従軍慰安婦否定派って全滅したみたいねw

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427名無しかましてよかですか?:03/10/04 19:42 ID:tJTSzNpR
>>421
なんつーか・・・かわいそうな香具師だな、おまえ。
現状の強制連行否定派が全員
「ゴー宣にそう書いてあるから」否定してる、と思ってるの丸出し
(そうでなきゃそんな言動出て来ない)。そんなに小林個人が憎いかねぇ?
小林自体が西尾だの西部だのに感化されてウヨ化したってのに。

逆に言えば、こういう(ID:JHTZYN7wみたいな)肯定派ってのが
全員「自分の頭で考えてない」って事でもあるんだよな。
自分自身が他人の受け売りしかできないから、他人もそうだと思ってやがる。
428名無しかましてよかですか?:03/10/04 19:45 ID:dUrlDXz0
>有ったと言う証拠が無かったからといって無かったとは限らない。

あとから証拠が出てくる可能性もあるからこれは正論。
ただし、多くの調査事例が「なかった」事を示していて
後から「あった」例が一個出てきたとしたら、それは特殊な
例という事にはなる。

強制連行の例でいくと、最初は「強制連行が行われた」とされていたが
調査の結果、それは「ウソだと判明した」というのが正しいね。
正論は読んでないけど、集団自決の例も同じ事だと思うよ。
429名無しかましてよかですか?:03/10/04 19:48 ID:tJTSzNpR
>>422
>妄想の事実は、現実ではないよ。
>事実なら早く証明すれば?

また始まったよ、サヨ得意の「無かった証明要求」。
お前らサヨが、軍が女を強制連行して慰安婦にした、と言い出したから
そんな証拠は無い、連行されたとしたら業者がやったんだ、と言ってるのに。
そっちこそ、早く「軍が」強制連行したという証拠を出せよ。いつまで待たせるんだw

>肯定派も吉見発言は必要ないと考えてる。

じゃあ>>419
>あと、旗色が悪くなると、すぐに、「吉見発言」を
>持ち出す。 w
こりゃ何だ?必要無いとかいってるが、
持ち出されても別に困らないってんなら
持ち出されてもいいじゃねぇかw
430名無しかましてよかですか?:03/10/04 19:53 ID:tJTSzNpR
>>426
>有ったと言う証拠が無かったからといって無かったとは限らない。
>と言う発言はありなの?

そんな発言はダメだ!とか、んなワケ無いだろ!とかは思わないよ。
ただ、どんなにそう発言しても世間一般の解釈は、
 証 拠 は 無 か っ た
で終わりだけどね。
その言い分で世間を動かせると本気で思ってるとしたら相当なバカだよ。
431名無しかましてよかですか?:03/10/04 20:10 ID:dUrlDXz0
なかった事の証明は難しい。
例えば「東京駅に死体が存在しない事の証明」を考えてみよう。

通行人や駅員、売店の人に聞いても「死体はない」「知らない」
という答えしか返ってこないだろう。しかし彼らが気がつかない
場所に死体が存在する可能性はあるのだ。
厳密にいうとこのような証明をするのは不可能ですらある。
東京駅をバラバラに解体した結果、死体が出てこなかったとしても
「あったけど誰かが持ち去った」という可能性が否定できないからだ。

だからこのような馬鹿げた証明はする必要はない。
「死体が存在した」「あった」という証明がされなければ反論する
必要すら無いと言えるのだ。
432名無しかましてよかですか?:03/10/04 20:10 ID:jaLN4DFw
>>1が皆から苛められてカワイソウになってきた w
433名無しかましてよかですか?:03/10/04 21:54 ID:UCtoUy6X
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙

いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

------------------------------------------------------
以上のように現総理大臣が軍の関与を認め謝罪しています。
434名無しかましてよかですか?:03/10/04 21:54 ID:UCtoUy6X
いわゆる従軍慰安婦問題に対する日本政府の施策

平成7年(1995年)7月19日、元慰安婦の方々に対する償いの事業などを行うことを目的に財団法人
「女性のためのアジア平和国民基金」(略称:「アジア女性基金」)が設立された。
日本政府としても、この問題に対する道義的な責任を果すという観点から、同年8月、
アジア女性基金の事業に対して必要な協力を行うとの閣議了解を行い、
アジア女性基金が所期の目的を達成できるように、その運営経費の全額を負担し、
募金活動に全面的に協力すると共に、その事業に必要な資金を拠出する
(アジア女性基金設立以降平成13年度末まで、約38億円の予算を支出)等
アジア女性基金事業の推進に最大限の協力を行っている。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html
--------------------------------------------------
以上のように日本政府もお金をだしています。
435名無しかましてよかですか?:03/10/04 21:55 ID:UCtoUy6X
アジア女性基金の償い事業にご協力下さったみなさまへ

アジア女性基金は政府の決定を得て、国民的な償い事業の内容を、国民の募金を原資とする「償い金」と
政府拠出金を原資とする医療・福祉支援を、総理大臣のお詫びの手紙とともに、元「慰安婦」一人ひとりにお届けすることと定め、
国民のみなさまに対して募金活動の呼びかけを開始しました。
そして、96年8月13日よりフィリピンにおいて、97年1月11日より韓国において、また同年5月2日より台湾において、
国民的な償い事業を開始しました。事業期間は、高齢になられた方々に対し、一刻も早く事業を実施したいとの強い思いから、
5年間と定め、2001年8月にはフィリピン、2002年5月には、韓国、台湾で申請の受付を終了し、
このたびこれらの国・地域における償い事業の実施を終えました。
ttp://www.awf.or.jp/topics/2002/n_1001.html
-------------------------------------------------------------
以上のように償い事業ももう終わっています。
436名無しかましてよかですか? :03/10/04 21:57 ID:tA2o9th1
またほとぼりがさめた頃リベンジを誓う>>1であった。
437名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:01 ID:UCtoUy6X
>>433-435

従 軍 慰 安 婦 問 題 は 終 了 し て い ま す

従軍慰安婦問題は日本政府が謝罪し資金も出しすでにその配分も終わっています。
実質的に終了していますが、ここでごちゃごちゃ言っている「否定派」の人たちは
一体何がしたいのでしょうか。不思議でなりません。

438名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:04 ID:h52AeHyK
>>437
勿論終了してますよ。 あくまで日本政府は同情と慈愛の延長で
対応してるだけですが?

だからこそ、基金と言う形でお金を捻出しました。

御分かりかな?賠償などは一切してないのだよ。
439名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:06 ID:h52AeHyK
てか、始まってもいないんですけど。

従 軍 慰 安 婦 問 題 は。

慰安婦問題ならすこしは聞いてやるけどな。
440名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:07 ID:tA2o9th1
そもそも、立法不作為に基づいて当時の日本軍の罪責云々言うのは
アフォとしか言いようが無い。
それは飽くまで「現在の日本国憲法」の規定によって発生する
立法義務についての問題。
法律をそれ以前に遡及適用することが出来ないなんて常識だろ。
しかも立法義務ってなんだよ、想像しただけでも恐ろしい。
441名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:11 ID:tA2o9th1
>>437

   
     
     そ う い う こ と は >>1 に 訊 け 。



442名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:18 ID:/seODAKm
金ですむと思っているのがジャップの傲慢さのあらわれですね
443名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:26 ID:tA2o9th1
この板なくなる前にリベンジしろよ>>1
444名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:38 ID:mgUEpkXx
>>442
だから謝罪もしてるでしょ
445名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:41 ID:Cyd8KMj0
吉田証言、嘘だとばれて使い捨て。吉見証言、証明出来ずに使い捨て

哀れ
446名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:44 ID:/seODAKm
>>444
それを認めたがらない右がいるから。。。
447名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:45 ID:UCtoUy6X
だからさあ「否定派」のみなさんはいったいどうしたいの?

ほんとにわからんので教えてくれ。
448名無しかましてよかですか?:03/10/04 22:52 ID:Cyd8KMj0
>>447
とりあえず、少しずつ中心がずれていっているような証言のどれが正確なのか
確認、そしてそれを補完するような物証。その2つがあって説得力があるのな
らば漏れは信じる(現在は説得力がかける証言のために信用ができない)
449名無しかましてよかですか?:03/10/04 23:07 ID:h52AeHyK
>>447
お前は白痴か? コピペ野郎ならすっこんでろ。
450名無しかましてよかですか?:03/10/04 23:11 ID:BhWCqACj
我々は日本国民が強制的に慰安婦を連行したという冤罪を晴らすだけ
だ。否定派は何をしたいのか、あんたら肯定派は被害者に鞭打つ悪魔
にしか見えないだろうよ。
451名無しかましてよかですか?:03/10/04 23:14 ID:dUrlDXz0
>>447
肯定派が間違った事を言ってるから
あった事はあった。なかった事はなかった。
ただそう言っているだけ。
何が理解できないの?
452名無しかましてよかですか?:03/10/04 23:18 ID:h52AeHyK
>>450
実際に鞭打ってるの肯定派のこいつらだけどな。
http://www1.jca.apc.org/aml/200009/19010.html
453名無しかましてよかですか?:03/10/04 23:29 ID:dUrlDXz0
もともと吉田某が朝鮮半島で200人ほど人間狩りをして
慰安婦にしました、と言い始めたのが発端で、それが「ウソ」
である事は判明したわけだな。

その後の調査でも朝鮮・台湾において強制連行は確認されていない。
広義の強制?なるものは娘を慰安婦として売った親、買った業者の
の問題で、労働条件については経営者の問題。
つまり政府が賠償できるような内容ではないんだが、日本政府は
民間の基金がお金を集めるにあたって運営資金を提供したんだよ。
人道的に何も問題ないだろう?

「肯定派」が強制連行があったような馬鹿げた事を言ったり、軍に
全ての責任がある、といった間違った事を広めようとするから
「それは違うよ」と言われるんだよ。
454名無しかましてよかですか?:03/10/04 23:36 ID:ZTZ6Qm8G
否定派はさんざん論破された戯言の繰り返しだけかぁ。
455名無しかましてよかですか?:03/10/04 23:37 ID:dUrlDXz0
>>454
具体的にどこが論破されたのか指摘してみたら?
456名無しかましてよかですか?:03/10/05 00:09 ID:X9ID4euu
肯定派って頭堅いバカばっかだな、DQNなんだよオマエ等は。
457名無しかましてよかですか?:03/10/05 00:19 ID:TT94OEcc
漏れはここでいうところの否定派なんだけど
従軍慰安婦否定派っていうとまぎらわしいんだよな。

漏れ的には慰安婦問題誇張捏造反対派とか
慰安婦利権否定派とかいう感じなんだよな。
458名無しかましてよかですか?:03/10/05 00:33 ID:YNejUwwu
以前否定された様なことを今になって持ち出すなんて、
もう肯定派は終わったよ。書き込む前に今までの議論見て来い。
あっ失礼、慰安婦問題誇張捏造反対派でしたね。

459名無しかましてよかですか?:03/10/05 00:37 ID:YNejUwwu
肯定派は著作権問題の時のコヴァと同列に扱ってもよろしい。
南京大虐殺の時のK−K君と同レベルなり。
皆、賛成してくれる?
460名無しかましてよかですか?:03/10/05 00:42 ID:YNejUwwu
>>458
慰安婦問題誇張捏造反対派 これ間違いです。捏造謝罪派です
訂正します。
461457:03/10/05 00:45 ID:TT94OEcc
>>YNejUwwu
よく分からないのですが私に何か御用で?
462名無しかましてよかですか?:03/10/05 00:51 ID:YNejUwwu
>>461
無いよ。文章中にも457に関するとこは「慰安婦問題誇張捏造反対派」
くらいしかないんだけど
463名無しかましてよかですか?:03/10/05 04:47 ID:3q5M8vkp
否定派って南京にしても毒ガスにしても、なんで「捏造」っていう言葉が好きなの?
日本政府も大筋で認めて謝罪してるのに、「強制」や「虐殺」の定義がなんたらかんたら
言葉の定義の問題に矮小化すると思ったら、いきなり「捏造」という極端な言葉で全否定
してくるから信用されないんだって。
この手の言葉遣いは閉じた仲間内では通用しても、外部の人間から見たら、真実よりも自分の
政治的立場が優先する偏った人間にしか見えないんだけどなあ。
464名無しかましてよかですか?:03/10/05 08:18 ID:h7cHbY5D
その内最近のよしりんの主旨換え癖が、極まって、
「苦痛を味わった慰安婦大勢居た!」
「それはアメリカの謀略だった」
とか、言い出した時の事も、考えておくべきだよ。 w
よしりんに吊られて、「つくる会の新しい歴史教科書」を
買っちゃった人は、その本を今、どうしてるのか? w 是非知りたい。

465名無しかましてよかですか?:03/10/05 09:09 ID:4NOp2g0S
>>463君達終了。いちゃもんつけてなさい。
>>日本政府も大筋で認めて謝罪してるのに
 おまえはコヴァ並み、思考停止ですか?
言葉の定義は大事ですよ。もうあほかね馬鹿かねと思ったよ。
南京大虐殺について「戦闘で死んだ兵士も虐殺の人数に入っているのなら、言葉遊びになる」
>>464 お前はK−K並み
466名無しかましてよかですか?:03/10/05 10:00 ID:RoUKwZ8h
>言葉の定義の問題に矮小化すると思ったら、いきなり「捏造」という
>極端な言葉で全否定してくるから信用されないんだって。

「捏造」は「捏造」だよ。吉田某の強制連行は捏造。ウソ・虚構
創作、と言い換えてもいいけど。ありもしない事を「あった」と
いうのはよくないだろ?

言葉の定義を曖昧にして広義の強制性があって、業者が連れてきた
にも関わらず「強制連行があった」なんってデマを飛ばすサヨクの
ほうが問題だと思うよ。
広義の強制とか強制売春を問題にするなら先ず最初に、慰安婦の親が
どういう条件で、どこの業者に、いくらで娘を売ったのか調査しないと
始まらないだろ?
467名無しかましてよかですか?:03/10/05 10:21 ID:RoUKwZ8h
朝鮮・台湾における強制連行はなかった。
娘さんの中には親に売られた可哀想な者が多かったが、それは
日本の農村でもよく見られた光景だった。慰安婦の大半は日本の女性だった。
業者が騙したとよく言われるが、契約違反の内容については
慰安婦の「親」もしくは「本人」でないとわからない。
慰安所の労働条件(強制売春)については経営している「業者」の責任。

これらが明確になって初めて「広義の強制性」が立証されるのであって
その場合でも責任を追うのは「親」もしくは「業者」である。

日本政府はそこまでの賠償責任を負う必要はないが、利用者(軍)の立場
として人道的な見地から、民間基金の運営に対して資金を提供したんだよ。
立派だと思うが、何が気に入らないんだろう?
468名無しかましてよかですか?:03/10/05 11:03 ID:5/9U+LWH
>>450
>我々は日本国民が強制的に慰安婦を連行したという冤罪を晴らすだけだ

だれがどうすれば「冤罪」が晴れたことになるとお考えですか?
またそれを2CHに書き込むことで何か効果があるとお考えですか?

>>451
>肯定派が間違った事を言ってるからあった事はあった。なかった事はなかった。
ただそう言っているだけ。何が理解できないの?

つまり自分に言い聞かせてるわけですね。
ああ、オウムの信者が「修行するぞ、修行するぞ」と繰り返すみたいなものですか。
469名無しかましてよかですか?:03/10/05 11:04 ID:D+tkQdOg
>>465

>>464 お前はK−K並み
理由も無くレッテル貼り?
てか、誰も、464の疑問には答えないが・・・
やっぱスルーしたいの?
470名無しかましてよかですか?:03/10/05 12:24 ID:OedqBAkN
実は日本の従軍慰安婦が出てこないのは名乗りあげた人に対して知り合いが
質問してきたときに団体の発行物と正反対のことを言われ、それがマスコミを
通して恥をかくことを恐れるがため。中韓国人ならその可能性がかなり低くな
るため多用している
471名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:07 ID:CWnm+BH+
肯定派はもう一回ゴー宣読んで来たら?
オマエ等が言ってる事全部読んだらわかる事だろーが。
意固地になってるガキみたいな頭してんのな、オマエ等。
472名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:31 ID:WWfc1cMx
単にコヴァ批判したいからだろ。
わざわざ慰安婦出さなくても叩くネタ腐るほどあるのになw
473名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:33 ID:3q5M8vkp
やっぱり教典はゴー宣か。
否定派が金太郎飴みたいに同じ論法同じ言葉遣いでくる理由がよくわかった。
で、小林本のネタ元は産経文春系文化人の孫引きじゃんよ。
俺はこの孫引き漫画家よりも政府見解のほうがはるかに信用できるんだけどね(w
474名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:37 ID:CWnm+BH+
なんで?
475名無しかましてよかですか?:03/10/05 14:37 ID:WWfc1cMx
ゴー宣読む前(てか、読んでない)から、否定派ですが何か?
476名無しかましてよかですか?
>>473
政府見解については既に解説した通りだな。
朝鮮、台湾で強制連行はなかった。よって日本の賠償責任はない。
という事だ。

強制連行があったスマラン事件では問題の慰安所は二ヶ月で閉鎖
された。オランダに対する賠償は終了しているので解決済み。
なんど説明してもサヨクは理解できないふりをするんだろうがな。