1 :
文責・名無しさん :
03/08/01 20:50 ID:qywv+41J 日々、朝日の報道姿勢に疑問を抱き追求を続ける一般人と、 それに対する職業サヨク&朝日信者の常軌を逸した罵倒が繰り返されるマスコミ板。 しかし、この板で日夜繰り広げられる「朝日信者!」「産経信者!」という 罵倒の応酬を見ているだけでは、この板に滅多に来ない一見さんには、 何故この板の住人が朝日を叩くのかが分かり辛いと思います。 そこでこのスレでは、 自分も含め反朝日意識を抱く決定的なきっかけになった人が少なくない、 「朝日新聞による慰安婦問題捏造事件」について語りましょう。 単に朝日vs読売産経で罵倒し合っても、一見さんから見たら 「両者の言い分ともただの罵倒で理が無くてどっちもどっちだ」 という感想を抱くだけで何もいいことは無いので、 淡々と事実と論理で攻めましょう。 そして、事実と論理で攻められると 反論できない側がお決まりの罵倒レスを残して逃亡する惨めな醜態を 眺めて愉しむことのできる良スレを目指しましょう。
2 :
1 :03/08/01 20:56 ID:qywv+41J
ちなみに自分は約9年前、豊田有恒の著書で朝日による慰安婦問題捏造の事を知り、 次いで秦郁彦などの論文を読んで事の詳細を知りました。 あの小林が慰安婦問題を取り上げたのはそれから2年後ですかね。
3 :
大和撫子 :03/08/01 20:56 ID:SOdHjK6q
4 :
1 :03/08/01 21:08 ID:qywv+41J
で、それまでの自分はというと、完全にいわゆる「サヨク」でしたね。 朝日が日本で一番公正かつ格調高い新聞だと思ってたので。 ただ、この1件を詳しく知ってからは、当然朝日の購読は止めました。 この慰安婦捏造の件が特殊なのは、 例えば「拉致被害者は北に帰れ!」の社説を批判しても、 彼らも「意見の相違だ」で逃げることもできるだろうが 慰安婦問題は完全に彼らによる「歴史的事実の捏造」なので、 ちゃんと追い詰めれば彼らは絶対に逃げられない点。 事実私はこれで朝日の販売員を何回も追い返しました。
5 :
1 :03/08/01 21:26 ID:qywv+41J
で、この件でまず驚いたのは、自分は慰安婦狩りを韓国の済州島でやったと 自白本を出した吉田清治なる日本人の存在です。 当時この本は日韓両国に多大な衝撃と波紋を広げ、 日本は当時の朝鮮半島で慰安婦を奴隷のように狩ったと あたかも事実のように語られました。 この本は今でも韓国政府が「官憲による慰安婦の強制連行があった」と 主張する際の根拠となっています。
6 :
1 :03/08/01 21:30 ID:qywv+41J
しかしこの自白本の内容に疑問を抱いた秦郁彦という教授が、 韓国・済州島で現地調査を行いました。 その結果、まず現地紙である済州新聞に 「この本は日本人の悪徳振りを示す軽薄な商魂の産物であり、事実無根である(←要旨)」と 論評した記事を見付けます。
7 :
1 :03/08/01 21:33 ID:qywv+41J
その他にも秦教授は、新聞記事を書いた担当記者にも会ったが 「何が目的でこんな作り話を書くんでしょう?」と逆に問われたという。 以下、資料を抜粋します。
8 :
1 :03/08/01 21:33 ID:qywv+41J
吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だ が、この記事に疑問をもった済州新聞の許栄善記者が現地で調査 し、以下のような記事を書いている。 島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対 して強く疑問を投げかけている。城山浦の住民のチョン・オク タン(八五歳の女性)は「250余の家しかないこの村で、15 人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はな かった」と語った。 郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年か の間追跡調査した結果、事実でないことを発見した。この本は 日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨 している。 現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女史から、「何が 目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮し たという。[1,p232] この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後1年の間に、 4回も紙面に登場させたのだが、秦教授の調査の後は、ぷっつり と起用をやめた。今日では、慰安婦問題の中心的糾弾者である吉 見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。
9 :
1 :03/08/01 21:35 ID:qywv+41J
ふう、ちょっと疲れた。
>>8 以外、全部自分でタイプしたので少し休みます。
10 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:40 ID:b5eQoN9W
藤岡信勝氏(東大教授)は産経新聞八月八日付の「正論」欄でこう述べている。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9810/oshima.html そもそも、慰安婦問題の発端から今日に至るまで、その主役は一貫して朝日新聞であった。
慰安婦問題のすべての出発点は、被害者の訴えでもなければ韓国政府の要求でもなく、
吉田清治という詐話師の書いた『私の戦争犯罪――朝鮮人強制行』(一九八三年、三一書房刊)
という偽書である。昭和十八年に韓国の済州島で慰安婦の奴隷狩りをしたという著者の
「証言」を、朝日は何の検証もせず論説委員が手放しでほめそやした。それがまったくの
つくり話であったことが暴露されてからも朝日は、この大誤報についてただの一行の訂正記事も
読者への謝罪も行っていない。朝日はいつまで、こうした醜悪・卑劣な「朝日新聞の正義」を
貫くつもりなのか。
「3月2日付・読売社説(1) 」
そもそも、検定に提出される白表紙本は不公表のはずである。それが、中国、韓国に
流出 して批判の対象となっていること自体が、おかしな現象である。
これは、外国に迎合して“ご注進”することにより、外圧を利用する形で日本国内の世論
を操作しようとする一部マスコミが常用する手法の結果だろう。
過去、何度となく、同じような現象があった。
例えば、いわゆる従軍慰安婦問題。これは、そうした特定マスコミが、戦時の勤労動員
だった女子挺身(ていしん)隊(たい)を、強制的な“慰安婦狩り”制度だったと歴史を
捏造(ねつぞう)した結果、一時、日韓関係を極度に悪化させた。
歴史を捏造してまで、日本を比類のない悪の権化に貶(おとし)めようなどというのは、
「自虐史観」の極みである。
http://www.jiyuu-shikan.org/oversea/12/126/dyomi.htm
11 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:41 ID:b5eQoN9W
「読売新聞社説」
いわゆる「従軍慰安婦」に関して読売新聞が8月4日、8月11日の両日社説を掲載し
ました。8月4日は「『慰安婦』問題をもてあそぶな」と題するもので、中川農林水産
大臣の記者会見に関するものです。ここでは名前は挙げていませんが「わざわざ韓国の
反発をそそのかしている報道がある」「歴史を捏造していた一部マスコミが、捏造への
反省も訂正もないまま、重ねて問題発言だと騒いだからだ」と、この問題に対して態度
を明確に表明すると共に、一部のマスコミ(朝日新聞のことだと思います)を批判しま
した。8月11日は「国連の権威損なう『慰安婦』報告」と題し「96年の一次報告は、
詐話師とさえ評されるある日本人が創作した“慰安婦狩り物語”をそのまま引用するなど、
きわめて粗雑なものだった」、「詐話師の偽書を称揚したり、勤労動員だった女子挺身隊
を“慰安婦狩り”だったと歴史を偽造するような一部マスコミや市民グループ等が、
国際社会に対して、偽情報を振りまいてきた」、「加えて浅薄な外交的思惑から、裏付け
もないまま、慰安婦の『強制連行》認めたかのような93年の河野官房長官談話があった」
と「慰安婦強制連行説」を捏造した者と、それを追認した「河野談話」を厳しく批判して
います。私が知る限り主要新聞でこの点を明確にして論じていたのは産経新聞のみだと
思っていました。今回読売新聞がほぼ同一の主張をしたことは「従軍慰安婦」の問題の
虚構性が広く認識されるようになった証拠だと思います。朝日新聞の記者の中川農林
水産大臣に対する引っかけ質問も自らの主張が破綻しつつある中でのなりふり構わぬ、
手段を選ばぬ逆襲だと思います。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D5.htm
12 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:41 ID:b5eQoN9W
「日本のためのとりなしニュースレター2001年5月号」
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.pdf 現地の新聞がすでに「吉田証言に該当する事実はない」と報道していたのです。
韓国政府も国際人権委員会も吉田証言を引用して報告書を書いていますが、それは日本の
朝日新聞が吉田証言をとりあげて、これを権威付けたからです。
しかし、今日では、吉田証言は全くの嘘であることが証明されて、本人もフィクション(作り話)
であることを認めています。
1991年から朝日新聞は従軍慰安婦強制連行に関する一大キャンペーンを開始しました。
始めの証言者となった金学順という朝鮮人慰安婦は日本軍に強制連行されたと報ぜられ
ましたが、本人が日本に来て証言したところによれば、14歳の時、家が貧しかったので
キーセンハウスに売られ、17歳になったとき、キーセンハウスの経営者である義父に日本軍
の慰安所につれて行かれたことが分かりました。しかし朝日新聞はこれについての訂正記事
を出していません。また前出の吉田清治の嘘の証言も真実として報道しました。更に宮澤
首相訪韓の時に合わせて「挺身隊の名で連行された慰安婦の数は8万人とも20万人とも
言われる」という嘘の解説を載せました。その結果、1992年1月宮澤首相は韓国でこの件に
ついて謝罪せざるを得ないようになりました。
(つづく)
13 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:42 ID:b5eQoN9W
(つづき)
1992年11月中央大学教授吉見義明編「従軍慰安婦資料集」が刊行されましたが、その中
に「強制連行」を示す資料は一つもありませんでした。その本の解説の中で吉見教授は
「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多いが、これは狭義の
強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題をも深刻に考えてしかるべきで
あろう」と述べています。この人はこれまで「強制連行はあった」と論じてきたのに、色々調べ
ていった末、それを裏付ける資料がないことが分かると論点をすり換えて「広義の強制連行」
を考えるべきだなどと言い始めました。また「政府が資料を隠しているのかもしれないから、
それが出てきたら事情が変わってくる」と暗示しているのも学者らしい狡さを見せつけられます。
1997年1月3日の「朝まで生テレビ」に出演した吉見義明教授は、「植民地での奴隷狩り的
強制連行は確認されていない」ことと、および「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されて
いない」ことを認めました。これは日本政府の5年前に調査した公式発表と一致するものです。
したがって、従軍慰安婦強制連行問題は、議論が出尽くして調査もしつくして決着している
ものと言わねばなりません。
裁かれるのは誰か−従軍慰安婦連行のウソ−
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.05.htm
14 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:42 ID:b5eQoN9W
ETV2001「女性国際戦犯法廷」についての朝日新聞虚偽捏造記事を論破する
法学士グレアム グリーン(投稿)
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/green/etv2001.html こう言った捏造報道を垂れ流し、正常な言論報道を破壊しつづけている朝日新聞は、
やはり正常な言論維持の観点から徹底的に合法的ボイコットで叩き潰す以外には方法は
ないように思われます。
いわゆる「慰安婦問題」に関しては、公文書の調査の結果では何ら日本軍による強制的
連行が実行された確証が見出されていない。したがってそれ自体、単なる商行為であった。
これを強制連行などと捏造したのは朝日新聞の責任である。何ら根拠のないものへの報道
は報道の真実性と客観性を蹂躙する行為である。
(韓国のソウル大学の安垂直教授は、彼がコンタクト出来た40人以上の女性の証言を検討
した所、半数以上の証言は矛盾していたり、時代背景と違っていたり、事実を歪められてい
たと言っています。彼はそのうち19人の証言をまとめて発表していますが、その内日本軍に
強制されて慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か4人に過ぎません。
しかもその内の一人は釜山で働いたと言い、他の一人は富山で働いた、と言っていますが、
釜山にも富山にも軍の慰安所はなかったのです。残る2人の内一人は前述の金学順であり、
今一人は文玉珠です。文玉珠は日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として売られたと
言っています。日本政府はこの問題について厳密な調査や適切な裏付け捜査を行わず、
日本の伝統的な手法と「NO」と言えない性格により、「政治的」に丸く収めようとし、恥ずべき
河野声明を出したのです。それは軍に責任をかぶせる、信じられない程の官僚的な、無責任
なものでした。
左翼新聞の朝日新聞は事態を悪化させる重要な役割を果たしました。というのは彼女らの
最初の証言である「娼婦として売られた」といった、大変重要な証言を報道しなかったのです。
慰安婦問題は貧困と悪徳業者による悲劇でした。軍には何の責任もありません。この問題
における朝日新聞の責任は極めて重大です。)
15 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:47 ID:b5eQoN9W
次に宮沢首相の訪韓直前に発表され、公式謝罪に追い込んだ3)の「慰安所、軍関与示す
資料」の朝日新聞記事はどうか。
発見された文書とは昭和13年に陸軍省により、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」で
あり、その中では、
民間業者が慰安婦を募集する際、@軍部諒解の名儀を悪用、A従軍記者、慰問者らを
介した不統制な募集、B誘拐に類する方法を使って警察に取調べられるなどの問題が
多発しているので、業者の選定をしっかりし、地方憲兵警察と連繋を密にせよ[2,p267]
と命じている。すなわち「関与」とは、民間の悪徳業者による「強制連行」を、軍が警察と協カし
てやめさせようとした事なのである。
この内容を「慰安所、軍関与示す資料」、「部隊に設置指示募集含め統制・監督」とタイトル
をつけて、一面トップで報道し、さらに次のような解説を載せた。
従軍慰安婦。1930年代、中国で日本軍兵士による強姦事件が多発したため、反日感情を
抑えるのと性病を防ぐために慰安所を設けた。元軍人や軍医などの証言によると、開設当初
から約八割は朝鮮人女性だったといわれる。太平洋戦争に入ると、主として朝鮮人女性を
挺身隊の名で強制連行した。その人数は八万とも二十万ともいわれる。
これらをあわせ読めば、ほとんどの読者は、「日本軍が組織的に強制連行に関与した」と
思い込むであろう。まことに巧妙なひっかけ記事である。
この記事が、狙い済ましたように、宮沢首相訪韓のわずか5日前に発表されたことから、
絶大な効果を発揮した。ソウル市内で は抗議・糾弾のデモ、集会が相次ぎ、日の丸が焼か
れる中で、宮沢首相は事実を確認する余裕もなく、8回も盧泰愚大統領に謝罪を繰り返した。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
16 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:48 ID:b5eQoN9W
資料はなかったが、「総合的に判断した結果」、強制性があっ
たという。この判断の過程について、当時、内閣官房副長官だっ
た石原信雄氏は、次のように明らかにしている。
強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連
れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても
なかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六
名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、これを是
非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、納得で
きる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だっ
たら、通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠
を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていっ
たことへの議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない(櫻井よしこ「密約外交の代
償」「文塾春秋」平成9年4月)[3,p58]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
17 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:48 ID:b5eQoN9W
【櫻井よしこ】
ジョージ・オーウェルは「重要なのは偽造が行われるということではなくて、その事実を
知っても左翼の知識人は一般になんらの反応も示さないという点である……大目に
見のがした嘘が新聞から歴史書へ流れ込むという予想に心を痛める人間はほとんどいない」
と「ペンの自己規制」というエッセイで、左翼流の資料操作の欺瞞ぶりを告発したことが
あります。
「大目に見のがした嘘が新聞から歴史書へ流れ込む」とオーウェルは告発しましたが、日本
では教科書にまで流れ込んでいます。あってはならない事態が起き、確実に大きな影響を及
ぼしています。
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_2.html さすが、ジョージ・オーウェル! 時空を超えて、朝日新聞の危険性について警告を発して
いたとは。
18 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:49 ID:b5eQoN9W
19 :
_ :03/08/01 22:49 ID:0VJW8lp2
20 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:51 ID:b5eQoN9W
米国の言語学者ノーム・チョムスキー氏といえば超過激な政治発言で知られるが、古森
特派員によると彼の対テロ戦争否定論が改めて論議の的になっている。米国の軍事作戦で
アフガン人四百万人が虐殺されるなどと予言していたからだという。
▼同氏はカンボジアのポル・ポト派にも理解を示し、大虐殺があったとしてもすべての原因は
米軍の爆撃だなどと述べていた。「この人物は米国を憎み、米国の業績をけなすことで職業歴
を築いてきた」という批判があるという。
▼国家に独善や横暴があれば批判や非難がされていいし、当然そうすべきである。ところが
なかには反国家や反体制を“売り物”にするものがおり、またそういう人物はどこの国にもいる。
日本にも自国の歴史や過去を喜々としてあげつらう“職業としての反日家”がいるようだ。
▼慰安婦問題でいえば、「光州の強制連行」や「済州島の慰安婦狩り」などというウソを
でっちあげた日本人がいて、“職業的詐話師”と呼ばれた。また東ティモールや西スマトラの、
ありもしない日本軍の不法や残虐を証拠もないままいいふらす学者もいるのである。
▼なぜかれらはそうするのか。「社会主義体制の崩壊によって未来を語れなくなった左翼の
人々が、自分たちの生き残りをかけて日本の過去を糾弾することに全面転換した」(藤岡信勝
氏『自虐史観の病理』文藝春秋)という見方もある。反日と自虐に生きがいを再発見したのかも
しれない。
▼来春開校する愛媛県立中高一貫校の教科書採択では、扶桑社の中学歴史教科書を
養護学校とろう学校が採択したところ、悪質な脅迫や嫌がらせが相次いでいるという。これも
また“職業としての反日家”によるグロテスクな圧力だろう。
http://www.sankei.co.jp/news/020730/morning/column.htm この産経新聞コラム『産経抄』(2002年7/30)の指摘は、
>>18 の統計をうまく説明している。
朝日新聞も戦後、資本主義国家・日本を憎み、日本の業績をけなすことで部数増を図ってきた
が、社会主義体制崩壊で未来を語れなくなって、反日と自虐に生きがいを再発見したのか。
従軍慰安婦捏造報道がまさにそうだった。
21 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:58 ID:EHnsE7NS
(渡部) コリアを心の祖国にしている人間は朝日新聞の中に多いようです。 たとえば、最近の「週刊新潮」によれば(1997年4月17日号)、 今度の一連の「従軍慰安婦」キャンペーンの口火を切った朝日新聞 大阪社会部の植村記者は、韓国人をお嫁さんにした記者だったと 報じられています。しかも、その奥さんの父親は、韓国の「太平洋 戦争犠牲者遺族会」の幹部だったというのです。91年8月に韓国 の元・慰安婦が日本政府を訴えたという記事が朝日新聞に載ったとき、 その事実は地元の韓国紙ですら知らなかったといいます。 渡部昇一・谷沢永一『こんな「歴史」に誰がした』文春文庫
22 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:59 ID:EHnsE7NS
真実がわかる引用集(その6)
このコーナーでは、朝日新聞では読むことのできない内容を集めてあります。
(産経新聞からの引用です)
◆慰安婦総数は1万数千人 日大教授が調査
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/YamatoIny6.htm 先の大戦中に日本軍の慰安所で働いていた慰安婦の総数は定説だった「5万−20万人」を
大きく下回る1万数千人で、これまで大多数を占めるとされていた朝鮮半島出身者も全体の
2割程度にとどまり、内地人(日本人)女性の方が多かった可能性の高いことが2日、秦郁彦
日大教授(現代史)の調査で分かった。当時の公文書などの分析から結論づけたもので、
慰安婦をめぐる歴史論争に一石を投じそうだ。
一カ所当たりの慰安婦数が十−二十人だったことを考えると、総数は六千人ぐらいで、
その後、倍増したとしても一万数千人程度だった、と結論づけている。
慰安婦の出身地については朝鮮半島が大多数を占めるとされてきたが、外務省の領事館
警察の統計などの分析から、出身地別のおおよその割合は、日本内地から渡った人が四割
▽中国、インドネシア、フィリピンなど現地でリクルートされた人が三割▽朝鮮半島出身者が
二割▽その他(台湾人など)が一割−であることが分かった。
このほか、秦教授は「戦地慰安所の生活条件は平時の遊郭と同じレベルだった」「慰安婦の
九五%以上が故郷に生還した」「軍を含む官憲の組織的な『強制連行』はなかった」
「元慰安婦たちへの生活援護は、他の戦争犠牲者より手厚い」などの事実が調査で確認され
たとしている。
秦教授は「この六−七年、多数の関係者が血眼で探しまわっても見つからないとなれば、
『官憲による強制連行』はなかったと断定するのが常識的」と話している。
(一部略)
23 :
文責・名無しさん :03/08/01 22:59 ID:EHnsE7NS
24 :
文責・名無しさん :03/08/01 23:00 ID:EHnsE7NS
統一狂会は日本人(特に女性)を洗脳するのに、“従軍慰安婦”を最大限利用しているそうだ。 それに、朝日新聞が猛烈なキャンペーンを張って潰しにかかった「新しい歴史教科書をつくる会」 の教科書では、合同結婚式に参加して韓国に嫁いだ日本人妻の団体が、韓国で反対運動をやって いた。 つまり、朝日新聞が捏造反日記事を書き、その嘘を活用して統一狂会が日本人を洗脳し奴隷化する という関係が存在するわけだ。 そもそも、日本で統一狂会の勢力が拡大したのは学生運動等、左翼運動の絶頂期であり、 その左翼運動の中核が朝日ジャーナリズム。朝日新聞と統一狂会は表裏一体ともいえる。
25 :
文責・名無しさん :03/08/01 23:01 ID:EHnsE7NS
朝日新聞の捏造報道が生み出した日本人被害者の一人。どう責任取るんだ?
「だから、私が韓国に来たんだ」 佐藤由美子|ソウル・カンナム教会
http://www.goodnews.gr.jp/goodnews/gn200202/sukui_akasi.htm 95年に合同結婚式があり、神が選んでくださる方と結婚するのが当然だと思ったので、
申し込みました。
罪についても、日本人が過去に韓国へ対して犯した罪を、今生きている私たちが清算しなけ
れば、その罪が子へと受け継がれて行くと言い、罪の清算のために恩讐関係である韓国人
と結婚をしました。愛せない者を愛すのが本当の愛だと、愛の実践を要求しました。原理を
信じていたので、結婚を神に任せることは私にとって当然のことでした。
日本人は従軍慰安婦の罪で、子供にアトピーが多く、女性には子宮ガンや不妊症が多いと
教わりました。私も実際、子宮に問題があったため、日本人が過去に犯した罪が私の体にも
現れていると思いました。
今は罪の恐れもなく心配もありません。私は罪を犯す肉体を持っていますが、私の心は雪の
ように白く清められました。私はもはや死んで、私の中に主が生きておられます。私は真っ黒
ですが十字架の血が注がれて、私の心は真っ白になりました。私を見たら死ぬまで罪人です
が、聖書を通して見たら、私は永遠の罪の赦しを受けた義人になりました。
26 :
山崎 渉 :03/08/01 23:26 ID:X8OgiYb4
(^^)
27 :
文責・名無しさん :03/08/02 04:08 ID:uREG6NDR
都合が悪くなると、途端に沈黙ですね。 ブサヨ糞朝日信者の皆さん(w。
読売と産経の批判スレにはちゃんと間違いを指摘できる奴が頻繁にやってくる。 朝日と毎日の批判スレには間違いを指摘できる奴はほとんど来れなずに荒らすだけ。 これらの事実を鑑みるとやはり朝日毎日信者はカルト化していると いう事実が浮かび上がってくる。 恐ろしい事実ではないか。
29 :
文責・名無しさん :03/08/02 13:03 ID:pl18Pbha
>>28 その通り。
しかも、信者は積極的に糞スレ上げ荒らしするしね
30 :
文責・名無しさん :03/08/02 13:32 ID:ele+5MNc
反サヨスレって盛り上がらない サヨは逃げまくってレスしないから 反ウヨスレでウヨが律儀にレスするのと大違い サヨッテ卑怯 それとも絶対数が足りないのか?
31 :
文責・名無しさん :03/08/02 15:02 ID:wzQ5F/vg
さて、朝日は逃げないでこの件についての「説明責任」を果たしてほしいものですww
32 :
文責・名無しさん :03/08/02 18:47 ID:KykUqzOh
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'-.,, :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ __,,,....,,,_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ ,,.r‐'''^ ~^''‐-..,,_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::中共::::::::::;;ゝ / ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;ゝ / 朝日 ヽ ヽ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ril rii, ゝ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r''')::/ / / 'lllli ゝ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r' ./:/ l /,r'^~^'-, ''' l l :::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l;;/ i l l l ゞ;::::::;;ノ l l :::::::::::::::::::::::::::::::::::;l l l l l ~T~ , l l ヽ _;;;;:::-‐:::;;;;;;;;;;-‐~ ./ ヽl ヽノヽ、 / ) l/ l::lヽ ,,,..-‐'''‐-..,,,; / l ゝ;:::::~''~ / l::l ヽ :::::::::::::::::::/ / l ヽ ''--'^~ l::l :::::::::::::::;く,,,,/~'''~::::~^'‐,, l ~'''‐-,, ./:/ ::::::::::::::l ヽ~^'ヽ:::::::ヽ、 l ::::i:::::: /::/ ::::::::::::::::l~''‐l ヽ::::::::ヽ、 l :::l:::l:::::: /::/ :::::::::::::::::l''t‐'l ヽ:::::::::ヽ l :::::::ヽ::: /:::/ ::::::::::::::::::l l l l:::::::::::::ヽ l /:::/ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | おまえは、いつも忠実だな
33 :
文責・名無しさん :03/08/02 19:38 ID:vTz+3kBm
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34 :
燃料投下 :03/08/02 21:12 ID:wqsNUyBA
朝日信者が上げられると都合が悪いスレなので、上げておこう
「慰安婦制度は必要悪だったのか」 金完燮<キン ワンソプ>(評論家) 証拠の有無を問わず、常識的に類推してみると、日本軍による慰安婦強制連行とは話 にもならないものである。なぜならば、軍部隊が多くの予算をかけて利用したということ 自体、外部に被害を与えないようにする政策があったという証拠だからである。女子たち を強制的に捕らえて性奴隷とする軍隊ならば、遠い朝鮮まで行って連行してくる理由は なかっただろう。そして強制的に捕まえてきた女子たちであるならば、料金を支払う必要 もなかっただろう。 『諸君!』 03・7号
>又彼女達の高収入については多くの証言があります。そのの一例として「文玉珠が
2年間で2万6千円も貯めた事が、彼女の貯金通帳から明らかになった」ことを毎日新聞が
1992年5月12日に報じています。これは現在価値に換算すると8千万円に相当します。
当時の帝国陸軍大将の年収は約6600円でしたので、その2倍の年収に相当します。
尚当時の2等兵の給料は僅か年間72円にすぎません。
42847 従軍慰安婦考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_jugunianfu.htm 朝鮮戦争のときの慰安婦のほうがよっぽど問題だよ。
日本軍の慰安婦は朝鮮半島で家の20軒が楽に買える金を2、3年で稼ぎ出してた。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本軍相手の売春をやっていた2年間で文玉珠さんは26,145円を稼いだ
(当時1000円もあれば、立派な家が建てられた。兵隊の給料は月30円)
(毎日新聞1992年5月22日)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
しかも第二次大戦で朝鮮半島が戦地になった事は殆どないのだから、法治体制が機能してた。
朝鮮戦争の慰安婦は「戦地」で狩り出された慰安婦だから、慰安婦になったいきさつは日本の時とは比べ物にならない。
法治体制も確立してない中だから、なおの事!!
しかも、その慰安婦をアメリカ軍に喜んで供出している!!!
パウエル(現米国務長官)の著作の本に朝鮮戦争時の慰安婦についての記述がある。
アメリカ兵一人につき、朝鮮人慰安婦は数人付き添いの愛人状態で、朝鮮戦争後は
慰安婦とやりまくったアメリカ兵の間に性病が蔓延したらしい。
http://www.geocities.com/naversays/CWGuntai01
金貴玉氏の研究によれば、朝鮮戦争前に5万人だった公・私娼が30万人に増大したとい
うこと、朝鮮戦争下で国連軍と韓国軍のための慰安所が日本軍従軍経験者の発案で創設
されたということが明らかになっている。
「ナヌムの家」 第72号 (2002年6月)
http://yeoseong.korea-htr.com/nanumu/n72.htm ★米軍の占領政策と「基地村」
基地村は、韓国全土に広がり二十カ所点在している。(中略
まず、基地村の成立する背景をざっとスケッチしてみたい。基地村は朝鮮半島が日本帝国
主義による植民地支配から解放された直後に始まった、連合軍(米軍)による占領政策と
切っても切り離せない問題だ。当時、南朝鮮でも日本の敗戦とともに、自分たちの国を自分
たちでつくるという気概のもとで、各官庁から日本人を追い出し、自分たちで運営するなど独
立の機運は高まり、共和国独立樹立宣言を出すまでに至っていた。ところが、朝鮮民衆の
独立する動きに対し、米軍がその自主的な動きを封じ、四八年に李承晩政権をうち立てた。
米軍は、それら朝鮮民衆の自主権を奪う過程の中で、性産業に関しても存続させる路線を
とった。当時、朝鮮半島にも日本の植民地政策によって持ち込んだ公娼制度が存在してい
た。その公娼制度の名前と形を変えて、米軍の占領統制や李承晩独裁政権にとって都合
の良いように買売春制度が作られてゆく。
そして、朝鮮戦争が勃発する。朝鮮戦争では、この売春制度のもと北朝鮮地域でもつくられ
た軍用性産業施設に多くの女性たちが送り出されている。さらに、朝鮮戦争で多くの女性た
ちが難民化している。その膨大な数の女性たちを集めて買春地区を作っていく。それが現
在の「基地村」と呼ばれる地域なのだ。いわば、米軍占領政策のために生まれ、犠牲となっ
た人たちの村とも言えるのではないだろうか?
ペッポルの「基地村」を訪れて
http://www.jrcl.net/web/framek649.html 基地村女性支援施設「ダビタの家」、キリスト教会の牧師が調査した基地村の売春婦資料
http://www.asaho.com/jpn/img/2002/20021118/12baishun.jpg
1945年、朝鮮半島は30年間の日本の植民地支配から解放されました。しかし、まもなく
今度はアメリカとソビエト連邦(当時)という2つの超大国の力の及ぶところとなり、南北に
分断されました。この時点から、米軍と韓国政府は「兵士の士気を高める」という名目で
米軍兵士による韓国での買春を認めたのです。この「軍事化された買春」によって、多く
の韓国人女性が米兵による凶悪な犯罪の犠牲者となっています。・・・
米軍は、「軍事買春」と軍による性暴力を、「普通の」韓国人女性を米兵の強かんなどから
守るため・米兵の性的欲求を満たすため・ホームシックを和らげるためなどの理由で
正当化しています。
・・・
一般的に、韓国人は「基地村」買春を、「一般女性」を米兵の強かんや買春から守るため
の「必要悪」とみなしています。しかし、結局は、買春のポン引きやクラブ経営者よりも女性
達に責任があると思っています。韓国人は女性達を「ヤンキー売春婦 (Yanggalbo)」、
「ヤンキーお姫様(Yanggongju)」などという極めて侮蔑的な名称で呼んできました。・・・
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/vaww-j/ja/tribunal/south_korea.htm
41 :
B’人 :03/08/04 06:31 ID:HTJiYesb
あら、やだ、また朝日の捏造報道を暴くスレ立てて。 まったくいやんなっちゃうわ、もう。勘弁してほしいよね。 朝日が売れなくなったら無職ヒキコモリになっちゃうじゃない。
42 :
文責・名無しさん :03/08/04 07:44 ID:jePSzRAc
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、調査を進めて来たが、
今般その結果がまとまったので発表することとした。
今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの
慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の要請により設営された
ものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは
間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主として
これに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集め
られた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが
明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいもので
あった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が
大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、
管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。
いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く
傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地のいかんを問わず、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われた
すべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。また、そのような気持ち
を我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、
今後とも真剣に検討すべきものと考える。
われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを歴史の教訓として
直視していきたい。われわれは、歴史研究、歴史教育を通じて、このような問題を永く
記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さないという固い決意を改めて表明する。
なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、国際的にも
関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を含め、十分に関心を
払って参りたい。
43 :
文責・名無しさん :03/08/04 07:47 ID:jePSzRAc
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html 日本政府は、いわゆる従軍慰安婦問題に関して、平成3年(1991年)12月以降、
全力を挙げて調査を行い、平成4年(1992年)7月、平成5年(1993年)8月の2度に
わたり調査結果を発表、資料を公表し、内閣官房において閲覧に供している。
また、平成5年(1993年)の調査結果発表の際に表明した河野洋平官房長官談話に
おいて、この問題は当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた
問題であるとして、心からのお詫びと反省の気持ちを表明し、以後、日本政府は
機会あるごとに元慰安婦の方々に対するお詫びと反省の気持ちを表明している。
いわゆる従軍慰安婦問題が多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であること
から、日本政府及び国民のお詫びと反省の気持ちを如何なる形で表すかにつき国民的な
議論を行った結果、平成7年(1995年)7月19日、元慰安婦の方々に対する償いの
事業などを行うことを目的に財団法人「女性のためのアジア平和国民基金」
(略称:「アジア女性基金」)が設立された。日本政府としても、この問題に
対する道義的な責任を果すという観点から、同年8月、アジア女性基金の事業に
対して必要な協力を行うとの閣議了解を行い、アジア女性基金が所期の目的を
達成できるように、その運営経費の全額を負担し、募金活動に全面的に協力すると
共に、その事業に必要な資金を拠出する(アジア女性基金設立以降平成13年度末
まで、約38億円の予算を支出)等アジア女性基金事業の推進に最大限の協力を
行っている。
44 :
文責・名無しさん :03/08/04 07:50 ID:jePSzRAc
↑ さて、従軍慰安婦を捏造する日本政府とタタかってください。 2ちゃんウヨのみなさん(w
45 :
文責・名無しさん :03/08/04 07:57 ID:7RRW4HQ0
>>44 なるほど。従軍慰安婦が捏造であることはブサヨ糞朝日信者も認めざるを得ないんだなw
46 :
文責・名無しさん :03/08/04 14:42 ID:iPK5Ts40
さて、トンズラ厨朝日信者が脊髄反射でサンケイ批判する厨房だということを暴いたテニスの女王様に乾杯!!
47 :
文責・名無しさん :03/08/04 14:45 ID:rtNd8Xpn
.┌┐ .││ ┌────┴┴┐ | 屠殺場 │ │ [ ̄] ... │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ もう満足したろ・・・ ( ) ∪ ) ‖│ │ |__(⌒) イヤー ∩∩ ~~ (@Д@) ( ): ~~~ ズズ...ズズ... 爻
48 :
文責・名無しさん :03/08/04 14:47 ID:lqsgP8fF
右翼って捏造してまで、なかったことにしたいのに必死なのはなぜ。 もう、過去のことだし、謝ったんだからいいやん。
49 :
文責・名無しさん :03/08/04 14:52 ID:iPK5Ts40
>>48 それってベトナム戦争で韓国軍がやったこと?
日本軍と違って、韓国の兵隊はレイープしまくりで
現地に混血児をたくさん残したらしいねw
現地の韓越混血児の数が、実に1万人に上るとかww
50 :
文責・名無しさん :03/08/04 14:54 ID:iPK5Ts40
あ、違った、慰安婦の募集に朝鮮人売春業者が深く関わっていたことを覆い隠そうと必死なのかw
51 :
文責・名無しさん :03/08/04 17:16 ID:XoyUDpjV
【主張】河野談話10年 迎合外交は教育を損ねる
産経新聞 平成15(2003)年8月4日[月]
http://www.sankei.co.jp/news/030804/morning/editoria.htm 「従軍慰安婦の強制連行」を認めた河野洋平・元官房長官の談話が発表されてから、四日
で丸十年になる。この間、強制連行説は破綻(はたん)し、河野談話は信憑(しんぴょう)性を
失ったが、今も教育現場などに深い傷痕を残している。
(中略)
誤解は海外にも広がっている。朝鮮総督府の幹部だった大師堂経慰氏は、リー・クアンユー
・元シンガポール首相の回顧録を読み、次のくだりに衝撃を受けた。「日本政府は軍隊の必要
に応じるため、朝鮮、中国、フィリピンの女性を誘拐し、強制連行した」。大師堂氏は「海外で
の誤解を解くためには、河野談話を放ってはおけない」と言っている。同じような思いをもつ
日本国民は、少なくないだろう。
以前、山口県の「労務報国会下関支部動員部長」なる人物が「自ら、済州島で朝鮮人女性
をトラックで強制連行した」と“告白”し、これを朝日新聞などが大きく取り上げた。しかし、学者
の同島での調査で、その証言も否定された。意図的ないし、不確かな取材で慰安婦問題を
ことさら煽(あお)った、一部マスコミの責任もまた大きい。
52 :
文責・名無しさん :03/08/04 17:47 ID:XoyUDpjV
>>42-43 河野談話が出されたのは、当時の宮沢喜一内閣の最後の日の平成五年八月四日だ。
「従軍慰安婦」という言葉を使い、その募集について「官憲等が直接これに加担したことも
あった」などと朝鮮半島での日本の軍や警察による強制連行を認めた内容だった。
だが、それまでに日本政府が集めた二百数十点に及ぶ公式文書の中には強制連行を
裏付ける資料はなく、談話発表の直前に行った韓国の元慰安婦十六人からの聞き取り調査
のみに基づいていたことが後に、石原信雄・元官房副長官の証言などで明らかになった。
宮沢内閣は、取り返しのつかない負の遺産を残したといえる。
http://www.sankei.co.jp/news/030804/morning/editoria.htm
53 :
文責・名無しさん :03/08/05 04:04 ID:NMdrP6Ri
歴史捏造主義者のサヨクが上げられると都合が悪いスレはここですか?
あぼーん
55 :
文責・名無しさん :03/08/05 04:11 ID:NMdrP6Ri
>>54 ほら、やっぱり都合が悪いようですw
サヨクが一生懸命荒らしていますww
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>>56 馬鹿がいるようだなw
辻元が逮捕されたのに真紀子が不起訴になったことに
反論できなくて悔しがる朝日信者による悪質極まりない荒らしですなw
58 :
文責・名無しさん :03/08/07 00:37 ID:EwANtSSr
朝日がやったこと 1)毛沢東文化大革命礼賛報道・・・その裏で毛沢東は自国民 何百万人を殺戮。 2)南京大虐殺のでっち上げ 3)向井少尉、野田少尉による100人切りのでっち上げ この件は、朝日と毎日がご遺族の方から告訴されている。 *ご遺族の方を応援しましょう 4)歴史教科書のでっち上げ。・・この件は他の報道機関は間違いだったと 訂正したが、朝日は未だに訂正していない。 5)従軍慰安婦強制連行のでっち上げ。 まだまだあるぞ!! これが売国新聞といわずなんというか? 多大な損害を日本に与えた罪は大きい。 これでも朝日を購読しますか? テレ朝に広告出しますか? みんなで考えよう!!
(・3・)アレェー ぼるじょあのID知らない奴がいるZO−
ソースとなる新聞記事を「朝日」を「サンケイ」に書き換えて貼っておいたら、
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037184423/733-738 見事釣られた馬鹿朝日信者がいる。その名はトンズラ厨 w
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037184423/740-741 これは、ソースが出されたらまずその真偽を確認するという、マスコミを語る者なら
基本中の基本である事柄をこの朝日信者が怠り、結果的にこのような周知を晒したのであるが、
当の朝日信者はそれを反省謝罪することなく逆切れして責任を他人になすり付け、
挙句の果てにはその身勝手な私怨感情の憂さ晴らしの為だけに運用情報に泣き付き、
逆に板の住人から「私怨粘着野郎キモイ」「どっちが荒らしか分からない」などと指摘される有様であった。
これから分かることは、朝日信者は読売産経叩きに使える物だったら
ソースの真偽などお構いなしに飛びつく頭カラッポ状態の人間の集まりだということである。
繰り返すが、ソースが提示されたらまずその真偽を確認するのは極めて初歩中の初歩、常識中の常識。
朝日信者はその基本中の基本を怠り、今回のようなブザマな姿を露呈した。
つまり朝日信者は今までろくにソースを確かめず脊髄反射で安易にサンケイ批判レスを付けていただけで、
議論と呼べる物は何一つしてこなかったということになる。
なんと浅ましい姿であろうか。
まさに朝日信者の本性はかくなるものか、というべき最高の醜態を見せてくれた。
記事の質の低下も著しい。朝日OBの稲垣武氏も嘆くほどだ。
北朝鮮報道でも、拉致報道は産経や読売などと比べて明らかに遅く、主要報道機関の中では『ビリ』である。
おまけに誤報どころか慰安婦捏造や教科書問題など事実を捻じ曲げた捏造報道ばかりしている。
詳しくは、よそでウプされているので、ここではかかない。
でも、最大の問題は、読者の質が悪すぎることだ。
2ちゃんをみれば、いかに偏執的朝日読者が、盲目的に朝日信者と化し、電波を飛ばしているか、よくわかる。
こんな奴らしか読まない朝日新聞では、先は真っ暗だろうな。
61 :
文責・名無しさん :03/08/07 18:02 ID:4WydynaJ
夜中に突然誰かが恋しくなったときってありませんか?
まみはいつも恋してます。あなたに逢いたくてたまらない。
だからここで待ってます。
http://www.gras-cafe.com 7日間会費無料、10分間もあなたに会えるの。早く逢いたいな。
慰安婦のことを持ち出されるとぐうの音も出ない悲惨な朝日信者が見られるスレはここですか?w
63 :
文責・名無しさん :03/08/07 18:51 ID:hymd6gYg
日本史はじまって以来、最もタチの悪い捏造だろ。 破防法を適用してほしいくらいだ。
64 :
文責・名無しさん :03/08/07 21:48 ID:nCvUH21h
>>62 いいえ。
>>42 >>43 にまともに反論できないウヨが、涙目でひたすら「でっちあげだ!」と
念仏を唱えるのを生暖かく見守るスレです。
うんこ
66 :
文責・名無しさん :03/08/07 22:15 ID:NrxurvtP
>>58 日中戦争時、
近衛首相周辺の『昭和研究会』に幹部・エリート社員が入り込んで、
日中戦争を拡大させ、日本の国策をミスリードしつづけた挙句、
亡国の真珠湾まで突入させたのが朝日新聞の消すことのできない
決定的な犯罪だ。
ゾルゲ事件もその中から発生した。
67 :
文責・名無しさん :03/08/07 22:57 ID:9EF7SBtu
>>64 朝日信者にとって都合の悪いレスは全て見えない振りをすることで仮想的に勝った気分を味わうというわけかw
まさに慰安婦のことを持ち出されると朝日信者はぐうの音もでないようだなww
何一つ具体的に反論できず空想の世界に逃げ込んでばかりの朝日信者って哀れで惨めだねwww
68 :
文責・名無しさん :03/08/07 23:03 ID:7Ky49tXE
69 :
文責・名無しさん :03/08/07 23:11 ID:cjmKQcS7
朝日信者と社員はこの問題に対する見方が甘過ぎなんじゃないの? 俺はこの問題が無かったら朝日潰れろなんて思わなかったけどな。 完全に読者を舐めすぎだよ。
70 :
文責・名無しさん :03/08/08 03:16 ID:m99Wsesj
ウヨって、吉田清次だけ出してりゃ勝ったと思ってんだから、楽でいいよな(w 吉田清次は嘘つき、だから従軍慰安婦も全部捏造。 そんなイメージ操作が外の世界で通用すると思っているのか
71 :
心理学や精神病について学びましょう :03/08/08 03:21 ID:1CFaB/O0
自分たちがさんざん「イメージ操作」をしてきたので、 相手もしているに違いない、いや相手がやっているのは イメージ操作そのものなのだ、と強迫的に言い張る症例。
72 :
文責・名無しさん :03/08/08 14:53 ID:Ivb6obq4
>>71 まさにその通り。イメージ戦略を濫用したブサヨ糞はやはりイメージ戦略に溺れた。
さて、吉田清治の証言すらまともにマスウヨに反論できない
ヘタレのブサヨ糞朝日信者が居るようだから皿仕上げておくかw
73 :
文責・名無しさん :03/08/08 16:33 ID:tlXEe+Tk
2chでのブサヨ糞の書き込みって、保守派の言い分に反論できない悔しがりの煽りだけだよねw もはや、街頭で見かけるブサヨクアジビラの内容にも及ばないですよねww これじゃあ、慰安婦のことを突っ込まれるとぐうの音も出なくなるわけだwww
74 :
文責・名無しさん :03/08/08 21:17 ID:dQghw0uN
煽りスレでのみ威勢が良い職業カルトブサヨ糞朝日工作員も このスレだけは何一つ具体的に反論できず具合が悪いご様子。 お見舞いのためにあげときましょう(w
75 :
文責・名無しさん :03/08/08 21:45 ID:7/EJfm+L
うちのパパやママがそんな汚らわしいことをして ボクちゃんが生まれたなんて,ウソだ! という40歳の童貞坊やがたくさん生息してるね、このスレには。
76 :
文責・名無しさん :03/08/08 22:14 ID:capJeKaR
■朝日、新書「読売vs朝日」で読売に抗議■
朝日新聞社は24日、中央公論新社が発行した新書「読売vs朝日 社説対決 北朝鮮問題」の中に
重大な事実誤認と侮辱的表現があるとして、同社の中村仁社長と、
編者の朝倉敏夫読売新聞論説委員長あてに抗議文を送った。
問題になったのは、朝倉氏が書いた前書きで(1)朝日新聞の社説が北朝鮮の独裁や個人崇拝に
はっきりと触れたのは、金日成主席が死去した94年7月が初めて
(2)95年ごろ、朝日新聞は女子挺身隊を慰安婦狩りの制度だったと
『歴史の捏造』までして”反日キャンペーン”をしていた、などとしていること。
これらは「事実をねじ曲げた極めて不当な記述だ」として謝罪と訂正を求めた。
【哀れ】朝日が恥部をズバリ指摘され、読売に反発!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040743145/l50
77 :
文責・名無しさん :03/08/08 22:35 ID:u6k9DWsF
まあケツの穴に突っ込んで生まれたのじゃないことは確かだからな、 お前と違って(w
78 :
文責・名無しさん :03/08/08 22:58 ID:QYwKsC53
1.奴隷狩りはケースなしなのでみんな否定 2.軍による詐欺も脅しも例外的なただ1件のみで日本政府としてはこれを防ぐ努力をしていた。 3.業者による詐欺は有った。けどこれは業者の責任一緒に経営していたので責任あるかもしれないが、 詐欺で集められていたことが発覚しなかっただけかも、 4.問題はこの点21歳未満を売春婦として使役していたこと。 ただ日本政府としてはこのことを防ぐ努力をしていた。 国際法違反を問うならば、慣習法であることを示し、罰則規定が何なのかを示さないといけない。 吉見教授はこの点を泰教授に聞かれて逃げまくった。 彼は今は強制性を唱えている。彼は植民地除外規定を知っているのかな。 ていうか吉見教授が1,2,3、の点について反論せず、 4,を主張した点と「強制性」を主張した点において「強制連行」は言葉として正しくない。 正確には「慰安婦の年齢における国際法違反問題」が正しい。
79 :
文責・名無しさん :03/08/09 02:49 ID:L+o64g5T
>>75 悔しかったら何か反論してみろよ、馬鹿サヨク
まあ、どうせオマエのような能無しには慰安婦の件について
何も具体的に反論することなんてできねーだろうがな(プッ
80 :
文責・名無しさん :03/08/09 03:12 ID:Hbw8p1tv
朝日新聞は一面トップで従軍売春婦強制連行捏造を読者に謝罪するべき そしたら少しは許してやるよ
まあまあ、軍隊について机上の空想をするとなんかエロいことばかり浮かんできたりする のはよくあることですね。 ナチスドイツなんてエロ映画の常連でしょ。 香港のエロ映画とか韓国のAVビデオではいうまでもなく日本皇軍がよく出てきますしね。 この朝日の慰安婦ネタもこのエロ系列に連なるピンク記事と思えばよく理解できるのでは ないですか(w
82 :
名無しさん :03/08/09 04:13 ID:d862VqGI
ふふふ、ここでお前らがいくら「許さんぞ」とわめこうと朝日は潰れん。 まして謝罪記事など永久に出ない。お気の毒だな。 「反論してみろ」と得意気だが、よほど嬉しいんだろうな。 お前らに生き甲斐を与えてるだけでも朝日の存在意義があるというものだな。 「一面トップで謝罪するべき」か。幸せそうだな。ここでいつまでも朝日に怒ってろ。
83 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:34 ID:STPu+gYy
腐った巨大組織は少しくらいマトモな人間が内部にいても どうにもならんものらしいな。
84 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:37 ID:+0Xfc0Db
>>82 へえ。潰れさえしなきゃ朝日は何を捏造したっていい、
捏造しちまえばこっちのもんだ、謝罪も反省もしなくていい、
ということですか、すごいですねw
常日頃から他者には「説明責任を果たして謝罪と反省を」などと大仰に奇麗事を垂れておきながら
自分のことになると途端に甘く頬かむり。さすが朝日のダブルスタンダード。
85 :
名無しさん :03/08/09 04:39 ID:d862VqGI
奥野代議士へのメッセージ 映画監督・前田憲二氏に聞く ――前田さんは元従軍慰安婦に証言を聞いていますね。 ソウルでは水曜デモというのがあって、元従軍慰安婦の方が今も毎週水曜日に日本大使館の前に集まって、戦後補償を求めています。 中国湖北省の武漢には、慰安婦だった朝鮮半島出身の方々が今もたくさんいるのね。僕は中国まで行ったのだけど、国家の問題がややこしくて、 その人たちを取材しようとしたら中国政府にお金を払わなくてはならないんです。経済的に余裕がないので自分たちで探しました。日本軍がつくった 慰安所の跡地を見つけて、内部も全部撮影したの。2畳ぐらいの小さな部屋がいくつもあって、今は店舗として使われていた。慰安所跡地に住んでいる 人に聞くと、子どもの時に慰安婦をたくさん見たというので、その人のインタビューを撮った。ところが公安に連れて行かれてね。フィルムは没収されて、 映画には使えなかった。中国には、日本軍に朝鮮半島から連れてこられて、今も祖国に帰れないという人もたくさんいます。 ■利権目的も ――従軍慰安婦については、国が公的に募集したことを示す資料がないとか、民間が勝手に募集したとする意見もあります。 そういう一面もあるんですよ。軍隊の手先になった朝鮮の人が、隣の村で人集めをして利権を得ることもあったわけです。例えば、 話を聞かせてくれた韓国出身の女性は、母親と同郷の女が「嫁に行かなくても、男を相手にしなくてもいい仕事がある」と言うのに だまされてついていき、結局中国の慰安所に着いてしまう。後になってその女が「若いおなごを買い集めてまた売っていることに気づいた」 と話しています。 けれど、僕たちが調べた中では、ある日突然、日本の警官に連れ去られたという女性もいます。警官に強姦(ごうかん)されて、焼きごてを当てられて、 電気のコードで縛られて失神して、気づいたら福岡に着いていたという。さらに彼女は日本の軍艦の中で兵隊たちの相手をしたと証言。神戸、大阪、千葉、 和歌山にも連れて行かれたと話していた。 証言してくれた方は、本当に頭が下がります。日本に対する恨(ハン)があるし、つらい体験をお持ちだけど、それを言うということは、先頭を切って人々に思いを知らせていこうという意識があるからです。
86 :
名無しさん :03/08/09 04:41 ID:d862VqGI
(続) ■高みの論理 ――奥野代議士は「従軍慰安婦は商行為だった」と発言していますが、反論はありますか。 こういう発言をする人は、高い所から見物しながら自分の論理を展開しているだけですよ。 彼が韓国まで行って自分で調べたわけじゃないでしょう。固定観念でしょう。人々を見ていないんです。 正直言って恥ずかしい話です。土地が圧迫され名前が奪われ、言葉が奪われ、学校を奪われて、朝鮮の人 は何をすればいいの。そのときに仕方なしに日本軍に連れられて、一家を助けられると思ってしたことを、 彼は商行為と言っているわけだ。それが果たして商行為なのかどうか。 こういう発言をすればついてくる人が大勢いる。そしてそれが票につながるという、利害関係なんだと思います。
87 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:46 ID:+0Xfc0Db
>>85-86 >前田憲二氏
誰ですか?この人?
一読したところかなり歴史に不勉強な人のように感じるがw
あちらこちらに突っ込みどころ満載だしww
さすが、中途半端に正義感を抱いてるが如く錯覚した馬鹿に慰安婦問題を語らせるとこういう駄文を書くという典型だなwww
88 :
名無しさん :03/08/09 04:46 ID:d862VqGI
山口淑子 従軍慰安婦から届いた手紙(語るには若すぎる:17) 2002年05月17日 週刊 136ページ 週刊朝日 写 Y 3228字 老いて初めて見える風景がある。古希を超えた各界の先達たちが、闊達に語る。「語るには若すぎますが」と前置きして。 私は参院議員を辞めて10年たちますが、韓国の女性たちを中心とする元従軍慰安婦に償いをするための基金を募る「アジア女性基金」 の仕事を今も続けています。基金が発足したのは95年7月。その年の暮れ、山形市で「基金」について考える最初のシンポジウムを、 山形出身の東大教授の大沼保昭さんが主催し、パネリストとして三木睦子さんと私が参加しました。 基金が発足する少し前、私は戦後補償の裁判に取り組んでいる日本人女性から「韓国の元慰安婦が“李香蘭”に会いたいと言っています」 という連絡を受け、驚きながらも会いました。彼女(Sさん)は私と同い年でした。Sさんは連行の状況を次のように話しました。 「韓国の大邱(テグ)という町に住んでいた14歳のとき、道端で突然日本人の警官につかまり、強引に汽車に乗せられ、大連経由で上海 まで連れていかれた。宿舎には何十人もの若い朝鮮の女の子たちがいた。上海の病院で血のついた包帯を洗う仕事をさせられ、翌年、蘇州の 慰安所に移された。最初の相手は将校で、泣き叫び逃げ回ると、銃剣を突きつけられ、殴られ、血だらけにされました。死のうとしてクレゾールを 3度飲んだけれど、濃度不足で死ねなかった」
89 :
名無しさん :03/08/09 04:48 ID:d862VqGI
(続) ある日、兵隊の一人が李香蘭の映画のロケを見ようとSさんを連れ出しました。 私は、橋の上で桃の花を耳にかざし「蘇州夜曲」を歌うことになっていましたが、 肝心の桃の花が咲いていない。スタッフが、チリ紙で急ごしらえの造花を作ってくれた。 遠くから見ていたSさんは、50年前のその撮影状況を鮮明に覚えていて、きのうのことの ように話してくれました。 慰安所は部隊の移動と一緒に動き、Sさんも南京、徐州と移り、船でベトナム、台湾にも渡り、 シンガポールで終戦を迎えました。24歳、拉致されてから10年が過ぎていました。Sさんが、 「でもやさしい日本兵もいましたよ」と言ったとき、私は胸がつまり、何も言えませんでした。その Sさんから4月初め、手紙が届き、「死ぬ前にもう一度あなたに会いたい」と書かれていました。 慰安婦にされた当時14、15歳だった少女たちも、あれから60年たち、亡くなる方が増えています。 韓国政府は日本政府の補償を求め、日本国内でも「強制連行」「軍の関与」はあった、なかったという論争が 続きました。当事者たちに残された時間は少ないのに、なんと悠長なことをしているのでしょう。
90 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:48 ID:UDMEAmMb
>>86 「学校を奪われ」って何よ?
無知文盲の乞食どもに学校を与えてやったのは日本だろうが
91 :
名無しさん :03/08/09 04:50 ID:d862VqGI
>>84 気持ちよさそうだな(藁
これからも朝日はお前にオナニーのおかずを提供してやるよ。
だからずっと読んでね。勝ち誇った負け犬さん
92 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:52 ID:lST9bGTl
>ID:d862VqGI 何一つ具体的に反論できないからといって ソースの無い駄文を長々と貼り付けるのは止めてくれよw ここはブサヨ糞の感想文の読書会じゃないんだww どこかの映画監督が思いつきと推測で語ってるだけの駄文を出されても 反論したことにはならんよ残念ながらwww
93 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:52 ID:7CUlcJiZ
807 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/06/25 10:18 ID:iHoB4VBv 先日私は従軍慰安婦だったいう女性に会ってきました。そして日本人から 受けた蛮行を聞かされ涙が止まりませんでした。それでもその方は日本政府 が正式に謝罪し補償すれば許されるとのことをおっしゃっていました。 その方は戦後生まれの57歳。もう還暦も近いおばあさんです。すくなくとも 日本政府は戦後生まれの従軍慰安婦には直ちに補償するべきだと思います。
94 :
産経新聞、頭悪いイヌほどよくほえる :03/08/09 04:53 ID:rsOtI7KI
従軍慰安婦がいたのは、まぎれもない歴史的事実。 クソウヨは、それを封印し、お年寄りの「元慰安婦」が、ちょっとひとこと 証言を間違えると、鬼の首でもとったかのように騒ぎ 「だから慰安婦は存在しなかった」などという 珍妙なへりくつをこねる。 産経信者がその代表だ。
95 :
名無しさん :03/08/09 04:56 ID:d862VqGI
>>92 反論しろ、反論しろ、ってあんたも好きだねえ。
気持ちいいだろう。コンプレックスを抱く朝日を
屈服させた気になれて。
まあお前らがいくら騒いでも
河野談話ひとつ取り消せんわな。
それが政府見解よ。で、お前も日本国民だ。
96 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:56 ID:lST9bGTl
ブサヨ糞朝日信者は、論文とかそういうのを貼れないんだなw 何一つ具体的に反論できないから、歴史に疎い変な人間の感想文を貼るしかなくなるww
97 :
産経新聞、頭悪いイヌほどよくほえる :03/08/09 04:57 ID:rsOtI7KI
産経新聞の経営危機の話が公然化してきた。 産経は、駅で朝刊を100円で売るなど経営努力はしている。 しかし、赤字でやめたはずの夕刊は、大阪では売っている。 なんと中途半端なリストラ策だろう。 記事の質の低下も著しい。 産経OBの俵孝太郎氏も嘆くほどだ。 北朝鮮報道でも、拉致報道は朝日・毎日より3年、読売より1年遅かった。 おまけに誤報ばかりしている。 詳しくは、よそでウプされているので、ここではかかない。 でも、最大の問題は、読者の質が悪すぎることだ。 2ちゃんをみれば、いかにさんけい読者が、 盲目的に産経 信者と化し、電波を飛ばしているか、よくわかる。 こんな奴らしか読まない産経新聞では、先は真っ暗だろうな。
98 :
文責・名無しさん :03/08/09 04:57 ID:lST9bGTl
>>95 なるほど。従軍慰安婦が捏造であることはブサヨ糞朝日信者も認めざるを得ないんだなw
99 :
名無しさん :03/08/09 05:02 ID:d862VqGI
>>98 嬉しいね。朝日の記事のことでこれだけ騒いでくれるんだからな。
俺はサンケイなど読んでもいないが、アンチ朝日の人は朝日の熱心な
読者ばかりで大変結構だ。安泰だな。どんどんオナニーしてくれ。
>>99 ですから、キミが何一つ具体的に反論できないから
どこの誰なんだかもよく分からない不勉強な人の感想文コピペで
お茶を濁して逃げてるだけのブサヨ糞朝日信者ということはよく分かったんですがw
とまあ、こう言っても朝日信者から反論が聞けることなんて未来永劫ないんだろうなww
あ、「捏造しちまえばこっちのもんだ」なんて言い草を反論だというみっともない台詞は止めてねwww
101 :
文責・名無しさん :03/08/09 05:13 ID:zM4fhkfU
結局朝日信者からの具体的な反論は今回も無しか。 ソース不明の怪しげなコピペはあったけどな。 けど読み物としても全然面白くないし。
102 :
文責・名無しさん :03/08/09 05:17 ID:zM4fhkfU
103 :
「朝日は歴史を偽造した!」と読売に指摘され、必死の反論!!(ww :03/08/09 05:19 ID:zM4fhkfU
>>76 の転載です(w
■朝日、新書「読売vs朝日」で読売に抗議■
朝日新聞社は24日、中央公論新社が発行した新書「読売vs朝日 社説対決 北朝鮮問題」の中に
重大な事実誤認と侮辱的表現があるとして、同社の中村仁社長と、
編者の朝倉敏夫読売新聞論説委員長あてに抗議文を送った。
問題になったのは、朝倉氏が書いた前書きで(1)朝日新聞の社説が北朝鮮の独裁や個人崇拝に
はっきりと触れたのは、金日成主席が死去した94年7月が初めて
(2)95年ごろ、朝日新聞は女子挺身隊を慰安婦狩りの制度だったと
『歴史の捏造』までして”反日キャンペーン”をしていた、などとしていること。
これらは「事実をねじ曲げた極めて不当な記述だ」として謝罪と訂正を求めた。
【哀れ】朝日が恥部をズバリ指摘され、読売に反発!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040743145/l50
104 :
名無しさん :03/08/09 05:21 ID:d862VqGI
日本軍と業者、一体徴集 慰安婦派遣、中国に公文書 1999年03月30日 朝刊 039ページ 1社 写 Y 2372字 日中戦争末期、日本軍の占領下にあった中国・天津市で、公娼(こうしょう)の中国人女性を「慰安婦」として 派遣するよう日本軍が指示していた実態を示す当時の中国側の公文書が見つかった。指示は、日本軍に協力的な地元の 天津市政府を通して、業者に伝えられていた。文書には、指示を出した日本軍人の氏名や要求人数なども記され、軍と 業者の密接で組織的な関係を裏付けている。 文書は、一九四四年から四五年にかけ、天津特別市政府警察局で作成された報告書が中心で約四百枚。中国語で書かれている。 天津市内の公的機関にあるのを、日中交流の歴史を研究している神戸市中央区在住の華僑、林伯耀さん(六〇)が中国人強制連行の 資料収集を続ける中で見つけた。五二年前後に中国であった対日協力者に対する裁判の訴状や判決文と照合するなどして裏付けを重ね、 日本語に訳した。中国では未公表だという。
105 :
名無しさん :03/08/09 05:21 ID:d862VqGI
(つづき) 天津は、日中戦争のきっかけになった三七年七月の盧溝橋事件以降、日本軍の完全な支配下に置かれた。日本人や朝鮮人が経営する売春宿のほかに、 この文書によると、中国人が経営する「妓院」が登録されただけでも三百軒以上あり、約三千人の公娼がいたとされる。 警察局長が同市長に出した四四年六月八日付の報告書には、「日本軍天津防衛司令部」からの指示内容と警察局側がどう対応したかが書かれている。 それによると、防衛司令部からの通知は同年五月三十日にあり、(1)河南へ軍人慰労のため「妓女」百五十人を出せ(2)期限は一カ月(3)借金 などはすべて取り消して自由の身にする(4)速やかにことを進めて、二、三日の内に出発させよ――などの指示があったと記されている。 これを受けて、警察局保安科は、売春業者の集まりである「天津特別市楽戸連合会」を招集し、勧誘させた。その結果、二百二十九人が「自発的に応募」 して性病検査を受けたが、「十二人が昨晩に塀を乗り越えて逃げ出した」と書かれている。
106 :
名無しさん :03/08/09 05:23 ID:d862VqGI
(つづき) さらに、残った八十六人が「慰安婦」として選ばれ、防衛司令部の曹長が兵士十人とともにトラック四台で迎えに来たことなども報告されている。この後、六月二十日付で出された保安科長の報告書によると、 八十六人のうち半数の四十二人も逃亡したという。 また、日本の敗戦が目前に迫っていた四五年七月三十一日に、警察局長にあてた保安科の報告書には「(日本)軍方待遇説明」が添付されている。それによると、派遣先は「山東省ロ県^第一四三七部隊」。 徴集人数は二十五人。「身体が健康、容貌(ようぼう)が 秀麗であることをもって合格とする」の注意書きもある。期限は「八月一日から三カ月」となっている。同報告書によると、日本軍からの派遣の指示が出されたのは七月二十八日で、準備期間は四日しかなかったことになる。 「待遇」として、本人には一カ月ごとに麦粉二袋、家族に月ごとに雑穀三十キロが配給され、慰安婦の衣食住や医薬品、化粧品は軍が無料配給。旅費も「軍負担」になっている。「花代」として、兵士からは「一回十元」、 下士官は「二十元」、将校だと「三十元」 と記されている。 この報告書には、山東地方の日本軍責任者と業者、警察局の三者が七月三十日に会議を開き、「万難を払いのけ一致協力して妓女二十五人と監督二人を選抜することを決めた」と記述。また、防衛司令部の副官が「日本軍慰労 のための派遣は大東亜全面聖戦の成功に協力するもので、一地区にこだわってはいけない。速やかに進めよ」と業者に対して訓示したことも記録されている。
107 :
名無しさん :03/08/09 05:24 ID:d862VqGI
(つづき) ●要求と命令、時期も注目 藤原彰・一橋大名誉教授(近現代史)の話 日本軍と民間業者の関係を具体的に明らかにした資料として貴重だ。業者が勝手に行っていたわけではなく、「慰安婦」は軍の要求と命令のもとで徴集されていた。 一九四四年という時期にも注目したい。この年の春、日本陸軍最大の作戦が中国大陸で始まっていた。占領地を縦断的に広げようという「大陸打通作戦」で、河南省を新たに占領するために主力部隊を動員していた。 河南の前線への「慰安婦」派遣要請は、天津に限らず、ほかの地域でも同時期に行われていたとの日本軍関係者の証言資料もある。前線では強制拉致も行われていたが、天津や上海のような後方の大都会では業者を利用して 女性を集めていた。同様の資料は上海などにも残っているだろうから、やがて全体像が明らかになっていくだろう。
108 :
名無しさん :03/08/09 05:25 ID:d862VqGI
(つづき) ○意思に反した強制示す<解説> 従軍慰安婦問題について政府見解の基本にあるのは、一九九三年八月の官房長官談話だ。 慰安婦の徴集(募集)における「強制性」を、政府が初めて認めた。 この談話が、慰安婦問題を教科書に載せる根拠の一つになった。それに対して、一部の学者や 政治家らは「強制性」を裏付ける公文書が見つかっていないなどとして、軍や政府の責任を実質的に否定してきた。 さらに、「慰安婦は民間業者に伴われた公娼だった」などと主張。「公娼は商行為」として、女性の「自由意思」 であるかのような発言が繰り返されてきた。 一部の地方議会はこうした見方に沿って、教科書の記述削除を求める意見書などを採択した。 こうした議論に対し、今回見つかった中国側の公文書は、まず、軍と業者が募集段階から協議を重ねたうえ、旅費の 負担など資金面でも協力していたことを明らかにしている。 もう一つのポイントは、女性たちの集団逃亡が記録されている点だ。「自発的応募」だったはずの女性の半数以上が、 性病検査の後や、前線に連れられていく途中、兵士らの監視をかいくぐる危険を冒してまで逃げ出したという。本人の意思に反し、 「強制」があったことをうかがわせる。 (中沢一議)
>>95 >で、お前も日本国民だ。
そうですね。そこが肝心なところです。
長年戦後民主主義のぼんやりとしたリベラリズムの下で教育を受ける子供らをいかに
「国民」として教育するかについて、旧文部省はかなり悩んでいたようです。国旗国家
ですら噛み付いてくる日教組を丸め込んで、いかに子供らの意識に「日本人」としての
自覚を植え付けるか?難しいことですね。
そんな悩める国民化教育に降って沸いたようにすばらしい道具が登場しました。
それが慰安婦問題をはじめとするいわゆる「歴史問題」です。
つまり歴史を加害者としての視点から再構築し、子供たちに加害者としての日本人という
自覚を刷り込むのです。しかも日本人としてのアイデェンティティを受け入れないことは
アジアからの告発に真摯に応えない不道徳な逃避となるのです。これには国民という
概念すら忌み嫌う日教組ですら反対しませんでした。それどころか積極的に手を貸した
というべきでしょう。しかも海外からも熱心な協力があったことはよく知られていますね。
いわゆるウヨさんたちが言うところの自虐教育というやつですね。
これは優越感に基づくナショナリズムなしにもナショナルアイデンティティが構築できるとい
う面白い事例でしょうか。罪悪感による国民化、面白いですね(w
そういえば旧文部省と日教組が長年の対立を解消したのも、ちょうど慰安婦問題などの
歴史問題が登場したころでした。ずるがしこいですね。
2chの右傾化はその罪悪感による国民化の結果の逆説的な事例かも知れませんね。(w
110 :
文責・名無しさん :03/08/09 05:27 ID:YPsI1WfB
>104 78です このくらいの軍の関与は周知の事実 特に悪いわけではないでしょ 私の内容で良いんじゃないの?慰安婦は「強制連行」ではなく「国際法違反?」 が問題であって、非常に難しいところなんだよ。
111 :
名無しさん :03/08/09 05:28 ID:d862VqGI
>>100 さあオナニーの時間ですよ。
おかずはまだまだたくさんありますからね。ごゆっくり。
112 :
文責・名無しさん :03/08/09 05:30 ID:zM4fhkfU
>>111 あのー、これが目新しい資料なんですか?w
何を今更といった感じなんですが?ww
悪いけどこれじゃあオナニーの道具にもなりませんよwww
もっと逝きのイイやつをお願いしますよ、朝日信者さんwwww
113 :
文責・名無しさん :03/08/09 05:35 ID:YPsI1WfB
つけたし しかも1999年の文章で、藤原彰がでてくるのかよ。やめてくれ >>もう一つのポイントは、女性たちの集団逃亡が記録されている点だ。「自発的応募」だったはずの女性の半数以上が、 性病検査の後や、前線に連れられていく途中、兵士らの監視をかいくぐる危険を冒してまで逃げ出したという。本人の意思に反し、 「強制」があったことをうかがわせる これは監視が甘かったと言うことじゃないの? それに今頃こんなこと言ってる人はいない
114 :
文責・名無しさん :03/08/09 05:36 ID:YPsI1WfB
113は78です >111の「オナニー」とはどういう意味?
115 :
名無しさん :03/08/09 05:39 ID:d862VqGI
>>111 おお、読んでくれたか。有り難い。これからもお前らのスレを通して
朝日の記事をジャンジャン読んでもらうよ。ずっと熱心な
読者でいてね、不感症の負け犬君。
具体的反論ができなくて悔しがるブサヨ糞朝日信者の自作自演ハケーン(w
111 名前:名無しさん :03/08/09 05:28 ID:d862VqGI
115 名前:名無しさん :03/08/09 05:39 ID:d862VqGI
>>111 おお、読んでくれたか。有り難い。これからもお前らのスレを通して
朝日の記事をジャンジャン読んでもらうよ。ずっと熱心な
読者でいてね、不感症の負け犬君。
117 :
文責・名無しさん :03/08/09 05:49 ID:H5coUJVG
読売に「朝日は歴史を偽造した」と指摘されて逆切れする朝日信者は面白かったなw
詳細は
>>76 参照。
>>115 君のようなヒキコモリには、学校や図書館で新聞読むって発想が無いようだね。
別に購読せんでも読めるんだが。
119 :
日本の夏、緊張の夏 :03/08/09 06:17 ID:Eg4ngWX5
無闇に媚びへつらうと、あとが大変。
→
http://www.sankei.co.jp/news/030804/morning/editoria.htm 。・゚・(ノД`)・゚・。
あ、中国の南京でも両国民が煽られた記憶が・・・
↓
朝日新聞は昭和60年6月23日付夕刊でも、
昭和12(1937)年12月11日、戦車兵として、南京郊外の雨花台で
白旗を掲げて来る中国人を次々に虐殺している場面を
4時間にわたって凝視した、という東京・江戸川区の中山重夫氏の
“虐殺証言”を紹介しているが、その後の南京戦参加者の調査で、
中山氏の所属した岩仲戦車隊は雨花台には突入してはおらず、
中山氏の証言が全くの虚構であったことが判明している。
中国が要請したわけでもないのに、抜け駆けした新聞社が
捏造だらけの特集組んで、議員が勝手に集めた資料で記念館立てて、
こんな勝手なことされて(中国から頼まれても無いし、資料提出もないのに)、
不必要な反感を買う日本人の不幸が許されて良いのかな。
120 :
文責・名無しさん :03/08/09 06:30 ID:mUtWPMLo
中国側の資料でも「自発的に応募」したと書かれてあって、 「強制があったことをうかがわせる」は感想だろ? 自爆じゃん。
121 :
文責・名無しさん :03/08/09 13:01 ID:emOL6DnW
結局今回も朝日信者からの具体的反論はなかったようだねw それにしても今更、「慰安婦が自発的応募」だったことを示す資料を見せられて これでオナニーしろと言われても、いやはや・・・(ww 朝日信者さんって本当の意味で「逝かして」ますねwww
>>121 いや、むしろ彼らは逝かされているのでは・・・
何見てんニダ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
パ ∧∧ ∧∧ パ
ン (n。n*)`∀´> ン
(.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデエエー > y ) /≡〜
.し'し' U
夏休み8月は中高生のために朝日の悪事周知徹底月間
124 :
文責・名無しさん :03/08/10 20:34 ID:0YDY5Zf9
125 :
文責・名無しさん :03/08/10 22:19 ID:d8G/Jlrw
吉田裕を論破できるかな? この人の発言は間違いが無いね。
126 :
名無し :03/08/10 22:26 ID:OBy6G0GW
朝日がわれわれ日本人に行った罪を許してはならない
127 :
文責・名無しさん :03/08/10 22:33 ID:t+CLklcC
>>107 藤原彰って、「朝鮮戦争は韓国から先に攻撃をしかけた」という与太話を書いていた
ような自称・歴史家。陸軍士官学校出身で、井沢元彦の週刊ポスト連載「逆説の日本史」
で「贖罪意識から意図的に嘘を書いている」と非難されたような野郎。
旧日本軍を非難する活動をしている“歴史家”にはそういう奴らが多い。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
134 :
今日の惨プロ :03/08/10 22:45 ID:mclGjYot
今日の惨プロで、森前首相から、 テレ朝(nステ)の報道の中に、ある特定の政党の意図にのって、意図的に編集された 種類の物があることが指摘されました。 テレ朝まともに反論できず。
135 :
文責・名無しさん :03/08/11 16:28 ID:ZAL3R+US
岡崎久彦・北岡伸一・坂本多加雄 「21世紀 日本丸の航海図」 「諸君!」7月号より
(岡崎)
歴史教科書の内容に中国、韓国から最初の抗議を受けるのは82年でした。私は70年安保で
挫折した世代が裏で画策し火付け役になったんじゃないかと疑ってます。
(坂本)
確かなことは分りませんが、「従軍慰安婦」などをしつこく掘り下げている研究者には、昭和40
年代半ばに大学に入った、いわゆる全共闘世代が多いように思えます。証拠が次々崩れて
いくのでますます苦しくなってきてますね。
(坂本)
私見ですが、こうした偏向教育を支持する人というのは、おそらく国民の1割にも満たないで
しょう。しかし、そのごく少数と『朝日新聞』のような巨大メディア、そして中・韓の外国勢力が
結託して、日本の内政を如何ようにも出来るという構図が出来上がっているのです。
首相靖国参拝も全く同じです。
『毎日新聞』の世論調査では、小泉首相に靖国参拝をして欲しいという人は8割でした。
『朝日新聞』の調査だと、賛成4割、"慎重に"が4割だということですが、慎重にどうするのか
というと、参拝してくれということでしょう。
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-1-6/hp-02-06-10.html
136 :
文責・名無しさん :03/08/11 16:37 ID:OHJkc18G
精神病者の慰みもの 朝日新聞 不安と狂気
137 :
文責・名無しさん :03/08/11 22:43 ID:Frg+OUqQ
<吉田清治が自身の慰安婦狩り証言について、「フィクション」だったと認めた事実に関して> 吉田氏はその後、秦氏との電話会見にも応じ、「人権屋に利用された私が悪かった」と、反省 の弁をほのめかしていたとのことです。 (*「諸君!」1998年11月号 秦郁彦 「『空想虚言症』の記憶に さいなまれる『朝日新聞』」より) 当の吉田氏は、一時、右翼や旧軍人からの脅しやいやがらせで、知人宅に身を寄せたこと もあったというが、「私がこれ以上言うと、元慰安婦や家族の方に迷惑がかかる。デッチ上げ といわれても構いません。私の役目はもう終わったのですから」 確かに、日本の謝罪外交を定着させた吉田氏の”役目”は終わったといっていいだろう。 ちなみに、吉田氏の履歴には不明な点が多いが、昭和22年4月の下関市議選に共産党から 立候補。僅か129票の得票で落選している。この人、機を見るに敏だけの人生のようなのだ。 (*「週刊新潮」1995年1月5日号「『慰安婦強制連行』問題をデッチ上げた変な日本人」 から抜粋)
138 :
文責・名無しさん :03/08/11 22:44 ID:Frg+OUqQ
「私はもう82歳。命なんて惜しくないんです。私が絞首刑になって慰安婦の怨みが晴らされる んなら、喜んで処罰されますよ。しかし、私が処罰されれば、私以外にも処罰されなければ ならない日本人はたくさんいるわけで、政府としても困るでしょうから。秦さんらは私の書いた 本をあれこれ言いますがね。まあ、本に真実を書いても何の利益もない。関係者に迷惑をかけ てはまずいから、カムフラージュした部分もあるんですよ。だから、クマラスワミさんとの面談も 断りました。事実を隠し、自分の主張を混ぜて書くなんていうのは、新聞だってやることじゃ ありませんか。チグハグな部分があってもしょうがない。 」 と、当の吉田氏は相変らずだが、 秦教授に聞くと、「いやあ、さすがに職業的詐話師ですね。日本政府が事後立法で吉田を処罰 するなんてことはあり得ません。彼もそのところは分かっている。つまり、吉田はいかなる意味 でも安全なんですよ」と、呆れる。 「つい先日、彼とクマラスワミ報告書のことで話したんですが、彼は僕の著作を実によく読んで いましてね。こちらが指摘したいところを先に言い繕うんです。済州島での慰安婦狩りにしても、 今になって”全羅南道でも同じ慰安婦狩りをやった。その体験を混ぜて書いた。だからあれは フィクションです。”などと言うわけです。じゃあ、全羅南道の件はいつの話かと聞けば”それは 地元の人に迷惑がかかるから言えない”とくる。彼は自ら処罰を望んでいながら、実際にはその ”資格”がないという、世にも珍妙な存在なんですよ」 (*「週刊新潮」1996年5月2・9日ゴールデンウィーク特集号「従軍慰安婦強制連行 『虚偽レポート』の元凶」から抜粋)
139 :
文責・名無しさん :03/08/11 22:44 ID:le1lRppg
天皇陛下…もちろん俺様 皇后陛下…加藤あいちゃん おまえらちゃんと税金払えよ! もっともっと働けーー!!
140 :
文責・名無しさん :03/08/12 22:48 ID:JlKaTvlv
141 :
文責・名無しさん :03/08/13 03:22 ID:nc9wP8v5
おれの理解というか知識なんだけど、 いわゆる従軍慰安婦(戦後の造語なので「いわゆる」がつく)は、日本人の比率が一番高い というのは正しいですか? 正しいなら( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー という人がかなりいると思いますが・・・。 ちょっとスレの趣旨ズレかな・・。
142 :
文責・名無しさん :03/08/13 03:35 ID:Ed899elE
145 :
文責・名無しさん :03/08/13 04:24 ID:8BneE32e
俺のような経済とつながっていない元左翼は、自由な思考が出来た。 しかし、朝日新聞は、左翼が飯の種なのです。 朝日が存在するためには、「慰安婦」の嘘など軽いものです。 ソビエトの崩壊で、世界は社会主義に懐疑的になり、大枠で、世界は右に傾斜した。 しかし、日本の場合、基底文化がアニミズムなので、論理性に弱い。 よって、社会主義の崩壊が、世界の動きとは逆に、日本左傾化のバネとなった。 日本の近くに中国共産党社会主義が今なお存在していることも大きいと思われる。
>>145 おいおい、日本は左傾化してるのか。新説だなw
147 :
文責・名無しさん :03/08/13 09:58 ID:UqogTOyu
>>145 国外から観ると、ここ20年の日本は
どのように見えるんだろう?
在外日本人の方、どうなんでしょう。
教えて、えろい人。
148 :
山崎 渉 :03/08/15 08:54 ID:IUWSlPoD
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
wakarimasen
150 :
文責・名無しさん :03/08/16 12:03 ID:jfp/KLGy
蘇智良
慰安所制度は上海から始まったのであるが、蘇教授らは1992年以降元慰安婦や
慰安所施設の調査を行っており、その最新の成果が報告された。
上海の海軍慰安所施設(海の家)、杭州(浙江省)の陸軍直営慰安所を発見、
元慰安婦の証言を多数得ている。その成果を1999年1月「慰安婦研究」として
上海で出版予定。その概要が紹介された。
(1)慰安所は中国の東北から海南まで23の市に分布していた。
(2)中国における慰安婦の数はおよそ40万人、そのうち20万人が中国人と推定、
(3)慰安所の形態は中国人や日本民間人の経営もあったが、陸海軍の直営が主要部分を占める。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/symp98.html 中国にいた日本兵は85万人。何と日本軍は兵士二人につき一人の慰安婦がいたそうです。
凄いですね。いつ戦争してるんでしょう?
151 :
文責・名無しさん :03/08/17 01:28 ID:mhvS7zmm
●●●朝日新聞・ブサヨ朝日厨房の特徴●●● 1.粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。 2.自分達の反対意見を言うものは、「ウヨ」か「保守反動」か「軍国主義者」のどれかだと決め付ける。 3.自分たちに反対するものは、1名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。 4.すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会(検証会)が大好き。 5.相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。 6.異常なまでの被害者意識(障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実) 7.反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。 8.24時間スレを見張っている。 9.反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。 10.反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。 11.夜11時以降の反対意見の悪口は、職業右翼が書き込んでいると思っている。 12.低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。 13.決め付けが異常に多い。差別摘発運動をしながら差別促進運動をしているという自覚が全くない。 14.「右翼」「保守」「軍国主義」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。 15.自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。 16.強者には偉そうに、自分の考えを押し付け、弱者には異常にこびる。 17.近親憎悪で、障害を持つ者で、日本政府および人民を擁護するものを異常に憎む。 18.平日の昼間の方が、活動が活発である(社会の無用物の無職者=職業左翼が多い) 19.自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。 (相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する) 20.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。
152 :
河野洋平の正体 :03/08/18 18:42 ID:p0Y1V37d
>>51-52 「中国の場合」 前野 徹 「第四の国難」 扶桑社 より
・「なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?」
日本がポツダム宣言を受諾した時点で、中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に
移っているので、本来、日本に処理義務はない。また、平成三年から日本の調査で日本製
だけでなく、ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。
だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という脚色に
押し切られた。これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。「化学
兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」と言い切って
しまった。この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。
この処理には最低5,000億円から1兆円かかると試算されている。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html
153 :
河野洋平の正体 :03/08/18 18:43 ID:p0Y1V37d
154 :
河野洋平の正体 :03/08/18 18:43 ID:p0Y1V37d
そもそも中国の化学砲弾の問題は、終戦時の日本軍の武装解除の時点にまで逆のぼり
ます。化学砲弾の扱いが、武装解除に際し、中国の同意のもとに行われたか否かにあり
ます。中国の主張は、「日本軍は中国の同意なしに化学砲弾を遺棄した」というものです。
中国は何の証拠も示さず、同意を与えた証がないと主張している模様です。これを覆せない
限り、条約上は日本に化学砲弾の処理責任が生じるという認識です。
当時の日本側関係者は、被服・軍刀・小銃など事細かに記載した武装解除時の引渡書
(一部現存)により、員数を確認しながら引渡したと証言しています。中国は日本軍の武装
を解除したとき、食料から軍馬・軍艦まで総てにわたって没収、接収しておきながら、「化学
砲弾」だけは受け取らなかったと主張しているのです。中国の主張が正しいとすれば、
70万発とも200万発ともいわれる化学砲弾だけは、日本軍が密かに、勝手に処分したこ
とになります。終戦時の状況を考えるとき、中国の同意なしに、大量の砲弾を処分できる力
が日本軍にあったとは考えられません。
http://village.infoweb.ne.jp/~izumis/times21.htm
155 :
文責・名無しさん :03/08/18 19:04 ID:wqPqnX0e
>>145 そうなんだよね。
日本は90`sから拝金主義に基づいて左傾化してきた。
そこでどういうわけか、本来なら弱者にも自由の行き渡った社会を
目指すべき左派が売国行為を自己正当化して行うのが一般化し、
メディアを通じて、また潤沢なハゲタカ座位日利権・工務員利権をバックに
ねじれた活動を活性化して、今やお受験”と反日洗脳が一体化している有様だと聞く。
ここでは、もはやあらゆる左翼組織は既得権を守るギルドにすぎなくなり
(中央公論だったかで旧左派の人がそれを指摘していた)、例えば
無産階級から活動階級へと、弱者の手元へと社会資本を移転して経済を活性化する政策である
インフレターゲット(アメリカではリベラル派のエコノミストが主張する政策)などに
真っ向から反対する急先鋒も民主党・社民党ら自称リベラル派”だ。
こうなってしまうと、この日本の状態みたいになってしまうと、
もはや左派は単純な悪でしかない、100%悪だ。
156 :
文責・名無しさん :03/08/18 19:05 ID:sWYTK2Vl
157 :
文責・名無しさん :03/08/18 19:13 ID:wqPqnX0e
まあ、旧左派と新左派、それと教条主義的共産主義者(これは新左派の先取りでもある) はきっちり分類していた方がいいだろう。 俺は20代なんで聞いた話を基に推察すると、学生運動時代なんかは旧左派=中核派・ノンポリ、 教条主義コミュニスト=民生、教条主義コミュニズムを修正しようとした貧乏左派=革マルだった わけだが、その後明らかに中核派や革マルが件の新左派と化していき、 ノンポリの連中も自分のスタンスを確立できないままでいる場合も多かったわけだ。 で、それらを悪用しているのが朝日新聞なんかなわけだな。 日本のリベラルにトドメを刺したのは、朝日新聞や社会党らだ。 どうやら朝日新聞は、物事を悪い方向へ悪い方向へ、としか持っていけないみたいだな。
158 :
文責・名無しさん :03/08/19 03:27 ID:aHJzMnXz
812 :文責・名無しさん :03/08/17 02:17 ID:xhdhjyN2 8月15日の夕刊のユウミリの小説だけど、 終戦記念日にあわせて、従軍慰安婦になる少女が、裸になって検査させられるシーン だった。挿絵もそういう絵。 そこまでやるか、朝日!! ユウミリ!
159 :
文責・名無しさん :03/08/19 04:24 ID:JrprDl0w
160 :
文責・名無しさん :03/08/19 06:46 ID:aTbj4PVg
馬鹿サヨ狂死からの反論が何一つ無いな。 税金泥棒のくせして何威張ってるんだか。
162 :
文責・名無しさん :03/08/21 23:57 ID:DWSA7DMK
163 :
荒鳩 :03/08/23 02:25 ID:oGSPXEvW
拝金主義ブサヨクは死んだ方がいいね。 人格的にいって。
あぼーん
165 :
文責・名無しさん :03/08/23 03:23 ID:QG8lPkmd
朝日新聞の報道は三つのカテゴリーにわかれている。 すなわち「真実」「たぶん真実」及び「真実性のないもの」の三つである。 第一のカテゴリーにはテレビ欄、第二のカテゴリーには天気予報、 そして第三のカテゴリーには他の全てが含まれている。
>>164 またこの件について何一つ反論できないブサヨ糞朝日信者の荒らしですか?(w
荒らせば荒らすほど朝日信者が追い詰められて旗色が悪いってのがバレバレなのにね(苦W
168 :
文責・名無しさん :03/08/23 13:21 ID:aq0edkqC
<丶`∀´> ウリも嫌がる婆ちゃんを殴って慰安婦に仕立て上げたニダ 反日左翼とかいうお人好しの馬鹿チョッパリが 賠償金詐取に協力してくれるらしいニダ。
169 :
荒鳩 :03/08/25 17:33 ID:aFdF4vAA
朝日新聞は何故嘘をつくのか? 金のため? 委託されて? 虚栄心? それとも発狂?
170 :
文責・名無しさん :03/08/25 18:00 ID:XWDvu1wG
朝鮮総連と金のため。
171 :
:03/08/25 18:24 ID:eJ7DUWGN
>165 そんなにアサヒはひどくないよ。 第1のカテゴリーには日付けも入るって!
172 :
文責・名無しさん :03/08/26 08:54 ID:h9Jg0tRJ
いまだに慰安婦問題をいうなんて、おい!否定派の諸君! 上杉聡のホームページを見て来い、そうすれば、慰安婦問題は日本が悪いと分かるだろう。
いまだに上杉聡を持ち出すなんて……ププ
174 :
文責・名無しさん :03/08/26 09:02 ID:h9Jg0tRJ
なにお!ホームページでは、「広義の強制」は慰安婦問題の最初から唱えられていた!と書いてある。 ということは広義の強制がある限り日本に責任があるし、国際法違反なのだよ。
吊られたショボーソ
176 :
文責・名無しさん :03/08/26 09:06 ID:h9Jg0tRJ
やった!反論できないようだね!
他のスレでは威勢のいい朝日信者も、このスレになると途端に沈黙しますね。 所詮朝日信者は具体的議論はできずイメージ操作しかできない口だけってことですね。
178 :
文責・名無しさん :03/08/26 18:28 ID:PA04Tvrt
久米宏「リストラ」降板だった。
179 :
文責・名無しさん :03/08/26 18:37 ID:mu57xk9M
朝日は従軍慰安婦の問題では大敗。
180 :
文責・名無しさん :03/08/26 18:50 ID:dyKyAR8G
「広義の強制」って何? 厳密に言うと、「強制」ではないということだろう。まずい ということで、つくりだしたのが、「広義の」という言葉。
182 :
文責・名無しさん :03/08/26 19:48 ID:ihEsATta
野村サッチーだって元は いわゆる「オンリー」といわれる 従軍慰安婦だったといえる 広義の強制というのは そういう事だろう
183 :
文責・名無しさん :03/08/26 19:54 ID:KYJO+/HL
>>182 パンパンだろ。
彼女、ほんとにパンパンイングリッシュを話すんだって。
184 :
文責・名無しさん :03/08/26 19:56 ID:wOmYY6P/
おいらが政治家だったら朝鮮人にがたがた言わせねぇ。 朝鮮人の非道に泣いている日本人を黙ってみていられるか!!
あぼーん
186 :
文責・名無しさん :03/08/26 22:50 ID:aZnhIOkk
パウエル(現米国務長官)の著作の本に朝鮮戦争時の慰安婦についての記述がある。 アメリカ兵一人につき、朝鮮人慰安婦は数人付き添いの愛人状態で、朝鮮戦争後は 慰安婦とやりまくったアメリカ兵の間に性病が蔓延したらしい。
187 :
文責・名無しさん :03/08/27 14:22 ID:O9nShjSh
広義の強制連行の意味は「軍による詐欺行為や脅迫行為による募集のこと」 てい事をこのスレの人は知っているのかね?広義の強制連行があったので日本が悪い。 でしょ?
>>187 >「軍による詐欺行為や脅迫行為による募集のこと」
ホントならあからさまな犯罪ですな。きっと極東軍事裁判で裁かれていることでしょう。
一部の犯罪行為をもって全体を悪と断じることは出来ませんよ(w
そんなこと言い出したら「朝日新聞社」なんて、ねえ(w
189 :
文責・名無しさん :03/08/28 12:28 ID:ew9Qryo3
あはは
190 :
文責・名無しさん :03/08/29 03:22 ID:lu0ygWzr
>>187 いってて馬鹿馬鹿しいことに気づかないか?
それなら最初っから強制連行じゃなく詐欺と脅迫とでもいえばいいだけのこと。
詐欺も脅迫も卑劣な犯罪だ。しかし強制連行は、日本では犯罪として扱われている
かもしれないが、実際は犯罪の名称ではない。
ではどうして本当の犯罪の名称でいわないのか?w
徴用をグレードアップさせた言い方が強制連行だ。本当の犯罪である詐欺や拉致から
みれば強制連行は、逆にぬるい言い方にみえる。これは朝鮮人の温情だろうか?w
しかし朝鮮人は詐欺や脅迫、拉致とはいわないわけわけだよ。
理由は簡単。それは徴用が強制連行でも詐欺や拉致という犯罪ではないからだ。
つまり、犯罪行為として位置付けられないからこその、「強制連行」なわけだよ。
191 :
文責・名無しさん :03/08/29 09:35 ID:N4A/TIYH
それでもやっぱり、国際法違反だ!
193 :
文責・名無しさん :03/08/29 11:10 ID:b3A1zjVY
売国嘘つき朝日は日本人に謝っても誤りきれない。日本人=悪という先入観を 全世界にばら撒いた。 日本国内での反日プロパガンダは、例えばP&Gがテレビ朝 日スポンサーとなるバーターとしてテレビ朝日に反日親中国番 組作製斡旋したという公安情報がある。P&Gの資金提供によ り朝日は、朝のCNNニュースの報道を日本で放映していると いうことである。ロビー団体の仲介で朝日新聞とニューヨーク タイムスとワシントンポストとの関係が構築され両者が朝日反 日報道を米国内で垂れ流している。またハリウッドなどの娯楽 業界でも、中国工作機関と一部ハリウッド企業が手を組み日本 人の名誉を傷つけ国際的に陥れようとする傾向がある。ウオル ト・ディズニーの反日映画大作パールハーバーなどもその一つ である。
194 :
↑ 193 :03/08/29 11:12 ID:b3A1zjVY
195 :
↑ 193 :03/08/29 11:19 ID:b3A1zjVY
196 :
↑ 193 :03/08/29 11:22 ID:b3A1zjVY
197 :
↑ 193 :03/08/29 11:26 ID:b3A1zjVY
198 :
文責・名無しさん :03/08/29 11:30 ID:b3A1zjVY
>>191 >それでもやっぱり、国際法違反だ!
で、どこが国際法違反なの?言い張るだけなら誰でもできる。
論理的に敗北し、現実を見れない朝日信者の常套句。
それとも、ただの朝日信者の願望を言ってるわけ?
朝日の罪を認めたくないから朝日は間違ってないと強弁するんだ。ふ〜ん。
朝日信者って現実を見れない恥知らずの集団なんだ(嘲笑軽蔑
200 :
文責・名無しさん :03/08/29 12:09 ID:APm6cHWi
朝日はカルトが読む新聞だからうそは日常茶飯事。 慰安婦問題だってそう。
201 :
文責・名無しさん :03/08/29 12:25 ID:4J8IfVoT
朝日信者からの反論が一切無いなー。 やはり思考形式がカルト化してるから、こういうスレに来て 論理的に反論することなんかできないんだろうな。
この問題で一つも反論できない朝日信者って、生きている価値あるの? 無職ヒキコモリで時間はたっぷりあるくせにこういうスレで論理的に反論ずることすらできず ただひたすら2ちゃんで煽るしかできない人生なんて惨めだね〜(ププッ
203 :
文責・名無しさん :03/08/29 13:10 ID:C+xMnIIN
金豚が拉致をゲロっちゃってからさすがの朝日もタイヘンだよなー。 いまは国民の矛先を変えようとして必死で小泉をバッシングだ。 日本の政情を不安定にして日朝交渉を北朝鮮に有利にしようという 見え透いた悪巧みであろう。やれやれ。
204 :
文責・名無しさん :03/08/29 22:22 ID:3wW86+d5
中島今朝吾日記 ◇十二月十三日 天気晴朗 (略) 一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり 一、本日正午高山剣士来着す 時恰も 捕虜七名あり 直に試斬を為さしむ 小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込(事)斬りたり 一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す (以下略) (「南京戦史資料集T」P218) 第十六師団長、中島今朝吾日記より
205 :
文責・名無しさん :03/08/30 00:22 ID:JmzorYuR
だから何としか思わないな朝日信者クン。 まさか南京事件は捕虜七人殺害とでもいうつもりなのかにゃ?w 『「南京事件」は捕虜七人殺害でした、その証拠は日記に書いてあります。』 それ、百パーセント肯定していいよ。w 南京事件がそんなもんでいいのならね。喜んで飛びついちゃうwww
>>205 数は問題では無いのです!
例え7人でも、惨たらしい殺され方をすれば大虐殺なのです!
南京大虐殺は7人もの捕虜を殺害した惨たらしい事件です!
民間人の被害者?
居ないでしょ。報告も無いし。
207 :
荒鳩 :03/08/30 01:39 ID:gL0maa8X
朝日新聞社員は、どいつもこいつも、自分たちが社会のリーダーとして ふさわしいんだと脳内で勘違いした、ただの肝っ玉の小さい三下なんだよ。
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/ ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
209 :
文責・名無しさん :03/08/30 02:45 ID:a1n8fel8
>>205 師団長でさえこの意識なら末端の兵は推して知べしだ。
210 :
文責・名無しさん :03/08/30 02:52 ID:n78dsMHt
朝香進一著「初年兵日記」 P140〜 1938年8月29日 夕方、私たちの宿舎に九中隊の帰還兵が三名泊まりに来た。彼等はアゴヒゲを伸した中年男で、彼等の話によると中隊は張戴港を引き揚げ、近日中に岳口へ移動して来ると言うのである。 夜、私たちは帰還兵をかこんで体験談を聞くことにした。彼等は予備役で召集を受け上海戦、除州作戦に参加、大別山系の敵陣を突破し、二ヵ月前に漢水沿岸に展開したと言うのである。 戦争とは何だろうか? 私たちは興味と関心をもって彼たちの話に耳を傾けた。 彼等は水筒の中からチャンチュウ(支那酒)を取り出し、ちびりちびり呑みながら語り出した。 「戦争は決してかっこうの良いものではない。狂気の沙汰であり、人前で話すこともはばかれることなんだ。お前たちは初年兵だから特に話すので。他言は決してするな。ここだけの話にして聞き流してくれ・・・」 と、前置きしながら、まず上海戦の模様についてこもごも話を進めた。 上海戦は苛烈なザンゴウ戦で、壕の中で敵と対峙し、鉄砲弾の弾幕のもと進むことも退くことも出来ず、二日二晩ヒザまでつかって戦闘を続けた。壕の傍らに小さな穴を掘って用便を済まし、 また壕の中の汚水を飲んだので多くの戦友がコレラを患い、死亡したと言うのである。 南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し方をした、 と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。その残酷さは目をおおわせるものがあった。 夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、 「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。 私はなかなか寝つかれなかった。それにしても妻子のある分別盛りの兵隊が、無差別に婦女子を殺害するなど信じられない気がした。もし、自分に「虐殺命令」が出された場合、どのような態度をとるべきか、私にはわからなかった。
柳のキチガイ小説はどうにかならんかねえ。
212 :
文責・名無しさん :03/08/30 02:58 ID:n78dsMHt
秦郁彦氏 1997年 「南京虐殺事件―数の考察」より 南京守備軍の兵力については、私は十万(台湾公式戦史、上海派遣軍参謀長の飯沼守少将日記)を採用、うち五万が戦死、三万が捕虜になったあと殺害された(生存捕虜は一万)と推定している。 南京戦に従軍した佐々木元勝(上海派遣軍郵便長)が、十二月十五日の日記に「俘虜はおよそ四万二千と私は聞かされている」と書いていることにほぼ符合する。しかし、最近になって、孫宅巍 (江蘇省現代史学会)と笠原教授は総兵力を十五万と見つもり、うち八万〜十万が殺害されたと主張している。 かりに兵士の死亡を十万とし、うち五万が戦死、五万を「不法殺害」として、中国の公式被害数である三十万から十万を差し引くと民間人二十万人が「不法殺害」されたことになり、いかにも不自然である。 また民間人二十万人が殺害されたことになると、南京安全区の避難民がほぼ消滅してしまうことになり、これまた不自然であろう。 三十万を二十万に置きかえても、不自然さはあまり変わらない。兵士の「不法殺害」五万に対し、やはり二倍に当る民間人十万人が殺されたことになるからだ。 犠牲者数を四〜六万とすれば、この種の矛盾は起きず、むりのない説明が可能である。情報源は明確でないが、中国共産軍の機関誌だった「抗敵報(付表No.1)も、 安全区国際委員会のベーツ博士も、ほぼ同じ数字を計上しているし、 すでに述べたように委員会のラーベもヒトラーにあてた報告書で、やや多い五万〜六万(民間人)と推定している。 東京裁判の判決は、中国検察官が提出した「四十三万」人を採用せず、「二十万以上」としたが、内訳で認めたのは兵士の五万と民間人一万二千、計六万二千人で、差数の十四万人については説明がない。 法廷は、証拠力がありそうな上限を六万二千人と判断したのではないか。 東京裁判でも、松井大将に対する判決のほうは犠牲者数を十万としている。二十万人との食い違いが気になるが、法廷は十万人でも松井を死刑にするためには充分なので、数をつめる必要を認めなかったのかもしれない。 (「現代史の光と影」P26〜P27)
213 :
文責・名無しさん :03/08/30 03:05 ID:n78dsMHt
徳川義寛「侍従長の遺言」より 昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。 私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまのお供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。 それに、南京攻略の総大将松井石根さんは名古屋の人で、私の母(徳川寛子)が松井さんの奥さんをよく知っていましたし、私の父(義恕)は名古屋の軍人の会の会長をしていましたから。 松井さんは中国の勤務が長く、南京攻略後、「相手の死者も浮かばれまい」と、現地で日中両方の死者の慰霊祭をやろうとした。ところが、下の師団長クラスの連中に笑われ反対されたということでした。 みな、「戦争なんだからそういうこともあっても・・・」といった感じだったそうです。 松井さんは日露戦争も経験していたから、日本の捕虜の扱いが日露の頃は丁重だったことをよく知っていた。 しかし、南京では、上の言うことを下が聞かず、軍紀の抑えがきかなくなっていた。 それで松井さんは後に熱海に興亜観音を造った。松井さんは立派だったと思いますね。 南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていたんです。 陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。 明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。 (「侍従長の遺言」 P38〜P39)
214 :
文責・名無しさん :03/08/30 03:09 ID:n78dsMHt
一二月二一日 月曜日 日本大使館を出てから、今度はアメリカ大使館の使用人といっしょに三牌楼にあるジェンキンズ氏宅へ行った。 彼の家は、アメリカ国旗を掲揚し、日本文の布告や東京あて特電の文を掲示することによって護られていたにもかかわらず、徹底的な略奪をこうむった。 ジェンキンズ氏が信頼していた使用人は車庫で射殺されていた。彼は雇い主の家を出て大使館に避難することを拒んでいた。 (「南京事件の日々」 P72)
215 :
文責・名無しさん :03/08/30 03:19 ID:n78dsMHt
秦郁彦氏「南京事件―論点と研究課題」より 問題は、難民区以外の市内にどのくらいの市民がいたかです。「全員が難民区に逃げ込んでいたから、空っぽのはずだ」という議論がありますが、私はそうは思わない。 例えば神戸の大地震の時に思ったのですが、避難住宅を用意しても、壊れた自分の家がいいからと動かない人は少なからずいた。南京は日本軍の砲爆撃をほとんど受けていませんから、家はあまり壊れていない。 したがって、自分の家に留まっていた人はかなりいただろうと思います。 (東中野修道編著「南京「虐殺」研究の最前線 平成十四年版」P21)
捕虜7人の殺害以外は資料になりそうも無い伝聞・推論しかないなー >彼等の話によると >推定している >私は聞いていたからです >だろうと思います こんな文章に史料価値があるとでも?
217 :
文責・名無しさん :03/08/30 18:38 ID:O8zyQ3rX
スターリンの粛清、広島原爆、ルワンダ虐殺でも殺された個人個人に目撃証言が あるわけじゃないでしょ。
218 :
名無しさん :03/08/30 18:42 ID:v9Hu0pvy
もののけ姫は「生きろ!」 朝日新聞は「曲げろ!」
219 :
文責・名無しさん :03/08/30 18:50 ID:BsxpBZ3R
牧原信夫(第16師団歩兵第19旅団歩兵第20連隊上等兵)陣中日記 [11月22日] 道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい様子でのびていたのも可愛想である。 橋の付近には五、六個の支那軍の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。 話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。 [11月26日] 午前(午後の誤り)四時、第二大隊は喚声をあげ勇ましく敵陣地に突撃し、敵第一線を奪取。 住民は家をやかれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているのもまったく可愛想だがしかたがない。 午後六時、完全に占領する。七時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。 自分たちが休憩している場所に四名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、一名は残念ながら逃がし、 あと三名は捕らえた。兵隊たちは早速二名をエンピ(小型シャベル)や十字鍬で叩き殺し、一名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。 八時半、宿舎に就く。三小隊はさっそく豚を殺していた。全くすばやくやるのにはおそれ入った。 [11月27日] 支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。支那人二名を連れて十一時、出発す…鉄道線路上を前進す。 休憩中に五、六軒の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。 [11月28日] 午前十一時、大隊長の命令により、下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。 …自分たちが前進するにつれ支那人の若い者が先を競って逃げて行く。何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。 部落の十二、三家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が二、三人いて可愛想だったが、命令だから仕方ない。 次、次と三部落を全焼さす。そのうえ五、六名を射殺する。意気揚々とあがる。
220 :
文責・名無しさん :03/08/30 18:55 ID:BsxpBZ3R
[11月29日] 武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。敵は無錫の線で破れてより、全く浮足立って戦意がないのか、 あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。 [12月1日] 途中の部落を全部掃討し、また舟にて逃げる二名の敗残兵を射殺し、あるいは火をつけて部落を焼き払って前進する。 呂城の部落に入ったおりすぐに徴発に一家屋に入ったところ三名の義勇兵らしきものを発見。 二名はクリークに蹴落とし、射殺する。一名は大隊本部に連行し手渡す。 … [12月5日] 午前八時、準備万端終わり、同部落を出発する。出発する時はもはや全村火の海である。 南京に近いのだろう。一軒家に乾しいもが目についた。吾先にとまたたくまに取り尽くした。 (『南京事件 京都師団関係資料集』、笠原『南京事件』p.87-89)
●1991年8月14日 に金学順が、ソウルで初めて実名でカミングアウトを行う。 ●その”4日前”に、これをスクープしたのは朝日新聞の植村隆記者 ●植村記者は「遺族会」の常任理事・梁順任の義理の息子(娘の夫) ●「遺族会」(太平洋戦争犠牲者遺族会)というのは1972年に発足した韓国のウルトラ反日組織
あぼーん
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あぼーん
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228 :
文責・名無しさん :03/08/31 00:41 ID:REAyvMso
牧原信夫(第16師団歩兵第19旅団歩兵第20連隊上等兵)陣中日記 [11月22日] 道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい様子でのびていたのも可愛想である。 橋の付近には五、六個の支那軍の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。 話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。 [11月26日] 午前(午後の誤り)四時、第二大隊は喚声をあげ勇ましく敵陣地に突撃し、敵第一線を奪取。 住民は家をやかれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているのもまったく可愛想だがしかたがない。 午後六時、完全に占領する。七時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。 自分たちが休憩している場所に四名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、一名は残念ながら逃がし、 あと三名は捕らえた。兵隊たちは早速二名をエンピ(小型シャベル)や十字鍬で叩き殺し、一名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。 八時半、宿舎に就く。三小隊はさっそく豚を殺していた。全くすばやくやるのにはおそれ入った。 [11月27日] 支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。支那人二名を連れて十一時、出発す…鉄道線路上を前進す。 休憩中に五、六軒の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。 [11月28日] 午前十一時、大隊長の命令により、下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。 …自分たちが前進するにつれ支那人の若い者が先を競って逃げて行く。何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。 部落の十二、三家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が二、三人いて可愛想だったが、命令だから仕方ない。 次、次と三部落を全焼さす。そのうえ五、六名を射殺する。意気揚々とあがる。
229 :
文責・名無しさん :03/08/31 00:42 ID:REAyvMso
[11月29日] 武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。敵は無錫の線で破れてより、全く浮足立って戦意がないのか、 あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。 [12月1日] 途中の部落を全部掃討し、また舟にて逃げる二名の敗残兵を射殺し、あるいは火をつけて部落を焼き払って前進する。 呂城の部落に入ったおりすぐに徴発に一家屋に入ったところ三名の義勇兵らしきものを発見。 二名はクリークに蹴落とし、射殺する。一名は大隊本部に連行し手渡す。 … [12月5日] 午前八時、準備万端終わり、同部落を出発する。出発する時はもはや全村火の海である。 南京に近いのだろう。一軒家に乾しいもが目についた。吾先にとまたたくまに取り尽くした。 (『南京事件 京都師団関係資料集』、笠原『南京事件』p.87-89)
>>217 >広島原爆
原爆は米軍が撮った撮影場所(広島上空)、年月日(1945年8月6日、8時15分)、
撮影者(後部砲手ジョージ・R・キャロン曹長)のはっきりした映像資料が残ってる。
これが一次資料。
当事者の日記・回顧録は二次資料、伝聞は三次資料。
南京事件は二次資料以下しか無いんだよ・・・。
231 :
文責・名無しさん :03/08/31 01:21 ID:oCdP4UQj
>>230 殺された個人個人にやった奴の証言(あるいは目撃)があるかどうかってことなんですけど。
最近、慰安婦問題とかって、メディアで見ないな
>>231 資料も無いのにどうやって数万人(30万?)って出したんだろう?
234 :
文責・名無しさん :03/09/01 03:22 ID:f5RRU8eT
>>230 きみぃ。「一次資料」と「二次資料」の区別が付くようになってから来ましょうね。
物的、状況証拠の話と勘違いしとるでしょう?
>>233 君もだ、「資料」は「ある」ぞ。
235 :
文責・名無しさん :03/09/01 17:18 ID:8QgGpnfc
百人斬りはどうなった? (w 日本刀で百人も斬れませんよ。
236 :
文責・名無しさん :03/09/01 18:01 ID:3lTuaPuN
資料なんかいくらでも捏造できる。改ざんもできる。
問題は、この歴史の捏造がまだ公然と小中高の教科書に載っていること。 中3英語の教科書にも載ってたぞ。「朝鮮人は(強制的)に日本へつれてこられました。」と。 ご丁寧にかっこまでつけて。 確かクラウンだった。中国人のヤン・メイリンが出てくるやつ。
239 :
文責・名無しさん :03/09/02 03:04 ID:8XIxSjhf
>>234 ワラタw
「ある」じゃなくて「出せ」よ
ちゃんとした一次資料でな
というか、このスレで出た資料って、自爆(慰安婦は自ら応募/殺害は捕虜7人のみ)か日記しか出てないぞ
241 :
文責・名無しさん :03/09/02 08:43 ID:h3+R48IH
>>239 また一次資料の意味も知らない馬鹿が一匹。
242 :
文責・名無しさん :03/09/02 08:55 ID:h3+R48IH
どうやら有名資料も知らんやつが多すぎるな。否定派の文献さえも読んだことないんじゃないの? ヒトラーへの上申書 1938年6月8日 中国側の申し立てによりますと、十万人の民間人が殺されたとのことですが、これはいくらか多すぎるのではないでしょうか。 我々外国人はおよそ五万から六万人と見ています。遺体の埋葬をした紅卍字会によりますと、一日二百体以上は無理だったそうですが、私が南京を去った二月二十二日には、三万の死体が埋葬できないまま、郊外の下関に放置されていたといいます。
243 :
文責・名無しさん :03/09/02 09:20 ID:juRPq2RN
話がずれてるよ! >242 イギリスには5000人 アメリカには数百人らしい
244 :
荒鳩 :03/09/02 09:53 ID:ivP2h1xp
で、「従軍慰安婦」は捏造だったわけだな。結局。 それは決定?
245 :
文責・名無しさん :03/09/02 11:08 ID:+MEAmh5F
247 :
文責・名無しさん :03/09/02 12:35 ID:nsMOFQWJ
★戦時中の道内18鉱山に労務慰安婦 江別・西田さん、8年がかりで確認
・第二次大戦中、道内の鉱山の少なくとも十八カ所に慰安所が設けられ、朝鮮人女性
約百人が労務慰安婦として男性客を相手にする仕事を強いられていた実態が一日
までに、札幌市教委非常勤職員、西田秀子さん(52)=江別市在住=の八年がかり
の調査で明らかになった。女性たちは日本国内の朝鮮人料理店経営者らが、日本
企業からの要請で、鉱山に集めたことも資料などで裏付けられた。
専門家は「鉱山会社が労務慰安婦を積極的に利用していた事実が企業資料から
確認されたのは初めて」と評価している。
西田さんによると、「労務慰安婦」は、朝鮮人労働者の強制連行が始まった一九三九年
(昭和十四年)以降、日本国内から各地の鉱山の慰安所に送られた女性を指す。
旧日本軍が戦地へ強制的に送り込んだ従軍慰安婦と違い、朝鮮併合(一九一〇年)の
後、人身売買やだまされるなどして日本に連れてこられ、朝鮮人経営の料理店で、
男性を相手にする仕事を余儀なくされていたとされる。
三九年以降、朝鮮半島から労働者として多数の朝鮮人男性が来日したのを機に、
朝鮮人経営者が鉱山宿舎近くなどに慰安所を開設するのに合わせて現地に集中的
に送ったという。
西田さんが今回の調査の資料の一つとした四〇年当時の国勢調査では、道内に
いた労務慰安婦は少なくとも百人に上った。二十歳以下が六割を占め、十四、
十五歳の少女も含まれていた。
札幌女性史研究会の会員で、道による「朝鮮人強制連行実態調査」に加わった経験
を持つ西田さんは「彼女たちは日本人から民族差別を受け、同郷の男からも性差別を
受け、二重苦の被害者だった」と話している。 (一部略)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030902&j=0022&k=200309024520 【社会】朝鮮人女性、戦時中の鉱山で慰安婦生活強いられる…教委職員が独自調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062467020/
ヲイヲイ、ホントに強いられてたのかよ…
249 :
文責・名無しさん :03/09/02 19:39 ID:IQD2hssN
>>247 >朝鮮人経営の料理店で、男性を相手にする仕事を余儀なくされていたとされる。
強制したのは朝鮮人ってはっきり書いてあるんだが・・・
250 :
どうせ :03/09/02 19:43 ID:zFawtDOT
その料理店を処罰しなかった日本当局が悪いとか言うんでしょ
251 :
文責・名無しさん :03/09/03 00:25 ID:gvU1s8RY
朝日新聞って大虐殺が大好きだね。 自国民を何百万人と大虐殺した中国共産党による文化大革命を賞賛。 カンボジアで数百万人を殺害したポル・ポト政権を支援していたし。 これじゃあ、日本に対しての論調も倫理破綻しちまうわな。筑紫と一緒。 朝鮮人による明の民衆大虐殺や、通州虐殺、敗戦後の日本人虐殺や、 韓国兵がベトナムで子供達を手榴弾で爆破していた遊びには見て見ぬふり… 朝日の狙いは日本破壊だた一点のみ。これじゃあ日本に存在しちゃいけないよ。 自称リベラルの皆さん↑これどう思う?それでも朝日支持ですか?
252 :
文責・名無しさん :03/09/03 01:27 ID:nUUMnIwZ
>>242 ラーベ日記(南京の真実)って、中国に金で雇われたティンパーリの著書の丸写しだろ。
小林よしのりにまで論破されてたな。記述が完全に一致する部分まであり、おまけに
内容に矛盾まである。
さらに、出版されたのは全体の3分の1の抜粋で、ラーベの遺族が、出版に関わった
中国系団体に日記を見せながら、公開を拒んでいるところから察すると、中国人団体の
手が加えられているんじゃないか?もともとあの日記は東京裁判に提出されて相手に
されなかったようだし。死者5〜6万というのは、20〜30万説が破綻しつつある
時期には手ごろな“落とし所”。
しかも、インチキ本「天皇の陰謀」を丸写しにしたアイリス・チャン著「レイプ・オブ・南京」
を出版させた背後グループと「ラーベ日記」を“発見”したグループが同じ勢力で、
C愛Aまで関わってやがった。そして、中国市場進出が危うくなりつつあった豪州のメディア王、
マードックが米国に所有する出版社がチャンの著書を出版。
胡散臭い話だ。
チャンの著書があまりにもひどすぎて逆効果だったために、次の策を打ったんだろうよ。
253 :
:文責・名無しさん :03/09/05 21:18 ID:EFGxtT50
ショック! 橋爪大三郎は進歩派でもまともな人間と思っていたのに、 論座10月号のもくじのページの所に「慰安婦問題」について9月27日に和田春秀と いっしょにシンポジウムをするとか言ってた。ショックすぎる
255 :
文責・名無しさん :03/09/14 19:30 ID:EMs3N3hk
1944年夏、Tinian Islandで捕虜になった、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録 朝鮮人軍属は「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、両親に 売られた者ばかりである。もし女性たちを強制動員すれば、老若を問わず朝鮮人は 激怒して立ちあがり、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。 Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78, dated 28 March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)
256 :
十万円もらえるということだったのに :03/09/14 19:32 ID:AWctWkhs
257 :
:03/09/14 20:47 ID:qpjRGx4A
258 :
文責・名無しさん :03/09/15 09:49 ID:fhxEFPRj
慰安所は合法的だったか?戦前の日本では、売春は公然と認められていた。 戦地でも売春業者が軍隊を相手に商売をしただけではないのか?と云う人がいます。 しかし、いくら戦前でも売春やり放題ではありませんでした。これはかなり誤解されています。 貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか「虐待」とかが伴う売春は法律違反だったのです。 売春が本人の自由意志によることを確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に登録することが必要でした。 また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭または書面で申し出ることを「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていました。 営業はどこでおこなっても良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけで許されたのです。だましたり、 強制したりして売春婦を集めることを防ぐために「芸娼妓口入業者取締規則」で売春婦のリクルートを規制していました。
259 :
文責・名無しさん :03/09/15 09:50 ID:fhxEFPRj
日本も婦女売買を禁止する国際条約(1910)や児童の売買を禁止する国際条約(1925)に加盟しており、 売春を目的とした身売りは、「本人の承諾を得た場合でも」処罰しなければならなかったのです。もちろんいつの世にも法の裏街道を行く無法者はいるわけですが、 大日本帝国では軍が税金を使って無法者と同じ事をしていたのです。 慰安婦の登録もなかったし、慰安婦の自由意志の確認などされた形跡はまったくありませんから、 軍の慰安所は売春規則を守っていません。国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られたのは法律を上回る 「軍の力」によるものです。占領地では軍の司令官がすべての法権限を持っていましたから、国内法を無視することも出来たのです。 戦地での強姦事件があとをたたず、「皇軍の威信低下」が危ぶまれたので慰安所はこれを防ぐ目的で作ったそうです。 (万引きを繰り返す子どもの親が、小遣いを増やす事でこれに対応したようなものです。) 設置のされかたは業者が部隊に取り入ったりする場合もあったし、軍が設営して慰安婦を徴募した場合もありますが、 部隊長名で利用規定や料金を定め、軍医や憲兵を配置して実効支配していますから軍の組織の一部であったことに間違いはありません。 慰安所の普及は隅々にまで及び、全ての部隊に慰安所があったと云っていいほどで慰安婦にされた人の数も20万人に達したと言われています。
260 :
文責・名無しさん :03/09/15 09:51 ID:fhxEFPRj
慰安婦の徴募について強制連行はなかったと主張する人がいます。 娼妓取締規則に基づいた自由意志の確認でもやっておればはっきりした根拠があるのですが、 この主張には根拠がありません。「私が強制連行をやった」と云う内容の本が出版されたことがあり、 その本の証言があやふやであったことが話題になりましたが、もちろんこれは強制連行が「無かった」と云う根拠にはなりません。
261 :
文責・名無しさん :03/09/15 09:51 ID:fhxEFPRj
最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった 「白馬事件」とよばれている事件です。白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」 ことを意味していたみたいです。インドネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、 総計65名のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
262 :
文責・名無しさん :03/09/15 09:54 ID:fhxEFPRj
どの国の軍隊にも慰安婦がいたわけではなく、日本軍ほど大々的な性的慰安所を持った例は他にありません。 しかし「軍隊には慰安婦が必要」は日本軍にしみわたった常識でした。 そこで終戦のわずか3日後にもう日本政府は、進駐してくるアメリカ軍のための慰安所を作ることを考えています。 ほかにもいろいろ考えることがありそうなものですが、まず考えたことが慰安所の設置だったという発想がはずかしいですね。 「一般婦女を米兵の強姦から守るため」としていますが、 占領すればすぐ強姦を始める日本軍の行状を知りすぎていたから、 この様な発想になったのでしょう。
263 :
文責・名無しさん :03/09/15 09:56 ID:fhxEFPRj
慰安婦問題全体から言えば、強制連行の事は一部の問題です。 最初は否定意見もあった慰安所の存在はもはや確定したし、政府や軍の関与もはっきりした。 未成年の少女を騙して慰安婦にした非道性も否定する人は少ない。 軍人が直接脅して慰安婦にした例も占領地では確認された。 ここまでくれば個々の慰安婦の証言に裏付け証拠を要求してみても、 いちゃもんに過ぎず、歴史事実としての認識には決着が付いたと思います。 それでも、朝鮮半島での強制連行に直接証拠がないかぎり強制は無かったことになるなどと言い張る人がいます。 証拠がなければ「なし」になるのが論理だと言うのです。 このような人たちは政治的意図から物事を論議しているために、歴史事実の認定が裁判の有罪無罪にすりかわってしまっているのです。
264 :
文責・名無しさん :03/09/15 10:15 ID:NOp3FSwS
超賎人が必死だね!!!!禿藁
265 :
文責・名無しさん :03/09/15 10:32 ID:fhxEFPRj
反論しやがれ。歴史修正主義者
266 :
文責・名無しさん :03/09/15 10:46 ID:7++dsn70
>どの国の軍隊にも慰安婦がいたわけではなく、日本軍ほど大々的な >性的慰安所を持った例は他にありません。 無知丸出し。 米軍陸軍省の公式記録でも大戦中、各地に慰安所が軍によって建設され 日本軍より遙かに大規模で広範な地域に慰安所が設けられていた事も 知らないのか。 この歴史修正主義者めが(嘲笑)
267 :
文責・名無しさん :03/09/15 10:50 ID:7++dsn70
バカの寝言に一つ面白い記事を引用しておいてやるよ。 仁川上陸作戦直前、博多キャンプにメイドとして勤務していた証言者は、飯塚京子 ら仲間のメイド七人とともに労務担当の中尉から「将校宿舎のメイドが足りず出動部隊 が困っている。朝鮮人メイドが見つかるまで手伝ってほしい、戦争はクリスマスまでに 終わる。ペイは三倍だ」と朝鮮行きを求められ、高級の魅力、断って解雇される不安の ため、決心した。 秘密保持のためとして当日はキャンプに足止めされ、翌日、板付空軍基地からダグラス 輸送機で佐世保海軍基地へ、そこからLST輸送船で朝鮮へと出航した。船中で不安と なった女性たちが日本に帰りたいと泣き出したところ、米兵は怒鳴りつけ嘲笑した。 船中から米兵は性的虐待に及んだ。仁川に上陸した米兵は俄かづくりのRRセンターに 彼女たちを収容した。そこに横田基地からのメイド一二人もだまされて連行されてきた。仁川の 朝鮮人女性たちも連れてこられていた。 米軍部隊のソウル侵攻にあたり朝鮮人女性はそのまま仁川に残され、日本女性は部隊に随行する ように強制された。横田からきた女性二人は脱走しようとしてMPに拳銃で撃たれ、無残な死に 方をした。博多からきた女性八人は第七海兵隊第三連隊の「慰安婦」として夜も昼も虐待されて いたがソウル攻撃の最中に三人が砲弾を浴びて死亡した(以下省略)」 「女性・戦争・人権」第二号より引用 著者 藤目ゆき
268 :
文責・名無しさん :03/09/15 10:51 ID:JkwmsU1q
白馬事件って発覚後に2ヶ月で閉鎖され、兵士も犯罪として処罰されているはずなんだが ようは強制的につれてきた場合は処罰されているってことを示したに過ぎないはずなのが なんで国ぐるみで犯罪やったように書いているんだ?
269 :
文責・名無しさん :03/09/15 10:54 ID:fhxEFPRj
慰安婦の徴募について強制連行はなかったと主張する人がいます。 娼妓取締規則に基づいた自由意志の確認でもやっておればはっきりした根拠があるのですが、 この主張には根拠がありません。「私が強制連行をやった」と云う内容の本が出版されたことがあり、 その本の証言があやふやであったことが話題になりましたが、もちろんこれは強制連行が「無かった」と云う根拠にはなりません。
270 :
文責・名無しさん :03/09/15 10:57 ID:7++dsn70
>>269 >「私が強制連行をやった」と云う内容の本が出版されたことがあり、
>その本の証言があやふやであったことが話題になりましたが、もちろん
>これは強制連行が「無かった」と云う根拠にはなりません。
とうとう「UFOが存在しない証拠はありません」レベルのトンデモ話
を持ち出してきたか。
今時時代錯誤も甚だしいぞ。化石野郎。
2chが出来た当時から散々出てきてとっくに駆逐された論法を今更コピペ してくるアホもいるんだね。
>264 自分で考えるのがメンドクサイ人なんでないのかな。
273 :
文責・名無しさん :03/09/15 16:41 ID:XDZNz8ik
>>269 > 慰安婦の徴募について強制連行はなかったと主張する人がいます。
> 娼妓取締規則に基づいた自由意志の確認でもやっておればはっきりした根拠があるのですが、
> この主張には根拠がありません。「私が強制連行をやった」と云う内容の本が出版されたことがあり、
> その本の証言があやふやであったことが話題になりましたが、もちろんこれは強制連行が「無かった」と云う根拠にはなりません。
これの出所知ってるから言うけど、これらの文使うのは止めたほうがいいよ。
穴が多すぎて馬鹿にされるだけだから。
従軍慰安婦の公的補償運動をしてるくせに ヘルスで基盤を強要して 出入り禁止になった Sは馬鹿。
275 :
文責・名無しさん :03/09/15 17:08 ID:NEemesd4
就学ビザで日本に入国して ピンサロでちんぽを咥えてくれる かわいい小姐たちを 祖国に強制帰還させてあげる運動を盛り上げましょう!!
276 :
文責・名無しさん :03/09/16 18:15 ID:FLOcGo21
>>258-263 おい、無知蒙昧丸出しの朝鮮人!!
これの出所って、あの「慰安婦に謝罪せよ100万人署名運動」を大々的に持ち上げて
見事に頓挫したあのブザマなブサヨ団体だろが(嘲W
277 :
短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか :03/09/16 18:19 ID:h9tKAcRH
278 :
文責・名無しさん :03/09/17 05:18 ID:diBlLgAY
──「売春婦」であったという説について。 本人の自由意思であったというものだ。しかし、漢口兵站司令部長沢○○の体験記にこう書かれている。 内地から来た女性が性病検査を拒否した。「自分は兵隊を慰めてあげる役目だと聞いていた。(違うから)帰らせてくれ」 つまり慰安所、性の相手をすることとは聞いていないということ。翌日その女性は目がふさがっていたという。 強制して性病検査をしたということだ。身売り、だましの重なった事例だ。翌日から兵の相手をさせられることになった。 これは、当時の刑法226条、国外誘拐罪にあたり、この違法行為を軍は止めさせなかった、送還していないのである。
279 :
文責・名無しさん :03/09/17 13:40 ID:mRMW5wNQ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html (6)慰安所の経営及び管理
慰安所の多くは民間業者により経営されていたが、一部地域においては、旧日本軍が直接慰安所を経営したケースもあった。
民間業者が経営していた場合においても、旧日本軍がその開設に許可を与えたり、慰安所の施設を整備したり、
慰安所の利用時間、利用料金や利用に際しての注意事項などを定めた慰安所規定を作成するなど、旧日本軍は慰安所の設置
や管理に直接関与した。
慰安婦の管理については、旧日本軍は、慰安婦や慰安所の衛生管理のために、慰安所規定を設けて利用者に避妊具使用を
義務付けたり、軍医が定期的に慰安婦の性病等の病気の検査を行う等の措置をとった。慰安婦に対して外出の時間や場所を限
定するなどの慰安所規定を設けて管理していたところもあった。いずれにせよ、慰安婦たちは戦地においては常時軍の管理下に
おいて軍と共に行動させられており、自由もない、痛ましい生活を強いられたことは明らかである。
280 :
文責・名無しさん :03/09/17 23:08 ID:RhrQ2xPv
>>278 >──「売春婦」であったという説について。
> 本人の自由意思であったというものだ。しかし、漢口兵站司令部長沢○○の体験記にこう書かれている。
> 内地から来た女性が性病検査を拒否した。「自分は兵隊を慰めてあげる役目だと聞いていた。(違うから)帰らせてくれ」
> つまり慰安所、性の相手をすることとは聞いていないということ。翌日その女性は目がふさがっていたという。
> 強制して性病検査をしたということだ。身売り、だましの重なった事例だ。翌日から兵の相手をさせられることになった。
> これは、当時の刑法226条、国外誘拐罪にあたり、この違法行為を軍は止めさせなかった、送還していないのである。
じゃあ、その朝鮮人業者を告発しよう
281 :
文責・名無しさん :03/09/17 23:13 ID:RhrQ2xPv
>>260 >慰安婦の徴募について強制連行はなかったと主張する人がいます。
強制連行がなかったではなく、軍による強制連行はなかったです。
実際に、朝鮮人業者による詐欺まがいの徴集はあったようです。
「漢口慰安所」(1940」より
長沢健一軍医
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。
朝鮮人業者 の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを
人買い同然に買い集めて 働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、死ぬまで自由を得る
望みはないのだが女たち自身もそうした 境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は
業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作ら せ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自
由な身の上になれるようにした」
> 娼妓取締規則に基づいた自由意志の確認でもやっておればはっきりした根拠があるのですが、
確認とってますよ。その書類に偽造があれば別ですが。
1938年2月23日の内務省警保局長通牒「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」を読んでください。
282 :
文責・名無しさん :03/09/17 23:15 ID:RhrQ2xPv
「従軍」慰安婦という造語を作って宣伝したのが、吉田清治。彼が一番最初に慰安婦問題をメジャーに しました。吉田の告白文(私が慰安婦を強制連行しました)を朝日新聞が4回に分けて連載。 ところが、これを受けて、吉田が強制連行をしたと自白した済州島の地元新聞が検証。 島民の誰に聞いても、またいろんな史料を調べてもそういう事実無し。結果「吉田は自書を売る ために捏造をしたひどいやつだ!」と結論として新聞掲載。 当然、朝日はあやまりません(w 次に、韓国国内で従軍慰安婦の救済組織が出来上がります。ここに韓国人の自称元慰安婦が数十人 駆け込みます。彼女らの証言をひとつひとつ韓国の救済組織の人が検証。ほとんどがまったく事実が 合わない証言であり、ようやく数名が検証の結果パスします。ところが残った数名、2名が実際に戦地 で慰安業務を行っていたのですが、貯蓄額が現在の4000〜5000万円であることが判明。残りの 数名は戦地ではなく内地の普通の売春宿で働いていたことが判明。 次に、田嶋をはじめとした女性国会議員が台湾に行って、現地の元慰安婦を発掘(w 訴訟活動に 入ろうとしました。が、そのとりまとめをやっていた台湾の人間が「私は頼まれてやった。あれは捏造 だった」と雑誌で公表。その後うやむやに・・・・ 国連人権委員会に対してレポートを提出しても、最低限の評価。つまり内容は参考にも出来ないが、 とりあえず提出を受理します というもの。 また英語でsexal slaver(性奴隷)と造語を行ったが、slaver(奴隷)の本来の意味である「無給もしく は非常に低い賃金で・・・」から逸脱しており、世界的にも白い目でみられている。
283 :
文責・名無しさん :03/09/17 23:18 ID:VgC2zeG1
284 :
文責・名無しさん :03/09/18 15:06 ID:EWuXwd3/
宅間の弁護士が控訴したときのニュー捨てでの解説のおっさんが 被害者の家族の気持ちもわかるが、宅間に謝罪させるための控訴 だから、弁護士の立場もわかって欲しいって必死で弁明。 死刑引き伸ばすためにやってるとしか思えないと言う一般的な 感情も持ち合わせない鬼畜。ほんとシネヨおめーら朝日はよ。
285 :
文責・名無しさん :03/09/21 02:05 ID:VSP7Z3N4
秦郁彦『慰安婦と戦場の性』批判
秦氏が『慰安婦と戦場の性』(新潮社)という本を出した。「事実と虚心に向き
合う」(同書あとがき)と自分では言っているが、果たしてそうだろうか
この本は、内容以前に物事を研究するうえでの基本的なモラルに関わる問題、
すなわち写真や図表の無断盗用、資料の書換え・誤読・引用ミス、資料の混同、
意味を捻じ曲げる恣意的な引用・抜粋などが目につく。
資料の扱いもずさんさである。たとえば、一九三八年に内務省が陸軍からの依頼を
うけて慰安婦の徴集の便宜を図った資料がある。この本では内務省警保局の課長が
局長に出した伺い書が、内務省から各地方庁への「指示」に化けている。さらに
五府県に慰安婦の数を割当てているが、その人数がでたらめで、資料では合計が
四〇〇人になるのに、氏の数字では六五〇人とされてしまっている。引用も言葉を
勝手に変えたり、付け加えたり、およそ研究者の仕事とは思えない(五六頁)。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper44.htm
286 :
文責・名無しさん :03/09/21 05:27 ID:Es69Fn7g
勝った。
287 :
文責・名無しさん :03/09/21 06:56 ID:Es69Fn7g
どーだ、まいったか
288 :
文責・名無しさん :03/09/21 06:57 ID:Es69Fn7g
毎日・朝日自虐連合が遂に産経・読売同盟を倒したのだ。
勝利宣言ワラタ
290 :
文責・名無しさん :03/09/22 03:03 ID:EAzFye0M
>>286 すまん、端折って飛ばし読みなんでどこらへんが勝ってるの?
端折って説明してくれ。納得するかどうかは別だが。
291 :
文責・名無しさん :03/09/22 04:38 ID:/Tv933W3
もれ韓国エステにはまってるのだが、 後50年もしたら、経済難民の慰安所 エステ嬢らは経済格差により こういうところで働かざるをえなかった。 とか言われるのかな。 朝日はなんで韓国中国エステ撲滅運動をしないんだ 常連だからか?
292 :
文責・名無しさん :03/09/22 19:29 ID:ZMKaPso6
293 :
文責・名無しさん :03/09/26 02:37 ID:8b0xAlwO
1991 年末から防衛庁図書館で、軍が慰安所の設置・運営をとりしきっていたことを示す公文書類が大量に発見され、 日本政府も公式見解を変え、国家責任を認めざるを得なくなりました。 第二の問題については、慰安所を設置・運営したのが軍であっても、当時の公娼制度の延長に過ぎず、自由意思に よる売春が行われていたのであれば、当時にあっては合法ということになります。ところが、実際には慰安婦を 軍慰安所に物理的に閉じ込めて、辞めたくても辞められず、逃げたくても逃げられない状態にして売春させていたわけ ですから、明白な強制売春でした。 「自由主義史観」とかを唱えている「否定派」は何を言っているかというと、上記の 論点について正面から否定している人は現在では皆無です(と言うか、否定のしようがない。)。その替わり に何を言うかといえば、先ず、慰安婦の強制連行の有無(それも暴力的な連行の有無)に問題を矮小化して、 「暴力的な強制連行の直接の証拠はないのだから」として「従軍慰安婦」の国家強制全体を否定してしまうというものです。 慰安所への連行時に暴力的な連行が行われた例は、被害者の証言によっても少ないのですが(多くは、騙されるなどでした。)、 連行の形態がどうあれ、着いた慰安所で自由を奪って売春させていれば、強制売春に決まっています。
294 :
文責・名無しさん :03/09/26 02:37 ID:8b0xAlwO
そこで「否定派」は次に何を言うかといえば、「慰安婦の待遇は悪くなかった。かなりの高収入であった。」として、 そんなに悲惨な話ではないということをひたすら強調するのです。 実際には業者が徹底して搾取していたために、ただ働き同然だったのですが、仮に多額の報酬が払われていたとしても 強制売春でなくなるわけではありません。強姦犯人が、被害者に優しくしたなどと一所懸命言い訳しているような話です。 というわけで、「否定派」はこんなしょーもない屁理屈で国家強制を否定した気になったり、「今なお論争が続いていて、 歴史事実としては確定していない。」などと言っているに過ぎません。即ち、「従軍慰安婦」をめぐる「論争」はとっくに 決着しており、国家強制が歴史的事実であることは疑いようがないのです。 それにもかかわらず、何故「否定論」が世の中で蔓延るのかと言えば、売買春を容認する風潮が背景にあるように思われ ます。また、当時の事情に対する無知もあるでしょう。「当時は誰でもどこでも自由に売春ができた」などという俗説を 信じている人も少なくないのです。 「つくる会」系掲示板での議論でも前述の二つの論点について否定する人はいませんでした。議論になったのは「『性奴隷』と 呼ぶのが妥当か」とか「業者の行った誘拐まがいの強制連行の責任が軍にあるか」とか「慰安婦は高収入であったか」などと いった枝葉の問題ばかりでした。 前述の二つの論点を否定できない以上、国家強制そのものは認められるはずなのですが、それでも右翼たちが「否定論」に しがみつくのは何故かと言えば、売買春を容認する考えが根底にあるために、女性を債務等で縛って売春を強要することの 人権侵害性、反人道性が見えてこないことが理由のように思われます。「借金を返すための契約なのだから、返すまで慰安婦 として働いて当然だ。当時、売春は合法だったではないか。」などという主張が罷り通るわけです。また、「いつでも無条件に 辞める自由を保障せず、慰安所で売春させていれば性奴隷だ。」と私が言ったのに対し「年季明けまで勤めれば辞められた。 契約なのだから拘束されるのは当然だ。」などの「反論」が返ってきました。(拘束して売春させる「契約」は当時だって違法です。)
295 :
文責・名無しさん :03/09/26 02:39 ID:8b0xAlwO
そこで「否定派」は次に何を言うかといえば、「慰安婦の待遇は悪くなかった。かなりの高収入であった。」として、 そんなに悲惨な話ではないということをひたすら強調するのです。 実際には業者が徹底して搾取していたために、ただ働き同然だったのですが、仮に多額の報酬が払われていたとしても 強制売春でなくなるわけではありません。強姦犯人が、被害者に優しくしたなどと一所懸命言い訳しているような話です。 というわけで、「否定派」はこんなしょーもない屁理屈で国家強制を否定した気になったり、「今なお論争が続いていて、 歴史事実としては確定していない。」などと言っているに過ぎません。即ち、「従軍慰安婦」をめぐる「論争」はとっくに 決着しており、国家強制が歴史的事実であることは疑いようがないのです。 それにもかかわらず、何故「否定論」が世の中で蔓延るのかと言えば、売買春を容認する風潮が背景にあるように思われ ます。また、当時の事情に対する無知もあるでしょう。「当時は誰でもどこでも自由に売春ができた」などという俗説を 信じている人も少なくないのです。 「つくる会」系掲示板での議論でも前述の二つの論点について否定する人はいませんでした。議論になったのは「『性奴隷』と 呼ぶのが妥当か」とか「業者の行った誘拐まがいの強制連行の責任が軍にあるか」とか「慰安婦は高収入であったか」などと いった枝葉の問題ばかりでした。 前述の二つの論点を否定できない以上、国家強制そのものは認められるはずなのですが、それでも右翼たちが「否定論」に しがみつくのは何故かと言えば、売買春を容認する考えが根底にあるために、女性を債務等で縛って売春を強要することの 人権侵害性、反人道性が見えてこないことが理由のように思われます。「借金を返すための契約なのだから、返すまで慰安婦 として働いて当然だ。当時、売春は合法だったではないか。」などという主張が罷り通るわけです。また、「いつでも無条件に 辞める自由を保障せず、慰安所で売春させていれば性奴隷だ。」と私が言ったのに対し「年季明けまで勤めれば辞められた。 契約なのだから拘束されるのは当然だ。」などの「反論」が返ってきました。(拘束して売春させる「契約」は当時だって違法です。)
296 :
文責・名無しさん :03/09/26 02:40 ID:8b0xAlwO
先ず、慰安所には様々な形態がありましたが、軍直営の慰安所の場合、強制していたのが軍であったことには 異論はないと思います。軍直営の慰安所は、中国の上海や常州、インドネシアなどにあったことが確認されています。 議論になるのは業者に経営させていた軍専用の慰安所の場合です。この場合でも、そもそも慰安所制度を考案 したのは軍ですし、軍が慰安所の設置命令をくだし(上記の「軍人軍隊ノ対住民行為ニ関スル注意ノ件通牒」も その一つです。)、その利用規則の作成、料金の決定、慰安所の建物の接収や建設、慰安所業者の選定、「慰安婦」の 監督・統制などを行っていました。即ち、業者経営の慰安所であっても慰安所創設・運用の主体は軍でした。 業者は従属的な役割を果たしていたに過ぎません。(だいたい、当時の公娼制度の法令にも違反する軍慰安所を 民間の業者が勝手に作れるはずありません。)従って、この場合でも強制していたのは軍でした。
297 :
興奮してきたっ!ABC :03/09/26 03:24 ID:LJPJFmCO
戦時性奴隷の直接の加害者、3Kの鹿内信隆!3Kが性奴隷の真実を隠し、 捏造を重ねて否定するのも鹿内を守るためではないか。 読売の社主正力についても奴がA級戦犯だったことを考慮すれば、性奴隷を 否定する理由が、よく分かる。 いくら極右が捏造を重ねても、「真実」は否定できはしないのである。
>>297 斜め読みかな?正直、わからない。
どう読めばいいのか教えてくれ。
299 :
文責・名無しさん :03/09/26 05:11 ID:R5gNRYUD
>>293-297 へー、すごいね。
じゃあ、その謝罪と賠償を朝鮮人売春婦狩り業者に要求しないとね。
300 :
文責・名無しさん :03/09/26 05:13 ID:R5gNRYUD
>>293-297 あ、そうそう、「慰安婦から搾取しまくっていた」その朝鮮人慰安所業者も
探し出して罰してね、待ってますよ、人権大好きな似非左翼クン(プゲラ
>>293-397 その理屈なら当然、昨年9月3日に国際移住機構から強制売春を非難
された韓国政府は被害者に賠償しないといけないね(笑)
302 :
文責・名無しさん :03/09/26 13:11 ID:wMONsSpU
>>301 ほんとだね〜しかし日本への請求など出来ないのも彼らは知ってるのだろう。
例えば仮に日本に損害を賠償する責任が発生したとしても日韓基本条約で
日本への請求権は破棄してるのだから、もう一度条約をやり直さないといけないね。
その場合現地施設への投資を日韓双方で相殺させて差額分日本に有利だから改めて
結びなおしたいね。
さあ地球市民のさん、慰安婦問題は戦時補償に当たるのですから、条約の対象者に該当する筈です。
韓国に改めた支払いのルール変更のためにまず条約の破棄を行い、現状復帰の状態に戻して
改めて結び直しましょう。 日本は返して貰ったお金で今度は、直接個別に被害者へ分配しますよ。
韓国政府が困るだけで、日本も施設の半島投資分も返ってくる、被害者も救われる。
うむ完璧だ! 誰も恨まれないし、誤解によって恨まれる筋も無くなる。
さあ、レッツ条約廃棄!
303 :
文責・名無しさん :03/10/01 04:50 ID:rNFzqXxg
業者が連れてきた女性を、本人の意思を確認せず、 性欲処理の仕事をさせたこと。 当時、売春そのものは合法だったが、 その場合、売春婦を雇う者は、女性が自分の意思で売春をすることを確認しなくてはならなかった。 日本軍はその義務を怠り、現代に禍根を残した。
304 :
文責・名無しさん :03/10/01 04:51 ID:rNFzqXxg
広義の強制連行は、業者と軍の双方に責任がある。 人身売買は、売った者も買った者も責任を取らなくてはならない。
305 :
文責・名無しさん :03/10/01 04:59 ID:rNFzqXxg
少数の 「自分の意志で売春をする誇り高き女性たち」 だけをマンガにして、 多くの 「だまされて連れてこられた女性にむりやり売春をさせる」 行為を、人(業者)のせいにするなんて。 汚い。 業者にも、小林の言う「ジッちゃん」も居るだろうに
>>282 >「従軍」慰安婦という造語を作って宣伝したのが、吉田清治。彼が一番最初に慰安婦問題をメジャーに
しました。
昭和48年(1973)三一書房刊、故・千田夏光 著の「従軍慰安婦」をご存じない? 吉田本より10年前
なんだけど。受け売りの知識は簡単にボロが出るよ。
>>303 売春婦を雇っていたのは「業者」。
>>304 人身売買というなら、売ったのは親。買ったのは業者。
売買春は人身売買にあらず。
>>305 少数とは何人?多数とは何人?
と、ダボハゼのように食いついてみる(w
>>306 強制連行という意味での従軍慰安婦という造語の初出が、千田夏光
というのはそうだろうけど、慰安婦問題をメジャーにしたというのは
朝日新聞にのった吉田清治で間違いはないだろ。
で、千田夏光の本は、挺身隊と慰安婦を混同した箸にも棒にもかから
ない代物で、さすがに”あった”派が引用したのを見たこがない。
しかも、戦後ずいぶん経った1973年迄、まがい物を含めても問題の
指摘がなかったということも考慮すべきだと思うね。
とにかく、出だしの2冊ともがトンデモ本だったわけだから、竹内文書を
元に超古代文明の話をはじめちゃったみたいなもん。「竹内文書は偽書
だけど超古代文明は実在する」なんて今さら言ってもトンデモ度が上がる
だけだよ。
とにかく問題は、朝日がこんな糞本を元に教科書にまで嘘を記述させる
事態を招きながら、未だに謝罪も訂正もしていないということ。
雪印が倒産まで追い込まれたのに、朝日がお咎めなしなのは許せない
と思うのは通常の感覚でしょう。
309 :
文責・名無しさん :03/10/01 16:00 ID:uG6NonGz
310 :
文責・名無しさん :03/10/01 16:19 ID:uG6NonGz
>>309 レベルを訂正。
産経>読売>毎日>朝日の順。
311 :
文責・名無しさん :03/10/01 18:32 ID:LtxJeTBD
慰安所の経営は朝鮮人だったと証言したインドネシア女性の発言は TVではカットされますた。
312 :
文責・名無しさん :03/10/01 18:48 ID:fJH4Hj9k
良スレ!
313 :
文責・名無しさん :03/10/01 22:07 ID:SSZM5GWY
みんな〜質問なんだけど慰安婦に始めに疑問を持った原因と確信した事項は何? 私は本多勝一の殺す側の理論で、なんか勝一の独善的な部分感じて 決定的なのは、櫻井よし子の文芸春秋の記事で確信持ったけどな。 最近メディアに露出少ないけどやっぱ圧力なのかね。 擁護派の奴も何をきっかけにして擁護してるのか聞きたいな。
314 :
文責・名無しさん :03/10/01 22:17 ID:4XZeUsP5
疑問を持ったきっかけは「ゴー宣」。 「朝日と産経で逆の見解?何それ?」 当時はこのニュースにあまり関心を持っていなかったんだが、 97年4月ごろの例の「朝生」見て「あー、こいつらの態度見れば検証するまでもなく この問題は朝日とかの捏造っぽいな」と確証を持った。 でも実際それを断言できる程度に情報が集まったのはここ2,3年だけどね。
315 :
文責・名無しさん :03/10/01 23:01 ID:SSZM5GWY
316 :
314 :03/10/01 23:16 ID:MQJpipzN
>>315 そう。まさしくそれ。1月だったのか。記憶違いだったなスマソ。
・・・というかまだTV朝日はこの事を公然とHPに載せていやがったのか。
しかもこのページ「慰安婦狩りは事実。で、それを教科書に載せるかどうか」と言いたげに思えるんだが。
317 :
文責・名無しさん :03/10/01 23:46 ID:KRGGA8+l
>その場合、売春婦を雇う者は、女性が自分の意思で売春をすることを確認しなくてはならなかった。 >日本軍はその義務を怠り、現代に禍根を残した。 「売春婦を雇う者」は売春業者であって日本軍ではない。 日本軍人は単なる「顧客」に過ぎない。 にも関わらず意図的に「売春婦を雇う者=日本軍」としている。 実に卑怯で姑息なすり替えだな(嘲笑)
318 :
文責・名無しさん :03/10/02 00:10 ID:YMzq9dDy
この件で朝日新聞社の犯罪性に気が付いた
319 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:03 ID:EChQU/cu
>>317 でも日本軍が直接経営したことも有ったんでしょ?
外務省がHPで軍の関与を公式に認めてんだよね。
知ってると思うけど。
日本政府もみとめてる。
>業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して
集めるケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。
>いずれにせよ、慰安婦たちは戦地においては常時軍の管理下において軍と共に行動させられており、
自由もない、痛ましい生活を強いられたことは明らかである。
外務省のページ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
320 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:05 ID:EChQU/cu
トカゲの尻尾きりよろしく業者が勝手にやったこととか何とか 見苦しいったらありゃしない。 日本政府が公式に認めているものを歴史的事実と違うといわれてもねえ。 政府が正式な調査をして発表してることだろ、法律にのっとってさ。 政府の発表も認められないんだとするといったい誰の発表なら認められるんだ? というか一体誰にたいしておまえは主張してるんだ? ああそうか、自分自身にたいして主張してるのか。 そういうのを自らを慰める 自 慰 史 観 w というんだよ。 昔の日本は立派だったなんてことに自分を重ねあわせるのはいいかげん やめたらどうですか?
321 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:06 ID:EChQU/cu
「広義の強制連行」を取り締まったのは、内地だけだよ。 兵士の親族を慰安婦にしたら反乱が起こるからな。 半島の女性が強制連行されるのには目をつぶっていたフシがある。
322 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:08 ID:ZOtVggKk
>
>>321 そうかー、内地だけか。内地だけでも取り締まったんだから
その分感謝してほしいもんだね。記録が残っている分、1億円くらい感謝料を3馬鹿に払ってもらおう。
323 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:09 ID:EChQU/cu
慰安婦問題にしろ、南京虐殺にしろ、複数の問題点があり、複数の論点があるのは 議論に参加するものが全員理解していると思っていたのだが、 味ぽんなどの紳士は、勝手に脳内で論点を定めて、それ以外の部分の問題に議論が移ったら スライドだの論点ずらしだのと騒ぐんだよな。 歴史議論をゲーム感覚で考えてるんじゃないよ。
324 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:10 ID:EChQU/cu
>>322 つまり外地では取り締まっていないんだよ
朝鮮人の女衒を取り締まらなかったと言うことだな。 しかし女衒としては自分たちの伝統に則って女を集めたんだろうけど。 日本人も朝鮮半島を近代化してやったと威張るのなら、この伝統も破壊 すべきだったね。 まあ今度はその伝統破壊をネタに謝罪と賠償を求められそうだが…
326 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:44 ID:xUAz3n9o
>>321 、
>>324 あのさぁ、常識で考えれ。高々60年前、2世代前の話だぞ。
今でさえ売春は違法ではない(売春禁止法じゃなく、売春防止法だぞ)。
強制連行なんかしなくとも売春婦およびその予備軍はイパーイいたんだ
し、今でもいる。
もしかして半島に売春がなかったとでも思ってる?
当たり前だが、半島に売春婦はイパーイ居て、その客の大半は半島人
だったんだよ。んで、金払いのいい上客が日本人と日本の兵隊さんだった
だけの話。
事情は大陸でも今でも同じこと。
327 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:47 ID:HfdMerVw
25歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で350回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回(バインダーなどで)殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば50パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
328 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:53 ID:Qs3C+egE
>>265 反日ファシストが真の歴史修正主義=歪曲主義(激藁
> 反論しやがれ。歴史修正主義者
329 :
文責・名無しさん :03/10/02 02:55 ID:Qs3C+egE
このスレって、カルト集団、職業サヨクが良く釣れるね!! そんな反日馬鹿サヨにお願いがある。 ここを荒らすときに、ついでに所属カルトを書いて下さい。 下から選んでもいいですよ!!その場合は、番号で答えてね。 1 日教組 2 全教連 3 自治労 4 出版労連 5 その他の労働組合 6 中核 7 革マル 8 革労協 9 赤軍 10 社民党 11 共産党 12 民主党 13 その他の政治団体 14 その他のプロ市民グループ 15 キリスト教関係組織 16 仏教系関係組織 17 その他の宗教組織 18 民団 19 総連 20 以上に該当しない秘密のカルト団体、組織
330 :
文責・名無しさん :03/10/02 03:28 ID:VZxN/dnq
しっかし誰も>>302の意見に賛同しないな。
売春慰安婦のばあちゃん助けたいんだろ?
それとも大した理由も無く日本を金蔓にしたいから騒いでるだけ?
流石5日間スレット沈めるだけの意見だったのね(苦笑
>>319 憲兵が犯罪に荷担したと言う事は、つまり憲兵は命令違反をしていたと言う事が
成立する。非人道的な斡旋は取り締まる御ふれが政府からも出てるのだから、
国家ではなく個人の犯罪だな。政府が認めてるのはその部分だ。
さて此処で賄賂を渡す人間が存在すると言う事がわかるわけだが、之は
業者だよな? 軍は依頼してるだけで選考には関わっていないのだから。
それとだ。朝鮮で憲兵をしていたのは朝鮮系日本人が多数含まれてないか?
彼らの行動は、色々と悪行は聞くのだが?
敗戦が決定すると市民の報復を恐れて20%しか出勤して来なかったくらいだ。
隠れて両班な行動してるんだから当たり前だよな。
日本人上司の監督責任くらいなら聞いてやるけどな。
>>320 韓国政府も昨年、世界移住機構に強制売春を非難されたとき、強制売春の存在
自体は認めているわけだ。
お前さんの論理からしたら韓国政府は現在進行形で慰安婦の強制連行をやっている
事になるわけだな。
ならまずは半世紀以上前の事より今現在の問題をどうにかしなよ(w
>>320 >トカゲの尻尾きりよろしく業者が勝手にやったこととか何とか
人身売買は業者の責任(勝手云々は不要)
軍は兵士に病気をうつされては困るので、業者の管理はした。
>日本政府が公式に認めているものを歴史的事実と違うといわれてもねえ。
なにを公式に認めているというのですか?
>>320 の文章からは見えてこないのですが。
>>321 >半島の女性が強制連行されるのには目をつぶっていたフシがある。
>>324 >つまり外地では取り締まっていないんだよ
この2レスは明らかに矛盾している。
>>323 >歴史議論をゲーム感覚で考えてるんじゃないよ。
ならば「広義の強制連行」などという曖昧な言葉は使用すべきではない。
言葉の定義まで緻密な合意があってこそ議論は成立するのだから。
333 :
文責・名無しさん :03/10/02 12:27 ID:K4KzZlRt
334 :
文責・名無しさん :03/10/02 12:55 ID:K4KzZlRt
そりゃ、「愛する人を守るため」戦争をしているのに、慰安所に行ったら自分の娘や妹がむりやり慰安婦にされていたら 兵士は反乱を起すからな。 しかし、それでも慰安婦はその過酷な条件から不足していた。 朝鮮半島では、詐欺や強制連行など、業者の不当な人集めが横行していた。 日本軍が本当に日本を守るために戦争をしているなら、 中国人と戦う前に、そういう不当な業者を取り締まるはず。 それを怠った軍の責任は重い。
335 :
文責・名無しさん :03/10/02 12:56 ID:K4KzZlRt
朝鮮人業者は見つかり次第責任を取らされるだろう。 だが、日本軍が、どういう業者にいくら支払って慰安婦を集めたかという記録を保存していないため 悪質な業者の追及は事実上不可能だ。この点でも日本軍の責任は重い。
336 :
文責・名無しさん :03/10/02 12:57 ID:K4KzZlRt
軍は取り締まってたが、慰安婦は居た って事ですね。 黙認してた軍人も要るんじゃない?略奪強姦された現地の婦人も居るんじゃない? ゼロにすることは不可能なんでしょ?喩え一件の事件でも謝った方が、 いいんじゃない? つまらん言い訳はヤメヨウヤ?
337 :
文責・名無しさん :03/10/02 12:58 ID:K4KzZlRt
旧日本軍及び政府が慰安所に関して問われている責任は、行政上の監督官庁としてではなく、 実質的な運営業者としての管理責任なのですが? 軍が設立した慰安所もありましたし、慰安所は兵站施設として軍の管理運営下にあったわけ ですよ。そこでの違法、不当行為は事業者としての軍の責任になるわけです。 軍及び政府は慰安所の運営には全く関与しておらず、取り締まるだけの監督官庁でしか なかったと、実態をすり替えてますよ。
338 :
文責・名無しさん :03/10/02 13:06 ID:K4KzZlRt
行動の自由や、性交の自由を奪う関与が「いい関与」ですか? 自分で少しは考えれ。
340 :
文責・名無しさん :03/10/02 13:26 ID:K4KzZlRt
341 :
文責・名無しさん :03/10/02 15:19 ID:VZxN/dnq
>>340 はぁ? 個人犯罪かどうかの問題だろうが。
問題を摩り替えてるんじゃないよ君。
組織犯罪が立証できる要素ないじゃないか。変態教師が海外で悪さして日本のイメージが悪くなっても、
それは日本と言う国の犯罪に成りません。あくまで個人犯罪、イメージが悪い=犯罪 ではないのだよ。
慰安婦は訴えが主権の及ばない国家間の問題に成ってる現在の話、それでは犯罪者は現在の朝鮮に住んでいる
元朝鮮系憲兵はになるから分けて説明してるだけ。
まともな反論して見なさいな。こっちはそっちの意見に合わせてやって現実的に責任追及を拡大するなら、
せいぜい上司の日本人を訴えるぐらいしか、日本側の責任を追求できないと言ってるんだよ。
もっとも朝鮮業者の追及をしたほうがよっぽど有益だと思うがな。
なんでゴー宣なんぞに私が行かなきゃ成らんの? 君が文句有るなら理路整然とここで反論すればよし。
342 :
文責・名無しさん :03/10/02 15:44 ID:VZxN/dnq
>>340 それとだ、当時法律に詳しくない、一般の人間が犠牲に成っただろうと言う事を
こっちは否定してないのだよ。相談しようにも誰に相談すればいいのかさへ解らんだろうからな。
いまだって高金利で無知な人間相手に荒稼ぎしてる不良業者は存在する。
人間が沢山居れば必ず犯罪は起きるものだ。
その為に、前もって犯罪抑止と取り締まりを最低限日本政府は行っていた。
50年経った世の中だったら、もしかしたらそう言う犯罪は100%取り締まれるかもしれん。
だが、その価値観で現在の行政の不手際を、国家的犯罪と断罪する事が出来ますか?
攻撃的に成るのは結構だが、糞野郎とか人格攻撃するのやめれ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/10/02 15:53 ID:UkM0Dp51
1980年までの「辞書」には「慰安婦」=「軍隊と行動を共にする 売春婦」て書いてあるんだけど、左の人が多いグランド百科なんだけど 間違いかな?。
344 :
文責・名無しさん :03/10/02 16:02 ID:VnCmXqsB
旧日本軍及び政府が慰安所に関して問われている責任は、行政上の監督官庁としてではなく、 実質的な運営業者としての管理責任なのですが? 軍が設立した慰安所もありましたし、慰安所は兵站施設として軍の管理運営下にあったわけ ですよ。そこでの違法、不当行為は事業者としての軍の責任になるわけです。 軍及び政府は慰安所の運営には全く関与しておらず、取り締まるだけの監督官庁でしか なかったと、実態をすり替えてますよ。
345 :
文責・名無しさん :03/10/02 16:06 ID:VnCmXqsB
業者が連れてきた女性を、本人の意思を確認せず、 性欲処理の仕事をさせたこと。 当時、売春そのものは合法だったが、 その場合、売春婦を雇う者は、女性が自分の意思で売春をすることを確認しなくてはならなかった。 日本軍はその義務を怠り、現代に禍根を残した。
346 :
文責・名無しさん :03/10/02 16:06 ID:lkOQ6ryc
347 :
文責・名無しさん :03/10/02 16:38 ID:VZxN/dnq
>>346 344のは多分13年初期の軍直営の慰安所でしょ。
数ヶ月で民間業者に委託したからそれ以外は、
在るとしたらかなり特殊な状況なんじゃないの?
ソース欲しいねどの位の事例なのかでも話が変わるから。
348 :
文責・名無しさん :03/10/02 18:28 ID:wpwdsnXc
やはりこれが憎朝日の原点である人は多いみたいだね
中国集団買春報道における第一報告者趙広泉氏のインタビュー原文
趙:17日下午,我到酒店大堂訂返程机票,看到日本人正準備在大堂合影。
我才進一歩確認他men是一个団体。我忍不住通過翻訳和他men交談,
了解到他men来自日本各地,年齢最大的37歳,最小的只有16歳。
譲我吃驚;的是,他men全是教育系統里的老師、学生。如此身分,
他men竟然能干出這種事情,可見多年以来,関于中日関係和相関歴史,
日本所施行的是一種什me様的教育。当我問他men是干什me来的時,
和我交談的4个年軽人竟然一起大笑ji里gulu説了一通。尽管我听不dong,
但我能看dong那種軽蔑蔑、不懐好意的笑。果然,我追問翻訳的時候,
他只説ni別問了。最終終経不住我纏磨,他説出了那句刺耳的翻訳過来的話:
“我men就是来玩中国姑娘的!”
http://cn.news.yahoo.com/030927/55/1tf7o_1.html 以上からわかるように、37歳から16歳の男性団体客とは,
学校の教師と生徒であり、第一目撃者の趙氏は大きな勘違いをしている模様。
350 :
文責・名無しさん :03/10/02 20:29 ID:DF1SJVv8
>慰安所は兵站施設として軍の管理運営下にあったわけですよ。 >そこでの違法、不当行為は事業者としての軍の責任になるわけです。 デタラメ言うな(w 現在でも軍の出入り業者はもちろん軍の管理化にあるが、違法不当行為は 何ら軍の責任とはならない。 那覇の米軍基地に食料や衣類を納入している業者が違法な行為を行ったら それが軍の責任となるか? >業者が連れてきた女性を、本人の意思を確認せず、性欲処理の仕事をさせたこと。 何ら問題はない。俺がつとめている会社では近所の自衛隊駐屯地の工事も請け負って いるが、もちろん「業者が連れてきた土木作業員本人の意思確認」など何ら行わない。 当たり前だな。 どこの会社や役所が出入りの業者の従業員一人一人の意思など確認しているのというのだ? 世間知らずも甚だしい(笑) >当時、売春そのものは合法だったが、 >その場合、売春婦を雇う者は、女性が自分の意思で売春をすることを確認しなくてはならなかった。 >日本軍はその義務を怠り、現代に禍根を残した。 日本軍が売春婦を雇っていたわけでもないのに「雇う者の義務がある」と言う デマを流すとは卑劣なヤツ。
早い話が、軍が御用達の売春宿を民間に外注 ↓ その売春宿に、「業者によって」無理矢理連れてこられた女性が居たらしい これだけの話だろ。 なんで日本軍若しくは政府の責任になるんだ? 馬鹿か? 文句言うならその業者に言えや。
352 :
文責・名無しさん :03/10/03 05:24 ID:ml+U0KoB
>>351 業者の方は民法でもう時効だからムダなんでしょ。
日本だったら今度は日韓基本条約で個人の補償は解決してるから結局ムダだけどね。
意味も無く騒いで何かしら国家間の利益を受ける人々が居るのでしょう。
353 :
文責・名無しさん :03/10/03 05:30 ID:ml+U0KoB
しかし肯定してる人間は、この論点が現実問題オナニーでしかない事に気がついているのだろうか? 彼らの言論を見ると、慰安婦の救済ではなく、日本軍の悪行を無理やり捻出する事にしか力を注いでないとしか 言いようがないのだが。 日韓基本条約で国家間の補償問題が解決してる状況で、せいぜい民事上のこの案件を態々取り上げ、しかも時効切れ。 賃金の不払いで困ってる彼女らを助ける方法は善意による寄付ぐらいしか方法がない。 不確かな証言のみの人権侵害など話に成らんので相手にしないが(嘘とは言わんよ。記憶の混乱もあるし)。 それとも超法規的な措置として神前裁判よろしくその時の不確かな感情のみで国が金を払えば問題が解決するのかな? 普通相手にも失礼だよな、まがいなりにも法治国家なんだから。(ただ自尊心と金が目当てなら別だがな) 肯定派は、彼女らを暖めるためにやってることが、まるで花崗岩をライターで一生懸命燃やそうとしてる白痴にしか映らんのだよ。 否定してるの人間はそんな物より、もっと燃える石炭探した方がいいよと、善意の意見に成ってきてるのが泣ける。 やっぱり某吉田よろしく共産党員なのかね君ら?
>>353 >金が目当てなら別だがな
その通りだよ。韓国では「金目当ての偽者が大部分」などと慰安婦同士で罵り合いを
したから今ではすっかり世間から見放されてしまった。
>肯定派は、彼女らを暖めるためにやってること
そんなこと考えてないって。
その証拠にかつて運動方針の食い違いで慰安婦が支援団体に集団イジメされた時、
連中は全く知らん顔していた。連中は慰安婦がどうなろうと知ったこっちゃない。
運動のネタにさえなればいいんだよ。
355 :
文責・名無しさん :03/10/04 02:58 ID:c/scxUoD
>>308 元新右翼の鈴木邦男が月刊誌『創』の連載で、だいぶ前(慰安婦問題で藤岡信勝東大教授ら
が「つくる会」を旗揚げした頃)書いていたけど、千田夏光は、何人もが参加する講演会だった
か、座談会だったかで、最終的見解として「軍による強制連行はなかった」と断定して発言
したそうだ。鈴木は「この人のいうことが最も説得力がある」とか書いていたな。
356 :
文責・名無しさん :03/10/04 08:26 ID:SKNUkodi
外務省のHPにある官房長官の談話
>慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
>慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、
>旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
>慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が
>主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、
>本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
>更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html 否定派ってのは、談話の内容を一生懸命矮小化したいんだなw
357 :
文責・名無しさん :03/10/04 08:58 ID:XN7ISqIb
>>356 その程度の事なら今の中国や韓国でも散々行われていると批判されているが
では「騒ぐほどの事もない」と言うことで結論が出たな(w
358 :
文責・名無しさん :03/10/04 13:03 ID:GhB5Zx6H
>>356 >甘言、強圧による等、
>本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
>更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった
あのさ、それが合法だったわけでもないし、命令されてやったわけでもない。
むしろ、違法だったから取り締まりの対象だったわけでしょ。
そもそも、何故軍が経営したり管理したかといえば、強姦暴行の防止と
性病の予防。裏を返せば、日本軍は現地での強姦が少なかったし、慰安婦
の待遇を改善していたわけだよ。軍の慰安所がなかった場合を想像して
みればいい。違法な経営も含めた民間の置屋がどんな待遇だったか。
性病の検査も受けられず過酷な労働を強いられていたはず。それに、
当時の日本人の倫理観からすれば、慰安婦が無理やり連れて来られた
と泣き付けば、どういう行動をとっただろうか。
慰安婦にとっても日本軍が去った後のほうが待遇が改善されたとは、
とても思えない。実際、現在でも韓国では未成年も含めたフィリピン、
ロシアの少女を騙して売春を強要して問題になっている。
http://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501020812-333899,00.html
359 :
文責・名無しさん :03/10/04 16:43 ID:gOUXZan/
三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。 そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。かれらは、 ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。 (中曽根康弘『二十三歳で三千人の総指揮官』72ページ)
360 :
文責・名無しさん :03/10/04 17:24 ID:XN7ISqIb
>そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。かれらは、 >ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。 つまり「慰安所は必要」だったわけだね。 もちろんそんなの当たり前。 「兵士の性欲処理」は「武器弾薬や食料の補給」などと同様に通常の兵站任務の 一つになっているのは軍の常識だ。
361 :
文責・名無しさん :03/10/04 20:37 ID:dbGSH+l5
>>359 その文章でどう思えと言うのだろうか?
人間が集まれば必ず事件が起こるからその為に慰安所を作って
予防措置を取りましたという後半の分に繋がるのだが、
前半だけ載せて、後半は削除する意図は何なんでしょう?
確信犯でミスリードしようとするのは感心しませんな。
362 :
文責・名無しさん :03/10/04 20:40 ID:dbGSH+l5
>>361 おっと勘違いした。でもいいたい事は解るよな。
363 :
在日外国人地方参政権賛成なら民主党 :03/10/05 02:44 ID:bNAJS8SB
364 :
在日外国人地方参政権反対なら自民党 :03/10/05 02:44 ID:bNAJS8SB
外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。
出席者全員が参政権反対 自民党
自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
365 :
文責・名無しさん :03/10/05 02:45 ID:5IZAVSCs
2003年度大学別就職者数 朝日新聞 東大3人 京大5人 一橋4人 早大19人 慶大11人 読売新聞 東大4人 京大3人 一橋0人 早大14人 慶大9人 毎日新聞 東大1人 京大2人 一橋0人 早大10人 慶大2人 日経新聞 東大7人 京大2人 一橋3人 早大15人 慶大10人 共同通信 東大6人 京大3人 一橋0人 早大8人 慶大1人 産経新聞 東大1人 京大0人 一橋0人 早大0人 慶大1人 ちなみに内定難易度は上の順。
366 :
文責・名無しさん :03/10/05 06:14 ID:UZ8p99x4
367 :
文責・名無しさん :03/10/05 06:20 ID:UZ8p99x4
超 賎 人 と 支 那 人 の 売 春 婦 が、 ど う し た の ? そいつらにたかるヤクザが朝日新聞でしょ。 朝日にいつ、日本国民に向けた謝罪広告を出させるかっていう事以外に このスレで、語る内容はあるの?
368 :
文責・名無しさん :03/10/05 06:26 ID:Xoq2Y/RP
もうみんな知ってると思うけど、韓国女性で16-34歳の4%が売春婦です。 昔は、韓国旅行っていえば、売春に行くのと同義だったようなw なんで強制連行なんだろなw
369 :
:03/10/05 06:34 ID:sByOG1WZ
この前、筑紫ん23で紹介された、ビルマと中国雲南国境の援蒋ルートを 遮断、防衛してた旧日本軍の拉猛守備隊の北朝鮮人従軍慰安婦のヌード写真の 件だけど、 その後、この地域の戦記を読んでたら、このヌード写真が撮影されたと思われる 写真館がありそうな一番近い大きな町である騰越市には「朝鮮人夫婦が経営したた慰安所」があり 朝鮮人慰安婦が十数人いたと書いてある本があったよ。 こんな奥地にも朝鮮人売春業者が入ってたんだから、 実態は強制連行するほどじゃなく、どこでもこんなもんだよな。
370 :
文責・名無しさん :03/10/05 06:37 ID:Xoq2Y/RP
>>360 >私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。
噺家や歌手や劇団が慰安にいったってのは良く小説なんかに出てきますなw
もしかして、サヨクは慰安所をsexする場所だと思ってる?
371 :
文責・名無しさん :03/10/05 06:39 ID:9hQXfcjA
>>361 >前半だけ載せて、後半は削除する意図は何なんでしょう?
削除された後半には何て書いてあるの?
>>366 どっかのいい加減なHPの内容をそのまま信じ込んでしまったんだろ。
昔は2chでも結構いたが、最近は珍しいな(w
373 :
興奮して来た!ABC :03/10/05 12:31 ID:qUEJDlLc
ここでいくらネオナチが戦時性奴隷が存在してたことを抹殺しようとしても、無理なんだな。 おまけに朝鮮半島から数十万単位で拉致までしてしまうんだから。北より悪質だなあ。 70歳代以上では戦時性奴隷を強姦した経験ある奴いるんだし、死ぬ前に白状したら?
性奴隷?ああ韓国に今現在いて去年、国際移住機構に非難されたヤツね(w
375 :
文責・名無しさん :03/10/05 12:58 ID:CAsXJMqC
>>371 前に似た様なので、
前半部分「三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチにふけるものも出てきた。 」
後半部分「そんなかれらのために、私は苦心して、慰安所をつくってやったこともある。かれらは、
ちょうど、たらいのなかにひしめくイモであった。 」
前にこう言う形で後半部分を隠して文章を歪曲してるやついたのよ。
で、飛ばし読みだったので、
>>360 の文章の突っ込み見て、頭の回路がフラッシュバックしたらしく
また後半部分を隠してるので、後半部分で突っ込んでるんだなと思い、
適当に書いてしまったのが原因。 もう同じ事の繰り返しで頭まで行かないで、
脊髄反射で十分と思ってる自分がいたのです。お恥ずかしい。
377 :
文責・名無しさん :03/10/14 02:36 ID:78ff07i3
>>376 長いから飛ばし読みだが、
都合良く法律と倫理、特例と凡例をまぜてますな。
うまい事慰安婦でない所で嘘をまぜる事で説得力も増している。
良い出来だ
378 :
文責・名無しさん :03/10/14 02:37 ID:qXl7Ha67
日本にいる「ウヨク」は奇形。 1)「任侠系右翼」などというヤクザの隠れ蓑が右翼を自称。 2)在日韓国人が反北朝鮮(北朝鮮=サヨク勢力と仲良し)として右翼を自称。 3)サヨク陣営も、奇形ウヨクの胡散臭さは放置が適当と考え、奇形右翼の実態を 周知させなかった。 現状の街宣右翼などの奇形は右翼ではない。 一方、常識的な愛国論や日本人論、防衛論に対して「右翼だ!」といまだにサヨク はレッテル貼りに終始し、議論自体を忌避している。愚かなことだ。
379 :
文責・名無しさん :03/10/14 17:13 ID:rsyRBHG5
380 :
匿名希 望(トクナマレ ノゾミ) :03/10/14 18:37 ID:Llpmseee
>>377 明確な証拠がひとつあれば、そんな検証HPはいらない。
例
朝日新聞の捏造はあった:珊瑚
石原発言を捻じ曲げた:”も”
>>376 お前馬鹿か?
>>258 以降そのHPの内容コピペしてツッコミが多数入っているのに
懲りもせずHPを丸ごとコピペとはな。
ツッコミが入っているところを再度突っ込む気はないが、そのHPの議論の余地
の無いデマの部分を教えてやるよ。
>現代の軍隊はどこも慰安所を持っていません
よくまあこういうウソを平気で書くものだ。
今現在、韓国にいる在韓米軍にすら「洋郎」と言われる慰安婦がいて毎月、
韓国の保健所が性病検診しているんだぞ。
しかも昨年の国際移住機構の報告書にて、そこにはフィリピンやロシアから
騙されて連れてこられた女性が大勢働かされていると非難された。
もちろんこれは米軍だけの事ではない。例えばアフリカでは軍の慰安所の衛生
管理がなっていないことがエイズ蔓延の原因とされていたりする。
>当時もイギリス軍やアメリカ軍には軍の慰安所はありませんでした。 これも全くの嘘っぱち。1943年に米陸軍のブラムフィールド少佐が行った慰安所 に関する調査では調査地域であったアフリカ、中近東、インド、オセアニア全域 にて連合軍が多数の慰安所を建設していると報告している。 例えばリベリアには「女村」と呼ばれた慰安所集落が建設され、そこでは軍が 慰安婦を隔離し、毎週軍医が性病検診を行うなど細かく管理していると言った 報告が行われている。 ちなみにこの報告書は米国立公文書館に現存しており、誰でも閲覧できるぞ(笑) ついでにイギリスに「SON OF THE GUN」という言葉があるがこれは軍の慰安婦 が大砲の影で「仕事」していたことからきた「淫売の子供め!」という意味の 罵倒文句。 >近代軍隊でほぼ全軍にわたる規模でこのような事をしたのは大日本帝国だけの様です。 ベルリン自由大学ウォルフガング・ヴィッパーマン教授 (慰安婦問題についてのコメント)「戦争責任とは何か」中公新書より 「戦争においては、これはまったくふつうのことです。たとえば、フランスの軍隊も売春宿 や売春婦をもちろん持っていました。そうでなければ兵士達はホモになったでしょう。 私はこの問題を理解できません」 「戦争においては、これはまったくふつうのこと」なわけだ。 こういう「歴史の捏造」平気で行うHPを自慢げに出してくる人間こそ「低能」の見本だな(笑)
ついでだから朝鮮戦争当時の米軍の慰安所の実態についての証言もおまけにつけておこう。 「仁川上陸作戦直前、博多キャンプにメイドとして勤務していた証言者は、飯塚京子 ら仲間のメイド七人とともに労務担当の中尉から「将校宿舎のメイドが足りず出動部隊 が困っている。朝鮮人メイドが見つかるまで手伝ってほしい、戦争はクリスマスまでに 終わる。ペイは三倍だ」と朝鮮行きを求められ、高級の魅力、断って解雇される不安の ため、決心した。 秘密保持のためとして当日はキャンプに足止めされ、翌日、板付空軍基地からダグラス 輸送機で佐世保海軍基地へ、そこからLST輸送船で朝鮮へと出航した。船中で不安と なった女性たちが日本に帰りたいと泣き出したところ、米兵は怒鳴りつけ嘲笑した。 船中から米兵は性的虐待に及んだ。仁川に上陸した米兵は俄かづくりのRRセンターに 彼女たちを収容した。そこに横田基地からのメイド一二人もだまされて連行されてきた。仁川の 朝鮮人女性たちも連れてこられていた。 米軍部隊のソウル侵攻にあたり朝鮮人女性はそのまま仁川に残され、日本女性は部隊に随行する ように強制された。横田からきた女性二人は脱走しようとしてMPに拳銃で撃たれ、無残な死に 方をした。博多からきた女性八人は第七海兵隊第三連隊の「慰安婦」として夜も昼も虐待されて いたがソウル攻撃の最中に三人が砲弾を浴びて死亡した(以下省略)」 「女性・戦争・人権」第二号「藤目ゆき」 これでも「アメリカ軍には軍の慰安所はありませんでした」とでも言い張るのかね?
384 :
377 :03/10/14 21:58 ID:gvsn2jRC
385 :
文責・名無しさん :03/10/15 01:41 ID:3yYu50lk
>>382 >>当時もイギリス軍やアメリカ軍には軍の慰安所はありませんでした。
つーか思うんだけど、現行の慰安所に対して、サヨが使う
Military Sexual Slavery
って言葉使ってみたらどうだろうか・・・(w
そもそも2001年に松井やよりなども関与してニューヨークで行われた 「コリア国際戦犯法廷」にて米国が朝鮮半島でレイプや慰安婦を含めた 「南北朝鮮の女性に対する品性下劣かつ組織的な暴力」を過去に行い、 また現在も行っていると非難しており、サヨちゃんにとっても米国が 慰安所を多数有している事は常識の筈なんだけどなあ。 時代遅れのHPを自慢げに出してきた低能クンにはお気の毒だがな(w
つーかなんであんな腐臭漂うページが未だに放置されてるのか不思議でしょうがないのだが。 管理者はメンテくらいしろよ。 ま、どうせ間違いを指摘しても見て見ぬ振りなんだろうがな、反日カルトは。
388 :
文責・名無しさん :03/10/18 00:38 ID:W12dfsJp
国連で慰安婦巡り日本と北朝鮮が応酬
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye837666.html 北朝鮮の国連代表は16日、国連の委員会の演説で従軍慰安婦問題に関して日本を
激しく非難、日本は「答弁権」を行使してこれに反論しました。日本側から「答弁権」を行
使したのはこれが初めてです。
これは16日に開かれた人権や女性の地位向上問題を扱う国連の第3委員会の中で
行われたものです。この中で北朝鮮の代表は従軍慰安婦問題について、「日本は20万
人以上の朝鮮の女性を拉致し、性的な奴隷を強いてきた」と発言し、日本に過去の清算
をすべきと主張しました。
これに対して日本の山本栄二公使は「答弁権」を使い、「裏づけのない数字を使って
従軍慰安婦問題を主張することは、現在ある日本人拉致問題を避けようとする口実には
ならない」と反論しました。国連の場で日本が初めに「答弁権」を行使して反論したのは
初めてのことです。(17日 21:21)
389 :
文責・名無しさん :03/10/18 07:35 ID:vastyBbF
売春婦が年を取って金が稼げなくなったのでゴネたのが 従軍慰安婦問題なのです。 畜生じゃないんだから、自分の意志で逝ったんだろ? だったら保証の必要なんて無いね。
>「日本は20万人以上の朝鮮の女性を拉致し、性的な奴隷を強いてきた」 スゲエ。北朝鮮の「偉大なる指導者」様は何でそんな重大な事件を 死ぬまで黙っていたんだろう(笑)
391 :
文責・名無しさん :03/10/24 17:07 ID:tJhbkxzv
392 :
文責・名無しさん :03/10/24 17:36 ID:ygMBxHNC
偉そうに出てきた
>>376 はどこに消えたのかね?(w
394 :
強盗校長が闊歩している。 :03/11/02 22:58 ID:b0qG0eae
消えたのかね?(
396 :
文責・名無しさん :03/11/12 03:33 ID:RZta7ALg
ついにこのスレも朝日信者からの反論ゼロになったねw
397 :
文責・名無しさん :03/11/18 03:28 ID:pdeWL+ZQ
>>397 長くて読む気にならん。要点だけまとめてくれ。
399 :
文責・名無しさん :03/11/18 16:24 ID:J/VMl+mU
拝啓 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」 を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気 持ちを表明させていただきます。 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を 深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、い わゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負わ れたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。 わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、 過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など 女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと 考えております。 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から お祈りしております。 敬具 平成13(2001)年 日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
400 :
文責・名無しさん :03/11/18 16:26 ID:J/VMl+mU
(7)慰安婦の募集 慰安婦の募集については、軍当局の要請を受けた経営者の依頼により 斡旋業者らがこれに当たることが多かったが、その場合も戦争の拡大と ともにその人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、業者ら が或いは甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して 集めるケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースも みられた。
401 :
文責・名無しさん :03/11/18 16:42 ID:4RvfioLy
なるほど、説得力ありますな。 従軍慰安婦にまたいっそうの疑問が深まりました。
>>399 結局河野洋平とか村山発言の影響だわな。
政府としてまるっきり整合性の無い発言はできんのさ。
条約上、政府の公式の対応では何もできないし。
それを鬼の首とったように貼り付けるアホはどうにかならんか。
403 :
文責・名無しさん :03/11/18 16:54 ID:jfnL/rie
紙面で従軍慰安婦キャンペーンを展開し、 捏造であることが明らかになったあとも謝罪せず、 大衆を扇動しつづけた朝日新聞社は万死に値する。 従軍慰安婦捏造は、国家反逆罪にも等しく、 多大なる国益の損失をもたらしたと思う。
404 :
文責・名無しさん :03/11/18 17:12 ID:J/VMl+mU
>それを鬼の首とったように貼り付けるアホはどうにかならんか。 いえ、どうにもなりません。 とりあえずパソコン切れば、あなたの見たくないものから目を逸らすことはできます(笑
405 :
文責・名無しさん :03/11/18 17:18 ID:N3259oCT
なんか、日本兵がレイプしてたとか証言した老人がいたけど、 それはそいつがやってただけで、日本軍がやってたとはならないでしょ。 和田さんがレイプしたからって、早稲田生がみんなレイプ犯で大学当局も レイプを斡旋したという証明にはならないように。 どうも、サヨ日は戦争を論じるとき、個別的ではなく、総括的に論じたがるな。 左翼はもっと物の見方・考え方を議論すべきだね。
406 :
文責・名無しさん :03/11/18 17:35 ID:J/VMl+mU
>>405 児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」より
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要
な援助と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の
軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、それは現地にある日本軍が
中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。そのとき、ふと、
これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと
疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを
肯定せざるを得なかった。
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
日本軍の恥辱を意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の
首などが無惨にとり毀され、その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書して
あった。人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、
当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こう
した日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
(児玉誉士夫は右翼の大物)
407 :
:03/11/18 18:00 ID:ZJHvtiSw
>いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを >肯定せざるを得なかった。 いろいろなできごとって?
408 :
文責・名無しさん :03/11/18 18:02 ID:Ot/q4bHL
そこは飛ばして読み進まなきゃいけないらしいよ。
409 :
文責・名無しさん :03/11/18 18:18 ID:ZPTLkKdy
最近の朝日新聞では80歳以上の元日本兵の告白がよく取り上げられている。 内容は中国や朝鮮での日本兵による残酷行為を証言したもの。 なぜ、今それが出てくるのか。その理由として同世代で存命している人が 少なくなっているのが大きいと思う。つまり嘘を憑いてもそれがばれる 恐れが少ないからどんどん出てくるのだとも言える。 真偽に関わらず、それを報道することで日本兵の残酷さを宣伝できる そのことが反日朝日新聞にとって大きなメリットがあるのだろう。 南京大虐殺・従軍慰安婦の嘘があきらかになりつつある今、 なりふりかまわず捏造証言を収集している朝日の姿がそこにある。
>>409 ありがちなんだが、その日本兵、中帰連(何故一発変換?)じゃなかろうか。
411 :
文責・名無しさん :03/11/18 22:48 ID:2vWE3lRE
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM ↑それでは、これはどーかな? 国連人権委クマラスワミ報告。
--------------------------------------------------------------
14.戦争が続き東アジア各地を拠点とする日本兵の数が増えるにつれ
て、軍事的性奴隷にたいする需要も増大した。そこで徴集のための新
しい方法がつくりだされた。そのうちには東アジアの多くの地域、と
くに朝鮮における詐欺と暴力の頻繁な利用が含まれていた。名乗り出
たおおくの朝鮮人「慰安婦」の証言は、強制や騙しが頻繁に用いられ
たことを明らかにしている。(大部分は朝鮮人である)かなりの数の被
害女性たちは証言のなかで、自分たちの徴集に責任のあるさまざまな
業者や現地の協力者が用いた詐欺と甘言について語っている。/1
--------------------------------------------------------------
412 :
名無し :03/11/18 22:53 ID:e3xeJ8rZ
テロ朝、日テレを見習って責任をとれ
>>411 今時そんなものを持ち出してきてどういうつもりだ?
まさかお前さん、日本兵は一日三回慰安所通いをしていたなどという馬鹿な
話を真に受けているのではあるまいな。
414 :
文責・名無しさん :03/11/19 00:48 ID:2ikKOOwD
アメ兵相手の慰安所だったら、今でも沖縄にいっぱい在るだろ。 働いているのはもちろん日本人だけど、なんで日本のまずゴミは 問題にしないのかな?
415 :
文責・名無しさん :03/11/19 00:55 ID:FnbQCZ2z
416 :
文責・名無しさん :03/11/19 01:00 ID:FnbQCZ2z
>その後、銃剣にて思う存分に突刺す。自分もこの時ばかりと、憎き支那兵を三十人も突刺したことであろう あとねえ そこには1本で30人も刺し殺せるスーパー銃剣がでてくるんだよねえ 日本の技術はすごいねえ 何でアメリカに負けたのかな?
中国人が弱(ry
418 :
文責・名無しさん :03/11/19 04:37 ID:EUOtpya3
村山談話や河野談話は国民の総意。
で、その証拠は?と問い詰められるとすぐ逃げるんだよね朝日信者は。 たかが強制連行の証拠1つ探すのに一体何年掛かってるの?( ´,_ゝ`)プッ
420 :
渋柿 :03/11/19 07:24 ID:gZCbE0cC
朝日と毎日は、中国と北朝鮮のしもべ。 日本人の安全など「屁」とも思っていない連中。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/11/19 18:31 ID:bMvN9Jq+
無理やり作った従軍慰安婦と云う名称を保存するのに頑張ってる人達も大変 だな、遊郭が移動しただけの事、相手が一般市民じゃ無く、兵隊さんと云う だけの話を「従軍」なんて文字を付け加えて、「箔」を付けてから無理やり 売春婦にさせられたなんて戦後50年たってから出て来た奴を政治的な取引 で、「日本軍が悪かった」すんませんでした。「すんませんでした」国家と して使っちゃいけない言葉を甘い外務省と馬鹿な政治家がやっちゃった。 慰安婦問題の大御所「吉見」さんも認めた軍関与が犯罪行為か?読めば日本 軍は親切、丁寧、人権保護の最先端を行く軍隊と判る。韓国、中国最後の持 札、ネットで嘘を潰していくより方法が無いと思うこの頃です。
422 :
文責・名無しさん :03/11/20 01:48 ID:6GRu7xIR
>>415 >>416 三笠宮 「最近の新聞などで議論されているのをみますと、なんだか人数のことが問題になっている
ような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。人数は関係はありません。
私が戦地で強いシヨツクを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標に
して銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に
中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、そこに毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。しかし、
日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧次大将などは、その前から軍紀、
軍律の乱れを心配され、四悪(強姦 、略奪 、放火 、殺人 )厳禁ということを言われていました。
私も北京の行って、直接聞いたことがあります。−中略・ー」
1994 8 THISIS 読売 闇に葬られた皇室の軍部批判ー支那事変に対する日本人としての
内省 三笠宮崇仁 1943年1月、若杉参謀の名で支那派遣軍参謀(大尉)として南京に派遣された。
現代人物事典には「軍規律の頽廃、捕虜虐殺の実態を見て批判的な意見を述べるが、かん口令を
しかれた」との記述がある。翌年少佐。その後大本営陸軍参謀、機甲本部付、 航空総軍参謀
423 :
吉田光男 :03/11/20 02:21 ID:1DtTIDJg
>>413 中国・韓国・北朝鮮のご報告及び西野留美子先生や高木健一先生の調査の結果たった3回の訳ないではないですか(怒
以下に慰安婦様、被害に遭われたアジア諸国の報告を素に計算した結果がありますよ。
なんと日本人慰安婦様は8割もいたのですか!!!
再計算しなくては(カキカキ
韓国政府曰く、韓国では20万人が慰安婦になった。
北朝鮮政府曰く、20万人が・・・・・・・。
中国政府曰く、30万人が・・・・。
高木健一先生の活躍によりインドネシアでは2万5千人が・・・・・・。
これだけで、72万5千人。
その他東南アジアの人約10万人。
計82万5千人
825000:(825000+x)=0.2:1.0
x=825000×1.0/0.2ー825000
って事は日本人慰安婦様は
330万人です。
慰安婦様の合計はなんと4950000人もいたのです。
OH!!!なんて恐ろしい日本軍、私信じられません。
日本軍人300万人ですから、軍人一人に1.65人もの慰安婦がいたのですか!!!!
それで、慰安婦を毎日数十回(20回以上)犯すという事は・・・・。
日本軍人は、毎日30回以上もSEXし続けていたのですか!!!
日本軍人恐るべき。
424 :
文責・名無しさん :03/11/20 02:33 ID:IJJ/pDy2
ウム、だからアメ公ごときに負けたのだな(w しかし、従軍慰安婦なるものに粘着している割には 自分たちもレイプ・強盗なんでもござれなんだな>朝日新聞
425 :
文責・名無しさん :03/11/20 04:07 ID:LXeV5Nu2
>>423 こ…こんなところにも…
慰安婦スレを血眼になって捜し求めては
ネタを書き込みまくる慰安婦専門カキコ職人。
吉田光男のネタ師魂には感服する。
いや、マジで…
426 :
【簡単】従軍慰安婦問題への反論方法【手軽】 :03/11/20 09:36 ID:qDhZXL8H
従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です! 日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、SEXのオモ チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人 たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ! 日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の誇りを守る為 に抵抗したのですよ!−w。自分の妻や娘をSEXのオモチャにする為の慰安婦 狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵 抗していますよ!
427 :
【簡単】過去を持ち出す在日への反論【手軽】 :03/11/20 09:37 ID:qDhZXL8H
日本の過去をことさら問題視して語る在日がいますが、哀れとしか言い様が ありません。そもそも在日は勝手に日本に押しかけた迷惑者であり、仮に日 本が非難されるべき過去があったとしても、彼らはその被害者ではなく、単 なる「たかり」なのです。 過去を持ち出すならば、在日こそ三国人暴動をはじめ、非難されるべき存在 です。勝手に押しかけて居座る在日に対し、日本は丁重にも他の外国人と違 って生活保護まで与え、特別に面倒を見てあげました。そのことは国際的に 賞賛されるべき人道的な扱いであり、在日からは我々日本人は感謝されて当 然なのです。ですが彼らは、感謝という言葉を知らない厄介者ですね。
428 :
新現役日本人 ◆Vh87D0CxCI :03/11/20 16:52 ID:1DGbRMR/
桓武天皇の実母は、高野新笠であることから、 皇族をバカにすることは朝鮮人をバカにすることに等しく、 朝鮮人をバカにすることは皇族をバカにすることに等しいのである。 また、皇族を尊敬することは朝鮮人を尊敬することでもあるので注意されたし。
429 :
:03/11/20 16:54 ID:O/EYwbZz
>>428 それは続日本紀でしょう。
その記録には、
百済武寧王の父親が倭人で、桓武天皇の生母が百済武寧王の子孫。
で、百済武寧王自体が現在の佐賀県生まれとなっているけど。
431 :
文責・名無しさん :03/11/20 17:27 ID:5TVzy9CW
>>423 どこがおかしいのか分からん。
元々日本人は性欲が強いのだろ?
日本軍330万人って太平洋戦争末期あたりには
もっといたはず。
それに日本軍人1人当たりの慰安婦が1人以上だとしても
おかしくない。実際最前線にいる兵士がセックスしているとは思わんが
安全区域にいる兵士は十分慰安されてたとおもうし、将官、大佐などの
上級幹部クラスになれば1人につき従軍慰安婦が100人〜200人くらい
いたかもしれないだろうが・・・。
>>431 う。
つ、釣られないぞ、そんな餌には。
433 :
文責・名無しさん :03/11/20 19:16 ID:i3o26HRT
>>426 もう一つ突っ込みたくなった.
日本軍がどんなに残虐なことしようと反乱は起きないよ。
フセインやソ連や北朝鮮なんかいい例だな。
435 :
文責・名無しさん :03/11/23 16:56 ID:GelMmvoU
このスレは嘘つきだ。
436 :
文責・名無しさん :03/11/23 17:39 ID:Kx0EwmAL
バカヒのハコシマってザパニーズなんだってな。
437 :
赤い報道 :03/11/23 17:48 ID:1DrfUEFM
ガイシュツだろうけど 戦争という非日常時のできごとのことを どうして今の今に掘り返して「謝れ!」というのかね 「日本国の」朝日新聞社は? どうしてオノレの信奉する国の独裁を糾弾しないのかね? 何百万人と餓死者が出ていることを報道しない? バカなんじゃないの?アカヒ?
やはり、朝日信者からの反論は皆無だな。無理もないか。
>>433 =
>>435 おまいバカだろ?
3・1運動を知らないな。
北朝鮮やイラクだって、地域的な暴動やクーデターは何回か起きてる。
それでも北朝鮮の独裁政権は倒れてないし、イラクのフセイン独裁政権だってアメリカが討伐にやってくるまで健在だった。
朝日信者は嘘吐きばかり。もっと歴史を勉強してから出直して来い。
440 :
地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/11/24 04:36 ID:B9dL0tMS
>>439 え、たばこの値上げ反対運動の3・1運動がどうかしたの?
首謀者がみんな親日派の3・1運動がどうかした?
それとも、1人独立運動とかいう韓国教科書の資料でもだすのか?
(延べ人数を発生件数で割ると10人にも満たないプロ市民のデモより少ない独立運動ねぇw)
441 :
文責・名無しさん :03/11/24 04:42 ID:0jXP+V4b
>>440 要するに日本統治下の朝鮮半島ではそういう反対運動が起きる余地が充分にあったということだね。
つまり
>日本軍がどんなに残虐なことしようと反乱は起きないよ。
という言説の詭弁がめでたく実証されたわけか。
442 :
文責・名無しさん :03/11/25 16:36 ID:srfm9K0c
ほしゅ
443 :
○〜* :03/11/25 17:24 ID:raMyuq2V
>>433 つまり、ソ連時代の圧制にあってた人はこれからロシア政府に保障を求めるのだろうか?
正日体制がつぶれたら新北朝鮮政府に保証を求めるのだろうか?
フセイン消えたから新イラク政府にそろそろ保障請求始めるのか?
444 :
:03/11/25 22:03 ID:SOHn17Uj
まあ、平たく言えば アサヒがまたサンゴみたく記事ねつ造した ってことだろ? ・・・救いようがないアカヒ新聞
445 :
文責・名無しさん :03/11/29 19:51 ID:DINc88an
神戸事件逮捕少年の両親宅侵入、革マル派逮捕 盗聴目的
97年の神戸連続児童殺傷事件で逮捕された少年の両親宅に
盗聴目的で侵入したとして、警視庁は28日、住居侵入容疑で
指名手配中の住所不詳、革マル派非公然活動家の
座安正明容疑者(54)を逮捕した。調べに黙秘しているという。
公安部の調べでは、座安容疑者は活動家数人と97年
9月下旬の深夜、両親が入居予定だった大阪市内にある
マンションの1室に計3回侵入した疑い。
部屋の壁の中から盗聴用のマイクと発信器が見つかり、
公安部は両親が入居後、数カ月にわたって会話を録音していたとみている。
この事件をめぐって逮捕された革マル派活動家は3人になった。
引用元
http://www.asahi.com/national/update/1128/040.html
446 :
文責・名無しさん :03/12/01 22:05 ID:7JWHbRx0
447 :
文責・名無しさん :03/12/01 22:10 ID:Fei/1OKn
朝日新聞が「従軍慰安婦」という捏造報道をしたおかげで、 日本が蒙った不利益を金額に換算して、朝日新聞に請求したい。
448 :
:03/12/03 17:39 ID:5vhdBpRs
449 :
文責・名無しさん :03/12/03 18:15 ID:SPF19QtJ
>>447 同感。辛子玉みたいなキチガイが、その捏造をもとに反日運動を
つづける燃料になってるし。
450 :
文責・名無しさん :03/12/03 18:17 ID:ZhtxF4i6
彼等は一様に、真冬でもポロポロの服を着て、痩せて目だけ光っていた。そんな 虜囚のような群れが、暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを見たことがある。 さらに新聞店をやっていた親戚の広い庭の下が崖になり、その川沿いに朝鮮人飯 場が並んでいた。そこでは朝鮮人たちを労働にかりたてるため、ご飯も立ったまま 食べさせて、働きの悪い奴は日本人の棒頭に叩かれて泣いていたと、飯場を覗き見 てきた少年がいっていた。 事実、わたしはその少年に手引きされ、恐いもの見たさで飯場に近づき、朝鮮人 が半死半生のリンチにあっているのを目撃した。 叔父が、崖の下へ降りてはいけない、といいながら、脱走してきた一人に、餅を あげたのを見たことがあるが、その男は、「アイゴー、アイゴー」といいながら、 手を合わせてむしゃぶりついていた。 以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。 この結果、どれほどの朝鮮人が行方不明になって殺されたかわからないが、こう いう過去があったことはまぎれもない事実である。 そして当時、日本は植民地であった朝鮮を、日本領土として地図の上で赤く塗り つぶし、その人々に日本語を強制し、名前をすべて日本名に改名させ、天皇、皇后 両陛下の写真を毎日、拝ませたのである。 いいかえると、朝鮮の文化や風習を根 こそぎ、破壊したのである。 (渡辺淳一・週刊現代2002年10月12日号)
453 :
1 :03/12/14 21:56 ID:L68pYYxX
しかし、どうして日本軍の蛮行って時間がたつにつれ色々出てくるんだろうね。 100
>>453 たまに韓国軍のベトナム人虐殺とダブるときがあるw
455 :
1 :03/12/14 23:11 ID:L68pYYxX
20万人も拉致したら、両親、兄弟2人として最低でも80万人もの目撃者がいなくては おかしい。友人、知人、隣近所など間接的目撃者を含めたら何百万人にもなるだろう。 しかし、目撃者も、噂話聞いた人も皆無。 第一朝鮮出身の軍人や国会議員たちが黙っているはずがなかろう
456 :
文責・名無しさん :03/12/15 20:41 ID:zPz/rXqt
458 :
んー :03/12/15 20:56 ID:/hVjIJNf
人口の半分以上が殺され、しかもその軍隊が駐留している場所にいつまでも市民が いるわけだ。 俺なんて超がつく程臆病者だから、マッハの速度で逃げるね。
459 :
321 :03/12/16 18:53 ID:uP06lais
最大のガン細胞は反日日本人だな。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/12/16 19:46 ID:eqXomV0D
自分でボロ出し始めたよ中国も、どんどん日本発の「南京虐殺は嘘」報道 を素人の2ちゃん辺りであぶり出して行こう。
461 :
文責・名無しさん :03/12/16 20:14 ID:G8PFnCpY
つーか、30万人が唯々諾々と殺されたってのかよ。 日本軍が銃もってたって、10人でかかれば勝てるだろ・・・ 中共は、自国民はそこまで弱っちいのだと公式に認めるのか??
462 :
:03/12/16 20:19 ID:RyK1m8YT
>>460 逆に言えば、朝日も中共も素人以下の見識しか持ち合わせていないわけだ(W
>>461 アウシュビッツでも南京に作っていたと言い出すに100万ペリカ。
長田のアンチゴー宣スレで言ってたなぁ。
反日の言い出すことはまったくもって・・・。
50万人から20万人殺しても30万人の目撃者がいるはずなんだが。
464 :
文責・名無しさん :04/01/09 16:12 ID:jV/08xvk
>>411 クマラスワミ報告って、日本政府が膨大な分量の反論書を人権委員会に提出すると、
「クマラスワミを傷付けるな」と委員会に危機感が高まり、日本政府が反論書を下げる
代わりにクマラスワミ報告については下から2番目 に低い「take note(留意)」の評価に
するという裏取引になったんだろ。
「支持」「称賛」「歓迎」に続く「留意」より低い評価は今まで出されたことがないので、
史上最低評価。
つまり事実上、退けられたってことだよ。
有色人種の女性活動家を“スター”に育成し、彼女らをダミーとして全面に押し出して
自分達と異なる世界の体制を転覆させようというのがキリシタン・シロンボの常套手段だから、
やっとの思いで育てた大物スターが傷物にされるとたまらんとびびったんだろう。
日本政府の勝利だよ。
465 :
文責・名無しさn :04/01/09 23:36 ID:GcJ2vlXz
遅レスですが、 「教育を奪った」というのも嘘なんでは。 かの吉見義明教授が自分の本でばらしています。 「学校へ行くと馬鹿になる」とかのたまって、 自分の娘を学校に行かせなかったDQN親が。 もうひとつは、「花岡鉱山」の看板。 日本語・中国語の案内の他に、ハングルがありました。 「教育」を奪い、「言葉」を奪ったんならハングルの案内はイラネなわけで。 それとも併合前の大患帝国の教育ってそんなに普及してたんでせうか? それにしても、大寒帝国って・・・
466 :
文責・名無しさn :04/01/09 23:39 ID:GcJ2vlXz
ついでです。そうでした。
>>416 日本兵と支那兵の交換比率は1:10だったそうです。
つまり10倍以上の兵力がないと勝てない情けない軍隊だったと
467 :
465 :04/01/17 18:10 ID:1eXa5Q7U
在朝鮮日本人も朝鮮語ペラペラでした。ちなみに、電報もハングルで打て、新聞も 発行されてました。社長はバリバリの独立運動家。テロリストは容赦なく死刑台に 送り込んだけど穏健な人々は自由でした。 ちなみ朝鮮語のラジオ放送も行われ、朝鮮総督の官報も朝鮮語でした。 言葉をうばわれたなどというのは真っ赤な嘘
468 :
文責・名無しさん :04/01/20 16:36 ID:qi7I9UlE
『論座』 2004年2月号
シンポジウム 「慰安婦」問題再考
大沼保昭×和田春樹×荒井信一×上野千鶴子×日下公人×橋爪大三郎
「右」から「左」まで一緒に議論しよう
http://www3.asahi.com/opendoors/span/ronza/backnum/f200402.html 強制連行説に疑問を呈する日下に対して、強制連行派の上野千鶴子は自称・被害者の
元慰安婦の“被害証言”への盲目的依拠。
そんなのでよく東大教授なんて務まるものだ。
これが、朝日新聞記者をはじめとする強制連行派の実態。
なにしろ、朝鮮人元慰安婦については、日韓両国の市民団体が立ち会った日本政府の
聴き取り調査の段階でも、その大部分は「証言内容が支離滅裂で信用できない」と判断
された。証言以外の証拠がないまま河野談話の唯一の根拠となった、「信用できる」と
みなされた僅かな人数の証言については、その後、彼女らが以前に東京地裁で起こした
慰安婦訴訟の訴状の内容と完全に矛盾している事実が発覚し、結局、全員虚偽証言を
していたことまで判明している。その他にも
>>14 のような調査結果まである。
また、インドネシアで日本の左翼グループの煽動で名乗り出た数万の自称・元慰安婦に
ついてもインドネシア政府自らが虚偽証言と断定。
東南アジアで杭に女性を縛り付けて群がったんでしょ?w
「大日本帝国ばんざーい!」とか叫びながら、慰安婦に突進したん でしょ?
「アイゴー! アイゴー!」って泣き叫ぶのを 集団暴行したでしょ?
証拠隠滅のために、皆でやりまくった後で腹さばいて殺しちゃったでしょ?
473 :
文責・名無しさん :04/01/20 17:37 ID:26bXYKk/
朝日が捏造したっていう証拠はあるんですか? もしそんなことしたら今なんで世の中で存在できるのでしょうか? 普通の企業だったら信用失墜で、即倒産ですよ。
474 :
文責・名無しさん :04/01/20 23:28 ID:zORTTa2K
>>473 証拠なんてこのスレに腐るほどあるだろうが。
朝日の信用なんて十分失墜しているよ。
あの慰安婦問題以来、どれだけ朝日の部数が減ったことか。
もっとも、朝日はいまだに訂正・謝罪記事すら書いていないから、
草加学会信者が精強新聞のみを読んで真実の情報から遮断されているのと
同じく、朝日新聞のみを読んでいる人は、いまだに朝日新聞が捏造記事を
書いたことにすら気付いていないケースも多いけど。
しかし、
「従軍慰安婦強制連行のウソを認めない朝日新聞の偽善報道」
『週刊新潮』 1997年4月17日号
という強烈な広告が朝日新聞に載ったこともあったな。当時、朝日の捏造報道は
厳しく指弾されており、さすがに得意の広告掲載拒否はできなかったんだろう。
騒ぎが大きくなると困るからな。『諸君!』の広告掲載を拒否し続けてきた朝日新聞だが。
朝日新聞販売幹部の証言。
「とにかく部数の落ち込みがひどい。実売800万部などというのは疑わしい。
各地区とも実売は公称の7掛けから8掛けでしかない。特にここ数年の読者離れは
深刻だ。しかも、『社論が気に入らない』『おたくは左だから』といった理由が目立って
増えている。他紙も部数が落ち込んでいるが、そうした読者の大半は他紙に切り替える
から、他紙との実売の差はますます開いていく。このままでは実売500万部割れは
時間の問題とさえいわれている」 『テーミス』 2002年11月号
>>473 サンゴにKYの落書きを自作自演した事件とか、
W杯で中田が引退すると「スクープ」した記事とか…。
従軍慰安婦"強制連行"問題
>>5-16 とかもあるけれど、
捏造というよりは「悪意ある思い込み」か。
476 :
文責・名無しさん :04/01/21 17:33 ID:XJ4w+DP2
朝日の部数が減ったって・・・ その確かな数字は? 朝日の公式発表は800万部で変わらずなんだが。 確かに朝日の部数を素直に信じるのは馬鹿だが、ネットの情報よりは ましだろう?
477 :
文責・名無しさん :04/01/21 17:36 ID:r32mRtXY
遂に本田勝一が裁判で負けたよ やった
478 :
文責・名無しさん :04/01/21 17:54 ID:r32mRtXY
>>確かに朝日の部数を素直に信じるのは馬鹿だが、ネットの情報よりは ましだろう? 別にネットで言われてるんじゃなくて各誌で言われてることだろ それを読んでネットに書き込まれてるんだからな 朝日内部の人間も部数減少は言ってるんだから事実で間違いないだろ(げら
479 :
文責・名無しさん :04/01/21 18:04 ID:q0qB1PeI
>>474 右翼の妄想で埋めつくされたスレ見ても、全く信用に値しないだろ(藁
こんなとこでオナニーしてないでさ、早く朝日新聞批判デモしたら?街頭で。
まさか「在日」右翼の街宣活動に頼るしかないのかな?
480 :
文責・名無しさん :04/01/21 18:26 ID:r32mRtXY
でたアホサヨ現る
481 :
文責・名無しさん :04/01/21 22:11 ID:rLfoPrHf
脅迫して教科書に載せたり、謝罪させたりして「動かぬ証拠」にするのが 反日勢力の得意技。大衆がようやくその悪質手口に気が付いただけ。
482 :
:04/01/21 22:24 ID:kkO6OKB2
板違いじゃないの?このスレ。
483 :
:04/01/21 22:26 ID:kkO6OKB2
誤爆したW
484 :
文責・名無しさん :04/01/21 22:30 ID:bhINEUKY
485 :
文責・名無しさん :04/01/21 22:32 ID:eRyx6nbA
950 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/20 11:08 ID:/82NAJOm 時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む!! 【竹島は日本の領土か?】 (Yes) (No) 何と毎日新聞のケータイサイトにて、 こんなアンケートが実施中!! おまいは何処の国の新聞で、 どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、 それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、 絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている! i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁! 【参加方法】 iMenu→メニューリスト→ニュース→ 毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問
>>479 |
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ぱくっ|
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/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんな餌で(tbs
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
487 :
文責・名無しさん :04/01/22 17:40 ID:AlQVGMgk
別に自分は右でも左でも無いけど、なんで捏造記事を出して まだ会社として、社会に存続できるの? 個人だろうが組織だろうが、そんなことやってたらすぐに破滅だろう? もちろん、全ての報道が正しいとは思わないけど、まだ社会に存続してるって ことは、やはり2ちゃんで捏造と決め付けている報道に信憑性があるんじゃないか?
>>487 > 個人だろうが組織だろうが、そんなことやってたらすぐに破滅だろう?
別に破滅はしないだろ?
『やはり2ちゃんで捏造と決め付けている報道に信憑性があるんじゃないか?』
などと平気で言えるお馬鹿さんが沢山いるから。
489 :
文責・名無しさん :04/01/22 20:07 ID:/vxFUdgp
>451 その記事以前、大橋巨泉が渡辺淳一をくさしてたことがあったような? なんかで二人が同席した時、対周辺諸国関係がらみ?で渡辺がタカ派的発言をした みたいなことを、ラジオかなんかで巨泉が暴露して批判してたような? おいらの記憶違いかな? 誰か知らないかな?
490 :
文責・名無しさん :04/01/22 22:26 ID:lCuNsOn2
世の中にはとんでもないウソを平気でばらまく異常者が善人ズラして 支持されていることがよくある。今騒がれている古賀がすぐばれる経歴 捏造して国会議員に当選しているなんかいい例だ。朝日、サヨク、中国 人、朝鮮人は特に悪質なウソをわめく。
491 :
犯罪急増必至!!抗議メールを :04/01/22 23:00 ID:TlRMqJNX
492 :
文責・名無しさん :04/01/22 23:26 ID:OrDnaipg
世界史B 第1問・問5 「日本統治下の朝鮮」を述べた文として正しいものを、 次の@〜Cのうちから一つ選べ。 @朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。 A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。 B日本による併合と同時に、創始改名が実施された。 C第二次世界大戦中、日本への強制連行が行われた。 2ちゃんにはまってるやつは、入試に落ちるよ(w
そんなギリギリで落ちるほど崖っぷちな人生送ってないからw
494 :
文責・名無しさん :04/01/25 13:06 ID:r9OpvbX0
495 :
文責・名無しさん :04/01/25 13:06 ID:r9OpvbX0
236 :日出づる処の名無し :03/02/28 16:23 ID:+bpNnrZB 韓国人の社会心理学者が言っていたことだが、韓国人は 『我々』と『他』の区別を付けて、すごい差別をするらしい。 『我々』の中では過剰なほど親密で馴れ合うが、『他』に対しては 冷酷非情で害を及ぼしてやっても良心が痛まないとか。 だから韓国人が自分たちを「情に厚い」とか「年輩に大切にする」と マンセーするのは、あくまで『我々』に対してである。韓国人以外の 人間に対してはいっさいの情をかけない。中国人やアメリカ人の女性が 何人強姦されようが、日本人やアラブ人の老人がどれほど虐待されようが、 全く心を動かされない。「ウリナラは差別しない温厚な民族」などと 自己宣伝しながらも平気で外国人労働者を虐待する。 自称・従軍慰安婦をの嘘証言を無条件に信用する代わりに、日本人の 論理的説明を感情だけで「捏造だ」と断定する。 『我々』の中で犯罪者が出ると庇うためには歪曲も隠蔽も当然だ と思っているが、個人に被害が及ぶようになると突然その仲間は 『他』に区分されてしまい、「あいつは一部の売国奴だ」と急に疎外が 始まる。 この朝鮮民族特有の習性を理解しないと、彼らの『情』の認識に 混乱する。韓国人が「情に厚い」のは、あくまで『我々』に対してだけである。
496 :
文責・名無しさん :04/01/26 17:40 ID:uBmtN1/l
なんでここまで真実と違ってるのに、その違ってることが 真実として、世の中にまかり通っているんですか? それとも、みんな見て見ぬ振りでもしてるんでしょうか?
497 :
文責・名無しさん :04/01/26 23:37 ID:g63QldP5
>>492 朝日新聞を愛読してる奴は、こういう試験は楽勝だろうよ。
====== 練習問題1(東京都立・2000)========
問1.文禄の役において、秀吉軍は緒戦の勝利をおさめたが、やがて
押しもどされ、講和交渉にはいった。秀吉軍が押しもどされた要因
について60字以内で記述せよ。
問2.次に掲げる史料は何を物語っているか、60字以内で記述せよ。
請取申鼻数之事、合千弐百四拾五者(は)、慥ニ(たしかに)請
取申候也、恐々謹言(きょうきょうきんげん)
(慶長二年)九月十七日
−−−−−−−−−−− 解答 −−−−−−−−−−−−−−−−
問1.朝鮮水軍の活躍と明軍の来援に加え、各地の義兵の抵抗も激し
く、日本側は補給不足に苦しみ、諸将間の不和などもあった。
問2.慶長の役に従軍した部将が豊臣秀吉に朝鮮での勝利の証拠とし
て、倒した相手の首にかえて鼻を送り届けていたことが分かる。
====== 練習問題5(東京経済・2000)========
秀吉の朝鮮出兵と直接には関係ないものを、次から1つ選びなさい。
1.耳塚 2.亀甲船 3.有田焼 4.李舜臣 5.朝鮮通信使
http://homepage2.nifty.com/mazzn/414426.htm
498 :
文責・名無しさん :04/02/09 16:31 ID:CSChH4OY
499 :
文責・名無しさん :04/02/09 18:26 ID:v6QfYohK
500 :
文責・名無しさん :04/02/16 17:51 ID:fG9GHoDu
■ 正論 2003年6月号 P.116 台湾人評論家 黄文雄氏 >「慰安婦」の「強制連行」の嘘については改めて言うまでもないが、朝鮮は農政 >が崩壊した「三政紊乱」の十九世紀には、すでにアジア最大の「慰安婦」(売春婦) >輸出国になっている。 >朝鮮人慰安婦は中国商人によって安く買い取られ、満州を初め中国各地、そして >台湾にまで売られている。 台韓関係史などは、十九世紀に台湾北部の石炭採掘 >現場に朝鮮人売春婦が入ったことに始まっている。 彼女たちは終戦まで、台湾の >地方にまで広がっていた。 >私の故郷でも最大の売春宿は朝鮮人の経営で、朝鮮人売春婦たちが働いていた。
501 :
文責・名無しさん :04/02/16 21:43 ID:Z3CUjHcL
南京大虐殺による膨大な人骨はどこいったの? おせーてちょ。
慰安婦ネタをばら撒いて、「現政府に保障させようと言う。」 新聞記者は自腹で保障したらどうだろう やはり、新聞記者とて「真実の報道とか言って。」 自腹を切るなんていやなんだろう
503 :
文責・名無しさん :04/02/17 22:56 ID:twMGx1me
テレビ朝日・久米の「しなちく」謝罪発言も、今後中国様が日本にいいがかりを つけるネタとして献上したものと思われ。やってくれるよ、朝日グループは。
504 :
文責・名無しさん :04/02/21 08:50 ID:RC89CzMB
506 :
文責・名無しさん :04/02/21 12:40 ID:j/58F7D9
>>504 これだけではどんな資料が出たのかさっぱり分からんな
数ヶ月前に出たロサンゼルスタイムス?みたいな思わせぶりの捏造記事の類だろう
みんな、朝日を不当にいじめるなよ! よく見ろよ! 「日朝」じゃなくて、「朝日」なんだよ! 優先順序は、 (1)朝鮮半島(とバックの中国) (2)日本 日本サルどもはこれで支持してんだから、高校野球でも見て 満足してな!
508 :
文責・名無しさん :04/02/23 22:04 ID:JitVAEmL
行政処分まだかよ
あぼーん
510 :
文責・名無しさん :04/03/01 08:52 ID:ml/glBre
>>509 よ、
不勉強な俺が長年オマエらに騙されていたのはテレビや教育現場にオマエらがはびこっていたからだ! 言論封鎖してきたのは誰だ? 被害者意識や劣等感から出発してんのは誰だ? 集団ヒステリック起こし偽善運動して弱者を馬鹿にしてんのはオマエらなんだよ!
513 :
文責・名無しさん :04/03/01 16:30 ID:23P3eZSZ
賠償賠償と言うが、それも我々の血税であることをよく自覚すべきだ。 真実かどうかもわからんことへの贖罪に、軽軽しく税金を使って欲しくない。 政府の無駄使いや、民間への資本投入には激しく指弾するが、 実態もよく分からん過去の賠償に限って、よく調べもせず すぐ賠償しろと言い出す一部日本人の矛盾は一体どうしたことか。
514 :
文責・名無しさん :04/03/04 18:25 ID:A6a4GstE
人身売買は、売ったほうだけでなく、買ったほうも罪になる。 当時は売春は合法ではあったが、それは売春婦が自分の意思でやった場合のこと。 慰安所が軍の施設の中にある以上、慰安婦が自分の意思で売春をしているのか だまされて連れて来られたのかを確認し、被害を防ぐ義務は軍隊にあった。
515 :
文責・名無しさん :04/03/05 22:37 ID:DlCpBsjw
516 :
文責・名無しさん :04/03/06 01:46 ID:ZgsJZwzL
>>473 もうすぐ倒産しますから、ご安心下さい。
あぼーん
518 :
文責・名無しさん :04/03/06 01:49 ID:KoQanfI5
\_ __________________________/ Ο 0 ∧_∧ < ''`∀´''>
519 :
文責・名無しさん :04/03/07 13:38 ID:ZukRvKV+
>>514 それは、人身売買であることを自覚しながら買った場合だろ。
日本軍は朝鮮人悪徳業者らを摘発し、かわいそうな女性については保護していたんだ。
検索すればたくさん実例が出てくる。
発見された文書とは昭和13年に陸軍省により、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」であり、
その中では、
民間業者が慰安婦を募集する際、@軍部諒解の名儀を悪用、
A従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集、B誘拐に類する
方法を使って警察に取調べられるなどの問題が多発しているの
で、業者の選定をしっかりし、地方憲兵警察と連繋を密にせよ
[2,p267]
と命じている。すなわち「関与」とは、民間の悪徳業者による
「強制連行」を、軍が警察と協カしてやめさせようとした事なの
である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
520 :
文責・名無しさん :04/03/07 13:38 ID:ZukRvKV+
旧内務省資料でわかった「従軍慰安婦」の実態
是等婦女の募集周旋等の取締にして適正を欠かんか帝国の威信を毀け皇軍の名誉を害ふ
のみに止まらず銃後国民特に出征兵士遺家族に好ましからざる影響を与ふると共に婦女
売買に関する国際条約の趣旨にも悖(もと)ること無きを保し難きを以て旁ゝ(かたがた)現地
の実情其の他各般の事情を考慮し爾今(じこん)之が取扱に関しては左記各号に準拠する
ことと致度依命此段及通牒候
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般
の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
六、醜業を目的として渡航する婦女其の他一般風俗に関する営業に従事することを目的と
して渡航する婦女の募集周旋等に際して軍の諒解又は之と連絡あるが如き言辞其の他軍に
影響を及ぼすが如き言辞を弄する者は総て厳重に之を取締ること
七、前号の目的を以て渡航する婦女の募集周旋等に際して広告宣伝をなし又は事実を虚偽
若は誇大に伝ふるが如きは総て厳重〔に〕之を取締ること又之が募集周旋等に従事する者に
付ては厳重なる調査を行ひ正規の許可又は在外公館等の発行する証明書等を有せず身許
の確実ならざる者には之を認めざること
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal14/react785.html
ll==============ll / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____) || < 朝日を徹底して罵倒するぞ、ジャマするな!! _|./ ゙ー@-@-) ::::::::||__\_________________ /.. (6 ∪∪(_ _) )_|| / / | .∴ノ∴∴Д∴ノ___〕 /‖ ____ / ゝ∪∴∴∴∴∴ノ ヽ/ / ‖/ /|_ / /  ̄ ̄∪ )__/ ‖|三三三|//|  ̄‖ ̄ ̄ (_ ∪ _/ ‖ _|三三三|/ ‖ ( ∪ ) ‖ |___|/ ‖ /( ∪ ∪ )~⌒) ‖ §〜〜 _ /__/ ( 職業ウヨ / ⊂二⊃ /| .///| \,___λ____,,,ノ
522 :
文責・名無しさん :04/03/11 16:38 ID:fXkLbvA2
あぼーん
524 :
文責・名無しさん :04/03/12 21:46 ID:afz0OwfO
あぼーん
526 :
文責・名無しさん :04/03/13 00:40 ID:KCOtmiOs
>>525 思う存分犬が食える祖国に帰れ。楽になるぞ。
527 :
文責・名無しさん :04/03/13 00:51 ID:JjZ2He9S
犬とハクビシン、どちらが美味しいの?
528 :
文責・名無しさん :04/03/13 01:13 ID:eDBeUgT6
529 :
文責・名無しさん :04/03/13 01:41 ID:v9szMxjy
--------
リース会社にベンツ返さず 政治結社幹部を横領容疑逮捕
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは8日までに、
横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者(40)を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
調べによると、高容疑者は2001年7月ごろから、トラブル解決の謝礼として、
同市淀川区の設備会社がリース契約で借りたベンツ(時価約1100万円相当)を貸与され使用。
03年7月初旬、同社の経営難でリース料月36万円の支払いが滞ったため、
東京都内のリース会社から返還請求を受けたものの無視して横領した疑い。
-------
街宣右翼ってチョンコなんだね( ´,_ゝ`)プッ
>>525 もその類なんだろ?
530 :
文責・名無しさん :04/03/13 01:58 ID:JjZ2He9S
>>528 よーし、パパ、犬とハクビシンの踊り食いしちゃうぞ
あぼーん
532 :
夏 :04/03/16 01:36 ID:QEJBiTI8
文責・名無しさんが引用した「週刊新潮」1995年1月5日号 「『慰安婦強制連行』問題をデッチ上げた変な日本人」の記事の ページ数は何ページから何ページまですか? ついでに、「週刊新潮」1996年5月2・9日ゴールデンウィーク特集号 「従軍慰安婦強制連行『虚偽レポート』の元凶」の記事は何ページから何ページ に出ていますか?
533 :
文責・名無しさん :04/03/16 01:53 ID:5anXCNQd
>>532 あれはコピペだろ。俺は当時立ち読みしたから内容的には間違いないと思うけど。
国会図書館とかで調べる気?
534 :
文責・名無しさん :04/03/16 01:53 ID:5anXCNQd
535 :
文責・名無しさん :04/03/17 09:38 ID:DVLAI4A6
鮮人が卑怯な真似をするのは、犬がワンとほえるのと同じ事。半島も在日も同じ。
あぼーん
537 :
文責・名無しさん :04/03/18 16:18 ID:U4CQoBTt
何て番組だったかな?学者が出てきて世界レイプ年鑑みたいな資料を出して、 強姦発生件数世界一位はアメリカで、二位は韓国だと言ったら韓国野郎が怒り出して、 「それはいつの資料だ!?」と怒鳴った。 学者は厚生省が三年前に調べたと答えたら、 韓国野郎が 「古すぎる!!!!」
あぼーん
あぼーん
●●●朝日新聞・糞サヨ朝日厨房の特徴●●● 1.粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。 2.自分達の反対意見を言うものは、「ウヨ」か「リベラル」か「自民党関係者」のどれかだと決め付ける。 3.自分たちに反対するものは、1名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。 4.すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会(検証会)が大好き。 5.相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。 6.異常なまでの被害者意識(障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実) 7.反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。 8.24時間スレを見張っている。 9.反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。 10.反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。 11.夜11時以降の反対意見の悪口は、保守派が書斎から書き込んでいると思っている。 12.低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。 13.決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。 14.「愛国心」「親米」「自民党」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。 15.自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。 16.弱者には騙して、自分の考えを押し付け、権力者や有名人(医者、教授、自称専門家)には異常にこびる。 17.近親憎悪で、障害を持つ者で、日本を擁護するものを異常に憎む 18.平日の昼間の方が、活動が活発である(社会の無用物の無職者が多い) 19.自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。 (相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する) 20.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。
541 :
文責・名無しさん :04/03/19 13:37 ID:AYXvo52G
あげとくわ。鮮人の悪行の原点。
542 :
文責・名無しさん :04/03/19 19:02 ID:jJiyjy98
543 :
文責・名無しさん :04/03/24 18:56 ID:hbzEM+PL
544 :
文責・名無しさん :04/03/25 18:13 ID:ggQr8SyT
545 :
文責・名無しさん :04/03/29 18:28 ID:NKATQp6m
あげ
546 :
文責・名無しさん :04/04/03 19:37 ID:9sHmQyIf
民主党の岡崎トミ子参院議員(宮城選挙区)の政治団体が01年7月の参院選の際、
外国籍の男性2人から2万円ずつ計4万円の寄付を受けていたことがわかった。
外国人からの寄付は政治資金規正法で禁止されている。
政治資金収支報告書などによると、外国籍の学園理事長とパチンコ店経営者が、
参院選投票日直前の7月20日に寄付した。経営者はパチンコ台を偽造したとして
02年に風営法違反容疑で逮捕され、仙台地裁で有罪判決を受けている。
岡崎氏の事務所は、2人とも日本名だったため担当者が気づかなかったとしている。
理事長には、今年2月に規正法違反に気づいて返金。経営者へも返金手続きを
とっている。岡崎氏は「担当者が気づかなかったとはいえ極めて遺憾。二度と
このようなことがないようにしたい」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0403/009.html
547 :
文責・名無しさん :04/04/06 16:39 ID:5mNfpy2j
つまり 従軍慰安婦 は、真っ赤な嘘、100%の嘘なんだよ。 朝日は、100%の嘘をばら撒いたんだ。 デムパなんてレベルの問題じゃない。「悪」そのものなんだよ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/06 17:00 ID:Skv6z+I3
ついでに南京大虐殺、強制連行、靖国神社問題全部「朝日新聞」の作品 自分でやらないで「チクリ」専門、反応有りと見るや中国、韓国と一諸 に成った叩き始める、ハエ叩き野郎。
549 :
文責・名無しさん :04/04/08 12:37 ID:LCpDbk9d
要するに、朝鮮人の収入源は恐喝。 創氏改名・強制連行・従軍慰安婦はそのためのネタ。 朝日は、同胞のためにそのネタを創作提供してやったって事。
550 :
文責・名無しさん :04/04/11 00:22 ID:J0jRN3SV
上げる
551 :
文責・名無しさん :04/04/11 23:19 ID:J0jRN3SV
高遠は、北の指令を受けていたか。
552 :
文責・名無しさん :04/04/13 09:52 ID:eZypOeoi
さて、朝日自身が今度の猿芝居にどう絡んでいるかだがね。 なんせ前科が前科だから。
553 :
文責・名無しさん :04/04/13 09:53 ID:DlyY4xWO
----------------------------------------------------- < ネット街宣の定義とは > 年中無職で地域社会とも無縁のくせして、 平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。 アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。 フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、 世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、 年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、 反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や 神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。 -----------------------------------------------------
554 :
3ちゃん :04/04/13 17:27 ID:ET7QbQe4
南京は無血開城、従軍慰安婦はボランティア、靖国公式参拝は国民の総意、 旧日本軍はアジアの解放軍、政府・文部省は絶対に間違わない……。こういう風に 世界が見える人がこの世に存在する。2ちゃんねるだけの妄想の世界。
555 :
文責・名無しさん :04/04/13 19:39 ID:iYvWlFJa
556 :
文責・名無しさん :04/04/13 19:39 ID:iYvWlFJa
557 :
文責・名無しさん :04/04/14 19:29 ID:IAIphel7
マンションに侵入し、女性に暴行したなどとして、強姦(ごうかん)や窃盗、
住居侵入の罪に問われた元テレビ朝日社員岡部順一被告(41=懲戒解雇)の控訴審判決で、
東京高裁は14日、懲役12年とした1審東京地裁判決を破棄、懲役10年を言い渡した。
判決理由で、村上光鵄裁判長は「女性の人格を踏みにじる悪質で計画的な犯行で、
常習性もうかがわれる。酌量の余地は皆無で、1審での量刑はやむを得ない」と指摘。
「起訴されていない余罪も含め量刑した1審判決は不当だ」とする弁護側の主張は
「余罪を印象づけるような検察官の証人尋問は不相当だが、判決では事実認定していない」
と退けたものの、控訴審段階で被害者女性1人と示談が成立したことなどを有利な情状と認め、減刑した。
岡部被告は02年1〜5月、東京都渋谷区や世田谷区のマンションなどに侵入し現金計約60万円や
鍵を盗んだほか、未明や早朝に侵入したマンションで就寝中の女性3人に刃物を突き付けるなどして暴行した。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040414-0016.html
朝日が起こした従局慰安婦は現在も行われている。 その証拠に レイプ魔のテレビ朝日元社員・岡部順一(41):2審で強姦罪・懲役10年!! テレビ朝日元社員の岡部順一は、従軍慰安婦捏造事件だけでは物足りず、日本国内でも一般人をテレビ朝日の従局慰安婦としレイプした。 4/14(水)に東京高裁より懲役10年を言い渡された。
559 :
文責・名無しさん :04/04/17 12:08 ID:OSaWJTst
こういう連中だから、狂言拉致にも喜んで参加する。
560 :
K.Y. :04/04/20 16:59 ID:Cq9JioPN
珊瑚記念日age
561 :
文責・名無しさん :04/04/20 17:32 ID:dauXUHOn
朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて 朝日信者の 正体は 朝日新聞の工作員です だまされないで 気ずいて
562 :
文責・名無しさん :04/05/02 16:59 ID:rycnyx8e
保守
563 :
文責・名無しさん :04/05/03 23:20 ID:1u+xVmjW
『正論』6月号 「サヨクを論破するための理論武装入門」(産経新聞論説委員 石川水穂) によると、情報公開法に基づいて、産経新聞社が河野談話の根拠とされた 16人の元韓国人慰安婦の聴き取り調査の内容を公表するよう求めたが、 外務省が拒否しているそうだ。 もちろん、この16人は、調査の前に東京地裁で起こした訴状の内容が、 強制を否定する内容であったことから、既に虚偽証言をしたことが 明らかになっているのだが、「信憑性がある」と見なされた証言では、 どのように偽り、日本政府がどのように騙されたのか興味深いところ。
564 :
文責・名無しさん :04/05/03 23:37 ID:3y8ReBfk
河野洋平の売国奴発言 1、南京大虐殺は、実際にあったことであり多くの 日本国民もそう思っている。 2、強制連行は行われた。 3.北朝鮮への経済支援・・・私の(河野)責任で支援します。 こういうのが衆議院議長になれる日本国。
565 :
文責・名無しさん :04/05/03 23:40 ID:tRyvAsaC
ryousuredesu.
566 :
文責・名無しさん :04/05/05 01:09 ID:lkTGxOI1
嘘の話で講演会を開き、講演料を貰うのは詐欺罪……だよな? いや、韓国の法律には詳しくないのだが。
567 :
:04/05/05 15:27 ID:3pZm5V1/
うーん・・・なんでこんなデタラメなキャンペーンやったのかね、朝日は? 今となっちゃ明らかに致命傷だよな。まだしばらくはごまかし続けるんだろうが・・・ やっぱあれ? ずっと北チョン礼賛報道やってたのに、当の御本尊が貿易代金未払い問題起こして、 経済的惨状が明らかになっちゃって、あせったのかね? でも、北チョン礼賛報道は毎日もやってたよな? 少数ながら、読売や産経にもその手のバカ記事は あったし・・・もちろん朝日・岩波がずば抜けて熱心だったのは確かだけど・・・ それに北チョンの貿易代金未払いが発覚したのは75年、朝日が慰安婦キャンペーンを おっぱじめるのが82年あたりだったと思う。ちょっと時間的にギャップがある。 この間に朝日編集部内で何があったんだろうね。 ま、「単に本格的に狂っただけ」ってのが一番正しいような気もするがw
568 :
文責・名無しさん :04/05/08 06:29 ID:TA/Qx0OF
ヽ(´∀`)9 馬鹿な左翼でも解る慰安婦問題の定義 ヽ(´∀`)9 ( ‘д‘ )<先生。従軍慰安婦に付いて教えて 第二次世界大戦で軍隊について売春していた人々よ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<商売していたのね。 そうよ。>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<日本政府は彼女たちに謝罪や保障しないの? そもそも、商売でしていたことなので謝罪の必要はないわ。 >(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<じゃあ、なんで、韓国人って非難するんですか? 非難するとひとのせいにできるからよ>(・ ε ・ .) ( ‘д‘ )<わたし、韓国人を軽蔑します。 隣に住んでると、災難よね。慰安婦強制連行をねつ造した、朝日新聞のねつ造を暴いてる本は いっぱいあるわよ。勉強して騙されないようにね。>(・ ε ・ .)
569 :
文責・名無しさん :04/05/08 06:43 ID:vhrzzWfW
>ま、「単に本格的に狂っただけ」ってのが一番正しいような気もするがw 労組の汚職の酷さをみればわかるとおり、どうせ女宛がわれてビデオとられまくったんだろね。
テレビ朝日社長広瀬道貞は父親が元自民党代議士、 弟は初代経済産業省事務次官で現大分県知事、 自身も福田派の番記者をしていた。 つまりテレ朝は旧福田派だ。
571 :
文責・名無しさん :04/05/10 16:45 ID:tXhWfIxd
>570 って事は、福田弟・元官房長官が反小泉の黒幕だったって事か。 それで、年金をネタに首を切られたのか。 そう言えば、外務省の売国奴にして朝日のアイドル、田中均のバックが福田だったな。
572 :
文責・名無しさん :04/05/15 02:21 ID:LQ64clq6
性売買女性、国家を相手に初の損害賠償訴訟へ
性売買を強いられた女性らが、国家を相手とって、損害賠償請求の訴訟を起こした。被害にあった女性が直接国家を
相手とって、人権じゅうりんやずさんな管理・監督の責任を問われて、訴訟を起こすのは初めてだ。
性売買の被害にあった女性への支援を行うソウル市立「ダシハムケ(もう一度一緒にとの意)・センター」(所長:チョ・
ジンギョン)は13日、全羅南道(チョンラナムド)の島で性売買を強いられた李(イ、24)某氏ら3人が、それぞれ1億
ウォン(約1000万円)ずつ計3億ウォンの損害賠償請求の訴訟をソウル中央地裁に起こしたと発表した。被告は、
国家と全羅南道、所轄警察署の署長と業主などだ。李氏は「前払い金1300万ウォンを返済できなかったため売られ、
島に連れて行かれた後、9カ月間にわたってコーヒーの配達や性売買を強いられた」とし「業主と警察が癒着し、
取り締まりがある日は、取り締りを避けるため、遊覧船に乗って島の周辺をまわっていた。警察側への
売春行為を頻繁に強いられた」と主張した。
「ダシハムケ・センター」法律支援団のイ・ミョンスック弁護士は「島の人口が500人にすぎず、島全体を
一周しても30分もかからないほど小さい島で、警察と自治体が実態を把握できなかったわけがない」とし
「人権を保護すべき国家機関が業主と癒着、違法行為を黙認し、不正公務員を管理・監督すべき責任と義務を履行
していない」とし、訴訟の背景を説明した。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0513/20040513174150400.html
573 :
:04/05/16 12:30 ID:1XpyO7Yn
売春婦だったのか
574 :
文責・名無しさん :04/05/19 16:38 ID:l/MdR2nZ
女性不良債務者集め日本の風俗店に引き渡す
ソウル警察庁外事課は19日、衣料品店を開き、実際には不良債務者の女性を集めて
日本など海外の風俗店に引き渡した容疑(職業安定法違反等)で総責任者のキム某
(39)容疑者ら6人を拘束し、不法ビザ発給に関与したハン某(39/旅行会社代表)容
疑者ら3人を書類送検した。
警察によると、キム容疑者らは昨年11月頃からインターネットのN居酒屋の紹介サイト
に「不良債務者の女性たち、日本で就職してはどうですか。1カ月に1000万ウォンは
簡単に稼げます」と広告を出し、これを見て連絡した女性150人余を日本や香港など
の風俗店に不法に引き渡した疑いが持たれている。
キム容疑者らは名目上、ソウル・江南(カンナム)区・新沙(シンサ)洞に50坪余のD衣
料品店を開き、実際には勧誘者を通じて「実績によってインセンティブを払う」と女性を
集めてきたと警察では見ている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000031.html
575 :
文責・名無しさん :04/05/19 18:33 ID:fDgvM/36
>>574 日本の風俗店って、あーた、 日本にある、同胞経営の風俗店の方が正確な表現でしょ!
「韓国エステ」とか「韓国マッサージ」とかさー。
576 :
文責・名無しさん :04/05/20 12:00 ID:cwbuTAxj
風俗店の屋号には笑えるものが多いが、「イメージ韓国エステ・従軍慰安婦」という店はないだろうか? ないだろうな。
577 :
文責・名無しさん :04/05/20 12:26 ID:Bpbq1ur8
967 名前:スモーカー ◆9s/SSlUk [2004/05/17(月) 10:53 ID:BUAkVzOc]
>>966 慰安婦問題も最初はそういうことだったんですよね。
こういう境遇のおばあさんたちがいて、公的援助が
受けられない。ボランティアが「ナヌムの家」とかで
なんとか支援してるけど、経済的にきつい。日本の
みなさんも手をかしてくれませんか。と。
それが、なじぇだかあんなことになっちゃった。
973 名前:企業家 ◆OObpWCE2 [2004/05/17(月) 12:12 ID:YFtpCTDY]
>>967 あれはとにかく某新聞の責任ですな。
アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人 戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。 数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的 集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝 国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得な いものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。 そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の 頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。 経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。 1948年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、 行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で 実地しようとするのを妨害した。/たとえこのような事件(朝鮮人の犯罪)で朝鮮人の 犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に 与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の 日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。 さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだと いう事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が 時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。 ハーバード大学教授 エドワード・ワーグナー(朝鮮史)
579 :
文責・名無しさん :04/05/29 16:11 ID:uvgO6OMe
宇梶は慰安婦信じてるんだよな
580 :
文責・名無しさん :04/05/29 17:39 ID:QwKMlwQf
日本におけるナショナリズムの復活・・・そして全面戦争?
ttp://www.okada.de/jing/nationalism/nationalism.htm URLは、ドイツ在住の日本人がドイツの新聞に載った日本関連の記事を
翻訳して紹介してくれているHPのものなのだが
5月27日付ディー・ツァイト紙で表題の記事が載ったという。
あちらでは記事は記名で書かれるのだが、これを書いたのは、なんと日本人!
この記者は以前「中国でトヨタ製の処刑車が活躍している」といった
トヨタが商品としてそれを生産しているかの如くとれる記事も書いており
社民党支持者の海外での言論テロといったところか。
詳しくは元記事を読まれたい。
(「トヨタ〜」記事へのリンクもあり)
581 :
:04/06/08 17:40 ID:cREKXEaq
>>468 そのシンポジウムについては、
『わしズム』〈Vol.10〉
ゴーマニズム宣言EXTRA 「慰安婦問題のその後、偽善の果て」
でも取り上げられているね。上野千鶴子はアホ扱いされている。
慰安婦問題に関しては、学者の論文とかを読むよりも、小林よしのりの
「新・ゴーマニズム宣言」(小学館)シリーズや、
「新ゴーマニズム宣言SPECIAL『戦争論』『戦争論2』」(幻冬舎)の方が
よっぽど簡潔かつ的確にまとめてある。
歴史知識としては、若者も大人もそれらを読んでおくといい。
582 :
文責・名無しさん :04/06/15 19:49 ID:SG1s306J
★慰安所業者有罪の判決現存 日本人15人を上海に移送
・戦前、中国・上海の旧日本軍海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる
ため、日本人女性をだまし、長崎から移送した慰安所の日本人経営者らを
当時の刑法の国外移送誘拐罪に当たるとして、有罪とした1936年の
長崎地裁判決文と控訴審判決文が現存することが15日、分かった。
長崎地検に保管されており、戸塚悦朗龍谷大教授(国際人権法)が、住所
など一部を削除した原本のコピーを閲覧した。有罪が確定した同事件の
大審院(現在の最高裁)判決は確認されていたが、事実関係や証拠を
詳細に記した下級審判決は見つかっていなかった。
この事件が、慰安婦問題で日本の司法が関係者を裁いた唯一の例として
知られている。
戸塚教授は「日本政府は国会などで真相究明を約束していたが、調査が
不十分だったことを示す証拠だ」としている。
1審判決文はB4判の裁判所用紙31枚で、36年2月14日に宣告された。
被告は男性8人、女性2人。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004061501001285
583 :
文責・名無しさん :04/06/16 18:06 ID:uJs9T96W
>>582 朝日新聞が捏造までして報じ続けてきた日本軍による慰安婦強制連行説を完全に
否定する内容じゃないか。
なぜ朝日新聞は報じないんだ? 都合が悪いからか?
>>582 今まで「日本が不法行為を取り締まっていないのが悪い」とか言っていた連中
の主張もこれで崩壊だね。
585 :
文責・名無しさん :04/06/17 10:54 ID:OWtvkR0A
>>583 何かで朝日に抗議電話したときに対応した朝日新聞の代表は
「南京大虐殺」はあったと社としての意向を名言してたなもんな
忘れるなよ!
抗議電話といえば、ジェンキンスさんの住所を晒した件で
「うっかり新聞すてちゃったからおしえてくれ、ジェンキンスさんを
応援そたいから」と言ったら困ってたよ担当
できないっていうから「でももう出まわっちゃってるしアンタらの事
言わないから・・・ね!おれジェンキンスさん応援したいんだよ」と
食い下がって相手のオロオロぶりがおもしろかった。
また電話してみようかな
朝日新聞とワイドスクランブルで2度も晒した事実があるからね
もしも、おしえてもらったら、教えてもらったという事実だけを
発表しますね。対応の印象もふくめて。
586 :
文責・名無しさん :04/06/29 14:38 ID:2SHTkn+2
587 :
文責・名無しさん :04/07/19 14:08 ID:TDjwgrfE
588 :
文責・名無しさん :04/07/19 17:57 ID:MhcM5F0j
>587 韓国の新聞記事2004.2.26 ・全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去 13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の 従軍慰安婦として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏 が、26日未明、慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で 亡くなった。80歳。 2004年80歳で死亡=1924年に生誕 13歳から7年間インドネシアで慰安婦=1937年〜1943年までインドネシアで慰安婦 100回ぐらい既出だけどね、この時期のインドネシアはオランダの植民地だった のですよ。 ------------------------------------------------------------------ 朝日は反日記事だったらろくに検証もせずにフリーパスかよ。 ピョンヤンで記事を書いてろ。バカタレ
589 :
文責・名無しさん :04/07/19 18:06 ID:x+8zJfqf
嘘つきの朝鮮人は多い。 だから嫌われる。
売国メディアが売国活動を続けるためには、偏向報道が必須であるが、偏向だけでは無理がある場合、 捏造が必要となる。 つまり、司馬遷の史記にあるように、「鹿を馬」と言わなければ、売国奴は勤まらないのである。 史記の記述から「馬鹿」という言葉ができたという説もある。語源の事実は疑わしいが、売国奴が 「馬鹿」であるという事実は疑いようもないということがわかる。
592 :
文責・名無しさん :04/08/06 12:10 ID:XkA4jCcy
朝日は捏造に手を染めた。 それが他のメディアには見られない以上、いくら他のメディアたたいても 朝日は下の下。比較にもならない。
593 :
文責・名無しさん :04/08/06 14:26 ID:8IjStL0i
幾多の反日報道を繰り返し、純朴な日本人をだまし負担と犠牲を強いてきた 反日朝日新聞。その罪科は万死に値する。 こんな新聞を日本で発行させてはならないし、購読してもいけない。 日本人なら、靖国参拝は当然の行為だよ。
594 :
文責・名無しさん :04/08/06 18:18 ID:WmEQASaJ
>>592 つまり、今度は他のメディアの捏造事件を捏造して糾弾するわけだ。
595 :
文責・名無しさん :04/08/06 18:21 ID:tAD1MwZ1
だからナベツネ叩きはもう勘弁してよ。
596 :
文責・名無しさん :04/08/06 18:37 ID:8IjStL0i
朝日新聞は不当な反日報道を執拗にくり返し、日本人に多大な 損害と犠牲を強いてきた。こんな反日新聞が日本に存在すること が不思議である。購読を中止し、反日報道を止めさせよう。これ 以上、私たちの血税を外国のために使うことを許してはならない。 朝日新聞を廃刊に追い込もう。
本スレ2度目の終戦記念日を前にして保守
598 :
文責・名無しさん :04/08/09 15:12 ID:8Quy3Cl8
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi03.htm ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
Hey! You should read this home page about Comfort women in Japan !
There are no “Fabrication” in it !
It is based on proof.
but it is far from your recognition!
So,out of calms should not enter !
これ、中国や韓国のBBSにはりまくってくれ。
英語の間違いあったら直してね(ハァト
コピペ推奨
599 :
文責・名無しさん :04/08/10 00:16 ID:N0WURxKt
中国政府は決勝前日の6日、大会は「成功した」との認識を示したが、 7日の試合後、数千人のサポーターが「日の丸」を焼いたり、 日本公使の車両に投石した行為は中国観衆の「文化程度の低さ」を 露見した。こんな国でオリンピックを開催するのは、オリンピック そのものの精神を否定するものです。 日本もオリンピック出場はボイコットし、国歌演奏中にも激しい ブーイングするような民度の低い国に国民の貴重な税金を使用した 3兆円にも及ぶODAは即中止するべきです。 国民年金法がどうのこうのと騒いでいるが、この国に行っている ODAと称する援助金を年金の財源にすれば全て解決。 TVタックルに出ていた森永馬鹿すぎ。幼稚すぎ戦後教育が 間違っていた見本みたいな奴国賊製造元日教組反省しろ。 この書き込みをどこかにコピペしてください。
601 :
:04/08/10 03:16 ID:RIyWstjI
きっと、このスレッドを馬鹿メディア企業の社員も見てるでしょう キミの勤める馬鹿メディア企業の歴史を勉強しなさい 過去の日本の悪行に荷担した凶悪な歴史を知るでしょう それらの馬鹿メディア企業が何度も言う説教があります 「ドイツの戦後処理を日本人は見習え」って説教です ドイツ・・・・荷担したメディア企業は全て「解体」の贖罪をしました 日本・・・・荷担したメディア企業は全て「贖罪放棄」で、金儲けに逃走 あまりに凄い反省の差で、驚愕してしまいます
602 :
:04/08/10 03:16 ID:RIyWstjI
きっと、このスレッドを馬鹿メディア企業の社員も見てるでしょう キミの勤める馬鹿メディア企業は、存続を図り卑しく金儲けですよ? しかもメディア自身の贖罪は逃げつづけて 過去に迷惑かけた日本人に正義面で反省を求めます 馬鹿メディア企業に勤めてるキミ。どう思いますか? 日本人が反論する術がないことをいいことに今後も贖罪放棄を続けるのですか? もし良心があるなら、ドイツの戦後処理を見習って企業解体すべきです 日本人に雄弁に説教して、自らの贖罪は「逃げる・隠す」では、あまりに情けない ・・でも分かってますよ。解体も贖罪も反省も逃げるのでしょう? だってキミ達、馬鹿メディア企業には正義・良心・常識がないですから
603 :
文責・名無しさん :04/08/10 11:04 ID:o85VPGaM
604 :
文責・名無しさん :04/08/12 03:59 ID:o25EyIyi
「韓国解放60周年の前に従軍慰安婦問題解決を」
「解放60年が来る前に従軍慰安婦問題解決の画期的転換点が必要です」
韓国挺身隊問題対策協議会(常任代表シン・ヘス)は11日正午、日本大使館前で会員約200人が集まった中、
第619会「水曜集会」を開き、この日から14日までを「解放59周年平和週間宣布式」を行った。
韓国挺身隊問題対策協議会の会員と慰安婦のお婆さん2名と
韓国系米国人2世・3世の集まり「Keep」などが出席したこの日の集会で出席者たちは、
「老いと疾病のため生き残っている慰安婦のお婆さんが段々亡くなっている」とし、
「解放60周年が来る前に挺身隊問題解決の画期的転換を成し遂げよう」と主張した。
韓国挺身隊問題対策協議会が主管する「解放59周年平和週間」行事はこの日の宣布式を皮切りに
12〜13日にはソウル・光化門(クァンファムン)のイルミン美術館で午後1時から「戦争、女性、人権映画祭」、
最終日の14日には午後4時からソウル市庁広場で平和をテーマにした野外展示会と文化講演などの行事を行う予定だ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/11/20040811000065.html
605 :
文責・名無しさん :04/08/12 04:14 ID:ISV+DAK4
岡崎トミ子は出席するんですか?
606 :
文責・名無しさん :04/08/12 11:20 ID:5K087RV5
607 :
文責・名無しさん :04/08/12 12:18 ID:K4VTyDI3
608 :
文責・名無しさん :04/08/12 12:36 ID:MBF0h8/v
>>605 岡崎トミコは朝鮮の慰安婦でしょ。ゲラゲラ
609 :
文責・名無しさん :04/08/12 12:50 ID:QhZCWfqk
なんかマスコミ板に久しぶりに来たら産経と読売を叩いてるスレばかりになってるね。
610 :
文責・名無しさん :04/08/12 13:03 ID:EDWvI1Es
>>603 アサヒチンブンって縁故就職多いんだな。
ホンカツの息子もアサヒって本当なの?
611 :
文責・名無しさん :04/08/12 13:04 ID:UBveTMYK
612 :
文責・名無しさん :04/08/12 15:18 ID:ARVbr5us
613 :
:04/08/13 20:01 ID:HKr+5Cm1
過去の悲劇で、「特に酷く荷担した」メディア企業(数社)だけは、 今からでも「全て解体」すべきだと思う ドイツの戦後処理を見習えと、メディアは国民に何度も説教してきたが、 ・・ドイツでは、戦後処理で、荷担したメディアは、「全て解体」してる ・・日本では、戦後処理で、荷担したメディアは、一切、解体も反省なし 酷い反省の差。「ドイツの戦後処理を見習え」っていう説教は、口先だけなのか? しかも日本人に迷惑をかけたのに、その日本人に反省を求めつづけて、 あなた達メディアの反省なんて、過去まったく見たことがない 反省しろと説教し続けるくせに、メディアはとにかく「反省・贖罪」が大嫌いなわけだ
614 :
:04/08/13 20:01 ID:HKr+5Cm1
「特に酷く荷担した」メディア企業を潰すため、地上波のTV局が必要 毎日、一日中、そのメディア企業の、戦前から今日までの歴史をTVに流して、 「いかに世界に迷惑をかけたか」を、アジア中・日本中に知ってもらう アジア中に、「特に酷く荷担した」メディア企業(数社)を潰す空気を確立する その企業を残してても日本人にメリットなんて何もないし 「特に酷く荷担した」メディア企業を潰すとき、急激にすると問題もあるから、 20年とか期間を設けて解体すれば問題も少ない そして、解体して残った資産を、全てアジアに寄付すれば良いだろう そのメディア企業も当然、反論は出来ない(したら世界が許さない)
615 :
:04/08/13 20:02 ID:HKr+5Cm1
「特に酷く荷担した」メディア企業を渡り歩いた人物がいる 彼は、ニュース番組で正義面して、国民に説教をたれてるが 勤めてる企業の歴史を勉強したことがないのだろうか?アジアに酷く迷惑かけてる 勤める企業の反省を一切問わないのに、雄弁に国民に説教できる精神に驚く 地上波のTV局さえあれば、その彼の是非をを厳しく問えるし、 「特に酷く荷担した」メディア企業を「全て解体」するのは、高い確率で可能だろう そろそろ問題メディア企業を潰す、地上波のTV局が必要だと思う
616 :
名無しさん@在日外国人参政権付与反対! :04/08/13 22:10 ID:HIEM9nfF
617 :
文責・名無しさん :04/08/16 20:44 ID:uIkUgSep
三木あげ
618 :
哀れな日本人犠牲者 :04/08/26 17:38 ID:l6yXR9WM
日本経済新聞 「私の履歴書」 連載24 山口淑子(元参院議員) 2004年8月25日 二十五年、『暁の脱走』(谷口千吉監督)で池部良さんと共演する。原作は田村泰次郎さん の『春婦伝』。中国戦線の部隊を慰問にきた歌手の春美と三上上等兵が結ばれ脱走を図る が、三上の上官の機銃に撃たれ熱砂に倒れる物語だった。田村さんは最初から私をイメージ して『春婦伝』を書かれたそうだ。 (中略) 映画の中の春美は歌手だが、原作では従軍慰安婦だった。戦後からずいぶんたって、 私は韓国人女性の訪問を受けた。彼女は蘇州で『支那の夜』の撮影風景を一日だけ見たの だそうだ。その日は彼女がいる慰安所の休日だった。 牧師の娘だった彼女は突然、巡査に連行されて慰安婦にされるまでの経過を詳しく語った。 このときから従軍慰安婦問題は私のライフワークになった。いま償い事業をしている財団法人 「女性のためのアジア平和国民基金」(村山富市理事長)の副理事長をしている。春美を演じ た者の務めでもある。
619 :
文責・名無しさん :04/08/26 18:00 ID:ja+wylE7
620 :
文責・名無しさん :04/08/26 18:24 ID:FDUL9k2p
>>619 最近 総連のネット工作員が馬鹿なネット論客煽って彼をバッシングしているな。
621 :
文責・名無しさん :04/08/28 14:00 ID:g928WTrV
age
インドネシア派遣帝国陸軍第16軍の栄光 最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった 「白馬事件」とよばれている事件です。白馬というのは当時の隠語で 「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。 インドネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、総計65名の オランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが 1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。 これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人 女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも35名に売春を強制した 事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が 必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への 直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことになりました。 オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の 反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はやむなく2カ月後に この慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島大佐は陸軍省の捕虜 管理部であり、これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に 入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、戦闘員でも ない17才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、 どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです
インドネシア派遣帝国陸軍第16軍の栄光 最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった 「白馬事件」とよばれている事件です。白馬というのは当時の隠語で 「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。 インドネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、総計65名の オランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが 1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。 これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人 女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも35名に売春を強制した 事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が 必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への 直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことになりました。 オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の 反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はやむなく2カ月後に この慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島大佐は陸軍省の捕虜 管理部であり、これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に 入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、戦闘員でも ない17才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、 どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです
624 :
文責・名無しさん :04/09/03 15:46 ID:TSV7oKHm
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/entertain/broadcast/200409/03/ned/v7305728.html "従軍慰安婦は 商業公娼" 発言 論難
ソウル大 イヤングフン教授 MBC `100分 討論`で 主張…ネチズン 抗議 雨脚
ソウル大教授がTV討論に出て 日帝時代の従軍慰安婦を公娼形態の性売買に当て
付けて論難を呼び起こしている.
2日夜 MBC `100分討論`にパネルで参加したソウル大経済学科イヤングフン(53)
教授は 日帝時代の従軍慰安婦被害を話して "朝鮮戦争当時 韓国人による慰安所や
米軍部隊の近くの売春場所に対する韓国人たちの反省と省察がない"と 従軍慰安婦
問題を米軍部隊性売買業店問題と比べる論理を展開した.
彼はまた "日本軍は2000余名が慰安所を訪問した告白録を作成した一方 従軍慰安婦を
管理した韓国人業店主人と 慰安所に立ち寄った韓国人兵士(イ教授の主張)たちの
反省はなかった"と 従軍慰安婦に係わる韓国人たちの告白と反省を促した.
この日 `すぎ去った事 真相糾明論難`という主題を置いて討論をした席で イ教授は
一歩もっと進んで "今 大韓民国 首都真ん中に女をショーウインドーに閉じこめて
おいて 性売買をしてある"と 従軍慰安婦問題を現在の公娼制視覚で新しく見ると
するという論理を広げた.
625 :
文責・名無しさん :04/09/03 15:47 ID:TSV7oKHm
これに対してパネルで参加した 宋ヨンギル ヨルリンウリ党議員は "(従軍慰安婦に 韓国人が) 商業的にお金を稼ぐための 公娼の形態で参加したという主張は日本 右翼たちの詭弁"とイ教授を批判した. イ教授はそうだが退かなくて "朝鮮総督府が強制で慰安婦を動員したと どの学者が 主張するのか"と "日本は従軍慰安婦を管理した責任があるが 韓国の民間人問題も 計算するとする"と言う主張を繰り返した. イ教授の発言が出るやいなや 100分討論掲示板とソウル大経済学科ホームページは 数千ヶのネチズン抗議文が降りそそいだ. ネチズン金病官さんは "あなたの一言が従軍慰安婦お婆さんの胸に秘愁をさしました" と イ教授の反省を要求したし, 催僧院さんは "あなたのような人がソウル大教授と いうのが信じられない"と 教授職辞退を主張した. 一方 イ教授は本紙記者との通話で "放送で従軍慰安婦が事実上商業的な目的を持った 公娼の形態だと言及したのが 色々と歪曲されて受け入れられたようだ"と "従軍 慰安婦問題が商業的目的を持ったという意味は決してない"と言った.
626 :
文責・名無しさん :04/09/03 16:47 ID:MyWYmoNs
お金をかせぐ公娼=商業的目的の公娼。かせがない公娼て有るの? 韓国の学者てのはむつかしいんだね。
>>626 ウリはキャバクラで言うところの
「No.1ホステス」とか、そういうのを連想したニダ
628 :
文責・名無しさん :04/09/03 20:57 ID:gEo3mQ6x
李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」
韓国挺身隊(従軍慰安婦の韓国内での通称)問題対策協議会(常任代表: 申寶G(シン・ヘス))は2日に放送された
「MBC100分討論」でパネリストとして出演した李栄薫(イ・ヨンフン)ソウル大学経済学科教授の挺身隊関連の発言に
対し3日、声明書を出し、李教授の教授職辞任を要求した。
韓国挺身隊問題対策協議会は「李教授の発言は日本の右翼の中でも極右からやっと出てくる主張で、私たちを
驚愕と怒りに震えさせる」とし、「これは日本人の妄言で傷付けられた被害者たちの息の根を止めるもの」と主張
している。
韓国挺身隊問題対策協議会はまた「こうした植民史観を持った者が国立大教授としての資格があるのか疑問」とし、
「李教授は被害者と国民の前に公開謝罪後、自主的に辞任し、ソウル大も李教授を罷免せよ」と主張している。
李教授は「過去史真相究明論争」をテーマに開かれたこの日の討論で、過去史に対する民間人レベルの反省を
強調する過程で挺身隊を商業的目的を持った売春業になぞらえたかのような発言をしたことで騒動を巻き起こしている。
李教授は2日の夜、「韓国戦争当時、韓国人による慰安所や米軍部隊近くのテキサス村に対する韓国人の反省と
省察がない」と日本軍従軍慰安婦を米軍部隊の売春業になぞらえた。
また「朝鮮総督府が強制的に慰安婦を動員したと、どの学者が主張しているのか」とし、「日本は挺身隊を管理した
責任があるが、韓国民間人の問題も取り上げるべきだ」と主張した。
こうした李教授の発言が電波を通じ放送されると、MBC「100討論」のHP掲示板とソウル大経済学部ホームページ、
インターネットポータルサイトなどにはネチズンの抗議が殺到し、韓国挺身隊問題対策協議会は李教授の教授職
辞任を要求している。
某ネチズンはあるポータルサイトに「『100分討論』を見てあまりにも腹が立ち、投稿した」とし、「本当にこういった
考え方を持った人間が教授なのか」と批判した。
さらに別のネチズンは「韓国トップの大学の教授という人が慰安婦が商業的な売春婦だったと言ったことに、本当に
呆れる」としながら、「自身の名をかけ教授職を辞任すべき」と要求している。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000051.html
629 :
韓国では :04/09/03 21:52 ID:vi1vqu2J
過去の事実を現在の視点で自国、自民族に都合の良い形に改変することが正統なんだな。 でも過去の真実を完全に隠蔽できるのかな? 『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた/鮮人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14 『「借りた以上はおれのもの」/替玉を住せて立退料を/被害各方面に及ぶか(武庫郡精道村)』 神戸又新日報 1931/12/3 『僅か一ヶ月に四軒から立退料/ペテン師鮮人の凄腕/悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17 『貸家へ無断で住み家具一切を薪に/立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な朝鮮人十名(須磨)』 神戸又新日報 1930/10/22 ※ごく一部の記事です。 平時でさえ、この有様! こんな民族が震災のような混乱時にどんな行動を起こすか・・・。 それは焼け跡の「三国人」が証明しています。 朝鮮人の不法入国者のせいで、日本人60人が犠牲になったのです・・・。
630 :
文責・名無しさん :04/09/03 22:04 ID:M7JrSIFI
「知の恥」な人ばっかりですね。w
632 :
文責・名無しさん :04/09/08 02:39 ID:9EbU/yZv
「買春売春市場の規模、年間26兆ウォン」
政府が行った調査のまとめによると、韓国の買春売春産業は年間26兆
ウォン(約2兆6000億円)台の規模であり、買春売買産業の専業女性
がおよそ26万人にのぼる。
今回の調査は、政府が行った初の買春売春産業調査報告であり、民間団体
まで含ませたケースとしても全国規模で行われた初の実態調査となる。
買春売買産業の規模は、2001年の国内総生産(GDP)545兆
ウォン(約55兆円)に比べるとき、その5%にあたる。また、専業
女性数およそ26万人は、満20歳から34歳までの女性(2002年
、統計庁)人口の4%にのぼる。
女性部は、韓国刑事政策研究院に依頼し昨年1年間にわたって、
ソウル、釜山(プサン)、大邱(テグ)など大都市と邑・面(ウッブ、ミョン=
韓国地方の行政単位)地域の総5600の業者を対象に面接調査を行った。
女性部は7日、同報告内容に基づき関連女性団体らとともに「韓国の
買春売春市場の規模と現況」との政策討論会を開く計画だ。
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0206/20030206152238400.html
633 :
文責・名無しさん :04/09/08 14:16 ID:2tIToV5x
インドネシア派遣帝国陸軍第16軍の栄光 最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった 「白馬事件」とよばれている事件です。白馬というのは当時の隠語で 「白人女性に乗る」ことを意味していたみたいです。 インドネシアには数カ所に白人女性を使った慰安所があり、総計65名の オランダ人被害者の事例が記録されていますが、特に有名なのが 1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。 これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人 女性をスマラン慰安所に連行して、少なくとも35名に売春を強制した 事件で、まぎれもない軍による強制と言えます。オランダ抑留民団が 必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た、小田島薫大佐への 直訴に及んで、軍中央も知らないでは済まされないことになりました。 オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の 反発を招くことが必至の状況でしたので、軍はやむなく2カ月後に この慰安所を閉鎖する処置をとりました。小田島大佐は陸軍省の捕虜 管理部であり、これらの女性は慰安所に送られる前から収容所に 入れられていたので、捕虜虐待問題として扱われましたが、戦闘員でも ない17才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、 どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです
634 :
文責・名無しさん :04/09/08 17:37 ID:FloMCbU6
>>633 それは慰安婦問題ではなくて、通常の強姦事件だろ。
憲兵隊が関与した日本兵を逮捕して裁きにかけられていたところ、戦況が悪化して
裁判官もみんなインドネシアから脱出して、その混乱でうやむやになった。
ところが戦後、その裁判の存在を知ったオランダ政府が身柄引渡しを要求。
オランダ政府の手で死刑になったんだろ。死刑の是非はともかく、
とりあえず、それで解決。
そのあたりの話は小林よしのりの「新・ゴー宣」にも書いてある。
それと、オランダ軍はインドネシアに本国から慰安婦を連れてきており、
オランダ軍敗北後、オランダ人女性が日本兵相手に“商売”をしていたという話もある。
635 :
文責・名無しさん :04/09/13 16:18:11 ID:OZ5igHkd
>>634 264 :日出づる処の名無し :04/09/13 01:00:37 ID:tqQOKrR+
そもそも 白馬事件って本当に知っているのか?
オランダ政府が裁判記録を未だに非公開にしているレベルの捏造裁判だよ?
268 :日出づる処の名無し :04/09/13 01:14:45 ID:tqQOKrR+
>264 の続き
白馬事件での オランダの調査結果では 数百人の売春婦が 自発的にやったと証言しています。
つまり、単なる売春宿だったってワケ。
636 :
文責・名無しさん :
04/09/13 17:49:58 ID:o9BQ4Y2n 朝日新聞は文科系が多いからね、2004−80=1924て計算が出来ない その上日本史を知らない、だから反日記事を検証できない。 日本には援助交際は有るけど「売春」は無いの、韓国、オランダは未だ国で 認めてる売春大国なんだろう。