映画監督の森達也ってどうなの？その２

映画「A」で、オウム報道に対する新たな視点を与えた森だが
結局この男は価値はどうなのか論じよう

（ちなみに森の妻は西と東の区別もできないアホらしい）

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1173093138/

若い世代のおかれた状況についてはよくわかっていないね。

森の妻はレイプされて殺されろ

前スレは>>3みたいな、森信者の荒らし工作でスレストされちゃったな。
まあ、新スレが立って何より。

関連スレ　森達也スレ　４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179645536/l50
【森達也による「下山事件」証言捏造問題の簡易まとめ】(詳細は>>2以降参照)
　　04年、森達也がノンフィクション「下山事件(シモヤマケース)」を出版。
　同書では、当時を知る関係者が、下山事件当時の様子を詳細に語り、事件は矢板玄らによる犯行である旨断言したり、
　犯行に使われたのではないかと言われている亜細亜産業の車について車種を断定する証言が書かれていた。
　　　　↓
　　ところが、証言者らの肉親である作家・柴田哲孝が「下山事件　最後の証言」で、森の書いた
　前述証言は全くの捏造であると指摘。
　　　　↓
　森はそれから一年以上沈黙していたが、06年に刊行された「下山事件」文庫版の付記で捏造問題に初めて言及。
　自分の記述に錯誤があったことは認めたが、 「克明に取材の記録をメモしていなかった」とし、あくまでもミスで、
　意図的な捏造ではないと主張している。また、記憶どおりに書いたのだから本文の書き換えはしないとし、
　「謝罪はしない。なぜなら自分が間違ったことをしたとは思っていない」としている。

【森達也による「反戦落書き」裁判判決歪曲問題簡易まとめ】(詳細は>>2以降参照)
　04年2月　　いわゆる「反戦落書き」事件の裁判で、懲役1年2ヶ月、執行猶予3年の判決が下される。
　04年4月　　森がスカイパーフェクTVガイド5月号で、この判決を「実刑判決」と歪曲した記事を書く。
　04年6月　　森、「メディア総研設立10周年記念シンポ」講演で、判決をまたしても「実刑判決」と歪曲
　04年7月　　「現代思想」04年8月号で、森と斉藤貴男が対談。ここで森は、執行猶予判決が出たことを斉藤から直接聞いている。
　04年11月　「世界が完全に思考停止する前に」単行本発売。これに、前述の記事が収録される。判決記述は「実刑判決」のまま。
　06年7月　　同書文庫版発売。判決部分はいまだ「実刑」のまま。

>>4
寧ろアンチ森の方が荒らしまくってただろが

>>5
そんな事実はないよ。あるというなら具体的に指摘してね。

>>1＝>>3＝>>4って落ちだよなー。

「新スレがたってなにより」ってわざとらしい。
この手のアンチが粘着するスレって、たいがい注目してほしくて色々やるんだろ。

誰もお前のこと気にしてねえって。

前スレより抜粋。捏造とか歪曲のネタがあがってる以上、スレが荒れて得するのは森信者なんだよな。

30 ：文責・名無しさん ：2007/03/20(火) 22:37:23 ID:sXhih41v0
森サン、>>26みたいな書き込みを根拠に２ちゃんで俺を批判する奴はこんな
奴ばっかだとか書かないようにね。
これだけじゃ、素で書いてる奴か、マッチポンプしようとしている奴かわからんのだから。

と、なんでこんなことをわざわざ書くかというと、森サンは「論座」とかで
２ちゃんを見ていることを告白しているから。そして、著書の付記でわざわざ
２ちゃんの「森はブサヨ」みたいな書き込みを引用して、２ちゃんで誹謗される
可哀想な僕ちゃんという風に浸っていたことがあるから。

以前、一般書籍板にあった森スレでも、森サンが捏造問題でボロボロになってくると、
マッチポンプ丸出しの煽り文を書く奴がいたし(だが、速攻で見破られていた)。

139 ：文責・名無しさん ：2007/04/21(土) 01:02:23 ID:pv27vftT0
グダグダの森の言い訳付記が載った「下山事件」文庫版が出た頃の
一般書籍板の前スレ「森達也スレ　２」もほぼ同じ展開だった。
ネタがあがってしまい、森を擁護しようがなくなった森信者が選んだ
最後の愚劣な手段(森は２ちゃんをみていることをインタビュー等で
明らかにしていたが、もし本人がやっているのなら論外)が、見え透いた
露骨な森罵倒レスの連投による荒らし。
森がどういうことをやってきたか、言ってきたかということが体系的に
まとまってきて、新ネタも数々出てきているのに、わざわざそれを妨害
するような、単純な森罵倒カキコがなされることで得をするのは誰か？
言うまでもなく逃げ場のない森と森信者ですね。

>>6
お前の存在そのもの(笑)

>>6をもって荒らしまくりだって話は全然説得力ないね。
結局イチャモンつけたいだけなんかな。そういうこと続ければ続けるだけ森信者の異常さが際立つだけだな。

まぁ森も２ちゃん見てるんだしさ
森ファンは分かりやすい工作は止めたほうがいいよ

オウムの被害者よりも、加害者であって、周囲から嫌悪・反感・不信感くらって当然の
オウム信者に妙に親しみを示したり同情したりする様は、まるで人権派弁護士なみのバカバカしさ。
この人には血も涙も常識もないのか？？

また、森にミニコミでインタビューしたと自慢したり、いっしょにライブトークショウやっている連中にも
いかがわしい非人道派というか、金持ちの偽善・欺瞞、タテマエはリベラルでも実際には保守反動・ファシズムみたいな
ヤシがいるんだよなあ。誰とは言わないけれどさあ。

森はオウムのサリン散布実行犯ですから

>>14
ホントなら逮捕されて死刑か全国指名手配になってるでしょう。森を批判してる側でも
そんな馬鹿なこと書かんでしょう。毎度のことながら森信者の自作自演には驚かされます。
そうやってあなたがたの守りたいものって何なんでしょう。守るべき価値のあるものなん
ですかね？

>>13
アート系とかマスコミ志願者、演劇や文学・思想などハイソ・セレブ・ロハス志向者らが、
森の本や映画、それに森自身も神のように扱っているのは滑稽。
まあ、学生や院生時代の勘違いならまだかわいいが、社会人になって数年たっても
それをやっているヤシもいることには驚かされる。
そういうやつは、暴力・犯罪・いやがらせ・ストーキング等の被害者には冷淡で斬り捨て的。
なかには被害者のほうが悪い・おかしい・自己責任だといったことを主張するヤシさえいる。
かたや加害者側には、奇妙な感情移入や温情主義を示すんだよね。
基本的にアンバランスで悪趣味な連中なんだと思う。

逆に、森から見下されたりピント外れの説教くらったりしている人たちには
面白い人がいるんだよね。
まじめで誠実で、しかも鋭くて個性的な人がいる。
森ファンがどこか自意識過剰でエキセントリックなだけ、個性とかユニークとかを
はきちがえているようなニセモノっぽい連中なのとは対照的。
しかも、森のファンはこうした非森ファンを陰でくさしている。。。。

自分にアンカーつけてる馬鹿。自演のつもりらしい。

>>4
これだけ露骨な捏造をやっておきながら、平気で物書きを
続けられる神経が理解できない。

朝日新聞や東京新聞でたまに記事を読んでたかぎりでは、
よくいるただの反抗期ライターかと思ってたけど、捏造まで
やるような奴だったとは。

ついに[全国紙]が報道

■ロリ■女子中学生アイドルをKAT-TUN赤西が妊娠させたと全国紙が報道■
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179901531/

森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
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森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ

>>21
森信者のレベルの低さを露呈するだけだからいいかげん謹んだら?

>>21＝>>22ｗｗｗｗ

×謹む→○慎むｗｗｗｗ

【森達也、メディアの捏造や歪曲について語る】

　最近、『テレビはやらせが多い』と耳にしますね。ほかのメディアから
　『事実の捏造（ねつぞう）』と批判を浴びていますが、あれは実は
　『切り上げ』の論理なのです。適したケースがなければ作ってしまう。
　彼らの意識の中では捏造ではなく、単に『切り上げ』の意識にしか
　過ぎないのです。『切り下げ』も行われます。説明が難しい、
　時間の制約があるといった理由で、単純に切り捨ててしまう。
　これはとんでもないことで致命的な場合があるが、これを無邪気に
　行ってしまう
　ttp://dslender.seesaa.net/article/9358482.html

　今のメディアにもし責められるべき点があるのだとしたら、視聴率や購買部数が
　体現する営利追求組織としての思惑と、社会の公器であるという曖昧で表層的な
　公共性の双方におもねって、取材者一人ひとりが自分が感知した
　事実を安易に削除したり歪曲する作業に埋没していることに、すっかり鈍感に、
　無自覚になってしまっていることだと思う。
　ttp://www.shinobu-review.jp/mt/archives/2006/1025173025.html

　これまでもずっと不祥事のたびに、メディアは収束のやり方を間違えてきた。
　どうやら今回も同様のようだ。
　(「創」2007年6月号の連載記事で、「あるある大事典」の捏造問題について言及)

>>22
荒らしはあまり相手にしない方がいいよ。そういうレスですら、荒らしにしたら森に関するソースや情報の
蓄積が少しでも停滞してバンザイだろうから。
どうしても森信者の見え透いた工作員を相手にする場合はこのレスの文末みたいな感じで。
前スレでもそうしましょうって感じだったでしょ。
森が例によって「２ちゃんねるで僕は中傷されている。妻はレイプされろなどと書く者までいる」とか
書いたり、森信者がブログとかで同様のことやった場合は、ここに書けばいいし。

今はどうか知らないけど、２ちゃんねるを見ていることを明かしていた森さん。
我々は貴方を批判してはいても、奥さんがレイプされろなどという言語道断の誹謗中傷には全く
同意しませんし、そういうことを書く奴はクズだと思っていますので、そこんところ勘違いしないでね。
そして、そのようなあからさまな誹謗中傷カキコを書く奴が一人出てきたのは、森さんの捏造に関する
情報等が集まってきてから。ぶっちゃけ、森さんについて色々書こうと思ったらいくらでも素材は
あるわけですよ。今まで散々ソースが出ているし、その中でもまだ手付かずの素材がある。
にも関わらず、わざわざ>>21みたいなことを書く一名は、何のためにこんなことをしているか？
わかりきったことですよね。

まあ、説明はこれくらいにて、今後も森さんの情報をキッチリ集めていきましょう。
書籍板のスレはしょっぱなからソースの宝庫なので必見です。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179645536/
---------------
【本日の工作員 >>21 ID:rNjwlreQ0】
>>8を熟読せよ

お前、相当バカにされてるな（ｗ

「森信者」だって(笑)

つーか森達也って1で言ってる通り映画監督でしょ？
悔しさでスレ立てちゃったんだろうけど、明らかにスレ違いじゃね？

4年間一本も映画撮ってないのに映画監督とはこれいかに。
その4年前の一本も5分か10分の内輪向け短編だったし。
ちなみに、森本人は撮る気はあるのにオファーが来ないということを
古田新太のラジオ番組で２、３ヶ月前告白してたな。
恋愛ものかSFを作りたいけど、オファーが来ないんだとさ。

まあいずれにせよ、森が書いていること、言っていることの嘘や出鱈目に
対して反論できないから、それに歯噛みしてる奴はくだらない茶々いれ
レスしかできないよな。

>>25
>我々は貴方を批判してはいても、

我々ってw
で、何人位いるんですか？

こういう時こそサイレント魔女リティの出番だなｗ

でもネットの掲示板がどういう所か理解してる？
ROM専の人達は何も考えてないと思ってる？

森＝自称映画監督

スレ違いだからか、全然盛り上がらねえなw

【佐野眞一による「下山事件」解説の書き換え】

「下山事件」文庫版の解説(佐野眞一)は、単行本が出た頃に「波」2004年3月号に書かれた以下の
記事がもとになっている。
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/466201.html

ところが、森の捏造発覚等をふまえ、何箇所か書き換えが成されている。そのうち、後半部分が
以下のように書き換えられている。

　「波」2004年3月号版解説(森の捏造発覚前)
　　本書とほぼ同テーマの作品が、著者と共同で作業した新聞記者によりすでに上梓
　　されているのは、本書同様、不幸なことである。その顛末に関しては、冒頭でも
　　述べたように、著者自らがこれ以上ない正直さで明らかにしているので、もう問わない。

　2006年10月発売文庫版解説(森の捏造発覚後)
　　本書とほぼ同テーマの作品が、著者と共同で作業した雑誌記者によりすでに上梓
　　されている。また、その後も情報提供者の「彼」によって同じテーマのノンフィクションが
　　刊行されている。それは重ねて不幸なことである。それについては、この本の著者が
　　おそらく一番気にしていることなので、もう問わない。

ああ、オウムに取り込まれた奴かｗ

国家権力は頼りないくらいがちょうどいいってみたいなことどっかの雑誌で主張してた記憶しているんだけどそんな事じゃ困るし不安ですけど。森さんって大金持ちの自信家なのかな

マッチョな国家権力はやばいぞ。

森さんは月刊「プレイボーイ」か何かで、領土なんて概念があるから争いの種になるんだから
竹島もさっさと韓国に譲ってやれば問題にはならないことだとか・・・そんなようなコラムを
載せてて、立ち読みだったけど興ざめしたな。
「放送禁止歌」のこと書いた本読んだかぎりでは、もっと問題意識のある人なのかと思ってたよ。
争いたくない、問題にしたくない、批判や言いがかりには黙って背を向けていい顔していたい・・
そのためなら国土だろうがなんだろうがどんどん明け渡せばいいじゃないかってことでしょ、要するに。
こういう人の家族や友人にはなりたくないよなぁ
自分が安全圏で尻尾振るためにはなんでも売り渡しそう。

森達也？ああ、オウム擁護映画でぼろ儲けした人

　　　「取り戻せるか！国民の信頼−メディアの責任と規制の行方」をテーマに、
　　マスコミ倫理懇談会が6月16日、東京都千代田区内幸町の日本プレスセンタービルで
　　公開シンポジウムを開く。テレビ番組のデータ捏造（ねつぞう）や新聞の記事・社説盗用などの
　　問題を題材に、国民の信頼回復の道筋や公権力の規制などについて議論する。
　　　シンポジウムは午後1時から同5時までの予定で、清水英夫青山学院大名誉教授が
　　基調講演する。その後、映画監督の森達也さんやノンフィクション作家の吉岡忍さんらが
　　参加し、パネルディスカッションが行われる。参加者からの質問も受け付ける。

　　ソース：
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070521-00000108-jij-soci

メディアの捏造を題材にしたシンポジウムで、捏造作家の森が講演をやるとは悪い冗談だ。
だいたい、マスコミの御用学者の清水や、規制反対アジ要員の森・吉岡を呼んどいて
何が「取り戻せるか！国民の信頼」だよ。

>>35
それはこの記事かな。

http://www2.asahi.com/senkyo2007t/news/TKY200703280108.html
過剰なセキュリティー、人を排除　映画監督・作家　森達也さん〈東京考〉
2007年03月28日15時42分
　夕方、歌舞伎町をジャージー姿で歩いていたら、警察官に職務質問された。「どこに行くんですか」と。

　浄化運動が進む歌舞伎町では、あちこちに警察官がいる。至る所に監視カメラがある。
都心のオフィス街だってそうだ。どのビルにも「特別警戒実施中」と掲げられている。みんなが
セキュリティーを求めている。
　そんな東京の空気がいまや日本中を覆ってしまった。先日、飛騨・高山に行ったときのことだ。
駅の待合室にホームレス風の男性が入って来た。凍えそうな日だったので、ただ暖を取りたかった
のだろう。でもすぐに駅員が出てきて、男性を「排除」してしまった。
　安全を求めすぎると人は異物を取り除こうとし、攻撃的になる。「協調しよう」という理性が退行する。
関東大震災の朝鮮人虐殺も「自分たちが危ない」という不安から起きた。
　今の過剰なセキュリティーは、行政側が強制しているわけではない。僕たちが強い指導者と
管理統制を求め、行政が応えているだけだ。
　でも、それは不健全ではないか。本来、行政は存在感が薄く、頼りないくらいのほうがいい。
　この前、初めて山谷を訪ねた。男たちが昼間から酒を飲み、路上に寝転がっている。今ならすぐ
警報が鳴ってもおかしくない光景だ。
　この街では、その横を女子高校生が何食わぬ顔で通り過ぎていく。孫と散歩中のおじいちゃんが
男らと言葉を交わしている。監視カメラもほとんどない。
　東京にはそんな場所もある。少し視点を変えるだけで、違った何かが見えてくる。

>>37

森　　 　竹島について言えば、僕は所有権を放棄することもひとつの選択肢だと思う。
　　　　もちろん経済的排他水域や海洋資源の問題があるけれど、それは交渉レベル。
　　　　確かに損をするかもしれない。でも戦争になって死ぬことを考えれば、そんな
　　　　選択だってあってよいと思う。人が実際に居住している場合は別ですよ。
　　　　領土問題ってなぜか必ず硬直するんですよ。でも何かの雑誌にそう書いたら、
　　　　ものすごく叱られましたけど。
小林　　それを認めちゃうとさ、結局は最初に武力で獲ったほうが得だとなっちゃうんだよ。
　　　　じゃあ、もし対馬が獲られたらどうするの？
森　　 　それは現実的にありえない。
小林　　そうかな、分からないよ。だって、竹島を武力で制圧して問題の解決を妨害してるのは
　　　　韓国なわけ。だから「竹島なんて韓国にやっちゃえばいいんじゃないの」とか「海域も
　　　　話し合いで」なんて話は日本人特有の感覚であって、韓国はそんな気なんてさらさらないよ
森　　 　でも日本は韓国に対して条件の提案すらしてないんでしょう？
小林　　だから、そこが日本と韓国の感覚が違うところなんだよ。日本人の感覚として、こういう
　　　　揉め事は和の精神で解決しようとするんだけど、韓国はそうじゃないからさ。
森　　 　そうかな？今の日本社会の対外的オプションを見ていても、本来の和の精神が発露
　　　　されているとは思えない。
小林　　森さんって和の精神を世界に広げようとしている人で、しかも世界の国々も日本と同じ
　　　　ように和の精神を持っていると信じている。わしなんかよりずっとナショナリストだよ(笑)。
　　　　わしは日本人の感覚と韓国人の感覚はまったく違うと思う。だからって韓国がダメだとは
　　　　思わないし、韓国だけじゃなくて世界中が同じ色に塗りたくられるなんて面白くない。
　　　　世界の国々の個性を尊重して、それが衝突する時もあれば融合する時もあって、そうした
　　　　緊張関係の中でこそ文化というものは発展していくと思っている。
　　　　(以上、「Quick Japan」 Vol.67 48ページより)

>>39
そもそも森はメディアの言い訳、開き直りを代弁してる御用作家だからねえ。

＞メディアに中立性はありえない＝森達也氏(1)
＞ttp://blog.livedoor.jp/harukitani/archives/50339012.html
＞─リスクを取るとは、いかにして責任を取るかでもあるが、メディアの責任の取り方は。
＞　「誤解をされやすいのですが、メディアは究極的には責任は取れないでしょう。マスになればマスになるほど、
＞とてつもない影響力をメディアは持っている。他愛のない一言で人間１人が簡単に死んでしまうという。
＞その責任を本気で取ろうとしたら、取れるわけがないはずで、それでも本気で責任を取ろうと考えるなら、
＞報道しないという選択しかない」

「取り戻せるか！国民の信頼」ってタイトルもなんだかなあ。
取り戻す以前にマスコミはハナから信頼されてないって。

新聞や雑誌、本などの出版物の内容について訂正載せたり正誤表出したりする出版社は
あるけど、森の本についてはそういうのないよね。折角公式サイトもあるんだしやっても
いいと思うんだけどなあ。

「メディアは究極的には責任は取れないでしょう」なんて極論抜かす前に自分がどれだけ
責任ある態度取ってるのか聴いてみたい。

>>43
「下山事件」で、特定の人物を殺人犯と決め付ける証言をでっちあげたことがバレた後も、
記述の修正も謝罪もしないって公言してる奴だから、自分の書いたものへの責任なんか
全然持ってないよ。

すごい自演のスレはここですか（爆笑

森がオウムから、金もらって映画撮ったって本当か？

>>46
どこから金が出ていたかは、森は↓のように言っている。
>僕自身もノーギャラだけど、もしかしたら安岡は借金したかもしれない。詳しくは知らないけど。
>聞いてないから。聞いちゃったら僕も一緒になって悩まなきゃいけないから。
>そこはプロデューサーとディレクターの間に線を引いて、聞かないことにしてる。
http://codezine.jp/careerup/article/aid/307.aspx

オウムから金が出てたかどうかは、森が製作費の内訳を明らかにしない限りどうしようもない。
状況的には真っ黒だけど。
もし金が出てないとしても、映画の推進委員会をオウムが作って活動してたんだから、
支援は思いっきり受けてる。

http://sky.ap.teacup.com/applet/takitaro/390/trackback
>だって映画『A』なんてのは、映画『A』推進委員会ってのを作って、彼は映画『A』推進委員会
>というのは、オウムとは関係ないと聞いてるということで逃げてるんだけど、あれはオウムが
>作った推進委員であって、映画『A』はオウムの理解を強めるために意義のあった映画だからね。
>オウムの宣伝になったわけですよ。

http://sky.ap.teacup.com/applet/takitaro/20050409/archive
>　ああ、思い出せば、映画「Ａ」発表の頃は、「映画Ａ推進委員会｣というのをオウムが
>作って普及させていた。森監督は知らない振り。白々しかった。
>　後に脱会した同「委員会」の活動をしていた人が、驚いたんです、と言ってた。オウムとしては、
>いい宣伝であり金銭的なやり取りはなくともタイアップ企画だったと評価すべきもの。

極論をカッコいいとかすぐれていると思う世間知らずの学生さんなら森に夢中になっても、社会人は無理だろ。

吉岡忍といえば、根拠のない若者バッシングやっている人じゃん。やはり森といっしょに仕事するのはこのクオリティなのね。納得。

吉岡忍って、きちがいみたいな顔した自称ジャーナリストね

こいつ、プロレスのゼロワンマックスの奉納プロレスを見たとき、
酔拳vsレスラーの試合を見て「中国人を笑うことで差別が〜」
「ナショナリズムが〜」とかグダグダ書いてて、アホかと思った。
あの試合は酔拳の奴の動きがばかばかしくてみんな半笑いなだけだろうに。
キモイから死ねばいいと思う。

>>41
>森　　 　でも日本は韓国に対して条件の提案すらしてないんでしょう？
こいつは知ったかぶりでものを言う奴なんだな。
日本は1954年に韓国へ国際司法裁判所付託提案をしているんだが。
で、韓国はそれを拒否した。その後も応じる気はまるでなし。

金美齢さんから
「仮に北朝鮮から日本に爆弾を落とされても日本人は目覚めないでしょう。
森さんみたいな人たちがいる限り」
って言われた奴だろ　森って

それ、「そこまで言って委員会」だな。
森はその後、月刊「創」の連載で金や番組の陰口叩いてた。

うん。
あの時は、結構余裕の苦笑いで聞き流してる様に
見えたけど
本当は気にしてたんだw

>>47
結局、森はオウム信者ってことだな

オウムを利用してる(利用しあってる)だけで、信者ではない。

森とオウムはギブアンドテイクの関係。

放送禁止歌は地道で誠実でいい仕事だった。有名になってから、森は堕落・迷走しっぱなしだな。

どこまでオウムとなれあい・もたれあいするんだろう。

森達也＝キチガイ

キチガイというか、左翼にあこがれはあるんだけど
上から睨まれるのはイヤだし、いかにも中立ぶったいい人のフリもしてみたいから
逃げ道だけはいつも確保してから社会派というか反体制というか
それっぽい仕事してみせてるだけじゃないかね？
自分よりちょっと上の世代が学生時代にやってたことを見てて
コンプレックスを持ちつつ、どうすれば得か損かを覚えたような感じかな。

森達也って人は、自分がどういう振る舞いすればマスコミの世界で
うまくやっていけるか熟知してる人なんだよね。
「日本の右傾化に反対する、エセ進歩的知識人」をやってれば、それなりの
社会的な地位も保てるし、映画なんか撮るよりはよっぽど生活も安定するん
だろうからね。この人最近映画撮ってないしね。

森の主張

マスコミ規制反対
憲法九条改正反対
死刑制度反対
北朝鮮への経済制裁などの厳しい処置反対
共謀罪反対
通信傍受法反対
90年代のオウムへの破防法適用反対
近年の右傾化は恐ろしい！
社民党支持(選挙時には応援演説に奔走)

マスコミの大部分の論調と全く同じ。
リスキーでもなんでもない。

>>62
映画に関しては、あえて撮らないんじゃなくてオファーがどこからもないんだけどね。
ＴＢＳの「ふるチン」ってラジオ番組で、恋愛ものとかSFを作りたくて構想はあるけど、
依頼が来ないって愚痴ってた。
各メディアも、こいつが自分達のスピーカーとしての利用価値はあっても、映画監督としての
才能は全くないことはわかってるから、今更映画なんか依頼するわけないんだが。

以前くらたまと対談した時に、初対面にもかかわらずいきなり
「僕って死刑反対派なんですよね」って切り出したのを
どこぞの雑誌で読んだことがあるな
ええ、もちろんくらたまはドン引きしてました
つーか、初対面の人に向かって言うことか、それ？

このスレに、自演一人しかいないのに笑った。

>>65
そのくせ、森は滝本弁護士が初対面時に直球を投げてきたことについては根にもち、
10年近く経ったあとにPLAYBOYの連載でネチネチと滝本への中傷を書いている。
その程度の人間です。

と自演。あきれるアホだ…。

都合の悪いことは何でも「自演」にするほうがよほどあきれるアホじゃん。

ｸｽｸｽ

森に対する批判を「自演だ！」と非難したところで全然森の擁護にはならんのだけどな。
批判に対する反論をすればいいのにね。

できるのならだけど。

>>62
でも、最近は進歩的文化人気取ってもおいしい仕事は来なくなってるからか
「右傾化」とか「ナショナリズム」とか、勝手に敵を想定して攻撃する。
最初から宮崎哲弥くらいの上手い立ち位置で仕事してりゃ良かったんだろうけど、
社民系の立ち位置キープしちゃったもんだから、世の中が変化しても
変わる事できないんだろうなぁ

森＝オウム事件被害者を苦しめる狂った人格者

まんま>>62＝>>72ってのが悲惨。
世界で一番のアンチ森オタクが必死でも、
はたからみれば狂った粘着がいるってだけの話だな。

>>74
「アンチ森オタクなんて本当は僅かしかいないんだ！世間の大半の人は森を支持してるんだ！！」って
思いたいのかな？　多数決でなんかを決める話ではないと思うのだけど。
つーかこのスレで僅かしかいない筈の「アンチ森オタク」を非難してるのって本当に僅かの狂った粘着
のみだし、森センセイを擁護する意見も全然ないよね。　世間で支持なんてされてないんじゃないの？
一部メディアが便利に使ってるだけの人だと思うがなあ。

右翼も大変だよな。。。
叩く対象がいよいよいなくなってきたからか、
板違いにもかかわらず遂に映画監督まで標的にする始末。

まあ右翼も落ちるとこまで落ちたってことなのかなあ？

>>76
ドキュメンタリー作家で映画監督の森達也先生は、この板で板違いって
ことはないんじゃないかな。

てか、板違い云々言うならこの板の注意書きは当然見てるよね?
http://society6.2ch.net/mass/
>◆「右翼、左翼」等のレッテル貼り、掲示板利用者への誹謗中傷は禁止です。

自演についてはぜんぜん弁解できないのが情けないやなｗ

>>78
弁明する意味も方法もない。
仮に自演だったとしたところで森の捏造記事の罪が消えるわけもない。
自演だと信者が繰り返し騒いだところで、森は程度の低い読者に支持
されてるんだなあ、との認識を深める以上のものではない。

恥ずかしい自演魔が、すげえ開き直りｗ
>>77みたいに今さら白ける話ｗ貼るくらいだから初心者なんだろうけど。
森達也を知ってる人間の方が圧倒的少数なのに。
今度森の映画でもみてみるか…。

粘着の特徴はいつもこう。
自分だけが知ってるみたいな幼稚な使命感が痛い。
四六時中頭の中がそれでいっぱいで、アンチであることが毎日の生きる支え。
実際は２ちゃんでほえるのが精一杯で何の社会的影響ももたない。

笛吹けど、誰も踊らず。
はあ？何こいつ一人で自演してんのｗｗｗって感じ。

森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ
森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ　森達也＝変態キチガイ

>粘着の特徴はいつもこう。
>自分だけが知ってるみたいな幼稚な使命感が痛い。
>四六時中頭の中がそれでいっぱいで、アンチであることが毎日の生きる支え。
>実際は２ちゃんでほえるのが精一杯で何の社会的影響ももたない。
>
>笛吹けど、誰も踊らず。
>はあ？何こいつ一人で自演してんのｗｗｗって感じ。

仮にそうだとして何が問題?

森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ

>>41の対談の別の箇所での森の発言

森　　 じゃあ仮に、アメリカがいない状態で中国や北朝鮮、ロシアが日本に理不尽なミサイルを
　　　　撃ちこんできたとします。世界は日本を見捨てるかといったらそうじゃないですよね？
小林　見捨てるよ。世界が日本を素救うなんて保証がどこにあるわけ？どこの国が連合を結んで
　　　　日本のために戦ってくれるの？チベットと一緒に戦ってくれた国なんてないよ(一九五〇年に
　　　　中国は独立を宣言するチベットへ侵攻し、その後も武力による制圧を続けている)。わしは
　　　　もし中国が台湾に侵略しても、アメリカは中国と戦わないんじゃないかとすら思ってる。
森　　 僕はいまの世界で、武力を持たないからとの理由で、国家が他の国家を侵略することは
　　　　絶対にないと思います。それは小林さんが言ったように性善説になっちゃうかもしれない
　　　　けれど、どのような国家だってそんなリスクを踏むはずはないだろうと思うんです。
小林　でも〇一年にアメリカがアフガンを攻撃するかどうか騒がれたときだって、みんな「いまどき
　　　　地上戦なんて絶対にありえない」と思ったんだよ。「アメリカ軍に地上戦をする根性はない」
　　　　と言ってた。アメリカにとって地上戦はリスクが高いからね。ところが実際にアメリカは
　　　　地上戦をやっちゃった。
森　　 アフガンやイラクの時はアメリカには自分たちの大義があったから地上戦をやりましたけど、
　　　　中国や北朝鮮には日本を侵略する大義はないでしょ？
小林　そんなものはいざとなればいくらでも作れるよ。大義なんて何でもいいんだから、適当な
　　　　理由をでっち上げてどこまで発展していくか分かったものじゃない。
　　　　(太田出版 Quick Japan Vol.67 P106)

------------------------------
【本日の工作員 >>83 ID:KbgHR1Bl0】
>>8 >>25を熟読せよ

言うに事欠いてこの板で森をとりあげるのが板違いだとかアホなこと言い出す奴がいるので
書いておこう。

検索してみるとすぐ引っ掛かったが、前スレは立った直後に削除依頼を出している奴がいる。
理由は「掲示板の主旨に無関係」だと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119153533/274
しかし、この削除依頼は削除人には無視された。
当たり前だ。森はメディアリテラシーを自身の主要テーマとして掲げ、メディア論を逐一論じ
(その質はともかく)、自身もマスコミに頻繁に登場して発言しているのだから。
削除依頼が無視されてスレは存続したが、今度はスレが残ると困る奴の荒らし(ここでは例えば>>83)
のせいで、スレッドストッパー措置がとられてしまった。
しかし、速攻で2代目スレで復活。今に至る。

>>80は毎度の切歯扼腕君なので放置しようと思ったけど、思わずふきだしてしまった。
だって、丸っきり森のことなんだから。

一つずつ突っ込んでみる。
>自分だけが知ってるみたいな幼稚な使命感が痛い。
森も「自分だけが知ってるみたいな幼稚な使命感」が強いよなあ。
世間の誰もが衝かない麻原裁判の暗部を衝く俺様みたいなこと書いて、それは単に
司法手続きに関する森の無知によるものであることを青沼陽一郎に逐一晒されてましたなあ。

>四六時中頭の中がそれでいっぱい
森も、いつまでたっても、何でもかんでも95年のオウム事件が原因だ！って論調だよね。
なんでもオウムオウムの馬鹿の一つ覚え。それで的を射ていたのならともかく、毎回ただのこじつけ
なんだからお話にならない。挙句の果てには小林よしのりに、オウム事件前後にわける理由は？と
ストレートに突っ込まれて「本質的な意味はない」と認めちゃった。それでも、その後もオウムに
こじつける論調を改めない厚顔無恥さには開いた口がふさがらない。

>笛吹けど、誰も踊らず。
森もあちこちの媒体でアジ演説やってるけど、全然世の中は森の思い通りになりませんな。
社民党の応援演説やったり、浅野史郎支持団体の呼びかけ人やったりと活発な活動も
してるけど、ことごとくあぼーんしてますな。
で、世の中が自分の思い通りにならない苛立ちを、他人への「思考停止」というレッテル貼りや
「民意の独裁」とかいうトンチンカンなフレーズをぶちあげることで発散しているのが実に情けない。

>>はあ？何こいつ一人で自演してんのｗｗｗって感じ。
これも、自分に都合のいい主張をする匿名の人物をでっちあげるのが癖になってる森のことだね。

咳をしてもひとり

放哉

>>39
>　　　シンポジウムは午後1時から同5時までの予定で、清水英夫青山学院大名誉教授が
>　　基調講演する。その後、映画監督の森達也さんやノンフィクション作家の吉岡忍さんらが
>　　参加し、パネルディスカッションが行われる。参加者からの質問も受け付ける。
定員300人でなおかつ事前申し込み要なんだから、ほとんどマスコミ関係者で占められるのは
目に見えてる。連中に都合の悪いことをズバリ聞く奴なんか会場には一人も入れられない。

>>84
うわー。森ってホントにアホだな。引くわこれ…
日本が仮に攻め込まれても世界は絶対に見捨てないとか、
中国や北朝鮮は日本を侵略する大義はないとか、
なんでそんなことを信じられるんだろう。
10代ならともかく、いい年してどこまでお花畑なんだ、この人。

>森　　 僕はいまの世界で、武力を持たないからとの理由で、国家が他の国家を侵略することは
>　　　　絶対にないと思います。
そもそも、中国のチベットについて突っ込まれた後にこの答が出てくる時点で。
つうか、森は「絶対」という言葉は使わないようにしてるんじゃなかったのか？

しかし、このスレって、最初から最後まで、同じことしか書いていない。

これほど芸も工夫もないスレも珍しい。

痛い粘着の自演自慰スレだからです。

森批判カキコはソースも揃ってるし、筋が通ってるから、森信者はそういうくだらない消火活動しか
できないんだろうけど、いい加減学習しろよ･･･

>>86
>なんでもオウムオウムの馬鹿の一つ覚え。それで的を射ていたのならともかく、毎回ただのこじつけ
>なんだからお話にならない。挙句の果てには小林よしのりに、オウム事件前後にわける理由は？と
>ストレートに突っ込まれて「本質的な意味はない」と認めちゃった。
森は黒木和雄との対談でも、直球で突っ込まれて馬鹿を晒していた事があった。
森が、映像作品はドキュメンタリーも含めて全部フィクションだみたいないつものヨタ話をし始めると、
黒木はそれをあっさり全面否定。森が黒木の作品についておかしな解釈を展開し始めると、
黒木は君、ちゃんとひとの作品見てるのか？といった感じで突っ込みを入れていて、森はタジタジだった。
この対談は映画学校だかといったタイトルの本に収録されてる。

こいつは先月の「週刊金曜日」で、犯罪者への刑罰をテーマに藤井誠二と対談していたぞ。
客観的根拠をもとに話を進める藤井に対し、森は幼児的、感情的な加害者擁護論を展開し、
それをまた藤井に突っ込まれてサンドバック状態。
週金の広告見出しは「激論」になってたが、全然議論になってなかった。

森と藤井の対談についてコメントしてるブログがあった。

http://d.hatena.ne.jp/lelele/20070516/1179291738
http://d.hatena.ne.jp/lelele/20070517/1179344042

↑この人、森が死刑には反対で個人の敵討ちには肯定の立場だってこと知らんのか？
つーか江戸時代の敵討ちだって奉行所に届け出が必要で法に則ったものだったんだがな。根本的に分かってないカンジ。

>>95のブログの主人って
「情緒と善意」がない交ぜになった結果、現在の
「加害者重視主義」が生まれたってことには目をつぶる気でいるのかい？

>>95って今左翼を批判させたら、一番鋭い文を書く仲正昌樹
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%B2%E6%AD%A3%E6%98%8C%E6%A8%B9を連載しているのに
視点から左翼的な部分が抜けてない
不思議な編集者だね。

>>84
それって、護憲派と呼ばれる人達の典型的な思考回路だよ
同じ護憲派の名前は忘れたけど90歳ぐらいの老医師がある番組で
「それはともかく現実に外国から攻撃を受けた場合は、先生どうしますか？」
と司会者から聞かれて、この老医師は
「そんなことがあったら、他の国が黙っちゃいませんよー。そうでしょ？」
だってｗ

>>95で引用されてる森の発言もかなりアレだな

>死刑って、割り切れない、論理的整合性となじまないテーマだなという気が最近とてもしています。
>論理的には反対だけど、情緒的には否定しきれない後味の悪さ
なんか普段言ってることと随分違うぞ。アムネスティの講演とかでは、死刑制度を容認する奴を
馬鹿扱いしてたくせにさ。藤井にコテンパンに突っ込まれたから、その場しのぎでペラペラっと
言ったんだろうけど。

>　オウム以降、この社会にはある意味で、不安や憎悪を因子とする危機管理の「鋳型」ができました。
>その鋳型に、白装束集団や北朝鮮のミサイルや拉致問題を嵌めこみ、同時にこれらの不安や
>憎悪の反転として、「犯罪被害者や遺族の内面への過剰な共感」という要素も表れた。
いまだに何でもかんでもオウム事件に結びつける短絡思考が抜けきらんのだな、こいつは。

なんでいちいちID変えてんだ、このキチガイ自演はｗ

>>100
面と向かって森と対決できないヒキコモリの憂さ晴らしスレってところかな？

ｺﾜw

森自身が「論座」で２ちゃん見てるって言ってたし、捏造でおなじみの「下山事件」の文庫版付記で
森スレのカキコを５つも引用してたのに何言ってるんだか。
それに、捏造の件なんかトークショーの質疑応答で直接突っ込んだ人もいるよな。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20070214#p2
　↑捏造問題を衆人環視の中で質問され、醜態を晒す森

あと、森信者は過去スレで、柴田哲孝(森の捏造を指摘した人)を中傷しているのを、じゃあおまえら
なんで柴田に直接言わないの？と突っ込まれてぐうの音も出なかったよなぁ。
柴田は森と違ってコメント欄ありの公式ブログを開設しているわけだが。

あと、本人に直接言えっていうのならそれこそその言葉、森の顔面にブーメラン直撃なんだよな。

森は滝本弁護士に、映画「A」の製作資金はオウムから出たのか？とか色々直接聞かれた時
一言も答えず黙っていた。オウムの被害者団体から抗議文が内容証明郵便で届いたときも
黙殺した。にも関わらず、ずっと後になった今年になってから、プレイボーイの連載記事で
それらに対する反論にすらなっていないやっかみをウジウジ書いていた。

佐川が、森が「A」で観客をミスリードするための悪質な編集をやっていたことを批判する記事を
書いたときも、森は佐川にも出版社にも一切反論していない(前述のプレイボーイ記事で森本人が
認めている)。にも関わらず、「ドキュメンタリーは嘘をつく」という本で佐川を一方的に嘘吐き扱いしている。

「下山事件」の証言捏造の件も、森は自身の捏造を指摘する本を見て見ぬふりしていた。
散々テンプレとかで言及されてるけど。

森の公式サイトの管理人のメールアドレスに、本の内容の問い合わせは
そこでいいのか問い合わせのメール出したけど返事来ないし。

TBSのラジオ番組に森がゲストで出たとき、番組公式ブログで質問を募集してたけど、
そこにも捏造問題についての質問があったな。
言うまでもなく、放送ではとりあげられなかったけど。

森達也＝オウム事件被害者を苦しめる狂った変態キチガイ

さあ、いよいよ来週はマスコミ倫理懇談会の茶番シンポジウムですよ。
マスコミの御用文化人が雁首ならべて出演する中、森先生もご出席。

>　　　「取り戻せるか！国民の信頼−メディアの責任と規制の行方」をテーマに、
>　　マスコミ倫理懇談会が6月16日、東京都千代田区内幸町の日本プレスセンタービルで
>　　公開シンポジウムを開く。テレビ番組のデータ捏造（ねつぞう）や新聞の記事・社説盗用などの
>　　問題を題材に、国民の信頼回復の道筋や公権力の規制などについて議論する。
>　　　シンポジウムは午後1時から同5時までの予定で、清水英夫青山学院大名誉教授が
>　　基調講演する。その後、映画監督の森達也さんやノンフィクション作家の吉岡忍さんらが
>　　参加し、パネルディスカッションが行われる。参加者からの質問も受け付ける。

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【本日の工作員 >>106 ID:8mtNR0ck0】
>>8 >>25を熟読せよ

少し前に、毎日新聞で北朝鮮への経済制裁に反対してたな。
北朝鮮の子供達が飢えてもいいのか、これは間接的な殺人だみたいなことを言ってた。
普段、犯罪者の処遇とかについて語るときは、当事者でもないくせに被害者に
肩入れするなとか冷笑的なこと言ってるくせに。

>>108

そういう二枚舌の偽善者が1番ムカつく。
日本人の被害者に対して冷たくて
外国人とか犯罪者に対して同情的に態度をとる、
それがかっこいいとでも思ってるんだろうか。アホだな。

>>109
自分の信者にだけ理解されれば良いと開き直ってるんじゃないのかね？
さすが弱者の味方、森さんの言うとおり！と、都合良く思ってくれる人にだけアピール。
その他の人間が「お前の言ってることおかしいんじゃないの？」と指摘しようが、馬耳東風だろうよ。
信者から「おかしい」とい声が上がれば、ほんの少しは焦るだろうけど。
彼自身麻(ｒｙ

＞日本人の被害者に対して冷たくて
これは何をもってそう感じるの？
加害者方面に視点をうつすことをもって？

＞それがかっこいいとでも思ってるんだろうか
そう言う事を書くことをあんたはかっこいいと思ってるの？ｗ

人と違うことしてテレビ界からほぼ無視されて自分で映画作ってちょっと
評価されて本もそこそこ売れると叩きたくなる
どこの世界も一緒ですねｗ

>＞日本人の被害者に対して冷たくて
>これは何をもってそう感じるの？

ああそういやどんなこと言ってんのかな？と思って試しに「森達也 拉致」でぐぐってみたら
目を覆いたくなるようなページが沢山ヒットするな。

>>111自身が森自身の勘違いのコピーだな〜。
森は何も人と違うことなんかしてないしさ。
森が言ってることってオウム事件の頃から、旧態依然の人権屋となんら変わらないんだから。
違うのは、棚からぼた餅で公安がオウム信者にからむところを偶然撮影することに成功した点だけ。
でもって、それをいつまでもいつまでも小出しにしてせこい商売してると。

森が批判されてるのは捏造はやるわ、歪曲はやるわ、あからさまなダブスタも平気でやるといった、
思想やスタンス以前の問題なんだがな〜。
それを森は、自分が排除されるのは他と違うことを言っているからだとか話を摩り替えた寝言言ってるけど。

森が犯罪被害者の処遇についての対談をしているという「週刊金曜日」借りてきた。

「週刊金曜日」5月11日号
【激論！】藤井誠二VS.森達也　「殺された側の論理」が突きつけるもの

最近、犯罪被害者遺族への取材をまとめて「殺された側の論理」を刊行した藤井誠二と
森の対談だが、しょっぱなから森は、普段の主張と矛盾することを平気でのたまう

　僕が死刑に興味を持ったきっかけは、死刑囚との出会いでした。三年ほど前に、オウムの
　岡崎(現在は宮前)一明確定囚に面会に行きました。坂本弁護士事件の実行犯の一人。
　やはり冷血な男なのだろうかという思いも少しだけありました。でも会ってみれば、当たり前
　だけど善意あふれる普通の人です。面会や手紙のやり取りの限りでは十分に罪を悔いている。
　「この人を吊るすことが何になるのかな。僕らはそれによって何を得て、何を失うのだろう。
　そもそも死刑って何だろう」と考えました。

被害者に同情して死刑を容認する意見には、感情に呑まれるなとか言ってるくせに、モロに感情で
死刑に疑問を呈す森。それに続いてさらに頓珍漢なことを言い出す。

　調べれば調べるほど、死刑というシステムが「不可視の領域」に置かれていることを実感します。
　一般のレベルで言えば、執行が絞首なのか電気椅子なのかもよくわかっていない人が大半です。

何を根拠にこんなことを言っているのか謎。いまどき、日本で死刑が電気椅子で行われているなんて
思ってる奴がいるのか？まあ、森は自分が知らなかったことは世間も知らないはずだと思い込む癖があるんだけど。

「週刊金曜日」引用続き

藤井が書いた「殺された側の論理」についても妙な苦言を呈しだす森。

　この本でがっかりしたことも言います。藤井さんの煩悶が描かれていない。煩悶や葛藤が薄い人なら
　仕方がない。でもあなたはそうじゃないことを僕は知っている。でも藤井さんはそこを削ってしまった。
　それがとても残念です。

具体的に何が言いたいのか謎だが、普段、対象である事物についてはろくに書かず、ナルシズムと
自己顕示欲自分丸出しの僕ちゃん語りでページを埋めている森からすれば、そういうことをしない
(当たり前だが)藤井は奇異に見えるのだろう。

藤井は、死刑執行に関する情報、被害者遺族はそれをどう受け止めたか、加害者の家族はどう
思っているか等の情報を公開することが必要だと論じ、森はそれに同意するが、おかしな話そらしを始める。

　　情報公開が重要であることは同意します。でも僕と藤井さんとの最大の違いは、この一〇年間の
　急激な変化をどう評価するかの差異でしょう。オウム以降、この社会にはある意味で、不安や憎悪を
　因子とする危機管理の「鋳型」ができました。その鋳型に、白装束集団や北朝鮮のミサイルや
　拉致問題を嵌めこみ、同時にこれらの不安や憎悪の反転として、「犯罪被害者や遺族の内面への
　過剰な共感」という要素も表れた。
　　鋳型とはつまりセキュリティです。危機管理への意識がとても高揚し、その帰結として、仮想敵が
　いないと安心できないという、とても倒錯した状態になっちゃうわけです。

毎度の、全てはオウム真理教事件に起因するという短絡的思考の垂れ流し。

「週刊金曜日」引用続き

森はその後も、殺人事件の件数は1960年から減り始めている、治安は悪くなっていない、仮想敵への
不安や恐怖で皆が踊っているのだと主張している。しかし、藤井は森の欺瞞を見逃さず反論する。

　藤井　冷戦構造時代から一貫して「仮想敵」を欲する国民性は確かにある。でも、仮にすごく治安が
　よくなって、殺人事件の被害者が年間一人になったとしても、今の厳罰化や重罰化の傾向は必要だと
　僕は思っています。この場では重罰化という言い方をしていますが、ぼくは適正化だと思います。
　森　今の量刑よりも、もっと重い罪を与えるべきだと。その前提は、日本のかつての、とくに刑事犯に
　対しての量刑が軽すぎたということ？
　藤井　そうです。殺人事件の死刑理由が被害者の数ではかられたり、性暴力事件に対する裁判所の
　対応が寛容すぎたり等、現状に即していない量刑が多すぎます。
　森　それは僕も賛成します。死刑は別にして量刑は確かに軽い。ただ厳罰が社会防衛に役立つかどうかは
　慎重に考えたい。更生システムがあまりにもおざなりにされています。

結局、毎度のとにかく慎重にしろ論に収束する森。更生システムに言及しているが、それをおざなりにしているのは
お仲間の人権屋・安田弁護士(首をしめようとしたのでなく、泣きやまそうとして蝶々結びしただけ等でおなじみ)
らであることには気づいていないもよう。

「週刊金曜日」引用続き

藤井は終盤で森に対し、ズバリこう言う。

　藤井　藤井は現況に対するネガティブな懸念がほとんどない、と先ほど言われましたが、森さんの
　その言い方は危機を煽るだけの「そら狼が来たぞ」的に聴こえてしまうのです。空気全体をただ悪い
　と批判するだけでなく、空気で悪いところがあるなら、空気の正体を冷静に分析をして、法律や政治を
　動かして、どのようにそれをコントロールするかを考えるべきです。観念や抽象論でとらえるべきでなく、
　森さんが懸念する「空気」から個別の実態を抜き出して検証する必要がある。
　森　つまり、ロビー的活動？
　藤井　そうです。メディアに対しても冷静な報道を働きかけることで、空気はコントロールすることができます。
　森　風が吹いていることは自覚できても、それが必ずしも悪い方向には行くわけではないと考えている
　ということ？ならば全然違う。僕は、この風が吹き着く先は、かなり悲観的かなと予想しています。
　というか、その予測がないのなら、現実から目を逸らしているとしか思えない。
　藤井　森さんのその警鐘を聞いたとき、僕はその半分ぐらい理解できますが、たとえば北朝鮮拉致
　被害者はおっしゃる「空気」と具体的にどう関係があり、どうすれば好転するかを検証しないと、社会の
　大半の方には伝わらないと思うな。

刑罰問題に限らず、危機感を煽っているのは他ならぬ森自身。
これを認めると、恐怖社会が来るぞ！放っておいていいのか！
でもその根拠は示せない。森のやってることはほとんどこの繰り返し。

>>93
この本かな。
森達也の夜の映画学校　森　達也・代島　治彦　編著
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN4-7684-7677-5.htm

映画板かどっかでも、黒木和雄にゴマすって近寄るも、はねつけられた
アホがいたというのを聞いたことがあるけど、森のことだったのかな？

>>117
これ凄いなｗ
藤井の真っ当な意見に対して
どうしたらこんなトンチンカンな反論が出来るんだろうｗ

オウムの岡崎って、裁判のときに滝本弁護士が弁護側(検察側じゃ
なくて)証人を買って出たんだよな。
岡崎は罪を犯したが、死刑は妥当でないって。
滝本を感情的オウム攻撃者の急先鋒のごとく叩いてる森は、
こういうことには見て見ぬふりだけど。

>>114
1回当たりせいぜい10分や20分程度の面会で、この人はいい人です！って
言い切っちゃってるのもなんだかなあ。人間、そんな単純なもんじゃないだろ。
森は別のところでも岡崎について何か書いてたな。
「東京番外地」だったかな。森曰く、岡崎被告が森の書いてることは正しいと
言っていると、ある人から聞いたと。オイオイ本当かよと読んでいくと、森は
岡崎と接見するんだと。岡崎に直接聞けば、それが本当かわかるはずだよな
と思ってさらに読み進めると、接見したけど、話の内容は書けません、
接見時の内容は外部に漏らしてはいけないことになってますので云々だと。
もうね、アホかと。
森は麻原が接見時に娘の前でオナニーしたとか、よっぽど当たり障りのある話を
他でしてるくせに、いまさら何寝ぼけたこと言ってるのかと。

結局森は、世間知らずのぼんくらってことでFA？

論座では、ワーキングプア問題にも、不勉強で認識不足をさらけだしていた。安っぽいヒロイズムむき出しで、男なら一人暮らしできるとかなんとか。ふざけすぎ。頭悪いし人情もない。生存権無視のくせに人権派・護憲派ぶる。

こいつは昔、渋谷のデリヘルに金出してた。
女の子の採用にも結構口出して、店長の田村から愚痴られてた。
「俺は丸の内OL系が好きだって言ってるだろ？」が口癖。
立派な人間なのかどうかは不明。

>>124
そういうただの便所の落書き的書き込みは批判するにせよ、擁護するにせよ、
迷惑なだけなのでやめようね。見え透いた真似しないように。
>>8 >>25を読め。

>>115-117
こりゃ酷い。
週金も完全に人選間違ってるよな。

>　調べれば調べるほど、死刑というシステムが「不可視の領域」に置かれていることを実感します。
>　一般のレベルで言えば、執行が絞首なのか電気椅子なのかもよくわかっていない人が大半です。
この勝手な思い込みは他でも言ってたな。
「下山事件」の頃のインタビューだったかな？
オウム事件以降、死刑容認の世論が急激に増加したとかいう嘘もついてたな。
世論調査では、オウム事件以前から死刑容認は70パーセント超えてるし、数十年前から
ずっと増加傾向にあるのに。

「森達也 電気椅子」でぐぐると本人発言も、批判も、騙されてる人も沢山ヒットするなｗ

「論座」で書いてたのは、「丸山真男をひっぱたきたい」っていうしょうもない燃料論文への
反論だな。奇をてらって失敗してるのは毎度のことながら、森がフリーターに対して、
30歳の健康な男子なら都内で普通に暮らしていくだけの収入を得るのは難しくないというような
説教を書いているのは笑ってしまった。
まあ、そりゃそうかもしれんけど、29歳まで自称俳優実状無職だった森が言ってるのが滑稽で。

森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
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>>126
それはCodezineのインタビューだな。
>>4等で出ている一般書籍板の森スレにリンクが貼ってある。
捏造発覚前の森が「下山事件」について語る噴飯もののくだりもある。

------------------------------
【本日の工作員 >>106 ID:sGCw+Xnm0】
森信者がわざとそういう荒らし書き込みをしていたのは前スレで既に明らかにされた。
無駄なことをせずに>>8 >>25を熟読せよ。

森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ
森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ　森の子供は全員焼き殺されろ

>>121
その本でミラーマン植草の擁護してたな。。。
森は陰謀論を信じていたようだ。

森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ

この連続文字カーテンは何のつもり？

森氏にとってヤバイ批判をストップさせようとする工作員の仕業、という指摘があった。
しかし森氏はあまりにも犯罪被害者に無配慮な発言をしているからそのあたりの恨みかもな。

森のやった捏造とか歪曲のソースやまとめが蓄積され始めてから、こういう荒らしが出始めた。
で、前スレはそのせいでスレストされてしまった。
>>8とか>>25読めばわかるけど、こういう荒らしで得するのは森と森信者だけなんだよね。
森の捏造から目をそらさせたり、森の言い訳材料を作ったり、挙句の果には前スレみたいに
スレごと潰せるんだから。

>しかし森氏はあまりにも犯罪被害者に無配慮な発言をしているからそのあたりの恨みかもな。
それはない。こんなことして得するのは森なんだから。わざわざそれをするのは何をかいわんやだ。

今日はマスコミ倫理懇談会のシンポジウムに森が出演。
自分が捏造やっておきながら↓のテーマというのが笑えるが。

　　　「取り戻せるか！国民の信頼−メディアの責任と規制の行方」をテーマに、
　　マスコミ倫理懇談会が6月16日、東京都千代田区内幸町の日本プレスセンタービルで
　　公開シンポジウムを開く。テレビ番組のデータ捏造（ねつぞう）や新聞の記事・社説盗用などの
　　問題を題材に、国民の信頼回復の道筋や公権力の規制などについて議論する。
　　　シンポジウムは午後1時から同5時までの予定で、清水英夫青山学院大名誉教授が
　　基調講演する。その後、映画監督の森達也さんやノンフィクション作家の吉岡忍さんらが
　　参加し、パネルディスカッションが行われる。参加者からの質問も受け付ける。

>>128
論座の論文ちら見したけど、肝心の朝鮮半島に送られた丸山二等兵に焼きを
入れたのが、半島出身の古参兵という落ちが抜けて無かった？

森達也スレ　４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179645536/

森の捏造等のソースやまとめの宝庫。必見。

森達也がなんかのシンポでメディアの捏造問題について
えらそうに講釈垂れてやがる。自分のこと棚に上げて
何が「メディアは信頼するものでもされるものでもない」だ。ボケがぁ！！！

森と組んでライブトークショーやったりしている連中もろくでもないよ。宮台なんて、乞食化・辺縁化してゆくストリート系の連中を神扱いだった。高岡健なんて、殺人者たちは、ママに甘えたかっただけなんて言っていた。

一緒に本書いてる鈴木邦男なんて、仲間にながされて殺人の隠匿に手を貸したことさえある。斎藤貴夫は、バブル後の文化の退廃を取材するのにコンビ二でもファミレスでもなく、高級フランス料理店を取材するエセ庶民派。

宮台慎司＝20も年下の東大教授の娘と結婚した
ロリコン野郎

>>137のシンポジウムが記事になっている。
予想通り、当たり障りのないことを仰々しく言い、一方マスコミ規制には反対合唱の
茶番に終わったもよう。

【マスコミ】テレビ絶対視は危険 メディアへの信頼でシンポ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181996303/l50
>映画監督で作家の森達也氏は「（テレビ番組やニュースは）
>あくまでも１つの視点にすぎない。信じても信じさせてもだめだ」とし、
>番組なニュースを絶対視することの危険性を強調した。（共同）

http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200706160263.html
>パネルディスカッションでは、映画監督の森達也氏や作家の吉岡忍氏らが、
>放送法改正問題などメディア規制について討論。
>「総務省の行政指導にあまりに素直に従っている」
>「放送法の存在そのものを疑問視する姿勢がない」など
>メディアに厳しい意見も出た。

森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ 森の妻はレイプされて殺されろ

>>144
メディア批判する振りして、実際は規制反対や総務省叩きやってるだけじゃん。
こんなことやってて、何が国民の信頼を取り戻せるかだよ。

>「総務省の行政指導にあまりに素直に従っている」
全然従ってないし。
TBSなんか放送免許剥奪されても文句言えないだろ

わたしは森達也に強姦されました…

営業で吠える森先生
ttp://www.janjan.jp/media/0706/0706076884/1.php

>>149
毎回言ってることまるで同じだな。
殺人事件の証言捏造をやって開き直ってる輩がしたり顔にリテラシーを
説くなんて笑わせる。

投稿者の渡辺容子さん( ttp://lumokurago.exblog.jp/ )て、いろいろ活発に活動されてる方です。

『杉並の不当な教科書採択取り消し裁判の会』
ttp://suginamisaiban.web.fc2.com/

『杉並の教育を考えるみんなの会』
ttp://suginaminnanokai.web.infoseek.co.jp/

『ストップ・ザ・山田宏』
ttp://suginamiku.web.fc2.com/index.htm

ttp://lumokurago.exblog.jp/m2006-03-01/#3709001
>ストップ・ザ・山田宏
>“ストップ・ザ・コイズミ”に習い、“ストップ・ザ・山田宏” ttp://suginamiku.web.fc2.com/index.htm
>というサイトを立ち上げました。「西荻大全」さん ttp://park12.wakwak.com/~tks/ と二人で
>管理します。杉並区にお住まいの方はぜひご覧下さい。

「西荻大全」さんとは、森が捏造までしてコラムに書いてた落書き事件を擁護されてる方です。
ttp://park12.wakwak.com/~tks/jiken.html

まあ色々繋がりがあるのでしょうね。

賛同者が森、斉藤貴男、佐高信、鎌田慧って・・・
さりげなく裁判費用のカンパを求めているのにﾜﾗﾀ

>>152
社会主義に対してのシンパシー臭プンプンの人間ばかりやね
自分勝手な理想を投影してるだけで本当の社会主義者ではないのがミソ

森＝キチガイ

どんな思想を持ってもいいけど、捏造はいかんわな。
ましてや、人権を云々してる奴が他人を殺人犯と決めうちする証言をでっちあげてたなんて論外。

>>93 >>118

黒木和雄との対談が一部載ってるサイトがある。屁理屈を一蹴される森。

http://d.hatena.ne.jp/kingfish/20060615
＞フィクションはほんとうにないものをまったくでっち上げますけど、ドキュメンタリーは
＞あるものをどうでっち上げるかというね、決定的な違いですね、それは。永遠の違いです。
＞
＞そう語る黒木に対して、一旦撮影してしまえば、映像素材としては同等で、編集していく
＞過程はフィクションもドキュメンタリーも一緒じゃないのかという森に対し、
＞「いや、まったくちがう」ときっぱり否定する黒木。

＞黒木の『海壁』PR映画でありながら後半生態系破壊の文明批判になってるじゃないですか
＞という森に対し
＞
＞黒木　僕は東京電力の偉業を賛美するために作ったとしか思っておりませんが。森さんに
＞しては過大評価に過ぎる。ちゃんとご覧になってないと思いますね。
＞
＞森　はい、すみません。……念を押しますが、批評性を込めた作品じゃなかったんですか？
＞
＞黒木　完全なチンドン屋映画です。

森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ

森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
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森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ

森監督は相変わらず汚い書き込みとコピぺしか能が無いな

>>4
なんでここまであからさまな捏造をやっておきながら、こいつはのうのうとマスコミの表舞台に出てるの？

>>160
マスコミがバカだから

下山事件の証言捏造問題とかあるから、マスコミも森が平気で嘘を書く奴だって
ことはさすがにある程度は感付いてるでしょ。
でも、自分たちのイデオロギーを押し通すのには利用できるから記事やら
インタビュー載せてるだけじゃね。
言ってみればヤクザの鉄砲玉。親分が、あいつは馬鹿だけど俺達が手を汚さずに
済むのには使えるから、使っとけみたいな。

森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性に迫る変態キチガイ
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>>162
そういえば、下山事件の証言でっちあげの件で森を擁護する奴
いないもんな。
まあ、あからさまな捏造だから当たり前だけど。
宮崎学とか斉藤貴男なら、屁理屈こねくりまわして、証言捏造すら
正当化するんじゃないかと思ってたが、さすがにそれはなかったな。

宮崎学のブタ公はやく死ね　宮崎学のブタ公はやく死ね　宮崎学のブタ公はやく死ね
宮崎学のブタ公はやく死ね　宮崎学のブタ公はやく死ね　宮崎学のブタ公はやく死ね
宮崎学のブタ公はやく死ね　宮崎学のブタ公はやく死ね　宮崎学のブタ公はやく死ね
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>>164
いくらなんでも自分達にとばっちり来て、元々狭い活動範囲をさらに狭めるのは
馬鹿過ぎるもんね。
業界に似たようなサヨクが多いったって、いざとなれば足の引っ張り合いでしょ
マスコミなんて。

>>130
亀レスだけど、codezineじゃなくて、知のゆくえじゃね

「夜の映画学校」読んでみた。
確かに、森のトンチンカンなドキュメンタリー論や屁理屈が、黒木に軒並み一蹴されてる。

森　　　黒木さんは岩波映画製作所にいましたから、ドキュメンタリー映画の監督として
　　　　　出発したわけですよね。
黒木　いや、僕はドキュメンタリーじゃないですね。何と言いますか、チンドン屋って言いますか、
　　　　PR映画からスタートしまして、ドキュメンタリーをやった覚えはほとんどありません

森　　いい加減にやってるところが、ドキュメンタリータッチだと勘違いされる？
黒木　いい加減じゃなくて、醒めてやってる
森　　失礼しました。全然違いますよね。でも醒めてやってるわりには最近の戦争レクイエム
　　　　三部作を含めて、僕から見てもほんとうに精力的に作ってらっしゃいますよね。いま何か
　　　　駆り立てるものがあるんですか。
黒木　いや、ただ映画をやっているからしょうがなくて、映画で何かを作ろうということに過ぎない
　　　　感じがしますけど･･････。映画以外にツブシがきかないんですね。ですから、自分がやって
　　　　いることがちゃんとしているかどうかは皆目わかりませんね。
この後、森は「そうは言ってもですね」と食い下がるが、黒木はとりあわず、業を煮やしたのか、
黒木はやんわりと話題を変えている。

黒木　森さんの期待をちょっと裏切ることになりますけれども、ドキュメンタリーとフィクションはまったく
　　　　違いますね。同じなんだとおっしゃりたいんだろうと思いますけど、話の展開としてはね。しかし
　　　　ほとんど違います。
森　　･･････どの辺が違いますか？
黒木　フィクションはほんとうにないものをまったくでっち上げますけど、ドキュメンタリーはあるものを
　　　　どうでっち上げるかというね、決定的な違いですね、それは。永遠の違いです。
森　　そうでしょうか？フィクションの場合はまず頭の中でストーリーを作って、それでプトットを考えて
　　　　シナリオにしますよね。それから絵コンテを作って、撮影していくわけなんですけど、ドキュメンタリーの
　　　　撮影はまず現場に行って撮影し、撮影した素材から自分の中で絵コンテを作って、そこからストーリーを
　　　　作って編集していく。つまり、現場に行って撮影するまでの過程は違うんですけど、そこから後は
　　　　フィクションと一緒なわけですよね。
黒木　いやー、違うんだよね。まったく違う。
森　　どのへんが違いますか？　そこから後も違いますか？
黒木　ええ、それはもうあくまでドキュメンタリーはあるものをフィクショナルに組み立てていくわけですから。
　　　　劇映画の場合はないものを、まったくないものをどこまでフィクションに作り上げていくわけですね。
　　　　質的な関係は、全然どっちが素晴らしいとかどっちがまずいとかそういうことはまったくありませんけども、
　　　　ドキュメンタリーとフィクションはまったく違います。
森　　つまりその、僕が言ったのはその後半部分は同じじゃないかっていう･･････。
黒木　いや、違うと思います。
森　　そこも違うんですか？
黒木　ドキュメンタリーはあるものをデフォルメしてるわけですからね。劇映画はないものを全部デフォルメ
　　　　するわけですね。

この後も屁理屈で食い下がる森を黒木が一蹴するというやりとりが繰り返された挙句、
ちゃんと映画を見ていないことを諭された森が「すいません」と誤り、別の話題に移るという
間抜けな展開になっている。　　　　

読んでないからわからないけど
自分の仕事を特に高みに置こうとは思わない人と
「感性豊かで敏感な僕たち」を気取りたい人の噛み合なさといったところ？

サイバラが群ようことの対談で
「売れない役者みたいなのと酒飲んでて、両方向から仲代達也みたいなのが
語りかけてくるもんだから、うるさくなって一発殴って逃げた」なんてこと言ってたけど
森達也と一緒に飲んでたら正しくこういう状況になるんだろうなwww
こっちの話を遮りまくって、己の芸術論とか社会論とかをひたすらまくし立てる姿が
嫌でも脳裏に浮かぶわwww

黒木和雄は劇映画を撮る前は、東京電力のPR映画とか撮ってたんだよ。
PR映画というと、劇映画に比べると見下されがちだけど、黒木はそれを隠すわけでもなく、
変な理屈付けてPR映画でも自分は芸術を撮ったんだとか言い張るでもなく、実際に自分が
当時どう考え何を撮ったかを淡々と語ってるの。
それを、森がもみ手で「そうは言っても先生、PR映画であろうと先生の芸術はにじみ出るものざんしょ？」
てな感じで擦り寄りつつ、自分の妙なドキュメンタリー論に持っていこうとするも、あっさりはねつけられた。
そんな感じかな。

森の芸術家きどりといえば、映画なんかもう４〜５年撮ってないのに映画監督を自称してるのも
そのあらわれかもね。そのレベルはともかく、やってることはジャーナリストなのに、映画監督とか
映像作家という肩書きにいつまでもこだわってる。もっとも、何か突っ込まれたときに、俺は
映画監督であって社会問題の専門家じゃないからとかいう言い訳するためかもしれないけど(そんなの
全然通用しないんだが)。

>>172
ジャーナリストは取材対象をもっとちゃんと精査するだろ。
そもそも主観で「ボクチャン語り」するジャーナリストなんて聞いたことないぞ。
政治的な発言は感情的で的がはずれてるし、いつでも同じ事ばかり言ってるし。
オウムの一発当たりでなんか勘違いしたエッセイストというのが正解じゃないの？

>>173
いや、だから「そのレベルはともかく」なんだよ。
レベルはどうしようもなく低くて取材も杜撰極まるけど、扱う対象と書く媒体だけは
ジャーナリストしてると。

ちなみに、森は「世界が完全に思考停止する前に」という本で、現在の報道を非難しつつ、
こう書いている。

＞ジャーナリスト？冗談じゃない。いったい彼らはこれまで何を見てきたのだ？

まさに、おまえが言うな。

>>174
媒体ったって、ほとんどは一般の人が読まないような雑誌だろ。
無料配布の宣伝誌とかプレイボーイとか左翼同人誌のような「創」とか。
だからこそ174が言うように「ズサン極まる取材」でもジャーナリストの
真似事ができるのか。
そんなのに「冗談じゃない」などと吐き捨てられたら、
しのぎを削ってやってるジャーナリストは気の毒だよ。

>>84
日本が軍国主義化して戦争を起こすことは自明の理みたいに言ってるやつが、
なんで北朝鮮や中国に対してはここまで性善説でものを言えるのかさっぱり
わからない。
チベットのことを指摘されてなお、こんなお花畑なこと言ってる奴は初めて見た。

「冗談じゃない」のは下山事件の証言をでっちあげ、それがばれた後も
謝罪はしないとか開き直ってる森のことだろ

>>177
こういう人たちって保身に走ると政治家以上に小ずるいな。
そのくせ批判を受ける覚悟も無いのにねつ造までやっちゃうんだから
バレるわけないと高くくってたんなら、世の中も自分のいる業界も舐め過ぎ。

下山事件の捏造本は、証言者と、森の捏造証言で下山事件の犯人扱いされた人たち
(矢板玄、柴田哲孝の祖父ら)の死後2004年に出版されている。証言者の話を聞く場には、
柴田と斎藤茂男、森がいたんだが、斎藤も当時既に亡くなっていた。
森が証言捏造本を出した場合、反論できる生き残りの人物は柴田しかいない。
しかし、そのためには柴田は自分が下山事件への関与等が噂されていた亜細亜産業
関係者の孫であることを公表しなければならない。
これは大変なリスクだ。
だから、森は自分が証言捏造本を出しても、死人に口なし、柴田が名乗り出て
反論することもないと、タカをくくっていたのだろう。

あの本の帯のキャッチコピーは、既に老齢の関係者が次々と鬼籍に入るから下山事件を
追うのはタイムレースだとか書いてあったけど・・・
森の捏造がばれた今となっては、むしろ森は関係者が死ぬのを待っていたのではないかとさえ思えるんだが。

週刊金曜日の対談で、近々死刑に関する本を出すとか言っていた。

森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ

あ

また、社民党の応援演説やるのかね

ttp://www.jdox.com/mori_t/k_column.html
>2005.9.2
>
>　特定の候補者の応援をすることに対して、僕の周囲ではあまり評判はよくない。
>表現行為に身を置く立場としては、政治には距離が必要だというところなのだろう
>けれど、でもそもそも僕は社会派じゃないし、政治や経済に強い関心などない。
>つまり距離は充分にある。
>
>　それにドキュメンタリーにおける被写体との関係性にも通じるけれど、距離など
>意識的に調整できるものじゃない。僕は単純に、野党不在のこの状況が嫌なだけだ。
>同時に、国政の場にいてほしい人は何人かいる。保坂展人に辻元清美に鈴木宗男だ。
>彼らの力になれるのなら応援する。それだけ。
>
>　不安は他にある。僕の応援が票に繋がるのだろうか。道行く人で僕の顔を知って
>いる人など、おそらくはほとんどいないし、仮にいたとしても、「オウムの映画を
>作った人らしいわよ」との反応だと思う。ならば候補にとっては逆効果だと思うのだけど・・・。

森達也が映画監督っておかしいだろ

>>184
あまりにも辻本とか社民にべたべただから応援どころか
立候補するんじゃないかと思っていたよ。

ぼく１９歳でまさしくなんでもかんでも価値判断を「かっこいい」とか「反社会っぽい」に置いてしまっているので森さん好きだったんですが、逆に僕がそこで思考停止してしまっていたなとおもいます
　ここに書き込みしているみなさんはどうゆうひとなんですか　何歳くらいでどんなことやってる人なんですか？　

手がこんでるなw

福島瑞穂の応援演説に集まった演説者

斉藤貴男
石坂啓
森達也

もうお腹一杯

http://poke.u.la/pcview.cgi//blogs.yahoo.co.jp/funo_rensa/folder/1030627.html

足立区綾瀬・女子高生監禁リンチ惨殺コンクリート詰め殺人犯
罪名：猥褻誘拐、略取、監禁、強姦、殺人、死体遺棄、傷害、窃盗　
　 宮野裕史（37歳）の最新情報！　
懲役20年の実刑判決で千葉刑務所に服役していたが、恩赦で本年2007年２月２日仮釈放。
出所後、保護監察官の監視下で大阪府東大阪市に短期在住するも、
その後、埼玉県新座市に移り住む。解体業の職を得て、本年５月下旬に、川口市に移住。
本年８月に「大検」を受験する予定だが、受験を取り消すとの有力情報有り。
その理由として、大検に合格して高卒資格を得ても、現在の職業では
何らメリットがないと判断したようである。
依然、解体業として働いているが、本年中に地元、足立区綾瀬に移住したい旨を
周囲に漏らしている。
尚、このサイトで、養子縁組をして、姓名を宮野裕史→横山祐史に改名したと書いたが、
現在、姓は、宮野のままで、名だけを「裕史」から「祐史」に改名したのみ。
足立区綾瀬に移住する際に、姓を改名するとの情報有り。
東大阪市→埼玉県新座市→同県川口市→足立区綾瀬、という住居の変更は、
黒幕とされる加藤 亮の手引きで、将来的には、綾瀬を拠点とした
振興暴力団を立ち上げる準備のためと、ある筋からの取材で明らかになったものである。
ただし、宮野は、東日本最大の指定暴力団「住吉会」を極度に恐れているため、
その活動は地下組織的なものになるだろう、との見方である。

>>190
また社民の応援演説か？
辻本に福島、声をかけられればどこへでもホイホイと行くんだな。
いったい何をやりたいんだ、この人は。

>>192
190は去年だか一昨年の街頭演説のときのメンバー。
森自身が「創」の連載に写真を載せてた。
まあ、今年も森は応援演説に行くだろうけど、一旦立候補が決まったのに社民党の
都合ではしごを外された斉藤はどうするかわからんね。

下山事件の本って、捏造証言で殺人犯扱いした人の住所がほとんど丸わかりに
なるような書き様だったと思うが・・・
○○市の市役所からどう行ったところにあるって感じで。
いいのか、これ。

自演馬鹿が連投

映画監督っていうけど「A」以外に映画撮ってるのか？

Ａ２

大島渚とか山本晋也もろくに映画撮らない(撮れない)くせに自称映画監督だったな

>>194
くわしく

>>196
だいぶ前から「A3」撮るって言ってるけどな。
「A2」でもういいよって感じだけど。

>>185
本当に逆効果だと思っていたら出ないよな。
自分では、集票力のある一流文化人のつもりなんだろう。

356 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2007/07/14(土) 11:05:22 ID:R73EYGsw0
裁判の判決すら歪曲する斉藤貴男

2004年7月発売の、「現代思想」2004年8月号での斎藤の発言
森　「(〜略)たとえば杉並区の反戦落書きの逮捕、とんでもない事件でしたね。あれは結局実刑を食らっ たんですか？」
斎藤　「執行猶予はつきましたが、一年二カ月の懲役刑ですね」
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(「現代思想」04年8月号 82ページ)

　↓　翌月、8月30日付けの斎藤の記事

　私が直接取材したものでは西荻窪の落書き事件があります。党派性もない―党派性があるか
ないかは関係ありませんが―唯の若者がトイレに「戦争反対」と書いて逮捕され、44日間拘留され、
建造物損壊罪で懲役１年２か月の刑を受けました。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20040830.html

368 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/26(木) 22:17:03 ID:UvoCp+Rq0
>>356
ttp://blog.goo.ne.jp/yojiro5/e/1a62d65dde9c03b6ea147c750f1fcc3d
>『しんぶん赤旗』　新春対談　渡辺えり子×斉藤貴男

>斉藤：「あの顔ぶれを見たときに、演劇の人は本当に立派だなと思いました。
>僕らジャーナリズムは、いま最低だから。２００３年の４月、バグダッドが陥落
>したころに、東京の西荻窪の公衆便所に「戦争反対」「反戦」と落書きした人が
>いるんです。懲役一年二ヶ月（執行猶予三年）になったんですよ。そんな恐ろ
>しい話しさえ、ろくに取材しようともしない。」

わざわざカッコで括って「（執行猶予三年）」なんて書いてるってことは、対談の
席上では口には出さなかったってことでしょう。完全に意図して歪曲してますね。

「下山事件」を買ってみたはいいものの、テンポの悪さとあまりの自己弁護、
周囲の人間への理不尽な攻撃口調、そしてオウムへのシンパシーと、明らかに異常な内容で
引きました。25歳くらいの奴が書いてるのか？と思ったら40超えてたのか…。

６ｃｈＴＢＳにいま森達也が出演してる

なんの番組よ。
てか、30日か

>>205
出ててもほとんどしゃべらなかったから意味なかったが、
選挙の終盤くらいの討論番組だったかな。映画監督と紹介されてた。
今、こんなコメンテーターみたいな仕事しかしてないのかな。
個人的にはやることないなら映画撮ってもらいたいが。

また、「たかじんのそこまで言って委員会」に出たときみたいに
「創」の連載で共演者の陰口を書くんだろうか

表現の自由(笑)
　↓
　http://jp.youtube.com/watch?v=bDpBLBpUf0c

>>206
恋愛モノかSFを撮りたいけどオファーが来ないと、ラジオで言っていたぞ

>>207

その「創」の内情について、ジャーナリストの日垣隆が
今月号の月刊誌「WILL」の連載で暴露しているけど、
ひどいもんらしいね。

あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
あぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーんあぼーん

もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯
もり達也＝レイプ殺人犯

先月文庫で出た、下山事件の本でこいつの証言捏造が白日の下に
晒されてるよ

森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ
森達也＝パンツを頭からかぶり女性にせまる変態キチガイ

転び公妨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E3%81%B3%E5%85%AC%E5%A6%A8

　「転び公妨」で検索したら、森の映画「Ａ」のことが触れられていた。
　そして以下の転び公妨の動画がリンクされていた。

転び公妨 オウム 公安調査庁 森 達也
http://www.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo

【ﾌｧﾝ】ayumi hamasaki part.48【限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/

もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね

>>213
くわしく

森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね

>>218
下山事件への関与が取り沙汰されていた亜細亜産業の車について、
関係者が車種を断定する証言を森が捏造した。
他にも、文庫版では省略されてるけど、森は実行犯を断定する証言まで
捏造していた。以下のスレにかなり詳しくまとめられているので興味が
あったら読んでみ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179645536/

----------------------------------
「下山事件　最後の証言」が文庫化されて、また森の捏造問題が再燃しそうな
今日この頃、また見え透いた荒らしが発生。
荒らしの正体については>>8 >>25参照。そして専用ブラウザ使用でスルーを推奨。

自分は218じゃないけど興味深く読んだ。
柴田氏の単行本からの引用↓これは手厳しいな。文庫にも残ってるのかな？
　下山事件には、偽情報があまりにも多い。事件の解明は、偽情報との戦いでもある。なぜこれ
ほどまでに偽情報が氾濫するのか。私は森達也の中に、偽情報が生まれる図式の一端を垣間見た
ような気がした。

そこは文庫版にも残ってるよ。

「メディアリテラシーの専門家」が偽情報の典型例としてチョイスされてるのかw

「Ａ」を見るとマスコミがいかに糞なのかよくわかるな

その後、森自身がその上を行く糞だってばれたけどな。
取材対象であったオウムからの支援、「A2」でオウムの支持に従ってこっそり本編削除、
「月刊現代」で盗み録り正当化発言、「下山事件」証言捏造、管理人を騙して関係者の屋敷に侵入、
「反戦落書き事件」判決歪曲、番組収録の際反論しなかったくせに「創」で共演者を馬鹿扱い・・・

↑マスゴミ乙

森は、テレビ番組が酷いのはマスコミの人間の出来が悪いわけではなく、視聴者がそれを
求めているからだとか抜かしてたんだけどなw
それに、225の盗み録り正当化発言も、朝日新聞擁護対談での発言だし。

そもそもこいつは散々マスコミの捏造が明らかになってる今になって、マスコミ倫理
懇談会全国協議会のシンポジウムで信じる方が悪いみたいな
寝言を言ってるんだが。マスコミの既得権益を守るために提灯講演してる乞食が、何が
メディアリテラシーだよ。

あと、こいつはフジテレビ系列局が作った「あるある大事典」の捏造は批判しても
TBSの捏造はスルーしている。
やることがミエミエ。

森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね
森の子供は全員やけしね

↑マスゴミ乙

カメラの回ってないところでのマスゴミの民度の低さにﾜﾛﾀよ

>>230
あ〜はいはい、それは信者の自演ですから。>>8 >>25あたりを読んでね。

カメラの回ってないところでの民度の低さねえ。
それって、画面に自分の顔が映ってるとも知らずに、自分の気に入らない意見を
言う飯星景子にガンとばしてた森君のことじゃないかい。
たかじんのそこまで言って委員会でのことね。
他にも、森君は「創」や「PLAYBOY」では、内輪しか読んでないと思ってるのか、
ヤカラとばしまくりだよねえ。面と向かって批判された時は答えられないくせに、
自分のホームグラウンドでは自分を批判する奴を糞扱い。
てゆうか、228に反論して見せろよw

そんな重箱の隅をつつくような批判なんて意味ないよ。
この映画のマスゴミの低俗さに比べればたいしたことない。

豊田商事の社長惨殺事件のときのマスゴミも
さんざん批判されたがあの当時とまるで変わってない。
マスゴミは人間のクズの溜まり場だ。
捕まってないだけで犯罪行為やりまくりだしな。

>>232
2行目何言いたいのかわからん

>>232
>>4とか読めよ。
森はその糞マスコミでさえまずしない、特定の人物を殺人犯だと決め付ける証言の捏造や、
判決の歪曲をやってるんだが。

>>233
森が>>144等のマスコミ擁護の提灯講演で食ってる件についてどうぞ。
さらにこんなことも平気で言っているが。

＞メディアに中立性はありえない＝森達也氏(1)
＞ttp://blog.livedoor.jp/harukitani/archives/50339012.html
＞─リスクを取るとは、いかにして責任を取るかでもあるが、メディアの責任の取り方は。
＞　「誤解をされやすいのですが、メディアは究極的には責任は取れないでしょう。マスになればマスになるほど、
＞とてつもない影響力をメディアは持っている。他愛のない一言で人間１人が簡単に死んでしまうという。
＞その責任を本気で取ろうとしたら、取れるわけがないはずで、それでも本気で責任を取ろうと考えるなら、
＞報道しないという選択しかない」

森の捏造の件は、米原万理の遺作になった本で少し触れられてたな。
冤罪とか人権を説いてる奴が、人を殺人犯に仕立て上げる証言をでっちあげっちゃあ
話にならんわな。

「PLAYBOY」での連載がほとんど他人の文献からのコピペで形成されている件について

朝日新聞でたまに記事を書いてるけど、カマトトぶりつつ上からものを見る姿勢が
気持ち悪いねこの人。言ってる内容自体もなんだそれ、みたいなことが多いし。
少し前にも、あたかも監視カメラ設置が関東大震災時の虐殺のような事態に
結びつくかのような、風が吹けば桶屋が儲かる記事を書いていた。

同じことをPLAYBOYでも書いていた。
同じネタを何回でも使いまわすのもこの人の特徴。

>>237
だから単行本化されないのかね。
もう3,4年くらい続いてるから、分量的にはもう本出せると思うのだが。

童話(同和の誤変換じゃないよ)をネタにしたしょぼい本が出ましたね

これか

http://books.shueisha.co.jp/tameshiyomi/978-4-08-720405-6.html

この「試し読み」ページを読む限りでも、かなりお寒い本のようだが・・・

自分こそが裸の王様だって気付かないのかなぁ。
森が反戦落書き事件の判決について嘘書いても、誰も指摘せずに
放置してたじゃん。

いよいよ読売はじめ大手マスゴミの本性が暴露され始めました。
http://www.youtube.com/watch?v=RvS8qDvxZMw

憎しみこもり過ぎた書き込み多くて怖いぞ

>>246

>>229とかの荒らしコピペのことだったら、森の捏造について反論
できなくなった信者の工作であることが既に露見しています。
詳しくは>>8と>>25を読みましょう。

オウムの荒木浩が過激派に走ったのは、ぶっちゃけ「A」が原因だと思う

>>246
自作自演、連投。平気で自己レス。
粘着基地だってことが判明してるから、他板でも。
自分では気づかれないと思ってる。
管理にIP見られればバレバレなんじゃねえのー。
まあそこまではしてないと思うけどさーｗ
こいつはもう誰も相手にしてない。

>>249
おっ、一般書籍板にたまに出てた、陰謀論君じゃないか。こっちにもいたのかよ！
森さんが「下山事件」でやらかした証言捏造について、何か良い言い訳は思いついたかい？

よう、ヘタレ自演魔、久しぶりだな。
お前のことは忘れてたが、スレが目についたもんでな。
お前が一時必死で宣伝してたからな。

誰と勘違いしてるんだ？
そりゃお前はいつも一人で「さかのぼっては自己レス」クンだったもんなあ。

あいにく「信者」でもなんでもないって言ってた人間だよ。
捏造？そのまんま思い違いをひっこめられないだけの話だろってな。
出版じゃたいした話じゃないし、森なんてどうでもいい。

２ちゃんの、お前のような粘着基地が大嫌いなだけで。
今もヘタレのまんまのようだしな、永遠にネットにひっこんでりゃいいさ。
かまってやるのも終わりだな、直らないだろうしな。

香ばしい妄想はそれくらいにして、森さんの証言捏造についてなんとか言ってみれば？
あ、森さんが他にやった、反戦落書きの判決でっちあげとかについてもね。

何のことかよくわからない初見の人は、姉妹スレ(?)にして森達也さんがやってきた
捏造・歪曲等のまとめの宝庫↓をご覧あれ！

森達也スレ　４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179645536/

もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね
もりの子供は全員やけしね

mixiの森さんコミュが香ばしい・・・。

ここか
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23724735&comm_id=26457&page=all

つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
１０月１４日までに５万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、文化、組合、団体関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代により自由と平和を


急がれる。
北回動啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より

>政党、宗教、地域、文化、組合、団体関係なし

なんでこういうウソ言うんだろ?
つーか地域も関係ないんだったら「戦争しないまち　札幌」もおかしいだろ。

森氏を信奉してる人たちって、やっぱり深刻ぶった暗い人が多いのかな？

今や電車の中で朝日を読んでると馬鹿にされる時代だからな。他の新聞なら大丈夫なのに。

>>258
そんなことはない。
ただ、斜に構えて世の中わかったようなつもりになってる人は多いかな。

あげ

>260
って、あんたはどっち？

>>262
斜に構えた方だったね。信者と言ってもいいくらい森に傾倒してた頃は。
そういうサークルに入ってて、周りも同じような人が多かった。
信仰から逃れた現在は、森が書くような短絡的な物も見方をしないように
気をつけてる。

信仰から離れた理由は何だったのですか？

そういうサークルとは？

こいつは、光市の強姦殺人事件の犯人に面会に行って、そのことを本に書くとか言ってたが。。。
もうその本出てるのか？

まだだよ。　そろそろだね。　問題作になるかなあ。

AとA2というオウム映画ではオウムの支援を受けべったり癒着。
その結果、地下鉄サリン事件の被害者を貶め信者脱会を難航させた。
下山本では捏造その他で関係者を蹂躙。
今度は光市か。お友達の安田弁護士を持ち上げ犯人に過剰な同情、
結果としてまたもや被害者と遺族を踏みにじるに決まっている。
いったい何が目的で本を書いているんだ。儲けしか頭にないのか。

もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
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もりの妻はレイプされて殺されろ
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もりの妻はレイプされて殺されろ
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もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ
もりの妻はレイプされて殺されろ

森達也って人は反体制的なことでも、(主観的に)弱者の立場に立つということでも、
表現はなんとなくナルシスティックでナイーブを装いつつ、自分が上手く逃げられるような作り方なんだよな〜。
あくまで自分は外様なんです・・みたいな。
そこまで自己防衛的に卑劣じゃないとやっていけないのかね？

この人は自分さえよけりゃいいんだろ。
所詮はナルシストの偽善者。文を読むと吐き気がする。
反体制を気取って弱者の味方ヅラして実際には逃げばかり。
だから何を言っても書いても卑劣な印象がある。

【映画】「いのちの食べかた」公開　食物の「生産現場」を独自の視点でとらえたドキュメンタリー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195249309/l50

メディア批判でお座敷かかるようなやつは、
まず間違いなく上から目線のナル系ポスモダ崩れ。
こいつもそうだし、最近は佐々木俊尚あたりも同類だな。

以前だとポスコロで自己回帰性だの何だの能書きこいてた手合いと同じ。
しょせん腹くくって自分の手で状況を変えようなんて考えちゃいない。
ちやほやされて能書き並べてカネかっぱらえればそれでよし。

森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
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森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね
森の妻はレイプされて死ね　森の妻はレイプされて死ね

この人ってエイズなの？

国連によると、ＨＩＶ感染者は世界全体で３３００万人以上。
今年の死者数は２００万人以上。
しかし適切な治療を受ければ発症を遅らせ症状を軽減することはできます。

森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね
森達也はサリン飲んで死ね　森達也はサリン飲んで死ね

荒らしが出てきたので定期貼りしとくか。

■荒らしコピペについての諸注意
「森は氏ね」等の荒らしコピペは、森の捏造について反論
できなくなった信者の工作であることが既に露見しています。
詳しくは>>8と>>25を読みましょう。

中島岳志とのトークショーで、光市の母子殺害事件の犯人と面会すると言っていたが、
それをとりあげる予定の本が長らく出版延期になってるな。
やっぱり、例の犯人も巻き込んだ弁護団の内ゲバの影響で、都合の悪い部分を
調整するのに手間取ってるのかな？

どうせ犯人と弁護団を擁護する内容の本でしょう。
どこから出版しようというのか知らないけど（岩波か金曜日辺りからか？）
なんとか共感者を増やせるような文章構成にするために手間取ってるのかも。

5月頃の「週刊金曜日」では夏ごろに出すとか言ってたが、そういう経緯が
あったのか。
まあ、確かにどうせ弁護団と犯人(福田だっけ)の御用本になるのは目に
見えてるんだけど、内ゲバの件は辛いなあ。今までみたいにいい加減な
こと書いても、安田らが犯人に今枝降ろしの工作してたこととか
突っ込まれると即アウトだもんな。
まあ、森がどう無駄な努力をするかは見物だね。

>281
>まあ、森がどう無駄な努力をするかは見物だね。

努力なんてしてるのか？
犯人擁護とか死刑廃止とか、世間の流れに逆らう人権派のフリをしているが
その実、金稼ぎしたいだけの自己中ナルシストだろ。
薄っぺらくて誠実の欠片もない。こいつが書くのは全部同じ。
知識もなく自己満足のために平和だ人権だと喚くのが趣味のプロ市民と同レベル。

mixiじゃ、たかじん委員会で死刑問題がテーマの時は大変だったなぁ。
新刊は生暖かく応援しよう。

・『週刊金曜日』（５月11日号／発売中）
【激論！】藤井誠二 vs. 森達也 「殺された側の論理」が突きつけるもの」

↑での誠実さいかんかな。新刊の内容は。また得意技の「わからない」でけむに巻いて
たら苦笑いだ。新刊のタイトルは「死刑」とのこと。

1月中旬に本の発売記念に生姜センセイとトークショー

これか

http://www.aoyamabc.co.jp/10/10_200801/_08119_1.html

>>284
藤井との対談は>>114-117にうｐされてるよ。
まあ、これ読めば新刊の内容もおして知るべし。

お仲間の姜先生は、森の著書「世界が完全に思考停止する前に」で
森達也は現代のスウィフトであるという失笑モノの解説を書いていた
ことがありますな。

あと、森がデタラメな記述や司法に関する無知蒙昧を青沼陽一郎に
「諸君!」で完膚なきまでに批判された(後述URL参照)時、同じ号で
姜先生も俎上にあげられていましたな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179645536/215-218
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179645536/229-233

殺人事件利用して金儲けするのは
森の常套手段

>>287
情報、ありがとうございました。「ネタ」としてたのしみにします！

>>288
森って普通にペンと紙もって取材したことないんだろうな・・・

モリビア　その１

青沼論文で、司法に関する無知蒙昧を晒しあげされた森先生だが、
大学の卒業学部は法学部。

>>291
いや、取材はやるんだろうけど、先に結論を決めてやるから、
自分が思い描いた結論に合致しないようなことは無視するか、誤魔化すか、ねじ曲げるか・・なんじゃないの？

そういう点で、オールドスクールのサヨなんだね。
もっとメディアは森さんに甘えればいいのに。

>>293
なんせ、既に論破されたことすら平気で繰り返す人だからね。
森の、麻原の精神鑑定をしろ云々なんか、青沼陽一郎に数年前に論破されてるのに、
いまだに繰り返してる。故意犯だよ。

>>294
マスコミの御用ライターとして重宝してるみたいよ。
マスコミの腐敗を視聴者に責任転嫁するリクツなんか、マスコミ連中自身が言う
わけにはいかないから、森があちこちで書いてまわってる。
去年の「取り戻せるか！国民の信頼」てな寝ぼけたマスコミのシンポジウムでも、
吉岡忍や清水英夫と一緒に御用パフォーマンスしてましたよ。

マスコミの御用ライターといったところで
こいつの書くものなんか誰もまともに読んでないし。
シンポジウムのレベルの低さには定評があるんじゃね？

　　　

あ

新刊、無事に出たようですね。ぼちぼちmixiにも感想が。

3年かけてあれかいって感じだったけどな。
凡百の感情的死刑廃止論どまり。
何年も前から指摘されてるアムネスティのインチキ統計も鵜呑みにしてるし。

Amazonじゃ評判いいな。なんでかな。

出てすぐ買うファンが高評価をつけるからだろ。
だいたいの本はそうだが。

アマゾンの高評価レビューに釣られて購入した人からのガッカリ評価もそのうち載るかもね。

ああいうレビューって真に受ける奴いるのかね・・・
そういえば、森が著書のあとがきで、自分の本に低評価を付けたレビュアーに
キレていたのにはﾜﾗﾀよ。「世界が完全に思考停止する前に」の文庫版だったかな。
名乗りを挙げて自分を批判している滝本弁護士や柴田哲孝からは逃げるくせに、
たかがアマゾンの名無しレビュアーには延髄反射するんだな。

>>304
森のサイトからリンク張ってある先に否定的なレビューとか書かれてたら都合悪いんだろうね。
信者が目覚ますかもだし。

　

証言捏造がばれた後も、恥ずかしげもなくモノ書きやってる厚顔作家

>>304
文庫版あとがき見た。
あとがき５頁のうちアマゾンのひとつのレビューに対して３頁割いてんのな。余程悔しかったんだろう。

amazonレビューについては、都合の悪い部分をカットして引用したこともあったな。
ラストエンペラーか下山事件か、どっちかの文庫版付記だったと思う。

またずいぶん姑息で小者な態度で・・
そりゃ俳優で食ってくのは無理だわな。

『世界が完全に〜』の文庫版のあとがきで、Amazonの気に入らないレビュアーの
他のレビューが、自分の本と幾つかの例外以外はオタク系コミックだの、アイドル
写真集だのばっかりだって馬鹿にしてたけど、なんだかなあ。
森がファンだと公言するプロレスも、ファン以外から見ればどうでもいい趣味だって
理解してないのか？

amazonレビューなんて、森の本だけでも腐るほどあるのに、自分に批判的なレビュアーの
中からわざわざアイドル写真集のレビュー付けてる奴をチョイスして叩いてるってのがなあ。
俺を批判する奴はこんな奴ばっかりなんだぜってミスリードしたいんだろうけど、やることが
程度低すぎだな。
つうか、アイドル写真集のレビュー付けてても森批判の内容が妥当でないかどうかは全く
別問題だしな。
それに、過去にポルノ映画の男優経験があり(「神田川淫乱戦争」)、エロ本での連載(PLAYBOY
週刊じゃなくて、洋物ヌードグラビアやセックス記事のある月刊のほう)も持ってて、
対談でゴスロリがどうのこうのと言ってる森が言うかなって感じだわ。

サブカルチャー方面にもちゃっかりすり寄りながら商売してるくせに、
なんだか・・だわな〜。
結局「こんなに正しくて、こんなに支持者がいる自分」という
ポーズをほんのちょっとでも否定されたくないだけやん。

ぼくちゃんの情感むき出しで読んでいて恥ずかしい。
かっこつけてばかりで内容はカスカス。
ポルノ映画の男優あたりがなんで今や社会派なわけ？

別にポルノ男優歴があっても社会問題について語っても全くかまわないが、
そういう奴がレビュアーがアイドル写真集にレビュー付けてることを鬼の首とった
かのように書いてるのは恥ずかしい自爆だわな。
つうか、検索してみたら森ってメガピとかいうオタク雑誌では、オタク擁護的なことを
語ってるみたいなんだが。何がやりたいんだろうかこの人は・・・

だから「弱者」とか「マイノリティー」の味方ヅラがしたいのでは？
ところが自分に対して批判を加えた途端に、
森が擁護する「マイノリティー」ではなく、ただの「キモオタ」ということになる。

擁護っていっても、結局自分がサブカル世界でも良く見られたいがために利用してるだけだから。

しかし、森のオタク擁護ってオタクにとって援護射撃になるんだろうか？
もともと見るからにオタクな人物がオタク擁護しても自己弁護にしか見えないのでは？

朝日新聞にKY(空気読めない)の風潮は危険だみたいなことを書いてたけど、
そもそもKYってそんなに流行ってないよな。
マスコミがどういうわけか流行語にしたくて必死な熱気だけは伝わってくるんだが。

KYといえば珊瑚捏造事件・・・が、思い出されてしまうというのを払拭したいからだろう（とくに朝日は）

香山だか雨宮がこいつの死刑制度本の書評書いてたな。
廃止派の自己満足本っぽかったけど。

ttp://book.asahi.com/review/TKY200802120170.html
> 書評
> 死刑―人は人を殺せる。でも人は、人を救いたいとも思う　[著]森達也
>
> [掲載]2008年02月10日
> [評者]香山リカ（精神科医、帝塚山学院大学教授）

結局この本も森氏本人の《自分探し》本なのか・・・。
なんかタイトルも 今どきシンジ君的青臭さ全開だし、
こういうのに引きつけられちゃう悩める若者も多いから、
その狙いもあるのかもしれないけど。
でも社会問題をダシにした自分探しもやり過ぎるとなんだかな〜・・と、思うんだけど。

>>321
>少しでも社会問題に関心がある人ならば、世界的な流れで見ると死刑は廃止の
>方向に向かっており、いまや先進国ではアメリカと日本だけが例外的にこれを
>実施している、ということも知っているはずだ。韓国も昨年末から「事実上の死刑廃止国」となった。
森ですら、死刑廃止が世界の主流って調査結果はアムネスティの独自基準(軍法でのみ
死刑がある国や、10年間死刑執行のない国は死刑廃止国とみなす)に従えばの
話であることを一応書いてるのに、香山はそれすらごまかしてるな。

そんな奴が「あなたは、知らないうちに死刑について考える権利を奪われている。
それを知っているか、と本書は問う。」なんて言ってるのか。

　　　森サリン飲んで死ね

>>318
なんで去年あたりから必死で流行ってる流行ってるって煽ってたのか
謎だったが、ああそういうことかと合点がいった。

==================================
>>324は前スレから出没してる森信者の工作員なので、文末警告以外は放置でお願いします。
>>8 >>25を熟読せよ

佐川一政をネタに映画撮ろうとして失敗した人か

最近、ニコで清田とか出てる動画で森達也を知り、
このスレにきた。

くだらんガキのような罵倒合戦とかあり苦笑した。

俺は知ったばかりなんでファンでもアンチでもないけど、

アンチの人のほうが書き込みに気合いが入ってる。

なんかターザンのスレと同じだ。

普通、イヤなヤツに時間、労力を使い２ｃｈで書き込むより、
好きな人のスレにいけばいいと思ったりするが、このキライな者に費やす情熱には脱帽する（皮肉じゃないよ）。

キライだが無視できないのは、よしりん読者と共通なの？

いまだによしりんとか言ってる奴いるんだなあ。

とりあえず>>327は最低でも>>8 >>25を熟読して出直すべきだな。
しょうもない茶々入れしてる暇があったら。

あ

　

（　＾ω＾）http://control-movie.jp/

今や大先生だよ。
セクハラ・アカハラやりたい放題の権威をあたえられた教授さま。

いま、NEWS23に映画「靖国」をめぐって監督と森達也が出演してるよｗ

＼(^O^)／

森サリン飲んで死ね

文庫版の付記で、わざわざ２ちゃんねるの「森はブサヨ」というような書き込みを
引用して印象操作するような人だから、>>336みたいな書き込みも本人または
信者が書いてるんだろうね。ていうか、もう>>8とか>>25とか、まとめを作られて
見透かされてるし。

　

NEWS23(TBS)で死刑反対論で森達也が出てた。

森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
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森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
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森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
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森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
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森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ
森の妻はレイプされて殺されろ　森の妻はレイプされて殺されろ

あれ？　殺されてから屍姦されろじゃないの？　あと娘。

森はやく死ね

　

(問い）
日本人が日米安保を容認する理由は?



（答え）
右派→気楽に商売だけできるから
左派→気楽に反戦・平和を叫べるから

>>340
>>342
森さん、もうバレバレだからやめときなよ。
後で雑誌連載にでも引用して、ネットで誹謗中傷される僕ちゃんをアピール
したいんだろうけど、>>8 >>25とかでとっく見透かされてるから。

　

>>345
ここだと、君の書き込みすら「森信者の自作自演をアピールするための自作自演」で
あっても不思議じゃないんだ。

だからそういう余計なことは書かなくていい。

【森達也による「下山事件」証言捏造問題の簡易まとめ】
　　04年、森達也がノンフィクション「下山事件(シモヤマケース)」を出版。
　同書では、当時を知る関係者が、下山事件当時の様子を詳細に語り、事件は矢板玄らによる犯行である旨断言したり、
　犯行に使われたのではないかと言われている亜細亜産業の車について車種を断定する証言が書かれていた。
　　　　↓
　　ところが、証言者らの肉親である作家・柴田哲孝が「下山事件　最後の証言」で、森の書いた
　前述証言は全くの捏造であると指摘。
　　　　↓
　森はそれから一年以上沈黙していたが、06年に刊行された「下山事件」文庫版の付記で捏造問題に初めて言及。
　自分の記述に錯誤があったことは認めたが、 「克明に取材の記録をメモしていなかった」とし、あくまでもミスで、
　意図的な捏造ではないと主張している。また、記憶どおりに書いたのだから本文の書き換えはしないとし、
　「謝罪はしない。なぜなら自分が間違ったことをしたとは思っていない」としている。

【森達也による「反戦落書き」裁判判決歪曲問題簡易まとめ】
　04年2月　　いわゆる「反戦落書き」事件の裁判で、懲役1年2ヶ月、執行猶予3年の判決が下される。
　04年4月　　森がスカイパーフェクTVガイド5月号で、この判決を「実刑判決」と歪曲した記事を書く。
　04年6月　　森、「メディア総研設立10周年記念シンポ」講演で、判決をまたしても「実刑判決」と歪曲
　04年7月　　「現代思想」04年8月号で、森と斉藤貴男が対談。ここで森は、執行猶予判決が出たことを斉藤から直接聞いている。
　04年11月　「世界が完全に思考停止する前に」単行本発売。これに、前述の記事が収録される。判決記述は「実刑判決」のまま。
　06年7月　　同書文庫版発売。判決部分はいまだ「実刑」のまま。

結局Aだけしょこの人

あれもたまたま出くわした不当逮捕シーンくらいしか見所ないな。

　

森早く死ねやボケ

また信者のマッチポンプか。

まあ、森は長生きすると思うけどね。

他人に無頓着、KY自慢、欲望最優先、これ長生きの秘訣

　

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis06.htm
イラク帰還兵から耐性菌…野戦病院で感染、拡大か.カナダ政府が近く対策会議
イラクやアフガニスタンの野戦病院にいるとみられる強力な薬剤耐性菌が、帰還する負傷兵とともに各国へ侵入、一般病院にも拡大している。
http://may18.jp/
軍は自国民を殺す。
http://www.cinema.janjan.jp/0804/0804175128/1.php
韓国全土に戒厳令が敷かれていました。
5月15日には全土で16万人の学生デモが繰り広げられ、18日には全南大学の学生たちが光州で静かなデモ行進をしていたのです。
19日にはそれが一挙に1万5000人に膨れあがった。デモ隊は戒厳令を解除せよと要求していた。
そこへ米軍のグリーン・ベレーが鍛えた韓国軍の特殊部隊「特戦隊」が襲いかかったのです。
彼らは光州の町全体を道路封鎖で孤立させ、報道を一切遮断するといった極めて計画的な襲撃を行ったのです。
女性は乳房をえぐられ刺し殺されました。胎児まで殺された。学生が木に吊るされ、子供は頭を踏み潰されて殺されました。
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
光州市民70万人の殆どが動き出し、そして白昼堂々2000人が殺されたのです。軍が国民を殺したんだ。
全斗煥は最後に2万の大軍を動員すると、27日未明3時に空軍の戦闘機と戦車で襲いかかった。
光州市民はそこに米軍がいたことを見ていた。彼らは市庁舎の上から眺めていた。
それを承認したのが国連軍司令官ウィッカムだった。彼はベトナム戦争で指揮官をしていた。
米軍のヘリが飛び、米軍のトラックが光州市民の死体を運搬した。光州事件を誰が動かしたかは明白だ。
---弘瀬隆著「脅迫者の手」44-46頁より抜粋
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/aegis06.htm
イラク帰還兵から耐性菌…野戦病院で感染、拡大か.カナダ政府が近く対策会議
イラクやアフガニスタンの野戦病院にいるとみられる強力な薬剤耐性菌が、帰還する負傷兵とともに各国へ侵入、一般病院にも拡大している。
http://may18.jp/
軍は自国民を殺す。
http://www.cinema.janjan.jp/0804/0804175128/1.php
韓国全土に戒厳令が敷かれていました。
5月15日には全土で16万人の学生デモが繰り広げられ、18日には全南大学の学生たちが光州で静かなデモ行進をしていたのです。
19日にはそれが一挙に1万5000人に膨れあがった。デモ隊は戒厳令を解除せよと要求していた。
そこへ米軍のグリーン・ベレーが鍛えた韓国軍の特殊部隊「特戦隊」が襲いかかったのです。
彼らは光州の町全体を道路封鎖で孤立させ、報道を一切遮断するといった極めて計画的な襲撃を行ったのです。
女性は乳房をえぐられ刺し殺されました。胎児まで殺された。学生が木に吊るされ、子供は頭を踏み潰されて殺されました。
http://thor.prohosting.com/esashib/kenpo05.htm
光州市民70万人の殆どが動き出し、そして白昼堂々2000人が殺されたのです。軍が国民を殺したんだ。
全斗煥は最後に2万の大軍を動員すると、27日未明3時に空軍の戦闘機と戦車で襲いかかった。
光州市民はそこに米軍がいたことを見ていた。彼らは市庁舎の上から眺めていた。
それを承認したのが国連軍司令官ウィッカムだった。彼はベトナム戦争で指揮官をしていた。
米軍のヘリが飛び、米軍のトラックが光州市民の死体を運搬した。光州事件を誰が動かしたかは明白だ。
---弘瀬隆著「脅迫者の手」44-46頁より抜粋
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

へえ

【社会】東京・世田谷区でオウム真理教の立ち退きなど求める抗議デモ、住民ら約250人が参加[5/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211080796/l50

test

森

映画監督なのか？
「A」くらいしか撮ってないよねこの人。

森サリン飲んで死ね　森サリン飲んで死ね
森サリン飲んで死ね　森サリン飲んで死ね
森サリン飲んで死ね　森サリン飲んで死ね
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光市死刑判決についてのこの人の主張。
http://nanashiotoko.blog75.fc2.com/blog-entry-279.html
弁護団のトンデモ説は若干の違和感を感じる程度で、検察の方がはるかに
トンデモだそうです。

森達也は多数の人々の意見と違うことを言うのが
賢くて立派なことだと勘違いしている。

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ　！！　論破してやるよ！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ　！！　論破してやるよ！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50


サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ　！！　論破してやるよ！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50


サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ　！！　論破してやるよ！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ　！！　論破してやるよ！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

朝日新聞の100Answers「死刑制度の是非を問う」での森の意見。


・森達也　映画監督
どんな場合も人は人を殺してはいけないと、
12歳の長男に教えたい。

録音やメモを取ってなくて、記憶で原稿を書く時は捏造も許される、とかは教えないようにな。

>>369
まさかと言いたいところだけど、「下山事件」で管理人を騙して矢板玄邸に潜入したことを、
そういうことに罪悪感を感じるのは青臭いと書いていた人だからな・・・。

アホーに名前が出てんな。
死刑になりたいと言って凶悪犯罪が増える？
あほかｗ
あからさまに世論操作くせぇｗ

森のボケはやく死ね

>>371
これかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080528-00000027-maiall-soci
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080528mog00m040025000c.html?inb=yt

　「僕は、（供述を）額面通りに受け取らない方がいいんじゃないか、という気がしています。
　　まったくウソではないでしょうし、そういう要素もあると思いますが、人の心は揺れますから。
　　死刑制度があるから、死刑になりたいが故に罪を犯した、というふうに短絡的に考えない
　　方がいいと思うんです」

光市母子殺害事件のドラえもんが救ってくれるとかのトンデモ供述は「若干の違和感」程度で
済ます人が言うかね。

==================================================
■荒らしコピペについての諸注意
「森は氏ね」等の荒らしコピペは、森の捏造について反論
できなくなった信者の工作であることが既に露見しています。
詳しくは>>8と>>25を読みましょう。

　

森はバカ

さあ、加藤智大を擁護してみろ

アキバにはキモオタとかコスプレ馬鹿しかいないからそんなの殺されて当然って言うんじゃね？

自分の著書に低評価つけてるamazonレビュアーのうちの一人がオタクらしいと
わかったときはオタクを馬鹿にし、オタク雑誌の企画に迎え入れられた時は
理解を示すようなことを言っている人だからどう動くか予想もつかない。

どうして左は貧乏臭いんだろう

ＡとＡ２が見たい〜
買うお金はないし、近くのレンタルショップにもないし、ネットのレンタルに登録しても一向に来ない
誰か貸して〜

アキバの通り魔も森みたいな奴、襲えばよかったのに

Aは少し大きめのレンタルビデオ屋なら置いてるが。

>>382
田舎だから、どこにもないんですよ
６〜７ヵ所回ったんですが
「A」「Ａ２」は見たくて見たくて、仕方ないです
書籍は両方とも買ったのですが

森の捏造はもはや病的で常態化していると思われてもしかたがない。
『下山事件(シモヤマ・ケース』の件はあまりにも有名だが他にもある。
例えば、文庫本『クォン・デ―もう一人のラストエンペラー』では、
中村天風が上海までクォン・デに同行し警護したように捏造されて
いるが、結局あとがきでは妄想であることを悪びれずにばらしている。
あっけらかんのかんである。なーんも罪悪感はない。楽しんでいるかの
ようでさえある。もはや捏造問題など超越した域にまで達したのであろう。

映像も、けっして自分は製作者の立場をとらず、他人のふんどしで
相撲をとる姿勢に徹しまくる。そのくせ森の仕事は必ずといっていいほど
遅れる。そうしたことも原因となって製作者の友人が倒産にいたった場合でも、
森は不思議なほどに他人事のごとく冷徹に書き連ねる。全く平気のへーなのだ。
こうした無責任主義の森のせこさが鼻につくのは、 「僕」だけであろうか。

森はやく氏ね

>>384
捏造のことを悪びれもせずに書いているあとがきというのは、文庫版から
書かれたあとがきですか？それとも単行本時からあったあとがき？

==================================================
■荒らしコピペについての諸注意
「森は氏ね」等の荒らしコピペは、森の捏造について反論
できなくなった信者の工作であることが既に露見しています。
詳しくは>>8と>>25を読みましょう。

　

ここに書き込みしてるみなさんは森達也さんの本を何冊くらい読んだ上で書き込みしてるんでしょうか。
気になるので教えてください。

＞＞３８３

今日の朝生に出るけど、裁判員制度のテーマでなぜこの人が？
朝生サイトにある肩書きもいまだに「作家、"映画監督"」になってるし。

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　森達也ははやく死ね
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>390
福島、姜、田原ラインではないかと。
あるいは、死刑の本出してるから司法問題に詳しいと担当者が
思い込んだか。

==================================================
■荒らしコピペについての諸注意
「森は氏ね」等の荒らしコピペは、森の捏造について反論
できなくなった信者の工作であることが既に露見しています。
詳しくは>>8と>>25を読みましょう。

評判が良くないですが、「Ａ」「Ａ２」の出来はどうですか？

>>393
かなりオウム寄りだからね・・・。
ドキュメンタリーに完全な中立なんかありえないけど、ある程度の冷静さは必要だよね。
評判が悪いのは、森がいつも偉そうだからじゃないの。
「世界が思考停止する前に」とか何様だよと思う。

ある程度の冷静さってなんだろう。｢A｣も｢A2｣も観させてもらいましたが、
とても｢オウム寄り｣という簡単な感想では済まされない作品だと私は感じ
ました。
森さんは自分のその目で見て肌で感じたことを自分の言葉や見方で正直に
表現してると思う。
私たちが普段どれだけ自分以外の｢誰か｣の考えや見方に影響されて自分自身
で考える事を知らないうちに置き去りにしていたか、それに気付かせてくれる
ような作品だと思う。

>>393
オウムの側からこちらの社会を見たらどうなるかって感じ。
自分たちが生活している社会を客観的に見る一つの材料になるかも。
とりあえず、見てみれば？

「A」は偶然直面して撮った公安の不当逮捕シーン以外見る価値ないな。
なんというか、オウムの許可とって撮影中もまわりにオウム信者が
いる状況で撮った作品だからね。予想を裏切るシーンが全然ない。
だいたいオウムをテーマにした作品で、推進委員会がオウムのダミー団体だったてのは
説得力なさすぎだろ。

「A」と「A2」は、マスコミって何？って事を考えさせられた。
マスコミは数ある事件の中の一部を「切り取って」報道する
わけだけど、その切り取り方には、いろんなしがらみや
考え、商業主義などが絡んでいるなと。
またこの映画見てたらオウムは、やっぱり危うい団体なのかなぁと。
教祖の事を「信じる」という点において、尋常ではない。あれは怖い。

オウムよか危ない連中が与党やってるぜ。
統一邪教と層化瓦解。この２ちょんもカルト工作員のもちもんだからな。

エネルギー問題なんざ本来簡単に解決できるにも関わらず、解決しようなんて考えていないカルト。
常温核融合のことすら隠されている。
だから独立党しかねえわな。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/

強い電波が出ています(AA略

層化・統一糞カルト電波がかね？
出まくりだろ、カルト電波。年がら年中、四六時中朝鮮カルト電波ニポン。

>>395
キミ、大丈夫かい？少し事実を知って自分の頭で考えろ。
・オウム幹部の指示に従って改変
・資金の出所はオウムか？限りなくグレー
・映画公開に向けて尽力した推進委員会はオウム信者団体
・今でもオウム信者と異常な癒着
・信者はごく普通の善良な人たちだとアピール。
オウム幹部あたりになってもおかしくないほどの貢献ぶり。
意義のない映画だとはいわないが、「正直な表現」などどこにあるんだ？
感じたことをそのまま表現していると思うとはオメデタすぎ。

>>402
＞・今でもオウム信者と異常な癒着
＞・信者はごく普通の善良な人たちだとアピール。

この短絡的な発言の背景が問題だと思うがな。

私はこの映画を見たあと、ものの見方は変わらなかったな。
マスコミや住民や警察の常軌を逸したヒステリー現象は前から承知してたので。

ところで
このスレの人はnews groupを知らない人達ばかりなのかな？
当時オウム問題はnews groupで盛んに議論されていた。
下らない煽りやコピペは無くて、２ちゃんより深い議論だったよ。
（発言者は身分を明かすのが原則だった）

君たち、大丈夫か？

>>402
>・資金の出所はオウムか？限りなくグレー
直接滝本弁護士に資金の出所を聞かれて答えられなかったんだから
グレーどころじゃないと思うけどね。
ＰＬＡＹＢＯＹの連載「A3」で8年か9年くらい後になってから、答えられなかったのでは
なく、答えたくなかったのだとか言い訳してたけど。
というか、言い訳にもなってないな。

>>404
「もったいぶらないで、さっさと深い議論とやらを具体的に書いてみなさいよ」と
ハッタリであることを承知でマジレスしてあげよう。

「Ａ３」って単行本化されているのですか？
題名変えていたら分からないので

なんかテレビに出てるけど、きもっ、はげしくきもっ

西村幸祐なんかと共通する三流ナルっ気バリバリだわ。

>>406
作品の内容からいって、スポンサーがつかなかったため、
オウム側が金銭的に支援したってこと？

>>406
何がどうﾊｯﾀﾘなのかね？
オマエはＮＮＴＰも知らない幼稚な素人なんだね？

一般にユーザーが通信プロトコルまで知る必要なんてないでしょ。

森達也　どんな場合も人を殺してはいけない

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ 　　| | │　//. ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 　　| | ッ // ／
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　 　 .__　　　//　／
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │＼
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　 ∩＿＿＿∩ 　　│ 　￣　 ￣ ｀ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　 | ノ⌒　　⌒ ヽ ／　　　　　　　 　 ヽ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　/　　　=　　=　 | 　　　　＞　　　 ＜　l
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　( _●_)　ミ　　 　　　　 ●　　|
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ　））
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼'
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　　　 ￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐

新たなバブルの崩壊！！

等と、最近マスコミで取り上げられる事が増えて来ましたが、実際あのバブルの処理に、国民の税金が無駄に流用されてしまった事実を覚えていますか？！
以下参照（是非ゆっくりと考えながらお読み下さい）↓↓
http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm
何のお咎めも無く、国民の税金で責任逃れをした輩が、意気揚々とまだ金儲けを企んでいる事を知っていましたか？！

是非マスコミ関係の方、税金を納める為、日々必死に働いている国民の為にも、改めてこの事実を取材し、責任の所在と今後の対策を世論に公開して下さい。

良識のある対応をお願い致します。

森のアホが擁護する、福田孝之に死刑判決

　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |　　　殺人事件利用して金儲けする森は人間のクズ
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/

この人、弁護側が主張したドラえもんの話より、検察の言ってることが
信用できないとか言ってるけど、頭おかしいの？

森達也って、斉藤貴男、鈴木邦男との対談で
竹島を友情の島として提供しろとか言ってたな。
背筋が凍ったよ。筋金入りの日本嫌い。
鈴木邦男（失笑）もタイガイだと思うが

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　森達也が早く日本から出て行きますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　森達也みたいなのがいなかったら日本はもっとよくなるのに
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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「Ａ」「Ａ２」のＤＶＤは面白かったけど、他に悪いところがあるのね。

>>410
>何がどうﾊｯﾀﾘなのかね？
具体的にどういう議論があったかまるで記述がないくせに、さも「深い議論」が
あったかのように書いていることがハッタリだというのだよ。

==================================================
■荒らしコピペについての諸注意
無駄なAAや「森は氏ね」等の荒らしコピペは、森の捏造について反論
できなくなった信者の工作であることが既に露見しています。
詳しくは>>8と>>25を読みましょう。

単純に、50過ぎて幼稚な意見を言う人という程度の認識しかなかったが、下山事件の
証言捏造でそれ以下の人物であると呆れたな。
河野義之とかと対談して警察批判してた人が、特定の人物の実名晒してあの人が
犯人だって証言でっちあげてたのかよって。

学生運動最前線だった連中以上に、学生運動に乗り遅れてしまったような世代の方が始末に悪いらしいね。
あの時代の空気に対する憧憬からなかなか目覚められないらしい。
コンプレックスの捌け口が今頃彷徨い出てる感じもするけど。

NHKでアンドレザジャイアントの話をしているが相変わらず薄っぺらい分析だ。

　

「悪役レスラーは笑う」だかでも、靖国奉納プロレスがキケンなナショナリズムを
引き起こすみたいなことを書いていたな。
岩波新書もとことんのところまで落ちてしまった。

　

>>421
具体的にどういう議論があったか知らないくせに、
ハッタリだと決め付けてる奴こそが馬鹿荒らしだよ。

>>428
はいはい、具体的にどういう議論があったと証明なり説明なりしてね。
じゃなきゃただの印象操作だと皆思うよ。

>>429
膨大な議論がメアド＆身分＆名前公表の下行われたのだ。
勿論ＡＡの煽りも無い。
無知なお前もそれぐらいはシステムとして知ってるよな？
ここみたいに幼稚な荒らしはないということだ。
つまり印象操作でも何でもない事実。

>>430
> 膨大な議論がメアド＆身分＆名前公表の下行われたのだ。
> 勿論ＡＡの煽りも無い。
> 無知なお前もそれぐらいはシステムとして知ってるよな？
> ここみたいに幼稚な荒らしはないということだ。
> つまり印象操作でも何でもない事実。

と、いうことにしたいんですね?

>膨大な議論がメアド＆身分＆名前公表の下行われたのだ。
>勿論ＡＡの煽りも無い。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ) ｆｊ知ってたらこんな馬鹿なこと書けんわ。

>>431
>と、いうことにしたいんですね?

と、妄想したいんですね。

>>432
ｹﾞﾗｹﾞﾗ)知りもしない馬鹿は消えろよヴォケ。

まさか今になって知ってるとか言わないよな？
だったら詳しく言ってみろ（笑）

>>434
>まさか今になって知ってるとか言わないよな？
>だったら詳しく言ってみろ（笑）
はぁー？ヘミ猫とか答えてみろよ笑

>>432
ｆｊとか言ってる時点でコイツはニワカだな
japanやaltすら出てこないのだから。
たぶんニワカが何日も時間かけて必死に検索したんだろう。

>>436
>ｆｊとか言ってる時点でコイツはニワカだな
>japanやaltすら出てこないのだから。

こういうボケって楽しい?

証言捏造問題とかで森を擁護できないから、森批判も書き込まれている
このスレは、news groupよりも議論が浅いということにして勝手に
勝利宣言したいだけなんじゃないの。
まあ、ことの発端となった>>404の書き込みから一か月以上たっても、
news groupでどのような議論があったのか具体的に説明する書き込みが
ただの一つもないのでハッタリじゃないか馬鹿にされているわけで。
百万歩譲って、news groupに有意義な議論があったと仮定したところで、
森の捏造・歪曲の数々が消えるわけではないのだが、そこのところを
イタいシンパは全然わかってないんだよな。
まあ、当の森が自分と対立している人物に悪イメージを植え付けることが
自分の主張の正当性アップに直結すると思いこんでいる阿呆だしな。
森の捏造を告発した柴田哲孝や、「A」の推進委員会がオウムのダミー団体で
あることを指摘した滝本弁護士について森が書くときのいやらしい印象操作なんか
よくこれで物書きやってるなと思う。

>>438
証言捏造とか森を擁護とか何の話だ？
ＮＧの話してる所へ関連の無い話を持ち出して
勝手に関連付けてるオマエがアホだろ。

むしろ何週間も経つのに、
ＮＧも知らないクセに勝手にハッタリと決め付けた事への説明を
ただの一つも答えられずに粘着してくる馬鹿がいることがよくわかったな。

>>435
ハァ？
ゴルァてめークソ漏らしのアホが。
質問を質問で返すな。
オマエがnews groupについて詳しく説明しろと言ってんだろヴォケ。
あとＮＮＴＰもな（笑）

>>436
あんたは他の馬鹿と違ってよく分ってるみたいだね。
aumは確かに深かった。
特にオウム信者の子供の受け入れ拒否問題とかな。

森の儲ってホントｷﾓいわ〜

>>440
>オマエがnews groupについて詳しく説明しろと言ってんだろヴォケ。

ん? NewsGroupについて知りたいなら、今なら google グループ使うのが手軽で
いいと思うよ。
試しに fj.news.usage 見たら 1992 年からプールしてんじゃん。

http://groups.google.co.jp/group/fj.news.usage/topics?hl=ja&start=8680&sa=N

オウムサリン事件が 1995 年だから、深い議論があったと主張する奴は余裕で
証明できるな。頑張って該当スレッド見つけて来い。

>あとＮＮＴＰもな（笑）

RFC 見れ。

>>443
ん? オマエがnews groupについて詳しく説明しろと言ってんだろヴォケ。

しかもfj.news.usageは関係ねーだろーが。知らないのか？
まぁ、fjじゃねーし。fjしか知らないのかお前（笑）

慌てて必死に検索して調べてるのがバレバレ（笑）

>>444
>ん? オマエがnews groupについて詳しく説明しろと言ってんだろヴォケ。

説明する理由も必要もないな。

>しかもfj.news.usageは関係ねーだろーが。知らないのか？

関係ある好きなとこ探して深い議論のスレッド見つけて来いよ。

>まぁ、fjじゃねーし。fjしか知らないのかお前（笑）

japanできたころは日本でのNewsGroupなんて大分過疎ってたし実際良く知らんな。

>>439
>証言捏造とか森を擁護とか何の話だ？
ここは森達也のスレなんだが。
やっぱり捏造等から話を逸らしたい輩の荒らしだったか。
語るに落ちる、だな。

捏造と言えば、森の「世界が完全に思考停止する前に」の判決捏造箇所を
角川が重版時に訂正すると言ったとかなんとかって話があったけど、
あれはどうなったのかねえ。もともと売れてる本でもないし、文庫刊行から
だいぶ経ってるから、もう重版はなさそうな感じだけど。

>>445
> 説明する理由も必要もないな。

だったらか絡んでくるな。知ったか無知房（笑）


> 関係ある好きなとこ探して深い議論のスレッド見つけて来いよ。

だから知っかしたお前が見つけて来い。分ったか？


> japanできたころは日本でのNewsGroupなんて大分過疎ってたし実際良く知らんな。

過疎ってたというのはお前の妄想だろｗ
実際良く知らんのだからｗ
知らんクセに知ったかで絡む馬鹿発見（笑）

>>446
お前真性馬鹿だなｗ
森の証言の話をしたいなら、関係ない話はしないでその話を続けてればいいだろ。
それを、何故かＮＮＴＰやnews groupの話と混同してるから叩かれるんだよヴォケ。

語るに落ちる、だな（笑）

>>447
>> 説明する理由も必要もないな。
>
>だったらか絡んでくるな。知ったか無知房（笑）

ん? 誰かがNewsGroupに無知だという話と、NewsGroupでオウムに関して深い議論が
あったなかったって話と、全然別のもんだが?

>> 関係ある好きなとこ探して深い議論のスレッド見つけて来いよ。
>
>だから知っかしたお前が見つけて来い。分ったか？

見つけてくる義務は深い議論があったと主張する側にあるだろ。アホか。

>> japanできたころは日本でのNewsGroupなんて大分過疎ってたし実際良く知らんな。
>
>過疎ってたというのはお前の妄想だろｗ
>実際良く知らんのだからｗ
>知らんクセに知ったかで絡む馬鹿発見（笑）

だから詳しいおまえが深い議論があったという証拠だせよ。簡単だろ?

森は、事実の捏造とか勘違いとかよくやらかしてるけど、それに対する
フォローはほとんどないね。
理工系の本とか、著者や出版社が正誤表出すって結構普通のことだけ
どな。
森センセイの本なんかは、著者も出版社も言いっ放し、出しっ放しって
ことですかね。

>>441
何？アンカーミス？
それとも自作自演失敗？

>>449
> ん? 誰かがNewsGroupに無知だという話と、NewsGroupでオウムに関して深い議論が
> あったなかったって話と、全然別のもんだが?

ん？勝手に関連付けてる>>439が馬鹿だと言ってるのだが何か？


> 見つけてくる義務は深い議論があったと主張する側にあるだろ。アホか。

説明する義務は知りもしないくせに決め付けて知ったかした馬鹿にあるだろ。アホか。
知らないなら消えろボケ。

> だから詳しいおまえが深い議論があったという証拠だせよ。簡単だろ?

お前が、実際良く知らんと言っておきながら、
これまでの知ったか発言や勝手な関連付けした事を謝罪して
その上で謙虚にお願いしてくるなら考えてもいいぞ。

別人だとか知らぬ存ぜぬと言い張るなら、
そもそも関係ない訳だから、とっとと消えろクズ。

>>452
> > ん? 誰かがNewsGroupに無知だという話と、NewsGroupでオウムに関して深い議論が
> > あったなかったって話と、全然別のもんだが?
>
>ん？勝手に関連付けてる>>439が馬鹿だと言ってるのだが何か？

ん？仮に>>439が馬鹿だとして、News Groupで深い話があった/なかったとは関係ない
はなしだと思うが？

>> 見つけてくる義務は深い議論があったと主張する側にあるだろ。アホか。
>
>説明する義務は知りもしないくせに決め付けて知ったかした馬鹿にあるだろ。アホか。
>知らないなら消えろボケ。

ん？証明できなきゃなかったで終わりだがそれでいいのか？

> > だから詳しいおまえが深い議論があったという証拠だせよ。簡単だろ?
>
> お前が、実際良く知らんと言っておきながら、
> これまでの知ったか発言や勝手な関連付けした事を謝罪して
> その上で謙虚にお願いしてくるなら考えてもいいぞ。

ん？で、証明する責任はどっちにあるんだ？

> 別人だとか知らぬ存ぜぬと言い張るなら、
> そもそも関係ない訳だから、とっとと消えろクズ。

ん？匿名掲示板で意味のある話とは思えんな。

結局、森さんのファンて、事実の如何に拘わらない森センセイの問題提起に対して、
それを真剣に考えてる自分ｶｺｲｲみたいなナル入ってる人ばかりって認識でおｋ?
ふつー社会問題とかっていうと、事実の確認て優先度高いと思うんだけど、森さん
周辺に限ってはそうではないみたいだよね。

>>453
> ん？仮に>>439が馬鹿だとして、News Groupで深い話があった/なかったとは関係ない
> はなしだと思うが？

ん？だから関係ないのに関連付けてる>>439は、「仮に」ではなく真性の馬鹿だと分ったか？

> ん？証明できなきゃなかったで終わりだがそれでいいのか？

ん？お前が馬鹿なのはわかったからそれでいいよ。
「実際良く知らん」とｌ言ってるのだから、無知な知ったか馬鹿は消えろ。
分ったか？

> ん？匿名掲示板で意味のある話とは思えんな。

ん？どう思おうと知った事か。
つまり別人だとか知らぬ存ぜぬと言い張るわけだな（笑）、
だったらそもそも関係ない訳だから、とっとと消えろクズカス無知房ｗ

>>455
> > ん？仮に>>439が馬鹿だとして、News Groupで深い話があった/なかったとは関係ない
> > はなしだと思うが？
>
> ん？だから関係ないのに関連付けてる>>439は、「仮に」ではなく真性の馬鹿だと分ったか？

別に>>439は馬鹿で構わんが、News Groupで深い話があった/なかったという話は
いまだ未解決のままだな。いいのか？

> > ん？証明できなきゃなかったで終わりだがそれでいいのか？
>
> ん？お前が馬鹿なのはわかったからそれでいいよ。

はい、証明できない、敗北宣言出ましたー。

>>456
> 別に>>439は馬鹿で構わんが、

はい、知ったか無知の完全馬鹿確定宣言でました（笑）

> いまだ未解決のままだな。いいのか？

何が未解決？おまえはいいのか？

> はい、証明できない、敗北宣言出ましたー。

ん？何が証明できないって？
つまり「実際良く知らん」のに、知ったかしたのは認めるんだね？
はい、お前の馬鹿確定しましたー（笑）

>>457
最早知能障害の振りして悪態つくしかできないんですか? 哀れですねw

粘着している批判派も、まとめたホームページでも作ったらどうなのかね。

>>458
最早知能障害の振りして悪態つくしかできない知ったか馬鹿だと確定したな。哀れですねw

>>459
そうだな。
森達也批判派は、まとめたホームページでも作れよ。
もちろん本名、職業、社会的身分を明らかにしてな。

>>459
>>461
必要があればやるんじゃない？
他人が指図するような話じゃないよね。

　

>>461-462
かつて一般書籍板の森達也スレで森信者の行動パターンがよくわかる事柄があったので
ご紹介する。

森が著書「下山事件」で実行犯を断定する証言を捏造し、それを証言者の遺族に告発されて
見苦しい言い訳をしていたことはご存知だろう。
森の見苦しい言い訳が載った「下山事件」文庫版が出たころに、前述森スレで捏造箇所の追及が
行われ、情報がかなり整理されていった。
最初のころは森が言うように捏造じゃなくてミスだとか強弁していた信者も、詳細に書かれた
該当箇所を突きつけられるなどしてぐうの音も出ない状況に陥った。
そこで言い訳すら尽きた信者が、おまえらそんなに捏造云々言うならスレ立てでも
してみろやwというようなﾊｧ？なことを言い出した。
>>462が言うように「必要があればやるんじゃない？ 他人が指図するような話じゃないよね。」なわけで、
住人は軽くあしらっていたが、情報がさらに蓄積したしばらく後にニュース速報+板にスレ立て依頼を
出す提案が出た。スレ立て依頼のテンプレの案を住人が議論していたところ、森信者は今度は
粘着呼ばわりしはじめた。
スレ立ててみろやと言っておきながら、いざスレが立てられそうになると粘着呼ばわりする。
森信者にとっては、森批判者を叩くこと自体が目的で、リクツは後からついてくるわけですな。

>>464
長々と駄文が続くからよくわからんが、
要するにお前が森信者とやらに軽くあしらわれて
いじめられて悔しいということだな（笑）

反対派ですらＨＰにする価値もないと言ってる話など
森さんにとっては一生関係ないし
どうでもいいことだな。

>>465-466が内容について何一つ反論できていないのが泣けるな。

森達也がやった下山事件の証言捏造は単に捏造というだけでも最悪だが、
告発しようとしたら自分が亜細亜産業社員の肉親であるということを
世間に晒さなければならなくなる遺族の立場を見越した捏造である点が
人間の屑と言っても過言ではないな。
こんな人物がぬけぬけと河野義之らと冤罪について語っているんだから、
世の中インチキまかり通ってるよな。
もっとも、この捏造で森達也もメッキがはがれたけどね。

■第８５回一水会フォーラム

日時・平成２０年９月１６日（火）／１８時３０分開場・１９時開会
場所・ホテルサンルート高田馬場／３階会議室
演題・『北朝鮮再考』
講師・講師・吉田康彦先生
（大阪経済法科大学客員教授）
会場整理費・１５００円
お問合せ・一水会事務局:

>>467
この捏造以外にもメッキが剥がれまくりだけどね。

>>467
お前の書いた内容なんて大部分が森信者とやらに
さんざん突っ込まれてあしらわれて悔しがってる話ばかりじゃん。

それを指摘されてるのにバカじゃねーの。

>>466
そりゃあそうだ。
正論だね。

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　オウム信者の森はサリン飲んでし
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

　

>>470
なんか森を批判してるやつはただ一人みたいな書きぶりだな。
しかもまるで森信者が優勢と思い込んでいるようだが。
下山事件の証言捏造なんか言い訳しようがないのにさ。
森自身が新潮文庫版の付記でアホ丸出しの泣き言書いてたじゃん。
それに捏造は下山事件の件だけじゃないよな。
このスレでも出てきてるけど、反戦落書きの判決捏造してたよな。
いや、して「た」じゃなくて、して「る」か。
単行本が出てそれが文庫化された今な、捏造記述を訂正してないんだから。

【森達也による「下山事件」証言捏造問題の簡易まとめ】
　　04年、森達也がノンフィクション「下山事件(シモヤマケース)」を出版。
　同書では、当時を知る関係者が、下山事件当時の様子を詳細に語り、事件は矢板玄らによる犯行である旨断言したり、
　犯行に使われたのではないかと言われている亜細亜産業の車について車種を断定する証言が書かれていた。
　　　　↓
　　ところが、証言者らの肉親である作家・柴田哲孝が「下山事件　最後の証言」で、森の書いた
　前述証言は全くの捏造であると指摘。
　　　　↓
　森はそれから一年以上沈黙していたが、06年に刊行された「下山事件」文庫版の付記で捏造問題に初めて言及。
　自分の記述に錯誤があったことは認めたが、 「克明に取材の記録をメモしていなかった」とし、あくまでもミスで、
　意図的な捏造ではないと主張している。また、記憶どおりに書いたのだから本文の書き換えはしないとし、
　「謝罪はしない。なぜなら自分が間違ったことをしたとは思っていない」としている。

>>474
森信者とか妄想してる時点でおまえの負けだｗ

森が捏造してる事実にはなんら変わりないじゃん。
捏造の事実から必死で目をそらしてる連中を信者以外にどう呼べってんだか。

捏造じゃなくて風説の流布といったところだが、地下鉄サリン事件公安陰謀論を
まことしやかに対談で言っていたこともあるな。森が青空を見上げる気持ち悪い
写真が表紙の対談集に載ってる。

>>476
捏造が本当に事実ならこんな所でウダウダ書いてないで本人に言えよヒキコモリ。
捏造とは違うと文庫で本人が言ってるだろ。

視点を変えて多面的に物事を見ようとしてる人間を信者などと決め付ける
お前こそが、変なカルト信者だろ。

>視点を変えて多面的に物事を見ようとしてる人間を信者などと決め付ける

事実を多面的に見るなら構わないけど、森の場合捏造だしなあ、違うんじゃね？

>>477
実名で抗議されてもいつも逃げ回るだけじゃねえか。

>>477
>捏造とは違うと文庫で本人が言ってるだろ。

文庫以前の読者は無視ですか？
仮に森の言う通り捏造ではなくて思い違いだとしても、事実でないことを事実で
あるかのように間違ったことを書いてしまったのだとしたら、それは読者に広く
知らせるべきじゃないの？
自サイトに訂正載せるくらい大した手間じゃないのに、それすらしないよね。

>視点を変えて多面的に物事を見ようとしてる人間を

そういう人こそ森の嘘デタラメには抗議すべきと思うけどね。「物事」自体が嘘
だったんだから。

>>478
だから森信者と言ってる事の話だろ。

>>480
別にブロガーじやないしブログが本業でもないだろ。
作家なんだから本で発表するのが当然で最も妥当だろ。
お前何言ってるんだ？

>>482
自分の振り撒いたウソデタラメの訂正じゃおゼゼは稼げないからやらないってこと？
そうだとしたら最低だね。

>>483
別に森さんはウソデタラメとは解釈してないからね。
それが違法だと思うなら、お前が提訴でもしろよ。

>>480
>間違ったことを書いてしまったのだとしたら

残念でしたｗ
森さんはそうは思ってないみたいだからね。
異論があるならこんな所でウダウダ言ってないで森さんに直接訊けよ。

>>484
森のこと最低だと思ってはいるけど違法だなどとは主張してないよ。

>>486
では何を書こうが森さんの自由。
気に入らないなら直接文句言えよ。

>>487
>では何を書こうが森さんの自由。

読者が森のこと最低だと思うのも自由ですね。

>気に入らないなら直接文句言えよ。

何で？　自由じゃない？

>>488
> 読者が森のこと最低だと思うのも自由ですね。

では、これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めるんだね？

> 何で？　自由じゃない？

ここでウジウジと見当違いな話を愚痴るのが自由？
あ、そうなの。

で、そういう馬鹿を叩くのも自由ということだよね？

>>489
>では、これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めるんだね？

勿論自由でしょ。森は文章書くなとでも誰か主張したかね？

>ここでウジウジと見当違いな話を愚痴るのが自由？
>あ、そうなの。

見当違いか知らないけど掲示板への投稿も自由。

>で、そういう馬鹿を叩くのも自由ということだよね？

勿論投稿は自由ですよ。誰かの許可でもいると思った？

>>485
> >間違ったことを書いてしまったのだとしたら
>
> 残念でしたｗ
> 森さんはそうは思ってないみたいだからね。

ん? 『下山事件』の文庫版の付記は?

> 異論があるならこんな所でウダウダ言ってないで森さんに直接訊けよ。

なんで?

>>485
>異論があるならこんな所でウダウダ言ってないで森さんに直接訊けよ。

>>487
>気に入らないなら直接文句言えよ。

言ってるよ。
「こんな所でウダウダ言って」るのもアレだから詳細は省くけど森は最低。

>>491
＞ なんで?

ん？何で言わないの？
自分が疚しいから？

>>490
これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めたんだね？
じゃあ、今後はそれ前提で話をしなよ。

>>492
> 言ってるよ。

ハァ？
オマエがいつそんな事した？
ウソはいかんよ（笑）

>>494
誰が何を書くのも自由ってことは批判も自由ってことですが、理解されてますか?

>>493
>>494
>>495

>>491の「ん? 『下山事件』の文庫版の付記は?」にはｲﾁｬﾓﾝつけないの？

>>495
過去スレからのコピペだけど、

>06年12月　森がトークショー(12/16 丸善丸の内本店)の質疑応答で、捏造問題について質問される。
>　　　　　　　http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20070214#p2
>　　　　　　　森は、わからない、記憶が固まっている等と文庫版付記同様の、言い訳を繰り返す。なお、森はここで、
>　　　　　　　柴田が捏造指摘本を出すことは出版前から聞いていたと言っている。つまり、知っておきながら1年以上
>　　　　　　　捏造問題について沈黙していたことになる。

>fjtnzm 2007/05/17 19:22
>森達也氏の本『世界が完全に思考停止する前に』のなかで 「つい最近、東京西荻窪の
>公衆トイレの壁に、「戦争反対」とスプレーで落書きをした男性が実刑判決を受けた。」
>(089p) という記述があったので、この本を出している角川書店まで、web のお問い合わ
>せページ( http://www.kadokawa.co.jp/help/faq/index.html )を通じてこの記述が事実と
>して正しいのか問い合わせをしたところ、
>
>>「実刑判決」ではなく「懲役１年２ヶ月、執行猶予３年の判決」を
>>受けたことが判りました。
>>よって著者と相談の上、本書の重版時からこの箇所は
>>「有罪判決を受けた」という表現に直すことにしました。

問い合わせをする人なんてざらにいるみたいですね。

>ハァ？
>オマエがいつそんな事した？
>ウソはいかんよ（笑）

決めつけはイカンでしょ。バカを自称してるようなもんですよ。

直すって本当かな？

「つい最近、東京西荻窪の公衆トイレの壁に、「戦争反対」とスプレーで落書きをした
　青年が実刑判決を 受けた。問われた罪は建造物損壊。冗談としか思えない。でも
　これが今の日本の現実だ。」

↓

「つい最近、東京西荻窪の公衆トイレの壁に、「戦争反対」とスプレーで落書きをした
　青年が有罪判決を 受けた。問われた罪は建造物損壊。冗談としか思えない。でも
　これが今の日本の現実だ。」

落書きで建造物損壊で有罪判決ってそんな珍しい話じゃないんで、「冗談としか思え
ない」なんて言ってもお前が知らないだけ、で終わりなんだけど。

それかまた別の嘘でも混ぜるのかな？

>>496
で、これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めたんだよね？
どっち？

>>498
この質問者はオマエ本人なの？
ウソはイカンでしょ。バカを自称してるようなもんですよ。

>>498
単なる思い違いを「捏造」と断定するにはその根拠、証拠が必要です。
それが無いのに「捏造」だと決めつけるなら、
それこそ正にバカを自称してるようなもんですよ。

森はわざわざ自分の馬鹿を晒したいのか

森さんちの壁や車にはいくらでもスプレーし放題してもＯＫなんだ
「戦争反対」スプレーだらけにされたらいいのにｗ

>>500
森は何書いても自由だし、書いてる内容次第で批判もされるよ。

バカですか？　それぐらい読み取れないの？
つーか森が何か書くことについて止めさせる強制力なんて存在すると思う？

嘘でもでっち上げでも好きに書けばいいじゃない

裸の王様はみんなのいい笑いものだけどね

>>505
バカですか？
お前自身が認めるか認めないか
イエスかノーかどっちかを答えろと言ってるんだろ。
こんな簡単な質問にも答えられないのか？
止めさせる強制力の話じゃないよ。
誤魔化すなよ。

>>504
通報しました（笑）

>>506
今のところ
便所の落書きでいい笑いものになってるのはお前みたいだよ。
森さんにとっては痛くも痒くもないからね。
むしろ熱心な読者が増えて嬉しいだろうね（笑）

>>507
>お前自身が認めるか認めないか
>イエスかノーかどっちかを答えろと言ってるんだろ。

>>490で十分答えてると思うけどねぇ、何をそんな拘ってるの？

それともやっぱ理解できないほどのバカなのかな？

>>502
「単なる思い違い」と断定する根拠や証拠はあるのかな？

捏造を疑われてる「森センセイがそう言ってる」ぐらいの話なら、警察も裁判所もいらなくなるね。

>>501
>この質問者はオマエ本人なの？

片方はそうだよ。で、ウソって何？

＞で、これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めたんだよね？

誰が何書こうが自由って当たり前じゃん。質問者はマジキチ？

>>510
イエスかノーか
こんな簡単なことに答えられないのは何故だろうね（笑）

だった一言なのにねぇ、何をそんな拘ってるの？

それともやっぱ理解できないほどのバカなのかな？

>>512
＞ 片方はそうだよ。で、ウソって何？

片方ってどこのどれ？
具体的に示さないと意味ないよ。

ウソって言うのはね
ちゃんと証拠も提示せずに自分が書いたと言い張ることだよ（笑）

>>513
当たり前だと言うなら

私自信はこれまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めます

って言えばいいだけなのに
お前はマジキチ？

>>516
>当たり前だと言うなら
>
>私自信はこれまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めます
>
>って言えばいいだけなのに

当たり前のことを、あえて言葉を変え言い直す必要がない。

>>715
ある人が本当は言ってない事を、さも言ったかのように書くことは「ミス」って言うんですね。

>>517
> 当たり前のことを、あえて言葉を変え言い直す必要がない。

あえてわざわざ拘っていい訳してるのおまえだろｗ
「認めます」って言えば済むことなのに。
リアルバカ？

それとも何か言えない（書けない）理由でもあるのか？（ニヤニヤ）

誰にレスしてるんだ？
これを「ミス」って言うんですねｗ

　　　　　↓↓↓↓↓↓

518 名前：文責・名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/08/26(火) 15:05:59 fMk5vABeO
>>715
ある人が本当は言ってない事を、さも言ったかのように書くことは「ミス」って言うんですね。

>>519
>> 当たり前のことを、あえて言葉を変え言い直す必要がない。
>
>あえてわざわざ拘っていい訳してるのおまえだろｗ

必要がないことについて言い訳？　どういうこと？

>「認めます」って言えば済むことなのに。

済むって何が？

>>519
>それとも何か言えない（書けない）理由でもあるのか？（ニヤニヤ）

既に言及していることについて言葉を変えて言い直す必要性がない。

それでも尚、

>私自信はこれまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めます

とかと書かせたいんだったらそれなりの理由も沿えて「お願い」すれば？

>>522
「当たり前のこと」などと言ってはぐらかして有耶無耶にして逃げる事を
させない為だろ。

それとも何か言えない（書けない）理由でもあるのか？（ニヤニヤ）

さあどうする？

結局、ID:1M9pZoJl0は口先だけの馬鹿だったようだなｗ

>>523
>「当たり前のこと」などと言ってはぐらかして有耶無耶にして逃げる事を
>させない為だろ。

何が逃げるのかサッパリわからんが。

>>490で「勿論自由でしょ」と書いてて、>>496で「誰が何を書くのも自由」と書いてて、
>>505で「森は何書いても自由」と書いてる上で、更に言及する必要などないと思うね。

「ある」と言うならせれなりに説得力のある理由用意してくれ。

例) 馬鹿なのでイエス/ノー以外理解できません

言いがかりと揚げ足とりと俺解釈だけが森擁護のすべてか

訂正
×せれなり
↓
○それなり

> ウソって言うのはね
> ちゃんと証拠も提示せずに自分が書いたと言い張ることだよ（笑）

『下山事件』の事実でないと言われてる部分はウソなの？ミスなの？
読者的には森に騙されたという事実があるわけで、ウソって受け取って
何の問題もないわけですよ。ウソかミスかってのは森の内心の話なん
だから、ミスって言い張りたいならちゃんと証拠を提示しなきゃダメ。
それができないならウソって言われても文句はいえないよ。

>06年12月　森がトークショー(12/16 丸善丸の内本店)の質疑応答で、捏造問題について質問される。
>　　　　　　　http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20070214#p2
>　　　　　　　森は、わからない、記憶が固まっている等と文庫版付記同様の、言い訳を繰り返す。なお、森はここで、
>　　　　　　　柴田が捏造指摘本を出すことは出版前から聞いていたと言っている。つまり、知っておきながら1年以上
>　　　　　　　捏造問題について沈黙していたことになる。

>fjtnzm 2007/05/17 19:22
>森達也氏の本『世界が完全に思考停止する前に』のなかで 「つい最近、東京西荻窪の
>公衆トイレの壁に、「戦争反対」とスプレーで落書きをした男性が実刑判決を受けた。」
>(089p) という記述があったので、この本を出している角川書店まで、web のお問い合わ
>せページ( http://www.kadokawa.co.jp/help/faq/index.html )を通じてこの記述が事実と
>して正しいのか問い合わせをしたところ、

森の捏造疑惑について事実か否か疑問に思っている人は、各人問い合わせれば
いいわけだ。特に角川書店の方はメールフォームから送るだけだから手軽でいいな。

>>525
> 何が逃げるのかサッパリわからんが。

逆だろ。
お前がなぜはっきり答えずに逃げるのかがわからんな。

お前が勝手に言い換えて、その言い換えた発言を「当たり前」とか言ってはくらかしてないで
「森さんはこれまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めます」
という言葉に対して答えろよ。

それができないというなら説得力のある理由用意してくれ。
例) 馬鹿なのでイエス/ノーすら理解できません

>>526
言いがかりと揚げ足とりと俺解釈だけがアンチ森派のすべてだ

>>528
早くキミが質問者でそれを書いたという証拠を提示してくれよ。
それができないならウソって言われても文句はいえないよ。

>>532
>早くキミが質問者でそれを書いたという証拠を提示してくれよ。
>それができないならウソって言われても文句はいえないよ。

ああ構いませんよ。

で、『下山事件』の事実でないと言われてる部分はウソなの？ミスなの？
読者的には森に騙されたという事実があるわけで、ウソって受け取って
何の問題もないわけですよ。ウソかミスかってのは森の内心の話なん
だから、ミスって言い張りたいならちゃんと証拠を提示しなきゃダメ。
それができないならウソって言われても文句はいえないよ。

こいついつもなんか考えてるような顔して
もったいぶって喋ってるけど中身はないね
朝鮮人？

>>530
(略)
>という言葉に対して答えろよ。

理不尽な要求には応えない。

>それができないというなら説得力のある理由用意してくれ。

「できない」ではなく「しない」。

裸の王様は逃げたね……

森センセイはなんかの本で『裸の王様』の王様が裸なのを指摘する無垢な子供を
自分に例えてたけど、どう考えても王様本人だよねえ。

>>535
実に不思議だねｗ

お前は自分かは「当たり前」と発言しておきながら急に「理不尽な要求」（笑）ですかｗ
「できない」ではなく「しない」でもいいけどさ、
だからその「しない」ことの説得力のある理由用意してくれ。

例) 馬鹿なので今になって自己矛盾に気付いた

>>538
>お前は自分かは「当たり前」と発言しておきながら急に「理不尽な要求」（笑）ですかｗ

「当たり前」とは「誰が何を書いても良い」ということ。
「理不尽な要求」とは「〜という言葉に対して答えろよ」ということ。
全然別の話だ。

>「できない」ではなく「しない」でもいいけどさ、

ということで終了。

>だからその「しない」ことの説得力のある理由用意してくれ。

何が「だから」だかわからんが断る。
「〜用意してくれ」と頭下げるなら説得力のある理由ぐらい用意しろよ。

要するに「森には嘘を書く自由がある」でokでしょ。
進歩的でない人には見えないパンツ穿いて大通り行進してりゃいいや。

>>539
何をいまになってすっとぼけてるんだ？
お前は「これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由」に対して
「当たり前」と主張したんだからな。

>何が「だから」だかわからんが

誤魔化しても無駄ｗ
お前は「これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由」に対して
「当たり前」と主張したんだからな。

お前が
「「〜用意してくれ」と頭下げるなら説得力のある理由ぐらい用意しろよ」
と言うなら、頭下げるなら説得力のある理由ぐらい用意しろよヴォケ

>>533
＞ ああ構いません

そこまで自信たっぷりな態度とるなら
早くキミが質問者でそれをキミが書いたという証拠を提示してくれよ。
それができないならウソって言われても仕方ないよw

>>533
で、キミは人の心の中まで読めるのかな？
読めないのにウソだと決めつけるなら
それこそウソ、デタラメだな。

>>511
森さんが、書いた本の内容の件で
警察に逮捕されたの？
裁判所で出版差し止め命令受けたの？

>>544
日本じゃ名誉毀損は親告罪ですからねえ。第三者じゃ訴えたくても無理なんですよ。
で、森は自分のミスを「捏造」と表現した本を出版されたのに、なぜか告訴してないんだよね。

> ＞>早くキミが質問者でそれを書いたという証拠を提示してくれよ。
> ＞>それができないならウソって言われても文句はいえないよ。
> ＞
> ＞ああ構いませんよ。
>
> そこまで自信たっぷりな態度とるなら
> 早くキミが質問者でそれをキミが書いたという証拠を提示してくれよ。
> それができないならウソって言われても仕方ないよw

池沼？

>>545
それを言うなら
もし本当に「捏造」されたのが事実なら
なぜ森氏を告訴しないんだろうね（笑）

>>547
どうやって？イタコでも呼ぶんですかw

>>547
告訴？提訴じゃなくて告訴？

いずれにしろ、するかしないかは本人の判断でしょ。本に書くってのも選択の
ひとつとしてフツーにアリだよ。

>>546
> 池沼？

オマエがね。

>>548
身内がやればいいだけのこと。

>>549
> いずれにしろ、するかしないかは本人の判断でしょ。本に書くってのも選択の
> ひとつとしてフツーにアリだよ。

では、森氏も本人の判断でしょ。
本に書くってのも選択のひとつとしてフツーにアリということだね。

>>552
なんか勘違いしてるみたいだけど、別に誰も森が本書くことに反対なんかしてないよ。

ただ出鱈目な内容が批判されてるだけよ。

> >>546
> > 池沼？
>
> オマエがね。

「バカって言ったオマエの方がバカだよーだ！」みたいな小学生みたいな言い返し
恥ずかしくない？

>>551
存命中に本人がやらなかったことをなぜ身内が？

森を告訴しろとか(笑)、イエスかノーで返事をしろとか(笑)、
ホームページを作れとか(笑)、森さんの信者ってどうして
こう態度がでかいのかねェ(笑)

人にものを頼む方法とか知らないんだろうな(笑)

>>553
馬鹿ですか？

なら、
何も迷う理由もないはずだよね。

何も拒む理由もないはずだよね。
当たり前とまで言ったのだから。

何度も何度も手前と時間ををかけてレスして、いい訳する理由もないはずだよね。
最初から「はい、認めます」とだけ言えば済むことだから。

>>556
> 人にものを頼む方法とか知らないんだろうな(笑)

知らないのはお前だな（笑）
追求はしてるが、
誰も頼んでないし、お願いもしてないからな。

だいたい、どうしても嫌ならレスしなければいいだけなのに。
お前が言い返そうとするから、叩かれて追求されるんだろーが（笑）
自業自得（笑）

>>554
反論できないからって
小学生みたいに「バカ」（池沼）と言い出すだけなのは恥ずかしいよね。

>>557
>馬鹿ですか？
>
>なら、
>何も迷う理由もないはずだよね。
>
>何も拒む理由もないはずだよね。
>当たり前とまで言ったのだから。
>
>何度も何度も手前と時間ををかけてレスして、いい訳する理由もないはずだよね。
>最初から「はい、認めます」とだけ言えば済むことだから。

理不尽な要求に従う理由がない。

>>558
>> 人にものを頼む方法とか知らないんだろうな(笑)
>
>知らないのはお前だな（笑）
>追求はしてるが、
>誰も頼んでないし、お願いもしてないからな。

「それができないというなら説得力のある理由用意してくれ。」
↑
どう見ても頼んでるし、お願いですね。
そもそも強制力なんてないんだから、相手に何要求したところで
全て「お願い」ですよ。

>だいたい、どうしても嫌ならレスしなければいいだけなのに。

レスないと勝利宣言する奴とかいるしね。>>523-524なんてわずか
4分足らずでしてるね。仕方ないんじゃないの。

>>555
じゃあ本人も身内も森氏を訴えなかったわけだね。
アンチ森はまた自爆。

>>560
馬鹿だな。

自らわざわざ「当たり前」と言っておきながら、後になってそれを「理不尽」か（笑）
お前は矛盾してるぞ（笑）

>>561
> どう見ても頼んでるし、お願いですね。

いいえ。追求です。
あえて別の言い方をするなら「命令」かな（笑）
「お願い」ではないな。

> レスないと勝利宣言する奴とかいるしね。

勝利宣言（笑）
まぁ、勝利宣言されても仕方ないんじゃないの。
答えられずに逃亡したんなら。

それが嫌なら答えなさい。
答えるのが嫌ならスルーしなさい。

>じゃあ本人も身内も森氏を訴えなかったわけだね。
>アンチ森はまた自爆。

意味不明なんだけど誰か解説して呉。

>> どう見ても頼んでるし、お願いですね。
>
>いいえ。追求です。
>あえて別の言い方をするなら「命令」かな（笑）
>「お願い」ではないな。

「そもそも強制力なんてないんだから、相手に何要求したところで
全て「お願い」ですよ。」は都合悪いんで引用しないんですね。

>> レスないと勝利宣言する奴とかいるしね。
>
>勝利宣言（笑）
>まぁ、勝利宣言されても仕方ないんじゃないの。
>答えられずに逃亡したんなら。

「>>523-524なんてわずか4分足らずでしてるね。仕方ないんじゃ
ないの。 」は都合悪いんで引用しないんですね。

>それが嫌なら答えなさい。
>答えるのが嫌ならスルーしなさい。

相変わらず人にお願いする方法が分かってませんね。

>>565
いつもの勝利宣言でしょ。

>>566
> 「そもそも強制力なんてないんだから、相手に何要求したところで

「何要求したところで」
だから追求だと言ってるだろ。馬鹿か？
あ　え　て　別　の　言　い　方　を　す　る　な　ら　「命令」
をちゃんと読みなさい。
日本語もまともに読めない馬鹿みたいだなｗ

> 「>>523-524なんてわずか4分足らずでしてるね。仕方ないんじゃ
> ないの。 」は都合悪いんで引用しないんですね。

4分だろうが40分だろうが、
　後　で　「　は　い　、　認　め　ま　す　」　と一言レスすればいいだけのことだろ。
くだらん言い訳するな。
相変わらず日本語が分かってませんね。

>>567
まぁ、勝利宣言されても仕方ないんじゃないの。
反論できずに逃亡したんなら。

他のレスにはたっぷりレスを返してるのに
>>563の指摘には反論できなかったようだね（笑）

もう一回書いておこう


自らわざわざ「当たり前」と言っておきながら、後になってそれを「理不尽」か（笑）
お前は矛盾してるぞ（笑）

追求されるのが嫌なら答えなさい。
答えるのが嫌ならスルーしなさい。

「悔しいのでスルーはしたくない、でも追求もされたくない」（笑）
なんていう虫のいい話は通用しませんよ（笑）

>>570
> 他のレスにはたっぷりレスを返してるのに
> >>563の指摘には反論できなかったようだね（笑）

>>563は>>538を繰り返してるだけだし、>>538へは>>539で既に
答えてるな。

> もう一回書いておこう
> 自らわざわざ「当たり前」と言っておきながら、後になってそれを「理不尽」か（笑）

何回繰り返したところで回答は変わらん。

> お前は矛盾してるぞ（笑）

「矛盾」て言葉の意味理解してるか？

>>568
>「何要求したところで」
>だから追求だと言ってるだろ。馬鹿か？
>あ　え　て　別　の　言　い　方　を　す　る　な　ら　「命令」
>をちゃんと読みなさい。
>日本語もまともに読めない馬鹿みたいだなｗ

「強制力」がないところで何言っても結局は「お願い」だ。

>4分だろうが40分だろうが、
>　後　で　「　は　い　、　認　め　ま　す　」　と一言レスすればいいだけのことだろ。
>くだらん言い訳するな。

理不尽な要求には従わない。

>>571
>追求されるのが嫌なら答えなさい。

理不尽な要求には従わない。

>答えるのが嫌ならスルーしなさい。

投稿は自由。

>>572
> 答えてるな。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何も答えてないねーよバーカ（笑）
たんに意地になってレスを返してるだけで内容には何も答えてないからな。
お前が何回繰り返し誤魔化しても追求は変わらん。
お前の矛盾をな。

お前は森氏が書くことについての話の中で
自らわざわざ「当たり前」と言っておきながら、後になってそれを「理不尽だから答えない」（笑）
と、馬鹿丸出しの言い訳をしたのだからな。

>>573
> 「強制力」がないところで何言っても結局は「お願い」だ。

ほう、つまり今になって
あ　え　て　別　の　言　い　方　を　す　る　な　ら　「命令」
という話だったことは認めてるんだね（笑）
お前が日本語もまともに読めない馬鹿だった事がはっきりしたな（笑）
「強制力」があろうがなかろうがこちらの「追求」は変わらないからね。（笑）
残念でした（笑）
もちろん同様に「命令」 も変わらん。

>>573
> 理不尽な要求には従わない。

爆笑（笑）
お前、さんざんどれも「お願い」だと主張しておきながら
自分から「要求」だと宣言してやがるな（笑）
「お願い」と「要求」は違うからね。

はい、ボロが出てどんどんお前の矛盾が明らかになってきたな（笑）

>>574
> 理不尽な要求には従わない。

何がどう理不尽？
馬鹿の一つ覚えですか、
ではこちらも何度でも何度でも追求させてもらいます。

おまえは森批判する前に日本語勉強しろ低能。

>>573
> 「強制力」がないところで何言っても結局は「お願い」だ。

爆笑（笑）
お前、さんざんどれも「お願い」だと主張しておきながら
自分から「要求」だと宣言してやがるな（笑）
「お願い」と「要求」は違うからね。

はい、ボロが出てどんどんお前の矛盾が明らかになってきたな（笑）



4分だろうが40分だろうが、
後　で　「　は　い　、　認　め　ま　す　」　と一言レスすればいいだけのことであり、
くだらん言い訳だった事実を認めたのだね。
よしよし、やれば出来るじゃないか（笑）

>>574
> 投稿は自由。

こちらの追求も自由ですよね。何度でも何度でも追求してあげましょう（笑）

「クッソー悔しいのでスルーはしたくないよー、言い返したいよー
でも追求されたくないでちゅよー」（笑）

なんていう虫のいい話は通用しない。

森アンチってこんな馬鹿ばっかりなのか（笑）

>>575
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>何も答えてないねーよバーカ（笑）
>たんに意地になってレスを返してるだけで内容には何も答えてないからな。
>お前が何回繰り返し誤魔化しても追求は変わらん。
>お前の矛盾をな。

それでは

>「当たり前」とは「誰が何を書いても良い」ということ。
>「理不尽な要求」とは「〜という言葉に対して答えろよ」ということ。
>全然別の話だ。

に対する反論をどうぞ。

>お前は森氏が書くことについての話の中で
>自らわざわざ「当たり前」と言っておきながら、

「誰が何書こうが自由って当たり前」
↑については今でもイエスだが？

>後になってそれを「理不尽だから答えない」（笑）
>と、馬鹿丸出しの言い訳をしたのだからな。

「それを」じゃないだろう。わざわざ言い換える必要はない。

>>576
>> 「強制力」がないところで何言っても結局は「お願い」だ。
>
>ほう、つまり今になって
>あ　え　て　別　の　言　い　方　を　す　る　な　ら　「命令」
>という話だったことは認めてるんだね（笑）

そっちが何かを勘違いして「命令」してるつもりになってたとしても
こっちはそっちの内心まで否定はしない。

こっちからすれば強制力がない要求は全て「お願い」だ。

>>577
>よう‐きゅう【要求】エウキウ
>必要である、当然であるとして強く求めること。「賃上げを―する」
>「時代の―」「―に応ずる」
広辞苑第五版より

そっちは「必要である、当然であるとして強く求め」ている。
こっちからすれば理不尽な「お願い」。

>>578
>何がどう理不尽？

敢えて言葉を言い換える必要がない。

>>579
>4分だろうが40分だろうが、
>後　で　「　は　い　、　認　め　ま　す　」　と一言レスすればいいだけのことであり、

必要なし。

>くだらん言い訳だった事実を認めたのだね。
>よしよし、やれば出来るじゃないか（笑）

自分に都合良い捏造をしないように。

横槍だけど
要求でもお願いでも命令でもその他言い回しが何だろうと
結局論破されて反論できないことに
変わりはないよね。

恥ずかしい奴だなコイツw

>>587
論破されてるというコメント番号をお教え下さい。

>>588
自分でこのスレを読み直せば？

あんたの「お願い 」なんて知らんねw

>>589
読み直しました。「論破されて反論できない」は嘘ですね。

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>>590
＞ 読み直しました。「論破されて反論できない」は嘘ですね。

ウソつくなw
論破されて反論できてないな。

>>590
森を叩くどころか叩かれて防戦一方
もはや風前の灯火だろw

>>592
嘘だから具体的に指摘できないんですね、わかります

>>594
あんたがね。

>>582
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
また墓穴掘ってるな。
全然別の話ではないね。
お前がこちらが最初から言ってる事に「当たり前」と誤魔化して言っておいて
答えられないだけ。歪曲しようとしても無駄（笑）

> 「誰が何書こうが自由って当たり前」
> ↑については今でもイエスだが？

そんなことは訊いてない。いまさら都合が悪くなったからって
ミットモナイ奴だな（笑）
「これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だと認めるんだね」

ノーならノーでもいいが、答えられなくて逃げても無駄。
何度でも何度でも追求「命令」（笑）してあげるよｗ
馬鹿を弄ぶのは面白いからねｗ

>>582
>「それを」じゃないだろう。わざわざ言い換える必要はない。

歪曲してわざわざ言い換えたのは　お　ま　え　だ。ヴォケ。

>>584
またまたお前は自爆か（笑）

要求と言う言葉を使ったのは　お　ま　え　だ。
おまえの狂った妄想解釈はいらん。

>>585
> 敢えて言葉を言い換える必要がない。

敢えて言葉を言い換えてるのは　お　ま　え　（笑）
そもそもお前自身が「当たり前」と言ったのだからな。
それをお前がこれまた自分で「理不尽」だとよｗ
また自分の発言で自爆したな（笑）

>>586
> 必要なし。

そりゃ、いまさら言えないよな（笑）こんなに醜態晒したんだから（笑）
こっちは負け犬確定の馬鹿を叩くだけだけど何か？ｗ

> 自分に都合良い捏造をしないように。

お前こそが自分に都合良い捏造解釈をしないように。

一部のアンチ森の馬鹿も認めた事だし。

これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だということが、
さらに明確になったな。

>>593
そうだね。
まあ、負け犬を蹴飛ばすのは愉快だよ。

>>602
何で自分の携帯に賛成してるの？

>>597
> >「それを」じゃないだろう。わざわざ言い換える必要はない。
>
> 歪曲してわざわざ言い換えたのは　お　ま　え　だ。ヴォケ。

>>488-489の流れ見れ。言い換えてんのオマエだろ。

>>604
言い換えてんのオマエだ。

違う話だというなら、「その件なら反対」と言ってるはずだからな。

「当たり前」と言ったのはお前だヴォケ。

ウダウダ言ってた一部のアンチ森の馬鹿もついに認めた事だし。

これまでもそして今後も森さんが何を書こうが自由だということが、
さらに明確になったな。

>>606
ああ。どんなデムパ文章だろうが嘘だろうが
「本人に自覚ないならしょうがないな。」と思うしかないからな。

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　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　自称映画監督
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>>606
早く死ねよ

>>607
いや、デムパ文章なのは森さんにケチつけてる方だろ（笑）
森さんのやってることは今も合法だからな。

>>609
そんなことを言うおまえが早く死ねよ（笑）

ざまーみろ（笑）

「同一IDでも連投でレス数だけ増やせば、多数派工作で優勢なようにみえるだろ」と考えられない人には、森さんを擁護する資格はない。

>>612
多数派工作で優勢なようにみえるだろ？　　
また被害妄想か（笑）

擁護する資格？　　
擁護なんて誰がしてる？　
普通に正論だろ。
またアンチ森の妄想か（笑）

ついに馬鹿もここまで来たか・・・・・・

>>611
>そんなことを言うおまえが早く死ねよ（笑）
>ざまーみろ（笑）

森擁護って、連投してスレを伸ばすこういう人しかいないのねｗ

>>614
アンチ森って、単発IDでスレを伸ばすこういう馬鹿しかいないのねｗ

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(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
相当悔しいんだね（笑）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080914/20080914-00000000-jnn-soci.html

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>>620
森がなんか喋るたびに矛盾や嘘が出てくるからね。
君達信者が救われる唯一の道は、森がもう何か言わなくなることしかないとやっと気付いたんだ。

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>610
被害者が告訴したり、民事責任を問われないうちは「合法」
まあ有罪が確定したり、賠償責任が確定しない限りはあなたはそう言うのだろう。
それと言論人としてまともかどうかは別なんだが、わかってないのね。

>>610
「森さんのやってることは「合法」だ。ケチつけるな！」という主張は、森の言論活動をも否定することになるよ。

>>623
分かってないのは君だよ。
君みたいなまともじゃないどこの馬の骨ともわからんような人間が
言論人としてどうかなんて言ってるから叩かれてるだけ。

>>624
別にケチつけるなとは言ってない。
法的根拠もないくせにさも違法であるかのように
言ってるバカが叩かれてるだけ。

だいたいこんな所で匿名でウジウジ言ってないで
まずは森さんみたいに堂々と本名と身分を出して
物を言えよ（笑）

>>626
「さも違法であるかのように言ってるバカ」ってどのレスのこと？

捏造を指摘することとは違うよね？

>>628
反応してる（笑）

思い当たるってことはお前の事でしょう？

>>629
該当するレスが見当たらないから聞いてるんだけど、

「さも違法であるかのように言ってるバカ」ってどのレスのこと？

NHKのプロレスラーの特集に出てた人か

　

キーワードがひどい

>>631
森氏はマスコミや警察の事情には詳しいが
プロレスに関してはあまりにド素人。

せめて
「私プロレスの見方なんです 」と
「ケーフェイ 」
くらいは読んでから語って欲しい。

森氏は無知すぎ

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森達也とかいう人
この間、ｎｈｋでみたらキモかった

　

＞滝本を感情的オウム攻撃者の急先鋒のごとく叩いてる森は、
＞こういうことには見て見ぬふりだけど。

滝本はテレビ番組で島田裕実？を「社会的に抹殺すべし」とか発言、
懲戒請求起こされそうになった。

サリン事件後もオウムの広告塔やってた島田にそういう批判はあって当然。

　

>>638
まずソース出して。

まあ、仮にそういう発言があったとしても「"社会的に"抹殺すべし」なら
セーフだと思うがね。

抹殺で思い出したけど森のお仲間の斎藤貴男は週刊SPA!で家族がテロの
犠牲になったら小泉をぶっ殺してやるって発言してましたな。まじで。
森先生たちはこういうのはスルーだね。

No.82(2008.9.9.)

　 なんだか大相撲が大騒ぎ。ワイドショーのコメンテーター席に座って、
司会者に「森さん、この問題どう思いますか」と訊ねられて、
「べつに大麻くらいいいじゃん」と 答えたら大きな騒ぎになってしまった夢を見た。


何このＪＫみたいなコラム…
http://moriweb.web.fc2.com/mori_t/k_column.html

自分のサイトのチラ裏日記だけならまだしも、原稿料もらって書いてる
記事も大差ないレベルというのはどうしたもんだろう。

　

>>643
原稿料もらって書いてる記事は増刷しまくるくらい読者に売れてますが何か？

Ａは好きだったけど、森の見識自体は疑わざるを得ないな。

小林よしのりとの対談で「竹島を譲渡するのもひとつの手だと思っている」とか言ってたしｗ
結局、考え方がヌルヌルの性善説なんだよこの人。

>>646
そういうことを言うから面白いんじゃん。森達也は
日本の外務省の主張をそのまま垂れ流すような森達也じゃ、存在価値無いだろｗ

支持するか、反発するかは、個人の勝手。
だけど、森の視点は面白いんだよ。

ドキュメンタリーを撮る分にはそうかも？

でも竹島を「譲渡」できると思ってる時点で政治的な見識はないんだよ。
あっちは「韓国固有の領土」つってんだからｗ

まず「日本固有の領土」であることをわからせなきゃ日本は「譲渡」したつもりでも、向こうは「不当な要求を突っぱねた」
と得意になって、従軍慰安婦と同じ冤罪がまたひとつ・・・と考えるのが筋の通った見識だと思うんだが。

まあ、そんなだから映画「靖国」も支持しちゃうんだろうなｗ

>>648
森は政治家ではなく、ドキュメンタリー作家だって知ってるか？

　

ドキュメンタリー作家にも見識はいるんじゃね？

思考停止とかヌルヌル語って、韓国にも飛んでるくせに竹島問題に関しては筋もわからんのか…？
と言いたいだけ。

「ドキュメンタリーを撮る分には」ってのは…
例えばまあ韓国を撮ってきてくれたら、どんな編集をするのかには興味あるよ。

>>651
ドキュメンタリー作家が見識なんか持っちゃったら、面白くないだろ。
「オウムは殺人教団」という見識を持たなかったからこそ、「A」が撮れた訳だし

「オウムは殺人教団」は後に形骸化した情報。
見識は言い換えれば判断力じゃん？

森自身ドキュメンタリーに主観を認めてる以上、森の見識が問われるのは必須だろ。

>>653
何狂った事言ってんだ？
森氏は「視点をかえてみる」のをモットーにしてるんだから、
違った視点を提供してるんだろ。
あとはどう判断するかはお前の責任だ。

「視点をかえてみる」ってところは評価してるじゃん。
それと森の判断能力にどんな関係が？

ドキュメンタリーは編集者が物事の筋を考えるんだから、そこで必ず森の気位が試されてる筈だろ。

＞あとはどう判断するかはお前の責任だ。
ドキュメンタリーに限らず、どんなクソ映画でも出来上がった時点から判断は観客任せだろｗ
そういうレベルの話でしかないじゃん。

そもそも、Ａ以降言論の真似事やって喰ってる森に見識が問われん訳がない。

>>655
だからお前は根本的に勘違いしてるんだよ。
森の判断というのは
「これは、こう解釈すべき、こうあるべき」
という立場・主張の次元ではなく
「そもそもの解釈の視点を変えてみるべき」
なんだって。


だから森の主張は
「森自身が白か黒かを」主張するのではなく
「白だけじゃなく他にも黒の視点がある」
という主張なんだよ。

>>655
だからお前は根本的に勘違いしてるんだよ。
森の判断というのは
「これは、こう解釈すべき、こうあるべき」
という立場・主張の次元ではなく
「そもそもの解釈の視点を変えてみるべき」
なんだって。


だから森の主張は
「森自身が白か黒かを」主張するのではなく
「白だけじゃなく他にも黒の視点がある」
という主張なんだよ。

それじゃ捏造こさえて読者あおってる説明つかないよね。

判断を先送りにしても「白だけじゃなく他にも黒の視点がある」
ってこと自体が主張として成り立つなら、妄想ゴシップ週刊誌がまさにそれだと思うんだが？

別に森がそこまで見識ないと思ってる訳じゃないが…
どっちかっつーと根本的な勘違いは656と657なんじゃん？ｗ

あと「そもそもの解釈の視点を変えてみるべき」
は立場・主張だぞ。

なんかこの人ってさ。

例えば日本が今のチベットみたいになったとするじゃん？
それでもまだ「中国人にも色んな人がいるんだから・・」とか言ってそうなんだよな。

>>661
日本がチベットってのはちょっと想像できんが
中国と対立すればするほど森は中国を撮りたがるだろうな。

森って価値相対主義の偏向サヨクなんだよ。

他国の情勢には危機感持たないスタンスの癖に、死刑制度に対しては繰り返し危険を煽りたてるっていうｗ

サヨクじゃなくて、天邪鬼なだけだと思うよ。
みんなが右向いたら、左を向かずにいられないタイプ。
俺も天邪鬼だから良く分かるｗ

森の行き過ぎた性善説はサヨク付き合いの賜物だと思うんだが…

街宣右翼（暴力団）に理解を示した癖に右翼思想とずっと無縁だし。

まあ森もプロ市民の類は嫌ってそうだけどな。

>>664
「クォン・デ」で、玄洋社のことを調べてるので、右翼思想の知識はあるだろ。
嫌韓反中のネットウヨク思想とは無縁かも知れないがｗ

>「クォン・デ」で、玄洋社のことを調べてるので、右翼思想の知識はあるだろ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>658
捏造？
証拠あるのか？
またおまえの願望妄想？（笑）

>>659
お前はまた根本的な勘違いしてる。
「判断を先送り」ではなく、それが森の判断だろ。
例えば「Ａ」を見ればわかるが、あの映像が妄想ゴシップか？
違うだろ。
妄想ゴシップとの区別もつかないアホだな。

>>660
あと、
じゃあお前は一体ドキュメンタリー作家の森に何を求めてる？
まずはそれを言ってみろ。

>>663
天邪鬼っていうか、意識的に天邪鬼な視点で物事を捉えてみたいんだろ。
それが彼のモットーだから。
　　　　↓
そしてそれを映像や本にする。
　　　　↓
本が売れて、講演会やＴＶ出演依頼が殺到。
　　　　↓
ますますこのモットーを続ける。



こういう循環だな。

>>668
660でも言ったけど「そもそもの解釈の視点を変えてみるべき」は主張だし、まさに立場のことじゃん。
要するに「世間」と違う視点から撮ってみるんだべ？　コレに判断力が要るの？正味行動力しかいらんだろｗ

652で「オウムは殺人教団」という見識（情報だけど）を持たなかったからこそ、「A」が撮れた
って言ってるのは668かわからんが…つまり入口で特別な判断はしなかったってことじゃん。

被写体は原則撮れるだけ撮るだろ？判断力が試されるのは編集あるいは企画の段階だよ。
「ドキュメンタリーは嘘をつく」が森の企画力なんじゃないの？ｗ

結局は「Ａ」も被写体の魅力なんだよ。

妄想ゴシップは例え話だし。…わかってんでしょ？ｗ


>>669
＞ドキュメンタリー作家の森に何を求めてる？
「Ａ」以上に多くは求めないから、昨今のキモイ超理論を撤廃してほしいな…
ドキュメンタリー作家押してるけど、殆ど本で暮らしてんじゃねーかこの人。

…長文失礼ｗ

>>671
普通に判断力が要るだろ？
その上さらに行動力も必要。
しかも並大抵ではないな。
お前試しにやってみな。
俺も似たようなことやったことあるけど半端じゃないよ。


＞ 被写体は原則撮れるだけ撮るだろ？

そんなわけないだろ。お前試しにやってみな。


ドキュメンタリー作家なら
殆ど本で暮らしてるのは当たり前だろ（笑）

今さらだけどどういう視点から解釈したら、「トイレに落書きで実刑判決がでた」とか書けるの？

>>673
「Ａ」の時は特殊な状況下でテレビクルーとして普通にコンタクト取って
普通に被写体におさめていく過程で醜悪なマスコミやら、転び公妨やらにあって…
て感じだったろ？

最初の時点で要求された判断力は普通のカメラマン並だった筈。

＞お前試しにやってみな。
それ、作家全般の禁句だぜ。
読者や視聴者からブーイングがあった著作者が「お前作ってみろ」って言うか？ｗ
自分達の畑からしか理解できない作品ならそれこそオナニーじゃん。

てゆーかどう判断するかは観客の責任なんだろ？ｗ森だって批評批判を受ける前提で作ってる筈だしな。

＞俺も似たようなことやったことあるけど半端じゃないよ。
似たようなことって何だよｗ抽象的過ぎるだろｗｗ

＞そんなわけないだろ。
何がそんなわけないんだ？被写体に何らかの事象が起きれば可能な限り撮るだろ。

＞殆ど本で暮らしてるのは当たり前だろ（笑）
別にドキュメンタリーの話だけなら構わんが、著書で森の話が社会全体に及んだ時、多くの場合は筋が通らん。
母子殺害事件の弁護人を全力で擁護する論者としての森は単純にアホだと思ってるよ。

＞「（そう言う）お前がやってみろ」
気持ちは解らなくもないが、それは絶対言ってはいけないことのひとつだろ。

少なくとも、評価と言うのは行動のみでなされるべきじゃない。

>>675
それは違うな
「Ａ」は森氏が半年以上もかけて取材交渉した賜物だろ。
そこいらの雇われＤやカメラマンが適当に被写体におさめてるのとは訳が違う。
しかも当時のあの状況の中だからな。

>>675
自分達の畑からしか理解できないオナニーってお前にも言えるな（笑）

てゆーかどう判断するかは観客の責任なんだろ？
お前だって批評批判を受ける前提でわざわざ２ちゃんねるに
書き込んでる筈だしな（笑）

>>675
＞ 何がそんなわけないんだ？被写体に何らかの事象が起きれば可能な限り撮るだろ。

当時の状況が可能かどうか、発表すらも可能かどうか
考えたことも無いアホか？

何がどう筋が通らんか具体的に書け。
言うまでもなく
視点を変える、という事と
みんなが白だから自分も白という事なかれ思考と
森氏の作品の存在意義と
を考慮に入れることを忘れるな。

まぁ話はそれからだな（笑）

連投乙

>>677
おかしいな…取材交渉は意外な程あっさりだったってのは森自身が語ってるんだぜ？ｗ

>>678
それは「お前試しにやってみな。」という文節へのレスな訳だが…
オウム返しな上に的を得ねーな…ｗ自分別に批判嫌がった覚えないし。

森への批判に毎回煽り付きで噛み付いてんのはあんたじゃんか。

>>679
＞当時の状況が可能かどうか、発表すらも可能かどうか

最初の時点っつってんのに何の話をしてるんよ？
カメラマンとして来てんだから撮影不可にならん限り撮るだろ。

その後作品優先して契約解除になった件なら普通に評価してるぞ？

＞何がどう筋が通らんか具体的に書け。
その下に「母子殺害事件の弁護人を全力で擁護する論者としての森」…と書いたが。

なんか偉そうに要求してるが、今までのお前の文章こそ相当抽象的だぜ？

チラ裏

鳥越の例の発言について、森のコメント聞きたい。

>>677>>681　　　　　　　　
二人ともとりあえず、もちつけ。　
マジで議論なり、討論なりしたいならなおさらね。

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>>676
図星をを突かれたみたいだな。
気持ちは解らなくもないが、現場知ったか発言してる自称評論家（笑）は言われて当然だろ。

少なくとも、実社会では評価と言うのは口先ではなく行動と結果で評価される。

>>681
お前の文章はオウム返しであっさり論破される程度のものだから仕方がないだろｗ
おまえこそ的を得ねーな…ｗ森氏が批判嫌がった覚えないし。

論理的で正当な意見に毎回煽り付きで噛み付いてんのはあんたじゃんか。

>>681
> 最初の時点っつってんのに何の話をしてるんよ？

だから、何でわざわざ「最初の時点」だけを取り上げる？
意図的にケチつけたいだけだからかｗ？


> その下に「母子殺害事件の弁護人を全力で擁護する論者としての森」…と書いたが。

なんか偉そうに反論したつもりでいるが、今までのお前の文章こそ相当抽象的だぜｗ？
だから、「全力で擁護する」って主張するならその内容を具体的に示しなさい。

話はそれからだ。

>>685
どう見ても676は673へのレスな件。

>>686
＞森氏が批判嫌がった覚えないし。
知ってるよ。
森じゃなくてあんたが森への批判を嫌がってんでしょ？

オウム返しすら全然噛み合ってない時に、論破て…ｗ
そりゃ論理的で正当とか自分で言ってりゃ世話ないよなｗｗ

>>687
＞何でわざわざ「最初の時点」だけを取り上げる？
671からの流れだろ。

＞「全力で擁護する」って主張するならその内容を具体的に示しなさい。
「火中の栗を拾う」安田好弘を指して「全身弁護人」と書いた。
著書や公式コラム読んでりゃわかる筈のそのまんま過ぎる具体例だと思うが。

この人の書いた本って似たような内容ばっかだね
講演やったり本出したりばっかで映画なんかとってないじゃん

>>689が必死に見当違いのレスしてて横から見てて恥ずかしいが
森はプロレスの事ろくに知らないクセに
プロレスの本出すの止めろ。
見てて腹立つわ。

「森は××の事ろくに知らないクセに××の本出すの止めろ。」

森さん何の本も出せなくなっちゃうよ。

>>691
せめて何が見当違いなのか書こうな。

おまえらいったい何やってんだ…

>>693
お前どこに食いついてんだwww

確かにNHKのアンドレの特集はあまりにも浅はかだったね。
プロレス界では有名な
前田日明や新間氏との確執の話も知らないみたいだったしな。

>>695
は？ｗ

>>689
「知ってるよ」なんてウソツキ小学生でも言える事ｗ
だから、お前はこういう風にあっさり返されて論破される程度の事しか言ってないってことだ。

＞671からの流れだろ

だから何ででわざわざ「最初の時点」だけを取り上げる？
まずはその根本理由を言ってからにしろ。

＞「火中の栗を拾う」安田好弘を指して「全身弁護人」と書いた。

お前の示した証拠とやら、この程度で「全力で擁護する」とは到底言えない。
以上論破終了ｗ

梅

700

>>698

だめだこいつ…(ry

>>701
馬鹿だこいつ…(ry

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>>698
ウソツキ小学生て…ｗよくそんな言葉で論破した気になれるな…。
675で「森だって批評批判を受ける前提で作ってる」って書いてるだろ？
既に書いたことを知っていると言ったんだよ。

＞だから何でわざわざ「最初の時点」だけを取り上げる？まずはその根本理由を言ってからにしろ。

流れにっつってんのに根本理由…？ｗ
671で「オウムは殺人教団」という見識を持たなかったからこそ、「A」が撮れた
というレスに対して「つまり入口で特別な判断はしなかったってことじゃん。」
と答えたのが判断力の話としてそのまま続いただけだろ？今更こだわりねーよｗ

＞お前の示した証拠とやら、この程度で「全力で擁護する」とは到底言えない。
以上論破終了ｗ

ほおｗ、じゃあ早速何故「全力で擁護する」とは到底言えないのか具体的に示してもらおうか。
まだ議論の途中だと思うが、自分も論破終了て書いていいのかな？ｗ

>>704
> 既に書いたことを知っていると言ったんだよ。

馬鹿馬鹿しいｗ
お前が既に書こうが書くまいが関係ないだろ。
それより、お前こそが叩かれて嫌なだけだろ。
もし嫌で無いと主張するなら望みどおり今後も永久にお前を叩いてやるからありがたく思えよｗ


> 流れにっつってんのに根本理由…？ｗ

馬鹿？
だから、そもそもその「流れ」（しかもお前が勝手に流れだと言い張ってるだけ）の根本理由を
言ってからにしろ、と言ってるんだろうが。
お前アホか？
お前こそ何をしつこくそこにこだわってる？
入口の判断だけで森氏の判断全てを定義してることがおかしいだろ。
（しかもその入り口とやらの判断自体もお前のただの想像・妄想ｗでしかない）


> ほおｗ、じゃあ早速何故「全力で擁護する」とは到底言えないのか具体的に示してもらおうか。

簡単だ。
「全力」で「擁護」しているという証拠・根拠を何も示していないから。
以上、また論破終了ｗ

>>705
森のファンてこんな奴ばっかりなのか？

アンチ森ってバカばっかりなの？

>>705
＞もし嫌で無いと主張するなら望みどおり今後も永久にお前を叩いてやるからありがたく思えよｗ

普通にドン引きだが。
お前は批判と中傷の区別がつかんらしいな…ｗ

内容の是非の前に「永久に叩いてやるからありがたく思え」
とまで言える基地外ミーハーに付き合う義理はねーな…ｗ





ﾉｼ

>>707
ε- (´ー`*)ﾌｯ

>>708
結局>>705の内容については何も答えられていないわけだな。
ということで完全論破ｗ

しかもお前こそが批判と中傷の区別がつかんらしいな…ｗ
人に向って「基地外ミーハー」などと言う奴のどこが批判なのかねぇ
お前こそが基地外ミーハーだというのは前からうすうす気づいていたがここまで
馬鹿とはねぇ（笑）

まぁ、付き合わないと言った以上、今後グチグチと負け惜しみレスはするなよ。
お前が言ったんだからな。

森のファンてこんな奴ばっかりなのか？

「永久にお前を叩いてやるからありがたく思えよ」くんの「論破」ごっこは、終わったとみていいのでしょうか。

別に信者でもアンチでもないが、森の価値は、こうして話題になってる限りはあるんじゃね？
表現者って、映画監督だろうが作家だろうが、論評されてナンボの世界の住人だろ。
信者が必死になるのは理解可能なんだが、アンチを同じぐらい必死にさせてるってのはスゲーよ。

>>712
別に信者でもアンチでもないが「論破された」ことをまだ引きずってるバカいたんだね（笑）
まぁ真実を突きつけられて悔しいんだろうから
アンチが必死になるのは理解可能なんだがね。

>>713
おれは、「（笑）」だの「w」だの書いて一人で笑ってる奴が気持ち悪くて仕方がない。
面白けりゃ一緒に笑えるし、印象もそう悪くはないんだが、面白くも何ともねえ奴に限って一人で笑ってるんだよな。
君みたいな人のことだ。
だから、早いとこ気持ちの悪い「論破」ごっこが終息してくれないものかねと思ってた。
で、アンチが森に必死になる理由は何なのか、ちょこっと探りを入れてみたかっただけ。
おれは、アンチじゃないよ。昔からのちょっとした知り合いで、信者でもない。

君が誰にどんな真実を突きつけた気でいるのか知らんが、残念ながら、その相手はおれではない。
君がおれに突き付けた真実があるとすれば、面白くも何ともねえのに一人で笑ってる奴はやっぱキモイってことぐらいだ。
ま、おれも、こんなこと書いて、君を不快にさせてるのは間違いないだろうから、謝っとく。ごめんなさい。
もう書き込まないから、レスは不要だ。

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>>714
おれは、「信者」だの「ごっこ」だの書いて一人で必死に粘着してる奴が気持ち悪くて仕方がない。
面白けりゃ一緒に笑えるし、印象もそう悪くはないんだが、面白くも何ともねえ奴に限って
笑われてる事に気づかないんだよな。
君みたいな人のことだ。
だから、早いとこ気持ちの悪い「負け惜しみもどき」が終息してくれないものかねと思ってた。
で、自称どっちでもない君が森に必死になる理由は何なのか、ちょこっと探りを入れてみたかっただけ。
おれは、信者じゃないよ。昔からのちょっとした知り合いで、アンチでもない。

君が過去ログでもわかる真実を突きつけられた事実を無視したいのか知らんが、残念ながら、
その相手はおれではない。
君がおれに突き付けた真実があるとすれば、一人でいまだに論破に拘って引きずってることぐらいだ。
ま、おれも、こんなこと書いて、君を不快にさせてるのは間違いないだろうから、謝っとく。ごめんなさい。
お前は「もう書き込まない」と言いながらどうせ別人のフリして書き込むだろうが、
一応言っておく。
レスは不要だ。

また芸のない書き込みだな。

>1

最高ですよ〜〜〜〜〜〜！

>>717
また芸のないレスだな。

これが本当のオウム真理教。

>>720
オウム信者は消えろ。

馬鹿だな。
もしマスコミや警察がオウムを擁護しだしたら
森氏は今度はオウムを叩くようになるよ。

ひでえ読解力だ。

>>722
お前のバカすぎる日本語能力、表現力、作文力の問題。

ε- (´ー`*)ﾌｯ

「バカすぎる日本語能力」も「日本語能力がバカすぎる」も誤り。
こんなの、小学生でもわかるミスです。
だから、日本語能力、表現力、作文力に問題があるのは>>722ではなく、どうみても>>723。

>>725
>>723が言ってることも文も正しい。
だから、明らかに

作文力の欠如した>>720＝>>725はどうみてもキチガイ。

>>720
> これが本当のオウム真理教。

　　↑
どれが？
どうして？
どこが本当？
この文章じゃ、この馬鹿が何言ってるのか理解不能だろ。

>>727
だから、おそらく基地害だろ（笑）

必死だな

国語力の低い人が森作品を支持してるんだなぁとあらためて実感

>>730
逆じゃね？
国語力の低すぎる人が森作品を貶してるんだなぁとあらためて実感

>>727
ワラタ
本当に意味不明だねwww
まともな日本語で書いて欲しいよな。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°じえん！じえん！

>>731
これが本当のオウム真理教。

>>733
日本語不自由で意味不明なオウム信者は消えろ。

馬鹿だな。
もしマスコミや警察がオウムを擁護しだしたら
森氏は今度はオウムを叩くようになるよ。

>>734
おうむ返しにしかできないバカを嗤ってるんじゃないの？

ところで、あなたのいう「日本語不自由」な人の中には、
「バカすぎる日本語能力」なんて平気で書いちゃうバカもちゃんと含まれてる？

>>735
簡単に返されて撃沈してるバカを嗤ってるんだろ？

ところで、「日本語不自由」な人の中には、
「おうむ返しにしかできない」 なんて平気で書いちゃうバカもちゃんと含まれてるだろうね。

>>733
＞これが本当のオウム真理教。

　　↑
どれが？
どうして？
どこが本当？
この文章じゃ、この馬鹿が何言ってるのか理解不能だろ。

そうだね。ちゃんと
「オウム返ししかできない森信者と、森が擁護したAUMをかけてオウム真理教ですよ。これシャレで面白い所ですよ。」
まで書かないと理解できないよね。

>>736
不正解〜　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

オウム返ししかできない森信者と、森が擁護したAUMをかけてオウム真理教ですよ。これシャレで面白い所ですよ。

>>738
日本語不自由な馬鹿本人が必死に説明乙（笑）
お前の文章がいかに不備だらけだったか分ったか？

>>741
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>740
残念だったね。
アンチがあまりにも馬鹿だからシャレにすらなってなかったよ（笑）
おつもあっさり返されるアンチ森の勘違い加減と、
「森が擁護した」と妄想するオウム信者の勘違い加減は
面白いけどな（笑）

ID:j7z0IPgN0は図星を突かれて発狂中ｗ

(笑)は希少価値〜

>>742の発狂が一番おもろいなw

>>746
だよな（笑）

（笑)は希少価値〜ｗ

ちょっと鋭くID:j7z0IPgN0を叩きすぎたかな？
アキバの加藤みたいになるなよ→ID:j7z0IPgN0

>>749
すぐ発狂して面白いからID:j7z0IPgN0を叩いてもいいよwww
俺が許す。

アンチってこんな奴ばかりだなww

あれでも本人は無い知恵絞って必死に考えたんだろうな。
本当笑える（笑）

そういえば「1999年のよだかの星」って面白かったよね。

この馬鹿、無い知恵絞って必死に話題を変えようとしてるぞ（笑）

またアンチが笑わせてくれるのか？www

アンチは逃亡w

俺森達也好きだけど？

あれ?もう三人共消えちゃった？

俺も森達也好きだけど、よく三人であんなに息合うな〜ｗ

俺も、森達也はいいと思うよ。
何、「アンチは逃亡w」って。アンチをやりこめた気でいたのかな？

>>749
>ちょっと鋭くID:j7z0IPgN0を叩きすぎたかな？

>>750
>すぐ発狂して面白いからID:j7z0IPgN0を叩いてもいいよwww
>俺が許す。

おめでたい二人だね。おめでたいけど、気にするな。
俺が許す。

>>758
俺は本多や筑紫系の方だからどちらかと言うとアンチ森達也だけど。
ここのアンチの負け惜しみは酷いな。
見ていて恥ずかしい。

>>760
つｗくｗｗしｗｗｗ

>>759
叩かれた本人乙（笑）

おめでたいのは叩かれてるお前だけどな（笑）

>>761
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「つくし」だってさｗ
それを言うなら「ちくし」

馬鹿は無知丸出しｗ