2chの影響力について
1 ： ：
世論に一石投じる程の影響力を持つのか？
それとも少数派の引きこもり達の掃き溜めに過ぎないのか？
日本のマスコミ関係者達は2chをどれだけ意識しているのだろうか？
閲覧数では日本最大級の数字を誇りながら
その性質のせいか、どこかメジャーとは言えない感のある2chというメディア。
ネット独特の、あるいは2ch特有の現実社会から切り離されたような感覚を保ちながら
どこか現実社会の世論にも、2chの影響が見え隠れしているように思える。
例えばもしも2chが無ければ、今の北朝鮮問題に対する世論などは
これほどまで強行的で毅然とした（いままでの日本の世論に比べれば）ものだっただろうか？
2chという情報媒体が今までどのような影響力を培ってきたのか？
これから日本の世論にどのような影響力を及ぼしていくのか？
んなような事を適当に書き込んでくスレってあったかな？（調べてないけど）
まあ、皆さんの意見を聞きたいんで適当によろしく。
クソスレかな？
それとも少数派の引きこもり達の掃き溜めに過ぎないのか？
日本のマスコミ関係者達は2chをどれだけ意識しているのだろうか？
閲覧数では日本最大級の数字を誇りながら
その性質のせいか、どこかメジャーとは言えない感のある2chというメディア。
ネット独特の、あるいは2ch特有の現実社会から切り離されたような感覚を保ちながら
どこか現実社会の世論にも、2chの影響が見え隠れしているように思える。
例えばもしも2chが無ければ、今の北朝鮮問題に対する世論などは
これほどまで強行的で毅然とした（いままでの日本の世論に比べれば）ものだっただろうか？
2chという情報媒体が今までどのような影響力を培ってきたのか？
これから日本の世論にどのような影響力を及ぼしていくのか？
んなような事を適当に書き込んでくスレってあったかな？（調べてないけど）
まあ、皆さんの意見を聞きたいんで適当によろしく。
クソスレかな？
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2 ：文責・名無しさん：02/12/28 21:39 ID:vkRscj1W
2get
3 ：文責・名無しさん：02/12/28 21:41 ID:XeUi5VSQ
とりあえず、今まで批判される対象ではなかったテレビが2chによって、
いろいろとリアルタイムに批判し、問題点が露わになってきているのは大きな事だと思う。
いろいろとリアルタイムに批判し、問題点が露わになってきているのは大きな事だと思う。
4 ：文責・名無しさん：02/12/28 21:44 ID:emX2kfiZ
ひとつのメディア。
ネットという一括りとは別の
2ちゃんねるというメディアだと思います。
ネットという一括りとは別の
2ちゃんねるというメディアだと思います。
5 ：文責・名無しさん：02/12/28 21:46 ID:eBIfgCiD
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オレは多分2chが無かったら「支援ぐらいしてやってもいーだろ」とか思ってたかもしんない。
もしかしたらもっと、左寄りな思想だったかも･･･（自分が無い奴だと思われるかもしれないけど）
2ch来る前はそんな北朝鮮とか興味無かったし、学校で教わるような一般的な知識しか無かった。
そーゆー人って結構いるんじゃないかなと思って。
もしかしたらもっと、左寄りな思想だったかも･･･（自分が無い奴だと思われるかもしれないけど）
2ch来る前はそんな北朝鮮とか興味無かったし、学校で教わるような一般的な知識しか無かった。
そーゆー人って結構いるんじゃないかなと思って。
7 ：文責・名無しさん：02/12/28 21:57 ID:NQPk0ZPe
情報メディアの中でも特に新聞は、お客が代金を支払って買うものであり、
立派な『商品』である。お客が対価を支払ったその商品の内容、
つまり紙面の内容についてあれこれ言うのは寧ろ当然のことであるが、
しかしこれまで新聞の紙面について意見を言うということは殆ど考えなかった、
そういう発想自体が希薄だったのではないだろうか？
これまでそういう発想すら持ち合わせてなかった一般読者が、
２ｃｈを見て啓蒙され、新聞社の意見に堂々と反論してくるようになるという事態は、
新聞社にとってとても厄介なことに違いない。
立派な『商品』である。お客が対価を支払ったその商品の内容、
つまり紙面の内容についてあれこれ言うのは寧ろ当然のことであるが、
しかしこれまで新聞の紙面について意見を言うということは殆ど考えなかった、
そういう発想自体が希薄だったのではないだろうか？
これまでそういう発想すら持ち合わせてなかった一般読者が、
２ｃｈを見て啓蒙され、新聞社の意見に堂々と反論してくるようになるという事態は、
新聞社にとってとても厄介なことに違いない。
9 ：７：02/12/28 22:01 ID:NQPk0ZPe
何故なら一般人は新聞の宅配制度に飼い慣らされ、
新聞の内容について疑問を持つ機会すら奪われているのだから。
２ちゃんねらを見ていると、新聞社ごとの論調の違いには気付いて充分理解していても、
そもそも新聞がお金を払って購入した商品であり、
消費者としてクレームを付けるのが当然という発想がまだまだ希薄なように思われる。
まだまだ新聞を批判することに腰が引けている香具師が多いと思う。
本来お金を払って買うものだから、遠慮なく批判しても良いのだ。
まあ、工作員はそれでも邪魔するだろうが。
新聞の内容について疑問を持つ機会すら奪われているのだから。
２ちゃんねらを見ていると、新聞社ごとの論調の違いには気付いて充分理解していても、
そもそも新聞がお金を払って購入した商品であり、
消費者としてクレームを付けるのが当然という発想がまだまだ希薄なように思われる。
まだまだ新聞を批判することに腰が引けている香具師が多いと思う。
本来お金を払って買うものだから、遠慮なく批判しても良いのだ。
まあ、工作員はそれでも邪魔するだろうが。
10 ：７：02/12/28 22:03 ID:NQPk0ZPe
やや厨房的な意見かも知れぬが、
「こっちは金払ってんだお前のところの紙面に文句つけて何が悪い！！」
くらい言ってやっても良いような気もするんだ漏れとしては。
あくまでもこっちは金を払っている以上、お客なんだから。
「こっちは金払ってんだお前のところの紙面に文句つけて何が悪い！！」
くらい言ってやっても良いような気もするんだ漏れとしては。
あくまでもこっちは金を払っている以上、お客なんだから。
11 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:11 ID:u6dDSrrH
こういうテーマはまさに社会学の得意とするところだな。
・・・とは言っても社学板はクソスレばかりだけど。
まあ>>1にはまずはメディア論関連の著書を読んで頂きたく。
漏れは大なり小なり善悪問わず影響力はあると思う。
マスコミの偏向報道がソースつきで提示され、議論される場ってのは、ネット上しか考えられない。
（サロンではさすがに全国の人間が一所に集まるのは難しい、つーか無理だし）
いうなれば古代ギリシア、あるいは中世ヨーロッパ的なサロンをネット上でやってるんだと漏れは考えてる。
（当時との違いは厨がいるため程度があまりにも落ちるということｗ）
>>10
それが正当な理由と論理を持っている限りでは、ね。
どこぞの誰かさんのように「○○憎し」で一人～三人で罵倒系スレ上げ荒らしするような輩には発言権はないなｗ
・・・とは言っても社学板はクソスレばかりだけど。
まあ>>1にはまずはメディア論関連の著書を読んで頂きたく。
漏れは大なり小なり善悪問わず影響力はあると思う。
マスコミの偏向報道がソースつきで提示され、議論される場ってのは、ネット上しか考えられない。
（サロンではさすがに全国の人間が一所に集まるのは難しい、つーか無理だし）
いうなれば古代ギリシア、あるいは中世ヨーロッパ的なサロンをネット上でやってるんだと漏れは考えてる。
（当時との違いは厨がいるため程度があまりにも落ちるということｗ）
>>10
それが正当な理由と論理を持っている限りでは、ね。
どこぞの誰かさんのように「○○憎し」で一人～三人で罵倒系スレ上げ荒らしするような輩には発言権はないなｗ
12 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:12 ID:Z6pmMHFJ
www2.ocn.ne.jp/~hpower2/image/button/sensaku-anime.gif
13 ：７：02/12/28 22:14 ID:NQPk0ZPe
ああ、あの魔の３日間に焼き払われた後も懲りずにひつこくやってるやつねｗ
確かにああいう上げ荒らしをを擁護するような香具師には発言権はないなｗ
14 ：７：02/12/28 22:17 ID:NQPk0ZPe
ネットはこれからもどんどん普及する。
そして次々と新しい人々が流入し、マスコミに対する影響力も増していく。
どっちにしろこの流れは止められないからマスコミの皆さんは
過去の遺産を食い潰すその時までじたばたもがいててくださいなｗ
そして次々と新しい人々が流入し、マスコミに対する影響力も増していく。
どっちにしろこの流れは止められないからマスコミの皆さんは
過去の遺産を食い潰すその時までじたばたもがいててくださいなｗ
15 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:25 ID:GxAuVa7m
しかも匿名という事で、普段あまりものをいわない人間が本音で
ズケズケ意見を言える。包み隠さない生々しい人間の本音ってのは
日本人としては敬遠され続けてきたものだからね。
ありとあらゆる立場、性別、地位、年齢を越えて議論がなされたりするってのは
電波発信していれば諾々と視聴者は受け取って世論も操れます、みたいな
マスコミの驕りは、ここにきて凄い勢いで衰退してるんじゃないかなと思うよ。
ズケズケ意見を言える。包み隠さない生々しい人間の本音ってのは
日本人としては敬遠され続けてきたものだからね。
ありとあらゆる立場、性別、地位、年齢を越えて議論がなされたりするってのは
電波発信していれば諾々と視聴者は受け取って世論も操れます、みたいな
マスコミの驕りは、ここにきて凄い勢いで衰退してるんじゃないかなと思うよ。
16 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:27 ID:HxFd0UYQ
書き込む人より見るだけの人が10～100倍
噂なんかその10～100倍じゃないの？
噂なんかその10～100倍じゃないの？
つーか心配なのは産経や新潮がなぜ２ちゃんねるを定期的に取り上げてくれないかだよ（ｗ
18 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:31 ID:Dl6b9iom
19 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:32 ID:Ds/1L2rt
>>7
商品として新聞を評価するという視点は
分かってるつもりでも、言われてみれば「なるほど」と思った。
やっぱりそういう意識が希薄だったのかも。
>>11
読んでみます。
何かお勧めの本があったら教えてけれ。
商品として新聞を評価するという視点は
分かってるつもりでも、言われてみれば「なるほど」と思った。
やっぱりそういう意識が希薄だったのかも。
>>11
読んでみます。
何かお勧めの本があったら教えてけれ。
21 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:37 ID:u6dDSrrH
>>17
わざわざ自分らが正しいという事の証明をネット世論に求める必要がないから。
だって進歩派の皆様が墓穴掘って自分らが間違ってること証明しちまってるもんｗ
>>19
だからそういうカキコはやめれ。
わざわざ自分らが正しいという事の証明をネット世論に求める必要がないから。
だって進歩派の皆様が墓穴掘って自分らが間違ってること証明しちまってるもんｗ
>>19
だからそういうカキコはやめれ。
玉石混交状態だし、正直石の方が圧倒的に多い。
ｶｷｺの多さは影響力の大きさを意味しないと思う。
ｶｷｺの多さは影響力の大きさを意味しないと思う。
23 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:42 ID:Ds/1L2rt
>>15で言ってるように匿名性ってのも大きいかな？
やっぱり、「マスコミにたいして物申す！」って思ってても
実際、街中でカメラ向けられてマイク突きつけられても
オレは何も言えないだろうし。
特に言った事に、ジャーナリストやらコメンテーターやらから何か言われそうだと。
ただやっぱりこの匿名性が、2chなんかが低俗なもののようなイメージの一因だろうし。
>>19
ひろゆきがサヨってのは知ってるけど
彼自身、今の2chの状況をどう思ってんだろう？
まあ2chにもいろいろな意見があるけど
７～８割はウヨっぽいな印象があるし
2ch＝ウヨの巣窟って意見もよく見るし。
やっぱり、「マスコミにたいして物申す！」って思ってても
実際、街中でカメラ向けられてマイク突きつけられても
オレは何も言えないだろうし。
特に言った事に、ジャーナリストやらコメンテーターやらから何か言われそうだと。
ただやっぱりこの匿名性が、2chなんかが低俗なもののようなイメージの一因だろうし。
>>19
ひろゆきがサヨってのは知ってるけど
彼自身、今の2chの状況をどう思ってんだろう？
まあ2chにもいろいろな意見があるけど
７～８割はウヨっぽいな印象があるし
2ch＝ウヨの巣窟って意見もよく見るし。
>>24
わかんない。批判要望板で嫌韓を排除しろとか言ってるようなスレを
見てる限りでは、主流であるウヨっぽい論調にあんまり好意的じゃないみたい。
でも、彼の発言見てる限りでは韓国や朝日に対してたいした知識も意見も持ってなさそう。
ウヨにもサヨにも発言の場を提供してくれるという事では彼に感謝してるけど。
わかんない。批判要望板で嫌韓を排除しろとか言ってるようなスレを
見てる限りでは、主流であるウヨっぽい論調にあんまり好意的じゃないみたい。
でも、彼の発言見てる限りでは韓国や朝日に対してたいした知識も意見も持ってなさそう。
ウヨにもサヨにも発言の場を提供してくれるという事では彼に感謝してるけど。
26 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:49 ID:uNRg1cda
>>24
２ちゃんがウヨの巣窟って罵倒してる連中ってどうしょうもないバカサヨだったりするから信用する気にはならん。
だいたいその手のどうしょうもないレッテル貼りする連中って２ちゃんに限らずどこの掲示板でも大抵は「自称市民」なんだよな。
２ちゃんがウヨの巣窟って罵倒してる連中ってどうしょうもないバカサヨだったりするから信用する気にはならん。
だいたいその手のどうしょうもないレッテル貼りする連中って２ちゃんに限らずどこの掲示板でも大抵は「自称市民」なんだよな。
影響力は閲覧者数に比例するから運営側に２ｃｈの維持能力が
ある限り拡大するんじゃない？ただ、匿名掲示板という形式自体を
法規制という形で（旧来型マスコミのロビー活動などの結果）禁止されたら
負けだね。ただ、長い目で見ると２ｃｈがつぶれても同じタイプの掲示板群は
生き続けると思う。需要のある限り、必ず誰かが作る。
地下サイトの形を取るかもしれないが。
ある限り拡大するんじゃない？ただ、匿名掲示板という形式自体を
法規制という形で（旧来型マスコミのロビー活動などの結果）禁止されたら
負けだね。ただ、長い目で見ると２ｃｈがつぶれても同じタイプの掲示板群は
生き続けると思う。需要のある限り、必ず誰かが作る。
地下サイトの形を取るかもしれないが。
28 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:54 ID:GxAuVa7m
ひろゆきはウヨ云々というより、単に普通に保身なんだと思ってるけどなあ。
問題が起きたとき賠償金払わされたり狙われるの俺なんだよーって感じで（ｗ
下で働いてるヤシはどうなのかわからんが。
まぁ、叩かれるヤシにしてみれば2chほどイヤなもんはないんじゃないかという位
普及はしてるね。だからこそ世間ではあんまり良いイメージは持たれない。
そして、実際に来て、参加してみて初めて「酷いところばかりじゃないじゃん」と
気付いてハマる。たまにしかネットしてない俺の姉ちゃんが、久々に会ったら
2chにハマってた時は本当に驚いたよ（ｗ
問題が起きたとき賠償金払わされたり狙われるの俺なんだよーって感じで（ｗ
下で働いてるヤシはどうなのかわからんが。
まぁ、叩かれるヤシにしてみれば2chほどイヤなもんはないんじゃないかという位
普及はしてるね。だからこそ世間ではあんまり良いイメージは持たれない。
そして、実際に来て、参加してみて初めて「酷いところばかりじゃないじゃん」と
気付いてハマる。たまにしかネットしてない俺の姉ちゃんが、久々に会ったら
2chにハマってた時は本当に驚いたよ（ｗ
>>22
ただ>>16で言ってるように
ｶｷｺする人数よりﾛﾑ専門（たまにｶｷｺ）の人数のほうが圧倒的に多いと思う。
これだけの数の閲覧者がいたら玉のほうに啓蒙されて
さらにそれが広がって、と言うケースが結構多いんでないかな？
影響ってのは発信する側だけでなく受信する側の要素もあると思うし。
むしろ影響力ってのは、ｶｷｺする人数より、それを読む人数に比例するのではないかと。
まあ、ほんとにしょうもないｶｷｺは別にして。
ただ>>16で言ってるように
ｶｷｺする人数よりﾛﾑ専門（たまにｶｷｺ）の人数のほうが圧倒的に多いと思う。
これだけの数の閲覧者がいたら玉のほうに啓蒙されて
さらにそれが広がって、と言うケースが結構多いんでないかな？
影響ってのは発信する側だけでなく受信する側の要素もあると思うし。
むしろ影響力ってのは、ｶｷｺする人数より、それを読む人数に比例するのではないかと。
まあ、ほんとにしょうもないｶｷｺは別にして。
30 ：文責・名無しさん：02/12/28 22:57 ID:uDJBB9Ho
まったく別の話で恐縮だが、
「２ちゃんねる発のオンラインで（タダで）読める新聞」
ってのがあったら読みますか？
今、そんなことを考えているのですが。
「２ちゃんねる発のオンラインで（タダで）読める新聞」
ってのがあったら読みますか？
今、そんなことを考えているのですが。
あ、>>27とカブった･･･
ｶｺﾜﾙｲなオレ･･･
ｶｺﾜﾙｲなオレ･･･
>>30
モノによるなぁ。でも、一度は見に行くと思う。
モノによるなぁ。でも、一度は見に行くと思う。
33 ：文責・名無しさん：02/12/28 23:00 ID:u6dDSrrH
>>25
まあ一部嫌韓厨の原理ぶりは半端じゃないからひろゆきが憂慮するのも仕方ないと思われ。
感情論だけで中朝韓を貶すんではプロ市民のカスどもと何ら変わらんからなぁ。
>>26
ちょいともちつけ。お郷が知れるぞ。
まあ一部嫌韓厨の原理ぶりは半端じゃないからひろゆきが憂慮するのも仕方ないと思われ。
感情論だけで中朝韓を貶すんではプロ市民のカスどもと何ら変わらんからなぁ。
>>26
ちょいともちつけ。お郷が知れるぞ。
34 ：７：02/12/28 23:01 ID:NQPk0ZPe
＞影響力は閲覧者数に比例するから
１次関数的な単純比例ではなく、むしろ２乗比例に近いのでは？
例えばある２国の経済活動を比較したときに、
人口が２倍の国の方が経済的には２の２乗＝４倍有利になるという法則。
これは経済学かなんかであったかな？
１次関数的な単純比例ではなく、むしろ２乗比例に近いのでは？
例えばある２国の経済活動を比較したときに、
人口が２倍の国の方が経済的には２の２乗＝４倍有利になるという法則。
これは経済学かなんかであったかな？
35 ：文責・名無しさん：02/12/28 23:02 ID:u6dDSrrH
>>29
不特定多数に対する影響はわかんないけど、俺自身に関して言えばネット上で受けた
影響は2chよりむしろパソ通時代のniftyの方が大きい。
俺はROMに徹していたが、この人の発言は読むに値するって思ってた人が何人もいた。
2chは自分でも匿名で気軽にｶｷｺできる分、誰か書いてるんだか判らない発言の重み
ってのが判り難い。
不特定多数に対する影響はわかんないけど、俺自身に関して言えばネット上で受けた
影響は2chよりむしろパソ通時代のniftyの方が大きい。
俺はROMに徹していたが、この人の発言は読むに値するって思ってた人が何人もいた。
2chは自分でも匿名で気軽にｶｷｺできる分、誰か書いてるんだか判らない発言の重み
ってのが判り難い。
>>29
ただ、２ｃｈ閲覧者のどのくらいが政治的・社会的な板を見ているのかは
なんともいえないと思うが。ずーっとロビーやラウンジ、厨房や学歴に
いる住民はここで論じているような社会的な影響を受けているかは疑問。
ニュース、社会、政治経済のカテゴリをよく見ている人は２ｃｈ全体の
何分の一なのかなぁ？プラス、マスコミ、ハングルだけ見てるようなひと（俺とか）
にばそれなりに影響もあるだろうが。
ただ、２ｃｈ閲覧者のどのくらいが政治的・社会的な板を見ているのかは
なんともいえないと思うが。ずーっとロビーやラウンジ、厨房や学歴に
いる住民はここで論じているような社会的な影響を受けているかは疑問。
ニュース、社会、政治経済のカテゴリをよく見ている人は２ｃｈ全体の
何分の一なのかなぁ？プラス、マスコミ、ハングルだけ見てるようなひと（俺とか）
にばそれなりに影響もあるだろうが。
38 ：文責・名無しさん：02/12/28 23:03 ID:gkNbs3Aa
【支援要請】
２ちゃんねらの皆さん、飯田宏美さんに支援の書き込みを！
ひとり、議員と戦う２ちゃんねらです！
現在議員側は対話拒否を宣言。
緊張が高まっています。
ただし、荒らしは厳禁。
http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi
２ちゃんねらの皆さん、飯田宏美さんに支援の書き込みを！
ひとり、議員と戦う２ちゃんねらです！
現在議員側は対話拒否を宣言。
緊張が高まっています。
ただし、荒らしは厳禁。
http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi
39 ：文責・名無しさん：02/12/28 23:05 ID:uDJBB9Ho
>>32>>35
考えてるのは、PDFファイルで一枚モノの
スポーツ新聞みたいなモンなんですよ。
写真と見出しを大きく取って、記事をチョコチョコと書く感じで。
左右のバランスは大事ですね。
んー、別スレッド作ってみたほうがいいですかね。
考えてるのは、PDFファイルで一枚モノの
スポーツ新聞みたいなモンなんですよ。
写真と見出しを大きく取って、記事をチョコチョコと書く感じで。
左右のバランスは大事ですね。
んー、別スレッド作ってみたほうがいいですかね。
>>37
政治的・社会的な板を見てない人は
「×××氏ね」「半島に帰れ」などのカキコを見たら
むしろ、2chに嫌悪感を感じて「ウヨの巣窟」と呼ぶようになるかも。
↑こうゆうカキコを肯定してる訳ではないです。
政治的・社会的な板を見てない人は
「×××氏ね」「半島に帰れ」などのカキコを見たら
むしろ、2chに嫌悪感を感じて「ウヨの巣窟」と呼ぶようになるかも。
↑こうゆうカキコを肯定してる訳ではないです。
42 ：文責・名無しさん：02/12/28 23:26 ID:uDJBB9Ho
ネタがあれば、記事を書いてレイアウトをするのに、
大体１日から2日くらいかかります。
まぁ、本業があるんで毎日作業できるというわけではないですから、
必然的に不定期発行になるのですが。
なんちゅーか、ネタフラッシュの延長線上のもの、
っていうイメージのほうが近いかな？
あ、もちろんボランティアっていうか、趣味みたいな感じでやるんですが。
大体１日から2日くらいかかります。
まぁ、本業があるんで毎日作業できるというわけではないですから、
必然的に不定期発行になるのですが。
なんちゅーか、ネタフラッシュの延長線上のもの、
っていうイメージのほうが近いかな？
あ、もちろんボランティアっていうか、趣味みたいな感じでやるんですが。
43 ：文責・名無しさん：02/12/28 23:34 ID:IPGhP4O9
44 ：文責・名無しさん：02/12/28 23:37 ID:qlg5hk0T
俺が初めて２ちゃん来た時は、個々のｶｷｺ以前にスレタイ見ただけで引いたけどな。
ハン板を覗いてスレタイに「ﾁｮｿ」なんて言葉が使われているのを見て
「なんて酷いインターネットなんだ！」
とか思ったりしてな（ｗ
今じゃ「ﾁｮｿ逝って良し！」と叫ぶことに何ら違和感を感じない訳だが。
ハン板を覗いてスレタイに「ﾁｮｿ」なんて言葉が使われているのを見て
「なんて酷いインターネットなんだ！」
とか思ったりしてな（ｗ
今じゃ「ﾁｮｿ逝って良し！」と叫ぶことに何ら違和感を感じない訳だが。
>>44
いや、一般人にしてみれば「韓国嫌い→右翼」とは繋がらないだろう。
北朝鮮は痴情の楽園、韓国は軍事政権という時代では韓国嫌い→左翼だったわけだし。
結局2ch→右翼とレッテル張りするのはもともと左翼で、
それも内容に関係無く、
自分達とは反対意見→認めません→すなわち悪→それは右翼
じゃないかと思うんだが。
いや長々とスマソ
いや、一般人にしてみれば「韓国嫌い→右翼」とは繋がらないだろう。
北朝鮮は痴情の楽園、韓国は軍事政権という時代では韓国嫌い→左翼だったわけだし。
結局2ch→右翼とレッテル張りするのはもともと左翼で、
それも内容に関係無く、
自分達とは反対意見→認めません→すなわち悪→それは右翼
じゃないかと思うんだが。
いや長々とスマソ
47 ： ：02/12/29 11:20 ID:uoLJcLRM
age
48 ：文責・名無しさん：02/12/29 11:25 ID:aaE+ZiEv
49 ：文責・名無しさん：02/12/29 11:39 ID:pFvRSxwL
50 ：文責・名無しさん：02/12/29 11:43 ID:f1M2F00y
>>45
韓国との翻訳掲示板に参加する日本人の多くは2ch経験者がほとんどのようです。
また、翻訳掲示板や韓国の新聞サイトへのアクセスは2chからのリンクが多いと思う。
中央日報のオ・デヨン記者や朝鮮日報の白支社長、韓国のスポーツ新聞の釈明記者をネタに
話題を膨らませている連中が集まっているのは2chくらいだろう。
韓国の記事をみんなで批評できる場として2ch（ハングル板どころかニュー速+まで）機能してる。
韓国に関するメディアリテラシーを強化してくれたのは2chです。
この掲示板でひまつぶししてる。
NAVER Japan - ENJOY Korea
http://enjoykorea.naver.co.jp/honyakubbs.html
韓国との翻訳掲示板に参加する日本人の多くは2ch経験者がほとんどのようです。
また、翻訳掲示板や韓国の新聞サイトへのアクセスは2chからのリンクが多いと思う。
中央日報のオ・デヨン記者や朝鮮日報の白支社長、韓国のスポーツ新聞の釈明記者をネタに
話題を膨らませている連中が集まっているのは2chくらいだろう。
韓国の記事をみんなで批評できる場として2ch（ハングル板どころかニュー速+まで）機能してる。
韓国に関するメディアリテラシーを強化してくれたのは2chです。
この掲示板でひまつぶししてる。
NAVER Japan - ENJOY Korea
http://enjoykorea.naver.co.jp/honyakubbs.html
51 ：文責・名無しさん：02/12/29 13:05 ID:CrCZfRzV
野中が売国奴であることや、土井が北朝鮮の回し者な事、久米や筑紫が狂っている事
なんかは２ｃｈで初めて知った。
なんかは２ｃｈで初めて知った。
52 ： ：02/12/29 15:25 ID:Ek99YE72
おれはサピオや金美齢を呼んで公演させてくれた４流大学（理系）の
超反左翼教授のおかげで目が覚めた。
超反左翼教授のおかげで目が覚めた。
53 ：文責・名無しさん：02/12/29 15:30 ID:KwWb/Dsr
２ちゃんねるで洗脳解けました。ハングル、極東板万歳！
54 ： ：02/12/29 15:31 ID:lMUlQcFr
2ｃｈマンセー
55 ： ：02/12/29 15:32 ID:Ek99YE72
そして２ｃｈの反サヨの大部分は、小林氏の「戦争論」を通っているはずだ（藁
これを言うとすぐｺｳﾞｧと罵声が飛ぶのだがね・・・
サピオを小林氏が来る前から読んでいて、高校の教師とか朝日新聞に
植えつけられた考え方が、ジョジョに薄まり、戦争論が決定的な
転機となった。
いや、インパクトが本当にすごかった。私の中の左翼教師などの
どこかｷﾓｲという思いを見事に正当化してくれた(*´Д`)感謝！
これを言うとすぐｺｳﾞｧと罵声が飛ぶのだがね・・・
サピオを小林氏が来る前から読んでいて、高校の教師とか朝日新聞に
植えつけられた考え方が、ジョジョに薄まり、戦争論が決定的な
転機となった。
いや、インパクトが本当にすごかった。私の中の左翼教師などの
どこかｷﾓｲという思いを見事に正当化してくれた(*´Д`)感謝！
56 ： ：02/12/29 15:35 ID:Ek99YE72
私は、２ＣＨのおかげで歩けるようになりました。
しばらくすると女の子にﾓﾃﾓﾃに！
すごい威力に未だに信じられません(*´Д`)
ありがとう２ｃｈ
ありがとう道交法違反のひろゆき
ありがとうバカサヨ
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
しばらくすると女の子にﾓﾃﾓﾃに！
すごい威力に未だに信じられません(*´Д`)
ありがとう２ｃｈ
ありがとう道交法違反のひろゆき
ありがとうバカサヨ
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
57 ：文責・名無しさん：02/12/29 16:11 ID:bQqBLejO
2chに影響力などあるはずもない。 匿名うそ八百でっち上げ無責任言いたい放題
ストレス解消、自作自演のマスターベーション、ありとあらゆる宣伝中傷がやれるのだらか。
まあ、管理人が責任とらされて400万円払うというのも裁判官の判断。
まああ、書く馬鹿、読む馬鹿の責任でもあるのだが、防ぎようもない。
400万ならみんなで負担すれば安いものだ。
おれも１００円ぐらいなら払うけどね
ストレス解消、自作自演のマスターベーション、ありとあらゆる宣伝中傷がやれるのだらか。
まあ、管理人が責任とらされて400万円払うというのも裁判官の判断。
まああ、書く馬鹿、読む馬鹿の責任でもあるのだが、防ぎようもない。
400万ならみんなで負担すれば安いものだ。
おれも１００円ぐらいなら払うけどね
>>57
105円にしなさい！
105円にしなさい！
リアルで認めてもらうにはリアルでも行動すべし。
せっかく靖国OFFで保守陣営の信頼を得たし、規模を拡大して反日勢力を制圧できる
警察組織を作るべき。
その為にも西村先生や平沢先生やなどとのパイプを太くし、来るべき時期に国家を護る
人々に協力できるよう我々も鍛えるべき。
本当なら自衛官を動かせる人とパイプを作り、226事件を再来させ、売国奴や国奸を憂国
に目覚めた自衛官の銃弾に沈めさせ、我々はその手伝いをすべきだろうが。
せっかく靖国OFFで保守陣営の信頼を得たし、規模を拡大して反日勢力を制圧できる
警察組織を作るべき。
その為にも西村先生や平沢先生やなどとのパイプを太くし、来るべき時期に国家を護る
人々に協力できるよう我々も鍛えるべき。
本当なら自衛官を動かせる人とパイプを作り、226事件を再来させ、売国奴や国奸を憂国
に目覚めた自衛官の銃弾に沈めさせ、我々はその手伝いをすべきだろうが。
>>59
お前、馬鹿だろ（ﾌﾟ
お前、馬鹿だろ（ﾌﾟ
61 ： ：02/12/31 12:49 ID:YZx7aQiM
>>59
>警察組織を作るべき。
ちょっと違う気がする(;´∀｀)
>226事件を再来させ・・
そんなことしたら未来永劫 左翼を正義の側にしてしまう
もちつけ
今、一番可能性のあるのは、石原を総理にして彼の口癖の
”憲法廃棄”を実現させるのを生暖かく見守るだけだ。
日本の社会においては、被害者こそ最大の発言権を持つ。
バカサヨを被害者にしてはならない。
今回の北朝鮮拉致事件で、十分すぎるほど学習しなかったのか？
被害者こそ 日本においては最大の発言権を持てるのだ。
他の意見すら圧殺できる。
>警察組織を作るべき。
ちょっと違う気がする(;´∀｀)
>226事件を再来させ・・
そんなことしたら未来永劫 左翼を正義の側にしてしまう
もちつけ
今、一番可能性のあるのは、石原を総理にして彼の口癖の
”憲法廃棄”を実現させるのを生暖かく見守るだけだ。
日本の社会においては、被害者こそ最大の発言権を持つ。
バカサヨを被害者にしてはならない。
今回の北朝鮮拉致事件で、十分すぎるほど学習しなかったのか？
被害者こそ 日本においては最大の発言権を持てるのだ。
他の意見すら圧殺できる。
62 ： ：02/12/31 12:58 ID:YZx7aQiM
最高のシナリオは、
・北が再びミサイルを日本に発射して、人的被害が出ること
・核実験を北が行うこと。
つまり日本が、日本人が被害者になることと常日ごろ主張しておられる
人権反核バカサヨやろうどもの矛盾をつけることが重要だ。
彼らﾊﾞｶサヨは、”飢えた北の人民”カードと”植民地（藁 時代の清算”カード
をきろうとしても押さえ込める。
重要なのは、我々日本が、日本人が ”被害者” となることと
それを主張することにより左翼の意見を圧殺できるように動くことだ。
今、千載一遇のチャンスなのだ。ここで徹底的に左翼を叩くのだ。
・北が再びミサイルを日本に発射して、人的被害が出ること
・核実験を北が行うこと。
つまり日本が、日本人が被害者になることと常日ごろ主張しておられる
人権反核バカサヨやろうどもの矛盾をつけることが重要だ。
彼らﾊﾞｶサヨは、”飢えた北の人民”カードと”植民地（藁 時代の清算”カード
をきろうとしても押さえ込める。
重要なのは、我々日本が、日本人が ”被害者” となることと
それを主張することにより左翼の意見を圧殺できるように動くことだ。
今、千載一遇のチャンスなのだ。ここで徹底的に左翼を叩くのだ。
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
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( へ)
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│ 気の触れた方が ＼
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( へ)
く
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- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
64 ： ：02/12/31 15:40 ID:YZx7aQiM
(´∀｀)
65 ：文責・名無しさん：02/12/31 15:47 ID:u66g8DTJ
ぅょぅょ
66 ： ：02/12/31 15:47 ID:YZx7aQiM
ヽ(*ﾟーﾟ)ﾉ
( へ)
- = ≡三 ＜ |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ 在日が いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
- = ≡三 |／
<ヽ｀∀´>
( ヽ ヽ)
／ >
67 ：文責・名無しさん：02/12/31 15:47 ID:nYHVNg7N
1>>
う～ん
２ちゃんねるを見てると煽り９５にマジレス５って感じ
昔ヘルメットかぶったバカサヨが身内の議論だけで漏りあがって身内から他人から殺しまっくていた状況を
こんどはバカウヨがやりそうな勢い。
くわばらくわばら。
う～ん
２ちゃんねるを見てると煽り９５にマジレス５って感じ
昔ヘルメットかぶったバカサヨが身内の議論だけで漏りあがって身内から他人から殺しまっくていた状況を
こんどはバカウヨがやりそうな勢い。
くわばらくわばら。
68 ：文責・名無しさん：02/12/31 15:48 ID:pod56x3d
age
69 ：文責・名無しさん：02/12/31 15:50 ID:4Rt2BWN9
筑紫妻の３０万辻元への献金問題で官報の中から発見したのは、
筑紫が唱える「便所の落書き」こと、この２ちゃんねるだった気が。
筑紫が唱える「便所の落書き」こと、この２ちゃんねるだった気が。
70 ： ：02/12/31 15:52 ID:YZx7aQiM
都合の悪いことは無視
それが筑紫くん
それが筑紫くん
71 ： ：02/12/31 15:54 ID:gowUoQe2
>>1 ２ちゃんねる（とその他の掲示板）は、一方的なマスゴミの対立意見としては絶対必要だろ。
マスゴミ業界は、我々国民や消費者の意見を完全に無視するような異常な業界慣行を大事に持っているからな。
国内のマスゴミの状況が、どこか異常だと思ってたから、この掲示板は良くぞ言ってくれた！って感じの書き込みが多い。
結局、マスゴミは敗戦の後遺症から抜け出せず中国・朝鮮に篭絡、買収されているに過ぎないということもはっきりしてきた。
彼等の行動パターンは戦後も戦前も同じ。強いものには逆らわない。ただ、隷従するのが国内の軍部から中国政府に変わっただけだ。
彼等は自分の利益のためにしか行動しない。日本の国益や国民の知る権利などもうどうでも良いのだろう。
ネットが、もっと言えば、２ちゃんねるが、こうした不良団体を駆逐するべき。
２ちゃんねるはアフォな荒らしなどを除けば、私利私欲が反映されにくいし、ブレーキもかかる健全な空間が確保されているのだからどんどんやれ。
マスゴミ業界は、我々国民や消費者の意見を完全に無視するような異常な業界慣行を大事に持っているからな。
国内のマスゴミの状況が、どこか異常だと思ってたから、この掲示板は良くぞ言ってくれた！って感じの書き込みが多い。
結局、マスゴミは敗戦の後遺症から抜け出せず中国・朝鮮に篭絡、買収されているに過ぎないということもはっきりしてきた。
彼等の行動パターンは戦後も戦前も同じ。強いものには逆らわない。ただ、隷従するのが国内の軍部から中国政府に変わっただけだ。
彼等は自分の利益のためにしか行動しない。日本の国益や国民の知る権利などもうどうでも良いのだろう。
ネットが、もっと言えば、２ちゃんねるが、こうした不良団体を駆逐するべき。
２ちゃんねるはアフォな荒らしなどを除けば、私利私欲が反映されにくいし、ブレーキもかかる健全な空間が確保されているのだからどんどんやれ。
お茶です・・・ﾄﾞｿﾞ
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/4630.jpg
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/4630.jpg
73 ： ：02/12/31 15:58 ID:YZx7aQiM
千葉県野田市の５０歳代の
朝 日 新 聞
の勧誘を断って意識不明の重体
のおっさん生きているのだろうか？
どこも放送・報道せんな・・・
朝 日 新 聞
の勧誘を断って意識不明の重体
のおっさん生きているのだろうか？
どこも放送・報道せんな・・・
74 ： ：02/12/31 16:00 ID:YZx7aQiM
あと テロ朝の
１１歳にして強姦魔の
幼年兵士は、元気だろうか？
１１歳にして強姦魔の
幼年兵士は、元気だろうか？
75 ： ：02/12/31 16:01 ID:42zGHLo0
>>73
こーゆーニュースも2ｃｈだからこそ晒される
こーゆーニュースも2ｃｈだからこそ晒される
76 ： ：02/12/31 16:09 ID:YZx7aQiM
南京事件即時処刑否定:元将校撮影フィルム
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040817702/
↑こういう話題もね絶対マスコミはダンマリ決め込む話題だ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040817702/
↑こういう話題もね絶対マスコミはダンマリ決め込む話題だ
78 ： ：02/12/31 16:13 ID:YZx7aQiM
(´･ω･`)
79 ： ：02/12/31 16:15 ID:Dh39ddJ+
韓国の悪口を比較的容易に言えるようになった。
定説化した歴史観に堂々と疑問を呈することができるようになった（特に対韓国）。
80 ： ：02/12/31 16:16 ID:YZx7aQiM
<ヽ｀∀´>ｹﾝﾁｬﾝﾅﾖ
81 ：文責・名無しさん：02/12/31 17:22 ID:RNulkeGm
安部英を鬼畜呼ばわりしたコヴァの支持者がここまで多い
時点でレベルの低さがわかりますな。
後反対意見を言うと何でもサヨク、在日呼ばわりされる時点で
言論の自由があるとは言い難い
時点でレベルの低さがわかりますな。
後反対意見を言うと何でもサヨク、在日呼ばわりされる時点で
言論の自由があるとは言い難い
82 ：文責・名無しさん：02/12/31 17:26 ID:RNulkeGm
それと二ッセイ事件の解約騒動で
実際は何等大量解約の動きがなかった事で
2ちゃんねらーが口先だけな事も証明されたわけだが
実際は何等大量解約の動きがなかった事で
2ちゃんねらーが口先だけな事も証明されたわけだが
83 ：文責・名無しさん：02/12/31 17:29 ID:PR0ZbBeX
>>81
あなたは「言論の自由」への弾圧がどういうものか誤解しています。
匿名掲示板でサヨク、在日呼ばわりされるくらいは弾圧ではありません。
あなたの言論の自由は少しも損なわれてはいないでしょう。
朝鮮総連が過去にやってきた抗議行動に名を借りた実力行使を伴うもの
こそ言論へのテロであり許されない行動です。
あなたは「言論の自由」への弾圧がどういうものか誤解しています。
匿名掲示板でサヨク、在日呼ばわりされるくらいは弾圧ではありません。
あなたの言論の自由は少しも損なわれてはいないでしょう。
朝鮮総連が過去にやってきた抗議行動に名を借りた実力行使を伴うもの
こそ言論へのテロであり許されない行動です。
85 ：文責・名無しさん：02/12/31 18:45 ID:9QGLl2qh
つーかコヴァ云々以前に、人として安部 英を鬼畜だと思わない>>81の脳みそは腐ってると思われ（ｹﾞﾗ
86 ：文責・名無しさん：02/12/31 18:47 ID:XjppewnV
影響力ねぇ。即効性の影響は小さいと思うよ。
けれどジワジワと効いてくるような力はあると思う。
2年前にここまで左派の影響力が落ちるとは思わなかったからなあ。
けれどジワジワと効いてくるような力はあると思う。
2年前にここまで左派の影響力が落ちるとは思わなかったからなあ。
87 ：文責・名無しさん：02/12/31 18:50 ID:XjppewnV
表現がおかしい。訂正。
>2年前にここまで左派の影響力が落ちるとは思わなかったからなあ。
ここまで左派の影響力が落ちると、2年前には想像していなかったからなあ。
>2年前にここまで左派の影響力が落ちるとは思わなかったからなあ。
ここまで左派の影響力が落ちると、2年前には想像していなかったからなあ。
88 ： ：02/12/31 18:51 ID:YZx7aQiM
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
反対意見を言うと ｺｳﾞｧだの右翼だのと
言いそうな８１
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
反対意見を言うと ｺｳﾞｧだの右翼だのと
言いそうな８１
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
有りそうで無いんだよなぁ＞影響力
90 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:20 ID:RNulkeGm
左翼の退潮は冷戦構造崩壊以後だから
2ｃｈの影響力じゃないだろ
2ｃｈの影響力じゃないだろ
91 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:30 ID:vHlLpZOm
辻元清美が朝生で「２ちゃんねるは好きじゃない」と発言してたな。
せっかくモナーとかギコとかカワイイのにね。
せっかくモナーとかギコとかカワイイのにね。
92 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:32 ID:YEXQcxf8
93 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:33 ID:ty1WZIFa
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
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94 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:36 ID:DvgX5DY2
一部のマスコミで、女の容疑者を
きちんと「女」と言うようになった。
以前はほとんど「女性」だったのに。
きちんと「女」と言うようになった。
以前はほとんど「女性」だったのに。
95 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:48 ID:FzQnXJxX
96 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:50 ID:89mnEkhO
中島みゆきって何時何分ごろ登場するかわかる？
97 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:50 ID:hCFmyAUx
>>1
派手なＫＯパンチはないが、ボディーブロー位にはなってるんじゃないの。
派手なＫＯパンチはないが、ボディーブロー位にはなってるんじゃないの。
98 ：文責・名無しさん：02/12/31 19:51 ID:IZVm6IlN
まあ中央日報のサイトが朝日や読売並に重宝されてるというのは
面白いというか、あちらはこの状態を喜んでいるのか？
面白いというか、あちらはこの状態を喜んでいるのか？
99 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:19 ID:YpX0fMp3
｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html
100 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:22 ID:c2I8vpSX
101 ： ：02/12/31 21:23 ID:YZx7aQiM
>>100
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
102 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:34 ID:EzQA7sjL
2003年は金正日政権打倒の年だ
103 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:45 ID:6hc2gGDA
「嘘がつきにくくなった」のは間違いないだろう。
何しろ嘘つけばあっという間に「そりゃ嘘だ」と検証し抗議できんだぜ。
１０年前なら、ＴＶでおかしな報道をしたとして、それを抗議するだけならまだしも
放送時間中に不特定の人間が大勢でよってたかって検証するなんて技、
使えませんでした。
何しろ嘘つけばあっという間に「そりゃ嘘だ」と検証し抗議できんだぜ。
１０年前なら、ＴＶでおかしな報道をしたとして、それを抗議するだけならまだしも
放送時間中に不特定の人間が大勢でよってたかって検証するなんて技、
使えませんでした。
104 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:47 ID:addpB+tu
青楓会が支援した党が全く選挙で票を獲れなかったといっていいから
２ｃｈウヨの影響力など無い。
２ｃｈウヨの影響力など無い。
105 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:49 ID:bzGbCjbY
>>103
ネットのほうがウソ・デマ情報が多く、すぐ混乱することを忘れている。
ネットのほうがウソ・デマ情報が多く、すぐ混乱することを忘れている。
106 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:52 ID:bzGbCjbY
>>103
だいたいさー、ネット上で情報の真偽を確認する手段といえば
「ソース出せ」しかないよな。
で、そのソースはやはりマスコミ発の情報なわけだ。
結局どこまでもマスコミに頼るしかなく、堂々巡りを繰り返すだけの状況。
だいたいさー、ネット上で情報の真偽を確認する手段といえば
「ソース出せ」しかないよな。
で、そのソースはやはりマスコミ発の情報なわけだ。
結局どこまでもマスコミに頼るしかなく、堂々巡りを繰り返すだけの状況。
107 ：文責・名無しさん：02/12/31 21:52 ID:2iAYX93l
108 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:01 ID:bzGbCjbY
>>107
過渡期と言われ続けて、もう何年経つ？
過渡期と言われ続けて、もう何年経つ？
109 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:07 ID:sMnYnSgb
裏付けをとらない
一方的な記事が駆け巡るのがネットの最大の難点
一方的な記事が駆け巡るのがネットの最大の難点
110 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:07 ID:+d27Cgdh
マスコミ必死だな
筑紫や小倉がボロクソ言われて売り上げ落ちてもまだ気づかんのか
日本一の馬鹿はマスコミだなｗ
筑紫や小倉がボロクソ言われて売り上げ落ちてもまだ気づかんのか
日本一の馬鹿はマスコミだなｗ
111 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:07 ID:2iAYX93l
>>108
そうだね、初めの頃からやってる人なら結構長いだろうね
ただし、その経験の豊富な人口とここ２～３年の増加率とを考えたら
なれてない人の方が多いと思うがどうかねぇ
既存のマスメディアの何十分の一かのモンでしょ、この文化は
そうだね、初めの頃からやってる人なら結構長いだろうね
ただし、その経験の豊富な人口とここ２～３年の増加率とを考えたら
なれてない人の方が多いと思うがどうかねぇ
既存のマスメディアの何十分の一かのモンでしょ、この文化は
112 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:09 ID:TZJ7K6aQ
113 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:10 ID:kVZ7J/EM
top→bottomの封建的メディアは、本来のマスメディアの目的と矛盾する。
114 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:12 ID:sMnYnSgb
2ｃｈ＝ゲンダイは言いえて妙だな
実際ゲンダイなんて2ｃｈのくそスレの1並のセンスだし
2ｃｈも現代レベルの記事しかかけない奴が大多数だし
実際ゲンダイなんて2ｃｈのくそスレの1並のセンスだし
2ｃｈも現代レベルの記事しかかけない奴が大多数だし
115 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:15 ID:2iAYX93l
掲示板は全くの双方向メディアだから
使用しているすべての人が、そうしようと思えば自分の意志を
公の場に晒す事が出来る
バカな事でもそこから知を積み重ねる作業が、自分の力で出来る罠
既存のマスコミではどう？
使用しているすべての人が、そうしようと思えば自分の意志を
公の場に晒す事が出来る
バカな事でもそこから知を積み重ねる作業が、自分の力で出来る罠
既存のマスコミではどう？
116 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:17 ID:sMnYnSgb
マスコミの記者は厳しい試験により選抜された人間で構成されているが
掲示板は様々な人が書き込むので情報の質は著しく落ちる
掲示板は様々な人が書き込むので情報の質は著しく落ちる
117 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:19 ID:moT7eOxz
カウントダウンスレだから
だれかてつだって～
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041309613/l50
こんなのつけてすいません
おねがいですてつだって～
だれかてつだって～
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041309613/l50
こんなのつけてすいません
おねがいですてつだって～
118 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:24 ID:B9geukZK
>>115
趣味・仕事系の板は別にして
このマスコミ板がどれほどの公共性を形成しているかを考えなきゃね。
無意味な罵倒スレの乱立、古臭い左右対決に嫌気がさして、
まともな社会人は閲覧することさえ敬遠している。
結局残るのは少数のひきこもりだけ。
趣味・仕事系の板は別にして
このマスコミ板がどれほどの公共性を形成しているかを考えなきゃね。
無意味な罵倒スレの乱立、古臭い左右対決に嫌気がさして、
まともな社会人は閲覧することさえ敬遠している。
結局残るのは少数のひきこもりだけ。
119 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:26 ID:q/45shXZ
厳しい試験により選抜された?
希望者が多い割に採用数が少ないだけだろ。
採用試験の成績でも公表されてるのか？
マスコミ人の報道活動はマスコミ自身の身の安全とマスコミの収入
のバランスの上に成り立ってるだけでマスコミ人の乏しい能力はその
為だけに使われてるんだよ。
希望者が多い割に採用数が少ないだけだろ。
採用試験の成績でも公表されてるのか？
マスコミ人の報道活動はマスコミ自身の身の安全とマスコミの収入
のバランスの上に成り立ってるだけでマスコミ人の乏しい能力はその
為だけに使われてるんだよ。
120 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:26 ID:Q+kcez9I
121 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:27 ID:2iAYX93l
>>116
ただし、その厳しい試験は
正確な情報を正確に伝える事が出来るかどうかの試験では無いわけで・・
フィルターかけて、事実の部分まで曲げる方がいたりするから
信用が落ちる罠
質は良いんだろうけどね（仲間の思想から見たら）
あ、嘘でも大衆操作の力は十分にあるね、どっちに持っていくかだけど
ただし、その厳しい試験は
正確な情報を正確に伝える事が出来るかどうかの試験では無いわけで・・
フィルターかけて、事実の部分まで曲げる方がいたりするから
信用が落ちる罠
質は良いんだろうけどね（仲間の思想から見たら）
あ、嘘でも大衆操作の力は十分にあるね、どっちに持っていくかだけど
122 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:28 ID:mPUEPTjL
なんらかの利益に偏る既存のマスコミとは一線を引く意見、情報のやり取り
・・・がこういう場所の魅力では？
・・・がこういう場所の魅力では？
123 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:30 ID:kVZ7J/EM
大衆は２ｃｈで情報を”咀嚼”することを覚えた。
インターネットは、歯なり。
しかしまだこれは子どもの歯だ。
インターネットは、歯なり。
しかしまだこれは子どもの歯だ。
124 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:34 ID:2iAYX93l
>>118
＞＞このマスコミ板がどれほどの公共性を形成しているかを考えなきゃね。
無意味な罵倒スレの乱立、古臭い左右対決に嫌気がさして、
まともな社会人は閲覧することさえ敬遠している。
いつもの２ｃｈだね
糞味噌の世界な訳で、知を積み重ねる人は実際にいるよ（ﾒﾁｬﾒﾁｬ少ないが）
最後の１行は負け惜しみにしか見えないから、高等教育を受けた人なら
辞めといた方が良いよ。以前より色んな人が利用してる場所になってる
＞＞このマスコミ板がどれほどの公共性を形成しているかを考えなきゃね。
無意味な罵倒スレの乱立、古臭い左右対決に嫌気がさして、
まともな社会人は閲覧することさえ敬遠している。
いつもの２ｃｈだね
糞味噌の世界な訳で、知を積み重ねる人は実際にいるよ（ﾒﾁｬﾒﾁｬ少ないが）
最後の１行は負け惜しみにしか見えないから、高等教育を受けた人なら
辞めといた方が良いよ。以前より色んな人が利用してる場所になってる
125 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:37 ID:TZJ7K6aQ
ま、マスコミにすみずみまで目を通す暇な奴は
いないだろうから、自分の知らないところで
自分の興味あることに関してどういう記事や文章が
存在するのかがわかるだけでも有用だろう。
その引用ソースが間違っているかどうかはまた別の問題で、
もし間違ってるなら反論できる奴がその根拠を示せばよい。
説得力のあることを述べられる奴の意見が最終的には受け入れ
られるだろう（本当に正しいかはこれまた別問題だが）。
いないだろうから、自分の知らないところで
自分の興味あることに関してどういう記事や文章が
存在するのかがわかるだけでも有用だろう。
その引用ソースが間違っているかどうかはまた別の問題で、
もし間違ってるなら反論できる奴がその根拠を示せばよい。
説得力のあることを述べられる奴の意見が最終的には受け入れ
られるだろう（本当に正しいかはこれまた別問題だが）。
126 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:47 ID:nZwlEr00
２００２年大晦日・・・・・・・
年も暮れようとするこの日に、一人敢然と立ち上がった、一人の２ちゃんねら～がいた！
このコピペは、一人でスレを立て、一日１０００レスで年を越そうとする英雄>>1を応援するものを召喚すべく、作られたコピペである。
おまえら！集え！
会場は↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041309613/l50
だ！
年も暮れようとするこの日に、一人敢然と立ち上がった、一人の２ちゃんねら～がいた！
このコピペは、一人でスレを立て、一日１０００レスで年を越そうとする英雄>>1を応援するものを召喚すべく、作られたコピペである。
おまえら！集え！
会場は↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041309613/l50
だ！
127 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:52 ID:V6WbaqHA
128 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:53 ID:CLUjqUrM
マスコミの難しい試験？
福留の娘なんかはコネでないのか？ボケが！
マスコミが猛烈な縁故入社というのは周知の事実であるし
マスコミ関係者も認めてんだろうが ボケナス！
最低最悪の北朝鮮新派が 市ね
福留の娘なんかはコネでないのか？ボケが！
マスコミが猛烈な縁故入社というのは周知の事実であるし
マスコミ関係者も認めてんだろうが ボケナス！
最低最悪の北朝鮮新派が 市ね
129 ：文責・名無しさん：02/12/31 22:57 ID:2iAYX93l
>>127
それだけを見て全部を判断してるの？
２ｃｈ上で言われてるだろ、レッテル貼りしちゃだめって
自分で自分の考える力を止めちゃうよ
相手は○○だから話にならないで終了
面白い人が来るのは時間帯にもよるけどね
それだけを見て全部を判断してるの？
２ｃｈ上で言われてるだろ、レッテル貼りしちゃだめって
自分で自分の考える力を止めちゃうよ
相手は○○だから話にならないで終了
面白い人が来るのは時間帯にもよるけどね
130 ：文責・名無しさん：02/12/31 23:05 ID:fk2A4kUS
>>128
コネ枠といっても、非常に狭いところに多くの有名人子息が殺到する。
だから当然難しい試験を課して、そのなかでもデキル奴だけを選抜する。
無条件で入れるなどと思い込んでいる
単なる負け組みの遠吠えはみっともないぞ。
コネ枠といっても、非常に狭いところに多くの有名人子息が殺到する。
だから当然難しい試験を課して、そのなかでもデキル奴だけを選抜する。
無条件で入れるなどと思い込んでいる
単なる負け組みの遠吠えはみっともないぞ。
131 ：文責・名無しさん：02/12/31 23:12 ID:q/45shXZ
132 ：文責・名無しさん：02/12/31 23:13 ID:fk2A4kUS
>>132
なんで受けないと行けないんですか（＾＾；
なんで受けないと行けないんですか（＾＾；
134 ：文責・名無しさん：02/12/31 23:29 ID:muhFy1BZ
>>134
いや、「お前がやれ」と言ったら批判は成り立たんて
いや、「お前がやれ」と言ったら批判は成り立たんて
136 ：文責・名無しさん：02/12/31 23:35 ID:TZJ7K6aQ
まあ新聞やテレビは知らんが少なくとも電通のコネ入社は
親の力が一番もの言うって電通の奴に聞いたけど。
なんせ人質としての力を評価するんだから、本人自身に力が
なくったっていいわけ。
親の力が一番もの言うって電通の奴に聞いたけど。
なんせ人質としての力を評価するんだから、本人自身に力が
なくったっていいわけ。
138 ：文責・名無しさん：02/12/31 23:38 ID:2iAYX93l
139 ：文責・名無しさん：02/12/31 23:57 ID:kVZ7J/EM
140 ：文責・名無しさん：03/01/01 00:02 ID:fMEWBstb
あけおめ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
141 ：文責・名無しさん：03/01/01 00:23 ID:9BGbe3o7
142 ：文責・名無しさん：03/01/01 00:24 ID:9Kp/scry
うむうむ。
143 ： ：03/01/01 00:38 ID:vmf0gDU3
仕事して働いている２ｃｈネラーなら自分の業界と関係がある板なら
見ないか？俺は見るぞ、自分が作った商品がどう評価されているか
気になるし、希望要望等のカキコがあれば一応参考するし、商品に批判が
あれば改善しようとするし、少なくともウチの会社には影響があるな～。
見ないか？俺は見るぞ、自分が作った商品がどう評価されているか
気になるし、希望要望等のカキコがあれば一応参考するし、商品に批判が
あれば改善しようとするし、少なくともウチの会社には影響があるな～。
144 ：文責・名無しさん：03/01/01 00:52 ID:7z2kBgHF
なんだかんだって２ちゃんねらーは多い。
145 ：文責・名無しさん：03/01/01 00:53 ID:QguALI3U
146 ：まじれす：03/01/01 01:21 ID:nr+4h5rh
朝鮮民主主義人民共和国
という大嘘の名称を朝日など日本マスコミから大きく後退
させたのは2チャンネラーの皆様の御活躍有ればこそ、と私は
信じております。つい最近の事ですね。
これを指摘していたのは私の気付いた限りでは2～3ケ月前に産経で
1度見ただけ。
という大嘘の名称を朝日など日本マスコミから大きく後退
させたのは2チャンネラーの皆様の御活躍有ればこそ、と私は
信じております。つい最近の事ですね。
これを指摘していたのは私の気付いた限りでは2～3ケ月前に産経で
1度見ただけ。
148 ：文責・名無しさん：03/01/01 01:52 ID:XAlkgOPt
靖国神社以外の戦争慰霊施設の樹立が審議入りになったのは漏れの発言の影響かと妄想します。
右翼・左翼絡みでここで暴れてて、タイミングがぴったりだった。
靖国神社以外のシンボルを作ることでややこしい問題は解決されるはず。
国民の意識が分散され、別の視点で戦後平和を見ることができる。
なんちゃってね…。
右翼・左翼絡みでここで暴れてて、タイミングがぴったりだった。
靖国神社以外のシンボルを作ることでややこしい問題は解決されるはず。
国民の意識が分散され、別の視点で戦後平和を見ることができる。
なんちゃってね…。
国民だけじゃないや、韓国の人達とか色々ね…。
150 ： ：03/01/01 09:59 ID:qhtd6Qtk
（-@∀@） 嘘も１００万回繰り返せば真実となる
ネットがある前はほとんどの家庭が1新聞だけを取っていて、
記事を検証するという作業をしない・出来なかったんだよね。
それを今は各新聞・その他のソースを引っ張り出してきて、
ネタに対して多角的に見ることが出来る。
この状態こそがマスコミにとって一番きついことだと思う。
その検証の場の中で一番量で巨大（質ではない）なのが2chなだけ。
記事を検証するという作業をしない・出来なかったんだよね。
それを今は各新聞・その他のソースを引っ張り出してきて、
ネタに対して多角的に見ることが出来る。
この状態こそがマスコミにとって一番きついことだと思う。
その検証の場の中で一番量で巨大（質ではない）なのが2chなだけ。
席包帯まだ～？
153 ： ：03/01/02 02:33 ID:RsAw9Eu7
age
154 ：文責・名無しさん：03/01/02 02:51 ID:c32L9h81
>>154
それは君の脳内に居るだけだと思うよ（嘲笑）
それは君の脳内に居るだけだと思うよ（嘲笑）
>>154
んなおめでてえ奴はいねえよ・・・・・・あ、そうか。君のことなのか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
んなおめでてえ奴はいねえよ・・・・・・あ、そうか。君のことなのか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
158 ：文責・名無しさん：03/01/02 03:13 ID:qZ1qfZoK
行き過ぎた朝日叩きや執拗に嫌韓を煽る書き込み......．
それにまんまと乗せられてる連中は自分を一般世論と
一線を隔てた情報通と勘違いしていたりする。マスコミに
影響を与えているつもりが実は逆に利用されてるケースも
あるかもね。
それにまんまと乗せられてる連中は自分を一般世論と
一線を隔てた情報通と勘違いしていたりする。マスコミに
影響を与えているつもりが実は逆に利用されてるケースも
あるかもね。
159 ：文責・名無しさん：03/01/02 03:25 ID:VC5nE39d
朝銀問題報道しろや
この糞ＴＶ屋が！
この糞ＴＶ屋が！
160 ：154：03/01/02 03:31 ID:dCbd/PIy
じゃ、なんで反対意見には、すぐ「工作員だろ」「社員だろ」
なんて発言が出てくるんだ？
なんて発言が出てくるんだ？
>>160
意味不明な質問だな (ｗ
意味不明な質問だな (ｗ
まあ、意外な情報が流通しているという意味で２ｃｈの影響力自体を
過小評価するのもバカな話だが、宗教系右翼あたりは一生懸命
２ｃｈを利用しているから、>>158のとおり、既存政治勢力に利用されない
ことも大事だ。
某板の観測によると、マス板はキリストの幕屋が集中的に書き込みを
しているそうだから。
過小評価するのもバカな話だが、宗教系右翼あたりは一生懸命
２ｃｈを利用しているから、>>158のとおり、既存政治勢力に利用されない
ことも大事だ。
某板の観測によると、マス板はキリストの幕屋が集中的に書き込みを
しているそうだから。
164 ： ：03/01/03 17:48 ID:raEbqoTQ
定期age
165 ：糞ウヨ：03/01/03 17:57 ID:SQZWKyVI
朝鮮民族へのいわれ無き差別がひろがっています。
強制連行の被害者達 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
朝鮮差別抗議活動 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm#syuusyoku
日本で活躍する朝鮮人 http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html
敗戦時からある差別 http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
チョゴリを切らないで http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
北欧民族共生国家 http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho12.html
差別報道をする日本人 http://www56.tok2.com/home/pentapenta/2.htm
差別をする哀しい人達 http://ex.2ch.net/korea/
朝鮮資本への投資を http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037683822/
地球市民の購読紙 http://homepage.broba.ws/asahicom/
韓日の掛け橋 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130626ikeda-naturalized.html
反戦平和教育 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140975newzealand.html
こんな差別がまかり通るのは先進国で日本だけ、欧米では考えられません。
異質なものを排除するのではなく共生を考えるべきです。
それが地球市民への唯一の道なのですから。
朝日主張要約
強制連行の被害者達 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
朝鮮差別抗議活動 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm#syuusyoku
日本で活躍する朝鮮人 http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/marukin_hotel.html
敗戦時からある差別 http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
チョゴリを切らないで http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
北欧民族共生国家 http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho12.html
差別報道をする日本人 http://www56.tok2.com/home/pentapenta/2.htm
差別をする哀しい人達 http://ex.2ch.net/korea/
朝鮮資本への投資を http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037683822/
地球市民の購読紙 http://homepage.broba.ws/asahicom/
韓日の掛け橋 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130626ikeda-naturalized.html
反戦平和教育 http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140975newzealand.html
こんな差別がまかり通るのは先進国で日本だけ、欧米では考えられません。
異質なものを排除するのではなく共生を考えるべきです。
それが地球市民への唯一の道なのですから。
朝日主張要約
166 ：文責・名無しさん：03/01/03 18:03 ID:Q0AVkDif
ちょっと前だがニュース番組（確かフジ）で報道局内の風景バックにアナウンサーが
ニュース読んでたら、たまたま写ってた社員が見てたパソコンの画面に２ちゃんがあったと
カキコがあってほんのちょっとだけ祭りになったよ。
マスコミの連中はみんな見てるよ。面白いもん。
ニュース読んでたら、たまたま写ってた社員が見てたパソコンの画面に２ちゃんがあったと
カキコがあってほんのちょっとだけ祭りになったよ。
マスコミの連中はみんな見てるよ。面白いもん。
漏れも、驚いたことがある。
こんな職場で、２チャンやっているは、漏れぐらいの
モンだろうと思っていたら、サル筋･･････漏れから見たら
雲の上クラスの間で某サイトの某スレが話題になっていたらしい。
こんな職場で、２チャンやっているは、漏れぐらいの
モンだろうと思っていたら、サル筋･･････漏れから見たら
雲の上クラスの間で某サイトの某スレが話題になっていたらしい。
>>167
もうすこし詳しく教えてくだされ。
もうすこし詳しく教えてくだされ。
>>167氏は弁護士か行政書士と見た。
>>170
いや、むしろ裁判官か検察官だろ。
いや、むしろ裁判官か検察官だろ。
戦争屋がヲタクを利用しようとしただけのこと。
統一教会が利用できなくなった次は神道が代理に出ているだけ。
ま、こんなので騙されて真の民族意識に目覚めないヤシは所詮ヲタク。
統一教会が利用できなくなった次は神道が代理に出ているだけ。
ま、こんなので騙されて真の民族意識に目覚めないヤシは所詮ヲタク。
173 ：文責・名無しさん：03/01/04 02:57 ID:iKX3dQ22
テレビを見ていると、影響力はマジであると感じます。ニュースより、むしろバラエティーでここに
警告を発している番組がたまにあると感じます。（くわしく書くと長くなるので省略）
マスコミに物申すと聖域にふれてしまうから、結果的に隔離版になってしまうのかなあ。
ここの住民も、感情論ではなく理詰めの意見を望みます。
２ｃｈも、テレビと同じで不特定多数に誰にどう見られているかわかんないところ。
自分はﾏｼﾞﾚｽしているつもりだが、たぶん電波発言と受け取られるだろうな。最近、客観的に画面を見られなくなって
いるし。むしろ自治スレに書く方がふさわしいかなと思うし。管理人ひろゆきも、嫌厨を憂いているらしいし。（批判要望版より）
それにしても、なんでこの板は削除機能が正常に働かなくなったのか。
警告を発している番組がたまにあると感じます。（くわしく書くと長くなるので省略）
マスコミに物申すと聖域にふれてしまうから、結果的に隔離版になってしまうのかなあ。
ここの住民も、感情論ではなく理詰めの意見を望みます。
２ｃｈも、テレビと同じで不特定多数に誰にどう見られているかわかんないところ。
自分はﾏｼﾞﾚｽしているつもりだが、たぶん電波発言と受け取られるだろうな。最近、客観的に画面を見られなくなって
いるし。むしろ自治スレに書く方がふさわしいかなと思うし。管理人ひろゆきも、嫌厨を憂いているらしいし。（批判要望版より）
それにしても、なんでこの板は削除機能が正常に働かなくなったのか。
174 ：つーか：03/01/04 03:06 ID:QZjEGZhU
結局さ、２ｃｈなくなっても他に同様のメディアなり
掲示板なりが出来るだけなんだよね。
そんだけ今の日本のメディアが民意からずれ始めてるってこった。
あと自分の率直な意見を面と向かっていえない日本人向けのメディア
でもあるってことかな。
掲示板なりが出来るだけなんだよね。
そんだけ今の日本のメディアが民意からずれ始めてるってこった。
あと自分の率直な意見を面と向かっていえない日本人向けのメディア
でもあるってことかな。
175 ： ：03/01/04 03:34 ID:RtX+J6Ji
極論で言えば、2chの影響力は皆無。
ネットの影響力、少なくとも個人運営サイトや掲示板における影響力は、
オピニオンリーダー論で説明できるから、
2chは、所詮、掲示板というコミュニケーションツールに過ぎない。
いわゆる巨大掲示板といわれる場があって、
そこでオピニオンリーダーが影響力を及ぼすってことだ。
さらに2chのように匿名性を謳い文句にしている場合、
オピニオンリーダーは、匿名性ゆえに騙りの存在を許してしまうので、
信頼を勝ち取ることは難しい。
また、オピニオンリーダーの意見がまともに見えても、
その背後にある政治団体なり市民団体の存在がわからなければ、
信頼することはできない。
オピニオンリーダーは、結局、巨大掲示板で議論？しつつ、
自分なりのまとめサイトを運営することや、
徹底的なソース主義に走るかして、保証を勝ち取るしかない。
もちろん他にも方法はあるだろうけど。
とまあ、こういうわけで、>>174の言うように、
2chでなければ駄目ということもないし、
巨大掲示板とは、情報をリンクさせて把握する場にしかならない。
なお、オピニオンリーダー論を用いるのは、
多くの人が閲覧する巨大掲示板とはいえ、各スレに集うのは、
総利用者数に比べれば圧倒的に少ない、
数人のオピニオンリーダー(固定ハン)を中心とした集団だからだ。
ネットの影響力、少なくとも個人運営サイトや掲示板における影響力は、
オピニオンリーダー論で説明できるから、
2chは、所詮、掲示板というコミュニケーションツールに過ぎない。
いわゆる巨大掲示板といわれる場があって、
そこでオピニオンリーダーが影響力を及ぼすってことだ。
さらに2chのように匿名性を謳い文句にしている場合、
オピニオンリーダーは、匿名性ゆえに騙りの存在を許してしまうので、
信頼を勝ち取ることは難しい。
また、オピニオンリーダーの意見がまともに見えても、
その背後にある政治団体なり市民団体の存在がわからなければ、
信頼することはできない。
オピニオンリーダーは、結局、巨大掲示板で議論？しつつ、
自分なりのまとめサイトを運営することや、
徹底的なソース主義に走るかして、保証を勝ち取るしかない。
もちろん他にも方法はあるだろうけど。
とまあ、こういうわけで、>>174の言うように、
2chでなければ駄目ということもないし、
巨大掲示板とは、情報をリンクさせて把握する場にしかならない。
なお、オピニオンリーダー論を用いるのは、
多くの人が閲覧する巨大掲示板とはいえ、各スレに集うのは、
総利用者数に比べれば圧倒的に少ない、
数人のオピニオンリーダー(固定ハン)を中心とした集団だからだ。
177 ：文責・名無しさん：03/01/04 09:07 ID:9ItzyNQr
>>174の言うとおりだわなあ。欧米人と違い、議論する習慣が皆無に近いし
そのせいで朝日新聞は歴史思想で大きな影響（今となっては弊害）を持てたの
だと思う。
で、２ちゃんねるなど匿名掲示板が普及して初めて日本人は議論の習慣を持て
るようになり、日本は本当の民主主義国になれたのだと思う。
お陰でマスコミは今までの様に強引に嘘を罷（まか）り通す事が出来なく
なったと言う事だ。それでも週刊金曜日の連中の様に今までのように読者
をナメ切って嘘が罷り通ると思っている大間抜けな連中も居るのだけどね。
そのせいで朝日新聞は歴史思想で大きな影響（今となっては弊害）を持てたの
だと思う。
で、２ちゃんねるなど匿名掲示板が普及して初めて日本人は議論の習慣を持て
るようになり、日本は本当の民主主義国になれたのだと思う。
お陰でマスコミは今までの様に強引に嘘を罷（まか）り通す事が出来なく
なったと言う事だ。それでも週刊金曜日の連中の様に今までのように読者
をナメ切って嘘が罷り通ると思っている大間抜けな連中も居るのだけどね。
178 ：文責・名無しさん：03/01/04 09:50 ID:KJfj4Bqa
自分は１０年前なら朝日の論調や久米・筑紫なんかの発言に
「ケッ」とは思っても、オレの考えはごくごく少数派なんだ
と思って仲間内で保守的な論調を控え、言葉を飲み込んでいた。
２ｃｈは玉石入り交じっているけど、
その論調に多少の勇気をもらったのは確か。
「ケッ」とは思っても、オレの考えはごくごく少数派なんだ
と思って仲間内で保守的な論調を控え、言葉を飲み込んでいた。
２ｃｈは玉石入り交じっているけど、
その論調に多少の勇気をもらったのは確か。
179 ：文責・名無しさん：03/01/04 16:56 ID:/TyeF/YV
2ｃｈは少数派を多数派に見せる事が容易に出来るから
特定の方向に世論を誘導する事がマスコミ以上に簡単に出来ますからなｗ
特定の方向に世論を誘導する事がマスコミ以上に簡単に出来ますからなｗ
180 ：文責・名無しさん：03/01/04 17:04 ID:7Gzldo6z
少なくとも
朝日を代表とするマスゴミが糞であり、雲仙大噴火での電気盗みなど数々の
犯罪を行っていたことを２ｃｈで初めて知った。
朝日を代表とするマスゴミが糞であり、雲仙大噴火での電気盗みなど数々の
犯罪を行っていたことを２ｃｈで初めて知った。
181 ：文責・名無しさん：03/01/04 17:07 ID:/Cp0BiZz
ありとあらゆる意見が入り交じってるから、玉石のうち
どれが玉でどれが石か、自分で判断せねばならないわけだ。
メディアリテラシーの一環と思えば、2chの存在は素直に有り難いと思える。
ただテレビで得たニュースをそのまま鵜呑みにするだけなら、
北朝鮮国民と何ら変わらないワケだしね。
どれが玉でどれが石か、自分で判断せねばならないわけだ。
メディアリテラシーの一環と思えば、2chの存在は素直に有り難いと思える。
ただテレビで得たニュースをそのまま鵜呑みにするだけなら、
北朝鮮国民と何ら変わらないワケだしね。
182 ：文責・名無しさん：03/01/04 17:31 ID:Fl4onWlZ
マスコミの徹底した商業主義と財界、政界との汚い繋がり、それにマスコミ
同士の醜いかばい合い、を考えるとどうしてもマスコミ以外の報道が必要です。
ＮＨＫはちょっと違うけどね。
同士の醜いかばい合い、を考えるとどうしてもマスコミ以外の報道が必要です。
ＮＨＫはちょっと違うけどね。
183 ：文責・名無しさん：03/01/04 17:34 ID:KCOJsXWe
最新号の日経エンターテイメントに、各種マスコミの収入のカラクリが
載ってますね。
この中で、テレビのところが注目です。
載ってますね。
この中で、テレビのところが注目です。
なんか良スレになってきたな。
185 ：文責・名無しさん：03/01/04 17:39 ID:/Cp0BiZz
>>183
概要ｷﾎﾞｰﾝ
概要ｷﾎﾞｰﾝ
186 ：トリプルＨ ◆xjHHH35cI2 ：03/01/04 20:27 ID:Y0YLdEjV
>>181
あと、石を持ってきて玉と言い張る奴や
玉を持ってきてやったのに「そりゃ石だ」と言ってきかない奴もいて、
それがノイズになってかく乱されることもある。
だから見極める力と、もうひとつステップアップするなら、
“石であるか玉であるか”を説明する能力を鍛えることが望ましいかなあ。
>>183 今発売してるやつ？最近読んでなかったからなあ＞日経エンタ
あと、石を持ってきて玉と言い張る奴や
玉を持ってきてやったのに「そりゃ石だ」と言ってきかない奴もいて、
それがノイズになってかく乱されることもある。
だから見極める力と、もうひとつステップアップするなら、
“石であるか玉であるか”を説明する能力を鍛えることが望ましいかなあ。
>>183 今発売してるやつ？最近読んでなかったからなあ＞日経エンタ
187 ：文責・名無しさん：03/01/04 20:55 ID:xOEa5cap
>>179
それが一番恐ろしい。今のところそこまではいってないが
本当に２ちゃんが世論を形成するような力を持ってきたら
レス要員を大量動員できる様な力を持つ団体、組織が
自分らの思う方向に、‘２ちゃん世論’を誘導する様になると思う。
結局は旧メディアと同じことだ。
それが一番恐ろしい。今のところそこまではいってないが
本当に２ちゃんが世論を形成するような力を持ってきたら
レス要員を大量動員できる様な力を持つ団体、組織が
自分らの思う方向に、‘２ちゃん世論’を誘導する様になると思う。
結局は旧メディアと同じことだ。
188 ：文責・名無しさん：03/01/04 21:36 ID:gLbto11b
嫌韓厨なんて正にその典型
189 ：文責・名無しさん：03/01/04 21:49 ID:6Ny7UB/R
>>188
出ました嫌韓厨普及委員会の方ですね。
ゴー板にて普及などしていなとうそぶいていながら一生懸命に
書き込み書き込み普及活動。ｗ
いい加減、嫌韓発言=厨房の印象を目的としたレッテル貼り止めたら?
嫌韓厨って造語で嫌韓発言を押さえ込もうとしているのが見え見えだちゅ～の。
出ました嫌韓厨普及委員会の方ですね。
ゴー板にて普及などしていなとうそぶいていながら一生懸命に
書き込み書き込み普及活動。ｗ
いい加減、嫌韓発言=厨房の印象を目的としたレッテル貼り止めたら?
嫌韓厨って造語で嫌韓発言を押さえ込もうとしているのが見え見えだちゅ～の。
190 ： ：03/01/04 21:49 ID:56IhO2YY
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039531056/926
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
YesとNoが同率48％
Noに投票汁！
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
YesとNoが同率48％
Noに投票汁！
191 ：文責・名無しさん：03/01/04 21:52 ID:gLbto11b
じゃあ関係ない板にまで韓国誹謗のコピペ貼るなよ
極東板という立派な隔離版があるんだから出てくるな
左翼のシュプレヒコールと変わらん
極東板という立派な隔離版があるんだから出てくるな
左翼のシュプレヒコールと変わらん
192 ：文責・名無しさん：03/01/04 21:59 ID:HkMnis+U
２ちゃんでネタ拾いしてるとおぼしきマスコミはちらほらあるな
193 ：文責・名無しさん：03/01/04 22:04 ID:fsPhyHQ2
日本人なら反日韓国に反感持つのは当然だよね。
ましてや、北朝鮮という同朋の悪行も明らかになり、
マスコミはといえば日韓友好ばかり煽りたてるから、
２ｃｈくらいでしか韓国の真の姿や情報を知る術がない。
荒しにならない程度の今のペースの嫌韓コピペくらいなら
十分意義がある。まあ日本人でない人や、反日韓国人の肩を持つ
人には、１個貼られただけでもウザイことこの上ないだろうけど。
ましてや、北朝鮮という同朋の悪行も明らかになり、
マスコミはといえば日韓友好ばかり煽りたてるから、
２ｃｈくらいでしか韓国の真の姿や情報を知る術がない。
荒しにならない程度の今のペースの嫌韓コピペくらいなら
十分意義がある。まあ日本人でない人や、反日韓国人の肩を持つ
人には、１個貼られただけでもウザイことこの上ないだろうけど。
194 ：文責・名無しさん：03/01/04 22:07 ID:oZ66iDqV
171 ：右や左の名無し様 ：02/10/31 15:20 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1034451485/
このスレに嫌韓コピペを大量にアップさせました。
活動にご利用ください。
既婚女性板などは完全に嫌韓厨に占領されようとしています。
巻き返しましょう。とにかく脈絡のないスレに貼り付けてうんざりさせることです。
172 ：右や左の名無し様 ：02/10/31 18:18 ID:???
>>171
ハン板からの出張であるように、ハン板内のリンクをソースとして貼り付ける方がいい。
「ハン板じゃ常識！！」「チョンは氏ね」が基本。
230 ：右や左の名無し様 ：02/11/09 19:54 ID:???
映画板に嫌韓厨の振りをして嫌韓コピペを貼り付けてきました。
やつらはあの板では嫌われ者になっています。
この調子で反日・親韓ムードを育て、韓日両人民の将来のために活動しましょう！
232 ：右や左の名無し様 ：02/11/09 23:06 ID:???
もうさ､こういうのやめようよ…
思想板の人は何も悪いことやってないんだしさ､
コピペだってその板の人にしてみれば迷惑だよ…
234 ： ：02/11/10 00:29 ID:???
>>232のブタウヨ＝ファシスト＝日帝の犬皿仕上げ
暗い夜道には気を付けろよ(爆
238 ：右や左の名無し様 ：02/11/10 08:01 ID:???
韓日関係を損なうハングル板ファシストに死の鉄槌を！
東アジア反日武装戦線･中核派の功績を忘れるな！！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1034451485/
このスレに嫌韓コピペを大量にアップさせました。
活動にご利用ください。
既婚女性板などは完全に嫌韓厨に占領されようとしています。
巻き返しましょう。とにかく脈絡のないスレに貼り付けてうんざりさせることです。
172 ：右や左の名無し様 ：02/10/31 18:18 ID:???
>>171
ハン板からの出張であるように、ハン板内のリンクをソースとして貼り付ける方がいい。
「ハン板じゃ常識！！」「チョンは氏ね」が基本。
230 ：右や左の名無し様 ：02/11/09 19:54 ID:???
映画板に嫌韓厨の振りをして嫌韓コピペを貼り付けてきました。
やつらはあの板では嫌われ者になっています。
この調子で反日・親韓ムードを育て、韓日両人民の将来のために活動しましょう！
232 ：右や左の名無し様 ：02/11/09 23:06 ID:???
もうさ､こういうのやめようよ…
思想板の人は何も悪いことやってないんだしさ､
コピペだってその板の人にしてみれば迷惑だよ…
234 ： ：02/11/10 00:29 ID:???
>>232のブタウヨ＝ファシスト＝日帝の犬皿仕上げ
暗い夜道には気を付けろよ(爆
238 ：右や左の名無し様 ：02/11/10 08:01 ID:???
韓日関係を損なうハングル板ファシストに死の鉄槌を！
東アジア反日武装戦線･中核派の功績を忘れるな！！
195 ：文責・名無しさん：03/01/04 22:25 ID:gLbto11b
何も2ｃｈに書き込まず正当な形での嫌韓運動をすれば
いいだけの話しだろ
いいだけの話しだろ
196 ： ：03/01/04 22:26 ID:56IhO2YY
矛を収めよ！
聖戦はすでに始まっているのです！！！！！！！！！！
左翼以外は本部へ集結せよ
韓国ﾈﾁｽﾞﾝに負けるわけにはいかない！！！！！！！
CNN投票 北朝鮮と不可侵条約署名にNO!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
聖戦はすでに始まっているのです！！！！！！！！！！
左翼以外は本部へ集結せよ
韓国ﾈﾁｽﾞﾝに負けるわけにはいかない！！！！！！！
CNN投票 北朝鮮と不可侵条約署名にNO!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
197 ： ：03/01/04 22:33 ID:56IhO2YY
Should the U.S. agree to the signing of a nonagression pact with North Korea?
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
YesとNoが同率48％
Noに投票汁！
現在の状況↓
Yes 48% 1257 votes
No 49% 1290 votes
Don't know 4% 97 votes
Total: 2644 votes
http://asia.cnn.com/
祭り会場はこちら
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/l50
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
YesとNoが同率48％
Noに投票汁！
現在の状況↓
Yes 48% 1257 votes
No 49% 1290 votes
Don't know 4% 97 votes
Total: 2644 votes
http://asia.cnn.com/
祭り会場はこちら
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/l50
198 ：文責・名無しさん：03/01/04 23:35 ID:bwtXwmg3
＊当ＨＰは違反車両・暴走行為等を、
美化・推進するページでは一切有りません。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~banboo-/
↑
出来たての暴走族のHPです。
決して掲示板を荒らさないで下さい。
２ちゃんねらーが活躍して困ってます。
／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧＜ お願いですから暴走族を応援しないで下さい。
（ ´･ω･) ＼＿＿＿＿＿＿＿
（つ▲と） ..-､ ,.-､ .-､ ,.-､ ,-､ ,.-､ .-､ ,.-､ ,-､ ,.-､
と＿）＿）(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)
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美化・推進するページでは一切有りません。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~banboo-/
↑
出来たての暴走族のHPです。
決して掲示板を荒らさないで下さい。
２ちゃんねらーが活躍して困ってます。
／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧＜ お願いですから暴走族を応援しないで下さい。
（ ´･ω･) ＼＿＿＿＿＿＿＿
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199 ：文責・名無しさん：03/01/05 00:41 ID:Rw/jl9aQ
日本人の中で少なくとも１０００万人は、２ちゃんの事を知ってるとして、
その中で５０万は、２ちゃんに影響を受けてるとすると、凄いね。
テレビの次じゃない？
その中で５０万は、２ちゃんに影響を受けてるとすると、凄いね。
テレビの次じゃない？
2chで影響を受けた若いひとが社会の中核になるまでもう少し
時間がかかるでしょうね。
時間がかかるでしょうね。
201 ：文責・名無しさん：03/01/05 00:45 ID:XjKZZ7jP
少なくとも２ちゃんの影響を受けたと思われる事柄。
・週刊新潮、文春、東スポ
・ＷＣＵＰでのさんまのドイツユニフォーム着用
・フジカラーＣＭのタマちゃんの着ぐるみ
・週刊新潮、文春、東スポ
・ＷＣＵＰでのさんまのドイツユニフォーム着用
・フジカラーＣＭのタマちゃんの着ぐるみ
202 ：文責・名無しさん：03/01/05 00:49 ID:R3kUIBw8
ところでさっきから嫌韓厨がどうだとか訳の分からないことを喚いてる五月蠅い人たちが居るのですが、
一体何者なんですか？ネットの拡大によって既得権益を脅かされる、もしくは失う人たちですか？
一体何者なんですか？ネットの拡大によって既得権益を脅かされる、もしくは失う人たちですか？
203 ：文責・名無しさん：03/01/05 00:50 ID:wByF/NBZ
新聞はどこも同じではなかったと知ることの意義は大きいだろうね。
205 ：文責・名無しさん：03/01/05 00:53 ID:wfDrymAn
>>162 って本当に馬鹿。どこでも同じ事を書いているから誰だか分かる。
キリストの幕屋がスローガン。職業ウヨク、宗教ウヨクもそう。
もう、面白いんだよ。
お前は、なーーんだ？答えれる？（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟ
キリストの幕屋がスローガン。職業ウヨク、宗教ウヨクもそう。
もう、面白いんだよ。
お前は、なーーんだ？答えれる？（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟ
206 ：文責・名無しさん：03/01/05 01:07 ID:lgbxaBfJ
ただ嫌韓コピペがうざいから書いただけだ
左翼のシュプレヒコールがうざいのと同じ
訴えかけたい事があるのならば、正々堂々と
議論すればよいし、関係各所に働きかければよいだけ
客観的な経過を明示せずに一方的に他者を誹謗したものを
あちこちに貼り逃げしただけでは見ている人間には不快としか
移らない
左翼のシュプレヒコールがうざいのと同じ
訴えかけたい事があるのならば、正々堂々と
議論すればよいし、関係各所に働きかければよいだけ
客観的な経過を明示せずに一方的に他者を誹謗したものを
あちこちに貼り逃げしただけでは見ている人間には不快としか
移らない
207 ：文責・名無しさん：03/01/05 01:14 ID:kt1N1fAa
>>206
で、お前も同じ轍を踏んでるわけだが。
で、お前も同じ轍を踏んでるわけだが。
208 ：文責・名無しさん：03/01/05 01:41 ID:RHx7GVfw
>>206
正義の味方ﾂﾞﾗしてキモイな
正義の味方ﾂﾞﾗしてキモイな
209 ：文責・名無しさん：03/01/05 04:34 ID:nCfvAYjD
嫌韓コピペは、勝共連合とか、生長の家とかがやっているらしいね。
某板の観測によると。
ハングル板は、生長の家がとくに集中的に書き込みしているらしい。
某板の観測によると。
ハングル板は、生長の家がとくに集中的に書き込みしているらしい。
210 ： ：03/01/05 07:13 ID:d5AgYENn
嫌韓厨とか右翼とかのレッテル貼り程度じゃ
自分の考えがブレなくなった。
2ＣＨで免疫をつけたせいかな。
自分の考えがブレなくなった。
2ＣＨで免疫をつけたせいかな。
211 ：文責・名無しさん：03/01/05 09:32 ID:fOL8mAsZ
話はズレるが、嫌韓厨のカキコは朝鮮の本質を理解しないで単純にクサして
いるだけの文章ばかり書くからなあ。だから２ちゃんねるに本当にハマって
いる香具師に嫌われる。
朝鮮人批判するなら、もっと大所高所から見て批判すべきだ。
敵を知り己をしらば百戦危うからずという言葉を知らない輩が多い。
いるだけの文章ばかり書くからなあ。だから２ちゃんねるに本当にハマって
いる香具師に嫌われる。
朝鮮人批判するなら、もっと大所高所から見て批判すべきだ。
敵を知り己をしらば百戦危うからずという言葉を知らない輩が多い。
212 ：文責・名無しさん：03/01/05 10:23 ID:ALXghyok
だから、厨房と言われるゆえん。成長してくれれば、ここの存在意義もあるだろうが。
ここで鍛えられたのは「釣り」かな。判断する目とか、冷静さが付いたとか、ちょっと斜めに構えるひねくれ者になったともいふが（藁
ここで鍛えられたのは「釣り」かな。判断する目とか、冷静さが付いたとか、ちょっと斜めに構えるひねくれ者になったともいふが（藁
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1041740683/l50
【保守王国】今こそ自衛隊体験入隊OFF【２ｃｈ】
【保守王国】今こそ自衛隊体験入隊OFF【２ｃｈ】
214 ：文責・名無しさん：03/01/05 14:34 ID:jCB+Xs5e
影響力のありそうなスレに貼っとく。
１８６４年江戸
総天然色にしますた
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0129.jpg
モノクロ
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg
１８９０年頃のソウル
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg
日韓併合
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg
１８６４年江戸
総天然色にしますた
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0129.jpg
モノクロ
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg
１８９０年頃のソウル
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg
日韓併合
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg
215 ：文責・名無しさん：03/01/05 14:53 ID:tSVrzyU5
216 ：文責・名無しさん：03/01/05 16:21 ID:Owmgpv0h
>>215
いや、漏れもそうだからｲｷﾛ（ｗ
いや、漏れもそうだからｲｷﾛ（ｗ
217 ： ：03/01/05 20:18 ID:11EA7gTi
>>215-216
私も(*´Д`)
ＴＶとか新聞を少なくとも鵜呑みにはしなくなったＹＯ！
必ずソースを求めるようになった。
２ｃｈで聞いたり、ネットで検索したり、本を読んだり・・
で、立派な嫌韓、嫌中やろうとなりますた。
高校まで自衛隊を違憲集団と罵っていた自分に深く恥ことが
できるようになりました。
私も(*´Д`)
ＴＶとか新聞を少なくとも鵜呑みにはしなくなったＹＯ！
必ずソースを求めるようになった。
２ｃｈで聞いたり、ネットで検索したり、本を読んだり・・
で、立派な嫌韓、嫌中やろうとなりますた。
高校まで自衛隊を違憲集団と罵っていた自分に深く恥ことが
できるようになりました。
218 ：文責・名無しさん：03/01/05 20:26 ID:eqTwP60U
高校まで自衛隊が違憲集団だと思うていたいうのは
三十代以降の世代なら異常と言わなければならぬ
基地のすぐ近くで騒音や素行不良に悩まされたとか、親御さんが共産党員だという場合は除くが
三十代以降の世代なら異常と言わなければならぬ
基地のすぐ近くで騒音や素行不良に悩まされたとか、親御さんが共産党員だという場合は除くが
219 ：文責・名無しさん：03/01/05 20:29 ID:eqTwP60U
それとどう自己弁護しようが2ｃｈの意見やソース性が
マスコミのそれに比べ格段落ちるのは構成員の質や
匿名掲示板の性質等で明らかである
マスコミのそれに比べ格段落ちるのは構成員の質や
匿名掲示板の性質等で明らかである
220 ： ：03/01/05 20:36 ID:11EA7gTi
>>218
小学校の時、授業参観で社会をやることになり
お題は
「自衛隊は合法か？」
というものでした（ｗ
中学のときは、ＰＫＯ法案反対の為 数学の先生が年休をとり
先生全員の署名を持って、国会の自民党議員に手渡してきた
と威張っていました。
土地的には保守的な人が多いのですが、なぜか先生が
ほとんど左翼だったです。
小学校の時、授業参観で社会をやることになり
お題は
「自衛隊は合法か？」
というものでした（ｗ
中学のときは、ＰＫＯ法案反対の為 数学の先生が年休をとり
先生全員の署名を持って、国会の自民党議員に手渡してきた
と威張っていました。
土地的には保守的な人が多いのですが、なぜか先生が
ほとんど左翼だったです。
221 ：文責・名無しさん：03/01/05 20:36 ID:PzhM/Hth
>>219
あんまり寒いこと言うな。
マスコミのそれに比べて格段落ちるって・・・・
ネタ雑談煽り荒らしも何でもありなんだからそんな事当たり前じゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
おまいはここを何の掲示板だと思っているんだ。（ｗ
とりあえず、君は今すぐ回線切って
画一化されたﾏｽｺﾐの慣れ流すﾆｭｰｽでも聞いて有り難がってなさい。
あんまり寒いこと言うな。
マスコミのそれに比べて格段落ちるって・・・・
ネタ雑談煽り荒らしも何でもありなんだからそんな事当たり前じゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
おまいはここを何の掲示板だと思っているんだ。（ｗ
とりあえず、君は今すぐ回線切って
画一化されたﾏｽｺﾐの慣れ流すﾆｭｰｽでも聞いて有り難がってなさい。
222 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:08 ID:EnK82i5s
>>217
自分も元サヨでつ。高校卒業してから主にイデオロギー系の本をいろいろと読んでみて
何で勉強が大事なのかと言う事を改めて思い知らされますた。
昔は性の問題となるとかなり見下したりしてたけど、今では児ポ法の反対署名にも参加するようになったし。
でも未だにイデオロギー人間から抜け出せぬ…これが似非思想家のサガなのか…
自分も元サヨでつ。高校卒業してから主にイデオロギー系の本をいろいろと読んでみて
何で勉強が大事なのかと言う事を改めて思い知らされますた。
昔は性の問題となるとかなり見下したりしてたけど、今では児ポ法の反対署名にも参加するようになったし。
でも未だにイデオロギー人間から抜け出せぬ…これが似非思想家のサガなのか…
223 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:13 ID:IFgnJYpS
俺も自衛隊を合憲と考えるのには少し抵抗があるな。
224 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:15 ID:6G7eHuGy
既存のマスコミでは、いろいろな意見をバランス良く
聞くことは、まず不可能。
たくさんのルートから得ればいいのだが、金と時間が食われる。
デタラメも含んではいるが、ネット掲示板は便利。
笑いの要素もあるし。
聞くことは、まず不可能。
たくさんのルートから得ればいいのだが、金と時間が食われる。
デタラメも含んではいるが、ネット掲示板は便利。
笑いの要素もあるし。
225 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:17 ID:93BhMjRW
既存のマスコミでも世論調査や左右の有識者からの
コメントも載せるだろ
コメントも載せるだろ
226 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:20 ID:68EotzQ1
227 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:25 ID:86zc94nf
自衛隊は違憲集団だよ。
これは厳然たる事実であり、憲法学界の圧倒的多数説。
だから憲法改正を主張するんだろ。
これは厳然たる事実であり、憲法学界の圧倒的多数説。
だから憲法改正を主張するんだろ。
228 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:27 ID:YqC+Tkdu
>>227
禿同。違憲かどうかが問題なのではない。問題は、憲法自体。
禿同。違憲かどうかが問題なのではない。問題は、憲法自体。
229 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:28 ID:86zc94nf
>>226
産経だって佐高とか前田哲男のコメント載せてるぞ。
産経だって佐高とか前田哲男のコメント載せてるぞ。
2chには>>178のように心理的に引篭もってるやつが多い
それが2chで駄弁って社会を動かした気になってる
で>>194も
それが本当にサヨ、若しくは在日のレスだと言える？
串さしてわざと罠にかかる事もできる
逆（サヨ・在日がウヨ・コヴァを騙り荒らす）もまた然り
故に2chでの左右関連レスは全く信用できない
それが2chで駄弁って社会を動かした気になってる
で>>194も
それが本当にサヨ、若しくは在日のレスだと言える？
串さしてわざと罠にかかる事もできる
逆（サヨ・在日がウヨ・コヴァを騙り荒らす）もまた然り
故に2chでの左右関連レスは全く信用できない
231 ：文責・名無しさん：03/01/05 22:46 ID:QyO8Bulr
232 ：文責・名無しさん：03/01/05 23:42 ID:e8l1+iZs
確かに占領下で制定された憲法は無効なはずだが。
233 ：文責・名無しさん：03/01/05 23:53 ID:wmq3Act7
234 ：文責・名無しさん：03/01/06 00:33 ID:2KStLxMm
本来政治思想なんていうのはこういうところでウヨ、サヨ
レッテルを張れるほど容易なものではない
レッテルを張れるほど容易なものではない
235 ：文責・名無しさん：03/01/06 00:47 ID:zJ2vmI9r
236 ：文責・名無しさん：03/01/06 02:01 ID:+l6k+gEj
>>233
今年の8月15日に靖国に行け。
今年の8月15日に靖国に行け。
237 ： ：03/01/06 02:37 ID:bJFVYTHR
>>235
不買スレが立ってから
特ダネの連中の歯切れが悪くなったのは笑えた。
今年はどうなるか分からんが
また、燃料を投下しそうな予感。
おかしな放送しなければ鎮静化できんのに。
定期的にバカやるからなぁ。
不買スレが立ってから
特ダネの連中の歯切れが悪くなったのは笑えた。
今年はどうなるか分からんが
また、燃料を投下しそうな予感。
おかしな放送しなければ鎮静化できんのに。
定期的にバカやるからなぁ。
238 ：文責・名無しさん：03/01/06 02:48 ID:nbpqKLLD
>>236
靖国に行くような人は、「ふつうのちゃねらー」ではなく
「変な人」が２ちゃんを使っている、というのが正しいと思う
だが了解。
キリストの幕屋や、その表団体である「つくる会」が２ちゃんで靖国オフを
宣伝して、靖国で西村真悟がオルグする、という、そういう仕組でしたか。
靖国に行くような人は、「ふつうのちゃねらー」ではなく
「変な人」が２ちゃんを使っている、というのが正しいと思う
だが了解。
キリストの幕屋や、その表団体である「つくる会」が２ちゃんで靖国オフを
宣伝して、靖国で西村真悟がオルグする、という、そういう仕組でしたか。
239 ：文責・名無しさん：03/01/06 03:04 ID:c5HklB0D
>>238
当日の写真がどっかのサイトにうｐされてたの見たけど、
すげえラフな格好の、Gパンスニーカーな
どう見てもフツーのあんちゃんねーちゃんが参加してたぞ・・
あ、そういうのも君の脳内では「偽装工作」なのかな？（ｗ
当日の写真がどっかのサイトにうｐされてたの見たけど、
すげえラフな格好の、Gパンスニーカーな
どう見てもフツーのあんちゃんねーちゃんが参加してたぞ・・
あ、そういうのも君の脳内では「偽装工作」なのかな？（ｗ
擬装工作というより、保守・右翼でも靖国逝っちゃう
香具師はヤバイだろう。239あたりは自覚なさそうだが。
プロ市民と同じく、普通の人からは変な目で見られるよ
香具師はヤバイだろう。239あたりは自覚なさそうだが。
プロ市民と同じく、普通の人からは変な目で見られるよ
242 ：文責・名無しさん：03/01/06 03:17 ID:c5HklB0D
>>241
むしろ普通の人は「（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ、参拝したんだー」で終わるよ・・。
「靖国参拝したらしいぜ！あいつはウヨだ！」とか
めくじら立てる方がどうかと思うけどなあ。
オフの日じゃないけど、観光ついでに参拝した私も、
それじゃあ君の中ではプロ市民扱い？
むしろ普通の人は「（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ、参拝したんだー」で終わるよ・・。
「靖国参拝したらしいぜ！あいつはウヨだ！」とか
めくじら立てる方がどうかと思うけどなあ。
オフの日じゃないけど、観光ついでに参拝した私も、
それじゃあ君の中ではプロ市民扱い？
243 ：文責・名無しさん：03/01/06 03:40 ID:l7RNqM9l
♪やすくに神社に行きました
狛犬さんにこんにちは
・・・なんて初詣のＣＭが普通に流れてるからねえ。
明治神宮や天満宮と普通の人は別に区別してない
狛犬さんにこんにちは
・・・なんて初詣のＣＭが普通に流れてるからねえ。
明治神宮や天満宮と普通の人は別に区別してない
>>242
いやまあ盆暮れ正月に行くのは良いけど。
おいおい、マジで言ってるの？それとも俺がおかしいの？
靖国神社っすよ？出雲大社や伊勢神宮じゃないんだよ？
わざわざオフにいく香具師がマトモかい？
宗教ウヨだけはやめとけ。カルトだから。
それで戦前日本は道を誤ったんだから。
まあお前が神道系宗教団体の工作員だった場合略
いやまあ盆暮れ正月に行くのは良いけど。
おいおい、マジで言ってるの？それとも俺がおかしいの？
靖国神社っすよ？出雲大社や伊勢神宮じゃないんだよ？
わざわざオフにいく香具師がマトモかい？
宗教ウヨだけはやめとけ。カルトだから。
それで戦前日本は道を誤ったんだから。
まあお前が神道系宗教団体の工作員だった場合略
245 ： ：03/01/06 03:53 ID:Oy+1PsT9
>>245
妄想もなにも、「つくる会」や「救う会」は、キリストの幕屋や生長の家や
勝共連合（統一協会）や神社本庁が実際にスポンサーですが？
自分で参加していても知らないわけですか？
それ、騙されているって言いません？
妄想もなにも、「つくる会」や「救う会」は、キリストの幕屋や生長の家や
勝共連合（統一協会）や神社本庁が実際にスポンサーですが？
自分で参加していても知らないわけですか？
それ、騙されているって言いません？
247 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/06 05:43 ID:K0bbfRn7
>>246
靖国肯定派みんながみんな作る会支持者じゃあない。
はっきり言おうか？
左よりの方々が、身もだえして悔しがってそうやって気が狂っていくのを見るのが楽しいのが半分
英霊に敬意を払うのが半分、だな、おいらの場合。
ちょっと邪なかんがえだけどさ（ｗ
靖国肯定派みんながみんな作る会支持者じゃあない。
はっきり言おうか？
左よりの方々が、身もだえして悔しがってそうやって気が狂っていくのを見るのが楽しいのが半分
英霊に敬意を払うのが半分、だな、おいらの場合。
ちょっと邪なかんがえだけどさ（ｗ
松山千春といい、西友スーパー返金ＤＱＮといい、
なぜ北海道には略
なぜ北海道には略
249 ：文責・名無しさん：03/01/06 09:54 ID:hP67k86K
>>247
ふむふむ、作る会支持者も難ありな連中でウヨな人の中にも支持しない人がいるか。
>左よりの方々が、身もだえして悔しがってそうやって気が狂っていくのを見るのが楽しいのが半分
少なくとも２ちゃんねら～的には激しく同意（ギゴ）特に週刊金曜日の連中とか
似非人権屋の辛淑玉みたいな輩が支持を失って身もだえするのは自業自得でいい
気味なものだよなあ（ｗ
ふむふむ、作る会支持者も難ありな連中でウヨな人の中にも支持しない人がいるか。
>左よりの方々が、身もだえして悔しがってそうやって気が狂っていくのを見るのが楽しいのが半分
少なくとも２ちゃんねら～的には激しく同意（ギゴ）特に週刊金曜日の連中とか
似非人権屋の辛淑玉みたいな輩が支持を失って身もだえするのは自業自得でいい
気味なものだよなあ（ｗ
糞スレの皆様に、岡田克彦ファンクラブからの新春のご案内です。氏のホームページ（下記ＵＲＬ）
掲載の「朗読とピアノのための、ロバート・マンチ作、メルヘン『Ｌｏｖｅ Ｙｏｕ ｆｏｒｅｖｅｒ』
OP.87」は氏の最近の傑作で、平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演とのデュオは素晴らしく
、氏の優しい人間性の最もよく出ています。素直に聴いて、新しい楽しい毒舌エッセイと共にお楽しみ下さい。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）
251 ：文責・名無しさん：03/01/06 10:18 ID:DwDSWJlU
>>247
靖国に参拝するとそれを見て身もだえして悔しがってそうやって気が狂っていく奴がいるのかよ。俺、靖国否定派だけど、靖国肯定派って
アホかと思うだけでそれ以上の感想はない。行きたければ行けばですかね。
靖国に参拝するとそれを見て身もだえして悔しがってそうやって気が狂っていく奴がいるのかよ。俺、靖国否定派だけど、靖国肯定派って
アホかと思うだけでそれ以上の感想はない。行きたければ行けばですかね。
252 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/06 12:45 ID:WvjsQPYx
>>251
たくさんいるよ、現に朝日新聞の狂った靖国たたきとか、見てるとわかるでしょ？
最近だと、北朝鮮への報道や国民の意思がひとつになって多様な意見が無くなるのは怖い
戦前に戻っていくようだ、とかほざいてるけど。
平和だの、話し合いだの、戦争反対。だので国民の意見がまとまることにはそんなことは絶対言うまいに。
要するにいまの正常化（右傾化とかいってるが）の流れに身もだえして狂っていってるおバカチャンを見てるのは楽しいです。
どうでもいい、勝手に行けば系の人はお好きに、こっちももちのろん、勝手に行きますし
行くことを強制しようなんてこれっぽっちも思ってませんし。
たくさんいるよ、現に朝日新聞の狂った靖国たたきとか、見てるとわかるでしょ？
最近だと、北朝鮮への報道や国民の意思がひとつになって多様な意見が無くなるのは怖い
戦前に戻っていくようだ、とかほざいてるけど。
平和だの、話し合いだの、戦争反対。だので国民の意見がまとまることにはそんなことは絶対言うまいに。
要するにいまの正常化（右傾化とかいってるが）の流れに身もだえして狂っていってるおバカチャンを見てるのは楽しいです。
どうでもいい、勝手に行けば系の人はお好きに、こっちももちのろん、勝手に行きますし
行くことを強制しようなんてこれっぽっちも思ってませんし。
253 ：文責・名無しさん：03/01/06 12:53 ID:mAljF5dO
じゃあ早くいってラッパふいてこい
何が楽しいの？
何が楽しいの？
254 ：文責・名無しさん ：03/01/06 13:03 ID:J5+Hm3Oc
靖国にわざわざ負けた8/15にいくのはどうなんだろう。
漏れは1/1～1/3にいってるが。
漏れは1/1～1/3にいってるが。
256 ：文責・名無しさん：03/01/06 13:24 ID:l7RNqM9l
＞いやまあ盆暮れ正月に行くのは良いけど。
小泉首相が、例大祭に出席した場合は文句をつける国や新聞が
間違ってるってことでよいですね？
小泉首相が、例大祭に出席した場合は文句をつける国や新聞が
間違ってるってことでよいですね？
258 ：文責・名無しさん：03/01/06 13:52 ID:Dcy7RTki
親玉て…
ナナシは固定の下部組織でつか…
いや、固定はナナシよりは発言とかのの重みがあるとは思うけど…
ナナシは固定の下部組織でつか…
いや、固定はナナシよりは発言とかのの重みがあるとは思うけど…
259 ：文責・名無しさん：03/01/06 13:59 ID:JsAhXq90
われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。
【1日 あたり 657億5300万円】
【1時間 あたり 27億4000万円】
毎日、毎時間、若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
我々若者の世代は一体何の恩恵を受けているのだろう？
理不尽な搾取、理不尽な政治、先の見えない構造的な不況。
これらを作り出した者達は悠々と暮らし、我々からさらにむしり取ろうとしてる。
幸い我々は2chという場を得たのだ。
まだ黙っているつもりか？
【世代間戦争】２ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395/
2ch新党の結成など国政に議員を送り込む方法を議論してます。
ぜひ、ご参加を！！
【1日 あたり 657億5300万円】
【1時間 あたり 27億4000万円】
毎日、毎時間、若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
我々若者の世代は一体何の恩恵を受けているのだろう？
理不尽な搾取、理不尽な政治、先の見えない構造的な不況。
これらを作り出した者達は悠々と暮らし、我々からさらにむしり取ろうとしてる。
幸い我々は2chという場を得たのだ。
まだ黙っているつもりか？
【世代間戦争】２ちゃんねる若手国政対策委員会
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039766395/
2ch新党の結成など国政に議員を送り込む方法を議論してます。
ぜひ、ご参加を！！
260 ：文責・名無しさん：03/01/06 14:00 ID:iUvHQ1V9
Λ Λ
Λ Λ .＿<丶｀∀´>
<丶｀∀´>li| ＿|＿|＿__|
＿=== .| つ|￣|===|――＿＿＼
/ / |￣￣￣￣＼￣＼ | ー─ヽ ＿_
/ / | o,o ＼ ＼ | (￣￣二二二二二二二二(＿()
＼＿/ ,o,o ＼ ＼───￣> ＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￢￣￣￣￣~--l---l-￢＿＿
大 韓 民 国 ￣￣── ＿＿ ＿＿_ ── ＿＿＿_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__品(（）| ヽ ヽ ヽ ヽ |（|（）ﾘ
== ====== ====== ====== ====== /ヽ＿＿_ヽ￣￣￣￣￣ヽ＿＿ヽ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | / ゝ ゝ￣￣￣￣フ ゝ ゝ （-@∀@）＜反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和
ヽ=~ヽ--==~~==--=~ヽ--==~~==--==~ヽ__,/三三-|＞ゝ ゝ＜ ）三三| （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾉλ ﾉ.λ ﾉ λ ﾉ.λ ﾉﾉ／=三三／￣￣￣￣￣フ=三／ （_＿）＿）
Λ Λ .＿<丶｀∀´>
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大 韓 民 国 ￣￣── ＿＿ ＿＿_ ── ＿＿＿_
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ﾉλ ﾉ.λ ﾉ λ ﾉ.λ ﾉﾉ／=三三／￣￣￣￣￣フ=三／ （_＿）＿）
>>253
神社行って何にも感じない貴方は日本人じゃ在りませんね。
私は正真正銘の日本人ですが
○楽しい（遊就館なんて下手な博物館何ぞよりよっぽど良いねぇ）
○落ち着く（木々の中に居ると心が和むねぇ）
○神々しい（大鳥居潜ると空気が変わるような感覚がするねぇ）
・・・と靖国行って楽しいですが何か。
神社行って何にも感じない貴方は日本人じゃ在りませんね。
私は正真正銘の日本人ですが
○楽しい（遊就館なんて下手な博物館何ぞよりよっぽど良いねぇ）
○落ち着く（木々の中に居ると心が和むねぇ）
○神々しい（大鳥居潜ると空気が変わるような感覚がするねぇ）
・・・と靖国行って楽しいですが何か。
「私は正真正銘の日本人ですが」
・・・なんかさ。お前まさか笑わせようとしてる？ｗ
なぜわざわざ例のフレーズを書く？ｗｗ
・・・なんかさ。お前まさか笑わせようとしてる？ｗ
なぜわざわざ例のフレーズを書く？ｗｗ
263 ：文責・名無しさん：03/01/06 15:19 ID:k2/Qb/Bf
マスコミは第二の権力と言われ、政府を監視し批判する立場にはあるが、
そのマスコミを批判するメディアがこれまでなかった。
だから、マスコミはしだいに横暴になっていったのだよ。
２ちゃんは、マスコミを監視し批判するメディア、つまり第三の権力と
して、非常に重要な存在だと思う。
とくに重要なのは、「匿名性」ということ。
匿名だからこそ、本音でしゃべれるんだよね。
もちろん、嘘・でたらめ情報もたくさんあるから、ノイズを見分けられる
能力が必要だけど。
そのマスコミを批判するメディアがこれまでなかった。
だから、マスコミはしだいに横暴になっていったのだよ。
２ちゃんは、マスコミを監視し批判するメディア、つまり第三の権力と
して、非常に重要な存在だと思う。
とくに重要なのは、「匿名性」ということ。
匿名だからこそ、本音でしゃべれるんだよね。
もちろん、嘘・でたらめ情報もたくさんあるから、ノイズを見分けられる
能力が必要だけど。
264 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/06 15:23 ID:YMVCETq8
コピペだが
名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/26 00:29 ID:4/kVMFz3
マスコミは「第四の権力」ともわれ、
その気になれば時の総理大臣のクビくらい
好きに出来るくらいだ。
で、そういう巨大権力ならばそれなりに風刺、相対化、批判の対象にするべきなのだが、
何しろ批判っつったってその批判を伝える媒体そのものが存在せず、
相対化、風刺は擬人化が成功できていないので不可能だった。
しかし状況は随分変わった。
インターネットの普及でマスコミによる情報の独占と世論の操作、捏造は難しくなり、
相対化、風刺に必要な擬人化キャラも偶発的に誕生した。
∧＿∧
＠∀＠） ← こいつ。
これさえ使えば誰でも自由に某マスコミを批判、風刺できる。
風刺漫画も簡単。コピペしてセリフをあてはめるだけ！
今まで権力ぶってふんぞりかえっていたツケを払わされる時が来たのだ。
徹底的に某マスコミをおちょくってやろうではありませんか。
名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/26 00:29 ID:4/kVMFz3
マスコミは「第四の権力」ともわれ、
その気になれば時の総理大臣のクビくらい
好きに出来るくらいだ。
で、そういう巨大権力ならばそれなりに風刺、相対化、批判の対象にするべきなのだが、
何しろ批判っつったってその批判を伝える媒体そのものが存在せず、
相対化、風刺は擬人化が成功できていないので不可能だった。
しかし状況は随分変わった。
インターネットの普及でマスコミによる情報の独占と世論の操作、捏造は難しくなり、
相対化、風刺に必要な擬人化キャラも偶発的に誕生した。
∧＿∧
＠∀＠） ← こいつ。
これさえ使えば誰でも自由に某マスコミを批判、風刺できる。
風刺漫画も簡単。コピペしてセリフをあてはめるだけ！
今まで権力ぶってふんぞりかえっていたツケを払わされる時が来たのだ。
徹底的に某マスコミをおちょくってやろうではありませんか。
ウヨの皆さん。
マスコミは第２の権力なのか。第４の権力なのか。
はっきりしてくらさい。
もしかして俺は冬厨に釣られたのか？ｗ
マスコミは第２の権力なのか。第４の権力なのか。
はっきりしてくらさい。
もしかして俺は冬厨に釣られたのか？ｗ
書き直しとこ。
マスコミは第４の権力と言われ、政府を監視し批判する立場にはあるが、
そのマスコミを批判するメディアがこれまでなかった。
だから、マスコミはしだいに横暴になっていったのだよ。
２ちゃんは、マスコミを監視し批判するメディア、つまり第５の権力と
して、非常に重要な存在だと思う。
とくに重要なのは、「匿名性」ということ。
匿名だからこそ、本音でしゃべれるんだよね。
もちろん、嘘・でたらめ情報もたくさんあるから、ノイズを見分けられる
能力が必要だけど。
マスコミは第４の権力と言われ、政府を監視し批判する立場にはあるが、
そのマスコミを批判するメディアがこれまでなかった。
だから、マスコミはしだいに横暴になっていったのだよ。
２ちゃんは、マスコミを監視し批判するメディア、つまり第５の権力と
して、非常に重要な存在だと思う。
とくに重要なのは、「匿名性」ということ。
匿名だからこそ、本音でしゃべれるんだよね。
もちろん、嘘・でたらめ情報もたくさんあるから、ノイズを見分けられる
能力が必要だけど。
267 ：文責・名無しさん：03/01/06 15:56 ID:J6RoYkdm
メディアリテラシー
268 ：文責・名無しさん：03/01/06 15:59 ID:axKfcrQF
マスコミは第一の権力
朝鮮、在日はその上行く超権力
朝鮮、在日はその上行く超権力
269 ：文責・名無しさん：03/01/06 16:09 ID:k9IJm3Um
まあ今更だが。
第一の権力：立法
第二の権力：行政
第三の権力：司法
第四の権力：マスコミ
西部のｵｻｰﾝは「今となってはマスコミが第一の権力である」って皮肉ってたけどなｗ
>>266
２ちゃんに限らずネットメディア全般ね。その中でも２ちゃんが特に顕著であるってだけのこと。
まあ、日本茶のクソウヨコヴァどもはどうでもいいんだけどｗｗｗ
第一の権力：立法
第二の権力：行政
第三の権力：司法
第四の権力：マスコミ
西部のｵｻｰﾝは「今となってはマスコミが第一の権力である」って皮肉ってたけどなｗ
>>266
２ちゃんに限らずネットメディア全般ね。その中でも２ちゃんが特に顕著であるってだけのこと。
まあ、日本茶のクソウヨコヴァどもはどうでもいいんだけどｗｗｗ
270 ：文責・名無しさん：03/01/06 16:23 ID:409sHkmz
なんつうか、最近マスゴミどもが２チャン叩きをしている場面を見るにつけ
「ああ、２チャンって影響あるんだなあ」と思うようにナタ。
やたら敵視しているってことは敵と見なすだけの影響力があるということだろ？
な、な、
「ああ、２チャンって影響あるんだなあ」と思うようにナタ。
やたら敵視しているってことは敵と見なすだけの影響力があるということだろ？
な、な、
271 ：文責・名無しさん：03/01/06 16:29 ID:CVTlNn/T
>>270
マスコミってさ、むしろ、2ch内部で囁かれる内容等よりも
「2chで呼びかけられた人達が、サイバーテロまがいの事をして
世間を困らせている」みたいな扱いで、記事にしてたりしない？
実際にここに来るまでは、2chにそういうイメージ
持ってましたよわたし（ｗ
マスコミってさ、むしろ、2ch内部で囁かれる内容等よりも
「2chで呼びかけられた人達が、サイバーテロまがいの事をして
世間を困らせている」みたいな扱いで、記事にしてたりしない？
実際にここに来るまでは、2chにそういうイメージ
持ってましたよわたし（ｗ
273 ： ：03/01/06 16:43 ID:3YmOCeyu
マスコミの嘘、というより
逆の考え方、を簡単に見つけることが可能になったなぁ、と
迷いやすくなってしまったよ・・
行動力ないからあんまり関係ないんだけどね
逆の考え方、を簡単に見つけることが可能になったなぁ、と
迷いやすくなってしまったよ・・
行動力ないからあんまり関係ないんだけどね
274 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:06 ID:i6G+Jsab
マスコミが醸しだそうとする「正悪二元論」に、
もう単純には乗れない。
観客をリードできなくなって困るのなら、
マスコミにはとことん困ってもらおう。
もう単純には乗れない。
観客をリードできなくなって困るのなら、
マスコミにはとことん困ってもらおう。
275 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:11 ID:iUvHQ1V9
マスコミって報道機関なんでしょ？なんで世論醸成してんのよ！
ウヨよ。誤魔化すなよ。
ウヨはマスコミを「第２の権力」と思ってました。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
頭悪
ウヨはマスコミを「第２の権力」と思ってました。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
頭悪
277 ：269：03/01/06 17:31 ID:y5AjAiBE
278 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:36 ID:GJLoGRqc
>>277
これか？（ｗ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/
まあおつむの哀れな醜屍ﾀｿはせいぜい揚げ足取りと知能障害に醜屍(ﾌﾟ)してなさいってこった（ｹﾞﾗ
これか？（ｗ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/
まあおつむの哀れな醜屍ﾀｿはせいぜい揚げ足取りと知能障害に醜屍(ﾌﾟ)してなさいってこった（ｹﾞﾗ
279 ：オピニオンリーダ：03/01/06 17:38 ID:RMZ4HClB
>>275
世論醸成していません。でも少数派（女性、老人。青少年、在日外国人等等）の声
を反映させているのです。
>>274
「正悪二元論」は単純なものではありません。歴史とは支配者と被支配者の二極闘争の歴史です。
従って、すべての社会構造は二極に大別されます。いわゆる「富めるもの」と「貧しきもの」、「公」と「個」、
「強者」と「弱者」、このような構造は古代から中世にかけて、支配者（為政者）が人民を支配するために好都合
でしたが、いわゆるマスコミにケーションの発達に伴い民主主義が発展し、マルクス主義が誕生したのです。
社会主義はまだまだ人類には難しい宿題でしたが、俗に正悪二元論といわれる支配構造認識において報道機関が果
たすべき役割は大きくなるこそすれ小さくなることは永遠に無いのです。
報道機関がない世界というのは、人間が人間を隷属させる、支配者が思うがままの暗黒世界なのです。
世論醸成していません。でも少数派（女性、老人。青少年、在日外国人等等）の声
を反映させているのです。
>>274
「正悪二元論」は単純なものではありません。歴史とは支配者と被支配者の二極闘争の歴史です。
従って、すべての社会構造は二極に大別されます。いわゆる「富めるもの」と「貧しきもの」、「公」と「個」、
「強者」と「弱者」、このような構造は古代から中世にかけて、支配者（為政者）が人民を支配するために好都合
でしたが、いわゆるマスコミにケーションの発達に伴い民主主義が発展し、マルクス主義が誕生したのです。
社会主義はまだまだ人類には難しい宿題でしたが、俗に正悪二元論といわれる支配構造認識において報道機関が果
たすべき役割は大きくなるこそすれ小さくなることは永遠に無いのです。
報道機関がない世界というのは、人間が人間を隷属させる、支配者が思うがままの暗黒世界なのです。
280 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:44 ID:4GMTIN6a
情 報 を 牛 耳 る 力
こ の 国 に お い て こ の 力 は
総 理 大 臣 以 上 の パ ワ ー を 持 っ て い ま す
そ し て そ の 力 を 手 に し た 既 得 権 益 層
マ ス コ ミ が ２ ち ゃ ん を 目 の 敵 に し
我 々 に と っ て の 抵 抗 勢 力 と な る の は
あ っ た り ま え の 話 な の で す
ウヨ、必死だな
揚げ足とりはお前らがいつも朝日に対してしてることじゃん（藁
やっぱりお前らはただの糞ウヨ厨房なんだよ。
逝け
揚げ足とりはお前らがいつも朝日に対してしてることじゃん（藁
やっぱりお前らはただの糞ウヨ厨房なんだよ。
逝け
282 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:49 ID:y5AjAiBE
>>279
＞でも少数派～
Minorityの声を反映させてるんではなく、あたかもそれが世界標準であるかのように偽装して喧伝しているのだと思うがいかがか。
＞報道機関がない世界というのは～
だな。権力が全ての情報を掌握するゆえ国民は真実に触れる事ができないからな。（Ｇ・オーウェル『1984』参照の事）
かといって“反権力”の蓑背負って事大主義で真実を歪めまくる阿呆どももどうかとは思うが。
＞でも少数派～
Minorityの声を反映させてるんではなく、あたかもそれが世界標準であるかのように偽装して喧伝しているのだと思うがいかがか。
＞報道機関がない世界というのは～
だな。権力が全ての情報を掌握するゆえ国民は真実に触れる事ができないからな。（Ｇ・オーウェル『1984』参照の事）
かといって“反権力”の蓑背負って事大主義で真実を歪めまくる阿呆どももどうかとは思うが。
283 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:51 ID:GJLoGRqc
あれ、居たの糞サヨくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:55 ID:W4vltXmG
君達、本気で影響力があるとでも思ってるの？
なんの資本もないのに。
なんの知識もないのに。
ほんとにおめでたいね。
世論を変えようと思ったら、その世論に一番近い仕事に就かないとダメだって
事がどうして解らないのかなぁ。
ここであれこれ言ってる人って、何もできないけど同じ考えの人がいるから安心♪
って人達ばっかりでしょ。
いい加減、集団マスターベーションは止めなよ。みっともない。
なんの資本もないのに。
なんの知識もないのに。
ほんとにおめでたいね。
世論を変えようと思ったら、その世論に一番近い仕事に就かないとダメだって
事がどうして解らないのかなぁ。
ここであれこれ言ってる人って、何もできないけど同じ考えの人がいるから安心♪
って人達ばっかりでしょ。
いい加減、集団マスターベーションは止めなよ。みっともない。
285 ：文責・名無しさん：03/01/06 17:57 ID:GJLoGRqc
うーわ、今時お寒い醜屍ﾀｿ並みの熱血くんがいるYO！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
286 ：文責・名無しさん：03/01/06 18:05 ID:b8VuAqZN
>>285
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
287 ：文責・名無しさん：03/01/06 18:06 ID:e4RKEn0k
は？何が？
288 ：文責・名無しさん：03/01/06 18:26 ID:u6oNJ7k+
踊れ、踊れ、わが掌で。ﾋｮｰｯﾎｯﾎｯﾎｰ
289 ：文責・名無しさん：03/01/06 18:55 ID:igOblMmT
要するに、マスコミを監視する機関は必要ということだよ。
これなら、右も左も文句ないだろ。
これなら、右も左も文句ないだろ。
290 ：文責・名無しさん：03/01/06 18:56 ID:fYdCtebs
そんな事やってないで ＼ 反省しる 謝罪しる／
手伝えニダ。 賠償しる
＿_ ￣∨￣￣￣￣￣ ｳ･･･ｳﾝ･ ∧＿∧
／ ／| ∧＿∧ ﾎﾟｲ ＿＿_∧＿∧∀´∩>
. ／ ／.／|＿_ <｀Д´丶>つ ミ ﾉ⌒ﾉ | __ （ ；´д｀）￣|ヽ）
|￣|／.／ ／| ⊂._ ﾉ ⌒. |＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| |＿＿／ ／ （, ｲ 〈 ＼ ＼ ＼
| |＿＿|／ ﾞｰ‐'＿> ＼ ＼ ＼
|＿|／ ＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
チョパーリは
┌─────┐ 大漁ニダ。 防犯意識が薄いニダ。
│ 110 . | ￣∨￣￣￣ ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
│ | , -―-､､ , -―-､、
│ | / ∧＿∧ / ∧＿∧ ﾆﾀﾞｰﾘ
│ | l <丶｀∀´> l <｀∀´丶>
│ | ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
│ | 人 Yﾉ 人 Yﾉ
│ | レ〈＿フ レ〈＿フ
291 ：文責・名無しさん：03/01/06 18:58 ID:TPs7ATmt
そのとうり
292 ：文責・名無しさん：03/01/06 19:01 ID:LsgRMKdy
その情報が当たり前だと思って踊ってるより、語り合い自らの意見を言い合える場所ですね。
正直、外で誰かに煽られけんかになるより、ネットで煽られ、本音を言い合える場所ではあるだろう。
正直、外で誰かに煽られけんかになるより、ネットで煽られ、本音を言い合える場所ではあるだろう。
293 ：文責・名無しさん：03/01/06 19:39 ID:eA+cVc+6
でもさー。2chを含めて「口コミ」の影響力を全くないとするサヨな方々はさー、
2chとDHCとか獣医のいざこざは、どう説明するね。
2chは世間に対して、多大な影響力があるぜー！とかおめでたい事は
恥ずかしすぎて言えないけど、2chの情報で、それが噂になったりする
二次的な口コミの威力は無視できないと思うけどな。
2chとDHCとか獣医のいざこざは、どう説明するね。
2chは世間に対して、多大な影響力があるぜー！とかおめでたい事は
恥ずかしすぎて言えないけど、2chの情報で、それが噂になったりする
二次的な口コミの威力は無視できないと思うけどな。
294 ：文責・名無しさん：03/01/06 19:40 ID:lzC1XvHE
社会的地位の高い人たち、マジで結構見てるよ。２ｃｈ。
大学教授にマスコミ関係者、大企業の社員達。
だから直接的に「２ｃｈの影響で○○が起きた！」みたいな事は
起きなくても、２ｃｈが内的に影響を及ぼしているのは当然考えられるし、
実際間違いなく起きてるよ。ただ、それをどんな馬鹿でもはっきり
感じれるようになるのはもうちょっと先だろうね。
そもそも、お金出してインターネットにつないで、女の裸でも見てるのなら
ともかく、貴重な時間で政治や社会のＨＰ見たり、掲示板で議論してる
連中は学歴も収入も世の中の標準よりは絶対に高いよ。
あくまでも平均だから中には思想板の馬鹿が言うように高卒もいるし、ヒッキーも
いるだろうが、そんな揚げ足をとってもインターネット利用関係のアンケートでも
見るか新たに取れば一発で証明されるだろうね。
大学教授にマスコミ関係者、大企業の社員達。
だから直接的に「２ｃｈの影響で○○が起きた！」みたいな事は
起きなくても、２ｃｈが内的に影響を及ぼしているのは当然考えられるし、
実際間違いなく起きてるよ。ただ、それをどんな馬鹿でもはっきり
感じれるようになるのはもうちょっと先だろうね。
そもそも、お金出してインターネットにつないで、女の裸でも見てるのなら
ともかく、貴重な時間で政治や社会のＨＰ見たり、掲示板で議論してる
連中は学歴も収入も世の中の標準よりは絶対に高いよ。
あくまでも平均だから中には思想板の馬鹿が言うように高卒もいるし、ヒッキーも
いるだろうが、そんな揚げ足をとってもインターネット利用関係のアンケートでも
見るか新たに取れば一発で証明されるだろうね。
295 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/07 01:43 ID:eymynBU2
実際、十万人規模の人間が知ってしまったことはもうごまかしがきかなくなる。
２チャンネルを見てる人間は板によっては百万を超えていると思われる。
W杯がいい例だ、マスコミが操作しようとすればするほど、それに対して反作用が働いた
朝日がくずなのも、少しマスコミに興味を持った人なら知っている事実になった。
もちろん２チャンだけの話ではない、ネットの掲示板等の力は、おおくが集まることで既存のマスコミにも
迫っていくだろう。
おいらは朝日の命日はすぐそこじゃないかと思っているよ。
二年前までとは比べ物にならないぐらい、事実が知れ渡っているからね、じわじわ囲まれている包囲に
朝日も気づいてはいると思うが、もう手遅れだろう。
２チャンネルを見てる人間は板によっては百万を超えていると思われる。
W杯がいい例だ、マスコミが操作しようとすればするほど、それに対して反作用が働いた
朝日がくずなのも、少しマスコミに興味を持った人なら知っている事実になった。
もちろん２チャンだけの話ではない、ネットの掲示板等の力は、おおくが集まることで既存のマスコミにも
迫っていくだろう。
おいらは朝日の命日はすぐそこじゃないかと思っているよ。
二年前までとは比べ物にならないぐらい、事実が知れ渡っているからね、じわじわ囲まれている包囲に
朝日も気づいてはいると思うが、もう手遅れだろう。
296 ：文責・名無しさん：03/01/07 02:15 ID:deAw0IJj
薬、違法板でｼｬﾌﾞ中の女がfusianasanでホスト晒し！
ﾀｲｰﾎ確実の祭り開催中です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1040859196/l50
の480、姫に注目!
ﾀｲｰﾎ確実の祭り開催中です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1040859196/l50
の480、姫に注目!
バカと自称するだけのことはあって、一気にクソスレに成り下がった…
298 ：テレ朝は今年も電波：03/01/07 07:48 ID:ckIM6+H1
今朝の産経に乗ってたテレ朝社長の御言葉
----
TV地上波デジタルスタート
厳しい時代予測 キートップ年頭あいさつ
広瀬道貞テレビ朝日社長
「激動の年、世界はどう変わるか。人々は情報を切望している。それに真正面か
ら応じたい。閉塞感が広がる今、不健全なナショナリズムが幅を利かせながち。
テレビの影響力は大きく、社員みんなに警戒してもらわなければならない」
----
他のキー局トップはそれぞれ地上波デジタルの資金・設備投資や今後の発展の
話してるのにコイツだけ関係ない方向に話が飛んでる
社長がこう電波じゃ救い様がねーな
テレ朝広告収入一番減ったんじゃなかったっけか？w
----
TV地上波デジタルスタート
厳しい時代予測 キートップ年頭あいさつ
広瀬道貞テレビ朝日社長
「激動の年、世界はどう変わるか。人々は情報を切望している。それに真正面か
ら応じたい。閉塞感が広がる今、不健全なナショナリズムが幅を利かせながち。
テレビの影響力は大きく、社員みんなに警戒してもらわなければならない」
----
他のキー局トップはそれぞれ地上波デジタルの資金・設備投資や今後の発展の
話してるのにコイツだけ関係ない方向に話が飛んでる
社長がこう電波じゃ救い様がねーな
テレ朝広告収入一番減ったんじゃなかったっけか？w
299 ：文責・名無しさん：03/01/07 07:53 ID:DX1CFKp0
国民はテレビ朝日を警戒すべきだね。
あとＴＢＳ。
あとＴＢＳ。
300 ：文責・名無しさん：03/01/07 10:16 ID:4qw8DW4u
301 ：文責・名無しさん：03/01/07 10:41 ID:2+FJEaoi
302 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/07 10:47 ID:kJ2+623d
>>297
なんとか誤魔化したいんだろうがもう無理だよ、
もう一度言っておくが、２ちゃんだけの話ではないんだよ。
中韓、朝日がなんであんなに嘘丸出しの南京三十万人虐殺や、慰安婦強制連行を叫んでいたと思うんだ？
嘘も百万人が知れば事実化される、でもその嘘が嘘とわかるにはその十分の一が嘘と知ればいいんだよ。
嘘を知った人間がだました相手に持つ感情を侮ってないか？
そうした人間が、もう少し経てばどんどんと社会の中核を担うようになる
現実から目をそらし、茶化していればなんとかなると思ってる？
なんとか誤魔化したいんだろうがもう無理だよ、
もう一度言っておくが、２ちゃんだけの話ではないんだよ。
中韓、朝日がなんであんなに嘘丸出しの南京三十万人虐殺や、慰安婦強制連行を叫んでいたと思うんだ？
嘘も百万人が知れば事実化される、でもその嘘が嘘とわかるにはその十分の一が嘘と知ればいいんだよ。
嘘を知った人間がだました相手に持つ感情を侮ってないか？
そうした人間が、もう少し経てばどんどんと社会の中核を担うようになる
現実から目をそらし、茶化していればなんとかなると思ってる？
と、宗教ウヨの工作員が申しております。(>>301)
304 ：文責・名無しさん：03/01/07 10:48 ID:IkTIhwJR
韓国の組織票に逆転されました。
一人でも多くの協力が必要なんです
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039531056/926
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
Noに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
一人でも多くの協力が必要なんです
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039531056/926
CNNのアンケート
合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
Noに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
思ったほどたいしたもんではなかた
306 ：文責・名無しさん：03/01/07 10:53 ID:16duGQx7
「マスコミが情報を伝達し、２ｃｈが世論をつくる」
307 ：文責・名無しさん：03/01/07 11:09 ID:zizOu2Sf
世論をつくるほどたいしたものかなー？
309 ：文責・名無しさん：03/01/07 14:30 ID:4k+b8Bal
嫌韓厨がうざいと言う気持ちはわかるが
最近の嫌なニュースは、韓国、中国、大阪、さいたま
といえば、殆ど当てはまってしまう。
北朝鮮はアメリカの報道官に、だだをこねる７歳児とまで言われているし・・・
防ぐてだては、朝鮮人をまともにするしかないだろう。
最近の嫌なニュースは、韓国、中国、大阪、さいたま
といえば、殆ど当てはまってしまう。
北朝鮮はアメリカの報道官に、だだをこねる７歳児とまで言われているし・・・
防ぐてだては、朝鮮人をまともにするしかないだろう。
310 ：文責・名無しさん：03/01/07 16:44 ID:2usKMunA
>>309
挑戦人をまともにねえ・・・・あの挑戦人を・・・・・
挑戦人をまともにねえ・・・・あの挑戦人を・・・・・
312 ：文責・名無しさん：03/01/07 16:58 ID:NC8F6sEK
>>309
何で日本人が超賤人の躾まで面倒見ねばならんのだ。
何で日本人が超賤人の躾まで面倒見ねばならんのだ。
313 ：文責・名無しさん：03/01/07 17:02 ID:JhXDeyCn
>>312
隣に出来ちゃったばっかりに・・・悲し
隣に出来ちゃったばっかりに・・・悲し
314 ：文責・名無しさん：03/01/07 17:06 ID:NC8F6sEK
315 ：しんじ：03/01/07 18:03 ID:TQOU7HCR
>>302
嘘ってなんだよ。おまえ信者か（ｗｗ
嘘ってなんだよ。おまえ信者か（ｗｗ
まあ、チョソに関わってはいかんね。間違っても親心は
起こさないこと。もう俺も肌身に沁みてわかったわ最近。
真性の電波に付ける薬はない。
起こさないこと。もう俺も肌身に沁みてわかったわ最近。
真性の電波に付ける薬はない。
318 ：文責・名無しさん：03/01/07 18:48 ID:frT167O+
政治イデオロギーや他国の好き嫌いの議論とは別の意味で２ちゃんの果たした役割
は大きいと見るけど。特に感じたのが一昔前なら大メディアからの情報によって多く
の国民は数通りのパターンに分けられ、そうした区分に属さない人間達は大袈裟に
言えば社会的に隔離され点在させられていた訳だが、２ちゃんの御陰で毎日何処か
の板で「自分と同じ考えや行動を取る人を見つけて驚いた。」の類のレスが政治信条
に始まり文化、趣味から果てはエロ板にまで見られる。明らかにそれなりの数の
人々に影響を与えているだろう。極端な例はメンヘル板や同性愛板など。これらの
影響は上の方で論じられてる様に社会の底流にインパクトを与えたと思う。それと
一次ソースの情報が直接得られる為にここで嘘をつくのは簡単にも関わらず、
かなりの割合で嘘をつき通す事が困難なのも２ちゃんの特徴ともいえるような。
は大きいと見るけど。特に感じたのが一昔前なら大メディアからの情報によって多く
の国民は数通りのパターンに分けられ、そうした区分に属さない人間達は大袈裟に
言えば社会的に隔離され点在させられていた訳だが、２ちゃんの御陰で毎日何処か
の板で「自分と同じ考えや行動を取る人を見つけて驚いた。」の類のレスが政治信条
に始まり文化、趣味から果てはエロ板にまで見られる。明らかにそれなりの数の
人々に影響を与えているだろう。極端な例はメンヘル板や同性愛板など。これらの
影響は上の方で論じられてる様に社会の底流にインパクトを与えたと思う。それと
一次ソースの情報が直接得られる為にここで嘘をつくのは簡単にも関わらず、
かなりの割合で嘘をつき通す事が困難なのも２ちゃんの特徴ともいえるような。
バーチャバカって、また最近失業したの？
ここ数日よくみるねこの板で。
ここ数日よくみるねこの板で。
320 ：文責・名無しさん：03/01/07 22:05 ID:HjE2F0cj
ネット上ではいくらでも嘘がつけると言う事を忘れてはならない
社会的に地位の高い人間がネット上に平日に朝から晩まで常駐できるほど
暇かどうか合理的に説明がつくかどうか
勿論アンケートなんか無意味
就職エントリーみたいな形のアンケート形式にしないと正しい統計は取れない
社会的に地位の高い人間がネット上に平日に朝から晩まで常駐できるほど
暇かどうか合理的に説明がつくかどうか
勿論アンケートなんか無意味
就職エントリーみたいな形のアンケート形式にしないと正しい統計は取れない
321 ：文責・名無しさん：03/01/07 22:47 ID:+60wOvOu
しかし、昨日の「ウェー」には参ったよな。
北朝鮮の労働党幹部と２ちゃんに巣食うヒッキーは
同じ精神構造をしてることが実に良くわかったよ。
論理的に反論できないと低俗な嘲笑でごまかすってのは
先の無い人間に共通の行動だな。類は友を呼ぶってやつだ。
あれに共鳴してAA張り付ける連中もまあ似たようなものだな。
ウェー、ハッハッハ
北朝鮮の労働党幹部と２ちゃんに巣食うヒッキーは
同じ精神構造をしてることが実に良くわかったよ。
論理的に反論できないと低俗な嘲笑でごまかすってのは
先の無い人間に共通の行動だな。類は友を呼ぶってやつだ。
あれに共鳴してAA張り付ける連中もまあ似たようなものだな。
ウェー、ハッハッハ
322 ：文責・名無しさん：03/01/07 22:57 ID:6b5Rc6FX
323 ：文責・名無しさん：03/01/07 23:25 ID:3YBk1Mdp
いやぁ、最近マジでウヨうざいわ。どんな話題にも反日滅びろ、
チョソ氏ねだもんな。一時期は面白かったが、どんなスレにも
出張ってくるのは閉口する。お前らタイミングをわきまえてください。
チョソ氏ねだもんな。一時期は面白かったが、どんなスレにも
出張ってくるのは閉口する。お前らタイミングをわきまえてください。
324 ：文責・名無しさん：03/01/07 23:35 ID:bYhxwa8G
なぁ、「がはは」がハン板に糞スレ立てたみたいなんだけど・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041930686/
708 名前：１[] 投稿日：03/01/07 22:12 ID:rntm5lRW
ヒカルのこと教えてくれ。
おれはマス板の者だ！
732 名前：１[] 投稿日：03/01/07 22:27 ID:rntm5lRW
>>726
俺はマス板で高名なコテハンだと言うとヒカルと呼ばれた。
閃きでいうとヒカルさんには負けるかもしれんが
俺はハッキリ言って凄いぞ。縦横無尽なレスポンスで
マス板では１４５戦全勝。
743 名前：１[] 投稿日：03/01/07 22:34 ID:rntm5lRW
↓こんなことも言われた。俺をどうしてもヒカルという人にしたいらしい。
165 ：文責・名無しさん ：02/12/26 17:04 ID:DtOyFxE3
「がはは」は今年の初め頃には既にマス板に存在していた。
それが、ある時期からパタリと姿を消してしまった。
丁度その頃、ハングル板が「コリアンエンジェル」「キム」「トロピカル」「海原」という
コテハンに荒らされまくっていた。
（略
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041930686/
708 名前：１[] 投稿日：03/01/07 22:12 ID:rntm5lRW
ヒカルのこと教えてくれ。
おれはマス板の者だ！
732 名前：１[] 投稿日：03/01/07 22:27 ID:rntm5lRW
>>726
俺はマス板で高名なコテハンだと言うとヒカルと呼ばれた。
閃きでいうとヒカルさんには負けるかもしれんが
俺はハッキリ言って凄いぞ。縦横無尽なレスポンスで
マス板では１４５戦全勝。
743 名前：１[] 投稿日：03/01/07 22:34 ID:rntm5lRW
↓こんなことも言われた。俺をどうしてもヒカルという人にしたいらしい。
165 ：文責・名無しさん ：02/12/26 17:04 ID:DtOyFxE3
「がはは」は今年の初め頃には既にマス板に存在していた。
それが、ある時期からパタリと姿を消してしまった。
丁度その頃、ハングル板が「コリアンエンジェル」「キム」「トロピカル」「海原」という
コテハンに荒らされまくっていた。
（略
325 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/07 23:48 ID:UuGiNWeR
親中国報道うざい
よって２ｃｈでうさはらす。
親韓国報道むかついた
だからスタジアムでドイツを応援した
ゴミ拾いオフいった。
フジが、捏造したので抗議電話を２回かけ
その内容をうぷした。
２ｃｈで靖国オフ呼びかけたので
みにいってきた。
テレビ朝日のクルーがやじられていたのでおもしろかった
結論
私にとっては暇つぶしにもってこいであり
不満のはけ口である。
テレビなどで、親中国、韓国報道をしているのを見て、気持ち悪いなと
感じた時に２ｃｈを見て同じように感じた人が多数いるのを見て
ほくそ笑む
そんなところです。影響力は厨房にはあるかもしれません。
情報なんて結局自分の見たいようにしか見ないですから。
よって２ｃｈでうさはらす。
親韓国報道むかついた
だからスタジアムでドイツを応援した
ゴミ拾いオフいった。
フジが、捏造したので抗議電話を２回かけ
その内容をうぷした。
２ｃｈで靖国オフ呼びかけたので
みにいってきた。
テレビ朝日のクルーがやじられていたのでおもしろかった
結論
私にとっては暇つぶしにもってこいであり
不満のはけ口である。
テレビなどで、親中国、韓国報道をしているのを見て、気持ち悪いなと
感じた時に２ｃｈを見て同じように感じた人が多数いるのを見て
ほくそ笑む
そんなところです。影響力は厨房にはあるかもしれません。
情報なんて結局自分の見たいようにしか見ないですから。
326 ：文責・名無しさん：03/01/07 23:49 ID:ppECErQm
2chはﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸの昼下がり。一人の女性によってこんなスレがたてられた。一見、駄スレのようにも見え、そしてネカマのようにも見えた彼女。当然「ネカマ」だの「偽り」だのと罵られ、相手にされなかったのだが、彼女が必死で書き込みを続ける中、ある名無しが口を開く。
159 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/06 18:06 ID:xwHrUzbU
アンタ、なんでそんなに必死なんだ？
本当にこの板に引き籠もってるお前の兄が居るのか？
そしてついに。それに耐えきれなくなったのか、一人の無名コテハンが顔を出した。
201 名前： 豊◆.oCn.VEY 投稿日： 03/01/07 13:26 ID:6Poi1a5w
マジでやめてくれ.
本物らしき兄の登場に喜び説得を始める妹、そしてダメ・ヒキコモリからの更正を促すﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板の住民たち。
369 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/07 16:23 ID:UYAJIKPQ
俺はダメだが正直、豊◆.oCn.VEYには頑張ってもらいたい
370 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/07 16:26 ID:njqJ1poA
>>369 あんたに俺の何が分かるんだ？いい加減・美有喜もお前等もやめろ。
俺に更正する資格なんてない
371 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/07 16:31 ID:3CZYPjBU
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
（ ´∀｀）＜適当なこと言って
（ ） ＼ ゴメン
｜ ｜ | ＼
（_＿）＿） ――――――
でもな・・・お前ほど幸せなヤツはそうはいないと思う。。。
スレは今なお進行中。豊◆.oCn.VEYに暖かい応援ﾓﾄﾑ。
豊兄さんへ。美有喜です。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50
159 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/06 18:06 ID:xwHrUzbU
アンタ、なんでそんなに必死なんだ？
本当にこの板に引き籠もってるお前の兄が居るのか？
そしてついに。それに耐えきれなくなったのか、一人の無名コテハンが顔を出した。
201 名前： 豊◆.oCn.VEY 投稿日： 03/01/07 13:26 ID:6Poi1a5w
マジでやめてくれ.
本物らしき兄の登場に喜び説得を始める妹、そしてダメ・ヒキコモリからの更正を促すﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板の住民たち。
369 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/07 16:23 ID:UYAJIKPQ
俺はダメだが正直、豊◆.oCn.VEYには頑張ってもらいたい
370 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/07 16:26 ID:njqJ1poA
>>369 あんたに俺の何が分かるんだ？いい加減・美有喜もお前等もやめろ。
俺に更正する資格なんてない
371 名前： Classical名無しさん 投稿日： 03/01/07 16:31 ID:3CZYPjBU
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
（ ´∀｀）＜適当なこと言って
（ ） ＼ ゴメン
｜ ｜ | ＼
（_＿）＿） ――――――
でもな・・・お前ほど幸せなヤツはそうはいないと思う。。。
スレは今なお進行中。豊◆.oCn.VEYに暖かい応援ﾓﾄﾑ。
豊兄さんへ。美有喜です。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50
327 ：文責・名無しさん：03/01/07 23:58 ID:Tbyii0DQ
結論
２ちゃんに総意など無い。２ちゃんに書き込んだ者の意見が
あるだけだ。
２ちゃんに総意など無い。２ちゃんに書き込んだ者の意見が
あるだけだ。
328 ：文責・名無しさん：03/01/08 00:05 ID:RAMzyLL2
>>327がいいこと言った。
329 ：文責・名無しさん：03/01/08 00:36 ID:JthV+QXr
とりあえず若い奴に対しては、２ｃｈの意見がスタンダードじゃない事は
忘れないようにと言っておきたい。わかってるだろうけどな。
忘れないようにと言っておきたい。わかってるだろうけどな。
330 ：文責・名無しさん：03/01/08 00:50 ID:MJhnZDIM
とりあえず年寄りに対しては、２ｃｈの意見がスタンダード”かもしれない”事は
忘れないようにと言っておきたい。わかってるだろうけどな。
忘れないようにと言っておきたい。わかってるだろうけどな。
331 ：文責・名無しさん：03/01/08 02:37 ID:Uect3R96
2ちゃんの他にもう一つぐらい
巨大掲示板があったら面白くなるかな。
巨大掲示板があったら面白くなるかな。
>>331
あと３つくらいあっていい
あと３つくらいあっていい
333 ：文責・名無しさん：03/01/08 03:07 ID:DUNCGUqz
334 ：文責・名無しさん：03/01/08 08:42 ID:MKNuWdFR
335 ：文責・名無しさん：03/01/08 08:47 ID:MKNuWdFR
>どんな話題にも反日滅びろ、チョソ氏ねだもんな。
日本では長らく下のような感じだったんだよね
「どんな話題にも親日滅びろ、日本人氏ねだもんな」
日本では長らく下のような感じだったんだよね
「どんな話題にも親日滅びろ、日本人氏ねだもんな」
337 ：文責・名無しさん：03/01/08 10:42 ID:XaVMrHlG
2ｃｈは工作員が工作活動をしやすいから
マスコミより遥かにたやすく世論操作が出来るのだが
そのくせに構成員の資質はマスコミに比べ、大きく劣るから
危険度は2ｃｈのが上
マスコミより遥かにたやすく世論操作が出来るのだが
そのくせに構成員の資質はマスコミに比べ、大きく劣るから
危険度は2ｃｈのが上
338 ：文責・名無しさん：03/01/08 11:08 ID:lRzeGMnk
339 ：文責・名無しさん：03/01/08 11:10 ID:urR0NBIO
340 ：文責・名無しさん：03/01/08 11:11 ID:urR0NBIO
>>337 こいつキチガイか？マスコミが糞サヨの工作ツールだって
認めているのか？
認めているのか？
343 ：産経が認めた。：03/01/08 13:29 ID:uYgSqi30
それが２ちゃんねるのすべてである。
無論産経が認めたからといって何が変わったものでもない。
しかし我々愛国心を持つ国民の声がネットを通じて届いているのは事実である。
そしてそれを妨害せんと極左テロリストが妨害を加えているのも事実である。
我々がスパイ防止法やさらに上位の治安維持法案を保守系議員に提案できる日も
近い。
それこそ朝日の命日になるであろう。
無論産経が認めたからといって何が変わったものでもない。
しかし我々愛国心を持つ国民の声がネットを通じて届いているのは事実である。
そしてそれを妨害せんと極左テロリストが妨害を加えているのも事実である。
我々がスパイ防止法やさらに上位の治安維持法案を保守系議員に提案できる日も
近い。
それこそ朝日の命日になるであろう。
344 ：文責・名無しさん：03/01/08 13:39 ID:ghWTks5P
しかし、ネットの書き込みを「便所の落書き」とか言って貶めるしかない
ブサヨなヤシら(朝日信者がその筆頭)って哀れだねーｗ
短期的にはともかく中長期的にはネットの拡散によって地位が脅かされるのは確実だから
余計意気地になって否定するんだろうけど笑っちゃうねｗｗ
ブサヨなヤシら(朝日信者がその筆頭)って哀れだねーｗ
短期的にはともかく中長期的にはネットの拡散によって地位が脅かされるのは確実だから
余計意気地になって否定するんだろうけど笑っちゃうねｗｗ
しかし、ネットの書き込みを「民意の反映」とか言って褒め称えるしかない
ヴヨなヤシら(３Ｋ信者がその筆頭)って哀れだねーｗ
短期的にはともかく中長期的にはネットの拡散によって低能が知れるのは確実だから
余計意気地になって肯定するんだろうけど笑っちゃうねｗｗ
ヴヨなヤシら(３Ｋ信者がその筆頭)って哀れだねーｗ
短期的にはともかく中長期的にはネットの拡散によって低能が知れるのは確実だから
余計意気地になって肯定するんだろうけど笑っちゃうねｗｗ
346 ： ：03/01/08 14:03 ID:ZAmFaq4T
２ｃｈは基本的に批判しかしません。
本質を見極められる人なら、そんな数々のレスの中から新しい発見や、
自分の考え方を増やすことができるかもしれませんが、
一般に言う頭の悪い人では、２ｃｈはただの口先だけの批判、単に
悪口がうまくなるだけであったり、２ｃｈの意見なら信じられると、
ちょっとした情報操作に簡単に引っ掛かってしまうこともあります。
「便所の落書き」は言い過ぎかもしれませんが、「落書き」と言う部分は
間違ってはいないでしょう。
本質を見極められる人なら、そんな数々のレスの中から新しい発見や、
自分の考え方を増やすことができるかもしれませんが、
一般に言う頭の悪い人では、２ｃｈはただの口先だけの批判、単に
悪口がうまくなるだけであったり、２ｃｈの意見なら信じられると、
ちょっとした情報操作に簡単に引っ掛かってしまうこともあります。
「便所の落書き」は言い過ぎかもしれませんが、「落書き」と言う部分は
間違ってはいないでしょう。
347 ：QN ◆lG6XR9pj.U ：03/01/08 14:11 ID:YbMaoJc3
【これからは…】
新進気鋭の匿名掲示板「双葉ちゃん♪～http://cgi.2chan.net/ 」
の時代ではないだろか？
▽やはり画像がそのまま使えるというのはインパクトがあるよ（一部）
ここと関連があるのは、「ニュース画像＠ふたば・
http://cgi.2chan.net/n/imgboard.cgi」だけどね。
▽まあ夜明け前ということでしょうなここは、只のエロサイト状態の
板もあるしね。
▽案外今年末には本家のライバルになっいているかも。
新進気鋭の匿名掲示板「双葉ちゃん♪～http://cgi.2chan.net/ 」
の時代ではないだろか？
▽やはり画像がそのまま使えるというのはインパクトがあるよ（一部）
ここと関連があるのは、「ニュース画像＠ふたば・
http://cgi.2chan.net/n/imgboard.cgi」だけどね。
▽まあ夜明け前ということでしょうなここは、只のエロサイト状態の
板もあるしね。
▽案外今年末には本家のライバルになっいているかも。
２ちゃんは悪いと思うヤシは抵抗勢力。
小夜の既得権にこだわるヤシも同じだよ。
小夜の既得権にこだわるヤシも同じだよ。
349 ：文責・名無しさん：03/01/08 14:34 ID:YHQ+TPGh
朝ニュ－スを聞くとアナウンサ－が「ニッポン」+何々 何々+「ニッポン」
何でもかんでも無理やり「ニッポン」って言ってるのが非常に間抜けで耳障り。
「ジャップ」「チョッパリ」の次は「ニップ（乳首）」かよ！
いずれ「日本海（ニホンカイ）」を「東海（トンヘ）」にｺｿ-ﾘ国民に気づかれ
ないようにする為だってバレバレなんだよ！ クサレ売国害務省が！
何でもかんでも無理やり「ニッポン」って言ってるのが非常に間抜けで耳障り。
「ジャップ」「チョッパリ」の次は「ニップ（乳首）」かよ！
いずれ「日本海（ニホンカイ）」を「東海（トンヘ）」にｺｿ-ﾘ国民に気づかれ
ないようにする為だってバレバレなんだよ！ クサレ売国害務省が！
350 ：文責・名無しさん：03/01/08 14:39 ID:lRzeGMnk
>>349
よかったね「３４９」（サヨク）キリ番ゲットでつよ
つーか、ここは日本なので、そんな事は当たり前なんです。
そしてここ２ちゃんねるは日本人のための掲示板なので、在日は消えてください。
支離滅裂な文章で掲示板を荒らさないで下さい。
つーか、はよ氏ね。
よかったね「３４９」（サヨク）キリ番ゲットでつよ
つーか、ここは日本なので、そんな事は当たり前なんです。
そしてここ２ちゃんねるは日本人のための掲示板なので、在日は消えてください。
支離滅裂な文章で掲示板を荒らさないで下さい。
つーか、はよ氏ね。
351 ： ：03/01/08 14:56 ID:ZAmFaq4T
２ｃｈが影響力が出るとすれば、それはここで吐き出していった
様々な意見をもとに集まり、実際に行動に移ったときでしょう。
しかしそれは絶対無理。金も地位も勇気ないのにできるわけがありません。
様々な意見をもとに集まり、実際に行動に移ったときでしょう。
しかしそれは絶対無理。金も地位も勇気ないのにできるわけがありません。
352 ：文責・名無しさん：03/01/08 15:01 ID:YHQ+TPGh
去年あたりから無理やり日本を「ニッポン」だし半島人の名前の漢字
向こう読み始めたし日本語がおかしくなってきてるんだよ！
こっちは漢字 音読み 訓読み 半島読みイパ-イで頭パニックだよ。
それとも日本の言語まで売り飛ばしたのか。
外来語（カタカナ）バッカリ使うしよ、ＴＶ見てても意味わかんね－よ。
向こう読み始めたし日本語がおかしくなってきてるんだよ！
こっちは漢字 音読み 訓読み 半島読みイパ-イで頭パニックだよ。
それとも日本の言語まで売り飛ばしたのか。
外来語（カタカナ）バッカリ使うしよ、ＴＶ見てても意味わかんね－よ。
353 ：文責・名無しさん：03/01/08 15:10 ID:KKxW0dG6
２ｃｈの影響力はもっと大きくなるべきだね、
国民が正しい事を正しく考える事ができるように。
本来ならマスコミの仕事なんだろうけど。
国民が正しい事を正しく考える事ができるように。
本来ならマスコミの仕事なんだろうけど。
354 ：文責・名無しさん：03/01/08 15:13 ID:Te+mnUSZ
まあ、お前ら
この国のことを考えているなら
２ちゃん語を使わない、正しい日本語使え
この国のことを考えているなら
２ちゃん語を使わない、正しい日本語使え
355 ：文責・名無しさん：03/01/08 15:15 ID:YHQ+TPGh
356 ：平均収入50万～200万〝確実〟：03/01/08 15:21 ID:qRP8LGKK
357 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/08 16:33 ID:9DV/JGk/
あのう、このスレで２ちゃんに影響力なんかねえよ、と主張されてる方は
２ちゃんに何しに来てるのでしょうか？
なんらかの情報を求めにきたのなら自分はすでに２ちゃんの影響を受けているはずで
なのに影響力はない、と言い張っているのは変なような。
逆に、２ちゃんなんか工作員の書き込みで操作されてる、影響力なんか実際はない
と思っているのなら、いったい何をしに２ちゃんに来てるのか・・・・・
何しにきたのか教えてくれない？
２ちゃんに何しに来てるのでしょうか？
なんらかの情報を求めにきたのなら自分はすでに２ちゃんの影響を受けているはずで
なのに影響力はない、と言い張っているのは変なような。
逆に、２ちゃんなんか工作員の書き込みで操作されてる、影響力なんか実際はない
と思っているのなら、いったい何をしに２ちゃんに来てるのか・・・・・
何しにきたのか教えてくれない？
358 ：文責・名無しさん：03/01/08 16:33 ID:OUlhOLdx
ネット言論の伸張という逆らえない現実を目の前に、
もはや何の脈絡も無いオウム返しを書いて強がっている>>345が
そこはかとなく哀れですなｗ
ついカッとなって釣られてしまったのでしょうが、
こんな煽りにもムキに成らざるを得ない朝日信者の悲哀を感じさせますなｗｗ
もはや何の脈絡も無いオウム返しを書いて強がっている>>345が
そこはかとなく哀れですなｗ
ついカッとなって釣られてしまったのでしょうが、
こんな煽りにもムキに成らざるを得ない朝日信者の悲哀を感じさせますなｗｗ
360 ：文責・名無しさん：03/01/08 16:57 ID:wwDucl86
もはやマスコミは、２ちゃんをチェックせざるをえない状況に追い込まれて
いるのが現実。
面子があるから口に出さないだけ。
しかも書き込んでいる奴の相当数がマスコミ関係者。
いるのが現実。
面子があるから口に出さないだけ。
しかも書き込んでいる奴の相当数がマスコミ関係者。
361 ：5時のニュースで：03/01/08 17:07 ID:UTLUX5bq
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ テロ朝が、思いっきり釣られてました。
362 ：文責・名無しさん：03/01/08 17:09 ID:Bi6qO/NL
ありゃ、正に偏向報道だったね。
一目でネタと分かるのに、大げさに報道してる。
一目でネタと分かるのに、大げさに報道してる。
363 ：文責・名無しさん：03/01/08 17:09 ID:jOen9BAr
大谷さんが、「したくないけどネット規制も必要だ」
とのたまってました。ご自身のスレがここにあるので、
気になってたのでしょうかｗ
とのたまってました。ご自身のスレがここにあるので、
気になってたのでしょうかｗ
364 ：最後の飛躍がさすがテロ朝：03/01/08 17:13 ID:UTLUX5bq
インターネットの掲示板に小学校襲撃予告が！
↓
その掲示板には、以前にもバスジャック犯や猫虐待犯の予告書き込みがあった！
↓
小学校では、集団下校などの対策をとった。
↓
掲示板の書き込みに恐怖を覚える児童。
↓
インターネットは規制されるべき！！！
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ じゃあ、もし、新聞社に殺人予告が送りつけられたら、新聞は規制されるべきなんですね。
↓
その掲示板には、以前にもバスジャック犯や猫虐待犯の予告書き込みがあった！
↓
小学校では、集団下校などの対策をとった。
↓
掲示板の書き込みに恐怖を覚える児童。
↓
インターネットは規制されるべき！！！
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ じゃあ、もし、新聞社に殺人予告が送りつけられたら、新聞は規制されるべきなんですね。
365 ：文責・名無しさん：03/01/08 17:15 ID:1Gxc+Ijb
大谷ダブスタ
マスゴミ規制反対、ネット規制賛成
しょせん第４の権力か
言論弾圧の片棒担ぎやがって
マスゴミ規制反対、ネット規制賛成
しょせん第４の権力か
言論弾圧の片棒担ぎやがって
366 ：文責・名無しさん：03/01/08 17:20 ID:wwDucl86
大谷さんみたいなネットジャーナリズムが理解できない世代はもう
どうしようもないよ。
現実世界だったら、ほんとの話と嘘の話は、ジャーナリストなら
見抜けるのだろうが、ネットになるとだめなんだね。
ネットも同じなんだけどなあ。
別に特殊な世界じゃないのにね、ネットは。
どうしようもないよ。
現実世界だったら、ほんとの話と嘘の話は、ジャーナリストなら
見抜けるのだろうが、ネットになるとだめなんだね。
ネットも同じなんだけどなあ。
別に特殊な世界じゃないのにね、ネットは。
367 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/08 17:20 ID:9DV/JGk/
368 ：文責・名無しさん：03/01/08 22:58 ID:8tg6xSna
うーん。２ちゃんの「議論」が世に影響を与えるのだったら良い
と思いますよ。だが、２ちゃんに生息するサヨやウヨの自称論客に
利用されるのは勘弁してほしい。俺ら２ちゃん党の党員じゃないし。
よって、おれらが２ちゃんの影響力を語る必要も意味も無い。
２ちゃんで盛り上がって別口で団体でも作るのなら話は違うけどね。
と思いますよ。だが、２ちゃんに生息するサヨやウヨの自称論客に
利用されるのは勘弁してほしい。俺ら２ちゃん党の党員じゃないし。
よって、おれらが２ちゃんの影響力を語る必要も意味も無い。
２ちゃんで盛り上がって別口で団体でも作るのなら話は違うけどね。
369 ：文責・名無しさん：03/01/08 23:40 ID:Oysuw5aG
370 ：文責・名無しさん：03/01/08 23:57 ID:N/1w9fgc
ネットの必要性を訴え匿名掲示板の存在意義、信憑性、意見の正当性を明確に
世に問いたいのであれば会員制にし会員規格を学歴、所得筆記述
試験等で厳しく制限すべきだ
そうした上で初めて2ｃｈがマスコミと同質以上の信頼性が得られたといえる
根本的な部分で大きく劣るのだからいくら無視せざるおえない云々ほざいても
世間の半数くらいの人たちにとっては未だに2ｃｈ＝ネオ麦茶、ネコ殺し
なのは煽り抜きで事実なのであり影響力云々を真剣に語り合うのは
ばかげている
世に問いたいのであれば会員制にし会員規格を学歴、所得筆記述
試験等で厳しく制限すべきだ
そうした上で初めて2ｃｈがマスコミと同質以上の信頼性が得られたといえる
根本的な部分で大きく劣るのだからいくら無視せざるおえない云々ほざいても
世間の半数くらいの人たちにとっては未だに2ｃｈ＝ネオ麦茶、ネコ殺し
なのは煽り抜きで事実なのであり影響力云々を真剣に語り合うのは
ばかげている
371 ：文責・名無しさん：03/01/08 23:59 ID:gs/DhDjw
2ｃｈは工作員が工作活動をしやすいから
マスコミより遥かにたやすく世論操作が出来るのだが
そのくせに構成員の資質はマスコミに比べ、大きく劣るから
危険度は2ｃｈのが上
マスコミより遥かにたやすく世論操作が出来るのだが
そのくせに構成員の資質はマスコミに比べ、大きく劣るから
危険度は2ｃｈのが上
372 ：ネオたまちゃん：03/01/09 00:01 ID:NrhPRZTi
違うよ、世間に評価されたらそれは体制側になった事なんだよ
373 ：文責・名無しさん：03/01/09 00:30 ID:6uv4Ctnq
>>370
抵抗勢力、必死だな。
抵抗勢力、必死だな。
>>347
ふたばの画像各板では政治ヲタの２ちゃんねらーはお断りします。
ふたばの画像各板では政治ヲタの２ちゃんねらーはお断りします。
375 ：ウエーハッハッハ！！！！ ：03/01/09 00:41 ID:tCAowK9r
>>370 筆記試験したって、公正が保てないのは明白。
>>371 構成員の質が劣るという発言自体、マスゴミがお客をバカにしている証拠。自分だけが何でも知っていて世間を騙せると思ったら大間違い。みなとっくに気づいている。
誰でも自由に発言できて、その評価は社会常識から周囲が判断する、実社会と同じ。これが２ちゃんねる。実に健全。
一方、外からの批判を一切受けつけず、過保護に規制で守られた病的な環境で腐り果ててしまったマスゴミには、もはや商品価値はなく、自分の利益の為に国民の知る権利を侵す利権集団にすぎない。逝ってよし。
結果、２ちゃんねるの存在感が増すことは必然。ネットが増すゴミを駆逐するのは時間の問題であり、消費者のためになる。
雪印と一緒、望まれないものは消え去るのみ。
>>371 構成員の質が劣るという発言自体、マスゴミがお客をバカにしている証拠。自分だけが何でも知っていて世間を騙せると思ったら大間違い。みなとっくに気づいている。
誰でも自由に発言できて、その評価は社会常識から周囲が判断する、実社会と同じ。これが２ちゃんねる。実に健全。
一方、外からの批判を一切受けつけず、過保護に規制で守られた病的な環境で腐り果ててしまったマスゴミには、もはや商品価値はなく、自分の利益の為に国民の知る権利を侵す利権集団にすぎない。逝ってよし。
結果、２ちゃんねるの存在感が増すことは必然。ネットが増すゴミを駆逐するのは時間の問題であり、消費者のためになる。
雪印と一緒、望まれないものは消え去るのみ。
376 ：文責・名無しさん：03/01/09 00:45 ID:TpFF01h0
>>370
マスコミについて同じことを言いたい。
新聞記者も何の資格も持ってないんだよ。全国にいい加減な記事を
垂れ流してる記者に資格制度を導入して欲しいもんだ。新聞社が
いい加減に撰んで社員にしたら何でも書けるというのはあまりに
酷いね。新聞記事は殆ど匿名だし２チャンと何処が違うんだよ。
マスコミについて同じことを言いたい。
新聞記者も何の資格も持ってないんだよ。全国にいい加減な記事を
垂れ流してる記者に資格制度を導入して欲しいもんだ。新聞社が
いい加減に撰んで社員にしたら何でも書けるというのはあまりに
酷いね。新聞記事は殆ど匿名だし２チャンと何処が違うんだよ。
377 ：文責・名無しさん：03/01/09 00:52 ID:CGcWkin5
結構、２ｃｈをＲＯＭしてる人がいるんでビックリするよ。
ＲＯＭしている人のほうが冷静に見たり、判断しているから、
したり顔でＴＶでコメント出してるへっぽこジャーナリストはかわいそうなくらいヴァカにされてるよ。
世間と接してりゃわかるから、本人たちが一番こたえてるんじゃないか。
ＲＯＭしている人のほうが冷静に見たり、判断しているから、
したり顔でＴＶでコメント出してるへっぽこジャーナリストはかわいそうなくらいヴァカにされてるよ。
世間と接してりゃわかるから、本人たちが一番こたえてるんじゃないか。
>>370
その元締めは誰がやるのよ。民間ですか国ですか。ひろゆきですかオンブスマンですか。
あほか。「銀と金」あたりでも読んだら？
詭弁の特徴のガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
その元締めは誰がやるのよ。民間ですか国ですか。ひろゆきですかオンブスマンですか。
あほか。「銀と金」あたりでも読んだら？
詭弁の特徴のガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
379 ：文責・名無しさん：03/01/09 01:00 ID:yXrfgJXw
ただ、悲しいかな370は、詭弁にすらなっていない。
ただ感情的な憤りをぶつけているだけ。
こういうタイプには、未来はないな。かわいそうだけど。
ただ感情的な憤りをぶつけているだけ。
こういうタイプには、未来はないな。かわいそうだけど。
380 ：トリプルＨ ◆xjHHH35cI2 ：03/01/09 01:22 ID:7MzskDDm
あきれた、まーだスローライフなんてこと言ってんの？
農作物の自給率上げるか地下鉱脈でも発掘しないとスローライフなんて
収支的に成り立たないのに。どうやって食いぶち得るんだよ。
そこまで日本を破たんさせたいか。
もういいよ、そんなこともわからずにスローライフ主張するなら
全身皮膚に葉緑素を埋め込んでやるから縁側で光合成してろ。
農作物の自給率上げるか地下鉱脈でも発掘しないとスローライフなんて
収支的に成り立たないのに。どうやって食いぶち得るんだよ。
そこまで日本を破たんさせたいか。
もういいよ、そんなこともわからずにスローライフ主張するなら
全身皮膚に葉緑素を埋め込んでやるから縁側で光合成してろ。
381 ：トリプルＨ ◆xjHHH35cI2 ：03/01/09 01:24 ID:7MzskDDm
ごばーっく！上は筑紫スレに書こうとしたもの。すまん。寝るか。。
382 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/09 03:46 ID:Ad/l2o5q
なんか、誰も答えてくれないのでもう一度
このスレで２ちゃんに影響力なんかねえよ、と主張されてる方は
２ちゃんに何しに来てるのでしょうか？
なんらかの情報を求めにきたのなら自分はすでに２ちゃんの影響を受けているはずで
なのに影響力はない、と言い張っているのは変なような。
逆に、２ちゃんなんか工作員の書き込みで操作されてる、影響力なんか実際はない
と思っているのなら、いったい何をしに２ちゃんに来てるのか・・・・・
何しにきたのか教えてくれない？
このスレで２ちゃんに影響力なんかねえよ、と主張されてる方は
２ちゃんに何しに来てるのでしょうか？
なんらかの情報を求めにきたのなら自分はすでに２ちゃんの影響を受けているはずで
なのに影響力はない、と言い張っているのは変なような。
逆に、２ちゃんなんか工作員の書き込みで操作されてる、影響力なんか実際はない
と思っているのなら、いったい何をしに２ちゃんに来てるのか・・・・・
何しにきたのか教えてくれない？
383 ：文責・名無しさん：03/01/09 03:46 ID:jJG2gSiw
昔は（といってもほんの2，3年前だが･･）ここは自他ともに認める便所の落書きだったんだよ。
低脳あらしがｲﾊﾟｰｲいて、普通の感性を持った人間は嫌悪感を抱いて消えていった。
それがここ2年ほどで、「普通の」人間がドンドン参加するにつれて荒しも減っていき（と感じてる）
他では手に入らない情報の宝庫となっていった。 工作員も多数活動しているが、多くは見抜かれて正しい情報が
生き残っている様に思われる。 参加人数が少ないスレッドなどでは例外もあるが、ここは朝日系の情報より
よほど信頼できると思う。（言い過ぎか？）
低脳あらしがｲﾊﾟｰｲいて、普通の感性を持った人間は嫌悪感を抱いて消えていった。
それがここ2年ほどで、「普通の」人間がドンドン参加するにつれて荒しも減っていき（と感じてる）
他では手に入らない情報の宝庫となっていった。 工作員も多数活動しているが、多くは見抜かれて正しい情報が
生き残っている様に思われる。 参加人数が少ないスレッドなどでは例外もあるが、ここは朝日系の情報より
よほど信頼できると思う。（言い過ぎか？）
384 ：文責・名無しさん：03/01/09 04:04 ID:2eLQUl3h
「ホームページの内容のかなりの部分について、やはり、かなり恣意的で、
トイレの落書きに近い、などという酷評すらあります」
（ＴＢＳ「News23」筑紫哲也、1999年７月15日）
トイレの落書きに近い、などという酷評すらあります」
（ＴＢＳ「News23」筑紫哲也、1999年７月15日）
>>383
あめぞう、の頃はいわゆる左よりの意見が多かったけど
（時代的なものか？）、2chにきてからは賛同者がふえて
嬉しかった記憶がおある（時代的なものか・笑）。
いまでも2chは問題含みだけど、まさかここまで大きな
コミニュティになるとは思っていなかった。正直、ひろゆき氏は
すごいと思う。
あめぞう、の頃はいわゆる左よりの意見が多かったけど
（時代的なものか？）、2chにきてからは賛同者がふえて
嬉しかった記憶がおある（時代的なものか・笑）。
いまでも2chは問題含みだけど、まさかここまで大きな
コミニュティになるとは思っていなかった。正直、ひろゆき氏は
すごいと思う。
386 ：文責・名無しさん：03/01/09 04:15 ID:5zl1ef5u
387 ：文責・名無しさん：03/01/09 08:13 ID:OW+UgFfe
>>383
インターネットコミュニティー新規参入者の推移
前期：大学関係者・技術者・ヲタクなどの知識人
中期：ひきこもり・専業主婦・厨房・工房・大房などの暇人
後期：昼間普通に働いている社会人
前期の人間が基礎を確立し、中期の人間がそれで無邪気に遊び、後期の人間が規模の大きさに圧倒されて注目してきた。
インターネットコミュニティー新規参入者の推移
前期：大学関係者・技術者・ヲタクなどの知識人
中期：ひきこもり・専業主婦・厨房・工房・大房などの暇人
後期：昼間普通に働いている社会人
前期の人間が基礎を確立し、中期の人間がそれで無邪気に遊び、後期の人間が規模の大きさに圧倒されて注目してきた。
388 ：文責・名無しさん：03/01/09 08:57 ID:Hf9Sa9DM
>>383
ここ最近まともになってきてる ってのは確かにそうなのかもしれないね。
でも自分で言い過ぎか？って書いてるけど，そこまでマンセーしてると怖いよ。
信頼性って部分では散々叩かれてる新聞よりも低いしね。
2chの情報見抜けるくらいメディアリテラシーあれば新聞なんてちゃんと「読める」だろうしね。
↑そんなこと完璧に出来る奴が居るとは思えんが。
ここ最近まともになってきてる ってのは確かにそうなのかもしれないね。
でも自分で言い過ぎか？って書いてるけど，そこまでマンセーしてると怖いよ。
信頼性って部分では散々叩かれてる新聞よりも低いしね。
2chの情報見抜けるくらいメディアリテラシーあれば新聞なんてちゃんと「読める」だろうしね。
↑そんなこと完璧に出来る奴が居るとは思えんが。
389 ：文責・名無しさん：03/01/09 09:02 ID:iX4N46Lm
>>388
信頼性は確かに低いが。つーか、不特定多数の人間が生の文章書いている
のだから最初から信頼性は低いものと認識せざるを得ないのが匿名掲示板
そのものの「体質」だからね。
嘘を書くのは赤子の手をひねるより簡単だが。（しかし、バレないように
書くとなると逆に難しいものがあるが（ｗ））
信頼性は確かに低いが。つーか、不特定多数の人間が生の文章書いている
のだから最初から信頼性は低いものと認識せざるを得ないのが匿名掲示板
そのものの「体質」だからね。
嘘を書くのは赤子の手をひねるより簡単だが。（しかし、バレないように
書くとなると逆に難しいものがあるが（ｗ））
390 ：文責・名無しさん：03/01/09 09:06 ID:iX4N46Lm
しかし、２ちゃんねるの最大の欠点は一旦ＵＰした文章を自分では
削除できないことだ。長所だという見方もあるが。
>>389の文章も後から見たら変な文章で細かい部分を訂正したいところ
だが、文章を使って訂正部分を指摘しなければならない面倒がある。
削除できないことだ。長所だという見方もあるが。
>>389の文章も後から見たら変な文章で細かい部分を訂正したいところ
だが、文章を使って訂正部分を指摘しなければならない面倒がある。
>>390
だからカキコには最新の注意を払う必要がある。
そして、うかつなことを書く厨房は叩かれる。
これは健全な淘汰のスタイルだと思われ。
>>388
＞2chの情報見抜けるくらいメディアリテラシーあれば新聞なんてちゃんと「読める」だろうしね。
＞↑そんなこと完璧に出来る奴が居るとは思えんが。
「嘘は嘘であると…」ってやつだね。
そのメディアリテラシーとやらを培うには、２ちゃんが最適だと思いますが。
（↑もちろんこれが唯一絶対などと言うつもりはない）
だからカキコには最新の注意を払う必要がある。
そして、うかつなことを書く厨房は叩かれる。
これは健全な淘汰のスタイルだと思われ。
>>388
＞2chの情報見抜けるくらいメディアリテラシーあれば新聞なんてちゃんと「読める」だろうしね。
＞↑そんなこと完璧に出来る奴が居るとは思えんが。
「嘘は嘘であると…」ってやつだね。
そのメディアリテラシーとやらを培うには、２ちゃんが最適だと思いますが。
（↑もちろんこれが唯一絶対などと言うつもりはない）
392 ：文責・名無しさん：03/01/09 09:17 ID:SbxQ/G0z
２ちゃんねる＝マス板ではない。
２ｃｈが人気があるといってもマス板を見る人はそのうちのごく一部。しかもマス厨の影響を受けるのはそのまた一部。
だいたいマス板における女性の書き込みがゼロに等しいのは、人口の半分に対する影響力がほぼゼロであるという証拠だろ。
２ｃｈが人気があるといってもマス板を見る人はそのうちのごく一部。しかもマス厨の影響を受けるのはそのまた一部。
だいたいマス板における女性の書き込みがゼロに等しいのは、人口の半分に対する影響力がほぼゼロであるという証拠だろ。
＞だいたいマス板における女性の書き込みがゼロに等しいのは
ﾌﾟﾌﾟ、スゲー思い込み。
確かにお前の言うことには何も影響力はないな（ｗ
ﾌﾟﾌﾟ、スゲー思い込み。
確かにお前の言うことには何も影響力はないな（ｗ
394 ：文責・名無しさん：03/01/09 09:30 ID:Hf9Sa9DM
>>391
練習には最適っつっても，ここだと妙な方向へ毒されちゃう可能性が高かったりして･･･
極端な意見多いしね。バランス取るの難しいんじゃないのかな
受信者と発信者の匿名性がほぼ同列ってのは面白いよね～
でも研究室とかで「２ちゃんねる研究してます」とか言ったら微妙な空気流れそうｗ
練習には最適っつっても，ここだと妙な方向へ毒されちゃう可能性が高かったりして･･･
極端な意見多いしね。バランス取るの難しいんじゃないのかな
受信者と発信者の匿名性がほぼ同列ってのは面白いよね～
でも研究室とかで「２ちゃんねる研究してます」とか言ったら微妙な空気流れそうｗ
395 ：文責・名無しさん：03/01/09 09:51 ID:hZo72RHp
年が明けて以降だと思うんだが、
ウヨサヨ双方とも
・ただの煽りレス
・レッテル貼り
がすげー増えた気がするんだが。
（あくまで「気がする」だけな）
マスコミさんの２ｃｈ潰し作戦が本格化したか？なんて。
ウヨサヨ双方とも
・ただの煽りレス
・レッテル貼り
がすげー増えた気がするんだが。
（あくまで「気がする」だけな）
マスコミさんの２ｃｈ潰し作戦が本格化したか？なんて。
396 ：文責・名無しさん：03/01/09 09:53 ID:yXrfgJXw
>>383
>ここは朝日系の情報よりよほど信頼できると思う。（言い過ぎか？）
言い過ぎじゃないと思うよ。
アサヒに限らず、既成のマスコミ報道の中から正しい情報を見極める
手段として、ここは重要だと思うよ。
>ここは朝日系の情報よりよほど信頼できると思う。（言い過ぎか？）
言い過ぎじゃないと思うよ。
アサヒに限らず、既成のマスコミ報道の中から正しい情報を見極める
手段として、ここは重要だと思うよ。
本気？正気？
なんでしょうね(もう驚かない…
なんでしょうね(もう驚かない…
399 ：文責・名無しさん：03/01/09 10:18 ID:iX4N46Lm
結論その２
２ちゃんねるを潰したらマスコミが再び１９７０年代の様な権威を取り戻す
というのは幻想に過ぎない。第２、第３の「２ちゃんねる」を生むだけ。
２ちゃんねるを潰したらマスコミが再び１９７０年代の様な権威を取り戻す
というのは幻想に過ぎない。第２、第３の「２ちゃんねる」を生むだけ。
400 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/09 12:22 ID:JVi88EO4
>>392
２ちゃん＝マス板ではない
そんなことはあたりまえ、だれがそんなことを思ってるの？
しかし各板に集まる情報通が多くの人が集まる板（ニュー速＋など）に結果として書き込みをするわけだ
結果、２ちゃんではマスコミを鵜呑みにするな、あさひは特に、という意識が生まれている
そして多くの人が共有しだした。
ところでマス板の影響力なんかねえ、女性の書き込みもねえじゃん、というあなたは
マス板になにをしにきたのですか？
>>399 がいいことを言った。
２ちゃん＝マス板ではない
そんなことはあたりまえ、だれがそんなことを思ってるの？
しかし各板に集まる情報通が多くの人が集まる板（ニュー速＋など）に結果として書き込みをするわけだ
結果、２ちゃんではマスコミを鵜呑みにするな、あさひは特に、という意識が生まれている
そして多くの人が共有しだした。
ところでマス板の影響力なんかねえ、女性の書き込みもねえじゃん、というあなたは
マス板になにをしにきたのですか？
>>399 がいいことを言った。
２ちゃんがマスコミの偽善を暴いた功績は大きい。
402 ：ななし：03/01/09 12:40 ID:mDqnffEu
マスコミの偽善は2CHの前にゴーマニズム宣言によって暴かれてた。
2CHが広めた。
と思う。
2CHが広めた。
と思う。
どう、どう
404 ：文責・名無しさん：03/01/09 12:48 ID:8awiL2IB
>>402
そのゴー宣の前にもマスコミの偽善を暴いてた人や本も有ったわけで・・
要は、その広め方だと思いマフ
ネットが出来たって事は、大勢の人へ情報を伝える媒体が双方向で
出来るようになったって事でも有るので、別に２ＣＨでなくても良かったの
でしょうが、気がついたら諸条件諸々で大勢の人が集まってきて、あーだ
こーだと、一方的に受け取る情報を噛み締める事も出来るようになった
わけですな。
噛み締める内容に毒が混ざることもあるけど・・
そのゴー宣の前にもマスコミの偽善を暴いてた人や本も有ったわけで・・
要は、その広め方だと思いマフ
ネットが出来たって事は、大勢の人へ情報を伝える媒体が双方向で
出来るようになったって事でも有るので、別に２ＣＨでなくても良かったの
でしょうが、気がついたら諸条件諸々で大勢の人が集まってきて、あーだ
こーだと、一方的に受け取る情報を噛み締める事も出来るようになった
わけですな。
噛み締める内容に毒が混ざることもあるけど・・
405 ：文責・名無しさん：03/01/09 13:02 ID:iX4N46Lm
つくづく感じることだが、今は亡き大宅壮一氏が指摘したようにメディアの
未発達が「一億総白痴化時代」を引き起こしたのだと思う。だから北朝鮮の
様々なメディア工作が白昼堂々と罷り通ったのだ。自虐史観に米国盲信。
日本人の封建的な慣習（事なかれ主義）を見事に突いたのだけどね。
未発達が「一億総白痴化時代」を引き起こしたのだと思う。だから北朝鮮の
様々なメディア工作が白昼堂々と罷り通ったのだ。自虐史観に米国盲信。
日本人の封建的な慣習（事なかれ主義）を見事に突いたのだけどね。
406 ：文責・名無しさん：03/01/09 15:07 ID:ZkWSo8WZ
そもそも日本は経済に於いては資本主義国家かもしれないが、国民のメンタリティでいけばバリバリの社会主義国家なんだよな。
その乖離があるからこそ現代日本がどこかおかしいんだと漏れは考えてるが。
その乖離があるからこそ現代日本がどこかおかしいんだと漏れは考えてるが。
407 ：QN ◆lG6XR9pj.U ：03/01/09 15:15 ID:HuwTg+or
まあ…、俺は”やばい話”をただａｇｅる今はそれだけだよ。
408 ：文責・名無しさん：03/01/09 18:13 ID:OW+UgFfe
２ｃｈは「利権に規制されないメディア」という意味で無限大に進歩的。
409 ：ななし：03/01/09 18:24 ID:zGF1DQQ/
2CHはすばらしいインターネットですね。
410 ：文責・名無しさん：03/01/10 00:17 ID:eQ60lZMb
2ｃｈは匿名性なので役所で言う稟議制と同じで責任の所在が不明確に
なりやすいのが最大の欠点
その点顔や名前も出して評論している人間やテレビ、新聞関係者のほうが
よほど責任の取り方は弁えている。
以前2ｃｈが訴えられた時便所の落書きに法律効果が生じるのか、
とほざいた厨房がいたが2ｃｈがメディアを主張する以上
法律効果や賠償責任が生ずるのは当然であり
都合のいい時だけ俺たちはメディアの偽網を暴いた、と自賛し
訴えられると便所に書かれた落書きは云々の論理を持ち出すのは
いささか問題があるのではなかろうか
なりやすいのが最大の欠点
その点顔や名前も出して評論している人間やテレビ、新聞関係者のほうが
よほど責任の取り方は弁えている。
以前2ｃｈが訴えられた時便所の落書きに法律効果が生じるのか、
とほざいた厨房がいたが2ｃｈがメディアを主張する以上
法律効果や賠償責任が生ずるのは当然であり
都合のいい時だけ俺たちはメディアの偽網を暴いた、と自賛し
訴えられると便所に書かれた落書きは云々の論理を持ち出すのは
いささか問題があるのではなかろうか
411 ：文責・名無しさん：03/01/10 00:19 ID:CRpY6iQN
＞その点顔や名前も出して評論している人間やテレビ、新聞関係者のほうが
＞よほど責任の取り方は弁えている。
というのは納得しかねる。
＞よほど責任の取り方は弁えている。
というのは納得しかねる。
412 ：文責・名無しさん：03/01/10 00:27 ID:vQxvFEXo
あちらは商売ですよ。
２チャンネルの発言はお金か買ってません。
今は生き残るためどこも必死です。これからの売り上げ考えれば、営業のための仕事になるでしょう。
公に出ているのに自社のためってのはかなり変ですがね。
２チャンネルの発言はお金か買ってません。
今は生き残るためどこも必死です。これからの売り上げ考えれば、営業のための仕事になるでしょう。
公に出ているのに自社のためってのはかなり変ですがね。
413 ：文責・名無しさん：03/01/10 00:38 ID:hScBBu4p
414 ：文責・名無しさん：03/01/10 00:58 ID:g75bAIUP
>>410
その見方は一面的です。
既存のマスコミにも欠点があります。
お金のためなら､スポンサーに都合よくなんでも報道するのがマスコミ。
金にならないものでも、金にならなくても書き込むのがインターネット。
その見方は一面的です。
既存のマスコミにも欠点があります。
お金のためなら､スポンサーに都合よくなんでも報道するのがマスコミ。
金にならないものでも、金にならなくても書き込むのがインターネット。
415 ：文責・名無しさん：03/01/10 01:04 ID:qVjYfhPx
>>410
従来のマスメディアに対するのと同じ論理で２ちゃんを論じても
意味がないと思う。
従来のマスメディアから見れば、２ちゃんは便所の落書きで妄言・戯言
の類だろうが、
人間どうしが自由にコミュニケーションするようになれば、２ちゃんの
ようになるのはごく普通のこと。こういった雑多な双方向のコミュニケーション
の中に新しいマスメディア（といえるかどうかわからないけど）の芽が
あるのでは。少なくとも既存のマスコミや老害ジャーナリストにとっては
すでに２ちゃんは脅威となっている。
従来のマスメディアに対するのと同じ論理で２ちゃんを論じても
意味がないと思う。
従来のマスメディアから見れば、２ちゃんは便所の落書きで妄言・戯言
の類だろうが、
人間どうしが自由にコミュニケーションするようになれば、２ちゃんの
ようになるのはごく普通のこと。こういった雑多な双方向のコミュニケーション
の中に新しいマスメディア（といえるかどうかわからないけど）の芽が
あるのでは。少なくとも既存のマスコミや老害ジャーナリストにとっては
すでに２ちゃんは脅威となっている。
416 ：文責・名無しさん：03/01/10 01:15 ID:ohakgeRp
＞マスコミさんの２ｃｈ潰し作戦が本格化したか？なんて。
というより、単に人口が増えただけかと。
417 ：文責・名無しさん：03/01/10 01:15 ID:eQ60lZMb
裏付けのとらない情報が平然と踊り
それが信頼されている今の2ｃｈの現状を
見れば2ｃｈ＝日刊ゲンダイ位の評価しか出来ないのが現実
読み物としては十分面白いのだがそれはそれまででしかないという事
自由だから嘘のことを書いて他人の名誉を毀損してもいい
等という権利はどこにもない
上記の便所の落書き厨の言い分も三浦和義に訴え
られた東スポが我々の記事を真に受ける者はない
と法廷で弁明し裁判官からメディアとしての自殺だ
と窘められたのと何処が違うのか
主義、思想は異なるが筑紫氏の便所の落書き発言は至言だと
思うし今のままの状態が続くなら2ｃｈは既存マスコミの
脅威になる事は金輪際ありえないと断言できる
それが信頼されている今の2ｃｈの現状を
見れば2ｃｈ＝日刊ゲンダイ位の評価しか出来ないのが現実
読み物としては十分面白いのだがそれはそれまででしかないという事
自由だから嘘のことを書いて他人の名誉を毀損してもいい
等という権利はどこにもない
上記の便所の落書き厨の言い分も三浦和義に訴え
られた東スポが我々の記事を真に受ける者はない
と法廷で弁明し裁判官からメディアとしての自殺だ
と窘められたのと何処が違うのか
主義、思想は異なるが筑紫氏の便所の落書き発言は至言だと
思うし今のままの状態が続くなら2ｃｈは既存マスコミの
脅威になる事は金輪際ありえないと断言できる
418 ：文責・名無しさん：03/01/10 01:40 ID:ohakgeRp
2chの評価が今より上がることで、
今の既存マスコミの脅威になるとは全く思わない。
寧ろ、既存マスコミが2ch程度の評価に落ちる、
というか、国民がそういう意識で普段からマスメディアの情報に
接するようになる、という意味で
2chは既存マスコミと肩を並べるのではないのかなあ。
今の既存マスコミの脅威になるとは全く思わない。
寧ろ、既存マスコミが2ch程度の評価に落ちる、
というか、国民がそういう意識で普段からマスメディアの情報に
接するようになる、という意味で
2chは既存マスコミと肩を並べるのではないのかなあ。
419 ：文責・名無しさん：03/01/10 01:42 ID:8AqloPH2
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
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>>392
私の立場は一体・・・
私の立場は一体・・・
（＾＾）
422 ：文責・名無しさん：03/01/10 03:01 ID:rTJ3JFgH
423 ：文責・名無しさん：03/01/10 03:16 ID:eK1VWHs6
>>395
ただの煽りレス・不毛なレッテル貼りは、右左とも、半島系だという
不確かな噂がある。
傍証として、韓国大統領選のときは、荒らし書きこみは比較的少なかった。
統一協会は北系だと言われるが、勝共連合は反共団体の中心軸だったりする。
どっかの誰かが、右左双方から煽っているのかもね。
日本の大衆がマトモに思考できなくするように。
ただの煽りレス・不毛なレッテル貼りは、右左とも、半島系だという
不確かな噂がある。
傍証として、韓国大統領選のときは、荒らし書きこみは比較的少なかった。
統一協会は北系だと言われるが、勝共連合は反共団体の中心軸だったりする。
どっかの誰かが、右左双方から煽っているのかもね。
日本の大衆がマトモに思考できなくするように。
>423
アホか。嫌韓もここまで来たらメルヘンだわ。
お前こそ神道カルトの工作員だろうが氏ね
アホか。嫌韓もここまで来たらメルヘンだわ。
お前こそ神道カルトの工作員だろうが氏ね
425 ：文責・名無しさん：03/01/10 03:19 ID:6jiXGgqp
全IPを記録するようになると無責任な書き込み、誹謗中傷は
減るでしょうね。今の状態だとひろゆき氏裁判負け続けで
持たないでしょう。
減るでしょうね。今の状態だとひろゆき氏裁判負け続けで
持たないでしょう。
どちらにしろ、これ以降は2chを「日本最大の匿名掲示板」とは書けないな。
ちゃんと「日本最大の掲示板」と書いてくれ。
捏造報道はいかんよ（ｗ
ちゃんと「日本最大の掲示板」と書いてくれ。
捏造報道はいかんよ（ｗ
427 ：文責・名無しさん：03/01/10 04:29 ID:NTOiqhzl
>>418
激しく同意。
１つは信頼性の問題。
ワールドカップや、（今から振り返って）小泉訪朝以前の朝鮮に対する報道姿勢に疑問を持った人はそれなりにいただろう。
もう１つは単純に接触率の問題。
インターネット（特にブロードバンド）の普及で、マスコミ報道との接触率が低くなっている。
ＴＶをつけてもネットをやりながら、とかね。
マスコミの影響力が相対的に落ちていく。そうすると、ネットの影響力が相対的に上がる。
激しく同意。
１つは信頼性の問題。
ワールドカップや、（今から振り返って）小泉訪朝以前の朝鮮に対する報道姿勢に疑問を持った人はそれなりにいただろう。
もう１つは単純に接触率の問題。
インターネット（特にブロードバンド）の普及で、マスコミ報道との接触率が低くなっている。
ＴＶをつけてもネットをやりながら、とかね。
マスコミの影響力が相対的に落ちていく。そうすると、ネットの影響力が相対的に上がる。
428 ：文責・名無しさん：03/01/10 04:46 ID:ajB98ulz
>>417
新聞記事の殆どが匿名だから２チャンと何処が違うか明らかでない。
新聞の投書欄は名誉毀損、公序良俗に反する内容こそ無いが根拠を
示していないということで便所の落書きと同じ。しかも新聞社
の都合で選別されてるので偏った便所の落書きだ。そういう意味では
２チャンは新聞の投書欄よりはずっとまし。
新聞記事の殆どが匿名だから２チャンと何処が違うか明らかでない。
新聞の投書欄は名誉毀損、公序良俗に反する内容こそ無いが根拠を
示していないということで便所の落書きと同じ。しかも新聞社
の都合で選別されてるので偏った便所の落書きだ。そういう意味では
２チャンは新聞の投書欄よりはずっとまし。
430 ：文責・名無しさん：03/01/10 04:56 ID:Lpcj/9nk
>>429
いや組織だからこそバナナでも入れない限り、皆で庇うのです
いや組織だからこそバナナでも入れない限り、皆で庇うのです
431 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/10 04:56 ID:IXnaPeRm
432 ：文責・名無しさん：03/01/10 05:01 ID:fHpiE09+
>>428
>新聞記事の殆どが匿名だから２チャンと何処が違うか明らかでない。
面白い視点だ。
情報に責任負わないという点では、２ｃｈも新聞も対して変わらないよね。
新聞社は昔の権威で、官庁から情報（時には記事自体も）もらっている
というだけのことで、相対的価値は刻々低下しているわな。
そのことに自覚できる新聞社が現れれば、力関係の変動が起きるだろうけど。
>新聞記事の殆どが匿名だから２チャンと何処が違うか明らかでない。
面白い視点だ。
情報に責任負わないという点では、２ｃｈも新聞も対して変わらないよね。
新聞社は昔の権威で、官庁から情報（時には記事自体も）もらっている
というだけのことで、相対的価値は刻々低下しているわな。
そのことに自覚できる新聞社が現れれば、力関係の変動が起きるだろうけど。
433 ：文責・名無しさん：03/01/10 05:42 ID:B0o9oJfF
>>431
内部事情はわからないけど、社内での発言力が低下したとか、
出世の道がたたれたとかあるんじゃないかな？ 中田報道について
は一応朝日が公式に言い訳していたけど（笑）、ああいう記事が
出ること自体社内的に問題になった証拠だと思う。対外的には
非を認めなくても社内的には何かあったと想像しているが・・・
内部事情はわからないけど、社内での発言力が低下したとか、
出世の道がたたれたとかあるんじゃないかな？ 中田報道について
は一応朝日が公式に言い訳していたけど（笑）、ああいう記事が
出ること自体社内的に問題になった証拠だと思う。対外的には
非を認めなくても社内的には何かあったと想像しているが・・・
434 ：日本完全制圧の方式：03/01/10 05:48 ID:LwzYlxRh
野 中━━━━━━━━━━━━━警 察
┃ ┃
【暴 力 団】━━━━━━━━━━━パ チ ン コ 屋
┃ ┃ ┏━┓ ┃ ┃ ┃
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ｵｳﾑ真理教. ━━━━┫北┃ ┃ ┃
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創価学会 ┃ ┣━━━━━【社 民 党】
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┃ ┏━━┫ ┣━━━━.,過 激 派 ┃
┃ 朝 日 ┗┳┛ ┃
ＴＢＳ ┃' ┃ ┃
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┗筑 紫 哲 也━週刊金曜日━━━━プ ロ 市 民
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436 ：文責・名無しさん：03/01/10 05:56 ID:yGazaj33
437 ：文責・名無しさん：03/01/10 06:04 ID:ikNwByFG
438 ：文責・名無しさん：03/01/10 07:16 ID:xgHSPPgM
石原発言の取り上げ方にしても新聞はオカシイ
朝日と東京で180度違うことがあったし
２ちゃんがなければ気付かなかった
朝日と東京で180度違うことがあったし
２ちゃんがなければ気付かなかった
439 ：文責・名無しさん：03/01/10 07:26 ID:FROhJrS3
主張が有るのだから当たり前だが、新聞だと言説が限られる。それに対して２ちゃん
だと言論の広がりをより感じるのだが。それと良くも悪くもストレートだしね。
だと言論の広がりをより感じるのだが。それと良くも悪くもストレートだしね。
440 ：383：03/01/10 07:29 ID:PTYMvPGv
>>392 女性もいるよ。 ただ、社会ニュースネタは女性の書きこみは少ないのは事実でしょう。
女性はそこまで強い関心を持たないし、厨房なカキコすると猛烈に煽られるから怖いようです。
さらに素人だと2チャンネルの煽り合戦なんかに接しただけで心が毒される気がする・・とか言って
参加したがらないしね。
>>394 慣れると思いますよ。 最初は皆ここの雰囲気には引くもん。ｗ
ただ、嘘を嘘と見ぬくと言う点に関してはマスコミより2ちゃんのほうが適しています。
マスコミに流れている情報がうそ臭いと思っても調べようが無かったり、手間がかかったりで
結局それ信じるしかないけど、２ちゃんでは大勢のチェックが入るからね。 個人の体験記みたいなものは
ネタでも見抜くのは難しいだろうけど、客観的に検証できる２ちゃん情報はほぼ正確だと思います。
女性はそこまで強い関心を持たないし、厨房なカキコすると猛烈に煽られるから怖いようです。
さらに素人だと2チャンネルの煽り合戦なんかに接しただけで心が毒される気がする・・とか言って
参加したがらないしね。
>>394 慣れると思いますよ。 最初は皆ここの雰囲気には引くもん。ｗ
ただ、嘘を嘘と見ぬくと言う点に関してはマスコミより2ちゃんのほうが適しています。
マスコミに流れている情報がうそ臭いと思っても調べようが無かったり、手間がかかったりで
結局それ信じるしかないけど、２ちゃんでは大勢のチェックが入るからね。 個人の体験記みたいなものは
ネタでも見抜くのは難しいだろうけど、客観的に検証できる２ちゃん情報はほぼ正確だと思います。
441 ：文責・名無しさん：03/01/10 07:31 ID:xgHSPPgM
442 ：文責・名無しさん：03/01/10 07:59 ID:qaYy1uKi
トップの記事や記事の大きさ・テレビでの時間はその会社で決めるですよね。
２チャンネル等のネット社会では企業の宣伝・自社の抱負・企画等の情報は平等であってほしいものです。
２チャンネル等のネット社会では企業の宣伝・自社の抱負・企画等の情報は平等であってほしいものです。
443 ：文責・名無しさん：03/01/10 08:16 ID:EsT6pOe4
まあ、２ちゃんねるがマスコミの脅威になるとは思わないし、また脅威となっても
いけないだろう。進化するとすればマスコミに対するご意見番に昇華するのでは？
一方、既存のマスコミも革命的な変化を遂げつつあるし、守旧的な言論人にとって
は非常に辛い時代になったのでは無いだろうか。宝島社の「稀にみるバカ女」に
ででくる女たち（例えば野村沙知代とか水沢アキ、例の社民党議員連中など）の
ようにね。
いけないだろう。進化するとすればマスコミに対するご意見番に昇華するのでは？
一方、既存のマスコミも革命的な変化を遂げつつあるし、守旧的な言論人にとって
は非常に辛い時代になったのでは無いだろうか。宝島社の「稀にみるバカ女」に
ででくる女たち（例えば野村沙知代とか水沢アキ、例の社民党議員連中など）の
ようにね。
444 ：文責・名無しさん：03/01/10 08:45 ID:EsT6pOe4
一方、よく２ちゃんねるは「便所の落書き」と言われるが、確かに
落書きノートのインターネット版と言うのは事実だ。落書きノート
を改修して編集するのは不自然だしね。
しかし、それを言ったのが筑紫哲也なんだから「お前に言われたくない」
と少なくとも漏れは思うわな。なぜならばＴＢＳの報道は編集した結果
却って矛盾点が噴出しているのが実情だからだ。しかも週刊金曜日事件
では逃げているのがミエミエのコメントを発し、結果的に２ちゃんねる
より情報の信頼性を落としたと言う意見も決して少なくないのでは？
落書きノートのインターネット版と言うのは事実だ。落書きノート
を改修して編集するのは不自然だしね。
しかし、それを言ったのが筑紫哲也なんだから「お前に言われたくない」
と少なくとも漏れは思うわな。なぜならばＴＢＳの報道は編集した結果
却って矛盾点が噴出しているのが実情だからだ。しかも週刊金曜日事件
では逃げているのがミエミエのコメントを発し、結果的に２ちゃんねる
より情報の信頼性を落としたと言う意見も決して少なくないのでは？
445 ：文責・名無しさん：03/01/10 08:49 ID:H3b0YjCO
便所の落書き？かどうかは別にして
どうでもいい内容だけに反応する筑紫
１００に一つでも良いものがあればそれは物凄く重要なものだ。
１０００に一つでも良い
筑紫はこういう基本的な事が何もわかっていない
どうでもいい内容だけに反応する筑紫
１００に一つでも良いものがあればそれは物凄く重要なものだ。
１０００に一つでも良い
筑紫はこういう基本的な事が何もわかっていない
446 ：417：03/01/10 09:36 ID:XeoUo4B1
ここは2ｃｈを褒め称えるスレなのだろうか
全然私が提唱した疑問に皆さん答えられていない
新聞記事が匿名であるというが毎日新聞等は署名入りだし
論説委員も署名入りで記事を書くから全くの落書き状態の2ｃｈのそれとは
大きく異なる。
筑紫が逃げているとの答えがあったが動物病院問題でいつまでも
都合のいい便所の落書き論を延々と提唱しいっこうに和解しようと
しない博之氏の方が何倍も悪質である事は言うまでもないし前述した
東スポの言い分と何処が違うのかといいたくなる
全然私が提唱した疑問に皆さん答えられていない
新聞記事が匿名であるというが毎日新聞等は署名入りだし
論説委員も署名入りで記事を書くから全くの落書き状態の2ｃｈのそれとは
大きく異なる。
筑紫が逃げているとの答えがあったが動物病院問題でいつまでも
都合のいい便所の落書き論を延々と提唱しいっこうに和解しようと
しない博之氏の方が何倍も悪質である事は言うまでもないし前述した
東スポの言い分と何処が違うのかといいたくなる
447 ：文責・名無しさん：03/01/10 10:01 ID:qVjYfhPx
>>446
２ちゃんは、匿名で書き込み、だれも発言に対して責任をとる必要
なんてないのよ。
それをわかって２ちゃんを使わないとだめでしょ。
匿名で責任を取る必要がないからこそ、みんなの本音が表れて、
それが、「やっぱ、みんなそうなんだ」ってことで、ある流れが
共有されていくんだから。
２ちゃんはメジャーになる必要はないし、メジャーになってはいけないけど、
社会に通低するものとして、無視できない存在になりつつあると思うけどね。
２ちゃんは、匿名で書き込み、だれも発言に対して責任をとる必要
なんてないのよ。
それをわかって２ちゃんを使わないとだめでしょ。
匿名で責任を取る必要がないからこそ、みんなの本音が表れて、
それが、「やっぱ、みんなそうなんだ」ってことで、ある流れが
共有されていくんだから。
２ちゃんはメジャーになる必要はないし、メジャーになってはいけないけど、
社会に通低するものとして、無視できない存在になりつつあると思うけどね。
448 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/10 10:02 ID:IXnaPeRm
>446
あなたも私の質問にこたえてないのでは？
中田引退の大誤報に対し、なんの目に見える責任を取らない朝日新聞のような会社がある限り
2ちゃん、およびインターネットのようにマスコミに対する監視のできる場の必要性を感じますがね
南京や慰安婦、朝日の投稿欄のように自分たちのイデオロギーで歪んだ報道すら彼らは平気でやる
一部の人間、それも偏ったものが情報を伝える場に居座ることの弊害を考えてみては？
それと、
＞裏付けのとらない情報が平然と踊りそれが信頼されている
と感じる、あなたの言う裏付けがなく信頼されている情報とは、いったいどんな内容ですか？
私は一時ソースなしにここで簡単に信頼されている情報を思いつきませんが。
あなたも私の質問にこたえてないのでは？
中田引退の大誤報に対し、なんの目に見える責任を取らない朝日新聞のような会社がある限り
2ちゃん、およびインターネットのようにマスコミに対する監視のできる場の必要性を感じますがね
南京や慰安婦、朝日の投稿欄のように自分たちのイデオロギーで歪んだ報道すら彼らは平気でやる
一部の人間、それも偏ったものが情報を伝える場に居座ることの弊害を考えてみては？
それと、
＞裏付けのとらない情報が平然と踊りそれが信頼されている
と感じる、あなたの言う裏付けがなく信頼されている情報とは、いったいどんな内容ですか？
私は一時ソースなしにここで簡単に信頼されている情報を思いつきませんが。
無責任なんてマスコミの代名詞じゃねーか。
TBSは坂本一家虐殺の責任取れよ・・
TBSは坂本一家虐殺の責任取れよ・・
またヒッキーの自画自賛マンセー集団オナニーですか
ほんとにもう、性欲だけは一人前なんだからーん
お姉さんが逝かせてあ・げ・る ｼｭｼｭｼｭｼｭ...
ほんとにもう、性欲だけは一人前なんだからーん
お姉さんが逝かせてあ・げ・る ｼｭｼｭｼｭｼｭ...
452 ：文責・名無しさん：03/01/10 13:00 ID:yqbqhiGr
>>446
２ｃｈを一次情報源だと思ってるんですか？
２ｃｈってのは、２ｃｈで得た情報も他から得た情報も全部混ぜ合わせて
その信憑性なりその情報の裏側なり各自の思想なりを
突き合わせて討論すると、
かっこよく言えばそんな場だと思うんですが。
マス板以外の板でも、
企業の工作員さんの宣伝マンセーレスもあるし、
風説の類もあるし、
そのガラクタの山の中に自分の必要な情報が少しだけ落ちてるわけですが。
だから「嘘を嘘と見抜けない人は（以下略」なわけじゃないですか。
２ｃｈを一次情報源だと思ってるんですか？
２ｃｈってのは、２ｃｈで得た情報も他から得た情報も全部混ぜ合わせて
その信憑性なりその情報の裏側なり各自の思想なりを
突き合わせて討論すると、
かっこよく言えばそんな場だと思うんですが。
マス板以外の板でも、
企業の工作員さんの宣伝マンセーレスもあるし、
風説の類もあるし、
そのガラクタの山の中に自分の必要な情報が少しだけ落ちてるわけですが。
だから「嘘を嘘と見抜けない人は（以下略」なわけじゃないですか。
453 ：文責・名無しさん：03/01/10 13:03 ID:yqbqhiGr
２ｃｈはマスコミの脅威ではない
２ｃｈがマスコミに取って代わるってことは無いと思うけど、
２ｃｈ（マス板・ニュー速＋を中心に）でマスコミの発した情報が検証されるわけじゃん。
そーすると嘘もバレるし、世論の誘導も難しくなるし、
マスコミさんのもってた「マスコミ＝神」っていう意識が揺らいでくるかもしれない。
その意味で、マスコミさんが主観的に「２ｃｈは脅威」ととらえるのはあり得ない話じゃないかも。
２ｃｈがマスコミに取って代わるってことは無いと思うけど、
２ｃｈ（マス板・ニュー速＋を中心に）でマスコミの発した情報が検証されるわけじゃん。
そーすると嘘もバレるし、世論の誘導も難しくなるし、
マスコミさんのもってた「マスコミ＝神」っていう意識が揺らいでくるかもしれない。
その意味で、マスコミさんが主観的に「２ｃｈは脅威」ととらえるのはあり得ない話じゃないかも。
454 ：文責・名無しさん：03/01/10 13:52 ID:h3zFlosd
所詮２ｃｈ マスゴミがビビルわけでない。
455 ：文責・名無しさん：03/01/10 14:16 ID:uI/ksaT8
面白いのは現在進行形で成長しつづけてることだ。
まだどんな変貌を遂げるかまったく予想はできない。
まだどんな変貌を遂げるかまったく予想はできない。
456 ：文責・なしさん：03/01/10 15:52 ID:+1I2iEIC
＞206 ：文責・名無しさん ：03/01/05 01:07 ID:lgbxaBfJ
＞ただ嫌韓コピペがうざいから書いただけだ
＞左翼のシュプレヒコールがうざいのと同じ
＞訴えかけたい事があるのならば、正々堂々と
＞議論すればよいし、関係各所に働きかければよいだけ
＞客観的な経過を明示せずに一方的に他者を誹謗したものを
＞あちこちに貼り逃げしただけでは見ている人間には不快としか
＞移らない
じゃあ、正々堂々と本名を名乗れよ、ID:lgbxaBfJ君
＞ただ嫌韓コピペがうざいから書いただけだ
＞左翼のシュプレヒコールがうざいのと同じ
＞訴えかけたい事があるのならば、正々堂々と
＞議論すればよいし、関係各所に働きかければよいだけ
＞客観的な経過を明示せずに一方的に他者を誹謗したものを
＞あちこちに貼り逃げしただけでは見ている人間には不快としか
＞移らない
じゃあ、正々堂々と本名を名乗れよ、ID:lgbxaBfJ君
とりあえず悲惨な417は「２ちゃんではソースのない情報が信頼されてる」
ことのソースを示してみな。
匿名掲示板＝絶対悪というダメマスコミ並みの幼稚な色眼鏡かけて
ものを言うのはやめることだ。
ことのソースを示してみな。
匿名掲示板＝絶対悪というダメマスコミ並みの幼稚な色眼鏡かけて
ものを言うのはやめることだ。
458 ：ソースのない情報の一例：03/01/10 19:20 ID:1dSGsVkM
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/08 11:19
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/30 13:45
こないだ中野みなこと同級生だったという男から話を聞いたんだけど
親が医者で高校からアナまでずっと親のコネなんだそうな。
ミス慶応も支援者だかなんかがいて、「中野さんちのお嬢さんがミスに出るので
是非一票お願いします」って電話がかかってきたんだって。
性格はマジ悪いけど男にはもててたみたい。
スカトロが好きで「あたしのオシッコ飲んでよ！」って言われたらしい
↑
例えばこれな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/30 13:45
こないだ中野みなこと同級生だったという男から話を聞いたんだけど
親が医者で高校からアナまでずっと親のコネなんだそうな。
ミス慶応も支援者だかなんかがいて、「中野さんちのお嬢さんがミスに出るので
是非一票お願いします」って電話がかかってきたんだって。
性格はマジ悪いけど男にはもててたみたい。
スカトロが好きで「あたしのオシッコ飲んでよ！」って言われたらしい
↑
例えばこれな
459 ：文責・名無しさん：03/01/10 19:28 ID:MUE3xKA3
「小学生狙う」、また２ちゃんに書き込み
今度は富山県標的
インターネットの掲示板サイト「２ちゃんねる」に８日夜、「明日の朝、登校中の小学生を狙う。
目標は富山県にした」との書き込みが３回にわたってあり、富山県教育委員会は９日、
県内市町村の教育委員会に対し、児童の安全確保に努めるよう通達を出した。
これを受けて、富山市や高岡市など県内の複数の小学校が、児童を集団下校させる措置を取った。
富山県警も９日、注意を呼びかけた。
書き込みは、８日午後１１時台に計３回あり、「あすの朝登校中の小学生を狙う。
車で小学生に突っ込む」などといった内容。
県教委によると、実際に児童を狙った事件は９日夜までには確認されていないが、
県教委は「悪質ないたずらと思うが、当分の間、市町村教委と協力して児童の安全確保に努める」としている。
http://www.zakzak.co.jp/index2.html
今度は富山県標的
インターネットの掲示板サイト「２ちゃんねる」に８日夜、「明日の朝、登校中の小学生を狙う。
目標は富山県にした」との書き込みが３回にわたってあり、富山県教育委員会は９日、
県内市町村の教育委員会に対し、児童の安全確保に努めるよう通達を出した。
これを受けて、富山市や高岡市など県内の複数の小学校が、児童を集団下校させる措置を取った。
富山県警も９日、注意を呼びかけた。
書き込みは、８日午後１１時台に計３回あり、「あすの朝登校中の小学生を狙う。
車で小学生に突っ込む」などといった内容。
県教委によると、実際に児童を狙った事件は９日夜までには確認されていないが、
県教委は「悪質ないたずらと思うが、当分の間、市町村教委と協力して児童の安全確保に努める」としている。
http://www.zakzak.co.jp/index2.html
460 ：文責・名無しさん：03/01/10 19:59 ID:9xRr//DQ
昔、金子郁容さんがＡ型情報・Ｂ型情報という事を書いてて、日本企業の
職場内コミュニケーションの特徴が、個室を持たない筒抜けの職場で把握
される「非公式情報（Ｂ型情報）」を皆が共有している点にある。と云ってた。
それが自然と社員の意識を統一的なものにして集団としての強さを発揮する。
ネットの掲示板はＢ型です。典型的なＡ型であるマスコミ論調をおとなしく
聞いている振りをして、「そんなわけねーだろ、ばーか」とやってる。
職場内コミュニケーションの特徴が、個室を持たない筒抜けの職場で把握
される「非公式情報（Ｂ型情報）」を皆が共有している点にある。と云ってた。
それが自然と社員の意識を統一的なものにして集団としての強さを発揮する。
ネットの掲示板はＢ型です。典型的なＡ型であるマスコミ論調をおとなしく
聞いている振りをして、「そんなわけねーだろ、ばーか」とやってる。
>>458
信頼されてるソースはどこよ。小一時間。
信頼されてるソースはどこよ。小一時間。
墓穴を掘り続ける417
464 ：文責・名無しさん：03/01/11 05:00 ID:8CxM3fFu
だれか、>>458の母ですコピペ貼ってやってくれ。痛々しくて見ていられん。（ｗ
465 ：文責・名無しさん：03/01/11 05:03 ID:7F8Vx/4v
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
電波少年は、民主党の鳩山由紀夫代より世間の役に立ったのに無くすのか？
466 ：文責・名無しさん：03/01/11 05:04 ID:XmgKjQaR
壺に影響力なんかねーよ。信者必死だな
467 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/11 05:11 ID:/LSOKghz
468 ： ：03/01/11 05:12 ID:v1ejWJgy
２chの欠点と言えば誰も責任をとるヤツがいないから、
司直の手にゆだねることになることかな。
司直の手にゆだねることになることかな。
>>468
まあ、「ひろゆき」が無責任の代名詞だと言うことは２ちゃんねら～に
良く言われる事だがマスコミもな～と思うね。勿論「ひろゆき」を含む
２ちゃんねら～も無責任だが。漏れがそうであるのは書くまでもない。
必要以上に責任とれ～と言われたらここには書けないよ。
もっとも犯罪的な誹謗中傷を書き込もうなら訴訟沙汰になって責任取りたく
無くても取らざるを得ない場合もあるから、最低限の注意は必要な訳だが。
まあ、「ひろゆき」が無責任の代名詞だと言うことは２ちゃんねら～に
良く言われる事だがマスコミもな～と思うね。勿論「ひろゆき」を含む
２ちゃんねら～も無責任だが。漏れがそうであるのは書くまでもない。
必要以上に責任とれ～と言われたらここには書けないよ。
もっとも犯罪的な誹謗中傷を書き込もうなら訴訟沙汰になって責任取りたく
無くても取らざるを得ない場合もあるから、最低限の注意は必要な訳だが。
>>466
まあ、まったく影響力が無いわけではない。朝日新聞あたりなんか
充分牽制しているしね。例えば敵対する読売新聞あたりのちょっとした
アシストには、なっているかもな～
もっとも２ちゃんねるを含む匿名掲示板全体に言える事なんだが。
まあ、まったく影響力が無いわけではない。朝日新聞あたりなんか
充分牽制しているしね。例えば敵対する読売新聞あたりのちょっとした
アシストには、なっているかもな～
もっとも２ちゃんねるを含む匿名掲示板全体に言える事なんだが。
471 ：文責・名無しさん：03/01/11 06:51 ID:X+CqHi3j
>>458
既に2chにすら書き込む資格がないというか、読解力がないというか（笑）。
:::::::::::::::::: ↓に記念碑的馬鹿がいまつ ::::::::::::::::::::::::
458 ：ソースのない情報の一例 ：03/01/10 19:20 ID:1dSGsVkM
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/08 11:19
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/30 13:45
こないだ中野みなこと同級生だったという男から話を聞いたんだけど
親が医者で高校からアナまでずっと親のコネなんだそうな。
ミス慶応も支援者だかなんかがいて、「中野さんちのお嬢さんがミスに出るので
是非一票お願いします」って電話がかかってきたんだって。
性格はマジ悪いけど男にはもててたみたい。
スカトロが好きで「あたしのオシッコ飲んでよ！」って言われたらしい
↑
例えばこれな
既に2chにすら書き込む資格がないというか、読解力がないというか（笑）。
:::::::::::::::::: ↓に記念碑的馬鹿がいまつ ::::::::::::::::::::::::
458 ：ソースのない情報の一例 ：03/01/10 19:20 ID:1dSGsVkM
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/08 11:19
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/30 13:45
こないだ中野みなこと同級生だったという男から話を聞いたんだけど
親が医者で高校からアナまでずっと親のコネなんだそうな。
ミス慶応も支援者だかなんかがいて、「中野さんちのお嬢さんがミスに出るので
是非一票お願いします」って電話がかかってきたんだって。
性格はマジ悪いけど男にはもててたみたい。
スカトロが好きで「あたしのオシッコ飲んでよ！」って言われたらしい
↑
例えばこれな
473 ：文責・名無しさん：03/01/11 07:02 ID:/cLHXawv
従来マスコミの情報垂れ流し型と２ちゃん等掲示板の相互情報交換型は全く性質の違うものだろ。
474 ：文責・名無しさん：03/01/11 07:14 ID:t1/AsSBv
475 ： ：03/01/11 07:32 ID:/5FpYWKc
道具として便利だと思ってます。
自分の考えがまとまってない状態で書き込みをしても
批判を受けたり助言をもらったりしているうちに考えが固まったりする。
効率がいいんだな。
まぁ、荒らしやら、議論がループして無駄なことも多いんだけど
そんなもん、読み飛ばしゃいいし。
自分の考えがまとまってない状態で書き込みをしても
批判を受けたり助言をもらったりしているうちに考えが固まったりする。
効率がいいんだな。
まぁ、荒らしやら、議論がループして無駄なことも多いんだけど
そんなもん、読み飛ばしゃいいし。
476 ：文責・名無しさん：03/01/11 07:39 ID:ot6HnuVt
■( ´ー｀)y-~~
477 ：文責・名無しさん：03/01/11 11:44 ID:PPH4+6tb
478 ：文責・名無しさん：03/01/11 13:09 ID:bio509Mh
２ちゃんの閲覧数がスゴイからといって、それがみんな韓国に関心があるわけじゃない。
化粧板は化粧のことだけで、SMAP板はスマップの事だけだ。
ネットの一部分である２ちゃんの、さらに一部分にすぎない。
自分もＷ杯の朝日偏向報道でオカシイと思ったクチなんですけどね。
嫌韓を増やしたいんじゃなくて、事実を知ってほしい。
謝罪と賠償は、日韓基本条約ですべて完済ずみな事とか。
韓国は日韓基本条約自体、国民にナイショにしてるようだが。
化粧板は化粧のことだけで、SMAP板はスマップの事だけだ。
ネットの一部分である２ちゃんの、さらに一部分にすぎない。
自分もＷ杯の朝日偏向報道でオカシイと思ったクチなんですけどね。
嫌韓を増やしたいんじゃなくて、事実を知ってほしい。
謝罪と賠償は、日韓基本条約ですべて完済ずみな事とか。
韓国は日韓基本条約自体、国民にナイショにしてるようだが。
480 ：文責・名無しさん：03/01/11 14:14 ID:1xaCkz6N
481 ：文責・名無しさん：03/01/11 14:45 ID:g3bRv2rw
みんな違って、みんないい。
２ちゃんはそういうところだと思うよ。
実際にいろんな意見があるしね。
まあどうしようもないのが多数だけど。
自分たちの都合のいい意見とそのマンセー意見、
あとは自分たちの宣伝のための交流場でしかない、
AMLとか反戦・平和アクションのＭＬとかよりはよっぽど多種多様な意見があっていいと思うよ。
２ちゃんはそういうところだと思うよ。
実際にいろんな意見があるしね。
まあどうしようもないのが多数だけど。
自分たちの都合のいい意見とそのマンセー意見、
あとは自分たちの宣伝のための交流場でしかない、
AMLとか反戦・平和アクションのＭＬとかよりはよっぽど多種多様な意見があっていいと思うよ。
482 ：文責・名無しさん：03/01/11 15:03 ID:o1qFKjd8
あのーすいません余談ですがペット苦手板でネオ麦茶と名乗る人がスレを立てているのですがあれは本物なのでしょうか？
483 ：暇ならコピッて下さい：03/01/11 15:05 ID:YHLC4tjQ
ビザ（査証）＝空港や海港から入国するときに必要な要件の一つ。
日本へ入国しようとする外国人が、本当に入国してよいのかを明らかにする裏書き。
在外公館で発行される。
で、このビザを取るときに、下のいずれかに当てはまる人はビザをとれないことになってる。
・申請人の旅券が真正かつ無効
・申請内容が虚偽
・過去に懲役1年以上の犯罪歴がある
・過去に麻薬・大麻・覚せい剤・売春などの犯罪歴がある
・本邦で不法滞在し退去強制された後、上陸拒否期間内（5年）である
・渡航目的が入管法の「本邦において行うことができる活動」に適合しない
・渡航目的が入管法の上陸許可に係る法務省令基準に適合しない
・日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認められる
ビザ無し渡航を日本が認めたならば上記ビザ発給条件の欠格事項者も日本に入国し、更に犯罪が
増えると予想されます。以上の観点から韓国人ビザ無し渡航反対、我われ日本人が相互主義で
韓国に入国するときビザを求められるようになれば平等になりますよね･･･
韓国政府が日本人観光客収入目当てにビザ免除しているに過ぎない。
これが現実犯罪大国韓国
2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 韓国 941件 （2.1件） 日本 1391件 （1.1件）
◆強盗 韓国 5461件 （12.1件） 日本 5173件 （4.1件）
◆強姦 韓国 6855人 （15.2人） 日本 2260人 （1.8人）
◆暴力 韓国 333,630人（737.6人） 日本 41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率 日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率 日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率 日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率 日本の22.35倍
日本へ入国しようとする外国人が、本当に入国してよいのかを明らかにする裏書き。
在外公館で発行される。
で、このビザを取るときに、下のいずれかに当てはまる人はビザをとれないことになってる。
・申請人の旅券が真正かつ無効
・申請内容が虚偽
・過去に懲役1年以上の犯罪歴がある
・過去に麻薬・大麻・覚せい剤・売春などの犯罪歴がある
・本邦で不法滞在し退去強制された後、上陸拒否期間内（5年）である
・渡航目的が入管法の「本邦において行うことができる活動」に適合しない
・渡航目的が入管法の上陸許可に係る法務省令基準に適合しない
・日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認められる
ビザ無し渡航を日本が認めたならば上記ビザ発給条件の欠格事項者も日本に入国し、更に犯罪が
増えると予想されます。以上の観点から韓国人ビザ無し渡航反対、我われ日本人が相互主義で
韓国に入国するときビザを求められるようになれば平等になりますよね･･･
韓国政府が日本人観光客収入目当てにビザ免除しているに過ぎない。
これが現実犯罪大国韓国
2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 韓国 941件 （2.1件） 日本 1391件 （1.1件）
◆強盗 韓国 5461件 （12.1件） 日本 5173件 （4.1件）
◆強姦 韓国 6855人 （15.2人） 日本 2260人 （1.8人）
◆暴力 韓国 333,630人（737.6人） 日本 41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率 日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率 日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率 日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率 日本の22.35倍
484 ：文責・名無しさん：03/01/11 15:16 ID:XjLGhoaf
>>483
官邸に送れ
官邸に送れ
485 ：文責・名無しさん：03/01/11 16:16 ID:TjmDx35C
2chに影響力はあります。特にマスコミに対して。
しかし、こっちは匿名だから安全だとは思わないほうがいいです。
結局、武術と一緒。自爆覚悟なら破壊力はある。何回も出来ないが。
しかし、こっちは匿名だから安全だとは思わないほうがいいです。
結局、武術と一緒。自爆覚悟なら破壊力はある。何回も出来ないが。
486 ：文責・名無しさん：03/01/11 16:56 ID:d88nDpp6
わい、２ちゃんねる見るようになってから自分が何か特別な存在に
なったような気がして嬉しかったんじゃ。自分が愚かなイデオロギー
や情報操作からまぬだれて正しい価値観を手に入れたような気がしていたんじゃ。
朝日がなんでおかしいのかもわかったし、大東亜戦争のことも自分なりになっとく
できた。それに自分と同様、韓国人や中国人に嫌悪感を感じてる人が多いと知って
嬉しかった。
でも最近なんか変なんじゃ。自分の頭で考えるということができんようになって
しもうたんじゃ。また、自分が何かしようという気が時々起こらんようになって
いるんじゃ。それはまるでテレビを見ている時のようにただ目の前の人が何か面白い
ことしてくれるんじゃないかという他力本願で奴隷のような精神になってしもうた。
なったような気がして嬉しかったんじゃ。自分が愚かなイデオロギー
や情報操作からまぬだれて正しい価値観を手に入れたような気がしていたんじゃ。
朝日がなんでおかしいのかもわかったし、大東亜戦争のことも自分なりになっとく
できた。それに自分と同様、韓国人や中国人に嫌悪感を感じてる人が多いと知って
嬉しかった。
でも最近なんか変なんじゃ。自分の頭で考えるということができんようになって
しもうたんじゃ。また、自分が何かしようという気が時々起こらんようになって
いるんじゃ。それはまるでテレビを見ている時のようにただ目の前の人が何か面白い
ことしてくれるんじゃないかという他力本願で奴隷のような精神になってしもうた。
487 ：文責・名無しさん：03/01/11 16:57 ID:d88nDpp6
それは結局自分が自分自身というものを持たず、掲示板の良い意見を自分自身だと
錯覚していたんじゃ。自分自身に対する不満や願望の追求を忘れまるで全共闘の
学生やウッドストックのヒッピーのように何かただ流されていたという気がする
んじゃ。２ちゃんを見る人が増えれば世の中は変わるかもしれない。２ちゃん世代
が社会の中核になれば政治や社会も変わるかもしれない。時間がたてば投票に行か
ない人間が増えて選挙制度が変わらざるを得ないかもしれないと。
でも、わし自身は何も変わっておらんじゃないかということに気がついたんじゃ。
わいにいったい何ができるのか・・・。本当に真剣に考えなくてはいけんと思ったよ。
わいは自分が無能であることに逃げていたんじゃ。実際はワイが無能であるというこ
とが問題なのではなく自分が他力本願の屁たれだということに問題があったという
ことに気がついたんじゃ。殴られたのに殴りかえそうとしない、ちょっと人目を気に
するあまり行動すらできない、それがいけんかったんじゃ。
わいは名無しさん２ちゃんねるではなく、わい自身でなくては逝けんのじゃ。わい
自分の腑抜けと戦おうと思う。痛いのはこえーがこのまま奴隷のようになっていくのは
もっと恐ろしい。立て！そして戦うんじゃ！光あるうちに闇の中を進め！
錯覚していたんじゃ。自分自身に対する不満や願望の追求を忘れまるで全共闘の
学生やウッドストックのヒッピーのように何かただ流されていたという気がする
んじゃ。２ちゃんを見る人が増えれば世の中は変わるかもしれない。２ちゃん世代
が社会の中核になれば政治や社会も変わるかもしれない。時間がたてば投票に行か
ない人間が増えて選挙制度が変わらざるを得ないかもしれないと。
でも、わし自身は何も変わっておらんじゃないかということに気がついたんじゃ。
わいにいったい何ができるのか・・・。本当に真剣に考えなくてはいけんと思ったよ。
わいは自分が無能であることに逃げていたんじゃ。実際はワイが無能であるというこ
とが問題なのではなく自分が他力本願の屁たれだということに問題があったという
ことに気がついたんじゃ。殴られたのに殴りかえそうとしない、ちょっと人目を気に
するあまり行動すらできない、それがいけんかったんじゃ。
わいは名無しさん２ちゃんねるではなく、わい自身でなくては逝けんのじゃ。わい
自分の腑抜けと戦おうと思う。痛いのはこえーがこのまま奴隷のようになっていくのは
もっと恐ろしい。立て！そして戦うんじゃ！光あるうちに闇の中を進め！
>>486-487
逝ってよし
逝ってよし
490 ：文責・名無しさん：03/01/11 20:53 ID:f+K6ayM8
2ｃｈを叩いているのが朝日だけだと思い込みたいようだが
ネオ麦茶事件の際には日テレも思いっきり叩いていたな
ネオ麦茶事件の際には日テレも思いっきり叩いていたな
>>490
朝日だけだなんて思っちゃいないよ。
そりゃ基本的に特にテレビなんかはどこも2ｃｈの存在はウザイでしょ
番組の意図と違った見方で色々と突っ込まれるから。
番組がせっかく想定した筋書きを、尽く壊してくれるからね
そもそもテレビ局に好かれようと思って2ｃｈに書きこむ香具師なんていないっしょ？
朝日だけだなんて思っちゃいないよ。
そりゃ基本的に特にテレビなんかはどこも2ｃｈの存在はウザイでしょ
番組の意図と違った見方で色々と突っ込まれるから。
番組がせっかく想定した筋書きを、尽く壊してくれるからね
そもそもテレビ局に好かれようと思って2ｃｈに書きこむ香具師なんていないっしょ？
492 ：トリプルＨ ◆xjHHH35cI2 ：03/01/12 00:11 ID:ihdkwfTI
２ちゃんねらーはそのまんま視聴者・読者でもある、ということを、
マスコミ関係者は忘れちゃヘマすると思う。
マスコミ関係者は忘れちゃヘマすると思う。
493 ：文責・名無しさん：03/01/12 01:39 ID:VijgKfEh
声なき声(2cher)が結集すれば権力者(マスコミ)
にも対応しえると純粋に思っている、という意味では
この板の住人こそ、
よっぽど左というに相応しいと思うのだが。
朝日信者と違うのは、
何が虐げられている弱者で
何が真に強者かについて、
きちんと考えている、そしてそれが可能となる程の
情報と議論の場が与えられているということか。
にも対応しえると純粋に思っている、という意味では
この板の住人こそ、
よっぽど左というに相応しいと思うのだが。
朝日信者と違うのは、
何が虐げられている弱者で
何が真に強者かについて、
きちんと考えている、そしてそれが可能となる程の
情報と議論の場が与えられているということか。
マスコミ批判の声なんて昔からいくらでもある。
ネットが普及したからといって、今までマスコミに関心がなかった一般人の
参加者が増えるわけでもない。
同人誌やサークルで騒いでいた学生やひきこもりが結集しただけのこと。
こんなアングラなものは無視していても一向に構わない。
ネットが普及したからといって、今までマスコミに関心がなかった一般人の
参加者が増えるわけでもない。
同人誌やサークルで騒いでいた学生やひきこもりが結集しただけのこと。
こんなアングラなものは無視していても一向に構わない。
496 ：：：03/01/12 02:37 ID:zn4hPcYG
俺のクラスメートが朝日に入ったが、年々尊大になっていくのが手に取るように
わかった。俺達は、学生時代から奴が浅薄な考えを持っていたから朝日に入ったんだ
ろう、くらいにしか考えていないのに、当の本人は、経済記事を書くことによって
自分があたかも日本経済を雲の上から見下ろしているような錯覚にとらわれたからあ
んなに尊大になったんだろうって、みんなで噂した。
結局学校の先生と同じ種族で、ブンヤなんて、外に窓を開いているような仕事をしな
がら、一番小さな井戸の底に落ちてしまいやすい職業なんだ、ということがこのクラ
スメートの生き方を観察してつくづくわかった。
朝日のブランドイメージも今や地の底で、朝日新聞の名刺をだして通用するような
時代じゃないって言っても、本人はたぶん気づかないんだろうな。
おかわいそうに。
わかった。俺達は、学生時代から奴が浅薄な考えを持っていたから朝日に入ったんだ
ろう、くらいにしか考えていないのに、当の本人は、経済記事を書くことによって
自分があたかも日本経済を雲の上から見下ろしているような錯覚にとらわれたからあ
んなに尊大になったんだろうって、みんなで噂した。
結局学校の先生と同じ種族で、ブンヤなんて、外に窓を開いているような仕事をしな
がら、一番小さな井戸の底に落ちてしまいやすい職業なんだ、ということがこのクラ
スメートの生き方を観察してつくづくわかった。
朝日のブランドイメージも今や地の底で、朝日新聞の名刺をだして通用するような
時代じゃないって言っても、本人はたぶん気づかないんだろうな。
おかわいそうに。
497 ：文責・名無しさん：03/01/12 07:46 ID:XjsJOXS5
>>494
そうは言うけどさ、私も海外蹴球板と化粧板しか逝ってなかったのに、
めぐりめぐってここに流れ着いてるわけで、2chのどっかに来ている限り
マスコミに興味なかった人間は来ない、とは言い切れないでしょ。
この板に集結してるのが「運動やってたヤシだけ」って決めつけるのは
余りに脳味噌足りてない短絡的思考だと思うけど。それとも、そう
君が思い込みたいのかな？（ｗ
そうは言うけどさ、私も海外蹴球板と化粧板しか逝ってなかったのに、
めぐりめぐってここに流れ着いてるわけで、2chのどっかに来ている限り
マスコミに興味なかった人間は来ない、とは言い切れないでしょ。
この板に集結してるのが「運動やってたヤシだけ」って決めつけるのは
余りに脳味噌足りてない短絡的思考だと思うけど。それとも、そう
君が思い込みたいのかな？（ｗ
498 ：文責・名無しさん：03/01/12 07:53 ID:0xki7ZAF
>>486-487 どこの言葉かな？ わい？ 関西弁のつもりか？
499 ：文責・名無しさん：03/01/12 07:57 ID:r/zK/0qF
『日本学生たちの「謝罪」の涙』
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/18/20021118000050.html
18日午後、京畿（キョンギ）道・広州（クァンジュ）の「分かち合いの家」
を訪れた大阪経済法科大学の学生らを元従軍慰安婦女性らが迎えている。
女性らは涙する学生を「罪のないあなた達がなぜ泣くの」となだめた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/18/20021118000050.html
18日午後、京畿（キョンギ）道・広州（クァンジュ）の「分かち合いの家」
を訪れた大阪経済法科大学の学生らを元従軍慰安婦女性らが迎えている。
女性らは涙する学生を「罪のないあなた達がなぜ泣くの」となだめた。
500 ：文責・名無しさん：03/01/12 08:02 ID:9awYyclf
502 ： ：03/01/12 13:28 ID:Nr0zjotb
503 ： ：03/01/12 13:30 ID:3FppRxka
恐るべし朝鮮人・・・・・・・・・・・・・・・
まあ、過大評価かな。
今の段階ではマスコミは２ｃｈなんて眼中にないというのは確か。
親がもういい年の新聞記者だけど、２ｃｈ知ってるかと聞いたら知らないって。
もちろん、若い新聞記者で個人的に２ｃｈ見て凄いと思う奴は大勢居るだろうけど、
新聞社なんて、ワープロを使うのがやっとの５０代以上のメカオンチオヤジが中心に動かしているのが現状で、
所詮インターネットなんて若者の遊びって感じ。
でもまあもう10年20年経てば事情は違ってくるかもしれない
その時にはもう2chはないだろうけど
今の段階ではマスコミは２ｃｈなんて眼中にないというのは確か。
親がもういい年の新聞記者だけど、２ｃｈ知ってるかと聞いたら知らないって。
もちろん、若い新聞記者で個人的に２ｃｈ見て凄いと思う奴は大勢居るだろうけど、
新聞社なんて、ワープロを使うのがやっとの５０代以上のメカオンチオヤジが中心に動かしているのが現状で、
所詮インターネットなんて若者の遊びって感じ。
でもまあもう10年20年経てば事情は違ってくるかもしれない
その時にはもう2chはないだろうけど
505 ：文責・名無しさん：03/01/12 14:40 ID:gCnEuFS0
506 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/12 16:26 ID:Nr0zjotb
＞＞４８６ー４８７
くさ・・・(´Д｀)
くさ・・・(´Д｀)
507 ：494：03/01/12 17:30 ID:eX54xqhG
>>495
現に、朝日や産経、フジが2chに対して圧力かけてきたことある？
またどうせ「オマエも含めて工作員が妨害して来るじゃないか」と言うだろうが
君らは、そんな大きな相手とサシで勝負していることに充実感を得たいだけだろ。
実は、ひきこもり同士の罵りあいなのにね。
現に、朝日や産経、フジが2chに対して圧力かけてきたことある？
またどうせ「オマエも含めて工作員が妨害して来るじゃないか」と言うだろうが
君らは、そんな大きな相手とサシで勝負していることに充実感を得たいだけだろ。
実は、ひきこもり同士の罵りあいなのにね。
>>507
そんなにはっきり指摘するとウヨが首吊るよ。
そんなにはっきり指摘するとウヨが首吊るよ。
509 ：494：03/01/12 17:37 ID:eX54xqhG
>>497
そりゃ少しは流れてきているとは思うよ。
でも不買運動なんて、PCすらいじったことのない一般主婦まで
数万人単位で賛同者に巻き込まなきゃ成功するはずないよね。
ところがどうだい？花王の売上げ、激減している？
とくだねが君らの要求に対して1回でも謝罪したことある？
もうWCから半年過ぎてんだよ。
そりゃ少しは流れてきているとは思うよ。
でも不買運動なんて、PCすらいじったことのない一般主婦まで
数万人単位で賛同者に巻き込まなきゃ成功するはずないよね。
ところがどうだい？花王の売上げ、激減している？
とくだねが君らの要求に対して1回でも謝罪したことある？
もうWCから半年過ぎてんだよ。
510 ：494：03/01/12 17:43 ID:eX54xqhG
>>508
世間から「ひきこもりの巣窟」として白い目で見られている２ｃｈ。
とりわけマス板なんか、さらにそのなかの「隔離板」なわけでしょ。
まともにとりあうほうがバカだよ。
かくいうオレもひきこもりで、ドヒマだから書き込んでいるわけだが。
世間から「ひきこもりの巣窟」として白い目で見られている２ｃｈ。
とりわけマス板なんか、さらにそのなかの「隔離板」なわけでしょ。
まともにとりあうほうがバカだよ。
かくいうオレもひきこもりで、ドヒマだから書き込んでいるわけだが。
511 ：文責・名無しさん：03/01/12 17:44 ID:x5zsC3xv
2chの影響力はないわけじゃない。
だけど新聞・TV等の既存のメディアに比べるとやはり微々たるもの。
ニュー速＋住人やけどやはり２ｃｈを過大評価してる香具師は多いと思う。
嫌韓はニュー速＋（あとハングル・極東板あたりもだけど）では主流だけど世間では極少数。
２ｃｈの一部の板の主流が世間でも主流と思ってるのはちと痛い。
だけど新聞・TV等の既存のメディアに比べるとやはり微々たるもの。
ニュー速＋住人やけどやはり２ｃｈを過大評価してる香具師は多いと思う。
嫌韓はニュー速＋（あとハングル・極東板あたりもだけど）では主流だけど世間では極少数。
２ｃｈの一部の板の主流が世間でも主流と思ってるのはちと痛い。
512 ：文責・名無しさん：03/01/12 17:53 ID:GL27xlMm
どこまで変化させたら影響ありというかの定義がないから
なんとも言えないが、少なくとも、マスコミの個人個人の意識には
影響与えてるよ。
組織としては、関係なしだし、年寄りどもは２ちゃんが理解できない
から、反射的に拒絶するか、無視するだけ。
ちなみに、漏れはマスコミ関係の人間。
なんとも言えないが、少なくとも、マスコミの個人個人の意識には
影響与えてるよ。
組織としては、関係なしだし、年寄りどもは２ちゃんが理解できない
から、反射的に拒絶するか、無視するだけ。
ちなみに、漏れはマスコミ関係の人間。
>>512
毎朝新聞配達ご苦労さん
毎朝新聞配達ご苦労さん
514 ：文責・名無しさん ：03/01/12 17:59 ID:WUlNGfVI
現時点で2チャンネルの力を過大評価してはならないのは確かだ。しかし
新聞・TV等の既存のメディアが勝手なことができなくなりつつあるのは
確かだ。情報統制がインターネットのせいでしにくくなったわけだ。
大政翼賛会的メディアが長い間してきたことが、もはやできなくなり
つつある。インターネット vs マスメディア(に潜伏する左翼勢力)と
いう図式だ。その象徴が2チャンネルであるということだ。ごく少数の
変人たちの集まりであるかのように思っているのはいたい。インターネット
の巨大な力により、扉は開かれたのであり、もう、後戻りはできない。
戦いは、「認識」の世界のなかで行われているのだが、左翼勢力がここから
駆逐されてしまったのは確かだ。負けたのだ。この敗北は、始まりだ。
新聞・TV等の既存のメディアが勝手なことができなくなりつつあるのは
確かだ。情報統制がインターネットのせいでしにくくなったわけだ。
大政翼賛会的メディアが長い間してきたことが、もはやできなくなり
つつある。インターネット vs マスメディア(に潜伏する左翼勢力)と
いう図式だ。その象徴が2チャンネルであるということだ。ごく少数の
変人たちの集まりであるかのように思っているのはいたい。インターネット
の巨大な力により、扉は開かれたのであり、もう、後戻りはできない。
戦いは、「認識」の世界のなかで行われているのだが、左翼勢力がここから
駆逐されてしまったのは確かだ。負けたのだ。この敗北は、始まりだ。
515 ：文責・名無しさん：03/01/12 17:59 ID:x5zsC3xv
北関連の報道がわずかながら変化してきたのは２ｃｈの影響はあるかもね。
何も声をあげないよりは影響は大きいはず。
何も声をあげないよりは影響は大きいはず。
517 ：文責・名無しさん：03/01/12 18:06 ID:x5zsC3xv
>>514
マスメディアとの戦いを行うのは勝手だがあまり２ｃｈ全体を巻き込もうとするのはどうかと。
普通に趣味を語ったり、単なる情報収集として２ｃｈを利用する人も多いわけで。
自分がそう思うから他人もそう思うだろうと考えるのはマスゴミと一緒だよ。
確かに今のマスゴミは糞だと思うけどな。
マスメディアとの戦いを行うのは勝手だがあまり２ｃｈ全体を巻き込もうとするのはどうかと。
普通に趣味を語ったり、単なる情報収集として２ｃｈを利用する人も多いわけで。
自分がそう思うから他人もそう思うだろうと考えるのはマスゴミと一緒だよ。
確かに今のマスゴミは糞だと思うけどな。
518 ：文責・名無しさん：03/01/12 18:10 ID:GL27xlMm
マスコミの人間ってみんな感度が鋭いんだって。
ほとんどの奴は、２ちゃん見てるはずだよ。
こんな面白いところジャーリストが興味持たないはずがないでしょ。
みんな好奇心の塊なんだからさ。
逆に言えば、２ちゃんに興味持たないやつは、ジャーナリスト不適格
かもしれないよ。
もちろん、２ちゃんを肯定するか否定するかはそれぞれだけど。
表では、言わないのが多いから気がつかないだけ。
漏れだって、「あ、２ちゃんてたまに見ますけど」
くらいしか、表では言わない。
ほとんどの奴は、２ちゃん見てるはずだよ。
こんな面白いところジャーリストが興味持たないはずがないでしょ。
みんな好奇心の塊なんだからさ。
逆に言えば、２ちゃんに興味持たないやつは、ジャーナリスト不適格
かもしれないよ。
もちろん、２ちゃんを肯定するか否定するかはそれぞれだけど。
表では、言わないのが多いから気がつかないだけ。
漏れだって、「あ、２ちゃんてたまに見ますけど」
くらいしか、表では言わない。
519 ：文責・名無しさん：03/01/12 18:35 ID:hrwwB9dN
そのうち「昔は２ちゃんねら～なんて言ったら白い眼で見られたもんだがなぁ～」なんて言うようになるさ
520 ：文責・名無しさん：03/01/12 18:41 ID:3dWJ9KSO
>>494
＞同人誌やサークルで騒いでいた学生やひきこもりが結集しただけのこと
同人誌やサークルの言論は誰もが簡単にアクセスすることはできませんけどね。
そうした存在が2chというサイトに言葉は悪いが寄生することによって、
そのほかの2ch内コンテンツと同等に読まれる機会を得ているわけで。
＞同人誌やサークルで騒いでいた学生やひきこもりが結集しただけのこと
同人誌やサークルの言論は誰もが簡単にアクセスすることはできませんけどね。
そうした存在が2chというサイトに言葉は悪いが寄生することによって、
そのほかの2ch内コンテンツと同等に読まれる機会を得ているわけで。
521 ：文責・名無しさん：03/01/12 18:43 ID:hrwwB9dN
２ｃｈはサイバー社会の実験場としては世界最先端の場所だと思うよ
522 ：文責・名無しさん：03/01/12 18:50 ID:qRxau6kw
>>521
社会学に於いては２ちゃんは研究ジャンルの一つとなっております（マジ
社会学に於いては２ちゃんは研究ジャンルの一つとなっております（マジ
523 ： ：03/01/12 19:04 ID:Nr0zjotb
234 名前： 投稿日：03/01/12 12:37
１９９９年９月
中華人民共和国という国の首都に
北京空港なるものが完成した。
その規模は、日本という国の成田空港なるものよりも大規模で
総面積３４万平方メートルというとてつもないものだった。
そして空港ターミナル建設に日本国の血税３００億円が提供された。
そう、ほぼ日本という国からの金で完成した。
中華人民共和国の建国５０周年と合わせて行われた。
ターミナル完成式典では、当然のごとく感謝のかの字も
表明されなかった。
福祉政策に熱心で、税金を福祉にまわせと口うるさい
浅誹新聞等マスコミや捨民党などは、なぜか口をつぐんだままだった。
１９９９年９月
中華人民共和国という国の首都に
北京空港なるものが完成した。
その規模は、日本という国の成田空港なるものよりも大規模で
総面積３４万平方メートルというとてつもないものだった。
そして空港ターミナル建設に日本国の血税３００億円が提供された。
そう、ほぼ日本という国からの金で完成した。
中華人民共和国の建国５０周年と合わせて行われた。
ターミナル完成式典では、当然のごとく感謝のかの字も
表明されなかった。
福祉政策に熱心で、税金を福祉にまわせと口うるさい
浅誹新聞等マスコミや捨民党などは、なぜか口をつぐんだままだった。
524 ： ：03/01/12 19:05 ID:Nr0zjotb
235 名前： 投稿日：03/01/12 12:46
１９９８年１１月
２１億円の日本国の血税を使って南京母子保健が建設された。
当時の谷野大使が、開所式の式典に出席した。
そして、中国側関係者が挨拶した。
( ｀ハ´) 「俺たち万歳」
( ｀ハ´) 「偉大なる俺たち万歳」
(;´∀｀)「え？」
援助の事実には、中国側は一切ふれなかった・・・
そして建設記念碑が披露され、大使は仰天した
( ｀ハ´) 「ああ、ありがとうございます。江沢民さま」
( ｀ハ´) 「建設感謝します。南京市当局さま」
( ｀ハ´) 「偉大なる俺たちに感謝！」
日本からの援助の記述や感謝は一切なく、さすがにキレた大使が抗議
したが
２００３年１月現在、なんらかの措置がとられたとは寡聞にして聞かない
１９９８年１１月
２１億円の日本国の血税を使って南京母子保健が建設された。
当時の谷野大使が、開所式の式典に出席した。
そして、中国側関係者が挨拶した。
( ｀ハ´) 「俺たち万歳」
( ｀ハ´) 「偉大なる俺たち万歳」
(;´∀｀)「え？」
援助の事実には、中国側は一切ふれなかった・・・
そして建設記念碑が披露され、大使は仰天した
( ｀ハ´) 「ああ、ありがとうございます。江沢民さま」
( ｀ハ´) 「建設感謝します。南京市当局さま」
( ｀ハ´) 「偉大なる俺たちに感謝！」
日本からの援助の記述や感謝は一切なく、さすがにキレた大使が抗議
したが
２００３年１月現在、なんらかの措置がとられたとは寡聞にして聞かない
525 ： ：03/01/12 19:06 ID:Nr0zjotb
237 名前： 投稿日：03/01/12 13:00
なお、 中国への血税投入は、２００１年度に
めでたく 総額 ３ 兆円 に達した。
これは、ｼﾞｮｰｸなのか？ ｼﾞｮｰｸといってくれよ（泣
238 名前： 投稿日：03/01/12 13:11
援助続けますか？ 毎年 ２０００億円ベースで？
国が破綻するかもしれないのに？
感謝どころか軍艦で
これ見よがしに日本を一周続けているのに？
やめてくれと頼んだのに
それでも威嚇するかのように軍艦を派遣してくるのに？
なんで、軍事費に結果的に金が回るような援助を
浅誹は捨民は、黙っているの？
・・・ｼﾞｮｰｸだよ。 笑える 笑いすぎて涙が出てきた・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
今の５０～７０代の世代は、素敵な老後を送るんでしょうね
でも、死んだら地獄へ落ちろ
なお、 中国への血税投入は、２００１年度に
めでたく 総額 ３ 兆円 に達した。
これは、ｼﾞｮｰｸなのか？ ｼﾞｮｰｸといってくれよ（泣
238 名前： 投稿日：03/01/12 13:11
援助続けますか？ 毎年 ２０００億円ベースで？
国が破綻するかもしれないのに？
感謝どころか軍艦で
これ見よがしに日本を一周続けているのに？
やめてくれと頼んだのに
それでも威嚇するかのように軍艦を派遣してくるのに？
なんで、軍事費に結果的に金が回るような援助を
浅誹は捨民は、黙っているの？
・・・ｼﾞｮｰｸだよ。 笑える 笑いすぎて涙が出てきた・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
今の５０～７０代の世代は、素敵な老後を送るんでしょうね
でも、死んだら地獄へ落ちろ
526 ：文責・名無しさん：03/01/12 19:13 ID:zzXj4kxd
朝日は着実に部数を減らしていると思う。
２ちゃんねるのおかげで朝日の虚報体質
に気付いた人って多いもん。
２ちゃんねるのおかげで朝日の虚報体質
に気付いた人って多いもん。
527 ：文責・名無しさん：03/01/12 19:16 ID:cf9M+ksZ
ちょっと前になりますが、うちで購読している信濃毎日新聞に2ちゃんねるに
ついて肯定的な記事が掲載されていました。(平成14年11月18日朝刊9面)
スキャナで読み取りました。
どこかにうｐしたいんですが、いいアップローダーありませんか？
(JPG140KBです。)
ついて肯定的な記事が掲載されていました。(平成14年11月18日朝刊9面)
スキャナで読み取りました。
どこかにうｐしたいんですが、いいアップローダーありませんか？
(JPG140KBです。)
528 ：文責・名無しさん：03/01/12 19:28 ID:nA1DetFS
>>526
朝日新聞、部数激減に歯止めが効かなくなったのは、
「雅子様ご懐妊」報道からなんだって。
「経営塾」とかいう雑誌に載ってた。
もともと、世の中に地殻変動は起こってて、
そこにゴーマニズム、２ｃｈ、拉致問題噴出とか
色々あって、総崩れになったのかな。
朝日新聞、部数激減に歯止めが効かなくなったのは、
「雅子様ご懐妊」報道からなんだって。
「経営塾」とかいう雑誌に載ってた。
もともと、世の中に地殻変動は起こってて、
そこにゴーマニズム、２ｃｈ、拉致問題噴出とか
色々あって、総崩れになったのかな。
529 ：文責・名無しさん：03/01/12 19:36 ID:Nr0zjotb
236 名前： 投稿日：03/01/12 12:56
中国政府は日本政府から毎年 ２０００億円
の援助を受け
不思議なことに 他国に ６００億円もの援助を提供している。
さらに笑えるのは、常任理事国のひとつの癖に非常任理事国から
援助を受けて、さらには日本の常任理事国入りを反対しているという
（ (;´∀｀) やくざのひも よりもたちが悪い）
２００８年北京五輪は、名古屋や大阪を押しのけて
日本の血税で整備された北京市が開催するという。
さらに、援助を受けながらも 有人宇宙飛行計画を実現させるそうだ。
さすがに浅誹新聞や野党捨民党も与党を批判すると思ったが
控えめな性格なのか、一切ダンマリを決め込んでいる。
（-@∀@） ・・・・
<ヽ｀∀´> ・・・・
中国政府は日本政府から毎年 ２０００億円
の援助を受け
不思議なことに 他国に ６００億円もの援助を提供している。
さらに笑えるのは、常任理事国のひとつの癖に非常任理事国から
援助を受けて、さらには日本の常任理事国入りを反対しているという
（ (;´∀｀) やくざのひも よりもたちが悪い）
２００８年北京五輪は、名古屋や大阪を押しのけて
日本の血税で整備された北京市が開催するという。
さらに、援助を受けながらも 有人宇宙飛行計画を実現させるそうだ。
さすがに浅誹新聞や野党捨民党も与党を批判すると思ったが
控えめな性格なのか、一切ダンマリを決め込んでいる。
（-@∀@） ・・・・
<ヽ｀∀´> ・・・・
530 ：文責・名無しさん：03/01/12 19:40 ID:zzXj4kxd
531 ：:：03/01/12 20:10 ID:Y41yI1jS
八二年、「文部省が、歴史教科書の記述を、侵略から進出へ書き換えた」と朝日新聞
がキャンペーンを張って、それに呼応するように中国と韓国が日本政府に抗議すると
いうマッチポンプ事件が起きました。
全ては朝日新聞の筋書き通り、内と外から攻撃をくらい日本政府はがんじがらめになっ
て、ありもしない事実に対して公式に謝罪するという失態を演じました。
また、従軍慰安婦の強制連行に関しても、そのような事実が無かったにも関わらず、
河野外相は韓国に対して謝罪しました。
しかし、もしもインターネットが発達した現代で、８２年のように朝日新聞がキャ
ンペーンをしようとしたら、たちまち燎原の火のように2CHで火がつき、反朝日キャ
ンペーンが始まったでしょう。
つまり、大新聞による世論操作が昔ほどされにくい時代が来たのでしょう。
がキャンペーンを張って、それに呼応するように中国と韓国が日本政府に抗議すると
いうマッチポンプ事件が起きました。
全ては朝日新聞の筋書き通り、内と外から攻撃をくらい日本政府はがんじがらめになっ
て、ありもしない事実に対して公式に謝罪するという失態を演じました。
また、従軍慰安婦の強制連行に関しても、そのような事実が無かったにも関わらず、
河野外相は韓国に対して謝罪しました。
しかし、もしもインターネットが発達した現代で、８２年のように朝日新聞がキャ
ンペーンをしようとしたら、たちまち燎原の火のように2CHで火がつき、反朝日キャ
ンペーンが始まったでしょう。
つまり、大新聞による世論操作が昔ほどされにくい時代が来たのでしょう。
533 ：527：03/01/12 20:38 ID:cf9M+ksZ
今年の正月三が日、４年ぶりに高校の友人の家で集まった。
５人中、漏れともうひとりだけが２ちゃんねらで、残りの３人は
まったく普通のヤツらだった。
結論から言うと、２ちゃんねらじゃないヤツらは正月三が日、
ブッ通しで２ｃｈをやっていた。
基本的にTVと新聞の情報だけで暮らしてきたヤツらにとっては、
初めて見た２ｃｈは恐ろしく興味深いもので、マスコミに対する
認識もまったく変わってしまうほどのものであったようだ。
２ちゃんねらでない三人のうちふたりは、今日パソコンを買いに
いったらしく、本日少なくとも２名、新たな２ちゃんねらが誕生して
しまったようだ。
５人中、漏れともうひとりだけが２ちゃんねらで、残りの３人は
まったく普通のヤツらだった。
結論から言うと、２ちゃんねらじゃないヤツらは正月三が日、
ブッ通しで２ｃｈをやっていた。
基本的にTVと新聞の情報だけで暮らしてきたヤツらにとっては、
初めて見た２ｃｈは恐ろしく興味深いもので、マスコミに対する
認識もまったく変わってしまうほどのものであったようだ。
２ちゃんねらでない三人のうちふたりは、今日パソコンを買いに
いったらしく、本日少なくとも２名、新たな２ちゃんねらが誕生して
しまったようだ。
535 ：文責・名無しさん：03/01/12 21:08 ID:cUrfAza4
何の根拠もないのに2ｃｈは高学歴しかいないとかいう奴が一番痛い
データがあるとか言うてもそのデータが20年前のアメリカのデータ
だったりするから笑える
データがあるとか言うてもそのデータが20年前のアメリカのデータ
だったりするから笑える
536 ：文責・名無しさん：03/01/12 21:12 ID:BENt88KY
言論の自由を守る会
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4724/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4724/
537 ：ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφ ◆R5ilBHsMj2 ：03/01/12 21:31 ID:hzUWd178
典型的思考
朝日やTBSとかはこんなに酷いことをやっている。
↓
2chを見てない奴は、マスゴミに騙されていて何も現実を知らない。
↓
もっと2chを広めて啓蒙しなくては。
自分たちは大真面目なんだろうけど、何かに踊らされている気がする。
右→善 左→悪 ということだけで突っ走っているだけで、
結局全共闘の運動のラジカリズムだけが表立った物にしか思えない。
まあ今はそれに気づかないんだろうけど。
それに、もし仮に影響力を持ち始めたとしたら、
既得権益を守りたいやつらがあの手この手で潰しにくるはず。
匿名でしか物言い出来ないチャンコロに、それを防ぐことが出来るか疑問。
朝日やTBSとかはこんなに酷いことをやっている。
↓
2chを見てない奴は、マスゴミに騙されていて何も現実を知らない。
↓
もっと2chを広めて啓蒙しなくては。
自分たちは大真面目なんだろうけど、何かに踊らされている気がする。
右→善 左→悪 ということだけで突っ走っているだけで、
結局全共闘の運動のラジカリズムだけが表立った物にしか思えない。
まあ今はそれに気づかないんだろうけど。
それに、もし仮に影響力を持ち始めたとしたら、
既得権益を守りたいやつらがあの手この手で潰しにくるはず。
匿名でしか物言い出来ないチャンコロに、それを防ぐことが出来るか疑問。
>>537
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
539 ：文責・名無しさん：03/01/12 21:46 ID:3WwViAat
>>537
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
540 ：あほ：03/01/12 21:49 ID:x/Ak4ZU/
では>>537さんは
実名・実住所をどうぞ。
それができないなら
＞匿名でしか物言い出来ないチャンコロ
として
以後語らず生きてください。
俺は君ほど匿名を悪いものとは考えていないから
そんな卑屈な生き方はしないけど。
実名・実住所をどうぞ。
それができないなら
＞匿名でしか物言い出来ないチャンコロ
として
以後語らず生きてください。
俺は君ほど匿名を悪いものとは考えていないから
そんな卑屈な生き方はしないけど。
>>537は同じトリップを使い続けることができるのだろうか？
それすら出来ないのではﾁｮﾄ情けないが。
それすら出来ないのではﾁｮﾄ情けないが。
542 ：文責・名無しさん：03/01/12 22:01 ID:nA1DetFS
>何かに踊らされている気がする
>右→善
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>右→善
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
543 ：ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφ ◆R5ilBHsMj2 ：03/01/12 22:07 ID:hzUWd178
>>540
なんでそこで実名住所を出せという話になるのか分からない。
2chで○○の抗議オフやると言っても、集まるのは2chユーザーの数からすれば極少数。
普段威勢の良い書き込みをしている奴も、大多数は黙って見てるだけ。
実際に2chが圧力を受け始めたとして、
匿名の蓑を捨て、2chのため運動出来る奴がどれだけ居るのか。
匿名の利点は認めるが、それが2chの限界になり得るという話なんだが。
なんでそこで実名住所を出せという話になるのか分からない。
2chで○○の抗議オフやると言っても、集まるのは2chユーザーの数からすれば極少数。
普段威勢の良い書き込みをしている奴も、大多数は黙って見てるだけ。
実際に2chが圧力を受け始めたとして、
匿名の蓑を捨て、2chのため運動出来る奴がどれだけ居るのか。
匿名の利点は認めるが、それが2chの限界になり得るという話なんだが。
544 ：文責・名無しさん：03/01/12 22:27 ID:XtaHpf7K
所詮弱いものいじめしかできない集団。
他人を付け回してるだけ。
他人を付け回してるだけ。
545 ：vvv：03/01/12 22:28 ID:LwzfEG2R
★http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002★
★チャットしませんか？？★
★チャットしませんか？？★
546 ：文責・名無しさん：03/01/12 22:37 ID:nBVoHt0L
548 ：文責・名無しさん：03/01/12 23:08 ID:hrwwB9dN
権力の監視とかいいながら、結局権力側にエサ与えられて飼いならされたマスコミに、
２ｃｈが喝をいれなければならないのです。
２ｃｈが喝をいれなければならないのです。
550 ：文責・名無しさん：03/01/12 23:51 ID:Ao2uJi8g
>>546
そういう君は、授業そっちのけで2chにのめりこんでいるんじゃねーの？
言論活動を真剣にやろうとするなら、自分の生活、ときには命までを犠牲にしなきゃならない。
安楽椅子に座って、匿名でキーボード叩いていりゃ世の中変わるなんて
甘チャンもいいとこ。だからゲーム世代なんて言われるの。
そういう君は、授業そっちのけで2chにのめりこんでいるんじゃねーの？
言論活動を真剣にやろうとするなら、自分の生活、ときには命までを犠牲にしなきゃならない。
安楽椅子に座って、匿名でキーボード叩いていりゃ世の中変わるなんて
甘チャンもいいとこ。だからゲーム世代なんて言われるの。
552 ：ウエーハッハッハ！！！！ ：03/01/13 00:02 ID:AO7zzpRb
>>550 だからといって、口をつぐめばすむ問題ではない。
553 ：ウエーハッハッハ！！！！ ：03/01/13 00:04 ID:AO7zzpRb
>>550 むしろ、よく働くものほど発言してしかるべき。
554 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:05 ID:ZBzW1xE9
まあ、２ちゃんねるだけでは能率悪いってコトで ＞ 世直し
556 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:11 ID:6q3Fy2CX
２ちゃんなんかで世の中変わるわけないだろ（ｗ
＞言論活動を真剣にやろうとするなら、自分の生活、ときには命までを犠牲にしなきゃならない。
こんなことやっても、世の中なんて変わらないのに、たかが掲示板に対して>>550は何期待してるんだか。
＞言論活動を真剣にやろうとするなら、自分の生活、ときには命までを犠牲にしなきゃならない。
こんなことやっても、世の中なんて変わらないのに、たかが掲示板に対して>>550は何期待してるんだか。
558 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:12 ID:1xQVM1gp
むちゃくちゃ言う奴が多いな、このスレ
ちょっとはみんな夢もとうよ。
むかつくことも多い世の中だけど、夢があれば何とかなる。
ちゃんとやっていれば何とかなる。
パソコンばっかりやってないで外へ出よう。
ランドセルしょってるガキじゃないんだからさ。
ダメでもともと。やってみなきゃ始まらないよ。
イッカイ何かやってみなよ。
スッキリするよ。
ちょっとはみんな夢もとうよ。
むかつくことも多い世の中だけど、夢があれば何とかなる。
ちゃんとやっていれば何とかなる。
パソコンばっかりやってないで外へ出よう。
ランドセルしょってるガキじゃないんだからさ。
ダメでもともと。やってみなきゃ始まらないよ。
イッカイ何かやってみなよ。
スッキリするよ。
559 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:14 ID:efBErTBC
現実社会に「社会参加」して言論を主張しなくては世の中は変わらない
と思い込んでる時点でもはや550は古すぎる。
もはや、アクションの形態が違ってきてるんだなぁ。
いわゆる「身体性の喪失」ってやつだね。
ネットがあまねく普及して、社会に与える影響の「形態」が
変わってきているんだな。550みたいな旧弊なパラダイムではネット時代は
読めないよ。
と思い込んでる時点でもはや550は古すぎる。
もはや、アクションの形態が違ってきてるんだなぁ。
いわゆる「身体性の喪失」ってやつだね。
ネットがあまねく普及して、社会に与える影響の「形態」が
変わってきているんだな。550みたいな旧弊なパラダイムではネット時代は
読めないよ。
560 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:14 ID:4dfNAhFl
562 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:15 ID:+9/m6CoN
民間の遊びを妨害するなよぉ～(笑)
マスコミを評価して何が悪い？
マスコミを評価して何が悪い？
563 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:16 ID:4dfNAhFl
とにかく今までなかったことが始まる予感がするんだよ
564 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:17 ID:Akn4WXyL
>>558
何言ってるか全然分かんないんだけど。
お前自身の消化不全の人生を>>558のような駄文に投影したって何も始まらないぞ。
世間の人間は皆、夢に向かって自己実現に忙しいんだ。
お前のように２ｃｈで世の中変えるぞなんて呑気に意気込んでいる暇人ばかりじゃないんだ。
何言ってるか全然分かんないんだけど。
お前自身の消化不全の人生を>>558のような駄文に投影したって何も始まらないぞ。
世間の人間は皆、夢に向かって自己実現に忙しいんだ。
お前のように２ｃｈで世の中変えるぞなんて呑気に意気込んでいる暇人ばかりじゃないんだ。
あえて全共闘風に書いてみたわけだ。
なるほど、こう挑発すればやはり「んな、わけねーだろ」と反応するのか。
だったら「2chが影響力を持つ」なんてハナから期待しないほうがいいな。
少なくとも君らは、ただの「掲示板」＝「落書き帳」としか考えていないのだからな。
なるほど、こう挑発すればやはり「んな、わけねーだろ」と反応するのか。
だったら「2chが影響力を持つ」なんてハナから期待しないほうがいいな。
少なくとも君らは、ただの「掲示板」＝「落書き帳」としか考えていないのだからな。
566 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:20 ID:6q3Fy2CX
よく「２ｃｈはｷﾓｵﾀでひきこもりの集団」とか言う人がいるけど
前にどこかで見た２ｃｈをテーマにした論文内のアンケートでは
２ｃｈ利用者の３０㌫弱が女性だったよ。かなり意外だった
前にどこかで見た２ｃｈをテーマにした論文内のアンケートでは
２ｃｈ利用者の３０㌫弱が女性だったよ。かなり意外だった
567 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:20 ID:Akn4WXyL
そうそう、言論活動で飯を食ってる人間以外は、
人それぞれに仕事・勉学という「やらなきゃいけないこと」がある。
皆が皆命張って言論活動できるわけじゃない。
実際にアクション起こせるような、そんな暇人ばかりじゃない。
人それぞれに仕事・勉学という「やらなきゃいけないこと」がある。
皆が皆命張って言論活動できるわけじゃない。
実際にアクション起こせるような、そんな暇人ばかりじゃない。
>561,564
立て読み
立て読み
569 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:22 ID:6q3Fy2CX
勝利宣言して精神の安定を得るのもまた一興か
570 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:23 ID:efBErTBC
＞558とか＞550とかは、２ちゃんは、ひきこもりの犯罪者の
すくつと思い込んでるフシがあるね。
夢がないとか、外へ出ろとか、行動を起こせとか・・・・・
そんなんじゃないんだよ。２ちゃんでは、みんな、
心の薄皮を剥いて本音でしゃべってるだけ。
すくつと思い込んでるフシがあるね。
夢がないとか、外へ出ろとか、行動を起こせとか・・・・・
そんなんじゃないんだよ。２ちゃんでは、みんな、
心の薄皮を剥いて本音でしゃべってるだけ。
571 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:23 ID:1xQVM1gp
むちゃくちゃ言う奴が多いな、このスレ
ちょっとはみんな夢もとうよ。
むかつくことも多い世の中だけど、夢があれば何とかなる。
ちゃんとやっていれば何とかなる。
パソコンばっかりやってないで外へ出よう。
ランドセルしょってるガキじゃないんだからさ。
ダメでもともと。やってみなきゃ始まらないよ。
イッカイ何かやってみなよ。
スッキリするよ。
ちょっとはみんな夢もとうよ。
むかつくことも多い世の中だけど、夢があれば何とかなる。
ちゃんとやっていれば何とかなる。
パソコンばっかりやってないで外へ出よう。
ランドセルしょってるガキじゃないんだからさ。
ダメでもともと。やってみなきゃ始まらないよ。
イッカイ何かやってみなよ。
スッキリするよ。
ｷﾓｵﾀでひきこもりの集団が野郎とは限らない
脱力系のたて読みだな
＞だったら「2chが影響力を持つ」なんてハナから期待しないほうがいいな。
＞少なくとも君らは、ただの「掲示板」＝「落書き帳」としか考えていないのだからな。
だから２ちゃんに何を期待しているのかと。
たとえば主婦の井戸端会議で世の中が変わるとでも思うのか？
君は「釣れた」とか「勝った」とか思ってるかもしれんが、ただ単に低脳ぶりをいっそう明らかにしているだけだぞ。
>>568
むちむちパラダイスがどうかしたのか？無知鞭アナゴなら知ってるが。
＞少なくとも君らは、ただの「掲示板」＝「落書き帳」としか考えていないのだからな。
だから２ちゃんに何を期待しているのかと。
たとえば主婦の井戸端会議で世の中が変わるとでも思うのか？
君は「釣れた」とか「勝った」とか思ってるかもしれんが、ただ単に低脳ぶりをいっそう明らかにしているだけだぞ。
>>568
むちむちパラダイスがどうかしたのか？無知鞭アナゴなら知ってるが。
>574
別にどうもしない
ネタにマジレスしてるのが面白かっただけ
別にどうもしない
ネタにマジレスしてるのが面白かっただけ
576 ：ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφ ◆R5ilBHsMj2 ：03/01/13 00:33 ID:r239aKOE
>>549
そうか。でも、そのチャンコロには俺も含まれるわけだからな。
罵倒句ってもしかしてチャンコロのこと？
俺自身は左翼だ右翼だそんな高尚なもんでなく、むしろ2chの嫌韓ムードに同調してるだけ。
こんなことが世間に影響を与えるとは思わないということで>>537の意見。
>>559の言っていることはもっともらしいが
そんなに急にパラダイムシフトが起こるとは今の段階では思えないし、
それを妨害する動きも出てくるだろう。ネット規制法案などはその第一歩だろ。
そうか。でも、そのチャンコロには俺も含まれるわけだからな。
罵倒句ってもしかしてチャンコロのこと？
俺自身は左翼だ右翼だそんな高尚なもんでなく、むしろ2chの嫌韓ムードに同調してるだけ。
こんなことが世間に影響を与えるとは思わないということで>>537の意見。
>>559の言っていることはもっともらしいが
そんなに急にパラダイムシフトが起こるとは今の段階では思えないし、
それを妨害する動きも出てくるだろう。ネット規制法案などはその第一歩だろ。
>>575
うん、そうか、そりゃ良かったな。
んでも、そんなの本人が面白いだけだろ。
コドモの遊びでしかないよ、そんなの。
↑こんな風にすればいいのか？（ｗ だから何？って言われるだけだと思うけどな。
「ネタにマジレスしてやんのバーカバーカ」って言うだけ？
それで満足できるなら、ほかの板に行った方がいいと思うぞ。
うん、そうか、そりゃ良かったな。
んでも、そんなの本人が面白いだけだろ。
コドモの遊びでしかないよ、そんなの。
↑こんな風にすればいいのか？（ｗ だから何？って言われるだけだと思うけどな。
「ネタにマジレスしてやんのバーカバーカ」って言うだけ？
それで満足できるなら、ほかの板に行った方がいいと思うぞ。
>>574
何も期待なんかしてねえよ。
君もそうなんだろ。だったらこのスレタイに対して
はっきりと「2chに影響力なんかない！」と断言しろよ。
それともsThXzzupみたいにネタだと言って、逃げるのか？
何も期待なんかしてねえよ。
君もそうなんだろ。だったらこのスレタイに対して
はっきりと「2chに影響力なんかない！」と断言しろよ。
それともsThXzzupみたいにネタだと言って、逃げるのか？
579 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:36 ID:efBErTBC
５５０必死だな
580 ：文責・名無しさん：03/01/13 00:39 ID:6q3Fy2CX
ネタだと言って逃げてるのは・・・
>577
ネタ相手にしてもしょうがね－じゃん、スルーしとけよ
というのが俺の気持ち
ネタ相手にしてもしょうがね－じゃん、スルーしとけよ
というのが俺の気持ち
2ちゃんが社会にどれだけ影響力をもってるかってのはよく解らん。
ただ、これほど多くの人間が本音で語れる場所など他にはないだろう。
テレビで出てくる｢市民の声｣なんかよりも市民の声が出ている場所だと思う。
ｽﾚと関係なさそうなんでsageで。
ただ、これほど多くの人間が本音で語れる場所など他にはないだろう。
テレビで出てくる｢市民の声｣なんかよりも市民の声が出ている場所だと思う。
ｽﾚと関係なさそうなんでsageで。
結局また「ネタにマジレス～」「必死だなｗ」の決まり文句か。
もう何年同じセリフ使ってんだか。
そのレベルじゃ、マスコミに影響力なんか夢のまた夢だな。
もう何年同じセリフ使ってんだか。
そのレベルじゃ、マスコミに影響力なんか夢のまた夢だな。
>>578
だから「無い」ってば。
たとえば、この板に限れば
朝日新聞はなくならない。
マスゴミはマスゴミのまま。
北朝鮮は崩壊しない。
粂や筑紫は現役のまま。
少なくとも世論に対する影響は「無い」と言える。
>>583
＞そのレベルじゃ、マスコミに影響力なんか夢のまた夢だな。
だから何を夢見てるのかと・・・
だから「無い」ってば。
たとえば、この板に限れば
朝日新聞はなくならない。
マスゴミはマスゴミのまま。
北朝鮮は崩壊しない。
粂や筑紫は現役のまま。
少なくとも世論に対する影響は「無い」と言える。
>>583
＞そのレベルじゃ、マスコミに影響力なんか夢のまた夢だな。
だから何を夢見てるのかと・・・
585 ：ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφ ◆R5ilBHsMj2 ：03/01/13 00:51 ID:r239aKOE
このスレの最初のほうでは威勢の良いのが多かったから。
>>1の時点で、
＞もしも2chが無ければ、今の北朝鮮問題に対する世論などは
＞これほどまで強行的で毅然としたものだっただろうか？
などと電波を飛ばしてるからな。
>>1の時点で、
＞もしも2chが無ければ、今の北朝鮮問題に対する世論などは
＞これほどまで強行的で毅然としたものだっただろうか？
などと電波を飛ばしてるからな。
586 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/13 00:51 ID:A1oPmE/v
おれは公務員だが２ｃｈ好きだ。
こんなおもしろいところは、ほかにない。
学生時代に２ｃｈがあったら、ゴミオフとか出たかった。
韓国大使館にデモ決行するという日本ではありえなかった事態
に参加したかった・・・
今は職務上それはかなわないが、そういう動きは、何か楽しい。
まぁそれはともかくなぜ２ｃｈがここまで大きくなったのか？
昔は、ニフティのフォーラムがそういう場所だったのだが
なぜニフティでは駄目だったのか？
やはり匿名であるという理由が大きいのでは無かったか？
ひろゆきは、IPをこれからは記録して逝くと発表した・・
衰退していくのだろうか？
そうであるならば残念ではあるが。
こんなおもしろいところは、ほかにない。
学生時代に２ｃｈがあったら、ゴミオフとか出たかった。
韓国大使館にデモ決行するという日本ではありえなかった事態
に参加したかった・・・
今は職務上それはかなわないが、そういう動きは、何か楽しい。
まぁそれはともかくなぜ２ｃｈがここまで大きくなったのか？
昔は、ニフティのフォーラムがそういう場所だったのだが
なぜニフティでは駄目だったのか？
やはり匿名であるという理由が大きいのでは無かったか？
ひろゆきは、IPをこれからは記録して逝くと発表した・・
衰退していくのだろうか？
そうであるならば残念ではあるが。
団塊小夜の発想って特異だ。
ある意味、興味深い。
精神の病として。
ある意味、興味深い。
精神の病として。
>>582
＞ただ、これほど多くの人間が本音で語れる場所など他にはないだろう。
それには禿しく同意だな。
もちろん、本音のほかに嘘とか作為とか疑心暗鬼も入り交じってるわけではあるけど（ｗ
しかし、本音を隠す必要がない、ということだけでも非常に有意義な場だと思う。
>>586
匿名が故に、
・常連＞新参者 という構図ができにくい
・誰でも気軽に書き込みができていつでも逃げられる
・文責が発生しない
というのが大きいと思う。
「気軽に参加できる」これに尽きるのでは。
確かに個々の関係は希薄だと思う。
この次に、586さんにレスする事は一生無いかもしれない。
ただ、そういったスタンスは、今の世の中とマッチしたスタイルなのでは、と思う。
大きな衰退はないと思うよ。
IP特定されたところで、普通の人は困りはしない。
困るのはﾀﾞｳｿ板の香具師とかだけだろ（ｗ
＞ただ、これほど多くの人間が本音で語れる場所など他にはないだろう。
それには禿しく同意だな。
もちろん、本音のほかに嘘とか作為とか疑心暗鬼も入り交じってるわけではあるけど（ｗ
しかし、本音を隠す必要がない、ということだけでも非常に有意義な場だと思う。
>>586
匿名が故に、
・常連＞新参者 という構図ができにくい
・誰でも気軽に書き込みができていつでも逃げられる
・文責が発生しない
というのが大きいと思う。
「気軽に参加できる」これに尽きるのでは。
確かに個々の関係は希薄だと思う。
この次に、586さんにレスする事は一生無いかもしれない。
ただ、そういったスタンスは、今の世の中とマッチしたスタイルなのでは、と思う。
大きな衰退はないと思うよ。
IP特定されたところで、普通の人は困りはしない。
困るのはﾀﾞｳｿ板の香具師とかだけだろ（ｗ
589 ：文責・名無しさん：03/01/13 01:02 ID:2qyUxrxE
＞もちろん、本音のほかに嘘とか作為とか疑心暗鬼も入り交じってるわけではあるけど（ｗ
つか、それでも全体的に見りゃ「本音」が浮かび上がってくるでしょ…。
ただ、本音はあくまでも本音であって、それが現実世界での行動と
連動するかは別だけど。
つか、それでも全体的に見りゃ「本音」が浮かび上がってくるでしょ…。
ただ、本音はあくまでも本音であって、それが現実世界での行動と
連動するかは別だけど。
591 ：影響調査 ◆p7Knpq30bU ：03/01/13 01:21 ID:3cVDQcH6
彩の国。旧多未屋。
郵〒。探調。
F+?=2～3名。
近日。逮捕。
これ書き込んで、何か影響あるかな？
郵〒。探調。
F+?=2～3名。
近日。逮捕。
これ書き込んで、何か影響あるかな？
592 ：文責・名無しさん：03/01/13 01:27 ID:hBkzmRZ8
>>585
「日本青年協議会」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5936/
という統一協会の下請け組織が、２ｃｈを使って電波飛ばしている。
「日本青年協議会」は、日本６位の経済規模を誇る右翼組織
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku-syusi9798.html
「日本青年協議会」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5936/
という統一協会の下請け組織が、２ｃｈを使って電波飛ばしている。
「日本青年協議会」は、日本６位の経済規模を誇る右翼組織
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku-syusi9798.html
593 ：文責・名無しさん：03/01/13 01:33 ID:73U9ruQm
口では威勢のいいこと言って、
相手が反論・反撃してくると
「冗談だよ、本気にするなよ」とトボケてボコられる。
そんなイジメられっ子出身のひきこもりが多いんだな。
相手が反論・反撃してくると
「冗談だよ、本気にするなよ」とトボケてボコられる。
そんなイジメられっ子出身のひきこもりが多いんだな。
594 ：文責・名無しさん：03/01/13 01:38 ID:2dYsPcLE
595 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/13 01:40 ID:A1oPmE/v
＞＞５８８
なるほど(´∀｀)
文責がないのは大きいね
それに恥かいて攻撃されても、ＩＤ変えて名無しになれば復帰しやすいしね
ニフティとかだと書き込むのにものすごく神経つかっていたの思い出したよ
なるほど(´∀｀)
文責がないのは大きいね
それに恥かいて攻撃されても、ＩＤ変えて名無しになれば復帰しやすいしね
ニフティとかだと書き込むのにものすごく神経つかっていたの思い出したよ
596 ：文責・名無しさん：03/01/13 01:41 ID:73U9ruQm
597 ：文責・名無しさん：03/01/13 01:59 ID:YD06VjO5
>>596
最悪だな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
最悪だな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
598 ：文責・名無しさん：03/01/13 02:09 ID:Y99uzhlr
ネットが煙たくてしょうがない人はいるでしょう。
情報流通の既得権益を失う人は沢山いるじゃないかな。
板やスレによるけど新聞やニュースの要点が絞られていく様は圧巻です。
プロっぽくない生の声も新鮮です。
悪意のある情報操作も入り込みますが
逆に社会の暗部を知ることができました。
情報流通の既得権益を失う人は沢山いるじゃないかな。
板やスレによるけど新聞やニュースの要点が絞られていく様は圧巻です。
プロっぽくない生の声も新鮮です。
悪意のある情報操作も入り込みますが
逆に社会の暗部を知ることができました。
599 ：シャープ兄弟（弟）：03/01/13 02:45 ID:UC5JsDC0
影響力はある。強くなる一方だと思われたので裁判で負けた。
600 ：文責・名無しさん：03/01/13 02:56 ID:pvDMcecS
匿名の内部告発が恐い筈
影響力がなければ「規制すべき」という方向に持っていこうとする
報道にはならんだろうな。
報道にはならんだろうな。
602 ：文責・名無しさん：03/01/13 03:00 ID:T/r9JJtt
影響力はあるだろうよ。
しかし、かつての学生運動のような目に見える形ではなく、
社会に変化をもたらすまでにはかなり時間もかかるだろうが。
直接的でないため、見たくないﾔｼには影響力は見えないだけ。
しかし、かつての学生運動のような目に見える形ではなく、
社会に変化をもたらすまでにはかなり時間もかかるだろうが。
直接的でないため、見たくないﾔｼには影響力は見えないだけ。
603 ：文責・名無しさん：03/01/13 03:06 ID:qSEN9kFF
604 ：文責・名無しさん：03/01/13 03:09 ID:qSEN9kFF
「これがジワジワとボディーブローのように効いてくるんだ」
という奴に限って、ヘナチョコパンチしか出せていない。
本当に実力のある奴は、自分からそんなことは決して言わない。
という奴に限って、ヘナチョコパンチしか出せていない。
本当に実力のある奴は、自分からそんなことは決して言わない。
605 ：文責・名無しさん：03/01/13 03:15 ID:79yOC1EZ
606 ：文責・名無しさん：03/01/13 03:17 ID:Akn4WXyL
＞何年になる？
何年になるの？
何年になるの？
例えば新聞の論調にしても昔は「パソコン通信（インターネットという言葉は
当時なかった）での発言を規制すると言論の自由が云々」ってのが多かったのに
今は逆の論調が多い。猫虐殺写真事件のように、事実を歪曲してまでネット掲示板を
乏す報道もあったし、マスコミからの意識の変化は明白だと思うが。
当時なかった）での発言を規制すると言論の自由が云々」ってのが多かったのに
今は逆の論調が多い。猫虐殺写真事件のように、事実を歪曲してまでネット掲示板を
乏す報道もあったし、マスコミからの意識の変化は明白だと思うが。
608 ：２ｃｈの弱点：03/01/13 04:14 ID:wV0mjhXs
２ｃｈがもう一つ力になり得ないのは、ネットでわいわいやっているだけで
行動に移せないことだろう。
例えば、朝日の報道姿勢や総連に対してこれだけの非難が殺到しているのだ
から、２ｃｈが総結集して、朝日新聞築地本社ビルや総連本部を人間の鎖の
輪で囲み、これ以上絶対にお前達の暴走を許さない！とでもやれば、彼らは
青くなることは間違いない。
行動に移せないことだろう。
例えば、朝日の報道姿勢や総連に対してこれだけの非難が殺到しているのだ
から、２ｃｈが総結集して、朝日新聞築地本社ビルや総連本部を人間の鎖の
輪で囲み、これ以上絶対にお前達の暴走を許さない！とでもやれば、彼らは
青くなることは間違いない。
609 ：文責・名無しさん：03/01/13 04:23 ID:oeTUQoRD
なんか、ニワトリが先かタマゴが先かみたいな言い方だなー。
何か行動を起こすために2ｃｈが存在してってワケじゃないと思うんですけど。
「言うだけ言って行動しないじゃん、バカみてー」ってさあ、
自分だってここに来て愚痴たらすしか脳がない割に、やたら大上段だよね。
何か行動を起こすために2ｃｈが存在してってワケじゃないと思うんですけど。
「言うだけ言って行動しないじゃん、バカみてー」ってさあ、
自分だってここに来て愚痴たらすしか脳がない割に、やたら大上段だよね。
610 ：文責・名無しさん：03/01/13 04:25 ID:p8cLYNas
人間の鎖とか、そういう運動自体が団塊左翼臭くてネット世代は乗り切れないと思う。
>>608
おかしい点が多いので箇条書きにする
・行動に移せない？
フジに抗議して２ちゃんねらーが結集して番組より先にゴミ拾いをやった件や、
東京新聞だかにも肯定的にとりあげられた靖国offなど、行動に移した例は
いくらでもある
・そもそも「ネットでわいわいやっているだけで 」と恣意的な書き方をしているが…
ネット上でマスコミのいい加減な報道や世論調査結果の改竄などについて
書き込むこと自体は結構なこと。
・人間の鎖をやれば効果的？
薬害エイズでの「人間の鎖」が実際のところ茶番に終ったように、ああいう
ずれたお遊び的見世物よりも、先述のゴミ拾いのようにストレートに面子を
つぶす方がはるかに効果がある。
おかしい点が多いので箇条書きにする
・行動に移せない？
フジに抗議して２ちゃんねらーが結集して番組より先にゴミ拾いをやった件や、
東京新聞だかにも肯定的にとりあげられた靖国offなど、行動に移した例は
いくらでもある
・そもそも「ネットでわいわいやっているだけで 」と恣意的な書き方をしているが…
ネット上でマスコミのいい加減な報道や世論調査結果の改竄などについて
書き込むこと自体は結構なこと。
・人間の鎖をやれば効果的？
薬害エイズでの「人間の鎖」が実際のところ茶番に終ったように、ああいう
ずれたお遊び的見世物よりも、先述のゴミ拾いのようにストレートに面子を
つぶす方がはるかに効果がある。
612 ：文責・名無しさん：03/01/13 04:37 ID:hBkzmRZ8
>>603
２ちゃんが生まれたのは、１９９９年の年末。
やっと２年。
今までは行政や既成政治集団が無視していたが、今年は行政や
既成政治集団が２ｃｈ自体を利用しようとする力と、２ｃｈを規制しようと
する力とで、物凄いバトルになるだろう。
昨年は右翼系の政治集団が他に先駆けて２ｃｈを使っていた。
２ちゃんが生まれたのは、１９９９年の年末。
やっと２年。
今までは行政や既成政治集団が無視していたが、今年は行政や
既成政治集団が２ｃｈ自体を利用しようとする力と、２ｃｈを規制しようと
する力とで、物凄いバトルになるだろう。
昨年は右翼系の政治集団が他に先駆けて２ｃｈを使っていた。
614 ：文責・名無しさん：03/01/13 04:39 ID:apc486IB
>>608.610
確かにデモ、集会などの直接行動はとれないと思うよ。
ただ 2chの情報が大メディアでは隠された情報を発信していることは
事実だし、国民が多様な思想、政党を選択できる意味で重要になってくる。
確かにデモ、集会などの直接行動はとれないと思うよ。
ただ 2chの情報が大メディアでは隠された情報を発信していることは
事実だし、国民が多様な思想、政党を選択できる意味で重要になってくる。
616 ： ：03/01/13 04:54 ID:LJDSjWE+
まぁ社会に対して影響力があるかと問われるとYESともNOとも言えないが
個人の意識に対しては影響力がある。
後は各個人の意識に影響を及ぼしたものが、社会に影響していくかどうかという事で…
個人の意識に対しては影響力がある。
後は各個人の意識に影響を及ぼしたものが、社会に影響していくかどうかという事で…
617 ：文責・名無しさん：03/01/13 05:09 ID:apc486IB
618 ：文責・名無しさん：03/01/13 07:20 ID:3N8KfHUE
差別用語が氾濫
著作権を無視した勝手な引用の氾濫
こんな掲示板がマスコミから好意的に取り扱われないのは当たり前だし、社会に対して影響を持つわけがない。
社会に影響力を持ちたいと思うのなら最低この２点の問題は解決する必要があると。
著作権を無視した勝手な引用の氾濫
こんな掲示板がマスコミから好意的に取り扱われないのは当たり前だし、社会に対して影響を持つわけがない。
社会に影響力を持ちたいと思うのなら最低この２点の問題は解決する必要があると。
619 ： 文責・名無しさん：03/01/13 07:26 ID:NaHdPDoc
>>618
タブーがあったらマスコミと変わらないじゃん 君って馬鹿だなぁ
タブーがあったらマスコミと変わらないじゃん 君って馬鹿だなぁ
620 ：文責・名無しさん：03/01/13 07:35 ID:b06pfi7I
>>611
ゴミ拾いオフでフジのメンツが潰れた？
アホか。あれで番組の企画が急に変更になりでもしたか？
靖国のような神聖な場所で、あのブタみたいな野郎がヒステリックに絶叫して
あんなもの一般参拝客に対して迷惑かけただけだったじゃねーか。
ゴミ拾いオフでフジのメンツが潰れた？
アホか。あれで番組の企画が急に変更になりでもしたか？
靖国のような神聖な場所で、あのブタみたいな野郎がヒステリックに絶叫して
あんなもの一般参拝客に対して迷惑かけただけだったじゃねーか。
621 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/13 07:35 ID:txW0wSLX
韓国や在日を馬鹿にしていると･･････
ﾐｻｲﾙが飛んでくる危険は世界中で日本だけになるﾖｶｰﾝ！
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
人を馬鹿にする人は結果的にひどいﾏｲﾅｽ！
精神的に後進国なｲﾒｰｼﾞを持たれる予感･･････
ﾐｻｲﾙが飛んでくる危険は世界中で日本だけになるﾖｶｰﾝ！
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
人を馬鹿にする人は結果的にひどいﾏｲﾅｽ！
精神的に後進国なｲﾒｰｼﾞを持たれる予感･･････
622 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/13 07:36 ID:txW0wSLX
（・∀・）
日本語で検索をかけたとき引っかかる巨大掲示板・２ちゃんねる。
「？」･･･
興味を持ってサイトを覗くと、凄いｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋がる。
日本語で検索をかけたとき引っかかる巨大掲示板・２ちゃんねる。
「？」･･･
興味を持ってサイトを覗くと、凄いｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋がる。
623 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/13 07:37 ID:txW0wSLX
親日派の人が見ても、不愉快になるし･･･
反日派の人が見ても、向こうが嫌ってるならこっちが嫌ってもｲｲ！ となる･･･
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
反日派の人が見ても、向こうが嫌ってるならこっちが嫌ってもｲｲ！ となる･･･
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
624 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/13 07:37 ID:txW0wSLX
（・∀・） 「ある意味」２ちゃんのある日本は「実験体」と同じになってる･･･
「すごい事件」の書き込みがあったりと、２ちゃんねるは現在有名。
（他国にも日本語のわかる人はいるし）世界に恥ずかしくない発言をしてほしい。
「すごい事件」の書き込みがあったりと、２ちゃんねるは現在有名。
（他国にも日本語のわかる人はいるし）世界に恥ずかしくない発言をしてほしい。
625 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/13 07:39 ID:txW0wSLX
２ちゃんねるで差別発言を繰り返す人は
色々な国の親日派の人を失望させてしまうﾖｶｰﾝ･･･
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
626 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/13 07:39 ID:txW0wSLX
足の引っ張り合いをしてると
不況も続くﾖｶｰﾝ･･･
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
不況も続くﾖｶｰﾝ･･･
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
627 ：文責・名無しさん：03/01/13 07:44 ID:b06pfi7I
>>611
>>608が言う「ネットでわいわいやっているだけ」は、
俺の見解では、このマス板ははっきり言って
「読まれていない」ということに尽きると思うな。
朝日・産経を誹謗・中傷するだけの下品なスレの乱立。
いくら論敵だとはいえ、故人に対して「祝・」などとしたり、
こんな板、まともな人間なら吐き気がして
二度と読む気もしなくなるよ。
>>608が言う「ネットでわいわいやっているだけ」は、
俺の見解では、このマス板ははっきり言って
「読まれていない」ということに尽きると思うな。
朝日・産経を誹謗・中傷するだけの下品なスレの乱立。
いくら論敵だとはいえ、故人に対して「祝・」などとしたり、
こんな板、まともな人間なら吐き気がして
二度と読む気もしなくなるよ。
628 ：文責・名無しさん：03/01/13 07:48 ID:b06pfi7I
629 ：文責・名無しさん：03/01/13 08:00 ID:1jWXW5I9
なんであれ読んでいる私がいるのだった。
630 ：文責・名無しさん：03/01/13 08:03 ID:/rfcxytW
まあ、写真週刊誌のＦＬＡＳＨ位には影響力があるだろう。アクセス者は
少なくないし。殆ど影響力ないと言っている人間はマスコミを過信して
いるとしか言えない。もっともマスコミは超高度情報社会型に「変化」
するだけで「滅びる」事は無い。守旧に陥って自滅するマスコミは
出てこようが。かつて（主に１９７０年代）の朝日新聞みたいに
あらかさまに矛盾に満ちた捏造記事は今後は一切通用せず、物笑い
の種になるのがオチだろう。
只、今後、マスコミの捏造が巧妙化すると言うシナリオは充分考え得る。
こうなると情報の受け手の更なる啓蒙が求められよう。
少なくないし。殆ど影響力ないと言っている人間はマスコミを過信して
いるとしか言えない。もっともマスコミは超高度情報社会型に「変化」
するだけで「滅びる」事は無い。守旧に陥って自滅するマスコミは
出てこようが。かつて（主に１９７０年代）の朝日新聞みたいに
あらかさまに矛盾に満ちた捏造記事は今後は一切通用せず、物笑い
の種になるのがオチだろう。
只、今後、マスコミの捏造が巧妙化すると言うシナリオは充分考え得る。
こうなると情報の受け手の更なる啓蒙が求められよう。
632 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/13 08:32 ID:txW0wSLX
喧嘩のﾀﾈは掲示板としては
集客力となるﾖｶｰﾝ！
（・∀・） ﾖｶｰﾝ！
（∩∩）
633 ：文責・名無しさん：03/01/13 08:52 ID:4dfNAhFl
「こんな掲示板に書きこんでる奴は人間のクズだから一切信用するな」
典型的なパラドックス
典型的なパラドックス
634 ：627：03/01/13 08:54 ID:zLLTyIiV
635 ：文責・名無しさん：03/01/13 09:02 ID:3N8KfHUE
「２ｃｈは便所の落書き」扱いでいいなら今のままでいい
でもそれが嫌なら少しでも社会が受け入れるように改善すべきだろうな
でもそれが嫌なら少しでも社会が受け入れるように改善すべきだろうな
636 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/13 09:06 ID:A1oPmE/v
総連や民団に圧力かけられて
大部分が屈した既存メディア
自国民をなんとも考えていないかのような政治家、官僚
そんな悲しみや苦しみが２ｃｈで爆発しただけだろう
ここが、つぶれてもよそに移るだけだ。
差別意識むきだしだ
というが、それが本音なら表面的に隠しても意味がない。
それに韓国、中国あたりでは、チョッパリでありウェノムであり日本鬼子、東洋鬼、東夷だ。
大部分が屈した既存メディア
自国民をなんとも考えていないかのような政治家、官僚
そんな悲しみや苦しみが２ｃｈで爆発しただけだろう
ここが、つぶれてもよそに移るだけだ。
差別意識むきだしだ
というが、それが本音なら表面的に隠しても意味がない。
それに韓国、中国あたりでは、チョッパリでありウェノムであり日本鬼子、東洋鬼、東夷だ。
637 ：：：03/01/13 09:10 ID:HEscaD38
>>611
ゴミ拾いとか、靖国OFFなんて、まったりした集いじゃなくて、総結集して
ちゃんと怒りをみんなでぶつけないと駄目だろう。
そのためにも、総連粉砕や、万景峰号の新潟寄港阻止とか、朝日新聞の不買
運動を全国に展開するとかすれば、２ｃｈが圧力団体として変容していく
のではないかな？！
ゴミ拾いとか、靖国OFFなんて、まったりした集いじゃなくて、総結集して
ちゃんと怒りをみんなでぶつけないと駄目だろう。
そのためにも、総連粉砕や、万景峰号の新潟寄港阻止とか、朝日新聞の不買
運動を全国に展開するとかすれば、２ｃｈが圧力団体として変容していく
のではないかな？！
>>637
可能性はあるが、肝心のリーダーが不在。ひろゆきは佐藤勝巳氏ほどの
リーダーで無し。まあ、当分はマスコミ批判ネタ提供に留まるだけでは？
本当に危機になれば隠れていたリーダーが首を出さざるを得ないだろうし。
可能性はあるが、肝心のリーダーが不在。ひろゆきは佐藤勝巳氏ほどの
リーダーで無し。まあ、当分はマスコミ批判ネタ提供に留まるだけでは？
本当に危機になれば隠れていたリーダーが首を出さざるを得ないだろうし。
639 ：無党派さん：03/01/13 09:32 ID:MYE8gXQv
少なくとも漏れはネット始めて、朝日の新聞購読止めた。
それだけの金払うんだったらと思えるようになった。
漏れはＲＯＭする時期の方が長かったなぁ。どこの板もレス数のはるか何倍もＲＯＭしてるやついると思うよ｡
２ｃｈから口コミやなんやかんやで、ｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰにじわじわと影響を与えてるんじゃないの？
普段はｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰだから、現実では行動しない。そこに異議を唱えてもしかたない、漏れもそうだし。
経済悪化と北がらみで更に社会不安がうｐするとそんな状況も変わる気がするけどね。
それだけの金払うんだったらと思えるようになった。
漏れはＲＯＭする時期の方が長かったなぁ。どこの板もレス数のはるか何倍もＲＯＭしてるやついると思うよ｡
２ｃｈから口コミやなんやかんやで、ｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰにじわじわと影響を与えてるんじゃないの？
普段はｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰだから、現実では行動しない。そこに異議を唱えてもしかたない、漏れもそうだし。
経済悪化と北がらみで更に社会不安がうｐするとそんな状況も変わる気がするけどね。
640 ：文責・名無しさん：03/01/13 09:34 ID:bMN/S+GM
>>634
「上っ面だけの公序良俗」に沿った書き込みばかりだったら、
新聞の投稿欄と何ら変わりない。
ここには、良くも悪くも「本音」がある。
真面目な議論をしているスレも多くある中、悪い部分ばかり
あげつらって「だからこうなんだ。お前らは判ってない」と
ご高説タレるのは墓穴だって言ってんの。
「上っ面だけの公序良俗」に沿った書き込みばかりだったら、
新聞の投稿欄と何ら変わりない。
ここには、良くも悪くも「本音」がある。
真面目な議論をしているスレも多くある中、悪い部分ばかり
あげつらって「だからこうなんだ。お前らは判ってない」と
ご高説タレるのは墓穴だって言ってんの。
>>635
＞「２ｃｈは便所の落書き」扱いでいいなら今のままでいい
便所の落書きだからこそ、好き勝手な事が書けるのだが？
「社会が受け入れるように」したところでどうなる？
何にもなりはしない。どこにでもあるような、普通の掲示板になるだけ。
>>636
＞差別意識むきだしだ
確かに、韓国での、日本人や在日に対する差別は
目を覆わんばかりのものがあるな。
中国ではそんなことはないが。
>>637
圧力団体？馬鹿か？他でやってくれ。
何かの私利私欲のために「使われる」のは、まっぴらだ。
＞「２ｃｈは便所の落書き」扱いでいいなら今のままでいい
便所の落書きだからこそ、好き勝手な事が書けるのだが？
「社会が受け入れるように」したところでどうなる？
何にもなりはしない。どこにでもあるような、普通の掲示板になるだけ。
>>636
＞差別意識むきだしだ
確かに、韓国での、日本人や在日に対する差別は
目を覆わんばかりのものがあるな。
中国ではそんなことはないが。
>>637
圧力団体？馬鹿か？他でやってくれ。
何かの私利私欲のために「使われる」のは、まっぴらだ。
642 ：文責・名無しさん：03/01/13 09:35 ID:3N8KfHUE
インターネットが当局の規制の対象外でいられるのはそう長く
はない。そして2chは規制の対象にされてもやむを得ない面も
ある。だからこそ一２ちゃんねらーとしては、この掲示板が
社会に受け入れられる存在になり規制の対象にならぬように
期待するのだが、そんな俺は２ちゃんねらーとしては少数派なのか？
はない。そして2chは規制の対象にされてもやむを得ない面も
ある。だからこそ一２ちゃんねらーとしては、この掲示板が
社会に受け入れられる存在になり規制の対象にならぬように
期待するのだが、そんな俺は２ちゃんねらーとしては少数派なのか？
645 ：文責・名無しさん：03/01/13 09:48 ID:+2V+3fhp
マス板でしかみかけない変な口調はやめてﾎｽｲ..
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039584928/673-674
↑こういうのや、胡散臭い大阪弁で偉そうに書いたりするのとか
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1039584928/673-674
↑こういうのや、胡散臭い大阪弁で偉そうに書いたりするのとか
>>645
彼（彼女？）は日本人ではないのかも。時々日本語おかしいし。
彼（彼女？）は日本人ではないのかも。時々日本語おかしいし。
647 ：文責・名無しさん：03/01/13 10:09 ID:t5ZfjB8X
信濃毎日新聞平成14年11月18日朝刊9面より
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up115.jpg
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up115.jpg
650 ：文責・名無しさん：03/01/13 12:03 ID:4dfNAhFl
今は写真週刊誌的なポジションだが、今厨房工房と言われてるような人間が、立派な大人になる頃には、
だいぶ地位向上してると思います。
２ｃｈに対するリアクションは、「世代」によって大きく温度差があると思うのです。
だいぶ地位向上してると思います。
２ｃｈに対するリアクションは、「世代」によって大きく温度差があると思うのです。
651 ：ソープ行く像：03/01/13 12:04 ID:7yUcXQRG
決定的な違い
普段ベッタリの日弁連の声明ですら、マスコミ批判の部分は完全にカットされて
報道されたように、マスコミ報道ではマスコミ批判は徹底的にカットされるが、
２ちゃんでは２ちゃん批判もそのまま載る。
普段ベッタリの日弁連の声明ですら、マスコミ批判の部分は完全にカットされて
報道されたように、マスコミ報道ではマスコミ批判は徹底的にカットされるが、
２ちゃんでは２ちゃん批判もそのまま載る。
653 ：文責・名無しさん：03/01/13 13:09 ID:TQIA9zxW
影響力はあるってば。各勢力が２００３年のゲームプランを考えて
いるだろう。ゲームの成り行きを知っているのは、神だけ。
神様、私のケータイにメールを下さい！
いるだろう。ゲームの成り行きを知っているのは、神だけ。
神様、私のケータイにメールを下さい！
654 ：文責・名無しさん：03/01/13 13:33 ID:Qjb2kI7V
642が正論だと思うのだがどうだろうか
今のままではネットやくざのレッテルを貼られて
終わりのような気がするが
今のままではネットやくざのレッテルを貼られて
終わりのような気がするが
ＩＰ取られるようになるからそのうち落ち着いてくるんじゃね－の
影響力なんか全然なし
面白いから見てるだけ
面白いから見てるだけ
657 ：文責・名無しさん：03/01/13 13:40 ID:Cw6vHhJ+
ＩＰとられて困る奴は荒しくらいなもんだろ。
658 ：文責・名無しさん：03/01/13 13:42 ID:Qjb2kI7V
547 ：文責・名無しさん ：03/01/12 22:44 ID:TonQ7cV4
>>544
全否定はしないが、それほど大袈裟なものでは無い。
↑
今まで2ちゃんねらーを初めとするネットやくざのせいで幾つのＨＰ
が閉鎖されたと思うよ
>>544
全否定はしないが、それほど大袈裟なものでは無い。
↑
今まで2ちゃんねらーを初めとするネットやくざのせいで幾つのＨＰ
が閉鎖されたと思うよ
659 ：文責・名無しさん：03/01/13 13:49 ID:fKJ/p3xM
>658
一部の例を取り挙げて、全否定をする人ですか？
一部の例を取り挙げて、全否定をする人ですか？
660 ：文責・名無しさん：03/01/13 13:53 ID:Qjb2kI7V
最早一部等と呼べるほど軽微な問題ではなくなってきている
2ちゃんねらーの行動力がたかが知れているのは
二ッセイ事件で大量解約を宣言する書き込みが相次いだのに
実際は右のような事実は全く起こらなかった事でも証明済み
2ちゃんねらーの行動力がたかが知れているのは
二ッセイ事件で大量解約を宣言する書き込みが相次いだのに
実際は右のような事実は全く起こらなかった事でも証明済み
661 ：文責・名無しさん：03/01/13 14:04 ID:fKJ/p3xM
1行目と2行目で、既に矛盾してますが？（ｗ
662 ：文責・名無しさん：03/01/13 14:51 ID:ACXi9y9E
>>660
すでに何度も指摘されてるけど、本音はあくまでも本音であり、
たいていの本音には、それを実行する前提として数々の「壁」が存在する。
だから、例え現実世界のことであっても「皆で集ってゴミを拾う」とか、
「デモをする」とか「こういう商品が欲しい」とか、そういう比較的実現
しやすいホンネには、２ちゃんは絶大な影響力がある。
けれども、２ちゃんの力で「この国の外交政策を変えよう」とかいうのは、
とても出来ないってことでしょ。所詮、ネットでの匿名掲示板は、
普段の生活環境とは分離されたところに過ぎないからね。
だから、そういう限界があることを前提として、そのうえで過小評価でも
過大評価でもなく、２ちゃんが影響を与えられる「範囲」が何処までなのかを
考える事が重要なんでしょ……。
すでに何度も指摘されてるけど、本音はあくまでも本音であり、
たいていの本音には、それを実行する前提として数々の「壁」が存在する。
だから、例え現実世界のことであっても「皆で集ってゴミを拾う」とか、
「デモをする」とか「こういう商品が欲しい」とか、そういう比較的実現
しやすいホンネには、２ちゃんは絶大な影響力がある。
けれども、２ちゃんの力で「この国の外交政策を変えよう」とかいうのは、
とても出来ないってことでしょ。所詮、ネットでの匿名掲示板は、
普段の生活環境とは分離されたところに過ぎないからね。
だから、そういう限界があることを前提として、そのうえで過小評価でも
過大評価でもなく、２ちゃんが影響を与えられる「範囲」が何処までなのかを
考える事が重要なんでしょ……。
663 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/13 21:33 ID:A1oPmE/v
いま、スカイパーフェクトＴＶの
ディスカバリーチャンネルで
アメリカの取材した神戸大震災の１時間番組をやっているのだけれど
当時の与党は、社会党だったよね？
で、２ｃｈで見たのだけれど、その時、神戸で、自衛隊が活躍するのを
よしとしない左翼が、反自衛隊のビラをまき
与党社会党は、意図的に自衛隊の投入をおくらせた
と書き込みがあったのを覚えています。
これは真実なのでしょうか？
どこのマスコミも報道せず。２ｃｈでしか明らかにされなかったのですが・・・
ディスカバリーチャンネルで
アメリカの取材した神戸大震災の１時間番組をやっているのだけれど
当時の与党は、社会党だったよね？
で、２ｃｈで見たのだけれど、その時、神戸で、自衛隊が活躍するのを
よしとしない左翼が、反自衛隊のビラをまき
与党社会党は、意図的に自衛隊の投入をおくらせた
と書き込みがあったのを覚えています。
これは真実なのでしょうか？
どこのマスコミも報道せず。２ｃｈでしか明らかにされなかったのですが・・・
664 ：文責・名無しさん：03/01/13 21:47 ID:73U9ruQm
665 ：文責・名無しさん：03/01/13 21:55 ID:j8jl1tAo
666 ：文責・名無しさん：03/01/13 22:00 ID:hm75wFvF
667 ：文責・名無しさん：03/01/13 22:09 ID:W4Gx3f+1
324 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/01/13 21:41 ID:73U9ruQm
フジ社員は年収1000万を軽く超える。
２ちゃんねるの引き篭もりは年収ゼロ。
いい歳こいて、親に喰わせてもらってやんの（ﾜﾗ
>>664＝キティ、今日も絶好調でつ！ご苦労さん。
フジ社員は年収1000万を軽く超える。
２ちゃんねるの引き篭もりは年収ゼロ。
いい歳こいて、親に喰わせてもらってやんの（ﾜﾗ
>>664＝キティ、今日も絶好調でつ！ご苦労さん。
668 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/01/13 22:13 ID:A1oPmE/v
反自衛隊のビラをまいたというのは？
真実だったら泣きたいのですが
そこまで、人間は姑息になれるものではないと信じたいのですが・・・
いくら左翼でも、まさかね・・
真実だったら泣きたいのですが
そこまで、人間は姑息になれるものではないと信じたいのですが・・・
いくら左翼でも、まさかね・・
669 ：文責・名無しさん：03/01/13 22:15 ID:smho65kv
>>664
それニッセイ騒ぎの渦中で散々言われたことです。
オイラの家もニッセイだったので、親に解約を頼んだが。
「パソコンばかりやっているから、そんなわけのわからないことを言い出すんだ！」
「おまえが稼いで、勝手にしろ！」と怒鳴られますタ。
それニッセイ騒ぎの渦中で散々言われたことです。
オイラの家もニッセイだったので、親に解約を頼んだが。
「パソコンばかりやっているから、そんなわけのわからないことを言い出すんだ！」
「おまえが稼いで、勝手にしろ！」と怒鳴られますタ。
670 ：文責・名無しさん：03/01/13 23:06 ID:tzlTeLwL
＞＞だいたいマス板における女性の書き込みがゼロに等しいのは
ゼロに等しいってどう考えても変だろ？
俺さ、リアル女だけど女言葉で書込みしたことないよ。
女は女言葉で書くとでも思ってたのか（Ｗ
ゼロに等しいってどう考えても変だろ？
俺さ、リアル女だけど女言葉で書込みしたことないよ。
女は女言葉で書くとでも思ってたのか（Ｗ
671 ：文責・名無しさん：03/01/13 23:09 ID:7Xhwt5OP
672 ：空気に歯向かおうと思ったら命がけ：03/01/14 02:12 ID:h3Byfa1v
age
673 ：文責・名無しさん：03/01/14 02:23 ID:cDK06wKW
>>663
２ｃｈの書きこみを信じると怪我するよ。
とくに反共活動は、自民党の野中などのグループが自分でやって
共産党のしわざだと吹聴することがよくあるから。
野中の政策と、支持母体は、共産党とほとんど一緒だが、野中は
反共だと自称しているし。
２ｃｈの書きこみを信じると怪我するよ。
とくに反共活動は、自民党の野中などのグループが自分でやって
共産党のしわざだと吹聴することがよくあるから。
野中の政策と、支持母体は、共産党とほとんど一緒だが、野中は
反共だと自称しているし。
>>669
漏れは保険がニッセイだけどさ。
当時も２ちゃんには来ていたはずなんだが、ニッセイ事件が
何かよく知らないのでなんとも言えんのだけど…。
冷たいようだけど、ニッセイなら最悪つぶれたとしても
国が公的資金入れるんじゃないかと思ってね。
それとこれは別ですわ。ニッセイのおばちゃんはいい人だし。
漏れは保険がニッセイだけどさ。
当時も２ちゃんには来ていたはずなんだが、ニッセイ事件が
何かよく知らないのでなんとも言えんのだけど…。
冷たいようだけど、ニッセイなら最悪つぶれたとしても
国が公的資金入れるんじゃないかと思ってね。
それとこれは別ですわ。ニッセイのおばちゃんはいい人だし。
675 ：文責・名無しさん：03/01/14 05:07 ID:tnUHJ1Jz
記事や報道がでる端から速攻で2chで批判され、記事の誤りや浅薄さが
洪水の様に書き立てられれば、記者にとって面白いわけない。
これまでは、新聞社や放送局に対する直接の抗議だけで、適当にあしらって
いれば良かったんだが、このように誰でも見られるボードで、徹底的に
よって集って、批判されれば記者も意識せざるを得ない。
特に記者は、論調よりも単純な間違いに対して、神経質になるので、
そこら辺を徹底的に叩いてやればよい。
洪水の様に書き立てられれば、記者にとって面白いわけない。
これまでは、新聞社や放送局に対する直接の抗議だけで、適当にあしらって
いれば良かったんだが、このように誰でも見られるボードで、徹底的に
よって集って、批判されれば記者も意識せざるを得ない。
特に記者は、論調よりも単純な間違いに対して、神経質になるので、
そこら辺を徹底的に叩いてやればよい。
677 ：あほ：03/01/14 05:15 ID:DKW81yzd
>>673
ではとっかかりに
あなたの書き込みを信じないようにしよう。
とはせずに
今まで通り不確かなものはソースを要求し、
自ら調べて確かめるようにするよ。
君の書き込みはソースもないから信用できない。
ではとっかかりに
あなたの書き込みを信じないようにしよう。
とはせずに
今まで通り不確かなものはソースを要求し、
自ら調べて確かめるようにするよ。
君の書き込みはソースもないから信用できない。
678 ：文責・名無しさん：03/01/14 06:03 ID:kovSYrh2
680 ：あほ：03/01/14 06:14 ID:gfGCZUZe
>>678
君、自己矛盾してるよ。
君、自己矛盾してるよ。
681 ：文責・名無しさん：03/01/14 06:16 ID:qQan4Rhv
683 ：文責・名無しさん：03/01/14 06:18 ID:7uPJkB9V
http://www.chunichi.co.jp/00/uho/20030104/col_____uho_____000.shtml
初詣での人波で、赤ちゃんや幼児を伴った若夫婦が光って見えた。昨年中の
出生数は過去最低と元日の本紙に出ていたから。狭い日本。人口が増えない
どころか減るのは結構なことにも思えるのだが、実は大変。
（中略）
それはともかく、日本に住みたいという外国の若者も多く、
不法入国は後を絶たない。人口減は困るといいながら来る人を拒む矛盾。
そろそろ解決せねば。もともと日本は先住民（縄文）と渡来人（弥生）の国。
,,ﾍﾍﾍﾍ,,
ﾐ@∀@,,ﾐ ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝｻﾏ､ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
. ＿.φ 厨 ,,ﾐ ﾆﾎﾝﾆﾔｯﾃｷﾃｸﾀﾞｻｲｯﾄ
／旦／三／.／|
|￣￣￣￣￣| |
| .|／
初詣での人波で、赤ちゃんや幼児を伴った若夫婦が光って見えた。昨年中の
出生数は過去最低と元日の本紙に出ていたから。狭い日本。人口が増えない
どころか減るのは結構なことにも思えるのだが、実は大変。
（中略）
それはともかく、日本に住みたいという外国の若者も多く、
不法入国は後を絶たない。人口減は困るといいながら来る人を拒む矛盾。
そろそろ解決せねば。もともと日本は先住民（縄文）と渡来人（弥生）の国。
,,ﾍﾍﾍﾍ,,
ﾐ@∀@,,ﾐ ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝｻﾏ､ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
. ＿.φ 厨 ,,ﾐ ﾆﾎﾝﾆﾔｯﾃｷﾃｸﾀﾞｻｲｯﾄ
／旦／三／.／|
|￣￣￣￣￣| |
| .|／
むちゃくちゃ言う奴が多いな、このスレ
ちょっとはみんな夢もとうよ。
むかつくことも多い世の中だけど、夢があれば何とかなる。
ちゃんとやっていれば何とかなる。
パソコンばっかりやってないで外へ出よう。
ランドセルしょってるガキじゃないんだからさ。
ダメでもともと。やってみなきゃ始まらないよ。
イッカイ何かやってみなよ。
スッキリするよ。
ちょっとはみんな夢もとうよ。
むかつくことも多い世の中だけど、夢があれば何とかなる。
ちゃんとやっていれば何とかなる。
パソコンばっかりやってないで外へ出よう。
ランドセルしょってるガキじゃないんだからさ。
ダメでもともと。やってみなきゃ始まらないよ。
イッカイ何かやってみなよ。
スッキリするよ。
686 ：文責・名無しさん：03/01/14 06:34 ID:MczZYvKL
おもしろいスレﾊｹｰﾝ
ていうか、フレーム中？
673-678の方が筋が通ってると思うけど。
ていうか、フレーム中？
673-678の方が筋が通ってると思うけど。
687 ：文責・名無しさん：03/01/14 06:35 ID:MczZYvKL
人が居るんでちょっとききたいんだけどいい？
あのさ、２ちゃん、というかネットは、ｼﾞｴﾝができなくするのが先決と
思うんだけどどうよ？
あのさ、２ちゃん、というかネットは、ｼﾞｴﾝができなくするのが先決と
思うんだけどどうよ？
688 ：文責・名無しさん：03/01/14 06:51 ID:yAN2D9E3
自作自演をできなくすると、匿名性が損なわれる罠。
だから２ちゃんはこのままでいい。
だから２ちゃんはこのままでいい。
691 ：687：03/01/14 07:27 ID:MczZYvKL
統計ひとつ取れない場所なままではしょうがないと思うんだけどなあ。
自分のカキコがそのまま自分のネット履歴に上積みされて誰からも参照
されるようなことがないようにしなきゃいけないし、
ネットの自分と実際の身元が簡単につながったらいけないし、
仮にネット上の個人の独立性を整備するにしても
ある程度ゆるやかな逃げ道を選べるようにしないといけないし、
いろいろハードルはあって、めんどくさいんだけど、それでも、
アンケートが多重投票にかき回されるとか
論争がJIENでぐちゃぐちゃにされるみたいなことは、
ないようにしなければとは言わないけど、
生じた結果のからくりが自由に検証できるようにならないといけないと思うけどな。
１つのイベントの中で、１人は１人としてしか参加できないのって、
そんなに不自由か？
自分のカキコがそのまま自分のネット履歴に上積みされて誰からも参照
されるようなことがないようにしなきゃいけないし、
ネットの自分と実際の身元が簡単につながったらいけないし、
仮にネット上の個人の独立性を整備するにしても
ある程度ゆるやかな逃げ道を選べるようにしないといけないし、
いろいろハードルはあって、めんどくさいんだけど、それでも、
アンケートが多重投票にかき回されるとか
論争がJIENでぐちゃぐちゃにされるみたいなことは、
ないようにしなければとは言わないけど、
生じた結果のからくりが自由に検証できるようにならないといけないと思うけどな。
１つのイベントの中で、１人は１人としてしか参加できないのって、
そんなに不自由か？
692 ：687：03/01/14 07:31 ID:MczZYvKL
>>690
え？だって震災絡みの旧社会党の醜聞なんて耳が腐るほど聞くけど、
野中が絡んでるというネタはいかにも新奇だし、ありそうだから。
野中先生絡みのネタでソースなんか出たら、ひっそり死人も出そうじゃん。
え？だって震災絡みの旧社会党の醜聞なんて耳が腐るほど聞くけど、
野中が絡んでるというネタはいかにも新奇だし、ありそうだから。
野中先生絡みのネタでソースなんか出たら、ひっそり死人も出そうじゃん。
693 ：名無しさん：03/01/14 07:32 ID:LBWE01S5
今度の週刊朝日の地村さん裏切りスクープ行為については
既に２ちゃんでも抗議の波が起こっています。
既に朝日新聞だけでなく他紙や雑誌社にもかなりの抗議が批判が行っているはずです。
この影響がどんなものか、非常に興味深いものです。
参考スレ：地村さん、朝日に質問状「約束破り記事を掲載」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042475689/l50
既に２ちゃんでも抗議の波が起こっています。
既に朝日新聞だけでなく他紙や雑誌社にもかなりの抗議が批判が行っているはずです。
この影響がどんなものか、非常に興味深いものです。
参考スレ：地村さん、朝日に質問状「約束破り記事を掲載」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042475689/l50
695 ：687：03/01/14 07:46 ID:MczZYvKL
696 ：あほ：03/01/14 07:46 ID:Jqp1ixYr
>>692
まだわかってない・・・。
>>673は
＞２ｃｈの書きこみを信じると怪我するよ
と言ってから
「２ｃｈで書き込みしている」。
「俺を信用するな」と
触れ回っている人間の「筋が通っている」と
君が考える理由を教えてくれ>>692
まだわかってない・・・。
>>673は
＞２ｃｈの書きこみを信じると怪我するよ
と言ってから
「２ｃｈで書き込みしている」。
「俺を信用するな」と
触れ回っている人間の「筋が通っている」と
君が考える理由を教えてくれ>>692
698 ：文責・名無しさん：03/01/14 12:05 ID:+Hd/T6du
699 ：文責・名無しさん：03/01/14 12:59 ID:INVL7d1U
まあ、２ちゃんねるに書かれている事を鵜呑みする香具師はモグリだな。
先ず書いている事を疑ってかかるのが２ちゃんねら～流というもの。
その上で矛盾しているかしていないかを吟味する。
それが出来ない香具師に２ちゃんねるの利用は難しい。
先ず書いている事を疑ってかかるのが２ちゃんねら～流というもの。
その上で矛盾しているかしていないかを吟味する。
それが出来ない香具師に２ちゃんねるの利用は難しい。
701 ：文責・名無しさん：03/01/14 13:58 ID:INVL7d1U
ネタの一例
97 名前：朝まで名無しさん ：03/01/14 05:58 ID:ThB0T5jY
マックのハンバーガーパテのつなぎは、食用ミミズだそうです。
マックファンに教えてあげたら、食用ミミズは栄養価高いよだって…。
ちょっと信じられない。
実際職場の同僚のお兄さんが、マックをお店で食べていたら、ミミズの
切れっぱしが出て来て、店に抗議したら、店長が出て来て、
『実は、１００％ビーフですが、つなぎは食用ミミズを使っています。
ご迷惑をかけました』と言って、３０万円渡されたそうです。
これは、バブルの頃まだ、２００円した時代の、実話です。
最近、増々安くなって、増々食料ミミズの度合いが高くなっているのではと
思うこの頃です。
98 名前：朝まで名無しさん ：03/01/14 06:05 ID:ThB0T5jY
↑つづきだけど、その事実（つなぎの件）知って以来、
マックに行っても、ハンバーガー類は１０年以上食べてなかったです。
でも、最近は安さに負けて、たまに食べましたけど。
でも、マックがそうなら、ロッテリアや、他の店も…と疑っては
いますけど。
ニュース実況にタイムリーにネタが入ってきたので晒し上げる。
97 名前：朝まで名無しさん ：03/01/14 05:58 ID:ThB0T5jY
マックのハンバーガーパテのつなぎは、食用ミミズだそうです。
マックファンに教えてあげたら、食用ミミズは栄養価高いよだって…。
ちょっと信じられない。
実際職場の同僚のお兄さんが、マックをお店で食べていたら、ミミズの
切れっぱしが出て来て、店に抗議したら、店長が出て来て、
『実は、１００％ビーフですが、つなぎは食用ミミズを使っています。
ご迷惑をかけました』と言って、３０万円渡されたそうです。
これは、バブルの頃まだ、２００円した時代の、実話です。
最近、増々安くなって、増々食料ミミズの度合いが高くなっているのではと
思うこの頃です。
98 名前：朝まで名無しさん ：03/01/14 06:05 ID:ThB0T5jY
↑つづきだけど、その事実（つなぎの件）知って以来、
マックに行っても、ハンバーガー類は１０年以上食べてなかったです。
でも、最近は安さに負けて、たまに食べましたけど。
でも、マックがそうなら、ロッテリアや、他の店も…と疑っては
いますけど。
ニュース実況にタイムリーにネタが入ってきたので晒し上げる。
702 ：文責・名無しさん：03/01/14 14:06 ID:INVL7d1U
まあ、この例だと
１．マクドナルドはＪＡＳ認定を受けているのは事実である。
２．もし、ミミズが混入していたとしたらＪＡＳ違反どころかＨＡＣＣＰ違反
３．そういったネタを見逃すマスコミは無し。
４．よってワイロは３０万円では済まない。
５．もし、農水省にワイロが渡されてたとして隠蔽されたとして明るみに
でたら農林水産大臣のクビすら飛ぶ事実。
矛盾点が浮き彫りにされてこのカキコがネタであるのは明らか。
こういう風に嘘を嘘であると見分けられぬと２ちゃんねるの利用は
難しいと言うことだ。こういった嘘ネタも平気でＵＰされるのも
２ちゃんねるを初めとした掲示板サイトの特徴である。
１．マクドナルドはＪＡＳ認定を受けているのは事実である。
２．もし、ミミズが混入していたとしたらＪＡＳ違反どころかＨＡＣＣＰ違反
３．そういったネタを見逃すマスコミは無し。
４．よってワイロは３０万円では済まない。
５．もし、農水省にワイロが渡されてたとして隠蔽されたとして明るみに
でたら農林水産大臣のクビすら飛ぶ事実。
矛盾点が浮き彫りにされてこのカキコがネタであるのは明らか。
こういう風に嘘を嘘であると見分けられぬと２ちゃんねるの利用は
難しいと言うことだ。こういった嘘ネタも平気でＵＰされるのも
２ちゃんねるを初めとした掲示板サイトの特徴である。
703 ：文責・名無しさん：03/01/14 14:06 ID:i7OKZfLK
被害者続出
520 ：やめられない名無しさん ：03/01/13 01:46
松屋のチキン唐揚げ丼が久々の特大ヒット！！（ﾟДﾟ)
探訪記風に書いてみよう。
ぶらりと入ったのが牛丼の松屋、松屋フーズが経営する大手の牛丼店だ。
そこの新メニューがチキン唐揚げ丼。狂牛病問題などで落ち込む牛肉販売に対する
カウンターメニューの一つだろう。
チキン丼なので、唐揚げが乗っているのは当然で、普通はこれだけなのだが
今回のメニューはなかなかに気が利いている。
唐揚げの下に刻み福神漬けがまんべんなく巻かれていて、白いご飯に
絶妙の味わいとコリコリとした歯ごたえを与えている。
これだけでも充分満足できるメニューなのだが、さらに真ん中に温泉卵
が乗っているのがこのメニューの良いところだ。
ここで言う温泉卵というのは半熟状で固まったゆで卵のことで、温泉熱でゆで上げた
卵の事ではない。
この半熟状の卵の黄身を崩して唐揚げと絡めても良し、
唐揚げだけ先に食べて最後に君を崩して卵どんぶりにしても良し、
どちらにせよほんの少しだけ、上にしょうゆをかけるだけで
ご飯と卵に、香ばしい醤油のハーモニーが生まれて、日本人のソウルフードと
いったおもむきになる。
これで値段は４５０円、牛丼よりは高いが充分値打ちのある価格といえるだろう。
残念ながら、今のところは関東でしか販売されていないようだ。
しかし、折しもゴールデンウィーク、旅行のついでにもし見つけたら
一度ならず何度でも行ってみると良いだろう。
520 ：やめられない名無しさん ：03/01/13 01:46
松屋のチキン唐揚げ丼が久々の特大ヒット！！（ﾟДﾟ)
探訪記風に書いてみよう。
ぶらりと入ったのが牛丼の松屋、松屋フーズが経営する大手の牛丼店だ。
そこの新メニューがチキン唐揚げ丼。狂牛病問題などで落ち込む牛肉販売に対する
カウンターメニューの一つだろう。
チキン丼なので、唐揚げが乗っているのは当然で、普通はこれだけなのだが
今回のメニューはなかなかに気が利いている。
唐揚げの下に刻み福神漬けがまんべんなく巻かれていて、白いご飯に
絶妙の味わいとコリコリとした歯ごたえを与えている。
これだけでも充分満足できるメニューなのだが、さらに真ん中に温泉卵
が乗っているのがこのメニューの良いところだ。
ここで言う温泉卵というのは半熟状で固まったゆで卵のことで、温泉熱でゆで上げた
卵の事ではない。
この半熟状の卵の黄身を崩して唐揚げと絡めても良し、
唐揚げだけ先に食べて最後に君を崩して卵どんぶりにしても良し、
どちらにせよほんの少しだけ、上にしょうゆをかけるだけで
ご飯と卵に、香ばしい醤油のハーモニーが生まれて、日本人のソウルフードと
いったおもむきになる。
これで値段は４５０円、牛丼よりは高いが充分値打ちのある価格といえるだろう。
残念ながら、今のところは関東でしか販売されていないようだ。
しかし、折しもゴールデンウィーク、旅行のついでにもし見つけたら
一度ならず何度でも行ってみると良いだろう。
704 ：文責・名無しさん：03/01/14 14:13 ID:+Hd/T6du
705 ：文責・名無しさん：03/01/14 14:18 ID:hcuQrww1
どんな事件もネタにしちゃうのは凄いな～。
金が絡むとなかなかできそうにないし。
金が絡むとなかなかできそうにないし。
706 ：文責・名無しさん：03/01/14 18:53 ID:GkFNEREo
ネットだって、実社会だって、虚実入り混じっているのは当たり前のこと。
ネットだけを悪くいうのは間違いだね。
705の言うように金や利害が絡んでいない分だけ、匿名のネットはまだまし。
ネットだけを悪くいうのは間違いだね。
705の言うように金や利害が絡んでいない分だけ、匿名のネットはまだまし。
707 ：文責・名無しさん：03/01/14 19:30 ID:8ObZAflE
阪神大震災の社民党に関する醜聞は野中が自作自演で流していた
可能性、というのは、メモしておこう。
可能性、というのは、メモしておこう。
>>707
だからいちいち言わなくていいっての
だからいちいち言わなくていいっての
709 ：文責・名無しさん：03/01/14 20:06 ID:QpB4Nz6j
ttp://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/sayoku/goken2.htm
>阪神大震災のときを思ってください、あの非常時に社民党は何をしたか知っていますか？
>あのような非常時にもかかわらず社民党はビラをまいていました、その内容はというと
>「自衛隊の行動は憲法違反！ただちに平和回復を」だそうな（笑）
>私たちのような被災地の人間はこの時にはっきりとわかったはずです。
>社民党がいう軍隊嫌いがどれほど無意味で空虚なものか・・・・・
>阪神大震災のときを思ってください、あの非常時に社民党は何をしたか知っていますか？
>あのような非常時にもかかわらず社民党はビラをまいていました、その内容はというと
>「自衛隊の行動は憲法違反！ただちに平和回復を」だそうな（笑）
>私たちのような被災地の人間はこの時にはっきりとわかったはずです。
>社民党がいう軍隊嫌いがどれほど無意味で空虚なものか・・・・・
710 ：687：03/01/14 20:19 ID:MczZYvKL
なんだこりゃあ？？何みんなしてけむにまいてんの？？
ここって学会員が仕切ってる？相当やばネタだったのかな？
朝から一生懸命書いて損したな～。
ここって学会員が仕切ってる？相当やばネタだったのかな？
朝から一生懸命書いて損したな～。
711 ： 文責・名無しさん：03/01/14 22:06 ID:cx8bdm7Q
>>696
座布団１枚
座布団１枚
712 ：文責・名無しさん：03/01/14 22:13 ID:amaKt4f+
概出かも知れんが、アジア諸国とか近隣諸国
とは言わず、中韓と言うようになったのは
2ｃｈの力なのかな？
とは言わず、中韓と言うようになったのは
2ｃｈの力なのかな？
713 ：文責・名無しさん：03/01/14 22:45 ID:s3yzbE3y
結局2chは言いたい意見が自由に言えて議論できる素晴らしい場所とされているが、
ここはまともな議論が出来ないと思う。何年も2ch利用してよく分かった。
だってちゃんとした意見書いてもいつも
「○○必死だな（藁）」「熱くなるなよマターリしる（ｗ」としか返ってこないか
一切無視されるか、2chブラウザ使用者なのか「お前のレスは透明あぼーんに設定しますた」と荒らし呼ばわりするだけ。
こんな状況が変わらない限り2chのマイナスイメージは深くなる一方で
いつまで経っても２ちゃんねらーの主張が社会に通じることは無いと思うが。
ここはまともな議論が出来ないと思う。何年も2ch利用してよく分かった。
だってちゃんとした意見書いてもいつも
「○○必死だな（藁）」「熱くなるなよマターリしる（ｗ」としか返ってこないか
一切無視されるか、2chブラウザ使用者なのか「お前のレスは透明あぼーんに設定しますた」と荒らし呼ばわりするだけ。
こんな状況が変わらない限り2chのマイナスイメージは深くなる一方で
いつまで経っても２ちゃんねらーの主張が社会に通じることは無いと思うが。
714 ：文責・名無しさん：03/01/15 01:20 ID:GhMw3z5F
>>713
新聞、テレビなら意見が自由に言えて議論できるのか？
新聞、テレビなら意見が自由に言えて議論できるのか？
715 ：文責・名無しさん：03/01/15 01:25 ID:2rpiA5P6
>>713
煽りは問題あるけど、無視されるのは無視するほうが悪い訳ではない。
まともな議論もたまにある（笑）。713さんがどんな話題で議論しようと
したか不明だけど、南京大虐殺とか従軍慰安婦とかは既に2chの議論系板
ではほぼ結論が出たことになっている（笑）。
煽りは問題あるけど、無視されるのは無視するほうが悪い訳ではない。
まともな議論もたまにある（笑）。713さんがどんな話題で議論しようと
したか不明だけど、南京大虐殺とか従軍慰安婦とかは既に2chの議論系板
ではほぼ結論が出たことになっている（笑）。
716 ：近江商人：03/01/15 01:47 ID:co7Hnzos
２ｃｈはマスコミに影響力がある。だがマスコミはそれほど世間に影響力
があるのかどうか。最近の若い奴はあまりＴＶを見ていない。（折れもだけど）
ネット広告は分散しすぎだし、どう宣伝、広告したらいいのか、企業も
悩んでいると思われ。金の流れも変わりそうな気がする。
があるのかどうか。最近の若い奴はあまりＴＶを見ていない。（折れもだけど）
ネット広告は分散しすぎだし、どう宣伝、広告したらいいのか、企業も
悩んでいると思われ。金の流れも変わりそうな気がする。
717 ：文責・名無しさん：03/01/15 01:51 ID:34eu+QeI
>>713 それは君に問題がある。 ２ちゃんを何年も徘徊していれば、レスの流れを読んで参加している人間の
資質をなんとなくだが掴めるはず。
それにあった形式・内容のレスを書けば煽られる事よりまともなレスがつく可能性は高い。
資質をなんとなくだが掴めるはず。
それにあった形式・内容のレスを書けば煽られる事よりまともなレスがつく可能性は高い。
おおむね、長文コピペや荒らしが発生する１つ２つ前のレスに
重要なことが書かれていることがある。
ただし、どれがそうなのかは、読み取る力が必要である。
重要なことが書かれていることがある。
ただし、どれがそうなのかは、読み取る力が必要である。
720 ：文責・名無しさん：03/01/15 07:58 ID:hqIbptsW
>>719
ワラタ、確かにそうだ。
ワラタ、確かにそうだ。
721 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/15 09:07 ID:K0wkhtzg
だからさ
２ちゃんの情報はうそだらけだ影響力などない、という人はここになにをしに着てるんだ？
当然、情報を得にきているわけではないよな。
影響力はないのだから、他の人がうそとやらにだまされる心配をする必要もないよな。
何しにきてるの？ねえ。
２ちゃんの情報はうそだらけだ影響力などない、という人はここになにをしに着てるんだ？
当然、情報を得にきているわけではないよな。
影響力はないのだから、他の人がうそとやらにだまされる心配をする必要もないよな。
何しにきてるの？ねえ。
722 ：文責・名無しさん：03/01/15 09:07 ID:9Y8yjuEI
アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html
723 ：文責・名無しさん：03/01/15 09:14 ID:UPYOzi/E
>>714
激しく同意。日本テレビの辛淑玉出演では論議すら出来なかった経緯がある。
あの時は辛淑玉に対しむしろ「賛成派」と見られる辺真一すら出演してなかった。
司会がおとなしい峰竜太あっては全然番組にならなかったと言えよう。
もっとも拉致被害家族を一人でも出したのなら喧嘩の一つや２つ起きて
ＮＧは確実だったので「無難」といえば「無難」であったのだが。
激しく同意。日本テレビの辛淑玉出演では論議すら出来なかった経緯がある。
あの時は辛淑玉に対しむしろ「賛成派」と見られる辺真一すら出演してなかった。
司会がおとなしい峰竜太あっては全然番組にならなかったと言えよう。
もっとも拉致被害家族を一人でも出したのなら喧嘩の一つや２つ起きて
ＮＧは確実だったので「無難」といえば「無難」であったのだが。
724 ：文責・名無しさん：03/01/15 09:17 ID:QRhs67YT
２chって真実のカキコミはわざと放置されてる時あるね。
でもって嘘の方をやたら大騒ぎして、真実のように誘導
してるのをたまに見かけるんだけど。
そういうのって、芸能関係やマスコミ関係の板に多いな。
関係者が気になって必死に話そらそうとしてるのが伺えて笑えるよ。
でもって嘘の方をやたら大騒ぎして、真実のように誘導
してるのをたまに見かけるんだけど。
そういうのって、芸能関係やマスコミ関係の板に多いな。
関係者が気になって必死に話そらそうとしてるのが伺えて笑えるよ。
725 ：文責・名無しさん：03/01/15 09:38 ID:+C7gxdZF
デジタル放送板なんかでNHKの工作員がよくでてくるよ。
あの業界は、業界どうしのいがみ合いとか覇権争いが
凄いので、見てて楽しい。
あの業界は、業界どうしのいがみ合いとか覇権争いが
凄いので、見てて楽しい。
726 ：文責・名無しさん：03/01/15 09:47 ID:k3jpsdjG
本当の告発なら、ソースが出せるわけがない。
所詮ソースと言っても、せいぜい他のサイトに書いてあることか、
ヘタすりゃニュースサイトの記事でしかない
所詮ソースと言っても、せいぜい他のサイトに書いてあることか、
ヘタすりゃニュースサイトの記事でしかない
728 ：あほ：03/01/15 12:00 ID:D0gfMQ1t
「２ちゃんねるの影響力」とは何だろう？
この世に「２ちゃんねる」というひとつの人格があって、
その人格が社会全体に影響を与えている・・・わけがない。
２ちゃんねるに影響力があるとすれば、
２ちゃんねる掲示板を読んだり書き込んだりする人々＝「２ちゃんねらー」の
「個人個人の社会への影響力の総体」がどれほどのパワーを持っているか、なのだ。
ここでクレタ人代表として、>>660に登場いただく。
「２ちゃんねらーの行動力はたかが知れている」ならば、
「>>660も２ちゃんねらーである」（なぜなら、彼も２ちゃんねるに書き込む一人）
がゆえに、己自身が
「大量確約を宣言しながら実際には何もしない、
たかが知れた行動力しか持たない人間の一人」
であることを認めなくてはならない。
もし、>>660が
「俺は違う！俺は行動力があるんだ！」と主張すれば
「２ちゃんねらーの行動力はたかが知れている」という
自分の主張を、自分自身で「偽」であると認めてしまう。
では、>>660はどうすれば自己矛盾に陥らずに済むのか。
たとえば、
１ｃｈから２ちゃんねるを批判すればいいのである（笑
この世に「２ちゃんねる」というひとつの人格があって、
その人格が社会全体に影響を与えている・・・わけがない。
２ちゃんねるに影響力があるとすれば、
２ちゃんねる掲示板を読んだり書き込んだりする人々＝「２ちゃんねらー」の
「個人個人の社会への影響力の総体」がどれほどのパワーを持っているか、なのだ。
ここでクレタ人代表として、>>660に登場いただく。
「２ちゃんねらーの行動力はたかが知れている」ならば、
「>>660も２ちゃんねらーである」（なぜなら、彼も２ちゃんねるに書き込む一人）
がゆえに、己自身が
「大量確約を宣言しながら実際には何もしない、
たかが知れた行動力しか持たない人間の一人」
であることを認めなくてはならない。
もし、>>660が
「俺は違う！俺は行動力があるんだ！」と主張すれば
「２ちゃんねらーの行動力はたかが知れている」という
自分の主張を、自分自身で「偽」であると認めてしまう。
では、>>660はどうすれば自己矛盾に陥らずに済むのか。
たとえば、
１ｃｈから２ちゃんねるを批判すればいいのである（笑
730 ：文責・名無しさん：03/01/15 12:35 ID:hqIbptsW
ゲーデルの世界だな
731 ：文責・名無しさん：03/01/15 13:18 ID:ioqRRbRO
「ウワサ」が社会に影響をもたらすのなら、
２ｃｈもそれだけ影響力を持つ。
動物病院への損害賠償命令が出たことで、
裁判所もそれを認めたとわかる。
２ｃｈもそれだけ影響力を持つ。
動物病院への損害賠償命令が出たことで、
裁判所もそれを認めたとわかる。
732 ：万年救護大本尊の朴蓮：03/01/15 13:33 ID:nHAIQY6C
例えば君達の話題に
している創価学会の
信者は本気で日蓮の事を『ご本仏さま』だと議論し合っている。
元オウム真理なども
人殺しの幹部を一部では『ご本仏さま』と
信じている。
２ｃｈの見ず知らずの者同士がこの現実を
「んな分けねーよ！」と突っ込み藁う
為に存在している
のである。
している創価学会の
信者は本気で日蓮の事を『ご本仏さま』だと議論し合っている。
元オウム真理なども
人殺しの幹部を一部では『ご本仏さま』と
信じている。
２ｃｈの見ず知らずの者同士がこの現実を
「んな分けねーよ！」と突っ込み藁う
為に存在している
のである。
733 ：文責・名無しさん：03/01/15 13:35 ID:IX/c+DdZ
ﾎﾋｭ
とくダネ、ゴールデン版登場！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000003-sks-ent
ますます小倉さんは絶好調。
なにが不買による視聴率低迷だ
ざまぁみろ、ヒキコども ｗｗｗ。
と、珍しく勤務時間にカキコしてしまいますた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000003-sks-ent
ますます小倉さんは絶好調。
なにが不買による視聴率低迷だ
ざまぁみろ、ヒキコども ｗｗｗ。
と、珍しく勤務時間にカキコしてしまいますた。
735 ：文責・名無しさん：03/01/15 15:22 ID:nZ9jdlDn
kittyage
>>734
誤爆だな。マヌケ。
誤爆だな。マヌケ。
つーか「～しますた。」「～しる！」とかの2ch用語を堂々と使う
香具師にまともな意見が言えるのか小一時間問いつめたいが。
香具師にまともな意見が言えるのか小一時間問いつめたいが。
738 ：文責・名無しさん：03/01/15 19:49 ID:xhDqIbl3
名前あほの奴は真剣に馬鹿だな。
>>737
外面に騙されるな、本質を見抜け！
外面に騙されるな、本質を見抜け！
740 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/15 20:03 ID:7fAFVK03
>>729
>>721
>お前みたいなウヨ厨を煽りに来ているんだが、何か？
>コテハンだからってあまりに低レベルな戯言を書き散らす
>のはよせ。白けるんだよアフォ
来たきたｷﾀーーｗ
多分残された反論、にもなってないがいえることはこれくらいだろうと思っていたが、予想通り
むなしくないかい？ｗ
何を言っても>>728 の言うとおり、クレタ人にしかなれないから仕方ないがな（笑）
まあ、過剰に影響力を誇る気もないが、ネット全体の牽引をしているような場所であり
今後のネットの発展しだいでいかようにも変化すると思う場所だね、おいらは
>>721
>お前みたいなウヨ厨を煽りに来ているんだが、何か？
>コテハンだからってあまりに低レベルな戯言を書き散らす
>のはよせ。白けるんだよアフォ
来たきたｷﾀーーｗ
多分残された反論、にもなってないがいえることはこれくらいだろうと思っていたが、予想通り
むなしくないかい？ｗ
何を言っても>>728 の言うとおり、クレタ人にしかなれないから仕方ないがな（笑）
まあ、過剰に影響力を誇る気もないが、ネット全体の牽引をしているような場所であり
今後のネットの発展しだいでいかようにも変化すると思う場所だね、おいらは
ま、古い頭の奴には、２ちゃんは理解できないってことで。。。
742 ：文責・名無しさん：03/01/15 20:23 ID:xhDqIbl3
ここのコテは馬鹿ばっかりか？
>>740
何が残された反論なんだ？ 俺は最初からウヨ厨を煽る以外の
目的はないぞ？
「ネット全体の牽引をしているような場所」
↑こんな恥ずかしいことを本気で信じている香具師は
この板にしかいないからな。俺にとってはイキのいい
魚が年中無休で入れ食いの最高の釣り場だな。
何が残された反論なんだ？ 俺は最初からウヨ厨を煽る以外の
目的はないぞ？
「ネット全体の牽引をしているような場所」
↑こんな恥ずかしいことを本気で信じている香具師は
この板にしかいないからな。俺にとってはイキのいい
魚が年中無休で入れ食いの最高の釣り場だな。
744 ：文責・名無しさん：03/01/15 21:00 ID:hqIbptsW
インターネットという自由の新大陸に初めて誕生した都市らしきもの
745 ：文責・名無しさん：03/01/15 21:01 ID:C0L2Cjg8
＞ネット全体の牽引をしているような場所であり
＞今後のネットの発展しだいでいかようにも変化すると思う場所
あほ。
徒然なるままに変化することはあっても（というか当然のように変化はするだろうが）
何かの目標を持って変化するようなところではないだろう。
「影響力」とは、ある程度統一された意志を持ってして、それに付随してはじめて生まれるものだ。
今の２ちゃんねるは、特に統率する者もいないまま、十人十色で好き勝手に書き込みができる場所。
だから、もしそれが何らかの手によって意思統一が図れるなら（たとえば祭りといった現象など）
影響力も出てくるだろうが、祭りというのは総じて一時的なもので、継続的な影響を与えるほどのものではない。
言い換えれば、「ブーム」のような現象は起きるかもしれないが、それは一時的なものであるということだ。
たとえば、もっと狭い空間であれば、特定の人物・組織がアジテーションを行うことも可能かもしれないが
２ちゃんねるは広すぎるし、閲覧者も多すぎる。無理。
もっとも、万が一そんなことが起これば、漏れは２ちゃんねるを見るのをやめるだろうが（ｗ
ま、>>743のほうは救いようもないけどな。
永久に人を見下し続けながら生きてろ。
＞今後のネットの発展しだいでいかようにも変化すると思う場所
あほ。
徒然なるままに変化することはあっても（というか当然のように変化はするだろうが）
何かの目標を持って変化するようなところではないだろう。
「影響力」とは、ある程度統一された意志を持ってして、それに付随してはじめて生まれるものだ。
今の２ちゃんねるは、特に統率する者もいないまま、十人十色で好き勝手に書き込みができる場所。
だから、もしそれが何らかの手によって意思統一が図れるなら（たとえば祭りといった現象など）
影響力も出てくるだろうが、祭りというのは総じて一時的なもので、継続的な影響を与えるほどのものではない。
言い換えれば、「ブーム」のような現象は起きるかもしれないが、それは一時的なものであるということだ。
たとえば、もっと狭い空間であれば、特定の人物・組織がアジテーションを行うことも可能かもしれないが
２ちゃんねるは広すぎるし、閲覧者も多すぎる。無理。
もっとも、万が一そんなことが起これば、漏れは２ちゃんねるを見るのをやめるだろうが（ｗ
ま、>>743のほうは救いようもないけどな。
永久に人を見下し続けながら生きてろ。
747 ：文責・名無しさん：03/01/15 21:44 ID:UfFNgysL
>>746
そもそもヤフ掲でもアジれるほど小さくないしな。今時そんなちょうどいい掲示板あるのか？
まあﾒｶﾞﾋﾞは量より質に問題あるから集合（群衆）行動のイロハを解ってるヤシならやれるかもしれんが。
かといって個人サイト規模の掲示板ではアジり・オルグに成功したところで大した影響力はなさそうだし。
日本茶は・・・どうでもいいかw
＞ま、>>743のほうは救いようもないけどな
激しく同感ｗ
自分が人より遥かに劣ってる事を理解できないから釣られてる事を理解できず必死になる。
んでまたその低能ぶりを晒す、と。本当にどうしようもねぇな、醜屍ﾀｿは（ｹﾞﾗ
そもそもヤフ掲でもアジれるほど小さくないしな。今時そんなちょうどいい掲示板あるのか？
まあﾒｶﾞﾋﾞは量より質に問題あるから集合（群衆）行動のイロハを解ってるヤシならやれるかもしれんが。
かといって個人サイト規模の掲示板ではアジり・オルグに成功したところで大した影響力はなさそうだし。
日本茶は・・・どうでもいいかw
＞ま、>>743のほうは救いようもないけどな
激しく同感ｗ
自分が人より遥かに劣ってる事を理解できないから釣られてる事を理解できず必死になる。
んでまたその低能ぶりを晒す、と。本当にどうしようもねぇな、醜屍ﾀｿは（ｹﾞﾗ
748 ：文責・名無しさん：03/01/15 21:56 ID:xhDqIbl3
「ウヨ厨を煽る」の箇所が無ければ、その意気や好しだな。
コテハンつけてる小利口のジャリ共に比べりゃましだ。
コテハンつけてる小利口のジャリ共に比べりゃましだ。
749 ：文責・名無しさん：03/01/15 22:00 ID:ne2DDcgD
>>748
それは自ら「俺、頭悪いんですが」と言ってる、もしくは釣られた負け惜しみにしか聞こえんのだがいかがか。
それは自ら「俺、頭悪いんですが」と言ってる、もしくは釣られた負け惜しみにしか聞こえんのだがいかがか。
751 ：文責・名無しさん：03/01/15 22:05 ID:xhDqIbl3
日頃からしみったれた言説ばっかり読んでる奴の言う事はやっぱ役に立たねぇな。
751 名前：文責・名無しさん ：03/01/15 22:05 ID:xhDqIbl3
日頃からしみったれた言説ばっかり読んでる奴の言う事はやっぱ役に立たねぇな。
うーむ、小学生の捨て台詞のようだw
日頃からしみったれた言説ばっかり読んでる奴の言う事はやっぱ役に立たねぇな。
うーむ、小学生の捨て台詞のようだw
753 ：文責・名無しさん：03/01/15 22:10 ID:xhDqIbl3
お話が聴きたきゃ先生にでも頼めよ。ガキが。
755 ：文責・名無しさん：03/01/15 22:13 ID:qoyQOAIw
２ｃｈの世論は我々が作る！
【日本会議】
神社本庁、生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」と、
民族主義、皇国史観に基づく改憲思想潮流の形成を目的とする思想団体
「日本を守る国民会議」が統合し1997年に発足。
中央役員のなかに、勝共連合（統一教会の政治部門） の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
また、各県本部と「新しい歴史教科書をつくる会」支部役員は重複している
ケースが多い
http://www.nipponkaigi.org/
【世論の会】
特に君が代・日の丸問題に敏感なことで知られる圧力団体
NHKの従軍慰安婦問題の放送中止を求め新風,、大日本愛国党等との阻止行動 etc...
http://www.ztv.ne.jp/mizuya/
【不二歌道会】（＝大東塾）右翼団体。代表の鈴木正男は日本会議の代表委員
http://www3.to/meiji-shouwa
【キリストの幕屋】 キリスト教系カルト
統一協会（＝勝共連合）出身者が多く、極めて国粋主義的
「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、松山市駅前のビラ配り
では200人以上を動員している。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/makuya.html
【日本会議】
神社本庁、生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」と、
民族主義、皇国史観に基づく改憲思想潮流の形成を目的とする思想団体
「日本を守る国民会議」が統合し1997年に発足。
中央役員のなかに、勝共連合（統一教会の政治部門） の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
また、各県本部と「新しい歴史教科書をつくる会」支部役員は重複している
ケースが多い
http://www.nipponkaigi.org/
【世論の会】
特に君が代・日の丸問題に敏感なことで知られる圧力団体
NHKの従軍慰安婦問題の放送中止を求め新風,、大日本愛国党等との阻止行動 etc...
http://www.ztv.ne.jp/mizuya/
【不二歌道会】（＝大東塾）右翼団体。代表の鈴木正男は日本会議の代表委員
http://www3.to/meiji-shouwa
【キリストの幕屋】 キリスト教系カルト
統一協会（＝勝共連合）出身者が多く、極めて国粋主義的
「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、松山市駅前のビラ配り
では200人以上を動員している。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/makuya.html
756 ：厚生労働省は詐欺師：03/01/15 22:38 ID:hMP4vwtu
緊急事態！１月１４日交渉報告 速報
1/14の交渉の結果、国から市町村への補助金のヘルパー上限として
全身性障害者は１日４時間を考えていると、郡司障害福祉課長から
はっきり示されました
昨日まで「市町村の支援費の決定は今後も上限なしで行える。
支援費のヘルパー上限を４時間にするという検討の事実はない」と
ごまかしていましたが、これは大規模抗議行動を防止するための
大嘘（市町村の上限自体は確かに上限なしであるが、
４時間以上は市町村が１００％出して勝手にやりなさいということで、
これは事実上、国のヘルパー制度は４時間までで、それ以上は自治体
の制度でやりなさいということと同じこと）であることが発覚しました！
このままでは、全国の市町村で、４時間以上制度を使っている
重度障害者は（国庫補助がつかなくなり,予算が不足し）、４時間に
減らされます。
これから自立する人やこれから交渉する人も、４時間以上は国庫補助
がつかないということでヘルパー制度は１日４時間が事実上の上限に
なってしまいます。
しかも、このことは局長から上の幹部がすでにかなりがちがちに決めて
いるようです。
1/14の交渉の結果、国から市町村への補助金のヘルパー上限として
全身性障害者は１日４時間を考えていると、郡司障害福祉課長から
はっきり示されました
昨日まで「市町村の支援費の決定は今後も上限なしで行える。
支援費のヘルパー上限を４時間にするという検討の事実はない」と
ごまかしていましたが、これは大規模抗議行動を防止するための
大嘘（市町村の上限自体は確かに上限なしであるが、
４時間以上は市町村が１００％出して勝手にやりなさいということで、
これは事実上、国のヘルパー制度は４時間までで、それ以上は自治体
の制度でやりなさいということと同じこと）であることが発覚しました！
このままでは、全国の市町村で、４時間以上制度を使っている
重度障害者は（国庫補助がつかなくなり,予算が不足し）、４時間に
減らされます。
これから自立する人やこれから交渉する人も、４時間以上は国庫補助
がつかないということでヘルパー制度は１日４時間が事実上の上限に
なってしまいます。
しかも、このことは局長から上の幹部がすでにかなりがちがちに決めて
いるようです。
757 ：厚生労働省は詐欺師：03/01/15 22:39 ID:hMP4vwtu
交渉室の内容
交渉に出席した障害保健福祉部の企画課・障害福祉課の両課長は
以下のように何度も同じ話を繰り返すばかりでした。
課長 ：「市町村の上限は作っていない（国の補助が４時間まで）」
交渉団：「それでは事実上,４時間の制度が国の上限で,４時間以上は
市の独自制度と同じことではないか。
それでは全国の市町村は４時間までしかヘルパーをやらなくなるで
はないか」
課長：「公平に補助金を分けるには同じ時間数でわけるべき
（制度の時間数の大きい市と小さい市で平均した補助金額を出すべきだ）」
交渉団：「そんなことをしたら,２４時間の市は４時間になり、
１時間の市は１時間のままで,予算が余ってしまうではないか」
「２４時間の最重度の人から切られていくではないか」
と何度も同じことを言い、郡司障害福祉課長は「（補助金を４時間にして）
利用者が時間数を減らされても,それは国の責任ではなく,市町村の責任
（市町村は制度上は上限なしにできるから）」と何度も発言しました。
しかも、がんこに「代替案はない」そうです。
夕方,完全に紛糾し,大規模抗議行動になりました。
そんな中、交渉団代表が５Ｆ障害保健福祉部で打開を調整し,厚生省側は,
「どうしても考え方を変える方向での検討の約束もできない」ということで
、結果、１５日に社会援護局局長が出てきて交渉のテーブルにつくという
ことがぎりぎり合意され、集会は１度解散することにになりました。
夜８時に解散しました。
交渉に出席した障害保健福祉部の企画課・障害福祉課の両課長は
以下のように何度も同じ話を繰り返すばかりでした。
課長 ：「市町村の上限は作っていない（国の補助が４時間まで）」
交渉団：「それでは事実上,４時間の制度が国の上限で,４時間以上は
市の独自制度と同じことではないか。
それでは全国の市町村は４時間までしかヘルパーをやらなくなるで
はないか」
課長：「公平に補助金を分けるには同じ時間数でわけるべき
（制度の時間数の大きい市と小さい市で平均した補助金額を出すべきだ）」
交渉団：「そんなことをしたら,２４時間の市は４時間になり、
１時間の市は１時間のままで,予算が余ってしまうではないか」
「２４時間の最重度の人から切られていくではないか」
と何度も同じことを言い、郡司障害福祉課長は「（補助金を４時間にして）
利用者が時間数を減らされても,それは国の責任ではなく,市町村の責任
（市町村は制度上は上限なしにできるから）」と何度も発言しました。
しかも、がんこに「代替案はない」そうです。
夕方,完全に紛糾し,大規模抗議行動になりました。
そんな中、交渉団代表が５Ｆ障害保健福祉部で打開を調整し,厚生省側は,
「どうしても考え方を変える方向での検討の約束もできない」ということで
、結果、１５日に社会援護局局長が出てきて交渉のテーブルにつくという
ことがぎりぎり合意され、集会は１度解散することにになりました。
夜８時に解散しました。
758 ：厚生労働省は詐欺師：03/01/15 22:39 ID:hMP4vwtu
続きは１６日木曜 朝10：30から同じく厚生省ロビーに集合して行われます。
交渉の内容によりますが夕方ｏｒ夜までやります。
１５日の交渉も、話し合いが平行線になる可能性が高いです。
というのも、２人の課長の返答を聞く限り、かなり上層部でがちがちに
固まった方針のような雰囲気です。
これを突き崩すのはかなりの困難が予想されます。
大勢の皆さんの参加により通常ありえない局長交渉が実現しました
さらに多くの方が参加をお願いいたします
１人でも多くの方にご連絡いただけませんでしょうか
次回1/16 木 10：30～夕方（場合により夜まで）
厚生省１Ｆロビー集合
厚生省までの電車ルート：ＪＲ東京駅から地下鉄丸の内線新宿方面
２駅目の「霞ヶ関」駅下車。すぐ真上が厚生省です。駅員に聞いて
厚生省につながる出口から出てください。
１６日の抗議行動のこと、１人でも多くのお知りあいの障害者に
ご連絡いただけると、ありがたいです
交渉の内容によりますが夕方ｏｒ夜までやります。
１５日の交渉も、話し合いが平行線になる可能性が高いです。
というのも、２人の課長の返答を聞く限り、かなり上層部でがちがちに
固まった方針のような雰囲気です。
これを突き崩すのはかなりの困難が予想されます。
大勢の皆さんの参加により通常ありえない局長交渉が実現しました
さらに多くの方が参加をお願いいたします
１人でも多くの方にご連絡いただけませんでしょうか
次回1/16 木 10：30～夕方（場合により夜まで）
厚生省１Ｆロビー集合
厚生省までの電車ルート：ＪＲ東京駅から地下鉄丸の内線新宿方面
２駅目の「霞ヶ関」駅下車。すぐ真上が厚生省です。駅員に聞いて
厚生省につながる出口から出てください。
１６日の抗議行動のこと、１人でも多くのお知りあいの障害者に
ご連絡いただけると、ありがたいです
759 ：文責・名無しさん：03/01/15 22:42 ID:xhDqIbl3
そして流しかよ。カスどもが。
761 ：文責・名無しさん：03/01/15 23:00 ID:hqIbptsW
２ｃｈは、インターネットのアーキテクチャーがこれからどう変形してくか次第で、どんな物にも化けるね。
762 ：文責・名無しさん：03/01/15 23:01 ID:qoyQOAIw
>>761
ＩＰ保存体制になったのは、その意味で、非常に残念だ
ＩＰ保存体制になったのは、その意味で、非常に残念だ
763 ：文責・名無しさん：03/01/15 23:06 ID:xhDqIbl3
さっさとＩＰ表示にすりゃいいんだよ。クズが消えるだろ。
764 ：文責・名無しさん：03/01/15 23:42 ID:kSBNmEoq
>>734
貴重な勤務時間を割いてまで
書きたかったの？このレス。
そんなに小倉氏のファンなの？
or此処の書き込みがそんなに気に入らないの？
いや、マジで訊きたいんだけど、
勤務時間使ったとか言われると。
ひょっとして釣られてる？漏れ。
貴重な勤務時間を割いてまで
書きたかったの？このレス。
そんなに小倉氏のファンなの？
or此処の書き込みがそんなに気に入らないの？
いや、マジで訊きたいんだけど、
勤務時間使ったとか言われると。
ひょっとして釣られてる？漏れ。
765 ：文責・名無しさん：03/01/15 23:48 ID:d/aSjc9e
まぁ、２ｃｈの影響がないとも言えなくなってきてるんだろうなぁ・・
これだけ人が集まるとなぁ
だいたい、影響が無いって言ってる人の書き込みを見てたら
無いなら、そんなに気にしなくても良いのになぁって思いマスタ
これだけ人が集まるとなぁ
だいたい、影響が無いって言ってる人の書き込みを見てたら
無いなら、そんなに気にしなくても良いのになぁって思いマスタ
766 ：文責・名無しさん：03/01/16 00:17 ID:Saz5oMGV
767 ：文責・名無しさん：03/01/16 00:26 ID:FE6fXa9w
2chで不満をぶちまけるのはそれはそれでいいのだが、
その次を具体的に考えているのか？
よく2ch住民は「2chの役目はメディアを煽って挑発すること。」と言われることが多いが、
それで満足なのか？
その次を具体的に考えているのか？
よく2ch住民は「2chの役目はメディアを煽って挑発すること。」と言われることが多いが、
それで満足なのか？
>よく2ch住民は「2chの役目はメディアを煽って挑発すること。」と言われることが多いが、
?
初めて聞いたが。
?
初めて聞いたが。
>>765
漏れは、２ちゃんに変な幻想を求めてる香具師がいるから言ってるんだよ（ｗ
まあ、良くも悪くも世間を騒がせる、と言う意味においては、影響あるかもな。
ただ、それだけだが。
>>766
取るに足らないからこそ、面白いんじゃねかYO!
もっと堅苦しいような場所だったら、こうやって書き込みなんかしねぇよ。
>>767
次って何よ？
いくらここがマスゴミ板だからって、２ちゃんVSメディア、みたいな
勝手な構図を作らないでくれよ。
次なんてないからさ。
漏れは日々、ここでただ好き勝手な自己主張してるだけだよ（ｗ
漏れは、２ちゃんに変な幻想を求めてる香具師がいるから言ってるんだよ（ｗ
まあ、良くも悪くも世間を騒がせる、と言う意味においては、影響あるかもな。
ただ、それだけだが。
>>766
取るに足らないからこそ、面白いんじゃねかYO!
もっと堅苦しいような場所だったら、こうやって書き込みなんかしねぇよ。
>>767
次って何よ？
いくらここがマスゴミ板だからって、２ちゃんVSメディア、みたいな
勝手な構図を作らないでくれよ。
次なんてないからさ。
漏れは日々、ここでただ好き勝手な自己主張してるだけだよ（ｗ
771 ：文責・名無しさん：03/01/16 00:48 ID:2IgKurhR
まだ不確定要素が多すぎるからここがこれからどういう意味合いをもった空間になるかは全然予測できない
772 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:00 ID:FE6fXa9w
>>770
>漏れは日々、ここでただ好き勝手な自己主張してるだけだよ（ｗ
あなたには今の日本を本気変えようとする気が無いのかい？
その好き勝手が様々な弊害を起こしているのもまた事実。
まあ、ひろゆき自身に裁判が起こされても2chの匿名性などを守ろうとする気が最初から無いから2chは今年で滅びるだろう。
ひろゆきが裁判で晒した痴態が書かれている二階堂氏の日記が事実ならば。
ttp://www.nikaidou.com/diary/index.html
> ひろゆき氏は、弁護士も立てずに裁判に臨んだり、裁判に遅れてきたり、
>裁判長に絡んだりするなどして、裁判官の心証を著しく損ねているが、
>最近も写真週刊誌でＤＨＣに挑発的な態度をして、
>残されている和解の余地を自ら摘んでいる。
>漏れは日々、ここでただ好き勝手な自己主張してるだけだよ（ｗ
あなたには今の日本を本気変えようとする気が無いのかい？
その好き勝手が様々な弊害を起こしているのもまた事実。
まあ、ひろゆき自身に裁判が起こされても2chの匿名性などを守ろうとする気が最初から無いから2chは今年で滅びるだろう。
ひろゆきが裁判で晒した痴態が書かれている二階堂氏の日記が事実ならば。
ttp://www.nikaidou.com/diary/index.html
> ひろゆき氏は、弁護士も立てずに裁判に臨んだり、裁判に遅れてきたり、
>裁判長に絡んだりするなどして、裁判官の心証を著しく損ねているが、
>最近も写真週刊誌でＤＨＣに挑発的な態度をして、
>残されている和解の余地を自ら摘んでいる。
＞あなたには今の日本を本気変えようとする気が無いのかい？
∧ ∧ ┌─────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪ (( ((
変えようと思うんだったら、２ちゃんなんか見てないで
ナントカ団体で心血注いで「活動」してるだろうな、きっと（ｗ
で、>>772は、どんな団体に所属してるわけ？（ｗ
∧ ∧ ┌─────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪ (( ((
変えようと思うんだったら、２ちゃんなんか見てないで
ナントカ団体で心血注いで「活動」してるだろうな、きっと（ｗ
で、>>772は、どんな団体に所属してるわけ？（ｗ
774 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:22 ID:gEu/fBr9
>>765
>まぁ、２ｃｈの影響がないとも言えなくなってきてるんだろうなぁ・・
>これだけ人が集まるとなぁ
2ちゃんねる、影響が増大している、
２００百万アクセスしているということ
これがイマイチ理解できないんだよ、
ニフティではせいぜい百人とか千人だよな
裁判ざたになった所も百とか多くて千とか
それに比べるとこの数はすごいよ
実際の数はどううごいているのかわからんが
デルのパソコン壊れやすいとか根拠なく書いても
影響するよ
オレは買わないことにしたから
>まぁ、２ｃｈの影響がないとも言えなくなってきてるんだろうなぁ・・
>これだけ人が集まるとなぁ
2ちゃんねる、影響が増大している、
２００百万アクセスしているということ
これがイマイチ理解できないんだよ、
ニフティではせいぜい百人とか千人だよな
裁判ざたになった所も百とか多くて千とか
それに比べるとこの数はすごいよ
実際の数はどううごいているのかわからんが
デルのパソコン壊れやすいとか根拠なく書いても
影響するよ
オレは買わないことにしたから
775 ：トリプルH ◆xjHHH35cI2 ：03/01/16 01:33 ID:rx8fQ5nv
>>774
まあ人の損得に口出しするつもりは無いんで、それはそれで
購入の可否決めてもいいんじゃないの？と言っておく＞デルの例
（デルが良いか悪いか自体は、よう知らん）
結局、２ちゃんもグーグルも、情報取得のツールでしかないと思う。
んで、スタートラインは同じでも時がたてば、
使いこなす奴も出れば全然アッパラパッパッパーなままの奴もいる、
という状態になるわけで。
ただ、
「前は使いこなしてたのに最近使いこなせなくなった」
なんて奴はいないでしょうな。
まあ人の損得に口出しするつもりは無いんで、それはそれで
購入の可否決めてもいいんじゃないの？と言っておく＞デルの例
（デルが良いか悪いか自体は、よう知らん）
結局、２ちゃんもグーグルも、情報取得のツールでしかないと思う。
んで、スタートラインは同じでも時がたてば、
使いこなす奴も出れば全然アッパラパッパッパーなままの奴もいる、
という状態になるわけで。
ただ、
「前は使いこなしてたのに最近使いこなせなくなった」
なんて奴はいないでしょうな。
776 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:39 ID:gEu/fBr9
>>774
会社のイメ－ジを悪くさせるんだよ
パソコンを知らない人は信じてしまう
パソコン初心者が増えてきたんだよ
その数が膨大に増えているんだよ
便所の落書きという感覚では困るよ
嘘でも千人の人が見ればそのうち一割は信じる
それだけでもダメ－ジは大きいよ
２ちゃんねるの人たち、責任もって発言してください
会社のイメ－ジを悪くさせるんだよ
パソコンを知らない人は信じてしまう
パソコン初心者が増えてきたんだよ
その数が膨大に増えているんだよ
便所の落書きという感覚では困るよ
嘘でも千人の人が見ればそのうち一割は信じる
それだけでもダメ－ジは大きいよ
２ちゃんねるの人たち、責任もって発言してください
777 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:39 ID:ihnl99kM
俺的には、
インターネット ＝ ２ちゃん ＋ 新聞社のweb ＋ Ｇｏｏｇｌｅ
です。
インターネット ＝ ２ちゃん ＋ 新聞社のweb ＋ Ｇｏｏｇｌｅ
です。
778 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:45 ID:DwOEdRFX
>>776
だからそれって、まだ情報化社会に慣れてない人間が多いというだけのことじゃない？
例えば日本人の海外旅行が自由化された３０年程前は、日本人も海外旅行のマナーを
今ほどよく分かってなくて、現地の宿の人たちから顰蹙を買ったりとかいろいろ
あったらしいけど、今はそういうトラブルに関する情報も色々氾濫してて、皆学習したと思う。
パソコンなどについても同じで、今はその過渡期の始まりではないかと。
だからこういった混乱は少なくともあと１０年以上は続くのでは。
だからそれって、まだ情報化社会に慣れてない人間が多いというだけのことじゃない？
例えば日本人の海外旅行が自由化された３０年程前は、日本人も海外旅行のマナーを
今ほどよく分かってなくて、現地の宿の人たちから顰蹙を買ったりとかいろいろ
あったらしいけど、今はそういうトラブルに関する情報も色々氾濫してて、皆学習したと思う。
パソコンなどについても同じで、今はその過渡期の始まりではないかと。
だからこういった混乱は少なくともあと１０年以上は続くのでは。
779 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:46 ID:GW3hp7fw
2chの影響で朝日読む気失せた奴は自分のほかにもけっこう居ると思う
780 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:47 ID:NpafI7oA
>>779
むしろ読む気になった。図書館でなｗ
むしろ読む気になった。図書館でなｗ
>>776
＞便所の落書きという感覚では困るよ
＞嘘でも千人の人が見ればそのうち一割は信じる
＞それだけでもダメ－ジは大きいよ
自社に都合良く、ときおり嘘まで交えて記事を書いている某新聞とかは
便所の落書き以下ですか？（ｗ
漏れは、今後もこういう状態が続いて
世の中には常に正しいと思われていたものでも、必ずしも正しいとは限らず
嘘を嘘と見抜く必要がある、というのを広く世の中に知らしめた方が
未来のためにはより良いと考えるのだが。
もちろん、そんな世の中は自分にとって都合が悪い！という香具師もいるだろうがね。
だからこそ北朝鮮ではインターネットが規制されているわけだし（ｗ
＞便所の落書きという感覚では困るよ
＞嘘でも千人の人が見ればそのうち一割は信じる
＞それだけでもダメ－ジは大きいよ
自社に都合良く、ときおり嘘まで交えて記事を書いている某新聞とかは
便所の落書き以下ですか？（ｗ
漏れは、今後もこういう状態が続いて
世の中には常に正しいと思われていたものでも、必ずしも正しいとは限らず
嘘を嘘と見抜く必要がある、というのを広く世の中に知らしめた方が
未来のためにはより良いと考えるのだが。
もちろん、そんな世の中は自分にとって都合が悪い！という香具師もいるだろうがね。
だからこそ北朝鮮ではインターネットが規制されているわけだし（ｗ
782 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:52 ID:ZhHHnM6k
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ おサイフー
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ﾟ∀ﾟ ） ＜ オサイフ オサイフ オサイフ ！
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０=┳=０ / ┃ ヽ （ ﾟ∀ﾟ ）
/ ┃ ） ＝ ∥( ノ ０=┳=０ ∧ ∧ ／￣￣￣￣
ヽ ∥ノ ∥＝ ｌ⌒┃ ヽ （ﾟ∀ﾟ ） ＜ ｻｲﾌｰ ！
";;;ﾞﾞ;';'"ﾞﾞ;''"';;;ﾞﾞ';"'';;";ﾞﾞ''";;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";"''';;;,、０=┳=０＼ ＼＿＿＿＿
''";''"';ﾞﾞ'"''"ﾞﾞ';'"';'";''ﾞﾞ";;''"ﾞﾞ;''ﾞﾞ"';'"'';''"';' "''';;;,、 / | ∧ ∧
"ﾞﾞ';;'"';;;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";;'' "''';;;,、（ ﾟ∀ﾟ ）
"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'"; "''';;;,、=０
'"''"';';"'ﾞﾞ'";; "''';;;,、
みなさまの財布の力をお借りしたい http://jbbs.shitaraba.com/travel/1012/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037683822/-100
親日家達 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039095867/l50
節税家 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037941326/l50 386から
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ おサイフー
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"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'"; "''';;;,、=０
'"''"';';"'ﾞﾞ'";; "''';;;,、
みなさまの財布の力をお借りしたい http://jbbs.shitaraba.com/travel/1012/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037683822/-100
親日家達 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039095867/l50
節税家 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037941326/l50 386から
783 ：追加：03/01/16 01:56 ID:ZhHHnM6k
109 ： ：03/01/14 23:53 ID:pwYJP/hc
北した日本人妻（平島筆子）は「誘拐団」の人質である
「週刊新潮」の取材方法、「ニュースステーション」の報道のあり方に疑問
営利誘拐の尻馬に乗る醜態
聞くところによれば、中国で「平島筆子」さんを「保護」しているブローカーたちは、
1000万円を要求していると言う。また別のソースからは3000万円の要求であるとも
言われる。これは、営利目的の誘拐である。
日本政府が「報奨金」を支払わないので中国朝鮮族のブローカーたちは、
身柄を自分たちの側に確保したまま、日本政府との交渉を待っているのだろう。
これは逮捕監禁罪にあたる。
当基金は、これまで営利を目的として脱北者を保護救援した事はないし、
これからも人道人権尊重の立場に変わりはない。
（以上、抜粋）
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics030111.htm
北した日本人妻（平島筆子）は「誘拐団」の人質である
「週刊新潮」の取材方法、「ニュースステーション」の報道のあり方に疑問
営利誘拐の尻馬に乗る醜態
聞くところによれば、中国で「平島筆子」さんを「保護」しているブローカーたちは、
1000万円を要求していると言う。また別のソースからは3000万円の要求であるとも
言われる。これは、営利目的の誘拐である。
日本政府が「報奨金」を支払わないので中国朝鮮族のブローカーたちは、
身柄を自分たちの側に確保したまま、日本政府との交渉を待っているのだろう。
これは逮捕監禁罪にあたる。
当基金は、これまで営利を目的として脱北者を保護救援した事はないし、
これからも人道人権尊重の立場に変わりはない。
（以上、抜粋）
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics030111.htm
784 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:56 ID:gEu/fBr9
>>778
インターネットが爆発的に普及したのはここ２、３年だよな
その影響力を論じるのはまだ時期早急とはいえる
しかし確実に２ちゃんねるは影響している
ただ年代的にはかたよっている
１０年たてばインターネットも完全に社会化して
２ちゃんねるの匿名板はなくなるかも
まだ発言することの責任の自覚がない
発言は自由になっても責任がともなうんだよ
裁判ざたがふえて２ちゃんねるがつぶれるというのも
このままでは本当だろう
インターネットが爆発的に普及したのはここ２、３年だよな
その影響力を論じるのはまだ時期早急とはいえる
しかし確実に２ちゃんねるは影響している
ただ年代的にはかたよっている
１０年たてばインターネットも完全に社会化して
２ちゃんねるの匿名板はなくなるかも
まだ発言することの責任の自覚がない
発言は自由になっても責任がともなうんだよ
裁判ざたがふえて２ちゃんねるがつぶれるというのも
このままでは本当だろう
785 ：文責・名無しさん：03/01/16 01:57 ID:DnhpTyBx
age
>>778が書いたように、今を含めた今後は情報化社会なわけで
その情報化社会の中に渦巻く、膨大な「情報」が、イコール真実である、と
今までそういう意識だったのが、いわば異常だったわけで。
今までマスゴミは、「政府は国に都合のいいことしか発表せず、
都合の悪いことは隠蔽している」とさんざん批判し続けたが
ところがどっこい、マスゴミも同じ穴の狢じゃねーか、ということが
少しずつ白日の下に晒されようとしてるわけですな（ｗ
その情報化社会の中に渦巻く、膨大な「情報」が、イコール真実である、と
今までそういう意識だったのが、いわば異常だったわけで。
今までマスゴミは、「政府は国に都合のいいことしか発表せず、
都合の悪いことは隠蔽している」とさんざん批判し続けたが
ところがどっこい、マスゴミも同じ穴の狢じゃねーか、ということが
少しずつ白日の下に晒されようとしてるわけですな（ｗ
788 ：文責・名無しさん：03/01/16 02:02 ID:gEu/fBr9
>781
>自社に都合良く、ときおり嘘まで交えて記事を書いている
>某新聞とかは便所の落書き以下ですか？
マスコミでは発言で責任が問われる、２ちゃんねるは匿名だから
問われない、そこでいいたい放題になるが数が少ないならいいが
２ちゃんねるは見る人の数が多いんだよ、それが問題なんだ
>自社に都合良く、ときおり嘘まで交えて記事を書いている
>某新聞とかは便所の落書き以下ですか？
マスコミでは発言で責任が問われる、２ちゃんねるは匿名だから
問われない、そこでいいたい放題になるが数が少ないならいいが
２ちゃんねるは見る人の数が多いんだよ、それが問題なんだ
790 ：文責・名無しさん：03/01/16 02:11 ID:zp7wNwQc
>>788
だからこそ、ここは普通の人のメディアリテラシーを鍛える事の出来る
場所であると思えないかなぁ？
2chで釣られたり、デマ情報で踊ったりするヤシは、もれなく
テレビから流れてきた情報をそのまま鵜呑みにして生活するヤシだと
思うね。
だいたい2chは報道じゃない。報道や物事に対して、一意見を述べる場所。
なんかえらい勘違いしてるね君。
だからこそ、ここは普通の人のメディアリテラシーを鍛える事の出来る
場所であると思えないかなぁ？
2chで釣られたり、デマ情報で踊ったりするヤシは、もれなく
テレビから流れてきた情報をそのまま鵜呑みにして生活するヤシだと
思うね。
だいたい2chは報道じゃない。報道や物事に対して、一意見を述べる場所。
なんかえらい勘違いしてるね君。
>>788
＞マスコミでは発言で責任が問われる
責任を問われることはあっても、なかなか責任を取ってくれることはないですな。
それ以前に、某新聞の「声」なんかは、実名投稿ですが事実誤認とか電波とか
そりゃもう大変なことになってますがね。
そもそも、２ちゃんねる＝匿名、というのは間違いで
インターネット自体が、匿名性が高いもの。
法に触れるようなことをすれば、捜査の手も延びるかもしれないが
そうでない限りは、いちいちIPから本名を調べられるようなことは、ない。
ただ、２ちゃんねるでは、名無しを基本としたために、コテハンという概念が薄く
個人を絞りこみずらくなったから、見かけ上の匿名性が高くなっただけ。
たとえば、ヤフー掲示板の責任は、誰が取ってくれるんだ？
ヤフー掲示板で「デルのパソコン壊れやすい」とか書いたら、誰かが
責任を取るようなことになる、そんなことが起こるのか？
＞マスコミでは発言で責任が問われる
責任を問われることはあっても、なかなか責任を取ってくれることはないですな。
それ以前に、某新聞の「声」なんかは、実名投稿ですが事実誤認とか電波とか
そりゃもう大変なことになってますがね。
そもそも、２ちゃんねる＝匿名、というのは間違いで
インターネット自体が、匿名性が高いもの。
法に触れるようなことをすれば、捜査の手も延びるかもしれないが
そうでない限りは、いちいちIPから本名を調べられるようなことは、ない。
ただ、２ちゃんねるでは、名無しを基本としたために、コテハンという概念が薄く
個人を絞りこみずらくなったから、見かけ上の匿名性が高くなっただけ。
たとえば、ヤフー掲示板の責任は、誰が取ってくれるんだ？
ヤフー掲示板で「デルのパソコン壊れやすい」とか書いたら、誰かが
責任を取るようなことになる、そんなことが起こるのか？
794 ：追加（収入編）：03/01/16 02:19 ID:ZhHHnM6k
601 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/15 23:45 ID:K+xjcznf
ここで一つ、既得権益業界の給料水準を示しましょう。
在京キー局社員の平均年収（Yahoo企業情報より)
日本テレビ 14,480千円
テレビ朝日 14,330千円
TBS 14,630千円
フジテレビ 15,150千円
工作船の通話先 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027171074/l50 520より
マツタケ大好き http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035307932/l50
敗戦時からある差別 http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
チョゴリを切らないで http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
メディアの独立性 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035633265/
ここで一つ、既得権益業界の給料水準を示しましょう。
在京キー局社員の平均年収（Yahoo企業情報より)
日本テレビ 14,480千円
テレビ朝日 14,330千円
TBS 14,630千円
フジテレビ 15,150千円
工作船の通話先 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027171074/l50 520より
マツタケ大好き http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035307932/l50
敗戦時からある差別 http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
チョゴリを切らないで http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT
メディアの独立性 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035633265/
795 ：文責・名無しさん：03/01/16 02:22 ID:zp7wNwQc
>>791
今や会社では２ちゃんねるではそうみていなみたいだ
２ちゃんねるの発言を深刻に受けとめている
判断する人の自己責任といえばそれまでだが
うそを信じた奴が馬鹿だといえばそれまでだが
社会で発言する場合簡単にうそはいえない
裁判ざたになっているということは
責任が問われるということだ
ipを記録するというのも発言者に責任をもってもらいたいからだよ
今や会社では２ちゃんねるではそうみていなみたいだ
２ちゃんねるの発言を深刻に受けとめている
判断する人の自己責任といえばそれまでだが
うそを信じた奴が馬鹿だといえばそれまでだが
社会で発言する場合簡単にうそはいえない
裁判ざたになっているということは
責任が問われるということだ
ipを記録するというのも発言者に責任をもってもらいたいからだよ
797 ：文責・名無しさん：03/01/16 02:31 ID:zp7wNwQc
>>793
>たとえば、ヤフー掲示板の責任は、誰が取ってくれるんだ？
>ヤフー掲示板で「デルのパソコン壊れやすい」とか書いたら、誰かが
>責任を取るようなことになる、そんなことが起こるのか？
これからは根拠なく我が会社の製品についてうそのかきこみ
いれなきイメ－ジを悪化させる発言があり当社の被害は大きい
よってこの発言をした人、及び掲示板の主催者を訴えます
現実裁判中とはそういうことではないか。そうなってくるから
２ちゃんねるはつぶれると他でも言っている人がいるんだよ
>たとえば、ヤフー掲示板の責任は、誰が取ってくれるんだ？
>ヤフー掲示板で「デルのパソコン壊れやすい」とか書いたら、誰かが
>責任を取るようなことになる、そんなことが起こるのか？
これからは根拠なく我が会社の製品についてうそのかきこみ
いれなきイメ－ジを悪化させる発言があり当社の被害は大きい
よってこの発言をした人、及び掲示板の主催者を訴えます
現実裁判中とはそういうことではないか。そうなってくるから
２ちゃんねるはつぶれると他でも言っている人がいるんだよ
>>797
>これからは根拠なく我が会社の製品についてうそのかきこみ
>いれなきイメ－ジを悪化させる発言があり当社の被害は大きい
>よってこの発言をした人、及び掲示板の主催者を訴えます
>現実裁判中とはそういうことではないか。
もう少し句読点の使い方や、スッキリした文章の書き方を
勉強したほうがいいよ･･･
>これからは根拠なく我が会社の製品についてうそのかきこみ
>いれなきイメ－ジを悪化させる発言があり当社の被害は大きい
>よってこの発言をした人、及び掲示板の主催者を訴えます
>現実裁判中とはそういうことではないか。
もう少し句読点の使い方や、スッキリした文章の書き方を
勉強したほうがいいよ･･･
ID:gEu/fBr9＝ID:zp7wNwQcよ、
「世間ではこう言われてるんだよ」と云っている時点で、
自分が2chで言われているような「一部の世論」に踊らされているのに
いい加減気付けよ。自己矛盾起こしてるぞ。
結論として、君は何が言いたいのかさっぱり読めん（ｗ
「世間ではこう言われてるんだよ」と云っている時点で、
自分が2chで言われているような「一部の世論」に踊らされているのに
いい加減気付けよ。自己矛盾起こしてるぞ。
結論として、君は何が言いたいのかさっぱり読めん（ｗ
800 ：あほ：03/01/16 02:44 ID:eDfGs6pw
>>795
他人事みたいに言ってないで、
２ちゃんねるにおける
君の自己責任能力を
見せて欲しい。
名無し＝責任回避
だとすると、
君は自己責任を回避することを
選択したんだとしか思えない。
君が実名で書き込んでいれば、
万が一君の書き込みが裁判沙汰になったとしても
ひろゆきが責任を問われることはないのでは。
他人事みたいに言ってないで、
２ちゃんねるにおける
君の自己責任能力を
見せて欲しい。
名無し＝責任回避
だとすると、
君は自己責任を回避することを
選択したんだとしか思えない。
君が実名で書き込んでいれば、
万が一君の書き込みが裁判沙汰になったとしても
ひろゆきが責任を問われることはないのでは。
>>797
＞２ちゃんねるはつぶれると他でも言っている人がいるんだよ
他 で も 言 っ て い る 人 っ て 誰 よ ？
「社会で発言する場合簡単にうそはいえない」から、他人（？）の言葉を使うんですか？
で、こう書かれたからと言って、ひろゆきが「２ちゃんねるのイメージを悪化させる発言があり・・・」
とか言ってそいつを訴えるんですか？（ｗ
＞２ちゃんねるはつぶれると他でも言っている人がいるんだよ
他 で も 言 っ て い る 人 っ て 誰 よ ？
「社会で発言する場合簡単にうそはいえない」から、他人（？）の言葉を使うんですか？
で、こう書かれたからと言って、ひろゆきが「２ちゃんねるのイメージを悪化させる発言があり・・・」
とか言ってそいつを訴えるんですか？（ｗ
797に捧げる石川好の至言
「○○という噂がある」と言う者こそ噂の発信源である
「○○という噂がある」と言う者こそ噂の発信源である
803 ：文責・名無しさん：03/01/16 02:53 ID:zp7wNwQc
マスコミではよ、例えば知っているか
朝日新聞社の記者も右翼に襲われ殺されたし
宝島社では雅子さんと言っただけで襲われた
（雅子様といえと言われたのだ）
血を流したトイレがインターネットのホームページにでていた
２ちゃんねるからわかったことだが・・・・
インターネットでもそうなってくるかもしれん
それでも発言できるか、発言に責任もてるか
インターネットでもそうなってくるかもしれん
２ちゃんねるではまだそういう人はでていないよな
>>803
結論のない戯言をうだうだ言い続けても仕方ないだろう。
だから、おまいは何が言いたいんだｺﾞﾙｧ。
要は803での事は「2ちゃんで発言した事により、
そのｶｷｺをした人間が、危険人物に襲われる可能性があるのに
まだモノを言い続けるのか？」という、
一種の警告のようなモノなのか？つか、おまい何様？（ｗ
結論のない戯言をうだうだ言い続けても仕方ないだろう。
だから、おまいは何が言いたいんだｺﾞﾙｧ。
要は803での事は「2ちゃんで発言した事により、
そのｶｷｺをした人間が、危険人物に襲われる可能性があるのに
まだモノを言い続けるのか？」という、
一種の警告のようなモノなのか？つか、おまい何様？（ｗ
>>804
結局ID:zp7wNwQcの書き込みというのは
自分の主張がほとんど書き込まれてないんだよな。
他人がどうしたこうした、他人がこう言ってる、ただそれだけ。
確固たる主義主張というのは無いんだろうな。きっと。
結局ID:zp7wNwQcの書き込みというのは
自分の主張がほとんど書き込まれてないんだよな。
他人がどうしたこうした、他人がこう言ってる、ただそれだけ。
確固たる主義主張というのは無いんだろうな。きっと。
ID:zp7wNwQc は発言の責任を云々しておきながら、自分は
「～と言っている人がいる」と言う風に責任逃れした
書き込みをしている自己矛盾に気付かないんだろうか？
「～と言っている人がいる」と言う風に責任逃れした
書き込みをしている自己矛盾に気付かないんだろうか？
>>808
それ>>799で漏れが言った（ｗ
気付いてないようだ。つか、スルーされた。
じゃあ、まあID:zp7wNwQcは
「2chには世論への影響力が大いにある」
と、思っていると判断して宜しいか皆の衆？
それ>>799で漏れが言った（ｗ
気付いてないようだ。つか、スルーされた。
じゃあ、まあID:zp7wNwQcは
「2chには世論への影響力が大いにある」
と、思っていると判断して宜しいか皆の衆？
811 ：文責・名無しさん：03/01/16 03:55 ID:NpafI7oA
>>810
ｷﾓｯ
ｷﾓｯ
812 ：文責・名無しさん：03/01/16 03:56 ID:csx3JnXR
チンピラ右翼もバカ左翼も過激派サヨクも反戦平和市民も全員氏ね。
日本が必要としてるのは健全な当たり前なナショナリズムを
持った国民だけだ。
日本が必要としてるのは健全な当たり前なナショナリズムを
持った国民だけだ。
813 ：文責・名無しさん：03/01/16 05:23 ID:ajoVcSrz
814 ：文責・名無しさん：03/01/16 07:04 ID:3VWQNECc
全員コテハンつけていれば、ネットで責任取るには充分。
実名なんざ必要なし。
名前あほの奴あたり、真っ先に無視リスト送りだろ。
コテつけてれば+e31BDpjも、股おっぴろげた雌犬みたいな事しか言わなくなるわな（ｗ
実名なんざ必要なし。
名前あほの奴あたり、真っ先に無視リスト送りだろ。
コテつけてれば+e31BDpjも、股おっぴろげた雌犬みたいな事しか言わなくなるわな（ｗ
815 ：文責・名無しさん：03/01/16 07:20 ID:3VWQNECc
同じサイトで発言するだけで同類扱いってのもガキくせぇ屁理屈だよな（ｗ
日本に住んでれば日本を一切批判できねぇのか？（ｗ
マスゴミ叩き辞めれば？（ｗ
日本に住んでれば日本を一切批判できねぇのか？（ｗ
マスゴミ叩き辞めれば？（ｗ
816 ：文責・名無しさん：03/01/16 07:20 ID:8jyutV7Y
素朴な疑問なんだけど、街宣車に乗って大漁旗振り回している
あの人達って、朝日の最大のチアリーダー達でしょう。
だって、彼らの大多数は在日で、右翼の連中は、中国や、ロシアを非難しても
半島を非難する奴なんていなかった。
朝日は日本人の為に新聞ではなく在日の権利拡大の為の新聞。
彼らが国内で朝日を叩いているのは、朝日が右翼勢力に対して身体を張って
国民を守っている、っていう印象を与えたいために、演出しているんでしょう。
両者のうさん臭さは、アングラで繋がっているとしか、思えん。
あの人達って、朝日の最大のチアリーダー達でしょう。
だって、彼らの大多数は在日で、右翼の連中は、中国や、ロシアを非難しても
半島を非難する奴なんていなかった。
朝日は日本人の為に新聞ではなく在日の権利拡大の為の新聞。
彼らが国内で朝日を叩いているのは、朝日が右翼勢力に対して身体を張って
国民を守っている、っていう印象を与えたいために、演出しているんでしょう。
両者のうさん臭さは、アングラで繋がっているとしか、思えん。
>>814-815
遅刻するなよ。
遅刻するなよ。
818 ：文責・名無しさん：03/01/16 08:05 ID:pzxoPouE
マスコミ関係の方へ
☆富士ハウスはやめたほうがいい（その２）☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032187609/
ここの会社を調べてみると面白いことが解るかもしれない
☆富士ハウスはやめたほうがいい（その２）☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1032187609/
ここの会社を調べてみると面白いことが解るかもしれない
>>812 がいいこと言った。
820 ：文責・名無しさん：03/01/16 08:26 ID:3lhGP76r
ネットとテレビ・新聞の世論調査って違うんだなと。ネットはホンネ、
テレビ・新聞は偽善的タテマエ。
テレビ・新聞は偽善的タテマエ。
821 ：文責・名無しさん：03/01/16 09:09 ID:oKqcz/VP
ネットというのは匿名にしやすいだけにデマも書きやすい。しかし、下手なデマを
書くと他の匿名からつっこまれて嗤いの種になる罠。
まあ、漏れの経験では２ちゃんねるよりも社会的認知が圧倒的な分マスコミの方
が影響力が大きいわけだが、逆に言えば２ちゃんねるのマスコミのチョンボ指摘
による影響は無視できなくなりつつある罠。
書くと他の匿名からつっこまれて嗤いの種になる罠。
まあ、漏れの経験では２ちゃんねるよりも社会的認知が圧倒的な分マスコミの方
が影響力が大きいわけだが、逆に言えば２ちゃんねるのマスコミのチョンボ指摘
による影響は無視できなくなりつつある罠。
822 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/16 09:22 ID:MKiHfqgr
中年、いわゆる団塊世代と議論をするとだいたいは、若造が、何も知らんくせにといった風になる
議論に年齢が何の関係があるのか？とも思うが、これ以上は言っても無駄になるから放置することになる。
しかしネットで年齢も学歴も社会的地位も意味はない、すべてが文章で決まる。
おれは東大卒だ、と叫んだところで哂われるだけ。
そういった傾向が気に入らない人ほど、ネットなど影響力はない、と
ネットの中で騒ぐクレタ人になっているように思えるｗ
議論に年齢が何の関係があるのか？とも思うが、これ以上は言っても無駄になるから放置することになる。
しかしネットで年齢も学歴も社会的地位も意味はない、すべてが文章で決まる。
おれは東大卒だ、と叫んだところで哂われるだけ。
そういった傾向が気に入らない人ほど、ネットなど影響力はない、と
ネットの中で騒ぐクレタ人になっているように思えるｗ
823 ：文責・名無しさん：03/01/16 10:36 ID:YAcxeZkP
いま、起きたけど、なんか頭の固いのが一人暴れてるんだね。
やはり、時代の変化に乗れなくなってあせりまくってる団塊小夜なんだろね。
哀れだ。
822が言うとおり、放置に限るね。
やはり、時代の変化に乗れなくなってあせりまくってる団塊小夜なんだろね。
哀れだ。
822が言うとおり、放置に限るね。
824 ：文責・名無しさん：03/01/16 10:40 ID:hiXc7JE+
おれ東大医学部在学中。駿台の模試冗談で受けたら、偏差値９８だって。
予備校生、すまんね
予備校生、すまんね
825 ：文責・名無しさん：03/01/16 10:50 ID:GHBV7tnc
東大志望なら偏差値１００超え体験なんか珍しくも無いぞ。
>822
だから、お前らウヨが書き散らしている文章は何？
まさか名文だと？スクープ連発だと？真実のみだと？
俺は最初からお前らの駄文を笑いに来ているんだが。
なにまとめた気になってんだか。
だから、お前らウヨが書き散らしている文章は何？
まさか名文だと？スクープ連発だと？真実のみだと？
俺は最初からお前らの駄文を笑いに来ているんだが。
なにまとめた気になってんだか。
頭の不自由な方が一名いらっしゃいます
830 ：文責・名無しさん：03/01/16 15:14 ID:uXYorceC
団塊小夜って、平等とか戦争反対とかいう社会主義的な理想を掲げてるわりには、
本人たちは、権力志向で排他的・差別的で偉そうにしたがるんだよね。
いい迷惑。
本人たちは、権力志向で排他的・差別的で偉そうにしたがるんだよね。
いい迷惑。
832 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/16 15:32 ID:uxQEwtnd
>>828
いえいえ、駄文を笑いにきてるんでしょ？
どうぞどうぞ、好きなだけ笑っていってくださいな、それも２ちゃんの利用方法の
ひとつですね。
ほかにどれくらいの人がそんな利用法をしてるのかしりたいガナーｗ
いえいえ、駄文を笑いにきてるんでしょ？
どうぞどうぞ、好きなだけ笑っていってくださいな、それも２ちゃんの利用方法の
ひとつですね。
ほかにどれくらいの人がそんな利用法をしてるのかしりたいガナーｗ
アフォに釣られて話がそれるのはつまらないな…
828みたいな奴は10年後何してるんだろうなぁ。
ホームレス・・・までいかなくても、さらにミジメになってることだけはわかるが。
ホームレス・・・までいかなくても、さらにミジメになってることだけはわかるが。
>>822
＞しかしネットで年齢も学歴も社会的地位も意味はない、すべてが文章で決まる。
そうそう。
現実の世界では、外見や肩書きなどの影響でその人の説得力が変わるけど、
こういった匿名掲示板ではそういうのは全く無意味になる。
それを許容できるかできないかだけでもネットへの印象は変わるだろう。
極端なことを言えば、60歳の会社社長の意見より10歳の小学生の意見の
方が説得力があれば、みんな10歳を支持するということもネットではありえるわけ。
これもネットの利点の一つでしょう。
＞しかしネットで年齢も学歴も社会的地位も意味はない、すべてが文章で決まる。
そうそう。
現実の世界では、外見や肩書きなどの影響でその人の説得力が変わるけど、
こういった匿名掲示板ではそういうのは全く無意味になる。
それを許容できるかできないかだけでもネットへの印象は変わるだろう。
極端なことを言えば、60歳の会社社長の意見より10歳の小学生の意見の
方が説得力があれば、みんな10歳を支持するということもネットではありえるわけ。
これもネットの利点の一つでしょう。
【テレビ】｢暴走族は、珍走団と呼ぶことにします｡｣報道番組で｡ABCテレビ(朝日放送)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042706025/
下らない事かもしれないが、影響力ゼロ説はさすがにもう
恥ずかしくていえないだろう。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042706025/
下らない事かもしれないが、影響力ゼロ説はさすがにもう
恥ずかしくていえないだろう。
837 ：新聞価格：03/01/16 17:45 ID:ZhHHnM6k
「呆れるほどの情報操作」 2002.6.26
内閣府が25日発表した2001年の内外価格差調査によると、東京の新聞価格は
、ニューヨークの２倍、シンガポールの３倍、ロンドンや香港の３割増などと
べらぼうに高く、政府の保護下にあるコメよりも更に価格差が大きい割高商品
であることが分かった。また、雑誌（週刊誌）も東京が主要8カ国中もっとも
高く、規制産業である活字メディア全体として、世界中で最も高い価格を消費
者に支払わせている実態が浮き彫りとなった。
新聞・雑誌はこの事実を隠し通すつもりだ。読売は「映画料金は東京はニュ
ーヨークの１・５２倍、ゴルフプレー料金は５・８９倍、ビールは２・４４倍、
ガソリンは２・４７倍と割高だった。デフレや円安の影響で全体に価格差はや
や縮小した」と、なぜか新聞より割高でない映画料金を持ち出し、新聞と雑誌
を隠ぺいしている。毎日は１０品目も紹介しているが、もちろん新聞は含まれ
ない。
189 ：朝まで名無しさん ：03/01/16 06:34 ID:x8nPGO5b
朝日は海外で日本食を食うと右翼認定。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=28&kiji=63
内閣府が25日発表した2001年の内外価格差調査によると、東京の新聞価格は
、ニューヨークの２倍、シンガポールの３倍、ロンドンや香港の３割増などと
べらぼうに高く、政府の保護下にあるコメよりも更に価格差が大きい割高商品
であることが分かった。また、雑誌（週刊誌）も東京が主要8カ国中もっとも
高く、規制産業である活字メディア全体として、世界中で最も高い価格を消費
者に支払わせている実態が浮き彫りとなった。
新聞・雑誌はこの事実を隠し通すつもりだ。読売は「映画料金は東京はニュ
ーヨークの１・５２倍、ゴルフプレー料金は５・８９倍、ビールは２・４４倍、
ガソリンは２・４７倍と割高だった。デフレや円安の影響で全体に価格差はや
や縮小した」と、なぜか新聞より割高でない映画料金を持ち出し、新聞と雑誌
を隠ぺいしている。毎日は１０品目も紹介しているが、もちろん新聞は含まれ
ない。
189 ：朝まで名無しさん ：03/01/16 06:34 ID:x8nPGO5b
朝日は海外で日本食を食うと右翼認定。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=28&kiji=63
838 ：文責・名無しさん：03/01/16 18:15 ID:Saz5oMGV
839 ：文責・名無しさん：03/01/16 18:20 ID:bB5G7SLC
>>838
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
840 ：文責・名無しさん：03/01/16 18:29 ID:0/TgpRcL
朝日新聞のバイトか下級社員が見て、気分を悪くするくらいだろう
それで十分だけどね
それで十分だけどね
>>836
俺には盛り上がってる理由がいまいちわからん
俺には盛り上がってる理由がいまいちわからん
842 ： ：03/01/16 18:39 ID:/syo+5v2
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko1.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko2.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko3.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko4.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko2.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko3.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko4.jpg
843 ：文責・名無しさん：03/01/16 18:40 ID:csx3JnXR
放送した画像
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko1.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko2.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko3.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko4.jpg
レディースが女珍(2ちゃんねる的には万走団)。ジグザグ走行が振り珍。二人乗りが珍珍。らしい（ｗ
知らない者も大勢いる
他の板にもコピペしる！！
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko1.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko2.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko3.jpg
http://newsplus.jp/~kishadego/image/chinko4.jpg
レディースが女珍(2ちゃんねる的には万走団)。ジグザグ走行が振り珍。二人乗りが珍珍。らしい（ｗ
知らない者も大勢いる
他の板にもコピペしる！！
2chの影響力を確認したくてたまらないﾔｼと必死で否定したいﾔｼがいることだけはわかるが…
845 ：文責・名無しさん：03/01/16 18:48 ID:3VWQNECc
>>822-835
いかにも何一つ肩書きが無い奴の言いそうなことだ（ｗ
昔から居たよな。能力も訓練もねぇくせに無理矢理上に立って仕切ろうとして
何も出来ないただのお騒がせ野郎でブーイング食らって責任放ってこっそり逃げて
その後は親のスネかじって飯食ってる奴。
おまえら実はサヨクですか？（ｗ
いかにも何一つ肩書きが無い奴の言いそうなことだ（ｗ
昔から居たよな。能力も訓練もねぇくせに無理矢理上に立って仕切ろうとして
何も出来ないただのお騒がせ野郎でブーイング食らって責任放ってこっそり逃げて
その後は親のスネかじって飯食ってる奴。
おまえら実はサヨクですか？（ｗ
846 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:01 ID:VQ8pMbNQ
2chの地位を向上したければスレッドの流れを無視したマルチポストを徹底的に
禁止するべきだ。内容が支持されるかされないかは関係なくだ。
2002年に入ってから酷くなる一方。
嫌韓ネタ、男女差別ネタ、性格ネタなど挙げたらきりがない。
おもしろがってマルチポストしたもの勝ちというのは
却ってマルチポストされた問題に対しての拒否感が広がるだけだろう。
スレッド単位ではさすがに削除されるが、レス単位では全然削除されない。
いくらしつこいマルチポストを削除依頼しても「流してください」の一点張りがほとんど。
削除したら博之からペナルティー食らうのかと考えるほど。
いい加減「見た人が無視すればいい話。」という既成概念を変えるべきではないだろうか？
禁止するべきだ。内容が支持されるかされないかは関係なくだ。
2002年に入ってから酷くなる一方。
嫌韓ネタ、男女差別ネタ、性格ネタなど挙げたらきりがない。
おもしろがってマルチポストしたもの勝ちというのは
却ってマルチポストされた問題に対しての拒否感が広がるだけだろう。
スレッド単位ではさすがに削除されるが、レス単位では全然削除されない。
いくらしつこいマルチポストを削除依頼しても「流してください」の一点張りがほとんど。
削除したら博之からペナルティー食らうのかと考えるほど。
いい加減「見た人が無視すればいい話。」という既成概念を変えるべきではないだろうか？
847 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/01/16 19:14 ID:/iVKWzFz
（・∀・） ２Ｃｈが何のために運営され始めたか、よく考えるとイイ>>846
>>847
何のためですか？
何のためですか？
850 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:21 ID:3VWQNECc
>>848
その文章力で飯食えてんのか？そりゃすげぇ（ｗ
その文章力で飯食えてんのか？そりゃすげぇ（ｗ
12時間ID
852 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:40 ID:Saz5oMGV
・２ｃｈをメンバー登録制にする。
・参加者は、管理側から恒久的なIDを受け取るが、参加者同士はIDが分からない。
・参加者は、任意の参加者の書き込みを不可視状態にできる。
・不可視状態は、一定の期間がすぎると自動的に解除される。
以上のようなシステムを導入すれば、不可視状態にされたくないゆえに、
各参加者は良質な書き込みをしようと努力する。
・参加者は、管理側から恒久的なIDを受け取るが、参加者同士はIDが分からない。
・参加者は、任意の参加者の書き込みを不可視状態にできる。
・不可視状態は、一定の期間がすぎると自動的に解除される。
以上のようなシステムを導入すれば、不可視状態にされたくないゆえに、
各参加者は良質な書き込みをしようと努力する。
853 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:43 ID:RokxJ8Ag
854 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:50 ID:3VWQNECc
>>852
んな面倒臭いことしなくてもＩＰ晒せばいいだろ。
んな面倒臭いことしなくてもＩＰ晒せばいいだろ。
3VWQNECc
こいつ生きててよほど楽しくないんだろうな。かわいそうに。
こいつ生きててよほど楽しくないんだろうな。かわいそうに。
856 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:54 ID:3VWQNECc
図星を差されて悔しいか（ｗ
857 ： ：03/01/16 19:54 ID:p4yVt7V/
858 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:56 ID:8sUHnAyN
>>855
まあAM7:04から粘着してるぐらいですからｗ
まあAM7:04から粘着してるぐらいですからｗ
859 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:56 ID:3VWQNECc
>>857
借り物か？本性を現したな（ｗ
借り物か？本性を現したな（ｗ
860 ：文責・名無しさん：03/01/16 19:58 ID:3VWQNECc
>>借り物か？
862 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:03 ID:8sUHnAyN
＞そーだよ？おまえのように必死こいてID変えて平日真っ昼間から
＞シコシコかいてる奴とはちげーからよ（ｗおまえらカキコが仕事か？（ｗ
図星刺されてついに知能障害を起こした模様。そもそも、
＞必死こいてID変えて平日真っ昼間からシコシコかいてる奴とはちげーからよ（ｗ
どこからこんな発想が出てくるのか不思議。
・・・やっぱり自分が無職ﾋｷｰで延々粘着してるから他もそうだと妄想してるとしか。
＞シコシコかいてる奴とはちげーからよ（ｗおまえらカキコが仕事か？（ｗ
図星刺されてついに知能障害を起こした模様。そもそも、
＞必死こいてID変えて平日真っ昼間からシコシコかいてる奴とはちげーからよ（ｗ
どこからこんな発想が出てくるのか不思議。
・・・やっぱり自分が無職ﾋｷｰで延々粘着してるから他もそうだと妄想してるとしか。
863 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:04 ID:Niu50Q36
東京は図体ばかし大きくて、他に自慢するものが無い悲しい都市だ。
東京名物とされているものも、「東京ミレナリオ」を見れば一目瞭然だが
殆どが地方の名物をパクったものに過ぎないのである。
しかし、在京マスコミはそういった真実を報道するのを避け、
ひたすら東京人にとって聞こえの良い報道を繰り返すばかりである。
そして、そうした「偏向報道」を信じてしまう無知な人々…。
そうした状況を、ここから変えていこうではないか。
インターネットは、いまや巨大なメディアへと成長しつつある。
ネット上で東京のあさましさに注目が集まれば、
そのうちこの国の風潮にも変化が訪れるかもしれない。
東京名物とされているものも、「東京ミレナリオ」を見れば一目瞭然だが
殆どが地方の名物をパクったものに過ぎないのである。
しかし、在京マスコミはそういった真実を報道するのを避け、
ひたすら東京人にとって聞こえの良い報道を繰り返すばかりである。
そして、そうした「偏向報道」を信じてしまう無知な人々…。
そうした状況を、ここから変えていこうではないか。
インターネットは、いまや巨大なメディアへと成長しつつある。
ネット上で東京のあさましさに注目が集まれば、
そのうちこの国の風潮にも変化が訪れるかもしれない。
864 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:07 ID:3VWQNECc
>>862
煽りぐらいオリジナルで言ってみろって（ｗその程度の文章力かよ？（ｗ
煽りぐらいオリジナルで言ってみろって（ｗその程度の文章力かよ？（ｗ
865 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:07 ID:ozCmyEUO
お台場ってゴーストタウンじゃない？
こないだ車でとおったけど。
こないだ車でとおったけど。
866 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:21 ID:iSIN9TNe
>852
ニフティにでも行ったら？
ニフティにでも行ったら？
867 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:25 ID:3VWQNECc
結局、ここでデカイ口聞いてるコテとか昼間と夜中に居る奴は、
「おまえに言われたかねぇよ」
しか、言える台詞がない、カス共なわけだ（ｗ
「おまえに言われたかねぇよ」
しか、言える台詞がない、カス共なわけだ（ｗ
868 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:30 ID:iSIN9TNe
ここで実名を晒すどころか、トリップすら付けずに大口叩いてるヤツもいるわけだが。（ｗ
869 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:30 ID:8sUHnAyN
なんか言ってる事が実は自分に最も当てはまる事に気付いていない厨がいるな。>>867とか。
870 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:31 ID:3VWQNECc
871 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:34 ID:3VWQNECc
>>869
そう見えるんだろ？周りが全員文責名無しだと、全員自分と同じカス野郎に
見えるんで、ちょっと鼻につく奴が居たら必死ぶっこいて潰そうとすんだろ？（ｗ
手口は「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と「クレタ人」。
十年一日なんだよ（ｗ
そう見えるんだろ？周りが全員文責名無しだと、全員自分と同じカス野郎に
見えるんで、ちょっと鼻につく奴が居たら必死ぶっこいて潰そうとすんだろ？（ｗ
手口は「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と「クレタ人」。
十年一日なんだよ（ｗ
872 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:34 ID:iSIN9TNe
＞全員コテハンつけていれば、ネットで責任取るには充分。
読解力もなく、自分の発言すら実行してない。
「トリップ」って知ってるか？（ｗ
読解力もなく、自分の発言すら実行してない。
「トリップ」って知ってるか？（ｗ
873 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:36 ID:3VWQNECc
>>872
やっぱ読めてねぇし（ｗ頭からけつまでしっかり嫁（ｗ
やっぱ読めてねぇし（ｗ頭からけつまでしっかり嫁（ｗ
>873
だからまず、自分でコテ名乗れよ。
結局オマエも、責任も取らずにここで喚いているだけの厨か？
だからまず、自分でコテ名乗れよ。
結局オマエも、責任も取らずにここで喚いているだけの厨か？
875 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:48 ID:3VWQNECc
876 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:49 ID:cPZLUQWX
２５歳。
去年まで脳無し君だったけど、嫌韓書き込みと朝日叩きで
二年でマスくんになった。一度逝ってみなよ。
初回のみだけど、あまりの朝日スレの多さに（７０個くらい）圧倒される。
見るだけ見て鵜呑みにすることもできるし、産経批判を
書けば５０パーセントで醜屍認定されてスレの伸びが二倍になる。
ネタなきゃサヨク氏ねとか書いてればいいだけ。暇つぶしになる。
フジテレビとか政治思想ネタとか他にも色々あるのでマジでお勧め。
http://choco.2ch.net/mass
去年まで脳無し君だったけど、嫌韓書き込みと朝日叩きで
二年でマスくんになった。一度逝ってみなよ。
初回のみだけど、あまりの朝日スレの多さに（７０個くらい）圧倒される。
見るだけ見て鵜呑みにすることもできるし、産経批判を
書けば５０パーセントで醜屍認定されてスレの伸びが二倍になる。
ネタなきゃサヨク氏ねとか書いてればいいだけ。暇つぶしになる。
フジテレビとか政治思想ネタとか他にも色々あるのでマジでお勧め。
http://choco.2ch.net/mass
＞姑息なおまえらと違ってIDも文体も変えてないだろ。自分で見抜け（ｗ
本気でバカ？
「責任」はどこ行った？
アホクサ・・・
本気でバカ？
「責任」はどこ行った？
アホクサ・・・
879 ：文責・名無しさん：03/01/16 20:59 ID:3VWQNECc
>>877
まったくだよな。とっとと全板ＩＰ晒せばいいのによ。そしたらきっと失業率下がるぜ（ｗ
まったくだよな。とっとと全板ＩＰ晒せばいいのによ。そしたらきっと失業率下がるぜ（ｗ
880 ：文責・名無しさん：03/01/16 21:00 ID:3VWQNECc
>>878
最後っ屁か？ばいばい（ｗ
最後っ屁か？ばいばい（ｗ
881 ：文責・名無しさん：03/01/16 21:05 ID:3VWQNECc
まったくおまえらスルーがうまいよな（ｗ感心するぜ（ｗ
882 ：文責・名無しさん ：03/01/16 21:16 ID:86jzX5VH
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _ ﾌﾞｯﾌﾞｰ
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883 ：文責・名無しさん：03/01/16 21:23 ID:hh92NThP
∧＿∧
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
2ちゃんねるで育
ったギコ猫
884 ：文責・名無しさん：03/01/16 21:25 ID:H3avktEk
２ちゃんオリジナルといえば「激しく忍者」
885 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/16 22:17 ID:gSq/XmFG
>そう見えるんだろ？周りが全員文責名無しだと、全員自分と同じカス野郎に
>見えるんで、ちょっと鼻につく奴が居たら必死ぶっこいて潰そうとすんだろ？（ｗ
>手口は「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と「クレタ人」。
>十年一日なんだよ（ｗ
クレタ人がよっぽどお気に召したようだｗ
>見えるんで、ちょっと鼻につく奴が居たら必死ぶっこいて潰そうとすんだろ？（ｗ
>手口は「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と「クレタ人」。
>十年一日なんだよ（ｗ
クレタ人がよっぽどお気に召したようだｗ
886 ：文責・名無しさん：03/01/16 22:23 ID:gJMNahSq
>779
いるよな
いるよな
887 ：文責・名無しさん：03/01/16 22:23 ID:Saz5oMGV
今の２ちゃんねるは、だだっぴろい荒野に何百万人もの”人”だけがわらわらしてる状態。
独立宣言も、憲法もまだできてない。
独立宣言も、憲法もまだできてない。
＞ID:3VWQNECc
おお！まだいたのか！
漏れはID:+e31BDpjだったんだけど、ID変わっちまったよ（ｗ
本当は朝方レスしようと思ったんだが、時間が無くてな。
んで、早速だが、>>814の
＞コテつけてれば+e31BDpjも、股おっぴろげた雌犬みたいな事しか言わなくなるわな（ｗ
どういう意味かさっぱりわからんので教えてくれ。
おお！まだいたのか！
漏れはID:+e31BDpjだったんだけど、ID変わっちまったよ（ｗ
本当は朝方レスしようと思ったんだが、時間が無くてな。
んで、早速だが、>>814の
＞コテつけてれば+e31BDpjも、股おっぴろげた雌犬みたいな事しか言わなくなるわな（ｗ
どういう意味かさっぱりわからんので教えてくれ。
890 ： ：03/01/17 07:14 ID:+EmHLjBI
目的完遂まで２ちゃんは続く気がするぜ。
891 ：文責・名無しさん：03/01/17 07:57 ID:FLX8GWKm
電波２ｃｈがこれからWeb新聞としてちゃんとしたものになるかな
892 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/17 08:57 ID:bQPwQ00I
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。
>>892
マルチうざい。ひろゆき嫌いなら2ch来るなよ。
マルチうざい。ひろゆき嫌いなら2ch来るなよ。
894 ：文責・名無しさん：03/01/17 10:05 ID:/pFF7Dub
895 ：文責・名無しさん：03/01/17 12:00 ID:FLX8GWKm
そうかな、共産制が崩壊した直後の東欧諸国を思い出せば分かるように、
本当にルールがなにもないというのは、かえって生産性や自由度が低下する原因になると思う。
本当にルールがなにもないというのは、かえって生産性や自由度が低下する原因になると思う。
896 ：文責・名無しさん：03/01/17 13:00 ID:bdrbaLAl
>>895
２ちゃんに生産性なんて必要ないよ。
いったい何を２ちゃんに求めてるんだろ？
２ちゃんって、有象無象の情報の中から、「運がよければ」
宝石を見つけ出すことができるところでしょ。
自由度が低下ってね、ルール、つまり規制があると自由度が増すと
思ってるのかな？ 不思議な人だ。
管理者がいなくて、ルールや規範もゆるくて
年齢性別役職職業などの属性がまったく無効で、
匿名で本音で書き込める場じゃない掲示板は何の意味もないよ。
１ちゃんがいい例。
２ちゃんに生産性なんて必要ないよ。
いったい何を２ちゃんに求めてるんだろ？
２ちゃんって、有象無象の情報の中から、「運がよければ」
宝石を見つけ出すことができるところでしょ。
自由度が低下ってね、ルール、つまり規制があると自由度が増すと
思ってるのかな？ 不思議な人だ。
管理者がいなくて、ルールや規範もゆるくて
年齢性別役職職業などの属性がまったく無効で、
匿名で本音で書き込める場じゃない掲示板は何の意味もないよ。
１ちゃんがいい例。
897 ：文責・名無しさん：03/01/17 13:11 ID:vx3GKnYR
不測の事態に備えて避難場所だけは明確にしておきたい。
899 ：あほ：03/01/17 14:34 ID:Q4vXKBIi
>>898
ﾁｬｯｸ全開のｶﾝ先生をｲﾒｰｼﾞしましたよ
ﾁｬｯｸ全開のｶﾝ先生をｲﾒｰｼﾞしましたよ
901 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/01/17 16:59 ID:9EKKghtH
おれは２ちゃんをみてると、日本人の秩序を守る意識の高さに驚くがな
これだけ匿名で何をしてもいいなかで、各板ごとに徐々に秩序が形成されてる
もちろん混沌を好む板はいつまでも混沌だし
たまにはどうしようもない荒らしが暴れるが
日本以外でこんな場所ができるのだろうか？
ネットゲームでもそうだが、日本人の意識は他の国とは明らかに違っていて
誰も見ていなくても秩序を守る意識が高いと思う。
今日この頃。
これだけ匿名で何をしてもいいなかで、各板ごとに徐々に秩序が形成されてる
もちろん混沌を好む板はいつまでも混沌だし
たまにはどうしようもない荒らしが暴れるが
日本以外でこんな場所ができるのだろうか？
ネットゲームでもそうだが、日本人の意識は他の国とは明らかに違っていて
誰も見ていなくても秩序を守る意識が高いと思う。
今日この頃。
902 ：文責・名無しさん：03/01/17 17:12 ID:Um1zaMoS
>>901
確かに２ちゃんが拡大してきた中でこんな管理者が強権を示さない杜撰な
掲示板は混乱の極みに達していずれ自己崩壊すると言い張った人達は正に
ごまんといたんだけど、未だに潰れて無いし混乱も酷く無い。それでいて
相変わらずどんな無責任な暴言も吐き放題。秩序と自由について今更ながら
考えさせられますた。
確かに２ちゃんが拡大してきた中でこんな管理者が強権を示さない杜撰な
掲示板は混乱の極みに達していずれ自己崩壊すると言い張った人達は正に
ごまんといたんだけど、未だに潰れて無いし混乱も酷く無い。それでいて
相変わらずどんな無責任な暴言も吐き放題。秩序と自由について今更ながら
考えさせられますた。
903 ：文責・名無しさん：03/01/17 17:18 ID:anmXFaYn
インターネットは画期的だ
今までマスコミは一方的だった
今では国民一人一人がマスコミになりつつある
今までマスコミは一方的だった
今では国民一人一人がマスコミになりつつある
904 ：文責・名無しさん：03/01/17 17:34 ID:/zTw5PVf
>>903
言ってることは(・∀・)ｲｲ事なんだが、
＞国民一人一人がマスコミになりつつある
これだけは頂けんな。
どうせなら「国民一人一人がインタラクティヴ・メディアになりつつある」と言った方が正しいかと。
言ってることは(・∀・)ｲｲ事なんだが、
＞国民一人一人がマスコミになりつつある
これだけは頂けんな。
どうせなら「国民一人一人がインタラクティヴ・メディアになりつつある」と言った方が正しいかと。
905 ：文責・名無しさん：03/01/17 18:04 ID:l181uYbZ
俺は初めて２ちゃんを見たとき驚いたのは、マスコミで「便所の落書き」と
罵られている掲示板で、書き込んだ情報に対してソースが求められていることだ。
あと、２ちゃんはよく「便所の落書き」と言われているが、これはおかしい。
「便所の壁」と言った方が的を射ている。
便所の壁･･･自分の身元がわからないように書くことができる場所
便所の落書き･･･身元がわからないゆえに書くデタラメなこと
身元がわからないゆえに、悪用してデタラメなことを書く奴もいれば
本当の意味での自由な発言で議論を切り開く書き込みもある。
その玉石混交の中で本物を見極めるために頭を使う必要があるという
だけのこと。
罵られている掲示板で、書き込んだ情報に対してソースが求められていることだ。
あと、２ちゃんはよく「便所の落書き」と言われているが、これはおかしい。
「便所の壁」と言った方が的を射ている。
便所の壁･･･自分の身元がわからないように書くことができる場所
便所の落書き･･･身元がわからないゆえに書くデタラメなこと
身元がわからないゆえに、悪用してデタラメなことを書く奴もいれば
本当の意味での自由な発言で議論を切り開く書き込みもある。
その玉石混交の中で本物を見極めるために頭を使う必要があるという
だけのこと。
906 ：文責・名無しさん：03/01/17 18:25 ID:Z/imn7HV
>>905 同意。
確かに匿名掲示板らしく、つれづれなるままに独り言を書ける、というところが
結局いまの状態をつくっているわけで。
とにかく「フランク」なんですね。自分の気持ちに正直で率直。
＞身元がわからないゆえに、悪用してデタラメなことを書く奴もいれば
漏れもたまに、なぜか無性に「ょぅι゛ょﾊｧﾊｧ」とか書きたくてしようがなくなったり、
＞本当の意味での自由な発言で議論を切り開く書き込みもある。
マジ議論したくなったり。
（最近は遊びや煽りにも飽きたのでこの比率がとても高くなっただけ）。
＞その玉石混交の中で本物を見極めるために頭を使う必要があるという
＞だけのこと。
「嘘を嘘であると…」というやつね。
リテラシーを育てるのに、ここはなかなか質の高い道場と思われ。
確かに匿名掲示板らしく、つれづれなるままに独り言を書ける、というところが
結局いまの状態をつくっているわけで。
とにかく「フランク」なんですね。自分の気持ちに正直で率直。
＞身元がわからないゆえに、悪用してデタラメなことを書く奴もいれば
漏れもたまに、なぜか無性に「ょぅι゛ょﾊｧﾊｧ」とか書きたくてしようがなくなったり、
＞本当の意味での自由な発言で議論を切り開く書き込みもある。
マジ議論したくなったり。
（最近は遊びや煽りにも飽きたのでこの比率がとても高くなっただけ）。
＞その玉石混交の中で本物を見極めるために頭を使う必要があるという
＞だけのこと。
「嘘を嘘であると…」というやつね。
リテラシーを育てるのに、ここはなかなか質の高い道場と思われ。
907 ：文責・名無しさん：03/01/17 18:38 ID:l181uYbZ
あと、２ちゃんを「便所の落書き」などとレッテル貼りしている新聞や
ＴＶ局が「○○関係者によると」「○○筋情報」などとソースを
ごまかした報道を平然と行っている場合があるのが気になる。
そういうのこそ無責任な情報の垂れ流したる「便所の落書き」だと思うが。
ＴＶ局が「○○関係者によると」「○○筋情報」などとソースを
ごまかした報道を平然と行っている場合があるのが気になる。
そういうのこそ無責任な情報の垂れ流したる「便所の落書き」だと思うが。
908 ：文責・名無しさん：03/01/17 19:29 ID:NXKDvv75
ひろゆきと裁判沙汰になった企業や商店には
自分は絶対に行かないと思うが・・・。
朝日も新聞取らないようにするだけ。
行動、例えば訴えを起こすとか、抗議に行くと言った事は
しないが、行動しない行動、不買とか、無視とか言った事は
気兼ねなく出来る。そう言う見えない行動を無視は出来ないと思うぞ。
それはもしかすると訴訟や抗議以上に効果を持つものかもしれないし。
自分は絶対に行かないと思うが・・・。
朝日も新聞取らないようにするだけ。
行動、例えば訴えを起こすとか、抗議に行くと言った事は
しないが、行動しない行動、不買とか、無視とか言った事は
気兼ねなく出来る。そう言う見えない行動を無視は出来ないと思うぞ。
それはもしかすると訴訟や抗議以上に効果を持つものかもしれないし。
909 ：文責・名無しさん：03/01/17 20:15 ID:EyDniMrk
ここで、荒れながらも自然と日本人の総意みたいなものが形作られていく
様子は見事だと思うよ。
これまで、本音で語り合える場が日本のリアル空間にもサイバー空間にも
どこにもなかったから２ちゃんは貴重。
様子は見事だと思うよ。
これまで、本音で語り合える場が日本のリアル空間にもサイバー空間にも
どこにもなかったから２ちゃんは貴重。
910 ：文責・名無しさん：03/01/17 20:25 ID:46zirjXh
リアルだと後腐れがあるけど、２ｃｈではまだあまりないからな。
911 ：取材源の秘匿だそうで・・・：03/01/17 20:26 ID:OzrHP36s
>>907
たまに思う。たとえば、「元○○関係者のＮ氏はこう語る」とか言って
暗い照明で目から下だけを映して、声を変えて色々と喋ると言うのを
作り変えれば、いくらでも証言を作ることができる。有名なのが
Ｎ捨ての南京証言(11歳兵士)
たまに思う。たとえば、「元○○関係者のＮ氏はこう語る」とか言って
暗い照明で目から下だけを映して、声を変えて色々と喋ると言うのを
作り変えれば、いくらでも証言を作ることができる。有名なのが
Ｎ捨ての南京証言(11歳兵士)
912 ：赤字の板を宗教団体に売るというのは確かに良い案だ。：03/01/17 20:28 ID:ZKQS5dQU
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任。
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_119.htm
21世紀の世界ビジョンと日本の役割
会長就任の集い、小山田秀生 世界平和連合会長
（統一教会・勝共連合の思想新聞8月15日号）
文鮮明総裁が構想する２１世紀の世界を家族モデルで説明しますと、
韓国は父の国、日本は母の国、アメリカは長男の国となります。
そして、父母と長男が一体となって、世界に対する責任を果たさなければならないというのが２１世紀のビジョンの根幹です。
私がお会いした日本の政治家の中で「天運」に敏感に反応されたのは、
岸信介、福田赳夫、安倍晋太郎、中曽根康弘といった方々でした。
今、日本では小泉純一郎首相が人気を博していますが、
もし天運に一致しなければ、いつかは足元をすくわれかねないでしょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任。
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_119.htm
21世紀の世界ビジョンと日本の役割
会長就任の集い、小山田秀生 世界平和連合会長
（統一教会・勝共連合の思想新聞8月15日号）
文鮮明総裁が構想する２１世紀の世界を家族モデルで説明しますと、
韓国は父の国、日本は母の国、アメリカは長男の国となります。
そして、父母と長男が一体となって、世界に対する責任を果たさなければならないというのが２１世紀のビジョンの根幹です。
私がお会いした日本の政治家の中で「天運」に敏感に反応されたのは、
岸信介、福田赳夫、安倍晋太郎、中曽根康弘といった方々でした。
今、日本では小泉純一郎首相が人気を博していますが、
もし天運に一致しなければ、いつかは足元をすくわれかねないでしょう。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
913 ：文責・名無しさん：03/01/17 20:34 ID:8dXgbdDW
>>909
信濃毎日新聞平成14年11月18日朝刊9面(文化面)より
http://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030117202224.jpg
「かつて宗教に対し、ここまで論議できる場はなかった。
不毛なやり取りも目立つが、この蓄積が将来、日本人の宗教観に
大きな影響をもたらすのでは」
この記事では「宗教板」について述べられていますが、2ちゃん全体についても
言えることではないかと思います。
信濃毎日新聞平成14年11月18日朝刊9面(文化面)より
http://www.newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030117202224.jpg
「かつて宗教に対し、ここまで論議できる場はなかった。
不毛なやり取りも目立つが、この蓄積が将来、日本人の宗教観に
大きな影響をもたらすのでは」
この記事では「宗教板」について述べられていますが、2ちゃん全体についても
言えることではないかと思います。
914 ：文責・名無しさん：03/01/17 21:55 ID:AkSji8CV
引きこもりが自分の居場所を正当化するのに必死だな（ｗ
>>901
秩序を守る意識が高い、か。
確かにそうかもな。
一部酷い板もあるが、言い換えれば、それは全部の板でそうなっても
おかしくない状態にありながら、そうなってはいないということ。
たとえば、ここマスコミ板では、>>905が言ってるように
情報に対してソースが無ければ、妄想呼ばわりされてバカ扱い。
不思議と言えば不思議な現象だな。
>>908
朝日はひろゆきとは関係ないだろ。
評価や判断は自分でしろ。
すべてが自由なのに、判断は人任せなんて、もったいない。
たとえば>>914のような書くことも自由だ。もちろん。
まわりからは、「こいつバカ？」と思われるが、それでも、自由だ。
秩序を守る意識が高い、か。
確かにそうかもな。
一部酷い板もあるが、言い換えれば、それは全部の板でそうなっても
おかしくない状態にありながら、そうなってはいないということ。
たとえば、ここマスコミ板では、>>905が言ってるように
情報に対してソースが無ければ、妄想呼ばわりされてバカ扱い。
不思議と言えば不思議な現象だな。
>>908
朝日はひろゆきとは関係ないだろ。
評価や判断は自分でしろ。
すべてが自由なのに、判断は人任せなんて、もったいない。
たとえば>>914のような書くことも自由だ。もちろん。
まわりからは、「こいつバカ？」と思われるが、それでも、自由だ。
>>914
（ ´,_ゝ｀）
（ ´,_ゝ｀）
917 ：文責・名無しさん：03/01/17 23:33 ID:AkSji8CV
他人に責任云々抜かす奴が自前の責任は放棄する自由か。
仕事もしないで１日貼り付くわけだ（ｗ
仕事もしないで１日貼り付くわけだ（ｗ
918 ：文責・名無しさん：03/01/17 23:57 ID:hxQ1KQz7
高学歴・高収入のマスコミ様も同じかも>>917
919 ：文責・名無しさん：03/01/17 23:59 ID:AkSji8CV
>>918
ゴミがやってりゃおまえらもやんの？ガキ？（ｗ
ゴミがやってりゃおまえらもやんの？ガキ？（ｗ
920 ：あほ：03/01/18 00:25 ID:DeTw1Fsu
>>915
それでもやはり何度も混沌を繰り返しているし、
板の機能がマヒするほど荒らされることがある。
２ちゃんねるを見ていると
「自由」と「無法」、
「規律」と「束縛」について
非常に考えさせられる。
２ちゃんねるはこのまま案外続くかもしれないし、
もうすぐ終わるかもしれない。
大切なのは
ここで得たここの経験は
今後に必ず生かされるであろうということ。
（特にネット社会において）
そしてまた、そこにいた自分たちも
その経験をバックボーンにして
社会に何らかの反映をしていくだろうこと。
（たとえ直接の行動でなくても、判断の材料になる）
これこそが一番大事なことだと思う。
>>918他
一見発言風の荒らしは無視が一番効く。
それでもやはり何度も混沌を繰り返しているし、
板の機能がマヒするほど荒らされることがある。
２ちゃんねるを見ていると
「自由」と「無法」、
「規律」と「束縛」について
非常に考えさせられる。
２ちゃんねるはこのまま案外続くかもしれないし、
もうすぐ終わるかもしれない。
大切なのは
ここで得たここの経験は
今後に必ず生かされるであろうということ。
（特にネット社会において）
そしてまた、そこにいた自分たちも
その経験をバックボーンにして
社会に何らかの反映をしていくだろうこと。
（たとえ直接の行動でなくても、判断の材料になる）
これこそが一番大事なことだと思う。
>>918他
一見発言風の荒らしは無視が一番効く。
>>920
長文荒らし：
注目されたい・主張したいという欲求が屈折して荒らしとなったもの。
釣りの場合が多い。
会話が成立するため、理論的に攻めるのが一番効果的。
一行荒らし：
衝動的な感情から生まれる場合と、釣りの場合がある。
どちらにしても、主義主張というものは特に持ち合わせていないため
会話しようとしても徒労に終わる。
無視くらいしか対処法がない。
コピペ荒らし：
猿以下。つける薬もない。
長文荒らし：
注目されたい・主張したいという欲求が屈折して荒らしとなったもの。
釣りの場合が多い。
会話が成立するため、理論的に攻めるのが一番効果的。
一行荒らし：
衝動的な感情から生まれる場合と、釣りの場合がある。
どちらにしても、主義主張というものは特に持ち合わせていないため
会話しようとしても徒労に終わる。
無視くらいしか対処法がない。
コピペ荒らし：
猿以下。つける薬もない。
922 ：文責・名無しさん：03/01/18 00:36 ID:66ikZIdt
「あほですから何言っても許してね」の奴登場（ｗなんか中学生日記みたいなこと言ってるし（ｗ
>>920
＞ここで得たここの経験は
＞今後に必ず生かされるであろうということ。
「必ず」ではない。
本人が、今後に生かされるような何かをを得ようとしない限り、
今後も生かされるようなことはない。
馬鹿は馬鹿のまま。
いや、馬鹿故に、何かを得られるチャンスがあったことにすら
一生気づかないかもしれないが。
＞ここで得たここの経験は
＞今後に必ず生かされるであろうということ。
「必ず」ではない。
本人が、今後に生かされるような何かをを得ようとしない限り、
今後も生かされるようなことはない。
馬鹿は馬鹿のまま。
いや、馬鹿故に、何かを得られるチャンスがあったことにすら
一生気づかないかもしれないが。
924 ：文責・名無しさん：03/01/18 00:45 ID:66ikZIdt
他人の借り物以外は>>920程度の貧相なスローガンだけの奴が気づくことなんざ、
悪意だけだろ（ｗ
悪意だけだろ（ｗ
925 ：文責・名無しさん：03/01/18 00:46 ID:Ttp6oU75
ソウルの留学生Ａさんから、驚くような連絡が来ました。以下に、
Ａさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム･ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか？ 実は、統一教会の「アジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです！ そ
してその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だという
のです！（むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口
なのです。外部の人間に「統一教会の信者か？」と聞かれると「違う」で押し
通せと命令されているのです）。彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行
動しているのです！
Ａさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム･ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか？ 実は、統一教会の「アジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです！ そ
してその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だという
のです！（むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口
なのです。外部の人間に「統一教会の信者か？」と聞かれると「違う」で押し
通せと命令されているのです）。彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行
動しているのです！
926 ：文責・名無しさん：03/01/18 00:47 ID:sxHxLa7q
韓国大使館に消臭剤を送るオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042806569/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042806569/
928 ：文責・名無しさん：03/01/18 00:58 ID:66ikZIdt
>>927
「2chの影響力について」なんて語ったら鼻で笑われそうなスレだな。おまえら逝くなよ（ｗ
「2chの影響力について」なんて語ったら鼻で笑われそうなスレだな。おまえら逝くなよ（ｗ
以前一日中張り付いていた事を誇ってた気違いﾋｷｰ
AkSji8CV ＝ 66ikZIdt ＝ 3VWQNECc
が必死です
AkSji8CV ＝ 66ikZIdt ＝ 3VWQNECc
が必死です
930 ：文責・名無しさん：03/01/18 01:03 ID:66ikZIdt
>>929
悔しかったら少しはましな事を言えって（ｗ
悔しかったら少しはましな事を言えって（ｗ
931 ：トリプルH ◆xjHHH35cI2 ：03/01/18 01:12 ID:Hmhi0EEO
>>927
関連、かなあ？
まあ良スレではある。とりあえず見ておいて損はない、と思う。
ついでにこれもセットかな。
詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/
関連、かなあ？
まあ良スレではある。とりあえず見ておいて損はない、と思う。
ついでにこれもセットかな。
詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/
プロ市民：
とりあえず政府のやることには何でも反対。
目的があって反対するのではなく、反対のための反対。
自らのやることがすばらしいことだと信じて止まない。
ID:66ikZIdt：
とりあえず書き込みには何でも挑発。
目的があって挑発するのではなく、挑発のための挑発。
自らのやることがすばらしいことだと信じて止まない。
とりあえず政府のやることには何でも反対。
目的があって反対するのではなく、反対のための反対。
自らのやることがすばらしいことだと信じて止まない。
ID:66ikZIdt：
とりあえず書き込みには何でも挑発。
目的があって挑発するのではなく、挑発のための挑発。
自らのやることがすばらしいことだと信じて止まない。
934 ：文責・名無しさん：03/01/18 01:31 ID:66ikZIdt
>>933
目的だったら書いてあんだろ。
ほれ>>814
>>815
>>845
>>867
>>871
>>875
>>917
こうした鋭い指摘に対するおまえら立派な２ちゃんねらーの回答を待って待って待ちくたびれてんだ（ｗ
「他にもカキコあるぞ」なんつーガキくせぇ事言うなよな（ｗ同日毎にID検索して嫁。ちなみに
1/15のIDはxhDqIbl3だ。
つか拙文再掲なんて恥ずかしい真似やらすな（ｗ
目的だったら書いてあんだろ。
ほれ>>814
>>815
>>845
>>867
>>871
>>875
>>917
こうした鋭い指摘に対するおまえら立派な２ちゃんねらーの回答を待って待って待ちくたびれてんだ（ｗ
「他にもカキコあるぞ」なんつーガキくせぇ事言うなよな（ｗ同日毎にID検索して嫁。ちなみに
1/15のIDはxhDqIbl3だ。
つか拙文再掲なんて恥ずかしい真似やらすな（ｗ
935 ：文責・名無しさん：03/01/18 01:31 ID:PdPDM22L
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
936 ：トリプルH ◆xjHHH35cI2 ：03/01/18 01:33 ID:Hmhi0EEO
...トリップつければ？＞934
ID:xhDqIbl3＝ID:3VWQNECc＝ID:AkSji8CV＝ID:66ikZIdt
という証拠は何もないわけですが？
早くコテハン決めてトリップつけたら？
まあ百歩ほど譲歩して、
>>814の
＞コテつけてれば+e31BDpjも、股おっぴろげた雌犬みたいな事しか言わなくなるわな（ｗ
という鋭い指摘の意味を教えてくださいな。
書いた本人だったら、意味がわかると思うから。
という証拠は何もないわけですが？
早くコテハン決めてトリップつけたら？
まあ百歩ほど譲歩して、
>>814の
＞コテつけてれば+e31BDpjも、股おっぴろげた雌犬みたいな事しか言わなくなるわな（ｗ
という鋭い指摘の意味を教えてくださいな。
書いた本人だったら、意味がわかると思うから。
938 ：文責・名無しさん：03/01/18 01:40 ID:66ikZIdt
>>938
意味を聞かれるとすぐに「見た通りだろ」とか「それくらい自分で考えろ」とか言うのは
論理的な説明ができない、と言っているのと一緒ですよ。
具体的に例を示しましょうか。
先生：１たす１はいくつですか？
生徒Ａ：２です。
生徒Ｂ：見たとおりだろ（ｗ
さて、先生はこの２人の生徒を見てどう思いますか？
意味を聞かれるとすぐに「見た通りだろ」とか「それくらい自分で考えろ」とか言うのは
論理的な説明ができない、と言っているのと一緒ですよ。
具体的に例を示しましょうか。
先生：１たす１はいくつですか？
生徒Ａ：２です。
生徒Ｂ：見たとおりだろ（ｗ
さて、先生はこの２人の生徒を見てどう思いますか？
940 ：トリプルH ◆xjHHH35cI2 ：03/01/18 01:54 ID:CTg48dwM
>>938
何が？
何が？
941 ：文責・名無しさん：03/01/18 02:05 ID:pbVmff2a
スレタイの影響は大きいと思う。
レスの影響は、個人的に区々ではないかと。
レスの影響は、個人的に区々ではないかと。
942 ：文責・名無しさん：03/01/18 02:14 ID:zfQrwXne
>>933
＞自らのやることがすばらしいことだと信じて止まない。
彼らに取ってそれが存在理由だからね。その生き方を止める事は廃人か極端な逆方向
しか無い、例 元左翼の現保守とか。普通の人はその部分が柔らか構造になっていて
過去を塗り替える真実を受容できる。２ちゃんねらのＡＡに有る「ウルセー 馬鹿」
が俺は好きだ。本当は間違っているかも知れない事を薄々感じつつ、でも突っ張る。
人間の強さ弱さを良く現しているよ。
＞自らのやることがすばらしいことだと信じて止まない。
彼らに取ってそれが存在理由だからね。その生き方を止める事は廃人か極端な逆方向
しか無い、例 元左翼の現保守とか。普通の人はその部分が柔らか構造になっていて
過去を塗り替える真実を受容できる。２ちゃんねらのＡＡに有る「ウルセー 馬鹿」
が俺は好きだ。本当は間違っているかも知れない事を薄々感じつつ、でも突っ張る。
人間の強さ弱さを良く現しているよ。
ところで次スレは立てるの？
影響力なりマスコミとの比較なりについてはある程度意見が出たと思うが。
影響力なりマスコミとの比較なりについてはある程度意見が出たと思うが。
944 ：文責・名無しさん：03/01/18 08:17 ID:66ikZIdt
異形の他者に記号を振るにも必要だよな。「文章力」（ｗ
元が勘違いだと只の手の込んだ言いがかりだけどよ（ｗ
つか、スルーの穴埋め？おまえらアカ日？
元が勘違いだと只の手の込んだ言いがかりだけどよ（ｗ
つか、スルーの穴埋め？おまえらアカ日？
945 ：文責・名無しさん：03/01/18 08:50 ID:TPquAF+K
946 ：文責・名無しさん：03/01/18 08:59 ID:JL6c7tEE
>>945
でも気違いが来るからねぇ。マスコミとネットメディアの関係を討論するスレだからＮ議板に移るわけにもいかないし。
でも気違いが来るからねぇ。マスコミとネットメディアの関係を討論するスレだからＮ議板に移るわけにもいかないし。
947 ： ：03/01/18 10:06 ID:CDzGdm1o
| マスゴミは本当にどうしようもない存在だね！！
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |ﾍ |―-､ | ．ｏ ０ お前がゴミ以下の存在だ．．．
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿／ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |ﾍ |―-､ | ．ｏ ０ お前がゴミ以下の存在だ．．．
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿／ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
949 ：文責・名無しさん：03/01/18 12:15 ID:NRGN45uv
950 ：文責・名無しさん：03/01/18 14:06 ID:66ikZIdt
>>934でしっかりポイントまとめてあるから、ガキみたいな奴ってのは
俺のことじゃねぇよな（ｗとっとと回答しろよ。2chのオピニオンリーダーが集まってんだろ？（ｗ
>>949
クソする時は自分のクソをしろ（ｗ
俺のことじゃねぇよな（ｗとっとと回答しろよ。2chのオピニオンリーダーが集まってんだろ？（ｗ
>>949
クソする時は自分のクソをしろ（ｗ
951 ：文責・名無しさん：03/01/18 14:21 ID:NRGN45uv
↑喩えが高尚過ぎて、わかりづらいですなあ。下品なわりには。
952 ： QN ◆lG6XR9pj.U ：03/01/18 15:39 ID:BL1Q7wZc
まあひろゆきと２ｃｈ諸氏が、サーバー借りて、板乗っけて、
スポンサー探して…それができている限り、
２Ｃｈは続くんじゃないの～マスコミ板はどうなるかしらんけど。
▽こうなったら、一月ほど広告出すかマスコミ板で。
スポンサー探して…それができている限り、
２Ｃｈは続くんじゃないの～マスコミ板はどうなるかしらんけど。
▽こうなったら、一月ほど広告出すかマスコミ板で。
>>950は、ごーまにずむ板の人・・・・？
954 ：文責・名無しさん：03/01/18 16:32 ID:trxEevZF
影響力はない。
内閣府のHPで、事実だけは抑えておいたほうがいい。
親韓↑ 嫌韓↓ が今のトレンドだ。
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/h14-gaikou/index.html
内閣府のHPで、事実だけは抑えておいたほうがいい。
親韓↑ 嫌韓↓ が今のトレンドだ。
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/h14-gaikou/index.html
955 ：文責・名無しさん：03/01/18 16:43 ID:NRGN45uv
956 ：文責・名無しさん：03/01/18 16:48 ID:1c9QQ3Vg
>954
2chで嫌韓が主流になってからせいぜい１年。
影響はこれから出てくる。
Ｗ杯転向組の書き込みに良くあるように、世の親韓はあちらのイチャモン等を知らないからというのが大きい。
ネット上のソース付きの韓国批判を止めることができない以上、韓国という国を「知る」人はこれからも増える。
知った上でそれまで通り親韓でいられるか・・・さて、どうだろうか？
2chで嫌韓が主流になってからせいぜい１年。
影響はこれから出てくる。
Ｗ杯転向組の書き込みに良くあるように、世の親韓はあちらのイチャモン等を知らないからというのが大きい。
ネット上のソース付きの韓国批判を止めることができない以上、韓国という国を「知る」人はこれからも増える。
知った上でそれまで通り親韓でいられるか・・・さて、どうだろうか？
957 ：トリプルH ◆xjHHH35cI2 ：03/01/18 16:55 ID:fpWhoEmG
>>952
意表ついて朝日新聞社が広告出したら面白いな
意表ついて朝日新聞社が広告出したら面白いな
>>953
俺は政治思想板だと思うけど。
俺は政治思想板だと思うけど。
959 ：文責・名無しさん：03/01/18 18:18 ID:WwIFYOvV
そろそろ新スレ。
（＾＾）
961 ：文責・名無しさん：03/01/18 21:01 ID:Rytw2GzJ
今のマスコミ ニュースでインターネットの影の部分を宣伝している。
ＣＭでマイクロソフト、ＮＴＴドコモ、ソニーの宣伝している。
マスコミの２ちゃんねる化は進行中。
ＣＭでマイクロソフト、ＮＴＴドコモ、ソニーの宣伝している。
マスコミの２ちゃんねる化は進行中。
963 ：文責・名無しさん ：03/01/18 21:35 ID:VAc+V36T
２ｃｈねるの影響を考えるなら、思想云々よりも、他の娯楽との
相互関係を考えたらどうだろうか？
２ｃｈの伸長で、テレビ、ゲーム等の娯楽が寂れかけているとか、
出版界が情報の最先端から後退したとか。
まあ、これはネット界全体の影響でもあるが。
相互関係を考えたらどうだろうか？
２ｃｈの伸長で、テレビ、ゲーム等の娯楽が寂れかけているとか、
出版界が情報の最先端から後退したとか。
まあ、これはネット界全体の影響でもあるが。
964 ：文責・名無しさん：03/01/18 21:35 ID:R4hvKHak
確かに影響はあるね。
しかも悪影響。
しかも悪影響。
965 ：文責・名無しさん：03/01/18 21:41 ID:VAc+V36T
>>962
何か勘違いしていると思うが、日本人の大半は別に親韓でも
嫌韓でもない。例えば、これだけ左翼メディアが韓国出身の
歌手、スポーツ選手、役者等を喧伝しているにも関わらず、
大人気と呼べるような韓国人は出てこないだろ。
日本人の大半は韓国には「無関心」。
だから、面と向かって「韓国と日本の関係は？」と問われれば
「まあ、いいんじゃないですか」と答えるんだよ。
何か勘違いしていると思うが、日本人の大半は別に親韓でも
嫌韓でもない。例えば、これだけ左翼メディアが韓国出身の
歌手、スポーツ選手、役者等を喧伝しているにも関わらず、
大人気と呼べるような韓国人は出てこないだろ。
日本人の大半は韓国には「無関心」。
だから、面と向かって「韓国と日本の関係は？」と問われれば
「まあ、いいんじゃないですか」と答えるんだよ。
>>965
俺は>>954が世論調査を引用したのに対し、>>956が
「影響はこれから出てくる。」などと期待とも予想ともつかぬことを
言ったから反論しただけ。
未来のことは何とでも言える。説得力がない。
俺は>>954が世論調査を引用したのに対し、>>956が
「影響はこれから出てくる。」などと期待とも予想ともつかぬことを
言ったから反論しただけ。
未来のことは何とでも言える。説得力がない。
967 ：文責・名無しさん：03/01/18 22:29 ID:VFXkgesk
>>966
現状を分析する能力に優れた者は、未来をかなり正確に
予測できるよ。
残念ながら目先のことしか理解できなヤツが大半。
そういうヤツに、未来のことを語っても、
「未来のことは何とでも言える。説得力がない。」
と返されるだけ。
団塊に多いタイプだな。
現状を分析する能力に優れた者は、未来をかなり正確に
予測できるよ。
残念ながら目先のことしか理解できなヤツが大半。
そういうヤツに、未来のことを語っても、
「未来のことは何とでも言える。説得力がない。」
と返されるだけ。
団塊に多いタイプだな。
969 ：文責・名無しさん ：03/01/18 23:39 ID:hcJbNsWB
まあ右左ドッチでも良いが、ガキには２ちゃんはまだまだ毒だということは
わかるな、このスレみてると、、最近の２ちゃんは特にそうだな、、
わかるな、このスレみてると、、最近の２ちゃんは特にそうだな、、
>>962 あんた大したことね～よ
971 ：かんちがい：03/01/18 23:51 ID:R+rc/u+k
>>967 暇でここにこれる人間が偉ぶってんじゃね～よ。ﾊﾞｶ。ﾌﾟ
972 ：名無しの通行人：03/01/19 03:29 ID:VJ8/5Z3V
個人的には､僅か３年でこれだけ巨大な電子掲示板に
なったんだから､あと数年後には
相当な社会的影響力を持つ様になると､思う。
なったんだから､あと数年後には
相当な社会的影響力を持つ様になると､思う。
973 ：文責・名無しさん：03/01/19 05:31 ID:BsdpFaWP
大手マスコミと敵対するが、露出度では劣ると言う点で
影響力レベルでは週刊誌みたいなもんだな。2chは。
もっとも、中身はかなり異なるが。
影響力レベルでは週刊誌みたいなもんだな。2chは。
もっとも、中身はかなり異なるが。
974 ：文責・名無しさん：03/01/19 07:14 ID:MViTpsRQ
975 ：文責・名無しさん：03/01/19 07:33 ID:sHtk7yXp
>>974
君の言う成長とは何か、とりあえず聞いてみたいので答えれ。
君の言う成長とは何か、とりあえず聞いてみたいので答えれ。
「潜在的ひきこもり」についてもな。
「見た通りだろ」ってのはなしね。
「見た通りだろ」ってのはなしね。
977 ：文責・名無しさん：03/01/19 08:10 ID:f7Q4uzlr
そろそろナンセンスじゃない？
２ｃｈは引きこもりの集まりっていうレッテル貼りは。
それともどんなに大きくても影響力はネットの中に引きこもってるってこと？
２ｃｈは引きこもりの集まりっていうレッテル貼りは。
それともどんなに大きくても影響力はネットの中に引きこもってるってこと？
978 ：文責・名無しさん：03/01/19 08:27 ID:6BtNLWAq
979 ：文責・名無しさん：03/01/19 09:21 ID:7b8LS3a6
２ちゃんねるはマスコミのありかたを少しだけ変える触媒に過ぎない。
しかもその触媒は２ちゃんねるだけでは無い。
しかもその触媒は２ちゃんねるだけでは無い。
980 ：文責・名無しさん：03/01/19 09:50 ID:Af1gxt6f
>>979
しかしながらその触媒は極めて有効
しかしながらその触媒は極めて有効
981 ：文責・名無しさん：03/01/19 12:38 ID:+AjfjXCG
>>980
しかも爆発的な反応起すかも知れないしね。
しかも爆発的な反応起すかも知れないしね。
982 ：文責・名無しさん：03/01/19 14:05 ID:Gk2AQAf9
↑
2chanねえ・・・
2chanねえ・・・
な～る。おまえら今は雌伏の時だったのか（ｗいつはばたくんだ？（ｗ
ま、夢が大きいのは良い事だ（ｗ
ま、夢が大きいのは良い事だ（ｗ
>>977
実際ネット内に籠るだろ。発言者の個別の連続性を保つ事が制度か慣習にならない限り、発展はないな。
おまえらの膨大な独り言が現実を動かすとしたら、それは今のおまえらの流儀に
締めつけを与えるものだけだ（ｗ
実際ネット内に籠るだろ。発言者の個別の連続性を保つ事が制度か慣習にならない限り、発展はないな。
おまえらの膨大な独り言が現実を動かすとしたら、それは今のおまえらの流儀に
締めつけを与えるものだけだ（ｗ
さて、なかなか良スレになったと思うけど、次スレは当面要らないよね。
いろんな意見は出尽くしたと思うし、醜死や思想板の煽り職人の
相手もそろそろ飽きたし。綺麗におわりませんか？
いろんな意見は出尽くしたと思うし、醜死や思想板の煽り職人の
相手もそろそろ飽きたし。綺麗におわりませんか？
988 ：文責・名無しさん：03/01/20 08:02 ID:joPl4z2U
とりあえず２ｃｈ人口の成長が止まってないことだけは確か
989 ：文責・名無しさん：03/01/20 08:36 ID:pHe+CBKu
990 ：文責・名無しさん：03/01/20 11:27 ID:joPl4z2U
>>989
インターネット最初期の頃の超絶ハイレベル（今からみると）にはもう戻れないと思うけど
今は低下というよりむしろ中和してるような気がする
最近まともな人間がぞくぞくと２ｃｈに興味を示し出してきた
インターネット最初期の頃の超絶ハイレベル（今からみると）にはもう戻れないと思うけど
今は低下というよりむしろ中和してるような気がする
最近まともな人間がぞくぞくと２ｃｈに興味を示し出してきた
このスレで一つわかったことは、ネット(2ch)の影響力を、
どうしても認めない・認めたくない勢力があるって事だな。
どうしても認めない・認めたくない勢力があるって事だな。
>>992
それは、既得権益を持ってた連中だってことがわかった。
それは、既得権益を持ってた連中だってことがわかった。
995 ：文責・名無しさん：03/01/20 20:20 ID:ObYAd+x5
自分に名前はつけたくないが物は言いたい勢力もあるよな（ｗ
つか、それが全てか（ｗ
話が2chの事になるとホンっとおまえら必死だよ（ｗ
つか、それが全てか（ｗ
話が2chの事になるとホンっとおまえら必死だよ（ｗ
んで、次スレはいらんね？ これ以上sageで書けない構ってﾁｬｿ気違い君の香ばしいレスはごめんなんで。
997 ：文責・名無しさん：03/01/20 20:38 ID:+KHVriHZ
ん？
998 ：文責・名無しさん：03/01/20 20:38 ID:+KHVriHZ
なんだよ？
999 ：文責・名無しさん：03/01/20 20:40 ID:joPl4z2U
スレ立てるよ？
1000 ：文責・名無しさん：03/01/20 20:40 ID:ObYAd+x5
さっさと就職しろ（ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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