朝日の基地外投稿　第73面

1 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/11/27 10:45 ID:8qutKa3Z

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。なお、他紙のデムパ投稿も可です。

また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。投稿者
名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れ上必要な時を除き【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】４離滅裂
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳（藁）的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　伊藤卓郎
大阪版「声」欄編集者は　海渡醇夫

前ｽﾚ
朝日の基地外投稿　第72面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069085779/

2 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:45 ID:8qutKa3Z

過去スレ(1～35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面～59面はこちらに
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/
同じく60面以降はこちらに
http://lunaticasylum.hp.infoseek.co.jp/index.html
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

その他の関連サイト

☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。アタック25★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068806494/
○●○朝日の社説 Ver.10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068505281/
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その32
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069246674/
@∀@)　　　　　　朝日AA　　　　　　(@∀@ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044146721/
朝日の実状　vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外歌壇【ネタ専門】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068041342/

3 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:46 ID:8qutKa3Z

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。

4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.　ただの空想、もしくは願望。

4 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:47 ID:8qutKa3Z

定番。本スレのかわいいマスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.有田みかん.　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　ヽ　 /　　　　　|　＜　次の朝日の基地外投稿まだ～！？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　

5 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:47 ID:8qutKa3Z

定番にしたくない？本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼回回回回回／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

　　　　　　／有ヽ　
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ

新しいマスコット？

6 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/11/27 10:48 ID:8qutKa3Z

定番になった騒々しいマスコット　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　次の基地外投稿まだ～？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

7 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/11/27 10:49 ID:8qutKa3Z

定番になりつつある必死なマスコット（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　軍国主義の復活に憂いを感じるぅぅぅ　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

8 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:51 ID:TIKjzV6z

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:51 ID:TIKjzV6z

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」　　
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

10 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:53 ID:TIKjzV6z

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「俺はノンケだって構わないで食っちまう人間なんだぜ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「僕…阿部さんみたいな人好きですから」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
４：主観で決め付ける
　　　　「ウホッ！いい男…」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「きっといい気持ちだぜ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで俺のキンタマを見てくれ」
７：陰謀であると力説する
　　　　「このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな」
８：知能障害を起こす
　　　　「いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「自分の肛門の中に小便をさせるなんてなんて人なんだろう」
10：ありえない解決策を図る
　　　　「いいよ、いいよ。俺が詮しといてやるからこのまま出しちまえ」
11：レッテル貼りをする
　　　　　「すごく…大きいです…」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「やらないか」
13：勝利宣言をする
　　　　　「出…出る…」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「実はさっきから小便がしたかったんです」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「うれしいこと言ってくれるじゃないの」

11 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:55 ID:TIKjzV6z

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

12 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:55 ID:PJ1QxxfR

>>1
乙佳麗

13 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/11/27 10:56 ID:8qutKa3Z

関連スレッド
貧乳少女でﾊｧﾊｧするスレ Part10
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1066027253/292-293

14 ：文責・名無しさん：03/11/27 10:58 ID:TIKjzV6z

テンプレ投下していて気付いたんだが、マス板も連続投稿制限（２０秒）かけられたんだな。

15 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/11/27 11:01 ID:8qutKa3Z

>TIKjzV6zさん
途中で連投規制にかかってしまいますた。フォロー㌧クスです。

今日も東京版はいまいち…大阪版が来るまでのつなぎにでも。
電波ではないと思いますが。

片側歩く方式　必要なのかな
非常勤職員　高橋　久美　（東京都江戸川区　45歳）

　いつの間にか定着した駅エスカレーターの「片側歩行」に、本当に納得している
人はいるのでしょうか。
　先日も大きな荷物を右手に持った女性の脇を、電車に向かって駆け上がろうとする
人々がいました。その女性は「そんなに急ぐなら階段を上がればいいのよ」と叫んで
いましたが、誰も聞く耳は持ち合わせていない様子でした。追い越し側で立ち止まって
いる人の背中を無言で押す人を見かけることもあります。「急ぐ方を優先して当たり前」
といった気分が蔓延しているように思えてなりません。
　追い越し側を空けたまま上がり口で人々が団子状に渋滞している様子に「何かおかしい」
と感じている人は少なくないと思います。10人1列に並ぶより5人ずつ2列で上がったほう
が、美奈が早く安全に目的地に到着できるのですから。
　片側を追い越し側とする海外の乗り方が広まったようですが、エスカレーターを管理する
鉄道各社にも考え方を伺いたいものです。事故があってからでも遅いのです。せめて
朝の通勤時間帯だけとかに、限定することはできませんか。

16 ：名無しさんだよもん：03/11/27 11:04 ID:sND/UgZ8

前スレで出てきたコピペ

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが71回も改まって第72面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

17 ：文責・名無しさん：03/11/27 11:10 ID:TIKjzV6z

>>15
「急ぐ方を優先」ではなく、「急ぐ人は急げる、急がない人はゆっくり」が選べるってことだろ。
５人２列よりも、そのうちの５人が歩いて昇った方が「多くの人数が早く」目的地に着くな。

安全を危惧する点については、少し同意。

18 ：文責・名無しさん：03/11/27 11:18 ID:9Z5wuf8j

でもまあ、エスカレータの上では立ち止まっているべきなのは確かだな。

19 ：文責・名無しさん：03/11/27 11:38 ID:dD2BaHmX

>>15
しごく真っ当な意見。
右側あけて団子状態
右側利用者は空けてもらってるという意識がない
右側避けている人も善意というよりルールだからという意識
エスカレータ駆け上っても階段、駆け上るのと早さの大差なし

ひねくれもんのオレは「あえて」右側に立つな
無論、こんな「ルール」ができあがってから意識するようになった
ただし、階段のないところは

　　空　け　て　や　っ　て　や　る

20 ：文責・名無しさん：03/11/27 11:44 ID:6hUwSaYm

>19
ただのひねくれモンじゃん

そういえば以前２ちゃんで、関東と関西でエスカレーターのどちら側を開けるかが違ってるのに
「関東でも関西のルールでエスカレーターに乗ってる」と書いて袋叩きになったやつがいたような。

21 ：文責・名無しさん：03/11/27 11:49 ID:dD2BaHmX

>>19
追記だけど
自動車道の交通区分とか優先道路という「ルール」はお互い
コミュニケーションできない自動車同士だから必要なわけで
言葉でコミュニケーションできる人同士だから「ちょっとすみ
ません」で済んでしまう。
最近はそういうやりとりも面倒なのか？
まぁ、ランドマークの「動く歩道」なんかはアナウンスでお願い
するぐらいだから後にはひけない状態だろうが。。。

22 ：文責・名無しさん：03/11/27 11:51 ID:dD2BaHmX

>>20
チミは、知らない人に道もたずねられない恥かしがり屋さんなんだね
かわいいねｗ

23 ：文責・名無しさん：03/11/27 11:57 ID:vm4HhFAh

エスカレーターでルールの反対側に立っている人が居ても、
あまりいじめるなよ。
事故なんかで片手だけ握力がほとんど無い人もいるからさ。
そういう人は、外見から判断できない。

24 ：文責・名無しさん：03/11/27 12:12 ID:OpFhHjfi

>>1乙です。大変お待たせしました。大阪版声欄３連コンボ第１弾行きます。
これは名古屋からの投稿なので、名古屋版には既出だと思いますが、前ｽﾚ
で見当たらないのでｳﾌﾟします。

2003年11月27日　朝日新聞大阪本社10版
社民への期待　薄れていない
社会保険労務士　中村義隆（名古屋市　37歳）

　社民党の解党論や民主党への併合論が浮上しているが、総選挙での比例区獲得
票は３００万票を超えている。選挙が民意を反映する完全比例代表制であれば、
24議席程度に相当する数だ。支持者ばかりでなく、私のような無党派の分が含ま
れているとしても、社民党の役割に期待した票であることは疑う余地がない。
　解党論や併合論は、小さいものは消えてしまえ、という二大政党制のキャンペ
ーンの延長上にあるのではないか。その自民党も民主党も政治・経済の根幹で弱
肉強食、富国強兵という点で一致しており、二大政党とは言い難い。
　有事法制や改正住民基本台帳法、通信傍受法など21世紀の治安維持法ともいべ
き悪法が次々とできていく今、社民党の果たすべき役割は小さくなることはない。
憲法順守の党として、土井氏依存から転換した新生社民の伸長を望みたい。
----------------------------------------------------------------------
こ香具師、他国の二大政党制全然知らないだろうと小１時間（ｒｙ
それにしても、「私のような無党派」が「私のような生粋の日本人」と同じように
見えてしまう漏れはかなり中毒？ｗ
ちなみに、ﾄﾞｷｭｿ記事ｽﾚに昨日の福島の党首初質問記事が出てたので、それもあわせ
て読むとなおいいかもｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069246674/296

25 ：文責・名無しさん：03/11/27 12:31 ID:eUvMUgvD

>>15
エスカレーターに乗るのは、右でも左でも良いと思うけど、
流れの反対側に立つ人は、前後１～２段空けて
急ぐ人の道を残しておいてくれると良いんだけどな。

あと、何処かの数学者か何かが計算して、
「全員が大人しく２列で立っている方が単位時間あたりの輸送量が上だから
歩くべからず。」見たいな事言ってたのを読んだが、
個人の事情はまるで無視。学者の限界を見た気がする。

26 ：文責・名無しさん：03/11/27 12:40 ID:oBQHP/23

「ルール」じゃなくて「マナー」だと思ってた………

27 ：文責・名無しさん：03/11/27 12:44 ID:dD2BaHmX

>>26
「ルール」といわれているうちはいいが
「マナー」と言われるようなったらおしまいだな。

28 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:05 ID:odyMCkzK

>19 は自分でひねくれもんと書いてあるので、
>20 のただのひねくれモンじゃんという書き込みはまあ当然というか何というかｗ
けどその書き込みでどうして、>22 の書き込みにあるように
>チミは、知らない人に道もたずねられない恥かしがり屋さんなんだね
という理論展開が成り立つのか？

煽りじゃなく教えて欲しいんですが。

29 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:16 ID:dD2BaHmX

>>28
>>20が急いでいるとしよう、少しでも早く改札を抜けたいと
エスカレーターを駆け上るすると>>19が立っていて進めない
時間がせまる！
でも
「ちょっと道を譲ってください」と恥かしくて言えない
だから「急いでいる人に配慮して右側あけようルール」が
必要と考えてるからルールしのもには触れずに「ただの
にねくれもんじゃん」といってるんだなと思いそういうレス
をつけた。
あ、ひねくれもんついでに追加するけどルールが言われる
前は、後ろの人の「いそいでいるな」という空気を読んで
言われなくても道を譲ったものだが、ルールができてから
どうせ譲るのが当然だルールだから」と思っているだろうと
思うとｼｬｸにさわるから譲らなくなっちゃった。

30 ：　：03/11/27 13:18 ID:E4v+c7nT

たった20議席程度しか取れない党を賛美する声が毎日のるのは異常でないかと・・・

31 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:19 ID:OpFhHjfi

大阪版声欄３連続コンボ第２弾行きます。本当はコッチがトップなんだけど
>>24先に出した方が効果あるような投稿です。本当朝日って編集下手やな。

2003年11月27日声欄トップ
傲慢な強さと　弱さの存在感
高校講師　石原和美（岡山市　49歳）

　ブッシュ大統領の登場以来、「強いアメリカ」が強調される。カルフォルニア
州知事に就任したシュワルツネッガー氏の演説を聴いても、「強い」という言葉
が印象に残った。またここでも、と思う。
　「強い」国にしよう。「強い」会社でなければ生き残れない。たしかに、「活
動的、たくましい、発展」というイメージだろう。しかし、全てのものが「強く」
あることができようか。必ずそこには、より弱いものが存在する。それが許せな
くて、より強い方へと駆り立てられてゆく。
　強いものたちは傲慢でもある。自分が一番、自分が正しい、不満があれば強く
なれ・・現代社会に存在する様々な不幸の原因、その多くは限りなく「強さ」を
求めるところからきているに違いない。
　例え弱く見えようと、私は私、我が国は我が国、他と比べることのできない確
かな存在感がある。決して独りよがりでも、排他的でもなく、そう言い切ること
ができればよいのに。弱さを知るものは、同じ心を持つものと手をつなぎ互いの
尊厳を守るだろう。
　みんなで大きな魚の姿になり、敵から身を守った「スイミー」の話は、力で他
をけ散らした「強い」魚たちの物語ではない。
------------------------------------------------------------------------
何か、思い切り論理が波状していますが、この人が空想的共産主義者のようか感じ
であることは分かりました。「強い」力がないと弱者へ救いの手をさしのべること
もできないんだがナー。

32 ：蒲刈蜜柑 ◆VhN8G/mvR6 ：03/11/27 13:24 ID:x++kxO0R

>>24
このおっさんは明らかに無党派層ではないと思うのだが･･･

33 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:33 ID:OpFhHjfi

大阪版声欄３連続コンボラストです。電波度は一番これが高いです。

2003年11月27日　朝日新聞大阪本社版声欄
テロの警告に　まず回避策を
無職　守屋圭三（大阪市茨木市　56歳）

　アルカイダを名乗る組織が日本攻撃に言及したことに対し、小泉首相は「テ
ロの脅迫には屈しない」と一蹴した。いかにも「かっこいい」せりふだが、首
相は自分が言っていることの意味が分かっているのだろうか。
　通常、危険と目される人物から警告があった場合、とりあえず相手の言い分
を聞き、危険を回避するのが為政者である。人間の生命の尊さがすべてに優先
されるからだ。
　首相個人は安全な場所にいる一方、国民を死の危険にさらす「テロには屈し
ない」というせりふほど無責任なものはない。国民の一人として過激な小泉氏
の身代わりに殺されるのは、真っ平ご免と申し上げたい。
　小泉氏がテロリストと呼ぶ人たちは、悪魔でも獣でもない。アラブ世界を米
国やイスラエルから守るという大義名分と、これより後には下がれないという
ぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘っている人たちである。決して私た
ち日本人の敵ではない。
　はるか遠隔地に兵を送り、「何人殺された」と大騒ぎしている米国の論理に
従うだけで、日本人を身代わりにしようとする小泉氏の態度は、首相である前
に、人間として疑う。
----------------------------------------------------------------------
アルカイダは米国国防省に民間飛行機を突っ込ますというテロを行い、ホワイト
ハウスも同時攻撃しようとするぐらいだから、首相官邸にいる小泉首相も決して
安全な場所にいる訳じゃないですが、何か？
こういう無差別殺人者集団を擁護するこ香具師こそ、人間として疑うな。

34 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:36 ID:pN1GzUtE

>>31
スイミーってなんだ？
たしか金魚の餌でそう云う商品があったと記憶しているが。

35 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:37 ID:H7LTyI3V

俺も、急ぐなら階段走れ！と言いたいぞ。

エスカレーターは歩いて上ることを念頭に入れて作られたものじゃない。
あくまで左を空けるのは（うちの地方は左を空ける関西方式）みんなの善意。
さまざまな事情で左側が開いてないからと言って、自分を正当化するのはおこがましい。

いつのまにか、急ぐ方を優先されているのが当然と言う風潮がおかしいんだよ。

まあ、なが～～～～～いエスカレーターで、階段がない場合は、、、傾斜が急だから、急ぐの
危ないじゃん。

36 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:37 ID:Y8cgz8yw

>>15

こういう人たちって
思考が停止しているのか？
誰かにガイドラインを示してもらってそれに
従うことしか出来ないのだろうか。
規則でがんじがらめな社会で生きたいのか？
それとも規則を盾に自分が気に入らない奴に説教したいのか？

電車内の携帯問題といい
結局ケースバイケースでしかないのに
鉄道会社に見解を示せってのは無茶すぎる気が。
そういう奴に限って
規則だからと杓子定規な対応をすると
お役所仕事だって批判するんだよな。

37 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:42 ID:ktIVo9wx

>>34
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

38 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:42 ID:PrdO2Eqa

>>33
ええと、普通に考えて、テロの標的となる危険性は

小泉総理＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞茨木市　56歳　無職

だと思いますが。

39 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:43 ID:7Yf2Q+OT

>>33
＞小泉首相は「テロの脅迫には屈しない」と一蹴した。

テロには屈しないは今や世界常識。このイラク派遣に難色を示している国々も「テロに屈しない」という考えには同意するだろう。

＞とりあえず相手の言い分を聞き、危険を回避するのが為政者である。

相手の言い分を聞く・・・ネゴシエーターって訳？
大抵相手の言い分を聞くのは、時間稼ぎが理由でマジになって「言い分を聞く」為政者なんていない・・・あ。昔日本にいてハイジャック犯を逃がした国があったが・・・

＞人間の生命の尊さがすべてに優先されるからだ。

これはウソ。人間の命よりも優先されるものだってある。少なくともテロリストの命のために日本が譲歩したり、自衛隊員の命を危険に晒させる訳にはいかないでショ。

＞アラブ世界を米国やイスラエルから守るという大義名分と、これより後には下がれないという
ぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘っている人たちである。

大東亜戦争時の日本もそうだったんだけどなァ・・・・つーか、テロリストはテロリストなんだよ？
テロが一番汚いのは、一般人。それも自国民を巻き込む可能性があるからだ。そもそもテロは犯罪です

40 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:44 ID:PJ1QxxfR

>>33
>通常、危険と目される人物から警告があった場合、とりあえず相手の言い分
>を聞き、危険を回避するのが為政者である。

危険要素(人物)が現れたら、さっさと取り除く(ﾇｯｺﾛｽ)方が手っ取り早くてお得ですが、何か。

41 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:44 ID:pN1GzUtE

＞悪魔でも獣でもない。アラブ世界を米国やイスラエルから守るという大義名分と、
＞これより後には下がれないというぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘って
＞いる人たちである。

しばらく前に同じように追いつめられた人々が地下鉄の中でもの撒いたっけな。
第一、自分たちの主張に完全同意しない奴は全て頃すべき敵だと考えている
からテロリストなのであって、無職・守屋圭三（56歳）はたまたま頃す優先順位が
ちょっと低いだけだってことがなぜに理解できん‥‥
こういうヌルい世界観の持ち主は、この手のこと言われるとパニック発すのではないか？

42 ：39：03/11/27 13:45 ID:7Yf2Q+OT

>>39
少し文体がおかしくなった。

×昔日本にいてハイジャック犯を逃がした国があったが・・・

〇昔、ハイジャック犯の言い分を聞いて、国外逃亡を手伝った国はあるが・・・・

43 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:46 ID:QkVPVfO+

>>20

>>19は電波でもないと思うけど場所によるかな。

駅のエスカレータは隣に階段あることが多いから
片側空ける必要ないが
デパートとかビル内のエスカレータは
片側空けたほうがいいかも。

シンガポールだったかマレーシアだったか忘れたが
関空行きの飛行機を待っていたときの話。
隣の搭乗口に成田行きの便があったんだが、

成田行きの便の搭乗口へ通じるエスカレータ→右側空き
関空行きの便の搭乗口へ通じるエスカレータ→左側空き

隣り合ってる搭乗口なのに距離の差を感じたよ。

44 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:46 ID:PrdO2Eqa

>アラブ世界を米国やイスラエルから守るという大義名分と

そういえば最近、民間人を巻き込む自爆テロは「殉教」ではない、
という見解が出されましたね。

イ　ス　ラ　ム　側　か　ら

45 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:47 ID:pN1GzUtE

って、>>37、俺、何か変なこと言ったか？

スイミーって、国民的常識なのか、もしかして(^^;;;)

46 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:47 ID:QkVPVfO+

>>19じゃなくて、>>15だった。
ｽﾏｿ。

47 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:48 ID:PJ1QxxfR

>>41
それは追い詰めた方（警察）が守屋圭三の脳内で悪人認定受けるので、無問題。

48 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:48 ID:7Yf2Q+OT

>>45
ttp://www.kogakusha.com/leo/leo001.htm

小学校の教科書に載ってなかった？

49 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:48 ID:OpFhHjfi

大阪版３連続コンボgoogleってみました。
>>24
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%BE%A9%E9%9A%86%E3%80%80%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B&lr=
>>31
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E5%92%8C%E7%BE%8E%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B1%B1&lr=
>>33
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%AE%88%E5%B1%8B%E5%9C%AD%E4%B8%89&lr=

>>24は明らかにプロ市民です。>>33は週間金曜日の常連でこれも怪しいです。ｗ
>>33は朝日歌壇か朝日俳壇にも投稿してそう。

50 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:50 ID:TIKjzV6z

>>34
私（２０代後半）が小学校の時は、国語の教科書に載っていたな。

小さい魚たちが寄り集まって巨大な魚の形を作り、大きな魚を撃退する話。
目の部分の黒色担当の小魚がスイミーだな。

････てマジレスしちゃったけど、魚の話だけに釣りだったりしないよな？

51 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:51 ID:UqRSsvFQ

>>24

その中村義隆（社会保険労務士／愛知県）さんは　
「辻元清美さんの起訴は不公平だと考える会」とかいう活動に参加していたらしい。

http://tsujimoto.loops.jp (もう閉鎖されている。あっという間に閉鎖されたらしく、
googleにもInternet Archiveにもキャッシュが残っていない）

ここから拾ってきた
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1059061971/60-90

52 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:52 ID:PrdO2Eqa

>>49

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|プロ市民を感知しました｡　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

53 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:52 ID:ThS9niV+

わたくし30代後半ですが、スイミー知りません。教科書に載ってた記憶もない・・・(多分)

54 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:53 ID:pN1GzUtE

>>48
昭和三十年代検定の国語教科書にはんなもん載ってねぇ‥‥

おまけに、小学二年から六年前半まではサンフランシスコ市教育委員会の
採択した教科書で教育受けてるんだよぉ、俺は。

55 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:54 ID:R6PJntcA

>>33みないなのは豚金が自衛隊を解散しないとテポドン撃つニダって言ったらどうするんだろうな

解散しろっていうに決まってるか

56 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:54 ID:TIKjzV6z

>>51
そんなのに参加しておきながら「無党派」とは片腹痛いｗ

57 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:55 ID:6hUwSaYm

http://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?no=431

「スイミー」
作・絵：レオ・レオニ
訳：谷川俊太郎
出版社：好学社
本体価格： \1,456
発行日： 1979年

58 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:56 ID:PJ1QxxfR

>>56
きっと特定の政党の党員になってなければ無党派だ、
と、そう思ってるんだよ

59 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:57 ID:7Yf2Q+OT

>>54
そうか・・・もしかして、小さい魚が大きな魚を撃退する所なんかを嫌ったのかもな。

小魚(日本）大魚（アメリカ）

60 ：文責・名無しさん：03/11/27 13:57 ID:ThS9niV+

>>57
なるほど、1979年発行じゃ、70年代に小学校の教科書に載ってるワケないなｗ
79年て、わたしゃ中学生・・・(´・ω・｀)

61 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:04 ID:pN1GzUtE

うむむ、意外なところでおっさんぶりを露呈してしまった‥‥

62 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:07 ID:H7LTyI3V

ところで、日本はテロ予告を受けたとっても危ない国ですが、本国からは帰国勧告とかは
出ているのでしょうか？
　　　　　　　　　　＞＞＞在日の皆さん

63 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:11 ID:ktIVo9wx

>>61
ｵｻｰﾝ(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

64 ： ◆3MMv/5bSGQ ：03/11/27 14:11 ID:9BL/LaUs

>>62
天誅の瞬間を見たいから日本に残るニダ

65 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:16 ID:PJ1QxxfR

>>64
そして巻き込まれる、と。

何気にふと思ったんだけど、議員宿舎を狙うつもりところ、
テロ屋が「間違って」総連本部攻撃したら、２ｃｈ的には祭りだろうﾅｧ。

66 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:23 ID:OpFhHjfi

>>65
総連のことだから、日本の右翼反動主義者のせいにするに1億偽造ｳｫﾝｗ

67 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:24 ID:HhMwGA6i

>>33
＞　首相個人は安全な場所にいる一方、国民を死の危険にさらす「テロには屈し
＞ない」というせりふほど無責任なものはない。

警察をはじめとして関係各省庁がテロ対策に努力していますが何か？

＞　小泉氏がテロリストと呼ぶ人たちは、悪魔でも獣でもない。アラブ世界を米
＞国やイスラエルから守るという大義名分と、これより後には下がれないという
＞ぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘っている人たちである。

こいつの言う「アラブ世界を米国やイスラエルから守るという大義名分」のもとに
行なわれたテロでは、悪魔でも獣でもない一般市民が犠牲になってるわけだが。

68 ： ◆3MMv/5bSGQ ：03/11/27 14:29 ID:9BL/LaUs

最近のデムパっぷりには、ものすごいものを感じる。

>>33
> 　小泉氏がテロリストと呼ぶ人たちは、悪魔でも獣でもない。アラブ世界を米
> 国やイスラエルから守るという大義名分と、これより後には下がれないという
> ぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘っている人たちである。決して私た
> ち日本人の敵ではない。

だからといって民間機を携帯ロケットで狙い撃ちしていいという
理由にはならん罠。

69 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:35 ID:dD2BaHmX

>>33
>　小泉氏がテロリストと呼ぶ人たちは、悪魔でも獣でもない。
>アラブ世界を米国やイスラエルから守るという大義名分と、
>これより後には下がれないというぎりぎりのせっぱ詰まった
>意識のもとに闘っている人たちである。決して私たち日本人
>の敵ではない。

はじめてじゃいないか？
朝日新聞に「大東亜戦争」の大義をみとめてくれそうな人が
あらわれたのは！

70 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:35 ID:TIKjzV6z

>>33
民間人ｲﾊﾟｰｲのビルに航空機で突撃する人は、十分に敵ですな。
日本人の被害者も出ていることは知っているだろうな、守屋。

71 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:39 ID:dD2BaHmX

>>36
携帯電話に至っては使用者にケースバイケースの概念がないので
仕方なくルールにしたんだろ。
おれは、うっとーしくないのは放置している、わざわざ近くまで行って
注意しようとは思わない。

72 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:41 ID:o7429IL1

５００ウォン硬貨で買える温もり、缶コーヒー握り締め・・・

73 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:48 ID:EMJyAXpu

スイミーといえば鉄拳のこんな金魚すくいは嫌だでもネタになってたね

74 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:51 ID:6o4MOjBN

朝日、毎日に聞きたい。
「アラブ」「イスラム」を一括りにしたうえで、「テロリスト」は
その全てを代弁する正義の味方のように印象付けようとするのはなぜ？
「宗教戦争」のように見せたり、イスラム教徒は民主主義自由主義を望んでいない、
「原理主義」を望んでいるんだ、とでも思わせようとするのはどうして？
かなり悪質でっせ。

75 ：文責・名無しさん：03/11/27 14:52 ID:N4tSc4mS

>>33
＞とりあえず相手の言い分を聞き、危険を回避するのが為政者である。

テロリストの言い分を聞いてはいけないのは世界の対テロの常道だヴォケ。
１００兆円よこせとか領土よこせとか言って来たらどうする気だ。

＞首相個人は安全な場所にいる一方、国民を死の危険にさらす「テロには屈し
＞ない」というせりふほど無責任なものはない。

そういうのは「売り上げ上げたければ社長が営業に行って来い」っていう馬鹿社員レベルだろ。

＞アラブ世界を米国やイスラエルから守るという大義名分と、これより後には下がれないという
＞ぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘っている人たちである。決して私たち日本人の敵ではない。

地下鉄サリン事件を起こしたオウム信者は、麻原尊師を米国や日本政府から守るという大義名分と、
これより後には下がれないというぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘っている人たちである。
決して私たち日本人の敵ではない。

てか？
守屋圭三を人間として疑う。

76 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:01 ID:pnHnl+WD

いつものことだけど、載せる方も載せる方

77 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:04 ID:zUqAJO8s

>24
乙です。おいしゅうございました。

>社民党の役割に期待した票であることは疑う余地がない。

何割かは｢惰性｣だと思うな、俺は。

>解党論や併合論は、小さいものは消えてしまえ、という二大政党制のキャンペーンの延長上にあるのではないか。

身内から起こってる声さえ他人のせいにしますか。さすが(w

>社民党の果たすべき役割は小さくなることはない。

そりゃまあ、元から｢果たすべき役割｣が無いんだから小さくもならんでしょう。

78 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:05 ID:6o4MOjBN

>>75
田中真紀子が、そんなに自衛隊を送りたいなら自分の息子でも送れ、とかいうとんでもない暴言を小泉に吐いてたけど、
それと同レベルのアフォですね。

あと、最近自衛隊員は無理矢理行かされてかわいそうみたいな論調が蔓延っているが、そもそも派遣部隊は
全て志願者で構成されているのにね。それも高倍率だとかｗ

79 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:06 ID:zUqAJO8s

>31
高校講師ですか。
気分だけで生徒怒鳴りつけたりしてそうな文章ですね。

80 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:12 ID:zUqAJO8s

>33
> 通常、危険と目される人物から警告があった場合、とりあえず相手の言い分を聞き、危険を回避するのが為政者である。

初めて聞きました(w
いやもちろん、そういう手段も在り得るけれど、
｢通常｣って････････････

> 小泉氏がテロリストと呼ぶ人たちは、悪魔でも獣でもない。
> アラブ世界を米国やイスラエルから守るという大義名分と、これより後には下がれないという
> ぎりぎりのせっぱ詰まった意識のもとに闘っている人たちである。

じゃあなぜ、国家として活動していないのでしょう？
もちろん｢アラブにも色々な立場の人たちがいる｣からですが、
国家ではなくゲリラの方を代表者とする感覚は｢通常｣ではないと思います。

81 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:15 ID:g85Bs/hd

>>33
>とりあえず相手の言い分を聞き、危険を回避するのが為政者である。
>人間の生命の尊さがすべてに優先されるからだ。

市ヶ谷駐屯地を襲撃した三島由紀夫氏の言い分も聞くべきでしたね。
氏だって悪魔でも獣でもない、憂国の士ですからね。

82 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:21 ID:N4tSc4mS

> 通常、危険と目される人物から警告があった場合、とりあえず相手の言い分を聞き、危険を回避するのが為政者である。

オ○ム真理教は、「神聖オ○ム皇国」建設のため、日本国政府に対し領土割譲と自治権を求める。
２４時間以内にこれに応じない場合、サリンによる無差別攻撃を東京深層部にしかける。

さて、守屋圭三さんどうします？

83 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:23 ID:brcoscOo

なんとまあ
アレだけ石原発言叩きした後で
こんなテロ擁護の投稿よく載せれるな朝日よ

84 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:25 ID:AlWx28Si

＞とりあえず相手の言い分を聞き、危険を回避するのが為政者である
とりあえず、相手の言い分を聞いて危険を回避しようとしたら犠牲者がでますた。

85 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:27 ID:H7LTyI3V

うん。オウムの言い分を為政者は聞いたっけ？
当時の首相は誰だ？ﾄﾐｲﾁ？

で、オウムも総選挙に立候補して多少なりとも票を集めたけど、そういう小さな党の言い分も生かせる
国にしないとねえ。

86 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:28 ID:3qb7ljQZ

やっぱ笑えない基地外はダメだなあ。

87 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:28 ID:34oGzl6g

イラクに自衛隊が行く場合、こんな奴らの抗議デモが凄いんだろうな。

88 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:30 ID:dD2BaHmX

>>87
ＢＧＭは？

89 ： ◆3MMv/5bSGQ ：03/11/27 15:32 ID:9BL/LaUs

先週か、先々週にスーパーモーニングをたまたま見てた時、
漫画家の女が出てたんだけど、あのオバハン、

　　テ　ロ　は　イ　ラ　ク　国　民　の　総　意

って思いっきり言ってた。しかもごり押ししてたし。
最初はサヨクが吼えてるって笑えたけど、
この発言をブサイクな真顔で言ってるところ見てたらごっつ気分が悪くなった。

やっぱサヨクは、テロはイラク国民の総意　と考えていると今日の守屋の
カス投稿見て改めて思ったよ。

90 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:32 ID:N4tSc4mS

>>88

ほぉ～～～ほぉ～～～～～
トゥルルルルルルルルルル

91 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:34 ID:N4tSc4mS

>>89

石坂啓？
奴はピースボートだし。

92 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:35 ID:z/+M1JQJ

>>89
＞漫画家の女
石坂啓？

93 ： ◆3MMv/5bSGQ ：03/11/27 15:37 ID:9BL/LaUs

>>91
まさにピースボートのそいつです。

94 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:50 ID:TIKjzV6z

>>90
そう言えば、年末にまたＮ23でひらがな４文字くらいのタイトルの特集やるらしいな。

95 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:51 ID:OpFhHjfi

そういや、漫画家といいながら漫画描いてないんじゃないか。
昔はスピリッツとかで連載してたけど＜石坂啓

96 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:52 ID:h+BbjCbA

>>34
うわっ、前にニュー速で昔を懐かしむスレで俺もまったく同じ質問してた。
20代だからおっさんじゃないけど。

97 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:57 ID:VnTVat6q

奴はパンチョクパリだったよな

98 ：文責・名無しさん：03/11/27 15:58 ID:cLlBJIH6

おまえら守屋に釣られすぎ

99 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:01 ID:MT9NsW5t

エスカレーターについてだけど、某イベントの常連なら
大人数が歩くと危険だとさんざん聞かされているわけだが。

100 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:03 ID:b4Biz0n0

自衛隊員が志願制でイラクに派遣されるのならどうして朝日には自称自衛隊員の恋人が
仕方なく派遣される彼氏とわかれた投稿が載るんだろう？不思議だね！

101 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:03 ID:3OdqVRYM

>>78
（-@∀@）＜断りにくい空気があるからだ。自衛隊は自由は発言が許されない全体主義。

102 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:07 ID:N4tSc4mS

すばらしいニシキゴイ～宝石のような～ニシキゴイ～♪

よく食べるスイミ～大好きなスイミ～♪

当方３３歳・・・

103 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:07 ID:b4Biz0n0

>>101
志願制で思い出したが朝鮮半島の時の中国人民志願兵はトイレに行く時の許可を求める挙手が戦争逝きたいとされた
と捕虜になり台湾に定住した兵士が言ってたな～しかも直前に水を何杯も飲ませてｗｗ
左翼ちっくな人が志願制を疑うのはお仲間が昔にしてたからですね。

104 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:08 ID:3qb7ljQZ

>>100
脳内彼氏だから

105 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:09 ID:TIKjzV6z

>>95
昔の作品はドラマ化していたなぁ。「キスより簡単」とか。

>>99
盆暮れのアレはまた特殊かもしれんが････男津波の恐怖

106 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:10 ID:ThS9niV+

>>102
懐かしいｗ　

107 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:14 ID:N4tSc4mS

>>100

この前女性週刊誌（週刊女性か女性自身）にその投稿のネタで記事になってて、
本人がインタビューされてたよ。

「政府はまだ派遣部隊も決まっていないといいながら、
すでに派遣兵の選抜や面接も終わってるんです。政府は嘘つきです」とか
いらんこと言ってたよ。

108 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:17 ID:7Yf2Q+OT

>>107
どうして自衛隊員が行きたくないなら、その面接て「俺は行かネ」って言えばいいだけ。
行きたい連中はたくさんいるんだから、行きたくない奴をムリに連れてっても何の役のも立たん。

109 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:24 ID:k0oKkDZ4

>>108
ほとんど志願者中心の隊だから大丈夫。

110 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:41 ID:b4Biz0n0

俺の友達のお兄さんがペルシャ湾に派遣されてるが志願制かどうかは知らんが、
少なくとも家族は悲観にくれてなかったぞ、むしろそいつの弟も自衛隊受けてたし・・・

111 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:41 ID:BhicchLh

>>99
あっこのエスカレーターは云万人ものヲタに酷使される事を念頭に設計されておらんから。

しかし、今日は豊作だな。殿堂入りもあるし。

112 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:49 ID:d1QnnHxP

>>111
そういやあのエスカレーターは初回開催の時は全滅したらしいな。

113 ：文責・名無しさん：03/11/27 16:58 ID:PJ1QxxfR

>>107
>「政府はまだ派遣部隊も決まっていないといいながら～
イラク特措法が成立した時点で、自衛隊の派遣は規定路線上にあると理解していたのだが、違ったのか・・・？

114 ：文責・名無しさん：03/11/27 17:37 ID:fTU0poVq

>>15
えーと。いろいろ意見が出ていますが、エスカレーターの「片側歩行」っていいますけどね、
実際「片側歩行」というマナーがないとどういうことになるかといいますとね、
みんながみんな2列にならないんですよ。これが。
つまり、ジグザグに片側が開いた状態になってしまうんですね。
なるべくなら赤の他人と一緒に並びたくないってのが人情ですからね。
駅員がいくら注意しても、だらだらと空いたところを詰めるくらいが関の山でしょう。
まあ２列に並ぶというマナーを普及させるべきだっていう意見ならアリでしょうがね。
この投稿のように２列のほうが早いなんていうのはただの「空論」なんです。

>>24の社民党が完全比例代表制であれば24議席に相当するってのも「空論」

「空論」ばっかりですね。

115 ：文責・名無しさん：03/11/27 17:49 ID:H7LTyI3V

>>114
まあそうだな。
空けるんだったらどっち側、というのがあってもいいな。

でさ、いつも思うんだが、子どもと手をつないで並んで乗ったら、片側歩行原理主義者に
小突かれますか？

某イベントって、何？コミケ？

116 ：文責・名無しさん：03/11/27 18:20 ID:57BS9pao

>113
いつても出動できる様に準備しておくのが筋ってもんだわな。

117 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：03/11/27 18:52 ID:QYRoudW5

うわ、大漁だったんだな今日もまた・・・
帰ってきて見たら新スレも１００超えてるじゃん(((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

118 ：文責・名無しさん：03/11/27 18:59 ID:DVqxMKhp

>>115
子供を上の段に乗せればいいんじゃね？
こんな風に。
　↑上
｜子　　｜
｜親　　｜
　↓下

119 ：文責・名無しさん：03/11/27 19:00 ID:VHpoZ0UF

最近強烈な電波投稿が載るのは関西ばっかしだな、なんか羨ましい

120 ：文責・名無しさん：03/11/27 19:26 ID:zUqAJO8s

>112
本などという重たい物をたくさん持っている。
そもそも本人たちも重たいヤツが少なくない。
そして、どいつもこいつもが歩く、という、
停まらないほうがおかしい状況だしね。

121 ：文責・名無しさん：03/11/27 20:02 ID:Q0vkZSE1

>>24
遅ればせながら

＞選挙が民意を反映する完全比例代表制であれば

にはワラタ

122 ：コアサポ、書き込め！：03/11/27 20:15 ID:H7LTyI3V

定期上げ
大分まで行くぞ！ゴルァ！掲示板
http://6553.teacup.com/utinokanisan/bbs

西日本で、コアサポを拾ってもｲｲ　（・∀・）　!!というﾔｼ、書き込んでおいてくれ！

123 ：　：03/11/27 20:16 ID:H7LTyI3V

で、コアサポは広島くらいには行ったんだろうか？
食いもん食ってるのかなあ？

124 ：　：03/11/27 20:17 ID:H7LTyI3V

あ、ごめん。
誤爆だ。

125 ：文責・名無しさん：03/11/27 20:44 ID:NOFZUYQA

本日の西部版には「時代に合った新憲法を望む」という、
極めてまともな投稿が。。。
撒き餌なのか？

126 ：文責・名無しさん：03/11/27 20:48 ID:4O7swfai

（赤報隊は）悪魔でも獣でもない。日本を朝日の偏向報道から守るという大義名分と、これより後には下がれないというぎりぎりのせっぱ詰まった意識の下に戦った人たちである…これと言いたいことが同じだが、朝日さんはこっちを載せられるかな？

127 ：　：03/11/27 20:48 ID:H7LTyI3V

>>125
昨日のトリビア見たんじゃないのか？

帝国憲法って、２年以上かかって書かれたんだってな。
それに比べて現憲法は１週間、、、

128 ：文責・名無しさん：03/11/27 21:01 ID:Sk7ln4n1

不審船撃退訓練に反対する投稿を是非載せてほしい。

129 ：125：03/11/27 21:03 ID:NOFZUYQA

>>127
そりゃ無理だよ（ｗ

77歳の立派なお爺さまが書いてた。
でもあとのは韓国がどうとか帰還事業がどうとか、もう（ｒｙ

130 ：文責・名無しさん：03/11/27 21:04 ID:OMksBvhw

>>121
ワイマル共和国が破滅した一因は完全比例代表制の結果としての
小党分立による混乱と言われてますな
つーか前回は同じ選挙制度でも１８（選挙後の離党者入れて１９）議席取ってたんでしょ？
それが三分の一に減ったのに何の反省も無しですか
もう社民は終わりだが、ほんの少しの可能性にかけて生き残ろうと思ったら
路線を中道にシフトして民主党と連携を深めるしかないんだがなあ
しかしそうすると>>24みたいな既存の支持層である憲法原理主義者が離反する
進むも地獄、退くも地獄ですなあ
やはりこのまま消えてくれｗ

131 ：文責・名無しさん：03/11/27 21:07 ID:2lFyljlU

憲法原理主義者の吹き溜まりとしての存在なら可
ついでに民主党から引っこ抜いてくれ

132 ：文責・名無しさん：03/11/27 21:12 ID:wpRT9aIN

そういや昔>>19みたいな老人が女子高生を泣かす現場を見たことがある。

133 ：文責・名無しさん：03/11/27 22:09 ID:YbTDiZ6B

>24
言いたい事については一切同意しないし評価しないが、
＞有事法制や改正住民基本台帳法、通信傍受法など
通信傍受法を通信傍受法と書いているのはエライ

社民党や民主党は「盗聴法」っていってるのに、
こんなとち狂ったご意見をお持ちなのにきちんと「通信傍受法」と表記するのはエライ。

できれば、内容も正しく理解して欲しいものだが

134 ：文責・名無しさん：03/11/27 22:32 ID:3qb7ljQZ

>>133
盗聴法、なんてサヨク用語は、建前上、朝日でも修正されると思う。

135 ：文責・名無しさん：03/11/27 22:39 ID:YbTDiZ6B

>134
そうなの？
だとしたら菅とか福島とかの発言も修正されているのだろうか？

136 ：文責・名無しさん：03/11/27 23:50 ID:ZfYzxSGR

今回の選挙で社民は壊滅したんだよ。
共産党ぐらいだろ２大政党制の風を受けたの。
社民はどんな選挙でも大敗してたと思う。

137 ：文責・名無しさん：03/11/28 00:00 ID:ifEEbFi6

>>134
朝日って通信傍受法が可決しそうになった時しきりに「盗聴法」って言ってなかった？
やっぱり流石に今その言葉を使ったらマズイのか・・・・

138 ：文責・名無しさん：03/11/28 00:25 ID:i0tkzx1O

>>132
孤独で他人にかまってもらいたい人って、
>>19みたいにわざと迷惑になるようなことをするんだよね。
最近の公共施設では、エスカレーターの右側通行について
看板がかかげられていたり、アナウンスがあるなど規則として定着しつつあるのに、
「空けてやってやる」みたいな発想するのが信じられん。

139 ：文責・名無しさん：03/11/28 00:28 ID:7eB/rj/7

>>138
なんでも反対する奴っているからな。
社民党とか、社民党とか、社民党とか。

140 ：　：03/11/28 00:30 ID:jbLJKDAs

>>138
規則にしちゃいかん。
善意程度であって欲しい。

でも、「空けてもらっている」という感覚は必要。

141 ：　：03/11/28 00:32 ID:jbLJKDAs

>>139
共産党は、アサノシローの掲げた副知事案を自民党とともに反対しただけでも、
すごく存在価値があった。

142 ：文責・名無しさん：03/11/28 01:03 ID:i0tkzx1O

>>138
まぁ、規則なんかなくても、うまくいく社会が良いのですけどね。
お互いに善意で譲り合う感覚は必要と思います。

>>19読んだら、満員電車で脚を組んでる奴とか、
目の前に老人や妊婦が立ってるのに席譲らない奴とか
扉の前で床に座ってる奴とか
座席に寝転がって３～４人分の席を潰してる奴らとダブったもので。
下手に注意して、逆ギレされて殺されちゃうなんてのも実際にあるしね。

だんだん常識が通じない世の中になってきて、
そうすると規則で縛るのもやむをえないかなと最近思う。

143 ：文責・名無しさん：03/11/28 02:02 ID:YXq5pS0T

前ｽﾚ1000逝ったので、もう一度殿堂候補の変なたとえ話保存の意味で晒しあげ

2003年11月26日　朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
猫を虎に変え　次はイラクへ
団体職員　正木隆之（京都市　49歳）

　私の団地に虎を飼っている男がいる。みんな心配しているのだが、男は住民
の声など聞く気もないらしい。
　飼い始めた当初、住民が団地の規則を見せて、「危険な動物は飼えませんよ」
と注意したが、男は「これは猫ですよ」と首を振った。ところが、日を追うごと
に猫は大きくなり、あれは虎に違いないといううわさが広がった。すると、男は
「団地の規則を深く読んでみてください。これが何であれ、部屋の中で飼う分ま
では禁じていませんよ」と言うのだった。
　それが誰の目にも虎であることが明らかになった時、男は開き直った。「これ
は紛れもなく虎です。理想論はともなく、現にいるのだから、飼い方のガイドラ
インを定めなければかえって危険でしょう」と。
　住民はますます不安になって、団地の規則を示したが、飼い主は、「なに、そ
んなもの規則を変えれば済むことですよ」。そして、「それはそうと、私の信奉
する友人が頼むので、今度、虎を貸し出すことにしました。イラクですけどね、
心配は無用ですよ。安全な地域ですから」と高らかに笑うのだった。
　猫から虎に変身したのはもちろん、日本の自衛隊である。

144 ：文責・名無しさん：03/11/28 02:20 ID:a4mNIPso

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　　　　＼
　 ./　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　　　　　 |　
　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 | >>19ってキモイね
　 |::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　| 　　　ボクは
　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ負　け　て　や　って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか無いよ！！

145 ：文責・名無しさん：03/11/28 03:01 ID:7BObch/R

>138
俺は自分が歩いて上る時は片側を「空けてもらっている」、
逆に急いでない時は片側を「空けてやっている」
と考えているのだが……

>19 はひねくれ者と自称している通り、
ちょっと言い方があれだが「空けてやっている」と考えるのは、
それほどおかしいかな？
……と思って >19 をちゃんと読み返すと階段のある場所では
わざと右側に立つと書いてある。そりゃダメだ罠。

146 ：文責・名無しさん：03/11/28 03:35 ID:Xdmn1PtY

みんな>>19に構いすぎ朝になったら嬉々としてレスしてくるに500ﾆﾀﾞｰ、ていうか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

147 ：文責・名無しさん：03/11/28 04:45 ID:MlL2xBWC

>>19みたいなヤツってさぁ、自分が一分一秒争う時に右側埋まってたら
それはもう、逆ギレするんでせうなぁ。
「優先席」も年寄りや妊婦に「譲ってやる」んだろうなぁ、
そんなんマナー以前に当たり前だっつーのに。
きっと車椅子用駐車スペースに当たり前な顔して駐車出来る厚顔無恥な野郎なんだろうなぁ。
ひねくれてるのと、他人を気遣えないのは違うんだけどなぁ。
「レッテル貼り」とか反論するんだろうけど、そう思われても仕方の無い書き方だよね。

開けて貰って当たり前とは思わないけど、
「言われなきゃ他人を気遣えない」のが笑って許されるのは小学校中学年位までね。

148 ：文責・名無しさん：03/11/28 05:01 ID:zD3equQu

19爆釣りだな。

149 ：文責・名無しさん：03/11/28 07:17 ID:hMLXVqca

今日は朝から出ないと行けないので早めにｳﾌﾟ。
昨日出し過ぎたのか、今日の大阪版、いつものような電波は１つだけでしたｗ

2003年11月28日　朝日新聞大阪本社10版
公式論よりも　方針を改めて
無職　山下坦（岡山県笠岡市　72歳）

　イラクの状況は泥沼化の一途をたどっているようで、そんなとき、小泉さん、
石破さん、川口さんは一様に「テロには屈しない」と、公式論のように繰り返
しているのを聞いていて、日本は本当に「屈しない」力があるのか、とただし
てみたいです。
　例えば何千億円とかの戦費をこれからも負担し続ける能力があるのですか、
と問いたいです。米軍のイラク侵攻以来、これほど内外から批判を受けている
「戦争」は無いと思えてなりません。米国は30年前のベトナム戦争を、日本は
60年前近く前の国土の壊滅を、イラクの現状に重ねて思いを浮かべたいものです。
　イラクの派遣される自衛隊員の命を９千万円で補償するような愚かさは、国
力以前の問題ではないでしょうか。公明党さん、与党という絶好のチャンスです。
昔のように自民党の足かせになって下さい。そして、平和のための最大の努力を
お願いします。
---------------------------------------------------------------------------
何か、朝日新聞からしか情報がない人はこうなってしまうのかなという典型の
ような投稿でした。もしかしたら、この老人は創価学会の信者かもしれません。
そうだったらよけいに救われませんなｗ

150 ：文責・名無しさん：03/11/28 08:11 ID:boJJSRa0

学会におながいしてるんだから学会員だろこの人・・・。

151 ：文責・名無しさん：03/11/28 08:30 ID:GsOSw+f0

戦費が足りなきゃ某国へのODAを止めればいい。

152 ：文責・名無しさん：03/11/28 09:09 ID:U8zwNZrU

>>132
みたいじゃなくて俺だよ
彼女達が泣けば泣くほどおれの海綿体は充血したよｗ

153 ：文責・名無しさん：03/11/28 09:14 ID:U8zwNZrU

>>138
アナウンスしてるとことは「ルール」として従ってるよ
ルールになって「空けて当然」というやつがいたから
「空けてやってる」という言いたくなるんだよ。
そんなルールがないときは普通に譲ってたよ。
ルールとして定着といってるが、おまいは善意じゃなく
ルールで道を譲ってるんだなｗ

154 ：文責・名無しさん：03/11/28 09:21 ID:U8zwNZrU

>>146
早朝で空いてるから連続カキコ♪
釣るつもりが無かったが思わぬ大漁にびっくりクリクリ
こういうのをなんとかラックっていうんだね

155 ：文責・名無しさん：03/11/28 09:24 ID:pnG8nsKO

>149
朝から乙です。

>日本は本当に「屈しない」力があるのか、とただしてみたいです。

ないのならつければ良い。というかつけねばならない。
相手は国じゃなくてテロリストだぞ。分かってまつか？
屈しない力はないから屈しましょう、では滅ぶ道しか残らないでしょうに。

>イラクの派遣される自衛隊員の命を９千万円で補償するような愚かさは、

補償しないのなら国家以前の問題でしょうなあ。

156 ：文責・名無しさん：03/11/28 09:24 ID:OWV9sco6

>>154
ピンクの小粒コーラック？

157 ：文責・名無しさん：03/11/28 10:09 ID:U8zwNZrU

>>156
思い出した
ビギナーズラック

158 ：文責・名無しさん：03/11/28 13:57 ID:8M2XKONa

他の国はいくら位なんだろうな
殉職の補償

159 ：文責・名無しさん：03/11/28 14:27 ID:Mszbqvw1

>>158
昼にちらと聞いた範囲では、アメリカが１３０ﾏｿ(日本円換算)だって。
本当かどうかは知らない。

160 ：文責・名無しさん：03/11/28 14:50 ID:ifEEbFi6

>>159
１３０万円？１３０万ドルじゃなくて？

161 ：文責・名無しさん：03/11/28 14:54 ID:Mszbqvw1

>>160
ﾜｲｽｸ見直さないと判らんっｽ・・・

162 ：文責・名無しさん：03/11/28 15:22 ID:Y7opeNoH

超亀レス

>>31
>何か、思い切り論理が波状していますが、…

× 波状
○ 破綻(はたん)

163 ：文責・名無しさん：03/11/28 15:23 ID:N1BQZvky

>>159
約300万円だと聞いたけどな。

164 ：文責・名無しさん：03/11/28 16:58 ID:U8zwNZrU

>>163
ファイナルアンサー？

165 ：文責・名無しさん：03/11/28 17:35 ID:dOxmL9Et

いつも思うんだがマスコミはこの手の話題って
物価の差を考慮してないような

まあ経済先進国ではあんまり変わらないのかもしれないけど

166 ：文責・名無しさん：03/11/28 17:47 ID:eEcjeYMc

自らの主張に都合のよい「数字」を引っ張ってきているだけだし。
今朝の天人みたろ？天人スレで叩かれまくってるし。

167 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:01 ID:BFelWdh3

>>160 >>163 >>164
確認しますた。

死亡時の見舞金（ﾜｲｽｸより）
自衛隊：一億円(防衛庁見舞金９０００万円＋総理特別報奨金１０００万円)
アメリカ：約１３０万円(9.11テロ以降、倍額)

一日当たりの危険手当
自衛隊：３万円
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ：11,850円
韓国：5,800円
ｱﾒﾘｶ：810円
英国：なし

田岡元帥曰く「世界と比べると高すぎて、問題だ」

168 ：　：03/11/28 18:06 ID:E2U9zqmx

>>167
公務員の給与にうるさいｻﾖｸはどういう見解出すんだろうな？

行かなければ手当ては必要ない、か？

169 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:09 ID:boJJSRa0

>>168
「金の問題じゃない」かも。

170 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:10 ID:QtkwEuGA

>>167
俺も高すぎると思う。これでは大部隊は派遣できない。

171 ：　：03/11/28 18:11 ID:E2U9zqmx

>>169
お金より、地球より、人の命の方が重い？

でも、イラクの人たちの命は軽い、と。

172 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:32 ID:BFelWdh3

>>167に追加（ｺﾞﾒｿ、バラバラに書き込んで）

ｱﾒﾘｶの見舞金が安いことについて、神浦氏の見解：
「アメリカ軍は命をかけるのが当然と思っている」

自衛隊のその他の手当て(ﾜｲｽｸの抜粋)
災害派遣：1,370円(一日当たりの最高額)
災害時の遺体処理：1,000～3,200円/日
不発弾処理：110円/時間

防衛庁からの死亡時見舞金：
６０００万円→９０００万円に増額

増額についての防衛庁の見解：
「現在イラクは治安が悪いから・・・」

蛇足：イラク派遣で困る人たち→さっぽろ雪祭り実行委員会
「北海道の部隊が派遣されたら、自衛隊員が手伝ってくれないかも・・・」

173 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:35 ID:LHl6PT8i

>172
北部方面隊の面子にかけて雪祭りに協力すると思う（ｗ

174 ：　：03/11/28 18:37 ID:E2U9zqmx

ｻﾖｸって、雪祭りには反対してるの？
自衛隊が雪像作ってる隣で、ﾄﾞｲﾀｶｺが徹夜でシュプレヒコールあげてるとか。

175 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:38 ID:RvT6l6ze

特別手当だけで月９０万円はすごい話だ。

176 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:39 ID:nouhGRrk

>>174
絵が頭に浮かんできて禿藁

177 ：文責・名無しさん：03/11/28 18:45 ID:kEMjMu0I

>174
去年当たりから自衛隊が雪像製作から手を引いてなかった？

178 ：　：03/11/28 19:03 ID:E2U9zqmx

>>175
自衛隊入隊希望者続出だろうな。

179 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:10 ID:fjMYOMPx

>>172
＞不発弾処理：110円/時間
ﾜﾗﾀ

180 ：　：03/11/28 19:16 ID:E2U9zqmx

「従自衛隊慰安婦として自分たちを連れてけ！」
「現地でレイプはさせない！あたしたちが相手をする！」

とか言って、ﾄﾞｲﾀｶｺやﾌｸｼﾏﾐｽﾞﾎやｵｶｻﾞｷﾄﾐｺやﾀｼﾞﾏﾖｳｺが出かけることはない？

181 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:20 ID:X7jixL9w

>>180
＞ﾄﾞｲﾀｶｺやﾌｸｼﾏﾐｽﾞﾎやｵｶｻﾞｷﾄﾐｺやﾀｼﾞﾏﾖｳｺ

自衛隊員を人間扱いしていない。

182 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:29 ID:ifEEbFi6

>>174
簡単に想像できるのが笑えるわ
・・・ある種自衛隊が創ってるところも名物の一つだからな。アレは。

183 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:35 ID:tJl1/BTd

下品な話になるが、カンボジアとかゴラン高原に行った
自衛隊の皆さんは、どうやって性欲を解消してたんだ？

まさか現地の娼婦と遊ぶわけにもいかんだろうし…。

184 ：通りすがりの装甲巡 ◆sg8WCEWBz2 ：03/11/28 19:35 ID:WLmEOjyF

せめて
『自衛隊は雪とゴジラを相手にしてれば良い！！』
とでも言ってくれりゃ、連中の株も少しは上がろうものの・・・・・・・
やっぱサヨクって馬鹿（ｗ。

185 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:38 ID:2hQeJtxC

>183
カンボジアのときは、現地人を嫁にもらった人もいるらしいがね。
ただ、サヨの監視がきついから羽目を外すことは出来なかったろうね。

>184
石原に巨大なチョコレート贈るくらいしかセンスないよ。
ホントださい連中だわ。

186 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:39 ID:kEMjMu0I

>184
共産党は平成ガメラシリーズに本気で反対してた。
度量の広いサヨクってのはいない（ｗ

187 ：　：03/11/28 19:44 ID:E2U9zqmx

>>186
対怪獣戦もいけないのか？
ギャオスでは海保も出てたけど、それについては？

188 ：　：03/11/28 19:45 ID:E2U9zqmx

ところで、対怪獣戦時の日当はいくら？

189 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:46 ID:2hQeJtxC

>188
防衛出動に該当するのかな・・・

190 ：文責・名無しさん：03/11/28 19:56 ID:kEMjMu0I

>187
いけないみたいだね。
「自衛隊が怪獣から国民を守るために活躍する」ってのがいけないらしい

>188-189
ギャオスの時は防衛出動とは別に晦渋に対しても自衛隊が対処できるように国会で法律を改正していた
きっとそのときに日当も規定していたに違いない（ｗ

191 ：文責・名無しさん：03/11/28 20:17 ID:gOCj/NM7

>>174
自衛隊に差し入れしたホットコーヒーの代金を不正支出だとして問題にした話は本当？

192 ：文責・名無しさん：03/11/28 20:43 ID:ifEEbFi6

>>185
そのチョコレート、石原につき返されたって本当？

193 ：文責・名無しさん：03/11/28 20:47 ID:3UHob4eb

んなナニ入ってるか分からんもんよう喰わんわなぁ

194 ：文責・名無しさん：03/11/28 20:50 ID:LM6a8x/J

>192
本当

195 ：文責・名無しさん：03/11/28 20:57 ID:hA/hOMtJ

>>183
日本製の優れたおかずの数々を持ち込んでいった。

196 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:03 ID:a4mNIPso

>>190
ムーアがファンタジーにぶちきれて
日本嫌いにならないか心配だよ

197 ：ピエト炉 ◆pietroLvxc ：03/11/28 21:05 ID:X0h7DdW0

【ピエト炉存在の危機】
言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉
それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである
先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに
嫌がらせで削除依頼を出したのである。
そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は
流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって
漏れのスレを片っ端から消したのである
これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が
こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない
それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった
本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに
2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。
あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い
これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている
この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか？
はたして2ちゃん最強コテの運命は？？？

198 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:05 ID:9brmHmxv

2003年11月28日　北海道新聞夕刊ボイスより
報道に耳を傾け　もう一度考える
（函館市、銀杏＝２８歳）

二十一日に自衛隊派遣に賛成されている方の意見が出ていましたが、イラクで起きている
ことの報道を見聞きしておられるのでしょうか。米国に協力したとみられた国は、テロの
報復を受けています。派遣されれば、現地の自衛隊のみならず、日本も報復される恐れが
あることを理解していますか。お金より汗を流すべきだ、との意見ですが「血も流せ」と
言うのでしょうか。自衛隊が派遣され、報復のために自爆テロを起こすイラク人たちがい
ても、国際貢献になるのでしょうか。いま一度、しっかり報道に耳を傾け、よく考えてみ
てください。

199 ：中日スレよりコピペ：03/11/28 21:05 ID:zGQaI3Ha

北陸中日新聞朝刊より

「国連外交の場、恥をさらすな」
無職　佐道　昭（７２）

　国連総会でまたしても「朝鮮民主主義人民共和国」を「北朝鮮」と呼んで抗議を受けています。
言い分は日本にまったくありません。地理的概念なら韓国に対しても「南朝鮮」と言えるのか、
考えれば分かることです。
　国連総会の発言をラジオで聞いたことがありましたが、ブッシュ大統領は「北朝鮮」「大韓民国」
と呼んでいましたが、アメリカ大使はさすがに「朝鮮民主主義人民共和国」「大韓民国」と呼んでいました。
　アメリカに対しても、普通はアメリカ、USAでよいでしょうが、ヤンキーとは言わないでしょうし、
国連の場では「アメリカ合衆国」と呼んでいます。
　相手方が言われて嫌な呼び方を、外交の場でするのは世界中で恥をさらすことになります。
論戦に勝ち目がないとき、日本人はえてして相手を怒らせて逃げています。

「佐道　昭」検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BD%90%E9%81%93+%E6%98%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%
---------------------------------------------------------------------------

('A`)････ﾉｰｺﾒﾝﾄ

200 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:20 ID:sAczipWp

>>199
この左道ってジャップは救いがたいアホだな。

201 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:20 ID:Xdmn1PtY

　 Λ＿Λ 　　　／俺日本人だけど、論戦に勝ち目がないとき、　　　　　　　　　　
　<=( ´∀｀) ＜　　日本人はえてして相手を怒らせて逃げていくと思うよ。　　　　　　　　　　　　
　（　　　　）　　＼　　　　　　
　｜｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　〈＿フ__フ　　　　

202 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:22 ID:ifEEbFi6

>>201
俺もそう思ったｗ
最後の一文は日本を突き放した言い方だから、きっとアイアムザパニーズなんだろｗ

203 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:23 ID:zRVX0ezQ

>>199
キチガイプロ市民のジジイですな。

まああれだ、その腐った思想と共に土の中へ埋まってくれ。
これ以上自分の思惑と外れた現代社会を見るのも辛かろうｗ

204 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:27 ID:iXAea9KE

>>199
この人としては、北朝鮮の「日本群島」、「倭」と呼ぶぞ発言は恥でないのかね？

205 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:37 ID:BFelWdh3

>>199
・・・え～・・・

とりあえず、いきなり日本を非難するより、
「北朝鮮」という言葉が抗議されるに値するかどうか、
まずはその検証から始めてください。

206 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:39 ID:jFoYTrDM

>.>16

マリみてですな・・・・

207 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:43 ID:fBn4Qclb

>>199
アメリカをヤンキーって・・・思いっきり侮辱語じゃん
で、北朝鮮のどこが侮辱語なのかと小一時間・・・

ていうか、苗字からして既に救いようの無い爺だな（ｗ

208 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:49 ID:EE0rJsju

>>199
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

言論の自由って怖いね

209 ：文責・名無しさん：03/11/28 21:58 ID:M1eQXW+V

>>199
ネタ投稿はスレ違いです

…違うの？Σ(°□°;)

210 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:00 ID:wOY8qGVN

>>202-208この爺はアルツハイマー痴呆症確定だろ。というかコイツのために年金払うのがバカバカしくなってきた。

211 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:03 ID:5pZT2KTX

>210
そうか、年金を破綻させて政府自民党を批判するネタを手に入れるための罠だったのか

212 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:05 ID:impbA754

＞論戦に勝ち目がないとき、日本人はえてして相手を怒らせて逃げています。

この人にNAVER掲示板の論争を見せてやりたい…

213 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:22 ID:HmSh5O0S

>>16
は「マリみて」だったのでつか…。
コバルト文庫かよ（w

214 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:28 ID:BFelWdh3

>>210-211
な、なんて奥が深い作戦なんだ(棒読み

215 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:30 ID:RLkzLja+

殿堂入りでいいと思います。

216 ：必読：03/11/28 22:32 ID:bNiPVDZv

かつて社会党朝特委に設置されていたと言われる、
北朝鮮の拉致工作への協力部隊「共和国連絡部」。
その闇に「別冊宝島」が果敢に挑む。

217 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:37 ID:1Xx7jXtZ

>>199
ネタだろ？
デビルマンの不動アキラと左翼と左道密教をもじったのでは？

218 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:38 ID:OMHt9/xk

>>199

ヤンキーってのは「アメリカ人」に対する蔑称だろ。国の名前とは関係ない。
比べるなら朝鮮人のことを「チョン」って言った場合だろうが。

ちなみに北は日本人のことをジャップ呼ばわりしてたな。国連の場で。
あぁ恥ずかしい国だ（ｗ

＞相手方が言われて嫌な呼び方を、外交の場でするのは世界中で恥をさらすことになります。

いいから早く拉致被害者と家族全員返せボケ。
日本がやられて嫌なことをさんざんしてきた北チョソに正式な国名など求める権利は無い。

219 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:42 ID:GFOWC2VM

>>218
>ちなみに北は日本人のことをジャップ呼ばわりしてたな。国連の場で。
>あぁ恥ずかしい国だ（ｗ

どんなに左がかったニュースソースでも、そのことに触れずに北朝鮮呼称問題
のみを扱ったところは無いよね。

突発的難聴も抱えておるな、左動翁。

220 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:45 ID:zGQaI3Ha

>>217
199は中日スレにうｐされていたものです。
ぐぐった結果からすると、ホンモノっぽいんだが････北陸地方の方、確認お願いします。

221 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:54 ID:b8j7PyOE

「わんちゃんを見習え」
フリーター　梶原聡　２６歳

先月ビデオを見ようとレンタルショップにいったのだが、
英語版を見て驚いた１０１Dalmatianだ。
日本版放映にあたり、”これじゃブルドッグがかわいそうだ”
”あきらかな差別、犬達もしくはわんちゃんにすべきだ”
という動物愛護団体など各種左派団体の抗議の結果、
101匹のわんちゃんになったという経緯を、
私は親から以前に聞いていたのだがそれでも納得できない。
黒人差別をしてきたアメリカ人が動物差別の域まで配慮が
行き届いていない証拠だ。日本人はとかくアジアの人々を軽視
し韓国や中国から抗議を受けてやっと反省するが、この件だけは違った。
同じ過ちを繰り返さないようがんばった日本の団体に感謝をしたくなった。

222 ：文責・名無しさん：03/11/28 22:59 ID:fjMYOMPx

意味わかんねぇ

223 ：　：03/11/28 23:03 ID:jbLJKDAs

>>221
１０１匹ﾁｮﾝﾁｬﾝ　だと、3バカに考慮してていいなあ。

224 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:06 ID:bNiPVDZv

１２月６日から日本の軍国主義の原因ともなったサムライ文化賛美の
映画がアメリカと日本で封切られる。しかし、今なおアジア諸国には
日本の軍国主義に多大な被害を受けた人々がいるのに、このような
奇妙な映画が放映されて良いものだろうか？そして、日本に対する
反感が強いアジア諸国では、到底この映画が受けいられるとは思えない。

それと、最近のハリウッドの日本文化に対する肩入れも理解できない。
真っ当な歴史観で持って亜細亜地域を俯瞰すれば、中国の次に
歴史の厚みを持った国は朝鮮半島である。であるなら、そこから映画の
素材となるテーマを導き出すのが、「世界の映画生産工場」とも言われ、
多大な文化的な影響力を持つハリウッドの役割でないか？
それなのに、中国と朝鮮からの文化的影響を隠し、殊更独自性のみを
主張する自分本位な日本を重視する姿勢は、日本を勘違いさせるのみ、
アジアの友好に悪影響だ。

「ラストサムライ」。この映画は最近の日本の歴史修正史観と夜郎自大的な
態度を加速させるだけだと思う

（公務員赤井芳生５５歳）

225 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:07 ID:VeeVIlBr

>>224
ネタ投稿は別のスレでお願いします

226 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:09 ID:JrDV6AXL

>224
どこの投稿だよ？

227 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:09 ID:M1eQXW+V

これはホントにﾈﾀ投稿なんだよね？

ね？

228 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:10 ID:feJzskv4

>>199
そういや、北朝鮮は「我々は日本のことを島国日本とか
○○日本とは呼んではいない。そちらも我が国のことを
正式名称で呼んで欲しい」と言っていたが、わざわざ長くして
呼びにくくしてどうするんだかなぁ。
　
＞相手方が言われて嫌な呼び方を、外交の場でするのは世界中で恥をさらすことになります。
これは北朝鮮の方だよ。「ジャップ」発言で議長が呆れてた。
もっとも、N23じゃ日本と北朝鮮に対して呆れたように編集されていたが。

229 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:15 ID:VeeVIlBr

>>199
「同胞」たちが「恐怖」に震えている
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/readings/200308dprk/200308kinj/200308dprk1
大阪生野区地域にあるコリアタウンで会ったヤンヘンド(73・同胞一世)氏は、
拉致問題の話を切り出すと、すぐに「倭人は一言で凶悪なやつらだ。悪口しか
出てこない」とトーンを高めた。「拉致は間違っているが、国家の最高責任者が
間違ったと謝罪して、今後円満に解決しようといったことでないか。日帝時代、
200万人以上を強制連行したのは国家犯罪ではなく、拉致でないというのか。
加害者が被害者に変身して、毎日叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、
倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」

倭人とか言われてるんですが・・・・

230 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:15 ID:WzEs4jiK

北朝鮮がジャｯプ呼ばわりしたことをスルーするとは
真性なのかわざとなのか
どっちにしても救いようがないな。

231 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:16 ID:NxKt9oyd

>>199
＞国連総会の発言をラジオで聞いたことがありましたが、ブッシュ大統領は「北朝鮮」「大韓民国」
＞と呼んでいましたが、アメリカ大使はさすがに「朝鮮民主主義人民共和国」「大韓民国」と呼んでいました。

ラジオでそういうニュアンスが分かるとは英語が堪能だなぁ。
アメリカ大使は、"DPRK""ROK"と呼んでいたのかなぁ？

232 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:21 ID:RK1/aXoE

>229
＞私たちの先祖は、倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」
じゃあ、倭人のいるところから逃げたらどうですか？

ところで、北朝鮮では雑草まで食べてるらしいですね
うちの庭の雑草も食べに来ます？
ただじゃああげないけどね

233 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:26 ID:27DYdOu2

当の北チョン自体が韓国を南朝鮮とかsouth koreaとか言ってるし、
韓国だって北を北韓とか言ってるじゃないか。

234 ：　：03/11/28 23:31 ID:jbLJKDAs

>>229
大阪に核や生物兵器飛んできたら、100万規模で被害出るってサピオでシミュレーションしてたぞ。
本国から危険な国家からの退去勧告出てないのか？

帰れよ。

235 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:38 ID:feJzskv4

そのうち金正日のことも、１２００あるうちの呼称をどれかつけて呼べと
言い出しそうだな。

236 ：文責・名無しさん：03/11/28 23:46 ID:HFfsEKH0

>>229
その凶悪な奴らの生息地からはさっさと出て行ったらどうですか。
しかも半島や大陸から密航してきて悪事をｒｙ

237 ：210：03/11/28 23:46 ID:kA6PV87L

>>211
しまったぁぁぁぁ！！

238 ：文責・名無しさん：03/11/29 00:18 ID:+nlOVUlB

>>199
ブッシュは普通に「North Korea」て言ってなかったっけ。
あと赤旗では昔は「南朝鮮」て書いてた気がする。

>>229
＞事態が深刻化し、新潟県警察は130人の大規模調査団を構成、捜査している。
＞総連関連の建物には警察車を待機させて24時間の警備をしている。

＞総連組織に対する日本政権の攻撃は「全方向的な圧迫」と比喩される。
＞「金正日政権とは修交問題を議論できない」と言いながら世論を煽動する
＞極右勢力の立場をそっくり遂行している感じを与える。

警察に守ってもらいながら日本政府批判か、おめでてーな。

＞「拉致は間違っているが、国家の最高責任者が間違ったと謝罪して、
＞今後円満に解決しようといったことでないか。日帝時代、200万人以上を
＞強制連行したのは国家犯罪ではなく、拉致でないというのか。
＞加害者が被害者に変身して、毎日叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、
＞倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」

逆ギレしてるよ…
しかし「凶悪なやつら」の国に強制連行されて、どうして50年以上も住みついてるんでしょうね。
いくらでも帰る機会はあったはずなのに。
しかしこのサイト、リンクがjca-netとか国労とか千葉動労とかすごいなｗ

239 ：文責・名無しさん：03/11/29 00:20 ID:gLDrOXAQ

このところすごいな。
浜の真砂は尽きるとも、世に電波投稿の以下略という感じだ。

240 ：文責・名無しさん：03/11/29 01:12 ID:xOi+Z6kG

>>229
＞倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」

これは、日本人が丁寧に田畑を耕し手入れするから雑草も生えないという意味ですか？

241 ：文責・名無しさん：03/11/29 01:30 ID:x8EWt0c4

テロリストとは
○対話の効果に期待せず、信じていない人
○対話の努力を放棄している人
○自分の要望は手段を選ばずに実現させる価値が
　あると狂信している人

だと思っているのだが、
○テロリストはやむおえない事情に追いつめられて
　　しかたなく暴力をふるっている被害者
○こちらが譲歩・妥協して対話のテーブルを用意して
　　呼びかければテロリストも対話に応じてくれるはず。

と声欄に投稿する朝日新聞愛読者にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。

242 ：文責・名無しさん：03/11/29 01:43 ID:6D0o9mqY

倭人が住み続けている日本列島が繁栄して
朝鮮人が住む半島が飢餓にあえいでいるのはなんでかな？

243 ：文責・名無しさん：03/11/29 01:48 ID:Ql7OqsrE

すまん、「大韓民国」って英語でいうと何なの？

244 ：文責・名無しさん：03/11/29 02:00 ID:VK/pLf23

ｔｈｅ　Republic　of　Korea　略ROK

245 ：文責・名無しさん：03/11/29 02:09 ID:Ql7OqsrE

そうか、「大」は消えるのか（ｗ

246 ：文責・名無しさん：03/11/29 02:12 ID:WTzME8vD

「グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国」を「イギリス」と呼んでも
誰も文句をつけないのに、「朝鮮民主主義人民共和国」を「北朝鮮」と呼ぶと
何故差別になるのだろう。別に差別用語は使ってないはずだが。

247 ：文責・名無しさん：03/11/29 02:22 ID:6D0o9mqY

つか民主主義じゃないのに民主主義とかつけるの禁止してくれよ
共和国でもないのに共和国だし
日本が宇宙制覇連邦国って名乗るようなもんだろ

248 ：文責・名無しさん：03/11/29 02:32 ID:DTljrkv8

>>247
ﾜﾛﾀ

249 ：文責・名無しさん：03/11/29 04:49 ID:C94X5cun

>>247
朝鮮（式）民主主義、つまり投票率の高い優れた民主主義のことでは？といってみる。

ちなみに朝鮮は中国が名付け、民主主義と人民、共和国は日本製の言葉。
オリジナルはゼロというなんともかの国らしい国名。

250 ：文責・名無しさん：03/11/29 07:02 ID:Xfp/vLFa

戦前の日本は、the Great Empire of Japanだったの？＜英語表記

251 ：文責・名無しさん：03/11/29 07:29 ID:LveurBvW

大阪版、今日も朝からｷﾃます。殿堂は無理かもしれませんが、眠気が一気に
吹っ飛んだので、ｳﾌﾟしますｗ

2003年11月29日　朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
これが国会か　強弁通す首相
アルバイト　国貞勝（高知市　58歳）

　小泉首相の国会答弁を聞くと、昔読んだベストセラー『詭弁論理学』（野崎
昭宏著）を思い出す。その中に、映画「男はつらいよ」で、寅さんが詭弁・強
弁で青年を負かすくだりが引用されていた。相手が言うことを耳に入れず、へ
りくつを言い続けるのだ。「小児型強弁」というらしい。
　人々や考え方を分けてしまうのは「二分法」。ブッシュ大統領のお得意だろ
う。ほかに「総裁方」、「消去法」なども使われるという。
　首相は小児型強弁の大家だと思う。また、自衛隊に関しても「実質的に軍隊」
「将来、憲法改正が望ましい」と、本末転倒した論理を展開している。驚くの
は、こんな強弁が立法府で堂々とまかり通っていることだ。
　追及しきれない野党のふがいなさもあるが、このような答弁をして国会が紛糾
しないのも、日本の国会のレベルの低さを示しているのではないだろうか。答弁
する首相も、追求する野党側も、一度『詭弁論理学』をじっくり勉強されること
をお薦めする。
------------------------------------------------------------------------
党首討論の度に訳の分からない「勝利宣言」をする菅直人は強弁ではなく、かって、
「改革派」「守旧派」と勝手にレッテル貼りをして日本政界を大混乱に陥れた小沢
一郎の二分法は無視ですか、そうですかｗ
この投稿者にはそんな本を薦める前に、病院で精密な精神分析をしてもらうことを
お薦めする。
お迎えのAA激しくｷﾎﾞﾇ！ｗ

252 ：お迎えAAってこれか？：03/11/29 07:44 ID:Ef5B83YG

　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／...|
　　　　 |　 |アルバイト　国貞勝（高知市　58歳） |　 |
　　　　 |　 |　　　さあ‥　逝くでひゅか‥‥　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　'⌒´｀ヾ　　　　　　　　|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　 i　ﾉﾉ）））)..　　　　　　　.|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　 iﾊi|^ヮﾟﾉi|　　　　　　　　|　 |
　　　　|　 |／　　　　　　　⊂(i∞i)つ　　　　　.. ＼|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　i.ｌｊ__.|　　　　　　　　 |　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　　　し'ﾉ_　_　　　　　　　 |＼|＿
　／　..|　 |　　　＿－＿－＿－＿－＿－　＿　　 |　 |　＼
　　　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　　／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼

253 ：文責・名無しさん：03/11/29 07:46 ID:vYuS86Fb

>>252
ちゃうちゃう。精神病院のお迎えの車のやつｗ

254 ：文責・名無しさん：03/11/29 08:00 ID:PiIGTMrm

>>251

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　投稿者を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

255 ：　：03/11/29 08:58 ID:PWcntn11

エスカレーターでは子どもを前に立たせろというイギリスかぶれｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

256 ：文責・名無しさん：03/11/29 10:05 ID:7CwNAkvi

本日付　宮城版「声」トップ
　『被害者なのに指紋求められ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文入　勉　　松戸市　40歳　フリーライター
　我が家が窃盗未遂事件先月遭った。ガラス戸に鋭利な物で三角形の穴があけられ、
鍵が外されていた。犯人は私の気配に気づいて退散したらしい。
　警察が捜査し、ていねいな対応の末に「近日中に家族全員の指紋採取に協力して
いただきます」と伝えた。腑に落ちなかったので断りの電話をすると、警察は「強制で
はないので」と了解してくれた。
　私の疑問はまず、被害者なのに指紋を採られることへの不条理感がある。その時に
感じるであろう屈辱感や恐怖感は想像してあまりある。人権侵害の恐れさえあろう。
　個人情報保護の観点からも疑問だ。採取された指紋はいずれ廃棄されるにしても、
警察から漏出しない保証はない。自己確認用に指紋が脚光を浴びている現在、一考
を要する問題ではなかろうか。
　捜査への効果の点からも考えてしまう。特殊な器具を使用したと思われるプロの泥棒
が指紋を残すようなへまをやるだろうか。我が家の場合は未遂だったので、盗品もない。
　インターネットで調べると、疑問に感じながらも指紋の採取に応じたという体験談が
載っている。
　窃盗や窃盗未遂事件の被害者に指紋の提供がことごとく求められるなら、警察への
通報をためらう人も出てくるのではないか。
　適度な捜査協力というものがあってよい。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
指紋を採られると、何か不都合なことでもあるんでしょうか。

257 ：文責・名無しさん：03/11/29 10:11 ID:6D0o9mqY

>>256
これすげーなｗ
自分の所に入った泥棒捕まえる気もないのな

258 ：　：03/11/29 10:15 ID:9VfLObsR

家の中から、たくさん出る指紋を見分けるのに必要なはずだけど。
まあ、警察としては絶対必要ということはないんだろうけどね。
警察の説明不足か、被害者が頭に血が上ったのか、どっちか。（w

259 ：文責・名無しさん：03/11/29 10:15 ID:InMIMwpH

>>256

適度な捜査協力というものがあってよい。
適度な捜査協力というものがあってよい。
適度な捜査協力というものがあってよい。
適度な捜査協力というものがあってよい。
適度な捜査協力というものがあってよい。
適度な捜査協力というものがあってよい。

　　　眩暈をおぼえたのち、爆笑しますた。

260 ：揚げ毎：03/11/29 10:18 ID:5dkQCMAL

>>256
家の中に一番残っているのはアナタ一家の指紋だと思うのですが。
それ以外を捜すためのアナタ一家の指紋採取なのではないでしょうか？

まぁ、相手が気付いてないようなら警察もそれくらい説明した方が良いとは思うけどな。

261 ：文責・名無しさん：03/11/29 10:32 ID:DeiBMpsq

>>254
投稿の内容が自分の意志と違うからといって救急車を呼ぶなど言語道断です！
ファシズムが思想弾圧で軍歌の足音が聞こ（ｒｙ

262 ：文責・名無しさん：03/11/29 10:42 ID:vpMvNV05

一体何のフリーライターなんだろう

263 ：文責・名無しさん：03/11/29 10:47 ID:YsyWFxWm

>>246イギリスの方が明らかに差別してる使い方なのに。イギリスはイングラントから来た言葉で、スコットランド人やウエールズ人、北アイルランド人から謝罪やば（tbsがきてもおかしくないのに。

264 ：文責・名無しさん：03/11/29 11:15 ID:zOLTl1qo

>>262
本を書いたことがあるからフリーライターなんじゃない？（自費出版だけど）

【小日本主義はリアリズムであったか】文入　努（本の風景社）

265 ：文責・名無しさん：03/11/29 11:34 ID:3thHpj2r

>>256
そもそもなんでこいつは新聞に投書してるんだ？
新聞に投書するにも住所とか氏名とか電話番号とか個人情報が必要なんだが。

266 ：文責・名無しさん：03/11/29 11:40 ID:KEe19QPX

＞＞251
管直人の詭弁ってこんな感じ?以下ドキュソ記事からのコピペ
--------------------------------------------------
菅直人「１＋１は、いったい何なんですか？」
小泉　「２です」
菅直人「ですから、１＋１なんですよ。質問に答えてください」
小泉　「２ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは１＋１なんですよ！」
小泉　「どうあっても２です」
菅直人「全く説明になっていません」
小泉　「誰が何と言おうと２です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉　「……？」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい！」
小泉　「ですからねぇ・・・原則として、１＋１は２、
　　　　　これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は１＋１について
　　　　　国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」

267 ：文責・名無しさん：03/11/29 11:45 ID:7CwNAkvi

>>265
警察は信用しないけど、朝日新聞には全幅の信頼を置いています、ってことかな。

268 ：文責・名無しさん：03/11/29 11:59 ID:mmcZWRlB

>>251
『詭弁論理学』は、むしろ朝日の詭弁を暴くのに
功績があったと思うのだが......。

269 ：文責・名無しさん：03/11/29 11:59 ID:kpVRHZpK

この人、ただの基地外だと思います。

人権侵害の意味がわからない。

道交法違反で指紋押すときもいちいち屈辱感や恐怖感を感じているのだろうか。

270 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:11 ID:ma7qsptJ

>>256
なにをそんなに必死になって訴えてるのだ？
おれもドロボーに入られたとき指紋押捺を求められたが
何も躊躇なく応じられたぞ
説明はなかったが、犯人の指紋を特定しやすくするため
に、犯人の指紋と混同しない為と解釈してだ。

〉窃盗や窃盗未遂事件の被害者に指紋の提供が
〉ことごとく求められるなら、警察への通報をためらう
〉人も出てくるのではないか。
投稿者と同じように拒否すればいい
まるで強制させられてるという物言いだな

〉適度な捜査協力というものがあってよい。
具体的にあげていただきたい。

271 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:13 ID:A0pzpxPR

>>256
被害者の指紋採取は家人とそれ以外の人間の指紋を見分けるために必要なんじゃないか？

なのに何でこの人こんなにヒス起こしてるの？もしかして前科者？

272 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:17 ID:ma7qsptJ

>>270
今、思ったがコイツ新聞に言いつけてるぐらいだから
ご近所サンとか同僚、友達に「おれ被害者なのに
指紋押捺を強制されたよ、なぁ恐いなァ。」とかにも
降れ回ったんだろうな。ばかな４０歳だ。

273 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:24 ID:hBlRTc7X

>>256
泥棒に入られた被害者からも指紋採取って・・・常識じゃないの？
そもそも警察だって気ぃ使って「強制ではありません」て言ってくれて
採取拒否もできるってのに、なんで投稿までして訴えるかね？ｗ
被害妄想キツイなー

274 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:32 ID:g+lttVJU

>>256　
俺的にはこの人、殿堂入り。　

不意を突かれた。（ｗ

275 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:39 ID:ma7qsptJ

このスレと出会ってから朝日の基地外投稿が、このうえない娯楽だと
気がつかせてくれた。
今は取っていないが、今まではその偏った内容とソレを掲載する
感覚に怒りさえ憶えていたのだが私の間違いだったようだ。
きっと朝日の良心があえて偏った投稿を晒し「反面教師」として
読者に良識というものを再確認させかつネタとして読者に娯楽を
与えていたのだろう。。。自社の品位を自ら落そうとも。
やっぱり朝日はクオリティペーパーだｗ

276 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:42 ID:ma7qsptJ

>>275
今では、もう中毒状態になってしまってる
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
も、読み尽くしてしまった
新しい刺激がほしい。
声欄の単行本とかでないのかな。。。
過去にもっとさかのぼって新作がでるまで楽しみたい
基地外投稿電波をもっとあびせてくれ！

277 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:54 ID:aEk23rmQ

>>256
いつ「在日朝鮮人の指紋押捺強制は人権侵害！」ってな
論調に行くのかと思ってワクワクしながら読んだら肩透かし
くらっちまった。

どうやら俺も中毒症状らｽｲ・・・

278 ：文責・名無しさん：03/11/29 12:58 ID:sm/Cfdfi

http://www.kugibat.com/

の日記より転載：

話は変わって…。
今、テレビ朝日の地震の番組を見てます。
番組が始まって開口一番、
「世界で起こったマグニチュード６以上の地震のうち、1割は日本で起きている｣
なんでしょ、この無理やりの煽りは…？
日本は世界でも有数の地震観測体制が整っており、観測数そのものが多いことは放置ですか？観測されてない地震は無視ですか？
バラエティ番組だからと言ってあからさまに恣意的な情報操作はいかがなものかと思いました。

2003年11月26日

279 ：文責・名無しさん：03/11/29 13:07 ID:QFLbWnLC

>>277
ウリは悪いことはしてないニダ！
なんでウリの指紋が必要二ダ？ウリは被害者ニダ！
差別ニダ！人権侵害ニダ！精神的苦痛を与えられたニダ！
警察には賠償と謝罪を（ｒｙ

280 ：文責・名無しさん：03/11/29 13:29 ID:hEIxlyxB

>>279
韓国に帰ると問答無用で指紋をとられまつ

281 ：文責・名無しさん：03/11/29 13:59 ID:9GNYTgFK

被害者の指紋＝綺麗な指紋だから区別がつくだろう、と思ってるんじゃないの？

282 ：文責・名無しさん：03/11/29 14:00 ID:yVwJdRPf

そういや工房の頃、漏れの家もドロボーにやられたな
警察が犯人が家の中にいるかもしれないってことで、家の中を捜索したんだけど、
エロ本や煙草とかがちらかり放題の漏れの部屋を警察と親にしっかと見られますた

ドロボーからの被害はガラスと２千円だったのですが、親から説教を２時間聞かされて
こっちの方が痛かったな

283 ：文責・名無しさん：03/11/29 14:19 ID:PiIGTMrm

>>256
家具などに残っているであろう犯人の指紋を発掘するのに、
多数ついているであろう貴方とその家族の指紋を排除しなくてはならない。
つまり、どれが被害者とその家族の指紋で、どれが家族以外-つまり犯人-の指紋であるか、
分類しなければならない。

ちょっと考えれば、この程度はわかりそうなもんなのになｧ。

>>282
工房の煙草、(・A ・) ｲｸﾅｲ!

284 ：文責・名無しさん：03/11/29 14:22 ID:jvdIaZ3R

>>256

被害者からも指紋採取ってあたりまえじゃないのか？
犯人と被害者の指紋とを区別するために必要だろ。

残された何百とある指紋の中から、家の人間の指紋を
最初から排除して調査すればすぐ犯人の指紋が分かるだろうが。

それともなにか？警察は採取されたすべての指紋を一つずつ過去の犯罪者指紋
ファイルと照らし合わせろと？そんな無駄な時間を取らせて捜査を遅らせたいのか？

＞特殊な器具を使用したと思われるプロの泥棒
＞が指紋を残すようなへまをやるだろうか。

それを判断するのは警察であってあんたではない。
捜査の邪魔スンナ。

285 ：　：03/11/29 14:28 ID:PWcntn11

じゃ、最初から通報しなきゃいいのに。

286 ：文責・名無しさん：03/11/29 14:37 ID:ztQG8G1T

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓
国産ロケット「Ｈ２Ａ」の打ち上げ失敗　信頼性は低下
http://www.asahi.com/science/update/1129/001.html

287 ：文責・名無しさん：03/11/29 14:46 ID:ceqKFE+I

>>286
＞日本の宇宙開発は、昨年に軌道投入された環境観測技術衛星「みどり２号」が
＞電気系のトラブルで今年１０月に通信途絶した。中国が同月、長征ロケットで打ち上げた
＞宇宙船「神舟５号」で有人宇宙飛行を成功させ、宇宙技術の高い信頼性を世界に
＞印象づけたのとは対照的だ。

さらに関連情報で中国の衛星「双星計画」の記事。
ｈttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200311210255.html

うれしそうだな。アカ日。

288 ：　：03/11/29 15:11 ID:DcPEXNUF

中国の宇宙技術は前世紀のものなのに

289 ：文責・名無しさん：03/11/29 15:15 ID:hEIxlyxB

昔だけど、俺の彼女のアパートに泥棒が入って、警察が指紋を取ったそうだ。
合鍵を持っている上、貧乏学生だった俺は、自分が疑われるんじゃないかと、
気が気じゃなかった。

290 ：文責・名無しさん：03/11/29 15:24 ID:znZdju0O

本日付大阪版

ドイツで実感平和憲法の力　内装業　菊地元子（川崎市57歳）

　この夏、ドイツの学校へ行っている娘を訪れ、級友やその父母ら十数人で1泊旅行をしました。
列車で、つたない英語で身ぶり手ぶり、お菓子を分け合い、住所を教え合いました。
　私が「川崎に住んでいる」と言ったら、「ナガサキ！オー、ナガサキ」とチリのママは急に目の
色を変えました。「ノー、ノー、カワサキ」。間違いがわかって笑い合いました。
　ブラジル、ナミビア、グルジア、デンマークと、どの国の方も「ジャパニーズ」と聞くと、心のドアを
サーッと開けてくれたように思います。
　多分それは、チリのママの「ナガサキ！」が示すように、初めての被爆国であり、60年近くも
平和憲法を守ってきたからではないでしょうか。
　多くの国に資金援助をしても、兵を出さずにきた。だからこそ、今まで海外の方と交流してきた
日本人の誠実さ、善意が平和憲法に裏打ちされて、外国に浸透している。
　ただの金持ち日本では、こんなに心のドアは開かれないと思います。私たちの平和憲法を、
各国の一番ぴったりの言葉に訳し、一人でも多くの方に知ってもらいたいと思いました。

----------------
怪しげな宗教勧誘か通販広告みたいです、これなら「平和憲法でもてなかった自分もモテモテ」
という投稿でも採用されそうな気がしてきました。

291 ：文責・名無しさん：03/11/29 15:26 ID:7ej2rmuZ

>>290
前スレでガイシュツ

292 ：文責・名無しさん：03/11/29 15:45 ID:tNGj9thO

>256

この投稿、警察から反論投稿がきて
大恥かいて終わるんじゃないか？

まあ、それ以前に指紋採取の意味もわからん奴が
記者をしている朝日が一番問題なわけだが

293 ：文責・名無しさん：03/11/29 15:58 ID:ffvtUJaU

「戦火の年末にサンタは悩む」会社員　田代宏（さいたま市　45歳）はガイシュツ？

294 ：文責・名無しさん：03/11/29 15:58 ID:4JP/RRYL

>256
いろんなところ指紋べったりだけど、身内の指紋とれないなら
指紋以外の線で捜査するんだろうね。手口とかから。
まぁ、それだけ捜査が遅くなる＆別件で犯人逮捕できても立証できないなど、
不都合な事多いだろうに。

ああ、そうか半年後に
「日本の警察は半年たっても窃盗犯が捕まえられないほど糞
それに比べて韓国の警察は(以下脳内補完）」
って投稿するのですね。そうですか。

295 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:11 ID:/ZMyKpg/

>>287
>>宇宙技術の高い信頼性
そりゃ数百人殺しても無問題な国ならいくらでも実験できるわなぁ

296 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:12 ID:cLCir5sY

>窃盗や窃盗未遂事件の被害者に指紋の提供がことごとく求められるなら、警察への
>通報をためらう人も出てくるのではないか。

・・・本当にいると思っているのだろうか？
こんなこと思うのは逃亡中の犯人くらいだろ

297 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:19 ID:bIWStCLM

＞特殊な器具を使用したと思われるプロの泥棒
が指紋を残すようなへまをやるだろうか。我が家の場合は未遂だったので、盗品もない。

これ意味わからん。
万一残ってたらどうするんだ？

298 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:22 ID:7ej2rmuZ

>>293
前スレで見た覚えがある。
子供に「戦争になったら、君も戦争に行かなきゃ」みたいなこと吹き込んで
子供を脅かす親父じゃなかった？

299 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:28 ID:ffvtUJaU

>>298
ども。どうやらそれですね。
本日付西部版に掲載されたので、報告まで。

300 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:31 ID:gLDrOXAQ

>>256
これ、自分も殿堂入りを押したい。

だって、普通に考えたら「犯人の指紋と家人の指紋とを区別するため」ってわかるじゃん。
犯人が絶対に指紋を残していなかったかどうかなんて捕まえてみるまでわからないし、
むしろ「特殊な器具を使用したと思われるプロの泥棒が指紋を残すようなへまをやるだろうか」で
捜査の段階で指紋採取をしないほうが警察の怠慢なんじゃないか？

指紋採取憎しで何もかもが見えてない人間って怖いなあ。

301 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:37 ID:zlsDw5DT

捜査の段階で指紋採取をしなかったらしなかったで
初動捜査を行わなかった警察の職務怠慢だ！だから最近検挙率が・・・
っていう投稿が来たりして

302 ：文責・名無しさん：03/11/29 16:44 ID:I2GACzx3

民主主義＝民が主である主義

朝鮮民主主義＝朝鮮の民の主の主義

303 ：　：03/11/29 17:27 ID:PWcntn11

>>295
リアル獅子号があるとこだからなあ。
あれで何万死んだの？

304 ：ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´＿｀） ◆g9aXSd8EYw ：03/11/29 17:44 ID:Gx56EqHQ

>>256
これはもう・・・・朝日的、社民的な反体制ごっこの極みだな
朝日ってほんとにマスコミなのか？

305 ：文責・名無しさん：03/11/29 17:54 ID:lOL0na4R

声欄にも漫画雑誌の読者投稿欄みたいに編集者註がついてれば面白いのに。

----------------------
あなたと犯人の指紋の区別するためじゃないですか？(編)

306 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:09 ID:uwkto7ta

>>256
今週のプロジェクトＸで
捨てられてた１０００円札の札束に残った指紋から
犯人をとっ捕まえたってのをやってたな。

幸運なことに１０００円札が使われていない新札で
それに多数の指紋がついていたことから、まず印刷局の人の指紋を省いたそうだ。
だがそれでも身元不明の指紋があった。
その指紋が平均より大きかったことから外国人の犯行と断定して
捜査線上に浮かんできた容疑者（偽名）の出身国フランスから
指紋を取り寄せて一つ一つ照合してそして一致。見事逮捕した。

こういう事例がある以上、指紋採取は有効な捜査方法なのに・・・。
投稿者はとんだ馬鹿者ですね。

307 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:13 ID:YsyWFxWm

>>305、
それをやったら、↓なる罠。

このままもの言えぬ社会になることがよくわかる投稿ですね（編）

朝日花壇で実証済み。

308 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:16 ID:QAyhWAvl

つまるところ、この投稿者は、
指紋採取に協力して犯人が捕まることによるメリットより、
将来自分が犯罪者になって被るデメリットのほうが大きいと判断したんだろ？

基地外というより、悪いやつだと思うが。

309 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:31 ID:1hW/BwAA

>>256
こんな事言ってたら、まず狂言かどうか疑われるだろうに。
こいつはただのアフォか？それとも窃盗にあったというのが狂言なのか？

310 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:32 ID:gLDrOXAQ

一応聞いておくけど、>>256はネタじゃないよな。

世の中には自分の家に入ってきた泥棒が逮捕されることよりも
指紋採取されることの方が怖い人間がいるとは・・・・・。
泥棒が再犯に及ぶ可能性とか、それにより自分や家族が殺されるかもしれないとか考えないんだろうか。

311 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:38 ID:0Crd7qd2

中韓日で「１０１回目のプロポーズ」共同制作
http://www.asahi.com/culture/update/1128/005.html

基地外投稿じゃないけど。
えーと朝日的には　中＞＞＞韓＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞日本
なんでしょうか？

312 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:42 ID:A0pzpxPR

>>311
何を今さら、分かりきった事を・・・・

313 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:49 ID:8hbutFGA

>>256を楽しんだ後このスレで再度笑ってふと、思った。

警察が捜査したんだから、結局そこの家の指紋採取はしたんだよな？
ってことはどっちにせよそこの家族の指紋は取られてるわけで。

それとも警察立ち入り禁止とかやったのかな？

つうかそれって身元不明な指紋ってことで警察に保管されたりとかしたらどうするんだろ。

314 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:50 ID:tNGj9thO

>311

なんで日本で放映しないのに制作費をフジが負担するんだ？

315 ：文責・名無しさん：03/11/29 18:58 ID:ANOuTG9W

>>311
うーむ…記事内容を見ると、制作はどうも中国主導らしいな。
制作は中国、俳優は韓国で、日本は原作提供とスポンサーしかやってないようだから、
この記事に関してはそれほど変な書き方じゃないような気がする。微妙。

316 ：ワンステップ・ゴリラ/74(ミ´＿｀） ◆g9aXSd8EYw ：03/11/29 18:59 ID:Gx56EqHQ

>>310
（-@∀@）＜犯罪に備えると犯罪がやってくる
　　　　　　別の所で犯罪をしてもそれは別の問題

317 ：文責・名無しさん：03/11/29 19:53 ID:DHa7FGuj

あーアホの投稿者は新聞に載ったことで
自分の主張が世間に受け入れられた。
これで自分もプチ文化人？
世の中に鋭く切り込み？とか思って得意になってるんだろな。
エライムカつく。
このスレの存在を教えてあげたい。

318 ：文責・名無しさん：03/11/29 19:55 ID:b64Xg70Z

>256
犯人が捕まると困るのなら、警察に通報しなければいいのに

319 ：文責・名無しさん：03/11/29 20:03 ID:TNpxtoV6

前科者か狂言か
どっちかしか考えられないってば

320 ：文責・名無しさん：03/11/29 20:07 ID:hBlRTc7X

>>310
だから結局、256みたいな香具師は文句言わずに、
「泥棒入られても警察に通報しない」生き方を貫けば良いのよｗ
すっきりさわやか、すべては自己責任。

警察を過信するのもナンだが、ここまで疑心暗鬼になってるなら
警察に頼らず自力で生きていけつーの。

321 ：文責・名無しさん：03/11/29 21:11 ID:Qz6Jw8AR

きっと家族の中に真犯人がいるんだろ。

322 ：文責・名無しさん：03/11/29 21:24 ID:6D0o9mqY

中国の毒ガスロケットを絶賛してる国って日本以外にあるの？

323 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：03/11/29 21:31 ID:o/OHV6LJ

「自分の職場に付いてる看板を思い出せ。俺たちは宇宙を冒険したいわけじゃない。
好きなように使いたいのだ。」

324 ： ◆3MMv/5bSGQ ：03/11/29 21:35 ID:lxVryjFS

>>256
まさかとは思うが、区別と差別の違いが分からなかったクチ？

325 ：文責・名無しさん：03/11/29 21:49 ID:EugYPbsG

単なるアンチお上。こういう風にしてかっこつけている（と自分では思っている）
奴はいっぱいいいるよ。
警察に屈しない俺ｶｺ（・∀・）ｲｲ!なんてな(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

326 ：文責・名無しさん：03/11/29 22:19 ID:6iJ+aK+G

実は泥棒一家

327 ：文責・名無しさん：03/11/29 22:40 ID:qRdcBYMr

自称フリーライターはどこかの未解決事件の現場に
自分の指紋を残してる憶えでもあるんだろうな。

328 ：文責・名無しさん：03/11/29 22:48 ID:PiIGTMrm

きっと奥さんか娘(いたら)の箪笥に(ry

329 ：文責・名無しさん：03/11/29 23:32 ID:4ABAbpxy

>323
まさか……今後継者争いをやっているかも知れないあの人の読者か？

330 ：文責・名無しさん：03/11/29 23:46 ID:5yj4NHa0

>>280そうなの？？

331 ：文責・名無しさん：03/11/30 00:01 ID:fdnzlkEp

>>256

警察が了解してくれたなら
それでいいじゃん。
それをわざわざ新聞に投稿するというのは
漏れらにネタを提供しているとしか思えない。

332 ：文責・名無しさん：03/11/30 00:12 ID:9fBwCuLx

http://japanese.joins.com/html/2003/1127/20031127210705500.html
こんなこと言ってますが、当然平和団体や朝日は批判するんですよね？
軍事力だなんてとんどもない！って日ごろから言ってるわけですし。

333 ：松戸市民：03/11/30 00:13 ID:+JvpsV2C

>>256
＞文入　勉　　松戸市　40歳　フリーライター

フリーライターなら、当然ググると著作が出てくるよね･･･
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%96%87%E5%85%A5%E5%8B%89&lr=

全然出てこん･･･

334 ：文責・名無しさん：03/11/30 00:15 ID:BRsUvN1b

>>256
もしかして文入は通名で本名は「文　○○」なんじゃないか？

335 ：文責・名無しさん：03/11/30 00:31 ID:5wKH8NHI

投稿が掲載されたやつらは得意げなんだろうね
ここでさらし者になっているとも知らずに。
おまけに肩書き詐称もググられて。可哀相に・・・ｗ

本人たちに教えたいなー
「プロ市民だってバレてますよー」って
「丸裸にされてますよー」って

336 ：文責・名無しさん：03/11/30 00:31 ID:AKL7H3EB

通報から最終的に警察批判＆犯人高評価で締めるなんて
基地害もハイテクだなあ。
結局「投書のための投書」でしかないのに。

337 ：文責・名無しさん：03/11/30 00:42 ID:zG4TEZ3k

>>334
俺もそれ思った。
だから指紋に過敏に反応するんじゃないかって。

338 ：文責・名無しさん：03/11/30 00:51 ID:5CmRn88v

>>330
韓国民は指紋押捺が国民の義務。
表向きは工作員取り締まりが目的。
実際は他にも色々なところで使われているﾓﾖﾘ。

339 ：文責・名無しさん：03/11/30 01:00 ID:49jKmg1N

共産党の方が基地外
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-29/01_03.html

340 ：文責・名無しさん：03/11/30 01:01 ID:vnOypxoe

>>256
なんかスリリングな日常を送ってそうだな
常に政府に見張られてる！とか危険分子気取りなんだろう

341 ：文責・名無しさん：03/11/30 04:10 ID:Y5S0fxZn

>>340
あー・・いる。酔うとすぐに「公安が！」「盗聴されてる！！」っていうやつ。
病院行こうと言っても聞かない。
そんなに小心ならジャーナリストなんてやめとけ・・と。

このじーさんは単に警察にいちゃもんつけたいだけだと思うけどね。

342 ：文責・名無しさん：03/11/30 04:27 ID:Sipinlv8

>>341
それ精神病の一種ね。まぁ、酔った時しか出ないなら大丈夫だろうけど。
256のはもう危険だな。病院行くべき。

343 ：文責・名無しさん：03/11/30 08:54 ID:FBBNbn8Q

おまえら、256なんてどうでもいいんだよ
はじめから、挑戦系ってわかるだろ。

344 ：文責・名無しさん：03/11/30 09:27 ID:vZeTh93V

東京版に「自衛隊は非武装でイラクへ行ったらいいのになぁ（はぁと」な主婦の投稿が。

345 ：344：03/11/30 09:29 ID:vZeTh93V

ごめん主婦じゃなくて会社員だった。違うとこみてしまった。欝

346 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:04 ID:7XktwYkB

>>344
うｐキボン。

347 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:08 ID:7/nysyVL

>>344
まだ？

348 ：　：03/11/30 10:20 ID:mSd9O/Dt

>>330
韓国国民はすべて、指紋を登録してるんだっけ？

日本の外国人登録書なんてものよりもっと厳しいやつ。
日本じゃ指紋押捺必要なくなったけど、ﾔｼﾗの本国じゃあ指紋は個人カードに必要。

でも日本でだけ差別を叫ぶ。

349 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:22 ID:PI/26+q8

>344さんではないですが。

自衛隊の派遣　武装はせずに
会社員　風間　禎之助　（東京都小平市　61歳）

　私は今夢のようなことを考えている。自衛隊が武器一切持たず、イラク復興に参加
することである。
　行く前に小泉総理が世界に宣言してほしい。「自衛隊をイラクに送る。ただし、武器は
一切持たない」と。テロ組織にもゲリラにも日本人は敵ではないということ、イラク復興
だけを願って参加したとアピールするのである。
　水の浄化、道路、通信網の整備、学校建設の準備など協力することはいくらでもある
はず。それをするには今、組織された自衛隊が行くのが最善ではないのか。そんな日本
の自衛隊を襲えば、自分たちが世界的非難にさらされることはわかると思う。それに少々
の武器では、猛スピードで突っ込んでくる自爆犯の車に対処できるとは思えない。
　武器を持たないことで「派兵」にもならず、そして派遣したことで米国にも
評価され、アラブ社会も今までどおり日本を友好国として信頼してくれるものと思う。私は
これが現実になることを夢見ている。

__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|-`).｡ｏO(要するに氏にに行ってくださいと言ってるようにきこえますが…)

350 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:23 ID:r5rEu00E

死んだら死んだで文句言うんでしょ

351 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:27 ID:JJe16KdZ

>　水の浄化、道路、通信網の整備、学校建設の準備など協力することはいくらでもある
>はず。それをするには今、組織された自衛隊が行くのが最善ではないのか。
はて？漏れはてっきりそのために派遣するんだと思ってたのですが違ってたのか？

>そんな日本の自衛隊を襲えば、自分たちが世界的非難にさらされることはわかると思う。
はて？テロリストたちは民間機を奪ってツインタワーに突っ込む奴等なわけですが、
そんな連中がはたして自衛隊襲撃を躊躇するのでしょうか？

>それに少々の武器では、猛スピードで突っ込んでくる自爆犯の車に対処できるとは思えない。
非武装だったら尚更でしょうね。

352 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:32 ID:dWUOJp/a

これしか出てこなかった。

除夜の鐘諸行不況の響きあり
97.1.12　小平市　風間禎之助
http://www.xylo.co.jp/xylolib/asahi/as029.html

60才になるまで、剥き出しの敵意や悪意などと無縁だったのだろうな。
大変にきれいなお花畑をお持ちのようだが、幸運の単壺とか開運の便器
とか売りつけられたりしてないだろうか。

353 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:32 ID:T1RXcjZ9

殺された大使館員は武装してたか？
夢だとわかってるならさっさと寝るか、病院行けよ。

354 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:38 ID:7XktwYkB

>>344
まさか、いくらなんでもネタだよな？
お願いだから、ネタだといってくれ。

355 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:43 ID:x2JWk0dK

>>134
> >>133
> 盗聴法、なんてサヨク用語は、建前上、朝日でも修正されると思う。

通信傍受法を盗聴法と喚き散らす朝日地村さんを盗聴＠マスコミ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043098892/l50

356 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:45 ID:QKMaTQuQ

あさ、某掲示板で日本人が殺された事で小泉叩きをしている発言を発見
嬉々としてように見えて仕方なかった。
日本人が殺された事で、またプロ市民は喜ぶんだろうな......朝から
気が滅入ったよ。

357 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:45 ID:F1J4nNAd

>>349
＞そんな日本の自衛隊を襲えば、自分たちが世界的非難にさらされることはわかると思う。

テロリストは国連や赤十字を襲って、とっくに世界的非難にさらされてますが何か？

＞それに少々の武器では、猛スピードで突っ込んでくる自爆犯の車に対処できるとは思えない。

だからなるべく重武装させて送り出すべきといわれてるんだが…
それとも自衛官は氏ねと？

カンボジアで襲われたのはカンボジア復興を願うボランティアと文民警官だったわけですが。
イラクでも非武装のはずの外務省職員が襲われたらしいし。
いいかげん「武器を持っていなければ襲われるはずはない」なんて幻想にすぎないことに気づけ。

358 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:47 ID:dWUOJp/a

>>357
＞武器を持っていなければ襲われるはずはない

憲法第九条を持っている国に戦争を仕掛ける国があるはずはない

359 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:48 ID:A0DKckzQ

>>349
もし小泉総理がこのじいさんの言う通りにしたら
朝日や社民やプロ市民はどんな反応するんだろうね。
そのときはやっぱり批判するんだろうなあ。
とにかくこいつらは批判することしかできないんだね。
もし批判しなかったら、それはそれで本物の基地外ですが。

360 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:49 ID:R3awC9Sl

>>349
東京の休日を思い出したｗ

361 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:50 ID:dWUOJp/a

と。書き忘れた。この電波投稿をノミネート。

この能天気さ加減はやっぱり只事ではない。
>>354で恒例の「ネタだと言ってくれ」が出ていることでもあるし(ｗ

362 ：文責・名無しさん：03/11/30 10:55 ID:5CmRn88v

>>349
え～、昨晩、武装していない日本大使館員が殺されますた。

・・・どないせいと？

#まぁ朝日的にはタイミングが悪い投稿となったわけではあるが

363 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:09 ID:OxBa2PZa

＞自分たちが世界的非難にさらされることはわかると思う。

テロリストは世界的非難にさらされようがどうでもいいんじゃ･･･。

＞それに少々の武器では、猛スピードで突っ込んでくる自爆犯の車に対処できるとは思えない。

武器を持たずに来た奴らなんて、そんなに手間をかけて殺すほどのものでもないわけで。
自動小銃があれば簡単に･･･。

364 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:09 ID:9xVCQ8GK

>>361
殿堂入りに推薦しますｗ

365 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:12 ID:QKMaTQuQ

>>349
今朝見た掲示板で、

＞・・・どないせいと？

にそのまま投稿者が書きそうな（典型的な発想だと思う）
発言見つけた。

やはり起こりましたイラクで日本人外交官２人殺害　投稿者：＊＊＊＊＊＊（一応、名前は伏せる）
　投稿日：11月30日(日)09時43分33秒

３０日A.M９：２０　テレビNHKニュース速報よりより、
殺害された大使館員は　奥勝彦参事官（４５）井ノ上正盛書記官（３０歳アラビア語に堪能）
ご冥福をお祈り致します。
今後自衛隊が出兵する事により日本国内大都市、地方も５０数基の原発などなにが起こるか解らない状況になって来ている今、小泉首相は自分の国を守る為には自衛隊出兵を止めるべきです。

ブッシュのご機嫌取りしか出来ない小泉首相は完全に判断力を無くした（扁桃体の無い）
感情の無い病気の老人です。

>※昨夜のテレビ番組、養老猛氏の話によると脳から「扁桃体」が失われる病気が有るそうです。
>それが原因で「感情、特に恐怖心」が欠落する為に「自ら判断する能力」も失われるそうです。
>実験画像では
>「扁桃体」の無い猿の前にオモチャの大きなヘビを置くとその猿は、迷わずヘビに頭から
>かぶりつき食べ始めるのです。
>『ああこれが小泉さんの姿』だと謎が解けました。この病気の人は他人との交流もままならない
>そうです。

366 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:13 ID:id0sSQnE

>>349
だからテロリストにとっては現在のイラクの社会基盤を
整えようとするものは全て敵なんだと何度言ったら（鬱

いかん、なんか腹たってきた。

367 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:20 ID:LvzFwoJI

>>365
テロに備えて国内の重要施設警備をする議論で
「市民に銃口を向ける可能性がある」と
電波を飛ばしたのは誰でしたっけ？
そういう投稿もあった気がしますが…

368 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:21 ID:BawZsn6F

>349
30～40年前には、こういうことを言ってる奴は多かったみたいね。
｢もしソ連が攻めてきたら、我々は何も持たずに手を繋ぎ、
　『私たちの国は憲法で戦争を放棄しています』と言えば良い｣
これを(たぶん)本気で言っていたんだから、なんとも怖い。

369 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:26 ID:QKMaTQuQ

>>367
同感。
ウォッチしているだけの掲示板でなかったら
（管理人に迷惑かけたくないので）、乗り込
んで行ってるところだ。

370 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:37 ID:WXEd1wTM

この>>365の掲示板投稿さ～、
小泉批判は置いとくとしても、精神病患者に対する偏見だよなぁ…。

371 ：365：03/11/30 11:39 ID:QKMaTQuQ

>>370
小泉叩くためなら、なんでもアリ状態になってるようだ。
完全にカルト化してるんだよな。

372 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:46 ID:0d0/1P5G

>>365
本当にその病気で苦しんでる人にとってそのような表現は
差別的で不適当な表現ではないか！
この投稿者の人権感覚を疑う
謝罪と賠償を要求する

373 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:49 ID:Ogud3dBZ

非武装で行けば･･･。

武器があっても同じって･･･。

何のために自衛隊が行くと思ってるんだ･･･。

・・・胃が痛くなってきた･･･胸やけがする。

何が民意で、何が偏向で、果たして日本人はどう考えているのか分からん。

気持ち悪い

374 ：文責・名無しさん：03/11/30 11:54 ID:z487PbYy

多分、>>349の投稿者は、ガンジーの生まれ変わりなんだよ。
高潔な魂で、無抵抗平和主義を実践しているのさ。

…ただし、自分は手を汚さず安全な場所からね。

375 ：文責・名無しさん：03/11/30 12:19 ID:Z52mGXoD

>>374
ガンジーに失礼！！彼の運動は非暴力　不　服　従。
349は非暴力服従。
どうして彼らは肝心の言葉をはしょるかなぁ。　

376 ：文責・名無しさん：03/11/30 12:20 ID:b+tZ+94f

>>256
指紋をとられる事で何故ここまで不快感を感じるのだろう。

377 ：文責・名無しさん：03/11/30 12:25 ID:m9S47bPs

>>376
不逞鮮人なんでしょ。

378 ：文責・名無しさん：03/11/30 12:33 ID:N0fGY9VK

最近の朝日は斜め上を行ってる気がする････。

どれも投稿欄に載せられるレベルのものではないと思うのだが。

担当者が無能なのか…それとも・・・・。

379 ：文責・名無しさん：03/11/30 12:51 ID:/ET0qZPv

今日の朝日は神舟マンセー時なみに気持ち悪いよ・・・。

数日後に「日本ロケット失敗プッ　中国万歳」って載るよ。

380 ：文責・名無しさん：03/11/30 13:00 ID:G0TPBtiy

今に始まったことじゃないけど、最近の朝日の声欄は常軌を逸してる
何か最近の投稿は普通に笑えない

381 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：03/11/30 13:02 ID:kmW6koUM

>>380
それこそが我々ﾃﾞﾑﾊﾟ中毒者の望んだ世界じゃないか、ええ？

382 ：文責・名無しさん：03/11/30 13:14 ID:S7ZA8NGw

>349

いくらなんでも349はネタでしょ？

383 ：文責・名無しさん：03/11/30 14:28 ID:klkvB3KS

>>349をガンジー風非暴力不服従にすると、

丸腰でイラクに派遣。何人死んでも補充をどんどん派遣。日本人が尽きるか敵の弾が尽きるかの勝負だ。

っておい、ソ連の地雷撤去方式かよ！

384 ：文責・名無しさん：03/11/30 15:05 ID:/UqJQJdz

とりあえず、>>349の
会社員　風間　禎之助　（東京都小平市　61歳）には
丸腰でイラクに行ってもらって、殺されないかどうか試してほしい。
一人で行くのが不安だって？
じゃ、社民党の土井たか子に一緒に行ってもらえばいい。
きっと彼女なら、「会社員　風間　禎之助　（東京都小平市　61歳）」
の趣旨に賛同してくれると思うし。

385 ：文責・名無しさん：03/11/30 15:52 ID:Ubu+KeAH

>>382
名古屋版にも載ってたよ。
これはもう、ハッキリと自衛隊に死ねって言ってるようなものだね。
冗談じゃない、武器持たなくていいならお前が行けと思ったね。

386 ：文責・名無しさん：03/11/30 16:17 ID:7/kFq8Vn

指紋とセットで殿堂入り
禿しくきぼん

387 ：文責・名無しさん：03/11/30 16:21 ID:GcP0QTeB

>>349
この頃、とり狂ってるとしか思えない香具師らが大量生産されてるなぁ。
どうしたん？何かあったのか？
俺でよければ相談に乗るぞ。

388 ：文責・名無しさん：03/11/30 16:42 ID:hUnN5eK3

この程度なら殿堂入りレベルじゃない気がする俺は
基地外投稿中毒者ですか？

389 ：文責・名無しさん：03/11/30 16:46 ID:qHb0MPgv

事態は悪い方向に進んでいますね。

390 ：文責・名無しさん：03/11/30 17:06 ID:TcYE8AUs

虎、指紋、タイミングの悪さ込みで>>349の３作品、全て殿堂入り希望。

391 ：文責・名無しさん：03/11/30 17:08 ID:TcYE8AUs

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200311/sha2003113004.html
こういう発言もあるぐらいなのになあ。
さすがに、サマワ市民に守ってもらっちゃいかんでしょ。

392 ：文責・名無しさん：03/11/30 17:15 ID:a/hYvPI4

過去の殿堂入り作品を見ると
基地外における「１、基本」「２、オリジナリティ」「３、才能」
の要素がすべて揃っている。
全部満たしてるのは虎ぐらいだなぁ。

393 ：文責・名無しさん：03/11/30 17:19 ID:alW417wd

>>349
すげえ。感動した。

マジで自衛隊が非武装で行けば、
「あいつら絶対にスゲー秘密武器を隠している」と思われて
手を出されないかもｗ

394 ：文責・名無しさん：03/11/30 17:19 ID:a/hYvPI4

って虎は今日殿堂入りされましたね。

395 ：文責・名無しさん：03/11/30 17:48 ID:5FIEml8d

虎以外の2つは特別賞でいいと思う。
いや、指紋は微妙かも。

396 ：文責・名無しさん：03/11/30 18:07 ID:TcYE8AUs

指紋は現実に泥棒に入られているにもかかわらず反対するという
その反骨スピリッツがすばらしい。

397 ：文責・名無しさん：03/11/30 18:09 ID:S7ZA8NGw

>349

この爺さんが非武装でイラクに復興支援に行って見本みせるべき

398 ：文責・名無しさん：03/11/30 18:19 ID:itcJnALY

コロンビアの誘拐事件とか見ても判るように
日本人は金持ってるというのが世界的認識なんだから、
非武装だと宣伝なんかしたら、テロ組織とは関係ない一般犯罪者から
金目当てで狙われませんか？

399 ：文責・名無しさん：03/11/30 18:42 ID:C0j3F0yP

このスレの趣旨をまとめて、基地外にアレンジして投稿してくれる人キボン。

自分にゃそんな才能有りません。

もちろん最後の一行は、内容に関係無く
「だけれどもなんだかんだ行って私は、イラク派兵反対」

400 ：文責・名無しさん：03/11/30 18:47 ID:vLpNEsE5

投稿者予備軍の集団。
もはやなだ・いなだ氏のことなど眼中にない模様。
ttp://8414.teacup.com/meiget51/bbs

ウォッチだけで止める積もりだったけど、馬鹿ぶり
に我慢できなくなった。

401 ：文責・名無しさん：03/11/30 19:40 ID:Ubu+KeAH

>>399
赤井邦道みたいな例もあるけどね。
基本的に、養殖は天然には遠く及ばないのよ。
基地外は想像を斜め上に超えた所にある。
彼らはアッチの世界の存在だよ。
我々にとってはね。

402 ：　：03/11/30 19:48 ID:mSd9O/Dt

>>349
世界的非難が怖くて、テロリストや護憲派なんかやってられないっすよ。

403 ：　：03/11/30 19:52 ID:mSd9O/Dt

どうして、丸腰でインフラ整備に行くべし！と声高に叫ぶ人たちって、率先して出かけようとしないんだろう？

まず、ﾄﾞｲﾀｶｺ、「憲法9条があるから戦争しません」と書いたTシャツ着て、イラクへインフラつくりに行け。

404 ：文責・名無しさん：03/11/30 20:09 ID:t+gIn53F

命は地球よりも重いそうですが憲法9条は宇宙よりも重いのでしょうか？

405 ：文責・名無しさん：03/11/30 20:18 ID:qYaJ6aJR

最近はイラクに派遣される自衛官が気の毒だって投稿が多いけどさ、じゃあそいつ等はいざ自衛隊が
出発するときに自衛官に向かってシュプレヒコールあげたりしないよな？

406 ：文責・名無しさん：03/11/30 20:36 ID:GcP0QTeB

>>405
あげるでしょ。だってそれが生きがいだもん。ただの目立ちたがりとも言うが・・・・

407 ：文責・名無しさん：03/11/30 20:36 ID:k55R+CJy

http://www.asahi.com/international/update/1128/003.html
●「寸劇見たのか」「見てない」

「謝れ、謝れ」

中国語の叫び声と足音が近づいてきた。
日本人の学生が息を潜めていた部屋は、
ドアがけ破られ、なだれ込んだ中国人の学生で埋まった。

「日本人か」

中国人の男子学生に聞かれ「はい」と答えた女子学生は
いきなり顔を殴られた。
「なぜ殴るのか」と問い返したが答えはなく、
今度は腹部をけられた。

女子学生「日本人はすべて悪いのか」
中国人学生「そうだ」
女子学生「あなた方は昨晩の日本人の寸劇を実際に見たのか」
中国人学生「見ていない」

女子学生は駆けつけた中国人警備員に助けられた。
顔から血が流れ、部屋のストーブやトイレは壊され散乱していた

408 ：文責・名無しさん：03/11/30 20:57 ID:5CmRn88v

>>405
うろ覚えだけど、カンボジアへ派遣するときも、反対活動があったような。

409 ：文責・名無しさん：03/11/30 21:09 ID:QfxHOn6E

消防車があるから火事が起こるわけでは無い。

410 ：文責・名無しさん：03/11/30 21:31 ID:YOi0I2EO

>>408
「あったような」どころか国会ですら

411 ：文責・名無しさん：03/11/30 21:45 ID:A0DKckzQ

外交官殺害事件の詳細をニュースで聞いてたら、
>>349や自衛隊派遣に反対する奴らが冗談抜きでムカつくほど
平和ボケに思えた。

412 ：k：03/11/30 21:56 ID:tMhQPmLr

明日の朝日新聞の紙面に興味あり

413 ：文責・名無しさん：03/11/30 22:07 ID:t+gIn53F

この間まで自衛隊を虫けら扱いしていたくせに今度はカワイソウ、と
見え透いた同情をしたかと思ったらお次は丸腰でいって死ね、か。
テロにしても最初は擁護、都知事がテロを言葉にした途端批判、そしてほとぼりが冷めるとまた擁護。
基地外に例えるのも失礼な気がしてきた。

414 ：　：03/11/30 22:14 ID:mSd9O/Dt

今朝の天声人語、9条関連のたわごとオンパレードです。
アメ公の9条の実験話をありがたがるな。
日本が9条堅持して滅びても、アメ公にとって、結局は対岸の火事に過ぎない。

415 ：文責・名無しさん：03/11/30 22:40 ID:rAhp2Wz1

今日の東京新聞にもﾃﾞﾑﾊﾟ投稿あったね。

416 ：文責・名無しさん：03/11/30 22:44 ID:x5j1lcZ7

古い上に基地外度低くて申し訳ないですが。
11/26付　京都新聞「窓　読者の欄」トップ。
---------------------------------------------------------------------
首かしげる　国民の意識
上京区・西木　大祐（大学院生・27）

　　十七日付本紙に掲載された世論調査の結果には首を傾げたくなる。
というのも、多くの国民が理念や政策を判断材料にして投票したとは
思われない結果となっているからである。
　　例えば、マニフェストを重視したかという問いには「した」29.6％に対して
「しなかった」が38.4％と9ポイント近く上回った。そもそも投票するには各党の
理念や政策の比較検討が不可欠なはずであるが、これではマニフェスト選挙
などとは名ばかりである。いっそのこと行財政改革よりも国民の意識改革の
処方箋をマニフェストにした方がいいのではないか。
　　また二大政党制に関する調査では「望ましい」が51.9％を占めた。しかし
四割近くの国民がマニフェストを重視していないという現状では「ほとんどの
国民が二大政党のどちらかの理念と政策を受け入れたとみるのは早計に
過ぎるであろう。
　　「理念Ａないし政策Ｂには反対だが、一票を投じた政党によって理念Ａ
ないし政策Ｂは強制ないし実施されてしまった」ということも今後十分
起こりうることなのである。
　　小選挙区制のトリックや政党のパフォーマンスに惑わされることなく、
一票の権利を行使したいものである。
---------------------------------------------------------------------
「愚民どもは黙って社民党に投票汁！」と言いたいならそう書けばいいのにです。（共産かな？）
それにしてもこういう人達は文章から「俺はわかっている。他のやつらみんな馬鹿」という
意識が感じられて実に嫌ですね。

417 ：文責・名無しさん：03/11/30 22:47 ID:PgW78pIc

今テレ朝で面白いものやっているぞ

418 ：416：03/11/30 22:49 ID:x5j1lcZ7

>>416をググってみました。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/1431
立命館の院生だそうです…。

419 ：文責・名無しさん：03/11/30 22:57 ID:6HBJUyTX

なんだ、関西のお荷物グズ大学の院生か。院に行って遊んでないでさっさと就職しろよ(ｗ

420 ：文責・名無しさん：03/11/30 23:13 ID:VlhVNFEU

天然物の生け簀ともいえる『週刊金曜日』からですが

11/28　No486　兵庫七区社民敗退の中身　　　四津谷　薫（47歳）　
　先の総選挙で、土井たか子前社民党党首が兵庫七区で自民党の大前繁雄候補に敗れた。
しかし、その自民党候補は北朝鮮問題（というか、単に拉致被害者問題）だけを前面に
押し出し、拉致被害者の家族を連日選挙カーの上に乗せ、長年この問題に取り組んでき
たと、それだけを訴える選挙をしたのである。
　そして、彼の本質は「従軍慰安婦」には当時の兵隊の何倍かの給料を支払っていた、
などという論調で、セカンド・レイプに等しい言説を振りかざし（日本が侵したアジア
諸国の“拉致”被害者にはなんらの配慮もない）、また「つくる会教科書」を地元の教
育委員会に採用するように働きかけてきた男でもある。
　一方、選挙二日後に『毎日新聞』が各候補者にとったアンケートの結果を載せていた
が、「核武装」と「九条改憲」共に賛成の中に当然のごとくこの自民党当選議員の名も
あった。妙に腑に落ちる（こういうアンケート結果を選挙の後にしか出せないのもケッ
タイな話であるが）。
　しかし、彼は核武装して、北朝鮮に向けて核弾頭を配備しようというのだろうか。い
まだ北朝鮮に残されている本来、彼が“救うべき拉致被害者”と北朝鮮市民もろともを
標的として・・・。
　彼に一票を投じた選挙民たちはそこまで考えて彼を選んだのかはわからない。しかし
彼のポスター「兵庫七区に新しい風を」という陳腐な言葉に隠れて「古くて危険な風」
が混じっていることの認識なく、簡単に一票を投じたのだとすれば、政治的意識として
は愚かで低いとしか言えない。
　ちなみにもう一人の共産党候補と土井候補との得票数を合わせれば、兵庫七区は護憲派に投票した人が過半数だった。

｢単に拉致被害者｣ですか・・・
｢護憲｣だけを訴えて落選したのは誰でしょうね
最後の一行ですが、その｢護憲｣で共闘できないことが問題なのでは？

421 ：文責・名無しさん：03/11/30 23:19 ID:M4GkIs0k

>>420
うわ、サイトもってるよ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/beate-kaoru/

422 ：文責・名無しさん：03/11/30 23:19 ID:itcJnALY

>　一方、選挙二日後に『毎日新聞』が各候補者にとったアンケートの結果を載せていた
>が、「核武装」と「九条改憲」共に賛成の中に当然のごとくこの自民党当選議員の名も
>あった。妙に腑に落ちる（こういうアンケート結果を選挙の後にしか出せないのもケッ
>タイな話であるが）。

選挙前にも候補者に対する政策アンケート発表はあったような気がするのですが
私の記憶違いですか？

423 ：文責・名無しさん：03/11/30 23:24 ID:Qojar9bX

>>349
タイミングの悪さで壮絶な自爆をしてますな。

>そんな日本の自衛隊を襲えば、自分たちが世界的非難にさらされることはわかると思う。
今回の外交官へのテロも当然非難してくれるのでしょうね？
えっ小泉発言が悪いって。

424 ：文責・名無しさん：03/11/30 23:45 ID:GcP0QTeB

>>420
これもカナーリ痛いですね。
＞単に拉致被害者問題

「単に」かよ。もう何て言うか、人間としてどうよ、これ。これが日本じゃなきゃ戦争の引き金になってたかもしれない重大な国家犯罪を「単に」の一言で済ませる。
すげーよ。ある意味な。つーか、やっぱり信者もそう思ってるんだから、土井も拉致問題の事を「単に」と思ってそうだな・・・

＞彼の本質は「従軍慰安婦」には当時の兵隊の何倍かの給料を支払っていた、などという論調で、セカンド・レイプに等しい言説を振りかざし

だって事実だし。事実に反すると思ったら明確な根拠を示し反論してみろ。罵倒じゃなくてさ。
それとも何か？検証する事も許されないって事か？お前は全体主義化？弾圧か？言論弾圧(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！！

＞日本が侵したアジア諸国の“拉致”被害者にはなんらの配慮もない

日本ってアジア諸国で拉致なんかしたっけ？？？？？

＞「つくる会教科書」を地元の教育委員会に採用するように働きかけてきた男でもある。

何か問題でも？

何て言うか、明確な根拠もなく、理論もなくただ土井の対立候補への誹謗中傷と罵詈雑言だけかよ。
はぁ・・・・

425 ：文責・名無しさん：03/11/30 23:58 ID:Xix8qpKm

最近、９条信者が選挙の惨敗から立ち直り
電波飛ばしまくりで何よりですな～

426 ：文責・名無しさん：03/12/01 00:05 ID:0d7lLwHg

>>418,>>421
このサイト。
劣化ウラン弾やら憲法やらイカした左寄ワードでいっぱい。
つーかまあそれはいいとして。
毎日新聞やらテレビのキャプチャやらばかりで、こいつの自身の主張が？なのだが。

これで院生とはトホホ。。。

427 ：文責・名無しさん：03/12/01 00:10 ID:SYPtWj1U

>>420

こうゆう人間はどうしようもないんだろうね。四津谷　薫（47歳）。
結局最後の一文が言いたかったんじゃないの？
一緒になればいいじゃない。社民と共産。誰も違いなんか分かんないよ。

428 ：426：03/12/01 00:19 ID:0d7lLwHg

追加。
それもいわゆるDQN記事ばかり。
あげくにマイケル・ムーアかよ。
このおっさんは自身は悪くないと思うけど、
限りなく子供向けの映画を取ってただけなんだがねえ。
日本で言うならオモシロ可笑しいティーン向けのサヨ映画ってとこ。
今までアメリカじゃメジャー系では少なかったから有名になった。
日本のメディアでヨイショしまくってた程、アメリカじゃ話題になってたわけじゃない。

429 ：文責・名無しさん：03/12/01 00:44 ID:NQWCUoul

＞＞「つくる会教科書」を地元の教育委員会に採用するように働きかけてきた男でもある。

＞何か問題でも？

この人たちの脳みそではつくる会＝悪
なんていう前提が出来上がってるんでしょうね。
こういうのがバカの壁なんでしょうか

430 ：文責・名無しさん：03/12/01 01:13 ID:oIw5Hmhk

お願いです。今すぐプルトニウム被曝と他者への拡散をやめましょう。
　
　　例えば、セイラム（Salem）にも、ご丁寧にタール○mg、ニコチン○mgと、
　　書いてあります。
　　でもアメリカ産なら、ついでにプルトニウム○○mg、放射線○○dB(デシベル)
　　なんて表示してほしいよね。
　　身近な大切な人に、低線量被曝をさせないために。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/beate-kaoru/1jyo.html

院生？え～と‥‥

431 ：文責・名無しさん：03/12/01 01:18 ID:G2Z4xR+8

>>419
（´・ω・｀)ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾃﾞﾖ

432 ：文責・名無しさん：03/12/01 01:54 ID:sKOYzipb

広島で平和団体が「劣化ウラン弾で放射能汚染されたイラクへの自衛隊派遣に反対！」
ってデモやっていたのには失笑したよ。

433 ：文責・名無しさん：03/12/01 02:03 ID:z/MZsnxT

>>430
太陽もキケンだ！！
鉛の傘を！

434 ：文責・名無しさん：03/12/01 02:10 ID:REhsuCGH

>>430
ラドン温泉とかにも反対しなきゃ(w

435 ：文責・名無しさん：03/12/01 02:48 ID:eB5eC4eg

>>430
いっちゃ何だが、文系で数学や理科と無縁になると科学知識はこんな物になる。
特に高校の時点で分けられていると悲惨。こうしてアサピーに簡単に騙される。

436 ：文責・名無しさん：03/12/01 03:33 ID:dEn/QNhg

>>435
オレは文系だけどこんな知識になるのか・・・？
考えただけでも寒気が・・・(((ﾟдﾟ；)))ｿｳｲｴﾊﾞ､ﾉﾄﾞﾓｲﾀｲﾅ・・・

437 ：文責・名無しさん：03/12/01 03:36 ID:EgiXKSPO

>>435

文系理系関係ないと思われ。

俺も高１で文系コースに進んだし、大学も低レベルだったが
ここまで馬鹿じゃないぞ。

438 ：文責・名無しさん：03/12/01 03:46 ID:TuNF5tKv

こらこら　>>416の院生（２７）と　>>420のかおるさん（４７）がごっちゃになってるぞ。

439 ：430：03/12/01 04:11 ID:oIw5Hmhk

>>438
ん？
あ～、ﾎﾟﾝ（と手を叩く）なるほど。

いかった、すこぉし安心した。なんぼなんでも文明国の最高学府に
通った人間にしては酷すぎると思ったが、そうか。革命に邁進する
バンザイ国民の類いであったか。

世界で一番正しくて偉くて偉大な指導者山多田大三先生バンザイ(ｗ

（バンザイ国民：http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/993222185/33参照）

440 ：文責・名無しさん：03/12/01 04:13 ID:eB5eC4eg

いや、例えば放射線の違いをやるのは高校物理でやる。
ここで、α、β、γ線の違いを学ぶ。普通の人はこれらを混同している。
だから半減期45億年のＵ238の方がＵ235より危険に感じたりする。
実際はどっちが危険かは分かるだろう。ましてや、ウランの元素としての知識は皆無で
純粋なウランが金属と言う事は知らなし、鉛並みの毒性を持つことも知らない。
だから、ウランの害＝放射能の図式が成り立つ。（それもあるけどね）

441 ：文責・名無しさん：03/12/01 04:24 ID:31pSEOB0

えぇ！放射線って物理でやるんだ…知らんかった。文系だからな、おいらは。
高校は、記憶だけで乗り切れる地学を取ったからな。

放射線なんかの知識は、大学の教養で取ったから、些少は知っているけどな。

442 ：文責・名無しさん：03/12/01 06:49 ID:wjCgIYGl

文系理系とか学歴とかさしたる問題じゃない。
しったかな半妄想の知識を自慢げにひけらかす腐れ根性の方に問題があると思われる
すこし賢明さがあるならそんなわけ分からん科学知識の自慢のために調子に乗って投書したりせんよ。

443 ：文責・名無しさん：03/12/01 07:03 ID:ts6LJS1a

>>442
普通、投書までして全国に自分の意見をさらすんだから十分裏取ったり、文章書く時点で
しっかり調べるよな。
いい加減な決め付けで他人を非難なんてよくできたもんだ。

444 ：文責・名無しさん：03/12/01 07:47 ID:eMu8gQ+O

>>424

>>420のテキスト的には、

＞北朝鮮問題（というか、単に拉致被害者問題）だけを前面に
押し出し、拉致被害者の家族を連日選挙カーの上に乗せ、長年この問題に取り組んでき
たと、それだけを訴える選挙をしたのである。

なので、「拉致問題はたいした問題ではない（単なる拉致問題でしかない）」の
意ではないと思われ。

「拉致問題だけ」対「護憲問題だけ」で自民・社民が争ったら、そりゃ社民負けるだろ。
社民が拉致問題に対する不誠実を詫びることから始めなければいけない筈だ。

445 ：文責・名無しさん：03/12/01 08:16 ID:QQTyx8Ep

日本の外交官が殺された今、改めて
>>349
のような投稿を載せる新聞の存在意義を考えたい。

446 ：文責・名無しさん：03/12/01 08:40 ID:hVyQd+4+

福島民報に「憲法9条改正→徴兵制」のテンプレ投稿きますた。

12/1　福島民報

　護憲派の敗北　「不戦」危ない
　郡山市　佐々木英高（無職　79歳）

　敵の銃火を逃れ、空襲に日夜おびえ「ほしがりません勝つまでは」とはいずり回って
肉親や恋人まで失ってきた戦争体験者として現在の世情に訴えたい。今回の選挙で
護憲派は敗北した。2大政党いずれも改憲をもくろんでいる。改憲の目玉は
憲法9条の改正である。
　戦前、戦中は徴兵制は国民の義務として存在した。当時、われわれは日本に
生まれた限り仕方ないと思った。軍隊に行きたくないといっても逃れるすべはなかった。
自衛隊は志願者によって構成されている。昔の軍隊とは根本的に異なる。危険地域への
派遣は無理というものだ。それでも憲法9条を改正して徴兵制を敷こうというのなら
何をかいわんやである。
　　戦後五十八年間、必死で守ってきた不戦の願いが破られようとしているとは嘆かわしい
ことである。憲法9条の改正から見ればマニフェストなどはまことに底の浅い問題である。

447 ：文責・名無しさん：03/12/01 08:47 ID:jd6KHuzS

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

448 ：文責・名無しさん：03/12/01 09:23 ID:xcM1Atn6

内容と関係ないけど
＞敵の銃火を逃れ、空襲に日夜おびえ

徴兵制を危惧してるのに、お前は79歳なのに出征してないのか。ｗ
昭和20年で20歳か21歳だろ、なんか病気だったのか？

449 ：文責・名無しさん：03/12/01 09:29 ID:Uqdc38tp

>>446
> 自衛隊は志願者によって構成されている。昔の軍隊とは根本的に異なる。危険地域への
> 派遣は無理というものだ。

なぜそうなる…？米軍も英軍も志願兵だよ。

> それでも憲法9条を改正して徴兵制を敷こうというのなら
> 何をかいわんやである。

だから、九条改正＝徴兵制じゃないと何度言えば(ry

450 ：文責・名無しさん：03/12/01 09:31 ID:LUTT2zku

>>448
少なくとも初年兵の筈だ罠。

451 ：文責・名無しさん：03/12/01 09:45 ID:KLJnJQnJ

>>449
でもって、なにかと誉められるドイツはいまだに徴兵制なんだよな。

452 ：文責・名無しさん：03/12/01 09:55 ID:oIw5Hmhk

＞自衛隊は志願者によって構成されている。昔の軍隊とは根本的に異なる。

そう。
全員が志願者。昔の軍隊と違って、謂わば全員が使命感を持ち、自覚的に
戦地に向かった士官ですがなにか。

ところで>>447は妄想を昂じさせて沸りくるっているヤプー方面の人にしか
見えないので、都知事を中傷するage荒らしを仕掛けるんなら、もう二工夫
ほど必要かと思うがどうか。(ｗ

453 ：文責・名無しさん：03/12/01 10:23 ID:KB41d5El

>>430
放射線の単位はシ－ベルト、放射能の単位はベクレルだった気がする今日この頃。
ところでデシベルは音の単位だったような・・・・。

454 ：文責・名無しさん：03/12/01 10:40 ID:BBdswhMd

>>446
兵器が近代化し、兵士もレベルアップが求められ、歩兵同士による戦闘が減った現代の戦場では、士気の高い志願制で集められた兵士(ry。こういう連中って第二次大戦で思考が止まってんだよな。

455 ：文責・名無しさん：03/12/01 10:41 ID:LUTT2zku

古い人は(㍉)レムとレントゲンが馴染んでるかも・・・
スレ違いsage

456 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:03 ID:uhwSifHk

放射線や自衛隊が徴兵になる？とかの話題で今盛り上がっているこのｽﾚに
タイムリーな投稿が大阪版にあったのでｳﾌﾟします。

2003年12月１日
劣化ウラン弾　被害拡大懸念
医師　丸屋博（広島市　78歳）

　イラクで使用されていた劣化ウラン弾が、子どもたちの白血病やがんなどの
原因になっている疑いが強く、国際的な禁止キャンペーンが報道されている。
「もう１つの核兵器」とまで呼ばれ、アルファ線という放射線を億年を超える
単位で放射し続ける劣化ウラン弾。厚い鉄鋼板を貫く対戦車砲弾として、91年
の湾岸戦争で初めて使用された。その被害が年を追ってイラク全土に広がって
いるという。
　今回もアメリカはイラク攻撃での使用を否定していない。イラク派遣の自衛
隊が「相応の武器が必要」と対戦車弾を携行するという。対戦車弾といえば劣
化ウラン弾も含まれるのではないかと懸念する。非戦闘地域へ民政安定のため
の派遣と言いながら、場合によっては対戦車砲弾を使用するということがあっ
ていいのだろうか。被爆者を診療してきた医者の一人として大いに憂慮している。
-----------------------------------------------------------------------
では、大量に武器を持っているフセイン残党+アルカイダのテロ軍団の車両に
襲われた時、拳銃か小銃だけで撃退しろと？この医者、よっぽど派遣される
自衛隊の人に死んで欲しいみたいだな。勝手に自衛隊が劣化ウラン弾持ってる
って断定してるし。まあ、漏れも防衛白書とか見てる軍ｦﾀじゃないので、本当
に持ってるか持ってないのか知らないので、その辺は詳しい人プリーズ。
それと、劣化ウラン弾被爆？について、左翼が盲信する緑豆みたいな団体によ
るものじゃない、確実なソースがあれば教えて欲しいな。

457 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:21 ID:Wy8xUtpW

>>456
医者なのに劣化ウラン弾による被爆とか言っているのかよ(； ´д｀)ﾊｧ
劣化ウラン弾云々言うならば、せめて重金属による環境汚染の方向からいってくれよ。

458 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:23 ID:eB5eC4eg

油田炎上による発癌性物質の拡散モナー

459 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:25 ID:WvV3vUW4

今日も楽しい朝日新聞。
肥欄に「自警団が朝鮮人様を虐殺した」てあったけど、
ちょっと前まで「軍隊と警察が朝鮮人を虐殺した」て言ってなかったっけ？

460 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:29 ID:LUTT2zku

>>456
軍事無知ﾊｹｰﾝ

陸自が持ってくのは、パンツァー・ファウスト３とカール・グスタフ対戦車無反動砲。
どちらも成型炸薬弾頭なので徹甲弾芯は入ってません。

それぐらい調べてから投書汁！

461 ：　：03/12/01 11:29 ID:4nqnWFwo

劣化ウランに関してはＷＨＯは否定してるよね。国連中心主義なら従えよ。

462 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:29 ID:eJ1t1jdT

>>456
しかし、新聞の投稿というのは基本的に投稿者のものをそのまま載せるのではあろ
うが、投稿者の知識があまりに非常識で、公表したら恥（いちおう知識階級の医者だ
ろ）となるような内容でもノーチェックで載せるものなのだろうか。もっとも、日本
の場合、そのマスゴミがもっとも無知な連中だからしゃあないか。劣化ウラン弾は、
普通は戦車砲とか対戦車砲に使うもの、自衛隊が持つとすればせいぜい無反動砲だろ、
無反動砲に劣化ウラン弾は無意味なんだよ。ま、国会議員がイージス艦からＢ５２が
飛び立つと発言しても、そのことを恥じることが無いのだからしゃあないか。

463 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:38 ID:OPl30kDs

>>456
>>460で書かれちゃったけど、劣化ウラン弾というのは、
重い劣化ウランの砲弾を高速でぶつけることで装甲を貫くので、
戦車砲や大口径の機関砲など、高初速の砲で用いられるものと思われ。

対して自衛隊がイラクへ持っていこうとしている無反動砲、もしくは対戦車榴弾は
初速がそんなに速くなく、使用する弾丸は成形炸薬弾といって、
火薬の爆発によって生じる高熱の噴流を1点に集中させることで
装甲に穴を開けるというもので、根本的に仕組みが違います。
（ちなみにイラクでゲリラが使ってる「ＲＰＧ」も同じような仕組み）

だいたい自衛隊は劣化ウラン弾は持っておりません。

464 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:40 ID:oIw5Hmhk

>>456
スレ住人全員のためのツッコミ用テンプレート。

о もう一つの核兵器なんて、誰がいつ言うたのか！
о 半減期45億年のアルファ線で被曝、ねぇ。
о 鉄鋼板ってじいさん、福田定一少尉（別名司馬遼太郎）時代の装甲車両じゃないんだから。
о 自衛隊の正面装備には劣化ウラン使用品は含まれていない。
あ・の・土井たか子だって（表向きは）それで了承している－第一、
九○式用の砲弾に採用する可能性を検討した時点でファビョッて潰して
回ったのは貴様らではないか。
（蛇足ながら、おそらく派遣時の携行品はこのあたり《だけ》なのではないか？）
http://www.avis.ne.jp/~hide-y/guntrue/guntruemain.html

そして何よりも、丸屋博よ。貴様、ロートルの薮とは言え科学の徒の
末席に居る者が、よりによって劣化ウラン弾の放射線被曝なんて
ブードゥーを信じるとは何事か！！

免許を返上して異端審問に出頭するように。

465 ：文責・名無しさん：03/12/01 11:58 ID:B49jVI9d

ドキュン記事スレでサウジアラビアの新聞の社説が載ってました。↓ http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/106246674/469-470これが極めて撒き（tbs、正論でした。アラブ側とは言え、毛利衛宇宙飛行士に敢然と反論した新聞社です。どんな投稿が来るか………ﾜｸﾜｸ(AAtbs

466 ：文責・名無しさん：03/12/01 12:00 ID:Mmt4/gDw

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが26万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

467 ：文責・名無しさん：03/12/01 12:00 ID:tHiRwHXO

>>349
漏れの頭の中でイマジンが鳴り響きますた

468 ：文責・名無しさん：03/12/01 12:15 ID:disMU1wc

>>457
>>456の投稿者をgoogleってみました。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%B8%E5%B1%8B%E5%8D%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そして、この医者が名誉院長をやっているのはこんな病院です。
http://www.urban.ne.jp/home/kyouritu/

これだけで、ある程度どんな思想信条で行動する香具師か分かりますな。

469 ：文責・名無しさん：03/12/01 12:23 ID:disMU1wc

>>462
まずないと思うけど、福島が社民党党首としてアメリカに行く時、誰かアメリカ
の大マスコミ（ワシントンポスト当たりがいいな）にそれ英訳してちくってやろ
うよｗ＜B-52がアラビア海の艦船から次々飛び立っている。

470 ：文責・名無しさん：03/12/01 13:15 ID:0hhAnpaN

>>468
貼られているリンクの、順番がなかなか（ｗ

471 ：文責・名無しさん：03/12/01 14:17 ID:GSdGGWym

＞イージス艦からＢ－５２
気になってぐぐったところ、脚色？らしいです。
「空母からＢ－５２が……」
ま、もとの発言も十分ﾎﾟｶｰｿですけど。
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10058/1005813347.html

472 ：　：03/12/01 14:25 ID:3v/TzKvD

いやあ、半減期って、意外と理解されてないんですね。
バカですね。

劣化ウラン弾数個の45億年と通常のレントゲン撮影じゃ、レントゲンの方が線量多いぞ。

473 ：文責・名無しさん：03/12/01 14:44 ID:LUTT2zku

>>471

○福島瑞穂君　よくわからないんですね。
　そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に攻撃をするわけです。
(以下略

ソース：参議院予算委員会平成13年11月15日
国会会議録検索システム　ttp://kokkai.ndl.go.jp/

見方：
「簡易検索」に入って、
「発言者指定」の「発言者」に「福島瑞穂」、
「会議指定」の「院名」で「参議院」をチェック、「会議名」に「予算委員会」を指定。
そして「検索語指定」の「検索語」に「艦船」を入力。

最後に「検索」ボタンをクリックすると、結果一覧が表示される。
さらに「検索結果一覧表示」ボタンをクリック。
一覧が表示されるので、そこで平成13年11月15日の予算委員会のリンクをクリックすると、
発言番号４０６が表示されます。

474 ：文責・名無しさん：03/12/01 14:47 ID:Wy8xUtpW

>471
どうやって飛び立つかを考察したgifを見た覚えがあるｗ

475 ：文責・名無しさん：03/12/01 14:50 ID:wXRcZJHM

亡くなった外交官の妊娠中の奥さん。
彼女に同情集めて「うちの主人が」「恋人が」の投書が
どどどっと大量に集まるﾖｶﾝ。

しかし、ご主人がイラク派遣中に身重というのもタイミングがry
何が起こるかわからん場所だし。

476 ：文責・名無しさん：03/12/01 14:52 ID:LUTT2zku

>>473
おっとっと。
もっと簡単な方法があった(ｽﾏｿ

ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/153/0014/15311150014006a.html

ここで「艦船」をキーにして検索してくれ。

477 ：文責・名無しさん：03/12/01 15:02 ID:odMIGoUf

>475
TBSの年末筑紫スペシャルでもそうだが、自称自衛官の身内と言う設定でメールしても
可能だからな。

478 ：文責・名無しさん：03/12/01 15:43 ID:diz+OJ5V

>>471
その過去ログの中の230がいつの間にか伝説化していったから、「福島は国会
質問の中でB-52がイージス艦から発進してると発言した」ってなったのねｗ
まあ、ここの板の過去ログの
http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10008/1000814915.html
502の福島の脳内軍事知識を推測したのなんか当時大受けだったけどｗ

479 ：文責・名無しさん：03/12/01 15:49 ID:GSdGGWym

>>476
おお、そんな便利なものがあるとは。元は「艦船から」だったんですね。
>>478
ﾜﾛﾀ。

480 ：文責・名無しさん：03/12/01 15:57 ID:diz+OJ5V

>>479
まあ、そんなものが未だに国会の議事録に残っているんだから、福島はそれが
いかに恥ずかしいことであることか何て全然気づいてないんだろうね。
まあ、これはこのまま削除せずに、永遠に後世に伝えていって欲しいものだがｗ

481 ：文責・名無しさん：03/12/01 15:57 ID:35tORW2L

>>430
放射能と放射線の単位
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/18040201_1.html
最近全然RI触って無いから漏れもけっこう忘れてるなあ。

>>456
こんな認識で、これまでどんな被爆者の診療をしてきたのやら(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

482 ：文責・名無しさん：03/12/01 16:03 ID:+17yA7Zq

Ｂ25は空母から飛べたんだから無理矢理飛ばしてくれ。
JATOとか使って艦橋を破壊しながら。

483 ：　：03/12/01 17:28 ID:3v/TzKvD

>>482
福島が想像してるのは七色星団の戦闘空母みたいなものかと。

484 ：文責・名無しさん：03/12/01 17:31 ID:RziQpkDP

宇宙戦艦ヤマトかよ

485 ：文責・名無しさん：03/12/01 18:18 ID:gVBWiqAT

>>472
そんなもんちゃんと理解してる人のほうが少ないだろ。

486 ：文責・名無しさん：03/12/01 18:52 ID:3Knw8OMO

>>485
マイナスイオンもそうだけど、高校時の科学の知識が、単純記憶だけじゃなく
ちゃんと体系的に理解できてれば推察できるとおもうんだが（もっともマイナス
イオンなんて馬鹿話は中学生レベルだけど）。

487 ：文責・名無しさん：03/12/01 19:05 ID:T0+EBtD1

>>485
まあ、それにつけ込んで、恐怖心を煽って賛同者を増やし、自分たちの主張を
通していこうというのが緑豆当たりの自称環境保護団体やブサヨクのねらいでも
あるんだけどね。

488 ：　：03/12/01 19:11 ID:3v/TzKvD

というか、まんまオウムの手口と同じじゃん。

489 ：文責・名無しさん：03/12/01 19:21 ID:7giHMsDI

>>483
艦長みずから搭乗して発艦するわけですな。
やれるもんならやってみやがれ。

有名サイトなのでご存知の方も多かろうと思うが、
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/index.html
こいつ痛すぎ。
まあＭ＄についての部分はためになるからいいとして、毎回必ずいいかげんな政治の
話題を挟むのはいいかげんにしろという感じだ。読むのやめようと思いつつ、それ以外の
部分が面白いからつい読んじゃうんだけどさ。
「日本人に犠牲者が出ながら自衛隊を派遣するなんて云々」とあるが、だったら丸腰の
人間を派遣して被害を拡大したほうがマシだといいたいのかねぇ。
スレ違いなのでsage。

490 ：文責・名無しさん：03/12/01 19:42 ID:T0+EBtD1

>>489
っていうか、基地外投稿に関連はしているが脱線気味ｗレスが続いてるんで、
当分、基地外投稿本体のｳﾌﾟ以外はsageでいいと思われｗ

491 ：文責・名無しさん：03/12/01 19:46 ID:eBoN4Ctq

スレ違いだが、土井たか子ネットより

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0003581

タイトル：イラク
投稿者：（☆み☆）

自民党は、テロと戦うことばかり考えていますが、それでは暴力の応酬になるだけです。
テロリストたちと話し合う勇気を持っている人が社民党から輩出されることを期待します。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

この期に及んで、テロリストと話しあおうなんて馬鹿がいるとは・・・・・＿|￣|○ 。

492 ：文責・名無しさん：03/12/01 19:46 ID:gJqde9+B

ちょっと気になったんだけど、イラクの人の被爆の原因が劣化ウラン弾じゃないなら
いったい何が原因なの？
ググってみたけど反戦サイト（原因は劣化ウランだ！って叫んでる）ばっかでよくわからん

被爆自体が捏造だなんて言わないよね…
だれか教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ

493 ：文責・名無しさん：03/12/01 19:50 ID:T0+EBtD1

>>492
白血病等の原因が本当に被爆によるものかどうか自体がまだ不明。
また、被爆によるものだとしても、イラクが核兵器持とうとして工場の倉庫とかに
放射性物質貯蔵してたりしてたことは事実で、その扱いもずさんだったし、戦争の
混乱で、そんな危険なものと知らずに略奪した香具師もいたとか。

494 ：文責・名無しさん：03/12/01 19:52 ID:J1y4KrcM

>>492
元となったデータが書き込まれてるの見たことないんで
そもそも放射線被曝が事実なのかすらわからん。

495 ：　：03/12/01 19:57 ID:3v/TzKvD

小泉に前線に行け！というｻﾖｸは多くても、ﾄﾞｲﾀｶｺにテロリストと話し合いに行け！というｻﾖｸも
いないのはなぜ？
ここが社民の心意気の見せ場だろ？

496 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:02 ID:eBoN4Ctq

>>495
土井が行って、簡単に幽閉され身代金を要求されるのが怖い。
さらに、国民から「土井じゃ返さなくてもいいよ」という意見が出るのがもっと怖い。

497 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:05 ID:s74PwH+l

>>496
異議あり！

498 ：492：03/12/01 20:31 ID:gJqde9+B

>>493,494
早いレスサンクス。
＞イラクの貯蔵してた放射性物質が原因
なるほど…そういう可能性もあるのか。無知だなあ…自分

さっきググったところからリンクたどって
赤ん坊のｵｹﾞｰな写真を山ほど見ましたが、
それがイラクの子供だという確証はないんだよなー

499 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/01 20:31 ID:1IryW/IK

自警団の記憶　私は心配です
無職　高橋　清子　（東京都　91歳）
　11月22日の本紙東京版で「自警団と防犯議論」という記事を読みました。都の緊急
治安対策本部長を務める副知事が、防犯団体の代表らと地域の安全対策について話し
合ったとのことですが、副知事は、こうした防犯団体を2千団体つくりたいと語った
そうです。
　私は団とか、隊とかいう文字にアレルギーがあります。自警団、〇〇団、慰問部隊、
隊伍堂々などなど。特に自警団は、関東大震災の時、当時11歳だった私に強いショック
を与えたのでした。罪もない朝鮮人の人たちに危害を加えたのです。今なお記憶にこびり
ついています。
　戦時中に作られた隣組の組長は夜回りして、灯が少しでも漏れていると、「国賊」
「非国民」とメガホンで怒鳴るのでした。ほかにも、お上の言うままに、戦争協力に
努めた組織はいろいろありました。
　現在は自主的な組織とはいえ、有事のとき、その組織がどんな役割を果たすのか、
心配になります。防犯は、新たな組織などつくらず、個々の創意工夫と細心の注意で、
近所の人たちが助け合って成果を挙げたいものです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|-`).｡ｏO(武装してる凶悪犯とかに対してはどんな創意工夫すればいいんですか…)

500 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:39 ID:ioUQHjSK

>>499
正当な根拠もなにもない、詭弁のガイドラインそのまんまの投稿だな。
当時の警察は罪もない朝鮮人を守ったよな。暴走するのは、いつの時代も、民衆の代表面した腐れ市民だよ。

501 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:43 ID:oIw5Hmhk

>>498
戦場というのは結構ゲロンチョな化学物質とかも出回るし、地域全体が何日も
煙もうもうだったりもするし、そもそも空気中に重金属の粒子が漂ってたり、
衛生管理がわやになるやら、いろんなことが起きるわけで。
催奇性物質・発癌性物質には事欠かないと思う。

502 ：流れと関係ないけど：03/12/01 20:43 ID:BCfrCci0

俺の母親が言うには石原都知事は「ものっすごい右翼」で
朝日新聞は「ちょっとだけ左」らしい。

503 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:45 ID:eqjA0U3P

>>500
＞暴走するのは、いつの時代も、民衆の代表面した腐れ市民だよ

剥げ同

504 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:48 ID:sK0vaqzW

応援団もダメ？ｗ

505 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:50 ID:soz7vtPt

>>499
私も都内に住んでますが、「近所の人たちが助け合って」消防「団」をやってますよ。
それ以外にも町会の防犯「隊」が夜警でパトロールして防犯に努めてます。
>個々の創意工夫と細心の注意で
って具体的かつ実用的に提案してくれなきゃクソ以下ですな。

あとボーイスカウトでは現役バリバリで「○○団」「○○隊」とか言って組織を作ってるよね。
そういうのもサヨ的には軍靴の音が（以下略）なのでしょうか。

506 ：文責・名無しさん：03/12/01 20:53 ID:jZPuSoHW

>>499
一方的なイメージで語りすぎ。捨民党支持者=角○と思ってる漏れと同じだなｗ

507 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:00 ID:BCfrCci0

団体職員もダメだなｗ

508 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:02 ID:KRzIkckp

>>499
どうでもいいけど、「朝鮮人の人たち」っておかしな言い方だな

509 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:06 ID:Jvd9ygfq

91歳でここまで書けてここまで記憶あるってのは
えらいな。
いやまじで。元教師とか？

510 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:10 ID:tbSZBjfE

>>508
この人も、「罪の無い朝鮮人の人たちの人」なんじゃない？
日本語が不自由のようだからｗ

511 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:23 ID:yY2JrJ0J

もうお腹一杯の感もありますが、社民党の選挙敗北言い訳投稿をば。

2003年12月１日（月）朝日新聞神奈川版
「報道の視点に生活の実感を」（団体職員　紫垣　博敏　福岡市　41歳）

　マスコミは今回の選挙で、民主党と旧自由党の合併を契機に「政権選択選挙」と
繰り返した。しかし、旧自由党の小沢一郎氏は元自民党幹部。なぜ彼が民主党と
合流することで自民党政治と対決することが出来るのか。自民党的な党をもう一つ
つくることではないのか。そうした視点での報道がない。
　本紙「ポリティカにっぽん」（９月２日）は、世間の風当たりが厳しい社民党に
民主党への合流を説き「政権交代も実現するという血路は何とか開かれないものか」
と嘆いた。選挙後（11月18日）は「違い見えぬ二大政党困る」との見出しで、
「民主党はせめて自民党と『違い』のわかる政党になってほしい」と自戒気味に
語っている。
　選挙後、年金や消費税、外交や安保、小選挙区選挙制度の弊害などについて多角的
な議論が出され、国民の不安に二大政党が応えられるかとの意見もある。
　政治のパワーゲームに目を奪われ、国民生活の実感から遠ざかった報道に、政治
離れや投票率の低さの一因があるように思える。

…もう、かける言葉もありません。あと一つ気になったけど、この投稿は既出じゃ
ないですよね？　どうも最近似たような内容の投稿ばかり見てしまい『違い』が
わからなくなっています。

512 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:23 ID:55A9YN4g

>>501
イラク自身が火をつけたり、爆撃で燃え上がった原油の煙。
貯蔵されていた化学兵器の漏出、なんかも候補だわな。

白血病の増加は確かみたいだが、DU弾を使用した地域以外でも増えている。
影響がないとは言わないが、すべてがDU弾のせいとは思えん。

513 ：　：03/12/01 21:43 ID:mIZ0gzai

>>499
民団

514 ：名無し：03/12/01 21:45 ID:P0xzxoFH

420はすごいな！さすが週刊金正日。週刊金正日でオナニーしないで、そのセリフを拉致被害者の家族の前で言ってみろよ。話しはそれからだ。

515 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:45 ID:RziQpkDP

>511
どこの団体職員だ？

516 ：文責・名無しさん：03/12/01 21:50 ID:SZXbRBVE

>>508
古いけどゆうきまさみ『究極超人あ～る』の「釣り人の人」を思い出しました。

517 ：文責・名無しさん脚：03/12/01 21:55 ID:swEcrzKO

>>499
>私は団とか、隊とかいう文字にアレルギーがあります。

アサピーの拡張団に何かひどいことをされてトラウマになっているとか。

518 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:01 ID:NrsS1qC+

自警族
でいいじゃん

519 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:04 ID:vzB4j0IM

「朝鮮人の中の人たち」と誤植したら朝日はネ申だったのに。

520 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:05 ID:zFNCYtfe

>防犯は、新たな組織などつくらず、個々の創意工夫と細心の注意で、近所の人たちが
助け合って成果を挙げたいものです。

近所の人達が助け合って、創意工夫の下に自警団を創ったらどうなるのでしょう？

521 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:15 ID:8lUh16pR

なんか、「劣化ウラン」「半減期」でぐぐったら
「劣化ウラン弾は45億年もの間放射能を吐き続けるからダメだ」という
大雑把な解説が多いような・・・・・。

522 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:16 ID:CpsJLaAh

>>495
ドイタカコはやめてほしい。湾岸戦争の時まじでイラクに行って世界中に
日本の恥をさらした記憶が蘇る。

523 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:26 ID:u1glY88/

>>521
まぁ劣化ウラン弾なんて危険なものは正直反対だけどな

ここら辺は、クオリティペーパーとして正しいことを書いてると思う

524 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:27 ID:ioUQHjSK

社民起死回生策を思いついたｗ
土井がイラクへ丸腰で言って、復興の仕事に身を粉にするの。で、テロられて殉死。
支持率２％くらいには回復するぞ。

525 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:33 ID:bCeWLtm3

テロリストとの交渉はパラダイムシティ一のネゴシエーター、ロジャー・スミスにお任せ!!

ビッグオー!!　ショータイム!!!

526 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:35 ID:Jvd9ygfq

654 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：03/12/01 21:48 ID:mISBBV7s
本当に戦場に立って戦闘を行った人は、８０歳前後の人だよ。
７０くらいなら、内地にいたと思われ。
現在、８４歳でフィリッピンのジャングルを這いずり回った
陸軍大尉の漏れの爺様は、「小泉は鉄砲打った事が無いから
平気で派遣・派遣と言えるんだ、一度、戦場に立って銃撃戦
をやったら、そんな事は言えない筈だ」と言ってまつ。

655 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：03/12/01 21:58 ID:Y7+tUwp8
>>654
「小泉は鉄砲打った事が無いから
平気で派遣・派遣と言えるんだ、一度、戦場に立って銃撃戦
をやったら、そんな事は言えない筈だ」と言ってまつ。

その言い種は、ただのDQNのような気がします。ｺﾞﾒﾝﾈ

656 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：03/12/01 22:19 ID:9UynHErb
>655
>その言い種は、ただのDQNのような気がします。ｺﾞﾒﾝﾈ

漏れはそうは思わんよ。
経験したものが語る重い言葉に聞こえるが。

527 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:36 ID:Jvd9ygfq

657 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：03/12/01 22:21 ID:CNIMHm7R
自殺批判も一度したヤツだと重みがあるよね。

ああ、もちろん未遂は却下ね

659 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：03/12/01 22:24 ID:aRTeLs07
>657
殺人批判も一緒だね。

殺された人か殺した人以外は批判できないね。

528 ：　：03/12/01 22:40 ID:mIZ0gzai

憲法変えたことある人じゃないと、護憲は叫べないよね。

529 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:41 ID:RziQpkDP

>525
あいつのネゴシエートは成功したためしがねえぞ

530 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:41 ID:oIw5Hmhk

>>521
劣化ウランで検索すると、なんちゃって系に逝ってしまうことが多い。
ウラン238かU238で検索するナリよ。

お奬めは「高度情報科学技術研究機構・原子力ＰＡデータベースセンター」
のAtomica。http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/

531 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:46 ID:wpZE7k7q

>>526-527
これって？
言わんとすることはわかる。
朝日の投稿のテンプレみたいなもんだよね
健康に関する投稿は医者が。
軍事に関する投稿は元軍人が。
教育に関する投稿は教師が。
家計に関する投稿は主婦が。
要は、経験者が語ることは正しいとういう先入観
というかレッテル使って、説得力をもたそうとする朝鮮（ｒｙ

532 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:46 ID:lUzzLUeh

劣化ウランがどうの言い出す奴はﾌﾟﾛ市民だろ
危険なものがいけないならそれこそ軍の兵器は全部危険だし。
全兵器廃絶訴える方がまだ説得力ある。
どうも劣化ウラン言い出す手合いは核兵器と劣化ウラン弾しかしらず、
その上、名前しか知らない
という気がする

533 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:47 ID:XPvLmtpA

>>511
こちとら、自民と民主の政策が「違いすぎる」ところに絶望してるっつーのに。

534 ：文責・名無しさん：03/12/01 22:48 ID:lUzzLUeh

>531
その公式を適応すると、そもそもマスコミ自体何の説得力もな（ｒｙ

535 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:02 ID:gG3mwnhP

電波度は薄めだと思いますが、息抜きにﾄﾞｰｿﾞ｡

12/1付・読売新聞山形版32面
ジュニアプレス「ひろば」

娘のいる部　最悪

　11月17日の「ひとこと」の伊藤彩記者は良い先輩に恵まれ、
充実した部活動をしているのがうらやましいですね。それに比べて、中１のうちの娘は……。
娘はある運動部に所属していますが、まとめ役の先輩の性格があまりにも悪く、チームワークはガタガタ。
試合を観戦した時は驚きました。チームメートのミスに、すごいけんまくでなじったかと思うと、自分のミスは他人のせいにする。
かと思えば、自分より活躍するのも気にさわるらしく、ポイントを入れた子をにらみつけるという有り様。
わがチームだけが一種異様な雰囲気でした。娘には「来年夏までのしんぼうよ」と言い聞かせています。
（秋田県、湖・39）

536 ： ◆3MMv/5bSGQ ：03/12/01 23:07 ID:PXKETP46

>>535
まとめ役の先輩とやらは日本人ではないと思ってしまう漏れは
悪い癖かもしれない

537 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:08 ID:0d7lLwHg

>>526-527
どこのスレのコピペか知らないけれど、マジレス。
>「小泉は鉄砲打った事が無いから平気で派遣・派遣と言えるんだ、
>一度、戦場に立って銃撃戦をやったら、そんな事は言えない筈だ」
この爺様の発言は勿論、DQN発言なんかじゃない。確かに爺様の経験と思いの重みがある発言だと思う。
確かに重みもあり素朴で強い説得力を持っている。
でもね、
これは“戦場に行った事がある”という権威で思考停止を強要して
“言ったことも無いのに戦場にいけとはケシカラン”と言論を封殺してしまう
可能性がある。そういった危険な構造を含んだ発言なんだ。
それについては
山本七平の「一下級将校の見た帝国陸軍」(文春文庫)に詳しい。
“キサマ、死ぬ覚悟があるのか、ないならダマットレ！”（引用）
彼はこれを「生きながら死者の特権を持つ」とし、これが如何に危険であるか、
これこそ旧帝国陸軍の権力の源泉で、陸軍という組織が機能不全に陥っていった一因と指摘した。

ただ爺様の発言はやっぱり思いと重みのあるものだし、
こういう発言の重みを忘れないで小泉総理は政策を決定してほしいと思う。

538 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:32 ID:FZjzRW/2

>>531
なるほど、アサヒは犯罪を報道するために、強姦とかの犯罪を犯しているのか。

539 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:35 ID:vzB4j0IM

戦争経験のあるじいさんが戦争反対を唱えた場合
その心情を考えると直ちにどうこういうのは気が引けますね。
むしろそれを利用する側に問題があるわけですし。

540 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:40 ID:PcClbXU3

>>538
傷つけられたサンゴを報道するために（ｔｂｓ

541 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:50 ID:/iOD2lJC

劣化ウランと半減期の関係って、天文で言ったら絶対等級と星の寿命の関係と
同じととらえていいのか？

絶対等級が低ければ、放出するエネルギーが大きくて、星の寿命は短いのだが、
半減期が短ければ、放出されるエネルギー（放射線？）は大きくなるのでしょうか？

542 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:58 ID:N33QEqew

中華、指紋は全然奇痴害じゃ無いでしょう…
私も被害者なのに指紋とられて釈然としなかった経験あるし。

でだ、何で＞３４９は特別賞なんだョー判定人さん…
あれは久びさに東京の休日を思い出させてくれたのに…

543 ：文責・名無しさん：03/12/02 00:05 ID:XlEGHje8

>>542
(　 Д )　゜゜

544 ：文責・名無しさん：03/12/02 00:16 ID:XlEGHje8

でも、そういえば指紋はどこにも入ってないね（俺が見つけられないだけ？）。

>>542以外で殿堂とまでは逝かなくても、
「家人の指紋と区別するためだろ」「指紋採取をしないほうが警察の怠慢だろ」
「それで犯人が再犯に及んだらどうすんだ」「嫌ならいいって警察も言ってたんでしょ」といったあたりをすっ飛ばしてまで
基地外であることに反対する人は
いなかったと思うんだけど、何で？　教えてエロい人。

545 ：文責・名無しさん：03/12/02 00:18 ID:6R4JIPA0

>>541
半減期が長いということは、崩壊の頻度が低いことを意味するので、
時間あたりの放射線量は少なくなる。
半減期が十分に長いとそれは放射性物質じゃなくなるわけだからね。
単位時間あたりの放出エネルギーという点では似ているかもな。

546 ：文責・名無しさん：03/12/02 00:22 ID:YEfjwBJp

>>511
確かにその投稿が既出かどうか判断するの難しいよね。漏れ、大阪版声欄よく
ｳﾌﾟしている四国在住の香具師ですが、自分の地域外のやつは一応スレ内の検
索かけてるけど、最近スレの消化早くて、前スレに出てたかどうか覚えてる
こと少ないから、ここで聞いてからｳﾌﾟすることも多いです。今度から、カチュ
に蓄積しておこうかな。

ちなみに朝日新聞の地区分けは以下の通りなので、
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
ある意味自分が見た声欄投稿がどこが初出か分かると思われます。

547 ：文責・名無しさん：03/12/02 00:24 ID:YEfjwBJp

>>544
最近スレの消化早くて、過去スレ保存とか、殿堂認定などの作業に
苦労していると思われ。

548 ：　：03/12/02 00:27 ID:h/5jYIMy

>>541
前のほうにあった原子力百科によると、

＞（1） Bq（ベクレル）
　注目される核種の放射能を、単位時間あたりに壊変する原子数で表示するものである。

とあるから、同一放射性核種の場合、半減期が短いものほど放射能は強い。

549 ：文責・名無しさん：03/12/02 00:27 ID:XlEGHje8

>>547
ありがとうエロい人。

550 ：　：03/12/02 00:30 ID:h/5jYIMy

もひとつ、原子力百科による劣化ウランの利用法

＞（3）γ線、Ｘ線遮へい性能に着目した利用（年間使用量:100台）
　・ＲＩ運搬容器および放射線医療機器の遮へい

X線を遮蔽するために劣化ウラン使えるんだってさ、、、
人体への影響は　劣化ウラン＜レントゲン撮影　　だよ、、、

551 ：文責・名無しさん：03/12/02 00:51 ID:WDxwR1K2

>>256の投稿の命は、その膨れ上がる妄想と葛藤にあります。

投稿者は最初の５行で「泥棒に入られ、警察に指紋の提供を求められたが拒否した」
ことについて簡潔に説明します。普通はここで終わるのですが、この投稿者の思考は
「指紋採取への不条理感」～「屈辱感、恐怖感」そして「人権侵害への怖れｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
と発展していき、更に「個人情報保護」「警察の情報漏出」へと膨らんでいくのです。

また、投稿者の揺らぐ心は捜査上での指紋採取の意義にまで疑問を感じ始めます。
「プロの泥棒が指紋を残すようなへまをやるだろうか？ｲﾔ､ﾔﾙﾜｹｶﾞﾅｲ!」

もはや投稿者の妄想は、留まることを知らない・・・・
「窃盗や窃盗未遂事件の被害者に指紋の提供がことごとく求められるなら、警察への
通報をためらう人も出てくるのではないか？」ﾅｷﾈｲﾘｼﾃｲﾙﾋﾄｶﾞ､ｲﾙﾆﾁｶﾞｲﾅｲ!!

そして、投稿者の義憤は一つの結論を導き出すのです！！
「適度な捜査協力というものがあってよい。」

このようにすばらしい思考の暴走過程を赤裸々に投稿と言う形で表現してくれた投稿者
は、まさにキ（ピー）

******************************************************************
余談ですが、「断りの電話をすると、警察は「強制ではないので」と了解してくれた。」
これは「適度な捜査協力の要請」ではないのでしょうか？

552 ：文責・名無しさん：03/12/02 01:24 ID:LWxAU902

>>542は、しばらくアサヒ新聞を読むのをやめた方がよいのではないか。

553 ：文責・名無しさん：03/12/02 03:12 ID:g+xxZgqn

>>542
たぶん被害者の指紋は保管されないよ。
その前に、なんで被害者なのに不快感を覚えるのかが全然わからん。
警官で態度悪いやつとかいるし、私も泥棒に入れられて
鍵が壊されてなかったので「身内の犯行かもねー」と言われて
警官の態度にはえらいむかついたけど、指紋採取には何も感じなかったよ？
普通で考えて、指紋とられて都合悪い人ってだけで気持ち悪い。

554 ：文責・名無しさん：03/12/02 03:25 ID:GwTobR5A

>>553
指紋は究極の個人情報だから。
ま、身内の犯行かもねーには同情するが。

555 ：文責・名無しさん：03/12/02 03:30 ID:g+xxZgqn

あと、科学、物理には弱いもんで・・くわしい方にお聞きしたいのですが
劣化ウラン弾とレントゲンとの（他の身近な物でも）比較で、どちらがどんな理由でどのくらいなのかを
教えていただけないでしょうか。
知り合いが劣化ウラン弾は核爆弾の小さくなったのだ！と思っていて
上手く説明できない自分がもどかしいです。

556 ：文責・名無しさん：03/12/02 03:31 ID:OKQo12at

ここまで救いようのないアホな意見でも
情報判断能力というかメディア批判力の無い人なんかは
新聞に載ったというだけで対して考えもせず
「ふむ。一理ある考えだ」とか思ってる。
そんでネットしてない人なんかにはそんな人も結構多い。

557 ：文責・名無しさん：03/12/02 03:57 ID:PsYlWy9Y

>555
下記のURLにある

>　【珍説】
>　アメリカは湾岸戦争で，劣化ウラン弾という核兵器を使い，イラクの大勢の女子供に
>今なお恐るべき後遺症をもたらした．従軍した米軍兵士も，湾岸戦争症候群に苦しんでいる．
>　今度の戦争でも，これを使おうとしているアメリカ政府は，その点からも絶対悪であり，
>アメリカを支持する「２ちゃんねる」軍事掲示板住人は，悪の手先である．

に対する回答を見よ

http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01d.htm

558 ：文責・名無しさん：03/12/02 05:01 ID:rd3FudPP

>>555
劣化ウランというか、U238は安定してるから、核分裂しないよって言っとけ。

559 ：文責・名無しさん：03/12/02 05:30 ID:9l49IpVG

大阪版大豊作でつ

560 ：文責・名無しさん：03/12/02 05:57 ID:79YV8/7Z

大阪版すげーよｗｗ
「襲撃の危険に国民さらす」　無職　久保克彦　　　首相自らイラクに行けと無茶苦茶な理論。
「イラク人の心理解せぬ首相」　翻訳業　大原逸夫　イラク人は愛国心が強いので同胞が殺されると抵抗するらしいです。
「屈しないに惑わされるな」　高校教員　村木直子　娘さんがテロに脅えられてます・・・
「平和守るたが外すMD計画」　無職　本多立太郎　　防衛のミサイルをアメリカと共同開発するのも駄目みたいです。

イラク派遣と外交官の殉職を安易に小泉批判に持っていてるだけで対案なんかもちろん書いてありません・・・
最後のMD計画に至ってたは武器輸出三原則なるものを持ち出してます・・・・

561 ：文責・名無しさん：03/12/02 06:02 ID:79YV8/7Z

ググルと本多立太郎氏は戦争体験出前噺というもんをしているプロ市民みたいです。
後の三人はそれらしいのがでてきません・・・存在してるのか？

562 ：文責・名無しさん：03/12/02 06:05 ID:4Kvf3Oq7

>>560
>「襲撃の危険に国民さらす」　無職　久保克彦　　　首相自らイラクに行けと無茶苦茶な理論。

これ、漏れの親も言い出してるからな。
説得する気もないから放置中。

563 ：文責・名無しさん：03/12/02 06:06 ID:4Kvf3Oq7

いかん、日本語おかしいや。

×　漏れの親も言い出してるからな
○　漏れの親も言い出し始めてる

564 ：文責・名無しさん：03/12/02 07:26 ID:/I7STXXI

朝日秋田版ではこんな馬鹿どもが…。うちの親これ読んで、こいつ等に怒ってました。
http://mytown.asahi.com/akita/news01.asp?kiji=5313

565 ：文責・名無しさん：03/12/02 07:40 ID:GzQCklUL

>>492
被曝抜きで劣化ウラン弾（正確に言うとそれが生み出すウランの微細な粉末）は
他の重金属と同じく有害なのは事実なんで、それによるイラクの人の被害や
子供たちへの悪影響は考えられる。

ただ、「被曝」ってことにしたほうが、反戦な人には訴えやすいんだろうね。
放射能（放射線）被害って、イラクがヒロシマみたいになってる、という
イメージ作り（操作）に役立ちそうだし。

566 ：文責・名無しさん：03/12/02 09:15 ID:lCxzDeJA

>>562
今日のフジの「とくダネ」で室井ﾅﾝﾄｶがまったく同じこと言ってたな

567 ：文責・名無しさん：03/12/02 09:19 ID:eY3Af6Rl

投稿する暇はあるのに、息子の交通費を調べる事も予備費を持たせる事も
出来ない公務員の投稿には呆れ果てた。

なんの公務をしているか知らんが、税金だって１円もまけてはくれない。
子を見れば親が分かる、昔の人は好い事言う。

１円もまけなかったJR職員偉いぞ！
自分の無能、無責任を棚に上げて、新聞に投稿するこんな嫌な奴に負けるな！

オレは君の味方だ！

568 ：文責・名無しさん：03/12/02 09:28 ID:NH8fSjEs

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　大阪版うｐ祭りまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.有田みかん.　 |／

569 ：文責・名無しさん：03/12/02 09:29 ID:zy9HQoMv

>>564
>「これ以上、死者を出すな」
ほっといても、出ますが。

　　テ　ロ　に　よ　っ　て。

570 ：文責・名無しさん：03/12/02 09:35 ID:41VytZo9

>>562
いや、それはちゃんと親御さんに説明してあげてくれ。
俺は>>537で長文レスしてしまった者だが、うちは親がそういう事を言う度
一応、突っ込みは入れている。
理ではなく感情論に根ざして反戦を振り回すことが、
更にそれをマスゴミで煽り立てることが如何に危険な事か。
感情論に煽り立てられた世論によって
客観的な事実に基づいて状況分析をして政策を決定出来なくなる事が如何に危険か。
感情のみを煽り立てるその構造がどれほど太平洋戦争開戦前と同じ構造であるか。
何の為のシビリアンコントロールなのかetc...

571 ：文責・名無しさん：03/12/02 09:49 ID:7mwotxUr

大阪版は見出しだけでお腹一杯だったなｗ
朝っぱらから気分悪くなるの判り切ってたから
読んでこなかったけど。

572 ：文責・名無しさん：03/12/02 10:26 ID:lEucCq2e

テロによる死者は仕方がないが
戦争による死者は許せないってことなのかな

573 ：文責・名無しさん：03/12/02 10:30 ID:LvBh6Lti

戦争に行ったことがない人間が自衛隊の運用について口を出すなってことは
自衛隊の指揮権を独立させて軍人に主導権を握らせろってことですか

574 ：文責・名無しさん：03/12/02 10:57 ID:bxNu1mfu

大阪版とは見出しが違うようですが。

朝日新聞西部版　２日付
「『屈せず』の裏　隠されたもの」高校教員　村木直子（東京都練馬区　４４歳）

　　日本人のイラクでの犠牲者が出てしまった。「テロに屈せず」と繰り返す小泉首相の発言を聞き、暗澹（あんたん）たる
　気持ちだ。この発言に反論すれば、「テロを容認」「テロに負けた」という単純な図式に当てはめられてしまうからだ。イ
　ラクに自衛隊を派遣しないとテロに屈したことになるのか。

　　イラクに自衛隊を派遣し、東京がテロに遭い死傷者が出て、「テロに屈しない」ため、自衛のため軍事力を行使…。非現
　実的な話だろうか。我が家の娘もテロにおびえている。首相はどう答えるのか。

　　「テロに屈せず」は、疑いない正義がこちらにあるように感じさせ、反論を封じる。色々な意味で危険な言葉だ。首相は
　「日米同盟に従う」を隠すため使用しているようにしか見えない。メディアで目にする識者の指摘の中には、「イラク復興
　のため」であれば、自衛隊派遣がかえって逆効果に思えるものも多い。

　　亡くなった外交官の方々はイラクのため、平和のために仕事をされていたはずだ。それを実現させるため、「テロに屈せ
　ず」という言葉に惑わされず、何が必要なのか冷静に考える必要があると考える。

575 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/02 11:02 ID:Ifmebmmt

「１円」の重み　痛感した息子
公務員　細井　陽子　（サイタマ県蓮田市　41歳）

　先日高校1年の息子が、部活の試合で初めての場所へ行きました。交通費千円を
渡しましたが、予想以上にかかり、帰りにJRの駅で清算する際お金が足りなくなって
しまったことに気づいたそうです。
　息子は持っていた小銭をかき集めて売店で10円玉に両替してもらったそうですが、
どうしても「1円」足りなかったのです。
　息子は事情を駅員さんに話したところ「1円でも改札を出すわけにはいかない」と
言われ、私のところに電話がかかってきました。急いで駅へ向かい事無きを得ました
が、もし連絡がつかなかったら息子はずっと駅にいなくてはならなかったのでしょうか。
　駅員さんは規則に従い正しいことをなさっているのは頭では理解できますが、雨の
降る寒い日に、両肩に荷物を抱え1人で駅で困っている息子を思ったとき、世知辛い
世の中だと思わざるを得ませんでした。改札越しに10円を息子に手渡した後、息子が
改札を出るのを見ていた駅員さんの目が冷たく感じられました。
　十分な交通費を子供に与えなかったことを反省しつつも、なんとなく悲しい出来事
でした。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|-`).｡ｏO(1円足りなかったのが悪いのだから、駅員さんを非難するのは筋違いでしょう…)

576 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:06 ID:j35Hlxxn

例えネットにつなげない環境でも、ちょっと調べれば交通費がどれくらいかかるかなんて簡単に予測つくのに
公僕のくせにそれがわからないなんて

577 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:07 ID:fEeCGEY3

>>575
息子さんが痛感したのは１円の重みじゃなくて母親のケチ臭さ

578 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:10 ID:/xsg+Tfr

>>567
はげ同。
公務員だったら普通のリーマンより仕事量が少なく結構稼いでるのに。
自分の落ち度で足りなかったらＪＲのせい。で、臆面も無く朝日に投稿。
バカ丸出し。つーか融通の利かない公務員がＪＲを批判できないだろ。

それと配置転換で鬱になった教員にも一言言いたい。
何を甘ったるいことを言っているのかと。一般公務員以上の給料を貰っておきながら。
休職しててもほぼ満額の給料が出て、教員はいいね。
平気な顔して復帰するんだろうけど。

579 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:11 ID:LvBh6Lti

つか部活で行ってるんなら友達に借りるとかすればいいんじゃ

580 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:14 ID:3QaVCwI2

>>579
だよな。往路でいくらかかるか分かってんだし。

581 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:16 ID:/xsg+Tfr

>>575
つーか、この文章やけにうそ臭い。4円足りなかったならまだわかるが、
1円足りなかったなんてことはそうそうない。
両肩に荷物を抱えてるなら、下に置くなりして解放すればいい。
世知辛い世の中というが、そうさせたのは投稿者の無責任さ。
駅員さんの目が冷たく感じられたなんていう、恣意的な文章はいらん。

公務員ってほんとに世間ズレしてるのが再確認できた投稿でした。

582 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:20 ID:p6KfGOda

部活の試合に行ってるんだから喉も渇くだろうに・・・
交通費のギリギリ以下しか持たせてないなんて

583 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:21 ID:6xFw/n4X

ｳﾌﾟ祭り続いていかせていただきますｗ
大阪版声欄トップは、埼玉県の香具師なので、東京版の人にお任せするので、
大阪版実質トップを

2003年12月２日　朝日新聞大阪本社10版声欄
イラク人の心　理解せぬ首相
翻訳業　大原逸夫（大阪市　62歳）

　イラクで日本人外交官２人が殺された。自衛隊の派遣に関して小泉首相は
「状況を見極めて判断する」と繰り返すばかりだし、今回の事件の発生後も
「テロに屈しない」と、見当違いで無責任なことを言っている。一体何人犠
牲者を出せば気が済むのか。
　そもそも開戦以前からの状況判断の誤りが今回の悲劇につながったのでは
ないか。そればかりか、その後の状況の変化にもかかわらず、現実を見ず、
反省もしないで「復興支援」「人道支援」を叫び続け、肝心のイラク人の心
は全く理解できないのではないか。
　イラク人にとってはアメリカ人は侵略者であり、侵略者に協力する者は敵
である。圧倒的な暴力によって祖国が破壊され、同胞が殺戮される中で、侵
略者に抵抗するのは、愛国的なイラク人にとっては当然の義務ではないか。
アメリカの立場からしかものを見ないから、状況を的確に把握できず、判断
を誤り、国民を危険にさらしているのが小泉内閣の姿ではないか。
--------------------------------------------------------------------
以上、フセイン直轄テロ軍団大阪支部長のコメントでした、ってキャプション
付けてもおかしくない投稿でした。朝日新聞は反米＆反小泉なら何でもいいん
かい！googleかけても出てこなかったし、マジでアラブ過激派御用達翻訳者
だったりしてｗ

584 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:24 ID:ga9qt2X0

不謹慎を百も承知で言わせてもらうが、>574 みたいな投稿を見ると、
イラクで殺された外務省の役人が立派な人で良かったと思わざるを得ない……
なぜって、もし亡くなられた二人のうち、例えば奥克彦参事官が
「イラクはとても危険だ。政治家は軽々しく自衛隊というが反対」
みたいな事をどこかで言っていたとしたら、とんでもない事になってたと思う。

亡くなった二人はテロを憎み、許さず、断固として戦うべきだと主張して
実際に命をかけてイラクのため、そして日本のために働いていたわけで、
だから二人の意志を継いでテロと戦おうという主張が展開できる。
で、二人の死を利用できない朝日やプロ市民は悔しがっていると。

というのは楽観的すぎたようで、下記の投稿文
>　亡くなった外交官の方々はイラクのため、平和のために仕事をされていたはずだ。それを実現させるため、「テロに屈せ
>ず」という言葉に惑わされず、何が必要なのか冷静に考える必要があると考える。
亡くなった二人は平和のために「テロに屈せず」働いていたというのに、
それを勝手に変換してますね。
拉致被害者を北へ帰せのころから、彼らは全然変わっていないという事ですか。

585 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:24 ID:JYTw0Lig

>>583
うわ～、テロリズムが当然の義務とかいっちゃってるよ。
一般のイラク市民を巻き込んでいることにはしっかり目をつぶってるし。

586 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:32 ID:Jws7cNWM

>>583
ネタとしか思えないなこりゃｗ

＞～当然の義務ではないか。
腐れ民主党議員のレジスタンス発言と同レベルのテロ発言ｗ

587 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:36 ID:6xFw/n4X

続いて和歌山の中帰連の活動家？、プロの語り部本多大先生の登場です。

2003年12月２日　朝日新聞大阪本社10版声欄
平和守るたが　外すＭＤ計画
無職　本多立太郎（和歌山県　89歳）

　11月24日の本紙１面に「迎撃ミサイル　米と共同生産へ」との記事が
載った。米国と共同技術研究しているミサイル防衛（ＭＤ）の次世代迎
撃ミサイルについて、数年のうちに実用化のめどをつけ、共同生産に踏
み切る方針を防衛庁が固めた、とある。そのためには「武器輸出３原則」
の見直しが必要で、同庁は政府内で働きかける考えだそうだ。
　事実とすれば、日本は米国とともに完全な軍事国家、再軍備を果たした
国家として内外に公然と示したことになる。いったい誰がこれを許したのか。
　佐藤内閣が武器輸出３原則を政府の基本方針として表明して36年。曲がり
なりにも、日本は平和憲法を持つ平和国家として面目を保ってきた。その裏
では着々と再軍備をはかる動きはあったとしても、それはあくまでも陰の方
針であって、「非核３原則」とともに、世界に一定の安心感を与えるもので
あった。
　しかし武器輸出３原則が崩れれば、たがは完全に外れる。これを黙って見
過ごすほど我々は正義を失っているのだろうか。
--------------------------------------------------------------------
この人、よっぽど、日本より北朝鮮や中国の正義が大事なようですな。

588 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:40 ID:qrAehxfo

>>584
ほぼ同意。

ところで、亡くなった二人が「テロに屈せず」という意志を持っていたことはさんざんガイシュツですが、
一部報道機関ではその部分はかなーり控えめに報道しています。
>>574は、そういう報道ばかり見ているのかなと思いました。

そう言えば、今朝のテレ朝も香ばしかったなぁ。
元外務相役人ってのがでてきて、お二人が亡くなられたのはイラク市民が日本に攻撃の意志を
持っているからだとか宣っていた。いつからゲリラ＝市民になったのかと小一（ry

589 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/02 11:42 ID:Ifmebmmt

襲撃の危険に　国民をさらす
無職　久保　勝彦　（サイタマ県秩父市　64歳）

　イラク駐在の邦人外交官二人と運転手が襲撃され死亡した。亡くなった職員の
家族の方には哀悼の念を申し上げたい。
　今回の重大な惨事を受けた政府の対応に疑念と怒りを覚えた。自衛隊をイラクに
派遣する方針を固めている小泉首相は「今回の惨事はいささかも影響がなく、自衛隊
は予定通りイラクへ派遣するつもりだ」と強調している。
　首相は襲撃の真相の徹底調査を命じたが、もともとイラク全土が戦場であるという
認識が欠けていたことを露呈している。
　占領軍である米軍に積極的に協力する国の者は常に襲撃される危険性があり、現実
に犠牲者が続出しているではないか。
　今、自衛隊を派遣すれば、犠牲者が出ると考えざるを得ない。対米追従をあえて
貫くのならば、いっそ首相が自らイラクに行って、現地をしっかり見て、危険な現状を
把握すべきではないか。テロに屈しない、と明言しているが、口ばかりではなく、
行動で国民に範を示すべきだ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|ﾟДﾟ)ﾊｧ?

590 ：文責・名無しさん：03/12/02 11:44 ID:Jws7cNWM

あー、このスレって本当におもしろいｗ

>>587
この人の言いたいことは実は、
“内外を騙すために軍備増強は陰の方針としてこっそりとやるべきである”
ってことか？　日本自衛隊を正義の秘密組織にしろと？
ってそれはそれで格好いいかも……ｗ　爺渋いシュミしているな。

591 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/02 11:47 ID:Ifmebmmt

まとめると…。

「襲撃の危険に国民さらす」　無職　久保克彦　>>589　　
「屈しないに惑わされるな」　高校教員　村木直子　>>574
「平和守るたが外すMD計画」　無職　本多立太郎　>>587　
「イラク人の心理解せぬ首相」　翻訳業　大原逸夫　>>583

ちなみに、こちらでは上二つが「外交官二人殺害」という欄に載ってました。
（下二つは未掲載）

592 ：584：03/12/02 12:00 ID:ga9qt2X0

>588
>一部報道機関ではその部分はかなーり控えめに報道しています。
>>>574は、そういう報道ばかり見ているのかなと思いました。

目から鱗が落ちました。
俺は今まで >574 は当然わかって書いているものだとばかり思ってました。
(その他、同様の投稿の送り主も同じくわかって書いていると)
しかし考えてみれば一部報道機関の新聞しか読んでない人は、
本当に知らない人の可能性があるんですよね。うーむ。

593 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:00 ID:bib2L7wL

しかし、外交官殺害の投稿、載るのが早いなあ

594 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:01 ID:ETaNzObA

>>574
「欧米の正義は偽善だが、日本の正義は独善」というような言葉を聞いたことがあるが、
まさにその通りだな。別に各人の理想や正義を否定する気はサラサラないが、国際
社会で受け入れられない理屈を日本政府に求めて何の意味がある？
内政問題ならまだしも。

595 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:03 ID:NH8fSjEs

基地外投稿を楽しく読むための脳内変換法
＞イラク人の心理解せぬ首相
イラク→日本
アメリカ→極東三馬(ry
小泉→金豚
＞平和守るたが外すMD計画
ＭＤ計画→北朝鮮核開発
日本→北朝鮮
アメリカ→中国
＞屈しないに惑わされるな
テロに屈せず→日帝は謝罪と賠償を
日米同盟に従う→革命で日本を崩壊させる
＞襲撃の危険に国民さらす
対米追従→一国平和主義
首相→社民党党首

596 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:03 ID:ETaNzObA

>>592
そういや、某テレビ番組では、故人のアメリカの戦争に対する疑念の部分
ばかり取り上げてたな。

597 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:13 ID:2v/8tFo0

>>583
その愛国的なイラク人は同胞も殺してますけど・・・・というか現地人は自衛隊に来て欲しいみたいですね。

>>584
はげどー。ちなみに遺族も立派。叔父さんは「誇りに思う」って言ったし、他のご家族は黙して語らず。
ブサヨは「悲劇的な遺族」の声を取ろうと躍起になっただろうけど、残念、思い通りには行かなかったようで。

598 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:14 ID:6xFw/n4X

>>591
乙です。
本多大先生はともかく、>>583は東京版にもそのうち載りそう。

599 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:14 ID:zy9HQoMv

>>589
政府批判を外交官殺害と絡めて、つらつらと書き連ねただけか。

言いたいことは「犠牲者が出るはずだから反対」だけなんだから、
文章の最初にさくっと書きゃいいのに。

600 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:34 ID:Sic4V8v1

>>495-497
土井たかこはフセインのクウェート侵攻したときに
話し合いにいったんじゃなかったっけ？
とってもお花畑で電波なトークがなされたらしいが。
これで無駄な時間をくってしまい、次の面会者である
国連関係者（と記憶してる）の怒りをかったとか。

小泉がイラクに派兵されるなら
土井や韓直人はアルカイダに暴力を止めるまで話し合ってもらおう（ｗ

それと、経験者の発言は重いけど絶対じゃない。

601 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:38 ID:AGQbbF2O

大阪版のスゴさが目立つが、今日は東京版もすごいよな（藁

っつーかイラクで日本人殺害に関する投書が載るの早すぎ。

602 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:40 ID:zy9HQoMv

>>601
確かに早杉。
前もって準備してたんじゃないか、と思うくらいに。

603 ：文責・名無しさん：03/12/02 12:56 ID:88aTgHLX

よくあるような投稿、中日から行きます。

世界に誇る憲法改悪するな
野田　峰詞　公務員　44

11月15日付本欄「自国の平和は自国で守ろう」に反論します。
憲法の前文にある高い理念や、戦争の放棄を定めた九条は、
世界に誇ることが出来るもので、長年戦争によって苦しめ
られてきた人類の知恵だと思います。
戦争によってもたらされるものは、荒れ果てた大地と、
一般市民の犠牲であることを歴史から学んだはずです。
同じ第二次世界大戦の敗戦国であるドイツは、
近隣諸国との戦争処理をきちんと済ませているのに比べ、
日本の対応は不十分といわざるを得ず、歴史認識について、
しばしばアジア各国から批判を受けます。
日本が大戦中に使った毒ガス兵器でさえ、いまだに処理されていません。
こうした現状で、憲法を改正し、軍備を増強すれば、
近隣諸国の激しい反発を呼ぶはずです。
戦争は悲劇を生むだけと言うことを認識して、
武力に頼ることなく、世界平和に貢献すべきだと思います。

九条教徒の降臨です。
歴史認識とか言いながら、自分が一番無知ということに気づいてない罠。

604 ：文責・名無しさん：03/12/02 13:11 ID:yrwuiSQW

>>603
なんか文だけ読めば厨房が書いたみたいだな。

605 ：文責・名無しさん：03/12/02 13:29 ID:LvBh6Lti

見事にテンプレ通りだね

606 ：文責・名無しさん：03/12/02 13:30 ID:zy9HQoMv

>>603
>同じ第二次世界大戦の敗戦国であるドイツは、
>近隣諸国との戦争処理をきちんと済ませているのに比べ、

ドイツの戦後保障について、きちんと調査しますたか？

　時　限　付　き　の　え　げ　つ　な　い　補　償　ですが、なにか。

確かその上、居住地やらなんやら色々制限付きだったかと。

607 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：03/12/02 13:32 ID:Ex+Ib/x+

奴隷の平和を好む投稿が大量でつね（ｗ

劣化ウラン弾
http://pws.prserv.net/spanglemaker/essays/uran.html

PKO
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog220.html

608 ：文責・名無しさん：03/12/02 13:42 ID:xKiF3vW+

経験者の言葉が重いかどうかについて一言。

共和党の大統領候補ニクソンとくらべて経験不足だという批判に対して、
ケネディはこう反論した。
「私は、三〇年間銀行の頭取をやった男を知っています。
　彼の銀行が倒産したとき、経験という点では、彼はマサチューセッツ州の
　どの銀行の頭取よりも上でした。
　でも、もし私が銀行をはじめるとしたら、この男を頭取に雇うつもりはありません」

世界史ジョークスレより。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/index.html

609 ：文責・名無しさん：03/12/02 13:44 ID:aJ00k1ub

本多立太郎って有名人だったんだな

610 ：文責・名無しさん：03/12/02 13:44 ID:fV0KL80O

>575
このオバハンね、もしテメエの勤め先で、
例えば住民票取るのに1円足りないって人がいても、
まけてあげたり、自分が出してあげたりはしないと思う。
それで｢1円くらい｣って言われたら｢決まっていることなので｣だろう。
そして、この投稿を引き合いに出して矛盾を指摘されたら、
｢役所は世間とは違う｣ってしゃあしゃあと言うんじゃないかな。

>息子が改札を出るのを見ていた駅員さんの目が冷たく感じられました。

ママンが来るまで｢1円くらいいいじゃないか｣とごねてたんでしょう。

611 ：文責・名無しさん：03/12/02 13:47 ID:2mCd5Tgt

>>609
本多立太郎タンは朝日の肥・集金・中帰連のすべてに名前が出てきてます・・・

612 ：文責・名無しさん：03/12/02 14:17 ID:sL5fIAq7

戦争に逝ったことがない香具師が云々…ってのだが
じゃあイラクに派兵された士官が退役したら是非政治家になってもらわねば

613 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:04 ID:7uiWnSAW

よくイラク派兵問題で「小泉が行けばいい」「息子に行かせろ」などという反対派の主張を良く見かけるんですが彼らは本気で言ってるみたいですね＿|￣|○ ジョークにしたらつまらんしつーかコメンテーターがこの発言ばっかりとか職務放棄じゃん

614 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:08 ID:xMrfqlcX

>>613
小泉や子息がイラクにいったら、
そう主張していた人もイラクにいくのかね？
前から疑問なんだわ。

615 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:09 ID:aJ00k1ub

つーか一国の首相が率先して戦場に立つようじゃ国家の終焉なわけだが

616 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:10 ID:HyVP+b5L

>>385
>>397
>>403

>>613
このスレの連中にも似たような奴がいるし

617 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:12 ID:QpW1SShw

>>567
自分の息子には電車賃１円をもケチるのに、
自分の主張にはハガキ代(５０円？)を
惜し気もなく払う馬鹿母。

618 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:25 ID:zy9HQoMv

この記事を元にして、「テロリストと共存せよ」というボケた投書が現れる予感。
>テロと共存するトルコのフットボール
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/other/column/200312/1202utsu_01.html

619 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:30 ID:xenUXdlw

>>615
指揮官先頭を美風とする文化はまだ残っているということじゃない？
こんな感情論が支持されるんだもん。
モルトケ以降の戦争指導や近代国家の組織を理解していない
タコは多いのだろうね。国会議員や知識人をふくめて。
頭の中身は、いまだに中世なのかもしれない。

620 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:45 ID:wZVY6kTt

>>616
一国の首相がイラクに行くのが問題なのでいす

621 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:52 ID:3M0sdmDr

>>575
もし駅員さんが一円をまけてくれてたら感謝するだろ？
この場合の感謝の気持ちは何に起因するんだ？
「普通はまけてくれないのにまけてくれたからありがたい」
って気持ちからだろ？まけないで普通なんだよ。
感謝できないから悲しいなんて本末転倒。
「ありがたい」は「有り難い」だ。

622 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:54 ID:2v/8tFo0

小泉や幸太郎が現地へ行っても迷惑なだけだと思うんだけどねー。

623 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:58 ID:qrAehxfo

>>621
まけてくれたらまけてくれたで「１円くらい足りなくても駅員が（ry」と変な知恵をつけて、
次に同じようなことになったときに「この前はまけてくれたのに」とわめきちらすだろうな、この手の奴は。

624 ：文責・名無しさん：03/12/02 15:59 ID:EGxEeWi3

「マトリックス・レボリューション」の後半が
基地外投稿ﾈﾀに使われそうな気がする。
いやむしろﾈﾀ投稿したい。
・・・と思いながら映画を見ていた漏れ。電波中毒かな。
（ネオの行動が電波なわけではないんだけど）

625 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:16 ID:V0JbjWLb

>>575
＞予想以上にかかり
往路を基準に考えたら帰りの発駅で足りないことは乗車前にわかりそうなものだけどね、
乗る前にそれくらいの計算もできない奴が清算を前提に電車に乗るなんて厚顔無恥でしょ。
交通費を充分与えなかったと反省する前に、正しい電車の乗り方を教えなかったことを
反省しなきゃ。

626 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:27 ID:9qAiYS44

>>622
つーか、あちらさんは必死になってテロってきそうだな。
総理の首ともなれば大金星だし。

627 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:30 ID:btQDk/hb

>>575
往復で千円分渡したということは、片道五百円と見積もったわけだ。
予想以上にかかったとしても、四百円や三百円は残ってたわけだよね。
息子はなんで、残りのお金を全額使って行けるとこまで行かなかったのか。
そうすれば「雨の降る寒い日に、両肩に荷物を抱え」る時間も短くなるし、母親の時間も節約できたのに。

まさかこの一文を書いて投稿したいがためじゃなかったよね。
「駅員さんの目が冷たく感じられました」

628 ：揚げ毎：03/12/02 16:31 ID:gPuNoQGg

>>609
本多立太郎といえば、週金のこの投書が忘れられない、というわけで引っ張り出してきた。
週刊金曜日４月４日号から。

戦争＝決闘のルール
本多立太郎　８９歳

戦争は国と国との決闘である。決闘には昔からルールがある。
戦争するならルールに従ってやらねばならない。
まず、同等の力でやらなければ決闘とはいえない。
多数で少数を相手にするのは虐殺である。
アメリカ人が１００人ならイラク人も１００人、
イラク人が銃を持つならアメリカ人も銃だけを持つ、
「銃も使わずに組みうち」というなら、
お互いに最強の闘士を選び、闘わせる。
とにかくどんな大国、小国でも同じ条件で闘わねば勝ったとはいえない。
今日、もしアメリカ、イギリスが勝ったとしても、
それは装備と兵力の差による結果であって、決闘で勝ったのではない。
むしろ、彼らの意気地なさ、卑怯さの証明であって、
イラクが負けた形になっても、イラク人の勇敢さ、正義感の強さの証明となる。
そういう印象を、全世界に、二十一世紀以後の人間の歴史に残して、
ブッシュは満足できるか。アメリカ国民は勝利に酔えるか。
それに追随することしかできなかった小泉政権下で、
日本人は面を上げられるか。無念である。

629 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:34 ID:1R6uJgpZ

>>575
西瓜を持てばいいのに、と思ったが、残額が足りなくて結局は同じ騒動を起こすんだろうな。

630 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:35 ID:btQDk/hb

>>627自己レス訂正＆新たな疑問
息子は自宅の最寄り駅まで帰って、清算のお金を「改札越し」に手渡して貰わなかったのか？

ま、まてよ、この母親、改札を出ていないということは、帰りは無賃乗車なんじゃ・・

631 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:45 ID:48kQ+yeB

「駅員さんが１円まけてくれた」，という小さな喜びを大切にするために，
相手の目をすっかりと見据え，目を大きく見開いて，ゆっくりと言いましょう。

　　「○×さんは，料金不足でも気持ち良く乗せてくれましたよお」

これで１０円，１００円とまけてもらい，最後には「１８切符で特急自由席に乗せろ」
とだんだんと大きな喜びを得られるように主張する額を大きく出来ればいいですね。

632 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:48 ID:qrAehxfo

>>630
息子は最寄り駅まで帰ってきて、そこで改札越しに手渡ししてもらったように読めるよ。
つか、息子は帰りの運賃が足りなくなることは乗る前にわかったはずなんだから、
着く時間に合わせてﾏﾏﾝに来て貰えばよかったのに。

633 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:59 ID:/jtbOIL5

>>632
>帰りにJRの駅で清算する際お金が足りなくなって
>しまったことに気づいたそうです。
とあるから、わかってなかった。

634 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:59 ID:bY1hkJAr

>>632
息子は自分のもち金全部合わせて足りると思っていたんじゃないのか？
でもそうしたら先に最寄の駅までの切符買うか。

635 ：文責・名無しさん：03/12/02 17:16 ID:qrAehxfo

>634
精算したとあるから、多分定期＋精算で出ようとしたんだろうな。
･･･あれ、でも帰りに自宅最寄り駅で精算ってどういうことだろ。

　○　　○　　　　　○
　自　　学　　　　　行
　宅　　校　　　　　先

こういう位置関係と考えると、乗る時点で足りないことに気付くはず。

ダメだ。わからん。

636 ：文責・名無しさん：03/12/02 17:20 ID:ORtxpqJ/

この前殺された記者の本がいきなり絶版されたらしい（今年７月出版なのに）
今はネット書店でも一版書店でも売っていないらしい

命まで書けた本。是非復刊に協力して欲しいです
かわいそすぎる
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=19545

637 ：文責・名無しさん：03/12/02 17:24 ID:/jtbOIL5

>>635
行き先駅からとりあえず初乗り運賃の切符を買って乗車、
最寄り駅についたら定期併用で不足分を精算しようと思っていたら、
持ち合わせが足りなかった。

ってことじゃないの？

638 ：文責・名無しさん：03/12/02 17:26 ID:ugbu8XBM

なんで朝日には定期的にＪＲ叩きの投稿が載るんだ？
この前もうｐされなかったが、どっかの国は国営だからサービスいいのに、ＪＲは民間だから駄目なんだとかあったし。
後日払いでもいいんじゃないかと思わんでもないが、それを投稿されちゃたまらんだろうなＪＲも。
お金足りなくても住所言えば乗れるとか書かれたら営業妨害スレスレ・・・・

639 ：文責・名無しさん：03/12/02 17:40 ID:/7GWuj41

>>609
支那にも（ｒｙ

640 ：文責・名無しさん：03/12/02 17:40 ID:bib2L7wL

>とにかくどんな大国、小国でも同じ条件で闘わねば勝ったとはいえない。
>今日、もしアメリカ、イギリスが勝ったとしても、
>それは装備と兵力の差による結果であって、決闘で勝ったのではない。
>むしろ、彼らの意気地なさ、卑怯さの証明であって、
>イラクが負けた形になっても、イラク人の勇敢さ、正義感の強さの証明となる。

戦争とスポーツを一緒にするなよ……

641 ：文責・名無しさん：03/12/02 17:46 ID:zy9HQoMv

>>638
>お金足りなくても住所言えば乗れるとか書かれたら営業妨害スレスレ・・・・
掲載したその日から、偽名を名乗って無賃乗車するＤＱＮが大量発生します。

642 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:06 ID:0gKZgFz9

天理大（奈良県天理市）は１日、国際文化学部アジア学科の学校推薦入試で、小論文の出題に誤りがあったとして、
募集定員２７人の倍近い受験者５２人全員を合格にしたと発表した。問題に誤字脱字が多すぎて合否判定が不可能に
なったためという。文部科学省は「出題ミスで全員合格になるケースは聞いたことがない」としている。

同大学によると、誤りがあったのは１１月１８、１９両日にそれぞれあった小論文の問題。松井やより著「女たちのアジア」（岩波新書）
などが題材で、「日本社会の封建的な体質」が「日本社会の合憲的な体質」、「７０年から７１年にかけて」が「７０年代から７１年にかけて」、
「微妙」が「徴妙」と記されるなど、誤りは計１１カ所にのぼり、文章的に意味が通じない内容になっていた。

643 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:11 ID:N/+kKJK9

>>642
うぷｐｐｐ

644 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 18:22 ID:BYjb4boz

岩波の題材使うあたり朝日的にほひが・・・

645 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:23 ID:019K3IIj

「日本社会の合憲的な体質」
warota

646 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:23 ID:WagNYmMx

>>642

出題内容といいあり得ない誤字といい、出題者はもしや「謝罪しる」の‥‥

647 ：nimda：03/12/02 18:24 ID://ANThot

>>642

http://www.tenri-u.ac.jp/ja/faculty/int-cul/asia.html

アジア学科は日本語コース（留学生のみ）、韓国・朝鮮語コース、中国語
コース、タイ語コース、インドネシア語コースの5コースよりなります。第１
セメスターの「アジア研究入門」の履修を通じてコースを選択し、第２セメ
スターからコース語学関係の授業を受講することは、ヨーロッパ・アメリカ
学科と同様です。それとともにアジア学科では、学科専攻科目の履修を通
してアジアという地域をさまざまな角度からとらえ、その文化の重層性、相
互浸透性、複合性の認識へといたる教育課程を用意しています。
（中略）
「語学の天理」の真価がここに発揮されます。

648 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:26 ID:MTpqv0i8

ズームイン朝で辛坊さんが殺された外務官の手紙について話してたよ。
「この手紙から自分達に都合の良い部分を抜き出して放送するメディアがあるので
ぜひ原文を外務省のHPで読んでください」だってさ。俺も今から読みにいきます！！

649 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:27 ID:Huq9w+Gp

なぁ、ココを見てる朝日の編集者よ
おかしいとは思わないのか？君たちの行動が
これだけ非難されてもまだ同じ事を繰り返す
学習能力というのはないのか？
校正かけたりする能力はあっても編集能力はないのか？
いくら何でも、変だろう。君たちの編集は
きみ達の頭がおかしいのだろうか？
なんとかしないと、本当に読者無くすぞ？
さんざん叩かれてるのに部数があまり減らないのも不思議だが
いつかそのうち廃刊になることを信じてるよ。

650 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:39 ID:7O1nQ7f7

>>638
株式会社朝日新聞社は全日本空輸株式会社の大株主だから

651 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:47 ID:0dhC4gGW

>>649
「なおこ学校いきなさい」？？

652 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:52 ID:fV0KL80O

>638
>どっかの国は国営だからサービスいいのに、
>ＪＲは民間だから駄目なんだとかあったし。

国鉄時代を知らないのか。幸せだなあ。
いや、不幸せなのか。
俺なんか｢昔に比べて格段にいいよなあ｣って思うけど、
国鉄時代を知らなければそんなふうにはおもえないもんな。

それにしても、よその国(なんでも国営の国か？)は知らないけど、
我が国でサービスが国営＞民営なんて業種が在り得るかしら。

653 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:52 ID:Uiy08839

>>648
さすが辛坊さんはいいこと言うなあ

654 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:02 ID:AlbEQrRY

そういえば､今朝のラジオで､殺された外務官の手紙について､
「自分が死んだ後､このページを利用してイラク派兵を急ぐなんてことは､
本人は考えてなかっただろう」っていってた香具師がいたな。

そりゃ､自分が死ぬことを前提で手紙を書いてたわけじゃないから､そんな
ことは考えてなかっただろうけどねぇ。

655 ：　：03/12/02 19:10 ID:ChkzIpoq

>>575
普通に頼めば、後で持ってくるってことで、１円と言わず、多少は貸してくれると思うが。
高校生なんだし、生徒手帳とかで身元は確認できるんだし。
俺が通りかかったんなら、１円やってもいい。そう思うおじちゃん、おばちゃんは少なから
ずいるだろ？

おそらく駅員さん達がお金貸すのも躊躇するほどのDQNさを発揮したんじゃないのか？
「１円くらいまけろよ、使えねーな」
「誰にもめーわくかかんねーだろ、いいじゃねーかよ」
といった具合に。

「すみません、今確認したんですがどうしても１円足りないんです。
申し訳ありませんが、私こういうものですんで、後日持ってきますから、１円貸していただ
けないでしょうか?」
と言えば、キヨスクか駅員さんが貸してくれるって。

656 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:21 ID:bY1hkJAr

>>635
もしかしたら
○――――――○――○
行　　　　　　　　　自　　　学
先　　　　　　　　　宅　　　校

こういう位置関係で行きは切符を買って帰りはお金が足りないから
キセルをしようとしたのかも。でも定期の入場記録がなかったから
出れずにDQNを発揮したのかも

657 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:49 ID:r8y0KcYk

>>655
DQNは言い過ぎだと思う。しかし地元の駅なんだし
身元を証明して連絡先を伝えて後日清算とかやり方は
考えられるな。ちなみに俺も金額不足の経験があるのだが、
常に財布に切手を1000円分くらい入れているのでそれで
清算してもらった。いつも使えるわけではないだろうけど、
財布に現金以外にも切手や商品券などを保険で入れて
おくのはおすすめ。

658 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:50 ID:Hnui8sU6

>>628
藤子・Ｆ・不二雄のＳＦ短編マンガにこんな話があった気がする…

しかし「イラク」を「日本」に変えたら、思いきり自爆してる気が。

659 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:50 ID:ow7zBzOg

つーか、足りねーのが分かった時点で家に電話しねーか？
ふつ～

もしくは一円落ちてないかホーム探すとか。

660 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:54 ID:Huq9w+Gp

まぁ、自動改札しか周辺にないから金がないとかいうのはあり得ないからな・

661 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:56 ID:cFjl5NMn

>>628

すごいな。その理論で是非、半世紀前の日本も褒めてあげていただきたいが
絶対やらねーだろーな

662 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:02 ID:hpIpdqSn

>>658
侵略してきた宇宙人が「対等な条件で決闘してやるから
負けたらお前らは奴隷」って言うやつ？

663 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:08 ID:3iqgH7Ix

>>628
そっちの方がアメリカにとって非常に有利だと思うが・・・
あっちの人的資源は本当に凄いからな。
世界チャンピオン何人もいるし。

とりあえず日本は「大食い」で決闘を申し込むと良いだろう
間違っても犬食いではない

664 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:10 ID:019K3IIj

>>575
つうか片道で足りないの気付くだろ。高一にもなって・・・ネタだろ。
「息子に1円の大切さを教えてくれた駅員さんに感謝します」だろ。

665 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:14 ID:xKiF3vW+

>>628

　　ガ　ン　ダ　ム　フ　ァ　イ　ト　だ　！　！

666 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:24 ID:2v/8tFo0

>>665
師匠ーーーーーーーーー！！！！！

667 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:33 ID:hyDys7wh

>>575
つーか、乗る時にしっかり勘定して、仲間に金借りろよ！
往路で、足りなくなる事の目星は付くだろう？

668 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:36 ID:ciZLQKiY

>>665
それそれ、俺も思った。
Gガンの世界だよなｗ

669 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/02 20:40 ID:Ifmebmmt

もいっこありました自衛隊イラク派遣キャンペーン投稿です。

「生きて帰れ」　つぶやいた父
無職　吉川　里見　（津市　71歳）

　私が中学一年の時、兄は18歳でした。その兄が、第二次世界大戦の末期に「繰上げ
入隊」の名の下に出征しました。
　町内の方々の見送りに兄があいさつを始めました。母の姿がなかったので、呼びに
家に戻りました。母は兄の声がかすかに聞こえる部屋に座り、拳で畳をたたきながら
声を出して泣いていました。
　老いた祖母は、明かりをともした仏壇の前に座り、涙を流しながら手を合わせて
いました。子供ながらにも母と祖母の気持ちがよくわかり、何も言えずに兄のもとに
戻りました。
　母は、男ばかりの四人の子供を育て、当時は「お国のために一人くらい」と、表向き
は軍国主義に口を合わせて強がりを言っていました。でも、拳でたたく母の姿が本当の
母なんだと思いました。
　兄を駅まで送った父は兄の耳元で「必ず生きて帰って来るんだぞ」と言っていたのが、
今でも思い出されます。兄は幸いにも二ヶ月ほどで終戦となり、生きて帰ってきました。
　今の日本の政治家たちは子供や孫をお持ちなのでしょうか。世情の不安定なイラクに
喜んで子や孫を送り出す親や祖父母がいるでしょうか。どうか自衛隊の派遣を考え直して
いただくよう切望します。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|-`).｡ｏO(自衛隊は志願制なんですけど…)

670 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:43 ID:Vs9HUXQh

なんだか自衛隊派遣について、金がいくらだとか、危険なのか安全なのかとか
ウダウダ言ってる人達をテレビで見るたびに
「コイツら、ホントに自分さえ良ければ他はどうでもいいんだな」と思ってしまう。

戦闘地域で完全に安全な場所なんてあるワケなかろうよ。
少なくとも自衛隊は武装して現地に赴くけど、そこに住んでる非武装の人ら
についてはどう思ってんだよ。
大体アメリカから「もう金出さなくていいから、人出してね」ってあからさまに言われて
「人出せません。だから今まで通り金でカンベンしてください」って言ったら
いくら取られると思ってんのかね。それがまた税金なんだってこと、判ってて
言ってんのかね。
アメリカだってどこだって兵隊派遣している国は金も人も出してその上、自分達
の国だってどうなるか判ったもんじゃないよな、ってある程度覚悟してる（もしくは
長い歴史の中でもうそういう考えがしみついている）のに、日本だけだと思うよ。
マジで。金は出したくない、税金をなんだと思ってるんだ、自衛隊を派遣するなんて
安全なトコじゃなきゃ許さない、ってさー、じゃあなんの為に自衛隊は日々訓練
してんの？富士山とかでさ。あれ、予算消化の運動会なワケ？
自衛隊に入るって自分で決めた以上、作戦遂行すんのって普通のサラリーマンが
書類作ったり企画立てたりイベント実行したりすんのと一緒でしょ？
徴兵制度があるわけじゃなし、必ず国民が一度はイラクに行かなきゃいけないって
なってるワケじゃなし、往生際悪すぎ。加えて本当に頭悪すぎ。

だから団塊ジュニアはダメだって若者にバカにされんだよ。大学出てて、新聞読んで
それくらいも判らない、想像できないってホント不思議以外のナニモンでもないね。

671 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:45 ID:8pKFM+nH

>>669
そもそもイラクでは助けを必要としている人が大勢いるんだがそれは無視か？

672 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:45 ID:5Gxt4ii+

>>628
「日本は物資でアメリカに負けたが、根性では勝っていた！
　条件さえ同じなら、日本人がアメリカ人に負けるはずがない」
と信じていたい戦中世代８９歳のロマンなんだよ。
ある意味、戦時中の日本人の感性を今も守っている人と言える。

673 ：　：03/12/02 20:49 ID:h/5jYIMy

>>668
じゃ、ネオ香港が素手できたならば、誰も勝てないぞ。

674 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:50 ID:xKiF3vW+

>>672
友人曰く、

ドイツが勝つ仮想戦記は80点のテストを100点にするようなものだが
日本が勝つ仮想戦記は0点のテストを100点にするようなものだ。

675 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:01 ID:4Kvf3Oq7

>>662
大運動会

676 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:01 ID:aJ00k1ub

>>670
それ以前に、本当に安全なのであればそもそも自衛隊が行く必要ないわけだが。

677 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:09 ID:ce2SUcs5

>>674
　いや、(偉大なる後知恵によれば)ドイツが勝てる可能性もあんまり...。

678 ：左翼でも平和主義者でもｺｳﾞｧでもないがイラクへの自衛隊派遣反対：03/12/02 21:18 ID:dN3+ml9U

戦争目的とされた大量破壊兵器は無かった
ビン・ラディンおよびアルカイダとの密接な協力関係も無かった
フセイン政権が北朝鮮を除けば世界で最も醜悪な独裁体制だったのは間違いない
しかしその脅威は切迫したものではなく軍事的封じ込め政策を続けることは可能だった
よってイラク戦争の正当性はかなり疑わしいものとなった
それでも現在のイラクの無秩序が続けばテロリストの拠点となり日本と世界に
とって危険だから、自衛隊が秩序回復・復興支援に参加すべきとも言える
しかし今の自衛隊の装備・交戦規定・国民からの支援と理解、全てが不十分だ
こんな状態で生命の危険があるが行ってくれとはとても言えない
日米同盟の重要性は言うまでも無いが今回派遣すれば将来に禍根を残す

679 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:31 ID:rCttU/59

>>678
＞しかし今の自衛隊の装備・交戦規定・国民からの支援と理解、全てが不十分だ
ここまではおおむね同意なのだが,、
上記が十分であれば、派遣すればいいって話じゃないの？
最後の行とそれ以外のつながりがよくわからない。

680 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:32 ID:5gnEdtpt

>>678
＞今の自衛隊の装備・交戦規定・国民からの支援と理解、全てが不十分だ

この部分は同意できるし、アメリカのやり方もまずかったとは思う。
しかし、もはやアメリカどうのこうのは関係ないだろう。
自国の外交官が殺されている。ここで引けばテロリストの脅しが有効な国、
と認識されるし、国際社会からも無視され、北朝鮮問題でもどこも味方せんだろう。

首相に説明を求める反対派は派遣しなかったらどうなるのか、
それによってどういう不利益をこうむるの国民に説明した上で反対すべき。

681 ：　：03/12/02 21:41 ID:h/5jYIMy

オレ達の右手が真赤に燃える
幸せつかめと　とどろき叫ぶ！

682 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:41 ID:XlEGHje8

>>677
今度はイタ公に敵に回っていただくことによって、+１２０点で
ドイツも日本も勝てる計算ですが。

683 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:50 ID:M8g4QgF+

どちらにしろロシアにまで戦線をのばすようなら
イタリアがいようといなかろうと無理。

684 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:51 ID:yI4CLJg4

>>575
俺も公僕の端くれだが、法律や規則を個人的感情で曲げたり拡大解釈しては
いけないと常々自戒しているところである。
…そこにこんな投稿だもんなあ。朝から頭がクラクラしてしまったよ。

もう一つのメンヘル教師も絶句。公立校の教諭になった時点で、異動なんて
当然あるものだろうに。その程度でメンヘルになられても、ねえ。

685 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:56 ID:7O1nQ7f7

>>682
日本にはまだ強力な法則が…

686 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:58 ID:XlEGHje8

自分も常にギリギリの財布の状況で生活してるし、
そのくせ財布の中身の計算が苦手で取り返しの付かない時点で金が足りないことに気づき
大慌てのうえ赤っ恥をかくことはたまにあるので
息子さんのことを笑えやしないし同情する。
が、しかし、
　
　1　円　く　ら　い　い　い　じ　ゃ　な　い　か　と　

　　フ　ァ　ビ　ョ　っ　た　投　稿　す　る　こ　の　自　己　中　親　と　

　そ　れ　を　載　せ　る　朝　日　は　大　ア　フ　ォ　。

687 ：文責・名無しさん：03/12/02 22:01 ID:zJAfsJLZ

>>656
ｿﾚﾀﾞ!

688 ：文責・名無しさん：03/12/02 22:09 ID:GCdMlQCW

頭痛いな…なんなんだろう、この外交官殺害に対応した自衛隊イラク派遣反対コンボ投稿は。
一見、良識を装って政府批判等を行っているが、批判すべきは何をさておいても「テロ」だろ！
死者を利用しているのはどっちだよ。
朝日本体がさすがに、この状況で派遣反対のみでは説得力が弱すぎるのを悟ったか、声欄大動員で感情論をまき散らす作戦にでたのか。
大体、早すぎるだろ、反応が。マジに朝日とプロ市民、左派勢力との共生関係を疑ってしまう。
平和の尊さを語りながら、こういう連中は、まさに人の命の重さも、己の思想の為に踏みにじるマシーンだよ。

689 ：文責・名無しさん：03/12/02 22:13 ID:E2oROJr8

ｵﾚも外交官ﾈﾀの投稿来るの早すぎだろ？っておむった

690 ：yui：03/12/02 22:17 ID:bRaj3wMD

制服少女を見て『ムラムラ』っとしたことあるでしょ？
http://www.pinkschool.com/

691 ：文責・名無しさん：03/12/02 22:21 ID:lEucCq2e

朝日新聞社はプロ市民投稿者を社内で雇用しているのです

692 ：文責・名無しさん：03/12/02 22:56 ID:slecXtqx

>>688
同意。
いつもの基地外投稿は笑って読めるが、今回の外交官殺害に関する投書には
本気で腹が立ってくる。

693 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:04 ID:3EKi9kyV

>>688
投稿ではないけど、文化面の「ゼロサン時評」でもイラクネタ。
わざわざ「イラク派遣を考える」なんて副題をつけているとこからすると、
複数の人間に書かせるつもりらしい。
一発目はなんと森達也。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069246674/535

皮肉で言ってるつもりらしいのですが、正論になっちゃってるのが笑えます。
しかし森達也はよほどアサピーのお気に入りなんだろうか。

694 ：蓄浦劇男：03/12/02 23:21 ID:bnljW40p

>>575
これが乗越駅だったら、高校生の息子はそこで人生が終わっていただろう。

695 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:23 ID:4nIfsaHj

>>684

> もう一つのメンヘル教師も絶句。公立校の教諭になった時点で、異動なんて
> 当然あるものだろうに。その程度でメンヘルになられても、ねえ。

この投稿が激しく気になるのだがうｐしてもらえないだろうか？

696 ：頭の悪い産経信者が言いがかりをつけてます：03/12/02 23:24 ID:tKE+Psq5

外交官２人がイラクで殺された。ご冥福を祈る。
イラクの治安は悪化の一途だ。だれも良いとは言えない。
命の保証はどこにもない。これで自衛隊派兵もダメだな。

だって、自衛隊を海外に送ること自体が、日本国憲法違反で、
法務省も国会答弁で否定的なのに、無理やりコイズミ君が
ブッシュに迎合してイラクへ自衛隊を送るって、どーしよーもねーな。

イラク復興支援なら、ほかにいろんな方法があるだろ。
医薬品送るとか、クライスター爆弾除去のためのＮＧＯに
補助支援金を出すとか・・・。
まあ、アメリカ迎合大好きな頭の悪い産経新聞は、
「テロに屈せず、自衛隊派遣を」とかいいだすんだろうな。
ちなみに、テロかどうか、日本政府筋は確認していません（笑）。
ま、いまだにイラク国内から「大量破壊兵器」は見つかっていません。
念のため。　

697 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:28 ID:/fctdkpl

>>686
母親については同意だけど、高校生にもなってこの応用のきかなさ・・・。
赤っ恥かいても自力でなんとかしろよ。
善良そうな高校生に1円貸してください！と言われて断る大人はあんまりいないと思うぞ。
もしくは2～3駅くらい歩け。・・と叱らない親に育てられたのだからしょうがないか。

698 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:30 ID:GCdMlQCW

コピペうぜーんだよ。何がご冥福を祈るだ。少しは真摯になったらどうだ？

699 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:32 ID:AySalZpi

つーか、野党で「非戦闘地帯なんぞない！だからこそ装備を充実させて派遣するべきだ」と与党を批判できる
者はおらんのか？

国際貢献の形がアメリカベースから国連ベースに移行したところで、どちらにせよ誰かを現地へ派遣するには
かわりないのだから、危険対策として装備を充実させるのは当然だろうに。

700 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:32 ID:DCRNxU4g

>>696

コピペでもいいけど、クライスター爆弾ってのはやめれ（ｗ

701 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:35 ID:U3Fju+1Y

「小泉、お前が行け！」って言ってる人って、
もし、行ける人が総理だったら派遣OKってことか？
じゃあ、制服組が総理だったら文句は無いんだろうか？
シビリアンコントロールはいらないって言ってるんだろうか？

702 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:35 ID:DCRNxU4g

>>699

国連すらテロられてるのに国連中心にしたところであまり変わらないと思うんだが。
国連へタレだからすぐ逃げるだろうし。そうすればテロ側の思う壺。
あとはソビエト撤退後のアフガンのようにテロリストの巣窟に。
北朝鮮が資金提供して日本にテロ仕掛けるとかもあるかもな。

703 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:36 ID:UKupGcXq

ネタ投稿ならこちらへ。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】４離滅裂
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/

それともx行目を縦または斜めで嫁と・・・

704 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:37 ID:/fctdkpl

外交官殺害に「待ってました！」という感じのこの投稿の早さ・・。
内容がどうとかいう以前に吐き気がします。

705 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:41 ID:DCRNxU4g

>>701
＞「小泉、お前が行け！」って言ってる人

こういうガキのケンカレベルのことを言うのは恥ずかしいよな。
野球とかサッカーの試合で選手に文句言ってる監督に
「じゃあお前が試合に出ろ」とか言うのと同じ。馬鹿かと。

あと警察長官に「安全なところにいないでお前が犯罪者捕まえて来い」とか
消防署署長に「お前が火事消して来い」とか
社長に「お前が営業行け」とか言うのと同じだわな。

706 ：　：03/12/02 23:43 ID:h/5jYIMy

>>701
一国の首相が殺されたり、人質になったりする方が、国際的にとんでもないことだと思うが。
ブッシュみたいな隠密行動はダメなんだろ？

707 ：　：03/12/02 23:44 ID:h/5jYIMy

>>705
そうそう。
スタンドで野次とばす親父に、「じゃ、お前打て」って、どっかのバカ選手が言ったって話しあったな。

708 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:45 ID:1EqqkSRW

>>667
昼飯とかで使ってしまったんじゃねーの？
ノリ弁で我慢するところを調子こいてデラックスカツ弁当と
デザートにヨーグルトって感じで買っちゃってたりしてw

709 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:47 ID:ugbu8XBM

小泉行け言ってる香具師は銀英伝あたりに感化された奴らだろ。

710 ：684：03/12/02 23:49 ID:yI4CLJg4

>>697
あ、すみません。うｐされてなかったですね。それでは…

朝日新聞神奈川版　平成15年12月２日（火）
「うつ病通じて教師人生考え」　教員　河口智志（千葉県　41歳）
　この春、将棋の駒のごとく人事異動が行われた。教育の達成度は教師それぞれ
異なる。クラス経営は子育てと同じ。３年間ひと区切りで初めて結果が分かる。
あと１年で卒業式を迎えるはずが、タイムアップのように異動命令が下った。慣れ
親しんだクラスの生徒との別れが心を引き裂いた。
　４月から移動先での仕事が始まったが、心の切り替えがスムーズに出来なかった。
３週間後、身体の不調が不登校へ導き、心療内科、神経科に心の助けを求めた。
医師からは「しばらく仕事を休みましょう」。涙があふれた。心のエネルギーが
枯渇した状態を知らされた。これまでの配慮なき校内人事では長年のクラス経営を
強いられ、心のスタミナ切れを起こしていることに気が付く余裕がなかった。
　半年過ぎたが完治に至っていない。今はゆっくり、自宅でひたすら投薬治療を
続けている。この間気が付いたことは「もっと自分を大切にしなければ、生徒一人
ひとりに気を配れるはずがない」。うつ病から、教師としてこれからの行き方を
考えさせられた。その瞬間、自分の心の奥底に隠していた疲労感を見いだせた
ことが有り難かった。

公立校教諭との記載はありませんが、この甘えた根性は公務員に違いない、
と思います（俺も公僕の端くれですが）。もしかしてアカピーは、こういった
基地外投稿を載せて公務員に対する反感を高めようと画策しているのでしょうか。

711 ：文責・名無しさん：03/12/02 23:55 ID:JfPR6cMq

>705
飲み屋で酔っ払いが言うぐらいならこれもありだと思うけど
偉そうに投書したり、テレビで流したりするのは恥ずかしいよな

712 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:09 ID:uhxinkdK

>>711
ほんとに鬱病なら仕方ないとは思うけど。生まれつき心の弱い人は
生まれつき体の弱い人みたいにいるもんだし。でも、
なぜそれをわざわざ投稿する？鬱病患者は病気を自覚していない
または隠す傾向があるんじゃないのか？

713 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:19 ID:G5ZhufSi

>>712
鬱のときは「自分語り」が多くなることもあるよ。
他人から「うん、そうだよ」という、１００％自分を肯定した答えが欲しいから。

新聞に投稿する時点で（普通なら「恥ずかしい」と考えて躊躇する）
すでにかなり深刻な鬱だと思う。

714 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:23 ID:6xTMmb9o

>>701
「小泉お前が行け！」とか言ってる人って、
「他人事だから言えるんだ、小泉は想像力が足りない。自分は思いやりのあるｲｲ香具師！」
くらいのことしか考えてないよ、きっと。
シビリアンコントロールとか言われても分かんないのと違うか。

715 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:24 ID:nYkdaX/j

>>710
うｐ乙です。

現役鬱病患者の投稿なら、辛気くさくても自己中気味でも
ある程度仕方ないかなぁとは思うが、
しかし、鬱病でも新聞投稿するパワーってあるもんなのか？

うちの職場に何人か鬱病の人（家族の生活かかってるから、
投薬治療でだましだまし働いてる）がいるけど、普段は普通
に仕事してても、仕事の締切とか社外発表みたいなプレッシャー
にはものすごく弱いんだよね。心身ともについていけないみたい。
新聞投稿なんて限りなく無理そうに思えるんだけど。

716 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:29 ID:aw5FWHeC

>>710
以前勤めていた会社では、2年弱で６箇所ほど転勤したのだが・・・
こいつだと、首くくってそうですね

717 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:38 ID:NKE/QbBy

民間じゃ珍しくもないよな。

718 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:43 ID:0dB98EKU

>>702

国連ですらテロられてるからこそ装備が必要なんだと思うんだがなぁ。
批判されることを覚悟で書くと、亡くなられた外務省職員のお二人はその点の認識が甘かったのでは
ないかと思う。

それはともかくとして、アメリカ主導にせよ国連主導にせよ、そこからトンズラして「あと君たちよろしく」
という選択肢は責任ある立場として不可能なわけであるからこそ、どのような形で人材派遣するかと
いうことが問題になるはずなんだが。

719 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:48 ID:MNGt8d5V

>>710
教員の職場放棄・出勤拒否も「不登校」というのか。
知らなかった。

720 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:51 ID:FPtFtrPz

>>683
ドイツの敗因はイタ公と手を組んだこと＆ロシアに手を出したことだし。
あの寒い国にちょっかい出して買った国は歴史上存在しないし。

721 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:52 ID:j2ze39MO

>>702
国連はもう逃げ出していますな。
現地で活動していた職員は残るべきと言ったにもかかわらず、ヘタレ事務総長が
撤退した。

722 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:52 ID:HZXC9lS3

>718
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/031202E032_0101001410DA.html
を参照。考えてはいたらしいね。
もしかすると、非戦闘員を狙ったテロに切り替わってきてるのかもな。

723 ：文責・名無しさん：03/12/03 00:52 ID:e8eIjana

>>678

大量破壊兵器はどうだろうな・・・
「日本軍の毒ガス兵器」とやらが、日本各地に埋まってそうだ
というニュースがこの前出たくらいだから、
兵器を隠すのは非常に簡単だし探し出すのは難しい。
今見つかってないだけで、そのうち見つかるかもよ。
（あと3,4ヶ月後くらいに・・・）

724 ：文責・名無しさん：03/12/03 01:00 ID:G5ZhufSi

>>722
もしかすると、じゃなくってその通りです。
それにしても人間の盾はどこに行ったんだろう。

725 ：文責・名無しさん：03/12/03 02:27 ID:OJBxX65d

自衛隊派遣反対！ってのはまだ判る。まあ理由は色々あるだろうけど。
でも代替案がまともなのって全く見たことないんだが。

医薬品送る？
NGOに支援？

テロリストが分派しまくって民間人巻き込んで国連敵にしているところでそれが治安回復に繋がるとでも？
自分の腹を痛める国際貢献なんてこれっポッチも考えてないくせに。
いっそ素直に「中東の国なんか関係無いよ、日本さえまともなら」っていう香具師は居ないもんか。

……そういえば後藤田さんが「一国平和主義何故悪い」とか言ってたな。明日立ち読みしてこよ。

726 ：文責・名無しさん：03/12/03 02:48 ID:oxlBrMZ0

>>720
元があるじゃないか。

727 ：文責・名無しさん：03/12/03 02:54 ID:RsB8WteG

>>722
もしかするとって・・・。兵に対してだけ攻撃しかけているのなら
あさぴーの妄想どおりの「愛国心あふれる」きれいなテロリストでつね！
>>718
危険に対する認識が甘かったというのは少し行き過ぎではないですか？
誰よりも危険な場所にいて、認識し、できうるかぎりの防衛をしていた事と思います
その「できうる限り」というのが私は悔しく思うのですが・・。

自衛隊が守るべきはまず自国民といいながら、派遣についてうだうだ言ってる間に
日本人を代表して、危険な国で外交官として勤めている人を守れないなんて・・と
テロリストの反感をかうようなまねするな！という人は
自分の親兄弟、妻、子供が蹂躙され、殺されかけてても
へらへらしながら『話し合い』をするのでしょうか？気持ち悪いです。

728 ：文責・名無しさん：03/12/03 03:03 ID:KYumwcil

>>727
＞テロリストの反感をかうようなまねするな！という人

大江健三郎なんかそのまんまの意見をフランスの新聞に載せたそうだ。

自衛隊派遣に「怒っている」　大江健三郎氏が仏紙で論陣
http://www.asahi.com/culture/update/1201/011.html
＞大江氏は自衛隊のイラク派遣を「日本がテロの標的とされる危険が深刻になる」と批判。
＞米国から距離を置くべきだと主張している。

729 ：文責・名無しさん：03/12/03 03:21 ID:tTd/IXZ/

イラク不安定化→サウジ不安定化→石油値上がり

日本の失業率は今の比ではなくなるでしょう。

730 ：文責・名無しさん：03/12/03 03:22 ID:oEQvM1JO

>>710

こいつが公立校の教師だったとして、給料はどうなってるんだ。支払われているのか？

731 ：文責・名無しさん：03/12/03 03:26 ID:Pb+75RgH

>>728
典型的サヨの手口だな。自分の言葉で喋らず他国や他人の言葉を利用する。
自国の新聞では非難されたり突っ込まれるのが嫌だからわざわざ他国の新聞を使う。
こんな輩がノーベル賞を受賞したのは金大中やカーターに匹敵するノーベル賞の汚点だな。

732 ：文責・名無しさん：03/12/03 04:33 ID:oxlBrMZ0

>>729
イラクに開いた大穴を出来るだけ早期に塞がないととんでもない事になるんだよねぇ。
状況は変わった。いち早くイラクを安定させ無ければならないと思うんだが。

733 ：：03/12/03 04:49 ID:5s4kLE+F

>>727
自分の家族が無残に殺されても、まだ話し合おうと言うなら分からんでもないがね。
まぁ、それこそ精神異常者だとしか思わんが。

734 ：文責・名無しさん：03/12/03 05:04 ID:fL9QcVw9

>>727
小泉にイラクへ行けというくらいなら、話し合いで解決しろ！って
常々いってる土井あたりがテロリストの銃口の前で話し合ってくればいいのにな。

735 ：文責・名無しさん：03/12/03 06:18 ID:u4+1RpyO

今日も大阪は電波バリバリです。
とりあえず題名だけでも・・・・
「自衛隊派遣は格好の標的に」　無職　友野知与治　
「どんな正義も命は奪えない」　映画助監督　安永豊
「行儀悪いし答弁すり替え」　　農業　吉田昭
「庶民と官界に金銭感覚の差」　大学教授　長谷川恵洋
「循環型社会に背く制度では」　大学教員　中村和広

下の２つはセンター試験のリスニング導入がテーマらしいです。
リスニング制度のことより使い捨てヘッドホンの存在が気に入らないらしいです。

736 ：文責・名無しさん：03/12/03 06:28 ID:4lXUoV/h

>>699
>つーか、野党で「非戦闘地帯なんぞない！だからこそ装備を充実させて派遣するべきだ」と与党を批判できる
>者はおらんのか？

「非戦闘地域などない！だからこそ派遣を止めるべき」なので、無理。

737 ：文責・名無しさん：03/12/03 06:34 ID:u4+1RpyO

グーグルの結果
友野知与治氏は本を出してるみたい。

映画助監督安永豊氏はググってもそれらしき人がいません・・・
年は２２歳で大阪守口市在住なんで脳内助監督かも・・・

農業の爺さんは探すの無理ｗｗ

大学教授　長谷川恵洋氏は阪南大学の英語学教授
http://www.hannan-u.ac.jp/teacher/ryutsu/5/hasegawa.html
リスニングには賛成らしが何かしららケチをつけたかったのでしょう・・・

大学教員　中村和広氏は関西大学の工学部講師？
立派な研究しておられますが今回の投稿内容と研究内容は関係ないような・・・

下２つの投稿は賛否両論ありそう・・・

738 ：文責・名無しさん：03/12/03 06:49 ID:crENT0Qn

>>735

全部電波だったりして。

センターのリスニング導入の使い捨てヘッドホンは
様々な意見とかありそうだけど有効な代案がないからな。
使いまわしも問題あるし、２、３千円ぐらいなら
受験料増えたところで困る人はあまりいないだろうし。

俺はリスニングは２次で大学個別にやってくれって感じなんだが、
最近センターだけで入れる大学多いしな。

ガキに勉強させるためには仕方ないのか。
センターに出題されるなら勉強するしな。

739 ：文責・名無しさん：03/12/03 07:03 ID:InWdSW+9

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました！
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！
この情報を元に、私は始めてまだ半月ほどですが34万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

740 ：文責・名無しさん：03/12/03 07:53 ID:LK4rtIap

殺された外交官二人は気の毒ですが、米英占領当局に協力していた
ということはイラク人からみれば侵略者の手先以外の何者でもありません
事件の根本原因は「テロリスト」ではなく、イラク侵略を支持した小泉政権にあります
侵略加担への謝罪と反省を（ｒｙ
というような真性基地外はまだですか
さすがに週刊金曜日にしか載らんか

741 ：文責・名無しさん：03/12/03 07:55 ID:mr5EQ1cN

まあ、正直もったいないとは思うけどな。使い捨てってのはさ。

742 ：　　　　：03/12/03 08:01 ID:qsIpW64f

スペインへ旅行しに行ったが、特急電車に乗ると使い捨てのヘッドホンを
くばっていた。
飛行機の中でも同様。
もったいないなんていう時代じゃないんじゃないの。

743 ：文責・名無しさん：03/12/03 08:02 ID:Q87rMBP8

>>741
使いまわしにすれば、配慮が欠けてるニダという投稿がくる罠。

744 ：文責・名無しさん：03/12/03 08:06 ID:4lXUoV/h

>>743
どんな配慮だ(w

それはまぁともかく、「しらせ」の場合は老朽化だからね。
別に事故損失じゃないし。

745 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:02 ID:uxpfpgaf

朝日新聞西部版3日付　「外交官２人殺害」特集より

派遣黙視せず声を上げよう　主婦　田原祥子（大分県杵築市　43歳）

　　イラクで日本人外交官２人が殺害されたという悲しいニュースが報道されました。私は真っ先に、
　改憲をうたい自衛隊派遣を押し進める小泉首相らの顔を思い浮かべました。

　　日本の国益を一番大切にし、国民の命は二の次という考えの面々です。でも、そんな政治家を選ん
　でいるのは私たち国民であり、私たちにも責任があります。自衛隊派遣にも改憲にもあまり反対の声
　を上げず、対岸の火事のように知らんぷりしている私たちとはいったい何なんでしょう。

　　「テロに屈してはいけない」と首相は繰り返します。今、イラクで起きていることは、テロという
　より侵略戦争を始めたアメリカに抵抗しているだけではないでしょうか。

　　アメリカの顔色ばかりうかがい、これまで親日的だった中東を敵に回そうとしている日本。アメリ
　カのことは考えず、イラクの人々のために私たち日本に何が出来るのか、それだけを考えればいいと
　思います。

　　そして日本中の母親のみなさん、私たちの子供を二度と戦場に送らないために声を上げましょう。
　もうこれ以上黙っていては、戦前に逆戻りです。私も、微力ですが、これからはチャンスを見つけて
　行動しようと決意しました。

746 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:05 ID:lewTH9gT

>>745
>これまで親日的だった中東を敵に回そうとしている日本
妄想(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>イラクの人々のために私たち日本に何が出来るのか、それだけを考えればいいと
>思います。

ときて、その結論が

>そして日本中の母親のみなさん、私たちの子供を二度と戦場に送らないために声を上げましょう。

か。遠まわしに「イラク捨て置け」つってるようなものだな。

747 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:16 ID:uxpfpgaf

朝日新聞西部版3日付　「外交官２人殺害」特集より（２）

日本びいきの友好損なうな　無職　朝永律（長崎市　77歳）

　　外交官の死が確認されたときの川口外相の第一声は、国民もこうべを等しく垂れて遺志を受け継ぐ決意を新たに
　すべきだ、とのこと。常に民を睥睨（へいげい）している姿勢がなければ出てこない言葉である。

　　いつも拉致問題では奥歯に物が挟まった物言いだが、この時ばかりは気色ばんでテロは許さない、と。イラク人
　は侵入者への「抵抗」のつもりなのかもしれない。テロと報道しているのは日本だけとも聞く。

　　でも、通訳を兼ねた井ノ上氏は犠牲者である。彼はアラビア語が好きで勉強した結果の悲運。

　　私事だが、高校の教え子が大学英文科に落ちた時、アラビア語を勧めた。２０年前のこと。英
　文科なんて猫も杓子もいくのだからと。浮かぬ顔だったが、彼も卒業後、石油関連に就職、今ド
　バイで活躍中。

　　かつて生徒たちを引率してカイロ博物館を訪ねたことがある。長蛇の列だった。警備官が、日
　本人ならと列の先頭へ連れていってくれた。アラブ人はおおよそ日本人びいきなのに、高級官僚
　がわれら庶民の友誼（ゆうぎ）を無にしているのは悲しい限りだ。

（もう一本、「襲撃の危険に国民をさらす」>>589もありました）

748 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:19 ID:uxpfpgaf

>>745
>>746

この2投稿は、

「イラクで今起こっているのは「テロ」ではなく「抵抗」である」

という主張を滑り込ませていることに留意しましょう。

今後、朝日新聞の主張がこの方向へ変わっていくと想像されます。

749 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:20 ID:uxpfpgaf

746ではなく>>747でした。

750 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:23 ID:PuAXrQ7i

>>730
仕事のせいで鬱になったみたいだから何かしらの手当ては出ていると思う。

751 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:27 ID:uxpfpgaf

新聞投稿ではなく、メーリングリストへの投稿なんですが紹介しておきます。
これが現時点で電波度最強か、と。

死んだ外務省職員も弾劾されるべきなんですってサ。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0016871

752 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:29 ID:CgJu2MTt

>>745
＞そんな政治家を選んでいるのは私たち国民であり、私たちにも責任があります。
＞自衛隊派遣にも改憲にもあまり反対の声を上げず、対岸の火事のように
＞知らんぷりしている私たちとはいったい何なんでしょう。

おまいら、次の選挙は社民党に入れろよ！、というメッセージだと受け取りました。

753 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:30 ID:PuAXrQ7i

>>742
上野の国立博物館の説明が聞けるヘッドホンは使い回ししてた。いくら消毒しているからって
ちょっと使いたくはないと思った。
センターのヘッドホンは耳に当てる部分だけ使い取り替えるのだから2-3千円もかからないと思うのだが
せいぜい500円ぐらいじゃないの

754 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/03 09:33 ID:PiVIKI2j

派遣の後には　憎しみの連鎖
保育指導員　西野　真理子　（千葉県我孫子市　29歳）

　二人の外交官殺害の速報は誰の胸にもこの先の不安を感じさせたに違いありません。
それでも小泉首相は「テロに屈さない」と自衛隊派遣の意思も、アメリカ支持の考え
も変えないといいます。
　アラブ圏の人々はとても親日的だという話をよく聞きます。でも自衛隊を派遣し、
日本がアメリカに追従する姿を見せれば憎しみの対象となるかもしれません。パレスチナ
人というだけで、イスラエル人というだけで憎しみあうように、日本人というだけで
憎まれることが現実になるかもしれません。そうなってしまえばもう理屈でなく、
やられたらやりかえすといった終わりのない争いです。憎しみと悲しみだけが渦巻いている
世界となってしまいそうで、恐ろしくなります。
　日本は戦後アメリカの統治下で、自分たちの文化や価値観を大きく変えてしまったけれど、
同じように、イラクの人々がアメリカに従うとは思えません。彼らの宗教や価値観を
無視したやり方が、受け入れられるはずはないのです。自分たちの価値観こそ正しく、
文明的であるとい考えるのは高慢です。
　自衛隊を派遣せずに復興に貢献できる道を、小泉さん、ぜひ決断してください。
日本だけができる役割であり責任もあると思います。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|-`).｡ｏO(自衛隊は何しに行くと思ってるんでしょうか…)

755 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:33 ID:FlvLIvs3

ヘッドホン100円ショップで売ってるじゃん

756 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:34 ID:MKaSJHX5

日本も戦後に反米抵抗運動すべきだったのかな

757 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:36 ID:QRcD+E7K

＞日本の国益を一番大切にし、国民の命は二の次という考え

まっとうな国なら　国益≒国民の命　だという感覚はないのか。
国益が損なわれた場合、長期的にみてどれほどの日本人の命が
直接的（テロの標的）間接的（国力の衰えによる失業→自殺、医療事情の悪化、犯罪被害）に
失われることか・・

758 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:40 ID:wAdxsaZP

>>754
>自衛隊を派遣せずに復興に貢献できる道を、小泉さん、ぜひ決断してください。
自衛隊ではない、外交官が殺害されたのだが・・・
それを言うなら、テロリストの望みどおり、米国の息のかかったイラク復興には一切手を貸すな
と主張しなければ、一貫性を欠いている。

759 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/03 09:44 ID:PiVIKI2j

イラクに主権　回復が最優先
僧侶　鞍田　東　（東京都文京区　68歳）

　「自衛隊の派遣　武装はせずに」（11月30日）を読んで、派遣を認めたくない方の
苦悩を見た思いです。
　私たちは「外国が手を引くとイラクの人たちが困る」という小泉首相の「ためにする」
発言に、いつの間にか引き込まれてしまっているのではないかと思います。
　多くの方々に、ぜひ10月27日の「私の視点」に載った駐日エジプト大使の「イラク
再建、主権を与えてこそ安定」を読んで欲しいと思います。この中で「米国撤退後の
空白に不安を感じる人がいるかもしれない。だが、イラクの人々は自分たちで統治する
ことができる」と断言しています。同じアラブの国の大使の発言に素直に耳を傾ける
べきではないでしょうか。
　私は、日本は、米国が始めた戦争行為に「賛成」しインフラの破壊に加担したものと
して、イラクの復興には責任があると思います。しかしこれは、主権を回復したイラク
の新しい政府とのあいだで協議すべきことであり、イラクを占領している米国と協議
すべきこととは思いません。

760 ：文責・名無しさん：03/12/03 09:56 ID:vUL9IjFr

>>759

＞イラクに主権　回復が最優先

だからその暫定統治機構そのものもテロられてるというのに・・・

とにかくアメリカが撤退しようと、テロ側は自分たちの押すフセイン派の
政権ができるまでテロしまくるだろうに。
国連でさえテロすれば追い出せるっていう自信を与えちまったからな。

761 ：文責・名無しさん：03/12/03 10:12 ID:p/PHz+CE

>>759
この人は、米英軍さえいなくなればテロリストは改心して武器を捨てると
心　の　そ　こ　か　ら　信じてるのか？

イラクに主権を回復させるにはまずテロリストを駆除しなきゃどうしようもないだろうが。
本当に、馬鹿に付ける薬はないな。

762 ：文責・名無しさん：03/12/03 10:12 ID:W6LD7StL

>>575
見出し読んで、一円の大切さを教えてくれた駅員に感謝の投書かと思ったら、これかよ。
なんで駅員とか公務員を批判する際に「規則ですから」と言われたことを
投書に書く奴が多いんだろうね。

763 ：文責・名無しさん：03/12/03 10:22 ID:W6LD7StL

>>658
もともとのアイデアはフレドリック・ブラウンの短編「闘技場（アリーナ）」。
創元推理文庫の『スポンサーから一言』に入っているけど、今でも入手可能なのかな。

764 ：文責・名無しさん：03/12/03 10:40 ID:aGXbBayN

>>735のヘッドフォンの２つ以外はｳﾌﾟします。ヘッドフォンを使い捨てにする
理由は明白なので、後述します。

2003年12月３日　朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
自衛隊派遣は　格好の標的に
無職　友野知与治（広島県　72歳）

　ついに懸念されていた自体が現実となった。イラクの復興支援会議に向かっ
ていた２人の外交官が襲われ、死亡した。痛ましい限りだ。政府は、この事態
にも「万全を期す」というが、万全はあり得ないのだ。
　自衛隊派遣が予定されているサマワは、「比較的安全」とされているが、
「絶対安全」ではない。日本が自衛隊を派遣すれば、戦闘地域になる懸念もあ
る。格好の攻撃目標を与えることも考えられないか。
　「戦闘に参加するのではない」と小泉首相は言うが、一方で「自衛隊は軍隊
である」と首相は認めている。米英軍を中心とする占領に、「日本の軍隊」が
加担すれば、イラク側の攻撃対象になることは明白である。
　日本が自衛隊を派遣することによって、サマワの住民に迷惑をかけはしない
か。そうなれば、歓迎どころか、反日感情を生む恐れすらある。
　米国を初め官界国は。「反米感情」の背景を客観的に分析すべきで、「テロ
は悪だ」というだけでは、和平は期待できない。
　政府はこれ以上、イラク問題で死者が出るような対応をしてはならない。
自衛隊派遣に強く反対する。
------------------------------------------------------------------------
　イラクで米英軍の占領統治に不満が出ているのは、テロリストの治安回復
妨害によって、生活インフラの復旧とそれによる生活の安定が進まないから
ですが、何か？自衛隊に米英はじめ先遣各国が期待しているのはそのインフ
ラ整備への協力つまり日本国内での災害復旧と同じですが、何か？こ香具師
自衛隊はイラクでアメリカ軍がやっているような警察活動もすると思いこん
でるんだろうな。見事にテロリストの心理攻撃に洗脳されてると言えよう。

765 ：文責・名無しさん：03/12/03 10:49 ID:vUL9IjFr

>>761

こういう人たちはテロリストでなく
レジスタンスだと信じ込んでるからね。
ここ最近はマジでレジスタンスにしようという雰囲気が満々だからなぁ。
かつてのベトナム人民と連帯しよう！とかいうのをスローガンにした
べ平連の残光か？

イラク人だけでなく国外から反米テロリストが多数流入して
一般市民を巻き添えにし、治安を守るべきイラク警察まで標的にしてるのに
なにがレジスタンスだか。

766 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:00 ID:aGXbBayN

続けます。

2003年12月３日　朝日新聞大阪本社10版声欄
どんな正義も　命は奪えない
映画助監督　安永豊（大阪府守口市　22歳）

　イラク侵攻の時、小泉首相はアメリカ軍による戦争という名の大量殺人を
支持した。そして、イラク国内の多くの罪なき人が殺され、多くの住居が壊
された。さらに、イラク国内の戦後の混乱に、日本を守るための自衛隊に入
った人たちを、ゲリラから襲撃されるおそれのあるイラクの送り出し、復興
支援する方向のようだ。
　私たち若い世代は、爆弾で殺された死体を見たことがないし、空からミサ
イルが飛んできて住居が破壊されたような経験も、当然ない。だから戦争の
痛みなど実感が湧かないのが正直なところだ。
　ただ、私は誇りと魂を賭けて言えることがある。それは、人が人を殺す行
為を、どんな大義名分があっても認めてはいけないということだ。
　私には愛する人たちがたくさんいる。もし私や愛する人が、強大国家から
「正義」の名のもとに命を奪われたなら、その国家に激しい憎悪と怒りの感
情が起こるだろう。そして、それを支持した国にも同じような気持ちを持つ
と同時に軽蔑する。
　愛する人たちと一緒に暮らす。それさえも強大国家の「正義」は、許さな
いのだろうか。せめて私は、未来に希望をつなぎたい。
--------------------------------------------------------------------
強大じゃないけど、日本と海を隔てた半島の北にある国がつい最近まで
訳もなく人さらいして愛する家族達を引き裂き、自分のテリトリーで
無惨に殺してることには憎悪と怒りの感情は湧きませんか？今の状況を
見る限り、イラクはフセイン政権のままだったら明らかにテロリストの
新たな温床になっていたことは明白ですが、それには無視ですか、そう
ですか。こ香具師は反米まずありきで、９・１１テロの犠牲者達しかも
その中には日本人も含まれているのに、そういうことは一切無視なんだな。

767 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:01 ID:MjhcReiD

なんか、イラクネタの投稿はワンパターン化したきたなｗ

768 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:02 ID:vUL9IjFr

>>764

なんつーか
拉致問題では北朝鮮の思う壺
イラク問題ではテロリストの思う壺

これしか言いようが無いな＞アサピ

769 ：699：03/12/03 11:02 ID:0dB98EKU

装備を充実させて・・・と言ったが、いかに装備を充実させても襲撃や自爆テロを受けて負傷したり、最悪の
場合死亡する可能性も大いにあると思う。

「自衛官が死んだらどうするんだ？」という投稿が相次いでいるようだが、それでは何のために自衛官の
装備があるのだ？と問い返したい。自衛官の皆様の装備は、危機管理意識のあらわれである上、最悪の
場合死亡することまで織り込み済みなのですよ。

同じことを阪神大震災に当てはめたら非常に奇妙な議論に見える。

・非被災地に派遣すべきだ。
・被災地で自衛官の安全が守れるのか？
・非被災地というものが本当に存在するのか？
・被災地に派遣せず、現地の人たちに復興を任せたらよい。

まあイラク問題との大きな違いはこの災難の原因が地震→アメリカとなっていることなのですが、この反米
感情が議論の奇妙さを隠しているのでしょう。

770 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:10 ID:NKE/QbBy

また今日も脳みそおかしくなっちゃうような投稿ラッシュか_|￣|○

771 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:18 ID:aGXbBayN

最後は、イラク問題から離れて、自分の都合のいいとこしか見えない
老人のほとんど戯言ですｗ

2003年12月３日　朝日新聞大阪本社10版
行儀悪いし　答弁すり替え
農業　吉田昭（福井県鯖江市　70歳）

　天気は良くなく、外の仕事も出来ないので、衆議院予算委員会の論戦をじっ
くり聞いた。総選挙直後であり、イラク派遣、年金、道路公団と大事な案件が
山積している中で注目していたが、腹が立って黙っていられず、ペンを執った。
　第１に行儀が悪すぎる。国会というのは言論の府であるのに、野党議員の質
問中にたえずやじを飛ばしている。意見が異なると聞く耳は持たないで、何の
ための論戦か。あんなのはアップにして選挙区の有権者に知らせるべきだと思う。
　次に小泉首相を始めとして政府側の答弁が「すり替え」「開き直り」「ごま
かし」が多くて、質問にまともに答えていない。
　政府側は国会の論戦は、国民に対して述べていると言うことを忘れているので
はないか。国会で発言していることは、議員個人に答えていると勘違いしている
ように映った。
　ごまかしやすり替えで国会は乗り切れたとしても、有権者の目をごまかすこと
は出来ない。
　自分の言っていることに自信がない者は、大声を張り上げるものである。
------------------------------------------------------------------------
この老人の目と耳には「菅直人フィルター」でも入っているのでしょうか？ｗ
政府答弁や最初に質問に立った安倍自民党幹事長に対するヤジは無視ですか。
まあ、与党側でも、公明党なんて毎日大声で題目上げてるから大声でやじるために
存在する議員がほとんどなのは事実だろうが。ｗ

772 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:21 ID:xNJiF/tY

このところ朝日もその読者も心のタガがはずれた感じだな。

ところでほんの十年くらい前までは、
「過去の戦争を反省しない日本は世界の嫌われ者」とかいう
主張を（自称）平和論者たちが主張していた訳だが、

い　つ　か　ら　中　東　は　日　本　び　い　き　に　な　っ　た　ん　で　す　か　？

773 ：nimda：03/12/03 11:22 ID:8PK87Ghm

>764　ウプ、サンクスです。おもろいねぇ。

>「テロは悪だ」というだけでは、和平は期待できない。

いや、どっからどう見ても「テロは悪」だろ？

テロを容認するような世界じゃ、ちょっとでも気に食わない奴は
テロしちゃえばいいんだってなるから、和平はもっと期待できねぇぞ。

「赤報隊」による朝日新聞社襲撃事件についても
同様に「テロは悪じゃない」と言えるんかい？

そんなのがまかり通るような世の中には、なって欲しくないと
俺は思うんですがねぇ。。。

774 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:22 ID:vqBO9mQc

名古屋のイラクネタの投稿

２外交官の死　政策の誤りだ
会社員　堀　照雄　岐阜県大垣市　５３歳
　イラクで日本人外交官二人が殺害された。ご本人とご家族の気持ちを思うと、これほど悲しいことはない。
私たちにとっても象徴的に悲しい事件だ。誤った外交政策による犠牲者としか思えない。
　大学生の息子がこの秋、ヨルダンのパレスチナ難民支援のＮＧＯに参加した。妻はテロの危険を案じて反対した。
日本の政策は青年の純粋な行動にブレーキをかけている。
　幸い無事帰国した彼は、大きくなっていた。安全な地域で一ヶ月という期間であっても、安否を気遣う家族の思いは並大抵でないことを知った。
　大量破壊兵器があるからという戦争の大義名分は、無くなった。間違いの戦争だった。気づくことに、遅すぎることはない。
　この期に及んでも、小泉首相はイラクへの自衛隊派遣に強気発言を続けている。今後予想される不幸を思うと、このまま政権をまかせてはいけないと痛感する。
　対ソ戦線、シベリア抑留を悲惨さを経験した高齢の父は、今回のニュースに、戦争で死んでいく悲惨さがなぜ小泉さんにはわからないのかと涙した。初めて見せる父の涙だった。
------------------------------------------------------------------------

　私の父はエジプトで観光地で観光客が襲撃を受けたのニュースを見て、申し込んでいたエジプト旅行をキャンセルした。家族の身を案じるのは当然ですよ。

　それから曾野綾子は小学校を建設することは、それ以後共産ゲリラの標的になることがわかっているのに学校資金を出した。その上、その学校の視察のために、その国の軍隊に守られて小学校を訪問した。
　援助すると言うことは援助する人自身も安全なところにおれなくなる行為。
それでも行うから尊い、息子さんはだからこそ「大きくなっていた」と思う。　

突っ込みどころはまだあるけど、他の人にまかせます。

775 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:23 ID:4zzLl8//

派兵反対の投稿には共通の理論が見えますね。

（前提）アメリカが全ての元凶であり、悪の大魔王である
　　　　　　↓
１．自衛隊の派遣は悪への荷担としてイラク国民の反発を招く。
　　　　　　↓
２．よって自衛隊員の命は危険にさらされるし、
　　イラク人は喜ばないしでいいところは一つもない。
　　　　　　↓
３．というわけで日本独自の援助方法を考えよう。
　　　　　　↓
４．頭を振り絞ってイラク救済方法を考えた結果、
　　日本の平和と憲法を守るため派遣は中止。
　　イラクを見捨てる事にしました。

……あれ？

776 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:26 ID:uhxinkdK

一連の投稿を見て手塚治虫のＭＷを思い出した。
テロリストを説得しようとした神父が射殺されて結局テロリストを救えないの。

777 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:29 ID:vUL9IjFr

＞野党議員の質問中にたえずやじを飛ばしている。

所信表明演説のときに聞こえてくるのはどこの党の野次ですか？

＞政府側の答弁が「すり替え」「開き直り」「ごまかし」が多くて、
＞質問にまともに答えていない。

野党側の質問が「すり替え」「揚げ足取り」「机上の空論」が多くて
まともに答える気も失せるんだろ。

最後には必ず「勝利宣言」するし＞菅（ｗ

778 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:29 ID:aGXbBayN

では、最後にヘッドフォンを使い捨てにする理由。
１少子化でしかも他人の使ったヘッドフォンなんて使えなーいとわがままな
　子供、特に女が多いから。受験者を増やしたい側がそういう声無視できる
　はずないだろうが。
２大量に一気に調達するので必ず不良品は混じる。そんなのに耐用年数の
　長いもの使う方が無駄以外の何者でもない。たぶん飛行機に備え付けら
　れている用なのより少しまし程度のモノが出てくるんじゃないか？

以上２つの理由だけで、馬鹿大学教員の戯言は論破できる。企業の思惑
何て言ってる大学教授　長谷川恵洋なんて、この手のものがどれだけ安く
調達されてるか分からないんだろうな。金銭感覚ずれてるのはてめえの
方だと小１時間（tbs　それにおそらく作るのは中国様なのに、朝日新聞
愛読者として宗主国にたてついていいの？ｗ

779 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:31 ID:NKE/QbBy

>>774
親子3代筋金入りかよ

780 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:33 ID:vUL9IjFr

>>773

オウムのサリンテロも認めなきゃなぁ。
組織と教祖を守るために信者が仕方なくやったんだから（ｗ
信者の気持ちを客観的に分析しなくちゃいけないね。

てアホか。

781 ：文責・名無しさん：03/12/03 11:34 ID:vqBO9mQc

>>779
いや、この親父がみんな同じ考えだと、脳内（以下省略

782 ：文責・名無しさん：03/12/03 12:26 ID:vprn8rIq

というか石原知事の「あったり前だ」発言を非難していたのはどこの新聞ですか？
石原の「テロ容認（実際は容認はしていないが）」発言を批判していたのに、何でこうも向こうのテロに甘いんだ・・・

783 ：文責・名無しさん：03/12/03 12:27 ID:VKg1rhqM

>>782
テロとレジタンスは違うんだよ！
民衆によるテロは綺麗なテロ。

784 ：文責・名無しさん：03/12/03 12:34 ID:/noIxC8P

>>710
鬱だから仕方ないだろう。
外からじゃ分からんからな。
おまけに投書ともなればそう突っ込みたいのは分かるが、
相手は鬱病だ。

785 ：文責・名無しさん：03/12/03 12:37 ID:02TDotXC

久しぶりに覗きに来た。最近では朝日の投稿も元気がないようだなｗ
>>774
一見、普通の文章のように見えるが、結局「危険だから行くな」理論
から一歩も出ていない。なんとなく薄甘いんだな。
一般庶民にそれ以上期待するのは無理だと言われればそれまでだが。
>775の指摘通り、何も考えたくないのがサヨクの本音かもね。

ただ、>>764の
＞米国を初め官界国は「反米感情」の背景を客観的に分析すべきで、
＞「テロは悪だ」というだけでは、和平は期待できない
この指摘だけは本当だと思うぞ。
テロはそのとおり悪だとしても、反米感情は現実としてあるわけで。
テロリストたちが明らかに中東の混乱を狙っているとしても（絶対
そうだと思う）、それを支持しちゃったりテロそのものに参加した
りする奴は現にいるわけだな。

786 ：文責・名無しさん：03/12/03 12:47 ID:C9kwMzv7

>>785
あ、それアメリカで昨日のNBCの夜のニュースでもやってた。
漏れが見たのはもちろん日本語吹き替え版だけどｗ＜イラクの反米感情分析
それに民心を安定させようとして、学校や病院の整備にかけずり回ったりで、
マジ必死だなって映像満載だった。

787 ：文責・名無しさん：03/12/03 12:49 ID:lbMQNKGD

投稿欄の横の識者のコラム。

ある調査では「ゲームの世界と現実の区別がつかなくなる」人が全体の半数・・・・

どんな人に調査すればそんな結果が出るんだよ！

788 ：764：03/12/03 12:54 ID:/uNb5toy

>>785
今気が付いたが、自体＞事態、官界国＞関係国は漏れの変換ミスです。謝罪はするが、賠償は(rｙ
でも、そこだけは正論なんだけど、こ香具師、基本的に反米で、テロリストの心理戦が見事に
クリーンヒット＆ノックアウト！という印象はぬぐえないんだよな。

789 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：03/12/03 12:54 ID:9f0O/uyv

>>787
お隣の半島

790 ：文責・名無しさん：03/12/03 12:57 ID:/uNb5toy

>>787
いや。それは紙面は投稿欄のとこなんだけど、書いてるのは朝日の記者だよ。
一応両論は併記してるけど。何か需要がありそうなので、ﾄﾞｷｭｿ記事ｽﾚ
にｳﾌﾟしときますわ。

791 ：文責・名無しさん：03/12/03 13:12 ID:lewTH9gT

毎日にこんな記事あるよ

＜イラク問題＞自衛隊派遣、９割が反対　国連の復興支援に期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00001059-mai-soci

９割反対というから、また世論調査でもしたのかと思ったが、
編集部に届いた投書とFAXあわせて150通超の中での割合らしい。

>「イラクは反米と親米の構図になった。この構図を脱するには国連主導しかない」
その国連はテロられたので、ほぼ撤退してますが、何か。

>復興をまじめに考えるなら米英、日本は大義なき戦争を真剣に謝ることが肝要
もう戦争開始理由を忘れた人が居ます。

>「隊員の家族は、行ってほしくないのが本音。自衛隊には、米国のいいなりは嫌だと思っている人もいるはず」
除隊しませう&勝手な予想は(・A ・) ｲｸﾅｲ!

突込みどころ沢山。

792 ：文責・名無しさん：03/12/03 13:24 ID:NKE/QbBy

毎日はもとからアレだが、まともな記者もいたりしてバランスが取れてたこともあった。

今は、なんか知らんが、朝日以上に「反イラク派遣キャンペーン」実施中。

793 ：文責・名無しさん：03/12/03 13:24 ID:/uNb5toy

>>787
全文ﾄﾞｷｭｿ記事ｽﾚにｳﾌﾟしといたよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069246674/624n-625
反応はそっちで見てくれ。

794 ：文責・名無しさん：03/12/03 13:30 ID:/uNb5toy

>>793の記事ｳﾌﾟしている最中に気づいたんだが、私の視点に主張が掲載されてる
香具師の肩書きが

「天使大学」

ってなってた。これは天理とかの誤植だと思って調べたら、
なんと実在ｗ
http://www.tenshi.ac.jp/

795 ：文責・名無しさん：03/12/03 13:30 ID:lbMQNKGD

>>793

サンクス＆乙

796 ： ◆3MMv/5bSGQ ：03/12/03 13:36 ID:H7F4dWeI

>>745
>自衛隊派遣にも改憲にもあまり反対の声を上げず、

極東の三馬鹿（特に金豚王朝）を見れば改憲は当然の流れかと。

>対岸の火事のように知らんぷりしている私たちとはいったい何なんでしょう。

朝日のキチガイ投稿を見てると、対岸の火事と思っているのは投稿者たちではないかと思う、
今日このごろだ。

> 「テロに屈してはいけない」と首相は繰り返します。今、イラクで起きていることは、テロという
> より侵略戦争を始めたアメリカに抵抗しているだけではないでしょうか。

テロに屈すると、テロリストにはいいお客様になってしまいますが、それでもいいの？

> イラクの人々のために私たち日本に何が出来るのか、それだけを考えればいいと
> 思います。

それをみんなで考えているんでしょ？　その志し半ばで外交官２人が殺されたわけで。
何を見ているんでしょうか。

>戦前に逆戻りです。

しませんというか、何をもって戦前に逆戻りなの？　妄想僻はよくありません。

>私も、微力ですが、これからはチャンスを見つけて行動しようと決意しました。

センソウハンタイ！　ですか？
それとも盾ですか？

797 ：文責・名無しさん：03/12/03 13:45 ID:NKE/QbBy

イラクへ乗り込んでテロの前に盾として平和を訴える漢はおらんのか？

798 ：文責・名無しさん：03/12/03 13:51 ID:AQo9GEs+

>>797
「戦争が深刻になって身の危険を感じた」などという素敵すぎる理由で
戦争途中に帰国する「人間の盾」に何を求めているんですか？ｗ

799 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:19 ID:lewTH9gT

>>798
対戦車ロケット(どんがら)の奪取。

800 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:21 ID:g6K2LRj7

>766
>ただ、私は誇りと魂を賭けて言えることがある。それは、人が人を殺す行為を、
>どんな大義名分があっても認めてはいけないということだ。

誇りと魂を賭けて、こんな薄っぺらなことしか言えないのか･･････

801 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:24 ID:JV9Uw9qj

>>800
そうですね、（中共の中の）人が（少数民族の）人を殺す行為はよくないね。
（外国人犯罪者の）人が（善良な市民の）人を殺すなんてとんでもない。
（金王朝の中の）人が（王朝臣民の）人を殺すなんて認められませんよ。

802 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:25 ID:g6K2LRj7

>778
使いまわしにしたら｢配慮欠く大学入試｣なんて題名で、
｢前に使った人が耳に病気を持っていなかったと証明できるのか｣
なんて、受験生本人じゃなく、その親が投稿してきそうだよね。
｢大学側は消毒したというが病原菌が完全死滅したとは確認していないようだ｣とか(w

803 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:27 ID:9DFrNSUV

最後まで、人間の盾とかになっていた、
女性ダンサーの女性って、
もうイラクに行く気はないのでしょうか？
今こそ、テロと対決しに、
人間の盾としてイラクにいくべきだと思うのですが。

804 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:36 ID:e7n0HyVL

>>794
学校のエンブレム内の船にドクロベエ様が…

805 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:40 ID:XSYOYpKA

>>803
村岸由季子さんの近況(ｗ
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/no1f.htm

806 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:48 ID:y5Qd79Ls

>>805
彼の人等の精神構造が伺えますねｗ

807 ：805：03/12/03 14:50 ID:XSYOYpKA

あ。掲示板もあるけど、《おタク》の人は立ち入り禁止だそうでつ(ｗ

おたく度テスト：
１）パソコンのことにやたら詳しい、
２）ひがみっぽい、
３）重箱の隅をつっつくように、人のあら捜しをする、
４）チェックのシャツを着ている、
５）毎月ヘア・カットに行かない、
６）靴はスニーカー、
７）メガネをかけている、
８）スポーツとかダンスとか、健康志向の汗をかいたことがない、
９）劇場や博物館に行かないのに、やたらとその上演・展示内容を知っている、
１０）ごはんはコンビニで買う、
１１）部屋が狭い、
１２）植物とか飾っていない部屋にはCDロムと書籍が積まれている、
１３）旅行とかしないで部屋にいる、
１４）香水を持っていない、
１５）お風呂に入らずシャワーだけですます、
１６）母の日に花やプレゼントを贈らない、
１７）バレンタインにチョコをもらわない、
１８）女の人に素敵な言葉がかけられない、
１９）猫を目の前にすると、しつこく肉球をさわる、
２０）夏になっても泳ぎに行かない、

５つあてはまると準おたく、７つだと、かなりおたく、１２以上は完璧なおたくとなります。
わたしは該当項目が15あったので、立ち入りませんですた。(ｗ

808 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:53 ID:lewTH9gT

>>807
オタチェックつーより、自分好みか否かチェックと言った方がマシだな。

809 ：nimda：03/12/03 14:55 ID:8PK87Ghm

>>807

> ７）メガネをかけている、

目が悪い人に対する配慮に欠けていますね。

810 ：文責・名無しさん：03/12/03 14:55 ID:JV9Uw9qj

>>807　１３個でした。
( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ

811 ：nimda：03/12/03 14:56 ID:8PK87Ghm

>>809　おっと。

×　目が悪い人
○　視力の中の人が不自由な方

812 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:01 ID:AQo9GEs+

>>811
「不自由」だと配慮不足ですね。
「近距離を見るのに優れた方」「視力が個性的な方」の方がよろしいかと。

813 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:01 ID:g7o2uzX4

>>805
>「人間の盾」、イラク戦争についての一般的、感情を交えない事実のみ
>をお知りになりたい方は、このサイトは不向きです。
>ここは、管理者及び、ご参加の皆様の感情のみでできております。　

ここサイトには真剣さは、微塵もないようです。
検証もしないで「見た目」で判断と言う事かな
サンモニの人は「いまどきプロパガンダは通じない」と言っていたが（ｗ）
この人には通用しそうだ。

814 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:07 ID:OmQXDzL8

12/3毎日新聞
「土井氏に衆院選敗北責任はない」　版画製作　松田まさる　67（千葉県柏市）

　社民党の土井たか子さんの党首辞任は納得できない。
　確かに辻元清美・元議員の件ではミソをつけたが、今衆議院選挙で誰が党首であろうと負けたであろう。
　２大政党論に肩入れしたメディア、老齢化で保守化したり政治に無関心な有権者の増大で、護憲を柱に
したまじめなイメージの社民党には逆風だった。僕のような革新系無党派が民主党に投じた。多数を頼む
自公保政権に「待った」をかける対抗馬として。
　自説にこだわり、切迫しているにも関わらず、小異を捨てて大同に付くことができない野党を待っていたら、
徴兵制だって決めかねられない事態ではないか。今回はとりあえずの選択で、僕のような人も多かったと思う。
　ただし、この後、民主党の動向、自衛隊の海外派遣の状況によっては、憲法を軸とした政界再編の動きも
見込まれ、社民党の出番はあるとみる。バカが付こうが「護憲」の党は存続してもらいたい。

--------------------------------------------------------------------------------------------

中盤の「自説に～」の文章が意味不明ぎみだが、要は香具師も民主に投票したってことだろ？
見捨てた香具師が、よくもしゃあしゃあと「土井に責任はない」と言えたものだ。それに社民が
負けたのは、国民が社民を「護憲を柱にしたまじめなイメージ」ではなく、「同胞を売り渡した
北朝鮮の下僕」と見ていたからだろが。

815 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:12 ID:g7o2uzX4

オタク云々前にひとつひとつの項目が全て「見た目」と「生活スタイル」
「嗜好」に対する差別意識が見られる
んで、沢山来られると困る（>>807に該当する者）とか「入り口」小さく
しているがスグ見つけられるようにしてある
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/bo.htm
感情どうのこうのじゃなくて、イラク問題という「ややこしい状態」なんだけど
知識のある人（ここではオタク）の意見を聞いて勉強する気がないって事ね。

816 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:18 ID:AMeFDr/D

(´Д`;)日本人(マスコミ)はもうイラク人殺しちゃってるもんなぁ早くマスコミに抗議集会開かないと… あとマスコミも撤退させなきゃ… あぁ恐ろしい恐ろしい

817 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:21 ID:AQo9GEs+

>>814
>老齢化で保守化したり政治に無関心な有権者の増大で、護憲を柱に
>したまじめなイメージの社民党には逆風だった。

お腹いっぱいです

818 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:22 ID:lbMQNKGD

スニーカがオタクって････いつの時代だよ！

こいつのほうがよっぽどオタク思考だと思うが。

819 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:27 ID:OmQXDzL8

>>817
うん、そうだろうねｗ。漏れもうｐしようか迷ったけど、社民マンセーのくせに
民主に入れちゃった香具師ってちょっと珍しいなぁと思ったんで挙げたんだけどね。ｽﾏｿ

820 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:32 ID:iQw+PVHJ

眼鏡かけてる人も一種の障害者なんだから
配慮してくれないと･･･

821 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:33 ID:NKE/QbBy

ホントはストレートに社民入れたのが恥ずかしいので、民主入れたって装ったんじゃないの。

822 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:34 ID:e973FS9S

>>775
少し前までは
４．非武装の民間人の派遣
が一応の代案だったのに、今回のテロで霧散してしまったからね。

自衛隊の派遣中止という結論を持ってくるために、
現実を曲解したり（「テロではなくてレジスタンスだ」）
当面の問題をすりかえたり（「そもそも大義のない戦争だった」）
感情にまかせたり（「殺すのも殺されるのも嫌」）、とたがが外れてしまった。

最大野党の党首が「原点にかえって議論すべき」とほざいてるのも
代案を失ってしまった結果だと思う。

823 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:40 ID:mo3cX1lY

で
「じゃあどうすりゃいい？」
ってなると、
「なにもしなけりゃいい」
となるわけか。
なるほど。

824 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:40 ID:W73MXhVu

>>814
＞ただし、この後、民主党の動向、自衛隊の海外派遣の状況によっては、
＞憲法を軸とした政界再編の動きも見込まれ、社民党の出番はあるとみる。

イラクで自衛官が氏ねば社民党復活！とか思ってるんだろうな。
あるいは民主党が右派・左派に分裂して民主左派が社民に合流とか？

825 ：文責・名無しさん：03/12/03 15:44 ID:lewTH9gT

>>823
そういう結論になるのは、まぁそもそも「戦後イラクに対してどのように関わっていくか」って議論が、
派遣反対派の方から一切提起されてなかったことに問題があると思われ。

826 ：文責・名無しさん：03/12/03 16:16 ID:AyHgyQEt

>>807
あれ？
一番重要な　ア　二　メ　が　好　き
が無いよ？

827 ：文責・名無しさん：03/12/03 16:43 ID:tJcxhYIV

日本人を殺すと日本のマスコミが擁護してくれた上に政府に圧力もかけてくれます

俺がテロリストなら真っ先に日本人狙うね！

828 ：文責・名無しさん：03/12/03 16:44 ID:/g7m/W0R

>>807
>１９）猫を目の前にすると、しつこく肉球をさわる、

ﾜﾛﾀ

829 ：文責・名無しさん：03/12/03 16:55 ID:B9vdKGm/

>>772
いやね、実際ね、中東のみならず、イスラム圏は大概、
日本びいきなのよ。
俺はパキスタンやシリア、ヨルダンなどでしばらく暮らしていたけど、
日本人だと言うだけですごく歓迎された事多かったからなぁ。

でもそれは、もちろん馬鹿サヨの言うような、
「日本は平和主義国家」だからでは絶対にない。
彼らにはやっぱり、歴史的に、白人キリスト教徒に対する根強い不信感があり、
その連中に日露戦争などで一泡吹かせた日本をすごく尊敬している。
京都は知らないでも、広島、長崎という地名は知っている。
彼らは、「誇りを持って戦った日本」が好きなんだよ。と思う。

だから、彼らが、今日本が白人側に立っていると知れば、
失望するのは間違いない。
それは非常に残念な事ではあるのだが・・・。
しかし俺達には俺達の都合がある。北朝鮮とか、そのほか諸々。
彼らの脊髄反射的な白人嫌いには、付き合いきれない。
（まあ、馬鹿サヨの脊髄反射的なアメリカ嫌い、軍隊嫌い、小泉嫌いにはもっと付き合えないが）
極東三馬鹿が足を引っ張り続ける限り、
日本はアメリカに従うしかないもんな・・・。

ま、イスラムだって一枚岩ではなく、
テロリストを嫌う連中だって大勢いる事を頼りに、
自衛隊は頑張ってもらいたいです。出来れば重装備で。

長文すまそ・・・・。

830 ：文責・名無しさん：03/12/03 16:57 ID:wAdxsaZP

>>814
>老齢化で保守化したり政治に無関心な有権者の増大で、護憲を柱に
>したまじめなイメージの社民党には逆風だった。

831 ：文責・名無しさん：03/12/03 16:59 ID:EJt2zYsq

>>825
派遣反対派が良く言うのは
①国連中心でイラク復興支援に当たるなら派遣ＯＫ
②イラクに新政権が誕生した後、その要請なら派遣ＯＫ
③イラクが完全なる安全が確保できたら派遣ＯＫ

特に①を言う人間に言いたいのだが、お前ら国連の決定＝世界の総意と勘違いしてるんじゃないか？
大国の子供ゲンカに付き合う事はないぞ。

日本は日本の意思で戦争容認した（日本人以外はこうみている）のだから、
日本の意思でその後始末をするのは当然だと俺は思う。
政府もうだうだ言ってないで、腹を据えて事に望んでほしいんだが、
どうも中途半端に世論を気にしている感じがする。
だいたいここまで引っ張ってるうちに自衛隊の武器使用基準を変えられたんじゃないか？
と素人ながらに思う（あっ、最後だけ朝日っぽくなってしまったw）

832 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:00 ID:wAdxsaZP

>>814
>老齢化で保守化したり政治に無関心な有権者の増大で、護憲を柱に
>したまじめなイメージの社民党には逆風だった。
この人は「老齢化による保守化」と政治的意味での「保守化」の区別が付いてませんね。
年齢による保守化なら、むしろ護憲を支持するだろうに。

833 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:02 ID:jqPpdI+F

【タトゥー語録　全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
　「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ　
環境（空気）が悪いせいかしら　笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ　」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ　知能の無いロボットみたい」

834 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:08 ID:g7o2uzX4

たとぅって、いやぁ～んな感じ

835 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:12 ID:AQo9GEs+

>>831
１～３の意見に対しては、

１．国連が逃げ出しちゃったけど、どうしたらいいの
２．大変な今協力しないで、問題がなくなったら協力するって？
　　助けが必要なのは「今」でしょ
３．日本国内でも「完全に安全」なんてありえないよ

って感じかな。

>>833
そのコピペ、ネタらしいぞ。

836 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:19 ID:VTmtCiX/

よく「そんなに自衛隊派遣したけりゃ小泉（議員）が息子を連れて行って来い」
と言うヤツがいるが、これは単なる感情論だろ。
派遣したところで問題は解決するわけじゃなし。
かえって現地にいるテロリストの標的にされるだけでは。
自衛隊員が可哀相とは言うけど、ああいう危険な仕事って誰かがやらないと
いけないんだよね、結局。警察と同じ。
ただ、命の保障は出来るように、出来る限りの措置はして欲しい。

837 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:22 ID:lewTH9gT

>>836
てゆーか、「餅は餅屋」だと言いたい。

身を守るすべを持たぬ者が危険地帯に行ったら、
間違いなくﾇｯｺﾛされる。

838 ：772：03/12/03 17:28 ID:xNJiF/tY

>>829
確かに中東の日本びいきはあると思うんだけど
その中の何割かはロッド空港乱射事件の岡本公三が原因、
だと思うと素直に喜べないんだよね。

実際、その頃に中東へ行って「オカモト、オカモト」と
と親しく呼びかけられたり
「オカモトはヒーローだ」と言われた日本人の話を複数聞くし。

839 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:28 ID:SPF19QtJ

>>834
1年たてば消えているから、がまんしませう。

840 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:34 ID:zagBy03V

そう言えば野中広務が言うに事欠いて
「総理は芸能人になった息子をイラクへやるべき」なんて吠えてたな
品性卑しい者はすぐメチャクチャなことを言い出す

841 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:41 ID:AQo9GEs+

>>840
総理の息子が自衛官だったらまだわかるが、役に立たない芸能人行かせてどうするよ。

それとも、親の責任を子に取らせろってことなのか？
じゃあモナカの娘に北に行（tbs

842 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：03/12/03 18:29 ID:6lQpGmBh

あんまりヒートアップしてるとまた第二の赤井邦道に足元掬われるぞアサピー（w

843 ：提案：03/12/03 18:39 ID:EQvvnr4+

なにがなんでも速やかに憲法改正（無理なら特措法改正）して純然たる国軍を編成する
↓
米軍に対し、イラクからの勇気ある撤退を促す
（米に対し仏独露中そして英と協力して緩やかな外交包囲網をしく）
「いままで本当にご苦労様でした。だがあなた方の好意は残念ながら奴等には逆効果のようだ。
ここは一旦退いて、あとは我々に任せてくれたまえ」
（石油利権については裏取引でアメリカに一定の利益を保証する）
↓
国連軍がイラクを暫定統治する
（宗教、人種的に対立のない日本がリーダーシップをとる）
↓
暫定政府はイラク国民に対し十分な説明をする
（反米という大義名分を失ったテロや反逆に対しては、断固殲滅、根絶やしにする）
↓
この勢いに乗ってパレスチナ問題も日本が先頭に立って解決
↓
ドイツとともに常任理事国入りｳﾏｰ
↓
国連の合意の下、北朝鮮(略

844 ：文責・名無しさん：03/12/03 18:44 ID:oKeWSEad

反米って大義名分なのか？
ならば反国連でも十分通用するぞ。

845 ：文責・名無しさん：03/12/03 18:44 ID:V0XIOYI3

大体、総理の息子にイラク行けだのなんだのほざいてる奴って、
話し合い至上主義みたいなこと言いながら、思想の異なる人とは絶対に話し合いせずに
一方的にデモナイズじて弾圧するんだよな。

大体、慰安婦にしたって戦後保補償にしたって、
自分の財産を投げ出して謝罪しに行ったやつなんて存在しないだろ。
そんなあからさまなダブスタ人間が何言ったって説得力ゼロ。

846 ：文責・名無しさん：03/12/03 19:20 ID:7QVBEOZ7

>>843
米国に鈴をつける役回りと
血を流し泥をかぶる役回りをやる人がいない。

あとパレスチナのくだりは電波だな（ｗ。

>>844
サヨにとっては永久の真理だよ。
いかにカッコ良く反米やるかを競ってきたのだからね。

847 ：文責・名無しさん：03/12/03 19:21 ID:7QVBEOZ7

>>845
財産をなげうった人は知らないが
謝罪にいった香具師はけっこういたりする。
そしてそれを誇りにして批判の武器にするのさ（ｗ

848 ：文責・名無しさん：03/12/03 19:45 ID:g6K2LRj7

>807
11点ですた。ただしシャワーでなく風呂に入っているのは、
家に風呂はあるがシャワーがついていないからであって、
シャワーつきなら湯に浸かるのは週に1回くらいだと思うので、
実質的には12点で立ち入り禁止(w
ちなみに眼鏡はかけています。

849 ：文責・名無しさん：03/12/03 19:49 ID:g6K2LRj7

>814
これって｢結局、土井人気でもってる党｣ってことですかね。
まあ、ﾀﾞﾒﾎﾟじゃあいくらなんでも力不足なのは確かですが。
あと、1人称が｢僕｣ってのもなんだかなあ。
会話ではそれで構わないけれど文章はまた別でしょう。
まあ、夢想家らしいといえばらしいですね。

850 ：名無し：03/12/03 20:04 ID:/ZFgXD4C

なんか馬鹿サヨ達の間では「レジスタンス」が今年の流行語大賞みたいになっているな。どうみても立派なテロなのに

851 ：文責・名無しさん：03/12/03 20:09 ID:NKE/QbBy

拉致も強制連行に対するレジスタンス＿|￣|○

852 ：文責・名無しさん：03/12/03 20:28 ID:iOrSA84g

今日はイラク派遣問題に関する投稿が大量だな。

しかし、なぜ左翼気味の人達はマイノリティであるという自覚がないのかな？
選挙ではイラク派遣の自民と国連主導派遣の民主で大半を占め、世論調査でも
絶対反対の社民・共産の支持は皆無というのに、まるで国民を代弁するかのように。

853 ：文責・名無しさん：03/12/03 21:05 ID:vUL9IjFr

>>840

田中真紀子も言ってたぞ（ｗ
＞「総理は芸能人になった息子をイラクへやるべき」

野中といい真紀子といい品性下劣さは顔に出るよな。

854 ：文責・名無しさん：03/12/03 21:10 ID:vUL9IjFr

>>850

「国を侵略されたんだからレジスタンス（抵抗）は当然」といいながら
日本が侵略された場合の「抵抗」（有事法制やら自衛隊）には反対する
どうしょもない馬鹿どもですからねぇ。。。

オマイらがいつもしたり顔で言うように、「抵抗すれば犠牲者が増えるだけだから
すぐに降伏すべき」とイラクの「レジスタンス」とやらに言ってみろってんだ。

855 ：306@千葉版 ◆SakuraSKXA ：03/12/03 21:25 ID:PiVIKI2j

娘婿の米兵を　心配する毎日
造園業　原田　のぶ　（カナダ　55歳）

　カナダで生まれ育った娘が五年前アメリカの陸軍兵士と結婚するときに言いました。
日本の自衛隊員とちがって、戦争に行かなければならないときがあるのよと。事実、
娘婿は99年のコソボ紛争をはじめ、何度か海外に派遣されました。今年四月からは一年
の予定でバグダッドに駐留しています。
　イラクでは戦闘終了宣言後もたくさんのアメリカ兵が殺され、ニュースのたびに娘婿
ではないかと心配になります。娘はカンザスの基地の近くで一人で留守を守っています。
夫ともたまにしか連絡できず、どうやって心の平静を保っているのか心配でなりません。
　そんな時、日本の外交官二人が襲撃されて死亡というニュースをネットで知りました。
それでも自衛隊をいつ派遣するか、政府は思案中とか。私は三十数年前に五年間、婦人
自衛官でしたが、海外派遣するようになるとは想像もしませんでした。
　最近、戦争は起きるものではなく人間が始めるものだと思うようになりました。戦争
に行かなくてもいい政治家たちはいい。戦争に行く兵士たちにも命があるということ
を忘れないで欲しい。そして家族があるということも。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

|-`).｡ｏO(なんか最近この手の投稿ばっかりですね…今度は米兵ですか)

856 ：このスレで晒されている人たちにとってのデムパ投稿：03/12/03 21:25 ID:XSYOYpKA

スレ違いも甚だしいが（笑）口直しに産経「談話室」三連発
いずれも十二月三日産経新聞十二版（神奈川）より

矛盾の原因は無理な法解釈　　　　　　　　元自衛官　大貫○○　65
イラク復興支援に取り組んでいた日本人外交官二人が殺害された。小泉純一郎首相は「痛
恨の極みだ」と語るとともに、遺族に電話で弔意を伝えた。首相としては異例の対応で、
政府の衝撃の大きさを物語っている。
一方で小泉首相は、自衛隊員のイラクでの公務死と日本国内での公務死を同列視するかの
ような発言を繰り返している。
なぜこんな矛盾した態度を押し通すのか。原因は無理な法解釈にある。自衛隊員の武器使
用は現行法では、憲法九条が禁ずる武力行使にならないよう厳しく制限されている。
このため、イラクがいまも戦争状態であるにもかかわらず、安全にこだわらなければなら
ない。テロ発生で危険が顕在化するたびに派遣は先送りされている。テロの脅威に屈して
いる印象を国際社会に与え北朝鮮に間違ったてシグナルを送っているのではなかろうか。
小泉首相は確固たる姿勢を示すべきだ。憲法に不備があるなら前向きに解釈し、派遣を
「是」とするなら断行すべきだ。「否」なら理由を明示し、中止すればいい。

857 ：このスレで晒されている人たちにとってのデムパ投稿：03/12/03 21:26 ID:XSYOYpKA

若者の命救えぬ「平和憲法」　　　　　　　開業医　大原○○○　56
イラクで外交官二人が殺害された。遺体はアメリカ軍に頼み、首都へ搬送してもらった。
わが国の若者たちがいかに日本のあり方を矯正しようとあがいても、死亡したときでさえ
国が動けないという事実がある。すべて他国、特に米国頼みである。それでも恥じない政
府があり、国民がいる。世界平和を唱えたり、平和憲法と絶叫しているが、それは言葉だ
けのこと。傷ついたわが国の自衛隊を含む若い人々に、救いの手を差し伸べることはでき
ない。
できないことにいらだちはないのか。この状態で自衛隊を派遣すれば、多くの隊員が傷つ
くだろう。その支援隊(医療班など）は、派遣部隊よりも多くてもおかしくない壊れた国、イラクである。その準備ができているのか。
命を最大限尊重する態勢づくりが必要である。

858 ：このスレで晒されている人たちにとってのデムパ投稿：03/12/03 21:27 ID:XSYOYpKA

「甘い国家」から脱却する時　　　　　　　高校講師　小野○○　65
ついに日本人外交官二人がイラクで射殺された。自衛隊派遣反対派は「何よりの好機」と
声を大きくするだろう。
ただ、派遣を断念したら、すでに派兵している国々は日本をあてにならない国家と思うだ
ろう。テロの実行者たちは勢いづき、これから多くのテロ行為を起こすに違いない。困難
で厳しい時代に突入したのである。
派兵している国々は犠牲者を出しているにもかかわらず、一歩も引かずテロに対抗してい
る。十一月三十日にも、韓国の民間人二人がイラクで殺害された。だが、韓国はイラクか
ら引き揚げるといっていない。
日本も、決めた以上は万全の策をもって自衛隊を派遣して欲しい。それが犠牲者への何よ
りの供養だ。国内も、不振者やテロ同調者に国民的な監視態勢を取る、厳格な社会でなけ
ればならない。これまでのような「甘い国家」から、現実的に厳しさを乗り越えられる国
家に変わるべきである。
それが、日本の戦後社会にはびこる甘えと事なかれ主義が覚醒する契機にもなるだろう。

859 ：854氏の投稿で思ったこと：03/12/03 21:38 ID:/ZFgXD4C

彼等(左翼連中)は自分達の言っている事には大きな矛盾が孕んでいる事に気付いていないのだろうか？「進歩的文化人」な彼等なんだから気付いている筈だと思うのだが。それとも反米・反日なら何でもいい、矛盾があろうと無かろうと知ったことじゃねえーといった感じなのか？

860 ：文責・名無しさん：03/12/03 21:42 ID:y5Qd79Ls

彼らはいつまで理想郷に閉じ籠っているつもりなのでしょうか。

861 ：　　　　：03/12/03 22:00 ID:Dc90tSaS

でもそろそろ論調が大幅に変わるんでしょ？
比較対照してみたい。
（学生だったらこれで論文一本かけるだろ～な～

862 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:09 ID:j/HOjlKx

>>861
ぜったいに、変わらない。断言できます。
社員の名簿をまず入手してみること。いかにZ,B,KIKAが多いか。

863 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:12 ID:u/jVkACn

>>860引き籠ってるだけならまだいい。あやつら、それを他人に押しつけようとしてるから名。その理想郷とやらのせいで、幾多の日本人が苦しめられたか…

864 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:21 ID:y5Qd79Ls

>>863
理想郷という名のゴミ屋敷と考えればよろしいか？

865 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:23 ID:6W7RGIIK

珍太郎激賛の右翼団体「日本青年社」会長の松尾和也容疑者（６０）ら
６人を恐喝の疑いで逮捕　さて何があったのでしょう

866 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:23 ID:02W3g78R

最近の、日本のマスコミのイラク関連の報道は
かつてのベトナム戦争の報道と同じ過ちを繰り返してるように思える。

867 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:25 ID:Tj0bcHuA

俺たちは被爆者に誓った。

「あやまちはくりかえしませんから。　今度は勝つ！」と。

868 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:27 ID:G5ZhufSi

外交官二人を殺したのは、憲法九条だ。

869 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:29 ID:toy/YjFS

大使館、外交官の警備って自衛隊がやってたんじゃなかったんだな。

870 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:36 ID:QythzGoe

>>855
三十数年前自衛官だったんだ～
そん時は左翼全盛だったから差別とかされなかったんだろうか？
ていうか事務員じゃないのか？婦人自衛官ていたの？

871 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:38 ID:5PaK93xZ

>>807
誰も掲示板のオタっぽい猫語につっこまないのは何故？

872 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:38 ID:YF5HZExp

>853
本当に行ったら、今度はなんて言うんだろう？
小泉なら自衛隊を派遣してから、慰問に息子を送るぐらいやりかねないと思うが

873 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:42 ID:y5Qd79Ls

>>871
ツッコむのも恥ずかしい

874 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:56 ID:mXaglxNH

>>869
自衛隊が派遣されたとしても武装はできないし。

875 ：文責・名無しさん：03/12/03 23:11 ID:EzF+X2Ts

>>871
パッと見、あれが荒しかとｵﾓﾀ

876 ：文責・名無しさん：03/12/03 23:20 ID:w3pvOxqO

>>785
一般民衆で反米感情高まってるのはそれだろうな。
フセイン政権倒れて喜んでた人々も、仕事もなく、不安定で危険な生活が長引くにつれ
アメリカさえいなくなれば・・・って考え方になってしまう事も多いと思う。

877 ：文責・名無しさん：03/12/03 23:21 ID:VTmtCiX/

>>859
反米、反日と言うか、常に権力を持つモノに反抗したいんですよ。
マイノリティー（在日、犯罪者等）の味方をするのが正義でありｶｺｲｲと
思ってる。そうした連中を扇動し、中心にいることで悦に入って喜ぶ。
もちろん少数派の擁護も重要なことだけど、彼らの場合あまりにも
行き過ぎるというか、常識はずれな言動をしてしまうんですよ。
大学教授、主婦、学生などあまり一般社会と係わりのない人に
ｻﾖｸが多いのはそのせいかも。

878 ：文責・名無しさん：03/12/03 23:39 ID:/bH9SQIq

>>814にはひとつだけ正論がある。「今衆議院選挙で誰が党首であろうと（社民党は）負けたであろう。」というところである。
とはいえドイタカコに責任がないとは言わせない。この壊滅的敗北は昨日今日のことに
原因があるわけではないからである。
十数年かけて培われてきたでたらめと不徳が今日の社民党を造り上げてきたのだ。
だからドイタカコは社民党とともに滅ぶべきであり、辞任してきれいさっぱりになることは許されない。
「ドイタカコ、貴様がどんなに変わろうと貴様の罪は許されない。」

879 ：文責・名無しさん：03/12/04 00:18 ID:fFnaqQZ4

>>836
この小泉の息子が行けって言うのかなりの暴論だよねえ・・。
親の責任を息子がとれって？これ自体おかしいけど
こうたろう（だよね？）が行ったら　まっ先にに人質とられて
めちゃくちゃな要求してくると思うんだけど・・。
そんでなし崩しにテロリスト支援っと・・・やったわあ～思い通り！byさよく

880 ：文責・名無しさん：03/12/04 00:31 ID:je1qxBiE

あの～、イラク関連のテンプレな投稿に対しては
「同様投稿既に紹介済み」
ってことで取り上げないことにしません？
最近自分の時間の取れない漏れにとってはこのところの
このスレの進み方の速さはきついっす。
それもこれもアサピのせいだ。謝罪と賠(ry

881 ：文責・名無しさん：03/12/04 00:45 ID:3hrY7+OH

>>880
気持ちは分かるが、最近ブサヨク＆朝日に洗脳された無知な投稿が
相次いでるので、どれがテンプレかさえ区別できづらくなっている
状態ですわ。
マジで、明日の投稿はｳﾌﾟは新スレ必要かも。

882 ：文責・名無しさん：03/12/04 01:50 ID:77EOX647

あんまりとばさないでよ～あさぴ～。
でもここの所のイラク外交官襲撃事件に関する投稿は
かなりの電波でも笑えない・・・。気持ち悪くなります。

883 ：文責・名無しさん：03/12/04 02:01 ID:5AbU3Zxn

このような日本の国益に反するようなクサレ新聞が
ここまで生き長らえたことに関して
日本人は深く反省せねばならないだろう。
奢民党がやぶれ、チョンイル新聞が廃刊においこまれたときに
本当の戦後がおとずれるのであろう。

884 ：文責・名無しさん：03/12/04 04:21 ID:2SSHt6Vl

>>879
つうか、それ以前にそんなこと言ってると、
実際にイラク帰りの自衛官が退官して選挙に立候補し、
当選した場合、誰も止められなくなる恐れがある。
寝言言ってる馬鹿どもはそんな事態想定もしていないんだろうけど。

885 ：文責・名無しさん：03/12/04 06:23 ID:cHM8l8J0

スレ違いだが、こんな基地外投稿を見つけてしまった。あまりの醜悪さに思わず転載。
問題のリンクは外してある。

「外交官死亡はアメリカの誤射説浮上！！」スレより。

77 ：文責・名無しさん：03/12/04 02:35 ID:FStTOTnJ
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

ttp://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

【なお、見ていない人のために解説すると、こいつが得々と晒している映像は、モルグ内
で運転手を含め今回の犠牲者三人の衣服を剥ぎ取られた遺体を銃創までクローズアップで
克明に撮影した映像。それ自体は瞑目するほかないものだが、それを自己の主張を補強する
目的でこのように流用する、その心根のおぞましさには正直、吐気を禁じ得ない。】

886 ：文責・名無しさん：03/12/04 07:50 ID:QQT+XNOI

>>885
ロイターにこそ抗議すべきだと思うんだが。
何でも陰謀かよ。

887 ：文責・名無しさん：03/12/04 07:57 ID:Y7UspzlY

どうでもいいけど、今のイラクの現状を考えると
日本がアメに負けたときよく荒れるほど抵抗しなかったな。
トップが消えたのと消えてないのじゃ全然違うとは思うけどね。

888 ：文責・名無しさん：03/12/04 08:03 ID:nKnK+j1V

>>807

自分のサイト（ホームページ）を持っている、というのも入れて欲しいね。
俺は持ってないけど。

889 ：文責・名無しさん：03/12/04 08:54 ID:umbO18OU

>>888
これこれ、自分だけにげるでない
みんな仲間だろｗ

890 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:02 ID:i8IxPZ9q

つーか朝日の投稿者の能天気振りは何とかならんのか。。
実名晒して対案も無い投稿だして恥ずかしくないのかね。
軍隊は嫌、アメリカは嫌、金だけ出していると言われるのは嫌、
日本が断れるような実力を持つのも嫌、でもテロはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに朝日に投稿してやろうかな。

891 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:12 ID:Y95M6Usk

>>890
載らない

892 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:32 ID:JuB5Zjr7

きょうはいいのないんですか？

893 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:37 ID:hroKDnl8

実行犯は逮捕されたよ

894 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:39 ID:i8IxPZ9q

>>892
テンプレがいくつか載ってた

895 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:58 ID:BEsxDvFz

>>879
問題ない。
サヨ連中の思考は、「日本人は未来永劫罪を償え」、だよ。

だから、小泉首相の罪はその子々孫々、末代まで伝えられないといかんらしい。

896 ：新潟日報：03/12/04 10:05 ID:IqASJXK1

片岡喜功　72歳　無職　新津市

～拉致への責任　社民党だけか～

十一月中、本欄に数回にわたり社民党について意見がありました。
その中の一つについて社民党の代弁をしたいと思います。
今次総選挙の惨敗を受けて、勝利した2大大政党の間に埋没しないために二つのことについて国民に説明が必要であるとしています。
一つは拉致への取り組み方です。
社民党の拉致の取り組みは一貫しています。
拉致が明らかになる以前、社会党時代の一九六三年から朝鮮労働党との交流は国交のない国との小さな窓を開き続ける役割を果たしてきたつもりです。
日朝間に拉致問題が交流の議題になったのは九七年十一月連立与党三党訪朝からです。
与党は自民、さきがけ、社民党当時も拉致を激しく追及しています。
拉致即社民党の責任とするのには心外です。
明確に拉致は北朝鮮による国家犯罪です。
拉致犯罪を行っている国の政党と友好を持ち、その犯罪究明をできなかった社民党に責任はありますがすべてではありません。
拉致問題の真の解決は2002年九月に著名された「日朝平壌宣言」を双方が忠実に実行することにあると思います。

新潟日報オフィシャルサイト
http://www.niigata-nippo.co.jp/

897 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:19 ID:BEsxDvFz

>>896
北が拉致を認めてから、社民党は質問書を北に送ったという。
いまだにその回答は無いと聞く・・・

投稿者の言う所の「窓」とやらが、実は壁に書いた「絵の窓」だったんじゃないの？
そらそんな「窓」に対してアクションとっても、無意味だ罠。

898 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:38 ID:D+SZhQUr

>>896

＞拉致犯罪を行っている国の政党と友好を持ち、
その犯罪究明をできなかった社民党に責任はありますがすべてではありません。

何があっても社民党、という人に対する説明としてはいいのかも知れないが、
それで選挙負けたことは忘れないように。

899 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:38 ID:tPjmJ8Rd

>>896
この件に関して社民の責任が殊更強調されるのは、「取り組んでなかった」ことが問題だからではなく、
荷担する側で「取り組んでいた」ことが問題だからだろ。
北の意見を垂れ流したり、有本さんたちの手紙を向こうに見せたりと。

900 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:42 ID:tPjmJ8Rd

>>887
国民の気質が違うことと、余力の違いかね。
日本は全力で戦ったため戦争終結の時点で抵抗する余力は残ってなかったが、
今回のイラクは力を残した状態で戦闘が終結しているから、まだ余力がある。

901 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:50 ID:RBVU/W3S

>明確に拉致は北朝鮮による国家犯罪です。
>拉致犯罪を行っている国の政党と友好を持ち、その犯罪究明をできなかった社民党に
>責任はありますがすべてではありません。

社民党が友好関係にあったのは「拉致犯罪を行っている国の政党」とか言ってるけど
北朝鮮は朝鮮労働党の一党独裁だろうが！
北朝鮮の国家犯罪はイコール、朝鮮労働党の政党犯罪じゃん。

つうか、この片岡とかいうじいさんは社民関係者なのか？
検索では何も引っかからなかったけど。

902 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:59 ID:3WDsHaaK

>896
同じことを、党首就任会見でﾀﾞﾒﾎﾟも言ってたわけですが、
｢社民党『だけが』悪い｣と言っている国民などおりません。
誰も言っていないことを持ち出して反論を加えるとは、
さすがと言うほかはないですね(w

903 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:02 ID:hjMnfXBc

>887
トップの有無の他に国民性の違いというか民度の差もあるかも。
例えばフセインが逃げたりせずにアメリカに降伏し、
イラク国民に対して停戦を呼びかけ、
戦いではなく戦後復興に力を入れるよう呼びかけていたとしたら、
はたして日本のようにおとなしくなったのかな。

……そう言えば朝日の投稿には
話し合いの道を閉ざし、勝機無き戦争へと国民を導き、
しかもその責任を取らずに逃げ回っている独裁者に対する
非難の投稿はありませんね。別の国の大統領は非難するくせに。
彼らの理論からするとしっかり話し合えば
日本に中国や北朝鮮が攻めてくる事は無いそうですから、
戦争の責任は攻められたイラクにこそあるんですよね？
しっかりとした外交努力を怠ったという事で。

904 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:06 ID:SEH1IOjh

>>887
天皇の力も大きいかと。

905 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:13 ID:kELdMtcQ

ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
クリスタル映像のＡＶがあったので、ちょいラッキー（＾＾）
http://www.brobanguide.jp/adult/ad200312010000.html

906 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:16 ID:dXqK45F1

>>902
そうでつね。「社民党・共産党・自民党橋本派・朝日新聞など
左翼マスコミ・進歩派文化人など」と言ってましたからね。
あくまで社民党はその際たる象徴ということであって、誰も
「だけ」とは言っていない。第一、野中は別件で出馬を辞めち
ゃったわけだし。

907 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:45 ID:frla3QFp

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
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　　　　　 |│⌒ヽ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
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908 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:58 ID:7dRv5vrI

平和と人権を叫ぶ社民党が朝鮮労働党と友党関係にあったことが、どれだけ矛盾しているのかわからないのか
警察とヤクザが一緒に宴会してたら疑う頭はあるだろうに

909 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:29 ID:FbYPPKAi

福島在住ですが、大阪版の本多立太郎（>>587）きますた。
あとは「憲法の精神で派兵問い直す」という埼玉県川越市の会社員の投稿。
テンプレどおりのイラク派遣ネタでつ。

福島民報のイラク関連投稿は「外交官の殺害　毅然と外交を」というものと
「大義なき戦争　派遣中止して」。
前者は「国連が充実した活動をすべき、毅然とした外交努力を」という内容で、
後者は「日本でテロの危険があるから自衛隊派遣反対」というテンプレ投稿。

910 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:31 ID:CDjoRBup

>>904
だよなー。天皇陛下の玉音放送がなければ、
日本はイラクやアフガンを越えるテロ国家になったかも・・・。
明治維新の時といい、
一つの機関としての天皇陛下の存在は、
日本の政治に非常に有効なのがよく分かる。

911 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:39 ID:Jgd3dVQK

>887

イラク（国境線の出来た経緯を考えれば、またはその周辺）の住民（アラブ、アッシリア、クルド）には
何より、法治国家としての経験、民主主義の経験が無さ過ぎ。

戦前のドイツも日本も今でこそボロかすに言われてるが、上二つの経験＋高い教育の普及率が
あったため敗戦直後から、復興に動き始めた。

戦後日本で、内乱騒擾を起こす人種が居なかった訳じゃないけど、そいつらはチ

912 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:58 ID:YaDNU5fi

たまには、イラクネタ以外のモノを。from中日

使用期限切れ薬の恐ろしさ
水野三四三　82

先日、鼻水とくしゃみで「風かな？」と思い、
家にあった置き薬を飲んだ。
ところが1時間もしないうちにめまいがし、
テレビも見ていられず、ベッドに駆け込んだ。
その晩の食べ物もすべて吐き出してしまった。
まるで毒薬を飲んだようなものだった。
私も高齢で、二年程前、症状は軽かったものの
脳梗塞を患い、薬を続けている。
自分の体のせいか、置き薬のせいか、薬の飲み合わせかと、
保健所へ薬を持っていったところ、
「この薬は使用期限切れですね」とにべもない返事。
楊期限切れの薬があんなに強烈な症状をおこすなら、
もっと利用者に訴える必要があるのではないか。
そうなら製薬会社にもっと注意すべきではないか。
拡大鏡で見なければ分からないような説明書きでは、
業者の責任は免れないのではないかと思う。

これはいい責任転嫁ですね。

913 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:02 ID:4RmD8M8Z

>>809
アジア的優しさ…

914 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:06 ID:RBVU/W3S

>912
俺もそれ、最初は基地外かとも思ったんだけどさ
老人でもわかるようにでかい字で有効期限書いておけってのはいい提言じゃないかな？

薬の有効期限って、ちっちゃい字でしか書いてないだろ？

915 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:19 ID:Y95M6Usk

>>912
薬って使用期限が切れると、こんな症状を引き起こすもんなの？
この場合はほんとに薬の使用期限切れが原因だったのかどうかも
はっきりしてない訳だけど。

916 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:23 ID:tPjmJ8Rd

>>915
「飲み合わせかと」とあるから、複数の薬を同時に飲んだようだな。
使用期限切れよりも、そちらの可能性の方がありそうな気もする。

917 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:33 ID:RBVU/W3S

普段から脳梗塞の薬を飲んでて、それと一緒に風邪薬を飲んだようだな
フツーは医者に確かめておくべきだとは思う

918 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:37 ID:mWjM7X9t

大阪版、通勤前に見出しｳﾌﾟしてくれる人が無視したぐらい落ち着いては来た
けど、ﾔﾊﾟｰﾘなのが２つほどあったのでｳﾌﾟします。

2003年12月４日　朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
「電撃訪問」は　支持されるか
塾経営　松本明（京都市　57歳）

　実に久しく目にすることがなかった「電撃訪問」という活字が紙面に踊った。
ブッシュ大統領のイラク訪問である。私の知る限り、72年のニクソン大統領の
訪中以来ではないか。
　古くは52年、朝鮮戦争の休戦を公約して当選したアイゼンハワー大統領が同
年12月、ソウル近郊に到着し、戦線の国連軍を視察するなど３日あまり滞在し
た。この時、報道管制が解かれたのは、韓国を離陸して１時間後という。
　以来、65年に米国がベトナムに本格介入してから、ジョンソン、ニクソンの
両大統領が戦地を訪問した例はあるが、今回のような「隠密行動」ではなかっ
たようだ。第２次大戦後、米国が軍事介入した相手国の戦地へ軍最高司令官の
大統領が訪問するのは、めったにないことである。
　ブッシュ氏の滞在は約２時間半という事実に象徴されるように、イラクの治
安は悪化の一途をたどっている。来年の大統領選を控え、父親の轍を踏みたく
ないブッシュ氏のパフォーマンスであろうが、予期したほどの米国民の支持は
得られないのではないか。
　日本人外交官２人の死がつたえられても、小泉首相は自衛隊派遣の方針は変
えないのか。日本政府が支持したイラク戦争と、その戦後の大義は破綻している。
-------------------------------------------------------------------------
なんか、ブサヨクの願望丸出しの気がするのは漏れだけでしょうか？

919 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:46 ID:4Bi4pkkO

西部版には最近、憲法はアメリカの押し付け、改憲も（・∀・）ｲｲ!! という投稿がよくのってる。

920 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:50 ID:tPjmJ8Rd

>>912
かぜ薬について調べていたら、こんなの見つけた。
もしかして、この成分が入っている薬だったんじゃないのか。

かぜ薬に脳出血副作用の成分　
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~takeuchi/kazekusuri.htm

厚生省は２０日、脳出血の副作用を起こす恐れがあるとして、米国で販売中止などの措置がとられている
「塩酸フェニルプロパノールアミン」(PPA)を含む医薬品について、使用上の注意を改訂するよう
製薬会社に指示した。新しい使用上の注意には「高血圧、心臓病の人、脳出血を起こした人は服用しない」
「過量服用しない」「まれに脳出血が起こる恐れがある」などと記載する。　　読売新聞　2000/11/21朝刊より

　　「高血圧、心臓病の人、脳出血を起こした人は服用しない」

921 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:52 ID:mWjM7X9t

続いては大分からだから、九州版には先に載ったのかもしれないけど、見当
たらないのでｳﾌﾟしときます。

2003年12月４日　朝日新聞大阪本社10版声欄
ハト派議長の　行司役に期待
無職　安部勲（大分県　81歳）

　河野洋平元外相が衆議院議長に就任した。政治家として「あがりポスト」
らしいが、自民党内では護憲志向の最後の大物ハト派とされた氏にしては、
イラク派遣の行司役は本望に違いない。
　米国一辺倒の小泉首相、それに追従する日米重視派からの圧力、これに反対
の世論を踏まえ、慎重論をどこまで貫き通せるか、期待を持って見守っている。
　今回の総選挙では、護憲勢力の共産・社民は大敗北し、これで戦後政治にピ
リオドを打ったのかと感慨深いものがある。本紙によれば、新議員３３４人が
改憲に前向きで、改正発議に必要な「３分の２」に達したのも驚く。戦後続い
た「平和」の意味を忘れ、このまま改正へ突き進むのだろうか。
　改正分野に９条をあげる自民党議員の突出は予想通りとはいえ考え込んでし
まう。改憲が政治日程にのぼるのがいつになるか分からぬが、さして遠くはな
いだろう。その時まで河野議長が健在であることを念じ、ハト派の面目を発揮
されることを祈っている。
-----------------------------------------------------------------------
ある意味、９条原理主義者のテンプレ的投稿だが、この爺さん、このまま河野
議長が続くということは、衆議院の解散が任期切れまでないというのが大前提
ということに気づいてるんだろうか？それはそのままほぼ小泉政権の長期化と
意味を同じくするとｗ

922 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:58 ID:3WDsHaaK

>912
> 拡大鏡で見なければ分からないような説明書きでは、
> 業者の責任は免れないのではないかと思う。

じゃあ拡大鏡でも老眼鏡でも使えばよいでしょう。
うちの祖父母は｢字を読むときはまず老眼鏡｣と習慣づいております。
そもそも、薬を用いるのは自己責任の範囲なのですし、
｢期限はどこに書いてあるんだ｣と探すくらいの慎重さで用いるべきものです。

923 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:58 ID:mWjM7X9t

>>919
表記上は「西部版」でしたね。失礼＜朝日新聞の九州を中心とした紙面

このほか大阪版には
>>256や
「両性の平等に　隔たりあるが」
とフェミ・ナチバリバリを期待させるものがありましたが、内容に電波が皆無
に等しいのでｳﾌﾟしませんｗ
まあ、スレ的にはちょうどいいような展開。まさか、朝日新聞このスレに合わ
せて投稿選んでないよな？ｗ

924 ：文責・名無しさん：03/12/04 14:00 ID:3WDsHaaK

>921
議長の権限を何か勘違いしてませんかね、この人。

925 ：文責・名無しさん：03/12/04 14:08 ID:tPjmJ8Rd

>>924
大統領並みの権限を期待している模様。
議長に拒否権発動の権利があるとでも思っていらっしゃるのかしらんｗ

926 ：文責・名無しさん：03/12/04 14:32 ID:wDPAHp8b

その人達は事実検証とか法的根拠とかどうでもいい
人なんでしょう。妄言に根拠や考証なんて必要無いしね。
ピリっと辛口の投稿が書ければ満足するってだけ。

印象的な事件（例えばこないだのイラクでの日本人殺害とか）も
投稿のネタとしてしか見てない。うわべだけの悲哀と同情心を
浮かべてるとしか思えない。まぁ親（朝日）が親なら子（投稿者）も
子だわなぁ。

927 ：文責・名無しさん：03/12/04 14:43 ID:wD0xBoz1

今日は大阪版には指紋取られて逆ギレしたフリーライターの投稿もありました。

928 ：文責・名無しさん：03/12/04 14:44 ID:tPjmJ8Rd

>927
>>256　のこと？

929 ：文責・名無しさん：03/12/04 14:50 ID:CUKnhTSF

>>921

議長候補だったうちの選挙区の爺さんが、盟友の小倅に負けてしまい、
他に該当者がいなかったから、息子も議員をやっている傭兵にお鉢が
回ってきたんだろ。

まぁ、事実上閑職に追い遣られたと言う事だよ。
名目上からは、冥土の土産って所かな。

930 ：文責・名無しさん：03/12/04 15:04 ID:H0jGW5EI

官邸サイドは河野の議長就任に難色を示したなんて話もあったね

931 ：文責・名無しさん：03/12/04 15:09 ID:YJBao00S

>>919
改憲が止められないなら、せめて自分達にとって
都合のいい方向に持ち込みたいんだよ。
そのための地ならし。

＃小泉や孝太郎がイラクに逝け！といういけんに
高校生が反論してなかったっけ？

932 ：揚げ毎：03/12/04 16:09 ID:LC1smDQ/

>>931
この投稿だね。８／２２より発掘。

高校生（明石市17歳）
イラク特措法に賛成した議員の子や孫をイラクに派遣せよといった趣旨の
投稿がありました。私は反対です。このような考え方は親のしたことの責任
を子にとれと言っているに他ならないからです。
日本の国会議員は国民の選挙によって選ばれています。そうである以上、
国会の議決は国民の考えを反映させるものということができます。つまり、
国会での議決が法として施行される以上、否でも応でも国民全体の責任なのです。
あくまで国民、有権者の過半数がイラク特措法に反対しているという前提に
立っての話ですが、低い投票率に陥っているこの国の現状が、イラク特措法
の成立を許したといえると思います。
そのような現状を打破するために有権者がしなければならないことは、
目に見えています。それは国会議員の子や孫に責任を押し付けることではなく、
有権者一人ひとりがよく考えて投票することによって責任を果たし、国会
の意志を変える方向に動くことだと思います。

933 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:14 ID:dvednsAL

>>932
全くの正論だな。ただ、投票率が高ければひっくり返るというわけでもないけど。

934 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:16 ID:YwnIJlej

>>932
「老いては子に従え」とは良く言ったもんだな。

935 ：　：03/12/04 16:36 ID:+7EqIwer

>>933
社民党支持者は、投票率が１００％なら、護憲勢力に８０％は投票が集中すると信じてます。

そうならない場合は、護憲勢力に投票しないものを愚民呼ばわりしはじめます。

俺の友人たちがそうなんだよ、、、

936 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:42 ID:Y7UspzlY

高校生に論破されるﾌﾞｻﾖって・・・

937 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:48 ID:Z0EA/EXZ

馬鹿は歳をとっても馬鹿ってこった
こんなまともな高校生だっているんだから。

938 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:51 ID:5gHOty7v

>>932
政治には無関心なのがｶｺｲｲよと今まで言ってきたのは朝日。
投票率が上がると労組の組織票の効力が弱まるからな。
自民は地方、民主は都市圏に強いけど、社民はどこから支持を
得ているのやら。護憲やら弱者保護は共産党もいるわけだし。

939 ：文責・名無しさん：03/12/04 17:28 ID:lPNJNevx

>>930
森が推したらしい。
総裁経験者でただ一人総理になってないから花を、て感じで。

940 ：文責・名無しさん：03/12/04 17:36 ID:mWjM7X9t

>>939
森は自分が総理の時にやった総選挙後にも河野議長実現を図ったけど、
野中達橋本派に反対されたんだよね。自分が最初に党幹事長をやった
時の党総裁で総理になり損ねた人だから、よけい思い入れがあったみたい。

941 ：文責・名無しさん：03/12/04 17:42 ID:KD6qRtkX

クライン孝子の日記より。

しかし一番注目すべき点は、衆院議長・副議長の投票結果だ。

■衆院議長選挙結果■
河野洋平　　４７７
無効　　　　　　２

■衆院副議長選挙結果■
中野寛成　　４７５
河野太郎　　　　１
無効　　　　　　１
白票　　　　　　２

何なんだよ、副議長「河野太郎」って？！議長副議長で親子丼か、
面白すぎる。誰が入れたか是非公にして欲しいもんだ。

　http://www3.ocn.ne.jp/~fitness/　＞　

ほんまに、アホらしおすわあ　

942 ：文責・名無しさん：03/12/04 17:55 ID:dr7xdruF

大阪版
週休二日制等が定着し、働きすぎといわれた日本も、
十分休暇をとるようになってきたので、
（欧米から「休みが少ない」という批判を和らげるために制定した）
振替休日はもうその役目を終えたので止めにしてはどうか？

って感じの投稿がありました。

六十？？歳、無職から。

年中休みがなに言ってやがる、と思った。
個人的には、土曜の祝日も振り替えて欲しいくらいです。
そうかサビ残（無賃労働）の徹底排除。

943 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:44 ID:zp1147IT

>>942
無理矢理ネタ探してきてる感じだな。
言うことないなら黙ってりゃいいのに。
本人はこれで一石を投じたつもりにでも
なってるのだろーか？

944 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:47 ID:AaG32+kK

>941
こーのよーへーじゃないの？

945 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:48 ID:VgA0ZSBf

>>932
この投稿に対し「小泉がいけというのは冗談ですよ。
世代が違うからわからにないのね。
あたなのいうとおり選挙が重要ね」みたいなおばさんの電波があったね。

946 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:54 ID:RBVU/W3S

そろそろ新スレよろ

947 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:42 ID:toIhT/xx

>>921
で何で投稿者が「本紙」と言っておるんだ？
「貴社」でいいだろうに。

948 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:59 ID:xwGS2zl3

あのー質問ですけど、ここって朝日の「声」欄担当者も見てるんですか？
そうだったらヤバいなあ…

949 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:16 ID:OXO4kVNs

>>948
見てるだろ、赤井騒ぎの時の反応からすると。

950 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:17 ID:BSx8BYtd

>>932
「君はまだ若いから、子を持つ親の気持ちが分からない～」云々と、
若者をたしなめる終戦直後世代の投稿が載る予感。

951 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:39 ID:izYn5bFn

>>945
冗談であれ何であれ、そういう感情的な非論理的な批判は適当でない。
ということがわからんのかねえ。

952 ：ヨミ専：03/12/04 20:53 ID:IddW7/Hj

今日の読売朝刊に、78歳農業の方が投稿した
「外交官は亡くなったが
だからといってイラク支援(自衛隊派遣)はやめてはイカン」
という至極まっとうな意見があるんですが
朝日的にはNGですかね

953 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:34 ID:7EfiHcQ3

新ｽﾚ立てようとしたけどはねられた。誰か以下のテンプレで頼む！
---------------------------------------------------------------------

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
最近イラクでの日本人死亡でｳﾌﾟする投稿とレスの多さでスレの進行が速すぎて、保存に努力されてる方々はじめﾌｧｿのおまいらにもきつい
だろうが、基地外投稿ある限りまだまだいくよ！ｗ

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。なお、他紙のデムパ投稿も可です。

また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。投稿者
名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れ上必要な時を除き【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】４離滅裂
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳（藁）的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　伊藤卓郎
大阪版「声」欄編集者は　海渡醇夫

前ｽﾚ
朝日の基地外投稿　第73面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069897535/

------------------------------------------------------------------------
改行大杉出たら、新しく追加した部分（イラク云々）は削ってください。

954 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:35 ID:7EfiHcQ3

あ、タイトルはもちろん

朝日の基地外投稿　第74面

です。

955 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:36 ID:RUt5bFOy

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　／＼／

956 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:08 ID:je1qxBiE

>>912
パソコンソフトのサポートの言う「お客様の動作環境は動作保証外ですね」と同じで、
「そこを守ってもらわない限り何があろうと保証しない」というのが薬で言えば有効期限、ということなのでは。
だいたいその期限切れの薬を飲んでなぜそんな症状が出たのか、そもそもその薬と症状の因果関係はあるのか、
検証するより「期限切れです」って言ったほうが楽だしね。
俺が薬屋でもそうするわ。

957 ：極東板住人：03/12/04 22:40 ID:cugM+kfb

次スレ建てました
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070545181/

958 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:55 ID:bsuWmAg1

>>957
乙です。地鎮祭じゃなかった、定番の貼り付けも終わりましたので、
明日基地外投稿連発でも、いつでも使える状態にしました＜新スレ

959 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:59 ID:8mVvqvF1

>>912
ヤバイなぁ…。俺のばあちゃん、よく賞味期限を何ヶ月も過ぎてるような
食べ物を取ってあるんだよ。期限切れの薬も置いてあるかも…
今度行ったときに注意しとかんとな。

960 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:04 ID:fsHdPHsO

>>958
地鎮祭って事は、あなたはハn ‘* ﾟд｡)∴’・∵=o ﾀｰﾝ!!

961 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:48 ID:GINPB35Z

ちょっとあなた

962 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:55 ID:EiQ1AENZ

>>807
超亀レスでスレ違いだけど、
「部屋が狭い」ってなんだよ。悪いか。
あと、母の日にプレゼントを贈るが、
父の日には忘れがちな自分はおたくだろうか。
「21)ステレオタイプである」って項目でも加えとけ。

963 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/12/05 00:03 ID:rWLYNnL8

>>961
むっ！　

964 ：文責・名無しさん：03/12/05 00:09 ID:ZlW7MtpJ

>955
誤バーク？
某スレ(w でよく見かけるAA達のコラボだけど。

965 ：　：03/12/05 00:18 ID:VghK8NU4

>>942
俺はこのジジイに賛成だ。
商売の関係上、振り替えはやめてくれ、、、
サラリーマン、公務員さまは年休とって休んでくれ。

娘の学校なんかなあ、、、土曜日にイベントはいることも多いから、月曜なんかいつも休みだぜ。

966 ：＿：03/12/05 00:46 ID:ZeAfMHKO

>>963
ああ（ｒｙ

967 ：文責・名無しさん：03/12/05 00:48 ID:reO1U9XZ

>>941

＞誰が入れたか是非公にして欲しいもんだ。

そりゃ河野洋平が入れたに決まっている。

968 ：文責・名無しさん：03/12/05 05:38 ID:6rW86nO+

久美子ﾀﾝ、主観的相違を差別と思うならこの世はすべて差別だらけになるぞ

969 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：03/12/05 11:47 ID:PAKTtSAO

ハン板と住人がかぶり杉(w
別名だけどもれもなー。

970 ：文責・名無しさん：03/12/05 12:22 ID:WFaZy0hV

>>969
テンプレに十箇条入っているくらいだし、飯研とも被りまくっているだろうねｗ

971 ：文責・名無しさん：03/12/05 14:50 ID:OCYhKBhQ

972 ：文責・名無しさん：03/12/05 17:55 ID:Q53eDY6G

久美子タソの価値観だと漏れは生きてはいけないみたいだな・・・・・

もっとも人間の盾どもがまともな奴らとは思わないが。

973 ：文責・名無しさん：03/12/05 22:41 ID:jcj2ZuIN

974 ：文責・名無しさん：03/12/05 23:07 ID:y8zE9k6N

最近の投稿の傾向はまさに↓
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　軍国主義の復活に憂いを感じるぅぅぅ　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

975 ：文責・名無しさん：03/12/06 16:51 ID:qPephWYP

age

976 ：文責・名無しさん：03/12/06 16:56 ID:Zf3iKJUa

ぺたぺた

977 ：文責・名無しさん：03/12/06 17:38 ID:NYyzVezg

test

978 ：文責・名無しさん：03/12/06 17:46 ID:dXYF7EBV

ume ume

979 ：文責・名無しさん：03/12/06 17:48 ID:qPephWYP

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.有田みかん.　 |／

980 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 17:51 ID:iSfR5rtd

私は宇宙に神がいないことを知るのが恐いのです。

981 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 17:53 ID:iSfR5rtd

鳥よ、お前はなぜ飛ぶのだ、お前はなぜ飛ばないのだ。

男なら。月だろ、月！

982 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 17:55 ID:iSfR5rtd

子犬のように眠るわ。

ランチ、する？

983 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 17:57 ID:iSfR5rtd

宮田さぁぁぁぁん、見ててくださぁぁぁぁい！

　

984 ：文責・名無しさん：03/12/06 18:01 ID:h9Qp6M51

985 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 18:09 ID:iSfR5rtd

宮田さぁぁぁぁん、見ててくださぁぁぁぁい！
おれたちがんばりまぁぁぁぁぁすっ！

　

986 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 18:10 ID:iSfR5rtd

うわぁぁぁぁっ！

なんだこれはぁぁぁぁ！！

　

987 ：敢えて違うネタで返す根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：03/12/06 18:29 ID:hWkJovBV

>>981
「一体全体、どうして月へ行かなければならないのかね？」

「誰か教えてくれんか。露助がやろうとしてるからってのは理由にならんぞ。
別に我が国は、宇宙戦争を始めたいわけじゃないんだ」

988 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 19:09 ID:iSfR5rtd

>>987
正直言って私にはわかりません。ただ、

ルナティックな運命に翻弄されるの男だと私は思っています。

989 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 19:12 ID:iSfR5rtd

ところで、

飲みに行かないか？

990 ：じゃ・ボクはこれで：03/12/06 19:13 ID:EPMcNizM

>>987
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　　＼／　　　　　ノ
「考えてもみろ。人間は何のために生まれてきたんだ？　
この、たかだか半径６５００キロのゴミのような惑星でくたばるためか？　
違う。絶対に違う。少なくとも、俺はそれを認めない。
人間は、この空の上にある世界を引っかき回して遊ぶために生まれたんだ」

991 ：文責・名無しさん：03/12/06 19:17 ID:3JSTLiy9

>>990
「それはともかく、何をやるにしろ、宇宙にも基地がいるんじゃないか？」

「だったら、まず宇宙ステーションを……」

「そうか！」

992 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 19:18 ID:iSfR5rtd

オペラの真髄はソプラノではなくディティールに存在するのです。
歌は夢でいいのです。

993 ：じゃ・ボクはこれで：03/12/06 19:23 ID:EPMcNizM

>>991
金儲けできるな！

994 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 19:24 ID:iSfR5rtd

ぱいろっと、べりぃぐっどじよぶ！！

995 ：埋め立てを兼ねてあのドラマを…：03/12/06 19:25 ID:iSfR5rtd

ピッチャーデ（tbs！

996 ：文責・名無しさん：03/12/06 19:28 ID:+brIUBJs

もしかして1000ゲット！！！？

997 ：文責・名無しさん：03/12/06 19:28 ID:EPMcNizM

>>995
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ
君が望むなら黒星のすべてを買い占めてもいい

998 ：文責・名無しさん：03/12/06 19:28 ID:RyOrYIU2

１０００

999 ：文責・名無しさん：03/12/06 19:28 ID:3JSTLiy9

今度はまともな機体にのせてあげる

1000 ：文責・名無しさん：03/12/06 19:29 ID:EPMcNizM

とうどうまいこです

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。