○●○朝日の社説 Ver.12

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1文責・名無しさん
スレタイの飾りは「○●○」と何か変
タイトルも何のひねりもなく「朝日の社説」そのまんま
スレ番号も「Ver.」なんて意味不明
そんなオイラだけどもう12スレ目。これからもよろすくね。

   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/

朝日の社説スレ第12弾です。
二つある社説をネタに、朝日のドキュンぶりを検証します。
2文責・名無しさん:04/01/29 01:19 ID:Zf7dQGje
前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/

Ver.1(前半荒らされているので563から参照して下さい)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019499590/563-
Ver.2(496KBを超えたので500台半ばで終了してます)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023392798/
Ver.3(496KBを超えたので700台半ばで終了してます)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031870272/
Ver.4(おかげさまで初めて900台に達しました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040948963/
Ver.5(おかげさまで、これも950を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045211188/
Ver.6(おかげさまで、これも950を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051132050/
Ver.7 (おかげさまで、これも970を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055531454/
Ver.8 (おかげさまで、これも970を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060180180/
Ver.9 (おかげさまで、これも990を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064451392/
Ver.10 (おかげさまで、これも990を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068505281/
以上全てhtml化されていません。いつhtml化されるか未定です。
Ver.11 (おかげさまで、これも980を越えました)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/
3文責・名無しさん:04/01/29 02:40 ID:VeEuG05R
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / A  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  A ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  S  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |   S |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  A   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  A  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


4文責・名無しさん:04/01/29 04:03 ID:aayOtegA
社説はここ→http://www.asahi.com/paper/editorial.html
トップページから行きづらくしてあります。
5文責・名無しさん:04/01/29 06:37 ID:UKgwocv5
「おやおや」とか「あーあ」とかエッセイみたいだな。朝日の社説。
6文責・名無しさん:04/01/29 06:53 ID:o/J82823
1月29日付  朝日新聞社説

■国連と同盟――小泉流の一国平和主義

■裁判員――もっと参加しやすく

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
7文責・名無しさん:04/01/29 09:57 ID:UefHNumL
>>6
>裁判員を務めた人に、罰則付きで守秘義務を生涯負わせるなど、見過ごせない問題も残ったままだ。

裁判員とかってそういうもんじゃないの? 守秘義務とかあるでしょ。
もしかして裁判員に取材したいから、予防線張ってるのか?
8文責・名無しさん:04/01/29 10:17 ID:yyYoGEWq
レイプとかの裁判で裁判員の守秘義務が事実上なかったら
裁判沙汰にしたない人が続出するだろうね。
守秘義務罰則なし=泣き寝入りを助長、かと。

アサヒはメシの種に困るだろうから、必死こいて反対してるだけだろうなぁ。
9文責・名無しさん:04/01/29 10:25 ID:C6pG7hHz
既得権益(ヒトのプライバシーを暴いて稼ぐ)を守りたいという意識が見え隠れしてますな。
朝日に限らんけど。
10文責・名無しさん:04/01/29 10:46 ID:SjLWnfdx
これを書いたヤツは国連憲章に日本を安保理の許可無く攻撃できる敵国条項がいまだに残ってることや
国連人権委員会に提出された北朝鮮拉致問題の全面解決を要求した決議に
ロシア、中国等十カ国も反対し、韓国までも賛成せずに欠席したことなどを
知ってて書いてるんだろうな?

それ以前に小泉の発言をここまで極論に持っていくのに呆れた
素人じゃないんだからさ、、、
11nimda:04/01/29 11:14 ID:6rZTuOCK
>考えてみよう。国連憲章は明らかな自衛か、安保理が承認した戦争
>しか認めていない。中東やアフリカで紛争が絶えないとはいえ、この
>憲章がいまの世界秩序の土台になっていることが、日本に対する
>外国の武力攻撃を抑止する無言の力ともなっていることをお忘れではないか。
> テロや大量破壊兵器の拡散という新しい脅威があるし、北朝鮮の
>核開発もある。だが、日本の安全は米軍の力だけで守れるものでは
>ない。核の拡散防止やテロ資金の取り締まりなど国連を中心とした
>広範な対策なしには、日本の安全もない。

いや、国連憲章があったって、中東やアフリカで紛争が絶えないし、
日本の竹島を武力で侵略している韓国や、尖閣諸島に上陸を試みる
中国などが存在するんだから、現実的にはやはり抑止力になってい
ないでしょう。

仰る通り、米軍の力だけで日本の平和を守れるものじゃないから、
日本も経済制裁が可能なように法改正をしている。核開発の部品
を不法輸出されないように、特定船舶の入港を規制したりしようとして
いるんですが、国連はそれ以上のことを具体的にやってくれるんですか?

もっと言えば、近隣の将軍様の国や、チベット・モンゴルを侵略している軍事国家
が平和的民主的になれば、日本の平和は今以上に保たれるんですよね。
日本も唯一の被爆国として、それらの国の核にもっと反対の声を挙げな
ければいけませんよね。どうです?朝日さん、その音頭を取ってみては?
12文責・名無しさん:04/01/29 11:47 ID:FYToT/ky
もはや自衛隊違憲、日米安保反対、PKO反対じゃ話にもならなくなった現状で、唯一しがみつける平和シンボルとして国連を崇めてるだけだろ。
13文責・名無しさん:04/01/29 11:57 ID:4hbHIhGj
>>8
メシの種に困る、というか、こういうのに無意味な
いちゃもんを付ける事自体が飯の種だからねぇ。

今の野党と一緒。手段が目的になっちゃってる。
14文責・名無しさん:04/01/29 12:14 ID:6w7eDbLr
現在の国連が無力であり日本にとって
役にたたない事実を指摘すると都合がわるいのか?
北朝鮮はイラクは?

な ぜ 事 実 を 隠 す の か ね ? 朝 日 は
15 :04/01/29 12:58 ID:QxYWVIkh
もういい加減連合国幻想から覚めようぜ、アサピー。
16文責・名無しさん:04/01/29 13:51 ID:hbVJJsep
内容についてはもうどうでもいい。
せめてもう少し格調の高い文章を書いてくれ。
17文責・名無しさん:04/01/29 14:16 ID:iRwZTbWY
国連マンセーのくせに朝日は憲法うんぬんで
日本がPKOや多国籍軍に参加することにケチをつけている
よくわからん新聞だ。
18文責・名無しさん:04/01/29 14:49 ID:tL4lEiJD

    ∧_∧
    ( ´・ω・) ∫ <厳選サレタ 御茶デス アタタカイウチニ...ドウゾ。
    (    つ旦 
 〜( ̄   )
   U  ̄U U
∫∫∫
旦旦旦
19文責・名無しさん:04/01/29 15:35 ID:xMeh21uE
>国連憲章は明らかな自衛か、安保理が承認した戦争しか認めていない。
>中東やアフリカで紛争が絶えないとはいえ、この憲章がいまの世界秩序
>の土台になっていることが、日本に対する外国の武力攻撃を抑止する無
>言の力ともなっていることをお忘れではないか。

この文すごいな。1行目と2行目で矛盾してる。
しかも紛争が絶えない(=機能してない)のに、日本への武力攻撃が
抑止される力と結論づけるとは。
ほんとに都合のいい脳みそ持っとるな。

20文責・名無しさん:04/01/29 16:08 ID:j2j4Chnh
>だが、日本の安全は米軍の力だけで守れるものではない。
詭弁の何番だったっけ? 極限化して2者択一を迫る論法。
日米安保を重視したからといって、国連を無視するわけではない。
実際安保理決議があるわけだし。
毎度毎度、詭弁の勉強になるね。

>日本と世界にもっと役立つ機構にするための改革案を練り、
>行動するのが首相の務めというものだろう。
その先には当然、日本も責任の一端を担うべく9条破棄が必要なんだが
朝日は、国連は欧米を牽制する組織としてしか見ていないみたいだな。
21文責・名無しさん:04/01/29 16:16 ID:LZfzkpc+
>>20
つくったところで、「戦勝国」(なかんずく中国)が反対して拒否権を発動しておしまいなんでつが。
朝日新聞は世界を甘く見すぎていますね。だから(ry
22文責・名無しさん:04/01/29 16:19 ID:QZbd0uAd
っつーかこの社説。
小泉は日本の国防に大しては国連よりも日米安保のほうが
確実、と言っているだけで、別に国連を無視しているわけでは
ないだろうに、なぜ二者択一の極端な論調になるんだ?

この社説を書いた奴は読解力がなさすぎか、頭が足りなさすぎ。
23文責・名無しさん:04/01/29 16:26 ID:5bczp0JC
>>18
∫∫∫
旦旦旦

ありがとう頂きますゥ
旦那と子供の分も・・・
24文責・名無しさん:04/01/29 16:44 ID:swcZu1Nt
これが世に言う、脊髄反射か
25nimda:04/01/29 17:10 ID:6rZTuOCK
明日の社説の予想


「ソウルの日本人学校の安全管理に不備はなかったか?」
26文責・名無しさん:04/01/29 17:14 ID:UKgwocv5
「しかしだからといって、靖国参拝や竹島問題などでギクシャクしている
日韓関係をこじらせてはならない。」

とか書きそうだ
27文責・名無しさん:04/01/29 17:15 ID:5bczp0JC
俺も予想
日本の首相が靖国参拝した事で韓国国民の反発を買い
いたいけな園児が犠牲を強いられています
28文責・名無しさん:04/01/29 17:27 ID:QFdkjzRQ
私の予想では在日韓国・朝鮮人への暴行?ネタ
29文責・名無しさん:04/01/29 17:47 ID:FYToT/ky
我々もチョゴリ切り裂き事件など心ない愚行を犯している、とか。
30文責・名無しさん:04/01/29 17:48 ID:Z0nGwef2
普通にスルーライフするだろ。どうとりつくろっても詭弁にしかならん。
31文責・名無しさん:04/01/29 17:59 ID:CahhD6Jp
まぁ、数日中に自作自演が見られそうだな。
32明日の予想:04/01/29 19:04 ID:TyuRLScB
ソウルの日本人学校で幼稚園児が襲われるという悲劇が起きた

しかしだからと言って、過剰反応をして、ようやく芽生えつつある日韓友好に水を差してはならない

日韓の間には深くて悲しい歴史がある

小泉首相の靖国参拝や竹島に関する発言で韓国の自尊心を深く傷付けているという伏線もある

さらに日本でも朝鮮学校の生徒に対する嫌がらせや人権侵害も相次いでいる

双方の政治的思惑で、何の罪もない子供たちが犠牲になる悲劇を防がなければならない
33文責・名無しさん:04/01/29 19:18 ID:/6jN99gn
>32
付け加える必要ないな(w
34文責・名無しさん:04/01/29 19:22 ID:et+l7PqR
>>32
さらにイラク派遣を絡められれば完璧(w
35しかし、だからといって(R):04/01/29 19:28 ID:qKHm7jS+
>>32
GJ。
しかし、だからといって「しかし、だからといって(R)」は禁じ手だからねw
36文責・名無しさん:04/01/29 20:37 ID:yD3TPJXQ
>35
-@д@) < だが、だからといって「しかし、だからといって」を使ってはいけないとは限らない!!


過去一週間のアサピー社説のお題。

01月23日付
■内部告発者――もっと保護の手立てを
■南の劇場――チャンプルーの新風を
01月24日付
■学力テスト――理数教育の底上げを
■原子力委――存在が問われている
01月25日付
■学歴疑惑――ほんとは深刻な笑い話
■企業の再生――この好機を逃さずに
01月26日付
■イラク戦争――脅威が幻だったのなら
■革命25年――イランをおおう憂うつ
01月27日付
■陸自本隊に派遣命令――「ここまで来たら」を排す
01月28日付
■中3虐待――悲劇を防ぐ仕組みを
■古賀議員――これは通らない
01月29日付
■国連と同盟――小泉流の一国平和主義
■裁判員――もっと参加しやすく


とりあえず明日は鳥インフルエンザ、「踊る」等での映画興行収入とかで逃げると思われ。
つうか特落ちのアサピーがそんなタイムリーなネタを朝刊に間に合うように社説にするとはとても(tbs
37文責・名無しさん:04/01/29 20:41 ID:klIrZx80
>>8
アサピーにとっては飯の種に困るではなくて自分でやるときに困(tbs
38文責・名無しさん:04/01/29 21:50 ID:eEjwOpkm
新聞社で構成されている協会があると思うんだが、
その協会が「朝日新聞は廃業しろ」と命じたらその通りにするんかね?
「社益>協会益」だと思う。
国連と日本国に置き換えてみれば、
答えは火を見るより明らかだよ。
国連が世界政府であるなら、
朝日の言うことに同調しても良いがな・・
39文責・名無しさん:04/01/29 22:27 ID:zXnRv7Gw
俺の予想では朝日はスルーライフして、明日の夕刊にコソーリ載せる悪寒。
あるいは朝刊一面の左肩に載せて、体裁をとりつくろうも、関連記事、後追い記事はゼロの悪寒。

社説になるとすれば、>>25の予想のように、
犯人よりも学校の管理責任、管理体制を叩きにいくだろうな。

もし、政治的な事柄を(靖国、竹島など)からめるとすれば(それはそれで醜悪なやり口だが)、
「しかし、だからといって」、「いたずらに」、「感情的になってはならない」
「冷静に」、「ともあれ」などの語句をちりばめた香ばしい作品ができあがることだろう。

って、いつもといっしょか。
40文責・名無しさん:04/01/30 00:06 ID:r+JqxpiW
朝日にとっての「侵略者」、米・英ついでに日を、国連様は止められたんですかね?w
何時ぞやの基地外投稿ではないが、イラク側に立って米英と戦うべきじゃなかったのかね。
イラク復興だってそうさ。「米英主導の占領」を防ぐ為に、国連様が今こそ頑張んなきゃ。
41文責・名無しさん:04/01/30 00:28 ID:aChS6uzB
567 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/28 05:54 ID:bgqb1Mf2
Japan to Cut UN Contribution by Nearly 25 Percent
http://www.voanews.com/article.cfm?objectID=E0DD09E5-FF09-4DC7-A748F354A9DCFF69&title=Japan%20Plans%20to%20Cut%20UN%20Contribution%20Nearly%2025%20Percent&catOID=45C9C78B-88AD-11D4-A57200A0CC5EE46C&categoryname=Asia%20Pacific

日本は国連分担金25%削減予定
日本のネット上では完全無視したね、このニュース
新聞ではちょっと読んだけど
小泉は正しいことしてるよ

ちなみにアメリカ人の反応は、日本に見習って100%カットしろだって


アサピーで取り上げないかなぁ

42文責・名無しさん:04/01/30 03:42 ID:S48Bty75
新聞記事に関しては素人なんですが
なんで殴った韓国人の実名を乗っけないのですか?
現行犯逮捕だし隠す必要性が無い気がしますが
43文責・名無しさん:04/01/30 04:16 ID:xlLnOzSH
>43

TBSは凄かったぞ。モザイク無しで、もろ顔まで流してたからな。
44文責・名無しさん:04/01/30 08:16 ID:/4QMt7oB
> 英国でも米国でも、議員が自分の理念や政策論から、
> 党に縛られない投票行動をとることに何の不思議もない。


こういう重大な議決には、両国とも党議拘束を
かけると思うが?
45文責・名無しさん:04/01/30 08:23 ID:U7SRLt99
1月30日付  朝日新聞社説

■制裁法案――対話につなげる圧力に

■イラク採決――信念を貫く賛否を

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
46文責・名無しさん:04/01/30 09:29 ID:72nEWar8
日本国民はドイツ憲法を遵守し・・・
47文責・名無しさん:04/01/30 09:29 ID:0ZvDS/T4
48文責・名無しさん:04/01/30 09:40 ID:78Z1CeVe
>>45
>同じ見解を繰り返したり、政府には、さっぱり緊張感がない。
納得できないと同じ質問を繰り返したり、野党には、さっぱり緊張感がない。

>イラク採決――信念を貫く賛否を
どうせ賛はないんだろ。否だけにしろって言いたいくせに(w
49文責・名無しさん:04/01/30 09:49 ID:6pQf19yH
「制裁法案」→ 押したり引いたり、何を言いたいんじゃ! ボケ!

拉致された国民を救う為に、政治家としてささやかながら明確な意思表示を決議
した。何はともあれ進歩やないかい。おのれら朝日が、永年の間北朝鮮マンセ〜
報道を繰り返したのが、北の拉致をまるで応援したようなものじゃ。

>政府は拉致問題で具体的な成果を なんていう資格が朝日にあるのか!
                しれ〜と書くなよ。あほんだら

「イラク採決」→ 加藤は小泉に首相を先を越されてすねこか? 銭をくすねて辞職をしたのに
        ようまぁ復党したな。古賀は靖国遺族会の会長らしいが、イラク問題で
反対なら、辞めろ。英霊が泣くよ。これも糞野中の件ですねこかいな。亀井も総裁選で
負けてすねこ。民主党には、賛成の意思表示をしたがる賢い人間も何人かいるらしい。
適当にさらせ。 大事なのは、速やかに議決して派遣される自衛隊の気持を後押しする
ことや。国会議員のたかが数人のことを、どったらこったら社説で書くな。あほ 
          
50文責・名無しさん:04/01/30 10:04 ID:CiBCr3K1
>政党の決定に個人の意思を埋没させてしまえば、
>議員は確かに気楽だろう。
>だが、それでは、歴史に残る日の責任を果たしたことにはならない。

行間に、古賀議員を擁護しているのが見えるぞ。
51nimda:04/01/30 10:24 ID:UtrOL8NM
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■制裁法案――対話につなげる圧力に
> だが、外交交渉は、圧力の手段が多ければ多いほどいいという単純
>なものではない。今回の法改正も対話につなげるための圧力である
>ことを忘れてはいけない。
>政府が力を入れるべきなのは、まず拉致問題で具体的な成果をあげることだ。

アホか。逆だよ。
拉致問題で具体的な成果がないから、こういうカードを作ったんじゃねーか。

「対話、対話」なんてどっかのアホな新聞が具体策もないまま、
圧力をかけることに反対してたから、北も「どうせ日本は何も出来ないさ」
とタカをくくって、進展させる素振りすら見せなかったんじゃないか。
だから、こういう手段があるんだぞと思わせて、拉致問題を進展させよう
としてるんじゃないか。

どう使用するかが問題であって、良いカードは持っていた方がいい。
52 :04/01/30 10:55 ID:jJgn4RHf
要するに朝日は「何もするな」といいたいんじゃないだろうか?
53文責・名無しさん:04/01/30 11:00 ID:T9lgmNQj
加藤、古賀、亀井この3人は自民党の非主流派で、イラク派遣反対しておいて、
自衛隊に死者が出ることによって、自分の勢力を回復しようとしてる奴等にすぎない。
こいつらにしてみれば、それ以外で小泉を蹴落とすチャンスはないからな。
こんな底の見えた考えも朝日に言わせると「信念」なんだろうな。
54文責・名無しさん:04/01/30 11:24 ID:72nEWar8
つ〜か、民主党で賛成の人は、党に縛られるなつー意味にも取れるから
いいんでないかい。
55文責・名無しさん:04/01/30 11:29 ID:KjH8/h//
今日の文面はちょっとまとまりがないね
56文責・名無しさん:04/01/30 11:37 ID:Cyrj+cmJ
得意の「前のめり」「冷静に」「対話を・・」といった単語が使えないからだろ
57文責・名無しさん:04/01/30 11:40 ID:4/ONG/wN
>日本だけが強硬策に走れば、各国の足並みが乱れ、かえって問題の解決を阻害しかねない。

足並みを乱そうとしている国(=中国)の主張そのものですね

>信念を貫く賛否を

河村たかし(民主党の窓際)の信念は無視ですか、そうですか
58文責・名無しさん:04/01/30 11:43 ID:PoKK73GV
制裁法案――対話につなげる圧力に
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

この社説の中の
>世論の盛り上がりに合わせて審議を急いだとすれば、
>逆に国民の期待を裏切っていることになる。

この意味がさっぱり分かりません。なんで審議を急ぐことが
国民の期待を裏切ることになるの?
審議が長引くことの方が、国民の期待を裏切ることになるんじゃないの。

59文責・名無しさん:04/01/30 11:48 ID:Cyrj+cmJ
上程されるまでにすっかり根回しがすんでる法案だからね。
少しでも、チョットでも妨害したいという心の表れでしょう。
60文責・名無しさん:04/01/30 11:57 ID:Cyrj+cmJ
>世論の盛り上がりに合わせて審議を急いだとすれば、
↓ 何で「逆に」が入るのか。現代文の教材には不適ですね
>逆に国民の期待を裏切っていることになる。

世論の盛り上がりに合わせて審議を急いで国民の期待に答えた点は評価できる。

と、接続されなければ論理矛盾。「世論の盛り上がり」と「国民の期待」は別物ですか?

61文責・名無しさん:04/01/30 11:57 ID:pwoSMg5s
国民の代表者たる国会議員が、国民からの強い要請に応えたことが国民の期待を裏切ってるとはすごい論理だな

それともあれか?
朝日にとっての国民ってのは基地の前で仕事もせずにデモ行進してる10人〜20人のことなのか?
62文責・名無しさん:04/01/30 12:00 ID:pwoSMg5s
国民の期待にこたえて、迅速に法律を通すのが国会じゃなかったっけw
63文責・名無しさん:04/01/30 12:10 ID:G8hQxaBB
外為法改正案、平成11年すでに法案化も… 融和派に“配慮”実行遅れ
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_18_1.htm

外為法改正案、遅すぎで国民の期待を裏切ってたんですけど・・・
64文責・名無しさん:04/01/30 12:36 ID:72nEWar8
>日本から北朝鮮への送金は政府がつかんでいるだけで年間40億円ある。
>北朝鮮にとって日本は中国、韓国に次ぐ貿易相手国だ。

送金も貿易ちゃあ貿易だろうが、なんかだまされてる幹事。
65文責・名無しさん:04/01/30 12:37 ID:jQcHBgIP
朝日の期待を裏切ってることは確かだな
66文責・名無しさん:04/01/30 12:45 ID:cFp/majp
(-@∀@)
世論=右翼反動に煽られた空気
国民=平和を愛し9条を信奉する良識ある市民

まぁ、今回(-@∀@)が言う国民の期待とは
冷静かつ客観的に十分に議論を重ねるつー
国会の機能役割のことじゃねーの?
さて、社民党まで賛成することをどうおもうのやら(w
共産党は信念で反対しているがな。
67文責・名無しさん:04/01/30 12:51 ID:TzdGeNZZ
あれですな、「もっと議論を」とか言ってるのと大して変わりが無いと。
しかし実際問題やってる議論が堂々巡りなんだから困ったもんだ。
68文責・名無しさん:04/01/30 13:36 ID:kBqUbrdM
>>61
朝日様にとってはアジアだって2〜3か国だし。
69文責・名無しさん:04/01/30 16:03 ID:mivcFjlE
拉致問題で具体的な成果をあげること  →目的
外国為替法改正案が、衆院本会議で可決→手段

>政府が力を入れるべきなのは、まず拉致問題で具体的な成果をあげることだ

手段を持つために目的を達成しろというキチガイ社説w

まあ制裁・圧力の類には一切反対という本音を書けないから
こういう支離滅裂な文章になるという毎度のお話。
70文責・名無しさん:04/01/30 16:11 ID:gdpRFWiL
最近、御用文化人や知識人を動員して
制裁反対の狼煙をあげてますな。

アメリカじゃ駄目ぽ。中国様と同調しる。
中国韓国のご機嫌を損ねるな。
靖国参拝廃止!とネチネチ訴えてる(w
71文責・名無しさん:04/01/30 22:34 ID:Zi6vVKD8
加藤はイラク派遣反対してるけど、まだ総理のいす狙ってるのかなぁ。
自衛隊が死んだときの小泉のあとがまとして。
72文責・名無しさん:04/01/30 23:03 ID:4naFtuAZ
加藤紘一は朝日新聞社に入るはずだったんだよね。でも、外交官試験に
受かったので朝日の内定を断った。その時は人事担当者からかなり嫌味を
言われたらしい。もし朝日に入ってたらどうなっただろう?東大法学部の
後輩・早野透みたいに週1回、能天気な社民党支持・プロ市民応援コラム
でも書いてたかも。その方が加藤と日本のためだったかな。
73文責・名無しさん:04/01/31 01:09 ID:XsjKCuDZ
> だが、外交交渉は、圧力の手段が多ければ多いほどいいという単純なものではない。
根拠もなく決め付けてはいけない。
駆け引きなんだから相手の譲歩を引き出すためにはカードが多いほどよいのは当たり前。
74文責・名無しさん:04/01/31 06:53 ID:rrE2Y3ay
>>73
「単純」の修飾があるから、間違いと言い切ることはできない。
沢山の有効でない手段よりは、ひとつの有効な手段のほうが重要だったりするから。

しかし、現在全くカードを行使していない状態で、カードがひとつでも多く欲しい
現状を考えると、悪質な印象操作だ。そもそも経済制裁に抜け道があり完璧で
ないのだから、複数の経済制裁を補完するカードが重要になってくる。渡航制限、
総連への破防法適用、対中国への圧力もそうだ。結論は朝日と正反対になる。

朝日は天然でこんなアホなこと言っているのか、悪意を持って印象操作を行って
いるのか。どっちにしろ、経済制裁をして欲しくないことだけはよく分かる。
75文責・名無しさん:04/01/31 06:59 ID:f9S4pShu
1月31日付   朝日新聞社説

■派遣承認――自衛隊の不幸な出発

■200億円判決――優れた発明に手厚く

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
76文責・名無しさん:04/01/31 07:13 ID:LIEe9EyP
日本人学校の事件は見事に無視だな。
ざけんなよ、人殺し新聞が。
77文責・名無しさん:04/01/31 09:07 ID:gWcPJyXx
■200億円判決――優れた発明に手厚く
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

[発明の対価]「『報酬』巨額化の時代に備えよう」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040130ig91.htm

200億円判決 発明補償は経営リスクだ
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200401/31-1.html

社説1 社員への巨額発明報酬判決の衝撃
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20040130MS3M3000Y30012004.html

【主張】特許の対価 日本社会になじまぬ判決
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

成果に報いる仕組みを
http://www.chunichi.co.jp/sha/index.shtml
78文責・名無しさん:04/01/31 10:21 ID:rvIdcipC
「派遣承認」→ 木を見て森を見ず。枝葉末節のとるにも足らぬことを誇大に
       主張する、腹黒社説そのままやないか。

国を思う気持などまるでない。政党なら党利党略、公平なバランス感覚などなく、
やじろべえが左に傾いたままの記事や主張を扇動する。新聞は公器という公平な
「正義」など、朝日には微塵もない。書いてる中味は、赤旗とまるっきり同じや
ないかい。と言うても元々そやわな。

マスメディアという権力を乱用し、国民の安全や国益をがたがたにさらしてるの
のは、おんどれら朝日じゃ、あほんだら!

派遣される自衛隊に安全を願う支援の旗を振らずに、泥をぶつけるような朝日の
所業を、自衛隊もよく噛み締めよ。イラク派遣は、たちまち国防につながる問題
や。ご安全にイラク民衆の為に我が国の為に頑張ってくれい!
79文責・名無しさん:04/01/31 10:59 ID:RIM7xCeQ
「こういう判決でなければ,どんどんアメリカに来いと
いうところだった」(中村)
金にならなきゃ,日本なんかにいないってこと。
捕手も,現実を見ろってことね。ププッ,プププッw
80文責・名無しさん:04/01/31 11:30 ID:tcpDUAHk
朝日は中朝の奴隷です
国を売った対価はどれほどのものでしょう
81文責・名無しさん:04/01/31 12:01 ID:+92bZdPV
知っていることを思いつくまま書いてみる。
中村氏の発明は、100年に一度の大ヒット発明なのだろう。
この発明がある程度に育つまでに会社も3億円とかのレベルの
研究費を出している。中村氏は、発明が育った後かなりの期間在社し、
アメリカの大学に移籍した。
それまでの間に1千万とかの単位での褒賞金らしきものを会社から手
にしている。中村氏がアメリカの大学に移籍の後、会社の幹部はアメリカ
まで出向いて、在社時に獲得の脳内にある諸々の知識、情報、ノウハウと
関連するものは、一切発表しないという文書を突き付けてサインを迫った
らしい。つまり、会社当時の延長線上の研究開発はアメリカの大学でや
るな。別のテーマを探せと言うことである。社長も技術者出身で相当個性
が強いのだろう。
中村氏は、最初訴訟など全く考えていなかったらしく、会社の理不尽な要求に
対する自己防衛でやむを得ず始めた訴訟らしい。きれいごとかどうかは知らないが。
82文責・名無しさん:04/01/31 12:03 ID:+92bZdPV
他方で、今度の裁判、(1)会社は発明の評価は1万円で十分だといい、
(2)発明者は、最初は20億円だ、次に40億円、最後に200億円と
いい、(3)裁判所は、いやそうではない600億円だという。
一般的な経営者、マスコミ社説、我々の特許にくらい一般人が日常の常識に
照らしてそのギャップの異常さに目を白黒させるのは当然であろう。

要するに発明が生まれ、育ち、世間に普及しく過程には、技術面、非技術面
で無数の要因が絡み合うが、判決の素となる、無数の要因の一つひとつの評
価、価値判断が、一般の訴訟と異なって、特許独特のものが有り、判断者の
立場、気質、知識、時代背景により、ゼロか全てかになる。これが積み重なって、
前記の(1)、(2)、(3)の考えられないようなギャップとして発現したのである。
高裁、最高裁まで行くだろうが物理学の難解さというような意味ではなく、どこまでハゲ上がった時ハゲと判断するかと言うような意味で難解な問題ではある。
83文責・名無しさん:04/01/31 14:12 ID:UEi4JCnA
■派遣承認――自衛隊の不幸な出発
もっとヒステリックに書くかと思ったのだが、意外と冷静だな。
>そんな関心が首相にはうかがわれない。
あたりは普段通りだが・・・
普段からこういうのだったら、反対意見は反対意見として素直に受けとれるのだが、
いつもは感情的で、とても社説と言える代物じゃない。
やればできるんなら、いつもそうしろつうの。
84文責・名無しさん:04/01/31 14:26 ID:dfoPsh62
>>83
今日は

「だが」

が連発してありました。
読みづらいったらありゃしない。
85文責・名無しさん:04/01/31 16:35 ID:dj39AUdD
この大事な採決に、野党が欠席したことに関してのコメントは
ないんだな。やはり。
86文責・名無しさん:04/01/31 16:49 ID:wcSyJ+Xy
564 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/01/31 16:44 ID:vGGVwY4d
朝日新聞の読者は、こういうキチガイだけになった。

販売部数が、悲劇的に急降下して600万部になったとの情報あり!!
87文責・名無しさん:04/01/31 17:03 ID:4jRyiFhR
>>86
もし朝日の販売部数急降下が本当なら理由は何だろう。やはり、あの反日的
論調が読者の反発を招いたということ?それとも、インターネットの普及で
新聞購読の必要性が薄れてきたのかな。他の新聞の部数はどうなってるんだろう。
88文責・名無しさん:04/01/31 19:10 ID:woC7wenF
>>87
記事のナナメ上っぷりについていけなくなったと思われ
89文責・名無しさん:04/01/31 21:47 ID:lWgXzIcd
>首相と防衛庁長官が、
>派遣先の安全度の判断にかかわる情報をめぐって2度にわたって
>事実とは異なる答弁をし、
>撤回や修正をせざるを得なかった。
>単なる勘違いというより、首相官邸と外務省、
>防衛庁の連携のまずさが原因だった。

野党共は「虚偽答弁だ」などと非難していたけど、
援護射撃をすべき朝日新聞様が否定してくれたね。
朝日の社説から読みとれるのは、
揚げ足取りで国会をサボタージュした野党は国民の支持を得られていないってことだ。
90文責・名無しさん:04/01/31 21:50 ID:lWgXzIcd
>派遣に反対する立場は変わらないが

客観的に報道すべきマスコミが、
何でここまで旗幟を鮮明にできるんだ?
いい加減、放送法(?)の中立公正・不偏不党とやらを削除してくれよ。
厨房共が、「マスコミは、中立に報道している」って勘違いしちまうんだよ。
91文責・名無しさん:04/01/31 21:57 ID:yiXkJKTn
フッ…「自衛隊の不幸な出発」ではなく、「我々の不幸な出発」だろう。
拉致問題が日の目を見てからというもの、心中如何なものかと察するよ(笑

朝日という名を戴きながら、その身はもはや沈む寸前。
今日の社説、断末魔にしてはなかなかどうして。及第点はあげても良いか(笑
92文責・名無しさん:04/01/31 22:00 ID:+jf3LeaU
>>90
放送法はラジオ・テレビにしか適用されないよ。
テレビは貴重な周波数帯を特別に割り当ててあげているものだけど、新聞は好きな数だけ
勝手に出せばいいことだからね。
だから新聞に関して重要なのは、連中は宣伝業者に過ぎないという教育を進めることだ。
ちゃんとそれを教えないから(業者自身もそれをはっきりさせないから)、新聞は中立な
「機関」なんだという誤解を与えてしまう。
93文責・名無しさん:04/01/31 22:01 ID:lWgXzIcd
亀井・古賀・加藤・・・
実力者(派閥の長もいる)なのに、
誰にも影響力を与えられない。
何かあったときに「俺が・・」ってスケベ心を出したんだろうが、
逆に人望のなさを露呈させちまったな。
94文責・名無しさん:04/01/31 22:03 ID:lWgXzIcd
>>92
>放送法はラジオ・テレビにしか適用されないよ。

教えてくれて、ありがとう。
俺なんか田舎者だったんで、
厨房の頃は活字になっている物全てが真実」だと思っていた。
カズシゲじゃないが、ノストラダムスの預言まで信じていたもんな・・・
95文責・名無しさん:04/01/31 22:28 ID:v2x0C79u
(-@∀@)「アサヒ新聞の発行部数は、永遠に嘘八百万部ニダ」
96文責・名無しさん:04/01/31 22:49 ID:Omclm0Iu
今日の夕刊の窓は凄かった・・・
97文責・名無しさん:04/01/31 22:53 ID:MTJCyEMC
テレビと新聞は系列関係があるから、論調で全く無関係、ということは期待しにくい。
放送法で中立性を求めるなら、大手新聞社と資本的にも全く無関係な組織にのみ周波数をあてがうべきじゃなかろうか。
で、お互いに批評しあいながら、マスメディアとして切磋琢磨していく。


無理だな…
98文責・名無しさん:04/02/01 00:18 ID:uzJBsl1J
>>86
まだ600万人もキチガイがいるのか・・・
99文責・名無しさん:04/02/01 07:38 ID:HfRKwQ6t
>>98
正確には600万「世帯」だよ・・・
100文責・名無しさん:04/02/01 09:56 ID:QgFOtQxP
「核拡散」→ どうして突然この社説かいな。野党退席の件は、一般記事で
      与党叩きか。

核はいずれテロリストの手に渡る時がくるぞ。中国は上海万博以降から本格的
に台湾を併合して、その後のターゲットは日本や。
朝日が喜びそうな、チャンコロのナショナリズムは高揚しとる。

国連至上主義の糞ボケ朝日よ。印パの核保有に対して、国連はいったい何をどう
するんや。拒否権を持つロ中仏はどや。北の将軍様は毎晩喜び組みにバイアグラ
ミサイルを撃ち込みながら、しぶとく核〜核〜とよがっとるやないか。
公器と言いながら国防国益を一切考えようとしないお前ら朝日は、狂気じゃ。
あほんだら

「女性と年金」→ ジェンダフリー応援か。おかまの扱いはどないするんや。
        偽人権擁護でせんずりこいてる朝日よ教えてくれ。
101文責・名無しさん:04/02/01 13:22 ID:aRq9aSDs
>>98
うちは父が朝日、自分はアンチ朝日。
こういう世帯も結構あるかもね。
もっとも、父も最近は朝日に疑問を持っているみたいだけど・・・。
でも、昔からとっているのでやめられないみたい。
102文責・名無しさん:04/02/01 13:37 ID:ebYhGojq
結局、新聞っていうのは惰性でとるからね。
社説の大きさひとつ変わってもとまどいをおぼえるし。

俺もこの前あまりの記事のレベルの低さに辟易して、毎日から読売に
切り替えたんだけど、しばらく違和感があったなあ。
103文責・名無しさん:04/02/01 16:32 ID:mAPjN9QL
加藤紘一は絶対に総理にはなれない。

北朝鮮への経済支援を積極的に推進した人物。
軽薄な宮沢の子分で朝日が応援している。
104文責・名無しさん:04/02/01 16:36 ID:2PD5r60G
>>100
せやせや。
105文責・名無しさん:04/02/01 19:30 ID:dQFOl5vp
もらえるチケットが一番多いので朝日です。
106文責・名無しさん:04/02/01 21:20 ID:JelqBmIG
今日の社説は、食いつきが悪いな。
107文責・名無しさん:04/02/01 22:41 ID:0N8AYADx
>>106
その分、関連スレともいうべき基地外投稿スレで盛り上がっとります。
っていうか、みなさん怒りに震えております。

投稿内容もいつもどおりぶっ飛んだものですたが、問題はその挿絵。
どう見ても自衛官の装備にしか見えない銃と帽子で作られた墓標が、
海のよく見える高台につくられた絵でした・・・・
108文責・名無しさん:04/02/02 06:44 ID:4fbBhpjM
         ∧_∧   02月02日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■イラクODA――額ありきではなく
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     ■大阪知事選――苦い薬が欠かせない
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.html
109文責・名無しさん:04/02/02 08:29 ID:Ent4lfoD
>多額のイラク支援で、ほかの国への無償資金協力にしわ寄せが出るのではないかとの心配も聞かれる。

どこから聞こえてくるんでしょうか?
110文責・名無しさん:04/02/02 08:33 ID:coK8nqWg
「イラクODA」→ 中国に対するODAでドブに捨てるよりは、イラクの方
         がよほどましやがな。

「知事選」→ ノックのおかげで、その後の知事はそこそこやったら誰でもええや
       ないか、かな。賛否はあるやろけど、エモやんはちょっと力不足。

ない話やけど、星野監督が立候補してくれてたらダントツやね。石原知事に近づく
期待度と言えば、西村真吾や。わけのわからん韓民主党を辞めて、大阪の知事にな
る方がええんとちがうか。ほんま。
111文責・名無しさん:04/02/02 08:56 ID:+PP98H9x
>多額のイラク支援で、ほかの国への無償資金協力にしわ寄せが出るのではないかとの心配も聞かれる。

テレ朝のドラえもん募金だって、
以前は目的がワクチン供給だったのに今じゃイラン大地震に対しての物になっている。
これって、「ワクチン供給に、しわ寄せが出ている」ことにならないか?
112文責・名無しさん:04/02/02 09:01 ID:89mG2slc
対中ODAが軍備に化けた知らないワケじゃないよな、
しかもミサイルは日本に向けられていると言う事も。
113nimda:04/02/02 09:54 ID:zTXhZXKN
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■イラクODA――額ありきではなく

しかし、それには条件がある。援助資金の出どころは国民の税金である。
中身と意義が明確にされなくてはならない。

-----------------------------------------
対中ODAに対して、それを言ったことがあるか?
対北援助に対して、ちゃんと人民に食料が行き渡っているかと
問うたことがあるか?

国民の税金だからこそ、国益を考えてきちんとした戦略を持って
ODAを出すべきだろ。
114文責・名無しさん:04/02/02 10:33 ID:FdIbyIr2
ディーン氏早くも“敗北宣言” 「賭け失敗」と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000039-kyodo-int
115文責・名無しさん:04/02/02 10:39 ID:jW2zbyUx
>>99
すまん。
漏れの実家がそのうちの一つだ。
116文責・名無しさん:04/02/02 11:11 ID:+6gOeUwx
600万部の内、何部が「電波」として読まれているのだろうか?
117文責・名無しさん:04/02/02 12:03 ID:twHhkZOf
> 日本のODAは人道目的よりも政治的手段という性格をますます濃くしているとの指摘もある。

純粋な人道目的だけでなく人道的にも役立ってさらに日本の政治的立場が良くなるんだったら
それでいいじゃないか。
それとも政治的なことを考えて対中ODAを減らしたりせずに中国内陸部への人道支援という
名目で闇雲に金だけ出せとでも言いたいのか。
118文責・名無しさん:04/02/02 12:56 ID:oKeE5Qe+
>多額のイラク支援で、ほかの国への無償資金協力にしわ寄せが出るのではないかとの心配も聞かれる。

それは対中ODAが減ることを心配してるのかな?

毎年、2000億円!ほどの。
119nimda:04/02/02 18:09 ID:zTXhZXKN
産経の記事だけど
-----------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/040202/0202bun088.htm

数字にはワケがある!? 武田 徹 19歳で芥川賞

≪人工知能が作家になる日≫
 今回、ついに19歳、20歳にまで受賞者年齢が下がった芥川賞。
今後はどうなるか。大胆予想しよう。次に芥川賞が話題になるのは、
人工知能が書いた作品が受賞した時だ。

 絵空事と笑うなかれ。たとえばコンピュータがチェスをして名人を打ち
負かせるなど、人工知能技術の武勇伝は既に幾つもある。チェスと
小説の差は素人が考えるほど大きくないはずだ。人工知能の言語
処理能力は飛躍的に伸びている。古今の小説で使われているプロット、
語彙(ごい)などを分析し、「小説らしいもの」を自動生成させる
プログラムの作成は、今やおそらく、そう難しくない。
------------------------------------------------
これでつね。
朝日新聞的社説(自動生成)
http://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/shasetsu.cgi
120文責・名無しさん:04/02/02 19:08 ID:vS9WoNU7
>対中ODA
中国様の環境対策にODAを活用しよう!と桐村コラムにあったような。
121文責・名無しさん:04/02/02 19:34 ID:pV0ClqMG
1億人の猿がタイプライターを打ちつづければ、
蓋然性としてはその内シェークスピアの作品が生まれうる、という話があったな。
122文責・名無しさん:04/02/02 20:04 ID:RnhTod+F
そうなんだよな。
イラクへのODAの用途が明らかにされるべきなのは当然のことであるが、
この社説にはそれよりも不透明さが問題となっている対中ODAについて一言も触れていない。
まぁ、不透明というよりは、その金が軍拡に使用されたり、第三国へ「中国からの援助」として
送金されたりという、本来のODAとしての使われ方をしていないのが問題なんだが。
正直、俺にはこの社説は、
「イラクへの援助が多額のものになると、ただでさえ立場が危うい対中ODAが激減してしまうかもしれないアルヨ。
 とにかく対中ODAは充分確保して、あまった金はイラクへ送るなり好きにするニダ。」
としか読めない。
123文責・名無しさん:04/02/02 20:06 ID:oEFiVwvE
しかし、朝日って、「わかりやすすぎる」って自分たちでわからないのだろうか?
124文責・名無しさん:04/02/02 22:54 ID:a1j4ZXuj
つーか、新聞を作るより「朝日のようなもの」を自己模倣するのに頭がいっぱいなのかも。

最高学府出が掃いて捨てるほどいて、
なんであーなるのか?
125文責・名無しさん:04/02/02 23:14 ID:Y7FDiiBj
日本国民の税金がODAとして中国の軍事力増強や宇宙開発に使われている現実に対して
朝日は何も言うことが無いのだろうか?
きっと自社の中国利権が危なくなるから何も言えないのだろうけど。
126文責・名無しさん:04/02/03 09:55 ID:MOtd2zAM
「今日の朝日の糞社説」→ イラク自衛隊派遣は、維新であり開国や。戦後日本は萎縮し、
    いわれなき懺悔をチョンコやチャンコロに要求され続け、それを無条件に受け入れ
    、維新以来の英傑の歴史を踏みにじり、フ抜けた国売りを先導をしたのは朝日よ
    おんどれらじゃ。土下座をすることがさもヒューマンであるような吹聴を商売と

する学者や評論家が朝日を取り巻き、国民の安全を売って銭儲けをしてきた。あほんだら!
竜馬や晋作、あるいは勝海舟の国家観を、戦後50年もの長きにわたり踏みにじり、
おんどれ朝日は我が国を無能にする。

その結果何をもたらせたのか。一人また一人と拉致され、竹島を強奪され続け、テポドン
を三陸沖に打ち込まれ、中国は核弾頭を我が国を地上から何回も殲滅する数ほど向けている。
北方四島はかえらず、おのれら朝日は我が国をひょっこりひょうたん島にしてきただけで
はないかい。

派遣される自衛隊の自己防衛さえ金縛りにしてるのは、お前らや。どあほ!
今や派遣を支持する世論は、増え続けている。彼等を危険に陥れてるのは、糞憲法であること
が多くの国民は気づいてきた。イラク民衆を救うのみならず、今回の派遣こそ我が国の平和を
まもることを行動で示す一里塚であると多くの国民は知った。

テロの殺戮から、座して死を待つ自衛隊を要求するのか! どあほ!
127文責・名無しさん:04/02/03 10:34 ID:wOsKBSqe
>>126
言いたい事は十分過ぎる程わかる。
だが、改行してくれ、読みにくい。
「無理に無理を重ね」ているなぁ朝日のほうだわな。
「私たち」なんて主語がはっきりしない言葉を使うあたり、
いかにも全国民が反対しているかのような印象操作をしようと
必死になっているのが見え見えで哀れ。
首相は今まで十分説明してきているはずだが聞く耳を持たないのが
朝日を始めとするサヨクだわな。
まあ、サヨクは自分たちが気に入る結論(派遣撤回)が出るまで
説明責任を果たしていないと言い続けるのだろう。
サヨクには憲法前文をよく読め、と言いたい。
128nimda:04/02/03 10:37 ID:HTx0SNvX
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

■陸自出発――「戦地」へ赴くつらさ
-----------------------------------------

朝日は韓国に出向になった社員が、
「終戦を迎えていない戦地に赴くつらさ」
なんて言ったら、出向を取り消すのか?

仕事だろ。それで給料をもらってるんだろ。
朝日では、つらいから行かないなんて言う奴が給料をもらえるのか?

129文責・名無しさん:04/02/03 10:41 ID:8kl+tW1c
>世論は大きく二分されたままだ。
まあ多数と少数でも二分は二分だわな。
つうか本当は単純な二分でもないと思うんだけどね。
130文責・名無しさん:04/02/03 10:54 ID:wOsKBSqe
まあ、二分されない世論などありえないのだが。
朝日的には北朝鮮のように全国民派遣反対マンセ−が
望ましいんだろうが。
131文責・名無しさん:04/02/03 11:22 ID:FSEHxa3G
>>129
>多数と少数
いや、その勢力配置はかなり微妙だろう。
自衛隊員がイラクで犠牲になれば、反対派の意見が圧倒的に
なる事態も充分に考えられる。

だからこそ朝日は声欄のカットにあんな墓を描くのだろうが。
132nimda:04/02/03 11:33 ID:HTx0SNvX
>>131

自衛隊の犠牲を世界で一番望んでいるのは、
テロリストでも、ビンラディン一派でも、フセイン派でも、
北の将軍様でもない。






日本の自称文化的知識人だ(w
133文責・名無しさん:04/02/03 11:58 ID:3x7twATT
>■陸自出発――「戦地」へ赴くつらさ

内容が支離滅裂だよ。
134文責・名無しさん:04/02/03 11:58 ID:eQYSvIsy
トキ派 なかにし礼 NHK大阪 朝鮮ドラマ てるてる族
トキ派 なかにし礼 NHK大阪 朝鮮ドラマ てるてる族
トキ派 なかにし礼 NHK大阪 朝鮮ドラマ てるてる族

135文責・名無しさん:04/02/03 12:01 ID:Pn/9P95U
朝日新聞は、なんで女のひどい犯罪を一切報道しないの?
なんで黙殺するの?社会的な通念の限度を超えてます。
男性の犯罪はどんどん報道するのに。

男性差別の朝日新聞はつぶれろ!!!!
136本当かよ!:04/02/03 12:49 ID:BLyJqd2f
■クルド襲撃――イラク再建の難しさ
犯行グループだと目されている団体。
アンサール・イスラム=アフガニスタンから逃れてきたアラブ系のアルカイダメンバーらで構成される。
肝心なことを書かないで、単なる国内の対立ですか?

>多宗派・多民族のイラク社会で、どのような形で「民意」をまとめ、イラク国内の対立激化を防ぎながら、
>どうやって国造りを進めていくのか。そのためにも、国連をはじめ国際社会が一致してイラクの再建を
>支える態勢づくりが急がれる。
なんかわかったようでわからん主張だな。国連重視にはいろいろ意見があるけどまあいいよ。でも、
国連が参加したところで、一体何をすればいいのだ?参加すればいいってもんじゃないだろ。
そこには何の言及もなく、ただ国連、国連って言うだけの社説って…
137文責・名無しさん:04/02/03 13:49 ID:Z/aE4vfw
テロリストの批判はまだですか?
138文責・名無しさん:04/02/03 20:21 ID:F77SFAeG
>>133
今日のはアサヒの電波社説としてはかなりマシなほうだと思うが。
139文責・名無しさん:04/02/03 20:40 ID:+kqKhM8u
「総合選抜制度」って舐めてない?その2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50

140文責・名無しさん:04/02/03 21:34 ID:PQD6jwx+
>>138
タイトルからしてマシとは言えないなあ
141文責・名無しさん:04/02/03 21:42 ID:5WxHqRm0
>サマワ周辺がいままでは比較的安全だったからといって、
>自衛隊が駐留すれば実際どうなるか分からない現実があるからだ。

「あなた方は仕事が欲しいのでしょうが、日本の自衛隊はアメリカの手先としてイラクに乗り込みます」ってな具合で、
サマワ市民を煽っているんだろうね。
「基本的に自衛隊はインフラ整備を行うために来ますが、それについてはどう思われますか?」って正しい質問に対してのリアクションを取材すれば良いのに、
日本のマスコミなのに日本を貶めるような取材しかせんからね。

142文責・名無しさん:04/02/03 21:43 ID:6wvOQ63L
日本がGNPでトップクラスである事も認められず、朝鮮があらゆる面で、
日本と同レベルもしくは、それ以上という主張をしているエセ日本人が暴れていまつ(´・ω・`)

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068135656/44-
143文責・名無しさん:04/02/03 22:35 ID:5WxHqRm0
朝日の社説が世論との乖離が、近年酷くなっているな。
ネットの普及で、新聞の神通力もなくなってきてるしな。
144文責・名無しさん:04/02/03 23:27 ID:qruMAlS/
朝日の社説はただただイラク派遣反対と主張するだけ。
今日の日経の社説の方がよほど説得力があると思う。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20040202MS3M0201M02022004.html
145文責・名無しさん:04/02/04 07:23 ID:8mlSykJa
         ∧_∧   02月04日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■イラク脅威――米情報の間違いの責任
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■6者協議――さあ核放棄の道筋を
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.html
146文責・名無しさん:04/02/04 08:22 ID:z6dsiy28
連日連日イラク関連かよ_| ̄|○
147文責・名無しさん:04/02/04 08:47 ID:3r5SCBWe
>■イラク脅威――米情報の間違いの責任

戦争の正当性ってのは、それを糺すことがことだけでなく実力で罰することができなければならないんだよね。
アメリカに戦争の正当性がなかったとして、
誰がそれを正すことができるんだ?
懲罰的にアメリカに軍事行動を起こす国があるのか?
アメリカと国交断絶できるのか?
結局、超大国アメリカは、アメリカ国民においてしかどうこうすることができないんだよ。
「大義は?」「正当性は?」としつこく言い続けても、
残念ながら何の意味もない。
今起こっている事象を分析して、何が国益に適うのかを見極めなければならない。
今の時点では、それがイラク復興に対する貢献なんだよ。

148文責・名無しさん:04/02/04 08:52 ID:3r5SCBWe
>支持したことの重大さを受け止めているなら、

アメリカを支持した小泉を責めるなら、小泉を支持した日本国国民をも責めなければならない。
民主主義国家で言論の自由を謳歌しているマスコミは、
きちんと民主主義の結果と責任を報道すべきだ。
これは、我々国民が選んだことなんだよ。
149文責・名無しさん:04/02/04 09:10 ID:pUuPKXeO
>>147
はげどー。
イヤな言い方だけど、戦争をする権利もあるんだと思う。というか、外交は
それをちらつかせて進めてゆくものだし。

大義とか正当性とか言ってたら交渉にならない。北朝鮮が「日帝の植民地
政策が・・・」とお題目のように唱えてるから、交渉にならないのと同じだ。

結局、「大義がない」ってのは世の中が勝手に進んでくれるまでの時間稼ぎ
なんでないの?
これも北朝鮮と同じだけども。
150文責・名無しさん:04/02/04 09:14 ID:3AJxGW6n
世界の現実は「力が大義」なんだよな。
朝日の脳内では違うかもしれないが。
151文責・名無しさん:04/02/04 09:24 ID:y0kn6RSl
大義なんて国の数だけ、民族の数だけ、人の数だけ有るんだから
そんなのを外交に持ち出したら余計収拾がつかなくなると思われ。
152文責・名無しさん:04/02/04 09:39 ID:3r5SCBWe
もっとわかりやすく言うと、
アメリカ人が「イラク戦争の大義」を問うことと日本人がそれを問うことは似て非なるものなのだ。
153文責・名無しさん:04/02/04 09:45 ID:GhcSwPQE
「憲法九条」「反戦平和」朝日の脳内ではそれが
大義だ。
それ自体は間違ってないと思うし、誰だって戦争は
望んでいないと思う。
だが、そういう願いを胡散臭い物にしてしまったのは
朝日を始めとするサヨクだ。
そして、彼奴らは今も現実から背け、空虚なハンセンヘ−ワ
を叫んでいる。
154文責・名無しさん:04/02/04 10:37 ID:chuap6i5
>日本政府は出迎え方式も選択肢の一つになりうることを念頭に政府間で協議し、
>まず家族の帰国で事態を動かしてほしい。

まだこれを言うか!
155nimda:04/02/04 10:51 ID:mNJcGzHc
■イラク脅威――米情報の間違いの責任

大量破壊兵器さえ無ければ、フセインによるクルド人虐殺などの
重大犯罪は別に知ったこっちゃない、と?
酷い人道的な新聞ですね。


■6者協議――さあ核放棄の道筋を

>北朝鮮に核を放棄させ、それに伴って安全を保証するなど解決の
>方向を盛り込んだ共同文書をつくるという具体的な成果を求めたい。

北の将軍様の安全保証など、日本人拉致問題が解決してからだ!
日本への麻薬密輸や、北への不正送金など、問題は山積みなはずだ。

核放棄と安全保証を一緒にしろというのは北の戦略であって、
安易にそれに乗るのは日本への脅威になるんですが、
それを分かって言っていますか?>朝日
156文責・名無しさん:04/02/04 11:33 ID:55bfb2WU
まぁおまいら、毎日もすごいから。
記者の目「イラクの大量破壊兵器不在 「戦争の大義」崩壊は明白」
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200402/04.html

これも合わせて。
産経新聞【主張】ケイ氏証言 短絡的議論につなげるな
http://www.sankei.co.jp/news/040201/morning/editoria.htm
157文責・名無しさん:04/02/04 11:52 ID:dC7pa85l
■6者協議――さあ核放棄の道筋を

この「さあ」ってバカっぽい。
(゚∀゚)アヒャ
158文責・名無しさん:04/02/04 12:38 ID:YnV4Nhbt
>>157
>>124氏のカキコも合わせて考えてみれば、
(朝日)新聞ってのは「最高学府を出た馬鹿が寄り集まって作っている」ということになるか。
159文責・名無しさん:04/02/04 14:39 ID:EhsTCkl0
東大でてもバカはたくさんいるし
駅弁大学でても、上位1%は優秀なのもいる。
紙の上の勉強だけに強い仕事に使えないやつがアカヒあたりに逝くんだろ。
そして電話で聞いただけで「取材」と称し、おかしな日本語で
プロバガンダ新聞作成。
ある程度勤めて給料はかなりいいくせに、自らは「庶民の代表」みたいなツラ
してやがる。
権力にたてつく割には、口先だけ。行動をともなわない。
そのくせ甘い汁はきちんと吸う。
ホンカツ見ろよ。アカヒが歩いているようなもんだ。
160文責・名無しさん:04/02/04 15:03 ID:3AJxGW6n
シャア専用新聞
161nimda:04/02/04 15:25 ID:mNJcGzHc
>>160

赤いのか?3倍のスピードで明後日の方向に行ってしまうのか?
162文責・名無しさん:04/02/04 16:10 ID:iV4jIwlj
>>158
三人よれば腐儒の知恵とでもいおうか。
163文責・名無しさん:04/02/04 18:58 ID:t91kJv4b
>>161
頭にアンテナも付いてます。(゚∀゚)デムパユンユン
164文責・名無しさん:04/02/04 19:07 ID:OcM2N7CH
>>161
パイロットは日本人の仮面をかぶった三国人
165文責・名無しさん:04/02/04 21:13 ID:L84qVvjx
新聞なんて惰性でやってるでしょ。
166文責・名無しさん:04/02/05 02:25 ID:4buECMiB
今日の朝刊はこのネタで来るかな?

「政府の考えを押しつけるな」 首相発言に日教組が抗議
http://www.asahi.com/national/update/0204/048.html
167文責・名無しさん:04/02/05 02:58 ID:pBTyB8us
>>166
意見が分かれてるのに、お前らが生徒に戦争反対ばかり吹き込むから
注文付けられたんじゃないかと小一時間(ry
168文責・名無しさん:04/02/05 06:50 ID:pf59kl+d
         ∧_∧   02月04日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■官房機密費――中川氏の説明がほしい
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■大統領選――「二つの米国」でいいか
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.html
169168  訂正:04/02/05 06:51 ID:pf59kl+d
         ∧_∧   02月05日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■官房機密費――中川氏の説明がほしい
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■大統領選――「二つの米国」でいいか
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.html
170文責・名無しさん:04/02/05 07:27 ID:FhopFw/M
まぁ、分かりやすいといえばそうなんだけど、やっぱりアンチブッシュ気分で凝り
固まっちゃってるからねぇ、アサピーは。大統領選に関する社説について言えば、
民主にかなり好意的なわけで。

ただ、このまま、もしブッシュJrの代わりにケリー大統領となった場合に、
必ずしもアサピーの思惑通りには行かないと思うんだけどもね。イキナリ、
北鮮空爆とかになったりしたら爆笑だな。

そもそも、このケリーとかいう人、早野タンとかがいうところのハト派なの?
ほんとに?
171文責・名無しさん:04/02/05 09:40 ID:okcyLwKy
幹事長の学歴疑惑の件書いてくれよ
172本当かよ!:04/02/05 10:12 ID:1nmQ7NgD
■大統領選――「二つの米国」でいいか
>「政権を奪い返せる候補」を求める民主党員の期待が、ケリー氏の躍進の背景にはあるのだ。
何を当たり前のことをわざわざ・・・政権を奪えない候補選んでどうするの?

>いまの米国は右と左、富む人と貧しい人の距離が離れすぎてしまった。
>「分断されたアメリカ」
>「進歩的国際主義」
朝日の使い方は合ってるのかね?よくわからんが。
173文責・名無しさん:04/02/05 10:39 ID:dnY9eKhL
どっちみち朝日の基本は親中反米反日でしょ。誰が米大統領になっても。
174文責・名無しさん:04/02/05 10:40 ID:/QOC4yyh
ニューヨークタイムズと同じってことだな。
175nimda:04/02/05 10:46 ID:iInX5KrN
ケリー氏を持ち上げるのは構わないんだがね。
こんなのが大統領になったら、中国の言いなりになっちまうぜ?

ってゆーか、それが狙いでつか?>朝日
--------------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/040204/kok033.htm

ケリー氏に「虚偽証言」 米誌報道、96年の不正献金事件で

2日に発売された同誌最新号は「現金とジョン」という見出しの記事で
96年の大統領選予備選挙期間に発覚した中国系米人実業家ジョニー
・チャン氏とケリー議員とのつながりを報じ、しかも同議員がチャン氏と
のつながりに関して虚偽を述べていたことを示す新資料を発表した。

 96年にチャン氏は中国人民解放軍の資金とされる約30万ドルを
同軍傘下の企業「中国航天国際公司」の役員で解放軍中佐の女性、
劉朝英氏から受け取り、民主党のクリントン陣営などへの不正献金用
に使った。米国では外国政府機関からの政治・選挙献金は禁止されて
いる。劉氏は中国共産党中央委政治局常務委員や中央軍事委副主席
を務めた劉華清氏の娘。
176文責・名無しさん:04/02/05 10:53 ID:FaO5qptc
真っ二つに割れてるかもしれないけど
戦時にはきっちりまとまる国だからね。(ベトナムを除く)

それに比べて日本は、国民が拉致されてミサイル向けられて
金をずっと無心されて、内政干渉までされてもまだ危機を実感できず、まとまらない。

ああ憂き国なり。
177文責・名無しさん:04/02/05 11:14 ID:f4oTF16B
日本はまとまろうとしても
マスゴミや進歩的文化人やプロ市民が必死で分断しようとするからな
178文責・名無しさん:04/02/05 11:15 ID:xQ0DHS89
さいきんおかしいと思っていたが
ついに船橋洋一が狂った。
詳細は13面「日本@世界」で。
179文責・名無しさん:04/02/05 11:26 ID:V5M5v2Yk
>「分断されたアメリカ」。いまの米国はしばしばそう表現される。
(´・∀・`) ヘー昔からそう言ってたでしょ。

> しかし、ケリー氏を「勝てる候補」として押し立てようとする人々には、
>この分断そのものを何とかしなければという危機感も見て取れる。
想像力豊かですね。 (・∀・)ニヤニヤ
180文責・名無しさん:04/02/05 11:31 ID:FaO5qptc
>>178
ぼちぼちまともなこと書いてると思ったが、違うのか?

http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200402050130.html
181文責・名無しさん:04/02/05 12:07 ID:Ekiq3mtz
>>180
>>北朝鮮の核問題解決に向けて6者協議を進めている時だ。中国を下手に刺激するべきではない。

この辺りのヘタレ的部分はアレだけど、まぁ概ねマトモだと俺も思った。
少なくとも妄言でもないね。
182文責・名無しさん:04/02/05 12:15 ID:HpMvWsPU
>>178
まだまだ手ぬるいとはいえ、中国様マンセーの朝日にこれが載ったのが信じられないが
そういう意味で「狂った」ってことか?w
183文責・名無しさん:04/02/05 12:51 ID:xQ0DHS89
そうです。
中国を切る前兆か?
184文責・名無しさん:04/02/05 12:53 ID:7bEhfAbQ
または、船橋が切られる、かもだ。
185文責・名無しさん:04/02/05 12:57 ID:+NYryg8Z
今日の社説のタイトルから連想してしまった。

■総統選――「二つの中国」でいいか
186文責・名無しさん:04/02/05 13:17 ID:82Lmk47d
>>180
 しかし、そうした節度を十分わきまえた上で、日本は海洋国家として何を守り、何を譲るのか、
将来、中国とどのように海洋での共存の構想を描くのかを、国益と安全保障の観点から明確にし、
覚悟を決めなければならない。そして、中国には日本の譲れない一線をくどいくらい伝え、行動で示すことだ。
「以心伝心」も「惻隠(そくいん)の情」も逆効果である。中国は日本の意思の強さを試しているのだ。

まず、中国の尖閣諸島の領海突入を含め、海洋調査面での違反、問題事例を公表するべきだ。
それから、中国政府に誠意ある回答と善処を求める。

それでも、このような状況が続くようなら、尖閣諸島に不法上陸を試みる外国船舶は拿捕(だほ)する方針で臨む。その旨を中国政府に通知する。


おおお、ついに朝日から
「尖閣諸島に不法上陸する(中国含む)外国籍船はとっつかまえろ」という意見が出た!
187文責・名無しさん:04/02/05 13:51 ID:dnY9eKhL
>その含意は尖閣諸島(中国名、釣魚島)を想定しての発言
アーミテージタン、ついでに竹島も想定した発言もおながいしまつ。
188文責・名無しさん:04/02/05 14:23 ID:Ekiq3mtz
>>183
というか、いつもの「世論に迎合」パターンなんでしょう。
(柱が曲がっている)風見鶏っぷりは相変わらずですな。
189文責・名無しさん:04/02/05 16:17 ID:jPhDnWkV
今日の船橋洋一氏のコラムは素晴らしい。でも、こんな文書いて朝日新聞社内での
彼の立場は大丈夫かな?まあ、船橋氏ほどの人ならフリーになっても十分やっていける
だろうけどね。

190文責・名無しさん:04/02/05 17:00 ID:KA0nB26l
>>186
得意の手のひら返し
それともやはり得意のアリバイ作りか

((o(^ー^)o))ワクワク
191文責・名無しさん:04/02/05 19:03 ID:cST3+5bE
朝日の社説って、もはやネタとしてしか扱えなくなった。

さすがに販売部数が、悲劇的に急降下しているだけのことはある。
隠そうとしても駄目ですよ。朝日の馬鹿記者!!

800万部に落ちただって?冗談言わないで、もう600万部なんでしょ。
経営危機が目前だね。(嘲笑

192文責・名無しさん:04/02/05 19:06 ID:E3cCbIUO
早野透には船橋の爪の垢でも飲ませてやりたい
193文責・名無しさん:04/02/05 19:36 ID:rYNmNTZS
明日のネタになりそうな悪寒

★派遣違憲と教えるな 首相、教育に口先介入繰り返す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000133-kyodo-pol
194文責・名無しさん:04/02/05 19:40 ID:Hqmf1FaX
>>193
>先生は政治活動に精を出すよりも生徒の教育に精を出してほしい」
>と注文をさらにエスカレートさせた。(共同通信)

エスカレートぉ?
195nimda:04/02/05 21:21 ID:cCyBEZeR
>>194

政治家が教育界に口を出すなと言うのであれば、
教育者が政治に口を出すなってんだよ(w

若者の個性が云々、国旗国歌の強制が云々と言っておきながら、
自分達が若者に、洗脳に近い思想の強制をしているのってどうかと思うぞ。

っつーか、日教組って日本のために何か良いことしたって
聞いたことがない。。。
196文責・名無しさん:04/02/05 21:56 ID:Hqmf1FaX
俺は、偏った戦後民主主義教育が、現在の日本の道徳や政治意識をスポイルしてきた一因と思っている。
一方で、世の中に一定数いる左がかった思想の持ち主のガス抜きとして必要悪だったのか、とも分析している。
役に立たない野党の存在なんかまさにそれ。
1990年代頃までは、そんな甘ちゃんを放置していてもまだ余裕があったのが、ここにきてもうそんなモラトリアムは国際政治的にも経済的にも日本には許されない。
ネットの発達とともに、いよいよ戦後思想の総括が行われつつあるよ。マスコミの右往左往はその所作。
197文責・名無しさん:04/02/05 22:21 ID:VvFTVdPd
こんなまともな事に対して噛み付くなって…
馬鹿丸出しなのを世間に晒すだけじゃん。
198文責・名無しさん:04/02/05 22:30 ID:i/xDuAwQ
まさに反面教師の集団だな。
199文責・名無しさん:04/02/06 07:35 ID:MWnD1S6d

         ∧_∧   02月06日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■歯科医連盟――うそをなぜ記したのか
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■着床前診断――許されぬこの安易さ
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.html
200文責・名無しさん:04/02/06 08:04 ID:lwrVEZhl
おまいら、今日の読売は 

 日 露 戦 争 百 周 年

ですよ! 見とけ!
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040205ig90.htm
201文責・名無しさん:04/02/06 09:25 ID:tzSbzlsI
■歯科医連盟――うそをなぜ記したのか
> 歯科医に期待されているのは、何よりも人々の歯の健康を守ることだ。政治を動かすことに熱中し、

まあ確かに問題だが、学校の教師にも同じことが言えるわな。
202匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/02/06 10:52 ID:G4tvITlV
 新聞に期待されているのは、何よりも人々に正しい情報を伝えることだ。政(tbs
203文責・名無しさん:04/02/06 11:23 ID:FvStq1Bz
>>なぜうそを書いたのか。うその記載はどれだけあるのか。連盟の経理の仕組みや
>>金の流れはどうなっていたのか。検察庁は疑惑を洗いざらい解明してもらいたい。

>>ずさんな会計処理をなぜしたのか。捜査の進展を待つまでもなく、臼田会長自身が
>>国民に説明すべきだ。全国約6万4千人の歯科医のトップが沈黙したままでは、
>>疑惑はますます深まる。

疑惑の解明は誰がすべきなのか、きちんと整理してから書け、って言いたい。
204文責・名無しさん:04/02/06 12:44 ID:QtuENodg
>>154
極東板で拾った。
拓殖大の重村教授がこの社説を痛烈に批判していたらしい。

613 名前:日出づる処の名無し :04/02/06 11:58 ID:RoRcECUd
>>612
> これとは別に、シゲムーがアカ日の社説を強烈に批判してたよ。

どんな事言ってたんですか?


614 名前:日出づる処の名無し :04/02/06 12:08 ID:lqs5ltgc
>>613
全部は書ききれないので、抜粋しますね。

(中略)
6カ国協議に関し、朝日新聞は4日の社説で、「日本政府は(拉致被害者が
平壌に行く)出迎え方式も選択肢の一つになりうることを念頭に政府間で
協議し、まず家族の帰国で事態を動かしてほしい」と書いた。
これも間違いである。
(中略)
拉致被害者の人生と命をもてあそぶような社説を書いてはならない。
拉致被害者本人の決断と意向を無視して、勝手に「選択肢」などと言う
権利も権限も新聞記者にはないのである。
人間の命と人生にもっと愛情を注いで欲しい。(拓殖大学教授)

205文責・名無しさん:04/02/06 13:00 ID:ujffO0fg
>■着床前診断――許されぬこの安易さ

朝日の社説は、何を論じても論理が無茶苦茶で支離滅裂なのね。
206文責・名無しさん:04/02/06 13:04 ID:OugGY1ej
>>204
流石重ムー
一々仰る事が格調高い!
207文責・名無しさん:04/02/06 14:38 ID:bDOmSrO3
>>200
そういや日英同盟を組んだとき伊藤博文はロシア
と話し合いでけりがつけられないかとロシアの地にいたんだっけか。

100周年で
英雄、東郷平八郎の特集やってくんないかな。


あ、ここは朝日社説板(ry
208文責・名無しさん:04/02/06 22:58 ID:NdQl9mqf
>204私もそれには本当にあきれました。
拉致被害者の方々は家族と一緒になれる時を苦しみながら待っているのです。北の投げかける
誘惑や揺さぶりにも耐えて。なかには高齢者もいらっしゃるし、
たとえどんな餌でも食いつきたい気持ちの方もいるでしょう。しかし
一致団結して確実で最良な方法で家族を取り戻すために、政府と話し合い、
理性を保ち、待ち続けている。私たちはそんな拉致家族の方々の気持ちを
理解し支えなければいけないのに、「日本政府は(拉致被害者が
平壌に行く)出迎え方式も選択肢の一つになりうる」なんて
、思いつきのように軽々と書いていいのでしょうか。しかも
「選択肢になりうる」なんていう、どうにでも逃げられる卑怯な言い方で。
もし迎えにいった拉致被害者・家族が攻撃を受けるようなことがあったら、
日本は必ず宣戦布告しなければならない。朝日にはその覚悟もない。
墓標写真といい、本当にこの新聞はどれだけ人の心を
傷つければ気が済むのか。ただの主婦ですが、あまりにもの憤りがゆえ
長々と書いてすみませんでした。
209文責・名無しさん:04/02/07 00:59 ID:+yCgB7jP
>>208
マスコミは人の気持ちなど考えてないですからねえ。
しかし特にアサヒは記事の内容が無責任かつかたより過ぎ。
「笑いのネタ」として見れればよいのですが、最近はそれ以下。
読んでいて不愉快になる新聞では、部数が減るのも当然ですね。
210文責・名無しさん:04/02/07 01:11 ID:LNxj9moN
北があぼーんするのとこの新聞があぼーんするのとどちらが早いかな。
211文責・名無しさん:04/02/07 01:36 ID:B4FydzaE
>>208
ただの主婦だなんて謙遜することはありませんよ。
作家や教授、弁護士などの中に、ロクでもない人間が掃いて捨てるほどいるということを、
このスレの住人はみんな知っています。
もちろん、マスコミも同じことです。
212文責・名無しさん:04/02/07 02:04 ID:4cJxSwVV
首相の発言は看護できない
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20040206.html#no_1

高校生の請願 首相は異論に耳を傾けよ
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/syasetu.html

請願軽視発言 教育への転嫁は不誠実
http://373news.com/2000syasetu/syasetu.htm
213文責・名無しさん:04/02/07 06:41 ID:lM/ti2HG
>それなら中国にも選挙を冷静に見守るように助言してもらいたい。

つまりアサピーの言いたいことは、
中国が騒ぐと前回、前々回の選挙のように台独派の候補が勝つから
今回は静かにしておいてねってことなんでしょ。
214文責・名無しさん:04/02/07 08:48 ID:MFEZahsz
■台湾総統選――「両岸関係」を凝視する
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

今日も突っ込みどころ満載。中国さまのポチ
215文責・名無しさん:04/02/07 09:06 ID:glGjpRZW
>>214
>日本政府は台湾への申し入れを「好意からの助言」と説明している。それなら中国にも選挙を冷静に見守るように助言してもらいたい。
おまいらが言うな
216文責・名無しさん:04/02/07 09:49 ID:jAldbgDo
>>210
北があぼーんしても朝日は別の場所に寄生するだけでしぶとく生き延びるよ
いままでだってずっとそうだったし
217文責・名無しさん:04/02/07 10:23 ID:4zBq5oZT
>日本政府は台湾への申し入れを「好意からの助言」と説明している。それなら中国にも
>選挙を冷静に見守るように助言してもらいたい。
なんかものすごく違和感がある。
218文責・名無しさん:04/02/07 10:34 ID:fF/itNmH
日本に住んでる三馬鹿以外の国の人は、
この国の新聞見てどう思うんだろうね。
なんで毎日朝鮮人マンセーの記事が載るか不思議に思ってるんじゃなかろうか。
219185:04/02/07 10:59 ID:YwDH62FY
>>214
俺の思ったとおりだ。
220文責・名無しさん:04/02/07 12:36 ID:L6bVPtay
>台湾選挙
船橋洋一が書いたのかも。

こいつは中国の拡張主義、最近の海への拡張主義が
軍事的な緊張をうむと危惧しているようだし。
221文責・名無しさん:04/02/07 14:10 ID:y7sCtK/D
>>185
そうすると完結編は「王の帰還」?
222nimda:04/02/07 14:23 ID:Ynhal/Of
>>221

愛新覚羅家の王様の帰還キボン
223文責・名無しさん:04/02/07 16:56 ID:SU/jtMk6
朝日新聞社って、何者?
媚中のロビイスト?
224文責・名無しさん:04/02/07 17:23 ID:KDF3XQ+F
ソ連のアフガン侵攻やチェコ侵攻、中国のベトナム侵略の時は、国連憲章違反だなんて話あったのかなあ。
225文責・名無しさん:04/02/07 18:45 ID:ZUxEwzUG
>216
>いままでだってずっとそうだったし

これからは、どうなんだろうねぇ。今まではしらばっくれてれば
変節しても、誤魔化せてたけど、これからはネットで蓄積された
過去の記事をひっぱりだされて、攻め立てられることもある
だろうし。きちんと総括できれば、潔いと認められて、信用回復
できる余地はあるかもだけど、総括なんてできないだろうし。
226文責・名無しさん:04/02/07 18:56 ID:glGjpRZW
無能なマスコミは民主主義の敵
227文責・名無しさん:04/02/07 19:34 ID:JelqvGCp
社説じゃないけど今日の夕刊、『窓』−論説委員会から

  「 学 歴 異 論 」

 何をやってんだか、と思う。 学歴詐称をめぐる政党どうしの泥試合のことだ。
 民主から当選した古賀潤一郎氏を自民が攻めれば、民主は自民の安部晋三幹事長の留学暦を
問題にする。 「<いい学校を出て、いい会社に入れば安心>という時代は終わりました」とうたう本が
売れる時代に、このズレ方だ。
 そりゃ公職なのだから経歴でうそはまずい。 古賀氏の事後の対応を見れば、学歴以前に「大切なこと
を決める人」にふさわしいとは思えない。
 でも、あまたいる立派な学歴の議員たちがいかほどの仕事をしているのだろうか。 学歴さえ正しけりゃ
いいのか、と皮肉も言いたくなる。
 イラクへの自衛隊派遣問題で、小泉首相が強弁とすり替えを繰り返している。 政府内からさえ「めちゃ
くちゃ」と言う声を聞く答弁が、それでも通っていく。 支持率がガタ落ちするわけでもない。
 自民党のみなさん。 首相は本当に筋の通った話をしていると胸を張れますか。 「そうはいっても、
ほかに首相にふさわしい人がいない」と世間で言われているのは恥ずかしくありませんか。
 一方で民主党の議員からこんな嘆きを聞いた。 派遣の国会承認の賛否についてだ。
 党議拘束してほしいのが本音の議員も結構いる。 これほどの問題を各自で判断せよと言われたら
困ってしまう。 面倒だから党に決めてもらったほうがありがたいわけだ―。
 かくして派遣は国会のお墨付きを得ようとしている。 学歴うんぬんどころではない。

                                                      <福田宏樹>


これから参院選に向けて公職選挙法違反まがいの記事が繰り返されていくのかなぁ…(・∀・)ワクワク
228文責・名無しさん:04/02/07 19:57 ID:QnSBu41r
>>227
ため息しかでないな。泥仕合から自民党批判へ。なんだこりゃ。

まず、古賀をきちんと総括しなさい。それからだ。
229文責・名無しさん:04/02/07 20:13 ID:9/p60IUD
>台湾選挙
やけに台湾よりな社説で驚いた。
230文責・名無しさん:04/02/07 20:35 ID:Yd1Vlewt
どこら辺が台湾より?
231文責・名無しさん:04/02/07 21:12 ID:vMRbIlf+
この社説は台湾よりといえば、そうじゃないの。
比較的冷静な部類ではあると思う。
最終行は、俺は「台湾と中国が喧嘩せんように、
台湾だけでなく中国にも"まあもちつけ"と言ってやれ」というニュアンスに取れた。

実際、中台問題に関しては、日本としては北朝鮮&イラク問題が片付くまでは
現状維持してもらうのが一番ありがたいんだし、アメリカにしてもそう。
日米の力なしに台湾が中国からダメージ無しに独立するってのは実際問題ムリだから、
せめて北朝鮮情勢が安定するまでもちついてくれるのが、
台湾の為にも一番だと思う。
232文責・名無しさん:04/02/07 21:49 ID:to4X4QVI
>>227
>イラクへの自衛隊派遣問題で、小泉首相が強弁とすり替えを繰り返している。政府内からさえ「めちゃ
>くちゃ」と言う声を聞く答弁が、それでも通っていく。 支持率がガタ落ちするわけでもない。

朝日の言う強弁とやらが通っていく上に支持率が下がるどころか上がる現状を踏まえるに、
首相の答弁を強弁ともすり替えとも思わない人間が多数いるということだと思うのだが。

>「そうはいっても、ほかに首相にふさわしい人がいない」と世間で言われているのは恥ずかしくありませんか。

恥ずかしくはないだろ、別に。
朝日的には、小泉降ろしが不発で中国様や韓国様に対して恥ずかしいのかも知らんがな。
俺としてはこんな駄文しか載せられない新聞がゴシップ紙でない現実が恥ずかしくてたまらんが。
233文責・名無しさん:04/02/07 22:03 ID:QnSBu41r
朝日の社内では、タバコのヤニとコーヒーくさいオヤジどもの「小泉のバカ、自民のカス、ブッシュのボケ」と日常会話が行き交ってるのだろうか。
234227:04/02/07 22:07 ID:JelqvGCp
この論説委員会ってのは社内でどういう役割なんだろうね。
朝日の報道思想の中枢部分として影響力あるのかな?
235文責・名無しさん:04/02/07 22:25 ID:k8Ix/ZMY
>>227
この駄文こそ
強 弁 と す り 替 え   
236文責・名無しさん:04/02/08 00:16 ID:/lU70fir
>>232
野党が「最低」と言っている人物に勝る人材が野党にいないことこそが、野党にとって
恥ずかしいことだと思うけどね。
237文責・名無しさん:04/02/08 06:02 ID:DDbyqPx+
>学歴詐称をめぐる政党どうしの泥試合

よその新聞は安倍の学歴を問題視せず、
朝日が望むやうな泥仕合にはならなかつた。
またウソ書いたな、朝日は。
238文責・名無しさん:04/02/08 06:02 ID:gQLRYvP3
今日の社説もまた・・・。
239文責・名無しさん:04/02/08 06:20 ID:boWrNMA8
学歴詐称で安倍みたいなウソじゃないが本当でもない誇張までつつき始めたら
社民党の土井とか引っかかる政治家はゴロゴロいるだろうな。
240文責・名無しさん:04/02/08 06:24 ID:Tv6DAws/
今日の社説と読売の6日の社説を読み比べると面白い。
241ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/02/08 06:41 ID:wWkP13LE
 ちょっと待てや。
 東大等高学歴しか採用しない・販売店の販促チラシに、うちの新聞
読んでる人は高学歴・高収入みたいなこと書いてるような朝日が、
言うに事欠いて「学歴さえ正しけりゃいいのか」だと?
242文責・名無しさん:04/02/08 06:52 ID:VFEG9cne
今日の社説、同意できるのは

>「戦勝はすなわち亡国の始(はじめ)とならん」

の部分だけだな。露助の約束破りは現代の北鮮にも通じるところがあるのだが。
243文責・名無しさん:04/02/08 07:29 ID:+DgQbcY5
トルコやフィンランド、そして当時白人の植民地だったアジアやアフリカの全ての国の人々に是非今日の社説と天人を呼んでもらいたいね。
「これが日本を代表する新聞社が日露戦争100周年を記念して書いたコラムです!」って。
つーか釣りだろ?コレは。祭りにして欲しくて書いてるとしか思えん。もう末期症状だな。
244文責・名無しさん:04/02/08 07:37 ID:711B4bgi
二本の社説がどちらも電波。朝日はこうでなくっちゃ。

> ■日露戦争――「坂の上の雲」の先に
> 戦争の大義、実像、影響などを繰り返し問い、本質に迫る努力を続けて後世を誤らないようにする。
> それは、いまだに戦火が絶えない21世紀に生きる我々にとっても重要なことである。

開戦の「理由」はくわしく分析すべきだけど、「大義」なんぞという主観的なものは不要。
万人が納得する戦争の大義なぞありえない。
21世紀にもなってまだこんな情緒的では、どこぞの国に付け入られるだけ。
それにしても、「司馬史観」は朝日が受け入れられる限度内だったはずだが、
イラク問題で朝日社内の左バネが働いたのか?

> ■イラク国会――後世に恥ずかしくないか
> 衆院、参院の特別委員会審議を通じた強い印象は、派遣に反対する人々を理を尽くして説得しようという姿勢が、
> 小泉首相にほとんどうかがわれなかったことだ。

…朝日の人は俺とは別の国会を見ていたようだ。
俺には「大義」なる神学論争に明け暮れる民主党議員の程度の低さが見ていて恥ずかしく、腹立たしかったよ。
小泉の説明は、揚げ足を取られない範囲で可能な限り率直だった。
まあ、朝日がいくら罵倒しても、自衛隊派遣賛成が増えているのは世論調査で明らかなのだが。




245文責・名無しさん:04/02/08 07:47 ID:+du5sGad
今日の社説まとめると、
日露戦争は朝鮮、中国の支配の為の先鞭でしかなく
大量破壊兵器を思わせる偽情報で
       ・ ・
ロシアに進出の意図がほとんど無いのに関わらず
卑劣にも戦争を仕掛けたと。
246文責・名無しさん:04/02/08 07:51 ID:wHWdKBId
今日もビュンビュン電波を飛ばしとるなぁ。
どうやら、朝日は日露戦争をああいう風にしか見られないらしい
247文責・名無しさん:04/02/08 08:04 ID:Pyblejlb
スレ違いだと思うが、今日だけは書かせて。

中日新聞今日の社説「泣くな、請願の高校生」だって。
248非公開@個人情報保護のため:04/02/08 08:14 ID:Kq3AWqoU
おい常務、朝日と中日なんとかならんか!
249文責・名無しさん:04/02/08 08:16 ID:8yaDv1Jw
>>247
読んで来ました

>それはないわ、小泉さん

これなんか朝日の

>よく読んで、安倍さん

に通じるものがありますな!
しかしなんと格調低い社説でありましょうか(泣

250文責・名無しさん:04/02/08 08:22 ID:skwrFaKx
おいおい。今日の社説はひどいな…。
太平洋戦争における「日本=絶対悪」の見方が崩壊しつつあるから、
今度は日露戦争すら非難するつもりなのか…。
251文責・名無しさん:04/02/08 08:26 ID:5+gfCgOW
歴史に興味ない読者だったら今日の社説の冒頭を読んで、真珠湾と同様に日本の卑劣な奇襲が開戦の原因と思うかもね。
252文責・名無しさん:04/02/08 08:29 ID:R97cQZJs
2月6日付・読売社説(1)

 [日露戦争百年]「歴史をじっくりと見直したい」

 世界史の大きな転換点となった日露戦争の開戦から、二月八日で百年を迎える。
 日本人の記憶から遠ざかりつつあるこの戦争が、国家の存亡を賭けた重い決断によるものだったことを、改めて思い起こしたい。

 当時、アジア、アフリカの大半が、欧米列強の従属下に置かれていた。弱小国は、強国に支配される。それが、国際社会の冷厳な現実だった。
 南下政策を進めるロシアは、満州(中国東北部)を占拠し、さらに朝鮮半島にも地歩を固めようとしていた。(中略)
 朝鮮半島がロシアの支配下に入れば、日本の独立も脅かされかねないと、強い危機意識を抱いた明治の指導者たちは、ロシアとの対決を選択した。
 準備は周到だった。日英同盟を結び、英国に好意的中立を約束させ、米国には早い段階から講和の仲介を依頼した。
 日本の勝利は、全世界を驚かせた。ロシアの支配下にあった北・東欧はもちろん、
エジプトからベトナムに至るアジアやアフリカの民族独立運動に大きな希望を与え、そのうねりは欧米列強の植民地支配の打破へとつながって行った。

 まさに世界史の歯車を大きく動かした戦争だった。
(中略)
 日露戦争見直しの一つの契機は、司馬遼太郎の小説「坂の上の雲」の刊行だった。
日露戦争を肯定的に評価し、困難な戦争に英知を絞って立ち向かった明治の群像を生き生きとした筆致で描いた。
 司馬氏は日露戦争以後の日本の歩みには批判的で、その独自の史観は「司馬史観」と呼ばれている。
 日露戦争とその後の無謀な戦争との比較からは、いろいろな教訓が引き出せるだろう。
だが、日露戦争を境とした歴史への単純な線引きには無理がある。今日の尺度だけで、時代の善悪を決めつけることも出来ないだろう。
 ともあれ日露戦争百年を迎える今、複雑な日本近代史を様々な角度からとらえ直したい。
それは、日本の現在を考える上でも大いに参考になるはずだ。
253文責・名無しさん:04/02/08 08:30 ID:R97cQZJs
このレヴェルの差はなんなんでしょうか
254文責・名無しさん:04/02/08 08:37 ID:dFom69Oo
まあ、アカだから仕方ないでしょ。
255文責・名無しさん:04/02/08 08:39 ID:etNCBkZ8
まあ、アホだから仕方ないでしょ。
256文責・名無しさん:04/02/08 08:40 ID:K2r0xGij
まあ司馬も苦笑してるでしょう。天国で。

キチガイじゃがしかたがない
257文責・名無しさん:04/02/08 08:42 ID:R97cQZJs
アカというよりはアホだよな。はっきり言って
258文責・名無しさん:04/02/08 08:45 ID:Tv6DAws/
司馬タン、今日の社説書いた野郎を小一時間問いつめようと待ってても無駄ですよ。


    逝 く 先 が 違 い ま す か ら
259文責・名無しさん:04/02/08 08:47 ID:etNCBkZ8
>>253
日本海海戦とミッドウェイ海戦くらいの大差だな。
260文責・名無しさん:04/02/08 08:48 ID:ADzYzB2B
中日新聞 2月8日付社説
「泣くな、請願の高校生」
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20040208/col_____sha_____000.shtml

中日新聞・東京新聞こそ電波!! その11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1074152711/
261文責・名無しさん:04/02/08 08:50 ID:etNCBkZ8
>>260
朝日に(電波で)勝ってるな。
地底人の下に最低人がいた!くらいの衝撃。
262文責・名無しさん:04/02/08 09:02 ID:RLz0xTbb
西日本新聞 2月7日付社説
西日本新聞7日付社説
「高校生の請願 首相は異論に耳を傾けよ」

 国の方針は絶対であり、批判や異論を聞く耳はもたないということか。小泉純一郎首相は一国主義の
ブッシュ米大統領と似てきた、と感じた人が多いのではないか。この国はやっぱり危うい、と。
 宮崎県の高校三年の女子生徒がイラクへの自衛隊派遣に慎重な対応を求める請願を五千人以上の署名
とともに提出したことに対する、首相の態度である。
 高校生に分かりやすく説明しようというのではなく、首相は「自衛隊の平和貢献する意義を学校でよ
く教えるべきだ」と、なんと教育現場に注文をつけた。
 戦闘が続く海外の「戦地」に自衛隊が赴くという戦後日本の重大な転機に、それを心配するような高
校生を育てるべきではない、とも聞こえる。
 自衛隊派遣を賛美し、米軍の行くところならどこまでもゆくべし、との意見だったら、よい教育がな
されているというのだろうか。
 日教組などが発言撤回を求めると、首相はさらに「なぜ撤回しないといけないのか。先生方も政治運
動に精を出すより、教育に精を出していただきたい」と反撃に出た。

(つづく)
263文責・名無しさん:04/02/08 09:03 ID:RLz0xTbb
 少々冷静さを欠いているのではないか。テロ攻撃が続く現地で装甲車で移動しながら学校などを造ると
いう、無理を重ねた自衛隊派遣。イラクの大量破壊兵器も見つからず、戦争の大義が揺らぐ中、政府は自
らの判断に後ろめたさを感じているのではないか、とも思いたくなる。
 それは、陸上自衛隊の本隊派遣を前に、幕僚長による定例記者会見の廃止を一方的に通告するなど、“報
道規制”を図ろうとしたときも、うかがえた。
 政府は派遣地のイラク・サマワを「非戦闘地域」と認定したが、現地では自衛隊がいつテロ攻撃を受け、
武力行使につながるか分からない。
 できるだけ都合のいい情報だけを伝えさせようという思いが政府に、いや首相自身にあるのではないか。
女子高生の請願への過剰反応と考え合わせると、そう疑われても仕方がない。
 女子高生は十八歳である。先進国の多くは十八歳で選挙権を与え、国内でも鳥取県などが十八歳選挙権
を求める提案を、政府の構造改革特区に行っている。
 十八歳ともなれば、国のあるべき針路を自ら考え、意見をもつのは当然だろう。いまの日本はむしろ、
自衛隊の「戦地」派遣を与党が半ば強引に進めても、決まったことは仕方がないと無関心な空気がまん延
していることに問題がある。
 その意味で、女子高生の請願行動は新鮮であり、首相たるもの、それが反対意見であっても「若者は自
分の意見をどんどん言ってほしい」と議論を広げるくらいの度量がほしい。国の将来を左右する重大事だ
けに、なおさらだ。
 自分の意見と違う声には耳を傾けないというのでは、日本のリーダーとしての資質が問われる。
264文責・名無しさん:04/02/08 09:06 ID:Gy5Yl+jh
今日の尺度だけで、時代の善悪を決めつけることも出来ないだろう。


ふ〜ん・・・勝手に善悪つけてる新聞社がよく言うね〜
265文責・名無しさん:04/02/08 09:10 ID:LHpm5Uc6
日露にも反戦!か、、、
ならどうすればよかったんだよ!
開国して半世紀の国が好き好んで当時世界最強の軍を持つ国と戦うかよ。
政府はぎりぎりまで戦争避けようとしてたんだよ。
ロシアに反戦平和を叫べってか。
アサヒは逆に停戦を批判してたよな。
266文責・名無しさん:04/02/08 09:35 ID:GyMMMScK
 戦争を求める新聞人

 国民のロシアへの不満が高まるなか、ジャーナリストのなかには政府の動向を探るだけでなく、戦争への機運を盛り上げようと奔走する人々も現れた。
 戦争推進に熱心だったジャーナリストのひとりに、「東京朝日新聞」の主筆・池辺三山がいる。

 (略)

 表現するというのは、自己検閲し、ある限定を加えるということでもあるのだ。
 この場合、その人に検閲を強いるのは、政治的圧力ばかりではない。
見栄えの良いイデオロギー、より文学的にすぐれた表現に引きずられるその人自身の目もしくは野心が、検閲をするのだ。
(略)それが「戦争やむなし」の「自発的な声」を誘発する一因だったのではないか。
見栄えのする意見を主張し、主張した意見に拘束されて引きずられた者がいたとしたら、「表現」は戦争の原因でもあった。

(長山靖生「日露戦争−もうひとつの「物語」−」)
267文責・名無しさん:04/02/08 09:53 ID:xrwDugD/
>ロシアの進出の脅威はそれほど強くなかったとする
研究がロシアにはある・・・ソ−スは、誰の研究よ?
すったもんだって社説で使う言葉か?
野党だって自らが望む結論が出ないからごねてる
だけだろ。  
268本当かよ!:04/02/08 11:07 ID:Zg7WXeSE
>だが、歴史を未来に生かすには、そのできごとの全体を正確にとらえる必要がある。
>日露戦争は多面的で複雑な性格を持っていた。そうした見方が、最近の研究の成果
>をみても深まっている。

「多面的で複雑な性格」とか言ってるわりには見方が単純なんだよな。
日露戦争の勝利が軍部の独走を招いたというのは確かかもしれないが、
そこに至るまでには様々の要因が絡み合っていると思うのだが。
自衛隊をイラクに派遣すると、「戦争のできる国になる」とか
「徴兵制が復活する」とか思ってる人間にはそこまでにの思考能力など
期待するのは無理か。
269文責・名無しさん:04/02/08 11:09 ID:oa82mAa/
>>258
うまい!
今日の社説書いた野郎はよっぽどソ連に郷愁を持ってるんだろうな。
旧ソ連の派遣検事は東京裁判で日露戦争から日本の罪出してきたんだけど、
あまりのトンデモ差にどの国からも相手にされなかった。ドキュメンタリー映画
「東京裁判」でも爆笑シーンだったし。
270文責・名無しさん:04/02/08 11:15 ID:15vldVp6
>ロシアの進出の脅威はそれほど強くなかったとする研究がロシアにもある

なにが「にもある」だ
「日本の植民地統治が朝鮮に利益をもたらしたとする研究が韓国にもある」だったらひねり潰そうとするくせに
271文責・名無しさん:04/02/08 11:27 ID:+5cuZOfW
>>270
世界中のまともな学者が、台湾・韓国の発展は日本統治時代にもたらされた。
と認めても、そんなものは見えないんだよな。こんなロシアの珍説は社説に載せちゃうのに。
272文責・名無しさん:04/02/08 11:44 ID:qlOzAJht
軍国主義を率先して煽った朝日新聞がよくいうよ。
日露戦争の講和条約に猛反対したくせに。
273文責・名無しさん:04/02/08 11:56 ID:chQwpSPo
>逆に、中朝国境にロシアが軍事施設を造ったという情報が、
>十分に確認されないまま日本の軍部から政府にあげられ、
>開戦論の有力な根拠となったことを示す研究が現れている。

どうせチョンコの研究だろ?このバカヒが。

つーか、社説にしては恐ろしくレベルが低いな。
確かに、「学 歴 は 関 係 な い な」
274文責・名無しさん:04/02/08 12:02 ID:bk03dK9E
突然の割り込み失礼します。


公正な競争を! 新司法試験を受けるためには法科大学院を卒業しなければならない。
その法科大学院入試において不透明な選考が行われていては、司法が信頼を失うこと
につながる。 また、地理的、金銭的にロースクールにいけない者の為にも、新司法試験は誰でも受験できるように
してください。 マスコミのかたの協力がどうしても必要です。
宜しくお願いします。
275文責・名無しさん:04/02/08 12:07 ID:pnfux+0E
世襲制の某国、ロシア(ソ連)、中共の帝国主義はいい帝国ってか。
276文責・名無しさん:04/02/08 12:11 ID:xrwDugD/
>>270
でもこういう研究があったとしてもロシアや旧ソ連に
都合のいい結論にきまってるよな。
>>271
韓国にも自国の歴史を直視するまともな学者はいる。
ただその意見はめったに表に出ない。
朴喜顕氏、李宇泰氏など。
277文責・名無しさん:04/02/08 12:16 ID:9oUFzgX3
最近日露戦争を評価する動きが
特に朝日が嫌う連中から出ているので
とりあえず反論しとくか。ってとこだな。

『・最近の研究の成果をみても深まっている。
・定着した評価となっている。
・実際にはそれほど強くなかったとする研究がロシアにもある。
・示す研究が現れている。
・見方もできるのだ。 』
誰の研究なんだろ。サヨの研究か?つまみ食いして自説の補強にする
苦しい展開がみれる。しかも「作家の徳冨蘆花」のようなブランドを使って。
司馬遼ファン&基地外は多いから批判もしづらいのだろうな(w

WW2日本極悪論じゃ飽き足らず、日露戦争まで手を伸ばしたのか?
そのうち明治維新まで否定しそうな勢いだね(w
278文責・名無しさん:04/02/08 12:25 ID:dyrcR0Y5
日本は最初、露助に満州からの撤兵を要求、次に満・韓交換方式、次に朝鮮半島38度線分割案と
次々に譲歩したのに全部拒否されたんだぞ。
そんでもって日英同盟で開戦準備を進めると、びびり出した露助は半島39度分割案を出してきやがった。
日本の回答は「もう遅い」。
279文責・名無しさん:04/02/08 12:29 ID:hzGDRZF6


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   今年2ちゃんから「朝日新聞不買運動」をはじめよう!!

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280文責・名無しさん:04/02/08 12:32 ID:rcCm92QP
あー、お前ら、サヨに何を言われようとな、
「ウラジオストク」
この地名出すだけで充分だから覚えておけ。

19 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/08/14 02:25 sUyuusi37

 ロシアがどうして日本を攻める気があったとわかるのか、出してみろ。
 こんな記述は信用毀損罪で国際問題だぞ。

20 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/08/14 02:26 mAss2chl

>>19

ウラジオストク
281文責・名無しさん:04/02/08 12:34 ID:eXD9bBCe
ロシアの進出の脅威はそれほど強くなかったとする主張って
確か北マンセーの和田春樹が言ってたな・・・
282文責・名無しさん:04/02/08 12:40 ID:dyrcR0Y5
日露戦争に批判的なマスコミは、現在のロシアの略で、「露」でなく「ロ」にしている。
「日露」ではなく「日ロ」と。
朝日、NHK、共同通信、日経(朝日の入社試験も受けたやつらが勤めている)。
たとえソ連は滅びても、ソビエトのアカい血が脈々と流れているのだろう。
283 :04/02/08 12:48 ID:ajV0XTxp
日露戦争における日本がイラク戦争のアメリカと同質であるかのような
論調ですね。

一体どういう連中がこんな社説を書いているんでしょうか?
284文責・名無しさん:04/02/08 12:54 ID:NNn7G0Do
ロシアの極東都市、ウラジオストック(VLADIVOSTOK)の意味は・・・。
http://www.fesu.ac.jp/friendship/img/img_map.gif

「東方を征服せよ」

1860年代から開発が始まったこの軍事都市。
ロシア念願の「不凍港」だった。
そんな時代に腐り果て、自立が出来なかった大韓帝國・・・。
その上、自らロシアを引き入れる愚行!
釜山に「不凍港」を作られたら・・・。
285文責・名無しさん:04/02/08 13:12 ID:WQAVdk8S
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040207ig15.htm

これとは雲泥の差。潰れろアカヒ
286文責・名無しさん:04/02/08 13:16 ID:c2OZWaFK
>WW2日本極悪論じゃ飽き足らず、日露戦争まで手を伸ばしたのか?
>そのうち明治維新まで否定しそうな勢いだね(w
サヨクの中ではすでに定番の歴史観になってますが・・・。
287文責・名無しさん:04/02/08 13:16 ID:GKgqDmAe
ほんとに今日の朝日はひどかったな。論拠が都合のよい推定や憶測ばかりで、よくも
まあ歴史を見直せなんていえるものだなとあきれたよ。
 
288文責・名無しさん:04/02/08 13:22 ID:BfTMXOFq
>逆に、中朝国境にロシアが軍事施設を造ったという情報が、十分に確認されないまま
>日本の軍部から政府にあげられ、開戦論の有力な根拠となったことを示す研究が
>現れている。イラク戦争での大量破壊兵器の脅威を思わせるような話である。

つまり203高地は存在しなかった、と?


つうかロシアの進出の脅威はそれほど強くなかったとするならば、今日の天声人語の

>朝日新聞も対露強硬論を主張した。

一番悪いのは焚きつけた朝日新聞でしたか。
289文責・名無しさん:04/02/08 13:25 ID:0X6b2HbV
だから、今の情報、価値感、認識で過去を計るなっての。
どうしてもそこんとこがわからんらしいな、小奴らは。
290文責・名無しさん:04/02/08 13:30 ID:IDDXst4e
近代史の戦においてはこれの肯定は一切許さず。
好意的史観はこれ即ち昨今の不況のはけ口と切り捨て。

本当に歴史から学び取ろうとしないのはどなたでしょうか。

291文責・名無しさん:04/02/08 14:19 ID:nk/KspfW
ここ何日かマトモだと思っていたらでかいのが来たな。
292文責・名無しさん:04/02/08 14:40 ID:UBp6gY1a
まぁ、元寇まで日本が悪いことになってるからな。
293文責・名無しさん:04/02/08 15:10 ID:5ARPYEWr
今日の社説なんてほんの準備射撃ですよ。
「日ロ」戦争結果をみて、事大主義の鮮人が申し出でたあの・・・。
もうすぐ100周年と、相成りますね。
294文責・名無しさん:04/02/08 16:08 ID:7Xn1Tdn9
対外戦なら、白村江まで溯れるのかな。
295文責・名無しさん:04/02/08 16:43 ID:+JYs2Vn0
【コラム】国が滅びても政争ばかりを繰り返す百年前と同じ
http://japanese.joins.com/html/2004/0206/20040206175136100.html

> それにもかかわらず、日本は、東アジアで勢力を伸ばしつつあった
> ロシアへの警戒心を緩めなかった。当時、日本が、毎年注ぎ込んだ
> 軍事費は国家予算の40%を上回った。こうした驚くべき数値は、
> 政界の合意と国民的共感があったため可能だった。国益に関する限り、
> 日本は恐ろしいほど団結した姿を見せた。

彼の国の人でさえロシアの脅威を認めているのに、朝日って一体…
296文責・名無しさん:04/02/08 17:12 ID:ANr8BuSo
>ロシアの東アジア進出の脅威は、実際にはそれほど強くなかったとする
>研究がロシアにもある。

ってのは凄いな。


日本への原爆投下は正当だったとする研究がアメリカにもある。
南京大虐殺は事実無根だとする研究が日本にもある。
297文責・名無しさん:04/02/08 17:26 ID:+6i9O4tP
> ロシアの東アジア進出の脅威は、実際にはそれほど強くなかったとする
> 研究がロシアにもある。

日本が強かったからでそ?
専守防衛なんてコイてたら、ソビエトになる前に
おろしあに組み込まれてたんじゃない。
298文責・名無しさん:04/02/08 17:47 ID:uGs+VuqZ

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299文責・名無しさん:04/02/08 18:27 ID:Uz+IHwEG
戦争に及び腰な政府を罵倒して、
日露開戦を煽ったマスコミの一つが朝日新聞だったよな
「坂の上の雲」のあとがきにも

民衆はつねに景気のいいほうでさわぐ。むろん開戦論であった。
この開戦への民衆世論を形成したのは「朝日新聞」などであった。

という記述がある
300文責・名無しさん:04/02/08 18:28 ID:Zg7WXeSE
>こうした対外進出路線の火種となったロシアの東アジア進出の脅威は、
>実際にはそれほど強くなかったとする研究がロシアにもある。

現代の日本がアジアに与える脅威について、さんざん批判しときながら
これかよ。
301何だかなあ・・:04/02/08 18:48 ID:PHA8D4zT
>これは、小さなことではない。
>報告書は本来、
>国会が派遣の是非を決めるための重要な判断材料であったはずだ。
>同じようなことが、
>実際に自衛隊が活動を本格化させた後も起きはしないか。

ジャーナリズムを名乗りながら、現地に自社社員を行かせないマスコミもあるがね。
危険なところにはフリーのジャーナリストを行かせて、
自らは記者クラブでお茶でも啜りながら情報を待つのか?
ほんと、腐ってるよな。
302文責・名無しさん:04/02/08 18:54 ID:abafFYGh
>>300
アカピーは自衛隊の行動にはめっちゃ敏感ですが、
中国なんかの「ぐんぐつの音」は全く聞こえてないようです。
303文責・名無しさん:04/02/08 19:26 ID:5e/1G7CR
>>302
指向性の高い耳ですからw
中共政府が台湾を独立国家と認めず軍事的圧力を高めようが
北チョソがミサイルを発射しようが、連中の耳には聞こえません。
304文責・名無しさん:04/02/08 19:39 ID:aWgPCge2
__________________
|           2003年11月29日(土) . | 
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄| |
| | スパイ衛星また打ち上げ失敗.....| | 朝 | |
| |______________| | 曰 | |
|                 ....__ | 新 | |
| 中国の足元にも及ばず   |.宇 |.....| 聞 | |
| _______     将 | 宙 | .|__| |
| |.          |  : : ; 軍 | 開 |  __ |  
| |∧   ∧ ∧  |  : : ; 様 | 発 | |紙面| |
| |∀´>∩<`∀´>∩| : : : か | 中 |.. :|: : : :| |
| |  ). \    / |  : : : ら. | 止 | | : : : :| |
| |  |   |   |  .|  : : : 祝 | せ | | : : : :| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . : : : 電..| よ |....| : : : :| |
|            . : : :   .. ̄ ̄. | : : : :| |
|            . : : :        ̄ ̄ |
305文責・名無しさん:04/02/08 19:39 ID:oKWsYj+p
サヨに嘘を教えて騙してやりたい。

「旧ソ連の宇宙船『ミール』はロシア語で『平和』の意味。(これは本当)
 アメリカの宇宙船にこんなのはない。まして侵略を正当化するような
 『チャレンジャー(挑戦者)』『コロンビア(コロンブス)』『ディスカバリー(発見)』みたいな
 反吐が出るような名前ばかり。(別にそういうわけではない)
 同じような意味が『ウラジオストク』の後半と同じ『ボストーク』にあるらしい。(ねえよ)
 つまり平和を希求する宇宙船の名前と同じ地名が極東にあるんだから、
 日露戦争は日本が喧嘩を売ったんだろう。(と、ここでうその結論を導かせて恥をかかす)」

最初は本当のことをいってだんだんと嘘をしのばせるのが極意よ。
306鳥兜博士:04/02/08 19:46 ID:SzoIfcvJ
共同系地方紙の「日露戦争100年インタビュー」という記事でも
この朝日の社説と全く同じ主張をしていた稲葉千晴とかいうサヨク教授の
話が載っていた。
曰く「ロシアの脅威は誇張されていた」「外交交渉を一方的に打ち切った日本が
悪い」だと。
もしかして社説書いた奴はこいつの本読んだのでは?
 
http://www.google.com/search?q=%88%EE%97t%90%E7%90%B0&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
307文責・名無しさん:04/02/08 19:49 ID:6ibBSd89
>>306
>「ロシアの脅威は誇張されていた」
それをしていたのが「朝日新聞」なのにな(藁
308文責・名無しさん:04/02/08 19:51 ID:5e/1G7CR
>>305
朝日新聞に投稿してみよう!
載ったらネ申認定です。
309文責・名無しさん:04/02/08 19:54 ID:E6GqrGjF
>実際にはそれほど強くなかったとする研究がロシアにもある。
この「にも」はロシア以外の国(日本?)にも同じような研究が有ると言ってるの?
それとも「民族自立運動の活性化をもたらした。」をDQN説としたうえで
ロシアにも同じようにDQN説があるという意味?
310文責・名無しさん:04/02/08 19:55 ID:A++Dot3d
「東京朝日」は明治三十七(一九〇四)年元旦の紙面に「薄気味悪い消息」との記事を掲げた。
旅順のロシア軍に関する情報だった。(略)開戦は既成事実のように書かれていた。
(長山靖生「日露戦争−もうひとつの「物語」−」)
311文責・名無しさん:04/02/08 19:59 ID:Nd9BjmPB
ロシアの内憂(革命)を考えても、ヨーロッパ随一の財力を誇る
ロマノフ家のことを考えたら当時の政府としてはのんびりして
いられなかったろうに……

大津事件もあって、ニコライが個人的な恨みを日本に対して
持っている、ということもあったろうし。
312文責・名無しさん:04/02/08 20:02 ID:zQH4pRAl
論説委員はいいなあ、無知蒙昧でもなれるんだから。
(^∀^)ゲラゲラ
313文責・名無しさん:04/02/08 20:07 ID:ThGYJY5r
よく、朝日がトンチンカンな社説書いた数日後に読売が間違いを正して教え諭すような社説を書くことがあって、
今朝の社説はそれの意趣返しなんだろう

「それはそれで、歴史的な事実である。」「これは、確かに魅力的な見方である。 」ってのは、読売の
>日本の勝利は、全世界を驚かせた。ロシアの支配下にあった北・東欧はもちろん、
>エジプトからベトナムに至るアジアやアフリカの民族独立運動に大きな希望を与え、
>そのうねりは欧米列強の植民地支配の打破へとつながって行った。

>日露戦争見直しの一つの契機は、司馬遼太郎の小説「坂の上の雲」の刊行だった。
>日露戦争を肯定的に評価し、困難な戦争に英知を絞って立ち向かった明治の群像を生き生きとした筆致で描いた。
>司馬氏は日露戦争以後の日本の歩みには批判的で、その独自の史観は「司馬史観」と呼ばれている。

を滅茶苦茶意識してる

逆に低レベルな反論をしてるだけという醜態を晒してしまってるんだけどな
314文責・名無しさん:04/02/08 20:52 ID:kdMXYCdQ
昨日、大阪駅を歩いていたら「時代のエ−スストライカ−」
の看板が目に入った。外しっ放しのエ−スストライカ−、翼の
ファンもさぞお怒りの事でしょう。
朝日の広告に使うな!と。
315文責・名無しさん:04/02/08 21:35 ID:rxdrzfzC
>>314
エースストライカーには違いない。
シュートするゴールが味方のものだけど。
316文責・名無しさん:04/02/08 21:46 ID:mgVuFn2u
それにしても朝日は
世界史の転換点のひとつであり
偉大な祖国防衛戦争である
日露戦争の何がそんなに気に食わないのか
317文責・名無しさん:04/02/08 21:46 ID:poWxABzv
>>316
後の祖国になるロシアが負けたから(w
318文責・名無しさん:04/02/08 21:55 ID:gLMP7BkS
「脅威」なんて、時期によって違うだろ。
そもそも露助がシベリアに進出したのは、毛皮を獲得するためだったが、シベリア支配を
固めたら領土欲を肥大化させ、沿海州を半強制的に併合し、樺太・千島も同様の手口で
獲得し、満州占領にまで乗り出した。
日露戦争に反対するということは、少なくとも、露助の満州侵略は容認することになる。
たとえ当時露助が朝鮮を狙っていなかったとしても、満州支配を固めたら矛先を朝鮮に
向けるであろうことは予測がつし、その段階ではもう手遅れ。
日露戦争が予防戦争であるゆえんだ。
「憲法を改悪したら」「自衛隊を海外に派遣したら」の蟻の一穴論の朝日新聞がそれぐらいの
想像すらつかないはずがない。
日本国を貶めるため、そして、ソ連賛美以来の露助擁護の習性から、意識的にデマを
書いているわけだ。

筑波大学名誉教授  澤田昭夫
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/teikoshugi.html
親露派の政治家たちは、ロシア公使ウェーバーの助けを得て、ソウルに上陸した(2月9日)
ロシア海軍部隊の援護のもと、国王高宗を王宮からロシア公使館に移し(11日)、公使館内
に親露派政権を樹立し、94年夏に成立していた親日近代化路線の金弘集内閣を打倒した。
新政府のもとで朝鮮の軍事的、政治的、経済的ロシア化が促進された。
319文責・名無しさん:04/02/08 21:58 ID:soySmsXU
>日本ではいま、もっぱら肯定的にとらえようという論調ばかりが目につく

>日露戦争は多面的で複雑な性格を持っていた。そうした見方が、
>最近の研究の成果をみても深まっている。

ここですでに矛盾が生じているんだが
320何だかなあ・・:04/02/08 21:59 ID:PHA8D4zT
ロシア(ソ連)の脅威をきちんと欧米諸国に説明して説得すれば、
後に不毛な冷戦など起きなかったかもしれな。

もしくは、満州の利権を欧米と分け合い苛烈な植民地政策を実施すれば、
後に太平洋戦争自体が起きなかったかもしれないね。
321名無し:04/02/08 22:00 ID:sykTU0I2
何だ、兵士の墓標をカットに使う神経は

そんなに自衛隊員が憎いか?朝日新聞
322文責・名無しさん:04/02/08 22:02 ID:uKuO/+A8

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   今年2ちゃんから「朝日新聞不買運動」をはじめよう!!

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323文責・名無しさん:04/02/08 22:17 ID:/Fr9QWHu
NHKが『坂の上の雲』をドラマ化するらしいけど、
原作を完全に無視して、このバカ社説の言い草に沿った脚本になるよ、絶対。
賭けてもいい。
324文責・名無しさん:04/02/08 22:26 ID:rkHRsh2X
>>323
特に当時の朝鮮の内情について全く触れない&
アサヒの投稿に戦争賛美批判の基地外投稿が載るに一万ペリカ
325文責・名無しさん:04/02/08 22:27 ID:soySmsXU
>>323
それはない
そもそもドラマ化がゴーサイン出た理由が
奥さんが死後めちゃくちゃにやられるぐらいなら自分が生きているうちにドラマ化したほうが良い

というのだから
326文責・名無しさん:04/02/08 22:31 ID:Oo8G59v0
奥さん存命中でもメチャクチャやりそうだが
いくら抗議してもマスコミは全部スルーで
まぁ 日本=極悪 露助=正義 の構図で描かれるのは間違いないんじゃないの
あと朝鮮関連は全部スルーか悪逆非道の植民地支配で描かれるかだろうな
327文責・名無しさん:04/02/08 22:33 ID:chQwpSPo
従軍慰安婦なんかも出てきたりしてw
328文責・名無しさん:04/02/08 22:35 ID:HAD3tr25
>>323
やっぱりそう思うか・・・
原作に忠実に描写したらしたで、まず朝日がドラマを猛烈に批判する
キャンペーンを打って、続いて中国、韓国がイチャモンつけるんだろうな。

329文責・名無しさん:04/02/08 22:37 ID:Oo8G59v0
すでに韓国マスコミ日本支部と化したNHKがドラマつくる時点で
原作に忠実にドラマ化するなど200%ありえない
330文責・名無しさん:04/02/08 22:38 ID:mgVuFn2u
明治初期から大東亜戦争までの日本の地政学的位置付けを
アメリカは朝鮮戦争で追体験したんだが・・・・
そんな難しい事、朝日に言うだけ無駄か
331文責・名無しさん:04/02/08 22:47 ID:+6i9O4tP
スレ違いだけど、司馬が生きていたら、今回の派遣のこと
どう言ってたかな?

カンボジアにPKO派遣した時なんて言ってたか、
えろい人教えて。
332文責・名無しさん:04/02/08 22:48 ID:poWxABzv
>>330
福島瑞穂を見ればわかる(w
333文責・名無しさん:04/02/08 23:05 ID:gLMP7BkS
「ロシアは満州を侵略したが、もともと朝鮮・日本は狙っていなかったのだから、
開戦に踏み切った日本の行為は不当だった」というのなら、
「日本は中国を侵略したが、もともと東南アジアは狙っていなかったのだから、
経済制裁によって日本を戦争に引きずり込んだ米国の行為は不当だった」ということ
になるだろうが、朝日新聞。
自己矛盾に気付けよ。
334文責・名無しさん:04/02/08 23:07 ID:5na16jQu
>>260
亀レスだけど、読んでてハマったので・・。
>そうそう。首相の冷たさや脅しなんか気にしないで、と例の高校生や周辺には言いましょう。
>だって、真っ当なのは君たちの方なのだから。

首相の冷たさや脅しって?
335文責・名無しさん:04/02/08 23:10 ID:f2x+Mc2/
336文責・名無しさん:04/02/08 23:12 ID:M2OjLVqs
>>333
マンセー
337文責・名無しさん:04/02/08 23:13 ID:dY5BJKPo
>>335
ワラタ、サンクス。
338文責・名無しさん:04/02/08 23:15 ID:cuWAG6cJ

■NHKの不可解な放送決定に海外ドラマ視聴者が激怒!!■

2004年4月からNHK総合で放送予定だったER8の代わりに、冬のソナタを放送開始決定。それによってER8は10月に放映延期。
10月に放送予定だった「ザ・ホワイトハウス3」は放送中止に。
冬のソナタ住人が「ホワイトハウスなんて放送終了になって当然、ERは後回しw」と言い出して
これに激怒した、ザ・ホワイトハウスファンが冬のソナタに宣戦布告!
NHK受信料不払い運動がおきそうな予感。

http://www.nhk.or.jp/kaigai/form/webmail.html
ここからみんな文句送ってください。
このNHKの暴走に対して強い態度で抗議しよう!

【芸能】1万9500件の声 「冬のソナタ」春からNHK総合で毎週放送[02/05]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075980250/l50
【NHK】冬のソナタ放送強行に海外ドラマファン激怒
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076120382/l50
【NHK】海外ドラマ板住人が冬のソナタに激怒!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076117431/l50
*・゜゚・*:.。. 冬のソナタ・14 .。.:*・゜゚・*
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1075610185/l50
ザ・ホワイトハウス-The West Wing−part11
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1075562190/l50
339文責・名無しさん:04/02/09 00:16 ID:pdgEnVPU
よくもまあここまで100年前の自分の国を否定できるもんだな・・・。
何がそこまで朝日新聞を駆り立てるんだろう?
過去を完全否定して日本をどんな国にしたいのだろう?
340文責・名無しさん:04/02/09 00:18 ID:RTrEONNG
中国様の属国
341文責・名無しさん:04/02/09 00:19 ID:NfKsougO
>日露戦争は多面的で複雑な性格を持っていた。そうした見方が、
>最近の研究の成果をみても深まっている。

第二次大戦も多面的で複雑な性格を持っていたんじゃないんですかねえ。
342文責・名無しさん:04/02/09 01:11 ID:ZjiYXRp7
朝日って北方領土についてどう考えているんだろ?
343nimda:04/02/09 01:17 ID:Uw4giJC4
>>342

「北方領土の中の人も大変だな」


( -@д@)つ <北方領土の中に人などいない!
344文責・名無しさん:04/02/09 02:25 ID:60vOt6n4
朝日ニュースターWEBが自衛隊派遣の是非を問うアンケートをやってますよ。
http://www.newstar.co.jp/
>Q.「イラクに大量破壊兵器はなかった」と
>米調査団前団長が証言しました。
>小泉首相の戦争支持を、あなたは…?

わざわざ調査団前団長のコメント乗せるあたり、姑息な誘導だねぇ。
因みに現時点での途中経過は

正しかったと思う 492 (80.8%)
正しくなかったと思う 106 (17.4%)
分からない・その他 11 (1.8%)

見事に裏目に出てますな。(w
345文責・名無しさん:04/02/09 03:01 ID:sWTLrCga
>>334
サヨクというのは被害妄想が基本なのですよ。
「強大な政府に対抗するカッコイイ自分」に酔いたい人達なのです。
だからまず、「虐げられた自分」を探そうとするのです。
たとえ、世界的に見てどんなに恵まれた環境に安住していようとも…。

そんな連中には2つの武器があります。一つは不都合な事実の無視。首相が世の中の
現実を優しく教えてあげたことは、彼らの中ではなかったことになっています。
もう一つは論理の飛躍。署名を読んでいない→請願の内容を知らない→言論弾圧、と
都合のいい連想を続けて似ても似つかない結論を見出すのです。
346文責・名無しさん:04/02/09 05:04 ID:pT4qLsbe
おまえら社説を馬鹿にしてるけど
社説を馬鹿にできるってことは朝日新聞をとってるってことだろ?

気に入らないならとるんじゃねぇよ。
わかってんのか?朝日の利益になってんだよ。
ばかじゃねぇのか?おまえら
347文責・名無しさん:04/02/09 05:17 ID:dfrIglEh
社民党は消滅寸前だが、社民党の意志を受け継いでいる
組織は健在だ。

日教組及び関連団体と朝日、テロ朝。
348文責・名無しさん:04/02/09 05:29 ID:9bBo7eZ0
>>346
社説はwebで見れるぞ
349文責・名無しさん:04/02/09 05:31 ID:f251VDbK
>>346
冷静になれ社説はネットでも読める。
ただし直リンが無いから一工夫いるんだよね、
朝日新聞は自分達の社説を呼んで欲しくないとしか思えない行為w
350346:04/02/09 05:40 ID:pT4qLsbe

(((( ´Д`))) そ、 そうなんですか。

( ´Д`)人 すみませんでした。


さっき「朝日新聞を購読しましょう」のサイト見てて
さらに朝日の卑劣さに怒りを感じていたものですから。

新聞勧誘の「殺すぞ」発言はマジで訴えていいよ。
朝日新聞がなくなれとは思わないんだけど(読売の天下になるから)
発行部数が上位にあるのが気に入らない。
産経新聞くらいまで落ちてくれよマジで
351文責・名無しさん:04/02/09 05:41 ID:RR2bszk4
web担当は垢匪の社説が恥ずかしいものとわかっているのでは?
352U007027.ppp.dion.ne.jp:04/02/09 05:44 ID:/viC9fRf
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||Maihama Resort Pub  ||
          || ヒロセは   。    ∧_∧  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、組長。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
353文責・名無しさん:04/02/09 06:06 ID:rBWu4415
>>350
天人と社説はトップページからリンクがないから勘違いしてもしょうがないよ。
朝日の看板商品なのにわざわざ読みにくくしているのはやっぱ読んでほしくないのかな。
このスレの>>1にもリンク貼るべきだと俺は思うんだけど。

ちなみに行き方は
右側の「今日の朝刊」→いちばん下までスクロール→「天声人語」「社説」
354文責・名無しさん:04/02/09 06:29 ID:pT4qLsbe
>>353

( ^Д^)ありがと!
355文責・名無しさん:04/02/09 06:53 ID:5I2y8hNr
新聞社の顔である社説をこそこそ隠してるのかよ

一応、自覚があるのね。社員にも。
スカトロ雑誌や猟奇本のような扱いをされる、社説って一体…
356文責・名無しさん:04/02/09 07:46 ID:MD9cOhxx
日露戦争の朝日的超準解釈とこんな↓動きとシンクロしてるんじゃないの?

>韓 : ロシア,日戦争100周年行事にどうして日本は参加しないですか
>http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=320732&work=list&st=&sw=&cp=7

きっとロシア、韓国間での談合の結果その朝日の社説のような学説が大量生産される
かもよ、っていうか、されるんだろうな…


357文責・名無しさん:04/02/09 07:55 ID:mdPwY1X+
>>355
いつだったか、首相がイラクへの自衛隊派遣を表明したとき自信満々で
トップから社説にリンクを貼ってたんだけど、内容が自爆。
住人の失笑をかっていたこともあったなぁ……

普段隠してるくせに、そういうことするから、と思ったよ。
358文責・名無しさん:04/02/09 08:20 ID:ZBdPNxu+
朝日新聞は、精神病患者が作っています。
359文責・名無しさん:04/02/09 09:02 ID:biPmgCMJ
>>353
ネット上での朝日新聞社説の見方

産経の社説のページに行く→そこに朝日社説へのリンクがあるのでクリック

産経って各紙の社説ページのリンクあるんだよな。
比較するのに便利(w
360文責・名無しさん:04/02/09 09:38 ID:nW5wEMMt
>>359
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
ホントだ(w
産経よくやるな
361文責・名無しさん:04/02/09 09:54 ID:aJJTfN5z
ハン板のチャートを改変してみますた。

        【同類ゾーン】                   【ベテランゾーン】
         .殺朝←滅朝←恨朝.─────┐┌→諦朝───→慰朝
                    ↑         ││   ↑        │
(リタイヤ)      思考停止  │         ││   ↓        ↓
    離朝←┐   (嫌朝厨) 侮朝.←─┐   ││  哀朝→憂朝→達朝【悟りの境地】 
        │      ↑    ↑    │   ││   ↑       ↑  |
     ┌→恐朝←┐│   冷朝   │   ││   │     ┌┘  │ 
     │   ↑  ↓│    ↓    ↓   ↓│   ↓     │   ↓
親朝→知朝→疑朝→嫌朝→反朝←→怒朝-→呆朝←→笑朝←→楽朝  至朝
↑.        └┐. ↑  【一般人ゾーン】   ↑.   │     ↑   ↓
好朝  .       |  └──────────┘  ┌┘     |   極朝→超朝
↑【洗脳ゾーン】. ↓                     │       |   【神の領域】
興朝       それでも親朝⇒思想板へ        │       |
↑          ↓                     │      ↓ 【麻薬ゾーン】 
無朝    思考停止(嫌嫌朝厨・工作員).        | 酔朝→習朝→毒朝→廃朝→屍朝
           ↓                     ↓  ↑
          敬朝                    弄朝→快朝→痴朝
           ↓                         ↓   ↓
          隷朝                禁朝←――悦朝→愛朝→撫朝
362文責・名無しさん:04/02/09 09:55 ID:aJJTfN5z
>>359
時々紙面でも、各社社説比較やってるしな。
363文責・名無しさん:04/02/09 09:58 ID:sWTLrCga
>>362
歴史教科書問題でも、各社教科書の比較をしたのは産経新聞だけだったね。
364文責・名無しさん:04/02/09 10:35 ID:ppQLZnVz
朝日以外の社説は、多様なテーマを扱うからイデオロギー的な面が少ないのに
何故か朝日だけ左翼系知識人の受け売りで、言い回しをちょっとかえたものばかり
なのはどーしてだろう。

それこそ朝日が奇異であることの証明なんだけど気づいていないのかな?
朝日だけ社説のレベルがぐーんと落ちていると感じるのは気のせいじゃあるまい。

それにしても今日の社説は酷い。
左翼の史観をふつーだと思わせるのに必死なのは哀れみを感じるが、だからといって
ロシア人を持ち出すのはどうだろう?敵国であろう。日露戦争がどこと戦争したのか
知らないのかな?朝日新聞は。
365文責・名無しさん:04/02/09 10:47 ID:1XGN4vQ2
社説対決 読売vs朝日を読めば、そんなことはなんのことでもないいつものことなのがわかる>>364
366文責・名無しさん:04/02/09 11:15 ID:9RWVEB1Q
>>365
堂々と対決させる読売と、勝手に社説使われたと抗議する朝日。
自分とこの社説に自信があるなら普通なら望むところだろうに…。
367文責・名無しさん:04/02/09 11:30 ID:i1f6QsjK
>>364
これって左翼の史観なのかなあ?
俺は左翼の史観でも日露戦争は評価できると思うんだけどな。
やっぱ「サヨクの史観」の方が適切なのではないかな。
368文責・名無しさん:04/02/09 12:09 ID:2OxXArMt
>>366
勝手に使われると、「困る」から言論封殺に走るわけですね。
369文責・名無しさん:04/02/09 12:16 ID:j0sI2BEX
>ロシアの進出の脅威はそれほど強くなかったとする
研究がロシアにはある

アポロは月面に行ってないと主張する人も居る。
程度に捕らえるべきなんかな。


アポロの人類月着陸は捏造と主張する評論家、副島隆彦氏のHP
http://soejima.to/
370文責・名無しさん:04/02/09 12:28 ID:aJJTfN5z
てゆうか、日本のおかげでロシアに共産主義政権が出来たわけで、
左翼としては嬉しいはずじゃないの?
371文責・名無しさん:04/02/09 15:03 ID:9MndWEhL
朝日は反日であって、左翼じゃないんで。

反日が主題であって、ほかの対外スタンス、たとえば親ソ、親中、親韓、親北、
親パレスチナ等々、すべて反日のための手段にしか過ぎない。
だから世界情勢が大きく変わると、そのスタンスもいろいろに変化してきてる。
反米ですら、日米の利害が対立したときには、反日親米になっていた(牛肉オレンジや米輸入のときなど)。
一つだけ変わらないのが、反日。

戦前の朝日のスタンスとの整合性は、よくわからない。
てか、朝日はなにをしたいんだろうね。
372文責・名無しさん:04/02/09 15:53 ID:AC5WWWLU
朝日のスタンスは独裁者好きじゃないの?
戦前は軍、占領中はGHQ、戦後は共産中国、北朝鮮。
筋は通している。きっと民主主義がお嫌いなんだよ。
373文責・名無しさん:04/02/09 16:55 ID:jcCs6x4k
どこの板かスレか忘れたけど、アカヒは
脱亜入欧ならぬ、入亜脱欧なんだとさ。
アジア全域でまとまりたいのだそうだ。
だから、戦前は八紘一宇だの、五族共和だの
大東亜共栄なので軍を礼讃したし、戦後の
アメ追従だと脱亜入欧になるから、日本政府
を叩くんだと、誰か言って。
374文責・名無しさん:04/02/09 17:01 ID:0TO3Q4w+
元寇について、日本が話し合いに応じなかったのが原因だって書いてるそうだけど(社説じゃないか?)、
それって、前にやったNHKの「北条時宗」の主張と似てるね。
サヨ同士のなんらかの連携があるのかしらん。
375373:04/02/09 17:02 ID:lIuI5wre
×を叩くんだと、誰か言って。
○を叩くんだと、誰か言ってた。

そうか。しきりにアジア、アジアというのは
そういうことなのか。と妙に納得はした。
376文責・名無しさん:04/02/09 18:03 ID:BE2FgRk2
>>374
それは2003/5/13の天声人語ですな。以下全文。
=======================

日本は一方的な侵攻を受けた経験がほとんどないといっていいだろう。
外国の軍隊から理不尽な侵攻を受けた経験のことである。はるか昔、
13世紀の「蒙古(もうこ)襲来」が唯一に近いかもしれない。

あのときも突然モンゴル帝国が攻めてきたのではない。攻撃の6年前から
何度か外交文書が高麗経由で幕府、朝廷に届けられた。鎌倉幕府は
すべて無視した。

モンゴル側が「返事がないからには攻撃の準備をせざるをえない」と
最後通牒(つうちょう)めいた通告をしてきても、なすすべはなかった。
幕府は当時の国際情勢にまるで無知だった。知る機会がまったくない
わけではなかったが、内政に手いっぱいで知ろうとする意思がなかった
ようだ。

最初の攻撃は1日で終わったが、『日本の歴史10 蒙古襲来と徳政令』
(筧雅博・講談社)などによると凄惨(せいさん)な戦いだった。鎌倉武士の
誇りである名乗りをあげての一騎打ち戦法で立ち向かったものの敵が
応じるはずもない。集団で取り囲まれて次々命を落とした。外の世界を
知らない悲しさである。

鎌倉幕府のまずい対応にもかかわらず、幸運も重なって2度の侵攻を
食い止めたが、日本史に残るまれな「有事」の経験だった。歴史を
見渡すと、これ以外の「有事」はほとんどが日本から仕掛けたか、
あるいは日本の軍隊が外に出かけていたときに起きた「有事」だった。
言い換えれば自ら招いた「有事」だった。

こうした歴史を振り返ると、今の有事法制論議がどちらを向いているかが
気になる。間違っても「有事」を招くような方向であってはならない。
377文責・名無しさん:04/02/09 18:09 ID:SwLkgdzx
朝日新聞が、遂に発狂!!!!

■日露戦争――「坂の上の雲」の先に <朝日社説>
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

たとえば、日露戦争が朝鮮や満州(現中国東北部)の支配をめぐる帝国主
義戦争の性格を持つことは、定着した評価となっている。戦争で朝鮮の支
配権を得た日本は、併合による植民地化へと進み、中国侵略へと行き着いた。
こうした対外進出路線の火種となったロシアの東アジア進出の脅威は、実
際にはそれほど強くなかったとする研究がロシアにもある。

#カルト極まれば、歴史も引っ込む
378文責・名無しさん:04/02/09 18:31 ID:3IlF8vHo
>>376
>「有事」はほとんどが〜
黒船や薩英戦争なんて、有事でなければいったい何でしょうか。
>外の世界を知らない悲しさである。
元軍は日本流の船戦を知らず、夜襲で切り込まれて次々命を落としたんですが。
日本だけが無知蒙昧とするのはおかしいでしょう。
>鎌倉幕府のまずい対応
中国様に逆らったから「まずい」のですか?
>鎌倉幕府はすべて無視した。
まるで友好使節を拒んだような書き方ですが、例えば日本も中国や韓国に対し
外交上の権益を求めた後に侵略しているのです。しかし、だからと言って日本の
侵略が正当化されるわけではありませんよね。

とにかく「日本が全て悪い」という結論が先に立って、それを導くように論を構築
しているとしか思えません。
379文責・名無しさん:04/02/09 21:25 ID:9hmA+XLH
不勉強でごめん、その「元寇も日本が悪い!」ネタだけど、
社説にある、モンゴル帝国が幕府に届けたという「外交文書」の内容って、なに?

「もまえら島国はわが元にひざまづけ。朝貢しる!」
なのか、
「こんにちわ日本。近所同士仲良くしましょ、貿易しませんか?」
なのか。
前者なら「はねつけてあたりまえ」なわけだがそれによって攻められた日本は
「話し合おうとしなかったから。」ってなるわけですか?
380文責・名無しさん:04/02/09 21:36 ID:FgIK4pYr
朝日がキチガイなのは今に始まった事ではない。
381文責・名無しさん:04/02/09 21:42 ID:8xLhQY2e
朝日新聞出身者
・松井やより
・本田勝一
・筑紫哲也
社内はこういった人たちばかりだから・・・
382文責・名無しさん:04/02/09 22:02 ID:F/+d7qWI
213 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/02/09 21:38 ID:6EUc/bSv
総連の工作文書まで明らかにされました。
読んでみると、朝日はこれに沿って、紙面づくりをしてますね。


【総連】対北制裁法への工作活動に救う会西岡氏が声明 指令文書公表[02/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076326687/

http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200402/20040209-2.htm
383文責・名無しさん:04/02/09 22:04 ID:qAl+/PTt
>>379
元に従えってのと宋と貿易するなとか、そんな感じの書簡だったかと。
384文責・名無しさん:04/02/09 22:10 ID:mZ+FDaC9
>>383
その文書に従わなかったからあげく元寇と言う目にあって、
「世界を知らなかった日本が悪い」ですか。

も の す げ え や 僕らの朝日先生。

人語スレ行って当時のログ読んでこよっと。
385文責・名無しさん:04/02/09 22:13 ID:IwYG7/4s
元の親書はこんなものだったらしいっす。
ttp://www.kamakura-burabura.com/rekisitokimunebuneinoeki.htm
386文責・名無しさん:04/02/09 22:15 ID:r+Vk6kgY
>>379
なんで今まで朝貢してきたのに、我々には朝貢してこないのだと言う恫喝文書。
ま、どのみち前者だな。これに屈服せよと言うのが朝日の言う「話し合い」と言うことさ。
387文責・名無しさん:04/02/09 22:16 ID:87mzyVRe
元は漢民族では無かったからな〜
清朝みたいに柔軟性も無かったし・・
388文責・名無しさん:04/02/09 22:25 ID:pcRZZf2V
朝日は日本の近代化そのものを否定する。
なぜなら、それはシナ・朝鮮の主張だから。
389文責・名無しさん:04/02/09 23:29 ID:vnw7QhUN
要約 「蒙古は天下をおさめて、国の勢いはますますあがり、
高麗もすでに臣下になっている。仲良くしたい。
日本がわたしの国にみつぎ物を持ってこないのは,きっと,
我々の勢いを知らないからであろう。
早くまじわりを結ばないと武力を用いることになる。どちらが良いか考えて見よ。」
               大蒙古国皇帝書を日本国王に奉ず

・・・・はは、すげえ脅迫文だなこれ。
390文責・名無しさん:04/02/10 00:02 ID:IFmlITlw
因みに元の使者・趙良粥はこの滞在期間に日本の地理や国情を調べまり
それが侵攻の際に大いに役立ったと言う。2回目の使者を問答無用で切った理由はそれ。
391文責・名無しさん:04/02/10 00:14 ID:H296m+Z3
日本悪くないじゃんかよー
392文責・名無しさん:04/02/10 00:59 ID:xzQys+og
その伝であれすれば、
日本の半島併合は当然「世界の動きを読めなかった李王朝が悪い」となるはずだが。
393文責・名無しさん:04/02/10 01:10 ID:mP2TrDxD
日本の存在を元に教えたのは朝鮮人です。
394文責・名無しさん:04/02/10 05:10 ID:LDjmNCP+
朝日新聞記者は基地外が多い。
395文責・名無しさん:04/02/10 06:52 ID:igR7nbV/
■《天声人語》  02月10日付

 「そのときの私の気持ちを共有してほしい。サダム・フセインがアメリカへの
脅威だと思ったのは間違いない」。イラク戦争開戦についてブッシュ大統領は
8日、米NBCテレビでそう語った。

 大統領は「イラクが危険な兵器を隠し持っているのは間違いない」と国民に
語りかけて戦争を始めた。しかし「大量破壊兵器の存在を示す証拠はなかった」
と調査責任者のケイ氏が証言した。大統領は誤った判断をしたのではないか、
と問われての答えだった。

 大統領は、フセイン元大統領のことを何度も「危険な男」「狂った男」と非難し、
危険が切迫する前に処置する必要があったとも語った。いまなお犠牲者が
絶えない戦場に派遣された兵士たちは、大統領の「気持ち」をはたして共有できる
のだろうか。

 論理よりは感情でもって訴えようとする姿勢を感じた。ワシントン・ポスト紙の
ウッドワード記者が著書で、大統領を「直感の人」といい、その直感はほとんど
第2の宗教だ、と述べたのを思い浮かべる。「没論理」傾向の危うさが表れた
番組だった。

 英国のブレア首相も防戦に懸命だ。ケイ証言をめぐっては議会で「フセイン政権は
大量破壊兵器をつくる能力はあった」と米大統領と口裏を合わせるような反論をした。
小泉首相は「隠そうとした人が言わないかぎり、見つけるのは難しいかもしれない」と。

 なぜ戦争をする必要があったのか? 米英日首脳の発言は開戦当初から少し
ずつ変化してきた。いずれ歴史の審判を受けるとしても、問いを発しつづけることに
意味はある。
396395:04/02/10 06:55 ID:igR7nbV/
>>395はスレを間違えました。 社説はこれです。



         ∧_∧   02月10日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■サマワ入り――支援を本物にするには
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■G7――もたれ合いは続くのか
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.htm
397文責・名無しさん:04/02/10 07:37 ID:ajSEz7K4
朝日社説のリンク、末尾のl が抜けてるよ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
398文責・名無しさん:04/02/10 08:10 ID:g4WnDmKq
中日社説と似てる
399nimda:04/02/10 10:09 ID:IQhgLphf
■サマワ入り――支援を本物にするには

>現地のイスラム社会と付き合うには、外務省の積極的な働きや
>NGOの協力も必要になる。

NGOははっきり言って信用できません。
この間、募金を流用したジャミラ高橋のことを朝日は報道したばっかりでしょ?

--------------------------------------------------------
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6zu4.htm
じつは高橋氏はもうひとつ大きな問題を抱えている。別の支援ネットメンバーが
怒りをこめて語る。
「彼女が一番熱心にやっているのが「ネオマキス」という薬品の販売ビジネスなのです。
これは有機ヨードをカプセルや液状薬にしたもので、「副作用なしでガンも白血病も
アルツハイマーも肝臓病も糖尿病も脳腫瘍も治る」と彼女は宣伝しています。
重症で藁にもすがる思いの人に「イラクの子供達への寄付をお願いします」と
謳いながら、法外な値で売りつけているのです」
もちろん有機ヨード剤にそのような万能薬としての効果はない。
400本当かよ!:04/02/10 11:38 ID:mqs6rpnW
■サマワ入り――支援を本物にするには
>治安に関する情報をはじめ、サマワの現地で分かることには限界がある。現地の
>イスラム社会と付き合うには、外務省の積極的な働きやNGOの協力も必要になる。
>米国など関係国政府とも連絡を密にし、不測の事態を全力で避けてもらいたい。

「やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その36」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076041980/
の195、196にある記事
「市民団体名示し注意
 日出生台演習  外来米兵に文書」
>大分県の陸上自衛隊日出台(ひじうだい)演習場で沖縄の米海兵隊が実弾砲撃演習を行った際、
>米軍と福岡防衛施設局が、演習後に街に繰り出す米兵に注意を促す「ガイド」を作成していたことが分かった。
以下略。
401文責・名無しさん:04/02/10 11:41 ID:b3gfz2k1
http://www.spgf.org/
成田ミイラ事件のライフスペースのページですが、
新聞や雑誌を掲載しまくり。
402文責・名無しさん:04/02/10 11:56 ID:6uEDHoOw
またNGO万能論かよ。

国連万能論とかわらんな。
幻想いだかないと生きていけない連中なのかよ。
403文責・名無しさん:04/02/10 11:58 ID:0Cbsb8FC
>自衛隊が襲撃を受けたら撤収すべきなのかどうか。石破防衛庁長官は、
>犠牲者が出てもすぐに引くという話にならないと語っている。活動を途中で
>打ち切ることの難しさは分かる。だが、「戦闘地域」となれば活動を停止する
>のが特措法の定めだ。法律は厳密に運用してもらわねばならぬ。派遣を
>承認した国会の責任も、そうした視点から政府を監視することにある。

>特措法には、もう一つ大事なことが書かれている。日本はイラクの再建に
>向けて「主体的かつ積極的に」貢献するというのである。自衛隊は派遣した。
>50億ドルも拠出する。あとは米国の陰で事態を見守ろう。小泉政権のこうした
>姿勢を「主体的かつ積極的」と言えるだろうか。


先生!死ぬほど矛盾してると思います!
というか、ここまで矛盾してるのは小学生の作文でもなかなかないですよ?
404文責・名無しさん:04/02/10 12:18 ID:OxykCeSO
>>402
朝日新聞によく出てくる大西のNGOでさえ武装ガードマン雇っているというのにね。
405文責・名無しさん:04/02/10 12:28 ID:fi2rgxVR
もうね、いい加減、朝日とお仲間達は、自衛隊に対してフランクにポジティブになってほしいわけ。
警察以上の制圧力と機動力を有した組織、ってのは国家運営上必須なんだから。
災害救助、国際治安改善、そしてもちろん祖国防衛。
NGOだ、国連だ、って、もちろん大事よ。ただしあくまでも「補完」だっつーの。
結局、誰かがやってくれる、って他人まかせの思想だよ。
主体は国(=国民)の機関だって。
406文責・名無しさん:04/02/10 13:27 ID:TI8vH4eR
元の使者っていずれも幕府にいってるみたいだけど
朝廷はシカトですか?
407文責・名無しさん:04/02/10 15:06 ID:bonerRbN
>>406
元の使者は朝廷にも派遣されてます
もちろん追い返しましたです
408文責・名無しさん:04/02/10 15:59 ID:ii/a4FDv
>>403
前段はもっと消極的になれと言っていて、後段ではもっと積極的になれと言ってるように
読みとれるが、これは皮肉のつもりなのかな。

たしかに、特措法と現状ではいくらかアンビバレンツが存在してると思うが、
それを作り出したのはほかでもない、現状を無視して原理主義にしがみつく
朝日陣営なんだがね。まあ、いつものことか。
409nimda:04/02/10 16:17 ID:IQhgLphf
>>407

>389 を無視して

「元の使者は強圧的ではなかった。」
「話し合いに応じなかった日本が悪い。」
「元が攻めて来た際、武器を携え、土塁を築いて応戦体制だった
ことが、元を刺激した。話し合おうという意志が感じられなかった。」

つまり日本が悪いって言うつもりなんでしょう(w

ハルノートも同様。
410文責・名無しさん:04/02/10 20:01 ID:hi6ocpUq
>>409
そのうち、教科書でもそうなるかもよ。
NHK大河で平気でそれやってたんだから。日本が「国を開かなかった」のが原因みたいに。
次の教科書改訂が楽しみです(w

娯楽作品だからといって甘く見ちゃおけんよ。
411文責・名無しさん:04/02/10 20:04 ID:RthlMfmG
【意識】久米宏さんが右翼に刺され重体part12【不明】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50
412文責・名無しさん:04/02/10 20:06 ID:fi2rgxVR
また低脳がマルチしてるな。
413文責・名無しさん:04/02/10 20:09 ID:OwKYa5XT
>>410
日中戦争で中国人に被害が出たのも国民党政府が日本の提案に耳を貸さなかったせいであり、
また核廃棄を求める国際世論に従わない今の北朝鮮が軍事制裁を受けたとしても当然北の
責任である、と言うならそんな教科書でもいいかな。
414文責・名無しさん:04/02/10 22:32 ID:sRtHB6UA
>>409 元の使者云々も日本が攻めてにまわればあーら不思議
秀吉は、朝鮮には、道を通せっいっただけなのになー
415文責・名無しさん:04/02/11 05:20 ID:i0/cqEwb

派遣反対なら反対で徹底しろよ!

自己矛盾せざるを得ないなら、黙ってろ!
416文責・名無しさん:04/02/11 05:33 ID:BwQ5IdCv
【社会】大和撫子全滅 20歳女性の性交経験率90%超え

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/l50

もはや大和撫子は死語、全滅か?
総務庁の最新の世論調査で20歳女性の性交経験率が90%を超えた事が
明らかに。同時に女性の平均初体験年齢が戦後初めて14歳台に突入。

417文責・名無しさん:04/02/11 07:05 ID:yuJgRgGM

         ∧_∧    2月11日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■イラク支援――「国際社会」って誰だ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■年金改革――政争の具にするな
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.html
418文責・名無しさん:04/02/11 07:08 ID:8gg73RWP
>首相のいう「国際社会」とは、要するに米国とそれを支援する国々ではないのか。

朝日の言う「アジア諸国」とは(ry
419文責・名無しさん:04/02/11 07:23 ID:4DhM5NYe
> だが、ここはじっくりと考えたい。

>  イラクをめぐる「国際社会」の顔は一つではない。米国が国連安保理の合意なしに開戦したことによる亀裂は
> 修復されずに今に至っている。欧州同盟国は真っ二つに割れ、国連加盟191カ国のうち部隊を派遣している国は
> 40に満たない。安保理の5常任理事国のうち、戦争に反対した仏ロ中は、米国主導の占領下だからという理由で
> 積極的な復興協力をしていない。


安全保障理事会決議1483
http://www.naigai-group.co.jp/conv_1483.html

1.加盟国および関連組織に対し、制度を改革し、国を再建しようとするイラク国民の取り組みを援助するとともに、
  本決議に従い、イラクにおける安定と安全の環境整備に貢献するよう訴える。

2.国連その他の国際機関によるイラクのための人道的アピールに即座に対応するとともに、食糧、医療物資、
  および、イラクの経済インフラの再建と復興に必要な資源を提供することにより、イラク国民の人道その他の
  ニーズ充足を助けることができるすべての加盟国に対し、これを行うよう呼びかける。

-------------------------------------------------------
イラク復興の手助けをサボってる国は「国連決議」違反じゃないんですか?
420文責・名無しさん:04/02/11 07:50 ID:ejUqmH3n
読売社説

[国連調査団]「円滑な主権移譲に寄与できるか」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040210ig91.htm

朝日と同じくイラク復興について論じているが、具体的で前向き。
朝日も、結論は「反対」でもいいから、現状の問題点を具体的に論じてみろ。
中学生が「わたしの思ったこと」を書いてるんじゃないんだから。

421文責・名無しさん:04/02/11 08:08 ID:qSBS7B+v
>  イラクをめぐる「国際社会」の顔は一つではない。米国が国連安保理の合意なしに開戦したことによる亀裂は
> 修復されずに今に至っている。欧州同盟国は真っ二つに割れ、国連加盟191カ国のうち部隊を派遣している国は
> 40に満たない。

191カ国のうち派遣能力のある国はいくつだ?自国すら守れん憲法持ってる国は一つだがな。
アメリカ追従はやめて仏露中側につけってか?相手にされんよ。
裏切り者など、敵にまわしたら心強いがは味方にはしたくないだろうよ。
422文責・名無しさん:04/02/11 09:41 ID:vI77VUCS
http://www.publicchoice.jp/hujimoto.htm

「1990年から1994年に展開された15回のPKOに参加したのは延べ334ヶ国・・・」

一回のPKOの平均参加国を計算してみよう。
「大義」あろうがなかろうが、参加国の数は限られるものなんだよ。
423文責・名無しさん:04/02/11 09:50 ID:BsvFy6DJ
全人口が1万人しかいないツバルとかの、派遣が最初から無理な国とかを
この場合の国の数として数えても無意味なんだがなぁ
まあ、古典的なまやかしのロジックだね
国のGDPの合計で言えば、世界の7割ぐらいは行ってるし
424文責・名無しさん:04/02/11 10:07 ID:2sfM4ALA
>■イラク支援――「国際社会」って誰だ
いつものことながら、具体性が何もない空理空論ですね。
425文責・名無しさん:04/02/11 10:11 ID:OASJuRll
>>423
北朝鮮も一応国連加盟国だしな。
426文責・名無しさん:04/02/11 11:02 ID:+ErudxfH
>>417
40もいれば充分だよなあ。
朝日は全体主義がお好みらしい。

朝日らしいな。

数字のハッタリもいつもの事マンネリだねえ。
427文責・名無しさん:04/02/11 12:25 ID:ZcyyKBYy
この数字のハッタリはいい加減まずいだろ。
JAROに
428:04/02/11 12:35 ID:57ycFEIc
>■靖国問題――「アジア諸国」って誰だ

 ってのは書かないのかな?
429文責・名無しさん:04/02/11 12:39 ID:MRaLf+oa
そういや、このネタはこの前の衆議院で共産党が質問してたよな。
まさしく派遣できる国とそうでない国があるのに。

「消極的な賛成」を派遣反対側に入れて報道してたアサヒらしいが。

>米国から巨大な外圧があると「国際貢献」が声高に語られるが
中朝韓から巨大な圧力があると「戦中の謝罪と賠償」が声高に語られるが(ry
430文責・名無しさん:04/02/11 13:02 ID:/hhlra9Y
「世界市民」って誰なのよ。是非、朝日に説明してもらいたい。
431本当かよ!:04/02/11 14:59 ID:BKHF0/7c
■イラク支援――「国際社会」って誰だ
なんかMMRのような社説だな。
432nimda:04/02/11 15:01 ID:4/AKQ29V
>>431

な、なんだってーーっ???!!!!!

AA略
433 :04/02/11 15:37 ID:G6lfE7SZ
<丶`Д´>조일신문, 만만세!(朝日新聞、万々歳!)
434文責・名無しさん:04/02/11 16:11 ID:G8Nz6uTm
フランスなんてイラクに戦闘機も原子炉も売ってる。
決して平和国家じゃない。
利権の為ならなんでもやる、戦争に反対したのも利権を
失いたくないためだろ。
435文責・名無しさん:04/02/11 16:59 ID:4CKsnHIZ
12月8日の安保理でも、先に「満場一致」で採択された
国連決議1511の速やかな履行を求める議長採択まで
やってんのに、だだこねて復興支援を行わない二枚舌な
常任理事国はどこのどいつらだろうねぇ?

えぇ、バカヒさん?
436文責・名無しさん:04/02/11 17:14 ID:EhyxScb6
「アジア諸国がご懸念じゃあ」も今となっては通用しないよ、
朝日さん。
なぜ韓国が派遣している事はスル−?
437nimda:04/02/11 18:13 ID:1SY7OWBC
>>436

復興支援と言いながら、現地の人に犬の薬を投げ捨てていたことは秘密です。
438文責・名無しさん:04/02/11 18:55 ID:w+r30bm0
■イラク支援――「K.Y」って誰だ
439しかし、だからといって(R):04/02/11 19:00 ID:I+/VOf48
>■イラク支援――「国際社会」って誰だ
> 今の世界の混迷は、世界が営々と築いてきた「国際社会」と、
>本来そこで重要な役割を果たすべき米国があまりに遠く離れてしまったことにある。

前者が「理想」で後者が「現実」か。。。
タイトルもあれだし、あいかわらずのバカ認識だね┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ

■年金改革――政争の具にするな

どこをどう政争の具にしてるか不明。願望込みか?
内容も薄い。   
440何だかなあ・・:04/02/11 20:26 ID:OQBuQxqn
「国民は、年金に重大な関心を持っている」なんて言うが、
本当か?
441文責・名無しさん:04/02/11 20:50 ID:MwlApWpS



特ダネ持って来い と貴方が逝ったから 4/20はサンゴ記念日


                                               K.Y.

442文責・名無しさん:04/02/11 20:55 ID:7yZqhKWn
>>441
■サンゴ落書き――「K.Y」って誰だ
(^∀^)ゲラゲラ
443文責・名無しさん:04/02/11 21:04 ID:aspSAzuf
良くも悪くも、今の現実=国際社会だろ。それ以上でも以下でもない。
自分たちの社会史観と現実にズレがあるからって、文句たれられてもなあ。
444文責・名無しさん:04/02/11 21:20 ID:05NipWdm
朝日新聞が「南極支局」を開局だとよ。


で? なにすんの?
445文責・名無しさん:04/02/11 21:26 ID:RQWvIq+4
>>444
そういや、CMかなんかでやってたな・・・
ギャグ漫画に出てきそうな左遷先だなぁ、なんて思ってしまった・・・
446文責・名無しさん:04/02/11 21:27 ID:aspSAzuf
密かに恐怖の売国マシン「南極2号」を開発します。
447文責・名無しさん:04/02/11 21:37 ID:J2NwqpD1
ペンギンに日帝の残酷さでも教育すんじゃないの?
448文責・名無しさん:04/02/11 21:47 ID:xQgDqdje
イラク派兵に賛成っぽい記事なんか書いたら
きっと南極に飛ばされるんだよ。
449揚げ毎:04/02/11 21:47 ID:L8/T4iAM
>>447
昔あったAAを思い出した。

                   | スタジオ内は禁煙ニダ |
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ̄ ̄ ̄~ ̄ ̄ ̄~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ̄~ ̄|   | ̄ ̄ ̄~ ̄ ̄ ̄~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ̄~ ̄|
南極で             ==く・:::ヽ    |  宇宙に轟く     +      ・  * |
従軍慰安婦を発見!      /: ::::ヽ   |  日本軍の悪行!   .  /" ̄`ヽ .  |
   |                |   :::::|    |   |       +      (((゚Д゚)))_|  |
   |            _,.--、|   /::/::|   |   |    ・         〃`〒'' ヽ |〜 |
   |   ∧_∧        >!´.)|   |:::|::::,!  |   |   __      .  ∪----∪:|  |
   |   ノ ハヘ∬      l y〈:::|  レ':::::/  |   | \//_∧ヽ   + .    し' !_丿 . |
     < `∀´>     ヽソ:::|、   :::|   |    (0)`∀´))∩               |
   ┃(  婆 )      >〜l_l`H ,、:.ゝ  |    ┃(つ婆 ◎)ノ  ・      _ ,.... -‐‐ |
   ┃ .(  .ヽ  )      ~~ ~'zノzソ ~   |   ┃ .|:==|..=|       - ' ゙゙ ;;     |
   ■■〈_フ__フ              .|   ■■〈_フ__フ   '´ヽ ヽ    _/ |
           ̄ ̄~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ̄~ ̄            ̄ ̄~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ̄~ ̄
        ミ   カシャッ! カシャッ! /      │ パシャッ! パシャッ!/ 
             ヽ     ∧_∧ 彡  ミ ∧_∧      / 
             ミ \ ┌<    ,,>      <,,    >┐""
                 ⊂     )     (    つ
450nimda:04/02/11 21:57 ID:1SY7OWBC
>>445
>ギャグ漫画に出てきそうな左遷先


平壌支局よりまし‥


‥‥‥‥いや、彼らにとっては地上の楽園だったか(w
451文責・名無しさん:04/02/11 22:15 ID:+ErudxfH
>>444
たしか南極ってどこの国の領土でもないんだよな。
「世界市民」を現実にするための準備じゃないかな。
在、サヨクを引き連れて南極で理想を実現するつもりだよ。
452文責・名無しさん:04/02/11 22:51 ID:x2ZiR3Gl
>>451
ぜひそうしてほしい。そして永遠に凍りづけ(ry
453文責・名無しさん:04/02/11 23:02 ID:xoN0RaF7
454文責・名無しさん:04/02/11 23:39 ID:qZ99XSKA
南極条約ていうのがあるよね
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/jyoyaku/s_pole.html

南極探検が積極的に行われた背景に領土拡大問題とかもあったんだけど
結局、いがみあいがないように、各国共同で平和利用しましょう、ていうこと
になったんだよなぁ……

そういや、南極探査船のしらせの老朽化とかが問題になってるんだけど、
なかなかに予算がおりないっぽいんだよね……
環境問題とかプロ市民さん大好きなんだから、なんとかしてください。

#ちなみにしらせのスペックはこちら
#ttp://www.geocities.jp/silberberg_larden/sirase.htm
#デカい船、かつ、砕氷船なのれす。
#これが意味することは……(・∀・)ニヤニヤ
455文責・名無しさん:04/02/11 23:42 ID:pr6MVAGw
>>451
いや、確か南極にはナチスの残とうわなにするんだやめいkvわykvryjくぁg
456文責・名無しさん:04/02/12 06:27 ID:AEP4CV8A
>>419
朝日って、本当にキチガイだね。

これ書いた論説委員、今すぐに、首吊れ!
457文責・名無しさん:04/02/12 06:29 ID:AEP4CV8A
>>449
ッハッハッハハッハッハハハッハハ!!!!!!!!!!!!!!!!!
458文責・名無しさん:04/02/12 07:55 ID:n2WlzIRn
そのうち南極で石油が出たら
支那・韓が領有を主張したりして・・・あほらし
459文責・名無しさん:04/02/12 07:57 ID:n2WlzIRn
あれ?南極では出てたっけ?
460文責・名無しさん:04/02/12 08:35 ID:P5mOSX+7
南極条約って、あと10年くらいしか効果がなかったんじゃなかったか?
それを見越して支局を作って(ry


まあ、かの国の人らみたいに遭難するかも知れんけどさ。
461文責・名無しさん:04/02/12 09:04 ID:IsJMOQOp

         ∧_∧    2月12日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■地方財政――窮地こそ改革の好機だ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■裏金疑惑――警察は自ら身を正せ
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial.html
462文責・名無しさん:04/02/12 09:34 ID:/GLUWin0
>>458
南極は、石油は知らんが資源の宝庫。
だから100年前に争奪戦が起こった。
463文責・名無しさん:04/02/12 12:25 ID:l0ohmZCO
>>458
韓国はすでに「条約切れを睨んで基地拡大」とかなんとか言ってた記憶が。
詳しくはハン板でも行って聞けば教えてくれると思う。
中国も口には出さないが、いままでのやり方からすると考えてるだろうね。
外洋海軍を志向した最近の軍事力整備の流れもあるし。
口に出さない分、韓国よりも狡猾だな。
464:04/02/12 13:24 ID:j5Bv7stV
 南鮮の難局……南極基地って、ほとんど南極圏の外側にあるんですけどね。
 あそこから、どうやって拡大するんだろう? この間も、人死にが出たばかりなのに。
465文責・名無しさん:04/02/12 13:48 ID:k7s7CPHk
これから冬になっていくわけだけど、南極はなぁ……
実際南極点に基地を持っているのはアメリカなわけで、
拡大出来るもなにも、やっぱりアメの一人勝ちになるだけなんじゃ
ないのかなぁ?
あとは、気候になれているロシアかな?
地理的なことで、アルゼンチンとかも虎視眈々。
466文責・名無しさん:04/02/12 14:51 ID:ae4po2NF
>465
チリは南極の一部の領有を主張しているんだよね。
467文責・名無しさん:04/02/12 14:53 ID:XqCyrw+k
ヒトラーが南極に逃げたとか言う噂もあったな。
468文責・名無しさん:04/02/12 15:58 ID:AoshNs62
南極点にはウリナラホールがあって、北極とつながっています
469文責・名無しさん:04/02/12 16:29 ID:bRPeoNB1
>>449
朝日の一歩先を行くAA職人w
470文責・名無しさん:04/02/12 17:33 ID:vZn2QEvC
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

   今年2ちゃんから「朝日新聞不買運動」をはじめよう!!

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
471文責・名無しさん:04/02/13 00:35 ID:1j9SHzRr
>■地方財政――窮地こそ改革の好機だ
自治体がマスコミに提供している記者クラブ等の施設もこの際有料化しては。
472文責・名無しさん:04/02/13 07:19 ID:Gi1a70Cw
すごいぞ!今日の社説!
ほとんど、主語が北朝鮮状態!どこの新聞だこりゃ?

>これを北朝鮮が受け入れることが、北朝鮮が望む日本との国交交渉再開につながる。
>拉致問題で誠意を見せることは、6者協議での北朝鮮の立場にも決してマイナスには
>なるまい。
473文責・名無しさん:04/02/13 07:27 ID:YB5zIuVZ
fdg
474文責・名無しさん:04/02/13 08:30 ID:D/T/1mqx
>しかし「子供たちが日本に行きたいと言えば帰してもいい」という条件付きでは、
>日本側が望む全員帰国の保証にはならない。
>確かに子どもたちにも北朝鮮での生活があるだろうが、
>もし自由意思を尊重するというのなら、いったん全員を日本に帰し、
>しばらく親たちとともに生活したうえで最終的な意思を確認する道もある。

今頃分かったのか?


>対話と圧力を組み合わせ、機動的に使う。北朝鮮にはそれが必要だ。
>平壌の協議はその勝負どころである。

こんな事おいらなんかとっくにお見通し
社説子アホだ
475文責・名無しさん:04/02/13 08:30 ID:hvTRNxCg
>>472

>これを北朝鮮が受け入れることが、北朝鮮が望む日本との国交交渉再開につながる。
>拉致問題で誠意を見せることは、6者協議での北朝鮮の立場にも決してマイナスには
>なるまい。

それは北朝鮮に言よ。日本人の読者に言ってもしょうがないだろ。
だいたい>北朝鮮が望む日本との国交交渉再開につながる。
って、日本人のほとんどは望んでません。
それに、拉致問題で誠意を見せても、それを理由に核問題で引くのは許されない。
拉致問題は家族を帰すのが 当 た り 前 
見返りを与えたり、譲歩したりはありえない。
476文責・名無しさん:04/02/13 08:45 ID:GhUbD1c6
>>475
>それは北朝鮮に言よ。日本人の読者に言ってもしょうがないだろ。

だって国内でも向こうの連中が読んでるから…(w
477文責・名無しさん:04/02/13 08:54 ID:a92T1wNc
>対話と圧力を組み合わせ、機動的に使う。北朝鮮にはそれが必要だ。

北朝鮮への圧力容認ていうのは微妙に方向修正じゃないか?

辻元執行猶予付き実刑判決
>辻元氏はもっと脇を固めるべきだった。自分が責め立てた相手のしたたかさを考えれば、あまりにも甘かった。

まわりがやってるからといって辻元の刑が軽くなることはない、って裁判所は
言ってたのに、朝日はいまだにそういう論調なんだね。
478文責・名無しさん:04/02/13 09:12 ID:FI33OqVI
[日朝拉致協議]「『圧力』があったからこその『対話』」 読売社説・社説(抜粋)

北朝鮮による非道な日本人拉致問題の解決の方法は、一つしかない。

即時、無条件に、拉致被害者の家族を帰国・来日させるとともに、拉致を国家犯罪と認め、拉致
事件の全容を明らかにすることである。拉致問題を根本的に解決するための方策は、これ以外に
ない。
・・・
北朝鮮が政府間協議に応じたのは、北朝鮮に対する「圧力」の強化が効果を上げているからだ。
・・・
だが、過去、北朝鮮に一方的にコメ支援を引き出されるだけで、日朝関係改善に何の効果もなか
った。政府・与党は、苦い教訓を想起する必要がある。

北朝鮮との交渉にあたって、拉致とともに、核・ミサイルの問題との包括解決が、日本の基本原
則だ。筋を通した交渉が極めて大事な局面である。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040212ig90.htm
479文責・名無しさん:04/02/13 09:16 ID:FI33OqVI
もうひとつの辻元判決はもう論点がばらばらで何が言いたいのかわからない
480文責・名無しさん:04/02/13 09:21 ID:auYqJQNy
>>479
  (-@д@)<なんでや!
481文責・名無しさん:04/02/13 09:21 ID:B9zSe8sf

         ∧_∧    2月13日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■日朝協議――ここは勝負どころだ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■辻元判決――ひと騒ぎのあとで
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial20040213.html
482文責・名無しさん:04/02/13 09:53 ID:z4E7uvjN
>そんな世界だからこそ、辻元氏はもっと脇を固めるべきだった。自分が責め立てた
相手のしたたかさを考えれば、あまりにも甘かった

つまり、犯罪が悪かったのではなく、ばれた事が悪かったと仰りたいんでしょうか?
483文責・名無しさん:04/02/13 10:27 ID:IOQB0xto
朝日は人に言う前に自分の脇固めた方が・・・
484コピペ:04/02/13 12:18 ID:O7WlIUbV
408 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 04/02/12 21:53 ID:7rvtkz5i
読売新聞2004年2月11日

問題あぶり出した「英BBC誤報」報告
英業界「報道規制だ」「反省の契機」

(前略)
また、ファイナンシャル・タイムズ紙のゴワーズ編集局長は、
「誤報訂正より反政府を優先させる幹部やずさんな取材をする記者など、
今回の件は、ジャーナリズム全体への警告でもある」と述べ、
報道界の自己反省の契機ととらえている。

結論が先行し、事実を軽視する偏向報道が元凶との意見も。
「ニュースを報じるより、ニュースを作り上げ、誘導しようとする強引な
思考が編集者にあり、これがミスを認めるのを遅らせている」
(ストリートレポーター・元インデペンデント・オン・サンデー編集長)。

(後略)


アサピにとっても当てはまるんですけど...
485文責・名無しさん:04/02/13 12:30 ID:vOBZ6No+
>>484
この記事は自分も読んだ。
こういう自己反省出来るイギリスのマスコミは立派だね。
普段、欧米ではどうのこうの云々と言ってるマスコミこそ、このような態度
を見習えよ、と思ってしまった。
日本のマスコミは何でも「報道の自由が制限される」の一点張りで反省する
どころか開き直るばかりでうんざりする。
486本当かよ!:04/02/13 13:20 ID:pnzwNJWm
■日朝協議――ここは勝負どころだ
>やっと訪れたこの好機を何としても生かさねばならない。
なんだかんだいってるが、朝日が言いたかったのはこの一点だろう。
将軍様も満足に違いない。
関係各位は朝日を通じたメッセージを分析すれば、北の意志を分析する
ことができるかもね。ってちょっと本気で思ってしまった。

■辻元判決――ひと騒ぎのあとで
>辻元氏はテレビ政治の時代を象徴する存在だった。
似たようなことを小泉や安倍氏に言うときは、否定的な意味になるんだけどね。
しかしまあ、なんちゅう甘ったるい社説だ。
辻元への愛に溢れてるね。



487文責・名無しさん:04/02/13 18:50 ID:Gi1a70Cw
>そんな世界だからこそ、辻元氏はもっと脇を固めるべきだった。自分が責め立てた
>相手のしたたかさを考えれば、あまりにも甘かった。

まるで、辻元容疑者が、罠にかかったヒロインのようですな。
アホか!
488文責・名無しさん:04/02/13 19:03 ID:z5Tm5tDK
援交新聞
489文責・名無しさん:04/02/13 19:09 ID:/6J0OWsg
与党の政治家も同じ事をしている!と批判の矛先をそらそうとするが
これって「奇麗事を言っている辻元も、所詮は薄汚れた金権政治家と同じ」
という意味なんだよな。辻元シンパがフォローするつもりなのか
この論法を使うのが理解できない。朝日の社説みても違和感を持った。

#今日の辻元社説を書いたのは社民マンセーの早野タンかもな。
490文責・名無しさん:04/02/13 20:55 ID:A+NCIALg
>>487
俺もそう思ったよ。
海千山千の老獪な政治家(属性:悪)に、その悪を追及する正義のヒロイン辻本清美(属性:善)が
返り討ちに遭ったという印象を受ける。
土井の秘書だった五島と共犯だったという記述のあと、「暴力団と与党議員」という話で「相殺」している。
永田町自体がカネにまみれたところだという、「悪いのは辻本よりむしろそういう環境だ」というトーンの記事だ。
しかし辻本は、これまでそういう涜職議員を追及してきたのであり、またそれを期待して、辻本に票を入れた有権者も多いはずである。
ムネオがその詐欺をやっても誰も驚かんだろうが、辻本がやったからその落差にみんな怒ってんだよ。
となれば、その責任はきっちりとらなけりゃいけない。執行猶予がついたとはいえ、有罪判決だぞ。
朝日よ、これが果たして辻本ではなくムネオだったとしても、同じ主旨の社説を出していたか?
「執行猶予は甘すぎる」などと題し、党首の責任のとり方まで衝いていたんじゃないか?
建前上「権力を監視」する立場にいるんだから、政治家の罪を厳しく書くのは別に構わんが、
そういう態度を社民や共産にもとってほしいわけよ。

あと、朝日、「かいわい」くらい「界隈」と漢字表記してくれ。新聞を教材に使ってほしいんだろ?
491文責・名無しさん:04/02/13 21:50 ID:rF97E2Yb
〜朝日の社説風に書いてみる〜

今日の辻本元議員に関する朝日新聞社の社説を見てまたかと思った読者も多いだろう。
社説には次のような一文があった。”そんな世界だからこそ、辻元氏はもっと脇を固めるべきだった。
自分が責め立てた相手のしたたかさを考えれば、あまりにも甘かった・・”
ちょっと待ってもらいたい、まるで辻本氏が陥れられたかのような言いようではないか。
朝日新聞社にも言い分はあろう。しかし氏の行いは完全な犯罪であり、政治不振を増大させた
という点で全く擁護の余地はないはずである。朝日新聞社が一社主義ともいえる言説を振りか
ざす先に待ち受けるのは社会からの孤立化への道であろう。これはかつての日本が国際連盟を
脱退し戦争への道をひた走ったことを思わせる。ザックザク時代を戻す靴の音。
我々市民ひとりひとりが声を上げるしかなさそうだ。
492文責・名無しさん:04/02/13 22:46 ID:0gL46Tbn
GJ!
ワロタよ。
493文責・名無しさん:04/02/14 00:23 ID:vHDvInfE
社説を私物化する朝日ってすごいな。
494文責・名無しさん:04/02/14 00:32 ID:WDclNi+J
(-@∀@)は、もはや善悪の区別すらつかないんだろうな。
495文責・名無しさん:04/02/14 00:50 ID:ttirBoiZ
>■日朝協議――ここは勝負どころだ
読売に比べると北朝鮮に対する思いやりが感じられる社説だ。
この期におよんでまだ「対話」を主張しているのは朝日だけでは。
外務省は北の譲歩がなければ席を立って帰ってくるだけでいいと思うのだが。
496文責・名無しさん:04/02/14 01:34 ID:AJ7avfU1
拉致家族って北朝鮮との関係において障害なんですか?
497文責・名無しさん:04/02/14 01:35 ID:DAJx+9jA
昭和30年(1955年)11月3日、朝日の社説

 「憲法改正論と擁護論との論争は、もっぱら再軍備問題に集中されている感があるが、論点はこれに
尽きるものではない。憲法の各条文にわたって子細に検討を加えれば、その個々の内容において、
手を加えるべき余地の存するものがあることは、あながち否定できないのである。
憲法改正論が結局、全面的な改正論となり、それはとりもなおさず新憲法の制定を
目指すことになるのも当然の道程であろう。
・・・最近各方面からの文献によって、憲法制定の過程が次第に明らかにされつつあるが、
それが『占領憲法』の形態を取った事実は、確かにこれを認めざるをえない・・・
これを改正するも、擁護するも、一人一人の国民の決意如何にかかわることなのである」
498文責・名無しさん:04/02/14 01:46 ID:Viuwsyes
>>496
日本国と拉致被害者にとって北朝鮮が障害である、の間違いです。
499文責・名無しさん:04/02/14 03:00 ID:0k/KQlbY
モンゴルからの手紙は確か「日本国王」宛て。
「王」は中国「皇帝」の下のこと(ヨーロッパとは違う)。
日本は「朝廷」と「幕府」の二重権力下で悩んだけど、
お返事は「王」として答えたことになるので避けた。
いずれにせよ元は日本を属国にするつもりだった。
それで、侵略戦争された(左風)。
500文責・名無しさん:04/02/14 03:01 ID:0k/KQlbY
モンゴルからの手紙は確か「日本国王」宛て。
「王」は中国「皇帝」の下のこと(ヨーロッパとは違う)。
日本は「朝廷」と「幕府」の二重権力下で悩んだけど、
お返事は「王」として答えたことになるので避けた。
いずれにせよ元は日本を属国にするつもりだった。
それで、侵略戦争された(左翼風)。
501文責・名無しさん:04/02/14 05:53 ID:tsXQLnc7
>>491 おおおおおお!!!!!!!!!
すばらしい!!すばらしい!!

> 〜朝日の社説風に書いてみる〜
> 今日の辻本元議員に関する朝日新聞社の社説を見てまたかと思った読者も多いだろう。
> 社説には次のような一文があった。”そんな世界だからこそ、辻元氏はもっと脇を固めるべきだった。
> 自分が責め立てた相手のしたたかさを考えれば、あまりにも甘かった・・”
> ちょっと待ってもらいたい、まるで辻本氏が陥れられたかのような言いようではないか。
> 朝日新聞社にも言い分はあろう。しかし氏の行いは完全な犯罪であり、政治不振を増大させた
> という点で全く擁護の余地はないはずである。朝日新聞社が一社主義ともいえる言説を振りか
> ざす先に待ち受けるのは社会からの孤立化への道であろう。これはかつての日本が国際連盟を
> 脱退し戦争への道をひた走ったことを思わせる。ザックザク時代を戻す靴の音。
> 我々市民ひとりひとりが声を上げるしかなさそうだ。
502文責・名無しさん:04/02/14 06:24 ID:/CoT0UIV
>そんな世界だからこそ、辻元氏はもっと脇を固めるべきだった。自分が責め立てた
>相手のしたたかさを考えれば、あまりにも甘かった。

こんな論法が通じるなら、西村議員にも十二分にあてはまる。

というか、詐欺をやっていることは辻元は完全に認識していたが
支持者、友人(警察もノーマーク)がテロリストであったことは
隠されれば分からないし、実際にぜんぜん認識してなかったんだから

>「そんな世界だからこそ、もっと脇を固めるべきだった」
>「自分が責め立てた相手のしたたかさ」

というのはあっちにこそあてはまる。その西村に対しての社説と、
落差があまりにもありすぎる。
503文責・名無しさん:04/02/14 06:30 ID:/CoT0UIV
それに、辻元の不正はそもそも、大手新聞を含むどこも問題に
していなかったときに、週刊新潮という独立したメディアが
その隠された悪事を暴いたものじゃないか。
「自分が責め立てた相手」とはとりあえず関係ない。
まるで政争に嵌められたというトーンだが、「裏には反対勢力がいる」
という論法は山崎女性スキャンダルでもムネオハウスでも朝日が誇る
リクルートでも、なんでも言えるぜ。
つーか、そういう政治抗争をも利用しつつ報道するのがジャーナリズムだ。
それをもって、「相手のしたたかさ」というように”謎の敵対勢力”を設定するなよ

504文責・名無しさん:04/02/14 06:48 ID:TnUtH9d+
         ∧_∧    2月14日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■相次ぐテロ――イラク人の犠牲を思う
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■食料自給――「保護」では高まらない
    |日本の良心|/
                   http://www.asahi.com/paper/editorial20040214.html
505文責・名無しさん:04/02/14 07:16 ID:GlzqHm+j
■相次ぐテロ――イラク人の犠牲を思う

> 重武装の米軍やそれに協力する外国軍への攻撃に比べて、街頭にいるイラクの人々を襲うことはやさしい。
> 犠牲者の家族は何ともやりきれまい。死んだ父や夫は米英に奉仕しようとした「裏切り者」などではなく、
> ただ生活の糧を求めようとしただけなのだから。

> いつの戦争でも、一番の被害者となるのは政治や権力とは直接かかわりのない民衆である。

「街頭にいるイラクの人々を襲うことはやさしい」
なんだか効果的な戦術を駆使してると称賛してるみたいですね。
テロを自然災害みたいに思ってませんか?
「テロリストに対する怒り」が全く感じられないんですけど。
506文責・名無しさん:04/02/14 08:19 ID:mnZbpSTh
> 犠牲になった市民の数は1万人規模という推計もある。

> 数多くの人々が銃撃戦に巻き込まれて命を失っているはずだ。


不確かな情報や、勝手な憶測を得意げに語らないでもらいたい。
507文責・名無しさん:04/02/14 09:45 ID:Fyo3N3+A
数多くの人々がフセインの粛清で命を失っているはずだ。
508文責・名無しさん:04/02/14 11:33 ID:z3ZkbpJn
てか、朝日的には「レジスタンス」じゃなかったか?
小泉首相や石破長官がいくらテロですったって、民主党も同じこと言ってたような。

イラク国民が犠牲になったら、いやイラクの「一般市民」が犠牲になれば「テロ」ですか。
>犠牲者の家族は何ともやりきれまい。
>死んだ父や夫は米英に奉仕しようとした「裏切り者」などではなく、
>ただ生活の糧を求めようとしただけなのだから

現地イラク人警察官が犠牲になった時は、華麗にスルーしたと思ったが…
彼らについてはやはり「米英に奉仕しようとした裏切り者」だったわけね、朝日的に。
>>505
同感。テロは許せないどころか反米で結論が出てるよ、この新聞w
最後の一文「祈るしかないのだろうか」は不謹慎にも大笑いしてしまった。
相変わらず、解決策なんて何一つ提示してないし、法則発動で逆効果だからやめろ、とw

…しかし、各国の部隊や我国の自衛隊は、命懸けでイラク国民に奉仕してるというのになぁ。
そちら、特に自衛隊の方々に対する感謝や敬意、無事を祈る思いなどありゃしない。

逆効果どころか、そのものズバリ「あってはならないこと」を心から願ってるんだもんな。
509文責・名無しさん:04/02/14 11:52 ID:5BvKwgOq
フセイン政権時に行われていた圧政による犠牲や虐殺ははきれいな虐殺。 なのかな
510何だかなあ・・:04/02/14 11:59 ID:sXwIswO1
>■食料自給――「保護」では高まらない
>食生活がいまのままでいいか、考え直すときでもある。


高所から見下す態度に不快感を感じるね。
    
511文責・名無しさん:04/02/14 12:01 ID:8gO8bWCK
今日は、ほんと腹立った。

> 死んだ父や夫は米英に奉仕しようとした
> 「裏切り者」などではなく、

裏切り者って言い方、いくらなんでもひどすぎる。
512何だかなあ・・:04/02/14 12:03 ID:sXwIswO1
>裏切り者って言い方、いくらなんでもひどすぎる。

太平洋戦争後の朝日新聞のGHQへの媚びへつらいこそ、
“裏切り者”と呼ぶに相応しいね。
513文責・名無しさん:04/02/14 13:26 ID:KzvEY9Xm
★★★ここが変だよ筑紫哲也 Part196★★★

654 文責・名無しさん sage 04/02/11 19:16 ID:95X1/FW1
>>652
彼はマス板名物「あ」といって、
本来は人畜無害な保守要員のようにこの辺では扱われていたんだけど、
最近ちょっと暴走が目に余るなあ、確かに。

あのNHKにして今日の自爆テロは
「これはもはや占領に対する抵抗ではない」という現地民の言葉を流したが、
さて、N23ではどう報道するかな。


655 退化的でむぱ人 04/02/11 19:25 ID:J2M8z93v
>>654
お決まりの「米軍の占領に対するテロ」でしょう...


656 筑紫は中毒 sage 04/02/11 19:29 ID:3+5hEXqV
>>654
筑紫「これはレジスタンスです」


657 筑紫は下水道 sage 04/02/11 19:35 ID:ojOZ83HB
今日は鳥肥が出演する模様


658 文責・名無しさん sage 04/02/11 19:37 ID:BKHF0/7c
>>654
「戦争の犠牲者は常に罪の無い弱者なのです。」に一票。
514文責・名無しさん:04/02/14 14:00 ID:WYZJV4r5
>>508
同意

国連や、イラク人が犠牲になっても、レジスタンスと言い続けてきたが、
もはや嘘がごまかしきれない事態になた。
密かな期待とは裏腹に、思うにままならない現状をぼやく、
何が言いたいのかわからない社説が時々あるが、今日はその典型例。

レジスタンスは、ちゃんと米英軍や自衛隊を襲えと「祈って」いた心理が
透けて見える。
515文責・名無しさん:04/02/14 16:55 ID:z3ZkbpJn
>>514
そもそも、米軍に協力するイラク国民に「裏切り者」などという表現を用いるのは、
十中八九はフセイン政権の残党、その利権に肖っていた取巻き、特権階級の類。

本当の意味での一般市民、即ち過去フセインに虐げられてきた人々は、
一部のクルド人などに見られるような積極的な協力をしないまでも、
米英や各国の治安維持活動、我国自衛隊等の行う復興支援を阻害したりはしない。
復興後のイラクが例えどのような形になるにせよ、それだけ生活の安定には遠退くのは確実なわけだから。

また、「犠牲者の家族の思うやりきれなさ」と朝日はいうが、一体どのようなやりきれなさなのか。

「CPAや各国部隊、国連、赤十字(イラク人以外)であったり、
米英に協力する『裏切り者』を粛清するならともかく、とばっちりで同胞まで殺すなんて」

…要するにこういう事か。文字にするととんでもないな。
明らかにテロリストの立場からの見解だ。同時に、テロリストへのエールになっている。
「もっとよく狙って自爆テロをやれ、米英並び支持するものを皆殺しにしろ」ってことだな。

尤も、テロリストの狙いはイラクの混乱なのだから、
狙う相手が米英だろうと自衛隊だろうと、イラク国民であろうと関係ないのだが…
そこのところは朝日には永遠に理解できんのだろうな。
516文責・名無しさん:04/02/14 18:38 ID:1ip8QlQl
139 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/02/14 16:26 ID:YYHsAPJL
■《素粒子》02月14日(土)付

 数字の意味を考える。
    ×   ×
 米国で。大統領の支持率50%と就任以来最低。
「イラク戦は戦う価値があった」は48%へと急落。
 イラクで。戦闘や空爆による市民犠牲は推定1万人規模、
治安回復作戦のとばっちりは数不明。
 韓国で。米の要請で、イラクへ今の600人に加え3千人の派兵を決定。
米英に次ぐ数になる。
 日本で。未成年の喫煙が年46億本、税額354億円との推計。
健康より納税に燃える若者たちか。


>イラクで。戦闘や空爆による市民犠牲は推定1万人規模、
>治安回復作戦のとばっちりは数不明。
テロかレジスタンスかしらんが、とばっちりはないだろう。
悪いのは一体誰よ。赤報隊に襲われた朝日よ。答えろや。
517本当かよ!:04/02/15 01:56 ID:wpROcHUw
02月13日付
■日朝協議――ここは勝負どころだ
さあ、ここはじっくりと読み返してみよう。
518文責・名無しさん:04/02/15 06:40 ID:kBaGHiMy
         ∧_∧      2月15日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■日朝協議――拉致打開に一層の力を
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■風力発電――促進どころか抑制法か
    |日本の良心|/

   http://www.asahi.com/paper/editorial20040215.html
519文責・名無しさん:04/02/15 06:45 ID:kBaGHiMy
参考

2月15日付・読売社説(1)
[日朝拉致協議]「被害者家族の帰国を弄ぶ『北』の愚」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040214ig90.htm
520文責・名無しさん:04/02/15 08:05 ID:svbaGYJm
あえて日経の社説と比較させてみたい

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20040214MS3M1400O14022004.html
社説1 「対話と圧力」で粘り強い日朝交渉を

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040214MS3M1400P14022004.html
社説2 核技術の闇市場を許すな
521文責・名無しさん:04/02/15 08:49 ID:lO9aH+dD
いや、さすが北の広報紙。
この期におよんで北の外交手法を誉めるとは、
いついかなる時も将軍様への気配りを忘れないとは。
一体どこの国の新聞だ、無条件で家族を帰すのが筋
だろうが。
あくまで日本に責任がある様な書き方だな、おお。
522文責・名無しさん:04/02/15 10:25 ID:khcOXrXW
>>521
いくらなんでもうがちすぎだろ。
523文責・名無しさん:04/02/15 10:40 ID:61Sd11rV
>>518
今日は五紙全て拉致協議が社説だな
毎日でさえ圧力の言葉があるのに、朝日には無し
わかりやすい
524本当かよ!:04/02/15 11:53 ID:wpROcHUw
■日朝協議――拉致打開に一層の力を
> もっとも、金正日総書記の側近である姜錫柱(カンソクジュ)第1外務次官との話し合いを含む
>実質3日間の協議が、原則論の応酬だけに終わったとも考えにくい。表では強硬な姿勢をとりな
>がら、裏でぎりぎりまで妥協を探るのが北朝鮮一流の外交手法でもある。

これより後の文はまさに「北朝鮮一流」の外交に見事に引っかかっているだけにしか見えないのだが・・・
日本は無条件での拉致被害者の家族の帰国を一貫して主張していけばいいのであって、
譲歩しなければならないのは北朝鮮だろ。

拉致問題解決の新たな提案を示さなければ、政府は独自の制裁カードを切ることも検討しなければならない。
(毎日)
北朝鮮には、できる限りのカードを持ち、厳しく対処することが大事だ。(読売)
「対話と圧力」が日本の対北外交の基本姿勢だが、北のような独裁国家には、圧力がより効果的である。(産経)
北朝鮮がいつまでも姿勢を変えないなら、圧力に重心を移すことも避けられない。(日経)

朝日は圧力については完全スルー。反対なら反対で何か書けよ!
北朝鮮の「対話と圧力」については書いているけど・・・
525文責・名無しさん:04/02/15 11:54 ID:0GpA/Des
>>376

日清・日露はいずれも清とロシアが朝鮮半島に国軍を侵入・駐留させたため起きた。
つまり、中国・ロシアの侵略があったわけだ.

日華事変=日中戦争も1937年8月13日の第二次上海事変から起こった。
これも、蒋介石の国府軍による上海駐留軍への先制攻撃で始まったもので
中国の侵略があったわけだ。
また、その二週間前には通州事件が起き、
計画的に中国兵によって日本人が虐殺されたわけだ。

526文責・名無しさん:04/02/15 13:12 ID:4wnIF+PZ
>>524
ほんとだ。
朝日だけが北朝鮮擁護の立場から、「圧力」に一言も触れていない。
さすが朝日だ。
527文責・名無しさん:04/02/15 13:53 ID:ScBbYNdV
>表では強硬な姿勢をとりながら、裏でぎりぎりまで妥協を探るのが
>北朝鮮一流の外交手法でもある。

北鮮一流じゃなくて北鮮流じゃないの?
528文責・名無しさん:04/02/15 18:00 ID:2U6Pey/0
■風力発電――促進どころか抑制法か
>欧州の風力発電は、ドイツが日本の約30倍、スペインは約12倍というように、けた違いの規模
>だ。電力会社に高い値段で買い取らせたり、風車から幹線までの送電線を電力会社に引かせたり
>と、事業者を支援する様々な制度があるおかげでもある。

気候の違いについては一言もなしですか・・・
他にも色々変なところがあるし、過激派環境団体の広告のような内容だな
529文責・名無しさん:04/02/15 18:23 ID:rp8FVqLH
>>528
火山帯の日本なら、風力より地熱の方が有望そうだけど。
530文責・名無しさん:04/02/15 18:53 ID:7hNgERXM
原発1基で100万kw前後の発電量。
風車1基で1000kw前後の発電量。

原発は常に100%の定格発電。
風車は風任せで、良くて20%。

単純計算で
1,000,000/(1,000×0.2)=5,000

風車5,000基立ててやっと原発1基に追いつく。

おまけに、風任せ故に一旦バッテリーかキャパシタに
蓄えておかないと必要なときに使えない。

この計算間違ってる?
531文責・名無しさん:04/02/15 19:22 ID:3vM9xRHi
朝日一紙で1000万kワラのデムパ
532文責・名無しさん:04/02/15 19:31 ID:qr8cb7LR
>530
この手の計算が朝日の載らないが不思議だね(w
533バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/02/15 19:47 ID:EMnArRmv
欧州に住んでた人曰く

すぐに停電するんだよな、日本とは比べ物にならないほどに。
日本の電気の安全供給率は世界一なんじゃないか、日本に慣れてから他の国にいったらびっくりするぞ。

まず読者に停電が頻繁におきようともエコ重視で原発イクナイ風力発電をもっと、と思うかどうか聞いたら?
何事にもいい面ばっかりじゃないことを見抜けない人は朝日に洗脳されるな・・・こりゃ

534文責・名無しさん:04/02/15 19:51 ID:W7559DfB
早い話が、朝日はアフォってことなんだよね。
風力は気候に左右されるしね。
日本の場合は地熱が一番いいよ。←これ既出だね。スマン

一番いいのが、核融合発電だって聞いたことあるけど、今の技術じゃ無理かな?
535文責・名無しさん:04/02/15 20:05 ID:79JMk4bv
太陽光発電衛星を打ち上げてマイクロ波で送電はどうか。
536文責・名無しさん:04/02/15 20:37 ID:ONQGU5Ls
>>535
マイクロ波がずれると、周囲炎上。
何か、SimCity3000の世界だ。
537文責・名無しさん:04/02/15 20:41 ID:W7559DfB
ぜひ、マイクロ波発電所を作ってほしい。築地に。朝日新聞社横に。
そして、故意にマイクロ波をずらして朝日新聞社消m(tbs
538文責・名無しさん:04/02/15 20:51 ID:QDr8ljYK
>533

今の日本だと、しょっちゅう停電してもらった方が良いかもね。
何ヶ月後かには、大量に赤ちゃんが…少子問題が改善…
539文責・名無しさん:04/02/15 21:13 ID:JDwZuRic
アカピーの電波で発電くらいできんものか
540文責・名無しさん:04/02/15 21:46 ID:PdXB5VX1
「北斗の拳」に出てきた電力で輝く都市のように、人力発電をすればいいんだよ。
いま懲役に服している囚人に、あてがう仕事が無いらしいじゃないの。
541文責・名無しさん:04/02/15 21:49 ID:8VrIgYS0
>>537
朝日新聞社のデムパを増強するような行為にハンタイします!
542文責・名無しさん:04/02/15 23:42 ID:9kwcrhCO
>>540
なんでもかんでも人力な北斗の拳は、地球に優しいと思います。
関係ないが、ゼルダの伝説でも似たようなシーンがあってワロタ。
543文責・名無しさん:04/02/16 00:41 ID:7Zr3WunX
資源エネルギー庁の試算によると、
100万kW級の原発1基を代替するためには、

風力発電なら   琵琶湖の1/3
太陽光発電なら  琵琶湖の1/10

の敷地面積が必要。
日本のどこにそれだけの土地が?
544文責・名無しさん:04/02/16 01:34 ID:b/ti6tby
風力も太陽光も設置・管理エネルギーを考えたら不合理。
補助金で何とか(金額ベースでは)辻褄をあわせてるだけだよ。
545バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/02/16 01:53 ID:3ImhLpMY
まじめな話、数十家庭に一つか、都市の一区画にひとつくらいの割合で
中規模の水素ガスタービン発電システムで電力供給というのはどうよ?

ついでに車のエンジンも水素エンジンか燃料電池、モーターカー当になるべく変えちまう
それらを国家プロジェクトにして、一気にとはいわずとも少しずつでも日本のエネルギーシステムを変えちまうとか・・・

まあ、素人考えなんでどっかに穴があるのかな・・・風力とかよりはましに思えるが・・安全性がいまのところネックなのかな・・・
546文責・名無しさん:04/02/16 01:55 ID:yVDR0J6r
どうやって水素を作るのか?
電力で?
547文責・名無しさん:04/02/16 08:41 ID:7Zr3WunX
>>546
水素は水の熱分解でもできる。熱源は原発。
二酸化炭素を輩出しない、電力が介在しない、という意味ではクリーンでスマートなやり方。

http://www.jaeri.go.jp/jpn/open/press/2003/030821/
548530=545:04/02/16 09:28 ID:yVDR0J6r
>547
私もHTTRは有望だと思う。
炉のユニット化ができるし安全性も高い。

で、545は
>風力とかよりはましに思えるが
と書いているので、風力vs.水素、と考えている様に読めるんだけど。
549文責・名無しさん:04/02/16 09:48 ID:35wc3HnS

         ∧_∧      2月16日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■核不拡散――ブッシュ案を機に論議を
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■地域福祉――互助の地図を作ろう
    |日本の良心|/

   http://www.asahi.com/paper/editorial20040216.html
550文責・名無しさん:04/02/16 12:14 ID:u4IPKifv
>>538
それって「トキオ」ネタか??
551文責・名無しさん:04/02/16 15:42 ID:hoJPobY8
>>533
奇麗事が好きで建前正義なチョパリは
環境にいい風力発電を!というに決まっているニダ

この手のネタはいくらでもあるよ。
・曲がって汚く不味そうなキュウリでちょっと高いが無農薬
・真っ直ぐ美しく美味そうなキュウリで普通の値段で農薬使用
どっちを選ぶか?という問いを両者を売っているスーパーでやると、
皆一様に「曲がっててもよい」と答えるが
実際買うのは、買い物袋にあるのは「まっすぐ」(w
552nimda:04/02/16 15:55 ID:1qV6QOnj
風力発電だと、あの大きなプロペラでどうしても騒音が出るので、
人口密集地には向かない。

だから、竹島と尖閣諸島に風力発電所作るってことでOK?
553文責・名無しさん:04/02/16 16:05 ID:pN1DOcZZ
送電でのロスも考えると実用的ではないんじゃないの?

あのあたりに灯台を作ることになって、自家発電装置で、
ていうことになったら、太陽光とか風力、潮力etcがあっても
いいと思うけど。

554文責・名無しさん:04/02/16 16:41 ID:s0tHuhno
>>551
きっと値段が「ちょっと」よりも高かったんだよ。w
555文責・名無しさん:04/02/16 18:32 ID:tY8LOxdi
朝ぴの社説って、具体的な提案は無いのだね。

祈るしかない、方程式を解くしかない、論議を深めてもらいたい。。

これじゃ、論説文としては値打ちゼロだね。

02月14日付
■相次ぐテロ――イラク人の犠牲を思う
それまで、イラクの人々の犠牲が一人でも少ないように祈るしかないのだろうか。

02月15日付
■日朝協議――拉致打開に一層の力を
拉致と核の二元方程式を真剣に解いていくしかない。


02月16日付
■核不拡散――ブッシュ案を機に論議を
調整は容易でないが、国連の場や主要8カ国首脳会議で論議を深めてもらいたい。

採点 ゼロ点

556文責・名無しさん:04/02/16 18:40 ID:tY8LOxdi
問題。 東京タワーが赤いのはナゼか記せ。

東京タワーが赤いという人もいる。

しかし、つねに赤いとは言い切れないし、今後も赤いとは言い切れない。

赤いと決めつけるのは早急ではないだろうか。

赤くない東京タワーだったらどうだろうか。

赤いのは東京タワーだけとは限らない。

東京タワーが赤いことに心を痛める人たちのことを忘れてはいけない。

過去に赤い東京タワーに迷惑を被った人もいるかもしれない。

いずれにせよ、東京タワーの色をどうするのか。その難しい問題
については、誠意を持って論議を深めてほしい。それが、我々が
東京タワーにむくいる唯一の方法である。

採点 ゼロ点

557何だかなあ・・:04/02/16 21:17 ID:UOrAEOrp
>国際社会の一致点をどこに求めるか。
>調整は容易でないが、
>国連の場や主要8カ国首脳会議で論議を深めてもらいたい。

他人事かよ?
社“説”じゃないのかよ?
558文責・名無しさん:04/02/16 21:23 ID:D+aj7S/U
>>556
赤方偏異という現象がある(tbs
559文責・名無しさん:04/02/17 09:41 ID:1WYA4Two
今朝の朝刊を読むに、韓国のテレビは黙っていても衛星放送が受信できる高性能な製品
らしい。国内向けにはそんな高級品を出しておきながらチョッパリ用にはDIYセンターや
ディスカウントストアに売っている様なものしか出さないなんてずるいなぁ。

とまあ、ネタは置いておいて当時の状況をググってみた。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3147/DATA/eisei.html
無銭飲食しておいて「此の店の料理は体に悪い」と文句を付けている様なものか
560nimda:04/02/17 09:46 ID:+KLdfUTP
■大相撲訪韓――じかに触れ合う面白さ

>日本の衛星放送が韓国でも映るようになった90年ごろには、
>相撲中継がやり玉にあげられ、文化侵略論が高まった。

受信料も払わずに、勝手にアンテナをつけて受信しておいて、
この言い草は何だということを言うと、右翼ですかな?(w


>「シルム(韓国相撲)があるのに、子供たちが日本の相撲の
>まねをするようになった。親日的な人間になってしまう」といわれた。
>(中略)
>互いに大きく胸を開いてこそ、文化の交流は本物になる。

親日反民族行為特別法なんてものがある国とは、仲良く
交流はできないという結論ですね。
561文責・名無しさん:04/02/17 10:25 ID:RvYidxQm

         ∧_∧      2月17日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■独禁法改正――公約はどこにいった
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■大相撲訪韓――じかに触れ合う面白さ
    |きれいごと|/

   http://www.asahi.com/paper/editorial20040217.html
562 :04/02/17 10:48 ID:cdyRP36+
>「シルム(韓国相撲)があるのに、子供たちが日本の相撲の
>まねをするようになった。親日的な人間になってしまう」といわれた。

日本アニメに日の丸が出てるシーンにも、同じようなこと言ってたようなw
563何だかなあ・・:04/02/17 10:59 ID:J2DD4qyp
>韓国紙が「ジャパン・ドリーム」と呼ぶ夢を抱いて来日する若者が後を絶たない今こそ、

それって、韓国人には禁句じゃないのか?
564文責・名無しさん:04/02/17 11:06 ID:4Uzt1Q3K
今日の社説は特に酷い。
>韓国に抵抗感が残っていないわけではない。「日本はかつてシルムを禁止した」
>「相撲のルーツはシルムだ」「首相が靖国神社参拝を繰り返すような国の国技で
>はないか」。そんな反発があるのも事実だ。
靖国問題や戦前は全て悪という自らの特定のイデオロギーに基づく歴史観をを韓国
人の口を利用して載せ、その御礼の為か「相撲の起源は韓国」などと韓国に媚び諂
う大新聞、最低。
>「シルムの方が技が多彩だ」「相撲は単調で退屈」といった声もあった
日本の伝統国技を貶める事を忘れないとはさすが朝卑新聞。
韓国>日本という図式を刷り込むのに必死だな。
>次は相撲協会がシルムを日本に呼んで交流してはどうだろうか。外国との相互交
>流は角界にとっても活路であるはずだ。
これって日本の相撲を利用してシルムを盛り上げようという事だろ?
565文責・名無しさん:04/02/17 11:15 ID:eIo1MuFQ
>>564
「ロシアの進出の脅威はそれほど強くなかったとする研究がロシアにはある」という
のと同じ手口だな。
やましいという意識があるから第三者の口を利用するんだよ。
売国奴にも少しぐらい良心が残っているのだろう。
566文責・名無しさん:04/02/17 11:18 ID:54ktsWdT
>>565
良心?違うな。
単なる自己保身だよ。
567文責・名無しさん:04/02/17 11:31 ID:tLCbmRmF
>>566
だな。虎の威を借る狐そのもの(狐に失礼か)。下品卑劣狡猾極まりない。
568文責・名無しさん:04/02/17 11:36 ID:+GjlAZne
。「シルム(韓国相撲)があるのに、子供たちが日本の相撲のまねを
するようになった。親日的な人間になってしまう」といわれた。

親日的な人間になってしまう親日的な人間になってしまう
親日的な人間になってしまう親日的な人間になってしまう

569何だかなあ・・:04/02/17 11:39 ID:J2DD4qyp
親韓は良くて、親日は良くないのか・・・
570文責・名無しさん:04/02/17 11:50 ID:dLSI83zv
>「首相が靖国神社参拝を繰り返すような国の国技ではないか」

これを付け足したのは話の展開上さすがに強引すぎると思わず笑ってしまったのですが・・・
ま、朝日らしいんだけどね。
571文責・名無しさん:04/02/17 12:05 ID:v5qhNuEa
ところで、シルムとやらっての、ほんとに相撲のルーツ?
どう考えても逆だよなぁ。

そいから、韓国民のほとんどは日本にあこがれていて、
日本を敵視するのはごく一部だそうです。

ソースは某温泉街で買った、韓国からの出稼ぎ失礼、観光で
来日した、うら若き女性からです。(w
572文責・名無しさん:04/02/17 12:31 ID:lSuGHZz2
>>571
国としては日本を嫌ってるような気がするがな
573nimda:04/02/17 12:36 ID:+KLdfUTP
>>568

「親日反民族行為特別法」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/10/20030810000021.html



韓国を見習おう!

「親韓反民族行為特別法」を作って、
親韓の日本人及び、先祖に親韓がいた日本人に社会的制裁を!(w


574文責・名無しさん:04/02/17 12:38 ID:VFPQyTer
>「日本はかつてシルムを禁止した」
事実か?
日帝がサッカーを禁止したというのも嘘であることが判明したからな。
また反日捏造史観を既成事実にしようとしているんじゃないだか?

そのうち謝罪と賠償を「東京地裁」に訴えるだろうな(w
575文責・名無しさん:04/02/17 13:13 ID:Fv5gqtU8
シルムは、モンゴル相撲からほとんど変化してないんじゃないか
576文責・名無しさん:04/02/17 13:34 ID:AowKA7C/
>>571
シルムと相撲は別だよ。サッカーとラグビーの違いみたいなもんだ。
アジア全域にはモンゴル相撲やトルコ相撲、古代ギリシャの
バグラチオンとか、伝統的なレスリングがある。
相撲も其の一派とみられているけど、ハッキリ言って異端(w

シルムのスタイルはモンゴルのスタイルに酷似しているし
そっちのほうが近い。そういえばモンゴルに占領された国があったねぇ(w
577文責・名無しさん:04/02/17 13:51 ID:B9NeP5lv
>>574
(-@д@) >実際にシルムを禁止したかどうかは、関係ない!
      >「そんな反発があるのは事実だ」と書いてあるだろうが!

声欄は嘘だらけというのと同じ手法だよ。
578文責・名無しさん:04/02/17 14:13 ID:/kGVCai8

この新聞さぁ、つい十何年前まで「日韓癒着」とかやってなかったけ?
579:04/02/17 14:51 ID:HzqXHPiK
>>574

 ソース失念したけど、確か初めての半島シルム大会が日帝統治下で開催されていたような。
 『日韓2千年の何とか』に出ていたかも。
580nimda:04/02/17 15:10 ID:+KLdfUTP
>>579

ハン板からのコピペ

----------------------------------------------
韓国の相撲シルムについて歴史的に検証したいのだが、日本とは異なり研究所が
少ない。と参考文献に記してあったため、近代を中心に検討したい。
元来は庶民の娯楽だったそうで組織化されたものではなかったそうです。江戸時
代に早くもプロ化し、多くの記録を残す日本相撲のほうがきわめて珍しい例のひ
とつだそうです。それまで各地え節日などにばらばらに行われていたシルムが、
初めてある団体のもとで大会を開いたのは、日本に併合された2年後の1912年
10月だという。主催したのは柔拳角倶楽部という団体で、柔道と拳闘と角力の
愛好家の集まりであったそうです。その後、毎年恒例の行事としてシルム大会あ
開催されてきたが、やがて1927年に、国人の体力向上とシルムの近代競技化
を目的として朝鮮シルム協会が結成された。これは現在の大韓シルム協会の前身
だが、創設メンバーは、いずれも日本の近代的体育教育を受けたソウル市内の高
等普通学校の体育教師であったという。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9165/kankoku/kankoku.htm
--------------------------------------------
日帝が禁止ニダ!
581文責・名無しさん:04/02/17 15:38 ID:cyJlhPrl
要するに、もともと朝鮮ではそんなに盛んではなくて、日本の相撲の影響を受けて
組織化というパターンだろ。
韓国文化は日本文化と双子みたいなところがあるけど、その原因はこのパターン。
日帝うんぬんの話も、日本と違って韓国に仏教寺院とか文化遺跡が少ないけど、
李朝時代の儒教国教化の中で弾圧されて焼き払われ、僧侶皆殺しの憂き目に遭ったけど、
今では秀吉に焼き払われたことにされているし、はげ山が多くてみっともない国土も、
もともと地質的にそうだったけど、日帝の植林で少しはマシになったのに、日本が
木々を引っこ抜いてはげ山にしたということにされているし、花見の習慣も天気予報の
桜前線もソメイヨシノも日本の影響なのに、自分達がルーツだとほざいているんだよな。
ま、不勉強な朝日記者には無理もない社説か。
582文責・名無しさん:04/02/17 16:09 ID:0IzUaaUD
■大相撲訪韓――じかに触れ合う面白さ
別にどうでもよい。てか相撲は無理に国際化する必要なし。
583571 :04/02/17 17:20 ID:v5qhNuEa
>>576
おっと、それは失礼。
てっきり、剣道とコムドみたいなもんかと思ってた。

皆さん、もの知りっすね。勉強になりますた。

584文責・名無しさん:04/02/17 17:23 ID:4ZIK8ngb
>日本の衛星放送が韓国でも映るようになった90年ごろには

ここ気になったのだけど、向こうが勝手にアンテナ立てて、
盗み見ているんじゃなかったっけ?
585文責・名無しさん:04/02/17 17:42 ID:B3eVHJHT
 クォン・ガファン(64)さんは「好奇心から訪れたが、
さまざまな技術を使うシルム(韓国相撲)より面白くはない。
日本とのよくない過去の歴史のせいで、相撲にはあまり関心が向かない」
と感想を述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/14/20040214000002.html
586 :04/02/17 18:16 ID:0F/G652V
>>584
しかも、番組編成をを変えたら「勝手に変えるな!!」ってキレやがんの
587文責・名無しさん:04/02/17 18:20 ID:VFzFFNrj
(´Д`)盗人猛々しい
588文責・名無しさん:04/02/17 18:54 ID:JqzJB9Gi
>互いに大きく胸を開いてこそ、文化の交流は本物になる。

建前とはいえ、勝手な規制をしてたのは韓国。
互いに、というのは(゚Д゚)ハァ?
589文責・名無しさん:04/02/17 22:23 ID:grlWoQcK
>>584
ついでに韓国の文化長官だかが
「日本の衛星放送が韓国でも映るのは文化侵略だ」とか騒ぎ出した。
そこで、日本は衛星の電波の向きを少し変えて映らなくしたところ、
「それでも日本の衛星放送が観れるアンテナ」が馬鹿売れしたという。
590文責・名無しさん:04/02/17 23:59 ID:fUOCS/Mp
>子供たちが日本の相撲のまねをするようになった。親日的な人間になってしまう」といわれた。
韓国人が親日的になると朝日新聞は何か困ることがあるんですかね。
591文責・名無しさん:04/02/18 00:07 ID:eTnkfvb3
>>584,586,589

まじですか……。なんなんだろね朝日の書き方は、

 「日本の衛星放送が韓国でも映るようになった〜」

微妙な言い回し。
592文責・名無しさん:04/02/18 00:07 ID:kzk4x//W
わたくし,ハンドルネーム『白やぎ』の私的サイトです.
コンテンツは哲学的エッセイが中心です.日々哲学的に哲学をやるかどうか考えてます.
人によっては,もしくは一般論的において,それを進路を決められない優柔不断な性格と呼ぶそうです.
さて・・・
http://www.ii-park.net/~siroyagi/
593Vicarius Amidae:04/02/18 00:09 ID:5pcaKihh
朝青龍は今こそ言って欲しいな、「このキムチ野郎が!」
594文責・名無しさん:04/02/18 00:14 ID:QpwyqcA2
朝青龍、最後に韓国語で挨拶なんかさせられてすっごく屈辱的だっただろうな。
595文責・名無しさん:04/02/18 00:28 ID:0qCY26HA
>>581
どうでもいいけど朝日の社説並に不自由な日本語ですね。
596文責・名無しさん:04/02/18 00:30 ID:TfkG07oK
社説もだが、こういう見出し付けられて理解できるか?

■死んだチャボ、卵から孵化させ育てる 鳥インフルエンザ
http://www.asahi.com/national/update/0217/039.html
597文責・名無しさん:04/02/18 01:24 ID:Xr6m+RRY
>>596
鳥インフルエンザが、死んだチャボを卵から孵化させて育てた?
598文責・名無しさん:04/02/18 01:28 ID:3sGvETTt
ったく朝日は・・・
お前ら「政治とスポーツは別」とか言ってただろうが。
モスクワオリンピック不参加のときや、ソルトレーク冬季五輪の際に政治色の強さを批判していたよな。
それなら何故今回の場合は日本の政治に責任があるようなことを言うんだ?
お前らが本当に「政治とスポーツは別」って思っているのなら、韓国のそういうわだかまりに対して、
説教しろとは言わないが、説得するような姿勢にならないとおかしいだろう。
それ以前に、親日になることを危惧する、ためらうような連中と、交流をする必要があるのか?

別に俺は韓国で日本の文化を開放してくれなくても、全く構わない。
むしろそこまで日本を毛嫌いする連中に、日本の文化はもったいないとすら思う。
相撲協会も、もっと親日的な国を選んで巡業したらどうなんだ。今回韓国へ行って、何か収穫はあったのか?
599nimda:04/02/18 01:39 ID:5zbZCZht
こんなことを言う連中と、大きく胸を開いて交流なんて出来ません。

何でも悪く取るんだから‥

韓民族の精気を絶つため??はぁ?(w

-------------------------------------
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000076.html

白頭山天池に鉄杭打ち込む日帝の写真が発見

“韓民族の精気を断つために”高い山の頂上に鉄杭を打ち込んだと
いう植民地時代の話が、写真を通じてその端緒が開かれようとしている。
 太平洋戦争が最高潮に達した1943年、日本軍が白頭(ペクドゥ)山頂
上の天池に鉄杭を立て、天皇の始祖神であり、日本人の先祖として知ら
れる「天照大御神」に祭祀を執り行う写真が発見された。
600文責・名無しさん:04/02/18 02:18 ID:5VGCdfu7
>>599
いやもう、前段を後段が論破してるじゃないですか(藁
>“韓民族の精気を断つために”高い山の頂上に鉄杭を打ち込んだと

>日本軍が白頭(ペクドゥ)山頂
>上の天池に鉄杭を立て、天皇の始祖神であり、日本人の先祖として知ら
>れる「天照大御神」に祭祀を執り行う
601文責・名無しさん:04/02/18 04:32 ID:O+8Hk1B4
>>556
ワラタ!!!!!
602文責・名無しさん:04/02/18 04:35 ID:OG73kICk
>>582
つーか、韓国なんか行って、国技が穢れるだろ!!
603文責・名無しさん:04/02/18 06:57 ID:aEuX0grK
         ∧_∧      2月18日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■カネボウ――まず厳正な事業評価を
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■イラク戦争――「大義」をすりかえるな
    |日本の良心|/

   http://www.asahi.com/paper/editorial20040218.html
604文責・名無しさん:04/02/18 07:10 ID:lLu7FBr/
>599
地鎮祭か何かを悪意に解釈しているようにしか見えない。
605何だかなあ・・:04/02/18 08:39 ID:3kBsTOm3
>国際法の土台である国連憲章は、
>自衛の場合と、安保理が承認した場合にしか武力行使を認めていない。
>数知れぬ戦争を重ねてきた人類が歴史から学んだ知恵だ。

朝日は、国連による武力行使を認めるようになったんだね。

 
606文責・名無しさん:04/02/18 08:44 ID:BGs+NhOU
>>603
結局、鬼の首を取ったか〜というフレーズが使いたかったの? アカヒは。
っつーか、アカヒってすぐに挑発に乗って反論するよな。
…あ、ダボハゼだったね。

>確かにケイ氏は、イラクがWMDの開発計画まで放棄したわけでなく、
>将来深刻な脅威となりえたと結論づけた。
>戦争で世界が安全になったと思うかとの議員の質問には「間違いない」と答えた。
> だが、こうした証言を鬼の首を取ったかのように取り上げて、
>戦争は正しかったと大義をすりかえるのはいかがなものか。


2月13日付読売社説
[イラク戦争]「『増大する脅威』こそ大義だった」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040213ig90.htm
> この発言に、イラク戦争に反対した日本の一部メディアや政治勢力からも、
>鬼の首を取ったかのように、「戦争に大義はなかった」という議論が出ている。
>民主党はじめ野党は、開戦を支持した小泉首相への批判を強め、イラクへの
>自衛隊派遣に反対する根拠ともしている。

607 :04/02/18 08:45 ID:e3mdaiO6
そのうち、アレだ。相撲巡業の際、力士が四股ふんだせいで
地脈が断たれた。風水的に不吉ニダ。とか、言い出すぞw
608文責・名無しさん:04/02/18 09:17 ID:/O6I6tWa
まずこういう社説を書いて欲しい。

■朝日新聞――まず厳正な記事評価を
■イラク戦争――「論旨」をすりかえるな
609文責・名無しさん:04/02/18 09:28 ID:aT5V2unu
おまいら…ここはハングル板ですか?
いや、漏れもハン板にはよく行くが、板違いは良くないと思われ。

…と思ったけど、朝日新聞は韓国のメディアだからしょうがないか。(w
610文責・名無しさん:04/02/18 10:45 ID:/I0LZ/sV
>>606
コピペ改編みたいな社説だ(w
611nimda:04/02/18 10:54 ID:pTAZ3z/l
■イラク戦争――「大義」をすりかえるな

> 確かにケイ氏は、イラクがWMDの開発計画まで放棄したわけでなく、
>将来深刻な脅威となりえたと結論づけた。戦争で世界が安全になった
>と思うかとの議員の質問には「間違いない」と答えた。

イラク特別委での、平野議員と小泉首相のやり取りは見ものでしたね。
----
朝日の基地外投稿 第82面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076539737/28
----

朝日の主張は、平野議員と同じく、
「ケイ氏によるとWMDはなかった。大義は失われた。」でしょ。
小泉の「同じケイ氏の発言で、戦争は正しかったとも述べている。」
で、主張に意味が無くなったんだよ。認めろよ。

> だが、こうした証言を鬼の首を取ったかのように取り上げて、戦争は
>正しかったと大義をすりかえるのはいかがなものか。

平野議員が取り乱した時と同じ滅茶苦茶な論法ですな(w
先にケイ氏の証言を取り上げておいて、「人の証言なんか関係ない!!」

論破されたんで、防衛庁に反戦のための革命的爆殺攻撃ですか?(w
612文責・名無しさん:04/02/18 11:30 ID:ajG2y2tK
「鬼の首を取ったかのように」取り上げてるのはどっちかって話だよな。
マスコミどもがケイ氏の発言で取り上げてるのはどう考えても
「大量兵器はなかった」の方だろ。
613文責・名無しさん:04/02/18 11:48 ID:oB8q09fl
今までケイ氏の発言は「大量破壊兵器はなかった」部分だけ抜き出して取り上げてたのに
民主平野の自爆で「開戦の決断は正しかった」とも言ってることがお茶の間に流れちゃったから
慌てて軌道修正したんだろうねえ。みっともない。

614文責・名無しさん:04/02/18 12:03 ID:cSXlFQ5a
なあ、朝日の記者って、子供?わっかりやすいなあ。
615文責・名無しさん:04/02/18 12:36 ID:VwiH0kpS
> 証言が米英両国内に衝撃を与えたのは、戦争を支持するケイ氏でさえ、
>WMDをめぐる情報が誤りだったことを認めざるを得なかったことの意味の
>重さなのだ。
> 脅威に発展する危険があると判断すれば、戦争も辞さない。ケイ氏の主張も、
>ブッシュ政権の先制攻撃論の文脈にある。だからこそ、危険を判断するための
>情報に誤りがあれば大変なことになる。ケイ証言が問いかけたのはそのことである。

しかし、そのケイ氏は、当時の状況で先制攻撃の判断は正当であったと結論付けている。

> WMDが見つからないことは、むろん開戦の大義を揺るがせる重大事である。しかし、
>イラク戦争で本当に問うべきなのは、そもそも先制攻撃論が正しいのか、ということなのだ。

何がいいたいんだろうね?(w
616文責・名無しさん:04/02/18 12:49 ID:1vU7HntZ
先制攻撃論が正しいのか、が問題なら大量破壊兵器の有無なんて関係無いダロ(藁
617文責・名無しさん:04/02/18 13:19 ID:oMScuz81
■イラク戦争――「大義」をすりかえるな
>だが東京では、これを深刻に受け止めまいとする人がいるようだ。
「東京では」って何か笑える。

>しかし、イラク戦争で本当に問うべきなのは、そもそも先制攻撃論が正しいのか、
>ということなのだ。
すごい展開だ。大義についてなら読売と論争可能だと思われるが、これで台無し。
そういう主張なら、最初っからそう書けよ!

俺が朝日だったら、米政府は大量破壊兵器情報を意図的に過大評価したのかを
一番の問題点にするけどね。
618文責・名無しさん:04/02/18 14:45 ID:Dap5W1HZ
■イラク戦争――「大義」をすりかえるな
お仲間の毎日がフラフラしているので一喝してみた。ってとこだろ。

「大義」にすがりついているのは朝日そのものだよ。
さすがは「理念のために氏ね」集団だな。


>>617
北朝鮮への先制攻撃を警戒しているものかと。
619文責・名無しさん:04/02/18 14:47 ID:xazeVU48
もう朝日の主張って支離滅裂だな。
書いてて恥ずかしくないのかな。
620文責・名無しさん:04/02/18 15:32 ID:v1Rx5hsc
>>617
「大義をすり替えるな」という題の社説で
それまで主張してきた戦争の大義とやらを
「大量破壊兵器の有無」から「先制攻撃論の正当性」にすり替えるとは…さすが朝日。
621文責・名無しさん:04/02/18 17:48 ID:CeHGSc1R
>>618
毎日は数日前に尖閣諸島の問題を国益の面から考える(=中国に毅然とした態度で立ち向かう)社説を載せたり、
投書欄に元軍人の「愛国心を持ってなにが悪い!」を掲載など内部で何かが変わりつつある。

それに比べて朝日新聞は(ry
622いかくん:04/02/18 17:58 ID:qx0wvDU/
そもそも、戦争に大儀なんて必要なんですかね?
戦争は国益から発動しますから^^;
623文責・名無しさん:04/02/18 18:10 ID:CeHGSc1R
1 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/02/18 17:27 ID:AOg9L6BR
「天皇制なくせぬ」 毛沢東主席直筆の手紙発見
http://www.asahi.com/national/update/0218/024.html

朝日の記者何か悪いモノでも食べたかね?
624揚げ毎:04/02/18 18:16 ID:cSZrWdJQ
>>622
第3国の世論対策として必要になることもある。
625文責・名無しさん:04/02/18 18:21 ID:Syuu4Sc/
ごめん、今更でほんとわるいんだけど、
クルド人虐殺に使われたのって「大量破壊兵器」じゃないの??
誰か教えて。
626文責・名無しさん:04/02/18 18:26 ID:VGA//iPH
>>622
小林はそこをつっこんでるね
国益だけならあの大東亜戦争を否定することになる
戦争に大義(WW2でいうならアジア解放か?)は必要だと
627いかくん:04/02/18 18:26 ID:qx0wvDU/
>>625 概念によってはマシンガンですら
大量破壊兵器なんですよね。これがまた^^;
628文責・名無しさん:04/02/18 18:27 ID:z7TWmtrS
629いかくん:04/02/18 18:28 ID:qx0wvDU/
>>626 本音は国益。建前大義でしょう!
ほとんどの戦争は。アメリカ独立戦争ですら
630いかくん:04/02/18 18:30 ID:qx0wvDU/
>>626 んじゃあ、日清、日露戦争は?
631文責・名無しさん:04/02/18 18:34 ID:VGA//iPH
>>629-230
おれは大義とうか確実な戦争理由は必要だと思う
日本の場合だと日米安保とイラク復興だけど
アメリカが戦争した理由を考えると大義国益半々かなあ
632いかくん:04/02/18 18:42 ID:qx0wvDU/
そもそも大義という言葉自体胡散臭いすよ。
僕はそう思うし、坂口安吾先生がご存命なら
たぶんそうおっしゃったと思われ
633何だかなあ・・:04/02/18 18:45 ID:+ky43YxY
戦争に大義を必要とするなら、
大義が正しいと判断した者が戦争を起こしても良いことになる。
朝日新聞他のマスコミどもは、
そこらへんを理解しているのだろうか?
イラクで大量破壊兵器が見つかったら、
「アメリカに大義があったので、イラク戦争は正しかった」と朝日新聞は認めるのかね?
634いかくん:04/02/18 18:47 ID:qx0wvDU/
>>633 見つかったら、別の屁理屈で反対すると思われ
635いかくん:04/02/18 18:48 ID:qx0wvDU/
家康様は偉大ですなあ^^;
636文責・名無しさん:04/02/18 18:51 ID:8uHQvH9k
いや当方の拙い読解力所以の誤読なら申し訳ないのだが、
二紙のデービッド・ケイ氏発言の取り扱いに関しては、時系列に
現米政権の中枢にあったデービッド・ケイ氏があたかも開戦否定派に
転じたかのごとく論旨をはって世論操作を計ろうとした点をつつかれて、
まぁ見るも無残な意趣返しに至ったと見ざるを得ないね。

博士がWMDの実存に疑義を唱えつつも、その可能性と開発計画継続の実際を
鑑み、そこにもって国連決議違反の愚行と併せてフセイン政権打倒の正当性
を謳っているのに、その骨子を抜きに自己に都合の良い一節にまとわりついて
大儀の問題にすりかえる。ケイ氏が知ったらどう思われるのでしょうかね。

一見争点にある該当事項から一歩引いたかのように映る重要関係者を、言質の
恣意的つまみ食いによって自らの盾や矛に仕立てるのは、どこのメディアも
行う手練だとしても、あまりに稚拙ゆえに揶揄されたとみるが一般良識人だろうね。

637いかくん:04/02/18 18:54 ID:qx0wvDU/
アヘン戦争を少し勉強すれば戦争が
国益で発動される事はすぐわかりますよん
638文責・名無しさん:04/02/18 18:55 ID:kCnwHC85
客観的で普遍的な大義は存在しない。
あれば世界各国が同じ軍事行動を取らねばならない。
639いかくん:04/02/18 18:56 ID:qx0wvDU/
>>638 あなたは神!
640文責・名無しさん:04/02/18 19:06 ID:/ZoNWnGe
まあ、いろいろな戦争があるってこった。
641文責・名無しさん:04/02/18 20:08 ID:VwiH0kpS
朝日の本音としては、大儀がどうあれ
どんな戦争も絶対反対という立場なんだろうけどね。
でも、それじゃ一般の理解は得られないからということで、
いろいろと理屈をこねて、無理が生じているんだろうな・・・
642何だかなあ・・:04/02/18 20:47 ID:+ky43YxY
>>641

つまり、「反戦・平和」じゃ、すでに説得力ある記事が書けなくなっているってことだね。
まあ、「大義は?」でも、説得力はないけどね・・
643文責・名無しさん:04/02/18 20:51 ID:AtRgFNXa
>俺が朝日だったら、米政府は大量破壊兵器情報を意図的に過大評価したのかを一番の問題点にするけどね。
同意です。
>ケイ氏の主張も、ブッシュ政権の先制攻撃論の文脈にある。
>だからこそ、危険を判断するための情報に誤りがあれば大変なことになる。
から察するに、朝日の社説も、「善意に解釈すれば」それを言いたかったのかと。
ただ、「国際法の土台である国連憲章」ってのは間違いだよね?
国際法の土台(原則)は国家間の合意だから。
国連憲章も、加盟国の合意があるからこそ効力があるわけで、国連憲章であるが故に効力があるわけじゃない。
そもそも、その法的拘束力には異論もあるし。国連崇拝どうにかならんのかね?
国連191カ国(実際には安保理15カ国、さらにいえば常任理事国たったの5カ国)の合意をやけに重視するけれども、
自発的にイラク復興支援に関わる40カ国の決断を無視するのはなぜ?

長文でごめん
644何だかなあ・・:04/02/18 21:10 ID:+ky43YxY
○絶対護憲→9条堅持
○戦争絶対反対→大義があれば戦争OK

朝日は、少しずつ追い込まれているのに気づいていないんだろうな。
645文責・名無しさん:04/02/18 23:13 ID:H+LWHgvg
ウザイがコテハンわいて出たな。
646文責・名無しさん:04/02/19 00:48 ID:otwU1RDS
久しぶりに朝日読んだが本日の社説には笑わせていただきました。
どっちが鬼の首とってるのかを曖昧にしようと必死な態度
下手糞な論点のすり替え
このコンボで朝日信者の態度も少しでも変わるといいのだが・・・。
わからんだろうな・・・北の拉致が明らかになっても朝日やめないような奴らには。
647文責・名無しさん:04/02/19 00:51 ID:TEDdaf6J
>>643
先週くらいに「復興支援に関わるのは加盟200カ国のうち40カ国以下でしかない」って
記事が出ていたよ。(w
648何だかなあ・・:04/02/19 00:56 ID:qZvGycdG
「朝日新聞を読んでいるのは国民の半数にも満たないので、朝日新聞は日本人から認められていない」
何でも使えそうだね。
649文責・名無しさん:04/02/19 01:14 ID:HdVGFF5X
アメリカの大義は「フセイン政権の打倒」この一点だったんだろうね。
戦前から石油だ中東支配だ武器の消費だ
パワー外交の生け贄だと色々言われてるけど
ただただフセインが憎かっただけかもよ
650文責・名無しさん:04/02/19 01:19 ID:TEDdaf6J
>>649
あと貧しいイスラム教徒の増加が嫌だったからかもしれない。テロの温床になるし、
米国への移民も増えるし。

651何だかなあ・・:04/02/19 01:25 ID:qZvGycdG
>>649

フセインがブッシュシニアを暗殺しようとして、
ジュニアブッシュがそれに怒ったからって噂もあるが・・
652文責・名無しさん:04/02/19 01:30 ID:H3vFy7af
本能寺はサウジなんかの王国じゃないの。
653文責・名無しさん:04/02/19 01:32 ID:vAU7FgO2
お前らこのフラッシュみて目を覚ませ!

http://j-hato.with2ch.net/flash/jap.htm

自衛隊派兵や、最近の日本がどれほど
日帝の道を再び歩もうとしているか、どれほど危険かがわかるぞ
極右も考えを改めて欲しい
654文責・名無しさん:04/02/19 01:57 ID:ihgbtG8c
>>637
イギリス史上、最も恥知らずと言われているあの戦争ですね。
中国も靖国参拝なんぞで怒り狂う暇があったら、もっとイギリスに対して怒ってもいいと思うぞ。
もっとも、現在進行形でチベット侵略やってる国も相当の恥知らずだが。

>>649 >>650
オイルマネーがテロの資金源になったらたまらんからね。
米英といえども、イラクの石油を独占するようなことはさすがにないだろう。他国の目もあるしね。
でも、それを管理したいとは、思ってるんじゃないかな。
655文責・名無しさん:04/02/19 02:25 ID:2HOAKKio
大義は大衆に戦争を納得させるために必要。
そして、自分に言い訳するためにも必要。
656文責・名無しさん:04/02/19 02:35 ID:LyBNj7RP
657文責・名無しさん:04/02/19 03:52 ID:VxPiTa/e
       __ 
      |・∀・|ノ  
     ./|__┐
       /   朝
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  
         |__| )) 
          | |
           朝
    """""""""""""""""
658文責・名無しさん:04/02/19 08:15 ID:/Sue5BSb

         ∧_∧      2月19日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■GDP――民の底力が引っ張る
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■党首討論――「何ともはや」の40分
    |日本の良心|/

   http://www.asahi.com/paper/editorial20040219.html
659文責・名無しさん:04/02/19 08:16 ID:/Sue5BSb
さすがに昨日の菅の討論には不満のようだ
660文責・名無しさん:04/02/19 08:28 ID:uvOj0Rn8
> GDP――民の底力が引っ張る
景気が悪けりゃ,政策のせい、
良くなりゃ、国民の力ですか。


661文責・名無しさん:04/02/19 08:32 ID:yed5Kpem
流石に朝日といえどもこれは擁護不能だったか。
>だが、菅氏が戦争責任問題に絡めて、戦後公職追放された首相の祖父のことを持ち出したことから、
>首相が「私にどういう責任があるというのか」と言い返し、やり取りはあらぬ方へ行ってしまった。

662何だかなあ・・:04/02/19 08:33 ID:vTt/FZTA
管さんに助言するとすれば、「国益」をメインにすべきってことかな。
国連重視や大義名分じゃ、国民に実感が沸かないからね。
「自衛隊のイラク派遣は、国益に合致するのか?」
「具体的に、どのような面で国益に適うのか?」
ってね。

管の空疎な内容の質問には、もう飽き飽きだよ。
663文責・名無しさん:04/02/19 08:34 ID:pB6HSrUi
>>653
極右ってあんた・・・、
ここに右翼が集まってると思っている時点でアイタタだし、
そのフラッシュ、ここで繰り返される朝日的ドグマへの疑問に、
なにも答えていないが。
664nimda:04/02/19 10:30 ID:ilpPG81N
■党首討論――「何ともはや」の40分

>何を言おうと、どう批判されようと、内閣支持率は下がらない。

主語は何?

朝日などの少数派の自称知識的良識的文化人が何を言おうと、
少数の韓国や中国・北朝鮮の代弁者がどう小泉を批判しようと、
大多数の日本国民は小泉内閣を支持している。
結構なことじゃないか。多数が選ぶ内閣が政治を行う。十分民主主義だ。

それとも何か?

朝日などの自称知識的良識的文化人草の根市民ネットワーク21が
言うことは例え少数派でも絶対だから、民度の低い日本国の愚民共は
それを聞いて小泉の支持を止めろと?

普段、「市民の声を聞け」なんつってんだから、内閣が支持率が高い
ことは、十分市民の声を反映してていいことじゃないのか?
ダブスタもいい加減にしろ。
665文責・名無しさん:04/02/19 12:01 ID:AuPlZ+RY
企業が「選択と集中」しているように、国全体も「選択と集中」しているんだけどな。
外交も「選択と集中」して八方美人外交とはおさらばしつつあるし。
666文責・名無しさん:04/02/19 12:36 ID:k0Xp7Yrb
■GDP――民の底力が引っ張る
まあ間違ってはいないのだろうけど、何だかなあ。
あくまで政府批判につなげようとするためだろうが、
「内需にも火がつき始めたようだ」で
「全体として見ると、まだまだ輸出が景気を支えているのは気がかりだ。 」とか。
普通なら、「さらなる内需の回復を望みたい」とか言うところだよな。
「政府の景気対策に頼らず」の「頼らず」ってのもどうよ?
小泉首相の景気対策って、そもそも従来の政府主導型ではないよな。

■党首討論――「何ともはや」の40分
>党首討論は通常の国会質疑とは違い、自分の立論の正しさと相手のおかしさを、
>理と技を尽くして聞く者に分からせる勝負だ。論理的な誤りや強弁、はぐらかしは
>命取りになる。それが本来のルールである。

人ののふり見て我がふり直せ


667文責・名無しさん:04/02/19 14:12 ID:1MkPz4SL
>>666
>「政府の景気対策に頼らず」の「頼らず」ってのもどうよ?
>小泉首相の景気対策って、そもそも従来の政府主導型ではないよな。

だよね。今回のGDP値だってデフレが続いていることを示しているし、
日銀の金融政策に対する不満が出てきてもおかしくないはず。

公共事業と減税以外の景気対策は、日銀の金融緩和しかない。
社説では金融を健全化しろ、デフレ脱却をめざせ、と言っているのに
日銀の名前が出てこない。金融当局は日銀でしょうに。

まさか政府に日銀の独立性を侵しちまえ!と呼びかけてるのか?
わかって書いているのか、それとも無知なのか。
ビミョーですね、アサピーさん
668匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/02/19 14:35 ID:FfmCaZ9U
 小泉内閣は「丸投げ」の「独裁」内閣だそうです(w
669文責・名無しさん:04/02/19 16:41 ID:HkLl/xzb
プロレタリア(テクノクラート)独裁の敵は「丸投げ独裁」だったニダ
670nimda:04/02/19 16:49 ID:ilpPG81N
本日の社説に続き、素粒子でも‥

景気の低迷は全部政府のせい。回復は全部民間のおかげ(w

--------------------------------------
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。二十八星テントウ★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076343214/293

293 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/02/19 16:46 ID:lZbmTy94
■《素粒子》02月19日(木)付

 景気回復と言われても実感のないのが残念だが、ともあれ民間企業必死の努力の
成果とある。政府があれこれ手を出さないことがよかったらしい。無能無策の功か。
    ×   ×
地球からつい50光年ほど先の宇宙空間に、月よりでっかいダイアモンドがある。
10の34乗カラットとは豪儀じゃないか。とはいえ、実感のしようがありませんけれどね。
    ×   ×
 雪解けて土潤い始める。<鉢物のさつと水吸ふ雨水かな>  一城
671文責・名無しさん:04/02/19 18:03 ID:Sdk78EoC
>政府があれこれ手を出さないことがよかったらしい。
これが自民党の推進してきた新保守主義的政策ですが何か?
中曽根政権のころから民活と言ってましたが何か?
672文責・名無しさん:04/02/19 19:31 ID:k0Xp7Yrb
小泉総理の構造改革は成功か
http://www.asahi.com/money/today_eye/TKY200402190236.html
673文責・名無しさん:04/02/19 20:10 ID:nAkVpWcT
>>653
スキマ産業さんが配布したFLAファイルが、こんなクソフラになってしまった
悲しいのう
674文責・名無しさん:04/02/19 21:00 ID:uvOj0Rn8
>>672
クラクラしてきたよ。

朝日ってほんとネタ新聞だな。
675文責・名無しさん:04/02/19 21:02 ID:D8WqplRk
>>674
そのうち珍走の連中がシンナーのかわりにアサヒを購読してラリりだすかもよ






しねーかw
676文責・名無しさん:04/02/20 00:06 ID:coGduuuK
>韓国のサムスンや台湾メーカーは強力なライバルだ。
何気なく韓国にエールを送っているのには藁田
677文責・名無しさん:04/02/20 08:55 ID:dXLWLDty
>>673
作者の思想背景というか、なぜこのフラッシュを作ったのかが知りたいよ。
キチ○イを装ったギャグなのか、はたまた真性のヴァカなのか。
そのページに置いてある他のフラッシュ見ると前者に思えるが、
何か後者の匂いも漂ってくる…。どちらにしろ愉快ではないな。
政治を良く知りもしない作者がメディアに煽られて小泉プゲラって感じで作ってしまっている印象を受ける。

つか、スキマ産業のオリジナルは名作だと思うが、クローン系のフラッシュは殆ど駄作だな。
人の褌で相撲をとっているのだからせめて勝って欲しいというのは強欲なのだろうか。
678文責・名無しさん:04/02/20 10:10 ID:W16ylQ6S
電波っぽくわざとやってるギャグでしょどう見ても。
大抵のギャグフラッシュは多少不謹慎でもすぐ受け入れるくせに表向きサヨ系だと不快感なの?
漏れは普通にワロタよ。
679nimda:04/02/20 10:40 ID:pGlrWMQU
今日の産経抄:
朝日さん、看板である社説を虚仮にされてますよ(w
---------------------
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
 「ご隠居さん、党首討論で民主党の菅さんが“大義なきイラク戦争を
日本は支持した”とまたやってましたよ」「おや熊さん、感心だ国会中継
を見たのかい。しかしなんだな、先日の産経抄も書いてたが、それは
全く無意味な議論だよ」。
 ▼「でも人間てやつはなんでも大義名分をほしがります。夫婦げんか
にも口実がいる。錦の御旗がほしいン」「そのようだな、十八日の朝日新
聞も社説で『「大義」をすりかえるな』とシャカリキだった。笑ったねこれ
には。大義や正義にこだわるのは空想的平和論と同根だ」。
 ▼「おかしいですかい」「おかしいよ、熊さん考えてもみな。かりにイラ
ク戦争に大義がないとするとしよう。これは不正な戦争だった、侵略の
戦争だったという白黒二元論でいうとだな」「ご隠居さん、難しいこというなよ」。
 ▼「ごめん、戦争を白か黒かで切るとだよ」「なんだオセロゲームか」
「そうだ、オセロ式にいこう。アメリカの方に大義がないとするとイラクに
大義があることになってしまう。フセインの独裁やクルド人虐殺は大義
や正義かい」。
 ▼「いやイラク戦争に反対の左翼の連中もそうはいっていないよ」
「そうだろ。つまり大義があるかないか、どっちに大義があるかなどと
いう議論は意味がない。戦争はどっちもどっちなのさ。だれもが自分
の方に大義があるという。だから中国の古人も“春秋に義戦なし”と
のたもうたのだ。大東亜戦争だって日米双方に理屈があった」。
 ▼「するてえと国家は何のために戦争するんですかい」「ずばり国益だ。
政治家はそこをきちんと見抜いて国益に沿った判断をせにゃならん。
あたしの頭のような大義論はやめてもらいたい」「ご隠居さんの頭って?」
「つまり不毛だな」
680677:04/02/20 10:56 ID:dXLWLDty
>>678
反論するのも虚しいが、サヨ系的だから不快なんじゃなくて不謹慎だから嫌いなんだと思う。
俺としては根拠も出さず「次の標的は日本」とか出されるのがウザいのよ。

だから君の言った根拠の無い、
>大抵のギャグフラッシュは多少不謹慎でもすぐ受け入れるくせに
この発言は全くの的外れ。

まあこんな議論しててもスレ違いだし仕方が無い。
つまらない話題振って悪かったよ。
681文責・名無しさん:04/02/20 11:15 ID:W16ylQ6S
1、日本が次の標的であるのは事実(W杯も狙われた)
2、作者はあえて極端な主張をすることで、そういう主張をする人を皮肉る意図があると思われる
3、そのためにギャグ的な表現を多用しているのだろう
以上から「不謹慎」とするには足らないと思われ。本気で反戦平和を主張したいなら、こんな
表現方法をとるとは思えない。ただ、あなたの個人的好みを考慮せずに2chで出回ってるから
受け入れられてると考えた漏れも馬鹿でした。スマソ。
682677:04/02/20 11:28 ID:dXLWLDty
>>681
俺も街宣右翼みたいなもんかな、とも思った。
ただあれと同じように、見ているだけで不快と言うか…違和感があったからあんな事言ったのよ。

まあ解って貰えて良かった。こちらこそスマソね。
683文責・名無しさん:04/02/20 11:36 ID:F3VfBYrL
なんか今日の朝日と読売の社説、そっくりだなあ。
684文責・名無しさん:04/02/20 11:37 ID:s9TBoRIo
>>679
笑えるのはいいが、そんなんだから全国紙でチュンイル新聞に負けるんだと言いたくなる…
685文責・名無しさん:04/02/20 12:20 ID:Vd9t+lgU
>>679
大義や正義論は産経のこういうツッコミも含めて不毛だよな(ワラ
後ろ向きというか、非建設的というか。

どうでもいいが、この時間になるとアンチ産経スレ群が
一気に上がってくるのが必死っぽくて可笑しいな。
686文責・名無しさん:04/02/20 15:18 ID:BSIM6tHk
>>679
スレ違いだが、産経抄も極端だ。
687文責・名無しさん:04/02/20 19:13 ID:zVcCuSL/
3Kはアンチ朝日が基本だからなぁ。
688文責・名無しさん:04/02/20 20:57 ID:BAtrJbTR
>>686
今日までのマスコミの偏向を思えば、まだまだ抑制的だと思うがね。
689文責・名無しさん:04/02/20 23:09 ID:02VGCE29
今日の読売社説
[性差意識]「男性優位も性の否定も間違いだ」

>男女の差異を認めない考えは、フェミニズム論としてもかなり古い。
>男性でも女性でもない「個人」の重視は、文化や伝統と切り離された
>「個」を絶対視する教育基本法改正反対論にも通じる。

>調査結果は、倒錯した論理が広がったときの恐ろしさを示している。
>男女が互いに違いを認め、理解し合うことの大切さを子供に教えたい。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040219ig91.htm

またこの社説に対する反論を出してくるかな?
690文責・名無しさん:04/02/20 23:39 ID:9ctfCI9J
・しかし、だからと言って現実に残された女性差別を放置して良いわけではない
・むしろ欧米が遅れている。日本はパイオニアとなるべきだ
・アイデンティティは個性によるべきであり、性別によるべきではない
・男らしい女、女らしい男が抑圧され、排除されてきた歴史を無視している
・日本の伝統文化にも男が女を演じるものがあり、必ずしも性差解消と矛盾しない
691文責・名無しさん:04/02/21 02:46 ID:mZEmiF7B
こういった伝統破壊もアカの手口。フランクフルト学派ってのを調べてみ?
692文責・名無しさん:04/02/21 05:39 ID:TudTPfGV
亭主の給料は妻に握られ、少ない小遣いをやりくりし。
その妻は、グルメ行脚。

昔から女房には頭が上がらない日本の亭主。
693文責・名無しさん:04/02/21 05:42 ID:XBNL0SQk
明治では違う
それさえ左巻きの伝説
694文責・名無しさん:04/02/21 06:58 ID:NAUGnKPY
         ∧_∧      2月21日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■アナン来日――国際協調へ転じる時だ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■イラン油田――開発は石橋をたたいて
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040221.html
695文責・名無しさん:04/02/21 07:08 ID:bm4Dcdtl
>>694
あい変わらず中身がねーなw
696文責・名無しさん:04/02/21 07:56 ID:jaG9YfdD
>>694 表題を見て第一感、
今までのイラク支援は「国際協調」ではなかったと…
「国際」って何だ?
697文責・名無しさん:04/02/21 08:10 ID:I3Z1hrSW
>>694
>事務総長は、・・・、単なる事務屋ではない。

「単なる事務屋」って、アサヒが忌み嫌う「差別用語」ではないの?
経営や政治判断を必要としない仕事に携わる人を「事務屋」というのだろうが、
「単なる」とはなんだよ!「単なる新聞配達員」なんていったら、アサヒは怒るだろうに。
「人権」や「弱者保護」なんていっているが、本心は「新聞記者>>>>一般人」
なんだろうね。
698文責・名無しさん:04/02/21 10:30 ID:5GHezdCd
>>694
国連のトップを事務屋呼ばわりかよ。
699文責・名無しさん:04/02/21 10:42 ID:/qMCGohZ
「国際事務機械会社」は事務機械ばかり作っているわけでは無い

みたいなもんかな?
700文責・名無しさん:04/02/21 11:52 ID:jw9yyEXV
>>694
>人や資金で日本が復興に大きな役割を果たしていると評価してもらえば、自衛隊派遣をめぐって
>割れる世論も変わる。そう踏んだに違いない。
すでに読売や毎日のインタビューで自衛隊派遣を評価する発言をしているので、国会の演説でも
同じこと言うだろうな。
朝日は、国連主導の枠組みがないことを理由に自衛隊派遣に反対するしているが、国連のトップが
前向きに評価すれば、その理屈が大きくぐらついてしまうわけで。
アナン来日を控えて朝日はかなり焦っているんじゃないか? 来週が楽しみになってきたなw
701文責・名無しさん:04/02/21 11:54 ID:TC4aGRv3
>>694
イラクの社説は「日本はアメリカの御用聞き」と揶揄するいっぽう
イラン油田の社説では「アメリカが反対している。国際メジャーをいれろ」といってる
なんか・・・矛盾してねーか?
702元専業 ◆To/un49RPc :04/02/21 11:56 ID:qxjAuJdN
ちくり裏事情板の拡張員(・∀・)スッドレ! がフッカツシマスタ。
新聞関係の皆さん、情報提供を願います!

【祝】新聞拡張員という名のヤクザ。【復活】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1077330066/l50
703文責・名無しさん:04/02/21 13:22 ID:iXfeWcv2
>>700
数日前の記事に「国連を軽視していたくせに突然にアナンを
呼び寄せたのは日本政府。アナン側は怪訝な顔をしている。
何のことはない。大義がゆらぐなか錦の御旗がほしいからだ」
逃げる準備は怠りません。
704文責・名無しさん:04/02/21 14:07 ID:qgdjCgO1
大きい会社で言えば、アナンたんは秘書室長、くらいだろ。
705文責・名無しさん:04/02/21 14:56 ID:d+LWXW2l
>昨年末にイランが国際原子力機関による強制的な査察を認めたことや
>イラクへの自衛隊派遣で、米国も態度を軟化させると読んで、
>日本政府はゴーサインを出したと見られる。

イラクへの自衛隊派遣で、米国も態度を軟化させる
イラクへの自衛隊派遣で、米国も態度を軟化させる
イラクへの自衛隊派遣で、米国も態度を軟化させる

バカヒはどこまで行ってもバカヒのままだな。
706文責・名無しさん:04/02/22 06:40 ID:yZCQLBCJ

         ∧_∧      2月22日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■医師の偏在――金で釣るより知恵を
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■通帳の盗難――犯罪者に勝つために
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040222.html
707文責・名無しさん:04/02/22 07:44 ID:MkBCYEkg
「へ〜、なるほど、パソコンがあれば偽造はカンタンなんだな!よしオレも・・・・・・」ってヤツが出てくるんじゃないかコレは?
犯罪のテクニックをそのまま書くとは信じられんことを・・・・・・。
以前も旅客機がハイジャックされたとき、「*****はコクピットのカギを持っている」ことを思いっきりバラしてたし。

犯罪の片棒を担ぐ朝日新聞。頼むから消えて無くなってくれ!
708文責・名無しさん:04/02/22 08:03 ID:gz1CAieV
>>707
「朝日新聞を読んでついやってしまいました」って奴出てこないかなあ・・・
なんてこと言ったら、自衛隊員の死を待ち望む朝日と同じレベルになってしまう。自制しなきゃ。
709文責・名無しさん:04/02/22 10:32 ID:xoNW06oQ
「犯罪者に勝つために」

「犯罪者」には勝ちたくても、「被疑者」「容疑者」には寛大な朝日です。
710何だかなあ・・:04/02/22 10:36 ID:YVV5pTqw
>■通帳の盗難――犯罪者に勝つために

だからよ、外国人に指紋押捺を義務づけろよ!
とりあえず、犯罪率の高い国にだけも良いからさ。
「外国人差別」と喚くなら、
日本在住の全ての日本人・外国人でも良いよ。
指紋が登録されても、悪いことをやってない人は別に構わないと言うと思うぞ。    
711文責・名無しさん:04/02/22 10:50 ID:xoNW06oQ
>>710

少し前に「声」で松戸在住の自称ジャーナリストだか何だかが、
空き巣に入られた被害者(本人)から指紋を採るとは何事か!
と激高しておられました。
712何だかなあ・・:04/02/22 10:57 ID:YVV5pTqw
>>711

関係者指紋をとらなければ、
被害者本人の指紋が容疑者のそれになってしまうんだけどね。
ジャーナリストを名乗っているのに、
そこまで馬鹿なやつなの?
713文責・名無しさん:04/02/22 13:33 ID:tAzfB6V6
>>712
元警官(と思う)が反論解説投稿してましたよ。
他紙のコラムで馬鹿にされてたが「こんなお馬鹿な投稿を載せるのは
朝日の読者が未熟であることを世間にひろめるためか?」と(w
714文責・名無しさん:04/02/22 13:51 ID:q02p7ke5
外国人に限らず、日本人も含めて取ればいいと思うんだよね、指紋。
そうすれば「シャベツニダ」って言われることもないしな。
715文責・名無しさん:04/02/22 14:44 ID:axXlX9ou
そろそろ2ちゃんねらから講師をだして
マスコミ関係者、ジャーナリスト養成専門学校をつくるべきじゃない?w
716文責・名無しさん:04/02/22 15:36 ID:1YW1kLCP
>>703
日本に「国連分担金のことなんですけどぉ・・。」

と言われれば怪訝な顔などしてられません。
717文責・名無しさん:04/02/22 15:58 ID:tDOiLUly
>716
北朝鮮支援への資金提供拒否がよっぽど堪えたのかな?
718文責・名無しさん:04/02/22 21:10 ID:1ts8+TJx
>>717
国連分担金の話だろ?
これのコトじゃないの?

ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/22/CN2004012101003699A1Z10.html
>特に国連本体の分担金は、常任理事国入りなどを目的に巨額の
>負担を続けた結果、04年度予算案では373億円となったが、
>06年の分担金見直しに向けて数十億円規模の削減を目指す。
719文責・名無しさん:04/02/23 00:08 ID:7z8Xq/iE
アナン氏、自衛隊の貢献に感謝 川口外相に「拠出金を」
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200402220170.html


日本の対イラク支援について「主要な貢献国となっており、自衛隊の
人道復興支援に果たしている役割に感謝している」と述べた。

====================
国連トップのコメントが出てますね。
国連中心主義からも派遣が正当化されたわけですが朝日・民主党は
どうするんでしょう?人死にが出るよう願掛けでもされるんでしょうか?
720文責・名無しさん:04/02/23 06:33 ID:kN+1+EM6
         ∧_∧      2月23日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■イラン選挙――民主化の熱気はどこへ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■女児略取――よりによって警官とは
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040223.html
721文責・名無しさん:04/02/23 06:41 ID:jUP0i92P
>イラン
目新しい事は言って無い。斬新な切り口でもない。まぁこんなもんか。

ただ
> だが、この選挙結果を保守派の動きだけで説明することはできない。
と書いた直後に保守派による改革派への妨害を挙げるのはよく解らん。


>警官
犯罪者を守るばかりじゃなく、規範道徳意識を損ねないような紙面にしてね朝日さん。
722文責・名無しさん:04/02/23 06:56 ID:YsJ4QumN
>>■女児略取――よりによって警官とは

言いたいことは分かるけどさー。アカピーが言えることじゃないよなー。
「バカラ賭博−よりによって元レイプ魔とは」
723文責・名無しさん:04/02/23 07:12 ID:Im9doSjF
朝日、また捏造記事

一月の朝日新聞記事に、新撰組が大阪の豪商から
千両を脅し取ったということだが、東京日野市に
ある高幡不動尊の館主(?)が事実無根であると
非難し朝日新聞に訂正を求めているが未だに
無視しているそうである。

朝日にとって、日本の歴史は忌むべきことなのか。
724nimda:04/02/23 09:51 ID:/HjRD0MQ
■女児略取――よりによって警官とは

>検挙率の低下や、組織的な隠蔽(いんぺい)体質などと相まって、
>警察に対する国民の不信は高まっている。

今回の事件は、許されるべきことじゃない。
女児を持つ親として、憤りを隠せない。

しかし、検挙率の低下ってのは、不法滞在外国人による犯罪が
多発している結果であって、朝日は「不法滞在者との共生」みたいな
ことを言っている以上、それを非難する資格はないと思うぞ。
725文責・名無しさん:04/02/23 11:52 ID:WsN5WXEm
>>724
でもさ、まだ容疑者否認してるんだろ。
いいのかなあ。
726匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/02/23 12:52 ID:miz+xfOr
>>725
 容疑者が警察官だからだよ。
 これが新聞記者だったら(tbs
727文責・名無しさん:04/02/23 14:04 ID:Ezs08fQW
>>719
タイトルが
>アナン氏、自衛隊の貢献に感謝 川口外相に「拠出金を」
だからな。
日本は金でコメントを買ったと印象操作やってら。
アナン発言は大義にはならないと言いたいようだね。
朝日らしいねぇ。


>>725
警察側も「身内を庇った、情報隠し」とマスゴミに叩かれるのは
わかってるから、厳しい態度に出て情報出しているんだと思われ。
ただでさえ失点してんだから、これ以上のダメージはね・・・

朝日が大事にしている加害者の人権?
いやいや・・元官僚や自衛官や警察等には人権などありません(w
728文責・名無しさん:04/02/23 14:49 ID:KQFqwpbt
不逞外国人による犯罪多発

警察官大量増員

警察官の質の低下

不祥事

ってな流れもあると思うんだよね。
729文責・名無しさん:04/02/23 14:53 ID:Mn0OE0/m
>>727
「国連=金でどうにでもなる組織」ってことになっちゃうのにねぇ。
730文責・名無しさん:04/02/23 15:12 ID:3oFeiA8u
>>728
今までの基準では不合格だった連中を合格にするんだから当然だな。
731文責・名無しさん:04/02/23 16:55 ID:EU+4wtKF
十中八九あの警官が犯人だとは思うけど、万が一違かったらどうするんだろう。
ワイドショーなんかでもすごいよね。経歴や過去を晒しまくりで。
あと、朝日的に犯罪者は弱者なのでは?
732文責・名無しさん:04/02/23 16:59 ID:royqAFTj
>>731
警察官に人権は無いんじゃないのかな。左巻き的には。
733文責・名無しさん:04/02/23 17:42 ID:uw+rhgtZ
>>731
大義があったということで・・・
734文責・名無しさん:04/02/23 18:19 ID:AUNlmYNM
捕まった段階では「容疑者」だってことを忘れてるよな。
735文責・名無しさん:04/02/23 18:25 ID:KwQyHmX2
(´-`).。oO(警察官より、教師とかマスコミの不祥事のほうが多いんじゃない・・・)
736文責・名無しさん:04/02/23 19:14 ID:gPam4yqV
警官や自衛官とマスコミ人の総人数と容疑者数を比較してみれ。
まあ教師は数居るからなぁ。



……ところで某社は犯罪者の割合が多いですね。
737文責・名無しさん:04/02/23 20:31 ID:yZMO00o2
>>730
言われてそれに気付いたよ。朝日はいつもの通り墓穴掘ってるってわけねw。
738737:04/02/23 20:32 ID:yZMO00o2
間違えた。>>729だった。
739文責・名無しさん:04/02/23 22:02 ID:wqgKGDRt
■アナン発言---------政府方針へのお墨付きではない

マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
740文責・名無しさん:04/02/23 22:50 ID:+n6+U5T2
国連のお墨付きが必要なわけではないのだが。
741文責・名無しさん:04/02/24 07:18 ID:deydxyYy

         ∧_∧      2月24日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■6者協議――時間は北に味方せぬ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■薬害エイズ――真相解明は終わらない
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040224.html
742文責・名無しさん:04/02/24 07:51 ID:O/cpP2QE
なんか、どこの国の社説かわからんな。

>北朝鮮は疑惑を強く否定しているが、その主張を信じるわけにいかない。
イラクに対してはそんなこと言わなかったじゃん>アカヒ
743nimda:04/02/24 10:31 ID:o9h0LAE+
■6者協議――時間は北に味方せぬ

>だが、北朝鮮にすれば、米国がどういう段階で北朝鮮をテロ
>支援国家から外し、関係正常化を図ろうとするのか、それなり
>の確信が持てなければ、簡単によろいは脱げまい。

しかし、そのよろいを国際社会が無理にでも脱がさなければ、
朝日がいつも言っているアジアの平和や、飢えている北の国民を
人道的に救うことはできない。

なぜなら極東アジアの緊張は、北の政権が自らを維持するために
行っている核開発や、拉致などのテロが原因なのであって、
北朝鮮国民の飢餓も、北の将軍様が君臨しているから
起こっていることだからだ。北の政権を維持するために、日本にいる
総連関係者が不法送金したり、工作船が麻薬を密輸したり、
盗品を密輸したりという犯罪まで行われている。

その現状を打破しようという時、北の政権をどうやって維持するかという
視点のままじゃ、解決法は見つからないよ。
もういい加減に、北は地上の楽園っちゅー夢から覚めないと。
744文責・名無しさん:04/02/24 12:53 ID:HrdiJrOq
今のところアナンの自衛隊派遣賞賛についてはスルーですね。
今日の演説も無視するつもりか?
745文責・名無しさん:04/02/24 15:03 ID:Y74c/YUl
>>734
ていうか、本人否認してますから。
746文責・名無しさん:04/02/24 15:12 ID:xDbt4kkT
>>744
読売がアナンの演説ネタを持っていてるから
対抗心を燃やすのであれば反論っぽいのが来ると思うけど……
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040223ig90.htm

どうするのかな?
747何だかなあ・・:04/02/24 15:24 ID:d6W0NWkV
>>746

先日の記事(社説)を忘れて、
「アナン氏のような事務屋が言ったことに、影響力はない」とか言いそうだな。
748文責・名無しさん:04/02/24 15:52 ID:lg0PSvl9
なんだ、今日はデムパが少ないな。
749文責・名無しさん:04/02/24 15:53 ID:uVwYKzW7
国連分担金に削減にふれて「アナンは国連を維持するために
心ならずも日本の意向に添う発言をした。悪いのは日本だ」と
支離滅裂な印象操作社説を載せるヨカーン
750何だかなあ・・:04/02/24 15:54 ID:d6W0NWkV
民主化すれば、反米政権ができる。
民主化しなければ、世界中から叩かれる。

アメリカは、進むも地獄退くも地獄だね。
751文責・名無しさん:04/02/24 17:01 ID:ycPDryfc
>>750
いや・・それはイラク戦争やるまえからわかっていたことだ(ニガワラ
自分から泥沼に突っ込んでいくところが「青年」らしいがな。

巻き込まれる国は迷惑だが・・・・日本としてはこの状況を利用して
国内の馬鹿サヨを粉砕すべきだね。奴等の信仰対象である9条改憲、
国民の義務として「国防」を加える。また教育基本法改定や
スパイ防止法制定。これらを実行してほしいね。
752文責・名無しさん:04/02/24 17:37 ID:9+C2T4BW
>>750
国民は反米だが、政府は親米、
または、国民へのポーズとしてのみ
反米という国家は世界中ゴロゴロしてますが?
753予想:04/02/24 18:45 ID:6kYNym4V

■アナン演説――これは「お墨付き」ではない
754文責・名無しさん:04/02/24 20:25 ID:az6FOZ+d
>だが、北朝鮮にすれば、米国がどういう段階で北朝鮮をテロ支援国家から外し、
>関係正常化を図ろうとするのか、それなりの確信が持てなければ、
>簡単によろいは脱げまい。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

よろいじゃねえよ!

日本に向けての核兵器だぞ。

防具じゃなくて明らかに武器じゃねえか!

視点が常に北朝鮮からにあるのがミエミエ。
755文責・名無しさん:04/02/24 20:26 ID:az6FOZ+d
あえて言うなら
「矛はおろせまい」とか「こぶしはおろせまい」
だろ!
756文責・名無しさん:04/02/24 21:44 ID:TYE6m8ZQ
攻撃は最大の防御とか?
757文責・名無しさん:04/02/24 21:52 ID:D9GQkN0M
社会主義国の核はきれいな核という考え方をいまだに続けているんだな
758文責・名無しさん:04/02/24 22:11 ID:DStOZlDl
>北朝鮮が抱く安全上の懸念をどうやって解くか
北の核兵器は安全保障のためなのか?
外国から援助を得るための手段としか思えないが。
759文責・名無しさん:04/02/25 01:21 ID:877emg+y
さて、21日の社説>>694
>戦争の大義がますます揺らぐなかで、首相には、
>建前や面目にこだわることなく、アナン氏の説明に耳を傾けてもらいたい。

などと書いたアサピー様には、是非
建前や面目にこだわることなく、アナン氏の説明に耳を傾けてもらいたい。
760文責・名無しさん:04/02/25 01:35 ID:6i9ZasbF
>>759

久米が
「アナンは儀礼的に言ったんでしょうね」
とかはやくも建前や面目にこだわって曲解してました。
761何だかなあ・・:04/02/25 01:53 ID:k5/W6s9b
>>760
>久米が
>「アナンは儀礼的に言ったんでしょうね」
>とかはやくも建前や面目にこだわって曲解してました。

国連事務総長にそこまでさせられる日本を、
久米はきちんと評価すべきだと思うよ。

762あれぇ?:04/02/25 01:57 ID:F1HEqV1V
567 :無党派さん :04/02/24 23:42 ID:jLDiGtcW
ニュースステーション
菅直人:(アナン事務総長は)一貫してイラク戦争に反対だと言っている。事務総長がイラク派遣
     を評価したような報道があるが、それは間違いだ」
久米宏:アナン事務総長は外交儀礼で苦しい言い分」

しかし・・・

朝日新聞編集委員の萩谷
「国連の事務総長が一国の国会で演説したのだから、それは本当のことを言わなければいけない、
ことで単なる外交儀礼ではない。だからアナン事務総長が自衛隊派遣を含めた日本の復興支援を
評価したことは素直に喜んで良いと思う。ただイラク戦争は国際社会に亀裂を生んだから、日本は
アメリカと欧州の亀裂を埋めるなどするため、実績を作っていかなければならない」

ちなみに朝日新聞の報道

アナン氏はイラクへの自衛隊派遣に言及し、日本にイラク貢献について「球状に立ち向かうイラク
に、賞賛されるべき連帯姿勢を示した」と評価した。
763文責・名無しさん:04/02/25 02:17 ID:VK+GmqHA
>>759
>首相には、建前や面目にこだわることなく、アナン氏の説明に耳を傾けてもらいたい。

首相じゃなくて民主党党首に言うべきだったな。
使い回しなんてケチなことは言わんから、今日の社説で言ってやれよ。(w
764文責・名無しさん:04/02/25 03:53 ID:BEBXrxfd
>762
萩谷はけっこう現実主義者なんだよね。
清水は朝日的サヨ(w
765文責・名無しさん:04/02/25 06:53 ID:wdGER4sz
         ∧_∧     2月25日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■アナン演説――国連の柱となるには
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■有事法制――怠りなく、一線を守って
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040225.html
766文責・名無しさん:04/02/25 06:53 ID:IkOZVxhz
         ∧_∧      2月25日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■アナン演説――国連の柱となるには
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■有事法制――怠りなく、一線を守って
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040225.html
767文責・名無しさん:04/02/25 07:05 ID:/+tCbPQm
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
768文責・名無しさん:04/02/25 07:23 ID:D6uhxWVd
朝日にしては認めるべき所は認めたね。往生際の悪い毎日とは偉い違いw。
有事法制については正直読んでられないが
演説についての話は結構納得できるところもあった。
769文責・名無しさん:04/02/25 07:29 ID:PiCdmG1V
 アナン氏は、日本の「(イラク復興に関する)安保理決議の要請に応え、窮状に立ち向かうイラクに連帯する姿勢」を称賛し、
 巨額の復興援助やサマワでの自衛隊による活動を例にあげた。

 しかし、アナン氏が演説でほんとうに訴えたかったのは、9・11の大規模テロやイラク戦争をきっかけに世界の国際協調体
 制がいかに大きな危機に直面しているか、また、その立て直しに日本の協力をいかに必要としているかということである。
 自衛隊派遣が評価されるかどうかに目を奪われて、そこを見過ごしてはならない。

-----------
「しかし」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
アナンの真意がわかるテレパスキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
770文責・名無しさん:04/02/25 07:34 ID:PiCdmG1V
>>768
毎日「日本政府としては、自衛隊のサマワ派遣を含むイラク支援の取り組みに国連からお墨付きを得たことになる」

朝日「招待した小泉首相にとっては、この演説は国際協調の重視を内外に印象づけ、自衛隊のイラク派遣にもお墨付きを得る好機だったに違いない」
   「しかし、アナン氏が演説でほんとうに訴えたかったのは(略)自衛隊派遣が評価されるかどうかに目を奪われて、そこを見過ごしてはならない」

お墨付きが出たことを認めた毎日の方がましじゃないの?
朝日は「小泉はお墨付きを得るつもりだったが…アナン氏の真意はそこにはない(お墨付きは得られていない)」と言ってるんでしょ。
朝日のほうがずっと往生際が悪いよ。
771文責・名無しさん:04/02/25 07:36 ID:JuzZgFIv
>自衛隊派遣が評価されるかどうかに目を奪われて、そこを見過ごしてはならない。

( ´,_ゝ`)プッ 必  死  だ  な
772本当かよ!:04/02/25 07:43 ID:/+tCbPQm
■アナン演説――国連の柱となるには
> 「イラクをめぐる意見の相違は、私たちの集団安全保障体制について、
>根本的な問題を提起した」とアナン氏は述べた。名指しはしないものの、
>安保理の明確な承認を得ないで米英両国が戦争を始めてしまったこと
>への遺憾の表明だ。

アナン演説のどこでそんなことが読み取れるのかわからないが、
朝日にしてみれば、あるものはあるのだろう。

だが俺に見えるのは、国連で意見が分裂したことに対する遺憾の意なのだが・・・
それは米英への批難ではなく、国連の機能がうまく働いていないという認識と、
国連改革の必要性を訴えたものなのではないのか?
773文責・名無しさん:04/02/25 07:43 ID:PiCdmG1V
産経社説
【主張】アナン国会演説 国連も称賛の自衛隊派遣

演説は「イラク戦争の大義」に拘泥する一部の愚かさを戒め、国際社会が一致してイラク復興に協力することを
呼びかけている。極めて妥当な見解である。
(略)
とりわけアナン氏がこの演説で、自衛隊派遣などを「安保理決議の要請にこたえ、イラクに対して称賛されるべき
連帯姿勢を示された」と述べたことで、派遣反対論者は大いに困惑したはずである。反対論者による「新決議なし
に自衛隊活用を含む支援に取り組むべきでない」との主張が、いかに独り善がりであるかの証明だからだ。
しかし、アナン発言は極めて常識的である。国連安保理は昨年五月と十月に、人道・復興支援への貢献を加盟国
に要請し、多国籍軍の設置を内容とする決議を採択している。従って「新決議」が必要との主張は、国連好きな国
民意識を利用して、反対論を補強しようとする詐術に過ぎない。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

「大義に拘泥する一部の愚かさ」「独り善がり」「詐術に過ぎない」…朝日(民主党)、斬り捨てられてますw
774文責・名無しさん:04/02/25 08:18 ID:dc8Fc1J4
>>769
日本は仏独露に特使送ったりしてますが何か?
775文責・名無しさん:04/02/25 08:52 ID:kxNLJ4R7
>いざという時に最小限の備えは必要である。有事法制について、私たちはそう主張してきた。
>国民の生命や財産を守るためであり、政府が超法規的措置を取らざるを得ない状態を放置すべきでないからだ。

>PKO活動も今や自衛隊の大きな仕事となった。積み重ねた実績は世界からの評価も高い。これも誇っていいことだ。


おい朝日、ドサクサ紛れにいけしゃーしゃーと何言ってんだ?
776文責・名無しさん:04/02/25 09:06 ID:BOsrqbqL
最小限の備えは必要である。そう主張してきた。


(゚д゚)ハァ??(゚д゚)ハァ??(゚д゚)ハァ??(゚д゚)ハァ??(゚д゚)ハァ??
777何だかなあ・・:04/02/25 09:12 ID:F4tvN+DT
PKOや有事法制そして防衛戦争すら否定したきた朝日新聞が、
今更何を言っているんだか?
太平洋戦争中の報道姿勢を反省せず、
GHQに阿り生き残る。
そして、過去の報道自体を忘れたような振りをした。
朝日新聞の体質は、全く変わっていないね。

※PKO法案成立時の記事を、
誰かupしてくれんか?

778何だかなあ・・:04/02/25 09:15 ID:F4tvN+DT
「PKO法案や有事法制成立に反対してきた朝日新聞は、
はっきり言って無知でした。」と、
全面謝罪広告を出すべきだね。
779文責・名無しさん:04/02/25 09:21 ID:hSQa2/jY
アサピーって指摘すると「そんなことは言ってない!」と言い張る生姜センセー
と同じだね(w。シゲムーに蔑笑されながら「ビデオ見てください(w」と撃沈
されるんだが。あ、北チョン吉田センセーもそうだな。おや、寺島もそうだね。
780文責・名無しさん:04/02/25 09:27 ID:SnNSvqR1
>>774
既に仏独と共に南部湿地帯再建や文化財再建、警察官養成などのプロジェクトを
ヨルダンで始めている
(特使派遣の成果だけど)
781nimda:04/02/25 10:04 ID:Q4gwWgPS
>アナン氏は、日本の「(イラク復興に関する)安保理決議の要請に応え、
>窮状に立ち向かうイラクに連帯する姿勢」を称賛し、巨額の復興援助や
>サマワでの自衛隊による活動を例にあげた。

> しかし、アナン氏が演説でほんとうに訴えたかったのは、9・11の
>大規模テロやイラク戦争をきっかけに世界の国際協調体制がいかに
>大きな危機に直面しているか、また、その立て直しに日本の協力を
>いかに必要としているかということである。
>自衛隊派遣が評価されるかどうかに目を奪われて、そこを見過ご
>してはならない。

ぎゃははははははは。

苦しい‥論理的に苦しすぎるぞ‥‥
書いてて「ちょっと無理があるなぁ」って思わなかったのかな?

イラク特別委での平野議員じゃないが、

朝日:「国連の決議なしに派遣はいかがなものか。アナン氏の声を聞くべきだ」
アナン:「国連安保理決議に基づいて派遣ありがとう」
朝日:「アナン氏が何を言おうと、関係ないんです!」

って感じですかな(w
782文責・名無しさん:04/02/25 10:54 ID:59AXKe/r

高橋(ライフスペース):私はサイババの弟子なんです。

記者:サイババは否定していますが?

高橋:それはサイババの勝手なんですよ。

記者:・・・・・・?
783文責・名無しさん:04/02/25 11:16 ID:5OhUhUIT
読売
・日本有事に備える法制がこれで一応整うことになり、日本の安全保障にとって画期的
・民主党が修正協議に前向きなのは責任政党なら、当然の姿勢
・安全保障に関する重要法案は、与野党の垣根を超えて成立させるのが望ましい
・国の存亡がかかる非常事態である有事に際し、国民の権利が制限されるのもやむを得ない
・国や地方自治体だけでは、国民の生命・安全の確保に限界があり、国民の「協力」について議論が必要

朝日
・大規模テロにも適用されるのは、より現実味のある脅威を考えれば当然
・いざという時に最小限の備えは必要
・国民の生命や財産を守るために、政府が超法規的措置を取らざるを得ない状態を放置すべきでない

読売が国民保護法案の具体的な中身に踏み込んで論評し、有事のさいの米軍との協力関係にも言及しているのに、
朝日はやタイトルで「有事法制」と逃げを打ち、国民保護法案の中身やその是非についての論評を避け、結局イラク派遣にケチつけてるだけ。
国会論議についても、「さまざまな有事のケースについて、具体的に論議することが重要」とした読売に対して朝日は「国会審議にさらされる」これだけ。
しかも「守るべき一線はゆるがせにせず」なんて不毛な神学論争を煽っている

守るべきなのは「(朝日が勝手に規定した)一線」ではなく「国民」のはず

784文責・名無しさん:04/02/25 11:17 ID:9UyqTnXZ

                   ○
                   |├───-─┐
                   |││ /  / │
                   |│⌒ヽ /  |
                   |│朝 ) ──│         /\/\/\/
                   |├────-┘         \      
             /∧  ||    /∧          /  よ   ア
           / / | .||  ,/  / |         \   く    ナ
          /  /  | || /   /  |        /   も   ン
        /   /  //| /    / //|        \  恥   の
       /    / / //∨    / // /|        /  か    野
     /             ̄ ̄ ̄       \      \  か   郎
    ./   )(                      \    /  せ   !!
   /    ⌒   , -─- 、        , -─- 、ヽ   \  や   
   /       /     ヽ         /     ヽヽ  /  が  
  |       /   , -‐-.、 ヽ     /   , -‐-.、||  \   っ
  |────‐|  (    ) |├─‐┤|  (    ) |┤  /  た
  |       ヽ  `‐-‐ ' / |    | ヽ  `‐-‐ ' /|  \  な
   |        ` ー-一 ´  /    |  ` ー-一 ´ ノ  / !!!
   \              /∧  ∧|          /   \/\/\/\
    \_            /────|      /
      \                     /
785stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/25 11:31 ID:kC7B5/KX
朝日、もうダメだ・・・。
786文責・名無しさん:04/02/25 13:03 ID:sZoPmp+u
> 自衛隊派遣が評価されるかどうかに目を奪われて、そこを見過ごしてはならない。

なんつーか、ほんと分かりやすいよな朝日って・・・
これ、小学生でも負け惜しみって分かるぞ。
787文責・名無しさん:04/02/25 13:06 ID:4ORyuLgg
さっきニヤニヤしながら読みますた。
朝日さんもう終わってるね。ww
788文責・名無しさん:04/02/25 13:25 ID:P5e2PwCq
>>783
昨日の夕刊にも有事法制関連記事があって
Q&Aがならんでいたが「国民を確実にまもるものじゃない」と
高らかに宣言していましたよ。今日の社説も記事もワケワカメ。

朝日は国民が国家に動員されることが感情部分で嫌なだけなんかも。
朝日がまもりたいのは「市民」なんだろうけどな(w
789文責・名無しさん:04/02/25 14:43 ID:zButicTn
2/21に
>人や資金で日本が復興に大きな役割を果たしていると評価してもらえば、
>自衛隊派遣をめぐって割れる世論も変わる。そう踏んだに違いない。

ってちゃんと分析してんだから、3日の間にもう少しマシな主張考えりゃいいのに
よりによって脳内アナンじゃどーしよーもねーだろw
790文責・名無しさん:04/02/25 14:44 ID:0zmHcJ6q
2月21日付  朝日新聞社説http://www.asahi.com/paper/editorial20040221.html
首相には、建前や面目にこだわることなく、アナン氏の説明に耳を傾けてもらいたい。

2月25日付  朝日新聞社説http://www.asahi.com/paper/editorial20040225.html
アナン氏は、日本の「(イラク復興に関する)安保理決議の要請に応え、窮状に立ち向かうイラクに連帯する姿勢」を称賛し、
巨額の復興援助やサマワでの自衛隊による活動を例にあげた。
しかし、アナン氏が演説でほんとうに訴えたかったのは、9・11の大規模テロやイラク戦争をきっかけに世界の国際協調体制が
いかに大きな危機に直面しているか、また、その立て直しに日本の協力をいかに必要としているかということである。
自衛隊派遣が評価されるかどうかに目を奪われて、そこを見過ごしてはならない。

耳を傾けろと言っていたくせに、都合の悪いことを言われたとたんこれw
791文責・名無しさん:04/02/25 14:48 ID:fsAazZWa
で、産経新聞の説明責任は?
792文責・名無しさん:04/02/25 14:52 ID:9UyqTnXZ
定期荒らし乙!
793本当かよ!:04/02/25 15:14 ID:/+tCbPQm
>>775
■有事法制――怠りなく、一線を守って
>PKO活動も今や自衛隊の大きな仕事となった。積み重ねた実績は世界からの評価も高い。
>これも誇っていいことだ。
これはおそらく昨日Nステに出た萩谷氏ではなかろうか?
今の朝日ではせいぜいこれくらいだろう。

■アナン演説――国連の柱となるには
しかし、各社の社説を見てみたが、一つ大事なことが抜けているのではないのか?
アナン氏は、
>戦争前にどんな意見を有していようと、今日私たちのだれもが、平和なイラクが
>地域及び国際社会において適切な地位を再び占めることに共通の利益を見出
>しています。主権の回復は安定にとって不可欠です。
と発言している。国会での演説は日本人向けとはいえ、これは仏露独などに対する
メッセージでもあるだろう。

ところで、朝日は21日の社説で、事務総長は「単なる事務屋ではない。」と書いているが、
しかし大統領や首相などのような政治家でもない。アナン氏の役割は国連の権威を「復活」
させることにあり、米英を批判するといっても、それは国連が軽視されたことに対しての
ものであり、事務総長としては当然のことである。しかし米英もまた国連の構成員で
あるのだからその考えが変化すれば、新しい国連のあり方が問われることになる。
アナン氏は全世界にこの問題を解決することの必要性を訴えている。
米英の責任だけを追及する朝日は、「ほんとうに訴えたかった」ことを理解しているとは
とうてい思えない。
794文責・名無しさん:04/02/25 15:32 ID:cYb8My8M
>>788
しかも、有事じゃなくても外患誘致罪に問われそうなやつらなw
795文責・名無しさん:04/02/25 15:34 ID:ukKSnGDp
とりあえず朝日の人、
アナンたんの発言の要旨くらい載せてよ!!
しかし、朝日の解釈は独特だねぇ、「千と千尋の精神で」とかw

参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
ビデオライブラリ→会議検索→2月24日→コフィ・アナン国際連合事務総長歓迎会
796何だかなあ・・:04/02/25 15:52 ID:X+ZCsvkx
アナンは、実は日系移民の子孫。
日本名は阿南である。
現政権に都合の良い演説を行ったことから、
それは明か。

とか、言い出しそうな朝日新聞・・
797文責・名無しさん:04/02/25 15:57 ID:tDYDHVLe
見栄県なみの語呂遊びだね
798文責・名無しさん:04/02/25 16:02 ID:4+f+jRJq
>>687
それで部数が伸びているんだから、最高じゃない!

> 3Kはアンチ朝日が基本だからなぁ。
799文責・名無しさん:04/02/25 16:03 ID:4+f+jRJq
>>784
ハッハハッハハッハッハ!!!!!!!!!!!!!!!
800k:04/02/25 16:48 ID:RklN7/9i
>791
意味不明。説明責任をまったく果たしていないのは朝日である。
産経は主張がほとんど根拠を含めて事実だったぞ。
801文責・名無しさん:04/02/25 17:16 ID:H/vpxFqx
根拠?
>アナンの真意がわかるテレパスキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
彼らはサイキッカーらしいですよ。
802文責・名無しさん:04/02/25 17:22 ID:E9tqlIop
朝日vs産経とか朝日vs読売とかどうでもいい。
朝日が勝手に萎んでるだけ。販売店で拡販させられてる奨学生は気の毒だけれど
他の奨学バイト捜しなさい。
朝日なくなっても俺は困らない。
社説や天声書いてる連中や経営のひとたちも困らない。
803文責・名無しさん:04/02/25 17:23 ID:jX4yscFi
「国連の人柱になって」
804文責・名無しさん:04/02/25 17:32 ID:QQ8KDLtg
どう曲解しても
自衛隊派遣を評価したのは変えられない事実だろうに
805文責・名無しさん:04/02/25 20:00 ID:6i9ZasbF
>>790

すげえな、これ。

「彼はこう言ってたけど、心の中ではここを強調したかったのよ」

って、おまいはエスパーか!
806文責・名無しさん:04/02/25 22:07 ID:EwbzorLd
エスパー伊藤です
807文責・名無しさん:04/02/25 22:18 ID:sktXo55t
やはり今日は祭か。

しかしアナンの発言を勝手に解釈するのも許せんが、一番許しがたいのは>>775の指摘した部分な。

朝日よ、お前らがいつ最小限の備えを肯定したよ?いつ自衛隊の海外への協力に賛成したよ?
お前らがだませるのは読者という名の信者だけ。一般人はとっくにその二枚舌を見抜いていることを自覚しろ。

当然朝日は、再び関東大震災のような災害が起こって本社社屋が倒壊しても、自衛隊の手は借りないんですよね?
そこへ火事場泥棒のような三国人がやってきても、話し合いで解決できるんですよね?
808文責・名無しさん:04/02/25 22:43 ID:RBmAEDZg
>>807
朝日記者の面の皮は地殻より厚いと知らんのか?
809朝日の社説ってWEBのトップから見にくいんですねw:04/02/25 22:59 ID:NPQg3x/a
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
■2004/02/25 (水) 国連至上主義は、どこへ行った?

昨日から今日にかけてのニュースで一番面白かったのは国連のアナン事務総長の国会演説のニュースだ。新聞各紙を見ると4大紙で社説に取り上げなかったのは読売だけ。
なぜなら、読売は昨日の社説でしっかり「自衛隊派遣を高く評価する国連」と書いている。
産経は今日の社説で「アナン国会演説 国連も称賛の自衛隊派遣」とアナン事務総長を来日させ、国会で演説させた小泉外交を評価している。
そういう意味では毎日も「国連と日本 国際協調を軸に改革を急げ」と掲げた中で、自衛隊派遣に「国連からお墨付きを得たことになる。国連改革論議にはずみをつける狙いもあった」と、日本外交を評価した。

しかし、案の定、朝日だけは苦しい書き方をしている。面白いのは四大紙は各紙ともWEBのTOPページから社説に飛んで行けるが、朝日だけは社説へのリンクが無くて不可能なのだ。
やはり、読まれると困ると思っているのだろうか? ならば、朝日の論説委員は、恥を知っているという事で済まそうというのだろうか? <斜説> だという自覚があるからこんなパズルのような事になっているのだろう。
>>とにかく、WEBで朝日の社説を読むのに一苦労する。
「アナン演説――国連の柱となるには」という社説で、アナン事務総長の心の裏を勝手に読んで「しかし、アナン氏が演説でほんとうに訴えたかったのは」という論理展開にもならない駄文を書いているのには失笑した。
「しかし」という接続語に、こんな使い方があったとは!! しかし、しかしはこう使うべきだ。

しかし、朝日にも良心の人がいる。ニュースステーションという芸能アナがキャスターをしている報道番組でテロップで情報操作を行った後、そのキャスターが「アナン事務総長は外交儀礼で苦しい言い分」と言ったら、
すかさず「自衛隊派遣を含めた日本の復興支援を評価したことは素直に喜んで良いと思う」と編集委員の萩谷順氏にたしなめられた。
朝日新聞幹部の数少ないまともなジャーナリストだ。
810文責・名無しさん:04/02/25 23:16 ID:ecfuzS5W
> 「週刊新潮」2004年3月4日号
>[変見自在]
>だから「朝日新聞(ちょうにちしんぶん)」とヤユされる「北朝鮮」寄り偏向報道
> 帝京大教授 高山正之
新潮グッジョブ
811文責・名無しさん:04/02/26 00:07 ID:U30t8vLy
>面白いのは四大紙は各紙ともWEBのTOPページから社説に飛んで行けるが、
>朝日だけは社説へのリンクが無くて不可能なのだ。

これは以前から面倒に思っていた。
だから産経の主張のページにある朝日の社説へのリンクを使っていた。
そうすると違いがよくわかる。
812畜死・左田か・早野:04/02/26 00:28 ID:a+XL44Fy
2月21日付  朝日新聞社説http://www.asahi.com/paper/editorial20040221.html
首相には、建前や面目にこだわることなく、アナン氏の説明に耳を傾けてもらいたい。

2月25日付  朝日新聞社説http://www.asahi.com/paper/editorial20040225.html
アナン氏は、日本の「(イラク復興に関する)安保理決議の要請に応え、窮状に立ち向かうイラクに連帯する姿勢」を称賛し、
巨額の復興援助やサマワでの自衛隊による活動を例にあげた。
しかし、アナン氏が演説でほんとうに訴えたかったのは、9・11の大規模テロやイラク戦争をきっかけに世界の国際協調体制が
いかに大きな危機に直面しているか、また、その立て直しに日本の協力をいかに必要としているかということである。
自衛隊派遣が評価されるかどうかに目を奪われて、そこを見過ごしてはならない。

耳を傾けろと言っていたくせに、都合の悪いことを言われたとたんこれw


813文責・名無しさん:04/02/26 00:31 ID:BG+i5S5c
アナン氏の心のうちがわかるとは
朝日はエスパーの記者を飼っているようです。
その割には拉致被害者の心を踏みにじってばかりいるが。
814文責・名無しさん:04/02/26 00:40 ID:U30t8vLy
>耳を傾けろと言っていたくせに、都合の悪いことを言われたとたんこれw

このような朝日のいい加減さ、無責任さは、ここを見ている人には常識になってきたが、
どうやって国民に知らせることができるか、それが課題だと思う。
815文責・名無しさん:04/02/26 02:01 ID:T6OyEVdi
朝日には、建前や面目にこだわることなく、アナン氏の説明に耳を傾けてもらいたい。
816文責・名無しさん:04/02/26 02:06 ID:yBNNxw27
>>777-778
まったく、その通りです。おいっ朝日よ、声を大にして言うぞ!
今も鮮明に覚えているぞ!PKO法案や有事法制成立に反対してきたことを。
当時の朝日の記事や社説を読めば一目瞭然だ。
それにしてもなんでこんな簡単にウソがばれる社説を書いたのかな?
もしかして、これは朝日新聞の変節症状かもしれない。
817文責・名無しさん:04/02/26 05:59 ID:uDNPFx/4
今日の産経抄モロ朝日叩きだ。
内容はともかく、ここまで露骨なの俺は初めて見た。
818文責・名無しさん :04/02/26 06:16 ID:bjjt8sUg
先日(2月9日付け)の高成田さんの素敵なコラム
「国民を誤り導いた責任」

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040209.html

アメリカ支持と自衛隊のイラク派遣を行った小泉首相に対して、

>戦争支持と自衛隊派遣に国民を誤り導いた責任は、
>日本が戦後築いてきた平和を尊ぶという歴史の重さにかんがみて、
>非常に大きく、現時点でもすでに、辞職に値する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなことを、一国の首相に対して宣言しちゃって・・・・・
アナン氏の賞賛があった以上、あんたと某紙は、
辞職並びに潰れるに値する、と思った国民(市民ぢゃないよW)は
大変に多かったことでしょう。

819文責・名無しさん:04/02/26 06:17 ID:UT17pIfo
今日の産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/040226/morning/column.htm

(前半略)
▼そこで菅さん、アナン演説を聞き、さぞや困惑したろうと思いきや、報道によると
なんと「アナン氏はイラク戦争そのものを肯定しておらず、民主党と理解は一致している」
と語っている。ちょ、ちょっと待ってほしい。アナン氏は派遣を称賛しているのですぞ。

▼菅さんは一体、何をどう“理解”しているというのだろう。困惑といえば朝日新聞も
同様かと思ったが、二十五日の社説は「アナン氏が演説でほんとうに訴えたかったのは」
世界の国際協調体制の危機と、日本の協力の必要だと主張している。

▼自衛隊が評価されるかどうかに目を奪われてはならないというのである。おやおや
同紙は十八日の社説で「『大義』をすりかえるな」と述べていた。菅さんといい、朝日といい、
あんまりな演説のすりかえに目を奪われた人が多かったのではないか。
820文責・名無しさん:04/02/26 06:20 ID:pasyr+k6
         ∧_∧     2月26日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■データ流出――管理者の責任は重大だ
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■警察の怠慢――市民の危機に敏感であれ
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040226.html
821文責・名無しさん:04/02/26 08:15 ID:aginWfLA
>>820
データ流出より

>個人情報の保護法制が整いつつあるが、それで事足れりではない。大量流出
>による顧客の被害が現実となったことを踏まえて、データを管理する側の責任、
>被害者救済の仕組みづくりなどについて、議論を深めるべき時ではなかろうか。

データ流出の被害者救済の仕組み?
金でも配るんか?
822文責・名無しさん:04/02/26 08:43 ID:IqsK1ZLy
朝日の社説ってネットで見れないとずっと思ってたけど
ホームページから深くて解りにくいところにあるよね。
823stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/26 08:44 ID:4sArZneT
>>819
何て厳しい・・・。
824文責・名無しさん:04/02/26 08:49 ID:aaXq0NLV
三洋信販の事件といっしょくたにすることによってヤフーの件から読者の目をそらせようと
してるな。ヤフーの方が人数も多く遙かに悪質だと思うが。半島系企業、そして
朝日OBが天下りしてるからソフトバンク擁護必死だな。
825文責・名無しさん:04/02/26 09:04 ID:mZsMLot/
>>819
前半も面白いのに
暗にアサヒに釘刺してるんじゃないか?これ(w

>小欄には“国連信仰”はない。いたずらな“国連幻想”も抱いていない。
>どちらかといえばむしろ不信感を持つほうである。
>従って別に鬼の首をとったような思いはないが、

>>603>>606参照
826nimda:04/02/26 10:00 ID:OjNNUIHD
■データ流出――管理者の責任は重大だ
>なぜ漏れたのか。今のところ外部からコンピューター網に侵入された
>形跡はなく、パスワードなどを知っている内部の人がかかわっていた可能性が高いという。

> 住民基本台帳ネットワークでも、情報を管理する側は、外部からの
>侵入を遮断するファイアーウォールを備えているので安全だと説明する。
>しかし、海外の事例を見ても、内部の人間がその気になれば安全装置
>は簡単にはずされてしまう。
------------------------------------
やっぱり住基ネットにきたのね(w
yahoo の管理の甘さ、例えばパスワードを知ってる人間の数が多いこと
や、パスワードが単純すぎたことを無視して、住基も危ないと断定する
っつーのは、詭弁の法則何番目だろうか。。。

内部の人間の管理をきちっとしろってからには、朝日がいつも主張する
「不法滞在者も雇用すべきだ」というのは駄目だってことですよね?
827文責・名無しさん:04/02/26 11:43 ID:1fjYV6r6
朝日お得意の似非相対化ですな。
828文責・名無しさん:04/02/26 12:27 ID:x8J/h9og

>2月22日付  朝日新聞社説
■医師の偏在――金で釣るより知恵を
■通帳の盗難――犯罪者に勝つために

医者だから「金で釣る」といって誰も文句を出さないが、
もしこれが廃棄物処理業者の話だったらとんでもない
タイトルであろうな。
結局逆差別主義者だね、アサビーは。

829文責・名無しさん:04/02/26 14:56 ID:x8/Y/rjq
>>826
てゆーか、住基ネットを持ち出していいのか?

内部の人間、つまり 公 務 員 は信用できないってことだろ?

出入りの業者だけ怪しいってことか?
830文責・名無しさん:04/02/26 15:44 ID:QHsccJ3Y
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その37
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077288032/377

■自衛隊派遣、称賛消え事実言及に アナン氏演説   
 直前まで自ら修正 政治利用狙う空気懸念

 【ニューヨーク=五十嵐浩司】アナン国連事務総長は24日の国会演説で自衛隊のイラク派遣に
触れたが、当初は派遣を安全保障理事会決議にのっとったものとしたうえで、「危険に立ち向かう
決意」を称賛する内容だった。それをぎりぎりまで手直しし、派遣の事実に言及するにとどめたのは、
政治的な利用を恐れるアナン氏自身の判断だったようだ。

 外交筋や国連筋の情報を総合すると、当初の演説草稿では、派遣はイラク復興・再建の道筋を決
めた「安保理決議1483に応えたもの」とされ、イラクの治安回復と安定のために危険のなか国際社
会の責任を果たす姿勢を称賛していた。

 しかし、これに国連側の日本担当者らが「自衛隊派遣の位置づけがおかしい」と注文を付けたとされ、
「自衛隊を派遣し、安保理の要請に応えた」という趣旨になった。

 これでも疑問を呈する声が強く、アナン氏一行は急きょ、演説執筆担当をメンバーに加えて日本に
向かった。国会での演説直前、最終的に「安保理の要請に応えた」と「自衛隊を派遣した」を分離した
という。

アナン氏は、演説を政治的に利用しようという日本国内の空気を懸念したらしい。
http://www.asahi.com/paper/international.html
831文責・名無しさん:04/02/26 17:08 ID:mvqK+bc/
>>830
国連は政治をする機関だと何度言えば(ry
832文責・名無しさん:04/02/26 17:11 ID:p9POcrGX
>>831
少しはアナンが民主党に配慮したってことを言いたいのかな?<朝日新聞
でも、実際は誰が聞いても菅直人の論理は破綻してるわけだが。w
833文責・名無しさん:04/02/26 17:36 ID:Kr7E556C
>>830
よくわからんが、この主張は全体的な事実経緯や演説文と整合するのか?
834文責・名無しさん:04/02/26 17:37 ID:Kr7E556C
>>830
「治安」の部分が入ってたからその関係を削除しただけでは?
835文責・名無しさん:04/02/26 19:09 ID:JRdxlPye
>>830
「自衛隊派遣の位置づけがおかしい」
というのは、自衛隊は軍隊でなく、復興援助のためにイラクに派遣されたってことで、
誤解を招かないよう配慮したってことだと理解するのだが。
836こっちもコピペ:04/02/26 19:27 ID:4Ggsv7ac
ぐぐったらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ldQtdQ8NqzcJ:www.itpr.jp/showcase/+%E7%94%B0%E9%83%A8%E5%BA%B7%E5%96%9C%E3%80%80%E8%AB%96%E8%AA%AC%E5%A7%94%E5%93%A1&hl=ja&ie=UTF-8
田部 康喜 氏プロフィール
ソフトバンク株式会社 広報室長
ソフトバンクBB株式会社 広報・宣伝部長

1978年朝日新聞社入社。経済部において、流通、機械、自動車、コンピュータ、半導体、金融まで幅広い分野で、記者、経済部デスク、論説委員などを務めた。
2002年8月にソフトバンクに入社し、現職。
田部氏が孫社長に出会ったのは、今から10余年前。田部氏がコンピュータ業界を担当しており、ソフトバンクはパッケージソフト販売が主力の時代。
以来交流が続き、ブロードバンド革命への孫氏の「志」に共鳴して同社への転身を決断したとのこと。

素晴らしい記者会見でしたね。
(゚∀゚)アヒャ
837文責・名無しさん:04/02/26 19:33 ID:pcXd2SfB
>>830
この記事の中で事実として書かれてるのは「アナンは自衛隊派遣を
賞賛した」って事だけだよねぇ。
838文責・名無しさん:04/02/26 19:42 ID:gbyhfk/N
>>831
民主党に政治的に利用されないよう、気を遣ったんじゃないの?(藁
839文責・名無しさん:04/02/26 19:58 ID:7Bc2HbH1
あの涙目のおっさん元朝日なのか。なんか笑いが止まらんな。
840文責・名無しさん:04/02/26 20:41 ID:1fjYV6r6
>>830
えっ?なんだって?
たしかアナンって自衛隊を派遣しイラクの復興に参加した日本の決断を
歓迎していたんだよね。
841文責・名無しさん:04/02/26 20:48 ID:JRdxlPye
【政治】アナン国連事務総長、菅代表と会談 民主党の主張に理解
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077662412/

393 名無しさん@4周年 04/02/26 18:21 ID:tGEGgiwM
民主党メールマガジンDP-MAIL 第135号 2004年2月26日

アナン国連事務総長との会談について(2月24日 菅直人代表記者会見より)

<「お墨付きを与えた」との報道は誤り>

アナン国連事務総長の発言について、一部の政治家、あるいは一部のマスコミ
からは、イラク戦争そのものに国連事務総長がお墨付きを与えたかのような報
道振りがありますが、それは基本的には報道としても間違っているし、またそ
ういう理解で話している政治家は理解が間違っていると思います。決してアナ
ンさんは、イラク戦争そのものを肯定したわけではありません。そのことは、
アナンさん自身の口から繰返し出てきたところであります。

大義という意味は何かといえば、頭の中の大義をいっているわけではなくて、
国際的に理解される、なるほどと思われる、そういう理論付けの中で行動する
ことが、ひいては日本の平和や安全にもつながり、国益につながるという、そ
ういう意味であります。その大義を、いい加減というよりも、間違ったことを
正しかったかのごとく言い繕うやり方の方が、国益を損なうということだけは、
改めて申し上げておきたいと思います。アナンさんは、われわれの立場をよく
理解していただいていると感じました。
842文責・名無しさん:04/02/26 20:56 ID:GH0i5WlJ
>>841
確かにイラク戦争は肯定していないな
でも自衛隊派遣は評価したよな?
それに関してはないのかな
843文責・名無しさん:04/02/26 21:22 ID:w4KUYaUc
自衛隊派遣をアナンが認めたとなると
「イラク支援は国連決議が必要だ」との
民主党の主張が崩れるじゃないか。
一切むし(w
844文責・名無しさん:04/02/26 21:28 ID:O7ZiNAl9
>>841
はぁ・・・こいつはどうしようもねえな。
アナンがイラク戦争にお墨付きを与えたなんてどこが報道したんだよ。
イラク戦争と復興支援は別物だってのをどうしても認めたくないようだが、
いつまでもそうやってたら支持率は下がる一方だぞ。
845文責・名無しさん:04/02/26 21:31 ID:81/LhcFS
>>841
民主党には、山本夏彦のことばを捧げよう。


 人は分かって自分に不都合なことなら、断じて分かろうとしない
846何だかなあ・・:04/02/26 21:32 ID:A/Fd4YgV
教訓

日本の野党党首と会談すると、
オフレコにすべきことを針小棒大にしかも大げさに言いふらされて政治的に利用される。
847文責・名無しさん:04/02/26 21:45 ID:G5SMh3Q+
>844
小泉もアナンも国際社会も「イラク戦争」と「イラク復興」はわけて考えているが
管は「大義のないイラク戦争は終わっていない。だからイラク自衛隊派遣は
戦争参加と同義。人道支援など建前にすぎない、よって派遣反対だ」って
考えているんだな。朝日やプロ市民もだが。

つか「国際社会に認められた大義」ってなんだ。
国連の旧敵国条項か?(w
小泉は各国に同意や理解をとりつけてまわっているし
左翼の大好きな国連のイラク復興決議もある。
何をもって大義といいたいのだろうか。


管って最近の政治家のなかではもっとも独裁者に近いタイプにみえる。
ポピュリストで影響を受けやすいくせに感情が激しくし
個人的思想や判断を優先しすぎる。
848何だかなあ・・:04/02/26 22:01 ID:A/Fd4YgV
>>847

管の言い分だと、大義さえあれば戦争はやって良いことになるよね?
この場合、イラクで大量破壊兵器が見つかるか、
それを移動もしくは廃棄したことがわかれば良いだけのこと。
849文責・名無しさん:04/02/26 22:05 ID:7To5EU7Q
>>847
> 管って最近の政治家のなかではもっとも独裁者に近いタイプにみえる。

そうなんだよねぇ。鳩下ろしあたりから民主党も電波全開だからな。
それ以降の民主党の言い草聞いてると、俺たちが多数派(ボリシェビキ)
だと屁理屈こねたレーニンぽい。


850文責・名無しさん:04/02/26 22:10 ID:G5SMh3Q+
>>848
イラクの場合は「民主的に選ばれたイラク政府による
正式な派遣要請」がないと駄目だそうです(w
前は国連決議がいると言ってたのですがね。

管は大義があれば戦争やっていいと考えていると思うよ。
以前「北からミサイルが打ち込まれたら仕返しをしる!」
テレビ番組で叫んでたからね。同席のヤマタフは呆れてたが。
この場合は、国際社会というより国民世論の後押しが大義になるだろうけど。
851文責・名無しさん:04/02/26 22:40 ID:LlxUVNdP
>>848,849
 少し前に、友達に「管直人の顔を見ると悪徳商法の詐欺師に見える」てな話をした。
かなり前の『日本の論点』で、管が白い歯を出して微笑んでいた写真を見てから
「笑顔で国民をだます悪い詐欺師」的イメージを持っているんだよな……。

 ほかにも悪役顔の政治家はいるが、そいつらが何かしでかしても、自分の中では
「やっぱ悪いヤツだったんだな」と納得できる分マシ。

 ま、イメージでああだこうだ言ってもしょうがないんだけど。
852文責・名無しさん:04/02/26 22:41 ID:Qz3kCdID
いや、口先だけだと思うぞ。本心から言っていない。票取るためのパフォーマンス。
だってあの北の工作員を政治犯として韓国に釈放要求したバカだぞ。


田中康夫じゃないけどこいつの言うことは全然信用できないね。
853何だかなあ・・:04/02/26 22:49 ID:A/Fd4YgV
管に、信用のおけるブレーンはいるのか?
「私の言ったことは忘れてください」って簡単に言える軽薄さをかいま見るに、
とてもじゃないがブレーンどころか助言をしてくれる仲間すらいないんじゃないかと思えてくる。
854文責・名無しさん:04/02/26 22:51 ID:jyXTqmzd
しかし、ここまで国連を貶めても
「国連は日本を守ってくれない」
という発言をしている与党には何の影響もないわけだが
国連の支持がないから派遣は駄目といってた香具師には影響はあるだろうけど
855文責・名無しさん:04/02/26 22:55 ID:G5SMh3Q+
>854
6カ国協議に麻原裁判があるからテレビも忙しいし
大好きな国連が日本にきていることなんてスルーじゃないかと。

朝日は一面トップ扱いじゃないんだぜ。
国会で演説までしたというのによ。
あまりの扱いの悪さに驚いたよ。
856文責・名無しさん:04/02/26 23:13 ID:yJULG35s
大義ねえ…

それだと、大東亜戦争は「アジアの解放」と「資源確保」という大義があったからやってもよかったの?
857文責・名無しさん:04/02/26 23:21 ID:cbyHq5wu
>>853
官のブレーンは(゚听)シラネ

ところで国会に、民主推薦の参考人で 金子 勝 がでてた。
オオカミ少年金子を使う民主、おしまいです。
858本当かよ!:04/02/26 23:25 ID:JRdxlPye
つか、健全な民主主義のためには健全な野党が必要なんだけどね。

民主党にも内心派遣支持の人間はいっぱいいるだろう。
もしかしたら管だって、別にそれほどこだわっていないかもしれない。
じゃあ何故反対するかというと、自民との違いというものを強調したいため。

ソ連崩壊以来、共産主義は衰退して政党間の差がなくなった。
と、マスコミや文化人の常套句として言われる。
サヨクも「自民も民主も同じ」だとかなんとかしきりに言う。
それでなんとか差別化を図るために、自民と違うことを言う。
管はその典型。初めに反対ありきだから、状況の変化とともに、
論理に破綻をきたす。

最近評価の高い鳩山にしたって、サンプロとかではまともなことを
言うのに、いざ国会論戦となるとわけわからんことを言う。
小沢も同様。彼らの世代は、自民と考えが同じだということに恐怖する。

それでは天下は取れない。なぜなら自民は昔から野党の主張でも良いことは
取り入れる政党だから。結局いいところは取られ、無茶な論理ばかりが
目だってしまう。


859本当かよ!:04/02/26 23:26 ID:JRdxlPye
そもそも考えが大筋で同じだって一向に構わない。逆に人の考えが完全に
一致などするはずもないのだから、無理しなくても自然に違いが出る。
もちろん自民党内にだって意見の違いはある。
党内の意見の調整とはつまり密室でのものだ。民主は野党として、
公の場で議論することができる。自衛隊派遣に同意したって、
その細部で論議することは可能なのだから、それをするべきなのだ。

しかし今の執行部では無理だろう。世代交代が必要だ。
とりあえず管は引っ込んで岡田にすべき。だが、岡田でももちろん駄目だ。
さらに次の世代になるまでには、まだ相当な時間が必要だろう。
しかし、その前に民主が完全にかつての社会党化する可能性の方がはるかに高い。
860文責・名無しさん:04/02/26 23:33 ID:ueQsFrC7
>>858
まともな奴もいないことはない

国連のアナン事務総長が、初めて日本の国会で演説をした。天皇陛下の時と同じ参議院議場である。
皆が息を飲んで聞き入ったのは、もちろんイラクへの自衛隊派遣に関して言及したところである。
事務総長は、自衛隊派遣の決断を賞賛した。他に言いようが無いではないか。
それはもはや明らかであった。今までの国連と米国の経緯は全て飲み込んで、賞賛した。
小泉総理にとっては、まさにこれ以上には望めない渡りに船である。
国民世論も、すでに決定的に賛成多数となった。
新人議員の私にとって、政治の難しさと現実を思い知らされる瞬間であった。
http://www.k-tajima.net/diary/040224.html

まあ、問題はこいつを管がどう扱うかだけど
861文責・名無しさん:04/02/26 23:37 ID:PfNCGH9z

 >>830
 「・・・・だったようだ。」

 「外交筋や国連筋の情報を総合すると、・・・とされ、・・・姿勢を称賛していた。」

 「しかし、・・・・と注文を付けたとされ、・・・・という趣旨になった。」

 「これでも・・・声が強く、・・・を分離したという。」

 語尾を見ると歴然。大半が書き手の想像や妄想と出所不明の伝聞。
862何だかなあ・・:04/02/26 23:38 ID:A/Fd4YgV
>>858
>民主党にも内心派遣支持の人間はいっぱいいるだろう。

今週のサンプロで、岡崎さんがそのようなことを言ってたね。
民主党が難癖をつけて審議拒否採決欠席をしていなければ、
民主党議員の何割かは派遣に賛成票を投じていただろうとね。
そうすれば、民主党が内部崩壊し、
政界再編が起きていたかもそれん。
そう考えれば、管(もしくは小沢)はまだ保身を保つ能力は残っているのかもね。
863鬱王:04/02/26 23:48 ID:XXfgzSDD
新聞の社説集って単行本化されてませんか?
864文責・名無しさん:04/02/26 23:52 ID:cbyHq5wu
>>863
中公新書の読売vs朝日、ならあるけど。
あとはワカンネ。
865文責・名無しさん:04/02/26 23:56 ID:fDsYKeZo
>>862
>民主党が内部崩壊
菅がこのまま現実逃避を続けてたらそうなるだろうな。
参院選まで持たないと思われ。
866文責・名無しさん:04/02/26 23:58 ID:jPcCUbUY
いろいろ派閥もあるようだしね
867何だかなあ・・:04/02/26 23:59 ID:A/Fd4YgV
>>862
>保身を保つ能力

「頭痛が痛い」すまん・・・
868文責・名無しさん:04/02/27 00:24 ID:zK0qt8XE
>>858
国会論戦でも結構まともだったよ鳩ぽっぽ。
同じような政策によっては小泉を応援したりしてた。
批判ばかりではなかったし、ちゃんと民主党としての独自の事とかも
注文つけていた。
それじゃ駄目だって過激派にクーデター起こされたのが
今の民主党の現状。そのクーデターの首謀者が菅と取り巻き。
869文責・名無しさん:04/02/27 00:36 ID:ucjQKEgZ
>>858-859
つうか自民党だけで賛否両論揃ってしまうから野党要らないんだよね。

-@д@)<「……〜については自民党内部からも批判の声が上がっている」

なんてやってるけど、実際そうやって党内で意見調出来ちゃうから
あまりに極端なモノは排除されるわけで。
まあ主に派閥の論理ってわけだけど、それがすべてマイナスではないわけで。
870文責・名無しさん:04/02/27 00:49 ID:nyr3EbyI
鳩ポッポのときはやたらと民主党支持率が低くて、マスコミも鳩叩き一色だったね。
小泉ブームのあおりを食らったせいもあるが、「市民運動」出身のサヨクである
菅を盛り立てようとする一部マスコミの意図があったんじゃないか?

…と、朝日の真似をして邪推してみたw
871文責・名無しさん:04/02/27 02:38 ID:wfxyJIDF
素粒子では、タニマチたる日本への気遣いと
もう、この発想にすがるより他なしといった無様さ w
872文責・名無しさん:04/02/27 03:23 ID:ei7K+Doo
>868
クーデターやった手前過激なことを言い続けてるけどな。
じゃないと正当化できない、大義を維持できない(w

>870
結局マスゴミ・全共闘連中・サヨは自民叩きがやりたいわけで
野党が率先してやらないと「汚れ役 兼 大義」がなくなるのよね。
庶民にしてもガス抜きがしたいだけだからさ、自民や官僚や
日本を叩いて憂さ晴らししているのさ。
873文責・名無しさん:04/02/27 05:18 ID:nKxmmHQw
>>859
>さらに次の世代になるまでには、まだ相当な時間が必要だろう。
>しかし、その前に民主が完全にかつての社会党化する可能性の方がはるかに高い。

同意。
今まで健全な野党が根付いてなかったのをゼロから作るんだから、一朝一夕にできるわけはない。
その生みの苦しみをすっ飛ばして極端な政策だとか、安易な反自民層への阿りで支持率稼ぎに走った
結果が今の民主の姿だろう。そんなに簡単にいくわけないんだよ。
本当なら十年くらいかけて現実的な方針でじわじわ支持を広げていくべきだったんだよ。
まあその前に一定層いる反自民票だけである程度やっていけるから、それで満足して社会党化するんだろうけどね。

野党がある程度健全でないと当然国民に選択肢はない。結果、与党は与党の位置に安住し腐敗する。
55年体制そのものだ。
874文責・名無しさん:04/02/27 07:53 ID:xzl/hrZW
         ∧_∧     2月27日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■FTA――メキシコを最優先で
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■介護保険――みんなで不正を防ごう
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040227.html
875文責・名無しさん:04/02/27 08:06 ID:NfKhr2gz
サラリーマンの失職と怪しげな世界基準を叩いておきながら
外圧に応じ農民の失職を力強く推奨するアサピータンハァハァ

貿易交渉という経済戦で「最大限譲歩汁」、てアホかよ。
876 :04/02/27 09:19 ID:MGFT/2jY
>874

っつーか、自民党の票田である農村地帯をぶっ潰そうという意図がミエミエ。
877文責・名無しさん:04/02/27 09:45 ID:Lzr8YjK5
かくて食料自給率は壊滅的に悪化する、と。
自民批判の為なら亡国も辞さないんだな。
つか、まぁそれが目的なんだが。
878文責・名無しさん:04/02/27 09:51 ID:xNrhHTTY
厨狂の奴隷にしたいのが見え見えだな。アカピ
879nimda:04/02/27 10:13 ID:e5VgfxQH
■FTA――メキシコを最優先で

> 日本は韓国、タイ、マレーシア、フィリピンと交渉に入ったばかりだ。
>メキシコを最優先して合意に成功することが、FTAにかける日本の
>意気込みを示し、アジア各国との交渉に推進力を与えることになる。

そーゆー言い方をされると、メキシコはどう思うかなぁ。。。
韓国その他の国のために???

> ここは日本側が最大限の譲歩を示し、合意をめざすべきである。
>過保護のもとで足腰が弱ってしまった日本農業は、大胆な改革なし
>には立ちゆかない。そのために外からの圧力を使うことも必要だろう。

外圧を使えってか。。。。。脳味噌膿んでんじゃないのか?

朝日は、日本の農作物の自給率が低いことが、
平和のためにいいとかぬかしたんだよな。

靖国といい、教科書といい、慰安婦といい、外圧を誘致しまくってる
マスコミの言うことは恐ろしいですね。
880文責・名無しさん:04/02/27 12:14 ID:q//0nkOQ
> ここは日本側が最大限の譲歩を示し、合意をめざすべきである。

朝日がこう言ってるということは、逆をいけば(・∀・)イイ!! ので、譲歩不要!!
881文責・名無しさん:04/02/27 13:29 ID:/rMfjGJn
>>873
>一朝一夕にできるわけはない。
イタリアで90年代後半に左派連合「オリーブの木」が政権をとったとき
我らが管が「秘訣を!」と聞いたところ「すぐにはできない」と言われたとか。
管はこのころからセッカチというか欲望丸出しというか、自分を捨てて
基礎を造るきはないのかと疑問に思ったがな。

>>874
食料自給は「株式会社化で対応する」と言ってるね。
現代の地主なわけだがさて・・上手くいくかな?
882文責・名無しさん:04/02/27 21:09 ID:ny/spdbS
こういうときだけ積極的に「圧力」を主張する朝日

ほんまわかりやすいな。
883文責・名無しさん:04/02/27 22:29 ID:kQxpzRzD
明日の社説の予想…麻原裁判に絡めて、
@多数の犠牲者が出た残虐な事件なので死刑の判決はやむをえない。
Aしかし、教祖の不可解な言動で真実の究明は最後までなされなかった。
B結局死刑判決では被害者は救えなかった。
と、暗に死刑を批判するような論調と見た!
884何だかなあ・・:04/02/27 23:02 ID:yEY6MogV
>>883

被害者への国家補償がないことを、
マスコミは非難しているね。
仮にテロだとして、
有事法制・国民保護法制以前の犯罪には適用されないんでは?
と言うことは、一般の犯罪として扱われる。
885文責・名無しさん:04/02/28 01:34 ID:4aJ5qT6i
オウム被害者の賠償はロシア、北朝鮮に起こすべきだ。
886文責・名無しさん:04/02/28 07:03 ID:gU/mqjbn

         ∧_∧     2月28日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)     ■教祖に死刑判決――何がオウムを生んだのか
      /旦/三/ /|      ●慈悲深い解脱者に映った
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ●妄想が生んだ犯罪
    |日本の良心|/      ●教団は事件を総括せよ

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040228.html
887文責・名無しさん:04/02/28 07:40 ID:v75CMsXz
教団に対してはいま、団体規制法に基づく観察処分が続いている。公安調査庁などの監視下に置かれているのだ。
信教の自由に触れかねない措置が続くことは望ましくないが、テロの再発防止や住民の不安の解消を考えれば、やむをえないだろう。
なぜ事件は起きたのか。なぜ教団がなくならないのか。私たちも考え続けなければなるまい。


いや、どこぞの新聞がオウムに破防法を適用することに必死に反対してキャンペーンを張らなきゃとっくに消えてなくなってたはずだぞ!
888文責・名無しさん:04/02/28 08:23 ID:I4eedgU+
オウムに破防法適用されたら次は本命に手をつけられると思ったのだろうなあ当時のアカピは。
889文責・名無しさん:04/02/28 08:26 ID:xBHp8xYF
>>887,888
これにより「オウムにすら適用していないのだから」と
破防法が有名無実状態になってしもうた…。
890文責・名無しさん:04/02/28 08:30 ID:I4eedgU+
要はイラク戦争に反対したのと同じなわけよ。本命に手をつけられるのを恐れたわけ。
イラクの時は北朝鮮でオウムのときは総連。
891何だかなあ・・:04/02/28 08:38 ID:hBJ4yKGo
>>890
>要はイラク戦争に反対したのと同じなわけよ。本命に手をつけられるのを恐れたわけ。
>イラクの時は北朝鮮でオウムのときは総連。

いや、北朝鮮と“朝日新聞”・・
892文責・名無しさん:04/02/28 11:57 ID:aSl1gka+
読売、毎日、産経、日経の社説と読み比べてみたが、朝日の社説には
具体性のある批判や提言がなく、社説というかコラムかエッセイ、
いや高校生の読書感想文だよ、これは。
他の4紙は、裁判長期化への批判、テロ対策の重要性などに
具体的に言及してるのに。
893ホモセクハラ最高裁が認めた:04/02/28 12:15 ID:5dWxQEI8
芸能プロ最大手でホモセクハラが行われてますって最高裁が認めた!!

★セクハラ記事訴訟でジャニーズ側の上告棄却 最高裁

週刊文春の記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」(東京都
港区)とジャニー喜多川=本名・喜多川擴(ひろむ)=社長が発行元の
文芸春秋(千代田区)に1億円余の損害賠償などを求めた訴訟で、
最高裁第三小法廷(藤田宙靖裁判長)は24日、ジャニーズ側の上告を
棄却する決定をした。

所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認め・・・
http://www.asahi.com/national/update/0224/037.html


第147回国会 青少年問題に関する特別委員会
○阪上委員 
次に、最も深刻な問題であるジャニー諸多川社長の
セクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。 (↓生議事録 すごくリアル!)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm


 ☆ こ ん な 大 変 な 事 件 を 決 し て 報 道 し な い マ ス コ ミ に 抗 議 し よ う !!!

894何だかなあ・・:04/02/28 12:20 ID:hBJ4yKGo
>●教団は事件を総括せよ

オウム信者が、「太平洋戦争時の報道姿勢や北朝鮮擁護の過去を総括しない朝日新聞に、
そんなことを言う資格があるのか?」と言いそうだ。


            
895文責・名無しさん:04/02/28 13:43 ID:KVQv6Zv8
>>894
ジョーユーに教えてやれw
いや、まじでそう言い放ってもらいたいぞ。
896本当かよ!:04/02/28 13:54 ID:w+fd24U2
昨日のN23もそうだが、オウムは現代社会が産んだものであるかのように言っている。
本当にそうだろうか?俺は疑問だ。
現代と関係するのは、こういうカルト集団でも大量破壊兵器が作れる時代だってこと
ではないかと思う。
897文責・名無しさん:04/02/28 13:56 ID:HiQw2KrR
カルト集団どころか、理論的にはナイフ一本でハイジャック、飛行機を特攻させることにより
とんでもない大惨事を起こせるわけだ。
898文責・名無しさん:04/02/28 13:59 ID:xqorEdDw
教義に反したら焼いて生めて村人だんまり、程度の
地場信仰は日本中結構にあったんだけどな。
899文責・名無しさん:04/02/28 14:04 ID:uQeT3x6j
そういう闇の部分や弱さは誰もが心の中にもってるわけよ。

それと社会のセキュリティ管理は全く別。
900文責・名無しさん:04/02/28 14:36 ID:7JLGruXD
(-@∀@)<セキュリティが厳しくなると工作活動ができなくなるじゃないですか。
901文責・名無しさん:04/02/28 14:51 ID:rA1iR/Tn
>>898
根拠の無い憶測を語られても困る。
なんか変な小説の読みすぎではないかな。
902文責・名無しさん:04/02/28 16:04 ID:xqorEdDw
何事も「小説の読みすぎ」で済んだら世の中平和だな。
殺人事件の背景を追った本とかは相当数出てるから
2-3冊ぐらい読んでおいてもバチは当たらんよ。
903文責・名無しさん:04/02/28 16:08 ID:hLD+KMTF
>>818
これって、タカナリタって、馬鹿は辞職しなければならないって事だろ。

みんなで高成田さんに辞職勧告のお手まみを送りましょう。
904文責・名無しさん:04/02/28 18:31 ID:P/fyROxN
>>896
現実を直視しない軽薄な人権保護(個人の自由、信教の自由)がのさばった
結果、と考えればまさに現代社会が生んだ病と言える。
905文責・名無しさん:04/02/28 18:47 ID:6MUZTu2C
>>904 その意見には賛成だが、
「現代社会が生んだ病」などと言うと、ミスリードになりかねない言動だと思う。
「現代社会」が悪いような結論になりかねない。
悪いのは、現実を直視しない軽薄な人権保護(個人の自由、信教の自由)がのさばったこと
それに、オウムと北朝鮮が関係している疑惑を自ら見えなくすることになりはしないか?
906文責・名無しさん:04/02/28 19:03 ID:P/fyROxN
>>905
そうだね。
だから 現代社会の誤り=軽薄な人権保護思想 という認識をまず広めなければいけない。
オウムがどこと関係してようと、それは同じだと思うよ。(北にしろ麻原本人にしろ、
信教の自由という建前の下、聖域化されていた宗教団体を利用したところに問題がある)
907何だかなあ・・:04/02/28 20:38 ID:qtLiGDQl
○希薄な宗教観
○性善説を重んずる国民性
○オカルト好き

上記の理由で、カルト宗教や悪徳商法に嵌る日本人が多いのだ。
これを防ぐのではなく、
抜け出させるための方策を何とかすべきなんだよね。
一番効果的な方法は、脱洗脳なんだよ。
そのためにも、人権至上主義者を無視してでも、
脱洗脳のための収監を可能にすべきだね。
社会の安寧のためだけでなく、将来的には本人のためにも立法化すべきだよ。
908本当かよ!:04/02/28 21:00 ID:w+fd24U2
つか、カルトにはまる人間がいるのは現代社会だけだとは思えない。
世界史を紐とけば、昔からあったのではないのだろうか?
これは単なる殺人事件ではない。小規模な組織でも大量殺人が可能だということが
衝撃的だった。世界が注目するのもその点だろう。
かつては、大量破壊兵器を所持する能力があるのは米国のような大国だけだった。
今では、それがはるかに容易に入手できる。これは宗教団体に限らず、テロ組織も同じ。
従来のような方法では、それに対応できないという新たな段階にきている。
先日のアナン事務総長の演説も、世界は新たな段階にきていることを示唆していた。
今までの国連のあり方では対処できない。それが国連での意見の対立の根本的な原因。
完全な有罪の証拠が見つかるのを待っていたら、その前にとてつもない惨劇が起る可能性がある。
というか実際に起きてしまった。
根本的に安全保障のあり方が変化してきていることを自覚して新しい枠組みを作らなければ
ならないのが世界的な課題。人権問題もそうだし、宗教問題やらその他いろんな問題が当然
絡んでくるが、今までのやり方は通用しない世界なのだから、それを克服した新しい世界を模索
していかなければならない。
そういう視点が全く欠けていては話にならない。
909文責・名無しさん:04/02/28 21:04 ID:dUiE2TZm
いいたかないが西洋人とかは既にキリスト教というカルトにはまっているから
逆に他のカルトにはまりにくい。
910文責・名無しさん:04/02/28 21:07 ID:vFwQC0Q3
>>902

まず、あんたの言ってる根拠が如何な書物によるものかを示して欲しいもんだな
「2-3冊ぐらい読んでおいてもバチは当たらんよ」で、意見が通るのなら世の中平和だな。
911文責・名無しさん:04/02/28 22:43 ID:3crkVM0m
>910
もうやめてやれ。
どうせいじめても、「全くなかったわけじゃないけど、頻繁に起こってた
訳じゃない」っていう、当り障りのない結論しか出てこないよ。
912文責・名無しさん:04/02/28 23:13 ID:XqGXkRhr

 「例えば〜」や「もし〜」も自分の考えや意見を説明するのに必要な言い回し
だと思うのだけど、近年の日本語の会話において説得力が全くなくなったのは
やはりマスゴミや自称評論家の罪だな。
913文責・名無しさん:04/02/29 00:42 ID:29C6W+p1
こんなの見つけた。がいしゅつかもしれないけど。

社説読み比べ
http://www.h4.dion.ne.jp/~genji/ecompare.html
914文責・名無しさん:04/02/29 08:21 ID:MbnWFg9R

         ∧_∧     2月29日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■6者協議――次につないだからには
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■年金の副業――清算は当然のことだ
    |日本の良心|/

            http://www.asahi.com/paper/editorial20040229.html
915文責・名無しさん:04/02/29 08:55 ID:J088G8aW
ウヨの男色好みも大変だな・・・ワラ、

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
男色経験者がいる武士道集団=皇軍内務班では初年兵が鶏姦(肛門性交)の対象にされ肛門出血していた。
封建時代から明治、昭和、平成と、、、組み敷かれた若き日本男児の肛門出血は益々止まることがない。
武士道の経典とも言える「葉隠れ」には男性の同性愛を至高の愛の形態とする記述がある。
同性愛は武家社会に普及し「衆道」と呼ばれ、武家の一般的な風俗として盛んになった。
そこには年長者が年少者を愛し保護する一方、年少者は年長者からの愛を受けて忠義を尽くすという政治的な権力支配があった。
武士道とはまさに現代の「新宿2丁目のハゲオヤジと男子高校生」の援助交際そのものなのである。
武士道は源頼朝の鎌倉時代に生まれ主君を頂点とした封建体制を維持するための巧緻なマニュアルに過ぎない。
キリスト教信者新渡戸稲造が欧米説得の役割を担って英文で『武士道』を刊行したのはちょうど日本が
中国侵略を射程に日清戦争から日露戦争へと向かう明治33年であった。
http://cgi.din.or.jp/~yossiy/cgi-bin/umeboard10.cgi?task=view&mnum=93
916文責・名無しさん:04/02/29 09:20 ID:cDXakdXS
世界人類の敵  NHK 北京総局 北川薫
中国共産党の犬 NHK 北京総局 北川薫

917何だかなあ・・:04/02/29 10:52 ID:Si6b1f/q
>■6者協議――次につないだからには

社説なのに、意見らしき物がほとんどないんだが・・
最後の一行を除けば、ただの記事でしかない。
     
918文責・名無しさん:04/02/29 10:57 ID:UPDhCeGN
919文責・名無しさん:04/02/29 11:02 ID:ufa0OJ+A
やつれたというか整形だな
920文責・名無しさん:04/02/29 11:03 ID:ajGzFbzz
>>918
オモロイ
921何だかなあ・・:04/02/29 11:52 ID:Si6b1f/q
>■年金の副業――清算は当然のことだ

あれだけの施設なら、
今まで気づかなかった訳がない。
今頃になって、なんで叩くんだろうね?
記者クラブの恩恵にあずかっている大手マスコミは、
知っていながら糾弾することを避けたんだろうね。
本当に、マスコミは腐っているよ。
922文責・名無しさん:04/02/29 12:05 ID:3VLv3cqP
 http://www.asahi.com/paper/editorial20040229.html

『北朝鮮は日本との2国間協議にも、前回より積極的だった。』

結局いつも北朝鮮を評価して、日本人に無用な甘い印象を
持たせようと必死ですね。

923文責・名無しさん:04/02/29 12:47 ID:x+konwVx
>>922
>北朝鮮は
>日米韓と北朝鮮の溝は
>中国は議長役の面目をかけて
>各国それぞれの努力はあった
>北朝鮮は

国の動きを語る書き出しを拾ってみると・・・・・・・・さすが!日本は無い!
最後に申し訳程度に拉致問題に触れてるのみ。

>米中韓ロとのつながりを生かして、核と拉致問題の目に見える果実を早く得たい。
つか、作文レベルの社説を続けるのいい加減にしろ。
924文責・名無しさん:04/02/29 12:54 ID:ARQNpYen
>>921
もう三年以上前から、マスコミには叩かれてましたが。
ま、十年以上前から叩いておけというのなら、その通りだが。
ただ、ああいう特殊法人というのは、官庁以上に不透明なので、
わかりにくいというのもある。官庁なら、予算書や決算書が
公表されるからね。特殊法人のは官庁に上がるだけ。
925文責・名無しさん:04/02/29 13:02 ID:ARQNpYen
>>923
特筆するようなことを藪中は何一つしなかったんだから、仕方がない。
拉致問題は、ほとんど議題にならなかったんだし。
926文責・名無しさん:04/02/29 13:46 ID:rxeV0jV2
>今後に期待を持たせるやりとりもあった。

何年言い続けてんだw
927文責・名無しさん:04/02/29 14:31 ID:x+konwVx
>>925
外電だと、ちょこちょこ中国への発言とか報じられてたけど、
日本のマスゴミでは報じられなかったからね。
928何だかなあ・・:04/02/29 16:11 ID:Si6b1f/q
>>924

建物自体は、まんまわかると思うが?
別に、地下に作ったり透明にするわけじゃあるまいし・・
929文責・名無しさん:04/02/29 17:01 ID:nLIPIoPv
>>928
614 :文責・名無しさん :04/02/29 07:24 ID:ARQNpYen
やっぱり、産経抄ファンクラブに比べると、明らかに馬鹿ばかりだな。

天声人語スレにこんな事書いてることから見てそいつは単なる荒し。
相手にするだけ無駄だと思うよ。
930文責・名無しさん:04/02/29 18:23 ID:lvRjtZ8X
>北朝鮮が抱く体制の安全への不安を日米韓中ロがどのように解いていくか、
>の道筋をつけなければならない。

本音でちゃってなーい?文章の並びをかえようか?

『日米韓中ロが、北朝鮮が抱く体制の安全への不安を、どのように解いていくか、
の道筋をつけなければならない。 』

ついでに指摘すると

>今後に期待を持たせるやりとりもあった。北朝鮮は、核の完全廃棄とはどういうこと
>なのか、どんな行動を指すのか、参加国に聞きただした。米朝の2国間協議の席で
>は、核放棄の条件について突っ込んで話し合いたいという意向を示した。パウエル
>米国務長官が上院で、北朝鮮に「前向きの態度が見えた」と証言したのはこうした
>展開を踏まえてのことだろう。

アサピーさんは、核放棄の条件というのが何を意味するのかわかってるのかな?
いうこと聞いたんだからなんかクレクレ、っていつもどおりの展開になってるだけだろう。
不思議だね。なにを期待したんだろう?

931文責・名無しさん:04/02/29 18:25 ID:lvRjtZ8X
訂正しとこう。

『核放棄の条件』ではなく、
『核放棄の見返り』を聞き出した

の間違いじゃないのかな、と。
932文責・名無しさん:04/02/29 22:13 ID:dIO69hry
フロッピー、チクチクとアサヒとかの左寄りマスコミを批判してるな。

ttp://www.aso-taro.jp/kamanosato/index.html
933文責・名無しさん:04/02/29 22:39 ID:3gGPl3Hn
      /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < 改憲反対!平和を守れ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-o==-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -==o-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪
934文責・名無しさん:04/03/01 04:11 ID:+FmCK6SN
久しぶりに読んだが

>果実を早く得たい

相変わらず論にも説にもなってないな。
それぞれの記者が勝手に論説やってんだから社説なんてやめりゃいいのに。
935文責・名無しさん:04/03/01 11:43 ID:geah+ia+
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
■鶏大量死――初動の大事さを知った
■被曝50年――死の灰の今を思う
936 :04/03/01 12:19 ID:AepdbEnG
>935

■被曝50年――死の灰の今を思う

で、北朝鮮の核は完全スルー、と。
937文責・名無しさん:04/03/01 13:12 ID:YUmFDDod
■人民大量死――律動体操の大事さを知った
938文責・名無しさん:04/03/01 13:47 ID:P/+alh0W
ビキニ50周年、イラク問題で敗色濃厚な反米屋の愚痴にゃちょうどいい題材だな。

ビキニは事件そのものもさることながら、これが日本の反核運動の原点だったことが
「米の核は…ソ連の核は…」のダブスタを許すことになり、それ故にこの運動は何一つ
結果を残せなかった…
それどころか今の日本が豚キムの核兵器に脅される遠因にすらなってるわけで。

ま、二重の不幸だわな。
939文責・名無しさん:04/03/01 14:00 ID:PJm/ix0P
アカピはそんなに核嫌いならビキニという名称にも反対しなきゃね(w
940文責・名無しさん:04/03/01 15:06 ID:++Hz8XEV
>939
言葉狩りが大好きなプロ市民も「ビキニ」批判したと聞かないね。
水爆の爆発ほど衝撃的な水着って意味だろ?
不謹慎だと騒ぎそうなんだがね。
941文責・名無しさん:04/03/01 15:43 ID:LFxpP6oz
明日の社説は小泉は隣国に耳を傾けよ
942文責・名無しさん:04/03/01 20:02 ID:ywFD7w0l
反核団体が争ってる時点でだめだこりゃというか
943文責・名無しさん:04/03/01 20:06 ID:HntpmlgU
左翼はウチゲバ大好きだからな(w
944文責・名無しさん:04/03/01 20:40 ID:AEDMG7XT
いや、だから水着についてはビキニをやめてセパレーツに(tbs
945文責・名無しさん:04/03/01 20:45 ID:Ufk0EQAd
スク水!スク水!スク水!
946文責・名無しさん:04/03/01 20:45 ID:Ufk0EQAd
ごめん、死んで来るわ
947文責・名無しさん:04/03/01 21:30 ID:+/q+f6tT
ジャーマンスープレックスホールドを原爆固めというのは言葉狩りにあったんだけどな。
948文責・名無しさん:04/03/01 21:57 ID:PA7qARsD
■鶏大量死――初動の大事さを知った

>鶏肉や鶏卵を食べたことで、人が鳥インフルエンザに感染したという報告例はない。
>また加熱すればウイルスは死滅する。それでも消費者は心配だろう。

これが読者の不安を不必要に煽ってるように思えるのは私が毒されているから
なのでしょうか?
悪魔の証明はもう飽き飽きなんですが
949文責・名無しさん:04/03/02 07:10 ID:Bko9Ncc7

         ∧_∧     3月02日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■総会屋事件――十年一日のごとし
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■ガザ撤収案――やるなら本気でやれ
    |日本の良心|/

           http://www.asahi.com/paper/editorial20040302.html
950文責・名無しさん:04/03/02 12:35 ID:M6ZWC3xQ
韓国3・1宣言には触れないつもりか(w
明日かな?
951文責・名無しさん:04/03/02 16:01 ID:3c0tIMTB
何つーか、新聞屋に企業倫理説かれても
シラけるだけなんだよね…
952文責・名無しさん:04/03/02 16:03 ID:hZskJfvt

>ガザ撤収案――やるなら本気でやれ

アカピが日本で日本語でパレスチナ問題の社説を書いても
しかたがないとはおもわないか。

犬が夜空に向けて吼えているというか、海に向かって青年が
ばかやろーと吼えているというか。

953文責・名無しさん:04/03/02 16:10 ID:K+kwzEI+
>シャロン氏に何より言いたいのは、ガザ地区を手掛かりに西岸の占領地にある
>入植地からも撤収することが、国際的に認知された和平の大前提だということだ。

結局、ガザだけの話じゃないみたいだし。
954文責・名無しさん:04/03/02 16:20 ID:YB2Rer6/
この問題は何を書こうと朝日の身に降りかかることがないから
好きなように大言壮語すればいい
955文責・名無しさん:04/03/02 16:32 ID:9kgKgMdW
 アサヒをやめますか、それとも日本人やめますか

 --第五十六回青少年愛国者大会スローガンより
956文責・名無しさん:04/03/02 17:58 ID:LeevfFVQ
無料着メロ
http://melkul.jp/
957文責・名無しさん:04/03/02 19:16 ID:+iGELtqK
>954
ここでユダヤ陰謀論の出番ですよ。
958文責・名無しさん:04/03/02 19:45 ID:N9VOWTh2
シャロンの場合、自分の汚職に対する捜査をストップさせようと必死な訳で。
ガザストリップの話は、国民の目をそらせるためだけの話。
959文責・名無しさん:04/03/02 20:29 ID:oTCtv85Q
悪いのは全部パレスチナ俺にはそう思えるんだが。
960文責・名無しさん:04/03/02 21:03 ID:hlp33gVd
>>959
お前な・・・イスラエル建国のために何やったか知ってるか?
961文責・名無しさん:04/03/02 22:53 ID:bgVSjEW9
鼬外なので当該板へドゾー
962文責・名無しさん:04/03/02 23:45 ID:x6HcdAKz
もとはといえば大英帝国の多枚舌外交が…
963文責・名無しさん:04/03/03 01:21 ID:JZoqcNX3
火曜日は、コラムを読んだ後で社説を読むから

ちょっとだけ社説が普通に見える

(´ワ`)
964文責・名無しさん:04/03/03 01:30 ID:VViVVQoq
>株主総会を平穏に終わらせるというのは「古典的」な見返り

いつも思うのだが、「中国朝鮮が騒ぐから靖国参拝をやめろ」「卒業式が荒れるから
国歌斉唱をやめろ」と言ってる連中は、総会屋との癒着を批判する資格がないんじゃ
ないかな。
965文責・名無しさん:04/03/03 03:07 ID:2xXKTlqg
>>962
イスラエルはミルクと密の流れる土地になるだろう……
チャーチルの演説だったっけか。

現実は血と涙が流れまくりですな。
966文責・名無しさん:04/03/03 05:09 ID:A+adQDrX
いいカンジに盛り上がってきた。


            ∧_∧
           ( ・∀・) <第四次中東戦争・・・
       ____(____)___
      / \    旦 ___\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=| 〈チャラララ-ン♪
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|        |〜

[第10集 民族の悲劇果てしなく]
967文責・名無しさん:04/03/03 07:27 ID:Q7UIAyfk
すげえ今日の社説。
結論が自社の宣伝だ。

>外国人との共生について、朝日新聞アジアネットワークがまとめた報告「アジアに開く日本」が別の面に載っている。そちらもぜひ読んでいただきたい。
968文責・名無しさん:04/03/03 07:41 ID:2A4A5u1O

         ∧_∧     3月03日付  朝日新聞社説
          (-@∀@)  
       _φ___⊂)      ■アジアに開く――外国人と生きる覚悟を
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |      ■裁判員――負担を引き受けよう
    |日本の良心|/

           http://www.asahi.com/paper/editorial20040303.html
969文責・名無しさん:04/03/03 08:54 ID:3J6uXFVm
>>968
> こうして、いま200万人を超える外国人がこの国に住む。
>在日韓国・朝鮮人などの特別永住者約50万人に加えて、研究者や芸術家、
>ビジネスなどの在留資格を持つ人、南米からの日系人、技能実習のための研修生、
>それに在留者の家族や学生たち。滞在期間が過ぎるなどした「不法残留者」約22万人も含まれる。

> 問題は、こうした現実があるにもかかわらず、増え続ける外国人にどう向きあうのかという哲学が、
>政治にも行政にも国民の意識にもまだ希薄なことだ。

次の段では不法残留者をあっさりスルーですか。そうですか。
つまり、不法滞在者とも生きる覚悟をしろと。
970文責・名無しさん:04/03/03 09:03 ID:AWl+0lT8
隗より始めよ
971文責・名無しさん:04/03/03 09:03 ID:aIyXYXDv
正論4月号目次
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html

>またもOBからの痛烈批判
>「朝日新聞流史観」の愚を思う
>いつまで独善と幻想の中にいるのか ジャーナリスト 上田 泰
972文責・名無しさん:04/03/03 09:18 ID:fuv/HSKM
ブサヨお得意の国民の意識は低レベル論でつか。
973文責・名無しさん:04/03/03 09:19 ID:0dHM+6Mx
>>968
朝日新聞アジアネットワーク(AAN)

http://www.asahi.com/international/aan/
974文責・名無しさん:04/03/03 09:22 ID:LhPmOflq
>>969
当然だろ。不法滞在者をゼロにすることは不可能だ。
975文責・名無しさん:04/03/03 09:30 ID:/bpq/xmC
>>969
犯罪目的での来日や留学生の凶悪犯罪もスル−かい。
朝日は犯罪者と共生しろというんか。
別に「外国人との共生」は反対じゃないが、朝日の
論は中韓のご機嫌取りとしか思えん。
976文責・名無しさん:04/03/03 09:34 ID:/bpq/xmC
>>973
アジアネットワ−クと言いながら中韓一色だ。
朝日のアジア観がわかるな。
977文責・名無しさん:04/03/03 09:44 ID:LhPmOflq
>>976
韓国なんか、ほとんど無い訳だが。
中国一色。ま、朝日に限らず、日本のマスコミ一般に言えることだし、
世界的にも、中近東を除けば、アジアに関しては、日本と中国しか眼中
にない。
978何だかなあ・・:04/03/03 10:00 ID:goVg+gAW
>■アジアに開く――外国人と生きる覚悟を
   
韓国のように、外国人に指紋押捺を義務づけるべきだね。
それでも「韓国のように外国人差別するな」と言うなら、
日本在住なら日本人・外国人の区別をせずに全員に義務づけても良いよ。
民主主義国家日本で指紋を採られるのに、
何の不都合があるだろうか?
いやない。(反語)  
979文責・名無しさん:04/03/03 10:11 ID:AWl+0lT8
アジアネットワーク


|
|クロスケーブル
|
|
|
日─────韓
| クロスケーブル
|
|モジュラーケーブル
|
|
980文責・名無しさん:04/03/03 12:11 ID:jrMye3fE
>■アジアに開く――外国人と生きる覚悟を
読売が「外国人参政権反対」を主張したので
その反論の狼煙ってことかな?

しっかし、なんでアジアなんだ?
アジアってなんだ?
981文責・名無しさん:04/03/03 12:14 ID:xNpUn8X5
だいたい自国民の失業率高いのに・・・
なんなんだよ、もう。
こんな状態で外国人と仲良くなんか出来ないよ・・・
982何だかなあ・・:04/03/03 12:29 ID:goVg+gAW
>>981
>しっかし、なんでアジアなんだ?
>アジアってなんだ?

つまり、アジア以外の外国人は、
日本では日本人と同様に暮らしている。
アジア系外国人だけが、
理由はわからないがガイコクジンとして区別されているってことでは?
つまり、朝日的には、アジア系ガイコクジンを差別しているってことだよ。
983文責・名無しさん:04/03/03 13:05 ID:LpMDCaju
>>978
返って犯罪予備軍に対する抑止力になると思うんだけどねぇ。>指紋押捺
984文責・名無しさん:04/03/03 13:23 ID:cUzueLaT
>>973
アジアという地域を持ち出して
一国、二国の主張を地域全体の主張であるかのようにカモフラージュする技法は
他所のマスコミが使うと烈火のごとく怒る朝日さんですが
やっぱり特許出願済みなんですか?
985文責・名無しさん:04/03/03 13:58 ID:mw77I+wT
>982
新聞の中ほどにアジアネットワークの記事がある。
そこに在日の教授が「日本はアジアと同等の目線を持て。アジアに心を開け」
とか宗教がかったこといってるのが面白いよ。

日本は西欧化に成功してその価値観でアジアを見下したと恨み言を並べてるが
朝鮮人は中華思想に基づいて日本を遅れた島国の倭猿と蔑視していたんだよな。
朝鮮通信使の日記にも蔑視感が溢れている、ところが、そんな国が一躍強国に
なったもんだから、妬ましくて仕方ないんだ。なんとか叩いたり背伸びしたりしても
駄目なもんだから、今度は内側から「日本を中韓と同等に引き摺り下ろそう」とし
朝日は政治工作やら愚民化教育をするきのようだね。
986文責・名無しさん:04/03/03 14:30 ID:O39twUGf
> 一方で、日本人の間には、外国人が増えれば犯罪ももっと増えるのではないかと懸念を抱く人もいる。
これについての解決策が、

>外国人とともに生きる仕組みを真剣に考える。迫られているのはそうした覚悟だ。


  覚 悟

ですかそうですか。
┐(゚〜゚)┌ ヤレヤレ
987文責・名無しさん:04/03/03 14:35 ID:kT0OhyNL
なんで覚悟なんかしなきゃいけないんだろうか?
いやですよ!三鷹の行きつけの薬局店長が刺殺されたばかりなのに・・・。
とてもじゃないけど、犯罪件数が減少するなど具体的効果が無いかぎり
到底受け入れるものじゃない!!
988匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/03/03 14:44 ID:8ryKIToy
 「お前らのコトなんか知るか。覚悟しとけ!」ってことでしょうな(w
989文責・名無しさん:04/03/03 14:56 ID:xlG44/Jj
カクゴ。
「日本人なら過去に悪いことしたので、外国人に悪いことされても
我慢しる」ということでつか。それが朝日新聞の見解でつか。
日本の新聞社なのに日本人の悪口ばかり記事にしてたから、
鉄砲で撃たれるカクゴは十分持ってたんだな。
だから撃たれても「誤謝」で済ます事が出来たのだろう。
だが、普通の大多数の日本人は朝日の社員のように
「理不尽な行為をありもしない過去の罪で相殺する」つもりはない。
朝日新聞社は新聞社をハイギョウするカクゴで
半島やツナの記事を書いてきたのか。
どうなのか。
そのカクゴが迫られている。
990文責・名無しさん:04/03/03 21:42 ID:AWl+0lT8
覚悟完了!





で き る か !!
991文責・名無しさん:04/03/03 22:14 ID:HaeI4pQb

やられたらやり返す。
 窃盗犯や殺人犯にたいし被害者やその周りの人間が自分自身で
ケジメをとらせる覚悟でしょ。

 殺るきを持て、日本人と言うこと。
992文責・名無しさん:04/03/03 23:39 ID:c4/UTo4k
社説に根性論を用いるところがいかにも朝日的。

>一方で、日本人の間には、外国人が増えれば犯罪ももっと増えるのではないかと懸念を抱く人もいる。

こうも他人事みたいに書ける朝日の見識を疑うよ、まったく。
993文責・名無しさん:04/03/03 23:55 ID:yaU3bL2o
>>992
事実を事実として受け止められないのは、子供だよ>(-@∀@)
994文責・名無しさん:04/03/04 01:58 ID:OjHcAE/h
自分は悪いことなどしないから裁判なんて人ごとだと思ってはいけない。“自分ごと”なのである。
政府が公表した司法制度改革の「裁判員制度」によると、数年後には、だれでも法廷で重大事件
の被告人と向きあう可能性がでてきた。
▼たしかにいままでの裁判には、国民の感覚や社会常識からかけ離れているという批判が目立っていた。
「裁判が遅すぎる」「量刑が軽い」「おかしな判決が多い」などなどと。そこで改革となったもので、
原則として裁判官三人、裁判員六人で行う新制度になるという。
▼その裁判員が国民から「くじ」で選ばれるのだが、裁判員になれば七十歳以上の高齢者や、病気、
介護、育児などやむを得ない場合以外は辞退できない。裁判は何日も、いや何カ月もかかることもある
だろうが、勤務先などへの休業補償もない。
▼「守秘義務」も課せられ、それに反すれば懲役刑にもなる。裁判員の交代の可能性を考え、一事件で
九人を選ぶと年間に約十二万三千人が裁判所に集まることになるそうだ。一体、こんな重要な問題を
こんなにバタバタと決めてしまっていいものだろうか。
▼『正論』三月号で元札幌地検検事正の小林永和(ひさと)氏が「こんな裁判員制度は即刻断念せよ」
と批判しているが、難解な解剖鑑定書を読み、膨大な捜査書類を調べるのはプロの裁判官でも容易でない。
年間十万人以上の旅費、日当、宿泊費、全国の法廷改造費など膨大なカネもかかるという。
▼裁判員制度の話は映画『十二人の怒れる男』や裁判ものテレビの影響だろうか。
日本では昭和三年から十八年までの陪審裁判が失敗した歴史がある。
小林さんは刑事法令の見直しと法曹界全体の体質改善策を提唱している。一から出直したほうがいい。

http://www.sankei.co.jp/news/040204/morning/column.htm
995文責・名無しさん:04/03/04 02:11 ID:OjHcAE/h
> ■裁判員――負担を引き受けよう

>  遠い存在だった司法の世界がぐんと身近なものになりそうだ。

朝日の人は「裁判沙汰」という言葉を知らないの?
一般庶民は「司法の世界を身近に」なんてことは望んでないの。
「変な裁判官のリコール」「裁判の迅速化」この2点さえ実現すれば、
司法に関する不満はほとんどなくなるでしょ。

> しかし、この機を逸してはならない。私たち一人ひとりがあえて負担を引き受ける覚悟を持ちたいと思う。

「私たち」って誰よ?朝日の社員のことならご立派な覚悟を持つのもご自由にどうぞ。
だけど、一般国民のことであれば「朝日は、日本人が負担を引き受ける覚悟を持つべきだと考える」と
はっきり書けよ。勝手に「私たち」なんて国民代表みたいな顔するな!
996文責・名無しさん:04/03/04 07:57 ID:1oEXEf15
>>995
>「変な裁判官のリコール」

東京地裁の藤山とかな。ありゃ病気じゃないか?
997文責・名無しさん:04/03/04 08:23 ID:HDB1iEGi
>日本はアジアと同等の目線を持て

じゃあ韓国を見習って指紋押捺を復活させようぜ。
つか、実際に政治家がそういう発言をしても、日本マスコミや市民団体は批判できないよな。
998文責・名無しさん:04/03/04 08:56 ID:Suj/2X0F
>>997
韓国を見習えば事後法さえ成立させることが出来るからな。
999匿名希 望( トクナマレ ノゾミ):04/03/04 09:32 ID:wwjXHLvA
>>998
 そしたら朝日新聞なんてあからさまに戦犯じゃん(w
 次スレ>>1乙です。
 
 で、次スレ誘導↓で1000

○●○朝日の社説 Ver.13
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1078362007/l50
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。