★北海道新聞スレッド　10版★

1 ：文責・名無しさん：05/01/14 00:49:00 ID:7DcqkAIP

950踏ﾝﾀﾞﾗ..　　∧＿∧　 ∧＿∧ 　　過去ﾛｸﾞﾊ>>2
新ｽﾚ立ﾃﾃﾈ　< (ﾟ)д(ﾟ) (-Φ∀Φ) 　
　　　　　　　　（つ旦⊂）（　つ　○）∫
　　　　　　　　（＿珍＿）（＿道＿）.旦

前スレ
★北海道新聞スレッド　9.1版★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097076230/
★北海道新聞スレッド　9版★
http://ex5.2ch.net/mass/kako/1091/10911/1091117449.html
★北海道新聞スレッド　8版★
http://ex5.2ch.net/mass/kako/1082/10825/1082544951.html

　北海道新聞社
http://www.hokkaido-np.co.jp/
　社説約2週間分読める
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?j=0032
「卓上四季」第一面の一番下のコラムのようなもの
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?j=0033

2 ：文責・名無しさん：05/01/14 00:49:39 ID:7DcqkAIP

　@@@北海道新聞って？？？
http://natto.2ch.net/mass/kako/985/985062322.html
　＠＠＠北海道新聞って？その２？？
http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994601072.html
　★もー我慢できん、北の朝日、北海道新聞！
http://natto.2ch.net/mass/kako/1002/10026/1002615116.html
　★もー非道すぎ、北の人民日報、北海道新聞！
http://natto.2ch.net/mass/kako/1007/10079/1007980557.html
　★北の逆サピオ北の週刊金曜日北海道新聞、３★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016346586/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/20/1016346586.html
　★北海道新聞について語ろう四★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028775878/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/20/1028775878.html
【自宅でとるな！】北海道新聞５【職場で読め！】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047775638/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1047775638.html
　↑687以降はほとんど荒らしで埋められているので、992のレス番抜粋を参考にされるのがよろしいかと。
　北海道新聞スレッド６
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061299891/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/20/1061299891.html
　★北海道新聞スレッド　７版★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074259482/

3 ：文責・名無しさん：05/01/14 02:58:45 ID:JaBPoCYp

内容が分からない人に説明すると・・・
（それぞれの能力値を朝日を１とおいた場合）
　　　　　　朝日　　　　　　　道新
記事電波度　　１　　　　　　　　５
投稿電波度　　１　　　　　　　　１０
社説電波度　　１　　　　　　　　２０
コラム電波度　１　　　　　　　　４０
創価電波度　　１　　　　　　　　３５０

まさに倍々ゲーム

4 ：文責・名無しさん：05/01/14 05:54:52 ID:Y6hGgRni

ｶﾄﾁｬﾝ､屁゜

5 ：文責・名無しさん：05/01/14 08:52:12 ID:NWhuuZYT

乙>1

中川、安部の言い分は申し訳程度にしか載せてないねぇ、今日の朝刊

公正中立って言葉はどこに行っちゃったんだろう…

6 ：文責・名無しさん：05/01/14 09:12:56 ID:0KklrKhH

どこに行ったも何も最初から（ｒｙ

いやしかし、ホント反吐がでる記事構成だったね。
二日に渡ってキモ泣き顔を大判カラー写真で載せ数面を使っての捏造報道。
　

＞＜ＮＨＫが放送しようとした女性国際戦犯法廷番組の実体＞
＞・番組の冒頭で、元朝日の松井やよりが「なぜ九段会館で（収録？を）やるかというと、悪の皇居に近いから」と発言
＞・弁護士無し
＞・被告無しの欠席裁判
＞・検事役に二人の北朝鮮工作員（報道ステーションの加藤はこの朝鮮人に会った事があると暴露←バカ過ぎ）
＞・松井やよりが裁判長
＞・裁判の運営委員に番組プロデューサの池田恵理子がいる
＞・NHKが放送しようとした女性国際戦犯法廷（＝欠席人民裁判）の主催者に日本赤軍リーダーの重信房子が含まれている
＞・同裁判主催メンバーに社民党土井孝子の元秘書の五島昌子が含まれている
＞・「昭和天皇に戦争責任がある」「ヒロヒトは性犯罪者」という結論に裁判場内ウェーブで大喝采

　　　　　　　　↑
つーか、こんな内容を垂れ流したNHKと、それを擁護する社民・マスゴミ等の方が遥かに異常だよ。

7 ：文責・名無しさん：05/01/14 09:59:08 ID:am8lUhPs

>>6
　どうみても異常だな、これは。
　しかしテロ朝は中川や安部を呼んだんだ。
　勇気というよりは蛮勇だな。
　石原都知事にやり込められたのを忘れたのかな。　
　それとも彼らのあまたの中では、石原さえも論破したのかも。

8 ：文責・名無しさん：05/01/14 10:17:28 ID:n4qIgTgo

石原にやり込められた？
石原はいつも通りの主張をヒステリックに叫んでいただけだろ。

9 ：文責・名無しさん：05/01/14 10:18:35 ID:1CSgXtFo

↑と工作員がのたまっています。

10 ：文責・名無しさん：05/01/14 10:26:05 ID:ZV7qFylm

北海道版マニフェスト　２４日に「推進ネット」結成　道民の声、集約図る
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050114&j=0030&k=200501146172

＞党派にとらわれない地方レベルの新しい政治運動として関心を集めそうだ。

なんて言ってるけどｻ・・・
これの呼びかけメンバーって(´д｀)・・・

11 ：文責・名無しさん：05/01/14 10:55:53 ID:tuxgU/AC

大の男の泣き顔なんて見たくねぇよ。

>6
の番組内容を紙面で紹介してみやがれっつーの。
例によって、言論の弾圧だ、なんて言ってるんだろうが…

12 ：文責・名無しさん：05/01/14 11:40:27 ID:KotqtIed

今日の朝刊の社会面はひどいな。
童心ってどうしてこう極左なんだろう．．．
やっぱり旧ソ連に近かったから？

13 ：文責・名無しさん：05/01/14 12:10:45 ID:I3vSG03K

>>10
でもね、この人たちがちゃんとリーダーシップとってくれないと北海道としては困るのよ。
自民党は北海道の代表たる代議士をなかなか出せないんだし。
中川も町村も宗男もみんな国政の方に行っちゃって北海道がメインじゃないからね。

北海道は独自で動くには難しいんだよね。今までの左派はどんな人がんばっても
結局中央とのつながりに収束して、横路も堀もそうだけど自民党と一緒になるんだよね。
そうなったあとでこの左派系のリーダーたちがきちんと声を上げられるかが問題になると思うんだよね。
今は道州制とかもあってたぶん北海道の課題は右派も左派も考えることは一緒だと思うのよね。
だから、とっかかりとして左派に頑張ってもらうことは無駄ではないと思う。

ま、また労組がしゃしゃり出てくると逢坂は出てっちゃうと思うし。道新の行動も見物だな。

14 ：文責・名無しさん：05/01/14 12:20:31 ID:wqo8IQr3

今まではｗで済んだが、今日の朝刊は酷かった。
事前に介入したことにしてるし。
報道の自由は神聖不可侵なんだろう。
昔・統帥権、今・報道の自由（捏造・歪曲何でもあり）なんだな。
統帥権干犯で陸軍が怒ったみたいに
報道の自由干犯でマスゴミが怒るw
昔は亡国の道を進んだが、ある意味
いつか来た道のような気がする。

15 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：05/01/14 12:24:29 ID:Znmy2hSk

朝日が自爆した後なのに・・・後追いで一緒に自決か？
見てないから良くわからないけど童心は相変わらずなようで・・・

16 ：文責・名無しさん：05/01/14 13:21:06 ID:8275eSCw

>>13

この面々で右派左派いうのもどうかと思うんだけど（逢坂は地方自治の
権限の部分で民主と共同歩調なだけで、基本的には保守系だよ）、
これが本流になってくれないと困るってのは、ほぼ同意。

キーはやっぱり逢坂だよな。
道新がまた、この団体と民主党との繋がりを強調させたりしたら
今度は逢坂が潰れる…あいつらの「援護射撃」は味方を撃つんだよなｗ

17 ：文責・名無しさん：05/01/14 19:16:41 ID:Cd1t7Oxg

今日の朝刊では「ＮＨＫの放送に介入」と言う事で決めつけてるけど、
４ヶ月前に「イラク人質殺害」で誤報を出して騒ぎ立てた
道新はこの話題にあまり首をつっこまない方がいいと思うが。

ここで騒ぎ立てるのは一種の「賭け」だ。

18 ：文責・名無しさん：05/01/14 21:22:07 ID:tBhp6kl4

>>17
今回は逃げ道があるような気がする。
記事のほとんどが「（NHK長井氏の）会見によると～」という感じだし、
あとはどこかの都合の良い教授のコメントを載せてるだけ。
それと扱いは小さいがNHK出した介入否定の見解と、さらに小さいが阿倍・中川のコメントも載っている。

19 ：文責・名無しさん：05/01/14 22:50:29 ID:mg7DELWN

在日韓国人の偽札事件はどう扱うかが楽しみだ

20 ：文責・名無しさん：05/01/15 07:47:35 ID:gGo4bzwl

北洋銀行は無能な日本人と違って有能全知全能（以下金将軍に対する礼賛と同様なほめ言葉略）中国様の留学生様に来て頂いてよかったですね！！！！！！

21 ：文責・名無しさん：05/01/15 08:35:41 ID:GXWVZOj5

今日の社説の２つめは「ＮＨＫと政治」

最下段の真ん中あたりに
　「外部の目を導入し、報道の客観性を高める努力をしている
　　報道機関は多い」
と書いてあったが、日本の報道機関が伝えるニュースを見る限り、
「そんな事は自慢になるのか？」と疑問に感じた。

日本の報道機関が導入する「外部の目」は、政府批判をしたい人達ばかり。
ニュース番組に良く出てくるコメンテーターもそんなのばっかりだし。

政府批判をしたい司会が主観でものを言う「司会の名前を番組名に冠した
ニュース番組」もあるが、司会が政府批判しちゃってるから、
あえて「外部の目」を導入する必要はないと言う事なのだろう。

「外部の目」にもバランスが必要だと思うのだが。すでに「外部の目」に
コントロールされてるんじゃないの？と思うところまであるから心配だ。

22 ：文責・名無しさん：05/01/15 08:48:37 ID:GXWVZOj5

>>21
　　付け加えておきます。

　　「外部の目」を導入する事が「自慢になるのか？」というより、
　　現在日本の報道機関が導入している「外部の目」には、あまりにも
　　方向性の似通ったものが多いので、そんなバランスの偏った報道を
　　しておいて「自慢になるのか？」と書かせてもらった次第です。

　　「外部の目」を導入するにも、バランスを取って欲しいと言う事です。

23 ：文責・名無しさん：05/01/15 08:52:36 ID:vW47blQR

一度でいいから見てみたい
普段から高説をぶってるマスコミが、チベットを扱うところ。
欺瞞どころの話じゃないな。

あと、在日の偽札事件はきちんと在日韓国人って新聞に載ってた。
ただ、本人はそれと知らず使ったとか寝ぼけたことを言ってたらしいが。

24 ：文責・名無しさん：05/01/15 11:39:13 ID:A6V5OP5h

>>22
放送法による報道の自由ばっかり主張してるけど、これには触れてないよね。
「外部の目」とやらが正常に機能しているのなら、これを扱って欲しい。

第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

25 ：文責・名無しさん：05/01/15 12:28:30 ID:AOaj7AA7

北海道新聞で毎日新聞の犯人隠匿事件の報道あり
販売所での犯人隠匿のことを書いてないぞ
都合の悪いことは，本当に書かない新聞だな，道新は

26 ：文責・名無しさん：05/01/15 12:47:36 ID:fYb1/MUy

だって道新だもん

27 ：道新に糾問メールを送りました：05/01/15 19:39:24 ID:Cpum8EXb

１５日の道新社説にはこう書いています。

＞はっきりしていることは、呼ばれたのではないにしろ、ＮＨＫが放送前の
＞番組内容を政治家に説明し、その後番組を直したことだ。通常の編集の範
＞囲だと主張しても、政治的な配慮を疑われて仕方がない状況を生み出した。

ふざけるなと言いたい。

あの「女性国際戦犯裁判」なる魔女狩り裁判を主催したＶＡＷＷ－ＮＥＴジ
ャパンは自分たちのホームページでこう主張しています。

＞12月27日に制作された番組を1月19日に見た担当部長が「法廷に距離が近
＞すぎる」と修正を命じ、その結果24日にできた完成納品版をさらに修正し
＞た台本で2８日出演者の一人にコメントの取り直しをさせ、同日わざわざ
＞右翼学者のインタビューを急遽追加して、「法廷」たたき、「慰安婦」た
＞たき発言をさせたのです。
　http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/etv2001.html

つまり、１月１９日からＮＨＫは番組の再編集を開始していたと認めている
のです。

28 ：道新に糾問メールを送りました２：05/01/15 19:39:54 ID:Cpum8EXb

ところが、最初に「圧力疑惑」を書きたてた朝日の記事によれば、

＞（１月）２９日午後、当時の松尾武・放送総局長（現ＮＨＫ出版社長）、
＞国会対策担当の野島直樹・担当局長（現理事）らＮＨＫ幹部が、中川、
＞安倍両氏に呼ばれ、議員会館などでそれぞれ面会した。ＮＨＫ幹部の一
＞人は「教養番組で事前に呼び出されたのは初めて。圧力と感じた」と話す。

朝日の記事がすべて真実だとしても、中川、安倍両議員がＮＨＫ幹部と接触
したのは１月２９日です。その１０日も前からＮＨＫが番組の再編集を開始
していることを、「ＮＨＫは番組を改ざんした」としてＮＨＫを訴えている
左翼団体自らが認めているのです。この事実は非常に重いものです。

29 ：道新に糾問メールを送りました３：05/01/15 19:40:33 ID:Cpum8EXb

では、冒頭の道新社説をもう一度見てください。

「ＮＨＫが放送前の番組内容を政治家に説明し、その後番組を直した」

と書いています。
であれば、ＮＨＫが番組を修正し始めたのは１月２９日以降ということにな
り、魔女狩り裁判の主催者の主張とは全く食い違うことになります。

そこでうかがいますが、道新は１月１９日にＮＨＫの担当部長が「法廷に距
離が近すぎる」と修正を命じるより前にＮＨＫが中川、安倍両議員に問題の
番組の内容を説明した事実を掴んでいるのでしょうか。
そうでなければ、社説で「ＮＨＫが放送前の番組内容を政治家に説明し、そ
の後番組を直した」と断言できるはずがないですから。

30 ：道新に糾問メールを送りました４：05/01/15 19:41:07 ID:Cpum8EXb

ところが、道新を隅から隅まで読んでも、１月１９日にＮＨＫの担当部長が
「法廷に距離が近すぎる」と修正を命じるより前にＮＨＫが中川、安倍両議
員に問題の番組の内容を説明した、とする記事はありません。

記事ではなく社説でスクープ記事を発表するのはいかなる理由あってのこと
でしょうか（苦笑）。

そこで下記の２点について説明をお願いします。

１、道新は１月１９日にＮＨＫの担当部長が「法廷に距離が近すぎる」と修
正を命じるより前にＮＨＫが中川両議員に問題の番組の内容を説明した事実
を掴んでいるのか。

２、記事ではなく社説でスクープ記事を発表するのはいかなる理由あっての
ことか。

以上

31 ：文責・名無しさん：05/01/15 21:33:48 ID:Zcw5mJw1

記事でなく社説だろ。
意図的に事実を曲げてることをどう説明するんだ。
社として捏造してるんだな。
出光苫小牧の捏造記事では、出光のトップの首を獲ると
息巻いてたそうじゃないか。
社長の首を出すんだろうな。

32 ：文責・名無しさん：05/01/15 22:03:22 ID:zsskHXTI

「外部の目」ばかり気にしてるからおかしな事になる。

33 ：文責・名無しさん：05/01/15 22:03:55 ID:1cSuKZQz

言わしてもらえば北海道に住んでいる時点で大抵負け組みだね。
だって俺もと道民だったし。本州に渡ってから違いの大きさに
圧倒されたよ。そんな道民が支持する新聞だからね、どんなに電波
飛ばしても日本になんの影響もなし。
あ、アンチの道民のみなさんごめんね。

34 ：文責・名無しさん：05/01/15 22:10:31 ID:wP+NodqF

>>33
二度と北海道に帰ってくるな。クズが

35 ：文責・名無しさん：05/01/15 22:19:43 ID:Cpum8EXb

>>33
つうか、そういう論法なら中日の本拠名古屋もクズってことか。

36 ：文責・名無しさん：05/01/15 22:23:48 ID:Zcw5mJw1

>>33
ついでに、西日本の本拠福岡もクズってことか。

37 ：文責・名無しさん：05/01/16 00:10:07 ID:YZI3Xuuh

>>33
そんなこと言い出したら日本に住む所がなくなるぞ…？
読売、産経と同程度の主張をしている地方紙って、探す方が難しいと思うんだが。

38 ：文責・名無しさん：05/01/16 00:45:22 ID:g7xuJyrA

>>33
道民の敵

39 ：文責・名無しさん：05/01/16 00:48:34 ID:0ifK8KcG

>.>33
東京かどうかしらんが、カッペが都会に圧倒されただけだろ。
留学帰りのヴァカ女が「納豆食べられなくなったぁ」と同じレベル。氏んでいいよ。

40 ：文責・名無しさん：05/01/16 00:53:41 ID:26iy3PCP

北海道はいいところだぞ
ただちょっと民の頭が弱いだけだ

41 ：文責・名無しさん：05/01/16 01:34:31 ID:f5vpAIfT

日本人記者はスパイ？　北朝鮮チーム取材で中国紙　　2005/01/15 22:27

　【北京１５日共同】サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選初戦で
日本と対戦する北朝鮮が中国・海南島で合宿を開始して以降、中国各紙は、
北朝鮮を取材しようとする日本メディアの悪戦苦闘ぶりに焦点を当てた報道
を続けている。

　１５日付の京華時報は、「北朝鮮チームを煩わせる日本人記者ののぞき」
との見出しで、警備員が日本人記者に練習場への接近を認めなかったため、
練習場を囲む壁越しに撮影する日本人カメラマンの写真を掲載。同紙による
と、北朝鮮の役員は、壁越しの撮影を阻止するため、練習場の管理者に壁を
高くするよう要請したという。数日中にも工事が行われ、海南島に“サッカーの
壁”が出現する可能性があると冷やかしている。

　スポーツ専門紙「スポーツ界」も１４日付で、練習風景を取材しようとする
日本の報道陣を北朝鮮側役員が追い払う場面などを「スパイを駆逐せよ」
との記事で紹介した。

42 ：文責・名無しさん：05/01/16 14:01:37 ID:RvG+N618

今日2面に、サマワ住民に対する、自衛隊派遣延長決定に関する共同通信のアンケート
結果が載ってました。派遣延長に賛成多数、これまでの自衛隊の活動にも好意的、
あと１年は居て欲しい、などなど道珍にとって悪夢のような結果でした。

・・・しかし、記事本文（データ解釈）の必死さが面白すぎますｗ　
どうやったらそう読み取れるんだよ！という露骨さ。
だれか暇な人、全文うｐしてくれませんか。

43 ：文責・名無しさん：05/01/16 15:56:34 ID:mkop8B0i

>>42
道珍HPに関連記事あったよ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050115&j=0026&k=200501156885
>陸自派遣延長、７８％支持　イラク・サマワで調査　　2005/01/15 16:29
>【カイロ１５日共同】陸上自衛隊がイラク南部サマワへ派遣されて１９日で１年を迎えるのを機に、
>共同通信が地元紙アッサマワに委託し、地元ムサンナ州で今月初旬に行ったアンケートで、
>日本政府の陸自派遣延長の決定について７８％が支持すると回答、不支持は１３％だったことが
>１５日までに分かった。
>陸自派遣に先立つ昨年同時期の調査では「派遣を支持する」との回答は８６％。１年間で８ポイント低下し、
>陸自の活動に満足していないとの答えも今回、約３分の１に上っており、陸自の活動を評価しながらも、
>これまでの活動内容に地元住民が必ずしも満足していない実態が明らかになった。
>活動を不満とする理由について「事業が小規模」との回答が半数近くに上った。
>また４割以上が「電力供給」を今後期待すると答えており、生活の改善に直結する
>大規模事業を望んでいることが数字で裏付けられた。

不満の解消は大規模事業をすることでいいんですね？道珍さん。

44 ：文責・名無しさん：05/01/16 16:05:01 ID:x6DlUhRY

つーか、共同通信の記事だからなあ・・・
まあ載せる以上は道新の意思と考えるべきなんだろうが。

45 ：42：05/01/16 16:09:08 ID:RvG+N618

>>43
ありが㌧　でもWeb版はこれだけなんだ～　道珍もさすがに恥ずかしいらしいねｗ
紙面ではもっっっっと　面白い文章がたくさんありますよ。

見出しも>>43と正反対。「自衛隊支持９ポイント減」とか超ネガティブ志向でした。

46 ：文責・名無しさん：05/01/16 16:12:36 ID:MGgpX9NN

>>42.45　＞だれか暇な人、全文うｐしてくれませんか

　キミがやってくれ！頼む！

47 ：文責・名無しさん：05/01/16 16:52:34 ID:WGUbXtmm

共同って道新にとっちゃこれ以上ない位素晴らしい通信社で
いわば同士だよな。

48 ：文責・名無しさん：05/01/16 20:42:28 ID:ipl33nbj

33はアンチを煽ってる時点で工作員決定

49 ：文責・名無しさん：05/01/16 21:22:18 ID:f5vpAIfT

別に内容について道新がどうだというわけではないのだが、なんだか笑える記事だなこれ。

教科書と同一の評論文出題　センター試験の国語１　救済措置は取らず　　2005/01/16 19:59

　１６日実施された大学入試センター試験の「国語１」で、高校教科書に載っている評論文が
出題された。センターは「その教科書で学んだかどうかで、有利不利が生じる可能性がある」
と認めたが、加点などの救済措置は取らない方針。
　出題されたのは「高等学校改訂版現代文２」（第一学習社）に掲載されている評論家大岡信
さんの評論「抽象絵画への招待」。後半部分がそのまま第１問で引用された。設問は６問。
　国語の試験終了後、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で指摘されているのをセンター
試験の国語出題者が見つけた。
　センターは「問題作成に当たり、教科書に載っている内容を避けるのは当然。不注意であり
申し訳ない」と謝罪した。
　しかし「教科書がどれぐらい使われているかなどを踏まえ対応を検討するが、全員に加点する
措置は難しい」としている。

50 ：文責・名無しさん：05/01/16 21:35:19 ID:VfVTMc4D

今日朝刊の「サマワ住民アンケート」関連記事
一番上の見出しが「派遣延長支持７８％」だったけど
その右下の見出しは「８ポイント減、活動不満３４％」。

酒井啓子・アジア経済研究所参事の話が掲載されていた。
タイトルは「住民の本音　判断難しい」で、
「陸上自衛隊の援助への支持は高いが、現状に満足して
　いるのではない。昨年の同じ調査に比べても支持は
　下がっている。いま帰ってもらっては困る、もっと
　ちゃんとやってくれ、と言う数字ではないか。」
という文が始めに書かれていた。
（ちゃんとやったらやったで国内でうるさい人がいるって事
　酒井さん知らない訳じゃないだろうに。酒井さん自身も
　そのうるさい人の一人な訳だが。）

見出しも記事もコメントも「三位一体」で負け惜しみたっぷり。
朝から笑わせてもらいました。

51 ：文責・名無しさん：05/01/16 21:41:09 ID:VfVTMc4D

円グラフで掲示されていたアンケート結果

【陸自活動に対するイラク・ムサンナ州住民アンケート】

■陸自派遣延長の決定を支持するか
　　支持する：７８．３％　支持しない：１２．５％　無回答：９．２％

■陸自の活動に満足しているか
　　満足している：６１．８％　満足していない：３４．３％
　　無回答：３．９％

■自衛隊を「占領軍」だと思うか
　　思う：８．９％　思わない：７６．３％　無回答：１４．８％

52 ：文責・名無しさん：05/01/16 21:58:48 ID:HyDm3XQL

>>51
この結果からネガティブな考察をするなんて、なんてﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんでしょう。

53 ：文責・名無しさん：05/01/17 00:28:00 ID:5Z1HBA1U

>>49
２ちゃんねると明記している新聞とそうでない新聞があるというのが何とも興味深い。

54 ：◇d2Y8b5Xc：05/01/17 02:10:10 ID:+ac26Cnn

出題者が2chを見ていたことが驚きですね。

55 ：文責・名無しさん：05/01/17 08:24:06 ID:OkloMiDj

>50-51
その酒井某

他で取ったアンケートでは自衛隊は撤退せよとの意見が多かった。
取る側によって結果が変わるので、どちらが正しいかは判断が難しい。
イギリス軍に関したアンケートでは撤退せよとの意見を大多数を占めた。
これはアメリカ軍と一緒に侵略したと見られているので本音だろう。

うろおぼえだが、こんなことも書いてたな。

道新の海外ニュースのソースはほとんど共同通信だから、
負け惜しみもかなり必死デスネー

56 ：文責・名無しさん：05/01/18 11:30:29 ID:td9BcL12

朝刊ひどいな。日韓基本条約について紹介してるが、
もろ朝鮮よりの意見。
こんな書き方されると、条約を結んだ意味がないみたい。

57 ：文責・名無しさん：05/01/18 18:30:21 ID:sN8RB544

>>56
道新（というか朝日的陣営）ってのは天然なのか確信犯なのかよくわからんな。
本当に読む気無くすよね。

58 ：文責・名無しさん：05/01/18 20:05:56 ID:I+cPmz+Y

道新のネタ元

【社説】韓日条約文書の公開と韓日政府の責任
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005011873488

>日本もまた、自由にはなれない。日本はこれまで慰安婦たちが求める賠償について
>「請求権で消滅した」と対応してきたが、、交渉の当時には「賠償ではない経済協力」を
>強調しつづけていたことが分かった。
>
>日本が、心から戦争犯罪を反省しているのならば、粗末な条約にすがるのではなく、
>第２次大戦から５０年が過ぎたにもかかわらず、ナチス関連者を処罰し、労役に強制的
>に動員された外国人に賠償を行なっているドイツの先例に従わなければならない。

59 ：文責・名無しさん：05/01/18 21:24:44 ID:td9BcL12

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A02.html
これを読むと、ドイツにならう必要なんてないと思うんだけどね…。

払った金額は申し分なし（そもそも支払う根拠なんてなかったのだが）、
んで貰った側が使い込みました。今になってそれがやっと公開されました。
足りないから、もっとくれ。日本軍は朝鮮人に酷いことをしたから。（でっちあげ）

なんて恥知らずな民族だろ。
個人に払わなかったのは、ほかでもない、当の韓国政府なのに。

60 ：文責・名無しさん：05/01/18 22:06:42 ID:td9BcL12

連続カキコになってしまうが、いま起こってるNHKと朝日の対立で
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097076230/965-
↑前スレで俺が打ち込んだ斉藤貴男がジャーナリストとしてコメントしていた。

”どちらが呼びつけたかなんてこの際問題ではない。
（安部とNHKの？）こういう関係が恒常的にあったことが問題”

番組を制作したという坂上某は
”メディアの自殺行為”

だってさ。
はー。

61 ：文責・名無しさん：05/01/18 22:20:39 ID:wHmB3Y7w

・なぜＮＨＫは、北チョンの工作員や日本赤軍が関わっていた暗黒裁判を賛美する内容の番組を制作したのか。
・公金でプロパガンダビデオを製作したこと自体が問題。労組の暴走だとしたら中立性などの問題も孕む。
・それをＮＨ毛の混乱に乗じて４年越しに改めて「宣伝」したアカヒの意図は何か。
・ついでに安倍つぶし。この件で得をするのは反日勢力ばかり。
・いい加減、過激派を「市民団体（グループ）」と呼称するのはメディアの自殺行為。不信を募らせるばかり。

62 ：文責・名無しさん：05/01/18 22:31:18 ID:Jp1Y3VEj

斎藤貴男の著作の一つでも読んだことあんのか？

63 ：文責・名無しさん：05/01/18 22:35:18 ID:td9BcL12

>62
ないけど、何か問題でも？

64 ：文責・名無しさん：05/01/18 22:42:14 ID:806U63Ui

>>63
>62は本人or関係者だろ

65 ：文責・名無しさん：05/01/18 22:46:38 ID:FkSSz689

「野中広務「情報統制の怖さ」指摘
護憲・反戦集会に野中氏　「情報統制、戦前と似ている」 (朝日新聞)
「新聞とラジオだけという時代でも私のような模範的な軍国青年が生まれた。
今はテレビも週刊誌もある。今の流れがどんなに危険か」」

野中がいうことはあたっているのかもしれない。
左翼によるマスコミ支配は「情報統制」をうんだ。
反日青年が多数生まれることになってしまった。
かつては私もその一人であった。

マジにいうと野中はどうしようもない嘘つきである。
今は、「自由な言論が許されており、右から左までそろっている。」
マスコミのなかでは左翼のほうがはっきりいって強い。以前は完全に
左翼的言論の天下であった。かなり退潮しているが、いまだに折に
ふれて、反日キャンペーンを繰り広げている。世論からは遊離しているが。
どうして野中はこのような嘘をつくのか？この老人には早く本当の意味で
「引退」していただきたいものだ。

66 ：文責・名無しさん：05/01/18 22:55:47 ID:td9BcL12

95 名前：まとめサイトと動画[] 投稿日：05/01/18 22:35:09 ID:iFUGl6gX
>>48
を訂正します。

☆今回の事件のまとめサイト
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

☆報道ステーション動画（NHK問題についての部分だけ）
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1306.wmv

動画があった。
まあ、自称ジャーナリスト（売国奴）がほえるほえる。

67 ：文責・名無しさん：05/01/19 00:00:28 ID:I+cPmz+Y

朝鮮軍司令部１９０４～１９４５　古野直也著　国書刊行会より抜粋

朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

68 ：文責・名無しさん：05/01/19 00:30:26 ID:Z5w70Ne+

ほら見ろ。拉致問題で売り出し中の頃から「うさんくせーヤローだな」と思ってたけど、いい加減皆気づけよ。
　学歴詐称で「ああ、やっぱりな」と思ったけど、コイツ論理的思考能力皆無だね（繰り返すけど日本の大学でロクに勉強してないのにアメリカの大学で何とかなるわけないじゃん）。
　ちなみに03年の朝日の元旦の社説に噛み付いたことがあったけど、書いてないことを勝手にデッチ上げてやがった。精神鑑定受けてほしいわ。
　コイツ持ち上げる文藝惷獣＆疹腸社＆惨軽はどうなってるのかね。なんたら大学よりはるかにイイ大学出てこんなクソの応援団せにゃならんのかね・・・。

69 ：文責・名無しさん：05/01/19 00:33:29 ID:JYgZ+Byx

↑安部のことを言ってるのかな？

70 ：文責・名無しさん：05/01/19 00:37:39 ID:yBVyKdFw

ほらきっとあれだよ、たまにいるだろ。
でかい声で独り言ブツブツ言いながら街歩いてる奴。あれと同じさ

71 ：文責・名無しさん：05/01/19 00:56:46 ID:mfIrM4Dc

>>67
(　゜д゜)ポカーン　
これ、映画とかマンガとかの中に出てきたんじゃなくてリアルの話？

今回の朝日問題でこのスレ的に思い出すのは衆院選での小泉「これじゃぁ障害者だ」発言
報道。記事にすることで、それが真実かどうかということに関わりなくとりあえずターゲットの
イメージダウンを引き起こせる。
それにしてもあの時の同心は惨めで、投票日前と後で同じ書き出しから正反対のことを言っ
てるのを見て大笑いした覚えがある（確か「精査の結果～」みたいな書き出しで投票日前は
自信たっぷりに「記事の内容は真実」って言ってるのに投票後はあっさり「間違いですた」
になってたような気がする。おまいらの「精査」は一体何なのかと小一時間（ｒｙ

72 ：文責・名無しさん：05/01/19 07:53:04 ID:+basmS2S

朝日のNHK論難事件って北の謀略・工作の可能性すらあって毎日あたり
ですら冷静に対処（スルー）したんだけど、道新は後先考えずに、条件反
射的に乗っかってしまったのはアイタタタだな。

73 ：文責・名無しさん：05/01/19 08:09:04 ID:gBeOee1D

道新は朝日の真似するのが社としての基本姿勢だから

74 ：文責・名無しさん：05/01/19 12:24:58 ID:thGorTxH

今日のニートの取材、あれニートじゃなく単なる求職無職だろ

75 ：文責・名無しさん：05/01/19 12:32:17 ID:QBWA6ZOk

今日の社説の電波もすさまじいな。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

>韓国政府が、日本との国交を樹立した一九六五年の日韓基本条約締結をめぐる
>外交文書を一部公開した。その結果、日本の植民地支配に伴い被害を受けた
>韓国人への個人補償の義務は、韓国政府が負うことを両国で確認していた
>事実が明らかになった。

これで話は終わりだろう、普通は。示談が成立してるだろうが。
韓国政府に被害者に速やかに保障をしろと要求するのが筋だろうが、
道珍は、

>ただ、時代の状況を口実に被害者に「済んだこと」と
>我慢を強い続けるのはどんなものか。
>救済されない被害者の思いがよどんだままでは、
>両国の今後に望ましいことではない。
>日本として何をすることが良いか、何をするべきかを、
>今あらためて国民が考え判断することは意味がある。

するってと、日本としては韓国政府に速く救済措置を取れと要求
したほうが良いですね、道珍さん。

76 ：文責・名無しさん：05/01/19 12:43:36 ID:RUy7VP/O

>>58につながってるのな

77 ：文責・名無しさん：05/01/19 13:16:14 ID:JYgZ+Byx

>その結果、日本の植民地支配に伴い被害を受けた韓国人への個人補償の義務は、
>韓国政府が負うことを両国で確認していた事実が明らかになった。

こんなの何十年も前から日本国内では知られていた。韓国政府が隠していただけ。

>今年は、日韓条約締結から四十年という節目の年だ。日韓の協力と友好を拡大するためにも、
>この際日本政府も文書の公開に踏み切るべきだろう。

原則非公開なのにアッチが勝手、国民に求められたとかいって公開した。
文書の公開によって、当時の外交の機微が知れ渡ってしまうのは、
日朝関係にも悪影響を及ぼすから公開しなかったんでそ。

何で日本が隠した、みたいな論調になるのかが分からん。売国新聞め。

日本国民がすべきことは、タカリには一切妥協しないこと。断固として金銭は払わない。

78 ：文責・名無しさん：05/01/19 14:52:47 ID:Z5w70Ne+

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050116#p1

79 ：文責・名無しさん：05/01/19 15:36:45 ID:JYgZ+Byx

>78
こいつもピチガイだな。

>番組で放送された女性国際戦犯法廷は、元朝日新聞女性記者が代表を務めたＮＧＯが主催し、
>元慰安婦や各国の女性活動家を集めて開かれた。慰安婦を「戦時性暴力」の犠牲者ととらえ、
>昭和天皇やいわゆる「Ａ級戦犯」を裁いた模擬裁判だ。法廷は女性を中心とする判事団と検事団で構成されていたが、弁護団はいなかった。

上記の産経の社説を引用し、次のように結んでいる。

>弁護のチャンスは用意されましたが、弁護しなければならない関係者は弁護を放棄して逃げたというのが真相のようです。
民衆法廷というコントに、法的拘束力などないのにね。

改変真相究明派として挙げている新聞社のほとんどが、（左にメーターを振り切っている）共同通信の配信先だ。
共同通信が、日韓基本条約について馬鹿な記事を書いているのは、みな知っている。

左巻きの人は事実を受け止める勇気が足りないようですな…。
いつでも捏造、印象操作。おめでてー。

80 ：文責・名無しさん：05/01/19 18:15:31 ID:Oo4LSBan

１／１８の読者の声で「今も忘れられぬ憲法九条の感激」というのがあったんだけど
この世代は、こんな考えの奴が多いのか？

81 ：文責・名無しさん：05/01/19 18:27:51 ID:rLUsZNUV

今日の朝刊のほのぼの君が何かエロかったです。

82 ：文責・名無しさん：05/01/19 22:32:59 ID:Z/5+uxhD

ｱｶﾋﾟｰ：
　　　　夢だ・・・
　　　　これは・・・
　　　　『夢』だ・・・
　　　　この私が追い詰められてしまうなんて・・・
　　　　きっと・・
　　　　これは『夢』なんだ・・・
ＮＨ毛：
　　　　現実は知らないところに
　　　　夢は現実の中に
　　　　そして、真実は心の中にある

83 ：文責・名無しさん：05/01/19 23:02:36 ID:e5TftE0C

146 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/19(水) 22:45:10 ID:3Ap39Mnw [ p5039-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

そんなに嫌いなら、読まなければいいんじゃないの。

147 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/19(水) 22:57:08 ID:fQ1PIpvU [ p2105-ipbf09sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

道新の裏金問題は、加害者が一部社員で被害者が会社という唯の社内の出来事だろ？
利害関係の無い人間が許すも許さないも無いだろ

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1101327438

84 ：文責・名無しさん：05/01/20 00:34:00 ID:JAhphauY

>78と同じ所の記事だが

http://d.hatena.ne.jp/kitano/comment?date=20050114#c

ここのコメントにムカついたのは俺だけですか？

85 ：文責・名無しさん：05/01/20 00:35:56 ID:qTareAIW

gastunk
『「批判も相手の言い分を聞くことが前提です。長井氏の言い分を聞かずに的外れな反論で勝ったつもりになっている人の姿は見苦しい。」
まさにその通りだと思います。
今回の騒動では「圧力があった」とする側も、「偏向だから改変は当然」とする側も、ほとんどが最初から結論ありきで、
その結論に合う様に自分に都合のいい情報をつぎはぎしているようにしか思えません。
で、私がこの長井氏の証言を読んだ感想です。
「～だと思います。」「持っているどころか見たこともありませんが聞いたことはあるので存在することは確かです。」
「～をしたと聞いていますので…があったと思います。」
これのどこが勇気ある告発なんでしょうか？
これくらいなら私だって出来ますよ、マスコミが取り上げるかどうかは別として。
私は今出ている情報だけで政治圧力があったと論議するのはおかしいと思います。
「こうだと思うから」「あると聞いている」「信頼できる人から聞いた」こんなのが事実認定として成り立つ様では
戦前の思想警察が存在した暗黒の時代に逆戻りです。
「犯罪をしそうだ」「犯人はあいつに影響を受けたから」そんな理由で逮捕されていた時代に逆戻りです。
長井氏の告発を賛美する者はファシストの片棒を担ぐ、右翼のナショナリストであると私は思っています。』 (2005/01/19 08:4

86 ：文責・名無しさん：05/01/20 00:38:34 ID:qTareAIW

# kitano
『「これのどこが勇気ある告発なんでしょうか？」は、そこだけ抜き出していること自体がすでに的外れかと。
自分が受けるかもしれない不利益よりもパプリシティを重視した言動を選択したからですよって私が説明しないと
「勇気ある告発」がなにかわからないオコチャマはＮＨＫコンプライアンス推進室の担当者にいてほしくないなぁと思います。
それから、情報ソースが特定されていないので事実認定したことにならないとしたら、情報源に対して常に報復できるわけですから、
誰も情報を提供する人がいなくなり「戦前の思想警察が存在した暗黒の時代に逆戻り」になると思われます。
このたびは誠に貴重な的外れの見本をお示しいただきどうもありがとうございました。』 (2005/01/19 22:18)

ただの揚げ足取りにしか読みとれんな

そこの掲示板
http://members.at.infoseek.co.jp/kitanok/

87 ：文責・名無しさん：05/01/20 10:03:15 ID:DxEUcQrd

>80
それ、「朝日の基地外投稿」にうＰしといた。

88 ：文責・名無しさん：05/01/20 19:24:20 ID:Z9K/zD4K

マインドコントロール重要リンク集
http://lawandmedicine.hp.infoseek.co.jp/

掲載リンク募集中

89 ：文責・名無しさん：05/01/21 08:11:37 ID:rCrhsVor

今日の「読者の声」のトップに
　「ＮＨＫ番組改変　事実解明進めて」というものがあった。

その文は
　「今回の問題は、まだ事実関係に不透明な部分を残しているが、
　　放送日前日の再編集など不自然さをぬぐえない。そこには
　　少なからず政治介入があったと私は考えている。」
とした上で、
ＮＨＫに対しては「公平公正な事実を伝える原点に立ち返れ」
政府に対しては「国民が納得する事実解明に努めよ」
という趣旨の文が書かれていた。
　
しかし、記事を書き立てた朝日新聞に対する意見は皆無だった。
また「事実関係はまだ不透明」と言いながら、「政治的介入が
あったと考える」と決めつけるような物言いはいかがなものか。
私は朝日新聞こそが「国民が納得する事実解明に努め、かつ
公平公正に真実を伝える原点に立ち返る」べきではないかと思う。

当然、北海道新聞も「公平公正に真実を伝える原点に立ち返る」
べきであろう。

90 ：文責・名無しさん：05/01/21 18:55:53 ID:ku2xgCdh

とっく安部・NHKが黒だと決め付けてんのなｗ

91 ：文責・名無しさん：05/01/21 19:51:54 ID:ly/w1Xis

人はみたい物をみるんだよ

92 ：文責・名無しさん：05/01/21 20:55:36 ID:XMs9KTyQ

記事にすると時期的にヤバイと感じたときは
必ず読者投稿欄を借りて本音を語る道珍さん。
家事手伝い・団体職員・70歳以上の道珍支援者が多いなあ。

93 ：文責・名無しさん：05/01/21 21:19:49 ID:BbbsGuU1

それってまんまアカヒじゃんｗ

94 ：文責・名無しさん：05/01/21 21:31:01 ID:ppXF4yLs

>89
それもうＰしといた。

95 ：文責・名無しさん：05/01/21 21:44:25 ID:OeBfKC0v

北海道では週刊新潮が出るのは明日だが、
明日の北海道新聞に週刊新潮の広告は掲載されるだろうか。

【参考】朝日新聞は広告の掲載を拒否しました。

96 ：文責・名無しさん：05/01/21 22:37:44 ID:TYv3mY+Q

ある部分の文字が消された状態で掲載されるに10,000ｲﾃﾞﾐﾂ

97 ：文責・名無しさん：05/01/21 22:41:21 ID:mB/h1jsU

>95
その件は記事になっていたよ。

98 ：文責・名無しさん：05/01/21 23:15:43 ID:OeBfKC0v

>>96
　「イデミツ」って（笑）

99 ：文責・名無しさん：05/01/22 05:17:02 ID:XpNIvLL/

保守の良心・町村外相をもっと誉め讃えよ！
でも、童心なら無理かあぁぁぁ。

100 ：文責・名無しさん：05/01/22 07:05:23 ID:PBCKYLu3

週刊新潮の広告、普通に載ってました。

101 ：文責・名無しさん：05/01/22 13:07:43 ID:XpNIvLL/

団体職員って？

102 ：文責・名無しさん：05/01/22 13:42:32 ID:Uv14Tip0

農協漁協商工会議所商工会労働組合等々の職員だろ

103 ：文責・名無しさん：05/01/22 14:22:53 ID:U+l0xGTp

まちBBSの道新スレってちょっと・・・

104 ：文責・名無しさん：05/01/22 17:19:41 ID:lPnW8FW/

>>103
ああ、お調子者がはしゃいでるね。まともな議論の出来ない人のようだから、ああいうのは
無視するに限るよ。

105 ：文責・名無しさん：05/01/22 17:24:22 ID:vpuXh5ip

こちらに比べて道新擁護レスが多いような希ガス
同じ割合にアンチ・シンパがいてもおかしくない筈なのになんでだ？

106 ：文責・名無しさん：05/01/22 18:33:26 ID:Ny/WtJzx

今日の夕刊「道新小学生新聞」
ＮＨＫ番組改変問題を取り上げているが、
小学生に読ませる文章でまで相変わらずの論調。ひどいな…。

まだ事実関係が不透明なのに長井氏の主張が事実であるかのように伝え、
ＮＨＫ側の証言と食い違うとは一応書きながらも、
“はっきりしているのは、「圧力」ととられても仕方ない政治家とＮＨＫの接しょくがあったことです”と
どこかで見たような論理のすり替え。
そして最後は日本の制度と政府（総務省）への批判で締め括る。

子供はこれ読んで素直に納得してるのかと思うと恐ろしい気分になる。
今日の朝刊でせっかく双方の主張を対等に扱って論点を整理していたのが…。

107 ：文責・名無しさん：05/01/22 19:19:19 ID:hXjgkNUi

>>106
その下のなぞなぞ。
よっぽど「サギ」って書いて送ってやろうかと思ったよ。
（予想正答「キジ」）

108 ：文責・名無しさん：05/01/22 19:42:43 ID:1B3sYA5D

今日やっと新潮買って来たよ。

>>106
こうやって幼時から洗脳工作ﾃﾞｨｽｶｰｰｰｰｰ!!
汚ねえ・・・

109 ：文責・名無しさん：05/01/22 19:45:21 ID:hN0lXyna

今日の夕刊の珍解説には久々に怒りが込み上げたよ
子供だけ読むと思ったら大間違いだぞ

110 ：文責・名無しさん：05/01/22 20:18:56 ID:kPVUAbYY

いや、小学生新聞は今回の件に限らず、ある意味本編より偏向きついぞ

111 ：文責・名無しさん：05/01/22 21:03:41 ID:b8RjOoe/

>>109 >>110
子供を洗脳するのは簡単だと思っているんだろう。
征服感をたっぷり味わい、悦に入るバカな道新記者。

112 ：文責・名無しさん：05/01/22 21:32:00 ID:BSJdZQuC

アカ教師などに子供のうちから洗脳されたら、
オトナになってから真実を知ったときの反動が凄いと思うな。
洗脳が解けないままの人もいるだろうが…

おれも、学校で
”新聞は朝日新聞を読め。ニュースステーションを見ると世の中の動きが分かるぞ。”
なんて言われてバカ正直に見ていたっけ。
ガキはソースを比べて自分で判断するなんてことはしないからね…
先生の言うことも絶対だし。

113 ：文責・名無しさん：05/01/22 22:22:49 ID:itzp4NI8

PCの普及で情報集めの機会は増えたが
個人の意識が高まらないと情報を集めようともしない

結局は意識の問題なんだなぁ
意識が低い奴はどうでも言いと思うから新聞やテレビをちょっと見ただけで妄信し、満足する

114 ：◇d2Y8b5Xc：05/01/22 22:45:14 ID:9or6Cfqq

>>113
同意です。インターネットの普及によって様々な情報の入手が可能になったが、
結局は個人個人が意識を高め自ら情報を知ろうとしない限りは、
情報が何も流れていないのも同然となってしまいます。
国民一人一人が積極的に国の在り方を考え、政府に健全な批判をしていくためにも、
個人の政治意識の高まりを願ってやみません。

115 ：文責・名無しさん：05/01/22 23:27:29 ID:lPnW8FW/

何かピントがずれてるような・・・　ってわざとか

116 ：文責・名無しさん：05/01/23 04:50:37 ID:gOS7REEp

ここですか、低所得の道民が集まるところは？

117 ：文責・名無しさん：05/01/23 09:00:26 ID:FuzSixwd

>>112
まあ実際にはNステって子供向けのわかりやすい番組作りだったから
子供には勧めやすかったんだろうな

118 ：文責・名無しさん：05/01/23 09:04:26 ID:OzhmJ6OW

>116　あなたですか、事大主義者のホロン部員は？

119 ：文責・名無しさん：05/01/23 09:20:52 ID:BRIG7GSc

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1101327438の
45、108、112、123、158、159、170

120 ：文責・名無しさん：05/01/23 09:49:11 ID:XM4husqk

>>119
eo.eaccess.ne.jpのレス番号を出してるんだろうが、最低でも２人いるよ。
なぜなら、その45は私の発言で、他のは私じゃないから。

121 ：文責・名無しさん：05/01/23 10:24:16 ID:0WfcA/4M

童心関連のUHBでこんな記事が…
きのう番組見たけど多感な時期の少年達を親から隔離して怪しげなツアーだ

ＵＨＢ少年の船：参加少女が腹膜炎　医師の判断遅れ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050122k0000e040005000c.html

122 ：文責・名無しさん：05/01/23 13:26:56 ID:LquzZBrR

>121
ま、まさかオルｇ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

123 ：文責・名無しさん：05/01/23 17:47:56 ID:gYp4kYmw

今日の朝刊、「読者の声」の隣に「みらい君の広場」という
小中高生からの投書が掲載されていた。

その２番目は「戦争で平和得られるか」という中学生の投書。

そこで書かれていた文には「ケネディが目指した平和な世界は、
いったいどこへ行ってしまったのか。」とブッシュ大統領の政策を
非難する書き込みがされていた。

「戦争で平和得られるか」と言うタイトルでケネディを出してしまう辺り、
中学生だから仕方がないのだろうか。
ケネディは大統領就任早々にキューバ侵攻の支援をしている（失敗したが）。
また、国防費を一気に百億ドル増額したり、ベトナム戦争において
１万６千人の米軍をベトナムに送り出したのはケネディ。
つまりケネディも、他の「アメリカの」大統領と変わりなかったと言える。

こうした投書を載せてしまった北海道新聞には大きな責任があると思う。

124 ：文責・名無しさん：05/01/23 18:00:52 ID:njodAqig

いつも大人の顔色を伺って、くさいことをして、褒められようとしている、
気持ち悪いガキは、勿論愚か者だが、情状酌量の余地がある。

許せないのは、そういう「痛いガキ」を利用する妄想引き篭もりの大人。

125 ：文責・名無しさん：05/01/23 18:22:02 ID:34ouN4Z+

はっきり言ってしまうがｳﾞｧｶなガキだな

126 ：文責・名無しさん：05/01/23 18:28:47 ID:gYp4kYmw

内容が合っている間違っているに関わらず、「投稿」という行為は賞賛したい。
なかなか出来そうで出来るものではない。

投稿した中学生に対しては「これからいい勉強をして、幅広い視野に立った
考えを持って欲しい。」と言いたい。
また、北海道新聞に対しては「これからもっともっと勉強をして、幅広い
視野に立った報道をして欲しい。」と言いたい。

127 ：文責・名無しさん：05/01/23 19:59:39 ID:1+Il5c51

引きこもりながら道新批判（に見せかけた妄想の相互自慰）を繰り返すここの住人の方々＞５人くらいかな
投稿もできず（せめて産経にしてみろよ）、高校生以下の社会性しかないのは理解するけど、
せめてBlogでも立ち上げてみなよ。
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%A5%DE%A5%B9%A5%B4%A5%DF/0000113101.html

128 ：文責・名無しさん：05/01/23 20:03:36 ID:skMmp+tC

ﾜﾛﾀ

129 ：文責・名無しさん：05/01/23 20:10:31 ID:1+Il5c51

安易に一般化することは出来ませんが、男性のネットウヨ型２ちゃんねらは殆どが女性蔑視者でしょうから、よほど魅力が無い限り、女性からモテる可能性は少ないでしょうね。その怨恨が、更に女性蔑視へと拍車をかけるのかもしれませんが。

130 ：文責・名無しさん：05/01/23 20:11:55 ID:1+Il5c51

女性という性的「他者」に受け入れらずに鬱屈しているので、捻じ曲がった反抗心を発揮しているということですね。２ちゃん世論の大部分は思春期の若者でしょうから。女性蔑視の石原がウケるのもなるほど納得。
なもんだから、逆にちょっと女性に相手にされただけで（思い込みかもしれませんが）小躍りしてしまうという。
その例：

「好きな子とメールしてるとなんかシアワセな気分になるなｗ
つーか話すきっかけを一気に使うのはヤバイので、北朝鮮方式で目的を小出しにしてきっかけを作るか・・・気分は金正日ｗ」

http://plaza.rakuten.co.jp/national/diary/200408130000/#comment

131 ：文責・名無しさん：05/01/23 21:18:52 ID:+tUstEvq

>>127
>>129
>>130
　　なんだか知らんが、必死杉。

132 ：文責・名無しさん：05/01/23 22:33:10 ID:6qN7N+Dy

必死いぃぃ。

133 ：文責・名無しさん：05/01/23 23:14:21 ID:69homLSw

面白いな

134 ：文責・名無しさん：05/01/23 23:40:31 ID:xU7+v97a

一面トップに載ってた森派の政治資金問題って、他の大手新聞に載ってないよね。
共同の記事らしいが。
続報を待つか。

>>123
俺はそれより小学４年生の「アイヌ差別」に言及してるやつに注目した。
何かあるかなと思って他のページを見たら本の紹介欄に「アイヌ解放運動」のリーダー
について書かれた本の記事があった。
子供は大人に利用されやすいからね。そこに載っている意見というのは子供の意見ではなくて
道新の意見ですから。

135 ：◇d2Y8b5Xc：05/01/24 00:10:48 ID:T5ZZckVf

アイヌ差別問題は北海道では小学校や中学校でしっかりと勉強します。
アイヌ差別反対の投書があるのは自然なことです。

136 ：文責・名無しさん：05/01/24 00:55:02 ID:NS7HOEYS

札幌面の「いまどきの私たち」はけっこう面白い。

137 ：文責・名無しさん：05/01/24 02:22:43 ID:WfstGyIC

>>136
札幌に住んでいないからわからない。
どんな内容？

138 ：文責・名無しさん：05/01/24 08:15:42 ID:GC0Z9mV3

>>135
でも殆ど実態がないんだよな　＞アイヌ差別

既に歴史になりつつある差別問題を、いつまでも大きな問題として
存在するかの如く取上げているのはナゼでしょうね(w

139 ：文責・名無しさん：05/01/24 08:37:05 ID:VxWIfwhr

アイヌ差別問題は地域によっても温度差あるみたいだからなぁ。
札幌にいると、そんなもんは過去の問題としか思えないけれど、
地方に行くと結構根深い、という話も聞いたり。

140 ：文責・名無しさん：05/01/24 09:33:18 ID:PiqEKTNt

>>126

投稿中学生はけっこういるよ。図書券目当ての子が多い。

小学生なら学校の授業（総合学習）で「新聞へ投書しよう」
ってのがあるよ。けっこう流行っている。
授業で作文書いて、教師が添削して、まとめて投稿している。

あと、知り合いの中学生がやられた実話だが、子供が学校で
書いてきた作文に感動した母親が、それを新聞投書用に削って
投稿した（朝日に載ったらしい）というのもある。

141 ：文責・名無しさん：05/01/24 09:41:23 ID:oILb0VW1

投稿ずれしたガキは、
「おとななんてちょろい」
「世の中全て要領なのさ」
と、全てのおとな、そして社会全体をなめきった奴になる。
痛い目に会うまで。

142 ：文責・名無しさん：05/01/24 10:07:00 ID:fMiWnSXu

現代の観点で過去を語るなとよく言うくせに
凝り固まった大人の観点で子供の将来を決め付けるなよ。

143 ：文責・名無しさん：05/01/24 12:18:43 ID:blFM5Fmn

すげー、>>141が普段口にしてることわかるんだ>>142は。
超能力者か？

144 ：文責・名無しさん：05/01/24 12:40:10 ID:DH/bxxKN

卓上四季
映画の力（１月２４日）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033

>▼男性社会が女性にしかできない発想を寛容に認めたら女性たちはすぐれた能力を発揮できる。
>男女共同参画社会の実現に必要なのは男の度量だ、という松井さんの指摘は鋭い。

男女平等参画を目指しているのに「女性にしかできない発想」っていうのはおかしくないか？
女性だから、男性だからって決めつけるのはジェンダーフリーとやらの精神に激しく反してるような・・・。

145 ：文責・名無しさん：05/01/24 13:38:50 ID:ns2qEXiD

今日の社説はアジアアジアうるさかったな。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

文句言ってるのって、中国、南北朝鮮くらいじゃないのか？
他の国が日本に抗議したとか聞いたことないんだけど。

よっぽど中国のほうがアジアの脅威な気が…

146 ：文責・名無しさん：05/01/24 20:58:56 ID:Ffo2y1Sm

>>145
＞よっぽど中国のほうがアジアの脅威な気が…
そゆこと
道新の大好きな「アジア」諸国って、中国の軍事的脅威に対抗する極と
して日本に期待してるんだよね。
新聞記者なんかだと機会があれば、タイだのフィリピンだのインドネシア
の外交官からそういう話聞く機会くらいあるはずなんだけど。
ああ、道新的にはそういう国の声はアジアの意見じゃなくて中華思想よろ
しく禽獣の鳴き声に聞いてるのかなのか、そりゃしゃあないな。

147 ：文責・名無しさん：05/01/25 00:49:29 ID:41Kc9x2m

投書欄横の質問コーナーで、「東アジア」の定義について書いてあった。
すなわち日本・中共・南北韓・モンゴルおよび「地域」として東シベリア・台湾。
その記述と通常の道新における文章とを総合してわかったことは、

東アジア＞アジア

148 ：文責・名無しさん：05/01/25 03:33:10 ID:AgcPSgBR

道新元次長横領事件検察が懲役4年6カ月を求刑
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027070

149 ：文責・名無しさん：05/01/25 08:16:02 ID:fQagGdyS

今日の社説
　昨日の代表質問での小泉首相の答弁について書かれていて、その対応を痛烈に批判していた。

タイトルが「議会を否定する愚挙だ」となっていたので、
　当然、小泉首相の答弁にたいする民主党、社民党の対応（議場から退席）についても
　批判しているのかと思ったら、それについては全く書かれていなかった。
　社説によると「野党の反発は当然」らしい・・・　

社説の末文には
　「与野党が論議を重ねて、国の方向性を定めていくという議会制民主主義を
　　否定するに等しい行為だ。目に余るし、大人げないと言わざるを得ない」とある。
　　
大人げない行為を非難されるのは小泉首相はもちろんの事だが、民主党に対しても
　同様だと思う。あれが政権を獲得しようとする政党のやる行為なのだろうか。
　（社民党については、もはやかける言葉も見当たらない・・・）

昨日の道新の論説委員の言葉に「木を見て森も見る目」というタイトルの論説が
　掲載されていたが、道新自身にも「木を見て森を見る目が」求められるのではないだろうか。　

150 ：文責・名無しさん：05/01/25 10:32:47 ID:QotjSotm

首相がのらりくらりと答弁したなら、具体的にツッコんでいけばよかったのに。
それもしないで、議論を放棄したのはどっちだっつう話だろ。
何で首相だけ責められてるのかがわからん。

151 ：文責・名無しさん：05/01/25 11:05:40 ID:gol63ZlW

道新もなぁ…もうちょっと余裕を持った社説を書けんものかね。
火病って誇大に叫べば良いって態度は若い世代には通用しないのに。

> 「さまざまな角度から議論を進める必要がある」
は、「現時点で方向性について言及できません。」とはっきり言っているわけで、
岡田さんは、それをわかった上で「今、その方向性をはっきりさせろ」と言っている。

ここで方向性を示した回答以外なら、全て審議拒否に持ち込めるわけで、
例によって小泉は、最も連中が火病る返答をした。
岡田も社民も道新も、ここで取るべき態度は「冷静」なのにやっぱり火病った。
今日の社説も感情的になりすぎて、雰囲気で煽ることしかできていない。

結局、今の政府が支持率４０～５０％を維持している理由のトップが
「他に適任者がいないから」である、という現実がわかっていない。

152 ：文責・名無しさん：05/01/25 16:13:18 ID:NfAYqy2E

>>148
そこの記事を見ると、この件はまだ未解明の部分が残っているんじゃないのかな。
本当に「個人の犯罪で道新は被害者」と言っていいのかな？（以下の引用文中「田中」
は弁護士による質問）

>田中　北海道新聞が出した被害届の中に被告がやっていないものが入っていたのではないか。
>深沢被告（以下、深沢）　はい。
>田中　（室蘭の代理店）Ｓ社の平成15年11月26日付、16万円の領収書の写しを示します。この
>　領収書は被告人以外の人間が作成したのか。
>深沢　はい。（領収書に記載されているのは）私の字ではない。取り調べを受けたときになぜ、
>　こんなものがあるのか、と思った。
>田中　（領収書に押印されている）社名のスタンプも違うのか。
>深沢　はい。
>田中　この領収書は正規の権限のある者によって作られたのか。
>深沢　違います。
>田中　あなたが領収書の書き方を誰かに教えたことは。
>深沢　ありません。
>田中　被告人が使っていない使途不明金も、被告人のせいにされそうになったということか。
>深沢　はい。

しかもこんなことも言ってる。

>田中　横領事件を受けて、道新の幹部2人（実名で発言）は昨年5月27日に減俸処分を受けた。
>　人事は一不祥事に左右されるものではないが、その4日後には取締役の再任と昇格を果たしている。
>深沢　新聞で見ました。
>田中　（この人事は）釈然としないか。
>深沢　私がとやかく言うことではない。

153 ：文責・名無しさん：05/01/26 01:50:48 ID:DRmXe9eV

まちBBSの道新スレ荒れてきたな。
まあ

> 47 名前：なまら名無し投稿日： 2004/12/11(土) 02:12:22 ID:JldxiEdI [YahooBB21****** ]
> ほとんど言いがかりとしか言いようのない（ｗ、批判というか中傷はもういいよ。
> 関係者でなくても気分わるくなる。せっかく2chみたいな荒れ方のない、マターリとしたスレなのに。

って言ってる人が

> 164 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/22(土) 15:38:55 ID:r7bUwxy2 [ YahooBB21****** ]
> >>158　参考までに
>　負け組が最後にすがる愛国心
>　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
>　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
>　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
>　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
>　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
>　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
>　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
>　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
>　日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
>　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
>　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
>　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし

みたいなことやってるんだから当然といえば当然だけど。
当分、向こうはまともな議論は期待できそうにないな。

154 ：文責・名無しさん：05/01/26 02:54:41 ID:MHTvgkXg

北海道新聞の社説って在日の朝鮮工作員が記事書いてるの？

155 ：文責・名無しさん：05/01/26 04:37:42 ID:NTsZmc11

>>154
いいえ。そうとは限りません。
ただしくは売国奴です。売国奴新聞です。

156 ：文責・名無しさん：05/01/26 06:56:49 ID:I+iBbKAP

売国奴とかって言葉を使うのは判断を誤るもとだよ

157 ：文責・名無しさん：05/01/26 07:26:29 ID:HCPV1cJX

北海道新聞が公平・中立な報道をしていれば、ここには書き込まない。

偏った思想がいかにも正しい事であるかのようにかき立てる、
購読者をだまくらかすような記事・社説に対しては意見提示すべき。

北海道新聞には公平・中立なメディアであって欲しい。
ここに書き込むのはただそれだけの理由。

それを「言いがかり」だとか「中傷」だとか言われても（また川柳も）、
ちょっと被害妄想が甚だしいのではないかと思う。

158 ：文責・名無しさん：05/01/26 08:05:28 ID:7EMhyYSn

NHK問題の記事

集金人の意見を載せるのは分かるとして
市民団体ほっかいどうピースネット？('A`)
誰よそれw
子飼いのﾌﾞｻﾖは場所を考えて使えつーのw

159 ：文責・名無しさん：05/01/26 08:32:45 ID:15V+6jgh

>>158
　「ほっかいどうピースネット」ってこんな人達。
　　・去年イラクで武装勢力によって拘束された今井紀明氏が所属する
　　　（今も所属しているかどうかは不明）市民団体
　　・今井氏が拘束されたときに、小泉首相宛に自衛隊のイラクからの撤退を要求

　　http://www.nodu-hiroshima.org/siryou73.htm

160 ：文責・名無しさん：05/01/26 09:36:04 ID:icl6cvId

理屈抜きでひたすら反日を叫ぶ自称市民団体、中には北朝鮮と組んでるところもある
そういう輩と、テロリストの区別がつきません。

161 ：文責・名無しさん：05/01/26 12:27:30 ID:lTaxIMHt

愛国という言葉は美しいと思うけど、押し付けがましく使う奴らは胡散臭い。
平和という言葉も美しいと思うけど、押し付けがましく使う奴らは、やはり胡散臭い。

162 ：文責・名無しさん：05/01/26 12:41:59 ID:NTsZmc11

>>156
”とか”という言葉をそうやって使うのは判断を誤るもとだよ。
正しくは「～とか～とか」二つの事柄を並べて使う。
まずはそこから勉強しよう。

163 ：文責・名無しさん：05/01/26 13:22:34 ID:uxr9ZDMS

ようするに｢気に食わない｣と言いたいんだね

164 ：文責・名無しさん：05/01/26 14:43:40 ID:QUDBH55T

社説ではまた論点のすり替えですか。
圧力があったかないかは問題でなく、NHKと政治家の距離が問題だとか。えぇー。
あと、今回の件に関しては、火付け役の朝日でなくNHK側も説明責任があるんだって。
何言ったって信用しない＆論点のすり替えするくせに。まず朝日側が証明しなきゃならんだろうに。

>政治家の圧力で番組内容が変えられたと朝日新聞が報じ、番組制作責任者のチーフプロデューサーが、圧力があったと実名で証言した。

>名指しされた安倍晋三氏は圧力を否定し、中川昭一氏は番組放送前にＮＨＫ幹部と会ったことを重ねて否定した。
>朝日新聞が取材したＮＨＫ元幹部も、話したことが正反対に報じられたと糾弾した。

>ＮＨＫが公開質問状を突きつけたのに対して朝日新聞は司法の場に持ち込む姿勢を示し、
>争いは泥沼状態だ。両者には、事実関係を整理しきちんと国民に説明する責任がある。

>しかし、一定の立場を鮮明にしている政治家に、問題になりそうな番組の内容を事前に説明していた事実は見過ごしにできない。
>圧力のあるなしを争う以前に、政治家への番組の事前説明を「通常業務の範囲」とするＮＨＫの姿勢に問題はないか。

>政治を意識せざるを得ない組織であるがゆえに、政治との距離を常に心掛けるべきだろう。
>政治家への事前説明を日常的に行う報道機関が、公平という点で信頼を得られるか疑問だ。

165 ：文責・名無しさん：05/01/26 22:56:12 ID:lh5DOhdd

明日の社説も見物だな

166 ：文責・名無しさん：05/01/27 01:45:05 ID:23hRpZ+C

夕刊見たけど童心の好きそうな在日の公務員裁判の記事が無いね
間に合わなかったのかな

167 ：文責・名無しさん：05/01/27 06:19:56 ID:uTKH39oU

なんで日本にばかりそういうおかしなモノを求めるかね、道新やら
その支持する対象は

168 ：文責・名無しさん：05/01/27 06:25:43 ID:uTKH39oU

そんなことよりこの訴訟をみてくれ、こいつをどう思う？

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050126&j=0022&k=200501261746

169 ：文責・名無しさん：05/01/27 07:06:32 ID:2fikNgEQ

>>168

ものすごいナイーブな人たちだ

170 ：文責・名無しさん：05/01/27 07:26:51 ID:xJQalkYU

こんなﾆｭｰｽも

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050126&j=0031&k=200501261854

171 ：文責・名無しさん：05/01/27 08:05:02 ID:EY4LuOdH

>>166
朝刊で社説、記事ともに脳髄に響く毒電波大量放出中。
まあ、日経でも在日擁護の論調だけどな。
とはいえ道新は毒電波だから別格だ。

172 ：文責・名無しさん：05/01/27 08:06:45 ID:FVpO7U75

在日擁護だけでなく、ＮＨＫvs朝日問題でも強烈な毒電波を出し始めた…勘弁してくれ…

173 ：文責・名無しさん：05/01/27 08:20:30 ID:zvITucFA

今日の社説は朝日も目じゃないなｗ
むしろここまで堂々とやってくれた方がすがすがしい。
読んでて「涙よりむしろ笑いが先に出」ました。

174 ：文責・名無しさん：05/01/27 08:40:42 ID:LaniP2Ii

>>172
　　４回連載との事だが、１回目が「あの」田島泰彦・・・
　　（先月の「自称」市民団体が自衛隊ビラ配り無罪判決に対して
　　　「表現の自由が守られた」云々というコメントをした人）

　　書かれている内容は「朝日新聞の主張」そのもの。
　　ＮＨＫの姿勢を痛烈に批判するだけで、ＮＨＫの質問に対して
　　未だ回答していない朝日新聞の取材のやり方については
　　全く言及していない、非常にバランスを欠いている論調だった。
　　（道新がバランスを欠いているのは今に始まった事では無いが）
　　　　
　　末尾に「ＮＨＫの問題を問う事は、実は自らの対権力姿勢を
　　問うことでもあることを、メディア各社は自覚すべきだ」とあるが、
　　逆に「朝日新聞の問題を問う事は、（『対権力』に躍起になる余りに、
　　（質問に答えられない程の）問題がある取材をした）『対権力』の
　　報道姿勢を問うことでもあることを、メディア各社は自覚すべきだ」
　　と言えるのではないだろうか。　　

175 ：文責・名無しさん：05/01/27 08:58:13 ID:PXUW285t

期待通りの偏った社説と記事内容ですた。

176 ：文責・名無しさん：05/01/27 09:07:13 ID:Ap9x9yaj

記事の電波はほとんど共同稿ですた

177 ：文責・名無しさん：05/01/27 09:44:27 ID:sKs9c7cq

会見した在日女性、「目は真っ赤に充血」って記事にあったが・・

漏れがテレビで見た会見では全然そんなことなかったんですが。
「涙も出ません」と言っていた通り。その後泣いたのか？
細かい印象操作の気がしてならんが・・・

178 ：文責・名無しさん：05/01/27 10:41:40 ID:M0yaqj9I

書いてた記者が悔しくて網膜の血管切れたんだよ。
自分の見える光景が赤いから、他人の白い眼も赤く見える。

で、青っぽい人は「クロだ！」ってことになるｗ

179 ：文責・名無しさん：05/01/27 12:40:10 ID:/s9w7Kmd

更新ｷﾀｷﾀｰ

国籍条項訴訟＊説得力を欠く合憲判決（１月２７日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050127&j=0032&k=200501271949

180 ：文責・名無しさん：05/01/27 13:10:26 ID:EY4LuOdH

朝鮮日報の社説と言われても
何の疑いもなく信じられるところが我等が道新クオリティ。

181 ：文責・名無しさん：05/01/27 15:11:30 ID:xJQalkYU

ところで、まちＢＢＳ道新スレのこのレスをみてくれ。こいつをどう思う？

202 名前：２００投稿日： 2005/01/27(木) 13:03:21 ID:iaDCn.Y. [ 251.140.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]

結局この判決は中途半端なんだよ。
今のように門戸を開いてどんどん管理職にするのを止めろとは全然言ってないし
自治体の判断でやるしかないわけだから良く言えば自治体の裁量を広く認めた
リベラルな判決と言えなくもない。

182 ：文責・名無しさん：05/01/27 15:16:22 ID:8QmRBRGR

154 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/20(木) 17:03:24 ID:O73/IaJQ [ 122.148.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]

また街宣右翼が暴れていますなｗｗ
巧みに右翼のカルト機関紙産経を購読するように話を持っていくあたりが
嗤えます。

174 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/24(月) 12:48:42 ID:CEppS0AI [ 201.146.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]

負け組が最後にすがる愛国心
　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし

183 ：文責・名無しさん：05/01/27 15:17:09 ID:8QmRBRGR

191 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/25(火) 14:54:10 ID:pjCgrMAo [ 72.138.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]

>>183

いや、愛国心ｵﾅﾆｰしてる2chの馬鹿共の思想の特徴を挙げただけ。
こういう奴らって恐ろしいくらい意見が一致してる（というか自分の頭で何も考えてない）のが事実だから。
彼らの中にも教条みたいなのがあって、マルクス主義者並に思考が硬直してる。

メチャワロタ！

200 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/27(木) 12:02:30 ID:iaDCn.Y. [ 251.140.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]

１９５や１９８は
マルクス主義者並に思想が硬直してるな。
地方自治体ではこの判決とは裏腹にどんどん門徒が開かれているのさ。
残念だったな、１９８の上司が極東三馬鹿人になるのは時間の問題。

そのときは潔く辞めてホームレスにでなるんだな。爆笑

184 ：文責・名無しさん：05/01/27 15:43:37 ID:M0yaqj9I

門徒？

185 ：文責・名無しさん：05/01/27 15:52:17 ID:P4iK/joF

>>181-183
へえ～～

こっちのスレじゃあ、産経のことを引き合いに出す香具師には
お目にかかったことがないんだけど、まちBBSにはいるんだね。

それだけでも、コイツの真性度が分るような希ガス。

186 ：文責・名無しさん：05/01/27 15:58:00 ID:uTKH39oU

純粋に荒らしを楽しんでる人かも。
いずれにせよ俺は相手にしない。
まあ元々まちBBSのスレ自体はヲチ対象というか、まちBBSの管理人じゃ
ないとスレ立てられないとか運営方針全般が色々気に入らないので、ま
ちBBS全体については読みはしても書き込むことがないんだけどね。

187 ：文責・名無しさん：05/01/27 19:18:35 ID:vyxu+3Oo

>>179
判決内容も大事だけど、あの人の公務員としての資質をどっかのマスコミで問題にしないかな。
普通の公務員が、理由はどうあれマスコミの前であんな発言したら、
道新なんかは大喜びで公務員叩きを始めるんだろうけど。

188 ：川柳にずいぶん反応するな：05/01/27 19:28:34 ID:wOp45fNn

そんなにイタイのかしら。ほれ

　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

189 ：文責・名無しさん：05/01/27 19:41:43 ID:PXUW285t

また夕刊で斉藤貴男が電波を飛ばしている。

190 ：文責・名無しさん：05/01/27 19:50:54 ID:GDjajSie

道新止めました
朝からすがすがしい
戦争で悪いことの懺悔・在日は被害者＝道新
本当に止めて　よ　か　っ　た　！

191 ：文責・名無しさん：05/01/27 19:53:16 ID:wOp45fNn

>>189　俺も読んだが、あれを電波と言うキミが電波。
まさに、プロ奴隷に相応しいな

192 ：文責・名無しさん：05/01/27 19:56:14 ID:PXUW285t

プロ奴隷ｗ
そういうくだらんレッテル貼りはよしたら？
>188
といい、滑稽極まりないんですけど。

193 ：文責・名無しさん：05/01/27 20:01:42 ID:FVpO7U75

愛・蔵太が提唱した「プロ国民」って呼称はなかなかひろまらないねぇ。
「プロ市民」と対となる言葉としては、「プロ奴隷」より的確で良いと思うんだけれど＞プロ国民

194 ：文責・名無しさん：05/01/27 20:30:58 ID:+kveuxyU

アフォだな。
プロ国民なんて呼んだら、非国民と言い返されて終わりにきまっとろうが。

195 ：文責・名無しさん：05/01/27 22:22:19 ID:I8oFsybY

ほのぼの君
　作者の佃公彦さんが病気療養のため、２５日からしばらく休載。

196 ：文責・名無しさん：05/01/27 22:30:26 ID:CC7P3uLZ

>>188
川柳？
そもそも七五調じゃないよな？
英訳なら原文付加よろ

197 ：文責・名無しさん：05/01/28 02:15:15 ID:/AWz1xoZ

プロ市民側（苦笑）の釣りが出た割には反応鈍いな。
ひょっとして、この川柳はかなりいいとこ突いていて、意気消沈なのか？
早くバトルを見せてくれ（ｗ

198 ：文責・名無しさん：05/01/28 02:19:50 ID:/AWz1xoZ

追加。
プロ奴隷川柳が登場したところで、プロ市民川柳希望。
智恵のあるプロ奴隷は早くウプすれ。
さあ、お互い智恵の比べどころですよ～

199 ：文責・名無しさん：05/01/28 03:04:48 ID:5bL4dPeF

単なるコピペに智恵も糞もないだろ…。
あんなつまらん文章を貼りつけて喜んでいる姿を想像すると、
笑えるやら泣けてくるやら。

200 ：文責・名無しさん：05/01/28 06:33:56 ID:o2M6kWTI

なんというか、色んな意味で哀れだよな

201 ：文責・名無しさん：05/01/28 07:28:03 ID:ELMyQxxf

偏向報道と言われても反論できないから、川柳作ってごまかしてるだけだろ。

憶測で川柳作ってる暇があったら、偏向報道の事実に対する反論を考えろよ。

202 ：文責・名無しさん：05/01/28 08:32:35 ID:lnZyL5dM

「ＮＨＫｖｓ朝日」問題の２回目で考えを述べているのは、
大学教授の川崎泰資。

この人は、普段からＮＨＫの批判を繰り返している。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0011/nhk/nhk_04.html

普段からＮＨＫを批判している人が今回の件についてどう思うかを
訪ねたら、どんな論調を語るかは火を見るより明らか。

昨日の田島と言い、今日の川崎と言い、偏った考えを持っていない人
の論調を掲載できないものだろうか。こういう人を使わないとＮＨＫを
批判できないと言うのは、哀れな話だ・・・

203 ：文責・名無しさん：05/01/28 08:40:03 ID:lnZyL5dM

>>202
　「普段からＮＨＫを批判している人に、今回の件についてどう思うかを
　訪ねたら、どんな論調を語るかは火を見るより明らか」

　に訂正。（「が」→「に」）

204 ：文責・名無しさん：05/01/28 08:48:14 ID:5bL4dPeF

証拠も出してない朝日の尻馬に乗ってNHKを叩いてるような連中だもの。

205 ：文責・名無しさん：05/01/28 08:57:38 ID:umbTxWuP

道新の記者は「朝日に入りたかったけれど入れなかった」ってのが多いからね
「朝日に追いつけ追いこせ」が社是みたいな感じ

206 ：文責・名無しさん：05/01/28 09:19:08 ID:PCqaO6No

朝日に本田がいるように、道新には○田がいたからな。
あれも「プチ朝日」の典型のような記者だったな。

地方紙だからボヤで済んでいる事件も山のようにあるからな。

207 ：文責・名無しさん：05/01/28 09:46:57 ID:TXJBmxwM

あの記者会見は感情的である

童心の社説も感情的である

ここらへんの書き込みも感情的である

時々あるまともな論考をみつけると、宝を発見したような気分になりますなあ

208 ：文責・名無しさん：05/01/28 09:48:36 ID:8OXcWJHU

朝日の初期の誤報（「呼びつけた」等）は完全にスルー、論点ずらしで攻めてるね。
そして結局その思惑通りになっちゃうんだろうな～。
なんとなくNHKが悪いんだろう、という印象で終わってしまう悪寒。

209 ：28日社説1/2：05/01/28 11:37:58 ID:5bL4dPeF

「償い」基金＊全面救済につなげたい（１月２８日）
財団法人「女性のためのアジア平和国民基金」が、二○○七年三月末で解散することになった。
解散を発表した理事長の村山富市元首相は、元慰安婦の女性たちを対象にした「償い金」支給などの事業が、
同月までに終了することを理由に挙げている。基金は一九九五年に自民、社会、さきがけ三党連立の村山政権の下で、
慰安婦問題の道義的責任を認め、償いの気持ちを表すために設立された。
民間募金を元手に「償い金」を支払う基金に対しては当初から、「政府の責任をあいまいにしている」などと、
さまざまな批判が出されてきたのも事実である。ただ、政府が間接的な形とはいえ、元慰安婦問題に関与したのは、
この基金が初めてだ。まがりなりにも過去の過ちに向き合い、取り組みを進めてきたことは、それなりに評価を得よう。
むろん、元慰安婦の女性たちの中には「日本政府が公式に謝罪し補償すべきだ」として、「償い金」の受け取りを拒否している人が数多くいる。
支払いを受けたのはフィリピン、韓国、台湾の合わせて二百八十五人にすぎない。中国や北朝鮮はいまだ対象外のままだ。

210 ：28日社説2/2：05/01/28 11:41:02 ID:5bL4dPeF

基金が解散するからといって、慰安婦問題が終わったと思ったら間違いである。
九三年に当時の河野洋平官房長官は「軍の関与」を認め、おわびと反省を表明していた。
だとしたら、国家が責任を持って謝罪し補償するのが、本来あるべき姿のはずだ。あらためて、国による被害者の救済を強く求めたい。
基金は終始、寒風にさらされてきた。政府は戦後補償問題はサンフランシスコ条約や二国間条約で解決済みとの姿勢を崩さず、
国内の一部からは「慰安婦は国が強制したものではなかった」と批判された。
一方で、当事者の元慰安婦の女性をはじめ国民の間からも国家補償を求める意見が強まった。
こうした状況下で、民間基金は村山政権が取り得るぎりぎりの選択だったことは想像に難くない。
社会党を含む連立政権だったから実現にこぎつけられたとも言えるだろう。
その後、現在の小泉純一郎政権にいたるまで、戦後補償問題に対し積極的に関与していこうとする動きは残念ながら見られない。
だが、慰安婦や強制連行などの戦後補償問題をこのままにしていいはずがない。
欧米では国家の責任で戦争犠牲者に補償する考えが広がり、現実に補償がなされてきている。
旧日本軍による慰安婦問題では国連の小委員会などから国家賠償を促されている。
戦争犠牲者の全面救済策を早急に講じることが日本の取るべき道である。

もう嘘つきのタカリに払うお金はないですから…。
きちんと裏が取れた人がいたとしても、国家間で条約締結してます。
っていうか河野談話を持ち出すのはやめれよ。ろくに裏を取らずに発言したって言ってんだから。

211 ：文責・名無しさん：05/01/28 16:37:28 ID:fJVBxyBT

ろくに裏を取らずに記事にするのが道新です。
したがって、裏を取らない発言も裏を取らずに掲載します。
しかしながら経験から言わせて頂くと、お悔やみ欄の裏は取ります。

212 ：文責・名無しさん：05/01/28 17:30:28 ID:lppsbYck

裁判官よ恥を知れ、だって。
社説じゃないんだから・・

213 ：文責・名無しさん：05/01/28 18:06:25 ID:wtUWnfXg

小泉今日子さん当て逃げか　バイクを転倒させる　【写真】　　2005/01/28 14:27

現場の写真でも載ってるのかと思ったら、晒し者写真かorz

214 ：文責・名無しさん：05/01/28 18:26:24 ID:HFrXDUFe

>>193
ま、しかし金正日や中共の発言のコピぺで日本の政治家を愚弄して
自国民を奴隷のように殺したポルポトやフセインが大好きな連中が「プロ奴隷」なんて言っても
なんというかフリーターがヒキコモリを叩いてるような香ばしさしか感じない。

215 ：文責・名無しさん：05/01/28 19:59:06 ID:5bL4dPeF

夕刊16面の　”まど”
個人タクシーが、車内にハードディスク搭載型のステレオを設置し、
客に好評を得ているという内容。
各ジャンル2000曲ほどが収録されているらしい。

新聞記事なんかになったら、JASRACがとんでくるぞ。
今や税務署より恐ろしい。

216 ：文責・名無しさん：05/01/29 00:09:20 ID:5EfPuBKa

>>193
国民の反対語は難民だからねぇ。
国民の反対語は非国民だとか言うアフォはほっておいてさ。

>>189なんて、まさに積極的に監視されたがる人、支配される人だから、やっぱプロ奴隷でいいんでない。
こういう輩ってのは、北朝鮮にいれば金日成マンセーと叫ぶし、カンボジアにいればクメール万歳とか、イラクにいたらバース党員以外は非国民でクルド人差別して喜ぶんだから、国家体制なんて関係ないんだよ。ただ長いものには巻かれて、寄らば大樹の陰でいるだけでさ

217 ：文責・名無しさん：05/01/29 00:32:49 ID:JvOsJzML

またレッテル貼りか。
自作自演にしか見えないのは俺の心が腐ってるせいかな。

218 ：◇d2Y8b5Xc：05/01/29 02:31:44 ID:iBpn54nG

国籍条項最高裁判決について

道新の紙面上でも主張されていましたが、
私も一律の管理職試験受験拒否は｢合理的な差別｣にはあたらないと考えています。
私自身は外国籍の人の｢公権力の行使や公の意思形成への参画｣に関わる任用には反対なのですが、
それに該当しない管理職任用の道まで閉ざしてしまうのは｢不合理な差別｣にあたり、
憲法14条が保障する法の下の平等に違反するのではないでしょうか。
事実、非権力的公務の管理職への任用を認める自治体は増えています。
東京高裁判決を覆すだけの根拠が判りません。
社説の｢理屈としては拍子抜け｣と同じ印象を持ちました。

ただ、紙面にも｢両目は真っ赤に充血｣とあるように、
原告の判決に対する心情はとてもよく理解できるのですが、
原告の記者会見での発言についてはもう少し冷静になってほしかった面はあります。
発光ダイオード訴訟の和解後の中村教授の記者会見と同様、
あまりいい印象はありませんでした。

219 ：文責・名無しさん：05/01/29 08:08:43 ID:J3JAyc5X

ＮＨＫ関連の連載（４回連載）。
　３回目の今日は大学教授の浅野健一氏

昨日、一昨日の２氏と同様ＮＨＫ批判。朝日の取材の問題は完全無視。

この浅野という人、普段はこんな活動をしている。
【浅野健一ゼミ】
　　http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/

道新にある経歴からは読み取る事ができない活動を
　していますね、この人。（今井とか綿井とか・・・）
　道新は隠したいのだろうか。

220 ：文責・名無しさん：05/01/29 08:15:44 ID:2zNvmmes

>>209-210
忘れていた富市への憎しみを思い出させてくれる、いい社説だな。
洋平もな。

221 ：文責・名無しさん：05/01/29 08:20:40 ID:J3JAyc5X

４面にある「こうますうの一コマ漫画」

「歴代、受け継がれてます」と言うタイトルで
　　小泉首相が「『「人生いろいろ』当たり前だ！」、
　　橋本元首相が「不起訴当たり前だ！」
と言っているのに対して、民主の岡田代表、菅元代表が
文句を言っていると言うもの（両者にはセリフなし）。

自民党が「歴代、受け継がれてます」と言いたいのでしょう。
ただ、民主党も言葉にするのが下らなく感じられるほどの
レベルの低い質問に終始する事が「歴代、受け継がれてます」ね。

ついでに、自らのレベルの低さを棚に上げてメディアを通して
言いたい放題と言う様も「歴代、受け継がれてます」。民主党。

222 ：文責・名無しさん：05/01/29 09:50:29 ID:QX5MXk2D

道新社員憧れの的、本多勝一先生の素晴らしいご意見。
イラク人じゃない、外国人手取ストによる非戦闘員への自爆攻撃を「強烈な民族的使命感」
として賞賛、さすがですね。

ttp://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol542

223 ：文責・名無しさん：05/01/29 12:27:41 ID:71hCmmXC

>>218
>68 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 05/01/29 00:27:52 ID:mqRdzZjv
>ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako17.htm
>2005/1/28 [ 録画映像 ]
>２０分以上あるみたい

都知事の会見。２０分くらいから朝日が質問してるけど面白いよ。

224 ：文責・名無しさん：05/01/29 12:45:15 ID:JvOsJzML

今日の社会面、

アメリカ”でも”圧力

みたいな見出しが躍ってたな
すっかり圧力があったことになってますね

225 ：文責・名無しさん：05/01/29 12:58:31 ID:Pt8WSe+G

偏向報道の童心は逝ってよし！

226 ：文責・名無しさん：05/01/29 13:21:22 ID:QX5MXk2D

涌いたよ

242 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/29(土) 13:04:46 ID:3l7XE4Z2 [ 218.231.181.167.eo.eaccess.ne.jp ]

つーか、「従軍慰安婦・強制連行」や「大虐殺」があったかどうかなんて
知らないし、どうでもいいけど、ﾈｯﾄｳﾖが唱える捏造説だって希望的観測でしかないだろw

「証拠がない」→「捏造」なんてものすごい論理の飛躍だよね。
知性の一欠片もないっていうか。
ドイツにも毒ｶﾞｽ室やアウシュヴィッツはなかっただの、ユダヤ人虐殺などなかっただの
言っている輩が大勢（ネオナチとか）いるが、そいつらと同レベルにしか見えないんだよね。

政府を否定すれば「売国」ってさ、お前ら民主主義はいらないって言っているようなもんだろ（苦笑）

244 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/29(土) 13:13:11 ID:dJEc9PDU [ catv185-022.lan-do.ne.jp ]

まあまあ、落ち着いて。政治なんてファッションみたいなものだよ、流行り廃りがあり厭きれば着替えれば
いいのだし。所詮は借り物だよ。ところで「国益」ってのは流行語なのかい？良く聞くんだけどさ、最近ね。

227 ：文責・名無しさん：05/01/29 14:18:51 ID:ZdUxXceS

町村外相はやってくれるさ。北鮮への懲罰を。我らの希望だよ。

228 ：文責・名無しさん：05/01/29 17:52:16 ID:7tff63PC

夕刊一面下の「直線曲線」だかの駄文コーナーで、ネット掲示板を「便所の落書き」
呼ばわりしてるぞ。確かにそういう面もあるが、「チラシの包み紙」の記者に言われてもなあ。
目くそ鼻くそを笑う状態の道珍必死だな。（ってことは、ここも見ているのか）

かと思ったら、３面は極左御用達の桂敬一教授のお出ましで、チョウニチの捏造はスルー
してのＮＨＫ批判。道珍に登場する輩は、思考回路が同じだからみんな同じ文章。
つまらん。

と、言いつつ、今日も電波浴を楽しんでいる。

229 ：文責・名無しさん：05/01/29 18:03:53 ID:3RZe7BNu

>>228
見ているよ。
数週間前だったかな？
「センター試験の内容、前日に掲示板でばらされたかも」の記事での
「２ちゃんねる」についての解説、ﾜﾛﾀｗ
必死だったな。

230 ：文責・名無しさん：05/01/29 18:28:09 ID:i0VvTyw0

http://metalsenshi.gozaru.jp/yuukoku.html　（歌詞）
http://www.muzie.co.jp/download/126913/songs232/yuukoku.mp3

http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a021935　（この歌を作ったアーチストのサイト）

すげーﾜﾗﾀ！　朝日新聞の歌。
いずれ消されると思うのでいまのうちに聴きましょう。

231 ：文責・名無しさん：05/01/29 18:30:12 ID:3RZe7BNu

　1/18（火）夕刊1面
　「センター試験：ネットに内容書き込み」記事に関連して解説。
　　　　　↓
　＞「２ちゃんねる」
　＞インターネット上で匿名で意見を書き込むことができる国内最大級の掲示板サイト。
　＞一般ニュース、国際情勢から食文化まで幅広い話題が対象になっている。
　＞一つのテーマについて、知らない人同士が議論したり、情報交換したりできる。
　＞匿名で自由な意見を言えることが最大の特徴だが、悪口や中傷が書き込まれたり、
　＞少年事件の容疑者名が掲載されるなど、トラブルになることもある。

　
　同日夕刊13面
　「コンクリ殺人元少年：逮捕監禁男に懲役7年求刑」を実名報道し、言い訳がましく・・・
　　　　↓
　＞◇おことわり　
　＞東京都足立区の逮捕監禁致傷事件の被告について、これまで
　＞少年時代に別の事件で逮捕された経緯から匿名で報道していましたが、
　＞今回の事件の重大さを考慮し、今後は実名で報道します。

232 ：文責・名無しさん：05/01/29 19:32:25 ID:cItzWB4p

>>228
　　いいじゃないの。「便所の落書き」でも。
　　「便所の落書き」ごときを気にして、
　　わざわざ新聞のコラムに掲載する道新を笑えばいいのさ。

233 ：文責・名無しさん：05/01/29 19:40:00 ID:5NgJ4PBC

>>232
しかも相当傷ついているらしく（ｗ

234 ：文責・名無しさん：05/01/29 20:06:03 ID:BxLmatCn

北海道を離れて２０年経つけどたまに帰省して読む北海道新聞は
私に笑いと頭痛を起こしてくれる。
何が原因か考えてみたらやっぱり北海道は教育レベルが低いんだな。
公立高校合格がニュースになり仮装した卒業式がまたニュースになる。
田舎のエリートが東京に就職試験に落ちお山の大将のドウシンに就職する
振りかざす正義はまるで懐メロ並だ。
こんな新聞ばかり読まされている道民はいよいよもって時代の流れに
おいてきぼりになるそしてますます貧しくなる。
一刻も早くドウシンは契約解除したほうがいい。

235 ：文責・名無しさん：05/01/29 20:11:01 ID:dd2Ivwek

251.140.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp祭？

236 ：文責・名無しさん：05/01/29 20:12:24 ID:SAOCMa+F

>>234
あなたが住んでいる都会の新聞では、高校合格や卒業式はニュースにならないの？

237 ：文責・名無しさん：05/01/29 20:33:54 ID:7mmd2jx9

>>231
＞匿名で自由な意見を言えることが最大の特徴だが、悪口や中傷が書き込まれたり、

「言える」か・・・ﾌﾟｗ
「書き込む」→「言う」という表現は、掲示板独特だからな。
それをすんなり使い、しかも載せてしまうとはｗ間違いなくこの記者も２ちゃんねら～だろ。

238 ：文責・名無しさん：05/01/29 20:39:12 ID:HWim5/sk

>>237

独特か？その手の濫用は珍しくないだろ。
若い人の文章だろうな、という気はするが。

239 ：文責・名無しさん：05/01/29 20:47:27 ID:7mmd2jx9

そうか・・・・・オヤジだから、新聞紙上での「言える」という表現は、大変違和感を感じたorz

240 ：文責・名無しさん：05/01/29 21:52:47 ID:5EfPuBKa

ふと考えたが、やはり匿名の書き込みは永遠に、まともに相手にされれことはないだろうな。
ここの香具師で道新や朝日の記者と対面して議論を戦わせられる人間てどれくらいいるのかね？
せめて、ブログでも立てて道新批判をやってほしいと思う。それなりの内容なら、注目されるだろうし。

241 ：文責・名無しさん：05/01/29 21:56:43 ID:zgbzvKYH

困った地元紙北海道新聞
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/

と言うページはあるが

242 ：文責・名無しさん：05/01/29 21:59:52 ID:RMV8z+y3

まだあったのか

243 ：文責・名無しさん：05/01/29 22:00:56 ID:YQYMTu+N

>>240で思い出したが、高校生に論破されたﾏｽｺﾞﾐ人って週金の人だっけ？

244 ：文責・名無しさん：05/01/29 22:11:25 ID:JvOsJzML

>せめて、ブログでも立てて道新批判をやってほしいと思う。
なんかこの主張をよそでも見たことがあるな…。

245 ：文責・名無しさん：05/01/29 22:15:48 ID:ff9nJHFx

>>234
＞公立高校合格がニュースになり仮装した卒業式がまたニュースになる。

漏れ、その仮装卒業式やってる高校の卒業生だ罠･･･

246 ：文責・名無しさん：05/01/29 22:29:33 ID:Qc8sbqyI

>>240
まともに相手にしているからこそ
>>228や>>231みたいな記事を書くのだと思うが。

247 ：文責・名無しさん：05/01/29 22:33:27 ID:ff9nJHFx

>>240
以前アカヒスレにて、アカヒ記者が匿名で書いてたのだが、fusianasanトラップ
に引っかかってアカヒから書いてたのがバレて、捨てゼリフ残して去っていった
話を知らんのかね？(w

248 ：文責・名無しさん：05/01/29 23:22:40 ID:6rg54mhM

道新も>>240も「匿名の書き込みは永遠にまともに相手されることはない」と
本当に思っているなら無視してるさ。必死に否定してる姿が本当はどう思ってい
るかをあらわしているよｗ

249 ：文責・名無しさん：05/01/30 00:22:04 ID:OZXZnbxK

現実の便所の落書きは世間への影響力なんてゼロだし、
本当にそう思っているのなら、放っとけばいいだけの話。
むしろネット掲示板＝悪というイメージを植えつけようと必死だなと笑って見るのが正しいのか。

250 ：文責・名無しさん：05/01/30 07:57:05 ID:g1+KuUYH

今日は社説、４面、社会面と中国関連が多いですね。

251 ：文責・名無しさん：05/01/30 08:11:04 ID:g1+KuUYH

今日の３１面
　イラク北部で拘束されたブラジル人技術者について、
　去年イラクで拘束された高遠さんがブラジル紙の取材に応じて
　コメントをしたという記事が掲載されていた。

　高遠さんはブラジル政府と国民が武装勢力に向けて自分たちは
　イラクの敵ではない事を訴えるべきだと助言したとのこと。
　また、ブラジルは日本と違いイラク戦争に反対し、現在も部隊を
　派遣していない事を強調すべきだと指摘した、と記事に書かれていた。

　高遠さんの言葉の真意は違うのかもしれないけど、
　イラク戦争に賛成の立場を示し、自衛隊を派遣している日本は
　「イラクの敵」と言わんばかりですね。この記事。

252 ：文責・名無しさん：05/01/30 08:16:07 ID:g1+KuUYH

高遠さんの記事の下に
　「半年の任期終え支援隊１００人帰国」という
　イラクの人道復興支援活動で、陸上自衛隊の本体と現地住民の
　調整役を果たした陸上自衛隊イラク復興業務支援隊第２次要員
　１００人が昨日帰国した記事が掲載されていた。

出る時は騒ぐくせに、こういう事になると記事は小さいですね。

253 ：文責・名無しさん：05/01/30 10:53:33 ID:09LdWgTC

無事がうれしいとかそういう感情はないらしく

254 ：文責・名無しさん：05/01/30 11:44:21 ID:FjD49cL+

道新記者にしてみれば死ななくて残念ってのが本音

255 ：文責・名無しさん：05/01/30 13:46:07 ID:0xaLJiVy

>>250
　「卓上四季」も追加。

256 ：文責・名無しさん：05/01/30 14:13:54 ID:09LdWgTC

まちBBSのスレにeo.eaccess.ne.jp出没中

257 ：文責・名無しさん：05/01/30 14:22:06 ID:bZQ362bF

>>256
やつは道外居住者で、道新は購読していない。
おもしろがって来ているだけの基地外。

258 ：文責・名無しさん：05/01/30 14:24:28 ID:09LdWgTC

>>257
270みると
＞道新労組は反対したらしいが、道新経営部が利益の為に強行したとか。
などと伝聞のように書いてるが道新内部の事情
（それも労組側の視点で）詳しそうなんだよね。

259 ：文責・名無しさん：05/01/30 14:31:51 ID:Pilx7RtA

>>258
それは財界さっぽろか文春・新潮あたりで出ていた。
中吊り広告レベルの見出しにもなっていた覚えがある。
過去ログを丹念に探せば時期的なものはわかる。
毎日旭川工場閉鎖とリンクしているはず。

260 ：文責・名無しさん：05/01/30 14:35:07 ID:09LdWgTC

なるほど

261 ：文責・名無しさん：05/01/30 15:15:47 ID:OZXZnbxK

誰が何と言おうと、道新が偏ってるのは確かなんだよなあ。

> ただでさえ、不景気で公務員人気が高く日本国籍の人間でさえなかなか公務員になれないのに
>何故、日本国籍を持たない朝鮮人が優遇されるの？
優遇じゃなくて、平等にしよう、って話だろ。

この時点で釣り確定。

262 ：文責・名無しさん：05/01/30 15:18:35 ID:4P91/1sE

涙も出ないような情けない判決
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
憲法判断一つすらしない　世界中に言いたい、日本には来るな！
日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で働くということは、ロボットとなることです
人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
　　　　　∧__∧ 　 ________
　　　　　<# ｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　＿＿　 | 　　￣|￣￣
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　 ||

263 ：文責・名無しさん：05/01/30 15:20:07 ID:OZXZnbxK

↑これさ。わがままが通らなくて駄々をこねてる餓鬼にしか見えなかったんだけど。
っつうか、我侭にいろいろ理由をつけて正当化してる時点で、ものすごくたちが悪い。
騙されてる人間も大勢いるだろうし。

264 ：文責・名無しさん：05/01/30 15:26:09 ID:kUw05LrY

eo.eaccess.ne.jpの援護射撃（273ahoo）が記念ｶｷｺモノの「頓珍漢なことを書いて」いる。
＞縫製業みたいな３Ｋ職場は日本人を募集しても応募はない
バカかっての。あの工場は以前から日本人労働者に対しても賃金不払いの常習犯で、
今回の件だって中国人「実習生」より日本人労働者の被害が多きいんだよな。

265 ：文責・名無しさん：05/01/30 15:37:15 ID:09LdWgTC

公務員かなんかで失業率の厳しさに実感のない人なんでしょう

266 ：文責・名無しさん：05/01/30 17:13:45 ID:7GrS7yiU

>>265
公務員批判がしたいなら、まちＢの隔離板に行けよ。
お前みたいに気持ち悪いのが沢山いるぞ。

267 ：文責・名無しさん：05/01/30 17:26:16 ID:SiGJbNqs

【民間納税者の】高すぎる北海道公務員人件費Part.68【１７７.５％】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1106234427&LAST=50

268 ：文責・名無しさん：05/01/30 17:35:01 ID:09LdWgTC

「したくない」といったらどうする？

他板で公務員擁護してきて叩かれ、ここでは公務員叩き呼ばわりで
叩かれてか（苦笑

269 ：文責・名無しさん：05/01/30 17:42:35 ID:StZ2+j5/

>>268
>「したくない」といったらどうする？
266では無いが、どうもしないぞ？

>他板で公務員擁護してきて叩かれ、ここでは公務員叩き呼ばわりで
叩かれてか（苦笑
叩かれたくなかったら、書き込む場所の空気読もうな。

270 ：文責・名無しさん：05/01/30 17:50:07 ID:FjD49cL+

>>268
>>266みたいな無能な働き者はすべてﾏﾝｾｰしてくれないと叩きだと喚き出す知的障害者だからねえ。

271 ：文責・名無しさん：05/01/30 17:51:13 ID:09LdWgTC

>>269
空気は読みたいが、「是々非々」という言葉も重要視したくてね

272 ：文責・名無しさん：05/01/30 17:59:10 ID:7GrS7yiU

>>270
お前の日本語変だわ。
日本語にも不自由なくせに、他人様を知障呼ばわりしない方がいいぞ。

273 ：文責・名無しさん：05/01/30 18:10:31 ID:FjD49cL+

無教養な池沼は生きてる価値がないな。
>>272みたいな屑死んだ方が世の中だぞ。

274 ：文責・名無しさん：05/01/30 18:44:14 ID:OZXZnbxK

こっちにも湧き出してきましたか

275 ：文責・名無しさん：05/01/30 19:03:40 ID:StZ2+j5/

>>273
煽るにしても、日本語を勉強してからにした方が世の中だぞ。

276 ：文責・名無しさん：05/01/30 22:03:26 ID:kFE3xcVu

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1107014604

　　8 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/30(日) 14:40:57 ID:

　　旭川市議による除雪の迂回代５００円奪取の記事で、一番腰が引けていたのがＤｏ新
　　讀賣が２９日朝刊で抜いたため、急遽２９日夕刊で起こしたらしい。
　　初めは「そういう内容は記事になりにくい」って及び腰だったらしい
　　しかも、記事では２９日に判明とあったが、実際は２８日にネタをつかんでいたのにね～
　　何かあるって勘ぐられても仕方がないね。
　　まっ　そういう新聞ということで

　　11 名前：なまら名無し投稿日： 2005/01/30(日) 21:05:36 ID:

　　「俺は市議の○○だ～」とゴネタみたいだね。
　　やつらはよっぽど市議が凄いと思っているみたいだ。
　　落選する方が難しいのにさっ。

　　道新では、謝りに行ったと書いてあったけど
　　実際は除雪を請け負った会社に怒鳴り込んだみたいです。

　　市長も市長なら市議も市議だね。
　　この際高校生が市議やった方がいいんじゃないの。

277 ：文責・名無しさん：05/01/30 22:30:51 ID:eZP0mOt3

>>236 大都会はね山ほど学校があるから卒業式も早いとこじゃ２月からあるし
ばらばらなんだよ。だからいちいちニュースにならないの。
死ぬ人間だって山ほどいるからいちいち新聞にお悔やみ欄に載らないの。
だいたい新聞一面使ってお悔やみなんて笑っちゃいますよ。
それに高遠って名前だってこっちじゃそういやそういうバカが去年いたっけね
って程度だよ。あっちでもこっちでもコンサート演劇ライブがあるから高校生の
高校生の仮装つーのはど田舎のスイカの種飛ばしとか大声コンテストのようなモンで
これといったおもしろい物がない地方の忘年会の宴会芸のようなものだ。
だからねたかが高校生の卒業式がニュースになるって事はかなしいことなんだよ。

278 ：文責・名無しさん：05/01/30 22:49:29 ID:OZXZnbxK

かなしいことなの…？
基準がよくわからんな。

279 ：文責・名無しさん：05/01/30 22:58:45 ID:eZP0mOt3

話題がないってことはかわいそうなんだよ。
ま、世間が狭いんだよ(゜-゜)

280 ：文責・名無しさん：05/01/30 22:59:12 ID:yinvp8nO

新聞じゃないけど、E Z T Vで中学校の卒業式をやってるな。

281 ：文責・名無しさん：05/01/30 23:26:39 ID:D6xHGOuF

おまいら
明日、もしくは明後日の道新の社説を読め！

朝日とは比べ物に成らない超電波を発信することを約束するよ。

道新よ！、人民日報北海道支社のクォリティを見せてみろ！

282 ：文責・名無しさん：05/01/30 23:29:32 ID:OZXZnbxK

>281
何かあった？

283 ：文責・名無しさん：05/01/30 23:30:38 ID:OZXZnbxK

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/28/20050128000029.html
これかな？

284 ：文責・名無しさん：05/01/30 23:45:59 ID:D6xHGOuF

後、イラクの選挙

285 ：文責・名無しさん：05/01/31 00:02:23 ID:OZXZnbxK

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005013001002510

【バグダッド３０日共同】イラク独立選挙管理委員会のアラミ委員は３０日、国民議会選挙の午後２時（日本時間同８時）現在の投票率について、
全国で７２％に上ったとし「われわれの予測をはるかに上回った」と述べた。しかし、具体的な投票者数などは明らかにしなかった。
同委員によると、陸上自衛隊が駐留するサマワがあるムサンナ州は８０％、シーア派の聖地があるカルバラ州は９０％。
北部のクルド人自治区も６－８割に上った。治安悪化で低投票率が予測されており、スンニ派が多数を占めるアンバル州、
ニナワ州の数字は次の会見で明らかにすると語った。

ほほー。

286 ：文責・名無しさん：05/01/31 01:14:40 ID:kgRzXr1M

今、まちＢＢＳが熱い！
ってか暑苦しすぎないか、常駐してる人
突然ｳﾖ・ｻﾖ論争とか慰安婦問題とかに話題が飛んで同心と関係ないレスが多いし
（もしかして同心から話をそらしたい人がいるのか？）

とか書くとこっちにもなだれ込んでくるんだろうな　orz

287 ：文責・名無しさん：05/01/31 01:40:57 ID:EzAveqP1

レイシストって言葉、流行ってるのかな？

288 ：文責・名無しさん：05/01/31 08:26:28 ID:Q72KNSk/

ＮＨＫ関連の連載
　４回目（最終回）の今日はコラムニストの天野祐吉氏。
　（以前の３人よりはずっとマシな人選。）

最後の２段になってやっと朝日の事が出てきた。（４回目の連載の最後の２段）

ここで天野氏は
　「大事なのはＮＨＫと朝日の勝ち負けを決める事じゃなくて、あくまでも政治圧力が
　　あったかどうか、ＮＨＫが過剰反応したのかどうかをはっきりさせること。
　　いずれにしても、ジャーナリズムの将来につながる有意義な論争になればいい」
また「ＮＨＫ側は録音の有無など朝日新聞の取材手法を突いている」の問いには
　「取材対象に無断で録音するのが良いか悪いか判断は難しいが、状況によると思う。
　　朝日は、取材手法も含めて報道が正しいか、すべてを明かして世間に問えばいい」
とコメント。　　

この人も「論点すり替え」でした・・・
また「有意義な論争になればいい」とあるが、朝日があの姿勢で、道新もこの問題に対して
偏った論者（今回は前回までの３人よりはマシだったが）の意見しか使わない状況では
激しく望み薄。４回の連載で道新がこの問題については「朝日追従」な事がはっきりした。

289 ：文責・名無しさん：05/01/31 09:42:53 ID:uyvKjCVZ

>>288
小泉憎し、で凝り固まった天野に何を期待していたんだあなたは。
しかし４回全部朝日側の人間で埋め尽くすとはね～
既に問題自体うやむやになりつつあるし、まったく大した奴らだ。

290 ：文責・名無しさん：05/01/31 10:12:30 ID:EzAveqP1

反日マスコミの工作は見事に功を奏したと。

291 ：文責・名無しさん：05/01/31 10:18:53 ID:JfKWddDW

>>289
　　ああ、そうか。
　　　「ＮＨＫに批判的な人」じゃなく
　　　「小泉憎しな人」だったか。
　　ＮＨＫ批判論者ばかりだったから、見落としていた。
　　

292 ：文責・名無しさん：05/01/31 10:29:09 ID:pfUexRqI

>>287
プロ奴隷が定着しなかったからじゃないの？

293 ：文責・名無しさん：05/01/31 13:57:57 ID:4cIVbdm3

イラク選挙の記事の見出し、ネガティブなの多すぎ。

そんなに失敗して欲しかったのか。

294 ：文責・名無しさん：05/01/31 19:57:52 ID:i9M8tcXd

>>293
選挙失敗→アメリカ（ブッシュ）が悪い→アメリカ支持の小泉も悪い
という図式にしたいんだろう。

「日本人に人生教えた」　中国紙がハルウララ論
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050131&j=0026&k=200501312941

こんな記事よく探し出してくるよな。

295 ：文責・名無しさん：05/01/31 20:43:18 ID:ZgBxRAr2

>>294
＞春麗（ハルウララ）
チュンリーと読んで某格闘家を連想したヤツは手を上げてーｗ

296 ：文責・名無しさん：05/01/31 23:54:43 ID:y2OGU3VJ

山谷幸　之助さんって誰？

297 ：文責・名無しさん：05/02/01 07:17:32 ID:XmvEUYuP

昨日の朝刊９面「風」だが、
　「便利の裏に何がある」というタイトルで、文明の進歩と人間が本来持つ能力の退歩を指摘していた。

その上で、最後に
　「思考能力の低下で世の中が乱れ、能力低下につけ込んであらぬ方向に持っていこうとする人間が
　　現れないとも限らない」と警鐘を鳴らすものなっている。

ごもっともな論説だが、「あらぬ方向に持っていこうとしている人間」の中に、北海道新聞の人間が
含まれる恐れがある（既に含まれているかも）事を、北海道新聞自身には自覚してもらいたい。

298 ：文責・名無しさん：05/02/01 08:19:04 ID:ElnBvhBD

今日の「卓上四季」
　イラクの選挙について書かれていた。

「民主化に夢を託して一票を投じた人々の熱い思いが伝わる」と書いているが　
　選挙の正当性を疑問視し、また
　「それに選挙が成功したといってイラク人が米国の存在を肯定したわけではない」
　という「強烈な負け惜しみ」が書かれていた。

なぜここで「米国の存在」が出てくるのか、甚だ理解に苦しむ。　
　イラクの人が一票を投じたのはアメリカの為ではなく、自分の国イラクの為。
　イラクのどこに「米国の存在を肯定するために一票を投じた」と言う人がいるのだろう。
　イラクの人達を馬鹿にしているのでは無いだろうか。　

イラク選挙関連で、昨日はネガティブな印象を植え付ける見出しを連ね、
　今日は負け惜しみの文を掲示するとは・・・

北海道新聞は「イラクの選挙が失敗に終わって欲しかった」のだろう。
　「卓上四季」を通して改めて確認させてもらった。

299 ：文責・名無しさん：05/02/01 08:47:57 ID:EuQwK1zb

童心の意図はおいといて、

＞イラク人が米国の存在を肯定したわけではない

というのは間違った指摘ではないと思うが如何？
ロイターやＡＰ、アルジャジーラを見てるとそう思うが。

300 ：文責・名無しさん：05/02/01 09:35:21 ID:V9/eiGMI

まあロイターやAP、アルジャジーラならびに道新を見ているとそう思うかもねw

301 ：文責・名無しさん：05/02/01 12:37:36 ID:Yse8ThFu

今日の卓上四季は、
「選挙が成功したからと言って、道新が米国の存在を肯定したわけではない」
と必死で訴えているように感じる。

302 ：文責・名無しさん：05/02/01 12:47:13 ID:2sdpa/o6

つーか今までは独裁者・政権に対して

賛成しなければならない
肯定しなければならない
反対してはならない

だった訳で。
つまり、肯定しないと言い
一般民衆が肯定しないことを許される世の中つーなら正に民主主義やん。
まあ道新や朝日のように
「我々を肯定しないものは悪だ」という独裁主義的スタンスで行くなら
選挙を否定するしかないな。

303 ：文責・名無しさん：05/02/01 14:44:39 ID:W6lLXS7f

こうま・すうの下手糞な風刺漫画を見ると朝から嫌な気分になれるな。
森、橋本、小泉の頭文字を取ってMHKだとさ。
読者の声欄では、先日の答弁拒否について一方的に首相を非難しているし。

304 ：文責・名無しさん：05/02/02 09:41:31 ID:uIIZlcMM

国連やフランスがイラク選挙の正当性を認めた途端、記事のトーンが
さほどネガティブでも無くなりますた。なんて軽やかな転身・・・われらが道珍は、
電波地方紙として生き延びるすべをちゃんと知っておられます。

305 ：文責・名無しさん：05/02/02 09:53:10 ID:JzVgi1gp

第1弾として、仮に前日まで騒いでいてもぴたりと記事にしなくなります。
第2弾として、ほとぼりも冷めた頃を見計らって
　　　　　　　　読者の欄にて、40歳前の主婦とか70歳前後の無職のジジイを使って
　　　　　　　　「米軍駐留下の投票は疑問」とかを載せます。
第3弾として、4回くらいの特集を組んで
　　　　　　　　お抱えのﾌﾞｻﾖ教授を使っての工作活動に勤しみます。

306 ：文責・名無しさん：05/02/02 12:26:54 ID:imVEjjXY

北見の永田婆って年間何回毒者の肥に掲載されるんだろう？
つうか何通投稿してるんだろう？
この婆って北見で有名なのか？（サヨとして）

307 ：文責・名無しさん：05/02/02 12:33:42 ID:lGm69lbo

>>306
その投稿の最後
>現行憲法があって今日の日本があることを忘れてはならない。
北朝鮮や中国の存在をすっかり忘れているようだ。

308 ：文責・名無しさん：05/02/02 13:10:19 ID:VESgCZnF

>>306

函館の佐藤国弘はヲッチャーにも有名な常連なんだが
（朝日の基地外投稿スレにも何度か晒されている）
函館でその存在を聞いたことは一度も無い。

アジ目的のプロ市民と、投稿好きの老害がいるんじゃないか？

309 ：文責・名無しさん：05/02/02 13:13:47 ID:/ZQ+K1oc

読者の声欄ってほんと便利だよな。
新聞社の主張を代弁させられるからな。

310 ：文責・名無しさん：05/02/02 13:16:52 ID:sj502KqC

産経に「靖国参拝反対」の投書をしても、９９％載らないだろうな。

311 ：文責・名無しさん：05/02/02 13:31:51 ID:2EaJBkTo

>>310
責められたら産経持ち出すのいいかげんやめたら？

312 ：文責・名無しさん：05/02/02 13:34:03 ID:/ZQ+K1oc

まちBBSにも相変わらず降臨してるようだなぁ。
まあ、煽りと揚げ足取りだけで内容のないレスばかりだけども。

>311
まあ、本当のことなんだから、ほっといたらいいじゃん。
記事の面でどっちがイカレてるかは、道新が朝日伝聞を追従してる時点で明らかなんだから。

313 ：文責・名無しさん：05/02/02 15:03:49 ID:lLZfQW9O

板違いなら、指導ください。
北海道新聞　須藤幸恵記者による、ペンの暴力で大きな損害を受けました。
証拠として、確定もしていないのにそのものが悪いと報道
抗議の電話も一方敵に切られ、マスコミ（報道）は、間違いを訂正もしなければ、記事に対しての読者の意見も聞かないところなのか？
真実を突き止め報道することすらできないらしい。

314 ：文責・名無しさん：05/02/02 15:29:08 ID:x7YCQuvV

どの記事？

315 ：文責・名無しさん：05/02/02 15:40:07 ID:PHuSqd0C

テレビ欄でもNHK攻撃してやんの。

316 ：文責・名無しさん：05/02/02 17:13:42 ID:hwtVB6YY

>>304
　　今日の社説（イラク選挙）はいつものネガティブさが無くて
　　なかなか良かったなと思っていたが、こういう事なのかい。

317 ：文責・名無しさん：05/02/02 17:30:26 ID:VESgCZnF

>>316

道新には、武部のBSEがらみの「問題」発言の時に、正しく報道していた
自分のところの記事を無視してら同じ流れに乗った前科があるからね。

しかもHPに載っていた過去記事をupdateの記録を変えずに改変していった。
このスレでリアルタイムで変化を晒されていたよな。

318 ：文責・名無しさん：05/02/02 20:11:57 ID:1AQZtGMt

新聞記者は民間人なので実名晒しは削除対象で、新聞記者より遙かに年収も低く
公人としての立場の割合は低いであろう（たとえば塵芥収集人）とも公務員なら平気
で実名晒せる２ちゃんねる。

319 ：文責・名無しさん：05/02/02 22:13:59 ID:lLZfQW9O

>>314
2/1朝刊札幌圏のノロウイルス原因決めつけ！
かいわれ大根の時みたい

320 ：文責・名無しさん：05/02/02 22:36:17 ID:lOuX9Cvr

童心はチラシが多いから（他が少ない？）やむを得ず買ってる人が多い。
でも記事には辟易している人は多い。
童心さん、この事実を認識した方がいいよ。

321 ：◇d2Y8b5Xc：05/02/03 00:52:04 ID:o6O5Tci/

新聞社が流れに迎合するのではなく、
読者が主体的に新聞を選ぶべきではないでしょうか。
全ての新聞が一部の流れに迎合して同じ色になったら、
それは表現の自由の危機に繋がると思います。
それ即ち民主主義の危機にも繋がるわけです。

土星の衛星タイタンにESAのホイヘンスが着陸成功、
タイタンには前々から注目していただけにこれには私も感動いたしました。
結果、メタンの液体の存在が決定的になるなど、大きな成果を挙げました。
タンタンには微生物の存在の可能性を指摘する専門家もおり、
少なくとも宇宙探査において今世紀最大級の成果と言える訳ですが、
これに対する道新の扱いが少し小さいような気がします。
大手各紙では大きくタイタンについて取り上げていたのですが、
道新にももう少し注目してほしかった。

322 ：◇d2Y8b5Xc：05/02/03 00:53:45 ID:o6O5Tci/

>今世紀最大級の成果と言える訳ですが、

「現時点で」という意味です。失礼。

323 ：文責・名無しさん：05/02/03 04:25:18 ID:dL1+uwQR

>>320
うちは、チラシ・おくやみ・求人・はいはい道新のためだけだ（結構あるなorz)。
記事にはもちろん辟易している。

324 ：文責・名無しさん：05/02/03 08:13:38 ID:rkzb7LMn

>>321

「もっと大きく扱って欲しい」と思う事柄を大きく扱わない
　　「大きく扱う必要のない」と思う事柄をことさらに大きく扱う
　
事は、メディアからみれば「表現の自由」。
　そして、人を苦しめる報道をしてもメディアの言い分は「表現の自由」。
　「表現の自由」という言葉は解釈範囲の広い、メディアにとっては便利なものです。

「自由」と言う言葉の意味には、多くのものがあります。例として２つあげると
　　１．「強制・拘束・妨害などを受けない事」
　　２．「勝手気ままな事、わがまま」
今のメディアのやっている「報道の『自由』」は２．に当てはまると言っても過言ではありません。
　そして、自身の立場が危うくなるとメディアは「自由」の意味合いを１．にすり替えてしまいます。

「自由って一体何だ？」
　各メディアは深く考えた上で認識・自覚して欲しいと思います。
　「報道の自由」が語る「自由」とは一つの意味でなければならないと考えます。

325 ：◇d2Y8b5Xc：05/02/03 09:07:26 ID:z/iAzQ2C

>>324
それは道新というよりはメディア全般の話だと思うのですが、
確かに一部では自由を履き違えている部分も見られます。
最近は少なくなったようですが、
以前は事件の被害者への強引な取材が横行していましたね。
最近も、例えばスマトラ沖地震の被災者の杉本遼平君への取材などは
本人への配慮が足りないのではないだろうか、と思います。

しかし、メディアのことはやはりメディア自身で律するのが基本であり絶対だと思います。
一度メディアの表現の自由に公権力の規制が立ち入ると
取り返しがつかない事になる危険性が大きい。
メディアの問題はメディアで解決する、という主旨で
ＢＲＣ(放送と人権等権利に関する委員会)が存在するわけでもあります。
メディア自身も、表現の自由とは何か、
NHK問題なども含めてしっかりと認識を深めていくことが必要でしょう。

326 ：文責・名無しさん：05/02/03 13:53:52 ID:zJqxbHZM

やはり、マスコミ特に左派と言われるところ嫌いのネットウヨって、作業員とかの負け組なんですか？

　
「テレビ朝日に爆弾」と掲示板に書き込み　男を逮捕
--------------------------------------------------------------------------------

　テレビ朝日（東京都港区）に爆弾を仕掛ける、と携帯電話の掲示板に書き込んだとして、警視庁は３日、北海道苫小牧市明徳町２丁目、電気工事作業員矢野誠容疑者（２４）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。「マスコミならどこでもよかった」と供述しているという。

　捜査１課と麻布署の調べでは、矢野容疑者は昨年９月１０日午後８時４５分ごろ、携帯電話サイトの掲示板に「今からテレビ朝日に時限爆弾を仕掛ける。午前０時になったら爆破する」などと書き込み、同社の警備担当者らに不審物を捜させるなどして業務を妨害した疑い。

(02/03 11:45)

327 ：文責・名無しさん：05/02/03 14:19:35 ID:wfp16s7D

(-@∀@)＜さて、そろそろいつもの手を使うか

(-@∀@)】＜もしもし、ホロン部さんですが？「ネットウヨ」を1人お願いしたいんですが・・

<丶｀∀´>】＜了解したニダ。松、竹、梅どれにするニダ？

(-@∀@)】＜今回はちょっとふんぱつして竹でお願いします。

<丶｀∀´>】＜了解したニダ。じゃあ爆破予告でいいニダか？

(-@∀@)】＜オプションで「マスコミ関係ならどこでもよかった」もお願いします。

<丶｀∀´>】＜了解したニダ。

(-@∀@)】＜じゃあそう言う事でよろしくお願いします。ｶﾞﾁｬ。

(-@∀@)＜さて「朝日新聞に時限爆弾を仕掛けるとネット掲示板で書き込み」の
　　　　　　　記事でも書くか。

328 ：文責・名無しさん：05/02/03 17:23:53 ID:X7M7KSq0

>326
マスコミならどこでもよかった、って言ってるのに、なんでネットウヨなの？
強引だなぁ。

329 ：文責・名無しさん：05/02/03 17:52:32 ID:A12mAxdO

>>325
　　言われるように、私が書き込んだ「表現の自由」については、
　　北海道新聞だけでなく、メディア全体について言える事です。

　　「被害者への強引な取材」についての問題や「メディアの事はメディア自身が律するのが
　　基本であり、絶対である」という考え、全く同感です。
　　また「メディアの表現の自由に公権力の規制が入る事」は危険な事だと思います。
　　しかし、私はこう考えます。

　　現在「自身で問題を律しているメディア」はあるのでしょうか。
　　現在の報道を見ていると、なかなかそうは感じられないのが現状だと思います。

　　貴方はＮＨＫ問題（のみ）を出されましたが、北海道新聞は先週から今週にかけて、このＮＨＫ問題について
　　４回連載を行い、ＮＨＫに苦言を呈する事を生業としている人を多用してＮＨＫを批判しました。
　　「表現の自由」とは言え、北海道新聞の報道姿勢はあまりにもバランスが悪いのでは無いでしょうか。

　　今回のＮＨＫ番組改変（報道）問題は、「ＮＨＫの提示した質問に対して未だ明確な答えを出さずにいる
　　朝日新聞」の取材方法に対する疑問点も同時に見ていかなければならないのではないでしょうか。

　　「メディアの報道に公権力」が介入する事の危険性を認めるとともに、「取材根拠を出さずにあたかも
　　事実であるように伝える事の危険性」も考えていくべきでしょう。現在の報道は後者が見落とされている
　　感が否めません。このままでは後者の問題は繰り返されるものと思われます。

　　「自身で問題を律しているメディア」があるのか？と言うのは、その点が気になったからです。

330 ：文責・名無しさん：05/02/03 19:43:25 ID:lIFtl+OL

さすが朝日だ、とんでもないぜ

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107256846/195

331 ：文責・名無しさん：05/02/04 04:19:07 ID:lWE8gkHM

書き方もマズイが、その読解力・判断力のなさはいかがなものかと・・・
（かまって君に餌をやるのがイヤなのでこっちにカキコ。もう何のスレか
分からんな、あっちは。）

＞ 26 名前：なまら名無し投稿日： 2005/02/03(木) 14:07:56 ID:DmNpWUv.

＞ここに粘着している糞ウヨ君たちはいろいろな主張があっていい！

＞ということすら理解出来てない北朝鮮系の人が多すぎますな。
＞アメリカにもリベラルといわれるＮＹタイムズとか
＞共和党ご用達といわれるＦＯＸ系のメディアとかいろいろあります。
＞私に言わせれば道新や朝日はせいぜい民主党程度、産経は国家社会主義
＞読売は自民党、そんな感じでしょう。
＞これからもお互いのメディア同士切磋琢磨してどんどん独自の主張を
＞展開して相互批判し合って欲しいですね。

＞ 28 名前：なまら名無し投稿日： 2005/02/04(金) 00:26:59 ID:aLL0M0T.

＞あれま・・・・
＞いや、何代も前のｽﾚから粘着してｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ的なｶｷｺしてるのは君らじゃん。

＞ >> ここに粘着している糞ウヨ君たちはいろいろな主張があっていい！
＞そうかな。2ch右翼と全く同じ主張しかしてないと思う。自分の頭で考えてるとは思えない。
＞それに社会科学に関する知識も教養も皆無なのに国家を語り、見当違いのことを述べてるに過ぎない。
（以下略）

332 ：文責・名無しさん：05/02/04 07:18:07 ID:On8QLc+m

JaneだとIDでNGに出来るから助かる

333 ：文責・名無しさん：05/02/04 10:48:32 ID:JO5Y6ISA

専用ブラウザだと分からなかったけど、ごっそり削除されてるのな。
それでもめげずに書き込んでるのには頭が下がる。

334 ：文責・名無しさん：05/02/04 19:06:56 ID:KzU+Nb4Q

今日朝刊の「卓上四季」
　ブッシュ大統領の一般教書演説での「自由」について書かれていた。

その終わりの方で、ルソーの言葉を挙げていた。
　「『自由とは滋味豊かな食物か、こくのあるブドウ酒のようなもの』とルソーは言った。
　　それに慣れている体質ならいいが、そうでない場合は逆に圧倒され、破壊される、と。
　　自由の安易な導入をたしなめたのだろう」

また、今日朝刊の３面では人権擁護法案（道新の言うところの「メディア規制」）について
　の記事が書かれていて、「凍結はいつでも解除できる。表現の自由に対する脅しだ」と
　見出しの隣に、道新の意見の様なカッコつきの文が掲載されていた。

道新の言う「表現の『自由』」（の胡散臭さ）には、私はもう慣れているが、
　逆に慣れていない人は逆に圧倒され、破壊されてしまっている事だろう
　（早い話が偏った情報の鵜呑み）。
　道新の「表現の『自由』」の安易な導入は、道新自身でたしなめてもらいたいものだ。

335 ：文責・名無しさん：05/02/05 00:26:55 ID:yiWhgA8G

>現実を見よ、ということではないか。圧政の象徴、フセイン政権は倒れたが、
>描いていた理想と現実の落差は、あまりにも大きいのである。

現実を見よ、とういうことではないか。護憲の象徴、社民党も倒れたが
描いていた理想と現実の落差は、あまりにも大きいのである。

336 ：文責・名無しさん：05/02/05 21:57:09 ID:Oh2H8e8E

>>311
いやすまん、変な意味じゃないんだ。

小泉総理がアリバイ作りの如く靖国参拝を行うのが許せない。
本当に国難に立ち向かった人々を追悼する気があるのか。

これを投書したらどうなるか、という意味だが、それでも載らなそう。

337 ：文責・名無しさん：05/02/05 22:37:41 ID:JI4onwAa

>>336
小泉に限らず、政治家にそこまで要求するのは難しいような気がする

338 ：文責・名無しさん：05/02/05 22:37:45 ID:fdQWp34a

↑
漏れは別の意味で公人の靖国参拝には反対する。立場は違うが、あなたは本物の国士かと思う

339 ：文責・名無しさん：05/02/06 02:37:12 ID:8y1LeZzN

ただ最悪の参拝の仕方ではあるよね。参拝してるという事で左翼・韓国・中国は怒るし
8月15日に行かないという事で保守も怒る。せめてどっちかだけでも納得させるように
行かないか行くなら8月15日に行くかすればいいのに。

340 ：文責・名無しさん：05/02/06 10:40:04 ID:fjWjRjAy

>>339
そのどちらを取るかといったら、保守を取るべきだと思う。
中韓の主張は内政干渉であって聞き入れる必要すら無い。
左翼の言動は日本を潰すためのものだから無視。

341 ：文責・名無しさん：05/02/06 13:48:50 ID:E/1jc8gP

>>339
８月１５日に参拝したときと中韓の反応はこんなものじゃないだろうし、
これから参拝をやめるとしたら保守側の怒りはこんなものじゃないだろう。

どちらも自分達の基準で１００点満点じゃないということで怒っているのだから
双方から批判されていることを以って「最悪」と称するのはどうかと思う。

何だかんだ言って、外交に関してはのらりくらり上手くやっているよ。
向こうの臨界点を超えない程度で強気にやっているんだから。
（靖国に関しても今のしたたかさがあればもうちょっと違ったと思うけど）

342 ：文責・名無しさん：05/02/06 15:28:39 ID:sjQMZQ76

生活面のリカちゃんのコラム、相変わらずずれていておもしろいぞ。
これ見ていると男女間の差と言うより、使う側と使われる側の意識の差だと思ってしまう。
そのへんのメンタリティーをこれから社会進出しようとしている女性（に限らず誰でも）に
求めないといけないと思うんだけど、
リカちゃんにしてみれば、自分にとって不快であればただ文句言っていればいいんだろうな。
彼女のコメントって女性参画に対する意識のずれを如実に表しているような気がして
（悪い意味で）いいコラムかもしれない。

343 ：文責・名無しさん：05/02/06 17:24:48 ID:MDFn0BvW

>>342
>男女はすっかり対等に見える今の世の中でも、職場で家庭で悩む女性はたくさんいる。
昔は「男は仕事・女は家事」とある程度分担されてきたけど、今は男女ともに働き、家事も
負担するという風潮になってきてるから、むしろ悩みは複雑化してきていると思われ。

リカちゃんの言葉を借りると
「職場や家庭で悩むのは女性だけじゃなくて、世間全般でしょう」

同じ精神科医のコラムでも、土曜の心のぞけばとは考え方が全然違う感じがする。
テーマが違うから仕方ないのかもしれないけど。

344 ：文責・名無しさん：05/02/06 18:35:23 ID:dO9nc1hx

精神科医である必然性が全くないんだよな。
リカちゃんのコラムは。

345 ：文責・名無しさん：05/02/06 19:29:24 ID:U1WCHO/Q

25面　藤久ミネのTVナビ　（目白大人文学部教授）　やはり来ましたね。
NHKスペシャルで陸自が「サマワに行くにあたって旧軍の戦史を参考にした」発言を批判。
「発足時には旧軍の歴史を断絶したはずの自衛隊が、戦後60年、回れ右をして過去の方向へと歩き出したかのような不気味な印象が残った。」
それと戦争体験を語り継ぐ戦没兵士の妻達を扱った番組を対比。
テンプレすぎて乾いた笑いが出ました。

346 ：文責・名無しさん：05/02/06 19:55:17 ID:k/UCbM5s

軍靴の音が聞こえてきますか？

347 ：文責・名無しさん：05/02/06 20:02:14 ID:2v4LOBlB

>>345
今日の２５面見たけど、お悔やみ欄だったよorz

その教授の考えだと、旧軍の歴史は断絶したから、旧軍の行為と今の日本は関係ないと言えるよね。
むしろ言わないと「回れ右をして過去の方向へ歩き軍靴の（ｒｙ」

348 ：文責・名無しさん：05/02/07 08:19:25 ID:5B7+dogC

>>345
　　大河ドラマの義経を批判しながら、
　　　ＮＨＫの体質を批判しているってのも先週あったな。（書いたのは別の人）

　　まだ４回しかやってないのに、全編見た様な物の言い方だったが・・・　　　

349 ：文責・名無しさん：05/02/08 00:25:12 ID:E3D6r9SX

７日の記事
防衛庁長官　命令変更公表せず
津波支援　海自に物資輸送

なんていうか、そこまでして批判したいのかと。
道新の中の人は「軍靴の音」が毎日聞こえて大変だろうな。

350 ：文責・名無しさん：05/02/08 07:00:51 ID:P8Y/Y/9+

それは統合失調症(F209)では

351 ：文責・名無しさん：05/02/08 09:57:26 ID:p6yP233r

「軍靴の音」系の記事なんて共同かなんかの垂れ流しなんだからどうでもいい。
いつものことだ。
だが、昨日の北方領土の日に関する記事はなんだかいただけないな。
歯舞色丹だけで妥協しろとでも言うのだろうか。
しかも一面に記事を書いてないし、昨日も今日も社説に書かない。
昨日から始まった１面コラムも中の方に入っちゃってるし。
もう北方領土は道新には見捨てられたらしい。こんなに淡泊だったかなあ？
政府は相変わらずのらりくらりで解決の糸口はないんだから、道新の強気の姿勢を期待したんだけど
ロシアに迎合して政府を皮肉るだけかよ・・・ちとショック。俺たちの問題じゃないのかよ・・・

352 ：文責・名無しさん：05/02/08 10:51:51 ID:JMeN/2s5

>>351
あんたは童心に何を期待しているのかね？
小泉政権を叩ければ何でも良いんだよ、やつらは。

それにしても、雪祭りから自衛隊が撤退気味になって
いまさらオタオタしている姿がかわいいなあ。
先ず童心の雪像から削減キボンヌ　＞　自衛隊

353 ：文責・名無しさん：05/02/08 12:23:37 ID:TsUGK1OD

>>352
道新はオタオタしてるとは思えないな。
自衛隊撤退の影響で祭りが縮小しても
「これからは札幌市の柔軟な発想が求められる」とかなんとかいって
行政批判して終わりだろう。

354 ：文責・名無しさん：05/02/08 12:51:20 ID:TwNS6wBj

>>351
　普段は「自衛隊を返せ」と言ってる癖に、首相が北方領土を視察したら
　とたんに報道姿勢が返還をネガティブに扱ってしまうのが北海道新聞。

355 ：文責・名無しさん：05/02/08 12:53:46 ID:TwNS6wBj

>>354
　　間違った。
　　　「自衛隊を返せ」じゃなくて「北方領土を返せ」だった。

356 ：文責・名無しさん：05/02/08 13:53:31 ID:9FFoocET

>>353
札幌市長が上田である限り、道珍は市政批判はしないよ。
そもそも自衛隊参加規模縮小には、上田就任当初の自衛隊とのごたごたも
関与しているのに、それには一切触れないもの。

「サマワなど海外任務の拡大・真駒内基地の人員削減」だけが理由であるかの
ように、今現在もさりげなくミスリード中だよ。自衛隊にも市側にも気を使った記事
（今後のあり方を皆で考えよう、みたいな当たり障りない記事）を書いているのは、
道珍もそれなりに後ろめたさを感じているんでしょう。

357 ：文責・名無しさん：05/02/08 15:32:16 ID:JMeN/2s5

>>356
それが、最近の記事に書いてあったんだよ。
真駒内会場の特集で
「市長が自衛隊反対しているのが原因」（会場にいたオヤジ談）という意見もある。って感じで。

その前に、さんざん師団が旅団化したとか言い訳書いてたけどね。

358 ：文責・名無しさん：05/02/09 08:00:09 ID:6xkvsl0p

最近のＢＳ・ラジオ欄の中にあるコラム、ＮＨＫ批判多いな。

ＮＨＫ批判は卓上四季、社説、読者の声などでやってるんだから、
テレビ・ラジオ番組のコラムでまでやらないで欲しい。

「ネタがないから、とりあえずＮＨＫ批判でも書いておくか」って事か？

359 ：文責・名無しさん：05/02/09 08:05:39 ID:ehTUNXTx

朝日の尻馬に乗ってＮＨＫ叩きやっているのに
読者がノってこないから焦っているんだと思われ

360 ：文責・名無しさん：05/02/09 12:32:07 ID:bCVt5zRL

卓上四季

養生の実技（２月９日）
>「本当ですか」「なんともありませんか」「体調がおかしくなったことはないんですか」

朝への問いかけかと思った。

361 ：文責・名無しさん：05/02/09 12:33:49 ID:bCVt5zRL

↑
朝日への

362 ：文責・名無しさん：05/02/09 12:52:52 ID:4NFA8g6v

「本当ですか」「改変はありませんか」「圧力と思ったことはないんですか」

なら、朝日からの問いかけになるな。

363 ：文責・名無しさん：05/02/09 15:20:45 ID:a60vsLjn

自民党の朝日への謝罪要求宣言を完全無視してるのに
NHKへの抗議集会への呼びかけは紙面に載せる道珍ｗ

364 ：文責・名無しさん：05/02/09 16:59:29 ID:s+Do87Cb

NHKの不払いを広める会…だっけ？
他にも自称・市民団体の会合をいくつも取り上げてるね。

365 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:48:01 ID:0UdjdFKi

道新某記者のHPより。ここに巣食ってるのは殆ど札幌人だよな。
生きてて鬱にならんの？
ttp://aoyama.net/joukyou/jou199810.htm

熊川哲也が、英ロイヤルバレエ団を退団してフリーになるらしいですね。熊川哲也は旭川出身です。たぶん三浦綾子さんとならんで、最も知られた旭川人なのでしょう。
北海道出身の著名人というのは腐るほどいるが、面白いことに、その中で「札幌出身の著名人」というのは、実はそれほど多くないんです。というか、ほとんどいない。
なぜなのかはよく分からないのだが、とにかくいないのです。旭川でいえば熊川哲也、三浦綾子、玉置浩二、五十嵐広三。出身というなら作家の井上靖もそう。
近隣でいえば作家の安部公房（鷹栖町）、スキージャンプの原田雅彦（上川町）。
昨日書いた彫刻家の中原悌二郎は、彫刻界ではとんでもなく凄い存在なんだそうですが、実は旭川出身ではなく、釧路の生まれです。
函館周辺ではglayとか、芥川賞を獲ったエコーズの辻仁成など、旬のものがありますね。隣町の知内町の北島三郎、現役引退したオリックスの佐藤義則は奥尻です。
人口の割に著名人輩出量がやたら多いのは帯広周辺ですね。中島みゆき、松山千春、元横綱の大乃国、ドリカムの吉田なんとか、中川一郎、鈴木宗男、etc。
釧路周辺はそれほどでもないが、写真家の長倉洋海と、例の中原悌二郎か。あと弟子屈に大鵬がいた。北見・網走地区では女優の沢田亜矢子（北見）、スケートの岡崎朋美（清里）などなど。

366 ：続き：05/02/09 18:51:03 ID:0UdjdFKi

さて札幌となると、うーん。このまえ十両に陥落した大翔鳳なんてのがいますが、ちょっとマイナーですね。あと長野五輪モーグル金メダルの里谷多英。
「やったよ多英、すげーよ多英」の馴れ馴れしい声が、耳について離れませんね。ヤクルトの若松勉は北海高出身だけど、生まれは札幌でなく留萌です。他に大物いたっけ？　
ほんと、札幌は180万人も人口がいるのに、意外に見当たらないんですねー。不思議ですねー。だれか他に知ってたら教えて下さい。書き漏らしている人がまだまだいると思います。
それはそうと、岐阜の有名人はあまり知られてはいないが、そこそこいるのです。歌手の野口五郎（美濃市）、俳優の田中邦衛（多治見市）。
あとNEWS23の草野満代（恵那市）は、実は私のいとこのいとこなのですが、会ったことはありません。
郵政大臣の野田聖子は岐阜1区から出馬してるので岐阜出身と思われがちですが、あの人は東京生まれの東京育ちです。

367 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:51:55 ID:0UdjdFKi

旭川市出身の有名人一覧（改訂版）

五十嵐幸三（元内閣官房長官、旭川市長）、佐々木秀世（元運輸相、故人）、佐々木秀典（衆議院議員）、石崎岳（元衆議院議員）、小沢文雄（元仙台高裁長官、故人）、
富樫凱一（元本州四国連絡橋公団総裁、故人）、福田勝一（元警視総監）、松岡康弘（元ニカラグア大使、故人）、前田義徳（元NHK会長、故人）、
平岡敏男（元毎日新聞社長、故人）、久保復（元帝国繊維社長、故人）、島村靖三（元明治乳業社長）、橋本博治（元日立電線社長）、下妻博（住友金属社長）、
福島康博（エニックス会長）、木内和博（優佳良織工芸館社長）、石水勲（石屋製菓社長）、尾崎義春・河田槌太郎・中永太郎（元陸軍中将、故人）、西義章（陸軍少将、故人）、
加藤建夫（陸軍少将・加藤隼航空隊長、故人）、村中孝次（軍人、２･２６事件の首謀者の一人、故人）、筒井俊正（元東大教授・音響学、故人）、
赤松俊秀（元京大教授・日本史、故人）、堀井五十雄（元京大教授・解剖学、故人）、奥田三郎（元北大教授・心理学、故人）、奥田六郎（元京大教授・小児科学、故人）、
佐藤長（京大名誉教授・日本史）、萩原生長（元東大教授・生化学、故人）、石田瑞麿（仏教学者、故人）、黒田勲（慶大名誉教授・航空工学）、荒憲次郎（一橋大名誉教授・経済学）、
渡辺和子（元ノートルダム女子大学長）、小島衛（元京大教授・独文学、故人）、井上靖・三浦綾子・安部公房（作家、故人）、小熊秀雄（詩人、故人）、斉藤史・岡しのぶ（歌人）、
鍵谷幸信（英文学者、故人）、山口健智・難波田龍起（洋画家、故人）、福井爽人（日本画家）、木内綾（染色工芸家）、間宮芳生・宍戸睦郎（作曲家）、竹沢嘉明、五郎部達朗（声楽家）、
藤川真弓・小林武史・小林健次（バイオリン奏者）、林雅子（建築家、故人）、中原悌二郎・加藤顕清・山口正城・砂沢ビッキ（彫刻家、故人）、柳本尚規（写真家）、

368 ：続き：05/02/09 18:52:38 ID:0UdjdFKi

熊川哲也（バレエダンサー）、中山義夫（舞踊研究家）、小林米作（映画監督）、遠藤琢郎（演出家）、永江朗（評論家）、青木日出雄（航空評論家、故人）、
加登川幸太郎・青木謙知（軍事評論家）、河原敏明（皇室ジャーナリスト）、岩崎紘昌（西洋アンティーク研究家）、川村カ子ト（アイヌ文化伝承者、故人）、
山本麟一・武田真治（俳優、山本は故人）、野村玲子（女優）、青野武・西村朋紘・坂東尚樹（声優）、原一平・音尾琢真（タレント）、海原卓・信本敬子（脚本家）、
寺沢武一・藤田和日郎・いがらしゆみこ・佐々木倫子・前川たけし・布浦翼（漫画家）、小林光一（囲碁）、折坂章子（気象予報士）、奥山コーシン（放送作家）、
玉置浩二（歌手・俳優）、藤圭子（歌手、宇多田ヒカルの母）、水田竜子・坂田おさむ（歌手）、冴木杏奈（タンゴ歌手）、片桐麻美（歌手）、
M.C.A.T（ミュージシャン、別名富樫明生）、富田恵一（音楽プロデューサー）、吉澤一彦（テレビ朝日アナウンサー）、明石英一郎（STVアナウンサー、TVキャスター）、
金平茂紀（TBS記者、ＴＶキャスター）、千葉朱里（UHBアナウンサー）、北の富士（元横綱、九重親方）、中田茂男（レスリング・東京五輪金メダル）、
V・スタルヒン・星野伸之・鈴木貴久（元プロ野球選手、スタルヒンは故人）、鈴木貴志（プロ野球選手）、北出勉・尾崎祐司（プロサッカー選手）、
恵本裕子・上野雅恵（柔道、恵本はアトランタ五輪金メダル）、藪下めぐみ（女子プロレス）、大懸郁久美（バレーボール）、高橋勝成（プロゴルファー）

369 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:53:25 ID:0UdjdFKi

小樽市出身の有名人一覧

石原慎太郎（東京都知事、元運輸相）、箕輪登（元衆院議員、郵政相）、Ｏ・ケーリ（元ＧＨＱ職員、同大教授）、網島毅（元電波庁長官、故人）、
有賀美智子（元公正取引委員、故人）、細野正（元労働事務次官）、卜部亮吾（元侍従、故人）、菊地幸雄（元気象庁長官）、北村俊昭（経済産業省審議官）、
野口喜一郎（元合同酒精社長、故人）、岸道三（元日本道路公団総裁、故人）、東海林武雄（元専売公社総裁、故人）、中田乙一（元三菱地所社長、故人）、
萬直次（元日本経済新聞社長、故人）、伴素彦・香木正雄（元日本製粉社長、伴は故人）、末永俊治（元昭和海運社長、故人）、岩田敏男（元岩崎通信機社長）、
諏訪博（元TBS社長、故人）、小川義男（元住友軽金属社長）、戸塚元一郎（元飯野海運社長、故人）、吉田徹郎（元住友ケミカルエンジニアリング社長）、
吉田豊（元旭電化工業社長、故人）、斉藤十一（元新潮社最高顧問、故人）、岩崎琢弥（元日興證券社長）、今原禎治（日本アセアン投資会長）、
正野勝也（元雪印乳業社長）、安川英昭（セイコーエプソン会長）、保志忠彦（第一興商会長）、北川日出治（元北海道新聞社長）、針木康雄・海藤守（経営評論家）、
布施源之助（元東北大教授・神経外科学、学士院会員、故人）、久保喜代二（元京城帝大教授・心理学、故人）、赤木勝雄（元東北大教授・内科学・故人）、
岩村忍（元京大教授・東洋史、故人）、田中菊雄（英語学者、故人）、小山栄三（元立大教授・統計学、故人）、大泉行雄（元香川大学長、故人）、
生田勉（元東大教授・建築学・故人）、北川敏男（元九大教授・計量学、故人）、増山元三郎（元都立大教授・計量医学、故人）、井尻正二（地質学者、故人）、
河邨文一郎（北大名誉教授・精神医学、詩人）、諸住正太郎（東北大名誉教授・金属加工学）、木下誠一（北大名誉教授・低温科学）、秋野豊（元筑波大教授・国際関係学、故人）、

370 ：続き：05/02/09 18:54:08 ID:0UdjdFKi

山内昌之（東大教授・イスラム現代史）、伊藤整・小林多喜二・石塚喜久三・夏堀正元・京極夏彦（小説家、京極以外は故人）、山中恒（児童文学者）、
荒巻義雄・川又千秋・高野亘（SF作家）、菱川善夫（歌人）、原子公平（俳人）、坂西志保（評論家）、百目鬼恭三郎・小笠原克・笠原伸夫（文芸評論家、百目鬼・小笠原は故人）、
中村善策・国松登・石郷岡敬佳（洋画家、中村・国松は故人）、平沢貞通（洋画家、元帝銀事件死刑囚、故人）、一原有徳（版画家）、小林千代子（声楽家・故人）、
小川京子・高橋多佳子（ピアニスト）、吉田秀和（音楽評論家）、斉藤裕（建築家）、細山喜代松・小林正樹・小沼勝（映画監督、細山・小林は故人）、
石原裕次郎・中村伸郎・室田日出男（俳優、故人）、岡田嘉子・宮本信子（女優、岡田は故人）、水の江瀧子（女優・映画プロデューサー）、麻上洋子（声優）、
八田尚之（脚本家、故人）、碧川道夫（映画カメラマン、故人）、ナンシー梅木（元ジャズ歌手、女優）、大口純枝（バレリーナ）、若松美黄（舞踏家）、
岡田嘉子・宮本信子（女優、岡田は故人）、水の江瀧子（女優・映画プロデューサー）、麻上洋子（声優）、水口哲也（ゲームプロデューサー）、
加藤悦郎・山下和美・板本こうこ・村上真紀・山花典之・佐藤秀峰（漫画家）、岡本敦郎・松原操・木ノ内みどり（歌手、松原は故人）、森若香織（ミュージシャン）、
なかにし礼（作詞家）、大鷹俊一（ロック評論家）、香山リカ（精神科医、エッセイスト）、栃内良・和田由美（文筆家）、林家とんでん平（落語家）、
加藤浩次（お笑いタレント・極楽とんぼ）、今中麻貴（フリーアナウンサー）、青地誠二・八木宏和（スキー・ジャンプ）、岡部哲也（スキー・アルペン）、
高鉄山（大相撲、故人）、米野智人（プロ野球・ヤクルトスワローズ）

371 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:54:52 ID:0UdjdFKi

函館市出身の有名人

田中正巳（元建設相）、富田朝彦（元宮内庁長官）、西堀正弘（元国連大使）、天坂昌司（元国鉄副総裁、故人）、松田昇（元預金保険機構理事長）、丹羽清之助（元人事院事務総長）、
厚谷譲児（元公正取引委員会事務局長、北大名誉教授・独禁法）、佐藤英彦（警察庁長官）、平塚常次郎（ニチロ創業者、元運輸相、故人）、徳根吉郎（元日本セメント社長、故人）、
細井諒（元同和火災海上保険社長、故人）、四ツ柳高茂（元北海道電力社長、故人）、増田吉郎（元宮崎銀行頭取、故人）、飯島昌介（元東洋通信機社長、故人）、
山根要（ジャックス名誉会長）、高桑義高（元サッポロビール社長）、山田宗允（元小松フォークリフト社長）、大道寺小三郎（みちのく銀行会長）、中村勝哉（晶文社会長）、
野田清（元海軍中将、故人）、田中正玄（右翼活動家、故人）、唐牛健太郎（社会運動家、元全学連委員長、故人）、山崎数男（元日本歯科協会会長、故人）、
遠藤吉三郎（元北大教授・水産学、故人）、杉村広蔵（元東京商大教授・経済学、故人）、素木得一（元台北帝大教授・昆虫学、故人）、福士貞吉（元北大教授・植物ウイルス学・学士院会員、故人）、
宮崎孝次郎（元北大教授・憲法学、故人）、森本良平（東大名誉教授・地震学）、亘理厚（元東大教授・自動車工学、故人）、田沼静一（東大名誉教授・物理学）、
池田拓郎（元東北大教授・金属工学、故人）、四方英四郎（北大名誉教授・植物ウイルス学・学士院会員）、小林浩一（東大名誉教授・金属工学）、奥平康弘（東大名誉教授・憲法学）、
関四郎（元東京学芸大学長・体育学）、岩城裕一（南カリフォルニア大教授・心臓外科学）、辻岡昭（元慶大教授・千歳科学技術大学長・物理化学、故人）、
長谷川海太郎・久生十蘭・水谷準・今日出海・長谷川四郎・川内康範・五島勉・佐藤尚志・佐々木譲・辻仁成・宇江佐真理（作家、長谷川海・久生・今・長谷川四は故人）、
亀井勝一郎（文芸評論家、故人）、渡辺伸一郎・山田宗睦・水沢渓・蔦森樹（評論家、渡辺は故人）、丹羽節郎（教育評論家、故人）、鶴岡冬一・原子修（詩人）、斉藤玄（俳人、故人）、

372 ：続き：05/02/09 18:55:28 ID:0UdjdFKi

田辺三重松・長谷川燐二郎・橋本三郎・岩船修三・深井克美（洋画家、故人）、味戸ケイコ（絵本画家）、中村勝馬（染色工芸家）、北川佳子（パッケージデザイナー）、
広瀬量平（作曲家）、吉田雅夫（フルート奏者）、松本美和子（声楽家）、諏訪内晶子（バイオリニスト）、大野一雄（舞踏家）、富士月子（日本舞踊家、故人）、野田高悟（脚本家、故人）、
神彰（興行師、故人）、高瀬実乗・葛木晃一・高松錦之助・光岡龍三郎・浅香新八郎・益田喜頓・日野道夫・納谷悟朗・納谷六郎・宮部昭夫（俳優、高瀬・葛木・高松・光岡・浅香・益田は故人）、
高峰秀子・環歌子・岩崎加根子・加山麗子・山内恵美子・朝加真由美・山本郁子・叶和貴子・墨田ユキ（女優）、松井菜桜子（声優）、二上達也・佐藤大五郎（将棋）、
岡本一平・森谷幸子・加藤唯史・山本直樹・魚戸おさむ・青沼貴子（漫画家、岡本は故人）、三橋美智也・森山加代子・新谷のり子・中原理恵・佳山明生・大石円（歌手、三橋は故人）、
GREY（ミュージシャン、4人とも）、YUKI（ミュージシャン・JURY＆MARY）、中村耕一（ミュージシャン・J－WALK）、芳野藤丸（ギタリスト）、寺下誠・笹島明夫（ジャズ）、
大森玲子（タレント）、喜瀬宏（STVアナウンサー）、伊藤隆太（日本テレビアナウンサー）、武邦彦（調教師、元騎手）、永沢富士雄・沼沢康一郎・森徹（元プロ野球選手、永沢・沼沢は故人）、
小村淳（ラグビー）、グレート小鹿・KYワカマツ（プロレスラー）、佐藤宣践・八戸かおり（柔道）

373 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:56:04 ID:0UdjdFKi

釧路市出身の有名人一覧

岡田利春（元社会党副委員長）、片山石郎（元特許庁長官、中小企業信用保険公庫総裁）、原正直（セメダイン名誉会長）、馬場隆（元飛島建設会長、住友銀行副頭取）、
石井至（経営コンサルタント）、矢代斌助（キリスト教伝道者、故人）、田辺潔（社会運動家、故人）、井田恵子（弁護士、故人）、飯塚理八（慶大名誉教授・産婦人科学）、
井上尚人（東北大名誉教授・有機化学）、尾山力（弘前大名誉教授・内科学）、吉井敏剋（東大教授・地震学）、中戸川吉二・原田康子・土居良一（小説家）、小松伸六（文芸評論家）、
浜田康敬（歌人）、田中五郎八（川柳作家、故人）、尾山幟（日本画家）、坂本直行・佐々木栄松（洋画家）、米坂トシノリ（美術家）、末永照和（美術評論家）、
伊福部昭（作曲家）、ステファーノ木内・中嶋彰子（声楽家）、毛綱毅曠（建築家、故人）、岩合徳光・岩合光昭・長倉洋海（写真家）、相米慎二（映画監督、故人）、
田中真澄（映画評論家）、木之元亮・椎谷健治（俳優、椎谷は故人）、星野之宣・板垣恵介・とはた万次郎・今敏・砂・諏訪緑・三浦実子（漫画家）、
バーブ佐竹・合田道人・野宮真貴（歌手）、松岡昌宏（歌手・TOKIO）、大山正篤（ミュージシャン・元ZIGGY）、カルーセル麻紀・高山美図紀（タレント、高山は引退）、
小松練平（ニュースキャスター、元朝日新聞編集委員）、北川昌弘（アイドル評論家）、松田紀子（バレーボール・モントリオール五輪金メダル）、
北沢欣浩・宮部保範・宮部行範・青柳徹・三宮恵利子（スピードスケート）、吉川なよ子（プロゴルファー）

374 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:57:03 ID:0UdjdFKi

室蘭市出身の有名人一覧（改訂版）

南条徳男（元建設・運輸相、故人）、鳩山由紀夫（民主党代表、元文相）、田中宏尚（元農水事務次官）、武田龍夫（元イスタンブール総領事）、
栗林徳一（元栗林商会会長、故人）、斉藤鎮雄（元松屋会長、故人）、岡田一幸（元日本石油社長、故人）、金本大中（カネモト会長）、
大島清（元筑波大副学長・経済学）、和田昌衛（元明治学院大学長、故人）、大島清（元筑波大副学長・経済学）、水科篤郎（元京大教授・原子力工学、故人）、
高松雄一（東大名誉教授・英文学）、佐藤淳造（東大名誉教授・航空工学）、渡部保夫（北大教授・刑法、元札幌高裁判事）、白井暢明（旭川高専教授、文筆家）、
八木義徳・三浦清宏・久田恵（作家、八木は故人）、篠原勝之（美術家）、北原義郎（俳優）、清水まゆみ（女優）、今野雄二（映画評論家）、
高橋照実（声楽家）、田部京子（ピアニスト）、吉田ルイ子（フォトジャーナリスト）、井崎一夫・曽根富美子（漫画家）、高橋美鈴（NHKアナウンサー）、
安倍なつみ（歌手・モーニング娘。）、城卓矢・安倍麻美（歌手、城は故人）、大谷雅恵（歌手・メロン記念日）、Mr.デーブマン・安田顕（タレント）、
堀井学（スピードスケート）、城彰二・野田知・財前恵一・財前宣之・賀谷英司・京谷和幸・佐藤尽・菅原智・上野秀章・阿部哲也（サッカー・Jリーグ）、
初代若乃花・初代貴乃花・北天祐（大相撲）、佐々木みき（バレーボール）、飯塚高史（プロレスラー）

375 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:58:15 ID:0UdjdFKi

帯広市出身の有名人一覧

本名武（元自治相、故人）、鈴木菊男（元東宮大夫、故人）、太田寛一（元ホクレン会長、故人）、伊藤太郎（元ホシ伊藤社長）、
伊藤寛志（ほくやく社長）、笹原桂輔（元東京弁護士会会長）、高倉新一郎（元北大教授・北海道史、故人）、
道端良秀（大谷大名誉教授・仏教学）、進藤栄一（筑波大教授・国際政治学）、石沢良昭（上智大教授・東南アジア史）、
神谷忠孝（北大名誉教授・近代日本文学）、榎本守恵（元道教育大教授・北海道史、故人）、池澤夏樹・鳴海章（小説家）、
中城ふみ子・時田則雄（歌人、中城は故人）、森本三郎（洋画家）、岡田博美（ピアニスト）、松本春子・桑原翠邦（書家、故人）、
島本和彦・帯ひろ志・高田祐子（漫画家）、吉川静夫（作詞家、故人）、中島みゆき（歌手）、本谷美加子（オカリナ奏者）、
舟橋元・小野寺昭・増沢望（俳優、舟橋は故人）、平淑恵（女優）、草森伸一（評論家）、和多田進（ジャーナリスト）、
十勝花子・原千晶（タレント）、ISIS、eastern youth（ミュージシャン）、小堀勝啓（CBCアナウンサー）、安住伸一郎（TBSアナウンサー）、
清水宏保・島崎京子（スピードスケート）、北勝鬨（元大相撲力士）、石井宏（元プロ野球選手・阪急ブレーブス）、
松島仁（元プロサッカー選手・清水エスパルス）、大場美知恵（プロゴルファー）

376 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:58:51 ID:0UdjdFKi

苫小牧市出身の有名人一覧

土居通次（元徳島県知事、故人）、吉野準（元警視総監）、五十嵐紀男（元東京地検特捜部長）、金子ハルオ（東京都立大名誉教授・経済学）、
高柳和夫（東大名誉教授・物理学）、柴田高好（東京経大名誉教授・政治学）、木元教子（評論家）、工藤栄一（映画監督、故人）、
あさみ（歌手、カントリー娘。）、小笠原千秋（ジャズ歌手）、鈴木恵一（スピードスケート）

夕張市出身の有名人

中田鉄治（元夕張市長、故人）、横路節雄（元社会党副委員長、故人）、高秀秀信（元横浜市長、建設事務次官）、笠井聡夫（元皇宮警察本部長）、
鶴正吾（元日本オイルシール社長）、里谷和夫（元炭労委員長）、引間博愛（元全自運委員長）、有江幹男（元北大学長・機械工学）、
佐々木譲・柄刀一（作家）、匠秀夫（美術評論家、故人）、坊屋三郎（喜劇俳優、故人）、本間文子・水戸部スエ（女優、水戸部は故人）、
垂木勉（声優）、大橋純子・リリーズ（歌手）、三沢光晴（プロレスラー）

留萌市出身の有名人

渡辺喜久雄（元北海道新聞社長）、川村忠男（元千代田火災海上保険社長）、佐藤勝・宮川泰（作曲家、佐藤は故人）、ダン池田（バンドリーダー）、
森田公一・あがた森魚（歌手）、掟ポルシェ（ミュージシャン・ロマンポルシェ。）、ブッチャーズ（ミュージシャン）、藤田瞳子（タレント）、堀内三佳（漫画家）、
若松勉（プロ野球監督・ヤクルトスワローズ）、五十嵐亮太（プロ野球選手・ヤクルトスワローズ）、本間満（プロ野球選手・福岡ダイエーホークス）、
輝昇（大相撲、故人）、渡瀬雄太・あゆみ（スキー・ジャンプ）

377 ：文責・名無しさん：05/02/09 18:59:51 ID:0UdjdFKi

根室市出身の有名人

林田正貫（元安田信託銀行社長、故人）、川端元治（元全酪連会長、故人）、徳田修造（元日本衛星放送社長）、木幡陽（東大名誉教授・生化学）、
柳瀬尚紀（早大名誉教授・英文学）、袴谷憲昭（駒大教授・仏教学）、青山義雄・赤穴宏（洋画家、故人）、飯田三郎（作曲家、故人）、
すまけい（俳優）、神田たけ志・遠藤淑子（漫画家）、乱橋克仁（元プロ野球選手）

北見市出身の有名人

飯田一郎（元仙台高裁長官）、南部哲也（元住宅公団総裁、故人）、松田昌士（JR東日本会長）、渡部良久（京大名誉教授・有機合成化学）、
香川軍男・景川弘道（版画家）、布施隆治（声楽家）、せきしろ（文筆家）、外山高士・沢向要士（俳優）、沢田亜矢子（女優）、
あや秀夫・くさのあきひろ・津村かおり（漫画家）、Whiteburry（歌手）、クハラカズユキ（ミュージシャン・ミッシェル・ガン・エレファント）、
五十嵐一生（ジャズトランペッター）、宮井国夫（ラグビー）、田中利明（卓球）、森田惇悟（バレーボール）、鈴木正樹（スピードスケート）

美唄市出身の有名人

岡田春夫（元社会党副委員長、故人）、渡辺省一（元北海道開発庁長官）、高木正明（元総務庁長官）、岡田晃（元スイス大使）、有末精三（元陸軍中将、故人）、
真田穣一郎・有末次（元陸軍少将、故人）、有末四郎（元北大教授・内科学）、久保田宏（東工大名誉教授・冶金学）、森山軍治郎（北海学園大教授・労働科学）、
森谷今日子（作家）、安田侃（彫刻家）、花柳鳴介（日本舞踊）、牧村三枝子・五十嵐浩晃（歌手）、佐々木啓司（駒大岩見沢高校野球部監督）、
湯浅健二（ドイツプロサッカーコーチ、評論家）

378 ：文責・名無しさん：05/02/09 19:04:03 ID:0UdjdFKi

岩見沢市出身の有名人一覧（改訂版）

西田信一（元国務相、故人）、坂本一洋（元内閣法制局長官）、大久保尚武（積水化学工業社長）、
奥野俊（元宇都宮大学長・農業経済学）、能勢之彦（南カリフォルニア大教授・心臓外科学）、
藤岡信勝（東大教授・近代日本史）、ドウス昌代・氷室冴子（作家）、中村武羅夫（作家・評論家、故人）、
山内丈夫・本田明二（彫刻家、故人）、栗屋川健一（工業デザイナー）、月形竜之介・近衛敏明（俳優、故人）、
依田紀基・屋敷伸之（将棋）、前田恵津子・緒形もり・もんでんあきこ（漫画家）、Shela（歌手）、
前田忠明（芸能リポーター）、田中雅美（水泳）

滝川市出身の有名人

高宮行男（代々木ゼミナール名誉会長）、田中新一（元陸軍中将、故人）、大野純一（元小樽商大学長）、
鈴木秀次（東大名誉教授・物理学、学士院賞）、岩橋英遠（日本画家、文化功労者、故人）、
五十嵐威暢（グラフィック・デザイナー）、鶴田錦史（琵琶奏者）、河原和音（漫画家）、
森次晃司（俳優）、藤本美貴（歌手・モーニング娘。）、少覚一（ミュージシャン・スーパーベルズ）

名寄市出身の有名人

山下格乃助（元UHB社長）、松下由樹（女優）、いくえみ綾（漫画家）、名寄岩（大相撲、故人）、
日笠雅人（元プロ野球選手・中日）

紋別市出身の有名人

長谷川初範（俳優）、勝浦修（将棋九段）、千葉貴仁（サッカーＪリーグ・セレッソ大阪）、竹沢イチロー（美術家）

網走市出身の有名人

鈴木明子（津田塾大名誉教授）、永山則夫（元死刑囚、作家、故人）、川村湊（文芸評論家）、横山忠夫（元プロ野球選手）、
ケンドー・ナガサキ（プロレスラー）

379 ：文責・名無しさん：05/02/09 19:04:41 ID:0UdjdFKi

士別市出身の有名人

小原安正（ギタリスト、故人）、高橋しん（漫画家）、輪島功一（ボクシング）、鈴木健太郎（サッカー・Jリーグ）

富良野市出身の有名人

太田剛（元苫東開発社長、故人）、繰上和美（写真家）、杉尾精二（歌手）

千歳市出身の有名人

広重力（元北大学長）、飛鳥涼（歌手・チャゲ＆飛鳥）、忍足亜紀子（女優）、次郎（ミュージシャン・元kusukusu）、佐藤充（プロ野球・ダイエーホークス）

恵庭市出身の有名人

矢部美穂・矢部美佳（タレント）、谷福美・育美（プロゴルファー）、市村篤史（サッカー・Jリーグ）

石狩市出身の有名人

小林武（元日教組委員長、故人）、高橋由紀（漫画家）、植田あつき（タレント）、工藤舞（歌手・ruppina）

北広島市出身の有名人

和田武雄（元札幌医大学長・内科学）

380 ：文責・名無しさん：05/02/09 19:06:59 ID:0UdjdFKi

登別市出身の有名人

知里真志保（言語学者、故人）、知里幸恵（アイヌ文化伝承者、故人）、相原コージ（漫画家）、中江良夫（劇作家、故人）、佐山俊二（喜劇俳優、故人）、
NON（歌手）、生田斗真（タレント）

伊達市出身の有名人

臼淵勇（元弘前大学長・病理学）、平口広美（漫画家）、尾形藤吉（調教師、故人）

江別市出身の有名人一覧

川田寛（日本化学飼料会長）、加藤巌（東大名誉教授・細菌学）、三井利夫（阪大名誉教授・高分子物理学）、柳町隆造（ハワイ大教授・生殖学）、
伊東音次郎（詩人、故人）、上野山清貢（洋画家、故人）、古村比呂（女優）、大泉洋（タレント）、今沢カゲロウ（ベーシスト）、
ソウルヘッド（ミュージシャン）、牧原俊幸（フジテレビアナウンサー）

砂川市出身の有名人

栗良平（童話作家）、柴田昌弘（漫画家）、岩崎ひろみ（女優）、金田たつえ・来生たかお（歌手）、来生えつこ（作詞家）、吉澤一彦（テレビ朝日アナウンサー）

三笠市出身の有名人

黒川利雄（元東北大教授・内科学、学士院会員、文化勲章授章、故人）、森山豊（元東大教授・内科学、故人）、栃内忠男（洋画家）、川俣正（美術家）、
大和屋竺（脚本家、故人）、岸輝子（女優、故人）、キートン山田（声優）、倉橋ルイ子（歌手）、太刀光（大相撲、故人）、平中秀子（水泳）

深川市出身の有名人

藤井松太郎（元国鉄総裁、故人）、佐々木醇三（元ニチロ社長）、児島仁（元NTT社長）、南山英雄（北海道電力社長）、石黒達昌（作家）、
松島正幸（洋画家）、松山照夫（俳優、故人）

381 ：文責・名無しさん：05/02/09 19:07:46 ID:0UdjdFKi

芦別市出身の有名人

高橋裕希子（ピアニスト）、ささやななえ子・おおにし真（漫画家）、水谷豊（俳優）、相沢行夫（ミュージシャン）、高橋慶彦（元プロ野球選手）

赤平市出身の有名人

石井享（元仙台市長）、手島龍一（NHKニューヨーク支局長）、鈴井貴之（タレント）、三好鉄生（歌手）、小寺郁子（元STVアナウンサー）

歌志内市出身の有名人

高橋揆一郎（作家）、佐分利信（俳優、故人）、山岡未樹（ジャズ歌手）

382 ：文責・名無しさん：05/02/09 19:31:30 ID:s+Do87Cb

何この大量コピペ。

383 ：文責・名無しさん：05/02/09 20:03:24 ID:WXVce8jF

道新の奴かな

384 ：文責・名無しさん：05/02/09 21:41:07 ID:5BcpoU0k

ときどき来るよ、このコピペ。ああ道珍スレだなって思わせる風物詩。

385 ：文責・名無しさん：05/02/09 23:17:38 ID:y2Ve6OnS

> ほんと、札幌は180万人も人口がいるのに、意外に見当たらないんですねー。

大泉洋、大黒摩季、元ZONEの５人、モー娘の石黒彩、飯田圭織、紺野あさ美…
芸能人だけでもちょっと考えるだけでいくらでも出てくると思うんだが。

386 ：文責・名無しさん：05/02/09 23:49:14 ID:98Arf8lo

札幌にコンプレックスがあるんだね

387 ：文責・名無しさん：05/02/10 07:01:35 ID:kBnwG8Id

eaccessかな

388 ：文責・名無しさん：05/02/10 08:14:08 ID:F3iu4Tz5

ホリエモンに関する社説は、電車内でのおっさん同士の会話レベルだなぁ。

389 ：文責・名無しさん：05/02/10 08:25:00 ID:F3RLMcYk

今日の「読者の声」に
　「『無防備地域』の宣言拡大に期待」というものがあった。

「戦後六十年、わが国は武力で他国民を殺傷した事がない」とか
「憲法九条」を持ち出して「無防備地域を拡大する運動は、
平和を希求する全世界の人々とまさに直結していると言える」とあった。

「他国民を殺傷した事がない」から「他国民から殺傷される事はない」と
思ってるんでしょうね。この人。

「平和を希求する全世界の人々」とは言っても、全世界全ての人が
「全世界の平和を希求している」かというと、そうでは無いだろう。
「『自分の住んでいるところ【だけ】の』平和を希求する人」もいる事を
見落としてはいけないと思う。

390 ：文責・名無しさん：05/02/10 11:39:41 ID:NDqVtjgc

お隣の国から武力で自国民が殺傷されても見過ごせってコトか…

391 ：文責・名無しさん：05/02/10 12:28:20 ID:xIaTGlV0

そもそも無防備都市宣言って戦時下にやるもんなんだが。

392 ：文責・名無しさん：05/02/10 19:51:42 ID:QfKFtosD

>>389
>そうした実績から、憲法９条は、いまや世界の人々からせん望の目でみられているのである。
世界の人々って誰よ。社民党と極東３馬鹿ってことは無いよなｗ

393 ：文責・名無しさん：05/02/10 20:51:08 ID:HooZdIiY

Web版 UHBともに
「６カ国協議参加を中断核兵器保有も公式宣言」　が載っていない。

あの朝日ですら 19時頃には WEB上にあったのに

394 ：文責・名無しさん：05/02/10 21:14:32 ID:uTK3ZPjC

# チャールズ英皇太子再婚へ　長年の愛人カミラさんと (21:06)
# 北朝鮮に反論文書を伝達へ　政府、納得いく対応を要求 (18:36)
# 買収目標を２５％へ引き下げ　フジＴＶ (16:46)
# ストーカー１・８倍に　昨年の道警相談件数　ＤＶ急増、９割以上が女性 (15:16)

トップニュース履歴。いやー、世界の情勢がよくわかるよｗ

395 ：文責・名無しさん：05/02/10 23:33:19 ID:NDqVtjgc

さて、北朝鮮が核兵器保有を明言したわけだが
それでもまだ無防備地域がどうたらこうたら言ってるが居るとしたら、それはそれで尊敬する。

396 ：文責・名無しさん：05/02/11 00:56:19 ID:AWArZZp8

電波垂れ流しを生き甲斐にしているらしい常連が数人いますな。
わたしは見つけると喜んで読みます。
この人たちの主張のもたらす結果を考えると、どれも反日３兄弟が喜ぶことばかり。
どこかの党の関係者か、真性頭の中お花畑病の人でしょう。

397 ：文責・名無しさん：05/02/11 02:00:57 ID:FdMeIhss

>>395
無防備地域はジュネーブ条約で規定されているから大丈夫だよ。
核拡散防止条約？そんなのシラネｗ

398 ：文責・名無しさん：05/02/11 08:37:12 ID:ksisgJQm

釣るな！

399 ：文責・名無しさん：05/02/11 11:30:53 ID:O8CvhAPT

社説を見るかぎり
アメリカの外交姿勢が悪いようですな。
ここ数ヶ月、自分はどこの国の新聞をとってるんだろうと首を傾げるばかり。
他社さん、もっと頑張ってチラシ入れてくださいw
そしたらすぐ辞めるんで。

400 ：文責・名無しさん：05/02/11 11:57:18 ID:OVLuFVTo

小泉首相さっぽろ雪祭り視察の記事。
一面では好意的に書いていると思うけど、社会面の記事が気になった。

>道警の厳重な警備体制にまつりに不似合いな物々しさも漂った。
これは記者の感想。実際そうだとしても、一国の首相が来るのに警備してなにが悪い。

>「こんなところで会えるとは思わなかった。少しうれしい」と話していた。
これは札幌市内の主婦○○と名前入りの感想。

>「警察も大変税金の無駄遣いとも思う」と冷ややかだった。
これは札幌市内の会社員（匿名）の反応。

賛否両論あるのは分かるが、なにか意図を感じるのは考えすぎだろうか。

401 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:06:31 ID:uin6romr

>>389
コピペだが。

170 ：名無し三等兵：05/02/11 16:50:46 ID:???
駅前で「私たちの街も非武装都市条例を制定しましょう！」と署名活動をしていた。
で、「それはどういうものなんですか？」と質問したら、「ジュネーブ条約で、云々」。
「それじゃあ、日本が交戦国になる・戦争状態を前提としているんですね。日本に
そのような戦争の危機が迫っているんですか？」
「例えば、ミサイル攻撃とか・・・・」
「具体的にはどのような国からミサイル攻撃を受ける可能性があるんですか？」
「・・・・・・アメリカ」

プロ市民の方も、ジョークをおっしゃるんですね。

402 ：文責・名無しさん：05/02/11 22:52:51 ID:QHgxbWZY

>>401
ﾒｶﾞﾜﾛｽ

交戦状態になる可能性が高いのは、領海侵犯したり、核兵器作りましたって威嚇してくる
「プロ市民が大好きなアジア諸国」だと思うがなｗ

403 ：文責・名無しさん：05/02/11 23:41:51 ID:rro+Xcaw

一説にはアジアのミサイルと距離を取るために、北海道に首都移転の話もあったとか。
まあ北海道新聞が道内オピニオンじゃあ、戦う前から負けているけどね。

404 ：文責・名無しさん：05/02/12 04:47:35 ID:6a6j1sRq

>>400
小泉見たよ。俺は早く安倍に総理をかわってほしいとおもっているが生で見ると
思いのほか感動してしまったｗ人気あるのわかるわ。なんかオーラが出てる
んだよね。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 06:27:10 ID:Z4Q9lzJo

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/10/20050210000031.html
http://japanese.joins.com/html/2005/0210/20050210200432700.html

雪まつり雪像>現在制作中の雪像の様子
日韓国交正常化40周年記念
水原華城（スウォンファソン）
（制作：陸上自衛隊第11施設大隊）
http://www.snowfes.com/contents/construct/m1.html

陸上自衛隊第11施設大隊って日本の自衛隊が作ったなんて
韓国のマスコミは一切無視してたなｗ

406 ：文責・名無しさん：05/02/12 18:10:11 ID:M+HOV1rq

さっぽろタイムスの「介護の末路」という連載が面白い。他は読むとこないが。
ああいう法律で解決出来ない問題に切り込むのも、
マスコミの役目の一つだと思うが、道新が動くのは大体手遅れになった後（ｗ

407 ：文責・名無しさん：05/02/12 19:18:29 ID:3XkddSlz

手遅れになった後の方が行政叩きができて道新的にはおいしい

408 ：文責・名無しさん：05/02/13 06:21:12 ID:Gx5//3fO

なんだかラグビーの件でついでにNHK叩きしちゃえって意図が紙面から読み取れるのだが
それは考えすぎか…だとしたら小学生レベルだよな…。

409 ：文責・名無しさん：05/02/13 08:10:32 ID:Y2n1C9yh

道新が小学生レベルじゃなくなったら大変だろ。

410 ：文責・名無しさん：05/02/13 08:38:17 ID:+E+sVo7G

>>408
　　非があるのはラグビー協会の方。協会もそれを認めて謝罪していた。
　　この問題でＮＨＫを叩くのは、事の本質を正しく捉えずに表面上だけ
　　しか見ていないと言う事。メディアの質が改めて問われるな。

411 ：文責・名無しさん：05/02/13 08:46:00 ID:PmJL2xQn

さすがに今日の朝刊のように
紙面半分にﾁｮﾝ人写真を載っけて電波流されると
小学生新聞だからしょうがない、とは割り切れないものがある。
最近、日曜の朝刊から道新の本髄を見ることができるね。

412 ：文責・名無しさん：05/02/13 09:02:09 ID:Gx5//3fO

香山リカもヨンさまマンセーか。
ペのファン層って、働く女性じゃないだろう…。
在日朝鮮人の参政権を求めてるアホの話も載ってたし、
いつにも増して朝鮮色が濃い紙面だった。

413 ：文責・名無しさん：05/02/13 09:15:52 ID:GUj6K4BB

>>410
つかラグビー協会の足元見透かしてＮＨＫに嫌がらせやった朝日新聞が一番卑怯で悪いと思う。
まあ、これが読売だったら抗議だけで済んでただろうと思うとＮＨＫも大人げないがな。

414 ：文責・名無しさん：05/02/13 13:22:46 ID:oLW1+q4l

>>411
　　その記事で異論として、この前ＮＨＫ関連の連載（４回）で論調
　　（ＮＨＫ批判）していた、浅野健一・同志社大教授のコメントが
　　掲載されていた。

　　彼の考えは
　　　「北を『悪の帝国』とたたくが、日本の戦争責任など、戦後処理が
　　　　終わっていない事実も大切だ。朝鮮人強制連行など日本側の問題
　　　　を持ち出すのがタブーになりつつあるのは異常。金政権打倒を　　
　　　　目指すなら、国連などで訴えるべきだ」
　　というもの。

　　その後で道新は「だからこそ日本の役割が大きいという事なのだろう」
　　と続けているが・・・

　　「日本が戦後処理をしていないのに、北朝鮮の事をとやかく言うな」
　　という事なのだろうか。反省は大事だけど、それで弱腰外交になる
　　必要はない。言うべき事はきちんと言うべきだと思うのだが。

　　この大学教授、「北朝鮮による拉致」の報道を冷ややかに論調している
　　時期があったようです（今は知りません）。　
　　道新によるＮＨＫ批判は、こういう人達のコメントによって形成
　　されているんですね。　　

415 ：文責・名無しさん：05/02/13 13:40:22 ID:tCvOzpKk

>>412
今日もリカちゃん面白いね
>「親の背中を見て育つ」という言葉があるが、今やそれが使われるのは職業を世襲したときくらい。
なんて書いてるけど、隣の紙面に「やっぱり子は親の背中を見て育つ」という記事がｗ

416 ：文責・名無しさん：05/02/13 16:57:29 ID:ObnS24dr

>>415
俺もそれ見て笑った。

話変わって、
５面の国際面に藤盛一朗の署名入りのロシアに対する論説が有るんだけど
北方領土問題に関してバシッと言いたいことを言ってくれてる。
これを北方領土の日の社説に書いて欲しかった。

417 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:21:40 ID:ouMyNYIy

>>415
なまらイヤミな感じでﾜﾛﾀよｗ嫌われているんじゃね？

418 ：文責・名無しさん：05/02/13 17:29:25 ID:IWna+LnY

そろそろ切りたいとか（ｗ

419 ：文責・名無しさん：05/02/13 18:03:14 ID:6zh75mW9

>>416
>藤盛一朗の署名入りのロシアに対する論説

道新もたまにはこんな論説載せるんだなと思った。
浅野健一や李英和の論説みたいな戦後謝罪賠償議論による世論誘導には
もううんざりしていた。
もちろん在日参政権には大反対さ。

北海道は、地方情報の貧弱な全国紙じゃ困るんで、しかたなくとっている者が多いんだ。
朝日がだめなら読売にできる東京とはなかなか一緒にならないんだよな。
もっとニュートラルにしてほしいと思うんだが。

420 ：文責・名無しさん：05/02/13 18:13:37 ID:IWna+LnY

ニュートラルにすると売り上げに響くとまではいかないが、昔ながらの多くの読者の
求めるものがアレなのだろうなあ（嘆息

421 ：文責・名無しさん：05/02/13 18:50:50 ID:Kqnwp535

>>419
うちは約２５年読売だけど全然困ってないよ。
よく言われるお悔やみ欄だって見てないから関係ないし。

422 ：文責・名無しさん：05/02/13 19:25:45 ID:1nbONrs2

>>419
うちも読売だけど地域情報も特に困らないですよ。
むしろ職場とかで道新見ると、国際面の貧弱さにﾋﾞｸｰﾘするます。

423 ：文責・名無しさん：05/02/13 19:54:22 ID:IWna+LnY

読売とか言ってると　奴　が　く　る　ぞ

424 ：文責・名無しさん：05/02/14 14:15:10 ID:u5p2+QvU

読売にもお悔やみは乗ってるでしょ。結構充実してると思うよ。ちなみに浅野健一は朝鮮総連の機関紙｢朝鮮新報｣でお馴染み。強烈な電波浴が楽しめる。

425 ：文責・名無しさん：05/02/14 16:59:21 ID:oMT88M53

夕刊の今日の話題欄だが
ひめゆりの塔と靖国を比較して、靖国参拝＝戦争賛美のような書き方。
まあ、戦争と、それを行った日本国を悪と定義してる道新さんから見れば、
そうしたほうが都合が良いのでしょうけど。

426 ：文責・名無しさん：05/02/14 17:52:40 ID:IuMRFqtE

　もともと道内では発行していない産経は問題外として、読売も朝日も毎日も今、
北海道支社および道内の取材拠点を縮小している。読売がそのかわりに、道内
の地域紙と手を組んでいるのは知られている通り。

　藤盛一朗は国際的な記者コンクールで最近入賞したほどの記者。童心のエース
記者のひとりといえるのではないか？まあ某全国紙記者氏いわく、童心の若い記者
には有能なのもけっこういるらしいからな。デスククラスが手薄らしい。

427 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:02:52 ID:Ej7ElCE1

'`,､('∀`)'`ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ>>426＝藤盛　乙！

428 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:05:29 ID:YloAfxKZ

>>426
読売はイラク３馬鹿事件のときに札幌だけじゃ手が足りなくて
２人しかいない支社からまで動員しないといけなかったらしいね。
その気になれば一気にシェア食える状況だってのに…。

429 ：文責・名無しさん：05/02/14 18:24:01 ID:T57nGgL3

>>417
まあ挿絵なんかも時々イヤミたっぷりな事もあったしな・・・
（編物をする男性を思いっきり気持ち悪く描いてみたり）

430 ：文責・名無しさん：05/02/14 19:03:32 ID:iIVIjMoz

kurodaみたいに左にひん曲がってナインかな？

431 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:19:35 ID:FdhW1bGI

まちBBSにeaccessが涌いたみたいですね。

432 ：文責・名無しさん：05/02/14 22:21:04 ID:Qg50N2Mz

たぶん赤いと思うけどね。何てったってロシアだもん。
でもロシアは赤がひん曲がった国だから、
ああいう風に冷静にズバッとものが言えるのだと思う。
それにロシアに関してはものすごく知識はあると思うのよね。
だから反対にロシア以外の記事や論説をちゃんと見ておいた方がいいと思う。
ジャーナリスト向きなのか、大学のロシア研究者向きなのか、それで決まると思うけど。

>>425
遊就館の紹介はよかったんじゃないかな。
なんとなく　ひめゆり＝遊就館　てな感じのコラムだったっしょ。
靖国にそういう施設があることを知らない人が多いんじゃないかな。
読んでて、靖国参拝＝戦争賛美と考えている人の内、少人数でも遊就館に
興味を持ってくれる人がいるといいと思ったぞ。

433 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:28:49 ID:oMT88M53

トイレに反戦の落書きして捕まって、吼えてるアホと
斉藤貴男の対談。

http://www.kyokiren.net/_protest/saito&key2

あたまいたい。

434 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:32:52 ID:qVl5EhLb

みんな、道新と全国紙のローカル情報の密度の違いを分かっていないな。
札幌みたいな都会にしか住んだことのない者にはきっと分からんさ。
だから、俺は考え方右翼だけど、道新とるしかないっしょ！どうすりゃいいんだ。

435 ：文責・名無しさん：05/02/14 23:41:17 ID:FdhW1bGI

>>434
バイアスがかかっていることを念頭に置いて読めば無問題。

436 ：文責・名無しさん：05/02/15 00:18:16 ID:+Nnuo6ok

道新の若い記者に優秀な奴が多いって？
誰だよいったい。社会人としてすら怪しい奴ばかりじゃないか。

437 ：◇d2Y8b5Xc：05/02/15 02:17:19 ID:KsbWdsHx

>>329
遅レス失礼。しばらく不在だったもので。

被害者への強引な取材に対しては、最近は本人の了承無しの取材はしなかったり、
居住地にはモザイクをかけるなど、改善の傾向自体は見られると思います。

さて、NHK問題ですが、両者の主張が食い違っているのでなかなか判断のしづらいところです。
新聞サイドとしては公権力の報道介入の可能性については過敏になる部分があるのも当然ですが、
事実関係が明らかになっていない時点で
道新で4回ともNHKに批判的な意見を登場させたのはバランスが悪いかもしれませんね。

但し、当時自民党内でこの番組が問題だとして話題になっていたことは自民党の古屋議員も認めています。
そういった状況下で当時政府の要職である安倍氏があのような発言をした場合、
NHKの側は圧力と受け取ってもしょうがない部分もあったと思います。
政治的番組の議員への説明が恒常化していた実態があるなら、それは正さなければいけません。

取材根拠については、取材源の秘匿との兼ね合いもあり、どの程度まで明らかにすべきかというのは難しいですね。
週刊誌報道でも取材根拠についてはよく議論になっているところ。
政治家の金銭問題などでも新聞紙面に登場する「関係者」の信憑性については
読者は判断のしようがありませんが、新聞が「関係者」の実名を晒すわけにもいきませんしね。

438 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:30:34 ID:2c1jzLlS

いつも長文すごいね。ただ、

> 新聞が「関係者」の実名を晒すわけにもいきませんしね。

関係者が実名どころか顔を晒して記者会見している事例だよ。
何を今頃になって寝言のようなことを書いているんだが…。

暫く不在って、別にインドの山奥にいたわけでもないだろうに。

439 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:46:44 ID:X5zXge7o

>>434
カチマイ読むしかないな。

440 ：文責・名無しさん：05/02/15 02:49:46 ID:VGFD5IFt

>>438
> 新聞が「関係者」の実名を晒すわけにもいきませんしね。
は>政治家の金銭問題などでも新聞紙面に登場する「関係者」の信憑性について
のことじゃないの？
落ち着いて文を読もう。

441 ：文責・名無しさん：05/02/15 03:04:29 ID:2c1jzLlS

>>440
> さて、NHK問題ですが

で始まっている話題の、

> 取材根拠については、取材源の秘匿との兼ね合いもあり、
> どの程度まで明らかにすべきかというのは難しいですね。

で始まる段落の文章だろ。さらに、

> 政治家の金銭問題など　で　も　新聞紙面に登場する「関係者」

と言っているんだから、この「関係者」ってのは朝日の取材根拠に出てくる
「関係者」＝「松尾武」以外に読み取りようが無いだろ。

442 ：文責・名無しさん：05/02/15 08:14:08 ID:pb+1pER6

今日から「そこに歌があった」というタイトルの連載開始（８回）。
　「青い山脈」という歌を通して、憲法や平和を訴えかける内容でした。

終わりに小説「青い山脈」の著者である石坂洋次郎の教え子、むのたけじの
　コメントを紹介した上で、「平和憲法を決して『古い上衣』にはさせない。
　老ジャーナリストの反骨は変わらない」という文で締めくくっていました。

２番の歌詞の１行目が「古い上衣よ　さようなら」とあるので、
　それをもじっているものと思われますが、その次に続く歌詞は
　「さみしい夢よ　さようなら」。
「日本【だけ】が平和であればいい」という「『さみしい』夢」を
　見続けている人達は、早くその夢から覚めて欲しいものです。

443 ：文責・名無しさん：05/02/15 10:00:01 ID:dIJEOMdb

>>442
無防備地域宣言とかしてるやつらの事？本当に無責任で寂しい夢ですよね。

444 ：文責・名無しさん：05/02/15 10:59:03 ID:gJaae/lh

スレ違いだが愛媛新聞は北海道新聞を超えてるよ！
在日のコーナーもある、社説がこれまた（ｗ
是非御一読を。
そんな俺は愛媛県人。鬱だ・・・

445 ：文責・名無しさん：05/02/15 12:44:24 ID:g6Y+8gz6

憲法の条文だけで戦争が無くなるなら苦労はしないわ

446 ：文責・名無しさん：05/02/15 21:47:02 ID:MXSZ795A

>>444
あしの祖先は愛媛に居たらしいのですが（秀吉の朝鮮征伐時の記録による。直近は淡路）お互い苦労しますなあ。

447 ：文責・名無しさん：05/02/16 06:29:35 ID:7wNZQibw

あっちのスレ
eaccessが自分から消えてくれるようだ
良かった良かった

448 ：文責・名無しさん：05/02/16 08:14:17 ID:Fn5FmP0y

あの手合いは必ず何食わぬ顔して２、３ヶ月もしたら再び現れるよ。

449 ：文責・名無しさん：05/02/16 09:06:55 ID:a91unbVa

ほのぼの君、来月３日に連載再開だって。

450 ：文責・名無しさん：05/02/16 10:28:09 ID:Fn5FmP0y

新たなスター

118 名前：なまら名無し投稿日： 2005/02/16(水) 10:17:00 ID:PxQvjXLo [ 68.150.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]

またネット右翼が暴れているのか。
粘着と異常な感性だけは相変わらず健在だな。笑

451 ：文責・名無しさん：05/02/16 13:46:48 ID:KHoq5ghG

卓上四季でゲバラage

452 ：文責・名無しさん：05/02/16 16:26:28 ID:XOoKsOU1

> ミサイル防衛＊「現場で判断」の危うさ（２月１６日）
> それ以上に、ＭＤがどうあれ、現場指揮官の判断で国家間の戦闘状態につながりかねない
> 行動に踏み切れるという、かつてない権限拡大を自衛隊が手にすることにこそ意味がある。

…核ミサイルが飛んできた段階で、「国家間の戦闘状態」だろ。

宣戦布告も無く、いきなり長距離ミサイルを発射してきたときのみの規定だってわかってないのか
どうせ読者なんて道新読んでいるような馬鹿なんだから詳細はわからんだろうと踏んでるのか。

453 ：文責・名無しさん：05/02/16 21:19:43 ID:yGjmT5+Q

>>452
>標的として想定される北朝鮮のノドン・ミサイルは発射から日本着弾までわずか十分。
>閣議はもちろん、首相や防衛庁長官の判断を仰ぐ暇はない。
>だからと言って、自衛隊が判断していいことなのか。数分の間に決断を迫られることが指揮官への重圧になり、
>目標の誤認などの事態が起きることも想定する必要があろう。
>国民のだれも知らないうちに戦争を始めていいのなら、文民統制の意味はない。

道新も「だからと言って」という言い回しが好きだよね。
数分で着弾するミサイルの迎撃を首相なんかに仰いでいたら、国民のだれも知らないうちに日本は火の海かもね。

454 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:21:11 ID:snlD/EsG

> 数分の間に決断を迫られることが指揮官への重圧になり、
> 目標の誤認などの事態が起きることも想定する必要があろう。

あほ。
目標の識別なんてとっくに終わっているし、発射される瞬間にはロックもしている。
（まさかとは思うが、こいつら発射後にミサイルかどうかを識別するつもりでいるのか？）
あとは首相からの赦免状が届く前に発射ボタンを押す権限があるかどうかだけ。

455 ：文責・名無しさん：05/02/17 00:43:58 ID:OZzF9knE

>>454
>目標の識別なんてとっくに終わっているし、発射される瞬間にはロックもしている。
その目標の識別を間違う恐れがあると言っているんじゃないか？

まあ例えミサイルじゃない何かだったとしても、無断で領空を侵犯し、領土内に落ちる可能性の
ある物だったら撃ち落としても何も問題ないと思うが。

１６日の国際面、道新はどういう気持ちで記事にしてるんだろうな。
「米、迎撃実験また失敗」
「新型ミサイル北朝鮮が開発」
「灯台政府管理に反日活動家抗議」
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　”また”ぐらい入れればいいのに

456 ：文責・名無しさん：05/02/17 01:45:25 ID:SpEQ9B1Y

>452-455
道新は寝ぼけてるとしか思えんな。

首相にお伺いを立てている間に市街地に着弾でもしたら、今度は対応の遅れを批判するんだろうなｗ

457 ：文責・名無しさん：05/02/17 08:32:41 ID:OvtNhpNp

こうますう
　京都議定書を「焼け石に水」と言わんばかり

458 ：文責・名無しさん：05/02/17 16:02:04 ID:0PoS9dBV

被告の元道新次長倒れる　横領の判決公判は延期

　広告掲載料約６０００万円を着服したとして業務上横領の罪に問われ、懲役
４年６月を求刑された北海道新聞社室蘭支社の元営業部次長深沢保夫被告（５５）
の判決公判が１７日午前、札幌地裁（遠藤和正裁判官）で開かれた。深沢被告が
気分を悪くして倒れ、判決を言い渡さないまま延期となった。期日は追って指定。
　論告などによると、深沢被告は競馬や遊興費で借金を重ね、返済に困ったこと
などから１９９８年１月から２００４年３月にかけ、室蘭市内の広告会社３社か
ら広告掲載料として計約５９５０万円を受け取って着服した。
　弁護側は「会社を懲戒解雇されるなど社会的制裁を受けている」として執行猶
予付きの判決を求めていた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000046-kyodo-soci

459 ：文責・名無しさん：05/02/17 17:59:28 ID:4hkizyeB

>>458
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050217&j=0022&k=200502177201

道新にも出てたね

460 ：文責・名無しさん：05/02/17 18:03:07 ID:l89SoL/X

「はいはい道新」はおもしろい

461 ：文責・名無しさん：05/02/18 05:50:58 ID:MlVQCDH1

17歳が小学校に押し込んで教員を切り殺した事件で
バイオハザードが槍玉に上がってるな…。

462 ：文責・名無しさん：05/02/18 10:55:49 ID:G6ZqDf+C

今日の読者の欄こそ道新の本意だろうな。
北朝鮮の核問題は譲歩譲歩譲歩譲歩譲歩。
その上で日本の対応および軍備を批判。
70歳以上の投稿者の
政治的背景および素性を明らかにしろと言いたい。
反吐がでる。

463 ：文責・名無しさん：05/02/18 18:37:17 ID:xr5YGJZ6

>>462
過剰反応は禁物っていういうか、マスコミなんかはほとんどスルーだよね。
アメリカのイージス艦がどこかに入港して、（自称）市民団体が反対したなんてことのほうが大きいニュースになる。

464 ：文責・名無しさん：05/02/18 18:39:21 ID:MlVQCDH1

反戦団体が中国や朝鮮に抗議したなんて話は、ついぞ聞いたことがないな

465 ：文責・名無しさん：05/02/18 19:30:03 ID:4Y4/PiHo

それが道珍クオリティ

466 ：文責・名無しさん：05/02/19 06:53:28 ID:Dn/7j/fJ

今日は紙面にでかでかと強制連行の四文字が踊ってるな

467 ：文責・名無しさん：05/02/19 07:48:31 ID:Dn/7j/fJ

北海道新聞　2/19　朝刊　読者の声

北朝鮮に抱いた差別意識を反省　高校生　京坂　龍生（江別市・18歳）

サッカーW杯アジア最終予選初戦の日本-北朝鮮。サッカーファンならずとも興奮するだろうこの試合に、
日本は勝った。テレビの前でこぶしを握り続け、最後に決めた大黒選手の背に、自分でも驚くほどの歓喜の声を送った。
熱い、熱い夜だった。そのゴールの瞬間、僕が感じたのは、｢スッキリした｣ということだ。日本が勝ったという喜びよりも、
気が晴れたというような気持ちが強かった。サッカーを超えたところにある勝利であるような気がした。これは差別意識なのだろうか。
対イラン戦だとしたら、僕はあんなにも力んで試合を観戦しただろうか。無意識のうちに育ってしまった北朝鮮への感情が、
僕に強くこぶしを握らせていたのかもしれないと思うと恐ろしかった。
その夜、海の向こうの戦火がやけに近く感じられ、このままではいけないのだとあらためて思った。
サッカーの試合にではなく、憲法九条に対して、それを守り、声援するために、強くこぶしを握らねばならないのだと思った。

( 　Д )　　　ﾟ　ﾟ

468 ：文責・名無しさん：05/02/19 07:56:37 ID:owbRK7bL

>>466
強制的な徴用は全く無かったとは言えないと思うけど
拒否権のあった徴用や生活苦から自ら進んで出稼ぎにきたものなども
全て混合して「強制連行」と仰々しく謝罪と賠償叫びに来てる。
「被害申告２万件」なんてどうせ韓国内で誇張してきたもんだろ
そんなものをうやうやしく大きく記事にしてどうするつもりだ。
冷静に歴史を検証し直すのは道新自身だ

469 ：文責・名無しさん：05/02/19 08:11:49 ID:owbRK7bL

道新は「読者の声」欄を社説代わりにしているのか？

470 ：文責・名無しさん：05/02/19 08:13:17 ID:FhKBJcOq

「ＮＨＫの番組改変問題をめぐり、自民党が朝日新聞への攻撃を強めている」
　という記事が掲載されていた。

その動きに対して、
　「識者からは『事実上、報道の自由への圧力につながりかねない』との懸念の
　　声も出ている」
　とあったので、「さて、道新の言う【識者】って誰かな？」と思って見たら、
　出ました！　道新御用達の田島泰彦・上智大教授・・・

田島泰彦のコメントはこうだった。
　「個々の政治家が抗議するのと違い、政権与党が特定の新聞社を敵視して締め上げる
　　様なやり方は、威圧的で事実上公権力の介入。報道の自由の観点から好ましくない」
　「こうした動きをメディアや市民も監視していかないと、やがて自由にモノを言えない
　　状況が作られていく」

メディア法の教授ならば、
　「報道の自由」の「自由」には責任が伴うこと位知ってそうなものだが・・・
　朝日新聞は聞かれた質問に答えるという最低限の「責任」さえ果たしてませんよ。

471 ：文責・名無しさん：05/02/19 08:27:52 ID:C3HEa2fK

>>470
いやいや、朝日新聞はあれで説明責任を果たしたつもりでいるんだ。
あの誠意無い回答はいつものことじゃんｗ
読売も産経もあんなの回答したとは認めていないけどな。

472 ：文責・名無しさん：05/02/19 08:37:36 ID:FhKBJcOq

>>467
　終盤に憲法九条に持って行くドラマの様な急展開ぶりには驚いたが、
　　もっと驚いたのは政治とスポーツを混同させる様な投稿を道新が掲載したこと。
　　（「サッカーを超えたところにある勝利」って、ありますね。）

　２月１１日朝刊の「卓上四季」には政治とスポーツを混同させない事を
　　望む事が書かれていたのに。書いたことは嘘だったの？

　２月１１日「卓上四季」の一部
　　日本の応援席に「政治はなしね」と書かれた横断幕があったそうだ。試合後、日本側が
　　健闘をたたえて手を振ると、北朝鮮側が手を振り返す。なかなかさわやかな光景である。
　　六月の平壌でのアウェー戦でもこんな雰囲気でと願うばかりだ。

　この投稿、「北朝鮮に対する差別意識を反省している」と言う以上に、
　「サッカーにうつつを抜かしていた自分を反省している」とも取れるのだが。

473 ：文責・名無しさん：05/02/19 08:50:11 ID:EfeHHxsP

>>467 の投稿者の名前は日本人らしくないな

474 ：文責・名無しさん：05/02/19 08:52:08 ID:l8aBep+Y

>>469
それは卑怯な道新ですね！

475 ：文責・名無しさん：05/02/19 10:02:50 ID:ymtVOdVU

俺が読んでるのは上川版だけど近々コスタリカの青年が旭川に来るそうな
主催者の一人があの山内けい子。

２５日は苫小牧、２７日は札幌で無防備地域宣言の講習会がある。

月末の道新は楽しめそうだ！

476 ：文責・名無しさん：05/02/19 16:38:17 ID:+l00hfTV

>>444
まったくそのとおりだね。いまや愛媛新聞がワーストワン。
頭の悪い朝日新聞という感じ。愛媛の夜明けは遠い。
地方にも北国新聞みたいな優れた新聞もあるんだけどな。

道新の左翼偏向はつとに有名だけど地元の行政を批判する能力をもってる分だけ地方紙の中ではましなほうかな。
（地方紙ウオッチャー）

477 ：文責・名無しさん：05/02/19 16:55:49 ID:4I+7Xqor

漏れも遅まきながら、たった今朝刊の読者の欄読んで
書き込もうと思ったら、やっぱ取り上げられてたか・・・京坂
ありゃあ、いくらなんでありえねーぞ。
道新の内定通知もいいところだ。
若さで片付けられない論理破綻。

478 ：◇d2Y8b5Xc：05/02/20 03:07:04 ID:tlQwxoan

大阪府の寝屋川市の小学校で痛ましい事件が起こってしまいました。
亡くなられた方のご冥福と、ケガをされた方の回復を祈っております。
さて、事件の翌日付の道新には「問われる地域の対応力」とあり、
安全教育学の教授が「地域の人の力を借りて守るしかない」と述べています。
メディアでも最近、事件が起きた後、「地域の力を強化すべき」と
深く追究をせず済ませていることが多いようです。
しかし、こういった事件は果たして地域の力で防ぐことが出来るのでしょうか。
犯人が包丁を持ったまま外を歩いていたのなら、通報などで事件を未然に防ぐことは出来るでしょう。
しかし、今回のように学校に侵入するまでに取り立てて不審な行動を取っていない場合は、
地域の力では防ぐことは非常に難しいと思います。これは、奈良の女児誘拐殺人事件などでも同様です。
北海道では雪の多いことや土地柄もあって、柵があまり無い開放的な学校も多いのですが、
このような事件が再び起こらないことを願うばかりです。

ほのぼの君の連載が再開されるようですね。これは大変いいニュース。
佃氏は昨年、日本漫画家協会賞の大賞を受賞され、
現在新聞漫画を代表する長期連載になっています。
これからも頑張っていただきたいと思います。

479 ：文責・名無しさん：05/02/20 09:45:20 ID:3QEHDgdT

リカちゃんとうとう頭が変になったようですね。
童心もよくこんなの載せるよな。

480 ：文責・名無しさん：05/02/20 10:52:45 ID:xv40Jrqq

電車男が流行ったからと言って、オタクに感心が集まったとは思えないのだが。

481 ：文責・名無しさん：05/02/20 11:09:41 ID:10Hb/vyd

今日のどうしん川柳に
　敗戦の模範日本と褒められる
ってあったけど、誰から褒められたんだろう。

戦争をふっかけておいて
　「模範」だとか「褒められる」はないだろうよ。

482 ：文責・名無しさん：05/02/20 13:25:16 ID:0ZMSMjAj

20日付12面経済に載ってた記事「ディズニーランド　ソウル誘致の計画」韓国紙報じる
ウリナラチラシ信じて裏取らないから・・・。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aZX0sAmlitBo&refer=jp_asia
更新日時　: 2005/02/19 10:54 ←

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/19/20050219000000.html
記事入力 : 2005/02/19 18:11←

483 ：文責・名無しさん：05/02/20 14:21:08 ID:59J5sOM2

初めてこのスレ読んだけど
右や左という思想を持ち出す人たちの
元は同じだと感じました。
社説まで読んでいるとは熱心ですね。
普通読みませんよ、社説なんて。

484 ：文責・名無しさん：05/02/20 15:27:37 ID:N12T4/Mf

>>476
あ～、あんた警察関係者？
愛媛新聞もウラキンには熱心らしいからねぇ。
北国なんて、シンキロウべったりの腐れ新聞だろ

485 ：文責・名無しさん：05/02/20 17:59:27 ID:KiriqL9x

今日の「みらい君の広場」に「どうして戦争をするの」という中学生の投稿

「自分たちのいる国を幸せにするためですか。そのために、ほかの人々を
　傷つけ、幸せを奪っていくのですか」と問いかけている。

しかし、戦争をする国はそうした国だけではない。
　「自分たちのいる国の幸せ」ではなく「国内の自分の力を誇示（維持）
　　するために、自国民を傷つけ、幸せをうばっていく国」もある。
　フセイン統治のイラクなどが例として挙げられるだろう。他にもある。

戦争をする国は、投稿した中学生が挙げた国だけでなく色々な国がある。
　特定の国の戦争ばかりを批判対象にしては、視野が狭い見方になってしまう。

「私はまだ子どもです。」と投稿した中学生は言われている。
　いい勉強をして、メディア報道などの「大人の事情」に振り回されることなく、
　視野の広い「真の」大人の見方ができる様になって欲しいと思う。

「何かのため、だれかのためという理由で奪っていい命はありません」との
　中学生の考えは全くの同感。そう言う考えを持っているからこそ、
　バランスの取れた考えを持ち合わせて欲しい。

486 ：◇d2Y8b5Xc：05/02/20 21:04:19 ID:+Gn6Nru4

本日の朝刊に4月の衆院福岡2区の補選の記事がありましたが、
補選の投票率はかなり低くなります。つまり、普通に考えれば山崎氏有利です。
山崎氏の懸念材料は、記事にあるとおり創価学会の支持が思うように得られないことです(身から出た錆なのですが)。
しかし、民主党は擁立作業が難航し、候補者が公認と無所属に分裂している状況です。
仮にこの補選で山崎氏が大差をつけて勝利できなかった場合、
投票率が上がり民主党の候補者が一本化されるであろう次期総選挙では、
山崎氏は非常に厳しい情勢に立たされることになりそう。国会に復帰できても山崎氏は苦難の日々が続きそうです。

一方、もう一つの補選選挙区である宮城2区では、保守(自民党側)が分裂しています。
このため、こちらの選挙区では民主党の候補者の当選が有力ではないかと考えています。
民主党は宮城を制すれば一勝一敗なので、福岡で敗れたとしても執行部の責任問題にはならないと思います。
他方自民党は山崎氏が落選した場合、記事にあるとおり自民党というよりも首相に打撃となりそうです。
どちらかが2勝した場合は、敗れた方の執行部の責任問題になるかもしれません。

選挙といえば、今日はポルトガルの総選挙が実施されています。
現政権はイラク戦争を支持する中道右派政権なのですが、
左派が勝利し政権交代となればアメリカには打撃となるでしょう。
さて、どうなるか。

487 ：文責・名無しさん：05/02/20 21:26:10 ID:eDui2Uo3

>>479
いや、元からｗ

488 ：文責・名無しさん：05/02/20 23:56:44 ID:2KMxOt/J

299 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 05/02/14 21:52:41 ID:eWcIu9bP
そんなことより聞いてくれよ。
耐用永山で、黄門ちゃまを打ってたら
いきなりゴト扱いされて警察に連行された。
どうやら、黄門ちゃまの前に吉宗で７連したのが疑わしかったらしい。
吉宗打ってたのなんて4時間前の話だ。
無罪放免だったけど、店側からの謝罪もなく、納得いかん。
嫌がらせとしか思えない。耐用グルームには二度と行かない。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1106403265/l50

なんかおもろいことになってるな

489 ：文責・名無しさん：05/02/21 02:00:17 ID:yd06z4NZ

>>488
まちＢＢＳ旭川スレに同じの貼ってたのオマイだろ？どういうこと？

490 ：文責・名無しさん：05/02/21 16:54:01 ID:ZYkXgRCe

戦時中の、朝鮮からの徴用者の遺骨変換に向けての取り組みが記事になっていて
たまには道新もマトモな記事を載せるのだな、と思って読み進めていったら
すぐ隣に強制連行調査委の記事が。
まあ、しょせんこんなものか。

491 ：文責・名無しさん：05/02/22 19:21:30 ID:qw/iefyj

今日の社説を拡大解釈してみた。

＞日米の外務、防衛担当閣僚による安全保障協議委員会が「共通戦略目標」で合意した。
「２プラス２」とも呼ばれる同委員会だが、それぞれの「２」が日米の対等な関係を
　意味しているのではないことを、今回の合意も証明していよう。
＞米軍戦略に自衛隊を組み込み、いかに軍事的補完能力を高めるかに主眼を置くと
　なれば、再編は米軍基地の日米共用化など米軍と自衛隊の一体化へ大きく進む
　ことになろう。そのような自衛隊を国民は望んでいるのだろうか。

とあるが、読み方によっては、日本は日米安保から離脱し、自立した安全保障を確立
するために自衛隊を強化させるべきだ、とも読めるが。
そうすると、核を保有し、かつ日本をターゲットにする可能性のある国家が隣接して
いる以上、自立した軍事バランスを保つためにも独自の核武装を目指すべきという
議論が自然発生してくるが、そこまで考えているのか?

先日のＭＤに関する的はずれの批判といい、どうも道新の社説欄では、国防に関しては、
現実から遊離した観念的な議論多いと思う。

492 ：文責・名無しさん：05/02/22 19:38:08 ID:Oo6e6zgc

>>491
なんだかなぁ…あの世代の典型的な病気が出ているね。

現実問題として今のアメリカと「対等」な関係を作れる国なんてない。
ＥＵですら「対等になろう」としている段階なんだから。
昔からそういう部分を見ずに「アメリカと対等の関係を作れない」と批判してきた。

自衛隊問題も、
> そのような自衛隊を国民は望んでいるのだろうか。
のような上っ面のごまかしだけで批判してきたツケがここにきて表面化しているのに
全く自覚が無いんだよな。批判が馬鹿すぎるってのは消極的なファシズムを生むのに。

493 ：文責・名無しさん：05/02/22 23:59:12 ID:Tq1xkcJm

>>491
国防に関しては、憲法９条があるから大丈夫だと思ってるんだろう。

494 ：文責・名無しさん：05/02/23 09:32:30 ID:3cxQnUVr

昨日の夕刊、北朝鮮関連の記事が一面トップだった。
内容はもちろん北と中国ﾏﾝｾｰだったが、面白かったのは正日と中国高官の写真。

超にこやか。なんか笑みこぼれてるし。白い歯見えそう。どっから探してきたんだ

495 ：文責・名無しさん：05/02/23 10:18:24 ID:V657t3jR

>>494
言いがかり乙

496 ：文責・名無しさん：05/02/23 12:46:27 ID:NF/CH8i7

今日の「そこに歌があった」で取り上げられた曲は「世界に一つだけの花」

大ヒットの理由の一つは「戦争があったから」らしい。
　確かに反戦平和を叫ぶ市民団体にはよく歌われましたね、この曲。

香山リカさんは今までと違う反戦歌と指摘した上で
「反戦歌と言えばメッセージ色が強かったが、これは個人の歌。
　自分らしくあることが戦争にくみしない、米国の言いなりに
　ならないと言うことなのでしょう」と言ってるが、果たしてそうだろうか。

（続く）

497 ：文責・名無しさん：05/02/23 12:57:55 ID:NF/CH8i7

「世界に一つだけの花」の歌詞から、なぜ反戦・平和を叫ぶ市民団体が
　この歌を歌いたがるのだろう。考えてみた。

歌詞①　それなのに僕ら人間は　どうしてこうも比べたがる
　　　　　一人一人違うのにその中で　一番になりたがる

歌詞②　ナンバーワンにならなくてもいい　もともと特別なオンリーワン

　１．歌詞①には比べたがる事を批判している歌詞なのに、
　　　「自衛隊イラク派遣賛成」と「自衛隊イラク派遣反対」を比べたがり、
　　　　その中で「自衛隊イラク派遣反対」を一番にしたがっている矛盾。

　２．自分たちの主張や行動が「ナンバーワン」だと思っている人達が
　　　　「オンリーワン」を賞賛する歌を歌っている矛盾。

　３．「人は人、自分は自分」というのが歌のテーマ。

１～３を鑑みるに、反戦・平和を叫ぶ市民団体がこの歌を歌う
　本当の理由は「人は人、自分は自分。活動が正しかろうが間違って
　いようが、知ったこっちゃない」というものと考えられる。

「オンリーワン」と言う言葉は、自分は「オンリーワン」と言えば、誰でも
　（自己満足でも）オンリーワンになれるという実に便利な言葉だと思う。

道新も「『オンリーワン』のメディア」を目指しているんだろうか。

498 ：文責・名無しさん：05/02/23 16:59:55 ID:FfzCp8uo

まぁ、マス板に来る人で、あの歌に乗せられて本気で「ナンバーワンよりオンリーワン」と
思ってるような香具師はいないだろうとは思うが、
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040703.htm

499 ：文責・名無しさん：05/02/23 17:17:45 ID:WsJtDtfu

つか、本当に自分がオンリーワンだと言えるような輩はあんな歌を歌わんだろ。
自分が負け犬だと薄々自覚しているような連中の自慰ソングなんだから。

500 ：文責・名無しさん：05/02/24 08:37:27 ID:OiZnJCUW

今日も改憲イコール戦争というじいさんの投稿が

501 ：文責・名無しさん：05/02/24 13:47:47 ID:sunYGzBF

左翼が音頭をとって異口同音の大合唱を起こすのは冷戦時代の蛮風だよ。こういうのはなくしていかんと。
はっきりいって、「自分は人間性あふれる素晴らしい人物である！」と大声で宣伝しているだけだろう。
「反戦」を一種のアイデンティティー・ポリティクスとして所かまわず濫用することのあさましさに気づいて欲しい。

502 ：文責・名無しさん：05/02/24 14:51:36 ID:4bhpMjuC

アイデンティティー・ポリティクス?

使ってる本人が意味わかってるか？

503 ：文責・名無しさん：05/02/24 16:21:20 ID:af/QDLLg

道チン

504 ：文責・名無しさん：05/02/24 17:08:39 ID:L6YMuZua

今日の6ヶ月の赤ちゃんの投稿は電波？

505 ：文責・名無しさん：05/02/24 18:14:28 ID:ftn4/TvR

>>504
宛先を間違えたんだと思いたい。

506 ：文責・名無しさん：05/02/24 22:24:30 ID:ksYvnrs2

赤ちゃんの投稿キモスギ。
大きいとか小さいとか言わないで、かわいいと言ってくれって、強制かよ。
いったいどんなツラをしてるのかと拝みたくなるわ。

507 ：文責・名無しさん：05/02/25 11:46:13 ID:iYHZnNDp

紙面を読めないので詳細がわからんが、「６ヶ月の赤ちゃんが
成長が早くて２～３才に見えるので、周囲からの反応がそればかり。
赤ちゃんのサイズの話じゃなく、可愛さについて言って欲しい」という話？

それなら朝日の基地外投稿スレで見た気が。

508 ：文責・名無しさん：05/02/25 14:59:46 ID:7bYWhiC8

>>507
６ヶ月の赤ちゃんの平均が７～１０Kgなんだけど、赤ちゃんは５．５Kgしかないから
会う人に「何ヶ月？」と聞かれて正直に「６ヶ月です」というと「それにしては小さい」と
言われてしまうので、最近は「４ヶ月です」と嘘を言ってしまうらしい。

（略）だから、みんなにお願い。街で赤ちゃんに会ってもあまり大きいとか小さいとか
言わないでね。僕としては「かわいい」って言ってくれるだけで十分うれしいんだから。

投稿者は４１歳、初産かな？マニュアル通りに育っていないのを気に病んでるみたい。
心無い（？）他人の言葉に傷ついたから、赤ちゃんの言葉を借りて投稿したのかな。
育児ノイローゼっぽい。でっかくて可愛げ無いより、よっぽどマシだろうと思った。

509 ：文責・名無しさん：05/02/25 22:59:36 ID:phdxBQ9r

>>497
遅レスだが、その歌、雪まつりの真駒内会場さよなら式で使われていたよ(w

510 ：文責・名無しさん：05/02/25 23:21:26 ID:JVfXRoFR

どうしん川柳って時々香ばしいのがある。

　今日は「ススメススメ」ってのがあった。道新らしさか？

511 ：◇d2Y8b5Xc：05/02/27 02:20:13 ID:/G8d2/ci

前述したポルトガルの総選挙は
イラク戦争反対派の左派、社会党が勝利し政権交代となりました。
タイミングとしてはブッシュ大統領の欧州訪問に冷や水を浴びせる格好になりましたね。
このところは、中南米から欧州にかけ選挙では左派優勢が続いており、個人的にはこの流れを歓迎しております。

25日付の朝刊に田中元首相を介護した力士の方の記事が載っておりましたが、
この方は　　『小泉純一郎―血脈の王朝』　著・佐野眞一　刊・文芸春秋　　でも取材に応じています。
この本はジャーナリストの佐野氏が、飯島秘書官・田中真紀子氏・そして小泉首相本人の
それぞれの「家」にスポットをあて取材しており、なかなか面白い本でした。
その中の田中真紀子氏についての章で佐野氏の取材に応じています。
興味のある方はご覧ください。

512 ：文責・名無しさん：05/02/27 06:58:50 ID:cCb8DsjU

>>511
本の宣伝やめろ　うざい

513 ：文責・名無しさん：05/02/27 09:51:15 ID:6P6ms3Mq

>>512
上村だかって人の話だからこのくらい別にいいだろ。

514 ：文責・名無しさん：05/02/27 10:11:58 ID:Ox7YGsbn

>>512は道新読んでない人なのでは・・・？又はその記事読んでないか。

515 ：文責・名無しさん：05/02/27 14:10:46 ID:NHOX2i+q

テーマ：「今こそ地域から、戦争を止める戦争不参加（無防備）宣言を
　　　　　　　憲法改革・国民保護法にはジュネーブ条約追加議定書で！」
　日時：２月２７日（日）午後２時―５時

明日の朝刊がどう出るかな？

516 ：文責・名無しさん：05/02/27 17:02:43 ID:UsUP7oAt

>>513 >>514
>511の前半はともかく、後半は「この記事に関心のある方は書籍をご購読下さい」という
出版社または書店の誘導みたいに読める

517 ：文責・名無しさん：05/02/27 18:49:55 ID:L6oap/8G

書店で立ち読みするか、図書館で読もう

518 ：文責・名無しさん：05/02/27 20:04:31 ID:QM8BJCZT

>>516
>興味のある方はご覧ください。
としか書いてない。立ち読みでも図書館でもいいということだろう。
というかこんな事で議論すること自体くだらない。一々突っかかることじゃないよ。

519 ：文責・名無しさん：05/02/28 21:50:11 ID:9b4Bqgu4

>>515
約　３　０　人　が参加したとの報道がありますた

520 ：文責・名無しさん：05/02/28 23:04:27 ID:HMUumr+J

>519

俺上川版を読んでるんだけどそれどこの版？
たった３０人か
いいことだ

521 ：文責・名無しさん：05/03/01 09:40:29 ID:IeFNzkSG

ほとんど人が集まらなかったから記事にしなかったのか？

522 ：文責・名無しさん：05/03/01 17:19:46 ID:NVXMIE4+

>>520
札幌圏版のみの記事だったみたいです

523 ：文責・名無しさん：05/03/02 12:26:00 ID:qPR+Kw87

30人もいるなんて日本は病んでるね。

524 ：文責・名無しさん：05/03/02 14:00:11 ID:BcBxNr5P

日本人は居ないから問題なし

525 ：文責・名無しさん：05/03/02 14:17:12 ID:9zBXKovf

日本は謝罪と賠償を

・・・わかりやすい大見出しで笑ってしまった。

526 ：文責・名無しさん：05/03/02 17:15:43 ID:LIUaokex

大見出しによる世論操作　　笑えるねえ。
俺が大学生の頃PKO法案について、「PKOは憲法違反」って感じで
あったの覚えてる。

527 ：文責・名無しさん：05/03/02 17:49:46 ID:9zBXKovf

あと卓上四季。
夏目漱石を持ち出して、「当時の日本は列強の一員になったと勘違い。１００年後の今はどうか・・・」って・・・。
まあ列強の定義がどうかはわからんが、日本が世界でも力のない国を自覚しろと言うのなら中国様への
ＯＤＡも即刻全廃しないとねえ、道新様。

528 ：文責・名無しさん：05/03/02 18:02:41 ID:KJDCF2PR

韓国大統領の「謝罪と反省と賠償」発言に関して、「条約再交渉を意図するものではない」と火消しに回っていましたが、来ました。
韓国外相、戦後補償追加策を日本と協議の意向
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050302AT2M0201H02032005.html
たしかに外交通商相は日韓条約を「再交渉するのは現実的でない」と言っていますが、追加交渉っていうのは国としてどうか。

529 ：文責・名無しさん：05/03/02 18:26:16 ID:QtBZIZM5

ほんと恥知らずだよなあ。追加交渉って、再交渉と同じじゃん。
一度国家間で結んだ条約を反故にしようってんだから…。

530 ：文責・名無しさん：05/03/03 03:47:06 ID:TXC/rdU4

北海道新幹線特集の森田実はよかったな。
北洋銀会長以来の正論を道新で読んだと思う。

531 ：恫侵：05/03/03 06:38:28 ID:kdJHwF9p

朝っぱらからなんですけど……。

こんなところでウダウダ言ってるより、
北海道新聞社様に直接
抗議するなり
質問するなり
糾弾するなり
要望するなり、した方がいいと思いますよ。

あれほどの、そしてあーいう組織ですから、
この板をチェックする人員もいるでしょう（推測）。
でも、「ああ、また馬鹿共がほざいてる」でお終いです（推定）。

穏健な直接行動を起こしましょう。

532 ：文責・名無しさん：05/03/03 07:31:35 ID:tQNdo0Aj

直接行動や抗議よりも、
　道新はこういう新聞だと言う事を知らせればそれで十分。

行動の形にも色々ありますからね。

533 ：文責・名無しさん：05/03/03 08:20:15 ID:uBpVHLsF

童心記者降臨？

534 ：文責・名無しさん：05/03/03 10:26:00 ID:Rj2wY/eu

>531
どうせ都合の悪い事は黙殺されるんだろ？ｗ

道新に直接言ったところで
「ああ、また馬鹿共がほざいてる」でお終いです（推定）。

535 ：文責・名無しさん：05/03/03 10:47:24 ID:xfS595P2

まさか、掲示板という物の意味をわからない池沼が新聞記者なわけないでしょ。

536 ：文責・名無しさん：05/03/03 17:01:03 ID:uBpVHLsF

十分ありえるな

537 ：文責・名無しさん：05/03/03 20:44:47 ID:x5N5j6/6

君は道新記者に知性を期待しているのか？

538 ：文責・名無しさん：05/03/03 20:59:47 ID:vPBNP1pQ

道新記者が他人様に彼らの考える良識や知性を求める以上、他人もその人なりの
同様なものを彼らに求めてもバチはあたるまい。

539 ：文責・名無しさん：05/03/03 23:28:49 ID:D/OxFLiQ

今日の夕刊の１面の下、「直線曲線」も変だったなぁ。
日本は反省してない、みたいな書き方してるし。

540 ：文責・名無しさん：05/03/04 07:12:12 ID:ROxSusYY

今日の社説も後半からトバしてるよ。

541 ：文責・名無しさん：05/03/04 09:51:25 ID:FvmouaCQ

なんか韓国の人の「日本は支援できない」って囲み記事もあったね。写真付きで。
もう断交しようよ、あんな国と。

542 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：05/03/04 10:30:33 ID:crPqHepK

>>531

わたしゃ、何度も抗議しました直接

まったく何一つ聞きいれてくれたようには見えませんでしたね。それどころか悪化の一途をたどってます
イデオロギーで目がくらんでるような誤報（最大限いいほうに解釈して誤報、捏造かもしれんがわからんからな）
も何度も抗議しましたが、直ってないですね。

で購読やめました。いまはすっきりしてます(笑）、ここ見てる限りでは何一つ直ってないようですし
直接抗議しようが、ここで抗議しようが道新には馬の耳になんちゃらでしょう。

543 ：文責・名無しさん：05/03/04 11:32:07 ID:ROxSusYY

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

>賠償を求めるなら、韓国から日本への請求権を否定した日韓条約の改定が必要になる。
>ところが韓国政府は条約再交渉の意思はないとしている。

>しかし拉致問題に言及して、韓国民は強制徴用や慰安婦問題で数千、数万倍の苦痛を被ったと、
>日本と北朝鮮との間の問題を同列に置いたのは理解しがたい。軽率とも言っていい。

途中まで、ン？まともかな？と思って読み進めていくと

>首脳会談を重ねても、歴史の共同研究などに日本側は熱意を見せず、昨年十一月には中山成彬文科相が歴史教科書について
>「従軍慰安婦とか強制連行とかの言葉が減ってきて本当に良かった」と発言した。
>盧大統領が日本の誠意に疑問を感じてもやむを得ない現実はある。

>強制徴用・連行に絡む相次ぐ訴訟でも、司法まかせにせず、被害者救済の手段を探ることは可能なはずだ。

強制じゃない徴用なんてあるのかと。やっぱり道新は道新だった。

>Ｗ杯サッカーや韓国映画・ドラマの人気などで、若い世代には相互の文化への敬意や親近感が育っている。
>日韓の未来への貴重な基礎である。

残念ながら、売国マスコミの思うようには育っていないだろう。W杯での韓国の失態は隠しようがなかったからね。

ほんと、どうしようもないな、こいつら。自分らで強制連行やら慰安婦を捏造して盛り上げて既成事実化させておいてさ…。

544 ：文責・名無しさん：05/03/04 12:19:01 ID:e+Q5bk8q

まあ割りとまともだな社説

545 ：文責・名無しさん：05/03/04 18:50:40 ID:sU6P8cTE

これ、タイトルと記事間違ってるよね？

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050304&j=0075&k=200503040919

高橋知事　合併勧告、強制はせず　支援ほしい自治体限定　　2005/03/04 10:36
高橋はるみ知事は三日の記者会見で、コクド前会長の堤義明容疑者が証券取引法違反の疑いで
逮捕されたことを受け、「道内には富良野や大沼、ニセコをはじめ（プリンスホテルなどコクド関連の）
施設がたくさんある。場合によっては道内への観光客が減ることもありうる」との懸念を表明した。

さらに「（堤容疑者逮捕が）それらの施設の整理、合理化にどういう影響になって出てくるか、
大きい関心を持っている」とも述べた。施設整理などにより従業員の解雇などの動きが出てきた場合は
「地元市町村と連携して道としてできる対応をとっていく」との考えを示した。

546 ：文責・名無しさん：05/03/04 18:51:16 ID:rS45ZY9X

★毎月９日は９条１１０番　弁護士が憲法Ｑ＆Ａ窓口
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000204-kyodo-soci

＞戦後６０年を機に憲法改正論議が高まる中、兵庫県の護憲派グループ
＞「兵庫県弁護士９条の会」（北山六郎弁護士ら代表世話人）は４日、
＞平和憲法について市民の質問に答える電話相談窓口「憲法９条１１０番」を
＞今月から、毎月９日に開くと発表した。

547 ：文責・名無しさん：05/03/04 22:57:54 ID:XCczdJM7

>>545
道新のウエブ版だよな。すんごく恥ずかしい！

548 ：恫侵：05/03/04 23:24:43 ID:arQtbSLo

>>542
確かに。
私も電話で質問と抗議をしたことがあります。

「こんなこと、誰が言ったんですか？」
「ニュースソースは教えられません」
「いや、そもそも取材して書いたんですか？」
「取材には絶対の自信があります」

訴訟沙汰になった報道機関のコメントとそっくりですね。

「ここの数値と資料名は間違ってますよ」
「取材には絶対の自信を持っています」
「……。記事と事実が異なると指摘してるんですが……」
「あぁ、お話は承っておきましょう」

一部の（？）勘違い社員だと思いたいんですがね。

549 ：文責・名無しさん：05/03/04 23:51:24 ID:xyJUSTcM

久しぶりに北海道に来て、今日の道新の社説（日韓関係のやつ）読んで、吃驚したよ。
一瞬間違えて読売新聞買ったのかと思った。
よく読むと、はしばしに道新っぽさを感じるものの旧来の道新のイメージとは相当違う内容。
ついに道新の正常化が始まったのかな。

550 ：文責・名無しさん：05/03/04 23:54:07 ID:ROxSusYY

ノムヒョンの空気読めてない発言に関して
あちらさんが無茶なことを言うにつれ、日本側も強硬的になっちゃうから
それじゃー困ると火消しにつとめてるのかもよ

551 ：　：05/03/05 08:10:54 ID:auYy2Bxn

「核の傘」弱体化で断念　米の核先制不使用構想
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050304&j=0026&k=200503041133

>【ワシントン４日共同】冷戦後の１９９４年に行われた米核戦略見直しで、当時のクリントン政権が広島、長崎への
>原爆投下後初めて、自ら最初に核を使わないとの政策を公式採用することを検討したが、北朝鮮の「核」の脅威に
>さらされていた日本への「核の傘」が弱まり、日米同盟に悪影響が生じることを懸念して採用を見送っていたことが４日、
>米元政府当局者らの証言で明らかになった。
>米国が核先制不使用政策を採用していれば、消極的安全保障の条約化に道を開いた可能性がある。日本がその“足かせ”
>となったことは、核廃絶を求めながら「核の傘」に依存する唯一の被爆国の矛盾を浮き彫りにした。

おいおい、何でも日本のせいかよ。北朝鮮みたいなキチガイ国家が近くにあるからだろ。
共同通信の記事をそのまま載せてんじゃねえよ。

552 ：文責・名無しさん：05/03/05 11:23:13 ID:cnNBkhJe

>>551
>核廃絶を求めながら「核の傘」に依存する唯一の被爆国の矛盾を浮き彫りにした。
アメリカの核兵器や空母には反対するのに、周辺諸国の核兵器保有には反対しない”市民団体”の
矛盾も浮き彫りにして欲しいな。

553 ：文責・名無しさん：05/03/05 12:43:26 ID:PFgQFAEn

今日の夕刊、明日の朝刊は「米軍誤射」で盛り上がりそうだな・・・

数日後には「読者の声」でも、ってとこか。

554 ：文責・名無しさん：05/03/05 17:44:26 ID:Hw9p3MEQ

道新とってないんだけど、今日の裏社説（読者の声）はどうだったの？

555 ：文責・名無しさん：05/03/05 22:53:06 ID:YkPm9Odg

雑談レベル
特になし

556 ：文責・名無しさん：05/03/06 08:52:11 ID:tkRmxs3a

トンスラ！

557 ：文責・名無しさん：05/03/06 12:55:55 ID:ioMsSunL

スマトラ沖地震の被災者のためにPeace（平和）はなんか違うような・・・
気にしすぎか。

558 ：文責・名無しさん：05/03/06 13:15:06 ID:leLPp8Ui

リカちゃん、男に生まれてりゃこんなに悩まなくて良かったのにね。

ところで私も何年か前に電話で質問したことがあります。
「道産子医師、海外へ」というような見出しの記事で、
海外に医療ボランティアに行く２人の医者の話だったのだが、

１人は５０歳代の沖縄出身で３０代後半に北海道にきた人、
もう１人は３０代前半の東京出身で４年ぐらい前に北海道に来た人。

以上を電話相手の道珍の中の人に説明し、道産子の定義と
大人になってから来道した人を道産子とした理由は何でしょうかと
聞いたところ絶句してしまいました。w

559 ：文責・名無しさん：05/03/06 15:34:51 ID:otgdv5Os

喩えは悪いが北朝鮮産のアサリを国内産というようなもんか。
まあ呼吸をするように嘘をつく道新に偽装・捏造をするなという方が無理だけどね。

560 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:33:39 ID:Wz9GSI2z

今日の「読者の声」、「学校の危機管理　過剰な動き疑問」という教員の投稿があった。
　　
教育行政の不審者対策に疑問を呈した上で、心の教育や開かれた学校づくりを挙げ、
　「危機管理を安易に学校に持ち込むことと、心の教育や開かれた学校とは共存できない」
　と書かれていた。

心の教育や開かれた学校づくりを推し進めることに力を入れることは大切だが、
　それを理由にして児童・生徒の危機管理を疎かにしてはいけないと思うのだが。
　
この投稿には結局どうすればいいのかが書かれていなかった。
　「あらゆる出入口が施錠され、保護者でさえ事前の連絡なしでは
　　容易に校内に入れない様になっている」
　のを無くしたいと言うことなのだろうか。

561 ：文責・名無しさん：05/03/07 08:53:32 ID:QTQmZ+KY

>560
とりあえずお上のやることには反対する北教組らしい意見だなと思いますたが

562 ：文責・名無しさん：05/03/07 19:45:03 ID:gOauGvfb

>>560
その疑問を解決するのは、現場で働いている教員だよな。
えらそうに書いてるけど、その自覚はあるんだろうか。

563 ：文責・名無しさん：05/03/08 00:16:00 ID:Yb8pJMeJ

>>562
凶器持った機知外来たら、真っ先に逃げるタイプと思う

564 ：文責・名無しさん：05/03/08 01:22:43 ID:bGRDQM8r

刺されてでも生徒を守るべきなんだよな

今そんな度胸がある教師居るか？

565 ：文責・名無しさん：05/03/08 02:36:57 ID:TgEcdWsi

>>564
いるよ。

566 ：恫侵：05/03/08 03:11:53 ID:t+jMhOog

文責・名無しさん達へ。

匿名・偽名でも自分の名前を明らかにしたくないんだね。

じゃぁ、何が楽しくてこんな板にグチグチ書いてんのかね。

理解はできるけど、共感・同感はまったくできませんなぁ。

たしかに「Ｄ新」は県紙の中では最も酷い部類に入る組織体だと僕は思う。

あぁ、もう面倒くせぇ（眠いし）。

ここの板でオナニーしてる「文責・名無しさん」は、

身の回りからお考えな。

家で購読してるなら今日から辞めな。

会話ができる知人が当該新聞を購読しているなら、

即刻契約解除するように説得しな。

この板が、他人と会話すらできない人間の吹き溜まりとは思いたくないんですがね……。

567 ：文責・名無しさん：05/03/08 06:37:48 ID:qNYyxlKZ

思いたいと言いつつおもいっきり願望を書いてみた(蔑笑
あの手この手で乙

568 ：文責・名無しさん：05/03/08 08:29:15 ID:0dIXGntj

>>566
　　矛先を間違えてるんじゃないの？
　　愚痴を書こうと何だろうと、それが掲示板と言う物。
　　文句があるんだったら、「掲示板をなくせ」と
　　２ちゃんの管理人に言えばいい。ただそれだけの話。

　　いちばんグチグチ言ってるのは誰なのか？ご再考を。

569 ：文責・名無しさん：05/03/08 08:44:42 ID:+FOp1SGI

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　>566
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

570 ：文責・名無しさん：05/03/08 18:44:14 ID:901RvRMz

>>566
はいはい道新にでも投稿したら良いんじゃない？

571 ：◇d2Y8b5Xc：05/03/09 03:06:27 ID:OkVFPfye

「北海道新幹線どう生かす」について、森田氏と和野内氏、両氏とも一理ある主張に感じました。
森田氏の言うとおり、最近は地方切捨て論が顕著なわけで大変遺憾でありますが、
しかし函館-札幌間の開業となると財源の問題も含めて微妙な問題です。そして最も大きな問題は平行在来線問題です。
新幹線が開業したからといって地域の足である平行在来線を廃止しては全く意味がありません。
それに、函館-長万部間は貨物輸送もあるので廃止はほぼ不可能、
しかし普通列車の旅客輸送はかなり少ないので大赤字は必至と思われます。
長万部-小樽間については鉄路の存続そのものが危機に陥るかもしれません。

そして、函館までの開業に伴い現段階では木古内-江差間は既に廃止が規定路線になっているようですが、
鉄路の廃止となればやはり沿線地域にとっては大きな衰退要因となります。
江差駅は江差市街地から離れたところにあるのですが、JR北海道の開発したDMVを使って
駅からそのまま市街地の役場や高校の方へ乗り入れたら、学生などの需要増が見込めるのではないかなあと。
まあ所詮素人考えなのですが、出来る限り鉄路は存続して欲しいものです。
地球温暖化防止のためや高齢化によって、これからは公共交通機関の役割がますます大きくなるものと考えています。

韓国大統領演説と対中円借款についての道新社説の内容はほぼ同意です。
日本が過去に強制連行などの侵略行為を行ったのは否定できない事実ですが、今になって日韓条約の改定などは出来ません。
中国もお互いに納得できるいい形でそろそろODAを卒業してほしいですね。

572 ：文責・名無しさん：05/03/09 07:40:29 ID:zjReJ+o/

強制連行

勉強不足

573 ：文責・名無しさん：05/03/09 17:11:34 ID:cUXx9Q12

今日の「卓上四季」
　読んでいくごとにどんどんネガティブになっている。

「青年よ大志を抱け」と言う言葉について、
　「この時代に気軽に大志を抱けといえない。そういう高校の先生がいた。」
　って書いてるが、こういう時代だから「大志を抱け」と力強く送り出して
　やるのが教師としての責務だろう。随分と寂しい高校があるものだ。

それから、「地元では知られることなく、寂しい最期だったという」という
　クラーク博士の晩年を書いたところで「卓上四季」が終わっている。
　尻切れトンボの印象で、「だから何なのだろう」と思った。

文の順序を逆にした方がすっきり終われるのに。
　「地元では知られる事なく、寂しい最期だったというが、明治の青年たちに
　　近代国家建設への情熱の火をともしたのはあの有名な言葉だった。」
　こうすれば、読後感がだいぶ変わる。素材が良いだけにもったいない。

道新を読むと、ポジティブなものもネガティブになってしまうと言うことか。

574 ：文責・名無しさん：05/03/10 01:05:07 ID:nkKXcrxK

道民を愛していない北海道新聞とは・・・。

575 ：文責・名無しさん：05/03/10 06:07:19 ID:OqXd4jyT

扇動の対象であることは確か。

576 ：文責・名無しさん：05/03/10 08:18:51 ID:BxxoXjGt

日の丸君が代反対の「読者」の声きた～！

577 ：文責・名無しさん：05/03/10 08:37:08 ID:Kv/FXb7/

>>576
　　教員からの投稿でしたね。

　　「純真な子どもたちのひとみを前に、このままでは彼らの将来に
　　　不安を感じないではいられません」って、話が強引すぎ。
　　　どういう不安なのだろう。「いつか来た道」という不安か？

578 ：文責・名無しさん：05/03/10 11:52:36 ID:JhqnTp32

自分の国（国歌、国旗）に誇りがもてないのもそれはそれでどうかと思うがな…。
奴等は愛国心＝軍靴の音　だからな…。

579 ：文責・名無しさん：05/03/10 12:26:33 ID:fTOaTL5d

だいたい義務教育自体強制だろう。

卒業式で「君が代」を歌うための起立が強制というならば、卒業式を行うために並んで行進するのも強制。
学年ごとに座るのも強制。卒業証書を授与されるのも強制。送辞も答辞も強制的に聞かされる。

580 ：文責・名無しさん：05/03/10 12:53:01 ID:uY67pqZD

>>579
そんなバカな書き込みすんなよ。
あきれた。

581 ：文責・名無しさん：05/03/10 14:06:05 ID:JhqnTp32

要するに左巻きの連中は自分らのいいようにしか解釈しないってこった。

582 ：文責・名無しさん：05/03/10 15:29:13 ID:XgccAvjS

>>577
「権力に無批判に従ってしまうような大人になってしまうこと」らしいよ。
日教組の末端構成員の友人の話では。

「俺達には『委員長の判断に無批判で従え』と言ってるくせに」と愚痴ってた。

583 ：文責・名無しさん：05/03/10 16:45:39 ID:jR5PcY1v

>>580　必死だな

584 ：文責・名無しさん：05/03/10 17:42:33 ID:gRL72sCY

おいおい、人権擁護法案ってめっちゃヤヴァイじゃんか

人権が大切なのはわかりきってる。
差別する奴は死んだ方がいい。だけど、この法案はヤヴァすぎる。
全国に人権擁護委員を２万人配置し
彼らが「人権侵害」だと判断すると逮捕令状なしに家宅捜査、押収、拘束ができる
しかも外部団体に委託も可能。
「人権侵害」の定義はなく、あくまで人権擁護委員の独自の判断。

政治家に反対もＮＯ，過激な宗教団体に反対もＮＯ
これじゃ完全な思想統制国家への布石じゃないか。
あれだけ言論弾圧を嫌っておきながら、なして道新は報道しないんだ？
「人権」がついてるか
条文読まずに素晴らしい法案だと思い込んでるのか？

585 ：文責・名無しさん：05/03/10 20:35:41 ID:j+INTaO2

>>584
「メディア条項」が削除または凍結される見込みだから。
自分たちの既得権益に関わることなら、なりふりかまわず大キャンペーンを張って阻止しようとします。
むしろ、自分たち既存マスメディアとは異なった立場から意見を表明するヤツらが一掃できて好都合
と思っているのかも。
子飼いの「市民グループ」にも影響が出てくると鬼のように取り上げるんだろうけど。

586 ：文責・名無しさん：05/03/12 01:05:48 ID:19XegABP

3/11の夕刊の朝鮮の植民地支配と近代化について論じた文章はなかなか読み応えあった。
植民地近代化論の存在は知ってたけど、近代化そのものを疑う研究も韓国でなされてたんだね。

ところで執筆者の北大助教授は在日か。読んだ限りではそんな感じだが。

587 ：文責・名無しさん：05/03/12 01:51:54 ID:LoFJSsjt

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050307id26.htm

国中が総連みたいなもんだな

588 ：文責・名無しさん：05/03/12 08:21:46 ID:k4bSDQ6y

今日の「読者の声」に、「国旗国歌強制反対」という趣旨の投稿。
多いですね。この時期。

投稿によると「日本には新しい国旗、国歌が必要だ」という考えの様子。
　でも、最後に「無理に国歌を歌わせず、その年一番はやった曲や子供たちが
　一番歌いたい曲だったらいいのにと思います。」と書いてある。

新しい国歌を作りたいと思う人は「一番歌いたい曲」で作りたいだろうから、
　もし新しい国歌が制定されたら、その国歌を無理強いする人が出てくるんだろうな。

589 ：文責・名無しさん：05/03/12 08:35:13 ID:KNIqNKuE

>>580

>>579の書き込みは極めて本質的だよ。
まあ、だから読んで解るとおり君も反論できないんだろうけど

590 ：文責・名無しさん：05/03/12 10:59:40 ID:dfZevsXt

>>588
それを読んで一番に思ったこと「子供が気の毒だ」

その投稿者が「日本には新しい国旗・国歌が必要だ」と考えるのは勝手だが
子供に強制しないでもらいたい。

591 ：文責・名無しさん：05/03/12 11:35:45 ID:LPxaVwMl

ていうか多数決で決まったことなのにいちいち反対して起立しなかったりするほうがおかしいと思うのだが…

君が代、日の丸がイヤなら、このババアのように新しい国歌と国旗を立案したらよろしいのに、
そういう声は聞こえてこないな。ただ、強制よくない。戦時中を思い起こさせる。って意見だけ。
このババアも結局、対案なしの単なる反対だし。こういうのイチャモンって言うんじゃないの？

592 ：文責・名無しさん：05/03/12 13:26:55 ID:uECJLyKr

義務教育の卒業式ならいいが、野球観戦で試合の前に起立するようにアナウンスされるはいやだな。
試合前からビール飲んでいい気分なのに気分が萎える。

593 ：文責・名無しさん：05/03/12 15:54:17 ID:w65n9SAR

お前軍事板住人じゃねえだろうなｗ
先ほど向こうでその話してたんだけど。
ちなみに俺は元気よく起立して唱った。
思い切り浮いてた。

594 ：文責・名無しさん：05/03/12 16:28:19 ID:/jurqoeO

俺は道外からの転入者なんだが、北海道では小中高の卒業式で国歌斉唱はやったの？道新の論調やや北教組の話とかを聞くと問題外っぽいんだが。俺の出身県では普通にやっていたからいろんな不起立の話を聞くと驚くなー。

595 ：文責・名無しさん：05/03/12 16:53:47 ID:S6PFk1Oo

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

596 ：文責・名無しさん：05/03/12 16:58:37 ID:kSJLldb5

>>595
縦も横も納得する

597 ：文責・名無しさん：05/03/12 18:51:57 ID:A2jIk+//

>>591
どういう経緯で決まろうと、自分の思想に反することは「押しつけ・強制だ」と批判するだけだと思われ。

598 ：文責・名無しさん：05/03/12 19:15:47 ID:3nYXaCXj

さっきラーメン屋でこの投稿読んできた。
この主婦は色々勉強した結果、強制は駄目という結論が出たんだろうな。
それは別に個人の主観だから良い。勝手に思ってて下さい。
気になるのはこういう投書を２段も使って載せてしまう新聞社。

599 ：文責・名無しさん：05/03/12 19:34:20 ID:E5mHehb+

裏社説ですから。

600 ：文責・名無しさん：05/03/12 20:19:44 ID:R3uJvORN

>>598
この主婦は本人が洗脳と気づかないうちに洗脳されてしまったんでしょ

601 ：文責・名無しさん：05/03/12 23:09:35 ID:+sTCRlnP

>>600
そっち系の人が素人っぽく書いたんじゃない？

>>594
小学校の入学式・卒業式は斉唱してます。札幌市長は日の丸・君が代嫌いっぽいがｗ
小学校は校長の力が強いらしいので、いい校長だと大丈夫。変な性教育なんかも
やってないし。

602 ：文責・名無しさん：05/03/13 10:22:42 ID:EfQ4l5/S

リカちゃんのコラム、なんかだ読者の声と大差ないような気がしてきた。

それと土曜の心のぞけばは、もうすぐ終了なんだね。ちょっと残念。

603 ：文責・名無しさん：05/03/13 10:42:48 ID:rc+BPBKy

医者であるということと（それを利用して）声がデカイということだけで
単なる婆だからなあ。

604 ：文責・名無しさん：05/03/13 12:49:07 ID:2uKqFT1h

そんでもって今日も卒業式での日の丸君が代問題を扱いますか。

いやあ、馬鹿じゃねえの。職場で政治活動すんなよ。
っつーか国の雇われ人が内心の自由だなどと言って逆らってどうするの。
普通なら首だろ。

605 ：文責・名無しさん：05/03/13 14:23:53 ID:3RdObs2G

痴呆公務員どもは国に雇われてるわけじゃないんだが。

606 ：文責・名無しさん：05/03/13 20:33:57 ID:BOOTvJNh

まあ、辿ってくと国になるけどな。
国が崩壊したら地方も糞もねぇ

607 ：◇d2Y8b5Xc：05/03/14 02:25:25 ID:LOBT4Kfo

がんと闘いながらも北海道の農業のために一生懸命活動を続ける相馬暁先生を道新で、テレビでいつも見る度に応援していました。
ご冥福をお祈りします。

608 ：文責・名無しさん：05/03/14 13:01:18 ID:sj8AgsVG

道心はあれだが、相馬先生のめい福が同じくお祈りします。
一度、講演を聴いたけど飽きさせない話だったなあ。

609 ：文責・名無しさん：05/03/15 11:26:58 ID:Cw6FiL3B

一週間くらい前の投書に出産に関することがのってました、覚えている人いますか？
内容は胎児の体重が少し軽いがたいした事は無いので通常どおり産むと医者に言われた。
生まれた胎児は2400㌘だった。その後何事もなく健康に育っている。
しかし医者は大事を考えて特別な処置をするべきだった。みたいな内容。

610 ：文責・名無しさん：05/03/15 14:02:11 ID:Fq4bmftF

問題ないならいいじゃないか

611 ：文責・名無しさん：05/03/15 22:05:13 ID:e43yfLTr

2400グラムならすこし小さいだけで何の問題も無いと思うんだが。

612 ：文責・名無しさん：05/03/16 09:24:31 ID:rF1cA/WY

会社の子の友達は６００か８００㌘で生んだそうな。

613 ：文責・名無しさん：05/03/16 12:28:01 ID:uAK1elbF

今日の道新はどうしちゃったの？
読者の声に、日の丸君が代の賛成意見が載ってるよ。

614 ：文責・名無しさん：05/03/16 17:14:29 ID:rF1cA/WY

>>614
　でも、ちゃんとその後にはきちんと（彼らにとっての）解毒剤を用意してましたね。

615 ：文責・名無しさん：05/03/16 17:25:34 ID:gXFmarLF

賛成意見のほうはなんか表現に不安があるなぁ。
いかにも反対意見の方たちが叩きやすくなりそうな感じ。

Σ(ﾟωﾟlll)　まさかこれってサンドバック代わり・・・？

616 ：文責・名無しさん：05/03/16 17:37:32 ID:243fz9g5

今日のはいはい童心
粗品に文句言うババアの投稿載せて恥じゃないのか？

617 ：文責・名無しさん：05/03/16 18:40:47 ID:uzBY+jDB

粗品関連はしょっちゅうあるよ

618 ：文責・名無しさん：05/03/16 18:47:06 ID:+VvGsFX/

>>613
　投稿のタイトルって誰が決めてるんだろう。

　「晴れの場で対立　不幸なのは生徒」ってあるけど違和感があるな。
　中身は「式で起立しなくてどっと疲れた」とか
　「起立しない教職員が処分されて悩む保護者がいる」とか
　「不幸なのは生徒」じゃなくて「私達保護者」と言わんばかり。

　無理矢理「生徒が不幸」と置き換えてる様に感じてしまうのだが。

619 ：文責・名無しさん：05/03/16 19:17:49 ID:2yyp8ogs

道新はわからないけど、朝日は勝手にタイトル変えられた。

620 ：文責・名無しさん：05/03/16 22:06:00 ID:rhLo4XWJ

>615
>Σ(ﾟωﾟlll)　まさかこれってサンドバック代わり・・・？

きっとそうだと思う。道新だもの。

621 ：文責・名無しさん：05/03/17 06:14:44 ID:JkgjysXz

当たり前すぎて疑問に思うことの方が不思議

622 ：文責・名無しさん：05/03/17 15:24:29 ID:XCUwwOAU

今日も奮ってるなあ。
6面国際面、竹島の反日感情の根底には”恨”って見出しの記事。

”歪曲”歴史教科書とか、戦後四十年、謝罪も賠償もせず国交正常化したツケがまわってるとか書かれてるよ。
朝鮮日報の翻訳版かと目を疑った。

賠償も謝罪も済んでますから。不法占拠を続ける朝鮮人に弁解の余地なんてありませんから。
日本人の支配を受けた恨みは十分に理解するが、感情と法は別だから。

あと卓上四季。

”差別と感じる人がいるかぎり、どんな理由をつけてもそれは差別語である。”

おそれいりました。

623 ：文責・名無しさん：05/03/17 16:07:29 ID:MUnXZPOu

「“公僕”は“しもべ”という言葉を含んでいて公務員に対する差別と感じる。紙面で使われ
ているのを見て精神的に損害を受けた。謝罪と賠償を要求する。」とかいわれたら道新は
素直に応じるのか？

624 ：文責・名無しさん：05/03/17 16:23:19 ID:xLAIZBwL

応じないだろう。開き直って言論弾圧、表現の自由への介入とか騒ぎ出すだろ。
あるいは、旗色が悪くなったら、朝日みたいに、無視して風化を待つか。

625 ：文責・名無しさん：05/03/17 16:23:26 ID:JWlUCYu0

工作員が新聞にもぐりこんで生活できるようになってますね。
文句もいわずに羊さんたちがチラシほしさに購読しつづけるため
です。

626 ：文責・名無しさん：05/03/17 16:25:53 ID:XCUwwOAU

物書きは楽だよなー。
吐いた唾をいくらでも飲めるんだもの。

627 ：文責・名無しさん：05/03/17 16:52:25 ID:cFf2Fbcl

そういう意味では世界一楽な商売が日本のブン屋だな
商売なんて言葉をつかうのも他の職業についてる人に対して失礼だが

628 ：文責・名無しさん：05/03/17 17:18:21 ID:XCUwwOAU

いや失礼、物書きっていうと作家も含まれちゃうな。

×物書き

○道新、朝日記者

ってことでひとつ。

629 ：文責・名無しさん：05/03/17 19:31:26 ID:M6u7g7aX

読売　自民党機関紙、官報
朝日　狂ったように政府批判と中国韓国北朝鮮の肩を持つ
毎日　創価学会の犬、経営が悲惨
産経　何が何でも保守マンセー、アメリカの肩を持つ

赤旗　同和利権糾弾、創価学会糾弾をしているときだけは最強

道新は？

630 ：文責・名無しさん：05/03/17 19:55:28 ID:73nzIqpf

北の朝日

631 ：文責・名無しさん：05/03/17 20:49:48 ID:m7qHYeqf

朝日に失礼

632 ：文責・名無しさん：05/03/17 21:59:35 ID:VZOa738Q

>>629
チラシの付録

633 ：文責・名無しさん：05/03/18 00:24:30 ID:nvdovoIo

haha
それは笑った

634 ：文責・名無しさん：05/03/18 01:34:19 ID:8HczBghg

道心のスタンスは、よくわからんな。
明確な政治思想も持たず、共産主義のヒエラルキーや「鋼鉄の規律」はおろか、
「勤勉な労働」といった徳目などからもおよそかけ離れた価値観。
温和な相手に対してのみ反抗的という、日本的な「甘ったれ労組」風味でしかないのか？

635 ：文責・名無しさん：05/03/18 03:05:20 ID:FKYSib7+

>>594
お国は？
昭和50年度生まれな私の体の上を札幌市立の小学校3校・中学校2校が通り過ぎていったが、
一度も習いもせず聞くこともなかったよ。
当時から逆に隠しているようで違和感を持ったものだが、やはり異常だと思う。

>>604　そうだね。教師の甘えだと思うよ。
早速引用すれば、要するに日本的な「甘ったれ労組」風味。

636 ：文責・名無しさん：05/03/18 08:12:12 ID:GyEJaUH5

自由な風土ととらえるか、愛国心が無いととらえるか。
両方なんだな。北海道は。たぶん。

637 ：文責・名無しさん：05/03/18 08:23:16 ID:avgNCYrU

良くも悪くも伝統がない地域だから、戦後の赤い流行に抵抗なくあっさり染まっちゃったんだと思うよ。

道新のスタンスは基本的に「あげ足取り」「朝日追従」「北方領土問題だけはガチ」だと思う。

638 ：文責・名無しさん：05/03/18 09:53:32 ID:/v2cZxmp

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

639 ：文責・名無しさん：05/03/18 12:48:25 ID:zoHjKpqh

今日の「読者の声」に
　「他国の支援より　まず自国安定を」というタイトルで
　「国民は重い負担に押しつけているのに、外国への経済支援には積極的だ」
　と、政府を批判している趣旨の投書があった。

この投書、どこの国への援助か書いてないけど
　　当然、中国や北朝鮮に対する援助も批判してるんだろうな。

640 ：文責・名無しさん：05/03/18 14:55:33 ID:LyieXsVh

今日の卓上死期とか読んでいつも思うんだが道珍は、イラク情勢の混乱は嬉しいことなんだろうか？
どうすればいいと思ってるんだろうか？現状で米軍が撤退すればますます混乱してソマリアみたいなりかねんと思うんだが。
もっとも撤退したら撤退したでまた文句付けるんだろうが。

641 ：文責・名無しさん：05/03/18 15:28:01 ID:LyieXsVh

>>635 岐阜県です。いわゆる管理教育のメッカで、校則も厳しかった。
校門での服装チェックも毎日あったし。
面白いのは、新聞は道新の兄弟紙みたいな中日と共同通信の機関誌、岐阜新聞
それに朝日でシェアの９０パーセント以上を占めるのに、バリバリの保守（自民）王国
なんだよな。メディアの影響力って以外と少ないのかな。単に排他的なだけかもしれないが。

642 ：文責・名無しさん：05/03/18 16:13:07 ID:wWcEz1Co

「北海道人民共和国」を夢想してそのナショナリズムに浸り込んでいるような感じがする。

643 ：文責・名無しさん：05/03/18 16:37:01 ID:NoX7ARWn

昔、読売とココを受けますと言ったら「両極端だなあ」と
教授に言われた。ああ、そう言うことだったのね。

644 ：文責・名無しさん：05/03/18 20:50:34 ID:E6PDPq3a

北教組が強力なのは、教職員に昔から労働運動が盛んな空知地方の出身者が多いためらしい。
札教委には夕張閥があるらしいし。

645 ：文責・名無しさん：05/03/18 22:28:59 ID:2tLE13de

>>643
　　確かに両極端ですね。
　　読み比べ（図書館で）が非常に面白いです。
　
　　これが「表現の自由」「報道の自由」と言うものでしょう。
　　（道新側の「自由」には、いまだになじめません。）

646 ：文責・名無しさん：05/03/19 01:37:06 ID:stlLrvo/

自由と無責任は紙一重

647 ：文責・名無しさん：05/03/19 09:34:23 ID:PYXnWuR4

>>639
　「検閲」が入って削除されたんじゃないか。中国とか中国とか中国とかの国名は。

648 ：文責・名無しさん：05/03/19 10:05:44 ID:jFF8ZJzh

>>646
本来は紙一重じゃなく、本当の自由とは「全ての権利を放棄することで
周囲からの全てのしがらみ（含責任）を放棄する」ということだからね。
日本の憲法で保障されている「自由」はあくまで憲法の所有者である
日本人が許した範囲での自由でしかない。
（権利の講師範囲は「公共の福祉に反しない限り」だと明文化されている）

法律で守られていたり、外国で国に保護してもらおうとしている連中が
「自分には自由が保障されている」と国に楯突いている道新を含むサヨ系の
方々が「護憲派」っていうのは自分達をネタに笑わせてくれているとしか思えん。。

649 ：文責・名無しさん：05/03/19 12:17:51 ID:kAJEyUUC

＞ただ、来月には歴史教科書の検定問題もある。

＞戦後最良と言われた日韓関係が簡単に暗転する背景について、両国が冷静に十分な協議を重ね、
＞双方の国民感情を考えていく必要があろう。

何を言いたいのか明白w

650 ：文責・名無しさん：05/03/19 13:13:12 ID:PYXnWuR4

そういや今日の朝刊。
社会面に道心広告の訂正とお詫びがあるね。
・・・ずいぶんと間違いが多いようで。

651 ：文責・名無しさん：05/03/19 21:41:53 ID:HpbtEziD

そういえば帯広が扶桑社の新しい歴史教科書を採択するんじゃないかって話があるらしいが本当だろうか？本当なら道新は力づくで阻止するのかな？

652 ：文責・名無しさん：05/03/19 22:27:03 ID:xaBxZKre

帯広頑張れ！！

653 ：文責・名無しさん：05/03/19 22:31:34 ID:dCRXs4ak

>>649
友好と国の主権とどちらが重いか
左巻きマスコミは主権を放棄してまでも友好ばかりを主張していた。
その結果がこれだ。

654 ：文責・名無しさん：05/03/19 22:35:03 ID:xnpCqGxa

真の友好ではなく、隷属だね。

655 ：文責・名無しさん：05/03/19 23:35:23 ID:+IpRAMKK

>>651
すでに日教組が集会開いてるよ。二月くらいにＴＶでやってた。
なんかそのバカ教師、日本は中国で一千万人殺したとかいってた。
コイツラに子供は任せられないと改めて思ったよ。

656 ：文責・名無しさん：05/03/20 00:47:34 ID:Clc2bxAC

１９日の朝刊には「百条委員会設置しかない」って記事がたくさんあったけど、
百条委員会ってそんなに万能なものなのか？詳しい方がいたら教えて下さい。

657 ：◇d2Y8b5Xc：05/03/20 01:19:06 ID:26KS4pVa

>>656
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/document/0406/20040618.html

扶桑社の歴史教科書は私も市販のものを買って読んでみたのですが、
他の教科書と比べて何処がいいのか私には理解出来ませんでした。

658 ：文責・名無しさん：05/03/20 05:48:29 ID:Tdi34XJx

「作る会」の教科書については、政治的問題に終始してしまっているね。
純粋に教科書としてみると「受験に役立たない」ってぇ評価をどこかで見た気もするんだが、どうなんだろ？
…まぁ、この評価を下した人達の思想背景もわからないから鵜呑みに出来ないんだけれど。
「政治的正しさ」はさておき、「教科書としての評価」を知りたいなぁ。

659 ：文責・名無しさん：05/03/20 06:33:41 ID:88OZ63EH

>>658
たとえば公立高校の受験問題の場合、北海道の全学区の中学校で
共通に教えられている内容しか問題に使えない。だから東書の教科書に
載っているが教出の教科書に載ってない内容は受験問題に出てこない。

今は採択されてないんだから、当然、受験用に買っても役に立たないよ。
受験に要らない記述は多いし、受験に必要な（つまり今、扶桑社以外の
教科書には載っている）内容が記載されてないし。

ただ、今の道内中学校の状況で扶桑社の教科書は辛いかもしれないな…。
学力は最低だし（北海道の公立試験問題は「朝にやる小テスト」レベルと笑われている）
教師の研究会の日に当番でもないのに休校にする学校も多いし…時間が足りないと思う。

660 ：文責・名無しさん：05/03/20 10:42:28 ID:CABrPnv4

今日のリカちゃんも意味不明。

ホームレスの販売員を無視することがどうして
「リストラに怯える男の精一杯の意思表示」ということになるんだｗ

661 ：文責・名無しさん：05/03/20 11:00:12 ID:HDf7uJ0V

読者の声に、戦禍を起こさないような政治家を選べ、などという投稿があった。

戦禍を起こさぬ代わりに、中国様に隷属しますか。

どうして主権国家として当然のことを主張したら、＝戦争への道へと変換されるんだろう。
これも戦後の平和教育のたまものか？

662 ：文責・名無しさん：05/03/20 11:21:56 ID:+5UwW6wy

今日の「読者の声」も訳が分からない投稿があったな。
　タイトルは「『戦禍』起こさぬ　政治家を選ぼう」

「戦後の政治家や官僚が言を左右にして責任逃れ」しているのは
　「戦争を遂行した人達が国民の前に出て謝罪した事がない」のを
　見習っての事か、と言っているが、論理が乱暴すぎ。

投稿者が投票しようと考えているであろう「戦禍起こさぬ政治家」も、
　責任を持ったら言を左右にして責任逃れであろう。
　討論番組等のやりとりを見ると容易に想像が付く。

責任を追及する「だけ」の立場の人と、
　その人達を応援する立場の人は、楽でいいですね。

663 ：文責・名無しさん：05/03/20 11:24:59 ID:F2LsFkIY

>>660
精神科医は患者に接するうちに自らも精神を病むことが多いそ
うだが、彼女は臨床みたいな地道なことはやるのだろうか。
統合失調症(F209)の症状のようにも思えるが。

664 ：文責・名無しさん：05/03/20 13:00:53 ID:Huzr+S63

機会があって札幌市内の公立中学校で使われている地理の教科書（東京書籍）を見たのですが、
受験に役に立つかどうかということでいえばかなり疑問でした。まず取り上げられている地域や国
が少ないこと、そして系統的に記述していくという視点に立っていないので散漫な印象であることなど、
少なくとも受験で問われる知識をこの教科書だけで得ることは難しいように思えました（受験のために
復習をする時に使うのは無理だろうと思います）。
ついでにこんなことも↓

> 312 文責・名無しさん sage 05/03/16 01:53:59 ID:JfGIIGe6
> >>299
> 関連して。
> これは既出かな。東京書籍の中学地理です。
> 同じ海洋でも国によって違った名前で呼ばれている例として、日本海を取り上げて
> アメリカの地図（「Sea of Japan」）と韓国の地図（「東海」）が並べられてます。
> 例のとりかたが何かズレてるような気がするのですが・・・

> ttp://www104.sakura.ne.jp/~assphalt/stored/0201a.jpg

（ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108801303/312）

665 ：文責・名無しさん：05/03/20 14:15:00 ID:mvmIuWLm

>>664
おいおい、韓国の教科書だったら黄海じゃなく「西海」だろｗ

666 ：文責・名無しさん：05/03/20 14:55:48 ID:woBFqml8

アメリカのは英語なのに、韓国のは漢字かよ。
ハングルじゃないのね。

667 ：文責・名無しさん：05/03/20 16:58:40 ID:aa7RnIrs

>>660,>>663
俺は心理学はわからんが、こう解釈してみた。

ホームレスから物を買う
↓
自分の優越感を認識する
↓
自らがリストラされる潜在的な危険性（ホームレス化する可能性）
↓
その時に、誰かに「優越感」を持たせてしまう（相対的に自分が劣等感を感じる可能性）に思い至る
↓
その「可能性」に目をつぶるためにあえて存在を無視する

ちょっと強引か？

668 ：文責・名無しさん：05/03/20 17:32:14 ID:Lt2LJ/Ve

>>667
解釈はそんな感じだと思うけど、リカちゃん記事自体が強引と言うか、妄想に近いと思う。

実際そう思っている男性サラリーマンがいるかもしれないけど
ビッグイシューなる雑誌に興味がないから無視してる人がほとんどじゃないかと思う。

669 ：667：05/03/20 17:40:08 ID:Ox9FRfJ8

>>668
その点は同意。

670 ：文責・名無しさん：05/03/21 01:16:20 ID:JDqJdlYg

新聞にでてる公立高校入試問題の歴史を扶桑社の教科書を見ながらやったら
とけない問題ないよ。

671 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 06:54:28 ID:SxIEMb+h

また、軍靴の音が～系の投稿か…。まったく芸がないな。

672 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 09:10:50 ID:XksIbfBm

>>671
　「愛国心」を教える事が
　　　なぜ「アメリカと一緒に武力行使」になるのか分からん。

673 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 10:38:10 ID:SxIEMb+h

>672
俺も分からん。

愛国心（日の丸、君が代）→戦前の軍国教育→軍国主義再来

平和憲法、九条→人類みな兄弟、戦争反対、平和がいちばん、非武装中立→自衛隊いらない

こんな感じなのだろう。
だがこういう連中が中国や朝鮮に対して批判しているのをついぞ目にしたことがない。
すぐ傍に包丁を持った強盗がいるのに、無防備で強盗はやめましょう♪と言って止まると思ってるのだろうか。
人民解放軍なんて、非戦闘員の虐殺が本業みたいなもんだし。

そのうち、愛国心を持つことすら罪と言いかねん。
戦時中に、国のために戦った人たちのことも断罪するのだろうか？

674 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 12:05:35 ID:G++rVoUb

>>671
その投稿者は７１才で、６０年以上前の戦前、戦中の時代に似てきたと実感しているそうだが
１０才位の記憶を何処まで覚えていて似ていると言うのだろうか。

675 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 12:37:44 ID:F2Yszxcd

軍靴の音って、中朝韓のほうから聞こえてくるんだが
このまま彼らの言いなりになっていれということか？

676 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 13:06:48 ID:SxIEMb+h

夢見すぎなんだよな。

すぐお隣に日本人を拉致して殺して、最近では核兵器所持を公言して周りを脅してるような国と
日本の領土を不法占拠して近づいた漁師を捕まえて何十人も殺しちまう国と
過去に自国民を数千万単位で殺して、現在進行形で少数民族粛清してるような国と

こんだけあぶねぇ国が揃ってるのに、自衛すら許さないどころか、これらの国に”配慮”しろと言うんだもんな。

警戒はしても配慮なんてできねぇよ。

677 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 14:03:56 ID:YAFR/kMt

ライブドアが乗っ取って中身全部入れ替えてくれないかな？w

北海道をインターネットで占拠するのはそんなに難しくないかも。
どうよ保利右衛門サン

678 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 14:17:03 ID:/aID3U3I

別に中朝韓みたいな洗脳的、狂信的な愛国教育はいらん。これからの国際情報化の時代には必要ない。
ここ一年、強くそう感じた。理論的に相手を説得するのではなく、デカイ声で叫べば自分たちの言い分が通ると思ってやがるし。
教育だって、ありもしないでっち上げ話や、大げさな誇張さえなければいい。ただ、愛国とか郷土愛とかいう言葉が変な意図に取られなければそれでいいし、
誰だって自分の生まれた国や故郷、街に愛着を持つのは自然だと思う。道新だって別に郷土愛自体は否定してないんだし。
愛国心＝戦争というのは短絡過ぎる。

679 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 16:12:05 ID:1iL5kUPH

>>674
同じくらいの世代であるうちの母などお馬鹿だから、物心ついた
時には既に戦争やってた（15年戦争だからな）、農家ではあるけ
ど常に腹減ってた程度のことしか憶えてない。
その投稿者位記憶力がよければ素晴らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

680 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 17:23:23 ID:w2z1cNTK

UHBとかどーすんのかね

681 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 18:45:47 ID:Z7z2nWt4

そうだよなー。道新も他人事じゃないんだよな。一応UHBの親会社な訳だし。

682 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 18:46:38 ID:DuvQJP4G

あ

683 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 18:56:52 ID:zA9B+BSP

北海道新聞は函館に新しい新聞社『函館新聞』が出来るときに
様々な妨害工作をし公正取引委員会から排除勧告を受けている。

以下
要旨
公正取引委員会は昨年３月18日、北海道新聞社の本社、函館支社をはじめ各社の立ち入り検査を行い、関係者から事情聴取するなど審査を進めてきた。
　その結果、北海道新聞社は
(1)平成６年９月に函館新聞社対策会議を設置し、妨害目的で新聞発行に使用されると目される９題字を商標出願することにした。
(2)時事通信社に函館新聞社からの配信要請に応じないよう暗に求めた。
(3)平成８年５月の役員会で函館新聞社対策として地域情報版の発刊を決定、広告料金を本紙の約半額にするなどした。

684 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 21:25:00 ID:YAFR/kMt

まずUHBを乗っ取って（簡単だろ）、道新も配下におさめる。
それだけでも、北海道にひとつの王国を築けそうなもんだが。＞ライブドア

もっとも、通信事情がやや貧弱な地域があるのが弱点か。でも大した問題じゃ
ないだろうな。ちびライブドアみたいのが北海道内で発生して今回のフジ産経と
同じような騒動起こしたら、結構面白いかもとマジで思う。
道新・ＵＨＢグループと、どうせなら日ハムまで買収したら北海道の覇権はほぼ
完全に取れたようなもんだろ。それから本州進出したら・・・・・ちょっと怖いな。

いずれはそんな時代が来るんだろうか。
とにかく、道新世論寡占状態の北海道は嫌だ。

685 ：文責・名無しさん：2005/03/21(月) 21:46:32 ID:+OxRk4ob

道新は株式上場してないから配下に納めるのは無理だろ。
…っつーか、北海道にしか影響力無い道新やＵＨＢを乗っ取ったってなんのメリットもないよ、ライブドアにとっちゃね。

686 ：文責・名無しさん：2005/03/22(火) 08:24:53 ID:SJHEubOO

今日の「卓上四季」はＮＨＫを扱っている。
　前半はＮＨＫラジオの事。後半はＮＨＫ受信料未払いの事。

後半で、英・ＢＢＣのイラク派兵誤報問題をきっかけにした
　改革を引き合いに出して、ＮＨＫの改革を批判しているが、
　「ＮＨＫの不祥事とは次元が違うが」と言っているくせに、
　さらに最後の文でもＮＨＫ批判。

以前、ＮＨＫと朝日新聞のやりとりを通して連載をしてたが、
　ＮＨＫ批判論者を集めて、ＮＨＫ批判一色の連載だった。
　
ところで、朝日新聞はいつＮＨＫの質問に『明確に』答えるのだろう。

687 ：文責・名無しさん：2005/03/22(火) 08:31:55 ID:TdFgrJ5O

>686
圧力があったかどうかは問題じゃなくて
政治とNHKの関係が近かったのが問題とか言ってるハズ

印象操作大・成・功

688 ：文責・名無しさん：2005/03/22(火) 20:21:07 ID:PicsFFul

団塊の世代の記事は何を言いたいんだろう。

夫が働いて金を稼いでくるから、妻は市民運動・地域運動を自由にやれたんじゃないのだろうか。
夫が退職したら荷物になるって、いったい何様のつもりなんだろう。

689 ：文責・名無しさん：2005/03/22(火) 22:21:41 ID:z2p6IfPN

馬鹿ってそんなもんだね。

690 ：文責・名無しさん：2005/03/22(火) 22:55:14 ID:Tf5irtA2

>>687
　　報道（週刊誌含む）ってのは正しかろうと間違っていようと
　　（また、取材方法に大きな問題があろうと）
　　　　始めに大きな声を出したもん（インパクト）勝ちってところがあるな。

　　で、その後は問題の本質に触れずに論点すり替え、又はダンマリ。
　　　　確かに「印象操作大・成・功」だ・・・　　

691 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 00:14:39 ID:gIdV1s6Y

>>688
団塊男って稼ぐから存在意義あった。
多少男が乱暴な飲み方して帰ってきても、それなりに我慢してたのは、
男は頑張って稼いでくるという、夫婦間の約束事みたいなもんだ。
稼ぎ無くなったら、ただ飯を食っている存在になる。
定年後の生き方考えなきゃ記事になっていることが現実となる。
俺はかみさん出て行くと言ったら受け止めるよ。どうぞ、バイバイ。
但し心と生活のの準備期間必要だな。

692 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 06:23:41 ID:3jyXjumk

>>690
そんで国民をミスリードしてもだーれも責任取る必要ないんだから
楽な商売だよな、この第４権力とやらは。

693 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 07:30:53 ID:yXNXfj+S

>>692
　　もし誤りを認めて、紙面で謝罪をしたとしても
　　　扱いは非常に小さなものだし、関心が薄まっている時期。

　　いかに記事や広告で大きなインパクトを与えるか。
　　　あとの謝罪は適当に、って感じがするな。

694 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 07:45:24 ID:OR/WB4qY

人間の屑がやる商売

695 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 08:14:42 ID:AziNWhIo

今日の「読者の声」には、タイミング良くＮＨＫに関する投稿。

「長井暁チーフプロデューサーが、政治的圧力により番組内容が変えられた
　と訴えた問題は、ＮＨＫの存在そのものが問われていることになります」

と書かれていたが、「印象操作大・成・功」の通り、
　やはりこういう点でしか見ようとしない人がいるな。

朝日新聞の取材方法についてＮＨＫが提示した質問に
　朝日新聞および長井氏がいっこうに『明確』な回答をしていないのに。

しっかし「権利」「権利」とうるさいですね。この投稿。

696 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 12:24:13 ID:YSUUCLjY

長井氏の訴えや朝日新聞の報道によって、受信料不払いへの影響があるのであれば
その訴えが真実であるかを検証しないとね。

受信料不払いによる損失はどうせ税金で補填されるんだろうから、国民には知る権利があると思うのだが。

697 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 16:16:32 ID:D+yXCTOF

だから言ったろ？証拠なんて必要ないんだよ。
政治家は疑わしいだけで罪なの。

政治家は、疑いを向けられた場合に、そうでないことを証明しないといけない、
なんて書いたバカもしたしな。

最初に言い出した奴が証拠突きつけなきゃダメだろうが。
そうじゃなきゃ、火のないところに煙を立たしたモン勝ちだろ。

こういう理屈をすっ飛ばしてNHKを批判してるんだよな。朝日も、道新も。
圧力がなかったと言ってるんではない。あったのなら証拠を出せよと。じゃなきゃ朝日の言うことは信じられんぞと。

698 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 16:50:25 ID:JJs6XlTl

道新関係者が名前を出すのを嫌がる、石○（元）記者は、某町の元町長の
癒着疑惑の追及をするために連日のように取材に現れ、辟易した町長の
「私欲を満たすためにわざわざ会社辞めて町長になんかなるわけがない」と
いう言葉に、鼻で笑いながら
「私利私欲以外で政治家になろうなんて思う人間がいるわけが無い。」
と反論したらしいからな。そりゃ閑職に回されるわけだ。

ただ第二、第三の○田を生み出す土壌は道新内部にあると思う。
もうちょっと地方支所の管理をきちんとやれよ。記者の差が大きすぎ。

699 ：文責・名無しさん：2005/03/23(水) 19:44:06 ID:14+49NQF

嫌われてるんだなあ。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1108575827

700 ：文責・名無しさん：2005/03/24(木) 05:17:17 ID:a3rDOlrH

「読者の声」でポカリのＣＭの内容にけちつけてる投稿あったけど、こういう人がクレームつけることでテレビがつまらなくなってるんだろうな

701 ：文責・名無しさん：2005/03/24(木) 19:33:20 ID:AxKQaZCS

今日の話題すごいなあ。

鉄道経営シミュレーションゲームを例に取って経営のあり方に疑問を投げかけている。
んで、日本の企業は社内だけの論理で出世して部下を身内で固め、
いざ会社が危うくなって対策を立てようとしても足元がすでに崩れおちていることも少なくない
とかそんな内容

おまえらのことじゃねーのｗ

しかも極めつけは、
NHKさん、ライブドア問題に熱を上げてるのはいいけど圧力問題はどうしたの？
と締めくくる。

お前らこそどうしたんだよ。いつ証拠を出したんだよ。
プロデューサーの長井某はあれから一言でも発したのか？

702 ：文責・名無しさん：2005/03/25(金) 08:08:12 ID:TeLMgL0s

「卓上四季」より
　甲子園・選抜高校野球での選手宣誓を扱い、
　「悲壮感を漂わせた絶叫調は時代の空気にもそぐわない」
　
　　その通りだ。そう考えると、
　　　反戦・護憲を訴える市民団体の
　　　「悲壮感を漂わせた絶叫調」も「時代の空気にそぐわない」な。

703 ：文責・名無しさん：2005/03/25(金) 09:09:57 ID:eK+P+evN

卓上四季糞すぎ
それより道新別刷り刷りすぎ!!

704 ：文責・名無しさん：2005/03/25(金) 12:26:07 ID:870hqpUj

宣誓の方法はいろいろあっていいと思うが
今まで行ってきた宣誓を否定するような書き方には腹がたつな。

705 ：文責・名無しさん：2005/03/25(金) 16:42:23 ID:27C/jYmT

>>704
そうだね。
道新に限ったことではないが悪い癖だと思う。

706 ：文責・名無しさん：2005/03/25(金) 18:34:11 ID:Pqg95y0H

【狂牛病】北海道で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）疑陽性　一次検査で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111733039/
　得に目を引くのが、死亡牛の処理場の実情だ。
http://www.pen.co.jp/syohyou/s-syoku/shohyo0256.html

【社会】牛の耳標付け替え血統偽り販売、北海道前町議を逮捕へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102407269/

【社会】狂牛病(BSE)「判定できず責任を」検査官の女性獣医師が自殺
http://bse.ug.to/1021300808.html

707 ：文責・名無しさん：2005/03/25(金) 21:08:00 ID:CJSC6694

ヨミウリは勧誘が強引拡材山積み今日も行く
一日一軒三日で三軒新規の拡張ヤクザ並み
ヨーミウリは広くて浅いだーけど部数は世界一
憲法改正したいけど世論はいまいち盛り上がらーん
チケット撒け部数伸ばせワンツーワンツー
巨人はふ・め・つー

アーサヒは自民がキライだから偏向当たり前
一日一本三日で三本三本載せて二個は虚報
アーサヒーは資本家キライマルエン全集必読書
地上の楽園北朝鮮さんざん勧めてほっかむり
ガセを流せサンゴ壊せワンツーワンツー
庶民はバ・カ・だー

マイニチはお医者がキライとにかくお医者が大キライ
一日一回三日で三回三回通ってアラ探し
マーイニチは社長もキライ叩いて潰して大満足
アサヒに追いつき追い越したいいまいち及ばず悔し泣き
喫茶店で取ってくれるワンツーワンツー
半端にア・カ・いー

708 ：文責・名無しさん：2005/03/26(土) 16:56:29 ID:3vxhpjWP

昨日の夕刊の若い読者の声みたいな投稿は無視ですか？
日本と韓国はどうしたら仲良くやっていけるか？みたいなの。
あれは道新のやらせみたいなもんだろうな。

709 ：文責・名無しさん：2005/03/26(土) 19:49:24 ID:0ibyU7Lx

>>707
「半端にア・カ・いー」より「後ろにソ・ウ・カー」の方がよさげ

710 ：文責・名無しさん：2005/03/27(日) 00:22:22 ID:6OTDRDor

日ハムのヘルメットに道新ロゴ登場。

711 ：文責・名無しさん：2005/03/27(日) 00:23:59 ID:c0Y9leBq

生活「私たちの結婚」の記事を見るとスーパー主夫山田さんのような生活を送るのは難しそうだ。

712 ：文責・名無しさん：2005/03/27(日) 01:24:19 ID:741TjbhB

>>707
マスゴミの警察ぎらい・軍人ぎらいはまあわかるにせよ（テロがやりにくくなるから）、
医者ぎらいってのは一体またどうして？あと消防士・警備員を叩かないのはなぜ？
命を守る仕事、治安を守る仕事、を一貫して嫌わなければおかしくない？

713 ：文責・名無しさん：2005/03/27(日) 08:50:54 ID:f5pEqU4d

医者は自分たちより高給取り＆権威があるから嫌う。
警察は権力の行使する「力」そのものだから嫌う。
消防士は火消しにすぎん、という認識。
警備員は低賃金労働者なので眼中にない。

714 ：文責・名無しさん：2005/03/27(日) 11:41:56 ID:CrDEY9yM

715 ：文責・名無しさん：2005/03/27(日) 15:38:57 ID:F1MBSyIc

ウザイ

716 ：文責・名無しさん：2005/03/27(日) 15:52:39 ID:2enKJwya

「道内金融機関の経営企画担当幹部は２ちゃんねらー」だと書く新聞ｗ

717 ：文責・名無しさん：2005/03/28(月) 11:31:01 ID:idmHHash

童心が芸能界入りを取り上げた旭川の女性自衛官速攻脱いだ件について

718 ：文責・名無しさん：2005/03/28(月) 12:45:31 ID:4DioBZOM

↑実際、自衛隊の反応は処分云々とかの話になってますが、道民の反応はどうなの？
この女の記事って、いつ出てた？

719 ：文責・名無しさん：2005/03/28(月) 16:14:00 ID:sf9EEp+4

>>717
　画像は？　半角に落ちてる？

720 ：K窪氏ね：2005/03/28(月) 20:10:26 ID:ckh99ri7

札タイの救護の末路面白ぇ。HTBのニュースも取り上げたし、中央のマスコミも動いてるらしい。
道新はこの手の企画ないねぇ。行政批判出来ないネタには興味ないのか？

721 ：文責・名無しさん：2005/03/28(月) 20:49:32 ID:idmHHash

批判×
非難○

722 ：文責・名無しさん：2005/03/28(月) 23:46:05 ID:4DioBZOM

中央のマスコミって？正直、売れるのか？

723 ：文責・名無しさん：2005/03/29(火) 16:16:13 ID:KvFUuoaH

韓国には5千年の歴史があるらしい

724 ：文責・名無しさん：2005/03/29(火) 16:36:02 ID:6cfIBARu

歴史は作るもの

725 ：文責・名無しさん：2005/03/29(火) 18:20:42 ID:fZB7fjyC

>>723
罰　5千年
丸　半万年

726 ：文責・名無しさん：2005/03/29(火) 19:47:18 ID:bqAZdbM/

>>722
動物愛護を金儲けに利用してるというのは、ネタ的には美味しいと思う。

727 ：文責・名無しさん：2005/03/30(水) 15:47:29 ID:JYemROp3

夕刊ひでぇな。
毎週載ってる、どこぞの雑誌編集長のコラムなんだが、要約すると

・島根県の竹島の日制定で韓流ブームに一気に冷や水。日本人のタクシー乗車拒否なども相次いでいる。
・一方、日本でもこのところ中国や朝鮮に対する排外主義が目立つ。
・人権擁護法案に反対している議員たちが挙げる理由のひとつが、
　法案に国籍条項がなく、在日が執行委員になる可能性があるからだという。

以下原文まま

”これを聞いて目が点になった。排外主義がこんなふううに大手をふるう国に、
いつから日本はなってしまったのだろうか。”

ええと…古今東西いったいどこの国で、国の大事を左右する役職に外国人が就けますか？

728 ：文責・名無しさん：2005/03/30(水) 18:22:11 ID:ENwHUDXA

>>720
あほか。
まだ黒かどうかはっきりしていない段階で、実名挙げて個人攻撃なんか出来るか。
他紙を持ち上げることによって、道新を貶めようという魂胆が見え見えなんだよ。

729 ：文責・名無しさん：2005/03/30(水) 18:24:04 ID:nvyB5nsS

人権擁護法案の異常性

・捜査礼状無しの家宅捜査権。
・裁判官など司法への介入。
・委員会メンバーが公選制どころか適正審査も無いコネ就任。
・捜査を拒否しただけで実刑、罰金。
・弁護士立会いの取り調べがない。

さらに洗脳教育の根拠付けに利用される可能性あり。
・人権に関する教育および研究プログラムの作成を支援し、
　学校、大学および専門的集団におけるそのプログラムの実施に参画すること。
・とくに情報、教育ならびにあらゆる報道機関を活用し、
　民衆の関心を高めることによって、人権およびあらゆる形態の差別、
　とくに人種差別に対する闘いに関し宣伝すること。
ttp://image.blog.livedoor.jp/no_gestapo/imgs/e/a/ea923ea6.gif

730 ：文責・名無しさん：2005/03/30(水) 18:33:24 ID:aCm95lYK

はいはい道新噴いた

731 ：文責・名無しさん：2005/03/30(水) 19:59:56 ID:vmWauEZS

　　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　ウ　　ら　　と
　　　　　　　　　ヨ　　.は
　　　　　　　　　ク
　　　　　　糞
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　ノ

732 ：文責・名無しさん：2005/03/31(木) 06:50:18 ID:NkHift50

道新は年度がかわる度
｢暮らし直撃｣とか負担がどうとか見出しで煽るけど
直撃して欲しいんじゃないのかと思ってしまう｡

733 ：文責・名無しさん：2005/03/31(木) 07:54:18 ID:SnFXHlGl

北海道新聞の夕刊
-
コラム：　週刊誌を読む

あれほど加熱していた韓流ブームが最近、竹島問題で一気に冷水を浴びせられている
らしい。

（以下、竹島問題がいかに日韓関係を悪化させたかについて、島根県側を一方的に
批判する内容）

～中略～

しかし、一方でもっと気になるのは、日本でもこのところ中国などに対する民族排外主義が
強くなっていることだ。

～中略～

自民党の一部が（人権擁護法案に）反対しているのはメディア規制に対してではなく、
法案に国籍条項がなく、例えば在日朝鮮人が人権擁護委員になる可能性があるといった
理由らしい。
これを聞いて目が点になった。排外主義がこんなふうに大手をふるう国に、いつから日本は
なってしまったのだろうか。

　　　－メディア批評家「創」編集長・篠田博之
------------------------------
工作機関を擁護する馬鹿は外患誘致罪で極刑にすべし。

734 ：文責・名無しさん：2005/03/31(木) 16:18:42 ID:sYdMNRj6

こういう奴等に言わせれば…
平和運動の名の下に、外患誘致する自由はあっても、
誰かがそういう輩を批判する自由は認められません。
正当な批判も、すべて心無い中傷や悪口に変換されてしまいます。
なぜなら地球市民的平和運動はすべてに優先するほど正しく尊いものであるから。

竹島に関連して、主権国家として当然の主張をすることも許されません。
人権擁護法案にしても、公務員の国籍条項にしてもそう。
なぜなら、平等も日韓の平和も全てに優先するから。

政府クソくらえ。日本クソくらえ。国歌、国旗、クソくらえ。
なら他の国でも行ったらいいのに。

735 ：文責・名無しさん：2005/03/31(木) 16:25:50 ID:R15tqthI

このコラムを読んで目が点になったよ。。。

736 ：文責・名無しさん：2005/03/31(木) 19:02:20 ID:e0QfbkrL

子供を生まないなんて
吉野家で牛丼をたのまないようなもの。
だってさ
…深いな

737 ：文責・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:21:26 ID:gsVs8GMM

納豆定食はセックスレスか

738 ：文責・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 02:14:50 ID:9aFXHVCF

冷戦時代共産陣営は自由諸国で保証されている言論の自由を利用して世論操作をしてきた。
平和運動や人権運動で執拗に自由主義圏の一致団結を乱してきた。
共産諸国ではそれらの運動はまったく活動できなかった。
道新は報道の自由を存分に利用しながら不利になると言論を封じる策に出てきた。
これはかって共産主義諸国が行ってきた精神、作戦と同一である。
社会的にこのような悪意ある組織を存続させて良いのか。

739 ：文責・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 02:25:03 ID:ktSmVodB

お前らそんなことより皇紀ですよ。

>>733他
相変わらずだよね、その編集長。
コラムだから「公平公正」（あえて使う）じゃないのはある程度仕方が無いにせよ、
週刊誌評として設定された紙面で政治的な発言が多すぎ。甘えを感じる。
東京新聞他でも載っているはずだが他紙読者はどう思っているものやら。

740 ：文責・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 09:50:39 ID:RUvBKl4m

日付が皇紀になってるな。エイプリルフールだからか？

741 ：文責・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:24:34 ID:yFMvXZja

そのコラム見たいんだが関東では無理なのだろうか

742 ：文責・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:06:13 ID:/g8o9Glf

全文読むような価値のあるものじゃないよ。
>733
の要約で十分。

743 ：文責・名無しさん：2005/04/02(土) 05:19:10 ID:HPAIAy19

渡部さんの連載が終わってしまった・・・

744 ：文責・名無しさん：2005/04/02(土) 08:22:43 ID:wP/qQlh3

日付直ったな。

やはりエイプリルフールって事か。

745 ：文責・名無しさん：2005/04/02(土) 10:27:29 ID:lk6Hr/c0

ふるさと銀河線の存続を願うのは勝手だが、
漠然と経営努力で乗り切れと言うだけじゃ勝手すぎるよなぁ。

746 ：文責・名無しさん：2005/04/02(土) 10:29:29 ID:0Odb9Yq0

渡部さんの連載は、道新弱体コラム陣のなかでは、ハキダメにツルという感じだった。
同じ精神科医といっても、香山リカのはかなり手抜きだな。

747 ：文責・名無しさん：2005/04/02(土) 12:53:14 ID:Nj8i6Mo5

>>744
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1065248500/
ここの日付はまだふざけているｗ

748 ：文責・名無しさん：2005/04/02(土) 18:07:23 ID:OvHVMzho

>>746
渡辺さんのは良かったね。
リカちゃんのはフェミおばさんのコラムだと思う。

749 ：文責・名無しさん：2005/04/02(土) 20:09:01 ID:+3TKZ9CU

昨日の札幌タイムスによさこい批判が載ってたな
「公道を占拠して金を取るのはおかしい」と、記者が署名ではっきりと書いてた
利権で雁字搦めになっているとは言え、他紙が全く批判しないのはやっぱり異常だよ

750 ：文責・名無しさん：2005/04/03(日) 06:29:09 ID:1f+TT7ii

>>710
いや、それ去年から

751 ：文責・名無しさん：2005/04/03(日) 15:41:58 ID:uwkLQKOO

でも渡辺先生のコラムって一般人の意見ってだけで、
精神科医を名乗る必要がないんだよなあ。
マスゴミが変な事ばっかり言ってるから好かれるのかもしれないけど。
香山リカのはただの妄想だし、コラムってこんなもんなの？

752 ：文責・名無しさん：2005/04/03(日) 17:01:11 ID:GeKVFXsa

>>751
それをいったら、コラムに限らず道新の記事全てがうわなにｗねｊｌｆなおうｈ

753 ：文責・名無しさん：2005/04/03(日) 19:08:14 ID:1J7U4zO3

お前ら！お悔やみとテレビ欄に謝れ！

754 ：文責・名無しさん：2005/04/03(日) 20:09:55 ID:TcXdTBH9

コラムって随筆だろ？なんか問題あるのかね。

755 ：739：2005/04/03(日) 22:48:52 ID:62eOY4yd

>>741
亀だが内地を旅行中に道新（金曜夕刊）より数日早く掲載されたのを見かけた覚えがある。
図書館にでも行って東京新聞を見てみれ。（今考えると、東京新聞じゃないかもしれんが…）

>>749
警察も動員されているしね。金を取っているなら自前で警備員を整備しろと友人のお巡りがぼやいていたよ。
自分は時期的に札幌祭りを荒されているようで好かんね。＞ﾖｻｺｲ

756 ：文責・名無しさん：2005/04/03(日) 23:35:50 ID:TcXdTBH9

俺も中央区育ちだから、札幌祭りに関する感想は同意できる。
というか余所の奴にわかるのかねこの感覚は。

757 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 00:01:11 ID:jg8lr54K

札幌まつりってのは山車が市中を練り歩くアレかね。
アレが通ったあとの道路には、緑色の爆弾が点々と投下されているという…

758 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 10:35:31 ID:h0sm5bAL

今日の七面にででた元駐日韓国大使の記事うざい。

759 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 11:52:19 ID:j9oxE12b

また媚韓拝支だな
国内問題のガス抜きに歴史をねじ曲げ、虚言を弄してるのは奴らだろうに
道糞死ね

760 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 13:19:10 ID:91yo1WUM

これだけ世間を賑わしてるライブドア問題への読者の声への掲載が
1回も無いのは異常だと思う

761 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 13:56:18 ID:jg8lr54K

小中華思想がにじみ出てきて反吐が出そうになる文章だったな。

長い間朝鮮半島から文化的恩恵を受けた日本の支配を受けたことは朝鮮人の自尊心を傷つけた、だってさ。
この根拠のない自尊心はどこからくるのか。
日本に文化を伝えてくださった偉い偉い朝鮮半島で、食うや食わずの生活を送ってる連中がいるじゃねーか。

過去の問題は問わないと言っておきながら、すぐ翻した馬鹿大統領の真意など汲み取る必要はない。
もっとも問われるべき問題などないんだけど。
清算の必要すらないものを、日本側が大いに譲歩して、これでもう恨みっこナシにしましょうねと条約締結し
賠償金まで支払ったのに、あとになってあれはナシだと言う破廉恥さ。

762 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 15:58:04 ID:4Rgagjaw

>>749
　札タイって母体は北海タイムスだっけ？
　だったらヨサコイ批判もありえるな。
　知人の記者が北タイにいたけど、現場の多くはヨサコイに批判的だったとか。
　当時はヨサコイが始まったばっかりで、歓迎する市民の声も多かったから書けなかったそうな。
　最近は市民の間でも批判的な声が出てきたのかな？

763 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 16:38:49 ID:4oyCdvhW

>>761
どうして左巻きの面々って（小）中華思想が人種（民族）差別だって気がつかないんだろう？
文化的に劣った「蛮族」が存在し、それらと自分達の間には決定的な違いがあるのだという
発想ってのは、有色人種を人間の亜種扱いした人種差別と同レベルの発想なのに。

> 長い間朝鮮半島から文化的恩恵を受けた日本の支配を受けたことは朝鮮人の自尊心を傷つけた
この傷つけられたプライドってのは、ピエール・ブールが「猿の惑星」の中で感じているものと一緒だろ？
「支配する側とされる側が逆転した。しかも猿ごときに。」という状況だから自尊心が傷つくわけで。

764 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 17:50:59 ID:jg8lr54K

そうだね、日本人にやられたからプライドを傷つけられたってのは、根底に”日本人ごときに…”って感覚があるよね。
根拠のない差別。

新聞にそういう談話を臆面もなく寄せてしまえる朝鮮人。
いやーほんと破廉恥ですね！

765 ：文責・名無しさん：2005/04/04(月) 19:22:52 ID:j9oxE12b

それを当然のことであるかの如く紙上に掲載する道新

766 ：◇d2Y8b5Xc：2005/04/05(火) 02:15:16 ID:OnDmD3+b

4月3日の朝刊をもって長期連載の『戦後60年』がおわりました。
戦争を直に経験した方々の生の証言を読むことによって
日本は二度と人間を狂わせる悲惨な戦争を起こしてはいけないのだと改めて強く思いました。
しかし、戦後60年も経ち、既にかなりの戦争を経験した方々が鬼籍に入られています。
戦争の記憶、60年前の怒りや悲しみが風化してしまわないよう、
今、メディアは大きな責任を負っていると考えております。

767 ：文責・名無しさん：2005/04/05(火) 08:02:15 ID:+MdYP4bb

>>766
　　感情的平和主義に陥らない様に気をつけて欲しいものだ。メディアには。

768 ：文責・名無しさん：2005/04/05(火) 08:28:26 ID:JjhXTFFU

また高遠か・・・

769 ：文責・名無しさん：2005/04/05(火) 12:21:44 ID:4mkJfCyu

>>767-768

この流れ笑えるな。

770 ：文責・名無しさん：2005/04/05(火) 13:20:15 ID:o2n23jMA

改憲案についての社説がなかった。
明日かな。楽しみ。
道新は「おもいっきりデムパ」だから
何を言い出すかドキドキわくわく。

771 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 01:30:38 ID:u1guh38s

夕刊にトマソンの人が書いていたけど、
道新にはふさわしくない文章かもなあ。

772 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 09:54:01 ID:nSuVjJYf

朝刊は反日記事のオンパレードで、電波とはいえ、朝から胸くそ悪い。

773 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 11:49:53 ID:1d4hMpQC

今日はまた一段と凄いな・・・

774 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 13:24:51 ID:9sGp25pu

逆に反日新聞が地団太踏んで悔しがってるようで痛快だったｗ

日韓共通の歴史認識を持つ必要がある
とか、まあとんでもないことが書かれてるな。
いっぺん中国や朝鮮の教科書でも見てみたらいいのに。

775 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 13:35:12 ID:JqXRsvqN

今日の社説は素晴らしい。「政治的圧力に惑わされないように」全く
その通りだ。解ってるんじゃん、道珍。隣国の圧力に惑わされないようにってことだよね？

776 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 16:04:47 ID:lClv++AD

社説■中学校教科書＊脱ゆとりでどこへ行く（４月６日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050406&j=0032&k=200504060426

>　アジア諸国と歴史認識を共有化し、教科書に反映していく努力を続けることが
>何よりも求められている。

(゜Д゜)ハァ?　誰が求めてんの？

>　どの教科書を採択するのか、権限を持つ教育委員会の責任は重い。決して
>政治的圧力に惑わされてはならない。

そうだね。特定の教科書を採択させないように圧力かけてくるからね。

777 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 16:45:11 ID:nzZ9awEa

【Word】オートコレクト【朝日新聞】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101358875/

↑このスレ風に言うなら

決して扶桑社の教科書を採択してはならない－＞決して政治的圧力に惑わされてはならない

778 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 17:20:05 ID:VAera1Ff

>>776
>歴史認識をめぐって外交問題がしばしば起きている。一九八二年、検定基準に
>近隣諸国条項を設けて、アジア諸国との国際理解と国際協調に配慮するとした
>のもそのためだ。
>しかし、近隣条項が「自虐史観」を生んでいるとの批判が政治家からも
>出始めたのは残念と言わざるを得ない。
>多様な歴史観があってよいが、教育の場に政治論争を持ち込むべきでない。

近隣条項がそもそも政治論争を教育の場に持ち込んだ始まりなのにねｗ

779 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 17:25:38 ID:ZEiQ8uFx

教科書に対する隣国などからのいちゃもんは、「内政干渉」の一言で片付けろ。

780 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 17:53:09 ID:VW7dfNnz

>>776
> なぜ学力低下が起こったのか、子どもの学力や学習環境の十分な検証が必要だ。
十分な検証なんてしなくたって現場にいれば嫌ってほどわかるっての。
教える内容が千でも万でも、子供達にしてみれば大差ないんだよ。要はクラスの中で
「あいつが７割だったら俺は半分取れていればOK」とか「あいつが１０点だったから
俺の２５点は悪くない」とかって周囲の比較をしているだけなんだから。
だから全体のレベルが下がれば成績の良い子はだれて来るし下の連中には危機感がなくなる。
逆にクラス全体のレベルが高ければ、危機感持った連中が頑張るので底上げがされる。

ただ、この場合、危機感を感じない子供、必死にやっても出来ない子供はドロップアウトする。
もともと「ゆとり教育」ってのは、このドロップアウト組に対するケアから生まれたものなのだから、
当初からドロップアウト組が減る変わりに全体のレベルが下がることは指摘されていた。

それを今更、何寝言言ってるんだ？
函館ラ・サールですら内地の学校の滑り止めにすらならないほど北海道のレベルが
落ちていて、公立高校も一昨年に「全国で一二を争うほど簡単な受験問題」と
酷評されたほどの状況で、童心的にはあと何をすればゆとり教育の見直しを許されるんだ？

781 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 20:02:19 ID:kgVaZ1jf

>>780

印象だけで物事を語っている馬鹿ですか？
もうちょいデータを精査してみー。

ニュー速坊やなら
アホでもしゃーないと思うけどねー。

782 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 20:06:31 ID:oh3g4QXx

>>780
主観ばかりでデータも何も無い。
賛同しかねる。

>教える内容が千でも万でも、子供達にしてみれば大差ないんだよ

これはそんな事は無いだろう。

783 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 22:26:17 ID:4ke9E67Y

道産子は今後より一層左傾化しますが何か？

784 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 23:34:12 ID:BJiBqXVW

左傾化とは、いったい何を意味するのか？
計画経済やテーラーシステムで人間を合理的に管理し、社会を発展せしめるのではあるまい。
では何か？
反日国家の恐怖政治に迎合して、反日ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを確立し、選民思想に酔うことか？
いやそれとも、
「日本的な甘ったれ労組」の気風でプチブル的な労働忌避・嫌悪をさけぶつもりか。

785 ：文責・名無しさん：2005/04/06(水) 23:51:00 ID:u1guh38s

>>755
>道新（金曜夕刊）より数日早く掲載されたのを

志村、今日の夕刊！

786 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 00:45:52 ID:tJJwNKqL

道新はアホか？「アジア諸国と歴史認識を共有化」なんてできるわけないだろ。
伊藤博文を暗殺した安重根が「義士」だとか「独島は韓国領」なんて歴史認識を
日本が受け入れられると思ってるのか。

787 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 01:01:22 ID:anMWiMuY

>>784
　小難しい用語を列挙した
　　「お勉強はできるが、頭が悪い」書き込みがあるな。

計画経済：
　　資源配分の意思決定を国（政府）に集中して一元的に行う経済の仕組み

テーラーシステム：
　　アメリカの技術者Ｆ・Ｗ・テーラーが提唱した工場管理・労務管理の方式。
　　目標の設定、目標に向けた指導と統制、実績による評価という、今日の
　　管理サイクルの原型をなすシステム。

選民思想：
　　【選民】神から選ばれた民族。イスラエル民族が自らをさして言う語。
　　（「選民思想」と選ばれた人と選ばれない人を差別すると言う意味か？）

プチブル：
　　「プチブルジョア（小ブルジョア）」の略。
　　ブルジョアとプロレタリアの中間に位置する階層。また、趣味や生活意識が
　　ブルジョア的な中産階級の人々を軽蔑的に呼ぶ言葉。「小市民」とも言われたりする。
　　（ブルジョア：マルクス主義で資本家や資本家階級に属する人。）
　　（プロレタリア：資本主義社会で、生産手段を持たず、自分の労働力を資本家に
　　　　売って生活する賃金労働者）

この類の書き込みはどこかで見た事があるが、気のせいかな？

788 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 04:48:26 ID:u1V9Dc14

>>766
あの連載は面白かったね
一番驚いたのは日本軍と八路軍（共産軍）の幹部が酒を酌み交わしていた
という証言
いったいどういう戦争だったんだ？　　

789 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 06:22:01 ID:RP+LOmz6

>>786
というか、国内の不満を外に向けさせるために嘘の歴史をでっち
挙げ捏造歴史を国民に吹き込んでいるのは中朝韓だし。
そろそろ、「歴史認識」もんだいでは日本の側からその辺を指摘
してやる必要があるだろう。
しかしアジアに何個もある国の中でたった３つなのに「アジア諸
国」といかにも多数であるかのように印象操作をするのは実に卑
怯な手法だよな。
まったく道新記者のような仕事は心底性根が腐ってないと出来な
い賤業だわい。

790 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 07:20:58 ID:FkEhHaTZ

自国中心史観ﾜﾛｽ

791 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 08:22:59 ID:MUFw4oVl

>>788
俺もびっくりしたけど、想像してなんかほのぼのした

792 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 10:32:50 ID:WnJqz9UE

>>782
データか…酷評されたのは塾関係の資料だし（一般出版物でもあったかもしれんが）、
子供達の話は実際に当人達と話をして出てきているものだから示しようが無いな。
道南の某地域の某塾の複数の教室で実際に起こっている（た）内容なんだが。

>>教える内容が千でも万でも、子供達にしてみれば大差ないんだよ
> これはそんな事は無いだろう。

どうしてそう思うのか逆にわからないんだが、自分達の子供時代を思い出してみなよ。
少なくともあなたが４０歳以下なら、その上の世代と比べて教科書の内容は減っている。
だからって「自分達は上の世代よりも楽だ、ゆとりを持っている」なんて思ってたかい？
今の子供達にとって週休２日も教科書の内容「減」もそれが当たり前の状態なんだよ。

実際、十年、二十年前の教科書を見せると、まず最初に教科書の厚さに驚くぞ。
次に数学や理科の内容見て驚く。「昔の中学生ってこんなこともやってたの？」って。
殆どの子供は、その時点で自分達が「ゆとり教育」ってのを受けていたことに気がつく。
だから俺の職場では、毎年新学期にその学年の歴代教科書を見せている。
もちろん危機感を持つ子と「今の時代に生まれてよかった」と安堵する子に分かれるけど。

これも「データが無い」と言われればそれまでだが。
昨夜、検定のニュース見て「教科書変えなきゃならないくらい俺達って馬鹿なの？」って
聞いてきた子がいるっていう「データ」もどこにも存在してないだろうしね。

793 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 11:52:43 ID:L3AfvqqZ

「民間防衛」買ったら、帯に道新の卓上四季から引用された文章があって吹いた。
あの本の内容に首肯できるなら、もうちょっとマトモな新聞になってもよさそうなもんだ。

794 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 12:05:50 ID:cU8vkGoN

>>792　同意

できのいい子、やる気のある子が腐った蜜柑に埋没しないように頑張ってくれ。

795 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 19:14:47 ID:OzPaU1eh

>>792
>>教える内容が千でも万でも、子供達にしてみれば大差ないんだよ
> これはそんな事は無いだろう。

782は「子供が学習内容をどう感じているか」ではなくて、
教えた結果の学力のことを言いたいんじゃないのか？

796 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 22:18:33 ID:4kUzdZXB

道チョン記者がいかに馬鹿か、あるいは日本人ではないことを露呈した記事、遅レスながら掲載。

教科書の領土問題表記に（わが祖国）中韓が反発。
ローマの弔問外交では日本だけ（はあ？）首脳級欠席。
それぞれ事情は異なるが、それぞれに見える「孤立化」の影。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００４．４．６　直線曲線

以前から、直線曲線を書いている連中は、ちょっと頭がおかしいのでは？
と思っていたが、やっぱりヘン。
キリスト教のイベントであるローマ法王の弔問に、国家の首脳として行く必要があるの？
散々、靖国参拝は特定の宗教（神道）に肩入れしてると言いがかりを付けている癖に。

道チョン記者の祖国である中共や南鮮の首脳は弔問に行ってるの？

「孤立」といっても、周辺３馬鹿国からだけでしょう。
むしろ、道チョンの好きな韓国は、サッカーワールドカップ以来、世界の笑い者だよ。

797 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 22:28:48 ID:Hz4f3eKw

つくる会系のシンポジウムに札幌市が後援してることが六日にわかったって記事が
あったが、もともと隠してたわけじゃないし二週間位まえから貼ってあるポスターにも
堂々と印刷されてる。童心は取材力が乏しいと自白してるような記事だ。
それも含めて、「平和宣言都市にふさわしい教科書の採択を望む市民連絡会」関係の
記事が今日だけで二つもあった。その「市民団体」が童心と密接に関わっている様が
うかがえる。

798 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 22:32:33 ID:3jWbxMYq

>>796
どうも、机の上だけの世の中狭い人間が、歳だけとって書いているようなもんだと思う。

799 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 22:32:50 ID:oly73W7L

どうしようもない新聞だな

800 ：文責・名無しさん：2005/04/07(木) 23:46:36 ID:e3qqbvR2

>>796
＞ローマの弔問外交では日本だけ（はあ？）首脳級欠席

バカだね、靖国での「政教分離」カードが無力化するだろ。
だから朝日あたりはスルー、ここらへんが地方紙のレベルの低さだね。

あとこんな話もあるぞｗ

台湾総統の参列を非難＝中国、代表派遣せず－ローマ法王葬儀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000692-jij-int

801 ：文責・名無しさん：2005/04/08(金) 07:01:52 ID:q8LzU38j

つーか北海道新聞社って知的障碍者の授産施設じゃなかったっけ？
だから株式の上場もしてない出来ない。

802 ：文責・名無しさん：2005/04/08(金) 08:18:50 ID:gjuVL9QO

「卓上四季」で
　　日本の首脳がローマ法王の葬儀に参列しない事を批判していたが、
　　行ったら行ったで批判するんだろうな。「この大事な時期に」とか言いそう。
　　もともとこれって、民主党の誰かが言い出したんだよな。

　　そういえば道新って、日本が国連常任理事国入りに向けている事
　　　に対して、どういうスタンスで扱っていましたっけ。
　　　（韓国、中国は反対して抗議活動までやってますね。）　　

803 ：文責・名無しさん：2005/04/08(金) 10:42:52 ID:pMepmPgP

卓上四季バックナンバー：弔問外交（４月８日）ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033
きょう、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世の葬儀が行われるローマに世界中から信者が押し寄せている。
ＢＢＣ電子版によると、その数は約四百万人。バチカン周辺で約百万人が弔問の順番を待っているそうだ
▼市当局はその数がどんどん膨らんで収拾がつかなくなるため、市中心部に近づかないようにと警告しているが、
脱水症状や貧血で倒れる人も続出して、混乱ぶりは相当なものらしい▼葬儀には多くの国の元首、政府首脳、
王族らも参列する。バチカンはいわば弔問外交の舞台になる。サミット並みの物々しい警戒態勢が敷かれているそうだ。
これが厳粛な葬儀に水を差すことにならないか、いささか心配だが▼さて主要八カ国の参列者である。
ブッシュ米大統領やブレア英首相と首脳級をそろえている。首脳や閣僚でない首相補佐官を派遣するのは日本だけだ。
キリスト教国でないから儀礼に反しない。もしそんな判断とすれば甘すぎる▼国会開会中で郵政民営化問題も正念場
という事情はあろう。だが、法王は宗教指導者というよりも「バチカン国家元首」。国連安保理の常任理事国入りを
目指す日本の立場を考えたなら、違う判断があったはずである▼世界が注目する舞台に小泉首相の姿がないのは
外交戦略上もマイナスだろう。参列していれば、万博の弁当どころではない英断になったに違いない。何とも惜しい機会を逃した。

804 ：文責・名無しさん：2005/04/08(金) 10:49:40 ID:WF01z/H2

直線曲線＝寸鉄
レイアウトが同じ

805 ：文責・名無しさん：2005/04/08(金) 14:58:17 ID:pd908WLb

社説は案外とまともですたな。道新にしてはまとも。
朝鮮の二枚舌大統領の言うことなんざ聞く必要なんてないんだが。

>約束したことは誠実に実行し、韓国もまた、日本の国連安保理常任理事国入りへの声高な反対論など、
>反日をあおるのは慎むべきだ。良好な関係と認め合ったのは遠い過去ではない。

目を疑ったよ。

806 ：文責・名無しさん：2005/04/08(金) 15:07:24 ID:SAIug/Zr

>>805
まあ評価できるのはそこだけなんだけどね。

何日か前の投書欄担当者のコラムで、先月は「国旗国家強制」の投書が多かったとあったが、
これを信じれば実際の紙面ではほとんど載っていないことになる。
内容の相似・あるいは駄文で却下されたのかは知らないが、
以前よりはバランスを配慮しているのかもしれないな。
（バランスと書いたものの道新にしてみれば泣く泣く「右傾化」文を載せていると思っているかもしれないが。）

807 ：文責・名無しさん：2005/04/08(金) 20:13:07 ID:jDJZFzGK

>>802
卓上四季の件、激しく同意。

808 ：見出しチェック：2005/04/09(土) 01:39:36 ID:a/UXH7JW

たまに見るコピペだけど、サッカー日韓戦結果の見出しで
他紙　「日本、韓国に敗れる」
朝日　「韓国、日本を破る」
こんな風に晒されているのがあるよね。

この頃の道新記事は韓国が主語の文章が目立って、
それを地で行っているようでなんだかなぁと思っていたのだが、
朝刊一面の見出しトップ
　　　　韓国外相　「竹島」記述の削除要求　町村氏は拒否
これは共同みたいだね。ちょっと他社が気になって産経のWEB（共同多し）をみたらそのまんまだったよ。
（町村「氏」って何よ）

ちなみに他紙　……　印象ぜんぜん違うよ。
・読売一面
トップは「省エネ」云々で、第三記事に外相会談。
　　「首相6月訪韓」　「竹島」は平行線　
・毎日一面トップ
　　日韓外相会談　「竹島」対立解けず
・朝日
　　見るまでもないと思ったので省略

809 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 04:44:29 ID:nlHlBNm4

また一面反日だよ
配る気失せるよ('A`)

810 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 05:12:23 ID:wFAsmrUu

関係者ｷﾀｰ

>>809
実際問題、論調や記事内容が部数の増減に反映されるものですか？

811 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 08:53:51 ID:w5wGBX0t

石狩管内の高校生が、宗教上の理由で卒業式だか入学式だかを拒否したのが欠席扱いになるのは不当だとして訴えたというニュース。

WEBには載っていないのかな。
高校生はエホバの証人の信者で、君が代の内容に教義で禁じられている偶像崇拝が含まれているから出席を拒否したという。
学校側の、斉唱の間だけ退席するという提案は根本的解決にならないとして拒否。
副担任は”どんな生徒でも参加できるような行事にすべき”だとさ。

つまり最大公約数的な式の内容にしろということか。
俺が、俺を教祖とする宗教を立ち上げ、教義によって教師の参加は認めないということを主張したら、変えるのか。
変えないだろう。

こういったリベラル系左翼のふりをした単なる反日活動には、もううんざりだ。

812 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 09:40:01 ID:vErk2ojb

>>810
購読者は包装紙の模様なんかそんな興味ないんじゃないの。
中身のチラシとおまけのお悔やみ欄さえ充実してればいいというか。
ときにまちBBSでは北海道の人が北海道の新聞について語る場を
締め出すようですね。

813 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 10:27:21 ID:NsIRuOAd

>>811
そんなことするから、宗教がより怪しく見られることに気が付かないのかな。
普通に信心深い人にしてみればいい迷惑だと思われ。

>俺が、俺を教祖とする宗教を立ち上げ、教義によって教師の参加は認めないということを主張したら、変えるのか。
>変えないだろう。
俺が教祖になったら、週休７日制の（ｒｙ

814 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 10:27:34 ID:ewPHK7io

>>812
道新はお悔やみ欄が充実してるの？
それにお悔やみ欄がそんな需要あるのかな？一般読者に
教えて下さい

815 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 10:53:50 ID:NsIRuOAd

>>811
スレ建ってた。ＷＥＢ版にも載ってるんだね。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113096121/l50

816 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 15:45:44 ID:YvXoGFfc

まちBBSは終わってんな

817 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 16:34:28 ID:vYTHXykQ

>>816
今の管理人が役人化しているようにみえる。
原理原則まげられない。まちBBSに「ふさわしい」話題に限定したがっている。
それ以外は2chでやれだとさ。
まあ、やり過ぎもあったり、2chマスコミ板とまちＢ道新スレとの違いも不明瞭なのもあるが。
今のここの方が、「まちＢにふさわしい話題」多いような気がする。逆転だ。

818 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 17:04:31 ID:EHstbiz3

ルールの範囲内でやってる話なのに、管理人がてめえが勝手に思う
まちＢＢＳに相応しい流れでないと駄目だってのはどんなもんなのか

819 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 18:05:49 ID:BYCCA2p1

道新の報道姿勢(政治思想)についてあれこれ語るのが駄目なんだろ
ウヨサヨ中朝韓ネタで荒れやすいし。

820 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 18:55:34 ID:vErk2ojb

レベルが低いからウヨサヨ中朝韓ネタになるのかね。
こっちのスレだってまあ抜群に優れた人がいるとは断言できない
けど、レッテル貼ってそれで満足という香具師は向こうの方に多く
いるような気がする。

821 ：文責・名無しさん：2005/04/10(日) 19:13:05 ID:T3eDb3+l

>>814
意外と需要あるもんだぞ
道新の価値はチラシとお悔やみ欄のみ

822 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 04:40:28 ID:PhwcQmK5

朝日と産経が社説で熾烈な争いを展開しているが
道新にしても、親玉の勝敗の行方は気になるところだろうか

823 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 06:49:35 ID:PhwcQmK5

朝刊読んだが

このタイミングでいまさら自己責任論に疑問を問う記事を載せるかねえｗ
当時、三馬鹿を自己責任だと批判した山本某とかいう一会社員の心境の変化を追っているが、
こんなの何の意味があるの。新聞の意思に沿う一般人の談話を載せたって何の説得力もない。
そして極めつけは斉藤貴男。相変わらず電波を飛ばしている。
三馬鹿を批判していた人たちの中には羨ましさからくる嫉妬もあったのではないか、だって。
そして日本の空気は銃後の思想に近い、などと締めている。

投げっぱなしの自由を叫び、政府を批判するのはお前らの勝手だが、きちんと法は守れよ。
この斉藤馬鹿は公衆便所に反戦の落書きをして建造物損壊で有罪判決が出た馬鹿を擁護してたな。
思想のためには器物損壊も厭わずか。テロリストと変わらんよ。

824 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 07:20:24 ID:/upTS30e

CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

>823
１月３０日の無防備地域の記事と言い黒田は道新の本田勝一にむけて
一直線ですな
ちなみに見出し見てこれ黒田の記事じゃないかと思ったけど正解でした。

825 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 07:38:27 ID:FMQbTCRt

あの時は道沈は自衛隊を撤退させるために一大キャンペーンを張っていた。それが世論を操作できず逆に70％前後が撤退拒否支持だった。よっぽど悔しかったのかその後も定期的に反自己責任記事を見かけるな。

826 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 07:56:45 ID:cLcYhtF+

今日の卓上四季で「多くの牧畜の放牧で」ってあるけど、「牧畜」は家畜を放牧することだろ。
馬から落ちて落馬してってことにならんか。ちゃんとチェックせーよ。

827 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 08:09:02 ID:PhwcQmK5

>825
三馬鹿も道新などの反日勢力のメッキをはがしたという点で役に立ったわけだ。

ほんと、一連の報道で胡散臭さが爆発してたからな。
本人たちの活動履歴もすごかったし。

828 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 09:09:49 ID:YIY0Dvty

昨日のスポーツ面（コンサドーレ札幌）だが、
　見出しが「１０人札幌　守りきった」「今季初無失点」って甘やかしすぎ。
　ホームで３試合を消化しているのに、未だホームで無得点という事を
　見出しにして欲しかったな。サッカーも他のスポーツと同様に点を取らないと
　勝てないスポーツなんだからさ。

829 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 09:45:15 ID:tdqxYbDq

> 三馬鹿を批判していた人たちの中には羨ましさからくる嫉妬
これ、当時から左巻きの好んで使ってた論法だね。

もっと前、学生運動華やかりし頃に授業も受けず、揃いのヘルメットかぶって
「進歩的」な思想を語っている自分達が他の学生達に批判されているのは

「社会の枠組みの中に縛られ、主体的に行動する勇気を持たない連中が、
自分達に対する羨ましさから来る嫉妬で、ただ感情的に批判しているだけだ」

…って脳内変換していたのと全く変わってないのが笑える。
あのとき、授業中に入ってきたあんたらに対して「俺達は大学に授業を受けに
来ているんだ。お前らの寝言聞きに来ているんじゃない！」って教科書を投げつけて
いた学生達は「羨ましさから来る嫉妬」を感じてたんですか、そうですか。

830 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 12:47:39 ID:yMLwJyv9

土曜日（９日）のこうま・すうの一コマ、タイトルは「泣いている冬ソナ」。
　
この漫画、ヨンさんが小泉首相に「韓流ブームっていったい・・・」
　と訴えているけど、ヨンさんって、よせばいいのに
　「独島は韓国領土」って言ってしまってるからなぁ・・・。
　ヨンさんは「政治の話はノーコメント」で貫くべきだったのに。

後ろに立っている木には「竹島問題」って書いてあるけど、
　「独島」って書かないと、ヨンさんのお怒りを食らうんじゃないの？

そもそも「韓流ブーム」って国家間で作り上げようとした物じゃなくて、
　宣伝上手な韓国の人達に、日本が乗っかったという物でしょう。
　政治上のぎくしゃくを「冬ソナ」と結び付けようだなんて、強引すぎ。

831 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 13:38:39 ID:FRcVMMT2

今日の中国反日デモの扱いはなかなか良かったと思うがどうよ？

832 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 13:44:49 ID:+dECBIl2 BE:28147788-#

俺はそれより「教科書採択問題を考える」に目が言ったけど
なんつーか行間からいろんなものがはみ出してる

833 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 14:41:00 ID:FRcVMMT2

まーあれはいつもの道新だわな。
個人的に韓国の歴史教科書に触れたことは珍しいと思った

834 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 14:57:56 ID:6ttTe/J/

教科書の記事は『つくる会憎し』のムードが溢れ出ていたね。
正直「必死だな」としか・・・

反日デモはさすがの道珍も困っているだろう。
一言「遺憾の意」を述べてくれさえすれば、何かしら擁護できるというのに・・・

835 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 20:14:23 ID:Zj4FWCWT

>>832->>834
道新が韓国の教科書を紹介することは別に良いのだが、そこから先どうするのかが問題だ。
「抗日独立」の歴史はいい。自己中心の歴史観も勝手にすればいい。
問題なのはそれらの自分達の史観を「日本人も同じ見方をしなくてはいけない」という
身勝手な自己主張を日本に強要していることではないのか。
さすが、道新は作る会の教科書を「自己中心史観」と切って捨てただけのことはある。
韓国に対しては、近代国家としての国際関係のあり方を問うべきであって、ただ単に
「教科書にこう書いてあった。」などとは、やはり道新は彼らの代弁者に過ぎない。
日本人だって今の韓国の歴史の解釈は受け入れられないんだ。道新は日本人ではないのか？
このような報道のあり方が歴史の誇張・歪曲につながり、今の中韓の愛国者達の感情を
鼓舞し、結果として日本の国益を損ねていることを道新はどう考えているんだろうか？

836 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 20:59:36 ID:8uyFfkY+

　島根県の告示は、同年1月28日の閣議決定に基づいている。その閣議決定で「竹
島」と初めて命名し、それまでは「リヤンコ島」などと称していた。また、告示は県
レベルにとどめ、これをただちに大韓帝国に通告せず、1906年4月になってわざわざ
通告している。その間の1905年11月には、乙巳保護条約を強要して、日本は韓国の外
交権を剥奪している。そのため、韓国は島根県告示の通告を受けても、何ら反論でき
なかった。こうした事実経過は、日本が「竹島」を日本領ではなく韓国領と認識して
いたことを示している。

　閣議決定に至る経緯にも問題がある。1月の閣議決定は、前年の1904年9月に一事業
者が明治政府に提出した「リヤンコ島領土編入並びに貸下願」に基づいている。『島
根県誌』および『島根県竹島の新研究』（いずれも「竹島は日本領」と主張してい
る）によると、事業者は「竹島」は韓国領と認識していたとされ、独占的利用のた
め、農商務省に帰属を確認したが、農商務省では分からず、海軍省に問い合わせたと
ころ、水路部長が「帰属ははっきりしないが、日本の方が韓国より近いから、領土編
入してしかるべきだ。領土編入願いをいっしょに出せば独占的に貸し下げてやる」と
事業者を説得したとされている。海軍省の要請に従って、事業者が「願い」を出し、
即日政府がこれを受理している。海軍省＝軍部が、一事業者を利用して、韓国領土と
みなしていた「竹島」の日本領有を確定してしまったことになる。

　海軍省は1905年7月、「竹島」に望楼を建設している。折からの日露戦争の戦況を
有利に進めるためである。日露戦争は朝鮮半島の領有権をめぐる戦争である。日本の
「竹島」領有は、この事実からも朝鮮植民地支配に密接に関わっていることがうかが
える。1905年の「竹島」領有を肯定することは、日本軍国主義による朝鮮植民地支配
を肯定するに等しい。
　以上から、「竹島」＝独島は植民地支配の過程で日本が韓国から奪ったことが明ら
かである。

http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/001046.html

837 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 21:21:20 ID:PhwcQmK5

夕刊の直線曲線だったかに
デモは12億人中の数万人。大局は見失うまい。
と書かれてて笑った。

緊迫する日中関係の中で、道新が見せた売国新聞としての矜持とでも言うべきか。
そこまでしてかばいたいのかよとｗ

国民が暴れ、そして政府がそれを黙認しているのは火を見るより明らか。
反日は、ガス抜き、失政への不満そらし、愛国心鼓舞とまあいいこと尽くめだもんな。
そりゃ中国政府も癖になるわ。

ちょっと間違えればすぐ反乱に繋がりそうだけど。

838 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 22:00:09 ID:Zj4FWCWT

>>836
ここで歴史の真偽を議論するのか？
それをいうなら日本側の根拠も山ほどあるぞ。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/　　など
それはここでやっても意味無いだろ。
動かしがたい事実は、竹島で戦後韓国が武力を背景に一方的に「李ライン」を策定し、
３，９００人の日本人漁民を拉致し、４４人も虐殺したことだ。
韓国が過去に日本に支配されたからといって、拉致や虐殺が許されるのか？
こういうことは新聞はあまり報道しないがね。

839 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 22:05:18 ID:bigk7CTC

>>837
札幌市民185万人中25人の反日運動を第二社会面の3割を使って大義アリと報じる我らが道新だが、
このような日本の「市民」団体の活動が草の根ではなくカルトと認識されあくまで日本の世論を代表していないように、
考えようによっては似た比率で行われた大陸のデモに参加した連中もそうであるかもしれない。
せめてそう信じよう。大局を見失っているのはどこなのか、誰なのか。

さて、近頃の中韓のデモに対する道新の論調は、完全に肩入れしてはいないように読めるし、
北京政府がデモを暗に後援しているように取れる文章も見られ、若干の進歩では。

840 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 22:06:22 ID:8HfHkOdz

＞ちょっと間違えればすぐ反乱に繋がりそうだけど。

厨獄政府は、絶対に間違えないで欲しい。
その後収拾がつかなくなり先がまったく読めなくなる。
人食い人種だもの一旦暴走したら無軌道化して危険極まりないぞ。

841 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 22:23:00 ID:Zj4FWCWT

まあ、今日の記事なんていうか、
社説、コラム、囲み記事みんな違う方向で書いている。

842 ：文責・名無しさん：2005/04/11(月) 23:13:38 ID:ytpJJTgc

>思想のためには器物損壊も厭わずか。テロリストと変わらんよ。

さっきテレビで「愛国無罪」と書いたプラカード持ってる中国人が
大使館に投石してるのと同じ。

843 ：文責・名無しさん：2005/04/12(火) 09:44:15 ID:SXQGoiVT

＞デモは12億人中の数万人。大局は見失うまい。

昨日のこれにはマジﾜﾛﾀ
プロ市民団体の「デモ」「集会」、全てに適用できる万能のテンプレ

そして今朝の見出しにもﾜﾛﾀ
「首相、靖国参拝の影響認める」

記事読めばサルでもわかるけど、全然認めてねぇし！
ちなみにヤフーニュースの見出し→首相「デモは靖国問題とは別」

844 ：文責・名無しさん：2005/04/12(火) 11:24:00 ID:8xss7p1W

１億人の中の主催者発表200人実数50人かｗ

845 ：文責・名無しさん：2005/04/12(火) 16:54:47 ID:/TkZisJN

夕刊また反発必至て…
いい加減願望を見出しに託すのやめて欲しい。
いつから使われだしたんだろう。

846 ：文責・名無しさん：2005/04/12(火) 18:26:34 ID:xiWX7JkT

道新の考える【大局】って、どんなものなんだろう。

847 ：文責・名無しさん：2005/04/12(火) 18:41:04 ID:VKuAyKih

日中友好という名の隷属

848 ：文責・名無しさん：2005/04/12(火) 18:41:28 ID:qk5+WBcu

今日の夕刊の「今日の話題」、呆れた。
自分らで散々煽っておいて良識家ぶってんじゃねえよ。

849 ：文責・名無しさん：2005/04/12(火) 23:32:28 ID:4i26Th1V

まあ道新もある意味、「道庁の」労組の機関紙のようなものですから

850 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 00:58:37 ID:ZKsNjk3w

嫌らしい公務員叩きの風潮が語られたことについては良しとしよう。

851 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 08:24:10 ID:P90tUXHM

中国反日デモに関して「識者の見解」が掲載されていた（５面）が
それによると（一部）

　今の中国も、高成長の陰に貧富格差の拡大、役人の汚職などへの
　民衆の不満がたまっており、中国首脳部は内心、反日運動が反体制
　運動に変質するのを警戒している。
　　そのため、日本大使館への投石を黙認する事で若者の怒りを
　ガス抜きする一方、政府はデモの報道規制を敷き事態の拡大を
　必死に防ごうとした。　

との事。「黙認する事で若者の怒りをガス抜き」って、高成長の歪みは
　国の中で解決すべき事なのに、日本はいい防波堤になるって事でしょうか。

852 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 11:45:19 ID:okI/a2pD

今日の読者の声もイケてたなぁ。

国際感覚欠いた日本の政治だかなんだか。まあ内容は、道新の卓上四季をそのままなぞらえたようなもので、
ローマ法王の葬儀に首相を送らなかったことを責めるもの。
こんなんだからアジアの人々の信頼も得られないんだよ、礼を失する日本政府にげんなりだよ、だとさ。

まー暴動を放置しといて開き直るような国よりはマシだよなー。

首相が行ったら行ったで、国内やアジアで問題があるのに云々と文句を言うくせに。
どうしようもないねこういう輩は。

853 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 12:24:52 ID:d4/HYmSS

>>852
　投稿にはこうあった。

　「日本がいわゆるキリスト教国でないと言う理由だとしたら、
　　国際感覚のかけらもない恥ずかしい判断である。
　　　政府がこんな感覚だから中国、韓国など最も近い国々とも
　　心が通じず、関係がぎくしゃくしたままになっている」

　「だとしたら」という推測で、政府をここまで批判できるってのは酷いな。

　まあ、後半部分の札幌で開かれたレセプションでの話
　（日本とある国との記念行事のレセプションで、あいさつの後
　　わずか１５分位で北海道側の主な出席者がいなくなっていた）
　は、恥ずかしいとは思ったな。　で、「ある国」ってどこなんだろう。

854 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 12:55:38 ID:0y6cpDeY

つか民主党の誰かが言ったそのままコピーを読者の
声として載せる意味があるのかねえ。

855 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 13:10:58 ID:HW44+EVP

>>853
昨日、街宣ウヨが同じこと言ってた。

856 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 22:32:01 ID:ZjGTV4Nl

また戻ってきてしまったけどまあ、聞いてくれ

新聞は速報性においてテレビに負けているが、一方通行の情報提供により、世論形成
に与える影響力は大きいと考えられてきた。
だから、今日の道新の朝刊のように、中国の反日暴動問題で「暴動は我々の責任では無い。」
「反省すべきは日本側である」との身勝手なかの国の政府見解を代弁するだけの記事を
読んだら、かつての自分であったら、新聞記事を鵜呑みにして「こんなに彼らが怒ってい
るからには、日本は謝罪する必要があるかもしれない」と思ったであろう。
しかし、今では読者自身も、情報はあらゆる角度から最速に入手できるようになった。
現に、朝刊が書いている中韓の反日問題の報道は、昨夜テレビで放映されたものや、
ネット掲示板で紹介され、それらについて、閲覧者により様々な立場から、既に議論され
ていることばかりだ。
昔のように、反日的な政府批判記事書いてさえいれば、なんとなく進歩的知識人として
扱われた時代はとうに終わっている。道新も時代錯誤ならないようにしてもらいたいものだ。
ネット時代の新聞社としては、社会で起きている問題を、多様な角度から「掘り下げて」
分析し、論評する努力がなければ、存在意義を失い、堀江の言うように、「ネットに吸収」
されてしまうだろう。薄っぺらな反日記事はもうたくさんだ。

857 ：文責・名無しさん：2005/04/13(水) 23:28:06 ID:OBrpB8bm

>856

わしもそう思う

つい最近まで民主党は都市の比較的若い３０，４０代に強かったが
この世代はネットから情報を得てるから、よく言われた「１区現象」も
次の選挙ではないのでは？

858 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 00:22:25 ID:JYQ7xAI+

民主が活躍出来るのは北海道だけ

859 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 03:06:03 ID:2LHvCLGZ

上田がまたバカな発言したみたいだね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050413k0000m010166000c.html

中韓反日感情：
「日本の歴史総括に問題」札幌市長

中国や韓国で反日感情が高まっていることについて、札幌市の上田文雄市長は１２日の定例会見で、
「中国、韓国に対する（日本側の）戦前、戦中の総括の仕方を中韓の人が納得していないのだろう」と述べ、
日本の歴史認識の誤りに原因があるとの見解を示した。

決して中国の蛮行には批判の矛先を向けないのな。どっちが被害者だか分からんよ。

860 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 06:51:34 ID:dTvuGXrF

それが民主クオリティ
選ばれちまったものはしょうがない

861 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 08:34:04 ID:6H9Aaets

今日の「読者の声」
　「中国の反日デモ　日本政府に不満」と言うタイトル。

　『小泉首相は「安全確保は中国に責任がある」と反論したものの、メディアのインタビューに
　　答えるだけの対応に終始しており、積極的に解決に取り組む姿勢が見られない』
　『日本政府の対応はどう見ても優柔不断であり、いら立ちが募るばかりだ。』

と、日本政府の対応を批判している。

しかし、小泉首相は日程が合えば胡錦涛国家主席とこの問題について協議すると言っているし、
１７日から日中外相会談が予定されている。「インタビューに答えるだけの対応」ではない。

テレビや新聞が報道する一部だけが政治だと思い込んでいる人っているんですね。
また、そうした人の投稿をトップに掲載してしまう新聞社もあるんですね（呆）。

何が起こっても政府批判に持っていけるってのは、ある意味凄いな・・・

862 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 08:48:58 ID:jOa3vU3k

今必要なのは政権交代かもしれない

863 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 09:06:48 ID:v7V7rnN6

まぁ新聞やメディアは読者が｢知りたい情報｣よりも｢知るべき情報｣を我々が教えてやるって感じだからね。俺たちはネットを見て沢山の情報を知れるけど道新だけ見てたらどうしてもそういう視点になるだろう。俺も高校位までは同じような考え方だったし。

864 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 09:39:26 ID:79rw6g6r

しかし、いつまで日本は中国、韓国の属国でいなければいけないのやら・・・

865 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 19:53:15 ID:GVEeMrRd

今日はどうしたんだ？社説がまともだ。
以前に「つくる会」の教科書を「自国中心史観」と斬って捨てた同じ新聞社と思えない。

>>861
政府批判する声を批判するのはいいが、あんたは反日デモに怒りをおぼえなかったのか?
目に見えた反論をせず、国民の見えないところで外交取引やるのは現状では不満感じるぞ。
「スルーしとけ」と言う奴多いのわかっているけど、政府の弱腰ぶりに不満をもっているのも多いぞ。

866 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 20:23:44 ID:hxiQBQqJ

>>865
>>861が引用してる読者の投稿は
政府の弱腰ぶりを批判してるんじゃなくて、
「中国に逆らう日本政府の対応」を批判してるように思える。

867 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 20:30:14 ID:H1RCNmpZ

道新縮刷版の裏表紙って「宝石のあ○もと」なんだね。
ここって強引なイベント商法で自殺者も出してる問題企業だろ？
サラ金広告もそうだが、金さえ貰えりゃどんな会社も大歓迎って態度じゃ、
紙面でどんな格好いいこと言っても大して説得力ないな。

868 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 21:25:18 ID:scUk9EcT

>>857
選挙板に行ってそんなこと言ったらすごく叩かれるぞw
2chねらーと世間を同一視しちゃダメw

869 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 21:40:19 ID:agAyjWHH

>>836
本当と嘘をたくみにちりばめた左翼の見事な作文ですね。いつものことながら
見事としかいいようがありません。事業者は韓国領と認識していたというのは
当たり前ではないですか。政府がかつて編入を却下しているわけですから、
日本領ではないとされたとみるしかない。それならば韓国領と考えるのが自然でしょう。
明治新政府が韓国領であると誤認
していたことは明らかのように思えます。しかしそれと島が韓国領である
ということは全く別のことです。島が恒常的に日本漁民の経済活動の場であり
韓国の実効支配が証明されない。しかも「独島」などという名は戦後になって
からついたもので、実はそれ以前には島の韓国名はなかったのです。

日露海軍の決戦であった日本海海戦は1905年5月におこなわれています。
ロシアの海軍力は壊滅しました。
そして終戦は9月です。7月に望楼をつくったということは、島に全く大した
軍事的意味がなかったことを物語っています。念には念をいれて望楼を
つくっただけでしょう。
海軍が主導して編入させた軍事的意味は一体どこにあるんですか？
海軍が動いたという話そのものがよた話であり、嘘であると思われるのです。

乙巳保護条約においても韓国の外交権は奪われたといいますが
実際には制約をうけただけです。実際、他の件では抗議しています。
日本との関係は、保護国と被保護国の関係になります。韓国が
日本に抗議する権利を奪ったものではありません。

870 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 22:04:50 ID:agAyjWHH

「このため日本海軍は、韓国東部と南部の海岸に望楼をもつ監視所を設置し
て海底電信線で結ぶこととし、鬱陵島にも二か所が建設され、９月２５日には
海底電信線が開通した。
　　それは２月に締結した日韓議定書において、「軍略上必要ノ地点ヲ臨機収
用スルコトヲ得」と定めたことにより、日本陸海軍は韓国のどこにでも軍事施
設を設置することができたのである。」とあるように島を日本領にしなければ
ならない必要性は皆無だったのです。水路部関係者が中井に無所属の島ではないか
とアドバイスしたのは事実でしょう。しかしそれは事実その通りなので、何も
問題ないでしょう。歴史的に韓国の一部だったという証拠を
韓国は全く示すことができません。実効支配の例を提示することができないのです。

871 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 22:36:41 ID:PIidVI3W

>>865
　「あんた」呼ばわりの方に返答するのもな・・・。まあ、答えておきますか。
　
　反日デモに対する怒りは当然。それ以上に暴徒化して大使館などに投石が加えられるなど
　しているのに、国家として黙認、さらに自国に責任は無いと言う姿勢に怒りを感じる。
　これでは、中国が暗黙の奨励をしたと言っても過言ではないだろう。
　　
　「インタビューに答えるだけの対応」でない事は事実。
　１０日午前中には町村外相が中国の駐日大使を外務省に呼び抗議した上で、
　正式な謝罪、損害への補償、再発防止を求めている。

　今、日本が目に見えた反論をしては、火に油を注ぐ事になるのは必至だろう。
　国内メディアもどこで揚げ足取りをするか分からないし。

　「目に見える外交」だけが外交ではないと思う。メディアで大きく
　報道されなければ、何もしていないかの様に考えるのはおかしいと思う。

872 ：文責・名無しさん：2005/04/14(木) 23:46:25 ID:+d9Quwxj

相変わらずレベルの低いなぁ、ここ。少しは保守・リベラル問わずまともな論客もいたのだが、みなブログに流れたのかな。
ま、匿名でウダウダ言うより、ブログたててみれば。ＴＢやアクセス数で自分のレベルが知れるからさ。

873 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 00:11:13 ID:srbsH82c

>>872
ウダウダやるのいいんじゃない？
別に自分レベル（何それ？）が知りたいわけではないだろう

レベルが低くてイヤなら来るなよ

874 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 00:18:11 ID:iK4Plwt4

なんでブログと比べたがるんだか

875 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 00:34:46 ID:b7ZjZRNk

困った地元紙のブログもぜんぜんだもんなぁ

876 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 01:44:42 ID:fXA8Y0JS

とにかく民度が低い、朝鮮並みだな。

877 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 02:35:12 ID:2SOEs76s

2chなんて大抵どこでもそうだろ。

878 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 05:53:44 ID:5Nd9IM1/

まあ、たかがあんた呼ばわりでブーたれるのはいかがなものかと。

879 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 08:03:15 ID:xaPyyxD3

あんた、背中が煤けてるぜ

880 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 10:56:52 ID:Rw+oltuf

今日の投書欄、「常任理事国問題で中国に難癖つけられるなら、日本の国連負担金を中国並みの１％以下しろ」と。

正論だな。道チョンらしくないぞ。

881 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 12:23:53 ID:G27NalGX

うん、権利以上の義務を果たす必要なし

882 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 14:33:22 ID:oqG0EtPo

噛ませ犬だよw

883 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 18:42:16 ID:GrFHIlMC

>>880
社説で書きたくないから、読者に代弁させてるんだろう

884 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 18:56:48 ID:JpUfcDKz

来週に斉射を浴びるブックですが、何か

885 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 21:20:22 ID:tOnT3YUX

今日の道新の今日の社説は、まさに中国とのＥＥＺも竹島方式で曖昧にしとけ、という主張だ。
また過ちを繰り返せというのか。

886 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 21:22:13 ID:DVZCYyRi

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050415&j=0019&k=200504153120

「つくる会」系シンポ後援　連合札幌も撤回要求　札幌市教委に申し入れ相次ぐ

連合北海道札幌地区連合会（山本広和会長）は十四日、札幌市教委の松平英明教育長に、
「新しい歴史教科書をつくる会」の幹部が出席する二十三日のシンポジウムの名義後援
を取り消すよう申し入れた。市教委に名義後援の撤回を申し入れたのはこれで三団体目。

申し入れで札幌地区連合は、シンポジウムはつくる会の運動として位置付けられている上、
パネリストがつくる会の幹部であることを指摘し、「後援することにより、札幌市をも
巻き込んだ政治活動となる可能性は大きい」と主張している。

申し入れ書を受け取った松平教育長は「シンポジウムは一般的な教育論議ということだった
ので後援をしたが、特定の教科書を取り上げるような言動があっては困る。
シンポジウムでそういう言動が出ないという証明をするよう主催者に求めており、
近々回答があるはず。それを見て対応を決めたい」と述べた。

シンポジウムは、教育改革道民協議会（戸田一夫会長）主催で、二十三日午後二時から
中央区の同市民会館で開催。パンフレットでは、育児放棄や幼児虐待、学級崩壊や
青少年による凶悪犯罪などが増加している要因を「日本の歴史・文化・伝統の軽視にある」
としている。
また、つくる会の会報では、教科書採択に向けた全国縦断シンポジウムの一環として
紹介されている。

シンポジウムで教科書問題に触れるかについて同協議会事務局は「講演内容はパンフレットに
書かれてある通り。これ以上のことはコメントしない」としている。（池田静哉）

887 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 21:49:14 ID:MeW01iVg

反日デモ今後の展開予想

中国がテキトーに沈静化を図り、おざなりな遺憾コメント発表
↓
道新社説「中国は真摯に謝罪した。次は日本の番だ」

888 ：文責・名無しさん：2005/04/15(金) 22:08:55 ID:PC9VcBnL

「九条含む憲法改正を明示
　　衆院調査会が最終報告書」関連、
　　　社説か読者の声か卓上四季あたりで扱われそうだな。

889 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 03:49:39 ID:W2eovAfZ

>887
おれも887の予想に乗るね。

反日デモがあっても日本側はきわめて冷静だったが、なぜか朝日や道新は
日本側”も”冷静な対応が望まれる。なんて論調だったよな。

こいつら、主権国家として冷静に主張を述べることすら許さないくせにな。
常に中国様のご機嫌を伺ってろとでも言うのだろうか。

中国の銀行にBB弾の打ち込みがあったというニュースには、あまりのタイミングの良さにﾆｶﾞﾜﾗ

890 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 06:27:49 ID:AHaW6dps

「冷静な対応が望まれる」
　　と報道しているメディアが「冷静じゃない」からなぁ・・・

赤旗みたいに「どこに書いてあるの？」と
　　探さないと分からない位の冷静さ（冷静すぎ）というのもまた困りものだが。
　　（同じ「共産党」なのにね。）

891 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 08:49:33 ID:mcGTF/W9

今日の社説の結論は「憲法を変えらるのは嫌だから国民投票法の制定を急ぐな」ですか
まだWebにあがっていないようですが

892 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 09:37:03 ID:RpTumeqs

しかしamlの連中は本当にバカだな

893 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 11:48:05 ID:96QWbNgf

『２ちゃんねらーらしい方法で中国の反日デモに抗議しよう！』という呼びかけスレが立つ
　　↓
その方法が花束を中国大使館に渡すというもの
　　↓
ダライ・ラマや石原慎太郎ともコンタクトを取っていると宣伝
　　↓
ちょっと待て・・・それって「日本国民が謝罪」してるようにしか見えないじゃん？という疑問
　　↓
OFF会の代表、この質問には答えずのらりくらりとごまかし
　　↓
代表のメアドをググったら衝撃の事実！
なんとプロ市民団体だった！
まとめサイト
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050416/p2
http://matarikougi.seesaa.net/」
【大規模OFF板】鶴田と塩沢に謝罪と賠償を求めるOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113588512/

894 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 17:59:58 ID:RpTumeqs

根拠も示さず徴兵制即悪という決めつけはそろそれ通用しないよ石田国夫さん

895 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 18:47:22 ID:PvI+yz2H

スレの腰折って悪いが、書店でバイトしてる友人のボヤキ話。
毎年出てる道新TODAY別冊の大学進学特集、あれって全然売れないらしい。
なのに毎年何十冊も押し付けられて、結構長い期間目立つ場所に置かなければならない。
書店の人間は皆迷惑してるってさ。
これって各販売店に実売以上の部数を押し付けて、発行部数の水増ししているという話と似ているね。
道新TODAYも同じように発行部数を詐称してたんだろうな（ｗ

896 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 18:52:45 ID:+oOFWZSs

それ、独禁法に引っかからないのかな。

897 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 22:20:39 ID:qLpSJI2/

<891
改憲への一里塚ではない　～　国民投票法の制定急ぐな

社民党なみの電波発信。
改憲は憲法で定められた正当な国民の権利なのに、その具体的手段を
否定するということ。これって民主主義の否定ですね。

アサヒ以上の極左新聞。

898 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 22:21:02 ID:HKc0Bfdh

明日の道珍の一面は、中国大使館や総領事館への"嫌がらせ"か？

899 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 23:49:10 ID:6WcWkaae

皆道珍が大好きだなｗｗｗそこまで毎日チェックしているなら読売取ればいいじゃない

900 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 23:51:51 ID:/TNsP+oa

今日の朝刊、憲法関連多かったな。
　予想通りというか、予想以上だった。

901 ：文責・名無しさん：2005/04/16(土) 23:55:57 ID:qLpSJI2/

>899
道珍なんかとってねえよ。
飲食店、職場、漫画喫茶等でチェック。
アカヒや読売もチェックするけどな。
あ、毎日はしてない（置いてるとこがない..）

902 ：文責・名無しさん：2005/04/17(日) 01:17:05 ID:FMLXknrB

いや、インターネットの普及でWEB版だけとはいえ複数紙の比較散読が
非常にラクになったから、重宝してるよ。紙の新聞はもう止めて７年になる。

903 ：文責・名無しさん：2005/04/17(日) 04:41:02 ID:+MMnmCnI

俺は最近になってまた紙を購読し始めたな。
やっぱりリード＋α程度の記事では突っ込みどころが足りない
（それだけでも十分な破壊力を持っていることも多いが…）。
解説までじっくり読むと朝から笑いが止まらなくて意外と楽しめることが分かった。

904 ：文責・名無しさん：2005/04/17(日) 18:56:46 ID:mjm+QPRV

リカちゃん、そんな都合の良い自由なんて無いって。

905 ：文責・名無しさん：2005/04/17(日) 20:08:50 ID:HZbd9+GR

今日の記事にプロ野球各球団の観客動員についての記事が掲載され、
　球団の評価付けをしていたがまだ２０試合前後。結論付けるのは時期尚早。

マリーンズの観客動員数がパ・リーグ２位となっているが、
　これは主催試合９試合のうち、土日が６試合と多い為によるもの。
　平日だけの平均観客動員で見るとリーグ５位になる。

逆にライオンズの観客動員がパ・リーグ５位となっているが、
　これは主催試合８試合のうち、平日が６試合と多い為によるもの。
　土日だけの観客動員で見るとパ・リーグ３位になる。
　（但し、平日の観客数は１２球団最下位。）

評価付けをするのは平日、土日祝日のゲーム数が球団で大きく差が
　なくなった時期にやるべきだと思う。

906 ：文責・名無しさん：2005/04/17(日) 20:24:43 ID:j94aUBEE

それじゃ道新の望む結果にならないからなあ

907 ：文責・名無しさん：2005/04/17(日) 20:50:47 ID:hOeoRazh

>>905
公はどうなん？やっぱり土日の主催試合多いの？

908 ：文責・名無しさん：2005/04/17(日) 21:25:06 ID:HZbd9+GR

>>907
　　公は昨日までホーム主催が８試合。
　　土日が３試合、平日が５試合。

909 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 00:23:59 ID:yE7laExp

>>905
言われてみたらそうだな
「パンは危険な食べ物」式の無意味な統計ってちょっと気をつけて見るとかなりありそう
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109204699/

↓こんなのもOKかな？
「北海道内で犯罪を犯した少年の家庭の過半数は道新をとっていた」

910 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 08:08:44 ID:QiOxXB9s

それは比較にならんと思われ

911 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 20:13:01 ID:HszhNTsJ

なんで朝日の主張を否定してんだろ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050418&j=0022&k=200504183923

912 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 21:35:10 ID:va8ALG42

ほんとブタだな。

913 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 21:40:57 ID:cx0TpHfo

今日の夕刊の北海道限定キャラメルの食べ比べは面白かった。
いっそこういう記事ばかりで紙面が埋まるといいと思う。

914 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 21:46:02 ID:Pv7/GPx9

道新ってＵＨＢの主要株主だよね。で、ＵＨＢはフジテレビ系列でしょ？
道新とフジサンケイグループって思想的にどうなんでしょ？
ねじれてない？

915 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 21:52:46 ID:KMNIRKWj

ジンギスカンキャラメルってお土産であったような
この掲示板をみてくれ、こいつをどう思う？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552021227&tid=a1ca1ckl3a4fbba1da1d&sid=552021227&mid=1&type=date&first=1

916 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 23:00:30 ID:kW1meubF

きま天に2回行くべきか札蔵に1回行くべきか、それが問題だ

917 ：文責・名無しさん：2005/04/18(月) 23:01:06 ID:kW1meubF

誤爆ｽﾏｿ

918 ：文責・名無しさん：2005/04/19(火) 09:26:19 ID:AIbWnvf8

>>914
捻れているも何も、夕方のニュースで木村太郎の右よりな発言の直後に
道内ニュースで真逆のコメントが出たりするのは日常茶飯事だし。
しかも道新スポーツは実質サンケイスポーツ道内版だし。

結局、道新も商売でやっているんだろ。
今、売国サヨ系路線を止めたら一番の購買層である団塊世代を失うから。

919 ：文責・名無しさん：2005/04/19(火) 20:05:30 ID:Z7iQFX6r

今日の「卓上四季」。反日暴動に関して、珍しく中国の姿勢を批判している。
曰く、「今回の反日行動をみると、背景には事実誤認もあるようなのである。中国メディアが
偏った日本像を伝えている」と。
しかしちょっと待て。偏った日本像を伝えているのは、歴史の捏造歪曲含めて、日本の左翼
マスコミ（道新も）が煽った結果だろう。
そこの分析抜きに政府の対応の不備を指摘しても説得力無い。
結果として日中関係の悪化を招いたのは、中国政府だけでなく、日本のマスコミに大きな責任がある。

920 ：文責・名無しさん：2005/04/19(火) 20:43:07 ID:Re4Q1O3Y

今日の読者の声”常任理事国入り固執する理由は”の５３才主婦は、よっぽど小泉が嫌いなんだな。
別に小泉であろうと無かろうと、常任理事国になればその時の首相なり関係者には得点になるだろう。

921 ：文責・名無しさん：2005/04/20(水) 00:02:20 ID:q4oqV0dR

この新聞も人権擁護法案はスルーか？

922 ：文責・名無しさん：2005/04/20(水) 06:13:01 ID:EclrzYeA

新法王はドイツ出身
↓
ドイツといえば日本と違って戦争責任をとりました！！！！！１
↓
今必要なのは政権交代かもしれない

923 ：文責・名無しさん：2005/04/20(水) 15:46:27 ID:TidZlimR

中国の反日暴動にはまともな記事を書いてると思う。

で、期待を裏切らず読者の声で反論。

924 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 11:05:16 ID:WDJz3FiY

今日の読者の声は裏社説の面目躍如

925 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 13:33:57 ID:ycs/pjHd

>>924
　「みらい君の広場」まで利用してますな。

926 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 18:20:20 ID:YpDyk681

もっともらしいことが書かれてるように思えるが、何のことはない、
結局日本は謝罪しろと言ってるだけじゃないか。

謝るべきは謝り、って、もう何度謝ったんだろうか…。

927 ：あ：2005/04/21(木) 18:25:59 ID:cSUtLb4M

あ

928 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 18:56:20 ID:4Uso3XzP

>>924
ググったら出で来るね
新社会党の機関紙に寄稿してる爺さんと札幌地球市民の女性活動家か
まあ、読者には間違いはないが

929 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 20:45:30 ID:/8uVzeVB

>>924
土井たかこマンセーか。
日本国民を北朝鮮に売った政治家。
何が護憲派だ。
こんな「読者の声」をトップに持ってくるとは。道新も最近少しはまともになってきたのか
と思っていたが、勘違いだった。

930 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 21:15:58 ID:KnMTT6GA

道新も他の会社同様、学生運動に酔いしれた団塊の世代がゴロゴロいるからね～。
あの世代が定年退職したら、道新の論調もかなり変わると思う。

あ、でも若い世代でも左巻きの記者いるな…。

931 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 21:34:18 ID:+Wr67hqY

主な購買層が団塊の世代なんだろ、若い奴は新聞とらないでネットで見る。

新聞自体見ない奴も多そうだが・・・

932 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 23:28:15 ID:4wLZAyLo

社会党の連中なんて日本人に叩き殺されても文句は言えないような連中ばかりだろ？

恥を知ってるなら、今すぐ腹を切って死んでほしいよ。

933 ：文責・名無しさん：2005/04/21(木) 23:37:31 ID:vqTyWH8H

読者の声で憲法や過去の謝罪云々と投稿してる名前をググると
かなりの確率で当たるな
今井もイラクで有名になる直前に、投稿してた文章と年齢を見てあまりにイタイので
調べたら、高校生で市民団体のリーダーというので驚いた事があった
そして、その２ヵ月後にイラク人質のニュースが入りこいつは確信犯と判断
早速、２ｃｈのN速で今井と今井を支援している団体の情報を書き込んだよ
おそらく、後に問題となった２ｃｈ発の人質自作自演説の
きっかけを作ったのではないかと思っている

934 ：文責・名無しさん：2005/04/22(金) 09:00:29 ID:jz89OYsf

今日の裏社説

国民投票法制定反対！！！

935 ：文責・名無しさん：2005/04/22(金) 19:09:04 ID:ACcsdMB2

明日は「国会議員靖国参拝」の話題で盛り上がりそうだな

936 ：文責・名無しさん：2005/04/22(金) 19:56:48 ID:loqJSsfH

>>933
以前からそうだとは思っていたが、「読者の声」というのは、いよいよ特定の団体のプロパガンダ
の場と化しているな。編集の趣旨がそうなんだろう。
裏社説とはよく言ったもんだ。
>929 でこういう声を「トップにもってくるとは」と批判したら、早速今日は２番目に持ってきた。
国民投票法制定反対の論拠が「今の憲法が現実と乖離していようが守らないといけない」なんて、もう
宗教みたいだ。

937 ：文責・名無しさん：2005/04/22(金) 21:26:25 ID:TBR1X6qW

さて首相が謝罪しましたね。
明日の道珍社説が楽しみだ。

938 ：文責・名無しさん：2005/04/22(金) 21:30:29 ID:C6kzEJVZ

>>937

１．あれでは足りない
２．遅すぎた
３．根本的な解決でない

の組み合わせか全部があるとみた

939 ：文責・名無しさん：2005/04/22(金) 21:59:44 ID:TBR1X6qW

そんなことまだ言い張るようあんら、この際さ首脳級の会談のたびに、言ってやればいいんだよｗ
あてつけがましく。
それこそ100万回でも言ってやれ。

940 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 00:10:36 ID:zDDfFSyv

加藤かよこ　千歳市　札幌地球民（朝鮮関連団体）

読者の声に投書するやつで採用されるのはこんなのばかり。。。。
たぶん、まともな意見もあるだろうに黙殺か。
ググレばすぐばれる。道チョンも未来が無いな。

941 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 00:37:34 ID:NieKrFIN

宮崎と日垣のマスコミ評論上中下は面白かった。

942 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 01:04:36 ID:Wd5GNjxg

地域ナショナリズムは濃厚だよね。愛「道」心を宣揚しまくり。
神の手の捏造遺跡を喝采しまくってたことにもその傾向は表れてる。

943 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 01:47:37 ID:2htTfXrb

ブラウントラウトどう思う？

944 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 09:41:05 ID:+imTih3/

>>943
スレ違い？
ブラックバスと同じだ。

945 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 18:38:11 ID:mTXsDk+I

>>942
「この有名人は北海道の○○市出身」みたいなネタが多いね
読者が喜ぶと思って書いてるんだろうが、
誰が何処出身だからって別にどうでもいいよ

946 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 18:50:28 ID:+imTih3/

>>942 >>945
まあまあ、田舎に住んでいると、我が村出身の有名人の記事は誇らしい気持ちになる。
ささやかな地域ナショナリズムくらい、大目にみてくれよ。

947 ：文責・名無しさん：2005/04/23(土) 19:10:16 ID:ZgLVOqWI

そうそう、地方紙なんだから。
～民報がスケールでかくなった様なもんなんだし。

948 ：文責・名無しさん：2005/04/24(日) 01:28:32 ID:HfRiESlr

おや、こんな素晴らしい板があったんだ
お気に入りに登録、登録と

949 ：文責・名無しさん：2005/04/24(日) 08:03:15 ID:709XITRL

板ねえ（苦笑

950 ：文責・名無しさん：2005/04/24(日) 12:24:47 ID:WO/HKkYy

今日の社説どうしちゃったんだろうね。我が目を疑ったよ。

あと、つくる会の教科書に対して賛成・反対の集会が開かれたって記事。
その中でつくる会教科書に反対する高嶋某のコメントが載っていたんだが、要約すると

つくる会の教科書には、太平洋戦争が欧米の植民地解放という側面を持ったとか、
日露戦争は有色人種が始めて白人を破った戦いだとか、身勝手で一面的にしかとらえてない内容のものが多すぎる。

とかなんとか書かれていた。

いや、そういう側面もあったのは紛れもない事実で、東南アジアでは教えられてるだろ？
一面的にしかとらえてないのはどちらなんだと。

951 ：文責・名無しさん：2005/04/24(日) 17:23:16 ID:3nMPJoJ/

今日のリカちゃんもなんだかな。
そんなに男と仕事をするのが疲れるなら、女だけの社会を作ってそこで生活しろと。

ところでちょいモテブームってなんだろうとググって見たらこんなのが出てきた。
もしリカちゃんが読んでいたのなら、「作者と同じ女性としてどういう感想を持ったのか」と聞いてみたい。

ちょいモテ男になる技術―現役女子大生キャバ嬢が教える
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344007395/250-8530062-6296251

952 ：文責・名無しさん：2005/04/24(日) 17:46:26 ID:zaLSbOaX

種はどう花開きましたか
で、身分制を絡めて君が代を批判しているのだが
人権擁護法案に関しては鮮やかにスルー。

恐いよ。まじで天皇制をうわなにをｆｔｇｙふじこｌ；；

953 ：文責・名無しさん：2005/04/24(日) 18:30:16 ID:nDoBHW7K

２ちゃんねらーと書いて犯罪者予備軍と読む。
ネオ麦茶も幼女殺しの小林もお前らの仲間だろ？

954 ：文責・名無しさん：2005/04/24(日) 18:46:05 ID:bPAjZypw

>>953
そういうお前が、2chネラーと言うに一番ふさわしい。

955 ：文責・名無しさん：2005/04/25(月) 10:26:41 ID:xPqQ145O

お前ら今日の人生相談読んだか
世の中にはうまいことやってる奴いるな

956 ：文責・名無しさん：2005/04/25(月) 13:21:17 ID:n+stxCfq

39歳年上の男と付き合ってる19歳女か

かなり主観の入った回答だったのが笑えた。

あと、9条の会…幼稚園児の段階から洗脳開始ですか。
ガキを巻き込むなボケ。

957 ：文責・名無しさん：2005/04/25(月) 20:09:16 ID:5M0w1fCq

道新の、何故民主党はこんなに選挙に負けるんだ、という分析記事。
これだけ嫌韓中広がっている中で、在日参政権付与を党の基本方針としていることが
アキレス腱になっていることに触れていない。
こんな反日国家の「国民」に、日本の参政権を与えることの恐ろしさを国民はわかっている。

958 ：文責・名無しさん：2005/04/25(月) 20:26:20 ID:5j619JLR

民主党が何故負けたのか？

　かたや護憲（昨日の朝刊に掲載された横路党副代表の意見）、
　　かたや靖国参拝（先週、民主党の国会議員数名が参拝）
　　　という「バラエティ（に富んだ）政党」だからという要素もある。

　政権取っても、国民に国政の確かな方向性を示せるのか甚だ疑問。
　　「政権を取る」だけで投票したくなる程、国民は愚かではない。

959 ：文責・名無しさん：2005/04/25(月) 20:36:54 ID:4teFpff4

それでも旧社会党がいる民主党を道新は支持するｗ

960 ：文責・名無しさん：2005/04/26(火) 06:34:20 ID:lrcGJFfG

>>957
２ちゃんが世論を完全に反映してると思ってるのか

961 ：文責・名無しさん：2005/04/26(火) 08:59:36 ID:WYD5Xga7

完全ではないがね

962 ：文責・名無しさん：2005/04/26(火) 15:02:05 ID:rGhDNtQz

>>960
そこ突っ込んじゃだめｗ

963 ：957：2005/04/26(火) 19:41:25 ID:Al3iYMYs

>>960
もちろん、「完全に」反映しているとは思っていないさ。そこまでおめでたくない。
しかし、ネット時代以前であれば、今回の中国の反日暴動に対して、世論は左翼マスコミの誘導により、
「日本が悪いからだ」「反省する必要がある」ということが多勢となったと思う。
世論は、多様でかつ豊富な情報を、真偽取り混ぜて、自由に取捨選択できるようになった。
だから、在日参政権の問題は、マスコミが意図的に伏せていても問題意識は広がっているぞ。

964 ：文責・名無しさん：2005/04/26(火) 21:36:02 ID:rld7GxHU

だから最近左翼はネットを目の敵にしている

965 ：文責・名無しさん：2005/04/26(火) 23:26:48 ID:H7LZXJm5

自分らがいままでせっせと印象操作してきたのに
あっという間に見破られてしまうからな。
ブサヨも必死だよ。

966 ：文責・名無しさん：2005/04/27(水) 19:22:40 ID:CMqRvTq5

道新では、首相が郵政改革しか能のないように書かれてるな…

967 ：文責・名無しさん：2005/04/27(水) 22:15:58 ID:LMQgUaL9

>>956
＞ガキを巻き込むなボケ。
俺なんかは、チャーチルに言わせれば情熱と知能を兼備していた人間なんだが、
マジデ１０代のころまではバリサヨだったよ。周囲に「教育熱心」な家族や親戚が多くてね。
近所の市民文化会館？だかでよくマイナーな反戦アニメやりまくってて、とにかく何本も見たよ。

戦争と滅亡には多くの原因（社会的な欠陥など）が絡んでおり、詳細な検死報告（客観的資料）は未来のために必要だ。
マモタクのおかげで学校の安全管理上の問題が判明し、堀衛門のおかげで企業防衛の重要性が認識されたように。
しかしこの手の盲動サヨは「日本」に対する自己満足的な復讐心と中・朝＞日という上下関係を継承させたいだけだろ。

968 ：文責・名無しさん：2005/04/28(木) 22:51:28 ID:CZzmFNsy

今日の朝刊、プロ野球欄で、昨夜の日ハムの先発ナイト投手がＫＯ「これじゃ勝てナイト」。

おまいら、道新のプロ野球の記事の見出し、寒いと思わないか。
以前から気になっていたけど、自己満足的親父ギャグ。
あの東スポでさえ採用しないようなセンスの悪いフレーズが踊っている。
「コイの季節」だの「ツバメ特急」は寒すぎる。
今年コレクションしてみる。