投資信託　第51期

■リンク
【Yahooファイナンス】 http://biz.yahoo.co.jp/funds/
【ファンド検索】 http://www.morningstar.co.jp/screening/SearchFund.do
【投信情報評価サービス】 http://ita.daiwa-fc.co.jp/index2.html
【指標】 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/worldidx.aspx
【投資資料館】 http://www.toushin.com/
【投資信託協会】 http://www.toushin.or.jp/

■Wiki
投資信託まとめ２発目＠２ちゃんねる＋MIXI
http://www26.atwiki.jp/toushin4/
投資信託@２ちゃんねる - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/d/FrontPage
投資信託 - SyncHack
http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?投資信託

■前スレ
投資信託　第50期
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1265974018/

インデックスファンドについて
　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　 　│　　　　　
　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　 　　 　　　├─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)
　 　　 　　　└─そもそも投資自体がダメなんだよ(現金最強派)

毎月分配について
　 　│
　 　├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
　 　│　　　├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
　 　│　　　├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
　 　│　　　├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
　 　│　　　└─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
　 　│
　 　├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
　 　　　　 ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
　 　　　　 ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
　 　　　　 ├─毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
　 　　　　 ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派）
　 　　　　 └─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)

Ｑ　投資信託って何？
Ａ　多数の投資家からお金を集めて、プロのファンドマネージャーが株とか債券とか
　　不動産とか商品先物（原油・大豆・穀物・貴金属etc）などで運用して、
　　得られた利益を投資家に還元（基準価額の上昇 or 分配金）するものです。
　　プロの馬券師に金を預けて馬券をかわりに買ってもらったり、
　　パチプロに代打ちを頼むようなものです。
　　極端な話、資金が溶けてゼロになっても文句は言えません。投資は自己責任です。
http://www.toushin.or.jp/investmenttrust/about/what/
　　

Ｑ　元本保証はありますか？
Ａ　ありません。
　　投資信託は銀行でも買えることがありますが、銀行預金ではありません。
　　郵便局の投資信託も例外ではありません。

　　純資産総額が日本一イイイイイイｲｲｲｲｲｨｨｨｨのグローバルソブリンオープンの
　　目論見書http://www.kokusai-am.co.jp/fund/pdf/mokuromi1/148013.pdfには、
　　・ファンドは、公社債など値動きのある証券（外国証券には為替リスクもあります。）に投資し
　　　ますので、基準価額は変動します。したがって元本が保証されているものではありません。
　　・投資信託は、金融機関の預金と異なり、元本保証および利回り保証をするものではありません。
　　・投資信託は、預金保険の対象ではありません。
　　・投資信託の運用による損益は、投資信託をご購入のお客さまに帰属します。
　　・登録金融機関は、証券会社とは異なり、投資者保護基金には加入しておりません。
　　・投資信託は、保険契約における保険金額とは異なり、受取金額等の保証はありません。
　　・投資信託は、保険ではなく、保険契約者保護機構の保護の対象ではありません。

　　と書いてあります。これについてはどのファンドも同じですが、元本割れリスクの
　　大小は、投資対象によって変わってきます。

　※世界同時株安のショックでお亡くなりになったファンドの実例
　　ポーラスター・オプションファンド（愛称：盆栽名人）
　　http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4431104C
　　http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_top.html（リンク切れ）
　　http://sec.himawari-group.co.jp/trade/fund/pdf/prospectus_opf.pdf（リンク切れ）

　↑このように、途中で強制繰上償還を食らうことも無いわけではありませんが、
　　FXみたいに投資額以上の損失が生じたり･･････
　　株の信用全力二階建てのように、追証入れなきゃいけなくなったり･･････
　　なんてことは無いので、日々の基準価額変動に一喜一憂することなく
　　ﾏﾀｰﾘヽ（´ー｀）ノ行きましょう。


Ｑ　目論見書って何？
Ａ　「もくろみしょ」と読みます。
　　リアルで「めろんみがき」と読むと恥ずかしいのでやめましょう。　
http://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tameru/toushin/words/kj_tm_ts_wrd_ma.html#sec_mo


Ｑ　証券会社や銀行、運用会社、信託銀行が破綻したら、
　　持っている投資信託はどうなるのでしょうか？
Ａ　結論から言えば、投資信託の財産は制度上安全です。
　　（投資信託の基準価額は変動するので元本保証ではありません）
http://www.toushin.or.jp/investmenttrust/meritrisk/safety/

949 名前：名無しさん＠お金いっぱい。　[]　投稿日：2007年11月25日(日) 13:25:42.46 ID:YahnJTmGO (携帯)
資金100万円(手数料なし)
Ａ 基準価額 10000円 100万口購入
Ｂ 基準価額 20000円 50万口購入

〔20％値上がりしたら〕
Ａ 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
Ｂ 基準価額 24000円 × 50万口 ⇒ 120万円

〔10％値下がりしたら〕
Ａ 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
Ｂ 基準価額 18000円 × 50万口 ⇒ 90万円

基準価額が高いファンドは口数買えないけど、上がり下がりの額が安いファンドより大きくなる。
つまり10000円のファンドが100円上がるなら18000円のファンドは100円ではなく180円上がる。
騰落率が同じなら基準価額の高い安いは関係ない。買った価額より上がるかだけを考えればよい。

954 名前：名無しさん＠お金いっぱい。　[sage]　投稿日：2007年11月25日(日) 13:54:54.20 ID:k/voHEpi0 (PC)
>>949>>951
○円下がった上がったばかりに目がいって、％で見てるやつは少ないだろう

資金100万円(手数料なし)
Ａ 基準価額 10000円 100万口購入
Ｂ 基準価額 20000円 50万口購入

〔2000円値上がりしたら〕
Ａ 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
Ｂ 基準価額 22000円 × 50万口 ⇒ 110万円

〔1000円値下がりしたら〕
Ａ 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
Ｂ 基準価額 19000円 × 50万口 ⇒ 95万円

こういう風に考えるから、高い安いって考えが出るんだろうな

また落ちた？上げで書いたほうがいいのかな

ようやくスレ保持数が元に戻ったそうだが、はてさて

>>6
今のところ52スレあるね。

あげ

設定直ったらしいから大丈夫でしょう・・・
またあの保持数に戻ったら何しても無駄だし・・・

>>3について
○は「理解出来た」、？？？は「理解出来ない」で書いたんだけどこの認識で合ってる？エロい人教えて

毎月分配について
　 　│
　 　├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)　←○1年間の決算の回数は少ない方が効率がいい
　 　│　　　├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)　←○タコ配があるのでそうとも言えない
　 　│　　　├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)　←○インデックスファンドﾏﾝｾｰの人
　 　│　　　├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)　←？？？
　 　│　　　└─銀行員に載せられますた(過ち反省派)　←？？？
　 　│
　 　├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
　 　　　　 ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)　←○確かに毎月定期収入があるのはいい事だ
　 　　　　 ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)　←○まあ、グロ・ソブが毎月分配の元祖で取扱会社も多かったから
　 　　　　 ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)　←○普通分配なら毎月利確出来る
　 　　　　 ├─毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)　←○確かに毎月定期収入があるのはいい事だ
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)　←○確かに毎月定期収入があるのはいい事だ
　 　　　　 ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派）　←○分配と基準価額は無関係
　 　　　　 └─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)　←○1年間の決算の回数は少ない方が効率がいい

初めは投信信託を買う奴はド素人だと思っていたけど
サラリーマン投資家に向いている商品群かも知れない

サラリーマンと自営業者では違うのかい？

金を使わないジジイ・ババア　遂に「貯蓄税」検討　1000万円以上の預金に2％課税
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281056347/



ぎゃぁぁあああああああああああああああ

タンスや貸金庫が大活躍するだけだ。

>>14なんかやるより単純に

１．穏やかにやるなら消費税増税で、実質的日本円の貨幣価値を減らす。
　　貯蓄税２％より消費税７％（＋２％）

２．過激にやるなら今までの貨幣・紙幣（従来の日本円）を一切無効にして、新日本円を発行し、新日本円以外いっさい使用禁止にする。
　　従来の日本円による債権債務についても一切無効とする。

のほうが手っ取り早い。

馬鹿すぎる。

金を溜め込むしか脳が無い老人共を締め上げるなら強引にインフレに持っていけばいい。
多く預金していたり国債を持っているのは老人なので奴らが泣いたところで何の影響もない。
気長に待てば老人は死んでいくし、相続で子供に金が回れば消費なども改善するよ。

>>16
多重債務者ですか？

これから世界は日本の数年は失われた１０年みたいな感じになるから長期投資しない方が良いらしいよ

日本語でおｋ

末Pうぜー　P外せ

日本語に訳すと

「これから数年間、世界的に"日本の失われた10年"みたくなるから長期投資しない方がいい」でおｋ？

数年間など長期とはいわん

誰得

野村が「漁業投信」　世界初、あすから募集
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100808/fnc1008081030001-n1.htm

なら、長期投資的にはこの数年間は最高の買い場ってことじゃん

>>19
日本国民の大部分は間接的多重債務者だろうがwww

>>25
これ、申し込む人いる？
パンフ来てたわ

食料品ならこれからの人口増加狙いで買いたいけど
漁業関連だけじゃねぇ〜

年間6％くらいのリターンで、
なるべく安全そうなおすすめ銘柄はある？

>30　安全そうだと無い。

>>31

そっか、年6%くらいでもやっぱりリスク高めになるんかな。

日本国債メインのやつだと大分安全そうなんだけど、年間２％くらいのリターンだから、
目標には足りて無くって、かといって、リートとかそういうハイリスクハイリターンでもなくて、
国債より危険だけど、リターンもちょっと多いよ
みたいなのがあるといいんだけど。

>>30
先進国外債インデックス

MSCIコクサイとか30年で平均7%くらいじゃなかったっけ？
まあ、この先の30年は・・・
投信で6%狙うとかなりリスクはとらないといけない気がしますなぁ

>>32
つＤＬＩＢＪ公社債

アクティブだけどな

おぉ、みんなありがとう。

初心者なんで、探すのにかなり苦労してたんで助かったわ。
国内社債、先進国外債あたりに的を絞って探してみるー。

>>32
悩んだ時のウィンドミルw

今は債券が買われすぎてるから今から債券の投信買っても遅いんじゃないの？

>32　真面目に聞いてたのね。すまんかった。
数年前なら先進国海外株式が6%なら超えてたけど
リーマンショック後はボロボロだし
いまは為替リスクでどうなるかわからないから。
リバランスしてくれるバランスファンドかエマージングかな。
ブラジルとトルコを1年だけ持ってたけど8%だった
ただ、後半はあがらず若干下がってた。

DLIBJ公社債オープン（中期コース）の中身みたらクーポンは1%ちょいしかない
それが年利5%なんて異常に買われすぎだよ　今は

>>38
どこのアセットクラスについていってるのかしらんが
好景気で債券下がってるなら今が買い場だろ

まぁ買われ過ぎてるかそうじゃないかはそれぞれの判断だな

これからの2年間はハイイールド債でしょ

ハイイールド債や高配当株式は面白いアセットクラスだと思うが、
これらを組み込んだ投信は毎月分配型のタコ足ファンドが多くて、
投資する気になれない。

分配が年1回とか2回のコースにすればいいんじゃない？
運用利回りよりも分配金を出してるファンドは要観察だね

>>41
どこのアセットクラスについていってるのかしらんが
債券上がってるんですけど

今、スーパーファンド・ゴールドジャパンってのを買おうとしてるんですけど、どう思いますか？

すみません。
投信は全くの初めてです。
「さくらファンド」ってご存知でしょうか？

その人が手がけているセミナーが無料で、
知人に参加を勧められたのですが
名前が怪しい感じが少ししたので
もしもご存知の方がいましたら
風評など教えて頂けましたら有難いです。

セミナー参加者全員がサクラのファンドか。分かりやすいなｗ

さくらファンドってGoogleで検索しても出てこねーじゃん

>>47
長期のデータみるとかなりいい成績だけど
過去のデータは過去のデータだからあんまり参考にしない方がいいよ

重要なのは最近５年ぐらいの成績

>>51
要は糞証券いうことか・・・。
残念。

自分で理解できないのは手を出さないのが鉄則ですよ。
知人がやっているからでは安心できませんよ。

>>48
初心者は下のインデックス連動タイプの投資信託がいいよ
手数料も無いし信託報酬も安いし種類もわかりやすいし

★STAM(住信アセットマネジメント)
http://www.sumishinam.co.jp/special/stam_index/
★eMAXIS(三菱UFJ投信)
http://maxis.muam.jp/e/

インデックス連動タイプ・・

アホス

>>44
たこ足でも入ってくる人が継続的に増えていって基準価格が上がればよくね？

そもそも自身で理解できないなら金を捨てるようなことになっても知らないぜ

>>56
配当金出しても基準価額があがってるなら、たこ足じゃないだろ・・・

>>56
投資家が増えたから基準価格が上がるわけじゃないのは流石に分かってるよな？
投資金をファンドが儲け出さないと基準価格は下がる一方なんだぞ。

>>59
投資市場総額が増えないと
株価にしろ基準価額にしろ増えないでしょ
投資家が増え続けることは必要

新ジャンル：投資市場総額

ゴメンナサイ・・
ここで相談して良いのか
わからないのですが

ノムラさんに投信などの説明会（店でマンツーマンでパソコンを
見ながらとのことらしいです）の案内がありましたが
数百万ぐらいの雑魚が行っても
いいものでしょうか？

こういうのって大抵数千万以上口座にある人達
対象ですよね?

>>62
行ってもいいよ
向こうも商売だから親切に対応してくれる
「るいとう」始めたあたりから小口にも優しくなってきたし
ただ、窓口に座ったらこの言葉を思い出して欲しい

「証券外交員は客を儲けさせるやつが評価されるのではなく
　客で儲けるやつが評価される」

>>63
おぉ。即レスどうもありがとうございます。

>「証券外交員は客を儲けさせるやつが評価されるのではなく
　客で儲けるやつが評価される」

この言葉、心にしかと受け止め
行って来ます。

>>64
途中で送信しちまったので補足

説明聞くだけ聞いてネット証券で買うのがおすすめ
説明聞かずに投信入門書買うなり立ち読みしてネットで買うのがもっとおすすめ

>>65
親切にどうもありがとう
貴殿にも爆益アレ!

このスレは良い人達ばかりだなあ

>66　ネット証券の投信だと今は大手ならそんなに差は無くなってきたのでお好きなとこでどうぞ。
マネックス、カブドットコム、楽天、SBIあたりがオススメ。

>>66
窓口販売や野村等の大手証券は、販売手数料が概して高いから、良いのが
あったと思っても買ってはいけないよ。
ネット証券だと無料（ノーロード）で買える投信を3%で売ってるんだぜ。

あと信託報酬が高いのにも要注意な

>>69
信託報酬云々は銘柄選びの際のアドバイス？
そうならば同意だけど、
信託報酬自体はネット証券でも対面でも変わらないですよね。

そうですね。
販売手数料は証券会社や銀行によって違いますがそれは売買する時にかかります。
長期保有なら信託報酬もチェックしておきたいところ。

逆に今大手に口座を持っているメリットはあるのだろうか。
欲しい商品があっても手数料が高すぎて手が出ない。

IPOで第一生命株たくさん貰ってすぐ売り抜けて儲かったって記事が有ったよ

大手は良くも悪くも電話とかかかってくるね。
親切と思うのか鬱陶しいと思うかは知らないけど。
他にはATMで直接資金を出し入れをするには便利（手数料が無料だったりする）

>>74
そうなんだよねー。
楽天とかメチャ入金手数料取られて、その点野村は便利

>>72
市場で資金を調達する会社の側からみれば、
無名企業のIPOまできっちりこなせる販売網を証券会社が持っていることは重要かと。
それが投資家にとっても利点なのかは不明。

>>75
楽天って楽天証券？
入金無料の銀行もあるって書いてあったけど（ネットバンキング要契約）
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/service/pay/billing/#skip03

三菱ＵＦＪモルガンスターレ証券はキャッシュカードは
三菱東京ＵＦＪ銀行も三井住友銀行も郵便局のＡＴＭが無料で使えるから何かと便利かと。

>>74
結構攻撃的で来るからこっちも面食らうこともあるな。
奴らと戦うためにはかなりの勉強をしなければならない。

SBIやマネックスも入金手数料は無料だろ。
そりゃあ三菱UFJ証券なんかは、振込手数料さえ負担してくれる剛胆ぶりには驚いたが。

SBIだと、住信SBIネット銀行経由だったら、結構ATMを無料で使えるので便利。

三菱ＵＦＪはメガバンクで使えるので都市近郊民にはありがたい。
住宅地だとコンビニが少なかったりＡＴＭが設置されてなかったりするし。
他には、分配型投信を買っていればＡＴＭで引き出しもできるし。

>>77
親切にどうもありがとう。
ネットバンキング、手続きが面倒なのかと
思ったけど楽天銀行あるの知らなかった。
早速申し込んだよ。

>>82
ジャパンネット銀行なら、証券会社2社の口座開設で口座維持手数料が無料になる。
SBI、マネックス、楽天の3社全部に無料で即時入金できるから、証券だけなら便利かもしれない。

銀行間の資金移動にクイック入金で証券orFXの口座経由させれば振込手数料かからないから便利。

携帯取引で投資信託を買えるのはカブコムだけでしょうか？
買えるけど、目的の商品を選び出すのは少し手間がかかります。

運用期間が無期限のと有期のがありますがどちらかが不利になるとかありますか？

>>86
続けたければ続けられ、やめたければ止められる無期が不利になることは無いな

> ジャパンネット銀行なら、証券会社2社の口座開設で口座維持手数料が無料になる。
いまどき口座維持手数料とる糞銀行をわざわざ使うんかねぇ。
ネット入金なら、メガバンほかいくつかでも対応してるし。

キャンペーンとか使えば、証券口座開設で3000円あげます、ぐらいのは珍しくない。
そういうバックマージンをJNBにくれてやる意味ってあるんかな。
もっともebankも、楽銀に変わったときから「サービス変更」が著しいがｗ
英語を標準語に！　なんていう前に、顧客情報横流ししたことを反省しろ、と。

メガバンクは即時入金に対応だし、コンビニＡＴＭの手数料無料サービスもある。

地方ではメガバンクは県庁所在地まで行かないと、支店もATMもない。
コンビニATMも地銀設置のものなので、メガバンクの入出金は有料。

かつて外国株式指数ファンドを買うために、
三井住友銀行に給与振込の口座にすることを考えたこともあったが、
結局断念した。

> 地方ではメガバンクは県庁所在地まで行かないと、支店もATMもない。
もしかして、県の人口合わせても政令市に満たない県？
「地方」とひと括りにされても、ちょっと・・・

>>90

三井住友はかなり低いハードルでコンビニATM無料になるぞ。
通帳レスとか、クレジットカード発行とか。

>>91
極端な例かもしれないが、新潟県の人口は240万人で全国で14番目に多い県。
新潟市も、今では政令指定都市。
しかし、メガバンクの支店は各1店舗づつしかない。
県の面積を考えると無いも同然。

>>92
今見ると確かにそうだ。当時は見落としていたのかも。
今はCMAM外国株式インデックスeに移行したので、銀行を替える必要はなくなった。

平成22年12月からは、無料回数は月4回になるらしいけど、
それでもジャパンネット銀行より良いと思った。

対して、三菱東京UFJ、みずほはハードルが高い。
投資信託利用者にとって、銀行預金は魅力に乏しいから、
残高の条件を課されるのは厳しい。

野村日本国債プラスって買いですか？

買いです

日本債券は買われすぎだ
今から投資するなら一番出遅れてる日本株式がいいだろう
去年の９〜１２月を思い出してみろ１１月まで日本の１人負けだったのに
１２月の１ヶ月で一気に世界に追いついた
そういう市場なんだよ

>>96
自分も投信担当の人から
「株安なので225辺りを買っておいて正月のご祝儀相場に合わせて売り抜ければ？」って言われた。

三井住友は時間内なら郵便局も無料ですよ。
三菱東京UFJやみずほも簡単にコンビニでも無料にできるけど。
一部のネット銀行より良心的かと。

正月まで持つのは怖いよ
２番底が来そうな雰囲気がしてるし
上がればすぐにでも売りたい
−２σで買って＋１〜＋２σで売るみたいな感じで

全然関係ないコト書くけど、最近ブドウ中隊長みたあ？

>>93
地銀に投信は売ってないのか。
常陽で杏の実を買おうとしてやめたことがある。

>100
決算報告書に埋もれて瀕死なんじゃねえか

> 正月のご祝儀相場に合わせて売り抜ければ？
今年はあったっけ？

ご祝儀相場っていつの時代やねん

楽天で新しく募集してる
楽天ＵＳリート・トリプルエンジン（レアル）毎月分配型
なんでこんなややこしい商品を作ったんだ？

>>102
行方不明か(>_<)
まあ、あのひとは基準価額が下がっても死にそうにないし、埋まったってコトかw

>>105
USリートだけじゃ集まらないだろ。

やはりUSリートを売りさばきたいのがメインか

なるほど

最近はやりの通貨選択型投資信託って結局、
投資信託の原資をレバレッジ1倍でＦＸ運用するのと同じことだよな？
今のところリターンが高すぎて、いつ梯子が外されるのかと思うと怖くてなかなか買えないわ。
通貨選択型で運用してる人ってここにいる？

>>110
レアルやランド、豪ドルとかだけではなく、
円コースとか米ドルコースもあってスイッチングもできるわけで。
マネープールもあったな。
ただそれができない金融機関もあるから要注意ってところか。

>>110
先週買ってしまった。
レアルコース。

やはり博打すぎてなるべくすぐ分配金25日に入ってから様子見て
離隔するつもりです。

使ってるＳＢＩがスイッチング取り扱ってないんだよね。
それに、レアルも豪ドルも為替チャートが落ちる気満々にしか見えない。
スイッチングが使えて買付手数料がもっと安かったら考えるんだけど、残念だわ。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣>>113
　　　　　　　　　　　　　　　　どうしよ・・・・・迂闊だった

自己研鑽には金がかかるもんなんだよ。

>>110
自分も通貨選択型を見て悩んでいるよ。
手数料も高めなので頻繁には売買できないし、運用期間もあまり長くないので下がったまま償還になるのも避けたいとね。

迷う要素ゼロ

>>116
自己研鑽には相当に金がかかるんだよ。

>>116
通貨選択型は、資産そのもののリスク＋ヘッジ通貨のリスクを負うことによって
リターンを稼ぐというハイリスク商品だということを分かってるなら良いけどね。

もし、どれかを買えと言われたら、円コースを選ぶ。一番の選択は買わないことだが。

長期でだらだら持つと確実にやられる商品だよな、あれ

通貨選択型は買うなでＦＡ？

ハイリスクハイリターンが好きなら通貨選択型っしょ

リートならリートF、為替ならFX、個別に扱いたい気もする。

なんだかんだ言っても、通貨選択型が今は成績抜群なんだよね。
米ドルとレアルとかの金利差がなくなったら売り飛ばすつもりで買ってたけど
米国の金利が上がるのが、かなり先に遠のいたみたいだからしばらくは持ってるつもりです。

シンプルな商品がいいかも知れんな。
無駄なコストも省けるしよ。

>>124
米国の社債の?
自分のはそれでつ・・。
含み損が＞＜

三菱ＵＦＪ証券
米国株ファンドが解散するっていってきた
ＵＦＪにやられたのアジア株ファンドに続いて2度目だ

みたら総資産５億ちょいじゃん　そりゃしかたねーわ

そもそも、投信の中途償還について証券会社に文句言うのはお門違いだけどな（笑）

逆に信託期間が延長されたり無期限になる可能性はあるんかな？

> みたら総資産５億ちょいじゃん
なんでそんなん買うんだろうね・・・
窓口で綺麗なおねえさんに勧められたかｗ

これかな？
ttp://www.am.mufg.jp/fund/top/160030.html

>なんでそんなん買うんだろうね・・・
まあ、最近買ったのならそう言えるけどその人の買った時期は解らない

強制償還は仕方はないと思うけど、投資信託は長期で保有する物とどの本に乗ってるからね。
総資産のチェックは必須だと強調して書いてほしいよね。

投資信託を長期で保有なんてとんでもない
１年で１％でも１０年なら１０％も費用で取られる事になるんだぞ
売り手は株価が上がっても下がってもリスク０で買い手だけ損をする仕組みだ
こんなアンフェアな事は無い

デフレ時代に長期投資なんかやってる時点で負け組

個別の銘柄を買う余裕がないとか分散したいなら投信もありかと思う。
リバランスとかメンテも必要だしサラリーマン投資家向けかな。

> １年で１％でも１０年なら１０％も費用で取られる事になるんだぞ
それに見合う能力と暇があるから、おまえはそういうことを言うんだ。

このスレで米国ハイ・イールド通貨選択型
持っておられる人いますか？

>>133
それは、証券会社の言い分。
投資信託は投資家が売買をしなくても、証券会社は報酬を得られるから。

株式だと手数料が得られないと困るから、頻繁に売買をするように煽られる。

日本の証券会社の取り分が存在しないバンガードのETFなどは、
無いも同然に扱われている。

>>139
なるほど、何冊も投資の本を読んだけど全てに投資信託は基本的に長期で運用するものと書いてあったけど
それじゃ全て証券会社や運用会社の手先どもが書いたって事になるのかな？
まぁ証券会社は信託報酬さえもらえればいいとは思うけど
投資の本を読んで真に受けた個人投資家はロクな事にならないよね。
グロソブも5兆もあった総資産も今や3兆を切るのも時間の問題だし。

そう考えると詐欺とまでは言えないけど、どの本も悪意を感じてしまうね…。

例えば、どういう理由で「投資信託は基本的に長期で運用するもの」だと本に書いてあるの？

> 投資の本を読んで真に受けた個人投資家はロクな事にならないよね。

投資に限った話じゃないけど、本とかに書いてある情報をそのまま真に受けたらダメだよ。
根拠無く、長期で運用するものだと書いてあったならば論外だし、
何らかの理由が書いてあったなら、本当に正しいのかきちんと検証しないとね。

> 本とかに書いてある情報をそのまま真に受けたらダメだよ。
字は読めるけど理解できないんだと思う。

投資信託は手数料が高いのを営業に言われるままに買い換えて
営業の成績を上げ、証券会社を儲けさせるための物です

>>139
バンガードのETFって手数料が激安でなぜ日本の証券会社で取り扱わないのか
疑問だったのですがそういうことですか。

ヴァンガードのETF　楽天証券で普通に買えるけど？

>>145
ほんの一部だろ。Iシェアーズいらないからバンガード揃えろっつーの。
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/foreign/etf/lineup/

アメリカ市場のETFの出来高みるとヴァンガードあんまり人気無いんだがなぜだろうな
何か有るのかな
http://finance.yahoo.com/etf/browser/tv?c=0&k=6&f=0&o=d&cs=1&ce=867

https://personal.vanguard.com/us/funds/etf/all?reset=true&sort=name&sortorder=asc

もともと数が少なかったな。

国内市場でも４銘柄上場の動きはあるらしいよ。
検索したら出てきた。

>>140
確かに詐欺と大して変わらないな。
景気が良かった頃の話だと言い訳されそうだが。
>>143
まさにその通りだな。
逆に証券会社から奪い取る方法は無いものか。

銀行⇔証券会社の入出金が
個人負担なし、証券会社負担のとこで
ひたすら入出金を繰り返し繰り返し。

違法行為（業務妨害）になる恐れあますが。

>>140
自分はグロソブは持っていないけど、販売時はグロソブは定期の金利が下がった時の救世主扱いだった。
グロソブの純資産総額が猛烈に減っているのは他に高配当の毎月分配ファンドができたからだと思う。
実際、グロソブは今は買いなんじゃないかとも思う。
理由はσが小さく比較的ローリターンである事と、
低基準価額で高配当ファンドは決算の度に基準価額が大きく落ちているし配当の健全性評価がよくないものが多い。

某証券会社の友人に聞いてみた。
手数料競争ばかりしていてどこで利益が出ているのかと。
「なかなか厳しいが、しいて言えば投資信託。毎月一定の収入がなにもしないで入ってくるのはでかい。」
だ、そうだ。

確かに資産価値に比例して手数料を取られるってのは
なかなか詐欺じみたシステムだと思う。
まあかと言って投資信託を保有することが客にとって必ずしも不利益なのかと言えば
そうでもないと思う。0.5%以下だったら、ほとんど問題にならないレベルでしょ。

>>147
後発だからでは。
創業者はETFが嫌い。

http://finance.yahoo.com/q/mh?s=XOM+Major+Holders

などを見ると、ishareとは比べものにならないくらいの巨大ファンドのはずなのだけど。

それにしても、VTの出来高がACWIの1/5くらいでTOKとほぼ同じだというのは、ショッキングだ。
TOKよりはだいぶマシだと思っていたから。

>>140
> なるほど、何冊も投資の本を読んだけど全てに投資信託は基本的に長期で運用するものと書いてあったけど
> それじゃ全て証券会社や運用会社の手先どもが書いたって事になるのかな？

もちろん、長期でというのは間違ってはいないと思うのだけどさ。
しかし、長期が有利なのは投信に限ったことではない。

個別株式だって長期（利確、損切を行わないで買持で行う、もちろん分散）のほうが有利。
投信と同様ニュースやチャート見て売買するものではない。

>>153
＞0.5%以下だったら、ほとんど問題にならないレベルでしょ。
あぁ、その通りだと思う。最安では0.26%もあるし
集中するのが危ないと判ってるので分散する、その結果の保険料と考えてる。

>>155
＞長期が有利なのは投信に限ったことではない。
右肩上がりの神話が崩壊してるので必ずしも有利とは限らないけど安く仕入れて高い時に売れば利ざやはある。
その安い時を嗅ぎつけて仕入れ、高い時に売る、となると長期になることもあると言うことでないかな。
高い時に仕入れれば長期で持っていても、現在はどのような状況になるか解りそうなものだけど。

>>151
強引過ぎるな。

>>151
自分名義の銀行口座間の資金の移動に使っている俺は訴えられてもおかしくないのか

>>153
いちおう、個別の資産管理とか、説明を求められたときの対応とか、
何もしないわけではない。
疑問があったらちゃんと問い合わせましょう。

海外債券ETF「1677」で検索すると、
同じく海外債券を指標とした「STAM」の投資信託との比較記事が
わんさかヒットするんですが、どうにも気になる点が。
まず違いとして
1677：信託報酬0.2625%、毎月分配型
STAM：信託報酬0.675%、分配金再投資型
となっており、普通に考えれば信託報酬の低い1677が圧倒的有利。

ところがほとんどの記事で「1677は毎月分配金で20％税金をひかれるため不利」とされています。
あれ？STAMの分配金には税金かかんないんだっけ？
教えてください。

>>160

STAMは分配金を出さない、もしくは出しても少額です。
また現在の税制では、STAMの分配金もしくは売却益に掛かる税金は10%です。

>>161
見かけの分配金がないのは、単に再投資されているからでは？
再投資される分配金には税金（10%もしくは20%）がかかってたと思うのですが。
あとETFも現行税率は10%です。

>>162
> 見かけの分配金がないのは、単に再投資されているからでは？

再投資と分配金再投資では意味合いが全然違う。

1677が税率20%かどうかは私は知らん。
20%と言ってるのはあんただろ。
債券100%運用と定義されてるなら20%なのかも知らんが

20%と書いたのは、そのサイトで20%前提で計算されてましたって意味です。
（今後すぐに20%に戻る可能性もあるため、悲観的に見積もっていると思われます）
別に具体的な税率はこの際関係ない話では？
少なくともETFも投資信も税率は一緒のはずですので。


＞再投資と分配金再投資では意味合いが全然違う。
意味がよくわからないのでこのへんを詳しく教えてください。
結局のところSTAMの分配金には税金はかからないということですか？

>>164

>結局のところSTAMの分配金には税金はかからないということですか？

>161 を100回読み返せ

STAMが分配金だしたら税金は掛かる

>>165
＞再投資と分配金再投資では意味合いが全然違う。
この意味を教えてください。本当にわかりません。

＞STAMは分配金を出さない、もしくは出しても少額です。
分配金は出すはずです。ただし分配金再投資型においては、手元には届きません。
あなたのいう「分配金をだす」とは客の手元に分配金としてお金が届くことを言っているのか、
再投資される分の分配金も含めて分配金と言っているのかどちらでしょう？

私の認識ではETFだろうが分配再投資型の投資信託だろうが
（その分配金が配当金から捻出されたものである限り）
税金の与える影響は変わらないはずです。

それなのにほとんどの比較サイトにおいて
ETFにだけ10%なり20%なりの課税をするのはなぜなのか？
STAMグローバル債券インデックスオープンにだけ課税を行わない理由でもあるのでしょうか。
それを疑問に思っています。

私の認識が間違っているのか、
彼ら全員の認識が間違っているのかどっちなのかを教えて欲しいのです。

なんで分配金はだすはず、という考えに至った？

STAMやeMAXISは、分配金をなるべく出さないで「内部で」再投資する運用を
心がけている。現に今までは分配金はゼロだった。
年金積立シリーズや中央三井シリーズでも10円しか出していない。

好例としては、決算期に良いパフォーマンスを出していた「世界経済インデックスファンド」が
分配金をゼロにした事があげられる。

もちろん、見える形で分配金を出した（再投資ありなし関係なく）場合は課税されるよ。

>>160
記事のSEO対策の状況とか
執筆者の収入源(あふぃ等)も考慮すべき

>>167
> ETFにだけ10%なり20%なりの課税をするのはなぜなのか？
> STAMグローバル債券インデックスオープンにだけ課税を行わない理由でもあるのでしょうか。

それらのサイトの記述の当否は横に置いておいて、
税の面でのETFとミューチュアルファンドの違いで有名なものがある。

1.ETFには普通分配金と特別分配金の区別がない。
2.ETFは上場されている国以外の国籍の人間でも買えるため、
租税条約に基づく外国税額控除の適用を受けられる可能性がない。

後者については、証券会社で公表された情報も含めて、
未だはっきりした結論が分からないのだけどね。

>>169
ご丁寧な解答ありがとうございます。
なるほど過去の分配金が０だったのは、「再投資されたから」ではなく、
実際に０だったということなのですね。（運用報告でも確かに０になってますね。）

ところで内部で再投資とはどういった運用なのでしょう？
（分配方針を見ても細かいことは書れれいないようなの。）
それが出来るならETFでも頑張ればできそうな気がするのですが、原理的に難しいのでしょうか？
それとも単に方針の違い？

うぜ

確か成績が悪いときも分配金0円になる。だから余計損した気分になる。
買ったときの基準価額より下がったらなおさらだな。

1から１０まで教えるから・・・
教えて君になってしまってるじゃないか

分配金履歴を眺めていたら、殆どの月が35円なのに、
突然1435円やら635円とかが飛び出し、また35円に…
これって、何なんですか？

>>176

ボーナス　分配　でぐぐれ

>>172
>169の「内部で再投資〜以下」は全間違いですよ。

債権ETFが貸株できるなら
信託報酬安＆貸株金利でSTAMやeMAXISよりもお得ですよっと。

もちろん毎月分配より年1回（出来れば0or小額）がベター。

リスクを考えると貸株する気にならん

過去のデータでは
投信で基準価額を割ったファンドの割合＞貸株して損をした割合

まぁ過去のデータスがね。

だれも書かないのか・・・





　　　　　　　　　　　ｇｇｒｋｓ

貸株で損した人っている？

>>178
すまんが、後学のためにどう間違えているのか教えてくれないか。

投信の積み立てに便利な会社はあるのでしょうか？
口座へあらかじめ入金するのが面倒なんですよ。

>>184
ありますよ。

>>184（ID:oQ8n76e+0）
マネックススレにも書き込んでるみたいだし、マネックスでいいじゃない。

>>186
そうなりますかね。
取扱商品がアレな面もありますけど。

どういう銘柄がご希望でしょうか？
マネックスは必要最小限はそろっている印象ですが。

>>187
マルチ死ねよ。ﾏｼﾞで

色んなスレに顔を出してるだけで、
同じ文章をコピペしてるわけでもないんだから、マルチとは言わんだろ。

片方だけにレスすればいいのでは。

同じこと聞いてればコピペかどうかは関係ないな
いや、知らんけど

マルチまがいってやつだな

セゾンはどうだい？
フィデリティはどうだい？

ぼちぼちですよ。

http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1259861803

コスモは摘発されたのに糞村はお咎め無しかよ。

これからはインドネシアとタイですよ

タイはもう人口ボーナスのピークだからこれから先はあまり美味しくないって話だよ

新興国系の投資信託で一番堅実な運用やってるのは
ＪＰＭとかなのかねぇ

>>197
市場のキャパが小さいから、外資が流入する度に天井張り付きだぬ
無理矢理成長させられてる感じだなｗ

喩えるならフォワグラとか？

喩えてるつもりかよ・・・

配当所得は１００万までは確定申告不要なんですよね？
昔にもらった資料には書いていたけど。

友達と一緒に株式にもどりました

口コミで儲かる株レシピ見つけて

ただいま奮闘中ですたい

http://feeds.fc2.com/fc2/xml?host=syoukenshinpou.blog13

４勝　１塩漬け

>>199
STAMやeMAXISはどおですか？対象が分散しすぎているのが難だけど。

難ならやめたほおがいい。

>>205
MSCIエマージングマーケットインデックスとJPM BRICS5のパフォーマンス
比較してみては？　STAMやeMAXISはノーロードだよ。

個別銘柄に投資すればいいのに
なんでまた投資信託なんか・・・

↑は馬鹿、
スルーで

投資信託に投資する時点で
投資センスなしだよｗ

>>210
うわぁ・・・
情弱すなぁ

>>211
情弱はあなただよｗ

信託報酬ぼったくりの投信なんかに
投資するのは情弱

投信は売り手がノーリスクだからな
買い手がリスク１００％負担

このスレ、投信で儲かってる奴の書込みが全然ないんだけどｗ

国内債券の投信買ってた奴は普通に儲かってるだろ

>>214
買って売ってまでが遠足ですからね。　　

>>216
国内債券の投信で儲かってるって
いったい目標リターンどの程度で設定して
投資やってんのよ？

バフェットの成績
過去　５年間は年率＋８．７％
過去１０年間は年率＋８．３％

世界一の投資家でこんなもんだから
年率＋８％ぐらい有れば十分だろ

>>219
バフェットはKOの配当金だけで年間いくらはいってくると
思っての？

10年の平均８％って、どんだけ難しいと思ってんの？

比較するならもっとちゃんと比較しろよｗ

みんな釣られすぎ

バフェットって書いたらバークシャー・ハサウェイの事だろ
なんでバフェット個人の話してるんだよ

>>219はバフェットの投資会社のバークシャー・ハサウェイの成績だよ

バークシャー・ハサウェイはKOを200,000,000株
平均取得価格一株6.5ドルで保有してるから
一年あたり、KOの配当金だけで年間352,000,000.00ドル
KOの配当利回だけでも年利27.10%。
ちなみにKOは一株57.99ドルな。

バフェットと比較すんなよｗ

>>223
手元のバークシャーの2009年度のAnnual Report見て書き込んでんの。
バークシャーの株主なんでなｗ

もちろんネットでもみられるぞｗ
http://www.berkshirehathaway.com/reports.html

情弱はどっちなんだよｗｗｗ

>>222
いつバフェット個人の話なんかしたんだ？ｗ

で、国内債券投信の分配金って何%よｗ

＞バフェットはKOの配当金だけで年間いくらはいってくると
？思っての？

これってバフェット個人レベルの事言ったんだろ？

>>228
バークシャーに決まってんじゃん。

それを解ってて
＞バフェットはKOの配当金だけで年間いくらはいってくると思っての？
っておかしくね？
KOの取得価格からの利回りとバークシャーの成績は別だろ？
俺はバークシャーの成績の事を言ってるわけだし

>>230
バフェットはバークシャーのChairmanにして筆頭株主だぜ？
バフェットの個人資産はバークシャー株だってこと
理解してる？

だから何だよ
それでバークシャーの成績が変わるとでも？

>>232
バークシャーと比べたいなら１９６５年から２００９年までの平均リターンで
比較しろよｗ
バークシャーの１９６５年から２００９年のリターンは年平均２０．３％だぞ？

そんな昔のデータと比べてどうすんだよ
昔のデータが今も通用するなら日本人は定期預金しとけって結論になるだろ
状況は変化してるんだから最近のデータが一番重要

定期預金最強論のデータはこれ
http://www.sonylife.co.jp/servlets2/Query?SRC=sonylife2/pfsim

>>234
それをいうなら、2009年のリターンは１９．８％だぜ
それから２０００年から２００９年までの10年間の平均リターンは８．７８パーセント
２００５年から２００９年の５年の平均リターンは９．２パーセントな。

>>219の数字はどっから拾ってきたのかしらんけど

年利１９．８パーセントは国内債券投資じゃ無理だな。
同じように比較するなら国内債券投信の５年平均リターン、１０年平均リターンと
比較しろよｗ

>>235
リンク間違ってないか？

２００９年は例外だ
アメリカのマネタリーベースが１年で２倍になったような年の成績はイレギュラー扱い

>>219のデータはここから
http://www.gurufocus.com/score_board.php

> このスレ、投信で儲かってる奴の書込みが全然ないんだけどｗ
日本人って、得てして得したことは自慢したがらなかったりするよね。

国内債券投信の５年、10年平均リターンってどれくらい？

>>239
で、299のパフォーマンスはどうなの？
投信で本当に儲かってるの？

○239
×299

投信で儲かってるあなたの話を是非聞かせてほしい。>>239

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>241
鰤5でちょぼちょぼ。
直接投資が難しいものは投信でやらざるを得ないし。

>>239
このご時世じゃ、大儲けしてるやつも少なかろう

大儲けを企んでたら投信には行かないだろう。

投信で手堅く儲けてる人出でよ。
投信ブログやってる人、このスレにいるんでしょ？

一応設けているよ。
一年くらい前に購入したが。

上から目線で偉そうだな

投信ブログやってるようなバカは丸損だろｗｗｗｗ

>>249
詳しく

ハイイールド債券で利益が目立ってるよ。
あとリート関係もここ最近基準価格は下がっているが、
分配金累積額は凹み額よりも大きいんでトータルで＋。

で、トータルリターンはどれくらい？

自分はYTDのリターンは5.61%で
配当利回り〈≠分配金〉は4.09%

一年前に購入したハイイールド社債は利率１０％を余裕で超えてる
リート関係は５〜７％
半年前のオバマショックあたりに買ったファンドはプラマイほぼなし
ドル建ての海外ETFは３％程度のマイナスだ
すべての資産を合計するとプラス５％くらいかな

>251
投信アフェリエイターは余裕でプラスだけどなｗ

>>256
＞ドル建ての海外ETFは３％程度のマイナスだ
ドル換算？円換算？
海外ETFでマイナスって何をホールドしてるの？

>>257
そんなの一部だよｗ
梅屋敷の人くらいじゃない？

ダウ100年チャート　が　心のよりどころ
http://www.miller.co.jp/member/cyouki200003331_4.html

そのアメリカの100年はある意味例外的な100年で
今後の100年は同じようなチャートにならないよ。

20世紀の勝ち組国家、アメリカの超長期チャートなんて無意味だよ。

それなら２１世紀前半の勝ち組国家に投資すりゃいいんだろ
中国じゃん

> そのアメリカの100年はある意味例外的な100年で
そんな気はするけど、
> 今後の100年は同じようなチャートにならないよ。
でも、いざとなったら地球の裏まで行って戦争でも何でもやる連中だからなぁ・・・

長期で考えれば、新興国債権・株式でインデックスの物を買い進めていれば、その内
儲かるだろう。
選択出来るファンドは、殆ど無いが・・・。

＞長期で考えれば・・・そのうち儲かる

解らんぞ
ここ３０〜４０年間は右肩上がりの信用拡大期だった
信用収縮期に入った時どういう事になるか全く解らんぞ

失われた20年になるかもしれない国のインデックス長期投資だけは
やめとけよｗ

> 信用収縮期に入った時どういう事になるか全く解らんぞ
バカは煽りも稚拙だなｗ

>>268
詳しく。

公的部門、企業部門、家計部門のどれも借金返済に汲々とし始めら
何処にカネを課せばいいんだろうな

菅続投なら、橋龍の再来になるな。

>>260
過去200年は

http://www.otoshi.net/asset_d4.html

のようだな。

このスレの奴でシーゲル派の奴

このスレの奴でシーゲル派のやついるの？

>>271
小沢だったら誰だろう・・・

金正日だろ。

>>274
インデックスとシーゲルとETFは隔離スレがある。

>>275
田中角栄ｗ

遡りすぎ。

55年体制のときには小沢クラスの政治屋がゴロゴロいただろう。
管とか鳩山なんて社会党とか新自由クラブでわぁわぁ喚いている役だよ。

鳩の動きは相場より読みにくいな


それより投資信託の運用報告書を見ると運用期間が１０年延長となっていたが多々あることなのかい？

銀行が電話で投信の勧誘をするのは大丈夫なんですか？
別件の用事でかけてきながら投信がメインだということがあるので。

なんで直に聞かないの？　聞けないの？

爆上げﾜﾛﾀ

円高の今、外国債の投資信託は有利ですか？

知らん
プロでも今が円高か円安かも解らん

>>286
馬鹿。

銀行で投信買うと手数料高いシナ

さわかみの運用報告書が届いた。

「適当なベンチマークがない」のはいいとして、相場の「大きなうねり」の
目安として、日経なりトピなり指数を併記してもいいと思うんだ。

だれかこれしってる？？

122 ：Trader＠Live!：2010/09/14(火) 22:32:49 ID:faAEyJdP
転売なんか儲かるわけねーだろカス共ｗｗｗｗｗｗ

オレの競馬の実績だｗ

http://firestorage.jp/download/6ca6e975fb76c339859f89fd7dd2d2fc39b08ade

[email protected]

時代は競馬ｗｗｗｗｗｗ

こんな糞ダメで個人情報晒しなんぞみてて呆れるわｗ


123 ：122：2010/09/14(火) 22:42:27 ID:faAEyJdP
[email protected]

悪いなｗ

いちおうアド晒しておくわ。

負け組みのためになｗｗｗｗｗ

知らないし知りたくないしスレ違い
>>290
死ね。

絶対、勝てる！！

http://victory100percent.syouzaisyoukai.ooban-koban.com/

絶対なんてことは、絶対にない

絶対なんてことは、絶対にないことも、絶対にない

絶対なんてことは、絶対にないことも、絶対なんてことさえ、絶対にない

もういいから

現物　含み益　-553ｋ　前日比　+4ｋ
　　　　売買なし
信用　含み益　-1058ｋ　前日比　-35ｋ
　　　　売買益　4ｋ
★トータル　-27ｋ
（　参考　種　11518ｋ　）

相場見えてない　
売買がほとんど成立しない

>>297
ひどく恥ずかしい誤爆すまない；；

>>298
き、君はもしかしてかぶこじゃないか？？？

　　　「我は証券マン
　　　　余分なお金を意のままに操る偉い人。」

スルガ来たよ。10月１日より全投信ノーロード化。
（窓口扱い除く）

何だかんだ言って、信託報酬の割り前が美味しいんでしょうねぇ
持ってる間、ずっとお金が入ってくるし

よくわからないけど、ノーロードで売っている販売会社は購入手数料自社持ち出しで胴元(運用会社)にそれ相当額払って売り出してるって認識で　いいのかな？
手数料持ち出しでも信託報酬で儲けが出ていると。

>>303

購入手数料は販売会社が頂くものです。
運用会社に上納するものではありません。

喜び勇んで見に行ったが
・・まあ銀行ならこんなもんか、という品揃えだな

目論見書を見ると多くの投信で信託報酬の販売会社の取り分は、
委託会社とほとんど変わらないからな。

スルガでウインドミルがノーロードで買えるのは良いんだが、最低購入額10万円というのはダメだな。

ちまちま分散しないで、どーんと買え。どーんと。

最新FX自動売買ソフト
http://www.fenix.me/?adc=xAcT5jtL_3GVRVnXW_ChsZy3az

「FeniX」は、「上級者でも満足できる」(ナックアイ)という高度なアルゴリズムを採用。

トレンドフォロー型のロジックとトレイリングストップで、最大限の利益を追求。10通貨ペアに対応、資金を分散することで、リスクを軽減するようにしている。

初期設定された最大許容損失額と独自アルゴリズムで計算された予想変動幅をもとに、トレードごとの枚数を自動計算(ポジションサイジング リスク率モデル)。

「損失を抑え、できるだけ負けないようにしている」(同)。なお、2009年12月からのフォワードテスト(※)において、「400万円以上の利益を獲得(元手1000万円)を実現した」

昔から自動売買の業者がいるよな。
儲かるなら自分らでやれよな。

a

儲かるなら自分でやるでしょ。
儲からないから、人に売ろうとするんでしょうね。

「４億儲けたシステムを３万円で売ります”」とかあるが、どう考えてもおかしい。
４億儲けたなら、３万なんて小銭欲しがるんじゃねーよ。

ちょっと前のことになるが、競馬の必勝法を見つけた会社があったようだが、
人に教えず自分たちだけでやってたらしい。
そりゃ、儲かる話を人に教える道理はないわな。

（ただ、その必勝法の儲けの脱税で捕まっていた。
　競馬で儲けだしたら、そりゃほとんど脱税になるわな。）

>>312
> ちょっと前のことになるが、競馬の必勝法を見つけた会社があったようだが、
> 人に教えず自分たちだけでやってたらしい。

その会社って「中央競馬会」？
絶対儲かります。

絶対なんてことは、絶対にない

>>313
確かイギリスあたりの連中じゃなかったっけ

競馬は儲けた額に税金がかかるからそれの脱税だろ
あの香港人もトータルでプラスだったかは分からんだろ

それなりに利益が上がる優秀なソフトを無料配布。

実はみんながそのソフトを使い始めたら、アルゴリズムがわかってるから
自分が勝ちやすくなる。

という仕組みかもしれない。

>312
精度の高い勝率とのギャップ狙いだろ。
200点買いとかじゃ無かったっけ？

>>316
さすが古いニュースのため、個人ブログから抜粋（ニュース部分のみ）

> 配当160億円所得隠し　競馬予想プログラム会社に指摘　東京国税局 - MSN産経ニュース
> 所得隠しを指摘されたのは、香港に本社を持つ都内のデータ分析会社「UPRO（ユープロ）」。
> 2005年〜2007年の3年間で160億円の所得隠しがあると国税局に指摘され、追徴課税は約60億円。
> 同社は、出走馬・血統・騎手などを入力し、オッズによって掛け率を変動してほとんどの組み合わせを
> 購入するスタイルの「競馬必勝予想ソフト」を開発。1レースで数億円の稼ぎを得ることも。

確かにニュースだけでは、トータルでプラスだったかどうかはわからん。
ただ、トータルマイナスで３年も続けない（続けられない）と思うので、
プラスだったんじゃないかと思う。

まぁ。競馬はギャンブルなので税金を考慮するとプラスにするのは無理なんだろうね。

競馬とかは当たり馬券の購入金額は経費になるが、
はずれ馬券のは経費にならないという、とんでもない
税制だからな。

1000万円で1億円当てて、その後1億円負けても、
9000万円に対して課税。

> とんでもない税制
単に雑所得だからじゃね？

>>321
競馬は一時所得らしいぞ。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

ただ、スレ違いなので、そのそろ、このネタはやめとく。

手数料商売が一番おいしいと、金融機関がご存知ｗ

なんで、投信販促しまくります

投信かう奴はカモだよ、カモ

そうカモね

某証券だけど、分配型投信を分配金が減ったからと次々と買い替えを勧めてくると言ってた。
それも販売手数料が３．１５％とか高いやつばかりときたもんだ。
単純に買い替えで６％か。大手の看板の威力は絶大だな。
俺が証券屋やっても同じようにはいかんな。

シカゴに本拠を置く調査会社ヘッジファンド・リサーチによると、ヘッジファンド業界の今年の運用成績は８月時点で、平均でプラス1.65％。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=ahSVM_oTOIe0

＋１．６５％しか稼げてないのに
手数料はらって信託報酬も払うなんてアホらしいよね

ヘッジファンドとアクティブファンドはどう違うんだ？

インデックスファンド買っている自分から見ると、
どっちもカモられているように見える。

ヘッジファンド(hedge fund)の正確な定義は難しいが、公募によって一般から広く小口の資金を集
めて大規模なファンドを形成することを目指す通常の投資信託と異なり、通常は私募によって機関
投資家や富裕層等から私的に大規模な資金を集め、金融派生商品等を活用した様々な手法で運
用するファンドのことを指す。

>>326
証券取引等監視委員会にチクれば止まるんじゃないかぬ

>>329
公募と私募の違いか。
そう考えると単純明快。

「金融派生商品」は、先物とオプションのことだから全然ありがたみ無い。

>>327
> シカゴに本拠を置く調査会社ヘッジファンド・リサーチによると、
> ヘッジファンド業界の今年の運用成績は８月時点で、平均でプラス1.65％。

MSCI AC World指数は、円建てで昨年末から8月末で-15.70%。
これに比べると、凄い成績だと一瞬思ったが、
よく考えるとドルが-9.55%下落しているｗ

日本でヘッジファンド買う人は、為替ヘッジを併用するのだろうか。

>>327
余裕で勝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分も余裕でかったわ
YTDで＋7.09%
100％個別銘柄のポートフォリオだけどｗ
BP
BRK.B
GSK
JNJ
KFT
MCD
MO
PM

>>333
シーゲル信者には隔離スレがあるだろ。出てくんな。

>>334
シーゲル信者じゃなくてバリュー投資家なｗ
バフェット信者なｗ

信託報酬なんていう無駄金払わなくても配当利回りは年利5％越えだそ？

空気読めないところは、似たようなもんだ。

>>336
投信なんかよりよっぽどパフォーマンスがいいぞ〜
お前もさっさと乗り換えろよｗ

中国香港を除いた、新興国インデックスはないですか？

出来れば韓国も入ってないのが良いです。

そんな新興国インデックスなんか知らんからインド株ファンドでも買っとけ

キャピタルロスが少ない奴選んでみた

東京海上・国内債券ファンド
2001年来一度も割り込んだことがなくて一本調子で上昇してる
信託報酬0.567%以外はなにもかからない
配当は0
現在価額11273円
平均年率1.41%
実質年率0.84%・・・・orz

そりゃ国内債券なんだから、キャピタルロスなんてまずありえない。
でも長期金利が1〜２％の時代に、信託報酬0.5％って鬼畜すぎるでしょ。

じゃあ海外株で

ＰＣＡインドネシア株式オープン
去年始まったばかり
信託報酬1.3965%
信託財産留保額0.3%
配当5000円/年
現在価額11107円
実質年率43.32%　　　ﾋｬｯﾊｰ

>>333
昨年末（２００９．７〜１１）と今年度初（２０１０．３〜５）に
基準のあがりと分配金がけっこうあったから、その貯金だよな。

この先（今年度末）どうなるかはわからないが・・・

>>330
ありがとう。
親にも注意しておくよ。
最初はブラジルレアルの毎月分配型だったのに、今は通貨選択型ですよ。
リスクとかも考えないとね。

ネガティブなこと書くけど・・・
海外投信は、ほんとに為替変動に大きく左右される。
月々の配当金など簡単に飲み込むほど為替の影響が大きい。
自分にとって初めての投資が投信だったので、数十万円分は
投信もってるけど、その後ＦＸを勉強したら、海外投資には
為替の知識がないと、いい買い時が分からないことに気づいたよ。
つまり投信で利益上げることを望むんであれば
小額でもいいからＦＸに参加しなさいってこった。

為替ヘッジのだけ買えばいいだろ？

まあここから買うんだったらヘッジなしの方がいいとは思うけど。

俺も、為替ヘッジなし、為替の変動がダイレクトに基準価額に反映する投信をすすめるよ。通貨は豪、米、ユーロ、あと元も妙味がありそうだけど、あの国はわからないからなぁ。

> 月々の配当金など簡単に飲み込むほど為替の影響が大きい。
ここの住人は、アンチ分配が多いから大丈夫。

つーかさ、分配金と配当金はきっちり区別しようよ。


分配金はタコ足配当。

特別分配金を勉強しようね

基準価額が個別元本より上がればいいが、
下がれば特別分配金だろうと購入した人の金から回してるだけだろ。

特別配当んとき個別元本はさがるので、マイナス幅はせばまってく。
ひどいさがりでなければ、特別がつづいてそのうちプラテンする。

そのうちプラテン？
なら分配金目当てせずに、素直にキャピタルゲイン狙えばいいだろ？
基準価額が動く要因にもしっかり反映されてるんだぜ？
わざわざ信託報酬払ってまでやるのは利息取られる貯金みたいなもんだ。

預金は税率20％
投信は税率10％

無分配型でも信託報酬は同じ事だろ

税率はこの際関係ないだろ？
要するに分配金はタコって話だろ。
預けた金を利息取られて月々の分割で返してもらってるようなもんだ。
売買益が出れば儲けもん。
それなら最初からキャピ狙いのほうがマシだろ。

御前が利息だの預金だの言うからだろ

預金も利息から20％税金取られてるじゃん
今なら投信は10％しか取られてない

個別元本より下の分は返金と同じで無税

キャピ狙いなんぞあたりまえ。
特別配当になってしまったとき、それをどう考えるかの話だろ。

キャピ厨はインカムゲインを前提から外すバカ

なんで、分配金についてこんなに熱く語ってんだよ。
過疎スレのくせに

キャピ厨の思考

・分配型投資信託の原資産のインカムゲインは年率0％である
・純資産から信託報酬が引かれる
・その残りから毎月分配しているだけ

・つまり預金に口座維持手数料を払って、取り崩してるのと同じだ！（ｷﾘｯ
・やっぱ投資といえばキャピタルゲイン狙いに限るね？（ﾃﾍｯ

え？投信にインカムゲイン狙いの奴っているの？

中国共産党の 多方面で日本へ報により、前世紀の帝国主義国家で北朝鮮と変わらない人治国家である事が明らかになった。
グーグルは中国からの大規模なサイバー攻撃と、中国当局からの検閲要求に対して事業撤退した。これをきっかけに、中国国内の外資系企業や各国政府が、中国の商業・投資政策に不安であることが示された。
更に、中国のバブルが弾け不動産価格が急下落すれば、各銀行だけではなく、貯蓄した貯金で住宅を買った人々に大きな苦痛を与える。中国不動産市場への投資家は、政治的リスクに留意し早急に市場から撤退すべきだ。

日本人は国益を守るために、中国株は全て売却しインドに投資するべきだ。そして、政治家は衆議院を早期に解散し民意を問うべきである。

>>362
うわぁ・・・
お前、バカってよく言われるだろ？

インカムゲインがあるのを否定するつもりもないし、タコ足タコ足と連呼するつもりもないけどさ、
なんで毎月運用会社が勝手に解約するのを（しかもその額も勝手に決められる）ありがたく思う必要があるのかねえ？
毎月何らかの額が欲しいなら、自分で決めた額を毎月解約した方がよっぽどいいと思うんだが。

インカム狙いで買った投信も、基準価額下がり＆分配金下がるで、自然とキャピタル狙いに変貌する

本日決行!チカラを貸してください!
シナ中共への緊急抗議活動

日本固有の領土「尖閣諸島」 をシナから守り抜こう！
日本国民の怒りを中国大使館にぶつけます。
【日時】
平成２２年９月２８日（火）１３：００開始
【場所】
六本木ヒルズメトロハット前集合
六本木ヒルズの前で街宣を行った後、中国大使館に移動して抗議文を投函します
【主催】
在日特権を許さない市民の会 東京支部
【問合せ】
東京支部問い合わせメール
[email protected]
【注意】
雨天決行
国旗・プラカード・抗議文持参歓迎
特攻服など現場にそぐわない恰好はご遠慮ください
撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
現場責任者の指示に必ず従ってください

他板への拡散希望 です

>>366
いや、馬鹿はお前だと思うよ。

ID:5LK6GuNj0
インカムゲイン狙いで投信買うやつは馬鹿だっていってんのよ。
反論してこいよ。


ばーーーーか

>>363
おまえ証券会社の人間だろｗ

分配金、為替変動、投資先の価格変動、信託報酬
この4つで基準価額が決まることを知らんやつが、高配当投信をありがたがって買ってるだけだ。

例えば１期間中の分配金１００円、為替要因−５０円、投資先の価格変動＋１００円、信託報酬５円とするとだ、
前期末基準価額８０００円の次期の基準価額は７９４５円だ。

まあわかってる奴に言ってもしょうがないがな。
無知の投資家でもなんでも誘いこんでりゃいいだろ。

御前らバカが勝手にインカムゲイン利回りの話を分配金利回りに摩り替えてるだけじゃんｗｗｗ

ハイイールドならインカム狙いでもおかしくないだろ
利回り8％くらいはあるんだし

分配投信は分配の分だけ安くなるから後から買っても安いから買い易いってのはあるな。
業績良くても基準価額2万近いのは敷居が高い。

>>374
ジャンク・ボンド債の内容わかって投資してんのかｗ

>>373
お前さ、分配金の原資が何なのか言ってみろ？

分配金なんか純資産が尽きるまで出せる

>>376
おまえは何がいいたいんだ

狙ってキャピタルで食えるなら投信する必要ないじゃん。

>>379
ジャンク・ボンド債はなぜハイ・イールドなのか
お前は理解しているのか？

>>374
それって、、
毎年毎年、収益がエキセントリックにマイナスやプラスに振れてる企業に、
毎年毎年、配当が出てるから長期投資すればいずれプラテンするって考えることと同じなんだが、
しかしそういう収益不安定な企業の株は買わないんだろ？
自分で言ってることに違和感感じないのか？

ひとつピムコ・グローバル・ハイイールド・ファンドの運用報告書でも読んでみろよ。
毎年毎年、債券から安定した利子・配当収入があるのに収益はブレまくりだぞ。

債券も株もリートもローインカムのファンドは一切買わない

ハイイールドって利回りの優れた債券だけど、悪くいえば信用の低いジャンク債、安定して収益を生み出す商品じゃないんだよ。

http://www.citibank.co.jp/ja/img/deposits_investments/mutualfunds/campaign/globalhy/globalhy_img_03.gif

愚かな奴め

>>385
お前のポートフォリオを晒してみろ？
お前はジャンク・ボンドを何％保有してるんだ？
ハイ・イールド狙いでジャンク・ボンド買い捲ってるんだろうなｗ

結局ITバブル崩壊後の株価を喰い止めたのは
日本の不動産バブルを上回る、最大規模の不動産バブル

しかし、そんなバブルを起しても、
米国株式のインデックスはITバブルのピークに並んだだけだった

過去十年間の株式のパフォーマンスは-20％
リセッション直前からは、-40％


株で圧倒的に儲かった奴は
08年第四四半期から09年第一四半期にフルインベストメントした奴だけ

でもその期間からですらもハイイールド債のリターンの方が高い
他の全ての期間からはハイイールド債の圧勝


次のバブルを起しても、株式インデックスは10年以上先まで07年のピークを上回る事はない

投資信託なんてものは、遊びだと思って買えばいいもの。
全額なくなっても特段困らないお金を運用するためにあるものだ。
楽しい。その感覚がｒ大切。

ま、2020年時点での過去30年間リターンで
米国債のパフォーマンスにすら抜かれてるだろうね

>>387
＞08年第四四半期から09年第一四半期にフルインベストメントした奴だけ

自分は「08年第四四半期から09年第一四半期にフルインベストメントした奴だけ」
に当て嵌まらないが、ジャンク債に余裕で勝ってるぞ？

ＹＴＤのキャピタルゲインは+7.24%
インカムゲインは+4.15%

お前がヘタなだけだろｗ

ID:UGdc2kpe0

で、お前はジャンク債にフルインベストメントなのか？ｗ
ハイリスク・ハイリターン狙いなら、投信なんて馬鹿馬鹿しいと思わないのか？
ハイリスク・ハイリターン狙いなら株フルインベストメントだろｗ

こんなに大量の不良債権を作って
ITバブルに並んだだけしかない株に、向こう十年戴したリターンなんかないよ

10年先でも07年の天井を超えられないんだから
株に投資する奴はバカ

バブル後の東証と同じになる

債券必勝の時代だ

>>392
能書きはどうでもいいから、さっさとお前のＹＴＤのパフォーマンスを晒せよｗ

10.8％だな

>>394
トータルリターン？

インカムゲインとキャピタルゲインはそれぞれ何％？

>>394
ジャンクボンド債なんかより、よっぽど低リスクで
今一番ホットな銘柄教えてやるよ。
http://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs=Linear&chdeh=1&chfdeh=0&chdet=1285411624572&chddm=16031&chls=IntervalBasedLine&q=NYSE:MCP&ntsp=0

横からスマンが、インカムゲインとキャピタルゲインを分けて聞いてるのはなぜ？
運用というのは両者が合わさった結果が全てであって、内訳なんてどうでもいいと思うんだが。

>>397
↓こういうレスするくらいだから、インカムゲインで稼いでるはずだろ？
知りたくないか？

383 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/09/28(火) 00:59:31 ID:UGdc2kpe0
債券も株もリートもローインカムのファンドは一切買わない

さぁな、殆どがキャピタルゲインだ

ID:UGdc2kpe0
頼むから>>392みたいなアホなレスすんなよ。

いくら投信フルインベストメントでも
目論見書と証券会社が作ったチャートなんか鵜呑みにするな。
世界中の個別銘柄とセクターの情報収集くらいしろよ。

>>385
2007年を１００として指数化すると米国国債とハイイールドって同じになるね。
それから2009年以降のパフォーマンスが急上昇してるってことは、債券利回りが拡大したってことだよね。
ということは信用が落ちたってことだよね。
2ヶ月前の武富士の配当利回り見て、投資しない奴は愚かだって言ってるのと同じだよね。

個別銘柄買う奴がバカなだけじゃんｗｗｗ

ID:nq1gToDK0
もうちょっと言葉使いをなんとかしたらどうなんだ
おまえのレスは不快

個別銘柄＞ジャンクボンド、これがいいたいだけか
ここのスレタイを読もうな

国際ワールド・リート・オープン（1年決算型）
２００９年３月　６２００円　→　２０１０年９月　１２０００円（分配付）　９３％上昇

みずほＵＳハイイールドオープンＡコース
２００９年３月　６８００円　→　２０１０年９月　１０５００円（分配付）　５４％上昇　

リート圧勝ｗ
ハイイールド＝ジャンク（笑）買う奴バカなだけじゃんｗｗｗ

>>404
分散投資のためリートもハイ・イールドも両方持っている者だが、
適当に銘柄決めて、適当に有利な時期だけ比較して、
煽りを入れるの止めてもらえないか。

混乱するだけで意味がない。

国際ワールド・リート・オープン（1年決算型）
２００９年９月　→　２０１０年９月　　８．５％上昇
ttp://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/basic/yh_bas_1131308B.html

みずほＵＳハイイールドオープンＡコース
２００９年９月　→　２０１０年９月　１８．０％上昇　
ttp://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/total_return/yh_trt_08315046.html

>>405
キミもテキトーに比較してるし同類じゃんｗ
言いだしっぺのID:UGdc2kpe0にも言っとけよｗｗｗ

>>405
げ、
しかも意図的に計算間違えてるし、最低だなお前ｗｗｗ

国際ワールド・リート・オープン（1年決算型）
２００９年９月　１０５００円　→　２０１０年９月　１２０００円（分配付）　１７％上昇

みずほＵＳハイイールドオープンＡコース
２００９年９月　８８００円　→　２０１０年９月　１０２００円（分配付）　１６％上昇

>>407
ああ、すまなかった。ＵＲＬ間違えてた。申し訳ない。

ワールド･リート･オープン(1年決算型)
1年 +8.5% -16.7% 19% 29位
http://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/total_return/yh_trt_1131308B.html

みずほ USハイイールドA(ヘッジあり)
1年 +18.0% -16.7% 4% 12位
http://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/total_return/yh_trt_08315046.html

適当に時期きめるのが駄目なんだろ。
だからお互いに駄目だって言いたいだけなんだが、分かってもらえないかな。

>>407
よく見ると、コレ安定した成績残してて良さそうだな。
購入を検討してみよう。教えてくれてありがとう。

みずほ USハイイールドA(ヘッジあり)
http://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/total_return/yh_trt_08315046.html

1年 +18.0% -16.7% 4% 12位
2年（年換算） +10.6% -19.9% -- --
3年（年換算） +5.3% -20.6% 5% 14位
5年（年換算） +3.1% -8.7% 7% 16位

ちっとも安定してませんがなにか？ｗ
http://www.mizuho-am.co.jp/static/fundPdfMonthly/latest/162805.pdf

モーニングスターって変な数字出すなぁ・・
ワールドリートの８．５％って・・・・ｗ

>>410
> モーニングスターって変な数字出すなぁ・・
> ワールドリートの８．５％って・・・・ｗ

比較日が本日でなく多少ずれてるからじゃないかな？
去年の９月の基準価額をみると最安値９９７１円から最高値１１２６７円
で１２.９％も違いやがる。さすが海外リートの値動きの激しさは半端ない。

そういえば、この時期フェデのＵＳリートを買ったことを思い出した。
くそー。後３日待って買えば１０％安く買えて、今プラ転だったのに、
含み損のマイナスを見るたび思い出す。

リートはリセッション前の天井で買った奴は-40％程度だろ

過去20年のトータルではハイイールドと同じ
でもハイイールドはとっくに天井越えてる

つまりリートはハイイールドより安定してない

なんで君らは汚い言葉で罵り合うの？
なんで相手の投信を尊重できないの？

投信には、それぞれ特徴があって、長所も短所もあるのに。

>>412
＞でもハイイールドはとっくに天井越えてる

とっくに天井越えるほど不安定なんですね。
安定してるっていうのはこういう投信のこと言うんだよ。
http://www.morningstar.co.jp/webasp/yahoo/total_return/yh_trt_49312013.html

http://imepita.jp/20100929/691080

>>415
お金あるんならいいデジカメ買いなよ＾＾

『素人童貞』白戸�B『体重１００キロ・億持ち』
http://mimizun.com/log/2ch/market/1268559480/

株で儲かってた頃の白戸君
http://www.erroneous-order.com/bnf/2ch/1109026654.html

ハイイールドもエマージングも、底で買っても天井で買ってもただの行って来い運用じゃん。
http://www.alliancebernstein.co.jp/retail/pdf/103_monthly_report.pdf
http://www.schroders.co.jp/contents/bb07/804KPr.pdf

やっぱ国内債券投信には勝てないね

積立投資の場合は
ボラティリティが大きい方が儲かるって話だよ
だから国内債券よりハイイールドの積立が断然儲かってる

>>416

少し前、４５０００円くらいのカシオの買ったけど、使うことなく妹に貸してる。

積立投資の場合は
ボラティリティが大きい方が損するって話だよ
だから国内債券よりハイイールドの積立が断然損する
・・とも読めるな

そんなわけないじゃん
積立投資＝ドルコスト投資は
数学的にボラティリティ大きい方が儲かる仕組みなんだから

今の高利回り債券投信はかなりの高値圏
これから投資するなら安定した国内債券か国債に配分を増やすべき

国内債券は最後の最後の選択肢だよ

ハイイールドを高値で投資した人の最後の日ですね
そうなってから国内債券を選択しても手遅れだよ

>>414みたいな投信なら素直に国債買っておけばいいんじゃないか
5年で+1.6%だろ

>>419
なぜその2つの投信を選んだんだ

>>427
・安定示しただけだから別に国債でもなんでもいいよ。
・その２つの投信以外で1990年代のピークが載ってるやつあるの？

結局さ、分配付のグラフ見てると気づくけど、急落した時には
それまでもらった分配金を凌ぐ勢いで資産が目減りしてくんだよね。
つまり基準価額以上の勢いで下り最速になるわけ。
だからドルコスト法だろうとなんだろうと、長期でやれば元に戻るだけで、骨折り損なんだよ。
ハイイールドとかってやっぱ投資タイミングが重要で数年の短期投資向きだね。
だったら個別銘柄で十分じゃんって話。

今日、証券会社の担当者から電話があった。9月末をもちまして某支店へ
異動するため、今まで大変ありがとうございました　との事。

悲しげに話していたなあ。もしかして実績が悪くて左遷されたかな？

>>430
知るかｶｽ。

証券会社の営業ってのは、無知な初心者をだまして
投信を売りつけるのが仕事だろ？

左遷されようが解雇されようが知ったこっちゃない。

ばかだな

有望なＩＰＯもらうためにだけは必要

ばかだな。
投信やるやつがなんでＩＰＯなんかに応募するんだよ。
手堅く投信だろ？
個別株なんかに手をだすなよ。

>>433
お前、今まで何人の無知な初心者を騙してきたんだ？ｗ

>>432
騙されたと知った初心者がクレームつけてきた場合に備えて、あらかじめ別の部署に移動させておくとか

野村残酷物語のブログみると
証券マンは定期的に異動してるね

はみ出し銀行マンシリーズ証券会社版かよ。
決して信用してはいけないもの。
それは証券会社の営業。

うちの父は証券会社の営業のいうがままに投資して
億単位カネをすったぞｗ

バブルよりもずっと前の昭和の話だがな。

おもしろブログ

ノムラ證券残酷物語
http://ameblo.jp/hkteleos/
当時、ノムラでは転勤の辞令が１年に３回あった。現在は２回だという噂を聞いたことがあるが、

そりゃぁ、顧客を騙す仕事だもの
長居なんて出来るはずが無い

騙すのが仕事って聞くとまず保険屋を思いつく

銀行員、証券会社の営業、保険屋は騙すのが仕事。

金融・証券・生保は　「騙すな！誤魔化せ！」　じゃなかったっけ？

どう違うのか詳しく

吉本佳生先生の本に『金融広告を読め』というのがあった。

金融機関は、騙される人間が相手だと騙そうとするが、
騙されない人間が相手になるとそれなりにまっとうな商売をする。

金融機関が利益を得るためには、それが効率的なやり方だとか。

一般に、おれは騙されない、と自信がある人間に限って餌になっているというのが定説。

長期分散ドルコストブロガーが好例

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　俺は釣られてないクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>447
だな。まじめで勉強ができるおばかちゃん。

自分は今まで騙されていたのか・・・orz

俺はドルコストじゃない
円コストだから大丈夫　　orz

ドルコストって言葉が生まれたのが日本だったら
円コストって名前でもおかしくはなかったんだろうな。

>>446
インチキに惑わされない客を相手にするなら、まともな商品を売るしかないでしょ。

典型的には、STAMインデックスシリーズは住友信託銀行の店頭に行っても買えないが、
そのファンドを組成してネットで販売しているのも住友信託銀行。

信託報酬にルーズな客からは高い信託報酬を取り、
ドケチな客には安い信託報酬のものを用意しておく。
それで、住友信託銀行はイッパイ儲かる。

営業の基本は、嘘、大げさ、紛らわしい、ですよ

ただし現在では、嘘、はばれると売り手が負けることになるから、それなりに自重してる

>>454
中の人乙

>>452
日本人は控えめで卑下することが多いから、悪いとこだけとって
「難平」という言葉を作ったんだよ。

STAMは、住信アセットマネジメントなわけだが

>>457
それ言うと、店頭販売の投信も住信アセットマネジメントだ。

私はこれで勝ってます。
参考までに↓
http://f-factory.jp/yokoduna/point.html

新聞によると、投資信託のネットでの販売は５％にも満たないんだと。
しかもほとんど増加せず。

意外な数字で驚いている。
ネット証券の客はあまり買ってないのか。
最近は銀行でもネット限定商品や割引もあるのに。

金持ち老人層（ネットやらない）が圧倒的なんでないの？

ネットユーザーは情弱じゃないってことでしょ。
俺も投信に興味持って、ネットで調べ始めた数時間後には長期投資するほど儲からないって結論出せたくらいだし。
短期なら別に個別でもいいやって感じで。

>>460
そりゃ、大口客（法人、ベビーファンド、富裕層）からの１０億を越える注文が
ネット販売されるわけもなく、額面比率的には、そちらが圧倒的に多いんでしょう。

> ネット証券の客はあまり買ってないのか。
> 最近は銀行でもネット限定商品や割引もあるのに。

たぶん、大口の場合は大口割引があるのでしょう。
（例えば、年間１００億以上の購入で手数料無料とか）

個人では、ネット証券の比率は高まっているが、額面的にはまだまだなんでしょうね。

> 「金融機関の窓口で購入」が54.3％と突出して高く、
> 「インターネットで購入」（29.4％）がそれに続いている。
ttp://research.rakuten.co.jp/report/20090821/

どう考えても得なのにeMAXISとかSTAMの資産が地味にしか増えない現実

それは積み立て専門みたいなもんだ

個人は十万円単位だろうから、大口の機関にはかなわないよ。俺はトビックス型をスポット買いしている。

>>461
年寄りじゃなくとも、ATMの前に（振り込みで）貼り付く輩は多いよ
特に給料日なんか、自分は金下ろしたいだけなのに、
振り込みカード抱えて延々とやられちゃたまらんぜ…
思わず「振り込みぐらいネットですれや！！」と、文句たれたよ

今日投信申し込んだら、約定日は5日ですよね？
5日が分配日の投信の場合、分配後の基準価格で約定ってことでおk？

分配金７０円とかもらって５０円の値下がりとかですむなら
分配金前に購入していいですよね？

>>467
＞振り込みカード抱えて延々とやられちゃたまらんぜ…
この点に関しては当方もイラつく。

＞特に給料日なんか、自分は金下ろしたいだけなのに、
給料日とか年金の支給日をだいたい決まってるからずらして下ろせよ。

＞思わず「振り込みぐらいネットですれや！！」と、文句たれたよ
ネットバンキングは怖い、ってのが当方もなかなか抜けきらないな。

基準価額は
価格変動
分配金
信託報酬
為替変動
で決まるから
分配金前に購入しても
分配金後は
分配金と信託報酬分だけ
価額は下がる

分配金を考慮した売買は、うまくいかないよ。株の配当確保より、複雑だ。

>>476
時間外手数料優遇やコンビニATM無料の口座を使って混雑を避ければいいのに。
時間内に銀行ATMに行くのは定期預金の通帳を記帳する時だけだよ。

クソ暑い真夏の真昼間に、ATMに行列作ってる連中見るとバカかとは思う

＞思わず「振り込みぐらいネットですれや！！」と、文句たれたよ

やっぱキチガイって自分で認識できないもんなんだな。

ＡＴＭは土日がらがらだから、土日に下ろせばいいのに。

ある程度の額（５万くらい）下ろせば、月２回ぐらいで済むよ。
並ぶよりずっと楽。

５万円あれば２ヶ月半は生活できる！

【10月2日 AFP】東京・代々木公園で2日、尖閣諸島（Senkaku Islands、中国名：釣魚島）沖での中国漁船衝突事件に端を発した
一連の政府の動きを｢外交の敗北｣などと批判する右派系団体が集会を開いた。主催者発表によると、約1500人が参加した。
主催したのは08年10月、懸賞論文で政府見解と異なる歴史認識を展開して更迭された
田母神俊雄（Toshio Tamogami）前航空幕僚長が会長を務める右派系の全国ネットワーク。
田母神氏は声明で、中国は尖閣諸島の領有権を主張しているだけではなく、
沖縄本島を支配することまで視点に入れていると述べ、防衛を強化すべきときが来たと語った。
参加者の多くは｢中国の圧力恫喝に屈した弱腰の菅政権を許すな｣などと書かれたプラカードや日の丸を手にしていた。
集会終了後、参加者たちは渋谷の繁華街をデモ行進した。(c)AFP

ソース　ＡＦＰ
http://www.afpbb.com/article/politics/2762997/6277374?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
写真　Protesters holding Japanese national flags shout slogans in Tokyo.
http://previous.presstv.ir/photo/20101002/Baqeri_d20101002083741467.jpg
▽画像
http://getnews.jp/img/archives/001586.jpg
http://getnews.jp/img/archives/002228.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00391.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0b4CbLD8A24fa/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/03kE1yk3ljcq0/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0fav3mTfw9bqk/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/08RR4Pd433a7r/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/07D42W20s233R/x610.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/00Dwgt49cT6Ro/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0e7sbj68Jd2YG/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/08uefOWawY51c/610x.jpg

毎月の利回りの投信で
2週間しか持っていなくて、利回りの支払日に解約してあった場合って利息どうなりますか？2週間分もらえるんですか？？

利回り投信って？

分配日に持ってなかったら貰えないに決まってるじゃん

でも２週間じわじわ利息分は基準価額上がってただろ？
少額過ぎで気づかないけど２週間分の利子分は上がってたよ

> 毎月の利回りの投信
> 利息どうなりますか
に対して
> ２週間じわじわ利息分
> ２週間分の利子分
の解答。

自作自演なのか、バカばかりなのか。

分配型投資信託で、利子とか利息とか言ってるのはやばいよ。
まさに銀行や証券会社のカモにしか見えない。

初心者スレに誘導してあげる心優しい御仁はいないのか？

初心者スレなんか機能してないがな

分配型でも中身は債券なんだから利子感覚でいいじゃん

元本取り崩してなければな

別に元本を取崩してタコ配状態でも同じだろ
定期預金を少しづつ解約した状態と同じなんだし

解約と利子が同じとな・・・

初心者スレに誘導するとなぜか怒る人もいるしなあ。

投資資産の生み出す利益＞＝分配利回り ならばまったく文句を言う気は無い。

ただ、現状はそうじゃないヤツが多いのではないかと。
円天とそう変わらないかもしれない。

>>461
ゆうちょ銀行の投信ダイレクト専用の４ファンドが
10/1から窓口販売開始なんだけども、窓口で買うと手数料が20%UPなんだよね
（ダイレクトは据え置き）
で、気になって調べたら、案の定４ファンド共純資産が一気に増えたw
手数料高くとも、やっぱり老人は窓口か…

年寄りは人恋しいから、何だかんだと理由をつけて世間話をしに行ってるのかも

> 世間話
病院もタダじゃないしな。

それはそうと、日銀が上場投信を買ってくれるそうだ。

日銀が買ってくれるって本当。
金額は何を基準に買ってくれるのかな？

安定基準じゃね？
乱高下するのには突っ込むはずがない

ニュースで見たけど、日銀が買うのは不動産投信だそーな
基準価格が円高還元セールの海外不動産投信なら、儲けられるのに
何を血迷ったのかＪ−ＲＥＩＴだって…、終わってるなw

不動産とかREITは外国人に買われる前に一定割合は国が保有しといた方がいい

投資対象が海外のを買うわけないでしょ。
国内の対策なのに。

海外の物を買うと諸外国との軋轢があるんだろうなあ。

お前バカだろ。>>500

うん

J-REIT、もう息切れかよｗ

次は買いが入る時までお預けかと

今全部解約した
リーマン前から買って、ナンピン、今年５月ギリシャ前までが最高の△17％
解約時点で△6％
計１０００万使った
内容
日本インデックス
東南アジアアクティブ
先進国環境系その１
先進国環境系その２
ロシア
トルコ
計６本

もう今の円高が耐えられん
ヘッジ無しだし、しんどかった
悪かったのが先進国環境系の２本と、日本インデックス
もう日本国内のファンドはやばいだろ
それと、一回下がってほとんど復活しない投信はもうあきらめたほうがいい

> 今全部解約した
かつてのこのスレなら、解約かよｗ　ってツッコミも入ったものだが。

少し戻ったら売るとか完全な負けパターンだろ

負けても金がある人間は羨ましいわー
俺は増えてはいるが資金不足だわ

投信の利確むずい
なんじゃこれ

投資信託って銀行に手数料取られるんだよね
これって、直で取引して手数料なしってのは無理なの？

最近は手数料なしも増えてきただろ
ネット経由なら

そうなんだ
最近、地元の銀行からブラジルがどーのこーのってめっちゃアピールしてくるから、手数料なしでいけるんなら銀行無視してやってみようかな

ブラジルか
ブラジル関係はネットでも手数料無しはほとんど無いかな
新興国株式インデックスみたいなやつなら手数料無料だけど

大手証券処分説で騒然
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20101007/inv1010071615002-n1.htm

>投資信託を頻繁に売り買いさせる「回転売買」を過剰に行っていたとして、
>大手証券が行政処分を食らうとの観測が、某月刊誌の記事をきっかけに広がっている。
>証券業界では、一定期間の業務停止命令やその後の規制強化を予想する声も。

>>513

スルガ銀行ならＨＳＢＣブラジルオープンがノーロード

新発売のファンドはどうかなぁ？
基準価格が、今の安い水準で10000口辺り10000円へと最適化されているから、
打たれ強そうな感じだけど…

>>516を見て思ったんだが、
新たに設定されるファンドを、１万口あたりの基準価額10000円ではなくて、
あえて 3000円とか5000円で設定した方が、アホが引っかかってよく売れるんじゃないだろうか。
10000円にしないといけないルールってあったんだっけ？
大昔のファンドだと1000円でスタートして、今の基準価額３桁のもあるよな。

はっはっは

5兆500億円の景気刺激策な

道路・公共施設に３．５兆円
介護関連に１．３兆円

残りは2500億円ｗｗｗ

いまどき中国の投信なんて流行らないんだなｗ
リーマンショック前から持ち続けてたら基準価額が買値までもどってたｗ

まともに勝ててるのがアジア製造業ファンドだけだもんな・・

リーマン後に設定されたファンドも、基準価格が割増なだけで、
値の動き方は同じだよ
株ファンドは不調のままだし、債権も株があれだけ弱くて
金利だって低いのに、ちっとも上がんねぇ〜
昔は、株の不調を債権で取り返すぐらいしてたのに、
最近は、株と一緒になって下がる事もあるもんな

>>517
いや、アホだと逆じゃないかな。


世界的不景気の中、多くのファンドは１万円を切っているのが現実です。そんな中、
当ファンドの現在の基準価額は３万円です。不景気の荒波を乗り越え、慎重かつ大胆に
敢然と運用していく所存であります。

当ファンドは1/10口から投資できますので、3000円からコツコツ積み立てることができます。
投資額は毎月自動的に上乗せされますので、気が付けば大金が積みあがっているという
他に例を見ないサプライズ的にうれしい仕組みになっています。

なお当ファンドは、徹底した投資方針により、１万名様限定となっております。
またご愛顧に感謝する意味を込めて、１口あたり100ポイントを付与させていただいております。
かなりのお申込があり、早々に予定人数に達しそうな勢いです。その場合には締切日前であっても
まことに申し訳ありませんがお断りさせていただきます。
急ぎご検討くださいませ。

追伸
先着1000名様には、オリジナル投信壁紙をダウンロードしていただけます。

>>514
この大手証券って野村だよね？
こないだ裁判で負けてたもんな
この時期に野村を業務停止にしたら騒然となるだろ

さすが野ルマ証券

「ブラック・スワン」著者：ノーベル経済学賞は金融危機に責任がある
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aGTDE9iwMzRM

マーコウィッツ氏は、コメントを求める電話取材に返答していない。
ミラー氏は2000年に77歳で死亡している。
スタンフォード大学名誉教授のシャープ氏は電話インタビューで、
同氏の理論を活用する「人々が計算で用いた数字に責任を負うつもりはない」と語った。


シャープ先生アハハハハ

>>525
宇沢弘文みたいな罵るだけの「批判」はつまらない。

金融工学と2007年からの金融危機の関係については、
もっと納得出来る総括が欲しい。

シャープ教授自身の言及があっても良いくらい。

ユージン･ファーマのブログ

http://www.dimensional.com/famafrench/

は今でも更新されているみたいだけど、英語のブログを追いかけるほどの気力はない。

シャープ先生のブログもあるのか。

http://www.lifetimefinance.blogspot.com/

2008年7月に開設、2009年1月に1回だけ更新してあとは放置か……

野村で一番マシな投資信託はどれですか
ハイリターンよりもリスクが少ないものが希望です

野村MMF

リスクを取りたくないなら投資なんてしない方がいい
キャンペーンで少し高い利率のところさがして定期預金に入れてた方がましだ

MMFの方がおおむね得だと思うけどな。
株は博打だ、クレジットは借金だ、と毛嫌いする人種には理解できないだろうけど。

MMFは種銭を残してたら元本割れした思い出があるのでイヤですｗ

公募増資をもらうため、手数料を貢ぐために投資信託を仕方なく野村で買おうと考えているだけなんですが
どうも通貨選択型ハイイールド投信は実質外貨fxの金利差に依存しているようですね

野村で唯一惹かれるのはボンセレかな

>>528
MRF

> 元本割れした思い出
ウランは核兵器ができるから嫌だとか、そういうレベルだなｗ
初心者スレへ行くがいい。

三洋証券の頃の話でつか

倒産した？

エンロン破綻の頃じゃない？　８〜９年前の。

ああ
米国のMMFかい

マイカル社債だろ？

この先は解らんぞ
この先はとんでもない事が起きても不思議じゃない
そういう下地がちゃくちゃくと整ってる

国民新党ね

>>542
ここ数年は、その「とんでもない事」が全てマイナスになる
要素の出来事ばかりだからな…
そろそろ、逆の意味での「とんでもない事」を期待したくもなる

今の先進国の金融緩和がバブルの芽となることは予想しておいたほうがいい

これから来るよ

で、どこにバブルが来るんだ？
とりあえず世界全体の世界株式インデックスにでも投資しとくか

263 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 03:09:50 ID:I2UOTYQw0
それなら２１世紀前半の勝ち組国家に投資すりゃいいんだろ
中国じゃん


＿＿＿＿＿＿

お前、バカだろｗ

まぁ日本だけは無いって事は解る

教育もぐだぐだじゃ長期で勝てないよなあ。

勝ち組の1つは勧告だと思ふ

>>546
単純にBRICｓでいいと思うけど

あとはやはりコモディティかな
穀物とかガツンを行きそうな気はする

逆に先進国は厳しいかと

>>546
アメリカじゃね？　借金と戦争にアレルギーないから。

これから金から石油にカネがまわり
また100ドル突破する

アメリカに投資したいんだけど
為替のワンクッションあるからなぁ〜

>>528
野村豪州債券ファンド
大和短期豪ドル債ファンド

あとは探し中

> 為替のワンクッションあるからなぁ〜
日本にいる限り日本以外に投資できない、と宣言してるようなもんだなｗ

自分でFX等でヘッジかければいい。
ヘッジありの投信でもよい。

例えば、野村のオーロラシリーズなら香港、タイ、韓国などに為替ヘッジありで投資できる。
もちろん円安メリットは受けられないが。

国内の株式に投資するのでも為替の予測は必須。為替と株価には
非常に密接な関係がある。自分の予想はというと、今後一度円安に触れる場面はあるが、
その後来年も引き続き円高70円台悪ければ60円台に突入と予想する。

しかし、逆に言うと、これだけドル安が進んでいるのに、
ちっとも回復（米国経済が）しないのが、不思議でならない
中国は元安で大儲けしているし、日本だって米国みたいな自国通貨安に
見舞われれば、一気に回復するだろ？
ほんと、アメリカは何やってんだか…

製造業が乏しくなってるから
まず、それが立ち直ってくるのをまってるんだろ

>560
アメリカの製造業ってほとんど海外に出ていっちゃったからね。
航空とか軍事とか最先端物はそうでもないらしいけど
一般的な、新興国の市民が買えそうなものは復活には時間がかかる。

例えばipod、中国で作って（日本で磨いて）米にはこぶ。
この時点では安価な部品の輸入になる。

で、仕上げの後、高額な定価で全世界に売りさばく。この時点では輸出になる。

というわけで、米は製造業はほぼないのに製品を売りさばいて利益を出していてた。
これにドル安がどう影響するかということ。

強いドルの時代にアメリカが強かった理由ですな

円安ドル高の時代はくるのでしょうか？

今世紀最初で最後の円高と思うのは間違い？

>>565
円安になる頃には、日本の製造業が海外移転済み状態で恩恵を受けられず、
更には、円安につけ込み海外から日本企業の買収が入り

…っとまぁ、こんな事が考えられるな

そのための下準備期間が今なんでしょ

>>566
円高は５年から１０年おきに来ると思う
理由は日本は当分異常な低金利だろうから

>>565
次にアメリカの金利が底打ちしたとき10年単位の長期円安が始まる。
おそらくあと2,3年だ。日本悲観論が最高潮に達したときに株価も為替も大底を迎えるだろう。
俺はその大底から大儲けする準備を進めている。
今は現物株とETFしかやっていない（それで十分儲けている）が、信用と日経先物、
FXとレバレッジ効かせて一世一代の大勝負に出る。

日本悲観論に最高潮はなく、ずっと沈み続けると予想されているわけですが

これからはチリの投資信託が売れる。
証券会社の販売員にダマされないように。

>>571
一般の価値観で生きている人はそれでいいんじゃないですか。
相場で儲けようとする人間は考え方が違いますから。
人々が悲観的なときにこそ大胆になり、楽観的なときには悲観的にならないと
儲けることはできませんから。自分は近未来の日本と日本経済に極めて楽観的です。
日本の黄金時代はもうすぐですよ。

>>573
武者さん、こんなところでなにやってるんですか？

○：他人と同じ発想では儲けられない
×：他人と違う発想であれば儲けられる

根拠なく楽観されてもなあ

野村証に行政処分観測「回転売買」で金融庁の逆鱗に…
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20101014/ecn1010141703005-n1.htm

野村の回転売買が行政処分なら
すべての証券会社が行政処分だろ
そんな事はできねーよ
口頭注意ぐらいだろ

コスモ証券株式会社に対する行政処分について
http://www.fsa.go.jp/news/21/syouken/20091214-1.html

投信販売、手数料目当てに強引勧誘　相談の多くは高齢者
http://www.asahi.com/business/update/1017/TKY201010170287.html

今さら水ファンドなの？

外国株式の高配当株ファンドで無分配のものはありますか？

>>577
クックッキッキッケッケッ外道よ、逝きなさい…

>>576
当然だな

むかし、お年寄りにブルベアファンドを、売り付けていた会社があったなぁ。

0

すまぬ。
アク禁解けてたようだ。
永久だって書いてあったのに。

野村證券　○○支店のお姉さんに惚れてしまた・・
電話の声も可愛いんだ

萌え〜

証券優遇税制の廃止で一致、平成２４年１月から　政府税調専門委　2010.10.21

政府税制調査会は２１日、有識者らの専門家委員会（委員長・神野直彦東大
名誉教授）を開き、上場株式の配当や譲渡益の税率を本来の半分の１０％まで
軽減する「証券優遇税制」につて、予定通り平成２４年１月から本則の２０％
に戻すべきだとの認識で一致した。

神野委員長によると、「延長を重ねても、そのことによって（株式が活性化
方向に）動くとは証明されていない」との意見が出たという。

金融庁は、「経済の持続的な成長を支える資金の供給促進に対する要請は
引き続き大きい」として、８月の税制改正要望で同税制の延長を求めていた。

ただ「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため、民主党内では優遇措置の
延長に慎重論が強いとされる。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101021/mca1010211320017-n1.htm

> 「金持ち優遇」のイメージがつきまとうため、民主党内では優遇措置の 延長に慎重
貧乏人の預金利息に掛かる税金を還付できるように、金融資産を一括管理できるように
するんじゃなかったのか。

民主党の政策は韓国人中国人優先
日本人の事なんて考えてねーよ

すみません。
米国ハイ・イールドのレアル選択型
みたいなスレってあるんでしょうか？
優しい方教えてください

よし、絶対に教えるな

>>588-589
株式の場合だと、配当目的で保有している株に含み益がある場合は、
減税が終わる前に、一度売却してから買い直した方がいいですか？
益出しってやつですよね。
ずっと持っているなら売ることはないですが、将来万が一売らなければならないことを考えるとどうすべきですか。

利が乗ると思うなら液出しすればいいし、結果的に損失になると思うなら、
愛国者として早めに税金を納めればいい。
いずれにせよ、単価切り上げでもなんでもいいから売買しろ、ということだ。

>>573
しかしなぁ、相反するはずの株と債券が同時暴落なんて物を経験した後だと、
この先、何を期待して良いのやら…ですわ
まさか、逆に株と不動産と債券が同時高騰するとか、そんな夢みたいな
出来事が起こるなんて…なw

先進国国債は高騰したんだよ

>>595

お前の理屈だと円安になればトリプル高になる。

株と債券　から　商品　へ

　　　　資産運用会社は、相続税を廃止しようとするわけではない。

ＢＲＩＣｓ株は２倍になる可能性、米金融緩和が支えに−ソシエテＧ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aCEZiHcu_tCM

まじか？少しだけ買っとくか

どっか信託別のイールドの対比表とかないのかな

>>600
ていうか、まだ買ってなかったのかよ

ここ３日ぐらいで投資に目覚めた人かもしれないじゃないか。

俺がかつて買ったときも、REITはもう天井、インドも支那も上がりすぎ、と言われてた。
倍ぐらい上がったけどね。かの暴落時に早めに清算して利確。そして今は２匹目を狙ってる。

みんなが言い出したころは、そろそろ上値。

機関投資家の出口戦略に利用されるのがオチ。

機関は動き遅いよ

だから遅くに手を出したらダメってことよ。

761 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/25(日) 10:45:16 ID:k5fsgH8R0

上昇局面（景気拡大時）には小型成長株を初期に仕込み、景気敏感株を
仕込んで最後のほうで→大型株（TOPIXコア３０）にシフト

TOPIXコア３０が最後まで上がり続けるのは欧州の年金基金がベンチマークを取りにくる
から。市場が上がれば必ず勝ってくる。ここは年金の動向を（ある程度）監視するのに
多少の目安になる

他の東南アジア株式市場の活況をよそにベトナムの株価が低迷しているのはなぜか？

ベトナム経済そのものは好調ですが、通貨切り下げ懸念など固有の材料が重しになっています。
しかし、基本的な経済情勢はインドネシアと類似しており、逆張りの発想で考えれば攻めてもいいのではとのことです。

俺のインドネシア株投信は３割あげてるんだが
ベトナムが３割さげとりまつ

インフレが制御不能になりそうやからのう

じゃぶじゃぶのお金が新興国に流れ続ける流れは止められない
今でも新興国はもうかなり上がってるけどここからでもまだ儲かるよ

世界銀行はなぜ下がり続けてるの？

円がつおいからだよ

１．損益がa%をきったら一定額（ｘ円）買い増しする。
２．損益がb%をこえたら一定額（y円）解約する。
３．評価額がc円をきったら一定額（ｚ円）買い増しする。

これを適当なパラメータでシミュレーションしたら、
多くのの種類のインデックスで20年間平均して年率5%を超えて、
しかもパラメーターに対して敏感でない結果になったんだけど、
どこか落とし穴があるかな？

「資本主義では経済は長期的には拡大する」という仮定のもとには有効な戦略と思われる。
落とし穴としては
　手数料・税金 (特に売買回数が多くなる場合)
　ファンドとインデックスの乖離 (特にコストによる下方乖離)
　長期的に低下した場合の買い増し資金
　生存者バイア ス(インデックスならこれは無いか？)
　あなたの寿命 (低迷時から戻ってプラスになるまでに死なないか)
といったところだろうか。

寿命は心配なさそう

事故にあわない限り

コレステロールも正常値だし

別に死んでくれていいけど

無茶いうなよ

>>615
なんとなく。
１．２．は平均に近づけてるだけに見える。

>>616
ありがとうございます。
特に、資金の件は要注意ですね。

>>620
それはaとb次第です。
想像通りだと思うけど、aは0付近が一番成績がいいです。

追記

aは対象が上昇傾向だともちろん正のほうがいいです。

相場を読まずに機械的に投資するという目的だったから、
対象や時期によってパラメーターを変更するのは止しておこうかなと思ってたけど、
それによって資産を減らす羽目になるのは、本末転倒ですね・・・

もう少し考え直すか。

>>615
第一に、
20年平均で5%程度なら
ただバイアンドホールドしてるだけでもほとんどのインデックスで達成できますよね。
バイホの成績を統計的に優位と思える水準以上はせめて上回らない限り、
有効な作戦とは言えないと思います。

第二に、
過去のチャートから必勝法を探る研究ってのは、
大昔から大勢の人が取り組んでるけど、大した成果は得られていません。
例えば特定の２０年だけで通用する作戦というのは無数に作ることができますが、
それが次の１０年も有効かどうかはフタを開けてみないと分からないからです。
したがって「過去のチャートからはこうでした」というのは説得力としてかなり乏しい。
「どの１年間をとっても、バイアンドホールドよりも好成績でした」
くらいのインパクトがあれば別ですが。

そういう過程を経て、哲学にいきつくわけです

人は何の為に生きるのか。

死ぬ為に生きてるんだよ

セックスのためだろ

それはもう諦めた

身内が日経平均に連動する投信を買っているのだが、それも店頭販売で。
ＥＴＦとかの方がいいのに何だかなあと思った。
こんな商品でも結構売れているんだな。

情報弱者はお金を搾り取られて当然
ネットや雑誌で調べたら信託報酬ぐらい調べられるのにそれすらせずに投資する奴は搾取されて当然

身内の心配より自分の金を心配しなさいよ

> 情報弱者はお金を搾り取られて当然
情弱のフリして、おねぇさんと会話したいだけだよ。
飲みにいくと思えばどれだけ安いか。

mixiやsexiでセフレ探せば無料なのに

お前のせいで変な出会い系に登録しちゃっただろ

セフレとか出会い系とかｗ
すぐ股開く脳弱じゃなく、制服着ててそれなりに賢そうな方がいいだろ。
しかも「俺は『投資』をしてる」という仮想世間一般人に対して優越感を持てる。

ジャスダックとかＴＯＰＩＸとか
月足で10年チャートをみると、おいしそうに見える頃合にみえます

まずいっすか

ジャスダックは経済ヤクザの財布だから辞めといた方がいいお

今は外人投資家がメインだから、
ドル換算のチャートでも再チェック
したほうがいいよ。

トリプルブル＆ベアを買うぐらいなら、日経先物をレバ3倍でやった方が
手数料が安いと思うのですが、ブル＆ベアファンドのメリットって何でしょうか。

>>639
日経先物をレバ3倍でやろうとすると信用信用取引になって
別申し込みとか身分証明とか大変なんじゃないかな。

自分はダブルベア投信ぐらいしかやったことないが、
通常口座で１万から始められて、入りは楽だったな。
（最終的には６０万ぐらいまでいったが、もうやめた。）

たくさん取引するなら、日経先物をレバ3倍の方が手数料は安いと思うが、
ちょとだけやって見たい場合にはブルベア投信の方が楽でしょう。

>>639
ブルベア投信のメリット
・会社の規則上、先物取引ができない人向け
・先物口座を開いていない人向け
・1万円から買える

リターンの観点ではメリット全く無し。
日次で日経平均が±交互すると、ブルベア
両方とも基準価額が下がっていく。

自分はベアファンドを保有投信のヘッジ目的で
使っていたが、転職して先物取引可能になったので
先物に完全移行した。

個人的な投資に制約があるのって、どんな業種？

証券

>>641
コストが高いよね

もにんぐすたー
>>「野村Ｇ・ハイ・イールド債券（バスケット通貨選択型）」が１２月１日以降に買い付け申し込みを一時停止

ハイ・イールド最強とか誰か逝ってなかたっけ？

人気だから買い付け停止なんだよ
資産規模が大きくなり過ぎると思ったように売買が出来なくなるから

市場規模がないってことですねｗ

> ですねｗ
知識が増えて思わず笑みがこぼれたのか？

初めて投信します。
取り敢えず50万円からの塵投資ですが、商品は何がお勧めですか？
アジア・オセアニア株物か値下がりした米リートを考えています。

二つに10万ずつ、のこりは貯金。

>>649
初めてで、５０万円を投資するなら１０万円ずつ違ったタイプの
投信を買いましょう。

その値動きを１年ぐらい追っていれば、このタイプならこうやって
儲けると良いとか、あまり儲からないがこのタイプが好きとか
わかってくると思いますので・・・。

人間、実際に経験しないと覚えられないことがあります。
５０万なら失ってもたいしたことはないので、まずは勉強と思うことです。
（投信なら、０になることはないでしょうから）

>>649
手堅く手広くいきたいなら、
インデックススレに上がってるような低コストで網羅的な投信がオススメ。
TOPIX、先進国株式、新興国株式、国内REIT、先進国REIT
などのジャンルから適当にみつくろって投資するとよろしいかと。

よりテーマを絞ってもいいのですが、
一般的に投資対象がマニアックになればなるほど、
手数料と信託報酬がかかってきますので、
儲けるのは難しくなってきます。そのへんはよく勉強して慎重に吟味してください。

あと分配型のファンドは基本的におすすめできません。

ありがとうございます。
取り敢えず、10万づつ、分散するのはわかりましたが、
分配型がお勧めできない理由がわかりません。＞＜

分配をもらってもどうせそれをまた投資する事になるからだよ
生活費とかで必要なら分配もらうのも有りだけど
投資なら分配もらってまた投資するのは面倒だろ？

>>653
つ複利

分配はリタイア前後でじゅうぶん

成る程。
儲けを再投資に回すんですね！
わかりました。

>>657
補足すると、分配されることで税金が余計にかかるから。
使う前提ならそれでもいいんだけど、どうせ再投資するなら
分配金を一切出さないファンドを選んだほうが、運用効率は遥かにいいです。

損保ジャパンのトルコオープン
ブラックロックのゴールドファンド
HSBCのインドオープン、インドネシアオープン
このへんを買いなさい
上げ相場ではインデックスファンドをはるかに上回る
パフォーマンスが得られる

>>659
信託報酬2%、買付手数料2%って正気の沙汰とは思えんな。
上げ相場が読めんなら
素直に先物でもやってたほうが圧倒的にパフォーマンスいいだろ。

ee

>>659
メルハバは先月少し買ったが、今からじゃお勧めできないだろー
てか、それ全部もう手遅れ‥

釣られた？

メルハバは去年の今ごろ買ったけど、
２割も上がったしもうだめかなと思ってる
今年の夏にチャイナ買っておくべきだった

ブラックロック自体がどうなんだｗ

ブラックロックシューター？

ブラックロックは運用資金を今年に入って3兆円ほど引き出されたんだよ

コストの低いインデックスシリーズって
STAM、CMAM、eMAXISの他に何かありますか？

自分でポートフォリオを作るべし

>>667
野村が今月出すよ。
ネット証券でも買える。
販売手数料は1.05%以下、ネット証券でノーロードになるかは発表があるまで不明。

引かれる手数料にシビアな人向けなのに、ノーロードじゃないならだれが買うというのｗ

売買手数料激安　さらに状況によっては大幅ディスカウントが買うことが出来る
クローズドエンドファンドを買う方が有利だとおもうのだが

おまいら騙されてるぞ

>>669
野村と聞くと、撃沈ファンドのイメージが・・・。
インデックスなら、大丈夫なはずなのだが・・・。

>>660
基準価額が上昇してるのに信託報酬に文句を言うのが理解できない。

信託報酬が安くて、運用方針とパフォーマンスが同等以上のファンドが他にあれば、
そっちに乗り換えるほうがいいというなら分かるけど。

なお、別に659のファンドを推奨も、否定もする意図はありません。

>>673
基準価格が上がるって言うのは>>659の個人的な読みに基づくものであって、
確定事項のように語るのがそもそもおかしい。
普通、信託報酬を２％も取られると
安定的にパフォーマンスを維持するのはかなり難しくなる。
別に買ってはいけないとは言わないが、
かなり慎重に選ばないといけない部類のファンドであることは間違いないはずで、
少なくとも素人相手に「インデックスファンドをはるかに上回るパフォーマンスが得られる」と
気安くおすすめしていいいものではない。

>>672
野村ファンドネットや野村ジョイの件があるので、早期償還されそうで怖いｗ

昔は親子上場で儲けるという手があったが、それを禁止する方向だから
あっちもこっちも100%子会社化や吸収になってるのさ。

野村の新規投信設定の嵌め込みは神業級。
後はわかるな？

> 嵌め込みは神業級。
野村グループFとかがあったら買いたいんだが。

（例）手数料2％の追加型株式投信を、
基準価額6,400円（10,000口あたり）で、900,000口購入する場合
6,400円×900,000口÷10,000口＝576,000円
576,000円＋2.1％＝588,096円

（例）手数料3.15％の追加型株式投信を、
基準価額4,600円（10,000口あたり）で、2,200,000口購入する場合
4,600円×2,200,000口÷10,000口＝1,012,000円
1,012,000円＋3.15％＝1,043,878円

で基準価格から口数決めて必要代金を求める計算式はこれであってるのかな？

間違ってる

数百万円程度はゴミ客です！　ｷﾘﾘ

ここのPDF、俺の大好きなCMAMちゃんの購入手数料が2.1(おそらく%）になっているんだが…

●インデックス投信、競争激化 : ランキングで読み解く投信 : 投資信託 : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/toshin/ranking/20101111-OYT8T00703.htm
(PDFはttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/toshin/ranking/pdf/to_ra_10111101.pdf)

CMAMって購入手数料は0だよね？少なくともSBI証券での買付手数料は0のはずなんだけど。
はず…つまり大好きだけど俺はまだ買ったことないんだ。何か落とし穴があるのかな？
2.1%が間違いだとしたら、こういう比較表で間違われるCMAMちゃんはかわいそうだと思う。

>>682
つ 目論見書

> ◆申込手数料
> お申込価額、お申込金額、お申込口数等に応じて、2.1％（税抜2.0％）の率を上限として、販
> 売会社が別に定める手数料率を「お申込受付日の翌営業日の基準価額×取得口数」に乗
> じて得た額とします。
> ※詳しくは販売会社もしくは申込手数料を記載した書面にてご確認ください。

間違いがもとで伸びないのかもな

>>677
さわらぬ野村に祟りなし。

>>683
レスありがとうございます、つまり最大2.1%ってことだったんですね。
確かに読売のPDFにも表の下に
>販売手数料率は規定による上限で、販売会社などによって異なる場合がある。
って書かれてありました。注意不足でスミマセン。

ご親切な方アドバイスお願いします。

母親が投信やってます。それで相談されたんですが私ど素人で全然分からないので
いろいろ調べたんですがますます分からなくなりました。

証券会社は以下の解約と買い換えを勧めています。

みずほハイブリッドＦ円コース約定10000000　時価10237000　解約　→　新光reitオープンへ

現在新光reitオープンを持っていますが261300の評価損です。
ただ評価損でも配当がいいのが魅力らしいので。
ただ、年寄りなので長期的に持てないのと、できるだけ資産は減らしたくないと言ってます。

そのまま持ち続けたほうがいいのか、買い換えたほうがいいのか、
こんな虫のいいこと聞いてほんとうに申し訳ありません。
ご叱責もあるかと思いますが、ご意見よろしくお願いします。

リートみたいな上下の幅が大きなものに全額投資はオススメ出来ないね
債券、株式も持っててついでにリートなら解るけど全額リートに買い換えなんてお客の事を何も考えてないだろ

>>687
ここで素人の意見聞くよりも
銀行や証券会社の窓口でプロの方（ファイナンスアドバイザーだっけ？）の
お勧めする通りに買う/売るするの方が良いです。
もちろん最後は自己責任ですが、素人意見よりはマシですよ。

銀行の窓口にいる人は利害関係が発生してるから参考にならんよ
どうせ投資信託買うならネット証券経由でインデックスファンドを買った方がいいですよなんて絶対言わないし

手数料目当てだな ｷﾘｯ

>>できるだけ資産は減らしたくない
できるだけ、というのがどの程度なのかわからんが、
資産が減ることに対してあまり許容できないなら、そもそも投信を購入していること自体が間違いなんじゃないか。
お母様がどういう運用をしたいのか、まずはっきりさせるべきだろう。

>>687
投資の鉄則。理解できないものに金を出すな。

もちろん、銀行に手数料納めるもよし、市場に肥やしをやるもよし。
無駄にはならないから好きにすればいいけど。

銀行も手数料かせぎに必死だからね〜
この世も終わりかね

「できるだけ資産は減らしたくない」

誰だって減らしたくないだろうなあ

>>695
そりゃそうだが、どの程度まで減っても許容できるか（あきらめられるか）を考えてから（どのくらいリスクが取れるか）、
それに応じたリターンを求めるのが投資だろ。

コツコツと日経でOPで稼ぐのは？aa

687です

皆様いろいろなご意見ありがとうございました。プリントアウトしてみなさまのご意見母に見せました。

>>688
買い替えはやめると申しています。

>>690
年なのででネットリテラシーがなくて窓口の言いなりなんですよね。

>>692>>693>>696
リスクに応じたリターンを求めるってその通りなんですよね。
でもそんなこと全然考えてなくて、預金金利が低すぎるから預金しておくのもいやだし、
気分で損したくないと思いながら勧められるままに投資してるし
窓口の人ももちろん辛口のアドバイスはしないし。以前株で大損してそれから投資信託に乗り換えたんですが
シビアに投資をしてる人はこう考えるんだというのが分かってよかったと思います。

いずれにしてもありがとうございました。

お年寄り？に全額リート進めるとか鬼の仕業だな
地獄に落ちやがれ

>>687
手数料目当ての証券会社なんか信じるなと言いたいところだけど、
この辺を質問してみたら。

みずほハイブリッドＦ円コースを勧めたときと、解約を勧める今では
何が変わったのか？今後持ち続けていれば損が生じる可能性が高くなったのか？
それとも他にいい物ができた、というだけか？

では、新光reitオープンはいつできたのか？
昔からあったのなら、なぜ、以前は勧めなかったのか？

債券よりリスクの高い商品をすすめるとは、顧客のリスク許容度が
以前より上がったと考えているのか？その理由はなにか？


一般に、商品を進めれば利益の出る人も損する人もいる。
利益が多少出た人には、より良い商品と称して
買い替えを勧める。失敗しても会社には手数料が入るし、
成功したらまた他に買い換えを推奨。
気がついたら減ってるってパターンだよ。

大金を持った有望な顧客ならともかく、
小金持ちの年寄りなんて、短期で毟るのが効率的って発想。

年寄りだから余裕資金は長期的に（遺産としてでも）考える。
生活資金なら投資しちゃいけない。
どちらにせよ、やり直しできないんだから、国債程度で止めておくこと。

>>690
インデックスノーロンドは、ネット証券。
分配型で販売手数料が、窓口でもネットでも同一の物は、金利優遇プランの有る
銀行(信託銀行)窓口と使い分け。

>>700

この話は断るにしても質問はしておいたほうがいいですね。
結果はまたご報告します。
国債は預金代わりだといって大事に持ってます。ｗ

ありがとうございました

>>689
２ｃｈの投資板でこんな無邪気な言うやついがいるとは驚きだな。

>>687にしても、ネット環境あるなら同じJ-REITでも
ノーロードでもっと信託報酬安いのくらい探せるんじゃない？
手数料2.1%ってそれだけで20万以上損してるよ。

リーマンとか情報武装している自己勘定部門でさえ損失を出してアポーンしたと言うのに、
ずぶの個人が儲かるとしても偶然と思う、、でも投資したければ無くなっても良い範囲でやるのが良い、

個人のほうがもうかるよ
欲の皮が突っ張ったリーマンやメリルが自滅しただけ
まあ、勉強しない個人は鴨だろうけど

危ないと思われてるところが一番美味しかったりするんだよ
ふぐと同じだよ

効率的市場仮説の壁がある限り
個人もプロもたいして成績かわらんよ
プロには制約も多いし

>>700

母親では分からないので説明してほしいと言って担当の人に電話して以下の質問をしてみました。

>みずほハイブリッドＦ円コースを勧めたときと、解約を勧める今では
何が変わったのか？今後持ち続けていれば損が生じる可能性が高くなったのか？
それとも他にいい物ができた、というだけか？

今解約を勧めるのはハイブリッドに組み込まれている40%のヨーロッパの債権が
アイルランドの金融危機で不安定要素になっていて、これまでは上がっていたがこの2週間連日下げている。
このままではさらに下がる可能性が大である。また運用のコストがかかるのが難点である。

>では、新光reitオープンはいつできたのか？
昔からあったのなら、なぜ、以前は勧めなかったのか？

一年前にお勧めして少し持っていただいているが、日銀の金融資産買取枠の中で500億円がリートに
回されることになりそのなかでも新光reitオープンは対象であるAAの割合が高く、こうしたファンドの値上がりが
期待できるのでさらにお勧めしている。ただしリート自体の枠に制限があるので買い換えるなら早めのほうがいい。

>債券よりリスクの高い商品をすすめるとは、顧客のリスク許容度が
以前より上がったと考えているのか？その理由はなにか？

許容度が上がったとは考えていないが現在の状況でリートに買い換えるのは
上記の点でリスクよりもメリットがあると自分は考えているので資産運用の割合をリートに振っても
いいのではないか。またリートのほうがコストがかからないので利回りも有利である。

以上でした

>>708
理にかなっていると思う。
まるで研修を受けたかのような回答だな

＞リートのほうがコストがかからないので利回りも有利

どういう事？

>>708
なるほどね
素人ならいかにも納得してしまいそうな説明だなｗ
下記のように切り返してみたらどうかな？

> 今解約を勧めるのはハイブリッドに組み込まれている40%のヨーロッパの債権が
> アイルランドの金融危機で不安定要素になっていて、これまでは上がっていたがこの2週間連日下げている。
> このままではさらに下がる可能性が大である。また運用のコストがかかるのが難点である。

だったらアイルランドの株をショートするべきなんじゃないの？
少なくともヨーロッパの株をショートすべきであり、国内リートなんてやってる場合じゃないでしょ

> >では、新光reitオープンはいつできたのか？
> 昔からあったのなら、なぜ、以前は勧めなかったのか？
>
> 一年前にお勧めして少し持っていただいているが、日銀の金融資産買取枠の中で500億円がリートに
> 回されることになりそのなかでも新光reitオープンは対象であるAAの割合が高く、こうしたファンドの値上がりが
> 期待できるのでさらにお勧めしている。ただしリート自体の枠に制限があるので買い換えるなら早めのほうがいい。

そんな大昔の情報はとっくに株価に織り込まれてるから今から買って高値掴みにならないの？
仮にそうじゃないとしたら対象のリート直接買うけど？

> >債券よりリスクの高い商品をすすめるとは、顧客のリスク許容度が
> 以前より上がったと考えているのか？その理由はなにか？
>
> 許容度が上がったとは考えていないが現在の状況でリートに買い換えるのは
> 上記の点でリスクよりもメリットがあると自分は考えているので資産運用の割合をリートに振っても
> いいのではないか。またリートのほうがコストがかからないので利回りも有利である。

メリットって何よ？ｗ
（多分期待リターンって言うから）
だったらリートより国内金融個別株とか新興国ETFの方がいいんじゃね？

運用のコストっての気にしてくれてるけど、だったらそんな糞ファンドへの乗換えは薦めないでｗ
その乗換えコストひどいからｗｗｗ

アイルランドの銀行株でも買ってみようかな
年末ジャンボのかわりにw

Allied Irish Banks, plc. (ADR) (Public, NYSE:AIB) 　1.18ドル
Bank of Ireland (ADR) (Public, NYSE:IRE)　2.20ドル

軒並み倒産価格じゃねーかよ
安いよ安いよ

＞だったらアイルランドの株をショートするべきなんじゃないの？
＞少なくともヨーロッパの株をショートすべきであり、

こんなことができる個人投資家はほとんどいない

＞そんな大昔の情報はとっくに株価に織り込まれてるから今から買って高値掴みにならないの？

まだ10％上がっただけ。これからさらに

>>710
信託報酬が1%も違うじゃん。

>>711
期待リターンではなくリスクの話をしてるんだから
ショートすべきってのは全然反論になってないかと。

>>708
の話を聞く限り一応の筋は通ってると思う。

ただやはり手数料20万近く払う価値があるかどうかは疑問。
もともとのファンドが信託報酬1.6%とかなり高額なので、
そこから乗り換えるという選択自体は大いにありだが、
もっと良いファンド（手数料の安い）なんていくらでもあるわけで。
J-REITに拘る意味もよくわからないし。もうちょっと銘柄分散させようよ。

というか>>708もそんだけ勉強熱心なら、自分で調べて選んであげたほうが早いんじゃ。
そしたら最初から担当者なんかに頼らないですむんだし。

わかりやすさで言えば、バイナリーオプションで堅実運用するとか。

一貫して手数料を稼ぐビジネスモデルである事が良く現れている

政府税調：金融証券税制の軽減税率延長認めず−11年末で廃止へ
(p)http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a7OOoFV9PXfc

11月16日（ブルームバーグ）：政府税制調査会（会長・野田佳彦財務相）は16日、
2011年度税制改正で金融庁が要望していた株式譲渡益と配当にかかる軽減税率
（10％）の延長を認めない方針を固めた。

無配な投信が人気に

>この2週間連日下げている。このままではさらに下がる可能性が大である

>リート自体の枠に制限があるので買い換えるなら早めのほうがいい。

顧客の不安を煽って売らせて、制約があるからと買いを急かす、
典型的なセールストーク。見事だなあ。

個人的には、債券からリートはいくらなんでもやり過ぎ、
欲をかきすぎてしっぽ出しちゃったね、って感じだけど。

半年もしたらリートは下がりつつある、急いで売れって言って来るだろうけど、
短期で、かつ減るのはいや、という方針だったら売るしかなく、結局、
言うなりになるんだろうね。

というかリスク回避が目的なのだとしたら
全額乗り換えさせる意味が無い。
なぜポートフォリオを分散させるという発想がないのか。
それは取りも直さず手数料がほしいから。その一点につきる。

回転売買を勧めてるって金融庁にちくっちゃえ

>>711>>714>>719>>720

皆さんお世話になってます。今の状況です。

母親に相談されて何も分からなかったので恥ずかしいけどここに求むアドバイスする
　　　　　↓
皆さんのアドバイスでおかしな乗換えだと言うのがだんだん分かってとりあえずにわか勉強
　　　　　↓
してはいけないことをたくさんしていたのを発見（ポートフォリオの構築をしない、手数料を考えないなど）
　　　　　↓
少しはまともな投資ができるように「投資信託の基礎知識」を買ってきて勉強中

ここのレスを逐一報告していたら母親は営業にかなりむかついてました。

>個人的には、債券からリートはいくらなんでもやり過ぎ、
欲をかきすぎてしっぽ出しちゃったね、って感じだけど。

やぶへびでしたねｗ

まぁ１０００万の客だし
証券会社のお客様は３億円からだよ

>>722
勉強すれば見え見えの落とし穴にはかからなくなるけど、
それで勝てるかどうかは別。

競馬で馬の血統やら過去の戦歴やら、競艇や競輪でも、知識を山ほど
詰め込んでるマニアがいるけど、だから勝ててるってことはない。

投資の世界でも、潰れたリーマンのトレーダーとか、ノーベル受賞者の投信が破綻とか、
頭も良く度胸もある連中が失敗してる実例が山ほどある。

米のサブプライムの被害者も、全員が馬鹿で欲張りだったわけじゃない。

無知は良くないけど、自己を過信したら終わる。
勉強する場合は、それだけは注意。

まじめに勉強している人ほど負けるんだよな

真面目に勉強してそれに従えば大火傷はない。

>>722
> 少しはまともな投資ができるように「投資信託の基礎知識」を買ってきて勉強中

そのジャンルで読み物として面白いと思うのは、

『金融広告を読め どれが当たりで、どれがハズレか』（吉本 佳生／光文社新書）

浜矩子の５０円フラグが現実帯びてきたかな
でもまあせいぜい最低でも６０円ぐらいだろ
いい対策ないかなー、やっぱ新興国通貨かなー、でもドルの影響は？
為替ヘッジはどうかなー、でも突き抜けるかも

>>727

>そのジャンルで読み物として面白いと思うのは、
『金融広告を読め どれが当たりで、どれがハズレか』（吉本 佳生／光文社新書）

ありがとうございます。次に読みます。

人民元マネジメントファンドっってどういうものなのかな
人民元は切り上げありそうだから興味アリアリ

> 人民元は切り上げありそうだから
あると思うよ。USDに対してね。

ありそうって、もう上がってるじゃん

JPYに対しても上がると思うよ
円高フェーズは修了したから

また銀行から別件を装いつつ投資信託の営業の電話が。
口座の状況を見てるようだな。
売りたいのは新興国関連か毎月分配かみたい。
インデックス投信と違って利幅が大きいんだろうね。

優良推奨銘柄、信頼の実績！！

1418 インターライフホールディングス！
わずか推奨10日で株価 ２．１倍！！
※推奨開始\59(10月5日始値)から\123(10月15日終値)へ

3832 Ｔ＆Ｃホールディングス！
わずか推奨２週間で株価 １．９５倍！！
※推奨開始\36,300(8月13日終値)から\71,000(8月27日終値)へ

9399 新華ファイナンス！
わずか推奨２週間で、株価１．８倍！！
※推奨開始\1,130(7月16日終値)から\2,002(7月30日終値)へ


その他実績多数！！

２週間に一度のレポートで、この実績です。おどろきましたか？

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>>734
関係ねーーよプゲラ

何がプゲラなんだろ。銀行から電話かかってこないのかな。
意味わからん。

>>734
手数料収入がおいしいんだろうね。
投信と保険の勧誘が多いね。
満期に近づいた定期があると余計に。

今、小牧口から平安通経由で栄まで通勤でトランパスを20000円ほど買ってますが
トランパスより徳なのか損なのか計算が難しい

>>738
誤爆です、すいません

そんな誤爆でもないようなｗ

>>738
TOICAと相互利用が始まれば、
財布のなかのカード1枚分減るのでMANACAに変えるつもり

皆さん、投信ってどこで買ってますか？
ファンドごとに買うところ変えてたりします？

>>742
手数料が安くなる所で買うので、キャンペーンも利用しています。
同じファンドでも複数の口座で、ってのは日常茶飯状態です。(多いところは4つ)

>>743
そうなんですか！ありがとうございます。
正直ﾏﾝﾄﾞｸｾとか思うことありませんか？
資産管理ソフトとかで自己管理されて、自分でリバランスもとられてるんですか？

>>744
いや、何もしてないので。

バフェットの後継者、トッド・コームズのＨＦに投資したい
どこにいけばあるのか

>>687
手数料20万円払えやー

ぶったぎりすみません
先輩方に質問です
近く100万円で投信を買おうと思いますが、何がいいでしょうか
口座はSBIで5年くらい保有するつもりです
よろしくお願いいたします

>>748
手当たり次第1万円ずつ100銘柄買ってみな。

日経のベア１択

>>748
【STAM/eMAXIS/CMAM】インデックスファンド Part8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287831842/l50

【ETF】指数連動上場投信34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281436565/l50

5年じゃなぁ・・・

投信買うぐらいなら自分で株とか債権とか買ったほうがずっといいよ

>>745
何もしてないんすか！？？？

ここのみなさんはあまり細かく資産管理しないんでしょうか・・・

>>754
他人のことはともかくまず自分がやって手直ししたければすれば良いだろう。

リバランス云々よりは手持ちに余裕があって安いと思えば買う、売った方が有利と思えば売る、それだけ。

>>749
運用報告書の郵便がすごいことになりそうだ。
電子交付にしててもくるからね。

楽天は来ないから毎日配当とか考えてる人なら楽天でいいんじゃね？

>>754
口座が別々で各々購入時期が違うので当然個別元本も違うし
それぞれの口座内で管理してるので、リバランスもしてないよ。
その必要性も感じてないです。
同じ投信でも収支プラスのもあればマイナスのもある。

> 同じ投信でも収支プラスのもあればマイナスのもある。
総じてマイナスなのに分配で税金引かれる銘柄、とかも出てきそうだ。

>>759
それはそれでよし
別個の物と考えれば問題ない。

>>754
細かく管理してないよ
不定期で資金を追加投入しているし、アセットアロケーションも一定のバランスに保つつもりも無いんでね

>>754です
みなさんありがとうございます
私はまだ投信始めてないので、入門サイトとか見てるだけなんですが、
一年に一回はリバランスを、とあったので・・・
あまり細かくやることもないみたいですね

ちなみに、300万投入予定です

リバランスは額が多くなるとかなり面倒、
年一回なんてだるいよ。
アセアロ固定するのなら最初から
STAM等のバランスファンド見たく、
自動リバランス付きファンドのがいい。

まぁ人それぞれだけど。

リバランスするのが一番楽しい

>>763
そうなんですね・・・
確かに、売買手数料もかかるし
自動リバランスつきの商品もあるんですね、参考になりますm(__)m

>>763
別に額の大小は関係あるめえ
1年に１回がダルイってどんだけ怠惰なんだよｗ
むやみに銘柄を増やすからそうなるんだろう

しかし、本当のパッシブ投資してる奴なんてあんましいないからリバランスなんて話題にも出ないねえ

投資信託で利回り20%のとこがありますが異常に高くないですか？ぼろ儲けじゃないですか？

その分、基準価額が２０％下がってるから同じだよ

分配金を出しつつ基準価格が下がらなければ良いのですが・・・。

そうはいかのきんたまよ

>>768
利回りが20％だと何で基準価額が20％下がるんだよ、
何が同じなんだ？

>>769
基準価格じゃなくて価額。
で分配金を出したら基準価額は下がる、これは事実。
良い訳ないだろ。

馬鹿ばっか

お、プロが来たみたいだな

>771
基準価額は訂正。分配金を出したら基準価額は下がるのはそうだけど、
その後上がれば良いという意味なんだけど・・・。

その後あがっても、分配前の水準まで上がる前にまた分配金配れば
どんどん下がっていきますね

しかし、朝鮮有事は予想もしなかったし、完全にいらん子だなぁ
このせいで無駄に目減りした
すぐ回復してくれると思うが

野村から勧誘があり、投資信託かったけど、買った日の夜に野村ホームトレードでなんの投資信託買ったかみれるのですか？
親切な方教えてください。

野村に聞け

>>776
まだ見れない。約定してないから

来年から2012年にかけて先進国の不景気がさらに深刻化するというのに
いまのタイミングで投信購入とか勇者すぎるよなｗ

先輩方、俺のアセットアロケーションを評価してください。
不景気にも強そうですか？今年初めから始めました。
J-REIT 24%
海外REIT 39%
海外債券 21%
コモディティ 7%
日本株 8%

そういやポートフォリオスレはごたごたで落ちてから復活してないな・・・

評価は人それぞれなんでスルー。
不景気には弱そうってかチョー弱い。
11ヶ月乙

>780
自分も本格的な投資はリーマン後からだけど不景気に備えるのに
REIT半分以上っていいのかな？不動産って景気の影響でかいんじゃなかったっけ？

>>776
目論見書もらってないの？

メロンなんて万が一もらっても捨てるだけでしょ

>>783
今が不景気という設定なんです。
少なくともここ数十年では１、２を争う不景気なので、景気の影響を一番受ける銘柄を買っておくと後々幸せになれるのではないかと考えています。

>>785
買ったばかりならまだ捨ててないかと思って。
中身は読まなくても表紙見れば投信の名前が載ってるから。
しかし、名前も知らない投信にいくら突っ込んだんだろう。
野村さんも罪作りだなあ。

>>780
ＲＥＩＴの比率が高いかもね。
日本株は私もその程度で。

日本株は個別でやってる。
手数料くれてやるのがアホらしい。

>>780
リートばっかやないかい

外国株が入ってないのは、宗教上の理由か何か？

>>788>>790
今一番打撃を受けてるものを中心に買ってるんでこうなりました。
多いと感じ始めてるので、海外債券、主にヨーロッパを中心に買い始めました。
>>791
外国株の方はまだ調べてないです。あまりに多いんで。。

ドル円も分からん、景気も分からん、デフレも分からん，北朝鮮も分からん
アイルランドも分からん、　分かっていることは、リスクの無いところに儲けはない。

Jリート以外全部損失だ。

リスクがあるところに儲けがあるとは限らないが。
確かに「変動可能性」がないところに、プラスになる「変動可能性」はあり得ないよな。

投資をやってると
時間を売るだけで
ほぼ無リスクで金がもらえるサラリーマンがいかにボロい商売か実感できる。

すげえよサラリーマン、
あれで時給数千円ってどっから金湧いてきてるんだよって思う。

>>796
おまえはどんだけ生産性が低い人間なんだよ

私は６３歳の老人です。０８年０４月に退職しましたが、退職金の３分の２　１，４００万円を一瞬のうちにリーマンショックで溶かしてしまいました。
もうダメだと思いましたが、気を取り直して０９年J-reit個別の売買と分配金で７５０万円取り戻し（今思えば奇跡）、今年から投信に鞍替えしました。
１１月末までの分配金の受け取り額は、５，５７７，８３９円です。
先輩方、私の投信について評価してください。後がありませんので、いろいろな意見をお聞かせください。
参考にしたいと思います。よろしくお願いします。

ファンド名　　　　 　購入単価　　　 投資金額　　11月分配金額　 利回り　　備考
D J-REITファンド　　　　＠ 5,788 　12,085,121円　　187,907円 18.6% ノーロード
F US-REIT B 　 ＠ 6,451 5,878,199円　 　82,006円　 16.7%
F US-REIT B 　 ＠ 6,009 4,206,663円 63,000円　 18.0%
短期豪ドル債　　　　　　＠ 8,605 3,000,000円　 　31,377円　 12.5%
Nグローバルハイイールド ＠10,041 5,564,406円　 　77,583円　 16.7% 特別分配金
F USハイイールド　　　　＠ 6,985　　 2,200,000円　 　26,770円　 14.6%
F USハイイールド　　　　＠ 6,203 422,555円　　 5,226円　 14.8%　 ノーロード
N 米国ハイイールド　　　＠13,240 3,500,000円　 　65,032円　 22.3%
合計　　　　　　　　　　　　　　　36,856,944円　 538,901円　 17.5%（平均利回り）
ちなみに、いまJ-REITが好調なので含み損は１００万円ぐらいです。

投資は余裕資金でやるもの。
スタートが間違っているから全部が間違っている。
乙。

投資を余裕資金でやれとか言ってるのは負けた時の批判を減らす為だろ
搾取する側の知恵だよ
搾取される側から叩かれない為に

>>796

過労死リスク、パニ鬱リスク、脳血管・心臓疾患リスク、
家族と過ごせないリスク、趣味の時間がないリスク、
給料は妻に管理されるリスク、
その家族（妻）に逃げられるリスク、逃げられた上財産半分取られるリスク、
、、、

何の目的で投資してるのかわからん以上、何のアドバイスもできないな。

多分、利回りの計算方法が間違ってる。

>>798
J-REITは約２千万口購入で毎月100円/万口の分配金が税引き後、毎月１８万円になるんですね。
この分配金だけで立派な年金になりますね。
これに公的年金を合わせると、使い切れない（？）くらいの年金になります。

これが毎月決算コースか。恐るべしです。

>>798

目的が
・「毎月のお小遣い」なら、
リートが下がりかけるまで現状維持でいいのではないでしょうか

・「投資が趣味」なら、
好調なうちに売って新しく面白そうな銘柄に手を出すのもいいですね

・「子に残す」とかなら、
堅実に四資産に分散してインデックスファンドでも買った方がいいと思います

・「老後の備え」なら、
早いうちに円定期や保険に切り替えた方がいいかもしれないです

・「何となく増えれば・・」はあまりよくないです

>>803
目の前の現金で「儲けた」と思える幸せな人になんてことを言う。

>>798
分配金利回りは、あまり当てにしないほうがいい。
特に、N米国ハイイールドは基準価額を下げるために分配金をだしてるから。
おそらく10000〜11000円程度になったら分配金を下げるはず。
つまりその水準までは特別・普通分配を繰り返していく。
N米国ハイイールド（レアル）の場合、為替変動を抜きにした本当の利回りは12％程度。

リートとハイイールド、ぼちぼちベターな選択だと思う。

　798です。いろいろなご意見ありがとうございます。
私を苦しめた投資、瀬戸際まで追いつめた投資　私を苦しめた分、この投資で今後はリッチな老後を手にいれようと
考えています。
　J-reit年18%も貰えて、基準価格も7%上がっています。戦争、地震そういうもののリスク料も含まれているのでしょうが
現実を見ていると毎日楽しいものです。
　N米国ハイ・イールド昨日運用報告会に行ってきましたが、250円の分配金今後も大丈夫と言っていました。
償還期限も延長される見込みです。
350万円の投資で月65,000円入ってくる。税率が1年後変わっても5年で回収できる。
その後は、丸○○○・・・　投資は楽しいゲーム・・・
そんな私の考えは甘いですか。砂上の楼閣ですか。

あなたが見ているのは蜃気楼です

年１０％超のパフォーマンスが永遠に続くとはとても思えないが寿命だって永遠じゃない。
６０代ならあと２０年、最悪３０年。今の資産があるなら元本取り崩しても相当な収入になります。
資産を増やすより、いかに消費するかに頭を使ったほうが良いように思います。

>>807
結果と原因・目的が逆のように感じてしまう。

＞N米国ハイイールドは基準価額を下げるために分配金をだしてるから。
「分配金をだしてるから基準価額が下がる」ではないのか？

文章がそのままだとすると、基準価額を下げるための目的は何か？

＞本当の利回りは12％程度。
元金保証の上、利回りが上乗せされるなら8％の利回りでも満足。

>>811
ギリシャショック以前、N米国ハイイールドは14000円くらい。
営業としては、10000円を基準に見ている素人には売りにくい。
今後もN米国ハイイールドを継続していく気なら
基準価額を下げるか分配金利回りをあげてくれとの要望。
結果、分配金を200→250に変更。

＞元金保証の上、利回りが上乗せされるなら8％の利回りでも満足。
元金保証なんてないよ。
再投資なりなんなりしていけばいいけど
特別分配をもらえばもらうほど元本は減っていく。
12000円の12％と10000円の12％は違う。

証券会社は手数料さえ貰えればいいしね。

まあ、投信が継続して10％の利回りなら相当上出来な部類だと思う。
各々ショックの時に拾わない限り、ありえないとも思う。

ていうかさ、結局なんらかの影響で暴落した時だけ買えばいいんじゃね？

>>813
正解！　有事の買いって言うべ

>>798
かなりREITが多すぎる気が。
豪州やブラジルの債券に振り分けてもよさそう。

みなさんは投資できるお金がたくさんお持ちのようで正直羨ましいです。
自分は低収入、ボーナスなし、退職金なしの３０代です。
グローバルハイイールド、ＵＳリートを一万円ずつ積立て
海外株式、国内インデックスを余裕があるときにスポット購入しています。
将来の事があまりにも不安で、１年前からはじめました。
自分と似たような環境で投資している方はいらっしゃいます？

>>816
聞きたい事はいるかいないか？
Aいると思うよ。
死ねよｶｽ。

>>817

なんかいやなことでもあったの？ｗ

>>816
月２万突っ込めるなら低収入でもないじゃん

積み立てとスポットが逆じゃね？

８１６です

昨年からタバコ、酒を止めてギリギリのお金で積み立てています。
３０代家庭持ち。市営住み、年収２９０万でこの先年収が上がる見通しがない
そんな初心者です。

将来の自己防衛のつもりで始めたんですが

８２０さん　逆？！なんですか・・・！？（；〜：）

３０代なら余裕資金は全力、株式投資でいいのではないでしょうか。
余裕資金の定義は『給料３ヶ月分を超える現金』です。

株がいいとか投資先が逆とか、そんなものに正解はない。
これだと思ったら買え。自分の金だ。

> 余裕資金の定義は『給料３ヶ月分を超える現金』です。
リスクを高めに取るなら、これを大きめに取っておく考え方もある。

>>821
>>820さんではないですが、
積立をインデックスに、スポットをリートなどにした方がいい、
ということだと思います
インデックスをバランスよく持ってる方が、数十年単位ではリターンが大きいはずです

インデックスファンドなら、千円から積み立て出来るからね。

アドバイスがいろいろあって、判りにくくなってるような。

同じ海外債券なら、インデックスのほうがハイイールドなんちゃらよりはリスクが少ないけど
海外債券のインデックスと海外株式のインデックスじゃ、あたりまえだけど同じじゃない。

長期を見ると、市場変動は予想不能でアクティブで勝ち続けるのは困難、
手数料の低いインデックスが有利になるけど、それとアセアロは別の話。

816読む限り、株より、リートや債券のほうがリスクが少ない、との考えで、
それに対し、インデックスとアクティブ（各種ファンドの個別買い）の話が混じってるような気が。

>>816
>自分と似たような環境で投資している方はいらっしゃいます？

自分28歳、1年半前から投資を始めてる。似たような環境、と思ったら家庭持ちか。
一ヶ月に2万程度しか突っ込めないなら、投資してもしなくても変わらん気がする。
結婚しないで実家暮らしなら俺みたいに月25万は突っ込めるのに惜しいなぁ
よほどの高収入でないと家庭と資産形成の両立は難しい。
家庭と資産形成どちらかを諦める？

むしろ家庭ないなら金そんないらねーから投資する必要性低くねｗ
まあ、もちろん極論だが
余裕があるからするもんじゃないでしょ

逆じゃない？
余裕があるから投資をするんでしょ、普通は。
余裕が無いのに投資なんてしてる場合じゃないでしょ。
万が一にも半分になったらどうすんの？
十分な貯金があるならいいんだけど、そんな感じじゃなさそうだし。

余裕が無いから投資って、
一発逆転がしたいんならゆったりインデックスなんか買ってる場合じゃないよ。

家族、家庭ってのは資産の一種だよ。
もちろんそれだけじゃないけど。
だから不良債権化することもある。

例えば827にも生活費はかかってる。
実家で暮らしているから余裕がある、というのは親が負担しているだけ。
万一、親が倒れたら介護とかの問題も生じる。
逆に、将来、子どもが仕送り等をしてくれる可能性も。

月2万なら10年で240万。
収入増で金額を増やせることもあるだろうし、子供の学資とか考えたら
余裕は必要だと思う。

どの程度のリスクとリターンを狙うのかは、自分の人生設計だから
自分で決めるしか無いけどね。

>>821
完全にスレ地なんだが許してくれ
タバコはなあ。日に5本くらいならむしろ吸ったほうが良い
吸いながら知恵がわく時があるんだ。

投資法や仕事とかアイディアが浮かぶぞ

とあるお金持ちの人の話なんだが、
例えば、将来「困るから」という理由で投資すると、
その資産は「困ること」もリターンに組み込んでくるらしいよｗ

なので、子供の将来が「楽しみだから」とか、
この国が伸びたら「面白いだろうな」とかの理由で投資を始めるといいらしい
そういう意味では>>831の考えはなるほどと思う
まぁ、身体には悪いけどねｗ

無駄遣いはともかく、今の生活を楽しむことが一番でしょ

ニコチンに頼ると脳が怠けるからなぁ。コストの割に効果薄いし……
節制して貯蓄・投資を考えるんだったらタバコは切った方が効率良いと思う。

確かにアッパー系の嗜好品は欲しいところだけど。お安いところだと何かな？

通報しました。

>>833
お近くのメンタルクリニックへ

手軽なアッパー系嗜好品は、普通にアルコールだろう

>>833
カフェイン、塩

みなさん貴重なご意見やアドバイスありがとうございます。

銀行や証券会社の人と面と向かって話しすると恥ずかしくって
勧められるがまま買ってしまいそうで・・。

８２４さん、参考にします。
８２６さんの仰るとおり、そんな感じで投資し始めました。殆ど理解していない未熟者です（＾＾；


大げさですが自己防衛＝家族防衛みたいに考えて、子供の教育費の足し
を考えて必要な時に口数解約していけたらなと思います。

８３０さん、独身の時より今のほうが計画や貯蓄ができてまともになった気がします
（まあ元々稼ぎは少ないのですが・・）

８３１さん、１５年間吸った煙草を止めた感想は、、止めて正解でした。
というのも同時にパチンコも止める事が出来ました。

アルコールはダウナーだろ。ビタミンRとか手軽でいいのでは。

> アルコールはダウナーだろ。
お前にとっては、だろ。
俺にとってはただの睡眠薬だが。

つ http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%8A%E3%83%BC&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&hl=ja&client=firefox-a&rlz=1R1GGGL_ja___JP346

ダウナーの意味わかってんのか？

ボーナスの使い道か

>>842
だよなー

アッパー系は、合法な範囲内ではカフェインだけ。
ドラッグストアにエスタロンモカ錠というのがある（楽天でも売っている）。

スレスレは、エフェドリン。
風邪薬の成分の一つだけど、大抵はダウナー系と混ぜてあるので、
「眠くならない風邪薬」から摂取できる。

アスピリン（バファリン）もアッパー系だったと思う。

精神科で処方してもらえるのは、リタリン。
ヤクザから買わないといけないのは、アンフェタミン、メタンフェタミン。

嗜好品も薬も、一時的に良くても長期的には絶対に悪いので
朝日を浴びながらジョギングして、青汁でも飲んでおいた方が全然いいですよ

ていうかどんだけスレチだよｗ

青汁って身体に悪そうだよ
そもそも人は青汁みたいなもん食ってなかったし

ドイチェ高配当投信買った人します?

します
是非

まさか、しませんよｗ

まきますか？まきませんか？

すみません
もう一度聞きます
ドイチェ高配当投信を考えている人います?

考えてません

ドイチェ高配当投信って調べたけど買い付け手数料も信託報酬もめちゃ高いじゃん
似たような投信で安いの有るぞ

>>853
>>854
ありがとうございます。
ハイ・イールドより中身はいいかな
と思ったりしたのですが・・
ちなみに>>854さんはハイ・イールドと比べて
どう思いますか？

ハイイールドは中身が怪しいからそれならまだ高配当株式の方がいいけど
長く投資するならeMAXISとかSTAMの外国株インデックスでいいと思うんだよね

ハイイールドって年のデフォルト率どれぐらいなんだろう。
潰れなきゃ丸儲けだが、数社潰れたら株と違って回復不能では。

>>857
確か、前見たどっかのハイイールドはデフォルト率は５％ぐらいだったと
記憶している。（うろ覚え）

毎年１０％の金利をだして、毎年５％がつぶれて、差し引き５％程度の
儲けを出すのが目標なのがハイイールド投信。
（当然、基準価額のグラフは右肩下がり。分配金込みなら右肩上がり。）

毎年５％がつぶれているのだから、相当数の会社がつぶれてるんじゃないかな。

偶然つぶれなければ、１０％の利益をだすのだが、いかんせん円高が
全ての利益を食いつぶしている。困ったもんだ。

>857
ピムコは数百社にちょびとずつ持ってるんじゃなかったっけ？
数社程度なら大した影響はないと思うが。

少し古い資料だけど（この手の資料はなかなか新しいものって無いんだよね）、以下のリンクを見る限り、
B格だと１年でのデフォルト率は7-10%ぐらいになるようだ。だから、858が言っているよりももう少し状況は厳しい。
ttp://www.yu-cho-f.jp/research/old/pri/reserch/survey/finance/2003/03303-08.pdf

ピムコハイイールドはB格が４割、BB格が４割程度で構成されており、
BB格はB格に比べてずっとデフォルト率は低いので、ある意味健全な運用がされているといえる。
ただ、債券の平均利回りは6％強で、信託報酬を抜くと4~5%になる。

野村のハイイールドはＢ格が７割と、正直無茶な構成。
運用もあまり上手くないらしく、最新のレポートによると平均利回りは6.6％らしい。
なので、858の「毎年１０％の金利をだして」という部分も実際にはもっと厳しい。

>>859
もちろんどの投信も分散はしているでしょうが、あくまでも割合の問題ですからね。
数を増やせば、デフォルトする数も増えるので同じです。

今は１００年に１度の事態なのにそんな統計意味有るのか？

統計データはあくまでも統計だから、それを絶対視するのはどうかと思うが、
根拠無く、そんな意味あるのか？と言い切るのはいかがなものかと。
100年に一度、とかいうのを信じている時点で○○だが。

でもアメリカで信用収縮が起きたのは前回だと１９２９年の大恐慌までさかのぼらないと無い状況だし
１００年に１度の状況だよ

>>863
格付はデフォルト等の可能性（信用リスク）の程度を表したものなので（名目上はね）、
信用収縮が進むと低位に格付された企業の割合が増加するだけで、
それぞれの格のデフォルト率というのはそんなに変わらないと思いますよ？

Ｓ＆Ｐとかムーディーズの格付け自体がうさんくさいとか、そう言う議論はとりあえず置いておくとして。

前回は100年前だったけど、今日のようにデリバティブな金融商品が蔓延している状況では、次のグレートパニックはそう遠くない未来かもよん

前回の不況で、銀行がバタバタ潰れたから、
投資銀行と普通の銀行を分離するとか、銀行に規制をかけた。
時代が移ってその痛みを忘れて規制を撤廃して、再発。

今回とられた規制措置は前回より甘いし、金融商品も色々できて、
規制の網をくぐり抜けやすくなってるし。再発は近いだろうね。

>>866
80年前の恐慌と言った方が誤解が無いと思う。

自分の思いでは、一度バブルの崩壊を経験すると100年間くらいはみんな注意深くなる。
だから、バブルの崩壊後に株を買って、
もう一回バブルが来たときに売り抜けようとしても普通成功しない。

前回の恐慌の後は、WWIIでアメリカ本土は無傷なのに欧州＆日本がボロボロで
アメリカ大儲け。
さらに戦後のベビーブームで人口ボーナスを最大限に活かした急成長。
ついでに科学技術も大きく進歩するおまけ付き。

歴史的背景を考えると、リーマンショックと前回の恐慌って全然違うと思う。

>>864
> 信用収縮が進むと低位に格付された企業の割合が増加するだけで、
ではなく、
信用収縮が進むと、中位に格付けされていたダメ企業も低位に再格付けされるんで、
> それぞれの格のデフォルト率というのはそんなに変わらないと思いますよ？
そういうことになるのでしょうね。

>>867
ちょｗｗｗいまお幾つですかｗｗ

俺は、LTCM 　ITバブル　911 ライブドア　リーマン　ギリシャ
すべてのショックを軽く切り抜けてきたから
これからも大丈夫だ

チョットすみません。
大塚ホールディングスに申し込むために
（引き換えに）おそらく証券会社様から勧められる
投信を買わないとダメだと思うのですが
何かありますか？

> 証券会社様から勧められる 投信を買わないとダメだと思うのですが 何かありますか？

ありますよ。
詳しくは窓口へどうぞ。

リスク資産の中で買っても一番害がないのは、先進国株インデックスファンド。
これを勧める窓口ってあるんだろうか？

ユーロ圏またヤバくなってるけど、今のタイミングでも先進国株いけるの？

ヤバくなってる時から買わないと利益なんか出ませんがな
素人か？
銘柄でリスク取ってもダメなもんは世界経済が順調でもダメなもんだよ

>>876
まるで素人
外国株式インデックスを探してるとこなんだが、よくわからなくて
しかも、ユーロ圏が次々ギリシャ状態になるらしいと聞いて、
これからもっと下がるのかなぁと
まぁ、毎月積立の予定だから、いつ買ってもそんなに変わらないんだけどね

>>872
野村？
自分は公募の引き換えに投信を買わないとという営業を受けた事ないなあ。

ナスで投信買うかな
野村でも持ってるが埼玉りそなだと手数料半額だし
そっちで買うか
なに買うかな

>>878
遅レスすみません。
そうです。
電話で大塚の話をしているとその3倍以上の時間【投信】の宣伝を
聞かされています。

野村今買っとくべきだ

そろそろJ-REITは峠かな・・・

ありがとうファンドとか月1000円から積み立てられるとか書いてあるけど、
実際月1000円で積み立ててる人っているの?

今後少しずつ、当面は厳しいから1000円積立てていきたいんだけど、
何か書類出すのが恥ずかしい。

1000円の日配品を100円安く買う努力したほうが良い、と思うぞ
そうやって貯めた100円*10回分を投資にまわしたほうがいいんじゃねぇか

もともと1000円のものを1000円で買おうとしてた金だから
無かったもんだと思ってリスク高めに取って、逆張り商品買わないとその単位じゃ絶対増えない

もう少し家計を見直して、金の使い方を考えてみます。
投信にこだわる必要もないだろうし、もっと他の商品も見てみます。

1000円かぁ、さすがにその金額になると
むしろ投資にかける手間と手数料と時間が勿体無いような。
勉強にはなるだろうけど。

投資じゃないけど、ネクスティア生命やライフネット生命のがん保険の定期保険とか。
プランによっては月１０００円以下で入れる。
かけ捨てだから期待値は低いけど、癌になればウン十万もらえるし、
金額対比の満足感でいえばそっちの高いんじゃないかな。
（あるいはすでに保険入ってるなら、逆に解約してみたらお金も浮くかもね。）

　失敗が絶対許されない投資を課せられているとします。その場合、大地震（３０年以内に起こると云われている
、あす起こるかもわからない）の影響を受けるＪ−ＲＥＩＴファンドより、円高（最悪６０円と云われている）の
影響を受ける海外のリートとかハイ・イールドなどのファンドを選んだほうがいいと思いますが、皆さんはどう
お考えですか。
宝くじの確率でしょうが甚大な被害がおきて、基準価格が１０分の１（資産が１０％）、２０分の１（資産が５％）
になるリスクに対して、円高リスクは８２円が６０円になっても資産が失われるのは、２７％で７３％の資産は残ります。
　わけありであとがなく、真剣ですので多くの皆さんの意見をお願いします。

>>887
マルチのお前に答えてやる筋合いは無い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287192735/

マルチ商法なんかお勧め

たまにチェックしてた投資ブログだけど
インデックスファンドの信託報酬を１．５％とか言ってた
がっかりした
最近の動きを何も知らない人があれこれ言ってたのかと思うとがっかりだよ
http://uskeizai.com/article/171267693.html

閲覧者が減ってきて困ってるのか？

>>887
Ｊリートが持ってる物件は頑丈だから、地震が来てボロいビルディングが倒壊したときには逆に需要が高まって値上がりするんじゃね？

>>887
失敗が絶対許されないならリートなんかに手を出すな。
せいぜい日本の国債買うくらいにしとけ。

それはそれでｗ

>>887
そんな規模の大地震が起きたら、ビルより先に我々がデフォルトしますよ
まぁ、失敗が絶対に許されないなら円定期で

円MMFか、BBB各以上の社債投資、不動産投資としては「サーフ」までなら
他人に勧められる限界かな。

とりあえずボーナスでたから２０万海外リート、２０万インドくらい買うかな

日本国内には使われないボーナス

大事なお金なんで日本に投資だなんて・・・

リーマン後
自分は日本国内の債券で堅実に投資
他人には新興国とかボラリティの大きいリスクの高い投資を薦めてたんだけど
今は新興国に投資してた他人の方が圧倒的に儲かってる・・・

リーマン前に海外リート中心のポートを組んでいたおれ
全くプラテンする気配すらないんだけど

>>900
言葉を間違えてるのか、知識が間違ってるのか

株式市場での資金調達額、ＢＲＩＣｓが米・欧抜く
by　日経

だってさ。

先日いろいろアドバイスいただいた素人です。お勧めの「金融商品を読め」読了しました。ありがとうござました。

ご相談したみずほハイブリッドは解約してMMFに入れてあります。
来週から例の老母が入院することになって、もう無理だからお前お金関係管理してくれということになりました。

そしたら、まー、あるわあるわ。他の証券会社からもいろいろハズレ買ってました。
おはずかしいような話ですが日本戦略ファンドとか受取り物語とかピクテグローバルインカムとか。
中では比較的アタリではないかと思ったのがUBSブラジル株式ファンドなんだけど。ダメ？

勉強しながらボチボチ整理していこうかと思ってます。

>>902
銀行か証券会社の人なんじゃない？
自分がこうだと思った物と違う物をあえて友人に勧める人はいないだろうし。
いたとしたら鬼ですな。

そのBRICsにオレの1ﾏｿも毎月入ってるのか

>>904
> 老母

入院するくらい体が悪いやら判断出来ないなら、リスク性資産は
足抜けせんと駄目な気がするがｗ

>>904
とりあえず信託報酬が高い投信は売り払った方がいい

>>905
銀行や証券会社の人もきわどいけど先物屋に至ってはロクでなし、
ニート、ホームレスの方がまだマシって気持ちはある。
他人を騙して生活費を稼ぐことを恥としないものか。

>>909
生活費を稼げているだけマシ。
ニートは本当にどうしようもない。

人を騙して詐欺的にカネを奪う商売のほうがマシなのか
この世も終わりだナウ

>>911
ニートは生きているだけで人から金を奪う。

人を騙すこともできない引きこもりはマジやばい

一個の生物として欠陥品だ

投資信託とか買ってー、働く以上に儲けようとしてるやつってー、一番サイテー

ニートって働かなくても投資信託を親に買ってもらって生活出来る
特権階級なんだけど

羨ましいの？

親がいるうちはともかく、将来、一人になっても
普通に暮らしていけるくらい資産があるのなら、
そりゃ殆どの人にとっては羨ましいだろう。

でも、そういうのは、ニートのうちでも一握りだろう。

家計に一匹でもニートを飼ってみろ。
働いて稼いだ金もリスクを負って得たゲインも、全て吸い上げる。

ヤツらは人の生き血をすする鬼だ。

>>912
ロクでなしと言われた先物屋さんか？

ニートは親か親族に施しを貰ってるだけで他人様から金を奪ってはいない。
この辺りからウソが始まってる、日頃からウソつき放題なので罪悪感がないな。

まぁ他人を騙して金を巻き上げるような仕事しかないなら政治・経済から変えなきゃな。

>>914
過酷な残業し苦労して貯めた金をもう少し増やしたいからこの板にいる。

それで、お前がこの板に来ている動機・理由は何？

>>916
出来の悪い子の年金を支払ってるし親が長生きし末長く年金貰えば
将来、親の遺産と年金受給で生活出きるだろ。

>>917
そこまでは言わないけど勤めてる兄が弟のニートに似た内容を言ってる。
まぁ兄弟、家族は扶養の義務があるの、法的にな。

でもな家族3人も4人もそうは合計の生活費は変わらない、3万程度は増えるけど。

てめーらのニート論に興味はない

うんち乙

ニートだろうが何だろうが、本人とその周りが幸せならいいと思うし、
そうじゃないなら、適切な機関に相談すればいいじゃないかと思う

色々事情があるんだろうから、他人がどうこう言うことじゃないだろ

まあこの社会は不公平なのよ、しょうがないの、もって生まれた不公平があるの、
腐るほど金がある奴、まったく無い奴しょうがないのよ・・・・
公平なのは必ず皆死ぬと言うことだけ・・・
どうでもいいことはなしても無駄だ、だから投資で儲けようってやっている。

年100万貯めれないやつは、まずそこを突破しろ

今年の新卒者も非正規雇用への道に踏み込む奴が多いらしい

>>918
> でもな家族3人も4人もそうは合計の生活費は変わらない、3万程度は増えるけど。

3万円稼げばニートとは呼ばれないな。

>>921
> そうじゃないなら、適切な機関に相談すればいいじゃないかと思う

貧乏に付ける薬なんか無い。

一度は貧乏を体験した方がいいと思う
出来れば早い段階で

50歳超えて貧乏になると辛いぞ

>>924
そもそも文部科学省だって悪い。無責任に大学を増やしすぎだ。大学全入時代は必要なかった。
就職内定率が低いという情報が広まることによりさらに精神的な不景気感を助長している。

>>926
ｋｗｓいや、やっぱりやめますすいません

今のはやり言葉「ダウンシフター」

>>926
貧乏と言う訳でもないが、大学時代に親元を離れて暮らした時に金が足りなくて
1円玉の残数数えて生活したことがあったなぁ。

おかげで今でも1円を粗末にできない。（ケチともいう）

ライフスタイルへの支出には下方硬直性が働きやすいらしいからな
へたに豊かな生活に慣れてしまった後、貧乏に転落するのは辛かろうて

>>930
なんじゃ、ケチ自慢か。

台所での食器のすすぎ荒い程度の水は貯めおきしてトイレで流してる。
日中のトイレ小は電気付けずに用をたす。その割にPCで2chやってるけどなw

SBI債上げ

無駄遣いはよくないけど、生活の豊かさは感じたいけどな、自分は
心が貧しくなったら元も子もない

ドケチじゃないと、相場の世界では生き残れないよ
ドケチは心が貧しい訳じゃない
ドケチとは、カネがあって成り立つ褒め言葉だ

カネが無いのはただの貧乏

> 台所での食器のすすぎ荒い程度の水は貯めおきしてトイレで流してる。
水の豊富な日本じゃ存在意義がないし、水資源は大切と吠えたところで見向きもされないが、
上水・下水の間に中水という概念を持ち込むのは正しいと思う。

貧乏に対する覚悟は必要だな。
リスク許容度とは、貧乏への耐性に外ならない。

投資詐欺に引っかかるような人は、
リスクを許容できないのに高いリターンを望んで、
そこを詐欺師につけ込まれる。

>>904の言ってる「金融商品を読め」って金融広告を読めの間違い？
自分も素人だから読もうと思って検索かけたらでてこなかったので教えてください

>>938
>>729

>>939
ありがとうございます。
やはりそれでしたか。自分も読んでみます。

>936
褒めてくれてるのかけなされてるのか判らないけど札幌の水道代が高い。
5人家族で一ヶ月7000〜10000円、♀が二人。でまぁささやかな抵抗を試みてる。

それ別に高くないよｗ

俺は投信はやらないが、日経ヴェリタスで読んだこのファンドに10年置いておけば
相当利益出るだろう。ただ買い時は大切。投資は再来年まで待ったほうがいい。

｢日興ＳＧレジェンド・イーグル・ファンド」
http://money.quick.co.jp/fund/selection/123.html

>>943
そのファンドと同じ割安株投資タイプであるAvest-Eを比べてみると、
Avest-Eの方が今のところは成績が良いよ。こっちはノーロードだし。

>>941
札幌ほか雪国だと、冬場は水道代がすごく減らせそう。
こちとら空っ風で乾きまくりだわ。

上州か

>>945
そんなことないって、11月は36Klで10600円。冬は暖房費が年間5〜6万かかるし。
これでも昨年、二重窓の内窓はペアガラスにし三重窓的にして断熱効果を高めてる。

まぁこれも喜んでいいのか解らないけど新築時2600万円したマンションに住んでるけど
今、中古価格が850万円で売りに出されてるし。広さは90平米以上の４LDK。

と言うことで投資だけで食っていくと言うなら不動産と食料品は安いことが取り柄。

>>940

ごめん、「金融広告を読め」の間違いです。
アマゾンで安く買えます。

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4334033067/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

住宅価格が安いだけで
光熱費が高いなら意味ねーな

北海道って会社から暖房代とか出るんじゃなかったっけ?

寒冷地手当が出る会社はあるらしいのう

傷害保険が満期になって今度の1月に約50万の返金、そして5,000円札貯金箱に
100枚貯まったから50万円、さて合計100万円をどう運用しようかな？

とりあえず普通預金に預けてみたらどうか？
少なくとも貯金箱よりは儲かるＹＯ

つ 歳末助け合い募金

来年まで待て
http://www.sumitomo-rd.co.jp/fund/

ユーロ前の紙幣を持っています。
換金は無理とのこと・・
たんす預金の俺、逝ったorz

>>955
『金融広告を読め』を読んだあとの頭の体操に良い商品だな。

>>956

そりゃもう、本国でも両替無理だろ。
骨董品としてオークションに出せばいくらかにはなるんじゃね？

>>952
とりあえず俺に預けてみないか？

> 傷害保険が満期になって今度の1月に約50万の返金
捕らぬ狸の

>>956
箪笥預金にはそういうリスクがあるんだな勉強になった

え？なんで？ユーロ紙幣って円に変えられないの？

>>962
ばーか。誰がユーロ紙幣の話をしてる？

おれも、オランダのギルダーとドイツマルク、フランスフランもってるな。
ユーロになる前の、各国のお金だよって、子供にくれてやったら喜んでいたからいいや。

ユーロよりドラクマ

>>961
この前北朝鮮でも逝った人続出
箪笥預金は案外リスキー