●ニューズウィーク「日本の天皇は韓国系」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1NWの新たな電波記事
日本が自国文化の根を韓国に置いているという事実に対し不便に
感じていると、ニューズウィーク最新号(20日付)が韓国版カバ
ーストーリーで報じた。
ニューズウィーク誌は「過去の秘密(old secrets)
」という記事で「日本は隣国の影響を受けたことを示す数多くの証
拠を隠し、過去を否認する態度で一貫している」とし「これは韓日
関係にこれまで悪影響を及ぼしてきた」と指摘した。
同誌は「学者は韓国の騎馬民族が1世紀初めに日本に移住した
と考えている」とし、「言語学者は日本皇室の儀式で使われる言
葉は新羅(シンラ)語に由来するという理論を提示している」と
明らかにした。
また「7世紀半ば、日本の50代桓武天皇の血統は半分が韓国人
だが、日本人は天皇制を神聖視してこれを隠した」とし、「日本宮
内庁は230の王家の墓を自分の財産だと主張し、発掘を拒否して
きた」と説明した。
同誌は「一部の研究によると、日本人の3分の1が韓国人の先
祖を持つといわれる」と紹介した。
また「韓国人は過去を忘れることが日本の文化であり、このため
に自分たちの過ちを認めないと考えている」と伝えた。
この渦中に明仁天皇は昨年12月、続日本期を引用して「私自身
としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀
に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」と述べ、
韓国人の苦痛の記憶をなだめるために努力したと、同誌は伝えた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020311140030200
http://www.msnbc.com/news/721979.asp?cp1=1
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015829846/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015595991/l50
2文責:名無しさん:02/03/11 16:53 ID:1ZpAotys
モウ買ワネーヨ!
3 :02/03/11 16:54 ID:WJIgdP68
つーか同じアジア系なんだから、皆共通の祖先持ってるに決まってんだろ。
4文責:名無しさん:02/03/11 16:55 ID:rusrX6CW
がんがん抗議メールを送れ
5:02/03/11 16:59 ID:05zWJKV7
「Korean」の訳し方が難しいね。
「韓国」とやると国家と同一視されかねんし、かといって「朝鮮」でも同じ問題
があるうえ、ややこしい問題まで付いてくる。
上の記事は韓国のサイトの日本語版だから、かれらが韓国語でKoreanを「韓国人」
と訳すのはまぁ、当然か。そう訳しておいた方が民族としての満足感も得られるしね。

日本人が受け取る時の問題はそんなもんだろうけど、最大の問題は原文を読んだ
英語圏の者がどう思うかだね。
6文責:名無しさん :02/03/11 17:00 ID:cxs/ZLQW
7しかし、:02/03/11 17:02 ID:YFy7CJsN
姦酷の連中はいまだに「藤村由加」だのの
トンデモを信じてるんだね。
8:02/03/11 17:07 ID:05zWJKV7
冷静ぶってみたけど、やっぱりムカツク。(w
9文責:名無しさん:02/03/11 17:11 ID:rusrX6CW
早速トンデモ記事論破されましたw
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015361014/l50
10文責:名無しさん:02/03/11 17:11 ID:ysEwuZhS
渡来人の存在は周知だし天皇の血筋も1000年前の話だからどうでもいい。

いや〜な感じがするのは、このところニューズウイークが
日本人の魂に由来する部分を増幅して突いてくることなんだ。
どこぞのロビイストが入ってるんじゃないかという予感が汁!
11文責:名無しさん:02/03/11 17:29 ID:qJBLjtRw
韓国系を排除せよ
12文責:名無しさん:02/03/11 17:30 ID:+NmQc39v
(・∀・) こういった話題は、こっちでどうぞ
http://doomo.org/cgi-bin/bbs1/za.cgi
13文責:名無しさん:02/03/11 17:43 ID:naHIx4QH
何で電車の中でニューズウィーク読んでる連中は、これ見よがしに読んどる?
14文責:名無しさん:02/03/11 17:56 ID:a/QPjT5d
>>13
まだいるか?
最近見かけなくなったと思うけど。
反対にSAPIOを恥ずかしそうに読んでる奴はたまに見かけるがw
15文責:名無しさん:02/03/11 17:58 ID:rusrX6CW
NW捏造記事発信源の高山は在日でした
Newsweek「日本の韓国羨望」記事の反響
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2013/kakorogu/065.html
日本人のフリする在日マスコミチョン
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1003/10036/1003673786.html
高山秀子
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=%8D%82%8ER%8FG%8Eq
16 :02/03/11 18:15 ID:tcRMSK9/
これは見過ごせない事件だね。
17文責:名無しさん:02/03/11 18:27 ID:U7w+L5pA
>「7世紀半ば、日本の50代桓武天皇の血統は半分が韓国人

読んだのかコイツ・・・桓武天皇は百済から渡ってきて「5代目の子孫の子供」なんだが

>だが、日本人は天皇制を神聖視してこれを隠した」とし、

隠すどころか「日韓同祖論の根拠」だっつうの!

>「日本宮内庁は230の王家の墓を自分の財産だと主張し、

いつ宮内庁が天皇陵を「自分の財産」だと主張したんだよ・・・
18文責:名無しさん:02/03/11 18:30 ID:rusrX6CW
★学校で習わない古代日本と朝鮮の歴史

B.C.108年>漢武帝、衛氏朝鮮を滅ぼし、楽浪・臨屯・玄菟・真蕃の4郡を置く。
A.D.196年>この年、朝鮮に帯方郡が設けられる。

387年   >百済王の使者、日本に朝貢する。朝廷、千熊長彦を新羅に遣わして、百済の献物を
         途中で襲った事を責める(日本書記 神功皇后47年上)
369年3月>荒田別鹿我別を将軍とし、新羅を征めようとして、木羅斤資と卓淳に集まり、新羅を破る。
         ヒジホ(昌寧の地)・辟中(ヘチュウ 金堤の地)・布弥支(フムキ 忠南公州郡維鳩里の地)・
         半古(ハンム 潘南面の地)の4邑を平定する(神功皇后49年条)。
382年 >新羅が朝貢しないので、日本、襲津彦(そつひこ)を遣わして新羅を討たせる(神功皇后62年条)。
391年 >日本、百済・任那(加羅)・新羅に兵を派遣して臣属させる(広開土王碑)。
443年   >倭王・済(允恭天皇)、宋に使を遣わし奉献する。安東将軍倭国王を授けられる(宋書 宋文帝元嘉20年)。
451年   >倭王・済、宋より使持節都督、倭・新羅・任那・加羅・泰韓・慕韓の六国諸軍事を加授される(宋書)。
462年3月>宋の孝武帝、詔して倭王・興(安康天皇)に爵号を授け、安東将軍倭国王とする(宋書)。
479年   >倭王・武(雄略天皇)、南斉の高帝より鎮東大将軍を授けられる(南斉書 南斉高帝建元1年)。
502年   >倭王・武、南斉の高帝より鎮東大将軍を授けられる(梁書武帝紀 梁元監1年)。
  ・
  ・
  ・
  ・ 
19文責:名無しさん:02/03/11 18:30 ID:rusrX6CW
660年 9月>百済、新羅と唐が百済を滅ぼそうとすることを訴える。
     10月>百済の鬼室福信、使を遣わして救援を乞う。
    12月>百済救援軍を派遣することを決める。
661年 8月>阿曇比邏夫、阿部比羅夫を遣わして百済を救わせる。
662年 1月>百済の鬼室福信に、兵器・食料を送る。
     3月>唐・新羅が高句麗を討ち、高句麗は日本に援助を求める。
     5月>大将軍・阿曇比邏夫は百済皇子・豊璋を送って、王位につかせる。
663年 3月>上毛野稚子ら、2万7千の兵を率いて新羅を討つ。
     8月>日本の水軍、白村江において唐軍に敗れる。百済王は高句麗に逃れる。
     9月>日本軍は百済の棄民と共に帰国する(これより日本は半島の権利を放棄)。←いわゆる『渡来人』
665年 2月>百済の男女4百人余を近江国神前郡に置く。
      8月>百済の遺臣をやって長門・筑紫に城を造らせる。耽羅(済州島)の使、来朝する。
666年 1月>高句麗の使、来る。耽羅王子、来朝する。この冬、百済の男女2千余人を東国に置く。
669年10月>百済の男女7百人余を近江国蒲生郡に置く。
     2月>戸籍をつくる(庚午年籍)。
673年 2月>大海人皇子、即位する(天武天皇)。
     5月>人材登用の詔を下す。
675年 4月>百姓の貧富を分けて三等とし、出挙は貧戸に限る。
676年 5月>畿内の山野の伐木を禁ずる。
677年 9月>浮浪人に課役をかける。
683年 5月>百済の帰化僧らを武蔵国に置く。
687年 3月>高句麗の帰化人を常陸に、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
     7月>685年以前の負債の利息を徴収することを禁ずる。
689年 4月>新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
690年 1月>新羅の帰化人を武蔵に置く。
     8月>新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
695年 3月>新羅の王子が来て国政を奉請する。
716年 5月>駿河など7国の高麗人を武蔵国に移して、高麗郡を置く。
20文責:名無しさん:02/03/11 18:30 ID:rusrX6CW
811年(弘仁2年)12月、新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。

813年(弘仁4年)2月、新羅人百人余、肥前小近島に来て土民を殺傷する。

816年(弘仁7年)10月、新羅人180人が帰化する(このころ新羅人の帰化が多い)。

820年(弘仁13年)7月、新羅人40人が帰化する。

869年(貞観11年)5月、新羅の海賊、博多で掠奪する。

870年(貞観12年)2月、大宰府管内および山陰道諸国の海防を厳重にさせる。
          同年6月、対馬に選士50人を置く。筑前・肥前・壱岐・対馬に不慮の事態に備えさせる。

880年(元慶4年)2月、因幡・伯耆・出雲・隠岐に警備を厳重にさせる。

885年(仁和1年)6月、肥後天草郡に来た新羅使を放逐させる。

893年(寛平5年)5月、新羅の賊、肥前・肥後を襲う。

894年(寛平6年)4月、新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
 ・
 ・
 ・
21文責:名無しさん:02/03/11 18:33 ID:Q4F1kBrg
高山って、もろに在日。
22文責:名無しさん:02/03/11 18:37 ID:xBlPc7Df
1世紀って小国分立の時代か?
3世紀の卑弥呼も騎馬民族系か?
おいおい本当かよ?
23文責:名無しさん:02/03/11 18:45 ID:joLdPjIC
>同誌は「学者は韓国の騎馬民族が1世紀初めに日本に移住した
>と考えている」とし、「言語学者は日本皇室の儀式で使われる言
>葉は新羅(シンラ)語に由来するという理論を提示している」と
>明らかにした。
99%電波じゃん。この記者は日本の主流学者から裏付けをとらなかったのか。
確かに韓国では騎馬民族説が息を吹き返したと聞いてるけどさ。
24baka:02/03/11 18:47 ID:MVLH21Z+
天皇の祖先が朝鮮人なのはいいけどさ(俺の先祖もそうかもしれんし)、
んなこと言ってたら人類の全ての祖先はアフリカの原人って事になるだろうが。
一般ピープルにとっちゃ、どうでもいいよ。
25病院からカキコ:02/03/11 18:55 ID:SKgJbd1S
またニューズウィークかよやれやれ。
騎馬民族仮説か.... 
もうちょっとしたら「アメリカは宇宙人と密約している」説が載るんじゃねー?
26 :02/03/11 18:55 ID:kw6vLFmA
俺の先祖は多分火星人だ
27 :02/03/11 18:58 ID:Cf4LfGnQ
>「7世紀半ば、日本の50代桓武天皇の血統は半分が韓国人
>だが、日本人は天皇制を神聖視してこれを隠した」

これって母親が渡来人ってだけのことじゃないの?
で、史書にちゃんとのってるのでは?
28文責:名無しさん:02/03/11 18:58 ID:Q4F1kBrg
しかし、現在、継体天皇陵を発掘している最中だから、
古代史の謎はいずれ明らかになるだろう。
天皇家の真のルーツに興味のあるやつは、ここを読んでみろよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/989770047/l50
29病院からカキコ:02/03/11 19:03 ID:SKgJbd1S
> 言語学者は日本皇室の儀式で使われる言
> 葉は新羅(シンラ)語に由来するという理論

当時の半島の言語はわずかしか解明されておらず、ましてや当時の日本語との類似性
は全くわかっていないってのは朝鮮人言語学者ですら認める事実なのだが...

> 一部の研究によると、日本人の3分の1が韓国人の先祖を持つといわれる

例の遺伝子調査だろこれ。サンプルは静岡県の数カ所からの100だか1000だか忘れたが
統計的にはなはだ疑問のサンプル数。しかも結論は「現在の半島人に多いタイプの遺伝子
を持つ人間が1/3とかいう。
現在のサルと人間の遺伝子に一致する点が多いから人間は「現在のサル」から進化した。
ってのと同じ論理。正しくは「共通の祖先を持つ」

そもそも当時の朝鮮半島の民族と現在の韓民族はほとんど入れ替わっていたはずだがな。
白系豪州人がアボリジニをウリナラの同族ニダって言うような物だと思うが
30文責:名無しさん:02/03/11 19:10 ID:DC0SE8ye

●「王仁博士号」、9日出港     (中央日報)

中央日報(チュンアンイルボ)が後援する今回の探査は、韓日文化交流の現場を確認し、
日本文化の根源は韓国という事実を証明するために設けられた。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20010409194850700


韓国の新聞はこんな記事ばかりです。↑
31文責:名無しさん:02/03/11 19:38 ID:rusrX6CW
この記事を書いたGeorge Wehrfritz and Hideko Takayama
に抗議メールを送れ
NEWSWEEK INTERNATIONAL
http://www.msnbc.com/modules/Newsweek/feedback/nwfeedback.asp?cp1=1
32はあ?:02/03/11 21:54 ID:5FF1dwgc
良スレにつき、上げ。
33文責:名無しさん:02/03/11 22:29 ID:Ftj32waz
●投稿をお寄せください

ここは「ニューズウィーク日本版」の記事に対するご意見、ご感想などをお寄せいただくコーナーです。
いただいたご意見は、世界各国の読者からの反響を紹介する本誌レターズ欄に掲載させていただく場合があります。

●投稿のしかた

お読みになった記事のタイトルをご記入のうえ、ご意見、ご感想を300字以内にまとめてお送りください。住所、氏名、年齢、電話番号も必ず明記してください。 掲載分には記念品をお送りします。なお、文章を一部手直しすることがあります。
投稿はこちら([email protected])へ
http://www.nwj.ne.jp/
34ETRADE:02/03/11 23:26 ID:X/vUtGCm
ニューズウィークもまともな記事を書くんだね。
日本のマスコミよりよっぽどいいかも。
35はあ?:02/03/11 23:45 ID:5FF1dwgc
糞ウヨ厨房の認識を聞きたいものだ。
36只今、日韓朝SM交尾中!:02/03/11 23:53 ID:b2X6mL3m
http://economy2002.tripod.com/010.htm
2001 年 12 月 23 日
明仁さんの「韓国とゆかり」発言、日韓愛国国民の血は濃く繋がっていた。
東亜日報など韓国各紙の24日付早版は、「桓武(かんむ)天皇の生母が百済の武寧王(ぶねいおう)の
子孫であると続日本紀(しょくにほんぎ)に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」
との明仁さんの発言を1面に掲載した。「韓(朝鮮)半島との血縁を天皇自ら初めて発言した」と紹介している。
韓国国内でも来年の日韓共催サッカー、ワールドカップ(W杯)のソウルでの開幕式に天皇が初訪韓
するのは難しいとの見方が強まっているが、W杯を前に「韓国人に送った友好メッセージ」などと好意的に伝えた。
37文責:名無しさん:02/03/12 00:09 ID:KZx7Q/FK
天皇が何故あんなこと言ったのかを噛み締めれよ。
38  :02/03/12 00:12 ID:jUW24N5b
キバ民族説は否定されている。
「キバ民族説」は、朝鮮を植民地にした日本人の贖罪意識から出てきたものと言われている。
日本の歴史学者では、左翼歴史学者でもキバ民族説を唱える者は皆無に近い。
39文責:名無しさん:02/03/12 00:19 ID:WtYjtCa/
騎馬民族説が戦後の一時期一大センセーションを巻き起こした背景には、
米軍日本占領の敗戦体験という衝撃があったためとも言われる。

なお、天皇=韓国系説は、速報+板でボコボコにされている。
<国際>「日本の天皇は韓国系」=ニューズウィーク韓国版が特集
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015836566/l50
40文責:名無しさん:02/03/12 00:24 ID:TnhiydqQ
なんか日本認識が30年ぐらい遅れてるよニューズウィーク。
41文責:名無しさん:02/03/12 00:27 ID:m5LAeNn+
>>40
最近、やたら反日記事が多いね。ちょっと前まで、そんな事なかったのに
朝日と関係してからか?だれか、特定の人間のせいなのか。
42文責:名無しさん:02/03/12 00:35 ID:cqxdRjJP
>>41
ここ参照

くたばれ『Newsweek』!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015595991/l50
43文責:名無しさん:02/03/12 00:45 ID:WtYjtCa/
>>41
有名な在日チョンの女記者がオナニー記事を書いてるんだ。
44文責:名無しさん:02/03/12 00:46 ID:pje7P6D0
>>42
サンクス。
45文責:名無しさん:02/03/12 00:48 ID:pje7P6D0
>>43
在日のかまってクンなんだ。韓国へ嫉妬してるとかの記事もそうなのかな。
最近キムチくさいわけだ。前は、よく買ってたのになんとなく買わなくなってた。
ちょっとずつキムチ臭くなってたんだろう。
46うひょ:02/03/12 00:55 ID:wU22KW9U
>>34
俺も、そう思っていたら
最近の表紙と記事を見てビックリした。
「属国ニッポン」「黒人差別日本」などと
表紙にあった時には怒りを通り越して
もう、泣けてきた・・・。・・・本当に泣けてきた。
数年前は批判のありようも、感情的になるのを極力排除し、
両論併記・政策提言・専門家による分析評論など
建設的な提言が多かったのだが・・・。
この購読者を舐めた最近の記事は、いかがなものか?
何らかのアクションを起こすべきではないのか?
47文責:名無しさん:02/03/12 01:07 ID:WtYjtCa/
高山って、雅子さんが皇太子妃になることが決まった時、米国人の編集長と共に
「押し切られてプリンセス」という記事を書いたんだ。あの後、けっこうやばい
ことになって、警視庁が編集長に身辺注意の通告を出したんだ。
高山は北鮮の難民問題を取材して、大号泣した(本人談)という経歴の持ち主。
「韓国を羨む日本人」というオナニー記事を書いたこともそうだが、
報道姿勢といい、「高山」という名といい、出生の秘密を暗示しているな。
48文責:名無しさん:02/03/12 02:49 ID:ipDSiz4a
北朝鮮の難民問題を取材したのはそれなりに偉いが・・・
この記事はイデオロギーうんぬんの前に事実として大ミスじゃ
49文責:名無しさん:02/03/12 02:52 ID:ipDSiz4a
まあ、日本では日本の悪口をいくらいっても、いやなリアクションはない。
韓国ではマンセー記事を書かない限り、いやなリアクションがある。

計算すればこーなるてわけだ
50文責:名無しさん:02/03/12 03:01 ID:40/g0PAQ
ちなみに韓国の前方後円墳は日本が起源らしいね。
でも本気で調査発掘するとそのことがどんどんバレてしまうので、発掘は停止状態らしい。

このスレとか。

韓国の前方後円墳について語ろう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1007875212
51文責:名無しさん:02/03/12 03:06 ID:FfgN7xXM
皇室が韓国の系統を持ち、日本人の3分の1が韓国人の先祖を持つなら
日韓併合は一種の再統合という見方も出来ると思うんだが…
漏れの歴史認識って、間違っています?(w
52文責:名無しさん:02/03/12 03:18 ID:/TmQSiPe
そういう意味では韓国人も複雑な心境なんじゃない?
53  :02/03/12 03:25 ID:DaKSyAq9
桓武天皇の生母が百済系の王族の子孫であるといっても、
その当時で、その王族が渡って来たのが二百年も前のことだろう。
生母には、日本人の血が既に多く入っていると思う。

そんなことよりも、米国のインディアンは北方縄文人と同じ人間だ。
北米と南米は、我々日本人のモノではないか。
54文責:名無しさん:02/03/12 03:27 ID:/TmQSiPe
しかしこれほどまでに過去の出来事や血筋、民族とかいった話題が好きな韓国人って
もしかしてとても偏狭で差別的な側面を持つんじゃないかと思うようになってしまった...
55文責:名無しさん:02/03/12 04:02 ID:X6Fv9Uj8
文字置き換えるだけで、正確な表題になったぞ。

日本の天皇特集「ニューズウィークは韓国系」
56文責:名無しさん:02/03/12 04:16 ID:1Ka2oQqK
だって「ニューズウィーク」=「統一協会」なんだもん。
57@@@:02/03/12 04:20 ID:vpQ9x6VD
1000年後のアメリカでこう言うだろう
「アメリカ人の血には日本人の血が混じっている、よってアメリカ人は日本系である」
アホみたい
58文責:名無しさん:02/03/12 04:29 ID:RpOhTGaA
59 :02/03/12 06:12 ID:+69tY6Fr
この記事、日本語版にもでたんだろ。
ニューズウィークの日本人スタッフって、あんな記事出したら雑誌の程度が疑われると思わなかったほど程度低いの?
60文責:名無しさん:02/03/12 06:14 ID:LQ6oHp1J
日本語版に出るとしたら、明日水曜日発売の号かそれ以降でしょう。

例の失笑特集号「韓国をうらやむ日本」が、わりと時間をおいてから日本語版に
載ったことを考えると、今週の水曜日発売号にはまだ載らないかもしれない。
61文責:名無しさん:02/03/12 07:54 ID:fJ8d6aQ0
>>54
韓国人の人種差別好きは有名です。
黒人やベトナム人なんてそのいい対象。
62文責:名無しさん:02/03/12 08:13 ID://YrJvBs
あんまり、電波ってるから、>>1
てっきり、ネタスレだと思ったよ(w
63文責:名無しさん:02/03/12 08:35 ID:KdaNulBX
なあ、あそこの雑誌日本語版に不審船についてDQNのコラム掲載して、アメリカでも
笑われてしまって、この1ヶ月ある事無い事日本叩きやってるんだよ。「TIME」
呼んでみな。エンロンとアンダーセンの問題で日本所の騒ぎじゃないんだから。
あほな3流タブロイド誌に付き合うのやめとけよ。

めんどくさいからコピペですます。
64文責:名無しさん:02/03/12 12:02 ID:G8MmrotN
韓国系を排除せよ
65文責:名無しさん:02/03/12 12:04 ID:JaG/XAJq
3分の1かどうかは知らんが、韓国系はかなり多いんじゃ
ないの?
66文責:名無しさん:02/03/12 12:05 ID:hWkbc/Rm
韓国系なんて1%もいないよ。
67文責:名無しさん:02/03/12 12:25 ID:oY7wKL6N
CIAファクトブックで在日は0.6%
68ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/03/12 12:33 ID:5fPPyBnT
 朝鮮人が一人居たとして、その子孫が交雑して30年に二人のペースで子供作ると、
1000年後には「朝鮮系の先祖を持つ者」が10億人いることになるぞ。
 まあ実際には「朝鮮系」同士が結ばれることもあるからもっと少なくなるんだろうが。

 しかしそれと明治以降に渡来した朝鮮人という意味での「韓国系」は話が別。
69文責:名無しさん:02/03/12 12:41 ID:+E0i6XZi
>>65
遺伝子レベルまで遡ればってことだと思う。
日本と半島の交流が活発だったのは、むしろ新羅成立
以前の任那や百済とじゃないの?
70文責:名無しさん:02/03/12 12:44 ID:Qyn3rOra
韓国が優生学もち出す日も近いな
71文責:名無しさん:02/03/12 12:48 ID:NfGq0rtV
任那には日本からたくさんに人が行っていて朝鮮半島にその子孫がたくさん残った
と考えるのが妥当だと思う。
72文責:名無しさん:02/03/12 13:03 ID:RanF35oU
限り無く怪しい高山秀子。まじで、こいつの身元を洗ってくれや。

73 :02/03/12 13:33 ID:T4CrOJ+o
日本のマスコミはここまで自分自身を馬鹿にされても黙っている。
やっぱ大馬鹿ばっかだな。
74文責:名無しさん:02/03/12 16:09 ID:YbGHLKe4
>>73
日本を馬鹿にすることが、
日本のマスコミや知識人の仕事である(と彼らは思い込んでいる)
75文責:名無しさん:02/03/12 16:21 ID:tYcnI2Nj
>>68
うちの父方は、昔百済から来たといわれている家系だ。
ちなみに、俺の苗字は全国でトップ40に入るようなありふれた苗字で、
しかもその半分以上がこの百済出身の家系と言われてる。
ただ、数学的に考えれば、俺の身体に流れる血の中で、この百済から
来た血は2^60分の1以下だ。

はっきりいって、こういう話にアレルギー的に拒否反応するヤツは
ウザい。きっとそいつの家系にも渡来人系の祖先が何人かはいるに
決まってるのに。
76@@@:02/03/12 16:24 ID:OyVDIlUD
260分の一で韓国系とか言ってる馬鹿もウザイ
77病院からカキコ:02/03/12 16:28 ID:+1MkxPnP
>>75
天皇家に半島王朝の血が入っていること。日本人と朝鮮人の先祖が重なる部分が多いこと
に反応しているヤツはいない..  いや、極少数しかいない。

そんなことより、明らかなウソ
> 学者は韓国の騎馬民族が1世紀初めに日本に移住したと考えている
そういう学者はいることはいるだろうからウソではないがトンデモ
> 言語学者は日本皇室の儀式で使われる言葉は新羅(シンラ)語に由来するという理論を提示
在日の朝鮮語学者ですら否定
> 桓武天皇の血統は半分が韓国人だが、日本人は天皇制を神聖視してこれを隠した
半分でもなければ隠してもいない。

ことに反応しているんだよ
78文責:名無しさん:02/03/12 16:56 ID:qluUJS1z
百済と現在の韓国は全く別物
とうの昔に撲滅した。生き残りは日本に移住。
79文責:名無しさん:02/03/12 17:26 ID:XOkQ9a12
日韓同祖論を知らないのかね。80年前には韓国併合の根拠として使われてた説
が秘密なわけないだろう。
80名無しさんの主張:02/03/12 17:36 ID:c15WARWi
このスレのヨタ話は極東版に出ていて、ボコボコにされている。
           
              終了
81文責:名無しさん:02/03/12 18:43 ID:xmn3eHzh
>>71
百済や新羅にも倭人がたくさん住んでいて、高級官僚とか要職に就いていた。
そのため、渡来人=倭人説もある。
82無名草子さん:02/03/12 18:48 ID:K9d4sctH
日本人であることと、コリアンであることとは違う。
コリアンにとって血はアイディンティティのすべてかもしれんが、
日本人にとって血というのはそれほど重要なものではない。
日本人のそのほとんどは家系図を持っていない。俺自身遡っても大体三世代前までだ。
悪く言ってしまえば、過去にコリアンの血がはいっているかもしれんし、中国人や部落の
血がはいっているかもしれない。しかし仮にはいっていたとしても自分はコリアンなぞではない。
ハーフでももちろんない。日本人なわけだよ。
こういった論調が日本人を非常にとまどわせるのは、やはり血=アイディンティティという
コリアン特有の考え方と、日本人を規定しているものが違うからだよ。
血がはいっていたからって、コリアンだとでもいいたいのだろうか?
それとも天皇が大韓民国の一員だとでもいいたいのだろうか?
83文責:名無しさん:02/03/12 18:49 ID:xmn3eHzh
[編集長の手紙] 趙甲済 月刊朝鮮 編集長
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://monthly.chosun.com/html/200201/200201010002_1.html
東京真ん中の古い住宅街に立花氏の家と事務室があります. その隣家に
ニューズウイーク東京特派員高山秀子女史が住んでいます. 高山特派員は
北脱出者たちを 同行 追跡した記事をニューズウイークのカバーストーリーで
書くなど韓半島問題に関心が多い古手記者です. 高山特派員の家で夜おそくまで
立花氏とあらゆる話を交わしました.

月刊朝鮮の編集長とも親しいようですね>高山秀子


高山秀子の記事リスト in NWJ
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=16576
84文責:名無しさん :02/03/12 20:18 ID:O1ZeyZ/j
そりゃ朝鮮半島を通って日本に来た人間は多そうだが、
その通ってきた民族も色々あって、現コリアンとは別物だろ。
85文責:名無しさん:02/03/12 21:16 ID:Djo9wdkN
世界中から悪評紛々の「NewsWeek」。この間死んだ女性オーナーが
「たとえ偏見があると非難される記事を書いても、そのソースは正確な取材に基づく
物である事。」
と、立派な心構えを言い残しているのに、今は捏造に基づく偏見に満ちた記事しか
載せない。故人が墓の下で泣いてるだろう。
86文責:名無しさん:02/03/12 21:34 ID:IW4fGSFn
「NewsWeek」格下げ、CCCからKKKに。
87文責:名無しさん:02/03/12 22:50 ID:hplazQbB
B.C.108年 漢武帝、衛氏朝鮮を滅ぼし、楽浪・臨屯・玄菟・真蕃の4郡を置く。
A.D.196年 この年、朝鮮に帯方郡が設けられる。

367年     百済王の使者、日本に朝貢する。
          朝廷、千熊長彦を新羅に遣わして、百済の献物を途中で襲った事を責める(日本書記 神功皇后47年上)
369年 3月、荒田別鹿我別を将軍とし、新羅を征めようとして、木羅斤資と卓淳に集まり、新羅を破る。
         ヒジホ(昌寧の地)・辟中(ヘチュウ 金堤の地)・布弥支(フムキ 忠南公州郡維鳩里の地)・
         半古(ハンム 潘南面の地)の4邑を平定する(神功皇后49年条)。
371年     百済、高句麗を侵し、平壌城を攻める。
382年     新羅が朝貢しないので、日本、襲津彦(そつひこ)を遣わして新羅を討たせる(神功皇后62年条)。
391年     高句麗の広開土王が即位する。日本、百済・任那(加羅)・新羅に兵を派遣して臣属させる(広開土王碑)。
412年     百済の広開土王が没する。
414年     広開土王碑が鴨緑江畔に建てられる。
430年     高句麗、平壌に遷都する。
443年     倭王・済(允恭天皇)、宋に使を遣わし奉献する。安東将軍倭国王を授けられる(宋書 宋文帝元嘉20年)。
451年     倭王・済、宋より使持節都督、倭・新羅・任那・加羅・泰韓・慕韓の六国諸軍事を加授される(宋書)。
462年 3月、宋の孝武帝、詔して倭王・興(安康天皇)に爵号を授け、安東将軍倭国王とする(宋書)。
479年     倭王・武(雄略天皇)、南斉の高帝より鎮東大将軍を授けられる(南斉書 南斉高帝建元1年)。
502年     倭王・武、鎮東大将軍を授けられる(梁書武帝紀 梁元監1年)。
508年     百済、耽羅島(済州島)を征服する。
512年12月、任那の4県を百済にあたえる(日本書記)。 
527年 6月、日本、近江毛野臣に衆6万を率いて任那に往かせ、新羅に破られた地を復興しようとする。
537年10月、大伴大連金村に詔し、その子を遣わして新羅を討たせ、任那を救わせる(日本書記)。
538年 3年、百済、扶余に遷都する。
554年 2月、百済、使を遣わし援兵を請う。
556年10月、百済人・高麗人を倭国高市郡の屯倉に置く(日本書記)。    
560年 9月、新羅、入貢する(日本書記)。
562年 1月、新羅が任那の官家を滅ぼす。
      7月、紀男麻呂宿禰を大将軍とし、任那の地に赴かせる(日本書記)。
     11月、新羅、入貢する(日本書記)。
568年     新羅王・興王、咸興その他に巡狩碑を建てる。
571年 4月、欽明天皇、任那再興を詔する(日本書記)。
572年11月、新羅、使を遣わして調を進める(日本書記)。
577年11月、百済王(威徳王)、経論若干巻および律師・禅師・比丘尼・咒禁師・造仏工・造寺工6人を献ずる(日本書記)。
597年 4月、百済王、王子阿佐を遣わして朝貢する。
600年 8月、この年、新羅と任那が戦い、任那救援の境部臣ら大いに新羅を破る。隋に使を出す(隋書)。
601年 2月、聖徳太子、斑鳩宮を造る。
     11月、新羅討伐を計画する。
602年 2月、来目皇子を撃新羅将軍として2万5千の兵を動員する。
603年 2月、来目皇子、筑紫に病死し、征新羅軍を中止する。
608年     この年、新羅人多く帰化する。
609年    この年、肥後国に百済人80人余漂着、帰化希望者を元興寺に置く。
610年10月、新羅・任那の使が入京する。
616年 3月、掖玖(屋久)人が帰化する。
620年 8月、掖玖人2名が伊豆に漂着する。この年、聖徳太子・蘇我馬子らが天皇紀・国紀等をつくる。
631年 3月、百済王子・豊璋、人質として来る。掖玖人が帰化する。
      9月、天皇、有間(有馬)温湯に行幸、12月に帰る。
634年 8月、彗星見える。
638年10月、有間温湯に行幸する。
639年12月、伊予温湯に行幸する。
645年 6月、大化の改新始まる。中大兄皇子ら蘇我入鹿を殺し、蝦夷は自殺し、蘇我氏は滅びる。
      9月、高向玄理を新羅に遣わして質を取らせる。任那の調をやめる。
651年12月、この年、新羅使の唐服着用を責めて、筑紫より返す。
657年 7月、吐火羅(とから)人、筑紫に漂着する。
88文責:名無しさん:02/03/12 22:54 ID:hplazQbB
660年 9月、百済、新羅と唐が百済を滅ぼそうとすることを訴える。
     10月、百済の鬼室福信、使を遣わして救援を乞う。
     12月、百済救援軍を派遣することを決める。
661年 8月、阿曇比邏夫、阿部比羅夫を遣わして百済を救わせる。
662年 1月、百済の鬼室福信に、兵器・食料を送る。
      3月、唐・新羅が高句麗を討ち、高句麗は日本に援助を求める。
      5月、大将軍・阿曇比邏夫は百済皇子・豊璋を送って、王位につかせる。
663年 3月、上毛野稚子ら、2万7千の兵を率いて新羅を討つ。
      8月、日本の水軍、白村江において唐軍に敗れる。百済王は高句麗に逃れる。
      9月、日本軍は百済の棄民と共に帰国する(これより日本は半島の権利を放棄)。←いわゆる『渡来人』
665年 2月、百済の男女4百人余を近江国神前郡に置く。
      8月、百済の遺臣をやって長門・筑紫に城を造らせる。耽羅(済州島)の使、来朝する。
666年 1月、高句麗の使、来る。耽羅王子、来朝する。この冬、百済の男女2千余人を東国に置く。
669年10月、百済の男女7百人余を近江国蒲生郡に置く。
676年10月、新羅に使を遣わす。11月、新羅の使、来朝する。
683年 5月、百済の帰化僧らを武蔵国に置く。
687年 3月、高句麗の帰化人を常陸に、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
689年 4月、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
690年 1月、新羅の帰化人を武蔵に置く。
     8月、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
695年 3月、新羅の王子が来て国政を奉請する。
      9月、新羅に小野毛野らを発遣する。
716年 5月、駿河など7国の高麗人を武蔵国に移して、高麗郡を置く。
      6月、大宰府に新羅を討つ用意をさせる。9月、新羅征伐のため、諸国に舟5百隻を造らせる。
760年 4月、帰化の新羅人を武蔵国に置く。
761年 1月、新羅討伐のため、美濃・武蔵2国の少年に新羅語を習わせる。
      7月、九州諸国に武器を準備させる。
     11月、東海・南海・西海3道に節度使を置き、舟393艘・兵4万7百人を動員して訓練する。
762年 4月、大宰府に弩師を置く。11月、香椎宮に奉幣し、新羅征討軍を調練する。
774年 3月、新羅大使が大宰府に着いたが、無礼の為しりぞける。
811年12月、新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
813年 2月、新羅人百人余、肥前小近島に来て土民を殺傷する。
814年10月、新羅商人が長門に漂着、また帰化を求めて博多にも来る。
816年10月、新羅人180人が帰化する(このころ新羅人の帰化が多い)。
820年 7月、新羅人40人が帰化する。
863年11月、丹後・因幡に漂着した細羅人・新羅人に兵糧を与えて返す。
864年 2月、石見に漂着した新羅人を返す。
869年 5月、新羅の海賊、博多で掠奪する。
     12月、新羅の海賊に備えて諸国の俘夷を大宰府に在番させる。
870年 1月、壱岐島に武器を供与する。2月、大宰府管内および山陰道諸国の海防を厳重にさせる。
     6月、対馬に選士50人を置く。筑前・肥前・壱岐・対馬に不慮の事態に備えさせる。
880年 2月、因幡・伯耆・出雲・隠岐に警備を厳重にさせる。
885年 6月、肥後天草郡に来た新羅使を放逐させる。
893年 5月、新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
894年 4月、新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
972年 9月、大宰府が高麗使の対馬来着を報ずる。10月、大宰府に命じて高麗に返書を与える。
997年10月、南蛮人が壱岐・対馬を襲う。11月、大宰府より南蛮人追討を報ずる。
998年 2月、大宰府、異賊を追討する。
999年 8月、大宰府が異賊追討を報ずる。
1006年7月、この年、異賊船来る。
1019年3〜4月、女真人、対馬・壱岐・肥前・筑後に入寇し、大宰権使藤原隆家・大蔵種材ら撃退する(刀伊の乱)。
1020年12月、南蛮の賊が薩摩に来て、人民を捕え去る。
1049年 9月、対馬、高麗の漂民20人を送り返す。
1080年 3月、高麗国、医者を求める。10月、断る。
 ・
 ・
 ・

89キンマンコはチョンマンコ:02/03/12 22:57 ID:/fBkla+L
創価学会の起源とルーツ及び北朝鮮との関係(・∀・)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014906929/l50

池田学会・公明党・在日問題の三角関係
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/975308927/l50

創価と北朝鮮の関係について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007713806/l50

★池田大作の親兄弟先祖徹底調査★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008676657/l50

北朝鮮による日本人拉致問題
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1015248229/l50

池田と浜四津は韓国人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006222174/l50

■■■池田大作は在日■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/994751219/l50
90文責:名無しさん:02/03/12 23:00 ID:d5sqt/ze
ニューズウィーク不買運動開始!
91文責:名無しさん:02/03/12 23:31 ID:vFcc0cVi
「学者はいう」としたら、その学者の説はどの程度の
支持を得ているか、どんな裏づけがあるか・・・を
ちゃんと説明できるんだよね、高山さん。

公開討論をだれかが申し込んだら、むろん受けるよね?
92文責:名無しさん:02/03/12 23:44 ID:LCuFiAqW
江上の騎馬民族説なんて、もう学会じゃ相手にされてない。
上田はバリバリの左翼学者。
梅原なんて専門家でもなんでもない、単なる自称・哲学者。
93文責:名無しさん:02/03/12 23:49 ID:Qx52xSEN
ともかく今、日本が朝鮮半島国に併合されるべきではないし、
そうされる云われもない。
94文責:名無しさん:02/03/13 01:08 ID:UK0B/JCE
>>93

むしろ、日本は支那大陸に併合されてしまうのでは?
95文責:名無しさん:02/03/13 01:24 ID:48ULHmO5
96文責:名無しさん:02/03/13 02:11 ID:HIiEMyZt
ニューズウィークって、この前、「レイプ・オブ・南京」を取り上げて、
「日本兵の間では、処女を犯せば強くなるという迷信が信じられていた」とか、
「日本兵は、犯して殺した中国女性の陰毛をお守り袋に入れて、身に付けていた」とか
無茶苦茶な内容の記事を載せて、読者から抗議が殺到したんだ。
確信犯的反日雑誌だ。日本から追放するべきだ。
97文責:名無しさん:02/03/13 02:29 ID:YjCEDond
スローガンはいいから、きちんと論証してみろや。できないくせに(藁
>>96
98文責:名無しさん:02/03/13 02:34 ID:AQ9HurAN
>>97
君・・・・・・・マジで日本語得意じゃないだろ(笑
「スローガン」(笑
99文責:名無しさん:02/03/13 02:36 ID:dIJgIvsA
>>97
ニューズウィーク自体が論証云々以前のレベルの記事を書いてる
のに(笑
まさか、「ザ・レイプ・オブ・南京」信じてる?(笑
100文責:名無しさん:02/03/13 02:37 ID:wr9vkPZg
もうダメだな
ニューズウイークは。

お し ま い

ヴァカアメリカ人が読んで喜んでるかと思うと吐き気がする。
101文責:名無しさん:02/03/13 02:39 ID:ynF3IRzz
>>98-99
97は「醜屍」ですから(w 放置放置。
102文責:名無しさん:02/03/13 02:40 ID:pN5jtfSy
「TBS」ブリタニカ発行ですから、
日本関係の記事が偏るのは当然のことなのれす
103文責:名無しさん:02/03/13 03:05 ID:9G7b4Azi
ニューヨークタイムズまでが…

ttp://www.nytimes.com/2002/03/11/international/asia/11JAPA.html
Japan Rediscovers Its Korean Past
By HOWARD W. FRENCH
104文責:名無しさん:02/03/13 03:05 ID:/Jgdh2qn
日本人が漫画を読むのが好きなのは、識字率が云々、とか
書いてたのもニューズ・ウィークじゃなかった?
105文責:名無しさん:02/03/13 03:07 ID:/Jgdh2qn
>>103
フレンチって奴、ばりばりの反日ですね。
以前、サピオ誌上で、小林よしのりと論争して電波発信
してましたけど。
106文責:名無しさん:02/03/13 03:13 ID:bxo6irDg
>>104
それがNYタイムス
107文責:名無しさん:02/03/13 03:32 ID:/Jgdh2qn
白人は植民地主義の時代から進歩してない。
昔は自分たちの宗教を絶対化して押し付ける、という
ことをやっていたが、今は自分たちの食文化を絶対化して
日本に「鯨を食べるのは野蛮だ!」とか言ってる。
108予言:02/03/13 06:05 ID:VBHErdY4
田●康夫に注目しよう。

彼はこのニュースを肯定的に取り上げることでしょう。

109文責:名無しさん:02/03/13 06:50 ID:PMOBAL24
馬鹿は逝ってよし!
110文責:名無しさん:02/03/13 07:05 ID:ej9y09+l
>>96
「陰毛をお守りにして身に付ける奇習があった」と書いてたな。
あれ読んだとき脳血管がブチ切れそうになった。
111文責:名無しさん:02/03/13 07:17 ID:pN5jtfSy
NYタイムズは朝日新聞と業務提携してるし、
NEWSWEEKはTBSブリタニカだし、
112文責:名無しさん:02/03/13 08:02 ID:ej9y09+l
803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 07:53 ID:8WVC26cJ
ヘラルドトリビューンは全世界の知識階層(政治家も含む)が読んでるから
影響力は大きいぞ。NYタイムズとWポストの記事が転載されるんだ。
これがまた病的なまでの反日なんだ。
河野官房長官が慰安婦強制を認め、謝罪したとき、一面ぶち抜きで河野の謝罪写真
を掲載し、「SEX SLAVE」とデカデカと書いたんだ。
ちなみに海外では今でも日本軍慰安婦のことをそう表記している。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 07:58 ID:KxE5p6lK
>803
しかし、今どき知識階層が新聞なんて読むのか?? 

で、こんなのみっけた↓
http://www.asahi.com/shimbun/public/01010506.html
113文責:名無しさん:02/03/13 09:00 ID:9/hX/JRF
最近ユダヤ人団体がThe Japan Timesの韓国のナチスバーの紹介記事
削除させたそうだ。日本もこれくらいやらないとだめだね。
首相官邸か外務省に外国のメディア対策専門の部署を設置するべきでしょ。
このままではまじでヤバい。
114文責:名無しさん:02/03/13 09:06 ID:cSP6Mat6
韓国と日本は中国と台湾の関係に似てるね。
115文責:名無しさん:02/03/13 10:29 ID:eztaokXI
>>113

詳細キボーン
116文責:名無しさん:02/03/13 14:06 ID:b3r3a5T0
>115
ソースはここ。
http://home.kyodo.co.jp/all/firstp.jsp?news=sports&an=#20020312237
Jewish protest removes Japan Times Nazi bar story
WASHINGTON, March 12 Kyodo - The Japan Times removed an article from
its Web site Tuesday about a Nazi-theme bar in Pusan, one of the South
Korean cities scheduled to host the 2002 World Cup soccer finals,
following a protest from a U.S.-based Jewish human rights group.
これ以上詳しい事は分からない。
117文責:名無しさん:02/03/13 16:09 ID:4WcNygcX
このタイトルじゃ、まるで日本にナチのバーがあるみたいに読めるね。
118文責:名無しさん:02/03/13 17:34 ID:1GrDyPCf
あーあ。一昔前までは、日本人て古代史のロマン大好きだったじゃない。
みんなで色んな可能性を考えて楽しんでいたのにさ。隣になんでもむきになる
無粋な隣人がいたおかげで、大迷惑だよ。まさか今度は、かぐや姫が朝鮮人
だったとか、桃太郎が朝鮮人だったとか言い出すんじゃないだろうな。
119文責:名無しさん:02/03/13 17:45 ID:j5uHIT3W
>>118
いや、言い出すと思うよ。ウリナラの神話や民話が起源ニダ!ってね。
実際、日本神話を半島南部の民話や伝説と結びつけて研究(?)してるし。
120文責:名無しさん:02/03/13 17:48 ID:31lVFAVk
とうとうおいつめられていますねえ。
ニューズウィークやニューヨークタイムズにも包囲されて。日本のクソウヨ。
だんだん自閉的になって独り言いうようになるんじゃないのか。
いいきみだ。ちなみに私は反体制ながら日本人です。けっ。
121文責:名無しさん:02/03/13 17:58 ID:XJ+WW8su
120=朝鮮人
122文責:名無しさん:02/03/13 18:03 ID:7PMZrkQL
天皇が朝鮮系なんてことは常識だ。
しかし、日本が朝鮮半島に吸収合併されてよいわけがない。
最近のTVや新聞をみると、俺もキム姓にさせられるのかと思う。
123文責:名無しさん:02/03/13 18:05 ID:orG294gJ
>天皇が朝鮮系なんてことは常識だ。

その理屈だと天皇家にゆかりがあると主張する清和源氏も桓武平氏も足利家も
徳川家もみんな朝鮮系だぞ。
124文責:名無しさん:02/03/13 18:07 ID:ZzzhDkFr
なんで朝鮮系になるのか理解不能。
ニューズウィークの記者って頭悪いの?
125文責:名無しさん:02/03/13 18:12 ID:7PMZrkQL
>>123 ただ、1700年前の渡来人だ。最近のことではない。
126文責:名無しさん:02/03/13 18:13 ID:XmgMh3Wl
朝鮮の血が1%でも入ってると朝鮮系なの?
0.00001%でも?
なんか恐いね。
127文責:名無しさん:02/03/13 18:14 ID:ZzzhDkFr
>朝鮮の血が1%でも入ってると朝鮮系なの?

それならば、今の韓国人は中国系・蒙古系だな。
128 :02/03/13 18:16 ID:31lVFAVk
あのう、天皇=朝鮮人説を否定したがるみなさん、
だんだん独り言になってきていますよ。注意。
自閉症の閉じこもりで独り言。。。あぶないあぶない(藁
ま、クズ人間のおまえらにはピッタリかもな。だんだん閉じこもって
壁にむかってつぶやいてな(藁藁
129ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/03/13 18:17 ID:j91Zng9e
 全ての地球人はアフリカ系。
130文責:名無しさん:02/03/13 18:17 ID:QIl7xQBv
という独り言を呟く128
131文責:名無しさん:02/03/13 18:18 ID:orG294gJ
>>128
そうか!なら日韓併合は単なる統一で侵略ではなかったのだな。
良かった良かった。
132 :02/03/13 18:20 ID:31lVFAVk
>>131
馬鹿かおまえ。
日本が韓国を併合したんだぞ、どういうことか考えて見ろ。
韓国が日本を併合するならともかく。話が逆だろ。
133文責:名無しさん:02/03/13 18:20 ID:oirqEp65
>>118
桃太郎が朝鮮人だというようなことは、「もう一つの万葉集」の著者・イヨンヒが
言ってるよ。「どんぶらこ、どんぶらこ」というのは古代韓国語なんだって(W
まあ、鬼退治の鬼は半島系の勢力だという説はあるようだけど。
134文責:名無しさん:02/03/13 18:22 ID:GKOJyrna
は?

もともと朝鮮を追い出されたのが日本に渡って日本人になったんだったら、
日本が朝鮮を「取り戻す」のは正しいだろ。

韓国が日本を併合したら、それはただの侵略。
135 :02/03/13 18:22 ID:31lVFAVk
>>133
日本の物語物の”いでしはじめのおや”竹取物語は新羅の物語の
変形だってことは、「物語をものがたる」で河合隼雄がいっています。
136文責:名無しさん:02/03/13 18:23 ID:QLtlQari
むしろ、桃太郎のお供の犬が朝鮮系勢力の事らしい
137文責:名無しさん:02/03/13 18:23 ID:cSP6Mat6
同胞同士で罵りあうのは止めよう。
138文責:名無しさん:02/03/13 18:23 ID:orG294gJ
>日本が韓国を併合したんだぞ、どういうことか考えて見ろ。

「天皇が朝鮮人」ならただの統一だろ。それが何か?

>韓国が日本を併合するならともかく。話が逆だろ。

統一に逆や順があるのか?(笑)
139文責:名無しさん:02/03/13 18:25 ID:XmgMh3Wl
事大主義って何なのかだんだん分かってきた。
朝貢されるほうも気持ち悪かったろうね。
「小日本」ではなく「源日本」で世界にアピールですか。
ゲロゲロですね。
140 :02/03/13 18:25 ID:31lVFAVk
>>138>>134
天皇は朝鮮系だが国民の多くは土民(土着の民族)だろ。歴史知らないの?
半島が本家だから本家に吸収されるのなら分る、が分家の分際でナマイキだってんだよ。
クソ野郎。
141志井かすお:02/03/13 18:25 ID:7PMZrkQL
歴史の定義をちゃんと決めないと・・・。

日本人は、OOピ手区ス 系なんてことになる。

日本人は、アリュウシャン列島
     中国雲南省
     ミクロネシア
     朝鮮半島
     の4方から来た。
     あくまで天皇家の血筋には朝鮮系が多く(顔つきでわかろう)
     日本が朝鮮に今頃合併されるなど持ってのほかだ。
142文責:名無しさん:02/03/13 18:27 ID:j5uHIT3W
ヒーローが変身するのは高句麗の民話が起源らしいよ(w
忍者もウルトラマンも仮面ライダーも、ウリナラ起源ニダ!

ハン板住民に聞けば、もっといろいろ教えてくれそう。
143 :02/03/13 18:27 ID:31lVFAVk
>>135
河合隼雄もいっているとおり、日本の物語は新羅から学んだ。
それをもとに源氏物語ができたんだが、それをまるで自分だけのもののように言うのは間違いだよ。
半島文化が日本に根付いたって観点から評価すべきだね。他の物語も。
144文責:名無しさん:02/03/13 18:28 ID:GKOJyrna
>>143

河合隼雄はそんなことは言っていません。
145文責:名無しさん:02/03/13 18:29 ID:cSP6Mat6
君達台湾の連中じゃないんだから元の鞘に収まるべきだよ。
変な意地張ってると分裂主義者っていわれるぞ。
146文責:名無しさん:02/03/13 18:29 ID:XmgMh3Wl
>>140>>141
天皇は朝鮮系ってどういう意味で言ってるの?
そもそも朝鮮系って何だよ?
147文責:名無しさん:02/03/13 18:30 ID:orG294gJ
>天皇は朝鮮系だが国民の多くは土民(土着の民族)だろ。歴史知らないの?

韓国人は日本人の多くが韓国系だと言い張ってるぞ。
1の記事でも1/3だと言ってるし、目が腐ってるのかね?
大体、日本の武家の多くは源氏や平氏との血縁をうたっているから天皇が朝鮮系
なら武士の殆どは朝鮮系だ(藁)
148 :02/03/13 18:30 ID:31lVFAVk
>>144
いいえ、河合隼雄は物語をものがたる、で
日本人はもっと謙虚に韓国の文化を学び尊重することを知るべきだ。
なぜなら日本文化とはある観点から言えば半島文化だからだ。
といっていますよ。ちゃんとよんでね。
149文責:名無しさん:02/03/13 18:30 ID:j5uHIT3W
>>143
で、その「半島文化」とやらは何を生んだのかね?
150文責:名無しさん:02/03/13 18:31 ID:Kyafxdp/
マスコミが突っ込まなかったら
今まで議員達が悪いことやってきたことがうやむやにされるとこだった
もっともっと突っ込んであばいてくれよ〜
政治家の圧力に負けるなぁ――――
151文責:名無しさん:02/03/13 18:31 ID:XmgMh3Wl
>>143ID:31lVFAVk
キムチ臭い。
152 :02/03/13 18:31 ID:31lVFAVk
>>149
日本を生みました。藁
153文責:名無しさん:02/03/13 18:31 ID:GKOJyrna
>>148

源氏物語のもとになった新羅の物語って何?
154文責:名無しさん:02/03/13 18:32 ID:QLtlQari
好太王碑文には、倭が百済・新羅を統治してた、とある。
百済王・新羅王も倭人だったし、むしろ半島人が「日本系」なんじゃないの?
155 :02/03/13 18:33 ID:31lVFAVk
『物語をものがたる−河合隼雄対談集』.小学館.1994年よんでね。
最初の方に書いてあるから。
156文責:名無しさん:02/03/13 18:33 ID:3WNgZWcu
>>154
任那に日本から相当移住したと思われる。
157 :02/03/13 18:34 ID:31lVFAVk
あのう、天皇=朝鮮人説を否定したがるみなさん、
だんだん独り言になってきていますよ。注意。
自閉症の閉じこもりで独り言。。。あぶないあぶない(藁
ま、クズ人間のおまえらにはピッタリかもな。だんだん閉じこもって
壁にむかってつぶやいてな(藁藁
158文責:名無しさん:02/03/13 18:35 ID:orG294gJ
>>155
そりゃ単に「河合隼雄がそう言ってる」と言うだけのことじゃないか。
都合の良い情報「だけ」に飛びつくんだね。
159文責:名無しさん:02/03/13 18:35 ID:cSP6Mat6
君達ね、これは感情や建前の問題ではないんだよ。
筋道の問題なんだよ。この列島に存在する文化が
須く半島の影響を受けているのは動かし難い事実
なんだ。君達は半島の分身的存在であってひとり
よがりな独自性とやらを振り翳すのは間違いであ
る。
160文責:名無しさん:02/03/13 18:36 ID:FHRAWq+a
半島南部には日本発祥の古墳が見つかってきてるし(日本より時代的に新しい)、
これからだね。
161文責:名無しさん:02/03/13 18:36 ID:XmgMh3Wl
>>148
友好つーならお互いの文化を尊重すべきだけど、中華思想の千代丸にはできないことだし、
日本人のとっては千代丸の文化=キムチだからな。
チョゴリも朝鮮相撲もモンゴル人に教わったんだろ。
162文責:名無しさん:02/03/13 18:38 ID:XmgMh3Wl
>>159
半島は中国文化をスルーしただけだろ。
163文責:名無しさん:02/03/13 18:38 ID:orG294gJ
君達ね、これは感情や建前の問題ではないんだよ。
筋道の問題なんだよ。この半島に存在する文化が
須く中国の影響を受けているのは動かし難い事実
なんだ。君達は中国の分身的存在であってひとり
よがりな独自性とやらを振り翳すのは間違いであ
る。
164文責:名無しさん:02/03/13 18:40 ID:FHRAWq+a
現実の歴史では、朝鮮は古代から日本の属国だった。
好太王碑文・宋書・日本書紀などを見ると、古代には任那を領有し百済と新羅は属国
隋書を見ると、任那を失った時代でも百済と新羅は日本への朝貢国
律令の注釈書によると、大唐は隣国で新羅と渤海は蕃国(属国のこと)と規定している
豊臣秀吉の唐入り作戦では、和平交渉は日明間で行われ明の属国の朝鮮は無視
江戸時代には、将軍の代替わりごとに朝鮮と琉球の使者を呼びつけた
日韓併合では完全に日本領とした これらを良く認識しよう

岡田英弘「倭国」(中公新書)
「南北共に新しい民族のアイデンティティを求めるあまり、中国に対しては半島が
受けた影響を無視し、日本に対しては半島が与えた影響を誇張する傾向が強く現れる。
これは心情的なバランスを回復しようとする無意識の努力なのだが、わが国では戦後に
朝鮮史研究が急速に衰微したために、こうした半島の人々の民族主義的な主張を
無批判に受け売りする事が流行した。」
165文責:名無しさん:02/03/13 18:41 ID:FHRAWq+a
魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述が見られる時期に、
朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を広げたことで一致。
宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
166文責:名無しさん:02/03/13 18:42 ID:FHRAWq+a
中国と関係の深そうな遺物は出るかも知れないが、朝鮮とは関係が薄いのは、
これまでの古墳の発掘から確実視される。

先ず、前方後円墳は日本独特なもので、巨大な墳墓は、日本以外に
エジプト・中国・メキシコなどにも存在するが、他の地域では墓室は
地平面以下に作られているのに対して、日本の竪穴式石室は頂上近くに作られる
ことも極めてユニークで、日本の独自性を顕著に示すもの。

三種の神宝の内、東アジアでは糸魚川特産のヒスイで作られた勾玉は
縄文時代から続く日本伝統のもの。剣は世界各地にあるもの。
銅鏡は、中国の祭祀を流用したもので、中国の影響が強く見られる。
但し、弥生時代の銅鐸同様に、銅鏡も日本で著しく巨大化している特徴がある。
銅鏡は、日本での出土が非常に多く、朝鮮半島では楽浪郡の漢人の墓では出るが、
土着の墓には殆ど見られず、日本との大きな違いを見せている。

文献では、魏略逸文に、邪馬台国の使者が、呉の太伯の末裔と自称した話がある。
日本書紀では、天孫降臨は南九州であり、黒潮ルートが考えられる。
魏志倭人伝に記された倭人は、南方系の特徴が強い。
これらは、中国南東部の民族との関連を示唆するもの。
167 :02/03/13 18:42 ID:31lVFAVk
あ〜あ、自閉症患者お得意のコピペ祭り。
はじまりましたかあ。
もう、君ね、壁に向ってつぶやいていて、じゃまだから(藁
168文責:名無しさん:02/03/13 18:44 ID:y0dsbKCm
ソースを出すと「コピペ祭り」ですか…
169文責:名無しさん:02/03/13 18:45 ID:orG294gJ
>>168
たった一冊の本を盲信しているだけなんだからしょうがないよ。
大きな心で藁って許してやろうよ(藁)
170文責:名無しさん:02/03/13 18:46 ID:PEDXSZ+r
>>159

いつもこの手の煽りを入れている連中に一言。

その論法では、アメリカ人はイギリス人に、イギリス人はフランス人に、
フランス人はイタリア人に同じ台詞を言われることになる。しかし、どこの
国の連中もこう言うだろう。
「…で?」
171ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/03/13 18:46 ID:j91Zng9e
>この列島に存在する文化が須く半島の影響を受けているのは動かし難い事実なんだ。
 すみません、「ぜひとも」半島の影響を受けているってどういう意味ですか?
もしかして日本の勉強中の方なのでしょうか。
172文責:名無しさん:02/03/13 18:46 ID:j5uHIT3W
河合は歴史学者でも民俗学者でも言語学者でも何でもありませんが。
あんな本は「人麻呂の暗号」と同レベルのトンデモ本なんですけど?

まあ、半島方面では貴重な文献なのかもね(w
173文責:名無しさん:02/03/13 18:47 ID:Jt8Yu56w
まさに今の韓国人の精神状態をいい得てる(w
↓ 
----------------------------------------------------
岡田英弘「倭国」(中公新書)
「南北共に新しい民族のアイデンティティを求めるあまり、中国に対しては半島が
受けた影響を無視し、日本に対しては半島が与えた影響を誇張する傾向が強く現れる。
これは心情的なバランスを回復しようとする無意識の努力なのだが、わが国では戦後に
朝鮮史研究が急速に衰微したために、こうした半島の人々の民族主義的な主張を
無批判に受け売りする事が流行した。」
174 :02/03/13 18:48 ID:31lVFAVk
すべからくがすべての文語表現ではない、ぜひとも〜すべし
云々っていいたいんだろ>>171
ば〜か。揚足取り。
175文責:名無しさん:02/03/13 18:51 ID:orG294gJ
>31lVFAVk

ひょっとしてスレを活性化させるための煽りですか?
そこそこ優秀ですね。
176文責:名無しさん:02/03/13 18:53 ID:Ql8HDxMV
これどっか他のスレで見たんだけど、
>チョンはやたら日本人のルーツを自分達と同じにしたがるが、
>日本人でチョンの血が混じっていると聞いて、嫌悪感は抱い
>ても、好意的に解釈する奴は見たことがない。

表現はオーバーだが、トータルで考えると確かにそんな気がする。
韓国人が野蛮な日本人に、高貴な朝鮮民族の血が流れているとは
とんでもない、と怒っているのなら分かりやすいんだけど、
どうもそうはならないらしい。
177 :02/03/13 18:55 ID:31lVFAVk
>>175
はい、壁に向ってね、つぶやくの、そう、それでいいのよ、うん。
178文責:名無しさん:02/03/13 18:57 ID:3PCIUbLI
と呟く177
179ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/03/13 18:57 ID:j91Zng9e
     >>175
 まあ、色んなコンプレックスをお持ちの方のようですな。
180もう一回見ろ、日本と朝鮮半島の古代史:02/03/13 18:57 ID:xa8Au6DM
◆「渡来人」とは日本に「不法入国」し「不法滞在」し続けた半島系民族のこと=ただの経済難民。

B.C.108年 漢武帝、衛氏朝鮮を滅ぼし、楽浪・臨屯・玄菟・真蕃の4郡を置く。
A.D.196年 この年、朝鮮に帯方郡が設けられる。

367年     百済王の使者、日本に朝貢する。
         朝廷、千熊長彦を新羅に遣わして、百済の献物を途中で襲った事を責める(日本書記 神功皇后47年上)
369年 3月、荒田別鹿我別を将軍とし、新羅を征めようとして、木羅斤資と卓淳に集まり、新羅を破る。
         ヒジホ(昌寧の地)・辟中(ヘチュウ 金堤の地)・布弥支(フムキ 忠南公州郡維鳩里の地)・
         半古(ハンム 潘南面の地)の4邑を平定する(神功皇后49年条)。
371年    百済、高句麗を侵し、平壌城を攻める。
382年    新羅が朝貢しないので、日本、襲津彦(そつひこ)を遣わして新羅を討たせる(神功皇后62年条)。
391年     高句麗の広開土王が即位する。日本、百済・任那(加羅)・新羅に兵を派遣して臣属させる(広開土王碑)。
412年     百済の広開土王が没する。
414年     広開土王碑が鴨緑江畔に建てられる。
430年     高句麗、平壌に遷都する。
443年     倭王・済(允恭天皇)、宋に使を遣わし奉献する。安東将軍倭国王を授けられる(宋書 宋文帝元嘉20年)。
451年     倭王・済、宋より使持節都督、倭・新羅・任那・加羅・泰韓・慕韓の六国諸軍事を加授される(宋書)。
462年 3月、宋の孝武帝、詔して倭王・興(安康天皇)に爵号を授け、安東将軍倭国王とする(宋書)。
479年     倭王・武(雄略天皇)、南斉の高帝より鎮東大将軍を授けられる(南斉書 南斉高帝建元1年)。
502年    倭王・武、鎮東大将軍を授けられる(梁書武帝紀 梁元監1年)。
508年     百済、耽羅島(済州島)を征服する。
512年12月、任那の4県を百済にあたえる(日本書記)。 
527年 6月、日本、近江毛野臣に衆6万を率いて任那に往かせ、新羅に破られた地を復興しようとする。
537年10月、大伴大連金村に詔し、その子を遣わして新羅を討たせ、任那を救わせる(日本書記)。
538年 3年、百済、扶余に遷都する。
554年 2月、百済、使を遣わし援兵を請う。
556年10月、百済人・高麗人を倭国高市郡の屯倉に置く(日本書記)。    
560年 9月、新羅、入貢する(日本書記)。
562年 1月、新羅が任那の官家を滅ぼす。
      7月、紀男麻呂宿禰を大将軍とし、任那の地に赴かせる(日本書記)。
     11月、新羅、入貢する(日本書記)。
568年     新羅王・興王、咸興その他に巡狩碑を建てる。
571年 4月、欽明天皇、任那再興を詔する(日本書記)。
572年11月、新羅、使を遣わして調を進める(日本書記)。
577年11月、百済王(威徳王)、経論若干巻および律師・禅師・比丘尼・咒禁師・造仏工・造寺工6人を献ずる(日本書記)。
597年 4月、百済王、王子阿佐を遣わして朝貢する。
600年 8月、この年、新羅と任那が戦い、任那救援の境部臣ら大いに新羅を破る。隋に使を出す(隋書)。
601年11月、新羅討伐を計画する。
602年 2月、来目皇子を撃新羅将軍として2万5千の兵を動員する。
603年 2月、来目皇子、筑紫に病死し、征新羅軍を中止する。
608年     この年、新羅人多く帰化する。
609年     この年、肥後国に百済人80人余漂着、帰化希望者を元興寺に置く。
610年10月、新羅・任那の使が入京する。
631年 3月、百済王子・豊璋、人質として来る。
645年 9月、高向玄理を新羅に遣わして質を取らせる。任那の調をやめる。
651年12月、この年、新羅使の唐服着用を責めて、筑紫より返す。
181文責:名無しさん:02/03/13 18:59 ID:oirqEp65
>>159
だからさあ、新羅そのものが倭人によって建国されたんだろ。
任那は古代より倭国領。百済も倭の属国。
内外の文献にちゃんと書いてあるだろ。
182文責:名無しさん:02/03/13 19:00 ID:Jt8Yu56w
>>180
今とやってる事が一緒(w
183文責:名無しさん:02/03/13 19:01 ID:OnWLSPxX
朝鮮には12世紀以前の史料が無いから
妄想するしか無いんだね(藁
184もう一回見ろ、日本と朝鮮半島の古代史:02/03/13 19:01 ID:xa8Au6DM
660年 9月、百済、新羅と唐が百済を滅ぼそうとすることを訴える。
     10月、百済の鬼室福信、使を遣わして救援を乞う。
     12月、百済救援軍を派遣することを決める。
661年 8月、阿曇比邏夫、阿部比羅夫を遣わして百済を救わせる。
662年 1月、百済の鬼室福信に、兵器・食料を送る。
      3月、唐・新羅が高句麗を討ち、高句麗は日本に援助を求める。
      5月、大将軍・阿曇比邏夫は百済皇子・豊璋を送って、王位につかせる。
663年 3月、上毛野稚子ら、2万7千の兵を率いて新羅を討つ。
      8月、日本の水軍、白村江において唐軍に敗れる。百済王は高句麗に逃れる。
      9月、日本軍は百済の棄民と共に帰国する(これより日本は半島の権利を放棄)。←いわゆる『渡来人』
664年 5月、唐の百済鎮将の劉仁願が、使を遣わして物を献ずる。この年、筑紫に水城を造る。
665年 2月、百済の男女4百人余を近江国神前郡に置く。
      8月、百済の遺臣をやって長門・筑紫に城を造らせる。耽羅(済州島)の使、来朝する。
666年 1月、高句麗の使、来る。耽羅王子、来朝する。この冬、百済の男女2千余人を東国に置く。
669年10月、百済の男女7百人余を近江国蒲生郡に置く。
676年10月、新羅に使を遣わす。11月、新羅の使、来朝する。
681年10月、新羅が朝貢する。
683年 5月、百済の帰化僧らを武蔵国に置く。
687年 3月、高句麗の帰化人を常陸に、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
689年 4月、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
690年 1月、新羅の帰化人を武蔵に置く。
      8月、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
695年 3月、新羅の王子が来て国政を奉請する。
      9月、新羅に小野毛野らを発遣する。
716年 5月、駿河など7国の高麗人を武蔵国に移して、高麗郡を置く。
759年 6月、大宰府に新羅を討つ用意をさせる。9月、新羅征伐のため、諸国に舟5百隻を造らせる。
760年 4月、帰化の新羅人を武蔵国に置く。
761年 1月、新羅討伐のため、美濃・武蔵2国の少年に新羅語を習わせる。
      7月、九州諸国に武器を準備させる。
    1 1月、東海・南海・西海3道に節度使を置き、舟393艘・兵4万7百人を動員して訓練する。
762年 4月、大宰府に弩師を置く。11月、香椎宮に奉幣し、新羅征討軍を調練する。
774年 3月、新羅大使が大宰府に着いたが、無礼の為しりぞける。
811年12月、新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
813年 2月、新羅人百人余、肥前小近島に来て土民を殺傷する。
814年10月、新羅商人が長門に漂着、また帰化を求めて博多にも来る。
816年10月、新羅人180人が帰化する(このころ新羅人の帰化が多い)。
820年 7月、新羅人40人が帰化する。
863年11月、丹後・因幡に漂着した細羅人・新羅人に兵糧を与えて返す。
864年 2月、石見に漂着した新羅人を返す。
869年 5月、新羅の海賊、博多で掠奪する。
     12月、新羅の海賊に備えて諸国の俘夷を大宰府に在番させる。
870年 1月、壱岐島に武器を供与する。2月、大宰府管内および山陰道諸国の海防を厳重にさせる。
      6月、対馬に選士50人を置く。筑前・肥前・壱岐・対馬に不慮の事態に備えさせる。
880年 2月、因幡・伯耆・出雲・隠岐に警備を厳重にさせる。
885年 6月、肥後天草郡に来た新羅使を放逐させる。
893年 5月、新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
894年  月、新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
972年 9月、大宰府が高麗使の対馬来着を報ずる。10月、大宰府に命じて高麗に返書を与える。
997年10月、南蛮人が壱岐・対馬を襲う。11月、大宰府より南蛮人追討を報ずる。
998年 2月、大宰府、異賊を追討する。
999年 8月、大宰府が異賊追討を報ずる。
1006年7月、この年、異賊船来る。
1019年3〜4月、女真人、対馬・壱岐・肥前・筑後に入寇し、大宰権使藤原隆家・大蔵種材ら撃退する(刀伊の乱)。
1020年12月、南蛮の賊が薩摩に来て、人民を捕え去る。
1049年 9月、対馬、高麗の漂民20人を送り返す。
1080年 3月、高麗国、医者を求める。10月、断る。
185訂正するとこうなる:02/03/13 19:03 ID:31lVFAVk
660年 9月>百済、新羅と唐が百済を滅ぼそうとすることを訴える。
    10月>百済の鬼室福信、使を遣わして日本を指導し資材を提供させる。
    12月>百済救援軍に人、資材を提供させられる。
661年 8月>阿曇比邏夫、阿部比羅夫百済に従い傭兵として闘う。
662年 1月、百済の鬼室福信に、兵器・食料を献納する。
     3月、唐・新羅が高句麗を討ち、高句麗は日本に資材提供をさせる。
     5月、大将軍・阿曇比邏夫は百済皇子・豊璋に従って故国にわたる。
663年 3月、上毛野稚子ら、2万7千の兵を率いて新羅を討つ。
     8月、百済の水軍、白村江において唐軍に敗れる。百済王は高句麗に。
     9月、日本軍は百済の遺臣に従って共に帰国する
186文責:名無しさん:02/03/13 19:03 ID:b3las2Wi
  
 
※「百済の鬼室福信」は日本人だよ。
      
   
187文責:名無しさん:02/03/13 19:04 ID:j5uHIT3W
まあ、あえて「31lVFAVk」の言い分を聞いたとしてさ、惨めじゃないのかねえ?
没落した本家が繁栄してる分家に威張り散らして、「昔の恩」とやらをネタに
金をせびってるんだぜ?

まあ、これを恥ずかしく感じないところが半島人の半島人たる所以なんだが。
188文責:名無しさん:02/03/13 19:04 ID:3PCIUbLI
>>185

残念ながら、そうであれば新羅が史書にそう書くよ。

いい加減に妄想はやめようね。
189 :02/03/13 19:05 ID:31lVFAVk
>>186
ここにもきていたのか。コピペ祭りはもうやめだゴルァ!
190文責:名無しさん:02/03/13 19:08 ID:oirqEp65
『隋書』倭国伝には「新羅・百済は皆、倭を以て大国にして珍物多しとなし、
ならびにこれを敬い仰ぎて、恒に使を通じて往来す」とある。
 
どう考えても倭国の方が半島より格上だな。
191文責:名無しさん:02/03/13 19:09 ID:rPVFFiB/
格上だの格下だのと、下らない。
そんなことに必死になる奴のほうが馬鹿。
192文責:名無しさん:02/03/13 19:11 ID:WMaaoQ65
「中国人も、日本人の祖先は絶対自分たちなんだと言うんで我々は困ってるんだよ」
と一言言えば、日本史を知らない外国人でも事情を察してくれるよ。
で、大体相手は苦笑する。
有名人になると、名前も知らない自称親友や親戚が増えるようなもんだな。
193180 184:02/03/13 19:12 ID:xa8Au6DM
>>180 >>184です。

参考文献:「日本の歴史 別巻5、年表・地図」(中央公論社刊、昭和42年初版〜)です。
内外の文献を元に作られた今の歴史教科書より断然に信用できる本です。
194文責:名無しさん:02/03/13 19:13 ID:rPVFFiB/
 「内外の文献を元につくられた」今の教科書 

 より信用できるって?変じゃない?
195文責:名無しさん:02/03/13 19:15 ID:cSP6Mat6
お前ら台湾と一緒だよ。自分達が何物であって
どうあるべきかを見つめ直せ!
196文責:名無しさん:02/03/13 19:16 ID:oirqEp65
>>192
中国人には始皇帝が派遣したという徐福伝説の徐福が神武天皇になったと
主張する人がいるね。
197文責:名無しさん:02/03/13 19:17 ID:rPVFFiB/
 それに、扶桑社の教科書が信用できるといってもなあw。
各種誤り、誇大解釈の指摘は絶えない。
198文責:名無しさん:02/03/13 19:18 ID:3PCIUbLI
誰もそんなこと言ってないヨ
199文責:名無しさん:02/03/13 19:19 ID:rPVFFiB/
 中華文明の影響を色濃く受けたのは事実だからなあ。
なんか、都合のいい解釈ばかりやってるな。
 漢文も、漢字も、儒教も止めたら?
 天皇なんて代々「仁」の字をつかってるよwこれって、中華思想
にドキュソな証拠ともいえなくもない。
 中国は喜んでるぜ、きっとw
200文責:名無しさん:02/03/13 19:19 ID:NEOmiMM7
しばらく見ない間に、新しいオモチャが来てるな。
俺も仲間に入れてくれ。
201文責:名無しさん:02/03/13 19:20 ID:3PCIUbLI
そんな話も誰もしていませんネ
202文責:名無しさん:02/03/13 19:20 ID:rPVFFiB/
 どことどこが格上か格下か、なんて馬鹿なことを言う奴が
いるからかいたまでさ。
 ってく、DQNが多い板だことw
203文責:名無しさん:02/03/13 19:21 ID:j5uHIT3W
>>194
「内外の文献」にデッチ上げが多いんですよ。
あと、だれも扶桑社の教科書だけが信用できるとは言ってないので、念のため。
そのへんごっちゃにしてると、あなたもサヨ認定されちゃいますよ。
204文責:名無しさん:02/03/13 19:21 ID:rPVFFiB/
 >>200、玩具は、テメエ等だっちゅうのw
せいぜいガムバッテw
205文責:名無しさん:02/03/13 19:22 ID:NEOmiMM7
まあ、中国はともかく、懲賎はただの通り道だからどーでもいいな。
それにしても、中国の文化と結びついて色々素晴らしい文化をつくりあげた
日本にくらべて、その通り道になった国にはろくなものがないな。
今も昔も、学習能力がないよね。
206文責:名無しさん:02/03/13 19:23 ID:rPVFFiB/
 >>203
 あのw。彼方はそうでも、他の人たちはきっとそうは思ってないですよw
なにせ、物語りだそうですからw

207180 184:02/03/13 19:23 ID:xa8Au6DM
ついでに言うと古代日本に「帰化」「不法入国」した「半島民族」により、
国内の治安が著しく悪化していました。「賊」や「群盗」が横行していた。そのため例えば、
『716年5月、駿河など7国の高麗人を武蔵国に移して、高麗郡を置く』とあるように、
あまりのも不法滞在する朝鮮人が好き勝手に居着くので一つ所に集めたりした。

208文責:名無しさん:02/03/13 19:23 ID:WMaaoQ65
>>199
> 漢文も、漢字も、儒教も止めたら?
 天皇なんて代々「仁」の字をつかってるよwこれって、中華思想
にドキュソな証拠ともいえなくもない。

「仁」は中華思想だそうな(w
209文責:名無しさん:02/03/13 19:24 ID:NEOmiMM7
朝鮮半万年の成果は、キムチだけ。
210文責:名無しさん:02/03/13 19:25 ID:b3las2Wi
>>207
本当に今と同じだね・・・
211文責:名無しさん:02/03/13 19:25 ID:j5uHIT3W
言うに困ると199みたいな極論吐くヴァカってホント絶えないね。
春の風物詩。
212文責:名無しさん:02/03/13 19:25 ID:rPVFFiB/
 なんか無理に誤変換やってるけれど、彼方は朝鮮に特殊な思い入れが
ある人ですかw 
 >>207 ふーん。ネタかw
 半島から先端技術者を導入して文明を取り入れようとしていたことは
どうなるのw。 さすがはDQNだね。
213文責:名無しさん:02/03/13 19:26 ID:RGVmU6YP
>>209
「密入国」、「密漁・海賊行為」、「捏造」もあるよ(w
214文責:名無しさん:02/03/13 19:26 ID:rPVFFiB/
 >>199 がDQN?おかしいなあw
 あんた達への皮肉としかヨメナイよw
215180 184:02/03/13 19:27 ID:xa8Au6DM
私が>>193で揶揄した「内外の文献で作られた歴史教科書」の内外は
韓国、北朝鮮と国内の偏向出版社のことです。彼らの年表には「任那」すら無い。
216文責:名無しさん:02/03/13 19:27 ID:rPVFFiB/
 >>208 あ、「仁」の由来しらないのね。
かわいそうに。DQNだから仕方がないか。
217文責:名無しさん:02/03/13 19:27 ID:0U6fBKp7
樽一杯のワインに一さじの汚水を入れると、樽一杯の汚水になる。
樽一杯の汚水に一さじのワインを入れると、樽一杯の汚水になる。

あの国人が言いたいのはこういうことか?
218文責:名無しさん:02/03/13 19:28 ID:rPVFFiB/
 >>215 ああ、そう。扶桑社も偏向しているから、気をつけた方がいいよ。
219文責:名無しさん:02/03/13 19:28 ID:j5uHIT3W
>>212
やってくるのは技術者だけだとお思いか?
今でさえ留学しにきて逃亡する奴などいくらでもいるのだが。
220   :02/03/13 19:28 ID:NEOmiMM7
あれほど表向きは蔑んどいて、天皇に韓国の血筋が入ってると大喜び。
本当に卑屈な民族だよね。
221文責:名無しさん:02/03/13 19:29 ID:rPVFFiB/
 >>217 そりゃ、あんたおよび、妙な誤変換やったり、歴史解釈を
ネタにしてしまったりする奴のこと。馬鹿ばっか。
 
222文責:名無しさん:02/03/13 19:30 ID:j5uHIT3W
>>218
知ってるよ。
でも、偏向の度合いは遥かに少ないし、少なくともデッチ上げはしていない(w
半島の教科書ではいくらでも見られるがね(w
223文責:名無しさん:02/03/13 19:30 ID:rPVFFiB/
 >>220 んで、もしかして君は韓国より格上だと、大喜びですかw
哀れな奴。
 
224文責:名無しさん:02/03/13 19:31 ID:RGVmU6YP
>>220
桓武天皇のころに韓国なんて無いって。
あったのは
倭国百済県、新羅県、任那県だよ(w
225   :02/03/13 19:31 ID:NEOmiMM7
実のところ、韓国の影響力って無視できないくらい大きいよな。


自動販売機で500円玉を使うたび、あの民族に貨幣を一つ滅ぼされた
痛みが蘇る。
226文責:名無しさん:02/03/13 19:32 ID:WMaaoQ65
>>216
是非ご教授願いたい。(w
227文責:名無しさん:02/03/13 19:32 ID:rPVFFiB/
 >>220 
 偏向の度合いは遥かに少ないし、でっち上げはしていないw
馬鹿じゃねえのw どこが偏向してないだw
 しかも、半島と比べてだってw、馬鹿かね。物語りだのなんだの
と騒ぐからそんなことをしなきゃならなくなるw
228    :02/03/13 19:32 ID:NEOmiMM7
ところで韓国って、性体験のある高校生男子(約13%)の4人に1人が
強姦経験者なんだって?
すごい繁殖力だよね。
229文責:名無しさん:02/03/13 19:32 ID:3suDtcAc
>>223

違うでしょ。
現存する史書から出される結論として、
「倭の王権は、朝鮮半島の諸王権よりも強大なものであると、
中国の諸王朝は認識していた」
が導き出されるのに、それを頑として認めない朝鮮人を批判しているだけ。
230文責:名無しさん:02/03/13 19:33 ID:rPVFFiB/
 書き直し。
 >>220 
 「偏向の度合いは遥かに少ないし、でっち上げはしていない」w

馬鹿じゃねえのw どこが偏向してないだw
 しかも、半島と比べてだってw、馬鹿かね。物語りだのなんだの
と騒ぐからそんなことをしなきゃならなくなるw
231文責:名無しさん:02/03/13 19:33 ID:cSP6Mat6
影が本人を乗っ取るいい例だね。
232文責:名無しさん:02/03/13 19:34 ID:rPVFFiB/
 >>229 韓国も「物語り」やってんだよwきっと。

 物語りなどを歴史教育に持ち込まないことだw
233   :02/03/13 19:35 ID:NEOmiMM7
野良犬が少なくて住みやすそうな国だよね。
234文責:名無しさん:02/03/13 19:35 ID:rPVFFiB/
 >>231 
 ユングですか。この板では高尚すぎるし、ユング思想が政治に
まきこまれまっせwやめとけやめとけ。
 つくる会の運動で利用している奴もいるんだからw
235   :02/03/13 19:36 ID:NEOmiMM7
ところで誰か>>230を翻訳してくれ。
236文責:名無しさん:02/03/13 19:36 ID:j5uHIT3W
「遥かに少ない」って書いてあるんだけど?ニホンゴ、ヨメマスカ?

半島では、壇君から始まる半万年の歴史を史実化してるもんねえ。
北ではキムの旦那が英雄なんだろ?
どっちが物語なんだか(w >>230
237文責:名無しさん:02/03/13 19:36 ID:rPVFFiB/
 >>233 おまえみたいな奴のことを、「野良犬」というんだよ。
ワンワンキャンキャン、シ○だのチョ○だの、五月蠅いことこの上なしw
238文責:名無しさん:02/03/13 19:37 ID:3suDtcAc
どうしても「つくる会」を持ち出したいバカな人がいるようです。

そんなものを持ち出さなくても、朝鮮の歴史が電波満載であることは
自明です。
239180 184:02/03/13 19:37 ID:xa8Au6DM
>>212
> 半島から先端技術者を導入して文明を取り入れようとしていたことは

莫迦ですね。古代半島は北部が古代中国、南部が日本領だったんですよ?
後に出来たのが支那系国家「新羅」「高句麗」、日系「百済」「任那(加羅)」。
新羅は他国より立派な貢物を送ろうとして他国の使を襲ったりした。
『367年、朝廷、千熊長彦を新羅に遣わして、百済の献物を途中で襲った事を責める(日本書記 神功皇后47年上)。

ついでに「加羅(任那)」が後の「韓」になりました。
240文責:名無しさん:02/03/13 19:37 ID:rPVFFiB/
 >>236
 こっちは、そもそも物語り自体に賛同などしとるかw
わかってんのか?w 
241とにかく:02/03/13 19:38 ID:3suDtcAc
つくる会について語りたいなら、別スレでどうぞ。

ここはニューズウィークの記事の問題について語るスレですから。
242文責:名無しさん:02/03/13 19:39 ID:rPVFFiB/
 韓国もやっているから、日本もやる。
 というのと、
神話は所詮は神話、政治と結びついて物語化するものだから、
やらない、というのが俺。
 あんたと俺とでは決定的な差があるねw
243文責:名無しさん:02/03/13 19:39 ID:3suDtcAc
誰も神話の話はしていませんね
244文責:名無しさん:02/03/13 19:39 ID:j5uHIT3W
そろそろウザイから放置したいんだけど?
もちっと遊んであげる?

典型的なヴァカだから、おもちゃにするにはちょうどいいが(w
245文責:名無しさん:02/03/13 19:40 ID:rPVFFiB/
 >>239 半島「北部」だろうがw
 あんた、わかってんの?w
246文責:名無しさん:02/03/13 19:40 ID:RGVmU6YP
シナもチョンもまとめて「大陸ゴキブリ」でいいだろ。
247    :02/03/13 19:40 ID:NEOmiMM7
十分遊んだからもういいや。>>244
248文責:名無しさん:02/03/13 19:41 ID:rPVFFiB/
 >>243 神話の話?「壇君から始まる半万年の歴史」
は神話じゃないのかなあw馬鹿だねえwつくる怪も対抗して
神話ですかw
249文責:名無しさん:02/03/13 19:42 ID:WMaaoQ65
>rPVFFiB/

おい、早く「仁」の由来を説明しろ!
「仁」が中華思想の証拠になるんだろ。
250文責:名無しさん:02/03/13 19:42 ID:rPVFFiB/
 いえいえ、知ったかぶりの歴史ヲタDQNを相手にできて、
こっちが楽しかったよ。また弄んでやるから楽しみにしとけw
251文責:名無しさん:02/03/13 19:42 ID:3suDtcAc
はて壇君の話も誰もしていませんね
252180 184:02/03/13 19:43 ID:xa8Au6DM
なんか字もちゃんと読めない莫迦が居るみたいだから、もう一回書くけど、>>180 >>184の年表は、

『日本の歴史 別巻5、年表・地図』(中央公論社刊、昭和42年初版〜)です。

日本の教科書が某団体や某国の圧力で偏向、捏造される前のものです。

253文責:名無しさん:02/03/13 19:43 ID:rPVFFiB/
 >>249 はいはい。あんたその方面に踏み込まない方が、
あんた達の為だよw
254文責:名無しさん:02/03/13 19:43 ID:3suDtcAc
韓国の歴史捏造を批判する人=つくる会信者で歴史ヲタDQN

と、勝手にスイッチが入ってしまう可哀想な人のようです。
病気なら仕方がないね。
255文責:名無しさん:02/03/13 19:44 ID:WMaaoQ65
>rPVFFiB/

「今日はこれぐらいにしといたる」か?
早く「仁」の由来を説明しろ!
256文責:名無しさん:02/03/13 19:44 ID:rPVFFiB/
 >>252 ふーんw カコログよんどけw。
もう、野良犬からかうのも秋田市w
 また餌やるから、たのしみになw
257文責:名無しさん:02/03/13 19:44 ID:RGVmU6YP
>>252

その本はもう手に入りませんか?
258文責:名無しさん:02/03/13 19:45 ID:3suDtcAc
韓国の歴史捏造を批判する人=日本が大陸や半島から受けた影響を
認めようとしないバカ

という別のスイッチもあるみたい。
ああ本当に可哀想。
259文責:名無しさん:02/03/13 19:46 ID:cSP6Mat6
このスレは子供が親の悪口を言っているようにしか見えないな。
260文責:名無しさん:02/03/13 19:49 ID:wRnErYIY
>>180 >>184

1080年3月、高麗国、医者を求める。10月、断る。・・・・・・・・・ワラタ。医者も居なくなるほど酷い国だったのか(笑
261180 184:02/03/13 19:54 ID:hesTIEVf
>>257

専門書を置いてる大型書店に行けば置いてると思います。
ちなみに私が所有しているのは昭和55年35版発行です。受験用に購入しました。
262文責:名無しさん:02/03/13 19:56 ID:WMaaoQ65
>>253
>rPVFFiB/
アヒャヒャヒャ
中華思想はおろか、もしかして「仁」の語源も知らんのか?
今時サヨ豚なんかやってる敗北者に知性を求めるのが間違いか。(WaraWara
263文責:名無しさん:02/03/13 19:58 ID:RGVmU6YP
>>261
ありがとう!
264文責:名無しさん:02/03/13 20:00 ID:L6O9GAIV
>>ID:rPVFFiB
どうでも良いけどよく笑う奴だな!
265文責:名無しさん:02/03/13 20:01 ID:WMaaoQ65
 216 :文責:名無しさん :02/03/13 19:27 ID:rPVFFiB/
 >>208 あ、「仁」の由来しらないのね。
 かわいそうに。DQNだから仕方がないか。

 253 :文責:名無しさん :02/03/13 19:43 ID:rPVFFiB/
 >>249 はいはい。あんたその方面に踏み込まない方が、
 あんた達の為だよw

 250 :文責:名無しさん :02/03/13 19:42 ID:rPVFFiB/
 いえいえ、知ったかぶりの歴史ヲタDQNを相手にできて、
 こっちが楽しかったよ。また弄んでやるから楽しみにしとけw



結論
rPVFFiBはアフォ。
サヨ豚は白痴。
266文責:名無しさん:02/03/13 22:12 ID:IYLFaYA2
ID:rPVFFiBはアフォ。あげ(w
267文責:名無しさん:02/03/13 22:20 ID:kZw2fpj+
 ふーん。ところで、諸君は「仁」についての由来をしってるの?
268文責:名無しさん:02/03/13 22:25 ID:tUeGvzNK
>>267
rPVFFiBがIDを変えて登場!
269文責:名無しさん:02/03/13 22:25 ID:kZw2fpj+
 結局「仁」については誰も答えられずかあ。
 
 ま、韓国とどちらが格上か、必死で検討しようとうする馬鹿ばかり
だから、仕方がないかなあ。
270文責:名無しさん:02/03/13 22:26 ID:kZw2fpj+
 >>268 変えてじゃなく、変わるものなの。あんたアフォ?
271文責:名無しさん:02/03/13 22:27 ID:cSP6Mat6
そもそもお前たちが格上か格下かを
論じること自体ばかげている。
お前たちは比較の対象ですらないんだ。
272文責:名無しさん:02/03/13 22:29 ID:tUeGvzNK
やっぱりrPVFFiBだったか。
早く教えてくれよ。
273文責:名無しさん:02/03/13 22:29 ID:kZw2fpj+
 >>271 あのねえ、それは漏れの台詞。
 ちなみに、比較の対象ですらない、などと「韓国を意識しまくり」
の事もいわないねw
 
274文責:名無しさん:02/03/13 22:31 ID:kZw2fpj+
 >>272 ふーん。「仁」一度でいいから広辞苑ひいてみな。
275文責:名無しさん:02/03/13 22:32 ID:kZw2fpj+
所詮アフォはアフォ。せいぜいがんばれやw
276文責:名無しさん:02/03/13 22:33 ID:tUeGvzNK
ID:kZw2fpj+はアフォ。

素直に退散してればいいのに。
よほど悔しかったんだね。
277文責:名無しさん:02/03/13 22:34 ID:ySxQHtTp
哀れだな〜   kZw2fpj+。
278文責:名無しさん:02/03/13 22:35 ID:L6O9GAIV
っ韓国人にとって
日本の皇族はさぞ羨ましい存在なんだろうな!
279文責:名無しさん:02/03/13 22:37 ID:tUeGvzNK
>>274
広辞苑引くと、「仁」は中華思想の証拠と書いてあるんですか?(冷藁
280文責:名無しさん:02/03/13 22:37 ID:kZw2fpj+
 おいおい、哀れって、辞書ひいてみろやw

 1孔子が提唱した道徳観念(以下略)w。
281文責:名無しさん:02/03/13 22:38 ID:kZw2fpj+
 >>279 あの。だから何?
282文責:名無しさん:02/03/13 22:39 ID:tUeGvzNK
孔子が中華思想の祖なんですか?
孔子は儒教の開祖なんだと思ってましたが。
283文責:名無しさん:02/03/13 22:39 ID:kZw2fpj+
 天皇家が孔子のいう儒教という中華思想に色濃く影響を
受けている存在だということは、間違いぢゃないだろうがw
(冷藁)は、こっちなんだけどw
284文責:名無しさん:02/03/13 22:40 ID:kZw2fpj+
 >>282 
 だれが「中華思想」の「祖」なんて書いてるのかねえw
中国の思想を中華思想って言ってるだけなんだけれど、あんた、
アフォ?
285文責:名無しさん:02/03/13 22:42 ID:kZw2fpj+
 他にも、中華文明、中華料理、などなどいっぱいあるよw
気に入らなきゃ「中国文明」「中国料理」でもいいがなw
なんなら、「シナ文明」「シナ料理」にするか?
 天皇はシナ思想に影響を受けたとかさw
286文責:名無しさん:02/03/13 22:42 ID:8a73TWxB
>>283
中国生まれの思想=中華思想なのか!!
お笑いだ。
煽るならもうちょっと勉強してからこい(w
287ミロシェビッチマニア:02/03/13 22:42 ID:TAtnz+vT
>kZw2fpj+

仁は人と慈=二から出来上がった会意形声で、親しむ、慈しむ、同情する
などの意ですが何か?
288文責:名無しさん:02/03/13 22:43 ID:kZw2fpj+
 ま、漏れはそもそも中国をわざわざ尊称してシナなどと
言うつもりはないがね(大爆笑
289文責:名無しさん :02/03/13 22:43 ID:zjWRJD0a
「一部の研究によると、日本人の3分の1が韓国人の先
祖を持つといわれる」

これって
「一部の研究によると、イギリス人の3分の1がドイツ人の先
祖を持つといわれる」
と言ってるのと同じだね
290文責:名無しさん:02/03/13 22:44 ID:kZw2fpj+
 はあ、儒教道徳とは無縁ということを主張しだしたか。
ま、せいぜいがんばれや。
 二番目の定義を必死で持ち出してくるところがイタイね
291文責:名無しさん:02/03/13 22:46 ID:kZw2fpj+
 >>290 つづき。
 そんなことならあんた達、「教育勅語」も理解できないぜ(爆
ま、批判のための批判やってるから、しょうがないね。かわいそうにw
292ミロシェビッチマニア:02/03/13 22:48 ID:TAtnz+vT
>二番目の定義
 論語よりも漢字の方が先にできたというならそれは学術上の大発見ですね。
293文責:名無しさん:02/03/13 22:48 ID:kZw2fpj+
 これこそ、まさに「嫌韓ウヨずたぼろ」に敗北の図、だ。
脳内だけでなく、各種資料が、キチーンと物語るだろうw
 ま、せいぜい、忠と義の違い、苦心して探してくることだな。
テンノーマンセーのねえw
294ミロシェビッチマニア:02/03/13 22:48 ID:TAtnz+vT
訂正。
論語の方が
295文責:名無しさん:02/03/13 22:49 ID:kZw2fpj+
 >>292
 あの。思想のハナシであって、漢字のハナシじゃございませんことよw
例:中華「思想」
 妙なこじつけは、馬鹿丸出しだから、やめとけやw

============= 終 了 ============
296文責:名無しさん:02/03/13 22:50 ID:kZw2fpj+
あー、楽しかった。またねw
297文責:名無しさん:02/03/13 22:51 ID:tUeGvzNK
>>253 :文責:名無しさん :02/03/13 19:43 ID:rPVFFiB/
 >>249 はいはい。あんたその方面に踏み込まない方が、
 あんた達の為だよw

> 他にも、中華文明、中華料理、などなどいっぱいあるよw

華夷思想とか、中原の文明史でも話してくれるのかと思えば、
もったいつけた答えがこれか?
298文責:名無しさん:02/03/13 22:53 ID:ySxQHtTp
目を引く主張もなし、気を引かせる表現もなく、ただひたすら他人の発言に茶々をいれ、あまつさえスレの空気も読めない。
身勝手な結論を振りかざし、次から次へと話の種を蒔いているので「会話」が積み重ならない。
299文責:名無しさん:02/03/13 22:53 ID:L6O9GAIV
しかし北には泣き女が居ると聞いたが
笑い男(女?)も居るらしいね。(興味深々
300文責:名無しさん:02/03/13 22:54 ID:8a73TWxB
いい加減荒氏の相手するのやめなよ…
301文責:名無しさん:02/03/13 22:55 ID:hKKMjyRj
ねえ、天皇家の御紋が菊であることは触れられてないの?
菊は外来植物だからこの点でも天皇家は外来なんだけど。
302ミロシェビッチマニア:02/03/13 22:55 ID:TAtnz+vT
むかし、愛子殿下の愛は孟子の思想だから云々というのがいたが、これも仲間
なのか?
303文責:名無しさん:02/03/13 22:56 ID:tUeGvzNK
回線切って必死で調べたのが孔子の仁愛か(w
漢字を使ってるからとか中華料理だとか、アフォか。
中国の影響を否定してる奴なんかいるか、ヴォケ。
304文責:名無しさん:02/03/13 22:59 ID:tUeGvzNK
家紋ができたのは平安時代以後だろ。
305 :02/03/13 23:02 ID:AIoB+LJ5
みんな色々言うけど、これってニューズウィークが大ポカをやったってだけのことなんだよな。
だって日本人が隠してるの認めないのと書いている内容自体が元々日本人、それも戦前の国家主義者が言い出したことだもの。
序に騎馬民族説だって戦後日本人が言い出し日本で大いに流行った考えなんだからニューズウィークはジャーナリズムの最低ラインを踏み外す大ポカをやってしまったということ。

廃刊しないまでも今週号の回収、記者や編集者の処分(解雇)は当然の処置だろう。

  どうします、ニューズウィークさん?
306文責:名無しさん:02/03/13 23:04 ID:tUeGvzNK
ユダヤだったら廃刊になってるぞ。
307文責:名無しさん:02/03/13 23:08 ID:8a73TWxB
>>305
いや、ポカかどうかは微妙。
だって、欧米以外の国については平気でデンパな記事書くだろ?向こうの
マスコミは。
308ホントはこんなのにレスしたくないけど:02/03/13 23:15 ID:c+TbO5YO
大嘗祭のときに建てる悠基殿と主基殿って知ってるでしょ。
あの見事な高床式って、南方系縄文人の直系だね。
縄文人>弥生人(倭人>和人)>日本人という系譜は崩れようがない。
縄文人の母神信仰は、そのまま皇祖神の天照大御神になってるしね。

309文責:名無しさん:02/03/13 23:17 ID:nXssY6zL
>>301
なら韓国の国花ムクゲはインド原産だから韓国政府はインドからの外来政府か?(藁)
310文責:名無しさん:02/03/13 23:20 ID:8a73TWxB
>>309
そうそう。動植物の原産地の話を始めたら、国土が広くて土地の高低差の
大きい国が圧倒的に有利になってしまう。
しかも、住んでる人間には全く関係ないし(w
311文責:名無しさん:02/03/13 23:21 ID:tUeGvzNK
菊には訓読みがないから、漢字の輸入と同じ頃に中国から入ってきたと考えられている。
当時の日本人や天皇家にとっては、明治の断髪、洋装のような文明開化を示すものだったと思う。
312文責:名無しさん:02/03/13 23:25 ID:tUeGvzNK
だからといって、明治政府は西洋人が旧政府を倒して造った政権とはいえない。
313文責:名無しさん:02/03/13 23:26 ID:+ZQIGwBu
925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/13 23:21 ID:xf8QgAOX
江上波夫の騎馬民族説は、このスレでもいくつか指摘されているが、
内容的に破綻してるんだよな。江上は著書「騎馬民族国家」で、騎馬民族が日本に
攻め込んだ理由として次ぎのように述べている。

馬韓時代に馬韓の月氏国に拠点を置き、馬韓全部と辰韓・弁韓を併せた国々の半分
を支配して半島に覇を唱えていた辰王家が、その後、高句麗の南下、百済・新羅の
誕生で、支配地域が任那(元・弁韓)に限定された。
そこで背後の安全を固めるため日本列島に侵攻して征服、更に半島に逆襲して
百済・新羅を破って属国にし、高句麗とも激戦した。それを示すのが高句麗の
好太王碑である。

しかし、その後「夫余隆の墓誌銘」によって、辰王家が百済王家となっていた事実
が発覚すると、江上は考えを変え、百済に分家を残して辰王家の本家がさらなる
征服欲を満たすため日本に攻め込み大和朝廷を樹立したと主張している。
だが、それならなぜ大和朝廷が半島に進軍して百済・新羅を征服する必要がある
のか?百済を征服する理由がない。「三国史記」「日本書紀」が書いているように、
なぜ新羅と共に百済が倭に王子を人質として提供したのか?内容的に矛盾してくる。

【国際】 ニューズウィーク特集「日本の天皇は韓国系 part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015863743/l50
314文責:名無しさん:02/03/13 23:32 ID:IYLFaYA2
まぁ、何はともあれ朝鮮半島発祥の文化は何もないと言う訳で。
民族自体、古代支那と日本の「子孫」ですから(w
315文責:名無しさん:02/03/13 23:35 ID:2v2MFeo5
芸術的AA、ニダーも日本生まれだしな。
316キンマンコもチョンマンコ:02/03/13 23:37 ID:ES0AsjMj
創価学会の起源とルーツ及び北朝鮮との関係(・∀・)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014906929/l50

池田学会・公明党・在日問題の三角関係
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/975308927/l50

創価と北朝鮮の関係について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007713806/l50

★池田大作の親兄弟先祖徹底調査★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008676657/l50

北朝鮮による日本人拉致問題
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1015248229/l50

池田と浜四津は韓国人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006222174/l50

■■■池田大作は在日■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/994751219/l50
317文責:名無しさん:02/03/13 23:40 ID:8DOmpbjV
そもそもアメリカ人は、日本人とチョンのどちらの意見を信用するのか?
318 :02/03/14 00:12 ID:daQex4h+
>>313 しかもその騎馬民族説も日本人が提唱し日本で非常に流行ったものなのに、なんで隠してることになっちゃうんだろう?
ニューズウィークは完全にラリッてる!

あそこの連中、ドラッグでもやりながら記事かいてんじゃねえの?
319ミロシェビッチマニア:02/03/14 00:16 ID:DLoY5h+v
>>317
 国際社会は大声でわめいた方が正義だから、韓国の戦略は上手くいっている
と判断せざるをえない。
320文責:名無しさん:02/03/14 00:18 ID:kbVNhpaZ
韓国の戦略というより、欧米人(特にユダヤ・メディア)は
もともと反天皇だよ。
321文責:名無しさん:02/03/14 00:21 ID:GBbajRZx
というより「反日」「反天皇」は全世界
レベルで進行中ですが、何か?
322文責:名無しさん:02/03/14 00:25 ID:ENoRY4Ib
>>321
もっと促進しよう
323文責:名無しさん:02/03/14 01:04 ID:kbVNhpaZ
案外、冬季五輪のショートトラックの判定問題で馬鹿チョンの反米感情が高まってて、
それをかわすために馬鹿チョン向けのヨイショ記事を書いたってのが真相じゃねーの。

<国際>韓国ネチズンの55%、「米国の映画見ない」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016033120/l50
324上原多香子の胸の谷間で窒息したい:02/03/14 01:18 ID:h+j24sVu
2ちゃんねるでは右翼風・レイシズム風の書き込みが散見される。一説には、
右翼の工作員が多数専従で書き込んでいる(どんな専従だ?)ともいう。これは、
さもありなんと思われる。ところが驚くべきことに、反韓国色の書き込みには、
実は韓国系の人の手によるものが少なからずあるのだという。

なぜそんな奇妙奇天烈なことをする?
そこで私が推理してみた。……。

いにしえの昔より日本が中国文化圏に属していたことは否定しようもない事実で
ある。朝鮮は中国の二番煎じであり、日本は出がらしだった。人種的にも、混血
していないわけがない。かつて陸続きだったユーラシア大陸の北方と南方から数次に
渡って流入してきた異人種が混淆し、日本人となったのである。そんな有史以前の
ことは置くとしても、有史時代後も渡来人・帰化人は引きも切らなかった。しかも、
ミトコンドリアDNAを用いた最近の研究によれば、まんべんなく混じり合って
独自の人種になったわけではなく、シャッフルの度合いが足りず、今なおばらつきの
あるままだそうだ。

よって、日本のアイデンティティを築くに当たっては、純血性に重きを置くよりも、
雑種性を潔く認めることから始めなければならない。文化的にも、日本文化は
雑種文化である。ところが、この事実をどうしても認めたくない人が大勢いるらしい。
そこに目をつけたのが、彼ら韓国系工作員だった。
325上原多香子の胸の谷間で窒息したい:02/03/14 01:19 ID:h+j24sVu
「天皇の家系には朝鮮の血が混じっている」という挑発に対し、猛然と反発する
書き込みがスレッドに溢れる。書き込む人より遥かに多いROMの中にも、反感が
醸成される。しかし、そこが工作員の思う壺なのだった。
天皇の家系に朝鮮の血が混じっているのは、事実である。戦前の知識人は皆知っていた。
それが朝鮮併合の根拠ともされていた。ところが敗戦のショックで記憶喪失にでも
なったか、戦後これはタブー扱いのようである。
反論しようと参戦する厨房たちは、いわゆるトンデモ歴史本などに頼り、奇矯な説を
成して醜態を晒す。

我々はどこで誤ったのか。日本人が日本に誇りをもつのは至極当然のことだ。
我々はできるだけ大きな基礎の上に、それを築くべきである。つまり、雑種性とともに
日本のアイデンティティはあるのだ。雑種犬が低く扱われるのは、所詮それが愛玩動物
だからであり、日本人が自らの雑種性を恥じるいわれはない。
しかし日本人は、万世一系の天皇だの、単一民族国家だのというフィクションが
大好きなのだった。我々は自ら陥穽に落ちる。かつて中国や朝鮮の弟子だった過去を
否定し、やせ細った基礎の上に畸形のナショナリズムを養おうとする。
「青は藍より出でて藍より青し」と呟いてみる余裕もない。

こうして肥大した愛国心は、張子の虎であり、自国の歴史さえ捏造して維持しなければ
ならない羽目に陥っている。我がナショナリズムは、居丈高な見てくれとは裏腹に
弱体化してしまった。
工作員たちの偽装は易々と完遂される。韓国系の人が反韓国の書き込みをするわけがない、
という思い込みがあるためである。
326文責:名無しさん:02/03/14 01:31 ID:1OUFfxdR
日本が多民族国家だということは昔から言われてるし
大昔から外国人難民などの帰化を許してきた事も、ちゃんとした歴史書には出てるよ。
 
このスレではニューズウィーク記者による無学丸だし記事が叩かれてるんだよ。



327文責:名無しさん:02/03/14 01:44 ID:DbgNNulw
朝鮮民族だってモンゴルや中国に侵略される都度にレイプされて混血だぞ。
328文責:名無しさん:02/03/14 01:44 ID:Pp5xtBCO
>>324
コピペか、これ?それにしても、

>なぜそんな奇妙奇天烈なことをする?

ひどい日本語だ…。あなたも国を愛したいんだったら国語は大事に使いましょう。

>我がナショナリズムは、居丈高な見てくれとは裏腹に
>弱体化してしまった。

結局、あなた個人の心象風景について説明したかったんですか?
だったら他人には知ったこっちゃない、ってことでこの話は終了ですな。
329文責:名無しさん:02/03/14 01:49 ID:3erbHTyV
ニューズウィークに「アフリカのイブ」のチョンボ忘れたのかって、誰か
投書スレ。
そもそも人類の発祥はみなアフリカ人だろが!
330文責:名無しさん:02/03/14 01:53 ID:s5pNS7Wc
ところで、ここに書き込んでる人って韓国(北朝鮮)に行った事あるの?
331文責:名無しさん:02/03/14 01:55 ID:jUYE1xKt
+板では特に大きな間違いは無いという結論に達しましたが。
332文責:名無しさん:02/03/14 01:59 ID:Pp5xtBCO
>>331
+板みたいなレスの流れが速いところで何らかの結論に至ることがあるの?
確認するからそのスレのリンク貼ってくれ。
333名無しさんの主張:02/03/14 02:05 ID:9V/THhxp
陛下の深いお考えを理解できない糞ウヨ。お前ら国際テロリストじゃん。
334文責:名無しさん:02/03/14 02:10 ID:9slQsvfA
なんだ、醜タンか・・
335文責:名無しさん:02/03/14 02:11 ID:Pp5xtBCO
>>333
論理の飛躍がすごすぎてまったく理解できません。

1)陛下の深いお考えってのはニューズウィークのドキュソ記事と同じなのか?
2)陛下の深いお考えとやらを理解できないものはなぜ国際テロリストなのか?

を説明キボン。

とくに2)は思想・信条の自由に関わる重大な問題なのでよろしく。
336文責:名無しさん:02/03/14 02:17 ID:sLZ2tGlc
>菊は外来植物だからこの点でも天皇家は外来なんだけど。

わらた。
日本人はコカ・コーラを飲んでいる。
だから日本人は欧米人。
337文責:名無しさん:02/03/14 02:21 ID:jUYE1xKt
>>335
陛下が日本の若者を心配なされてあの発言をわざわざしたのですが。
NWでもそういう説明になってますよ。
338文責:名無しさん:02/03/14 02:25 ID:Pp5xtBCO
>>337
まとめて反論するから
2)陛下の深いお考えとやらを理解できないものはなぜ国際テロリストなのか?
を説明してくださいね。

>>336
>菊は外来植物だからこの点でも天皇家は外来なんだけど。

つまりこの発言の真意はこういうことですか。
「フランス国王フランソワ一世の紋章はドラゴンだからこの点でもフランス王家は
おとぎの国からやってきたんだけど」
339文責:名無しさん:02/03/14 02:28 ID:jUYE1xKt
>>338
それは俺じゃないからね。
そうは思わない。
1)に付いてだけいってみました。
340 :02/03/14 02:32 ID:daQex4h+
ニューズウィーク=統一教会なんだって?
341 :02/03/14 02:33 ID:Z+VIBdyA
こういう記事見ると鮮人の執念を感じる。
日本人は忍耐強く反論していかないとダメだね。
342文責:名無しさん:02/03/14 02:37 ID:jUYE1xKt
で、何がどう間違ってるの?
多少の間違いは認識してるけどね。

それよりは書き方が気に入らないだけでは?
343文責:名無しさん:02/03/14 02:38 ID:sLZ2tGlc
「恨(ハン、だっけ?)」の国ですからね。
344文責:名無しさん:02/03/14 02:38 ID:OqIk18hg
>>331
嘘付くな!+板では完全に否定されたんだよ。
逆にチョンが倭国の下僕だったことまで発覚した。
345文責:名無しさん:02/03/14 02:39 ID:6LeETCP9
「桓武天皇が半分朝鮮人」「母親は百済の姫で政略結婚させられた」

冒頭から間違いだらけですね。
346文責:名無しさん:02/03/14 02:40 ID:jUYE1xKt
韓国人の対日感情の問題も指摘していると思うのだがな。
347文責:名無しさん:02/03/14 02:41 ID:sLZ2tGlc
>>342
だって、騎馬民族は韓国人、とか、桓武天皇の母が帰化人
であることを隠してた、とか、皇室の儀式用語が、朝鮮語に
由来する、とか電波なこと言ってるじゃない。
348文責:名無しさん:02/03/14 02:41 ID:jUYE1xKt
>>344
そうか?ま、見解の違いだからいいよ。
349文責:名無しさん:02/03/14 02:42 ID:6LeETCP9
jUYE1xKtは英語も日本語もロクに読めない文盲なのですか?
350文責:名無しさん:02/03/14 02:42 ID:sLZ2tGlc
>>344
サヨって、田中真紀子みたい。
351文責:名無しさん:02/03/14 02:44 ID:jUYE1xKt
>>347
そういう説もあるってかいてないか。
352文責:名無しさん:02/03/14 02:47 ID:6LeETCP9
>>351

そんなことを言っていたら、グレアム・ハンコックの著作は
すべて学術書になりますね
353文責:名無しさん:02/03/14 02:47 ID:PiyxtXHm
>>328は外国系工作員。日本語の読解能力が低いことを自ら露呈している。
よってこいつの愛国的な書き込みは全く信用できない。
2ちゃんねるは「便所の落書き」から出世(?)して、いまや雑誌メディア
や裏社会に跋扈する人士から注目されている。当然、工作員も送り込まれている。

2ちゃんねるの初心者に告ぐ。日本人が外国の工作員に煽られてちゃダメだぞ!
354文責:名無しさん:02/03/14 02:48 ID:jUYE1xKt
最初から全く間違いがないとはいってないのですが。

それより、この記事の意味・意図が重要なんだとおもうけど。
それが陛下の発言なんですよ。
そこを否定するのは良くないと思うのですが。
355文責:名無しさん:02/03/14 02:49 ID:Pp5xtBCO
>>337 ID:jUYE1xKtさん
いま、NWの記事を読んでたんですけどね。
天皇陛下の発言として間違いない部分は

“I, on my part, feel a certain kinship with Korea,” he told reporters
during a news conference at his palace in Tokyo. Citing Japan’s
oldest history books, he said: “The mother of Emperor Kammu was
of the line of King Muryong of the Kingdom of Paekche.”

ですね。
あなたはこの発言のどの部分をもって
「陛下が日本の若者を心配なされてあの発言をわざわざしたのですが。 」
と解釈しましたか?
356文責:名無しさん:02/03/14 02:50 ID:6LeETCP9
この記事から読みとれる意図は

「日本人は騙されている。日本人は信用できない。韓国人は犠牲者」

というステレオタイプだけです。

天皇の発言の真意だの意図だのを忖度して喜ぶほど、私はヒマではありません。
357文責:名無しさん:02/03/14 02:53 ID:xVqOTt5U
言語学者の安本美典氏によると、言語的にも、「上古日本語」と
「中期朝鮮語」(考えられる限りの最古の朝鮮語)との間には
ほとんど共通点がない。

むしろ江南のビルマ系言語、漢民族以外の、今では中国の外の
南の方に移住している人々の言語と、日本語とは基礎語や身体語
における共通性の確率度が高いという研究が出されている。
「日本語の誕生」安本美典、本多正久

奈良時代には、日本語と朝鮮語とは通訳なしでも話が通じたで
あろう、などという見解が、時折活字化されている。
このような見解は、単なる俗説にすぎない。
主観に基づくもので、客観的根拠を欠く。
「研究史日本語の起源」早田輝洋

日本の言語は、少なくとも三世紀には、朝鮮の言語とは独立して
いた。
「アジア史の中の日本」東野治之
358文責:名無しさん:02/03/14 02:54 ID:xVqOTt5U
紀元前遥か遡る以前から住民は朝鮮半島南部の住民と識別されて
いたらしい・・・・その根拠は・・・はやり言語ではあるまいか。
「倭人」の間には、特定の言語、文法、語彙をもつ音声言語の、「韓人」
とは異なる共通性が、すでに古くからあったのではあるまいか。
「古代国家と文字言語」山尾幸久

早田氏によれば、「朝鮮語その他の言語に関する本ははっきり言って
最低のものばかり。今の研究では言えるはずの無いことを題名やテーマ
にして、本にするなんてインチキでしかありえない」と憤慨している。
359文責:名無しさん:02/03/14 02:58 ID:jUYE1xKt
>>355
私は英語が得意ではないので日本語版しか読んでいないのですが
そこの部分は陛下の御発言ですね。そこの後に「皇室の
ある人物は言う」というくだりがないですか?

で、この時期にわざわざ発言する意図を考えると、という考えですが。
勿論WC共催を成功させる為ですよね。

では、他にどういう意図が考えられますか?
360文責:名無しさん:02/03/14 02:58 ID:xVqOTt5U
>>351
引用する学説の偏向性が、ある方向に誘導しようとする筆者の
意図を表している。
361文責:名無しさん:02/03/14 02:59 ID:jUYE1xKt
もっと砕けたこといっちゃうと、この記事を書く理由をどう思う?
362文責:名無しさん:02/03/14 03:02 ID:xVqOTt5U
>>359
日本文化の根が韓国にあり、日本はこれまでそれを隠してきた、
という主張がこの記事の本質。
363 :02/03/14 03:02 ID:daQex4h+
俺国外にいてよくわからないんですけど、問題の記事は韓国語版、日本語版のほか英語の太平洋版(アジア版?)にもあるわけ?
364文責:名無しさん:02/03/14 03:03 ID:xVqOTt5U
>>361
この雑誌は昔から「反日的傾向」があるそう。
365文責:名無しさん:02/03/14 03:04 ID:6LeETCP9
>>363

そうです。

原文は英語で、書いたのはGeorge Wehrfritzとタカヤマケイコ(と、B.J.Lee)。

韓国版と日本語版は、それを翻訳したものです。
366文責:名無しさん:02/03/14 03:05 ID:jUYE1xKt
>>364
アメリカの雑誌でアジア発の記事ですから一般の日本人の
視点とは違うという認識はしています。
長年読んでいますが反日ってことはないよ。
367355:02/03/14 03:09 ID:Pp5xtBCO
>>359 ID:jUYE1xKtさん
どういう意図も何も、天皇陛下の発言はおっしゃられたことが全てです。
あとから「皇室のある人物」や、あなたの
「で、この時期にわざわざ発言する意図を考えると、という考えですが。
勿論WC共催を成功させる為ですよね。 」
などという解釈を勝手に付け加えることはなんの意味もないどころか有害です。

あなたのおっしゃることは太平洋戦争において日本の軍部がやった統帥権干犯
と同じです。非常に危険と言わざるを得ない。

「ゆかりを感じている」というお言葉はそれ以上の意味はないし、陛下が内心どう
思っておられようが他人がそれを知るすべはありません。

368 363:02/03/14 03:11 ID:daQex4h+
>>365 ありがとうございます。
日本人が筆者に加わっているとなるとちょっとひどすぎる記事のレベルですね。
日本が隠してきたもなにも、日本人と韓国人が共通の祖先を持つとか天皇家が半島から来たなんてのは元々日本の国家主義的主張だったのだし騎馬民族説も日本で生まれ流行ったもの。

これはニューズウィークの反日云々よりあまりにお粗末なトンデモ記事ってことで、騒ぎを大きくすれば、ニューズウィーク自身のスキャンダルにできそうに感じられますが(w
カバーストーリーのようですしね。
369文責:名無しさん:02/03/14 03:14 ID:jUYE1xKt
>>367
記事にそう書いてありますよね。

それはともかく「ゆかりを感じている」という御発言は
重く感じますが。
問題意識がなければ陛下が御発言する理由はないのです。
370文責:名無しさん:02/03/14 03:15 ID:6LeETCP9
>>368

スキャンダルになるかどうかはともかく、

グレアム・ハンコックなみの説を恭しく取り上げ、ありもしない
日本の陰謀だの秘密だのを暴露したつもりになって喜んでいる、
きわめて低質な記事であることは確かですね。
371文責:名無しさん:02/03/14 03:16 ID:jUYE1xKt
皆さんにお聞きしたいのですが
表紙を飾っているあの絵と見出しに悪意を感じますか?
372文責:名無しさん:02/03/14 03:20 ID:PX/pMNhl
●投稿をお寄せください

ここは「ニューズウィーク日本版」の記事に対するご意見、ご感想などをお寄せいただくコーナーです。
いただいたご意見は、世界各国の読者からの反響を紹介する本誌レターズ欄に掲載させていただく場合があります。

●投稿のしかた

お読みになった記事のタイトルをご記入のうえ、ご意見、ご感想を300字以内にまとめてお送りください。住所、氏名、年齢、電話番号も必ず明記してください。 掲載分には記念品をお送りします。なお、文章を一部手直しすることがあります。
投稿はこちら([email protected])へ
http://www.nwj.ne.jp/
373文責:名無しさん:02/03/14 03:21 ID:qfEzLO3g
>>366
そうなんですか。
渡部昇一の「日本史から見た日本人(古代編)」に、

「よく知られているように、「ニューズウィーク」は日本のこと
には敏感な雑誌(その点では「タイム」以上)であり、日本の
ことに無知だからこんな言い方をしているのだと思ってはいけない」

って記述があったんだけど、読み違えたのかも。
374文責:名無しさん:02/03/14 03:23 ID:qfEzLO3g
この本は、国家同士の対立を煽る、政治的かつ危険な雑誌、
という外国人からの投書が載ってましたね。
375355:02/03/14 03:24 ID:Pp5xtBCO
>>369
ひょっとして、あなたは日本国憲法一章四条
 「天皇は、政治的に中立である。この中立の地位は、侵害されてはならない。」
をご存じないのですか?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8091/situtyousianpart1.html

そうでなければ「陛下が日本の若者を心配なされて」
「この時期にわざわざ発言する意図を考えると、という考えですが。
勿論WC共催を成功させる為ですよね。」 

などという発言は出てこないと思うのですが。

指摘したように、天皇陛下のお言葉だけではこういう解釈はできません。
あとからこういう意味を忖度することは憲法違反の疑いがあります。
376文責:名無しさん:02/03/14 03:25 ID:jUYE1xKt
渡辺さんが言うことは知りません。
彼は偏っていますから。

社会主義国家と国家社会主義を意図的に同じ物だと
マスメディアで流しますからw
377文責:名無しさん:02/03/14 03:25 ID:qfEzLO3g
オリンピックのアメリカでの報道なんかで思ったんだけど、
海外のメディアも結構、偏向してるんだなぁ、と。
378文責:名無しさん:02/03/14 03:27 ID:jUYE1xKt
>>375
ですからかなりの重みを感じてしまいます。
通常ならおっしゃらないでしょう。
379文責:名無しさん:02/03/14 03:28 ID:qfEzLO3g
>>376
逆ですよ。
戦前日本の天皇を頂点とした、経済的社会主義、という、
普通取り上げないようなことまで取り上げてますから。
380文責:名無しさん:02/03/14 03:29 ID:qfEzLO3g
渡部昇一を「偏向してる」などと言う人で、まともな主張を
している人間を見たことがないし。
381文責:名無しさん:02/03/14 03:31 ID:jUYE1xKt
>>377
海外メディアばかり批判しても恥ずかしいことになります。
9.11直後に産経妙ではWTCのビルから落ちてくる人を
指して、テロへの抗議だとのたまいました。
アメリカ人が読まなかったことを祈ります。
382文責:名無しさん:02/03/14 03:31 ID:qfEzLO3g
>>376
というか、あなたの言ってることが単なる中傷でないなら、
引用していただけますか?
私は何冊も彼の本を読んでますが、そのような記述は
見たことありませんし。
383355:02/03/14 03:32 ID:Pp5xtBCO
>>378
>ですからかなりの重みを感じてしまいます。
>通常ならおっしゃらないでしょう。

あなたはつまり、天皇陛下が意図的に憲法に違反しかねない発言をなさった
と勝手に想像しているのですか?まったくもって論外といわざるをえませんね。
天皇陛下が憲法を否定するのであれば、すなわち自らの存在意義の否定ですよ。

「重み」とはなんですか?日本の若者を心配しただとか、W杯の成功を祈った
という意味がどうやったら「重み」とやらに含まれうるんでしょうか。
384文責:名無しさん:02/03/14 03:32 ID:jUYE1xKt
>>379
この発言は一度ではないのですよw
早く足洗った方が良いですよ。
385文責:名無しさん:02/03/14 03:34 ID:qfEzLO3g
>>381
逆にアメリカ人が産経を読めば喜ぶでしょう。
小林よしのりが批判していることの意味を考えてみましょう。
それと、海外メディアばかり批判してる、というのはどういう
意味でしょう?
ここでは、その海外メディア「にも」、偏向がある、と指摘
したまでの話なんですが・・・。
386文責:名無しさん:02/03/14 03:35 ID:qfEzLO3g
>>384
でしたら、引用するのは楽ですよね(w
387文責:名無しさん:02/03/14 03:35 ID:7ZtAS+X4
2ちゃんねるの初心者たちよ、考えてみよう。このスレッドが維持され続ける、
その隠された意図を。

ニューズウィークの突っ込みどころ満載の記事を選んだのは、わざとだな。
当然、微に入り細を穿って甲論乙駁し、スレッドは伸びる。
しかし、続日本紀(しょくにほんぎ)に桓武帝の生母が百済系との史実が記されて
いることは否定しようがない。
別に隠してきたわけじゃない、と知識のある人はいうだろうが、一般厨房には初耳
の話であり、爆弾記事である。
2ちゃんねるのアクセス数はばかにできない。書き込む人よりROMの方が遥かに
多いのは言うまでもなく、下手な雑誌よりよく読まれているかも知れない。
スレッドが伸びれば伸びるほど、彼らに「皇室は何か隠している。意外と胡散臭い
かも。」という風評を吹き込むに十分な効果があるのだ。

日本優越ふうの論を展開している奴は、実は日本を貶める魂胆を持っているのかも
知れない、と疑ってみるところから、あなたの2ちゃんねるクルーズは始まる。
388文責:名無しさん:02/03/14 03:36 ID:INdIHjfi
>>384のカキコを見ると、また例の論点ずらしが始まるのか、
という予感が(w
389文責:名無しさん:02/03/14 03:37 ID:jUYE1xKt
>>382
TVでの発言ですね。
具体的には竹村健一の番組と朝まで生テレビだったと思います。
もしかすると朝生の方は違う番組だったかも知れません。

>>383
そこは掘り下げるべきことではないので、この辺で納めましょう。
多くの問題がありますのでね。
390文責:名無しさん:02/03/14 03:39 ID:INdIHjfi
>>389
著書を読むかぎり、そのような混同はないですがね。
まあ、TVではあまり渡部昇一を見たことがないので。
391355:02/03/14 03:41 ID:Pp5xtBCO
すいません、誰も突っ込んでくれないのでネタばらしします。
375の憲法、およびリンクはデタラメです。アドレス見れば分かりそうなもんなんですが。

やっぱ憲法はご存じないですか。まあ、天皇の政治的中立は常識なんで
勘弁してくださいね。
392文責:名無しさん:02/03/14 03:42 ID:6LeETCP9
>>387

高野新笠が百済系帰化人の子孫であることは、詳しい教科書や参考書に
たいてい載っています。それは、本屋でその辺の本を立ち読みすればすぐに
分かることです。

2ちゃんねるの厨房は、「皇室は何か隠している」と考えるよりは、
「そういや日本史の教科書も授業もロクにちゃんとやってなかったからな俺」
と思い、本屋か図書館に足を運び、ちょっと詳しい本をひもといて
「あれ、ホントだ、書いてある。何だ、別に秘密でも何でもないんだな」
と考え、「ニューズウィークは何かいてんだ?」といぶかしむでしょう。
393文責:名無しさん:02/03/14 03:43 ID:INdIHjfi
それと、社会主義、と、国家社会主義では、経済理論等や
政治に対する全面的な統制、など、「社会主義」という
呼称でもわかるように、ある文脈では同列視することに
何の問題もないし。
394文責:名無しさん:02/03/14 03:44 ID:jUYE1xKt
>>390
嘘ではないので年輩の方に聞いて貰えば良いかと思います。
私は彼の本は基本的に読みませんからTVの印象が強いです。
雑誌に書いているのを読んだことはありますが
そういう発言はTV専用なのかもしれませんね。

本を読むような人にはすぐばれますからね。
395文責:名無しさん:02/03/14 03:46 ID:INdIHjfi
>>394
>>398でも言ったように、ある文脈では同列視してもいいわけ
で、その点、どのような文脈での発言なのかがわからないと、
何とも。
396文責:名無しさん:02/03/14 03:48 ID:H2unJvf1
日本人は大きく分けて
 
1・バイカル湖あたりからの移民
2・モンゴルあたりからの移民
3・東南アジア方面からの移民
4・中国南東部からの移民
 
から構成されるわけで、
日本人にいろんな血が入ってるのは当然だろ?
天皇も一緒。だから「日本民族統合の象徴」と呼ばれたと思うんだが。
 
それなのに帰化した朝鮮からの移民(今の韓国とは特に繋がり無し)だけに注目するのは何故?
397文責:名無しさん:02/03/14 03:48 ID:jUYE1xKt
>>391
リンクは基本的に飛びませんから心配しないでくださいw
政治的発言がNOなのは常識ですから
言いたいこととして読んでいます。
398文責:名無しさん:02/03/14 03:51 ID:INdIHjfi
>>396
韓国人が日本に対するコンプレックスを払拭するためには、
そういったことを主張する他ないですから。
399文責:名無しさん:02/03/14 03:51 ID:INdIHjfi
そして、反日メディアがそれを取り上げ、裏も取らずに
記事にする、と。
400文責:名無しさん:02/03/14 03:52 ID:2oFgxkFn
また表紙が人種差別バリバリの時代の
い〜いムードを漂わせているんだよね。

ニューズウイーク氏ね!
401文責:名無しさん:02/03/14 03:53 ID:jUYE1xKt
>>395
記憶を辿った不確かな説明でよいなら。

社会主義・共産主義を批判するのにヒトラーのドイツも
国家社会主義だから悪いという発言ですが。

尚、この発言はすぐさまフジのアナと田原によって
いい加減な嘘をついちゃいけないとお叱りを受けております。
402文責:名無しさん:02/03/14 03:53 ID:INdIHjfi
たとえば、台湾の高座会の人たちが来日した際、
韓国のメディアは、それを「強制連行した人たち」
と報じ、日本の反日メディアはそれを取り上げ、裏も
取らずに記事にした、という構図に似てる。
403文責:名無しさん:02/03/14 03:56 ID:GMW1MZ/6
>>387
オモロイ。
>>392
オモロクない。そんな真面目なヤツをそもそも厨房とは呼ばん。
2ちゃんねるの厨房を舐めるなボケっ。
404文責:名無しさん:02/03/14 03:56 ID:INdIHjfi
>>401
社会主義、という文脈で、ナチズムと同列視することには
問題ないですよ。
ただ、ドイツの場合は、社会主義が彼らの行動の原因では
なかったから、社会主義を批判するのにナチスを持ちだしても
しょうがない、ということはありますけど。
405355:02/03/14 03:57 ID:Pp5xtBCO
>>397さん

からかってすいませんでした。トイレで反省してきたんで、続きをお願いします。
要するに、天皇は政治的中立であるという点においてはあなたも私も同じ意見だ、
ということですね。

天皇陛下は他国を悪くおっしゃることは絶対にありません。ですからこの発言も
韓国に親しみを感じておられるというごく自然な意味にとればよろしいのではあり
ませんか。

「重み」という言葉で色々な意味を付加するのは天皇の政治利用ではないですか?
406 :02/03/14 03:58 ID:daQex4h+
>>376 渡辺のいってることは別に沈設でもなんでもないよ。393も言ってるように、共通性でくくることもよくあるんだよ。
それを君がしらなかったなら単なる勉強不足。
もちろん左翼(マルクス主義者)は嫌がるが。何しろ戦後「ナチ=絶対悪」というイメージがあったからね。
ちなみに渡辺のファシズム(ナチズム・ヒットラー)と共産主義(スターリン)についての見方をしりたければ「甲殻類の研究」という著作を読めばいい。
古いが渡辺の書いたものとしては有名なもの。
407文責:名無しさん:02/03/14 03:59 ID:gU7VcCuh
>>396
地理的に言ってもシルクロードの最終地点なんだから
さらにいろんな人種が入ってるだろうね。
408文責:名無しさん:02/03/14 03:59 ID:INdIHjfi
でも、社会主義=全体主義、だから、ナチスの政治的統制
を語るときに、それを持ちだすこともある意味間違ってない
と言えるかも。
409文責:名無しさん:02/03/14 04:02 ID:OqIk18hg
>>323の見方が一番正確なんじゃないの。
豚もおだてりゃ木に登るってことで。

【韓国の対米感情悪化】米TVが食文化をちゃかす
韓国の報道などによると、金選手が失格となった直後から、ソウルの
米大使館には抗議電話が殺到。韓国メディアは一斉に「不公平な判定」
「米国選手に金メダルを盗まれた」と反発した。
さらに、米NBCテレビの番組「トゥナイトショー」で司会者が
「(金選手は)怒って犬をけり倒し、その犬を食べたかもしれない」と
発言したことで、怒りは最高潮に。韓国メディアは「人種差別発言だ」
と大々的に報じ、政界の大御所である金鍾泌(キムジョンピル)元首相も
「礼儀知らずでけしからん」と怒りをぶちまけた。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014892220/l50

>韓国のニュース週刊誌「時事ジャーナル」が騒動の直後に行った世論調査に
>よると、「対米感情が悪くなった」という回答が56・1%に達した。
>この調査では、米国がアフガニスタンで行った「テロとの戦争」にも反対が
>71・4%、韓国政府が進める次期主力戦闘機選定でも「米国のF15には
>反対」が63・7%に達し、「米国なら何でも反対」という状況だ。
410文責:名無しさん:02/03/14 04:03 ID:jUYE1xKt
>>404
いやいや、間違った意味でのいわれるところの確信犯
そのものですよ。

フジときは、当時のソ連か中国を名指ししていました。
それで日本共産党揶揄したのだったかなぁ。
彼の場合こういった発言は意図的なんですよ。

これからTVにでるときはよく注意してみてください。
恐らく懲りていないでしょうから。
411文責:名無しさん:02/03/14 04:06 ID:jUYE1xKt
全体主義としての駄目さを語る話ではありません。
きみら大丈夫?右翼だってそんなこといわないよw
412文責:名無しさん:02/03/14 04:07 ID:INdIHjfi
>>410
あの、あなたのその発言は反論になってないんですが。
ナチスの悪、を、社会主義であるから、というところに
理由を求めることの正当性は別として、社会主義を語る
のに、ナチスを持ちだすこと自体はちっともおかしくない。
413文責:名無しさん:02/03/14 04:09 ID:INdIHjfi
>>411
ナチスの問題と全体主義、は無関係だと思ってますか?
弊害となったであろう、全体主義を語るのに、全体主義
思想である社会主義を持ちだすことに何の問題が?
414文責:名無しさん:02/03/14 04:09 ID:INdIHjfi
というか、>>411は理屈をよく理解できてないみたい。
415文責:名無しさん:02/03/14 04:12 ID:INdIHjfi
>>411
それに、あなたの出した例では、ある文脈で同列に取り上げている、
ということがわかるだけで、混同している、とは言えない。
416文責:名無しさん:02/03/14 04:15 ID:INdIHjfi
理解力、の問題ですね。
417文責:名無しさん:02/03/14 04:18 ID:jUYE1xKt
aho,
国家社会主義と社会主義国家の共通点をいってるわけではないだろ。
オマエらも似たタイプだな。
勝手にしなさい。
つきあいきれません。
418文責:名無しさん:02/03/14 04:22 ID:INdIHjfi
>>417
時間をかけたあげく、反論不能と悟り、「aho」ですか(苦笑
社会主義、という根本部分は同じなんだから、その文脈で
同列に扱うことに問題はない、という話で、君の指摘は的外れ、
ということなんだよ。
わからんでしょうが(笑
419文責:名無しさん:02/03/14 04:24 ID:Rf6EsMlP
つまり、渡部昇一は、ナチスの暴走の原因として、社会主義
の持つ、全体主義的側面を指摘した、ということ。
420355:02/03/14 04:24 ID:Pp5xtBCO
>>417さん
あら?>>405には反論無しで落ちるんですか?
じゃあ、結論を述べますね。

天皇陛下の発言だけでNWに書かれた内容を解釈することは無理。

よって、この記事は無知か故意かを問わず、、天皇の政治的中立性
を侵し、政治利用の危険をはらむ極めて悪質なものである。
421文責:名無しさん:02/03/14 04:24 ID:jUYE1xKt
まともそうなID:Pp5xtBCOさん、こんな奴と一緒にされていいのかw
ID:INdIHjfiは祭り該当するぜw
422文責:名無しさん:02/03/14 04:25 ID:Rf6EsMlP
>>417は、知らないことを知ったかぶりをして墓穴を掘る、
ということの典型例ですね。
423355:02/03/14 04:25 ID:Pp5xtBCO
あ、まだいらっしゃる?じゃ、反論お待ちしてます。
424文責:名無しさん:02/03/14 04:27 ID:jUYE1xKt
>>420
その通りの部分もあるし、好ましくない方向に行きそうなので
辞めましょう。
425文責:名無しさん:02/03/14 04:27 ID:Rf6EsMlP
>>421
なんのこっちゃ(笑
あ、ちなみに私はINdIHjfiですから(笑
426文責:名無しさん:02/03/14 04:28 ID:Rf6EsMlP
結局、理解出来ていないのは、約一名、ということで(笑
427文責:名無しさん:02/03/14 04:30 ID:Rf6EsMlP
>>423
jUYE1xKtは、多分論点がどこなのかわからなくなってる
と思われ(笑
428355:02/03/14 04:30 ID:Pp5xtBCO
>>420さん
じゃ、夜も更けたのでこの辺で…楽しかったですね。
429文責:名無しさん:02/03/14 04:30 ID:jUYE1xKt
一言だけいっておくと
中立というよりは不干渉でなければいけないということですね。
終わり。

渡辺信者君もさようならw
430文責:名無しさん:02/03/14 04:31 ID:Pp5xtBCO
失礼、>>427は 
>>426さんの誤り。自己レスしてどうする。
431文責:名無しさん:02/03/14 04:32 ID:Rf6EsMlP
>>429
反論できず→レッテル貼り。
いつものパターンに終始しましたな(苦笑
432文責:名無しさん:02/03/14 04:32 ID:Rf6EsMlP
>>430
おやすみ!
433文責:名無しさん:02/03/14 04:35 ID:Pp5xtBCO
>>430
だめだ、またミスった…眠いので落ちますわ。皆様おやすみなさい。
434文責:名無しさん:02/03/14 04:35 ID:jUYE1xKt
私が把握してることに対して先に答えありきのひととは
お話できませんです。
理解以前に曲解ですw
マジでもうこないよ
435文責:名無しさん:02/03/14 04:36 ID:Rf6EsMlP
念のために最後にこれだけ。

こっか-しゃかいしゅぎ コク―シヤクワイシユギ [7] 【国家社会主義】
   (1)国家の指導・統制によって,資本主義経済の行き過ぎを正し,富の公正な配分や労働条件の改善などを目指す思想。ラサールの主張が代表的。
   (2)国家主義を基調とし,経済・政治に対する全面的な統制を主張する思想。ナチスの立場がその典型。国民社会主義。

大辞林より。
436文責:名無しさん:02/03/14 04:37 ID:Rf6EsMlP
>>434
答えありきなのは、誰がどう見てもあなたのようで(笑
437文責:名無しさん:02/03/14 04:38 ID:Rf6EsMlP
>>434
現に、理解できていないのはあなた一人だし(笑
4382ch知的向上委員会:02/03/14 04:40 ID:47QsUm/B
>>1
『第50代、桓武天皇の血統は半分が韓国人・・・・』について。

第50代桓武天皇、西暦781年4月3日即位、本名『山部皇子』 

父『第49代光仁天皇』、母『高野新笠』、皇后『藤原乙牟漏』。

で、どこに『韓国人』の血統があるの?

439文責:名無しさん:02/03/14 04:42 ID:wuzEvjDY
>渡辺さんが言うことは知りません。
>彼は偏っていますから。
>社会主義国家と国家社会主義を意図的に同じ物だと
>マスメディアで流しますからw

晒しあげ(笑
440文責:名無しさん:02/03/14 04:43 ID:jUYE1xKt
渡辺が揶揄したのはマルクスーレーニン主義のことを指しての発言です。
曲解しないように。
441文責:名無しさん:02/03/14 04:44 ID:wuzEvjDY
>>438
高野新笠は、百済系の渡来人出身かと・・・・。
442文責:名無しさん:02/03/14 04:45 ID:wuzEvjDY
>>440
あなたの引用したものでは、そうなってませんね(笑
443文責:名無しさん:02/03/14 04:46 ID:jUYE1xKt
>>442
だから説明したのにいうこと聞かないからw
444文責:名無しさん:02/03/14 04:47 ID:jUYE1xKt
ま、争うようなことではないからいいよ。
伝わらなかったのも説明不足だから。
445文責:名無しさん:02/03/14 04:48 ID:wuzEvjDY
>>440
再び晒しあげ(笑
これがあなたの引用した文章です。

>記憶を辿った不確かな説明でよいなら。
>社会主義・共産主義を批判するのにヒトラーのドイツも
>国家社会主義だから悪いという発言ですが。
>尚、この発言はすぐさまフジのアナと田原によって
>いい加減な嘘をついちゃいけないとお叱りを受けております。
446文責:名無しさん:02/03/14 04:48 ID:jUYE1xKt
>>445
間違って無いじゃない。
447文責:名無しさん:02/03/14 04:49 ID:wuzEvjDY
>>444
>>445であなたのカキコを引用しました(笑
448文責:名無しさん:02/03/14 04:50 ID:jUYE1xKt
>>447
だから、いわんとしていることが明かじゃない。
449文責:名無しさん:02/03/14 04:51 ID:wuzEvjDY
>>446
まだわかってない(笑
どこが「マルクス・レーニン主義を揶揄」なんですか?
単に、ナチスの全体主義を社会主義の持つ側面で説明
してるだけですよ?(笑
450文責:名無しさん:02/03/14 04:52 ID:nYzPQuba
>>448
文章の意味を考えながら、読み返すことです(笑
451文責:名無しさん:02/03/14 04:53 ID:jUYE1xKt
同じで悪いね。
これでわかった?
最初からわかってるのに好きな人を批判されて怒っているようにしか
見えないぞ。
452文責:名無しさん:02/03/14 04:53 ID:nYzPQuba
>>448
あなたには、自分が引用した文章を読んで、「国家社会主義」
と「社会主義国家」を「同じものだ」と主張しているように
見えるわけですか?(笑
453文責:名無しさん:02/03/14 04:54 ID:nYzPQuba
>>451
だから、反論になってない(笑
454文責:名無しさん:02/03/14 04:55 ID:jUYE1xKt
説明が悪くてもわかると思うけどな。
455文責:名無しさん:02/03/14 04:55 ID:q2JqMsAi
>>451
まともで、筋の通った批判ならいいですけどね。
456文責:名無しさん:02/03/14 04:56 ID:q2JqMsAi
>>454
あなたは、渡部昇一が両方を同じものだと主張している、
と明言してるんですよ。
457文責:名無しさん:02/03/14 04:57 ID:q2JqMsAi
>>454
それと、社会主義、という文脈でナチスを持ちだすことに
何の問題もない、ということは、すでに何度も説明しました
よね?
458文責:名無しさん:02/03/14 04:58 ID:jUYE1xKt
渡辺氏は共産主義を批判する為に
わざとナチスの国家社会主義をだし
それと同じ物だから悪いといいましたとさ。

それは視聴者に共産主義=ナチスと混同させるものでしたとさ。

おわり
459文責:名無しさん:02/03/14 04:59 ID:q2JqMsAi
>>451
最初からわかっている。
そう、あなたがその主張とは何の関係もない引用をし、
的外れな批判をしている、ということは最初からわかってます(笑
460文責:名無しさん:02/03/14 05:00 ID:q2JqMsAi
>>458
混同するような頭の悪い人はそうそういません(笑
ここでもあなた以外の人はちゃんと論旨をわかってる
みたいですし。
461文責:名無しさん:02/03/14 05:01 ID:jUYE1xKt
>>460
論旨がちがうってw
じゃないとアナや田原が怒らないよw
462文責:名無しさん:02/03/14 05:02 ID:q2JqMsAi
まあ、批判できるようなものではなかった、ということは
気付いてるでしょうが(笑
463文責:名無しさん:02/03/14 05:04 ID:jUYE1xKt
貴方がみたわけでもないのに無茶いうわ。
説明は悪かったが普通わかるぞ。

怪しい人間だなw
464文責:名無しさん:02/03/14 05:04 ID:UPReVs4x
>>461
それも説明しました(笑
ナチスの行為を社会主義の全体主義的側面に求める、という
こと自体に田原は反論してるんだよ(笑
465文責:名無しさん:02/03/14 05:05 ID:UPReVs4x
>>463
何を「わかる」と言うんだい?(笑
今も君は変なこと言ってるようだけど?
466文責:名無しさん:02/03/14 05:05 ID:jUYE1xKt
さいなら電波君。
467文責:名無しさん:02/03/14 05:06 ID:fDuzf9oz
>>463
それに無茶を言ってるのは君(笑
あの文章で他にどう解釈しろというんだ。
468文責:名無しさん:02/03/14 05:07 ID:fDuzf9oz
>>466
情けないゾ(笑
469文責:名無しさん:02/03/14 05:07 ID:fDuzf9oz
自分が電波な文章書いて、まずくなると「そんなつもりじゃ
なかった」、かよ(笑
470文責:名無しさん:02/03/14 05:10 ID:fDuzf9oz
>>461
君が理解できてないだけだよ(笑
君の言う「同じものだ」ということでもなく、私の
いうことでもないなら、他に何だと言うの?(笑
471文責:名無しさん:02/03/14 05:11 ID:fDuzf9oz
再再晒しあげ(笑

>渡辺さんが言うことは知りません。
>彼は偏っていますから。
>社会主義国家と国家社会主義を意図的に同じ物だと
>マスメディアで流しますからw
472文責:名無しさん:02/03/14 05:14 ID:fDuzf9oz
>>471の文章の根拠としてあげたのがこれ(苦笑

>401 :文責:名無しさん :02/03/14 03:53 ID:jUYE1xKt
>>>395
>記憶を辿った不確かな説明でよいなら。
>社会主義・共産主義を批判するのにヒトラーのドイツも
>国家社会主義だから悪いという発言ですが。
>尚、この発言はすぐさまフジのアナと田原によって
>いい加減な嘘をついちゃいけないとお叱りを受けております。
473 :02/03/14 05:20 ID:7crPz3nN
大体偏ってるから知らないはないね。じゃ何で偏ってるって決め付けてるのかわからないよ。
色々言ってることを知ってから偏ってるとか思うのがフツーだと思うが。
それに言い様によってはみんな「偏ってる」わけだし。少なくても自分の意見もってる奴は。
474文責:名無しさん:02/03/14 05:20 ID:btgWHpWl
jUYE1xKtの弁解はほんとに見苦しい。
475文責:名無しさん:02/03/14 05:22 ID:btgWHpWl
要は、ナチスも社会主義、という現実を直視するのが
嫌なんでしょう。
476文責:名無しさん:02/03/14 05:24 ID:btgWHpWl
まあ、ナチスを社会主義の全体主義的側面「だけ」で説明
しようとするなら、それはちょっと強引だけどね。
477文責:名無しさん:02/03/14 05:26 ID:btgWHpWl
jUYE1xKtには、「2ちゃん界のムネオ」という称号を与える。
478文責:名無しさん:02/03/14 05:27 ID:jUYE1xKt
よほどショックだったんだね。
479文責:名無しさん:02/03/14 05:30 ID:btgWHpWl
>>478
遠吠えカッコ悪い。
480文責:名無しさん:02/03/14 05:32 ID:jUYE1xKt
>>479
お前が間違っていますがなにか?
481文責:名無しさん:02/03/14 05:32 ID:btgWHpWl
>>480
君は子供か(笑
反論してから言ってね。
482文責:名無しさん:02/03/14 05:33 ID:jUYE1xKt
マルキシズムとナチズムが一緒かいな
お馬鹿さん
483文責:名無しさん:02/03/14 05:34 ID:l6I0Y1uM
>>480
どこがどう間違ってるか、試しに言ってごらん(笑
484文責:名無しさん:02/03/14 05:35 ID:l6I0Y1uM
>>482
だから、渡部がいつそんなこと言ってるのかなぁ?(笑
本物の電波さんですか?もしかして・・。
485文責:名無しさん:02/03/14 05:35 ID:jUYE1xKt
俺が観たんだからお前が妄想しても仕方ないぞ。
486文責:名無しさん:02/03/14 05:36 ID:l6I0Y1uM
>>482
ある文脈、この場合、社会主義、ということで同列に
語ることに問題はない、と何回指摘されれば気付くのやら(苦笑
487文責:名無しさん:02/03/14 05:36 ID:jUYE1xKt
直接聞けよw
わざわざ板違いになるのに嘘は言わないよ
488文責:名無しさん:02/03/14 05:37 ID:jUYE1xKt
>>486
社会主義として同列に言う必然性はないだろ。
489文責:名無しさん:02/03/14 05:37 ID:l6I0Y1uM
>>485
君の引用したものからは、そのようにしか解釈できないんだよ(笑
もし君が、マルキシズムとナチズムを同じもの、と主張してると
言いたいんなら、それを引用しろよ(笑
今度はヘマをするなよ。
490文責:名無しさん:02/03/14 05:39 ID:l6I0Y1uM
>>488
なんだかなぁ(笑
ナチスの全体主義を、社会主義の全体主義的側面に求める、
ということなんだから、必然性があろうが(苦笑
491文責:名無しさん:02/03/14 05:41 ID:l6I0Y1uM
お!「渡部の発言」を創作してるのかい?(笑
492文責:名無しさん:02/03/14 05:42 ID:jUYE1xKt
>>489
最初から引用にかんしては記憶を辿るので不確かになるけど
といってあるはずだが。

主旨はそういうことだからお前の粘着がわるいのと
最初は俺の説明不足っていってるじゃない。

だから後は君が確認すれば済むだけだろ。
きっとまた言うだろうからっていってんじゃんw
493文責:名無しさん:02/03/14 05:43 ID:Fq3P3uTu
>>487
嘘を言ってる、とは言ってない。
読解力がない、と言ってるだけ(笑
494文責:名無しさん:02/03/14 05:44 ID:Fq3P3uTu
>>492
「何度も言ってる」割には、なんで君の主張の正当性とは
関係のないものを引用する?
495 :02/03/14 05:44 ID:7crPz3nN
まあ国家社会主義は産業社会に起こり、共産主義は遅れた農業社会に起こったという違いはあるよな。
あるいは梅棹が文明の生態史観でいう第一地帯におこったのが国家社会主義で第二地帯で、旧帝国の枠組みを再興しつつ産業化を進めようとしたのが共産主義。でも結局失敗しちゃって資本主義に追いつけなかったわけだけど。
共産主義=より後進的 って違いはあるってことか。
496文責:名無しさん:02/03/14 05:45 ID:jUYE1xKt
まあ、別に怒ってる訳じゃないから
俺は観ただけだしね。反渡辺ってほど興味があるわけじゃないし。
497文責:名無しさん:02/03/14 05:46 ID:Fq3P3uTu
>>495
それは否定しませんし、渡部も否定してるわけではないと思います。
「彼」が引用した文章を見るかぎりは。
ただ、その全体主義的側面、を問題にしてるわけです。
498文責:名無しさん:02/03/14 05:47 ID:Fq3P3uTu
>>496
結局、君の「印象」を証明するような発言を引用できない、
ということだね?
499文責:名無しさん:02/03/14 05:48 ID:Fq3P3uTu
引用出来ないのも無理はない。
著書を読んでも、混同してるような記述はないんだから。
500文責:名無しさん:02/03/14 05:48 ID:jUYE1xKt
共産主義とナチの国家社会主義は明らかに違うわけだから
そういうこといっちゃいけないだろ。
ってことですな。
どっちも糞ってことならわかるがw
501 :02/03/14 05:49 ID:7crPz3nN
つけ加えておくけど、渡辺は必ずしもドイツ=国家社会主義、ソ連=社会主義(共産主義)とは考えてないよ。スターリン時代にソ連はかなり国家社会主義に変質したと考えている。(「甲殻類の研究」参考)
渡辺に限らず、スターリニズムの罪を共産主義・マルクス主義から軽減して考えたい左翼学者などにも、スターリン時代のソ連を国家社会主義と捉える人はけっこういるよね。
502文責:名無しさん:02/03/14 05:50 ID:Fq3P3uTu
結論
ナチスの全体主義を社会主義の全体主義的側面に求める=マルキシズムと
ナチズムを同じものとする、ではないということ。
503文責:名無しさん:02/03/14 05:50 ID:jUYE1xKt
だからtV向けの、愚民むけのアジでしょ。
504文責:名無しさん:02/03/14 05:52 ID:1QZzuRJq
>>500
またおもしろいこと言ってる(笑
全然問題ないの。
文脈によって、と言ってるんだから。
それに経済、政治を全面的に統制、ということが本質なんだから。
505文責:名無しさん:02/03/14 05:52 ID:jUYE1xKt
>>501
そういう意味はわかるけど
発言は意図的なんだよなぁ。
506文責:名無しさん:02/03/14 05:52 ID:1QZzuRJq
>>503
だからあなたの読解力不足、と何度言わせるのよ(苦笑
507文責:名無しさん:02/03/14 05:53 ID:1QZzuRJq
>>505
だから、その君の印象を裏付けるような引用はできないの?
508文責:名無しさん:02/03/14 05:54 ID:jUYE1xKt
>>506
ディープに体制を語った物ではないのだよw
509 >503:02/03/14 05:54 ID:7crPz3nN
というよりも、違いはあるがあいまいということだね。
実際国家社会主義の方はともかく「社会主義」というのは非常に使い方があいまい。よく知られているように非常に多様に「社会主義」という語は使われてきた。

共産主義(ML主義)に限っても、上に書いたようにスターリニズムは国家社会主義かなんて議論になるわけだから。
510文責:名無しさん:02/03/14 05:54 ID:1QZzuRJq
>>505
私はこのような印象を持った。でもそれを裏付ける引用は
できない、となぜ言えないの?
511文責:名無しさん:02/03/14 05:56 ID:1QZzuRJq
>>508
君の引用した文章では、共産主義の全体主義的側面を説明
するのに、ナチスを持ちだしてるんだよ。渡部は。
512文責:名無しさん:02/03/14 05:57 ID:jUYE1xKt
>>510
ま、ニュアンスを表現できるほどの文才はないからね。
513文責:名無しさん:02/03/14 05:58 ID:1QZzuRJq
>>512
ニュアンスを読み取る能力も必要だし、表現する能力も
必要だね。
514 :02/03/14 05:58 ID:7crPz3nN
>>511 それじゃ文句なしですね。大体全体主義という点では共産主義こそが代表的なわけだから。
515文責:名無しさん:02/03/14 05:59 ID:1QZzuRJq
>>512
自分の印象を裏付ける発言を知ってるけど、それをうまく
文章として表現できない、ということ?
516文責:名無しさん:02/03/14 06:00 ID:Yl7tE0Qt
>>514
ですよね。
517文責:名無しさん:02/03/14 06:01 ID:IJJTMfLB
>>409
ニューズウィークは日本版は13万部、韓国版は9万部程で、韓国での売れ行きが
よかった。部数が減り出してやばくなったから、韓国に媚びを売ったんじゃないの。
518文責:名無しさん:02/03/14 06:03 ID:jUYE1xKt
>>511
絶対にそうではないという気はないが
場違いだし間抜けだろ。

それよりも確か竹村でさえ笑ってたぞ。
そのときかどうか自信はないが
竹村は彼の意見は過激で何とかだが
という発言はしょっちゅうだし。

ま竹村だしてまで語りたくもないので
君の言いたいことかどうかってだけでしょ。

全体主義としての部分をさしてではないとだけ
言っておきますよ。

それより、そんなに好きなの?
519文責:名無しさん:02/03/14 06:03 ID:Yl7tE0Qt
「彼」とやり取りしてると、いつも「反論しろ」「根拠、ソースを
示せ」ということを連呼するはめになる(苦笑
520文責:名無しさん:02/03/14 06:04 ID:Yl7tE0Qt
>>518
また断言してるけど、これまでの君の発言を見るかぎり、
絶対に君の間違いだと思うぞ?(笑
521文責:名無しさん:02/03/14 06:05 ID:Yl7tE0Qt
>>518
それに、先に君が引用した文章内のやり取りを見るかぎりは
そうとしか解釈できないし。
522文責:名無しさん:02/03/14 06:07 ID:jUYE1xKt
おそらく渡辺はそこまで計算してるのだよ。

どちらにしてもフジアナと田原がいい加減なことを言うな
といいました。

おわり
523文責:名無しさん:02/03/14 06:07 ID:mzZ7k5sb
今、日露次官級協議の映像みたけど
握手のときの日本側の官僚のおじぎ
チョンと握手のときのおじぎに比べて
全然頭下げてないぞ。
こんなところまでチョンへの配慮がはたらいているのか(鬱
524文責:名無しさん:02/03/14 06:09 ID:Yl7tE0Qt
>>522
だから、君の引用した文章からは、その田原が反論した
、ということの説明もできるんだよ。
田原は、ナチスの行為に社会主義の全体主義的側面は関係
ない、と思ったんでしょう。
525文責:名無しさん:02/03/14 06:10 ID:Yl7tE0Qt
>>522
君は一貫して、自分の印象、だけしか語ってない。
526文責:名無しさん:02/03/14 06:12 ID:Yl7tE0Qt
だいたい、渡部は共産主義の持つ危険な側面、というのを
ナチスを持ちだすことで証明できればいいわけで、ナチズム
=マルキシズム、だと視聴者に思わせる必要などないはずでしょう。
527文責:名無しさん:02/03/14 06:13 ID:jUYE1xKt
>>524
違うけどそういうことにしないと終わらないな。
うんうん。

528文責:名無しさん:02/03/14 06:14 ID:KmhjwL/q
社会主義批判をしたいなら、その危険な側面を証明できれば
いいだけで、別段マルキシズム=ナチズム、と思わせる必要性
などない。
529文責:名無しさん:02/03/14 06:15 ID:KmhjwL/q
>>527
苦笑・・・・・。
530文責:名無しさん:02/03/14 06:17 ID:KmhjwL/q
>違うけどそういうことにしないと終わらないな。
>うんうん。

これを訳すと、「キャイィ〜ン」ということかな?
531文責:名無しさん:02/03/14 06:23 ID:KmhjwL/q
反応ないな・・・・。
暇だから、最近ウケた短歌を一つ。

雪の日に北の窓あけシシすれば
あまりの寒さにチンコちぢまる

日本海決戦の立役者、日本海軍の至宝、秋山真之(7、8歳ころの作品)
532文責:名無しさん:02/03/14 06:30 ID:KmhjwL/q
おーい。暇
本日、天気晴朗なれども波高し
皇国の興廃、此の一戦に在り。各自一層奮励努力せよ

意味なし。
533文責:名無しさん:02/03/14 06:34 ID:KmhjwL/q
待ちつかれた。落ちる。
534文責:名無しさん:02/03/14 06:42 ID:KmhjwL/q
などといいながら、まだいたりする。
引田転校の恋人は「ハリウッド・ハイユウ」という名の
パプア・ニューギニア人。
535文責:名無しさん:02/03/14 07:16 ID:mzZ7k5sb
引田テンコウの結婚話は嘘だと思うけど
個人的にはジョンイル対策とも思えるので批判する気にはならないな〜
536文責:名無しさん:02/03/14 08:53 ID:m94qXyPU
つーか、渡辺がナチスと共産主義を同一視したのはハナ・アーレントによる
「全体主義」の定義にしたがっただけだろ。
「全体主義の起源」読んでれば分るじゃねーか、ンなこと…
無知すぎ。
537文責:名無しさん :02/03/14 09:21 ID:3uADo8yW
渡部昇一のことか。どの渡辺か迷ったじゃねえか。
538文責:名無しさん:02/03/14 10:15 ID:RCH01oPS
突然、乱入致しまするが、
このスレ内で、「韓国」っていう定義出来てるんですか?
(今から出かけるんでレスできません。書き逃げスマソ。
「韓国系」って見て、ちょっと藁ったもんですから……)
539文責:名無しさん:02/03/14 10:35 ID:N/CizHBQ
今では、「規制緩和」「官僚支配の打破」「日本は最も成功した社会主義」などの批判が
当たり前に使われるが、統制を通じた官僚支配という統治システムに着目し、全体主義と
社会主義の共通性を指摘したのは、自分の知る限り日本では渡部昇一が最初だ。
全体主義=国家権力志向・反動・悪、社会主義=民主主義・進歩・善とされてた時代に慧
眼だったと思う。
540 :02/03/14 10:42 ID:2egb8WV+
ついでだから言っとくけど「日本は最も成功した社会主義」って元々はポジティブな意味で使われてたんだよね。
高度成長により(社会主義国より)平等性の高い社会を実現したという。
それが世の中の流れが変わって、ケインズ的な考えが否定され、小さな政府などが強調されるようになってからネガティブな意味に変わった。特に日本の官僚制の疲弊が目立つようになってから。
541文責:名無しさん:02/03/14 12:39 ID:lM+fJr+d
>>387
オモロイ。
>>392
オモロクない。そんな真面目なヤツをそもそも厨房とは呼ばん。
2ちゃんねるの厨房を舐めるなボケっ。
542文責:名無しさん:02/03/14 12:43 ID:YEGjUWuK
>540
それでも「アメリカ的資本主義にはならない」というのが
日本の知識人の一致した見解じゃないですか?
543niet ◆eejNbDBk :02/03/14 13:19 ID:Mo6iRZx2
日本人の起源とかってさ、遺伝子を読めない頃は諸説があったわけだけど
ジェネティックマーカーによる人種の区分けができるようになってからは
隠しようがないもんね。結論はブレンドミックス。日本列島にもとから
いた人々と大陸から九州やら畿内に流入してブレンドミックス。
天皇家だって百済に縁があったっていうのは当たり前。
任那日本府を認めない左翼的人士はどう思うのかな?
544文責:名無しさん:02/03/14 13:50 ID:TDAZLvoz
>>541
昨日涙目で逃走したクササヨですか。
545文責:名無しさん:02/03/14 13:54 ID:W2NbMOgj
>>544
よくそういうカキコみますが
他人からは貴方が悔しい思いをしたとしかみられませんよ。
もう少しひねったらど。
546文責:名無しさん:02/03/14 13:57 ID:FYXFc43O
>>543
隊長、頭の不自由な個体を発見しました!
「日本列島にもとからいた人々」って、どこから湧いて来た
のか、説明を要求する!
木の叉から生まれて来たとでもいうのか。
そもそも、日本は元は列島ではなかった。北と南でユーラシア
大陸と陸続きだったのであり、そのころの流入から説き起こさなければ、
「日本人の起源」を一言でも論じたことにならない。

任那日本府の出典は「日本書紀」であるが、残念なことに日本書紀
には嘘の記述が少なくない。
任那日本府についても、あったといえばあったような、なかったといえば
なかったような、論争の決着はついていない。
ただし、近年の研究により、彼の地においては日本系遺物が出土し、
日本においては朝鮮系遺物が多数出土していることは事実である。
547文責:名無しさん:02/03/14 13:58 ID:TDAZLvoz
>>545
またID変えて登場ですか。
548文責:名無しさん:02/03/14 14:00 ID:FPYnTrBC
初めの「日本人」は、
バイカル湖あたり→サハリン→北海道→本州流れの移民。
549文責:名無しさん:02/03/14 14:11 ID:W2NbMOgj
>>547

はて



日本人自体移動してきたのだから発狂して騒ぎ立てるよりは
いくらでも冷視すればよいのではと思いますね。

日本の雑誌じゃないしね。
誰もが読む訳ではないでしょう。

アメリカ人からみればどうでも良いことだからね。
550niet ◆eejNbDBk :02/03/14 14:21 ID:Mo6iRZx2
>>543
うーん。ごめんね。説明が足りなくて。。。
でも鬼の首を取ったような大騒ぎするような
間違いを書いてないと思うんだけど。。。。
>>548は冷静なフォローありがとう。
俺が突然「地面の裂け目から七色の光が〜〜」とか
まるで「霊界物語」みたいなことを言い出したら
騒いでくれよ。
551立ち寄り:02/03/14 14:34 ID:40LOajIm
“任那日本府”は、漢字が入ってきてからの当て字だから、
在ったの無かったのと話がややこしくなるんだよ。
“任那日本府”と書いて、当時は“(ミマナノ)ヤマトノミコトモチ”とか
読んでたんだろ? 
つーか、紀元零年前後(西暦)は九州を拠点に、四国、本州西部、
半島南部を“倭人>和人”が経済的にも軍事的にも支配してたことは
明らかだろ〈日本側の文書はもとより、中国正史や、
『三国史記』『三国遺事』などを参章にしても)
“ツシマ”を“津島”と表記せず、なぜゆえに“対馬”と表記するか?
そのこと考えただけでも判るんじゃないのか?
それと、日本語〈ヤマトコトバ)語彙は原則として2音節
(それも完全開音節)だけど、身体、植物関係の語彙にやたらと
1音節が見られる点でも、縄文晩期にある地域〈はっきりいうと江南)から
稲作文化を持って亡命してきた連中が入ってきた名残りが見て取れる。
結局、現在の日本人は、縄文人をベースにして、南方系漁民、江南地方人、
そしてヤマト朝廷が出来てから入ってきた?帰化人(渡来人)が
混合した人種?でしょ。>>543さんの方が詳しいみたいだけど。
552文責:名無しさん:02/03/14 14:35 ID:Lc636UFE
>>550
別スレの話だが、「辛坊〜」みたいなクソスレに書きこんじゃダメ!あそこは隔離病棟なんだから(w


しかしねぇ、大学の本屋に行った事ある人なら分かると思うけど、ニューズウィークって、
タイムやナショナル・ジオグラフィックなんかと同じ棚で売ってるんだよね。
デンパ度を知らずに買っちゃう新入生、多いんだろうなあ。
553文責:名無しさん:02/03/14 14:38 ID:W2NbMOgj
>>552
それらはおなじ傾向ですよ。
併読者が殆どです。
554552:02/03/14 14:42 ID:Lc636UFE
>>553
あ、ごめんなさい。本国版(英語)と日本語版を同列に書いてしまった。
なるほど、他のも同じ傾向なんですか。影響受ける奴増えそうだなあ。
555文責:名無しさん:02/03/14 15:42 ID:gb3zfpGp
ニューズウィーク日本語版って編集長をはじめスタッフの多くが
日本人なのに(7割くらい?)、内容は日本人を挑発するような記事が多いね。
本国から指令があって、雇われ編集長がそれに沿った記事にしてるのかな?
556文責:名無しさん:02/03/14 15:46 ID:fWRhY5l/
>>552
うちの大学では週間金曜日とSAPIOが同じ棚。
557文責:名無しさん:02/03/14 15:59 ID:K3huBkiq
産経あたりの読者が自分が心神喪失状態であることを棚に上げて
、陛下の真意を記載したマスコミに対して、テロか。
558niet ◆eejNbDBk :02/03/14 16:20 ID:Mo6iRZx2
>>552
うむ。俺もなんかオカシイな?と感じ始めて
放置してたところです。忠告ありがとうです。
559文責:名無しさん:02/03/14 17:01 ID:q8RN2QlP
上げ
560文責:名無しさん:02/03/14 17:55 ID:mVtb/HJI
ウヨでもサヨでもかまわないが、一つだけ俺はこの記事の責任者に言いたい。

「他人(ひと)の国のことに余計な口挟むな、バカ!ヘソかんで氏ね!!!」
561文責:名無しさん:02/03/14 20:36 ID:q8RN2QlP
意味不明。
>>560
562文責:名無しさん:02/03/14 20:38 ID:hnBd6KX8
日本人が書いた記事のはずですが。
563文責:名無しさん:02/03/14 21:14 ID:nna2tvSi
韓国ってオリジナルの文化が何一つ無いんじゃなかったでしたっけ。
完全に中国のコピー文化で。
こんな国に言われたくはねえよな。
564文責:名無しさん:02/03/14 21:18 ID:q8RN2QlP
しかし陛下ご自身が、そう語っておられる。この事実にはほっかむりかい?
>>563
565文責:名無しさん:02/03/14 21:20 ID:nna2tvSi
日本文化の原点は全て韓国にある。

ただし、途中経過は韓国に何一つ存在しない。
566文責:名無しさん:02/03/14 21:21 ID:FcKd/7d5
高山とかいう在日の記事じゃないの?
567文責:名無しさん:02/03/14 21:25 ID:nna2tvSi
>564

百済は日本の属国です。
568文責:名無しさん:02/03/14 21:32 ID:rV1mN8bL
jUYE1xKt=q8RN2QlP
569文責:名無しさん:02/03/14 22:11 ID:ksl/BLef
15 :文責:名無しさん :02/03/11 17:58 ID:rusrX6CW
NW捏造記事発信源の高山は在日でした
Newsweek「日本の韓国羨望」記事の反響
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2013/kakorogu/065.html
日本人のフリする在日マスコミチョン
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1003/10036/1003673786.html
高山秀子
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=%8D%82%8ER%8FG%8Eq

96 :文責:名無しさん :02/03/13 02:11 ID:HIiEMyZt
ニューズウィークって、この前、「レイプ・オブ・南京」を取り上げて、
「日本兵の間では、処女を犯せば強くなるという迷信が信じられていた」とか、
「日本兵は、犯して殺した中国女性の陰毛をお守り袋に入れて、身に付けていた」とか
無茶苦茶な内容の記事を載せて、読者から抗議が殺到したんだ。
確信犯的反日雑誌だ。日本から追放するべきだ。

110 :文責:名無しさん :02/03/13 07:05 ID:ej9y09+l
>96
「陰毛をお守りにして身に付ける奇習があった」と書いてたな。
あれ読んだとき脳血管がブチ切れそうになった。

47 :文責:名無しさん :02/03/12 01:07 ID:WtYjtCa/
高山って、雅子さんが皇太子妃になることが決まった時、米国人の編集長と共に
「押し切られてプリンセス」という記事を書いたんだ。あの後、けっこうやばい
ことになって、警視庁が編集長に身辺注意の通告を出したんだ。
高山は北鮮の難民問題を取材して、大号泣した(本人談)という経歴の持ち主。
「韓国を羨む日本人」というオナニー記事を書いたこともそうだが、
報道姿勢といい、「高山」という名といい、出生の秘密を暗示しているな。

83 :文責:名無しさん :02/03/12 18:49 ID:xmn3eHzh
[編集長の手紙] 趙甲済 月刊朝鮮 編集長
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://monthly.chosun.com/html/200201/200201010002_1.html
東京真ん中の古い住宅街に立花氏の家と事務室があります. その隣家に
ニューズウイーク東京特派員高山秀子女史が住んでいます. 高山特派員は
北脱出者たちを 同行 追跡した記事をニューズウイークのカバーストーリーで
書くなど韓半島問題に関心が多い古手記者です. 高山特派員の家で夜おそくまで
立花氏とあらゆる話を交わしました.

月刊朝鮮の編集長とも親しいようですね>高山秀子
570文責:名無しさん:02/03/15 00:08 ID:EXrbK0Ph
そもそも、今時ニューズウィークなんて有難がって読んでる奴はいるのか?
日本がバブルの時は「アメリカが侵略される」と散々煽っておいて、
日本が不況に入ると手のひら返したようにバッシング。あのニュース23ですら、
バブルの時に日本経済の危うさに警告を発していたというのに。
自由の女神を芸者姿にして読者を煽るより、他にする事があっただろう。
世の中の事象を単に追認してるだけでは、「世界」のニューズウィークなんて
失笑ものだ。最近では、韓国での売上げを伸ばす為か、それとも単なる人材不足の
為か煽るばかりの記事が目立ち、何ら新味は感じない。
どうせ、来週あたりも「むねお疑惑」を切り口に「日本のメディアはむねおばかりに
焦点をあてているが、彼は日本の政治の象徴そのもの」なんて記事を載せて、
日本の主流マスコミとは違ったスタンスで報道してると悦に入るんだろうな。
571文責:名無しさん:02/03/15 00:25 ID:ld5DU+N4
日本叩きがトレンドだから言っても無駄。
景気回復すれば変わるよ。
572文責:名無しさん:02/03/15 01:01 ID:BdHu5ICG
お前ら、この事実が将来惹起するやも知れぬ問題について考えてみませんか?

イギリスの現王室はドイツ系(ハノーファー選帝侯に由来するハノーバー家の
直系の、ウィンザー家)である。
時は第2次大戦中、フランスは早々とナチスドイツの手に落ちてしまい、
イギリスは猛烈な空襲にさらされた。
イギリス国民は大陸への反攻を熱望したが、政府はアメリカの加勢を待って
逡巡した。そこで、口さがない連中は、「現王室はもともとドイツ人だから、
政府は王室に気兼ねしてドイツと全面対決できないんだろう」と八つ当たり
したものだ。

さて、2ちゃんねるの嫌韓厨房たちが、いかにこの「便所の落書き」空間で
罵詈雑言を撒き散らし暴れようとも、コップの中の嵐にすぎず、韓国は日本の
友好国である。
しかし、将来日韓の間に抜き差しならぬ対立状況が発生することもあり得る。
そのとき日本政府が弱腰を示したりすると、「皇室は朝鮮の血が混じっている
から、政府は……」と言い出す輩が出てくるんだろうな。
皇室もお気の毒なことだ。
573文責:名無しさん:02/03/15 01:11 ID:SndE5U2p
そもそも、天皇の出自はイギリスのハノーバー朝がドイツ人だと
断言できるほどに、朝鮮系だと断定できるわけではないので、
そんなことには絶対にならないよ。
574ナルシスト:02/03/15 01:21 ID:R5cOEGEd
まあ、日本はアジアの中で最初の世界にでたからね、いまはどういう民族かしられるように
なったけど、朝鮮半島とかいまの中国とか最近興味をもたれるようになったんだよね。
世界がアジアなんかに興味がなかったんだよね。とくに欧米も中東もね
韓国なんかは最近なんだよ、だからこれからの韓国人っていうか朝鮮人は重要なんだよね
日本人はよくかれらの性格しってるけど、世界の人はまだしらない人がおおいんだよ
これからなんだよ、どういう民族なのか世界に認知されるのは。たぶんいまのままじゃ
信用したニューズウィークの記者も去っていくと思うよ。こりゃーとんでもない民族だってね
まともにつきあったらとんでもないことになるってね、まあアメリカの有識者は理解してる
けどね。欧州も最近きずいてきたなあ、なんでこんなにえげつない民族だってね。
だから これからの半島人は重要なんだよ。尊敬されるか罵倒されるか、いままでは日本に
かくれて、日本のせいにばっかしてきたけど、これからはそうはいかないんだよね、事実タイなんか
韓国なんか大ッ嫌いだっていうしね、とにかくこれからだね 半島、中国の評価は
575文責:名無しさん:02/03/15 01:25 ID:479GdyCF
中国の方が有名。
576文責:名無しさん:02/03/15 01:29 ID:NhhUMkC7
隣の国なんだから多少血が混じったところで
不思議なことではない
なんでニューズウィークがいかにも深刻な問題であるかのように
騒ぎ立てているのか、何らかの政治的意図があるように
おもえてならない
577文責:名無しさん:02/03/15 01:31 ID:479GdyCF
陛下の発言がなければ書かないだろ。
578文責:名無しさん :02/03/15 07:45 ID:lV06SscR
天皇の発言の内容が全然大したことじゃないし。
579文責:名無しさん:02/03/15 10:53 ID:SF74pwLh
>>578
そうかな。このスレでも、これだけの人が反応している、ということはね、
日韓の血のつながりが気になっている人がそれだけいる、ということだよ。
580文責:名無しさん:02/03/15 10:57 ID:OnTPrhUU
血のつながりの話なんてほとんどしてないじゃん。
天然記念物的なオモチャが書き込みに来たから
相手して遊んでるレスがほとんどで。
581文責:名無しさん:02/03/15 10:58 ID:JBomJo4q
>>579
ちゃうって。
半島方面からの強烈なデンパに根拠を与えかねないからウザイな、って心配してるだけ。
半島でしか通用しないトンデモ学説が今以上にマスコミで垂れ流されるのは、あなたも
嫌でしょ?
582文責:名無しさん:02/03/15 11:00 ID:S3SFDWrv
>>579
って言うか日本という国に住む人間は
すべからく広い意味での朝鮮人なんだ
よ。日本という国に住んでいる民族と
しての日本人は存在するがそれは後付
けでしかない。
583文責:名無しさん:02/03/15 11:01 ID:gmN7C0pA
>>579
漏れは全然気にならないけど。まあ、自分たちが過去に外国の軍隊を引き込んでまで
滅ぼそうとした王家の血筋を今更たたえるなんて、朝鮮民族の節操の無さを今更ながら
笑えただけ。
584文責:名無しさん:02/03/15 11:10 ID:JZM0CPuo
すべからく〜すべし。用法はきちんと使おう。
朝鮮人というより、大陸・半島・南洋出身者の雑種=日本人。
その混血性ゆえにユニークな日本文化を築け、
純潔な朝鮮人は中国の模倣しかできなかったともいえる。
つまり朝鮮の血は薄まったことが日本の発展につながったと。
585文責:名無しさん:02/03/15 11:26 ID:Naf48bxu
朝鮮人は全てモンゴル人ってことだね。

586文責:名無しさん:02/03/15 11:35 ID:Z7nOPtqq
古代に関わりあるのは当然だよな、たしかに兄弟でもあった。
そのころ韓国なんて国は無かったのにさ、その後半島は大陸系に蹂躙されて
日本の兄弟では無くなった。太古の昔は兄弟、今は他人それだけの事だね
587文責:名無しさん:02/03/15 11:48 ID:JBzj2fn3
兄弟であったことなどありません。

ただの同盟国(ただし建前は、朝貢国だと見なし続けた)。
588 :02/03/15 11:48 ID:nbAdaJZp
俺は偉いと自画自賛している。
かなり以前より、直感で、大陸から渡ってきた系統は、
朝鮮半島経由というよりも、樺太・北海道経由が多いと思っていた。
NHKで縄文人は、シベリアでマンモスハンターをしていた人々との
内容の放送をしていた。その人々が、マンモスを追っかけて、
樺太・北海道経由で渡ってきて、本州で居着いたのが縄文人とのことです。
この縄文人の移動の遙か後に、朝鮮半島に入ってきたのが朝鮮人です。
寒い所から来たのは同じなので、体の形態は少し似ているところがあるかもしれないが、
時代が全く異なる。
日本人・縄文人は、朝鮮半島を含む極東の先住民です。
この「極東の先住民」との概念が、教科書問題などを解決する鍵ではないか。
589文責:名無しさん:02/03/15 11:48 ID:OnTPrhUU
そもそもキリスト教国で報道されたみたいだけど、
ヤツらにとっては、人類はみんな同じアダムとイブが起源じゃないのか?
何を今さら、天皇の起源がうんちゃら〜とかやってるんだろう。
590588より:02/03/15 12:03 ID:LzoiP3X7
南方系も、北方縄文人の後に入っている。
極東の経過を観れば、朝鮮半島を含む「極東の主」が日本人であることが分かる。
591文責:名無しさん:02/03/15 12:15 ID:Z7nOPtqq
>>590 同意、その後朝鮮半島は、大陸系に無茶苦茶にされて大陸亜種に墜ちた。
残ったのは日本列島部分、朝鮮半島部分は古代からの流れは寸断された哀れな地域
592文責:名無しさん:02/03/15 12:25 ID:PA/EGJn7
ある会社が合併する時に追い出された経営者が別の会社で成功し社長になった。
そしてあるとき「私は昔あの会社にお世話になったんですよ。」と言った。

その時に、追い出した側の会社の人間が「あの企業の社長はうちの会社の出身です!」
なんて宣伝に使おうとしたら、普通の人間なら「…恥知らず。」と思うのでは?
593 :02/03/15 12:44 ID:s8bSwYLX
>>592
それは、例えにならない、不適切な「例え」です。
594文責:名無しさん:02/03/15 13:12 ID:nKiY0678
>>591>>590
自意識過剰だね。韓国がないと民族的アイデンティティが失われるのかね? プ
595文責:名無しさん:02/03/15 13:57 ID:l0IouFw9
?
596文責:名無しさん:02/03/15 14:12 ID:SQjkdM0l
この記事が不愉快なのは、隠してもいないものを「証拠を隠した」
だの、秘密でもなんでもないものを「過去の秘密」などと最初
から日本人叩きが目的なのが見え見えだから。

民族の由来については諸説いろいろあってどれも確証はないわけで、
従って、そういう議論は学術誌でなされるべきもの。一仮説のみを引用して
政治的に利用するのは間違い。そういうのはナチスもやったんじゃなかったっけ。
最近ユダヤ人とパレスチナ人の遺伝子マーカーを比較した研究がどこかの学術雑誌
に投稿されたものの没になったそうだ。理由は純粋に学術的なものだそうだが。
ある遺伝子マーカーが良く似ているからと言って、直ちに遺伝的に近いとは言えない。
本当に近いかどうかは数多くの遺伝子マーカーを比較する必要があり、結論
を出すには情報はがまだ少なすぎる。


Newsweekよユダヤとパレスチナの比較でもやれ。そして、両方から自爆
テロにあって死んでくれ。






597文責:名無しさん:02/03/15 14:50 ID:jsarg3VR
>>596
>民族の由来については諸説いろいろあってどれも確証はないわけで、
そうか。じゃ、陛下は「確証もないのに」政治的なデマゴギーを述べられた、
といいたいのか?
598文責:名無しさん:02/03/15 14:54 ID:J+7SKdrn
日本人としての解釈なら純北方縄文人は死滅だと思うので
弥生や南方系を混血させてこそ日本人です。

例えばアイヌ民族は倭人を嫌っています。
理由は差別と民族レイプされた意識ですね。
599文責:名無しさん:02/03/15 14:58 ID:NmfFVJ0o
このスレで、ちんけな自己満足に浸っている糞ウヨどもは、陛下すら気に入らない
らしい。ガキんちょの下痢便にふさわしいや。
600いいぞかつえい:02/03/15 15:01 ID:yQDyxtFE
日韓道祖論に基づく、“心情的”日韓併合肯定論マンセー。
601文責:名無しさん:02/03/15 15:06 ID:J+7SKdrn
日本ではこれからも脳内縄文人と脳内弥生人の戦いが
続くというわけだ。
602文責:名無しさん:02/03/15 15:15 ID:JZM0CPuo
陛下のリップサービスだろ。
古代朝鮮人と現代日本人のつながり(大陸・南洋系同様30%)はあっても
古代朝鮮人と現代朝鮮人(モンゴル人の遺伝子多)のつながりは希薄。
603文責:名無しさん:02/03/15 15:23 ID:2tY3uIUF
>>597
天皇のゆかり発言はなんとも思わないよ。天皇の血統には朝鮮の血が
はいってるらしいから。俺が言ってる「民族の由来」とは記事の中の
「日本人の3分1が朝鮮人を先祖に持つ」を指してる。おまえの頭どこか
具合が悪いのか?
604 :02/03/15 15:26 ID:60Rha5O9
>>598
日本全域に散らばった縄文人のほとんどは、北方から入ってきた人々です。
アメリカ大陸に渡った人々と兄弟です。
全く「死滅」していない。日本の基底文化を築いた人々です。
マンモスハンターで、追いかけていたのです。日本にマンモスがいなくなるほどの
気候変化が生じたから、マンモス以外の色々な食べ物を採るようになったのです。
605文責:名無しさん:02/03/15 15:33 ID:JZM0CPuo
>「日本人の3分1が朝鮮人を先祖に持つ」
別にいいんじゃない?
おそらく事実だし。

ただ誤解して欲しくないのは、
卑屈になる以前のまともな半島出身者たる古代朝鮮人が先祖の一部なのであって、
周辺大国の侵略に晒された結果、野蛮性・粘着性・犯罪性癖を身に着けた現代朝鮮人
が先祖の一部ではないということ。
606文責:名無しさん:02/03/15 15:45 ID:G2NrQTc3
もしかして、599って、「彼」?
607暇つぶし:02/03/15 15:46 ID:RFHrl2qq
王、臣下に謂いて曰く。倭人、屡々我が城邑を犯す。
百姓、安居するを得ず。吾れ百済と謀りて、一時に、海に浮かび、
入りて其の国を撃たんと欲す。如何にと。
舒弗邯弘権、対えて曰く。吾人、水戦に習れず。
険を冒して遠征せば、恐らくは不測の危きこと有らん。
況んや百済は詐り多く、常に我が国を呑噬するの心有り。
亦、恐らくは与に謀を同じうするに難からんと。
王、曰く、善しと。
(第二、儒礼尼師今十二年春条)   (西暦295年)
『三国史記』新羅本紀
608文責:名無しさん:02/03/15 15:49 ID:2tY3uIUF
>>605
だから、具体的に何を根拠に? 今に、日本人、朝鮮人、中国人その他
の遺伝子型が多くの遺伝子について判明する。そうして
初めて動かぬ証拠を元に議論する事ができるようになる。文系は
頭ががさつで嫌い。
609文責:名無しさん:02/03/15 16:01 ID:m6wbbRh/
>>605
それは古代朝鮮人ではなく古代日本人でも通じるんじゃないの?
610文責:名無しさん:02/03/15 16:15 ID:JZM0CPuo
>>605
ソースは忘れたがどこかの研究所のデータだったはず。
大陸系・半島系・南洋系それぞれの遺伝子が30%くらい。
ハングル板の過去ログあされば出てくると思うよ。

つーか古代の人の流れを考えれば当然の話でしょ。
好き嫌いで議論自体を拒むのもどうかねえ。
611文責:名無しさん:02/03/15 16:27 ID:G2NrQTc3
>>608
このスレはNWの報道姿勢について追及するスレ。
日本人の成り立ちなんてことは二次的な問題。騎馬民族征服説なんて妄説を信じてる
キチガイが来るから、相手してやるために話してるだけだよ。

理系は日本語の読解力がなくて、文脈を理解できないから嫌い。
612文責:名無しさん:02/03/15 16:38 ID:D6XizG3g
韓国系を排除すべし
613文責:名無しさん :02/03/15 16:45 ID:J9CerG8v
所詮朝鮮半島なんて単なる通り道だろ。
614病院からカキコ:02/03/15 16:57 ID:nOv/tEfM
>>604
南方系もいたぞ。
615文責:名無しさん:02/03/15 17:49 ID:OtpejmnZ
>>608
>「遺伝子型が多くの遺伝子について判明する。」

この文が日本語として変だから書き直してくれ。
何を言っているのかサッパリ分らん?
616文責:名無しさん:02/03/15 18:43 ID:6EUGqLyN
>> 615

608じゃないけど、
ある遺伝子のDNA配列やタンパクの構造などで、人種、民族間に差がある場合がある。
これが「遺伝子型」。

だから「日本、朝鮮、中国、その他の国」という「遺伝子型」が多くの種類の
遺伝子で見つかって(判明して)それから初めて議論ができるのでは?と言っている。

日本語としてはそれほど変でもないけど、一般人に対しての説明不足だね。
617  :02/03/15 19:40 ID:sA4TpvR1
>>615
>「遺伝子型が多くの遺伝子について判明する。」

>この文が日本語として変だから書き直してくれ。

全然変じゃないぞ。

618 :02/03/15 19:45 ID:k/CneyMG
>>614
犬猫病院からですか。
南方系もあるが、北方系がほとんどとの感じのNHKの番組であった。
619文責:名無しさん:02/03/15 20:14 ID:xqVsaNfW
現在の日本文化を考えると弥生色が大半では?
DNAでは三分の一くらいだが日本の現代社会を作ったのは
弥生の部分だったりして。
620文責:名無しさん:02/03/15 20:16 ID:OnTPrhUU
普通の日本人なら、「多くの遺伝子について、今に、日本人・朝鮮人・中国人その他
それぞれの遺伝子型が判明する」
とかいうのでは?
621 :02/03/15 20:18 ID:GVAnJ9yl
このスレはNWに英語で反論投書が出来ない負け犬の集まりですか?
622 :02/03/15 20:48 ID:J3vJKxjp
>>619
日本の底の文化は、縄文文化ですよ。
623文責:名無しさん:02/03/15 20:53 ID:JZM0CPuo
>>619
日本の文化の根幹はやはりアニミズムでしょう。
遺伝子上は10%未満でも文化上は大きなウェートを占めていると思う。
624文責:名無しさん:02/03/15 20:56 ID:SEUnBHv8
>>621
そ、それを言っては、気の毒だよ。
625文責:名無しさん:02/03/15 20:58 ID:i0kiizgD
>>622,623
否定しないけど、現代社会はそれだけでは成り立たない。
626文責:名無しさん:02/03/15 21:00 ID:JZM0CPuo
投書しても意に介せずでしょう。暖簾に腕押し。
不買が一番。
627文責:名無しさん:02/03/15 21:23 ID:CmQvbpes
ニューズウィーク日本版を立ち読みしてきたけど、まあ、なんていうかな、
恐ろしくレベルが低かったな。
まず、高野新笠が本当に百済王家の子孫かすら定かではない。
同じく続日本紀には、有力氏族、東漢人の祖・阿知使主は後漢の霊帝
の曽孫と書いてあったり、秦氏の祖・弓月君は秦の始皇帝の子孫である
とか、新撰姓氏録や日本書紀といった歴史書は眉唾な部分がある。
高野の血統を一概に否定するわけではないが。
それから、渡来系最大の氏族・秦氏については中国から渡来した集団
で、朝鮮系ではない(シナ系でもない)。宮内庁の楽団に半島系の子孫
がいるという場合、この秦氏の子孫だ。
新撰姓氏録を元に、畿内の人口の30%は朝鮮系という説があるとして
いたが、同書からは登録された氏族名の30%が渡来系と判断されるだけ。
人口の大部分が農民であることを無視した妄想だ。先に書いた通り、
中国からの渡来系や、そもそも半島に多数居住していた倭人を無視している。

「三国志魏書 東夷伝」
韓は帯方の南にあり、東西は海を以って限りとなし、南は倭と接し、
今、辰韓人、皆偏頭。男女倭に近く、また文身す。歩戦に便(慣れている)、
兵仗、馬韓に同じ。その俗、行者相逢うに、皆住(とど)まり路を譲る(韓伝) 。
弁辰の国々から鉄を産出する。韓族・わい族・倭族が皆鉄をとっている。 
どの市場の売買でも、みな鉄をもちいていて、それは中国で銭を用いるのと
 同じである。(中略)男女の習俗は、ともに倭に近く、また、男女ともに
文身(いれずみ)をしている(第一弁辰伝)。
弁辰の涜廬国は倭と境界を接している(第二弁辰伝)。

日本人の三分の一から半分が朝鮮人と血縁関係があるという部分だが、
誰の説かは知らんが、日本人の血統については様々な研究がある。
例えば、日本人は北は北海道から南は沖縄まで完全に均質であるとか。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

騎馬民族説については議論の必要すらないし、皇室が隠していたなんて
ジョークだな。南北朝問題で、教科書問題が起きたり、大臣が辞任に
追い込まれたりした明治時代から、皇室と半島との血縁は日韓併合の
正当化の根拠に利用されたため、戦後、逆にタブーとなったものだ。
ニューズウィークの記事は始めに結論ありきで、極論ばかりを集めたものだ。
628文責:名無しさん:02/03/15 21:43 ID:CmQvbpes
朝鮮通信使があたかも日本に文化を伝えに来ていたかのように書いていたな。
あんなの、もともとは秀吉の出兵や満州族の侵攻にびびったりしての一種の朝貢
だった。当時は文化的に完全に日本の方が格上だった。
高山秀子とか、ニューズウィークのアホどもは、ここ読んで歴史を勉強しろ!

276 :  :02/03/04 23:43 ID:JPgitXO7
第11次朝鮮通信使節(1763〜1764)の一員だった金仁謙の日本紀行文、
「日東壮遊歌」金仁謙著 高島淑郎訳注 平凡社東洋文庫 より。

大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も
上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ば
ないという」

名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば
寂しい限りである」

江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船
にいたるまで 大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える」

京都を見ての電波(笑)
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 
帝だ皇だと称し 子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 
皆ことごとく掃討し 四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 
礼節の国いものだ」

これこそ「正しい歴史認識」!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014110105/l50
629病院からカキコ:02/03/15 21:44 ID:FnpdJMj1
>>618
あのNHKの番組はある一説に過ぎない説をそれがさも確定したかのように放送している
と、日本史板その他でも批判が多かったデスよぉ〜

ちなみに、中国の古文献などに表れる倭の習俗は南方系の影響が濃いのは
事実です。
630文責:名無しさん:02/03/15 21:49 ID:uU1YarTh
>>618
まだいるんだねえ、NHK信者。
かつては「人麻呂の暗号」なんぞを、さも定説であるかのように放送したしね。
今後は騙されないように気をつけてね。
631文責:名無しさん:02/03/15 22:06 ID:sw/mqMfX
チョンボばっかりやってる「プロジェクトX」を無反省に看板番組に
しているようなテレビ局の番組を、さも定説みたいに言わない事。
正直百済や新羅と、今のカンコックを同一視する事こそ、当時命の危険を犯して
唐や漢の知識を日本にもたらしてくれた人たちに対する、侮辱のような気がするよ。
632文責:名無しさん:02/03/15 22:27 ID:CmQvbpes
ニューズウィークは、朝鮮人が強制連行されて奴隷労働させられていたと書いていた
が、それは大嘘。
「強制連行」「創氏改名」「言語教育」に関する真実はここにある。

【植民地統治の検証 2  反日史観を糺す】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm
633文責:名無しさん:02/03/15 22:32 ID:Ib9Ptx/u
NHKは恐竜でも先走ってたね。
さんざん隕石衝突説を主張しながら、衝突後も恐竜の化石が見つかると
反論されると急遽被子植物毒素説に変わったり、また恐竜高等生物説を
唱えたりと、奇をてらったものに飛びつくようだ。
634文責:名無しさん:02/03/15 22:50 ID:WeGkFk0Z
百済、新羅は尊敬出来る隣人だと思っていいが、ここ数百年の朝鮮半島に見るものは無い。隣の他人それだけ
635文責:名無しさん:02/03/15 22:59 ID:k/3CJZaG
いしいひさいちがこんな事言ってたな。
「日本はアジアの吹き溜まり、日本人は雑種」
そういう横のアバウトさとバリエーション、歴史もそれなりに長いのは悪いことじゃないと思う。
636文責:名無しさん:02/03/15 23:15 ID:m3R4d1SL
脱解は、本、多婆那国の所生なり。其の国、倭国の東北一千里に在り。
(第一、脱解尼師今即位前紀)

我、本と竜城国の人なり〈亦たは正明国と云い、…竜城は、倭の東北一千里に在り。〉
(紀異第一、第四脱解王条)

 脱解は、吐解ともいい、新羅の第四代の王。在位57〜80年(西暦)
637文責:名無しさん:02/03/15 23:23 ID:CmQvbpes
>>627
NHKでの宝来博士の研究は一つの説にすぎず、そこにリンクされた資料の
ように、日本人の大半はブリヤート人に最も近いという研究がある。

104 :>86 :02/03/11 23:05 ID:mGbz+SFm
例えば韓国人のmtDNAを見ると、縄文系及び江南系(南方系)の占める比率が
40%を越しています。これをどのように考えますか?

341 :魯子敬 :02/03/12 01:57 ID:7oYsVFQS
>326
尾本・宝来氏のmtDNAによる研究は面白いものではあるんですが、
サンプル(日本人のサンプルは静岡県のある産婦人科に来た女性のみ)や
その恣意的な表現にいささか問題がありますので、参考程度でとどめられた
ほうが良いかと。

ミトコンドリアDNAの可能性と限界・9
クラスター分析を見るときの注意
http://www.dai3gen.net/mt09.htm
さて、このクラスター、群、グループの中に属する人たちはどれほど近縁
なのだろうか。同じクラスターに属していても、DNAパターンが全く同じ
人たちもあれば、トーナメント試合の組み合わせ表のような線を辿ってみると、
5乃至6段のレベルを移動しないと、共通の母に行き着かない人もある。
もし、この図で、レベルが一段違うことが少なくとも塩基一つの違いと考えれば、
それは平均12,000年の経過に相当するというから、5〜6段の違いは
6〜7万年以前まで遡れば共通の母に到達する。そういう人たちの群なのだ。
こういうことを考えると、頭書のような「本土日本人の半分は大陸系の出自なんだ」
という単純な結論にはとても走れない、ということが判るだろう。

822 :魯子敬 :02/03/13 08:48 ID:hiYpVIqu
>820
宝来聡氏のクラスター系統樹
http://www.dai3gen.net/mtdna.png
白丸が静岡県三島市の産婦人科に来た人たちのサンプルです。
これででみるとクラスターC2からC17までまんべんなく分布しているのが、
日本人?のmtDNAの特性かと。
638文責:名無しさん:02/03/15 23:26 ID:OtpejmnZ
>>617
「判明する」は自動詞なのに何で目的語があるの?
639文責:名無しさん:02/03/15 23:32 ID:zjAYcw8e
結局、中国もアメリカも韓国も国家としては歴史が浅いんだな。
日本は建国以来ずっと天皇が治める日本だが。
そのため、こういった極右的発想じゃないとアイデンティティーが
持たないんだよ。


640文責:名無しさん:02/03/15 23:38 ID:CmQvbpes
>>627
渡来人についてだが、朝鮮半島南部は古代から倭人の領域であり、
それが後に任那日本府と言われる大和朝廷の任那支配につながった
のだろう。もっとも任那日本府は学会では総意を得ているわけではない。
のちの百済・新羅地域にも多数の倭人が居住していた。当然彼らは
新羅の半島制覇後、渡来人として倭国に帰国したことになる。
「日本の中の朝鮮文化」の著者・金達寿は、朝鮮人渡来人が日本文化
に及ぼした影響を啓蒙していたが、のちに著書で「渡来人は倭人だった」
と書いていた。
渡来系最大の部族は秦氏だが、秦氏は特定の氏族名ではなく、渡来人
全体の総称だという説がある。
秦の始皇帝による万里の長城建設の苦役から逃れて、半島に秦人という
顔相の特異な非シナ人が大量に流入したため、馬韓が東方の地を割いて
与えた、これが辰韓の起源。それは膨大な数に達し、辰韓の住民は秦人
に似ており、そのため辰韓は秦韓とも呼ばれた。
この秦人=秦氏というのが有力な説で、その場合、渡来人は朝鮮系とは
言えなくなる。
641文責:名無しさん:02/03/15 23:42 ID:Qc+5WOcQ
そういえば、中国に十世紀前後に渡った日本の僧が、日本はずっと同じ一つの王朝(天皇)
が治める素晴らしい国、みたいな素朴なお国自慢をして、中国の官人がそれをうらやんだ、
というエピソードが中国に残っている(つまり中国側の証言)よね

既にそんな頃から、そういう観念が共有されていた、というのはある意味でスゴイ
642文責:名無しさん:02/03/15 23:45 ID:qX7faBqU
韓国系を排除せよ
643文責:名無しさん:02/03/15 23:57 ID:yLWeM1f9
>>641
そうだよね。1000年も前に「我が国に比べたら、貴方の国は…」と、
うらやましがったんだから、スゴイよね。それから何代続いてることか!
644文責:名無しさん:02/03/16 01:16 ID:uDs215kl
>>640
ソースは忘れたが、たしか、遼東半島にも多数の倭人が居住していた。
高句麗からの渡来人とは、それのことじゃないの。
645文責:名無しさん:02/03/16 01:36 ID:JC7b/0a7
周の太伯が呉越をつくって春秋戦国時代に九州や
朝鮮半島の南に移り住んだのが倭人なんじゃないの。

周は遊牧系の民族だったから支配者はウラルアルタイ系の言語を使っていて
太伯が弟に王の地位を譲る。その後、南下し呉を立て戦国時代に敗れ
難民が日本にやってきたんじゃないのか?これが倭だよね。伝説だけどね。
少なくとも倭人は太伯の後となのってたみたいだから。これが米を伝えた
弥生人では?

646文責:名無しさん:02/03/16 01:39 ID:p0xVTrQ4
>>645
米自体は縄文時代からあったと思うけど。
稲作が本格化したのが弥生時代、というだけのことで。
647文責:名無しさん:02/03/16 01:42 ID:JC7b/0a7
だいたいDNAの分布も古代と現代がまったく同じだったかどうか謎。
日本人だけじゃなく。全ての民族は移動してたわけだからね
gm遺伝子だって古代の中国は今の日本人に近かった可能性もある。

漢字の発音に呉音が使われてたり。近世まで労働者階級は刺青をしてたりと。
古代中国の文化風習が江戸時代までは色濃く残ってたんだよな。
648文責:名無しさん:02/03/16 01:47 ID:JC7b/0a7
日本人だけはどこかからやってきたと考えるのは
そもそも間違えだと思うのよ。
バイカル湖周辺やチベット民族と遺伝子が似ているかもしれないが。
その連中は古代は中国の中心にいたが違う勢力がそこにやってきて
あるものは北に落ち延びあるものは西へいきチベット高原へ
そしてあるのものは東に向い海を渡り日本にきた。それでもいいわけだよね。
649文責:名無しさん:02/03/16 01:48 ID:UWWxLIRq
何故島に来るの?
誰か研究してるひといないかな。
650文責:名無しさん:02/03/16 01:49 ID:p0xVTrQ4
高句麗広開土王碑文には、391年以来、日本が何度も朝鮮半島に
兵を送り、百済と新羅を一時、臣民としたことなどが記されてる。
397年に百済が王子を人質として日本に送り、友好関係を結んだ
ことが、朝鮮資料「三国史記」と「日本書紀」に一致して見えて
いる。
「隋書」倭国伝には、「新羅、百済は、皆倭を以て大国にして、
珍味多しとなし、並びにこれを敬仰して、つねに使を通じて往来
す」とある。
そういったことから、朝鮮半島南部に日本は拠点を築いたのだろう。
「宋書」の倭国伝には、皇帝が倭王に、「任那加羅」の軍事的支配権
を示す称号を送っていることが記されている。
651文責:名無しさん:02/03/16 01:52 ID:p0xVTrQ4
NHKの人は、「恐竜は隕石衝突時の衝撃波で滅びた、あるいは
衝撃波で植物が薙ぎ倒され死滅、食物連鎖が破壊された結果」
、などと思ってたんでしょうか?
652 :02/03/16 01:55 ID:5jv+wcy5
>>649
縄文人が、日本列島に来たのは、地球の気候変化でマンモスが
日本列島に入ってきたのを追いかけてです。
653もう一回見ろ、日本と朝鮮半島の古代史:02/03/16 01:56 ID:32EaiN0J
B.C.108年 漢武帝、衛氏朝鮮を滅ぼし、楽浪・臨屯・玄菟・真蕃の4郡を置く。
A.D.196年 この年、朝鮮に帯方郡が設けられる。

367年     百済王の使者、日本に朝貢する。
        朝廷、千熊長彦を新羅に遣わして、百済の献物を途中で襲った事を責める(日本書記 神功皇后47年上)
369年 3月、荒田別鹿我別を将軍とし、新羅を征めようとして、木羅斤資と卓淳に集まり、新羅を破る。
         ヒジホ(昌寧の地)・辟中(ヘチュウ 金堤の地)・布弥支(フムキ 忠南公州郡維鳩里の地)・
         半古(ハンム 潘南面の地)の4邑を平定する(神功皇后49年条)。
371年     百済、高句麗を侵し、平壌城を攻める。
382年     新羅が朝貢しないので、日本、襲津彦(そつひこ)を遣わして新羅を討たせる(神功皇后62年条)。
391年     高句麗の広開土王が即位する。日本、百済・任那(加羅)・新羅に兵を派遣して臣属させる(広開土王碑)。
412年     百済の広開土王が没する。
414年     広開土王碑が鴨緑江畔に建てられる。
430年     高句麗、平壌に遷都する。
443年    倭王・済(允恭天皇)、宋に使を遣わし奉献する。安東将軍倭国王を授けられる(宋書 宋文帝元嘉20年)。
451年     倭王・済、宋より使持節都督、倭・新羅・任那・加羅・泰韓・慕韓の六国諸軍事を加授される(宋書)。
462年 3月、宋の孝武帝、詔して倭王・興(安康天皇)に爵号を授け、安東将軍倭国王とする(宋書)。
479年     倭王・武(雄略天皇)、南斉の高帝より鎮東大将軍を授けられる(南斉書 南斉高帝建元1年)。
502年     倭王・武、鎮東大将軍を授けられる(梁書武帝紀 梁元監1年)。
508年     百済、耽羅島(済州島)を征服する。
512年12月、任那の4県を百済にあたえる(日本書記)。 
527年 6月、日本、近江毛野臣に衆6万を率いて任那に往かせ、新羅に破られた地を復興しようとする。
537年10月、大伴大連金村に詔し、その子を遣わして新羅を討たせ、任那を救わせる(日本書記)。
538年 3年、百済、扶余に遷都する。
554年 2月、百済、使を遣わし援兵を請う。
556年10月、百済人・高麗人を倭国高市郡の屯倉に置く(日本書記)。    
560年 9月、新羅、入貢する(日本書記)。
562年 1月、新羅が任那の官家を滅ぼす。
      7月、紀男麻呂宿禰を大将軍とし、任那の地に赴かせる(日本書記)。
     11月、新羅、入貢する(日本書記)。
568年     新羅王・興王、咸興その他に巡狩碑を建てる。
571年 4月、欽明天皇、任那再興を詔する(日本書記)。
572年11月、新羅、使を遣わして調を進める(日本書記)。
577年11月、百済王(威徳王)、経論若干巻および律師・禅師・比丘尼・咒禁師・造仏工・造寺工6人を献ずる(日本書記)。
597年 4月、百済王、王子阿佐を遣わして朝貢する。
600年 8月、この年、新羅と任那が戦い、任那救援の境部臣ら大いに新羅を破る。隋に使を出す(隋書)。
601年11月、新羅討伐を計画する。
602年 2月、来目皇子を撃新羅将軍として2万5千の兵を動員する。
603年 2月、来目皇子、筑紫に病死し、征新羅軍を中止する。
608年     この年、新羅人多く帰化する。
609年     この年、肥後国に百済人80人余漂着、帰化希望者を元興寺に置く。
610年10月、新羅・任那の使が入京する。
631年 3月、百済王子・豊璋、人質として来る。掖玖人が帰化する。
645年 9月、高向玄理を新羅に遣わして質を取らせる。任那の調をやめる。
651年12月、この年、新羅使の唐服着用を責めて、筑紫より返す。
654もう一回見ろ、日本と朝鮮半島の古代史:02/03/16 02:01 ID:32EaiN0J
660年 9月、百済、新羅と唐が百済を滅ぼそうとすることを訴える。
     10月、百済の鬼室福信、使を遣わして救援を乞う。
     12月、百済救援軍を派遣することを決める。
661年 8月、阿曇比邏夫、阿部比羅夫を遣わして百済を救わせる。
662年 1月、百済の鬼室福信に、兵器・食料を送る。
      3月、唐・新羅が高句麗を討ち、高句麗は日本に援助を求める。
      5月、大将軍・阿曇比邏夫は百済皇子・豊璋を送って、王位につかせる。
663年 3月、上毛野稚子ら、2万7千の兵を率いて新羅を討つ。
      8月、日本の水軍、白村江において唐軍に敗れる。百済王は高句麗に逃れる。
      9月、日本軍は百済の棄民と共に帰国する(これより日本は半島の権利を放棄)。
665年 2月、百済の男女4百人余を近江国神前郡に置く。
      8月、百済の遺臣をやって長門・筑紫に城を造らせる。耽羅(済州島)の使、来朝する。
666年 1月、高句麗の使、来る。耽羅王子、来朝する。この冬、百済の男女2千余人を東国に置く。
669年10月、百済の男女7百人余を近江国蒲生郡に置く。
676年10月、新羅に使を遣わす。11月、新羅の使、来朝する。
681年10月、新羅が朝貢する。
683年 5月、百済の帰化僧らを武蔵国に置く。
687年 3月、高句麗の帰化人を常陸に、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
689年 4月、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
690年 1月、新羅の帰化人を武蔵に置く。
      8月、新羅の帰化人を下毛野(下野)に置く。
695年 3月、新羅の王子が来て国政を奉請する。
      9月、新羅に小野毛野らを発遣する。
716年 5月、駿河など7国の高麗人を武蔵国に移して、高麗郡を置く。
759年 6月、大宰府に新羅を討つ用意をさせる。9月、新羅征伐のため、諸国に舟5百隻を造らせる。
760年 4月、帰化の新羅人を武蔵国に置く。
761年 1月、新羅討伐のため、美濃・武蔵2国の少年に新羅語を習わせる。
      7月、九州諸国に武器を準備させる。
     11月、東海・南海・西海3道に節度使を置き、舟393艘・兵4万7百人を動員して訓練する。
762年 4月、大宰府に弩師を置く。11月、香椎宮に奉幣し、新羅征討軍を調練する。
770年 4月、百万塔成る(陀羅尼経は現在世界最古の印刷物)。
774年 3月、新羅大使が大宰府に着いたが、無礼の為しりぞける。
811年12月、新羅の賊船が対馬近海に出没するので、警備させる。
813年 2月、新羅人百人余、肥前小近島に来て土民を殺傷する。
814年10月、新羅商人が長門に漂着、また帰化を求めて博多にも来る。
816年10月、新羅人180人が帰化する(このころ新羅人の帰化が多い)。
820年 7月、新羅人40人が帰化する。
863年11月、丹後・因幡に漂着した細羅人・新羅人に兵糧を与えて返す。
864年 2月、石見に漂着した新羅人を返す。
869年 5月、新羅の海賊、博多で掠奪する。
   12月、新羅の海賊に備えて諸国の俘夷を大宰府に在番させる。
870年 1月、壱岐島に武器を供与する。2月、大宰府管内および山陰道諸国の海防を厳重にさせる。
      6月、対馬に選士50人を置く。筑前・肥前・壱岐・対馬に不慮の事態に備えさせる。
880年 2月、因幡・伯耆・出雲・隠岐に警備を厳重にさせる。
885年 6月、肥後天草郡に来た新羅使を放逐させる。
893年 5月、新羅の賊、肥前・肥後を襲う。
894年  月、新羅の賊来る。大宰府に討たせる。
972年 9月、大宰府が高麗使の対馬来着を報ずる。10月、大宰府に命じて高麗に返書を与える。
1049年 9月、対馬、高麗の漂民20人を送り返す。
1080年 3月、高麗国、医者を求める。10月、日本、断る。
 ・
 ・
 ・
655文責:名無しさん:02/03/16 02:04 ID:JC7b/0a7
朝鮮に帰化した日本人ているのか?昔から絶対いないだろうね。
656文責:名無しさん :02/03/16 02:07 ID:sMWdZi/0
秀吉が朝鮮攻撃したときに、向こうに裏切った日本人はいるらしいが。
657文責:名無しさん:02/03/16 02:07 ID:UWWxLIRq
結構いるよ。
658文責:名無しさん:02/03/16 02:07 ID:yIFRPHG2
(“主に”日本国籍を持つ)現在の「日本人」こそが、
まさに“melting pot”で安寧住居してきた100世代目!
草創期は“縄文語”を学習した“越”系移民により、
〈使いたくないけど)“弥生文化”が完成し、
“倭人>弥生人”の中核となる。
“日蝕神話”、“高床式建築”諸々、“江南”の影響大。
しかし、ベースは縄文人の“母神”信仰。
“天照大御神”は、われらにとっても祖神也。
659文責:名無しさん:02/03/16 02:07 ID:p0xVTrQ4
何かで読んだけど、支那の皇帝は、結構簡単に金印を
授けていたそうだ。
だから、金印を授けられた者が本当に、日本の「王」だった
とは限らない、とか。
660文責:名無しさん:02/03/16 02:09 ID:p0xVTrQ4
遺伝子から見ると、日本人や韓国人は、台湾人以上に中国人
と近い、んだそうな。
661copy & paste:02/03/16 02:21 ID:ZlGAvTjT
日本国の主要構成民族は次の通り:
紀元前にシナ大陸から来た弥生系由来の人々、先住民族としての縄文系由来の同和の人々、
アイヌ民族、琉球民族、などである。
同和すなわち被差別部落、それの起源は、インドのカースト制度の起源と同様に、
地球的規模の気候変動によって地球上の各地で民族の大移動が頻繁に起きた
紀元元年の二・三百年前後の頃に、シナ大陸や朝鮮半島から日本列島に移住した
弥生人達の勢力拡大に対して日本先住民である縄文人達が抵抗したが、
後に大和王朝を創設した弥生人達との戦争に惨敗し、
縄文人の多くが大和王朝創設した弥生人達の奴隷に成ってしまった事による。
部落解放運動とは、悲しい事に今では利権漁りの手段に陥ってしまったが、
本来は、約千数百年に渡って虐げられた日本先住民族を解放する運動であった。
662文責:名無しさん:02/03/16 02:31 ID:p0xVTrQ4
渡来人との混合率が高いのが本土の人間で、低い、つまり
純縄文人により近いのが琉球人とかアイヌだ、と聞いたこと
あるけど。
663文責:名無しさん:02/03/16 02:32 ID:+f5AuhXr
誰が考えた話しだよ。
半分くらいは正しいけどね。
664文責:名無しさん:02/03/16 02:32 ID:uDs215kl
>>637
>例えば韓国人のmtDNAを見ると、縄文系及び江南系(南方系)の占める比率が
 40%を越しています。これをどのように考えますか?

だいぶ前、ニュースステーションで、韓国語はインドシナ半島の言語と何らかの
関係にあると放送していた。
665文責:名無しさん:02/03/16 02:34 ID:p0xVTrQ4
遺跡なんかから見ても、弥生文化が徐々に縄文文化に浸透
していってるのがよくわかる。
つまり、弥生文化を一部取り入れた縄文人や、渡来した
弥生人が縄文文化を取り入れたりしてたんでしょうね。
666文責:名無しさん:02/03/16 02:35 ID:p0xVTrQ4
>>663
誰に聞いてるの?
667文責:名無しさん:02/03/16 02:37 ID:uwKpX2r5
中期朝鮮語とアイヌ語の相関関係は
なぜ日本語よりも近いのか?
668663:02/03/16 02:39 ID:+f5AuhXr
>>666
>>661にです。
669文責:名無しさん:02/03/16 02:43 ID:p0xVTrQ4
>>667
そりゃ不思議ですね。

>>668
了解。
670文責:名無しさん:02/03/16 03:00 ID:uDs215kl
「皇室で使われる祝詞は古代新羅の言語に似ている」と書いてたけど、
騎馬民族説では、皇室は>>313の通り、百済王家直系ということになっている。
しかし、高句麗、新羅、百済はもともと別の民族で言語も異なっていた。
皇室語が新羅語だなんて誰が言ってるのか、ソースすら示されていなかったが、
内容的に破綻してるんだよ。
そもそも、>>313のリンクURLでも詳しいレスがあったが、新羅の方こそ倭人に
よって建国された可能性が高い。神功皇后が新羅王子・天日矛の子孫である
ことや、スサノオノミコトがいったん新羅に降りた後、出雲に向かったこと、
さらに、神功が三韓征伐に向かったことは、倭人王家が韓人王家に打倒された
と考えればうまく説明できる。

>>667
安本美典が仮説を立てていた。詳しく覚えていないが、古極東アジア語のような
言語がもともと日本列島・朝鮮半島南部にあったというような仮設だった。
671文責:名無しさん:02/03/16 03:03 ID:WA+FPGpC
>倭人王家が韓人王家に打倒された

これは「新羅の〜」としないと誤解を招くと思われ。
新羅が倭系→韓系だったかどうかはともかくとして。
672文責:名無しさん:02/03/16 03:08 ID:+f5AuhXr
ここのみんなは自分が何系っぽいのか実感とかあります?
私は全然わかりません。
673 :02/03/16 03:35 ID:9LzWz8SO
男前ではないがチョン顔ではない。
674文責:名無しさん:02/03/16 03:43 ID:0c/BUI0C
朱首相会見 皇太子訪中に期待 中国首脳初の表明 後任人事は言及せず

 【北京15日中川茂】中国の朱鎔基首相は十五日、全国人民代表大会閉幕を
受け、人民大会堂で記者会見した。今年の日中国交正常化三十周年を記念した
日本の皇太子ご夫妻の訪中問題について「中国は早くから招請状を出し推進し
てきた。訪中できるよう希望する。訪中すれば熱烈な歓迎を受けると確信して
いる」と、強い期待を表明した。

 中国首脳が皇太子ご夫妻の招請を明らかにしたのは初めて。対日関係重視の
立場から、ご夫妻訪中を両国民の友好促進や記念事業のシンボルとしたい考え
とみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020316-00000022-nnp-kyu
675文責:名無しさん:02/03/16 03:48 ID:uDs215kl
>>671
新羅を建国した倭人王家が韓人王家・金氏に打倒された、神功の三韓征伐は個人的に
復讐の意味もあった、という仮説。
新羅には、朴、昔、金の3王家があり、最終的に金氏が新羅王家として最後まで続いた。
第4代王・脱解(昔氏)は倭人説が濃厚、朴氏にも倭人説あり。
また初代から第4代までの王を補佐し、国政を支配した宰相・瓢公(瓠公)も倭人。
瓢公=初代王・朴氏という仮説がある。
(個人的には朴氏=瓢公=昔氏ではないかと思っている)
王位は朴→昔→金の順だった。
半島の正史「三国史記」によれば、脱解は丹波出身だったと考えられる。
伊勢神宮のルーツは丹波だったよな。丹波に古代史の秘密があると思う。

参考に
丹波王国謎とき散歩
http://www.nextftp.com/tosh/alumni.html
東アジア歴史人物辞典【新羅】
http://homepage1.nifty.com/history/history/siragi.htm
676病院からカキコ:02/03/16 09:16 ID:aWsY5L/W
コピペに反論もなんですが..
>>661
>紀元元年の二・三百年前後の頃に、・・・ 弥生人達の奴隷に成ってしまった事による。

紀元後三世紀の邪馬台国の場所もわからない、習俗も中国の古代文献にある数百語程度からしか
わからないのに紀元前2,3百年とは...
少なくとも現代では被差別部落民のあいだにそれ以外の人と遺伝的特徴が異なる証拠は見つかってませんよぉ〜
一説によると卑弥呼時代の生口にまで遡ると言われている被差別部落ですが、ある特定のグループが
代々受け継いできたインドのカーストと違って日本の場合は時代時代で差別の理由が変遷して
被差別者が一般民へと脱出することや、一般民が被差別民へ組み込まれると言ったことが
行われてきたようです。
江戸時代の身分制度以降は減ったようですが。
677文責:名無しさん:02/03/16 09:34 ID:bJcv5DG0
例えば安部晴明時代の「被差別民」は、どうやら「非和(倭)系」の
「後発渡来人」だったらしい、という説もあります。

現被差別民=縄文人、というのは電波。
678文責:名無しさん:02/03/16 09:39 ID:XrrPVSdd
世界年鑑2002、皇室・王室系図誤記で回収 共同通信
http://www.asahi.com/national/update/0315/033.html
共同通信社は15日、同社が発行している「世界年鑑2002」の回収を決めた。
「皇室・王室家系図」の項目で誤記が見つかったため。同社は同日、誤記に関係した皇族に謝罪した。
同社総務本部によると、誤記が見つかったのは日本の皇室と英国の王室家系図。
皇室では、本来の宮家が入るところに別の宮家が記載され、重複記載と記載漏れがあった。
また、女王とすべきところを内親王とするなど、呼称表記の間違いもあった。
英国王室も、元皇太子妃とすべきところを元王妃としていた。誤記は計11カ所に上るという。
同年鑑は11日に刊行、まず3000部を取次店などに配送した。
店頭に並ぶ可能性があるため、即回収に踏み切ったという。(21:48)

共同通信社に不敬罪の適用を!
つーか、年鑑なのに何で系図が必要なんだ?
やっぱり天皇家にチョンの血が流れている事を発表したかっただけか?
679文責:名無しさん:02/03/16 10:36 ID:6MRMg8Dt
このニューズウィークの記事をめぐっては、あちこちの板で同様スレが立って、
まあ賑やかなことだ。こんなに反響があって、一番喜んでるのはニューズウィーク
ではないのか、と苦笑するしかあるまい。いいパブリシティだ、2ちゃんねるは
雑誌メディアの走狗か?
さて、このスレも堂々巡りなのは衆目の一致するところ。
いい加減飽きた、という諸兄は、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016108075/
を見られよ。
新しい論点が展開されていてオモロイ。このスレみたいに糞長くないので、
すぐ読めるよ。
680 >679:02/03/16 10:55 ID:oxA3Aswg
でも「隠してる」は致命的だったな。やはり喜んでもいられないだろ。
あれじゃ捏造にもならないし。
あんなの出版しちゃったら、あと何言われてもしょうがないな。
681文責:名無しさん:02/03/16 12:06 ID:2kyWjHm/
>>680
2ちゃんねるもよく見るし、各種雑誌もこまめに立ち読みするという、
正しい今日的ヤング(死語)ならば、最近の雑誌には2ちゃんねるから
拾ってきたとしか思えないネタが散見されることに気づいてるはず。
そこで、マスメディアって大したことないのね、2ちゃんねるのほうが
先を行ってらあ、と思うヤング(死語、しつこい)も?

しかし、どうもマスメディアのほうが一枚も二枚も上手なようなのだ。
雑誌記者や編集プロダクションのライターが、手持ちのネタをまず2ちゃんねる
に書き込み、「食いつきが良さそうだ」と見れば雑誌記事に本決まり、
という経路のほうが事実らしい。

ニューズウィークも、吹かし記事気味なのは承知であの記事を出している。
きゃつらはレスポンスを調べる。ありがたいことに、ここもモニターしてやがるぜ。
>でも「隠してる」は致命的だったな。
こんなに類似スレが乱立し、甲論乙駁して騒ぎまわってること自体、
この記事が厨房どもにとって衝撃だったことの証左とみなされても仕方ない。
そこで、「純度100%の電波記事なり」と論破できれば良かったのだが……。
682文責:名無しさん:02/03/16 12:07 ID:2kyWjHm/
何といっても、2ちゃんねるの駄スレ上の百万行よりも、陛下の御発言は重い。
陛下は、濃いとはいえない血の繋がりをわざわざ取り上げ、
「韓国にゆかりを感じています」
と仰った。
「綸言汗の如し」
と、『漢書』から引用しておこう。
「君主の言は、一度出た汗が再び体内に戻らないように、一度口から出たら
取り消すことができない。」
という意味だ。
683文責:名無しさん:02/03/16 12:48 ID:eec1f4sI
The origin of Japanese should be discussed based solely on scientific evidence.
However, thus far genetic information regarding Japanese, Korean and Chinese is
simply too scarce to draw any conclusion on this issue. The hypothesis based on
the genotyping of a few genes could be misleading, because the matching of the
genotype could be easily caused by a mere coincidence. Since relics can only tell you
about interactions between cultures but not humans, archaeological findings only
provide circumstantial evidence as far as the origin of Japanese is concerned.
Any speculative remarks concerning the origin of each race or ethnic group could
be very dangerous, especially if these remarks are politically motivated.
684文責:名無しさん:02/03/16 12:54 ID:rtyfamoX
>>682
いつまでも反日が盛んな韓国へのリップサービス。
現に朝鮮人大喜びで陛下ニンマリ。
685文責:名無しさん:02/03/16 13:01 ID:OiP46+0N
>こんなに類似スレが乱立し、甲論乙駁して騒ぎまわってること自体、
>この記事が厨房どもにとって衝撃だったことの証左とみなされても仕方ない。
>そこで、「純度100%の電波記事なり」と論破できれば良かったのだが……。

ネタとして楽しんでるだけなのに… いろいろ情報も入るから役に立つしね。
何か妙に大げさに考えてない?

つーか、最近は春になると説教臭い奴まで出て来るようになったんだな。
キチガイよりウザいんですけど(w
686文責:名無しさん:02/03/16 13:01 ID:6kq4r+66
天皇さんが2ちゃん見て、「ああこんなに韓国に反感ばかりみんな抱いていたら、
本当に実のりある交流が出来なくなる。私は何を言われても我慢すればいい。
ウヨや2チャンネラーは私の事を悪し様に言うだろうがかまわん。私が犠牲になろう。」
とか考えて言ったんだよ。

おまいらも少しは見習え。
687文責:名無しさん:02/03/16 13:02 ID:HcM8OKN3
天皇がAAとか貼り付けまくってたら笑うなー。
688文責:名無しさん:02/03/16 13:08 ID:ssbKe3Cw
>>684
陛下はリップサービスなどというゲスな振る舞いは遊ばさない。
糞右翼が国体を崇めるふりをしてそのじつ、陛下をないがしろにするのは、
この国の戦前からの伝統であり、お前もその系統だろう。
愛国者よ目覚めよ。
貴様は玉言を拳拳服膺せいっ。
689 :02/03/16 13:09 ID:+lhdlerA
日本人は受け身なのだ。
被害者なのだ。
天皇の発言場面をテレビで見ていたが、嫌々言っているようであった。
ときどき止まって下の書類をみているようであった。
赤官僚か、馬鹿官僚の作文を読まされたのだろう。
国辱だ。宗男事件と根は同じだ。
残された手段は、クーデターのみか。
690文責:名無しさん:02/03/16 13:14 ID:rtyfamoX
>>688
さよ吉が必死だな
691チャールズ皇太子:02/03/16 13:17 ID:rxYsdyg4
うちはドイツ系ですが、何か?
692文責:名無しさん:02/03/16 13:18 ID:m/Sfkqek
>>689
神戸集団惨殺事件と言い、山口母子強姦惨殺事件無期懲役と言い、
この国は社会の安定、市民の安全より犯罪者の人格人権の方が大切
なんだな。そう司法は判断した。日本は殺ったもの勝ちという事が
あらためて証明された判決。二人までは殺し得かあ。・・・日本の
未来の分岐点にたってるな!犯罪大国になって金で裁判が左右する
のがあたりまえになって世界的にも非難される国になり、秩序の崩
壊した国の経済はがたがた円の力はなくなり海外に逃げる事もでき
なくなる。ナントカ海外に逃げても平和ボケ、秩序ボケ、になって
しまった人たちだからその地域でも適応できず迫害される。

最高裁に期待したい、死刑にしてくれ!まじめにがんばる人を尊重す
る社会にしろよ。死刑にならなかったら、何かが起こりそうだな大変
な時代、たぶん無法犯罪大国になるな、対人がどんどん怖くなりはじ
めるぞ。外務省不祥事で行政の死、ムネオ騒動で立法の死、今回の裁
判で司法の死が確認された。三権ガミンナシンジャッタne!

どんな事件だってそうだけど、被害者と加害者だけの問題じゃねえやなぁ。
第三者に与える影響は、どうなん? 裁判の結果も含めて。

加害者予備軍・・・「殺ったもん勝ち」
被害者予備軍・・・「殺られる前に殺る」

怖ぇなぁ。でも、だれかれ、このどっちかだしなぁ。「死刑」がダメなら、
「私刑」ってか。まぁ、それもアリっちゃぁアリだなぁ。確か「じみへん」
って漫画だったと思うけど、自衛銃所持が認められる世界になった日本の話
で、で、どうかっていうと、「撃つと撃たれるから撃たない」っていう理屈
で、比較的平和な社会だ。なんか、思い出したから。(w

693文責:名無しさん:02/03/16 13:19 ID:m/Sfkqek
>>689
犯罪者天国な国、それが今の日本ですが何か?>>690
町中にうごめくDQNを観察すれば、人に迷惑をかけて好き勝手し放題で
あればあるほどおもしろおかしく暮らせる社会なのですが?
んで、それに付け加えて今回はこんなすばらしい判決も出たしね、
もうだめだ。
やり得!やり得!死んだら負けよ!武装・粗暴凶悪犯の襲撃を受けたら、
襲撃者を躊躇い無く撃てるようにしようぜ!DQNは自分の命でさえど
うでもいいのだ。そんな奴が他人の命などはゴミ同然、だと思うのは致
し方ない。更生する気もなく、反省してるわけでもない。出所したら奴
らはまた人命をゴミクズのように扱う凶行をやってのけるだろう。殺ら
れる前に撃つしかないのだ。住居には散弾銃、セミオートライフル・外
出時はハンドガン携帯又は車に常備、射撃訓練を欠かさぬこと。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015696983/l50
694文責:名無しさん:02/03/16 13:20 ID:EB4D730T
>>686
いいこと言った!
ってゆうかネタとしてオモロイ。
創価学会の究極の目標は、天皇に御教書(歴史的用法とは異なり、日蓮正宗だか
学会だかの経典のようなものらしい)を持たせて国教になることだって言うし、
2ちゃんねらーの最終目標も天皇を2ちゃんねらーにすること、って言うのはどう?
695文責:名無しさん:02/03/16 13:26 ID:xgIL/FGW
The Korean root of the Emperorユs family tree has never been hidden
from the public. In fact, this theory was politically exploited to
justify the annexation of Korea in the Meiji era. The authors should
be ashamed of their sheer ignorance in Japanese history and circulating
the demagogue to provoke prejudice toward Japanese.
696文責:名無しさん:02/03/16 13:36 ID:MRlp3AsG
今、継体天皇陵を掘ってるんだから、
ニューズウィークはおとなしく待ってろよ。
697文責:名無しさん:02/03/16 13:43 ID:BrCQ1TJD
>>676,677
被差別民=縄文人
説は一部の被差別民の主張ですね。
代々の言い伝えなのかIdentityの拠り所として作った話
なのかはわかりません。
698病院からカキコ:02/03/16 13:52 ID:fQbGVPRe
>こんなに類似スレが乱立し、甲論乙駁して騒ぎまわってること自体、
>この記事が厨房どもにとって衝撃だったことの証左とみなされても仕方ない。

そうか? ちょっと前の「月着陸はNASAの捏造」で騒いでいたのと同じように思うが?
699病院からカキコ:02/03/16 13:54 ID:fQbGVPRe
>被差別民=縄文人
>説は一部の被差別民の主張ですね。

エエッ? そうだったのですか。
700文責:名無しさん:02/03/16 14:32 ID:xKqVxjt3
>>694
イイっ!
701もう一回見ろ、日本と朝鮮半島の古代史:02/03/16 20:18 ID:9dYAlIts
>>694

オモロイ(w

坊主が一人もいない創価学会のクソがなに言ってんだか(w
702文責:名無しさん:02/03/16 21:13 ID:kjIgupFC
>>323 >>409 >>517
「週刊大衆」によれば、五輪ショートトラック判定問題で韓国では歴史的にみても特異
なほど反米感情が高まっているそうだ。オーノは卑怯者の代名詞となり、女子高生が
バッグに反米、嫌米シールを集団で貼るのがブーム。ネット上では米系外食産業への
ボイコットを呼びかけており、韓国MBCによると、マクドナルドを始め、米系外食
は売上げ半減らしい。また、韓国サッカー代表ユニホームのスポンサー、ナイキも
やばくなっているそうだ。更に、番組で韓国の犬食いを茶化した米NBCには抗議や
嫌がらせが殺到し、サイトが一時ダウン。韓国政界関係者によると、攻撃はFBI本部
に向かいつつあるそうだ。日米のスポーツ戦があれば、韓国人の54%が日本を応援、
米国応援は5%という。そういう背景で、ある意味、米国の顔的存在ともいえる
ニューズウィークが自身の売上げへの影響も視野に入れ、米国全体への韓国人の
感情操作を目的に企画したんじゃないの。そこで担ぎ上げられたのが、日本と朝鮮半島
に関してはスペシャリストにしてオナニストの高秀子ってことだろう。
ついでに日本も罵倒できるし、ベストな企画だったと思っているはずだ。
703xxx:02/03/16 21:24 ID:a0hwEuWg
歴史とは常に時代の節目の勝者集団が造る者である。
教科書が教える日本史ははたして正しいのだろうか?
真実は小説よりも奇なり。

俺は、彫りが深く、鼻が高く、眉毛が太く、目が大きい、アイヌ系&縄文系。
704 :02/03/16 21:27 ID:qKmXbjlh
ニューズウィークがおかしくなりだしたのは
高秀子の代用監獄報道あたりから(4、5年前ぐらいか?)。
その記事を読んだ当時、中国は?北朝鮮は?と
一人で突っ込みを入れて憤激してマシタ(以来読んでません)
705文責:名無しさん:02/03/16 21:29 ID:6pQvj4D7
五輪の例のやつも「日系」だったからイチャモンつけたって話だ。他人種なら文句言わなかったと思うよ。
706文責:名無しさん:02/03/16 21:30 ID:RJiDcygl
そんなんで韓国人を収められると信じているとすれば、アメリカ人も
ヤキが回った、って気がする。
だってアメリカと韓国が何かの問題で対立する局面は、これからも
何度もありえるわけで(例えば対北朝鮮問題でそれは最も顕著)、
オーノの話などそういう意味では本当に些細すぎるぐらい些細なこと。

天皇が韓国系、という話は、ニューズウィークやニューヨークタイムズ
に補強してもらわなくても、韓国の国粋電波メディアでは常識となっている。
(もちろん今回のことでその国粋電波はさらに強化されたわけだけど)。

韓国の国粋主義を強化し、韓国の歪んだ反日が肯定されて韓国人が自信を
深める、ということは、反米姿勢についても同様に韓国人は自分たちの姿勢を
省みる必要をさらに感じなくなる、ということと同義なのである。そのことに
アメリカ人がそれほど無自覚だろうか。日韓、日中をとりあえず分断しておく
ことがアメリカの国益だと基本的に彼らアメリカ人が考えているとしても、
そこまで愚かだとは私には考えにくい。

日米スポーツ戦で韓国がアメリカではなく日本を応援する、ということ
に対する日本の一般の反応にしても、「いや別に韓国に応援してもらわなくても、
日本とアメリカの、それもたかがスポーツのことだから、どうでもいいんだけど…」
というものに過ぎないし、それはアメリカにしても同様だろう。(韓国が
アメリカではなく日本を応援する、ということに、何か意義を見出すアメリカ人
が存在するとはとうてい考えられない。)

このニューズウィークとニューヨークタイムズについて、韓国のファクターを
考える必要はないと思う。
ただ純粋に、いつも通りのアメリカ三流メディアの陰湿な反日記事の一つ、
と割り切って考えたほうが、間違いないのではないかな。
707文責:名無しさん:02/03/16 21:37 ID:GrAnOv0L

反韓・反日。国粋主義者は仲が悪い?
708文責:名無しさん:02/03/16 22:30 ID:gD448gaJ
>>702
「韓国で燃え上がる反米感情『鬼畜アメリカ』の怨念」という記事だった。
709文責:名無しさん:02/03/16 23:51 ID:xAe6HE4f
あげ
710文責:名無しさん:02/03/17 00:32 ID:5HKA5EZV
糞ウヨ厨房のために上げ。
711文責:名無しさん:02/03/17 01:22 ID:RSh9wezc
Timeも反日だよ。概して、欧米のマスコミは自分の事は棚に上げて、日本のあら探し
をするのが大好きだね。彼等には反省って言葉がないからね。ただ、Newsweekの反日
は高山秀子に集約されるような気がするけど、どう? 朝鮮半島がらみの記事が異常
に多いね。高山秀子が在日か帰化日本人だって説は説得力があるね。もしそうだとすると、
在日や帰化日本人が日本人風の名前を名乗る事の問題点が明らかだね。
712自己批判:02/03/17 02:35 ID:N6BuQwNf
ニューズウィーク日本版は読むに値する雑誌。別に盲信するこたぁないが。それに
比べたら、日本の週刊誌は糞です
713文責:名無しさん:02/03/17 02:44 ID:35uM5xGI
>>711
在日について語るならもっとお勉強してからにしたら?
無知が語ると他の言い分まで疑われるよ。
714ー¥−:02/03/17 03:09 ID:8tKRept7
1000年後のニューズウィークはこう言うだろう
「アメリカ人の血には日本人の血が混じっている、よってアメリカ人は日本系である」
アホみたい
715文責:名無しさん:02/03/17 03:09 ID:ZTUePCW9
>>713
無知って何が?
716文責:名無しさん:02/03/17 03:14 ID:35uM5xGI
>在日や帰化日本人が日本人風の名前を名乗る事の問題点が明らかだね
717文責:名無しさん:02/03/17 03:15 ID:3BtZN10b
タカヤマヒデコが在日なら、実はまだ救いがある。

日本の真に病的なところは、在日でなくとも、タカヤマヒデコのような、
日々日本に関するデタラメを英語で嬉々として吹聴して回ることに情熱を
傾け、それを素晴らしい行いであると思いこめる、エセ国際派タイプの
人間が多数存在することにあるのだから。
718文責:名無しさん:02/03/17 03:18 ID:ZTUePCW9
>>716
何故それが無知なの? 
719ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/03/17 03:47 ID:mfottUd2
     >>718
 今は知らんが、かつては帰化するときに朝鮮風の名前を申請すると
断られることがあったらしいですじゃ。
720文責:名無しさん:02/03/17 04:01 ID:ZTUePCW9
>>719
それは知ってるよ。だから、法務省の政策は完全に間違っていた
と思う。現在は本名が使えるそうで、それが正しい。我々にとっても
彼等にとってもその方が良い。彼等にとっては帰化しても民族の誇り
と遺産を維持する事ができるし、帰化は方便で実は朝鮮に忠誠があって
反日活動をする帰化日本人を簡単に見分ける事ができるから。

721 :02/03/17 04:05 ID:sHcufe5I
ところで、『マルコポーロ』事件のとくはマスコミ・著名言論人、廃刊は当然という感じの論説とかばかりだった気がするが、ニューズウィークについてはどういう意見だろう?
お得意のダブスタかな。
722ミ ‘Å‘彡 ◆PKFwwAms :02/03/17 04:08 ID:mfottUd2
 だから上の人は、問題が有ろうが無かろうが高山が(仮に帰化人だったとして)
朝鮮名を名乗ろうにも名乗れなかったってことを言いたかったのではなかろうか。
 
 と言ってみるテスト。
723 :02/03/17 04:42 ID:Wcy5PBhN
>>720
単純に日本で使われていない漢字だったからじゃないの?
724文責:名無しさん:02/03/17 05:10 ID:ax65gQ4Q
そういえば役所と文部省は、ある時期まで漢字制限の熱心な推進者だったからな。
725文責:名無しさん:02/03/17 05:12 ID:NQ9ENe+Q
>>717
単なる中傷で、批判になってない。
726文責:名無しさん:02/03/17 05:13 ID:NQ9ENe+Q
まあ、高山の文章を読んだことすらないのかもしれないけど。
727文責:名無しさん:02/03/17 05:16 ID:ax65gQ4Q
>>726

これは批判になってるの?(クス
728文責:名無しさん:02/03/17 05:17 ID:NQ9ENe+Q
>>727
主張になっていないものに対する「批判」の手本を見せて
ください。
729文責:名無しさん:02/03/17 05:18 ID:NQ9ENe+Q
私も「クス」とか言ってみる。
730病院からカキコ:02/03/17 08:21 ID:OEvdrlW0
>>711
しかし、Time の「反日記事」でこういったあからさまな・悪意ある・間違いを根拠にした
記事って見たこと無いんだけど。

オレが知らないだけ?
731文責:名無しさん:02/03/17 09:40 ID:Pk+b3lgz
タイムはついこの間、「朝鮮の文化遺産が日本に盗まれたまま、ナチスは
返したのに」っていう電波特集をしたばかりだよ。
732文責:名無しさん:02/03/17 13:45 ID:kV/Ij6v2
低能雑誌さらしage
733文責:名無しさん:02/03/17 14:02 ID:MDX13SHM
 ニューズウィークやタイムの記者って、事実を確かめないで
 記事にしてることが多いよ。彼ら自身日本語が苦手なところもあるが、
 新聞雑誌を簡単翻訳させたものをネタに一次ソースにはあたらないで
 ほうどうしてるんじゃないのかな。米国内の記事は知らないが
 こと日本に関する記事は取材不足がすぐわかる記事ばかり。
 案外レベル低いよ。
734文責:名無しさん :02/03/17 14:12 ID:zZwDbi5H
ニューズウィークやタイムは民主党系でしょ、基本的に。
共和党やブッシュのことは嫌い。
アメリカ国内での影響力は段々弱体しつつあるよ。
735文責:名無しさん:02/03/17 14:15 ID:Mm0lAayN
前にニューズウィークの米人(編集長だったかな?)が日本の援助交際を
取り上げて、「このような異常な金銭感覚を生み出した戦後日本の発展は
シェイム(恥)でしかない」というふざけた記事を書いてただろ。
あれも抗議が殺到したらしい。
彼、アメリカでもバブルの時、日本以上の少女売春が問題になったことを
知らなかったんだろうな。具体的な数字は忘れたけど、少年のホモ売春も
凄い比率に達していたんだ。
736文責:名無しさん:02/03/17 14:39 ID:DnPe2kJw
(´_ゝ`)フーン
737文責:名無しさん :02/03/17 14:43 ID:fCZJ2YCS
だいぶん前にWASP系のロックフェラーが実はユダヤ系という電波記事があった。
ちなみに、ロックフェラー家は否定。
それから何年かして、ロックフェラーはユダヤ系のロスチャイルドに完勝しつつある。
今やCNN設立、インターネットの解放で、民主党系メディアのアメリカ国内の影響力は弱体化。
まだ外国では、民主党系メディアの影響力は強いが(よって日本のメディアも
ブッシュ批判が多い)、共和党も外国メディア対策を打ち出してるので
何年かすれば変わると思われ。
738文責:名無しさん :02/03/17 14:50 ID:XOtKrKiG
今回のこの電波記事は
WASP系のロックフェラーが実はユダヤ系という電波記事
を思わせるな。
739文責:名無しさん:02/03/17 15:32 ID:nVccYrWW
いくら否定しても、ロックフェラーはユダヤ系だと思う。
740文責:名無しさん:02/03/17 23:36 ID:OgnPIliV
今回のNWの記事のソースになったのは、韓国の新聞の英語版だろうね。
彼らは毎日毎日ほんとうに素敵な国粋主義的電波記事を英語で発信しているから。

一方、日本はと言えば、数少ない英語メディアは、日本系英字新聞から
NHK英語放送に至るまで全て、日本語のメディアに輪をかけた反日記事の
オンパレード。「従軍慰安婦」は今でもかたくなに「sex slave性奴隷」と
いう表現を死守し続ける、素晴らしいジャーナリストばかり。

741文責:名無しさん:02/03/17 23:41 ID:bS4ct2Tk
>>740
ジャパンタイムズがSEX SLAVEというのは聞いたことあるが、
デイリーヨミウリもか?
毎日は廃止、朝日はヘラルドと合併だろ。
だけど、あれ、外人記者が書いてるんだろ。
742文責:名無しさん:02/03/18 01:55 ID:Ee153g0E
対外宣伝ですでに日本は負けている

ということが主旨なのでわ
743 次週予告:02/03/18 07:40 ID:kaGDift6
次の特集はこれでどう?

「日本の生態系の根は韓国」「韓国の生態系の優秀さを日本に伝えます」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html
 &「韓国の生態系の優秀さを隠す日本」

744文責:名無しさん:02/03/18 08:36 ID:E8OZOqd2
>>328
私は国語教育関係者の端くれです。

あなたは学校で現代国語・英語の点数が悪かったでしょう。
難癖の付け方からバレバレです。
「我が」にはmy だけでなく、our の意味もあります。
和英辞典をひいて御覧なさい。
まあ、2ちゃんねらーの合言葉、「ソース!ソースは?」
に従って例を提示すると、
ttp://www.janssenkyowa.co.jp/ab_top.html
など。
>>325の『我がナショナリズム』の『我が』は何を指すか。」
という問題が出たら、答は「日本人の」でしょう。

ってゆうか、遅レスにも程があると?
バカヤロー、こんな長いスレ一気に読めるか。やっと300番台まで
来たんじゃい。誰か要約してくれ。
745名無しさん:02/03/18 09:03 ID:LdnO+aXz
>>744
このスレの要約
「NWは大嘘を書いている」
746文責:名無しさん:02/03/18 19:44 ID:uIINV8SY
だから買わなきゃいいの!公称12万部だかが3万部になれば、日本の提灯記事
書くから。こういう時は金メダル問題にBBSパンクで反撃した韓国を見習いたいね。
747文責:名無しさん:02/03/18 20:10 ID:AmZIQmxn
>>735
バブル時かバブル後かの米国少年・少女の売春の比率については、以前「論座」で
和田秀樹がゆとり教育批判の一環としてデータを出していた。凄い数字だった。
>>740-741
秦郁彦がアサヒ・イブニング・ニュースに慰安婦問題で寄稿しようとしたら、
カナダ人女性記者が英語に翻訳する際、セックス・スレイブと翻訳して掲載しようと
して揉めたんだ。秦が彼女に会いたいと朝日サイドに申し入れると逃げ回ったそうだ。
748文責:名無しさん:02/03/18 22:55 ID:dTFrw2oT
>>736
日本の女子高生も反論の投書してたな。
「ルーズソックスを履いてるからといってセックスまでルーズとは思われたくない。」って
749文責:名無しさん:02/03/19 14:07 ID:Io9kPbja
>>747

そういや、フォークランド紛争の時に「慰安所で生まれた子供は、ひょっとすると
ロイヤルベビーかもしれない。」というジョークがあったはず。
(チャールズ皇太子だったか、弟だったかが兵役で従軍してたので。)

イギリスでは「従軍慰安婦」はどう書くんだろ?
750文責:名無しさん:02/03/20 19:34 ID:6oll6HSf
a Comfort Womanだったっかな?
751文責:名無しさん:02/03/20 19:55 ID:NZINNPLr
ちゃうちゃう、日本の「従軍慰安婦」。
752名無しさん:02/03/22 19:51 ID:eCB9P/Bu
屑どものために上げ。
753名無しさん:02/03/22 21:17 ID:eCB9P/Bu
おい、日本語読めるなら反論してみろ、糞ウヨ厨房。
754文責:名無しさん:02/03/22 21:21 ID:9CwbyTpM
Bu Bu Bu Bu Bu
755文責:名無しさん:02/03/22 21:26 ID:k0Cm5G7u
反論だらけですが。
756文責:名無しさん:02/03/22 21:29 ID:dWuCnn87
>>753
何に反論して欲しいんだ?
757文責:名無しさん:02/03/22 21:30 ID:801G6zwi
>>753
それはコテハンにしてるのか(激藁
オタク、結構クソサヨなレス書き込んでるな。
アホは目立つからすぐわかるよ。
758文責:名無しさん:02/03/22 21:30 ID:nGVkjsLj
>>753
在日が必死だな
759名無しさん:02/03/22 21:44 ID:eCB9P/Bu
ニューズウィークにどんな反論してるんだか(藁。
760文責:名無しさん:02/03/22 22:02 ID:801G6zwi
ゴー宣版帰れよ(w
隔離版から一生でてくるな。
761名無しさん:02/03/22 22:21 ID:eCB9P/Bu
下痢便たらしまくりで、びびって何もいえない腰抜けなんだよな(藁。
762名無しさん:02/03/22 22:56 ID:eCB9P/Bu
図星らしいな(和良藁。
763名無しさん:02/03/22 23:20 ID:eCB9P/Bu
糞ウヨは陛下をも抹殺するテロリスト。
764?i?O?O?O?j?? :02/03/22 23:34 ID:3BbfD1qf
eCB9P/Buって(^0^)v とか醜屍のことか?
765文責:名無しさん:02/03/23 13:20 ID:2vV3y7n6
766名無しさん:02/03/25 00:54 ID:173qaI6L
糞ウヨ厨房の名誉のために上げ。
767文責:名無しさん:02/03/25 01:07 ID:l3U2Xh4y
在日記者の高さんが書いたんだろ。
韓国人ってのは、けったいな民族だよな。反日とか克日とか様々な形で
日本にぶら下がらないとアイデンティティーを保てないんだから。
「日本」という座標軸がないと生きていけないようだ。
観光産業だった韓国・済州島の桜が反日運動で根こそぎにされそうに
なったら、「日本の染井吉野のルーツは韓国」で切り抜け、韓国人は今でも
そう思っているそうだ。
空手をパクってテコンドーをでっち上げ、剣道・柔道・合気道まで韓国文化
とほざき、世界に宣伝しているらしい。
あの民族は、正直言って、精神が歪んでいると思うぞ。
768文責:名無しさん:02/03/25 01:26 ID:90YuagB6
野球豚の巣窟(藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
769文責:名無しさん:02/03/25 01:31 ID:l8STL234
韓国人って、オウム信者みたいだな。
770文責:名無しさん:02/03/25 13:32 ID:173qaI6L
だって
771文責:名無しさん:02/03/25 14:17 ID:173qaI6L
右翼の定義は?糞ウヨ厨房。
772文責:名無しさん:02/03/25 15:06 ID:173qaI6L
おや?いつもの威勢のよさはどこへやら。
773名無しさん:02/03/25 15:40 ID:173qaI6L
糞ウヨ下痢便厨房、相変わらず脳足りんだな(藁藁。
774文責:名無しさん:02/03/25 15:47 ID:mF6ApRQ2
ID:173qaI6Lの醜たん、
ウーロン缶!

早 く 買 っ て 来 い。

下品で恥ずかしいだけじゃなくて、愚図でノロマでもあるのか?
775名無しさん:02/03/25 16:12 ID:173qaI6L
それで?お前らが使っている言葉の定義は?
>>774
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ