【衝撃】読売 ・ 産経 北朝鮮礼賛の事実!【真実】
1 :
文責・名無しさん:
ついに200万部の維持も困難になりつつある「右翼の宣伝ビラ」または「怪文書」こと産経新聞は、
過去に自分が北朝鮮を礼賛していた事実を隠蔽して「朝日新聞の大研究」等で、外の新聞バッシング
に狂奔している。
「無責任」かつ「恥知らず」の極みのような全国紙、それが産経。
(参考までに「読売新聞」の北朝鮮礼賛の記事も参照のこと)
北朝鮮全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
「人道」の主張見事に実る
(産経新聞 昭和34年12月25日)
北朝鮮みたまま
村に続々文化住宅
落第や恋を忘れた学生
(読売新聞 昭和34年12月26日)
躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
5年計画も二年半で達成
(産経新聞 昭和34年12月27日)
以上、産経新聞社会面「在日朝鮮人の北朝鮮帰還」についての記事でした。
ちなみに前スレや前々スレで産経信者(職業右翼?w)が
産経新聞が縮刷版を出さないことをいいことに
ソースがはっきりしているにも関わらず、
「捏造」とかの誹謗中傷を繰広げましたが、結局「捏造」の証拠は
何一つ提示できず、罵詈雑言レスや板違いの「朝日批判」レス等の
「荒らし」を繰広げたあげく、トンズラしかできませんでした。(嘲笑
2 :
文責・名無しさん:02/11/13 19:48 ID:ELNvgfUF
2ゲット!
4 :
文責・名無しさん:02/11/13 19:49 ID:y3mL5dvx
↑
6 :文責・名無しさん :02/11/13 19:35 ID:ELNvgfUF
自作自演とは必ずしも思えないところがこの板の住人のレベルを象徴している。
朝日新聞1959年(昭和34年)12月25日朝刊
ばく進する馬
「北朝鮮の経済建設のテンポはものすごい。朝鮮戦争で徹底的に破壊を受けながら昭和二十九年から復興三カ年計画再建が始まり、
続いて社会主義の第一次五カ年計画と取り組んだ。三十六年までかかるはずの五カ年計画を二年も短縮して今年中に超過達成して
しまおうという勢い。その結果、鉄、電力、セメント、科学肥料や穀物の人口一人あたりの生産高は日本をしのぐと北朝鮮政府は言っている。
数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
「戦時中、五十三万発、人口一人あたり一万発以上の爆弾を受けた首都平壌はすっかり新しく再建され五階建て、六階建て、
長さ百メートルは楽にこすようなすばらしく大きな労働者用アパートが林立している。三百世帯くらいが一つのアパートに住むが、
そういうアパートが何百とあってちょっと数え切れぬ。いくらあるかと新聞記者に聞いたら、それはわからぬ。どんどんふえるからという」
「日本に追いつく五カ年計画を千里の馬にのせて北朝鮮中がわき目もふらずに働いている。こんなに働いてみんな不満はないのかときくと、
ある人はこういった。−−−『冗談じゃない。働けば働くほど生活が目に見えてよくなる。ボロボロの家から近代アパートに移れた。
家賃はタダみたいに安い。米もタダみたいだ。目に見えて生活がよくなっていくのでうれしくてみんな働きたくなる』」
6 :
訂正・追加:02/11/13 19:50 ID:y3mL5dvx
>>2のレベルは“2ゲット!”
6 :文責・名無しさん :02/11/13 19:35 ID:ELNvgfUF
自作自演とは必ずしも思えないところがこの板の住人のレベルを象徴している。
>>1は、
朝日新聞社2ちゃん対策課です。レスしないように。終了。
8 :
文責・名無しさん:02/11/13 19:54 ID:ELNvgfUF
7ゲト!
9 :
朝日信者:02/11/13 19:56 ID:rIwkS8/V
削除依頼します。
重複しているスレッドも含め。
10 :
キム・ヘギョンがふとりすぎでみなおこった:02/11/13 19:57 ID:VXCpb957
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm 戦争で日本が与えた損害に対して賠償を行なうことを約束
例えばオランダ 補償約36億円 、ビルマ(ミャンマー) 賠償720億円、借款360億円、
無償援助504億円、インドネシアには賠償約803億円、借款約1440億円、
ベトナム 賠償140億4000万円、借款59億7600万円、フィリピンには賠償約1980億円、
借款約900億円、を支払った。この他、賠償、補償の総額は約3565億5千万円、
借款約2687億8千万円で併せて6253億円。これ以外にも事実上の賠償として、
当時日本が海外に保有していた財産は当然すべて没収された。
日本政府が海外にもっていた預金のほか鉄道、工場、建築物、
そして国民個人の預金、住宅までを含み、当時の計算で約1兆1千億円。
11 :
文責・名無しさん:02/11/13 19:58 ID:ELNvgfUF
事実なのになんで削除なんだ?
そんなに痛いのかこのスレ?
12 :
朝日信者:02/11/13 20:00 ID:rIwkS8/V
13 :
文責・名無しさん:02/11/13 20:02 ID:ELNvgfUF
>12
それがどうした?
読売だって産経だって礼賛してたんだろ?
事実のスレなんだからつべこべ言うな。
14 :
朝日信者:02/11/13 20:04 ID:rIwkS8/V
>>13 駄目だね。
事実だから乱立させて良いなんて理屈は成り立たない。
15 :
文責・名無しさん:02/11/13 20:04 ID:faacrsd9
16 :
:02/11/13 20:07 ID:JfFft/t6
いつまでも産経Vs朝日ばっかやってんじゃねーよ。低脳。
もーあきたわ。
17 :
文責・名無しさん:02/11/13 20:14 ID:gmC7XZUX
18 :
asahi :02/11/13 20:15 ID:rIwkS8/V
学会員醜死が上げ荒らしに来てます
まともに相手をすると
粘着質につきまとわれて
折伏されて創価に入れられます
無視して下さい
21 :
文責・名無しさん:02/11/15 18:19 ID:Q+nkVR2k
SAGE
学会員醜死が上げ荒らしに来てます
まともに相手をすると
粘着質につきまとわれて
折伏されて創価に入れられます
無視して下さい
23 :
:02/11/15 18:24 ID:cDzOYgkN
1へ
今すぐに死んでください。心から願います。
日本中のマスコミが北朝鮮を賛美した過去があるのは事実。
ただ一つ言える事は
朝日新聞も週刊金曜日もかぎりなく、「現在進行形」であるということだ
それも理解できない旭日の販売員の粘着カキコは晋で下さい。
11 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:10 ID:Q+nkVR2k
age
74 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:10 ID:Q+nkVR2k
age!!!!!!
307 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:09 ID:Q+nkVR2k
age!!!!!
83 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:08 ID:Q+nkVR2k
age!!!!!
90 :文責・名無しさん :02/11/15 18:05 ID:Q+nkVR2k
age
196 :文責・名無しさん :02/11/15 18:07 ID:Q+nkVR2k
age!!!!
101 :文責・名無しさん :02/11/15 18:07 ID:Q+nkVR2k
age!!!
77 :文責・名無しさん :02/11/15 18:06 ID:Q+nkVR2k
88 :文責・名無しさん :02/11/15 18:06 ID:Q+nkVR2k
age!
90 :文責・名無しさん :02/11/15 18:05 ID:Q+nkVR2k
age
379 :文責・名無しさん :02/11/15 18:04 ID:Q+nkVR2k
age!
357 :文責・名無しさん :02/11/15 18:14 ID:Q+nkVR2k
age!!!!!!!!!
67 :文責・名無しさん :02/11/15 18:04 ID:Q+nkVR2k
age
68 :文責・名無しさん :02/11/15 18:12 ID:Q+nkVR2k
saiage
384 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:18 ID:Q+nkVR2k
sage!
79 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:17 ID:Q+nkVR2k
sage!
学会員醜死が上げ荒らしに来てます
まともに相手をすると
粘着質につきまとわれて
折伏されて創価に入れられます
無視して下さい
88 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:06 ID:Q+nkVR2k
age!
89 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:16 ID:Q+nkVR2k
sage!!!
505 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:16 ID:Q+nkVR2k
sage
80 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:14 ID:Q+nkVR2k
sage
309 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:23 ID:Q+nkVR2k
SAGE!!!!!
104 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:20 ID:Q+nkVR2k
SAGE
693 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:23 ID:Q+nkVR2k
SAGE!!!!
21 名前:文責・名無しさん :02/11/15 18:19 ID:Q+nkVR2k
SAGE
28 :
週刊金正日氏ね:02/11/15 18:47 ID:XUh6uvFO
フジテレビの次は週刊金曜日か
拉致被害者の家族を利用した北朝鮮の謀略宣伝に加担する
フジテレビと週刊金曜日はまるで朝鮮中央放送日本支局
拉致被害者の家族を利用した北朝鮮の謀略宣伝に加担する
フジテレビと週刊金曜日はまるで朝鮮中央放送日本支局
拉致被害者の家族を利用した北朝鮮の謀略宣伝に加担する
フジテレビと週刊金曜日はまるで朝鮮中央放送日本支局
拉致被害者の家族を利用した北朝鮮の謀略宣伝に加担する
フジテレビと週刊金曜日はまるで朝鮮中央放送日本支局
拉致被害者の家族を利用した北朝鮮の謀略宣伝に加担する
フジテレビと週刊金曜日はまるで朝鮮中央放送日本支局
29 :
:02/11/15 18:51 ID:ZytkcmPb
30 :
文責・名無しさん:02/11/15 21:30 ID:tSjQTj7u
意味不明なり
32 :
文責・名無しさん:02/11/16 18:03 ID:xIxJfgag
要は、どんなマスコミでも、過去をふりかえれば
いろいろな、失態があるということ。
特に、読売、産経がムカツクのは
自分のことを、棚に上げて、他社を誹謗中傷し
自分は愛国者だ、などといばりくさっているところ。
マスコミ人というより、人間として最低だよな。
読売、産経の論説委員は、ぶん殴ってやる。
1,32へ
今すぐに死んでください。心から願います。
日本中のマスコミが北朝鮮を賛美した過去があるのは事実。
ただ一つ言える事は
朝日新聞も週刊金曜日もかぎりなく、「現在進行形」であるということだ
それも理解できない旭日の販売員の粘着カキコは晋で下さい。
34 :
文責・名無しさん:02/11/18 15:14 ID:AHzLne1+
>33
俺もお前の死を願ってるよ。
35 :
名無し:02/11/18 15:17 ID:rgeBa1NW
>34
お勤めごくろうさんですプッ
学会員醜死が上げ荒らしに来てます
まともに相手をすると
粘着質につきまとわれて
折伏されて創価に入れられます
無視して下さい
37 :
文責・名無しさん:02/11/18 21:37 ID:IsA3rRzI
読売も産経も売国奴だね。
お国のために死んでくれ!
38 :
文責・名無しさん:02/11/18 22:32 ID:lDG+/ptZ
さんざんガイシュツ
40 :
文責・名無しさん:02/11/19 19:27 ID:PVA6mFeV
OK
41 :
文責・名無しさん:02/11/19 20:19 ID:+JtbgN/6
NG
42 :
文責・名無しさん:02/11/21 17:15 ID:CTWclP49
過去は隠せないね!
44 :
文責・名無しさん:02/11/23 14:24 ID:4YTEdIC3
>43
扶桑社の教科書の採択がほとんどゼロだったので
よほど悔しいんだな(笑)
45 :
文責・名無しさん:02/11/24 18:53 ID:bhloBt+E
46 :
:02/11/24 18:53 ID:7bZLSE//
47 :
文責・名無しさん:02/11/25 21:11 ID:oEPiwt78
>>44 中韓と国売新聞の圧力に屈したという意味ではね。
今気がついたけど、
>>1の理屈で言ったら、
朝日新聞が「戦争反対、軍はダメ」とか言う資格なんか
どこにもないということになるよなあ・・・。
いやね、今手元に「朝日新聞の戦争責任」って本があるのよ。
はやい話が大戦中、朝日がいかに戦争キチガイだったかを紹介する本。
これだけで一冊、本ができてしまうんだね。第二次大戦は4年弱なのに。
帰国事業はもっと永年にわたって行われていたんだから、きっと
「産経新聞・北朝鮮礼賛の過去」だけで本が2冊書けるよね。
読売のほうもあわせれば4冊。楽しみだなあ o(^-^)o ワクワク。
51 :
:02/11/25 21:32 ID:Ele4bZ+D
53 :
文責・名無しさん:02/11/26 19:33 ID:YD5f86SK
自社のことを棚にあげて、あれだけ他社を誹謗中傷できるんだからな
読売、産経の論説委員はそこらへんのチンピラと同じだよな。
良識のかけらも、感じられん。
>>53 いくら産経の記事を並べ立てても、朝日の虚報捏造の「過去と現在」には敵わないと思うよ朝日信者さん(W
北の真実が明らかになってきてすぐに礼賛?報道を止めた産経や読売と朝日を比べて非難してもねえ・・・(苦笑
ネット時代になって誰でも各新聞の報道の実体を知ることができるようになった現在、
朝日の読者は減ることはあっても増えることは無いと思うから安心してていいよ(WWW
55 :
文責・名無しさん:02/11/27 21:03 ID:nuhKR+YL
56 :
文責・名無しさん:02/11/28 21:56 ID:UQOJVDQg
北朝鮮全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
「人道」の主張見事に実る
(産経新聞 昭和34年12月25日)
産経新聞は謝罪しる!
謝罪したってどうせネチネチ言い続けるくせに。
58 :
文責・名無しさん:02/11/29 23:41 ID:ZPfX0epf
59 :
名無しさん:02/11/30 22:55 ID:l6BYQh7E
他社を批判する前にまず、自分達の失態を反省しろよな
売国奴の読売、産経さんよ。
60 :
文責・名無しさん:02/12/01 01:58 ID:45kNm5Ql
なべつねってもと、左翼なんだよね。
61 :
文責・名無しさん:02/12/01 07:00 ID:45kNm5Ql
nabetune
62 :
文責・名無しさん:02/12/01 10:00 ID:GoDu4etK
売国奴晒し上げ
63 :
名無しさん:02/12/01 10:03 ID:JT4fSLgl
64 :
文責・名無しさん:02/12/03 05:47 ID:FY0c6n6D
65 :
文責・名無しさん:02/12/04 21:00 ID:pwB9POgi
北朝鮮全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
「人道」の主張見事に実る
(産経新聞 昭和34年12月25日)
謝罪しる!
朝日新聞拡販ですが、朝日とらないと殴って重体にしますよ。
>>65 帰国第一便のときのみ事実関係を報道した読売や産経と違って
その後も継続的に北朝鮮を礼賛し続けた朝日は確信犯的。
68 :
文責・名無しさん:02/12/06 20:04 ID:DN36VSJj
age
日本中のマスコミが北朝鮮を賛美した過去があるのは事実。
ただ一つ言える事は
朝日新聞も週刊金曜日もかぎりなく、「現在進行形」であるということだ
70 :
文責・名無しさん:02/12/06 20:17 ID:C5sszH17
71 :
文責・名無しさん:02/12/06 20:45 ID:cMN8Im6F
1がこうあげつらってるのを見ると
全有力新聞が過去に少しは北賛美をしてた以上
どこも朝日を叩くな、と言いたげに見える。
朝日は量や期間がブッ契りなのに。
72 :
文責・名無しさん:02/12/06 21:09 ID:Qd/3FkV2
朝日と産経は両極じゃなく同じベクトル。
おれには1がそういいたいように見える。
が、朝日は北以外でもやりすぎたゆえに
嫌われた思う
>>69,
>>71-72 産経や読売がこの記事を載せたのは帰国第一便の時だけでしょ。
これだけでは礼賛してるとは言えん。
朝日みたいに何年にも渡って確信犯的に北に好意的な報道を行ってはじめて礼賛と言えるのだ。
75 :
文責・名無しさん:02/12/07 16:43 ID:xaQ2Nd29
76 :
文責・名無しさん:02/12/07 16:45 ID:KCwZlT31
こちらに統一しましょう。
北朝鮮全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
「人道」の主張見事に実る
(産経新聞 昭和34年12月25日)
78 :
文責・名無しさん:02/12/08 06:33 ID:6EEPqOH6
渡辺恒夫読売新聞が、江藤亀井派と警察官僚の庇護のもと、
北朝鮮と麻薬事業していることを、なぜどこも報道しないのですか?
79 :
文責・名無しさん:02/12/09 20:40 ID:4c0Honoy
80 :
文責・名無しさん:02/12/09 20:56 ID:2w4oZCdo
鍋津根
81 :
文責・名無しさん:02/12/11 21:30 ID:TngTfSus
82 :
文責・名無しさん:02/12/11 21:48 ID:4b5fp5MX
>>78 おめでとう。もうログ取られてるよ。逮捕の前に
身の回りを整理しておくことだね。ご愁傷様。
83 :
文責・名無しさん:02/12/11 21:54 ID:PvdgQ1ID
亀井は拉致事件当時、公安警察官僚。北朝鮮工作情報を最もよく知る
立場にあった。
亀井はパチンコ利権で、北朝鮮とパイプを持つ。
道路族のルーツは満鉄グループで、70年前満鉄利権のために
日本全土を焦土にした上、軍需物資着服&アメリカのスパイして
荒稼ぎした国賊の流れで、支持基盤はヤクザ。
だから、今回も国を崩壊させても何とも思っていない。
むしろそれが政治の仕事だと思っている。
国民の不満は半島と社民系になすりつける工作は完了済み。
マスコミ工作は、警察官僚天下り機関読売新聞を麻薬密売利権で
取り込み済みだから、準備万端。
宗教系機関誌で世論工作も準備万端。
証拠を捕まれたら、石井紘基のように、個別に半島人に殺させて口封じ。
84 :
文責・名無しさん:02/12/11 21:55 ID:PvdgQ1ID
85 :
文責・名無しさん:02/12/11 21:55 ID:PvdgQ1ID
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2434/arai-i0301.htm すでに御存知のように、新井将敬は在日コリアンとして生まれ、十代半ばまで日本国籍
を取得できなかった。その彼が日本国籍を取得し、東大を出て大蔵官僚となったところで、
在日人脈が接近して、やがて彼は政治家への道を歩む。
新井将敬の背後には、「在日の力」があった。それはパチンコ利権に始まる暗い部分も
含んだあらゆる力であり、新井将敬はやがて、そうした「在日の力」の纏め役となっていっ
た。
そんな新井将敬の「力」を、さまざまな政治家が利用した。代表的な人物として、亀井
静香が挙げられる。警察官僚として亀井静香は新井将敬を評価し、その恩恵を多分に被っ
たと思われる。そしてまた、新井将敬は在日の大物フィクサー許永中とも関わりを持って
いた。
一般的には知られていないかもしれないが、新井将敬はまた仕手にまで手を出していた。
この背後には許永中が存在し、新井は韓国系財閥のカネをふんだんに使って仕手戦に挑ん
でいたのだ。これはもちろん、新井に対する経済的支援の意味も含まれていたのだろう。
しかし、韓国系財閥のカネで仕手戦まで行っていたことが、結果的には致命傷になったと
考えられる。
さらに、信頼できる噂として、新井将敬が統一教会に密接な関与をしていたというもの
がある。在日コリアンの纏め役、韓国財閥との結びつき、在日・韓国系裏社会との関係──。
これらが新井将敬の実体だった。
86 :
文責・名無しさん:02/12/11 21:56 ID:PvdgQ1ID
平沢は警察官僚出身で、先輩の亀井静香の子分、亀井のパチンコのプリペイドカードの
立案者ともいわれ、大先輩の後藤田正晴⇒先輩の亀井⇒平沢と、パチンコ業界献金の
上納ルートだ、といわれていた。
サテ、毎日新聞は子会社で聖教新聞の印刷を請け負い、池田大作著作の特別広告をもらう、
という関係だから、この四月会の記事は一行も書かないほど創価学会に気をつかっていた。
ところが、その既得権益に読売新聞が割り込んできたのである。学会にしてみれば
300万部新聞の毎日より、自称1000万部の読売のほうが、影響力があると考えた。
読売に対抗できる朝日新聞には、学会がスリ寄るスキがない。そこで、読売に公明新聞だかの
印刷を発注し、特別広告も出してきた。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8868/column38.html
88 :
文責・名無しさん:02/12/12 17:42 ID:htec5kD6
週刊新潮が、いかに不公平で偏向している雑誌かよく分かったな。
我々は池田大作先生のために
週刊新潮を叩きます
91 :
文責・名無しさん:02/12/13 22:19 ID:tDXq3lcy
92 :
文責・名無しさん:02/12/13 22:30 ID:n4q8/TEk
222
93 :
文責・名無しさん:02/12/14 23:18 ID:IlOSVGSp
北朝鮮全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
「人道」の主張見事に実る
(産経新聞 昭和34年12月25日)
謝罪しる!
94 :
jusia:02/12/14 23:36 ID:FgGy6x1k
40年前のことか?
朝非は、ついこの間のことだぞ
95 :
朝日は謝罪汁!!:02/12/14 23:42 ID:ZSdeQjee
朝日新聞1959年(昭和34年)12月25日朝刊
ばく進する馬
「北朝鮮の経済建設のテンポはものすごい。朝鮮戦争で徹底的に破壊を受けながら昭和二十九年から復興三カ年計画再建が始まり、
続いて社会主義の第一次五カ年計画と取り組んだ。三十六年までかかるはずの五カ年計画を二年も短縮して今年中に超過達成して
しまおうという勢い。その結果、鉄、電力、セメント、科学肥料や穀物の人口一人あたりの生産高は日本をしのぐと北朝鮮政府は言っている。
数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
「戦時中、五十三万発、人口一人あたり一万発以上の爆弾を受けた首都平壌はすっかり新しく再建され五階建て、六階建て、
長さ百メートルは楽にこすようなすばらしく大きな労働者用アパートが林立している。三百世帯くらいが一つのアパートに住むが、
そういうアパートが何百とあってちょっと数え切れぬ。いくらあるかと新聞記者に聞いたら、それはわからぬ。どんどんふえるからという」
「日本に追いつく五カ年計画を千里の馬にのせて北朝鮮中がわき目もふらずに働いている。こんなに働いてみんな不満はないのかときくと、
ある人はこういった。−−−『冗談じゃない。働けば働くほど生活が目に見えてよくなる。ボロボロの家から近代アパートに移れた。
家賃はタダみたいに安い。米もタダみたいだ。目に見えて生活がよくなっていくのでうれしくてみんな働きたくなる』」
96 :
文責・名無しさん:02/12/15 01:51 ID:3ZGlLxeC
こわいね、産経新聞。
朝日に対する批判は95しかできないみたいだね。
朝日新聞は1985年時点で、拉致報道をしているね。
産経新聞よりずーっと早いよ。
産経は意図的に無視しているみたいだけど、
拉致被害者関係者や永田町では常識だね。
問題は「産経って、どうしてすぐにバレル嘘を突き続けてまで朝日を批判したがるのか」
それって社会的信用をなくしますよ。産経さん
朝日の捏造虚報誤報しまくりの過去を消したい無職引き篭もり朝日信者が必死に上げ荒らししてるなw
>>96は嘘しか吐けない朝日信者の典型www
98 :
文責・名無しさん:02/12/15 01:54 ID:C2hwB48S
AJh3l6Zd さんまだいたのね
99 :
文責・名無しさん:02/12/15 01:57 ID:3ZGlLxeC
いくらでもわめけ97産経信者。
96は事実だろ。
北朝鮮拉致報道に先鞭をつけたのは、朝日。
日経Gサーチという、データーベース記事検索で、すぐわかるよ。
産経新聞の負け!!!!!!!!!
産経新聞は動揺しまくりだね
99、だからその記事を出してみろよ
朝日信者はいつでも嘘吐きばかりw
売国メディアの末路は哀れだねww
101 :
名無し君:02/12/15 12:47 ID:54+PufeC
読売スレにレスした者だが参照されたし。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035807794/66 その当時の常識で、共産主義の国々がまさか意図的に装飾された国家で
あるだなんて誰も夢にも思わなかったんだよ。
完全な形での意図的に装飾された国家と言うものは、人類にとって共産
主義国が最初であり他の国々の人々は当初、それが虚飾だとは見抜けな
かったのは至極当然。
その当時の記事を取り上げて鬼の首を取ったかのごとく小踊りする者が
いるとすれば、その者は余りにも歴史を知らな過ぎると言わざる負えない。
102 :
文責・名無しさん:02/12/15 13:45 ID:SGo5baGr
でもその実態がわかったときに謝罪記事出してもいなかろう。
103 :
名無し君:02/12/15 15:53 ID:RgFHHW3Y
>>102 >実態がわかったとき
>1の記事を読む限りその当時の北朝鮮社会のルポと言った記事のように
は思えないのだが…
つまり記者自身に拠る北朝鮮社会の実態をレポートしたものならば謝罪
を求るのも理解できるが、そもそも謝罪や訂正を求める根拠、つまりそ
ういった個所がどこにあるのか聞きたい。
>>96 拉致被害者の家族会や救う会、またその支援者がどれだけ朝日の記事に
憤慨させられたのかあなたは知らないのか?
帰国事業の実態が明るみになるにつれてもなお北朝鮮を賛美しつつけ、
総連の宣伝記事を書いていた事も知らんのか?
104 :
文責・名無しさん:02/12/15 15:59 ID:LwNBX6M/
392 名前:具ぐる[] 投稿日:02/12/15 00:23 ID:cB8bEKGk
日本語のページから朝日新聞 捏造を検索しました。 約4,950件
日本語のページから毎日新聞 捏造を検索しました。 約2,640件
日本語のページから読売新聞 捏造を検索しました。 約1,720件
日本語のページから産経新聞 捏造を検索しました。 約1,540件
日本語のページから聖教新聞 捏造を検索しました。 約323件
日本語のページからしんぶん赤旗 捏造を検索しました。 約67件
106 :
文責・名無しさん:02/12/16 18:53 ID:DSChwbeR
産経と読売は謝罪しる!
107 :
文責・名無しさん:02/12/16 18:55 ID:NwHq1/XX
でソースは?
>>107 ありません。
朝日信者のいつもの口から出任せです。
109 :
文責・名無しさん:02/12/17 01:56 ID:7d8/OkaZ
ソースは直接、朝日新聞に聞いてみろよ、産経信者くん?
産経の誤報や嘘恥部をさらすようなものだけどな。
1977年時点で、三鷹市役所警備員の久米さんの拉致疑惑も報道しているよ。
朝日新聞は。
産経なんて1980年だろ? 拉致で騒ぎ出すのは。
110 :
文責・名無しさん:02/12/18 22:13 ID:QBhwMVml
どっかで見れたような・・・。
朝日信者になると
>>109みたいな嘘を平気でつけるようになりますw
112 :
文責・名無しさん:02/12/21 18:44 ID:dTb/EXGK
金ファミリー
正力ファミリー
鹿内ファミリー
読売新聞と麻薬のどっぷり後ろぐらい関係の報道まだ〜?
114 :
産経信者、きょうも言い訳に必死。基地外だな:02/12/23 02:00 ID:uQn5Nd/t
だから言ってるじゃん。
スレつぶしより、産経が潰れる方が早そうだって。
産経新聞赤字23億円の損失補填は、国税庁が目を付けていますよ。
ははは、ハズかシー。国会で誤報を取り上げられた産経新聞。
次は、脱税ですか。報道されたら、
「当局との見解の相違です」とか、言い訳するのかな?
見苦しいね。いつでも産経は。
北朝鮮拉致報道でも、産経は、
朝日の後追い報道を
リメイクしているだけなのがバレたのに
「我が社が一番」だって。何が一番だよ。誤報で国益を害した数かい?
まあ、産経倒産後は、2ちゃんマスコミ板で頑張ってくれ。
↑
今日も必死だな!コピペオナ厨uQn5Nd/t さっきから何枚貼った?
>>114 コピペあらしは証拠が残るし、いかにも頭悪そうだよ。
言いたい事があるなら普通に書き込んだほうがいいと
思います。
117 :
文責・名無しさん:02/12/24 19:18 ID:1J/Ip9G8
まあ、産経は少なくとも他の新聞をこの件で批判なんか絶対に出来ないということだな。(w
まあ、産経は少なくとも他の新聞をこの件で批判なんか絶対に出来ないということだな。(
119 :
文責・名無しさん:02/12/24 22:38 ID:/6+MAq2a
まあ、産経は少なくとも他の新聞をこの件で批判なんか絶対に出来ないということだな。(w
無職引き篭りの冴えない朝日信者が今夜もまた一人ぼっちで必死ですねw
朝日信者は早く説明責任を果たしてくださいw
>>特に
>>171-119のキチガイ朝日信者さん、拉致被害者への謝罪まだー?ww
【拉致】蓮池透氏、朝日・筑紫に宣戦布告【正犯】
12/17 発売 フラッシュ(12/31号)
「朝日の偉い人達、例えば論説委員のような方たちは北朝鮮シンパのような人ばかり
ですから」
「(週刊金曜日の件について)事後検証などまったくおこなわずにただ垂れ流した」
「(筑紫に対して)国民の総意として一致団結して問題解決に取り組もうとしている今、
これに水を差すなと言いたい。」
「透さんが一番許し難いのは・・(中略)テレビ朝日ワイドスクランブルのコメンテーターは
番組中『家族たちが被害者本人を洗脳している』とさえ言い切った。」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040225344/
まあ、産経は少なくとも他の新聞をこの件で批判なんか絶対に出来ないということだな。(w
122 :
文責・名無しさん:02/12/25 11:32 ID:1E3qNfFo
>>122 >>1は、日付を見るとたったの5日間しか掲載されてないようだかw
こんな程度で礼賛と言えるのかね?w
朝日信者が産経による朝日批判を封じようと必死なのは分かるけどさw
もうちょっと説得力のある批判を行おうよww
124 :
文責・名無しさん:02/12/25 16:51 ID:B5IaFABK
>>123 >こんな程度で礼賛と言えるのかね?
じゃあこれならどうだ。(w
希望に満ちる帰還者
産経新聞 昭和34年12月29日
日本からの帰還者を迎えた北朝鮮は今歓迎にわいている。
第一次帰還者が平壌についた翌日、金日成首相は帰還者代表と会った時
「朝鮮はたとえていえば“農奴”から“貧農”になった程度、
住宅もほら穴から普通の家に住むようになったばかりでまだぜいたくはできない。」
とこう語った。確かに平壌や清津の町でも市民の服装は黒か紺のもめんの綿入れが多く
毛のオーバーを着ている人は少ない。
むしろ日本からの帰還者の方が色彩も豊かな暖かそうな服装をしているようだ。
しかし帰還者たちの目はみな希望に輝いていた。平壌の町は道幅が広く、
きれいに整理されている。
そして目抜き通りの両側には六、七階の高層住宅がずらりならんでおり、
戦争で人口一人に一発の爆弾が落とされた町とは思われない。
これらの建物は全部勤労者アパートだそうだ。
労働者住宅は町の中心部にあり、しごく便利にできている。
だそうです。(w
よく取り上げられる。朝日の「ばく進する馬」とどう違うのか説明願います。(ww
125 :
文責・名無しさん:02/12/25 19:28 ID:vyLAzaPP
「何故同じような報道をしていたのにA紙だけがたたかれる?」
というのはもっともだ。言いたいことは十分わかる。俺もこの記事だけ読んだのなら確かにそう思う。
問題は動機と、その後の姿勢にあるんだ。
帰国事業がはじまったくらいの頃なら、
北朝鮮は当時そこそこ景気は悪くなかった。
A紙も、S紙、Y紙もこれを褒めたが、
あとから北朝鮮の惨状と残虐性が明らかになり、それらをどんどん増幅させていった。
A紙は北朝鮮は相変わらずいい国だと捏造報道を続け、
Y紙S紙は残虐性は激しく非難し北朝鮮に都合の悪いこともありのままに報道。
つまり、
記事が同じでも動機が明らかに異なるのがその後の報道姿勢で明らかだし、
「その後の報道姿勢」それ自体がとうてい許容できる内容のものではないから、
当時の同じ報道でも一方だけがたたかれるという事。
126 :
文責・名無しさん:02/12/27 09:17 ID:28pG9UMw
>>125 >記事が同じでも動機が明らかに異なるのが・・・・
そうか、ではお前が朝日の「その後の報道姿勢が許容できない」かたたいている訳だな。(w
私も過去に同じような北朝鮮礼賛をしておきながら、手のひらを返したように己の過去を棚に上げて、
他者を批判する「無責任極まりない」かつ「卑怯極まりない」産経の姿勢が許せませんので、産経の
過去を批判しつづけるつもりです。(w
127 :
文責・名無しさん:02/12/27 14:33 ID:yrsA6EJM
産経は朝日批判する前にちゃんと自分の過去を「大研究」してほしいな。(w
128 :
文責・名無しさん:02/12/27 16:00 ID:3il1KXts
>>126 少なくとも産経と読売は「悪逆非道の国家と知りつつ礼賛」はしてませんよ。
>>128 気持ちはわかるが産経スレは無視するかサゲでお願いしたい。
130 :
文責・名無しさん:02/12/27 16:12 ID:MncZyBI0
>>128 では朝日や毎日が「悪逆非道の国家と知りつつ礼賛」していたというソース
並びに産経と読売が「悪逆非道の国家と知ってから礼賛はしていない」という
ソース(以上のソースは妄想不可)をよろしく。
>>130 既にお前のソース自体が妄想なのでその要求は意味を為しませんw
>>130 朝日はいまだに「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)」という表記。
134 :
文責・名無しさん:02/12/27 16:22 ID:Gtk5Z0nE
産経は縮刷版出してないけど、
>>1の言ってることの真偽を確かめるためには
どうしたらいいんだ?
135 :
文責・名無しさん:02/12/27 16:24 ID:2zaLTiRl
ア サ ヒ 必 死 だ な(藁
136 :
文責・名無しさん:02/12/27 16:29 ID:MncZyBI0
>>131-133 やはり、
>>128はソースも何も無い単なる妄想に過ぎないようですな。(W
>>134 前スレでもレスしたけど、国会図書館等のおおきな図書館でマイクロフィルム
に保存してあるのをみれば確認できます。
137 :
文責・名無しさん:02/12/27 16:40 ID:Gtk5Z0nE
それは普通、「知りつつ礼賛していた」というソースをそっちが示す
べきなんじゃないのか。
つまり、「あの記者は知っていたはずだ、新聞社としても知っていたはずだ」というソースを。
まあ、もっと言うなら
「新聞社は北がああなるのを予知していたのに隠した」のなら
非難は免れないな。
もっとも、預言で政を行っているわけではないこの日本で、
予知に対して責任があるのは気象庁くらいですが。
140 :
文責・名無しさん:02/12/27 16:56 ID:yGiwICC6
三大紙&産経&地方紙で、
「甲山事件」を無理やり無罪にした!!!!
知的障害者がかわいそう!!!!
園長が真犯人か、本当に山田の悦っちゃんがやってるかのどちらかです!!!!
犯人のバックにB団体????
141 :
文責・名無しさん:02/12/27 17:02 ID:cG/h3+dt
142 :
文責・名無しさん:02/12/27 18:47 ID:/MoRWuNU
ま、このスレも所詮「荒らし」しかできずトンズラされたようです。(w
143 :
文責・名無しさん:02/12/29 13:06 ID:Op9jFTvD
となると、拉致被害者や帰国者から産経を名指しで非難する声が
あるはずですよね。
誤報を理由に他社を批判できないとなれば、他社を批判できる
新聞社はひとつもないと思う。
146 :
文責・名無しさん:02/12/29 13:17 ID:65CM7HdD
147 :
文責・名無しさん:02/12/29 13:19 ID:Op9jFTvD
>>146 自分の過去を棚に上げて批判する産経と一緒に論じるのはどうかな?(w
他を批判する前にまず、産経にはきちんと自分の過去を朝日みたいに検証して
貰いたいものです。
「批判してはいけない」という法律はありませんから。
149 :
文責・名無しさん:02/12/29 14:24 ID:wnj0P/Ya
>>148 「自分のことを棚に上げて他人を」批判するのはどうなのかな?(w
新聞社としてのモラル的に。(ww
150 :
文責・名無しさん:02/12/29 14:34 ID:65CM7HdD
>>149 その件に関して私は
「朝日はもっと開き直って他紙を批判しろ」という立場をとらせていただきます。
マスコミは第4の権力などといわれますが、その前にまず三権分立ってありますよね。
権力は所詮自分に都合の悪いことはしようとしません。
だから権力を分割して相互監視させているということです。
マスコミも同様です。ただマスコミという権力の特質として
・一つの国に多数存在する
・従来の三権が口出しするわけにはいかない
・そして権力である以上自己抑制は期待できない
そういうわけで
「マスコミは相互監視・相互批判をするべきだ」
という結論をとらせていただきます。
だから朝日も見開きで言い訳している暇があったらどんどん産経の誤報を
あげつらってくださいおながいします。
151 :
文責・名無しさん:02/12/29 17:22 ID:kHqabGep
>>150 >どんどん産経の誤報をあげつらってくださいおながいします。
マス板では散々やってますがね。(w
普通誤報は糾弾するような話じゃないからね。虚報ならまだしもね。
153 :
文責・名無しさん:02/12/29 20:35 ID:T7NGPlbh
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 19:46 ID:T7NGPlbh
age
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 18:58 ID:T7NGPlbh
産経に存在意義などない。
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 19:29 ID:T7NGPlbh
491???
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 19:30 ID:T7NGPlbh
産経、これ最強。
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 19:31 ID:T7NGPlbh
>>200 コピペ荒らし逝ってよし。
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 19:32 ID:T7NGPlbh
小俣雅子をTVに出演させろ。
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 19:45 ID:T7NGPlbh
大阪新聞と統合した夕刊を見たけど、産経夕刊ががこんなに貧しかったのか
大阪新聞がこんなに豊かだったのかとビックリしています。
ページ数倍増、内容充実。
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 20:02 ID:T7NGPlbh
>>125 スレ違いですよ。
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 20:03 ID:T7NGPlbh
南京大虐殺40万人!by産経新聞
天皇死ね。
名前:文責・名無しさん 投稿日:02/12/29 20:04 ID:T7NGPlbh
>>948 激しく同意!
名前:文責・名無しさん :02/12/29 20:05 ID:T7NGPlbh
神奈川県警、北朝鮮に行ってよし。
名前:文責・名無しさん :02/12/29 20:35 ID:T7NGPlbh
産経記者、答えろ!
名前:文責・名無しさん :02/12/29 20:35 ID:T7NGPlbh
>>152 同意。
156 :
文責・名無しさん:02/12/29 23:52 ID:Q/u+7RZi
よく判らないんですけど「北朝鮮」ってなんなんですか?
もしかして朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団のことをいうのですか?
もしそうだとしたら変な言い方ですね。まるで彼の貧乏人集団が国家であるかの
ような言い方ですね。
157 :
文責・名無しさん:02/12/29 23:54 ID:XJ3L6vzq
北朝鮮=糞ウヨ
>>157 残念。
北朝鮮=朝日新聞&朝日信者=醜屍
925 名前:文責・名無しさん :02/12/29 22:22 ID:XJ3L6vzq
142 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:24 ID:XJ3L6vzq
926 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:25 ID:XJ3L6vzq
155 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:26 ID:XJ3L6vzq
239 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:27 ID:XJ3L6vzq
144 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:40 ID:XJ3L6vzq
517 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:47 ID:XJ3L6vzq
244 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:48 ID:XJ3L6vzq
149 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:49 ID:XJ3L6vzq
157 名前:文責・名無しさん :02/12/29 23:54 ID:XJ3L6vzq
:名無しさんの主張 :02/12/29 22:29
糞ウヨさんよ、普段から粋がって威勢のいいこと言ってんだから、もはや先頭にたって
北朝鮮でもイラクでも出向いてって、突撃してくれるよな。よもや、引き篭もりから脱する
のがイヤだといっては泣き、外出するのがイヤだといっては小便漏らすような無様な真似は
しないだろ?
名無しさんの主張 :02/12/29 23:10
ん?糞ウヨさんはもう寝たかな?
寝る前に小便しとかないと漏らすぞ。歯磨けよ。宿題やったか?
また来週。
名無しさんの主張 :02/12/29 23:22
糞ウヨ様は、どうして行動で示してくれないんだろう?とっとと志願して
世界の紛争地域に出かけていって、ふだんネットで激白している内容を
行動に移すなんて、たやすいと思うんだがなあ。普段あれだけ、なかなか
できないことを、こき下ろしているんだからさ
:名無しさんの主張 :02/12/29 23:52
非武装中立がいやなら、300万人以上の戦死者を出した太平洋戦争の
労苦を知るために、つべこべ言わんと、糞ウヨが率先垂範氏んでくれや。
名無しさんの主張 :02/12/29 23:53
糞ウヨが勇ましいのはわかったから、今度はその勇ましさを行動で示してくれ。
まさか、小便ちびって、腰抜かすことはないよな。何せ、行動で示して見事に
散華するために、これまで引き篭もってたんだろ?
名無しさんの主張 :02/12/29 23:57
京都中央信用金庫の本店に立てこもったのは、糞ウヨだろ?
名無しさんの主張 :02/12/30 00:00
糞ウヨ厨房さんよ、お前らが年金をもらうだけじゃなくて、納めることを
考えてみ。年金財政にいかほど役に立つか、考えたことあるか?
糞ウヨ引き篭もり100万人として、また、厚生年金の個人負担分が
一ヶ月あたり1万円として、それだけで一ヶ月かなりの額になるぜ
:名無しさんの主張 :02/12/30 00:05
話そらしてねえで、とっとと引き篭もりから抜け出して、戦争で突撃して
ネットの書き込みに魂を入れてくれ、糞ウヨ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1040481773/-100
161 :
文責・名無しさん:02/12/30 03:26 ID:Q5zG6mhc
あの頃は朝日が完全に言論をリードしていた。
他の新聞はみんな朝日に右に倣えだった。左に倣えか。
162 :
文責・名無しさん:02/12/30 09:42 ID:QRBXwz/M
>>151-152 あれほど、「中田代表自辞退」でワールドカップのとき騒いでいたのは何処の
誰でしたかね。(w
あれは朝日お得意の捏造だろう。
ああいう記事を意図的に流し、日本代表の結束を弱め
韓国より上にいかさないようにしたんじゃないの。
↓に反論できなくて悔しい
>>162のトンズラ厨朝日信者=「ID:QRBXwz/M」w
↓平日昼間なのに産経系糞スレを上げ荒らしできる無職引き篭りの看板は伊達じゃありませんw
150 名前:文責・名無しさん :02/12/28 13:22 ID:gYxQifAr
つーかこのトンズラ厨朝日信者、毎日同じような時間帯に、同じようなスレッド上げ荒らししてるよな、
しかも平日の朝の10時とか明らかに普通の人が仕事してる時間帯にw
これでよく人のこと言えたもんだw
全くこれだから朝日信者は無職(以下略w
166 :
文責・名無しさん:02/12/30 11:36 ID:C498u4hG
>>163 捏造であることのソース(妄想不可w)キボンヌ。(ww
どうせ、
>>164のようなスレタイとは何一つ関係ない、
スレ違いレス「荒らし」しかできないと思いますが。(www
>>166 君にとって都合の悪いレスをしたら何でも「荒らし」になるのかい?w
そうかそうか、良く分かった、
>>164の指摘がよほど痛かったのか?ww
>>166 じゃあ中田は代表を引退したのか。
それと誤報だとしてもあのタイミングで
記事をだすことはないんじゃないの。
169 :
文責・名無しさん:02/12/30 13:50 ID:YMt+v7EJ
>>167 だから、朝日批判は朝日スレでどうぞ。
ここは産経の大誤報についてのスレですよ。
スレ違いレス「荒らし」さん。(w
>>168 >じゃあ中田は代表引退したのか。
じゃあ、首相は民間機で訪朝したのか、首相は10月に訪中したのか、
有本さんは生存していたのか、柳澤金融相は留任したのか答えてください。(ww
170 :
文責・名無しさん:02/12/30 15:41 ID:nrFv9izq
北朝鮮が建国した頃は、数年間はうまくいってたんだよ。
そりゃそうだ。私有財産を没収して、国有財産にした時期だからね。
共産主義とはいえ、うまくいってた頃に評価した記事を載せて何が悪い。
産経・読売を否定したいんだったら、その後の記事を持ってきな。
171 :
文責・名無しさん:02/12/30 17:14 ID:rs3TLeCE
>>170 >うまくいってた頃に評価した記事を載せて何が悪い。
では、「地上の楽園」とかを産経等の極右タカ派メディアで散々批判していたのは
なんだったんですかね?(w
172 :
文責・名無しさん:02/12/30 17:15 ID:UecHHAuX
173 :
文責・名無しさん:02/12/30 19:57 ID:+IMvuHPW
>>170-171 やはり、今回も産経信者がトンズラして終了のようです。
学習能力0ですな。(w
未来予知も透視もテレパシーも使えないから第一便の取材で
北朝鮮が歴史上最強の狂人国家になることが見抜けずに、あんな記事を書いた。
反省しろ
175 :
文責・名無しさん:02/12/31 10:05 ID:M2cThy01
>>174 >未来予知も透視もテレバシーも使えないから・・・・・
ではなんで、産経や諸君正論等で「地上の楽園」とかのフレーズを持ち出して
どこかの新聞社を批判していたのだろうな?(w
第一便以降も見抜けず(見逃して)いたから
まあオレとしては「自分の事を棚に上げて」他紙を批判しても別に構わないんだけどね。結局判定するのは
読者の側なんだからさ。いくら朝日やアナーキストが産経の過去を取り上げて批判しても自分達の「礼賛報道」
が帳消しになるわけじゃないぜ、それは産経にしても同じ事。大体どの新聞だって頭から信用できるものじゃな
い事はWCの報道見てリャわかる事だろ?朝日だって産経批判の本だしゃいいんだよ。
178 :
文責・名無しさん:02/12/31 12:23 ID:HeaXYFMn
>>177 >産経の過去を取り上げて批判しても自分達の「礼賛報道が」
>帳消しになるわけじゃないぜ。
以上の文で「産経」を「朝日」に変えて、産経新聞及びその信者への返事とします。(w
179 :
文責・名無しさん:02/12/31 14:48 ID:xgFgnj2c
>同意
なんだかんだいって、朝日の変更報道、ねつ造報道のひどさに比べれば
昭和30年代(40年前)の報道なんて大した問題にならないでしょ。
朝日が問題なのは、今現在でも意図的に北朝鮮よりの報道を行い、無理やり
世論を形成しようとしてることでしょ。
もう時代が変わったんだから。いい加減方針を変更しないとそのうち
本当に誰も朝日なんて読まなくなるよ。
朝日新聞 本日の社説より
「犯罪は凶悪化する一方で、検挙率はどんどん下がっている。国民が安全を
肌で感じる『体感治安』も悪化しているという。」
井沢元彦 朝日新聞の正義より
「(朝日には)戦後の日本がソ連や中国や北朝鮮のような社会になるべきだという
理想があった。でも現実はそうならなかった。ならなくてよかったわけなんですが、
彼等はそうならなかったことを実に悔しく思っているわけですよ。
その悔しさをどうはらすかというと、今の日本が悪くなればいいわけです。とにかく
今の日本がうまくいっているのが妬ましくてしょうがないから、何でもかんでも
難クセをつけて日本を悪い方へ導こうとする。」
朝日の治安悪化促進運動が実って着実に朝日の思惑どおりに事は進んでいるようだ。
>>179 すげーな。
さすが一日中2chに張り付いて引きこもってる無職トンズラ厨朝日信者w
たった2時間で反論がないからと言って勝利宣言ですか?ww
さすが、一日中2chに張り付いていられる無職引きこもりトンズラ厨朝日信者の思考回路は違いますなwww
無職引きこもりトンズラ厨朝日信者さん、みんな真面目に議論してるのに、一人だけ煽ってばかりで議論の邪魔だから消えてくれる?ww
184 :
文責・名無しさん:02/12/31 15:04 ID:xgFgnj2c
>>181 で、その井沢の妄想陰謀史観のソース(妄想不可)よろしく。(w
>>182 >トンズラ厨朝日信者
ワンパターンなフレーズと「荒らし」は何とかなりませんか?(w
無職引きこもりトンズラ厨朝日信者の、唯一の居場所であり心の拠り所。
それがこの糞スレw
本人も、無職引きこもりトンズラ厨朝日信者のタイトルを付けられて大層お悦びのご様子ww
186 :
文責・名無しさん:02/12/31 15:26 ID:fNaiNbN5
産経が北朝鮮賞賛誤報を謝罪をしたのはあるだろうか?
また拉致問題は横田めぐみさんの頃から活発に取り上げていたが、
他の新聞社はどうだったのだろうか?
私は朝日は嫌いだ。
思い出深いのは週刊朝日の雅子妃の最初の妊娠報道。
いつ生理があったかとかいつ仕込んだか。
何故仕込んだのかと更々と書き人権があった物じゃなかった。
その後流産をしてあれは朝日が殺したと私は思ったよ。
http://homepage.broba.ws/asahicom/
おいおい、何か勝手に論点ずらされて勝手に勝利宣言出されてるけど、オレの言ってる事全然理解してないな(w
オレは
>いくら朝日やアナーキストが産経の過去を取り上げて批判しても自分達の「礼賛報道」
>が帳消しになるわけじゃないぜ、それは産経にしても同じ事。大体どの新聞だって頭から信用できるものじゃな
>い事はWCの報道見てリャわかる事だろ?
と、書いたんだよ。「それは産経にしても同じ事」って文字が見えないのかね?オレは朝日だろうが産経だろうが
頭っから「信仰」しちゃいないんだよ。どの新聞にだって行き過ぎ勘違い捏造誤報があると思ってるし、結局「何が
正しいのか」を決めるのは新聞ではなく読者なんだよ。だから産経が朝日の「北朝鮮礼賛報道」を批判する本を出して
も一向に構わないし、逆に朝日が産経の「北朝鮮礼賛」を批判する本を出してもいいじゃないかと思ってる。「産経だって
過去に北朝鮮を礼賛したんだから、朝日を批判する本を出すな!」じゃない、同じマスゴミ同士喧嘩し合うのが楽しいん
だよ。こういう「自分の行為を棚に上げた批判」はお互いどんどんやって欲しいもんだね、それでどっちが
「まだまし」かを読者が判定すればいい。そういう意味で、産経の「自分の行為を棚に上げた行為」をオレは評価するね。
アメリカにせよ中国にせよやたらと他国民殺しや民族浄化・政治弾圧を今現在もやっているけど、
そういうところがある以上いかなる新聞も両国を褒めたらいかんということかな。
>>187 ああ、それ俺も賛成。権力に自己批判は期待できないから相互批判あるべし。
その意味でどうして朝日や毎日は他のマスコミを批判しないのだろうか。
毎日は「遠慮している」で説明つくけど、朝日のような権力大嫌いの新聞がどうして
マスコミという権力を批判しないのかと。特に読売は朝日よりも部数が大きいし、
朝日はこれを権力としてどしどし批判するべきだと思うんだけど、何故かしない。
中国様よりも批判しない。まるで読売にキンタマでも握られているかのように、
読売を批判しない。・・・・・・・・・まさか??
同じような構図だと、安部英。
どこの新聞かちょっと忘れたけど、ほら、朝日だと「ひと」みたいなコーナーありますよね。
「血友病の権威」だ褒めて載せたことがあったけど、それをその新聞が
謝罪したとは聞いたことないぞ。産経だったかな。
191 :
文責・名無しさん:02/12/31 16:57 ID:st6Uz3mD
>>187 >>177-179の言い訳に必死だな。(w
まあ、「自分のことを棚に上げて他人を批判する」前に
朝日みたく、産経自身がまず、「過去の北朝鮮礼賛報道を検証する」のが
新聞社としての当然の責任ではないのか?
ということが問題だと思いますがね。
192 :
文責・名無しさん:02/12/31 16:58 ID:st6Uz3mD
>>19の訂正
誤 朝日みたく
正 朝日の拉致事件報道の検証記事
ですのでよろしく。
>>191 無職引きこもりトンズラ厨朝日信者さん、みんな真面目に議論してるのに、一人だけ煽ってばかりで議論の邪魔だから消えて
くれる?ww
この調子で従軍慰安婦とか南京大虐殺30万人についても検証
してほしい。
195 :
文責・名無しさん:02/12/31 17:18 ID:l9GSo6Wa
>>181 治安の悪化による朝日の高笑いが聞こえて来るようだね
本当に腐りきった新聞だよ
アサピーワッショイ!!
\\ アサピーワッショイ!! //
+ + \\ アサピーワッショイ!!/+
+
. + ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ +
(-@∀@∩(@∀@∩(-@∀@)
+ (( (つ 朝 ノ(つ 朝 丿(つ 朝 つφ)) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
>>191 「言い訳」とは笑止千万な話だな(w
「言い訳に終始」してると書けば、それでオレの書き込みが「ただの言い訳」にしか
過ぎないものになると思ってるのかね?まあ、オレの書き込みが言い訳かどうかを判断
するのはROMしている人達だからな。
さて、産経が「朝日みたく過去の記事を検証せずに朝日を批判している」のなら、朝日が
それを批判する記事を出せば良い。そしてどちらに理があるかを読者が判断すればいいだけ
の話。判断材料は多ければ多いに越した事は無いからね。根本的な問題は「過去日本のマスコミ
はそろいも揃って北朝鮮礼賛報道をやった」という事だからな。
198 :
文責・名無しさん:02/12/31 19:14 ID:oZYEI+2d
199 :
文責・名無しさん:02/12/31 19:19 ID:YEXQcxf8
200 :
199:02/12/31 19:23 ID:YEXQcxf8
201 :
199:02/12/31 19:26 ID:YEXQcxf8
>>177は単に、そもそもマスコミ自体を盲信している訳ではないから、
朝日にしろ産経にしろ間違いはあるだろう、というしごくまっとうな
意見だと思うぞ。
冴えない無職引きこもりトンズラ厨朝日信者は上げ荒らしをしないでくださいw
このような糞スレが朝日信者の唯一の心の拠り所ということは分かりますがww
203 :
真の売国新聞、それは産経新聞。:03/01/01 04:38 ID:kLWxu1CR
産経信者は、産経批判者はすべて煽りで荒らしだと レッテル張りして、朝日新聞を誹謗中傷しています。
朝日新聞に興味深い検証記事があった。1977年11月10日の朝日新聞社会面トップで、
三鷹市役所警備員(当時)の久米裕さんが「工作船で北朝鮮へ」と報道していた。
読売新聞は1978年12月に初めて報じた。クソ産経新聞は、1980年1月7日まで、報道していない。
いかに、産経新聞が、取材能力が低く、鈍かったかわかる!!!
朝日新聞は1985年8月19日にも「相次ぐ日本人拉致事件、北朝鮮工作員が暗躍か」と長文で報じている。
産経信者は、よく「朝日は北朝鮮拉致報道をまったくしていなかった」とデマを流すが、
それがまったくウソだったことがわかった。
1997年には、横田めぐみさんの話をアエラが報じている。
これは産経新聞やほかのマスコミと同時期であって、決して「朝日だけが報じていない」のではない。
2ちゃんに暗躍する産経信者は、この点でも大ウソをついている。
まあ、いい加減な産経信者。これは犯罪だ!!!!
さらに、産経新聞はさらに2002年秋には「有本さんら3人生存、帰国へ」と大誤報を流した。
もう、明らかだろう。朝日と産経、どちらが国益を害してきた新聞か。真の愛国新聞は朝日新聞だ。
産経は、エキセントリックに騒ぎ、お得意の薄っぺらな朝日批判をするために、
拉致報道や関係者を道具に使っているのだ。なんと卑怯な新聞だ。産経は。
こころの底からそう思う。反論して見ろ、クソ産経信者。
それとも、産経信者、頭悪くて反論できないからなら、
これも「荒らし」のレッテル張りかい? もう、通用しないよ!!!
204 :
文責・名無しさん:03/01/01 05:40 ID:R6k+EzeE
>>203 お前もホント分かってないね。朝日が先に伝えても
何で「継続」的に報道しなかったのかい?社会面トップ
で報じたということは、読者に大きく伝えたいからだ
よな。77年の後、朝日は産経ほど報道したかい?
産経が日朝首脳会談から言い続けていた「うちが一番」
を最近言わないのは、もちろん産経の「バカ」だけど、
ここまで継続してきた実績は消えないぞ。それが今現在
の拉致被害者家族のマスコミへの反応に表れてはいないか。
安っぽい朝日礼賛は、朝日を貶めているとしか俺には
見えない(笑)。朝日が語るべきことはただ一つ。なぜ
いち早くニュースを察知したのに、報道「できなかった」
のか。ま、キミは検証記事のように「取材困難だったから」
と言うのかな??(w。そこまで朝日を愛せる「愛国心」
には驚嘆だぜい(爆笑)。
206 :
文責・名無しさん:03/01/01 09:58 ID:Jj1KPMm9
片岡正巳(評論家):] あのときは金日成が朝鮮総連を通じて朝日へ声をかけてくるんです。
昭和四十六年(一九七一年)九月に東京本社編集局長の後藤氏が北朝鮮へすっ飛んで行く。そ
れで九月二十七日付で一面から社会面まで使って金日成会見記を載せる。北朝鮮はすばらしい
と金日成ヨイショをやる。そして昭和五十五年(一九八〇年)にも再び後藤氏が訪朝団長にな
って行く。このときは後藤氏は常務だったと思いますが、それでまた北朝鮮、金日成ヨイショ
をやる。そのときに外報部の猪狩章次長が歯の浮くような、読むに耐えないチョウチン記事、
ルポルタージュを書きます。
青山昌史(朝日新聞元常務): 亡くなった松下宗之君(前社長)も編集局長のときに金日成
に会っています。 片岡 平成四年(一九九二年)、金日成の八十歳の誕生日の祝いに訪朝し、
これまた歯の浮くような金日成賛美を書いた(笑い)。
青山: 松下君は政治部の後輩ですが、残念ながら、「『男はつらいよ』はいいです」といっ
た映画談義をして一面をつぶした(笑い)。核についても、すでに問題となっていた拉致につい
ても何も聞いていない。そこが一番問題なんです。
片岡: 拉致のラの字も、問題になっていた日本人妻のニの字も聞かない。金日成のいうこと
をひたすら聞いて紙面で大々的に持ち上げる。一番最初に声がかかったのは、朝日が一番利用で
きると北朝鮮が白羽の矢を立てたからでしょう
208 :
文責・名無しさん:03/01/01 17:07 ID:N05JfDDY
>>207 スレ違いレス「荒らし」ご苦労さん。
まあ、
>>1や
>>124のような産経新聞の北朝鮮礼賛の過去を直視してって下さい。(w
209 :
文責・名無しさん:03/01/01 21:26 ID:mX0qA1jD
210 :
文責・名無しさん:03/01/01 21:38 ID:svl6pMuC
でも朝日よりましだろう。
>>209 124より。
>日本からの帰還者を迎えた北朝鮮は今歓迎にわいている。
>第一次帰還者が平壌についた翌日、金日成首相は帰還者代表と会った時
>「朝鮮はたとえていえば“農奴”から“貧農”になった程度、住宅も
>ほら穴から普通の家に住むようになったばかりでまだぜいたくはできない。」
>とこう語った。確かに平壌や清津の町でも市民の服装は黒か紺のもめんの綿入れが多く
>毛のオーバーを着ている人は少ない。
>むしろ日本からの帰還者の方が色彩も豊かな暖かそうな服装をしているようだ。
>しかし帰還者たちの目はみな希望に輝いていた。平壌の町は道幅が広く、
>きれいに整理されている。
>そして目抜き通りの両側には六、七階の高層住宅がずらりならんでおり、
>戦争で人口一人に一発の爆弾が落とされた町とは思われない。
>これらの建物は全部勤労者アパートだそうだ。
>労働者住宅は町の中心部にあり、しごく便利にできている。
誉めているようには見えないが。
>むしろ日本からの帰還者の方が色彩も豊かな暖かそうな服装をしているようだ。
昭和三十年代前半の水準でこれならむしろ貶し言葉に近い。第一、現在でも
>平壌の町は道幅が広く、きれいに整理されている。そして目抜き通りの両側
>には六、七階の高層住宅がずらりならんでおり、
あたりはそのとおりじゃないか?べつに嘘を書いているような気はしないぞ。
>>203 >朝日新聞に興味深い検証記事があった。
>1977年11月10日の朝日新聞社会面トップで、
>三鷹市役所警備員(当時)の久米裕さんが「工作船で北朝鮮へ」
>と報道していた。
バカ丸出し。当時は「拉致」に扱われていなくて、自発的に方に出て
いったという扱いなのだよ。だからこれは「拉致報道」ではない。
「拉致報道」の第一号が産経であることに変わりはない。
もう一つ朝日信者のキチガイぶりを批判しよう。
>1997年には、横田めぐみさんの話をアエラが報じている。
>これは産経新聞やほかのマスコミと同時期であって、決して
>「朝日だけが報じていない」のではない。
これは朝日放送の石高健次プロデューサーがその話を聞きつけて
サンプロの特集にし、アエラの記事を待って産経も解禁にした話
だが 、この時国会でも西村慎吾が質問をしているにもかかわらず、
朝日新聞で記事にしたことは全くない!(小見出しだけなぜか無
関係に載っている)どころか、当時新進党の議員の言葉を借りて
西村を中傷すらしていたのだ!同じ朝日といっても朝日新聞本体
とテレビ朝日は違う。
だからこそ「家族会」が朝日新聞を毛嫌いしているのだ!
いかに朝日新聞やその信者が嘘つきででたらめ吐きかよくわかるだろう。
213 :
文責・名無しさん:03/01/02 13:11 ID:90g7cmpA
やれやれ、
>>1や
>>124で産経新聞の北朝鮮礼賛の過去についてばらされたのが
よほど悔しいのは分かるけど、「荒らし」はよくないぞ厨房ドモ。(w
214 :
拉致被害者に名指し批判された朝日の信者が逃げに必死だな!!(笑):03/01/02 13:11 ID:+NaU2r3k
>朝日新聞に興味深い検証記事があった。
>1977年11月10日の朝日新聞社会面トップで、
>三鷹市役所警備員(当時)の久米裕さんが「工作船で北朝鮮へ」
>と報道していた。
この事件が発生し、協力した在日朝鮮人が検挙されたのは1977年9月です。
それについての朝日の記事が1977年11月10日。
横田めぐみさんが拉致されたのは1977年11月15日。
地村さん夫妻(当時カップル)が拉致されたのは1978年7月7日。
蓮池さん夫妻(当時カップル)が拉致されたのは1978年7月31日。
曽我さん母娘が拉致されたのは1978年8月12日。
誰が北朝鮮に拉致へのGOサインを出したか???
誰の目にも明らかであろう。
215 :
一日本人 Z:03/01/02 23:43 ID:+260/0gl
朝日信者及びシンパの皆さん、
あけまして、おめでとうございます。
年の変わり目にあたり、心機一転するよい機会です。
心を白紙にして、冷静に朝日の過去を見つめ直してみましょう。
そのタタキ台のサイトを紹介して、おきます。
http://homepage2.nifty.com/massattack/massh.html 朝日欄以外も、STOPLOOKして見ましょう。
良心に従い、心が素直になれば、捏造の罪悪感と無理な理屈を
通す閉鎖感から開放され、まずは人相がよくなります。そして
一皮むけ真の論理を自由に発想し追求できる自分を発見すると
思います。
では、心の健康と成長を心からお祈り申し上げます。
頑張ってください。
216 :
電波系産経信者が集うのは、ここですか?哀れですね:03/01/02 23:46 ID:MtIlrm98
要するに、北朝鮮拉致報道は、
朝日が1977年11月に最初に行った。(三鷹市役所の久米警備員)
産経の報道は、読売や毎日より遅い1980年が最初だった。
最低だ。産経はもともと取材能力がなかった。問題意識もなかった。
ところが、産経は、朝日を非難したくて「産経が一番」とか言っていた手前、
いまさら、「朝日さん、ごめんなさい」がいえなくなってしまった。
それどころか、逆ギレ。1977年の朝日報道をもみ消すために、歴史的事実を知らない
御用学者などを使って雑誌などでフルに「朝日はダメだ」と宣伝に必死。
恥ずかしくないか? そんな手法。そんなことじゃメディアとして国際的信用は、100年たっても
得られないよ。産経信者っていまだに「スパはそんなこと言ってない」とか
「蓮池さんがどーのこーの」とか、傍証のコピヘばかり。
ようするに、産経の取材力のなさ、企業としての汚さ、だけがクローズアップされたに
過ぎない。産経新聞って、ほんと自虐的だね。真の自虐史観ならぬ自虐企業は産経。
こちらでリロードしてください。 GO!
>>216の卑しい朝日信者は、これを読んで再教育だ!!
朝日新聞のいい加減な責任逃れ記事があった。
1977年11月10日の朝日新聞社会面トップで、
三鷹市役所警備員(当時)の久米裕さんが「工作船で北朝鮮へ」と報道していた。
これでいかにも真摯に拉致報道をしてきたかのように装うつもりだろうがバカ丸出し。
当時は「拉致」に扱われていなくて、自発的に方に出ていったという扱いなのだよ。
だからこれは「拉致報道」ではない。「拉致報道」の第一号が産経であることに変わりはない。
もう一つ朝日信者のキチガイぶりを批判しよう。
1997年には、横田めぐみさんの話をアエラが報じている。
これは朝日放送の石高健次プロデューサーがその話を聞きつけてサンプロの特集にし、
アエラの記事を待って産経も解禁にした話だが、この時国会でも西村慎吾が質問をしているにも
かかわらず、朝日新聞で記事にしたことは全くない!(小見出しだけなぜか無関係に載っている)
どころか、当時新進党の議員の言葉を借りて西村を中傷すらしていたのだ!!
同じ朝日といっても朝日新聞本体とテレビ朝日は違う。
だからこそ「家族会」が朝日新聞を毛嫌いし、朝日新聞を名指しで非難するのだ!
いかに朝日新聞やその信者が嘘つきででたらめ吐きかよくわかるだろう!!!(嘲笑)
218 :
文責・名無しさん:03/01/03 18:36 ID:99mTatbF
つまり朝日はたまたま久米さん行方不明事件を一度報道しているから最大の功労者で、
産経は帰国を一度報道したことがあるから有罪ですか。
すげーダブスタ。
>>218 「スレ違いレス荒らし」のワンパターンフレーズでトンズラ常習の
無色引き篭もり朝日信者も
>>217を読んで朝日の売国報道の現実を直視できるようになれよ(嘲笑
221 :
文責・名無しさん:03/01/04 09:26 ID:adYtUIkD
>>219 今まで「地上の楽園」とか抜かして散々朝日を批判していたのはどこの新聞社
だったですかね?(w
まあ、
>>1や
>>124の産経の北礼賛の現実を直視して下さい。(ww
222 :
文責・名無しさん:03/01/04 09:31 ID:AFDXHGGn
つまり自己批判なくして他紙を批判するな、と。
223 :
文責・名無しさん:03/01/04 09:37 ID:AFDXHGGn
えーっと、つまりは・・・
婦女暴行をはじめとする数々の猥褻事件を起こした新聞社は
慰安婦の強制連行を捏造して他紙を批判するな。
さんざん戦争を煽って徒に犠牲者を増やした新聞社は
たかだか4段くらいの「国民と共に立つ」なんてベタで戦争責任をごまかすな。
ということざんすね。
なにしろこっちは日本国民に実害が出てるんだから言い逃れできんわな。
>>221 つまり朝日はたまたま久米さん行方不明事件を一度報道しているから最大の功労者で、
産経は帰国を一度報道したことがあるから有罪ですか。
すげーダブスタ。
「スレ違いレス荒らし」のワンパターンフレーズでトンズラ常習の
無色引き篭もり朝日信者も
>>217を読んで朝日の売国報道の現実を直視できるようになれよ(嘲笑
何年かあとになって、
「読売・産経 旧中国礼賛の事実!」
というスレ建つんだろうな。
226 :
心理学研究員:03/01/04 13:55 ID:ujkrbxAQ
225殿
まったくだ!
左翼は本当に恐ろしい。イデオロギ−の為にはすべてが許される。
227 :
文責・名無しさん:03/01/04 16:41 ID:dwV//tGp
>>223-226 まあ、スレタイとは関係の無いスレ違いレスや罵詈雑言レスで「荒らし」する
暇があるなら、ちゃんと
>>1や
>>124の産経の北礼賛の過去に向き合って下さい。(w
228 :
文責・名無しさん:03/01/05 17:28 ID:N1U3bXas
まあ、産経については朝日を批判する暇があるなら
>>1や
>>124のような自社の過去を検証してもらいたいものです。(w
229 :
文責・名無しさん:03/01/05 17:41 ID:d7uijRTi
>223
あれはテレ朝だろ?
それも含めての批判していいのなら
フジテレビや夕刊フジをもって産経新聞を批判してもいいわけだ。
フジには殺人アナなど素晴らしい人材がそろってますからねえ。
231 :
文責・名無しさん:03/01/05 17:58 ID:rRzxUeHK
ところでテレ朝のレイプ魔はどこの部署にいるの。
232 :
拉致被害者に名指しで批判された朝日の信者が必死だな!!(笑):03/01/05 18:01 ID:R3kUIBw8
>>221 つまり朝日はたまたま久米さん行方不明事件を一度報道しているから最大の功労者で、
産経は帰国を一度報道したことがあるから有罪ですか。
すげーダブスタ。
「スレ違いレス荒らし」のワンパターンフレーズでトンズラ常習の
無色引き篭もりトンズラ厨朝日信者も
>>217を読んで朝日の売国報道の現実を直視できるようになれよ(嘲笑
ちゃんとわかる人にとっては、わけのわからない人たちにわからせようとするよりも、
彼らに負けておくほうが骨が折れない。
235 :
文責・名無しさん:03/01/06 09:28 ID:l25XUcei
糞スレの皆様に、岡田克彦ファンクラブからの新春のご案内です。氏のホームページ(下記URL)
掲載の「朗読とピアノのための、ロバート・マンチ作、メルヘン『Love You forever』
OP.87」は氏の最近の傑作で、平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演とのデュオは素晴らしく
、氏の優しい人間性の最もよく出ています。素直に聴いて、新しい楽しい毒舌エッセイと共にお楽しみ下さい。
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)
237 :
文責・名無しさん:03/01/06 10:25 ID:Tuv9dhEv
ここでもまた産経スレ「荒らし」か・・・・
238 :
文責・名無しさん:03/01/07 14:39 ID:orXJFdhA
>>1や
>>124の事実が余程産経信者にとって都合が悪いらしく、
>>236のような「荒らし」すら出来なくなりつつあるようだ。(w
239 :
文責・名無しさん:03/01/08 22:30 ID:YL8UpOeI
age
240 :
行数改変:03/01/08 22:36 ID:G6USlJ9I
無職引き篭りトンズラ厨朝日信者って逃げ続けてるだけでみっともないね(w
まさにトンズラ厨の名にふさわしい(ww
241 :
文責・名無しさん:03/01/09 13:32 ID:MGD43uZ1
>>240 まあ、スレタイとは何ら関係の無い罵詈雑言レス残してトンズラする暇があるなら、
>>1や
>>124でも読んで産経の過去を直視して下さい。(w
242 :
kl:03/01/09 13:59 ID:toMrfk5a
h
243 :
文責・名無しさん:03/01/09 18:50 ID:OhKxsmfV
今、一兆4千億円欲しい、宝くじ生まれて初めて買ったけど駄目だあ。
244 :
山崎渉:03/01/10 02:41 ID:FnebB3uv
(^^)
245 :
文責・名無しさん:03/01/10 15:39 ID:o7ctG+eR
>>1や
>>124を見れば、産経の北朝鮮礼賛の事実をよく認識してもらえると思います。(w
246 :
文責・名無しさん:03/01/11 09:36 ID:OjjiE2sc
このスレは余程産経信者にとって都合が悪いようで、
「荒らし」すらできないようです。(w
247 :
文責・名無しさん:03/01/11 11:35 ID:joNRpXLu
読売新聞への苦情
toll free 0120-431159
読者相談室に繋げてもらう。
248 :
文責・名無しさん:03/01/11 12:38 ID:EasDDnTJ
249 :
文責・名無しさん:03/01/12 22:58 ID:PTriAexQ
読売、産経は謝罪汁!
250 :
文責・名無しさん:03/01/13 11:44 ID:j80LR5BU
市ね
251 :
文責・名無しさん:03/01/13 18:17 ID:fT2fTXPw
屑
252 :
文責・名無しさん:03/01/14 10:53 ID:J6Sh5IkZ
>>252 またまた無職引きこもりトンズラ厨朝日信者は妄想だけ撒き散らしてトンズラですか?(w
そんな北の方が経済状態が良かった昔の記事を持ち出して礼賛の証拠だとはちゃんちゃらおかしいですな(ww
北の経済が停滞して、また実情が明らかになってきてから、読売産経はそういう記事を載せ続けてましたか?何処かの新聞みたいに(www
そんな珍走団みたいな言い掛かり付けてるから誰も説得できないんですよ(wwww
254 :
文責・名無しさん:03/01/14 16:41 ID:3hRXnNH/
産経のどのへんが正当なのか解説してみてください。
>>254 > 産経のどのへんが正当なのか解説してみてください。
素晴らしい
創価に入らないか?
256 :
文責・名無しさん:03/01/15 02:12 ID:lrrQJksI
そうか?
257 :
文責・名無しさん:03/01/15 08:54 ID:8dQB7/tZ
>>257 そうか、
>>253の指摘内容に反論できないんだな(w
まあ、罵詈雑言レスする暇があるなら
>>253でも読んで真正面から反論してみて頂戴(ww
259 :
文責・名無しさん:03/01/16 09:08 ID:k24P1WaU
>>258 散々「地上の楽園」のフレーズを引き合いに出して、
朝日を叩いていたのは、一体なんだったんでしょうかね?(w
あの当時の朝日の北礼賛報道は何の問題も無かったということでいいんですね。(ww
260 :
文責・名無しさん:03/01/16 10:06 ID:CK5OXTXV
261 :
文責・名無しさん:03/01/16 10:11 ID:k4AgSkts
読売信者も逃走されたようです
>>260 たった1時間で勝利宣言するとは、
無職引き篭もりトンズラ厨朝日信者さんはネットにかじりついておられるんでしょうな(w
さすが、タイトルホルダーだけあって実に正直でブザマですね(ww
263 :
文責・名無しさん:03/01/16 11:38 ID:DeRXHFSo
>>262 結局、今回も罵詈雑言レス残してトンズラされたようです。(w
>>258以降反論が無いようですので、マス板で朝日の売国奴(昔 ソ連のスパイ、今 北朝鮮の犬)であることを
批判することを了承されたと判断します。(w
まあ、
>>259-263のような基地害ではしょうがないとは思いますがね(ww
265 :
文責・名無しさん:03/01/17 17:22 ID:kZ1rrqV9
>>264 >>259は無視ですか?(w
あれほど、「地上の楽園」とか抜かして北への帰還事業を礼賛したなどと
朝日等を批判していたのは何処の誰だったですかね。(ww
ちなみによく引き合いに出されてた朝日の「驀進する馬」の記事と
>>124や
>>1と
どこがどう違うのかご説明願いますか。(www
266 :
文責・名無しさん:03/01/17 18:22 ID:uIpcd++R
重複してるんでスレスト→削除しまーす。
268 :
文責・名無しさん:03/01/17 18:38 ID:KdzDVFAr
重複?
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。
ギコ君!!見て!!ボクの立てた産経スレ!!
見て!!産経なんかより朝日の方がいいって!!
ボクの立てた産経スレ見て!!ボクの立てた産経スレ見て!!
ボクの立てた産経スレ見て!!ボクの立てた産経スレ見て!!
ボクの立てた産経スレ見て!!ボクの立てた産経スレ見て!!
ボクの立てた産経スレ見て!!ボクの立てた産経スレ見て!!
ボクの立てた産経スレ見て!!ボクの立てた産経スレ見て!!
ボクの立てた産経スレ見て!!ボクの立てた産経スレ見て!!
ボクの立てた産経スレ見て!!
∧∧⌒ヽ _ / ̄ ̄
(゚0゚* )_ ノつ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∪∪ ∪ 0_ |オマエモナビール
 ̄ ̄ ̄ ̄
あんな基地外ほっといて
いくぞゴルァ
∧∧__
(゚Д゚ ) )〜
∪∪ ̄ ̄∪
∧∞__
(゚▽゚ ) )〜
∪∪ ̄ ̄∪
271 :
山崎渉:03/01/18 20:06 ID:2GDGXdbh
(^^)
272 :
文責・名無しさん:03/01/18 23:30 ID:aeqpQHIx
荒れてますね。。。
>>258以降反論が無いようですので、マス板で朝日の売国奴(昔 ソ連のスパイ、今 北朝鮮の犬)であることを
批判することを了承されたと判断します。(w
まあ、
>>259-263,
>>265のような基地害ではしょうがないとは思いますがね(ww
274 :
文責・名無しさん:03/01/19 11:38 ID:50WWAAlR
dfhd
275 :
文責・名無しさん:03/01/20 11:09 ID:v1qgrxhD
>>273 だから、
>>253のような理屈を今ごろになって言い出すのなら、
「地上の楽園」のフレーズを持ち出して北を礼賛していたと朝日を批判していたのは
いったいなんだったんでしょうね。(w
あなたは朝日のあの当時の北朝鮮礼賛記事は問題が無いと考えているのですか?
トンズラばかりしてないでちゃんと答えてください。
>>275 問題はないよ。
その後、「どうも北は様子が変だ」とわかりはじめてからも
同じような報道をしたから、さかのぼって問題になる。
あと、北を脱出した日本人配偶者が「朝日のコンチクショー」と言っているのも、
そういった意味でやはり逆恨みのような気がするが、
「北がおかしいとわかりはじめてからも、というかごく最近まで
礼賛しつづけた」事実がある以上、動機の面で北の共犯者だと
思われても仕方が無いフシがある。まあこのへんは日本人配偶者に
聞かないと/説明しないと断定できませんが。
278 :
文責・名無しさん:03/01/20 17:48 ID:06sQaQN2
>>276-277 北がおかしいと分かり始めたのは「いつ頃」で
そんとき朝日はホントに同じような報道していたのか?
他社はどうだったのかもちろん把握してレスしてますよね。
ソースキボンヌ。
>>278 自分で検索ぐらいしろよ。嫌って程ヒットするんだからさ(w
280 :
産経は馬鹿丸出しだな!:03/01/20 18:32 ID:d9JAXwN0
生きていることが、恥ずかしくないのか、産経信者
日 凸 U
≡≡≡≡≡ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] % (´∀` ) < 毎日よく来ますね
____ ____ (( (つ∽ ) ))_ \________
シャカシャカ
――――――――――――
━┳━
.||
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ̄
282 :
産経は馬鹿丸出しだな!:03/01/20 18:35 ID:d9JAXwN0
負け犬産経新聞
日 凸 U
≡≡≡≡≡ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] % (´∀` ) < 毎日よく来ますね
____ ____ (( (つ∽ ) ))_ \________
シャカシャカ
――――――――――――
━┳━
.||
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ̄
284 :
文責・名無しさん:03/01/20 18:51 ID:om/0Arsd
「凍土の共和国」という本の出版などを皮切りに北朝鮮の
実態は徐々に明らかになっていった。週刊朝日にいた良識派・稲垣武らが
この本を取り上げる形で触れたところ、総連は朝日上層部に猛抗議。
たちまち腰砕けになり、以降は報道できなくなった。(稲垣氏の回想に詳しい)
一方産経は、文革報道で北京を真っ先に追放され(今となっては勲章だ)
たものの、情報を総合分析しもっとも文革の実態をつかむ(笑)という
離れ業をやってのけた柴田穂の指揮の下、リアルな北朝鮮報道を展開。
80年代前半に、すでに「物資がありません、なんでもいいので送ってください」
というあちらからの手紙を連載で掲載するなどの特集を次々組んでいった
285 :
文責・名無しさん:03/01/20 18:52 ID:ne1rFxSW
1、まずは針金ハンガーを用意しよう
286 :
文責・名無しさん:03/01/20 18:56 ID:ne1rFxSW
2、フックの部分を上にして、真ん中を開く
3、その中へ顔を挟み込み、鏡を見るとそこには…
ニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!
287 :
文責・名無しさん:03/01/21 09:30 ID:TKGdbdqQ
>>279 全然そんなソースは無いんですが。(w
また、「都合のいい妄想の世界」の出来事をレスしただけのようです。
289 :
文責・名無しさん:03/01/21 11:29 ID:BBLwSGS5
>>288 またソースが呈示できず、こんなくだらないことしてるのか。
? だから
>>288の先にいくらでもソース転がってるじゃん。
291 :
文責・名無しさん:03/01/22 13:42 ID:V3HYbWYV
292 :
桃花:03/01/22 14:16 ID:FAQi1idr
「探し物とくとくページ」
ごめんなさい。みんなに見て欲しいので投稿させて下さい。
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293 :
文責・名無しさん:03/01/22 21:26 ID:x2byDCdT
>>278 ありましたありました。
http://www.mindan.org/shinbun/991027/topic/topic_c.htm > 「帰国者」が3年目の半ばにして激減すると、小島さんらの耳にも
>「北朝鮮は日本で聞いていたのと実際は違うという手紙が届いている
>らしい」との話が届くようになった。「あれほど歓迎して送り出した
>のに、着いたとの手紙もほとんど来ないのはおかしい。日本社会の
>習慣がわかっているはずなのに…」と疑問に思っていた頃だった。
「第一便から2,3年」ですね。当時は情報通信が今ほど
発達していなかったうえにまして東側諸国の情報なんぞ
伝わらなかったはずなので、この段階で気が付いて礼賛をやめたら
かなり嗅覚がいい、とほめるべきだと私は思いますが、どうでしょう。
あとは「いつまで礼賛を継続していたか」が遅ければ遅いほどダメダメだ、
ということになるでしょう。2002/9/17を超えてもなお礼賛を続けていたら
もう完全にアウト。
1990年はギリギリセーフ。(社会主義完全崩壊)
1980年はセーフ。(大韓航空機事件、ラングーン爆破事件)
1970年は余裕でセーフ。(韓国が北朝鮮を追い抜いたころ。学生運動終局。)
1960年は2ベースヒット。
帰国前から「北はおかしい」と言っている奴がいたら
満塁ホームラン。
294 :
文責・名無しさん:03/01/24 16:50 ID:U6chbrTZ
295 :
文責・名無しさん:03/01/24 16:52 ID:U6chbrTZ
ということで、産経の
>>1や
>>124のような北朝鮮礼賛の過去を告発する!
ちゃんと検証記事でも「朝日」みたいに載せて欲しいものです。(w
296 :
文責・名無しさん:03/01/24 17:06 ID:2l2sfV2k
>>295 多少スレ違いだが、少しだけ。自らの過ちを認めないのは、
産経・朝日に限らずマスコミ全般の悪弊なわけだが、朝日が
しぶしぶ(お粗末な)検証記事を載せたのは朝日の親北朝鮮体質
が世間に知れ渡り、部数減少に歯止めがかからず、会社の経営危機
からの行動で、別に反省したからではないと思うがいかがであろう?
逆にいうと産経は北朝鮮報道ではとくに謝罪する必要を感じていないので
あると思われる。
297 :
文責・名無しさん:03/01/24 17:37 ID:lgihGztF
>>296 >多少スレ違いだが、
全然スレ違いな「荒らし」ですよ。(w
298 :
人道的な事業:03/01/24 18:37 ID:Hd/eXnqB
日本共産党は2002年11月23日の、しんぶん赤旗で
>今の北朝鮮と一九六〇年代の北朝鮮を同じ状態に見立てて、人道的な事業を「犯罪」扱いするようなばかげたことは、もうやめたらどうでしょうか。
と、おっしゃているようですが。
ところで朝鮮総連や社民党の意見に耳を傾けたいと思っている方は、
上記の日本共産党の見解をどう思われますか。
299 :
要注意:03/01/24 18:52 ID:PINYG5It
300 :
人道的な事業:03/01/24 19:03 ID:Hd/eXnqB
1さんは、
帰国事業の一義的「責任」は誰にある。
とお考えでしょうか。
相変わらずソース古(w!
帰国事業それ自体はなんの問題もねーべよ。
俺は1993年くらいに、北朝鮮マンセー番組を見た記憶があるんだが、
誰か録画しておいてくれないかなー。
「冷蔵庫には卵がいっぱい」とかいうのをレポーターが驚いて喜んでんの。
バカじゃねーの?
303 :
人道的な事業:03/01/24 19:38 ID:Hd/eXnqB
おおざっぱにいえば
「帰国事業それ自体はなんの問題もない」と私もおもいます。
むしろその後の「祖国」に対する報道のしかた、スタンスに
問題があるのでしょうね。
>>302 見た見た(藁!
恐らく朝鮮労働党の幹部とおぼしき家族のマンション取材シーンだよね。
その幹部がうちは豊かです!てな感じで冷蔵庫開けるんだけど、中には卵30個くらい
とタッパらしき容器がズラッと並んでるだけ。
日本の冷蔵庫で見慣れた、生鮮三品・調味料・飲料など皆無だった。
レポーター女も、どうリアクションして良いかわからず、やっと「卵がいっぱいですね〜」とコメントしたんだよな。
んで、リポーターがタッパの中身を訪ねると、「キムチニダ!」と幹部。
しかもいかにも自慢気な顔だった。
漏れはアレを見て北朝鮮のどうしようもない貧しさを再認識したよ(;´Д`)。
305 :
文責・名無しさん:03/01/24 20:47 ID:FRdRgqps
その後の農場取材もワロタよな。
偉大なる金正日指導者同志のご指導・主体農法のおかげで豊かに実っているニダ、
食料不足なんて嘘ニダ!と散々自慢。
グルメ番組の産地取材気取りのDQN女レポーターが自慢話をした管理人の
オヤジに「一つ食べさせて下さいよ」
管理人ニダー「い、いや、それは出来ないニダ・・」
「こんなに豊かに実っているし、良いじゃないですか」「ダメニダ」
この押し問答を繰り返した末、管理人オヤジ「・・・じゃ一つだけですよ」
とホントにキッカリ一つだけレポーター女に渡した。
このシーンを見た瞬間、北朝鮮の食料不足と恐怖社会を確信しますた(w。
この放送当時も食料不足が国際社会で言われていたが、ウリ式社会に失敗は
無いというメンツからそれを隠しまくっていた。
p.s.カメラの前で将軍様の作物を日本人女に渡してしまったあの管理人は
一族モロトモもう・・⊃Д`)
306 :
文責・名無しさん:03/01/24 23:07 ID:8jgQcnlA
TBS:偉大なる金正日将軍マンセー
朝日:偉大なる江沢民国家主席マンセー
フジ:偉大なる李登輝総統マンセー
日テレ:偉大なる宮崎駿監督マンセー
307 :
文責・名無しさん:03/01/25 13:46 ID:b2k7hMJT
>>1や
>>124を見てると今までの保守タカ派メディアの「地上の楽園」騒ぎは何だったんだ?
と言う感じになりますな。
309 :
文責・名無しさん:03/01/26 12:55 ID:vUpCxZi7
age
つーか朝日社員はまたこんなスレ立てたのか?
つーかなんで少しでも産経が批判されると
話題を朝日で埋め尽そうとするんだろう……。
>311
逆 少しでも朝日が批判されると
産経スレをage荒らしする人がいる。
朝日は話題が尽きないのでage荒らしも一苦労。
必死だな
313 :
文責・名無しさん:03/01/27 16:19 ID:/rDrwlil
>>312 >産経スレをage荒らしする人がいる。
だから産経スレにカキコしただけで、何で「age荒らし」になるの(w
産経スレで一番ひどいのはスレ違いの朝日批判荒らしなのですがね。
314 :
文責・名無しさん:03/01/28 08:54 ID:DDBRx3fG
しかし、産経は
>>1や
>>124が証明してるように昔からDQNだったようですな。
あの当時どの新聞社も多かれ少なかれ>1や>124のような報道を
していたのは常識でしょ。それがなんで産経だけDQNなの?
>1>や124を上回る報道をしていた朝日はどうなの???(w
(w←朝日信者の癖 キモイ
>>314 広島のDIONさん、おはようございます。
今日も定職に就けず引きこもってエンドレスに産経系糞スレ上げ荒らしの毎日ですか?(w
317 :
文責・名無しさん:03/01/29 12:29 ID:ZuKvdHt5
日本人妻、帰国したようですね。
いろいろな話が聞けそうですな。当時の報道の事とか、角度とか。
318 :
文責・名無しさん:03/01/30 08:54 ID:869KgVv8
>>315 そうか、昔マス版で「ばくしんする馬」とか言って朝日を批判してたり、
井沢が産経の古森と「朝日新聞の大研究」であの当時の帰還事業をに関する
朝日の記事を批判していたのはなんだったんですかね?(w
650 :文責・名無しさん :03/01/30 08:56 ID:869KgVv8
>>635-636 職業右翼のマス板における工作活動皿仕上げ。
>>637のレスが事実であると証明しています。(w
>>315 朝日の北朝鮮報道は産経や読売と度合いが違うから。
広島のDIONさんへ
322 :
文責・名無しさん:03/01/31 23:23 ID:nzGRPuLZ
北朝鮮全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
「人道」の主張見事に実る
(産経新聞 昭和34年12月25日)
323 :
文責・名無しさん:03/01/31 23:24 ID:Wl3glrce
324 :
文責・名無しさん:03/02/01 10:38 ID:Muv6b2Gl
325 :
文責・名無しさん:03/02/01 10:41 ID:HOuWXw/0
このスレ読んでたら、あけすけな産経批判がひっかるから
言い訳として「読売」をスレタイトルと
>>1だけに入れてるだけ。
相変わらず、醜屍のやる事は…。
326 :
文責・名無しさん:03/02/02 09:14 ID:M+ASHQpF
産経、読売は逝ってよし!新聞はやっぱり聖教新聞と赤旗!!
327 :
文責・名無しさん:03/02/02 09:35 ID:DdMmJBeM
何でか知らんけど共産党の下部の人って
朝日より読売とってる人の方が多いような
まインテリとかは別なんだろうけど
>>324 そもそも
>>318も
>>315への反論のようで
単なる論点ずらし。誰も>315に反論できていない点では
どっちもどっちですよ。広島のDIONさん(w
329 :
文責・名無しさん:03/02/03 15:19 ID:ULYqv0O8
>>328 相変わらず
>>324のレスは無視されるみたいですね。(w
>>320で「度合い」が違うというのならソース(妄想不可)を提示してもらわないと。
都合のいい妄想でレスされてもね。
330 :
文責・名無しさん:03/02/04 13:23 ID:SMU7CRBE
しかし、
>>1や
>>124の記事を知っていながら、
「朝日新聞の大研究」とやらで過去の北礼賛記事を
井沢や古森が批判していたのならこれほどマヌケなことも無いな。(w
331 :
文責・名無しさん:03/02/06 07:09 ID:TR5NngTv
age
>>330 まぬけは、お前だよ。 別に井沢氏や古森氏は産経の弁護をしたわけではない
333 :
文責・名無しさん:03/02/06 11:36 ID:01sb2Q2E
>>332 日本語読めないようですな。(w
>>1や
>>124の事実がありながら産経新聞記者の古森が批判してること自体
マヌケですよね。(w
334 :
文責・名無しさん:03/02/06 13:37 ID:vB1iA90q
今回も
>>333に反論できず産経信者がトンズラこいたようです。(w
新聞もその信者もやること(都合が悪くなるとトンズラw)が同じなのが笑えます。
335 :
文責・名無しさん:03/02/06 14:00 ID:nRZ29zKX
>>1 それをいったら、朝日をはじめとした戦争を推進したすべての新聞がろくでもないわな
336 :
文責・名無しさん:03/02/06 14:05 ID:YksmNe4w
>>334 産経の過去の北朝鮮賛辞について、その「朝日新聞の大研究」
で触れていた気がするが?朝日の礼賛との決定的な違いも含めて。
まあ、朝日をかばいたいばかりに産経その他を貶め、
なんとか他の新聞と相対的にしたいというその浅ましい気持ちは
わからなくもないが。
337 :
文責・名無しさん:03/02/07 22:36 ID:TPOcUBVt
朝日も天皇も戦犯として処罰するべきだったな。
338 :
文責・名無しさん:03/02/07 22:40 ID:uGpriuxr
外国の高校や大学にも学年落第制あるの?知ってる人.講義がへたな狂氏の奴隷で
はない.不条理な採点には闘う.大学は大学令や設置基準で無学年制.
留年制は苦手科目をもつ自活者の個性的生涯学習を妨げ,単位制による厳格な成績
評価より学力さがる.経済的弱者の国民国家に弊害が多く廃止.違法には幇助しか
ねる.留年学年制違憲訴訟は3月7日宮崎で公判.ぼったくり同様勝てる
339 :
文責・名無しさん:03/02/07 23:35 ID:tkDXg5oh
産経・読売信者(?)も朝日信者も文体がそっくりだな・・・
ま、どちらが信頼されてるかは、目に見えて部数で分かりますよ
朝日さんもそろそろ極右に転向しないとまずいんじゃないの?
340 :
神道:03/02/07 23:52 ID:yoifiZ3q
戦後あかが一番にしたことは、マスコミ支配。
最初は読売、次は日教組。
341 :
ファンボヨン好き:03/02/08 00:00 ID:sTB2aqzy
>>339 何、産経の方が売れてるの?
そんなこたあない。
342 :
神道:03/02/08 00:04 ID:ZrlCOf/L
アカは、なんにもしていないのに凱旋将軍のように
迎えられ、迎合する輩と組合をつくりだす
343 :
神道:03/02/08 00:30 ID:ZrlCOf/L
マスコミなんて全部おなじ。
産経が一番ましかな。
新聞よんでああだこうだと言うことじたいがね〜。
マスコミの正義なんて信じてるとすぐに裏切られるよ。
>>341 大阪じゃ、産経の部数が朝日を抜いたらしいぞ。
345 :
文責・名無しさん:03/02/08 17:52 ID:5J5G6PF/
北朝鮮と産経は兄弟だもんな。
346 :
文責・名無しさん:03/02/09 15:22 ID:l2EkWsPN
347 :
文責・名無しさん:03/02/10 13:45 ID:THF1gyjS
>>346 妄想の世界では何でもありなんだな。(w
まあ、
>>1や
>>124の産経新聞の北朝鮮礼賛の過去は現実なので受け止めてください。(ww
348 :
文責・名無しさん:03/02/11 16:26 ID:Xgp81szK
>>258以降反論が無いようですので、マス板で朝日の売国奴(昔 ソ連のスパイ、今 北朝鮮の犬)であること
朝日の北朝鮮礼賛の過去を批判することを了承されたと判断します。(w
まあ、
>>347-348のような自作自演基地害ではしょうがないとは思いますがね(ww
以上より、読売産経の北朝鮮礼賛の過去は確認できませんでした(w
過去にも現在にも北朝鮮を礼賛したのは朝日だけなことが判明しましたな(ww
351 :
文責・名無しさん:03/02/12 08:14 ID:NWbVWnvq
352 :
文責・名無しさん:03/02/12 14:20 ID:4U3/6M++
反論できなくなるとすぐに自作自演する広島のDIONこと
無職引きこもりトンズラ厨朝日信者って相当哀れだな(w
一般人が働いてる時間帯に上げ荒らしか。無職引きこもりっておめでてーな(嘲笑
354 :
文責・名無しさん:03/02/12 18:06 ID:Z5G8YIig
>>353 >反論できなくなると
あなたが
>>350のような、スレ違い朝日批判レス「荒らし」以外の
スレタイに関することを論じたというならソース(妄想不可)よろしく。
どうせ、また「都合のいい妄想の世界」の出来事だろうけど。(嘲笑
355 :
文責・名無しさん:03/02/12 18:20 ID:xFD3wyIX
北朝鮮に関し
9割ネガティブな記事 1割ポジティブな記事
が載る新聞と、
9割ポジティブな記事 1割ネガティブな記事
が載る新聞。
どちらが信用に値するでしょう。
ちなみに、この現代に、「ナチスドイツについて9割ポジティブな
記事を書く普通の新聞」というものは存在しません。さらに、
「アルバニアについて9割ポジティブな記事を書く普通の新聞」
というものも存在しません。
分かりましたか、朝日新聞さん。
356 :
文責・名無しさん:03/02/12 18:33 ID:Ujrsj+66
これに関しては何年か前井沢が叩いていたぞ。
帰国事業についてこのことについて
「@∀@『他の新聞は『朝鮮人を厄介払い』朝日は『祖国がいいでしょう』
というかんじで帰国事業推進報道してました』??
ふざけんなゴルァ!(゚Д゚)自分だけ正当化してんじゃねえよ!」
357 :
うしお:03/02/13 00:35 ID:IelOBJRu
今日もプチ保守が来ているのですか。
殴っておしまいなさい。
>>258以降反論が無いようですので、マス板で朝日の売国奴(昔 ソ連のスパイ、今 北朝鮮の犬)であること
朝日の北朝鮮礼賛の過去を批判することを了承されたと判断します。(w
まあ、
>>351-352および
>>354のような自作自演基地害ではしょうがないとは思いますがね(ww
以上より、読売産経の北朝鮮礼賛の過去は確認できませんでした(w
過去にも現在にも北朝鮮を礼賛したのは朝日だけなことが判明しましたな(ww
359 :
文責・名無しさん:03/02/14 10:23 ID:7AWMPpGJ
>>358 またソースがはっきりしている
>>1や
>>124を根拠も示さず、
自作自演などと妄想で中傷しているな。
自作自演の証拠(妄想不可)とやらをよろしく。
ちなみにオーバーフロー荒らしによってつぶされた前スレや前々スレでも
結局何一つ自作自演の証拠を提示できず、単なる罵詈雑言レスしかできず
トンズラかましていましたが。
横槍レススマソだが、今日産経の過去の記事をマイクロフィルムで保存している
ところに行くから、全文調べてうpするよ。ちなみに俺は産経が結構好きだ。
まあどっちにしろ、産経が現在の路線を定着させたのは1964年だから問題視する
必要性はあまり感じない。やはり報道機関としては北朝鮮の危険性が顕在化した
後にどのような報道をしてきたのかが問題なんじゃないかな。
361 :
文責・名無しさん:03/02/14 18:40 ID:kTd7eqBN
>>360 よろしくお願いします。
まあ、あの当時の記事を「地上の楽園」とかいって散々朝日を批判してきたのは、
「朝日新聞の大研究」でもわかるとおり、フジサンケイグループなのですがね。
362 :
文責・名無しさん:03/02/16 02:23 ID:N9KHnJDN
>産経が現在の路線を定着させたのは1964年だから問題視する
>必要性はあまり感じない
台湾問題ではいまだにフラフラしてると思いますが
毎年10月10日の中華民国建国記念日前後にあわせて
特集組んで蒋介石マンセーしてたよ
「日本は中国(蒋介石)の恩を忘れてはいけない」って感じ
363 :
文責・名無しさん:03/02/18 09:11 ID:BM/Yvvj1
364 :
文責・名無しさん:03/02/18 19:12 ID:hGfj6kgO
で、そういう記事があったからどうしたって?
別に嘘ついたわけじゃないからいいじゃん。
北朝鮮の未来予測について見込み外れはあったようだが。
脱北者が目の仇にするあの新聞は
嘘をついて礼讃していたと思われているから問題にされるわけで。
367 :
文責・名無しさん:03/02/20 10:03 ID:+d7H7fl0
>>336 >嘘をついて・・・・・
ソース(脳内妄想不可)よろしく。
だってあの新聞の記者は東大出ているエリートなんだろ?
中卒ヤクザの産経や読売とは違って。
それに「悪を見ぬく使命」って自分で言っているのに、
北朝鮮の現状と未来を見ぬけなかったなんてありえないはずだろ。
だとすれば見ぬいていたのに嘘をついていたってことになるじゃん。
369 :
文責・名無しさん:03/02/20 11:48 ID:V5cd97X4
>>1 の産経と読売の記事って、あくまで北朝鮮に対してポジティブな記事なだけでしょ?
当時は南より北のほうが発展していたのは事実。
北は独裁で個人崇拝がひどいけど、南は当時軍事政権で同様にひどかった。
北朝鮮を褒める記事を書いてはいけないというのは、逆に問題では?
朝日が問題とされているのは、あくまで「嘘」をついてまで北朝鮮を無理矢理正当化したことや
ネガティブな事実を抹殺したということでしょ。
性格が違うと思うのだけど。
370 :
369:03/02/20 12:29 ID:V5cd97X4
>>366 ともろかぶってるな、、、
ソースさがしとく。
371 :
文責・名無しさん:03/02/21 08:47 ID:AdVLBTJ5
>>369 >朝日が問題とされているのは、あくまで「嘘」をついてまで、
ソース(脳内妄想不可)よろしく。
そして、
>>1や
>>124との比較においてなんで「嘘」と言えるのか?
>>1や
>>124は「嘘」ではないのか?
という点についてもよろしくね。
・読売や産経よりも高学歴
・読売や産経よりも社員が多い
・読売や産経とは違って、「悪を見ぬく使命」があり「社会の木鐸」を自称する
というわけで、バカ産経やバカ読売とは違い、朝日に限って北朝鮮の嘘を見ぬけないハズはない。
なにか深いわけがあって「北朝鮮はいい国だ」と嘘をついていたんでしょう。
「嘘も方便」というし。
373 :
文責・名無しさん:03/02/21 13:12 ID:M8k6cFvD
大学紛争かつ,和解におうじない.
3/7宮崎高裁学年制大学違憲無効訴訟はどの新聞社もしらないが,合憲であれば
独任機関たる教授の学習評価認定権が侵されることになり,科目独
立制が崩れる.違憲ならば戦後○番目の画期的な違憲判決になる.新
聞トップにのる.学生の権利を主張する校則裁判や大学裁判は今後ま
すます増加する.このことは封建的な医学部の体質改善,民主化に寄
与するものと確信する.大学は法を遵守したうえで大学革新を行うべ
きでは?国民には生涯学習権あり.被告は法的には勝ち目が無いので,
学長も法務大臣等に裏工作で却下判決ということを狙っている?訴訟
テクニックでは苦戦がしいらるも,最高裁まで法正義を貫こう
374 :
369:03/02/21 14:54 ID:tIbRtCgb
>>371 いまソースさがしてる。
サンデー毎日のしかまだ見つかってないんで。
>>124 の記事が嘘だというのなら、どこが嘘なのか教えてほしい。
北朝鮮に好意的であり、記者の主観が入りまくりではあるけれど
それが駄目ならば北朝鮮のものだけに関わらず他の多くの記事も同様であるはず。
怪しいのは
>しかし帰還者たちの目はみな希望に輝いていた。
だとか
>これらの建物は全部勤労者アパートだそうだ。
なのだろうけれど、はっきり言ってわかりません。本当か嘘かどうか。
本当に問題なのは、北からの亡命者の話を、そうして伝えればよいものを、
信用がないと黙殺してしまったり、
取材のために北朝鮮に滞在すればそれが真実の姿ではないとわかるはずなのに
外貨専門店の贅沢な商品とやらせ客を映して、これが真実の姿だという姿勢なのでは?
>>5 の朝日のばく進する馬 なんかだと
>しまおうという勢い。その結果、鉄、電力、セメント、科学肥料や穀物の人口一人あたりの生産高は日本をしのぐと北朝鮮政府は言っている。
>数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
数字を示されてるのにわからないのはないでしょう。。
>>124 の産経の記事とだいぶ違うとおもうよ。
375 :
文責・名無しさん:03/02/22 12:41 ID:5mWSEAI1
>>374 >数字を示されているのにわからないのはないでしょう。。
わからないとちゃんと書いてますよね。
どこで、あなたのいう「嘘」が書かれているんですか。
あと、朝日の
>千里の馬がばく進する姿がありありと感じられる。
はあくまでも記者のあの当時の「感想」にすぎません。
単なる「感想」のことを事実と違う「嘘」をいったといわれるんですか。
それと朝日の場合は一応「数字」という根拠を元にした記者の
「感想」書いているのですが、産経は
>しかし帰還者たちの目は希望に輝いていた。
などと本当に「希望」で「輝いていた」のか確かめもせずに、
当時の産経の記者が北朝鮮へのオベンチャラを書いたのですがね。
朝日と産経がどちらがひどいといえば産経のほうでは?
376 :
:03/02/22 13:03 ID:Za670KBe
>>375 朝日新聞関係者?
どうでもいいけど必死だな。(w
朝日は従軍慰安婦問題だけでも、もう100回倒産の価値はあるよ。
というより、本来外患誘致罪で、幹部を死刑にしたいぐらいだ。
何をしても、もう「遅すぎ」だね。
ご愁傷さま(ちーん)
377 :
文責・名無しさん:03/02/22 13:05 ID:5mWSEAI1
>>376 所詮、マス板の産経信者はこのレベルということですな。
反論できないと「幹部を死刑」とかわめきだす連中ということだ。
いまだもってちゃんとした反論がないなー。
朝日信者のレベルって所詮こんなもんか(嘲笑
379 :
369:03/02/22 21:16 ID:hudDoYL2
ひっかかっちゃうのでわけます。
だから、数字が示されてるのならばその数字を載せるなり
本当に日本をしのぐかどうか検証がないと駄目でしょ。
日本政府の発表だったらすぐ、これはより高くみたときの数字で実際と違う、だとか
ケチつけるくせに、これじゃあ北朝鮮の宣伝にすぎないのですよ。
朝日は提示された数字に対する感想が
>千里の馬がばく進する姿がありありと感じられる。
であり、産経の帰国者の目をみた感想が
>しかし帰還者たちの目は希望に輝いていた。
という風に帰還者の目をみたらそれが輝いているように
見えたのですよね。で、記者はその原因は希望である、と。
>>374 の
>北朝鮮に好意的であり、記者の主観が入りまくりではあるけれど
>それが駄目ならば北朝鮮のものだけに関わらず他の多くの記事も同様であるはず。
とあるように私としてはどちらも問題でないと思うのです。そしてそう書いてあります。
他の方とごっちゃにされないように。同一の方かわかりませんが、
それじゃあ以前の私に対してのレスにある「脳内妄想」ってやつですよ。
380 :
369:03/02/22 21:17 ID:hudDoYL2
朝日の記事が産経のと違い、そしてそれが問題だと感じたのは
朝日の記事は北朝鮮自身の宣伝の垂れ流しであったり、北朝鮮に関して好意的な意見、
というか、北朝鮮政府に喜ばれるようなことだけで埋まっているのです。
「ばく進する馬」に北朝鮮政府が顔をしかめるようなこと書いてありますか?
それに対して産経の記事は
>「朝鮮はたとえていえば“農奴”から“貧農”になった程度、
>住宅もほら穴から普通の家に住むようになったばかりでまだぜいたくはできない。」
という風に北朝鮮というか金日成自身の言葉を記述しつつも
>とこう語った。確かに平壌や清津の町でも市民の服装は黒か紺のもめんの綿入れが多く
>毛のオーバーを着ている人は少ない。
という風に記者の言葉が入っており、単なる宣伝の垂れ流しで終わっていないのです。
そしてどちらも、この辺は個人の考え方によるでしょうけれど、
礼賛一方の朝日に対して、その記者の言葉からは少なくとも今まだ貧しいという
マイナスの印象がとらえられますよね。
どのように感じるかは人それぞれでしょうけれど、あの2つの記事を見て
>当時の産経の記者が北朝鮮へのオベンチャラを書いたのですがね。
>朝日と産経がどちらがひどいといえば産経のほうでは?
とまでいっちゃうのはちょっとまずいのでは?
ソースはまだ探し中。縮小版を見に行く時間がなかなかないのですよ。
外貨(外人専用通貨)でしか買えない商店をまるで一般人が利用できるかのようにし、
物が無いわけじゃない、ってやったのがあったと思うのだけど。
朝日支持者の人ってインテリで頭のいい人がおおいんだけど
なぜこう、特定の話題で堅く偏っちゃうのでしょう。
381 :
文責・名無しさん:03/02/22 21:22 ID:3v+5whpJ
'94年の核開発疑惑当時、メディアでは今と同様の様様な北朝鮮批判が繰り広げられてましたが、
それでも必死に北チョン擁護をしていたのは「朝日」くらいだったもんなぁ(w。
「変わりつつある朝鮮民主主義人民共和国」とか特集組んじゃったりしてさ(w。
で?94年当時から北チョンはどう変わったんだ?朝日よ。
382 :
文責・名無しさん:03/02/24 17:11 ID:2U3RmuqA
>>379-380 >これじゃあ北朝鮮の宣伝にすぎない訳ですよ。
ですから、ちゃんと「数字を示されただけではわからないが」とありますよね。
その上での一応の数字という根拠を踏まえた記者の単なる感想を
これだけ問題視されるのにも関わらず、
>>124の産経の記者の根拠も無い、単なるあなたのいうように単なる「主観」で
「しかし帰還者たちの目は希望に輝いていた」
などと北朝鮮礼賛記事が何であなたにとって、
>どちらも問題でないと思う
のでしょうか?
単に産経弁護したいがための論理性にかけたダブスタでしかありません。
>単なる宣伝の垂れ流しで終わってないのです。
>>124を全体を通して見る限り明らかに「北朝鮮礼賛」ですよね。
あなたの主張はまさに「木を見て、森を見ない」ものであると思います。
383 :
金正日主権説 金正日機関説:03/02/24 18:25 ID:8EMLBa1I
「北朝鮮ハ純粋ナル共和国ナリ、金正日ハ完全ニシテ欠クルナキノ統治者ナリ、我カ国
体法上金正日ノ意思ハ唯一ナル統治権ニシテ、国家ニ於ケル凡テノ意思ハ之ニ服従ス、
金正日ノ意思ノミ統治権タリ、金正日ト統治権ヲ分チ又ハ金正日ト共同シテ統治権
ヲ行使スル何人モ存スルコトナシ、金正日ノ意思ハ直チニ統治権ナリ、何人ノ意思ヲモ其ノ
成立ノ要件トスルコトナシ、金正日ノ意思ハ最高ニシテ、独立ナリ、絶対的ニ無条件ニ人
民ハ之ニ服従ス、金正日ノ統治権ハ無制限ニシテ及ハサルノ範囲アルコトナシ」
「北朝鮮人民は金正日の人民なり。金正日に服従するを以て其の
本質たる性格と為す」
2003.3文藝春秋p.432-433 一部変更 変更箇所は元記事を参照
384 :
元:03/02/24 19:14 ID:8EMLBa1I
「大日本帝国ハ純粋ナル君主国ナリ、天皇ハ完全ニシテ欠クルナキノ統治者ナリ、我カ国
体法上天皇ノ意思ハ唯一ナル統治権ニシテ、国家ニ於ケル凡テノ意思ハ之ニ服従ス、
天皇ノ意思ノミ統治権タリ、天皇ト統治権ヲ分チ又ハ天皇ト共同シテ統治権
ヲ行使スル何人モ存スルコトナシ、天皇ノ意思ハ直チニ統治権ナリ、何人ノ意思ヲモ其ノ
成立ノ要件トスルコトナシ、天皇ノ意思ハ最高ニシテ、独立ナリ、絶対的ニ無条件ニ人
民ハ之ニ服従ス、天皇ノ統治権ハ無制限ニシテ及ハサルノ範囲アルコトナシ(上杉慎吉著)
「日本臣民は天皇の臣民なり。天皇に服従するを以て其の
本質たる性格と為す」(上杉慎吉著)
385 :
369:03/02/25 00:19 ID:JrhIpnhT
1/2
>>382 お願いですから私の書き込みをよく読んでください。
私の考えを想像で造らないでください。本当にお願いします。
>>379 にある通り
>その上での一応の数字という根拠を踏まえた記者の単なる感想を
>これだけ問題視されるのにも関わらず、
とは違い、私個人としてはそれほど問題ではないと考えています。
これは世論をミスリードすることになるでしょうけれどこれが許されなかったら
北朝鮮関連にかかわらず多くの記事が問題となってしまうからです。
なぜならば、
>>374 >それが駄目ならば北朝鮮のものだけに関わらず他の多くの記事も同様であるはず。
問題だと思うのはあくまで
>>379 >だから、数字が示されてるのならばその数字を載せるなり
>本当に日本をしのぐかどうか検証がないと駄目でしょ。
>日本政府の発表だったらすぐ、これはより高くみたときの数字で実際と違う、だとか
>ケチつけるくせに、これじゃあ北朝鮮の宣伝にすぎないのですよ。
ということで、「千里の馬がばく進する姿がありありと感じられる。」という感想を
社会に影響を与える新聞記事として書く割にはその元になった事実について
「数字を示されただけではわからないが」とあまりに無責任すぎるからです。
もし産経の記事が帰国者の目を見ずに書いた物ならば同様です。
ところで、感想と主観の使い分けはなぜでしょう?
386 :
369:03/02/25 00:20 ID:JrhIpnhT
2/2
>>124を全体を通して見る限り明らかに「北朝鮮礼賛」ですよね。
そうだと思います。北朝鮮を褒めてはいけない絶対悪にするのは間違いだと思います。
では、産経の記事と比べて朝日の記事が問題だと感じるのは、
>>380 >礼賛一方の朝日に対して、その記者の言葉からは少なくとも今まだ貧しいという
>マイナスの印象がとらえられますよね。
ということです。
産経の記事には礼賛だけでなくネガティブな意見が記者の主観で書かれています。
それは確かに
>あなたの主張はまさに「木を見て、森を見ない」ものであると思います。
なのでしょうけれど、一つの批判を加えられるかどうかって大きな問題だと思います。
同じ賛同者でもイエスマンと「提言勢力」は全然違うのと同じように。
387 :
文責・名無しさん:03/02/25 12:25 ID:r/sDj4W7
>>385 >私個人としてはそれほど問題ではないと考えています。
と
>「数字を示されただけではわからないが」とあまりに無責任すぎるからです。
では、明らかに同一レスの中で矛盾が生じてますね。
一体、どちらがあなたの言いたいことなんでしょう?
>ところで、感想と主観の使い分けはなぜでしょう?
私自身は
>>382の問いでもわかるとおり、どちらも「問題視」しています。
感想(朝日)と主観(産経)で使い分け(ダブスタ)ているのは、
先に指摘した矛盾でもわかるとおり、そちらなのですが。
>>386 >ネガティブな意見が記者の主観で書かれています。
朝日でも「数字を示されただけではわからないが」と
北朝鮮の公表された統計データそのものに疑問を呈しています。
前スレでも「あの当時、北のほうが南より経済が発展していた」とかいって、
必死になって、産経を弁護していた人がいましたが、
朝日はその当時から、北朝鮮が公表していた数値に疑問を呈していたのです。
以上のことからも、ある意味においては産経以上に
北朝鮮に対してネガティブな視線で書かれていると思いますが。
名前:文責・名無しさん 投稿日:03/02/25 12:27 ID:r/sDj4W7
さて、「秘書給与」だけでなく、一連の大誤報についての「説明責任」からも
トンズラをつづけてますな。
もはや、「産経を購読してる」と同類以外の普通人にいえるやつなんているのかな?
名前:文責・名無しさん 投稿日:03/02/25 12:33 ID:r/sDj4W7
>>652 自分から「スレタイとはマッタク関係の無い罵詈雑言レス荒らし」で
>>651のとおりであることを裏付けてますな。
名前:人殺しテロリスト集団右翼 投稿日:02/11/07 11:41 ID:FFatxC39
今日も真紀子や辻元には求めた、「疑惑についての説明責任」からトンズラ厨の全国紙、
産経新聞。(w
名前:石井コウキを殺したテロリスト集団右翼 投稿日:02/11/07 19:08 ID:FFatxC39
また、今日も人には求めた「疑惑についての説明責任」からdズラを決め込むようだ。(w
「恥知らず」、「無責任」の代名詞のような全国紙、産経新聞。(ww
名前:職業右翼の組織的カキコ 投稿日:02/08/22 09:24 ID:rkBxGzzH
反論できずトンズラしてレス一つできない産経信者(職業右翼?)の醜態晒し上げ。
名前:職業右翼の組織的カキコ 投稿日:02/08/30 09:01 ID:+KqCfpJc
>>232 「事実に反論できずトンズラ」してるのを産経信者(職業右翼?)の間では「あげ荒らし」と言うらしい。(w
名前:文責・名無しさん 投稿日:03/01/01 17:21 ID:N05JfDDY
さて、今年も辻本や真紀子には求めた「疑惑についての説明責任」からトンズラを
続けるようです。産経がどこまで「無責任」で「恥知らず」かこれからも批判しつ
づけなくてはいけないようですね・・・・・
また、スレの主旨とは全く関係ない妄想罵詈雑言レスを残して、トンズラですか?(w
>>207 >いまでも北朝鮮を礼賛している・・・・
ソース(妄想不可w)お願いします。(w
389 :
文責・名無しさん:03/02/25 15:04 ID:FI86nrf6
2ちゃんねるマスコミ板に蔓延る朝日信者は、極めて悪質だ。次は発行廃止だね。
【朝日信者の特徴】
朝日を批判するすべての意見に罵声を浴びせる。
(例・クソウヨ、産経信者などレッテル張りは序の口)
(例・北朝鮮と同じく、体制批判はすべて封殺する)
とにかく口汚く産経信者として反論全てを非難する。
(例・何十年も前の細かい記事、しかも反省した記事だけを使って批判する、北朝鮮礼賛とか)
産経の大誤報(北朝鮮絡みで「拉致問題で国交回復を妨げるな」「上田記者の無断報道」で国会で取り上げられた件)
朝日が一番だと誇示するために、嘘をつきまくる。
(例・産経新聞が1980年に拉致報道をはじめ、さらに妨害に負けず報道し続けているのに徹底無視。
朝日が1977年に取り上げた拉致擁護記事を日和見で都合よく解釈して「朝日が最初です」などという)
逆切れが得意中の得意。はずかしくねーのかよ。毎日や読売よりも遅いあげく、どうしようもねーな。
朝日が一番だと言うために歴史を改竄する。
(例・従軍慰安婦の強制連行があったこと自体は歴史的捏造で、10年前に決着が付いていることがらなのに、
蒸し返して未だ捏造したがる。今の焦点は「奴隷狩り強制連行がったか」だけ)
朝日が一番だと言うために条約を無視する。
(例・従軍慰安婦の個人請求が条約違反なのは、日韓基本条約・サンフランシスコ平和条約で
明白なのに、あえて、その論議をしない。戦争中すすんで慰安婦になった者達の問題は
戦後、解決されるハズだったが、韓国政府と一部の反日勢力のために温存された。
論議は、これ以上やれば朝日が不利になるからである)
朝日新聞の部数が激減しているのに、産経新聞の部数が激減していることに
話をすり替える。実部数はABC部数調査で明らかなのに。ばっかだねー。
手口が幼稚な朝日新聞。
390 :
369:03/02/25 16:18 ID:JrhIpnhT
1/2
>>387 確認ですけれど、朝日の
>数字を示されただけでは私たちにはわからないが、
は問題であり、
>千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。
は記者のある事実への感想なので問題ではない。
産経の
>しかし帰還者たちの目は(みな希望に)輝いていた
括弧外は記者が帰還者の目を見ての判断であるから問題ではない。
>しかし帰還者たちの目は)みな希望に(輝いていた
括弧外は主観というか感想というかわからないですけれど、その類の物だから問題ではない。
よって、
>数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
は問題があり
>しかし帰還者たちの目はみな希望に輝いていた。平壌の町は道幅が広く、
は記者の主観ですけれど問題でない
というのが私の考えです。
もし産経の記者がそこに居合わせておらず、それを想像で書いただけならば大問題ですが。
391 :
369:03/02/25 16:19 ID:JrhIpnhT
2/2
では何故朝日の1つ目が問題だと思ったのは、はっきりと数字を示されているのにもかかわらず
わからないと逃げていることです。
1.示した数字といい分は正しいと思うがはっきりと証明できない。
2.示した数字は北朝鮮の事実とは違う。
3.示した数字は北朝鮮の事実ではあるが日本をしのいではいない。
かどうかわからなかったのでしょうけれど、では何故数字を記事中に記したり
本当に日本を凌いでいるか確認することができなかったのでしょう。
>朝日はその当時から、北朝鮮が公表していた数値に疑問を呈していたのです。
疑問を呈していたということは2か3なのでしょうけれど、1でないということは読みとれません。
もし
>わからないけれど小泉首相の支持率はまだ80%あるらしい。あの人はすごい。
なんて言う人がいたら、この人は支持率80%を信じていると考えるべきでしょう。
これを言った人は支持率80%を疑わしいと思っている、というのは曲解です。
なぜならばそれが正しいということを前提においた感想を述べているからです。
何故言葉足らずに逃げているのでしょう。もしかしたら北朝鮮を庇っているのでは。
そこから朝日が北朝鮮の「イエスマン」なのではないかと考えたからです。
これは結局反北朝鮮へと転じた産経と近年まで北朝鮮礼賛の暴走を止められなかった
朝日の違いとなったのではないでしょうか。
産経を無理矢理正当化するつもりはないですけれど、
これに関しては朝日に疑問を持ちます。
392 :
文責・名無しさん:03/02/25 17:36 ID:XGnyRf5Q
>>391 >はっきりと、数字が示されているにもかかわらず
>わからないと逃げていることです。
以上のことは全て事実ですよね?
数字を鵜呑みにせず、「信憑性に疑問を呈すること」が
「逃げている」ことになるんですか?
そうならば、全ての新聞記事は数値を記事にする際、
その信憑性を完全に確認しない限り、記事にしては
いけないことになりますが?
少なくとも「首相10月訪中」等の大誤報を連発する
産経新聞はそこまでしていないみたいですがね。
>この人は支持率80%を信じていると「考えるべきでしょう。」
はっきりと「数字をしめされただけではわからない」と記事にあります。
「都合のいい妄想」ではなく「事実」に基づいて論じてください。
それとも何か根拠(妄想不可)でもあるんですか?
>これを言った人は支持率80%を疑わしいと思っている、というのは曲解です。
これは、前段の「都合のいい妄想」で論じられたものを受けたものですよね。
「事実」ならともかく「妄想」に反論してもあまり意味はないと思いますので。
ところで、話は変わりますが
>>369であなたが
>あくまで「嘘」をついてまで北朝鮮を正当化した
という部分のソースの提示が未だありませんので
その部分は「根拠の無い妄想による誹謗中傷だった」
ということでいいですか?
393 :
がはは ◆l1cJK1ZHj. :03/02/25 23:07 ID:Z3FxKCHu
今日もプチ保守でマスコミ板はいっぱいですな。
殴ってしまいなさい。
394 :
369:03/02/25 23:50 ID:WivQNehI
もっと冷静になられてみては?
>>389 にだんだん似てきてますよ。
>数字を鵜呑みにせず、「信憑性に疑問を呈すること」が
>「逃げている」ことになるんですか?
いいえ。「信憑性に疑問を呈すること」をしているのだかしていないのだかぼかしているからです。
あれではきちんと数字を示されたけれども自分(記者)たちが馬鹿でわからない、とも受け取れるでしょう?
疑問だ、とか、疑わしい、とか何故はっきりと書かなかったのでしょうか。
>少なくとも「首相10月訪中」等の大誤報を連発する
>産経新聞はそこまでしていないみたいですがね。
その10月訪中という報道が事実ならば産経の間違いでしょうね。
産経も朝日も誤報ばかりでろくなもんじゃないけれど、北朝鮮のこの件に関しては
産経に分があるというのが私の考えなのです。
例は不適切だったでしょうか。言いたかったのは
>なぜならばそれが正しいということを前提においた感想を述べているからです。
ということで、それを受けて「ばく進する馬」という感想を述べてありながら
>>387 >朝日はその当時から、北朝鮮が公表していた数値に疑問を呈していたのです。
と解釈することに合点がいかないからです。疑問だと思っていたら感想なんか言いません。
>その部分は「根拠の無い妄想による誹謗中傷だった」
なぜソースを提示できないとそういう突飛な解釈になるのでしょう。
縮小版をなかなか見に行けないから日経のデータベースに契約した。
395 :
文責・名無しさん:03/02/25 23:51 ID:wGc1VkxP
396 :
がはは ◆l1cJK1ZHj. :03/02/26 01:09 ID:o3MEvR5t
プチ保守はまだマスコミ板からいなくなってないのですか。
殴ってやりなさい
397 :
プチ保守:03/02/26 12:02 ID:rgOndzds
>>396はプチ保守の一人も打ち負かせれない屁垂れ(嘲笑
398 :
文責・名無しさん:03/02/26 18:00 ID:wbs2Ssmg
>>394-395 >もっと冷静になられては。
>
>>389 >にだんだん似てきていますよ。
へぇ〜そうですかね?
もしかして意図的に中傷しようとしておられますか?
>「信憑性に疑問を呈すること」をしているのだか
>していないのだかぼかしているからです。
「数字をしめされただけではわからない」のどこが「ぼかしている」のでしょう。
事実に反する単なるあなたの身勝手な決め付けにすぎないと思いますが。
>疑問だと思っていたら感想なんかいいません。
何度も事実をレスしますが、
「数字をしめされただけではわからないが」
は明らかに北朝鮮側の数値の信憑性に疑問を提示していますね。
その「信憑性に疑問符のある数字」という前提で記者が感想を
述べていると思うのですが?
何か「ばく進する馬」の記者が、心底北朝鮮側の「数字」を信じていた
というソース(妄想不可)でもあるんですか?
>なぜ、ソースを提示できないと
それでは、
>>36では何のソースを元に
>あくまで、「嘘」をついてまで無理矢理北朝鮮を正当化しようとした
などとレスされたんですか?
単なる「脳内妄想」で朝日を誹謗中傷されたんですか?
399 :
文責・名無しさん:03/02/26 18:13 ID:wbs2Ssmg
400 :
プチ保守:03/02/26 18:24 ID:rgOndzds
トンズラ厨がどう足掻こうと朝日に分はない。
401 :
369:03/02/26 22:41 ID:mac96Uvu
ですからー。最初はよかったのにだんだん感情的なんですよ。あなたが。
頭のよい人なのでしょうけど、反論するためにわざと理解してないふりをしてませんか?
>その「信憑性に疑問符のある数字」という前提で記者が感想を
>述べていると思うのですが?
>何か「ばく進する馬」の記者が、心底北朝鮮側の「数字」を信じていた
>というソース(妄想不可)でもあるんですか?
ですから、いままで散々書いたように、疑わしいと思っていたらそれが正しいと前提にした
ポジティブな感想なんて述べないのです。通常会話でもそう。そうでないなら例文をつかって教えてください。
ではお聞きしますけど、なぜ疑問視しているのであれば「疑問」という言葉を
書かなかったと思いますか?なぜ提示された数字を書かなかったのかと思いますか?
>は明らかに北朝鮮側の数値の信憑性に疑問を提示していますね。
とあなたは解釈してますけど、私が
>>394 で提示した、
>あれではきちんと数字を示されたけれども自分(記者)たちが馬鹿でわからない、とも受け取れるでしょう?
という解釈はありえないのでしょうか。「馬鹿で」を「情報不足で」でも構いません。
つまり、情報ではなく記者のほうに原因があってわからないという解釈はありえない
とお考えの根拠は何でしょうか。
妄想とかそういう頭ごなしに否定せずに、あなたの考えを教えてください。
>単なる「脳内妄想」で朝日を誹謗中傷されたんですか?
ですから、読んだ記憶はあるけれど記事が手元にあるわけじゃないから
縮小版だとか日経のデータベースとか契約して探してるのです。
誰もが誰も新聞を末永く保存しているわけではないのです。
私のやったことは軽率でしたでしょうけど、すぐに記事を提示できないと
>単なる「脳内妄想」で朝日を誹謗中傷されたんですか?
と思いつくのはおかしい。
>>396 私は殴られてしまいますか?
402 :
369:03/02/26 23:08 ID:mac96Uvu
>>401 の訂正。
>ではお聞きしますけど、なぜ疑問視しているのであれば「疑問」という言葉を
>書かなかったと思いますか?
じゃなくて、別な解釈をされない明確な書き方をしなかったと思いますか?
別な解釈とは
>>394 にも一度書きましたけど
>情報ではなく記者のほうに原因があってわからない
ということです。記者の方の原因とは
北朝鮮と日本の数値どっちが大きいかわからない、理解不足。
他の情報がないので北朝鮮の情報がどんなもんだかわからない、情報不足。
まあいいや北朝鮮に嫌われたくないし、努力不足。
ということです。
私はなんか記者の手抜きでわからないままにしたと解釈したのですが。
403 :
文責・名無しさん:03/02/27 17:02 ID:oU0T6bGN
>>401 >疑わしいと思っていたら・・・・感想なて述べないのです。
これもまた「数字をしめされただけではわからない」という記事を無視した、
都合のいい妄想ですね。
404 :
文責・名無しさん:03/02/27 17:07 ID:oU0T6bGN
>>403のつづき
>>401 >そうでないなら例文を使って教えてください。
「都合のいい妄想」に反論しても無意味ですので。
それよりも「数字をしめされただけではわからないが」の文章を
>>394で貴方は「ぼかしている」とありましたが、
どこが「ぼかしている」のかお答えいただきたいものです。
>>402 >別な解釈をされない・・・・
私自身「数字をしめされただけではわからない」という文章で
「疑問を呈した」という意味に捉えましたが?
そうでないというなら論拠を示してください
405 :
文責・名無しさん:03/02/27 17:14 ID:oU0T6bGN
>>404のつづき
>>401 >ですから、読んだ記憶はあるけれど・・・・
その「記憶」とやらが「都合のいい妄想」でない証拠をしめしてください。
今まで何度もソースの提示を求めたにもかかわらず、ソースどころか、
どんな内容であるかも一行もレスできてませんよね。
「都合のいい妄想」どころか「捏造して中傷した」と思われても仕方が
ないと思いますが。
406 :
文責・名無しさん:03/02/27 17:23 ID:oU0T6bGN
私自身、
>>1や
>>124の北朝鮮礼賛記事を見る限り、
産経の方が朝日より悪質であると思います。
407 :
369:03/02/27 21:55 ID:hzSDU3L4
>>403-406 これで終わりにしたいので長くなります。
あなたは妄想という言葉を都合のいい武器にしていませんか?
「妄想」という言葉の持つ否定的なイメージを使って
相手の意見を貶めるあなたの姿勢はとても卑怯です。
妄想とは、
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%96%CF%91%7A&ID=a4e2/20057200.txt&sw=2 にあるとおり、根拠のない主観を妄想といいます。
あなたにとって都合の悪いものでしょうけれど、私には私なりの根拠があっての
意見であり、根拠を長ったらしく書き連ねていますので、あなたの言葉の使い方は間違っています。
妄想と意見の違いはなんでしょう。自分のものは意見で相手のものは妄想ですか?
これも妄想ですか?
>>394 の最初の部分が気に障ったようですけれど
相手の意見を、妄想、と決めつけてかかり封じ込めるのは
>>389 の
>(例・クソウヨ、産経信者などレッテル張りは序の口)
に似ていると思い、
「脳内妄想」「身勝手な」などという一般社会ではとても使えない言葉をもって相手を攻撃するのは
>とにかく口汚く産経信者として反論全てを非難する。
に当てはまると思ったからです。あれ自体は定型文なのでしょうけど。
さらに、あなたの書き込みには「全て」「明らか」が多い。
相手の意見を受け容れる余地がなく、感情的になっている証拠です。
これも妄想ですか?
408 :
369:03/02/27 21:58 ID:hzSDU3L4
朝日のばく進する馬、の一部
>数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
の解釈について。
>>391 にてこちらははっきりと北朝鮮の発表が疑問であると読みとれず、複数の解釈ができ、それが問題であると書きました。
それに対してあなたは、
>>392 >これは、前段の「都合のいい妄想」で論じられたものを受けたものですよね。
>>398 >何か「ばく進する馬」の記者が、心底北朝鮮側の「数字」を信じていた
>というソース(妄想不可)でもあるんですか?
と「妄想」と切って捨てるだけです。
ですのでこちらは
>>401 >つまり、情報ではなく記者のほうに原因があってわからないという解釈はありえない
>とお考えの根拠は何でしょうか。
とお聞きしたのですが
>>404 >「都合のいい妄想」に反論しても無意味ですので。
とまたも「妄想」という言葉だけで頭ごなしに否定しています。
私はあなたとは意見が違うのですから、これだけでは理解できません。
繰り返しますけれど、数字は示されたけれどもそれが正確かどうか「わからない」
だけでなく、示された数字は正確だろうけどそれがどれだけすごいか「わからない」
比較するにも日本や他の国の数字を知らないから「わからない」
鉄だとか電力だとかの一人あたりの生産量なんかいわれても、専門的すぎてなにがなんだか「わからない」、
けれども北朝鮮さんが自分でいうのだから正しいのだろう。ばく進する馬」だなあ。
と記者が意図したと解釈ができない、そしてそれが妄想である理由は何ですか。
409 :
369:03/02/27 21:59 ID:hzSDU3L4
次に、こちらの書き込みをきちんと読まれているでしょうか。
>>385 >お願いですから私の書き込みをよく読んでください。
>私の考えを想像で造らないでください。本当にお願いします。
と書き込みしたのは人格攻撃に見えたでしょうか。
>>380 >ソースはまだ探し中。縮小版を見に行く時間がなかなかないのですよ。
>外貨(外人専用通貨)でしか買えない商店をまるで一般人が利用できるかのようにし、
>物が無いわけじゃない、ってやったのがあったと思うのだけど。
と書き込みしているのにもかかわらず
>>405 >今まで何度もソースの提示を求めたにもかかわらず、ソースどころか、
>どんな内容であるかも一行もレスできてませんよね。
これこそ妄想といいます。
それ以前にも議論全体がループしていて私が同じことばかり書いているのもそのためでは。
>>404 >
>>394で貴方は「ぼかしている」とありましたが、
>どこが「ぼかしている」のかお答えいただきたいものです。
なんでだいぶ前に書きました。
>>394 のその直後にも、
>いいえ。「信憑性に疑問を呈すること」をしているのだかしていないのだかぼかしているからです。
>あれではきちんと数字を示されたけれども自分(記者)たちが馬鹿でわからない、とも受け取れるでしょう?
それ以前にも
>>391 で書いてある通りです。あなたにとって不足だったのでしょうけれど、答えていないわけではありません。
違う解釈を私がしたことについて、あなたに前の通り「妄想」と切り捨てられてしまいましたが、
あなたこそそういう以上、私の解釈にどういう無理があり「妄想」であるか言わねばなりません。
410 :
369:03/02/27 22:01 ID:hzSDU3L4
そしてあなたはこちらに問いをぶつけるだけでこちらからの問いは無視しています。
>>385 >ところで、感想と主観の使い分けはなぜでしょう?
の答えは頂きましたが難解でわかりませんでした。これはともかく、
>>391 >かどうかわからなかったのでしょうけれど、では何故数字を記事中に記したり
>本当に日本を凌いでいるか確認することができなかったのでしょう。
>>394 >疑問だ、とか、疑わしい、とか何故はっきりと書かなかったのでしょうか。
>>401 >ポジティブな感想なんて述べないのです。通常会話でもそう。そうでないなら例文をつかって教えてください。
>>401 >ではお聞きしますけど、なぜ疑問視しているのであれば「疑問」という言葉を
>書かなかったと思いますか?なぜ提示された数字を書かなかったのかと思いますか?
>>401 >つまり、情報ではなく記者のほうに原因があってわからないという解釈はありえない
>とお考えの根拠は何でしょうか。
>妄想とかそういう頭ごなしに否定せずに、あなたの考えを教えてください。
同じことですけれど、
>>402 >じゃなくて、別な解釈をされない明確な書き方をしなかったと思いますか?
どれも言葉を頂いていません。
>>404 >私自身「数字をしめされただけではわからない」という文章で
>「疑問を呈した」という意味に捉えましたが?
>そうでないというなら論拠を示してください
相手に論拠を求めるわりには自分の意見の論拠は示さないのですね。
自分の意見は絶対に正しいから論拠は必要ないのですか。
これらは優位に進めるためのテクニックでしょうか。
411 :
369:03/02/27 22:05 ID:hzSDU3L4
>>406 あなたの意見はそれはそれでいいと思います。
他の方が見ているのかもわからない隔離スレッドみたいになってますけど、
端から見ると稚拙な私がごちゃごちゃ理屈を並べているのを
頭の堅いあなたが頭ごなしに否定しているように見えるのでは。
他の方で私の言っていることがおかしいと思われたのなら指摘していただけないでしょうか。
日経のデータベースが使えるようになったらきちんと結果書きますので。
412 :
文責・名無しさん:03/02/28 08:40 ID:1PqBPGeY
>>407 >根拠の無い主観を妄想といいます。
わざわざ「数字をしめされただけではわからない」とあるのを無視して、
ただ単に「記者が北朝鮮の発表を信じていた」というあなたの根拠のない
今までの主張こそまさに「妄想」だと思います。
信じていたのなら、なんでわざわざ「わからない」などと記事に書くでしょうか?
>>410の一連の質問ですがこれが答えになると思いますのでよろしく。
もし、それでも「記者が数字を信じていたに違いない」という主張をされるのなら、
なにか根拠(妄想不可)をよろしく。
そこまで、数字の裏づけにこだわられるあなたが、
>>1にある産経の
>5年計画も二年半で達成。
という北朝鮮の公式発表をそのまま載せた産経の態度を問題にしないのか
理解に苦しみます。
>ソースはまだ探し中
ですから、
>>369のレスをした時にはあなたの「記憶」とやらには朝日が
「嘘」をついてまで、北朝鮮を無理矢理礼賛したという記事が根拠の無い
妄想かどうかは別にしてあったんですよね?
あったからこそ、レスされたんですよね?
その内容すら一行もレスできていないからこそ、
>>369はあなたが「捏造して朝日を誹謗中傷しようとした」と思ったのですが?
スレ違いの朝日批判レス「荒らし」さん、
また日経のデータベースとやらで、なにか発見があったらよろしく。
あなたは「荒らし」でもオーバーフロー荒らしよりはまだ多少はマシでしょうから。
413 :
文責・名無しさん:03/02/28 09:11 ID:0vS8xF7/
足立版「小田 実」「土井たか子」に何を言っても無駄だと思われ。
全ては朝日を擁護する理由で相対的に産経を貶めようと躍起なのだから。
どのような事実を突きつけようが、都合の悪いときには逃げ。
かろうじて何かいえるときは、恣意的に解釈を曲解の限りをつくして
反論ですらない人格攻撃と誹謗中傷しかできないのだから。
414 :
369:03/02/28 14:04 ID:ckrE7xnG
あ、あんた本気で言ってるの?
>>412 >数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
これはもう国語力の問題なのだけど、
「記者は日本を凌ぐという北朝鮮の発表を信じたが鉄や電力の専門家ではなかったので具体的にはわからなかった」
ということが「妄想」ならば、あなたの「わからない」が「北朝鮮の数値を疑っていた」と解釈するのも
同時に「妄想」となってしまうのですけど。
文章を解析することが駄目ならば、もはやその記者を引っ張ってきて問いただすしかできないのでは、、
あなたの自分の意見は正しくて異論は妄想であるという考えは、自分本位といいます。
http://www.utnl.gen.u-tokyo.ac.jp/~madarame/lec1/self-righteous.html >その内容すら一行もレスできていないからこそ、
>>380 >ソースはまだ探し中。縮小版を見に行く時間がなかなかないのですよ。
>外貨(外人専用通貨)でしか買えない商店をまるで一般人が利用できるかのようにし、
>物が無いわけじゃない、ってやったのがあったと思うのだけど。
でしてんじゃん。記事に引用ができないのが不満なのでしょうけど。これを嘘つきといいます。
>スレ違いの朝日批判レス「荒らし」さん、
は
>>389 の
>朝日を批判するすべての意見に罵声を浴びせる。
> (例・クソウヨ、産経信者などレッテル張りは序の口)
に当てはまります。
なんかこっちまでおかしくなりそう、、
また朝鮮日報こと朝日の電波か
416 :
369:03/02/28 14:17 ID:ckrE7xnG
おっと補足。
>>5年計画も二年半で達成。
>という北朝鮮の公式発表をそのまま載せた産経の態度を問題にしないのか
>理解に苦しみます。
通常公式発表とは正しいことが前提ですよね?
あやしいなー、と思っても、そういうんだからそうでしょうね、としか言いようがないのでは?
「ばく進する馬」にも同様のことが書いてありますけどあくまで
>>412 でふれているのは産経だけ。
産経を貶めれば朝日が相対的に浮き上がるのですか?
417 :
369:03/02/28 14:24 ID:ckrE7xnG
418 :
369:03/02/28 15:20 ID:ckrE7xnG
なんかすごく引っかかるのでまた補足。
>わざわざ「数字をしめされただけではわからない」とあるのを無視して、
>ただ単に「記者が北朝鮮の発表を信じていた」というあなたの根拠のない
>今までの主張こそまさに「妄想」だと思います。
いいえ。なぜ今まで論じてきたことが「わからない」の解釈なのに無視していたことになるのでしょう。
私の主張はそうじゃなくて、
>数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
の解釈として
A. 北朝鮮の示した数値が正確かどうか「わからない」
B.示された数値は正確でしょうけど記者は鉄や電力の専門家でもないので自分たちで検証できない。
という風に二通りでき、Aならば確実にAとわかるような明確な批判をしていないのがおかしい、というのが私の主張。
だいぶ論点も変わってきてますが。
>>391 >>394 >>409 と何度も書いたのですけれど。
確認ですけれど、あなたの意見はAと受け取れ、B「とも」受け取れるというのは
妄想だ、というわけですよね。
あなたと私では習った国語が違うのでしょうかね。
また妄想と言われてしまいそうですけれど、
>相対性理論が正しいかどうかなんて俺には「わからない」よ
この場合、相対性理論が間違っているのかどうかよりも「俺」にそこまでの頭がないから
正しいか検証できなくて「わからない」となります。
記事の「わからない」も同様に、Bとも解釈ができるのですね。
419 :
文責・名無しさん:03/02/28 16:02 ID:gUdcarlu
>>414 >数字をしめされただけではわからないが・・・・
あなたの国語力では
>北朝鮮の発表を信じたが・・・・・
と解釈されるわけですね。
ちなみに「わかる」は
@事実・内容・意味がはっきりとらえられるようになる。
Aはっきりせずにいた事にけじめがつき、明らかになる。
の意味があるそれを
「ない」で否定しているわけですよね。
420 :
文責・名無しさん:03/02/28 16:07 ID:gUdcarlu
>>419のつづき
で「信ずる」は
@それを本当だと思い込む。正しいと疑わない。
A信仰する
の意味です。(以上、岩波国語辞典第3版)
「わからない」と「信じる(信ずる)」とでは全く意味がちがいますね。
以上のことからも「わからない」とはっきり明言しているのに、
それを「信じる」などと解釈すること自体、意図的な妄想に基づく曲解
に他ならないと思います。
421 :
文責・名無しさん:03/02/28 16:19 ID:gUdcarlu
>>420のつづき
>>416 >通常公式発表は正しいことが前提ですよね。
北朝鮮の公式発表は何で「正しいことが前提で」(拉致事件や核はどうなの?)
などと妄信し示された数字はなんで「明確な批判」まで要求されるんですか?
当然、北朝鮮の発表する「数字」は皆疑うのが当然ですよね??
「朝日だけ」を批判し、「産経を弁護するため」の苦し紛れのダブスタですよね。
どう考えても。
>物が無いわけじゃない、ってやったとあったと思う。
それがあなたのいう「記憶」の「内容」に関するレスなんですか?
まさにソース(根拠)が無い限り、
「誹謗中傷するための妄想」にすぎないですね。
本当にそんな程度の妄想のような「記憶」で
>>369のような
>嘘をついてまで、北朝鮮を無理矢理正当化しようとした・・・・
なんてレスしたんですか?
もしかして、虚言癖でもあるんですか???
422 :
文責・名無しさん:03/02/28 16:27 ID:a5OuuduW
新聞なんてどこも寄生虫じゃねぇか
今の報道に「正義」なんて無いね
どこが良いかではなく、どれもダメ
私利私欲のテリトリーが違うだけで赤旗だって聖教新聞だって
東スポだってナイタイだって変わらないのよ
自覚している分、東スポやナイタイはマシって所か
423 :
文責・名無しさん:03/02/28 16:35 ID:gUdcarlu
>>421のつづき
で産経はというと
>>124で
>帰還者の目はみな希望に輝いていた
という北朝鮮への見苦しいオベンチャラ記事(今の帰還者の惨状を思うと・・・9
を」書いてるわけですが、あなたはそれを
>>390で貴方は
>記者が帰還者の目をみての判断であるから問題ない
などと書いてますが、産経の記者は短時間に多くの人間の目を見て、
なおかつその心理状態まで把握し、判断できるんですか?
そんなはず無いですよね。
明らかに何の根拠(信憑性に疑問のある数字すらない)も無い
にもかかわらず、今見ると馬鹿馬鹿しいものでしかないような
北朝鮮への諂い記事
>>124を書いています。
>5年計画も2年半で達成
などという独裁国家の公式発表を鵜呑みにして記事にすることといい、
ちゃんと「数字をしめされただけではわからない」と書いている朝日
と比較して、どちらが酷いかもはや明らかだと思いますが。
424 :
369:03/02/28 18:12 ID:ckrE7xnG
今日は早いのですね。暇なんで続けますよ。
別に意見が違うのは構わないけど、わざと曲解したり
人の意見を作り上げるのはやめてほしいのですけど。。
しかも、あなた、私をねじ伏せることばかり考えて、こちらの考えをくみ取る気なんてさらさらないでしょう?
>などと書いてますが、産経の記者は短時間に多くの人間の目を見て、
>なおかつその心理状態まで把握し、判断できるんですか?
>そんなはず無いですよね。
そんなはず無いです。
>>374 >>385 で2回も書いたのですが、
>それが駄目ならば北朝鮮のものだけに関わらず他の多くの記事も同様であるはず。
であるから今となっては問題であるけれどもそれは仕方がないというのが考えです。
あくまで私が勝手に考えているだけなんで、あなたが違うように考えるのであれば
妄想だなんていいません。これでいいですか?
「全土が喜びにあふれている」とか「悲しみにつつまれている」という記述はよく見るでしょう。
同じことです。
本当は輝いてないと思ったり、目を見ないで輝いていると記事を書いたのだったら、
そりゃあ問題でしょうけど。
朝日も同様に書いていたのならば同様に問題でない、と主張します。ここでなくても。
同じことを何度も答えさせるのも相手を参らせるあなたのテクニックですか?
なんか志村けんの年寄りの「飯はまだか」のコントみたいなのですが。
425 :
369:03/02/28 18:14 ID:ckrE7xnG
>ちなみに「わかる」は
>@事実・内容・意味がはっきりとらえられるようになる。
>Aはっきりせずにいた事にけじめがつき、明らかになる。
>の意味があるそれを
>「ない」で否定しているわけですよね。
そうすると、「わからない」は
@事実・内容・意味がはっきりとらえられない。
Aはっきりせずにいた事がそのままでなく、明らかでないままである。
となります。ここまではいいですか?
そうすると、あなたの解釈ではAの意味の場合なんですね。
北朝鮮の示した数値が正しいかどうかわからない、ということですから。
私の意見は、それと同様に、@「とも」とらえられる、ということです。
具体的には、北朝鮮がうちの鉄の生産量はXトンで日本を超えているよ、と言ったとします。
A.しかし記者は日本の生産量はYトン、と知らないので自分たちでは検証できないからそうなんだろう、と解釈した。
B.経済なんかをよく知っていると北朝鮮の経済からして本当にXトンなんて生産できるかわかるのだろうけど、あくまで記者なだけなのでわからなかった。
ということです。こういった解釈では北朝鮮の数値に余地疑問を呈していたわけではないのです。
これらは先と同じく過去に何度も書いていることです。
反論するならともかく無かったことにして同じ質問を続けるのはやめてください。
そしてこれらの考えをあなたに押しつける気はありません。いいですか?
426 :
369:03/02/28 18:17 ID:ckrE7xnG
まあそれはともかく、「公式発表」に関わらず、
違うと思ったらそれを証明せねばならないんです。
北朝鮮が言っていることだから「嘘だ」と思うのはいいのですけど
「嘘だ!」「とにかく嘘だ!」「妄想だ!」と喚くだけでは受け入れられないのです。
疑わしきは罰せず、じゃないけど、嘘だという証明ができなければ
納得いかなくても真実だ、と一応しなければならないのです。
北朝鮮が公式発表かでウチはやってない、と言っていたのにも関わらず「北朝鮮による拉致」と
日本の公安が踏んでいたのはそれなりの根拠があったからです。テレビニュースかなんかでたまにでますよね。
なにもなしに人がいなくなったからと言って、じゃあ北朝鮮だ、とやっていたわけではありません。
北朝鮮はやばいから嘘いってるんだろう、と頭ごなしに嘘と決めつけてしまうと
嘘じゃなかったときどうするのでしょう。道義的に。北朝鮮に謝る?
圧力団体である朝鮮総連もあるし。
>などという独裁国家の公式発表を鵜呑みにして記事にすることといい、
>ちゃんと「数字をしめされただけではわからない」と書いている朝日
>と比較して、どちらが酷いかもはや明らかだと思いますが。
これ、朝日のにも書いてありますよね?「勢い」ってついてるけど。
だから朝日も産経もだめだった、なら合点いくのですけど。
そこまでして朝日を擁護したい理由はなんですか?
>>422 ええ、どこもろくなもんじゃないですねえ。
反「マスコミ規制法」の馬鹿なキャンペーンを見ると。正式にはなんていったっけ。
>自覚している分、東スポやナイタイはマシって所か
だからビートたけしは東スポと関わりを持ってるのですよね。著書に書いてあった。
427 :
369:03/02/28 18:18 ID:ckrE7xnG
前後しますけど
>>421 しかも、あなた。
未だにソースを提示できてないのはこちらの落ちですけれど
あなたが
>その内容すら一行もレスできていないからこそ、
って言うから、
>>414 でソースは提示してないけど、内容は言ってるよ、って書いたのだけど
そうすると
>>421 で
>まさにソース(根拠)が無い限り、
>「誹謗中傷するための妄想」にすぎないですね。
って、あんた、ああいえばこういう、こちらの人格を攻撃することばかり考えてるでしょ?
>「朝日だけ」を批判し、「産経を弁護するため」の苦し紛れのダブスタですよね。
これ、あなたの想像された「私」の像を元に言われているのでしょうけれど
私は朝日も産経も嫌いで、正義面してるくせにろくなもんじゃない新聞連中は
どこも嫌いなんですけれど、少なくともこの記事だけを見ると「朝日」と「産経」は違うってこと。
だから私は朝日自体を攻撃するようなこと書いてないでしょ?
なんか、ご自身が無理にでも朝日を擁護したいと思っているから
私のことを無理にでも産経を擁護したいと思っている人だ、と思っていません?
428 :
文責・名無しさん:03/02/28 19:17 ID:iSluUzt4
429 :
369:03/03/01 06:39 ID:OZ7K9pjQ
お待たせしました。ソースが見つかりました。
まず見てほしいのが、最近テレビでよく見る李英和氏の著書「北朝鮮 秘密集会の夜」より。
これは著者が1991年4月から12月まで北朝鮮へ留学したときのもので、
94ページ
>だが、それは誤解である。商店はあっても、商品がない。たしかに商品らしきものが
>置いてある。だが、ほとんどはたいがい宣伝用の陳列品にすぎない。
> 近年は、陳列品にもこと欠くようで、生鮮食料品店などはガランとしていた。店員は
>することがないので、椅子に坐って所在なしげにしている。店員が見当たらない国営商店
>もあった。
117ページ
>日曜日の散歩は長距離になるし、時間もたっぷりかける。国営商店や内貨専用の百貨
>店に立ち寄っては、いつもどおり何も売ってないのを確認するのが習慣になった。
に対してして、朝日の記事、
1991年9月24日東京版夕刊 抜粋
> 日本や韓国では、北朝鮮の暮らしについて、「ろくに食うものがない」と悪評しきり。韓国に米を求める直接交渉が話題になったりしているが、今年は豊作の予定で、米の配給には不安がないようだ。
見学できた百貨店や商店には性能、品質、デザインを問わなければ、まずまずの商品がならべられていた。ただし、平均月収100ウォン(6250円)前後の所得水準を考えると、男性用スーツが1着250ウォンという値段は高すぎて、裕福な暮らしにはほど遠いように思えた。
1991年4月25日大阪版朝刊 抜粋
>○穀物の配給は不変
> 配給が途絶えたり減ったりしたことはなく、・・・(中略)・・・。
> だが、商店は自分の受け持ち区域の世帯数、1日の必要量を把握していて、商品の奪い合いなどが起きることは無いという。つましい暮らしだが地域の人は皆知り合い、という社会は、マンションの隣人も知らない感触の日本と対照的だ。
どちらも北朝鮮は貧しいということには変わりがありませんが、記者が北朝鮮の発表をうのみにしてしまったとしても、
同時期なのに書かれている客観的な事実が違います。
430 :
369:03/03/01 06:43 ID:OZ7K9pjQ
1994年9月2日夕刊 抜粋
>街の商店をのぞいてみた。平壌市内では、生活物資や食料が滞っているという感じはしなかった。商品の種類は限られているが、デパートには中国製の服や、日本の時計、電化製品から缶詰や洗剤などの日用品といった輸入品が並び、比較的活気があった。
それから3年未来になりますが、奇跡の回復をしたのでしょうか。
ですが、同氏の著書によると北朝鮮はマイナス成長を続けています。
ちょっと違いますけど、
2000年8月19日東京夕刊 抜粋
> 高層アパートが立ち並ぶ住宅街を歩いた。停電は相変わらず頻繁だが、商店で野菜などが多くなった。・・・(以下略
>●収穫は次第に上向き
多くなった、ということは、経済と食糧事情は回復しているのでしょうか。
こんなのもありました。
1999年3月3日、見出し:飢餓で人口減「デマだ」 北朝鮮(地球24時)
残念ながら日経のデータベースではその記事だけ通行禁止のマークがでており
本文へのリンクがありません。縮小版ではどうでしょうか。
99年てたった4年前ですね。
私が問題としているのは、同氏の別著書「朝鮮総連と収容所共和国」208ページよりより引用、
> 普通なら「よくやるよ」と笑って済ますこともできる。だが、主観の相違を離れて、
>客観的事実に反するとなると話は別である。それも現実との間に天と地ほどの開きが
>あれば、明らかに「デマ」になる。
ということです。
では、同氏と朝日とどちらが事実を述べているか(いたか)ですけれど、
9月17日以降、北朝鮮に関する情報が「解禁」となって北朝鮮の惨状が伝えられるようになって、
手のひらを返すように系列テレビ局の夕方のニュースでどこよりも「北朝鮮はひどい」特集を繰り返す朝日と、
突然テレビにしばしば登場することになった李英和氏を比べると、、
言うまでもないことです。妄想ですかね?
実は私が言っていた記事はまだ見つかっていないのですけど
あのデータベース高くて何度も使えないのです。
これらでも不満ならば考えますけど、、
431 :
文責・名無しさん:03/03/02 13:56 ID:Bsd5F+XQ
369は朝日新聞社員。
432 :
文責・名無しさん:03/03/04 19:53 ID:Opr+OpsX
431は産経新聞社員。
369、乙。
434 :
369:03/03/05 01:23 ID:9WQSAF5R
435 :
文責・名無しさん:03/03/05 08:09 ID:qxrFlQKy
>>433-434 まるであなたがたが、組織的に産経批判レスに「スレチガイ朝日批判レス荒らし」
を仕掛けているようなレスですね?(笑)
ところで、遅レスすみません。
ここのところ、パソコンを立ち上げてもいなかったものですから。
では、まず日本語の確認から、
曲解・・・相手の言おうとすることに対し、わざと素直でない解釈をすること。
妄想・・・ない事に対して病的原因からいだく、誤った判断
以上、岩波国語辞典第3版
で
>>424ですが、
あなたは、産経の記者が短期間に多くの帰還者の目をみて判断できたのか?
という問いに対して、
>そんなはず無いです。
と答えて置きながら、その下で
>目を見ないで輝いていると記事を書いてるのだったりゃ、そりゃ問題でしょうけど
レスしてますよね。
では、産経の記事はあなたの判断基準にてらせば明らかに「問題」だと思いますが?
また、論理矛盾を今度は一つのレスの中で引き起こされてますね。
はぐらかさないでちゃんとした返答をよろしく。
436 :
文責・名無しさん:03/03/05 08:21 ID:qxrFlQKy
で、
>>425ですが
あなたは
>私の意見は、それと同様に、@「とも」とらえられる、ということです。
とあるのですが、@の事実・内容・意味がはっきりととらえられるようになるを
「ない」で否定した、つまりあなたのいう「事実・内容・意味がはっきりとらえ
られない」という意味が、なんであなたのいう
>自分達では検証できないから、そうなんだろうと解釈した
とかいうA・B一連の内容に突然変異してしまうんでしょう?
まさに、「都合のいい妄想にもとづく曲解」でしかないと思います。
何度もいますが具体的なソース(妄想不可)をお願いします。
437 :
文責・名無しさん:03/03/05 08:44 ID:qxrFlQKy
次に
>>426ですが、
>まあそれはともかく、「公式発表」に関わらず、
>違うと思ったらそれを証明せねばならないんです。
あなたは
>>394で
数字に疑問を呈することが逃げている事になるのか?という問いに対し、はっきりと
>いいえ
と答えてますよね。
いつから、疑問を呈すること=証明の義務が発生になったんですか?
ちなみにあなたの知っている限りでいいですから、記事の中で
「〜が」という形で疑問を呈した時、それを完全に証明している
マスコミが存在するなら、ぜひ教えて下さい。
まあ、「首相民間機使用」、「首相10月訪中」等の大誤報を垂れ流して
おきながら、一切の説明責任を果たさない産経でない事は知ってますが。
それと、
産経が記者の主観でたのまれもしないのに、
「帰還者の目はみな希望に輝いていた」
という北朝鮮へのおべんちゃらや、何一つ疑問を呈することなく、
「5年計画、2年半で達成」という無批判な北朝鮮への礼賛記事
と朝日が北朝鮮の数字を「数字を示されただけではわからないが」
と書いたのを比較して、産経のほうが朝日より酷いと書いたことについて、
>だから朝日も産経もだめだった、なら合点がいくのですけれど
と「スレ違い朝日批判レス荒らし」をやる理由をレスするだけで、
何一つまともに答えていません、どう考えても産経のほうが酷いですよね?
ちゃんとした答えよろしく。
438 :
文責・名無しさん:03/03/05 08:55 ID:qxrFlQKy
>>427 >こちらの人格を攻撃する事ばかりかんがているでしょ。
あなた自身が
>>430で
>実は私がいっていた記事はまだみつかってはいないのでしょうけど
他のレスでも認めているように
あなたが、たいした根拠も無く中傷をネット上で繰り広げる人物であることは
「事実」ですよね。
>私のことを無理にでも産経を擁護したい人だとおもっていません?
>>369-434以降の一連の産経批判レスに対する「スレ違い朝日批判レス荒らし」
や
>>430いおいて貴方が
>あのデータベース高くて何度も使えないのです
などと経済的負担が大きいにも関わらず、一連の朝日批判レス荒らしを産経スレ
対して行うという情熱はどこからくるのか、その理由を「産経擁護」以外の何処
に求めればいいんでしょう?
単に朝日批判したいだけなら、マス板にいくらでもある朝日批判レスにすれば
いいわけで、わざわざ産気批判スレに「スレ違い朝日批判レス荒らし」なんか
仕掛ける理由なんか無いと思いますが。
439 :
文責・名無しさん:03/03/05 08:58 ID:qxrFlQKy
>>438訂正
誤 かんがているでしょ。
正 かんがているでしょ。
誤 いないのでしょうけど。
正 いないのですけど。
440 :
文責・名無しさん:03/03/05 09:16 ID:uzQyxYMW
3/7宮崎高裁学年制大学違憲無効訴訟は新聞社しらないが,合憲であれば独任機関たる教授の学習評価認定権が侵され,科目独
立制が崩れる.違憲ならば戦後○番目の画期的な違憲判決になる.新聞トップにのる.学生の権利を主張する校則裁判や大学裁判は今後ま
すます増加する.このことは封建的な学部の民主化に寄与する.大学は法を遵守
すべきでは?国民には生涯学習権あり.被告は法的には勝ち目が無いので,学長も
法務大臣等に裏工作で却下判決??最高裁まで法正義を貫こう
441 :
文責・名無しさん:03/03/05 09:21 ID:qxrFlQKy
>>429 まず、最初にあなた自身、
「帰還者の目はみな希望に輝いていた」という
産経の北朝鮮礼賛記事を「記者が自分の目で見たうえでの判断だから問題ない」
という「実際に記者が全ての帰還者の目を見たわけでは無い」ということがあり
ながらも、あばたはそういう理屈で産経を無理矢理正当化しようとしましたが、
その理屈でいうと、
>>429-430にある朝日の記事は全て「記者が実際に自分の目
で見たうえでの判断」を記事にしたものですよね?
何が問題なのか?
何で朝日と産経でダブスタなのか?
返答をお願いします。
あと李英和さんの「北朝鮮 秘密集会の夜」は1994年4月にクレスト社から
単行本として出版されたのが初版です。
まさかとは思いますが、1991年当時の朝日の記者に3年後に出版される本の
記載内容を踏まえて、記事を書けとでも言いたかったんですか?(笑)
記者は超能力者ではありませんよ。
>>430 >見出し:飢餓で人口減「デマだ」北朝鮮 (地球24時)
だけでは北朝鮮当局者の発表なのか?何が問題なのか良く分りません。
何か問題だと思うのなら「内容」をレスしてください。
最後に「北朝鮮 秘密集会の夜」や「朝鮮総連と収容所共和国」を愛読し、
>>430にあるように経済的負担が大きいのにも関わらず、日経データベース
と契約して、「朝日批判レス荒らし」ネタ探しに血眼になり、土曜の朝6時
にそのことをレスしてるあなたはどういう人なのか、
>>433とはどういう関係
なのか差し支えなければ教えてくれませんか?(笑)
産経系糞スレを上げ荒らししておきながら朝日批判レスのみを批判の槍玉にあげるという
その言動にはいささかの説得力もないことを分かっているんでしょうかこの人は?
443 :
369:03/03/05 16:28 ID:9WQSAF5R
もういいよ、あんた。
>「5年計画、2年半で達成」という無批判な北朝鮮への礼賛記事
だからー、これ、朝日にもかいてあるじゃん?なんで産経だけ批判対象なの?
>あなたが、たいした根拠も無く中傷をネット上で繰り広げる人物であることは
>「事実」ですよね。
だからー、ちゃんとソースを提示できるまでここに居残ったんじゃん?
>その理屈でいうと、
>>429-430にある朝日の記事は全て「記者が実際に自分の目
>で見たうえでの判断」を記事にしたものですよね?
だからー、同じ時代の平壌の風景なのに全く違うのはどっちかが嘘を言ってるからじゃん?
>だけでは北朝鮮当局者の発表なのか?何が問題なのか良く分りません。
>何か問題だと思うのなら「内容」をレスしてください。
だからー、それがわからないからほかの記事と違って一応載せただけで縮小版ではどうなってるの?
ってかいたじゃん?
>などと経済的負担が大きいにも関わらず、一連の朝日批判レス荒らしを産経スレ
>対して行うという情熱はどこからくるのか、その理由を「産経擁護」以外の何処
あんたがしつこくこちらの人格を攻撃してまで「ソース(妄想不可)」ていうから要望に応えたんでしょ。なのに何で文句いうのさ。
2chとは言えどソースをきちんと提示できなかったらまずいなーと思ったからでしょ。
産経擁護というか自分がすっきりしないから。あんた、普段から右翼とか左翼とか言ってない?
>ソース(妄想不可)
あんたさー、いくらこっちが例とか出して説明しても、
>「都合のいい妄想にもとづく曲解」
とか言って無視してなかったことにしちゃうでしょ。俺はこう解釈したんだよ。しょうがないじゃん。
返事無用。人格攻撃勘弁。反論くれるなら別の人希望。
444 :
369:03/03/05 16:32 ID:9WQSAF5R
>>435 ちょっといっとくけど私の書き込みは名前の欄に369と入っているものだけです。
定期的にIDが変わるのは定期的にルーターを再起動させているからです。
>>435 の頭の2行、
>まるであなたがたが、組織的に産経批判レスに「スレチガイ朝日批判レス荒らし」
>を仕掛けているようなレスですね?(笑)
は
>妄想・・・ない事に対して病的原因からいだく、誤った判断
ではないのですか?
445 :
369:03/03/05 18:46 ID:9WQSAF5R
ちょっと時間が余ったので一つ。
>>435 >多くの帰還者の目を見た
の正反対が
>目を見ないで
なわけではありません。よって矛盾はありません。
>多くの帰還者の目を見た
わけでもないけれど
>目を見ないで
だったわけでもない、すなわち、
>多くではないけれど帰還者の目を見た
という判断も可能だからです。そして私はまずこう解釈したのでした。
簡単に書きますけど、記者が目を見なかったのなら大問題だがその証明は不可能ですから
見たと判断するしかない。しかしではその短時間の中で多くの人の目を見たのか、それも同様にわからない。
では多くの人の目を見ずに書いたのならば問題ではないのか。いや問題ではない。
なぜならばテロ事件で「全米が悲しみに包まれる」。これ、広いアメリカのあちこちにまわって目を見てきたのか、
おそらく違うでしょう。そしてそれを要求するには酷だからです。
よってこれは私の論理矛盾ではなくあなたの思いこみによる曲解の賜です。以上。
446 :
369:03/03/05 18:56 ID:9WQSAF5R
>>441 >最後に「北朝鮮 秘密集会の夜」や「朝鮮総連と収容所共和国」を愛読し、
>
>>430にあるように経済的負担が大きいのにも関わらず、日経データベース
>と契約して、「朝日批判レス荒らし」ネタ探しに血眼になり、土曜の朝6時
>にそのことをレスしてるあなたはどういう人なのか、
>>433とはどういう関係
>なのか差し支えなければ教えてくれませんか?(笑)
ほらまた始まった人格攻撃。
日経データベースと契約したのは後にも便利だな、と思ったからです。
ネタ探しに血眼、というか頭の体操です。
土曜の朝6時は早起きをしたから。すっきりしていいですよ。
>>433 の人は知らない人です。登山ですれ違いにあいさつしたりするのと同じ感覚。
おつかれさま、おつかれさま、いいじゃないですか。
447 :
369:03/03/05 21:51 ID:9WQSAF5R
なんか答えるべきことが違うようなのでやりなおし。
>>437 中頃
>「5年計画、2年半で達成」という無批判な北朝鮮への礼賛記事
>と朝日が北朝鮮の数字を「数字を示されただけではわからないが」
>と書いたのを比較して、産経のほうが朝日より酷いと書いたことについて、
産経の「5年計画、2年半で達成」と朝日の「数字を示されただけではわからないが」を比べているのはわかります。
ですが朝日も「5年計画、2年半で達成」って書いてますよね?なんか変じゃないですか?
って、これ、
>>426 に一度書いたじゃん。ちゃんと読んでからレス返してよ。
>まあ、「首相民間機使用」、「首相10月訪中」等の大誤報を垂れ流して
>おきながら、一切の説明責任を果たさない産経でない事は知ってますが。
はあ、ならそれは産経の問題じゃないですか?
だけど、こうして産経の関係ない部分を持ち出して貶めても、産経の評価が下がりこそすれ朝日のあの部分の評価が変わる訳じゃないのだけど。
>>441 中頃
同じ平壌の風景なのにかかれている「客観的な事実」が違うからです。これも
>>430 で書いたのですが。
>>441 最後ら辺
>最後に「北朝鮮 秘密集会の夜」や「朝鮮総連と収容所共和国」を愛読し、
資料として引用しただけで愛読してるなんて書いてないでしょ。
まあそれはともかく、
>>369 こと私は
正月の集会で朝日新聞はおかしい、と言って右翼だといわれ、
他のところでは北朝鮮にも見習うところはある、といって共産主義者扱いされた、
将来は暗いが本物の明るい左翼を目指す、しがないFランクの大学生。ちなみに理系。
でいい?
>>433 氏は知らない人。悪意がなさそうなので返事返した。
>なのか差し支えなければ教えてくれませんか?(笑)
って人に聞くなら自分から言えよ。やくざの仁義でもそうだろ?
448 :
恥知らず:03/03/06 14:48 ID:3o0965yL
10月21日 産経新聞
「地上の楽園」 掲げた帰国事業。日本共産党が陰で主導
61年9月 朝鮮労働党大会第4回大会
日本共産党 宮本顕治 書記長(後の委員長)あいさつ
「朝鮮人民は・・・千里のこま(駒)の早い速度で社会主義朝鮮建設の道を前進し・・・
政治、経済、文化、社会のすべての面にわたり、
限りない明るい希望に満ちた新しい世界が朝鮮人民の前に開かれています」
そして既に7万1000人が帰国したと述べ
「今日なお希望に満ちた人々が日本各地からあなた方の国へ向かって出発しています」
とし、同党が(共産党)「この問題の解決の促進に協力できた」と自画自賛してます。
449 :
文責・名無しさん:03/03/08 12:30 ID:TrTpoD44
>>443-447 結局、妄想に頼らずには何一つまともにレスできてませんね。
369さん。
朝日が「5年計画、2年半で達成」と書いたというならソースだしてください。
あと「解釈できるからしょうがないじゃん」としかレスできないから妄想に基づく曲解なんですよ。
なんで、「そう解釈できるのか」レスしてくださいね。
で、すべて人格攻撃といわれてる部分でも全部あなたがレスされたことですよね?
自分でレスしといて、その「事実」に基づいてレスしたら「人格攻撃」だということ自体、
369さんの「レスされた内容が他人に指摘されると人格攻撃に聞こえてしまう」
という内容の人生を送っていることをあなた自身が認めたことになりませんか?
まあ、執拗に「妄想によるスレ違い朝日批判レス荒らし」をしてなお恥じない
あなたにとって受け入れがたい現実かもしれませんが、直視する勇気は持ったほうがいいですよ。
で、産経の
>>1や
>>124の北朝鮮礼賛記事についてあなた(産経弁護者として)の意見はどうなんですか?
450 :
文責・名無しさん:03/03/08 12:45 ID:TrTpoD44
>>443-447 しかし、いいよなぁ〜
水曜日の午後4:00から午後9:00までマス板なんかに
へばりつけて・・・・・
土曜出勤の合間にマンガ喫茶からレスしてる漏れからすればうらやましい限りだ。
でも、いったい何でそんなことができるんだろうな、369さん。
451 :
369:03/03/08 20:44 ID:Rdyzm+Ie
っていうかsageろよ。バカタレ
>>450 学生身分なんでね、仕事と学校がなければ時間は自由なんですよ。
>土曜出勤の合間にマンガ喫茶からレスしてる漏れからすればうらやましい限りだ。
>>438 >などと経済的負担が大きいにも関わらず、一連の朝日批判レス荒らしを産経スレ
>対して行うという情熱はどこからくるのか、その理由を「産経擁護」以外の何処
>に求めればいいんでしょう?
なんて人にいっといて、そこまでしてここに書き込むという情熱はどこに求めればよいのでしょう?
452 :
369:03/03/08 20:53 ID:Rdyzm+Ie
>>5 朝日新聞、ばく進する馬 より
>続いて社会主義の第一次五カ年計画と取り組んだ。三十六年までかかるはずの[五カ年計画を二年も短縮して今年中に超過達成して
>しまおうという勢い。]その結果、鉄、電力、セメント、科学肥料や穀物の人口一人あたりの生産高は日本をしのぐと北朝鮮政府は言っている。
大括弧でくくった中はそうではないのですか?
>>5 朝日新聞、ばく進する馬 より
>続いて社会主義の第一次五カ年計画と取り組んだ。三十六年までかかるはずの[五カ年計画を二年も短縮して今年中に超過達成して
>しまおうという勢い。]その結果、鉄、電力、セメント、科学肥料や穀物の人口一人あたりの生産高は日本をしのぐと北朝鮮政府は言っている。
大括弧でくくった中はそうではないのですか?
ではお聞きしますけれど、
>>1 の産経の記事に
>5年計画も二年半で達成
とあるのは私の認めるところですけれど、あなた自身は私自身が提示したソース
>>430 の中に
タイトルだけの記事があることについて
>>見出し:飢餓で人口減「デマだ」北朝鮮 (地球24時)
>だけでは北朝鮮当局者の発表なのか?何が問題なのか良く分りません。
>何か問題だと思うのなら「内容」をレスしてください。
と書いたでしょ?じゃあ何で産経のタイトルだけの記事はソースとして問題がないのですか?
これはあなたがよく書く「ダブスタ」ってやつじゃないですか?
>>441 >何で朝日と産経でダブスタなのか?
453 :
369:03/03/08 21:22 ID:Rdyzm+Ie
では、ひと段落。
今までやってきたことって
>数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
の解釈について、
1.北朝鮮の言っていることに信憑性がないから正確かどうか「わからない」
2.記者自身その専門家ではないから数字を言われても「わからない」
あなたは1、わたしは2、と解釈しました。
あなたは私の解釈について
>>435 >曲解・・・相手の言おうとすることに対し、わざと素直でない解釈をすること。
>>436 >まさに、「都合のいい妄想にもとづく曲解」でしかないと思います。
であり、あなたがそうとらえた根拠を求めました。
私がとらえたという根拠として「わからない」が情報の信憑性以前に聞き手の知識・能力の不足によっても「使われる」ということを
>>391 >>418 で二度も説明したのですけれど
あなたはの
>>436 >まさに、「都合のいい妄想にもとづく曲解」でしかないと思います。
とある通り、根拠は
>>435 >妄想・・・ない事に対して病的原因からいだく、誤った判断
であると言います。
ここで何か不思議に思わないですか?
あなたは相手の意見には根拠を求める割には、ご自身が先の1と理解した根拠を一度も提示していませんよね?
あなたのやってる事って、自分の意見は正しいという考えが大前提にあって、
異なる考えを持っている私を間違っている、妄想である、産経擁護だ、
>>438 >対して行うという情熱はどこからくるのか、その理由を「産経擁護」以外の何処
とレッテルを張って排除してるだけなんです。
そういえば、北朝鮮も「言論の自由」はあるのですけれど、「間違った」考えは許さないとして
言論弾圧(一般に言論の自由がないという)をしていますよね。同じなんですよ。やってることが。
454 :
369:03/03/08 21:46 ID:Rdyzm+Ie
>>450 社会人のクセにこんなこともしらんのか。
商工人は水曜休みがあたりまえなんですよ。床屋は火曜休み!
>>449 >あと「解釈できるからしょうがないじゃん」としかレスできないから妄想に基づく曲解なんですよ。
>なんで、「そう解釈できるのか」レスしてくださいね。
あなたの言ってることって、あるものを「綺麗だ」と言っている人に対して
どうして綺麗だと思ったのか根拠を示せ。と言っているだけなんですよ。
それが人だとしてとして、顎がとがってるから、とか、目がでかいから、とか言えるでしょうけれど
綺麗じゃない、と強く思っている人を納得させ、綺麗だ、と考えを変えさせることは不可能なんです。
この場合、私だって「わからない」というのが聞き手の問題でも使われるということを
例を出してさんざん説明しましたけれど、あなたは都合のいい妄想といいます。あなたがそうである以上、私はあなたを納得させることは不可能なんです。
じゃあ、そのときの記者を引っ張り出してきて本当に「信じていた」かどうか聞き出せればいいですよ?
そしたら「負けた」方はこういうでしょう。本当のことを言っているかどうか根拠を示せ。
嘘発見器みたいなのにかけても、嘘発見器が正確な判断を示していたかどうか根拠を示せ。
都合が悪い結果・言い分は、ハイ妄想。
これは聞き手(あなた自身)の問題なんです。相手の意見を受け入れられるかどうか、という。
>369さんの「レスされた内容が他人に指摘されると人格攻撃に聞こえてしまう」
>という内容の人生を送っていることをあなた自身が認めたことになりませんか?
こういう風に議論の内容から相手の人生まで否定するところが人格攻撃で
あなたの悪いところなんですよ。いい?
455 :
369:03/03/08 22:42 ID:Rdyzm+Ie
忘れてた。
>>449 >で、産経の
>>1や
>>124の北朝鮮礼賛記事についてあなた(産経弁護者として)の意見はどうなんですか?
>>385 >これは世論をミスリードすることになるでしょうけれどこれが許されなかったら
>北朝鮮関連にかかわらず多くの記事が問題となってしまうからです。
ということです。いいですか?
今これを書いたらまずいでしょう。なぜなら北朝鮮が「やばい国」なのがわかるからです。
じゃあ1959年に北朝鮮はすごい、と、やばい、という2つの意見があって
正確に「やばい」方が正確だと認識することができたのか、、わかりません。
わからないのです。だから、こうとしか言えない。私は提示された記事など目に見えるものだけでしか判断していません。
ちょっと違うけど、アメリカがもしソビエトより早く崩壊したら「アメリカは自由の国」と書いたマスコミが
怒られているでしょう。共産主義の自由はなかったじゃないか、と。これは妄想ですか?
456 :
369:03/03/08 23:05 ID:Rdyzm+Ie
最後に今まで答えてもらえなかったことと合わせて、今度はこちらよりお聞きします。
1−1.「北朝鮮 秘密集会の夜」や「朝鮮総連と収容所共和国」が私の愛読書でないことをわかっていただけましたか?
1−2.記事を引用しただけなのに「北朝鮮 秘密集会の夜」や「朝鮮総連と収容所共和国」とあなたが判断したのはなぜですか?またそれは妄想ではないのですか?もし妄想ではないのならあなたの指摘する私の「妄想」とどう違うのですか?
1−3.あなたは私と
>>433 氏とのやりとりから
>>435 組織的に荒らしている、とあなたは解釈されました。それは中傷であり妄想ではないのですか?
2−1.なぜ
>>441 で私の素性を聞いたときあなたはご自身の素性を名乗らなかったのですか?
2−2.また、それはマナー違反であったと思いますか?
2−3.
>>447 でマナー違反を暗に指摘してもそれでもご自身は素性を名乗らないのはなぜですか?
3−1.水曜の4時から9時まで書き込みした私を指して>マス板なんかに へばりつけて・・・・・ とおっしゃりました。実際はマスコミ板で見ているスレッドはここだけで、他の人の書き込みを待っていたのです。
あなたは書き込み時間という乏しい事実から判断され、それは事実とは違いましたが、これはあなたの言う「妄想」と「中傷」とどう違うのですか?
4−1.あなたの書き込みにネチケットガイドライン3.1.2「
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html#3_1_2」に違反する箇所があると思いますか?これは法的拘束力はないものです。
4−2.これをご存じでなかったとしても、あなたは私へのレスを書くときこれらのようなことをしないように気を遣われていましたか?
4−3.このネチケットガイドライン3.1.2についての是非をお願いします。
457 :
369:03/03/08 23:06 ID:Rdyzm+Ie
5−1.私自身は産経自身には否定的ですけれど、この朝日と産経の記事に関しては「違う」というのが私の意見であり、そう何度も主張しているのですが、あなたは最新の書き込みでも私を産経弁護者と呼びます。その理由はなんですか?
5−2.
>>392 の「首相10月訪中」のように、当てつけのような論点とは関係のない過去の産経のミスがたびたびでます。この意図はなんですか?
5−3.あなたは私のしていることを「スレ違い朝日批判レス荒らし」と言います。同時に産経弁護と言います。提示された記事に限って産経は朝日のものと非難されるべき問題ではない、というのが私の言い分です。この3つの事実と憶測の違いの原因はなぜですか?
5−4.朝日と産経の評価は両方あがることもあればさがることもあるものです。あくまで朝日と産経を天秤にかけるのはなぜですか?
6−1.今までの質問の中にはこちらの書き込みでお聞きしているのにもかかわらず無視されてしまったことがいくつかあります。なぜ無視されたのですか?
6−2.
>>376 >>413 などを見るとあなたは言い分よりも姿勢が非難されていると思われます。その点についてはどう思いますか?
6−3.それでもあなたはご自身が正しいと思いますか?
458 :
369:03/03/09 00:44 ID:/oIamiCm
>>449 時間が空いてみてたんだけど、あなたって根拠からの「推測」「導きだし」を
自分が気に入らないと「妄想」と言ってません?
自分と違う意見は異論といって妄想とはいいません。
あと、人格攻撃ってあんたの意見はココが違うよ(私が望むもの)と違って
その人自身にも攻撃を加えることです。いいですかね。
>「朝日批判レス荒らし」ネタ探しに血眼
とかそういうのなんです。
ところで血眼って、資料を探しているところの私を見てないのにどうしてわかったのですか?
まあ、ご自身の言い分が正しければ、そんなことをせずとも勝てますから。
459 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:16 ID:oKS/HT2O
>>451 >っいうかsageバカたれ
>>454 >社会人のくせにそんなこともしらんのか
以上のレスは「人格攻撃」では無いんですか?
私の
>>441で指摘した、あなた自身がレスした内容をレスしただけで、
「人格攻撃」だとするなら、当然そうですよね?
460 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:27 ID:oKS/HT2O
>>459のつづき
で、369が「自分のことを棚にあげて人を中傷する人間」という事実や
たいした根拠も無く「誹謗中傷をネット上で垂れ流す人間」であるという
これまた事実を元にレスさせてもらいますのでよろしく。
まあ、最初になんであなたの解釈が妄想による曲解なのかということについては、
既に
>>419-420や
>>436で何度も指摘しています。
日本語の意味を180度取り違えて「解釈」しているのですから、
何度もいいますけど、「何でそう解釈できるのか?」ということを
レスしてもらわない限り、単なる「妄想による曲解」ですよね。
何度も「何でそう解釈できるのか?」ということについて聞いていますので、
是非、この質問に答えてください。
461 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:35 ID:oKS/HT2O
で、なんで
>>5の北朝鮮からの発表ということやそれについて「わからないが」
と疑問を呈したうえでの感想をこれだけ問題視されるのに、
>>1の産経の
>躍進する北朝鮮
>焼土から立ち上げる
>5年計画も2年半で達成
や
>>124の頼まれもしないのに「帰還者はみな希望で目が輝いていた」
などという、オベンチャラ記事が問題ないのでしょう?
一部を見ただけで、拡大解釈していいなら、
北朝鮮のいいとこだけ見て北朝鮮を「地上の楽園」と礼賛しても
かまわないことになりますがどうなんですか?
462 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:42 ID:oKS/HT2O
>>369-458 あと
>>441や
>>450ならびに
>>447で
>って人に聞くなら自分から言えよ。やくざの仁義でもそうだろ
などと「答えたくない」もしくは「答えられないなら」スルーすればすむ
のにわざわざ自分がヤクザ世界に詳しいことを披露するという、2chで
あることがわかっていないかのようなレスをする「学生」であるあなたの
ことは興味があります。
日本語読解能力といい、どこの大学なんですか?
差し支えなければ教えてください。
463 :
文責・名無しさん:03/03/11 09:50 ID:oKS/HT2O
最後に
>>456の1-1ですが
あなた自身が
>>429-430で引用してますよね?
いまどきの「学生」がわざわざ李英和さんの本を引用できるまでに
読み込むことを「愛読」と表現してはいけないんですか?
464 :
369:03/03/11 19:52 ID:XaIkZoOm
>>459 そうです。
あなたが人格攻撃の意味をわかっているかどうか調べたかったのです。
>>460 >これまた事実を元にレスさせてもらいますのでよろしく。
だから、その前にその根拠を教えてくれっていってるの。
ちゃんとあなたの注文通り「朝日が嘘を書いた」というソースを提示したでしょ。
これじゃあ、「朝日とそれを是とするものに反対する者は右翼」と変わらないのですよ。
>日本語の意味を180度取り違えて「解釈」しているのですから、
>何度もいいますけど、「何でそう解釈できるのか?」ということを
>レスしてもらわない限り、単なる「妄想による曲解」ですよね。
>何度も「何でそう解釈できるのか?」ということについて聞いていますので、
>是非、この質問に答えてください。
なぜ人の解釈の理由を聞くのに、ご自身の解釈の理由は答えないのでしょう?何度もこちらからお聞きしてますよね?
こちらでは「わからない」は情報の信憑性以前に受け手の問題でも使われるということを説明しました。
それに文句があるならば「都合のいい妄想」と言うのではなく、どこがどうおかしいのか言わねばなりません。
というのは、答えられないとわかっているのでは?あなた自身が。
>>461 これ、4・5回書いたでしょ。
で、いまの論点になってるでしょ。議論の流れ読めてない?
>>462 >などと「答えたくない」もしくは「答えられないなら」スルーすればすむ
私はあなたを尊重しています。
私は聞かれたからにはできる限り答えないと無礼だ、と考えたからです。
あなたの様に「異論」は「敵」ととらえてしまうと
相手の質問や問いかけを「スルー」してしまうのですか?
465 :
369:03/03/11 20:04 ID:XaIkZoOm
>>463 愛読:
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?sw=2&MT=%88%A4%93%C7 私はあなたにソースの提示を要求されたから関係ありそうな書籍をいくつか読んだのです。
この本を読んだのは一回だけです。よって愛読とは言いません。
というか、1−1と1−2はわざと答えられるようにしたものなんだけど。
他は無視ですか?
>などと「答えたくない」もしくは「答えられないなら」スルーすればすむ
に基づいた行動?
>>462 >って人に聞くなら自分から言えよ。やくざの仁義でもそうだろ
という相手の書き込みを
>自分がヤクザ世界に詳しいことを披露する
と拾ってしまい
>日本語読解能力といい、どこの大学なんですか?
>差し支えなければ教えてください。
などと繋げてしまうあなたはおかしい。
大学名は昔ポカして失敗した経験があるので。
土曜出勤をするほど一生懸命に勤めているのはどこの会社なのですか?私も興味があります。
こちらがお答えするのはその後としましょう。
>>461 ああっと補足。
>一部を見ただけで、拡大解釈していいなら、
>北朝鮮のいいとこだけ見て北朝鮮を「地上の楽園」と礼賛しても
>かまわないことになりますがどうなんですか?
なんといいましょう。よくないことですけれど仕方のないことですね。メディアリテラシーというか、受け手が知恵をつけるべき。
なぜなら、って、もう何度も書いてるのですけれど、アメリカのテロのとき「全土が悲しみに包まれる」って記述あったでしょ。
あれを見て、まあ離島とかは別にしても、広いアメリカのあちこちに回って目を見てきたのか、そうじゃないでしょ。
アメリカは良くて北朝鮮は駄目?
466 :
369:03/03/12 06:48 ID:qzTZ+pyw
今日から忙しくなるんで、返事いらないや。あれば一応読むけど返事返せない。
長文書いたんだけど、どれも繰り返しになるし、面倒になっちゃった。要するに、質問へのあなたの解答待ち。
それに
>>465 の中頃は撤回させてもらうね。
最後だから。あなたって典型的な朝日信者なんですよ。朝日新聞の評判を下げているものって
左翼的と呼ばれるそれ自身の他にあなたのような頭カチコチで異論を受け入れられない状態の信者なんですよ。
ヘンチク市民団体ってあるでしょ。例えばタマちゃんを捕まえようとした。ああいう感じ。
それに、ジャイアン的なんですよ。
自分が正しい、自分が絶対。理由はそれが普通だからだ!反対だと?理由を言え!って。
いくら文中で聞いても答えてくれないので、
>>456-457みたいな手段をとったんです。
イヤミです。怒ってください。どう答えるのか、それとも居なくなっちゃうのか、楽しみにしてたのですよ。
だけど答えは1−1以外ありませんでした。それでも答えずに自己主張はしっかりと、挙げ句の果てに
>>462 >日本語読解能力といい、どこの大学なんですか?
自分の質問はしっかり浴びせてくる、感心します。すげー面の皮。
最後に、
>>463 >いまどきの「学生」がわざわざ李英和さんの本を引用できるまでに
>読み込むことを「愛読」と表現してはいけないんですか?
読み込まなくたって流し読んでしおりを挟んでおけば、後にそこを見ながら写せるでしょ?
まさかページ数まで暗記していたと思っていたのではないでしょうね?
何か文句を言えばいいってわけではないのです。
論破とはいいませんけど、放蕩だとか言われるいまどきの「学生」に
ここまで言われる事を気にしておいてくださいね。
他のところだと朝日擁護の書き込みしてますよ。さっきもした。
そいじゃお疲れ様。互いに成長した上でまたいつかどこかで。
最後の最後に、私の「369」のような、相手が自分だと認識できるようにしておいたほうがいいですよ。IDいつも変わっちゃうし。
467 :
文責・名無しさん:03/03/12 09:01 ID:/L+HLQMy
>>464 >朝日が嘘を書いたのソースを提示したでしょ。
あなた自信が
>>430で
>実は私がいっていた記事はまだみつかってはいないのですけれれど
とありますね(笑)。
ソースがあるといいながら、リンク先やソースを何一つ提示してませんね?
また妄想ですか。
まさか、3年後に出版される本の内容を「予知能力」で把握して上で記事を
書けとでもいうんじゃないんでしょうね?
>>465 >あなたはおかしい。
全部あなたのレスした内容に基づく事実にも基づいているのですが?
468 :
文責・名無しさん:03/03/12 09:06 ID:/L+HLQMy
>>464 >なぜ、人の解釈の理由を聞くのに・・・・・
私自身の解釈の理由は前のレスで答えました。
すべて事実に基づくものです。
で、あなたの
>>419-420や
>>436で私が指摘した、
日本語の意味を全く取り違えた「妄想に基づく曲解」にすぎない
解釈の論拠はまだですか?
まあ、
>>1や
>>124の産経の北朝鮮礼賛の事実をよく再認識された上で
また「朝日批判レス荒らし」ではないレスを期待してますよ。
469 :
369:03/03/12 10:09 ID:qzTZ+pyw
期待されちゃったよ。外出するので簡単に。
これを見ているギャラリーの人がいたらどう思ってるのか簡単に書き込んでほしいな。
確かに私が内容を言っていた記事は見つからないで探すのやめちゃったんだけど
あれだけでも朝日が嘘を書いて産経の礼賛とはまたちょっと違うってわかるはずなんだけどなあ。
当時の平壌を指したものが全く違う、と言っているのに予知能力になっちゃうのだろう、、
>>431-433 氏とかどう?
というか、先の中傷の件とかご自身のミスには全く触れずに、事実に基づくとかいわれても
あまりピンとこないのだけどなあ、
470 :
文責・名無しさん:03/03/12 12:22 ID:Q3rtKqga
>>469 どうみても、369が妄想で「スレ違い朝日批判レス荒らし」をしているだけだと思いますが?(嘲笑)
471 :
文責・名無しさん:03/03/12 12:26 ID:Q3rtKqga
>>469 っていうかこのレスでも都合の悪いことはいっさい答えず、
論拠やソースも示さずにレスしてるだけだし。
472 :
文責・名無しさん:03/03/12 12:36 ID:Q3rtKqga
>>469 >当時の平壌を指したものが全く違う。
朝日の記者がみた範囲のことで記事を書くのが問題なら、
なんで、産経
>>124の
>帰還者の目はみな希望にかがやいていた
は問題ではないのですか?
当時の産経の記者がすべての帰還者の目を見て判断したわけではないことは
あなたも認めていますよね。
おながいですから、いつまでも質問
>>468からトンズラを続けてないで、
事実に基づいてレスしろてあげてね。
それと、ホント369のような自分のことは棚に上げて、
自分のレスした内容をレスされただけで「人格攻撃」だと
喚きだし、「根拠もなく他人を中傷して恥じない」人間の屑
相手にしてホント今まで相手していた人はご苦労様でした。
ホント基地外はしょうがない。
なんで朝日のだけが問題になるのかって、そりゃおめえ、脱北者などが名指ししているからじゃないの?
だから脱北者に産経や読売のこの記事の事を知らせて名指ししてもらうしかないのでは。
474 :
文責・名無しさん:03/03/12 14:08 ID:m9Jgwc11
私には難しい事は解りません。でも、ここは、誰かが北朝鮮についての意見を
「こう統一しろ!」と言う場所なのでしょうか?そうゆう目的なのでしょうか
??皆、頭が良いので私にはついていけないところがあるのです。
でも、こんな私でも、朝鮮半島の人々に非常な事を強制してきた私達日本人は
とても悪いと思いますが、過去をさかのぼったらキリが無いと思います。
政府や当時、軍のいいなりだった?天皇が「こうしろ!」とか「ああしろ!」とか
言うことに日本国全ての人(軍国主義に影響されていない人々)が良し!と
思っていたのでしょうか?その事について戦争を知らない私達が戦犯のそしりを
受け、北朝鮮に拉致された人々の取り戻しについても熟考慮し補償しなければ
いけないのでしょうか??
475 :
369:03/03/12 21:21 ID:qzTZ+pyw
新しい人がきたのでできる範囲で粘ります。
>>470 待ってました。
>>471 あの、不思議で仕方がないのですけれど、私が答える質問を絞ったのは事実です。
特に最後は。弁解させてもらえば論点を増やしたくないから。問題だと言われても仕方がないですね。
なんだけど、こっちからの質問も、いっぱい無視されちゃってますよね。
例えば、私のソースとして提示したものにタイトルだけのものがある、と
>>441 でおしかりを受けているのに
>>461 での
>>1 のタイトルだけの記事の引用は問題ないのか、とか。お答えをいただいていません。
これは私のと違って問題はないのですか?
私にはわかりません。教えてください。お願いします。馬鹿なのか本当に理解できないんです。
>>472 これは、何度も書いたのですけど、「客観的な事実」が違うと思ったからです。
ある服を、それは到底安っちくて着たくないような物であっても
「綺麗だ」とか「汚い」と言った意見は多様性として認められるべきですよね?
だけど、ある一色しかないはずの服を「赤だ」と「青だ」という人がいたら、色覚に問題があるか、
どちらかかそれとも両方かが嘘を言ってるはずでしょ?
これもそうで、帰還者の目を見て、見るからに演技で喜んでいるように見えたとしても
「うれしそうだ」「かなしそうだ」「後悔してそうだ」「演技だろう」という意見は気に入らなくても嘘臭くても認めないとならないと思うのです。
ですが、平壌の風景、片方は「商店はあっても、商品がない。」と言っており、
もう片方は「まずまずの商品がならべられていた。」と言います。
また、そういえばソースとして提示していませんでしたが「平壌でも配給が減った」とありつつ
もう片方では「配給が途絶えたり減ったりしたことはなく」と言います。
ソースが必要ならばまた引用します。
では本当は商店に物はあるのでしょうか。ないのでしょうか。配給は減ったのでしょうか。変化はなかったのでしょうか。
この辺が妄想と捉えられてしまうのでしょうけれど、現在の状況からするに李英和氏が正しいことを言っていたと判断するしかありません。
476 :
369:03/03/12 21:41 ID:qzTZ+pyw
産経の記者がすべての帰還者の目を見ていないでそう書いたのが問題というのならば、北朝鮮問題に限らず
ほとんどの記事が問題になってしまうと思うのです。だけど、それって酷ですよね?これを判断するのは受け手の問題だと思うのです。
>>468 の解答というか反論というかはしたつもりなんだけど、また詳しく。
>>419-420 そもそも、「わかる」(合点がいく)と「信じる」は同じ座標にないと思うのです。つまり、
わからない・信じない −−−−−−−−−−− わかる・信じる
ならば、「わからない」つつ「信じる」というのは無理があるでしょうけど、実際は
わかる −−−−−−−−−−− わからない
信じる −−−−−−−−−−− 信じない
と別の座標だと思うのです。つまり、
「わかる」から「信じる」
「わからない」から「信じない」
だけでなく
「わかる」けど「信じない」
「わからない」けど「信じる」 というのも存在すると思うのです。
例えば、ある宗教信者はその神様がいることを、
「信じる」
>>420 >@それを本当だと思い込む。正しいと疑わない。
>A信仰する
のですけれど、じゃあその神様を見たこともないし「いるんだ」と口にするだけ以外の証明もできない
つまり、「わからない」
>@事実・内容・意味がはっきりとらえられるようになる。 [の否定]
>Aはっきりせずにいた事にけじめがつき、明らかになる。 [の否定]
状態のはずなんです。
だから、「わからない」のに「信じる」というのも、別に「意図的な妄想に基づく曲解」とは思わないのです。
注文ですけれど、反論はできればこの論理へお願いします。
477 :
369:03/03/12 22:51 ID:qzTZ+pyw
>>476 追伸。つまり、朝日の記者が北朝鮮の発表を「わからない」けど「信じていた」と解釈するのも曲解ではないと思うのです。
人格攻撃については譲れませんね。
論争なんですから、あくまで相手の論理へ攻撃すればいいだけのことであって
人生まで否定したり、朝6時から書き込みしたことや、水曜の夕方から断続的に書き込んだこと自体を、
攻撃するような言動は認められません。
もし私が、「朝9時から書き込みできるなんて大した勤め先じゃねえだろ?」って書いたら怒るでしょう?
>喚きだし、「根拠もなく他人を中傷して恥じない」人間の屑
本当に私が根拠もなく他人を中傷したのならそこを指摘してもらえませんか?だったら私のミスですので。
でも中傷したのは私だけではないですよね?私はある人と組んで荒らしていると言われてしまいました。そっちは問題ないですか?
私に否定的なのはわかりますけれど、同じ事をしているのに気に入らない方だけ攻撃するのはやはり譲れないですね。
それは「
>>463 までの氏」がお怒りになられている「同じ礼賛なのに朝日と産経でダブスタ」となんら変わりません。
>>473 そうですね。それは大きいですね。彼らが口にしたら細かいことは吹っ飛んでしまうでしょうね。
>>474 うーん、どうでしょうねえ。あくまで匿名ですから勝っても満足以外の物は得られないし、
人の指摘を受けて自身の意見の説得力を強められれば良いのでは。
北朝鮮、だけじゃなくて韓国もですけれど、日本の過去の事をあれだけいうのは
日本人には理解できない儒教的な原罪の思想もあると思いますね。親の罪は子の罪、という。
それが政治によって都合良く使われているのだと思います。
だから究極に理解しあうのは無理でしょうね。
というか、私がおかしいという人はたくさんいるでしょうけれど、
>>470-472 氏みたいに、あまりに今までの人(
>>463 までの氏)と言っていることが一致しすぎると
逆に疑われてしまいますよ。
私の事を全角文字で「369」と呼ぶのも一緒ですし、
参詣擁護と朝日批判を同意に扱われるのも一緒ですし、文の文句も似てるし。
だから、細工しろってわけじゃないけど、変な誤解されないようにされたほうがよいですよ。
IDが違うから別人だと思うのは大間違い。
強制IDの板での自作自演、多数派工作は、IDの無い板以上に
説得力をもたせることができる。
コロコロ変えられるIDが、「別人」であると思わせる錯覚に陥る原因となり
自作自演、多数派工作の強力な隠れ蓑になる。
(回線の繋ぎ直し、携帯使用、串など)
ただし、特徴ある文体はごまかせない罠。
479 :
369:03/03/13 02:15 ID:LcaTBlAP
>>478 それもあると思います。
あまりに書き方が似てるので(
>>463 までの氏)を陥れる為のものではないか、とも
思ってしまいます。
480 :
369:03/03/14 04:22 ID:xa1XPQyD
さて、もう書き込んでくれそうにないので解答。
断言しましょう。
>>470-472 は
>>371から私に反論をくれていた人と「同一人物」つまり、騙りです。
いやですねー
>事実に基づいてレスしろてあげてね。
最初は「レスしろ」と書いた物の、あくまで第三者が書いたようにより見せかけるために
「レスしてあげてね。」などと書き換えた結果でしょう。
だけど、「あげてね」なんて書いても、勢いが途端に丸くなって文から浮くだけでわざとらしいのに。
481 :
369:03/03/14 04:47 ID:xa1XPQyD
もう一つあるんだけど、お二人のお言葉を待ちましょう。
もう長いの書いちゃったから他の方わかってても言わないでね。。。
482 :
文責・名無しさん:03/03/15 14:59 ID:Spj2xewR
>>477-478 369さんへ
遅レスすみませんねぇ
ところで、一時間もせずにあなたへの同調者が現れ、
そしてその約2時間35分後の深夜02:15に
>>479の369さんのレス
がありますね?(笑)
ものすごく「都合のいい」タイミングでレスが続いてますけど、
偶然にしてはできすぎのような気がします。
369と369の全角か半角かの違いで「同一人物」と妄想されてますけど、
こっちのほうが余程怪しいと思いますよ。(笑)
483 :
文責・名無しさん:03/03/15 15:13 ID:Spj2xewR
まあ、「人間の屑」だの「基地外」だのという他の人から見た
あなたへの客観的な評価にショックを受けて、益々妄想の世界
へ埋没したいというあなたの気持ちも理解できないわけでは無い
ですが、現実を直視することは必要ですよ。
さて、本題ですが、まず最初に
>>476ですが、
「いつから、宗教の話になったんですか???」
ということをいいたいです。
記事は「神の国」の話ではなく、過去に「現実」に存在し、
今現在も「現実」に存在し続ける「北朝鮮」という国の話です。
369さんは例えば、イラクがBC兵器を全部廃棄した主張するが検証できないときに
イラクの言い分を信じるんですか?北朝鮮が拉致被害者はもう存在しないと主張するが
検証できないとき、あなたは北朝鮮の主張を信じるんですか?そんな分けないですよね。
「宗教」と「現実」の区別をちゃんとつけてくださいね。369さん。
まあ、あなたが
>>426で北朝鮮を必死に弁護してることでもわかりますが、
金日成、金正日親子を「現人神」で北朝鮮を「地上の楽園」だと
信仰しているというなら話はわかりますがね。
484 :
文責・名無しさん:03/03/15 15:22 ID:Spj2xewR
>>477 >人格攻撃については譲れませんね。
そもそも369さんが
>>394で
>もっと冷静になられては
>
>>389 >にだんだん似てきてますよ
などとどこが似ているのか示しもせずに、
「荒らし」と同一人物であるかのような
「人格攻撃」をされてますよね。
相変わらず「自分のことを棚に上げて他人を批判する」
ことだけは変わらないですね。
485 :
文責・名無しさん:03/03/15 15:38 ID:Spj2xewR
あと、
>>475ですが、
>「客観的な事実」が違うと思ったからです。
とありますが、朝日の記事と李英和さんの記事の内容が違う
ということだと思いますが、まず、記者が自分の見たことを
書くことは問題ないんですよね。
であるならば、最近フジテレビ系列で金正日の料理人だった
日本人のインタビューが先週盛んに流されてましたけど、その
中に金正日が出席したパーティーで北朝鮮の庶民では考えられ
ないような「鳥の丸焼き」等のごちそうが並べられましたが、
そのことをテレビでは「テーブルの上には豪華な料理が並べられた」
と報道しました。要するに同じ北朝鮮国内でも、時間や場所が異なれば
全然状況が違うというのが「当たり前」だと思います。
あなたの批判が「当を得る」ためには、まず李英和氏と朝日の記者が
@全く同じ時間に
A全く同じ場所で
見たことを書いたことが証明されなくてはならないと思います。
369さんは、李英和氏と朝日の記者が@Aの条件を満たした
というんですか?ソース(妄想不可)よろしく。
それに「嘘」を書いたというなら、
産経の
>>124の「希望に満ちる帰還者」では
>帰還者はみな希望で目をかがやかしていた。
などと明らかに「嘘」(産経の記者が帰還者全員の目を見てない
ことは369さんも認めた)ですよね。
@Aの条件を無視していいなら、あの当時すでに帰還者は
差別に苦しんでいたのですから、当然「希望で目を輝かして」
いるわけないのですから、朝日が「嘘」なら当然産経も「嘘」ですよね。(笑)
486 :
文責・名無しさん:03/03/15 15:48 ID:Spj2xewR
まあ、「北朝鮮秘密集会の夜」や「朝鮮総連と収容所共和国」を愛読され、
>>430にあるように経済的負担が大きいのにもかかわらず、
>>451での
>っていうかsageろよ、バカタレ
などというレスからもわかるように、産経批判レス「荒らし」や
産経批判者への「罵詈雑言」のために日経データベースと契約し、
>>447で
>ヤクザの仁義でもそうだろ
などと暴力団に関する知識が何故か豊富な「学生」であるスレ違い
朝日批判レス荒らしである369さん、是非妄想に頼らずレスできるなら
レスしてみてください。
また遅レスになるかもしれませんが、その点はご容赦ください。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 16:10 ID:sNv2l8FK
488 :
369:03/03/16 00:04 ID:zjJRi+/7
まさかー、あれだけの理由であなたが騙ってると断言するわけないでしょ。本当にそう思ったの?
はははのは、かかったなケツの穴野郎。
最初に、
>>388 さんありがとう。ヒントになりました。
最初にサッと出てきて、後からなるほど!と思わせるのは格好いいね。映画の二枚目役(主人公ではない)みたい。
さて、
>>468 からの書き込みのIDは
/L+HLQMy
で。あなたと(全く)意見を同じくする新しい方のIDは
Q3rtKqga
ですね。しかし、他スレッドをみると、、
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042724554/837-839 あらま、/L+HLQMy Q3rtKqga はあっちでは同一人物ではありませんか。しかもIDそれぞれ同一時間の書き込み。10分と差がない。
あなたのIDは
AdVLBTJ5 5mWSEAI1 2U3RmuqA r/sDj4W7 XGnyRf5Q wbs2Ssmg oU0T6bGN
1PqBPGeY gUdcarlu qxrFlQKy TrTpoD44 oKS/HT2O /L+HLQM Q3rtKqga
で、検索してみると、
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040114923/287-291 なんかはすごい。
>>144 をしぶとくつついて死に体のスレッドを去年から「保守」してる。まさに「活動員」であります。
しかし、どこでも「ソース(妄想不可)」「基地外」「都合のいい妄想」「スレ違いレス荒らし」
って使ってるんだね。。ばればれだよ。
489 :
369:03/03/16 00:41 ID:zjJRi+/7
490 :
369:03/03/16 00:47 ID:zjJRi+/7
なんか、
>>438 では私の書き込みの動機が不思議に思われたのでしょうけれど、
逆にこれらを見ると産経を攻撃する事へのあなたのえらい執念を感じるんだけど、何かされたりしたのかな?フジテレビなんて評判悪いけど、、
なんというか、自分が騙ってるから相手も騙っていると思い、
多スレッドにわたって執念の産経攻撃をしているから相手もそうしていると思うのはありがちですね。
ちなみに一日は24時間しかなく、しかも23時近辺は特に書き込みが多い時間なのですから
>ところで、一時間もせずにあなたへの同調者が現れ、
と言われても、あまり大した説得力を持たないのです。
と、いう風にもうすでにばればれのばれなんですから
>こっちのほうが余程怪しいと思いますよ。(笑)
と(笑)なんてつけたところで、誰にも相手にされないのです。
ていうか、だから嫌なんだよ。古い左翼って。
>>466 でも言ったでしょ。こういうことするから。
何言うのも勝手だけど、騙りはいかんぜよ。
491 :
369:03/03/16 01:06 ID:zjJRi+/7
>>483 >まあ、「人間の屑」だの「基地外」だのという他の人から見た
>あなたへの客観的な評価にショックを受けて、益々妄想の世界
騙りがばれてないと思っていたとしてもよくここまで言えるよなあ、、、
後ろめたさ、とかないかな?慣れてる?
しかも、「理解できなくても」「信じる」ということがある、ということを説明しただけなのに、どうして
>「いつから、宗教の話になったんですか???」
とお怒りになるのでしょう?
同じ平壌の(内貨の使える)商店とデパートの風景なのに描写が違う、と指摘しただけなのに
金正日の食事と一般人民を比べた例を出すのでしょう?
第一、その放送だって一般的な料理としてじゃなくてあくまで金正日の食事はこうだ、と放送しただけでしょ?
しかもコメンテーターみたいなのは市民は飢えてるのに金正日はこんな豪華な、ってあくまで違う事をいってなかった?
なんか、ああいえばこういうでもう曲解すぎて話にならないのですけど。
しかも、本を横に写しながら打ち込んで引用しただけなのにどうして愛読と言うのか、
という私の質問は無視しておきながら、それでも
>>486 >まあ、「北朝鮮秘密集会の夜」や「朝鮮総連と収容所共和国」を愛読され、
と愛読と言い続けるのも、なんかただのごり押しでジャイアン的なんですねえ。
まあ一応、この騙りについて説明もしくは言い訳をお願いします。続きはそれからですね。
あー、他のスレッドに書き込むより優先的にですよ!
492 :
369:03/03/16 01:21 ID:zjJRi+/7
忘れてたので追伸。
>>485 >差別に苦しんでいたのですから、当然「希望で目を輝かして」
>いるわけないのですから、朝日が「嘘」なら当然産経も「嘘」ですよね。(笑)
>>475 の最後でも書いたのですけれど、、、、、
1.赤い服を「赤い」というか「青い」というか
2.赤い服を「綺麗」というか「汚い」というか
というのはそもそも違いますね?
北朝鮮の商店を見て品物が「全くない」か「まずまずの商品がならべられていた」は1ですね。
同時に、「平壌でも配給が減った」「配給が途絶えたり減ったりしたことはなく」も1ですね。
それに対して、
>>485 >差別に苦しんでいたのですから、当然「希望で目を輝かして」
>いるわけないのですから、朝日が「嘘」なら当然産経も「嘘」ですよね。(笑)
これは、2ですね。[赤い服は当然綺麗なのだから「汚い」という意見は嘘である]
と言っているだけで、これは北朝鮮的言論の自由程度のことなのですね。
>などと明らかに「嘘」(産経の記者が帰還者全員の目を見てない
>ことは369さんも認めた)ですよね。
産経の記者が全員の目を見てないかということが問題かどうか、ということについての返答は
過去に何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もしているので
同じ事をただ何度も言い続けるのではなく、それに対しての反論をするべきです。
もう一度。
まあ一応、この騙りについて説明もしくは言い訳をお願いします。続きはそれからですね。
あー、他のスレッドに書き込むより優先的にですよ!
493 :
文責・名無しさん:03/03/17 09:03 ID:7LUUqUyP
494 :
369:03/03/17 16:47 ID:YmrvE28c
495 :
369:03/03/17 17:06 ID:YmrvE28c
>>493 反論って、あの、何が不満かわからないのですが、、、
やくざの仁義、って、あの、次郎長三国志とか見ればわかりますね。「手前生国と発しまするは・・・ってあるでしょ。先に言う方が名乗る。いいですね。
私の書き込みが荒らしというのなら、それに対するあなたの書き込みも荒らしですし、
なにより年をまたいでの他スレッドでの144つつきなんかは荒らし以上ですし、、、
むしろあなたがすべきなのは自分の騙りの説明なんですよ。ちんたれ学生にいわれんじゃないって。
まあ人の批判ばかり一人前なのは日本的左翼(よくない方!)の特徴ですし、まあいいですけど。
496 :
478:03/03/17 22:15 ID:JbsGGmSB
497 :
文責・名無しさん:03/03/18 08:04 ID:5I6yTquX
>>494-495 ストーカーまがいにマス板の産経批判レスを監視してる奴がよくいうな。(w
マジで基地外だ。
しかも妄想でしかレスできていないし・・・・・
早く
>>1や
>>124の一連の産経の北朝鮮に関することをレスしろよ!!!
498 :
369:03/03/18 11:47 ID:Wy5aAo+X
>>496 なるほど。
だから「足立版」なんてあったのか。。
今までのやりとりを見ると、足りないにしても一応それなりの考えも持っているみたいなんだけど、
一体何が目的なんだろう。。。こうして産経の評価が下がると思えないし、むしろ上げたいのかな。
>>497 レスしろって言われても、、、そういえば産経新聞ってなんで青いのですか?
499 :
文責・名無しさん:03/03/18 17:59 ID:QCuGBvfM
いや〜、遅レスすみませんね。
369さん。
相変わらず一日中マス板に張り付いて見えられるようですが(笑)。
500 :
暗黒大将軍:03/03/18 18:01 ID:UcJlYXBA
501 :
369は一日中:03/03/19 12:31 ID:tHtR8fi+
502 :
369は一日中:03/03/19 12:41 ID:tHtR8fi+
結局、単なる妄想で荒らしときながら、
スレタイに関してはトンズラらしい。
引きこもりらしいよ。(激藁
ところで質問。
1のソースきぼんぬ。
あと、単に北朝鮮を礼賛していたから攻められるんじゃなくて、
「北朝鮮の現状を知っているのにそれには目をつぶって礼賛だけしていたから」
文句言われているんじゃないのか?
何年か前に田村亮子が五輪でぽっと出の北朝鮮の選手にあっさり負けて
金を逃したことあるけど、別にこの選手をほめる分にはいいですよね。(イカサマがなければ、として。)
もし「北朝鮮だからほめちゃだめだ」とかいうんならそれは単なる差別ですよ。
1に出ている「朝日新聞の大研究」の著者の一人、
稲垣メンバーの「朝日新聞血風録」が出てきたんで
ちょっと頭の所を読み返したんだけど、
朝日の北礼讃がよくない例として、こんなことを書いていた。
「同じわらぶき屋根の家でも、韓国だと『貧乏の象徴』北だと『伝統を守っている』
ハア(゚Д゚)?なんだよそのえこひいきは?」
507 :
文責・名無しさん:03/03/20 15:07 ID:JQ2cBqPN
>>503 >>1読め。
自分の目で確かめたければ、国会図書館でマイクロフィルムでも見てください。
>>504 ソースキボンヌ、。ただし369みたいな妄想はダメだぞ。(w
しかし、最近369は寄りつかなくなったな・・・・
>>488-489でIDで産経スレへのレスを監視してることがバレたせいかな?(ww
>>505 >>1や
>>124の産経の記事がなんでそういえるのかレスしろよ!
妄想でレスするお前はもしかして369ですか?(www
>>506 スレ違い。
朝日批判は朝日スレでどうぞ。
別に朝日を批判しているわけじゃないよ。
ど う し て 北 朝 鮮 を 誉 め て は い か ん の で す か ?
トンズラ厨はまたもや罵詈雑言のみをのこしてトンズラですか?
もうスレタイの「読売産経北朝鮮礼賛の過去」の立証は諦めたのですか?(w
「礼賛=単にほめる事」とするなら1の主張は正しい。
511 :
気に入らなければ罵声を浴びせる産経信者に建設的論議は不可能か?:03/03/21 04:30 ID:YkmkoYUT
産経の恥部だな、これは
512 :
文責・名無しさん:03/03/21 09:38 ID:GHpdWbwY
>>509 >立証はあきらめたのですか?
>>488-489で産経批判レスへのレスをIDで監視してることを白状した、
369さんですか?
妄想に頼らずレスすることはまだできないようだな。(w
あのー、監視なんて大げさな話じゃなく、2ch専用ブラウザなら
簡単に検索できるでしょ…。
514 :
文責・名無しさん:03/03/21 10:01 ID:GHpdWbwY
>>513 >簡単に検索・・・
っいうか、わざわざ
>>488-489みたくそれぞれの産経批判レスへの
レスのIDをいちいちチェックしてること自体、異常なのですが?(w
もしかして369ですか?
私にIDのチェックなんて異常なことをさせたのは、
あんたが第三者を騙ってきちがいだとか言ったのが原因だ・か・ら。
妙に私をつつくのは自分の思い通りにできなかったからだろ。
というかこやつ本物だよ。相手にするな。
517 :
文責・名無しさん:03/03/21 10:48 ID:GHpdWbwY
>>369 >私にIDチェックなんて異常なことをさせたのは
>あんたが第三者を騙ってきちがい・・・・・
自分で「異常」だと認めてりゃ世話は無いな。(w
まあ、なんでも人のせいにするのはよくないぞ。
518 :
文責・名無しさん:03/03/21 10:49 ID:GHpdWbwY
>>517-518 トンズラ厨はまたもや罵詈雑言のみをのこしてトンズラですか?
もうスレタイの「読売産経北朝鮮礼賛の過去」の立証は諦めたのですか?(w
北朝鮮をほめたことがあるから問題だとでも思っているんだろうか。
つまり、「広義の礼賛」ということか。
523 :
文責・名無しさん:03/03/21 16:22 ID:+i1NebMm
>>520 今まで、産経弁護したレスで妄想に頼らないレスがあるなら、うpしてちょうだいw
524 :
文責・名無しさん:03/03/21 16:25 ID:+i1NebMm
というか今まで必死で弁護してたのは
>>486や
>>488-489のようなマス板の産経批判スレのレスを
IDで監視してる基地外なんですが?w
あの、にぎやかなところ申し訳ないのだけど
>>486 と
>>488-489 ってそれぞれ書き込み主と指している対象が
私とトンズラなんとかで違うのだけど、どういう意味なんでしょう?
あと、妄想妄想って言う割にはどこがどう妄想なのかという説明がないのが、、、
「北朝鮮礼賛」とは単に北朝鮮をヨイショするってだけのことではなく、
西側マスコミのくせにそのプロパガンダに半世紀近くものあいだ
そのまんまのっかっていたってことが問題なんだって
わかってんのかね。
529 :
文責・名無しさん:03/03/22 10:08 ID:POf7z9jY
>>529 トンズラ厨はまたもや罵詈雑言のみをのこしてトンズラですか?
もうスレタイの「読売産経北朝鮮礼賛の過去」の立証は諦めたのですか?(w
まあ、
>>486や
>>488-489で晒されたような基地外ぶりではしょうがないと思いますがね(ww
>>529 なぜあっちを見ていてはいけないのですか?返事いりません。
というか、わからないけど信じる、の例として挙げた物が宗教だっただけで
別に宗教がどうたら、って話をしているわけじゃないのですが、、、
もしこの例えが別の物だったとしても、同様に、それの話をしているわけじゃない、と
同じようにレスしたでしょ?返事いりません。
もうわかったからトンズラ厨はトイレでも流してなさい。返事いりません。
532 :
文責・名無しさん:03/03/22 16:42 ID:nZhr61HL
>>532 あのさー、
>>483 の最初4行はあなたのした「騙り」がばれてないと思ってした大口でしょ?
で、あとのところは、私が「という場合もある」と言っているのに
「絶対そうなる」と曲解した結果だろうが。
もうわかったからトンズラ厨はトイレでも流してなさい。
疲れたからこれにて。
他所では不評なんで、これで終わります。
1.「わかる」から「信じる」
2.「わからない」から「信じない」
3.「わかる」けど「信じない」
4.「わからない」けど「信じる」
>>419-420 を見るとあなたは
>以上のことからも「わからない」とはっきり明言しているのに、
>それを「信じる」などと解釈すること自体、意図的な妄想に基づく曲解
という風に1と2しかありえないとお考えのようで、私の4の「わからない」という解釈を、
「意図的な妄想に基づく曲解 」と言いました。
それに対して私は
>>476 で1・2だけでなく3・4という解釈もありえると説明したのですが、その例えが宗教であったのでお怒りのようですね。
他にも何でもいいんです。イラクが大量破壊兵器を持っている、って、証拠をアメリカが出す前から
思ってたでしょ?私は思ってたよ。こういうことです。本当はどうなのか全くしらないけど。
そして、
>>483 で3・4の解釈に反論するためにイラクと北朝鮮の例を出していますけれど、
イラクと北朝鮮の例に3・4を無理矢理当てはめて「ほうら間違ってるだろう」と言われても、反論として不適当ですね。
>>476 の通り、私は3・4「しか」ありえないといっているわけでなく、
1・2・3・4いずれの場合もありえる、と言っているわけですから。
つまり、「曲解」。
もう一つ気になることがあるのですけれど、私の意見は
>>416 >あやしいなー、と思っても、そういうんだからそうでしょうね、としか言いようがないのでは?
もし私が記者だったら「イラクは大量破壊兵器を持っている!」とかけないですね。つまり、「思うのと記事に書く」のは別。
なのですがあなたは
>>421 後半にあるとおり、私が「思うのと記事に書く」ことを混同しているとその上で反論をしています。
つまり、「曲解」。別にあなたが「思うのと記事に書く」のは同じ、と考えるのならいいですよ?でも私の意見はこうなんです。
どうでもいいですがある宗教を信じる、ということは現実の話だと思うのですが。まあそれはいいや。
535 :
文責・名無しさん:03/03/25 18:03 ID:iI1fkxvI
>>534 いや〜遅レスすみませんね。
仕事が忙しいもので。
では、
>
>>476で・・・3・4の解釈もあり得る。
ですから普通の日本語の解釈では
>>419-420の通りであり、
あなたの解釈自体何らかの論拠を示さない限り「単なる妄想に基づく曲解」なのですが、
その際、あなたは
>>476で宗教のことを持ち出してあり得るなどと強弁されたので、
>>483で北朝鮮やイラクの例を引いて、「現実に存在した国家」のことで
あなたの言うことなどあり得るのか?と聞いたのですがね。
>無理矢理
でも何でもなく、現実に当てはめてあなたの理屈を当てはめて答えてもらえば結構
なのですが?何で答えられないのでしょう?
>解釈もありえる
というのなら、「宗教上の信仰」と「現実の国家に関する記事」と区別して
「どういう解釈があり得るのか?」答えていただきたいですね。
あと、
>他所では不評なんで、
というのが気にかかります。
もしかして、産経デジタルメディア局のバイトさんだったんですか?
だとするなら
>>486や
>>488-489の異常な行為もすべて納得なのですが(笑)。
イラクの件を用いて説明したのですけど、、、
まあもういいや。
>>470-472 での第三者を騙っての私への中傷と、
>>483 の白々しいすっとぼけを見ちゃうと
ただの考えの浮いた人、じゃ済まなくて明らかに「悪意がある」と思われちゃって、
>>488-489 で騙りを暴いたこと自体をつついても、他にももう何を言っても説得力を持たないのわからないかなあ?
トリップつけたのもあなたが私を演じてどっかを荒らすのを防ぐ為だし、、
537 :
文責・名無しさん:03/03/25 23:03 ID:YULqzP5n
金豚が拉致を認めた次の日「日本人は過去の罪を忘れてはならない」
って書いてるのをみて「ああこれがアサヒの実体だ」と確信した。
百歩譲って過去に日本人が罪を犯したとしても、罪を犯した日本人と
拉致被害者は全くの別人だろうが!!!怒りが全身を駆けめぐった。
去年のあの記事は一生忘れることはないだろう。
朝日系の出版物には一生カネは払わない。高校野球さえキライになった。
おおっと、このスレは読売・産経について議論するスレだったね。スレ汚しスマソ。
正直今、産経と読売のどっちを購読しようか悩んでるんでねー。
読売は俺が小学生だった頃、販売員に893が多かったんでイメージ悪いんよねー。
新聞は購読すんなよ。随時駅で買おう。
539 :
文責・名無しさん:03/03/25 23:09 ID:YULqzP5n
>538 サンクス でもそんな都会に住んでないんだ俺....
>>535 トンズラ厨はまたもや罵詈雑言のみをのこしてトンズラですか?(w
541 :
文責・名無しさん:03/03/26 08:21 ID:cAbIrvye
>>541 もうスレタイの「読売産経北朝鮮礼賛の過去」の立証は諦めたのですか?(w
いっておくが「北朝鮮礼賛=北朝鮮をちょっとでもほめること」と違うぞ。
批判されるほど北朝鮮をほめていたんだからその程度がいかほどのもんかわかるだろ。
544 :
被害者が語る朝日評:03/03/26 20:45 ID:VIS1CtEg
蓮池兄「私は朝日新聞はうだつの上がらない男みたいだと常々言って
いるんです。はっきり北朝鮮大好き、金正日万歳と書けと。
書きたいんだけど書けないから周りにぐだぐだ言っている。
好きな女に好きと言えない男と同じじゃないですか?」
「検証記事などで朝日新聞社を代表して書いている論説委員
とかは悪の巣窟みたいなイメージですね。」
北朝鮮を持ち上げてきたマスゴミがどこかよくわかっていらっしゃるww
545 :
文責・名無しさん:03/03/28 13:09 ID:ZPBqWdJb
>>544 トンズラ厨はまたもや罵詈雑言のみをのこしてトンズラですか?
もうスレタイの「読売産経北朝鮮礼賛の過去」の立証は諦めたのですか?(w
まあ、
>>486や
>>488-489で晒されたような基地外ぶりではしょうがないと思いますがね(ww
>>544 うだつの上がらない男=無職引きこもりトンズラ厨朝日信者(w
いつまでたってもスレタイの「読売産経の北朝鮮礼賛の過去」を証明できない(ww
548 :
文責・名無しさん:03/03/29 17:52 ID:dJdizda8
ん?礼賛していないの?
よく分からんが礼賛しているように見えるけど違うのか?
どうでもいいよ。
550 :
文責・名無しさん:03/04/01 00:01 ID:yG2SBe7m
読売は北朝鮮礼賛したんだろ
どうみても
>>1は礼賛にしか見えないが
「お前だって不法投棄しただろうが?あぁ?」
「ああ、ペットボトルはあの時代は燃えるゴミだったんだよ。
そもそもペットボトル飲料なんか俺ほとんど飲まないし。」
552 :
文責・名無しさん:03/04/02 00:19 ID:ynY8OZV/
つまり、読売は過去を反省しない卑劣新聞ということだね
553 :
文責・名無しさん:03/04/02 15:51 ID:Ducwh+pi
553まで来て124に固執ですか、関係ありません。
124と個人的にやりとりして下さい。内容がないんですよ。
555 :
文責・名無しさん:03/04/03 09:36 ID:j+x/lczT
>>554 未だに産経笑の石井は戦前の「伊藤律架空インタビュー」に固執してるようですがw
まあ、
>>1や
>>124の産経の北朝鮮礼賛の過去を再認識してください
>>555 トンズラ厨はまたもや罵詈雑言のみをのこしてトンズラですか?
もうスレタイの「読売産経北朝鮮礼賛の過去」の立証は諦めたのですか?(w
まあ、
>>486や
>>488-489で晒されたような基地外ぶりではしょうがないと思いますがね(ww
>>555 当然、30年代当時の政局から誰でも理解してますよ。
いいかげん時節を考え討論すべき事があるでしょ。
558 :
文責・名無しさん:03/04/03 12:47 ID:bh0FMcKv
>>556 あの当時に読売産経が北朝鮮礼賛したことは今月号の正論で一応触れていますがね。
まあ君が正論を読んでないことは分かったよ。
それで?
50年前にほめるのも
ほんの半年前までマンセーしていたのも
「北朝鮮を礼讃した過去」といえば50歩100歩だな。
時代背景を考慮すりゃ全体主義に対する見解が異なっていた訳だし
朝日,毎日、他も時代の流れだろ。
562 :
文責・名無しさん:03/04/03 15:43 ID:EVtbCRnO
産経スレてみんな同じヤツに荒らされてんのな
荒らしてる訳じゃないだろ、まっとうな事を言ってると思うが。
564 :
文責・名無しさん:03/04/03 16:39 ID:8DiiMQNH
>>563 たぶんあの人とあの人のことだと思われ。
566 :
文責・名無しさん:03/04/03 17:49 ID:+lLQhmHT
まあ、とにかく産経の北朝鮮礼賛の過去
>>1や
>>124を再認識してください。
産経抄では「伊藤律架空インタビュー」のことに「粘着」してますしね。w
別に当時のマスコミは皆全体主義を完全否定してた訳じゃありません
周知の事実として受け止めてます。
なにか問題ありますか?
個人的な問い掛けは、貴方の方が「粘着」気味ですよ。
ほんの半年前まで「ピョンヤンは活気がある」とか報道していたのも、
半世紀前にちょっと持ち上げたのも、
「北朝鮮礼賛の過去」で一くくりか・・・。
569 :
文責・名無しさん:03/04/03 20:26 ID:MX+0iUrn
>>568 >>1が朝日新聞礼賛の過去に対する糾弾の視線をなんとかそらそうと
涙ぐましい工作活動をする事がこのスレの真の目的なんだから。
だからこそ、誰もまともに取り扱わない。
570 :
文責・名無しさん:03/04/03 21:16 ID:QRbnc3hY
単純になんで産経は縮刷版出してないの?見られちゃ困る記事でも有るの?
571 :
文責・名無しさん:03/04/03 21:21 ID:RE93F7D3
活気はあるのは別に事実だと思うが。。。
ないとことが多いというだけの話で。。。
572 :
文責・名無しさん:03/04/03 22:17 ID:X0U/WAQw
結局、共産党の宣伝にのせられた読売や産経が、怒って朝日を叩いている構図にしか見えないんだが
573 :
文責・名無しさん:03/04/03 22:22 ID:dKwbEGHp
まあ、このご時世、ネットでの朝日批判を封じるにはマスコミ板を押さえておけば十分だという時代でもないからなぁ。
反朝日の意識は今やマスコミ板だけに止まらずネットのあちこちに根付いてしまった。
ここはそんな現実に取り残されてしまった哀れな
>>1の工作活動を観察するスレッドさ。
574 :
文責・名無しさん:03/04/03 22:27 ID:BDdDE3kL
575 :
文責・名無しさん:03/04/03 22:32 ID:7lbxyPeu
>>570 会社が小さいから金がないのよ。神戸新聞クラスだもの。
576 :
文責・名無しさん:03/04/03 22:44 ID:os740KOC
577 :
文責・名無しさん:03/04/04 00:14 ID:hb07Z0pC
>>573 論じるにすら値しないことが分かってる「読売」「毎日」はかわいそうだな
578 :
文責・名無しさん:03/04/05 22:58 ID:mMXiM+Q1
産経新聞逝ってよし!
579 :
文責・名無しさん:03/04/06 10:16 ID:Qmti0q5M
>>575 産経新聞社は既に過去2度実質倒産したからねえ。
前田時代と水野時代。
本当は鹿内時代も実質倒産でもおかしくない状態だったが
前者2回の例と違いフジテレビが金のなる木になってたから
助かった。しかし鹿内一族は追放。
580 :
文責・名無しさん:03/04/06 17:07 ID:SMQCBGkY
ネタスレage
581 :
文責・名無しさん:03/04/06 19:10 ID:Ezovi76C
読売・産経は炒ってよし!
582 :
文責・名無しさん:03/04/07 08:30 ID:hn0Iy9/y
>>144のような基地外がよんでるような新聞だから、
自分の過去の「大研究」より先に、朝日を「大研究」するんだろうな。w
早く自分の北朝鮮礼賛の過去について「大研究」をはじめてください。
基地外?
>となると、拉致被害者や帰国者から産経を名指しで非難する声が
>あるはずですよね。
なんだかなぁ。せめて投下するスレッドくらい確認してもらいたいもんだ。
今ので女子供が73人くらい氏んだぞ (藁
584 :
文責・名無しさん:03/04/07 11:09 ID:p2Kxmyao
585 :
文責・名無しさん:03/04/07 19:12 ID:jcKzmswK
★★★TBS犯罪ファイル★★★(追加していただけるとうれしいです)
■90年「ギミア・ぶれいく」事件(借金取り立てドキュメンタリーに出演の暴力団
員が放映された暴力行為で逮捕)、
■91年TBS損失補填《ほてん》事件(証券会社から6億5000万円受け取る)
■95年オウムビデオ事件(放映前ビデオをオウム側に見せ、それを隠蔽《いんぺい》)
■99年現職報道制作局長の痴漢(東京都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕)
■99年現職報道局社会部記者の入浴女性盗撮(住居侵入で現行犯逮捕)
■99年30代社員の痴漢(東京都迷惑防止条例違反で現行犯逮捕)
■99年芸能人の集《つど》うパーティー(一説には「乱交パーティー」)での
現職アナウンサーの下半身露出や複数の社員参加(法的な問題はなし)
■99年報道局部長の伝票不正処理(業務上横領の可能性はあるが、社内処分と
自己弁済で処理済み)
586 :
文責・名無しさん:03/04/08 11:07 ID:telBM5sT
587 :
文責・名無しさん:03/04/09 08:22 ID:oa8UHstT
まあ、
>>1や
>>124並びに正論でも読んで、産経の北朝鮮礼賛の過去を再認識してください。w
588 :
文責・名無しさん:03/04/09 23:01 ID:JnJ3hV1m
結局、産経も讀賣も反省せずに他者攻撃か・・・
すねに傷のある人間は他人を責めるものだからな(笑)
589 :
文責・名無しさん:03/04/10 00:17 ID:1NRNVs2K
卑劣な読売と産経の正体がわかりますた
不買運動がんばりましょう
590 :
文責・名無しさん:03/04/10 13:53 ID:VlLJWF0d
エロ新聞夕刊フジと兄弟の杯を交わし、統一協会を愛読者に持ち、
平和ボケバラエティーで国民骨抜き計画を企むフジテレビをソフト
な宣伝媒体として利用する産経は早く首都圏の朝刊も廃止してくだ
さい。
591 :
文責・名無しさん:03/04/10 14:28 ID:4FNEjT8s
うわっ ここには黒いドグマが
退散します
592 :
文責・名無しさん:03/04/11 08:10 ID:hxWPeYKd
さて、いよいよイラクの次は北朝鮮だろうが、
ご主人様が攻撃する前に是非「犬」には自分の
北朝鮮礼賛の過去(
>>1や
>>124)を検証して
おいてほしいものだなw
593 :
堕天使:03/04/12 21:22 ID:2eFmW/Z5
594 :
コヤマ物語:03/04/13 14:53 ID:Z5hKGSFR
むかしむかし産経新聞というところにコヤマ・タカシという人がいました。
コヤマは変態でした。肉体的にも精神的にも、すべてがゆがんだ男だったのです。
自分でそのユガミに気がつかず、上役や同輩のせいにしました。
そして産経新聞自体に恨みを持ち、落書きや投書や怪文書という手段で、その恨みを晴らす
ようになりました。
(以上第一話)
595 :
文責・名無しさん:03/04/14 17:30 ID:5qMSGyhz
596 :
文責・名無しさん:03/04/15 07:56 ID:zioiwrF8
さて、今日も自分の北朝鮮礼賛の過去
>>1や
>>124等についての
紙面での検証は未だのようですなw
597 :
文責・名無しさん:03/04/15 18:35 ID:WmMW2ZF6
598 :
文責・名無しさん:03/04/15 18:45 ID:ToYPal0U
ここが噂の総連ご用達のスレでつか?
総連御用達の粘着自作自演スレです。
600 :
文責・名無しさん:03/04/18 09:46 ID:Fnve/7NE
>>598-599 またスレタイとは何一つ関係のない、
妄想による罵詈雑言レス荒らしですか?w
601 :
文責・名無しさん:03/04/19 11:42 ID:DP2mv5c+
結局
>>598-599はスレタイに関することは何一つレスできず、
荒らしてトンズラしたようだw
立つ鳥後を濁しっぱなしだな。
鳥>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>産経信者ということだw
>601 いやいや、鳥の糞>>>>∞>>>>産経信者 だろw 奴等と鳥を比較するなんて、鳥に対して失礼だろう(藁
603 :
山崎渉:03/04/19 22:24 ID:NRObdwXw
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
604 :
文責・名無しさん:03/04/22 13:18 ID:hzmBY1On
産経は自分だけが正しかったと言いたいらしいがそれじゃ聖教と同レベル。
新興宗教の世界に突入じゃ。
605 :
文責・名無しさん:03/04/23 17:12 ID:SJH2M4Wt
606 :
産経信者、逆ギレでスレ下げ攻撃:03/04/24 02:51 ID:ASJ6SxDT
これに対する産経新聞社の見解を聞きたいものだが、
都合の悪いことには黙っている産経新聞社。
大昔の記事しか出せないのかな
朝日だと今でもきたマンセーやってるけど
608 :
文責・名無しさん:03/04/27 17:45 ID:e4KZ4foa
>594
デジタルメディア局員ハケーン
609 :
文責・名無しさん:03/04/29 13:53 ID:2DFHr5Xy
>>607 >大昔の記事しかだせないのかな?
60年以上も前の記事で裁判沙汰になるんだから別にいいんじゃない?w
610 :
文責・名無しさん:03/05/01 08:28 ID:l3LD5BOd
>>144の基地外の産経信者は元気かな?w
早く、現実を直視できるようになってほしいものだがな。
611 :
文責・名無しさん:03/05/01 17:06 ID:6IQFs+n9
自分のことを棚にあげて他紙批判に執着している産経は基地害ですか?
612 :
文責・名無しさん:03/05/05 09:40 ID:R4pQ+gaB
>>611 >産経は基地害ですか?
その通りだと思いますw
613 :
文責・名無しさん:03/05/05 13:20 ID:tNgl1Hzf
統一教会から批判されないのは読売と産経だけという動かない現実。
614 :
文責・名無しさん:03/05/06 11:05 ID:buIiDZgU
糞ウヨと統一教会員が出入りしているマス板はアクセス激減中!いい気味!
615 :
マスコミ板:03/05/07 08:49 ID:BBeabj1P
616 :
文責・名無しさん:03/05/07 17:35 ID:Mn67DYfq
>>614 しかも、マス板においてはやけに「千乃正法」に同情的なのが笑えます。
やはり「反共」という点で親近感があるのでしょうね。
617 :
文責・名無しさん:03/05/08 15:27 ID:G/XzGgVc
>>1、
>>124 とりあえず、産経の北朝鮮礼賛の過去について「大研究」して欲しいですなw
618 :
文責・名無しさん:03/05/08 19:08 ID:2T8BCig3
さて、産経信者やマス板のウヨや統一協会の皆さんのために、
>>1や
>>124の産経の北朝鮮礼賛の過去をよく認識してもらうかなw
619 :
文責・名無しさん:03/05/09 09:03 ID:NHU49vk3
620 :
文責・名無しさん:03/05/09 09:36 ID:yRec5Df3
◎ 白装束の連中のアレなところ
・自分の嫌いなものを電波(電磁波)扱いし、眼の仇にする。
・反共主義。サヨ(左翼)が大嫌い。
・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日が悪いと繰り返す。
・タマちゃん愛護市民団体「見守る会」と激しく敵対。
・山奥でひきこもり。
・マスコミ(とくに朝日)を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
……ていうか、ほとんど2chねらーの特徴じゃねーかよ、こりゃw。。。
621 :
文責・名無しさん:03/05/10 09:51 ID:/tE8k7rK
>>620 統一協会の連中が入り込んでいるという噂もありますしねw
622 :
文責・名無しさん:03/05/11 11:00 ID:dVLjTGpx
623 :
産経信者、論点をすり替え!!!!:03/05/11 16:06 ID:YFw6RdAZ
624 :
文責・名無しさん:03/05/12 08:01 ID:AYEZHisD
さて、
>>1や
>>124のような北朝鮮礼賛の過去について、
いつ、自社の大研究をはじめるのでしょうか?w
625 :
:03/05/12 08:33 ID:vazHepTO
昭和34年時点では、韓国より数段状況がよかったからじゃないかね?
626 :
つーか:03/05/12 08:36 ID:O9GGyE6V
朝日、必死だな(w
627 :
bloom:03/05/12 08:38 ID:QnpuQy4n
>>1 お前、ひょっとして、ゴミ記者?
大変だな。ム所の飯はどうだい?
629 :
文責・名無しさん:03/05/12 18:57 ID:tizUSpfb
>>625 では「ばく進する馬」は問題無いのですか?
ダブスタ集団、産経信者。
>>625 アカピー信者にダブスタって言われるなんて・・・
心の底より同情するよ。
まぁ、アカピーが変な社説を書いたから、混乱してるんだろ(w
あんまり苛めないであげてください。プ
631 :
文責・名無しさん:03/05/13 11:29 ID:n8zZYg3d
>>630と、スレ違いの罵詈雑言レスを残して、トンズラした産経信者が申しておりますw
まさに、負け犬の遠吠えだ。
632 :
文責・名無しさん:03/05/13 11:58 ID:d8/FY7FI
ところで
>>1は産経はともかく何を根拠に読売が北朝鮮を礼賛したと主張してるの?
>>632 脳内妄想ニダ。
おまいは想像力が足りないニダ。
慰安婦がどんなにつらかったか想像するニダ。
作者が否定したとかそんなことは関係ないニダ。
朝日があるといったらあるニダ。
そんなんじゃ試験に失敗するニダ。
↓
ファビョ−ン!!!
634 :
文責・名無しさん:03/05/14 11:32 ID:X5V5dQ42
>>632 以前、産経批判スレをオーバーフロー荒らしで潰されてからは、
この類似スレを使用しているだけなんですが?
635 :
文責・名無しさん:03/05/15 08:51 ID:5HJwkvUr
さて、この件について産経は「大研究」しないのですか?w
636 :
_:03/05/15 08:51 ID:M5ga2AP+
637 :
文責・名無しさん:03/05/15 16:22 ID:wVT4kKH3
>島津さんに見せたい
の島津さんは当時日本赤十字社長の島津忠承氏です
638 :
文責・名無しさん:03/05/16 10:31 ID:aayhdRSR
>>636 あんた、あっちこっちにそのリンク先張って回ってるなw
639 :
文責・名無しさん:03/05/16 14:57 ID:as4iG/3A
122 名前:文責・名無しさん :03/05/15 15:49 ID:96gnHjAo
曽我は早く朝鮮に帰ったら?
夫も子供もいるんだろ。
123 名前:文責・名無しさん :03/05/15 15:51 ID:96gnHjAo
曽我や拉致家族はウザイ。
何様のつもりかね。
いつまで特別扱いすりゃいいのかね?
ついでに安倍も死ね
640 :
文責・名無しさん:03/05/17 09:31 ID:Xtju5cOd
639 :文責・名無しさん :03/05/16 14:57 ID:as4iG/3A
122 名前:文責・名無しさん :03/05/15 15:49 ID:96gnHjAo
曽我は早く朝鮮に帰ったら?
夫も子供もいるんだろ。
123 名前:文責・名無しさん :03/05/15 15:51 ID:96gnHjAo
曽我や拉致家族はウザイ。
何様のつもりかね。
いつまで特別扱いすりゃいいのかね?
ついでに安倍も死ね
642 :
文責・名無しさん:03/05/19 16:33 ID:UK3hPOw3
>>641 また産経批判スレに対する悪質なコピぺ荒らしかw
643 :
文責・名無しさん:03/05/20 15:49 ID:/xslvMkm
さて、マス板住人もいいかげん
>>1や
>>124という現実を直視してもらいたい
ものだがw
644 :
ブラックキャベツ:03/05/20 16:07 ID:XNpdGZJ1
朝日信者が必死なのはわかるが意味のないスレッドだぞ。
新聞は集団作業だしその新聞に違ったカラーがの記事がのることは往々に
してあること。朝日が右的な冷静な記事をのせたこともある。
産経が北に好意的な記事をのせることもある。
ただ、朝日が批判され、産経がいまいち批判されないのはその回数でしょ。
朝日の北朝鮮マンセーはいつものことだけど産経はほとんどイレギュラーに
のっているだけ。非はどちらにあるかはあきらかでしょ。
645 :
文責・名無しさん:03/05/20 16:47 ID:qIrsSIWV
>>644 なにを言いたがっているのか意味不明。
「××より○○のほうがひどいやい」という
まるで子供のようなわがまましか見えてこないのだが。
646 :
文責・名無しさん:03/05/20 17:39 ID:rYkfa7pi
糞ウヨの好む新聞って高卒の読む新聞ばっかだね♪
ヨミウリ、サンケイ。
647 :
ブラックキャベツ:03/05/20 20:14 ID:RycFUSYe
>「××より○○のほうがひどいやい」という
>まるで子供のようなわがまましか見えてこないのだが。
それでいいんでないですかい。産経新聞より朝日のほうが北礼賛の記事が
いじょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
に多いのは事実ですよね。
わずか数回のった記事に必死に文句をつけて産経を朝日のように毎日毎日
北朝鮮支持の記事をのせるところと同一視するのは無理があるでしょ。
産経のほうが毎日より北朝鮮関係の記事についてははるかにまし。
一つでも落ち度があれば
>「××より○○のほうがひどいやい」という
>まるで子供のようなわがまましか見えてこないのだが。
というのなら、車メーカーでも家電メーカーでも同じことがいえるよね。
>「××より○○のほうがひどいやい」という
>まるで子供のようなわがまましか見えてこないのだが。
>「××だってやってるよ」という
>まるで子供のようなわがまましか見えてこないのだが。
649 :
文責・名無しさん:03/05/20 20:21 ID:QpUQBIJ0
>>31 それが過去スレ・・・?なんかスゲーな
馬鹿丸出しだよ
650 :
文責・名無しさん:03/05/20 20:23 ID:GBNS2muh
サヨ過激派ってレッテル貼りがすきだね。
652 :
:03/05/20 21:31 ID:jivlphBs
おまいら良くこんなオナニーに付き合えるな。
感動した。
653 :
文責・名無しさん:03/05/21 17:44 ID:FJF3dwTe
654 :
文責・名無しさん:03/05/21 17:51 ID:7Q8/3Ntv
馬鹿でも読める朝日だからこそ受験で多く取り上げられる。
労働者でも理解できないと困るのが朝日。
低脳労働者と高校レベルの人間が読む新聞。
655 :
654:03/05/21 17:56 ID:7Q8/3Ntv
ついでに、朝日の報道姿勢に嫌気がさしてる人間は、
朝日に不信感を抱くと同時に真実を報道してるのかどうかを、
疑問に思うね。
656 :
文責・名無しさん:03/05/23 13:44 ID:Mfr6g1K/
657 :
文責・名無しさん:03/05/24 16:22 ID:0q/YGu+z
658 :
文責・名無しさん:03/05/26 17:29 ID:2Y1mFvfa
早くこの件(
>>1や
>>124)についても朝日みたく「検証」してほしいものだなw
659 :
文責・名無しさん:03/05/26 17:47 ID:tCC6OqQD
661 :
文責・名無しさん:03/05/26 17:53 ID:PUxAgpD4
>659
産経信者が必死にコピペ張りまくりで晒し上げ
662 :
文責・名無しさん:03/05/26 18:14 ID:oRailosE
で、それがどうかしたの?
「○○ちゃんもやっている」ってのはガキの理屈だってお前さんざん言ってたじゃん。
664 :
産経信者,必死だろうな、おもしれ〜!!!!!:03/05/27 03:36 ID:FHYKazxv
【あなたの産経新聞信者度チェック】はじまり〜、さあいくつ?????
朝日新聞批判には必死で反応するが、そのネタはネット上でみた受け売り情報を鵜呑みにしている。
朝日のどこがわるいのか、はっきり具体的に指摘できない。頭が悪いから。
産経新聞が北朝鮮拉致を報じたのは1980年で、朝日新聞(1977年)などより遅かった。
だが、産経新聞しか読んでいないので、そういう歴史的事実すらしらない。
イラク戦争は、罪なき市民が大勢死んでも、アメリカの世界制覇のためなら大賛成だ。
靖国神社問題では、日本国憲法違反の公人の参拝(公式参拝)と、私的参拝の区別がつかない。
情緒的に「日本人なら参拝して当たり前」とかいう産経新聞論調を丸呑みする。
労働組合はいらない。なぜなら、産経新聞に労働組合は事実上ないからだ。
サービス残業だろうが、同業他社より極度に安い給料だろうが、出征のためなら我慢だ。
低購読料につられて購読している。駅売りを購入した方が安い月もあるが、頭が悪いので計算できない。
中国人が嫌い。南京大虐殺も数はともかくあったのは歴史的事実だが、それもぼかす。
朝鮮の人も嫌い。強制連行は存在した(国会の村山談話)が、極度に過小評価したがる。
新しい歴史教科書という「天皇万歳、愛国心万歳」というアブナイ教科書が好き。
反対ずる人は、一般市民でなく、すべて「過激派」や「サヨク」だと断定するのが好き。
産経新聞は実は、北海道や四国・九州・沖縄・名古屋・山口では、ほとんど売っていない。
自称・全国紙では最低部数だが、そういう都合の悪い事実は抹殺しても良い。
どうかしら?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000146-mai-soci <曽我ひとみさん>産経新聞がおわびの文書 曽我さんらは不満
拉致被害者の曽我ひとみさん(44)の北朝鮮にいる家族の住所を産経新聞が掲載した問題で、同社は26日、曽我さん
と家族会、救う会に対して、おわびの文書を提出した。曽我さんらが同社の調査結果の不明点などの公開を求めた社長あて
の書面への回答だが、曽我さんらは同日、内容などを不満として、前回と同じ趣旨の質問と曽我さんの取材拒否継続を伝え
る文書を再度社長あてに提出した。
産経新聞の回答は、松本正・広報宣伝本部長兼広報部長名。社外からの質問、要望などに答える部門の責任者として回答
するとし、報道機関として公表できると判断したものは「(18日朝刊の)調査結果」として、すべて公表した、などとし
た。そのうえで、編集幹部が直接、曽我さんに会っておわびしたい、などと記している。
これに対する曽我さんらの文書は、社長あての質問に松本氏が回答したことに不満を表明し、「質問に一切答えない不
誠実きわまりないもの」としている。そのうえで、住所を盗み見した記者や原稿をチェックした新潟支局や本社デスクの名前、
曽我さんの同意を得ずに掲載した理由など20日に出した7項目の不明点の公表や、曽我さんの共同会見への産経新聞記者
の参加拒否を継続する意向を伝えている。(毎日新聞)
[5月27日2時41分更新]
666 :
山崎渉:03/05/28 09:01 ID:MYWY04C8
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
667 :
文責・名無しさん:03/05/29 08:16 ID:FcirJ7fG
668 :
文責・名無しさん:03/05/30 15:16 ID:P/29cBZB
まだ、
>>1や
>>124を読んで産経の北朝鮮礼賛の過去を早く現実のものとして
認識してほしいものだな、マス板の馬鹿ウヨどもにもw
つーかその記事があったらなんだというんだ。
670 :
文責・名無しさん:03/05/31 17:51 ID:HD74Fvl7
こういう産経新聞の記事を読み、自らの迷いに「フンギリ」をつけ
「祖国」に渡って行き、過酷な弾圧と労働で死んでいった人々も大
勢いるはずである。
産経新聞は、一体こういう人々に、どう責任を取るつもりなのか?
これは誤報ではない。明らかな虚報である。
671 :
文責・名無しさん:03/05/31 17:54 ID:6nyqytBL
そうだよな
朝日新聞を見習ってほすぃよ。
朝日最高!
産経最悪!
みんな朝日を取れよ!
672 :
文責・名無しさん:03/05/31 17:57 ID:6nyqytBL
朝日を貶すやつはみんなウヨってのは事実だよ!
朝日ほど朝鮮問題に配慮して公正な事実を報道し
在日朝鮮人の立場を理解して手厚く報道する
素晴らしい報道機関はないよ!
珊瑚事件?いつまで昔のことを言ってるんだ?
捏造?正義の為の犠牲はつきものなんだよ!
とにかく朝日が最高なんだよ!!!!
673 :
文責・名無しさん:03/06/03 11:55 ID:r+JBUYJq
674 :
文責・名無しさん:03/06/04 14:55 ID:cbt8frt1
>>1>>124の産経の北朝鮮礼賛の過去をよく直視してくださいねw
マス板住人の皆さんww
★「人民がすてきな服着るまでジャンパーで」 金総書記
・ラヂオプレス(RP)によると、北朝鮮の労働新聞(5月27日付)は「わが将軍(金正日
総書記)の願い」という論説記事の中で、金総書記のジャンパー姿の理由に触れた。
「テレビ画面で、いつも地味なジャンパーしか着ない将軍の姿を涙ながらに見て、
どれほど多くの人民が、将軍が新しい服を着ることを願って各種の生地を送ってきたで
あろうか」とした上で、「しかし、わが人民が皆すてきな生地でできた服を着てから、
自分も良い生地でできた服を着るというわが将軍の決心には変わりがない」と伝えた。
http://www.asahi.com/international/update/0604/006.html 朝日の北朝鮮礼賛の現在過去をよく直視してくださいねw
マス板住人の皆さんww。
676 :
文責・名無しさん:03/06/07 10:24 ID:QiS9bEyd
677 :
文責・名無しさん:03/06/10 08:43 ID:JblFWNYB
もはや
>>676に罵詈雑言レス荒らしすらできなくなりつつあるようでw
678 :
文責・名無しさん:03/06/10 08:59 ID:VfLP4fUO
昭和三十年代の北朝鮮は景気がよかったから
寄食が染み付いてる朝鮮人は帰るのが当たり前だな
働かないで景気の良い所へ寄生するのが文化だもん。
まあその後景気が悪くなって、強制収容所へ押し込められて殺されたとしてもな(w
679 :
教育委員会:03/06/10 11:13 ID:fheC1G7E
良い子の心得
は〜い皆さん、天皇の悪口書く人は
国賊左翼か寄生虫チョンですよ〜。
まっとうな諸氏の皆さんは
騙されない様に気を付けようね〜。
もしこいつ等に出くわしたら
ぶっ殺しちゃいましょね〜え。
は〜い、良い子〜。
680 :
文責・名無しさん:03/06/10 19:28 ID:l5rVYooi
産経新聞ソウル特派員・局長待遇特別記者黒田勝弘氏は
韓国ハンナラ党が天皇陛下のことを「日王」と侮辱しているのに
報道しません、黒田さんに愛国心はあるのでしょうか?
でも右翼の皆さん、黒田さんにお灸をすえるのは勘弁ねw
681 :
文責・名無しさん:03/06/10 20:47 ID:wCWdIrvZ
朝日が正しく産経がまちがってる。産経が正しく朝日がまちがっている。
と決めつけるよりも是は是、非は非と言えないのか。
682 :
文責・名無しさん:03/06/10 20:53 ID:glraOgvo
>>680 日帝時代とかの他に「倭政時代」という言い方も未だにされている、
なんてのは書いてたけどな>黒田支局長
683 :
文責・名無しさん:03/06/12 16:36 ID:Q71ENO3h
684 :
文責・名無しさん:03/06/12 16:41 ID:IDZDDmPL
マスコミといえども人の集まりである以上間違いはある。
間違いのないやつなんて居るわけがないのだからね
ただ、明らかに誤りでもいまだにそれを認めないのが悪い
685 :
文責・名無しさん:03/06/16 09:21 ID:2itxz46r
しかし、早く朝日見たく産経も
>>1や
>>124の記事について
検証報道をしてもらいたい物ですw
686 :
275:03/06/16 15:32 ID:M7bDvkFL
まさに産経にとって都合の悪い部分も直視してほしいものですなw
マス板住人にもww
687 :
文責・名無しさん:03/06/19 02:08 ID:0gGSyrdz
/ ̄ ̄ ̄ ̄\〜プゥン ◆ネット右翼の正体◆
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) /
(6 (_ _) )<「月曜日 極東板開いて 自信満々 カキコした・・」と。
|/ ∴ ノ 3 ノ \ぷぷっ、ボ、ボクタンまじ愛国者
\_______ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
. / ヽ| .| 憂 | '、/\ / /
/ `./| | 国 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\..|  ̄ ̄ ̄ |
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女無し(女と喋った事が無い)・全身から悪臭・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上
・年賀状は3枚以下・合コン歴無し ロリコン・所持エロゲーは軽く100を越える・ママの手料理しか食べられない
・風呂には3日に1回・自分の年齢=彼女いない歴・AVと朝鮮新報を1日最低3回は見る・趣味:歴史捏造、誇大妄想、自作自演工作
・コヴァ産経信者・白装束シンパ・「新しい歴史教科書をつくる会」シンパ・時代錯誤・相手にされない渋谷系ギャルを目の敵にしている
・中道一般市民を見つけると在日認定し、チンポをこすりレスを待つ・
688 :
文責・名無しさん:03/06/20 09:11 ID:EdKKCWqP
いいかげん
>>1や
>>124の産経の北朝鮮礼賛の過去を直視してもらいたいですなw
産経信者の皆さんww
689 :
文責・名無しさん:03/06/21 16:58 ID:ckOygKPX
早く産経も
>>1や
>>124の事実や過去の帰国事業についての自社の社説等の検証をしてほしいものですw
690 :
文責・名無しさん:03/06/23 12:06 ID:3L2REr+T
よほどこのスレは産経の工作員や産経信者にとって都合が悪いらしいw
でも、漏れはキチンと朝日見たく過去の北朝鮮礼賛記事等について産経に検証報道を求めて行きたいと思いますww
サンゴ礁の捏造は止めれとか、伊藤律氏との単独会見捏造を止めれとか?
692 :
文責・名無しさん:03/06/24 08:55 ID:9A561gkD
>>691 また反論できない産経信者によスレ違い朝日批判レス荒らしかw
693 :
文責・名無しさん:03/06/25 09:02 ID:wn3krTKj
さて、朝日見たく一刻も早い
>>1や
>>124のような自社の北朝鮮礼賛記事について検証してほしいものだw
それと姜尚中が「産経新聞も帰国事業をいいことだと社説で書いていた」とあるけど、
もしそれが本当ならこれほど笑える話も無いわけだがw
694 :
文責・名無しさん:03/06/25 11:10 ID:XJWszuhS
>>693 在日朝鮮人を日本から追い出すことが出来るから、帰国事業をいいことだと社説で書いたんじゃないの?(w
695 :
文責・名無しさん:03/06/25 11:12 ID:j8OenpNA
>>694 漏れもそう思うなw
外国人を本国に送り返してあげるのはいいことジャンww
696 :
文責・名無しさん:03/06/25 19:57 ID:MEW0Bk7C
読売とサンケイって糞ウヨ御用達紙でしょ?
絶対読みたくないな!
697 :
>>688,689,693さんへ:03/06/26 11:34 ID:F2/A5nul
・・・記事の内容をよく読んでみると・・・・・
>>124 >>産経新聞 昭和34年12月29日
>>
>>朝鮮はたとえていえば“農奴”から“貧農”になった程度、
>>住宅もほら穴から普通の家に住むようになったばかりでまだぜいたくはできない。
>>平壌や清津の町でも市民の服装は黒か紺のもめんの綿入れが多く毛のオーバーを着ている人は少ない。
>>むしろ日本からの帰還者の方が色彩も豊かな暖かそうな服装をしているようだ。
この記事のどこが北朝鮮礼賛???
日本語読めないの???????????
あなた達、本物の日本人??????????????????
>>697 こんな糞スレに釣られるなよ。
一切のレスを付けるな。そしてsageるのだ。
さっさと干上がらせろ。
699 :
文責・名無しさん:03/06/26 16:24 ID:OlA/flnP
>>697 >>124の
>帰還者たちの目は皆希望に輝いていた
とかの妄想礼賛部分は無視ですか?w
で、これが問題ないならよく例えにでる朝日の「ばく進する馬」のどこが問題なのかレスしてごらんww
まあ、以前同じ件で完全論破されてトンズラこいた馬鹿がいたけどなwww
700 :
文責・名無しさん:03/06/28 10:23 ID:jscwVm1R
701 :
文責・名無しさん:03/06/30 08:47 ID:zvNERmIA
結局、
>>699に反論できずトンズラこいたようだw
朝日スレも産経スレも基地外の巣窟...
703 :
文責・名無しさん:03/06/30 09:36 ID:Pvqtmkqz
704 :
文責・名無しさん:03/06/30 10:01 ID:9zWqeqGW
>>703 その後の
>>699にまったく反論できずにトンズラこいてる訳なのだが?w
また、都合のいい妄想の世界に引き籠もられたのですか?ww
705 :
文責・名無しさん:03/06/30 10:13 ID:Pvqtmkqz
>>697 2ヶ月前の産経新聞社の月刊誌正論で当事はそういう報道したと自ら反省しているのに
それを擁護して、そんな報道していないなどと言ってもね。
李政権下の韓国がもっと酷かったからね。
明確に反日を唱え、実際に漁船を次々と拿捕し勝手に国境線を引き
日本に対して賠償金を日本の国家予算総額と同額をドルで払えとか
日本が統治時代の施設分との相殺を要求すると妄言だと交渉を打ち切った
そんな政権だよ。
今の北と全く同じだね。
日本人に次々と危害を加え拉致や殺人を繰り返す自国民を放置したのも
その李政権下の韓国。それとの比較で好意的にもなるし実際日本統治下で建設した
発電施設を中心とした東洋最大のコンビナートなど設備面での優秀さは南の比では
ない。
いわば日本が統治時代に多大な資本投資を行った結果、北は当事は本当に豊かだったん
だよ。それを半世紀近くかけて食いつぶしたのが金政権。
708 :
文責・名無しさん:03/07/01 08:39 ID:U0P+/mrm
さて、いつになったら
>>1や
>>124の北朝鮮礼賛の過去を新聞紙上で検証するんでしょうね?w
709 :
文責・名無しさん:03/07/03 08:41 ID:9wZvPqnI
正論最新号ではイラク戦争がらみの記事は見出しになっておらず、
ほとんど総てが「北朝鮮がらみ」だったのが笑える。
発行所もそこから発行されるオピニオン誌も都合の悪いことからはトンズラしかできないらしいw
710 :
文責・名無しさん:03/07/03 11:21 ID:M3YVNoH5
711 :
文責・名無しさん:03/07/04 13:53 ID:dLAj5WrK
しかし、過去についてはあれほど正論等で朝日の紙面を検証していたのだから、
当然自社の北朝鮮礼賛の過去もしっかり紙面上で検証するんでしょうね?w
712 :
文責・名無しさん:03/07/07 08:39 ID:TSf3Rqnq
>>711 未だに産経信者にもわかる形で新聞紙面上で検証はされていないみたいだなw
713 :
文責・名無しさん:03/07/09 15:44 ID:/pA7Xnau
産経はいつまで自分の北朝鮮礼賛の過去からトンズラ続ける気なんだろう?w
714 :
とも:03/07/09 15:47 ID:2XkINX1g
716 :
文責・名無しさん:03/07/11 08:53 ID:mqr193tA
さて、早く北朝鮮礼賛の過去について紙面見開き2Pでも使って
検証報道して欲しいものですなw
あー、なんだ、こいつだったのか。
この程度で検証ページをつくらなきゃならないんだったら
朝日新聞社なんか社員全員死刑だな。
>>715 俺もまさかここまでマンセーしきっていたとはさすがにあきれた・・・。
飲酒運転ででバスの客全員殺したバス運転手が
「お前だって40キロのところを41キロで走ったことがあるだろうが!」
とわめくが如しだな。
だいたいこの程度で「非難してはいけない」っていうんだったら、
どっかの新聞は婦女暴行を一切報道できなくなるがそれでもいいの?
720 :
山崎 渉:03/07/12 09:00 ID:KI/x9C0X
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
721 :
山崎 渉:03/07/15 14:47 ID:uq3uxjLY
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
722 :
文責・名無しさん:03/07/16 09:04 ID:hOOnX4x+
いつまで、自分の過去から逃げているんですか?
産経さんw
723 :
文責・名無しさん:03/07/22 08:58 ID:KriraKYi
相変わらず、自分の北朝鮮礼賛の過去については「正論」でお茶を濁して
トンズラのようですw
724 :
_:03/07/22 08:59 ID:VA8oxeR4
725 :
文責・名無しさん:03/07/23 09:05 ID:R3lCZlQz
726 :
国際派日本人:03/07/23 11:54 ID:3+nOkYPh
ショックです、産経新聞がこのような悪事を行っていたなんて・・・
お父さんに言って、産経新聞の購読を止めるよう働きかけるつもりです
727 :
文責・名無しさん:03/07/23 13:31 ID:Iofjt5am
これが朝日の相対化っていうやつね
728 :
aa:03/07/23 15:48 ID:Wyps7GHK
みんな騙されてたって事?
729 :
文責・名無しさん:03/07/23 15:50 ID:9CQLkjNM
>>728 こんな嘘スレに騙される奴はキチガイ朝日信者以外にはおらんだろ(w
731 :
文責・名無しさん:03/07/23 17:56 ID:I9jftNe1
>>728 >こんな嘘スレ・・・
>>662w
ちなみに前スレでも前々スレでも
>>1が捏造だという根拠は何一つ提示できず、
罵詈雑言荒らしやらかして産経信者がトンズラこいたのですがねw
未だに北朝鮮の手先として活動している全国紙があることを考えるとなあ・・・。
733 :
文責・名無しさん:03/07/23 18:35 ID:FatMDtKI
サンケイ新聞夕刊 1971年11月20日
チュチェの国 北朝鮮:3
女の地位
男並みの革命闘士 家事から解放、進んで職に
中国経由で朝鮮民主主義人民共和国にはいり、オヤッ、と思ったことがある。女性がスカートをはいている。
中国では、ズボンだった。同じ社会主義国なのだから、との勝手な先入観があった。
十月五日から十一日まで、平壌では朝鮮民主女性同盟の第四回大会が開かれていた。
議題の中心は「女性解放」。今年二月の札幌プレ・オリンピックで活躍したスピードスケートのハン・ピルファ選手も、
主席団の一員として演壇に立っていた。
文化大臣も女性
「女性解放」のテーマが示すように、この国ではいたるところで働く女性の姿を見た。四百八十戸、
二千四百人の農場員をかかえた平安南道リムソク共同農場のキム・グムウク管理委員長は、
日焼けした顔と、強い握力をもつ二十九歳の母親だった。文化省の大臣は女性、職業総同盟の副委員長も。
夜行列車の乗客係は濃紺のツメエリと帽子の、りりしいチョニョトンム(無理に漢字に直せば「処女同志」、
娘さんの意)だった。平壌のデパートの支配人はでっぷりしたアジュモニ(既婚女性の総称で「おばさん」程度の意)
力メラを向けると恥ずかしがって逃げ出す客たちを、呼び集めてくれた。その声の大きさに、この国の女性の地位を感じた。
儒教思想から、朝鮮での男尊女卑は、日本以上にきびしかった。だが、いま共和国の女性たちは、
男と肩を並べた「革命と社会主義建設の闘士」といわれている。婦人の労働者階級化、革命化がうたわれ、
地区ごとの「母親学級」では衛生知識の普及と同時に、朝鮮女性の模範とされるカン・バンソク女史
(金日成首相の母親)の革命思想学習が行われている。
734 :
文責・名無しさん:03/07/23 18:37 ID:FatMDtKI
子持ち婦人は優遇
平壌市キョンサン洞の託児所では、昼休み、母親たちが勤め先から子どもに乳を飲ませに来ていた。
住宅を配分する場合、妻の職場に近いことが大原則だった。産前産後七十七日間の有給休暇、
三人以上の子どもをもつ婦人には、一日六時間労働で八時間分の賃金を保障する優遇制度もあった。
平壌市千里馬通りにある婦人服専門の工場。目的は「婦人を家庭での裁縫から解放するため」だった。
同市のリョンファ第二飯工場では朝、昼、晩、約五千人分のご飯とパン、簡単なおかず、キムチを供給していた。
これも「婦人を台所から解放するため」と聞かされた。家庭の味がなくなるのでは、と質問しようと思ったが、
男のエゴです、ときめつけられそうで、口に出せなかった。
今年から始った新六カ年計画の重要課題の一つが、婦人の家事労働からの解放。そのために、
冷蔵庫、洗たく機、電気がまをはじめ台所用品の増産が叫ばれていた。朝鮮の女性は荷物を頭に
載せて巧みに運ぶ。体位向上を妨げる、として、できるだけやめるようにとの指導がなされていた。
だが、よろず徹底的なこの国でも、この風習ばかりは、なかなかのようだった。
女性の地位が向上したとしても、男の女性に対する意識の方は変ったか。通訳のキム・ソクチョン
さん(四二)が答えた。「妻と私は革命の同志です。夫婦げんかなどありませんよ。ただ、私が怠けていると、
革命糟神が欠けている、と同志的忠告をされるけれど。奥さんは大事にしなければいけませんよ」。
735 :
文責・名無しさん:03/07/23 18:38 ID:FatMDtKI
“らしさ”も失わず
五人の子の母親であるキョンサン洞託児所のリ・ポムスン所長(四八)に会った時、
議論をもちかけてみた。妻が夫のかせぎに頼り、家庭で育児に専念した方が楽では
ないか――「それでも、かまわないんですよ。強制ではないんですから。ただ、婦人の
革命的自覚が高まって、進んで社会へ出てきているのです」。そして「女性が家に
こもっていると、ナマケモノになりますねえ」
かといって、女性たちが肩をいからせているわけではない。公園で見かける若い
アベックは、女性が男の背に寄添うように歩いていた。理想の結婚相手は、とたずねて
みた元山のウエートレス嬢(二二)は、うつむいて、エプロンのはじをつまみながら
「革命精神の堅固な人。大学出の青白い人はだめ。やっぱり人民軍で鍛えられていないと……」と奥へ逃げこんだ。
ウーマン・リブは、流行でも、風俗でもなく、社会制度そのものだった。そして、素顔の美しさがあった。
八年前、日本から帰国したパク・ヨンジャさん(三三)は、祖国へ帰って一番
うれしかったことは、と夫君の顔を盗み見ながら、いたずらっぽくいった。
「日本では、お金さえあれば、なんでも買えるでしょう。おメカケさんとか、
女まで。だから、主人の帰りがおそいと、気が気じゃなかったんです。いまは、
そんな心配、まったくありませんから」
736 :
文責・名無しさん:03/07/23 18:40 ID:FatMDtKI
サンケイ新聞 1971年11月24日
仁術
医師と患者も同志 ニ十六年も伸びた平均寿命
共同農場で、工場で、どこへ行っても必ず見せられたのが、
金日成首相の革命活動研究室、託児所、幼稚園、それに診療所だった。
平壌から飛行機で約四十分、東海岸の工業都市咸興市の郊外にある
リョンソン共同農場の診療所には、内科、外科、小児科、産婦人科、
耳鼻咽喉(いんこう)科があった。レントゲン室もあり、壁には
「流行性肝臓病検診のお知らせ」が張ってあった。
朝鮮戦争の停戦直後、一万六千個の爆撃の穴だけが残っていた、
という隆仙製鋼所には自慢の六千トンプレスとともに、工業大学、専門学校、
中学、人民学校、幼稚園、託児所、農園、そして病院が備わっていた。農場も、
工場も、都市の洞と同じように独立した自給自足の生活圏を形成、そこには
必ず医療施設があった。
党と人民へ忠誠心
平壌にある平安南道人民病院をたずねたとき、公園では、と見まちがえた。
それほど木が多く、静かだった。二十三の科と百五十人の医師、
ベッド数六百をもつ道の中央病院。小柄なリョム・ムソン副院長(四五)は、
共和国の保健政策の特徴を次のように語った。まず、予防医学の徹底、
次に一切の国庫負担。そして、保健部門の担当者は党と人民への忠誠心を
持ち、人間愛をもって患者につくすこと。「医は『イン』(仁)である」といった。
なつかしい言葉だった。
どこにも「医師区域制」がしかれていた。市、郡の人民病院、工場病院、
農村診療所の医師が、一人で約六百人の住民の健康管理に責任を
もっていた。リョンソン共同農場の診療所には、生れた時からの
病歴を記入した農場員全員のカルテが備えつけられていた。だれでもが、主治医をもっていた。
医師の不足は、中学卒業後二年間の高等医学校教育で資格のとれる
「準医」制で補っているときいた。
737 :
文責・名無しさん:03/07/23 18:41 ID:FatMDtKI
血漿作れず見殺し
解放直後、共和国には神経外科の医師が一人もいなかったという。
朝鮮戦争中は、自力で血漿(けっしょう)をつくる技術がなく、
負傷兵をみすみす死なせた。「くやしかったです」とリョム副院長はいった。
いま、コレラ、日本脳炎、チフスは昔の話だときいた。性病も一九五八年までに
根絶したといわれる。ハシカもほぼ退治した。結核は一九七五年までに根絶する
自信をもち、平均寿命が解放後には二十六年のびた、ともきかされた。
そして現在、死亡原因の五0%はガン。ついで心臓病、高血圧の順だった。
治療方法は「薬物第一主義はとりません」。病気の原因を徹底的に
患者に認識させ、生活環境、習慣を変えるよう教育することから治療は始る、
ときいた。患者の生理機能増進のため、鉱泉、薬泉や治療体育も取入れ、
漢方薬も使用されていた。平壌の工業農業展覧館(物産展)には、
朝鮮ニンジンから作った丸薬や、シカの角からとった薬などもあった。
とくに、患者と医師の関係については「革命的同志関係」と強調された。
その実例として、今年一月にあった物語をきかされた。
ロ・ヨンブクさんというニ十ニ歳の女性の患者。左足が十センチほど短かった。
戦争中、北上してきた米軍に父親が「共産主義者」として銃殺された。処刑場で、
ロさんをおぶった母親は大声で泣いた。それを見つかり、「共産主義の芽をつむ」と
ロさんは路上にたたきつけられた。そのとき、太ももの骨が折れ、
十分な治療も受けられずに骨が折れ曲ったままくっつき、そのまま育ったというのだ。
738 :
文責・名無しさん:03/07/23 18:42 ID:FatMDtKI
競って骨を差出す
治療には、折れ曲った部分を一度切断、
生きた人間の骨を継ぎ足しするよりなかった。
執刀医たちが自分の腰の骨を提供する予定でいたところ、
その話が従業員と患者に伝わり、手術直前に「自分の骨もとってくれ」と
大勢が押しかけてきた。「十分足りる」「いや是非自分のを」と押問答、
大混乱となり、手術室のガラスが割れた、とその時の写真も見せられた。
結局三十七人の人から骨の提供をうけ、それをくだいてねり上げ、
手術は成功した、という。「資本主義国の医学技術は進んでいるかもしれないが、
一人の息者の治療に大衆がこのように参加する例はわが国だけでしょう」と、
リョム副院長がいった。副院長の腰にも、骨をとった傷跡があった。「痛かったですがね」
足を十センチものばすのだから、心臓移植もやるのか、ときいてみた。
「あれは、人の死を待たなければ、できないんでしょう。そんなことは・・・・・・」。
そして日本では医師会が二0%以上の医療費引上げを要求しているという話に、目をまるくしてこういった。
「資本主義の医者は、公認されたドロボウですね」(宮田前特派員)
739 :
文責・名無しさん:03/07/23 18:44 ID:ASYm6RsQ
産経なんてすでに右翼の機関紙だろ
こんな新聞読んでも脳が腐るだけ
740 :
文責・名無しさん:03/07/24 08:36 ID:fgeWAkzq
741 :
文責・名無しさん:03/07/24 08:51 ID:fgeWAkzq
さて、いいかげんマス板のウヨにも
この産経による北朝鮮礼賛の過去を直視できるようになってほしいものだがなw
こんな嘘まみれのスレ、信じるわけないじゃん(w
743 :
文責・名無しさん:03/07/24 09:14 ID:5lVCmTCK
こんな嘘スレに騙される奴はキチガイ朝日信者以外にはおらんだろ(w
745 :
文責・名無しさん:03/07/24 17:56 ID:QyyPJxo/
>>744 >>662w
しかし、何で産経信者は平気で嘘が付けるんだろう?ww
やはりすでに都合のいい妄想の世界へ逝かれたからかもなwww
事件だけは起こすなよ
礼賛=単にほめる事
だとすれば、
1は正しい。
747 :
文責・名無しさん:03/07/24 19:36 ID:V8uUVeCz
748 :
文責・名無しさん:03/07/25 08:22 ID:atKiukl7
>>747 では、何で朝日の「ばく進する馬」が礼賛になるのかな?w
ホント都合のいいダブスタ集団だな、産経信者はww
749 :
文責・名無しさん:03/07/25 13:14 ID:D9AB29M3
いい加減自社の北朝鮮礼賛の過去についても検証して欲しいものですなw
こんな嘘スレ、信じるわけ無いじゃんww
751 :
文責・名無しさん:03/07/25 13:43 ID:NIlqiGnu
村田まり
あの、藤田 正の元愛人の一人。
とにかく性悪女
次々女の子を、AV業界に送り込み、ギャラのピンはね
藤田 正が自殺しても、そのネタをいつまでも引き合いに出しては
売名行為をくわだてる。とにかく目立つの大好きで、アニータよりも
ひどいです。目立てばなんでもいいんだってよ。
752 :
文責・名無しさん:03/07/25 15:52 ID:Bkcr3nr1
『共産党員、盗撮で逮捕!!』
7月10日午後11時頃、都営大江戸線社内で
女性の下半身を「盗撮」した疑いで、日本共○党員の
長○ 満(46)容疑者が現行犯逮捕された。
長崎は「痴漢冤罪被害者ネットワーク」の代表として、
無実の罪に問われた男性達に勇気を与える存在であった
だけに今回の破廉恥(ハレンチ)事件は大変な大失態となる。
最近、筆○秀世(元参議院議員)のセクハラ問題など、
女性スキャンダルが多発している共○党に対しては
既にかなりの非難の声が集まっており、まさに
『党存続の危機』であると言えよう。
753 :
文責・名無しさん:03/07/25 16:53 ID:n+logshj
こんな嘘スレ、信じるわけ無いじゃんww
こんな嘘スレ、信じるわけ無いじゃんww
756 :
文責・名無しさん:03/07/25 23:24 ID:JAoLBc8S
参詣信者=基地外
がよくわかるスレですね
757 :
文責・名無しさん:03/07/25 23:25 ID:29zYx2SQ
758 :
文責・名無しさん:03/07/26 10:28 ID:hG7r7mS4
759 :
朝日信者:03/07/26 10:29 ID:2Crh2twj
こんな嘘スレ、信じるわけ無いじゃんww
しかし、何で
>>758のような朝日信者は平気で嘘が付けるんだろう?ww
やはりすでに都合のいい妄想の世界へ逝かれたからかもなwww
事件だけは起こすなよwwwww
761 :
文責・名無しさん:03/07/26 10:40 ID:otjcUvCo
762 :
5行目間違い。:03/07/26 10:42 ID:otjcUvCo
さすが、記事を捏造するなんて、
>>758はキチガイカルトそのものだなw
都合のいい妄想で誹謗中傷するのが得意な朝日信者だけのことはあるなww
764 :
文責・名無しさん:03/07/26 10:46 ID:otjcUvCo
記事を捏造というか、
捏造ソースを疑うことなくコロッと信じてしまう未熟者であるのは間違いないな。
まさかこんなに簡単に引っかかるとは。
いまごろ
>>758は赤っ恥掻いて恥ずかしさと悔しさでキーボードを涙で濡らしているんだろうなw
いつものお得意の「スレ違いレス荒らしやらかしトンズラですか?w」のフレーズすら打つ余裕が無くてww
766 :
文責・名無しさん:03/07/26 11:00 ID:ASxb2LkQ
「ばく進する馬」がなぜいかんのかというと・・・
もう一つ、千里の馬のけん引者はもちろん金日成首相。
三日前、帰還者代表百五十人と向かいあった金首相はちっとも飾りけがなく、
親切な町会長が隣近所の人と笑いながら世間話をしているようだった。
首相はざっくばらんにこういう意味のことをいった。「われわれは以前はどれいだったが
、解放で貧農程度になった。もっと早くみなさんを迎えたかったが、
ああ貧乏ではどうにもならない。しかしみんなよく働いていまやっと
中農までこぎつけた。だが富んだ中農ではない。ぜいたくはできない、
が、心配するな。住むこと、食うこと、着ることは大丈夫だ。力を合わせて
やろう。もっともっとよくなる」と微笑して話しかける。この調子で工場や
農業協同組合にも出かけ何日もいっしょにアパートに泊ってくるそうだ。
「金将軍はわれわれの偉大なダムだ。遅れ、落ちぶれた民族を組織して
たくましい民族エネルギーをたくわえてくれたダムだ」とある人はこういった。
深夜の町で酔っぱらいなど一人もみることができない。真夜中雪の道を
行くのは交代の労働者だ。寒さしのぎに「金日成の歌」を歌いながら工場へ歩いていく。(入江特派員)
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00001.htm と、読めばわかるが、個人礼賛をしているんだよ。
しかもよりにもよってヒットラー並の独裁者をな。
産経の記事をざっと読んだけど、ここまで極端な個人崇拝的な記述はなく、
金日成は「新しい国の代表」くらいにしか書かれていない。それどころか
「北朝鮮が社会主義国家であれ・・・」と懐疑的な一文を挟んでいる。
>>766 なるほど。産経の場合は個人礼賛をしていなく、かつ北朝鮮に対する懐疑的な文をちゃんと挟んでいるからですなw
産経の北朝鮮礼賛なんて言われてもただの妄想にしか聞こえないのはそのためですなww
768 :
文責・名無しさん:03/07/26 11:13 ID:fn09wO6i
新聞が政治家をほめる/けなす基準は、「自分たちと同じかどうか」でしかない。
いい悪いは関係ないのだ。それは別にいいのだが、だからとって
ここまで褒めてしまう、というその行為自体がまずいかん。
ちょっと置き換えてみましょう。
(石原都知事の経済政策が大当たりした、と仮定して以下を読んでください)
「V字回復の東京と石原都知事」
もう一つ、新しい東京都のけん引者はもちろん石原都知事。
三日前、都民代表百五十人と向かいあった石原都知事はちっとも飾りけがなく、
親切な町会長が隣近所の人と笑いながら世間話をしているようだった。
都知事はざっくばらんにこういう意味のことをいった。
「心配するな。大丈夫だ。力を合わせて
やろう。もっともっとよくなる」と微笑して話しかける。この調子で大田区の工場や
町内会、組合にも出かけ何日もいっしょにアパートに泊ってくるそうだ。
「石原都知事はわれわれの偉大なダムだ。遅れ、落ちぶれた都民を組織して
たくましい都民エネルギーをたくわえてくれたダムだ」とある人はこういった。
深夜の町でホームレスなど一人もみることができない。真夜中雪の道を
行くのは仕事を終えた都民だ。寒さしのぎに「嵐を呼ぶ男」のテーマソングを歌いながら
町へと消えていく。(入江特派員)
-----------------------
どう思います?
こういうことを書く新聞が、この後石原都知事の問題点があらわれたときに
それをちゃんと報道することに期待できますか?
しかし、見れば見るほど
>>758がモニターを涙で濡らしてる様子が目に浮かぶなw
これに対するブサヨ糞ゴキブリトンズラ厨朝日信者
>>758の返答を予想してみようww
1・またまたスレタイとは何一つ関係ない罵詈雑言レス残してトンズラですか?w
>いいえ、
>>766,
>>767ともちゃんと産経について論述してるので却下(w
2・またまた都合のいい妄想の世界にトンズラされたようでw
>いいえ、捏造ソースを貼り付けて産経の北朝鮮礼賛の過去を捏造したのは貴方ですw
謝罪と賠償を(ry w
まだまだ続くよw
3.ソース(妄想不可)よろしくw
>ではお前がちゃんと産経が金豚を個人礼賛した部分のソースを抜き出して示しなさいw
それができなかったら謝罪と賠償ノルマ2倍だな(w
4.まあ、
>>1や
>>124にある産経の北朝鮮の過去を認識してくださいw
>議論をリセットさせてどうしたんですか?w
全て手が封じられて追い詰めらたんですか?ww
さすが、
>>762に示されたソース捏造の過去を「再捏造」したくてたまらないようでwww
でも、ちゃんと過去ログに残っているから無理ですがねwwww
さて、また自作自演オーバーフロー荒らしでもやりますか、自作自演が得意な朝日信者さん?wwwww
さて、どれに当てはまることやら(激嘲W
771 :
768続き:03/07/26 11:31 ID:HnnJR0Jk
で、話を当時の北朝鮮に戻しますと、
当時はまだ東西がまだどっちが優位になるのかなんて
誰にもわかっていなかった。
実際、1970年代くらいまでは韓国<北朝鮮 だったし、
政治体制にしたって韓国は軍事独裁政権だったから北も南も大差ない。
結果的にどっちの記事も的外れであったのは間違いないけど、
1・「とにかく社会主義だから」問答無用のて褒めていた
2・「客観的につとめて」いいところが見つかったのでほめておいた
3・「社会主義だけど」お世辞程度に褒めておいた
記事が同じでもあとあとの対応、記事そのものに対する評価がまったく変わってくるのは必定というもの。
この場合理想は2・なんだけど、朝日は1・で産経が3・だった。しかしながらアクセルの故障よりもブレーキの故障のほうが
タチが悪いように、「ほめる方向に歯止めがない」というのが一番ヤバい。間違いがとまらないからだ。
>>771 >朝日は1・で産経が3・だった。
ここ、詰めが甘いな。
また都合のいい妄想だってイチャモン付けられるよ、ストーカーゴキブリ朝日信者にw
773 :
文責・名無しさん:03/07/26 11:47 ID:HnnJR0Jk
政治体制はどうあれ、「政治家を個人崇拝してはいけない」って先の大戦で学ばなかったのか?
その学習を忘れるほどどうして金日成に肩入れしたのか。
それに、北朝鮮だってこの後頭が変わればいい国になる可能性もあったんだし。
その意味では「悪いのは北朝鮮という国ではなく金日成個人」とすることもできる。
厳密に言えば北朝鮮という国は悪くない。それを動かしている頭になっている金親子が悪い、という話になる。
鉄人28号が悪の手に渡れば悪になるようなもんだね。
774 :
文責・名無しさん:03/07/26 11:54 ID:HnnJR0Jk
つーか1以外も1も、
ソースあるんならちゃんと読め。
>>773 アカが頭でいい国なんて出来ないのは歴史が証明した。
>>774 >>1がちゃんとソース読めない馬鹿だから言ってるんだろw
ってこのスレにずっと居れば分かるはずだが。初心者か?
777 :
文責・名無しさん:03/07/26 13:02 ID:mKLk6rRx
晒しあげ
778 :
JAPEN:03/07/26 13:22 ID:F7yFhGnm
わしJAPEN。
警察板では「ぽりすおとこ?」
少年犯罪板では「名前」
社会・世評板では「テポドン」
まあ見かけたら余炉師躯!
金正日政権反対!あんなもの戦車でぶっ潰せ!
北朝鮮人民は悪くないが悪いのは金正日のおっさんだ!
まあ唯の幼稚なだけのおっさんだけどな・・・・(*@*)ばぶーー!
(*@*)<ぱぱぁーー!(金日成))河川川川河(やれやれ安心してあの世に居れんワイ!>(○−○)←金日成ぱぱ
779 :
:03/07/26 13:25 ID:Lkii93a+
>>775 大戦によって死亡した人間の数より、
アカの政治的粛清によって殺害された人間の方が
桁違いに多く、ひいては人類の生存すら脅かすことも証明した。
780 :
文責・名無しさん:03/07/26 22:49 ID:kTwkB938
晒しあげ
781 :
文責・名無しさん:03/07/27 00:16 ID:w7HXJPHI
はやく>>762の質問に答えてください。
>>741の下線部「この」は何をあらわすんですか?
740 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:36 fgeWAkzq
>>733-738 グッジョブ!
741 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:51 fgeWAkzq
さて、いいかげんマス板のウヨにも
この産経による北朝鮮礼賛の過去を直視できるようになってほしいものだがなw
~~~~
ちなみに、
>>733-738は「朝日の」北朝鮮礼賛記事です。
782 :
文責・名無しさん :03/07/27 00:45 ID:umASzmhk
マスコミの北朝鮮帰還事業礼賛って、本当にそんなに責めるべきものなんだろうか?
だって、そのおかげで厄介な犯罪者予備軍のような連中が帰ったんだろう?
783 :
文責・名無しさん:03/07/27 00:57 ID:w7HXJPHI
>>782 マスコミ板では「朝日新聞唯一の手柄だ」という意見が少なくない。
目的としての「北礼賛」はダメだが帰国を煽ったこと自体はえらい。
あとさ、読売の記事が読めないのでなんとも言えないんだが、
北朝鮮の文化住宅や学生をほめてはいけない、というのなら
文化住宅や学生も金親子並の極悪非道の存在、ということか?
784 :
文責・名無しさん:03/07/27 09:43 ID:sNnDLtOp
晒しあげ
断続的に晒し上げ
786 :
文責・名無しさん:03/07/27 10:54 ID:xvzNzDQt
下がってるし
787 :
文責・名無しさん:03/07/27 23:59 ID:wmrdwfXW
晒しあげ
788 :
文責・名無しさん:03/07/28 00:00 ID:kuy67kTA
はやく>>762の質問に答えてください。
>>741の下線部「この」は何をあらわすんですか?
740 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:36 fgeWAkzq
>>733-738 グッジョブ!
741 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:51 fgeWAkzq
さて、いいかげんマス板のウヨにも
この産経による北朝鮮礼賛の過去を直視できるようになってほしいものだがなw
~~~~
ちなみに、
>>733-738は「朝日の」北朝鮮礼賛記事です。
「朝日」を「サンケイ」に変えて釣りをしてみただけです。
789 :
_:03/07/28 00:01 ID:qVH95bCI
790 :
文責・名無しさん:03/07/28 00:03 ID:kuy67kTA
「直視しろ」といった本人が直視してねーじゃねーかよ。
791 :
文責・名無しさん:03/07/28 04:07 ID:fq4ufuYl
断続的晒し上げ
792 :
文責・名無しさん:03/07/28 04:08 ID:y0Lr8vgJ
右翼団体は何とかして朝日が北朝鮮・朝鮮総連の犯罪を応援などと
バカ騒ぎさせて一般大衆を右翼思想へ導くのが狙い。
数十年前から同じ言い分を繰り返すだけのキャンキャン吼える犬。
793 :
文責・名無しさん:03/07/28 08:12 ID:CSsAdQRs
794 :
769:03/07/28 10:39 ID:TP8PCrff
>>793 トンズラ厨の返答パターン
>>769-770の「4」に該当だなw
つーわけでお約束ww
議論をリセットさせてどうしたんですか?www
全て手が封じられて追い詰めらたんですか?wwww
さすが、
>>762に示されたソース捏造の過去を「再捏造」したくてたまらないようでwwwww
でも、ちゃんと過去ログに残っているから無理ですがねwwwwww
さて、また自作自演オーバーフロー荒らしでもやりますか、自作自演が得意な朝日信者さん?wwwwwww
795 :
769:03/07/28 10:41 ID:TP8PCrff
796 :
文責・名無しさん:03/07/28 17:51 ID:fq4ufuYl
断続的晒し上げ
>>792-793 一つ思ったが、
なんで、そうやって思考停止して
同じ事しか言えんの?
同じ日本人として、情けない。
日本人じゃないのなら、日本国民のためにある日本の新聞が
どう言おうと干渉するな。
798 :
文責・名無しさん:03/07/28 17:57 ID:c41OY9ft
>>795 やれやれ、基地外は平気で嘘がつけるようですなw
マジで人間のクズだw
しっかりと
>>1や
>>124の北朝鮮礼賛の過去を直視してくださいね。
それと、このレスの後
>>733-738のレスと
>>788の悪質なスレ違い荒らし並びにコピペ荒らしを
今から運用情報板に報告してきます。
で、荒らしはいいからスレの趣旨にそったはまだですか?ww
799 :
文責・名無しさん:03/07/28 17:58 ID:DCDfSG4z
匿名掲示板でも「騙された」ことは隠し切れないなあ。
グッジョブですか。そうですかそうですか。
800 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:00 ID:DCDfSG4z
ばーか、ソース捏造するつもりならわざわざ別スレで同時刻に釣り宣言なんかするかよ。
騙されるほうが馬鹿。
801 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:01 ID:DCDfSG4z
>>788に示された「この」が産経の過去の北礼賛記事をあらわすと言い張れるのなら
>>788はスレ違いでもなんでもあるまい。
802 :
769:03/07/28 18:01 ID:z3w1viUU
>>798 やれやれ、基地外は平気で嘘がつけるようですなw
これも相変わらずトンズラ厨の返答パターン
>>769-770の「4」に該当だなww
つーわけでお約束ww
議論をリセットさせてどうしたんですか?www
全て手が封じられて追い詰めらたんですか?wwww
さすが、
>>762に示されたソース捏造の過去を「再捏造」したくてたまらないようでwwwww
でも、ちゃんと過去ログに残っているから無理ですがねwwwwww
さて、また自作自演オーバーフロー荒らしでもやりますか、自作自演が得意な朝日信者さん?wwwwwww
803 :
769:03/07/28 18:04 ID:z3w1viUU
804 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:11 ID:c41OY9ft
>>803 運用情報板のコピペ荒らし報告スレに報告しときました。
805 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 18:11 ID:DCDfSG4z
806 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 18:15 ID:DCDfSG4z
808 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:21 ID:c41OY9ft
>>806-807 あまりしつこいとまたアク禁第2号になるかもよ?w
しかし真性基地外はしょうがない。
皿仕上げww
810 :
769:03/07/28 18:23 ID:z3w1viUU
>>808 大丈夫。
スーパーなんちゃらストーカーがアク禁になっていないんだから。(w
812 :
769:03/07/28 18:28 ID:z3w1viUU
なぁにが「マスコミ板」なんだか、ペッ
--------------------------------
676 名前:マスコミ板 :03/07/28 18:19 ID:crUW5/LU
>>674 どうやら、
>>671や
>>675の荒らしの張本人のようです。
679 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :03/07/28 18:27 ID:2Y+1XboV
>>676 どうした?
>>674の指摘が図星で反論できないか?
ここは衆目監視だからお前がいつもマスコミ板でやってるようにトンズラはできまいな。
IP丸出しの削除依頼スレには書き込めず、辛うじてIPが表示されない
ここにしか書き込めない時点でお前は自分が荒らしだと白状しているようなもの。
いくら言い繕っても隠し切れないよ、お前の罪状は。
813 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:29 ID:c41OY9ft
>>809 ご親切にどうも
hhtp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058702575/678
>>811 どうみても悪質なコピペ荒らしであることには違いないですがねw
814 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:30 ID:c41OY9ft
ところで、運用情報のあのスレは
> スクリプトによる大量コピペや上げ荒らし、スレ潰し、スレの乱立、
>自治スレや削除依頼板の攪乱など、さまざまな板を荒らし回る粘着荒らし>(通称:チョビン。板毎にいろいろなコテハン使用)と、”模倣犯”などに
>関するスレです。
と言う場所なので、お前の報告はスレ違いの荒らしだぞ、トンズラ厨(w
769さんもあんまり他所まで追っ掛けていってイヂメルのはいくないと
思われ。
816 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:32 ID:c41OY9ft
しかし、反論できなきゃ悪質な「荒らし」しかできないところが、
いかに産経信者が人間としておかしい連中の集まりか自分で晒しているようなものだw
見ていて大変微笑ましいですな(嘲笑
817 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 18:34 ID:DCDfSG4z
偽ソースに騙された馬鹿がよく言うよ。
818 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:35 ID:c41OY9ft
>>815 間違いなくコピペ荒らしだと思いますが何か?
まあ、今後も余りに粘着だと運用報告板に報告させてもらうことにするよ。
他の板までストーカー行為やらかす基地外に理性を期待しても意味無いだろうしなw
819 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:37 ID:c41OY9ft
>>817 >偽ソースに騙された・・・
自分で嘘をつくことに何の抵抗も無いような「虚言癖」を持つことを晒さなくても・・・w
>>816 悪質な荒らしだと思うんなら、運用情報のスレなんぞ
荒らしていないで、さっさと削除依頼を出せば?
821 :
769:03/07/28 18:37 ID:z3w1viUU
>
>>818 ふーん、そう。
どうせIP丸出しの削除依頼スレには書き込めないんだろ?
辛うじてIPが表示されない運用情報にしか書き込めない時点で
お前は自分が荒らしだと白状したようなもの。
822 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:38 ID:c41OY9ft
>>817 まあ、産経信者がどんな連中か実によく象徴しているレスですなw
これからも晒し続けるとするかなww
823 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:40 ID:c41OY9ft
>>821 だから、何でそんなにIP知りたがるのか教えてくださいw
ホント基地外の集団だ産経信者はww
824 :
769:03/07/28 18:40 ID:z3w1viUU
ID:c41OY9ft はIP出すのが怖くて削除依頼出せない弱虫。
なぜなら自分がいつもやってること自体が「荒らし」だから。
IP出さなくて済む運用情報板にしか書き込めない腰抜けのチキン野郎。
それにしても荒らしってのが自分に都合の悪いことを書かれること
という定義だとは、知らなんだよ。
論破って言葉が基地外じみたレスで相手をうんざりさせるという意味だ
というのと併せて大変参考になった。(w
826 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 18:42 ID:DCDfSG4z
以前も同じような釣りをしたことがあったなあ。
「貴様、民主主義のなんたるかがわかってない」
というあおりをくらったときに
「どのへんが? 『民主主義は最悪の政治形態』とはよくいったものだな」(チャーチルの言葉の前半部分)
と答えたらそいつ
「ああやっぱり反民主主義だ」と、案の定、チャーチルの言葉の後半を知らないんでレスつけて。
後半部分を教えてやったらそれっきり出てこなくなった。
827 :
769:03/07/28 18:43 ID:z3w1viUU
>>823 運用情報に報告したって削除依頼に報告しないと相手にされませんぜ?w
キチガイ荒らしさんよww
注意書きよく読みなwww
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
1 :心得をよく読みましょう :03/07/20 21:02 ID:hsgGmwKl
スクリプトによる大量コピペや上げ荒らし、スレ潰し、スレの乱立、
自治スレや削除依頼板の攪乱など、さまざまな板を荒らし回る粘着荒らし
(通称:チョビン。板毎にいろいろなコテハン使用)と、”模倣犯”などに
関するスレです。
1.この荒らしがコピペ等始めたら削除依頼を出した上で、下記の要領で報告。
2 :心得をよく読みましょう :03/07/20 21:03 ID:hsgGmwKl
5.削除依頼も出さないと削除はされません。ホストの関係で依頼が難しいなら、
こんなところも利用しましょう。
828 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:43 ID:c41OY9ft
>>824 >荒らしだから・・・
今まで自分のレスを削除された記憶は無いのですが?w
もし荒らしと思うなら削除以来でも出してください。
その前にスレの趣旨に沿ったレスはまだですか?ww
まあ
>>817のような虚言癖を有するストーカー
>>815だから
まともなレスができないのはしょうがないかもなwww
829 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:46 ID:c41OY9ft
>>827 別に関係ないと思うのならこんなレスなんかしなけりゃいいのに?w
>>827のようなレスしてる時点で気にしまくってる証拠だww
どう考えても一連のコピペ荒らし等は該当すると思いますがね。
830 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:47 ID:fq4ufuYl
漏れが晒し上げたらちょっとした祭りになってるな。w
831 :
769:03/07/28 18:47 ID:z3w1viUU
>>828 はは、IP丸出しの削除依頼スレには書き込めず、
IPが出ない運用情報にしか書き込めなかったチキン野郎がよく言うよw
どうせお前の報告なんて相手にされないだろうがなww
>>828 スレごとだったらたしか削除してもろた憶えはあるぜ、俺。
お前の書き込みを狙い打ちにした削除依頼で。(w
それからID:DCDfSG4zさんのような虚言癖(失礼)を有する俺
(ID:a5JB1qYt)って意味をなしていないんだが、何だ、そりゃ。
833 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:49 ID:c41OY9ft
まあ、あまりに粘着だと運用情報板にこれからも報告させてもらいますよ。
それと削除以来もマンガ喫茶からでもまた出しときますw
くれぐれもお馬鹿なことをして笑いのネタを提供しないでねww
詐欺師
>>817やストーカー
>>815の産経信者の皆さんwww
834 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:50 ID:DRC8Wc2R
835 :
769:03/07/28 18:51 ID:z3w1viUU
836 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:51 ID:c41OY9ft
>>834 つまり、釣られた人が悔しくて暴れている状況なんですか?
なんだかなあ(w
838 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:52 ID:c41OY9ft
839 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:53 ID:DRC8Wc2R
840 :
769:03/07/28 18:55 ID:z3w1viUU
>>833 >まあ、あまりに粘着だと運用情報板にこれからも報告させてもらいますよ。
>それと削除以来もマンガ喫茶からでもまた出しときますw
マンガ喫茶からしか削除依頼出せない時点でお前は自分が
人 間 の ク ズ だと白状しているようなもの。
後ろめたいこと無ければちゃんと家や会社から出せばいいのにそれができないってことは
お前は自分で自分を荒らしだと認めたことに他ならない。
841 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:56 ID:DRC8Wc2R
こいつって縦読みにひっかかっても「騙された」とか「詐欺だ」とかわめくのかねえ・・・。
842 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:56 ID:c41OY9ft
>>837 いやいや、コピペ荒らしを運用情報板に報告された、
詐欺師
>>817やストーカー
>>815が
>>835みたく暴れまわってるんだよw
しかし、これじゃオーバーフロー荒らしやらかしてアク禁になるような
馬鹿が発生するのもわかるなww
ほんとにどうしようもない連中だwww
これからも産経信者の醜い正体を暴いていくとするかな。
843 :
769:03/07/28 18:57 ID:z3w1viUU
844 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:58 ID:c41OY9ft
>>841 また嘘をつくことに何の抵抗も無い人間のクズが現れたようですなw
産経信者がどんな連中か詐欺師
>>817やストーカー
>>815とともに象徴していますなw
何で平気で嘘がつけるのか教えてくれませんか?
産経信者さん。ww
845 :
769:03/07/28 18:59 ID:z3w1viUU
>1=ID:c41OY9ft(
>>842)は何で削除依頼を出すのをこんなにも恐れているんだろうか?
大方、削除依頼でホスト名晒すことで、薮蛇をつついて
自らの脛の傷=荒らしをやった過去を晒されるのは避けたいってとこだろうw
まさに「悪いことやってるのは私だけじゃないのに!」と言って逮捕された辻元と同じ構図だなww
説明責任を果たさなくちゃいけないのはコイツ自身じゃないの?(ブハハハハwwww
846 :
文責・名無しさん:03/07/28 18:59 ID:c41OY9ft
ところで、トンズラ厨はストーカーという言葉の意味がよく判ってないのか、
また独自の定義があるのか、どっちなんだと思う?
>ストーカー
>>815 ストーカーの例として挙げるのに、815は明らかに変なんだが(w
848 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 19:00 ID:DRC8Wc2R
849 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:02 ID:c41OY9ft
>>845 だから、今まで荒らしとかで削除されたことは一回も無いのですがね?w
また都合のいい妄想ですか。
しかし、詐欺師
>>817>>841だわ、ストーカー
>>815だわどうしようもないな。
産経信者はw
皿仕上げwww
850 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:04 ID:c41OY9ft
>>848 わざわざ、朝日批判スレから産経批判スレに荒らしにきたらしいw
しかも産経批判スレの人間が引っかかるように・・・
まさに詐欺師
>>817>>841としかいいようがない。
人間のクズ産経信者さら仕上げww
851 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:06 ID:c41OY9ft
>>848 で、自分が平気で嘘がつける詐欺師だということはよくわかったから、
スレの趣旨にそったレスをしてごらん。
卑怯者の詐欺師である産経信者さん?w
852 :
769:03/07/28 19:09 ID:z3w1viUU
853 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 19:10 ID:7Tlc++5V
848続き。
釣り宣言のスレの書き込み時刻
@ 325 名前:キチガイ朝日信者 投稿日:03/07/23 18:44 O7kfRyCQ <<sageなし
326 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/23 18:47 FatMDtKI <<sage 釣り宣言
327 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:46 rxOBfElF <<sageなし
328 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:58 +tfZSG+D <<sageなし
このスレの書き込み
A739 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/23 18:44 ASYm6RsQ <<sageなし
740 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:36 fgeWAkzq (釣られました)
741 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/07/24 08:51 fgeWAkzq
@とAが同時刻で、両スレには
>>740のカキコがあるまで誰も書き込んでいないことに注目してください。
つまり、
>>740を書き込む時点では、「釣り宣言」のスレのレスがほぼ真上にあったのもかかわらずこれを見逃し、
>>740-741を書き込んでいることになる。
854 :
769:03/07/28 19:11 ID:z3w1viUU
855 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:11 ID:wfjFXeur
856 :
769:03/07/28 19:13 ID:z3w1viUU
>>848 で、あなたがいとも簡単に釣りに引っ掛かった間抜けだということはよくわかったから、
真正面から
>>788の現実を直視したレスをしてごらん。w
卑怯者の間抜けである朝日信者さん?ww
857 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:14 ID:wfjFXeur
858 :
769:03/07/28 19:15 ID:z3w1viUU
859 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:16 ID:wfjFXeur
860 :
769:03/07/28 19:17 ID:z3w1viUU
>>855 まあ、朝日信者が
>>788で晒されたような間抜け集団であることが事実として晒されてうれしんでしょうw
861 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:17 ID:wfjFXeur
>>858 だから、嘘つきストーカーの産経信者さん、
スレの趣旨のそったレスはできないの?w
862 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:18 ID:wfjFXeur
863 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:19 ID:wfjFXeur
864 :
769:03/07/28 19:19 ID:z3w1viUU
>>859 またまたスレタイとは何一つ関係ない罵詈雑言レス残してトンズラですか?w
マンガ喫茶からしか削除依頼出せないチキン野郎さんww
865 :
769:03/07/28 19:21 ID:h6pB37NJ
>>861-863 まあ、3連チャンでそうムキにならずに
>>788で晒されたご自分の醜態をとくと直視してくださいw
マンガ喫茶からしか削除依頼出せないチキン野郎の朝日信者さんへwww
866 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 19:22 ID:7Tlc++5V
スレタイったって、サンケイや読売が別に北を礼賛していたわけじゃないじゃん・・・。
867 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:22 ID:jyogUV4Z
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg に一言いいたい!
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< グ ッ ジ ョ ブ!
UU ̄ ̄ U U \___
ID:c41OY9ftよ、釣られて悔しいのは分からんでもないが、
罵詈雑言とレッテル貼りは控えたほうがよろしくてよ。
868 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:22 ID:d6fmBrC4
869 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:22 ID:t35o0LU1
870 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:24 ID:jyogUV4Z
>>1にお尋ねしたいんだが、
縮小版もないのに、そんな古い記事、どこで見つけたの?
もしかしてこの質問既出ですか?
871 :
テニスの女王様 ◆XzSRKajzhg :03/07/28 19:25 ID:7Tlc++5V
872 :
_:03/07/28 19:25 ID:lrNMmUkA
873 :
769:03/07/28 19:26 ID:h6pB37NJ
あれほどチクリますよと大口叩いてたくせに
書き込んだのはIPが出ない運用情報板のスレだけ。
しかもIPが出る削除依頼板のスレにはついに書き込めず、泣いて逃亡w
ほんと、朝日信者ってのはどうしようもない連中だねww
これからもその醜態を暴いていくとするかwww
874 :
769:03/07/28 19:28 ID:h6pB37NJ
まあ、朝日信者は年中妄想で人を誹謗中傷するくせに
削除依頼は怖くて出せない人間のクズですからしょうないですがねwww
875 :
769:03/07/28 19:39 ID:bRpa5Mnx
>>ID:wfjFXeur
>>868-869 >>872 たいへんだぁ!本物のコピペ嵐がきちゃったぞう。w
はやく運用情報板に報告しなきゃ。
877 :
文責・名無しさん:03/07/28 19:45 ID:fq4ufuYl
ついでに断続的晒し上げ敢行
878 :
_:03/07/28 19:46 ID:lrNMmUkA
879 :
769:03/07/28 19:48 ID:bRpa5Mnx
そもそも「削除依頼」とか「荒らし」報告って、
自分が騙されて悔しいからするもんかね?w
削除依頼の意味分かってないんじゃないの?ここの>1はww
まあ、自スレを自作自演のオーバーフロー荒らしで潰しておいて
「産経信者に潰された!!」なんて騒ぎ立てる厨房だからしょうがないかwww
まったくここでも朝日信者のキチガイぶりは際立っていますなwwww
881 :
文責・名無しさん:03/07/28 20:03 ID:fq4ufuYl
普段は2chねらの糞ウヨ産経信者はうんぬんとぬかしておきながら、いざ形勢不利となればIPも出せぬ
ヘタレ(過去に晒された恐怖からか?)のクセに、とりあえず「チクるぞ!」と虚勢を張っとくこの惨めさ。
普段は朝日を熱狂的に崇拝し、反体制・反権力を気取っておきながら、いざ身に危険が及べば
ころっと体制側に寝返り、しかも密告したりして積極的に体制に協力する素振りを見せる。
そんなブ左翼・朝日信者の惨めさを再確認した、涼しい夏の夕べですた。
そして断続的晒し上げ
882 :
文責・名無しさん:03/07/28 21:35 ID:EAKKWIjk
883 :
ゴーマニズム板から来たんだが:03/07/29 00:36 ID:X/dpjdTP
ひでえな・・・。ソース捏造して喜んでいやがる。
さすが超極右板ことマスコミ板だけのことはあるな。
これでは逆ギレしても仕方ない。
騙 す 奴 が 悪 い の だ 。
犯 す 奴 が 悪 い の だ 。
殺 す 奴 が 悪 い の だ 。
産経新聞は人権に疎く、自分さえよければアジアはどうでもいい、という
大戦前の右翼がどういうわけか生き残っている不思議な新聞だ。
その産経新聞を擁護する連中ばかりなんて
マ ス コ ミ 板 の 連 中 、 頭 に 蛆 で も 沸 い て る ん じ ゃ な い の か ?
>>1と思しきものよ、ここに正真正銘の産経新聞による北礼賛の過去が載っているから
ここをソースに最後には良心が勝つことを示してくれ。そして
キ チ ガ イ 詐 欺 師 の マ ス コ ミ 板 住 人 は と く と 見 て 反 省 し や が れ ク ズ 。
【元産経新聞記者による慟哭の告発。「ここは国士舘大学か?」】
ttp://www.amezor.to/lobby/030721012938.html 【県立高校に忍び寄る極右教育の陰。宮城県より】
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1058928988/l50
885 :
文責・名無しさん:03/07/29 00:54 ID:/FKYRMz6
>>883 北朝鮮礼賛を非難しておきながら
肝心の記事をろくすっぽ読んでなかった事を
証明されたくせになに言ってんだか。w
曝し揚げ
886 :
ゴーマニズム板から来たんだが:03/07/29 01:13 ID:74sBIX9g
>>884-885 どうした?きちんとしたソースを突きつけられてぐうの根も出ないか?(ww
>>886 ん?捏造ソースがどうかしたのか?w
まんまと釣られてぐうの音も出ないキチガイ朝日信者さんww
>>887 コヴァは日本語が不自由なんだよ…
ゴー板で徹底的に論破されてファビョ−ン中なんですよ…
勘弁してやってくれませんか?
pu
889 :
885:03/07/29 03:08 ID:/FKYRMz6
>>886 漏れは毎日読者だが?w
ま、今月いっぱいで解約だが。w
890 :
文責・名無しさん:03/07/29 03:10 ID:/FKYRMz6
沙良氏揚げ
891 :
文責・名無しさん:03/07/29 08:50 ID:IRHuEtG4
さて、
>>817等のレスで産経信者が「人を騙すことに何の抵抗も無い詐欺師」の
ストーカー
>>815であることが証明されたわけだが、
あれからその事実を覆すようなことは何一つレスされていないところを見ると、
産経信者=人を騙すことが楽しい詐欺師でストーカーの集団
ということでどうやら本人たちも納得したみたいだw
892 :
文責・名無しさん:03/07/29 11:18 ID:kO3OH2rG
ついに妄想の世界に突入しますた。
晒し上げ
>人を騙すことが楽しい詐欺師でストーカーの集団
人間のクズ認定が出ている、荒らしまくり・罵倒しまくりの
粘着ストーカーは「人」という括りでいいのか?
>>788より、朝日信者は読売産経を叩ければソースの内容すら一切吟味しない
脳足りんだということが証明されたわけですがw
さすが、これが朝日信者の本性というわけですなww
これからもこういった朝日信者の真の姿を暴いていくとするかwww
896 :
文責・名無しさん:03/07/29 19:11 ID:G7eoeqo4
というか、某紙は俺らの想像の常に左斜め上を逝っているから
紙面からの転載でもこの眼で確かめるまでは信じられないことが少なくない。
嫌でもソースの内容を吟味せざるを得ない、ってこった。
897 :
文責・名無しさん:03/07/29 22:06 ID:AhhqXkEs
sarashi
>>896 まさしく「ウソをウソと見抜けないと・・・」の典型例でしたな。
ID:IRHuEtG4さん、楽しませていただきましたよ。
あんた本当に大馬鹿だねぇ(W
>>891 嘘を嘘と見抜けない朝日信者には
2ch掲示板を使うのは難しいw
2chの掟ですよwwww
900 :
文責・名無しさん:03/07/29 22:20 ID:gtfmILD4
>>853 に示されるように、
わざわざ見抜きやすいように釣り糸をたらしていたのに
まんまと食いつくもんなあ・・・。
901 :
文責・名無しさん:03/07/29 22:23 ID:C5Wrlix1
wを多用するのはマヌケなのも2chの常識なんだが・・・
ID:C5Wrlix1 が悔しそうですなw
903 :
文責・名無しさん:03/07/29 22:27 ID:gtfmILD4
下線部はやく答えろ間抜け。
ウソ情報でもそれにホイホイと飛び付いてサンケイ批判して
それが嘘だったと分かると途端に手のひらを返したように被害者面して
運用情報に泣き付く。しかもIP出るから削除依頼出しにいけない(w
そこには、ソースの真偽を検証するという至極当り前のことを怠った
自分自身への内省は一つもない。愚者は何度でも同じ過ちを繰り返す。
そしてそのような身勝手なブサヨ糞朝日信者の私怨の憂さ晴らしの為だけに
すがられ泣き付かれた運用情報板の人間は
さぞこの身勝手な朝日信者を疎ましく思っていることであろう(激嘲W
さて、相変わらず朝日信者は自分がソースの真偽を判断できなかったことを
産経信者の所為にして逃亡しまくっているようでみっともないですなw
さすが、いつもの朝日信者お得意の都合のいい妄想の世界にトンズラされたようでww
まさに「浅ましい人間のクズ」そのものだなwww
つーか最近店売りのサンケイ読んでないなあ。スポーツ紙ばかり読んでる。
それもごていねいにニッカンスポーツ(朝日系)
青が基本だから目にチカチカしない、という理由だけどね。もっぱら。
「嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい」 by ひろゆき
それにしても、立ってから776レスにわたり★付きが一人も書き込んでいない
スレッドに「荒らし」を報告してなにがしたいんだか。
908 :
文責・名無しさん:03/07/30 08:56 ID:qw5eSq2C
やれやれ、
>>761でも証明されているように
ソースを捏造してまで産経批判スレを荒らそうとするなんてまさに基地外そのものだ・・・
しかも
>>892以降のレスをみても、スレの趣旨にそったレスなんて何一つ無いしなww
まさに「人を騙すことに対し何の抵抗も感じない」基地外集団=産経信者であることを
見事に証明してくれているよw
で、結局罵詈雑言荒らししかできずにトンズラこいてるのがこいつらを象徴しているけどなw
まあ、
>>815のようなキモいストーカーもいるようだし、
産経信者にまとなも議論期待してもしょうがないけどな。
で、
>>1や
>>124の産経新聞の北朝鮮礼賛の過去についてのレスはまだですか?www
909 :
文責・名無しさん:03/07/30 09:04 ID:qw5eSq2C
>>906 >>805で自ら「ソースを捏造してまで産経批判スレを荒らした」ことを自白しておきながら、
>サンケイ読んでないなあ
ですかw
だとしたら、マジで粘着な基地外であるということですねww
ということで、粘着な基地外荒らしのテニスの女王様皿仕上げ。
>>909 「嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい」 by ひろゆき
トンズラ厨はネットに適応できない落ちこぼれということでよろしいか?
911 :
文責・名無しさん:03/07/30 10:13 ID:3nVKcLYS
>>910 >「嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい」byひろゆき
>トンズラ厨はネットに適応できない落ちこぼれ・・・
まあ、嘘というのは
>>742-743で晒されている程度のことかと思ったら、
>>805で自白しているように産経批判スレを荒らすために
>>733-738のような
「ソースを捏造する」ような「悪質極まりない荒らし」までやらかすほど、
「人を騙すことに何の良心の呵責を感じない詐欺罪による犯罪者予備軍」
なほど産経批判スレを荒らす連中が人間としてヤバイ連中だとは思わなかったものでねw
産経批判スレを荒らす連中の基地外ぶりを甘く見ていたことは反省してますよww
「ソース」と「書き込み」の区別が付かない落ちこぼれに物を言う資格なし。
ソース【そうす】[名]
(1)情報源(source)のこと。
真偽の定かでない情報が投稿されると、「ソースは?」というレスが付く普通は、
情報源となった記事(新聞、雑誌など)を掲載したURLを示すのだが、ブルドッグやカゴメ、
味の素などのソース(sauce)メーカーのURLが貼られる場合が多い。
(2)webページを表示させるために記述された文字列および命令のこと。
HTMLやJava Scriptなどの言語で記述される。通常、webページの表示は、
ブラウザ(インターネットエクスプローラ、ネットスケープナヴィゲータ、かちゅ〜しゃ etc.)が、
webサーバーからソースを読みこみ、ソースの内容を解釈した上でおこなわれる。
信頼できないwebサイトを表示する際には、あらかじめソースの記述内容を確認することで、
ブラウザクラッシャなどによる被害を回避することができる。
(3)コンパイルする前のプログラムのこと。テキストエディタなどで読み書きが可能。
C言語やJavaなどの言語で記述される。ソースコード。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BD%A1%E4#i14
そもそも味方をする人間がろくにいないスレッドでそんなに都合のいい情報が
ポコポコ出てくると思うあたりで、根本的な頭の悪さ、認識の甘さを露呈して
いるわけだが。コピペ専門の職右や罵倒専門の醜屍、訳のわからん激しく同意
などの心強い味方が補強材料を持参して駆けつけてくれるとでも思っているの
なら、言葉にしようがないほどイタい。(失笑
醜態沙羅氏挙げ
915 :
文責・名無しさん:03/07/30 12:03 ID:PmR/EES8
あげ
916 :
文責・名無しさん:03/07/30 12:08 ID:EDNV1heL
>>912 >>733-738は「ソースを捏造した」というのだと思いますが何か?
妄想の世界では別の表現方法があるんですか?w
>>913 >イタい(失笑。)
結局
>>910-911で粘着基地外であることを晒された「テニスの女王様」と同じ
罵詈雑言荒らし残してトンズラこいてるお前よりはましだと思うがなw
うむ、久々にこの言葉に相応しい書き込みを見せてもらった。
今こそ言わせてもらおう。
ト ン ズ ラ 厨 必 死 だ な (藁
今世紀に入ってからこのフレーズの出番が来たのは、今回でわずが二度目である。
光栄に思うがよい。(笑)
やれやれ、早速やってるなw
>>916 >>788で晒されたキチガイさんですか?w
それとも削除依頼出せず泣いて惨めに逃亡したチキン野郎さんですか?ww
あ、間違えた、単なる私怨の憂さ晴らしに運用情報に書き込む基地外さんだったね、すまんすまんwww
さて、相変わらず朝日信者は自分がソースの真偽を判断できなかったことを
産経信者の所為にして逃亡しまくっているようでみっともないですなw
さすが、いつもの朝日信者お得意の都合のいい妄想の世界にトンズラされたようでww
まさに「浅ましい人間のクズ」そのものだなwww
920 :
文責・名無しさん:03/07/30 12:29 ID:3nVKcLYS
>>918-919のレスといい、
>>911-912の粘着基地外ぶりを晒された「テニスの女王様」といい、
この基地外ぶりでは何人いてもまともにスレの趣旨にそった議論ができず、
罵詈雑言荒らし残してトンズラするしかないのも理解できますなw
>>920 必死すぎてろくに画面を見てないんだろうが、
>>911はお前の書き込み、
>>912もテニスの女王さまではなく、このおれの書き込みだ。
だから「必死だな」と言われるのだ。(笑)
さて、
>>740-741等のレスで朝日信者が
「読売産経を貶めるためならどんな捏造ソースでも検証など一切しない」くせに
「騙されたと分かった途端被害者面して運用情報に泣き付く腰抜けチキン野郎」の
ストーカー
>>804であることが証明されたわけだが、
あれからその事実を覆すようなことは何一つレスされていないところを見ると、
朝日信者=悪いのはソースの信憑性を吟味することなく鵜呑みにした自分自身の失態は棚に上げ、
騙されて悔しいという身勝手な私怨の憂さ晴らしの為だけに
運用情報に泣き付く間抜けで勘違いで恥知らずなストーカーの集団
ということでどうやら本人も納得したみたいだw
まあ、「惨めな思いして悔しいから運用情報に言いつけてやる!!うぇ〜ん!!(号泣」では
朝日信者の知能レベルも地に落ちる処まで落ちたなと思いますがねwww
もはやサル山の猿以下ですなwwww
晒し挙げ
924 :
文責・名無しさん:03/07/30 13:42 ID:PmR/EES8
いつも下げてしまう・・・
925 :
文責・名無しさん:03/07/30 13:48 ID:MmGHnPke
>>925 もしかして
>>788で晒されたキチガイさんですか?w
騙されたのがそんなに悔しかったのですか?ww
ソースを検証もせずまんまと信用した自分の惨めさ至らなさを棚に上げて恥ずかしくないんですか?www
私怨の憂さ晴らしに運用情報を荒らしちゃいけませんよwwww
まあ、貴方のように単なる私怨の憂さ晴らしで「荒らされた〜ウワァーン(泣」などと
運用情報に書き込む勘違いクンには運用情報の人間もそれこそ辟易してるでしょうがwwwww
だけど、一体誰に訴えているつもりなんだろう。
ダブスタとトンズラと卑怯者と人間のクズと低能の守護聖人かなんかか?
(書いてて情けない − 笑)
794 名前:マスコミ板 :03/07/30 14:11 ID:mqTE8a9+
>>792 >>791で指摘した荒らしのようです。
このように極めて粘着に産経批判スレに対し、
スレの趣旨とは何一つ関係の無い罵詈雑言による荒らし等を
やらかすので困っております。
ナナメ読みとかに引っかかったら
「やあ一本とられた」って言えばそれで済むものを
荒らし認定して暴れるから逆に傷口を拡げる。
バカの集まりですかマスコミ板は?いまや天然記念物か法定伝染病
のコバァの集まりですね。くやちいですか?OK?(w
某S紙が意見されると親の敵のごとく総攻撃をかけ、スレを埋め立て、まっとうな意見でも
中韓朝の奴隷だの朝日信者だのおかしなレッテル貼りで
総攻撃をする卑怯者の集まりですね。本当にあなたたちの言うことはおかしいですよ。あと頭も。
ソースの捏造レスなんて本当に落ちるところまで落ちましたね。
挙句の果てに騙される奴が馬鹿」だなんて、自分が騙されても同じこといえますか?
そのうち自分らが騙される時がきますよ!現実社会でね!
>>930 >挙句の果てに騙される奴が馬鹿」だなんて、自分が騙されても同じこといえますか?
>そのうち自分らが騙される時がきますよ!現実社会で!
嘘を嘘と見抜けない人には2ちゃんねるは難しい byひろゆき
あなたには2ちゃんねるは難しすぎます。
Yahoo掲示板あたりへ逝っちゃってくだちゃい。OK?(w
932 :
文責・名無しさん:03/07/31 08:11 ID:bRBWpl4e
さて、今日も
>>911-912で晒された「産経批判スレを荒らすためにわざわざソースを捏造する基地外」
で詐欺罪による犯罪者予備軍であるテニスの女王様を晒しとくかなw
しかし、結局産経信者はスレ違いの罵詈雑言荒らししかできていないのが笑えますがね。
で、
>>1や
>>124の産経新聞の北朝鮮礼賛の過去についてのレスはまだですか?www
さて、
>>740-741等のレスで朝日信者が
「読売産経を貶めるためならどんな捏造ソースでも検証など一切せず信じ込んでしまった」くせに
「騙されたと分かった途端運用情報に泣き付く腰抜けチキン野郎」の
ストーカー
>>932であることが証明されたわけだが、
今日までその事実を覆すようなことは何一つレスされていないところを見ると、
朝日信者=悪いのはソースの信憑性を吟味することなく鵜呑みにした自分自身なのに
その自らの失態は棚に上げ、騙されて悔しいという身勝手な私怨の憂さ晴らしの為だけに
運用情報に泣き付く間抜けで勘違いで恥知らずなストーカーの集団
ということでどうやら本人も納得したみたいだw
まあ、「惨めな思いして悔しいから運用情報に言いつけてやる!!うぇ〜ん!!(号泣」では
朝日信者の知能レベルも地に落ちる処まで落ちたなと思いますがねwww
もはやサル山の猿以下ですなwwww
>>788より、朝日信者は読売産経を叩ければソースの内容すら一切吟味しない
脳足りんだということが証明されたので晒しとくかなw
さすが、これが朝日信者の本性というわけですなww
これからもこういった朝日信者の真の姿を暴いていくとするかなwww
935 :
文責・名無しさん:03/07/31 12:41 ID:XtiyNCwF
ファビョ−ン上げ
936 :
文責・名無しさん:03/07/31 13:21 ID:akQhQ87F
やれやれ、やはり自分たちが「人を騙して喜ぶ犯罪者予備軍の基地外
>>933-934」であること
を自分で晒してよろこんでいるだけで、スレの趣旨にそったレスは何一つできないらしいw
産経信者はしょうがないww
しかし、ソースの真偽を自分で検証するという極めて初歩的なことを怠った
自分の落ち度を無視して運用情報に泣き付くブサヨ糞朝日信者ってマジでキチガイだなw
朝日信者が常日頃からいかに中身の無いサンケイ批判を繰り返しているかが図らずも露呈されたなww
まあ肝心の削除依頼出せない口だけチキン野郎のゴキブリではしょうがないと思いますがねwww
938 :
文責・名無しさん:03/07/31 13:27 ID:akQhQ87F
>>937 >>933といい、一日中マス板に張り付いて罵詈雑言荒らしご苦労様です。
ソースを捏造して人を騙して喜んだり、罵詈雑言荒らしやらかす暇があるなら
ちゃんと働けよw
>>938 さて、相変わらず朝日信者はソースの真偽を判断できなかった自分の落ち度を棚に上げ
産経信者の所為にして逃亡しまくっているようでみっともないですなw
さすが、いつもの朝日信者お得意の都合のいい妄想の世界にトンズラされたようでww
まさに「浅ましい人間のクズ」そのものだなwww
まあ、
>>788で晒されたご自分のキチガイ振りの現実をじっくりと直視してくださいwwww
940 :
あほ:03/07/31 13:36 ID:FPe7Lzds
自分で自分の論の根拠も探さず、
それでいて
「自分は正しい」という思い込みだけは強固だから
嘘のニュースでもコロリとひっかかる。
結局
>>788って
「自分に都合のよい結論を事実と言い放つ」
妄想の世界の住人。
だから
騙された時は当然、
「騙された自分が悪い」とは毛ほども思わず
「騙したお前らが悪い」となる。
(典型例
>>938)
結局、
「俺は常に正しい」という妄想から
離れられない哀れな輩。
941 :
あほ:03/07/31 13:39 ID:FPe7Lzds
942 :
文責・名無しさん:03/07/31 15:28 ID:FwKNU2kV
糞ウヨ!という惨めな存在を嘲笑する!
943 :
文責・名無しさん:03/07/31 15:47 ID:uhMvvOlU
ついにお得意の
www
も書く余裕がなくなった朝日信者晒し上げ
ちょっと論じたいことがあるので、
>>944のナチス礼賛記事について
皆さんの意見をうかがいたい。
その上で>>1の事例を考えなおしたいと思うんだが、どうか。
946 :
あほ:03/07/31 18:36 ID:deLzd0YR
>>944-945 要約
こ の ス レ は
北 朝 鮮 関 連 ス レ で す が
誰 か さ ん の
都 合 に よ り
話 題 を 変 更 し ま す 。
947 :
文責・名無しさん:03/07/31 18:39 ID:pYptUYSs
>>944-946 やれやれ、もはや現実
>>1、
>>124を直視できず、
都合のいい妄想の世界の中でしか生きられないらしいw
いいかげん論点ずらしやスレ違いレス荒らしやコピペ荒らしはいいかげんにしたら?
産経信者さんww
もしかして、「産経批判スレを荒らすためにソースを捏造した基地外荒らし
>>911-912」の
テニスの女王様ですか?
>>946 いや、そういうつもりでもないんだけどね。
実際
>>1の記事は本当に礼賛とかをしているわけでもなさそうだし、
とにかく北朝鮮のいかなるものをほめても北朝鮮礼賛になるのなら、置き換えて、
フォルクスワーゲンを肯定的に扱った記事はすなわち
ナチス礼賛になるんじゃないのか、という話。
もちろんこれらの記事の流れで「ナチスが作ったすばらしい車で・・・」と書いたら間違いなくナチス礼賛だけどね。
「ナチスが作ったけどいい車・・・」ならセーフ。まあ普通はどっちも書かないけど。
949 :
文責・名無しさん:03/07/31 18:44 ID:pYptUYSs
>>948 スレ違いレス荒らし、言い訳に必死だなw、
あのー、
>>948でスレ違いならいったい何を論じろと・・・。
951 :
文責・名無しさん:03/07/31 18:47 ID:pYptUYSs
953 :
文責・名無しさん:03/07/31 18:49 ID:pYptUYSs
>>951の訂正
過去についてのレス→過去についてのスレ
955 :
文責・名無しさん:03/07/31 18:50 ID:pYptUYSs
>>952 >>945でナチス礼賛記事について論じたいと貴方がいってますよね。
新スレでもたててそちらで好きなだけどうぞ。
>>955 それについては1の話題を論じるうえでのたたき台のひとつのつもりで書いたんだがなあ。それもだめなのか?
そういえば読売の記事のキャプチャーが出てないね。
>>956 駄目に決まっているじゃん。
トンズラ厨は産経を罵倒するだけが生き甲斐の基地外なので、
それ以外の話題は全て自動的に却下されるのだ。(笑)
959 :
文責・名無しさん:03/07/31 18:56 ID:pYptUYSs
>>766 単なる「朝日は金正日個人を称えたからダメで、産経はあくまでも北朝鮮という国を礼賛したから問題なし」
という都合のいいダブスタで弁護しているにすぎないと思いますが何か?
961 :
文責・名無しさん:03/07/31 18:58 ID:pYptUYSs
>>945 どうしたら
>>944-945が1を論じるうえでのたたき台になるのでしょうか?
あくまでも産経の北朝鮮礼賛の過去についてのここはスレですよ。
ナチス礼賛記事について論じたければ新スレでどうぞ。
もしかして、荒らすことが目的なのですか?
962 :
文責・名無しさん:03/07/31 19:00 ID:pYptUYSs
まったくそのとおりだと思います。
964 :
文責・名無しさん:03/07/31 19:01 ID:pYptUYSs
>>959の訂正
単なる「朝日は金正日個人を・・・→単なる「朝日は金日成個人を
間違いはすばやく訂正する。すばらしいですね。
「礼賛」ったってずいぶん幅があると思うよ。
ちょっとでも一回でもほめる事なのか、
悪い部分に一切目をつぶって去年の9月まで、いやそれ以降も
「北はいい国」と言い続ける事なのか。
さて、ソースの真偽を自分で検証するという極めて初歩的なことを怠った
自分の落ち度を無視してファビョって運用情報に泣き付いて、しかも
朝日信者が常日頃からいかに中身の無いサンケイ批判を繰り返している
ブサヨ糞キチガイだったかということが図らずも露呈されてしまいましたなww
まあ肝心の削除依頼出せない口だけチキン野郎のゴキブリではしょうがないと思いますがねwww
「都合のいいダブスタ」ってのはつまり「自分にとって都合の悪い結論に結びつくから反対だ」って白状してんのと同じなんだよね。
969 :
文責・名無しさん:03/08/01 14:10 ID:tsnV64jZ
しかし、あいも変わらずスレの趣旨とは何一つ関係のない
罵詈雑言荒らししかできないようだなw
ホントに進歩がない連中だww
まあ
>>911-912で曝されてる
「産経批判スレを荒すためにわざわざソースを捏造する基地外
>>805」
に比べればまだマシなのかもしれないがな。
>>969 おやおや、ご自身の余りにも恥ずかしい姿を暴露されて論点逸らしですか?w
まあ、
>>788で晒されたご自身の醜態とキチガイ振りをとくとご覧下さいww
971 :
文責・名無しさん:03/08/01 16:37 ID:/4YBj49T
>>970 で、スレの趣旨に関することは何一つ反論できず、
罵詈雑言荒らし残してトンズラですか?w
また妄想の世界に突入しますた。
>>971 しかし、ソースの真偽を自分で検証するという極めて初歩的なことを怠った
自分の落ち度を指摘されたら逆切れして運用情報に泣き付くブサヨ糞朝日信者ってマジでキチガイだなw
しかも運用情報でも見事にスルー食らって相手にされてないしww
朝日信者が常日頃からいかに中身の無い罵詈雑言荒らしだけのサンケイ批判を繰り返しているかが図らずも露呈されたなwww
まあ肝心の削除依頼出せない口だけチキン野郎のゴキブリではしょうがないと思いますがねwwww
974 :
文責・名無しさん:03/08/01 16:41 ID:/4YBj49T
>>972 また、罵詈雑言荒らしやらかしてトンズラですか?w
まあ、
>>911-912の「反論できない産経批判スレを荒らすためにわざわざソースを捏造した基地外
>>805」
の仲間だからしょうがないけどなww
>>974 また、罵詈雑言荒らしやらかしてトンズラですか?w
まあ、
>>788で晒されたように「ソースの真偽を確かめなかった自分の落ち度を人の所為にして
逆切れし運用情報にまで迷惑をかける人間」だからしょうがないけどなww
976 :
あほ:03/08/01 17:46 ID:mIAHwgue
>>974 あのー、素朴な疑問なんですが
「ソースを捏造した」って言ってるけど
自 分 で 捏 造 だ と 確 認 し た ん で す か ?
それとも
他人が「捏造しました」と言っているのを
鵜呑みにしてるだけなんですか?
日本財団のURLを名乗る工作員のさらにもう一段手の込んだ釣りの可能性もあるよな。
だってあのページ、あまりにもまとまりすぎてる。
978 :
文責・名無しさん:03/08/01 21:39 ID:8aW9k2j7
ところで質問なんだけど、確かにサンケイが朝日の北朝鮮礼賛報道を
非難していたような気は確かにするんだけど、どんな文脈でどのように、
どんな礼賛をどう非難していたのか全然出てこないじゃないのこのスレ。
まさか「北朝鮮をちらとでも褒めたのがけしからん」と書いているとは思えんし。
今の韓国では「日本統治をちらとでも褒めると逮捕」だけどな。北なら死刑。げらげらげらげら。
で、この件についてだけど、井沢元彦が何年か前のサピオで
「帰国事業当時はどこのマスコミも多少は北を持ち上げていたが、
朝日がそのことを
『ほかの新聞は厄介払いというスタンスで、
朝日だけは朝鮮人の人たちに祖国でくらしてほしいというスタンスで』
報道していましたとまとめていた。ざけんな(゚Д゚)ゴルァ」
みたいな事を書いていた。ようか気がする。単行本になっているかもしれん。誰か覚えてる人いる?
979 :
文責・名無しさん:03/08/01 21:49 ID:8aW9k2j7
980 :
山崎 渉:03/08/01 23:27 ID:9ZSDXjbQ
(^^)
次スレ立てるときは、
>>979のソースも掲載してよね。 > 1
もし、しなかったらミスリードを意図するものとして、以後
一切レスしないから。
現在、北朝鮮を非難している新聞社も過去には、北を評価して
いた時代もあったという事実が興味深かったから、
一連のサンケイ上げアラシの手によるスレであることは一目瞭然
であっても、存在意義は大きいと思っていたけど。
「釣られた」ことで相手を貶める書き込みを延々と続ける
>>1さん(醜屍?)は正直見苦しい。
#ていうか、一度精神科への通院を強くお勧めする
983 :
文責・名無しさん:03/08/02 11:19 ID:Xn/mLFvv
↑日本語が読めないおバカタソ。
スレ立てるくらいしか能がないんだからしっかりやれよ。
pu
>>983 残念ですが、大違いです。
きちんとした議論がしたければ、公平な情報を
提示するべきなのです。
思い込みが強すぎる人には2chは向いていませんよ。
Yahoo!の掲示板なら、同志も多いと思いますよ。
僕もYahoo!掲示板にはよく行きます。結構、建設的な
議論がなされて好ましいと思うときもあります。
興味があったら、一度覗いてみてください。
>>983 >>788で「ソースの信憑性を確かめずに読売産経を罵倒している」ことを曝されている基地外さんですか?
987 :
文責・名無しさん:03/08/02 13:37 ID:UwiBjDzM
日本から朝鮮系の統一協会の隠れ機関紙産経を追い出そう
988 :
文責・名無しさん:03/08/02 14:42 ID:e9Zgw4tA
>>986 相変わらず「反論できない産経批判スレにソースを捏造してまで荒らそうとした基地外
>>805」の
ことを自分たちで曝しているようですねw
>>988 相変わらず「ソースの信憑性を確かめずに読売産経を罵倒していることを指摘されて反論できない基地外」であることを
自分で曝しているようですねw
990 :
文責・名無しさん:03/08/02 19:33 ID:MMa8xhqh
>>989 質の悪いコピベだからsageたのか。
右翼も結構しおらしいところあるじゃんw
>>990 ウンコ臭くてロリコンで下賎なお前を普通に相手にするのは汚らわしいので
sageで相手してやるよw
で、コピベってなんだ?ブサヨ糞朝日信者は単語もまともに綴れないほど基地外なのか?ww
992 :
文責・名無しさん:03/08/02 21:08 ID:MIPNdmew
糞ウヨ!sageでコソコソ必死だな(ワラ
993 :
燃料投下:03/08/02 21:09 ID:wqsNUyBA
>>992 ウンコ臭い朝日信者相手にはsageないと毒電波密度が上昇して危険なのでw
一人の心を傷つけてしまったようなので多少良心の呵責にさいなまれている。
お詫びの意味も込めて
>>740-741に、この歌をささげたい。
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人は誰でも 未知の世界に憧れ
旅に出るのさ たった一人で
時には人生 悲しみにぶつかり
時には青春 霧の中彷徨い
泣くこともあるけれど
そうさ 心の星を見つめて旅人は歩いていくだけさ
もう次のスレ立てるなよ。馬鹿醜屍
スマソ、ミスった。当時はどの新聞も多かれ少なかれ
北朝鮮をある程度は誉めていた。もちろん正確な情報が
もたらされていなかったからだ。「衝撃」でもなんでもない。
このスレ立てた
>>1は白痴か?
998 :
文責・名無しさん:03/08/04 10:31 ID:LxMfNDU6
999 :
文責・名無しさん:03/08/04 11:12 ID:w0C3UCbS
1000
1000ゲッツ!!!!!!!!!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。