）

A.警察の事件件数や統計の捏造、捜査の怠慢なんか昔から頻繁にあるんだよ。
つまり条件としてはほとんど同条件で比較してることになるんだよ。
その結果でもいまの方が少ないということだ。（スレ４の423）

10 ：テンプレ：2011/06/12(日) 00:55:57.44 ID:TMPkBW0RO

昔の方がよほど、わけわかんない殺人が多かったです。
昭和30年(1955).3.6〔17歳女子が弟を毒殺〕
昭和30年(1955).3.17〔17歳通り魔が9人の女性を襲う〕
昭和30年(1955).3.20〔21歳が少年殺害
昭和30年(1955).5.6〔17歳ニートが幼女を誘拐レイプ殺人三枝子ちゃん殺し〕
昭和30年(1955).5.14〔高1が幼女をいたずら殺人芳子ちゃん殺し〕
昭和31年(1956).1.23〔17歳のアルサロ新世紀強盗2人殺人事件〕
昭和31年(1956).3.9〔19歳女子が結婚に邪魔な家族4人を皆殺し〕
昭和31年(1956).8.14〔高2が継母など2人殺人未遂〕
昭和31年(1956).11.12〔17歳が幼女をレイプ殺害〕
昭和31年(1956).12.26〔中3が電車で女性ばかり7人の腿切り〕
昭和32年(1957).1.13〔19歳女が美空ひばりに塩酸かける〕
昭和32年(1957).3.4〔18歳ニートが一家7人皆殺し〕
昭和32年(1957).4.2〔26歳が同性愛から中1を殺害してばらばら〕
昭和32年(1957).5.22〔5歳と6歳が殺人〕
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
昭和33年(1958).1.26〔16才少年の理由なき殺人事犯〕
昭和33年(1958).2.18〔18歳がレイプ殺人してさらに強盗殺人〕
昭和33年(1958).2.27〔中3が女子生徒をリンチ〕
昭和33年(1958).3.18〔高3が小学校時代の教師を刺殺〕
昭和33年(1958).3.24〔22歳少年愛好者が小6絞殺〕
昭和33年(1958).5.12〔中2がカッとして幼児殺人〕
昭和33年(1958).5.21〔18歳が甥を誘拐殺人〕
昭和33年(1958).5.22〔少年の幼女強姦事犯〕
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和33年(1958).7.3〔19歳が通り魔殺人〕
昭和33年(1958).10.2〔17歳が片想いの幼なじみを駅で惨殺〕
昭和34年(1959).1.27〔荒川通り魔・女性21人殺傷〕　　（スレの285より）

11 ：文責・名無しさん：2011/06/12(日) 15:25:21.48 ID:TMPkBW0RO

テス

12 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:17:22.05 ID:+Rg/LQKBO

最近の若い者は・・・」とか「最近、物騒になって・・」とかいうのは要するに年寄りの自慢話しでしかないからな。
要するに「わしらの若い頃は現代みたいに犯罪も多くなく変な事件もなかった」と自慢してるだけだ。
日本強姦認知件数
S25 3,558
S30 4,046
S35 6,342
S40 6,648
S45 5,161
S50 3,704
S55 2,610
S60 1,802
H02 1,548
H07 1,500
H10 1,878
H15 2,472
H18 1,948
H19 1,766
実際は昔の年寄りの若かったころの世代なんて強姦狂いだったからな。（スレ１の317より）

【社会】団塊の世代など老人の凶悪犯罪が増加　逆に若者は凶悪犯罪離れの傾向

マスコミはよく「年々凶悪化する少年犯罪」と報道します。
しかし、現実にはここ40年間の間に、少年凶悪犯罪も一般凶悪犯罪も激減しており、
なんと平成22年の殺人事件の認知件数は、2年連続で戦後最少という結果でした。
昔に比べれば犯罪の少ない国に、日本はなっているようです。
提供：リアルライブ(巨椋修(おぐらおさむ (山口敏太郎事務所))
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5314832/

13 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:20:16.37 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？
人口10万人当たり殺人事件
日本　0.52
韓国　1.60
ドイツ　1.37
イギリス　1.50
フランス　2.15
アメリカ　6.40 （スレ２の350より）

「人口当たり殺人発生件数世界ランキング - 愉快痛快(^_^)奇奇怪怪(*_*;)」
人口10万人当たり殺人発生件数ランキング（ウィキペディア、2000年代の各国の最新統計より）
日本は少ない順で世界4位！すばらしい。
1 Andorra 0
2 Senegal 0.33
3 Singapore 0.39
4 Japan 0.44
福祉大国フィンランドの殺人率が意外に高い
（http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20091211/p5）
「アメリカ合衆国の犯罪と治安　Wikipedia」
（ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%81%A8%E6%B2%BB%E5%AE%89）
（スレ４の403）

14 ：文責・名無しさん：2011/06/13(月) 19:22:40.11 ID:Y25ltMfI0

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？
　「社会実情データ図録　図録▽主な犯罪の被害者率（対OECD比較）」
　（http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2788c.html）
　「社会実情データ図録　図録▽消費者被害についての国際比較」
　（http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2788e.html）
　「社会実情データ図録　図録▽強盗、暴行・恐喝、性犯罪についての国際比較」
　（http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2788d.html）

15 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:39:11.90 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？

そういえば米タイム誌が「世界の好感度」を調査した結果、日本がまた１位だったらしいね。
　↓ソースはこれね（直接のソースじゃなくてその調査結果を受けての外国のコラム）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000016-rcdc-cn
調査は世界56か国12万人を対象に実施した結果らしいからかなりのものだと思う。
2007年から連続首位らしい。
その他にも日本は政治家や役人の贈賄が少ない国だとか、
科学技術や教育が発達してる国だと評価されているとか。

しかし、不思議なことにテレビや新聞等のマスコミはこういったポジティブニュースはほとんど伝えない。
相変わらず「日本は最悪の国です」って論調で、
世論もそれに踊らされて「この国は最悪、外国マンセー」みたいになってるな… （スレ２の145より）
昨日の「世界の中の日本ランキング」とかいう番組（タイトル違ったかも）で、
世界平和度が日本はニュージーランドとアイルランドに次いで三位だとやってたよ。
殺人検挙率は世界一位。
あと「礼儀正しい国」ランキングで一位だった。
これは世界中のホテルマンに聞いたランキングらしい。
日本人は掃除して帰るくらいだと。(スレ４の640)

間寛平さんの一問一答は次の通り。
　―２年ぶりの日本は。
「日本は本当にすばらしい国。こんな幸せな国に住んで、何でぜいたくを言っていたのか分からない」
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012101000945.html （スレ４の443）

16 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:43:15.98 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？
▼戦後、日本は米国に次ぐODA（政府開発援助）拠出大国になった。
　1979年以来、中国は日本から最も多く援助を受けている。日本の対中ODAは累計2兆7000億円。中国が諸外国から受け取った援助額全体の66．9％に相当する。
北京市の地下鉄や北京首都国際空港、高速鉄道などが、日本の援助を受けて建設されたものである。
▼日本の経済力と科学研究を重視する姿勢が、世界各国から高く支持されている。
日本の科学研究費は、米国に次いで世界2位。ドイツ、イギリス、フランス3か国の合計額をも上回る。1990年以来、科学研究費の対GDP（国内総生産）比率で世界1位をキープ。
また、科学者数も米国に次いで世界2位である。
▼日本のクリーンな政治への信念が、世界的に高く評価されている。
日本はクリーンな国として認知度が高い。
今年2月、汚職・腐敗防止活動を展開する国際NGO「トランスペアレンシー・インターナショナル（Transparency International）」が発表した「2008年贈賄調査」で、
クリーンな国トップ5にランクインしている。
▼日本人のマナーの良さは世界中で知られている。道端で痰を吐いたり、ゴミをポイ捨てしたりするようなことはない。一方、どこの国に行っても中国語で書かれた
「痰を吐くな」「手で触るな」「タバコ禁止」「中国人出入り禁止」という注意書きを目にする。
外国で日本人を排斥するような動きはない。そのターゲットは決まって中国人だ。
なお、ブログ著者は親日派ではないとのこと。「中国侵略に対する恨みは深い」としながらも、「日本から学ぶことも多い」とまとめて　いる。（翻訳・編集/SN）（スレ２の822より）

17 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:46:17.56 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？

現在20万部超えのベストセラー
竹田垣泰著「日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか」
他、その関連本
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A7%E3%81%84%E3%81%A1%E3%81%B0%E3%82%93%E
4%BA%BA%E6%B0%97%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B-PHP%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E7%AB%B9%E7%94%B0-%E6%81%92%E6%B3%B0/dp/4569794297#_

日本は本当に格差の大きい国なのか？
【論説】「生活保護・障害者の年収３００万円…日本は『弱者に厳しい国』か？」「悲観論だけ流すマスコミと知識人」…ＳＡＰＩＯ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247738341/l50 （dat落ち）
↓内容抜粋
日本の貧困を示す指標としてよく使われる「ＯＥＣＤに加盟する国のなかで比較すると、日本の相対貧困率は世界２位」という調査結果をどう見ればいいのか。
「この報告書で貧困層が増えたというのは、無理。年収の中央値（データを小さい順に並べたとき、中央に位置する値）を基準に貧困層　を判断するこの方法では、所得格差が小さい日本のような国では、どうしても貧困率が高くなってしまうからです」（前出・増田氏）
『格差社会論はウソである』著経済アナリスト・増田悦佐氏（スレ２の778より）

18 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:51:32.41 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？

「経済社会データランキング　経済　所得と貧困　世界ランキング」
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?TP=ne07-01&LG=english&FL=&RG=0
世界ランキングはこうなっている。
年 : 2000年代半ば
順位　　　国名　　　　ジニ係数
　001位　ナミビア　　　0.707
　002位　南アフリカ　　0.650
　017位　　香港　　　　0.533
　036位　　中国　　　　0.470
　046位　イラン　　　　0.445
　055位　ロシア　　　　0.415←2008年のデータ
　070位イスラエル　　　0.386
　072位アメリカ合衆国　0.381
　086位　イタリア　　　0.352
　091位　イギリス　　　0.335
　098位　　日本　　　　0.321
　101位　カナダ　　　　0.317
　103位　　韓国　　　　0.312
　106位　パキスタン　　0.306
　112位　ドイツ　　　　0.298
　116位アイスランド　　0.280
　122位　フランス　　　0.270
　123位フィンランド　　0.269
　129位ルクセンブルク　0.258
　131位スウェーデン　　0.234
　132位デンマーク　　　0.232
　日本は132カ国中98位だね。格差の激しさは世界の中では下に近い中の下ですね。
（スレ２の921より）
※追記　今現在では韓国は日本よりずっと格差の大きい国になってます。

19 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:54:09.31 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？

日本が世界平和度第三位に選ばれたそうだが、これもあまり報道>されないね。（スレ３の580より）>>（スレ３）580
↓これとか
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060801000453.html
↓これね
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2010/06/08/0800000000AJP20100608001400882.HTML
NHKがちょっとだけ取り上げてたな。
あと確か東京新聞も。
でもやっぱり大きくは取り上げないな。
悪いニュースはでかでかと派手に何度も取り上げるのに。
（スレ３の606より）

20 ：テンプレ：2011/06/13(月) 19:59:29.81 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？

教育についてはアメリカが日本の教育システムを見本にして教育の立て直しをしたりしてるよ。
　医療制度についてはＷＨＯが「日本の医療技術と医療制度は世界でもトップクラスにある」と高評価した。
　もっともこれは５年くらい前のものだが…
　2007年公開のマイケルムーア監督の「シッコ」では日本の評価は世界10位だった。
　ちなみにアメリカは36位。先進国中最低。
　映画みたらわかるけどアメリカの医療制度は恐ろしいほど劣悪。とても世界一の先進国とは思えない… （スレ２の677より）

　そういや去年日本人がノーベル賞受賞したときは韓国も日本の教育をベタ褒めしてたな。
　確か日本の教育分野での研究費用の国の予算は20年くらい世界一だとかあった。
　日本より韓国の方が詳しいじゃんって思った…
　その他教育レベルが高く、韓国も日本を見習えみたいなことを韓国のマスコミや有識者が言ってたよ。
　ソースは「ノーベル賞韓国」とかでググって。

　イギリスはいじめ解決の為にやはり日本の教育システムを見本にしたんじゃなかったかな？
　これは記憶がかなり曖昧だけど。
　イギリスは10年ほど前は２日に１人の割合でいじめが原因で子供が自殺してたらしいから… （スレ２の678より）
　いまはどうなったか知らん。

　あと「世界にとって良い影響力のある国」世界アンケートで日本がカナダと並んで一位だった。
　確か去年の読売新聞に紹介されてた。
　アンケートタイトルが正確じゃなかったかもしれないが、
　とにかくそんなポジティブな感じの日本にとっては嬉しいアンケートだったのは間違いない。
　他にもそんなポジティブな世界アンケートで日本が上位だったのは覚えてる。
　日本にいたらわからないことも多い… （スレ２の679より）

21 ：テンプレ：2011/06/13(月) 20:06:24.42 ID:+Rg/LQKBO

日本を良く伝えないマスコミ。日本は本当にそんなに悪い国か？

ちょっと前に珍しく中国が日本を誉めてた。
「阪神大震災のとき、地元の銀行が被災者に、
身分のわかるものの提示さえすれば誰にでもお金を貸してあげるという、
普通では考えられないゆるい条件で融資した。
そして現在までに貸したお金は見事に全額返済された」
という日本の事例を挙げて、日本のそうしたモラルや礼儀の高さを中国は見習うべきだと。
2009年4月3日、中国のポータルサイト「新浪」のブログページに、「日本の好感度が世界1位なのはなぜか」という題の文章が掲載された。
ブログ記事は、米タイム誌が先ごろ発表した調査結果を踏まえながら考察している。
この調査は世界56か国12万人を対象に実施したもの。世界20か国の好感度をみると、1位日本（77％）、2位ドイツ（72％）、3位シンガポール（71％）、4位米国（64％）、5位中国（62％）の順。
同ブログは「中国の好感度は3年連続で5位止まり。一方、日本は2007年から連続で首位をキープ」などと説明したうえで、次のように分析している。

先日の東日本大震災の時、日本人がパニックにならず、モラルを守り、秩序的に行動したことに世界中が驚き、大絶賛されたことはご存知の通り。

22 ：テンプレ：2011/06/13(月) 20:14:37.97 ID:+Rg/LQKBO

マスコミの主張はコロコロ変わる！
　小渕、森政権の積極財政→財政問題はどうするんだ？
　小泉政権の緊縮財政→景気対策はどうするんだ？

　90年代末の少年犯罪増加（実際には増加してなかったがマスコミはそう印象操作報道）→少年法を改正しろ！
　少年法改正決定→子供の人権や更生はどうするんだ！

　80年代の受験戦争、学歴社会、偏差値偏重の頃→子供に勉強させすぎ。もっとゆとりを！
　ゆとり教育導入→子供がバカになる。もっと勉強させろ！

　小泉が首相になる気配などなかった頃、小泉の郵政民営化論に対して→いいぞ小泉、もっとやれ、と絶賛。
　小泉が首相になって郵政民営化が具体化して行き、民営化決定した時→国民の財産が流出する、民業圧迫される、地方の郵便局が潰れる　等々非難ゴウゴウ。

　バブル景気時代→モノやカネでしか豊かさを示せない日本はダメな国だ。
　バブル崩壊以後→モノやカネで豊かを示さなくなった日本はダメな国だ。
　（新しい言葉　「嫌消費」世代　貧乏でなくても消費しない　車、アルコールなど買わない外食行かない
　　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291762157/301-400
　　【コラム】消費を悪と考える「嫌消費」世代が市場で台頭！景気を低迷させかねない“買わない心理”とは [10/12/08]
　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291736592/101-200 ）

　こんなふうにマスコミは常に矛盾してます。
　問題があるのなら前もって提起すべきなのに、
　いつも具体化、決定してから問題点を提示して批判します。（スレ２の125より）

23 ：テンプレ：2011/06/13(月) 20:20:35.41 ID:+Rg/LQKBO

さっき情報７daysで池上彰が以下のようなことを言ってくれてたよ。

今年(2009年)起こったいくつかの未解決殺人事件のVTR（相変わらずおどろおどろしい演出のVTR…）のあと、
安住がグラフや数字の書かれたフリップ見せて警察の検挙率が下がってて（ここ数年もち直してる）、
かつて世界でもっとも優秀と言われた日本の警察力はどうなっているのかと
池上彰に話を振ったのだが、池上はしごく落ち着いて、
「殺人事件の検挙率はそれほどに落ちてないんですよね。
だから殺人の検挙率に関しては日本の警察はまだまだ優秀なんです」
と言ってフリップのグラフを指して、
「これ見ると10年ちょっとくらい前から検挙率が大きく落ちてますよね？
これはちょうどその頃から警察がストーカーとか、
そういう「それは民事だから」とそれまで受理しなかったような事件まで受理するようになったからなんです。
そういう数字のトリックてのもあるんですね」
と言ってた。
つまりテンプレにもあるが、やはり「警察力の問題で事件が減った」というのは間違いだ。
むしろ受理件数が増えた、つまり事件の認知件数は昔に比べて増えてるんだよ。
にも関わらず殺人件数はもとより、全体の犯罪自体は減ってる。
昔は相手にされなかった事件ってのがいまより多かったんだから、昔の犯罪件数の実数は認知件数データよりさらに多かったと考えるべき。

警察が受理しなかった（闇に葬られた事件も多かった）ことが多かったにも関わらず犯罪が多かった昔。
警察が受理する事件が少なくとも昔より多いのにそれでも昔より犯罪が少ない現在…

池上氏は大したもんだよ無知な解説者とかゲストなら
「いまの日本は最悪だ論」を延々とやってたろうに。
普段「世の中嘆かわしい」という感想しか言わない
たけしとか他のゲストも黙ってたよｗ（スレ３の310）

池上彰の新聞ななめ読み（朝日新聞日曜日朝刊に掲載されてた池上氏のコラム）
「殺人件数が戦後最低／なぜ明るい面を見ないのか」
（朝日新聞、2011年1月28日付け）
参考：ttp://johokan.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-662b.html（注：池上さんのコラムを読んだ方のブログ内容）（スレ４の471）

24 ：テンプレ：2011/06/13(月) 20:23:21.95 ID:+Rg/LQKBO

参考テンプレ
最近、北欧マンセーな感のあるマスコミだが…

米誌ニューズウィークが世界最高の国に北欧の小国フィンランドを選んだ。
同国民の多くは喜びつつも、「マイナス要素もたくさんあるのに」と戸惑っている。英紙ガーディアンなどが報じた。
フィンランドのジャーナリスト、ティモ・ハラッカさんは同紙への寄稿で「冬は暗く寒く、自殺やうつ、アルコール依存症の割合が高いのに、今回、それらをどう評価したのか。多くのフィンランド人が抵抗を感じた」と指摘。
実際、世界保健機関（ＷＨＯ）が２００９年に発表した同国の自殺率は人口１０万人当たり１８．９人と世界的にも高く、深刻な社会問題だ。

25 ：文責・名無しさん：2011/06/13(月) 20:24:04.05 ID:+Rg/LQKBO

以上、多くなりましたが、テンプレ終わりです。

26 ：テンプレ：2011/06/13(月) 20:33:44.38 ID:+Rg/LQKBO

すみません。
>>24途中送信したようです。
もう一度最初から。

米誌ニューズウィークが世界最高の国に北欧の小国フィンランドを選んだ。
同国民の多くは喜びつつも、「マイナス要素もたくさんあるのに」と戸惑っている。英紙ガーディアンなどが報じた。
フィンランドのジャーナリスト、ティモ・ハラッカさんは同紙への寄稿で「冬は暗く寒く、自殺やうつ、アルコール依存症の割合が高いのに、今回、それらをどう評価したのか。多くのフィンランド人が抵抗を感じた」と指摘。
実際、世界保健機関（ＷＨＯ）が２００９年に発表した同国の自殺率は人口１０万人当たり１８．９人と世界的にも高く、深刻な社会問題だ。同誌の評価の指標には自殺率はなく、教育、医療サービス、生活の質、経済競争力、政治的環境の観点から総合評価した。
ハラッカさんは単独指標としても世界一の評価を得た教育について「２００７、０８年には銃乱射事件が２件も学校で起き、計１８人が死亡している。いいことと悪いことが極端に表れる」と述べている。
フィンランドは０８年基準で人口５３３万人と、日本の人口の５％にも満たない。
ttp://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20100823-3.html

27 ：文責・名無しさん：2011/06/13(月) 21:45:56.70 ID:2D5bqrWx0

北欧云々は隣の芝は青いの典型だわな。
欧米人が中東やアジアの文化や社会に一種の憧れや精神的豊かさの存在を想像するのと同じ

28 ：文責・名無しさん：2011/06/14(火) 10:48:57.60 ID:twXL9h4x0

他の国はもっと素晴らしいかもしれない、と考えるのは、ある意味健全だからな。
自分の国には改善の余地があり、よその国を見習えばもっといい国になるかもしれない、という希望があるわけだからな。
中国も韓国も、マスコミは反日でありながら「日本を見習え」「日本人はすごい」一辺倒だからな。
自分の国を神の国とか、地上の楽園とか言い出すと末期的だ。

29 ：文責・名無しさん：2011/06/15(水) 21:54:22.07 ID:JWbk0/eKO

自分が小学生だった80年代前半は、
学校からの帰宅途中に必ずと言っていいほどヤンキーが道端でたむろしてた。
カツアゲされたり意味もなく殴られたりした同級生も多かった。
俺はヤンキーを見たらすぐに遠回りして危険を回避してたが、
そんなふうにして帰宅しなきゃならなかった当時はやはり異常だったよ。
いまみたいにボランティアの監視員とかもまったくなかったし、そういう発想自体なかったな。

30 ：文責・名無しさん：2011/06/15(水) 22:06:03.16 ID:haOYCpwJ0

してたなｗ
あの頃はああいう文化が、なぜか許容されてたんだろうな
メディアでも、批判するものもある一方で、賛美するもの（マンガとかドラマとか）も多かった
見た目にはえらくかっこ悪いんだけど、どこが良かったのか当時から理解不能だったわ

31 ：文責・名無しさん：2011/06/16(木) 12:05:52.21 ID:lkIpurQL0

自分たちに直接かかわりがなかったからね。
大人と子供は遊び場所が違ったし。
ヤンキーみたいなおちこぼれも許容できない社会なんて(自分らの言う)戦前の閉塞社会そのままだと。
しかし、自分の子供がヤンキーやその被害者になる年齢になる。
遊び場所が大人と子供変わらなくなってきて自分たちも被害にあう(親父狩りとかね)可能性がでてきて、
ヤンキー排除にかかったと。

32 ：文責・名無しさん：2011/06/17(金) 21:04:02.12 ID:hC49upDI0

長年、「反原発」につながりそうな表現・主張をタブーとして扱い
日本国内の原発依存拡大と安全対策の怠慢に
「貢献」してきた大手マスコミが
自分たちのことは棚上げで政治批判

首相や政権政党を吊るし上げにしても
マスコミの罪は変わらない

33 ：文責・名無しさん：2011/06/18(土) 00:48:30.72 ID:Btjv8aAA0

マスコミは弱い奴しか叩かない。

34 ：文責・名無しさん：2011/06/18(土) 12:57:41.38 ID:BhIkso920

本当に脱原発したとしてもだ
マスコミは電気代が上がったら
国民の負担増！早くなんとかしろって言うだろうな

35 ：文責・名無しさん：2011/06/18(土) 14:22:28.52 ID:OXUmWqVt0

最近日本のマスゴミから映画｢ゼイリブ｣にでてくるエイリアンどもを
連想するようになった。

36 ：文責・名無しさん：2011/06/18(土) 19:00:45.44 ID:bbI9fYl/0

マスコミがどうしてそんなに日本が嫌いなのか知りたいな

37 ：文責・名無しさん：2011/06/19(日) 08:04:57.13 ID:GRg+G+qg0

自民党政権時代に格差格差とうるさかった連中が、民主党政権になったとたんに
格差格差と言わなくなったのが不思議でならない。

38 ：文責・名無しさん：2011/06/19(日) 23:06:52.87 ID:Lq/36VWl0

自民党政権時代にマスコミを「偏向報道・偏向報道」とうるさかった連中が、民主党政権になったとたんに
あれだけ政権批判をしても、まったく言わなくなったのが不思議でならない。

39 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 00:48:10.17 ID:o9zRNtE50

実際偏向報道やりまくりだったじゃねーの。

40 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 01:14:54.43 ID:KDlgt/Z30

実際の事象や対応を批判することはあっても

民主党の議員のことは絶対漫画総理みたいないいかたで
小馬鹿にはしないよな　
自民党には漫画あたりでも突然揶揄してたりしてたのに

41 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 01:30:10.49 ID:o9zRNtE50

自民柳沢大臣の子供を生む機械発言はバッシングするのに
小沢一郎元民主党代表の｢安倍内閣は脳死状態」という
発言はスルーしてたよな。マスゴミは。

42 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 06:05:02.87 ID:nJqtit1VO

お前らの自民党好きは異常だな…
民主党なんかいまはボロクソ言われてるじゃん。
以前の自民党より酷い。
俺は結局どこの党が政権取ろうがマスコミの論調は変わらないんだとわかった。
マスコミのお偉方がで作った「マスコミ党」とかができれば北朝鮮のごとく毎日大絶賛だろうがな。

あ、自民党にケチ付けたら即民主党支持者だとか左翼だとか在日とか言われるので言っておくけど自分は元々政党不信なので支持政党ないです。
選挙？行くだけ時間の無駄ｗ
政治やマスコミなんハナから諦めてるから、自分の道は自分で切り開くわな…(　´,_ゝ`)

43 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 06:29:35.34 ID:nJqtit1VO

良かれ悪かれアホマスコミの勝手な報道に振り回されるってことは主体性や自主性がないってことなんだとけっこう前に気が付いた。
そしてそういう人間は成功するのも難しいだろうと、政治だのマスコミだのは無視することにした。
いや、新聞やテレビニュースは見るが、それにいちいち振り回されないようにした。
いま学生やってて、とある国家資格取得を目指している。
合格してさらに社会に出てスキルを研いたら海外に出て勝負してみるつもりだ。
それで失敗しても自分の責任で誰のせいでもない。そういう人生がいい。
しかし、自分の責任での失敗ということは逆に言えば自分の力でやり直せるということでもある。それも何度でも。
そしてそれらの過程で出会う人達こそ本当に信頼できる人なんだろ。
少なくとも政治やマスゴミよりは。

44 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 09:01:30.61 ID:MfCjgxbB0

>>40
鳩山も菅もさんざん漫画にされているが？
君も「都合の悪い情報は見えない」クチか？

45 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 09:04:59.91 ID:o9zRNtE50

いつから民主擁護スレになったんだ。

46 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 11:41:32.80 ID:MfCjgxbB0

産経はもちろん、朝日新聞の一コマ漫画でも、宇宙人鳩山やイラ菅という言い方でネタにされているのに
「民主党の議員のことは絶対漫画総理みたいないいかたで小馬鹿にはしないよな　」と
事実ではないことを書くから、このスレの趣旨に従って批判されているだけだが？

47 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 12:03:47.94 ID:KDlgt/Z30

>>44
>>46
私の勉強不足でした　お詫びします　

民主もおんなじぐらい叩かれてるんだよ！
その現実を無視することは許されない！
ほんとすいません　

48 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 12:42:50.21 ID:/egfYtjp0

>>47
原則には例外があり、絶対なんてことは絶対wにありえない。

君も2chで民主党批判が“絶対”に許されないとは思ってないのに、
頭の悪そうな煽りをあえて書いたんだろ。
そういう印象操作とか印象論で語るのをやめてみたら、
そうしないと必要以上に頭が悪く見えるよ。

49 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 15:04:30.49 ID:KDlgt/Z30

ここは説教されるスレになったのか

50 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 17:16:00.86 ID:ty4tHs0v0

>>42
>マスコミのお偉方がで作った「マスコミ党」とかができれば北朝鮮のごとく毎日大絶賛だろうがな
怖いけどそうなりそうだなw
あと、あなたみたいに頑張ってる人間はスレ違いではく「場違い」。

51 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 17:18:41.05 ID:ty4tHs0v0

マスコミが現政権や政府にネチネチ愚痴言わなかったり風刺しなかったり、
バッシングしなかった時代なんかないわな。
明治以降の近代史を学んだことがあるけど、
ああ、いつの時代もマスコミはこんなものかと学んだわ。

52 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 23:10:59.09 ID:ivF2giI20

なんか頭の悪い書き込みが乱立しているなあ。
自民と民主を同列に論じること自体がおかしいだろ。
民主が売国・反日政党であることなんて自明のことだろ。
自民に問題があることと格段に次元が違う話だぞ。
国家滅亡にさえ至るかもしれない恐ろしい政権が、今、存在してるんだぞ。
そんなもの徹底的に批判するしかないじゃないかよ。
それをことさらに「中立」のごとくに書き込みするなんて
頭が悪いんじゃなくてリアルで在日連中かミンス工作員なのかもしれんな。

しかし、こんなスレにまで在日やミンス工作員が入り込んでいるなんて…
あまりの恐ろしさに背筋が寒くなってきたよ。

53 ：文責・名無しさん：2011/06/20(月) 23:58:43.63 ID:GefQp+GJ0

民主党政権になって国民にとっていいことなんて何一つ無かったしな。

54 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 00:16:37.51 ID:/8O972hU0

この国では、国民に良い事をしようとすると「大衆迎合だぁ～」「財源どうすんだ？」などとマスコミが捲し立て、
国民に宗教の呪詛の如く恐怖心を煽りたてるので、時の政権は結局何も出来なくなる。
この傾向は実力のある政治家が殆ど消えた安倍政権あたりから顕著に。

55 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 00:22:39.36 ID:1znvjCDv0

新しいことすると
実際２ｃｈでも叩かれるんだけどね

56 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 00:47:51.89 ID:sK2zI9M+0

日本を原発だらけにしたり、穴だらけの事故対策マニュアルしか準備してなかったり、
原発事故賠償条約に「事故は起こらないから無駄」と加盟してなかったり、
30年以上前に設計者自身が「欠陥品だから交換しなきゃダメ」
と告発してたGEのマークIを耐用年数超えてるのを無視して継続使用する決定をした自民党がどうしたって？

57 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 01:16:33.11 ID:Xs+HrZpy0

>>53
自民党が実質的に崩壊したことは国民にとってはプラスだろう。
それ以外は知らん

58 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 02:28:24.12 ID:1znvjCDv0

工作員かなにかはしらんが
こうやってどこがどうとか議論始めたら
向こうの思うつぼだろうよ　

59 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 06:02:08.59 ID:gfAJhtOaO

>>55新しい試みは、最初の頃は無理だろそれとか、
馬鹿じゃないのとかって周りから言われるのが、世の常だからね。

60 ：■■■タブー中のタブー、極限状態の世界■■■：2011/06/21(火) 06:16:55.58 ID:4s2DMKZL0

「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/

仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm

英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php

オランダ～ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html

「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/

61 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 08:41:18.11 ID:Qcq1sDpg0

残念ながら現時点で、自民党のほうが民主党よりましと判断する材料は十分ではない。
民主が売国政権で中国に妥協的であったからこそ、日中の緊張も緩和して、自衛隊の被災地への大量投入が可能だったという面もある。

>>60
日本人が日本国内だけでは生活できず、海外に出ていかなくてはならない明治～昭和30年代のような時代に再びなるかもしれないのに
外国人排斥の記事を貼って、何を訴えたいのだろう。

62 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 08:42:16.32 ID:tO3VNPjQ0

>>56
鳩山も小沢も自民党時代は、熱烈な原発推進派じゃなかったっけ？
ミンス党なんて旧社会党の保身に長けた奴と自民党で賞味期限が
切れた奴の寄り合い所帯でしかないだろう。そんなこともわからんのか？

63 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 10:03:04.41 ID:1znvjCDv0

>>61
あなたかっこいいですね　それだけ

64 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 10:03:44.23 ID:sseKedEkO

また前スレの最後みたいにウヨ・サヨの流れになってきた。
スレ違いだと言うのに。

まあ２ちゃんは多かれ少なかれそういう流れになるんだけど。

65 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 10:15:34.68 ID:1znvjCDv0

反論してくるのを期待して
わざと棘のあるいい方で
書き込んでる方がいらっしゃる

66 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 13:40:33.16 ID:Xs+HrZpy0

>>64
民主党政権になって、やたらと昔（自民党時代）を懐かしむ物言いが増えたが、
果たして本当に昔は良かったのだろうか?

と、無理矢理繋げてみる

67 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 20:08:38.84 ID:hdxW5z4V0

>>66
本当にすっげぇ無理やりｗコーヒー噴いたｗ

68 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 21:58:21.08 ID:X3ISmdlx0

>>54
でも安倍ちゃんも「昔は良かった」派だよ。
安倍ちゃん本人も昔の方が治安は良かったと思ってるんだよ。

69 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 22:09:37.51 ID:Xs+HrZpy0

戦前日本にユートピア求めちゃってるタイプだな。

70 ：文責・名無しさん：2011/06/21(火) 23:26:52.06 ID:MamhCYs8O

スレッドのタイトルつまんぬ
自殺は増えてますな
テレビも官僚と同じ学歴だけの学歴馬鹿が作ってる
世の中知らないから間抜けなはずだ

71 ：文責・名無しさん：2011/06/22(水) 02:46:17.36 ID:HI7VsPboO

>>70
このスレの初心者が言うことっぽいなあ。
過去レス読めって言っても面倒くさいだろうし、そもそもスレ落ちてるし。
テンプレにこういうのも含めといた方がいいな。

72 ：文責・名無しさん：2011/06/22(水) 20:20:52.58 ID:p0mV+8OR0

>>66
自民党時代を懐かしんでいる年寄りは、実際にいるよ。
「あの頃は経済も安定してて．．．」みたいな。
「それで借金残したんでしょ？」って言いたいけどね。

73 ：文責・名無しさん：2011/06/22(水) 20:26:38.75 ID:X5JwgX+l0

>>68
で、何故か移民推進清和会の安倍を応援する
情弱ネトウヨさんw
こいつらが売国奴扱いのみずほたんでさえ、経団連主導の移民には反対してるのにねww

74 ：文責・名無しさん：2011/06/22(水) 21:28:47.99 ID:HI7VsPboO

>>72
いやいや、そういう連中も自民党時代は
「自民党に任せてたら国が崩壊する！」
とか言ってた。
だから民主党が圧倒的支持を得て政権交代しちゃったわけだし。
自民党に戻ったらまた「自民党じゃダメだ」って言ってるよ…

75 ：文責・名無しさん：2011/06/22(水) 21:44:39.77 ID:B5RKdzgg0

荒れてきたな。

76 ：文責・名無しさん：2011/06/22(水) 22:31:54.57 ID:X5JwgX+l0

>>73
付け加えれば
安倍の時には
「安倍が戦後レジームからの脱却を推し進めれば支持率は上がる（から、辞めなくていい）」
「安倍を支持しないやつはマスゴミに騙されている！（ｷﾘｯ」
とやっていたネトウヨ

77 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 00:28:52.83 ID:wdB4HIg60

世界基準で観れば小泉でさえ左。安倍でやっと中道リベラル政権だったと思う。
自分と違う意見の奴にはネトウヨのレッテル貼ればいいんだからブサヨは
お気楽でいいな。

78 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 00:40:29.47 ID:2KKbqSZn0

>世界基準で観れば小泉でさえ左
多分笑いどころのつもりなんでしょうけど、寒すぎてネタとして成立してません

79 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 00:49:53.37 ID:Ekk7ehuf0

世界基準って、どこの基準だろう?
中国?アメリカ?フランス?北朝鮮?ロシア?

80 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 00:50:55.46 ID:Ekk7ehuf0

失礼。
世界(日報)基準でしたか

81 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 02:04:36.89 ID:wdB4HIg60

ここはブサヨの巣窟に何時からなったんだ。良スレだったのに。

82 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 02:08:22.27 ID:wdB4HIg60

>>79
貴方が知ってる国を全部あげたんだね。よしよし。

83 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 04:10:12.37 ID:rEXbrepRO

一瞬スレを間違えたのかと思った。
２ちゃんはウヨサヨ話しかないのかよ。

84 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 06:35:21.34 ID:wdB4HIg60

>>78
笑いどころなんかじゃねぇよ。清谷信一も確かそういう主旨のことを
書いてたし。

85 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 11:08:58.52 ID:XIiP0lbT0

中国と財界に遠慮して靖国参拝も出来なかった安倍はウヨサヨというより日和見だろ。
日和見が悪いというつもりはないがな。
｢中国に逆らわない｣というのは、左翼というより自由経済の要請だろ。
中国の機嫌を損ねれば貧乏になり、貧乏は無能だからであり、無能は悪だからな。右派的には。

86 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 11:44:29.32 ID:zjbG9eP/0

>>83
しかもみんな上から目線　
おれたちが教えてやってるみたいな

87 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 12:48:46.14 ID:lFgKWg4W0

>>84
誰だよ、それw

88 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 12:49:52.61 ID:XIiP0lbT0

>>84
だとしたら「清谷信一氏から観れば｣と言うべきであって
｢世界基準で観れば」というのは、少数の例で全体を決めつけていることになるだろ。

最近の2，3件の少年犯罪を見て｢最近は少年犯罪が増えている」というようなものだ。

89 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 14:15:53.98 ID:QPCng2wA0

>>77
>自分と違う意見の奴にはネトウヨのレッテル貼ればいいんだからブサヨはお気楽でいいな。

変なレッテルを貼られるるのは許さん！！でもレッテル貼りはしてやるぞ！！
ネトウヨさんも身勝手なものだな。

そういえば産経のエース記者、阿比留ちゃんも、こんなこと書いてるなあ。

---------------
もうげんなりして書きたくもないのですが、今回の菅直人首相についてです。こんな人モドキであっても、
現在のわが国の首相であるので、やはり触れざるを得ません

産経新聞総理官邸キャップ　阿比留
---------------

人モドキ　産経の記者ってリアルネトウヨかよ。
もし毎日や朝日の記者がこんなことを安倍だの麻生だのについて述べれば
ネトウヨは激怒するだろ。菅ならいいんだよな。
本当に身勝手だよな。ネトウヨは。

90 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 15:03:10.69 ID:2KKbqSZn0

自身満々で出してきたソースがよりによってキヨ先生ってｗ

91 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 17:50:27.71 ID:rEXbrepRO

こういう流れになったらしばらく止まらないから放置するか…
いっそウヨサヨ討論（口論・喧嘩）板みたいなのができればいいんだよ。
喧嘩が始まったらそっちに誘導できるように。

92 ：文責・名無しさん：2011/06/23(木) 20:48:58.34 ID:aNyJod520

>>74
いや、自民党時代、「野党は反対ばっかり」とか言ってた年寄りが昔を懐かしんでんだよ。
自分達が何十年も自民党に投票した結果が、「間違ってたかもしれない」とは思いたく無いんだよ。
このスレは「昔は良かったとか大嘘」って言うけど、
そう言われると、自分の人生否定されたように思う年寄りが結構いるんだよ。

93 ：文責・名無しさん：2011/06/24(金) 00:38:30.97 ID:5QFCefqQ0

2スレめや3スレめはもっと和気藹々としていたような気がする。
ウヨ・サヨ討論なんてほとんど無かったような気がする。

94 ：文責・名無しさん：2011/06/24(金) 22:05:44.82 ID:gkZeGSgR0

「昔はよかったとか大嘘」なんてタイトルならウヨ連中が怒るにきまってるだろ。
戦後日本はGHQと日教組に洗脳され、義務を忘れて権利のみを主張する情けない社会になってしまった。
そんな中で、身勝手、野放図な連中が安易に犯罪に走り治安はドンドン悪化している。
そうして残忍かつ凶悪な犯罪も後を絶たない。
↑
これが保守派の現状認識じゃないか。

95 ：文責・名無しさん：2011/06/25(土) 00:13:26.76 ID:RH894OLt0

オレはどちらかというと保守派だが、布施氏の「昭和33年」を初めて
読んだ時は「こんなものの見方があったのか！」と心底感心させられた。

三浦展なんかは保守でも革新でもないと思うのだが現代日本を必要以上に
暗く書く嫌な奴だと思っていたので布施氏の「下流社会」批判は痛快だった。

96 ：文責・名無しさん：2011/06/25(土) 09:35:08.29 ID:H4T4oqUH0

>>94
「戦前は修身の授業があり、教育勅語で人としてあるべき姿を教えられ、
　テレビやゲームや携帯がなかったから、人とのつながりを大切にすることを知っていた。
　だから子供たちは正しく成長し、人を殺すようなことはしなかった。」
という保守派は多いからな。

ただ、小泉改革と、携帯やネットの普及率50パーセント超えが重なっていたこともあって、最近は左翼も
新自由主義批判の論点から似たような主張をする例が増えているのも事実。

97 ：文責・名無しさん：2011/06/25(土) 22:05:16.44 ID:z8BXmtjj0

>>96
右翼の「教育と道徳が行き届き、謙虚で従順な人々の社会」
左翼の「人々が協力して助け合う平等で平和な社会」
いずれもただの妄想なんだが、なぜか引き付けられる人が多い。

98 ：文責・名無しさん：2011/06/25(土) 22:06:54.18 ID:z8BXmtjj0

あと、最近ありがちなのが、徴兵がないから今の若者はダメだ論。

99 ：文責・名無しさん：2011/06/25(土) 23:09:14.33 ID:RH894OLt0

徴兵が無いから駄目だ論は、最近どころか20年以上前からあったような気がする。

100 ：文責・名無しさん：2011/06/26(日) 02:31:44.27 ID:UxvcvPaXO

>>99
俺の爺ちゃんが「お父さん」だった頃から言ってたらしいから50年以上前からかと…

101 ：文責・名無しさん：2011/06/26(日) 08:06:36.19 ID:XKZDNbI20

>>99　>>100
よくあるな。　
ならば、徴兵制を施行している韓国は強姦、殺人、暴行など10万人あたりの比率が
日本の数倍から数十倍になっているのはどう説明するか。
　あるいは戦前徴兵制を施行していたころに強姦や殺人の犯人が青少年が多かったことに
どう答えるのか聞いてみたいものだ。
　その徴兵制も兵役から逃れるためにあらゆる手段をつかっていたのも、それは
左翼が流したデマといえるのかということも。

102 ：文責・名無しさん：2011/06/26(日) 10:14:27.11 ID:1XIXYpUN0

さすがに最近生き残っているのは、20歳そこそこの二等兵として軍隊生活の悲惨な記憶しかない世代がほとんどだし、
ネトウヨにしても徴兵はもちろん、集団生活も嫌だ、という奴がほとんどだから(自分は兵隊ではなく指揮する側になるべきだ、と根拠もなく思い込む痛いウヨは別として)、
徴兵復活論はなくなったが、「徴農」のような形で若者に農作業をさせろ、という意見は
ウヨサヨ双方から出るから困るな。

103 ：文責・名無しさん：2011/06/26(日) 10:24:39.32 ID:1XIXYpUN0

>>98
> あと、最近ありがちなのが、徴兵がないから今の若者はダメだ論。

それも「最近の嘆かわしい風潮」ではなく、それこそ昔からある物言いだから。
昭和30年代は石原慎太郎とかも軍隊生活経験のある上の世代から説教されていたw

104 ：文責・名無しさん：2011/06/26(日) 20:40:50.50 ID:MWsoxpG9O

ブサヨの我慢の無さや荒らしの手加減の無さはもはや異常。

105 ：文責・名無しさん：2011/06/26(日) 22:45:19.84 ID:JtySX74R0

ネトウヨの社会常識や批判活動の無軌道さは、もはや異常。
批判するにしても、節度や品位が必要だろう。
下品すぎるぞ。日本人として恥ずかしいよ。

http://www.bll.gr.jp/news2011/news20110307-3.html
「エッタ出てこい。どエッタ」と
水平社博物館前で差別発言連呼

「解放新聞」(2011.03.07-2509)
「在特会」が企画展を妨害
県連は糾弾闘争の展開へ
　【奈良支局】「エッタ博物館、非人博物館」「エッタ出てこい。どエッタ」などの
差別語を「在日特権を許さない市民の会（在特会）」（後述）のメンバーが連呼した。
　在特会が１月５日、御所市柏原にある水平社博物館に来て、開催中の
企画展「コリアと日本―韓国併合から100年―」の展示内容にたいして、
「事実と異なる」などと企画展への妨害行動をおこなった。
　また同月22日には、同博物館前でハンドマイクをつかって街宣をおこない、
「自分は川東大了だ」と名乗り「目の前のエッタ博物館、非人博物館」
「エッタ出てこい。どエッタ」などと差別発言をくり返した。

106 ：文責・名無しさん：2011/06/26(日) 23:27:01.27 ID:2O3tCUXaO

3月11日の震災からマスコミは何かにつけて「人の絆は素晴らしい」を連発してるが
去年の今ごろ何て言ったか覚えているんだろうか

被災者が物資を分け合うのは、なにも思いやりの心があるからだけではない
平時から有事に備えてコミュニティが活動を行なっていたことを忘れてはならない
にも拘らず、ボランティアの「被災者同士が助け合っていて逆に励まされた」として美談に仕立てて終わっているマスコミがあまりに多すぎる

震災以前の人と人の繋がりの本質を考えず、無縁で物騒な社会だと騒ぎ立てていたツケが、震災後に情けない報道姿勢として顕れたのだと思う

107 ：文責・名無しさん：2011/06/27(月) 00:10:58.94 ID:FcbKEcUM0

>>105
その河東とか言う奴、ある意味すごいわｗ。
因みに、そいつは無事に帰ることが出来たのか？
無事に帰ったのなら解同もパワーダウンしたものだ。

108 ：文責・名無しさん：2011/06/27(月) 01:14:18.62 ID:R4KxRvnh0

在日特権を許さない市民の会ってそういう団体だったのか。
生活保護(日本国民の税金)でのうのうと暮らしている半島人はオレは
嫌いだが、もっと頭を使って抗議や批判をすればいいのに・・・

109 ：文責・名無しさん：2011/06/27(月) 02:08:15.16 ID:64PwbP+E0

>>108
実態はただの街宣チンピラってすでに周知のことだと思うが

110 ：文責・名無しさん：2011/06/27(月) 05:51:43.80 ID:uv4uk4nS0

>>107
ハンナンの浅田がお縄になったあと、さすがに利権や過激な抗議行動批判が
続出して解同の力は落ちているね。

111 ：博多のカリスマ：2011/06/27(月) 06:15:43.53 ID:6CEB3ixAO

保守

112 ：文責・名無しさん：2011/06/27(月) 08:08:31.28 ID:rEIZWQS90

>>107
相手の意見を聞いて、自分たちの考えを述べ、
冷静に互いの溝を埋めようとする若造の解同員を見ながら爺たちは言うのさ、
「今時の若者は……」

113 ：文責・名無しさん：2011/06/27(月) 09:21:11.22 ID:Tax+NHmc0

■戦前の日本

〇学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
　　東に向きをかえ、はるか宮城（天皇がいる所）に向って、君が代の曲の終るまで
　　黙とうをささげました。

〇平日には「御真影」（当時の天皇・皇后の写真）は、校舎から独立して安全で
　　人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
　　この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
　　これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
　　黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
　　「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
　　割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇学校は、「国体の本義」と「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
　　教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
　「薯とらば天地御代（あめつちみよ）の御恵み君と親との御恩味わえ」
　（これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
　　天皇陛下と親に感謝していただきます）の歌を歌いました。

こんな生活にネトウヨは耐えられんだろうに…

114 ：文責・名無しさん：2011/06/27(月) 14:48:51.43 ID:0w5ABUpd0

>>110
その方がいいんじゃないの？
いろんな優遇とか特権みたいなのを
与えられることにネットでは文句言ってるんだろ？

115 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 16:28:35.79 ID:ft9+MWSL0

>>108
在日の皆さんも税金を払ってるよ

116 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 19:29:49.20 ID:968LHKyQ0

>>115
でも「在特会」の川東支部長によると、生活保護は朝鮮人は誰でも容易く
受給できるのに、日本人の場合は簡単には受給できないって言ってたよ。
朝鮮人が生活保護で遊んで暮らしてるのに日本人は生活保護が受けられな
くて餓死するケースもあるそうだよ。

川東支部長談だけど。

117 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 19:32:13.39 ID:sYgzxPpE0

>>115
そんなこと今どき嫌韓流しか本を読んだことが無いガキでも知ってるよ。

118 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 21:25:45.68 ID:7tSjxXF50

生活保護ってそんな遊んで暮らせるほど貰えるのか
しかも都道府県によって許可の下りやすい県と
親族にまで電話掛けてくる県もあるんだろ

119 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 22:40:38.00 ID:ft9+MWSL0

>>116
＞生活保護は朝鮮人は誰でも容易く受給できる
＞日本人の場合は簡単には受給できない
疑問があれば、直接役所に聞いてみてはいかがか

俺は法律関係の仕事をしているけど、こんなヨタ話聞いたことないよ
特に「朝鮮人は誰でも容易く」はない

120 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 22:57:17.71 ID:968LHKyQ0

>>119
でも川東さんは、そう言ってるよ。
事実かどうかは知らないが。

それに、コピペだが
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284989695/118
［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

こんなのもあるし。

121 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 23:00:47.48 ID:iN1kY4YL0

この手の根拠不明なヨタ話真に受けちゃう人たちが口を揃えて昔はよかった最近は云々と喚き続けるんだろうな。

122 ：文責・名無しさん：2011/06/28(火) 23:37:10.51 ID:ft9+MWSL0

>>120
＞在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
＞日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
＞予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

あほらしｗ
キミは自分でちゃんと足と頭を使って調べてみれば良いよ
とりあえず、地元の市役所や厚生労働省に電話して聞いてみろよ
国立社会保障・人口問題研究所のデータも参考にすると良いよ

つーか、常識で考えてありえない話だよ
簡単に分かることだと思うんだがなあ

123 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 00:52:24.93 ID:84yLLB7E0

「自分が信じたい事」を主張してる有名人探して「○○さんがこう言ってるんだい！」ですね、わかります。

124 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 01:20:48.79 ID:VbBRODr/0

間違っているなら、キチンと否定すれば良いのに、
その回答が
自分足と頭使って調べてみろ。だの
役所に聞いてみろ。
電話してみろ。
というのではねぇ・・・。

125 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 02:07:20.78 ID:tDr25yDk0

2chなどの匿名ネット空間の情報はインチキだらけだから
実地で裏取りしないと恥をかくのは自分自身
横着者が「ネットで真実（ｒｙ」とか言ってるアフォになる

126 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 02:33:22.46 ID:6tjN6T2B0

まず言い出した側がその根拠を述べるのが普通だろ。
ネット上でこんな情報が!ってドヤ顔で来られても困るわけで。

127 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 02:40:06.60 ID:U5LaxtvB0

>［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円

そのそも、この金額の算定基準が滅茶苦茶ｗ。
保護制度のこと何も勉強もしていないし調べてもいない。
勝手な思いつきで出した数字。
こんな与太話ばかりしているからネットウヨは馬鹿だと言われるｗ。

128 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 02:55:11.63 ID:VbBRODr/0

いや、だから！間違ってるなら間違ってる。って断言すれば？

129 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 03:14:02.58 ID:TjVVMu9L0

間違ってたのは自分じゃないから
書き込んだ俺を責めるなとでもいいたいのか　

しかし、生活保護って収入も財産もかなり調べられて
どこまで働けない状況なのかこれから働くことが
できるのかとかすごい調査するのな　
こうやっていうと調査がザルだとかそういう話に
なるんだが、それ以前に簡単にお金が貰えると勘違いし
てる人多そうでさ・・・

130 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 03:56:17.13 ID:U5LaxtvB0

>>129
まあ、マスコミは特殊で世間受けそうなケースのみを取り上げるから
情弱諸君は、それが全てだと勘違いするのでしょうねｗ。

131 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 07:09:50.10 ID:Z3ug/S3Z0

むしろ、窓口で却下されることが多すぎて、トラブルになることが多いんだがね。

132 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 08:27:53.12 ID:kXwGetYq0

在日韓国・朝鮮人の生活保護が多いのは、彼らの場合、若い世代は帰化して
「日本人」になってしまうから、韓国朝鮮国籍の中の高齢者の占める割合が高くなり、
また彼らの多くは、事業で成功した者を除けば貧しい者が多く、年金制度もなかったため
生活保護に頼るしかないんじゃなかったか？
少なくとも、朝鮮人に優先的に生活保護を与える「特権」などどこにも存在しないだろ。
存在するのなら、その特権の法的根拠を１つでいいからあげろよ。

133 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 09:06:28.48 ID:U5LaxtvB0

>>132
私も、この推論をニュー速＋で散々言ってきたが、「在日特権」の
妄想に凝り固まったネットウヨには通じなかったｗ。
ソース出せとか、数字挙げろとかわけのわからんことを言い出す。

じゃあ、お前らの「在日特権」のソースはあるのか、具体的な
数字は挙げれるのかと問うと、黙れチョンと言う答えが必ず返ってくるｗ。

そして挙句の果てに出てきた数字が、在日66万人中44万人が生活保護者だとか
いう滅茶苦茶な数字ｗ。

そもそも、在日は現在帰化が進行していて、既に40万人を割っている。
彼らはこういった基礎的な事実も知らない。

おっしゃるとおり、若い人、富裕層ほど帰化傾向が高い。
必然的に貧しい高齢者が国籍を維持していると言うのが実態。

134 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 12:08:52.75 ID:6tjN6T2B0

マスゴミが!マスゴミが!って奴に限って2chやツイッターの根拠不明の書き込み真に受けちゃうのはどういう訳なんだろう?

135 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 16:08:02.61 ID:VbBRODr/0

>>129
当然じゃないか？

で、間違ってるなら間違ってる。ってハッキリそう言えば良い。
それがクドクドと言い訳まがいに
こっちが聞いてもいないのに説明しだすからさ。

136 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 16:55:22.66 ID:iFR0InzN0

じゃあ、断言するわ
間違ってます

137 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 17:27:26.86 ID:VbBRODr/0

そのたった一言を述べるのに、何ゆえああもクドクドと・・・・！

138 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 20:21:17.71 ID:KEkzPvQwO

スレ伸びるなあ…('A`)

139 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 20:31:25.26 ID:oV/hOIFi0

みんながソースをだせばいいのに・・・

140 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 20:53:57.85 ID:TnILI/tf0

八巻正治先生の出身の米ニューポート大学大学院とは、どんな大学でしょうか。
八巻正治先生が学ばれただけあって権威のある大学なんでしょうね。
八巻正治先生、八巻正治先生、八巻正治先生！！
応援していますよ！　がんばってくださいね！

141 ：文責・名無しさん：2011/06/29(水) 21:56:48.94 ID:HUutFuTp0

昔は○○だったのに今は…って言う人って必ずいるけど、
その中でも極端な人たち（昔マンセー、今全否定の人たち）って、
ぶっちゃけ糖質なんだろうな。
ネットと言う嫌ってるはずの今のモンを使って昔をマンセーだからね。
そんなに今が嫌なのに、なんで嫌いな今の産物に頼ってんだ？？

ある意味では、反日を連呼しながら、日本のことを異常に気にする特亜人とメンタリティが同じだよな。

142 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 00:08:21.02 ID:g81oPw8O0

反日を連呼して日本国旗に唾を吐いたり、燃やしたりしてるくせに
日本のアニメ見たり、ゲームやったりしてるからな彼らは。

143 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 03:08:25.09 ID:b9223Cjc0

どうしても中韓叩きに話を持っていきたいようですな。

144 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 03:34:58.27 ID:K+MjF7elO

まさか罪特会の川東の言ってることを真に受ける奴がこのスレにいるとはな。
まぁ奴もなんだかんだかわいそうな奴なんだよ。
自分は正義の味方気取りでもやってることは弱いものいじめ。
罪特会なんてお笑い集団の副会長なんてなんの意味もないポスト与えられて、
調子に乗った結果逮捕されて有罪判決。
深夜まで動画やら何やらの編集をやってるせいで仕事も出来なくなり、
在日に攻撃されていると強迫観念を持ったせいで今では精神科に通わざるを得ないほど病状が悪化してる。
本当にかわいそうな奴だよ。

145 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 17:45:16.85 ID:YWets35o0

その程度のヤツなら、顔真っ赤にしに叩く事もあるまい？

146 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 18:31:19.72 ID:dhwf+Cms0

>>145
またまたあ、反論しなければ反論出来なかったって解釈するくせにw

147 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 20:02:34.85 ID:K+MjF7elO

このスレには長文を書き込んだだけで顔真っ赤にして叩いてると思っているエスパーがいるみたいだな。
まぁどうでもいいけどさ。
話は変わるが、民主政権になってから治安が悪化し、自殺者が増えていると思っている奴は、
一度警察白書を見ることをお薦めするよ。
外国人犯罪や不法入国者あるいは不法滞在者の数も確認してみるといい。
以前と比べて減少しているからさ。
まぁそういうの見もせずに他人を情弱呼ばわりするから国士様は笑いの対象になってるんだけどね。

148 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 20:09:12.48 ID:GmvgTzzp0

だから、そんなに韓国嫌いなのに、
なんで戦時中の日韓併合は美化するの？
韓国人は同胞だと思ってたんでしょ？

149 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 21:15:57.34 ID:17BJUEdp0

>>142
>反日を連呼して日本国旗に唾を吐いたり、燃やしたりしてるくせに
>日本のアニメ見たり、ゲームやったりしてるからな彼らは。

これも韓国のアニメファンやゲーマーのの何割が実際そうなのか明らかではないわな。
一部を取り上げ「昔はよかったとか」言ってる奴と同じだろ。
そういや、ネトウヨもなにかあれば「チョン市ね」だからな。
精神構造は韓国の反日連中も嫌韓厨も共通してるわな。

150 ：文責・名無しさん：2011/06/30(木) 23:56:36.48 ID:PWNSqJOY0

同胞擁護は楽しいですか？

151 ：文責・名無しさん：2011/07/01(金) 02:23:58.72 ID:4kAWlkxr0

酒板のマッコリスレまで嫌韓厨がいた・・・
なにで割ると旨いか
銘柄で味が違うか知りたかっただけなのに

152 ：文責・名無しさん：2011/07/01(金) 02:25:48.77 ID:FXZdzY4K0

>>113
＞1933年（昭和八年）頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり
、割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。について書き込ませてくれ
当時の沖縄人は本土の日本人より「日本」というのに拘ってた
戦後も、復帰運動という形で「日本」に拘るのだが

153 ：文責・名無しさん：2011/07/01(金) 15:36:18.15 ID:r0SiWfmTO

まだ続いてるの？(´･ω･`)

154 ：文責・名無しさん：2011/07/01(金) 16:42:43.87 ID:l/zfraeR0

>>153
スレのこと？それともしょうもない議論のこと？

155 ：文責・名無しさん：2011/07/01(金) 20:03:32.02 ID:r0SiWfmTO

>>154
議論のことです。
「しょうもない」というか、スレ違いな議論。

156 ：文責・名無しさん：2011/07/01(金) 23:09:37.15 ID:9B/6G5nt0

>>155
>スレ違いな議論。

いやネトウヨにとっては看過できないだろう。
「昔はよかったとか大嘘」なんて、彼らにとっては
許されざる書き込みだわなあ。
「殺人事件」に限らず、他の問題にも波及するからな。

157 ：文責・名無しさん：2011/07/01(金) 23:59:19.32 ID:U8vbut430

まっ！皆さんもっともらしい事言ってますな！

158 ：文責・名無しさん：2011/07/02(土) 09:54:58.43 ID:xbv8wjrj0

ネトウヨが大好きな産経も平気でデマを流すからな。

こいつには驚いたｗ自作自演が激しすぎるぞ。

中国共産党、創建９０年で自民招待　民主は呼ばず - MSN産経ニュース 2011.6.29 22:56
（魚拓）http://megalodon.jp/2011-0630-0025-44/sankei.jp.msn.com/world/news/110629/chn11062922570007-n1.htm
> 中国側は与党の民主党は招待していない。混乱を極める日本政局をにらんで野党の自民党とのパイプの強化を図る
> 狙いがありそうだ。
↓
記事を削除
↓
中国共産党幹部「創建９０年で民主は呼ばず」報道を否定 - MSN産経ニュース 2011.6.30 13:45
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110630/chn11063013460002-n1.htm
> 外国の政党代表団を一切招待していないことを産経新聞に明らかにした。これは「日本の政党として自民党だけが
> 招待され、民主党は招待されていない」とする２９日付の一部日本メディアの報道を否定するものだ。

159 ：文責・名無しさん：2011/07/02(土) 10:16:58.62 ID:0hoqMP5X0

ウヨサヨの罵りあいはもうやめましょう。どっちかというと保守のオレも
もう嫌になってきた。

160 ：文責・名無しさん：2011/07/02(土) 11:30:00.56 ID:O2nS+whu0

この板はあの俳優消えたな、昔の映画のイメージしかねーよｗ
みたいなノリで書き込む奴に
いや、あの人映画いっぱいでてるじゃんって反論する
みたいな流れだがらたまに荒れるわな　

例えがわかりにくかったらすまない

161 ：文責・名無しさん：2011/07/02(土) 16:20:47.10 ID:U+m+hF5h0

そりゃそうだ。
何しろ「昔は良かった・・・」という意見と「いや、そんな事は無い」
という意見が真っ向から食い違うし、対立を孕んでいるのだから。

162 ：文責・名無しさん：2011/07/02(土) 21:50:27.14 ID:YUC1/3920

毎年外国人犯罪率No.1の国を一年間入国禁止にしたらどうよｗ

163 ：文責・名無しさん：2011/07/02(土) 22:05:47.52 ID:IKN+tk7f0

■この板に関係ない話題ですまないが、拡散希望

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★１０
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309608029/l50

■この件は、絶対に見過ごしにしてはいけない。

164 ：文責・名無しさん：2011/07/02(土) 22:14:08.77 ID:47iAd8uZ0

「拡散希望」って横着だよな。
自分でやれよ、って感じてしまう。

165 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 04:13:26.10 ID:zNr7LX03O

ずっと以前から思ってたが、政治家は政治団体とか持たない方がいいよな。
その連中が何をしてるかなんていちいち全部把握できるわけないんだからよ。
自民党の時も「資金管理団体が～」「関連政治団体が～」のオンパレードでその都度国会空転、大臣辞任とかでもうウンザリだった('A`)
自分の目の行き届かない団体なんか持つなよアホか。

166 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 04:27:51.43 ID:Pm3bNZFE0

http://www.47news.jp/news/2011/07/post_20110702213437.html
「中学生にばかにされて」電車内で中学生をナイフで刺す、逮捕の県立高生

昭和の香りがする事件ですな
ナイフ携帯は中２病特有だが、高校生にもなってもまだ症状が出てるってのは珍しい

167 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 14:29:01.41 ID:VIGClEE30

>自分の目の行き届かない団体なんか持つなよアホか
で、どうやって資金管理するの？

168 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 17:16:15.67 ID:nCSwZ3AP0

>>165
政治団体の問題というより、大したことでもないのにマスコミや野党が毎回騒ぎ過ぎなんだよ。
わざとじゃない単なるミスなんて誰にでもあるし、関連団体の人間一人一人を管理するなんて無理。
政治家本人の責任でもないのにとにかく鬼の首とったかのように騒ぎ立てて、
政争の具にして与党にダメージ与えたいだけだろあれは。
民主党が野党の時そうやっていつも自民党を叩いていたがお前らはどうなんだよ？
って思ったらやっぱりかwって感じだよ。ざまあないwwww

169 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 17:29:37.15 ID:nCSwZ3AP0

あと、首相や大臣が変わるたびにマスコミは
「こんなにコロコロ変わっていいのか」と嘆くが、
その要因を作ってるのはお前らだろが。
辞めなきゃ辞めないでいつまでも槍玉に上げるくせによw

170 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 19:20:04.79 ID:kCVkxvVg0

まあ昔（40～50年前）なら就職の心配だの結婚の心配だのはなかっただろうな。
それこそ五体満足なら選り好みをしさえしなければ誰でも容易く出来てたわなあ。
今なら就活だの婚活だのとよほど頑張らないと難しいだろ。
そういう点なら「昔はよかった」んじゃないのか。

171 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 20:29:37.55 ID:Mpjhp9aD0

昔をマンセーする姿勢に対して疑問を投げかけるスレなのに、
ここで「昔はよかった」と言うのは場違いも良いとこだろ。
懐古しか出来ない人たちって本当に統合失調症見たいな人たちばっかだわ。

172 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 20:49:48.45 ID:X9FFAC5a0

>>170
布施克彦氏の｢昭和33年｣を精読されたし。

173 ：文責・名無しさん：2011/07/03(日) 23:49:34.00 ID:bH54igKq0

>>170
よほど頑張らないと難しいという結論に
いたる過程がよくわからない
そして選り好みしなかったから
容易くできたってそれで幸せだったと続かないのはなぜだ？

174 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 01:00:13.39 ID:LcKV+ZQHO

外国人犯罪は激増してるね

175 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 01:34:27.11 ID:Oddp+V630

在日をどうカウントしてるのか？で大きく変わるような気もするのだが

176 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 01:50:50.20 ID:2zpRbnppO

>>168
あと失言問題なんかもそうだよな。
一言謝罪すれば済むようなことをいつまでもネチネチと…
そんなことよりずっと大事な事があるのに。
マスコミも無視すりゃいいんだよそんな小さな問題。
"失"言なんだから誰にでもあることだろが。
実際、いまは民主党がそれに苦しんでるわな。
いわゆる得意のブーメランｗ
いま調子に乗って政権批判してる野党は気をつけた方がいいな。軒並みブーメランだぞ。
みんなの党とか最有力候補党だな…
野党のうちに
「そんなくだらないことで騒いでる場合か。どうでもいい。そんなことより大事なことがあるでしょう」
と言っておいた方がいい。
まさかどの党もそんなくだらない問題は起こさないと思ってるのか？

177 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 01:52:33.09 ID:2zpRbnppO

>>175
国内の犯罪は認知された事件は外国人だろうが在日だろうが同じようにカウントしてるよ。

178 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 01:59:09.07 ID:2zpRbnppO

あ、松本みたいなのは「くだらないこと」ではないです＾＾；
馬鹿だね～。いや任命した管がｗ

179 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 12:27:14.13 ID:hzrF6EOG0

>>171
言いっぱなしで逃げれるからな
昔はこうだったと言い切ってしまえば
それでおしまい
事実と違っても無視すればいいという・・・

180 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 12:39:14.42 ID:8bIGzUs50

>>178
言ってることがまったく的外れとは思わないが、
言い方の問題だし、あの場で言うことではないな。
なにより「オフレコ発言」は納得いかない。
冗談っぽく言ってはいたが、それでも自分の言ってることが印象が良くないことだと自覚してる証拠だろ。
被災者の事を考えていれば言動にもっと配慮もできるだろうが・・・
関係ないけどなんか石原都知事と同じ臭いがするんだよなこの人。

181 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 14:12:38.37 ID:Oddp+V630

>177
いや、在日を「外国人」としてカウントするか否か？という意味

182 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 14:14:11.44 ID:lx5ypRCR0

偽悪的（悪い意味で）

183 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 18:51:57.97 ID:XN7+3nPW0

>>181
国内の犯罪は認知された事件は外国人だろうが在日だろうが同じように
「外国人」としてカウントしてるよ。
常識レベルの話

184 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 21:47:38.56 ID:/XsJXY/k0

まあ数字はいくらでも操作できるからな。

東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453

おいちゃんと事実を報道しろよ

185 ：文責・名無しさん：2011/07/04(月) 21:56:29.91 ID:2zpRbnppO

>>184
いまは昔に比べれば情報操作したり情報隠蔽したりしたことが発覚しやすいだろ。
ネットがその一役を担ってる。
その分情報が氾濫して何が正しいがわからんけど…

186 ：文責・名無しさん：2011/07/05(火) 08:40:46.42 ID:whpo7VU80

>>178
松本発言も書きようによって印象は変わるからなあ。

松本発言の各社関連記事一覧
新聞社ごとのスタンスを確認してみましょう。

読売新聞
復興相「知恵出さない奴は助けない…つもりで」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110703-OYT1T00630.htm

朝日新聞
松本復興相、岩手・宮城両知事にきわどい発言連発
http://www.asahi.com/politics/update/0703/TKY201107030246.html

毎日新聞
松本復興担当相：岩手、宮城知事と会談「復興は知恵合戦」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110704k0000m040101000c.html

日経新聞
松本復興相「突き放すことも」　被災地知事に相次ぎ注文
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0EA8DE2E1E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2

産経新聞
「突き放す時は突き放す」復興相が被災地知事に注文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110704/plc11070400030000-n1.htm

共同通信
知恵出さなければ助けない　復興相、被災地に厳しい注文
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011070301000727.html

187 ：文責・名無しさん：2011/07/05(火) 09:14:10.28 ID:e085akcuO

ソ－スは川東ってなんの冗談だよ（笑）
誰得会の自演かW

188 ：文責・名無しさん：2011/07/05(火) 13:48:50.32 ID:XmQwzNPb0

あれだけマスコミが失言で叩いてやめるのはおかしいって
いってた連中が発言に飛びついてあるていどは有名だった
ドラゴンのバックボーンにまでしつこく突っ込み入れるって

これみんなが大嫌いな民主党工作員の昔のやり口じゃねーか

189 ：文責・名無しさん：2011/07/05(火) 17:57:21.46 ID:OovOWLeO0

ある政党の内閣の閣僚や議員の失言には厳しいが、
別のある政党の内閣や閣僚の失言には甘いってか！？

190 ：文責・名無しさん：2011/07/05(火) 19:33:04.81 ID:blMmLuhB0

>>185
イラクの捕虜虐待とか米軍の民間人襲撃とか
去年の尖閣諸島映像の流出もネットだったからな～。
だからと言ってネットは無条件に信用できるものでもないけど。

191 ：文責・名無しさん：2011/07/05(火) 20:00:16.92 ID:fpFA2aoT0

ネットもテレビや新聞と同様のツールのひとつにすぎないと割りきるべきだな。
そうしないと、
ネットに世界の真実が!
みたいな痛い人になる

192 ：文責・名無しさん：2011/07/05(火) 20:39:06.82 ID:mkdlLb9T0

>>191
激しく同意。ネット初心者の頃の自分を思い出した。

193 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 10:58:44.70 ID:5qaI+KrQ0

>>190
ネットにはノーチェックで怪情報も流れるからな。
編集や画像加工で改ざんや捏造も不可能ではないし。
マスコミの情報と同じで、互いに独立した二つ以上のソースで判断するしかないのだが、
それをやる人は少ない。

194 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 20:59:57.88 ID:GZ/KZMDx0

ネットにはウソも事実も流れる。清濁併せ持つ
テレビにはウソしか流れない。濁流のみ。
この違いだけ。

195 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 21:08:53.76 ID:yQH0JU3KO

>>194
ネットも濁流が圧倒的多数だろ

196 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 21:16:30.34 ID:yQH0JU3KO

「日本、世界で一番親切な国」　シンガポールのＮＰＯ調査
シンガポール政府公認の非営利組織（ＮＰＯ）「シンガポール親切運動」が今月公表した
聞き取り調査の結果によると、世界各国・地域のうち「最も親切だ」との評価を得たのは
日本で、69％の圧倒的な支持を集めた。
調査はシンガポール国民・永住権取得者１千人を対象に実施。最も他人に親切な国だと思う３カ国を選んでもらった。
２位は「ほほ笑みの国」を自任するタイ（36％）、３位は自国のシンガポール（32％）、
４位オーストラリア（25％）、５位米国（19％）の順。調査は今年１～２月。
日本は、東日本大震災の被災地住民の行動が国際的に感銘を与える以前から、
好印象を持たれていた形。
親切運動はシンガポールの真剣な国策。観光が産業の柱だが必ずしも観光資源に
恵まれておらず、政府はリピーター確保のために他人に親切な社会づくりを訴えている。
今回の調査でも「最近、人に親切にした」と答えた人が88％にのぼったのに対し、
「親切を受けた」人は55％にとどまり、「この差はいったい何だ」（地元メディア）と問題になっている。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E4E2E2E08DE2E4E2E5E0E2E3E39180E2E2E2E2

197 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 21:21:57.67 ID:dj+IFwIBO

警察発表が低いだけだろ。ややこしい犯罪が多いから事件にならないだけだと思う

198 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 22:01:37.26 ID:zq/eaPrg0

なんかちょっとみない間にレベルの低いスレになったな

199 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 22:08:01.41 ID:yQH0JU3KO

>>197
>>6ｰ9
この辺のテンプレ読んでな

200 ：文責・名無しさん：2011/07/06(水) 22:08:30.71 ID:yQH0JU3KO

>>6-9
こうか？

201 ：文責・名無しさん：2011/07/07(木) 14:27:00.18 ID:NiZpapX60

>>194
これが「痛い人」の好例だな

202 ：文責・名無しさん：2011/07/07(木) 14:56:00.01 ID:46q0+ZU80

天気予報でも疑ってかかるのか　

203 ：文責・名無しさん：2011/07/07(木) 14:59:32.70 ID:mXxiGWwa0

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ～ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク～移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
スウェーデン～極右政党が国会初進出。北欧の衝撃
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS873199820100920
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ～左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
在特会会員１０１００人突破！日本マスコミ究極のタブー！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A

204 ：文責・名無しさん：2011/07/07(木) 16:52:54.26 ID:P04U80Qr0

どういう内容かが大事無いのに、
得てして誰が言った内容かが問題になるからね。
朝日が言ってるからおかしい、嫌韓系のブログに書いてたから隠された真実のはずだ。

言った奴が正しい奴かどうかではなく、言ってることが正しいかどうかなんだけどね。

205 ：文責・名無しさん：2011/07/07(木) 18:09:46.20 ID:3flm7SRY0

そういう人は、信じたいものを信じるんだよ
意識か無意識はともかく先に信じたい答えがあって
それに合致する情報だけをセレクトして信じる
合致しないものはノイズとして捨象する（たとえば「捏造」と断定してしまうなど）
よくあるバイアスの一例だね

206 ：文責・名無しさん：2011/07/07(木) 21:59:50.74 ID:46q0+ZU80

いわゆるＤＱＮにいじめられた～みたいな内容
の書き込みは素早いレスで普通に同情してくれるのに

成績優秀の優等生たちにいじめられたことがある
と書き込んだら反応が微妙になった・・・　

これ事実なんだけどね

207 ：文責・名無しさん：2011/07/07(木) 22:41:26.18 ID:twinHmyl0

産経「K-POPは日米欧の音楽を高レベルで融合させた素晴らしい音楽。情けないぞ、ニッポン」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309937129/

4 名無しさん＠涙目です。(catv?) 2011/07/06(水) 16:25:57.92 ID:o1Yrd2Gh0
完全にゴミクズ産経と化しててワロタ
6 名無しさん＠涙目です。(東日本) 2011/07/06(水) 16:26:06.06 ID:5PYI0x0C0
ネトウヨ怒りの産経不買運動
24 名無しさん＠涙目です。(長屋) sage 2011/07/06(水) 16:29:15.19 ID:0JaNNUfz0
安心と信頼の産経クオリティー
32 名無しさん＠涙目です。(和歌山県) 2011/07/06(水) 16:30:31.21 ID:k4cYZLyN0
産経は写真だけ写してろよ
36 名無しさん＠涙目です。(京都府) 2011/07/06(水) 16:31:29.35 ID:SQ206fG80
産経に裏切られたネトウヨさんドンマイm9(´･ω･｀)
99 名無しさん＠涙目です。(東海・関東) 2011/07/06(水) 16:41:16.09 ID:SvhsYD7mO
産経の記者てガキみたいな文章しか書けなくてホントに情けない
100 名無しさん＠涙目です。(千葉県) sage 2011/07/06(水) 16:41:49.65 ID:s8lV50pH0
産経なんか迷走してるな
105 名無しさん＠涙目です。(関西・北陸) 2011/07/06(水) 16:42:11.21 ID:CNSRe0J6O
産経＝韓国カルト統一協会
167 名無しさん＠涙目です。(関西・北陸) sage 2011/07/06(水) 16:52:41.39 ID:CNSRe0J6O
韓国カルト統一協会の合同結婚式を賛美する広告すら載せるウジ虫産経
173 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) 2011/07/06(水) 16:53:13.58 ID:O7hCdKfv0
また産経がご主人様のチョンに媚び売ってるのか

208 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 02:22:54.02 ID:qSt+4qh/0

ウヨサヨの罵りあいはもういいっての。

209 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 07:46:19.55 ID:HMGGlh6u0

>>208
どっちもどっち君が出てきて、場が収拾できたのを見たことない。

210 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 07:57:54.20 ID:qSt+4qh/0

なら貴方が場を収拾してください。

211 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 10:35:48.74 ID:pJ81rUEF0

>>206
ちょっと違うが
東大阪のリンチ生き埋め事件で犯人側の序列が
大阪府大>大阪商大>東大阪大学>東大阪短期大学
偏差値順なのを思い出した。

212 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 12:18:11.76 ID:No66ZOkV0

マスコミがアジア出身ののアイドルをプッシュするなんて、
それこそ李香蘭（彼女はニセ中国人だったが）の時代から、
アグネスやテレサ・テン、ビビアン・スー、ユンソナ、ＢＯＡと、
昔から繰り返されてきたことなのに、免疫がないな。

213 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 15:13:56.33 ID:AM6j1q7x0

まあ今のマスコミによる韓流アイドルブームも
ギャラやコストが日本人よりも激安、権利関係が甘いから搾取しやすい。
その後を追いにくいから、使い捨てしやすい。
こんなところだと思うけどね。
マスコミがブームを先導するってのは、商売上あたり前のこと。
90年代初頭のビーング系、90年代半ばの小室系、2000年代のジャニ……
微妙なところをマスコミがブームに作り上げていくってのは今の韓流ブームと何にも変わらん、
売り上げは昔のほうが圧倒的に上だが(これは韓国嫌いが多いことの証左かな)

214 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 17:01:33.41 ID:No66ZOkV0

>>売り上げは昔のほうが圧倒的に上だが(これは韓国嫌いが多いことの証左かな)

少子化と若者の貧困と、娯楽の拡散と、ＣＤに頼らず音楽を聴ける環境のせいでＣＤ全体が売れないだろ。
嫌韓はネットの外に影響力を発揮する力はない。

215 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 17:16:24.05 ID:/E4zcOU50

俺もCD買わなくなったな
TVも全然見なくなった
歳取ったからか知らんが、TVがつまらん
知らないお笑い芸人とクイズばっかりで苦痛
音楽も昭和の邦洋楽しか聴かないわ

216 ：文責・名無しさん：2011/07/08(金) 20:06:37.69 ID:a4nFVM3N0

どういう訳だか凡人の俺には真意を把握しようも無いが、
掲示板に書き込む御仁の中のかなりの率に、
他人の御意見に、無意味且悪意の批判をわざわざ書き込む人がいる。
他人に不愉快感を与えるだけでなく、時間の無駄だろう。
勿論、ちゃんとした大人の行為とは思わないが、一寸多すぎる感がする。

217 ：文責・名無しさん：2011/07/09(土) 01:28:45.26 ID:j8rSuhzN0

>>215
オレはＣＤは買うけど、ＴＶは全然見なくなった。理由は貴方とほとんど同じ。

218 ：文責・名無しさん：2011/07/09(土) 12:52:19.63 ID:k7mNUlr90

>>203
「わが国は昔は良かったのに、よくない連中が増えてすっかり悪くなった」
と考える人間は、世界中にいる、という見本だな。
それをせっせとコピペする奴は何を訴えたいんだ？
ヨーロッパ人の考える「伝統を破壊する悪い外国人」には日本人も含まれているんだが。

219 ：文責・名無しさん：2011/07/09(土) 13:04:36.76 ID:9G4KBs+j0

昔の音楽は聞いていると誇らしげに書き込む連中の
おかげでＣＤＴＶ実況がこんな歌手しらねーよ！
みたいな書き込みで埋め尽くされるという・・・
ＦＭラジオ聞いてれば新しい音楽にも詳しくなれるよ
といったような建設的なレスには見向きもしねえ

220 ：文責・名無しさん：2011/07/10(日) 08:36:11.24 ID:L8dqPDRE0

>>213
>売り上げは昔のほうが圧倒的に上だが(これは韓国嫌いが多いことの証左かな)

ここは「2010年の殺人件数は戦後最低昔はよかったとか大嘘」を騙る場なので、
キミの脳内架空国家韓国とやらの話は、別のところでやってくれんかね？
反論できないから出ていけと言われたオレの勝ちだ、などと勝利宣言してよろしいから。

221 ：文責・名無しさん：2011/07/10(日) 12:32:23.62 ID:ukE7IKh+0

どうでもいいがビーイング系だよな

222 ：文責・名無しさん：2011/07/10(日) 13:48:08.83 ID:0s3IqOp00

逆に「昔は良かった」とかいえるものってあるのかな？
そりゃ自然破壊という点で言えばどこでも土地開発されて
「昔の自然がなくなった」ってとこはあるよねえ。

でも、逆に過疎化で廃村化したり、更地になって自然が復活した場所も
多いんじゃないだろうか。

223 ：文責・名無しさん：2011/07/10(日) 13:52:54.93 ID:0s3IqOp00

あと「昔の警察は優秀だった」ってのは根拠ないねえ。
きっと伝説の刑事・平塚八兵衛みたいな刑事のことを言いたいらしいが、
反面、伝説の拷問王・紅林警部みたいなのも居たし、
死刑が確定した事件が五件も覆ったりで、
昔の警察の方がずっと問題だと思うが。

224 ：文責・名無しさん：2011/07/10(日) 14:16:35.91 ID:0deVhbRt0

現場の捜査官にコンプライアンス意識が皆無で、違反捜査し放題だったから、
「検挙率だけ」は高かった、って事じゃね？

225 ：文責・名無しさん：2011/07/10(日) 18:52:23.01 ID:EPofE/JW0

>>222
国木田独歩の「武蔵野」を読むと「江戸時代は自然があって良かった」と
嘆いてるよ。国木田独歩は明治時代の作家だけどｗ

226 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 02:07:41.51 ID:OaHKlHgH0

明治中期に書かれた文章で「これから明治生まれがこの国を動かしていくのかと思うと暗澹たるきもちになる」ってのがある

227 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 05:28:20.73 ID:4d7ClRm8O

このスレ、漸くウヨサヨの罵り合いが落ち着いて、
本来のスレらしくなってきたね。

228 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 09:38:11.96 ID:bKJ2LSK70

谷崎潤一郎の小説(昭和初期)で、最近の若い女は人前でも化粧する云々みたいな話があって笑った

229 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 12:16:08.61 ID:DwFIqjlC0

>>227
お前定期的にそうやって書き込んで
話をそっちに戻そうとしてるだろ

230 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 15:04:03.68 ID:+4HsAPqS0

明治生まれでも、19世紀の生まれの人間は、20世紀生まれの人間を見て「近頃の若い者は」
と言っていたというからな。
明治一ケタ生まれの地方在住の父親が、20世紀生まれの息子が東京で裸婦像を描いているのを見て
最近の芸術家とやらの行状にあきれ果てる大正時代のマンガがあった。

231 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 18:09:35.22 ID:lvTghRPs0

まあ「古き良き時代」なんてのは現実逃避したい連中の
脳内美化された卑しい記憶に過ぎないからな。
いやな思い出もあるんだろうが、無理やり思い出さないようんしてるだけ。
しかも懐古主義者はそれにまったく気がついてない。

232 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 18:09:51.94 ID:7VJzSE4M0

何しろ！古代エジプトの遺跡を発掘していた考古学者が、
出土した碑文の象形文字を解読したところ、
その碑文には
「近頃の若いヤツはたるんでる」
という意味の文が書かれていたというんだが…。

233 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 18:26:20.89 ID:LMtvzXOu0

>>231
逆かな過去を美化している連中は現状幸福な奴が多い。
映画製作したり物書きを生業にしているような奴らだからね。
要するにつらかった過去も終わってしまえばいい思い出。
さらに日々努力して経験積んで今の地位まで上り詰めたやつらなんだから、
経験値0の若造が物足りなく見えるのはあたり前。
年齢や経験を加味した絶対的基準で物をはかれたらいいが、
得てして人は自分を基準としての相対的にしか物をはかれないからね。

234 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 19:26:30.23 ID:J6bV3CbKO

>>232
超有名な話なのだが、それを知ってか知らずか相変わらず現代や若者を嘆く知識人の多いこと…
"知識人"だぞ？なんでこんな有名な例え話を知らないんだ？
それとも知ってて言ってるのか？

235 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 19:37:29.13 ID:bKJ2LSK70

>>232
それは都市伝説だって聞いたことある。

236 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 20:38:02.97 ID:DwFIqjlC0

太古の昔からいわれてるから
同じようにいわれるのは当然みたいな話もおかしいよね

237 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 20:49:28.59 ID:dTwgzYuE0

まあ戦前だったら、今の政権に散々文句を言ってるネトウヨ達は
反政府的だとして警察に捕まって拷問を受けるのがオチ。
又は、タコ部屋労働で原発作業でも可。

戦後社会の恩恵に一番預かってるのに恩知らずも甚だしい。

238 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 21:15:38.24 ID:SEB++nK10

227=237

239 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 21:31:03.70 ID:dTwgzYuE0

>>238
別人だよ。
>>227て誰よ？

240 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 21:59:24.39 ID:vdQACUDz0

まあまあ、喧嘩は止めて

喧嘩は止めてといえば河合奈保子
都市伝説といえばサブリミナル
古代エジプトといえば遊戯王だろ

241 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 22:37:25.13 ID:J6bV3CbKO

>>235
都市伝説というか、アメリカンジョークらしい。
いつの世の中でも同じことを言ってるんだという寓話。
ただ有名な話なのは確か。

242 ：文責・名無しさん：2011/07/11(月) 22:39:35.33 ID:ONjDrGYC0

古代ギリシャってきいたけどね

243 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 08:59:23.91 ID:FIetw6r00

>>235
事実か伝説か知らないが、その話がもう何十年も前から語られているという事実は、
「近頃の若い者は、という物言いは、近頃の年寄りが若いころからずっとある」
という事実の証明だけどな。

実際、旧約聖書からして「昔の人間はよかったのに最近堕落した」というテーマだからな。
エデン追放とか、ノアの洪水とか。

244 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 10:50:47.11 ID:watg9ZC80

岩の坂・もらい子殺し事件の現場を歩く
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2007/09/post_c772.html

1930年の事件。このへんのことまで思い出してあの頃の日本は良かった
とかいう人いるの？

245 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 11:32:23.59 ID:7tIivw5g0

>>243
もう何十年も前から語られているという事実の証明だけどな
でいいんじゃない？　何回事実って言うんだよ

246 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 20:43:27.56 ID:jPCEuj0K0

>>231ひっでぇ奴らとなると、チョンも顔負けな程の妄想っぷりだからな。
昔はこんなに凄かったニダ、今はこんなに糞だニダってな感じでな。
こいつらって気質がチョンと同然か糖質なのかのどっちかだろ。

247 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 21:24:29.79 ID:Pg0n6trG0

差別語を使う人の言葉は信用しません。

248 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 22:13:26.97 ID:/UECFSUV0

>>227といい>>246といい、もはや確信犯なのかな

249 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 23:13:16.01 ID:oQmF8E33P

それもこれも民団の工作員が連日大暴れしてるからなんだよ

250 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 23:14:27.07 ID:0Mnzm8bU0

>>246
いろんなところに嫌韓厨って出没するんだなあ。

前から思ってたんだけど「チョン」だの「シナ」だの言ってる奴って、
日常生活でも普通に使ってるんだろうか？

使ってたらある意味すごいよな。

251 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 23:19:49.60 ID:zbTk4u4C0

日頃から普通に使ってますが
何か？

252 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 23:24:57.69 ID:8uOraqgU0

母ちゃん相手
につかってるのかw

253 ：文責・名無しさん：2011/07/12(火) 23:38:47.57 ID:zbTk4u4C0

うん

254 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 01:36:23.01 ID:j3g5JUlKO

学歴だけの官僚問題にしてくれませんか？社会経験最低10年ないと公務員にはなれません。全てでは無いけど
医者も飽きれる厚生省

255 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 01:38:15.00 ID:NNV/Bzo60

チョンチョンいって批判される
で批判された奴がアホな返しをする
ですごくタイミングよく嫌韓厨はあほだとか
もしくは真面目な文体で（内容は？だが）
正論ぽく書き込みをするって　わざと？

256 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 02:14:00.23 ID:tEJ8wbQfO

>>254
学歴だけでは官僚になれないよ
うちのいとこ二人に優秀なのがいてね。
一人は東大、一人は慶応という超エリート。
性格も真面目で官僚目指したけど不採用だった。

俺は高卒…(´･ω･`)

257 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 04:46:05.78 ID:Nn93pUc60

チョンはともかくシナは差別用語じゃないよ。
英語のチャイナ、ドイツ語のヒーナ、スペイン語のチノと語源が同じ
なんだから。シナが差別用語ならチャイナやヒーナやチノも差別用語に
なってしまう。「シナは差別用語だ!中国様に失礼だ!」言う奴は
自分の無知をさらけ出しているようなもの。
ちなみにオレは、中国と言う言葉を普通に使っており、シナは滅多に使わない。

258 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 07:59:10.17 ID:Ce7eHO140

>>257
そんなの、JAPの語源はJapaneseだってのとかわらん。
言葉の問題でなくどういう意味合いで使われてるかだろ。
俺も別に支那そばが問題あるとは思わないが、
2chでシナ人って言われる時は大半が侮蔑的意味合いを含んでいるだろう。
池沼や基地って単語に差別的意味はないっていっても意味ないでしょ。

259 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 08:09:01.90 ID:Vn8N4zs+0

日本⇒じつぽん⇒Jippon⇒Japan⇒Jap

260 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 08:38:29.13 ID:Hok69KeY0

ジャップだってもとは単なるジャパンの略称だし、日本を｢日｣と表記するのと同じだよな。
でも、侮蔑的なニュアンスで使われてきて、日本人が快く思わない表現だ。
中国人から見た｢シナ｣も同じだ。向こうが不快だと言ってるんだから、普通に中国と呼べばいいだろ。
中国が｢日本なんて厚かましい。倭で十分だ。」と公式にいうのなら別だがな。

個人的にはジャップも倭もワイルドな感じがして嫌いではないのだが。

261 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 09:37:44.30 ID:Ce7eHO140

>>260
まあ、差別用語を差別用語として侮蔑的に使う分にはかまわないと思うけどね。
中国人だって朝鮮人だって陰語として日本を侮辱する言い方はあるしネットなんかでは普通に使われてるのだから。
ただ、僕の使ってる言葉は差別用語じゃないし差別意識もないよって開き直るのが見苦しいだけで。

262 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 12:09:40.71 ID:ogboKkU80

まあ、レイシストは見苦しい言い訳をせず
レイシストとしての道を自覚して
自己責任で道を突っ走れってことだ

263 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 15:00:03.15 ID:Iq4VLhpnP

>>259
いやビルマがミャンマーって変わったら
世界中でビルマと呼ばずにミャンマーと変えた例があるから
ジャパンと呼ばずにニッポンと呼べと言えなくもない
しかしそうなるとNipになるから今のままで良いらしい

264 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 17:57:59.07 ID:rIYx8k3H0

>>256
あまり知られていないけど、Ⅰ種合格しても省庁にキャリアとして採用されるの半分以下だもんね。
でも、東大で本人も望んでどの省庁にも入省できないってのは珍しい。
身分不相応なのを望んだが(席次3桁なのに財務省とか)、家族にダメなのがいるか。
親兄弟に共産党職員、幹部党員みたいなのがいるとか、平党員ぐらいなら問題ないはず。

265 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 18:14:39.94 ID:XS6V8+ZK0

そうだね
俺の大学の友人も複数（５～６人）国家上級に受かったけど
採用されたのはいなかったな
大学名がしょぼかったもんで

266 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 20:09:48.92 ID:Vn8N4zs+0

>>263
日本がじっぽんと呼ばれてジパングに転訛したりしたのは
マルコ・ポーロのころとかだから、今頃そんな事言っても仕方ない。

267 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 21:15:21.18 ID:MKp/cEiI0

本題に戻すと、
殺人事件、凶悪事件自体は減ってるのに、報道量は増えている。
スポンサーが生命保険やホームセキュリティの会社だから？
いや、単純に視聴率がいいから？
なんで殺人事件のニュースを見たがるのかな？

268 ：文責・名無しさん：2011/07/13(水) 23:32:40.36 ID:3dsE/ClL0

明らかに犯罪は減ってきているのに、いざ犯罪が起こると、
昔と違って今は物騒な世の中だから、注意しない被害者側も云々
みたいなことをドヤ顔で語る連中が沸いてくるのが不可解。

269 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 00:34:31.46 ID:490tyFL50

＞単純に視聴率がいいから？
これだろな
80～90年代のワイドショーの犯罪報道の異常さはすごかった
その傾向が今だ続いているんだろ

270 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 00:53:09.79 ID:8nHZOF390

そもそも論だが、犯罪報道って何の意味があるんだろう?
政治関連の犯罪ならば有権者として知る意味があるし、凶悪犯が逃亡中とかいうなら報道するのも分かる。
それ以外のただの殺人や強盗って、報道することで視聴者側としては何の意味があるんだろう?

271 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 01:42:35.64 ID:SuYYFACk0

最近犯罪が増えてるって書き込みに「犯罪統計くらい読め」って返したら
統計がいかに信用できないかを延々替えしてきて「治安は悪化してる！」
勘弁して下さい…

272 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 02:04:04.32 ID:8nHZOF390

統計は信頼できない!
政府は信用できない!
マスゴミは全て嘘!
ネット(と自分の脳内)には僕たちしか知らない世界の真実が!

どうしてこういう人間が後を絶たないのか不思議でしょうがない。

273 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 02:40:41.15 ID:mg2+hxHO0

>>271
増えてきてるって前提で自論を展開したり
話を広げたい人にそういう話しても文句いうだけっていうパターンだな

日テレの鈴江アナが地名を読み間違えたｗ漢字も読めねーのかｗ
みたいな書き込みに「それ、ルビを振らないスタッフも悪いんじゃない？」
「雑餉隈みたいにふつうに読めない地名だってあるよな」
と極めて冷静な流れになったら最初に書き込んだやつは
いなくなったってこないだ実況スレであったぞ

274 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 02:58:49.48 ID:yuxSGkvV0

たまに「戦前は汚職が無かった」的なことを言ったりする人がいるけど、勘弁してほしい。

275 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 05:43:58.14 ID:HY+qo07y0

>>274
中国や韓国では、現在でもニュースにならないくらい贈収賄のオンパレード
だが、戦前の日本も政友会と民政党の間での権力抗争の中で贈収賄が横行していた。
何せ、政権が変わると町の巡査まで入れ替わるとまでいわれるすさまじさで、生き残るには
権力を握ったものにコネを作ったもの勝ちとさえいえた。
　毎日のように汚職事件で新聞報道されていたが、まあ、そのようなことを
いう人はそんな資料もあたってないだろうし、いっても聴かないだろうな。

276 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 10:24:36.01 ID:OUr0nX5C0

山本博文『江戸に学ぶ日本のかたち』NHKブックス
という本を読むと
「役得」という概念なしにシステムを構築できない病気にかかって
いたことがわかります。

277 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 12:34:26.89 ID:zJ6y+/cXO

>>271
逆に「悪くなってる」というのはあっさり信用するよな。
それだって統計から導き出した結論なのに、
なぜ悪い統計はあっさり信用するのか？と。
「統計が信用できない」というなら良いも悪いも含めて信用できなければおかしいだろ。

そういう時はこのスレに誘導してテンプレを見せたらいい。

278 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 13:59:09.97 ID:1QJDV8s40

まあ、実際は悪くなっているのに、
｢ここは地上の楽園だ｣｢わが国は連戦連勝で神風が吹くのだ」と信じているより
実際は良くなっているのに｢日本は大変だ、ひどくなった」と信じているほうが
無難ではあるからな。

もっともそれは、子供や若者が頭数と活気で年寄りを圧倒していた時代に有効なのであって
若者の数が減っている現代の日本では、若者の自身と活力を奪うだけでマイナスが大きいかもしれないな。

279 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 17:54:14.69 ID:490tyFL50

まあ、何事も謙虚にいくのは大事なことだよね

280 ：文責・名無しさん：2011/07/14(木) 22:40:44.02 ID:52/bxPZX0

経済的な強者は、弱者の反発が自分たちに向かないように注意している。
その一環として「愛国心」という言葉を持ち出す。
産経を見れば分かるが、愛国心を連呼する奴ほど、
愛国とは掛け離れた行動をとっている。

和田アキ子、島田シンスケ、野村監督はあいさつにうるさい。
しかし、そういう奴ほど、自分は他人にあいさつしない。
それと同じ。

281 ：文責・名無しさん：2011/07/15(金) 07:56:09.87 ID:kGbClXxs0

>>280
島田紳助と仕事したことあるが、
偉そうぶってわがままではあるが礼儀正しくアツい人だった。
批判する奴は、尊大なところや我を通すところを強調し、
褒める奴は、礼儀の正しさやホットな性格を強調するのがよくわかった。
尊敬すべき人格者とは思わないが、少なくとも挨拶をしない人ではないよ。
和田アキ子やノムさんもどちらの面もあるんじゃないかなあ。
何が言いたいかというと、
マスコミもネットも嘘はついてないけど本当のことは伝えきれていないと思うってことなんだけどね。

282 ：文責・名無しさん：2011/07/15(金) 11:55:09.97 ID:QrdRh+3+0

超忙しそうだけど礼儀ただしい官僚にこないだあったし
腰の低いものすごい丁寧な私服警官だっているし

逆に「おれは大企業に勤めてるんだぞ」みたいな態度で
会社名出せばある程度ワガガマが通ると思ってる
リーマンだっている。
ただ、この手の話はあんまりおもしろくはないよね
大体この手の書き込みはすぐ総括されて終わる。

283 ：文責・名無しさん：2011/07/15(金) 19:48:47.84 ID:+nTHRep50

【在特会】京都府警による犯罪的取り調べの実態！【在特会】

朝鮮総連、朝鮮パチンコ、朝鮮慰安婦を徹底支持する京都府警？

さらに机蹴り、恫喝、誘導尋問、朝鮮人の要求にこたえるため忠実に働く京都府警の狂乱ぶりをご覧ください。
ぜひ最後まで見てください！後半ヒートアップしていきます！

2010年9月10日　朝鮮公民館に入ると不法侵入！必死な警察の調書取り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14976288

284 ：文責・名無しさん：2011/07/15(金) 21:27:14.40 ID:lpgoknQd0

日頃容疑者の人権など糞食らえと言ってた連中が、自分の番が回ってきた途端騒ぎ始める

285 ：文責・名無しさん：2011/07/15(金) 23:01:18.22 ID:EHxzfGH80

川東はゴキブリ

286 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 00:55:25.62 ID:cUZ7bGPR0

>>281
その3人の共通点
1.学歴がないのに人の上に立つ立場になった
2.関西出身

287 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 01:19:40.57 ID:wIbX38+2O

管首相もいまは辞めろ辞めろ言われているが、
辞めたら辞めたで「すぐ辞める」と言うんだろ？
もう少し一貫性を持てよなマスコミ。

288 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 06:15:01.60 ID:d88nfups0

戦後しばらくは生存欲求に固執していたかも俺。

289 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 09:26:07.33 ID:kQrqcJe+0

>>280
銀河英雄伝説の読みすぎですか？

290 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 13:06:19.90 ID:ROwLH8N50

>>287
早期退陣したら政治家は一致団結して復興対策を！
とかいまはキレイなこと言ってるが

実際に辞めて新しい体制に本当にしようとすると
また大臣が変わるとか批判しさらにあれもこれも
スピードアップしろって違ったこと記事にするんだろうな

291 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 13:58:55.13 ID:7bM/nwjw0

まあ、批判するのが目的なので
辞めようが辞めないが、変わろうが変わるまいが
どっちに転んでも批判することには変わりない

292 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 14:33:25.08 ID:+DFdGck90

そもそもCANってここまでこきおろされるような致命的な失策って何かあったのか？

293 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 14:46:00.74 ID:hBmmvG7B0

「辞める」とは本人が一言も言ってないのに、
「退陣表明」と大騒ぎして、「辞めないじゃないか!」と押し掛けていくのは本気でアホだと思った。

294 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 20:45:20.05 ID:JshearFy0

>>292
法律で禁止されている外国人からの献金を授受。
前原外相がそれで辞任。
CANはそれより多額の献金を授受。知らなかったはずは無い。
震災直前までは、国会でそれに関する審議に入るはずだったんだが・・・。

295 ：文責・名無しさん：2011/07/16(土) 23:07:04.31 ID:pIxBUFzU0

でも自称「愛国者」の平沼議員も勝共推進議員なんだよなあ。

スクープ! 公安の極秘資料入手現職国会議員128人の「勝共連合・統一教会」関係度リスト
（週刊現代, 99年2月27日号）
http://www.asyura2.com/07/senkyo36/msg/411.html
現在の安倍内閣が日本の国益よりも暴力団その他の犯罪組織や外国企業の利益を優先する売国奴集団であることはすでに明らかであるが、
この安倍政権と、それを擁立している与党に、統一教会系マフィアが浸透してきたことに、あらためて注目せねばならない。この記事で
かるように、変死した松岡利勝・農相は、統一教会工作員の「秘書」を４人も受け入れていたのである。こうして統一教会工作員に弱
握られたあげく、様々な形でコントロールされ、売国的な政治犯罪の推進力として利用されて、最終的に橋本元総理や、松岡農相のように、
ポイ捨てされてきたのであろう。

中でも平沼の回答が笑わせてくれるぞ。
「（再三の取材要請にも関わらず無回答）」
自称国士は一味違うなあww。

296 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 00:46:28.33 ID:D4h83FNXO

>>294
福田も同じじゃん。
前原もあまりに可哀想。
管はともかく、個人の少額の献金者の背景をそこまで詳細に調査できるかよ。
てか自民や他の党は知らずに献金受けてるってことは絶対ないのか？

それに献金問題に限らずわざとじゃない「失敗」は誰にでもあるわな。
よほどの大失態ならともかく小さいことをいちいち責任問題にしてたら何も先に進まない。
それが国民に一番不利益なんだよ。気づけ野党とマスコミ。
言っておくがここで言う「野党」とは自民党みたいに
民主・国民新党以外の"現野党"じゃないぞ。
昔の民主党と国民新党を含めた、とにかく全ての野党だぞ。
民主党も野党時代くだらないことでいちいち与党を責めて足引っ張ってたから、
いま思いっきりブーメランで野党とマスコミの鬱陶しさが身にしみてわかったろ。
野党時代偉そうにしてた連中がざまあないｗ

もっとも、今後どの党が政権取ろうが同じことの繰り返しだろうけどな。

297 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 00:50:13.74 ID:AEaJHtWK0

>>296
いや、でも自民党政権例えば安倍政権当時、マスコミは連日来る日も来る日も
政治とカネのキャンペーンで閣僚の不祥事を詳細かつ些末な事までしつこく追及していたじゃないか？
それを参議院選挙直前まで繰り広げ、案の定自民党は参議院選挙で大敗。
安倍内閣は総辞職した。

自民党政権当時と比べて、今のマスコミは民主党政権への追及が甘いよ。

298 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 01:51:57.57 ID:D4h83FNXO

>>297
いまの管を見て追い込まれてないように見えるか？
四面楚歌で連日「辞めろ辞めろ」の大合唱だぞ。
鳩山だって追い込まれたから辞めたんだよ。
いまのまま選挙やったら確実に民主党大敗北だぞ。
「追及のあり方」は違うが、結果的に二年前の自民党と変わらない状況なわけだ。

「重要なことなのになぜかマスコミがあまり追及しない」
というのは自民党政権時代から多々あった。
原発なんか丁度いい例だろ。
もちろんここまで現実的に大問題が連日起こっていればもう報道せざるを得ない。
海外からの圧力もあるのだろう。
それでもいまいち追及が甘い。地元民もそれに苛立ってるとな。
これはマスコミも原発利権に絡んでいたからだろう。
北の献金問題についても甘いのはこれもマスコミがどこかで絡んでいるからだ。

そういう意味では自民への対応も民主への対応も同じようなものなんだよ。
つまり自分らが不利になることは報道しない、悪い意味で公正なんだよマスコミは。

記者クラブに所属してない週刊誌なんかは新聞やテレビが取り上げない問題を取り上げたりするけどな。

299 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 04:58:37.80 ID:ik9w3Vgp0

>>298
その通りだと思うが、ネトウヨにとって重要なのは、
「菅や民主党が追い込まれているかどうか」
じゃなくて、
「北朝鮮だの中国だのに関連する諸問題を取り上げているか」
ということなんだよ。
彼らにとってはそれがトップニュース扱いにされていないことが問題なんだ。
もっと言うとそれ以外のことは震災も原発もはっきり言ってどうでもいい。
もちろん、北や中国が絡んで来たら話は別だが。

300 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 05:06:43.88 ID:ik9w3Vgp0

だいたいネトウヨは「マスコミや世間は公正じゃない」みたいに言っているが、
確かにそれはその通りなんだが、
自分たちだってものすごい偏りのある不公正な考えを持った集団だろ？
「考えに偏りがある」「不公正」という点ではマスコミなんかと同じはずなんだが、
どうもその自覚がないようだ。

301 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 08:38:31.68 ID:fPP/5i0T0

>>299 >>300
おたくの脳内にいる｢ネトウヨ｣はそういう存在であるようだね。

302 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 09:15:18.81 ID:AEaJHtWK0

>>300
それぞれ個人に過ぎないネット右翼の連中と、
強大な組織であり、さまざまな既得権益や規制に（よって異業種の参入を阻んで）守られ、
さらに電波を優先的かつ独占的に使用可能であり、
社会全体に広範囲に大きな影響を与える事ができるマスコミ・報道機関を
同列に扱い比較するというのは・・・いかがなものか？

303 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 09:42:34.50 ID:980Uft1d0

>>301
>おたくの脳内にいる｢ネトウヨ｣はそういう存在であるようだね。

いやいや。そんなことはないよ。
たしか、郵政民営化の時代に造反議員として名を挙げた、愛甲保守派の城内議員も
「とんちんかんななネット右翼」と揶揄していたよなあ。

まあネトウヨが「ネトウヨ」と言われてキー！！となってるのは良くわかるよ。
そのくせ自分に気に食わない連中は「チョン」だの「シナ」だの「ブサヨ」だの「ミンス」だのと
勝手に決めつけて、自分たちは「ネトウヨなどいない」だからな。
ご都合主義にも程があるだろ。

304 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 09:45:10.72 ID:980Uft1d0

>>301
そう言やあ、他スレで、こんなのもあったなあ。

自称「真正保守」の迷言

>275 ：無党派さん：2010/10/15(金) 19:57:36 ID:j8IiO033
>>>272
>ネトウヨだのバカウヨだの、そんな朝鮮人スラングは、
>保守どころか、日本人自体が使わねーよｗ
>
>左翼というより、朝鮮人だろ　お前
>ハングル板でも行って、「差別ニダ！」とか言ってろよｗ

他人にネトウヨのレッテルを貼る人はもれなく朝鮮人なのだそうです。

305 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 10:09:29.55 ID:AEaJHtWK0

○○なのだそうです。
って事は、違うってことでもあるわな？
それに、もれなくって事も無いだろ？

306 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 12:57:02.62 ID:aUDjhC7B0

>>297
どういう思想の持ち主かはよくわからないしどうでもいいが
自民党に比べると民主党は・・・というような書き込みすると
ものすごい反応するかたがいるみたいだな

読んだ人間が反感を買うような文体で挑発して相手側がレッテルを
貼ってきたところでネトウヨだのまともな大人じゃないだの言い返す。
だんだんパターンが読めてきたぞ。

わざわざ東海実況スレで名古屋めしはゲテモノだの
東京で通用しないだの書きこんでレスをまってるやつのことを
思い出した。　
わざと反感買う書き込みしてるだろとレスしたら消えた・・・

307 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 13:08:02.55 ID:AEaJHtWK0

＞ものすごい反応する・・・
2009年夏の衆議院選挙直前のマスコミの報道の仕方を
覚えているなら、そういう反応が起こるのも無理も無いのでは？

308 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 13:12:53.11 ID:otStRuMt0

もうネトウヨの話はいいよ
彼らを相手にしても不毛だし無駄
政治板にネトウヨ関連のスレがあるのでそちらでどうぞ

309 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 13:27:16.90 ID:EtyEtZrn0

>>297
これも一種の「昔はよかった」かな?

310 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 13:30:37.81 ID:AEaJHtWK0

いや、逆だと思う。

311 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 13:31:03.76 ID:aUDjhC7B0

こっちが一ついったら十返さないと気が済まないかよ
長文レスされるのいやだからわざと細かく書かないのにもう

こないだちょっと民主党にはマスコミもやさしいみたいなこと
書いただけで人格否定されたしなあ・・・

312 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 15:56:17.22 ID:EtyEtZrn0

>>310
何が逆?

313 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 15:57:35.14 ID:EtyEtZrn0

>>302
その代わり、匿名っていう無敵の盾に守られてるけどな

314 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 17:35:30.90 ID:AQHo/sTp0

ようつべのまんが日本昔話のコメ見ると笑える

昔の人の清貧を大事にする心（苦笑）
自分たちは道徳ある作品のおかげで正しく育つことができた（苦笑）
グローバリズムで日本が守ってきた価値観が壊れている（苦笑）
今の日本の若者が狂うのもまんが昔話が終了したからだ（大爆笑）

315 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 17:46:03.84 ID:+Jk472s8O

>>312
ずいぶん楽しそうだな。
どうでもいいけどタイトル間違って無い？

316 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 17:47:22.30 ID:+Jk472s8O

>>314
の間違い

317 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 17:50:38.06 ID:EtyEtZrn0

>>314
日本が守ってきた価値って具体的に何?

って聞くと、そういう聞き返しをすること自体が欧米の合理主義に毒されて云々って藤原正彦みたいな奴が騒ぎ出すんかな?

318 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 17:53:42.49 ID:+Jk472s8O

昔はよくなかったから合ってるか誰が言ってました？昔はよかったって

319 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 18:00:25.91 ID:+Jk472s8O

殺人系の数だけですか？。日本は確実に悪くなってますよ。

320 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 18:02:51.52 ID:EtyEtZrn0

>>319
例えば?

321 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 19:24:23.98 ID:D4h83FNXO

>>319
テンプレには殺人系のデータやソースしかなかったか？

322 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 20:06:35.87 ID:+Jk472s8O

一つだけお願いします。右翼が共産保守派ですよね？

323 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 20:19:39.15 ID:aUDjhC7B0

わざとあほな質問をして
どんな反応が返ってくるか待ってるだろ

324 ：一：2011/07/17(日) 20:30:10.11 ID:+Jk472s8O

左翼宮崎駿は共産主義だとありました。まず人口が増え過ぎです。地球規模では今年７０億です。
日本の人口比率で言えば殺人系は減ったのかも知れません。戦後を節目に考えます。どうぞ

325 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 21:11:29.83 ID:+Jk472s8O

左翼が共産みたいですね。戦後アメリカが日本に根を下ろし日本のアメリカ化が始まった様に思えます。
まずそれ一つとっても日本は確実に悪くなっています。日本のアメリカ（錯覚の）化です。どうぞ

326 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 21:56:51.14 ID:D4h83FNXO

…なんと言えばいいか…
もう好きにやってくれ、頭痛い…

327 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 22:02:01.02 ID:+Jk472s8O

マスコミはアメリカをカッコイイと今だに伝えています。戦後、多く日本人の心に劣等感が芽生えました。
皆アメリカ（白人）になろうと今だに生きています。緑であふれた大地はコンクリートやアスファルトで埋めされ続けています。
アメリカは広大な土の田舎なのにマスコミの写すアメリカはニューヨーク等。自分の家族やペットを彼彼女と呼ぶ人がいますどうぞ

328 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 22:13:00.46 ID:EtyEtZrn0

これは釣りだろうjk

329 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 22:32:51.51 ID:fcosYP9y0

糖質だろコイツ

330 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 22:51:55.28 ID:980Uft1d0

ネトウヨを相手にするなと言っても、続々と出没してるじゃないか。

331 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 22:52:58.64 ID:D4h83FNXO

何スレか前に粘着してた荒らし君かな？

332 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 23:01:07.24 ID:980Uft1d0

>>331
>>326で好きにやれって言って矛盾してるとは思わないのか？
それともネトウヨ連中を焚きつけたいのか？

333 ：文責・名無しさん：2011/07/17(日) 23:10:05.20 ID:+Jk472s8O

皆様とは違った様です。最後に日本人は自分が嫌いです。アメリカ人でないから。劣等感に苦しんでいます。
日本は最低な国です。ソースはあるはずありません。みんなアメリカ人になりたいのだから。女性の殺人者が増え自殺はどうですかね？
日本は人口増え過ぎなのに少子化問題。人口が減ると税収もへりますから。
では失礼いたします。

334 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 03:18:14.64 ID:mFMdnIYn0

若者は好奇心をもってジジイの昔話にも付きあえ　
今の子はそんなこともできんのかって
すごい横柄な書き込みがあってムカついた

知らないこともどんどん知れってそれには同意しますが
昔話で盛り上がってて話に入り込む余地がないのに
入り込まない方側に文句言うってどうよ・・

335 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 03:56:41.56 ID:mFMdnIYn0

続き　今の若者はけなげで感受性豊かだ
俺が今の時代に若者だったらおかしくなってると思う
って結構ひどいこといってません？

あとはおきまりの言葉づかいの批判だ　
もう殺してくれって書き込んできた

336 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 16:26:23.14 ID:XG6MPsDK0

話を治安状況に戻すと、平成23年上半期の犯罪認知件数は、昨年同期と比較して
約5万5千件減少の71万1千件、凶悪事件は約240件減少の3602件、但し少年の凶悪事件
が20件増加している。
殺人は前年同期比19件減の542件、強盗が176件減の1910件である。
　手口別ではATM盗みと狙いがほぼ3倍程度増加している。但し、ひったくりや
事務所荒らしが大幅に減少したため、窃盗全体としては減少している。
　結論を出すにはまだ早いが、東日本大震災後の状況がわかってきたが、犯罪件数
の急増とはいかなかったようだ。
　マスコミとしては政府を追い回すためにそれを願っていたようだが、残念でした。（笑）

337 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 17:34:36.33 ID:EN0duTWri

>>292
そもそも参院選に負けてるんだからその時点で首相の立場を辞すべき

338 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 17:46:58.44 ID:nAV8tt4G0

>>337
別に参議院で負けたからって首相辞める必要は全くない。
橋本は辞任したが、小泉も安倍も居座った(安倍は耐えられずに逃亡したが)。
まあ、自民時代には民主党が首相に産院で負けたら辞めろと迫っていたんで、ブーメランと言えばそうだが。

339 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 18:08:44.27 ID:bJjXp2QZO

>>336
>手口別ではATM盗みと狙いがほぼ3倍程度増加している
マスコミが報道する時はここだけを取り上げるんだろな…

340 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 20:52:42.40 ID:HPqDCjam0

>337
>そもそも参院選に負けてるんだからその時点で首相の立場を辞すべき
それがどの総理に対しても同じ書き込みなら同意するよ。
でも菅はダメだが安倍ちゃんはOKじゃあ身勝手すぎるよな。

「安倍はマスゴミの偏向報道で辞任に追い込まれた！！」と言ってて
一方で
「マスゴミは菅に対して批判が甘い。偏向報道だ！！」だからなあ。

安倍ちゃんが今の菅の置かれた状況なら確実に緊急入院してるぞ。

341 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 22:11:26.96 ID:+XxizzsF0

まぁその辺が政治家２世の安倍と
市民運動の活動家あがりの菅の違いでは？

342 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 22:21:00.50 ID:mFMdnIYn0

なぜそう政治の話に戻そうとするのか
なに言おうと結構ですが

343 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 23:32:58.33 ID:fOV86yKI0

麻生のバー通いを口を極めて罵っていたが、菅の贅沢三昧な食生活には
ダンマリを決め込むヘンな知人がいる。麻生を非難するなら菅のことも
非難しろよといいたい。それとこの知人、｢民主党政権で日本が悪くなる
ことは分かっている、自分にも。でも層化の毒を自民党から抜き取るには
民主党に政権をとってもらうしかないんだ」なんてことを福田や麻生が
総理だった頃からいっていたが、民主党の大幹部である小沢一郎が
層化とズブズブであることをしらないの？

344 ：文責・名無しさん：2011/07/18(月) 23:36:59.26 ID:czbT2IKL0

「昔はよかった」が大嘘なのとどういう関係が？

345 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 01:44:49.54 ID:6fUMwKfG0

>294,>337
要するに、そこまで遡らなきゃいけないくらいで、
震災後には大きな失策が見当たらない、って事になるのかな？

346 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 05:56:26.38 ID:6UoEf12gO

>>314
まんが日本昔ばなしは視聴者受けのために
民話のあらすじを大幅に改変させてたりして
民俗学の研究者たちの間じゃ滅茶苦茶評判悪いぞｗ

347 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 08:54:11.63 ID:1RQr8IHU0

>>340
ネトウヨの安倍ちゃん好きは異常だぜ。
ネトウヨはいまだに安倍さんはパチンコ規制しようとしていたんですとか、
デマを信じているぐらいだからね。パチンコ規制なんてしようとしてないし、
それどころか「パチンコ問題は国家観の問題ではなく趣味の話。
メンバーにも様々な意見が有りパチンコをする議員もいる。
依頼は受けられない」by創生日本なのにな。ちなみに安倍さんが在日つぶしに
サラ金規制をやったというのもデマ。議事録みたら分かるけど、
安倍は渋ってたんだぜ。ミンスなど野党がゴネてしょうがなく受け入れただけ。
安倍が熱心に推進した共謀罪だって、できたらできたで在日はお目こぼしで
イジメにあうのは間違いなく一般国民。２ちゃんで朝鮮警察玉入れ規制白とか
書いたら、やられちゃうかもな。

348 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 11:26:32.79 ID:73nHgCgZ0

犯罪件数の減少についての返答はリトマス紙になる
「何だ減ってるじゃん」と素直に受け入れる奴は理知的な人間
「そりゃそうだよな」と納得する奴は観察力、判断力のある人間
「んーでもね・・・」と反論する奴は自分の考えが社会一般の認識より優れていると思っている人間
「統計が陰謀だろ」と全く信じようとしない人間は、自分の人生経験だけで物事を判断する池沼

349 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 11:59:37.29 ID:Inh6X4dJ0

ＡＴＡ荒らしについては、目の前に大金の詰まったぶっ壊れた機械が放置されて
誰も見張っていない状況では、一定の数の出来ごころを起こす者が発生するのは自然の摂理みたいなものだろ。

晴天に恵まれ気温が上昇した夏休み最初の日曜日に海や川の事故が相次ぐのと似たようなものだ。

350 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 12:09:08.37 ID:Inh6X4dJ0

>>343
俺の知人には、鳩山や菅の無策は批判するが、今の惨状が安倍や福田や歴代自民政権が対策を怠ってきたツケであることはスルーする奴がいる。
単に、与党が支持政党かどうかというだけの話だろ。
あと「贅沢な食事」というが、総理大臣が会食する以上、粗末な店というわけにはいかない、というのは
自民も民主も同じだろ。
「バー通い」の場合は、贅沢であることより、連夜の飲酒であることが問題。
重要な話はバーではしない。勉強するか休養するかしろよ、という話だ。

351 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 14:08:06.03 ID:KQlELC7E0

総理がどうの自民党民主党がどうのって
一番安全なネタですよね　
あるていど辛口に批判しても自分に火の粉が降りかかることはない

田原総一朗もいってたな　警察にたいしての批判で
警察から反論されるとこはあんまりないが
一般の企業は批判に敏感になっているから
いい加減なこと言ったらすぐ抗議が来る　と

352 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 15:07:48.87 ID:Inh6X4dJ0

竹熊健太郎も「サルでも描けるマンガ教室」の中で、大衆の政治に対する意識は
「権力は悪い」「昔は良かった」の２つだけだ、と指摘していたからな。
大衆迎合のマスコミが、イデオロギーや政策に関係なく総理を叩き、最近は最悪の時代だ、という記事ばかりになるのは当然ではある。

353 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 15:26:24.90 ID:G3gnfyQfO

首相が何食ってようが勝手だろ。
麻生の時も贅沢な食事してるとか言われてたが、
首相が粗末な食事してて諸外国がそれを見たら逆に
「一国の首相がこんなもの食っててこの国大丈夫か？」と思われるぞ。
むしろ「一般人と首相は違う」って扱いをするのが当然だろ。

政治家の言動になんでもかんでもケチつければいいってもんじゃない。

354 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 16:29:24.35 ID:99v7g68y0

>>350　>>353
いかにももっともらしいご意見ではあるが、
だったら、麻生太郎の時はあれほど批判的に取り上げ、
カンナ音のときにはほとんどスルーというこの国の
テレビメディアの偏向っぷりとその偏向を総選挙直前まで続けた
テレビメディアの大罪について、もっと批判した方が良い。

355 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 16:31:38.70 ID:9il2RWFq0

一番大事なことは、その点で「昔の方がよかった」のかどうかということだ

356 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 16:44:30.33 ID:Inh6X4dJ0

>>354
マスコミの麻生叩きの総量は現在の菅叩きより数量的に多い、というデータを出さないと
このスレでは無意味。

357 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 16:57:50.16 ID:xpmdKCi90

>>354
スルーしてなくね?
夜ハシゴしただの官邸に大量のビール缶があっただの閣僚が失言しただの。
「暴力装置」なんて「産む機械」以上に叩かれる理由もない揚げ足取りだろう

358 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 17:43:34.49 ID:Inh6X4dJ0

>>354
そもそも君が菅直人にも叩くべき点がある、と知っているのは
マスコミがそれを報道したからだろう？
きちんと報道しているのに報道していないように感じるのは、
それこそ「昔は良かった」と感じるのと同じバイアスだと思うが、それは、
麻生の頃は、政権が民主党に変われば日本は良くなるかもしれない、という漠然とした期待があったのに対して
菅の今は、民主もひどいが政権を自民党に戻しても大して良くなるわけがない、という「あきらめ」でもあるだろうな。
若いころは貧しくて悲惨でも、自分には無限の可能性がある、と信じていられるが、
歳をとれば多少裕福になっても、その可能性は失われ制限されているから、
「昔は良かった」と感じるのと似たようなものと言えるかもしれない。

359 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 19:02:10.06 ID:99v7g68y0

>>356
Inh6X4dJ0さんね、報道された回数データなどと言われても
一介の市民・国民レベルで全放送局のニュース番組報道を完全網羅する事など
出来るわけ無いじゃないか？それができないからといって、それら一介の個人レベルの
印象を語った書き込みを否定するというのもいささか極端なモノの言い方じゃないの？

＞麻生の頃は、政権が民主党に変われば日本は良くなるかもしれない、という漠然とした期待があったのに対して
＞菅の今は、民主もひどいが政権を自民党に戻しても大して良くなるわけがない、という「あきらめ」でもあるだろうな。
それにしたって、あなた個人が抱いてる憶測、推測、あるいは印象に過ぎないのでは？
それも何らかのデータに基づいてるわけじゃあるまい？

360 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 19:09:27.25 ID:9il2RWFq0

で、昔はよかったというのは大嘘っていう要素はどこにみられるのか
対応を示してみて

361 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 20:23:05.62 ID:G3gnfyQfO

>>354
いや、贅沢批判報道（とでも言えばいいのか？）は管もされてるじゃないか。
大手新聞テレビは取り上げないが、それは麻生の時も同じだったろ？
だいたいはネット上か三流週刊誌or三流スポーツ新聞などが取り上げてる。
コンビニで棚に並んでるゴシップ週刊誌の表紙の煽り文句見てみろよ。

それに管はもうそんなちっさいことを叩いてるような場合じゃないくらい大きなバッシング材料が沢山あるから
いまさら贅沢三昧（？）してることなんかいちいちネタにならないだろ。

何より管も民主党も連日のバッシング報道で以前の自民党と同じようにボロボロじゃん。
地方選挙でも連敗してるし、まさに２年前の自民党と同じ状態だ。
それでも「民主党に甘い」と思えるか？

それに民主党はたった2年で国民から見放されて風前の灯火になってしまったのに、
自民党はなんだかんだ叩かれながらも50年政権を続け、
たった２年前にあれだけ失望されたのに最近またあっさり支持率を回復してることなんかを考えてみれば、
むしろ国民は自民党に甘いんじゃないかとさえ思うぞ？

たった２年前に大騒ぎしたことを忘れてしまくらいなんだから、
4、50年前の政情なんか完全に忘れ去って結果「昔は良かった」になってるんだよ。

362 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 20:35:32.07 ID:G3gnfyQfO

政権がまた自民党に戻って２、３年経ったら
「民主党のが良かった」になってるぞ。
いや、民主党が良いとはなってなくても、
「自民党はダメだ」とまたボロボロになってるだろう。

363 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 20:52:32.24 ID:9il2RWFq0

>>362
やだなぁ　1930年代の悪夢がちらつくね

364 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 22:18:56.53 ID:aeIOf1e2O

>>362
そして日本版ナチスの登場か。
胸熱だな。

365 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 22:25:04.52 ID:9il2RWFq0

>>364
いや、外国に例を求めるまでもないわけだが・・・

366 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 23:17:19.71 ID:1RQr8IHU0

まあマスコミの政権批判が激化したのは安倍政権からだろうなあ。
小泉は批判を巧みにすり抜けて公約破りでさえ「大した問題でない」で通したからな。
安倍ちゃんがもう少しうまくマスコミ操作ができれば、良かったんじゃないのかなあ。

まあ安倍ちゃんは、良い人なんだと思うよ。
ただ主張が理想論ばかりで聞くに堪えない時がある。
何というか所詮金持ちの苦労知らずの戯言に聞こえてしまうんだよ

そもそもこの人が何故総理大臣にまでなれたのか分からない。
大した学歴もなく、パパの力で大企業に就職し、すぐに辞めてパパの秘書になり
その、まま世襲で国会議員。
お坊ちゃまが道楽で政治活動してたってだけじゃないのかと思わずにはいられないよ。

367 ：文責・名無しさん：2011/07/19(火) 23:40:41.22 ID:EJYuHEW90

>お坊ちゃまが道楽で政治活動してたってだけじゃないのかと思わずにはいられないよ

菅の馬鹿息子にもそのままあてはまるね。ニートの親玉みたいな奴だからな。

368 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 00:58:45.72 ID:cAyTqmMZ0

仮に自民が政権復帰したらマスコミは待ってましたとばかり過去の原子力政策の責任を追及しまくるよ。

369 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 01:27:00.92 ID:7gQXRwhO0

>>367
菅の息子ってニートなん?

370 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 01:41:45.48 ID:h8KHDUu3O

>>369
中学から不登校の後、「市民団体代表」を経て、民主公認で衆院選に二度落選。
その後Fラン大入ったりシンクタンクに在籍したりして、今は江田五月か誰かの秘書。
人から給料貰っているからニートではない

が、親父の名前抜きじゃ生保の申請書も書けなそうな生き方してる。

371 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 03:56:18.93 ID:j/kQ/Frc0

現代社会の病理って言われてるものが大抵嘘ばかり。
マナーの低下、汚職、少年犯罪の増加、母性の喪失etc

372 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 04:14:07.67 ID:jb6X60ruO

>>366
マスコミの政権批判はいつの世でも激化してたよ。
小泉はそれをうまく欺く能力に長けてたから続いたけどな。

373 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 08:39:22.16 ID:3yAvL+fG0

>>372
小泉・竹中っていまだに今日の日本を潰した元凶みたいにマスコミで叩かれるけど、
総理にしたい人物ってアンケートで必ず上位に顔を出すからね、小泉純一郎。
世が世ならヒトラーになれたと思うw
逆に彼が民衆の支持をバックにナポレオン・ヒトラーになれなかったところが、
日本のシステムのよいところなのかもしれない。

374 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 08:50:37.53 ID:uKwhbniG0

>>372
小泉はマスコミなどの与党批判を巧妙に自分の正義に誘導したからな。
小泉の息子も、学歴や経歴は安倍や菅の息子と大して変わらないのに、
それなりにうまくやっているのは、結局本人のキャラクターだろうな。

375 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 13:29:57.63 ID:/na02zMr0

不毛な論争になりかねないが
小泉進次郎はコロンビア大学大学院出てるみたいだけど
源太郎さんや安倍ちゃんと大して変わらないのか
金払えば簡単にでれるとかそういうのなんですか？

菅総理は一応弁理士として働いてたことがあるとか
鳩山総理にいたっては選挙に出るまでは専修大の助教授だっけ
もちろん政治と何の関係もないが政治家に対してなら経歴に
ついてもけち付けていい加減なこと書いていいのかよ

376 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 13:48:07.22 ID:TmBHFTG3P

この世は金とコネでなんでもアリなのです

377 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 14:10:07.99 ID:h8KHDUu3O

>>376
じゃあ政治家の学歴なんて気にするだけ無駄だな。

378 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 14:24:05.23 ID:UgZP98MD0

>>374
キャラクターっていうか、ある種の才能がもともとあって
なんかしらんけど開花した。

最初は振付師や参謀がいるのかと思ったけど、違うみたいだからな。
どれだけおつむがいいのかよくわからないが、いまのところ馬脚を
表していないというだけで昨今すごいことである。

379 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 15:36:18.96 ID:7gQXRwhO0

>>375
学歴で言えば、鳩山は東大、菅は東工大で、ここしばらくの首相の中では特に高学歴だな。

380 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 16:47:47.55 ID:M3t5TabX0

ほんでも元共産党党首みたいに東大卒でも考え方が異常ではキチガイ扱いだからな

381 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 17:00:48.21 ID:/na02zMr0

>>378
振付師ってなに踊るんだよ

382 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 17:16:46.00 ID:jb6X60ruO

>>373
真の実力者は英雄にも独裁者にもなれると聞いたことがある。
石原都知事なんかいい見本だな。
頻繁に暴言吐いてて大して問題にならないのは凄い。

383 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 18:52:46.49 ID:nhlw6Aqp0

＞管も民主党も連日のバッシング報道で以前の自民党と同じようにボロボロじゃん。地方選挙でも連敗してるし、まさに２年前の自民党と同じ状態だ。
＞それでも「民主党に甘い」と思えるか？
＞民主党はたった2年で国民から見放されて風前の灯火になってしまったのに、自民党はなんだかんだ叩かれながらも50年政権を続け、
＞たった２年前にあれだけ失望されたのに最近またあっさり支持率を回復してることなんかを考えてみれば、
＞むしろ国民は自民党に甘いんじゃないかとさえ思うぞ？
バッシング報道っていうけど、
2009年8月の衆議院選挙までのマスメディア、（特に）テレビの報道の仕方、ワイドショーなどでのコメントは、各コメンテーターは（まるで口裏合わせてたかのように）口を開けば
政権交代、政権交代、政権交代ばかり、政権交代が必要だ。という類のコメントを連日来る日も来る日も聞かされた。
今の民主党、テレビはそこまでバッシングなどしてないじゃないか？
あくまでもカンナ音一人が退陣するか？退陣するならいつなのか？っていう程度。
新聞などを見ると、カンナ音を擁護する記事、コラム記事がけっこう目につく。
某小説家（60）のご意見などは、
『鼻をつまんで菅直人を支持する』んだとさ。
『菅首相のせいで復興が遅れているのに、被災者の事を考えていない』。という批判も寄せられた。『本当にそうなのかな、と。
僕は菅首相がいなくても復興はこのペースだと思う。阪神大震災の時も被災地を見たけど、今回は規模がまったく違う。
何でもかんでも現政権の無能のように言われるけど、沿岸300キロにわたって建物ばかりか行政の実体まで失われた。
仕方ない面もある。そこへ政局でしょ』。・・・
小泉、安部、麻生政権のときは、作家や文化人（と称する者）たちがこうやって
側面からバックアップするような意見を、マスメディアは掲載なんかしてませんからね。
まだまだメディアは基本的に民主党びいき

384 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 19:21:13.02 ID:/na02zMr0

菅総理自体がそういうマスコミに近しい人および文化人
とつながりがあるというのは事実なんだろうけどね　
本宮ひろ志も今聞かれたからちょっと歯切れが悪かったけど
週刊誌のロングインタビューで交流があるの認めてたし
ってか総理就任当日に電話に出てくれるって相当なもんだろｗ

実際麻生総理就任後すぐの週刊誌なんか記事じゃなくて
いろんなコラムや連載の棋士から作家まで
「バラマキ政策は金持ちである証拠」
「麻生総理は自民党最後の総理ですね」とか
喫茶店でコーヒー飲みながら読んでると冗談じゃなく
自然に麻生さんが嫌いになるような内容だったぞｗ
しまいにゃゴルフ雑誌まで「この号がでる
頃には退陣してるかもしれませんが」って唐突な前置きで
麻生総理のこと触れてたり、ほんとどっかで口裏あわせてるみたいだｗ

385 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 19:39:36.86 ID:/na02zMr0

さあくるか？　民主党もおんなじぐらい文化人にも
批判されてる！って書き込み

386 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 19:55:25.93 ID:7gQXRwhO0

>>383
自民時代だって擁護する意見も（主に保守派メディアで）結構見かけたよ。
「昔はよかった」って話も同じだけど、過去と現在を妄想と思い込みでもって論評するのはいかがなものか

387 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 19:58:06.09 ID:7gQXRwhO0

>>385
曽野とか渡部とか石原は文化人のカテゴリーには入らないかな?

388 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:04:44.34 ID:jb6X60ruO

>>383
いまは「2年前になぜ民主党を支持したんだ？」と後悔する論調の記事が圧倒的だ。
擁護するものがあると言うが、それは自民党や麻生の時もそうだった。
「安易に政権交代してはいけない」「民主党に一度やらせてみようというのは危険だ」
という記事や識者の発言も多々あったぞ？
ただ、「政権交代しろ」と言わないのは単に自民党の時にそれで失敗してるから、その反省からまた失敗したくないだけだろ。

あと野党が与党に比べてマスコミから批判を受けないというのもいつものこと。
よほどのことがない限りやり玉に上がることはない。

それに例えマスコミが民主党に甘いとしてもこれだけ国民から失望されてりゃもうそれも無意味だろ。
参院選でも統一地方選でも政党支持率も自民にボロ負けなんだし、そんな心配しなくても民主党は終わりだよ。
少なくとも以前のような勢いはないし、マスコミだって以前のように甘くはない。
むしろ甘やかされた分、失望が大きくて崩壊も早いという皮肉な事態になってる。

>>385
来たよ＾＾；

389 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:13:51.66 ID:jb6X60ruO

結局あれだな、
自民党支持者からすれば「マスコミは民主党に甘い」って思い込むし、
民主党支持者からすれば「マスコミは民主党批判ばっかりしてる」って思い込むんだろ。
考えに偏りがあると自分の相反する論調にだけやたら敏感に神経質になるから
「なんで自民党or民主党ばっかり！？」てなことになる。

390 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:15:34.72 ID:/na02zMr0

反応が早いのには感心するが
そういう結論だすの早いねえ
都合でも悪いかよ

391 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:17:04.79 ID:nhlw6Aqp0

>>386　
＞擁護する意見も（主に保守派メディアで）結構見かけたよ。
その「保守派メディア」なる媒体からして、
ただでさえ左翼系および左翼のシンパが多い日本国マスメディア界において、ごく少数派では？
保守派メディアなんて、
少数の月刊誌・週刊誌レベルなら確かにその存在を認識しているが、
在京キー局のテレビや３大新聞などの全国紙レベルだと保守派の意見は少ないよ。
少なくとも、2009年8月の衆議院選挙直前の時期に、「結構見かけた」というレベルでは無かったな。

＞「安易に政権交代してはいけない」「民主党に一度やらせてみようというのは危険だ」
＞という記事や識者の発言も多々あったぞ？
だが、それも当時のテレビの例えばワイドショーのコメンテーターは真逆の事ばかりを言ってたし、
それを真に受けた多くの視聴者・有権者は、民主党に政権を取らせる選択をしたわけだよ。
多々あった（とアナタが言ってる）のとは裏腹に。

392 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:18:59.48 ID:jb6X60ruO

んで、偏りがあると
「治安は昔に比べて良くなってる」
と言っても
「嘘だ。統計手法に問題があるんだ」
とかいちゃもん付けて信じようとしないんだな…

393 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:20:54.82 ID:hikWjm3xO

>>389
それは感じるね。
別に自民寄りにも民主寄りでもなく、与党に関しては同等の扱いだと思う。
しかし、偏った見方をする人にはそれがわからないんだろうね。

394 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:27:18.05 ID:jb6X60ruO

>>391
わかったわかった。
どっちにしても民主党はもう長くないから心配するな。
「マスコミの甘さ」も関係ない。

だいたい俺は自民党も民主党も嫌いなんだからはっきり言ってマスコミがどこに甘いとか厳しいとかどうでもいい。
ただ、もし二年前に選挙権があったら自民党に投票してたろうな。
世の中が民主党一色だったのにウンザリしてたから。
公約見て「こんなもん実現できるわけないだろ」って白けてたし。

395 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:32:00.70 ID:/na02zMr0

ついにどうでもいいときたもんだ

疲れたから大盛りラーメン食べてくる

396 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:34:11.13 ID:jb6X60ruO

関係ないけどスレの伸びが早いな。
前スレまで過疎ってたのに。

397 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:35:18.77 ID:hikWjm3xO

しかし不思議だよな。
2chじゃ小泉・安倍・麻生の名前は頻繁に書かれるのに、福田の名前は全然出てこない。
安倍や麻生はマスコミから徹底的に叩かれたというわりに、福田についてはスルー。
さらに、ガッキーなんて産経からも叩かれてるのに、あまり擁護する書き込みもないし。
なんか2chの自民支持者に偏りを感じるのは私だけかしら？

398 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:49:09.31 ID:yAXhZuoe0

>>395
お前はどうでもいいと思わないのか？
俺はホンッッッットにどうでもいいぞ。
スレの主旨と全然違うことばっかりでホントにどうでもいい。

>>396
ウヨサヨ・自民民主の話になると伸びるんだよ２ちゃんは。
スレの主旨に反した無意味な伸び方。

頼むからそういう関係ない話は他でやってくれよ。
いつ終わるかとずっと耐えてたがもううんざりだ。
まだ過疎ってるほうがマシ。

399 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 20:51:36.36 ID:rysuLdN70

>>56
津波対策だけは頑張ったみたいだな。野党になってから。

400 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 21:06:52.64 ID:7gQXRwhO0

>>391
> ただでさえ左翼系および左翼のシンパが多い日本国マスメディア界において、ごく少数派では？

産経も読売も日経も文春も新潮も全部左翼か左翼シンパなのか。

401 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 21:15:30.78 ID:jb6X60ruO

>>400
その辺は右寄りだな。
産経は「寄り」じゃなくて「右」だな。

402 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 21:24:07.43 ID:jb6X60ruO

>>56
自民党政権だったらこういう追及でうるさかったんだろな。
自民が復権した時がまた思いやられる…

403 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 22:39:02.20 ID:AM+xv+lS0

>>366
ぽんぽんの調子にかかわりなく安倍は傲慢な手法がたたって自民党内から反発を
食らい参院選を前に造反者が続出、政権崩壊は時間の問題だったが、ネトウヨは
野党とマスコミが安倍をいじめて辞任に追い込んだと信じているんだよなぁ。

このスレでも自民信者が結構、吠えてるよなあ。
どれだけ自民党が好きなんだよww

404 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 23:28:12.83 ID:nhlw6Aqp0

>>400
こちらはあくまでも○○が多いとか少数派・多数派というふうに書いてるのに、
アナタは
＞・・・全部左翼か左翼シンパなのか。
っていう聞き方するの？なんで？

>>403
＞自民党内から反発を食らい・・・
あと、あの当時の自民党は（今もそうか？）公明党と連立を組んでいたのをお忘れなく。
あの政党の意向を組まないと、そりゃ中々難しかっただろうなぁ・・・！

405 ：文責・名無しさん：2011/07/20(水) 23:32:30.87 ID:7gQXRwhO0

>>404
君は左派が多数派だというが、そこまで少数か?と言いたかったのよ。

公明党と組んだのは自民自らが選んだことだろう。
それが何の言い訳になるんだか?

406 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 00:14:59.38 ID:c22NdSZg0

>>405
じゃぁ始めからそう言えばいいじゃないか？
意味深な言い方なんかせずに。

言い訳はしてないだろ？
なんだってそうひねくれたモノの言い方になるのやら！

407 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 01:07:57.62 ID:1iAzJXyU0

左派メディアが多数派だって？
じゃ、半世紀もの間、保守派の自民党が政権与党だったのはどうしてかな？
メディアの影響力が限定的だったのか、メディアが保守派よりだったのか、
もしくはその両方か？
だいたい、左右の基準点はどこにあんの？中央値を基準点にするなら左派と
右派は同数だろ。

408 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 01:22:13.24 ID:1iAzJXyU0

>>383
＞政権交代が必要だ。という類のコメントを連日来る日も来る日も聞かされた
幻聴だな。ちょっとでもテレビでそんな放送をしようもんなら自民党が黙っちゃ
いない。選挙期間中であれば公選法違反になる。

＞某小説家（60）
それ、管を擁護してないだろｗ。震災を人質に政局にするなって話なわけで。

409 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 01:27:18.90 ID:1iAzJXyU0

昔はよかったなんていう神話も、メディアは自民党（民主党）だけに
厳しいという神話も、持っていきたい結論が先にあって、それに都合の
いい情報だけつまみ食いしてるってだけのことなんだよね。

410 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 01:44:20.35 ID:AQzz/Xbe0

>僕は菅首相がいなくても復興はこのペースだと思う。阪神大震災の時も被災地を見たけど、今回は規模がまったく違う。
>何でもかんでも現政権の無能のように言われるけど、沿岸300キロにわたって建物ばかりか行政の実体まで失われた。
>仕方ない面もある

自民脳の人って↑これを否定するソース持ってるのかな？

411 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 01:54:56.53 ID:viiz9g44O

>>409
いわゆる「偏見、偏向、先入観」だよな。
最初から結論ありきだから。
なんかそういう人って
そのうち鳩を飼ってる人を見ても「あいつは左派だ」とか、
水鉄砲で「バン!バン!」って言いながら遊んでる子供見ても「あいつは右派だ」
とか言い出しかねないんじゃないかと（冗談だよ…）。

412 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 02:12:58.48 ID:viiz9g44O

それに世の中、左派が多数ってことはないし、
逆に右派が多いってこともないだろ。
ほとんどの人はそんなこと意識もせずに暮らしているはず。
2年前に民主党に投票した人達も別に民主が左派だから投票したわけでもない。
マスコミの偏向報道があったとしてそれに騙されたとしても、左派右派などと考てたわけでもない。

そもそも右派や左派の定義ってなんなの？
「私は日本が好きです。だからこそ日本を守る為軍備を増強して核も持つきです」
「私は日本が好きです。だからこそ日本が戦争に向かわないように一切の軍備を捨てるべきです」
という相反する二通りの意見があるとして、
どちらが日本を守るのにふさわしい考えかというのは別にして、
どちらとも「日本が好きだから守りたい」という方向性は同じなわけだな。
これを簡単に右派だの左派だのに分けられないだろ。

413 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 02:17:37.27 ID:viiz9g44O

ただ、マスコミ業界でよく言われているのは、
四大新聞に限って言うと
朝日新聞＝左派
産経新聞＝右派
毎日新聞＝左派寄り
読売新聞＝右派寄り
と言われてる。
この四大新聞の「右派左派勢力数」を見ると一応それなりのバランスが取れてるとも思える。
もっとも格新聞社は「俺たちは公正だ」と認めないだろうけど。

414 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 03:05:50.03 ID:qURwW+Zm0

被災して地元から離れて避難する予定
の人もしくは避難した人がいまの住所ともともと住んでた
住所を登録しておくと義捐金や原発の近くから避難してる
人には見舞金など手続きの案内が元々住んでた市町村
届く総務省？のシステムなんてとても震災後にできたもとのは
おもえないんだが、阪神大震災や新潟中越地震のあとどういう
被災者対策が行われてそれが東日本大震災でどう生かされてるとか
検証したりはしない・・・よな　
　
不備も不満もいろいろあるだろう、でも昔よりは迅速にできたこともある
だろうと思うんだがなあ

415 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 09:15:37.10 ID:0qjUSAs60

>>412
そこをわけるのがバカウヨですよ

416 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 09:49:11.93 ID:zsNBTMZz0

つーか今「政権交代」を煽る記事がないのは、単に衆院選が近くにない、というだけだろ。
この状態で総選挙なんてありえないからな。

417 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 10:07:27.21 ID:UYAxb7Eq0

>>415
サヨ(あえて馬鹿はつけないよ)だって、
軍備増強して核兵器を持つって主張している奴らも方向性が違うだけで日本を愛する気持ちは同じ
とは考えていないだろうw
ウヨでもサヨでも馬鹿な奴は馬鹿っていうだけで、
バカウヨって限定している時点で悪意しか見えないとは考えないの?
だからウヨ(あえて馬鹿はつけない)につけ入れられる隙を与えるんだよ。

418 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 13:38:23.38 ID:yluF2jYF0

>>417
話の流れ読めよ。
言葉尻あげつらって喜んでるマスコミじゃないんだから

419 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 14:44:50.99 ID:AQzz/Xbe0

まぁ「右翼」には「バカ」ってのが枕詞みたいなモンだからねぇ。
左翼の珍走とか893なんて聴いた事ないし。

420 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 15:36:43.15 ID:T5CkYaFk0

>>418
話の流れがバカウヨを腐してる流れだから、
サヨのことは棚に上げてウヨを腐していいって考えなら、
それこそマスゴミと変わらない。

421 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 17:35:55.91 ID:y9e5kgXk0

右でも左でも、ともに穏当に相手を思いやり、相手の言い分も聞きながら
自分の主張を述べるならば、聴く価値はあるでしょ

自分さえ良ければよい、他人を虐め、罵倒、差別してもよいなどと考えて
発言してる人は、その政治思想にかかわらず侮蔑されるってことだよ

422 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 18:34:47.85 ID:D9GUd4D40

>>419
サヨってのが自分の考えと違う人間を認めることの出来ない偏狭な人間ってのがよくわかったよ。
もちろん、あんたは客観的に見てウヨには馬鹿しかいないって思っているのだろうけど……
枕詞だって言い切るぐらいだからそうだよね。

423 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 19:59:35.83 ID:rZsNcEEW0

>>422
>サヨってのが自分の考えと違う人間を認めることの出来ない偏狭な人間ってのがよくわかったよ。
でもさあネトウヨも自分たちに都合の悪い意見には「チョン」だの「在日」だのとレッテルを貼ってるよ。
おれも何度も「在日」認定されたからなあ。

424 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 21:50:56.04 ID:yluF2jYF0

>>420
めんどくさい奴だな。
左翼を貶すときには文末に「※ただし右翼も同様です」
右翼を貶すときには文末に「※ただし左翼も同様です」
っていちいち欠かさず付けなきゃ文章が理解できないの?

425 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 22:39:14.66 ID:c22NdSZg0

>>407　>>408
＞だいたい、左右の基準点はどこにあんの？　
あの、そういう誤魔化して論点曖昧にしたりスリ替えるのははヤメてね。
幻聴？
それは違うだろ！？何言ってんの。
＞・・・管を擁護してないだろｗ。震災を人質に政局にするなって話なわけで。
でも、結果的には菅政権へのバックアップとしての作用にしかならんだろ？

麻生政権当時の衆議院選挙直前に流布された「政権交代が必要だ」。というフレーズと比べたら、時の政権へのダメージなど無きに等しい。
「政権交代が必要だ」という一連のフレーズ、あの当時盛んに流布されたのに、それを”幻聴”だ。と言い張る御仁には判らないのかも試練が、
　
>>411
＞そのうち鳩を飼ってる人を見ても「あいつは左派だ」とか、
＞水鉄砲で「バン!バン!」って言いながら遊んでる子供見ても「あいつは右派だ」とか言い出しかねないんじゃないかと（冗談だよ…）。
それに近い事を過去に（あるいは現在でも）実践してきたのが、日本周辺の社会主義国家ですよ。
中華人民共和国しかり、朝鮮民主主義人民共和国しかり。

426 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 22:49:45.58 ID:c22NdSZg0

>>412 >>413
＞世の中、左派が多数ってことはないし、逆に右派が多いってこともないだろ。
まず世の中どちらが多いのか？というのはアナタの憶測に過ぎない。
＞ほとんどの人はそんなこと意識もせずに暮らしているはず。
確かに政治に無関心な一般の人々はそうかもしれないが、
報道機関に属する人々、職業として政治関係について言及している人々は、果たしてどうなんだろうか？って事さ。
それから、
物事の定義にあえて疑問を投げかけてみて、それを曖昧にしようと試みて、
なおかつ自分にとって都合の良い考え方をねじ込むのはヤメにしてもらいたいね。

＞＞「私は日本が好きです。だからこそ日本が戦争に向かわないように一切の軍備を捨てるべきです」
＞という相反する二通りの意見があるとして、どちらが日本を守るのにふさわしい考えかというのは別にして、
＞どちらとも「日本が好きだから守りたい」という方向性は同じなわけだな。
それはアナタ個人のご意見としてはまずまず立派なものです。
その意見を左派と右派の定義に疑問投げかける理由にするのはどうか？と思うよ。

>>415
そりゃそうですよ！例えば、上記の２つの主張。
自分としては上の「私は日本が好きです。だからこそ日本を守る為軍備を増強して核も持つきです」
という方を選択せざるを得ない。日本の周辺国家（核保有の圧政的な社会主義全体主義国家群）を見れば、それもやむなしと当然思う。

427 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 22:56:01.82 ID:yluF2jYF0

>>425
> あの、そういう誤魔化して論点曖昧にしたりスリ替えるのははヤメてね。
まあ、政治学的に厳密に言えば民主党は左派でもないけどね。
リベラルより保守政党。
まあ、一部の人たちが基準とする自民党内の先鋭化した連中から比較すれば左翼かもしれんが。

> でも、結果的には菅政権へのバックアップとしての作用にしかならんだろ？
そりゃあそうだ。麻生の時に震災が起こってれば違ったかもね。

> 麻生政権当時の衆議院選挙直前に流布された「政権交代が必要だ」。というフレーズと比べたら、時の政権へのダメージなど無きに等しい。
だから、それ、誰が言ってたの?

> それに近い事を過去に（あるいは現在でも）実践してきたのが、日本周辺の社会主義国家ですよ。
> 中華人民共和国しかり、朝鮮民主主義人民共和国しかり。
まあ、別に外国を見なくても、日本でもほんの数十年前には行われていたわけだが、
これからの日本でまた同じことが繰り返されない保証はないなあ

428 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 23:49:51.74 ID:qURwW+Zm0

>>427
なんか民事訴訟の原告と被告じゃないが

一定の内容を断定的に書いておけばあとは
そうじゃないだろと相手側が事細かに否定してくれるって
すごい楽ですよね　

■詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

429 ：文責・名無しさん：2011/07/21(木) 23:55:13.03 ID:oVhk1m5D0

まなネトウヨの発狂か

430 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 00:02:27.15 ID:24f0B8770

>>428
いくら言っても頑なに自分の妄想と思い込みが前提だからなあ。
まあ、このスレに即して言うなら、
都合の良い情報だけ引っ張ってきて、過去と現在を妄想ででっちあげるのはやめてください
ってことだな

431 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 01:18:05.58 ID:NyvvZiD00

>>425
>そういう誤魔化して論点曖昧にしたりスリ替えるのははヤメてね
いや、ごまかしてるのは君。どこからが左翼なのか定義しなきゃ左翼が多い少ないを論じる
ことはできないだろ。ただ君の印象、あるいは勝手な決めつけだというのなら話は別だが、
そんなものを客観的事実であるかのように書いちゃいけないね。
左翼・右翼が相対的位置関係を表す言葉なら、中央値を境に左翼と右翼は同数でなければなら
ない。

432 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 01:20:59.73 ID:NyvvZiD00

＞結果的には菅政権へのバックアップとしての作用にしかならんだろ
で？結果的にバックアップになるかどうかを考えて、震災をダシに政局ごっこすることへの論評を
変えなきゃならないなんて本末転倒もいいところだろ。

＞「政権交代が必要だ」
一般的用法での政権交代は、議会制民主主義国家には必要だろうな。次に自民党にバトン
タッチするならそれも政権交代になるが、その場合でも政権交代の必要はない？
君は、政権交代という言葉の一般的内容と、現実の文脈の中での具体的内容を混同してる
んだろう。

433 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 01:35:26.84 ID:qyeYhBGX0

>「政権交代が必要だ」
これ↑と、コイズミ学習机がバカの一つ覚えで繰り返してた「構造改革」とどう違うんだろう？

434 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 02:10:51.17 ID:NyvvZiD00

>>433
>>425は、メディアで「政権交代が必要だ」と議論されることは、野党への投票
の呼びかけで不当な誘導だ、と言いたいんだろう。
ま、一口にメディアと言っても政治的中立に関して比較的規制の緩い週刊誌と規
制の厳しいテレビとじゃ状況が違うんだけど、新聞やテレビで一般論としてで
なく、民主党への「政権交代が必要だ」と一方に肩入れして報道することは、あり
えないね（必ず逆の意見も載せなければならない）。

435 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 02:12:29.55 ID:5wZxudx60

>>430
あんたらはどうせ焼肉ががきらいな奴ばっかりだから
俺様がこれ以上モランボンのタレの話しても
焼肉を批判し続けるんだろ？みたいなレスが返ってくるだけからな

キッコーマンのタレの話をしても
絶対にモランボンの話にもどそうとする
でも焼肉が好きか嫌いかみたいな話になると開き直るか
曖昧にするという・・・

436 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 02:15:30.15 ID:5wZxudx60

焼肉屋の話になると
冷静に考えて焼肉屋がそんなことをするのはありえない
そんなことしたら１００％営業停止だぜ？
と断定的に書き込む　ここは強くでるんだよな

437 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 02:22:10.03 ID:24f0B8770

ごめん。
例えが全く分からない

438 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 02:27:40.30 ID:5wZxudx60

すいません

439 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 02:31:49.84 ID:24f0B8770

いや、謝られてもw

実際、よくわからんけど被害妄想や陰謀論にとりつかれてる人は多いよね。

440 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 09:07:37.63 ID:+JiArkiD0

麻生政権のときは、最大の問題がリーマンショックによる失業者の増大であり、
それは投機経済を進め、労働者の非正規雇用化を進めてきたと言える小泉改革の負の遺産であり、
自民党政権の近年の政策の責任がマスコミに追及されるのは避けられない状態だっただろ。
国民に自己責任・自助努力を求めながら、世襲の総理が続き、安倍・福田と続けて期待を裏切ったのも
麻生には不利だった。
一方、菅政権の現在の最大の問題は東日本大震災だ。これは菅や民主党政権が起こしたわけじゃない。
対策の手際の悪さはあるが、自民なら上手くいくという判断材料もない。
菅の「脱原発」を支持する国民も少なくはない。
つまり「マスコミは麻生を批判したのだから同程度に菅も批判しなければおかしい」
という問題提起そのものが間違っているのではないか、ということだ。

441 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 11:14:00.13 ID:a/TG7rMa0

マスコミの力で自民を大敗させられるのなら、
先の参議院選挙や統一地方選で民主を勝たせられただろう。
ここからいえるのは、マスコミは現政権を批判して潰すのが仕事なのか、
マスコミの報道なんてたいした影響力を持たないのかのどちらかだろう。

442 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 11:41:40.46 ID:+JiArkiD0

>>441
むしろ「マスコミは自民麻生政権をさんざん批判したのだから、民主菅政権は応援し続けないと無責任である」
と主張するのなら筋が通っているがな。
政権交代すれば日本はよくなるような幻想をふりまいておいて、
いざそれが実現すれば交代前を懐かしむなんて、まさしく
「昔は良かった」の典型じゃないか、という意味でこのスレにも合っているし。

443 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 13:00:31.18 ID:5wZxudx60

>>441
で民主党が勝ったら
マスコミの力だとあなたが言うとはとても思えない
国民に認められていると言うだろう

444 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 13:01:16.63 ID:24f0B8770

>>442
その点、産経新聞は筋が通ってるな。
交代前後問わず常に自民擁護（ただし谷垣には不満）、民主叩き（と言うよりも罵倒）のスタンス。
自民転落に際して記者自ら「下野なう」とつぶやくほど。

445 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 18:15:49.56 ID:3yfPoSBn0

>>443
今やったら絶対に民主党勝つとは思わないけど(惨敗だろ)
もし勝ったらマスコミの力でなく国民に信任されたといっていいと思う。
石原、橋下と同じにみていい。マスコミの評価と現実の乖離。
絶対にありえないと思うけどw

446 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 20:00:52.66 ID:6IBiE4pyO

>>444
一貫性はあるが公正ではない…
他の新聞マスコミも公正さなどないが、
産経はあまりに露骨だからな。自民党の機関紙かとも思うよ。
まあ朝日みたいに遠回しに騙し騙し左派を擁護するのも問題だけど。

447 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 20:10:15.85 ID:6IBiE4pyO

>>410
「誰がやっても大差ない」ってのはみんなわかってんじゃない？
ただ管はワースト１位だからせめてもう少しマシなワースト２位３位くらいに任せようってことだろ。
もちろん、誰がなってもワースト1位にされるんだろうけどｗ

448 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 20:19:41.69 ID:6IBiE4pyO

>>423
俺もネトウヨに、というか２ちゃんで
「マッコリが好き」とか「ＫＡＲＡって色っぽいよな」って言っただけですぐ
「在日」「売国奴」ってレッテル貼られたよ。
人の趣味だよ。
他人がそれらをどう思おうが勝手だが、俺がどう思っても勝手なはずだろ？
まあ半分は冗談やノリなんだろうが、それにしてもあの勢いは怖い。

449 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 20:23:10.11 ID:fIbhsJxU0

>>448
まえに他のスレで、ＫＡＲＡで抜いたことがある
って衝撃告白してた？

450 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 20:50:52.31 ID:9VnmCwp20

まあ、ブサヨ、在日認定は俺もよくネトウヨからされるが
今日は「ゴキブリ星人」といわれたよ
なんか、斬新つーか新機軸で感動したわｗ

451 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 21:13:36.03 ID:R6lpo9OK0

「福島原発に来たおかげでベントが遅れた」「アメリカの支援を断った」
「総理大臣は官邸にいるべき」「東電を相手に怒鳴ったら東電が萎縮する」
「10万人の自衛隊員を動員したのはオペレーションをわかってない」などなど。
産経の模造・偏向記事を読まされることになる。
記事で一番多いのが「関係者の話で判った」のくだり・・。
ホント無責任でいい加減な記事。マスコミによる風評被害みたいなもんだろ

452 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 21:48:22.71 ID:6IBiE4pyO

>>449
いや、ないな。
色っぽいからと言って必ずしも性的に興奮するってことでもないんだ。
何より彼女らはヌードにさえなってないんだし、それじゃあオナネタにはならんわな。

453 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 21:52:04.14 ID:6IBiE4pyO

>>451
２年で部数が75万部も減るわけだ…

454 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 22:12:38.54 ID:fIbhsJxU0

>>452
つったって
>ＫＡＲＡで抜いたことがある
っていうやつがいたという事実がなくなるわけではない。

455 ：文責・名無しさん：2011/07/22(金) 22:20:55.25 ID:6IBiE4pyO

>>454
そうだよ。
俺じゃないよってだけの話。

456 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 08:45:39.29 ID:+frF0LFZ0

>>452
ヌードよりホットパンツに興奮するという奴だっているだろ。

457 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 08:46:15.88 ID:NOHTv0um0

>>440
麻生が漢字を読めない　その程度で叩くなと言ってる連中は
菅が漢字を読めなければ手のひら返して、徹底的に叩くだろうな
麻生はデフレを自慢してたんだぞ。　
給料は上がらないが物価が下がって生活は苦しくないって。
この馬鹿が批判されるのは当たり前だよな。

458 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 09:03:01.06 ID:WZERsay80

>>457
菅の漢字の読み間違えってそれなりに指摘されてるけど、
麻生のときほどたたかれていないだろ。
現にあんたは知らないのだろ、レスを見る限り。
どうして菅は叩かないんだってネトウヨが吼えてるのはよく見るけどね。
漢字の読み間違えなんて誰でもある。
それこそ、訓練されて事前に下読みもしているアナウンサーでさえするのだから。
俺は菅が漢字の読み間違えごときで叩かれないのは菅が贔屓されてるのではなく、
それがあたり前で麻生叩きが異常だったことの証拠だと思う。

>給料は上がらないが物価が下がって生活は苦しくないって。
こういうのも言葉尻を捉えただけだよね。
実際は公共工事増やしてインフレ化しようとしていたし、
それで叩かれていたんだから真逆の話なのに。

459 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 10:10:45.54 ID:d1B4wsOj0

>>458
>菅の漢字の読み間違え

全然記憶がない。

460 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 11:02:05.70 ID:rJ5eWnSW0

朝日さん大変っすね

461 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 13:32:35.34 ID:lSlDKQmk0

>>458
麻生の漢字の読み間違いが義務教育レベルすら疑われるレベルだったからだろう。

462 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 13:33:49.95 ID:lSlDKQmk0

>>459
漢字の読み間違えか忘れたが、資料の読み間違えで一時期叩かれた

463 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 13:47:35.70 ID:+frF0LFZ0

基本的にたたき上げで、そこそこ学歴もいい菅の場合、うっかりミスと思われるが
富裕階級の生まれで、あの世代の政治家としては高学歴とは言えない麻生の場合、バカだから読めないと解釈されたんだろうな。
「責任を追及する」なら平等であるべきだが「バカにして叩く」の場合、平等性は必ずしも必要ないからな。

464 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 14:05:47.88 ID:lSlDKQmk0

大金持ちでエスカレーター学習院って、まあそういうことだからな。
その手の子供でそこそこ出来よければ慶応いくし。
成蹊は・・・お察しください

465 ：459：2011/07/23(土) 15:35:03.80 ID:d1B4wsOj0

乗数効果がわからなったというのはあったな。

麻生だってわからないか、
わかっていても官僚のレクチャーで初めて教えてもらった
てのもんだろうが

466 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 18:42:56.79 ID:ZgVmMxFaO

麻生の漢字間違いは別にバッシングってほどのものじゃなかったろ。
おもしろおかしくネタにされてたって感じだった。
ただ麻生そのものが支持されてなかったからそれにかこつけて
「政策もダメ、漢字もダメじゃ情けないですね」
みたいに皮肉の材料にはなっていたけど。
でも何かにつけて皮肉にされるというのはどの首相も同じだろ。

467 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 19:13:58.92 ID:y8Nv2qC+0

麻生の漢字読み間違いは、麻生が書いたという論文で使われた言葉の読み方を
間違えるってほんとに麻生本人が書いたの？というのが発端だった。
古今東西、政治家のゴシップというのはメディアの一丁目一番地なんで、あの
程度ならどうということはない。ゴシップ記事が政治家にとって必ずしもマイ
ナスになるわけでもないしね。
高級バー通いのほうは大手新聞はほとんど記事にしてないだろ。週刊誌ネタだよね。

468 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 23:00:35.86 ID:NOHTv0um0

>>464
>成蹊は・・・お察しください
これって安倍のことだよね。

でも仮に今安倍が首相であっても「原発対応が後手後手だと」批判されて
安倍は「マスゴミは批判ばかりする」と言い出すだろうね

469 ：文責・名無しさん：2011/07/23(土) 23:51:53.61 ID:296QcnwD0

ここのみなさんは高学歴なんですねえ

470 ：文責・名無しさん：2011/07/24(日) 01:07:31.16 ID:J0ihGZf80

>>469
少なくとも安倍や麻生よりは高学歴です。

471 ：文責・名無しさん：2011/07/24(日) 08:08:02.28 ID:BScXZNfA0

フロッピー麻生が原発関連ではどんな発言をしでかしていただろうか
というのは一つの興味ではある

472 ：文責・名無しさん：2011/07/24(日) 18:50:57.07 ID:ck5F2PoY0

>>468
その通り　　人々は報道によってコントロールされる
私はそれを『サザエさん』と呼んでいる
何かおきる度に大騒ぎになって、みんなそれに注目
今までの問題はもうどこへ行ったのやら
あれだけ自民党批判をしながら、もう完全に忘れ去られている

私はネットの社会問題サイトの閲覧をお勧めしている
なぜなら、いかにも自分勝手な理論をそれらしく展開してとてもばかばかしいから
新聞もＴＶニュースも政府当局発表も同じように
都合の良い事実・理論・データだけをを揃えて
耳に入りやすく加工をして流している事に気づくきっかけにならないかと

473 ：文責・名無しさん：2011/07/24(日) 19:08:38.43 ID:J0ihGZf80

>>472
胡散臭さに気付く前に、真実に目覚めちゃう人がいそうだな。
ノルウェーの件みたいに、ネットで真実も案外バカに出来ないし

474 ：文責・名無しさん：2011/07/25(月) 17:18:24.17 ID:0AjvhsGV0

今日ミヤネ屋で宮根が
「国民が節電頑張ってるんだから、早くエコポイント復活してほしい」
と言って、ゲストもうんうんとうなずいてた。
麻生がエコポイント打ち出した時はバラマキだの愚策だの散々言ってたくせに。
こいつら全員記憶障害でもあるのか？

475 ：文責・名無しさん：2011/07/25(月) 19:10:05.18 ID:En4NpSRK0

バラマキだの愚策だの散々言ってたのは定額給付金だろ
エコポイントは評判悪くなかった

476 ：文責・名無しさん：2011/07/25(月) 19:24:19.02 ID:Fi/63SieO

>>475
いや、バラマキと言ってたぞ。
エコポイントもエコカー減税も高速道路の休日千円とかも。
もちろん定額給付金もバラマキと言われていたが。
少なくともそれらの政策がマスコミ等から「素晴らしい」と誉められてはなかった。
否定的な意見の方が多かったのは確か。

要するに特別何かに金をかけたらとにかくバラマキだとケチつけるんだろ。

477 ：文責・名無しさん：2011/07/25(月) 20:54:07.85 ID:EqmNv86S0

>>466
今さらだけど、当時、めざましテレビでこんなんやってたな
麻生首相が国会で読み間違えた漢字を全部調べて（１４個だったっけ）
それを中学生に解かせて、「中学生でも読める字間違っちゃいけませんよね～」とあざ笑う
あれはヘドが出た

ちなみにオチは女子アナが
「わたしたちもたにんごとじゃないですね」
他人事は『ひとごと』だろ、バカが
もちろん番組では誰も指摘せず、身内の読み間違いは優しくスルーした

478 ：文責・名無しさん：2011/07/25(月) 22:18:17.20 ID:j+0As+h20

>>476 >>477
ワイドショーだからだろｗ。ケチをつけるのが仕事。
ワイドショーはほとんど見ないんで断言はできないが、今は管の悪口だらけ
だろ？

479 ：文責・名無しさん：2011/07/25(月) 23:51:19.29 ID:pfPYY2lA0

だろ？って聞いてあとは人の書き込みに
昔とおんなじだのそうじゃないだのって
いえばいいんだから楽ですよね

480 ：文責・名無しさん：2011/07/26(火) 01:38:37.70 ID:UePTWXMs0

ところがそのワイドショーは報道枠。
理由は報道の名目にしておけば取材対象に報酬出さなくて済むから。

481 ：文責・名無しさん：2011/07/26(火) 22:29:59.91 ID:TJxw2pXf0

>>468
どう言い訳しようが、安倍が総理在任中に靖国に行かなかったことは屈したと見做されるもの。
従軍慰安婦だって、河野談話より踏み込んで政府を関与を認めた。広義の強制と
狭義の強制がなんて方便は国内はともかく国際的には通じない。
壺三がどう強弁したところで特亜に屈して靖国に行かず、慰安婦では政府の
関与を認めたと判断される。第三者が見ればね。そういうものだ。
何を言っても無様で見苦しい自己正当化以外の何物でもない。
特に河野談話上塗りは許せないことだ。ネトウヨは河野洋平や村山は叩いても、
安倍は叩かない。だが安倍のしでかしたことは河野以上の売国行為だ。

482 ：文責・名無しさん：2011/07/26(火) 23:32:59.21 ID:lXAsnJqhO

>>451
産経は露骨に自分たちのイデオロギー撒き散らして、
それにそぐわない人間や団体は記事を誇張・捏造してでも徹底的に貶めるからな。
そりゃ部数が激減するわけだよ。

朝日はその逆で露骨にならないよう騙し騙しやってる。
それはそれでまた問題だが…

483 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 01:01:06.94 ID:YsOxU3Fo0

じゃぁ朝日の方が、より巧妙狡猾、つまり悪質ってことじゃん？

484 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 01:35:05.24 ID:W5lmixKGO

>>483
そうだよ。別に朝日の方が良いとは言ってない。
結果的にやってることは同じだからどっちも好きになれない。
目くそ鼻くそってやつだな。

485 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 20:11:21.99 ID:tx6O7s0K0

>>482

産経大スクープ！

首相“延命”に向け電撃訪朝か　産経新聞がスクープ
http://news.livedoor.com/article/detail/5735839/

msnトップニュース

【首相が電撃訪朝を検討】
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110726/plc11072601310001-n1.htm

【首相訪朝模索「裏切り行為」自民】
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110726/plc11072611370015-n1.htm

↓

全部デマでした。

486 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 20:16:26.68 ID:tx6O7s0K0

なでしこリーグは仏の二の舞い避けよ（産経新聞記事）
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110727/scr11072712350003-n1.htm

サッカーの記事だが、記事内容にあまりにも突っ込みどころ満載なのでこの板に挙げたいと思う。
みんな３回くらい読み直してほしい。普通は産経の記事でもここまで突っ込みどころないんだが・・。
この記事には軽く１０個近く突っ込みたいところがあった。

産経の記事の質が悪しといえども、ここまで突っ込みどころ満載の記事は一ヶ月に一つあるかくらい。

487 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 20:30:27.57 ID:biWjl1ZZO

結局昔と比べる気なんか無くて
ｱﾍﾞｶﾞｰｻﾝｹｲｶﾞｰ叫びたいだけなのね。

488 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 21:20:17.17 ID:tx6O7s0K0

>>486の突っ込みポイント

５、フランスの高税率がリーグ・アンの人気を落としているという根拠は？
　　それなら他の４大リーグとの税率と観客数の比較して結論づけるのが先。
６、フランス人は筆者に勝手に決め付けられて同情されるつもりないと思われる。
　　勝手にフランスリーグを悪いと決め付けるこの筆者は「サッカー」経営のスペシャリストなのか？
７、「なでしこリーグはフランスの二の舞をさけるべく経済的繁栄を最優先しなければならない。」
　　は？？学生女子サッカーの環境底上げといった最優先課題はどこへ？

489 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 21:21:17.14 ID:tx6O7s0K0

>>486の突っ込みポイント

１、なぜ産経の記事のタイトルはいつも「上から目線」なのか？
２、なぜなでしこリーグとの比較が「バスケットボール」しかも「男子」なのか？
　　サッカーはサッカーとの比較でこそ意味がある。
３、ＮＢＡが世界のトップリーグの地位を確立したという根拠を「選手の流入」という一つの理由だけで決定付けられるのか？
４、ＮＢＡとの違いの比較が続くと思いきや、記事はすぐリーグ・アンの話に移る。
　　ＮＢＡを持ち出した意味がどこにあるのか？

490 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 21:22:12.87 ID:tx6O7s0K0

>>486の突っ込みポイント

８、「同時にＮＢＡにならい、長期目標として、・・・・」。
　　はい？？ＮＢＡの件はほとんど触れずに最後に持ってきて無理やりこじつける意味は何？
９、「世界中の女子サッカー選手がなでしこリーグ参入を目指すくらいの経済的環境整備を行ってほしい。」
　　・・・だから日本で学生女子サッカーの底辺から拡大するのが先でしょうが。
　　なでしこリーグレベルまで這い上がる日本人選手が少ないまま、海外から選手が大量に流入したらそれこそ「あなたの言うフランスリーグ」の二の舞ね。

491 ：文責・名無しさん：2011/07/27(水) 21:22:51.02 ID:tx6O7s0K0

>>486の突っ込みポイント

１０、筆者の唱えるＮＢＡの長期目標ってまさか「米国代表＝ＮＢＡドリームチーム＝世界一」なの？
　　　これはＮＢＡの長期戦略じゃなくて、アメリカチーム単体の長期戦略ですよ。

こんな風に読めば読むほど突っ込みどころがザクザク出てくる記事も珍しい。
人によって突っ込みどころは違うだろうけど、こういう未完成な記事をぬけぬけと掲載してくるあたりに
産経新聞の「非常事態」を感じざるを得ない。

492 ：文責・名無しさん：2011/07/28(木) 17:49:35.82 ID:wanQxJMh0

スポーツの場合、昔のスター選手よりも、現在の選手のほうが結果を出している例が多いからな。
長嶋・王は大リーグには挑んでいないし、昭和時代の日本サッカーにとってワールド杯は雲の上の世界だった。
女子の場合、冬季競技や陸上など、昭和時代の選手には金メダルは取れなかった。
年寄りが現在のスポーツを批判すれば、たいてい頓珍漢なものになる。

493 ：文責・名無しさん：2011/07/28(木) 21:16:24.49 ID:OJvDuH3I0

【脱原発】反原発派が賛美する昭和３０年代、夏の町に悪臭漂い治安も悪い…私はそんな時代に戻りたくない・森永卓郎
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311760387/
森永みたいなのでも「昔は良かった」じゃないんだよな。

494 ：文責・名無しさん：2011/07/28(木) 22:54:57.72 ID:8v6xceFWO

>>493
抜粋した

　反原発派の人々は「昭和30年代に戻ればいい」というが、過去の時代は美しく
見えるだけで、冷静に思い返せば決していいものではなかった。エアコンは
もちろんなかったし、冷蔵庫は氷で冷やす方式だった。
　ビフテキは想像上の食べ物で、町は汚く、夏にはゴミが腐って悪臭を放ち、
治安も決して良くはなかった。ろくな医療もなく、日本人の寿命は短かった。私はそんな時代に戻りたいとはまったく思わない。

「ビフテキ」ってところが時代を感じるなｗ

495 ：文責・名無しさん：2011/07/28(木) 23:50:33.49 ID:fRRiAPHR0

>>493
脱原発でエアコンが使えないってのも極論だけどな

496 ：文責・名無しさん：2011/07/28(木) 23:52:39.51 ID:kucXFsx50

ぶっちゃけ扇風機があればエアコンなくても平気だが

497 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 00:09:46.60 ID:WFiwt1uu0

俺は別に昔がよかった派じゃないが
昭和30年代から40年代くらいの生活に戻るのには、そんなに抵抗もないわ
医療や教育が今のままであれば
エアコン、マイカー、パソコンがなくてもかまわんな
白黒テレビでも良いわ

498 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 02:11:36.88 ID:VPnUu07w0

>>493
森永、昔を美化していないのに共感するわ
60年前後生まれはまともな識者が多いように思う
石原、与謝野、三宅、ナベツネ、塩爺あたりの老害になってくると懐古主義全開

499 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 06:56:45.09 ID:MMpmD19q0

懐古趣味のそれらの奴らのリスト見ると、戦時中は戦地に赴いていないか
富裕層に属してた連中だな。
　本当に戦場で地獄を見た元ダイエー会長の中内功氏はあんな時代には二度と戻りたくないとは御免だ
とあちこちで語っていたからな。
　

500 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 09:10:10.74 ID:7K5Wnab90

石原慎太郎の昭和30年代といえば、
一ツ橋出て作家で成功し、慶応の弟と金も女も名誉も全部好き放題できて栄耀栄華の時代だろ。
そりゃあ慎太郎の立場に成れるのなら公害酷くて治安も最悪の時代でももどりたいよ。
結果論だが、公害が酷かろうが食べ物が汚染されていようが80まで元気に政治家できるって証明されてるしね。

501 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 10:06:56.23 ID:a789d9ht0

>>494
原発がないと昭和30年代に戻る
それでいいのか
と言いたいみたいだが、
電気のことだけで戻るわけないだろ。
エネルギー効率が全然違うんで。

502 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 12:19:23.88 ID:6CnIYZI3O

>>501
「原発廃止しても、昭和30年代の暮らしができるから大丈夫だ。」
と実際に言った人がいたら、それに反論するのが先だと思う。
引用文だけじゃそういう意見具体的にあったのかは不明だけど。

503 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 13:03:23.30 ID:a789d9ht0

>>502
そりゃそうだが、モリタクは
かなり具体的に昭和30年代が嫌だった部分を挙げている。
論全体としては、その各々が原子力発電によって改善されたのに
それがなくなったら逆戻りである
ということを前提としないと成立しない。

504 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 13:47:36.91 ID:tp8qToDGO

>>497
>医療や教育が今のままであれば
あと「治安」だな。

505 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 15:55:09.91 ID:fRTqS7wO0

>>497 >>504
医療・教育・福祉・治安が圧倒的に良くて
世界トップクラスなら確かに時代が退化してもいいよな。
でもそれらが良い国ってやっぱり経済がそれなりにしっかりしてる国なんだよな。
現実問題で金がないと出来ないことって多いよ。
それを考えずただ「昔の生活に戻ってもいい」ってのは綺麗事だな。

「モラルのない経済は犯罪だが、経済なきモラルは寝言である」
by二宮金次郎

506 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 18:02:51.72 ID:2sf3I9NI0

>>500
石原ってかなり運がいいよな
関東育ち　実家が裕福　芥川賞選考員のごり押し
若くして努力を必要とせずに成功したら、精神的な成長が止まり、視野が狭くなる

507 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 18:03:33.27 ID:qJzt1vsr0

02年に東電のトラブル隠しが発覚して翌年の夏は東電管内の原発がすべて
止まってたけど、乗り切ってんだよね。他地域から電力の融通が多少でき
たのかもしれないが。
あの時は節電で個人生活に支障が出た記憶がない。家にいるときは、24時間
常にエアコンをつけっぱなしで生活してた。

508 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 18:08:28.78 ID:a789d9ht0

>>505
二宮尊徳の時代に「モラル」とか「経済」（「経世済民」を略して
外来語economyの訳語に充てた）とかいう言葉はだれも
知らなかったはずだが、そこをあえて押し切る真意は？

509 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 18:15:03.46 ID:qJzt1vsr0

尊徳は1856年没か。経済の訳語を採用したのは諭吉だっけ？
慶応義塾は58年開設。たしかに微妙だな。

510 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 18:16:27.53 ID:ZINmbCZF0

つーか、経済規模の縮小でなくて
電力供給の縮小の話だろ
経済や社会システムそのものは昔に帰ることはないよ
せいぜいが電気製品が使えなくなる程度の話

511 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 18:25:21.96 ID:6CnIYZI3O

>>510
そりゃあ東京、大阪、名古屋にMt水爆落ちようが何しようが
「社会システムが歴史上のある一点に逆戻り」なんかしないよ。
生活水準の落ち方の目安としての喩えに決まっているって。

512 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 19:01:51.26 ID:tp8qToDGO

>>508
単に現代的に言葉を直しただけじゃない？
モラル＝道徳
経済＝金もしくは金儲け
「道徳のない金儲けは犯罪だが、金のない道徳など寝言である」
とかなら二宮の時代でも通ずる。
仮に二宮金次郎の残した言葉じゃないとしても説得力のある格言であることは確か。

513 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 19:04:58.96 ID:a789d9ht0

幕末とはいっても、貨幣経済が浸透しているわけでもないから
農民出身の尊徳は、たぶんカネとは言ってないと思われる

514 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 21:17:13.95 ID:tp8qToDGO

まあ誰が言ったにせよ的を得た格言だとは思う。

515 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 21:27:56.51 ID:+5qSu/md0

道徳なき経済は犯罪（大罪）、経済なき道徳は寝言（戯言）とも言うよね

516 ：文責・名無しさん：2011/07/29(金) 21:57:49.54 ID:odeVZUXK0

>>482
そういや、親日国トルコの東郷元帥うんぬんも名越二荒之助のでっち上げなんだよな。

517 ：文責・名無しさん：2011/07/30(土) 01:11:13.83 ID:bIlokDiy0

アインシュタインの予言やアムステルダム市長の発言を世に広め、ネット言論に
多大な影響を残したのに、名越二荒之助って名前はいまひとつマイナーだよね。
田中正明があれだけ有名なんだから名越がもっと有名になっててもいいはず、
ペテン師としてだけどさ。
デマの量産という点では田中をはるかにしのぐ実績を残してるのにきちんと
評価されてないと思う。

518 ：文責・名無しさん：2011/07/30(土) 10:44:00.61 ID:JTkQmltW0

まあ、罪のない与太話だからね。
信じきって誇りにしてる日本人がいても“苦笑”で済む話。

田中正明の方は、南京大虐殺の真偽の論争に楔を打つものだからね。
書いてあることが本物か偽者かで多くの人間に影響が出る。
あった派はもちろん、俺みたいななかった派も無視するわけにはいかない捏造だからね。
信じきってる奴がいあたら“苦笑”ですまない。

519 ：文責・名無しさん：2011/07/30(土) 18:33:28.89 ID:QnISQFbC0

懐古主義者の思考回路の硬直ぶりは異常だよな。
今のモンをありがたる人たちを何でも、情弱とかスイーツとかって、
直ぐにレッテルを張るもんな。

そんで、今のモンに対してありがたることを良しとしない雰囲気を形成させ、
「今のモンは全部つまらない」って的な食わず嫌いな人たちを量産させるからな。

こんな奴らが老害とか旧態依然だって批判する資格は一切ないよなｗ

520 ：文責・名無しさん：2011/07/30(土) 20:55:57.69 ID:fCYTj13W0

８０年代９０年代のこの歌はよかったアイドルはだれが
すきだったっていえばあれでこうで俺はこれも好きだった
ってスレッドでも盛り上がりだすけど
最新の音楽の話をしても
絶対に否定的な茶々をいれる人が
でてくるからなあ・・・　そりゃ言い出しにくいよね

でも記憶が確かなら９０年代もラジオ辺りで
最近の歌手たちはＣＤ出し過ぎだとか結構言われてたけどね

521 ：文責・名無しさん：2011/07/30(土) 22:58:03.39 ID:DORULw4i0

70年代からアイドルは「かわい子ちゃん歌手」と呼ばれて
歌へタ、音楽性ゼロと叩かれてた
当時の日本のロックも猿真似だの詞がダメだの叩かれてる
J-POPの前身の歌謡曲も、大衆音楽のメインストリームであったが
ワンパターンだのパクリが多すぎるだの批判されてるし
音楽はいつの時代でも批判され叩かれるものだよ

522 ：文責・名無しさん：2011/07/31(日) 00:19:05.55 ID:C7VoIn+p0

歌番組は当時どうだったんだろうか
肯定的な意見しか見られないが

523 ：文責・名無しさん：2011/07/31(日) 01:35:05.22 ID:+nDR79DJ0

歌番組は毎日どこかの局のゴールデンタイムでやってたし
バラエティにも、だいたい歌のコーナーはあったな
今と違って流行歌はエンターテインメントの中心だったので
主要な歌手の顔や持ち歌は殆どの人が知っていた

524 ：文責・名無しさん：2011/07/31(日) 16:16:23.25 ID:dbUHrKC60

>最近の歌手たちはＣＤ出し過ぎ
単純に技術的な部分が大きいよね。
塩化ビニールのレコードは、原版を作るのにも専用の機械が必要でえらい金がかかった。
アナログ編集はプロの手作業。CD＆デジタル編集と違って、手間暇がかかった。

525 ：文責・名無しさん：2011/07/31(日) 18:33:48.06 ID:8RfE5eJw0

昔板のスレに行くと、懐古厨でも香ばしさが凄まじい人たちと
遭遇することがよくあるから、たまにびっくりさせられる。

526 ：文責・名無しさん：2011/07/31(日) 19:10:30.97 ID:tG16zsKy0

>>518
>俺みたいななかった派も無視するわけにはいかない
「便衣兵は国際法上、捕虜にはなれない。したがって無抵抗の人間を１万人
殺そうが２万人殺そうが虐殺ではない。キッリ!！」の人でしたか。

それなら「百人斬り」も毎日新聞の捏造ですよね。

527 ：文責・名無しさん：2011/07/31(日) 21:23:18.93 ID:pjqurIXs0

>>515
なんかその用心深さというか、何を警戒するところから出た言葉かと
訝しいな。

同じ事を南北戦争前の米国南部の大地主が言ったのなら耳を傾ける必要なし、
というところから、絶対の真理ではないと思われる。

528 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 08:14:39.67 ID:6fAIl1NK0

>>526
レスの内容ではなく、
なかった派の一言だけで相手を矮小に貶めるレッテル貼り。
あった派もなかった派もいろいろあるのにねぇ。
こういうレスを見ていると、いわゆるネトウヨもそれを批判する人間も
本質のところではなんら変わらないってのがよくわかる。

529 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 11:50:55.02 ID:evqgy70P0

南京虐殺論争はどこかよそでやれ、よそで。

>>522
岩波文庫から出ている「日本レコード文化史」を読めば、歌謡曲の歴史は
「近頃は低俗な歌ばかり流行ってけしからん」という知識人の怒りの歴史でもあるからな。
古来からある民謡にしても、お座敷で歌う男女の恋を歌ったふしだらな歌が多いしな。
「関東大震災が起こったのは、国民が『枯れすすき』などという低俗な歌を歌うから天罰が下ったのだ」
というような論文が堂々と発表されるくらいだ。

530 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 14:42:51.58 ID:qwonLpFa0

>>518
>まあ、罪のない与太話だからね。
>信じきって誇りにしてる日本人がいても“苦笑”で済む話。

いや、そうはいかんんだろ。
http://ameblo.jp/disclo/entry-10013327332.html
話を恣意的に捏造したうえで、都合が悪くなると
>いい話なんだからほっとけよ。・・・です。
だからな。

↓ここまで断言して、そりゃないだろ。
アインシュタイン博士のメッセージ書簡は事実です。
ただし、改造での取り扱いは実は非常に小さいものです。
なぜならその他の改造読者向けの投稿の方が大切だったからです。
不思議でしょ。
こんないいメッセージなのに。

答えは・・・このメッセージは当時の儀礼的文書の雛形の一部なのです。

民間・政府間問わず、似たような儀礼文は探せば色々出てきます。

時間があれば当時の外交文書とか色々探してみてください。

531 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 16:36:56.52 ID:DLj3qlgI0

>>529
↓これ？　でも1974年とあるから時代が全く違うよな。

昭和枯れすすき（さくらと一郎）
http://www.youtube.com/watch?v=2QCRT80a3m4

532 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 16:53:15.77 ID:nLfUhL3S0

これ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E9%A0%AD%E5%B0%8F%E5%94%84

533 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 17:54:56.03 ID:z/XEN+vJ0

>>528
俺は「あった派」だけど同意だな。スレチだし。

>>529
万葉の時代から、「あの人の匂いがたまんない」だの「もう終わり？あと1回やろうよ」
だの「田舎に左遷されてさびしい」みたいなのばかりだもんね。一種の女々しさが日本
文化の中心。色恋が低俗なら何が高尚なのかと。
昔はよかったなんでいうのは、ありもしなかった架空の理想郷を描いてんだろうね。

534 ：五代目　越後屋藤兵衛：2011/08/01(月) 18:07:26.20 ID:Eiweqzxu0

>>529
今でこそ歌謡界に輝く女王の称号をいただいている美空ひばりさんでも、
子供のころに作詞家のサトーハチロー氏に「ませた子供」とか新聞上
でさんざんに叩かれていた。
　またブギの女王といわれた笠置シズ子氏にも「彼女とは一緒の舞台には
たたない」って共演拒否をされたこともある。
　こうやって見てみると異質なものが入ってくると一様に拒否反応がでるのは
今も昔も変わらないということだろう。

535 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 19:34:04.21 ID:161d7ddN0

>>525
自分が若いころは年長者の話も
興味をもって聞いたもんだ、今の子はそんな気も
さらさらないだろうって断定的な書き込みを読んだな
よりによって「知識を得ることは悪いことじゃない」とか
フォローする書き込みばっかり　　
言ってることに反論したいんじゃなくその空気がいやだな・・・

536 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 22:10:05.64 ID:OqN4cCTr0

>>501 >>502
そそ、最近貧しくなって生活水準が下がっても、
原発に依存した今の生活を替えるべきだ。
みたいな事を言うヤツがテレビラジオ、新聞などで目立ってきてウザい！
そういう事言うのって、たいてい50代以上の世代。
だけど、
日本が今のような社会になったのは、そういった世代が若かった頃から始まっていたはず。
それを上手くいかなくなった、瑕疵が生じたからといって否定し、
昔の貧しかった頃に戻ってもいいじゃないか？
というような事を平然と言ってのける神経にはついていけない。

537 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 22:14:59.52 ID:DLj3qlgI0

だからそのまま昭和30年代に戻るとかいうのは間違ってるんだって。

それで済むというやつも、そうなったらどうするとかいうやつも。

やめろよこの議論

538 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 22:16:17.61 ID:qgy0kXt10

>>536
まず原発をどうするかって話と生活水準をすぐ結びつける言説自体どうかと思うけどな

539 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 22:37:52.22 ID:nLfUhL3S0

たとえば白熱灯から蛍光灯、LED
ブラウンから液晶
消費電力が減ることとが生活レベルが下がることとは言い切れない

540 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 23:23:41.45 ID:tJmh8E730

単純に電力供給量を見たっておかしいね。
仮に今、原発がすべて停止しても、'80年の全電力供給量くらいは維持できる。
エネルギー効率の上昇を考慮すれば、'80年より生活水準が下がることはない。
昭和30年代（'55年～'65年）の生活水準を持ち出すのは、恫喝のためだろ。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01040101/07.gif
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html

541 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 23:27:20.57 ID:OqN4cCTr0

>>538
そういう事言ってるご老体があちこちにいるようだからさ。

542 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 23:30:54.52 ID:OqN4cCTr0

>>540
でも、それ言い出したら昨今テレビ・ラジオ、新聞でしきりに言われてる
節電なんて、ハナから必要無い、って事にならないか？
だいたい、テレビ局なんて世間に向けてうるさいくらい節電を提唱してるが、
自分たちは、世間の人々がわかるほどに節電なんかしてないような印象を受けるが。
かつて1970年代のオイルショック当時は、午後の３時すぎの時間帯には放送休止していたという。
24時間ぶっ通しの放映も、バブル経済の前後あたりから始まったと記憶している。
節電訴えるならそれくらいの犠牲を自らはらってほしいよ。

543 ：文責・名無しさん：2011/08/01(月) 23:35:19.92 ID:DLj3qlgI0

>節電なんて、ハナから必要無い、って事にならないか？

それもまた極論だ。
原子力発電を全部止めた場合、当面はどうしても節電は必要でしょう。
でも、時間をかけて無駄を洗い出していけば、
昭和30年代に逆戻りとか、オイルショックの時のように突然なる
とかそういうことはないでしょ。

544 ：文責・名無しさん：2011/08/02(火) 00:00:30.32 ID:ncRvkDi90

節電は必要だよ。需要が増えてるからね。
節電の努力があっていまのところ危機的な停電が回避できてる。
ttp://www.asahi.com/business/update/0731/TKY201107310429.html

ただ、同じ朝日に興味深い記事が。
家庭の電力、２割過剰推計　「１５％節電」厳しすぎ？
ttp://www.asahi.com/national/update/0731/TKY201107310433.html

545 ：文責・名無しさん：2011/08/02(火) 00:04:26.12 ID:2F2uCeae0

東電が供給可能量を過小申告してるってのはないのかな?
ちょっと陰謀論すぎるかな?

546 ：文責・名無しさん：2011/08/02(火) 00:28:00.76 ID:ncRvkDi90

こういう報道ならあったね。ま、マージンを取ったということなら仕方ないかも。

電力供給：「揚水」２割過小評価　今夏、東電など７社で
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20110726ddm002020101000c.html

547 ：文責・名無しさん：2011/08/02(火) 01:34:59.81 ID:/sek8mNS0

要するに問題点は「ピーク時に供給量を上回る消費が発生すると大規模なブラックアウトが発生する」事、これだけ。
この最悪の事態だけは回避しなければいけないから、できるだけ供給力にマージンが欲しいって事。

548 ：文責・名無しさん：2011/08/02(火) 22:55:40.40 ID:RAsuO/e20

ネトウヨも何を考えているのだろうか？
このご時世に日本企業への嫌がらせと不買運動って、狙ってやってるとしか思えない
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%89%D4%89%A4

549 ：文責・名無しさん：2011/08/03(水) 06:59:28.31 ID:H7n221gx0

そうかも知れないが、
例えば、反原発運動の方々に言わせれば、
日本は原発全廃したとしても必要な電力は十分賄えるという。
そして、それら反原発派の意見を昨今のマスメディア、テレビや新聞などで
しきりに喧伝している。
それが正しいのであれば、
ハナから節電など必要無いではないか？
と書いたまで。
実際問題、テレビ局などは視聴者国民が容易に認識できるような節電対策をしてるようにはみえない。
テレビ各局が、国民に広く容易に識別できる節電方法は、スタジオ内の照明を落とすか、
あるいは放送時間を大幅短縮するか？のどちらかであろう？
24時間体制で放映など必要あるのか？あとは、この時期に毎年恒例行事化している
24時間だの27時間テレビなるイベントも、この先数年間は休止するくらいの思い切った措置をとれば、
視聴者国民への極めて分かり易い節電アピールになると思うんだが・・・。
それを実施するつもりは全く無いようだ。自分たちはほとんど犠牲をはらう事をせずに
偉そうに国民向けには節電を奨励するから腹立たしいものだ。

550 ：文責・名無しさん：2011/08/03(水) 07:04:19.52 ID:tG+bqJMt0

節電のスレッドはこちらですか？
|д･) ｿｫｰｯ…

551 ：文責・名無しさん：2011/08/03(水) 08:12:22.78 ID:NFLXu/700

>>549
単純すぎる。
テレビ局は電事連のいいなりなんだから業界全体として
反原発というわけでもないだろうし。

552 ：文責・名無しさん：2011/08/03(水) 10:30:50.00 ID:NKiIn6lt0

生活するに十分な収入はあっても、節約するのはいいことだ、というのと同じ話だろ。
２７時間テレビは単なる商売。

553 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 14:40:45.13 ID:hUOSBD4aO

子供手当て廃止決まったらしいが、
バラまきだとか世論調査でも止めるべきだとかいう結果が多くてマスコミも世論も批判的だったが、
止めるとなったらまたぶぅぶぅ文句言うんだろな。

554 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 14:45:20.56 ID:eBbNx5xH0

>わが国は平均寿命は1921年には男子42歳、女子43歳ほどにすぎなかった

555 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 19:06:37.62 ID:zu63VCKr0

>>553
今頃大急ぎでADが、
子供手当てのおかげで学習塾行けた子とか、
野球用具そろえてリトルリーグに入れた子、
或いは留学の夢をかなえている子なんかを必死に探していると思うよ。

子供手当てがなくなると月1万5千円の塾代が捻出できなくなる。
留学先への小遣いの仕送りを3万円から減額しないといけない。
こういった微妙なの捜してくると思うな。

556 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 20:46:12.86 ID:cl3w2A/60

>>>555
それは視聴者がそういうのを求めてるからだよ。

557 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 22:06:00.07 ID:2UzBvU2dO

>>556
視聴者が求めていようが求めてなかろうが、
正しいことを公正に報道すべきなんだがな。
結局マスコミなんざ視聴率（金）が全てなんだよ。

558 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 22:07:35.37 ID:el5enh3w0

>>557
だから、多くの視聴者が求めている＝高視聴率
という程式が前提なのだろう？

559 ：文責・名無しさん：2011/08/04(木) 22:09:45.08 ID:PvS1UciX0

公正で正しい情報を提供すべきはニュースであって、それ以外はあからさまな嘘なんか以外は基本視聴率が全てだろう

560 ：文責・名無しさん：2011/08/05(金) 02:56:58.67 ID:w2zmg2eX0

561 ：文責・名無しさん：2011/08/05(金) 02:59:53.00 ID:w2zmg2eX0

>>558
＞視聴者が求めている＝高視聴率という程式
それが許されるのは、せいぜいドラマ、映画、バラエティーなど娯楽番組であり、
世の中で発生した事象・事実を
いかに迅速かつ正確にありのままに伝えるかが重要なニュース報道では
かならずしも視聴率の高低のみが、その良し悪しの判断基準じゃないだろ？

562 ：文責・名無しさん：2011/08/05(金) 09:22:38.09 ID:xX6HtrMr0

>>561
ならば、ニュース番組ではCMを流さない方がいいな。

563 ：文責・名無しさん：2011/08/05(金) 09:56:48.81 ID:xX6HtrMr0

刑法犯少年、９年連続減＝再犯者率は上昇傾向―児童ポルノは最悪・警察庁
時事通信社 2011年8月4日(木)10時13分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw95829

564 ：文責・名無しさん：2011/08/05(金) 10:20:35.26 ID:qA6p8Z9z0

>>563
基本的に、再犯率って量刑が増えるほど上がるとか

565 ：文責・名無しさん：2011/08/05(金) 11:13:11.50 ID:5MvMJQhM0

児童買春は目に見えて減って、児童ポルノが去年から急激に増えている(特にネットがらみ)。
これからいえることは児ポ法の適用厳格化(特にネットがらみ)だと思うのだけどね。
これ自体(厳格化)はいいことだと思うけど、あくまで増えたって論調で批評されるのだろうな。

566 ：文責・名無しさん：2011/08/05(金) 11:16:20.91 ID:qA6p8Z9z0

>>565
強姦やDV、児童虐待と同じだな

567 ：文責・名無しさん：2011/08/06(土) 09:18:36.35 ID:9Cj8fiIc0

今まで社会の裏街道で流通したり個人でひそかに集めていた児童ポルノが、
ネットで流通するようになって警察が取り締まり強化をしたから、
事件として認知される数が増えた、ということだな。
ただ、ネットで児童ポルノが流通するようになったのは間違いなく近年のことだし
怪しげな販売者から印刷物を買っていた時代と違って、誰でも簡単に入手できるようになり
児童ポルノも複製されて無限に流通する時代だから、対策が必要なのは事実だ。

568 ：文責・名無しさん：2011/08/06(土) 17:23:19.46 ID:8STgis7AO

>>567
違法になったのが確か７年くらいまえだよな？
増えてるんじゃなくて裏流通経路みたいなのが確立されて、それに伴って最近になって警察の捜査が体系化されたから摘発が増えたってことだろな。

児ポに限らず「最近増加してる」というのにはそういうのが多い。
そもそも数年前にはそれ違法じゃなかっただろってのが。

ＤＶや幼児虐待やストーカーなんかもそうだよ。
それを直接的に取り締まるストレートな法律や刑事罰がそもそもなかった。
よほどのことがない限り民事扱い、いわゆる家庭内のゴタゴタとして扱かわれて警察は動かなかった。
で、それらが法制化されて警察が逮捕するようになってから「事件数が増えてます」ってそりゃ当たり前だろ。

569 ：文責・名無しさん：2011/08/07(日) 22:44:43.26 ID:B7wqG7dI0

フジテレビFNS歌謡祭でKARAなどがあたかも会場にいるかのように
不自然な合成を多用した
KARA、芦田愛菜、氷川きよしなど会場にいなかったと思われる人物を
不自然な合成で会場にいるかのように見せかけていた。
しかも、ワイプなどでもわざわざ合成しており論議を呼びそうだ。

KARAは別撮り
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312626154953.jpg
↓合成で会場にいることに
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/877915.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/877916.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/877917.jpg
芦田、氷川などの合成
http://uproda.2ch-library.com/412732VtG/lib412732.jpg
http://uproda.2ch-library.com/412733Rez/lib412733.jpg
KARAはワイプでも合成
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312628234488.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312628237098.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312628240285.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312628243867.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1312628246541.jpg

今度はフジテレビかよｗ

570 ：文責・名無しさん：2011/08/07(日) 23:34:49.90 ID:t2FB010D0

未成年がおっさんに陵辱される話は戦前の方が普通に多いような気がする

571 ：文責・名無しさん：2011/08/08(月) 03:41:54.56 ID:LLXHb6jN0

>>570
警察もやる気無いし
証拠も残りずらいしな

572 ：文責・名無しさん：2011/08/08(月) 05:50:57.90 ID:f6dRzxHJ0

「昔はこんなこと無かった」というのは大抵嘘。
虐待死だって昔は事故死扱いされてた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11642344

573 ：文責・名無しさん：2011/08/08(月) 10:07:21.30 ID:+kQyOepY0

昔は「座敷牢」なる特殊な用途の部屋があって、
おかしな人物をそこに閉じ込めて、世間の目から隔離していたからね。
だからあたかも存在しないものとして扱うことも出来たってわけで。

574 ：文責・名無しさん：2011/08/08(月) 11:36:37.61 ID:uAWFzKpt0

警察の肩持つわけじゃないけど、
法の適用を厳格化して今まで見逃してきた奴も2009年以降は検挙するようになりました。
じゃあ、また法の下の平等(04年～09年までとそれ以降)や公権力の恣意的法律運用って批判されるからね。
建前上は、捜査手法に若干変化があったが基本的には検挙数が大幅に増えましたとグレーで逃げるしかないと思う。
逆にマスコミがその辺を論じればいいんだけどね、批判だけでなく当然評価も含めて。
児ポ法適用基準大幅アップは賛成者の方が多いだろうし。

575 ：文責・名無しさん：2011/08/08(月) 13:44:45.41 ID:Baz9AWaL0

>>571
戦前までの遊郭の風習では16歳で一人前。

576 ：文責・名無しさん：2011/08/09(火) 08:08:19.31 ID:p00G65BW0

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110802/221831/?P=3

池上：2010年の殺人事件発生件数は1067件。戦後最小記録を2年続けて更新しました。
いまの日本は、殺人件数から見ると、世界に冠たる平和な国で、自身の歴史のなかでも
おそらく最も殺人が少ない社会です。
加藤：ところが、一般の人はそう思っていない。マスコミで毎日のように殺人事件を報道しているからです。
テレビを見て新聞を読んでいると、1日3件くらいずつ、新しい殺人事件を目にする。
(中略)
池上：当時は、特殊な例を除き、殺人事件はローカルニュースにしかなりませんでした。
2、3人まとめて殺されるような事件でない限り、全国ニュースにはまずなりませんでした。
(中略)
池上：殺人事件の取材報道がマスコミにとって一番楽だからです。
(中略)
殺人事件報道ほど、注目を集めやすく、かつ取材が楽なものはない。
事件の概要は警察が全部発表してくれるし、容疑者や被害者の写真も貰える。
カメラマンを現場に出せば、とりあえず現場の映像が撮れる。
(中略)
加藤：しかもその報道によって一般の人たちには「怖い」という感情が植え付けられる。
警察にとっても好都合。予算が多く取れる材料になる――。
(中略)
池上：治安がいいならば警官の数も少なくていいのでは、と言われたくないからです。
その結果、残念ながら、「日本の治安は悪化している」というイメージは、すっかり世間に浸透しています。
(中略)
大阪府の警察官は増員されました。監視カメラが増えているのも、警備会社が増えているのも、同じ理屈ですね。
そしてどちらも警察官僚の天下り先です。
(以下略)

577 ：文責・名無しさん：2011/08/09(火) 21:00:04.56 ID:Il5s5Qkt0

>>576
ブサヨ必死だなww
警察の予算を削減させて、革命でも起こそうと思ってるのかww
左翼の考えることは空恐ろしいよ。

578 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 11:05:31.33 ID:+S71CyGV0

あげ

579 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 11:38:51.54 ID:KGnKSLU80

イギリスの暴動で大量の逮捕者が出てるが、暴動での死者はまだ０ってのに時代の流れを感じるな
ＩＲＡの脅威が無くなり、労働者階級と貴族階級で所得の差が縮まり、さらにフーリガン排斥などでイギリスも全体的に草食化が進んでる
こんな大規模な暴動なら、20世紀だともう死人出てるだろ
途上国なら何百人か死んでる

でもコメンテーターはまた「最近の若者の暴力性うんぬん」とか言い出すんだろうな
昔はもっと酷かった

580 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 11:38:52.86 ID:dqtYnU2YO

>>576
天下りや利権問題はともかく、
警察の数や予算は安易に減らすべきじゃないな。
いまの治安を維持するのにも、この先もし治安が悪化した時の為にも。
悪化してから増やすってのは遅い。
後手にならない為にも安易に減らすべきじゃない。

581 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 11:40:19.64 ID:dqtYnU2YO

>>579
最初の死者が一人出たらしい

582 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 11:49:33.33 ID:KGnKSLU80

>>581
あら、死んでますな
ロンドンから20キロほど南の町か

もし死人が出るんなら産業革命で大きくなった労働者だらけの町から出ると思ってたんだが
リバブール、マンチェスター、バーミンガムあたりから
ここは教養もモラルもなもない旧世界のＤＱＮが多くいるだろうから

583 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 11:59:54.26 ID:c02sNz1U0

若者が大人しかったらそれはそれで「草食化」「若者の無気力」「しらけ世代」と
叩くのも繰り返されてきた伝統。
個人的には若者はウヨだろうがサヨだろうがもっと暴れていいと思うが。

584 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 12:08:20.03 ID:2fPEllo30

>>579
自称保守派が、中東では若者が立ち上がって政権転覆させたのに、日本の若者は云々

イギリスの暴動については、移民受け入れるからこうなる云々

585 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 12:23:28.60 ID:pBZeKULw0

日本の保守派にとって、イスラム教に基づく神権政治に戻ろうというのは
是なのか否なのか、全然予想がつかない。

タリバンとアルカイダとPLOと欧州にいる移民が嫌いそうだ
ぐらいはわかるけど。
厳罰主義とか性に厳格だとか私的領域にたいして権威が干渉する敷居の
低さとか神聖なものへの絶対的な帰依とか、保守派の好きな要素がてんこ盛りだろ。

586 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 12:30:31.70 ID:2fPEllo30

>>585
むしろ日本の自称保守派が望んでるのは中国に天皇乗っけたような体制だろう。

イスラム教はアメリカ様に逆らう時点で論外

587 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 13:19:24.88 ID:KGnKSLU80

>>583 >>584 上の世代は何かと理由つけては若者に難癖をつけるな
http://www.youtube.com/watch?v=XYuMPw6Yi3k&feature=related
ロンドン暴動でアジア人がボこられる動画
これ見たらただ先進国のＤＱＮがカツアゲしてる感じ
他の動画もＤＱＮがガラス割ってたり、警官にモノ投げたり
単独で先陣きってやろうっていうより横が動いたから動くというヌー的な動き
思想信念がどうの、反体制だのいうよりただ暴れたいだけだから、先進国（日本も）の若者は暴れる必要無し

588 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 15:05:56.61 ID:pBZeKULw0

緊縮路線（小さな政府路線）はやっぱ慎重にやらないともともこもないことに
なるな・・・

少なくとも警察の規律をも強化しておくべきだった。射殺で
溜まった油に火をつけちゃった。

暴徒に頭（窓口）はいないから、交渉で収めることはできない。

五輪失敗するかも

589 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 15:34:13.32 ID:c02sNz1U0

>>586
ただし、イスラムの厳格な男女の区別や、自分の命を惜しまない特攻精神は
自分がやるのは嫌だが、若者には見習わせたいと思っている。

590 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 19:32:49.90 ID:pBZeKULw0

918 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 17:19:36.13 ID:3+LP1oB/0
笹川陽平が７月13日付産経の「正論」に
「日本の若者はなぜ、政治に怒らないのか。中東の若者はネットを使い、
デモをやり、政権を倒した。君たちも見習え」
的なことを書いた。
そしたら、韓流ドラマに怒った若者がフジテレビ前でデモをやったというオチだな。
笹川や金婆がこれをどう評価するか興味深い。

591 ：文責・名無しさん：2011/08/10(水) 19:42:51.95 ID:pBZeKULw0

なんかイギリスのウヨが「俺たちが体を張って止めてやる」とか言ってるらしい

>"We're going to stop the riots -- police obviously can't handle it," Stephen Lennon, leader of the far-right
> English Defense League, told The Associated Press. He warned that he couldn't guarantee there wouldn't be
>violent clashes with rioting youths.
>
>Anders Behring Breivik, who has confessed to the bombing and massacre that killed 77 people in Norway last
>month, has cited the EDL as an inspiration.

http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=139056618

592 ：文責・名無しさん：2011/08/12(金) 06:48:30.25 ID:wxZUWcGs0

>>587
イギリスの人種差別は結構激しいよ。
アメリカより激しい。
俺はしばらく住んでいたが、罵声を浴びせられたことは何回もある。
アメリカでは、そんな経験は皆無だったが。
陰湿なんだよな。イギリスのウヨの連中は。

593 ：文責・名無しさん：2011/08/12(金) 09:21:17.35 ID:4sTxmZxb0

>>592
なんかうまく噛み合ってないな。
>>587では黒人系のriotsがアジア系をボコってノーパソ？を奪っている。

>>591のイギリスのウヨはたぶん白人で、
黒人とか中東系の移民とイメージされるriotsを実力で阻止してやると息巻いている。

594 ：文責・名無しさん：2011/08/13(土) 09:29:59.70 ID:cYshgswb0

しかしネトウヨの安倍ちゃん好きは異常だぜ。
ネトウヨはいまだに安倍さんはパチンコ規制しようとしていたんですとか、
デマを信じているぐらいだからね。パチンコ規制なんてしようとしてないし、
それどころか「パチンコ問題は国家観の問題ではなく趣味の話。
メンバーにも様々な意見が有りパチンコをする議員もいる。
依頼は受けられない」by創生日本なのにな。ちなみに安倍さんが在日つぶしに
サラ金規制をやったというのもデマ。議事録みたら分かるけど、
安倍は渋ってたんだぜ。ミンスなど野党がゴネてしょうがなく受け入れただけ。

595 ：文責・名無しさん：2011/08/13(土) 19:13:17.95 ID:IyuGJbSJ0

>>594
むしろ地元ではパチンコ献金をうけていたというのが、取沙汰されていたのだが。

596 ：文責・名無しさん：2011/08/14(日) 08:19:17.61 ID:t+tHnf470

>>594-595
スレ違いじゃないかと思ったが、事実と認識との相違と言う視点からは同じ問題だな。
「安倍ちゃんのパチンコ政策は、よかったとか大嘘」

597 ：文責・名無しさん：2011/08/14(日) 16:21:28.90 ID:0wC/kZk40

>>594
別に誰それだから好き、誰それだから嫌い、
って厳密な好き嫌いに固執してるわけじゃないんだけどねぇ！

598 ：文責・名無しさん：2011/08/15(月) 10:39:03.94 ID:GoeVL+ViO

↓参考に

新世紀のビッグブラザーへ日本経済は本当に外需依存？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html

599 ：文責・名無しさん：2011/08/15(月) 22:35:49.07 ID:TxUOlvVH0

http://www.youtube.com/watch?v=GO66iUxJvzA

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。　
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。

600 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 10:23:59.89 ID:z3pfybIf0

円高ウォン安もあって、
ただただ安いからね、輸入物の韓国ドラマ、裏金込みでも日本制作より安いだろ。
誰も見てない時間なんか安物の韓国ドラマ流して、
浮いた金でいい時間に質の高い物作ってくれるなら問題ないんだけどなあ。
高岡某にも、あんたの嫁さんのギャラで1クール分の韓国ドラマ数本買えるからって言ってやりたい。

601 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 12:00:07.64 ID:GtY7/crR0

フジなんかよりテレ東の方が
韓国ドラマの本数は多いような気がするが
韓流情報番組もやってるし
なんでだれもテレビ東京は叩かないんだ・・・
ネット局がすくないから、うちの地元では見れませんって
話になっちゃうからか？

602 ：大関泉山：2011/08/16(火) 12:18:48.65 ID:ATSsZL2C0

そういえば円高ウォン安によって韓国は輸出が伸びているとよく聞くが
ウォン安の理由を突き詰めて言わないのはなぜだろう。
そもそも安いしそこそこの品質があるから売れるじゃ日本に勝ち目ないじゃん。
円高なんだし輸出品が安いわけないんだから
しかもそんなに売れててウォン安が続くわけがない。
前に新聞で韓国は中国とともにアメリカによって為替介入してると認定されたと書いてあった。
中国の介入ばかり騒いで韓国の介入を無視する理由がわからない。
両国とも経済成長しているとされているのに
中国ばかり話題にする理由がわからない（国力の問題？）。
中国は非難が多いが韓国を非難する番組はあまり見たことがない。
韓国の格差問題や芸能問題を取り上げているニュースはあったけど。
竹島以外テレビでの韓国非難が少なすぎる。
実際韓国は非正規雇用の割合が5割くらいあったはずなのに。
韓国を持ち上げすぎ。実際見習うべきではあるが言われているほどよくはない。
韓国は何でもすばらしいみたいにする理由がわからない。

603 ：大関泉山：2011/08/16(火) 12:52:54.47 ID:ATSsZL2C0

>>601
静岡県民だけどうちも見れなくなってしまったからそうじゃない？
見ていないものを非難するのはは気がひけるし。
僕は韓流自体は否定しないよ。
韓流ドラマは昔のドラマみたいに古い感じがよいと言っていた人もいたし
韓国のものなら何でもすばらしいみたいな風潮が嫌なんだよ。食にしろドラマにしろ音楽にしろ会社にしろ。
韓国はアイドル育成に金をかけてると報道してもそれを批判する人は皆無じゃない？
くらべるくらべらーなんてザテレビジョンで見た限り
韓国ばかりで多くの国が出てきたの最終回だけじゃない？
あと韓国ばかりなのが問題だとネットの右翼みたいな人は言ってるけどね。
アメリカ台湾中国なんかが韓国に比べて少なすぎるから（安いって言うのはあるだろうけど）
問題だって言われてる。ネット右翼みたいな人のいうことはお笑いくらいにしか見ていないけど
さすがに韓国ばかり多すぎで僕もおかしいと思い始めた。
いまやニュース以外で中国を聞くより韓国をバラエティで聞くほうが多くなった。
しかも韓国批判は聞かない。中国を茶化したのは聞くけど。
AKBなんかよりずっと名前を聞くようになった。

604 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 13:13:27.19 ID:/zLJd/mtO

>>602
NHKで少し前にやってたが、韓国の人達は多くが日本は先進国だが、韓国は先進国ではないと思っているらしいな。
理由はやはり格差問題や非正規雇用の割合が半数もあるとか主に経済的問題みたい。
儲かってるのはほんの一部企業（おそらくサムソンやＬＧ）でほとんどの国民は貧している、これで先進国と言えるか、ってことらしい。

確かに貧富の格差問題も不安定な雇用も、治安も日本よりずっと悪いはず。
その他、のっぴきならない社会問題は山ほどある。要するに日本と変わらない状況だろう。

結局どの国も「隣の芝は青い」なんだよ。
韓国からしてみりゃ日本、もしくは他国ばかりが羨ましく思えるんだろ。

605 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 15:18:12.30 ID:54kDTRjs0

>>604
＞韓国からしてみりゃ日本、もしくくは他国ばかりが羨ましく思えるんだろ。
何もアナタが連中の気持ちを代弁する必要は無い。
では、
日本国が今まで何もせずに今の地位を、先進国・経済大国の地位を築き上げてきたとでも？
少なくとも幕末明治維新以降、日本人が必死に努力してきたからではないか？
では韓国人たちは、その同じ努力をしてきたか？してないだろ？
だからそれほど差がついたんだよ。としか言いようがない。

606 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 16:40:15.16 ID:3SEeZHgJ0

韓国人にしてみれば、日本軍が中途半端なタイミングで降伏したから、本来日本がドイツのように分割されるべきところを韓国が分断されたわけだし、
自分たちが命をかけて共産主義の進攻を食い止めている間に、のうのうと安全なところで金儲けしやがって、といいたくもなるだろう。

607 ：大関泉山：2011/08/16(火) 17:13:32.89 ID:ATSsZL2C0

>>604
なるほど。
>>606韓国の分断は金日成のせいでは・・・

608 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 17:45:00.73 ID:Pmz+72MT0

>>604
アンチ格差社会の価値観は悪くないのだが、

もう先進国とそれ以外を分ける指標という見方は多数派でもないでしょ。

競争の激しさとか情報化の浸透、整形や売春、生殖がらみのビジネスへの
抵抗のなさ、という点で日本の「先を行っている」。
新自由主義的な価値観から言えば、先進的。
見方を変えると、市場システムが侵食しすぎていろいろ「壊れている」

609 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 18:03:37.54 ID:9m4BMYuT0

>>603
良くも悪くも圧倒的に数が多いからね。
日本国内の韓国人(永住在日、朝鮮系日本人、非永住在日含めて)
欧米人や中国人とくらべて相対的(数のね)にクレームが多くなる。
だから表立って批評は言いにくくなる。
逆に身近な存在だから陰口(ネット等)が楽しい。
身近な存在でないオランダ人の悪口言っても面白くもなんともないでしょ。

610 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 18:14:49.45 ID:9m4BMYuT0

タレントで言えば、
90年代後半人件費の安さとか使い勝手があって(今の韓流と同じ)
台湾系アーチストを日本でもてはやそうとしたこともある(ビビアンスーとかウリナリで事故死したバンドとか)し
韓流ブームの2番煎じで華流(ファ流・台湾系ドラマ・アイドル)をTUTAYAがF4とか押して大々的に頑張ってたこともある。
でもあまり定着せず韓流が定着したのは、「冬ソナ」が超偉大だったんだと思う(個人的意見)。
一般人にもだけどマスコミに韓流が多いに儲かるってところを見せた点において。

611 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 19:10:45.20 ID:NEd+D8yG0

>>604
貧富の格差は日本の倍くらいあって、
大卒の非正規雇用の割合は５割以上だっけか？
治安は性犯罪が異常に多いのは有名だな。

612 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 19:13:04.32 ID:NEd+D8yG0

で、他にも問題点は多いが、一部だけを見て何か「すごい国」みたいな報道姿勢になってる。
マスコミの利権とかもあるんだろうが、
それ以上に冬ソナ以降、何かと韓流がブームになったってことと、
韓国とは比べ物にならないくらいの問題国家が身近に二つもあるから
そっちの問題ばかりが目立って韓国はその陰に隠れてる感じ。
二つの問題国家ってのはもちろん中国と北朝鮮。
これに比べればまだ韓国はマシな国だよ。
で、二国とも韓国以上に世界の注目を浴びてるからなあ・・・もちろん悪い意味で。

613 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 19:16:19.75 ID:NEd+D8yG0

>>612
ちょっと訂正
×韓国はその陰に隠れてる感じ
○韓国の問題はその陰に隠れてる感じ

614 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 20:36:40.28 ID:nMX8CMPJ0

>>602
>そもそも安いしそこそこの品質があるから売れるじゃ日本に勝ち目ないじゃん。
>円高なんだし輸出品が安いわけないんだから

基本認識が根底から間違ってないか？
>円高なんだし輸出品が安いわけないんだから
円高だから（韓国から日本への）輸出品が安いのはあたりまえだろ。
ひょっとして「大関泉山」なる人物はリアル小学生かよ。
頭悪すぎだろ。

615 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 20:53:47.17 ID:Pmz+72MT0

>>612
そういえば、ユンソナなどを輩出した鬼のような教育プログラムを
持ち上げてる番組もあったな　TBSだったか。

616 ：615：2011/08/16(火) 21:02:26.13 ID:Pmz+72MT0

キム・ヨナ　だな。・・・すまん

617 ：文責・名無しさん：2011/08/16(火) 23:28:01.73 ID:54kDTRjs0

>>606
それもちょっと違うような。
日本の降伏はあの1945年8月15日が妥当。
ポツダム会談と宣言に加え、それへの回答を留保している間に原爆２発食らってたし、
和平の仲介を期待したソ連が参戦して攻めてきた。
そしてこれ以上の交戦は不可能だ、という天皇の決断があった。
中途半端な時期に降伏したから・・・
なんていうのはまったくおかしな話だ。それに当時の朝鮮は大日本帝国の統治下にあったし。
分断されたのは朝鮮半島北部に侵攻したソ連軍に降伏したのが北緯38度以北に駐屯んしていた日本軍と、
それ以南に駐屯した日本軍はアメリカ軍に降伏し、その後米ソ二国はそれぞれ占領地に軍政を敷き、
やがて政治体制の違いから対立が深まり、1948年になると南北それぞれが別の政治体制をもつ別の国家として
成立したから。大日本帝国が統治していた1910年から1945年にはそんな事は無かったのだ。
＞自分たちが命をかけて共産主義の進攻を食い止めている間に、のうのうと・・・
それもどちらかといえば、
主力で戦ったのは、アメリカを中心とする国連軍と、中国人民義勇軍を中心とする共産軍の戦い。
韓国軍も北朝鮮軍もだんだん主役の座から脇役的な戦いになってたはず。
それはそうと、
のうのうとしていたのは、祖国が危険な状態なのに、安全な日本へ逃げていた在日韓国朝鮮人に向かって言うべき。

618 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 00:20:59.35 ID:CcikJnmRO

>>600
ちょっと違うが…

木村太郎がミスターサンデーで言ってたが、円高は悪いことばかりじゃないとな。
諸外国はどこもインフレで食料品や燃料が値上がりして国民困ってるが、日本はあまりそれがない、それは円高のおかげだと。
輸出に困るというが、実際には企業は円立てにしてるからさほどでもない（？←ここはうまく聞き取れなかった）。
何より自国通貨が高くなって経済が崩壊した例はない。
むしろ円安の方が危険だと。

ウォン安で対外依存度がまた100％越えた（http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110814-00000006-yonh-kr）韓国の方がヤバいかもね。

619 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 00:22:57.92 ID:CcikJnmRO

>>618
安価ミス>>602

620 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 03:21:23.62 ID:ABC+0dzw0

>>617
俺はそれで日本が旧宗主国としての責任が免責されるとは思わないがなあ。
主観的には彼らの感情は分からんでもない。
２ｃｈでは言いづらいが、あんたの説より>>606のほうが正しいと思うよ。

621 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 08:16:14.89 ID:zuYL/vgq0

>>620
まあ、朝鮮の自業自得って思ってる日本人は多いだろうし、
全ては日本の所為と思ってる朝鮮人(南北とも)も多いだろう。

内政はともかく外交で自国の事を悪く言う国民は少ない。
日本人は特殊に多いと思うけどね、自国を腐す国民。

これも自虐史観とか日教組教育っていわれているけど、
単純に大日本帝国はルーツが同じでも自国(日本)ではない別の国って考えてしまえるのだろうな。

622 ：大関泉山：2011/08/17(水) 09:21:11.85 ID:l9bBpHVc0

>>614
ゴメン説明不足。
僕は「日本から海外への」輸出品が安くなるわけがないということを言おうとしていた。

よくニュースでは「ウォン安を背景に」海外への輸出が増えていると
聞くので。話題を文章中でいきなり変えるような文章を書く説明ベタ
で申し訳ない。
日本市場で韓国が勝っているものはまだ少ないけど海外じゃ日本負けまくってるし。
「韓国から日本への」輸出を言ってるわけではないのに伝えられず申し訳ない。

623 ：大関泉山：2011/08/17(水) 09:49:33.97 ID:l9bBpHVc0

>>614
ちなみに高校生です。
文章の精度は小学生並みかもしれないけど

624 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 14:35:36.68 ID:wutFqoYO0

>>620
いや、オレはそうは思わないね。
手優香、
何もここで韓国側の立場を代弁する事もなかろう？
韓国側の視点や立場を代弁してる意見なら、
昨今のマスメディアが散々やってきるわけだし。
それから、
＞日本が旧宗主国の責任を免責・・・
っておっしゃるが、例えばアフリカ・アジアの地域を植民地統治した白人諸国家なんて
責任の免責うんぬんどころか！
まったく反省も後悔してませんからね。
それどころか、
未開の連中に近代国家の体をなしていない蛮族に文明とその技術を授けてやったのだ。
と言う発想だし。白人諸国家のその驚くべき有色人種への蔑視感からすれば、
当時の大日本帝国の統治は、
いかに公平かつ理にかなった体制であったことか！
これはもう議論の余地は無いですよ。
当時の白人諸国家の植民地統治は、現地の人々を人間扱いしてませんでしたからね。

625 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 14:59:04.06 ID:zvye2HQu0

>何もここで韓国側の立場を代弁する事もなかろう？
ない事ない事並べ立てて謝罪と賠償を要求するばかりの奴らを代弁するんじゃなく、
当事者が冷静に問題点を指摘する行為には充分な価値があると思うけど？

626 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 18:32:59.10 ID:wutFqoYO0

>>625
＞当事者が冷静に問題点を指摘する行為には充分な価値があると思うけど？
なるほど。まぁ・・・、それ自体は否定はしないけど、
ただ・・・、アナタの言うところの
「冷静に問題点を指摘する行為」
という段階ですでに大いに問題有り。とは思うけどね。
何しろ、
韓国人はそもそも冷静に問題点を指摘して討論する行為事それ自体、
できない連中だというからね。
何年か前に、日本側の学者と韓国側の学者数名が集まって歴史共同研究の会合をもち、
日本側が一次資料を示して主張したところ、
「韓国に対する愛は無いのかーッ！」とわめきだしたとか？
それに対して日本側が
「愛とかの問題ではなく、史料に基づいて見解を述べて下さい」と迫っても
「史料はその通りだけど・・・、研究者としての良心は無いのかーッ！」とこれまたわめくばかりで
まるで共同研究の体をなしていなかったんだとさ！

アナタがそれなりに気遣いを示しても、それは徒労に終わると思うが・・・。

627 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 19:14:19.12 ID:h9lE5Zan0

>>626
100年前の「日本政府から朝鮮総督府への通達」から何も変わってないということだな。

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人には裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝・鮮・人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威
称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない

628 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 20:41:42.67 ID:C0nT1EEj0

>>627
偽書くせえｗ

>朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言

こんなこと1910年前後に問題意識ないだろ。

629 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 20:53:47.72 ID:CcikJnmRO

しかし、前スレは過疎ってたのに、今回は延びがはやいなぁ…
と思ってたら、３分の２はスレ違いな内容だな…

630 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 20:58:12.12 ID:7jxJMe3D0

ソ―スは二階堂ってなんの冗談だ？

631 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 21:08:19.08 ID:lrwT87P80

＞白人諸国家のその驚くべき有色人種への蔑視感からすれば、
＞当時の大日本帝国の統治は、
＞いかに公平かつ理にかなった体制であったことか！
＞これはもう議論の余地は無いですよ。

＞韓国人はそもそも冷静に問題点を指摘して討論する行為事それ自体、
＞できない連中

まあ、キミの価値観は分かったよ
良くある自己無謬論と他罰性
2chでよくみるタイプだね
もっとも、同意する気はさらさらないけどね

632 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 21:32:07.20 ID:h9lE5Zan0

>>631-632
涙拭けよ＾＾偽書だなんて何を必死になって弁明るんだよww。
事実か否かというより、朝鮮人の実態を見事に描写してるとは思わないのか？
ああ、なるほどと実感できたら、それはもう真実なんだよ！！
おまえら本当に日本に人か？ひょっとして売国左翼の連中かよ。

それなら、おまえらの大好きな「地上の楽園」とやらにでも行ってしまえよ！！。・

633 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 22:00:54.35 ID:C0nT1EEj0

>>632　どうでもいいけどなんでアンカー間違ってんの?

634 ：大関泉山：2011/08/17(水) 22:24:58.27 ID:k1EPut/D0

>>629
申し訳ない。韓国の話をしてしまった。あまり関係ないのに。
>>632
確かにいまだ謝罪と賠償を請求しているところからアフリカの人々と少し違うとわかるけど
朝鮮人の実態という言い方はひどい。あんたらテレビに出てくる反日家や一部の在日っぽい書き込みだけで判別してない？
売国だのなんだの言ってるけど相手の意見を受け入れない時点であんたらの言う
朝鮮人と大差ないよ。言い方もひどい。
左翼だってよほどの極左でなけりゃ北朝鮮なんて嫌いだよ。地獄だと思ってる人もいると思うよ。
それに意見の否定だけで見たこともない人を日本人でないと断言できない。
多くの日本人はあんたの意見に同調しないと思うよ。実感できない人のいると思うし。テレビで韓国持ち上げてるから。
>>631が挑発的文言を書いただけでそんなこと言うのはおかしいというのは
たぶんあんたより世の中知らない馬鹿で無学な僕でもわかる。
あんたはそんなこと調べるなんて頭いいのかも知らんけど
あんたの書き方のほうが暴言みたいで必死に思えてくるよ。
まあ僕も韓国起源説のせいか韓国好きじゃないけど。
正直言うと僕は大日本帝国の統治は公平ではないと思う。左翼っぽいかもしれないけど。
中には浅川巧や満州で活躍した甘粕正彦や石原莞爾みたいな人もいたことだろうし
日本がインフラ整備したことは事実だろうし親日家もいたとは思うよ。
まああくまで当時をよく知らない僕個人の意見だから批判は甘んじて受け入れるよ。
もっとやんわりと言った方がいいよ。
この文書いて在日だと言われないか心配。

635 ：文責・名無しさん：2011/08/17(水) 23:08:56.48 ID:OoDL3ReB0

懐古厨の中でも、昔は凄くてどうのこうのって言って、
今を貶めることしか出来ない人たちって、顔にエラでもついてんじゃないかと
マジ疑いたくなるときがあるな。

636 ：石原慎太郎：2011/08/17(水) 23:54:54.65 ID:q/CsBqnrO

自殺は増えるし東京空気来たないな

637 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 09:01:26.17 ID:XqDEt6SZ0

>>635
それは偏見っていうかネットに毒されすぎ。
まあエラとかいうからそういう思想なんだろうけど。
事実はともかく、
韓流スターが日本を席巻し差別も減って住み易くなったのに過去より今のほうが悪いと思うわけない。
そして思想的に日本を貶めるなら、
「今も昔もそして未来も日本は悪い」w
あんたが言うみたいに、今より昔の方が良かったって言うわけない。

自分が気に入らないこという奴は全部、韓国人に見える病気だと思うよ。
後、エラが張ってるっていうだけで特定の国のこと言ってないっていう馬鹿なレスはしないでね。

638 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 15:44:04.42 ID:+qDyvG/C0

>>631
いや、別に同意する必要は無いさ。
こちらもただ歴史の事実を突きつけるだけ。それは好むと好まざるとに関わらずだ。
まぁ、歴史の事実を見れば、それは明らかに日本側にとって有利、朝鮮側には不利な方向で進んでいるように
思えるがね。
やはり19世紀後半から20世紀初頭にかけて、
近代国家建設のために必死に努力した当時の日本人の行動は大きな価値が有った・・・・。
これはもう否定のしようが無い。あの時代にああいう行動をとった、という事が重要。
その努力をしなかった朝鮮人そして中国人とはその後大きな差がついたのが20世紀。
だから、
アナタが同意するつもりなどさらさら無い。と言いたくなるそのお気持ちは判りますよ。

639 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 15:58:55.55 ID:vouVJZ5m0

>>638
>日本人の行動は大きな価値が有った

どんな観点から？　当時流行のスペンサー流の弱肉強食論の観点からだったら、
「生き残る上で役に立った」という意味しかない。

640 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 16:42:50.65 ID:libXy1mS0

明治維新以降の日本の西欧重視への転換が
今日の日本の繁栄に繋がっていることに間違いはないわな。
その点で、当時の選択が正しかったことは否めない。

ただ、それは日本自身の問題であって
それを持って他国や他国人を小馬鹿にしたり侮辱するものでもないわな。
その点が、なんつーか心根が卑しいんだよ。

641 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 17:50:32.00 ID:BlqaOn070

>>629
マスゴミ板住人にとって香ばしい話題が続いてるからな
他のスレでやれって感じだよ
世代的思想の違いはまだスレに合っているが、政治思想は止めてほしい
クールに事実を精査してきたのがこのスレの良いとこなのに

642 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 17:57:53.78 ID:+qDyvG/C0

>>639
＞「生き残る上で役にたった」という意味でしかない。
ええ！？本気でそんな事言ってるの？
あの当時、欧米白人諸国家の多民族の統治下に下る・・・という事が何を意味するか？
アナタ十分理解していないみたいだね。
まぁさすが亡国民族出身者は言う事が違うよ！

>>640
＞それを持って他国や他国人を小馬鹿にしたり侮辱するものでもないわな。
アナタも、私の上の方のレスをお読みになっていらっしゃらないようで？
そういった高慢ちきな意識をお持ちだったのは、
まさしく西洋白人諸国家の連中では？
彼らの植民地統治など、現地の有色人種の人々をまるで人間扱いなどしてませんでしたからね。

だから、昔は良かった・・・という事言う人のその主張に嘘があるとすれば、
まさに当時の西洋人・白人の有色人種への差別感情など、昔の方が現代よりはるかに強かったという部分かな？

643 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 18:16:48.57 ID:vouVJZ5m0

>>642
だから日本がそういう多民族の統治下に入らずにすんだ。
自分たちが努力したから。

それで？

644 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 18:17:44.33 ID:vouVJZ5m0

「他」民族だな。

645 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 18:34:54.90 ID:+qDyvG/C0

>>643
＞それで？
んないかにも悔しさ剥き出しの態度取るなよw

>>644
そう、他民族です。
19世紀当時に他民族の支配下に屈する・・・
という事がいかに屈辱的かつ困難な道であるか！
ご存知でない御仁がおられるようだ！
その点からしたって、
昔は良かった・・・
なんて確かに大嘘だわな。

646 ：643=644：2011/08/18(木) 18:38:02.47 ID:vouVJZ5m0

>>645　IDもよく見ようね

647 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 19:15:02.83 ID:libXy1mS0

俺は、日本の明治以降の道筋が今の日本の繁栄につながっていることは認めるし
それは誇らしく、先人に感謝しなければいけないことだと思ってるよ。
ただし

「大日本帝国の統治は、公平かつ理にかなってる、議論の余地なし」
「相手側の立場を代弁する必要はない」
「連中は冷静に問題点を指摘して討論する行為事それ自体できない」

つまり
俺様は100%正しい。
悪いのは全部他者である（西洋白人、韓国人、中国人などなど）。
俺様の批判をする連中の立場など考慮不要。
なぜなら、奴らはまともな議論のできない連中だからだ。

などと、単に先人の功績にのっかっているだけのあんたが
他者に対し、独善的な傲慢をかましてる姿が、えらく卑しく見える。

結論として
「高慢ちきな意識をお持ちだった」というのは
あんた自身のことであり
>>642での「亡国民族出身者」など意味不明な抗弁などから判断して
「冷静に問題点を指摘して討論する行為事それ自体できない」というのも
あんた自身のことになるんだな。

648 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 20:55:49.12 ID:yrDNTGXq0

今の時代のネトウヨもお馬鹿だけど
「日本人の偉さの研究」に比べれればものすごくまともｗ

649 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 21:16:16.53 ID:QDfDvttE0

留置所の中は覚醒剤犯罪者ばかりになりましたね。

650 ：大関泉山：2011/08/18(木) 21:51:30.42 ID:aPtsoJLI0

>>648
ネトウヨは暴言暴論ばかりだし中国人韓国人朝鮮人というだけで蔑称を使うことをいとわないけどね。ていうかそんな研究あったんだ。
ネトウヨっぽい人にもたまにまともな発言をする人はたまにいるけどとても少ない。
（ロシアにも蔑称使うけどロシアはこの四国中で一番まともだと思うが。）
マスコミの偏向報道は相変わらずで竹島問題以外韓国を持ち上げすぎだけど
よく中国マンセー報道とかいうけど中国なんて日本のマスコミはめちゃくちゃたたいてると思うけど。

651 ：文責・名無しさん：2011/08/18(木) 23:48:15.10 ID:yrDNTGXq0

>>650
昭和6年のベストセラーです
サルでも描けるまんが教室でネタにされてましたね
実物はみたことはありませんが
発想のねじれ具合や我田引水の強引さでは「昔のほうが良かった」かもですｗ

652 ：文責・名無しさん：2011/08/19(金) 00:23:19.86 ID:3zt3vvle0

>>647
＞俺は、日本の明治以降の道筋が今の日本の繁栄につながっていることは認めるし
＞それは誇らしく、先人に感謝しなければいけないことだと思ってるよ。
アナタが本当に心からそう思っているなら、それで十分じゃないか？
他人の言う事はもっと素直に受け入れた方が良いのでは？
　、
＞「大日本帝国の統治は、公平かつ理にかなってる、議論の余地なし」
そりゃ当時の白人諸国家の植民地統治と比較したうえでの話ですからね。当時の白人諸国民たちは、自分たちの支配下の
有色人種をほとんど人間扱いしなかった、その統治と比べた上での、という部分を何故アナタ意図的に除外して語ろうとするわけ？
そりゃ、完璧な支配体制など、この人類史上存在したのか？人間のやる事なんだから、何がしか欠点が生じるのは仕方ないし、
＞「相手側の立場を代弁する必要はない」
そりゃそうだ。いくら相手の立場にたって考えてみたところで、おのずと限界がある。それにアナタが相手の立場に立って、
それを代弁してみたところで、相手側がそれに感謝するわけでも無いし、、むしろ利用される可能性の方がはるかに高いだろうな。
＞「連中は冷静に問題点を指摘して討論する行為事それ自体できない」
残念だけど、実際、何人かの人々が体験している事だから。
＞つまり　俺様は100%正しい。悪いのは全部他者である（西洋白人、韓国人、中国人などなど）。
＞俺様の批判をする連中の立場など考慮不要。なぜなら、奴らはまともな議論のできない連中だからだ。
＞などと、単に先人の功績にのっかっているだけのあんたが他者に対し、独善的な傲慢をかましてる姿が、えらく卑しく見える。
＞結論として「高慢ちきな意識をお持ちだった」というのはあんた自身のことであり
＞「亡国民族出身者」など意味不明な抗弁などから判断して
それはもう、完全にアナタの個人的見解だ。個人的見解をお述べになるのはアナタの自由ですよ。
何だか・・・いかにも悔しさがアチコチからにじみ出て来てるかのようなモノの言い方だね。
[亡国民族」というくだりは、わざと曖昧かつ意味不明な言い回しを使ったんだが、もう判るでしょ？w

653 ：文責・名無しさん：2011/08/19(金) 01:09:48.92 ID:0pvZYCUp0

>いかにも悔しさがアチコチからにじみ出て来てるかのようなモノの言い方
自己紹介乙

654 ：文責・名無しさん：2011/08/19(金) 14:36:23.53 ID:3zt3vvle0

>>653
悔しいのう！悔しいのう！！

655 ：文責・名無しさん：2011/08/19(金) 22:44:39.11 ID:bcJqYpp70

ネトウヨって中国、韓国、民主党が案外好きなのかもしれんと思った。
だって関係のない話にも「シナと比較すると」、「チョンなんかと比べたら」など
いつもいつも考えてるんだから。

きっと上の三つがなくなったら寂しくて死んでしまう。

656 ：文責・名無しさん：2011/08/19(金) 23:11:06.97 ID:RCorz1LEO

昔板のスレとかに寄生している懐古厨のお頭の程度の低さを見てると、
次期総理が決まった後に、菅の方が良かったとかって言い出しかねない気がしてならないな。
まあ、有り得ないことだと思うけど。

657 ：文責・名無しさん：2011/08/20(土) 00:28:55.09 ID:ZGYOM78OO

>>618
そういうメリットは本当に報道しないよなマスコミは。
木村太郎はその辺をけっこう冷静に見てるマスコミにしては珍しい解説者だな。

658 ：文責・名無しさん：2011/08/20(土) 03:09:05.81 ID:8+m8CTsJ0

地デジ完全移行に伴いＮＨＫ受信契約を解約します 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1312023214/

NHK受信料･受信契約総合スレッド124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1313368862/

http://www.youtube.com/watch?v=BjGbMFDdfY4&feature=related

659 ：文責・名無しさん：2011/08/20(土) 08:56:41.52 ID:qFJcQYPb0

>>657
木村太郎のような高級取りは、物価が下がってうれしいな、で済むだろうが
民衆は物価が下がる以上に収入が下がる、もしくは無くなるから、円高不況が困るのだ

660 ：文責・名無しさん：2011/08/20(土) 11:44:58.67 ID:QQ+PDct50

>>655
それは仮定の話さ。

>>659
今朝の新聞の週刊誌記事の見出し見たら、
史上最高値更新中の超円高なのに今のところ、
どこのスーパーやデパートなどで
新たな円高還元セールの話を聞かないのはなぜだ？
というような趣旨の記事の見出しがあったな。
円高は、地下資源・エネルギー、食糧品、飼料用穀物の
ほとんどを海外からの輸入に頼る日本にとって
追い風の部分もあるのに・・・

661 ：文責・名無しさん：2011/08/20(土) 12:16:17.61 ID:Xnu1tYv+0

>>660
　その指摘は正しい。
　本当のところ通貨の動向は景気に対しては中立だと思われる。
それはパターンにおいて、メリット、デメリットが生ずるからである。
むしろ円高になると外国への投資がしやすくなり、そのリターンが多くなってくる。
　それに円高で大変といっているのは輸出関連企業であり、輸入関連企業や投資会社は絶好のチャンス
ととらえていよう。
　よく経済危機で生ずるのは通貨安がいきすぎることによって、輸入が困難になり、
インフレが国民生活に悪影響を与えるようになることである。
　ただ日本においてはデフレが悪影響を与えているため、内需拡大のために積極的な予算を組む
必要があるが、それは財政のことなのでここでは省く。

662 ：文責・名無しさん：2011/08/20(土) 15:54:42.72 ID:QQ+PDct50

>>661
なるほど
手優香、貿易依存度では、日本はせいぜい11％～16％くらいだというし、
じゃぁ残りの80％以上は何らかの形で国内需給が成り立っているとことになるんでは？

663 ：文責・名無しさん：2011/08/21(日) 01:29:47.59 ID:krlLkXFgO

>>659
もちろん円高の深刻な問題点が多いのは確か。
でもメリットもあるということ。
もう少しそこを伝えてもいいだろ？
しかし、マスコミは（いつものように）悪い点ばかり報道して絶望的な気分を煽るんだよ。

>>660
自分の近くのスーパーでは大規模ではないけど、円高還元セールを見たよ。
おそらくだけど、円高で物価はさほど高騰しないが、
だからと言って不況でヘタに大盤振る舞いもできない、
この２つが互いに相殺されてる状態ってことじゃないかと思う。

664 ：文責・名無しさん：2011/08/21(日) 01:37:55.71 ID:krlLkXFgO

>>661
NHKニュースで日本企業の海外の企業売買が進んでると言ってたな。

>>662
>>598 >>618この辺見て、日本の対外依存度の意外な低さに驚いたよ。
少なくとも50％以上はあると思ってたから。

韓国大丈夫なんか？

665 ：文責・名無しさん：2011/08/21(日) 08:12:01.73 ID:Bs+knoiI0

>>662
全くご指摘のとおりです。
だから国内需要を増やさなければならないときに、増税を画策している
財務省は机の上でしか物を見ていないとしかいいようがないのです。
例えていうなら、栄養失調の人に断食と五輪代表用の練習メニュー
をこなせというようなものです。
98年に消費税増税をしたときに痛い目に合ってるのに、懲りてないとため息を
つくばかりです。
>>664
NHKでやっていたんですか。　珍しいですね。
なぜか、韓国へ企業が流出しているという記事が大量に流されてますが、
減税や誘致活動にのせられて、あんなカントリーリスクの高い国へ拠点
を移すなんて近視眼的に物事をとらえてない証座でしょう。
　日経やビジネス雑誌の罪は重いです。
　

666 ：文責・名無しさん：2011/08/21(日) 15:47:16.92 ID:+2t5dlLH0

寝ても覚めても韓国、韓国っと

667 ：文責・名無しさん：2011/08/21(日) 16:18:00.92 ID:krlLkXFgO

>>664
訂正
×企業売買
○企業買収

668 ：文責・名無しさん：2011/08/21(日) 17:27:59.05 ID:BOstYdgm0

>>664
そ、オレもしばらく前に、日本の貿易依存度、輸出の対GDP比率がかなり低い事を知って驚いたんだよね。
まぁ、そのデータも５年前の2006年のもので、つまりリーマンショックの前だし、当時の円／ドル為替レートは
今とは違うし、今回の史上最高値水準の円高になればまた事情が違ってくるのかも知れないが。
テレビの解説者やコメンテーターなどは、
しきりに「輸出に依存する日本経済」っていう趣旨の発言を繰り返してきたので、
あれは間違いというか意図的に嘘ついてるな。
というふうに考えるようになった。
輸出に依存する比率が意外に低いという事と、
内需拡大という事をよく言ってたのを記憶しているし。
だったら、例えば整備新幹線や高速道路網をもっと整備して完成させれば良いと思う。
新幹線などは、新青森から北海道の新函館（函館郊外の渡島大野）まで延伸するし、
いずれは札幌まで延伸すれば良い。
高速道路も、東京近郊の外郭環状道路や圏央道、第二東名高速道路もきちんと完成させればよい。
円高で、輸出に依存する企業は大変だ。
などと言うなら、そういう内需の部分に目を向けてもらいたいよ。

669 ：文責・名無しさん：2011/08/22(月) 01:51:58.33 ID:8hXzsp0LO

>>668
>>618にはリーマンショック後の2009年のデータがある。
対外依存度25％に満たない。

670 ：文責・名無しさん：2011/08/22(月) 09:52:52.87 ID:RjopmLLQ0

>>668
それの原資と多少インフレに振るように
一兆円札10枚ぐらい刷って、官邸の金庫にでも掘り込んだらいい。
そしたら、次の民主代表戦も白熱するだろうしw

671 ：文責・名無しさん：2011/08/22(月) 11:10:31.02 ID:rKtzKIhP0

つ昔はよかったとか大嘘

672 ：文責・名無しさん：2011/08/22(月) 18:12:14.22 ID:FupJaVFW0

そういう意味では、今のうちに脱原発に投資するのは正しいのか？
日本人が「昔は良かった」と考えるのは、
「日本には資源がなく、国土もせまいので、このままでは行き詰る」という
「暗黒の未来像」が強迫観念となり、焦りとなって、
戦前の海外への無謀な軍事進出や、戦後の公害や原発事故の原因にもなっていると思うので、
これを機会に、再生可能エネルギー（真に安全な原発も含む）の開発に
力を入れるのは正しいのだろうか。

673 ：文責・名無しさん：2011/08/22(月) 22:46:03.23 ID:zkDZANAp0

再生可能エネルギーに投資するのも、
ある程度は必要だろうが、
さりとて、工業をはじめ各産業には安定した電力供給が欠かせない。
再生可能エネルギーで、
果たしてそれを保障できるんだろうか・・・？

674 ：文責・名無しさん：2011/08/23(火) 12:10:33.70 ID:4Uke9f7/0

>>673
できないことにした方が儲かる連中がいるかぎりできない

675 ：文責・名無しさん：2011/08/23(火) 12:55:47.99 ID:HtpLpGzSO

今回のフジテレビへの抗議デモを受けて、
今後日本でデモが頻繁に発生するようになれば、
懐古厨達はデモが増えたことを憂えるようになるだろうか？

昔の日本人はどんなことがあっても、
デモすらやらない高貴な精神を持った民族だったのに、
今の日本人は何かあれば直ぐデモをするというレベルが低い民族になったてな感じでね。

676 ：文責・名無しさん：2011/08/23(火) 14:49:06.78 ID:Ak1J97qO0

>今の日本人は何かあれば直ぐデモをするというレベルが低い民族
どう考えてもそれは「今の」日本人じゃなくて60年代の日本人にこそふさわしい表現だぞw

677 ：文責・名無しさん：2011/08/23(火) 17:56:38.92 ID:CHLLTjIC0

自分たちのやったこと(安保闘争や学生運動)を高尚だと考えているだろうから、
リビアの民衆や天安門の学生に比べて、しょうもないことで命もかけずに集まって平和だなあって思うんじゃない。

678 ：文責・名無しさん：2011/08/24(水) 06:28:23.55 ID:lptl/F4R0

団塊の世代が学生の頃、凶暴な世代であり小学生でならう漢字が書けないと
学力低下の象徴として、マスコミに叩かれていた。
　そして、いまはPISAの読解力が有意に低下したため、学力が低下したとして
現代の中高生は叩かれている。
大学生が小学校で習う分数の乗算ができないと批判されたのはその象徴だ。
この掲示板でも「ゆとり」なんて言葉で攻撃するが、自分たちが同じような
眼で見られていたことをわすれてはならないだろう。

679 ：文責・名無しさん：2011/08/24(水) 11:10:33.82 ID:QwkcJIBH0

>>678
ゆとり教育も恣意的報道されたよね。
有名な円周率3.14を3にも、
もともと積の小数点の移動に詰まる子が多くて半径2の円の面積を、
2×2×3.14にすると1.256とか125.6にする子が少なくなかった。
普通に考えたらおかしいとわかるのに小数点の移動でいっぱいいっぱいになってしまう。
そこで指導要綱で円周率3でだいたいの大きさを把握できるようにする。
それとは別の問題として積における小数点の移動は移動でしっかり学ぶ。
それで最終的に円周率3.14で面積を出せるようにするとした。
この教え方の批判だったら問題なかったのに
批判に都合のいい解釈で3.14が3になるって批判しまくった。

680 ：文責・名無しさん：2011/08/24(水) 16:44:24.03 ID:odQ087o6O

>>679
マスコミによる反ゆとり教育キャンペーンも
安倍ちゃんをはじめとした清和会ウヨ文教族及び八木秀次らその御用学者らによる
利権拡大をも目的としたものだからな。
火付け役の西村和雄もネオリベ系経済学者の一人であったし。

681 ：文責・名無しさん：2011/08/24(水) 19:23:01.60 ID:j+pGuTZFO

日本の国債格付けが下がるとマスコミがやたら騒ぐが、
たかだか一民間会社の主観的な判断に過ぎないだろ？
しかも債務不履行に陥りそうなくらい危機的状態にあった
自国の国債格付けを下げない身内に甘い不公正な会社の判断なんか説得力ゼロ。
野中財務相が「民間会社の判断なんか気にしねーよ」と言ってたがその方が賢明だ。
日本が悪い印象を受けることは根拠に疑問があることでも嬉々として報道するな。

682 ：文責・名無しさん：2011/08/24(水) 20:35:39.90 ID:aGq7uIHI0

>>679
円周率３を叩いてる奴に、円周率の意味を聞いたら答えられなかったｗ。
３．１４が近似値ではなくて、円周率の等値だと思ってる人も多い。

こう言う些細なことを叩いてる連中って、数学が計算だと勘違いしている
のが多いねｗ。３にしても3.14にしても共に近似値だから目くじら立てて
騒ぐ必要もないのに、数学を理解してない連中は、数学が計算力くらいに
しか思ってないので、3.14に異常に拘るｗ。

馬鹿が知ったかで騒いでる姿は滑稽だｗ。

683 ：文責・名無しさん：2011/08/24(水) 22:12:45.57 ID:ReDX88U20

>>681
ムーディーズが世の中動かしてるわけでもないのにな。
そもそも勝手に格付けができるとか問題じゃないか？
まあそれに振り回されるマスコミが馬鹿なんだが。

684 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 00:49:24.77 ID:jP3bzg260

3.141592…と3.14なら「近似値」といえるだろうが、
3.14と3を「同様に近似値」で断じるのにはさすがに無理がある、
ってのが円周率=3批判の骨子だと思うんだ

685 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 08:12:36.75 ID:lIfC+9+L0

>>684
小学生では
円周率=3.141592……(無限に続く)ってことを理解することと
半径3cmの円の面積は27平方cm強(1辺6cmの正方形に収まるくらい)
と大きさを頭の中で概ね把握できることが大事なんだ。
面積(特に円と台形)と少数(分数も)の四則演算と詰まりやすい分野を合わせるのは不合理ってことから
まず円周率=3で物の大きさ(面積)の図り方を学び、そこに少数の四則演算を加えていく。
こういう教え方をするってのが“ゆとり”の骨子。
円周率=3と学ぶってのはマスコミが作った妄想。

ついでに台形も二つ重ねたら平行四辺形になるっていう風に学ぶ。
台形の面積を求められなくていいってわけじゃない。
(上底＋下底)×高さ÷2をお題目のように暗記していたのをやめようって話。
公式丸暗記より最終的には台形の面積を求める理論が理解できるはず。
それがマスコミフィルターを通すと、今時の小学生は台形の面積も求められないになる。

今も昔も出来るやつはできるし、出来ないやつは出来ない、それだけの話なのに……

686 ：大関泉山：2011/08/25(木) 09:40:22.10 ID:61HWE3uH0

>>678
その「ゆとり」高校生の僕が数学の先生に数学の試験問題の難しさを聞いてみたら
昔より難しくなってるらしい（その先生は20後半～30後半くらいの人）。
（これはあくまで先生の主観でしかないけど）
>>685
僕のときは台形の計算式を習いませんでした。
>>681
みなさんの意見を聞くと僕もそもそも格付けなんて恣意的なものだと気づきました。
ネトウヨのいう民度と一緒。そもそも民度なんて主観以外に判断方法がない。

687 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 09:42:03.46 ID:x0JH+DZ50

>>686
>民度なんて主観以外に判断方法がない。

いい問題意識だ。
ワインの質の善し悪しはどうかね？

688 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 11:55:15.01 ID:W9Lw3Z+W0

ワインの良し悪しは「飲んでみるまで分からない」というのが通だろ。

689 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 11:59:23.04 ID:x0JH+DZ50

>>688
誰も飲んでない
と
自分は飲んでない
と
どっち？

690 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 14:37:06.42 ID:g3IBu0QJ0

ん？観念と感覚を同列に扱うつもり？
そもそも社会的評価とは主観の積み重ねに過ぎないという一般論なら否定はしないけど…
多少曖昧な概念であるにしても、民度は感覚でなく論理的妥当性をもって評価しうるのだから
ある程度客観的な判定ができるものと思うんだ。

私の浅い理解では、
その人たち（の言動）が、民主主義国家における主権者たる国民として、
その責務に堪えるものであるかどうかが民度を評価するときの基準になる

691 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 16:44:09.24 ID:aHls+QXh0

>>680
まーた保守保守パフォーマンスで馬鹿をつるんだろ。

なんでか、わざわざアメリカにまで出向き、
従軍慰安婦を認めて世界に発信した安倍元総理。

692 ：大関泉山：2011/08/25(木) 23:36:18.36 ID:61HWE3uH0

>>687
ワインを飲める歳ではありませんが味音痴なのでよっぽどまずくなきゃ
味や質なんて大してわかりませんがあえていうならやっぱ飲まなきゃわからないかと。
マルクス主義も理想は立派でも実行する人間があれじゃねえ・・・。
>>690
ではあなたの思う民度の高い民族についてぜひお聞かせ願いたい。
ステレオタイプをあまり知らないものでして。

693 ：文責・名無しさん：2011/08/25(木) 23:42:42.39 ID:x0JH+DZ50

>>692
>ワインを飲める歳ではありません

ワインはただの例だから。水の質の良さでもいい。

694 ：大関泉山：2011/08/26(金) 07:05:18.01 ID:nUZtA63f0

おかしな文章になったので僕からの687の方への意見に追加します。
マルクス主義（ワイン）は見掛けは立派でも実行（飲む）しないと
現実的政策（質がよい）かどうか見えてこない。
>>693
飲んで見なけりゃわからないとしか言い様がないと思います。

695 ：大関泉山：2011/08/26(金) 07:44:36.68 ID:nUZtA63f0

>>664
三橋さんは保守派の人でこの人の中国に関する本を買ったことがあるけど
中国って日本以上に貿易依存国家なんだと知った。

696 ：文責・名無しさん：2011/08/26(金) 20:23:04.23 ID:xhJ7x0O/0

>>695
>三橋さんは保守派の人
でも「ジーク自民！！」だからなあ。
遊び半分に読むのならともかく、まだ若いんだから
保守派でも、もっとまともな人の本を読んだらどうかな。

697 ：文責・名無しさん：2011/08/26(金) 22:04:28.14 ID:AZJmQ00q0

>>692

>>690は>>689が官能評価を例に持ち出したから、よせばいいのに先読みでけん制したもの。念のため。
主観的な評価であっても、恣意的にならないよう客観的な評価基準を持つべき、くらいの意味ね。

で、質問についてだけど、民度という曖昧な概念は民族・国家間の比較に使える尺度ではないと僕は思う。
政治参加意識にしても道徳意識にしても、意識の高い層と低い層の間には多数の浮動する中間層が見込まれる。
民衆が気まぐれで予測できないなら、何か社会現象が生じたとき彼らが実際にとった態度を評価するしかないし、
その評価は固定できない。簡単に言うと、民衆は流されやすく、民度は一夜にして上下するかもしれないと。
だから、民度という尺度は社会の時間的・空間的一断面を推し量るときしか使えないのじゃないか。
さて、我ながら冗長だし、スレ違いなのでこのくらいにして逃げるよ。

698 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 01:28:48.65 ID:8zEmuDGc0

子供の頃から自分の事を「お母さん」と慕ってくれ、
政治の事などほとんど素人な焼肉屋のおばさんが、
その子供が政治家になったから少しでも応援しようと、
たかだか20数万円の献金をした・・・
それをまるで、さも何か政治的意図や裏があるかのように
穿った見方をしてこの世の終わりかのように騒ぎ、
辞任に追い込むまで追及し、
その後もネチネチと掘り返しては批判する。
そんな人間の人格の方を疑うわ・・・

699 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 01:30:50.11 ID:8zEmuDGc0

>>698
スマン。大誤爆してしまった・・・

700 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 04:22:11.36 ID:5FSywvgS0

その「お母さん」と慕ってた人物が、外国人であるなら、
国会議員は外国人から政治献金をもらってはならないんだよ。

701 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 15:48:07.28 ID:FYxwfxEB0

前原も献金があったことさえ知らなかったと言ってたしな。
他の野党も含めた政治家も知らないうちに外国人から献金もらってたってことないのか？
実際、議員の多くが慌てて自分の献金者の身辺を調べたなんて噂もあるし。
ネットで献金ができる時代に、いちいち献金者の国籍や身辺を洗って献金もらうなんて不可能だろ。

702 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 15:51:01.57 ID:FYxwfxEB0

これって危険な状態だと思うんだよな。
本当に誰かを貶めようとする外国人がいるなら少額でも献金して、
敵対勢力やマスコミにその情報をリークするだけで一人の政治家が潰される。

アホマスコミはいつもただバッシングするだけだが、
そういう問題点をもっと取り上げなきゃならんだろ？
政治を叩くことはあっても政治を良くしようとは考えてもないんだろな

703 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 17:56:54.52 ID:5FSywvgS0

>>701
ある特定の政党の政治家が、
知らないうちに外国人から献金もらっていたら、しつこく追及し、
辞任へ追い込もうと試みるのに、
別の政党の政治家が、
同じように外国人から知らないうちに献金もらっていても、
その追求の手を手控えるようであれば、
それはダブルスタンダードで公平性を欠く態度だ。

704 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 21:31:53.10 ID:FQSl2eGb0

マスコミもよくわからんよな。
前原の外国人献金は大々的に報道して、
首相である管の北朝鮮関連の献金はほとんど伝えないんだから。
管が首相でなくなったらもう取り上げられることはないだろう。
逆に前原がもし首相になったらまた過去を蒸し返すように連日報道するのか？
わけのわからん連日だ。

705 ：文責・名無しさん：2011/08/27(土) 23:00:10.62 ID:P33CnrlZ0

竹島で入国拒否やフジTVデモなど韓国ネタは
原発対策や放射線に関する食糧問題や
財政、景気、円高問題から目を逸らさせるのに使えるからな
当分引っ張るだろ

706 ：文責・名無しさん：2011/08/28(日) 05:02:47.83 ID:+s9lShey0

それどころか紳助引退から端を発した
「芸能界と闇社会のつながり」ネタに民主党総裁選ー新首相の人柄、奥さんネタ、粗探し
を交えてを一ヶ月は引っ張る勢い。
そしてそれらが終る頃、暴力団排除法施行がらみで
警察が怒涛の如く隠しネタをリークしていつの間にか年末に。

707 ：文責・名無しさん：2011/08/30(火) 17:01:37.50 ID:zNqT5gqbO

政局や党代表選挙があると必ず
「いまは大変な時なのにそんなことやってる場合か」
と言うよな。
これもマスコミの定石。
マスコミにとって大変じゃない時があるのかよ。

708 ：文責・名無しさん：2011/08/30(火) 18:03:39.57 ID:gw7L8Vai0

言ってるねぇ！
だけど、どんなに遅くとも2013年8月末にはまた
任期満了で衆議院選挙の時期が来る。
そのとき、
もし万が一選挙直前に、あの3月11日の大震災が来たらどうする？
大変なときに選挙なんてやってる場合か？
などと言うつもりなのか？

709 ：文責・名無しさん：2011/08/30(火) 21:00:06.26 ID:TeY8S3VI0

自民党の小泉首相が、韓国人観光客のビザ恒久免除なんてことしたのに

ネトウヨは自民党大好きｗ　産経大好きｗ

デモについて最初にTV報道したのが
在日といって叩いている「アッコにおまかせ」が最初ｗｗ　その次がTBSだったか？

そろそろネトウヨは目を覚ましたほうがいい。

710 ：文責・名無しさん：2011/08/31(水) 09:45:00.78 ID:m7MdZdVW0

過半数は日本から生活保護の名の下に搾取し、
上位の人間は電通やNHK、TBS等のマスコミの役員に君臨して情報操作し、
パチンコ王として日本有数の大金持ちだったり、
アスリートでも政治家でもタレントでも2chにそぐわない発言する奴は皆在日。

60万（特別永住者30万、帰化人30万）で日本を好き勝手しているからねw
2ch見る限り超優秀な民族だからね、在日ってw
どのくらい優秀かっていうと旧日本軍の伝説ぐらい。

711 ：文責・名無しさん：2011/08/31(水) 14:08:38.04 ID:OvWc3wgQ0

あほか

712 ：文責・名無しさん：2011/08/31(水) 17:15:01.66 ID:c7Qgr9g40

ネトウヨの妄想

713 ：文責・名無しさん：2011/09/01(木) 14:36:04.53 ID:m0AI6g01O

「問題が山積み」
「政治空白は許されない」
「いまは大変な時期」
マスコミの常套句だな。
何年か前に吉田茂の頃の懐かしの映像みたいなのをを見たが、同じようなこと言ってた。

714 ：文責・名無しさん：2011/09/01(木) 17:54:24.50 ID:fAQeXE3o0

>>710
朝日新聞も報道したね。個人的にはくだらないネタだと思うが。

>>713
まぁそういうもんだろう。今も昔も国民の利益にならない政争は盛んだから。
昔の新聞記事を読むと、（特に見出しは）記者の価値観が露骨に出てる印象は
ある。今のほうが淡々と伝えるようになってんじゃないかな。

715 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 03:59:11.94 ID:752keqdF0

自民党がー自民党がーって言ってるヤツは、
自民党が公明党と連立組んでいた事を忘れてないか？

716 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 07:41:27.48 ID:UH0YGGQA0

安倍以降、
安倍より良い→安倍の方がまし、
福田より良い→福田の方がまし、
麻生(自民)より良い→麻生(自民)の方がまし、
鳩山より良い→鳩山の方がまし、
菅より良い……

これの繰り返し、増税議論が本格化してきて経済が一瞬でも停滞したら、
菅の方がましのターンになる。

717 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 10:15:50.77 ID:KByFcdHNO

>>716こうしてみると、昔は良かったとかって言う人達は、
やはり統失かチョン気質か何かだと思わざる得ないなあ。

昔はあれだけぼろカスに言ってたモノを、今になるとマンセーするという。

過去のモン＝今のモンよりも良いって図式しか物事を考えることが出来ないんだな。

こんな体たらくで老害批判を出来る立場にあるんだろうか？果たして。

718 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 10:31:24.32 ID:mDy3wh7L0

差別語を使う奴が何を言っても説得力無し。

719 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 10:36:02.25 ID:V7SL59bA0

>>717
安倍政権発足から今日に至るまで、
諸悪の根源と言われ復活待望論も定期的に言われる小泉は全てにおいて別格なんだろうね、マスコミ的に。
良い悪いは別問題で。

720 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 11:24:50.51 ID:kOZii4c40

>>717
日本人は昔から「昔は良かった」と言い続けている、という話なのに、
なんで「チョン気質」などという非論理的な言葉が出てくるんだよ。
韓国は「昔は良かった」と言える時代がほとんどないためか、
先代大統領は逮捕され糾弾されるのが当たり前で、良くも悪くも未来志向だろ。

721 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 11:31:46.12 ID:kWr3mvJS0

朝鮮半島に伝統的な基本思想はどうかね？
儒教だとすれば「堯舜の世」という太古が理想になる。
近代と接触するまでは、李氏朝鮮の体制はすごく安定していて
何百年もほとんど変わらなかった。これを進歩主義的にいうと「停滞」
という否定的評価になる。

722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/09/02(金) 11:47:13.55 ID:YdR+j3QD0

なんか前スレの終わり間際辺りから、
荒れやすい傾向にあるよね。
特に朝鮮に絡む単語を出すと。

まあ、ここ最近はフジテレビへの抗議デモがあった故に、
工作員の活動が活発化してるのもまま関係してるのかな。

723 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 11:55:16.91 ID:WBJUBpRS0

だいたいマスコミ含めて殆どの人間が昔は良かったって言うことに対しての懐疑すれで、
昔は良かったって言う奴は皆朝鮮人気質って……
殆どの日本人はは朝鮮人気質って言ってるようなもの。
また新たなる在日伝説が……多くの日本人は在日と過ごす間に朝鮮人と同じ気質になっていったｗ

724 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 12:13:27.06 ID:KByFcdHNO

俺が言ってるのは、昔を何でもバラ色に考えるところが、チョンの妄想と変わらんところだ。

朝鮮なんか併合される前は中国の属国で、尚且つ貧乏で街中が糞尿だらけの有り様だったのに、
そんな過去を忘れて（目を背けて）ウリナラの歴史は半万年だの、
かつては日本列島を支配してだのって勝手な妄想をして誇大思想でいるとこが、
昔は何でも良かったって勝手に考える輩と次元がそっくりなとこなんだよ。

>>1のようなことを踏まえた上で、昔は良かったとかって懐古する分にはまだいいが、
問題はそんなことを無視して、盲目的に昔をマンセーするところだ。
そんなとこがチョンの妄想や誇大思想と大して変わんねーんだよ。

とマジレスをしてみました。

725 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 12:16:02.61 ID:qoULJUt50

>>722
2chは在日も利用しているだろうし、親韓な奴もそれなりにいるだろう、
そもそも2chの論調に懐疑的な奴も多い。
論の是非は別ね。
そもそも2chみたいなところで組織的工作が必要な合理的理由があるのかを考えた方がいい。

726 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 12:23:51.84 ID:DUySMBtu0

>>724
じゃあ殆どの日本人が韓国人(チョンw)と次元が同じだと考えているのだね。

727 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 12:29:39.82 ID:kWr3mvJS0

>>724
ってこのスレの精神に合わないよね。

728 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 12:35:01.58 ID:KByFcdHNO

>>726はあ？別にそう思ってないし、お前の勝手な妄想だろw

729 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 12:51:43.88 ID:w84F2dd80

やたらと言質をとって挑発して
相手が極端な発言を始めたら
今度は上から目線でそういう考えはやめたほうがいい

みたいな奴が現れてから荒れるようになったんだ
馴れ合いしろとはいわないが

730 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 12:58:16.35 ID:KByFcdHNO

そもそも誰だかが気にくわない単語を見て、差別だとかって言うからだろねw
普通にスルーすればよかったのにねw
それにすぐ過剰反応したってことは、やはり（ryなんだろうなw

731 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 13:00:46.62 ID:tCAA1CNr0

やれやれ、困ったね・・・

732 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 13:04:52.71 ID:kOZii4c40

「チョン気質」などという言葉を使う奴が
「近頃の若いものは」という言葉を使う奴をバカにする姿は、滑稽ではあるな。

733 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 16:09:43.89 ID:zin657Bt0

最近は要領よくみな透明にされてんじゃないの　ｗ

734 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 17:19:45.53 ID:1mA2Ak2q0

でも在日特権って結構あるらしいぞ。なぜかマスゴミも報道しないしな。

119 ：（北斗） ◆zCS1o.kilU ：2011/06/19(日) 09:51:39.18 ID:mRotIuT8
《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

［地方税］　　固定資産税の減免
［特別区］　　民税・都民税の非課税
［特別区］　　軽自動車税の減免
［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
［都営住宅］　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
［水　道］　　基本料金の免除
［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
［放　送］　　放送受信料の免除
［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

735 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 17:21:43.02 ID:1mA2Ak2q0

一度に貼れなかったので続き

［早期復帰］　プロ格闘技ヒーローズでヌルヌル事件を起こしても一年未満で復帰できる。
［犬食］　　　大久保で犬の肉を売り、日本人も犬食だと世界にアピール！
［偏向報道］　報道機関に抗議攻勢をかけ、在日採用枠を獲得、報道局に多数の韓国籍を送り込み、偏向報道や韓流を画策する。
［パチンコ］　日本人をパチンコ中毒にかけ、脱税を連発し、その巻き上げた資金で政治家も買収して他の一切のギャンブル産業をつぶすえげつなさ。
［野球］　　　事前協定を破った卑怯者韓国チームを屁理屈で弁護し「テーハミングク」と狂声。

もし本当にこれだけ優遇されてりゃ日本人の一人として「在特会」を応援したくなるわな。

736 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 18:15:56.94 ID:kOZii4c40

だから「最近の若い者は簡単に人を殺す」というのと同レベルの
「在日特権」を鵜呑みにするような奴は、2ちゃんのもっとお似合いな板やスレに行け、というのだが。

737 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 18:17:11.82 ID:eU8139KI0

ま、ネットで真実の見本だな。>>735

たとえば住民税の減免措置というのは、三重県、伊賀市で対象が何十世帯という規模の
きわめて特殊なケース。伊賀市のケースでは首長の判断で原則一回だけ許される減免
措置が、手続きの不手際で何十年も放置されてしまったことが問題の本質。しかも
減免措置は貧困世帯が対象で、そのなかに在日部落が含まれていただけの話だし。

738 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 18:35:48.31 ID:eU8139KI0

帰国子女枠はまったくのデタラメだな。帰国子女枠は海外滞在期間や帰国後の
期間など細かい規定があって、海外生活を経験した帰国子女でも枠を使えない
場合もある。
外国人の通称名は在日コリアンの権利じゃないし、そもそも通称名は偽名でも
ない。差別主義者は偽名を名乗れる特権かのように嘘をついているが。
早期復帰や犬食に至ってはどこが特権なんだかｗ。ま、多分全部デマか一部の
事例のグロテスクな誇張だろう。
昔はよかったというのとベクトルは真逆だが、全体を無視して都合のいいところ
だけ一部の事実を全体であるかのように誇張する物言いに変わりないね。

739 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 18:57:13.74 ID:eU8139KI0

>>７３８の文章がちとおかしくなってたので訂正。
全体を無視し、都合のいいところだけを取り出してそれが全体であるかのように
言いくるめる物言いに変わりないね。

740 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 21:03:44.91 ID:5BQwEm6z0

>>プロ格闘技ヒーローズでヌルヌル事件を起こしても一年未満で復帰できる。

秋山はリングの上で、審判の目の前で体にオイルを塗っていたのに、
その時点でチェックせずに、あとから「反則だ」と物言いをつけたんだからな。
審判のミスが秋山に責任転嫁されたとしかいえない。

741 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 21:05:23.03 ID:w84F2dd80

そう燃料投下するなよ

誇張とか悪口をみつけると
まってましたとばかりに
やりかえしてくる人がいるんだから

742 ：文責・名無しさん：2011/09/02(金) 22:22:44.06 ID:1mA2Ak2q0

>>736-740
だからあ。誰も、これが真実だって言ってないだろ！！。
>もし本当にこれだけ優遇されてりゃ日本人の一人として「在特会」を応援したくなるわな。
「本当」の話ならと断っているだろ。

>「在日特権」を鵜呑みにするような奴は、2ちゃんのもっとお似合いな板やスレに行け、というのだが。
鵜呑みになんかしてないだろ。こんな書き込みがあったと紹介しただけだぜ。
嫌韓中と一緒にしてくれるなよ。プンプン。

743 ：大関泉山：2011/09/03(土) 02:34:50.13 ID:62gLQ+md0

紹介するだけなら｢チョン」とか書くのはやめてほしいんですよ。
言ってる人と違う人の場合はすみません。
２ｃｈみてると人間の性質自体はずっと変わってないかもしれませんね。
差別の対象をとにかく欲する。他人より自分が優れていると思いたい人がいつもいる。
テストの点数とか年収とか勝てりゃいいという感じで。物凄い韓国たたきもそれ。一部は違うんだろうけど。
僕もあんまり好きじゃないけど(一部を除き）そこまでたたかれるほどでもない。
今は生活に余裕が出てきたから（一部を除き）「差別はいけない」が浸透してきた気もします。
まあはっきり言って人間に差別がなくなることはないと思います。嫌いも差別ですからね。一種の。
昔に固執して今を差別するのもある意味人間としては当然かもしれません。
論理の破綻や矛盾などの指摘お願いします。ここと関係なかったらすみません。

744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/09/03(土) 06:46:17.85 ID:g5HkTJtR0

まあ、一つの言葉に対して過剰反応するのもどうかと思うよね。
それによってどれだけ荒れ放題になるだか。
でも、こいつらの反応や暴れっぷりを見てると、
まるで何処かの半島民族を見ているみたいで、
ある意味で言えば、笑えてしまうんだがなｗ
「こいつら何発狂してんだよｗ自分自信が
その民族であると晒してることに気がつかないんかよｗ」ってね。

745 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 07:24:42.30 ID:uJzNuYJ80

とりあえず、自己紹介乙

746 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 09:28:33.84 ID:PV+wA7vbO

もとはと言えば、「昔は良かった」と言う人をチョン気質なんてわけのわからんレッテルを張った奴のせいじゃないの？
それまで朝鮮の話なんかほとんど出てないのに、急に「チョン」なんて言い出すからスレが荒れるんでしょ。
そもそも、ここは「昔は良かったっていうのは嘘っぱち」だと主張するためのスレであり、
嫌韓スレじゃないでしょ。
朝鮮人批判なら別のスレでやればいいんじゃないの？

それにしても自分自身を自分自信と書く人って珍しいね
日本語の勉強を疎かにすると思想まで歪むのかね？

747 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 09:52:37.34 ID:6ZPDod4j0

>>746　だな

748 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 13:24:36.27 ID:iH0w+lJ8O

野田首相も外国人献金受けてたとか言ってるが、
不思議なことに首相だの大臣だのの要職になるとそういう問題が浮かび上がる。
違法というならそれ以前から追及されなきゃおかしい。
こういうタイミングを見計らって意図的にリークしてるとしか思えない。
これは自民党政権時代からそうだったよな。
とにかく大臣とか首相とかになるとそれまでまったくなかった問題が急に日の元に晒されるんだよ。
こんなことやってたんじゃ政治が回らんぞホント。

749 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 13:29:56.59 ID:qPlKT10s0

素直に辞めたあとになって
「昔の政治家はこんなことで辞めたりしなかった
古だぬきみたいな政治家がもっとでてくればいい」とか
いいだすのはどうかと思うよ

750 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 13:54:12.29 ID:iH0w+lJ8O

前原が他にも外国人献金受けてたっていうのも、
党代表選挙中、つまり首相になるかも、って時に急に浮かび上がった。
で、実際選挙に負けた後は尻すぼみになったな。
問題というなら時期を問わず追及しないとおかしいはずだが…

751 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 20:28:21.56 ID:nBBe9U3o0

>>724
えらそうなこと言っても、いつも書きまくってる差別用語が実態を証明
してるよw
素直に韓国・朝鮮が嫌いって言えばいいのに。

752 ：文責・名無しさん：2011/09/03(土) 21:18:57.84 ID:iT0lqccI0

知らなかったというのは嘘でしょ。お母さんと慕うほど
親しかったら。

753 ：文責・名無しさん：2011/09/04(日) 07:56:30.90 ID:5X0A2UzN0

米大統領選でも一挙一頭側が監視され、失言や過去の過ちが暴露されて有力候補が
消される事例があとをたたない。
　スキャンダルが一般人の大好物なのは、古今東西洋を問わない。
まあ、ためにする批判はどこからくるかというのはきちんと考えておかないと、
マスコミの情報に流されるので注意が必要だろう。

754 ：文責・名無しさん：2011/09/04(日) 17:56:50.86 ID:/4K1UzC0O

最近の世論はさほど大したことないスキャンダルで大騒ぎするマスコミや野党にうんざりしてる感があるけどな。

以前から思ってたが、失言一つで大臣が辞めなきゃならないってどんな政治状況だよ。
そうやって言葉を慎重に選んでたら結局前もって用意していた無難なことしか言えなくなる。
そしたら「もっと自分の言葉で話せ」なんて言われるからな。勝手なもんだよ。
そんなこと言ってたらマスコミの失言・失態なんか質も量も放送免許剥奪ものだろ。

石原都知事みたいに何言っても許される政治家もいるけどなｗ

755 ：文責・名無しさん：2011/09/04(日) 22:57:53.79 ID:6SayI+9C0

>>753
>失言や過去の過ちが暴露されて有力候補が消される事例があとをたたない
あちらは失言や過去の過ちが敵陣営の作り話ということがたびたびあるしな。
スキャンダル事件は昔からあるけど、最近の日本は、くだらないネガキャン合戦が
増えてきた感じがする。大型の汚職事件がたびたび起きていた昔がよかったわけで
もないが。

756 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 00:31:30.94 ID:0KJKmfHs0

バカヤロー解散ってあるお

757 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 08:02:15.15 ID:OfwM/ddHO

下らないことでのネガキャンって、ネット上でも言えることだよな。
まあ、そんなことをやるマスコミや野党も結構罪は重い。
ただ、それに乗っかるネットだって罪の重さは相当だよね。
それによってどれだけ政治のgdgdっぷりを更に助長させてるんだか。
かと言って、中国や北朝鮮みたいに政治批判を一切ダメにするのもどうかと思うけどね。

758 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 10:57:05.60 ID:PKnhktiD0

石原、小泉、橋下……
少数だがネガキャンをものともしない政治家は確かにいる。
過去にもいただろう。
ネガキャンごときで潰れているようじゃあやりたいことなんて出来るわけない。

759 ：レディーゴゴ：2011/09/05(月) 11:17:22.43 ID:5yrh0wF80

7年前から世の中の裏を知りはじめて、それが無力に近い、ということに気づきました。
これを観れば分かるはず。→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
みんなでこれを情報拡散しましょう！！

760 ：大関泉山：2011/09/05(月) 17:12:48.95 ID:h1LsvWyI0

>>755
そういえば昔の政治を称える人もいたと思うけど昔のほうが今より汚職多かったって聞いたけど？（かなり昔だけど）
軍部とズブズブだった山城屋事件とか。
井上馨や山県有朋も汚職で一度失脚したし。
そういえば日本より汚職の少ない国ってかなり少ないんじゃない？
ほかの国の汚職の頻度ってどのくらい？

761 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 17:39:23.71 ID:JIqc9qrb0

>>760
昭和末期もロッキード事件、リクルート事件とかあるからね。90年代に
入ってから汚職事件は明らかに減ったね。
国別ではどうだろう、比較は難しいけどイタリアや中国では汚職は日常
茶飯事のようだよ。
イタリアのようなボス政治、中国のような開発独裁体制だと汚職のはび
こる余地は大きいんじゃないかな。日本の自民党長期政権も開発独裁体
制の一種だったという見方があるね。

762 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 18:00:28.65 ID:BmlJmUzo0

>>760
小さい旅行代理店経営してたことあるけど、
日本ほど金でどうにもならない国はないよ。
殆ど国は金さえあればなんとでもなる。
政治家だろうと、公務員だろうと、一般人だあろうと……

763 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 18:21:47.11 ID:qFNPr1GH0

最近、民主・自民ともにほとんどの首相が1～２年で交代するのも、
ある種の潔癖症の弊害だよな。世論に反応し過ぎるというべきか。
それもまたそういう政治を国民とマスコミが望んだからなのだが。

764 ：ゴゴ：2011/09/05(月) 18:22:02.58 ID:sGIqG1zR0

765 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 18:41:23.12 ID:8uvvfgu40

>>760-761
↓この辺参考に
http://ameblo.jp/otokonosaga/entry-10689326354.html

766 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 18:53:46.59 ID:kn2CUJzO0

>>762
全然関係ないけど、80年代後半モスクワ(ソ連)に定期的に出張していた時、
いつも日本から大量のカシオミニ(カード電卓)持ち込んで賄賂に使ってたのを思い出したｗ

役所の順番飛ばしから、会えないはずの共産党役員との面談、ディスコでのロシア美人のナンパまでw
当時1000円もしなかったのにドラえもんの悪魔のパスポート並みに役に立った。
朝、娼婦でもなけりゃあ普通絶対抱けない白人の美人を横に見ながら、日本の技術力万歳と思ったものだｗ

767 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 19:20:24.47 ID:Hq5wzG6LO

大臣とかがあっさり辞める一番の原因はねじれ国会だと思う。
とにかく野党の協力がなくてはどうにもならない。
だから少しでも問題が起きればとにかく早く収拾しようとした結果そうなるんだろ。
これは自公政権時代から続くここ数年の傾向だよ。
以前のように衆参で与党が多数を占めていれば多少問題があっても、
野党の批判なんか無視して数の力で押し切れたからな。

768 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 19:32:20.49 ID:8uvvfgu40

だいたいいつの時代も野党が二言目に言うこと、求めること、やることは
解散総選挙・証人喚問・議員辞職・ネガキャン・審議拒否・不信任案
と相場が決まってるからな。
政策論争なんか考えてもないだろ。

769 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 19:39:18.73 ID:0KJKmfHs0

>>768
与党の苦労を知っている自民党が下野したら、そのパターンにはならない
のかなと思ったら、全然違ってたな。
実に野党的な野党になった。

770 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 22:39:55.45 ID:rfHBdHOF0

893 ：文責・名無しさん：2011/09/05(月) 22:32:40.07 ID:0js3UXa40

在日韓国朝鮮人の生活保護率は日本人の5倍以上

だから在日朝鮮人のネトウヨは
特権利権を守ってくれた自民党を
支持するようにネットで工作をやってるわけだな。

↑これが典型的なネトウヨだろうなあ。

771 ：大関泉山：2011/09/05(月) 23:11:47.19 ID:h1LsvWyI0

考えてみたらネトウヨにウヨってつけるのはいけない気がしてきた。
右翼じゃなくて愛国者を装ってる単なる叩き屋だし。まあ右翼も金のためにやってるのが多いのかもしれないけど。
どこの国にも人数の違いはあれどいるのが悲しい。
あとゆとりの人を叩いているねらーの学力がゆとりの人より低かったら笑える気がする。
授業の内容がお前らと違うんだよ！とか言いそうだけど。

772 ：文責・名無しさん：2011/09/06(火) 01:13:19.99 ID:/xfyrnqp0

「愛国」ですらない、ただの「国粋」だし。

773 ：文責・名無しさん：2011/09/06(火) 02:06:12.85 ID:yiPJr7b20

ネトウヨは単なるレイシストにしてエゴイスト
彼らの「愛国」は「愛俺」に過ぎない

774 ：文責・名無しさん：2011/09/06(火) 10:05:22.18 ID:QFJu+8FI0

国家と自分が何らかの意味で同じ存在という捉え方が前提なんだけど、
まあ妄想っちゃ妄想だな。

775 ：大関泉山：2011/09/06(火) 18:17:17.09 ID:MrJsf1qe0

>>773 >>774
たしかにそうかも

776 ：文責・名無しさん：2011/09/06(火) 19:37:58.56 ID:TIKib9NTO

>>765
イギリスやフランスが日本より低いのはちょっと意外だった。
特にフランス。
アメリカはまあ何となくそうかな？と思ったけど。
あとイタリアは低すぎだな。

777 ：文責・名無しさん：2011/09/06(火) 20:40:03.60 ID:ETncWVTr0

ネトウヨは「ネトウヨ」呼ばわりされるのが本当に嫌なんだな。
でも「チョン」だの「シナ」だの「ミンス」だのと相手にレッテルを
貼るのは大好きなんだよなあ。
↓これのどこが愛国者なんだ？

221 ：文責・名無しさん：2011/08/31(水) 22:04:07.72 ID:wwsrFUng0
なぜ、バカチョン工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日韓国人・朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。

１：ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２：ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３：ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくった事をバラされた。
４：ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５：ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６：トウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７：ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８：ネトウヨに日韓併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９：ネトウヨに韓国が反日国家であることをバラされた。
１０：ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１：ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１２：ネトウヨに韓国人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。

778 ：文責・名無しさん：2011/09/06(火) 20:58:23.33 ID:n0o7ceoQ0

悪いけど、よそでやってくれ

779 ：文責・名無しさん：2011/09/07(水) 04:08:38.35 ID:HvVV4BFB0

巨額脱税　諏訪内晶子を起用

2011年7月12日読売新聞で7000万円もの巨額な所得隠しが報道された
世界的バイオリニスト諏訪内晶子氏を招いた富士電機スーパーコンサートパリ管弦楽団が
同年11月26日にサントリーホールで開催される
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/sponsor/111126.html

富士電機社としては今回の脱税は寝耳に水といった状況だろうが
仮に国税が悪質でないものと判断すれば追徴課税にはならず修正申告止まりだったはず
相当悪質な脱税行為が行われていたことは明白

国内有数の電機メーカー一部上場富士電機ともあろう会社が
今回の件に目を瞑って良いのか？ VPhnXdV58J

780 ：文責・名無しさん：2011/09/07(水) 08:31:25.06 ID:qNGdgYOV0

>>776
ドイツ、日本、イギリス、アメリカ、フランス辺りの国(20位前後)は
マスコミ・経済が発達しすぎて(政治力よりも経済力・情報力の方が高い)汚職が非常にしにくい。
それより上の国は旧態以前の階級社会、支配者層で利権の配分が厳密に決まっているから汚職のおこりようがない。
シンガポール・香港は傀儡政府より宗主国政府(中国共産党)を懐柔しているのだろうなあ。
経済力はともかくネットが広がって情報力を万人がそれなりに持つようになった今どうなっていくかだね。
一部の特権階級のものだった情報収集・発信が電気さえ来れば土人にでも可能となって。

781 ：文責・名無しさん：2011/09/07(水) 08:52:16.18 ID:DyQz3val0

「死んだカブトムシの電池を交換しようとした子供がいた」という噂話は有名だが、
電池で動く玩具が普及していなかった時代は、
「ぜんまいを巻こうとした子供がいた」というパターンだったらしいな。
太陽電池で動くカブトムシの玩具が普及したら、この噂話はどう変化するんだろう。

782 ：文責・名無しさん：2011/09/07(水) 09:03:08.58 ID:xJ2Wa0eN0

>>781
太陽の元に出して神に祈ったって、ある意味原始宗教に原点回帰したりしてｗ
でもそういうのって多いよね。
ゲームと違って人生にリセットボタンはないっていうのも
将棋と違って人生に待ったはないって江戸時代以前からいわれているって何かの本で読んだことがある。

783 ：文責・名無しさん：2011/09/07(水) 09:14:12.09 ID:0eozUY3Y0

>>769
そりゃぁ、
自民党だって今回初めて野党になったわけじゃないし。
1993年8月からしばらくは野党だったから。
偶然の一致か？2009年も8月だったな・・・・下野したのは。

784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/09/07(水) 22:23:08.86 ID:mw60Bc480

なんかこのスレ、前スレの終わり辺りから可笑しくなりやすいよね。
昔板の住人に居る頭可笑しい奴らがここに紛れ込んでるか、
色々なスレから逃げてきた工作員がここで暴れてるかのどっちかだろうね。

785 ：文責・名無しさん：2011/09/07(水) 23:10:24.79 ID:3YUbW3h70

あいてがおまえは○○ってレッテルを張るまで
文章で挑発しつづけ

レッテルを貼られたらまってましたとばかり
あんたの思想はこうだろうが　
こういうのが世間の一般の常識だ
みたいな強引な結論づけをするお方が出現したんよな

だれとはいいませんがね・・・

そのあたりからおかしいんだよ　

786 ：文責・名無しさん：2011/09/07(水) 23:24:34.26 ID:IynbMLLP0

もう来なくていいよ、消えな

787 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 08:50:54.43 ID:tB60PP0o0

マスコミ的に適材適所はありえないとして、
党内から幅広く集めた「パッチワーク内閣」がいいのか、
自分の信頼の置けるものたちで構成した「お友達内閣」がいいのか、
マスコミは統一して欲しい……

788 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 11:45:57.39 ID:xzwaFt6iO

>>768
政府のちょっとした発言にやたら難癖つけて審議拒否とかいい加減ウンザリだ。
考えてみたら野党って失うものがないから怖いものなしだよな。
逆に与党や政府は一挙手一投足にいちいち気を使わなきゃならない。
で、バカマスコミがそれに拍車をかける。

ま、民主は野党時代にやってたことをやり返されてるんだけどな。
自民もここぞとばかりにやり返してるなｗ

789 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 20:28:01.42 ID:V/bLNlv70

>>877
でも、それがいわゆる二大政党制というものじゃないか？

790 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 21:35:06.05 ID:gF5RLCm40

>>785
本当にその通りだな。
なにが嬉しくて「ネトウヨ」なんて用語を連発するんだろうかなあ。
日本人の普通の感覚で書き込みをしたら、それが腹が立ってたまらないんだからな。
それを「ネトウヨ」などと、ことさらに醜悪なイメージを植え付けるんだよな。
そんな自分勝手な物の見方しかきない連中が現実に存在するんだよ。
推測すれば、まあそんな人間はチョンやブサヨしかありえんだろうがな。
負け犬が、ネットの限定された世界の中で威勢よく吠えてることに気が付けよな！！

791 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 22:56:19.73 ID:qNrjQA0z0

>ことさらに醜悪なイメージを植え付けるんだよな
ま、自業自得だ。
自分の意見なら無条件で日本人の普通の感覚だとする身勝手さ、反対するものを
根拠もなくチョンやブサヨと決めつける身勝手さ。そして意味不明な勝利宣言。
自分勝手な物の見方をしているのは自分のほうだと気付かないんだからな。

792 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 23:06:53.63 ID:gF5RLCm40

>>791
もう、
チョンやブサがヨ必死だなww
としか言えないぞ。

なにを偉そうに反論した気になってるんだよ。
>意味不明な勝利宣言
は、お前だろうが。

おまえらチョンは、これから寝もせずにネット工作するんだろうが、
あいにく、おれは明朝から仕事なんでな。残念だが、もう相手にできんのだよ。
まあ、がんばってネット上で威勢よく吠えるんだなwwww

793 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 23:32:15.85 ID:qNrjQA0z0

>>792
俺の書き込みとお前の書き込みとの間には一つ、決定的な違いがある。
すなわち、根拠があるか否か。俺は、実際に書き込まれたお前の文章に
対して批判をしている。一方お前はどこにも存在しない虚像に吠えているだけ。

794 ：文責・名無しさん：2011/09/08(木) 23:42:36.76 ID:BY78qXTxO

最近のマスコミは身内の不幸自慢が流行ってんのかな

795 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 00:59:52.92 ID:+LS3qPpa0

ネトウヨの定義
「自分の書き込みに疑問や異議を呈した相手は"ブサヨ””チョソ"と認定すれば黙らせられると信じている」

796 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 03:47:41.09 ID:QsJ0eY+m0

むしろ、「ネトウヨ」って概念で区分してくれるだけ右翼や保守派はありがたいと思うべきだわな。
右翼や保守派とは異質な存在として、アレな方々を扱ってくれてるわけだから。
「街宣右翼」って区分けと同じ。

797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/09/09(金) 10:48:11.66 ID:FMXSKbKu0

何だか、ネトウヨとレッテル貼る連中がここ最近見てて、
これまで以上に可哀想に思えてきたな。
やっぱフジテレビへの抗議デモで応えたせいで、
色々なところで工作することで必死になってるからだろうな。

798 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 11:13:21.43 ID:yYcypstk0

ネトウヨの特徴
「ネトウヨなんてもんは存在しない」と言い募る

799 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 12:16:16.55 ID:QsJ0eY+m0

街宣右翼など存在しない！普通の日本人なら当然の行為！
ネトウヨなど存在しない！普通の日本人なら当然の行為！

日本人バカにしすぎだろ

800 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 12:20:33.95 ID:xMq61loU0

>>793
あんたそういう書き込みしたいがため
だけにここにいるだろ・・・　

相手の言動を待ってからなら
どんだけでも正論いえるんだから
　

801 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 15:03:29.74 ID:+LS3qPpa0

阿呆かｗ
本当の「正論」なんだったら何を言われようと揺るがずに反論できるはずだろ。

802 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 18:17:24.71 ID:yxVg9tTrO

>>788
>で、バカマスコミがそれに拍車をかける。
下らない失言とかマスコミも無視すりゃいいのにな。
それだけで政治も全然違ってくると思う。

803 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 18:41:20.22 ID:NGUeFsXG0

>>802
「失言の追及ですか？下らないですよ。そんなことよりもっとやらきゃならないことがあるでしょ？」
そういうスタンスの政治家や政党やそしてマスコミの方が、
世の中からよっぽど支持されて人気出ると思うよな。

804 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 19:57:31.83 ID:xMq61loU0

やらなきゃならないことがなんなのか
具体的なことはなんにもいいやしねえ
ほんとに行動してるひとはあれこれいってる暇がない
っていうことかもしれませんが

805 ：文責・名無しさん：2011/09/09(金) 23:17:14.88 ID:D4wmXEOW0

今日も、またネトウヨ連発の卑劣なレッテル貼りかよｗ

カスゴミ関係者とブサヨと朝鮮人が「ネトウヨはヘイトクライム！！！韓国様を
批判する奴は差別主義者！！！！！！！！！！！！」って顔を真っ赤にしながら
印象操作するだけのスレだよなｗ

806 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 00:11:30.37 ID:BGtd6LeQ0

>>803
昭和初期にしても、政治家・陸軍・海軍・マスコミ・官僚・財閥・右翼・宮中らが壮大な足の引っ張り合いを繰り広げた結果がアレだからな。
ここいらはあんま進歩しないなあ

807 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 01:43:28.96 ID:8OKxuyprO

昔板とかで、懐古主義者を見てると、
何だか昔のモンは何でも素晴らしいと
決めつけちゃう輩がいるみたいだから、
こいつは、菅前首相も遠くない未来に礼賛しだす危険性がマジあるな。

808 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 02:21:27.38 ID:reCayz400

>>806
「結果がアレ」で済ませるって・・・

過去の時代にも表もあれば裏もあるって
いうながれから
なんか過去の歴史もろくなもんじゃねえみたいな
とにかく批判が先行する書き込みをする奴が
出てきてからもめるんだよな

809 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 02:56:22.27 ID:BGtd6LeQ0

>>808
言いたいことがよく分からないが、昭和初期の日本の状況を全否定的に表現したのがお気に召さなかったかな？

810 ：大関泉山：2011/09/10(土) 08:20:51.81 ID:PRBkJJOB0

ネトウヨはねえ・・明らかに日本への愛国心とやらが感じられないんだよね。
実際戦争になったらすぐ逃げ出すでしょうし。多くの人間がそんなもんだが
はっきり言って「韓国や中国に差別用語使う人」ってイメージしかない。
ネットの存在するどこの国にもいるだろうがはっきり言って右翼じゃない。
叩いて優越感に浸りたいだけ。僕もネット使い始めて一時期彼らに賛同していたこともあるが
（そのころは書き込みはしていなかった）はっきり言っていやになった。
その影響と一部のおかしな人が唱える起源説のためにあまり韓国が好きではないが。
こんな僕も彼らから見れば立派な「チョン」

811 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 08:35:50.07 ID:LsVpc3YjP

昭和初期なら菅・小沢・鳩山みたいなのは間違いなく暗殺されてた

812 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 08:55:32.70 ID:6pMEcvof0

>>810
自分の気に入らないものは全部チョン認定だからね。
で、否定したら（ファビョーンした）、スルーしたら肯定した（否定できない）だからね。
論理的に返したら、どっちもどっち君投入。
小学生レベルの話。
政治がらみだけでなくMLB関連スレなんかでの松井ファンとイチローファンの
互いに相手をチョン認定する様なんか見ていて滑稽ですらある。

813 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 09:29:31.60 ID:LsVpc3YjP

>>812
と、チョン君がまた日本人になりすまして書き込んでおります(笑)

814 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 09:31:19.04 ID:KtCyfu2L0

>>813
それで気の利いた煽りのつもりだったら、ちょっとショック……

815 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 09:39:54.46 ID:LB6Xgo8Q0

>>808
なにがいいたいんだ？

816 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 13:49:00.28 ID:reCayz400

言われたら言い返さないと済まない人たちばかり・・・

817 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 14:01:44.66 ID:yIPstsMD0

>>816
まあ掲示板なんだから、多少なり反論や不服があるならレスしてもいいと思う。
所詮当事者同士なんて永遠に納得しあえるとも思えないから客観的に見てどうかって話しだし。

ただネトウヨ、ブサヨ、チョンといったレッテル貼りだけ不思議?
相手主張が隙がないくらい完璧で煽らざるをえないのか、
自分の論を文書にできないくらいに頭が悪いのかを、
一生懸命主張しているようにしか見えない。

反論するのも馬鹿馬鹿しい誰が見ても(客観的)愚かな論だったら煽らずにスルーすれば済むからね。
例えそれで勝利宣言されても誰が見てもおかしい論なんだから問題あるまいに。

818 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 16:55:25.84 ID:QgjUKbBj0

>>805
本当に、その通りだな。
なんで、わざわざ代嫌いな国に来てまでコンサートなどを行うのかわからん。
別に日本に来なくて良いのでは？

それに朝鮮人が絡むとお金などの犯罪しか起こらないだろ？
外国である日本の風紀を乱すなら追い出す位で丁度良いし
入国拒否で良い。今まで日本国内で朝鮮人はたびたび犯罪をか行ってるだろ？
それに法に触れなければどんな汚い事でも平気で行う民族だから来ないで結構

本当に日本人の心を持っているなら朝鮮人と付き合おうなんて思わないだろ。
人権屋やブサヨ、在日連中が差別だ差別だと騒いでるだけだよな。
「ネトウヨ」などと失礼な蔑称を投げかけて「朝鮮人の差別は良くない！！」だからな。

自分らが「ネトウヨ」なるものをを差別・弾圧して良く言えるものだよ。
人権屋やブサヨの身勝手で反日的な書き込みには吐き気がするぜ。

819 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 17:15:09.23 ID:QgjUKbBj0

>>817
>ただネトウヨ、ブサヨ、チョンといったレッテル貼りだけ不思議?
またまた、筆頭に「ネトウヨ」を付けている時点で、おまえの印象操作は
歴然としてるんだよ。
一見中立を装いながら「ネトウヨ」をわざわざ頭に置くことでブサヨや
チョンのネガティヴイメージを軽減しようとしてるだろうが
>反論するのも馬鹿馬鹿しい誰が見ても(客観的)愚かな論だったら煽らずにスルーすれば済むからね
おまえの価値観はどうでもいいんだよ。というか、それで反論させない魂胆だろ。
普通に書き込みしたら「ネトウヨ」「ネトウヨ」のレッテル貼りだぞ。それを、おまえ
は、おかしいとは思わないのか？
それに反論するのは当然じゃないか。

820 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 19:03:05.98 ID:ogSMeUwsO

>>803
自民党は嬉しくて仕方ないんだろな。
民主党にやられたことをやり返せー！(・∀・）
ってな感じで。

しかし大臣とかになったらもう何も言わない方がいいな…

821 ：文責・名無しさん：2011/09/10(土) 19:08:09.48 ID:gWBVj5yRO

>>820
西田昌司参議院議員なんて民主党議員への歯に衣着せぬ追及ぶりで
人気あるもんな、今。

822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/09/10(土) 22:50:48.48 ID:dw0TXy180

i　　ﾉ (　￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　　::::::::|
　　　　　　/＿,, ⌒　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::＼
　　　　　／　＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣●￣￣/　　::::::::＼
　　　　　|●　::::::|　 . | | / ::::　/　　　::::::::::／／u　　:::::::＼ネトウヨ！この差別主義者！！
　　　　/i,.＼_:::::::|　　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼　　　soaあｄじゃふぁｄaoｂヴぉｗhj9oj…。
　　　　/　＼( (＼|.　 ::::::.　　 /／￣））　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　 /　u　 ) )＿　^　 ^　￣￣　,,､（（　　　　　　i し.／ :::::::::::::＼
　　　/　/　/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　　）)u　　　　ﾉ　(　　::::::::::::::::::::＼
　　/　　ヽ　|.. |　／└└└└＼../＼（（＼　　　　　'~ヽ　　:::::::::::::::::／
　　＼　) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll|　）　/　　／　　　 :::::::::::::::::／
　　　＼⌒ |　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　::u::::::::::::::::／
　　　　 |　 |　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　::::::::::::::::::::／

チョンと言われると直ぐに火病るここの工作員。

823 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 01:40:28.18 ID:TlIUNx6R0

「チョン」と何かが戦うスレだっけ？

824 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 01:42:30.70 ID:bk1U1LJi0

>>822
落ち着け

825 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 04:19:01.28 ID:VCfbE2RO0

ネトウヨはスルー推奨

826 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 07:04:09.98 ID:YQx5xOd+0

これだけも集まったネトウヨ

http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA&feature=related

極悪売国のウジはネトウヨパワーの前に沈黙するのみ(笑)

827 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 08:42:24.98 ID:B7Ixq5xb0

>>818
↓在日自身が、こんな酷い書き込みをしてるんだぞ。自分たちの方から挑発してるんだからな。
　これで「差別」もなんも、あったもんじゃないよな。朝鮮人は、本当に腹立つなあ。

351 ：無党派さん：2011/09/10(土) 23:32:36.07 ID:TwOYvDgA
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287827662/568在日３世です。普段は通名です。
おまえらいい加減にしろヴォケが！
まだわからないのかよ。韓国は２０年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が
日本を支配しているんだよ。
外国参政権と人権擁護法で俺達の権利は超巨大になるんだ。もう少しで。
こっちは闇の実権全部握ってるの、わかる？
ギャンブル（パチンコ）、やくざ、興行（芸能）風俗全部俺達の資本。
おまえらが何ほざいたって、ネトウヨの一言で世間は無視しますからｗｗｗ
パチンコがどんだけ金もってるのか知ってるのかよｗｗｗｗｗ
貴様らが住んでる市町村とか県なんかより遥かに金持ってますからｗｗｗｗｗ
金と実権と闇の力持ってる俺達に歯向かえるバカはいないよ。
貴様らのような薄汚いＪＡＰが風俗にいくとするだろ。全部俺達の金になるんだ。

あと俺達はほとんど働かない貴族。もちろん生活保護だよｗｗｗｗｗｗ
在日バックでとれない生活保護ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人権擁護法が通ったら平均月５万保護費が増える。うますぎｗｗｗｗｗｗｗ
貴様ら倭人らは俺達韓国の下僕だってことをちゃんと認識しろヴォケが！！！！
もう一回言うよ！
お☆ま☆え☆ら☆は☆俺☆達☆の☆奴☆隷
反論あるやついる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

828 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 08:51:33.71 ID:+Zhehc7P0

マスコミは信用できないけど、2chの書き込みは信用できる。ってか?

829 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 09:10:29.64 ID:B7Ixq5xb0

>>828
なに、その含みのある書き込みは？
ひょっとしして、なりすましとか言いたいのか？

じゃあ聞くが、なりすまして一体、なんの意味があるんだ？
日本人が、こんなこと書いてもなんのメリットもないだろ。
おまえ、そんなころ言って証明できるのかよ？
ところが、あっち系の人間なら、こんな書き込みいくらでも書くにきまってるだろ。

830 ：大関泉山：2011/09/11(日) 09:12:13.63 ID:At0SKAVn0

この前野球殿堂板で金田正一の球がチャップマンより速いとか言ってる人を見た。
さすがに球速は上じゃないって言ってる人もいたが懐古主義もここまでいくと恐ろしいもんだと思った。
>>819ネトウヨっていう名称はじゃあ何なの？存在しないものでもその名づけられた「対象」はあるはずだけど。
たとえば朝鮮人や韓国人を「チョン」と言えばそれがその対象となってその名称が定着すると思うんだけど。
>>822中学のとき社会の授業で聞いた話だが
「馬鹿チョン」カメラとかそんな言い方があったそうだが（馬鹿でもチョンでもできるみたいな意味）
それは差別用語ではないの？馬鹿と同列にするなんて。
foolish jap camera（間違ってるはずなので訂正お願いします。英語苦手。）
とか言われたら怒らないの？
>>808申し訳ない。
裏切りは恥っていう考えは江戸時代からのもので
実際戦国時代は裏切りが当たり前なのに美化しすぎるのもちょっと・・・
程度の考えで書き込むようにします。全否定をしないよう以後気をつけます。

831 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 09:27:23.31 ID:B7Ixq5xb0

年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている・・
こんなバカやってる民主党解党しろ!!
http://kannsann.wordpress.com/2011/08/06/%E5%B9%B4%E8%A8%88%EF%BC%92%E5%85%86%EF%BC%93%E5%8D%83%E5%84%84%E5%86%86%E3%81%8C%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE/

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないので、日本人が生活保護を受けられずに餓死するニュース報道がありました。

在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。
それどころか「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくるのである。

832 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 10:25:58.73 ID:kF1bYyM3O

>>830
チョンには「短い間」や「簡単」にって意味もある。
江戸時代の文献にも見られる言葉で、芝居の拍子木の音から由来する言葉だよ。
バカチョンカメラの語源ははっきりとは不明だが、チョンを「簡単に」「短い間に」と訳すと、
「どんなバカにでも簡単に撮影できるカメラ」との意味ともとれる。
チョンは一概に蔑称という訳じゃない。

>>831
マスコミの情報は信じられないのに、2chの書き込みやブログ記事は信じるってのは何かの洒落ですか？
外部からの情報を全て疑うぐらいの気概を持った方が護国活動(笑)にはよろしいんじゃないでしょうか？
「我思う、故に我在り」ってデカルト先生も言ってるし、このスレはまさにそういうスレでしょ？

833 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 12:58:14.97 ID:bk1U1LJi0

マスゴミが！マスゴミが！といいつつ、よくわからんブログや2chの書き込みは鵜呑みするバカがはびこってるのを見ると、
昔はよかったとは言わずとも、日本はあまり進歩もしてないんじゃないかという気がしてくる

834 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 13:41:02.61 ID:dBcaHGpgP

>>832
まさかあんた金豚王朝を地上の楽園とか礼賛した大新聞を信じられると？

835 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 13:49:23.47 ID:0j/5IAtWO

↓記者自身がこう言ってるんだから恐ろしいわマスコミ。
http://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002887
やっぱりやろうと思えばなんでもできるんだな。
本当に恐ろしいわ。

836 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 13:55:17.70 ID:bk1U1LJi0

>>834
ネット上の根拠もソースも不明な書き込みよりは信用できるだろ

837 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 14:22:38.43 ID:nFZKFZhz0

>>836
いやチョン国をどんな事があっても悪く書かない朝日新聞よりかはずっとまし

838 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 14:36:43.51 ID:bk1U1LJi0

で、ネットの根拠不明な陰謀論を「世界の真実！」と言って有り難がると

839 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 17:48:01.23 ID:TlIUNx6R0

てか、「チョン」がどうのこうのってスレ他にたくさんあるんじゃないか

840 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 17:49:32.08 ID:tiz31OLp0

そりゃあチョン工作員はありとあらゆる板で大暴れしとるからな

841 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 19:49:15.23 ID:kF1bYyM3O

レスや書き込みを見ただけでその人の国籍がわかるエスパーさんには、
このスレは似つかわしくないと思うんだが・・・。
このスレは基本的に疑り深い人間が集まるわけで、どこからの情報だろうと疑ってかかり、
昔と現在を比べて評価するスレなんだから。
既存のマスメディアは信じられないけど、ブログや2chの書き込みは信じるなんて人はこのスレには合わないと思うよ。
エスパーの皆さんはエスパーが集う場所へ行けばいいんじゃないか？

842 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 20:44:16.53 ID:2W7wyoE60

お前こそ正常な人間のみが集うスレへ行ったら？

843 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 21:17:30.35 ID:dBcaHGpgP

>>833
最近はこういうのもあるのよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15554830

鵜呑みするバカがはびこっても仕方ない
新聞では訴える力が弱すぎる
いずれ時代遅れの代物になるのは間違いない

844 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 22:57:16.70 ID:B7Ixq5xb0

チャングンソクの整形前の酷いブス顔　いんちき貴公子・韓流の本質
>>http://koshin.blog.ocn.ne.jp/koshinblog/2011/06/post_a500.html

白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を　白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」

　朴泰赫“醜い韓国人”より

845 ：文責・名無しさん：2011/09/11(日) 23:02:08.52 ID:i/bAOXYl0

>1

タイトルの「とか大嘘」てのが係るのが「昔は良かった」だけだということがもっと分かりやすいようにしてちょ
空白だけだと、「戦後最低」がパッと見、大嘘とも受け取れちゃうので

846 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 01:47:39.85 ID:D3Ew0A+k0

>>843
暇だなあ。
国を想うならもっと他にやることがあるだろうに。

847 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 07:53:30.60 ID:jylrT3QZ0

嘉手納基地手つないで囲んで大成功って喜ぶのも
フジテレビでデモして悦に入るのも
(順不同w)
人は思想ごときでは本質的には何も変わらないってことだよ。
後、日本って国はほんと平和だねえって話。

848 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 09:24:56.93 ID:sJk4WYZp0

>>838
朝日新聞の記事は一切信じられないと書いてるだけなのに
なんでそういう結論になるわけ？
サヨってマジでキチガイだね
育鵬社の教科書を不採用にしようと狂ったように反対してるし

849 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 10:04:49.61 ID:1qpdy1cK0

育鵬社や産経新聞に援助しているフジテレビを必死で攻撃してるウヨのほうが変だろｗ

850 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 10:39:53.28 ID:yt5oJ4w50

>>849
その辺りは是々非々でいいんじゃないの。
左翼思想的に明らかに頓珍漢なことをしている菅をアクロバティックな理論で擁護したり、
右翼思想的に賛同できる朝日の投稿を超絶理論で攻撃するのを見ていると、
これはこれそれはそれの方がよっぽど理にかなってる。

851 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 10:52:44.34 ID:1qpdy1cK0

フジテレビ様が韓流ビジネスでお金を稼いで下さっているから、
金にならないマニア向けの愛国活動が出来るのに、
是々非々って要するに机上の空論ということだろ。

852 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 12:14:42.49 ID:yt5oJ4w50

>>851
あんたは相手のそういった事情までも考慮して抗議するかしないかを決める人ってこと?
まあ、現実主義者としては悪くないんじゃない。
俺は好きじゃないけどw

853 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 12:19:38.72 ID:JgDpQmqz0

誰の稼ぎで飯が食えてると思ってんねんといった旧態依然の親父そのもの。

854 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 14:46:43.93 ID:HTL21hIv0

で、その親父の首絞めた結果、自分が干上がってから大騒ぎする、とw

855 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 15:22:56.20 ID:WED07m1S0

この流れ見るとサヨの方が保守的に見えるから不思議w

明日喰うことより(別にフジテレビがどうなろうが関係ないけどねw)
自分たちの正義或いは未来のために革命を起こさんとするのが左翼だと思っていた。

子会社の行動を守るために親会社の行動には目をつぶれってサヨが主張するとはね……

856 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 16:24:07.87 ID:1qpdy1cK0

中国や韓国にペコペコ頭を下げて必死でお金を稼いでいる親を罵倒するニートがネトウヨ。
矛盾しているが、意外性はない。

857 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 16:36:19.51 ID:Cr3SYHdr0

>>856
チョンの書く日本語は意味不明

858 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 16:45:06.48 ID:1qpdy1cK0

>>855
フジサンケイ抗議デモに普通のネトウヨが参加していたのは8月までで、
今はデモ参加者を金づるにしようと思っている街宣右翼（プロ国民）がデモを企画し
ネトウヨとフジサンケイの同士討ちを喜ぶサヨがデモを扇動してるんだろ。

859 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 17:05:37.76 ID:/ZU6TdnF0

自分たちの正義って何？

860 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 17:30:34.62 ID:2/CShFnS0

ったくまた右左で騒いでるのか

産経とフジのグループ内のねじれについて語ってる点でまだ見れるけど
他のスレだとそこまで目が向いてなく「ウジ、ウジ」騒ぐだけの奴ばっかだからな

861 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 17:50:20.07 ID:bOcPwAEg0

>>859
そんなもん思想信条によって変わるだろ、だから“自分たちの”って付いてる。
少なくとも“あんたの”正義とは違うものだと思うよ。

862 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 18:02:12.27 ID:Qm2eVisD0

>>860
ねじれなんかないよ。
報道見てりゃわかるけど、朝日、TBSより遥かに右より。
冬ソナの夢もう一度とやっすい韓流ドラマ昼間に流してるのを韓国に媚びてると思うほうに無理がある。
流す限りは押し捲るだろうしね、第二の冬ソナになって欲しいのだから。

商売と思想をごっちゃにする奴多すぎ。
あまりにもピュアwなんだろうなあ。

俺別に韓国好きでもないし認めてもないけど、
「竹島(独島)は韓国固有の領土」って向こうで平気な顔で言いながら、
笑顔振りまいて日本人に媚びまくる韓流スターの商売人根性は見習ってもいいと思う。

863 ：793：2011/09/12(月) 18:47:50.61 ID:41oWeMsM0

>>800
おれは、根拠のないくだらないレッテル貼りでスレを消費するなと言いたいんだが。
俺をブサヨ認定しても、俺の書き込みという事実に対する批判ならばブサヨ認定する
のもよかろう。俺はそういう煽りに文句を言ったりはしはない。それも評価の一つだ
からな。チョン認定は、事実でないので論外だが。

864 ：793：2011/09/12(月) 18:52:44.96 ID:41oWeMsM0

>>805
差別感情に満ちた嘘を丸出しの書き込みをしているからネトウヨと呼ばれる。
事実に基づいて冷静に韓国を批判しているならネトウヨと呼ばれない。
事実認識もいい加減なまま差別感情に満ちた書き込みをしている以上は、ネト
ウヨと呼ばれることも覚悟しろよ。
それが嫌ならば、チョンガーチョンガー書き込みをしないことだな。

865 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 18:55:58.81 ID:/ZU6TdnF0

>>861
「自分たちだけの正義」を押し付けるのは定義上矛盾がある。
正義について勘違いしている奴らに本当の正義を教えてやる、というのが正しい
正義の考え方。

866 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 19:09:34.51 ID:HUJn10dIO

>>820
ほとんど言葉狩り状態だからな。
マスコミが喜々としてそれを伝えている。
昨日ミスターサンデーでニューズウィーク日本編集長が（名前忘れた）
「マスコミが悪い。マスコミが政局を作るようなことをやっている」
と珍しくマスコミ批判してたが、その通りだわ。

867 ：793：2011/09/12(月) 19:10:54.43 ID:41oWeMsM0

>>834
地上の楽園とか礼賛した大新聞なんかないよ。デマ。もっとも、この時代はどこの新聞も
日本の政策でもあった帰国事業を讃える論調で提灯記事を書いていたが。
帰国事業が始まったころは、北朝鮮の復興は韓国より早かったのは事実だし、金日成の独裁
体制が確立してもいない。
時代の背景を考えずに現在の尺度で過去の記事を断罪するのは愚かなことだろう。

868 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/12(月) 19:23:22.88 ID:EqRCwUXZ0

おお、2chとは思えない冷静な議論だな
一部の、荒らしネトウヨ以外、まともな議論が続いてるな、ここ

869 ：793：2011/09/12(月) 19:30:48.16 ID:41oWeMsM0

>>862
領土問題があるからと言って相手国（民）を全面的に敵視しなきゃいけない
わけじゃないでしょ。とくに実効支配している側は気にしないものだろう。
竹島については、日本の主張に法的な正当性があるとは思うけどね。

870 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 19:53:11.24 ID:0IxGBDR10

>>862
＞冬ソナの夢もう一度とやっすい韓流ドラマ昼間に流してるのを韓国に媚びてると思うほうに無理がある。
＞流す限りは押し捲るだろうしね、第二の冬ソナになって欲しいのだから。
＞商売と思想をごっちゃにする奴多すぎ。
そうかもしれないが、だったら視聴率的に韓流ドラマってどうなのよ！？
「第二の冬ソナになって欲しい」と思ってるのは、あくまでもごく一部の連中だろ？
それでも
視聴率がそこそこ高いならその意見にも多少説得力はあるのかも知れないが、
視聴率思いっきり低迷しているのに、あちこちの局でしつこく韓流ドラマタレ流すなら
視聴者はいい加減ウンザリしてしまうし、
”韓国に媚びている”と陰口も叩かれるし、露骨に批判する奴だって現れるだろ？

871 ：860：2011/09/12(月) 21:00:35.98 ID:2/CShFnS0

>>862あんた、判断力ありそうだな
実は2009年以降はフジの報道番組見てないんだよ
俺が見てた頃は、報道2001、ニュースジャパン、木村太郎、米特派員のニュースなどがあり、親米保守嫌中だった
しかしバラエティとはいえ、反米の池上彰を長時間使うあたり今までのフジとは変わってきてるんじゃないのか？元々報道とバラエティ分けてきた局なのに

872 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 21:33:32.90 ID:mf6v34Nc0

>>7902
なにが嬉しくて「チョン」や「ブサヨ」なんて用語を連発するんだろうかなあ。
日本人の普通の感覚で書き込みをしたら、それが腹が立ってたまらないんだからな。
それを「チョン」や「ブサヨ」などと、ことさらに醜悪なイメージを植え付けるんだよな。
そんな自分勝手な物の見方しかきない連中が現実に存在するんだよ。
推測すれば、まあそんな低劣な人間はネトウヨしかありえんだろうがな。
負け犬が、ネットの限定された世界の中で威勢よく吠えてることに気が付けよな！！

[日本人の普通の感覚]からすれば、お前みたいな差別主義者こそ日本の恥だよ

873 ：文責・名無しさん：2011/09/12(月) 21:34:12.30 ID:mf6v34Nc0

>>872
失礼。
>>790だったよ。

874 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 01:28:05.63 ID:rjTWIwYd0

>855
当たり前じゃないかｗ
お前が言う「サヨ」ってのが「ネトウヨの脳内にしか存在しない非実在敵」なんだから。

875 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 08:49:39.35 ID:OKhVx2SJ0

>>870
“やっすい”を見落としてる。
明らかにウォン安円高があってめちゃくちゃ安いんだよ韓国製品。
要するにコストが掛かる割りにはあわないワイドショーや
コスト劇安だがジリ貧にならざるをえない再放送より、ましって話。
あたれば(冬ソナ、チャングムぐらい)リターンはでかいしね。
DVD、地方局売り、役者の来日(在日動員のおまけ付)、グッズ売り……
全てが日本の商品・スターの何分の一以下ののコストで出来る。

宝くじと同じ、ローコストだが当たりにくい、でも当たるとでかい。
あまった金(昼間の空いた時間、基本再放送ぐらい)で夢見てやるぶんにはそれほど不合理と思わない。
そしてもう一度言うけど買った限りは当てる努力はする(不相応な押し捲り、持ち上げ)

>>874
前後の内容を追うのが面倒くさくなってからの遅レスになるまでの辛抱ご苦労様ですw

876 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 09:05:09.86 ID:1tp9h8gO0

逆に地方局がキー局よりなぜ韓流ドラマが少ないかを考えると、
基本局アナと地方タレント、都落ちタレントで構成する、
ワイドーショーに掛かるコストが東京に比べて安い。
局数が東京に比べて少ない、ワイドーショーのリターンが見込みやすい。
韓流ドラマが馬鹿あたりしてもリターンが少ない、
DVD、グッズの売り上げも少ないし、来日も地方では関係ない。
独自で買い付けできるルートやノウハウがないから結局東京大阪の局から買う、
再放送と何も変わらない。
だから、地方今日はまだまだ少ない。

でも、これからワイドショーのコストと韓流ドラマのコスト格差がどんどん広がり、
ネットが普及して再放送の価値が減ってきたら、地方局もどうなるかはわからないけどね。
東京の今日は、大阪の明日、地方の明後日。

877 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 09:49:49.05 ID:yinEXBa30

冬ソナやチャングムがヒットしたときは、地方空港からの韓国便の乗客が増えて
「無駄な空港を作った」と肩身の狭かった保守派が大喜びだったからな。
韓流ドラマのロケを誘致して日韓双方の観光客を増やそうという自治体も複数あったし。
みんな韓流ドラマを利用して地域活性化しようと一生懸命なのに、
反フジサンケイ活動している連中は、地域のために貢献したことが一度でもあるのか。

878 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 11:16:51.57 ID:IcLWBE080

ネットの普及でオンデマンドで過去のドラマが売れるってわかったのもでかい。
再放送って基本いくらで売れるのか知れないけど、基本スポットCMだろ。
そしたら再放送流してみすみす商機会を減らすこともないからね。

後、ワイドショー、バラエティや歌番組或いはニュース番組の一コーナーで
韓流スター無理やりごり押しで取り上げるって意見もあるけど、
スペースバトルシップ・ヤマトの時のキムタクの各局ジャックや
イケパラの時の前田あっちゃんの朝から晩までフジテレビに出ずっぱりを思えば、かわいいもの。
映画やゴールデンの新作ドラマはかけてる金からいえば失敗は許されないからね(実際の結果は別問題)
しかも韓流スターってくくりでみるとそれなりの数になるかもしれないけど、個人に分割するとそれほどでもない。
実際、取り上げることが可能な範囲で限界まで取り上げるのは商売上の必然(売りたいのだから)。
一応言っておくけど、キムタクは在日、AKBはパチンコマネーってのは勘弁してね例で出しただけだからw

879 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 11:20:07.55 ID:IcLWBE080

なぜかIDかわってるけど?
874、875、878同一で俺ね。

880 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 11:21:15.21 ID:IcLWBE080

875　876、878だったグダグダだな……

881 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 17:27:54.19 ID:fSRXh7WkO

完全に違うスレになってしまったな…
次スレからは違うとこでやってくれよ。

882 ：大関泉山：2011/09/13(火) 18:18:54.20 ID:hDPbMWAV0

>>864
僕はネトウヨでしょうか？

883 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 18:43:13.04 ID:G824tHb7O

ヨン様は本当に人気があった(ｷﾘｯ!
こんなことを言い出す懐古主義者がわらわら出てきて失笑だわw
懐古主義者はマジで精神科に行った方が良いわw

884 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 18:56:19.66 ID:MHZ77mVr0

>>875
＞“やっすい”を見落としてる。明らかにウォン安円高があってめちゃくちゃ安いんだよ韓国製品。
＞要するにコストが掛かる割りにはあわないワイドショーやコスト劇安だがジリ貧にならざるをえない再放送より、ましって話。
安いって部分はそうかもしれないが、ドラマは工業製品とは違うよ。ただ安けりゃいいってもんじゃない。
それがマシとは思わないね。
要するに
それってあくまでもテレビ局側の都合であり、視聴者が望んでいる番組作りとは必ずしも合致しないだろ？
韓流ドラマの視聴率は大した事無く、むしろ低い。人気があるとは到底思えないし、
そもそも昨今はテレビそのものを見ない者がドンドン増える傾向にある。

>>877
＞地方空港からの韓国便の乗客が増えて「無駄な空港を作った」と肩身の狭かった保守派が大喜び・・・
＞韓流ドラマのロケを誘致して日韓双方の観光客を増やそうという自治体も複数あったし。
＞みんな韓流ドラマを利用して地域活性化しようと一生懸命なのに、反フジサンケイ活動している連中は、
＞地域のために貢献したことが一度でもあるのか。
それは、言っちゃ悪いけど、
高い”授業料”を払う羽目になった地方自治体も有ったみたいだよ。
必ずしも望んだ結果が得られたとは言えないんじゃないか？！
まっ！マスコミがしきりに「お隣の国、お隣の国」」なんてさも親しみを込めて形容するから、てっきり日本人と同じような
モノの考え方と習慣をお持ちかと思いきや！全～然違っていたようだから。

885 ：文責・名無しさん：2011/09/13(火) 23:44:56.83 ID:xXaA+Eeh0

それもいずれ改善されるので無問題。
観光は特に地方では大事。

886 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 01:19:00.71 ID:DV7HDdnS0

テスト

887 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 07:59:32.16 ID:klPjMfY40

>>883
人気があるとかないとかでなく儲かったって話なんだけどね。
人気のかさ上げでも、在日の動員でも何でもいいんだよ。
金に色は付いていないんだから、冬ソナが儲からなかったっていうなら数字見て来いとしかいいようがない。
それすらも、　まやかしって言うのだろうけど(苦笑

888 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 09:54:01.02 ID:QAql92Cm0

>>884
ものすごくピュアなんだろうなあ、煽りとか変な意味でなくね。

>それってあくまでもテレビ局側の都合であり、視聴者が望んでいる番組作りとは必ずしも合致しないだろ？
テレビ局なんて昔から現在に至るまでおそらく未来も、視聴者の都合でなく自分たちの都合で経営しているよ。
人気と商売は別、未来永劫ヒット作でないってのは君の考えでテレビ局はそうは思っていない。
どちらが正解かは未来にならないとわからないけど、出来れば君の方が正解であって欲しいなあ(本音)

>韓流ドラマの視聴率は大した事無く、むしろ低い。人気があるとは到底思えないし、
在日の組織押しが本当にあるのなら(眉唾くさいけど)、人気なんかどこ吹く風だろう。
テレビ以外の例で言えば
学会映画、幸福の科学アニメ、親鸞の映画…この辺りって人気もニーズもあると思えないけど、定期的に作られるだろ。
組織買いってのはそれだけでかいってこと。

>そもそも昨今はテレビそのものを見ない者がドンドン増える傾向にある。
テレビ離れが進めば進むほど上記の傾向は顕著になると思うよ。
テレビ業界を永く反映させようって言うよりは刹那的に儲けようとしている風に見えるだろ、君も。
マスコミの近くにいる奴の方がテレビ放送の寿命(少なくとも娯楽の中心である時代)は長くないって判断しているのかもしれない。

889 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 11:31:59.91 ID:CCBuBiPS0

韓流ドラマには、日本のマンガを原作にしたものもあって、そういう作品の中には、
原作の雰囲気がよく出ていると高く評価されるものもあるからな。
俳優個人のキャラがどうしても目に付いてしまう日本人俳優より、
俳優個人の情報が少なく非日常的な韓国人俳優のほうが、
マンガのイメージを歪めないんだろうな。

ジャニーズのドラマだって、吉本芸人のバラエティだって、アニメだって、
必ずしもすべての視聴者が望んでいるわけではないし、低視聴率の番組も多いだろ。
韓流ドラマもそのような各種コンテンツの1種類に過ぎないのだから、好きじゃないなら見なければいいだけの話だろ。

890 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 15:19:12.26 ID:uLF8WLln0

話をぶったぎって申し訳ないが、東日本大震災の後、福島の原発２０㌔圏内で侵入盗
が昨年比27倍になったというのが見出しをかざった。
　しかし、福島県の犯罪発生件数全体では昨年比１９％減である。
どうも、見出しを書くときにネガティヴな方が人目をひきやすいようである。
よく略奪や強姦、強盗が多発したと掲示板上で書きまくる人がいるが、はたして
それが被災地の復興に役に立つのかよく考えてほしいというのが私の考えである。

891 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 15:35:35.67 ID:winrrt/XO

>>890
ネガティブな見出しは大きく、
ポジティブな見出しは小さく、もしくは全くとり上げない。
いつものことや。

892 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 15:51:28.51 ID:winrrt/XO

>>890
あと話をぶった切ってと言うが、スレ違いな話なのでむしろぶった切ってほしい。

893 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 18:10:35.23 ID:KCq1KxXh0

これね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110910-OYT1T00134.htm

ま、ネガティブな情報のほうが緊急性が高いということはあるのだと思う。罪発生件数
全体では昨年比１９％減という「よかったね」情報は緊急性が低いんじゃないかな。
こういう性質は日本のメディアだけの特徴じゃないでしょ。アメリカのメディアのほうが
ネガティブな気もする。ただ、それでイラク戦争開戦時のように、国全体が神経症に
なっていたのなら罪深いね。

894 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 18:19:41.90 ID:z5+OpGb70

>>887
その”儲かった”という部分の金銭の出所ってどこ？韓国政府「国家ブランド委員会」？
日本国内の視聴者の間で人気が有るとは到底思えないのに、儲かった。
というならその儲けの原資は韓国側からの何らかの資金の流れがあるわけでしょ？
でも、その本質は日本国の視聴者には公に公表できない類のものなんだ？

>>888
＞テレビ局なんて昔から現在に至るまでおそらく未来も、視聴者の都合でなく自分たちの都合で経営しているよ。人気と商売は別、
そううそぶくのは勝手だけど、そろそろそういうやり方にも限界が近づきつつあるような気がするね。

＞在日の組織押しが本当にあるのなら(眉唾くさいけど)、人気なんかどこ吹く風だろう。
それは分かりません。眉唾なのかも知れないけど、その割には、韓流ばかりゴリ押しされる昨今のテレビ界の現状を批判した
日本人のタレント、俳優、芸人、その他コメンテーターがその発言後、干されたり、テレビ界から消えたりするのは何故なんですかね？
どこか組織的な動き、圧力をかける部分が有るのでは？と勘繰りたくもなるんだが・・・？
苦言を呈したり疑問投げかける者たちを排除しながら人気なんかどこく吹く風で相も変わらず特定の国つまり韓流ゴリ押し続けられたのでは
さすがに変だな・・・と気が付くだろ？

＞組織買いってのはそれだけでかいってこと。
つまりそれだけ組織買いに伴う”弊害”もでかいってことじゃないか？！今やその弊害の部分がいよいよあらわになりつつあるから
韓流ゴリ押し反対デモに予想を超える多くの人々が参加するまでに進展してるわけで？
さらにまた別の形で、一つのリアクションとして表れつつあるのがアナタの↓言ってるこれ。
＞テレビ離れが進めば進むほど上記の傾向は顕著になると思うよ。
＞テレビ業界を永く反映させようって言うよりは刹那的に儲けようとしている風に見えるだろ、君も。
＞マスコミの近くにいる奴の方がテレビ放送の寿命(少なくとも娯楽の中心である時代)は長くないって判断しているのかもしれない。

895 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/14(水) 18:38:11.17 ID:SxmqeXSr0

原発と放射能のことが心配だよ
これからどうなるんだろ

896 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 19:02:57.07 ID:8oHMHNbl0

>>894
君は社会主義か何かを望んでるのか？

897 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 19:26:13.98 ID:wXlmNnx00

>>896
「社会主義」もいろいろあるんだな・・・

898 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 19:30:04.91 ID:h7s+ksud0

>>888
創価の池田犬作も在日だし、初期の創価幹部も在日が大半らしい。
統一教会も朝鮮カルトで、日本の政治家の秘書に統一教会員を大量に送り込んで、政治家をコントロールしてる。
そして、それを在日右翼が援護射撃してる。
ソースはリチャードコシミズブログ。
http://s.webry.info/sp/richardkoshimizu.at.webry.info/201109/article_25.html

899 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 19:33:48.55 ID:wXlmNnx00

>>898
民主党の議員もだいたい在日で、マスコミも在日なんだろ。
ソースはそこらへんの掲示板

900 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 19:47:40.11 ID:8oHMHNbl0

在日すげーなｗ
ユダヤ人もビックリ

901 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 19:49:34.80 ID:z5+OpGb70

>>896
社会主義！？！　社会主義ですか・・・。

902 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 20:42:43.74 ID:h7s+ksud0

>>900
>在日すげーなｗ

驚いてる場合かよ。
おまえらが思ってる以上に事体は深刻なんだよ。
ネットで検索してみろよ、在日の悪行が続々と出てくるじゃないか。
「ネットで真実」などと嘲笑してるが、まさに「ネットで真実」が出ると
都合の悪い種族がいるんだよ。
もう10年もすれば本当に日本は在日に支配されてしまうぞ。
リアル日本人なら、人ごとの書き込みをせずに危機感を持てよ。

903 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 22:00:02.70 ID:Xt2SynGdP

>>902
それほど言うのならお前がまず層化なり民団を爆○してみろよ

904 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 22:18:15.09 ID:yZ5KRv11O

日本が在日に支配されたり、中国が攻めた来たり、ネットde真実君の脳内日本は大変だなぁｗ

905 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 22:29:04.86 ID:h7s+ksud0

>>904
>日本が在日に支配されたり、中国が攻めた来たり、ネットde真実君の脳内日本は大変だなぁｗ
こういう人を小バカにした書き込みで、問題の本質をはぐらかそうとしても、そうはいかんからな。
現状を踏まえたうえで「危機感を持て」と言ってるのに、それには答えず茶化した書き込みだろ。
おまえ本当に日本人か？
>ネットde真実君の脳内日本は大変だなぁｗ
これはもう、日本人の感覚じゃあないぞ。リアルな在日か、それこそ脳内朝鮮人なんだろうな。
10年後に後悔しても、もうその時は遅いからな！！。

906 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 22:43:54.02 ID:KgZK77wR0

うん、あんまり日本人を舐めん方がええぞクソチョンコども
世界的にも極めて礼儀正しく大人しい日本人にあって
ウジの反チョン流デモ自体が稀有な事なんだからな

907 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 23:19:43.59 ID:yZ5KRv11O

現状を踏まえて危機感を持てと言いながら、デマを流し続ける国士様、いや聖戦士様の言うことは違いますなぁ。
総連や民団、日教組の組織率が年々減少しているのにも関わらず、
日本は在日やサヨクに支配されていると宣う様は正に愛僕者にこそ相応しい。
「危機感を持て危機感を持て」と言ってる奴に限ってデマに踊らされる輩ってのは、
「昔は良かった」とか言って、何の根拠もなく今を批判懐古主義者と同じような気がするなぁ。

908 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 23:29:00.18 ID:Xt2SynGdP

>>907
やっぱりチョンの書く文章は頓珍漢だな
何を言いたいのかさっぱり分からない(笑)

909 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 23:41:24.64 ID:yZ5KRv11O

書き込みから国籍がわかるなんて君すごいね。
もしかして君はエスパー？
まぁこのスレはエスパーのためのスレじゃないから、君には相応しくないと思うよ。

910 ：文責・名無しさん：2011/09/14(水) 23:50:40.81 ID:z5+OpGb70

茶化すって事は、
その問題の本質を理解した上でそらとぼけて茶化してる場合が多いからね。

911 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 00:21:13.17 ID:eGjfmhr40

上の方でしきりに茶化している御仁は、こういうネット工作会社組織に所属か？”

2011/09/09(金) 21:42:12.24 ID:o3N9pJRc0
49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木) 10:05:34
>>51
そう、そして24時間体制だよ。
半年ほど働いてたけどあまりに犯罪者予備軍の擁護依頼が多くて嫌になって辞めたわ、一応亀田だけじゃないよピックルの仕事は。
まあ一番依頼多かったのはやっぱＴＢＳ関連だけど、ほかには芸能人の火消し依頼が多かったな。でもやってることは火消しじゃない
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土) 10:58:22.10
変態の時に某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
107 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2011/08/22(月) 21:32:22.48 ID:CaTDYvEF0 [2/2]
ＴＢＳの上層部の連中は　ネット工作員にすげえネガティブだった
バレた時のリスクが大きすぎる・・・・！
うちにはなじまないってまあ、常識そう思った
350 ：売国奴列伝：2011/09/10(土) 01:29:07.85 ID:vPv5Hv6n0
8.21お台場デモ、御用芸人のデマ宣伝
http://www.youtube.com/watch?v=3UbVTwALzyI
『8.21お台場・フジテレビ抗議デモ』に関連し、中村うさぎ女史が寄稿した『韓国びいき批判のヤな感じ』を御紹介醜いプロパガンダ工作

903、904、907辺りの文章など、ネット工作会社の連中っぽいな。

912 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 00:23:34.35 ID:eGjfmhr40

■ ピットクルーは、企業からの依頼により情報の隠蔽工作を行う会社です。同じような会社はたくさんあります。
＜掲示板監視・投稿監視会社＞
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp/index.html
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/
イー・ガーディアン株式会社　http://www.e-guardian.co.jp/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　
http://www.writeup.co.jp/company/company.html
http://www.bc-manage.jp/

企業からの依頼により情報の隠蔽工作を行う同じような会社はたくさんあります。
＜掲示板監視・投稿監視会社＞
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

913 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 00:32:28.73 ID:FKTU6LlY0

スレタイが読めない人が多いみたいだけど、ここは昔と現在を客観的に比較するスレだよね。
スレが荒れる原因になるから、在日擁護も批判も別のスレでやってくれよ。

914 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 00:39:07.21 ID:eGjfmhr40

昔は、報道機関のような世の中全体に重大な影響を与える組織の
それも中枢に在日韓国朝鮮人のような、
敵対的外国人が浸透していなかったようだから
そういう点では昔は良かった・・・と言えるのか？

915 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 00:42:25.28 ID:CFpK32dP0

>>913
昔はよかったという通説・俗説を、データや資料など客観的な材料に基づいて批判的に検討する
スレ

916 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 05:25:57.73 ID:GNJ4ih3+0

電波妄想は他所でやってよ

917 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 06:09:32.12 ID:fXgn7Bcg0

ようつべで昔の凶悪ニュースが上がってるが勉強になる
いかに昭和が暴力的でヒステリックでエゴ的だったなのかが分かり、マスコミも今より過剰演出でやらせも多い
「昔はよかった」という先輩方の妄想は虚構というのは確定された

にもかかわらず今は事件が増えているとコメントするちょっと頭の弱い人間がいる
年齢を見ると彼らのほとんどが60代以上
年とると時間の流れは早くなるというが、ネットを使う先輩方でもどうやら時流にはついていけないようだ
まだネットで持論を展開するのはかわいいものだが、耄碌した頭で表舞台での政治活動、時事評論するのはやめてもらいたいものだ

918 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 08:02:47.38 ID:mkPRElUh0

嗚呼、昔は良かった
チョンのキモイ顔を見る事はなかったからな
今のテレビは４６時中、チョン、チョン、チョンだもんな

919 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 08:09:03.79 ID:s/dYHnNa0

今日もめざましで、2NE1とかいう韓国ですら人気あるかどうか怪しいグループ一押し特集。
フジテレビデモとか不買運動って効果あるのｗ

920 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 08:23:15.84 ID:lKr22tKI0

>>918
経済が右肩上がりで終身雇用幻想があって、長男は家督を継ぐのがあたり前だった時代の
芸能界やスポーツ界みたいなある意味博打的世界て、
在日と部落とやくざもんと次男wばかりだったよ。
就職差別もあったからね。

出自は徹底的に隠されていたから今以上にわかりにくいけど、
かわいそうに当時のマスコミにだまされていたんだねw
まあある意味、昔はよかったとか大嘘につながるかw

921 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 08:43:28.98 ID:NFyubbY9P

>>920
やっぱりチョンの書く日本語は意味不明だな(笑)
全然見当違いの事ばっかり言い
物事の本質を誤魔化そうとするのもチョンの特質

922 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 09:26:38.46 ID:CFpK32dP0

>>918
その「昔は良かった説」は無残な誤り。残念でした。

>1910年の併合後、出稼ぎや徴用で多くの朝鮮の人々が日本へ渡った。
>終戦時、朝鮮半島出身者は日本本土に約200万人いたとされ、
>当時の日本の人口の約3%を占めた。関西では石綿を含む紡織業に従事する人が
>多く、待遇改善を求め、朝鮮人の女性工員らによる争議も起きた。
( 2010-12-06 朝日新聞夕刊２総合 )

923 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 10:02:12.13 ID:5JuQkIcg0

>>921
意味不明だといいながら見当違いと読み取り、
表層では言い返せないから本質とか言う。

そのつもりは当然ないだろうけど、敗北宣言に見えるよ。

924 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 10:45:45.88 ID:QsEN04Jr0

>>918
リアルタイムでの力道山の国民的人気は、
現在の韓流スターとなでしこジャパンを合わせたものより、もっと熱狂的だったのだが。

925 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 11:11:23.67 ID:eGjfmhr40

でにリアルタイムで力道山の素性を知っていた人々はその当時どれだけいたのか？
今じゃ、その当時を知ってたと思われる老人すら、話題にしてるのを見た事が無いが・・・。

926 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 13:10:57.42 ID:QsEN04Jr0

>>チョンのキモイ顔を見る事はなかったからな

キモイかどうか別にして、力道山とチャン・グンソクでは
力道山のほうが朝鮮民族らしい顔だろ。
その力道山を昔の日本人は熱狂的に応援していたわけだが。

927 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 14:59:37.80 ID:eGjfmhr40

いや、だからその当時、彼が朝鮮人だっていう素性を、
当時の日本人観客がどれだけ知っていたのか・・・？
って事じゃないの？

928 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 15:42:59.92 ID:yifFM5KR0

当時の大スター
力道山　王貞治
なるほど。昭和は反日だらけだな。

>>920
あのころはまだ出自での差別が残ってた時代だからな。
当時で実力社会といえば芸能界、スポーツ界、ヤクザなわけで、
下層に置かれた部落出身者や在日朝鮮人がそこいらの世界に多く向かっていったのは自然なことだわな

929 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 15:49:08.03 ID:yifFM5KR0

>>927
知られてただろ。
普通に新聞で韓国との関係については報じられてたりする。

あと、和田アキ子も在日だね。

930 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 16:39:07.21 ID:QsEN04Jr0

大山倍達もそうだな。
極真カラテの創始者として世界で崇拝されている「日本人」だが。

931 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 18:01:47.20 ID:XKZw30Y80

>>929
力道山の存命中、彼の出自は、完全に伏せられていた。養子縁組をしている
ので、国籍は日本だった。「日本のヒーロー」として悪役外国人レスラーを
なぎたおす力道山が朝鮮民族ではまずいとの商売上の判断があった。

932 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 18:30:18.04 ID:XKZw30Y80

力道山日本人神話が作られたのはプロレス転向よりずっと前。39年に相撲部屋に
スカウトされたときに遡る。当時は「天皇の神事」である相撲を取る力士は生粋の
天皇の赤子たる日本人でなけらばならないという常識があった。
ま、そういう実利的な理由があって彼は日本人になったわけだけれども、心中は
複雑だったようだね。祖国への恩返しとして北朝鮮でプロレス興行をしたのも、
日本人にはなりきれない力道山の複雑な一面が現れたものだろう。ちなみに北朝鮮
でのプロレスは力道山と師と仰ぐアントニオ猪木に引き継がれる。

933 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 18:36:19.37 ID:yifFM5KR0

>>931
力道山自身は隠したがってたようだが、実際はそうもいかなかった

934 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 18:41:05.91 ID:XKZw30Y80

>>928
野球界では金田、張本、衣笠、大相撲では大鵬、映画界では松田優作なん
かも生粋の日本人ではないね。もっとも、「生粋の日本人」なんていうのは
明治政府が国民国家を建設するために創作した歴史の浅いフィクションなん
だけれども。
生粋の日本文化という単純化されたフィクションと、「昔はよかった」という
これまた単純化されたイメージ操作とで重なる部分は大きいだろうね。

935 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 20:46:14.19 ID:3B1T/sFL0

なんだこのスレは？「スポーツや芸能界で活躍した朝鮮人の活躍を語るスレ」かよww
スレ違いなことをやってるんじゃねえよ。

936 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 20:47:20.91 ID:3B1T/sFL0

拡散して欲しいそうだから、してやるよ。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/12(月) 20:34:57.00 ID:wD+w/eOY [1/2]
拡散してね！なぜ日本のテレビはこれを報道しないのか？
韓国が情報統制を世界に向けてしているわけ。
韓国に住んでる日本人は人間扱いされてないようです。
韓国が在韓の定住日本人に対して行っている制度（ほんの一例）

937 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 20:48:54.25 ID:3B1T/sFL0

>>936の続き

◆就労権剥奪
◆国民年金に加入させない
◆住民登録させない
◆ローンを組ませない
◆身分鉦の発行が受けさせない
◆電話回線に加入させない
◆不動産を保有させない
◆生活保護適用除外
◆公務員にさせない
◆銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資

938 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 20:51:54.91 ID:3B1T/sFL0

>>937の続き

日本から、統○教会で結婚した何人もの女性（6500人以上）が現地で行方知れずなのは、上記のような理由から。
これは、北朝鮮の拉致とも並ぶ、国際的な人権問題です。

統○教会の教義では、日本はエヴァのくにであり、アダムの国である韓国に尽くさなければ
ならない。日本は悪魔の国と教えています。北と南の朝鮮が統一されれば、世界の覇者になるというのが
教理なのです。今、日本にその、統一の為の資金を、李明博大統領が出させようとしているのです。

939 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 21:40:16.51 ID:QOuBCdaOO

このままスレ違いな流れでスレ終わりそうだな。
誰か責任とって次スレ立てろよ。
せめてそれくらいはやってくれ。
テンプレは>>26まである。

940 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:06:54.39 ID:xRwJWK290

ネトウヨが来るとスレがつまらなくなるね
また良スレが潰されるのか・・・

941 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:20:48.26 ID:3B1T/sFL0

>>940
またまたネトウヨ呼ばわりかよ。↓お前らのことだよ！！！

単語記事: ネトウヨ連呼厨
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%E9%80%A3%E5%91%BC%E5%8E%A8

ネトウヨという言葉を過剰に使用する連中が現れた。
彼らは例え紳士的に振舞っていたとしても、少し保守的な発言をするだけでネトウヨ認定をしてくるのだ。
最近では、ただネトウヨネトウヨと発言する、煽り目的の荒らしも出現するようになった。

彼らは単発の書き込みが多く政治的思想を語る事はほとんどない。

942 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:26:34.74 ID:3B1T/sFL0

>>941
>彼らは単発の書き込みが多く政治的思想を語る事はほとんどない。

まさに>>940のことを言い当てているな。
レッテル貼りをしたいだけの書き込みに一体何の意味があるんだ？
ネトウヨ、ネトウヨと何かの呪文のごとく必死に書き込んでも、
残念ながら朝鮮民族の繁栄には繋がらんぞww　　　　

943 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:30:55.31 ID:NiYhIdMO0

いや、ほんとだね。ネトウヨは在日への憎悪に夢中になって、スレ違いで、客観的事実を
欠いた、底の浅い感情的反応しかできないんだよな。まぁ、「昔はよかった」という言説と
ネトウヨ言説との間には、事実の極端な単純化、極端な誇張による幻想という共通項が
ないでもないが。

944 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:30:56.83 ID:3B1T/sFL0

ネトウヨってどういう意味ですか？私の質問に回答者の方が「ネトウヨ野郎」と回...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056643935
使い方も、相手に「右翼」だというレッテルを張り、脅したり、貶めるための発言に使われている場合や、
相手の指摘を誤魔化したりするときに使われたりします。用は、意味があるわけでなく、相手の発言を封
じたいが為だけに使われるゲスな言葉ですね。「ネットウヨク」発言をする人は大抵頭がおかしい場合が
多いので、近寄らないほうが安全かと思われます。

945 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:33:13.03 ID:NiYhIdMO0

古代エジプトから「最近の若い者は・・・」式の文句はあったそうで、この手の理想的
共同体幻想には普遍性があるのだけれど、この手の理想的共同体幻想が一たび暴走して
暴力性を帯び、近代技術と出会うと、おぞましい惨事になることは歴史が証明している。
満州建国しかり、第三帝国しかり、クメールルージュしかり。最近も、イラク戦争時の
アメリカが、自由の国幻想で道を誤った。

946 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:33:30.83 ID:3B1T/sFL0

>>943

おまえ>>944読んでから書き込みしろよな。
まあ朝鮮人に、そんなこと言っても無駄だろうがな。

947 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:35:49.42 ID:NiYhIdMO0

>>ID:3B1T/sFL0
完全にスレ違い。よそ行けよ。

948 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 22:39:26.96 ID:3B1T/sFL0

>>947
>完全にスレ違い。よそ行けよ。
おいおい。ネトウヨ呼ばわりしたのは一体誰だ？
変なレッテルを貼って一方的に喧嘩を売って来て
スレ違いもなんもあったもんじゃないだろう。

じゃあ聞くがネトウヨ連呼中はスレに沿っているのか？

949 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 23:06:13.13 ID:NiYhIdMO0

>>948
こういう検証スレで最も大切なのは事実。事実というからには、だれも疑いようの
ない公知の事実であるか、検証可能な事実でないといけない。
ネトウヨは、事実認識からしていい加減で、「ネットで真実」をわめいてるだけだ
からな。そりゃ邪魔だし、反発を食らうわ。
たとえば、>>944。検証可能な事実はひとつも含まれない。そんな感想文で説得を試み
ようったって無駄なのよ。

950 ：文責・名無しさん：2011/09/15(木) 23:17:47.59 ID:NiYhIdMO0

例えばだ、ネトウヨの事実認識が加減な例に、「在日の犯罪」が挙げられる。
貼られているだろ、このスレにも。
しかし、犯罪統計で検証可能な事実は、ネトウヨの言説とは大きく異なる。
日本の凶悪犯罪のうち、朝鮮・韓国籍の者の検挙件数は約1％を占めるに過ぎない。
当たり前だが、在日の大部分は犯罪を犯さない普通の市民。
日本の治安を悪くしているのは在日だとか、在日のほとんどが犯罪者であ
るかのように印象操作すれば、それは事実に反した「嘘をついている」ことになる。

951 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 00:02:19.77 ID:IZUqLPjZO

とにかく次スレ頼むぞ
俺は携帯しかないし…

952 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 01:04:55.54 ID:MGPXPbuN0

>>935
昔はテレビに朝鮮人が出ることはなかった云々
と言ってる人がいたから、そんなことはないですよという話

953 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 01:09:49.59 ID:1/S9Pfpe0

何故「ネトウヨと連呼される」のか？
所構わずスレ違いの連続書き込み（要するに荒らし行為）を繰り返すから決まってるだろｗ

954 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 08:33:45.35 ID:NFFhgGQo0

「昔のマスコミは与党自民を叩いていたのに、民主党政権になってからは与党を叩かなくなった」
「いや、鳩山も菅も小沢も叩かれているだろ」
「このスレはいつから民主を擁護するスレになったんだ？」

「昔のテレビには朝鮮人ばかり出ることはなかった」
「いや、昔からスポーツ選手や芸能人には在日韓国朝鮮人が多かっただろ」
「なんだこのスレは？スポーツや芸能界で活躍した朝鮮人の活躍を語るスレかよ」

955 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 18:13:07.06 ID:dlL6c7yI0

>>946に吹いた
ユーモラスなヤツだな

956 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 20:10:16.68 ID:SnHMf3aS0

思うんだが「2010年の殺人件数は戦後最低昔はよかったとか大嘘」このスレの
名前が良くないんだろうな。
図らずも「治安は今は昔より、ずっと良いんだよ」って言ってるわけだからな。
朝○人に日本が乗っ取られる！！とか、在○の存在自体が犯罪の温床だ！！とか、
言って、それを真剣に検証することなどせず、一方的に決め付けて既成事実化したい
連中には都合が悪いスレなんだと思うよ。
客観的に見て（これが全然できないから性質が悪いんだが）是か非かじゃあなくて、
真剣に（彼らなりにだよ）在○の悪行とやらを正義感を持って断罪してるんだよな。
だから、それに対して反論するなんてことは（彼らにとっては、だよ）反日や売国的な
行動に思えてしまうんだろうね。

957 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 21:13:32.73 ID:IZUqLPjZO

>>956
関係ないよ。
前スレまではこんな流れじゃなかったんだから。
むしろ過疎スレだった。

958 ：文責・名無しさん：2011/09/16(金) 22:34:45.24 ID:SnHMf3aS0

>>957
いやいや。
過疎スレで単に知らなかっただけだろ。
あっち系の方がたまたま見つけて、彼らの「正論」を書き込んだ。
当然、反論されるわな。でN速あたりのお仲間に応援要請をした。
大方、そんな所じゃないかな。

959 ：文責・名無しさん：2011/09/17(土) 00:27:26.23 ID:deU1tB/T0

昔は良かったってのはアッチ系の方々のイデオロギーの重要な柱のひとつだからな。
それが気に食わないんだろう

960 ：文責・名無しさん：2011/09/17(土) 00:27:56.69 ID:t23DD++QO

「次スレ頼む」って言ったらスレチなレスの勢いがなくなったなｗ

961 ：文責・名無しさん：2011/09/17(土) 06:10:58.00 ID:0jNIkhGi0

>>959
儒教そのものが尚古主義の最もたるものだからね。
それが経済成長や社会の変化の足枷になってる部分もある。

962 ：大関泉山：2011/09/17(土) 09:24:44.90 ID:AyX+lqKw0

>>956
つまり彼らの言う日本とは自分たちまたはということですか。自分こそ正義という連中はたちが悪い。

それにしても匿名のネットなのに発言ひとつで国籍を勝手に決め付けるなんて
好きな国を挙げただけでその国の人だって言いそうだね（僕は自分が最も愛する国がその人の国だと思ってるし
たいていの人は自分の住んでいる国が最も好きなはずだけどこういう場合選ぶ選択肢に自分の国を入れない
場合が多いから言葉だけではわからない）。

963 ：文責・名無しさん：2011/09/17(土) 11:32:52.55 ID:WdOOJyUH0

>>961
儒教も仏教も外国のものだから、古代日本の神道の精神に帰ろう、という
「超昔は良かった」が、現代日本で「保守派」を自称する人間の底にあるからな。

964 ：文責・名無しさん：2011/09/17(土) 19:14:41.88 ID:dbCc7SoD0

>>958
>あっち系の方がたまたま見つけて、彼らの「正論」を書き込んだ。
>当然、反論されるわな。でN速あたりのお仲間に応援要請をした。

>>39-52の流れを見ていると、案外そうかも。
マスコミ批判が、いつの間にか自民批判は許さんみたいな流れになってるからな。
N速板に、このスレを貼って「自民が批判されてるぞっ」て言えば、わらわらと
ケッタイな連中が湧いてくるだろうなあ。なんか目に浮かぶよ。
で、その中には当然、嫌韓厨もいると。

965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/09/17(土) 19:54:00.17 ID:GCg+QHqm0

ここ最近はフジテレビ関連のデモが頻発しているから、
昔は良かったとしか言うことが出来ない懐古厨は、
「これまでの日本人は、どんなに理不尽な目に遭ったとしても、
外国と違ってデモを起こさないことが美点だったのに。」
って頓珍漢な事を言い出すんだろうなｗ

966 ：文責・名無しさん：2011/09/17(土) 21:11:52.88 ID:dbCc7SoD0

>>965
で、教えてほしいのだが、君はどこで、このスレを知ったんだ？
やっぱりN速かな。
「チョンが暴れて困ってます。応援ヨロッ！！」
とか吹き込まれたんだろ。

967 ：文責・名無しさん：2011/09/17(土) 22:29:27.20 ID:npD3oPtv0

>>965は>>797とかで以前からいると思うんだけど、私も訊きたいことがあるな。
「ネトウヨ」のコノテーションは何？
つまり、ネトウヨがレッテル貼りに使われるとみなしたとき、
君はどのようなマイナスのイメージを想起したのか。
「ネトウヨ」の内示的意味が共有できなければコミュニケーションが成立しないでしょ。

968 ：文責・名無しさん：2011/09/18(日) 12:56:00.79 ID:gvqsE6KQ0

コノテーション 3 [connotation]
(1)言外の意味。含意。

(2)〔論〕内包。共示。潜在的意味。
⇔デノテーション
(3)〔論〕中世論理学で、ある語が具体的事物を指示するとともに、抽象的事物を随伴的に指すとき、この後者の働きをいう。例えば「白いもの」は、具体的な事物を指示しつつ、同時に「白さ」を随伴的に指しもする。

ネトウヨという言葉のなかにどのような
潜在的な意味が含まれているの
か提示してくれというんだな・・・

Ｎ速云々なんてどうでもいい
あいての書き込みの極端なところとか
綻びをみつけてはロジックでやたらと反論しようと
するってのも荒れる原因のひとつじゃないか

969 ：967：2011/09/18(日) 20:23:41.54 ID:PP+r2dLD0

>>944にネトウヨの意味に関する考察が紹介されているのだけど、ほとんど意味不明というしかない。
そこから窺えるのは、ネトウヨと呼ばれる側の一部の人が、脅され、貶められているという意識を持ち、
それでいて言葉の意味を把握できていないらしいことだ。
これから察するに、何か知らんが不名誉なレッテルだ、くらいの意識で反発している人たちが一定数
存在するのではないか？だとすれば、これによって板が荒れるのはまったく不毛な状況だ。
しかし呼ぶものと呼ばれるものが本質的に相容れないのでなければ、そこには改善の余地があるとも言える。
だから私は実際に「ネトウヨ」という言葉に反発する人にそのコノテーションを問うた次第。

970 ：967：2011/09/18(日) 20:25:46.23 ID:PP+r2dLD0

さて、返答が得られないので、もともとの語義から考察してみた。

ネトウヨ＝ネチズン＋右翼＋厨房

こんな感じだろうか？
そして、厨房＝幼稚な言動や行動を行う者　であって、この要素に非難の意図が
込められているものと思う。
であれば、ネトウヨというレッテルを拒絶したいのなら、右辺の三つのうちのどれかを
否定するのが合理的であり、厨房でないことを示すのが最も効果的ではないか。
逆にレッテルを貼り返すとか煽り、荒らしに走るというのはレッテルを肯定する以外の
何ものでもないと思う。
>>944には、以後、これを読んでから書き込みをしてもらいたいと望む。
以上、スレ違いで申し訳ない

971 ：文責・名無しさん：2011/09/19(月) 13:41:33.11 ID:9HscA+p70

”工作員の給与”↓について？

158 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] :2011/09/10(土) 21:06:00.05 ID:nSAbEOhy
ご参考までに工作員の給与体系。　
某社は１レスつくと50円ｕｐ、住人がかまえば構うほど居つく。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/05(月) 08:13:19.51
メールに２ちゃんのスレのアドレス貼り付けて送られてくる。各アドレスには、
「キムテヒ擁護で」　とか
「独島はウリナラ領の主張で」
とか書いてある。
レス１件に対し報酬はA社５０円、レスが付くとレス１件に対し５０円増し
B社レス１件に１００円、レスが付いても割り増しなし。
その日最初の書き込み後にIDを送信。月末に指定口座に振り込み

146 名前をあたえないでください 2011/09/18(日) 19:52:06.14 ID:GGOKRm+R
俺、元工作員だけど、
1書き込み２０円
１アンカー５０円
多アンカーボーナス１００円
乞食が賽銭もらうようで虚しくて辞めた　アフェリ並に虚しいからマジで
　
　

972 ：文責・名無しさん：2011/09/19(月) 13:42:51.66 ID:9HscA+p70

971の続き
”工作員の給与”↓について？
　
105 ：文責・名無しさん：2011/09/19(月) 11:33:26.79 ID:zJqnpBzY0
メールに２ちゃんのスレのアドレス貼り付けて送られてくる
時給＋レス数(10～50円)の加算システムとなってる場合が多い
その日最初の書き込み後にIDを送信。月末に指定口座に振り込み

433 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/11(日) 19:40:01.53 ID:4uuQTE/RP
渡辺チーフ様
お疲れ様です。ＩＤチェンジの件、よろしくお願い致します。
本日の集計値208です。　　　　　金子

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:36:20.41 ID:bgRDq7ZsP
渡辺チーフ様
お疲れ様です。本日の集計値は352カウントでした。
明日も遅番なので秋山所長に報告書は転送致します。
よろしくお願いいたします　　　　　金子

973 ：文責・名無しさん：2011/09/19(月) 17:56:11.03 ID:FrIzixZv0

ただしソースは2ch

974 ：文責・名無しさん：2011/09/19(月) 19:47:39.25 ID:9HscA+p70

こういったネタで公式のソースが有るんかい？

975 ：文責・名無しさん：2011/09/19(月) 19:47:51.88 ID:0l60m9DY0

：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん
↑きょうは、こいつは出てこないんだな。
一方的に書き込むのみで質問には答えられないんだな。

976 ：文責・名無しさん：2011/09/20(火) 01:04:40.45 ID:L4NuqMW80

>>974
そうだな。
ネットにこそ世界の真実が描かれてるわけだからな

977 ：文責・名無しさん：2011/09/20(火) 09:33:55.13 ID:KXdiEc7d0

元々このスレはネトウヨとネトサヨ（？）が同居していた、
ネトウヨは「反日マスゴミによる侮日工作で神国日本が貶められている！」
とか思っていたし、
ネトサヨは「自称保守のジジイババアの果てしない思い出美化ウザイ」
とか思っていた

両者は似ているようで全く相容れていなかった

978 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 08:55:47.50 ID:nGA0lD3Q0

>>977
「昔は良かった」なんて、大ウソだ、という結論は共有されているが、
そこで「マスゴミは反日勢力に支配されているので日本を貶めている」と考えるのは
事実誤認であり、しかもウヨとしては論理的矛盾だ。
「反日勢力が戦前の日本を讃美し、現代日本を批判している」という理屈になるからな。
少し調べれば、マスコミというものは、明治時代から「昔は良かった」「最近の若者はけしからん」と唱えていたし、
江戸時代の人間も「神君家康公の時代は…」「万葉の時代は…」と過去を讃美していたことがわかるし、
それは反日とか関係ない、年配者のノスタルジアなのだということがわかるはずなのだが。

979 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 11:18:41.19 ID:DYWmlFsa0

おおよそのところでは今も昔もそれほど変わらないか、
今のほうが昔よりいいところもあるってスレなのに、
マスコミは昔より今のほうが(在日に支配されていて)酷いって結論だからなあ。

このスレ、マジに読んでると、在日どんだけレベル高くって日本人どんだけレベル低いねんって思うｗ
在日の悪辣さを強調するために日本人を貶めてるっていうのは、
右よりの僕としてはとてつもなく滑稽に見える。

日本人ってのは在日利権だろうが同和利権だろうが利用できるものは利用して、
宗教やイデオロギーにも左右されず貪欲に発展をとげてきた有数の民族だと思うってのは褒めすぎかなｗ

980 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 18:05:14.89 ID:S1qem65B0

>>979
　宗教といえば日蓮系新興宗教団体の創価学会というものがあるが、あすこは公明党を持つほどに力はあるけど、
なんだかんだで日本を完全支配してないからな。
　しかも、昔の公明党は、仏教民主主義や王仏冥合を党綱領に含めた程、日蓮仏教色が今より強かったからね。
それに、学会員も逮捕される時は逮捕されてたし（大阪事件（選挙買収事件）や新宿替え玉事件、携帯電話通話記録窃盗事件）、
マスコミも言論妨害事件や日蓮正宗による破門があったときは報じているしね。

981 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 18:07:17.72 ID:S1qem65B0

>>980　の続き
それに、下の動画にあるように批判してんじゃん。しかしなんで、マスコミは創価を批判してないと批判しているんだ。足りないとでも言うのか。
「創価学会と公明党の関係　政教分離問題」http://www.youtube.com/watch?v=xAkgMy3grts
「創価学会池田大作の恐るべき権力」　http://www.youtube.com/watch?v=_lt2aBP12z8
「The liar Ikeda said"I will never separate from　Head Temple?! 」　http://www.youtube.com/watch?v=U2Am-oAGZto

982 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 18:08:57.88 ID:S1qem65B0

それと、公明党は前の選挙の時約800万票取ったけど、これは推測ですまないが、その内訳は
創価票（200～300万票）+自民支持票（150万票）+F票（350～450万票）
ではないかと思う。
創価票は｢都道府県民の信仰｣（http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7770.html）から全人口の約2～3%位と推測
自民支持票は､｢２００９年総選挙分析（３）公明党の与党効果｣
（http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0910/0910190857/1.php）より､
　自民党連立によって比例代表に入れる一部の自民党のはずの票が公明党に入れるようにした
結果であり、その数が約150万票と推測していること。（今は何故か見れない状態になっている）
　F票は、全体の票から、創価と自民の票を引いた数の値です。

983 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 18:26:51.74 ID:xtbtxfYA0

はぶられて貴族になれないから仕方なく商売人になったら、
貴族より商売人のほうが儲かる時代が訪れて、ユダヤ人は汚い奴ら。

はぶられてリーマンになれないから仕方なく賭博の胴元(パチ屋)や殺生ごと(肉屋)を生業にしてたら、
リーマンよりパチや肉屋のほうが儲かる時代が訪れて、在日・同和の奴らは汚い。

人間って本質的には時代も民族も国も関係なく同じことを繰り返しているのだろうなあ。
社会の中心から弾いた奴らが時代の波で儲かることになったら、それを忘れたかのごとく嫉妬……

984 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 18:33:36.81 ID:xtbtxfYA0

>>980
櫻井良子、木村太郎、勝谷も
日韓ワールドカップで露骨にマスコミ批判したさんまもマスコミから消されていないのに、
前からそんなに仕事してたか?っていう高岡某が事務所首になっただけで、ちょっと批判したら圧力で消されるだからねw
普通に在日圧力があるならまず櫻井良子や木村太郎消すだろ。
そんなもんなんだろうねぇ。

985 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 19:50:24.14 ID:xik3C4Oo0

>>979
韓国国定歴史教科書

1. 民族運動の動向
(2) 韓国の民族運動

民族運動の特殊性

日帝は世界史でその類例を見出せないほど徹底した悪辣な方法でわが民族を抑圧、収奪した。これによってわが民族は生存権まで脅威にさらされたが、これに屈せず独立を勝ち取るために挙族的に抗日民族運動を展開した。
しかし、２０世紀はじめの国際情勢はわれわれに有利でなかった。すなわち、民族運動はアメリカ、イギリスなどの列強がわれわれの独立の努力を無視する汎世界的帝国主義体制化で孤立したまま推進された。
よって、わが民族の独立運動は他のどの民族の独立運動よりも難しく困難なものだった。

抗日運動の展開

1910年主権を奪取された後、義兵を中心にわが民族の抗日武装勢力は満州と沿海州に移動し、独立運動基地建設と独立戦争準備に力を注いだ。
３・１運動以後、中国上海に大韓民国臨時政府が樹立され、われわれの民族運動を組織化し体系化することで抗日独立運動は本格化した。 … 満州と沿海州に根拠地を置いていた抗日武装部隊は日帝を間半島から追放するために本格的な独立戦争が繰り広げられた。
… このような抗日独立運動は１９４５年まで展開され、その結果、日帝から光復を勝ち取ることができた。

986 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 23:01:40.96 ID:xik3C4Oo0

766 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 15:21:23.80 ID:lmNW+YFP0
大至急拡散!!!神戸市が大変!!

神戸市が「『氏名』という表記は、氏を持たない韓国朝鮮人に対する差別である」と主張する一部の
団体の圧力に屈服し、学校現場を中心に「氏名」を「名前」に言い換える取り組みを進めているという
許し難い事実が発覚しました。

これは、神戸市に圧力をかけたのは、韓裕治（神戸市立垂水中学校常勤講師）です。
彼のバックには、日教組と民団、さらに韓国政府がついています。

韓らは、神戸市立教育委員会と神戸市立の小学校校長会と中学校校長会に圧力をかけています。
保身が第一の校長たちはびびってしまい、いいなりです。（後略）

「まさか、右翼と呼ばないで！」より抜粋
http://politiceconomy.blog28.　fc2.com/blog-entry-1314.html

987 ：文責・名無しさん：2011/09/21(水) 23:57:17.46 ID:rcSKS3340

近い時刻にいろんなところにマルチポストしてるな
やっぱ、ネトウヨって意図的に集団で工作してるのか

988 ：文責・名無しさん：2011/09/22(木) 07:52:07.43 ID:rasw+awL0

昔からよくある人権屋の言葉狩りだろ。
それ自体は憂うべきことだけど、それほど目新しいものでもない。
おそらく橋下と維新の会が牛耳ってる大阪では起こりようもないこと。
神戸市民もこんな問題出てくるのが嫌なら選挙で頑張れとしか言いようがない。

989 ：文責・名無しさん：2011/09/22(木) 22:41:34.78 ID:Q7b/JxLG0

>>977
>元々このスレはネトウヨとネトサヨ（？）が同居していた
>ネトサヨは「自称保守のジジイババアの果てしない思い出美化ウザイ」とか思っていた

??????
本人たちは否定するだろうが「ネトウヨ」に該当するスレは多々あるな。
でも、このスレに「ネトサヨ」なんかいたか？
じゃあ聞くが「ネトサヨ」の書き込みは具体的にどのスレだ？

990 ：文責・名無しさん：2011/09/22(木) 23:01:40.33 ID:Qbprotiz0

>>978
まぁ昔昔って言い出したらそれこそキリが無い。
すでにあちこちのスレで話題になってるたとえ話と思うが、
古代エジプトのある遺跡を発掘し、そこから出土した象形文字を考古学者が解読したところ、
そこにはこう書かれていたそうだ、
「近頃の若者はたるんでいる」。
昔も今も、
老人など高齢者が若年層に批判的なのも変わらない。

991 ：文責・名無しさん：2011/09/23(金) 05:56:38.69 ID:ONdbvpEQ0

ここでも何回も議題にのぼっているが、過去を美化するのは人間のカルマなのだろう。
英国人でもビクトリア王朝の治世を懐かしみ、その時代に戻れという人が登場する。
それで権力を握ったのがマーガレット＝サッチャー元首相だが、実際は金融に傾き、
不平等度を著しく上昇させ、犯罪と貧困と暴力をおもいきり持ち込んだことは指摘しておかなくては
ならないだろう。

992 ：文責・名無しさん：2011/09/23(金) 06:29:46.34 ID:V1Kro+CQ0

アメリカのティーパーティーも過去に理想をみるタイプだね。アーミッシュのような
極端なグループも存在する。
しかし一方で刷新運動といわれる運動が往々にして過去への回帰を訴える運動である
からややこしい。ルネサンスは古代ギリシアへの回帰運動だし、プロテスタントは
イエスへの回帰。実は、共産主義までもが阻害されていない労働や原始共産制のように、
過去に理想のモデルを求めていたりする。
しかし、それらを含めて理想の過去というのは、都合のいいように純化されたフィク
ションなんだよね。現実そのものではない。

993 ：大関泉山：2011/09/23(金) 15:47:01.96 ID:JnZL98Z30

>>992
孔子もそうですね。述べて作らずで周公の治世を理想としていたが
実際当時の人はほとんどその内容を知らなかったそうです。
国語の夏休みの課題に載ってました。
実際の周（の武王（周公が補佐した人））は殷の帝辛（紂王）の
遠征中に殷の都を突いただけという
説が有力視されているそうです。
これが本当でも孔子の説はほとんどオリジナルだと思うので
儒教は別に傷つきませんが。

994 ：文責・名無しさん：2011/09/23(金) 22:57:57.04 ID:TJNiWf6M0

>>992
美化された（フィクションとしての）過去に理想を求めるタイプの議論によって、
>>992に挙げられている通り、かなり多くの知的生産がなされているんだよね。
（日本だと国学、中国だと儒教なんかが典型かな）

ただ、歴史学や社会学において実証主義が徹底されている現在の学会において
「過去に理想を求める」タイプの議論はもはや流行らないんじゃないかな？
このスレの住人に、わかり易い例で言うと、
「最近の子どものモラルは低下している。戦前の日本人はもっとモラルが高かった」←真正保守（笑）
「はぁっ？どういうデータに基づいて言ってるんですか？
犯罪行動を起こす少年の比率は明らかに低下してるんですけど」
みたいな感じで。

何が言いたいって、実証を重視する学問的潮流の中で、
それを軽視する真正保守業界および、その劣化版のネトウヨ業界は
当然、二流・三流の知識を持った人しか集まらない、ってことですよ。
田母神作文騒動で完全に馬脚を現していたけど。

995 ：文責・名無しさん：2011/09/24(土) 01:21:57.60 ID:t0Z5otmv0

そういう勢力が逃げ道として一時期頼ったのが「品格」って言葉だよね。
何かを批判する時に「あれは品格に欠ける」っていう言い方をすれば「根拠」を問われなくて済む。

元々「品格」って概念は実証的な「根拠」を必要としないからいくらでも逃げられる便利な道具なんだけど、
あまりにも便利すぎて濫用したあげく消尽させちまったんだよな。

996 ：文責・名無しさん：2011/09/24(土) 11:12:48.69 ID:hf6nQR3s0

>>994
ワシらが学生の頃は学生運動なんかが盛んで、今時の若造よりも日本を憂いていた。(一例ね)
とかいう左翼親父の戯言を無視して、戦前の話を恣意的に持ってきてウヨ批判しても意味がない。
このスレの初期はサヨ(いないんだっけw)もウヨ(これもいないんだよなw)同じ穴のむじなって考えてる奴が殆どだった。
もう完全に駆逐されて消えたけどね。
サヨからもウヨから(順不同w)もレッテル貼られて罵倒されるからね。
俺もそうだけど、このスレでネトウヨ、ブサヨ、チョン(順不同ｗ)全部の認定受けた奴多いんじゃないか?
まあ人は年を取ろうが若かろうがどんな思想信条だろうが本質的には変わらないってのがわかるいいスレだったよ。

997 ：文責・名無しさん：2011/09/24(土) 11:30:06.12 ID:hf6nQR3s0

>>995
言ってることは概ね同意だけど、観念的であやふやな言い回しはいつの世、どんな勢力wにもあるよ。
一例でいえば「軍靴の音が聞こえる」なんか、右翼批判にはなんにでも使えるし使っていたからね。
左右関係なく最近のもので言えば「オワコン」、自分の気に入らない奴にはなんにでも使える魔法の言葉、
AKBはオワコン、民主党はオワコン、大阪維新の会はオワコン、プロ野球はオワコン、Jリーグはオワコン……ねw

998 ：文責・名無しさん：2011/09/24(土) 11:37:00.23 ID:wKGiU6380

次スレ
2011年の殺人件数は戦後最低昔はよかったとか大嘘6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316831734/

999 ：文責・名無しさん：2011/09/24(土) 15:08:21.10 ID:AntIOhPL0

>>998
乙です

1000 ：文責・名無しさん：2011/09/24(土) 15:08:48.57 ID:AntIOhPL0

1000

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