●●●朝日の社説 Ver.18

スレタイの飾りは黒星続きで「●●●」と変化ｗ
タイトルも何のひねりもなく「朝日の社説」そのまんま
スレ番号も「Ver.」なんてこれからは右傾化していくの？
そんなオイラだけどもう18スレ目。これからもよろすくね。

　　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

朝日の社説スレ第18弾です。
通常二つある社説をネタに、朝日のドキュンぶりを検証します。

乙

>>1
乙〜

>>1
スレ立てたのか。
しかし、だからと言って、乙とは言わない。

いや、本当に乙。

Ver.10 (おかげさまで、これも９９０を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068505281/
以上全てhtml化されていません。いつhtml化されるか未定です。
Ver.11 (おかげさまで、これも９８０を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/
Ver.12(現在999）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075306743/
Ver.13
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1078362007/
Ver.14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080566071/
Ver.15
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081044637/
Ver.16
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081555006/
Ver.17(現在９８０越えです)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082504102/

Ver.１（前半荒らされているので563から参照して下さい）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019499590/563-
Ver.2（496KBを超えたので５００台半ばで終了してます）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023392798/
Ver.3（496KBを超えたので７００台半ばで終了してます）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031870272/
Ver.4（おかげさまで初めて９００台に達しました）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040948963/
Ver.5（おかげさまで、これも９５０を越えました）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045211188/
Ver.6（おかげさまで、これも９５０を越えました）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051132050/
Ver.7 (おかげさまで、これも９７０を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055531454/
Ver.8 (おかげさまで、これも９７０を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060180180/
Ver.9 (おかげさまで、これも９９０を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064451392/

今日の社説は

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■景気の課題（４）完――アジアが鍵を握る
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■靖国神社――遊就館を訪れてみては
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040504.html

>>1
○|￣乙

　┬─┬
　│壱│　　　 .∧＿∧
　│賛│　　　（ @∀@ ）
　｜乙｜　　　（| | ソ | |）
　└┬┘　　　（Ｕ＿,_Ｕ）
　━┷━　　彡※※※※ミ

相変わらず( ━＠Д＠)の社説は、バカしだるまっすね。

遊就館の社説、保守も左翼もどちらも憤慨するんじゃ？

左翼の人も靖国一回行ってみろっていうけど

サヨフレーズのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/l50

＞家族や国や民族を守るため日本軍と戦った他国の人々のことを。

ここの他国というのは、どこの国を念頭に置いてるんでしょうか。
国府軍？
アメリカ、イギリス、オランダあたりは民族の危機とかいう感じではないように思える。
間違っても朝鮮や中共のことでは無いと思いたいが。

産経抄あたりでどうけなされるのかが楽しみです

>家族や国や民族を守るため日本軍と戦った他国の人々のことを。
この「日本軍と」の「と」は、「と一緒に」と読めるね。

部分を全体に引き伸ばして議論すり替える朝日の毎日やってる手法。
どこのバカだろね、こんな低能新聞に購読料払ってるのは。
第二次大戦は、たかが一営利新聞が総括できるような
単純な出来事じゃないんだよ。

>>16
朝日ってさあ「影」「負」の部分ばっか報道するけど
なんでインドネシア独立戦争で大東亜戦争に従軍した
兵士1000人がインドネシア独立の志士達とともに戦っ
こと報道せんのだろう？

日本軍に敵がいて、その敵に家族や民族、国があるということは朝日に指摘される
までもなくわかりきったことでね。だけど朝日が根本的に間違えていると思うのは
日本軍を称えることが即敵を悪魔にしないということなんだよ。むしろ自国の軍隊を
褒め称える人というのは、大抵敵国の兵士も褒め称える。
罵っているだけの中国韓国朝日のような態度のほうが特殊なんだ。朝日が敵に家族
や国、民族がいることまでわかっていながら自分たち、日本にもそういう人がいたこと
を理解しないのは残念だよ。そこまでくれば、お互いを褒め称える戦士のモラルを
理解できるのに。

前スレ>>908

有名な反日キチガイの教師が作っている。いつか問題になると思っていた。

誰か、雑誌で取上げてくれないかな！！

諸君、正論、でキボンヌ！

今日の社説は

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■イラク人虐待――「解放」の看板が泣く
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■こどもの日――未熟か、一人前か
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040505.html

前スレ>>953 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/05/04 15:53 ID:p5WP7tBS
>なんで朝日の社説に、遊就館の記帳がさらされるの？
>記述者の許可を取ったの？
>本人が特定されなくても、書くときに朝日にさらされるとは想像してない筈だぞ。


これさぁ、かなり大きな問題になる。
自作自演の可能性があるが、まず、記帳者の意思と靖国神社の意思を
確認しないで勝手に引用するのは、かなり酷い。
俺もマスコミ関係の人間だが、ちょっと信じられない。著作権にあまりに
無頓着で、軽率、傲慢ではないのか？
マジに取上げて批判したいと思います。

>>21
ねえこの社説かいた人間、遊就館に実際いったのかな？
おれがいったときはなかったような気がする。なには
ともあれ頑張って下さい。マスコミの中の人。

今年になって、明らかに朝日新聞は気が狂いだしたと言わざるを得ない。
声欄の自衛隊戦死希望イラスト、狂ったような声の投稿、論理破綻の
社説の数々。明らかに、気が狂ってきた。
挙句の果てに２ｃｈ批判。

自分たちの絶望的な危機に苛立って暴走し始めたという感じ。

あ、あと一つ朝日昨日の社説で年配者らしき人の記帳を否定的
にのせてたけど読者（不特定多数）にこんな考え方は右翼だ
考えたらいかんと言ってるように思うんだけど。これって朝日
がいつもいう内心の自由を犯してるんじゃないの？国が溶けか
かっているっていう解釈は個人の自由じゃん。

>>23
それに例の台湾を馬鹿にした漫画も付け加えてくれ。
自国（政府ではない）を尊重できない人間は他国も尊重できない、
といういい見本だった。

>>23
処刑される直前の死刑囚は、わけのわからぬ妄言をわめきちらすそうだが、
それに似てますねｗ

靖国の社説を今読んだけど
恐ろしく歴史認識に欠けた思考回路だな。
現代の国際社会の感覚で過去を論じても何の意味もない。
しかも「社説」だって。（ﾌﾟｹﾞﾗ

複雑な心境の社員も多いだろうな。

>>27
こんな社説を掲げている会社に勤めている人って
常識が欠けているとさえ思います。

こどもの日も駄文だなあ。
例によってシャドウボクシングだし。
少子化とかもっとマシなテーマもあろうに。

>>29
読売と読み比べると朝日の悲惨さが笑える。

朝日と読み比べると産経の小泉・安倍ポチぶりのマヌケさが笑える。
しかし週刊金曜日に比べると朝日は小泉たちにまだまだ甘いね。

「マスコミは常に政府の批判者でなければならない」
という、ｻﾖｸの思想にはまった哀れな山羊が一匹。

朝日の最近の社説日本人にたいする侮辱だろう。

>>■こどもの日――未熟か、一人前か

無内容なクリシェだな。大人は襟を正せってだけだろ。
敢えて朝日にお説教されるまでもない。

今日のアサヒの社説「こどもの日」は
まあ叩かれるような内容でもないでしょ。
ごくごく普通に言われてること。
何をいまさらという感じはするけどね。
それよりもっと書くべきことあるんじゃない？って思う。

会社ぐるみ認識が未熟なのは朝日

つまり今井は未熟者、と。

今日の社説ってなぜ未熟な大人が増えたかについては
考えが及んでいなかったようだな。

>>35
>それよりもっと書くべきことあるんじゃない？って思う。
このスレが盛り上がるような強烈な電波の効いた珍言とかね

■イラク人虐待――「解放」の看板が泣く
>たとえ一部の兵士の犯行であろうと、
>それが名誉と誇りをことのほか重んじるイスラム教徒の
>反米感情を刺激しないはずはない。

イスラム教徒の「名誉と誇り」ってどんなもんですか？
「日本教徒」にはないものですか？
「名誉と誇り」があるから同じイラク国民をテロで殺戮できるんですか？
「反米感情」が特にない人は「名誉と誇り」に欠けるんですか？
アメリカを批判したいからって、何言ってもいいってもんじゃないだろう。

>しかし、いかに強力な軍隊があろうと、占領した国の人々の心を踏みにじり、
>逆なでしては、自由も民主化もまともに根付くはずがないのだ。

俺もイラクにおいて、「自由も民主化もまともに根付くはずがない」
と思っていますが、前段とは全く違う理由だしおそらく関係も無いと思ってる。
イラクに限らず、中東果てはイスラム社会において１〜２世紀は
「自由も民主化も」儘ならないだろう。
そういう意味においてアメリカは今回、バカなマネをしたもんだ。

>>20
この社説といい時々刻々といい
なんか嬉しそうに報じているのが見え見えな感じがしたよ。
もっと極端に言えば、朝日はイラクが泥沼化になることを
望んでいるような気がした。

>>■こどもの日――未熟か、一人前か

犯罪少年は未熟、反日少年は一人前、ってのが朝日の見解かな？

>>38
俺もそこに腹がたつ。戦後教育が生んだ未熟な大人。権利や自由を認められ反動で律する心を無くした未熟な親。
背景棚上げの正論にちょっと、ね。朝日的人権思想に自信があるのなら、弊害も受け止めて欲しいと思った。

>>41
戦争反対叫ぶ人間が一番好戦的で戦争望んでるってこった。

今日の捨説はツマンネぇ。

イラクで叩こうにも米国のドジっぷりの前には捨説に突っ込む気も失せる。
今日は放置。

社説のスペースにコラム書いてお茶を濁すな!!
いくらゴールデンウィークだからってヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

＞イラク捕虜問題
もっとはしゃげよ。電波がたりねーぞ


＞子供
おやおや。子供も権利条約はどうなったのですか（ｗ
朝日は自由と人権を絶対視すべきでしょ。

>>47
今日社説かいたのは「星」「萩原」あたり
バカ成田、首相の裏友達早野は書いてないのかも。

＞家族や国や民族を守るため日本軍と戦った他国の人々のことを。

これって日本軍にも当て嵌まるんだけどね。
「家族や国や民族を守るために戦った日本軍」とは絶対に書かないアサピー

>>18
そうだね。だからこそ、多くの軍人が靖国に表敬参拝したりするし、逆に日本兵がアーリントンに行ったりする。
日本海軍を一番褒め称えてるのは実は米海軍という話もあるくらいだ。
やっぱり自分の爺さんや先輩たちが戦った相手は、「強く立派で勇敢な戦士達だった」としておきたい。
そんな立派な戦士達と命をかけて先輩達は戦ったんだとしたほうが、妙に誇らしいしな。
そこら辺の微妙な気持ちって言うのは、いつも中、観しか向いてないアサピーには分からないんだろうね。

>>23
高成田のコラムみてると、その理由わかるよ。ことごとく、ネット及び他紙で論破
されて、それでも自己正当化しようと、苦し紛れの屁理屈捏ねた言い訳がましいコ
ラムをまた書いて墓穴を掘って。もう、惨めで見てられないよ。（ｗ
本当は、「ネット及び他紙で論破」の前に、過去の主張、発言が歴史によって否定
されてるのが一番痛いんだけどね。いかにバカなこと言ってきたかが証明されてる。

アメリカのイラク人虐待は濡れも悲惨だと思うけど
朝日はそれに匹敵する反日的偏向報道という非人道行為を
他人の非人道行為を非難する前にどうにかしてください。

>>18
＞罵っているだけの中国韓国朝日のような態度のほうが特殊なんだ。


てゆうか、やつら戦ってないし。

中国…戦ったのは台湾に逃げた中華民国で、今の政権を担ってるのは、漁夫之利を得ただけ。
朝鮮・朝日…一緒になって戦った、いや煽りまくってた。

子どもの日の社説
グリム童話にそんな話があったとは知らなかったが、
朝日なら、現実社会に当てはめても人殺しだろうがなんだろうが
子どものしたことなら無罪だと本気で思ってそう。
（たぶんそこで悪いのは政府だとなるんだろう。）
グリム童話にこめられた寓意がどんなものなのかわからないけど。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%97%E3%80%81%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6+site%3Aasahi.com&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

warata

朝日の社説は論理学を勉強するための良い教材なんだよなぁ。

重傷のしかし、だからといって症候群だな。末期的だ。

>>54
面白かったけど、読売でやったらもっといっぱいになった。

>>54
これ、多すぎだろｗ

sankeiが36件でyomiuriが1880件だった
asahiは123件

>>60
あれ？こっちだと1900になってる　＞読売
検索の仕方間違えたか？

しかし何でこんなに差が出るんだ？

>>61
サイト内の過去記事保持件数とか、検索サイト避けをしてるとか。
あとasahi.com内に見える記事でも、実体が他のドメインにあるとか。

朝日って過去の社説が１週間分くらいしか検索できなかったと思う。

asahi.comのサイト内検索でも3件しか出てこないよ。
どういうカラクリなんだろ。

証拠隠滅だったりして

>>47
> ＞イラク捕虜問題
> もっとはしゃげよ。電波がたりねーぞ

　この件でツッコミすぎると、「他国がせめてきたら降伏すればいいじゃないか。
相手を殺すよりまし。」系統の意見が、いかに考えが甘いかが浮き彫りになるからねw

>>49
同意。
↓みたいなのを内包できるのが本来の日本人の精神文化だよね。

抜刀隊の歌
　我は官軍我が敵は 天地容れざる朝敵ぞ
　敵の大将たる者は 古今無双の英雄で
　これに従（したご）う兵（つわもの）は 共に剽悍決死の士
　鬼人に恥じぬ勇あるも 天の許さぬ反逆を
　起こせし者は昔より 栄し試し非ざるぞ
　敵の滅ぶるそれまでは 進めや進め諸共に
　玉散る剣（つるぎ）抜き連れて 死する覚悟で進むべし

戦う前から敵を褒めちぎっているというのは
さすがに例外かもしれないが。

＞家族や国や民族を守るため日本軍と戦った他国の人々のことを

そもそも、国内の新聞がこのような書き方をする方がおかしい。
だったら、一般論でなく「朝日新聞の虚偽報道で傷ついた人々の気持ちを・・」なんて書かなければならないわけだ。

そこまで一般論にするこたぁなかろう。

家族や国や民族を守るため日本軍と（共に）戦った他国の人々のこと

なら無問題なのだが。

層化＝精強

朝日＝赤旗

同じじゃんｗ

＞家族や国や民族を守るため日本軍と戦った他国の人々のことを

我々は日本人であることから逃げていけないんだから、
あくまでも日本人の立場で物を言わねばならんのよ。
特にマスコミは、そこをわきまえて社説を書くべきなんだよ。
こんな書き方をする新聞が、日本以外であるんだろうか？

>>67
だから安重根みたいな奴でもそんなに「チョソ」扱いされない。
まあ、日本人の価値観としては勘違いの愚かなテロリストだったがな（ｗ

少なくともヌラリヒョンよりはマシな奴だった。

なんかカキコが少ないなとオモタら今日は休刊日だった。鬱だ氏。

>>31
なに、これ？　知障？

おまえら、ホントに朝日が好きなんだな。LOVE

朝日はどうしても靖国を戦争賛美の装置と位置づけたいんだねぇ。

実際に遊就館へ行ったことがあるが、あそこは朝日が社説で書いているような場所ではないと
思う。戦没者を慟哭しつつ抱きしめているという印象を受けたよ。
あの哀切きわまる展示を見てもこんな社説が書けるとは、人間として大切なものが欠けている。。。

>>77
行ったことがない人間が書いたんだよ。きっとね。
一度いけばあんな穿った見方はできないはずなのにね。

遊就館で展示されている戦死者の遺書を見て、涙を流さない香具師は


　　人　で　な　し　


だと思うぞ。マジで。

>>77
同意。知性と感性と品性が欠けています。
あの社説を書いたヤツ。早野？高成田？若宮？

若宮じゃないか？ラストサムライでもとんでもない事を書いていたし。
でも、嫌らしさは早野か高成田

>>77-80
逝って、あの社説が書けるからこそ「サヨ」なんだろうが。
宗教なんだよ。サヨってのは。

>>80
若宮に一票。「国歌」について書いた「コラム」＝駄文とよく似ている。

>>81
悪魔に身を売り渡すとああいう頭脳構造になる。

>>81

朝日にはあさま山荘事件の時に、警官が銃を使おうとしたら
「人殺し！」と叫んで、機動隊に発砲許可の無いまま突撃させて
死者が出たら、佐々に「人殺し！」と言った香具師がいるらしいから
単に「批判する」で思考停止しているんじゃないかと。

>84
逮捕された犯人どもは簀巻きにされながらも
「人権侵害だ！人権弾圧だ！」と叫んでいたとか。

>>84
ペルーの日本大使館人質事件の時の反応とそっくりじゃん・・・
消防だった当時の自分も「話し合いで解決」とか本気で考えてた気がするけど( ´・ω・`)

結局、左巻きの連中は思考停止ばっかで成長してないんですかね（ｗ

結局、一昨日の社説は中国様、将軍様への忠誠を示す為の
アリバイ作りじゃない？

【テレビ】朝まで生テレビ、アンケート中止
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083837477/

1 ：村野φ ★ ：04/05/06 18:57 ID:???

イラク人質事件の自己責任についてのアンケートが
システム不備のため投票と公開を中止
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

俺が見た時5/6 AM6:20

Q1.人質とその家族へのバッシングをどう思いますか？
回答1　非難されて当然だと思う　←約61%だった
回答2　非難されるいわれはない　←約26%だった
回答3　度をこえた非難はいかがかと思う　←約10%だった
回答4　その他　←約3%だった

朝日は報道テロ組織。

朝日の部数は減ってます。
そろそろ８００万部が公称できなくなる。
これはデカイよ、影響が。
広告も購読勧誘も大打撃受けるよ。
一気に雪崩をうって部数と広告が相乗効果で減っていく。
今まで我慢していた購読者があっというまにいなくなる…

>>90
ホント？ならうれしい。

> ■拉致協議――変化の兆しを大事に
> 日本側が国際機関などを通じた食糧支援を提案し、北朝鮮がこれを機に
> 態度を和らげた可能性は十分考えられる。

太陽政策マンセーかよ。
寝言は寝て言え。

>>■拉致協議――変化の兆しを大事に

朝Ｐは拉致問題を家族８人の帰国だけで終わらせたいようです。

まさに北朝鮮の広告塔ですね！

>>93
この社説+また幹部が「傷害」発言であぼ〜ん

え？また発言したの？さすがは朝日新聞。
はっきり「北朝鮮拉致被害者家族会や救う会は共和国の敵」と言っちゃえよ。

>>95
いやいや希望です。希望。スンマソ。

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■年金法案――すったもんだで一元化？
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■拉致協議――変化の兆しを大事に
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040507.html

＞日本側が国際機関などを通じた食糧支援を提案し、北朝鮮がこれを機に態度を和らげた可能性は十分考えられる。

○特定船舶入港禁止法案
○経済制裁法案（正式名は忘れた）
○アメリカによる「拉致事件を起こし解決していない北朝鮮はテロ国家」との発言

圧力が北朝鮮の譲歩を引き出したことは、
小学生でもわかる理屈なんだがね。
付け加えると、イラクへの自衛隊派遣などにより、
日米協調が深まり上記の「テロ国家指定」発言につながった。
朝日新聞は、とにかく真実を報道してくれ。　

>>98
日付ぐらいしか真実なない新聞に、そこまで求めるのは酷では？

>>99
その日付、(-＠∀＠)は


　　　主　体　暦　で　書　き　た　い


そう思っている、間違いない。

>>98
この前の爆発で各国が支援してくれたのを、
「評価する」
と高飛車に言った国があったなぁ…

あの国に通じるものがあるよな、アカピー（ｗ

>>98
なんだか北朝鮮が宗主国で日本が朝貢国みたいな書き方だな。
つか、ある意味朝日のは当たっている気もするから余計腹が立ってきた。
何が平和憲法だ。社民党・共産党ぶっつぶして憲法を新しく作り直す！

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/07/k20040507000023.html
予想：
(-@∀@)φ
日本人として(ﾌﾟ、今回のデモを心から歓迎したい。だが、だからといって(ﾌﾟ、自衛隊の行動がすべて肯定されたわけではない。自衛隊の宿営地が襲撃された場合の対応や、米軍兵士の輸送など…

今日の社説は、読売や産経も拉致問題なので読み比べできるね

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
■年金法案――すったもんだで一元化？

>　だが、こうした制度に移行していくためには、自営業者の所得を正確に
>つかむ必要がある。民主党は納税者番号制の導入を提案しているが、
>実現は容易ではない。

-----------------------------------------------------------
確かに、納税者番号制などを導入し、かつ自営業者などの所得を正確に
つかむのは大事なことだろう。

しかし、住基ネットで国民に番号をつけることには「家畜じゃあるまいし」
と、朝日はあれだけ反対したのに、納税者番号制には賛成なのか。。。
余計な経費削減のためにも、それこそ一元化して扱うべきだろうに。

まぁ、国民年金を払ってこなかった奴に、年金を支払わないためにも、
所得・納税額や、支払った掛金などをきちんとデータベース化して
欲しいのは確かだ。フロッピーを使え、フロッピーを（ｗ

■拉致協議――変化の兆しを大事に

　>　日本側が国際機関などを通じた食糧支援を提案し、北朝鮮が
　>これを機に態度を和らげた可能性は十分考えられる。

違うでしょ。
今まで、日本は圧力カードを持たないまま、食料などを何トン送ったよ？
それで北の態度が変わったことがあるか？

今回、北が変わったとすれば、先日成立した改正為替法と、
提出された特定船舶入港禁止法案という圧力カードを日本が持った
ことによる影響の方が大きいと見るべきじゃねーのか？

　>　対話と圧力。ようやく見えた変化の兆しを本物にするために、
　>その使いこなしがいよいよ大事になった。

圧力が有効だったと分かっているけど、認めたくないんだね（ｗ

圧力カードすら持つべきじゃないと言っていたのは何だったんだ？

>>105

納税者番号制度と住基ネットに反対しているのは、
国内の不法入国者をあぶり出してしまうからかもね。
反対している連中の素性を調べれば、
それがわかる。

朝日にしては珍しく突っ込み気をなくす社説だったな。

読売社説は更につっこんでいる。

>警戒すべきは、北朝鮮が、家族の帰国問題を対日外交カードとして
>最大限、利用しようとしていることだ。

流石読売、「北」に対する警戒感が強い。そこが朝日新聞とは全然
違うって事だ。

>北朝鮮には、拉致問題を逆手に取って、十二日からの核開発をめぐる
>六か国協議作業部会を前に、「拉致」と「核」を切り離す狙いが見える。

更に、北朝鮮の「国家戦略」についても具体的に言及、これだけでも
朝日社説の底の浅さが判ろうもの。最も国旗、国家問題で電波を飛ばす
新聞社と言ってしまえば元もこうもない話しだが（ｗ

一応、読売社説に突っ込みを入れておく。

>疑問なのは、家族の帰国に当たって、小泉首相の訪朝が取りざたされて
>いることだ。北朝鮮の面子（めんつ）への配慮なら無用なことだ。

小泉首相も何の勝機も無しに訪朝する程、馬鹿ではあるまい。
首相が再度訪朝するときはあの金正日に胸先三寸の強硬態度を
突きつける時だ。言うことを聞かなければ米国と手を組み、
徹底抗戦するぞと。

■年金法案――すったもんだで一元化？

＞だが、ここに至るまでのどたばた劇を見ると、．．．
＞しかし、例えば厚生年金の場合、．．．
＞だが、こうした制度に移行していくためには、．．．

だが、しかし、だが、って、もう少し構成を考えろよ。

■拉致協議――変化の兆しを大事に

＞対話と圧力。ようやく見えた変化の兆しを本物にするために、その使いこなしがいよいよ大事になった。

対話は前からやってるんだから、使いこなすのは圧力に決まっとろうが。

>>108
ﾊﾞｶ成田とかの大御所は次の日曜まで連休取ってるんじゃないの？ｗ

結局アカヒの本音は「特定船舶入港禁止法案成立阻止」
にあるわけで、それ以上でも以下でもない。

>>110

そう思う。
「対話と圧力」の対話としての最後のカードだからね。
行くということは、後には圧力しか残らないという意思表示。

復旧？

日本のサヨクは、いつまで社会主義思想の亡霊にとらわれてるのだろう？
どう考えても、北朝鮮なんぞ切り捨てるしかないと思うのだが。
かつて礼賛した対象を捨てきることができないのがリアリストではない。
よって説得力をなくしている。

井沢元彦は「常世思想」といってるな
西のほうにユートピアがあるという日本古来の思想だそうだ

「朝鮮は失われた祖国の地」という6〜7世紀ころの考えや、
秀吉の朝鮮出兵や征韓論〜日露戦争のころにあった「アジアはひとつ」「アジアは同じ」思想から来た
「約束の地」としての朝鮮感もあると思うが

井沢さんは井沢さんでちょっとね。

> 日本側が国際機関などを通じた食糧支援を提案し、
> 北朝鮮がこれを機に態度を和らげた可能性は十分考えられる。
政府が2000年までに120万トンの米を送りつづけたにもかかわらず、
北朝鮮の態度は全く変化しなかったという事実は無視ですか。

>>103
アサピーなら綺麗サッパリ素晴らしいスルーッぷりを見せてくれるのでは？

朝日が北朝鮮のこと書くと、本当に幼稚園児並みになる。

> 日本側が国際機関などを通じた食糧支援を提案し、
> 北朝鮮がこれを機に態度を和らげた可能性は十分考えられる。

日本側が国際機関などを通じた食糧支援を提案し、
北朝鮮がこれを機に態度を和らげた可能性は十分考えられる、と朝日新聞は思いたい。

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■福田長官辞任――全議員の「年金」公表を
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■重し失う小泉政権
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040508.html

＞■福田長官辞任――全議員の「年金」公表を

あのさ、「議員年金が、国民年金軽視の風潮を生んだ」って言えよ。

一字一句に突っ込める社説…

■福田長官辞任――全議員の「年金」公表を

＞べたなぎ政局と言われて久しい永田町に激震が走った。
「べたなぎ政局」？？？誰ですか、そんな言葉言ってる奴は。内輪ネタですか？

＞みずからの年金保険料の未払いや、当初それを明らかにしなかった責任をとって、
＞小泉政権の大黒柱だった福田官房長官が辞任した。
大黒柱だったのか…知らんかった。小泉首相の補佐役じゃないの？大黒柱って、小泉首相本人だろ。

＞やはり過去の未払いが発覚した民主党の菅代表に対して党内に辞任論が広がり、
＞福田氏以外の未払い閣僚への世論の風圧も強まるばかりだ。
世論の風圧を読み違えてません？他の未払い閣僚への批判よりも、菅直人氏への辞任圧力と言う一点集中に
なってると思いますが。

＞少子高齢化のなかで、安心できる年金をどうつくるか。
「作るか」ぐらい漢字でお願いします。

＞この切実な課題を論じ、抜本的な制度改革の道をつけることが、
＞いま政治に期待されることである。
高みの見物を決め込むな。何か提案出せよ…「抜本的な制度改革」とやらの。

＞ところが皮肉なことに、国民の目を奪ったのは閣僚や議員の未払いという現実だった。
何だか嬉しそうですね。

＞露呈した制度の不備と、政治家たちの年金への無知、無理解。
無知な議員に「抜本的な制度改革」を期待するのは無理があるのでは？
言ってる事が矛盾してますが…。

＞このことへの国民の怒りが、参院選挙を控えた政局を揺り動かしていると言える。
勝手に国民の代表ヅラして物言うな。「プロ市民の怒りが」に書き換えて下さい。

＞自民、公明、民主の３党は、年金一元化を含む制度改革について３年後をめどに
＞結論を出すことで合意し、民主党は政府案の来週の採決を認めた。
＞これを見て、福田氏も辞任を決断したのだろう。
「辞任を決断したのだろう」…絶対違うと思う、その理由。
つうか「だろう」ってアンタ。報道する人間が推測で物言うなよ…。

＞しかし、政治家への不信が放置されたままで、採決を良しとはできない。
＞しかも政府案は抜本改革にほど遠い。
結局政府批判ですか…。

＞あらためて言いたい。与野党は信頼を回復する一歩として、
＞全議員にそれぞれの保険料納付実績を調べさせ、
＞国民の前に公表すべきではないか。
「あらためて言いたい」とは随分高飛車な物言いですな。
ところでツマラナイ指摘ですが、「信頼を回復『させる』一歩として」では？

＞納付実績は確かに個人の情報だ。しかし、議員が保険料支払いに疑いをもたれながら、
＞保険料を引き上げるための法案に賛否を投じる状況は健全ではない。
「だが」「しかし」のパターン、お好きですね。

＞公的年金は世代間の助け合いである。未納のしわ寄せは保険料を払っている人に来る。
＞だからこそ、保険料の納付が法律で義務づけられているのだ。
あのー、無駄に文章長くしてません？当たり前の事を「義務付けられているのだ」なんて
得意満面で言ってて、恥ずかしくないんですか？

＞未納歴のある議員を並べ立て、魔女狩りさながらに追及しろと言うのではない。
言ってるじゃん…。

＞いや、そんな態度は害があるだけだ。
お前が言うか。

＞一口に未納といっても、発覚した大半の議員が意図的だったとは考えにくい。
つまり菅直人は違いますよ、と？自民党議員の未払いは悪い未払いで、
民主党議員の未払いは良い未払いだ、と。イヤラシイ伏線引きますね。

＞制度の複雑さが誘発した面もあろう。
つまり、菅直人厚生大臣時代の未払いは制度が悪かったから、と？
つうか擁護丸出しで気持ち悪い。ダメ押しすんなよー。

＞それでも、議員たち自身が納付実績を明らかにすることでけじめをつけ、
＞年金がもっと使いやすくなり、未払いも生じないような抜本改革への決意を示すことは、
＞きわめて大きな意味がある。
結局、もっともらしい大義名分言ってるけど、魔女狩りがしたい訳ね。

＞菅代表のほかにも幹部の未払いが分かった民主党は週明けまでに全議員の調査を終え、
＞公表するという。
民主党イメージアップ作戦展開中。

＞自民党の安倍幹事長は「興味本位的な公表は行わない」と言う。
＞だが、臭いものにふたをして年金の信頼を損ねては元も子もない。
自民党イメージダウン作戦展開中。

＞民主党内からは菅代表の未払いに加えて、与党に譲歩した執行部への
＞厳しい批判が噴き出した。菅氏はなお強気だが、これで参院選挙は戦えるだろうか。
菅直人を弱く見せて、読者の判官びいきを狙うのは止めて下さい。

＞仙台市の女子大生が本紙への投稿で政治家の未払いを嘆いた。
＞「質素な生活をしながらきちんと払っている人が大勢いる。それを彼らは知っているのか」。
＞与野党ともに、こうした声に答えたうえでなければ年金問題を語れないはずだ。
国民もこう言ってるぞ…ですか。相変わらず卑怯極まる社説ですね。
つうかこの女子大生は年金払っているのか？？？

このスレとは関係ないけどさ、今日のサタデーずばっとに元日本軍兵士とやらがイラクでの虐待事件を語っていたのよ。
そしたらね、この元日本軍兵士って中帰連なんだよね。
こんな詐話師のいうことを、堂々とＴＶに出すんだからな。

>>123
>重し失う小泉政権
の
>部屋を訪れる官僚は小泉首相より福田氏の方が圧倒的に多かった。
の｢部屋」というのがいきなりなんのことか分からなかった。
記者クラブの部屋か？

福田は内閣唯一の親中派、ハト派だったから
悔しいんだろうな、朝日は。

>>130
女子大生に言わせる卑怯な社説になったのは、
朝日新聞社に入社するまでの学生の間、
国民年金払っていないのが多いからだろう。
まぁ、昔は任意加入だったし。

なんかもう必死だなあ

あの
「ミサイル防衛システム導入のため防衛庁の予算の増額」や
「集団的自衛権の行使」がどうして「政権の行き過ぎ」に繋がるのでしょうか？
朝日の本音（思想）が垣間見えますな

MDに朝日が反対している理由は、

(1)コストパフォーマンスが悪い
(2)中露がMDによる影響を受けないミサイルの開発に走り、
　　「軍拡」競争を招く可能性がある
(3)武器輸出禁止の原則がなし崩しになる

の3点だったと思う。

一番大事なのは(2)で、要するに
中国様のミサイルを無効化してしまったり、
あるいは中国様に新型ミサイル開発のための予算を使わせたりしたら
申し訳がたたない、というのが本音とみた。

辞めなければ叩き、
辞めても軍拡懸念と。
どちらに転んでも批判だもんね。

>>133
>タカ派への抑え役でもあっただけに、一閣僚の辞任では済まない重い意味を
>持っている。

ホント、余程、福田＝田中均ラインが消えた事が悔しいのだろうなあ。
これで自分たちのユートピア構想が更に遙か彼方になったと（ｗ

>福田氏が石破長官を厳しく批判し、逆に戦車や護衛艦などの正面装備を
>削減する結果になった。

「軍事」は金食い虫だからね。ちょっと甘い顔をしたらあの兵器も欲しい
この兵器も欲しいと言うことになりかねん（ｗ

防衛庁も一応役所だし（但し武装する役人）そう言ったことが防衛庁と
言えども各省庁リストラ方針は免れないつーことで削減を呑まざるを
得なかったのではと。これは政府の都合で結果的にそうなっただけで
馬鹿左翼どもの言い分を聞いた訳では無い。

>首相の靖国神社参拝のあと首脳外交が途絶えた中国へ、自ら出かけて行った。
>異例のことである。国立の追悼施設建設に意欲を見せていたのも福田氏だが、
>実現の見通しは立っていない。

特にこの部分に悔しさをにじませているな（ｗ
そもそも国立の追悼施設建設は予算の無駄遣いに成るばかりか中韓の国益を
与えるばかりで、ちっとも日本の国益にはならない構想である。戦争犠牲者
慰霊は従来の各宗教による慰霊で充分な訳で。逆に言えば靖国参拝のみが
慰霊と言うわけでは無いのだが。

この政権は福田政権だつたのか。知らなかつたよ。

>自民党内では、タカ派議員が幅を利かせている。与党の一翼を担う公明党
>は政権維持のために厳しい姿勢をとっていない。福田氏は、そんな与党と
>首相の間で板挟みになることも多かった。

そりゃテメエらが支援する「ハト派議員」の欺瞞と売国行為が国民に
バレたからな。拉致被害者家族の人権を踏みにじった恨みは国民は
決して忘れていねぇよ！！板挟みになったのは福田康夫さんの自業
自得っつーこと。同情の余地は無し。

>福田氏は、政権の行き過ぎにしばしばブレーキをかけてきた。
>これから、その役を担う人がいるのか。政権の行方が不安でならない。

自分たちの都合の良いように成らないことに不安を感じるの間違いだろ（ｗ
そんな心配している暇があったら対策立てろつーのっ！
まあ、どうせ漏れ等が叩きつぶすがな（ｗ

と言うことで今日の捨説は２ちゃんねら〜の娯楽になりましたとさ（ｗ

「ハト派」が消えて悔しいようだけど、次の内閣改造で外相として
返り咲く可能性はあるぞ。

参院選での自民党の圧勝が前提だけどなｗ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　どうせ辞めなくても批判するんでしょ　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　朝日は　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /　　

今日の二つ目の社説もとい愚痴は論説主幹の若宮さんが
書きました。きっとね、だって彼売国ハトが大好きだもの。
　欲を言えば正面装備今の水準でMD導入してホスイ。

福田の辞任は菅が党首に固執する限り、小泉内閣とっては追い風。

　読者の意見を紹介すること自体が悪いとは言わんが、多様な意見が寄せられた
中から、筆者の意思で一つを選んで乗せてるわけだから、内容に対する責任を
とるのは当然筆者だよな。他人の意見でも、自ら書いた文と同じ重さがある。
　筑紫もそうだが、やたらと他人の意見を引用する奴は、それを分かってるのか？

■重し失う小泉政権
福田辞任は惜しいが小泉内閣にダメージを与えたからヨシとするか
という社説だな。もっと傷を広げて欲しいという気持ちもミエミエ（ｗ
中国ラインや国立慰霊所なんてのは他の議員でもできる話だし。
おそらく公明党あたりをつっついてくるだろうさ。

共産売国政権ができるまで
朝曰の「批判」は続くわけだが

>146
>>欲を言えば正面装備今の水準でMD導入してホスイ。

陸自内部でも今の東アジアの状況で90式戦車なんかはスペック的に
オーバーキルじゃないかと言う話はあるみたい。だからの40t戦車なんだろうけど。

まじめな話をすると、使い物にならないMDよりも、イラク派遣に使った
アントノフ輸送機　数機くらい購入したらいいんじゃないか。

かつてワインバーガー国防長官がレーガン大統領に進言して
計画推進したＳＤＩ（スターウオーズ計画）、対抗しようとした
ソ連は国力の限界を超え破滅の道へと突き進む主要因となった。
ＭＤ大いに進めるべし。シナ崩壊へ一直線。ｗ

海自はイラク支援では脇役に徹することで、北朝鮮・中国への警戒・監視に怠りはないとするものの、
限られた護衛艦では訓練を十分にできず、練度に影響を与えかねないという。
北朝鮮が六年前、弾道ミサイル・テポドンを発射したとき、把握したのは海自のイージス艦であり、
同じ海域にいた米海軍のイージス艦は失敗した。
海自の訓練のたまものであり、精強さが日米同盟のきずなを深めた。
海自が弱くなっては本末転倒なのに、昨年末の安保会議では「護衛艦の縮小」などが盛り込まれた。
日本の平和と安全はこれで大丈夫なのだろうか。
国際協力など自衛隊の任務が広がる中、必要な防衛費を増やして自衛隊を活用するのに問題はないはずだ。

産経社説より
http://www.sankei.co.jp/news/040221/morning/editoria.htm


安易な正面装備削減はいけませんな。
まぁ戦車あたりはしょうがないかもしれんけど。

結局、福田の件は、アサヒの法則と言うことで．．．

>>139
そもそも安倍晋三あたりをタカ派と形容するくらい滑稽な事はない。
世界基準で言ったら、安倍なんか穏健中道派でしょ。
日本にタカ派なんていないじゃない。
慎太郎と西村眞吾が中道右派だな。

タカ派と言われるには国粋主義、外国人排斥ぐらい言わないとな。
フランスの政治家だったら平気で言う人がいっぱいいるし。

朝日廃刊とか？ｗ

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　 大麻も経験しないで　大麻が悪いと言えますか？
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　ねぇ、高遠さん！　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 劣化ウラン弾が、どんなに危険か、君らを批判している人達に　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　喰らわしてやりなさい！　ねぇ　今井君　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　 それをキッチリ写真に撮るんだよ　俺撮るのが仕事〜の
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜、 　郡山くん！
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

弱すぎる旧日本軍Part5〜エテ公の逆襲〜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083758504/l50
☆帝国海軍のダメダメさに感動したパート３！☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1079619218/
中国を侵略した日本軍は人体実験をしていた！！！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080393063/l50

べたなぎ政局って何？

>>160
スマップのひとり。

>160
凪つまり無風。とくに何も起きない政治現場って意味だ。

新聞の政治部記者にとって暇だから色々荒れて欲しい。
ついでに政局がおきて左右とわず自社の主張を政治に
盛り込みたいって下心もあるからな。べた凪は困るわけよ。

年金問題をやたら煽るのもそのせい。

>>162
そうそう。
しかし、石破さんら「未納３兄弟」の未納が発覚した時点では、朝日的にはそれこそ鬼の首を取ったかのように
批判批難の雨嵐を浴びせたかったはずだが、ほどなくして韓の未納まで明らかになり、それを受けて
あからさまに歯切れの悪い責任追及になってしまてワロタ。

民主党に致命的な打撃を与えた「計算ずく」の福田辞任を内閣の「痛手」にしたがる朝日

公称８００万部をいつ切るかが楽しみ。
実売は、その２００万部下らしい。
差額を広告費で埋めて、広告費算定基準の発行部数を維持している。
粉飾だよ。詐欺だね。広告主も独自に調査しているらしいな。
発行部数はあくまで生産量。売れ残りが２００万部もあるのに
その分も広告主におっ被せるとは。広告主は自ら広告費を高くする費用を負担している。
こんなインチキ業界が、ほかにあるか？

>>164
ブロードキャスターでコメンテーターが、福田は政治のプロだから、引き際を心得ている。
それに対して、菅は所詮アマチュア上がりだから、引き際が分っていない、と言っていた。

粉飾詐欺の朝日新聞だな
それは　事実か
たいへんな　スキャンダルではないか
よくもまあ　他人のこと批判できるものだな

■福田長官辞任――全議員の「年金」公表を
俺は年金未納問題は確かに問題だけど、それほど大騒ぎすることでもないと思ってる。
まあ、全議員調べれば、恐らく4割くらいは未納・未加入があったのではなかろうか。
早いとこ、公表して決着すべき。で、
＞「質素な生活をしながらきちんと払っている人が大勢いる。それを彼らは知っているのか」
なんてことを言われると、どうもそれは違うんじゃないかと思う。
別に金が惜しくて払わなかったわけでもなし。単純なミスだろう。
そういう単純なミスをするところが、政治家としてどうかという問題だろう。

福田長官は、江角の件で自分が払ってなかったのに、江角を批判した。
恐らくその時点では知らなかったんだろう。そういうことを恥じて辞任
したんだろう。
それは管も同じこと。役所のせいにしてるが、そういう問題ではない。
そもそも管はアナン発言のときもそうだが、とにかく批判して、その場
限りの議論では勝ったように見せ付けるのが上手なのだが、それが
世間でどう見られるかという感覚に欠けている。起るべくして起きたのが、
今の苦境だ。口は災いの元だ。辞める辞めないは勝手だが、ごねれば
ごねるだけ損することになる。
あとはメディアがどう評価するかだな。

>>165
どっかの雑誌がきちんと裏をとって記事にしてくんない？

ジャーナリズムの暴力　──荒川区男女共同参画社会懇談会・一委員の辞任問題
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
とくに悪質な『東京新聞』の記事

これはまさしく言論による暴力であるが、その点ではとくに『東京新聞』の記事が悪質であり
記者のモラルに大きく反していることを指摘し、抗議するとともに反省を促したい。書いた
記者の名前は出田阿生(いでたあお)、女性である(これも検索してみれば、張氏とのつながり
が分かる)。彼女は前の晩に私に電話をしてきて、私のコメントを頼んだので、「審議は途中
であり、また張氏の話は未公開の部分についてなので、コメントはできない」と断ったのに、
「林会長の話」が載っている。これは明確な信義違反であり、記者としてのモラルに反した
行為と言わざるをえない。

　さらに出田記者は「国の動きと『まったく別の条例』を作ろうとしている区の思惑が透けて
見える」と書いている。私が電話で、何度も「張氏だけの話から判断して記事を書かないよう
に」「答申案の全体が出て、それを見てから判断して記事を書くように」と忠告したにもかか
わらず、張氏の話だけから「区の意図」を透視(?!)してしまったようである。なんとも軽卒かつ
偏った記事の書き方だと言わざるをえない

http://www.taminzoku.com/opinion/op0301chosen.html
その私に言わせても、今の状況は理性を忘れた状況である。彼の国により拉致された
自国民を返せと要求する点については全く正当であるが、むこうが責任を認めて協議
の結果、１ないし２週間という期限付きで帰国を認めるとの合意を見て被拉致者を
一時帰国させたのである以上、その約束は国際合意として守られて当然であるのに、
日本では、もはや彼の国に戻しては二度と帰国できないとばかりに、「永住帰国」
させるというのである。そして、国際合意に基づいて一旦戻すべきだと主張した
外務省の田中局長は、ほとんど国賊扱いされていた。
（中略）
このような事態を避けるために、政府は一時帰国の前に、帰国後は一旦被拉致者をむこう
に戻すことについて予め十分説得し承諾を得るなどしておくべきであった。その点で、
こうした迷走の原因は、日本政府にあると言わざるを得ない。

弁護士　張學錬（チャン　ハンニョン）

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■米国防長官――「深く謝罪」ではすまぬ
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■三菱自動車――なにが傷を深めたか
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040509.html

■米国防長官――「深く謝罪」ではすまぬ

俺もラムズフェルドは傲慢で嫌な奴だと思うからやめさせたい。

むしろそのほうがブッシュ再選の可能性も高まりそうだしｗ

＞企業は社会を構成している一員である。人々の支持がなければ成り立たない。
＞トラブルの指摘にきちんと対応しなかったばっかりに全原発の停止に追い込ま
＞れた東京電力。自動回転ドアの事故続発を知りながら死亡事故を防げなかった
＞森ビル。つまずきから目をそらし、傷を深めた企業は数知れない。

朝日新聞も仲間に入れて！

＞■三菱自動車――なにが傷を深めたか
「朝日新聞」にしても通じるんじゃ・・・

＞つまずきから目をそらし、傷を深めた企業は数知れない。

お前モナー、と軽く突っ込んでおく

イラク人のアメリカ兵に対する虐待はなぜふれないんだよ
モスクに武器をかくしたり女性の服に隠したりするんだよ
わからねのかいかさま朝鮮新聞

>>155-156
フランスでル・モンド紙がルペンをどう書いているのか、
ぜひ朝日紙上で紹介して欲スィ。

>>166
将棋で言うと、
福田は相手陣の玉の逃げ道を無くす為成り捨てた大駒。詰み筋。

管はとりあえず持ち駒で王手、だが直ぐに切れ筋。詰まない。

■米国防長官――「深く謝罪」ではすまぬ
>イラクの人々の共感を得るどころか、反感をあおるような差別や、
>イスラムの伝統への冒涜（ぼうとく）。
>虐待も同じ文脈で起きたと考えるべきだろう。

アメリカを非難することはそれはそれでいいんですが、そうやってどこまでも
近代法を整備した西欧、勿論今ではアメリカはおろか日本さえも含まれるが、
その西欧的概念でイスラム法で成り立つイスラム社会を単純に横一線で論じるのは
どうだろう。
未だ「ハムラビ法典」の系譜を引き摺ったイスラム法がどんものか、
ここは立ち止まって考えて欲しい。

今日は電波が微弱だな。

もっと強烈な電波をくれよ。

>>180
そんなあなたに


軍国主義者達のムカツク発言
憲法調査会で飛び出た恐るべき発言。

・「徴兵制は憲法違反だと言ってはばからない人がいますが、国を守ることが意に
　　反した奴隷的な苦役だという国は、国家の名に値しない」（自民党：石破茂）

・「日本国民として果たすべき義務は憲法に明記するべき……その具体的例として、
　　　国民の尊法義務、国を守る義務を」（自民党：松山政司）

・「公務員とか大臣とかには憲法尊重義務というのがある。一般の国民も憲法体制
　　を守る義務があるんじゃないか。そこから国の防衛に対する義務が芽生える」（民主党：末松義規）

要するにこのじじいどもは、国民に兵役の義務を負わせ、軍事力を背景とした国家統制の復活を
目論どるわけだな。キサマらそれでも恒久的平和主義である日本国の人間か？　まともな教養も
ないくせに、よく国会議員などやってられるよな。マジでぶん殴られねーとわかんねーのかよ、じじい。
利権政治では、あらかじめ決まったところにしか金が回らない。国民の大部分はそれに利用されて
いるだけだ。そういうふざけたことを仕組んでいる奴らが、国民皆兵によって自分たちに都合のいい
社会体制を確固たる物にしようとしている。だが、このまま進めると思うなよ。
http://revolt.cocolog-nifty.com/love/2004/05/post_7.html

>>181
徴兵制の何が悪いのか良く解らないのだが。
今日､軍事技術の高度化により徴兵制が有効かと言う問題はあるが､
徴兵制自体が極悪みたいな議論は幼稚。

>>181

“愛”のブログを知っているとは、もしや、極東板の“ヲチ”スレの住人の
方ですか？（ｗ

最近この板にもよく貼られてます
あぼ〜んしてるので俺には見えませんが

>>182
徴兵制の何が悪いのかって…
ちょっとｳﾖすぎる見解だと思います。

志願者が誰もいなくなれば徴兵せざるを得なくなる訳で。

>>186
それはそうだけど現実的に志願者0、はないでしょう。

>>182
現代で徴兵制が認められないのは職業選択の自由に反するから。
国を守るという自らの意思が必要です。

軍国主義云々が問題ではない

マジレスすると、徴兵制は経済に悪影響を与えるので、やらないでいいなら政策としてやらない。
働き盛りの若者がことごとく生産性の無い公務員になるんだから。

あの国の経済がいまいちパッとしないのは徴兵制が一因だったりする。
（あくまで一因ね。）

つうか現在の少子高齢化社会で徴兵制とはナンセンス。

徴兵制つうか、国を守るのは当然の義務でしょう。
それが武力による抵抗であれ、非暴力によるものであれ。
左翼はそれさえ否定するのだろうか？
ま、スレ違いだけど。

韓国だけじゃなく欧州の徴兵制を較べてみたらいい。
みんな数年の経験だけであって、就職の意味はないし、戦争もしない。
つまり、職業選択の自由も、戦争も関係ない。
徴兵制は、国内における危機的状況への対処、規律訓練と同じ。
どこの国もその目的以外にはしていない。
なんだったら全員に求めなくてもいい。例えば、大学生にかぎる。
大学四年の一年か二年を使って、きっちり軍事訓練を受けさせる。
そういうのが何千人もいれば、オウムでも大地震でも人の対応は
百八十度違う。むしろこういう時代だからこそ必要とされるかもしれない。
徴兵制は無理だとしても、そういう技術がある人が大勢いれば、社会に
とってマイナスであることはない。個人的な活動はマイナスに働くことは
あっても集団的規律のとれる個人はプラスに働く。

>>192
そーいうのを全体主義と言います

そのようなことを強制しても非効率

>>193
全体主義ってことは無いんじゃない？一つの方法論として考察することは無意味じゃない。
徴兵って言葉がアレだが、今でもボランティアを履修科目として取り上げることと同様に、有事行動、軍事教練（防災含む）を一つのカリキュラムとして採用することはありだ。
有事法制なんかも、ただ法律を定めるだけじゃなく、具体的に非常時にはどう動くかなどのオペレーションを学ぶことも必要だ。
オレが大学生だったら、是非参加してみたいね。

>193
周りの国はどーなんだよ

>185

いや徴兵制を忌避する気持ちは不自然じゃないと思うが

>ｳﾖすぎる見解

と言うのは、毒されすぎ。徴兵制賛否にウヨサヨは無関係。
SPD政権下でもドイツは徴兵制だったし。共産主義国家は言うまでもないよね。

徴兵：イタリア、ドイツ、スイス、オーストリア、ポルトガル、スペイン、デンマーク
　　　　スエーデン、フィンランド、中国、韓国、北朝鮮

併用：フランス、ロシア、

志願：アメリカ、イギリス、オーストラリア

他国は自分で調べて欲しいが、イラクで主力として戦った国が志願制ということ
も覚えておいた方がいい。

>>194
国家がボランティアを強制する発想は立派な全体主義です。

＞有事行動、軍事教練（防災含む）を一つのカリキュラムとして採用することはありだ。
その様なことを学びたいと思う人は自ら身を投じたらいいだけです。
強制的に学ばされても非効率です。
地域によったら消防団も残っています。
あくまでも自発的な組織にすべき。

>>195
最近の韓国は全体主義的な匂いのする国になってしまいました。
戦前の日本に似ています。

>>195

つまり、「良心的徴兵拒否者」が出始めた以降ってこと？

すまん>>197だった。

>強制的に学ばされても非効率です

そんなに効率ばかり追求するのもどうかな？
精神的な効果や底辺の底上げなど、いわば目に見えない効果というか、
潜在的な効用もあると思うぞ。
しかい、だからといって直ちに徴兵を支持するわけではないがな（ｗ

>>197
そうだな。ナショナリズムの仮面を被った共産主義者が跋扈している辺りなんか特に。
戦前、こういう奴らが権力を握ったから駄目になった。そして、その失敗を隠蔽する為に
戦前を軍国主義のファシズムと言って切り捨てているんだよ。そんな所もそっくりだ。
チョンも日本統治時代を切り捨てているし。

>>193
全体主義ってあんた・・・
国家権力が個人の私生活に過度に干渉、介入するのが
全体主義であって、>>192は非常訓練の大なるものに過ぎんだろ。

>そのようなことを強制しても非効率
有事や非常時への備えは効率の問題じゃないだろ。
防災の日なんか、効率を言えば止めた方がいい。

>>197

>最近の韓国は全体主義的な匂いのする国になってしまいました。
>戦前の日本に似ています。

韓国は戦後一貫して開発独裁の全体主義風（あえて風をつけるがｗ）だったがなにか？

>>202
大人に対して国家が強制的に何かを学ばせることは過度の干渉だろう。

＞有事や非常時への備えは効率の問題じゃないだろ。
それこそ効率が最優先されるべきことです。
中途半端に覚えた知識で行動されることは極めて迷惑。
専門家によってなされる方が安全です。

>>203
国民の同意を得ての全体主義は最近です。
ひょっとしてあなたは戦前の日本は国粋主義者（ウヨク）が暴走したと思ってるのですか？
>>201さんも仰っているとおり共産主義者の転向組、社会主義者が権力を握って暴走したのですよ。

それにしても徴兵制はやはりアレルギー強いようだね。
近代においては徴兵制と義務教育は双子の兄弟みたいなものだが、
日本で徴兵制やっても、選抜徴兵じゃないなら義務教育の延長にしかならんよ。

>>204
>大人に対して国家が強制的に何かを学ばせることは過度の干渉だろう。
大人である必要は無いし、
強制的に国家に学ばされることなんていくらでもあるが卑近な例なら交通を含めた法規とかね

>専門家によってなされる方が安全です。
いまほど専門家が信用を失ってるときは無いがね。

>>205

>国民の同意を得ての全体主義は最近です。
同意を得ようが得まいが
韓国は建国以来全体主義と縁がきれたことなんか無いけど。

徴兵国家の極東三国に学ぶ必要なしでFA？

>>197
国家がボランティアを強制？全体主義？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あんた、何が何でも、「強制的な国家権力」話にもっていきたがってるな。
既存の義務教育のカリキュラムも「全体主義の強制」か？
全てかゼロで思考するなって。

徴兵制再評価という点で>>192は面白い意見だったけどな。

アレルギーや先入観で一蹴しない方がいいと思う。

>>205
>ひょっとしてあなたは戦前の日本は国粋主義者（ウヨク）が暴走したと思ってるのですか？
>>>201さんも仰っているとおり共産主義者の転向組、社会主義者が権力を握って暴走したのですよ。
遅くなったけどこれもちょっと首を傾げるな。
軍部の暴走に関しては統帥権問題の部分も外せないんじゃないの？

>>206
＞強制的に国家に学ばされることなんていくらでもあるが卑近な例なら交通を含めた法規とかね
論点がずれてる
別に強制されていない、知らないと健全な社会生活が送れないだけ。

貴重な労働力を経済活動に向ける方がベター
経済力の裏付けのない軍事力は国家繁栄を阻害する。
自衛隊員が不足しているのならば給料を上げればよい。こんなこと経済の基本原則
それができないのならば国力不足なだけ。
市場原理を無視した雇用法は国力低下に向かう。

>>210
統帥権は憲法の欠陥による原因
自由主義者が軍部の大半だったころは問題が無かったのです。

社会主義者が軍部を乗っ取ったのは歴史学の通説なのですけど。

>>ID:ENNkcMYv

>>196 にもあるようにイタリアが徴兵制だそうだが、
イギリス人が考える地獄では、イタリア人が軍人だそうなんで
確かに効率云々で「徴兵制」を評価するのは難しいのだろう。（ｗ

>戦前の日本は国粋主義者（ウヨク）が暴走したと思ってるのですか？

戦前の国会でも予算案は一度も否決されていないはずでは？
つまり軍事予算は国民に選出された国会を通過していた。
そういう一部の集団に責任転嫁をするのはどうだろう？ドイツじゃあるまいに。
投票した国民の責任を曖昧にした議論は民主主義の発展に寄与しない。

>>211

>別に強制されていない、知らないと健全な社会生活が送れないだけ。

それじゃ強制しない方が問題あるよなﾖｶｰﾝ

>>213
戦前の日本は議員内閣制ではない。
内閣は選挙で選ばれたもので構成されたのではない。

決して民主主義的プロセスで政策決定されたのではない。
五・一五事件、二・二六事件等で軍部の意見に沿わない内閣は暴力的に弾圧していったのは事実。
国民は全く責任がないとは言いませんが、世間を煽ったマスコミには責任がかなりの部分あります。

日本の場合はドイツのように民主主義のプロセスによって選出された人間によって独裁を許したのではありません。
日本は無責任な役人（軍部）←「選挙で選ばれたのではありませんよ」　によって暴走したのです。

自己責任とここまで言明してしまったんだから
煽動責任・そそのかし責任についてもしっかり議論する必要が在る
　
とくに公明党

>>196
俺が何に毒されてると言いたいのか分からんよ。「徴兵制のどこが悪いか
わからない」って意見こそなんか毒されてる気がするよ。

>徴兵制賛否にウヨサヨは無関係。
って理念上はそうだろうけど、いまの日本社会において「平和平和」言ってる
のがｻﾖで、徴兵制ﾏﾝｾｰしてる人がｳﾖなのは基本的な理解として間違って
ないと思う。

俺は徴兵されたいかされたくないかと聞かれたら、されたくないよ。
俺の韓国人の友人は徴兵逃れのためにいろいろ策を講じてて、
かわいそうだなぁと思う。あんな制度真似してほしくない。
別に自分だけ良ければいいと思ってるとか、何かにつけてｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが
聞こえてくるとかいうわけじゃない。ただ単にやりたいことが他にあって、
徴兵のために貴重な時間を奪われたくないと思ってるんだ。

無論自衛隊の活動は否定しないし、そういう職務を志願して行おうという人の
気持ちは立派だと思ってる。必要不可欠な組織だと思う。ただ全国民一律に
そういう訓練を強制するのはどうかと思う。それだけのことだよ。

>イラクで主力として戦った国が志願制
それは知ってるけど、おれの意見に関係あるのかな…？

日経・中外時評「良いテロか悪いテロか」への反論くるかな？

国民が国を守らんで、一体誰が守るというのか？傭兵？宗主樣？
封建制度では、特権階級に国を守る「権利」があったんだよね。
民主主義と徴兵制度は切っても切れない関係なんだよね。
志願制度ってのは、徴兵制度を飛び越えたところにあるのであって、
決して徴兵制度を否定したものではない。
それを全体主義と言うんだったら、民主主義がそもそも全体主義だからね。
明治維新後に徴兵制度が始まって、国民が国を守るってのは、
封建主義から民主主義への流れなのだが、敗戦でそれが否定されて、
国民意識が封建時代に後戻りしちゃったんだね。
本物の左翼はその意識を利用して、反政府宣伝活動してるんだけど、
本音では、人民共和国ができたら人民軍は当然と思っているだろうね。

>217

>「平和平和」言ってるのがｻﾖで、徴兵制ﾏﾝｾｰしてる人がｳﾖなのは基本的な
>理解として間違ってないと思う。

この認識が俺と随分ずれてるんだが、保守政党で徴兵制ﾏﾝｾｰの具体的な
動きはあるの？　この認識の乖離があるんで「毒されすぎ」だろうと書いた。

教育にからめて、兵隊でも行って叩き直せみたいな話はあるけど、あれは
教育論が本線だろう。　俺は自民党政権が徴兵制を施行することは無いし
国民の同意も得られないと思ってるから217のｳﾖがどんな奴等を示すのか
知りたいところ。

それと217のせいじゃないが「平和」の対が「徴兵制」になるのもおかしな話だから
”イラクで主力として戦った国が志願制ということも覚えておいた方がいい。 ”と
書いたまで。

あとこれは、あきらかに誤読だと思うが、俺は
「徴兵制のどこが悪いかわからない」なんてことは一言も書いてない。
「徴兵制とそれを採用する国家体制のｳﾖｻﾖは無関係だし、その国が戦争を遂行
してるかどうかさえ徴兵制とは無関係」とは書いてるつもり。

>>219
＞民主主義と徴兵制度は切っても切れない関係なんだよね。
ﾊｧ？てめえのような徴兵制ﾏﾝｾｰ豚が民主主義を口にするな。
反吐が出る。

>>196
うん、196が「徴兵制のどこが悪いかわからない」と書いたわけじゃないのは
分かってるよ。でも、その意見を俺が非難したことについて「毒されている」
という評を下したので、「俺の言ってること別におかしくないだろう？」って意味
でレスしたわけです。

何か「ｳﾖ、ｻﾖ」っていう言葉の意味の理解について俺と齟齬があるみたい。
俺は「ｳﾖ、ｻﾖ」ってのはよっぽど偏った人間に対する蔑称のようなものだと
思ってるので、自民党みたいな保守政党をｳﾖの範疇には含めてなかった。
政党レベルで徴兵制ﾏﾝｾｰなんてところはないだろう。
「ｳﾖ」も「ｻﾖ」も個人レベルの基地外のことを指したのです。まあ捨民とかは
ｻﾖに含めちゃっていいかもしれないが…

>221

くだらない捨て台詞吐く暇あったら勉強しろよ。

>>221
参政権と徴兵制・スイスなどがキーワード

>>224
またスイスか、いい加減耳タコだ。
そんなにスイスがいいならとっとと亡命したら？
受け入れてくれればの話だが。

徴兵制に賛成ではないが、アメリカが戦争できる要因の最大のものが
志願兵制であると思う

徴兵制になれば、戦争がやりにくい

>>219
明治政府の徴兵制施行が民主主義への流れって、ネタか？
国民を臣民呼ばわりしていた奴らがそんな事考えてた訳ねえだろ。
近代史勉強し直せよ、糞ウヨ。

横槍スマソ
徴兵制については、俺はその時の日本がどういう事態になっていると想定しているかによって、それぞれ考え方が違ってくる。

たとえば…って極端な例をだしてもしょうがないけど、今、現在の状態、つまり世界情勢の中の日本をニュースで見聞き
している分について言えば、日本はまだ徴兵制が必要とは到底思えないし、今の段階では可能性として低い。

では、もうちょっと楽観的に考えて、たとえば中国が台湾と尖閣諸島に侵攻を開始、アメリカが応戦、日本も追従、海戦で勝利した。
さらに中国共産党を駆逐すべくアメリカは北京目指して侵攻、日本は北朝鮮を牽制しつつ在中米軍の後方支援、このとき
中国および北朝鮮の特殊部隊が日本本土で活動開始、本土警備の為兵員増強の要あり、では徴兵制を…というシナリオ。
これははっきりいって俺個人的には微妙だ。多分徴兵制には反対するだろう。立法化され、拒否が許されないなら兵役に
就くだろうが可能であれば拒否したい。

では上記シナリオでアメリカ日本が海戦で敗れた。次は本土侵攻が予想されるとした場合。
これも微妙だ。なぜなら本土侵攻が本当に予想されるかどうか分からない。想像もできない。
その時俺がこれは間違いないと判断すれば、徴兵制に賛成して俺は兵役に就くと思う。

最後に最悪、つまり日本が侵略を受けて徴兵制をしかなければにっちもさっちもいかない状態になった時、
あるいは容易にそれが想定される時（こういうときは「すでに敗戦濃厚な状態」なわけだが）
それでも徴兵制をしけばなんとかなるなら、またはなんとかなると信じて俺は間違いなく兵役に就く。

仮の話をいくら想定してもキリがないけど、皆さんはどのような事態を想定して「それでも俺は徴兵制に賛成・反対」と
しているのだろうか。
反対の人はともかくどこまでも反対で徴兵に拒否する。そういう人を左翼というのかな？
逆に今現時点の段階で徴兵制に賛成の人を右翼というのかな？　それとも下２つと３つ目のような事態を想定して
今のうちに徴兵制がスムーズに行えるようにしておこう、少なくとも敵国にたいして日本は徴兵制も出来るんだという威嚇
目的も含めて価値があると思ってる人も右翼と認識されるのかな？

>>228
＞徴兵制をしかなければにっちもさっちもいかない状態
＞それでも徴兵制をしけばなんとかなる
徴兵制が有効だと考えてる時点で、おまえの頭は時代遅れ。
軍板にでも行って勉強してこい。

>>229
有効どころか多分負けると書いてるんだけど読み飛ばしてるの？
それとも、そういう事態になったら日本は徴兵制の採用自体を諦めてさっさと降伏するような頭の良い国だと思ってるの？

>>230
有効じゃないなら敷く意味ねえだろ。
ｳﾞｧｶかおまえ。

えーかげんスレ違いだから余所でやってくれ。

>>231
分からない人だなあ。敷く意味があるかどうかじゃなくて、そういう事態になったらどうするかって仮の話をしているのに。
敷く意味がないから政府はそういうことしないと思っているのなら、では逆に政府が意味があると考えてれば、君は徴兵制に
無条件で賛成？　そうじゃないだろう？　どこまでも反対なの？

はいはい、徴兵制論議は板違い・スレ違いですよ。
続きは↓の辺でやってね。ここでやられたんじゃ迷惑だから。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084006648/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1080979239/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1051423305/

>>233
政府がどう考えるかなど知ったことではない。
意味がないと思ってる事に賛成するほどバカじゃないんでね。
当然、反対。従う気もない。
そこまで言わなきゃ分かんねえのか？

いいかげん出てけよ、板違い厨ども。
場のルールも守れない奴が国を守る？とんだお笑い種だな。

>>236の発言からだいぶ昔の朝日の記事を思い出したのだが、小泉が新首相
になって人気絶頂だったころ、女性評論家の誰かが小泉の離婚歴に触れて
「自分の家庭もまとめられない人が国をまとめられるのかしら」みたいなことを言ってた。
バツイチの人に対する完全な差別発言だったわけだが、当時マス板では話題に
なったのかなぁ。

まあ板違いだが、徴兵制＝右翼と考えるような思考が、
朝日の主張がダブスタ・論理矛盾になる原因だと思われ。
その結果、北朝鮮や中国、その他西側の左翼政権でも評価が無茶苦茶になる。

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月10日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■三位一体改革――分権の理念が見えない
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■インドネシア――民意が嫌った談合政治
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040510.html

インドネシアー

ID:nGwDLFmU　の文体は

「愛を知らなければ」の勘違い厨の文体とと似ているな・・・
http://revolt.cocolog-nifty.com/love/2004/05/post_4.html

>>241
本人降臨？

>>241
自分もそう思った
もしかしたら本人なのかも

>>242-243
ﾜｰｲ　ﾄﾞｰｲ　してもらっちゃった。

そろそろチクリメールかなんかで
ここのこと知られてもおかしくない頃だし。

>>239
>■三位一体改革――分権の理念が見えない
ごめん、一行目で読む気無くなった…「今年」位漢字にしようよ、ねぇ？

「ゆとり教育」の弊害が、ついに朝ﾋﾟｰにまで　つД｀)

>>239
三位一体改革の社説はまともなですな
基本路線は読売と同じか

「特定船舶入港禁止法」国会成立に一紙だけ反対する
朝日。もはや日本の新聞では無い。

成立すれば国内に大打撃を与える事は､必至ですからな。

勿論、国内の在日と北朝鮮貿易で食ってる奴らだけですが。

>>249
あと「向こう」の国内もなｗ　＞打撃

どうでもいいんだがどうして朝日は
民主党の「次の内閣」の役職名を執拗に載せますか。
なんの説明もなしに一面記事から「『次の内閣』外相の前原〜」とか書かれたら
マジに次の外相に決まってんのかと騙される奴いるんじゃないの
政治に疎い奴とか、うちのババアとか。
だいたいアレって民主党が勝手に
「もし俺らが政権とったらお前外相ね！」「ワーイワーイ」的に決めたやつっしょ？
なんか公的な力あんの？
誌面に載せる時はあの役職名付けないといかんて決まってんの？

↑少しでもいいから誘導しようとの
民主党政権を望んでいる現れ。

>>251
そうそう「前原NC外相」とかね
最初何かとおもた。
ネクスト・かびネットの略なのね。

>>253
>前原NC外相
マジそんな風に載ってるの？
これでネクストキャビネットなんてわかる奴そうそういないと思うんだが。
通常NCって言ったら「NC旋盤」のことだろ？


え、違う？

NC:None Connect、つまり、「未接続」なんだよ。

発言に責任を持たせると言う意味なら､よいことだと思うんだけどね。
民主党政権になったら､外相はこんなこと言うんだ､と思えるし､本人にも
自覚が出来るでしょう。

だからといって､読者を騙すようなかき方は許せんね。
「次の内閣」にしても「影の内閣」にしても､別の意味に読み取れるからなぁ。
「民主党外相」とかではどうだろうか？

ttp://www.asahi.com/paper/editorial20040507.html
中身読んでないけど、社説のページにまで胡散臭い広告載せるなよ

>>254
>NC
個人的には「穴開け」しか出てこない…
（何の仕事やってるかばれるか？）

勝手に「外務大臣」とか役職を自称してた宗教団体があったねぇ.....

>>251

民主党が勝手に「次の内閣の○○」とか言う程度なら、
オウムも同じことやってたし、微笑ましい（ｗ　程度だが、
世論の大勢が「次は民主党に政権を任せよう」となってるわけ
でもないのに、マスコミが「次の内閣」とか言うのって、世論無視も甚だしい。

マスコミの、「俺らが世論を作り上げていくんだ。」っていう、
変なエリート意識が見え隠れしてて気持ち悪い。

仮にも政権を狙おうという政党なんだから、民主党が仮想内閣を組織するのは悪いことじゃない。
有権者もその顔ぶれから民主党政権になった場合の政策を想定して選挙の参考にできるし。

問題は朝日が仮想内閣のメンバーであることを明示せずに「次の内閣」とか書いちゃうと
読者に誤解を与えること。
朝日は公平中立じゃない、と批判されても文句はいえない。

民主党がシャドウキャビネットのことを「次の内閣」っていう名称にしたことが
原因。

それをイイコトに､注釈無しに「次の内閣」と書き､「だって民主党がそう言ってる
んだもん。しかたないじゃん。」と嘘はついてませんという態度の朝日は卑怯者。

まぁ、韓国の「永遠の十年」と同じって事だよね。

次の内閣って、民主党が政権握ることなんてあるの？空中分解しそうなんだけど。
次っていつのこと？

朝日新聞の記事は「ウソや間違いが多い」　中田宏・横浜市長
http://www.nakada.net/topics/maga/week20010205.html
日本は正当：看過できぬミスリード

　ここに昨年９月２７日の朝日新聞朝刊の「ニュースの視点」という論説記事がある。
「強行して払う高い代償」と題するその文では、日本の調査捕鯨が他国から理解を
得られない行為である上に、昨年日本が拡大した調査計画を見直すべきだとしている。
文中では「飲ん兵衛の言い訳のように聞こえるのが日本の調査捕鯨」「官僚の利権
擁護に食文化論を振り回されると抵抗を感じる」などとあり、更には「日本のずるさ」
という言葉まで使いながら日本の捕鯨論を批判している内容の論説である。

　これまで、捕鯨禁止の国際世論の形成には、鯨を環境保護のシンボルや資金源として
活用してきた過激環境保護団体による一方的な情報操作や感情論があった。本来、鯨類
利用のための資源管理をする目的で１９４８年に設立されたＩＷＣ（国際捕鯨委員会）
だが、１９７０年代からは、それらの圧力に押されて科学的な議論が妨げられ、今や
商業捕鯨は全面禁止となっている。

　それに対し、日本は鯨の資源状況の把握から生態の解明まで懸命な調査研究の努力を
重ね、ＩＷＣでねばり強く捕鯨再開を訴えてきた。その日本の主張の正当性は近年各国
に認められてきており、上記朝日の論説は旧論となりつつある感情論を持ち出しただけ
のおそまつな内容だと言える。
とはいえ、肝心の日本の大新聞が日本人をミスリードする罪深さを考えたとき決して
看過できるものではないし、また、それは世界各国の説得に努めてきた日本の捕鯨
関係者にとって、後ろから弾を撃たれるような腹立たしさを覚えるものである。
　よって、私は朝日論説に明確に反論しておきたいと思う。そして、まず日本人自身
が捕鯨問題についての正しい認識を深めていただくことの一助になればと願うものである

民主党には政権担当能力がありません。

>>165
同意。まさにインチキ業界。販売もインチキ。記者もインチキ。広告もインチキ。
インチキでないのは反日だけ。


> 公称８００万部をいつ切るかが楽しみ。
> 実売は、その２００万部下らしい。
> 差額を広告費で埋めて、広告費算定基準の発行部数を維持している。
> 粉飾だよ。詐欺だね。広告主も独自に調査しているらしいな。
> 発行部数はあくまで生産量。売れ残りが２００万部もあるのに
> その分も広告主におっ被せるとは。広告主は自ら広告費を高くする費用を負担している。
> こんなインチキ業界が、ほかにあるか？

>>170
林道義が怒ってるね。まともな言論人でネットワークを組むといいよ。

>>185
こいつ、知障か？

徴兵制が無いと、サッカー強くなれないから、徴兵制がいいな。


> >>182
> 徴兵制の何が悪いのかって…
> ちょっとｳﾖすぎる見解だと思います。

次の内閣があるくせに
康夫やら高速無料化の学者とかを閣僚候補名簿に入れる奴の気が知れん

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月11日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■民主党――ああ、菅さんの大失敗
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■Ｗｉｎｎｙ――使い方にご注意
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040511.html

気をつけよう

>>269
>>241-244

ビラ配って捕まった過激派の時と対応が・・・。

これって表現の自由とか、言論弾圧に繋がるとか、もっとクセのある内容じゃなくて
当り障りのない内容。歯切れ悪いな

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
中の人も使ってるからこんなに歯切れ悪いんですか？

＞映画にせよ音楽にせよ、Ｗｉｎｎｙを使ってやりとりされている多くは、著作権のある作品だ。
＞それをないがしろにするような意図をもって公開したことがはっきりすれば、開発者の責任が
＞問われてしかるべきだ。
＞
＞ソフトの開発と、著作権の侵害という不正は本来区別すべき問題だ。それだけに、
＞助手の発言はどこまで違法行為を助けるものだったか、どんな使われ方を予想していたのか、
＞などが今後の捜査や裁判の焦点になるだろう。

この２つの段落の順番を入れ替えて、「しかし、だからといって」でつなげば分かり易くなるのに。

高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html

壁新聞のような文章だな。
気をつけよう。
気をつけよう。

>>274
> ビラ配って捕まった過激派の時と対応が・・・
そういえばそうだな。
ビラ配りは軽いとはいえ明らかな違法行為で逮捕。
今回はそも違法なのかどうか前例がない状態での逮捕。

しかし前者で別件逮捕だ言論弾圧だとかなり派手にアジっていたが、
その後おとなしいところを見ると、全然盛り上がらなかったんだな（w

Winny 開発者逮捕に関しては、確かにほめられた行為では無いと個
人的には思う。
だがこの問題を論ずるなら、著作権を侵害するおそれがあるソフト
ウェア開発の是非を直接判断する法やその解釈が無い、という不備を
指摘するべきじゃないかなあ。


ｸﾀﾞ辞任の社説は…もういいや（w

>>269
お前が池沼だろう・・・

さすがにこれは驚いた。アメリカ様だって徴兵制はねーよ。

ホントに狂ったウヨが増殖しておるわ

>>279
徴兵制と市民権・民主政治は密接な関係あり
ウヨ関係なしスレ違いスマソ・・・

Winnyって…

てすと

「野党道」って何だよ…
一番55年体制から、抜け出してないのは朝日だな

＞自民党政権に取って代わるための「野党道」を真剣に考え直すべき時だろう。

だからよ、それが妄想なんだよ。
政権云々じゃなくて、まずはできることからコツコツとやるべきなんだよ。
じゃないと、また管のように先走って民主党が今度こそ崩壊しちまうぞ。
　

>>278
日経の社説は、著作権制度全般の問題として捉えてた。
「気をつけよう」だけでおしまいというのはちょっとお粗末。

>>271
>映画にせよ音楽にせよ、Ｗｉｎｎｙを使ってやりとりされている多くは、著作権のある作品だ。
>それをないがしろにするような意図をもって公開したことがはっきりすれば、開発者の責任が
>問われてしかるべきだ。
ならお隣の国に蔓延している海賊版にも強く出て欲しいです。

朝日がこう書くということは、４７氏は起訴猶予になるとみた。

しかし、だからといって、

俺はwinny擁護してるわけではないよ。

社説スレの主旨とズれるが、Ｗｉｎｎｙ訴訟でなんか、中古ゲーム訴訟の時の
Ｎ捨てを思い出してしまったな。アレで漏れはＮ捨てを一切見ないように
なったが。必死に中古ゲーム違法キャンペーンをやったのにも関わらず
最高裁で敗訴。その後のゲーム業界とＮ捨ての斜陽振りは言うまでも無い
事だろう。

今回の訴訟も米・蘭ではソフトはビデオデッキと同じであると言う判決が出て
いるし、あの中古ゲーム訴訟も外国の判例と同じになったしね。結局利用者
責任と言うことで無罪になる可能性があると。最も被告の動機に対する批判は
判決文に盛り込まれるだろうが。

「野党道」を極めたら、「万年野党」「プロ野党」が出来るイメージがする。

そもそも「野党道」なんて極めたら与党になれないんじゃ

>>273
漏れ>>185だが、いったい何が起こってるの？

>>271
> 自分が撮った写真などの発信にＷｉｎｎｙを使う分には問題ないが、
「中継」という仕様によって、Winnyは自分が意図しないファイルも流通させてしまうのでは？ゆえに
合法ファイルのみ扱うからといって「問題ない」とは言えないはず。

> 発信者も受信者もわからないからといって、著作権のある作品をやりとりすることは法律に触れる。
匿名性が高ければ違法性が減少すると思われていることが前提となっているかのような、意味不明な
論理展開による警告だと思った。

47氏を影ながら応援しています。

野党道を極めているのは共産党だと思う。

>>292
結党以来８０年、常に野党の道を精進し(tbs

確かに勝てません罠( ´∀｀)

目の前にぶらさがった餅にばくっと食い付いてそれまで言っていた事をよけるのは、野党道とは、いえませんわな

慶尚道、全羅道

野党道とやらを極めるんだったらそれも良し。









だが、民主は「与党となる！」と風呂敷を広げたからこそ
前回の躍進に繋がったという現実を無視できないジレンマ。

朝日新聞幹部の目標管理制度：
1.拉致被害者家族解放で「拉致問題」幕引きを。
2.金日成の顔を立てる為日本国首相の再度の訪朝を。
3.拉致の幕引きに伴い人道支援・経済支援の早急なスタートを。

さて、この新聞は日本の新聞なんですか？

野党道を極めすぎてせっかく首相まで出したのに崩壊した政党もあったね。

野党道か・・・何か(・∀・)イイ！

２ちゃんで朝日が、反政府だとか左翼だと叩いてるバカがいるけど
ちゃんとみてれば朝日も政府よりの報道しかしてない
ちょっとだけ政府の批判して、政府批判層のガス抜きをしているだけ。
最も汚い体制マンセーが朝日などのインチキ左翼メディア。

捨民党の福島ミズポﾀｿが党首就任後まもなく、「ザ・党首道」（早口で喋らない、自分で
先に結論を出さない etc.）を発表しておられましたが、その流れなんじゃないの。

>>271

>半面、ウイルスにも狙われ、警察や自衛隊の資料が外部に
>流出して話題になったこともある。

これも朝日のキライな「自己責任」って奴だよね。
別に winny 使ってなくたってウィルスに感染する奴だっているが、
それだって update をしなかったり、アンチウィルスソフトを導入して
いない人の責任だって。

そのことと、今回の４７氏の逮捕は関係ないわな。


>>274

便所に「反戦」と落書きして捕まった奴とか擁護してたのにはﾜﾛﾀ。(w

Winnyを使ったことはないが（必要としていないがゆえ）、
しかし、Winnyのようなソフトは、ネットが拡大すればするほど
必要なツールだと思う。
法律が、それに追いついていないだけに残念。
開発者の考えと違う方向に流れていくことは、常々あることなのだが
それをもって、開発者逮捕というのはちょっと違うとおもう。
只単に、京都府警の意趣返しだろう。
Winnyがなければ、流出はなかったという。

>>303
そういや、京都府警でWinny使って情報流れた警官の処分は聞かないなぁ…

今日の社説、Winnyのほうは全体の半分以上が事実の羅列だけで埋められてるね。
読書感想文で、あらすじだけで埋めちゃダメと小学生の頃怒られたことを思い出しますた。

＞今回の事件は、このソフトを利用して映画やゲームを楽しんできた多くの人たち
＞気をつけよう。

珍しく危機感が漂ってるような気がするのだが・・・まさか？

民主党ガンバレ！自民を倒せ！
ですか。

「両論併記、不偏不党」のかけらもない低脳紙だな。

朝日やめてよかったと思うよ

らむーん。

よく言うよ。
韓直人は朝日の望む「野党道」に忠実だったからこそ
こうなっちゃったんだろがｗ

>>303
ただ、今回は47氏（なんでこんな風にみんな書いてるんだ？）が取調べで
「著作権という古臭い概念に挑戦するつもりだった」とか言ってしまっているらしいので
もしそれが「事実」ならば確信犯ということで微妙なところだと思う。

あの手のツールは役にもたつが、ソフトは無料、というバカな観念をもってしまう連中がでてくるのも
確かなので、難しいとこだな。

>>311
４７はハンドル名だったと思いますよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
を読むと確かにいっているようですね。ただし
ネットジャーナリストの森一矢氏のコメントは、
いやな気分にさせますね。
また、ここに書き込まれている開発者の言葉はネット上での
ラフさとおもいます。

しかし、以下の記事を読むと著作権に関する判決で合法となっている。
となると、日本においてもこれが争点になるでしょう。
ACCSにおいても、「一定の責任」といっている程度だし、利用者に対しても
理解を深めるといった程度のコメント。これは、まずいとおもうけれどね。
又、開発者のコメントもそれなりに理解できます。
ま、目的が手段を正当化するとは思えないですが。
ともかくも、法整備のまえに逮捕という前例をつくるのはやっぱり違うと思います。
日本は裁判が長いから、どうなるんでしょうね。
とりとめのない乱文ですみませんでした。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065946,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065216,00.htm
カナダで「ファイル共有は合法」との判決下される
John Borland (CNET News.com)
2004/04/01 11:36 Trackback (6)

>>312
あ、ハンドル名だったんですか。
ありがとうございました。

おまえら気持ちはわかるが47氏の事でここで言い合い始めたりするなよ…。

>279
アメリカに徴兵制が「ない」わけではない。

アメリカの場合、志願制のメリットが上回っているので徴兵を実施しないだけ。
ただし平時より青年男子を対象として徴兵対象者リストを作成している。
で、必要とあれば大統領の判断により、このリストに基づいて徴兵を実施することになっている。

以前はこのことを知らずにアメリカ永住権とって移住して騒いだ日本人がいたとか…。

305 名前：Ｋ・Ｙさん＠１５周年[Ｋ・Ｙってだれだ？] 投稿日：04/05/10 21:28 ID:6G0Lo7Zn
マスコミ板の名無しの名前↑にしません？


306 名前：Ｋ・Ｙさん＠１５周年[Ｋ・Ｙってだれだ？] 投稿日：04/05/10 22:11 ID:DnvUwU16
>>305
いいですね、私も使います。


307 名前：Ｋ・Ｙさん＠１５周年[sage] 投稿日：04/05/10 22:28 ID:T5cZsZFO
じゃあ、俺も。朝日の象徴的記者さんだもんね


308 名前：Ｋ・Ｙさん＠１５周年[Ｋ・Ｙってだれだ？] 投稿日：04/05/11 01:02 ID:r2ZSNpXm
>>307
メール欄も使うらしいＹＯ！


309 名前：Ｋ・Ｙさん＠１５周年[Ｋ・Ｙってだれだ？] 投稿日：04/05/11 04:51 ID:lx9YupZl
>>307
気がつかなかったYO!

>>313
ここの４７だっただけだよん。これが初出↓
http://tmp.2ch.net/download/kako/1017/10175/1017590243.html

各新聞とコラムのリンク集
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/link.htm

産経新聞http://www.sankei.co.jp/の
産経抄http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
主張http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

朝日新聞http://www.asahi.com/の
天声人語http://www.asahi.com/paper/column.html
社説http://www.asahi.com/paper/editorial.html

読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/の
編集手帳・社説http://www.yomiuri.co.jp/editorial/

毎日新聞http://www.mainichi.co.jp/の
余禄http://www.mainichi-msn.co.jp/column/yoroku/
社説http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/index.html

>>317
東大大学院助手は暇だったのか！

と、まあそれはともかく、今回の逮捕は見せしめみたいなものだよね。
本人の態度もよろしくなかったけど。著作権は大事だね。

誰かが指摘してたけど、昨日の「■三位一体改革」の一行目の
「ことし」や今日の「■民主党――ああ、菅さんの大失敗」二行目の
「みずから」とか、わざわざ平仮名表記してるのは何か意図があるの？
過去の記事を検索してみても「今年」と「ことし」、「自ら」と「みずから」
を使い分けているみたいなんだけど。

>>318
これは便利ですね。

今回nyの社説が中途半端だったのは、
ここで叩くと万が一社員に使用者がウィルス経由で発覚したら
菅さんと同じ道をたどり
"ブーメラン朝日"
の可能性があったのでは？

と、並列された辞任社説を見て思う

Winnｙ逮捕に関しては、アサヒは絶対叩くと思ってたんだけど。
アプリ、アプリの開発行為はOK、だけど一連の発言が挑発的だから逮捕だよ。
人権派の出番だろ？

まぁ、常識的に考えてて不起訴だろうなぁ。
銃で殺人事件を起こしたヤツが居ても、製作者が罪に問われるが無い。
>>322氏の書いた通り、逮捕は態度がムカついたからだろうな（藁

>>320
今の鮮人は漢字をよく知らないんだよ。

>>317
亀になっちゃったけどthx.

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月12日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■雅子さま――お元気な姿を見たい
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■年金改革――すべてはこれからだ
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040512.html

朝日はもう忘れたかしら？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/national/2000_01_12_1/01.html
古川・東宮大夫は朝日新聞の記者を睨み付け、
「ある新聞が検査結果がでる前に懐妊の兆候という報道をしたことが、
妃殿下にどれだけプレッシャーを与えたか改めて申し上げたいと思う」
と怒りにふるえていた。

＞保険料が増える自営業者に納得してもらう。

はぁ？
リーマンは半分を企業が負担するけど、自営業者は全額負担か？
どの自営業者が納得するんだよ？

>326

■年金改革――すべてはこれからだ

>そのためには、すべての国民が加入する所得比例年金に一本化し、
>所得が少なく年金支給も少ない人には税で補うスウェーデンでの
>改革がモデルとなる。

働き盛りの若者にとって、所得の大半を持ってかれるスェーデンの
制度って、どうなのかな。貯金なんか出来やしない。
現在日本の個人貯蓄はかなりの額だが、それがかなり減少するって
ことだが、日本経済の将来も踏まえて言ってるのかな？

■雅子さま――お元気な姿を見たい

>327 も指摘してるが、忘れたとは言わせない。
朝日グループは皇室関連の報道をするな！
テレ朝で、皇室特集とか言って愛子様を映しているのを見ると腹が立つ。

朝日、結構積極的に皇室関係にふれるけど、何が目的なのかな。
部数対策で、ノンポリ読者に日和ってんのか。
実質メインターゲットのサヨ読者にとっては、「様」付けするだけで不快だろうし、そもそも皇室肯定など裏切りﾆﾀﾞ！って声が来ないのか？
裏にどろどろした情念が渦巻いてるのだろうかｗ

「元気なお姿」が正しい気がするんですが・・敬語は難しいですな　ようわからん

>>326
＞■雅子さま――お元気な姿を見たい

お前が言うなよ、(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>330
皇室にプレッシャーかけるのと
国民には「こんなに贅沢してんだよ、税金で」と
イデオロギーを混ぜて反皇室感情を植え付けたいんだよ。

>>323
日本じゃ無許可で銃作ったら犯罪だが何か？
こんなところにまでny厨が出張ってきてるのかよ。
てめえらみたいなクズが逮捕されりゃいいのに。

>>330
お前のドロドロしたウヨ妄想の方がｺﾜｲよｗ

なんか醜屍の琴線にふれちゃったみたいだな┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ

変なのが２匹ほど涌いて来たな？

>>330
そもそもマスコミが様をつけるのは日本語の間違い。

皇太子殿下、皇太子妃殿下、雅子妃殿下、皇太子妃、雅子妃、でいいんだよ。

■2004/05/11 (火) よど号ルートを追え！ 情報操作とメディア
情報操作と関係ないが皇太子殿下の記者会見に胸を痛ませる人も多いだろう。気に
なるのはメディアがなぜ間違った日本語を使うのか？　「皇太子さま」とは何語？　日本
人が原稿を書いていないのか？　非文化的な業界用語の統一で日本文化を破壊し、
言葉狩りや言論統制に繋がる動きを私たちは糾弾しなければならない。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>323>>334
>>314

>>338
確かに「天皇さま」なんて言ったら変な感じだ。
しかし２ちゃんねるでは「皇太子さま」が主流なのだが。

>>338

ちなみに「様」ではなく「さま」な。

昔、この表記について質問のメールを送ったことがある。
共　同　通　信が作った皇室表記に関する基準に各社が
従っているらしいので、ヘンテコな表記が出回っているらしい。
（ちなみに漢字と平仮名の混用表記も共同の基準らしい。）

最近では、天皇「陛下」と天皇･皇后「両陛下」以外は
使ってないのではないか？「皇后さま」「皇太子さま」だな。

>>329
また、スエーデンとか適当な事言ってるのか。
国の事情とか規模とかが違うのに。
本当に白痴だよ、朝日は。

■雅子さま――お元気な姿を見たい

朝日、お前が言うな。

禿同。
薄汚い手で我が国の皇室に触れるな。

>>340
将軍さまは、不自然じゃないけどね
一休さんもいってるし

>>341
＞ちなみに漢字と平仮名の混用表記も共同の基準らしい。）

なるほど。
大変勉強になりましたm(_ _)m

つーか「元気なお姿」だろ、正しい言い回しは。
タイトルからして不敬。

「お姿」はアサピー的に許容できない敬語なのでは？「お元気？」なんて日常でも使うし。

つーか、皇室報道するぐらいなら敬語の勉強ぐらいしてからやれよ、ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞ-ｶ
敬語の使い方もしらないクセして、何が「日本を代表するクオリティーペーパー」だよ。
バカも休み休み言えよな。

>>342
以前、なんの考察もなしに「国連待機軍(･∀･)ｲｲ!!」と書いてた事もあるしな。

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月13日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■年金――国会は未納者の巣か
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■民主新代表――本当に小沢さんですか
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040513.html

>>351
■民主新代表――本当に小沢さんですか
　
＞未納問題や３党合意で党内がここまで混乱した以上、菅氏がけじめをつけて辞任したのはやむを得ない。
＞だが辞めたら誰も手を挙げないのなら、いっそ菅氏が再び立候補してみるのもいい。
＞小沢氏が対立候補として、年金問題から政権戦略まで大論戦を展開する。
＞若手から立候補者が出ればなおさら面白い。

＞自由党と合併したことは、昨秋の総選挙で躍進する原動力にはなったろう。
＞ひ弱でまとまりに欠ける印象の民主党にたくましさを与えもした。
＞だが菅氏とペアだったからこそ、小沢氏にも安心感が持てたという面も大きいだろう。

なんかもう必死ですね、最近の朝日新聞は（AA略

■年金――国会は未納者の巣か
> 江角マキコさんの未納騒動は何だったのかと思う。

そりゃもちろん大騒ぎした民主＆菅のせいでしょうに。

この前散髪に逝った時、床屋のおやじさんに聞いたんだけど、昔朝日新聞は小沢さんに糞味噌に言われた
ことがあったって、本当？朝日はそれを今も恨んでいるから、小沢さんが民主党の代表になるのがいやなの
かなと思ったんだけど・・・・。

> だが辞めたら誰も手を挙げないのなら、いっそ菅氏が再び立候補してみるのもいい。

ｸﾀﾞ研住人としては、ここは賛成（w
ｶﾞﾝｶﾞﾚ朝日（w

>>355
優れた敵より愚かな味方の方が始末に終えない。
ｱｻピーは当然民主を応援してるつもりなんだろうけどホントに管さんが立候補したら、いや、私も大歓迎なんですがね。

昨日だったかな「岡田代表で調整中」って記事出てたな。しかも朝日だけ岡田。
なんか哀れだのう。

>>352
いつも自民にいうように「密室政治だ！」って批判しないの？

今回は産経が言ってるけど（ｗ
■【主張】後継民主党代表　なぜ選挙で決めないのか
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

そもそも管も選挙で選ばれた人材では無かったのでは・・・。

ウチの朝日では社説の題が
「えっ、小沢さんなの？」になってる

>>349
朝日的にはそれでｏｋなんだと思うよ。
もう何年も前か、「皇室に過剰な敬語を使うと逆に国民との間に溝が出来る」とか何とかで皇室に対する敬語は極力少なくする方針を打ち出してたから。

>>351
■年金――国会は未納者の巣か
そりゃ政治家の未納も問題ではあるが、とりあえず大切なのは年金財源を無責任に浪費してきた
社会保険庁などの役人やその利権にたかってきた連中の罪を明らかにすることだろ。
「再発防止と抜本改革を約束する国会決議」なんかしたって、連帯責任は無責任みたいなことで、
責任の所在が曖昧に幕引きされてしまうだけだよ。
アカヒは応援してきた菅が抜かったものだから、与党政治家のアイツも未納だ、コイツもそうだと
意趣返しをしているとしか読めないな。
いやしくもクオリティペーパーの社説を自認するのなら、もう少し具体性のある格調高い論陣を
張って貰いたい。まぁ無理だろうがね。

>責任感もけじめもない政治家に、私たちの年金を論じてもらいたくない。

中朝韓の代弁人であるアカヒには、私たち日本国の諸問題を論じてもらいたくない。

>>351
話し合いイクナイ！というのは建前で、
小沢を党首にするなというのが文章に思いっきり滲んでる社説でつね。

よくまぁ毎朝毎朝ネタを供給してくれるよ、朝日さん。

>>351
■年金――国会は未納者の巣か

俺は給料から天引きされちゃってるから、国民年金じゃないんだが、
はっきり言って、「国民年金未納で何が悪い」って感じがする‥
払ってなかったクセに老後に「もらえないのはおかしい」とか騒ぐ奴らは
許せないが、今払ってない奴は将来もらえないことを覚悟の上なんだろ？
自己責任じゃん。

韓のように、他人のことをとやかく言った奴が未納だったことを
批判するなら分かる。
年金改革を推進する上で、未納だった国会議員が審議するって
ことは、国民の理解を得にくいから、それを批判するってのも分かる。
>362 が言うように、年金財源を浪費してた役人や議員を糾弾するってのも分かる。

だけど、この社説の騒ぎようは理解できん。

これじゃ、まるで政治家の足を一生懸命引っ張って、国会を空転させる
ことを狙っているとしか思えん。
特定船舶入港規制法案など、審議しなきゃならんことが山積みなのに、
国会を空転させることがそんなに嬉しいかね。

毎朝、朝日の社説を読むのが楽しみで仕方ない。
もしかして狙ってますか、朝日さん。

>>351
朝日必死すぎ・・・

管辞任当初＞岡田軸で調整
小沢当確＞小沢でいいの？

そんなに小沢党首はいやかｗもう意図が見え見えで悲しくなってきますよｗ

>>366
クソ真面目に本気でこういうふうに思ってるんじゃないの？

朝日、特定政党に肩入れしすぎｗ　つーか、社説のレベルじゃないって。

与党にボコボコにされた民主党をよいしょする提灯社説を書かれてもねぇ┐(´ー｀)┌
これこそ、ねら〜の玩具ネタだよ（ｗ

>>365
> はっきり言って、「国民年金未納で何が悪い」って感じがする‥
> 払ってなかったクセに老後に「もらえないのはおかしい」とか騒ぐ奴らは
> 許せないが、今払ってない奴は将来もらえないことを覚悟の上なんだろ？
> 自己責任じゃん。

でも、「国民年金未納で何が悪い」っていってるような奴ほど、後で困ったときに
「もらえないのはおかしい」とか騒ぎそうじゃ無いか？

どうせ帰国するんだからと言って、年金に加入してなかったくせに今になって、
「シャベツニダ」とか訴えている連中が良い例じゃない。

はっきり言えよ！！


岡田が良いってさ……（プ

＞民主党がめざしてきた政党像を思い返したい。党運営も政策も自由に論議し…

カマトトぶるのもいい加減にしろってｗ

元々政策・理念なんぞ二の次・三の次の選挙互助会で、この一大事ですら
他人の批判は偉そうなくせに責任を伴う行動は何一つできないチキン集団。
だからこその「小沢」なんだろが。
今の今までマスゴミが必死に厚化粧で隠してきたけど、もうチョンバレだよ。

なんか最近の社説、まんまワイドショーの受け売りみたいだ

仮に小沢が豪腕でなく軟弱な性格だったら、自民を割って新進党もできなかったし
いまの民主党もなかった。そして菅も無名のままだっただろう。
小沢あっての菅及びその他大勢だ。
社説氏は政党の歴史のこの皮肉をどう見るのか。

>>370
＞与党にボコボコにされた民主党
勝手に自爆しているだけのようにも見えるが・・・

>>371

そう。

当時は、国籍条項があったため、日本の国民年金に入れなかった。
つまり掛け金を払ってなかったのに、今、「もらえないのは差別だ」と
いう裁判があった。それで、年金が支給されてるんだよね。

この場合、自己責任という問題じゃないかもしれないが、日本の年金
に入れないと分かった時点で、何故自国の政府に救済策を申し出な
かったのかと思うよ。本来なら、韓国政府が年金を出すべきだと思う。

額としては、様々な施設を作ったりという浪費に比べれば微々たる
もんかもしれないが、こういう例外を作ったりしてりゃ、
日本国民の年金不信に拍車がかかるってもんだ。

朝日は小沢が嫌いか…。よし、民主党は政権が欲しくば、小沢を党首に据えよ！
朝日が民主党もバッシングして、政権交代の芽が出るぞ。
菅直人だと朝日が応援してたからだめになったんだ。朝日の法則を利用しろ！

＞ひ弱でまとまりに欠ける印象の民主党にたくましさを与えもした。
＞だが菅氏とペアだったからこそ、小沢氏にも安心感が持てたという面も大きいだろう。

このへん、早野っぽい。

自民党支配打倒が社是ですか、 朝日さん?
不偏不党なんて口が裂けても言えなくなりましたな

>>380
以前社長が自民党政権を倒すと吠えて
大騒動になったでしょ。何を今更郵便局。

アサヒが小沢擁立反対なのならば日本にとって良い選択なのかも
アサヒの論調に反する選択する方がいい結果を生むからね

>>365

今回の「未納問題」って、
１．本人の勘違い（不勉強）で不払いになったケース
２．手続き上のミスで不払いが生じたケース
３．手続き上のミスで不払いの時期が生じたケース
４．払う意思がなかった（らしい）ケース
が全て混同されているから話が面倒になる。

菅もその辺をきちんと分けて追求していれば良かったのに。
ワンフレ政治を真似て天に唾したのだから自業自得だけど。

>>352
話し合いより、戦うほうがいい、って朝日っぽくない論調ですね。

今日の社説はそんなに悪くない。選挙やるほうがいい。

朝日が本当に民主党支持なら小沢を応援するはず。
小沢は政党再編成の台風の目になりかねない。

にもかかわらず朝日は小沢を好まない。
万年野党根性が染み付いた朝日は
民主党が政権をとったとき、身の処し方に窮するだろう。

なんなんでしょ、密室で党首擁立を憂うのはメディアとしての
範疇だと思うが、ここまで特定個人を論って党首選択に言及しても
いいのだろうか？
本当に民主等を愛していらっしゃるんですね。ｗ

もし、党首選挙をして小沢が選ばれたらどんな反応をするのかな

>>388
(-@∀@)　「与党の陰謀ｎ…だ」

（@Д@-）＜軍靴の音が・・・

>388

韓国を見習えｗ

(-#@Д@)＜小沢が党首になっちまったら
　　応援する野党がなくなるんだよ！
　　　　　　　正直に社民とはさすがに言えねえし・・・

小沢は朝日的に嫌いな政治家。サヨクは理ではなく、情が全ての前提だから、嫌なモノは嫌としか言えない。

「よく読んで、小沢さん」が出てくるに10,000個ｗ

>>386
そうかなあ？
とても小沢が広い大衆的人気を得るとは思えないが。
ここ数日で「傲慢」「密室での談合」のイメージが再強化されてる。
参院選で勝てるとは思えない。大敗はしないだろうけど。
民主党大勝利のためには堂々と選挙をやって
河村たかし代表　小沢幹事長　体制がベストｗ

>>395
アカヒ的には横路代表 岡崎幹事長 体制の方が良かったりして・・・

>>395
ネタだと思うが、朝日ならそう言いかねんw

>>392
それが朝日の本音を的確に表してるね。

靖国・民主党人事・年金・憲法。
今朝の朝日も4面までは突っ込みどころ満載でお送りしております。

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月14日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■石油高騰――世界を脅かす中東不安
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■靖国判決――歴史感覚が鈍すぎる
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040514.html

■靖国判決――歴史感覚が鈍すぎる

朝日の歴史感覚の方が鈍いよな。どう見てもｗ

ゴマ宣への反論かと思った

>ちょっと待ってもらいたい。判決には大きな疑問がある。

アカヒの斜説はいつも疑問だらけ

ドングリ神社

>靖国神社は戦前、国家神道の要の位置にあり、軍国主義の精神的な支柱となった。戦争遂行に果たした役割は大きい。

そりゃすごい！
靖国神社が無かったら日本は戦争を遂行出来なかったらしいぞ！
軍事音痴にもほどがあるなｗ

>こうした戦前の歴史を断ち切ることなく、存在しているのが靖国神社である。

朝日がよくまあぬけぬけと言えるものだと感心するなｗ

正直あきれた

今日もスレが伸びるな。

また靖国か・・・
やればやるほど傷口広げてるのがわからんのかね・・・ｱｻﾋﾟｰは・・

普通の歴史感覚を持ってしまった日本人が持つ感想は
自分の国の戦没者を追悼する施設に時刻の総理が行って何が悪いんだ？
いい加減しつこいんだよ、だ

狂った歴史感覚しかもてなかった阿呆にはわからんだろうがな
そしていま量産されてるなんの歴史感覚ももてなかった日本人には靖国にはなんの感想もないだろう

おまえらみたいな狂った歴史感覚の日本人、増えてると思うか？ｱｻﾋﾟｰ
ﾈｯﾄみてあせってるとは思うが、正直必死すぎだ。
ちょっと深呼吸してみ。

>>401
それにこういう既存の反論を完全無視ですよ。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/yasukuni.html
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/QandA.htm

この社説が日本における靖国問題を一番端的にあらわしている。
今回の大阪地裁をはじめ、すべての靖国訴訟は『政教分離』を盾に訴訟している。
本来は、「参拝が宗教的行為か？世俗的な行為か？」ということが本質的問題になるはずである。
ところが、この社説では、靖国の歴史性などを上げており、
結局日本における訴訟は政教分離訴訟ではなく、ただ「靖国が嫌」という発想でしか考えられていない。
だいたい「参拝しただけで神道」となってしまうなら、受験祈願や初詣をした国民は全員宗教家になってしまう。

＞　だが、ちょっと待ってもらいたい。

この言い回しも好きです。

■靖国判決――歴史感覚が鈍すぎる

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
明らかに特定のイデオロギーに基づいたバカバカしい姑息な手段で国を訴えた茶番劇裁判を社説で？

朝日新聞自体が軍国主義時代の象徴なので解体してください。

靖国否定と日の丸・君が代否定の理屈は似てるんだよな・・・

どちらも根っこは同じ、勝手なサヨク史観による軍国主義の投影だからね。

「靖国神社は軍国主義の象徴」とはいっても、
結局「日の丸」「君が代」と同じ程度に
「軍国主義の象徴」ってだけでしょ。

それから、政教分離に反するかどうかは「目的・効果基準」から
判断すべきで、その神社が「軍国主義の象徴」だったか
どうかという問題は政教分離と関係ないはず。

信教の自由を保護するために政教分離原則があるわけで、
靖国神社を弾圧するために政教分離原則があるわけではない。

本当に素朴な疑問。

軍国主義の象徴って「日の丸」を言うけど、「日章旗」の方がソレに近いと思うんだけどな…
あくまで俺のイメージだけど。

それに類するような社旗を掲げてる新聞社はどこだっけ？

靖国参拝批判は政教分離の路線でいけばいいものを
Ａ級戦犯やら近隣諸国（極東三馬鹿）のことを言うから説得力がない。
だいたいＡ級戦犯は事後法による冤罪なんだから人権派の朝日がそんなこと言っちゃ駄目でしょｗ

>>417
朝日のトレードマーク「旭日旗」の誤りでは？
日章旗＝日の丸。

>>419
それそれ、すまん。

ふうん。
政教分離という法的解釈に歴史認識が必要だったとは初めて知った。

今回の裁判は政教分離か否かを争っていたのであって、靖国の過去なんて関係ないじゃん。

司法の役割は、政教分離か否かを判断することであって、
歴史認識がどうとか外交的な問題を判断するのは普通に越権行為なんじゃないの？

俺は、靖国神社参拝は公用車を使ったりとかしているんだったら、
政教分離に抵触すると思う。
だが、朝日が政教分離の観点で護憲の立場を取るんだったら、
公明党批判を社として行わないとおかしい。
外交問題として靖国問題を語るんだったら、それは司法の仕事をわかっていないバカ。

そんなに言うんなら「戦前（ｒｙ」「軍国（ｒｙ」「アジア（ｒｙ」って意見で裁判起こしてみろよｗ
政教分離なんか関心ないんだろｗ

本当に真っ赤っかなアカ日新聞必死だな（ｗ

最早、こうしか言いようが無い。バカの壁につける薬無し。

今日の靖国社説って本当にあれ社説か？
なんらの論理的展開も見られず単なる感想文になってるんだが。

呆れた。本文読むまでネタだとばかり思ってた。
ここまで知識の欠如を露呈して恥ずかしくないのか。
たとえ靖国が軍国主義の象徴だとしても、
それだけで参拝を禁止することなんて出来ない。
日本は法治国家なんだぞ。何考えてんだ？

＞だが、ちょっと待ってもらいたい

朝日よ、俺はこの文をみたとき笑いが止まらなかったぞ
ここの住人が「明日の朝日の社説予想」の中でよく使われてる文だけど本当に使ってるとはｗ

＞判決には大きな疑問がある。

私としては福岡の判決のほうに大きな疑問があるんですがね。
違憲判決をだした判決はいい判決で、回避したりする判決は悪い判決ですか

朝日新聞は戦前、戦争を扇動する要の位置にあり、軍国主義の精神的な支柱となった。
戦争遂行に果たした役割は大きい。戦後、中華人民共和国附属の新聞社になったとはいえ、
こうした戦前の歴史を断ち切ることなく、存在しているのが新聞である。

なんかｵﾏｴﾓﾅｰってことしか言ってない気がする

>靖国神社は戦前、国家神道の要の位置にあり、軍国主義の精神的な支柱となった。戦争遂行に果たした役割は大きい。
>こうした戦前の歴史を断ち切ることなく、存在しているのが靖国神社である。

朝日新聞社は戦前、日本を代表する新聞として、軍国主義を鼓舞する重要な支柱となった。戦争遂行に果たした役割は大きい。
こうした戦前の歴史を反省も謝罪もせず、無様にも存在しているのが朝日新聞社である。

○福岡地裁の靖国参拝「違憲」判断時の社説

＞憲法違反という司法の警鐘に素直に耳を傾けるべきだ

○今日の社説

＞判決には大きな疑問がある

判決が自分たちに都合がよければ「耳を傾けろ」、気に入らなければ「疑問がある」
もうムチャクチャ。

＞歴史感覚が鈍すぎる

「政教分離」を掲げながら「伊勢神宮はイイけど靖国はダメ」なんて恣意的な主張の
新聞社に言われたくない。

どう読んでも「首相はすべからく神社参拝してはならない」としか読めない、
しかも傍論という「裁判官の個人的見解」を有りがたがるとはなぁ。

朝日の中の人ってのは、「文字は書けるけど読めない人」だらけなのか？

>>429
まさに指摘どおりかな。
自分たちに都合のいい解釈を都合のいい時だけ展開してるから
もう無茶苦茶になってきてる。
これじゃ基地外新聞と思われても仕方ないかも・・・
あまりにウンザリで最近読みたくなくなってきた。

なんか社説といい昨日の大阪地裁判決の記事といい飛ばしすぎｗ

>>430
> 朝日の中の人ってのは、「文字は書けるけど読めない人」だらけなのか？
>

こっくりさんみたいに、脳内電波が出て、勝手に手が動いて
書いてるんじゃないの？

いえ、脊髄反射で書いてます
あと条件反射、靖国とか自衛隊とか聞くと軍靴とか
歴史認識とか含んだ社説が反射的にかけます

そのくらいじゃないと朝日の論説はつとまりませんよ

つまり、反射を否定してるじじい（影ひろゆき）が居るのは
みんなができるように成ると食えなく成るから

読売も産経も毎日でさえも社説で取り上げて無いんだよねこの判決。
他紙の話題は皆イラクの虐待問題か年金未納で今はそちらの方が
重要って判断なんだろうな。
つまり他紙は「裁判官の個人的見解」「中韓の内政干渉」に
いちいち構っていられないと。

で、次の段階で、じじいは眠り爆弾な文章テンプレートを
探すように成る

>>400
■靖国判決――歴史感覚が鈍すぎる
　>　靖国神社は戦前、国家神道の要の位置にあり、軍国主義の精神的
　>な支柱となった。戦争遂行に果たした役割は大きい。戦後、一宗教
　>法人になったとはいえ、こうした戦前の歴史を断ち切ることなく、存在
　>しているのが靖国神社である。

おいおい。朝日は戦争賛美、国民鼓舞した戦前の歴史をいつの間に
断ち切ったんでっか？（ｗ　
説得力をもたせるには、まず自分から解体してみたらどうだ？

まぁ、それは冗談としても、自分の親戚が靖国にいるから、首相に
靖国に行って欲しいと願っている人達だっているんですけど、
そういう市民の声に耳を傾けなくてもいいんですか？
普段言ってることじゃん。「市民の声に耳を傾けろ」ってさ（ｗ

　>　判決は「首相は憲法の趣旨を尊重するのは当然」といいながらも、
　>福岡判決と違って、そうした歴史的な背景から生まれた政教分離に
　>踏み込むことはしなかった。過去の歴史や憲法の理念に鈍感と
　>いわざるをえない。

蛇足だ、越権行為だとさえ言われている福岡の判断に耳を傾けろって
言ったんだから、今回の判決だって真摯に受け止めろよ。２枚舌も甚だしい。

　>　たとえ私的なつもりだったとしても、戦前の歴史を背負い、Ａ級戦犯
　>を合祀（ごうし）した神社に首相が参拝するのは、政治的な影響を考
　>えれば、節度を持たなければならない。

Ａ級の意味を分かって書いてるとは思えんな。
「政治的」の意味を何故具体的に書かないんだ？（ｗ
（　｀ハ´）　<ヽ｀∀´>　に配慮しろって書くと、日本人からの反発が多いって
理解したのかな？（ｗ

チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）

本来なら司法の「政教分離」の判断についてこの判決に疑問を
があるとシンプルに主張すればいいものを、あいかわらず一番
言いたいのは靖国憎しになってるね。

まさかここまで靖国アレルギーが強かったとは…(ﾟдﾟ)
こんなに偏ったイデオロギーの社説が機関紙じゃなく一般の全国紙に載るのは問題なんじゃないかなぁ？

ここまで偏ってると「社会の公器」でもなんでもないことがはっきりする。
アサピーはプロ市民用のミニコミ紙として生きる道を選んだようだ。

>>441

朝日流の不偏不党です。

ちょうにち新聞は不滅でつ！

すげぇな。「参拝を公約に掲げたから、参拝＝公式参拝」ってか。
子供がだだ捏ねてるみてーだ・・・

宗教的行為一般じゃなく、靖国参拝「だけ」を問題にするのは特定宗教に対する
弾圧にあたるんじゃ？

世論操作が思うようにいかない焦りが感じられるな。

>>446　
朝日はカルト宗教には甘い。

むしろ朝日自体がカルト

>>447
そうか？神道カルトには厳しいが

反政府・反国家カルトならやさしいかも知れず。

■靖国判決――歴史感覚が鈍すぎる

再び言う。国民を戦争に駆り立てた朝日、お前が言うな。

また靖国か・・・もう一言でいいよな？

朝日必死だなｗ

戦前におけるアサヒの煽りは酷かったのにな
日露戦争も消極的な政府に対して軟弱だと叩きまくってたくせに。
そうやって世論を扇動してた。

そんな前科のある奴らが軍国主義だと、笑わせるわ。

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　　　 )　　＜ 　歴史感覚が鈍いのは
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　〈__ 〈＿_)

　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　( @Д@)彡＜ 　誰？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　し'〈＿)　

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　( ；@Д@). 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　(　　　　 )人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿) . 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 し-'〈＿)

日本の新聞がA級戦犯とか言ってんじゃねえよ。
その経緯だって全部知ってるくせに。
歴史感覚が鈍すぎる。馬鹿新聞。

＞靖国神社は戦前、国家神道の要の位置にあり、軍国主義の精神的な支柱となった。

みんな書いてるけど、人のこと言えないよなぁ。歴史感覚。
朝日新聞は戦前、国家煽動の要の位置にあり。

＞たとえ私的なつもりだったとしても、戦前の歴史を背負い、
＞Ａ級戦犯を合祀（ごうし）した神社に首相が参拝するのは、
＞政治的な影響を考えれば、節度を持たなければならない。

結局政治的な影響が問題で、法的な問題なんかはどうでもいいんだろうね。

しかしまだ5月だというのに飛ばすねえ

小沢が代表になりますたね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

昨日の社説で、
＞安易な小沢氏頼みではなく、やはり選挙で決めるべきである。

なんて言ったもんだから、小沢が安易な小沢頼りを牽制すべく、
踏み絵の選挙をすることを決めちゃったね。
朝日としては選挙が行われるんだから望み通りだろうて。

影の内閣(だっけ?)はどうすんだろ、民主党。

首相 小沢
防相 西村
外相 ……って、思いつかないよ。人材少ねーな。

＞そうした歴史的な背景から生まれた政教分離に踏み込むことはしなかった。

「軍国主義」と政教分離判断は関係ないだろ。無理やり混同するな！

＞自民党の運動方針から「靖国参拝を受け継いでいく」などという文言を削るべきだろう。

自民党と政府は別の存在だろうが。
それぞれの政党は、それぞれ特定の支持者の意向を汲んでいるんだろうが。
「私的参拝」となんら矛盾はない。

明日もいい電波が届きそうですね（・∀・）

明日は小泉の訪朝関係かな？

朝日って小泉の経済政策は支持なんだよな。

http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/con08-02.html

>>463
これを機に、関係改善を急げ。
しかし、だからといって年金問題が解決したわけでは（ｒｙ

こんな感じか？

あれだけ小沢を拒絶したからなぁ…

朝日新聞をみんなで叩き潰す掲示板より


ちょっと待って社説 　投稿者：中山 　投稿日：05月14日(金)15時54分52秒 [ID:4EEaMvqPbsA]

これじゃ山口百恵のパクリだ！！

小泉首相は、大阪地裁が訴えを退けた今回の判決に意を強くするかも知れない。だが、ちょっと待ってもらいたい。(H:16:05:14)

保険料未納は「制度が悪い」「だから改革だ」「これからが大事だ」という声が与野党から上がっているが、待ってもらいたい。(H:16:05:13)

ウッドワード氏はフセイン政権打倒と石油の値下げは「約束」だったと語った。有志連合の国々にとって、ちょっと待ってくれということだろう。(H:16:04:27)

就任後４回参拝した首相の信念を貫く姿勢に拍手を送りたいという人もいるかもしれない。だが、ちょっと待ってほしい。(H:16:04:08)

大統領はイラクがテロとの戦いの最前線だとし、日本、欧州、中東諸国に財政支援を求めた。ちょっと待ってほしい。(H:15:09:09)

霞が関から地方税や地方交付税制度などの改革で、小手先の調整でお茶を濁そうとする動きが出ている。ちょっと待ってくれ。(H:15:09:01)

イラク特別措置法案成立にめどがたったことで、与党の関心は政局に移り、総選挙が取りざたされ始めた。しかし、待ってもらいたい。(H:15:07:05)

与党は、修正有事法案に民主党が反対しても、衆院を通過させたいという。待ってもらいたい。(H:15:05:13)

ちょっとだけよーんってか。（カトちゃん、ペッ、だわな）

http://daitokai.jp/NOASAHI/bbs

明日はまず小泉の未加入問題だろね
明日っつーか、しばらくは粘着するだろうけど

>>469
年金強制加入期間でないことは、よく読まないと分からない場所に書くんだろうな。

>>469-470
「年金未加入だ。小泉首相は犯罪者だ〜」みたいな報道をする予感。
それは報道の名を借りた名誉毀損行為のような……

いや、小沢民主党代表就任や年金未払い嘘答弁を
訪朝で隠す小泉は汚い。辞任しる！だと思う。

小泉が嘘をついた事は責めてしかるべきだと思うが。

うっかりしてたんでしょ

６時半ぐらいにやった総理の会見みてない

>>468
『しかし、だからといって』のほうがいいなぁ。　そのフレーズ幼稚というかｱﾌｫっぽい

今日のアカヒの社説は必死すぎ。
この前の社説にしても、アカヒがいかに靖国憎しかが分かるけど
逆説的に捕らえれば、アカヒは靖国に憧れているんじゃないのかな？

>>471
＋「菅が辞めたんだから小泉も辞めろ」のコンボだろうなぁ

>報道の名を借りた名誉毀損
何を今更ｗ

最初に出た例の福岡での判決が、あまりにアサヒ好みの結論だったもんで、
「まだ俺たちの主張は死んでない」と思っていたんでしょ。
「司法が政治に警鐘」とか、「今後の同様の裁判の判決に強く影響すると思われる」とか、やたら嬉しそうだったからな。
それが今回のあの判決になってしまったので、盛り上がりに水を差されてしまって、
怒りのあまりファビョッた結果の社説ではないかと。

俺も>>427氏と同じで、福岡の亀川判決にこそ疑問を感じている。
その根拠というか、理由としては>>410氏のカキコの内容にいちばん近いかな。

朝日が靖国参拝を批判したいのはわかったから、なぜ靖国参拝がダメだと思うのかはっきりしてほしい。
中国、韓国など、外交にマイナスの影響が出るからダメなのか、政教分離に違反しているからダメだと思うのか。
あるいはその両方か、もっと他に理由があるのか。
既出のように本当は理由などなく、ただ単に靖国が「気にくわない」から叩いているんだと思うが、
そのために御注進記事で外圧を煽ったり、変な市民団体をたきつけたりするそのやり方はホント汚いね。

>>478

11日付オピニオン面「日中の未来どこに　21世紀委 両国議長に聞く」で
小林陽太郎氏（富士ゼロックス会長）のインタビュー記事が載ってたけど
　
−小泉首相の靖国神社参拝が、日中関係を冷え込ませる原因となっていることは否めません。

この質問を見たとき　ハア？　と思ったよ。
そもそも、そういうふうになったきっかけは他ならぬ朝日のマッチポンプ記事だろうが。



　

小泉が「伊勢神宮に参拝するのもダメなんですか」
とコメントしたときは、朝日は
「伊勢参拝は政治問題になってないから靖国と事情が異なる」
とかなり苦しい言い逃れを試みてたな。
要するに政教分離の原則よりは「政治問題化」してるかどうかの方が
重要だと認めてるわけで、
靖国についての議論がいわゆる「ためにする」難癖であることを
自分で認めてしまったようなもんだと思うが。

明日の社説で「謝罪と賠償を」が出てくるのを密かに期待。

うん、憲法論議なら、伊勢神宮でも靖国神社でもダメ！！
という社説にしたほうがはるかに一貫性がある

靖国参拝は政教分離問題、政治問題ではない
戦前の靖国神社は「国家主義」の象徴であって「軍国主義」の象徴ではない

国家主義≠軍国主義

別に靖国神社は政府に「早く戦争しろ」と圧力をかけたわけではない。
翻って朝日新聞はナチスドイツ礼賛から、戦争を煽る各種の報道を行ったわけだ。
どっちが戦争に関して責任が大きかったかは明らか。

>>484
朝日新聞出身者にアカのスパイが山ほどいたとかな。
こうやって戦争を煽った奴等の中にアカの手先やシンパがいたのは明らか。
だから朝日は戦前をひた隠そうとするんだよ。

ナチスドイツ礼賛論を繰り返し紙面で唱えた黒田禮二（本名：岡上守道）は
ペンネームをクロポトキンとレーニンからもじるほどの熱心な共産主義者
だったのが、ヒトラーに直接会ってコロリとそのカリスマにやられ、熱狂的
な崇拝者になったという経緯があったりする。
つまり朝日のナチス礼賛はナチスの「国家社会主義」への傾倒だったわけで
あって、戦後言い訳している「政府に強制された」は全くの嘘っぱち。

多くの国民を靖国に送り込んだ新聞社として、参拝への義務感はないのかよ朝日新聞社。
薄情なやつらだ。

そう言えばかつて散々繰り返した「ドイツを見習え」は無くなったな。
まあ未だにナチス時代の軍人を英雄と称え、ナチス武装ＳＳまで含めて慰霊
してるドイツを例に挙げたら朝日は自分の首を絞めるだけだがｗ

皆さん今日の社説でいろいろ書いてるけど、
正直俺は、社説のタイトルに「靖国神社」の文字を見つけた時に心が躍ったぞ。

アホが靖国関連で裁判起こす
　→　しょーもない理由なので門前払い
　　　→　門前払いなので憲法判断なんてしない

なんていう他の新聞が全然問題にすらしていない事をテーマに選ぶなんて。

朝日社員は氏ね、本当に死ねばいいんだあんな売国奴の集まり。
間違いなく地獄に落ちだろう、地獄で生前の罪を償うといい

靖国批判の理由の一つに政教分離の原則をあげるんだったら、
靖国や小泉を責めるより先に公明党を攻撃した方が分かりやすいし、
国会議員が後援者その他の身内の葬儀で
お寺や教会に出向く際にもいちいち目くじら立ててみたらいいと思う。

明日の社説はごった煮だろ？
北訪問と未納を同時に語る。

要旨。

小泉首相の北朝鮮訪問が急遽きまった。家族会にはこれで幕引きになることを
恐れる勢力が存在する。しかし、小泉首相は平壌宣言に基づきでの朝日、
ぁ・・・日朝国交正常化に向けて謝罪と保障をするべきである。
しかしながら、小泉首相の未納問題は、辞任すべきである。

『拉致問題と年金問題』
『情報操作』　『発表のタイミング』　『突然の発表』
『だまされてはいけない』　『これで終わりではない』
『あーあ、首相までもが』　『何を信じればいいのか』

とりあえず3分間で思いついた明日の予想

朝日新聞が長良川河口堰問題でいい加減な記事を書き、旧建設省に
インターネット公開討論を挑まれ火だるまにされた事がある。
その時のやり取りはいまだに国土交通省河川局ホームページに晒されている。
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/
上記にやり取りの全文

みんなアカヒが好きなんじゃん。

>>493を見て、
「首相のウソ」、「真実を隠し、国民をだます」
「自民党の年金をめぐる言動は云々」
等の文はかなりの確率で出そうに感じた。

しかしやってる事に進歩無いなー朝日は。

>>494
これはもっと多くの人に見てもうべき興味深いやりとりですね。

496氏の「真実を隠し、国民をだます」なんて採用したら最高におもしろそうだｗ
朝日がこういう挑発的な文面を採用する時は494のリンクの経緯も踏まえて
それなりの覚悟を決めたのか、よほど自信があるってことなのかな。

>>497
自信があって、>>494のようになるのだったら、相当頭悪いと思われ。
まじめに反論してはこないんだろうと思ってるんじゃ無い。

建設省には>>494の件で名誉毀損訴訟を起こしてもらいたかったな。

＞■靖国判決――歴史感覚が鈍すぎる
だが、ちょっと待ってもらいたい。
昭和60年以前には何の問題にもならなかった、首相の靖国神社参拝を
率先して外交問題化したのは他ならぬ朝日新聞だという事実を忘れてはならない。

>>494
朝日新聞よりも建設省の方が、長いのに読みやすいのが面白いな。

>>495
好きだよ、ある意味ｗ

>>495
当たり前だろ！

朝日叩いてる人間が、一番のカルト読者だよ（藁

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月15日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■首相再訪朝――懸案打開の突破口に
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■民主党――小沢氏頼みの頼りなさ
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040515.html

>>503
…比較的まともだが２つほど気になる点が
>日本と北朝鮮を自由に往来できるなどの措置を保証させたい。
北に逝きたい人間って居るのか？
以前北に亡命したヤツ居たがすぐに泣き言言ってなかったっけ？

>■民主党――小沢氏頼みの頼りなさ
そんなに小沢は嫌いか朝日ｗ

>>　まず、離散を強いられている家族たちの呼び寄せをただちに実現させることだ。
>>曽我ひとみさんの夫、ジェンキンスさんは米軍の訴追を受ける可能性がある。
>>来日に難しい事情があっても、人道的な考慮を最優先に、日本と北朝鮮を
>>自由に往来できるなどの措置を保証させたい。

好意的に解釈すると；
ジェンキンス氏以外：小泉の帰国後にすぐ帰国
ジェンキンス氏　　　：自由往来を保証してもらう（米の訴追が懸念されるため）

しかし分かりずらい書き方だな。
まるで拉致被害者家族に帰国してほしくないみたいだ。
政府専用機で一緒に帰ってくると何か不都合あるのか？

ジェンキンス氏はフジモリ方式でアメリカに引き渡さなきゃいい話だろうに。

>重要なのは、「拉致問題は解決済み」と北朝鮮に思い込ませてしまった
>前回の会談の失敗を繰り返すなということだ。

>>503
一見まともなこと言ってるような社説に思えるけど、やはり突っ込みどころがあるのが笑える
>>506
「拉致問題が解決済み」だと思い込ませた失敗の責任が小泉にある？
確かに共同声明に拉致を盛り込まなかった甘さの責任は問われるべき

しかし、「拉致問題はもういいだろ、早く国交回復を！援助を！」と
ほざいたのはどこのどいつだ！
朝日、テメーだろ！会談翌日のクソ社説はぜってーに忘れないからな

>>506
チョンはすぐ妄想するから叩いて思い知らせなきゃね。

やっぱり、みんな同じところに突っ込んでるな。
思い切り「拉致問題が解決済み」だと思い込ませようとしていたくせに、
失敗したら、首相のせいにするのか。

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　　　 )　　＜ 　「拉致問題が解決済み」だと思い込ませたのは
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　( @Д@)彡＜ 　誰？
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　し'〈＿)　

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朝日新聞朝刊　2002年09月18日
痛ましい歴史、直視して　日朝首脳会談　木村伊量

こんな無法者の国と国交を結ぶ必要がどこにあるのか。拉致問題暗転の衝撃と憤りから、
釈然としない思いに駆られる人も少なくないだろう。気持ちは理解できる。
けれども、冷静さを失っては歴史は後戻りするだけである。いかなる意味でも拉致は正当化
できないが、そもそも日朝の不正常な関係は、北朝鮮ができる前、戦前、戦中の35年間に
わたる日本による朝鮮半島の植民地支配に始まる。冷戦もあった。北朝鮮との間に
残された戦後処理問題を解決し、大局的見地に立って関係を正常化することが、
日本の国益にも北東アジアの安定にも資する。
どの国も「負の歴史」をおっている。過去の日本がそうなら、北朝鮮もそうである。
つらいことだが、歴史を乗り越えるには、それを直視するしかない。

朝日新聞2002年　9月18日　天声人語

政治の「非情」を二重三重に感じさせる小泉首相訪朝だった。拉致問題では個人の生死の
「重さ」が家族にとってと外交の場とではいかに違うか痛感した。訪朝にあたっての重要な
懸案だったとはいえ、交渉では懸案のなかの一つでしかない。死亡を告げられた家族の
悲痛な思いへの配慮は十分だったか。家族の思いと平壌での扱われ方に落差を感じた。
拉致は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の特殊機関つまり国家機関の仕業であることを
金正日総書記は公式に認めた。そうした特殊機関による「犯罪」は珍しいことではない。
米国ＣＩＡに対する数々の告発をはじめ歴史上枚挙にいとまないし、かつてのわが国の
特殊機関も例外ではない。
　
しかし改めて被害国の立場に立たされるとそうした「国家犯罪」の醜悪さに憤りを禁じえない。
国家のために、ということで個人の命が何と軽く扱われることか。これも政治の「非情」だろう。
この件では、まだ不明点が多く、さらに究明が必要だ。 確かに金総書記は拉致問題での
非を率直に認めた。しかし特殊機関の一部の「妄動」だったとした。いわゆる不審船問題でも
軍の一部のことだと釈明した。そうやって下部機関は非を背負わされる。ここでも政治の
「非情」を感じる。

国際社会の政治力学からいえば、核・ミサイル問題に各国の関心が集まる。拉致問題は
当事国同士の問題だというとらえ方が大方だ。北東アジアの安定という政治目標の前に
拉致問題はかすんでしまう。
やりきれなさを積んだまま正常化交渉が始まる。重い交渉だ。

>>507
2002.9.18の朝刊ね。当時のこのスレで記事の概要を知って、
コンビニで買って帰ったよ。便所のトイレットペーパー入れる棚にまだとってある。

＞歴史を乗り越えるには、それを直視するしかない。

なるほど。
１　ヒトラー万歳
２　スターリン万歳
３　毛沢東、金日成万歳
４　カストロ、ポルポト・・・万歳
５　伊藤律氏と会見しました。
６　珊瑚に落書きを発見しました。
７　・・・・

>北朝鮮にとって、日本からの援助はのどから手が出るほどほしいに違いない。
>今回の首脳会談に応じ、家族の帰国に柔軟な姿勢を示しているのも、人道目的での
>日本の援助を強く期待してのことだろう。
もう、日本に援助させたくて仕方がないって気持ちが滲み出てるな（ｗ

>同時に、日本からの送金を停止できるようにするために外為法を改正するなど、
>日本側からの「圧力」も、メッセージとして北朝鮮に伝わった。
あれ？圧力に反対じゃなかったっけ？

＞「私は誰の手のひらにも乗らない。小沢氏が乗せようと思ったら失敗する」

管は、人の手のひらに乗ることさえ出来なかったような。
失敗も何もあれだけ自爆してくれるなら小沢としても乗せる必要性がない。

今でも朝日にとって、北朝鮮は憧れの国なんだな（ｗ
早く国交正常化してあっちに支社を置き、北朝鮮人民と共に日本を叩きたいんだろうね。

■民主党――小沢氏頼みの頼りなさ
まずは小沢の欠点を列挙し、現在の小沢に対する悪い評価を言っておく。そして最後に

>とはいえ、さいは投げられた。政権が近いか遠いか、創造か破壊か、小沢氏が見せてくれる。

小沢が旨く行ったら小沢批判から小沢支持へ変えちゃうもんね、とばかりに
予防線を張ることも忘れない。

我らが民主党党首になったのに、ここまで小沢氏が嫌いだとは思わなかったなぁ。
逆に言うとそこまで民主を愛してたのかなｗ　先週の田原氏と同じ感情なのだろうか。

>>493
>>496
宮崎日日新聞社説「自らの失態を外患にそらすな」
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=4

宮崎日日はイラクの人質問題の時も、
撤退しろと「ハッキリ」書いた新聞だよな。
たしか人命の為に撤退する事はテロに屈する事では無いと言い切ってた。

>>494
なんか絵に描いたような専門家と言いがかりをつけた文系野郎の論戦を見ているようだ。　しかもお約束通り言いがかりつけた側が議論そらして一方的に放棄してるしw

>>514
圧力はもう伝わっているのだから、入港禁止法案可決の必要はないという趣旨と思われ。

朝日は年金未納問題には慎重だねぇ。
なんで小泉未加入に食いつかないのかな？明日ぶちぬきか？

>>523
ペティグリーチャムに飛びつく犬の如く食いついてますがｗ

>>523
あれで喰いついていないなら、明日はフルカラー全紙面で小泉特集ですか？
日曜版、折込広告まで行きそうだな。

>>523
毎日のほうがすごいぞ
http://www.mainichi.co.jp/eye/index.html

410 名前：本日の社説 投稿日：04/05/15 07:19 ID:Lms5JbhP
朝日・読売・産経・日経
・首相訪朝
・民主小沢

毎日
・首相年金未加入
・首相訪朝

毎日が光って見えるｗ

>>526
それはWebの話とかだろ？
紙面みたの？

１面、社会面、コラムみたいの２つ、早くも”声”
いわゆるアサヒフルコースだぞ。

で、声とかコラムとかを受けて（・・・というか、それを前座にして）、明日は社説の登場です。

最後にデザート代わりに天性珍誤と素粒子でしめます。

そんで食後は読者投稿で晩酌っすか（ｗ

>>528
いや、”声”はすでに今日来てた。
多分、良心的に見てFAXかメール、もしかして自作・・・。

アサヒのフルコースは読者投稿のほうが先。
どこぞの将軍様みたいに、吉兆とかで雰囲気だしてから出てくるのと同じ。
声で世論を形成して、社説がそれを受ける。

>>529
ごめん、ちゃんと読んでなかった。527で声って言ってるね。
しかし肥えってそんなに早いんですか。
流石プロ市民（朝日社員含む）だなぁ。

ニュー速＋に朝日スレがたちました。

マスコミ板の皆さん、はりきってどーぞ。

>>531
これのことね↓

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084591140/l50

【4月9日・朝日新聞社説】
http://www.asahi.com/paper/editorial20040409.html
>福田官房長官は「自衛隊は人道復興支援を行っている。撤退する理由がない」と、
>誘拐犯の要求を拒んだ。かといって要求を突っぱね続ければ、３人の身に危険が及
>ぶだけでなく、同種の事件を誘発する恐れがある。それがこの事件の深刻なところだ。

　　　　↓　　pu

【4月10日・朝日新聞社説】
http://www.asahi.com/paper/editorial20040410.html
>もし今、ここで犯人たちの脅迫を受け入れたらどうなるだろうか。「日本は無法な
>要求に弱い国だ」というイメージを広げ、同じような人質事件を誘発しかねない。
>他の国を標的にした犯行に弾みをつけてしまう恐れもある。

社説じゃないが、今日の朝日の1面はエロさ満載。他紙は小泉の北への訪朝を大きく取り上げているのに、
朝日だけ小泉の年金未納問題を大きく取り上げている。どっちが大きいことか分かっていない。小泉降ろ
しに必死すぎ。

小泉を降ろしたいのは分るけど、後釜は誰が良いと思ってるのだろうか

そりゃ、管だろ。

その菅も引きずり降ろされ、後釜には朝日が最も嫌うタイプの小沢が党首になったのに

未納議員続出で、国民は未納が議員本人の怠慢が原因ではないと
感じ始めていると思う。
もはや未納の有名人が出ても驚きが薄れた。
　こ　の　時　期　に　な　ぜ
小泉未納責任問題を一面に持ってくる必要があるのだろうか。

asahiｈが単に馬鹿だからじゃないか？

小泉訪朝が決まったから、将軍様への援護射撃ということでしょ。

>>524-526
あ、社説の話ね。

前から気になってたんだわ。三閣僚が公表したときも
記事では煽りたおしていたけど社説にするのは遅かった。
脊髄反射する管との違いが歴然で不思議におもった。
普段からｳﾞｧｶな駄文を社説と豪語するくせに、なんで？てさ。

日本は東アジアで唯一、米国に同調して北朝鮮と敵対的だった
・・・・
ttp://www.asahi.com/international/update/0515/012.html

セリグハリソンて米国版吉田康彦らしいぞ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%80%80%E5%90%89%E7%94%B0%E5%BA%B7%E5%BD%A6&lr=lang_ja

>>542
アメリカ人の発言だし朝日の記者の翻訳でこんな表現になったのでは。

朝日さんよ、仇敵小泉をここぞとばかり叩くのもいいけどさ、ちょっとヤバイんじゃないの？一応、大手新聞社が。
記者の皆さんも、「ちょっと…」と思ってるんじゃないの？

最近の朝日は普通の人の常識で「？」と思うことが多すぎないか。
俺は以前は「深代惇郎の天声人語」の愛読者だったが
ここ１０年ほどは朝日を読んでない。
とても納得できる論調ではないからだ。
長年の読者として残念だよ。
深代も今生きていたら、ショックを受けるだろう。

読売社説：［年金非加入］「『義務』のない時まで問題なのか」

>>535
パブロフの犬状態なんだろ。あまり言ってやるな。可哀想な。

確かに可哀想だ。
ｱｶﾋﾟの脳みそが…

今日の社説読んだが・・・嬉しいのは分るがもっと落ち着けと言いたいｗ　＞年金法案に「待った」

>>535
福島瑞穂と言ってみる

んじゃ折れは土井に一票。

今日5月16日は捏造の日です
1989年の今日朝日新聞が、4月20日夕刊に掲載した珊瑚の悪戯書きの写真について
捏造の事実を認め、関係者を処分 しました。
しかし現在に至るもその体質が改善されていないのはなぜかしら？

君が『変じゃない？』と言ったから5月16日は捏造記念日
byタワラマチ

＞　何という醜いドタバタ劇か。国民をうんざりさせ、年金不信をいっそう膨らませた。
＞　首相をはじめ国会議員たちの最大の罪はそこにある。

制度の複雑さが原因の年金未納を個人のスキャンダルとして煽った韓直人、
それに乗ったマスゴミが年金不信を膨らませたんだろうが。
見え透いたマッチポンプはいい加減にしろ。

バカの一つ覚えの政権批判に無理が生じている。
小泉政権は従来自民党の弱みだった癒着・汚職がない。
そのために、汚れた政権を容赦なく批判することで
読者の歓心を買う事ができない。
それでも無理やり読者の関心とはなれた政権批判をする、

「話がどんどん脇道に逸（そ）れている、と言わざるを得ない」
「菅代表が、党利党略的な思惑から、さも重大な問題であるかのように“政治化”してしまった
　その結果、年金制度の変遷や複雑なシステムをよく理解していない多くの人たちの中に、年金不信を増幅させる結果となってしまった。 」

「問題の本質は、加入者の四割近く、若年層では過半数の「意図的未納者」を抱えた
　国民年金制度のひずみにある。うっかりミスを、ことさらあげつらうことではない」
「冷静さを欠いた、ヒステリックな批判は、本質を見失わせるだけだ」

読売社説http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040515ig90.htm


>>414
毎日はそう白状している
「小泉首相にはスキャンダルがなく、クリーンなイメージがあり、常に国民の支持率が高かった」

>>414→>>554

それにしても、ノムヒョンへの愛に満ちたもう一本の社説との対照がすごいｗ

■弾劾棄却――甦った大統領への注文
韓国政治のことはよくわからないんで、主張自体は置いといて、
朝日が「国民の多くも」とか「過半数獲得につながった」とか、
「政権に押し上げた広範な世論」とか言ったって、ちっとも説得力がないです。

＞盧氏が韓国の歴史のなかで最も進歩的な大統領であることを否定する人はいない。
「進歩的」なんですか。そうですか。

＞盧氏が韓国の歴史のなかで最も進歩的な大統領であることを否定する人はいない。
＞韓国民は、「漢江の奇跡」以来の経済発展と民主化で自信を深めた。
「漢江の奇跡」以来の経済発展は誰のおかげなのかと

＞半世紀にわたって対峙（たいじ）してきた北朝鮮にも、同胞としてもっと助けの手を差し伸べるべきではないのか。
＞そうした思いがいまの政治の流れを支えている。 　　
だから「懸念する声が、日米両国で聞かれる」んだろが

＞韓国の置かれた状況を考えれば、盧氏が単純に同胞意識だけで動くことなど考えられない。
飯嶋が常識で考えられそうもないアフォだから懸念が聞かれてるんだって

＞美しい展望や改革の意志は語るが、何をどう進めるかという具体論がない。
朝日の社説と一緒ですね

「進歩的文化人」って言葉を思い浮かべてみましょう
つまりアカにとって、「進歩」「発展」ってのは社会主義に向かうもの
アカ大統領の飯嶋酋長はまさに「もっとも進歩的」ということばにふさわしいでしょう

小泉首相の40年前の未加入は当然叩かれるべきである
だがちょっと待ってもらいたい
それならば６０年前の戦争責任についても朝日は清算したのだろうか？

北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会　常任副会長　西岡力

　小泉首相再訪朝を巡り、様々な議論と情報が駆けめぐっているが、横田めぐみさん
ら１０人と未認定被害者について、日朝合同調査委員会（以下、合同委員会）をつく
り調査するという案が浮上している。朝日新聞は１５日付け社説で「北朝鮮が「死亡」
あるいは不明としている１０人については、日本も加わった調査委員会で徹底的に調
べる必要がある」と書き、合同委員会設置を歓迎した。しかし、合同委員会での調査
に同意してしまえば、拉致問題解決は不可能になる。これは重大な罠である。

　そもそも、合同委員会案は昨年１２月の平沢議員らと北朝鮮大使らの接触の際、北
朝鮮のエージェント吉田猛によって持ち出され、北京接触に出てきた宋日昊副局長と
平沢議員らが１月以降、水面下で協議していたもので、２月の平壌日朝高官協議で日
本外務省の藪中局長が、日朝で合同委員会を作ることを正式に提案した。

　拉致は金正日の命令で行われた。北朝鮮体制について少しでも知識があればそのこ
とを否定する者はいないはずだ。大韓航空機爆破犯人である金賢姫は金正日の「直筆
命令書」があったと証言している。金正日は、金賢姫が拉致被害者田口八重子さんか
ら日本人化教育を受け日本人になりすますことが可能、と知っていた。しかし、北朝
鮮はいまも「金賢姫は韓国情報部のでっちあげた人物で、田口さんは金賢姫の教官で
はない」と主張している。

　金正日政治軍事大学（工作員養成学校）の必修科目「主体哲学」「金日成主義基本」
「南朝鮮革命史」「半合法教材」の教科書に、「拉致は７０年代半ばの金正日命令に
より大々的に実行された」とはっきり書いてある。同大学で学んだ元工作員安明進氏
がわたしに詳しく証言している。

　北朝鮮の党と政府、軍などのすべての人間にとって、「金正日の権威」は死をかけ
ても守るべきものである。そんな人間たちと合同委員会を作っても、絶対に金正日の
拉致命令を認めることはない。とすれば合同委員会ではただ時間稼ぎが続くだけで、
田口さんや、また、金正日の息子の日本語教師をさせられていた横田めぐみさん、そ
れ以外の未確認被害者の真相は明らかにならない。

　小泉総理はいますぐにテレビカメラの前に立って金正日に向かい「日本は時間稼ぎ
につきあう意志はない。５人の家族の日本帰国を即時実現させ、未確認者すべての正
しい情報を提供せよ。それがなければ日本独自で経済制裁を断行し、米国や国連安保
理など国際社会にもそれへの同調を求め、金正日政権を追いつめる」という決意を伝
えるべきだ。それなしに、再度金正日と会うということは、小泉総理はめぐみさんら
の生存を信じておらず、助ける意志がないということを内外に示すことになる。合同
委員会など絶対に認められない。小泉総理がそのようなことをするなら、日本国と国
民に対する重大な裏切りになると強く警告しておく。

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月16日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■首相未加入――年金法案に「待った」
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■弾劾棄却――甦った大統領への注文
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040516.html

>>564
自国の総理と韓国の大統領で、ここまで論調が変わるのかと、
ある意味笑える2本立て。

486 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/15 10:27 ID:sRT/9MWm
首相も年金未加入　義務化前６年余　野党、政治責任追及
ttp://www.asahi.com/paper/front.html
こまごまとどうでもいいことを記事にしてくれて、ごくろうーさん
「国民に対する説明責任云々」なんて、苦しいだろうけどがんばってくらさい

501 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/15 11:37 ID:1b+BRInA
「未納・未加入問題」という言い方で本質を意図的に隠し、
小泉が悪いと囃し立てる。
そうすると将来、「小泉は年金で悪いことをした」という印象だけが残る。
以上、捏造歴史の作り方でした。


昨日の段階で、意図と方法がバレバレ。
あんまりギャグがベタすぎると、ファンも去っていくぜ

「任意期の未加入」までも悪としてねちねちと貶す。
これってブサヨ共がわめく「国旗国歌の強要と全体主義」と同じじゃねぇか。

ニュー速+はすっかり選挙前モードだな。
普段と論調が違う奴が大量発生するので、非常にわかりやすい。

>>565
いや、ほんとｗ　

読売の２本立て
［年金非加入］「『義務』のない時まで問題なのか」
［六か国協議］「進展を阻む『北』の身勝手な言い分」
と比較すると、両者の認識のあまりな断絶と朝日のはずしっぷりがあからさまだ。

また、社説バトルやってほしいね。

>>568
また民主党工作員が大量に岩の下から湧き出てきた？
季節の風物詩になりはじめたな。

年金問題ねぇ…同じように火の無い所に放火して勝手に自爆して、国を滅ぼした連中が75年前にもいたな。

確かその時は統帥権干犯とか言ってたな。

100年前の日露戦争でも、講和条約を不満とし、
一面に「白骨の涙」と題する木版画を大きく掲げて講和反対を煽った。
このせいで、日比谷暴動が発生、国民新聞焼き討ち事件にまでなったな。

朝日はいつまで経っても・・・だな。

今日の2本は朝日の信奉度がはっきりとわかって非常に興味深いですね。
小泉未加入ネタに関しては2面に普段無いコラムまで載せ、投稿欄にも
早くも批判投稿が1番目に掲載されてましたね。
とことんまで期待に応えてくれる朝日…けど、最近その質が低下してそうでちょっと不安

>>573
質の低下には全然歯止めが掛かりませんが何か？ｗ
ただ、電波度はどんどん高めて、朝日新聞は基地外の新聞というのを
白日の下にさらして欲しいねぇ。ｗ

「未加入を公表したタイミングも姑息（こそく）だ」
正しくは
→未加入を公表したタイミングも絶妙（ぜつみよう）だ。

君主論を読めバカ。何でも正直に言ふのが政治か。子供ぢやあるまいし

子供でも戦略ぐらいは練るわけで…

サヨクはサヨクなりの戦略があるのかと思ってたら、只の脊髄反射だったのかよ。＞(-@Д@)

子供ほど大人が想像を絶する作戦を練ることだって
十二分にありえるぞ。

>>577
謀略ならありそう。

珊瑚香りが香る新聞はここですか？

自民党は､小沢が民主の党首になって損。
朝 日は､小沢が民主の党首になって損。
民主党は､小沢が民主の党首になって､なんだか損。

これぞ､三方一郎損。

小泉のメディア戦略はすごい。
対照的に朝日の必死ぶりが笑える。(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>579
謀略と言うより自作自演

Ｋ

小泉首相が示した「国らしい国」の意味

日本の小泉純一郎首相が今週末北朝鮮を訪問し、８人の日本人拉致被害者の
家族と一緒に帰国するというニュースを聞き、羨ましいだけでなく恥ずかしい思い
さえする。

ーーーーーーーーーーー中略ーーーーーーーーーーー

和解と対話は国民の安全と国家を守るための手段に過ぎない。手段を守るため
目的や原則を放り出すことがあっては決してならない。小泉首相の訪朝は、私た
ちに「なぜ国が存在するか」という問いを投げかけている。自国民の保護という最
も基本的な義務を怠る国は「国らしい国」と言えないという教訓を日本から学ばな
ければならないのが悲しいばかりだ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000036.html


朝鮮日報の小泉訪朝での社説です。

>>585
こういう記事は日本の新聞社はぜええええったいスルーだな。
ルモンドの記事なんざ散々使われて政府叩きに利用されたが。

>>585
韓国のメディアは、新聞＝反体制、TV＝体制べったり、だってね。
だから選挙は与党が勝つことが多いそうな。
野党が勝ったらTVがすりすりと寄ってくってさ。
そういう背景は抜きにして、この社説には肯ける。
朝日の社説で肯けるものはここ数ヶ月見当たらないなあ。。

その新聞社は例の親日法で戦前日本よりの報道をしたとして罰せられそうなんだっけ？

韓国の拉致被害者は５００人以上だとも言われているのにキムデジュン、ノムヒョンは黙殺してきたからな。
日本で拉致問題が盛り上がっている時に大統領が小さい問題で南北友好を阻害するなと怒ったんだからな。

韓国も拉致被害者が居るが北朝鮮に対して挑発してるからお互い様だ。

韓国も北の国民を拉致してるから、下手につつくと薮蛇になる。

小泉なら姑息だ
中国なら強かだ

■首相未加入――年金法案に「待った」
はもう済んだ話で､完全に「負け犬の遠吠え」だったな。

自分に不利な情報の開示に､タイミングを計るのは当然だからな。
そんなこともできないし､自分の党首を守れない民主党には政治力がない
というしかない。

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月17日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■インド政変――成長のひずみが動かした
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■内部告発――大きく生んで育てよう
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040517.html

内部告発？
おいおい

朝日社員による内部告発を期待します。

戦前の隣組制度を復活させるのかよ、ああ軍靴の音が（ｒｙ

なんだっけ？朝日新聞の記者で、朝日系の雑誌元副編集長の人。
あの人朝日ＯＢからは嫌われてるのかな。

>>598
稲垣武ね。

稲垣　武(いながき　たけし)
1934(昭和9)年、埼玉県生まれ。京都大学文学部卒。朝日新聞入社後、福井支局・神戸支局勤務。64年大阪本社整理部。
72年『週刊朝日』編集部員、同10月副編集長就任。81年出版プロジェクト室幹事。85年調査研究室主任研究員。89年12月退社。
現在、フリージャーナリスト。
<著書>
『朝日新聞血風録』『「悪魔祓い」の戦後史』(以上、文藝春秋)など。

あれ？元朝日新聞記者で朝日の内部事情を持ち出して批判していた稲垣武は
蛇蝎のごとく嫌われていたんじゃなかったっけ？ｗ

今日は比較的マトモだったな。
まぁ、「お前が言うな」的感想もないわけではないが。

年金未納問題で
最初の3閣僚の情報がどこから漏れたのか
を疑問視する勢力を牽制する目的も
あるのかもしれない。

>>594

■内部告発――大きく生んで育てよう
>　内部告発者を保護する法律は、日本の社会に新しい考えを
>持ち込むものだ。大きく生んで大きく育てていきたい。

朝日の中の人、内部告発してみようぜ！
きっと評価されるよ。まさか左遷なんてことはしないと思うよ。

>>600
それはね、朝日新聞的には内部告発っていうんですｗ

■インド政変――成長のひずみが動かした
>それが、なぜこうなったのか。様々な原因があろうが、何より、
>成長の恩恵にあずかれない人々が人民党政権に反乱を起こしたとみるのが当たっていよう。

>評価したいのは、公正な選挙が実施され、
>その結果に基づいて政権の交代が粛々とおこなわれることである。

インドに対してはこういう認識で論陣を張れるのに、共産中国には全く違う認識で臨む。
羊頭狗肉とか、羊の皮をかぶった狼とか、なんかまともな社説を読んでも
イロイロ思いを巡らしてしまう。

>>585
教科書などの問題以外の社説は朝日よりまともなくらいなんだよな･･･＞朝鮮日報

>>585
えらくマトモな記事だと思ったら朝鮮日報。。。
＿|￣|○

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html
まだ削除されてないあたり韓国的には無問題なのかな？
三国人発言さえ叩く馬鹿新聞とはえらい違いだよな

朝鮮日報は保守系だから、歴史や領土では最右翼。

けど、反共で、日米との関係を重視してるから、
安全保障ではマトモ。

内部告発、朝日はどうなんだよ？ってのはさて置くとしても、
せめて日経問題は出さないとね。
マスゴミ村の話だから無理だろけどｗ

2ch発のマトモな情報は「内部告発」だと思うのだが。

>>602
同意（ｗ

内部告発は奨励されても良いが、社会保険庁の場合は顧客情報漏れに近いぞ。

インドの新政権って左翼政権らしいね。

そういや高成田がまたＨＰでわけわかんない事言ってるよ。

http://park5.wakwak.com/~nanashisan/

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ここのHPを荒らすぞ！ｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　

というわけでhttp://plaza.rakuten.co.jp/AKKIHP/行って荒らしてくださいね　（＾＾　）
どんどん荒らしてどんどん糞管理人をぬっ殺そうね！

>>585
朝日はいっそのこと、ホントに朝鮮日報日本支局になった方が良いんじゃ・・・

>>615
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
　「死ね！」ってえのは、２ちゃんねる用語だと
　ニューヨーク・タイムズが書いてたから使わないけど

どーせ２ちゃん見てドキドキしてるのにねぇ。
「氏ね」だろーが（ｗ

ニューヨークタイムズとかいうオピニオンリーダー（ﾌﾟ の権威を借りないと
コラムも書けないんですね、この人。

朝日さんは大嫌いな小沢さんが代表候補から辞退、ってことで
ハッピーだろうね〜

>>619
しかもそのＮＹＴの２ch記事、書いたのって日本人だしな〜

　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　Ｊ http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>622
本人は面白いと思って書いているのだろうか？

　　 　　　　 ∫∫ 　　　　　
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 　まさかとは思うが(-@∀@)よ
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　　　はりきって明日の書く前に、　
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　　　ちゃんとここ読んどけよ。ﾏﾀﾞﾏﾆｱｳｿﾞ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　　
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻　　ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084793316/l50

アカヒ的には「内部告発」というよりも「密告」とでも言った方がしっくりくる予感

なんで朝日は小沢が嫌いなの？

テロ朝は汚沢好きなのにね

>>626
サヨクはこわもてな人間が生理的に嫌いで受け付けないんです。石原とか小沢とか…

>>628
あんなに強面のスターリンは「やさしいおじさん」に見えるのに？

>> http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040517.html

>>魅力のある年金制度なら、自営業者などもちゃんと納税申告して、受取額をふやそうとするのではないか。


ところで、ここは笑うところか？

頭は大丈夫か？高成田・・・

>>619
そのオピニオンリーダーの発行部数は、たかだか１００万部。
米国民に対する影響力が落ちてる辺りも、朝日新聞と全く同じだったりする、
LA知事選の時にシュワルツネッガーのネガティブキャンペーンを必死にやったのだが、
結果は何の影響力も無い事を証明したに過ぎなかったからね。
NYTを初めとするアメリカのメジャー紙＝アメリカ版朝日新聞
というのが、どうやら現実らしいよ。

高成田くどいな、まだ２ｃｈにつっかかてくるのか。

まあ、面白い見世物だわな。
我が国きっての大新聞に勤めてる人が、
たかが無記名掲示板に青筋立てるみっともなさよ。

朝日も高成田の扱いに困ってるんだろうなぁ・・・　ちょっと同情。
誰か止めてやれよ。

「何が済まない」んだかよくわかんないｂｙ辛坊

>>635
おれも観た(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月18付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■チェチェン――強圧がテロを招く
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial20040518.html

>>635
おれもみたｗ
うち朝日だけど、最近特にひどいね。
なんか二人で書いてるんじゃねぇのかってくらい
内容が分裂してる時もあるし。

辛坊さん朝日社説ぶった斬りでしたな。

年金問題に関しては毎日のほうがDQNだけどな

ＮＹＴがオピニオンリーダ？
左翼チック紙だろ。
クオリティペーパーといえばワシントンポスト！

■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ

> いやはや驚いた。

２ちゃんではとっくに予想されてたんですが…　本当に驚いてるなら、アホだ

> 国民は、年金を払っていたか否かばかりが問題になる政治や、辞任劇のくりかえしに、もううんざりしている。＝×

国民は、年金を払っていたか否かばかりが問題に『する民主党』や、『民主党代表』辞任劇のくりかえしに、もううんざりしている。

読売・日経・産経は「未納の追求はもういい加減にしろ」　朝日・毎日は「徹底的にやれ」
例のごとく分かれましたｗ
発行部数の合計から考えると、「いい加減にしろ」　６：４　「徹底的にやれ」　くらいが今の世論じゃない？

> もうこんな政治はやめてもらいたい。

もうこんな下らない魔女狩りもどきを煽り立てる報道はやめてもらいたい。

社説書いてる人ってだれかわかる？

>>630
＞年金改革、べらぼうめ
＞年金改革法が成立？　べらぼうめ。議員なら、その前に、やることがあるだろう。・・・
おまいは、熊さん、八さんか？
サヨはなんで、お上とか江戸用語を使いたがるんだろ。

>>644
「国民が選んで任せた政治家なんだから、政治が悪いのは国民の自己責任」

という正論を、「封建体制下の庶民」ごっこで誤魔化したいんだろｗ
悪いのは全部「お上」、自分たちは哀れな百姓町人でござい。

(-@∀@)<べらぼうめ!

>>641
ワシントンポストもリベラルだったような気がするけど

>>645
バンカラを気取りたい早稲田閥かな？マスゴミには多いらしいし。

(-@∀@)（インテリ）源ちゃんと呼んでほすい

(-@Д@)＜日本を混乱の坩堝にたたき込むことが本望。

>>643
編集委員が会議の末、持ち回り。
たぶんあの高成田や早野もメンバーに入ってるはず。

＞チェチェン――強圧がテロを招く

＜チベットーー強圧がテロを招く＞
絶対、書けんやろな。

■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ

俺はこの「事件」についてあまり知らんのだけど（ニュー速のスレも見てない）
これは小沢が岡田を党首にするための既定路線だと思うのだがね。
小沢の師匠、田中角栄の言葉「総理総裁なんてのは帽子なんだ。帽子という言葉が
悪ければ機関なんだ。」からすると、一度党内の支持を自分（小沢）に統一して、
そこから岡田に譲る。こうすれば岡田に対する不平不満を抑えながら正統性も確保される。
つまり「禅譲」が完成する。
小沢の党首就任受諾までの「妙な時間」がそう思わせるんだがなぁ。

＞■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ

＞だが、こんな「未納ドミノ」にいつまで付き合わされるのだろうか。国民は、年金を払っていたか否かばかりが問題になる政治や、辞任劇のくりかえしに、もううんざりしている。政治全体が一刻も早くこの問題にけじめをつけ、本来の年金改革に向けて出直すべきだ。

煽っているのは朝日さんですよ

＞まずは首相が態度を改めるべきことは言うまでもない。自らの問題について「加入しなければならないという時期になってからは、もうちゃんと払ってるんだから」とはねつけているが、これでは済まない。

何が済まないのか意味不明

＞いま求められているのは、国会議員の未納・未加入の全容を示し、そのうえで悪質な議員は責任を明らかにすることだ。こうしたミスが起きないようにする仕組み作りも喫緊の課題である。

未納問題には、もううんざりしているではありませんでしたっけ？朝日さん
冒頭に年金改革＞未納問題と言っておきながら、締めで未納問題＞年金改革に戻している
あんたの主張はどっちなんだよ

>■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ
初めて知った時「小沢……上手く逃げたな」と思ったｗ

>だが、こんな「未納ドミノ」にいつまで付き合わされるのだろうか。国民は、
>年金を払っていたか否かばかりが問題になる政治や、辞任劇のくりかえしに、もううんざりしている。
>政治全体が一刻も早くこの問題にけじめをつけ、本来の年金改革に向けて出直すべきだ。

>　まずは首相が態度を改めるべきことは言うまでもない。自らの問題について
>「加入しなければならないという時期になってからは、もうちゃんと払ってるんだから」
>とはねつけているが、これでは済まない。

「いつまで付き合わされるのだろうか。国民は」と良いながらその後すぐ煽っているのは何故ですか？

　■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ

>もうこんな政治はやめてもらいたい。

「誰々が何々した！辞めるべきだ！」って、
ある時には国外に御注進までして、
政治家の足を引っ張るのは誰だと‥

もうこんな報道はやめてもらいたい。

アサヒ脳って恐ろしいね

というか、２日前は小泉首相の未納問題を厳しく批判し、
ついでに発表のタイミングが姑息だと言い、
さらには年金法案の廃案をを主張していたのに、
小沢が未納とわかったとたん「もうこんな政治はやめてもらいたい」と
明らかにトーンダウンだもんな。


05月16日付
■首相未加入――年金法案に「待った」
・小泉総理を厳しく批判。
・発表のタイムングが姑息だ。
・年金法案は廃案しろ。


05月18日付
■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ
・小沢氏の辞退の弁は潔い。
・もうこんな政治はやめてもらいたい。

もう未納３兄弟ｗとかうっかりミスの国会議員を責めてる国民は少ないべ
バ菅に目を覚まさせられたっつーか飽きてきたっていうか
菅・福田は辞めなきゃならんかっただろうけどな
粘着なのはマスコミと民主だけ

全く、小泉首相も小沢氏も朝日新聞だけには言われたくないって感じだよなあ。

>　もうこんな政治はやめてもらいたい。

読者は内心こう思っているぜ。「もうこんな報道はやめてもらいたい」と。
思わず（　´,_ゝ｀） ﾌﾟと鼻からでたよ（ｗ

>>658
それはジャスコに未納が発覚しても支持続けるという前振りですよ

　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::| 　　 ふっふふ
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ| 　　 私がもと自民党竹下派で
　　　　　|　　''"""''　|/　　　　　
　　　　　|　　=・=- 　|　　　　通産省出身の官僚であることは
　　　　　|　 | "''''"　.|　　　　　
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　　　誰も知らない　　
　　　　　| -^　　　　|
　　　　　|＝=-　　　|　　　　 でも信じてください。私はジャスコの御曹司です。
　　　　　|'''''"　　　/
　　　　　|＿__,,,.／::＼

>>654 そうだよ。
前半と後半が矛盾してるよ。

要は小沢がやめてうれしいというのを言い損なつただけだな。

こんな政治はたくさんだ
＞「国民は年金を払っていたか否かばかりが問題になる政治や辞任劇の繰り返しに
もううんざりしている」
朝日が連日、１面トップで未納報道してあおったくせに、マッチポンプなの？自己批判なの？
＞小沢氏は今回気が付いた。小沢氏は潔い
なにも疑わない素直な新聞。小沢氏激賞は、ゲンダイと競うつもり？

さすがに今日ばかりは、何気なく朝日を読んでる人たちも変だと気が付いたんじゃない？

>まずは首相が態度を改めるべきことは言うまでもない。自らの問題について
>「加入しなければならないという時期になってからは、もうちゃんと払ってるんだから」
>とはねつけているが、これでは済まない。

それなら「国民にお詫びする」と言えばよかった？
そんなこと言っても「謝って済む問題ではない」って書くんじゃないの？
では辞めればいいかというと、辞任劇は「たくさん」だって言うし。
まったくわけの分からない社説だな。

小沢一郎は情けない。
期待していたが、今回のことで無能だとわかった。

＞朝日新聞の世論調査では、
＞７割の人が政府の年金改革法案の今国会成立に反対している。

だからよ、負担増の政策には国民は反対するんだよ。
消費税導入の時も、
そうだったろう？
世論は尊重すべきだろうが、
それだけに流されて政策を決めようとするのは政治家としてやってはいけないことだ。
朝日新聞は、日本をどのような方向に持っていこうとしているんだ？

つうかこの前全党員のリストを公表したんじゃないのか？＞民主党
なのになんで党首候補の小沢の未納が漏れてんだ？、民主党が発表したリストの信憑性が全く無くなるのでは？。
で辞退しますから総理も辞任してくださいと言われても「はぁ？」と言わざる得ないだろう。

>>668
86年以降、なおかつ初当選以降が公開対象。
去年の衆院選で初当選した未納議員たちは、未納騒動後にあわてて遡って払えばセーフ。
トゥナイトの青木某は未納期間があるが、民主党の基準ではセーフ。

>>668
この前調査したのは国会議員の国民年金加入が義務化された86年以降について。
小沢が払っていなかったのはそれ以前で、『未納』ではなくて『未加入』。
問題ないはずなのに、岡田とかが小泉の未加入問題まで追及しだしたため、
それが跳ね返ってきて小沢の未加入も放置できなかったというわけ。

こんな新聞はたくさんだ

と思いつつ、毎朝配達されてくる朝日新聞が楽しみでしかたない電波中毒の俺

と言う事は、民主はﾏﾎｶﾝﾀ食らったと言う事でつね？

相討ち？刺しちがい？
責任？潔さ？

小沢はダメージ最小限に押さえて上手く逃げただけだろ

>>672

どっちかっていうとメダパニ食らった仲間に殴られた感じかな。

138 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/18 12:40 ID:CzH7X+E0
　　＼.从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧／
　　＞　い　や　は　や　驚　い　た。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　＞民主党の新しい代表に決まったはずの小沢一郎氏が、 　 　 　 .＜
　　＞国民年金の未加入歴があったとして代表就任を辞退した。　 　 .＜
　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜
　　＞　小　沢　氏　の　辞　退　の　弁　は　潔　く　も　響　く。 　 　 　 ＜
　　／ﾍ从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从/＼
　　 /
　 l,il　　 　 　 ▼
ヽ l,ilﾞ 　 　 　.∧))∧ �� 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,i│　　　　（；@Д@）　 ＜　　いま求められているのは、国会議員の未納・未加入の全容を示し、
.│lﾞ　　　　 ⊂　ソ⊂ ） 　 |　 そのうえで悪質な議員は責任を明らかにすることだ。（←※朝日の弁）
...l,ilﾞ　　　　　　〉〉〉.〉＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　......
/ /￣￣￣￣（＿_）ﾍ .（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
./iヽ
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　　　　■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ　　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾃ ｷﾔｼﾅｲ… ||　(ﾟーﾟ*)ヽ
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　|ノ 　| 　| ￣ |
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　　　/　　 つ　　┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓

朝日の「迷」社説に関する面白い考察。

http://www31.ocn.ne.jp/~matsuo2000/E/E50.htm#C6

朝日の社説は
小沢の行動を批判しているメディアも↓の部分へのコメントは避けてるんだよな
「任意加入の時期だったとはいえ、国民年金への加入を推奨し、社会保障制度の確立を
推進すべき立場にある国会議員が加入していなかったことについては深く反省している」

いけね、朝日の社説の是非はおいといてと書くつもりだった

チェチェンのほうの社説も、「独立を阻む大国ロシア」というイメージで
文章を書いているような印象を受けるが、

1997年に、チェチェンとロシアとの間で和平条約が調印されたのに、
1999年チェチェンのほうから、「ロシアの支配から解放する」という名目で隣国ダゲスタンに
侵攻し、ロシア軍との本格的な戦闘が再開されたという出来事があったことなどには
触れていないのではないか。

>>677
朝のテレビ番組で辛坊治郎氏や日垣隆氏が言ってたけど、１９８６年４月以前、
つまり義務化以前は、国会議員が国民年金に加入することは「年金の二重取り」
みたいに考える風潮が強かったらしいよ。

>>680
そういう主旨の社説も探せば見つかったりして・・・。

■年金の二重取り――浅ましい国会議員

とか。

>>679
チェチェン側の言い分だと、
「ロシア軍（内務省軍か否かは不明）は、ダゲスタン南部の三つの村を包囲し、住民を殺し始めた。
我々は警告したが止めないので侵攻し、逆に村人を包囲から解放した」
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kafkas/article/che-jp/sekai.html　←信頼性は知らない

独立戦争で甚大な被害を被ったチェチェン側から、一方的に戦争を仕掛けることがありえるのか？
って疑問があるし、ロシア側の発表自体が信頼できないんじゃないの？
一方的に難癖付けて戦争ふっかけたり、条約破ったりするのはロシアの得意技だし

>>680
そのことは知らなかったけど、小沢の言い分の核は>>677の内容なんだから
批判するのなら、きちんと触れないと拙いだろと思った。
>>680
産経読売は触れてなかったよ

自民党に未納(加入)が発覚したら自民党を叩き、民主党で発覚したら政治全体を非難する。

民主党はマスコミの傀儡政党もしくは犬

小沢の辞任の弁を潔いと褒めるなら、
朝日さんも、そろそろガチで敵性外国勢力に協力してます
とゲロったらどうか。

偉そうに報道するからには、朝日新聞全社員の
年金未納、未加入調査を出してもらいたいな。

もちろん一ヶ月でも未納、未加入があったら解雇だろ？

要するに、こういうことでしょ？

＞国民は、年金を払っていたか否かばかりが問題になる政治や、辞任劇のくりかえしに、
＞もううんざりしている。

(-@∀@)＜とっとと小泉が辞任していれば年金問題が長期化することはなかった。

＞政治全体が一刻も早くこの問題にけじめをつけ、本来の年金改革に向けて出直すべきだ。

(-@∀@)＜小泉が辞任すること以外のけじめは認めない。

＞「加入しなければならないという時期になってからは、もうちゃんと払ってるんだから」と
＞はねつけているが、これでは済まない。

(-@∀@)＜菅や小沢が辞任したのだから小泉も辞任しないと我々の気が済まない。

＞いま求められているのは、国会議員の未納・未加入の全容を示し、
＞そのうえで悪質な議員は責任を明らかにすることだ。

(-@∀@)＜小泉は悪質だから責任を取って辞任しる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040518i304.htm

「未加入時期は大学生」首相、年金問題で釈明

　小泉首相は１８日午後の参院厚生労働委員会で、国民年金に未加入だったとしていた
１９６２年１―３月の予備校生時代について「友人に指摘され、調べてみたら、私が（慶応）
大学に入学したのは１９６１年４月だった」と述べた。

　飯島勲首相秘書官は１４日の記者会見で、当時、首相は予備校生だったと説明していた。
首相の発言はこれを訂正するもので、大学生ならば、国民年金の加入は任意となり、
保険料納付義務はないことになる。


小泉爆釣だったなｗ

>>689
朝日的には「だからといって（ｒｙ」だろうなｗ

>>689
自分が一浪なのか二浪なのかわかってないってコトか？

本気でとぼけてるのか、計算尽くなのか真意が読みにくい。

今日の朝日の社説は面白かった。
非常に散文的で。

>>691
一浪だったという事だよ

>>410
同意。そもそも朝日新聞の論説委員は、西村幸祐に反論したのか？


朝日新聞とＴＢＳは幼稚なカルト
http://nishimura.trycomp.net/works/005-1.html

左翼マスコミの未納狂いも国民の自分の未納状況への対応への
関心をふかめる効果はあった。社会保険庁は当分あのキャンペーンを
続けてほしいだろう。ただで新聞があれだけ宣伝してくれるんだから。

そうそう
みんな小林よしりんに朝生出てほしいのね
いつもでてよしりん

どうもボブです
今帰りましたこのダメ人間ばかりのこのサイトに
僕ワつらい君達メオ覚ませそしてボブに誤れ
そして踊れ
人質の皆に謝りお帰りなさいといおう
皆ダメチンだけどアハハハ
皆で彼らが日本の誇りだとこのだめサイトで吠えろ
そしてダメ人間どもこの文はコカン起たせながらみろ

もともと小沢は党首なんてやりたくなかったんだろ。そんなやつが党首戦辞退したからって、
なんで小泉が辞めなあかんのだよ。それにしても朝日は小沢が辞退してよかったね。うれしさ
が社説からにじみ出てたよ。

>>667
それどころか朝日自体が消費税導入に反対だったからね。
社説や記事は言うに及ばず、投稿欄でも「子供が100円のお菓子を100円玉で買えずに（103円）泣きながら帰ってきた」
なんていう「市民」の声を載せてた。

日本の政治家に、先見の明が無いわけではない。
ただ、それを見越して作る法案や制度に、ことごとく難癖つけてインテリぶっているメディアや知識人が多いんだよ。
それもその法案や制度に構造的な欠陥があるならまだしも、上記の投稿のように気分的、感情的な形で批判する。

結局、朝日は日本にとって必要な法改正や制度改革をさせないことで、日本を潰そうとしているとしか思えない。
最近では「有事法案」がそれだよね。
「自分の言葉で語る政治家がいない」とか嘆いているが、それはこういう揚げ足を取ったりケチをつけたりするメディアがあるから。

＞朝日新聞の世論調査では、７割の人が政府の年金改革法案の今国会成立に反対している。
＞首相の辞任を求める人は少数派だが、彼の説明には過半数が納得していない。

　納得してない過半数とは、７割のこと？ ？

こんな新聞たくさんだ

在日歴史家に、日本の歴史を捏造されても反論するどころか

唯々諾々と受け入れる日本の歴史学者。

ここまで馬鹿にされても知らん顔する文部省や政治家。

日本国民は､この現実を知っているのか？

この事実を報道しているのは産経のみだ。
朝日読者や毎日読者は、知る由もないだろうが・・・

マスコミは､年金未納議員で大騒ぎするより
もっと重要な事を国民に知らせる義務があると思う。

>>701
禿同なんだけど、無くなったら困ると思う俺は真性朝日電波中毒ｗ
ネットが普及してこの方、朝日新聞ほど良質で笑えるネタの宝庫は無いと思うけど。
最近の朝日は紙面の端々に必死さが感じられ一層その電波が強くなった、
どんなに発行部数が落ちようとも右旋回なんかせずに、是非このまま逝って貰いたい。

>>700
きっと調査範囲は「朝日社員20人に聞きました」くらいなんだよ

小沢を潔いと評価した以上は
岡田を叩いてくれますよね？

　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├───-─┐
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |││　/ 　／ │
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│⌒ヽ ／　　｜
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│朝　） ──│　　　　　 　　 ／＼／＼／
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├────-┘　　　　　　 　 ＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ／∧　 |｜　　　　／∧　　　　　　　 　 ／　　岡　　　
　　　　　　　　　　　／　/　|　.|｜　　,／　 /　|　　　　　　　 　＼　　 田　　　
　　　　　　　　　 ／　　/　　|　|｜ ／　　 /　 ｜　　　　　 　　／　　 の　　　
　　　　　　　　／　　　/　 //|　／　　　 /　//｜　　　　　　 　＼　　野　　
　　　　　　 ／　　　　/　/ //∨　　　　/　// /｜　　　　　 　 ／　　郎 　 　
　　　　　／　　　　　　　　　 　 ￣￣￣　　　　 　 ＼　　　　　 ＼　　恥　　
　　　 ./　　　）(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ／　 　か　
　　　/　　　 ⌒　　　,　-─- 、　　　　　　　　,　-─- 、ヽ　　 ＼　　か　　　
　　 /　　　　　　　／　　　　　ヽ 　 　 　 　 ／　　　　　ヽヽ　　／　 せ　
　　|　　　　　　　/　　 , -‐-.、 ヽ　　　　　/　　 , -‐-.、｜|　　＼　　や
　 ｜────‐|　　（　　　 ）　|├─‐┤|　　（　　　 ）　|┤　 ／　 が
　 ｜　　　　　　 ヽ　　`‐-‐ '　/　|　　　 | ヽ　　`‐-‐ '　/｜　 ＼　　っ
　　 |　　　　　　　　` ー-一 ´　 /　　　　|　　` ー-一 ´　ﾉ　　／ 　た
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 /∧　　∧|　　　 　 　 　 /　　　＼　　な　
　　　　＼_　　　　　　　　　 　 /────|　　　　　　／　　　　／　！！！　　　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼／＼／＼

岡田も朝日も面白過ぎｗ

>>185
＞民主新代表――本当に小沢さんですか
（中略）
＞まず、話し合いで新代表を決めようとしているそのことがおかしくはないか。
＞内部の論争や手続きを国民の前にさらして支持を広げる。密室政治はしない。民主党はそう自負してきたはずだ。
＞２カ月後の参院選はどうせ勝てそうもないからと皆が尻込みし、
＞党内の亀裂を広げたくないから選挙はやめようというのは余りに情けない。 （以下略）

朝日5月13日付、社説より。

一つ疑問なのですが、岡田さんも話し合いで決まったんじゃないですか？
もしそうだとしたら、朝日はその事も批判できますかねぇ？
どうなんですか、朝日新聞さん？

つうか、管だって、選挙で決まった鳩山をグレーな落とし方をして、やり直し選挙をしたわけで。
民主党の党首でまともな選挙で決まった人なんて、短い歴史の中でもだれもいない。

どこぞの国と一緒ですなｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0518/010.html
首相、留学時代は国外転出手続きせず　加入義務の公算大

ばか朝日が、まだ空気が読めないようで、くだらんことをトップで報道してます。

読売、日経トップは下記のとおりアルカイダ。新聞の見識の違いでしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040518it13.htm
アル・カイーダの仏人、昨夏まで新潟潜伏
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040518AT1G1803A18052004.html
アルカイダ幹部が新潟に１年以上潜伏

朝日は、あがけばあがくほど
傷口が広がっていく。
負のスパイラルに陥っていく。
ヤバイな、マジで。

最近、ちょっと違った意味で、みょうな朝日ファンが増えてると思うのは、おいらだけか・・・・・


(-@∀@)ノ　＜ 大成功！

>>713
ちょっと補足すると、最近、東スポと朝日の境界線が良く分らなくなってきたのだが・・・・

>>711
留学に関しては、またもや釣られている可能性が出てきたな。

>>714
信憑性は東スポ並、論調は日刊ﾋｭﾝﾀﾞｲ並の三流新聞ですから。

>>716
電波度だけは超一流

>>715
これか？朝日また恥かかされたっぽいなｗ

163 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/18 23:18 ID:FDpBO6g4

住民票に関する朝日の記事だけどさ、
パスポートの記録で証明できれば
日本にいなかった時期は加入期間から除外されるよ。

俺も4年外国にいたけど帰国後に手続したもん

すげえな。

他社が「小泉が一浪でセーフだった」というニュースを流す中、
意地になって数時間、政治のニュースを更新しないと思ったら。

また、あらさがししてたとは....

もうたくさんだ！

こんな政治はたくさんだ
ってことで岡田はスルーなんだろうなぁ
え？小泉は？

老獪小沢は「現金決済」をまたもや避けた。　→次に「期待する／期待させる」
尻青岡田は「現金決済」に簡単に跳びついた。→今回でアボーンの公算が大

まあ俺的には、靖国反対の「ジャスコ・ロッサ・フランケン・岡田」の逼塞は歓迎だがな。

今日の社説も笑わせてくれるなぁ

＞＞７２２
ということは朝日読者ですか？

歴史のでっち上げ､捏造を平気でやる新聞社
だということを知っていますか？

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月19付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■岡田民主党――まず年金で巻き返せ
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■イラク――迷路に入り込んだ米国
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　http://kdd.asahi.com/paper/editorial20040519.html

＞国民年金の未納や未加入問題に振り回された代表選びだった

民主党内部で右往左往しただけ。

＞岡田氏は、新執行部人事にあたっては、
＞国会議員になる前の任意加入のことまで問題にするつもりはないと表明した。
＞妥当な判断だと思う。党としても、すでに公表した以上に調査はしないと言う。

矛盾しとりますな。
小泉に１９８０年から１９８６年までの国民年金未加入の責任を問うんだから、
民主党は所属議員に上記期間の加入状況がどうだったかを調査すべきだな。

　

＞岡田氏は、新執行部人事にあたっては、国会議員になる前の任意加入の
＞ことまで問題にするつもりはないと表明した。妥当な判断だと思う。

＞小泉首相の４０年前の未加入歴に目くじらを立てる必要はないと考えても、
＞首相の説明責任の果たし方に疑問を持つ人は多い。

もはや滅茶苦茶。ダブスタ極まれり。苦しすぎる

> 小泉首相の４０年前の未加入歴に目くじらを立てる必要はないと考えても、
> 首相の説明責任の果たし方に疑問を持つ人は多い。

目くじら立てる必要が無いことに、どーして説明責任とやらが生じるのだ？

>>724
社説を読みもせずにカキコ

迷路に入り込んだのは民主党とアサピーではないのか？（ｗ

まず、小沢さんのときに文句を言っていた
話し合いで代表を決めた点について、なぜ疑問を投げかけない？

信頼関係が前提の３党合意は反故にしてよい、とすら読めるが、あほ？

任意加入のことまで問題にするつもりはないのが妥当なら
なぜ小泉をまだ追及せよ、っていうことになるのか？
なら、岡田の学生時代も問題になるよな。

朝日、小学生壁新聞以下だな。

>>727
そういえばそうだな。だいたい説明責任と言ったら朝日だってついさっきまで小泉の年金問題に粘着していた事に対する説明責任があるだろうが。
まあどうせ人のことは棚に上げて小泉だけを責め立てることしか頭がないんだろうな。バカだから。

朝日に一人くらい冷静なヤツはいないのか？
「だが、ちょっと待って欲しい」とか、暴走にストップをかけるやつがさｗ

>>731
「しかし、だからといって小泉への追及の手を緩めるのは、年金問題全体から見ても得策でない」
とか言い返されてるんだろう（ｗ

>>731
「答はノーだ」

>>731-732
あんたら面白すぎｗ

朝日が何を言ってるのかもう　ワ　ケ　ワ　カ　ラ　ン

訳文を入れとけ、社説には特に

＞果敢に挑んで貰いたい

もうほんとに岡田大好きなんだなぁｗ

今回はさすがにどんな馬鹿でもダブスタに気付くだろ。
と、そう信じたいが、気付かん馬鹿の方が多いんだろうな・・・　朝日だし・・・

こないだのドングリのほうがまだましでは？
と思える程の低ラベル。

■岡田民主党――まず年金で巻き返せ
>年金問題の行方を有権者が注視するなかで、参院選挙が迫っている。
>政府案との優劣を有権者に問えばいい。
>しかも、国民の多数は政府案に反対している。

この「有権者」と「国民」の使い分けは何ぞや。

■イラク――迷路に入り込んだ米国
>米国はそもそも何のためにイラクに侵攻し、占領したのか。
>現実はどうか。

目的と結果の乖離については「先達」なんだから、アメリカに教えてやんなよ。
５０年以上の貴重な経験があんだろ？

今日の社説なんだあれ
小泉の未加入の説明責任といいつつ
自分とこは任意時代は問題にしない、ってなんじゃそれ

つーか岡田の未加入は完全スルーですか

一番説明責任を果してないのが、岡田なわけだが

>>739
　民主党支持者の多くは有権者ではない、ってことがわかってるだけなんじゃないの。

今日のは凄かったな。
ここまでくるとさすがに心配しちゃう…朝日ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞか？

おお、そうか。
なんて精密な用語なんだ、気がつかなかった。�dｸｽ

>>711
スレ違い、空気違いで何なんだけど。
＞アルカイダ幹部が新潟に１年以上潜伏
新潟で中古車販売って、、、まさか北ﾁｮｿとつるんじゃってんのか？ｺｴｰ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

「絶対に代表には立候補しません」
「3党合意は絶対に遵守する」
「党役員は任意加入期間を含めて未納者は除く」
全部なし崩しに撤回して、全然説明責任を果たしてないｼﾞｬｽｺ

対自民党と対民主党、対小沢と対岡田で全然言うことが違うアサヒ。

今日のは完全な民主党への応援歌だな

>考えてみれば、政治状況は民主党に不利とばかりは言えない。

といふことは､かなり不利らしいぞ。

朝日には、冷静な香具師はいないが冷酷な香具師なら・・・

>>748
冷静にしろ冷酷にしろ肝心の頭が悪ければ意味がないのでは…

朝Ｐの大きな目的は
１，日本人を愚民化させる。
２，日本の政治を安定化させない。
このような大きな目的があるのではないかと思っている。
政権発足当初は首相に信任を与えるが実績が出てきそうな安定期に必ず
首相ネガティブキャンペーンを始める。
過去の朝Ｐの記事を追跡すれば判ると思う。
これが一体誰の利益なるかは言わずもがな。

ウエ〜ン
日本語で書かれてる新聞の社説が理解不能だよ〜
小学生からやり直してくる

■岡田民主党――まず年金で巻き返せ
＞岡田氏が引き受けるほかなくなってのことだ。
とか、
＞国会議員になる前の任意加入のことまで問題にするつもりはないと表明した。
＞妥当な判断だと思う。
とか、その他、なんちゅうか、まず岡田新代表ありきで、それに合わせて言い回し考えてるだろ。

朝日を止めてよかったよ

困ったことになった。
若年期に朝日を読んでいたせいか、無意識に朝日的な文体で文章を書いてしまうのである。
論理のベクトル自体は朝日方面から解放されたのだが、つなぎの単語選びなどにはいまだ朝日性が見受けられる。
内容さえ朝日的でないならば、問題はないのではないかとする向きもあるだろう。
しかし、だからといって、あんな駄文に似通った文章を書いていてもよいものか。

最悪だな。

こんなに露骨にひとつの党を応援するとは。

朝日は民主党の機関紙かよ。

聖教新聞と同じだよ。

>>755
それ以前は社会党の機関紙だった。（片岡正己「朝日新聞の戦後責任」参照）

読売５月１９日付・編集手帳
＞　夏目漱石「草枕」の主人公に苦言を語らせている。
＞他人の屁（へ）を数える輩（やから）が多すぎるという
＞◆「五年も十年も、人の臀（しり）に探偵をつけて、人のひる屁の勘定をして
＞…お前は屁をいくつ、ひった、いくつ、ひったと、頼みもせぬことを教える」と
＞◆「臀の探偵」は永田町にもいる。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040518ig15.htm
読売は年金未納問題では冷静。

しかし菅の時は民主党を応援して、
小沢になったら掌返して叩いて、
岡田になったら掌返して応援すると言うのは何なんだ一体

>>758
旧社会党色の強い政治家しか応援しないのです。

>>724
アッハッハッハッハハッハハハッハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



> 　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月19付　朝日新聞社説
> 　　 　 　 　 　(-@∀@)
> 　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■岡田民主党――まず年金で巻き返せ
> 　 　 　 ／旦／三／ ／|
> 　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■イラク――迷路に入り込んだ米国
> 　　　　|日本の良心|／
> 　　　　　　　　　　　　　　http://kdd.asahi.com/paper/editorial20040519.html

↑
年金で巻き添え、の間違いじゃないの？

>>756
それ以前は陸軍の機関誌だった。

本日付産経抄
▼そう主張してきた一部の新聞が、こんどは「こんな『未納ドミノ』にいつまで付き合わされるのか」と書くのだから、あいた口がふさがらぬ。小沢氏は代表を辞退することで小泉首相と刺し違えを狙ったという見方があるが、これまた滑稽（こっけい）とも何ともいいようがない

米国叩きも未納狩りも飽きた。

>>764

ろくな情報を与えない一方で、読者に飽きる程「年金問題」
「アジアの中での日本の将来が不安」という語句を読ませ、
「日本はどうなっちまうんだ」という不安感を植え付け、
脳や神経を疲れさせたところで、突然、北朝鮮賛美。

洗脳された日本国民は北朝鮮が素晴らしい国に思えてきます。
------------------------------------------------------
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2002/north_korea.html
混乱、緊張、興奮状態に置く
>殴る、蹴るという方法を使わなくても、長期の監禁や、十分な食べ物
>を与えないこと、極端な疲労、不眠などです。簡単に言えば、頭が
>ボーとした状態に置き、思想を改造しようというわけです｡

情報を与えない
>たとえば、いきなり逮捕し、罪状もつけず、釈放の条件も告げず、何の
>情報も与えないまま、監禁しつづけます｡そうすると、非常に不安が高
>まり、時には相手がヒントさえつかんでいないことまで、何もかも白状
>してしまうことがあります。

ぬおっ。ＩＤがＴＢＳだ。


「ＴＢＳの栄光、この俺のプライド、ヤラセはせん、ヤラセはせん、ヤラセはせんぞーっ」

神光臨。

>>751
小学生からやり直すなら朝鮮学校にしとけ。
そうすれば理解できるようになるから。

>>754
朝日の社説は受験に有利との声が日々高まっている。

その理由として「大学には左傾した人が多いからだ」と突き放す人も
少なくない。根拠がなく、まるで説得力のない意見にはあきれるばかりだ。
朝日の社説を採用する大学のおおくが左傾しているとでも言いたいので
あろうか。とてもそうは思えない。

他紙のような、論旨が明解で簡潔な文章が優れていると感じるのかもしれない。
しかし、ちょっと待ってほしい。受験に採用される文章のおおくは、もってまわった
言い回しが頻出し、一読では理解が困難なものがほとんどだ。

「良薬、口に苦し」という言葉もある。易き文章に流されず、練られた文章を
かみしめながら読むことが、のちにあなた自身の糧となることを理解いただきたい。

■2004/05/19 (水) お笑い年金報道は、入港禁止法案潰しの工作か

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>755>>758
もし仮に民主党が政権とったら、朝日がどういう対応をとるのかが楽しみだったりする。

>>766
mがSならＴＢＳニ接吻だったな・・・ｵｽｨ

>>759
でも、岡田って元竹下派で小沢というか羽田について離党したんでしょ。

>>771

旧社会党が政権取った村山ん時ってどうでしたっけ？
当時俺はまだマスコミだの何だのってことに興味がなかったから‥


今まで存在すら憲法違反だと言っていた自衛隊の容認
断固反対と言っていた消費税の容認

これらに対して朝日って何かいいました？

>>362
その後はＧＨＱの機関紙だった。

>>757
そういや漱石って朝日新聞社員だったんだよね。
彼が今の朝日を見たら泣くだろうな…。

777

韓国で、歌手の安室奈美恵が韓国のブローカーに詐欺にあった。

日本のテレビ局は、どこも報道しないけど

どうなっているんだ。

コンサートを行って日韓友好の掛け橋になったことはもう報道したから
マスコミにとってはもう用無し

>>778
朝鮮半島での犯罪にはそれほどニュースバリューがないのだろう。

ここ数日の朝日の社説はいつにもまして目茶苦茶。
フリー切り捨てるのにも驚いたが
昨日の自分自身さえ切り捨てる。
こんなデタラメいくらなんでもひどすぎる。
あんな紙面読んで、なおかつ金払って朝日取ってる奴は、どういう心境なのかね？
社会心理学や社会病理学の興味深い研究対象になるな。

朝日さん、人様にあんな文章を金とって売るのは、恥ずべきことだ。
なにやっても自分の会社潰れないと思ってるでしょ。
みんなそうやって潰れていったんだよ。
２〜３年後が楽しみだね。

>昨日の自分自身さえ切り捨てる。

最近はまさにそうですなぁ

>>780
でも朝鮮半島でのキムチの作り方とか、朝鮮半島ではやっているものとか、
そういう本当にどうでもいいものにニュースバリューを感じる朝日。

他にも朝鮮半島出身のサッカー選手やメジャーリーガーの動向とかな。いちいちスポーツ欄に載ることがある。

>>782
毎日、総括してますから。
今の自分は、昨日の自分じゃないんです。

表皮かよ！

表皮?

▼年金に「未加入」と「未納」とは全く違うもののはずである。強制加入に
なる以前か以後か。故意かうっかりか。うそをついているか、本当に知らな
かったか。それも違うはずだがすべてを一緒くたにした「けしからん」論が展開
されている。

▼そう主張してきた一部の新聞が、こんどは「こんな『未納ドミノ』にいつまで
付き合わされるのか」と書くのだから、あいた口がふさがらぬ。小沢氏は代表
を辞退することで小泉首相と刺し違えを狙ったという見方があるが、これまた
滑稽（こっけい）とも何ともいいようがない。

▼国民にはただのドタバタ劇としか映らないからだ。同氏はまた「国会議員と
して政治責任のけじめをつける」と語っていたが、それなら国会議員そのもの
を辞めたらどうなのか。理屈ではそうなるが、それはいまの年金や政治に対する
不信を払拭（ふっしょく）する道ではない。

▼共産党は「国会議員が任意加入だった時期と、議員になる以前の責め
まで問うことはしない」と言明したが、これは同党にしては珍しく正論である。
年金制度の複雑でわかりにくいシステムを改善するために、党利党略をはな
れた超党派で取り組んでもらいたい。

http://www.sankei.co.jp/news/040519/morning/column.htm

>>769
朝日新聞は受験にも強くないことが証明されてしまったわけだが↓？

無知な週刊朝日＆渡辺みどり、皇后様の和歌を曲解！
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=91627&pg=20040428

↑
毎日新陳代謝してるということだろう。

朝日のサイトは過去の社説の取り置きがとても少ない。
比較して読まれると困るから、早々に引っ込めているのかね？
こんな情けない新聞になるとは…
昔は、他社が没原稿出ないように効率的に出稿してこいと外国の特派員に命じていたとき
朝日の特派員だけは「今日は没原稿が少ない」と、東京のデスクからハッパかけられたとか。
そのころは「部数が多い」「入試に出やすい」なんてケチなこと言わなくても
部数や評価は自然に後からついてきたし、畏敬の目で見られる存在だったはずだ。
やはり制度疲労かな。どんな組織にも栄枯盛衰はあるんだろうな。

矢印は「表皮」のことね。
後半の文章書いて、しんみりしていたら
他の人が間に書き込みしていた…

ネットでは社説や記事の読み比べが簡単だからねぇ。
朝日の中の人も大変だろうよ。

それにしても今日の社説はいつにも増してひどすぎる。
ていうか、これ「説」と言えるか？

>792

バ勘の自爆テロに自ら飛び込んで右往左往してるのさ。


というか３馬鹿の時もなんか同じだった気がするが。

っていうか、朝日の社説が「説」であった試しがあるのかどうか・・・
いつも感想文だし。

年金問題…。

不安ばっかり煽ってないで「こうすればイイ！」って解決策は
提示してくれないんだろうか？

そんな高貴なことはできません

朝日の社説<<流水大説

俺も高校生のころは朝日の社説や天声人語を元に作文書かされたな。
今の学生はどんな記事をベースに国語の勉強をしているのやら。

>>798
二年前の国語表現の授業は天声人語使って要約とか書かされました。

まあ、読売の社説とかだと大概正論過ぎて書くこと少ないしな
朝日ならマンセーにしろ突っ込みにしろ色々書けそう
>>799
要約はつらいな。ペットボトルとかどうすんだろ

高校の教師はやたら言う。
「大学に入りたければ、朝日新聞を読め」と。
予備校でも同じことを言われた。
朝日新聞大学入試研究所によると、出題が多いのは文化面、天声人語、社説。
天声人語は「文章がわかりやすく話題も豊富」だからだ。
大学教授の７２％は朝日の購読者で、読売10.5％、毎日10.2％、産経２％。
出題大学数は朝日２８７、毎日６６、読売５０、産経７（2002年度）。
http://www.asahiguma.com/

社説の英訳では、感情的な表現はあっさりと書き換えられてる。

これから出題されなくなります。
日経、読売が多くなるでしょう。
とくに朝日のここ２〜３年のものは…

>>801

もしも文章が本当にわかりやすかったら、
問題を作っても正解者ばかりになってしまうので、入試で使われないはず。
わかりにくいから入試問題に使われているっていうことをなぜわからないのか？
それとも、わかっていてわからないフリをしているのか？

>>799
これをどうやって要約しろと？（ｗ



■《天声人語》　05月12日付

　昔々、あるところに「どんぐり国」がありました。将来の暮らしに備えて、
オトナたちは毎月決められた数のどんぐりを、森の奥の大きな蔵に納めておりました。
どんぐりは大切な食糧で、お年寄りたちに配られていました。森の中でも少子高齢化が
進んできました。ある年、どんぐり内閣は、納めるどんぐりの数を増やし、将来受け取る
どんぐりは減らす「どんぐり年金」改革法案を、どんぐり国会に出しました。ところが、
何人ものどんぐり大臣が、どんぐりをきちんと納めていなかったことが分かりました。
どんぐり国会は大騒ぎです。どんぐり野党の党首は「どんぐり未納兄弟」とかみついたのですが、
本人も未納と分かって辞任しました。他の野党元党首も未納と分かり、国会の主な政党すべてに
未納問題は波及したのです。「どんぐり議員年金」の特別扱いも疑問視されました。ここまでは
どこかの国の騒ぎとそっくりですが、その先が違いました。議員全員のどんぐり納付の実績公表を
求める世論が起こりました。もっと出せと求める側が、ちゃんと納めていないのでは恥ずかしいと
いう議員も増え、公表されたのです。法案は、それこそ抜本的に見直されました。仕事で異なる年金の
一本化も、真剣に話し合われました。かの国の、先送りの響きを伴う「一元化」ではありません。
ひたすら、負担と給付の「公平化」をめざしたのです。取りやすい所から、いっぱいどんぐりを取る。
こんなやり方を改めさせたのは、やはり、どんぐり国民の声だったということです。

>>805
ﾜﾛﾀ
まさかそれ本当に載ったんじゃ…ｗ

>>806
（-@∀@）「なにかご不満でも？」

>>806
載ったわけねーだろｗ　　　　　　　　　　　　　どんぐり新聞になら載ったけどな。

>>805
単語を変えただけで何も変わってないぞ、これじゃ。

舞台はどこかの森で、若いリスたちが老いたリスのためにどんぐりを出し合って・・・
って感じの話にすればもっとわかりやすかったんじゃなかろうか。
んで、言い出しっぺがどんぐりを出していなかったとか。

>>799
＞二年前の国語表現の授業は天声人語使って要約とか書かされました。

簡単じゃん。「政府は悪い。」あるいは「米国は悪い。」
問題文読まなくても答えられるよ。

>>805
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082135668/550

本当に載ってたからスゴイ。
あまりのことに突っ込めんかったヨ。

民主は、社会党の残党がいて、朝日が応援するかぎり
絶対に政権はとれません。国民はそれほどバカではありませんから。

>>805
読んで目が点になったの思い出したｗ
この欄は第三者の添削とか入らないのかな？

テロ対策について今日の社説から

読売「入管体制の厳格化と国際協調を」






朝日「アラブ人と仲良く」

「反日反米」「小泉辞めろ」「中国万歳」

だいたいこれで事は足りるな＞要約

>>814
アルカイダ――テロを阻むために

珍しくマトモな社説だと思ったけどな？
何が気に入らないの？

　　　　 　 　　∧＿∧ 　　　　5月20日付　朝日新聞社説
　　 　 　 　 　(-@∀@)　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　　　　■アルカイダ――テロを阻むために
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　■裏金づくり――警察が証拠隠滅とは
　　　　|日本の良心|／

　　　　　　　　　　　　　　http://kdd.asahi.com/paper/editorial20040520.html

>>816
>だが、それは、日本に住む数万人といわれるイスラム教徒の外国人に不快な思いをさせ、敵視につながるものになってはならない。
>　ほかの宗教の人たちと同じように、知り合えば楽しい人たちだし、日本に長く住んでいる人もいる。
>　彼らもテロ組織の活動で大きな迷惑を被っている。イスラム教の人々の協力なしでは、過激派を追う捜査も成果をあげるのは難しい。

多分ここが引っかかってるんだろうけど・・・、普通は懐柔策を社説の前の方に出すべきだろ。

俺としては、これと同じ理論構成で中国・北朝鮮のスパイ活動において主張されるのが嫌だな。

>>800
アサピーの要約は意外に簡単。アサピーの社説＆人語の多くは、
「日本が悪い」
この一言で済む場合が結構多い（ｗ他にも、
「自民党が悪い」「小泉が悪い」「中国マンセー」「韓国マンセー」
大体こんな感じじゃない（ｗ

テロリストと「知り合え」、そして「安全」を確保しろ。
この一言で社説を締めくくるあさひ。
日本の有力新聞であり、かつ中国・北朝鮮のスパイ網の中心である
という「自己矛盾」の上に立ってこそ書けるんだろう。

朝日的論調の根底にあるものは、「暴力は止めてください、とにかく話し合いましょう。」ってことだな。
ケースバイケースが許せないらしい。

話し合いって言葉は
一種の麻薬だな。
最近では使いすぎて副作用でボロボロ。

テロリストを北朝鮮、イスラム教徒の外国人を在日朝鮮人に置き換えると
ほら朝日の社説っぽくなった。

>>817
＞だが、それは、日本に住む数万人といわれるイスラム教徒の外国人に
　不快な思いをさせ、敵視につながるものになってはならない。

まずは、国民の生命、財産がさきだろうが。
全てに平等をなんて夢物語を妄想しているの赤ピーは

>だが、それは、日本に住む数万人といわれるイスラム教徒の外国人に不快な思いをさせ、
>敵視につながるものになってはならない。

その考えそのものが平和ボケしてるよ。

>ほかの宗教の人たちと同じように、知り合えば楽しい人たちだし、日本に長く住んでいる人もいる。
>彼らもテロ組織の活動で大きな迷惑を被っている。イスラム教の人々の協力なしでは、
>過激派を追う捜査も成果をあげるのは難しい。

これって、ﾁｮﾝのことをいうための伏線か？ｗ
他の国の人たちと同じように・・・彼らも拉致事件で大きな迷惑を・・・
北朝鮮の人々の協力なしでは、拉致事件の真相究明は難しい。
・・・妙にしっくり来るのは気のせいか？

>>817
■アルカイダ――テロを阻むために

テロを阻むことを含めて有事関連法案が審議されてるんだろうに。
それにも反対、法務省の不法滞在外国人を通告するＨＰにも
反対しておきながら、

>いや応なく国際的なテロに向き合わざるをえない時代になった。
>日本に住む外国人と互いに深く知り合いつつ、社会の安全を高める。
>そうした知恵がいっそう求められている。

って、具体策も何も示さないんじゃ、何の説得力もない。

旧社会党のように対案も何も示さないで「反対」だけを言っていた
連中がどうなったか忘れたのかな。過去に習わない奴らですな。

>>825
北に関しては、解決では、なく工作員が日本で活動するには、在日の協力が不可欠だったんだけどね。
あっこれだとイスラムの人を疑ってしまう。ごめんなさいヒゲの人

>>817
日本国内では北朝鮮ばかりでなく、アルカイダの工作活動も活発になっているらしい。
警察が捜査の質を向上させるためには、在日イスラム教徒からの情報収集なども必要だ。
そのような活動のためには当然それなりの費用を必要とするが、それらをすべて情報公開
できない事もあるだろう。

そんな時アカヒは、やれ「裏金」だの「不正経理」だの口を極めて警察批判をするのだろうな。

>>494
これは朝日の本質をよく表してるね。もっと広く知らしめた方がいいかと思う。
どちらの主張に納得いくか・・・
苦しい論理と一方的な逃亡には笑ったよ。
嫌韓厨じゃなくても、お前はお隣りの国から来たのかと突っ込みたくなった。

話し合いで解決しよう、ってのはまだいいとしても
いったい何を話し合うのかってことまでは考えてないんだな。

朝日の論説委員には高尾慶子氏の著作を読むことを奨める。
在英30年以上の彼女の本を読めばイギリスのイスラム教徒ってのがどんなにひどい連中で
普通のイギリス人がどれだけ苦労してるかわかるはずだ。

>830
>いったい何を話し合うのかってことまでは考えてないんだな。
同意。　同じ事が彼らの大好きな憲法９条にも言える。
「憲法９条を使って世界平和を」なんて言うけど、どーいう風に使うのか
具体的に言った意見って見たことない。
まさかドラクエみたいに

　　[つかう]→[アイテム]→[けんぽう９じょう]
→「＊せかいが　へいわに　なりました！＊」

とか考えてないかね？

>>832
あれだ、毛沢東語録のように、かざして「９条マンセー」と連呼しながら、市中を練り歩くんじゃないかと。

>>832
[つかう]→[アイテム]→[けんぽう９じょう]
→「＊ダメージ０＊ちゅうごくさまにはきかない」
　ターン終了
「ちゅうごくさま　かいしんのいちげき」
（以下省略）

>>830
自分達の気が済む形になるまで話し合う、って事だから
深く考えなくても良いんじゃないかと思うんだけれど。

アメリカが最近テロ対策として始めたように
空港で指紋押捺やハイテクを使い出入国管理をやるように
朝日が提案すればすばらしいのだが。

>>834
やはり「ちゅうごくさま」は「かいしんのいちげき」なのか。
これがアメリカになると
「あめこう　の　こうげき」　「つうこんのいちげき」なんだろうな。

この間産経新聞に曽野綾子氏が書いていたが
最近の若い人間は直ぐに「話し合い」って言うらしいな。
科学知識もあり社会常識もわきまえ頭脳明晰な人間が難しい問題は
「話し合い」で解決します。って平然と言うらしい。
世の中白黒付けがたい判断の難しい懸案事項は山ほどある。
話し合いで解決しないからみんな悩んでいるのだ。
「話し合いで解決します」なんて言うのはその時点で思考停止におこたっている。
いくら知識があっても勇気のない人間の言葉だろう。

当たり障りのない、耳に心地いいだけの言葉を
つなげて、取り繕う。
当事者意識ゼロ。
当事者になった途端、背信行為だらけ。
ここ数日だけでも、信用のかけらもない、デタラメぶり。
日本の陋劣な部分が集約的に現れてるね、朝日は。