やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その43

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1文責・名無しさん
朝日新聞のドキュソ記事を曝し、真剣かつマターリと論議するスレです。
http://www.asahi.comに出た記事はもちろん、asahi.comに出ない
ような地方記事もウプ大歓迎!asahi.comの記事は見出し書き換え
は常習犯なので、見つけたらすぐ曝すと良いかとw
前スレ
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その42
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083678233/
関連スレ
●●●朝日の社説 Ver.18 (最近また馬鹿社説多いのでもうすぐ移動)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083678909/
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。30枚の銀貨★☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082135668/
朝日の基地外投稿 第95面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085067185/
アサヒコムのコラムは面白いね
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076716000/
【朝日は】早 野 透 2【気楽な職場】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069334975/
朝日新聞最強の自虐記者 箱田哲也伝説 パート2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024000199/
【朝日新聞】    星浩    【編集委員】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065596474/
2文責・名無しさん:04/05/21 13:58 ID:o84NV1Kl
3文責・名無しさん:04/05/21 13:59 ID:o84NV1Kl
4ナチズム読売警報!:04/05/21 14:01 ID:q0GYRAjB



    ナチズム・首切断の読売新聞。





5文責・名無しさん:04/05/21 14:02 ID:ICe9TzuE
>1乙
6文責・名無しさん:04/05/21 14:51 ID:rHZY6ylC
>1さん乙。

 ウリを褒め称えるニダ。   ∧_∧ 
   Λ_Λ   ,       (@∀@;) ハイ、仰せの通りに。
  <#`Д´> '      _φ 朝 ⊂) 
  (    つ ヾ    /旦/三//| 
  | | |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
  〈_フ__フ.      |自称高級紙|/
7文責・名無しさん:04/05/21 14:53 ID:HjHjjGND
5月20日 西部本社夕刊[偏西風]

160円の冒険

 九州新幹線「つばめ」が開業して間もない頃、鹿児島市の天文館の酒場であるうわさを耳にした。
翌日、鹿児島中央駅で入場券を求めて自動改札機を通過し、新幹線ホームと待合室で2時間ほどを過ごして、
うわさの正しさを確信した。
 世の中には電車に乗ること自体が好きな鉄道ファンがいる。まして話題のつばめである。
例えば好奇心豊かな親子が入場券でホームに入り、流線形の白い車体を眺めているうちに、
新八代駅まで往復してしまっても不思議ではない。遊園地の乗り物のように、とにかく乗ってみたいだけだから、
ホームの外に出られなくてもよいのだ。
 JR九州も、入場券の発行枚数から「異変」に気づいてはいる。が、妙案はないらしい。
車掌が検札に回るには新八代駅まで最速34分は短い。途中に川内、出水、新水俣と駅がはさまるうえ、
客が自在に動ける自由席もある。そもそも入場券で飛び乗って精算する人はかねて珍しくない。
 初めての新幹線に注がれる視線は熱い。「無賃乗車」だけれど、小さな冒険のように見えて、かわいい。 
(渡辺 f)
8文責・名無しさん:04/05/21 15:07 ID:Aea/9C95
>>7
おいおい。不正乗車を擁護してどうする。


モラルとかそういう概念は・・・無いんだろうな。
9文責・名無しさん:04/05/21 15:12 ID:6xCB8vKp
数年後に九州新幹線大苦戦それみたことかって記事が載るに500つばめ
10文責・名無しさん:04/05/21 16:28 ID:1Lbbrm+C
アイゴ・・・

1000 名前:文責・名無しさん [sage] 投稿日:04/05/21 15:10 ID:xGt60NFk
1000だったら、朝日新聞社は倒産する。

次スレ↓
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085115447/
11文責・名無しさん:04/05/21 18:24 ID:sqTdnADN
で、岡田年金未加入は???
12文責・名無しさん:04/05/21 20:02 ID:fpyMXMRx
岡田同志の未加入はきれいな未加入。
13文責・名無しさん:04/05/21 20:46 ID:uUqK9nxE
>>9
それに絡めて「あの時、中国新幹線をもっと熱心に売り込んでおけば…」という記事が載る予感
14文責・名無しさん:04/05/21 20:50 ID:DuVRevqj
こないだ台湾向けに日本製新幹線が輸出されてったことは、結局綺麗に無視してたしなw
15文責・名無しさん:04/05/21 21:10 ID:a9Jhexl8
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
新聞社(『毎日新聞』『朝日新聞』『東京新聞』)への抗議文

貴紙の平成16年○月○日の「  」(注)の記事は、張学錬氏の一方的な情報提供
をもとに書かれたものであるが、張氏が語ったとされる話には多くの事実の間違
いが含まれており、その間違いは既に荒川区のホームページで公表されていた
当懇談会の内容に照らしても簡単に間違いと分かるものが多く含まれている。
それらの間違いを確認もせずに一方的に記事にするのは、公器たる新聞として
行ってはならない、道徳に反する行為である。

また張氏は、未公開の内容を断片的に伝えることによって、当懇談会に対する
歪んだ印象を与えている。未公開の内容を、それも間違えた形において、また
断片的に漏らすという反道徳的な行為に呼応する形で、その内容をそのまま記事
にすることは、新聞の中立・公正の原則に反するものと言わざるをえない。

(以上は3紙に共通の部分、以下は『朝日新聞』『東京新聞』に対する部分)

とくに会長が記者の取材に対して、「それらの内容は未公開であるから、コメント
には応じられない、内容が公開されるまで記事にするのは待ってほしい」と要請
したにもかかわらず、一方的に記事を発表したことは、新聞の倫理に反する行為と
言うべきである。
(以下、3紙に共通の部分)
したがって、当懇談会は貴紙に対して、厳しく抗議するものである。

(注)毎日新聞の場合、4月29日付「法の趣旨と逆方向」「懇談会委員の弁護士辞任」 
(注)朝日新聞の場合、5月7日付「弁護士が委員辞任」「差別なくす姿勢見られぬ」
(注)東京新聞の場合、5月7日付「性の区別めぐり対立」「基本法と一線画す会長提案」、
「会長案で審議紛糾」「あすの最終会合開けず」
16文責・名無しさん:04/05/21 21:13 ID:qB3KJGxR
>>7
>そもそも入場券で飛び乗って精算する人はかねて珍しくない。
普通そんな奴は珍しい。
17文責・名無しさん:04/05/21 21:17 ID:ohXJ1q6Y
関東版 朝刊16面

日韓サポーターを表彰
FIFA、W杯応援評価
【パリ=上嶋紀雄】
国際サッカー連盟(FIFA)は20日、当地で開かれた総会で、02年ワールドカップ(W杯)の
日韓のサポーターを表彰した。創立100周年を記念し、功績をたたえて贈られる賞の
ファン部門で受賞。応援の態度が評価された。日本協会長の川渕三郎会長は
「素晴らしい賞をいただいた」と話した。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>応援の態度が評価された。
02’W杯の時って、韓国サポーターは凄まじいDQNぶりを発揮して
世界中のサッカーファンから顰蹙買いまくってたと記憶してますが・・・
日本の尻馬に乗って受賞ッスか・・・・なんかスッゲー納得いかないんですけど。
18文責・名無しさん:04/05/21 21:20 ID:uUqK9nxE
>>17
日本だけを表彰しようとしたら、韓国側からクレームが来たのかもね(w
19文責・名無しさん:04/05/21 21:31 ID:vW+vRnsF
>>17
あれで私の洗脳は解けました。
それ以来マス板の住人(゚∀゚)アヒャ
20文責・名無しさん:04/05/21 21:36 ID:3YpXHdDV
俺もだ
日韓W杯前:
朝日信者、平和とか平等とか大好き、
人種差別反対、日本は韓国に謝罪汁と本気で思ってた
後、アンチ2chねらー

日韓W杯後:
ゴルァ!→2chに言ってみる数々の情報を知る
→衝撃的な事実が・・・→本当か?半信半疑
→自分でも調べるようになる
→マジだった・・・
→洗脳が解ける
→マスコミ板に来るようになる
21文責・名無しさん:04/05/21 21:42 ID:btkhCJNT
>>17
日本:最優秀応援賞
某国:少し静かにしま賞

自国の代表が出ていない試合の際にも「テーハミング」と叫んでみたり、
「アズーリの墓へようこそ」などと横断幕掲げてみたり。

応援以外にも、開会式で醜い日の丸を用意したり、選手が格闘技を試合中に審判に隠れて披露したりと、
選手、サポーター、国家全体のデムパミンジョクぶりが、2ちゃんねらー以外の人々にも明らかになった。

そしてそういうふざけた態度を、日本のマスコミはいかに伝えてきたか。
「いかに」どころではない。可能な限り黙殺した。
>>19氏と同様、俺はあれ以来、日本のマスコミをほとんど信用しなくなった。
某国については、基地外ぶりを再確認しただけだったがな。不愉快な大会だった。
22文責・名無しさん:04/05/21 21:56 ID:rHZY6ylC
2002日韓ワールドカップの成果

一、韓国は北朝鮮と同じような国であるとの認識が世界に広まった事。

以上。
23文責・名無しさん:04/05/21 22:00 ID:OBrBh8zA
>>9
残念ながら、九州新幹線は在来線のときと比べると、2倍以上の
客だとか。
予想が3割増ぐらいだったから、大幅な客増でつ。
アサピーの中の人にとっては残念だった鴨。
24文責・名無しさん:04/05/21 22:03 ID:OBrBh8zA
1000 :文責・名無しさん :04/05/21 15:10 ID:xGt60NFk
1000だったら、朝日新聞社は倒産する。

↑前スレの1000でつ。
25文責・名無しさん:04/05/21 22:11 ID:uUqK9nxE
>>21
対ドイツ戦で「ヒトラーの息子達は去れ」ってのもあったよね、あれは酷いと思った…
その時、TVでドイツのユニを着ていた明石家さんまはグッジョブだったけど
26文責・名無しさん:04/05/21 22:25 ID:aPgmyQvc
明日は小泉さんが再訪朝するけど
問題は仮に拉致被害者の家族が帰国したところで、バカマスコミが宿泊所とか家とかに殺到して
被害者家族が「日本は最低な所だ」って思わないかどうかだ。
被害者家族にはバカマスコミが原因で、おまいらみたいな引きこもりにならないことを願う。
バカマスコミには紳士的な報道を期待する。

期待するほうがバカなんだろうな(´・ω・`)
27文責・名無しさん:04/05/21 22:38 ID:UQEdT93h
俺もW杯前は思考停止してた。

最近の韓国ドラマブームとW杯のウリナラマンセーの煽りが強引な手法で、W杯のときの状況と
非常に酷似しているのですが、あの時も黒幕は電痛だったのかな?
28文責・名無しさん:04/05/21 22:42 ID:0oh5A2o4
>>26
家族会もちゃんと要請しているよ。でもその禁を必ず破るのがこいつ→(-@Д@)
でトンデモ報道して混乱に陥れるのがT豚S
29文責・名無しさん:04/05/21 22:43 ID:vCH6s8gz
1000 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/05/21(金) 15:10 ID:xGt60NFk
1000だったら、朝日新聞社は倒産する。

次スレ↓
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085115447/

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
30文責・名無しさん:04/05/21 22:43 ID:Vj2wOVoY
>>26
「節度ある取材を」って申し合わせは、各社でしてるみたいだよ。





曽我さんの住所を晒したアサピーの節度がどの程度なのかは不明だけどね。
31文責・名無しさん:04/05/21 23:06 ID:uUqK9nxE
で、報道の自粛を要請すると「報道の自由を侵害…云々」と散々ゴネるのもコイツ→(-@∀@)
32文責・名無しさん:04/05/21 23:43 ID:A6tRbiNo
「国民には知る権利がある」と主張する割には、
どの記事を誰が書いたか滅多に教えてくれない新聞ですね。
33文責・名無しさん:04/05/22 00:39 ID:P18poWpH
>>17
オレは、本当にサッカー好きでなー。でも、そんなに時間も金もあるわけじゃ
ないから、W杯を日本で見られるということに、めっちゃくちゃ興奮したんだ
よ。ホームステイも三人ほど受け入れたし。

実際、2002の夏は、本当に楽しかった。チケットも幸い二枚ほど手に入り、
なんとW杯の決勝を直に見ることができた。こんな興奮はない。無論、オレ
だけじゃない。多くのサッカーファンが、チケット入手を夢見て、実際に
手にしたときは泣いて喜んだものだ。

いろいろ言われるが、やっぱりW杯は宝石だった。その試合を観られたこと
を、オレは一生大切に思える。

だが、韓国ではチケットが余りまくったそうじゃないか。チケット問題で
はなく純粋に。日本から開催を強奪し、会場をせしめたというのに。余っ
ているというじゃないか。韓国に飛んだ奴もいた。土下座して、有給をとっ
てまで。そこまでして見たかったんだ。

日本から韓国に行った日本人は数多くいた。しかし、反対は皆無だったと
聞く。日本から多くの宝石を奪い、醜いまでの自国応援を晒した韓国よ。
恥をしれ。
34文責・名無しさん:04/05/22 01:05 ID:lcqzzcdo
>>33
なんか熱くていい文ですね。コピペしていいですか?
35文責・名無しさん:04/05/22 01:37 ID:P18poWpH
>>34
こ、こんな悪文を……ですか?(´・Д・`)
こんなんでよろしければ、どぞ。
36文責・名無しさん:04/05/22 02:27 ID:iECLQqcV
なんか、「WCで朝鮮とマスコミに疑問を抱き」
「北朝鮮の日本人拉致発覚でぶち切れた」って声が
非常に多いんだよねえ。

おそらく、おなじ経路をたどった日本人は無数にいるんだろうな。
37文責・名無しさん:04/05/22 02:58 ID:BmX/wtFr
それはうちの愚息(高校生)もであるよ。
試合を見て、なんじゃこりゃーと怒り
翌日、朝日新聞を見るとなにも書いてねえ。
新聞はちゃんと書けよ!

翌年、高校の修学旅行が韓国の予定だったんだけど
サーズのこともあって、九州に変更されたときは
クラス中が万歳したそうだから
やっぱりそういうことなんでしょう。
冬ソナブームの記事も、これも嘘っぽいと言う。
たぶんたいていの人は、韓流ブームといわれても信じてないでしょう。
W杯で韓国は長い目でみれば損をしている気がするよ
38バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/05/22 02:59 ID:mtFHbLBO
ある友人には何度韓国の話や従軍慰安婦のうそを話してもなかなか興味はもってくれなかった
それでも韓国人の立場になったら、誤る必要もあるんじゃないか?
程度の理解だったんだが、W杯後にあったら、俺がフォローをしなきゃならないほどの嫌韓になってたw
特にマスコミがそれらを黙殺しまくってたことに腹を立てまくってたよ

まさに百聞は一見にしかず・・・W杯やった意義はあったと思いたい・・・思いたいんだってばw
39文責・名無しさん:04/05/22 03:14 ID:XWrEnpAw
んーしかしなぜか共同開催に大反対していた奴らもいたけどな。w
40文責・名無しさん:04/05/22 03:15 ID:2r48fRUs
>>38
元々「親韓」だった人ほど、180度変わって「嫌韓」になると手が付けられなくなる気がする(w
41名無しさん:04/05/22 03:19 ID:XgsS6/a6
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040522k0000m040154000c.html
こんな蛍光ペン、果たして売れるのでしょうか?
42文責・名無しさん:04/05/22 03:23 ID:TYqKeuYd
>>40
極右から極左に華麗に転向した朝日新聞みたいにな
43文責・名無しさん:04/05/22 03:24 ID:0bOh9IIJ
>>40
裏切り者は敵よりも倍憎まれるからね。
韓国のせいじゃなくて、日本のマスゴミが悪いんだけどね。
韓国は昔っから反日で、マスゴミというかサヨが嘘を広めてたから・・・・
44文責・名無しさん:04/05/22 03:39 ID:VP1Ru5O3
>>42
朝日新聞は強いものに靡きます。論調や思想は二の次です。
現に年金問題では1日経つだけで論調が様変わりしました。

故に朝日新聞は戦前と何も変わっていません。
45文責・名無しさん:04/05/22 03:46 ID:+OqoaI4s
>>44
そして朝日に靡かれたら最後、ことごとく堕落する運命
46文責・名無しさん:04/05/22 03:54 ID:fh2sY/UN
日本中の人が、マス板やハン板みてくれんかなぁ〜
強引な冬ソナ、韓国ブームがツライ。
47文責・名無しさん:04/05/22 04:35 ID:P18poWpH
>>46
んー、日本全国2ちゃんねらー(笑 それはそれでイヤかも。

冗談はさておき、いわゆる「マスコミの仕掛け」って、ずいぶん
効力は薄れてきたと思いませんか? マスコミ様がいろいろ旗を
振ったり、笛を鳴らしてますが、日本国民、結構踊らなくなりま
した。踊ったとしても、短期間だったり。

今回の年金問題でも、踊る前に考える人が多いようで。問題は、
マスコミはこういう状態を「○○的無関心」と判断してしまう
ことなのですが。
48文責・名無しさん:04/05/22 05:58 ID:bR34KmfF
アサヒ的にこれはスルーなんでしょうか?

【香港】また司会者降板、「自由制限」に警戒感
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000038-nna-int

(-@∀@-) 「官邸の同行拒否は世界に稀のない言論弾圧!
       中国の言論統制は良い(ry 」
49文責・名無しさん:04/05/22 06:26 ID:I9XrQq5D
少なくとも、朝日の仕掛ける「失言」キャンペーンは、まったく効かなくなった。
石原発言であれだけ、執拗に攻撃したにもかかわらず、石原人気は上昇し、
都内での朝日購読の激減となる。
麻生太郎の「創氏改名は望まれて始まった」発言とかも、以前なら辞任まで
追い込まれたはずの発言だが、何も起こらなかった。

2ch見ない人にも、朝日が偏向マスコミなのは、常識となりつつある。
501/2:04/05/22 08:23 ID:OkuhaTEl
5/21 朝日新聞関東版 15面(オピニオン欄) 私の視点 ウィークエンド

対立深めず寛容な議論を ◆世論の二極化
吉崎達彦 双日総合研究所副所長

 日本の社会で世論の二極化が進んでいる。思想的な左右の対立は
元からあったが、最近の断絶ぶりはいったいどうしたものか。
日頃、米国の政治や経済などの動向を見ている者として、日本社会が米国に似てきたようで気になる。
 イラクの日本人人質事件における「自己責任」論議が典型だった。
人質の自覚が問われるのは当然という意見と、人質を擁護する意見がぶつかり、
議論に勝ちたい、反対派を沈黙させたいという誘惑からか、双方とも声高になり無意味に議論を過熱させていった。
 ほかにも自衛隊のイラク派遣の是非など、同様の事例が増えている。
国論が割れることは、民主主義社会では健全なことだ。心配なのは新聞はもとよりテレビや週刊誌、
インターネットの「掲示板」にいたるまで、意見がはっきりと分かれ、歩み寄る姿勢が見えない点である。
 冷戦は前世紀の話なのに、日本では対立の図式がかえって先鋭化している。いくつか理由を考えてみた。
512/2:04/05/22 08:23 ID:OkuhaTEl
 一つは小泉政権の長期化だ。小泉人気の背景に首相の「ぶれない」姿勢がある。
「足して二で割る」という従来の政治手法からすれば新鮮だが、半面、寛容性には乏しい。
靖国神社の参拝問題もほとんど進展のないまま、4年目を迎えそうだ。
「好き嫌い」がはっきりした政治が、社会にも影響を与えているのではないだろうか。
 二つ目はメディアの変容だ。テレビ受けを狙う政治の「テレポリティクス化」やインターネットの興隆は、
時間をかけて議論するより、分かりやすいキャッチフレーズの応酬を重視する風潮を作り出した。
議論は収斂(しゅうれん)せず、言葉だけが無意味に過激になっている。
 三つ目に米国の影響を挙げたい。親米、反米の立場の違いはこれまでもあった。
しかし、ブッシュ政権の対外的な強硬姿勢がこうした違いを大きくした。
00年米大統領選の「ブッシュかゴアか」は日本人にとってひとごとだったが、4年後のいま、
「ブッシュかケリーか」はずっと切実だ。秋になれば、日本でも「共和党か民主党か」の議論が沸騰しそうだ。
 社会が二極分化し対立が強まると、議論は不毛になりがちだ。節度や知的な正直さが失われ、「思考停止」に陥る。
こんな状態で、たとえば憲法改正の議論を始めたとして、果たして実のあるものになるかどうか。
代わり映えのしない「極論」をたくさん聞かされそうで、今から憂うつになる。
 二極分化を薄める特効薬はないが、あえて「寛容」という消極的な美徳の重要性を強調したい。
少し余裕を持って、愛憎の強い議論を控えてはどうだろう。世論はそれだけでもかなり違ってくると思うのだが。
52文責・名無しさん:04/05/22 08:54 ID:EVL34n4Z
社会の二極化なんて今始まった現状ではない
昔から常にある現象
53文責・名無しさん:04/05/22 09:00 ID:ZVC5pIgN
ところで韓国では北の自称元慰安婦が「父は43年に徴兵された」とかデタラメ
を言っていましたが(朝鮮人の徴兵は44年9月に始まった)朝日では取り上げて
ませんか?
朝日的にももう終わった問題なんでしょうかねえ。
54文責・名無しさん:04/05/22 09:03 ID:88hqsavD
>>49

「本当は何て言っていたか」のソースが容易に手に入るようになったからね。
石原の「三国人」発言は、正確には「不法入国した三国人」発言だろ、みたいに。
5550:04/05/22 09:05 ID:OkuhaTEl
5/21じゃなくて5/22の記事ですた…orz
561/2:04/05/22 09:05 ID:OkuhaTEl
5/22 朝日新聞関東版 15面(オピニオン欄) 私の視点 ウィークエンド

◆イラク人虐待 異文化尊重 考える契機に
鶴見俊輔 哲学者

 15歳から19歳までを米国で過ごしていた私は、戦争中の42年に敵性外国人として拘束され、
留置所や収容所に入れられた。不当逮捕だと思ったが、獄中では幸い、拷問も虐待もなく、公正な扱いを受けた。
むしろ、翼賛体制下の日本に帰国したとき、日本国家の方がひどい監獄だと感じた。
 テレビのニュースで、イラク国内の刑務所で米兵に虐待され、その後釈放されたというイラク人が
「屈辱的だった。死ねばよかった」と話すのを見た。私はこの時、米国はまだ日本よりは数段上だと思った。
 釈放をすれぽ米国にとって不利な情報が世に出てしまうが、それでも米政府は、世論の批判に押され釈放を始めた。
「我々は十字軍だ」と言ってブッシュ大統領が戦争を始めた時、米国は全体主義的な状況にあると思ったが、
釈放の事実は、米国にもデモクラシーがいくらかは残存していることを示している。
 イラクで日本人が人質になった時、日本の為政者は人質の「自己責任」を問い、
パウエル米国務長官は人質たちを誇りに思うべきにと言った。米国の精神的荒廃は簡単には改まらないだろうが、
少なくとも米国の覚醒は日本のそれよりは早いだろう。
 01年の9・11事件の前に、ローマ法王はいち早く警告を発した。イスラム世界と戦ってはならない。
我々キリスト教国はイスラムを知らない。知らない者と戦争をしたら泥沼に陥る、と。
ブッシュは、我々は文明人だと称して戦争に踏み切った。自身の正義を確信した愚か者である。
572/2:04/05/22 09:07 ID:OkuhaTEl
 かつて日本の旧陸軍省が作製したパンフレットの文句を思い出す。
「戦争は文明の母」。文明は良くない部分を含むと考える立場から、
この文句は事実を示していると思う。米国は戦争の果てに原爆を作り、
もはや戦力を失った日本にそれを使った。それがアメリカ「文明」というものだ。
 イラク人への非人間的行為の背景には、違う国家に属する人間を自分たちと
同じ人間とは見なさない考え方が透けて見える。振り返れば日本が中国に兵を送り込んだ時、
少なくない兵士たちが中国人を蔑視する考え方を持っていた。
家に帰れば善良な夫であるかもしれない男たちが住民への暴行、殺害、強姦を行い、捕虜を虐待した。
 刑務所で見られたイスラムヘの蔑視や無理解を批判することも、先住罠を虐殺した
自国史への反省が足りないと米国を責めることも難しくない。むしろ私が考えるのは、
たとえば北朝鮮間題を語る今の日本人に、歴史から学び異文化を尊重する姿勢があるか、だ。
植民地化や強制連行などの歴史を背景に、日本には中国や朝鮮半島にルーツを持つ人々が住んでいるが、
政府はこうした人々に学校で君が代を歌えと強制している。
 私は大戦中、通訳の軍属として南方に送られた際に、捕虜殺害に直面した。黒人捕虜を殺せとの命令が、
隣室の同僚に下されたのだ。私は当時、もし誰かを殺せと命令されたら自殺しようと考えていた。
そして戦後もずっと「もし私が命令されていたら」という問題を私なりに考えてきた。
 イラク人虐待は軍の内部告発で発覚した。私は、黒人捕虜を殺害した同僚の告発をしなかった。
米国による戦犯裁判を正当とは思わなかったからだ。
 虐待は個人の問題だったのか、組織的行為だったのか。多くのメディアがそこに焦点を当てている。
 だが、仮に命令だったとして不服従という道はありえないのか、という問いが提起されているようには見えない。
58文責・名無しさん:04/05/22 09:08 ID:PWqMSQzW
>>7
>>「無賃乗車」だけれど、小さな冒険のように見えて、かわいい。

犯罪を助長するとは、さすが偽善者アカヒ
59文責・名無しさん:04/05/22 09:10 ID:XFRN90B9
今回の朝日の対応、あまりにもそっけないな。
同じことが日本で起こったら大騒ぎするだろうけどね。
文章量でサンケイが朝日の3倍。

良心的兵役拒否の3人に初の無罪判決 韓国裁判所
http://www.asahi.com/international/update/0521/015.html

兵役拒否に初の無罪判決 「良心の自由」と韓国地裁
http://www.sankei.co.jp/news/040521/kok121.htm
60文責・名無しさん:04/05/22 09:11 ID:ZVC5pIgN
>私は当時、もし誰かを殺せと命令されたら自殺しようと考えていた。

ウソつくならもうちょっとマシなウソつけよw
61文責・名無しさん:04/05/22 09:29 ID:hxQbYlK8
>>46
ごめん、冬ソナブームはどうやら本物らしい。。。
TUTAYAに数十本おいてあるが、いつも全部貸し出し中。
サウンドトラックも3軒回って全店売り切れだった。

ただし一過性のものもだとは思うよ。冬ソナが特異な作品なのであって
(ひたすら純愛を描くのみで、国民性や人間性を深く掘り下げるような
ものではない。)これでは後は続かない。
冬ソナパート2でも出来たらわからんがw。
62文責・名無しさん:04/05/22 09:35 ID:OxE5g5tZ
>>53
11歳の南京少年兵がいたっけな。w
63文責・名無しさん:04/05/22 09:44 ID:g9F04ywr
>>50-51

なんだ、こりゃ。激しく低レベル。

1.断絶って?従来のマスコミを初めとする「進歩的空想主義」の旗色が悪くなって、以前なら封殺されてきた議論がやっとマトモにできるようになってきた。
双方が歩み寄らない、んじゃなくて前者が絶対に過ちを認めないのが現実。
2.小泉政権が寛容性に乏しい?靖国だけが論拠ですか?
3.メディアの変容で、言葉だけが過激になって、議論が深まらないって?その先がメディアリテラシーだろうが。
こいつには理解できないようです。国民を愚弄するな。
4.米国の影響。朝から大笑いさせるなw 2大政党性になると社会が二極化し、先鋭化するそうです。まさに「思考停止」。
5.「寛容」とか「日本的な品性、道徳」といったものを、頭ごなしに否定し、叩いてきた連中の存在を棚に上げて何を言う?

もう少し、記事を選べよ>朝日
64訂正スマソ:04/05/22 09:46 ID:g9F04ywr
2大政党性→2大政党制
65文責・名無しさん:04/05/22 09:49 ID:C2IKvQ+7
冬ソナその他の韓国ドラマですが、うちの両親(戦中〜戦後直後生まれ)あたりの
世代が喜んで見てるみたいです。
「あの古くささが懐かしい」んだってw

父は田舎の無学な口だけウヨですがw「半島は日本に30年遅れとる。だから
ドラマも日本の30年前と同じだ。若い頃に見てたのを思い出す」だそうでつ。
66文責・名無しさん:04/05/22 09:50 ID:4bFq++oB
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040522093501.jpg
小泉首相平壌に到着しました。
各紙の記事が楽しみです。
67文責・名無しさん:04/05/22 09:52 ID:6OURSbIi
>66
テレ東ワラタ
68文責・名無しさん:04/05/22 09:54 ID:kgQu4XCp
>>66

系列局がない地域なので、12CHの番組が気になってしょうがない。
69文責・名無しさん:04/05/22 10:08 ID:XdeiW1rn
>>68
超星神グランセイザー
70文責・名無しさん:04/05/22 10:09 ID:1EKr6Eez
>>49
柏村の「反日的分子」発言モナー。

冬ソナはマスコミの煽りもあるだろうが、とりあえず1回見た人がハマってるのだから
実際に面白いんじゃないだろうか。漏れは見てないが。
71文責・名無しさん:04/05/22 10:53 ID:yc0RDZGA
見た人間から話を聞いたりして、適当に考えるに(見てないんで
あくまで想像だけど)、冬ソナって所謂「イデオロギッシュ」な部分が
無いんじゃないのかな?

>>61と重複するけど、民族問題、国家間の問題、世代間闘争、果ては
右派・左派の対立とか、そういうテーマなりガジェットを出来るだけ
排除して、単純な恋愛ドラマにしてる。その辺りで彼の国独特な物が
削がれて、一般性が出たのが勝因なのかなー、と。

まぁ今回のブームに関しては、一般人の、そういう需要を
見抜けなかった日本のメディアがダメぽ…って感じ。
72higec:04/05/22 11:03 ID:I59eZK93
>>56-57
>鶴見俊輔 哲学者←こいつに言いたい
長谷川法世の漫画「がんがらがん」を読め。

アメリカに移民した日本人の物語。収容所の話も出てくるが
移民2世が、「俺たちはアメリカ人なんだ、それを証明するんだ」と軍隊に志願し、
イタリア戦線で勇猛果敢に戦ったことに対して軍から勲章を授与される。
実話に基づいた泣けるストーリーだった。
こんな鶴見のような椰子の記事を移民1世や2世が見たらどう思うだろうか?
73文責・名無しさん:04/05/22 11:08 ID:HwgIKKNG
>>56-57
鶴見先生健在ですな。もうかなりの歳だと思うが。。。
米国や日本は精神的荒廃の酩酊状態にあって早かれ遅かれ覚醒するですか。
何を持って覚醒なんでしょうかね。覚醒剤を打てば覚醒するのでしょうか?
イラクやアルカイダ、北朝鮮の精神的荒廃からの覚醒は不要なのでしょうか?
相対化くらいはして欲しいですね。

日本では逆にW杯が開催され、金正日が拉致を認めた2002年以降、
長い酩酊状態から覚醒した人が多いのではないのでしょうかね。
74文責・名無しさん:04/05/22 11:22 ID:HwgIKKNG
ついでに。

> 虐待は個人の問題だったのか、組織的行為だったのか。多くのメディアがそこに焦点を当てている。
> だが、仮に命令だったとして不服従という道はありえないのか、という問いが提起されているようには見えない。

軍隊で命令に不服従という道がありえるとは思えませんね。
そんな道が用意されてる軍隊は全滅でしょう。
哲学者の言葉なぞ全く意味をなさないのが戦場。
75higec:04/05/22 11:28 ID:I59eZK93
>>50-51
>思想的な左右の対立は元からあったが、最近の断絶ぶりはいったいどうしたものか。

「安保改定」のときを知らないのか?こいつの脳みそが断絶しとるワ。

>双方とも声高になり無意味に議論を過熱させていった。

そりゃアンタの思うほうへ「議論が収斂」しなかっただけだろ。

>靖国神社の参拝問題もほとんど進展のないまま

それこそ「進展」している証左なんですが、何か?

>「ブッシュかケリーか」はずっと切実だ。
>秋になれば、日本でも「共和党か民主党か」の議論が沸騰しそうだ。

そんなのマスコミの世界だけでしょ。世間は生温かく見守るだけですよ。
どうせまた民主党候補が有利と書くんでしょ?レーガン再選時のように、最後まで。
あのときは「共和党」レーガンの圧勝だたけど、確かに次回は分からん。

>こんな状態で、たとえば憲法改正の議論を始めたとして、果たして実のあるものになるかどうか。
>代わり映えのしない「極論」をたくさん聞かされそうで、今から憂うつになる。

何をか況や。自分の思うような「議論」じゃないと聞く耳持たんらしい。
76文責・名無しさん:04/05/22 11:34 ID:g9F04ywr
そもそも憲法改正論議の柱である、9条自体が「極論」の最たるものだと思うがな。
77文責・名無しさん:04/05/22 11:55 ID:MULuzNI+
>>66
さすがだなテレ東w
78根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/05/22 12:00 ID:U+HdH3cV
>>66
惜しむらくはケロロ軍曹だったら超神だったのにテレ東(w
79文責・名無しさん:04/05/22 12:02 ID:RPfALz+W
>>51
> 00年米大統領選の「ブッシュかゴアか」は日本人にとってひとごとだったが、4年後のいま、
> 「ブッシュかケリーか」はずっと切実だ。秋になれば、日本でも「共和党か民主党か」の議論が沸騰しそうだ。

っつーか、クリントンのユーゴ空爆の方が、今回のイラク戦争よりもはるかに「大義」ない戦争だったと思うが。
80文責・名無しさん:04/05/22 12:08 ID:Ohz1oQhh
>>21
なめてるやつで賞でもを選手とサポーター全員に与えてやればいいのにね。

>>22
韓国の最大の成果は韓国が国であることが知られるようになったことだね。
それと同時に世界的に悪いイメージも付いたけど、最も重要な日本ではマスコミが上手く
にわかサッカーファンとかを騙して親韓への誘導もできたし、韓国としては大成功でしょ。
81文責・名無しさん:04/05/22 12:39 ID:CybcTz85
>>78
BSJapanで見てる俺は負け組……と
82文責・名無しさん:04/05/22 12:49 ID:wB4cBaDh
少子化 漫画で探った 理想の男女像
http://mytown.asahi.com/mie/news02.asp?kiji=6118

いずれも閲読率が高い漫画「クレヨンしんちゃん」と「ONE PIECE」を対象に、
描かれたジェンダー観のほか、家族観、自分の将来像について約1200人に尋ね、
回答を得た。その結果、約8割が「結婚したい」「子どもが欲しい」と答えた。
一方、二つの漫画に登場するキャラクターの中から、理想の男性像を選んで
もらったところ、女子は「癒やし系」、男子は旧来の「男らしい」キャラクターを
それぞれ挙げる傾向が強かった。こうした食い違いが、結婚しない人の増加の
背景にある−などと報告書では分析している。

「男らしい」は時代遅れ?
83文責・名無しさん:04/05/22 13:16 ID:g9F04ywr
なんでもジェンダーやら結婚観に結びつけないと気がすまないんだなw
84文責・名無しさん:04/05/22 13:25 ID:0Wd6WAf5
へー、鶴見俊輔なんて未だ生きてたの?ソ連バンザイから乗り換えたんだね
イラクや中国を嫌いなアメリカを巻き込んでお話を続けてる。
もうヨレヨレだな、思い出と愚痴の連続編だな。
85鶴見俊輔の父:04/05/22 13:32 ID:m6N86GoM
鶴見祐輔は戦時中「太平洋協会」を設立。大東亜共栄圏構想の推進に大きく関与した。この事実にはスルーですか?
86文責・名無しさん:04/05/22 13:38 ID:2ChKQ6oj
鶴見はアメリカ好きの左翼ということで昔は珍しかった…

もう劣化してダメだな。隠居したほうがいい。
87文責・名無しさん:04/05/22 14:07 ID:0jxzpxS/
>>61

あれは、少女漫画の黄金パターン(死んだ恋人の生き写し)で
日本のドラマは「どんなにそっくりでも昔の彼ではない」という所まで
一度行ってしまったので(100回目のプロポーズ)、もう使えない
状態になっていた(5年位前にも松本明子がやってコケたはず)。

だからあれは、たまたま作品が韓国ドラマだっただけで、その後の
白い巨塔などのドラマも同じように「一部で」大ヒットになったわけだから
リバイバルブームの中でのとらえ方をした方が良いと思う。
88バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/05/22 14:24 ID:LDP2pi7o
問題は冬ソナというドラマ単体のおもしろさ(見てないのでしらんが)とそれにはまった人を
韓国ブームという実体のないものと無理やり結び付けてるやつら

ベッカムで一頃おおはしゃぎしてたがイギリスブームとか言ったか?
韓国の品がなにかひとつでも人気になると(時には人気がたいしてなかろうが)
韓国が今熱いなどと煽りだすわけだが、W杯、韓国旅行、韓国映画、韓国ドラマ
いつまで続けるのかね・・・・マスコミの韓国ブーム、なんか数年前からずっとやってない?

やっぱTVメディアの裏になんか変なのいるような気がするよ。


89文責・名無しさん:04/05/22 14:24 ID:9RzYdlD2
>>87
よく知らないんだけど、冬ソナの元ネタって、「タッチ」(あだち充)あたりですか?
90文責・名無しさん:04/05/22 14:26 ID:qPLQ3MSz
>>56
>不当逮捕だと思ったが、獄中では幸い、拷問も虐待もなく、公正な扱いを受けた。
>むしろ、翼賛体制下の日本に帰国したとき、日本国家の方がひどい監獄だと感じた。
>…
>私はこの時、米国はまだ日本よりは数段上だと思った。
>釈放をすれぽ米国にとって不利な情報が世に出てしまうが、それでも米政府は、
>世論の批判に押され釈放を始めた

要するに公表するのは偉い、と言いたいのだろうが、フセイン政権、中国共産党、
北朝鮮、などの「公表しない国家」の侵略、残虐行為を取り上げず「公表している
国家」だけを非難している時点でダメダメ。

日本を誹謗したいあまり、アメリカを誉めてみたら馬脚を現した、というところだな。
91文責・名無しさん:04/05/22 14:42 ID:8FP6yweM
>>56
哲学者がこんなに頭が悪くて許されるのか?
92文責・名無しさん:04/05/22 14:44 ID:Uin4ojiI
>>63
つくづく思うに、進歩空想主義者ってさ
日本の寛容や品性道徳の上に居座っていただよね。
在日もそうだけど、そのことにウンザリし反発し
はじめたから今の状態にあると。

>>79
ユーゴ空爆は欧州の要請なんだよね。
クリントンは嫌がってた。コソボ問題にいたっては
自分の葉巻が(ry
93文責・名無しさん:04/05/22 15:09 ID:CicZLGC6
>>88
>問題は冬ソナというドラマ単体のおもしろさ(見てないのでしらんが)とそれにはまった人を
>韓国ブームという実体のないものと無理やり結び付けてるやつら

激しくその通りだと思う。
私も冬のソナタは見てないからわからないけど、それ自体確かに人気はあるし、面白いのだろう。
近所のおばちゃんたちもみんな見てるみたいだし。
しかしそれを利用して、申し合わせたように韓流韓流と言われるとちょっと引いてしまう。
4様も良い役者なのかもしれないが、ひいきの引き倒しになって彼に迷惑をかけなければ良いが・・・。
94文責・名無しさん:04/05/22 15:22 ID:0jxzpxS/
いわゆる「進歩主義」って世間の大人が許容してくれていたから
70年代のクソガキもよほどじゃない限り世間に許してもらえた。

でもそれを今、「大人」になってもやっている連中って、
若者を許容するだけの度量も余裕もないので「断絶」が起こる。


変な話、2chあたりにいる「クソウヨ」なんてかつての左翼かぶれの
高校生辺りが言っているのと大差ない(左右の違いだけ)。

それを本気で憂いたり真っ赤になって反論している教師みてると
「若いよな〜」とも思うんだけど「ガキだな…」と思うことが多い。
95文責・名無しさん:04/05/22 16:00 ID:9qnxvTAN
>>88 >>93
私は韓国嫌いだが、ドラマやそのブームまで批判する気はない。が、冬ソナブームに嫌悪感を感じるのは
同じネタで何ヶ月も引っ張り過ぎる点。2ch風に言うなら「粘着ウゼー」。
冬ソナが現在進行形のドラマならともかく、既に完結しているのに冬ソナネタばかり。
信者か健忘症の人間でもない限り、いいかげん飽きるだろうよ。普通。

韓国だってドラマなんか冬ソナだけでなく、探せば幾らでもあるはずなのに。
もしマスコミが煽る韓国ブームが事実なら、ドラマのネタギレで喘ぐ民放各局が放って置くわけないのに
民放で韓国ドラマが放送されてるのは、地方ローカル局かCSくらいだし。
逆に過剰に冬ソナマンセーしてると、ネラー以外にも「つか韓国ってそれしかないの?」と気付かれるだろ。
W杯の異常な韓国マンセー報道と同様、今回の冬ソナマンセーもやり過ぎるとかえってマイナスだと思う。
96文責・名無しさん:04/05/22 16:06 ID:g9F04ywr
マサラムービーブームはどこいった?
97文責・名無しさん:04/05/22 16:21 ID:1EKr6Eez
北朝鮮拉致家族5人が今日帰国。
当初8人全員と予測されていたから、ここぞとばかり朝日は叩きそうだな…
98文責・名無しさん:04/05/22 16:23 ID:vdY2mu5k
北朝鮮の小出し政策に不快感を持つ!!
99文責・名無しさん:04/05/22 16:30 ID:c2qfXrr7
小出しで攻めてくるってのは、政府も当然予測していたんだろうから、
問題はこれからどうするのかだな。
100文責・名無しさん:04/05/22 16:54 ID:m64qzp4j
こりゃもう拉致被害者が、すべてのことを話すよりほかないような。
101文責・名無しさん:04/05/22 17:18 ID:Q8mu771I
作戦第一段階:交渉失敗を強調した印象操作
作戦第二段階:声欄を使い、「国交正常化ありき」のプロパガンダ
作戦第三段階:社説欄で国交正常化のための具体的提言を列挙。
         → ただしフタ開けてみると、日本側にメリットはひとつもなく、
           キム一人が得するような提言ばかり。

「これをすぐに看破されないよう、どういう文章にするか」
これだけがみもの。
102文責・名無しさん:04/05/22 17:23 ID:WfChtR6W
最悪だな。何で「制裁を発動しない」とまで言わなければならないのか?
103文責・名無しさん:04/05/22 17:25 ID:wB4cBaDh
>102

日朝平壌宣言が履行されればという前提条件付じゃなかったか?
これからの北の姿勢しだいでなんとでもなるとも思えるが
104文責・名無しさん:04/05/22 17:40 ID:f9MPl51h
小泉首相記者会見における、アカヒ記者の質問(要旨)。

「今回は大きな政治的決断をしての訪朝だった思うが、それに見合うだけの結果が
得られたと考えているか?また国交回復妥結の時期については?」

→何が何でも首相の失点や批判材料を見つけ、政治責任を問いたい。
  また日朝国交回復への機運を盛り上げる。

※国民が知りたいと思う事は何も質問せず、相変わらず隙あらば小泉叩きの姿勢。
  平壌まで行っても阿呆なアカヒ記者。
105文責・名無しさん:04/05/22 18:11 ID:UaK0bUpi
あの場で「国交回復の時期」を問うのはどうかと思ったよ。
106文責・名無しさん:04/05/22 18:28 ID:SExwvk3s
>>103
前は北朝鮮が何やっても制裁しなかったからな〜
今回はどうなるか…
107文責・名無しさん:04/05/22 18:32 ID:L/sGEV1I
>>103
拉致被害者の再調査(疑いのある人も含め)がまったく進展しなくても、
現在の状況が悪化しない限り、基本的に制裁は発動できない。
北はそう受け止めただろう。
108文責・名無しさん:04/05/22 18:43 ID:1EKr6Eez
家族会が「最悪の結果」と言い切ったな。
朝日は明日の朝刊につける格好の見出しができた。
109文責・名無しさん:04/05/22 19:25 ID:m4aBH6Hg
>>108
「予想された範囲内での」最悪の結果な。
発言を適当に切り取るとアカヒになるぞ。
110文責・名無しさん:04/05/22 19:26 ID:6HTXftWI
「2人生存」と一時放送 テレビ朝日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000119-kyodo-soci
111文責・名無しさん:04/05/22 19:44 ID:GRm6eVrZ
「北京で会ったら」と総書記 来日見送りの曽我さん家族
http://www.asahi.com/national/update/0522/011.html

なんだ、この記事の見出しは。
キム豚が、あたかも、温情あふれる名君であるような印象を
与える書き方だ。

毎度のことだが、こういう露骨な独裁者マンセーには、ほとほと呆れるよ。
>>111
携帯のニュースの見出しもそれでやっとこさテレビニュース(テレ朝)見たんだけどそこでは
小泉ージェンキンスの話し合いで北京で会うことを言ってみたってあったけどどっちが本当なんでしょうか?
113文責・名無しさん:04/05/22 21:35 ID:u3jV8PfO
>>111
今見に行ったら見られなかった。
114文責・名無しさん:04/05/22 21:43 ID:KIki1DzC
テレビ朝日の煽りがすごすぎる。
115文責・名無しさん:04/05/22 21:47 ID:W/Nw/74C
>>88
要するに、マスコミが「韓国ブーム」を叫び続けているのは、本当のブームがなかなか起きていないということなんだろうな。
企業が販売促進のキャンペーンを行ったところ、目標に遠い売上しか出せなかった場合に、
「大好評につき期間延長」ということにしてキャンペーン続行するような感じ。

ところで、夕刊に平壌の市民にインタビューした内容が載ってたけどさ。
祖父母が日本に苦しめられたという学生とか、拉致は解決した問題という奴とか、そんなんばっか。
取材が自由にできない地域でのインタビューなんだから、そんなところでインタビューに答えた連中というのは、
北チョソの政府の息のかかった輩に決まっているだろうが。
それを何の断りもなくそのまま書くというのは、一体どういうことなんだ。
いい加減、独裁国家に対する取材の方法を学習しろというんだ。
まぁ、ソ連、中国、北チョソのヨイショ記事を書ければそれで満足なんかもしれんがな。
116文責・名無しさん:04/05/22 21:51 ID:ENC0eKK6
>>115
>北チョソの政府の息のかかった輩
俳優ですよね。
117文責・名無しさん:04/05/22 22:19 ID:xIuuhWtx
記者の隣に監視員がいるのが正解。
118文責・名無しさん:04/05/22 23:02 ID:OtdwxXnj
>>117
記者が監視員なんじゃないの?(藁
119文責・名無しさん:04/05/22 23:10 ID:F5Le0rdA
http://www.asahi.com/politics/update/0522/006.html
見出しだけだと誤解を招く
おかしな真似をしたら経済制裁は行われる
120文責・名無しさん:04/05/22 23:14 ID:f9MPl51h
拉致議連会長、経産大臣平沼赳夫は小泉と一線を画す決断をしたのかな。
次期首相に事実上立候補か。

まぁコイツも所詮大事にあたり親分の江藤隆美の顔色を窺ったりしたような
腰抜けだからなぁ。石原慎太郎の評価は高いようだが。

安倍晋三政権仰望かな。
121文責・名無しさん:04/05/22 23:23 ID:RPfALz+W
>>120
野中亀井江藤古賀あたりの寄生虫が駆除されるまでは小泉or安倍に頑張ってもらわんとなぁ。
122文責・名無しさん:04/05/23 00:07 ID:S/7ouJ0h
高成田は「2ちゃんねらによる家族会叩きけしからん」を書くかな?
123文責・名無しさん:04/05/23 00:20 ID:j2lP7oB7
日朝首脳会談がこんな結果に・・・。
何だか、我々の敵は朝日新聞だけではなくなってしまいましたね。
自民党の中にも敵だらけ。小泉も実は敵のような気がしてきた。
124文責・名無しさん:04/05/23 00:25 ID:nfHEOXxv
>>113
それ、キム豚じゃなくて、小泉首相の提案だったらしいよ。
125文責・名無しさん:04/05/23 00:30 ID:xKmcKaeo
あんまり国士的な主張に偏らない方がいいよ。これで幕引きではない。
北朝鮮に宣戦布告でもするしか完全決着はないわけで、どこかで譲歩を引き出さないと、国家のメンツだけで家族を苦しめることは許されない。
只、今後ますます、政府に対する要望は厳しくなるし、国民もここからが正念場だと思わなければならない。
まずは、早々の曽我さん家族の帰国。そのための米国への働きかけというか圧力だ。なんの為の過去の同盟協力だ。
そして残りの安否不明者の継続的調査。
126文責・名無しさん:04/05/23 00:34 ID:xaEtb3zS
まあ家族の怒りはわかるが、ここまで話を進めたのは小泉−安倍路線の先には誰もおらず
後にもおそらく誰もいないだろう。今小泉叩きの材料をばらまくのは得策ではないと思う。
127文責・名無しさん:04/05/23 00:35 ID:bR7HOiCm
>>111

朝日、誤報か?
128文責・名無しさん:04/05/23 00:44 ID:KReEm44a
正直、参ったな。ここまで外交が下手だとは思わなかったよ。
世論がもっと怒って政府に圧力をかけて行くしかないと思うよ。

安否不明者調査の再開約束なんて茶番だろう。
調査するまでもなく全部知ってるに決まってるじゃんか。
129文責・名無しさん:04/05/23 00:44 ID:WOh5/yp8
総理を批判することはたやすい。
でも、今までの総理大臣がこの問題に手をつけなかったことを考えれば、
小泉総理をもう少し評価しても良いのではないだろうか。
今回の交渉は、難しかった思う。子供達が人質状態なのである。
言いたいことも言えないと思う。
身代金を払ってもまずは人質状態の子供達を取り返すのが手順なのではないであろうか。
横田さん他、不明と言われている方々の心情は痛いほどわかりますが、
蓮池さんや地村さんのお子さんが帰ってくれば、メリットも大きいと思います。
すなわち、地村さんや蓮池さんが北の現状について
思い切ったことが言えるようになるからです。
今まで言えなかったことも遠慮なく発言できます。
そういう意味で今回の総理訪朝は大きな前進です。
100点を求めるより、60点の積み重ねを政府にお願いしようではありませんか。
まずは総理、お疲れ様でした。
130文責・名無しさん:04/05/23 01:41 ID:7feK0Mtg
>>129
少々の餌を与えてやったことはいいが、制裁はしないなどと約束したこと、未解決問題を
はっきりさせてこなかったこと、は問題だ。
5人を取り戻すにはちょっと譲歩が多かったと思う。

まだ核問題があるから何とでもなる、ということだろうか。
131文責・名無しさん:04/05/23 02:03 ID:CkN758K6
「宣言を遵守する限り」制裁はしない、ね。
細かいことだがだいぶ意味がちがくなってくるのでひとつよろしく。
132文責・名無しさん:04/05/23 02:16 ID:7feK0Mtg
>>131
OK。
でも宣言に拉致問題は入っていないはずだ。
核問題を持ち出さない限り、宣言違反を追及できないのではないかな。
133文責・名無しさん:04/05/23 02:39 ID:sHNcJcNj
共産と社民は北に援助ということで今回の訪朝を評価しているみたいだね。
民主(ジャスコ)は野党精神で批判しているけど、あいつだったらまあ無理な成果だ。
朝日はどっちの流れに乗るのかみもの。

俺は小泉はよくやったと思うけど、批判する人の気持ちもわかる。
年金で世論を読み誤ったのか知らないけど、唐突すぎて稚拙な外交にみえる。
134文責・名無しさん:04/05/23 03:14 ID:iPIEOo24
確かに前回の成果を考えると今回はちと物足りなく思えてしまうだろう。
とは言え口約束に過ぎないし解釈次第でどうにでもなるような言い方だったから、よしとしよう。
135文責・名無しさん:04/05/23 04:08 ID:boTkC0Go
んー……今回は北朝鮮の外交上手にちょっとやられた感じかね。
普通、土下座するだけでそれ以上の成果なんて望むことすら恥ずかしいことなのに。
ま、それだけ追いつめられてるしな。あの国は。

ただ、マスコミについてはやっぱり疑問。事前に「8人帰国」、「8人帰国」って、
言いまくったから、5人だけになって失望感が起きる。そもそもジェンキンス氏に
ついてはコンセンサス得られてなかったんじゃないのか? 時効ももうすぐだし。

どこが情報をリークしたのか知らないが、事前情報で踊りに踊って、いざ事実が違っ
たからって叩きまくるのは、なんか違う気がするんだがな。
136文責・名無しさん:04/05/23 04:20 ID:c2uZu+82
マスコミで工作してると安倍さんが訪朝前に言ってましたよ
国民大集会は無視するくせに今回は家族会の小泉批判に乗っかる奴らは怪しいな
137文責・名無しさん:04/05/23 04:29 ID:E2W+HqyX
マスゴミといえば鳥越と渡辺が、結果を受けて嬉しそうに
小泉と政府批判やってるのキモかった。

2チャンネラーが結果しって怒り狂っているのと対象的に
そう、年金未納三兄弟発覚直後の管みたいにニヤニヤしているのが
嫌らしかったな。
138文責・名無しさん:04/05/23 04:36 ID:awEz9Ar4
あの二人は何時もそうだな。批判することがジャーナリズムだと思ってるぽ。 オッサンがニタニタ托イ
139文責・名無しさん:04/05/23 05:25 ID:0HOQueVr
とにかく、事前に期待を煽りすぎ>朝日に限らず全マスコミ

オリンピックのメダル予想じゃないんだから、被害者の気持をもてあそぶな!
140文責・名無しさん:04/05/23 05:30 ID:iK3dWIym
しかしマスゴミは、小泉を手ぬるいと批判するのに、その原因である国内
の勢力や人物には全く批判しないよな。

手ぬるいのはそいつらだって同じだろうに、そいつらを利することしかマス
コミはしない。
じゃあ、手ぬるい方がいいのかというと、そうじゃなく、もっと厳しくしろという。
厳しく対応するなんて、あなた達が擁護している連中と逆の意見だろ?
そいつらが、北朝鮮に行って交渉したら、もっと厳しく対応するのかね?
違うだろ?もっと、手ぬるく対応するだろ?

結局、手ぬるい方がいいと思ってんじゃねーか。
141文責・名無しさん:04/05/23 05:37 ID:iK3dWIym
奴らは、小泉が金正日に負けたのが嬉しいってだけの屑だ。
142文責・名無しさん:04/05/23 06:03 ID:boTkC0Go
>>136
そこ重要だね。普段は無視してるくせに、小泉さん叩けるとなったら
利用するマスコミ……
143文責・名無しさん:04/05/23 06:51 ID:DszMQA3P
今後の日朝交渉、総連幹部参加へ
http://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html
 北朝鮮が今後の日朝国交正常化交渉の北朝鮮代表団に
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の副議長以上の幹部を
参加させることを4月下旬に決め、朝鮮総連側に伝えていたことが分かった。(06:11)

朝日らしい記事
144文責・名無しさん:04/05/23 07:13 ID:ABDMDk65
今日も東京日刊スポーツの1面を使って堂々と煽っています。
前回の「小泉未納」といい、いかにも朝日的なやり口で馬鹿丸出しです。

素直にオークス1面にすりゃいいのに。
145文責・名無しさん:04/05/23 07:21 ID:k22p5jhV
>>144
後輩に日スポの記者がいるんだが、部数減りまくりでかなりやばいらしい。
それなのに、こんなことしといていいのかね。
日曜日にスポーツ新聞買う連中なんて、競馬目当て以外に思いつかないが。
146文責・名無しさん:04/05/23 08:07 ID:DszMQA3P
今朝はいつもより(同じ日朝会談が1面トップの)報知が売れてたよ
147文責・名無しさん:04/05/23 08:10 ID:RkOniIia
>>142
昨日のテロ朝の鳥越+渡辺の小泉首相叩きは酷かったね。
まさに、その典型

とりあえず、早野と若宮がどういうコラムを書くかが気になるな
148文責・名無しさん:04/05/23 08:13 ID:DszMQA3P
小泉を叩いていくと、「圧力」「制裁」へと主張を転換していかなければならなくなるのにな
149文責・名無しさん:04/05/23 08:35 ID:EfppyY0W
>>125
>朝鮮に宣戦布告でもするしか完全決着はないわけで、どこかで譲歩を引き出さないと、国家の

だから、開戦するしかないんだよ。
そんなこと最初から明らかだった。
なぜそれをしないのか疑問に思う。
150文責・名無しさん:04/05/23 08:49 ID:xKmcKaeo
出来ないことを言っても仕方ないだろ
151文責・名無しさん:04/05/23 08:56 ID:Ntl65KcP
日本からのコメ支援に韓国の分50万トンを加えれば、当面、軍や中核階層の食糧危機はなくなった。
制裁措置の発動も含め、日本独自で切れるカードが極端に減ったのが最大の問題。
やはり小泉は、一部政治家や外務省の怪しげなルートに乗ってしまったように思う。

152文責・名無しさん:04/05/23 09:02 ID:GTUJ6GXS
>>149
もう一つあるよ。クーデターで金豚を亡命させるか殺すか。
もはやRENK頼りだな。
153文責・名無しさん:04/05/23 09:03 ID:4NSVzboR
でも実際、譲歩しようとしていた内容を事前に、身内であるはずの自国のマスゴミに
暴露されてしまっていれば、それ以上の譲歩が絶対条件になってしまうのは仕方ないこと。

これはアカピよりも日テロのほうが、原因といえるが。

実際、アカピは、今回は知っていて報道しなかったらしい。
154文責・名無しさん:04/05/23 09:09 ID:D6x48MJn
北は存続させたほうが周囲のためになると思うけどな・・・
つぶしたら大変よ。あんな非生産的な国民が大量にいてどうしようもない。
今の韓国の相手だけでも大変なのに。
155文責・名無しさん:04/05/23 09:10 ID:ucuzOVwc
>>135
時効は海外での時間は、カウントされなかったと思う。
アメリカも多分そうじゃないかな…

しかし小泉首相も
いままでの尻拭い大変だな。
156文責・名無しさん:04/05/23 09:13 ID:D73LSXZd
>>154
難民が大量に出るだろうね.「過去の償いのために保護しろ!」なんて言ったりして.
そんで50年後に「日本は祖国を崩壊させて国民を強制連行した!」なんて言いそう.
157文責・名無しさん:04/05/23 09:14 ID:GTUJ6GXS
>>154
だからクーデターで金豚を追い出して、アメリカと和平を結ばせて将来的に韓国と統一する形でやっていくんですよ。
日本は「韓国や中国の反日思想による警戒感」を理由に何もしなくてもイイ(・∀・)!!
158文責・名無しさん:04/05/23 09:15 ID:13I49r+a
>>147 テロ朝って言えば、吉澤が出てるときに「死亡したとされていた十人の
うち二人の生存が確認されたとの情報が入りました」って放送しちゃったな。
こんな間違いやったのはテロ朝だけだ、誰からのじょうほうだったのかね
159文責・名無しさん:04/05/23 09:20 ID:EyzbuvKT
>>158
2ちゃん情報

・・・だったりしてw
東アジアnews板で、さかんに「2人生存」ていう情報を流してるヤシがいた
160文責・名無しさん:04/05/23 09:21 ID:0ezYRXQg
北朝鮮と国交を回復して日本の利益になることって
敵国が減ることくらいだろ?
でもなー、国交持っても
あいつら中国みたいに相変わらず反日に決まってんじゃん。

もう、徹底的に敵対してやった方がいいんじゃないの?

161文責・名無しさん:04/05/23 09:25 ID:kBGkuH2P
>日本は「韓国や中国の反日思想による警戒感」を理由に何もしなくてもイイ(・∀・)!!

甘いし。
どうせ歴史的経緯とやらを持ち出して、盛大にたかられるよ。
日本からの金で統一朝鮮が強大になり、日本のあらたな脅威を生み出すのがおち。
あの半島は分断させたまま存続させておくのが、実は日本の国益だし。
年間数百億ぐらいはくれてやれ、乞食国家に。統一されてたかられるコストよりは
安かろう。


162文責・名無しさん:04/05/23 09:26 ID:aarTbwvb
>>160
そしたらもう、残りの被害者が帰ってくる可能性が0になるどころか
本当に人質として使われることになりますが、それでもよろし?

そちらのほうがよっぽど国益損なうことになると思いますが
あと、北朝鮮と本気で一戦交える覚悟がおありですか?
国内のテロが凄いことになると思いますが
163文責・名無しさん:04/05/23 09:31 ID:0ezYRXQg
>>162

この板で議論するのもなんだけど
残りの被害者のほとんどは
俺はすでにこの世にいないと思うよ。
真相も永久にわからんと思う。

拉致被害は確かに甚大な国益侵害だけど
その解決を図ることは国益ウンヌンとは違う問題だろ?

拉致問題を解決するのは国益のためじゃなくて
日本の国家としての尊厳のためだと思うけどな。

北朝鮮と本気で一戦交える覚悟?
それは本来なら国民として持つべき覚悟だと思うね。
164文責・名無しさん:04/05/23 09:35 ID:EfppyY0W
>>162
>本当に人質として使われることになりますが、それでもよろし?

そうしたら、それこそ総力戦になるだけのこと。

>あと、北朝鮮と本気で一戦交える覚悟がおありですか?
>国内のテロが凄いことになると思いますが

本気で拉致問題を解決する気なら、やるしかない。
平和を守るためには犠牲が必要だというのは真理だ。

それが嫌なら、拉致問題などきっぱりあきらめて忘れてしまうしかない。
165文責・名無しさん:04/05/23 09:37 ID:Ntl65KcP
>>161
問題はその間に核開発がどんどん進むことなんだが。
イラク情勢と六か国協議の推移、中国の対応次第では、
米による限定空爆(核施設破壊と指導部抹殺)まではありうる。
166文責・名無しさん:04/05/23 09:38 ID:EfppyY0W
>>163
>北朝鮮と本気で一戦交える覚悟?
>それは本来なら国民として持つべき覚悟だと思うね。

そのとおりだ。
本来ずっとその覚悟を持っているべきだった。
逆に、その覚悟を持たなかったから日本はこんな状況になってしまったのだ。
ここまで来ては、日本を正常化するために相応の犠牲は止むを得ない。
平和ボケし続けていた罪に対する、それこそ真のつぐないだ。


もちろん、俺は自分がその犠牲の一人となっても文句を言わない。
だが、座して北朝鮮の言いなりになり、犠牲となるのだけは絶対にごめんだ。
167文責・名無しさん:04/05/23 09:43 ID:0ezYRXQg
>>166

すでに相当虫食い状態なんだよね、日本は。

http://www.asahi.com/paper/column.html
こんなコラムを書くような人々のおかげで。
全く気色悪いわ。

168文責・名無しさん:04/05/23 09:51 ID:Qs4qZd3r
今日の一面にさらりと米軍の虐待問題の記事を
載せているあたりに朝日の魂胆が良く表れている。
169文責・名無しさん:04/05/23 10:20 ID:RkOniIia
うむむ
結果的に北朝鮮はちょっとの譲歩で多大なメリットを手に入れた、という事実は
凄く癪に障るし、家族会の怒りも十二分に分かるな

だけど、ほんのわずかかも知れんが進展は進展だと思うけどね。
日本政府は引き続き圧力攻勢を強めて、拉致・核問題への解決に
全力を尽してほしい。
170文責・名無しさん:04/05/23 10:28 ID:RkOniIia
ちなみに朝日系列の日刊スポーツは待ってましたとばかりの小泉批判のオンパレードだったな。
見苦しい
171文責・名無しさん:04/05/23 10:49 ID:bGODUrl3
>>135
>いざ事実が違ったからって叩きまくるのは、なんか違う気がするんだがな。

いやそれは「事実が間違っている」とホザいた中田引退虚報の例があるし。
172文責・名無しさん:04/05/23 10:58 ID:fmgv1XiZ
これは一体どういうことだ?

今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定
ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/003.html

本当なのか?ワケわからんのだが・・・
173文責・名無しさん:04/05/23 11:09 ID:Ntl65KcP
>>172
今回の会談での「在日朝鮮人と友好的に対する」約束をうけて、
総連施設課税問題で「総連は外交機関」と主張するため、攻勢に出たものらしい。
174文責・名無しさん:04/05/23 11:14 ID:fqSqEbQM
在日が犯罪を犯したら、平壌宣言違反だろ
在日が日本人に危害を加えたら平壌宣言は無効になりますよって
総連に言ってほしい
175文責・名無しさん:04/05/23 11:27 ID:fmgv1XiZ
>>173
はあ一体何なんでしょうねえ・・・
正式な国交もないのに
向こうの「外交機関」が
こっちの国内に独立的(非課税)に存在し
国際交渉にもしゃしゃり出て来る

って、許容していいことなんでしょうか??
176文責・名無しさん:04/05/23 13:32 ID:+wnM8ord
>>172
公式な場で、総連と拉致事件のつながりを追求できる、なんて特大オマケがついてくるかも。
177文責・名無しさん:04/05/23 13:51 ID:sHNcJcNj
これまでは外交機関ではなかったという証左でもあるわけだが。
178文責・名無しさん:04/05/23 13:58 ID:pPpXMhVR
>>162

もう既に戦争は始まってる。布告が無いだけだ。

自国民を拉致されて居直られて、どこが平和だ。
179文責・名無しさん:04/05/23 15:05 ID:sYwwEBuS

総聯中央広報室がコメント、宣言の履行を期待

朝鮮中央通信の報道に接し、私たち朝鮮総聯は今回の朝・日首脳会談が成功を収めたことを心から歓迎します。
今回の会談が、朝・日平壌宣言の履行とアジアの平和と安定にとって新たな転機になることを期待します。
これを機に政府間会談が速やかに再開され、過去の清算にもとづく国交正常化が一日も早く実現するとともに、
両国間に友好親善の雰囲気が高まることを願います。
両国の信頼関係が回復され、拉致被害者家族のみなさんの帰国と再会が実現したことは大変よかったと思います。
被害者家族のみなさんが一日も早く安定した生活を送れるようになり、両国の相互理解につながることを願います。
朝・日首脳会談で日本側が、「制裁法」発動を中止し、在日朝鮮人を差別せず友好的に対応すると言及したことを歓迎します。
私たちを取り巻く非友好的な雰囲気が払拭され、日本の地域社会においても友好と親善の絆が強まることを期待します。

[朝鮮新報 2004.5.22]
180文責・名無しさん:04/05/23 15:19 ID:LWI4RbS5
>>172
今のところ取り上げてるのはアカヒだけだよね。
ひょっとしてアカヒ十八番の脳内願望による誤報?
181文責・名無しさん:04/05/23 22:14 ID:TBXbBAZI
最新の「アエラ」の中吊り広告見た人いる?
横田めぐみさんが表紙で拉致事件を扱った号のやつ。
いつも広告の下の部分に駄洒落が書いてあるんだけど、
今回のは駄洒落用の枠は白く空いてるが、なぜか空白だった。
たぶん拉致を茶化したような駄洒落を入れたが、あまりにも不謹慎すぎる
ので急遽取りやめたのだと思う。
「首相、これじゃラチがあきません」とか(w。
182文責・名無しさん:04/05/24 05:38 ID:2CQEpije
まあ日刊スポーツは仕方がない。
朝日には逆らえない、身分がちがうんだよ。
親方が代わったら内容もそれに従って変わる。
183文責・名無しさん:04/05/24 07:30 ID:liOMhPur
マスコミは「事実」は伝えるが「真実」は伝えない。
184文責・名無しさん:04/05/24 07:50 ID:EeLtYx2E
朝日は「事実」は伝えないが「真実」は伝えます。

たとえそれが一般には認めがたいものだとしても。まあ真実は人の数だけありますし。
185文責・名無しさん:04/05/24 08:41 ID:fgG45/9o

     ∧∧
    /中\
   ( `ハ´) 謝罪アル
  oノ  __))__)
  ( <丶`∀´>賠償ニダ
  oノ つ ⊂)
  ( <=(´∀`) ウリ…僕は生粋の
  oノ つ ⊂)
  ( (-@∀@)  軍靴の音があぁぁ
  oノ つ ⊂)
  (  (; ´Д`) ハァ〜あと何十年かかるんだろ ?
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)
186文責・名無しさん:04/05/24 08:53 ID:0C81E9y7
>>172
北朝鮮の情報が速攻で入ってくるとは
すばらしい工作機関ですね。
187文責・名無しさん:04/05/24 08:54 ID:1BlFh+Tc
きのう鯖落ちててカキコできなかったけど
昨日のののちゃんの笑い所がわからなかった(´・ω・`)
188文責・名無しさん:04/05/24 09:26 ID:cjae2T72
>>187
いくら声をかけても寝たふりしてたのが、食事の話をしたら反応したということでないの?
189文責・名無しさん:04/05/24 09:32 ID:1BlFh+Tc
>>188
あ、そうなんだ。そうかなとは思ってたけど・・・
もっとなんか深い意味があるのかと思ったら、そのままだったのか
サンキュ
190文責・名無しさん:04/05/24 12:12 ID:vXhv/UDT
本日の船橋洋一の1面コラムの要約

・「歴史問題」で日本人を常に「鬱屈した加害者心理」に閉じ込めておきたいです。
・行き過ぎたアイデンティティー政治が隣国との信頼と和解の形成、地域協力を
 妨げるので、小泉は日本人の国民意識を煽ってはだめだよ。
 しかし半島や大陸のアイデンティティー政治に関してはこの限りではないよ。
・小泉はアジア外交において、歴史問題に対する感度が鈍すぎるよ。
 意味はよく分かんないけど、アジア諸国がそういってるよ。
・政府を叩けるのなら拉致被害者家族も利用すべきだよ。
 もっと家族会に政府叩いてもらって、支持率を下げようよorz
191文責・名無しさん:04/05/24 12:20 ID:LoEZQjgD
267 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/05/24 11:21 ID:M9Zots4G
朝日の世論調査の中をよく見てもらいたんだが、
【国交正常化したほうがよい】が【しないほうがいい】より上回っていることと、
【経済制裁をしないといったことを評価する】が【しない】より上回っていることを
非常に喜んでいるようです。
192文責・名無しさん:04/05/24 12:48 ID:lfrlaa09
>>189
それはつまり「コメ援助」を皮肉ってんだよ。なんてな(w
193文責・名無しさん:04/05/24 13:54 ID:rSTu3+M+
対馬海峡の経済水域に韓国籍漁船、巡視艇が催涙弾発射
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524i405.htm
違法操業の韓国漁船に催涙弾20発 追跡の海保巡視船
http://www.sankei.co.jp/news/040524/sha048.htm
違法操業の韓国漁船、海保巡視艇が催涙弾20発発砲
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040524AT3K2401H24052004.html
巡視艇:違法操業の韓国漁船に催涙弾、船長けが 対馬沖
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040524k0000e040038000c.html



韓国漁船に催涙弾20発発射 対馬海上保安部
http://www.asahi.com/national/update/0524/014.html
朝日だけ韓国漁船の違法操業を見出しに明記してません。
194文責・名無しさん:04/05/24 14:21 ID:owgfJfFQ
>今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定

これが事実なら総連関係者の永住資格剥奪をして何ら問題はないな。
195文責・名無しさん:04/05/24 14:50 ID:hIR0zPlY
セットでお楽しみください。
■「世論は冷静」、胸なでおろす政府・与党 民主は戸惑い
http://www.asahi.com/politics/update/0523/006.html
悔しそうな(-@∀@)


クライン孝子さんの日記より
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>日本で幾つかの世論調査の結果が出ていますが、
>支持率がおおむね上がっています。
>マスメディアはやりすぎたのかもしれません。
>小泉政権になってから、日本人のメディアリテラシー能力は格段に向上した
>ような実感が伴ってきたような気がします
196文責・名無しさん:04/05/24 14:58 ID:ZmyZP9P/
>>193
朝日の記事のリンク先にあるコラム
http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_medical/20040407.html

>鉄々中国漁船を見ながら「日本人というのは、潔癖症なところがあるのかしらん。
>それにしては、社会や政治がずいぶんと不潔だが……」。そんなことを感じていたということだ。

ヴァカですかこいつは?
197文責・名無しさん:04/05/24 15:19 ID:rW0kBtmO
>196
永井明か。うさんくさい医者くずれだとは思っていたが、やっぱり基地外だったか。
198文責・名無しさん:04/05/24 15:44 ID:PE7d+yUM
>「あれだけテレビで家族会などが批判しているのに」(幹部)とのため息も漏れる。

正確に書こう。
「あれだけ家族会の批判をテレビに取り上げさせたのに」(韓部)
199higec:04/05/24 15:58 ID:VkQmnyh1
>>193
韓国漁船に催涙弾20発発射 対馬海上保安部
http://www.asahi.com/national/update/0524/014.html
朝日だけ韓国漁船の違法操業を見出しに明記してません。


トップページに見当たらなくなった。
「社会」の記事をイパーイ挙げて沈めとる。
200文責・名無しさん:04/05/24 15:58 ID:YfZH907o
>>195
そこに出てるクライン孝子の日記の文章、よく読んでみるとクライン
本人ではなく、「ある自衛官幹部候補採用応募の方」のメールの引用
なんだね。彼女の「日記」はこんなのばかり。
201文責・名無しさん:04/05/24 16:16 ID:xPlNDkt+
>>200
どこまでが自分の意見ででどこまでが他人の意見なのか分かりにくい
書き方をするのは問題があると思うね。
202文責・名無しさん:04/05/24 16:20 ID:GNJPTqUY
>50-51
本来、昨日書くべきところだが書く暇が無かったのでスマソ

オレって基本的には「左側」の政治思想なんだが(まぁ、プロ市民から
見れば「右側」なんだろうけどさw)、それでも例の「人質」の連中や
その取り巻きに対しては嫌悪感を抱いたし、2ちゃんでもボロクソに叩
いたよ。

真の「二極化」の中身は、いわゆる「左翼」と「それ以外」に分かれてる
ってことでしかないんだよね。
だって、いわゆる「左翼」の人達って、自分達が絶対善で、それに少しでも
反対してる人は全部「右翼」ってことにしてるみたいだからw
203文責・名無しさん:04/05/24 17:21 ID:l64QD1ku
>>195
訪朝の前の年金ドタバタ劇で民主党が呆れられたのもかなり影響してそうだが・・・
204文責・名無しさん:04/05/24 18:26 ID:wIIq6JGE
はーい、夕刊のの論壇時評は新しいプロレタリア文学と表して小泉叩きとネットウヨをリンクしてみました。


……いやだからさ、与党安泰なのは「政治に幻滅している」からだけじゃなくって、
「他に選択肢が無いから」っつーよりましなものを選ぶ考えからなんだが。
そこら辺踏まえないからいつまでたっても机上の空論なんですよ、貴方達の文学ってやつは。
205マンセー名無しさん:04/05/24 18:31 ID:ZUGM9Hgp
ですな。消去法で選ぶと、自民がいくらかマシ。
民主は分裂覚悟で事態に当たらないと、ただの批判厨だという認識が固定化されちゃうよ。
もっと、しっかりしてくれ(´・ω・`)
206 :04/05/24 18:33 ID:moZEk+GW

それ書いてるの誰?
207文責・名無しさん:04/05/24 18:46 ID:whmKOnFg
>>206
島田 雅彦
後でその記事うpします(w
208文責・名無しさん:04/05/24 18:50 ID:jYrM++dB
島田雅彦って典型的全共闘DQNだった気が・・・
209文責・名無しさん:04/05/24 18:52 ID:3/tP0bci
帰一が担当していた時は超訳する気にもなったが
金子の文はやる気にならね。

帰一カムバーック!!!


>>204
文学はもはや「ゆーとぴあ」でしかないもんなぁ。
世界や社会を動かす力ではなくなり、一趣味になり下がった。
読者が自分の夢を託し見せてもらう鏡でしかない。
サヨならばサヨ文学、純愛ならば・・・とね。
210  :04/05/24 18:58 ID:OCutnu4j
ところで、支那人炭鉱労働訴訟敗訴についての記事は、どんな論調だったのでしょう?
やっぱり、国籍不明というか、支那人視点に立った記事なんでしょうか。
211文責・名無しさん:04/05/24 19:07 ID:yyHPyKmh
今朝の朝刊一面は「首相訪朝評価67%」だったが(毎日も)、
これには「よく子供5人を日本に連れて帰ってくれた」という以外に

「偉大なる大将様の国にコメ25万トンありがとう(・∀・)ニヤニヤ」
「不明の10人のことを先延ばししてよかった(・∀・)ニヤニヤ」
とかも入ってそうな気がする。そう考えると鬱な調査だ…
212文責・名無しさん:04/05/24 19:10 ID:CvkbwheB
今日の素粒子、最低だな。殿堂入り級だ。
213文責・名無しさん:04/05/24 19:19 ID:ristThVE
群馬県があいさつ促す条例制定へ 県民から反発も
http://www.asahi.com/politics/update/0523/005.html

 (-@∀@)<あいさつをしない自由だってあるはずです!
2141/3:04/05/24 20:11 ID:whmKOnFg
5/24 朝日新聞東京版 夕刊14面(文化面)
文芸時評 通俗小説を超えて 島田 雅彦

 おのが主義主張を通す……これはかなり能動的な意志を必要とする。
誰もが理論や思想の裏付けがある主張をできるわけではなく、世の自己主張の多くは感情的である。
また理論的であるよりは感情的であった方が共感を呼ぷ。世論というものもその実態は喜怒哀楽の集団的表現である。
世論を構成する個々人は常に受け身の立場にあり、メディアの論調や表舞台に立つ「時の人」の言動に流されやすい。
 パフォーマンス政治やワンセンテンス・ポリティクスもそうした受け身の人々にアピールする必要から生まれた。
移り気な世論を操作するには複雑な説明はいらない。単純な感動を与えておけばいい。
説明よりも逆ギレを武器にしている首相はそう考えているに違いない。政治はまさに通俗小説の方法に基づいているのである。
 イラクの人質事件にしても、「自己責任論」が出るや、本来被害者である入質とその家族へのバッシングという
集団的ヒステリーに発展した。誘拐事件のそもそもの原因を作った政府はまんまと自衛隊派兵反対の世論を封じ込めた。
 ところで政府与党の思惑とネットに氾濫するサヨク狩りの言説とはグロテスクに一致しているように見える。
無責任なネットの書き込みを見る限り、保守系メディアの主張の受け売りが多いのだ。
体制翼賛の言論は理論や思想を持たない受け身の人々の共感を生むように仕組まれているようだ。
次は誰を憎まれ役にするか、誰を血祭りに上げるか、生蟄を求めて、匿名の悪意は迷走する。
文学者だって世論を相手に書いているので、売れ線を狙うなら、読者の悪意をかわし、自らの好感度を上げ、
感動を誘う透明な文章を書こうとするだろう。その結果、誰もが似たり寄ったりのスタイルに落ち着いてしまう。
 出版市場は「ベストセラーだから、読んでみる」という受け身の読者に支えられているし、
無党派の有権者もまた受け身で「誰が政治をやっても同じだ」と消極的に与党自民党の延命に加担してしまう。
この不安な時代には国家しか頼るものがないという受け身のナショナリズムが蔓延している。
そんな風潮を反映するのも文学なら、あえてその風潮に抗おうとするのも文学の営みである。
2152/3:04/05/24 20:12 ID:whmKOnFg
 まさに後者の例にあてはまるのが「文学界」新人賞を受賞したモブ・ノリオの「介護入門」である。
語り手は今時珍しいまっとうなサヨクであり、マリファナでトリップしながら、
おはあちゃんの介護に真剣に取り組むパンク野郎の生活と意見を関西弁とペダントリーを融合させたスタイルで書いている。
 不良なんだか、誠実なボランテイア青年なんだか、よくわからないこの男は年金もちゃんと払っているのだろう。
単に破れかぷれの人生を語っても、人は白ける。単に正論を振りかざすモラリストに徹しても、煙たがられる。
しかし、退廃的な生活の中で介護という希望の原理を語ってみせる屈折こそこの時代を能動的に生きるのに不可欠なのかもしれない。
 「群像」新人賞受賞作「狐寝入夢虜」の十文字実香も透明な語り口を拒否しようとするものの、
いかんせんそれは孤独を求める女心を説話のスタイルで語っただけであり、韜晦だけが目立ってしまった。
このスタイルでぐいぐい押して、孤独の向ごう側に突き抜けなけれぱ、やがて平凡な少女文学に回収されてしまう。
少女の孤独を疑似体験するなら、安達手夏の樋口一葉を思い出させる
雪国の人情話「遠くからくる光」(すばる)の方がはるかに心に染みる。
 何もすることがない、何もする気にならない受け身のフリーターたちは首都の路上のみならず、
毎月量産される小説の中でも幅を利かせているが、今までの傾向では彼らは社会正義とか
公衆道徳なんてものとは無縁な存在であるかのように描かれてきた。
しかし、楠見朋彦の作品、「ラジオアクテイブ・ラブ」(文学界)の主人公は無責任な受け身の
人生を変えたいとどこかで願っているのである。むやみに働く以外に能がなく、楽しみもなく友達もいないこの主人公は
真面目さと口の堅さを買われて、怪しい廃棄物運搬の仕事をさせられる。
彼がひた走らせるトラックの荷台には引き取り手のない放射性廃棄物が積まれている。
不法投棄された「孤独な」廃棄物と心中の道行きのようなドライブが始まる。
まさに放射性物質(ラジオアクティブ)との地獄の恋である。
2163/3:04/05/24 20:14 ID:whmKOnFg
 カーテレビには廃棄物の行方を追う報道番組が映っている。孤独なフリーターにとっては
社会との唯一の接点がマスメディアである。朦朧とした彼の意識にマスメディアが交錯する。
そして、ついにはフリーターと放射性廃棄物とマスメディアは高速道路の出口でクラッシュするのである。
ラストのカタストロフへ向かってひた走るこのロードムービーは従来の生ぬるいフリーター文学とは一線を画す。
「介護入門」とともに新たなプロレタリア文学の誕生である。
 百周年記念号の「新潮」は当代老若作家たちの饗宴となったが、これはスタイルのカタログみたいなもので、
各短編にそれぞれの作家の芸や境地、政治的立場が出ている。
 そういえば今年は日露戦争百周年である。一九〇二年の日英同盟は日米同盟に変わり、
日露戦争はイラク戦争と対応する。漱石の時代から少女作家の時代に至る百年、
人の平均寿命以上にひとつの雑誌が続いてきたが、「文学の永遠」など「国家の安泰」同様、誰にも保証はできない。


えーと…ツッコミどころ満載でどこからツッコめば良いのやら(w
『利口な馬鹿ほど手がつけられない』とはこういう人の事を言い当てているような気ガス
217文責・名無しさん:04/05/24 20:30 ID:XLock4aB
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!こりゃまた強力な燃料投下だな。
218文責・名無しさん:04/05/24 20:37 ID:A4BYK/2D
>新たなプロレタリア文学の誕生である。

すでに事実上消滅したジャンルに未だにしがみついてる化石がいたのか。
219文責・名無しさん:04/05/24 20:45 ID:kEDh6bo5
>>214-216
ネット世論だって、雑多な中に、一個一個多様な意見がせめぎ合っている。
例え、保守メディアの主張の受け売りがあろうが、独自のものであろうが、それが論議の中身の是非とは無縁だろう。
勝手にネット総論=悪意に満ちたもの、という図式で切り捨てて、くみ取ろうともしない態度が正しいのか?
既存メディアが用意してくれるスペースや、自己完結してるような論壇とやらで、自分らのみが発言するのが当然のように思いこむ独善。
何が文学の営みだよ。片腹痛い。
さらにいうならば文章全編に満ちている陳腐で過剰なペダンティシズム。ラジオアクティブといいたかっただけちゃうんかと。
もう現実に対して何の有効性ももたないことに気付けよ。
220文責・名無しさん:04/05/24 21:08 ID:auvmQTjt
一つずつツッコんでみる
>>214
自民党の支持者は無責任で,受身で,自分の考えを持たないバカと悪口を言いたいだけ.
自分たちの言いたいことが世間に受け入れられないことの不満をグダグダ書くなら,もっと人に届く,説得力のある文章を書いてはどうか.

>>215
ボランティアを全肯定したいだけ.
きちんと勉強して知識と技能を身に付け,お金をもらって介護を仕事にしている人たちをこの著者はどう考えているのか.

>>216
日露戦争とイラク戦争がどう対応するのかわからない.
論壇にあぐらをかいて内ゲバで消滅したプロレタリア文学にしがみついても何も出てこないと思うんだが.

要するに,この著者の主張は,
「大衆はマスコミや権力者に煽動され,一時の流行に踊らされているバカばっかり.でも搾取されてばっかりのプロレタリアートの中にも分かっている人がいて,革命を起こして世の中をひっくり返すチャンスはまだ残っている.立て万国の労働者!」
という,すでに化石となった主張を繰り返しているだけ.
「理論や思想の裏付けがある主張」なのかもしれないが,昭和初期ならともかく,すでに現実から遠く乖離した理論や思想で語られても,大衆の心に響くはずがない.
言葉が届かないことをグジグジいじけるより,もっと思考と言葉を磨けと言いたい.
221文責・名無しさん:04/05/24 21:09 ID:whmKOnFg
5/23 朝日新聞関東版 夕刊7面
おすぎのピリ辛!

 国会議員の年金未納・未加入が100人前後、小泉総理まで年金未加入。
あげくに「未納と未加入は違う」「40年前のことを間題にするほうがおかしい」。
この答弁って、一国の総理しておかしいと思いませんか!(千葉県浦安市 主婦 69歳〉

 正直言って、私も40年前のことはよく覚えていないわよ。会社に勤めていて、
そこから自由業になって、いつ国民年金に加入したかまったく覚えていない。
 そんな私でも小泉首相の発言には首をかしげた。もっと言えぱ嫌悪を覚えたって言うのかしら。
それは今回の発言に限らず、靖国参拝のときもそうなんだけど、自分のことなのに、
まるで他人事のように話すのよね。それも人を小ばかにしたように鼻で笑って。
「いま払っていれば問題ないでしょ」。確かにその通りだと思う。
じゃあなぜ、いま払っていれば問題がないのか、この機を利用して
国民の端々までわかるように、ちゃんと説明しなさい。
 とにかく、あのモアイの石像にカツラをかぶせたような顔は
「過去に払っていようといまいと、もはや年金の蓄えはないわけだから、
いまさら過去を問うたところで詮無いでしょ。年金は、もらうことを考えて払うものじゃないでしょ。
いま払っでいるか否かが問題じゃないんですか」、
そんな居直りしか感じさせない。


居直りだの…モアイの石像にカツラをかぶせたような顔だの…
もはや名誉毀損スレスレの個人批判でしかないかと(w
222文責・名無しさん:04/05/24 21:24 ID:whmKOnFg
>>221は5/24の間違いですた…○| ̄|_

窓 論説委員会から 5/24「自衛隊語の意味」

 7月で誕生から半世紀になる自衛隊には、昔の帝国陸海軍
や一般の外国の軍隊にはない独特の言葉遣いがある。
 「歩兵」を「普通科」と呼ぶ。「砲兵」は「特科」、「駆逐艦」は「護衛艦」、
「軍服」は「制服」だ。「作戦は」「運用」と言い変えている。
 階級や職務の呼び方も旧軍とは違う。「大将」「中将」は一本化し、
「陸将」「海将」に。「大佐」「中佐」「少佐」はそれぞれ「1佐」「2佐」「3佐」に。
「参謀」は「幕僚、「将校」や「士官」は、単に「幹部」となった。
英語では外国と同じ表現伽が使われるが、国内では、法制上も組織上もこれらの自衛隊語が元気に生きている。
 発足にあたって明治以来勇ましく叫ばれた「戦」「軍」「兵」を避けたことには、
再軍備に対する国民の抵抗をかわしたいという狙いもあったのだろう。
なるほど、帝国陸海軍と違う専守防衛の響がある。
 この言い換えは、世界有数の平気や軍事予算を持つ組織の実体を
覆い隠すものだと批判もされてきた。だが、現役の自衛官の間には、
自分たちは旧軍と違う、自衛隊らしくて何が悪いという意識が強い。
 さて、こんな自衛隊語はもうやめて、旧軍の用語に戻せという声が自民党からあがっている。
「自衛隊は普通の軍隊だ。名を体に合わせろ」というのである。
 威勢がいい人々はいつの世にもいる。だが、
国を破滅に導いた旧軍の教訓まで忘れては困る。
<薬師寺克行>


「専守防衛の響がある。」には思わずワロタ(w
223文責・名無しさん:04/05/24 21:27 ID:XMLzjxBi
>>222
ワロタ
224文責・名無しさん:04/05/24 21:32 ID:kEDh6bo5
>>222
なんつーか、朝日の記者ってのは、ジャーナリストっていうより、文学家崩れって感じのが多いよね。
視点やらスタイルが。そんなの読者は求めてないのになあ。
225文責・名無しさん:04/05/24 21:35 ID:j3rOLjow
岡田民主党に「期待」33% 朝日新聞社世論調査
ttp://www.asahi.com/politics/update/0523/008.html

> 「期待する」は33%で、「期待しない」の53%を下回った。


                          えーと?
226文責・名無しさん:04/05/24 21:35 ID:yyHPyKmh
>>221
おすぎは朝日のカラーに合わせてやってるだけだからまだ許す。
「どうせこういう答え期待してるんでしょ!」みたいな感じで。
227文責・名無しさん:04/05/24 21:37 ID:kEDh6bo5
>>225
おお!!3人に一人は、岡田民主に期待しているのか!!すげえ。
228文責・名無しさん:04/05/24 21:38 ID:J+ptWTDW
>>226
いや、奴も太田光とかと同じ
本気でそういう思想を持つことがカッコイイとか勘違いしてるタチ
オカマとか変態にろくな奴は居ないよ
そう、思わん?
へんな理屈にもならない理屈を盲信してる奴等ばっかり
229文責・名無しさん:04/05/24 21:43 ID:i2QveVOR
>>228
それは言い過ぎだと思うけど、確かに怪しい思想を己の奇行を正当化する為、
自己防衛の為に使っている奴は少なからずいるだろうね。
230文責・名無しさん:04/05/24 21:44 ID:E/QksqU/
>>225
期待するったって、野党の代表として期待するってことだろ。
小泉だって聞かれたら「期待する」って答えるんじゃねえの?
231文責・名無しさん:04/05/24 22:13 ID:frnnltlr
>>214
> 5/24 朝日新聞東京版 夕刊14面(文化面)
> 誰もが理論や思想の裏付けがある主張をできるわけではなく、世の自己主張の多くは感情的である。
> また理論的であるよりは感情的であった方が共感を呼ぷ。世論というものもその実態は喜怒哀楽の集団的表現である。

 こういう物言いする人間が論理的に反駁されると火病るのをパソコン通信時代にイヤって程見たなぁ。
 売れない作家や先行き真っ暗な三十路大学院生なんかが陥りやすい病気だった。島ピー、小説売れない時代が
 長すぎたな。

>  イラクの人質事件にしても、「自己責任論」が出るや、本来被害者である入質とその家族へのバッシングという
> 集団的ヒステリーに発展した。誘拐事件のそもそもの原因を作った政府はまんまと自衛隊派兵反対の世論を封じ込めた。

 えーっと誘拐事件のそもそもの原因が、卑劣なテロリストと愚劣な三バカだったのにそれを政府に責任転嫁したのが
 「自己責任論」が吹き出した原因だったと思うんですが。

 いちいち突っ込むのも面倒なので以下略。
232文責・名無しさん:04/05/24 22:23 ID:pLfIw3OJ
>>210
もちろん、お涙頂戴記事でしたよ。
原告が泣き、純粋な支援者がもらい泣きし、支援者の代表と弁護団が怒りの声をあげるという。

しかし、請求権が消滅していたというのなら、もうどうしようもないだろうに。
東京女子大の教授が、「時効は許されぬ」とか言っているけどさ。
なぜ「不遇だ」という理由だけで、法律を曲げなければいけないのか。
こんなことが許されるなら、この原告は弱者でも何でもなく、特権階級だ。

これは下手すると、明日の社説に来るかも。
「時効の壁は絶対か」なんてタイトルで。
233文責・名無しさん:04/05/24 22:41 ID:Kcm99MpP
>>232
権利の上に眠るものは保護しない
これは法律の基本原則だし

請求権を早く行使しなかったのがいけないのです。
234文責・名無しさん:04/05/24 22:51 ID:YJ6e6MrL
>233
>権利の上に眠るものは保護しない
>これは法律の基本原則だし

あーそれね、
日本政府が今まで意図的に無視または救いの手を差し伸べなかったから。



っていうのが決め台詞。んでその後にほぼ、日本に比べドイツは(tbs...
大学でこういう香具師を度々相手にしたよ。
235文責・名無しさん:04/05/24 22:51 ID:OSWe+9Yp
>>222
今更名称変える必要は無いけど、旧軍名に戻っても専守防衛が変わるとは思わないんだけどな。
特車とか使ってるわけでも無いし。「護衛艦」とかはそのまんまの方が良いけど。

まあぶっちゃけ名称なんかより法制度とかシステムなんかの方を先に何とかしてくれって感じだが。
そういう意見って左右どちらからもあまり聞かれないのが……_| ̄|○
236文責・名無しさん:04/05/24 23:00 ID:Kcm99MpP
>>234
法律学者の間でも意見が分れてるんですよね。

前からずっと行政に対して請求し続けていて、そのうちに時効が来てしまったのならば、
時効の援用は認めるべきでない、という意見もある。

今まで何もしていてなくて、時効が来てしまったのならば、今更請求権を認められない、という意見もある。
237文責・名無しさん:04/05/25 00:00 ID:uNJUdOCW
韓国海賊の違法操業の記事、今日の夕刊には掲載されてなかった。
238文責・名無しさん:04/05/25 00:32 ID:p40KjmOw
今後の日朝正常化交渉、総連幹部参加へ 北朝鮮が決定
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200405220360.html

何なんだ!この記事を載せる朝日の意図は?まるで総連の広報気取りだよ。
ちなみに他の主要新聞を検索したけれど、こんな記事どこにも見あたりませんでした。

それから島田雅彦がネットに氾濫するサヨク狩りの・・・云々とか書いてるが、ネットが出てくる前は
左翼がもてはやされるよう演出されてきただけで、サヨクがバカにされる存在に成り下がったのを
悔しがってるだけの作文じゃんか。いつもコイツのコラムを見るに付け、わざと務難しい文章を使って
俺は「文学作家なんだぞ」と悦には入っているように感じる。
239higec:04/05/25 00:56 ID:D5Th3PXr
>>214
>無責任なネットの書き込みを見る限り、保守系メディアの主張の受け売りが多いのだ。
>体制翼賛の言論は理論や思想を持たない受け身の人々の共感を生むように仕組まれているようだ。
>次は誰を憎まれ役にするか、誰を血祭りに上げるか、生蟄を求めて、匿名の悪意は迷走する。

ここに宣言する。
俺はいつでも、この島田 雅彦なるアホタレとなら公開の場所であっても
真正面から論争する気概がある。
四国の片田舎の高卒のなんの肩書きもない俺でも、こんな奴よりはマシ。
誰かこやつのメアドかHP知らんかね?

我ながら酔うとるからムチャクチャやなぁ。
240文責・名無しさん:04/05/25 00:59 ID:ayBCSHU4
higec 氏カッコいい
241文責・名無しさん:04/05/25 01:07 ID:eOQw22ZM
>>239
もし論争する機会があったらhigec氏を応援するよ!
242文責・名無しさん:04/05/25 01:12 ID:eOQw22ZM
…でもって、HPは
ttp://www.bungaku.net/higan/
↑で良いのかな?(w
243文責・名無しさん:04/05/25 01:24 ID:ltOut0iC
>>234
未だに執念深く周辺国に「お前らが接収したドイツ人財産返せ」と要求している
ドイツを見習えというのか。凄いなあw
244higec:04/05/25 01:39 ID:D5Th3PXr
>>242
おおっ、サンクス。
今日は800円のチリワインでラリッとるから・・・(w
掲示板あるようやから空爆するで。
適当に覗いて頂戴。速攻で削除されるかもしれんが・・・
245文責・名無しさん:04/05/25 01:46 ID:eOQw22ZM
>>244
がんがれ!
もし、速攻で削除されるような事になったら内輪同士のオナニー掲示板認定ですな
246文責・名無しさん:04/05/25 04:31 ID:szj4jRn8
朝青龍優勝、同郷の白鵬が「アシスト」 大相撲夏場所

 横綱朝青龍(23)が逆転で3場所連続優勝を飾った大相撲夏場所(東京・国技館)
の千秋楽の23日。横綱は優勝決定戦で連勝記録を35で止められた平幕北勝力
(ほくとうりき)を下して雪辱したが、その「アシスト」をしたのが、
モンゴルの後輩・白鵬(はくほう)(19)だった。

 朝青龍が北勝力を1差で追う展開で迎えたこの日、北勝力と対戦したのが新入幕の
白鵬だった。横綱の期待にこたえて北勝力を破り、優勝決定戦につなげた。

 支度部屋で優勝を見届けた白鵬は、引き揚げてきた朝青龍にいきなり
「キスするぞ」と言われてびっくり。握手しながら、右のほおにチュッと口づけされた。
「驚きましたよ」とはにかんだ。

 白鵬の父はモンゴル相撲の元横綱で、朝青龍の父は元関脇。「父親同士は
兄弟のように仲がいい。子供時代からいい付き合いがあった」と白鵬。来日後も横綱に世話になってきた。
十両昇進時には着物を贈られたり、何度もけいこをつけてもらったり。
今場所は勝ち越すと、鉄板焼きをごちそうになった。

 この日は逆に優勝のチャンスをプレゼント。「いい仕事をしてくれた」と朝青龍。
白鵬も「いいドラマだね」と喜んだ。白鵬自身も12勝を挙げ、
歴代2位の若さで三賞を受賞。2人が本土俵で対戦する日は近そうだ。

(05/23 21:05)
http://www.asahi.com/sports/etc/TKY200405230216.html

場所後にいつも思うんだけど、朝日新聞が外国人力士の活躍を過度に持ち上げる理由って何なの?
外国人だろうが日本人だろうが、頑張った力士を報じるのは全くかまわないんだけど
極端なんだよね。後日読者投稿欄「声」で、「外国人力士が頑張った」「外国人力士が増えることを期待する」
とかいう投稿が載るのもいつものパターン。
よくわからんね。
247文責・名無しさん:04/05/25 05:24 ID:rTJJsQ7i
オスギはでも石原を庇ったこともあるぞ。

田中均に対する発言だっけ、マスコミはあおりすぎ、
上っ面ではなく込められた真意を読め、みたいなことを言ってた。

まあありゃオカマってことで、なに言っても軽く受け流してもらえるような
ノリがあるよね。
248文責・名無しさん:04/05/25 05:29 ID:rTJJsQ7i
>>199
TBSの密着ドキュメントで見たんだが、
韓国違法漁船って海上保安庁の船に体当たりしたり、
包丁を投げつけたり、海賊並みの不法者だよ。
こういった事情をアカヒが報道していれば、海上保安庁の
処置は当たり前なんてものじゃないと分るんだけどな。

あと、みなが忘れているけど韓国人操業の
パナマ船による殺人事件もあったよね。

パナマ船追突重油漏れ事件があったらしいけど、パナマ船ってことは
もしかして韓国人が運転してるんじゃ?朝日には写真の記事があった
だけだが。
249文責・名無しさん:04/05/25 05:31 ID:rTJJsQ7i
「日本巡視船の催涙弾発射は過剰対応」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000021.html

こんなもん拾ってきた。アカヒが韓国の右翼メディアと同調しているのが
分るよね。
250文責・名無しさん:04/05/25 05:55 ID:mvbJQ7en
>>246
全然場違いのレスしちゃう。許して。

いろいろな意見あるだろうけどさー、北勝力と白鵬の相撲。
あれはガッカリでしたよ。平幕同士だからそうなるのかも
しれないけど、白鵬が引いちゃうんだもの……。

勝負なんだから! って言われればそのとおりなんだけど、
あれじゃ相撲人気あがらん……。
251文責・名無しさん:04/05/25 06:07 ID:vXXKLN0b
ドルジ優勝おめでとう!

朝青龍キムチ発言応援リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c15.htm
252文責・名無しさん:04/05/25 07:55 ID:DsIdKEuf
>>249
反抗したから砲撃したんだろ。
253 :04/05/25 08:55 ID:egeHz8Ir
>>246
この場合はどう考えてもアシストより援護射撃の方が適切な言葉ではないかな。
援護射撃では軍靴の響きがするのでアサピは採用できないか。
254文責・名無しさん:04/05/25 09:48 ID:pUYOYv5t
今日の週刊朝日中吊り、
蓮池祖母・平沢・ジェンキンス甥のインタビューの横が
『ヨン様 新たな魅力』とかで唖然としたw
255文責・名無しさん:04/05/25 10:01 ID:8/Vvgo0Z
誰か、島田雅彦にベッカーのラベリング理論を教えてやってくれ
256higec:04/05/25 11:18 ID:D5Th3PXr
島田雅彦のHP「彼岸百貨店」を覗いてきました・・・
そのトップ、「本館1階」の「意味なく店長の挨拶」というのを
全部読んだのだが・・・・・疲れました、これは「電波の海」か?

知った風な言葉を並べて、いかにもそれらしく構成しているが、
用語やその解釈がいかにも「アレ」で、ツッコミだしたらキリがない。
ある意味、十分に堪能できたんだが、正直萎えたのは否定できない。
掲示板への空爆はそのルールを検討したうえでゆっくりやってみます。
※スレの趣旨ハズレ、スマヌ。
257文責・名無しさん:04/05/25 11:31 ID:ap7W6L5X
>>256
がんがってください
258文責・名無しさん:04/05/25 11:33 ID:vL104VCi
>>249
だって(-@∀@)の正式名称は

  朝 鮮 日 報 新 聞  
     (略称:ちょうにち新聞)

ですから(w 
259文責・名無しさん:04/05/25 15:42 ID:gaxcpyAk
>>258
本家の朝鮮日報の方が朝日新聞よりまともな事欠いてること多いぞ。
あそこは韓国の新聞にしてはまともな方。あくまでも韓国の新聞としてはね。
やはり国民性を反映して斜め上の記事も多いけどw
朝日新聞に匹敵するのは、朝鮮総連の機関誌である「朝鮮新報」。
だから朝日新聞は
朝(鮮新報)日(本人【のふりをする】)新聞
が正しいと思われ。
260文責・名無しさん:04/05/25 15:44 ID:p9kLF39p
朝鮮日報日本語版新聞

略して 朝日新聞
261文責・名無しさん:04/05/25 17:53 ID:JtuVErUz
相変わらずですな。

「3カ国語が学べる中華学校に人気 2割が日本人の学校も」
http://www.asahi.com/national/update/0525/025.html

いや、小さいうちから外国語教育をしとくのはいいことだと思うよ。思うんだけどね・・・
262文責・名無しさん:04/05/25 18:12 ID:RBbMMBFO
>>261
しかも、それがasahi.comのトップ記事って一体…(18:12現在)
263文責・名無しさん:04/05/25 18:19 ID:JtuVErUz
現在もまだトップのままでつ>261の記事

で、その下が
「首相批判の家族会にメール500件 4分の3が批判の声」
http://www.asahi.com/national/update/0525/024.html

産経・読売・毎日と見比べてみましたが、そゆこと言ってるのは例によって
アサピーだけのようでつ。
264文責・名無しさん:04/05/25 18:19 ID:wXwjfghv
いくら朝日でも「3カ国語が学べる挑戦学校に人気」など
という記事は掲載しないでしょう、多分(w
265文責・名無しさん:04/05/25 18:41 ID:b7OQKDau
>>261
はい、今日の夕刊の総合面に写真入で大きく載ってます。神奈川ですが。
当然半島系学校についてもきちんと言及してます。

つうか
>日本の公立学校と授業も違う
だったら高校入学資格与えないのは当然では?


あ、今日の論壇時評は昨日と同じ?と見せかけて実は公明党批判でした。
そういうのはきっちりやって欲しいけど、もし民主と公明がくっついたら(tbs
266文責・名無しさん:04/05/25 18:54 ID:R8OJpmuH
学校教育法第91条に抵触しませんですかいつも気になる。
ん?いつだったかこれネタにしてちゃんとした小学校に通わせないのは親が法律に違反してるってTVでやってなかった?
268文責・名無しさん:04/05/25 19:23 ID:cg84g+Ty
>>266
抵触した場合、それは法が悪いのでつ。(w
>>267
ちゃんとした小学校に通わせないのは×

ちゃんとした小学校に通わせないことになるから○  でちた
270コピペだけど:04/05/25 19:48 ID:0g71gnta
今日の朝刊アカヒはほとばしるように電波満載、日本北朝鮮新聞(略して朝日)の集大成だった。
会談当日に跳梁跋扈したネット工作員の「家族叩き」「小泉無能辞職論」記事そのまんまですよ。
271文責・名無しさん:04/05/25 19:48 ID:f+bJ4YJg
>>258
朝鮮日報は韓国内ではかなりまともな記事を書くから、正しくは

   『朝』 鮮 新 報 『日』 本 語 版

だと思うのだが。

※朝鮮新報;北朝鮮の新聞(w
272258:04/05/25 20:02 ID:rcO91+R5
>>271
朝鮮新報も朝鮮総連系で日本語の新聞だからなあ…


朝 鮮 日 報 日 本 支 社 新 聞 


っていうのはどう?民主党の候補者(白)が社長やってるし(w
273揚げ毎:04/05/25 20:14 ID:BjQaSSJm
朝日新聞が北朝鮮の新聞? そんなわけないでしょう。



だって、北朝鮮の新聞には韓国を批判する記事が載りますが、
朝日新聞は韓国を批判する記事をまず書きませんから。
274文責・名無しさん:04/05/25 20:26 ID:4I1dEmzT
ちなみに共同通信は

共和国同胞通信の略
275文責・名無しさん:04/05/25 21:05 ID:Nmdy6dpl
共産同盟通信の略という説もあり
276文責・名無しさん:04/05/25 21:22 ID:wt7DSuQA
>>246 >>250
勘違いされがちだが、朝日はアンチ朝青龍。
確かに朝日は外国人力士マンセーで、曙・武蔵丸を持ち上げ若貴を叩いたりしていた。
朝青龍も結構マンセーだったが、例の「キムチ発言」から一変。
「韓国人を侮辱するのは許せないニダ!」とばかりに今は何かと朝青龍を叩いている。
(君が代を手を胸に当てて歌っているのも気に入らないかもしれない)
今場所も初日に、今や誰もが放置している内館牧子の「左手で手刀」を持ち出したし、
連勝が止まったときはここぞとばかり「それ見たことか」。
千秋楽に白鵬の変化相撲を叩いたが、それは朝青龍の優勝をアシストすることになったから。
この記事も白鵬マンセーで、朝青龍マンセーではない。
277文責・名無しさん:04/05/25 21:31 ID:gaxcpyAk
>>272
白もお馬鹿な朝日新聞記者と一緒にされると迷惑なんじゃないかな。w
だから、朝(鮮新報)日(本人手先)新聞が正しいと思われ。<チョンイル新聞の本名
278文責・名無しさん:04/05/25 22:16 ID:cJg6cIXB
中国が曽我さん一家のために「喜んで場所を提供」だとさ。
http://www.asahi.com/international/update/0525/017.html

朝日がジュネーブ案を消し去る工作に出たか?
279文責・名無しさん:04/05/25 22:35 ID:b0Wa/3ms
高成田スレ落ちちゃったんだね.「『死ね』は2ちゃん用語とか露骨に媚びてもネラーは繋ぎとめられないということか...

今週の高成田たん:「期待過剰か成果不足か」http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040524.html

> 「家族会」の人たちが落胆しているのは自然なことだし、今後、日本国内から、
> 小泉バッシングが出始めれば、「こんな状態で首脳会談を進めた外務省は何を
> やっているのか」という外務省バッシングも激しくなるだろう。

期待してるのは政府批判だけ.後は他人事なんだね.

> しかし、可能性という意味では、「再調査」に期待してみたいという気持ちがないわけでもない。

北にはとことん甘い.憎い小泉に対しても,北に甘いと見れば罵倒しない.
年金,イラク,BSEと政府をこき下ろしたのに,今回は評価ですか?
280文責・名無しさん:04/05/25 22:36 ID:b0Wa/3ms
高成田スレ落ちちゃったんだね.「『死ね』は2ちゃん用語とか露骨に媚びてもネラーは繋ぎとめられないということか...

今週の高成田たん:「期待過剰か成果不足か」http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040524.html

> 「家族会」の人たちが落胆しているのは自然なことだし、今後、日本国内から、
> 小泉バッシングが出始めれば、「こんな状態で首脳会談を進めた外務省は何を
> やっているのか」という外務省バッシングも激しくなるだろう。

期待してるのは政府批判だけ.後は他人事なんだね.

> しかし、可能性という意味では、「再調査」に期待してみたいという気持ちがないわけでもない。

北にはとことん甘い.憎い小泉に対しても,北に甘いと見れば罵倒しない.
年金,イラク,BSEと政府をこき下ろしてきたのにねw
281文責・名無しさん:04/05/25 22:39 ID:gaxcpyAk
>>278
ジュネーブ案は、スイスがアメリカと犯罪者引き渡し条約結んでるから
既に消えてるんじゃなかったっけ?
>>279
高成田をはじめとして、独立スレのある天声人語&素粒子と早野以外の
コラムについてのスレはまだあるよ。
アサヒコムのコラムは面白いね
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076716000/
282文責・名無しさん:04/05/25 22:56 ID:fOu6DWfI
購読時に洗剤をもらえることから、朝鮮在日新聞の略という声も。
283文責・名無しさん:04/05/26 00:07 ID:oN8fVpo0
NHK、「冬ソナ」休止でヨン様ファンから抗議殺到
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000044.html

「冬ソナ」休止でNHKに問い合わせ殺到
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040525-0011.html

このニュース、どう考えても抗議するやつはおかしいって。
その辺を多少なりとも批難してもいいと思うけど。
284文責・名無しさん:04/05/26 00:17 ID:IlphSeeh
大体追っかけからして<丶`∀´> さんたちに見えたけど
285文責・名無しさん:04/05/26 00:27 ID:rhkic2sz
>>283
基地外だな。こういう奴らが間接的に、拉致などの謀略に荷担してるんだよ。
286283:04/05/26 01:06 ID:oN8fVpo0
書き込んでから気付いたんだけど、NHKはあの日ではずっとプロ野球をやっていて、
拉致被害者の家族の帰国の様子をなかなか放送しなかったんだよな。
公共放送の仕事を忘れてると思った。ちょいスレ違いすまん。
NHKは多チャンネルあるわけで、教育テレビに野球まわすとかできただろうに。

そういう抗議はなかったのかな?あるいは合算しちゃったりする?
気になるところ。
287文責・名無しさん:04/05/26 01:14 ID:0m/o0jZ6
>>286
夕方に総理の記者会見の速報が流れた時、大相撲は教育でやってたね
288文責・名無しさん:04/05/26 01:15 ID:Hh45AyQn
> NHKはあの日ではずっとプロ野球をやっていて、
> 拉致被害者の家族の帰国の様子をなかなか放送しなかった

「阪神戦はやったのにどうしてヨン様はやらないの!」か? 時間帯の関係だろ。
もうBSで放送済みの上、DVDも出ているドラマが一週延期したぐらいで
抗議した奴らは在日じゃなければ基地外だな。

そのころ東京12チャンネルは……は、いいとして、飛行機から家族が降りてきて以降は、
NHKは実況を行っていた。それが必要な報道だったかは判らないが、とにかく壮絶なカメラリレーで
首都高から〜レインボーブリッジ、赤坂へ進むバスをフォローしつづけていた。
まるで大作映画のようなカメラワークで、民放には真似できないイイ仕事ぶりに感動だったよ。
289文責・名無しさん:04/05/26 01:24 ID:2R8LlM3Q
この記事も貼っとくよ

北朝鮮・竜川事故の市民募金、政府支援金上回る
http://www.asahi.com/national/update/0525/035.html

 北朝鮮・竜川で先月22日に起きた爆発事故で、日本のNGO(非政府組織)が
連携して呼びかけた民間からの被災者救援募金の総額が25日、1140万円を
超えた。日朝国交促進国民協会の和田春樹事務局長らが「日本政府の当初の
支援金1100万円(10万ドル)分を目標にしてきたが、それを上回った」と発表。
和田氏ら代表3人は義援金や医薬品、栄養剤を現地の被災者らに直接届ける
ため29日から訪朝する。

 募金をしてきたのは同国民協会のほかラブ・アンド・ピース、ピースボート、
北朝鮮人道支援の会など。(以下略
290文責・名無しさん:04/05/26 01:26 ID:Hh45AyQn
サヨクと在日の、炎が消える前の最期の輝きだな。
291文責・名無しさん:04/05/26 04:15 ID:E/zJHWer
3カ国語が学べる中華学校に人気 2割が日本人の学校も
http://www.asahi.com/national/update/0525/025.html
中華学校が盛況だ。中国にも台湾にも親類はいないのに、中国の将来性を見込んだ
日本人の親たちが、子の入学を希望し始めたからだ。経済発展を背景に、近年来日
した「新華僑」の子たちも集まり、教室はどこも満杯の状態。移転して定員を増や
そうという学校も出てきた。

学校生活はすべて中国語。小学校5、6年生は週1回、イギリス人の教員による
「英会話」の授業がある。理科、日本の地理・歴史、日本語、図工の授業などは
日本語で教える。中学になると、高校入試対策もあり、授業の大半が日本語になる。
3カ国語で授業が受けられるというわけだ。

日本の公立学校と授業も違う。基礎基本を身につけることを第一としているので、
総合学習や多くの行事はない。毎日8時間授業、土曜日も授業がある。語学も計算も
繰り返しが基本だ。

山手中華学校は場所を移転し、定員を増やす計画を立てている。だが、文科省は
寄付金の免税優遇措置を中華学校や朝鮮学校に認めていない。「外資を国内に
取り入れるための優遇措置なので、短期滞在者以外の子を受け入れている学校は
対象にならない」と担当課は説明する。

同校の潘民生校長はいう。「戦前からあるのに、高校入学資格さえ与えられて
いない。土地を購入するにも制度が壁になる。アジア系だからという差別がまだ
たくさんある。本当に日本のためになっていないのか。文科省の人も一度学校を
見に来たらどうか」
292文責・名無しさん:04/05/26 05:46 ID:ge2EGW90
>>289
胡散臭い……。
本当に集まったのかが胡散臭い。
本当に北朝鮮に渡るのかが胡散臭い。
本当に北の国民のために使われるのかが胡散臭い。

とても、とても、胡散臭い。
293文責・名無しさん:04/05/26 06:01 ID:1Lza/fcQ
>>291
潘民生校長の言い分は言い分として、文部省の言い分も載せろよ、日本の新聞なら。
294文責・名無しさん:04/05/26 07:57 ID:qAaqs4ys
>>289
ふぅーん、そんなに集まったんだぁ。
これなら募金をしなくてもいいよね(棒読み
295文責・名無しさん:04/05/26 08:01 ID:gnKDN9XM
〉日朝国交促進国民協会の和田春樹事務局長


和田春樹(w
香具師だろ!
296文責・名無しさん:04/05/26 08:21 ID:ivXU+mjH
のぞみ似の新幹線、台湾に到着 来年10月の開業めざす
http://www.asahi.com/business/update/0526/045.html

別にDQNな記事ではない。

でも、「開業予定」ではなく「開業めざす」と書かれると、
「台湾が高速鉄道なんて分不相応ニダ。生意気ニダ。」
「KTXの開業だって遅れたんだから、台湾だって遅れるニダ。絶対そうニダ。お願い遅れて。」
と読めなくもない。
297文責・名無しさん:04/05/26 08:26 ID:qAaqs4ys
>>296
(台湾新幹線の)開業は絶対に遅れる!たぶん遅れると思う

遅れるんじゃないかな?まチョト覚悟はしておけ
298文責・名無しさん:04/05/26 09:25 ID:mieaMx+5
>>289
>募金をしてきたのは同国民協会のほかラブ・アンド・ピース、ピースボート、
>北朝鮮人道支援の会など。(以下略

なんてわかりやすい連中なんだ・・・

しかも音頭取りが

>和田春樹事務局長ら

かw

売国日本人の筆頭株主じゃん。
299文責・名無しさん:04/05/26 11:35 ID:AunW/Sp3
韓国の選挙で韓日議連のメンバーが半減したって記事があった。
その横に小泉首相訪朝のやつが。
朝日新聞はアジア重視ですね
300文責・名無しさん:04/05/26 11:36 ID:KvfIt9aI
読売
違法操業韓国船に巡視艇が催涙弾20発、乗組員けが
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040524i105.htm

毎日
違法操業の韓国漁船に催涙弾、船長けが 対馬沖
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040524k0000e040038000c.html

産経 
違法操業の韓国漁船に催涙弾20発 追跡の海保巡視船
http://www.sankei.co.jp/news/040524/sha048.htm



〜〜〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



朝日
韓国漁船に催涙弾20発発射 対馬海上保安部
http://www.asahi.com/national/update/0524/014.html
朝鮮日報
日本巡視船が韓国漁船に催涙弾発射
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000065.html
301文責・名無しさん:04/05/26 11:42 ID:rhkic2sz
日本の新聞に非ず
ジャーナリストにも非ず
302文責・名無しさん:04/05/26 11:43 ID:N3scmEI5
>>279
> > 「家族会」の人たちが落胆しているのは自然なことだし、今後、日本国内から、
> > 小泉バッシングが出始めれば、「こんな状態で首脳会談を進めた外務省は何を
> > やっているのか」という外務省バッシングも激しくなるだろう。
>
> 期待してるのは政府批判だけ.後は他人事なんだね.

「ねぎらい忘れていない」批判に「救う会」が見解
http://www.sankei.co.jp/news/040525/sha121.htm
北朝鮮による拉致被害者家族会と支援団体の「救う会」は25日、首相訪朝を
めぐる両会メンバーの発言に批判の声があることについて「テレビではほとんど
報じられていないが、首相の労をねぎらうあいさつと5人の子供が帰国できた
喜びを表している」とする見解を発表した。

「首相へのねぎらいない」などと家族会に批判メール
http://www.sankei.co.jp/news/040525/sha106.htm
> 救う会の平田隆太郎事務局長は「メンバーは、首相の再訪朝への期待が大きかった
> だけに厳しい発言が相次いだが、首相に『5人が帰ってきたことは良かった』
> 『お疲れさまでした』とも発言している。世間の誤解がある」と話している。


マスコミがこぞって偏向報道やらかして世論操作しようとした、と
家族会と救う会がもらしてしまいました。
303文責・名無しさん:04/05/26 12:02 ID:I3m4Xn1f
今asahi.comのトップにある
米戦場ビジネス膨張、イラクでの雇用2万人=AP 
http://www.asahi.com/international/update/0526/003.html
何か写真と見出しが全然違って、しかもリンクあけると見出しまで違うんですが。w
304文責・名無しさん:04/05/26 12:10 ID:UCNpPhB5
>>296
>のぞみ似の新幹線
『似』ってなぁ、台湾新幹線の車輌は700系のパクリとでもいいたいのか、その見出しは?
日本製なのにパクリ認定か?
305文責・名無しさん:04/05/26 12:15 ID:yaegp0eN
今日の朝刊で、国歌で起立しなかった生徒の担任への処分の記事があったが
相変わらず、洗脳した垢狂師の問題を生徒に仕向ける意図がありありだった。
306文責・名無しさん:04/05/26 13:08 ID:B5/o/at7
>>304
エッセンスだけとか逝ってる南チョソンとは違ってズバリ「日本から導入」って逝ってるんだけどな
307文責・名無しさん:04/05/26 14:06 ID:gnKDN9XM
高成田くん

「期待される拉致被害者家族像」

を宜しくナ(w
308文責・名無しさん:04/05/26 14:26 ID:Ml/AnzZn
読売
海保の催涙弾使用、韓国漁船の船長がEEZ侵犯認める
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040526i504.htm

産経
韓国漁船長、EEZへの侵犯認める
http://www.sankei.co.jp/news/040526/sha077.htm

朝日のがないような・・・
309文責・名無しさん:04/05/26 14:29 ID:3RnzjK1u
さらに厳密に言うと、「のぞみ」は300系でスタートしたし
現在はタマが少ないながら500系も走ってる。
一方、700系は「ひかりレールスター」扱いで運転してるものもある。

いや、そんな細かいことはどうでもいいんだ。
何故台湾新幹線は500系ベースで作らなかったんだ!

アジアの人々(w に500系の勇姿を広めるチャンスだったのに ( ´・ω・`)
310文責・名無しさん:04/05/26 14:35 ID:rhkic2sz
>>308
「只の韓国漁船」に発砲したかのような記事見出しをつけるメンタリティだからな。
311文責・名無しさん:04/05/26 14:45 ID:cpx0foeg
>>309
500系は座席数が少ないため利益が少ないらしい.
日本でも生産中止になったと聞いたが.

正確な事情知ってる人教えて下さい.
312文責・名無しさん:04/05/26 14:48 ID:quKTgLCO
>>309
500系は技術的に最高なんだが、居住性が700系に劣るから。
313文責・名無しさん:04/05/26 15:25 ID:Gdfzy8fy
>>308
韓国の新聞でさえ、こういう記事出してきてるのにね。


朝鮮日報〜プンウン号船長、日本EEZ侵犯認める
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000002.html

314文責・名無しさん:04/05/26 15:47 ID:hRI7sV99
>>311.312
もう一つ、制作費もかかる。
315文責・名無しさん:04/05/26 15:47 ID:4TBeFYaj
今、日テロで蓮池さんが恒例にされた記者会見を
やっているが、頭の悪い馬鹿記者共毎日毎日
同じ質問の繰り返しばかりホントに馬鹿集団だ。
例えばまだチョンニ残されている拉致被害者の
情報を教えろと同じ事を聞いている。
この件は前に蓮池さんも千村さんも政府と
チョンとの後の交渉に支障が出るかもしれないので
聞かないでくれと、はっきり言って居た。
同じ質問ばかり繰り返す馬鹿記者共は
学習能力の無いチョンとそっくりだ。
馬鹿記者共は全員チョンの集団貝。
>>309
500系は単純にバカ高くなるからでは?台湾はあれで300km/h出す。500系のあのロングノーズは主に騒音対策
台湾は日本より条件厳しくないんでしょう。(でもあのカッコは何物にも代え難い( ´・ω・`) )

>>311
座席数は500の方が1人多いでつ(ただしあのノーズのせいでそのままでは少ないので間隔を少し詰めてる)

>>312はたぶん倒壊社長火災大明神の言い分wでつね、500は700より乗り心地悪くてしかも東海道区間は
どれも270km/hまでなのでそんなの増やすな( ゚Д゚)ゴルァってとこでしょうか
317304は童貞:04/05/26 17:04 ID:w33SNlK5
>>304
アホかお前、低能、クズ、ガキ。
どんな形か読者に伝えたかったんだろ。
318文責・名無しさん:04/05/26 17:06 ID:ge2EGW90
>>315
今の大手新聞社、テレビ局の人間の想像力の無さは絶望的です。
私自身や知人が、ある技術系の仕事をしておりましてインタビューやら
電話コメントを求められることが何度かあります。

まー、この、インタビューなんてのが実にお粗末でして。テレビは事前
に質疑応答の内容を決めてから話しをしますが、場合によってはこちら
が質問事項を作ってあげないと、何も出来ないキャスター(というので
しょうか?)もおられるようで。

アメリカのマスコミに詳しい友人によれば、あちらはステップアップを
するために、あちらの媒体、こちらの媒体と渡り歩くのが常で、それで
技術が磨かれるのだ、と言っていました。

アメリカのマスコミが最高だ! とは言いませんが、安住の地でぬくぬ
くと、記者ごっこ、インタビューもどきをしている輩には、何か情報を
引きだす……なんてことは不可能でしょうね。
319文責・名無しさん:04/05/26 17:41 ID:TBFS4yae
>>309
500系カコイイ。
……あー、あとは>>312さんと>>316さんの説明を。

でも2&2シートにしたらもの凄く快適な新幹線ができあがるような気がする。
(というか、JR-Wは可能ならそうしたかったという話もある)
320318はクズ:04/05/26 17:46 ID:6rZGKVtG
>>318
あほかお前、安住の地でぬくぬく、下らねぇ技術系の仕事をやってるのを、大手メディアに載っけてもらったんだろ。感謝すれャ
取材でお前らなんかより優れた技術者をたっくさん見てるんだよ。
お前さんが自分の仕事を人に説明できるか試してやったんだよ。
321文責・名無しさん:04/05/26 18:06 ID:neijHipW
>>320
どうした?
322文責・名無しさん:04/05/26 18:41 ID:AunW/Sp3
朝鮮人の発想だな

夕刊の1面の「朝日新聞」の字の下にあるところに
「イラクの刑務所を解体しないで米軍虐待記念館にしろ」
ってかいてあった。
もう(ry
323文責・名無しさん:04/05/26 18:59 ID:ngw3u+hs
>>322
素粒子はもう、最後の砦
本当にもう、全くもう、


あれを読んで「なるほど」と思う人が1000人以上いると思うだけで吐き気がする
324文責・名無しさん:04/05/26 19:48 ID:Fp0wEtxy
今日の素粒子は、くそ。北マンセーだな。
325文責・名無しさん:04/05/26 19:51 ID:rhkic2sz
いつも糞。
326文責・名無しさん:04/05/26 20:06 ID:vCFBMI+d

>>282
もらえる洗剤は、やっぱLGの洗剤なんだろうか?

(´-`).。oO(LGが洗剤って、もしかして「P&Gと名前が似てるから」という理由で(tbs
327文責・名無しさん:04/05/26 20:50 ID:Z8RyQ/w6
朝日には笑顔が足りない。いつも悔しそうな記事がいっぱい。
328文責・名無しさん:04/05/26 20:53 ID:rLTOcOVz
>>326
<丶`∀´> 「P&GはウリナラのLGをパクったニダ!謝罪と賠償と今後P&Gの洗剤のLGへの供給を要求するニダ」

ちなみにハン板では、あれはチョンイル新聞と読む、と教えられますた。
329文責・名無しさん:04/05/26 21:17 ID:Qtkr6r67
>>297
韓パク宣言?
330文責・名無しさん:04/05/26 21:18 ID:rLTOcOVz
>>329
金白李宣言かなw
331文責・名無しさん:04/05/26 21:24 ID:Jtao232z
memo---------------------------------------
金大中事件以降、韓国国内の情報統制が、日本メディアの
報道規制無しでは、もはやはかれないことを痛感したKCIAは
民潭を通じて、朝○新聞に対する工作活動を開始した。
--------------------------------------------

>>273
332文責・名無しさん:04/05/26 23:17 ID:I6TO9e0M
>>330
金朴李だろ。
333文責・名無しさん:04/05/26 23:25 ID:rLTOcOVz
>>332
そーだった
334文責・名無しさん:04/05/27 00:37 ID:nmT8IUop
3バカじゃないほうのイラクで誘拐されたやつが国を提訴だって。
http://www.asahi.com/national/update/0526/036.html
自衛隊イラク派遣は憲法違反だとして静岡県内を中心にした市民団体のメンバーら
219人が26日、国を相手に自衛隊の撤退などを求めて静岡地裁に提訴した。
イラクで武装勢力に拘束された市民団体メンバー渡辺修孝さん(37)も原告に加わった。

団体のサイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3959/stopirakusiminundou.htm
335文責・名無しさん:04/05/27 01:10 ID:Se76WulC
いよいよ、極左の反日野郎の正体を現したな。
336文責・名無しさん:04/05/27 02:18 ID:0clr8qnx
曽我さんがだんなと会う場所について、
「北京は 怖 い」と評した事について
(-@∀@)の見解を聞きたいが。
337文責・名無しさん:04/05/27 03:33 ID:qowG+F+B
>>335
つーか、当人は広言してましたが。
マスゴミが報道をおさえていただけ(w
338文責・名無しさん:04/05/27 07:55 ID:LjLghOYf
朝日ってちょっと前まで「ネットは壁と国境の差を取り除き、誰もが自由に
情報を発信することによって変革を促す」と手放しで絶賛していたけれど、
今は全く逆だよね〜。
ちょっと聞きたいけれど、朝日はどーしてアンチネットになったんでしょうか?
339文責・名無しさん:04/05/27 07:58 ID:OWyw/gY+
>>338
 わかってる、く・せ・に♪ つんつん
340文責・名無しさん:04/05/27 10:12 ID:Y9A7NG8T
ここのスレの人、詳しそうだから教えてほしいんだけど
左翼系出版社の一覧がわかるようなスレってどこかにないですか?
出版社のそれぞれの傾向がわかるとありがたいんですけど。
知ってる人がいたら教えてください
341文責・名無しさん:04/05/27 10:57 ID:kp27Hoig
右翼系版元、左翼系版元ってあるの?
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1047488208/
342340:04/05/27 11:58 ID:Wk6B447K
>>341 ありがとうございました。参考にします。
343文責・名無しさん:04/05/27 12:03 ID:kAeJ5pYM
■《素粒子》05月26日(水)付

昔々ちぐはぐ国の太政大臣が人さらい国へ出かけ子どもたちを取り戻してきました。
その時食べ物と薬を贈り、嫌がらせはしないと約束をしました。
でも相手の国の船を入れないぞという法を作るそうです。さてもちぐはぐです。

【朝日】北朝鮮への嫌がらせは許されない【新聞】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085564078/
344文責・名無しさん:04/05/27 12:16 ID:zYf+Su52
あさぴじゃないが、テロ朝ワイスクでやっと出ました。
「(5人の子供達)日本の子供達から失われた純朴さを持ってる」
絶対誰か言う。いつ言うかな?誰が言うかなとワクワクしてたら
川豚が言ってくれました。「声」より早かったなー。
345文責・名無しさん:04/05/27 12:33 ID:qD+PBmbY
>>344
日本の子供にだって純朴な子はいっぱいるよ。
目立ったりマスコミに取り上げられるのがクソなわけで。
で、そんなクソガキを量産しているのがクソ親なわけで。
346文責・名無しさん:04/05/27 12:40 ID:80zPvz8s
ヒトラー・ユーゲントや文革の紅衛兵の少年達も純朴だったんじゃないか
347文責・名無しさん:04/05/27 14:09 ID:x6bOlQ19
歌手の喜納昌吉氏が参院選に立候補表明 民主比例で
http://www.asahi.com/politics/update/0526/013.html
会見には菅直人、小沢一郎、鳩山由紀夫の3氏も同席した。
喜納氏は「世界には戦争があまりにもありすぎる。平和の気持ちを運ぶ人たちの先頭に立って歩きたい」と述べた。
民主党が有事関連法などに賛成していることについては、自分の考えと「矛盾がある」とした。

民主よ、ハイサイおじさんが目玉候補ですか?
( ゚д゚)ポカーン
348文責・名無しさん:04/05/27 14:16 ID:ApjSvhkx
>>347
本当( ゚д゚)ポカーン だな。
まだ、自民の荻原の方がいいかも。
349文責・名無しさん:04/05/27 14:21 ID:quXrd3tv
>民主党が有事関連法などに賛成していることについては、自分の考えと「矛盾がある」
捨民からドゾー。 って捨民じゃ比例枠が無いも同然か(-_-)
350文責・名無しさん:04/05/27 14:23 ID:xrOB8260
>>347
    喜納昌吉という男のキ○ガイぶりを知りたければ
              ↓
     http://www4.diary.ne.jp/user/421727/
351文責・名無しさん:04/05/27 14:43 ID:qERExEEC
キナさんは音楽的には凄いんだけどね・・・・
おなじく、ソウルフラワーユニオンの中川という男も、音楽的には凄いんだけど、政治主張があまりにもお粗末過ぎる。
352文責・名無しさん:04/05/27 15:02 ID:HGFxOwzr
>>351
やっぱりバカじゃないと音楽家なんぞにはなれないのかね。
353文責・名無しさん:04/05/27 15:04 ID:0ScrjTJZ
>>351
坂本龍一は?何か最近ディスカバリーチャンネルでバカな宣伝してますが。
354文責・名無しさん:04/05/27 15:16 ID:66KnLG4g
教授はもう過去の人だからじゃないの?
355文責・名無しさん:04/05/27 15:17 ID:l50PE9RE
一時喜納氏のHPを閉鎖に追いやった人たちの掲示板

http://www.yukai.jp/~hogoban/cbbs/cbbs.cgi?mode=alk&no=0



その人たちが見た喜納氏の取り巻きのプロ市民の生態

http://www58.tok2.com/home/gikope/netabako/makosi/report.htm
3561/3:04/05/27 15:56 ID:/89aKbzj
5/27 朝日新聞関東版 夕刊16面(文化面)
小泉訪朝から再訪朝まで 「世論対策」政治の行方 「操作」への違和感広がる今、正攻法を
杉田 敦 法政大教授(政治理論)

 民主政治は世論にもとづいて行われる。そして世論というものが、
そのままでは形さえはっきりせず、さまざまな政党やメデイアなどに呼びかけられ、
はたらきかけられる中で、次第にまとまって行く性質のものであるとすれば、
色々な勢力が世論を盛り上げようとすることそのものは、むしろ必要である。
しかし、最近のこの国の政治は、世論へのはたらきかけ方に関して、多くの問題をかかえているようだ。
 たとえぱ、イラク人質事件の最中に、政府与党や一部のメディアは、
いわゆる「自己責任」論を唱えて人質本人や家族への批判を繰り広げた。
普通の政府なら、あの時点では、救出に専念するということしか言わない。
それなのに、わざわざ早めに人質側を批判したのは、もし人質たちが危害を加えられた場合、
政府批判が爆発するかもしれないと思って、あらかじめ世論を誘導しようとしたと考えるほかない。
こういうやり方は、この国の評判をずいぷん落としたのではなかろうか。
 他方、政府に批判的な人々の一部は、人質事件で人々の間に反戦的な気分が高まることを予測して、
これを自衛隊の撤退に直接つなげようとした。もちろん自衛隊派遣の是非は重大問題であるが、
それは憲法や国際政治、イラク現地の状況などに照らして、冷静に論じられるべきであろう。
民問人が現に拘束されており、人々が客観的な判断をしにくい中で、
撤退論への賛同を求めるのは適切だったであろうか。
357ななす:04/05/27 15:57 ID:xi6heQ6U
携帯版朝日の記事、柳楽君の記事はすぐに消えるが、なぜか次席であるグランプリに韓国映画が選ばれたことはなかなか消えず。メジャーのパクが二軍落ちという誰に向けた記事かわからない話題をスポーツのトピックス扱い。
3582/3:04/05/27 15:58 ID:/89aKbzj
 ◆年金も黒白二元論に
 年金についても、論議はあまり生産的でない方向に向けられた。この問題に関しては、
給付水準を引き下げてもよいのか、世代間格差をどう考えるか、年金一元化のために必要な
自営業者の所得捕捉を進めるべきかなど、さまざまな論点がある。こうした論点を人々に提示すれば、
切実な問題であるだけに、人々が関心を持ち、国民的な議論が高まることも十分にありうる。
ところが、政治家やメディアは、そうした論点の代わりに、黒白二元論に集約しやすい保険料未納問題を
前面に押し出したのである。「未納三兄弟」追及の先頭に立った
野党首脳が、自らの未納発覚によって倒れたのは、いかにも皮肉であった。
 未納告発そのものの重要性は確かである。それによって、政治家が国民年金を他人事
としかとらえていなかったことが明らかになったし、現在の年金制度にどんな不備があるかも知れわたった。
しかし、それは年金についての議論のきっかけにすぎない。人々を犯人捜しゲームに集中させ、
多くの間題から目を逸らせた点では、与野党の政治家やメディアに反省すべき点がある。
とりわけ、自らの未納情報を意図的に隠して法案審議を有利に進めようとした
前官房長官の行動は、政治全体への不信感を強めるものであった。
 ところで、世論操作的なものが、今に始まったことではなく、日本だけの現象でもないとしても、
このところ、なぜそれが目につくようになったのだろうか。色々な要因があろうが、
二〇〇二年九月十七日の日朝首脳会談後、拉致問題をめぐって世論が沸騰したことも、
背景にあるかもしれない。九・一一以後のアメリカと同様、九・一七以後の日本では、世論は神経質になり、
ふとしたきっかけで大きくふれるようになった。世論の敏感さを感じ取った政治家たちが、
党派の別を問わず、「世論対策」に走ったということかもしれない。
また、最近の傾向として、匿名のネット・メデイアでの議論を、マス・メディアなどがモニターし、
これを世論の動向として取り上げることによって、一部の世論が増幅されていくという過程も見られる。
3593/3:04/05/27 16:01 ID:/89aKbzj
 ◆今までは政権が成功
 「世論対策」の「成功度」からすれば、これまでのところ、現政権の
側に分があることは明らかである。野党は一種のあせりからか、一貫性のない、
その場限りの戦術に走る傾向を強めている。勢いに乗った政府は、
今回、予定を早めて二度目の日朝首脳会談に臨んだ。拉致被害者家族の処遇などについて
アメリカと十分な交渉ができていないにもかかわらず。年金未納問題での追及を避けると同時に、
一挙に点数を稼ぎ、参院選になだれ込もうと、一種の賭けに出たのだろう。
 賭けの結果については、今のところ判断が分かれている。しかし、いずれにせよ、
こうした政治のスタイルがそう長続きするとは思われない。人々は、自分たちが
世論操作の対象とされることに、違和感を持ち始めている。情報を小出しにし、
争点を隠して、支持だけを調達しようとするような政治はいつか世論に見放されかねない。
そうならないためにも、政策論を軸にした正攻法の政治への脱皮が望まれるところである。


「世論対策」の「成功度」からすれば、アカヒは失敗続きだと思われ(w
360文責・名無しさん:04/05/27 16:05 ID:O4r1bBHy
>>356
何が言いたいのか判らんが、
イラク三馬鹿を「まともに」解決しようとしたら、陸自の投入しかありえんと思うが。

人質に批判が噴出したのは、余りにも軽薄な考え方で「危険地帯」(by サヨク)に吶喊し、
なおかつ家族がテロ屋の肩を持ったことが原因。
361文責・名無しさん:04/05/27 16:14 ID:Yy1jqgam
きのうの「経済気象台」より。

>変革のためには多くの組織、人々の力を糾合し政治に対する影響力にまで高めなければならない。
>このまま行けば、いつの日か中国ブームが去った後、世界から取り残された我が国に気が付くことになる。
>(啄木鳥)

このまま行けば、いつの日か中国バブルがはじけた後、世間から取り残された朝日新聞に気が付くことになる。

http://www.asahi.com/money/column/TKY200405260235.html
362文責・名無しさん:04/05/27 16:41 ID:9bew0Zl9
>>347
うへえ、ついに沖縄ファシスト出馬正式表明か。
やっぱりまだまだ民主党に政権はまかせられねえなあ。
363文責・名無しさん:04/05/27 16:45 ID:O4r1bBHy
>>361
>使い慣れた我が国の携帯電話は海外では全く使えない。

機種は限られてしまうかも知れんが、海外ローミングサービス使え。
ボーダなら、初めから海外でもつかえたような希ガス。

364文責・名無しさん:04/05/27 16:55 ID:yMBTdcoO
>>358
>また、最近の傾向として、匿名のネット・メデイアでの議論を、マス・メディアなどがモニターし、
>これを世論の動向として取り上げることによって、一部の世論が増幅されていくという過程も見られる。
これは感じるな。おまいら2ちゃんねらーかよ!とテレビにツッコミいれることが多くなった。
発言が2chのレスそのまんまってことも見かけるしな。

もっともテレビといえば、視聴率はあてにならない。メールやネットの反響で視聴者の
動向を観察する!と宣言したテレビ屋がいるからねぇ(w

しかし、いくら政策を訴えてもマスゴミの印象操作にかなわないから
政治の側が世論対策ってのを重視しはじめたんだな。
その操作に失敗し自爆したのが管直人なんだけどね。

特権的地位を失いつつあるマスゴミや知識人がネット叩きするのには辟易するね。
365文責・名無しさん:04/05/27 17:20 ID:80zPvz8s
国民、冷静な「評価」下す メディアの「小泉批判」波及せず
http://www.sankei.co.jp/news/morning/27pol002.htm

小泉首相の北朝鮮訪問をめぐる世論調査は各メディアで行われているが、
その結果は、メディアを通じて訪朝の一部始終を知った国民の多くがメディアの
大勢とは異なる意見を世論調査で示したという点で、非常に興味深いものとなった。
テレビや新聞は二十二日夜以降、訪朝の成果を批判する専門家の声と、
未帰還者の家族の怒りとを時間・紙面を割いて伝えてきた。ところが世論調査で
訪朝を評価した国民は、本紙の72%を筆頭に、朝日新聞67%、毎日新聞62%、
読売新聞63%−などと六割を超え内閣支持率も上昇した。この落差について、
稲増龍夫・法政大教授(メディア文化論)は「マスコミが世論をリードできなくなって
いることの表れだ」と指摘する。
(中略)
稲増教授は「マスコミに世論がついていかないことは、メディア社会の成熟といえる
かもしれない。それをメディア自身がよく考えねばならない時代になったのではないか」
と話している。
366文責・名無しさん:04/05/27 17:59 ID:+KNaJgRT
朝日新聞販売所従業員2人逮捕 空き巣の疑いで警視庁
http://www.asahi.com/national/update/0527/018.html
警視庁は27日までに、朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)=東京都練馬
区大泉町4丁目=と松永智和(34)=同区大泉町3丁目=の両容疑者を窃盗
容疑で逮捕した。

~~~
まあ怖い。
こんな世の中じゃあ朝日新聞販売員が敷地のなかに入るのを制限しなきゃいけないかもね。
367文責・名無しさん:04/05/27 18:43 ID:rviHwTfM
>>366

>被害者は旅行などで家を留守にすると販売所に連絡していたため
>この地区の配達を担当している販売所に勤める相沢容疑者らが浮かんだ。
>2人は、販売所内にある連絡メモを見て、空き巣に入る家を決めていたとみられる。


ひどすぎ
368文責・名無しさん:04/05/27 18:52 ID:32GBw/hV
今日の夕刊にも長良川河口堰の記事載ってたね。
以前社説スレで晒されてた旧建設省との公開文書バトル、
その結果勝利宣言で逃走…を思い出したよ。
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/right.html
369文責・名無しさん:04/05/27 19:26 ID:RkLbRaIp
>>356
政府が文句言ったのは助けた後だよな…
370文責・名無しさん:04/05/27 19:30 ID:GNf2OSyo
>>369
俺もそう思うんだけど、誰か事件の進行中に文句を言ってた政治家って
いたかなあ・・・
371文責・名無しさん:04/05/27 20:09 ID:LNz5roGc
>>356>>358-359
うp乙ですー。

>情報を小出しにし、争点を隠して、支持だけを調達しようとするような
ここ、笑い所ですか?

まあぶっちゃけ小泉以前の保守政権の対メディア戦術があまりにもお粗末だったというだけだと思うのだが。
それにネットによるメディア検証もあるんだろうね。不特定多数の人間が集う場ってのも一つか。
検証する場さえあればメディアが形成する「世論」ってものの危うさがはっきり見えてくるってこと。
そこらへん踏まえてメディアとしての態度を考え直す時期なんじゃないかな右も左も。
正直この辺はいろいろ試行錯誤をして淘汰されたりもするんだろうなぁ。

まあ「政府によって世論が誘導されている!」と考えたければそれでも良いですよ。
「全てはCIAの陰謀なんだ!!」的なMMRっぽい思考で何かが出来る訳でもなし。

ところで自己責任論をぶち上げてそれを叩き続けたのは別の一部のメディアだったわけだが?
「自己責任」と保守系が言ってたのはごく短期間だっただろ。
372文責・名無しさん:04/05/27 20:13 ID:fyTfRlf7
>>356

>普通の政府なら、あの時点では、救出に専念するということしか言わない。

ちゃんと政府は人質救出に全力を尽くすと言っていた
でも、3馬鹿家族が「自衛隊は撤退シル!」と政府を脅迫していたが
373文責・名無しさん:04/05/27 20:32 ID:bFZgbGRd
>>370
中川とか、ちょろちょろいたような気がする。
違ってたらすまん。
374文責・名無しさん:04/05/27 20:33 ID:RkLbRaIp
>>373
ああ、そうだったな。サンクス。
けど、やっぱり、「政府」が文句言ったのは助けた後だ。
375文責・名無しさん:04/05/27 20:40 ID:32GBw/hV
大学教授ってなんでこんなに世間知らずか
何らかの思想に凝り固まった香具師ばっかりなんだw
376370:04/05/27 21:41 ID:GNf2OSyo
>>373
うお、書いた当人でもない>>374に先に礼を言わせてしまった。
本来は俺が言わなければならないんだが。

というわけでありがとう。
もし本当に中川が言ったのだとすると、ちとがっかりだな。
まあ政府自体はスジを通したらしいので良いけど。
377文責・名無しさん:04/05/27 22:16 ID:aUH5M6mb
>>356.365
同じ法政大学教授なのに論調が180度違うように感じるのは気のせいか。
378文責・名無しさん:04/05/27 22:20 ID:aUH5M6mb
>>356.365
同じ法政大学教授なのに論調が180度違うように感じるのは気のせいか
379文責・名無しさん:04/05/28 00:54 ID:0zFGlscV
事務連絡です
移管作業に伴い2ちゃんに2〜3日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ISPによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
380文責・名無しさん:04/05/28 01:49 ID:02LZfUaR
稲増久しぶりにキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
スケベオヤジかと思ってたらまともなこというな。
381文責・名無しさん:04/05/28 05:49 ID:4q4OlK4r
宋光祐(そうこうすけ)

1977年生まれの在日コリアン三世。コリアタウンのある大阪は生野区で育つ。
京阪神エルマガジン社で『エルマガジン』の編集を経て、現在、朝日新聞記者。

http://www.geocities.jp/nyoquito/korea/persons/sou.html
382文責・名無しさん:04/05/28 06:30 ID:pNXJcEYm
>>381
 ……こういう人が記者やってるわけか。
383文責・名無しさん:04/05/28 07:31 ID:NXuNFM4y
で、売っているのはこういう人達だ、と。まあいつものことだけどな。

【社会】朝日新聞販売所従業員を逮捕、空き巣の疑いで−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085647433/
384文責・名無しさん:04/05/28 08:28 ID:LzmxnOTr
拉致被害者の曽我ひとみさんと夫ジェンキンスさんら家族との再会場所を
めぐり、自民党内から「北京は避けるべきだ」などの発言が相次いでいる
ことについて、在日中国大使館の黄星原・報道参事官は27日、
朝日新聞記者に「日本政府の依頼があったので喜んで場所を提供すると
表明したのに、一部の政治家などから中国や北京のイメージをおとしめる
発言が出ていることは残念だ」と述べた。

北京での一家再会について、川口外相は日朝首脳会談があった22日に
中国の李肇星(リー・チャオシン)外相との電話会談で協力を要請。
中国外務省の沈国放次官補も「場所の提供は喜んで準備したい」と
表明していたが、政府はその後、自民党内の反発などを受けて曽我さんの
意向を最優先にする方針に変更した。

黄参事官は「人道的観点から協力するという中国政府の姿勢は変わらないが、
外交には信頼が必要だ」と話した。

(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0527/008.html

----------------------------------------------------------------

さすがアサピー
中国様にご機嫌伺う内容ですな(w
385文責・名無しさん:04/05/28 09:12 ID:zPn9Lkvy
>>384

(-@∀@) < 日本の政治家がとんでもないこと言ってますぜ。

( `ハ´) < けしからんアル!
386文責・名無しさん:04/05/28 09:29 ID:pNXJcEYm
>>384
>黄参事官は「人道的観点から協力するという中国政府の姿勢は変わらないが、
> 外交には信頼が必要だ」と話した。

 ほー? 外交における信頼関係ってのは、無断で他国の領海に観測船入れたり、
抗議されたら「あんなの島じゃねーよ。岩だよ、岩」と、他国の領土を頭ごなし
に否定することを言うのですか?

387文責・名無しさん:04/05/28 09:46 ID:d11A3oZG
>>384
工作機関(-@∀@) は今日もエンジン全開ですね。

ますます北京は候補地から、はずすべきだと確信しました。
388文責・名無しさん:04/05/28 09:57 ID:d11A3oZG
今度は北朝鮮の軍事用の保存食確保ためにがんばっているようです。

2004年05月28日(金)
「日本のコメおいしい」北朝鮮25万t要求 政府は拒否
 小泉首相が22日の北朝鮮の金正日総書記との首脳会談で表明した25万トンの
食糧支援をめぐり、北朝鮮側が事前の折衝で「日本のコメはおいしいから」とコメを
要求し、日本側が拒否していたことが明らかになった。
 複数の政府関係者が明らかにした。北朝鮮が拉致被害者家族の帰国・来日に
応じた場合の人道支援の再開は日本側が提案したが、北朝鮮側はこれに対し
「コメがほしい」と要求。さらに「日本のコメはおいしいから」と国内産米での
支援を求めたという。
389文責・名無しさん:04/05/28 10:11 ID:3yl/w0iQ
おいしい
・食っても( ゚Д゚)ウマー
・売れば外貨獲得できて( ゚Д゚)ウマー
390文責・名無しさん:04/05/28 10:32 ID:zUJDMcsO
遅レスだが中川が言ったのは救出後、また行きたいという発言に対して
「どうぞご自由に。ただし自己責任でね。」と突き放したのが最初では。


政府の「自己責任」の初出は外務次官だっただれか役人の「イラク
から退去させたり入国させないなどの措置は『自己責任』の原則から
難しい」と、国の責任について述べたものだと思う。

言葉そのものは読売の社説の方が先だが。
391文責・名無しさん:04/05/28 10:33 ID:SfoU6PB4
>>381
すごい事実を紹介して下さってありがとうございます。
朝日が在日史観で記事を書いてるなら、今までの朝日の論調に合点がいく!
392文責・名無しさん:04/05/28 11:04 ID:Y12CnD80
今日載った朝日の紙面審議会はひたすらきもかったな。
朝日マンセーのオンパレードで。審議会の意味まったくないジャンって感じ。
去年の関川夏夫氏に散々批判されたのがこたえたのかな?
393文責・名無しさん:04/05/28 12:18 ID:o+3Pm+uZ
>>375
>大学教授ってなんでこんなに世間知らずか
>何らかの思想に凝り固まった香具師ばっかりなんだw

マジレスしちゃうとそれが彼らの存在意義だからです。
研究者って言うのは他人と違う意見・異なる視点を構築して
認めてもらうことが仕事だから。

皆と同じ意見が出てくるだけならそもそも「研究」する意味が無いし
なんら「新しいこと」を見つけ出せない研究者なんか必要ない。
また、自論を簡単に放棄するようならそれは持論とは呼べない。

という訳で、学界の中でそんなスタンスで仕事をしていくうち
世間と著しく遊離したポジションを維持しちゃう学者が出てくるんでしょう。

学界全体として考えるとあらゆる思想のやつがそろっていた方が活気がでるから
学問のバランスとしてはいいことなんだけど、一部だけ取り出して世間に出すと
単に「へんなこといってるおじさん」になってしまう訳ですねw

問題は、この「へんなおじさん(ジェンダーハラスメントな用語だw)」にシンパがたくさん
ついてしまうってことで。しかも「おじさん」の権威ってのも世間では
馬鹿に出来ないっていう点ですな。
394文責・名無しさん:04/05/28 12:20 ID:3AchExyg
スレあります。

【国内/拉致】曽我さん再会場所めぐる発言で不快感 中国大使館[05/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085664498/
395文責・名無しさん:04/05/28 13:18 ID:8Jng9FO+
家族会が小泉をまったく評価してないかの様に報道するマスコミ。
2ちゃんに擁護意見がまったくないかのように報道するマスコミ。

マスコミ批判が長い間ずっと盛り上がっている事は報じないマスコミ。
396文責・名無しさん:04/05/28 13:36 ID:xuDW0Wjz
「親友とまでは言えないが」
http://www.asahi.com/international/w-watch/TKY200405270154.html
温家宝首相がEU歴訪したことに関する記事

> 実利が中国における人権問題や民主化の遅れという欧州の懸念さえもカバーしているのだ。

この認識はどうなんだ?
人権を重視してきたはずの朝日として疑問視して当然だと思うんだが,中国は特別なのか?
EU諸国も人権問題よりもアメリカ憎しで中国と連携すると理解しているのか?

それならイラク戦争におけるEU対アメリカという構図は,単なる利害の対立ということになってしまう.
朝日はそういう報道してたっけなぁ???
397文責・名無しさん:04/05/28 13:36 ID:RKdErjPq
しかし家族の発言の過激な部分だけ切り取って報道して世論が反発したら
「家族への批判は間違ってる」なんて言い出すのはある意味マッチポンプじゃないか?
398文責・名無しさん:04/05/28 13:59 ID:zUkcl7Jg
マスコミでは3バカ叩きと家族会叩きがネットによるものと
まるで同じ勢力によるもののように報道していますね

マスコミや中国・朝鮮に厳しいネットの評判が落ちれば
連中としては願ったりかなったりということなのでしょうね
399文責・名無しさん:04/05/28 14:02 ID:7z5EMV+s
2ちゃんねる】 拉致被害者家族会バッシング相次ぐ 【書き込み続く
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085710898/
【国内】拉致家族会たたき ネットで相次ぐ -京都新聞- [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085697946/

さ〜て朝日の2ちゃん叩きのプロフェッショナルはどういう文章書くのかなぁ?
400文責・名無しさん:04/05/28 14:03 ID:mzWPS3Ep
高成田の来週のコラムが楽しみになってきたな
401文責・名無しさん:04/05/28 14:05 ID:mGVeJx6p
なにやってんだよ2ちゃん・・・
マスコミにハメられやがって
つーかジサクジエンか
402文責・名無しさん:04/05/28 14:11 ID:3yl/w0iQ
>>397
マッチポンプはアサピーの基本。
403文責・名無しさん:04/05/28 14:19 ID:cpfaLKHq
完璧に切れた。審査課いいかげんにしろ。
アエラにはなにも言えないくせにふざけんな。
404文責・名無しさん:04/05/28 14:30 ID:cpfaLKHq
セックスって文字があるだけで、常にイチャモンつけんのいい加減に
しろよ。そのくせアエラにはなにも言えないんだろ?
社内の立場で編集のほうが上で、たてつける雰囲気じゃねえんだろ?
だったらえらそうにしてんじゃねえよ。
405文責・名無しさん:04/05/28 14:48 ID:cpfaLKHq
後付けみたいなへんな屁理屈ばっかり言いやがって。
直させたって実績が欲しいんだろ?
そのくせ文春の時は中日だけがあたかも
検閲して修正させたような報道しやがって。
てめえんとこが一番「弾圧」してんじゃねえかよ。
406文責・名無しさん:04/05/28 16:03 ID:szIgfnWK
>>396
朝日の国際欄では利害対立の部分をとりあげてたよ。
政治欄(国内国外)では相変わらず電波だったがね。

人権なぞ難癖付けるための道具にすぎません。
朝日もわかっていますよ。



>>399
今回の家族会叩きはサヨが主導しているように思うが。
イラク人質事件ではネットが家族の動きの掣肘したから
同じ流れをつくることで北に厳しい家族会を叩くつもりだろ。
対北世論軟化を狙う勢力の策謀だろうな。
そういえば北はハッカー部隊をつくったらしいね(w
407 :04/05/28 16:13 ID:QH6AddaP
そんなもん作らんでも、国自体がクラッカーじゃねぇかw
408文責・名無しさん:04/05/28 16:26 ID:tfkmFpAC
>>403-405
どした?
409文責・名無しさん:04/05/28 18:54 ID:aLdRlTWp
410文責・名無しさん:04/05/28 19:22 ID:2nsGLi3X
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=5360
そんなに新しい記事なんで既出かもしれないのですが紹介。
こんな文章かいてるからもてないのではないかと・・・
411:04/05/28 22:52 ID:sOPNzxg6
>>350
喜納昌吉を「自称ミュージシャン」呼ばわりはどうかと思う。
思想信条は別にして、音楽ではそれなりに実績があるんだから。
412文責・名無しさん:04/05/28 22:56 ID:hBxeU39b
>アフガン男性の難民不認定取り消し 東京地裁、入管批判
>ビルマ男性2人の国外退去取り消す 東京地裁判決

これって朝日だけ?
413文責・名無しさん:04/05/29 00:22 ID:r+fZqFHJ
>>412
藤山裁判官&朝日の黄金コンビじゃなかったっけ?
414文責・名無しさん:04/05/29 00:28 ID:Zir+h/n5
>413
アフガンの方はその通り
http://www.asahi.com/national/update/0527/035.html

ビルマの方は別人?
http://www.asahi.com/national/update/0528/023.html

>市村陽典裁判長は、2人を「政治的意見を理由に迫害を受ける恐れがあり、難民に該当する」と指摘。

でもこの手のニュースって「東京地裁レベル」じゃ、ニュースにならなく
なってると思う、朝日以外では...
415文責・名無しさん:04/05/29 01:09 ID:g/jgY409
ガンダムA読んだ?富野監督のインタビューがアサピー的におもろい。
416文責・名無しさん:04/05/29 02:34 ID:8yV4gt5N
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040527ic25.htm
朝日新聞販売所員2人、購読者宅の空き巣容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0527/018.html
アカ日コムではまるで他人事のような報道。
417文責・名無しさん:04/05/29 05:00 ID:Y1pviPwY
>>416
 だって、朝日本社の人間にしてみれば、販売所なんて最下層&他人でしょ?
418文責・名無しさん:04/05/29 05:36 ID:43zZdy6/
北京動物園移転の悶着話、まだー?
419文責・名無しさん:04/05/29 06:21 ID:ofSTzEFj
勝谷誠彦の××な日々。■2004/05/27 (木)
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
人は信じないかもしれないが私は朝日新聞というのはこの世に必要なものだと思って
いる。その情報収集能力や時々見せる見識はこちらにちゃんとしたフィルターさえ
あれば役に立つのである。しかしこれは限界だ。一面コラムをかかる卑怯者ほの
めかし蛆虫に書かせるとは。asahi.comにないのでその部分を書き写す。

昨日夕刊の素粒子。<昔々ちぐはぐ国の太政大臣が人さらい国へ出かけ子ども
たちを取り戻してきました。その時食べ物と薬を贈り、嫌がらせはしないと
約束しました。でも相手の国の船を入れないぞという法を作るそうです。
さてもちぐはぐです>。

文体や手法の下品さと陰湿さはあえて不問にする。その上で素粒子に問う。日本国
が同胞を取り戻すために経済制裁その他の圧力をかけることが<嫌がらせ>か。
<でも>特定船舶入港禁止法を作ることに朝日新聞は真正面から反対と思っていいん
だな。平壌で金豚の覚えめでたい童話でも書いてやがれこの築地キムチ。搦手から
かかる<嫌がらせ>をしておいて今朝の朝刊社会面では正面から家族会批判を煽動
する便所紙。
420文責・名無しさん:04/05/29 07:13 ID:Kl9aK3jb
築地キムチわらた
421文責・名無しさん:04/05/29 07:33 ID:9YoLwXNh
しかし何で朝日や日教組は
北朝鮮好きなんだろう?

マスコミや教師に進む過程で
そうなるのかな?

これが、、、さっぱり解からん。
422mi:04/05/29 07:51 ID:sWtFPjdb
>>421
お答えします。彼らも別に北朝鮮を全面的に支持しているわけではありません。
ちゃんと非難もしています。そこを理解しないとただの中傷と取られるだけです。
ではどういうことかというと、「進歩主義者」の彼らにとって、北朝鮮の問題は
「発展的」に解決することが望ましいのです。
北朝鮮がアメリカや日本のようになることは「後退」であり、「民主主義」の敗北であり、
「帝国主義」に屈したことになり、彼らにとって受け入れがたいことなのです。
423文責・名無しさん:04/05/29 07:57 ID:a1H+gOEh
>>415
読んだ。
かなり突っ込みどころ満載だったよ。ネットやテレビ報道で知る事ができるレベルの知識もない
富野監督は安全保障について発言すべきではない。

戦争が起こらないという発想事態が戦争を呼び込むんだよ
参考この戦争は平和屋が起こした戦争だ(チャーチル)
424文責・名無しさん:04/05/29 09:31 ID:DIp6yCd1
>>419
へぇ、勝谷ってこういうスタンスだったんだ。
テレ朝ばっか出てるから朝ピーの同胞だと思ってた
425higec:04/05/29 09:46 ID:6G4qaJaH
>>421-422
確か北朝鮮は自分たちの体制を「社会主義」だとか「共産主義」とか
言ってないはずなのにね。
現在の北朝鮮も「主体思想」に基づく「金日成主義」の国家であり、
それを正統に受け継ぐ労働党の総書記が金正日である、との立場だと
思うんだが、どうもこの体制がお気に入りのようなんだねぇ。
426根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/05/29 09:48 ID:oCxvI6UO
朝日にとっての理想郷学園、所沢高校の事件についての記事って今日あった?
427文責・名無しさん:04/05/29 09:54 ID:5ih5R162
岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談

岡田代表は「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、
主に日本側に問題があると思う」と述べ、小泉政権の対韓、対アジア外交への批判をにじませた。(中略)
岡田代表は、永住外国人の地方選挙権付与法案を提出するなどして実現に努力している民主党の立場を説明し、
さらなる取り組みを約束した。

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html
ー ー ー ー ー ー ー
こういうのも、大きく記事に取り上げてくれないかな…
428文責・名無しさん:04/05/29 10:03 ID:DpymL+za
>>421

「お前はダメな奴だ」って自己否定させて、その後で自分に都合が良い
思想を刷り込むのは洗脳の基本ですからねえ。

そのダシに朝鮮中国を引き合いに出してくるのは、日本との差異が判り
やすいこともあるだろうけど、基本的には「お隣の○○ちゃんは いい子ねー」
ってのと同じパターンかと。(遠くの子じゃ実感わかないし)

ネットで嘘がばれるようになって、詰問されると
「隣の町のコスタリカちゃんとか、隣の県のノルウェー君」とかの話に転嫁されるのだが。
(そして、それもばれる)
429文責・名無しさん:04/05/29 10:11 ID:nuPiNCFL
>>414
証拠が捏造だったことがネットの記事には書いてあるけど、本紙には書いてなかったな。
430文責・名無しさん:04/05/29 11:21 ID:m1opK5wI
岡田、土井なんかと何もかわらないな
431文責・名無しさん:04/05/29 12:05 ID:uABDw2a5
日韓大学ラグビー交流戦・早稲田大学VS高麗大学  当然だけどスポンサーに名が
http://www.nikkan-rugby.com/
432文責・名無しさん:04/05/29 12:12 ID:JBaByW+t
アカヒさん、フィギアスケート荒川のプリケツ、&乳首出しの
次はヘソ出しゴルフスウィングです。

本当に好きだねぇ。
433文責・名無しさん:04/05/29 12:54 ID:9vzdMfgE
>>421
連中が北を支持するのは単純に何十年も支持してきたから今更それを辞めて
自分たちの人生を浪費してしまった事を認めたくないからではないかな。
社民党なんて考えてみればこの10年あまりの間に国会の議席は大方1/20
にまで減る有様で、その原因の一つが「朝鮮労働党との友党関係」であることは
間違いないが、それでも未だにしがみついている。
北朝鮮にしてみれば社民党なんぞ「日本政界に影響力を行使するための道具」で
しか無かったことは明白だが(「拉致」なんぞすれば「友党」である社民党の立場が
どうなるか想像出来ないほどアホではあるまい)、現実を直視すると当然ながら
自分たちが長年ただ利用されてきただけであり、その結果党が壊滅してしまった
という事を認めねばならなくなるわけだ。
言うなれば「男に貢ぎまくって借金まみれになりどうしようも無くなっても、自分
が『ただ利用されただけ』という事を認めたくないが故に、まだ貢ごうとする女」
と同じ心理だろう。
>>426
また何かやらかしたんですか?
435根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/05/29 13:10 ID:oCxvI6UO
>>434
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000150-mai-soci

こういうことがあったらしい。
>>435
をを!サンクスでつ、朝刊には載ってなかったっす。しかしこれはどうなんだろうか、
自己批判だなんだって責められたのか?
437文責・名無しさん:04/05/29 13:59 ID:dFE/d8UW
>>435-436
大阪版には社会面に載っていたぞ。
ののちゃんのすぐ下だな。
438文責・名無しさん:04/05/29 14:03 ID:9YoLwXNh
>>472
キミ中国人?
ああサラダ油やるよ
439421:04/05/29 14:07 ID:9YoLwXNh
すみません>>438誤爆しました。

>>422>>425>>428>>433
レスありがとうございます。
理屈では、解かったような気がします。
>>437
広島はののちゃんの周りはマッt(bsでした
441文責・名無しさん:04/05/29 15:17 ID:TWj6TrDq
蓮池さん子供たち「順応が早い」と祖母(05/29 11:52)
http://www.sankei.co.jp/news/040529/sha060.htm

「日本で就職を…」蓮池さん両親ら、孫たちに希望(13:45)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040529i103.htm

拉致問題:帰国から1週間 日本生活に慣れ始めた子供たち(11:45)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040529k0000e040044000c.html






拉致家族1週間、「祖国」に戸惑い (13:08)
http://www.asahi.com/national/update/0529/018.html
442文責・名無しさん:04/05/29 15:31 ID:lWFBpFrM
>>441
ネットだと各紙を簡単に見比べられるからありがたいね。ホント良い時代になったよ。
在日犯罪の通名報道なんて各紙見比べてみないと絶対わからんかったからなぁ。
443文責・名無しさん:04/05/29 16:52 ID:IYs6l/W8
>>441
なんだろうねぇ、この下卑た報道姿勢は?
444文責・名無しさん:04/05/29 18:29 ID:sO07Ywc5
>>441
「マスコミとは宣伝業者である」ということがよく分かる比較ですね。
記者の悪意ひとつで、いかようにも印象操作できる。
こういう教材を使って、メディアリテラシの教育をすすめて欲しい.
445文責・名無しさん:04/05/29 18:38 ID:xrnv4yI4
http://www.asahi.com/national/update/0529/019.html
万引きとがめられ逃走、踏切へ 外国人男性が死亡
446文責・名無しさん:04/05/29 18:45 ID:uKOrAHrt
朝日新聞は泥棒も雇います
447文責・名無しさん:04/05/29 18:46 ID:xwLXk4i5
>>441
祖国、しかも「」でくくってるところがとっても朝日らしい。
448文責・名無しさん:04/05/29 18:46 ID:xc5QFrDo
外国人登録証ってのに国名は明記されていないものなのか?
449文責・名無しさん:04/05/29 19:41 ID:N5U9vHEO
朝日が犯罪者を「外国人」と書くときは、中朝韓の可能性がとても高い
450文責・名無しさん:04/05/29 20:56 ID:T/tDluJ7
AERAの記事で抜いたことがある香具師→(1)orz



だって、ツボをピンポイント爆撃されちゃったんだもん・・・
451文責・名無しさん:04/05/29 21:41 ID:rL2SzyRi
意味分からん
452文責・名無しさん:04/05/29 22:12 ID:pAYL7PIV
西部版では夕刊に載っていたよ。所沢高校。

さて、このネタはニュー速+板でもスレが立っていたけどさ。
「社会科の資料」が、他のテストの時間中に机の上に出しっぱなしになってたらしいんだよな。
で、それを監督の先生がハケーン→事情を聴く→解放→自殺ってことだそうなんだが。

ニュー速+板では、その「社会科の資料」は、「新しい歴史教科書」など、アカ教師に都合の悪い「資料」で、
カンニングの疑いで事情を聴いたのではなく、その思想についてアカ教師から散々罵られた挙句、自殺に追い込まれたのでは、
という笑えない見解があった。所沢高校ならありえないとも言い切れないなw

にしても、自殺することはなかったろうに。
453文責・名無しさん:04/05/29 23:56 ID:NGp2Y/G2
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000012-yom-int
中国の軍事費は世界第3位みたいですね

アサピーはスルーかな?発展途上国として援助してやってる国
(ODA)の防衛費が日本を超えてるもんなw
カンボジアとか他の国に対するODAみたいに鋭い切り口を
希望しても無理だよなw
454文責・名無しさん:04/05/30 00:26 ID:gEYsqCQc
>>453
(-@∀@) <中国の人民解放軍はきれいな軍隊!
455文責・名無しさん:04/05/30 00:31 ID:cn+4CKpi
>>445
>万引きを疑った店員と店長に声をかけられた。

なんか店側が悪いって雰囲気プンプンな論調だな。

読売だと
東南アジア系外国人が万引き逃走、踏切ではねられ即死
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040529i505.htm
456文責・名無しさん:04/05/30 01:25 ID:gEYsqCQc
>>455
川崎で本を万引きしようとして注意された厨房が逃げて轢かれた事件があったけど
その時の店側へのバッシングと同じような世論を作り出そうとしているのではなかろうか…と邪推してみる
457文責・名無しさん:04/05/30 01:29 ID:WEkX2DkZ
>>453
前に、何かの特集で、各国の軍事費比較のグラフが出てたけど
何故か中国は入ってなかったからスルーだな。
458文責・名無しさん:04/05/30 02:30 ID:oHhT8k33
>>419
朝日って
ほんとうに、人間のクズだな。
459文責・名無しさん:04/05/30 02:47 ID:SllQIadT
逃走中電車にひかれ死亡 万引のベトナム人男性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000116-kyodo-soci
460文責・名無しさん:04/05/30 07:31 ID:v9n1iZZb
>>445
>出る際に出入り口で盗難防止の警報装置が作動したため、
>万引きを疑った店員と店長に声をかけられた。
>死亡した男性は逃げながら商品のズボンを捨て、
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しっかり盗んでるやん
461文責・名無しさん:04/05/30 08:32 ID:6X7wG8YR
「万引きをとがめられて」って表現はおかしい。まるで注意した方も悪いみたいな
ニュアンスになる。
万引きなんて要するに窃盗。立派な犯罪じゃん。

「空き巣をとがめられて」とか「傷害をとがめられて」なんて表現はしないのに、
なんで万引きだけ他の犯罪と区別する必要があるのかわからん。

どのみち>>445のケースは二人組が二人とも逃げ出してるんだから
疑問の余地はないだろうし。
462文責・名無しさん:04/05/30 09:38 ID:tOme+Tyn
5月30日大阪版・31面より抜粋
【 ニュースのわき道 】
■政府専用機は誰が運航
 北朝鮮の拉致被害者の家族達は政府専用機で帰国しました。
この専用機は、主に首相や皇族が海外を訪問する時や、平和協力業務で人や物資を
輸送する際に使い、航空自衛隊が運行しています。
(〜中略〜)
 操縦するのは自衛隊のパイロットで、客室常務員は日本航空で研修を受けた自衛
官が担当します。主に女性ですが、男性の客室乗務員もいます。搭乗経験者による
と、食事の際は白い制服を着た男性自衛官がワインをついでくれたそうです。
(〜後略〜)


この「搭乗経験者」っていうのは同行取材の朝日記者のことだろ。
てめえら仕事中に何酒飲んでんだよ。
おごられていい気になってる場合じゃねえだろ。
「政府専用機に酒が必要なのか!」追求する立場にあるんじゃねえのか?
外交に酒は必要だが、記者にの飲ませるタダ酒は不要だろが(w
463文責・名無しさん:04/05/30 09:49 ID:UXTUkw/i
>>462
Σヽ(゚Д゚; )ノ ワインをいただいたのはだれ?

まさか貴社の記者じゃないよねえ。じゃあ、いわゆる新聞で政府筋といわれる人たちか?

・・・政府筋と聞くと一気に怪しさが増した気がする俺は・・・。
464文責・名無しさん:04/05/30 09:51 ID:WKR7GbTR
>>462
酒盛り状態らしいからねぇ……
465文責・名無しさん:04/05/30 10:52 ID:qaROrl2I
今日の国際面の『風』読んだ?
書いてる本人が最後にそう認める妄想を長々と書きたてて、
「いい線いってると思ったのになぁ」で締め。 これは笑えた。
466文責・名無しさん:04/05/30 11:05 ID:Mt+4Ud/4
サンデープロジェクト見てるけど、福島瑞穂レベル低っ。
467文責・名無しさん:04/05/30 11:37 ID:+M2SZ7yn
>>465
これすげぇなー。
↓こんな感じ?
<丶`∀´> 「黒人がW杯なんて生意気ニダ!これは陰謀に違いないニダ!」
( ━@Д@) 「悔しいですが順当な結果らしいですニダ様。」
<丶`∀´> 「アイゴー」
468文責・名無しさん:04/05/30 11:55 ID:VnGKXKKE
http://www.asahi.com/politics/update/0530/003.html
自民「好き」が上昇39% 朝日新聞社世論調査

参院選に向け、朝日新聞社は4月末から今月にかけて、連続世論調査を3回実施した。自民党を「好き」と答えた
人は初回が34%で、国民年金未納・未加入問題が明らかになった連休明けの調査では28%に落ち込んだものの、
小泉首相の再訪朝後の第3回調査で39%まで増加した。

一方、民主党を「好き」と答えた人は、27%→20%→18%と漸減。年金問題によるダメージを民主党の方がより引きずっている形だ。
469文責・名無しさん:04/05/30 12:00 ID:ecbgLYXM
>>468
もはや新聞社には世論誘導する力が無くなったっか・・。
470文責・名無しさん:04/05/30 12:05 ID:Xjg9LXFM
>>468
民主党がダメージを引きずったのは前党首が間抜けだったからだろ。
471文責・名無しさん:04/05/30 12:07 ID:D3DHJFd/
つーか、「好き」って調査、なんだよw
472文責・名無しさん:04/05/30 12:10 ID:lUti+qiJ
在日鮮人社会でよく使われるテクニックで老齢女性の裏技があります。
 近くに子供がいるのにも関らず、別居する。単独で生活しているような体裁を整える。

実際は行き来し、同居と変わらないのだが、
書類上、単独で生活していないと生活保護が貰えない。
 朝鮮人の間で、広く知られた生活保護受給法。
 もちろん、裕福な女性でも簡単に実行できます。

 貧乏なのに在日家庭に子だくさんが多い理由は、
普通なら子供を多数育てられないから子供の数を抑えるのですが、
生活保護の家庭の場合、子供一人あたりいくらと支給されるから、
支給額が増え、生んだもん勝ちということになります。

 これじゃ、働かない在日が町中に溢れるのも当然です。

 要するに、在日は仕事を持っていても収入を申告しないから
統計上は無収入になり、生活保護も受けられるってわけです。

 自営業(お水関係)で働いている女性が居て、それを取り仕切る男が居て、
けど、申告していないので、月30万近くもらえるって事。(家賃が別途7万程度支給)
 外国人ではなく、永住権を持った外国人ならば受給可能というカラクリです。

 生活保護を受けてると帰化はまず無理。
 つまり、在日として美味しい思いをしてきた(きてる)人間が
 その利権を手放してまで帰化するわけがないということ。

 無職でも日本でのうのうと左団扇で暮らしていけるなら、
母国語も話せず帰ったら帰ったで白丁だの半チョッパリ呼ばわりされる
祖国へわざわざ差別されに帰ったりはしないというわけです。
473文責・名無しさん:04/05/30 12:44 ID:P9KglJVl
>>469
 日朝国交正常化にひたすら突っ走りたいゴミズミ首相を当面は
朝日が応援することもありえるぞ。そのような意図の記事やもしれぬ。
現に朝鮮総連とゴミズミはにエールの交換をしている。

 にしてもポチだの民族派や左翼から貶されてきたゴミズミの
独自路線が 日朝国交正常化及び在日の権利の拡大なんだってよ。
 じゃあ自衛隊だって送らなきゃいいのに。頭大丈夫?
マジでお友達感覚で送っているのかもしれない。

笑うに笑えない。色んな批判はあるだろうが、確かにゴミズミが信用できない
点において正しいのかも。

 そして公明党によって骨抜きにされた自民がずたずたになってアカヒの
日本解体計画は終わる。
474文責・名無しさん:04/05/30 12:46 ID:sY2HZ6OV
>>471
もはや朝日にはまともな世論調査できないってことでしょう。
ちょっとくだけた表現で、「若者は小泉政権の現状を打破したいと願っている!」
という結論を導こうとして見事に失敗して、それを隠し通せなかったと。w
475文責・名無しさん:04/05/30 12:51 ID:P9KglJVl
まあその世論というのもかならずしも良識とは限らないのでね。情緒的だから。

今は難しいよ。朝日は別に自民でも民主でもどっちでもいいんじゃないのかね。

現在小泉を応援している人間の
中には実は小泉支持でもないという不思議なカラクリがあるからなあ。
なにせ小泉を真っ先に全面的に支持したのが社民党であり、共産党。

そしてヨウズミ首相に真正面から対抗したのが民主党。しかしこれは為にする反対であって
彼等が政権とったら不安なのも事実。

本当に今は難しい時代だよ。朝日にとってはおいしい時代だ。
476文責・名無しさん:04/05/30 12:52 ID:qaROrl2I
この世論調査、注目すべきは最後の設問

『今度の参院選で、立候補予定者や政党、団体の関係者から
投票を依頼されたり、協力を求められたりしたことはありますか。』

ある 21→23→28%
ない 79→76→71%

これは層化に対する挑戦?
前の選挙でテレ朝がちらっと層化を牽制してたけど、
朝日にそんな度胸あるのかぁ。 それならちょっと期待。
477文責・名無しさん:04/05/30 12:55 ID:P9KglJVl
近くの共産党のババアからはいつも電話がかかってくる。
事務所からもあるな。

選挙当日だと選挙法違反にならないのかね????
478文責・名無しさん:04/05/30 12:59 ID:D3DHJFd/
>>476
うちの会社では民主への協力を暗に求められてるけどな。イト(ry関連でw
479文責・名無しさん:04/05/30 13:58 ID:Np/KjePQ
>>475 というか ID:P9KglJVlさん

小泉憎しだけでモノを語っていたら
朝日さんみたいに近視眼的になっちゃうよ?
480文責・名無しさん:04/05/30 14:05 ID:D3DHJFd/
>>475
全く難しくないな。政治なんて所詮、セカンドベスト、サードベストをさぐるもんだ。
自民以外、任せられる政党がいない。それが事実。オレは無能な野党を税金で飼っているかと思うと税金返せとさえ思うよ。
小泉人気についても独自の見解をお持ちのようだが、これまでいなかった理想的なセカンドベストともいえる首相というのが国民的評価だろう。
481文責・名無しさん:04/05/30 14:55 ID:P9KglJVl
いやだからその朝日が小泉憎しとも限らないとしたら?って話なんだがな。
小泉を庇うメールを送りながら、朝鮮総連、社民、共産の
シンパであっても矛盾しないのだよ。

あと小泉がやってることをなんでも容認する姿勢というのもどうかと思うがな。

自民党内で再編が起きるのがベストだろう。
公明党に食い荒らされて骨抜きにされる危険性もある。
公明と離れるなり、一度野に下りて再編するなり、長期的な戦略を取った方が
+になることもある。


あの首相にはそういう視点はないだろうね。北朝鮮問題がありますと濁しながら
あの独裁国家にヘラヘラと手助けする神経、やはり理解できない。
北に対して堂々と嫌いだと言い切るブッシュの方がよほど正義観念がある。
ブッシュに見捨てられたというのも頷ける話だ。

確かに日朝交渉は民主党にも期待できないわけだが、これは
致命的なことなので、セカンドベストなどと楽観していられない。
そしてワーストとセカンドベストが実は絡み合っていたら?
だから難しい。

セカンドベストではなく、目糞、鼻くそと例えれば分りやすいだろう。

と、政治的アノミーに陥ってしまいそうな私ですが、心を入れなおして選挙くらい
いきます。消去法で選ぶとかいくらでもあるからね。

482文責・名無しさん:04/05/30 15:12 ID:P9KglJVl


朝日がこの時点で、「好き」「嫌い」で聞いてくるのって底意がありそうだよ。

日朝交渉を踏まえて、聞いてるね。結果は分っているし、朝日もその結果を
期待している。国民は日朝交渉を支持してますよ!
って宣伝してかったんでないの?北朝鮮及び
朝日新聞の為にもなる。

 民主党は表面的には反対しているが、岡田代表wの政党が小泉以上に粘れるわけがないし、
あの世論調査は民主党が政権を取ったら(取るには)どうすれば良いのか
?というメッセージとも受け止めることができる。
だから朝日としては必ずしも失敗の調査ではない。

 朝日は反小泉だし、アンチ小泉で煽ろうとしている。
失敗しているとしても日朝交渉に関してはアンチ小泉が巻き起こっては困る。これ重要。



 確かに自民党には色んな人間がいる。どこを一番支持するのか
と言ったら自民党。だからこそもうちょっと頑張ってもらわないと。最低限の原理原則があるはず。
あの平沢までそれを破って言ってること違うからな。。。朝日が世論を操ろうとしているように
自民党も人気取りに腐心。
483文責・名無しさん:04/05/30 15:13 ID:7sjnebN3
小泉に反対してる奴らのほかの分野での言動が酷くて、そいつらを支持する気になれなくて、相対的に支持しちゃうのよ。
本来ならば一旦政権交代させて自浄作用を働かせるのが筋だが、今のままじゃ現状より悪化するのが目に見えてるんだもん。
484文責・名無しさん:04/05/30 15:27 ID:P9KglJVl
>>483
だからタイヘンな時代と言えばタイヘンな時代なんですよね。

小泉は憎いというより裏切られたという感情の方が強いかなあ。

確かに、日韓ヒュンダイとか小泉や自民のやることにはなんでも反対で、
日朝交渉とか民主党が政権取ってたら賛同するくせに!
ってのはありますねえ。
そーではなくて、小泉のやってるココは反対ってやつです。

新潮や文春はそういうスタンスだと思う。反自民の為の批判ではないと思う。
485文責・名無しさん:04/05/30 15:39 ID:P9KglJVl
北は日本にミサイルを向けていないと言ってるそうだね。
この和解ムードの中、対空ミサイルの配備にしたって、
「友好を裏切るニダか、こっちは丸腰ニダ、こっちは被害者ニダ」という声に遠慮しそうだ。
それが狙いだろう。

なんの為にイラクに派兵して下準備をしてきたのか。
アメリカから担保を取って、北朝鮮を危険視せずに隙だらけ。
こりゃポチアメリカなんて話ではなくて、国家意思そのものがございません。



486文責・名無しさん:04/05/30 15:44 ID:+M2SZ7yn
>>485
モチツケ。思想がでちまってるぞ。
新しい情報はソース付でな。伝聞は2chじゃ信用されないよ。覚えておくように。
これからの工作活動のためにも、ねw
487文責・名無しさん:04/05/30 16:09 ID:P9KglJVl
>>486
ポチとか言ったから?俺は小林は嫌いだよ。

ただj小泉は北朝鮮問題があるからと濁して派兵を決めたよね。
それはそれで評価しているんだが、ここに来て論理が分らなくなっている。

ミサイル向けてないって話はYAHOOニュースで見たよ。

俺はある意味最大級のブッシュ支持だよ。ブッシュ政権が続く方が小泉より
頼りになる。

小泉は明確な意思を持ってブッシュ政権や金正日政権と対峙しているのか、
ただお友達感覚でやっているのか。
分らなくなってきたね。

488文責・名無しさん:04/05/30 16:11 ID:/+2xfCZY
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|..つぎでファビョって..|
|________|
  ∧_∧ ||
 <ヽ`∀´>||
 /     つ||
489文責・名無しさん:04/05/30 16:59 ID:A46ftm/Z
朝日が小泉を批判していてそこに頷けるものがあったとしても、
それは反小泉、為にする批判であって、民主党政権であるなら
手放しで大喜びしているのだろう。
そこを注意しなければならないとは思っている。皮肉なことである。

ただ、小泉批判を即コヴァだのチョンだのと即断するとしたらそれは
朝日と同じことになってしまう。

 このスレに良く出没する反朝日=産経読者というのも真実ではない。
現に俺が違う。
 
 レッテル貼りといえば、俺はテッキリ産経新聞は小泉訪朝を甘受しているのかな?
と思っていた。2chの産経スレで確認するとどうもそうではないらしい。反対一色
かどうかは分らないが、苦言を呈しているものも多いようだ。西尾幹二、西岡努と
いった人たちの論文も紹介している。日朝交渉に関しては小泉、自民マンセーでは
ないようだ。そして西部ススムの論文。(俺的に)かなりまともな事を言っていると
思った。ここでまたレッテリ貼りを反省した。窮乏するテロ国家やテロ組織が
アメリカに立ち向かう姿になにかしらのシンパシーを感じているあの人とは違うようだ。
 それにしても西部氏は北に対してヘンテコな発言もしていたような気もするが???


思想がでちまってるぞというのは、「産経読者」という意味なんだろうか?
しかし産経読者ではなく、朝日育ちの産経気質のようでちょっと違う・・・という感じか。
で読売はどうなんだろう。ここが一番小泉ベッタリ?
490文責・名無しさん:04/05/30 17:07 ID:VF/OYK85
読売は小泉訪朝の結果には批判的なスタンスだったけど、ここに来てちょっと軌道修
正してるような印象。あと、経済政策に関しては、長いこと反小泉だったような。
491文責・名無しさん:04/05/30 17:15 ID:A46ftm/Z
あっもしかして西部氏は、いつものように反対したら
結果的にああなっただけだったりしてw
これは冗談ですが。

あと、もう一点見過ごしていた点は、世論は家族の対面という情緒的なシーンには
拍手する一方で、 北への援助には引っかかっている。だから世論は大歓迎しているわけでも
ない。

そこを小泉首相は読み間違ってはいないか。朝鮮総連に挨拶および国庫正常化への努力を約束
ってなんだかな。竹下や村山ですらしていないことを。
492文責・名無しさん:04/05/30 17:32 ID:A46ftm/Z
国庫正常化→国交正常化 タイプミスです。

ここに来て西部ススム、西尾幹二という反目していた思想家がクロッシングしてきたのが
面白い。

イラク派兵+北への宥和くらいなら、非イラク派兵+北への圧力の方がマシとも
考えられる。

西尾幹二はアメリカに反対するのはアメリカへの依頼心があるからだと言い、西部はアメリカへの
依頼心から防衛を投げ出していると言う。

私は西尾派だし、西尾の考えは小泉に賛同した結果ではない。イラク派兵を防衛力強化への踏み台
と捉えている。

しかしながら、少なくとも小泉首相の思想及び行動に関する限りアメリカへの依頼心という批判は当た
っていなくもない気が
してきた。そして小泉首相が過ちを犯すことによって西尾の主張はより輝きを増したんでは
ないかと。

493文責・名無しさん:04/05/30 18:43 ID:ZvBoQFv7
今回の訪朝はありだと思うんだがな。
場合によっちゃ経済制裁を発動するぞとも言ってきたわけだし、経済支援も北がいったことだろ?

派兵で行った根回しでほんとにミサイルもともとがうまくいけばより好転すると思うんだけどな・・・。
494文責・名無しさん:04/05/30 19:53 ID:Exr2q2w3
次は、今回ので拉致は終わりにさせようとする流れになると予想。
495文責・名無しさん:04/05/30 19:57 ID:iiI7PEmB
ところで、ここ数日続けてきた「長良川河口堰問題」はどうよ。
旧建設省にやられたのが悔しいのかネチネチ連載してたぞ
官民の対立構造から対話へ。。というタイトルが笑えたし。

左翼が階級闘争史観をもちこんで、権力に徹底抗戦する形をとったことが
対立構造になってしまい、それに一般人が呆れたから、ろくな反対運動に
ならず建設&運用になったんだが、その点への反省も転換もなく
「対話原理主義」に鞍替えしているだけ。

サヨのいう「対話」なんてものは「自分の主張に賛同するのが対話」だもんな(w
496文責・名無しさん:04/05/30 22:34 ID:q8Vmlzst
書評欄
 
 吉田 司
   
 斎藤 貴男

はクビにしろ!!
また部数減らすよ( ゚Д゚)、ペッ!! 
497文責・名無しさん:04/05/31 07:52 ID:w91KgkOG
>>461
「万引き」というのは、当人が意図してやったものか
無意識にやったものかの判定が難しいので、微妙な表現になっても仕方ないかも。
俺もうっかり、レジで払わないで店を出そうになったことがあるからね。

正確に表現するなら「商品の代金未払いをとがめられて」だとは思うが。
498文責・名無しさん:04/05/31 08:07 ID:eIcRXPuD
朝日と毎日は、日本が韓国に勝ったことは伏せたいようだ。

[朝日]
http://www2.asahi.com/2004athens/athletes/volleyball/TKY200405300206.html
> 日本、2勝5敗で大会終える バレー五輪予選最終日

[毎日]
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040531k0000m050060000c.html
> 五輪最終予選 日本最終戦飾り、2勝5敗

[読売]
http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040530ie34.htm
> バレーボール・五輪予選、日本は最終戦で韓国を下す

[産経]
http://www.sankei.co.jp/news/040530/spo076.htm
> 日本、韓国を破り6位 バレー男子五輪予選最終日
499文責・名無しさん:04/05/31 08:24 ID:+c8aZ5JQ
>>497
逃げながら商品のズボンを捨てる男性には使いようがないと思われますが
500文責・名無しさん:04/05/31 09:45 ID:W0Q5+dnx
支持不支持ではなく好き嫌いで調査した意図が見えねぇ・・
なんかの布石か?
501文責・名無しさん:04/05/31 10:20 ID:c5m7Xy9t
>>497
万引きって窃盗を言い換えただけでしょ?

やっていることに違いはないと思うのだが、表現の違いで騙されている人がここにも一人かな?
502文責・名無しさん:04/05/31 10:25 ID:4O+8daWa
>>501
おれ、小学校のときちょっと遠出して始めて行く駄菓子屋で、メンコ買う
つもりが他に目移してるうちにメンコ握ってるのすっかりわすれてそのまま
店出てきちゃって、家に返ってから気づいて3日ほど鬱になったことがある。

行きつけの駄菓子屋ならあわてて返しにいくところだったんだが…
503文責・名無しさん:04/05/31 11:12 ID:BfwKWWDU
朝日ってポルポトはアジア的優しさとかスターリンは子供好きのおじさんとか明らかに嘘ばっかり
言ってるんだから罪にならないの?それくらいはまあいいとしても北朝鮮は楽園とか煽ってその結果
多くの人を破滅させたのはしゃれにならないと思うんだが。
504文責・名無しさん:04/05/31 11:32 ID:+Rj1KgtA
>>498
だって土曜日に日韓大学交流ラグビー 早稲田大学対高麗大学戦
朝日がスポンサーなのに、早稲田の圧勝だったからアサヒコムに
出てなかったよ。読売は出てたのにさ。
早稲田が負けてたら出してるんだろうな
505文責・名無しさん:04/05/31 12:17 ID:CJM9FjTS
かつて、このスレを知ったばかりの頃、冗談で
「朝日のことだ、あのポルポトでさえも擁護の対象となるんだろう」
などと書いたものですが、


ネ タ じ ゃ な か っ た ん で す ね _| ̄|○
506文責・名無しさん:04/05/31 12:19 ID:Iq2uaQOI
>>504
うわっ、わかりやすっ!
507山井教雄の「アニメコラム」 May  31, 2004:04/05/31 13:39 ID:SiGje13K
508文責・名無しさん:04/05/31 13:41 ID:kUnlqtHs
>>507
朝日新聞的にはよっぽど「5人帰国」が悔しかったようでw
めでたしめでたしですな。
509文責・名無しさん:04/05/31 13:59 ID:BNN1I5kP
>>501
>万引きって窃盗を言い換えただけでしょ?

もっと日本語を勉強しましょう。
497へのレスとしても意味不明だし
万引き=窃盗じゃないですよ。
510文責・名無しさん:04/05/31 14:05 ID:lIxhCQ5r
>>509
 では、なに?
511文責・名無しさん:04/05/31 14:13 ID:+IUvvRvc
>>498
朝日や毎日は韓国人に配慮したつもりになってるんだろうけど
当の韓国人から見ればこういうのは見当違いの配慮じゃないか?
見出しだけで負けたんだなと分かる方が本文読まなくて済む分
精神衛生にいいだろが
512文責・名無しさん:04/05/31 14:28 ID:NiPD+TE3
>>511
でも、国内の韓国人に対する媚びだったら辻褄が合う
513文責・名無しさん:04/05/31 14:52 ID:BNN1I5kP
>>510
マジレスですか?

万引きは窃盗の一種でしょ。
言い換えではないよ。

万引きもこそ泥も持ち逃げも窃盗ですよ。
わざわざ広い意味の言葉に言い換える意味がない。
514501:04/05/31 14:57 ID:nUuIEnjr
>>509
万引き=窃盗だと認識しているが何か問題ある?

ところで万引き≠窃盗なら、「万引」の罰則って刑法第何条でどんな内容?
調べても全然解らない、無知な私にご教授願えませんか?
515文責・名無しさん:04/05/31 15:00 ID:Rogaj4JO
>>500
油断させるため。
去年の衆院選挙も投票日前に「自民有利」と報道されて
固定票を落としたからね。柳の下のドジョウ狙い。
516文責・名無しさん:04/05/31 15:12 ID:pTxtrZqG
>>514

万引き ⊂ 窃盗  であって 万引き=窃盗 ではない
万引きは窃盗の部分集合 
万引きとはよべない窃盗が存在する

日本語を勉強すべし
517匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/05/31 15:17 ID:0lFzqDgO
 いずれにしても「万引きは窃盗」という正は成り立つんだからいいじゃん(w
 逆が成り立つ証明をする必要があるとは思えないけど?
518文責・名無しさん:04/05/31 15:30 ID:lIxhCQ5r
>>516
 法的なことは知らんのだけど、「万引き罪」ってのがあるの?
 確かに、空き巣も、万引きも、窃盗だけど、空き巣=万引きでは
ぜんぜんないけどね……。

 でもね、ネタ元の記事で問題なのは、朝日が
「たかが万引きくらいで人を死に追いやった」
 というテイストを含ませていること。

 世間的にも、一時話題になった、「万引きくらい誰でもやってるババぁ」
が登場するくらい、万引きに対する罪が薄すぎる。そういう意味で、
軽い言葉ではなく、窃盗と言った方が良いと思うけど。

 本屋さんとかじゃ、ものすごく深刻らしいし。
519鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :04/05/31 15:34 ID:aGnk9ggp
>>507
(;´Д`)
画像を見てからどこの基地外個人サイトかと思ったら、URL見て_| ̄|○ガク
520文責・名無しさん:04/05/31 15:47 ID:XerEBrC7
>>519
あのセンスで誇らしげに掲載してるところを見ると、
以前台湾選挙ネタで台湾の怒りを買ったのもさもありなん、と思う。
521文責・名無しさん:04/05/31 16:45 ID:BNN1I5kP
>>517
同意と包括じゃ全然意味違いますけど。
ていうか逆は成り立たないし。

>>516
だから、窃盗罪に包括されるんでしょ。
ここの行為は空き巣であり万引きであるわけ。

わざわざ意味のは意味の広い言葉に置き換えても
事象の説明が曖昧になるだけでしょう。
522文責・名無しさん:04/05/31 17:05 ID:+c8aZ5JQ
確かに>>501
>万引きって窃盗を言い換えただけでしょ?
に対するレスとしては適切だが
正直なんでそこまで拘泥するのか理解できない
523文責・名無しさん:04/05/31 17:52 ID:QbxGti3w
これからは、盗み。で。
524文責・名無しさん:04/05/31 18:12 ID:flz4L/5F
紙面
「二つのグループを区分けする無意味さが薄れつつある。(潮智史)」
この記者は今後難しい表現は避けるが吉。

asahi.comでは訂正されてた。
「二つのグループを区分けすることに意味がなくなりつつある。」

http://www.asahi.com/sports/soccer-japan/TKY200405310104.html
525文責・名無しさん:04/05/31 19:27 ID:hNWxOgLn
今日夕刊のしりあがり寿の漫画明らかに2chの皮肉だな
526文責・名無しさん:04/05/31 20:17 ID:JZzey5AU
心中は殺人です。とか
エンコーは売春です。
と同じでしょ?
万引きは窃盗です。
527文責・名無しさん:04/05/31 20:25 ID:x+nLTRVX
>>525
詳細キボン。家は朝夕刊セットなもんで
528525氏ではないが:04/05/31 20:32 ID:oanB+0rW
>>527
町内会のピクニックの行き先を何処にしようかという話になったが、その場ではみんなもじもじして意見が出なかった。

そこで、メールで意見を募ってみることにした。

そうしたら、匿名で「ピクニック面倒だ」とか、「會長の自己滿足」とか、「會費の無駄遣ひ」というメールが届いて、
會長がヒーッ!って驚いた。
529文責・名無しさん:04/05/31 20:40 ID:sLmmT4fP
ネットの匿名性にメールを持ち出すのはちょっとズレてないか
530文責・名無しさん:04/05/31 21:04 ID:7swNP7OY
hotmailの捨てアドならともかく、メールには匿名性も何も無いよね(w
531文責・名無しさん:04/05/31 21:14 ID:JZzey5AU
マスコミは、署名のないメールを匿名メールっていってんのかな?
532文責・名無しさん:04/05/31 21:22 ID:cCWJl6bU
しりあがり氏は自分のサイトを持っているのではなかったか。

朝日の仕事だから手を抜いているのか?
「掲示板で意見を…」とすると生々しいから止めたのか?
533文責・名無しさん:04/05/31 22:23 ID:O9TTq7bx
アカヒはこのところ記事やコラムだけでなく、投書欄や系列の雑誌まで動員して
名指しで2ちゃんねる叩きをしているけど、今日の夕刊4コマもその流れなんだ
ろうな。思いっきり論点ズレなのは笑えるが。

でもアカヒの気持ちも分からなくもないよ。方々にアカヒ批判、アカヒ嘲笑のスレ
やサイトが立っているけど、例えば2ちゃんの社説のスレなんか、朝発表された
ものが当日のお昼まで持たずにボロボロだものな。

これまでは自分たちこそ言論界のエリート中のエリート、批判を受けるなんて考
えもよらなかったろうに、ネットなどという「下々の連中」にこれだけ言いたい放題
言われているのだから、相当なストレスなんじゃないか?
534文責・名無しさん:04/05/31 22:42 ID:7swNP7OY
>>533
自分たちへの批判を「サヨク狩り」だなんて呼んでるからねw
535文責・名無しさん:04/05/31 22:45 ID:rKkrF/ib
でもまだ自分達は選民だと思っています

賤民のくせに
536文責・名無しさん:04/05/31 23:05 ID:ywsVV/L1
中学生の頃からネットがあった世代が
30代くらいになれば、サヨク狩りだのなんだの
みっともないセリフを紙面に書かなくなるんだろうけど
今の新聞記者達は分かってないから
537文責・名無しさん:04/05/31 23:16 ID:lIxhCQ5r
>>536
 でもなー、あんまり期待してないんよ。オレ。

 イラクの今井ウランちゃんとか出現してるし。
 未だもって、日の丸反対洗脳を受けている中学生/高校生は
いるしさ。
538文責・名無しさん:04/05/31 23:36 ID:7swNP7OY
>>537
確かにそれは言えるかも( ´・ω・`)
でもまぁ、田原みたいに2chをある程度評価する人もいるし、
権力を監視するメディアを監視するネット って感じに発展していければ
少なくとも今よりひどくはならないのでは…?
539文責・名無しさん:04/05/31 23:36 ID:j+EOgxKk
>>537
でも、そう言う洗脳された奴を小馬鹿にする発言を公でできる場はある。
540文責・名無しさん:04/06/01 08:14 ID:oVC1MLnZ
>>536
ネットが自由に使える時代にもかかわらず、読み比べもせず漫然と朝日が
最高の新聞と信じていて就職活動について「朝日しか読んだことないから
朝日しか受けてない」と平然といってのけた人が友人にいるよ。
比べた上で朝日選ぶならわかるんだけど、比べたこともなく信じきっちゃってるというのが
なかなか痛い。他にも大学生ですら、朝日を盲信している人ってけっこういる。
541文責・名無しさん:04/06/01 08:21 ID:WkkDPx7f
大学受験には朝日新聞ですから
542文責・名無しさん:04/06/01 08:22 ID:Ms/P9Yuq
>>540
大学生なんて実際の話馬鹿だらけだから。
洗脳教授の左巻き講義に当てられる香具師も多い。最初から期待スンナ。
543文責・名無しさん:04/06/01 12:44 ID:dTMOUYkY
>>540
その友人には、もし入社したら、朝日新聞が公共機関に対して主張してる通り、
朝日新聞社旗を壇上から引きずり降ろし、社歌歌う時も起立せず通して欲しいですなw
544文責・名無しさん:04/06/01 13:09 ID:jXrMbyan
流れを読まずにすいません。
ネットでニュースを読んでいたらこんな記事が。

ttp://www.asahi.com/national/update/0601/005.html

>警察博物館の「モンタージュゲーム」が人気 東京・京橋

> 警察の歴史が学べる東京・京橋の「警察博物館」が、修学旅行の生徒に人気だ。
>目当ては「モンタージュゲーム」。少女たちが楽しそうにテレビに向かう。

> ゲームではまず事件が起こり、画面に犯人の顔写真が一瞬、映し出される。
>次の画面で輪郭や目などを選び、モンタージュを作る。

> 最後に二つの顔が並ぶと笑い声が。変な顔だったり、別人だったり。
>でも、どんなに似ていなくても犯人は逮捕され、ゲーム終了。
>参加者は安堵(あんど)し、警察の威信も守られる。


これが金もらって書く文章か?という点は置いておいて、最後の
>参加者は安堵(あんど)し、警察の威信も守られる。
という一文は、何か警察に対する悪意が見え隠れしている気がする。
そんなに警察が嫌いなのかねぇ・・・。
545文責・名無しさん:04/06/01 13:37 ID:4xsdaXRy
>>544
アカヒは犯罪者組織なので、警察を敵視するのはしょうがないじゃん
546文責・名無しさん:04/06/01 14:07 ID:VBuRvsSH
反体制ぶった記事書いている割に、エリートの読む新聞だの
大学受験には朝日だの宣伝するんじゃないよ

低所得者、在日朝鮮人のための新聞ですと宣伝しろよ
ホントはバカにしているくせに
547文責・名無しさん:04/06/01 14:49 ID:covokzN3
>>526
勘違いしている人多いけど
援交は必ずしも売春じゃないよ。

手も握らなくても援交は成立しますから。

それにしても日本語理解できない人多すぎ。
548文責・名無しさん:04/06/01 14:53 ID:DDzSBEIw
>>526

それを言ったら、ナニをしなくても売春は成立するのだが。
549文責・名無しさん:04/06/01 14:55 ID:vedKXady
>>547
下らん言いがかりだな。。
550文責・名無しさん:04/06/01 16:12 ID:E90t3fPg
>>547
 いやぁ、売春でしょ。売春の形態についてはさておき。
551文責・名無しさん:04/06/01 16:56 ID:WzHdZAgK
>547
煽りじゃなく教えて欲しいんだけど、
売春にならない援交って具体的にどんな事例がそうなの?
というか、そもそも援助交際って具体的な定義があるの?
goo の国語辞典では以下のようになっているけど(あなたの見解とは異なっている)、
あなたの主張の根拠はどこにあるの?

えんじょこうさい 【援助交際】
女子学生などが男性と性交渉をもち,金品の提供をうけること。援交。エンコー。エンコ。
〔1996 年(平成 8)頃から用いられるようになった語。近年では,サポート・サポなどの隠語も用いられる〕
552文責・名無しさん:04/06/01 17:11 ID:E1aXBvfX
>>551
売春は挿入が入らないといけないが(日本の法学では性交渉に関して挿入説をとっている)、
援助交際の場合は、キスまでだろうが、街中でデートするだけだろうが、お金をもらって交際する行為すべてが
対象となる。

それだけの違いだな。
553文責・名無しさん:04/06/01 17:13 ID:w25Axix9
それを曲解して夫婦仲にまで極大解釈するのは可笑しい
 
しかしNHKのアナウンサーも顔がひきつってるな
554文責・名無しさん:04/06/01 17:33 ID:MGys8AWK
あしながおじさんは買春野郎だったのか
555文責・名無しさん:04/06/01 17:42 ID:bCilAXCo
朝日の記事じゃないんだが、日刊スポーツは朝日系列ってことで。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040601-0010.html
>(3) ほぼ1カ月、2軍で調整を続けている韓国の「56本男」李の昇格。
>チームトップの本塁打がベニーの11本では寂しい。李の長打力は魅力だ。とにかく、
>無策のままチーム状態が改善されなければ、熱い応援を送るファンも離れていって
>しまう。6月は正念場だ。【千葉修宏】

李を2軍に落としたバレンタイン監督をバッシングか。
さすがは朝(鮮在)日系列メディアだな。
556文責・名無しさん:04/06/01 17:51 ID:ANtndy/Z
相変わらず解りやすいことでw

産経「曽我さん再会場所、北京以外から選定 政府内で意思統一」
http://www.sankei.co.jp/news/040601/sei067.htm

読売「曽我さん一家再会、北京以外で調整…細田官房長官」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040531i113.htm

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

毎日「川口外相:曽我さん再会場所、一定の時間必要」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040601k0000e010063000c.html

あさぴー「曽我さんの意向尊重し面会場所選定 官房長官ら確認」
http://www.asahi.com/politics/update/0601/006.html
557文責・名無しさん:04/06/01 18:19 ID:covokzN3
>>551
その辞書の見解が間違ってるとしか言えない。

説明は>>552の通り。

>>549
言いがかりでも何でもない。
558文責・名無しさん:04/06/01 18:43 ID:Q7M0bozs
民主党はパルプンテを唱えた。
未納大家族が現れた。
自民党は混乱した。
民主党も混乱した。
小泉はマホカンタを唱えた。
靖国の壁が小泉内閣を覆った。
民主党はメダパニを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
民主党はさらに混乱した。
福田はメガザルを唱えた。
福田は砕け散った。
未納閣僚は生き返った。
小泉内閣は回復した。
自民党は回復した。
自民党は我を取り戻した。
菅はメガンテを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
菅は砕け散った。
ネクスト内閣は砕け散った。
神崎に300のダメージ。
土井は死んでしまった。
社民党・公明党・民主党にそれぞれ180のダメージ。
マホカンタの光の壁は消え去った。
民主党は混乱している。
小沢はメガンテを唱えた。
メガンテは小泉には効果がなかった。
小沢は砕け散った。
559文責・名無しさん:04/06/01 18:45 ID:ptCYi3W5
言語学板ででもやってくれまいか
560552:04/06/01 19:33 ID:E1aXBvfX
心情的には、漏れは、>>526>>551のほうに近いんだが。
少なくとも援助交際が、売春に至る道であることには違いないわけで。
561文責・名無しさん:04/06/01 19:52 ID:iLOPdbMJ
プチエソジェルで朝日が果たした役割を思えば

援交を語る資格は皆無なわけだが…
562文責・名無しさん:04/06/01 19:52 ID:RtfJi/Gl
オレは無闇な飲酒の方が危険だと思う
563文責・名無しさん:04/06/01 20:12 ID:MBV7O9CJ
>>562
ム、俺は朝日の方が危険だと思うが。
564文責・名無しさん:04/06/01 20:30 ID:GpzNR+Ud
>>557
いや、言いがかり。

つーか、昨日やり込められちゃったもんだから、やり返そうってのが見え見えだよ。
565文責・名無しさん:04/06/01 20:48 ID:rHEoORI+
訃報なんだけど、今日の朝刊で加瀬俊一さんの自宅の住所晒しちゃってるけど、これはOKなの?
遺族の了解をもらったのかな?


経歴の紹介、嫌な書き方してる。

>終戦工作に携わった。


うpしたほうが良い?
566文責・珊瑚さん :04/06/01 21:14 ID:GDrSbgSt
横浜市長のHP、年金未納を境に「です」「ます」調に
http://www.asahi.com/national/update/0601/033.html
567文責・名無しさん:04/06/01 22:19 ID:tCbocxC5
>>555
>朝日の記事じゃないんだが、日刊スポーツは朝日系列ってことで。
>
>http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040601-0010.html
>>(3) ほぼ1カ月、2軍で調整を続けている韓国の「56本男」李の昇格。
>>チームトップの本塁打がベニーの11本では寂しい。李の長打力は魅力だ。とにかく、
>>無策のままチーム状態が改善されなければ、熱い応援を送るファンも離れていって
>>しまう。6月は正念場だ。【千葉修宏】



李は2軍戦を含めて7本しかホームランを打っていないんだが。

568文責・名無しさん:04/06/01 22:31 ID:6EmBILF3
>>557
宮台とかのシンパ?社会学的に意味づけようとしても売春は売春。
569文責・名無しさん:04/06/01 22:43 ID:LtCofqzj
>>546
> 反体制ぶった記事書いている割に、エリートの読む新聞だの
> 大学受験には朝日だの宣伝するんじゃないよ
朝日が試験に出るのは、文章が支離滅裂だからでは。
読売みたいに明快な文章じゃ、試験にならないでしょ。

>568
そう言えば、宮台の援交本って朝日が出したんじゃなかったっけ?

でも、売春でない援交が在りうるってのは本当だよ。
ただし、その場合は(幼女とか除いて)犯罪にならないから、
文脈によっては、援交=売春で構わないでしょ。
570文責・名無しさん:04/06/01 23:06 ID:O1pUoTya
ちうか万引きの話からなんで援交の話になってんだか。
とりあえずスレ違いなんでこれ以上続けたいならよそでやってくれないか。
571文責・名無しさん:04/06/01 23:47 ID:zxU8Nbfd
>>566
そんなのわざわざ記事にしなくても・・・・
572文責・名無しさん:04/06/02 00:09 ID:oQI8MxsH
>それにしても日本語理解できない人多すぎ。

とかいってる奴が
文脈無視の硬直した語の解釈をタレているのは何だ?
コイツが理解してるのは、せいぜい好意的に解釈しても単語レベルでどまりで、
日本語全体の読解力、「解釈力なんて微塵も無いだろ
573文責・名無しさん:04/06/02 00:12 ID:CpEFgx4Z
あれは犬じゃないチワワだとわめいている奴が一人いるだけでしょ
574文責・名無しさん:04/06/02 00:20 ID:UViI188z
>>526

>心中は殺人です。とか

心中は「殺人と自殺」なんだけどね。
575文責・名無しさん:04/06/02 00:26 ID:Pz9dnpLc
>>567
たぶん、在日記者が担当したな。同胞への感情がこもってます(w
576文責・名無しさん:04/06/02 00:29 ID:Bi4E62eF
>>575
日刊って横綱に「キムチ野郎!」って罵られた リアル<ヽ`∀´>さんがいなかったか?
<=( ´∀`)じゃなくて。
577文責・名無しさん:04/06/02 00:45 ID:oQI8MxsH
>>574
詭弁の練習は他でやれ
578文責・名無しさん:04/06/02 01:05 ID:UViI188z
>>577
負け惜しみもそこらへんにする気はないかい?
579文責・名無しさん:04/06/02 01:09 ID:Pz9dnpLc
宋光祐(そうこうすけ)

1977年生まれの在日コリアン三世。コリアタウンのある大阪は生野区で育つ。
京阪神エルマガジン社で『エルマガジン』の編集を経て、現在、朝日新聞記者。
http://www.geocities.jp/nyoquito/korea/persons/sou.html
580文責・名無しさん:04/06/02 01:50 ID:HEIJ/p8m
いつまでやってるんだ?
バカ?
581文責・名無しさん:04/06/02 02:00 ID:NO8G3i09
バカ日、早くこれ↓を報道しろ。

携帯電話は禁止、すべて没収=外国人との接触規制か−北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000380-jij-int
582文責・名無しさん:04/06/02 03:03 ID:j06x4Xxs
【丁稚age】 朝日がまた捏造 【笑劇 びほーざあほだー】

びふぉあー
被害額5万ドル(ニュース元)
May 28, 2004 -- A group of honors students went on a $50,000 vandalism spree at a Long
Island high school yesterday ・slapping tar all over the building, breaking security
cameras and damaging a memorial in a senior prank
http://www.nypost.com/news/regionalnews/21844.htm

あふたー
被害額は500万ドルに上る。 (朝日新聞/USA)
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=6058

$50000が$5000000でつか。すげーなおい。
583文責・名無しさん:04/06/02 03:08 ID:2LVO36vN
>>582
捏造というか誤植に近いな。しかし被害額が5億円って…
校舎にダイナマイトでも仕掛けたのか?(w
584文責・名無しさん:04/06/02 10:00 ID:MVWub9I4
>>579
 朝日って、どうしてそこまで韓国を擁護するのか分からんかったのよ。
 何のメリットもないし、時に日本人(左巻き系を含めて)を怒らせるだけ
の記事も書くし。
 拉致被害者が帰ってきたときの天人なんて、良い例。

 でも、納得。韓国人が携わってるわけか(笑) そりゃ、そうなるわ。
 すげークォリティーペーパーだこと。
585文責・名無しさん:04/06/02 11:00 ID:9/gKOVzc
>>584
本当は日本が叩ければどうでもいいと朝日は思ってるわけで。。。
韓国はその出汁にしか使われてないのに、浮かれてる韓国人や在日を見るとおめでたいとしか思えない。
586文責・名無しさん:04/06/02 11:45 ID:uIiEp+/i
>584
そうそう。>585 が書いてるけど、朝日にとっては韓国擁護は目的じゃない。
日本非難のための手段にすぎない。
反日のための親韓なのです。
587文責・名無しさん:04/06/02 13:05 ID:G/kyEkEq
都合が悪ければ柳美里の連載小説さえ打ち切りにする
588文責・名無しさん:04/06/02 13:24 ID:iGA8KWD0
昔は韓国を叩いてたってのが未だに信じられないな
589文責・名無しさん:04/06/02 13:47 ID:q4PSEEHp
そうかな?
今台湾を叩くような感じで韓国を叩いていたんだろう?
590文責・名無しさん:04/06/02 13:55 ID:4NN3thux
朝日新聞を解約しようと思ってるんですけど、
やめてもいやがらせとかないですよねぇ。
あったら、やだなあって。女所帯だし。
591文責・名無しさん:04/06/02 13:56 ID:oQI8MxsH
>>578

負け惜しみ?
心中を、殺人と自殺なんていう無知を
やんわりたしなめただけだが・・・

心中と無理心中を混同する奴に日本語うんぬん言われたくないねえ

心中そのものには自殺が二つてな語感があるだけだぞ。
592文責・名無しさん:04/06/02 14:17 ID:byraajjU
>>590
解約されるたびにいちいち客に嫌がらせしていたら
朝日の社会面がいくらあっても足りないと思われ・・・
593文責・名無しさん:04/06/02 14:22 ID:dBxwIxy2
もうずっと人大杉・・・・・・・嫁ねえ
594文責・名無しさん:04/06/02 14:29 ID:VwzBnK10
2ch専用ブラウザ入れろよ
595文責・名無しさん:04/06/02 14:33 ID:sWiXzqQl
>>591
何を言いたいの?
596文責・名無しさん:04/06/02 14:37 ID:Maf396Xk
なんだかわからない何かを知るために
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040531.html

「なんだかわからない何かを知るために」という言葉は、記者の原点だと思う。
なにもわからないのに、わかったようなふりをした「社説」を書く場所にいると、
よけいに、その言葉の重みがのしかかってくる。ところで、この事件について
論評した各社の社説を読むと、読売新聞の特異さが際だっているように思う。
597higec:04/06/02 14:52 ID:9mPmBRrE
>>590
「赤旗」か「聖教新聞」に変えます。これ最強。
598文責・名無しさん:04/06/02 14:57 ID:+uIrcfcZ
>>591

いいかげんにしろ。
スレ違いだってのがわかんねーのか。
599stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/02 17:09 ID:lWErGuk3
「波紋」記事を集めるスレ
が落ちたのでここに書きます・・・。
馬鹿の一つ覚えの如く「波紋波紋」と繰り返す愚か者・・・。

長崎県佐世保市の大久保小6年、御手洗怜美(みたらい・さとみ)さん(12)
が校舎の一室で切りつけられて死亡した事件から一夜明けた2日午前、同
校は全児童の保護者を学校へ呼び、事件の概要や子供の心のケアについ
て説明した。同級生の女児が補導されるという衝撃からか、登校した児童ら
はうつむき加減で足早に校内に入った。対応をめぐり、各地の教育委員会に
も 【波紋】 が広がった。

(06/02 12:25)

600文責・名無しさん:04/06/02 17:11 ID:5TteyEFK
>>599
波紋っていやぁ・・・
指の先から出る奴だっけ?

ボケはともかく、朝日ってばそういうぼやかした書き方が好きだよね。
余りにもぼやかしてるから玉虫色な記事になってる。
つぅか、それが目的なんだろうけど。
601文責・名無しさん:04/06/02 18:18 ID:twdimr0o
>>598
どっちにしても言葉の細かい違いがわからない人多すぎるよ。
言葉の意味がわからないと議論にもならない。
602文責・名無しさん:04/06/02 18:54 ID:3j6oHzzf
>>601
そうだな
「スレ違い」の意味が分からない馬鹿も居たりするしな。
603文責・名無しさん:04/06/02 20:51 ID:bHK6FEgk
>>602
「スレ違い」と言うより「板違い」。ここは「マスコミ」板だからニュースや新聞記事に関する議論が望ましい。
よって>>601はとっとと言語学板へでも何処へでも行って議論してくれ。

それとも に ほ ん ご が よ め な い ん で す か ?
604文責・名無しさん:04/06/02 20:56 ID:YhQ75L/s
短期留学・調査し、中国体感 愛知大
http://www.asahi.com/edu/daugaku/TKY200405310203.html

 「今の日本人は違うんです」。自分の言葉で説明できないもどかしさ。涙が出た。
 現代中国学部4年の寺西貴子さん(21)は高校時代、留学先のオーストラリアで苦い経験をした。
中国人の友人の家で、お年寄りに中国語でまくし立てられた。
日本兵に家族を殺されたからだった。「中国語ができたら……」
 同学部の「中国現地プログラム」は、寺西さんの願いにピッタリだった。
毎年、約200人の2年生全員が4カ月間、周恩来・元中国首相の母校でもある南開大学(天津)に短期留学する。
学内の施設に寝泊まりし、中国語の授業や現地の講義を受ける。
近くの工場や農村を訪れ、休日には北京や上海にも足をのばし文化や習慣を体で感じる。
 もう一つの特色が「中国現地研究調査」。3年生の希望者の中から約40人が中国の1都市に3週間滞在し、
農村や企業など約30カ所を訪れて取材する。報告会で現地の大学生らに成果を披露する。
 愛知大の前身は1901年、上海にできた「東亜同文書院」。
戦後、帰国した教師や学生が中心になり設立した。
「歴史や文化にも精通した日中の懸け橋を育てたい」と古森利貞学部長。
今後、現地の日本企業でのインターンシップも計画している。
 寺西さんは、昨年の「全日本中国語スピーチコンテスト」で2位に入賞。
現在、語学を生かした仕事に就きたいと、就職活動中だ。
 就職が決まったら、オーストラリアの友人を訪ねようと思う。
そして、中国語であのお年寄りに伝えたい。「対不起(ごめんなさい)」と。 (05/31)
605文責・名無しさん:04/06/02 20:59 ID:P8VqqJpD
>>604
こういう馬鹿は南京の記念館に沢山いるな。
相手の言う事を鵜呑みにして、自分で調べようとしない。
むしろ、日本が悪だと喜ぶ。
606文責・名無しさん:04/06/02 21:00 ID:YhQ75L/s
寺西貴子でググッてみたら、顔写真がありますた。
http://www.city.inazawa.aichi.jp/koho_back/2003_01_15/2003_01_15hiroba.html#anchor4
607stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/02 21:01 ID:lWErGuk3
愛知大学にはマルクス経済にはまっちゃった先生が多いらしい・・・。
608文責・名無しさん:04/06/02 21:23 ID:rQzLc1hy
>>604
で、なんで寺西貴子さんは中国語が分かんなかったのに
その中国人のおばあさんが怒ってる理由が
「日本兵に家族を殺されたからだ」と分かったんだ?

はっきり言って、すっげー迷惑。こういうWGIPに染まった奴がいるから
外国人がつけ上がっていくんだよ
609文責・名無しさん:04/06/02 21:31 ID:sWiXzqQl
>>604
中国語ができたら…

きちんと日本の弁護と、中国人の無礼をたしなめてね。
610文責・名無しさん:04/06/02 21:42 ID:ui6fiFPi
>>606
何か変な写真だな
611文責・名無しさん:04/06/02 22:35 ID:Tai/GBtm
「日本人に生まれてきてごめんなさい」とでも言えば気が済むのかな、赤日としては。
612文責・名無しさん:04/06/02 22:37 ID:6WMlzuW0
しかしここまで自己陶酔した作文書いている新聞が
実は昔さんざん戦争を煽り、しかも
中国にまるで謝ってないってのも笑わせてくれるな
613文責・名無しさん:04/06/02 22:41 ID:6WMlzuW0
>>611
いつまでも金を払い続けろと言いたいんだろう
自分たちが中共に尻の穴を舐めて欲しいばかりに!
614文責・名無しさん:04/06/02 23:43 ID:I3WMGJgn
>>612
当時は戦争を煽る新聞が売れたんだろうね。
戦後は戦争に反対する新聞が売れて、
今はそういうのが売れなくなって来ているけど、
どうしたらいいのかわからない、という状況か。
615文責・名無しさん:04/06/02 23:44 ID:ahQNGfTa
>>613
ちがうよ。
自分が嫌いでたまらない相手(=政府とか保守とか)を、自分に代わって
叩いてもらいたいだけだよ。
616文責・名無しさん:04/06/03 00:36 ID:Y+BlwHOr
気になった2つ

朝刊:島崎今日子「国歌斎唱時、生徒が起立しなければ
先生が処罰をうけることをきめた都教委」

−違います、起立義務があるのは先生だけです。


夕刊:ハーバードの先生「イラクの人質は自由の具現化といえる」

−自由には責任がともないます。また批判が許されないのは
それこそ自由への侵害です。
617文責・名無しさん:04/06/03 02:32 ID:Wz1roq+1
アフォな朝日がフシアナにひっかかってます。
atws12.asahi-np.co.jp
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1086189678/366
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1086189678/377

やっちゃった!
618文責・名無しさん:04/06/03 02:35 ID:VTTq6zDo
>>617
また裏2ch誘導したのか w
それにしても今時引っかかるか、ワザとだろうよ。
釣られてんだよ。w
619文責・名無しさん:04/06/03 03:12 ID:ImJOYKAj
ただいま帰宅しました
水曜の朝刊を読んで
思わず噴出すような記事が
2つも3つもありました
>投書欄のトップの大学生>世間を知れ。恐らく自覚してるのだろうけど
>3面近くの江上某>お前は啄木に自分をなぞらえて恥ずかしくないか?
620文責・名無しさん:04/06/03 04:14 ID:TN7FjJ26
>614
理解できない行動をとる対象を目の前にすると、その行動の合理的な理由を
「創作」してしまいがちです。

その場合、多いのが「金のため」。
まともにやってるはずがない、金のためにやってるんでしょ?と言うやつだ。

でもね。世の中には、「金」なんかのためじゃなく、己の信念を賭けて、
本気で行動する人達もいるのよ。そこには、儲けや出世など関係なく、
ただ他人の幸せのみがあるんだ。
それは、慈善とか慈愛とか呼ばれるもので、人が行動するときの動機としては
金銭に並ぶ力を持っているよ。

つまり彼らは、信念をもって戦争を煽り、慈愛をもって虐殺を支持したんだよ。
決して「金」のためじゃない。そんな矮小化は許さない。
621文責・名無しさん:04/06/03 09:42 ID:NSTEYBas
朝日は文革だって中国人が苦しんでいるのを知りながら
ずっと支持しつづけたよな
朝日が好きなのは中国での自分の高い立場であり
決して中国でも日本でもない
622文責・名無しさん:04/06/03 11:05 ID:OJdZCo4o
>>619
わけわからんから転載しる
623文責・名無しさん:04/06/03 11:19 ID:LoMsHBZj
今日の天声人語。あんまり電波という感じではないが
子供は悪くないネットが悪いという酒鬼薔薇以来変わっていない
ネットへのスケープゴートすけて見える、というのはひねくれた見方か。
http://www.asahi.com/paper/column.html

ところで「新しい電脳上の会話」なんていっているけどニフティ時代から数えたら
20年近い歴史あるんじゃないの?
624文責・名無しさん:04/06/03 11:50 ID:uwKmjj6d
金総書記は「独裁者」 小泉首相、国会で2度言及
http://www.asahi.com/politics/update/0602/013.html
 小泉首相は2日の衆院決算行政監視委員会でのやりとりの中で、北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記を「独裁者」と呼んだ。
首相は再訪朝についての民主党の岡田代表の質問に答え、「独裁者の国では、交渉でまとまったものでも、話し合いの進展によっては変わる場合がある」「独裁者自身の考えがどうなのか、確かめるすべは私が行くしかなかった」と2度にわたり言及した。


何か問題でもあるのかね?
625文責・名無しさん:04/06/03 11:57 ID:iTZU699f
独裁者だしねぇ
626文責・名無しさん:04/06/03 11:58 ID:nt5yY8Ej
さっき産経のwebで見つけた。
http://www.sankei.co.jp/news/040602/sei014.htm

この上まだ賠償しろと抜かしますかあの人達は。
627文責・名無しさん:04/06/03 12:11 ID:X14pGFFO
>>624
これ、読売でも載ってたな。記者ってのはワンパターンだな、と思った。
628文責・名無しさん:04/06/03 12:15 ID:Baahudl9
あれが独裁者ないのなら、何が独裁者なんだよぉ……
民主国家だ! とかほざくんじゃないんだろうな?
ヒトラーも、フセインも投票で選ばれたぞ?
629文責・名無しさん:04/06/03 12:48 ID:rCnemmZn
小泉の独裁者発言、
アサヒがキタチョーに言いつけた訳ね。
630文責・名無しさん:04/06/03 12:53 ID:ICKb/t7p
>>628
>あれが独裁者ないのなら、何が独裁者なんだよぉ……

指導力を発揮する、某島国の経済大国の首相
631文責・名無しさん:04/06/03 13:19 ID:jNbC6bQW
ええ、独裁者ですがなにか
632文責・名無しさん:04/06/03 13:51 ID:FnUmoMI6
>>624
金豚なんか「The 独裁者」じゃねーか。

だれかシンプル2000シリーズでゲーム作ってくれ。
633文責・名無しさん:04/06/03 14:39 ID:V2ZcPhbi
どうでもいいことなんだが、今日ASA (朝日の販売店)の横で信号まちしてたとき取り扱い新聞一覧を見たんだ。

朝日新聞・日刊スポーツ・日経新聞と併せて


  電  波  新  聞   


と書いてあったのに不覚にもワロテしまった。
634文責・名無しさん
(;-@Д@) <御注進!御注進!将軍様を独裁者と日本の小泉が二度も言いましたよ!