投資信託　第50期

■リンク
【Yahooファイナンス】 http://biz.yahoo.co.jp/funds/
【ファンド検索】 http://www.morningstar.co.jp/screening/SearchFund.do
【投信情報評価サービス】 http://ita.daiwa-fc.co.jp/index2.html
【指標】 http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/worldidx.aspx
【投資資料館】 http://www.toushin.com/
【投資信託協会】 http://www.toushin.or.jp/

■Wiki
投資信託まとめ２発目＠２ちゃんねる＋MIXI
http://www26.atwiki.jp/toushin4/
投資信託@２ちゃんねる - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/nichannel/d/FrontPage
投資信託 - SyncHack
http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?投資信託

■前スレ
投資信託　第49期
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1242224712/

インデックスファンドについて
　 　├─インデックスファンドがいいよ(インデックスファンド派)
　 　│　　　├─市場平均で満足さ(市場平均追及派)
　 　│　　　│　　　　├─１０年以上の超長期なら儲かるよ(のんびり派)
　 　│　　　│　　　　├─市場の動きなんて読めないんだから(効率市場仮説派)
　 　│　　　│　　　　└─時間も能力もないから平均的な成績で御の字(丸投げ派)
　 　│　　　├─アクティブファンドより低コストだよ(低コスト主張派)
　 　│　　　│　　　　├─信託報酬が安いよ安いよ〜(低信託報酬派)
　 　│　　　│　　　　└─売買の頻度が少ないからいいよ(買いっぱなし最強派)
　 　│　　　└─１万円程度から積み立てできるよ(小口資金派)
　 　│　　　　　　　　├─毎月積み立ててますよ(ドルコスト派)
　 　│　　　　　　　　└─市場が下げてるときに買い増ししてますよ(タイミング派)
　 　│　　　　　
　 　└─インデックスファンドはだめだよ(アンチインデックスファンド派)
　 　　 　　　├─自分で個別銘柄買うほうがいいよ(個別株派)
　　　　　　　│　　　　├─俺の銘柄発掘能力はすごい！(投資眼力自信派)
　　　　　　　│　　　　├─インデックスファンドってカネボウみたいなの混じってるじゃん(クソ株嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　└─銘柄選択が楽しいんじゃないか！(四季報熟読派)
　 　　 　　　├─アクティブファンドがいいよ(アクティブファンド派)
　　　　　　　│　　　　├─市場平均を上回るアクティブファンドもあるよ(ファンド選別派)
　　　　　　　│　　　　└─おっちゃんマンセー(さわかみファンド派)
　 　　 　　　├─コストが気になるじゃん(コスト嫌悪派)
　　　　　　　│　　　　├─そもそも信託報酬がきにいらねー(アンチ信託報酬派)
　　　　　　　│　　　　├─ミニ株で数十銘柄に分散すれば信託報酬０じゃん(マイバスケット派)
　　　　　　　│　　　　├─銘柄入れ替えのコストがやだ(銘柄入れ替えやめてよ派)
　　　　　　　│　　　　└─インデックスファンドなんて機関投資家のはめこみじゃん(機関投資家陰謀派)
　 　　 　　　├─そもそも日本株はダメなんだよ(日本株悲観派)
　 　　 　　　├─そもそも株自体がダメなんだよ(世界株悲観派)
　 　　 　　　└─そもそも投資自体がダメなんだよ(現金最強派)

毎月分配について
　 　│
　 　├─投資効率が落ちるよ(否定・資産最大化派)
　 　│　　　├─毎月税金払うと損するよ(理論武装派)
　 　│　　　├─利確なら自分でやれよ(独立独歩派)
　 　│　　　├─詐欺だよ許せないよ(義憤純情派)
　 　│　　　└─銀行員に載せられますた(過ち反省派)
　 　│
　 　├─リスク開示してるならいいよ(中立・自己責任推奨派)
　 　│
　 　└─毎月分配も悪くないよ(肯定派)
　 　　　　 ├─お年寄りには向いてるかもよ(安心購入派)
　 　　　　 ├─グロソブの資産は世界一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─天井なんて分かんないから毎月利確でいいよ(サービス前向き利用派)
　 　　　　 ├─毎月分配ってチョー気持Ｅ(幸福最大化派)
　 　　　　 ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする(心の問題すりかえ派)
　 　　　　 ├─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組(論点勘違い派）
　 　　　　 └─この方が投資効率がいいよ(根本的勉強不足派)

Ｑ　投資信託って何？
Ａ　多数の投資家からお金を集めて、プロのファンドマネージャーが株とか債券とか
　　不動産とか商品先物（原油・大豆・穀物・貴金属etc）などで運用して、
　　得られた利益を投資家に還元（基準価額の上昇 or 分配金）するものです。
　　プロの馬券師に金を預けて馬券をかわりに買ってもらったり、
　　パチプロに代打ちを頼むようなものです。
　　極端な話、資金が溶けてゼロになっても文句は言えません。投資は自己責任です。
http://www.toushin.or.jp/investmenttrust/about/what/
　　

Ｑ　元本保証はありますか？
Ａ　ありません。
　　投資信託は銀行でも買えることがありますが、銀行預金ではありません。
　　郵便局の投資信託も例外ではありません。

　　純資産総額が日本一イイイイイイｲｲｲｲｲｨｨｨｨのグローバルソブリンオープンの
　　目論見書http://www.kokusai-am.co.jp/fund/pdf/mokuromi1/148013.pdfには、
　　・ファンドは、公社債など値動きのある証券（外国証券には為替リスクもあります。）に投資し
　　　ますので、基準価額は変動します。したがって元本が保証されているものではありません。
　　・投資信託は、金融機関の預金と異なり、元本保証および利回り保証をするものではありません。
　　・投資信託は、預金保険の対象ではありません。
　　・投資信託の運用による損益は、投資信託をご購入のお客さまに帰属します。
　　・登録金融機関は、証券会社とは異なり、投資者保護基金には加入しておりません。
　　・投資信託は、保険契約における保険金額とは異なり、受取金額等の保証はありません。
　　・投資信託は、保険ではなく、保険契約者保護機構の保護の対象ではありません。

　　と書いてあります。これについてはどのファンドも同じですが、元本割れリスクの
　　大小は、投資対象によって変わってきます。

　※世界同時株安のショックでお亡くなりになったファンドの実例
　　ポーラスター・オプションファンド（愛称：盆栽名人）
　　http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4431104C
　　http://kabu.himawari-group.co.jp/trade/fund/bonsai_top.html（リンク切れ）
　　http://sec.himawari-group.co.jp/trade/fund/pdf/prospectus_opf.pdf（リンク切れ）

　↑このように、途中で強制繰上償還を食らうことも無いわけではありませんが、
　　FXみたいに投資額以上の損失が生じたり･･････
　　株の信用全力二階建てのように、追証入れなきゃいけなくなったり･･････
　　なんてことは無いので、日々の基準価額変動に一喜一憂することなく
　　ﾏﾀｰﾘヽ（´ー｀）ノ行きましょう。


Ｑ　目論見書って何？
Ａ　「もくろみしょ」と読みます。
　　リアルで「めろんみがき」と読むと恥ずかしいのでやめましょう。　
http://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tameru/toushin/words/kj_tm_ts_wrd_ma.html#sec_mo


Ｑ　証券会社や銀行、運用会社、信託銀行が破綻したら、
　　持っている投資信託はどうなるのでしょうか？
Ａ　結論から言えば、投資信託の財産は制度上安全です。
　　（投資信託の基準価額は変動するので元本保証ではありません）
http://www.toushin.or.jp/investmenttrust/meritrisk/safety/

949 名前：名無しさん＠お金いっぱい。　[]　投稿日：2007年11月25日(日) 13:25:42.46 ID:YahnJTmGO (携帯)
資金100万円(手数料なし)
Ａ 基準価額 10000円 100万口購入
Ｂ 基準価額 20000円 50万口購入

〔20％値上がりしたら〕
Ａ 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
Ｂ 基準価額 24000円 × 50万口 ⇒ 120万円

〔10％値下がりしたら〕
Ａ 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
Ｂ 基準価額 18000円 × 50万口 ⇒ 90万円

基準価額が高いファンドは口数買えないけど、上がり下がりの額が安いファンドより大きくなる。
つまり10000円のファンドが100円上がるなら18000円のファンドは100円ではなく180円上がる。
騰落率が同じなら基準価額の高い安いは関係ない。買った価額より上がるかだけを考えればよい。

954 名前：名無しさん＠お金いっぱい。　[sage]　投稿日：2007年11月25日(日) 13:54:54.20 ID:k/voHEpi0 (PC)
>>949>>951
○円下がった上がったばかりに目がいって、％で見てるやつは少ないだろう

資金100万円(手数料なし)
Ａ 基準価額 10000円 100万口購入
Ｂ 基準価額 20000円 50万口購入

〔2000円値上がりしたら〕
Ａ 基準価額 12000円 × 100万口 ⇒ 120万円
Ｂ 基準価額 22000円 × 50万口 ⇒ 110万円

〔1000円値下がりしたら〕
Ａ 基準価額 9000円 × 100万口 ⇒ 90万円
Ｂ 基準価額 19000円 × 50万口 ⇒ 95万円

こういう風に考えるから、高い安いって考えが出るんだろうな

■□■□■□■□■□■
以上、ここまでがテンプレ
■□■□■□■□■□■

■関連スレ
【投資一般板】　初心者質問スレッド Part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1256404146/
●投資信託の分配金で暮らしてる人�A
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1260848949/

毎月分配金ファンドがあちこちで叩かれているので、
どのくらいの運用効率の差がでるものなのか
シミュレーションしてみた。

毎年５％の利益をだすファンドが分配方式により
どのくらい運用に差がでるか？

（Ａ）５％の利益は全て再投資（無分配ファンド）
（Ｂ）５％の利益は全て分配、分配は再投資（分配ファンド）
（Ｃ）５％の利益に加えて原資を削って１０％分配、分配は再投資（タコ足ファンド）

１０００万を１０年預けると・・・（税金は分配、売却益ともに１０％）

（Ａ）無分配 ：約1566万
（Ｂ）分配　　：約1553万
（Ｃ）たこ足 ：約1621万

で、タコ足が一番成績が良いという結果になってしまった・・・
分配は税金分の複利効果が薄まるので、無分配＞分配にはなるとは
思っていたが、まさか無分配＜タコ足になるとは。

どうやら、タコ足は税金をほとんど払わないのが勝因のようだが、

本当に、こうなるのだろうか？
どこか間違っているのだろうか？
それとも、実はタコ足ファンド最強なのだろうか？

詳しい人教えてください。

>>8
敢えて釣られてみるが、とりあえずどうやって計算したか晒してみ。

>>9
エクセルにて計算。　

【無分配】
　　　　　　　基準価額　売却額（売却益に税１０％）　
11 1050.00 1045.00
2 1102.50 1092.25
3 1157.63 1141.86
4 1215.51 1193.96
5 1276.28 1248.65
6 1340.10 1306.09
7 1407.10 1366.39
8 1477.46 1429.71
9 1551.33 1496.20
10 1628.89 1566.01

【分配】
　　　　　　　基準価額　売却額（分配に１０％、売却益＝０）　
1 1000.00 1045.00
2 1000.00 1092.03
3 1000.00 1141.17
4 1000.00 1192.52
5 1000.00 1246.18
6 1000.00 1302.26
7 1000.00 1360.86
8 1000.00 1422.10
9 1000.00 1486.10
10 1000.00 1552.97

【タコ足】
　　　　　　　基準価額　口数　　　　配当　　　　購入口数　売却額（特別分配＝税０％、売却益＝０）　
1000.00 100.00
1 950.00 110.00 95.00 10.00 1045.00
2 902.50 121.58 104.50 11.58 1097.25
3 857.38 134.38 109.73 12.80 1152.11
4 814.51 148.52 115.21 14.14 1209.72
5 773.78 164.16 120.97 15.63 1270.20
6 735.09 181.44 127.02 17.28 1333.71
7 698.34 200.53 133.37 19.10 1400.40
8 663.42 221.64 140.04 21.11 1470.42
9 630.25 244.97 147.04 23.33 1543.94
10 598.74 270.76 154.39 25.79 1621.14

まぁ、桁数の間違いはあるかもしれないが、
税金を払ってない分、タコ足が一番成績が良くなってしまう。

>10
よく見ると、基準価額が１０００円で始まってるね。オンボロ投信だな。
まぁ、いいか。倍率では、違いはないし。

アンチ分配派の人がよくいう、
「特別分配は基準価額と口数の割合を変えただけだ。
　再投資しても基準価額×口数に変化はない」

と考えると５％の利益に５％原資を削って１０％の特別分配を
した場合、全額再投資すると５％だけ増える計算になる。
（１０％増えたように見えるのは勘違い。）

すると、税金を払わない分だけ、タコ足投信が有利になってしまう。

特別分配だから税金０、基準価額は下がりまくっているので売却益税０、
というか売却損がでるので、他の投信の売却益と相殺して減税も
できてしまう・・・。

ここまで有利だと、これを宣伝文句にした投信がないのが、不思議なくらいだ。
きっと、なんらかの問題があるのだろうなぁ。

その問題が何かがわからない・・・。

>>10
せっかく書いてくれたので真面目に検証してみたぞ。
タコ足の計算、２年目の時点で間違ってるだろ。

当初基準価額1000.00、口数100.00，個別元本1000.00

１年目
分配前の基準価額1050.00
ここで分配金が1口当たり100出るとすると、受け取れる分配金9500（普通分配4500、特別分配5000）
分配後の基準価額950.00、個別元本950.00
再投資すると口数110.00になる
（ここまで計算合ってる）

２年目
分配前の基準価額997.50(950x1.05)
ここで分配金が1口当たり95出るとすると、受け取れる分配金9927.5（普通分配4702.5、特別分配5225）
分配後の基準価額902.50、個別元本902.50
再投資すると口数が121.00になる
（ここで間違ってる）

というわけで、２年目の評価額は 902.50 x 121.00 = 109202.5
>>10の書き方だと100で割っているようなので評価額 1092.03 で、再投資の場合と全く同じ。

とりあえず、２年目の分配がなぜ104.50になるのか再説明ヨロ。

連投スマン。
おそらく２年目以降は、５％の利益が出ているのに１０％の分配をすべて特別分配として無税にして計算しているんじゃないかと思う。
（１年目は合っている）
例えば、２年目の分配 104.50 というのは、おそらく１年目の基準価額950の10%=95 に口数11（>>10の記載だと110だが紛らわしい）を
かけて出てきた値だと思うが、全部が特別分配にはならないよね。
３年目以降も同じで、109.73 = 902.50 x 0.1 x 1.2158 でやはり５％の上昇分にかかる税金を無視している。

というわけで反論よろしく。

>>13
まじめに検証してくれて、ありがとう。
どうも特別分配を勘違いしてたみたいだ。

＞ここで分配金が1口当たり95出るとすると、受け取れる分配金9927.5（普通分配4702.5、特別分配5225）

２年目からは、基準価額が購入時より平均でマイナスになっているため、
全部、特別分配になると思っていた。

どうも、そうじゃないみたいだね。
買った時期で分かれるのか・・・

＞再投資すると口数が121.00になる

とすると、売却価格は、分配ファンドと同じ額だな。
つまり、１０年後の運用益は 約1553万（分配ファンドと同じ）に
なるみたいだね。

やっぱ、うまい話はないな。
そりゃ、自分が気づくなら他の人が先に気づくよなぁ。

>>13
特別分配の勘違いを教えてくれて、ありがとうございました。

しかし、複雑だな特別分配。平均で計算しているわけじゃないのか。
それで、平均取得価格より基準価額が低くても、普通分配だったりすることがあるのか。

>>16

> どうも、そうじゃないみたいだね。
> 買った時期で分かれるのか・・・

買った時期じゃないな。
その時の利益率か。

そうすると、分配好きの自分としては、

１０年で、1566万（無分配）と1553万（分配）、その差13万
２０年で、2488万（無分配）と2411万（分配）、その差76万
３０年で、3990万（無分配）と3745万（分配）、その差244万

この差を、今の分配される喜びで、どれだけ許容できるかだな。
・・・３０年で２４４万。
・・・実際は３０００万ほど投資しているので７３３万かぁ。

うーん。悩むなぁ。１０年なら、完全に分配の喜びの方が勝ちなんだが。
３０年だときついなぁ。１年あたり２４万分の喜びがあるかなぁ。

>>16
>しかし、複雑だな特別分配。平均で計算しているわけじゃないのか。
>それで、平均取得価格より基準価額が低くても、普通分配だったりすることがあるのか。

特別分配が出たときに個別元本がどう変わるかを調べるとヨロシ。
いや、それ以前に個別元本が何か調べた方がいいな。

>>19

> 特別分配が出たときに個別元本がどう変わるかを調べるとヨロシ。
> いや、それ以前に個別元本が何か調べた方がいいな。

個別元本について調べてみた。
→どうも買付価額の平均で良いみたいだ。

収益分配金再投資のご案内用紙を見てみた。
→個別元本：522x.xx円
　　おかしいな。平均取得額は5600円を超えているのだが・・・
　　あー、平均取得額には手数料が含まれてる。
　　それで、認識にずれがあったのか。

　　けっこー高けーよ。手数料。

それでも、半分以上は特別分配な自分（笑）

>個別元本について調べてみた。 →どうも買付価額の平均で良いみたいだ。

特別分配が出たときに個別元本がどう変わるかを調べるとヨロシ。
特別分配が出たときに個別元本がどう変わるかを調べるとヨロシ。

大事なことなので２度書きました。

投信の初心者スレってやっぱり必要だよね。

>>21
> 特別分配が出たときに個別元本がどう変わるかを調べるとヨロシ。
> 特別分配が出たときに個別元本がどう変わるかを調べるとヨロシ。

特別分配の場合でしたか。
では、特別分配の場合の用紙を探してみる
→特別分配ばかりなので、すぐに見つかった。（笑）
　12月 個別元本：8257円　特別分配：35円
　 1月 個別元本：8218円　特別分配：35円

個別元本がびっくりするぐらい下がってる！！
特別分配＋α下がってる！！

そうなのか、個別元本は特別分配分を出せば出すほど下がるのか。
知らなかった・・・。

それじゃ、平均取得コストと乖離していくわけだな。

> 投信の初心者スレってやっぱり必要だよね。

そっち行った方が良い気がしてきた。
重ね重ね申し分けない。

親切にどうもありがとう。

ついでに売却益についてもしらべてみた。

> 解約益・償還益は、解約価額・償還価額から個別元本を差引いた金額となります。

ええーー。売却益も個別元本から計算するのか。
すると、取得金額よりも低い価格で売却しても、個別元本が低ければ、
マイナスなのに税金がかかるわけか。

・・・駄目じゃん　タコ足投信。

もってる投信の大半がタコ足だよぉ。どーしたもんかな。

会社によくニッセイのお姉さんが保険や年金の営業に来るんだが
保険はいいから何か良い投信ないですか？て聞いたらこれ紹介された。
なんか本当に良さそうなんだけど。
https://www.fundbank.jp/FundDetailAction.do?id=29311041+0

>>24
- 日本株に投資したい
- アクティブファンドではなくインデックスファンドに投資したい
- 連動する指数は日経平均がいい
以上が当てはまるならいい投資信託じゃない？
信託報酬が 0.2625% はトップクラスの安さだしね。


否定的な意見を 2点挙げてみると

日本株に投資すべきかは
日本経済は人口減で将来性がないから投資すべきでないという人がいる

日経平均に連動するファンドという点に関しては
このファンドの組入トップにユニクロが 5% で入るように
日経平均に組み入れられた銘柄構成比の悪さを嫌う人がいる
https://fund-station.rakuten-sec.co.jp/funddetail/showReport.asp?ID=JP90C0001R39

なお、日経平均じゃなければ、Topix に連動する投資信託を選ぶという手もある


インデクスファンドという選択に対しては特に反対はしない
アクティブファンドは例えば、
- このセクター、この地域/国がこれから上がるんだとか
- 自分は断然エコに投資したいんだとか
何かしら強い思い入れがある人が高い信託報酬を払って投資するものだから
特に強い希望がなくて、投資信託選びが初めてならインデックスファンドを選ぶべき

>>24
確かにこの投信自体はボッタクリじゃない。
個人的にはtopixの方がいいけど

ただ、今後、「今度はもうちょっとリスクを取っては」
とかいって他のを勧めてくると、要注意。

>>24
でもそれ勧めるのはかなり良心的だな。
>>25-26がいうように２２５の銘柄は有名過ぎて多少投資に向かないしＴＯＰＩＸの方がいいんだけど
短・中期的には内需の影響が多いＴＯＰIXよりも２２５の方がパフォーマンスがいいかもしれないし
ニッセイ２２５の信託報酬の低さや信託財産留保額０は魅力的だ

それに日経平均はニュースなどでも話題になる頻度が圧倒的に高いから
素人でもとっつきやすいかもしれない。

>>24
特に買い方にこだわりがないのなら、ETFについて調べてみるといいよ。

２２５のETFはTOPIXほど信託報酬安くないし、ニッセイの
やつでもいいんじゃないか。おれはETF買ってるけど、信託
報酬が安いからではなくて、代用有価証券に使い易いから
ETFにしてる。

ETFは指値で買えるよ。
「○○以上では買いたくない！」という心に優しくフィットする。

すまん優しい人、馬鹿な俺に教えてくれ。
グローバルな債券ファンドの一般的な挙動についてだ。

１、
債券価格は利率上昇時は下がる。
つまり、世界的に利率が低い今は債券価格が高く、将来の利上げ時にはファンドの資産は減る。
これが下落リスクの内の一つなのはわかるんだ。
でも豪ドルとかの利率上昇は通貨高につながり安い通貨で、豪ドル建て債券利率が1%から5%になったとして、
その先の利率の見通しがフラットな時、5年で複利考えて豪ドルが22%くらい通貨高になったら
大体イーブンくらい、ってことでおｋ？

２、
利上げと通貨高とが連動しないとき、ケースの一つとして利率上昇してんのに通貨高がついていかないとき、
ファンド純資産額は一時的に目減りするけど、デフォルトとか倒産とかなければ債券償還時にもらえる額面は同じ。
つまり為替さえ維持されていれば目減りした資産は時間とともに戻していき、さらにファンドも債券を安く仕入れることが出来る分、
戻りが早い、ってことでおｋ？

50万くらい信託したいんですがどうするのがいいんでしょうか。

>>32
私にください。

>>32
ハイチへ寄付

ぼくに信託してください

>>32
根こそぎください。

>>32
まず１回で５０万円を投資するのは危険だから半年ぐらいに分けて投資しよう
１ヶ月８万円X６ヶ月間＝４８万円の計算　これで高値掴みするリスクが分散出来る

投資対象だが
今はギリシャ国債の問題が有るので債券より株式がいいだろう
配分は日本株式５０％海外株式５０％で各４万円づつの投資

「初めて」スレってなくなったの？

初心者スレで代替されます。

>>31
優しいつもりだけどバカだから答えられません。ごめんなさい。

２は、資産が増えていくなら安値購入でウマーだけど、
資産が出て行く場合には安値売却でマズーってことになるわけで、
影響は場合によるのでは。

>>31
これはあくまでも個人的な印象、と前置きをして・・・・

・政策金利アップによる債券価格下落のマイナス影響
・政策金利アップによる現地通貨高（≒円安）のプラス影響

この両者の影響を比べると後者の方が強いと思う
だから自分は政策金利上昇はプラス要因と捉えている

ところで今年はどれぐらいあがりますかね？

上がるとみんなが予想している直前あたりまで上がり、
みんなが予想していないレベルまで下がる。

今年は去年の様には上がらないと思う。去年で景気の回復は相当織り込んだんじゃないかと。陰線で終わるのも想定してる。

今年はボックスで終わってくれたらラッキーな感じだろな
こういうボックスの時こそドルコスト買いが威力を発揮する

対面で買えるバランスファンドでコスト的に一番有利なものは
何でしょうか？自分が調べた限りではスゴ６かと思うのですが。

>>43
その「みんなの予想」を教えてくれｗ

特別な事件がなければ、日経12000円あたりは十分いくと思う。

対面でバランスファンドを買うのが一番のお客だよ

>>47
そして特別な事件が必ず起こる

>>46
なんで対面？

ネットが使えない高齢親向けなので。

お前と対面しながらネットで買わせろ。
親を思うなら。

それでもいいんですが遠隔地なので、トラブル時の対応が難しい。
地元地銀でまともなファンドがあればいいのだが、残念ながら無さそう
だし。SBIなら店舗あるし、スゴ６はノーロードで信託報酬もそこそこ安
いから、他の商品の勧誘には一切乗らないという前提ならまあいいかな
と思うのだが…。

>>50
高齢者にリスク資産は一切不要
預貯金だけでいい

ネット定期だけで十分だよな

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>>52
高齢者でスゴ６はリスク資産6割だからきついぞ。
対面なら、住信マイセレクション25とか、野村バランスセレクト30とかどうよ？
資産全体からすれば微々たるものならば別に良いけど。

>>56
一応メインは預金（地銀＋ゆうちょ）で投信に入れるのは
資産の２〜３割ぐらいだから、債券は少なくて良いかなと
思いました。

自分が投信を買う時はノーロードに限っていたので、手数
料が掛かるファンドは検討対象外だったのですが、頻繁に
売買する訳ではないから、ノーロードに固執するより信託
報酬の安さを重視すべきなのかも…。手数料ありの物も
含めて、再検討します。皆様有難う御座いました。

高齢者なら全額預金が最強。
デフレなんだから放っとくだけで実質金が増えていく。
そのうち超絶インフレか大増税のどちらかは不可避だろうけど
その頃には死んでるだろうし。

預金より国債でしょ。個人向けじゃない方。

預金より利回りはいいし、騙されて振り込んじゃうこともない。
資産があるぐらいだから、生活には困ってない。つまり中途売却は考えなくていい。
相続させるにも、「無駄遣いせず、満期まで大事に持ってくれるだろう」という
安心感があるから、心配なく逝ける。相続を受ける側にしても、国債なら現金化せず
納付に回せる。

>>58
デフレの時にお金を後生大事に持ってる奴は馬鹿だぞ
だって相対的にお金の価値が上がってるのにそのまま寝かしておいたら意味ないじゃん
資産家はデフレの時にはお金を土地などに変え、インフレになったらお金に戻すんだよ
これでインフレにより貨幣価値の低下を相殺できる

相殺　はー 冗談でしょ。

日本だけで日本国債を処理出来無くなるXデーが近づいている

内藤氏の推奨ポートフォリオってσ幾らなの？

62さん
らしいね　　後3年ぐらい　　金利高騰　　ど円安　投信どうなるか。
　　いくら考えても分からない。

デフレの時にこそ金を投資に回すべきだな

>>64
無理しないで、自国語で考えればいいよ。

　　謝謝、来来

ETFを買おうかな
もちっとさがれい！

>>39
え？どのスレ？？

>>69
>>7

>>37
こういう人が質問に答えてちゃダメでしょ
自分をなんだと思ってるの？

>>71
37の提案は、そんなに悪くないと思うが、
なにか大きな問題でもあるのですか？

確かに債権は「ギリシャ国債」の問題が
あるから、ギリシャがない世界債権も
視野に入れたほうが良いと思うが・・・

半年程度の分散で高値つかみを避けられるとか断言するのはいかがなものか。

債券に問題があるから株式にしろとか問題ありすぎだろ。
信用不安が来た場合は株のほうが下げ幅がでかい。

有名な投資家は債券なんかには投資してないけどな

>>73

>債券に問題があるから株式にしろとか問題ありすぎだろ。

これは全く同意。債権も入れた方がいいだろうね。

>半年程度の分散で高値つかみを避けられるとか断言するのはいかがなものか。

いやいや、為替の変動は怖いよ。
リーマンショック規模の変動は、ないかも知れないが、一ヶ月５％程度の変動はよくあるし、
それが２ヶ月連続だと１０％の変動になる。分散しておくにこしたことはない。
（その分、儲けも小さくなるが・・・）

実際自分も、４０万の手元資金がある場合、
一気に買わず、２０万づつ時期をづらして購入している。

とりあえず、初めての人が購入する場合、全額投資は危険。
自分も何も知らないとき、証券会社に進められるまま、
一気に１投信に突っ込んで、身動き取れなくなった・・・。
（初心者は、簡単に損きりなんかできないし。）

初心者は、２０％ぐらい購入で様子をみて、
勉強しながら買い足していく方が良いと思う。

>>75
半年如きでは期間が短いですという意味。

日本語の問題だろｗｗｗ

それはともかく、本題としてリターンとリスクをどこに持ってくるかを
考えずにアドバイスするのは無理じゃないの？
というか無意味だよ。

情報がなければ仮定する。
そこまでやる義理がないなら、あるいは・・・

「あるいは・・・」という締め方が有効なのは、あからさまに書くのは憚られるが、
しかし大方が予想できる裏の意図を汲んでほしい、という場合。
駄文においては、単に情報の欠如したウザい表現であるだけです。

タイムマシンを持ってないなら、少なくとも数年掛けて投資額を増やすのが最善策と思うが。

円資産を運用する上で海外、国内での違いはほとんど無いので、
どの程度のボラを許容出来るかで、株＆債券の比率を決めてプラスαの商品で十分だろ。
当面は円資産を運用する上でインフレを考えるのは、やめた方が良い。

買いだと思ったら買い。

機械的に分散して買ったほうがいい。

売るときは売りたいときに売る。

>>74
債券専門のトレーダーいるよ
魔術師読みなよ
ちなみにりーまんやＧＳは債券のおかげで成長した
りーまんは潰れたけどね

> 売るときは売りたいときに売る。
暴落時に狼狽売りして大火傷するんですね。よくわかります。

>>83
元手が莫大なら株見たいな変動リスクがないから債券の方がもうかるだろうな。

ここは初心者スレですか

長期分散投資の先駆けだなんだとちょっとした有名人気取りだけど
Rennyとか水瀬とか、内実は「単なる塩漬けロンガー」でFA？
あいつら元本を50％くらい割ってるでしょ？ｗ

あきらかな負け組をありがたがる奴らの考えは想像できんわ

そんな奴知らねーし

俺の相場観最強！ですね。分かります。

> 長期分散投資の先駆けだなんだとちょっとした有名人気取りだけど
有名人気取りということにしての宣伝ご苦労様です。

彼女の誕生日にクルマ買ってあげて手続きもしてやった。
んで、エコカー補助金対象車だったので、キャッシュバックは俺名義で申請しようとしたら、
「セコすぎ。ちょっとがっかり」とか言われたので、ここは男気見せて彼女名義で申請してやった。
すごく喜んだ。

>>87

rennyは、アフィリエイトで大儲けしているから問題無し。
rennyがプッシュしまくっている、セゾンバンガードなんだけど、アフィリエイト経由で
新規契約すると、１件あたり１万円くらいが支払われることになっている。

１００万円単位で儲かっているんジャマイカ？

ID変えての宣伝ご苦労様です。

>>86
この板が初心者板です

ついに板に昇進ですか・・・

ちまちまかせいでないでどかっととれよおらー

商品系のETFが一挙に増えるようだね。
英ETFセキュリティーズによるもの。
しっかり連動してくれるのなら、選択肢が増えて喜ばしい。

しかし扱ってくれる証券会社が少ない上に流動性もほとんど無い現状ではなあ。
今度出してくるETFも状況は同じじゃないの？

そろそろ配当取りだけどさ
個別は面倒だから好配当株式投資信託を利用する戦略ってどう思う？

>>99
悪くはないんじゃない。

個別株は配当が出なくなったり、日経平均は上がって
いるのに下がったまま一向に上がらなかったり、
いろいろあるのでもうやめた。

もう２度と個別株には手をださない。
（リターンが大きいことはわかっているが、リスクがいやだ。）

> しかし扱ってくれる証券会社が少ない上に流動性もほとんど無い現状ではなあ。
まだ出てないのに流動性とか分かるの？

> もう２度と個別株には手をださない。
> （リターンが大きいことはわかっているが、リスクがいやだ。）
短期過ぎるのでは？

長期分散投資の先駆けだなんだとちょっとした有名人気取りだけど
Rennyとか水瀬とか、内実は「単なる塩漬けロンガー」でFA？
あいつら元本を50％くらい割ってるでしょ？ｗ

あやつらアセットは公開しても、騰落はまったく公開しないもんなｗ

>>101

>> もう２度と個別株には手をださない。
>> （リターンが大きいことはわかっているが、リスクがいやだ。）
>短期過ぎるのでは？

どちらかというと長期で持ちすぎた。
ＩＴバブルがはじけた後に買って、順調に値上がりし
ウホウホ状態だったが、そのまま浮かれていたら、
リーマンショックで含み損状態に。

いつか回復するとがまんしていたが、日経平均が１万に
なっても、全然上がってこず、あきらめて損きりした。

短期ならあきらめがつくが、長期でこれではやってられない。

損きり後の価格推移を見ると、損きりした株全てが２割以上下げている。
損きりは正解だったといえるが、なんか悲しい。

インデックスか、短期なら、もう一回挑戦してもいいかもと思い始めてもいる。
第一生命に心が揺れてる今日この頃。

子供手当の支給が始まると資金がどっと株式市場に流れ込み株価が上昇する

米国株はこの１年で１.６倍になった。
日本株は今後２倍になる可能性がある。

上げ一服している間に仕込んどこ〜っと

>>103
たまごボーロの社長を見習えばいいよ、株買うときは。
見る目ない人は特に。

> ＩＴバブルがはじけた後に買って、順調に値上がりし
> ウホウホ状態だったが、そのまま浮かれていたら、
> リーマンショックで含み損状態に。
これで長期過ぎって・・・

離隔と損切りの技術でリターンは決定される・・・

>>105
確かに長期というには、笑ってしまう期間だろうね。

ただ、この後１０年２０年と日本株を持っていても、
たいして上がらん気がするんだよね。

バブルの４万は夢のまた夢。
適当なところで離隔せないかんのだなと
気づいたのはリーマンショックの後でした。

新興国の株投信は長い目でみるつもりでいるけど・・・。

https://qooker.jp/Q/ja/nextemaxis/em/

・全世界株式インデックス ＜除く日本＞
・全世界株式インデックス ＜含む日本＞

これは追加してほしいかな

> この後１０年２０年と日本株を持っていても、
> たいして上がらん気がするんだよね。
日経ETFとかを持つ気は起こらないけど、個別株なら意味はあると思うね。
それこそタケダのおっちゃんのように。
　

ダウ30ETFもってるほうが安心だわな
日本株はウンコだわな

>>109
タケダのおっちゃんは、社長やん。

今でも１００社以上の大株主ってことは、ほとんど売らずに
どんどん投入する金があったってことやん。

５、６社がせいぜい。どう、がんばっても１０社いけるほどの
資金がない安月給サラリーマンには、無理だよう。
マネできないよう。

べつに大株主にならんでも・・・ｗ
まともに生活してれば貯金はできるでしょ。定期なんかに入れる分を回せばいい。
年に１銘柄の株主になっていく、とかで十分。かえってそのぐらいのほうが、
落ち着いて検討できる。

配当もらって、優待もらって、目論んだとおりに会社が成長して・・・・
縁側でアルバムを開きながら「お前も大きくなったもんだ」と同じ話を繰り返すころ、
少しずつ売っていって、恩を返してもらえばいい。

>>112
比較的若くて成長性のある企業の株を仕込んで
おいてじっくり寝かせて成長を見守る・・・。

見守るはいいとして、成長性のある企業を見極める目が
自分にはないな。

２０００年当時、任天堂はもう終わりだと、確信を持って
いたぐらいの卓越した先見性しかないから、きついよ。

新興国のインデックス投信を積み立てる方が自分には向いてるかなぁ。
見守ってりゃいいだけだし、才能もいらないし。

新興国なんて見守ってちゃ損するだけでしょ

新興国とかリートとかは売りぬけることを考えないとだめだ

新興国は市場効率が高くないからな
うかうかしてるとやられる

おや？　意外な答えが返ってきた。
しかも、みんな同じ答え。

新興国は見守ってりゃいいと思ってたが、
そうでもないのか。

放置可なのはイーマクシス先進国株式

>>117
みんなが同じ事を言うときは、その反対に正解がある
というのが相場の真理

逆張り派の多くは途中で脱落していく。
生き残れた奴が大声で宣伝するから、それが正しいと勘違いする奴がいるだけで。
素直に、多数派の意見に付き添っていけば大勝ちはしないが、大負けもしない。
しがない個人投資家なんて機関投資家に適うわけ無いんだから、多数派にくっ付いていればいい。

> 多数派の意見に付き添っていけば大勝ちはしないが、大負けもしない。
平時はね。単純な逆張りなんかで勝てるわけがないし。

個人は常に張ってなくたっていいんだよ。△△バブル崩壊とか○○ショックとか、
そういうときに「多数派の意見」である狼狽売りに立ち向かえばいい。
これと思った企業だったら、平時価格で買っていても、一時の暴落に動じる必要もないしね。

さわかみの投資方針ってのは勉強になるよ。ただ、彼らは運用会社であって、
資金が余ってると文句を言われる。いつぞやの３割現金のままリーマンショックを迎えていたら、
いまごろ経済各誌に引っ張りダコだったろう。
個人は５割でも10割でも現金で持っていられる。決算もない。この点はかなり有利だよ。

笑える

>>121
釣りは釣り板でやりましょう

現金余ってる状態はなんか心にフィットしない俺は
いつもフルインベストメントだけど

まともな反論ナシかね？

ここはRennyさんにやさしく解説してもらうしかないな

>>122
わかるよ。
理解レベルを超えると、笑うしかないもんね。
おれも英語で話しかけられたりするとそうなる。

121が哀れすぎる・・・

だからあ、素直に多数派の意見に付き添っていけば大勝ちはしないが、大負けもしないんだよ
分かったあ？

常に多数派に従っていたところで、大勝ちも大負けも
当たり前に生じるよ。逆張りだって同じ。

米の株で、100年間で得られた／失った利益は、
価格変動の大きかった50日程度でほぼ8割以上を占める、
とかなんとか読んだことがある。
ブラックスワン、なんて本はそういったアノマリーを説明してる。

チャールズ・エリスの言う一瞬の輝きを引用した所じゃなかった？

マジでRennyのやつはサイテーだね。

ttp://renny.jugem.jp/?eid=1402

この期におよんで、まだ直販系という危険な投資先を推奨してやがるが
アクティブ運用を否定しつつ、直販を応援するとか行動に整合性がなさすぎて笑える。

ま、アフィで儲けるのが目的なんだろうから何をしようが勝手だが
何も知らない投資初心者が巻き込まれていくのは哀れすぎるな。

悪態と見せかけての宣伝乙

エリスと聞くと、ダイハードで敵に殺された軽薄ビジネスマンを思い出す

エアリスを殺したのはオマエかぁあああ！！！

資産運用の世界では、未だに長期運用が安心だといわれています。その主な根拠に、複利のメリットを享受できるということがあります。
利率が高ければ高いほど、運用期間が長ければ長いほど、利息が利息を生み出す複利効果は大きくなります。

ゆえに、若いうちからなるべく早く複利での運用を開始することが大事であるといわれています。
複利効果を重視するあまり、長期運用は絶対的に正しいという考え方が教科書的にも普及しています。

この考え方に従って、多くの投資家は、複利で長期間にわたって運用しなければならないという強迫観念に駆られてしまう傾向があるようです。

その結果、経済や相場の流れを無視して運用を続けることになり、経済がひとたび悪化すると、資産が大きく目減りする事態に見舞われてしまいます。

『サブプライム後の新資産運用』やそれ以前の著書でも書いていることですが、「経済や金融市場の行方が不透明なときは、すべて現金化して様子見をする」ことが賢い投資行動になります。

世界の経済情勢や金融情勢が混迷して、金融市場の方向性を予測することが非常に難しいときがあります。
そういったときは、できるだけ金融資産の保有割合を減らし、現金化することでリスクを抑えるようにします。
そして、金融市場の方向性が見えるようになってきてから、そのときに適した金融資産を再び買うようにします。

ひとたび経済が悪化しそうになったら、リスク資産はすべて現金化してしまっても良いのです。
保有し続けることにまったくこだわる必要はありません。すべて現金化して資産が目減りするリスクを軽減し、
また経済が好転しそうになったら、再び買うようにすれば良いのです。

ですから実際に、2007年夏〜2008年秋のセミナーでは受講者の方々に対して、株式を持たないで休む期間をつくるように説明してきました。

「休むも相場」という相場格言がありますが、非常に含蓄のある言葉です。先が予想しづらいときに、無理に運用を続ける必要はありません。
それよりも、そういうときにこそ、運用を休みながら、経済や相場を見る目を磨くことが大事です。

『サブプライム後の新資産運用』では、「運用を休む期間をつくること、これが時間の本当の上手い使い方です。
休む期間を上手く使えば、例えば、5年が10年を、10年が20年を上回るような運用も可能となります。
このことに、あと数年もすれば読者のあなたも気付くことになるでしょう。」と書きました。

しかし、その後のリーマン・ショックを経て、このことにすでに気付いた投資家の方も多いと思います。

タレブもボーグルもシーゲルもエリスも幸之助も運が良かっただけ。投信で大儲けできるかも運が重要

『サブプライム後の新資産運用』

あの本はないわ・・・。

千円単位（一万円以内）で積み立てできて、任意の口座から引き落とし出来る
証券会社って現状では楽天証券だけですかね。（クレカ使用）

銀行が指定されてたり、けっきょく証券口座に入金が必要だったり、な微妙な受け入れ態勢に感じますが…

> 千円単位（一万円以内）で積み立てできて
そのまえにまず、働き口を探すべきではないだろうか。

>>141
質問に答えられないのなら黙っておくべきでは？

>>140
セゾン投信
５０００円から積立可
買えるファンドの種類はとても少ないですが。

>>140
真似っくすはSTAMとMAXSISだけできたハズ。

>>142
つい老婆心が・・・急所を突いてしまったようで申し訳ない。

仕事すんのやだー！
大学卒業してダラダラしてたらもう３０になっちゃったけど・・・

投信とその他利子で２０マソにしかならないんだけど、仕事する気力でなくて無職なう

>>147
20万なんてすごいなう

年２０万か
月２０万か
それで違ってくる

>>143
これは知りませんでした。ただ投信が二種類というのは不便ですかねー。
>>144
任意の銀行からの引き落としだと、千円積み立ては使えないようです。
（証券口座、セゾンカードの利用のみ）
私も口座を作ってから知ったんですが…


私の場合は、手がかからない積み立てとしての機能と、小回り（千円単位）を期待しているので、
マネックス、カブドットコム、楽天の三社を検討しました。

マネックスの場合
上記の通り、任意の口座（例えば給与振込み口座）を指定すると、
積み立ては出来ますが、一万円単位でしか設定出来ません。
またセゾンカードを使っても、カードの引き落としが証券口座からになるようなので、
結局はセゾンカード利用＝証券口座利用となり「積み立て」機能は落ちます。

カブドットコムの場合
「銀行引き落とし」と「千円積み立て」を両立していますが、引き落とし先の銀行が限られ、
今の口座や手数料の関係から使い勝手が悪いと判断しました。（あくまで私の場合）

楽天証券の場合
楽天カード（クレジットカード）が使えるので、カードの引き落とし＝積み立てとして
自分が使いたい口座を自由に指定できるわけです。

拡大する楽天ワールドに染まりたくない気もするので、他社に頑張ってほしかったんですがねー。

>>149
年20万でも
投信その他の配当だけだと
１０００万近くないと　いかないはずだから、
それでもすごいと思う。

>>150
マネックスのセゾンカード引き落としは、マネックス独自のセゾンカードじゃなくて
他社のセゾンカード（※一部カードを除く）を引き落とし設定時にカード番号を
指定することで出来るよ。

また、セゾンカード引き落とし対応じゃないファンドの場合でも、MRFへの引き落とし
設定が出来るから、毎月MRFへ引き落として、そこから積立という事も可能ですよ。

> 小回り（千円単位）を期待しているので、
小回りすぐるｗ

>>152
本当ですね。マネックスセゾンカードばかり見てたので全く勘違いしてました。
↓も含めてこのカードの宣伝に振り回されてました。

なるほど「セゾンカード」＋「カードde自動つみたて」→「証券口座」で
全部に対応できるんですねー。大変役に立つ情報をありがとうございます。

マネックスとか楽天のオリジナルのミックスファンドを積み立てようと思っています

証券会社のオリジナルのものはどうなのでしょうか

楽天のやつ金集まって無いし
金が集まってないって事はやっぱり何かダメなんだろ

楽天に「ミックスファンド」なんてものは無いようだが、
楽天がFoFでまとめて売ってる商品でもあるのか？

楽天５２５じゃねえの？

>>158
楽天５２５を積み立てようかとおもってるけど
あんまりよくないのかなぁ？

じぶんで別々にeMAXISシリーズ買った方が費用かからないだろ

おとといからずっとモーニングスターにログインできないんだけどなんで？

>>159
メロン見てないけど、結局中間マージンは格安ですよ、と言ってるだけだろ。
そこの最低単位でしか買えないのなら、中間マージン払ってでも分散投資が
できるということで、それが目的なら意味もある。アセアロも臨機応変に
調整してくれると思うが、変えなきゃならんような大きな出来事が起こったなら
プロだって逃げ切れないし、それすら見る気がないスタンスで買うなら、
そもそも投資には向いてない。定期あたりがお勧め。

おふくろ投信と楽天525　どっちが有望なのか
Rennyさんの見解をきいてみたいね

宣伝うざ

Rennyさんは個人投資家のヒーローだぜ

>>121
これがなんで釣りなのか理解出来ない・・・。
結局日経7千円とかの時に仕込んで居る人が今は大もうけじゃないか。
だから適度にりかくと損切りは必須だと思ってたんだけど。

個人は常にはってなくていいってのも株式投資だとよく言われる事だし。
どして？釣り？

釣りだとは誰も言ってないが。

>>166
さわかみに触れると、アンチだの擁護だのがでてきて
いろいろ言われる。

あと、「日経7千円とかの時」手を出せば確かに儲かったけど
そうそうあるモンじゃないから。
10年に一回のチャンスを狙うのは、悪くはないけど、
「適度にりかくと損切り」は違う気がする。

まだ不景気なんで景気が確実に上向くまでは買い場

短気な短期筋は、そんな買場では買えません。
毎年決算がある投資家は、そんな買場では買えません。
鬱で悲観論者は、そんな買場では買えません。

短気なやつは信託やるな

コモンズ投信ってどうなんでしょうか？渋沢栄一の子孫が会長のようで、30社への投資、30年の運用を目指しているとのこと。
http://www.commons30.jp/guidance.html

悪くはなさそうだけど自己判断だよな

さわかみと似たようなもんだろ
３０銘柄ならディフェンシブ、メガバンを除いた動きとほぼ同じになるはず

国債に毛が生えた程度のリターンになるんじゃないの？

生えてればマシじゃないか。

髪の毛ならともかく、チン毛が生えてもねぇ

剃ｍ・・・いや、なんでもない。

チソ毛も生えてねぇガキは失せろ。

分配型メインにかってるが、いまだ成長型とどっちがいいのかわからん。

なんか下がっても分配があれば我慢できそうかとおもて

インデックス225を日経平均９０００円くらいで買って
１年半で利益２割くらい出たので本日売りました。
所帯持ちのヘソクリなので投資金額はたかが知れてますけど・・・・

でも１０万円くらい儲かったのでおけおけ

うむ。程々がよろし。

あがってきたー

EWZだけ買ってる
なかなかだと思うが
ほかにいい動きしてるのは何？

>>180
なんで分配があれば我慢できるの？

久しぶりの全投信プラスだ・・・

>>185
いいかい。
君はよくうんこを漏らすが、多くの人は我慢できるんだ。
なんで我慢できるの？　と問われても、我慢できるものはできるんだ。
むしろ我慢できない理由を聞きたいぐらいだが、それはそれで答えのない
問だからしないでおこう。

うーん、まさに尻滅裂。

>>187
もう少しくやしく

株を売るか買うかは永遠の謎解きのようなものだ。
サッサとあきらめてPassiveへ逃げ込むのも「一つの解」だ。
逃げ込むにしても、どの Passive Indexが上がるか下がるかを判断する必要がある。
それも判断せずに「地球上にある全ての投資対象を買うのが正しい Passive投資だ」
などと主張するご仁もいるが、もうこうなればPassive教という宗教のような気がする。

投資はコレクションや昆虫採集とは違うと私は思う。

ttp://blog.livedoor.jp/okane_koneta/archives/51488711.html

宣伝乙

今日はさがるかな

去年からの信託にアガリがでてる…
どうしても風俗にいってしまうよ

ニトリみたいな円高に強い国内株を集めた投信ってないでしょうか？

>>194
そういうのはバスケットを自分で組んだ方が早いと思うよ。
資金が足りないなら単元未満株で。

円高に強い株だけ集めるとか意味不明ｗ

君の脳味噌では意味不明だろうね

国際分散投資をする場合、日経平均みたいに円高耐性の低い
ポートフォリオだと円高局面では外国株で為替差損が出て、日
本株も下落して、損失が大きくなる。

日本株部分が円高耐性の高いポートフォリオならその点をカバ
ー出来るから一定の合理性はあるとおもう。というか、これだけ
外国株への分散投資がさかんになっているのだから、そういう
コンセプトでどこかの運用会社が組成すればいいと思う。

国の借金が国民の資産上回るのを意識されだしたらどう考えても円高には振れないでしょ
ギリシャでもやはり預金流出に手を焼いてると報道され始めたし

>どう考えても円高には振れないでしょ
全力でFXオススメ。

世界的な景気回復局面で円安に振れるなら、FXよりも外株投資だろう。

インドネシアおすすめ。

仮に「円高に強い国内株を集めた投信」があったとして、それが円高へのヘッジになりうるのかね？

まーいずれにしても9983や9843といった円高材料株はすでに天井うった感じがするけどねｗ

>>198
なるほど、基本的には円高進行→日経225下落＋外国株(為替相当分)下落なので、ヘッジは必要なんだけど、内需株も結局は景気の影響からはにげられないよ。円高のヘッジはFXでドル売りしかなさそうだけど、円安局面での玉の損失かでかくなる。
全体としてみると両建てになってしまうので、優良銘柄の現物に限るというのが、俺の持論。

で、どれが優良銘柄なん？

ある国の時価総額の増減がGDPの増減に比例するとして、それは為替レートで
調整されるから、結局TOPIXインデックスだけでいいんじゃないの？

調整されるのはいいとして、なんで結論がそこへ行くｗ

最近投信買った人いますか?

それを聞いてどうすんだよ

>>209
まあ、、自分で決めることだけど。
第一生命売った人には強く勧誘している
っていうからさあ。

金があるところへ営業かけるのは当然。
とりあえず、バイトでも何でもいいから、社会へ出てみよう。

話が全然見えないからな。
気になってることがあるならもっと結論に近いところから書くべき。

>>212
ごめんね
スマートグリット関連ファンドを強く
薦められていて
迷っているんです・・

断れないタイプなんだよね
なんでも。

>>213
要はそういうことよ。
具体的な方が答える方も答えやすい。
できればもう少し詳細がわからんと書きにくいが、
あまり細かく書くと支障もありそうだしな。

誰に薦められてるのかにもよるが、
一般的には、相手が強く売りたがってるものに碌なものはない。
あと、テーマモノは旬があるから乗れば儲かるけどババつかむと本当に目も当てられないので俺はあまり薦めない。

テーマ別って言ってもハイテク関連のテーマの場合は
日経２２５とほとんど動き変わらないような気するけどね

グリーンチップ３５が登場した時動きチェックしてたけど
日経２２５とほとんど変わらないし
それならグリーンチップ３５より出し入れしやすい日経２２５の方がいいやって結論になった

２２５はもともとハイテクの影響大きいしね。
なのでその結論はいいかもしれない。

>>214
何を言っても無駄でしょう。
ポイントは↓

>>213
> 断れないタイプなんだよね
> なんでも。

すみません教えてください。
ダイワスピリットは何と一番連動した動きを
する可能性が高いんでしょうか？
為替はもちろんかなり影響しますよね
TOPIX？NYダウ？とかいろいろあってわかりません。とほほ

教えて欲しいならリンクぐらい貼れよ

大和の社員の愛社精神では？

外国債券のファンドが、TOPIXやらNYダウに一番連動するてのはあまり聞いた事ない。

>218
じっくり検討したわけではないけど、みた感じドル円レートだけをみていればいい感じと違うかな？

俺だったら買わないな

手数料高過ぎるよ
１年分の利益を手数料でぼられてるんじゃないの？

>>218
大和魂で欧米列強ファンドに体当たりするのか？

色々情報有り難うございました。
9600円台で買ったのが今10200台になったので
ひと月で結構沢山増えたんです。
それプラス配当が毎月10万位来るんで
危なげだからちょっと調べようと思ったんだけど
どこ調べていいかわかんなかったんです。
為替が一番関係しているみたいです。

分配が１０マンだと１０００万口ぐらいか

ttp://renny.jugem.jp/?eid=1437

↑長期分散パッシブ投資家だと自称しながら、
危険で効率の悪い直販系投信を投資初心者に
推奨する偽善者ブログです。

偽善者の使い方を間違えてると思います

宣伝行為が目的だから、そんなことはどうでもいいのです。
近々、アク禁になって枕を濡らすことでしょう。

>>218
昨日の基準価額、同じ大和のグロ債やワールドプライムは上がってたのにダイワスピリットだけ下がってたね。
組み入れている国の比率の関係かね。

10日の分配金のせい？

>>218
豪ドルとブラジルレアルだね
資源と心中する外債投信

ブラジル今はもてはやされてるけど
１０年前は国債デフォルト寸前だったんだろ

だったら何？

中の人の質は10年前と同じなのでまた同じことが起きてもなんら不思議ではないわな
アルゼンチンもそれで周期的に騒ぎおこすし

サブプラもリ−マンショックも、
中の人が同じだから、
また起きるってこと。

いったいどこに投資すべきなんだろう。

違う人に投資すればいいじゃない

だから。
バブルだのデフォルトだのに一切縁がない、
違う人たちってどこにいるの？

毎月の給料日直前あたりに、口座の残金（といっても1〜数万ｗ）を、
株式暴落時用もしくはただの積立として「DIAM DLIBJ公社債open（短期）」に
放り込もうと思うのですが、分配金受取型しかないのが気になります。
分配金たまったらまた放り込むということでいいんでしょうか？

>>239
そんな所で買わなくても、分配金再投資で買えるところで買えば良いんじゃないか？

>>238
俺
>>239
おまえには、ちんぽと脳みそは生きてるうちに使え、という言葉を贈るよ。

毎月ギリギリまで散財してるの？

あ

>>214
今更だけどアドバイスどうもありがとう。
ずっと書き込みができなくて遅くなってしまいました。
「ｸﾗｳﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ＆ｽﾏｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ」
の投信だったんだけど断ったよ。

>テーマモノは旬があるから乗れば儲かるけどババつかむと本当に目も当てられないので俺はあまり薦めない。

確かにそうだな、と思えたので。

クラウド＆スマグリは飛び乗るなら今だよ
半年1年後に似たような投信がぞろぞろ出てきてから買うより、今買うべきだ

>>245
そうも思ったんだけどコレに限ってはすごく勧誘の回数がすごかったお(*・ω・)

>>245
これに関して言えば、ただのIT大企業への投資ではないかと・・・
禁句だったか？

NADSAQ買えばいいんだが
どこのNASDAQ投信も費用高杉だな
海外ETFのQQQQ買えば済むのになんでこんな費用高いんだよ

野村のクラウド＆スマグリの資料を見たが酷いな。

「クラウドコンピューティング関連市場規模の予測」
２００８年〜２０１５年までの右肩上がりのグラフがあって
２００８年だけが実績で２００９年〜２０１５年は全て予測値。
（※右にはインターネット利用者数、ブロードバンド回線加入者数のグラフ。なんか意味あるのか？）

これで「上記は過去のデータであり、将来の・・・」だそうだが、
８分の７を予測値で書いといて、過去のデータうんぬんなんてよく言えたもんだ。

資料をみるかぎり、ほとんど実績らしいものがないギャンブルとしか
思えない投信だ。手を出す気が全く起きない。

だってクラウドだし

真相は雲の中

大損食らうど！

見てきた
>>247そのものじゃねえかｗｗｗ

アメリカも高値続いているし今回のはしばらくは-のままかもしれんね

米ゴールドマン、不動産ファンドがほぼ全資産失う＝ＦＴ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100416-00000566-reu-bus_all

米ゴールドマン・サックスの国際不動産投資ファンドは、米国やドイツ、日本への投資に失敗し、
資産のほぼすべてを失った。

今週はモルガン・スタンレーも、８８億ドル規模の不動産ファンドが資産の３分の２近くを失う可能性も明らかになっている。

いったい何が起きてるの？えろい人、教えて

お前らのお金で不動産ギャンブルしたけど大損したわ・・・お前らの金無くなったよｗ

すっげぇ今更だけど、テンプレの>>2と>>3はいい出来だと思う

米SEC、ゴールドマン提訴＝サブプライム詐欺で巨利の疑い−投資家、数千億円損失
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100417-00000007-jij-int

GSがらみでもういっちょきたね

>>249
実績に対して大金を投じて果実は得られないよ・・・・・

「グローバル金融ファンド1003」を持っている人いますか?
なんか影響長引く感じですかね?
月曜にも解約しようかな・・。

少し調整すると思うなら売ればいい
でも、１月頃に出てた金融規制の話だって結局グダグダになって終わったし

>>258
テレビとかのニュースはそっちばっかだな。
GSは受けて立つそうだ。

ユダヤ人の悪行三昧みてると
ヒットラーが正しかったような気するよね

ゴールドマンショックで全体的に下がり気味か？
明日の下がりが一番の注目だ。
怖いけど楽しみ。

運用損益合計−58,772円。
今日は反発するかな？

しばらくは速すぎる上がりの調整だよ。
GSごときでで何日も下がり続けない。破綻したなら別だけど。
今は、調整来るぞ、下がるぞ、とみんな下げのネタを探してる最中。

買い足したいので下がってほしいなぁ

でも下がりすぎると今度は不安になるので、日経１万切るぐらいが調度いい

>>266

ほんとだね

GSハイイールドはちょびっと上がってるし
まあ関係ないが少しは下がると思った

運用損益合計−60,419円。
今日は、３日ぶりに反発かな？

おまえんち、新聞とってないの？　最近はチラシが結構入ってるよ。

はずかしい

新聞ってｗｗｗ
記者のオナニー偏光記事を金出してわざわざ読むって日本人アホ過ぎだろ

運用損益合計−44,807円。
米国株、小幅続伸。

偏見に満ち溢れた記事でも読まないよりはマシ

>>272
お前日本人じゃないの？ｗ
新聞読む奴じゃなくて日本人ってｗｗｗｗ

バカばっか。
チラシの裏に書いてろの意すら汲めないとは。

-38,659
日経、反落-140.96
米ダウ、小幅続伸+9.37

こっちいけよ

☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド part224☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1271401013/

大学生に教えるマネー運用 その2
〜運用常識の嘘〜

ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/yamazaki/yamazaki_20100402.html

>>279
ドルコスト投資法が気休めに過ぎないとか言ってる時点で参考にもならん

>>280
なぜ参考にならないんだ？

俺がドルコスト信者だから

> ttps://www.rakuten
ここまで見て要らんと思った

ｒａｋｕｔｅｎは良いレポートもあったよ
昔の田中さんの為替レポートとか
今でも読めるから、少しづつ目を通してみるといい

確かにドルコストを万能扱いしてる本には嫌気がさすが、気休めにしかならないってのも偏りすぎな意見だねぇ

ドルコストが有利でないというのは、
最初に100万円持っていて毎月10万円づつ株式を買っていくようなやり方に利点がないという意味。

普通にμやσの計算すると、最初の月に株式70万円買って30万円を現金のまま保有する戦略の方が有利。

山崎さんの主張は偏っているどころか、むしろ穏当に過ぎるくらい。

人生は１度しか無いのにそんなギャンブル的な投資は無理
ドルコスト最高

ドルコストすればギャンブルじゃなくなると感じる、その感性が怖いわｗ

一括買いは長期的に含み損を抱えるリスクが有る
精神的ストレスもコストに入れるべき
となるとドルコスト投資が圧倒的に健全

>>286
なんで利点がないのかもうちょっと詳しく。

>>290
先日、インデックスファンドのスレに書いた内容です。

889 名前：884[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 23:32:19 ID:OCachI3S0
一年くらい前にあるスレに書いた。
高校レベルの統計は必要だけど、一応は以下のようなことが根拠になると思う。

平均リターンμ、標準偏差σの資産にN年間投資した場合、
平均リターンはNμ、標準偏差は(√N）×σ

同じくN年間ドルコストした場合は、
平均リターンは(1/N)×(1 +2+……+N)×μ= ((N+1)/2)μ
標準偏差は(1/N) (√N +√(N-1)+ ……+√1)×σ

N=10年間の場合、
全力投資で平均リターン10μ、標準偏差3.16σ
ドルコストでは、平均リターン5.5μ、標準偏差2.25σ

さらに付け加えれば、投資手法の有利さは、
シャープレシオ（μ−r）／σで表すことが出来る（rは無リスクリターン）。

無リスク金利r≒0とすれば、
全力投資のシャープレシオは、10μ／3.16σ＝3.16（μ/σ)
ドルコスト投資のシャープレシオは、5.5μ／2.25σ＝2.67（μ／σ）

全力投資の勝ちよ♪

905 名前：889[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 21:05:33 ID:H0Fj4xpH0
期間が10〜50年ならば、株式と預金を7:3で保有したほうがドルコストよりも有利。
リスクを下げずに期待リターンがドルコストの場合の1.2〜1.3倍くらいになる。
期待リターンを下げないように比率を定めるなら、
株式と預金と5:5で保有することにしたほうが低リスク。
ドルコストの0.75〜0.8倍くらいのリスクになる。

つまり、ドルコストはリスクとリターンのトレードオフそのものを悪化させる。
株式の値動きがランダムウォークだと考えている人は、みな同じ結論に行き着くはず。

そういう計算は何百回何千回と人生がやり直せるならそうだろうね
人生は１度きりっていう設定を無視したらダメ

単に自分の考え（思いこみ）と違う計算結果が不満だけだろ（笑）

そんな事はねー

日経が１４０００円になった場合（月足、１０年間）
ドルコスト投資なら過去１０年間どの月から投資をスタートさせても損益は９８％プラスになってるが
一括投資なら３９％の確率でしかプラスにはなってない
損益プラス率９８％：３９％

どっちが１度きりしかない人生の投資に向いてるかは一目瞭然だろ

>>291
この計算のシャープレシオの差は、ドルコストの標準偏差の計算がミソ。
全期間の標準偏差を求めようとするからおかしくなる。
最初の一年は全力投資の1/Nのリスクであり、最後の年は全力投資と同じリスクになることが
事前に分かっているにも関わらず、全期間で同じリスクとして計算してる。

905については計算式がないので、よく分からん。

日経１２０００円なら３７％：３０％
日経１１０００円なら１４％：２１％
日経１００００円なら５％：１１％

景気が悪くなって株価が下がった状態では一括の方が数字は良くなっている
だけど重要なのは次に景気が良くなった時日経１４０００円に１００％プラスになってるという安心感
一括だと日経が１４０００円になってもまだ６１％の人が含み損状態

１円でもプラスになれば満足な人生で、１円でもマイナスになると最悪な人生だと感じる人なら
296の主張は正しい。ただそれだけのこと。

当たり前だが期待リターンが一番でかいのは投資開始日に有り金全部ぶっこむケース

１２００万持ってて「ドルコスト最高！」っつて毎月１０万ずつ１０年間かけて買い足していったら期待リターンが低くなるのは当たり前
１年経過した時点じゃ１０８０万も現金でダブつかせてるんじゃ投資効率悪すぎ

しかし現実には毎月の給料から７万くらいずつ投資にまわして・・・・・ってなるだろ？
その時に１年に一回「ここだ！」って時に８４万つっこむよりも、毎月７万ずつ買い足していきましょうねってのが現実世界のドルコスト
この前提なら期待リターンもリスクもドルコストの方が優れている


・・・・・・あってるよね？

初期条件によって違ってくるな
退職金や遺産で一気に大金が入って来たパターンと給料でコツコツ積み立てるパターンでは条件が違ってくる
ちなみに俺は３０フリーターで生活がかつかつだからどっちにも当てはまらないｗ

新生銀行の「えらべる投信」って無くなった？
自分の投信、シミュレーションから再評価しようと思ってたら404画面だったorz

>>295
> 最初の一年は全力投資の1/Nのリスクであり、最後の年は全力投資と同じリスクになることが
> 事前に分かっているにも関わらず、全期間で同じリスクとして計算してる。

ドルコストの場合のリスクについては、
年度ごとのリスクを足しあわせるのではなく、資産の部分ごとを足しあわせている。

全体の(1/N)はN期間保有するからリスクは(√N)×σ、
次の年に投資する(1/N)は(N-1)期間保有するから（√(N-1))×σ
以下同文
最後に投資する(1/N)は1期間保有するから(√1)×σ

とういうわけで、ドルコストした場合のリスクは

> 標準偏差は(1/N) (√N +√(N-1)+ ……+√1)×σ

> 905については計算式がないので、よく分からん。

889の前半のリターンとリスクの計算を使った。

20年間保有の場合だと、
一括投資の期待リターン20μ、リスク4.47σ
ドルコストの期待リターン10.5μ、リスク3.08σ

最初の年に全体の68％投資して残りを現金で保有する場合
期待リターン13.6μ、リスク3.04σ

リスクはそのままで期待リターンが向上する。

>>298
そういう話です。
山崎元さんがドルコストが無意味だというのもそういう意味だから、別に偏っているわけではない。

追記するとするなら、ドルコストの初期では現金をダブつかせることのコストが無駄だし、
ドルコストの終わる頃には全額が投資に回っていることのリスクが効いてくる。

結果として、最初に70％投資して30％を現金として保有する場合に比べて、
リスクを取った割にリターンがそれに見合っていないということになる。

> しかし現実には毎月の給料から７万くらいずつ投資にまわして・・・・・ってなるだろ？
> その時に１年に一回「ここだ！」って時に８４万つっこむよりも、毎月７万ずつ買い足していきましょうねってのが現実世界のドルコスト
> この前提なら期待リターンもリスクもドルコストの方が優れている

理論上は、先物を利用して年の最初に84万つっこんで毎月7万円追加入金してレバレッジを解消していく方が有利。
山崎さんはアンチレバレッジだからそういうこと言わないけど。

>>299
給料からの積み立てを預貯金でやっていると、ある時点でドルコストか一括かという問題が浮上してしまう。
最初から投信で積み立てていればそういうこと悩まなくて良かったんだけど。

もう一つ、ドルコストによるリスク回避が錯覚だと理解できる話を思いついた。

今すぐ全額100％を投資に回す。そしてこれを10年間かけてドルコストで売っていく場合を考える。
何となくハイリスクな気がしない？

でも、10年間かけて投資金額を100％に持っていく場合と比べて、リスクも期待リターンも変わらない。

>>304
その話は全然分かりやすくないなｗ

１０年かけてドルコストで売ってく場合と比較するのは１０年目で一気に全部売るケースだろ？
どう考えても１０年目に一気に売った方がリスク高いんじゃね？
リターンも１０年目一気売りの方が高いけど


＞先物を利用して年の最初に84万つっこんで・・・・
んなこと言ったらどんどんレバなんか解消しないで、むしろ買い足しまくった方が効率いいじゃねーかｗ
ここはそんな話してないでしょｗ

「ドルコストは安いときには沢山買えるのでお得ですよ〜」ってのは詭弁だと思う
ドルコストで余剰資金をダブらせまくるのも非効率だと思う
しかし、だからといってドルコストがダメとは全然思わない

例えばコイントスゲームをする
コイントスは表が出るまで続けられる

１回目で表が出れば１万円もらえる
２回目で表が出れば２万円もらえる
３回目で表が出れば４万円もらえる
４回目で表が出れば８万円もらえる

このゲームは何回でもできる
このゲームの期待値は理論上は無限大だから、例え参加費が１億でも理論上は参加すべきだが、現実問題として１００万でも参加する奴はいないんじゃないか？

数字の上のリスクとリターンだけが全てじゃないという例だったんだが、自分で書いてて分かりづらかったなｗ

>>305は

１回目で表が出れば１万円もらえる
２回目で表が出れば２万円もらえる
３回目で表が出れば４万円もらえる
４回目で表が出れば８万円もらえる
　・
　・
　・
　・
１０回目で表が出れば５１２万
　・
　・
　・

って感じで、表が出た時のコイントスの回数が１回増えるごとに、賞金が無限に２倍になってくってシステムね

いやだから、ドルコストって今もってる資金をちびちび投入していくことじゃないよ

これから毎月の給料やボーナスから投資していこうという場合にドルコスト平均法で積み立て購入する、という方法のこと
それがなかなか良い方法である、という話であって、

貯金が1000万円あってそれを毎月１０万円ずつインデックスファンドの購入にまわす、なんてのはありえない話でしょ
そんなことを実行している人が存在するとも思えんし

有り得なくは無いだろ
急にまとまったお金が入った場合、俺ならそういう買い方する予定なんだし

お前がどうしようと勝手だが
ドルコスト法を紹介している人はそういう状況を意図していない

いやドルコスト支持者だがそういう条件も考えてるよ
でも余らせてる金を貯金で置いとくなんて事はしないけど

>>305
> >>304
> その話は全然分かりやすくないなｗ
> １０年かけてドルコストで売ってく場合と比較するのは１０年目で一気に全部売るケースだろ？
> どう考えても１０年目に一気に売った方がリスク高いんじゃね？
> リターンも１０年目一気売りの方が高いけど

10年かけてドルコストで売っていく話では、売って得た現金を10年目に再度投資してもかまわない。
この場合、10年ドルコストで買っていってその後持ち続ける場合と、リスクもリターンも同じになる。

> ＞先物を利用して年の最初に84万つっこんで・・・・
> んなこと言ったらどんどんレバなんか解消しないで、むしろ買い足しまくった方が効率いいじゃねーかｗ
> ここはそんな話してないでしょｗ

リスクを許容できるなら実際レバレッジは解消しなくていいようだ。
給料をドルコストする場合と比較するために、レバレッジを解消する設定にした。
言ってる自分もレバレッジはかけてないけどさ。

> このゲームは何回でもできる
> 数字の上のリスクとリターンだけが全てじゃないという例だったんだが、自分で書いてて分かりづらかったなｗ

その級数は確かに発散するけど、1日に1回しかできないなどの条件を加えると割引現在価値で値段は付く。
たとえば金利が1日1％なら、50万円の価値になる。
証券投資のリスクやリターンは投資期間に対して付くから、
1日に何回でも出来るようなプラスサムゲームは考慮に入っていない。

>>307
ドルコストをそのように定義するなら、ドルコストと全力投資で有利不利の話は無い。
山崎さんのドルコスト否定は、今持っている資金をちびちび投入していくのが有利でないという話だから。
もともとそんなにヘンテコな主張ではない。

レバレッジのことも考慮すると、ドルコストより有利な方法は考えられるけど。

ドルコストというから軸がぶれるんだ。
議論を時間分散か一括アホールドかにすればいい。

安定収入があるなら一括、ないなら時間分散！

理由：安定収入なしに一括は精神衛生上よろしくない。安定収入があるなら投資効率をなるたけ高めたい。

>>313
投資タイミングの分散といった方が良い。
μとσだけの世界だと、一括アホールドが有利だと言わざるを得ない。
リスクを減らす唯一の方法は、無リスク資産の割合を高めること。

理屈上では一括購入の方が有利なのはいろいろなところで示されている（>>301の計算など）。
山崎元が言っているのもそういったことに基づいている。

月々の給料を使ってドルコストするなどの個人の事情や、
時間分散した方が「なんとなく安心」といったことなどは、
そもそも何が有利かなんて議論しようがない（個人の好きにすればいいだけ）。
これ以上何を話すんだ？

μに加えてσを少しでも味方につけようとするのが投資タイミング分散
μのみで勝負してσを敵に回すというか無視するのが一括アホールド

わざわざ301が計算してるんだから、適当なことを言うのはやめようぜ >>317

みんなお金持ちの話だのう
自分お金がないからドルコストしかやり様がないわ

要するに山崎は　「ドルコスト」　に対して人目を引くようなことを言いたいだけなんだろ

それで一括購入と分散購入とを比べて、「ドルコスト平均法による分割購入より一括購入のほうが有利なんだ！」
というあたりまえのことを言ってるだけ

まあ、なんでもかんでもドルコスト最高！とか言ってるバカもいるから釘を刺すつもりなんでしょう

じゃあ、買いのドルコストと売りのドルコスト両方やればいいだろ。
手持ち資金やら人生設計に合わせてやればいい。
買いのドルコスト実施時期：　現役世代時。給料やボーナス積み立てる。
売りのドルコスト実施時期：　引退後。これまで積み立てた分や退職金を切り崩して生活。

ある程度計画的な人なら、実際にやってることだろ？
年金なんかは社会全体でこれやってるようなものだし、取り立てて言うようなものには思えないんだが。

ご質問です。
今後の投資について、皆さまのご意見をお聞きしたいです。
宜しくお願いします。

現在、海外リートに約２８００万、海外株式に約１５００万、
海外債券に約３００万投資しています。
預金が約１００万です。
愚かかもしれませんが、金融資産のほとんどで投資信託の購入をしています。
でも、今が買い時と考え、投資信託の購入を考えています。

３０代後半の独身、彼女、友達なし。結婚予定なし。実家暮らし。
月に４０万位を投資に回す予定です。
分配金が今月は約２５万でした。

自分では、債券ものの購入を考えた方がいい気もします。
本来は、現金を増やすべきとも思いますが・・・。
最終的には自己責任ですが、皆さまのご意見を参考にさせていただければと思います。

なんか難しい話になってるけど、有利とか不利とかよくわからんわ。
一括は危険でドルコストは穏便ってイメージは変わらないな。

俺は自分の目を信じてポイントで一括買いしてるけど。

>>322
年収はいくら？
かなり高そうだけど、俺だったらたとえ年収２０００万の公務員でも預金１００万は怖いなぁ・・・・・

俺なら預金を５００くらいまでは増やして、そっからは日本株を買ってくかな。海外資産が多すぎる気がする。
債券系投資信託もいいけど、それだけ資産があるのなら直接債券買えばいいと思う

ってか羨ましい

相場の金と凧の糸は出し切るな

株式、債券、現金(短期資金)
をバランスよく持つ事が大切。

すげえ高収入だな
無理せずリスク控え目に行動して生きていける状況、ウラヤマシスギル

何故>>279のリンクからドルコスト限定の話になったの？

それで俺の設問 1.は△　
寂しいかと言う感情的な設問なのに、多くの不幸がお金で避けられる、って妙に現実的な回答。
事前に「本当は『どちらとも言えない』は回答としては突っ込み不足だ。」とは言ってるけど。

俺の設問 2.は×　年利が1％なら元金が2倍に増えるのは67年かかるけど3％なら23｡5年。
その時のインフレ率、経済状況でも23｡5年が長いか短いかは意見が分かれると思う。

趣旨としては間違わなければ投資は安全に資産を増やすことが出きると言いたいのだろうけど
問題はその投資分野をどこにするかだよね？

>>291
正規分布曲線を使ってるの？　どっちにしても図解入りの説明がないと解らない、残念だ。

>>323
そう言うのを、言ってることとやってることが違うと言う。

皆さま、ご意見ありがとうございました。

>>324さん
年収は約５００万です。
といっても去年だけで、それまではずっと３８０万くらいでした。
全然高くないですよね・・・。（苦笑）
投資信託以外の投資はしたことがないので、
株や債券も勉強してみます。
やっぱり、現金が少なすぎですよね・・・。

>>325さん
自分の人生に先が見えず、両親がいなくなったらずっと１人だと思って、
出し切ってしまいました・・・。（苦笑）
老後と、たまに両親と行く豪華な外食のためくらいの使い道です。
これから、バランスを考えていきます。

>>326
高収入ではないです・・・。
リスク高めの商品が多いので、もう少し考えて投資すれば良かったです。
欲が出てしまいました・・・。（苦笑）

普通預金に８０万。定期が３０万は、さすがにまずいと思いました。
分配金は、コツコツためていこうと思います。

>>327
> >>291
> 正規分布曲線を使ってるの？　どっちにしても図解入りの説明がないと解らない、残念だ。

統計の知識としては、分散の加法定理しか使っていない。
正規分布だと考えて乱数を発生させる方法もあるけど、ドルコストの有効性についてはそれをする必要が無かった。

期待リターンと年率ボラティリティが固定値で、単利の場合についての話。
標準偏差σの資産にN年間投資した場合の標準偏差が(√N）×σになるということが理解できていれば理解できると思う。

> 何故>>279のリンクからドルコスト限定の話になったの？

>>280でドルコスト否定→山崎元さんの主張は偏っているとされたから。

> 4. 長い期間投資するとリスクは縮小する
> 4. × これははっきり間違い！　しかし、世間の多くの本・論者が間違えている。

むしろ、こっちのほうが突っ込みどころかもしれない。
N年間投資するとリスクが√N倍になるから、本来は正しいとも間違っているとも言い切れないこと。

根拠はツヴィ・ボディの教科書『証券投資』となっているけど、ツヴィ・ボディ自身が長期投資否定派の有名どころｗ
長期投資否定派のツヴィ・ボディと長期投資派のジェレミー・シーゲルのディベート（英文）がネット上にあったりするのが面白い。

> 4. 長い期間投資するとリスクは縮小する 
> 4. × これははっきり間違い！　しかし、世間の多くの本・論者が間違えている。 

これって何を言ってるんだろうね？
山崎氏が「リスク」をどういう意味で使ってるのかよく分からん言いようだな

>>330
σのこと。
著作の中で図示して説明しているから、そこははっきりしている。

山崎さんは教科書的な理論に忠実だけど、時々ひねくれた解説をする。

まあ一番リスクの低い投資期間は買った一秒後に売ることだしな

>>332
手数料タダ払いか。

そりゃ、投資期間が長くなればリターンの差も大きくなるのは当たり前だけど・・・

投資のための投資はしたくないよね。
ゲーム感覚で面白いのはわかるけど、お金は使うためのもの。
なくなっても惜しくないお金でゲームをするのは勝手だけれども。

>>327
> >>323
> そう言うのを、言ってることとやってることが違うと言う。

いや、違ってないが。

おいっーす。
パチスロに変わり真面目に資金運用を考えて見ようと思いました。
それで投資信託がローリスクでいいとＴＶで見ました。
はじめるにあたってどの辺を学べばいいかお教えください。

とりあえずローリスクじゃないよ

>>337
とりあえず本屋で関連書籍を立ち読みするのがよい

パチスロやってるって事は暇なんだろ？
時間が有るなら新興銘柄、祭り銘柄いじった方がいいよ

google急上昇ワードにドルコスト平均法と投資信託があったから何かと思ったらテレビか。

>>337
何て番組ですか？

>>341 松岡修三ｖｓ賢者軍団って番組ですた。

松岡修造もかなりのもんだね
スポーツ選手上がりのただの暑苦しい人、というだけではここまで生き残れるものではない

非常に自己プロデュース能力が高いん

>>329
説明THX
しかし説明して頂いたけど相変わらず解りません。
一応統計学の知識はありますが投資学がさっぱり。
良い参考書とか有れば紹介して頂けませんか？

ドルコストについては↓の劣悪な方法よりはマシ程度の認識です。
一定の数量を継続的に（定期的に）購入するよりは有利であると言えるでしょう。
http://www.sikin-tousi.info/sintaku/kanren/dollar-cost.html

つ天然

>>344
> 良い参考書とか有れば紹介して頂けませんか？

『パーフェクトFP技能士入門 1・2級用』（きんざい）

が基本かと。

他に、
『超簡単 お金の運用術』（山崎元）
トレンドとボラティリティに固定値を使う。
リスクプレミアム値の推定値が書いてあった。

『Excelで学ぶ金融市場予測の科学』（保江 邦夫）
トレンドとボラティリティに固定値を使うことに批判的。
リスクプレミアムについての記述が無い。
この本だけ読むと、証券投資はゼロサムゲームだと勘違いする。

『基礎から学べる投資・運用関連数式集』（砺波 元）
N年間投資するとリスクが√N倍になるなどの数式が掲載されている。

株式と現金を5:5〜7:3で保有する方法は、自分で計算した。
元になったのは、市場ポートフォリオと無リスク資産をリスク許容度に応じた比率で保有する
ウィリアム・シャープ先生の推奨の方法。

今勉強中なのは、
『数理ファイナンス』（放送大学テキスト）

購入を検討中なのは、
『インベストメント<第8版>』（ツヴィ・ボディー他）
『投資家と市場 ポートフォリオと価格はなぜ決まるのか』（ウィリアム・F・シャープ）

>>346
幾度もお付き合い頂き、ありがとうございます。

全部を買うとなると懐が寂しくなりますので立ち読みして1冊か2冊にします。
他は図書館になければ購入要望にします。

ギリシャ・ポルトガル格下げ、イギリス問題。
解約とか殺到しているんでしょうか？

近日公開の日本国債問題もよろしく！

(T_T)落ちたね

このタイミングで買うとうまくいくか？
ひとまず火曜購入分がここでいきそうだ

日本語が不自由だとつらいですね。

日本語も不自由、では

投資の勉強なんてネットの無料情報で十分だべ

前から思ってたアホかもしれない疑問なんだが
10000口＝10000円　なら1円単位上下させて買い付けると口数にそのまま反映される
でも割り切れない数字になってる時に1円単位で買い付け額増減させると出る端数はどうなんだ？

>>355
証券会社にもよる思うが、常に四捨五入か、
客に有利なように切り上げてくれんじゃないかな。

２５７４(再投資金額) ÷ １４７０７（基準価額）　＝　１７５０．１・・・（口数）

自分の場合、上記の場合、１７５１口増加していた。
ここは、客有利に切り上げてるみたいだね。

そもそも基準価額が不利なんだけどなｗ

>>355
買い　切り上げ
売り　切捨て

>>357 鋭い指摘！

ちょっと前にドルコストについて議論されていたので、私も便乗して思うところを書いてみる。

私自身もドルコスト絶対主義にはかなり懐疑的な立場です。
特に、手元にある１００万円をわざわざ時間差をつけて投資するなど愚の骨頂だと思っています。

確かにドルコストによって分散（標準偏差）を低下させられるのは事実ですが、
それはなにも「時間の分散」なんていう大げさな現象でもなんでもなく、
単に「現金」としてホールドしている部分が多かったからに過ぎません。
盲目的に「ドルコストはリスクが低からいい！」というのは「現金として持っているのはいい！」というのと何ら変わらない主張です。
リータンを犠牲にして安定を得ること事態は悪いことではありませんが、
それでしたら何もドルコストにこだわらなくとも、
最初から一部分を無リスク資産で保有しておけば良い話です。

ドルコストは、「月々一定額をひとつの銘柄に投資しなくてはならない」
という制約がある場合において、初めて有用です。
しかしながら、もし「ひとつの銘柄」に拘る必要がないのであれば、
ここでもやはり「"別々の銘柄"に月々一定額を投資する」方法のほうが
よほど低リスクです。

インデックファンドは、最初から極限までリスク分散されており、
そもそも銘柄の選択肢が少ないからこそドルコストなのです。
他の選択肢がある状況でドルコストに拘る必要は、殆どないと言っても過言ではないと思っています。

コピペ乙

リータンとかいう擬人化萌えキャラがいるスレと聞いて

リーたん(*´д`*)

我々投資家の損益が萌えキャラとなって
トレード画面の中を跳ね回るのか…
胸が熱くなるな

含み損キャラが一番可愛かったりして。

>>365
それはチャンスだな
ヲタどもがキャラ目当てで高値つかみの安値売りで
市場に金を落としてくれるなら誠にありがたい

> 含み損キャラ
> 高値つかみの安値売り

含んでねーじゃんｗ

ドルコストよりも積立保険のほうが投資効率がよいと。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/hoken/1272804364/l50

携帯厨うぜー

敢えて聞いておくか…

>>369
毎月分配型投信と積立保険の差はなんだと思う？

目糞と鼻糞くらいの差かな？

目くそ鼻くそっていうけどさ
明らかに目くその方がましじゃん
１００人いたら９０人ぐらいは目くそ選ぶだろ？

積立保険だと破綻リスクがあるじゃん。
投資信託だと最低限逃げ場がある。

>>373
鼻くそを食う奴はいても
目くそを食う奴はそうはいないぜ

想像するだけできもいからやめてくれ・・・

銀行､証券会社､生命保険とあらゆる金融機関が売り出した投資信託｡
殆どが元本割れの状態｡最近のｵｰﾌﾟﾝ投信の価格は､元本割れ80ﾊﾟｰｾﾝﾄの
状態の悲惨な現実｡これでもﾌﾟﾛの運用?

そうか？
６ヶ月でみてもまだほとんどの投信がプラスだぞ

>>378
そらこの半年は市場右肩あがりだったからなｗ
設定来とかになるとね（´・ω・｀）

>>377
ここは初心者スレじゃないんだよ。

荻原のオバハンが同じこと言ってたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -‐'⌒＼_　　　　　消えるっ……！
　　　　　　　　　　　　 ＿__ノ´　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　 ノ´　　　　　　／⌒ヽ 　 　 l　　　　消えるっ……！
　　　　　　　　　/ r‐-､＿__..-''" ／∩　＼　　 ＼
　　　　　　　　　|ﾉ ヽ ｀ヽ._／/ /　/　| ｕ　 }　_　｜　　　消える買玉っ…！
　　　　　　　 　 | (＼＼ヽ._ノ /　,ﾉ　 {　u ﾉ /__｀!｜
　 　 　 　 　 　 |u' ） ＼＼,　ﾉ 〈@ 　 》〉（　{ﾉ ,}｜ヽ＿　　　　4000万円っ………！
　　　　　　　　 |　 (_　@Y　 u.ヽし'=彡'ﾞ,.-＼ヽ_} |　 | 　 ｀ヽ､　　　　　　　＿
　　　　　　　　　＼　{　八.u　 └-､､_ノノ~ , ヽ.V　　ヽ　　　　＼￣￣￣
　　　　　　　　　　 }rﾞ ﾉ /　 J 　r‐'　 ,;:=''"__ uヾ＼____＼　　　　|
　　　　　 　 　 　 (_;_ﾉ　`ｰl"iー'ﾞ;;=''"__,.-く._L> ヽ 　　　/ﾄ､　　　＼
　　　　　　　　　　　 〉,,,;;:=し'　　／ヽ__>ｰ'ﾞ　.ｲ}　ヽ.u　/ |　ヽ　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　/〉u' __,. ィ" >‐'ﾞ　　　,.へ/　 ﾉ　 /　|　　ヽ　 　　ヽ
　　　　　　　　 　／ 'ｰ'"[__.ト‐'´　　_,. イ_＞'　／ 　/　｜　　 l、　　 　 ＼
　　　　　　　　／ 　 　　　　 ＞匚L -''"　u .ノ　u' / 　 |　　　| |　　　　　　＞
　　　　　　／ヽ　　　　　　　{____　u'　_,.-''"　　　 / 　 ｜ 　 ｜｜　 　 ＜＿
　　　　　/ 　 　＼　　　 　　　　l.__／ | | ＼ U　/　　 ｜　　 | 　 |　　　　　　|
　　　　ノ　　 　 　 ＼　　 　 　　| 　 　＼ヽ ＼,/　 　 ｜　　 | 　 ｜　　 　 　 |

>>380
ここは初心者板だぞ

もう、初心者板が落ちちゃってるよね。

最近は板ごと落ちるのか、あな恐ろしや

投資してる人が減ってるのか
２ちゃんの人口が減少してるのか

投資の手段が増えてきたので投信の意義は薄れてきたね。
砂金は分配型が人気なのだけどそれでいいのかって思う。

有期型と無期限型とあるけど何か深い意味でもあるのかな？

読んだとおりの意味だと思う。

投資信託を購入し、5月18日に約定したのですが。
いまだに基準価額すら表示されていないのはバグですか？

楽天証券です。

>>390
お前がバグ。人生やり直せ。

基準価額自体は毎日表示される。
18日の基準価額は国内なら19日、
海外のなら20日にでるのが普通。

>>390
10年定期預金やってROMっとけ

あれだよね。投信するならもうベアしかないよね?
今日の夕場見てたらそんな気がしてきた。

今更ベアは遅いだろ
チャート的にもリバウンドしておかしくない感じだし

総悲観は買いだろJK

チャートがわかるなら投資信託なんてやらねーだろｗ

>>397
ベアブルは相場読めないと買えない投信だろ

>>395
もう少し下げると思うけどベアには遅いね
今買っても大して儲からん

東証１万円割れ…まだ下がるだろうね

ああ、そうだな。
北朝鮮関係者はカラ売りでも大儲けできそうだな。
戦争をちらつかせればいいんだからな。

投信で益出ている人いますか?
すんごい世の中になってきたね・・
戦争の気配も感じられるし?

ロジャースも空売りするって言っているらしいし

http://market-uploader.com/neo/src/1274272711105.jpg

ベアブルは相場読めないと買えない投信だろ
ベアブルは相場読めないと買えない
ベアブルは相場読めないと
ベアブルは
ベアブル

さて、そろそろ買いだすか
2chで下がる下がると言われだしたら買場到来だな

>>403
最近になって、下がる下がると言われだしたの？

日本国内の朝鮮総連関係者は空売りで大もうけ

またAll-になっちゃったﾄﾎﾎ

資本主義崩壊…、日本国はギリシャの二の舞に。
株どころでない、国家沈没の危機だね。
それでも、今が買い。

ギリシャ国債は暴落してるが、日本の国債は上がっている
全然状況が違う

日本の国債先物、２年ぶりの高値圏だぞ。
どう考えたらギリシャの二の舞なんだ？ >>407

短期的に買われてるだけ、と言いたいのでは。
膨大な借金は、低金利だからこそ大人しくしているものの・・・・

>短期的に買われてるだけ、と言いたいのでは。
ずっと前からその言葉を良く聞くが、いつまでが「短期的」なんだ？（笑）

ギリシャとは状況が違うけどこの小康状態がいつまで続くか、と言う思いはある。
何故なら膨大な借金は考えられる通常の方法では既に返済不能の領域に突入してるからね。

>>411
簡単な理屈なので実際は知ってるのではないのかな？

借金なんて何千兆あっても、紙幣を沢山刷ればいいじゃんｗ

通常の方法以外ではハイパーインフレ以外にも方法もあるけどね。

国民が困窮したり騙されたりしない方法は遠くにある針に糸って感じの難易度かな。

投資信託なのに元本の４０％しか残ってない。

投資信託だろうがなんだろうが投資すれば元本が減ることもあるだろう
投資先見直せば？

>>411
バブルの中ではバブルと言われても感じないのと同じ。

>>415
なにが「なのに」なんだかワカランがｗ
そこまで減らす手法を披露してみたらいいネタになりそう。

信託報酬を取ってやがる、「なのに」に一票。

まぁいつから何を始めて元本の４０％になったか当方も知りたい。

個別株よりはリスクが少ないはず「なのに」に一票

逆算すると日経が2万超えてるときに買ったのか？
それともタコ足投信で基準価格が下がってるだけか？

グロソブで配当もらってるのに基準価額が下がって文句言ってる奴みたいな感じだろ

分配か

>>420
グロソブだったら設定当初に買った人達は基準価額と分配合わせて+らしいから、
以降に買ったとしても持ち続けたらいいんじゃないかな。
いつ買ったかは興味があるが、投げるならもっと前に投げてるんじゃと思う。
思ったほど得しなかったって話ならわかんね。

>>418
普通に考えれば海外リートじゃないかな。

ハイイールドやら新興国株やらも下がったが元本の４０％までは
下がってないし、今はだいぶ回復している。
それに対して、海外リートは元本の２０％以下になったものもある上、
２０％から回復１００％でも元本の４０％でしかない。
リーマンショック前の海外リート高値つかみなら元本の４０％は十分ありえる。

海外リート　直近６ヶ月じゃかなり成績いいぞ

映像の世紀

第１集　２０世紀の幕開け
第２集　大量殺戮の完成
第３集　それはマンハッタンから始まった
第４集　国家の狂気（ヒトラーの野望）
第５集　世界は地獄を見た
第６集　革命いまだならず（独立の旗の下に）
第７集　勝者の世界分割
第８集　恐怖の中の平和
第９集　超大国が揺らぎ始めた（ベトナムの衝撃）
第10集　さまよえる民（民族の悲劇果てしなく）
第11集　ＪＡＰＡＮ
第12集　ウォール街の悪夢再び（世界金融危機）
第13集　開かれた地獄の蓋（ＥＵの崩壊）
最終集　世界の終焉（人類滅亡の日）

http://www.youtube.com/watch?v=0t0WTCi61nE
http://www.youtube.com/watch?v=VZUxjrRPswM

増えてるー！（ガビーン！！）

>>415
俺は50％・・・終わってる・・・

そうかぁ。
俺は中には９割減もある。
再投資型を含めて全銘柄マイナスですよ。
ドルコストも意味がなかった。

>>428
9割減の投資信託、具体的にどこ？

ローリターンだが比較的安全な投資「なのに（だと思ってたのに）」たった4年で50％減少・・・

堅実に動いたつもりなだけに、ショックでかい
危険な泥道を回避して安全な舗装道路を通ったら上から落石が落ちてきてぺしゃんこみたいな

だからよ
どの投信を買ったらそうなったかぐらい書けよ

投資信託が安全って、遊パチが安全って言ってる輩と同レベルだぞ

>>431
構ってほしい人が適当な数字を書いてるだけだからｗ

>>429
>>431
GSやモルガンの海外リートじゃないの？
資産の9割以上を融かしたっていってなかった？

ラオックスに続いて、レナウンまでもが中国企業の傘下になったね

今の日本株はその価値からして低過ぎる水準にある

日本株が下がる度に日本企業がまた一つまた一つと中国の軍門に下って行く

日本経済が中国人に支配されるのも時間の問題だな

このままだと不味いぞ

まずいもなにも中国は２０４０年にはアメリカを抜いて１位になるんだから
この流れは止める事は出来無いよ

かの盆栽名人ですら7割減くらいだからな。
株が上がり始めた2006年くらいから投資始めたとしても、ドルコストしてりゃ3割減
くらいで済んでるんじゃないか？

思ったより下がらないかなぁ
まだまだ下がってくれるといいが

>>434
ユーロ160円時の海外債券型だと為替の下落だけで-30％超えてるからねえ
それに欧州の株式を組み合わせた奴だと基準価格がピークから40〜50％下落してる奴も普通にあるね

> 為替の下落だけで-30％
> ピークから40〜50％下落
結局、書いたあと探してみたけど見つからなかったわけねｗ

>>439
「ピークから40〜50％下落」なら腐るほどある。

みんなが知りたがっているのは、>>428 の言う。
「ドルコストも意味がなかった９割減の投資信託」です。

そんなの誰も見たことないから、知りたがっている訳ですよ。

アイルランド債権投信とか韓国債権投信とかあれば９割減もあるかも・・・
でも、そんな投信日本で購入可能なんだろうか？

>>441
全盛期の海外リートだったら基準価額15000円〜18000円だったんじゃない？
それがリーマン後2000円台になったらありうる？
すいません。リーマン後に買ったからよくわかりません。

>>442
結論からいうと、ありえない。

18000円が2000円になった海外リートはあるが、最高値→最安値までは１年半程度かかっている。
しかも、現在は多少回復している。（上記の例では３０００円ぐらいか）
その間、ドルコストを行っていたとすれば、９割減の投資信託にはあたらない。

自分は、そんな投信は存在しなくて、　>>428　の勘違いだと思っている。

ちなみに、個別株で９割減は良くある。ＦＸなら５分で可能。
ただ投信で現在９割減は無理っぽい。

ジェロニモだ盆栽名人だと騒いでいた頃が懐かしい
ああいうムチャな投信が最近はないのか

>>444
名前を良く聞く盆栽名人だが、それでも８割減ぐらいで、
何とかなった気がするが、投資顧問がやめたくってしかたなかったみたい。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/silkroad_desert9291/48883753.html

> 信託報酬の分だけ下がっているだけである。事実上、運用を停止していたと思われる。

信託報酬とるだけってのもすごいな。ただ、もっとすごいのは、

> ●2回目の繰上償還中止（07/04/10）：再び繰上償還に対する異議が過半数を超えたため、繰上償還は再び中止となった。

ってとこかな。なんで、反対するかねぇ。信託報酬とられてるだけなのに・・・。
あきらめ切れないのかね。おかげで、まだ続いてるみたい・・・。

> ●09/12/11（予）：満期償還予定日

相場を完璧に読んで売り買いを繰り返せば９割減も可能！

>>443
整合性のある説明だし、まぁ事実の究明はその辺りで良いのでは。

でまぁ日経平均が一万切ったらドルコストと決めていたので一昨日と今日で実践。
何で最近の最安の昨日がないのだ？　と言うツッコミには勘違いによるドジと。

リーマンショック前は国債で0.数％を気にしていた身なので10％のボラが大きく感じます。
現在の株価は適正水準と思いながら今日は多少金額を控えてしまい、長年の習性は直ぐに変わりません。

投資初心者によるチラ裏と言うことでお見逃し下さい。

>>445
自己レスすまん。日付間違えた。もう終わってるね。

> ●09/12/11（予）：満期償還予定日

探せば90％減少なんてのもあるかもしれんが
普通の感覚からすれば40〜50％減少で十分すぎるダメージだわｗ

５年ほど７銘柄を積み立てているがどれもマイナス。
特に小型株型の落ち込みが激しい。
中国型は利益も出ていた時期があるので赤字幅は小さい。
今は安く買えるチャンスだと自分に言い聞かせている。

まさに心の会計の典型だなｗ

ETF買うよりノーロードで信託報酬１％未満の投資信託買うほうがいいのはよくわかった。ETFだと乖離あるし。
引け数分前に注文入れればいいだけだから、ザラ場気にしても仕方ないし気分的にラク。

引け数分前に注文して間に合うのか？

452
初心者スレに帰れﾄﾞ素人。

国内債券インデックスって年率換算だと＋３％ぐらいで美味しそうなんだけど
なんでみんなこれ買わないの？eMAXISシリーズでもあんまり資金集まってないみたいだし
定期預金するよりネット定期より断然利率いいじゃん

>>455
そりゃ、少ないとはいえリスクがあるしな。（ノーロードでなければ手数料もかかる）
チャート見りゃわかるが２％程度の下落はしょっちゅうある。
その後は確実にもどしているため最終的にはプラスになっているが
その時にお金が必要なら、損して解約するしかない。

それに今まで下落が少ないことは、将来下落がないことの保証にはならない。
国が公定歩合を４％あげたら、国内債券インデックスは４％以上下落する。
国が公定歩合を１０％あげたら、国内債券インデックスは１０％以上下落する。

将来のリスクは意外とある。でも、リターンは３％でしかない。
その３％も短期であって中期だと１％程度なんじゃないか。

比較的長くやっている「野村国内債券インデックスF(確定拠出年金)」
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=01315027&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=v

７年で１０％のリターンは低いよ。定期預金とたいして変わらん。しかもリスクもあり。

>>455
買って悪いとは思わないが、
もともとリターンが低いので信託報酬等を引くとかなり利が薄くなる。
でもって>>456が言うリスクもあるし、加えて昨今は国債残高の問題もある。
買うにしてもこの程度は頭に入れておけ。

来月頭に買い増ししようと思ってタイミングはかってた前に反発すんじゃねぇよ、シュローダーのばか

目標の配分に合わせる良い機会だと思って
がんばって外国株式の投信買い増ししたが
今日計算し直したら、値下がりのせいでまだ足りなかったでござる

明日も買え

じゃあ国内債券ってさぁ、ここ一年半ぐらいリターン良いように見えるのは、2008年の時に下がってたからとか？

そらそうよ

皆様は国内債券クラスは何にしてるのでしょうか？

今日はあがるのかな？

国内債券の２０１４年ぐらいからやばくなるって話だからな
今から長期投資はやめといた方がいい

> 国内債券の２０１４年ぐらいからやばくなるって話だからな

バカ発見ｗ

ヤフーニュース

・ハンガリーに財政危機の懸念
・焼酎09年出荷量 芋が麦を抜くNEW
・エトオ「日本が最も危険」NEW

ハンガリーの２つ下の「日本が最も危険」をみて、
「やった。円安になる」と喜んだ自分は、投信中毒（海外派）なのかもしれない。

※実際はサッカーＷＣのことでした。（そりゃ、世間の話題はそっちだろうな）
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/cameroon_soccer_national_team/?1275726687

>>467
エトーにとっては日本がというよりトゥーリオが最も危険だよな

トロイカファンドだよトロイカファンド。いいだろ怪しげで。
名前がいい。

走れトロイカ朗らかに
鈴の音高く

響け若人の歌
高鳴れバイヤン



ところで、バイヤンって何？

う。急に加齢臭がｗｗ

歌声喫茶ってどれだけー

投資信託を買うって、ようするに株のようなものなんですか？
配当をくれるけど、株式会社ではないので
株ではなく別けられているという事？
市場で売買できますか？

それぐらい投資信託のサイトに書いてるだろ
なんでここで聴くんだよ

今後の予想として11,000円台に戻すか9000円まで下がるか…難しい。
けど、まだ買いかな。

>>473
それすらググれんヤツは証券会社の食い物にされるだけだからやめとけｗｗ

ちなみに株はもっと難しいぞ。

だまって、銀行で定期預金でも組んどけ。

投資信託は、株のバラエティーセットのようなものです。
投資信託の分配金は、株の配当と似て非なるものです。
投資信託のなかには、市場で売買出来るものもあります。（ＥＴＦという）

ちなみに476は、とても親切なコメントです。

株は利益が出て当然だが、投資信託はその利益から売買手数料や信託報酬が引かれる。
その手数料分の価値をどこに見いだすのかが難しい。

投資信託の大部分は、手数料分を払う価値の無い詐欺まがい商品。
これは、株式の大部分が市場価格分の価値があるのと対照的。

株が何でも利益出るなら
投信だって信託報酬差し引いても余裕で利益出るかと

> ちなみに株はもっと難しいぞ。
うーん、正直、どっちも難しいと思う。
勢いでやったときは、まず間違いなく肥やしになった。
調べたり考えたりが、負担になる人はどんどんやるべきだね。
それだけ市場が潤う。

数年前TOPIX連動ファンドで２５％損した
いまやってる人いる？

自分はもう国内株はやめて海外債権、株式ファンドに投資する
国内債権は全く意味ないからやめたほうがいい

>>481
日経とtopixは投信もETFもやってます。
投信に関してはノーロードの物で、日々の価格を見て細かく売買してます。

>>482
よくノーロード見つけたね
証券会社の窓口に行った？

>>483
ネット証券ならいっぱいあるし、日経だったら銀行でも買えるよ。
自分はみずほ銀行で買ってる。

>>481
債券ね

やはり日経平均９千円割れが確実か…

9月の代表選で小沢が勝たなかったらどうするかって？
そんなもの、党を出て行くに決まっている。そして自民党と組めばいいのだ。
「自民党は変わった。民主党はダメだった」という理由を作り国民に説明すればいい・・・
つまりマスコミをうまく動かせばいいという話だ。

日本人のまじめにやっているやつがばからしくなる結論にいたるのは目に見えている。
事業仕分けなんて、ほとんど法律改正が必要なので、やるなら法律改正すればいいんで、
わざわざ大金つかって会場と人手を出してパフォーマンスをする意味がない。
それをマスコミに撮らせて「役人は悪い」というイメージ作りをしているのが民主党である
そのくせ、「どの役人がどのような悪いことをしている」という話に関しては一つも出てこない。
官公労という労働組合の悪事はなんで出てこないのか。
社会保険庁で悪さをしていたのはキャリアではない。
ノンキャリの「役人の組合」の連中である。その連中は民主党を支持している・・・
これをみてもおかしな事になっていることがわかるだろう。

いずれにしろ、肩すかしを食らうのは国民だ。
外人にばらまく子ども手当、そして義務教育でもないのにむやみな高校無償化を行っている。
まともに税金を払っている奴にしてみればあほらしいことこの上ない。

なぜ、日本人が日本で苦労しなければならないのか。
おかしな事をやる民主党なのだが、バカな国民は「民主党は役人つぶすからいい党なんだ」
と勘違いしている。実際この9が月でなんかいいことあったのか？なんにもないだろう。
「カネもらえるからいいや」なんていう乞食思想の人間ばかり日本に増えたら、
この先エライ事になる・・・。かといって、自民党がいいとは思っていないが。

缶が高支持率の下、参院選に勝てば、それで目論見は崩れる。

ここはやはり、人気急上昇の「みんなの党」に
政権を取って貰うのが良いのかね…

みんなの党なんてどんな党かもよく解らんのに投票できんよ
とりあえず民主の独裁を中和する為に自民に入れるしかない

初心者の質問です。
ピムコハイ・インカム毎月分配型ファンドなのですが、三菱UFJのHPのリスク指標
では最低リスクランクにあります。資産の５０％をハイイードル債権に突っ込んで
いながら、最低リスクランクに位置づけとはどのように考えれば良いのでしょうか？

知ったかぶって講釈すれば

金融不安でデフォルトリスクが高まって、
債券市場でハイイールド債が投売りされて値下がりするような時に、
50％含まれる安全資産として投資適格債の内、政府債や政府機関債に市場の資金が集まる事で
それらが値上がりする事で相反する価格の動きによって、ファンド全体の下落幅が抑制される

また、ハイイールド債が50％含まれる事によって、
中長期的な円高ドル安を上回るリターンを上げ続けられる。
これが安全重視で投資適格債100％だと、その低い利回りのデメリットによって
為替差損に負け続けて寧ろ中長期で損する事が考えられる


純資産額が大きいファンドの中で一番バランスが良いと思うよ

>>492
ありがとうございます！

>>491
このページを見たんでしょ？

ttp://www.tr.mufg.jp/cgi-bin/toushin/tsl.cgi/funds/03311041/index.html

為替ヘッジ付きだからリスクが小さくて当然だね。
ヘッジ無しだとこんな感じ。

ttp://www.tr.mufg.jp/cgi-bin/toushin/tsl.cgi/funds/03311038/index.html

もちろんリスクの意味はわかっているよね。
「危険」っていう意味じゃないよ（笑）

（笑）

>>468
ワラタｗ

アメリカの銀行倒産件数

２０１０年　８１件（６月１週まで）
２００９年　９３件

今はEUがやばいみたいだけど
アメリカ経済も実は全然改善してないんじゃないかな？

日本のように抱え込んで行き詰まるよりは
潰れるところに潰れてもらう､っていう方針だから
回復が始まればあとは早いと思うけど。

>>467
改善しているでしょう

サラリーマンは株より投資信託の方がいいのかも。
長期だと手数料が気にはなるけど。

対ったーじゃないよ

>>500
サラリーマンだと大変だなｗ

ロジャースって資産1000億もないだろ

個別株のリスクを取るかどうかだと思う。

個々の会社のリスク（＋リターン）を取りたくない、って場合は投信になる。

個別株でも15〜20もってればリスクは充分に分散される、
という意見があるけど、あれは間違い。
値動きとかを正規分布でとらえるとそれくらいで済むけど
より実際に近い対数分布で計算すると米市場で150銘柄は必要に
なるらしく、20程度じゃ「充分にリスク分散」、は無理。

リスク分散のために150銘柄買えばいいじゃない

>>505
サラリーマンだと大変だなｗ

>>504
> 値動きとかを正規分布でとらえるとそれくらいで済むけど
> より実際に近い対数分布で計算すると米市場で150銘柄は必要に

対数正規分布でなく対数分布？
マイナーな分布を持ち出されると、統計がよほど得意な人以外は怯むよ。

自分もかつて（1年ほど前）は15〜20銘柄の個別株分散が良いと思っていたけど、
今は、（少なくともインデックスファンドの場合なら）
信託報酬はそのリスク分散効果に見合うだけの価値があると考えている。

適当に組み合わせて作った個別株分散投資のシグマ、ベータを、過去30年ほどの実績に基づいて計算して、
個別株分散のシャープレシオ（μ−ｒ）／σを求め、インデックスファンドのそれと比較した結果。

過去は過去。
眞子は眞子。

投資の目的が、インデックスにできるだけ近づけること、って人にとってはそうなのかしら

ベータ値もシャープレシオも、インデックスファンドが有利になるように仕組まれた指標ではある。

ベータ値は期待リターンの指標。
しかし、ベータ値が高いポートフォリオを作って高いリターンを目指しても、
リスク（シグマ）はそれ以上に増えてしまう。
結局シャープレシオは小さくなって、不利な投資であると断定される。

>>188
株のリターンをなめちゃいかんよ。
手元の本に各国の過去１００年分の平均リターン（配当込み、インフレ率修正あり）のデータがあるが、

日本・・・年４％
アメリカ・・・年６％
ドイツ・・・年３％
イギリス・・・年６．５％

この実績があるから、こんな大恐慌の後でも株は根強い人気がある。

ごめんなさい、スレ間違えました。

188 名前：名無しさん＠お金いっぱい。　[sage]　投稿日：2010年04月03日(土) 18:19:33 ID:WxwhOPv/0 (PC)
うーん、まさに尻滅裂。

あまり間違ってないと思うｗ

なるほど。尻からリターンが．．．
確かに、なめたらいかんが．．．

南アフリカの投信に興味ある人います?

南アなんてW杯終わったら用済みだろ

南アは、一時、グローバリズムの影響で格差が拡大して（黒人）中間層が消滅、
最近は復活しつつあり、ブラックダイアモンドと呼ばれている、
という記事を読んだけど。

最近の成績は良くなってるんだろうけど、現象に名前付いたってことは、
もはや一段落、って感じじゃないかな。

格差が拡大といえば日本もアメリカも格差拡大して中間層が減ってるらしいな

金持ち父さんのロバート・キヨサキの最新コラムでもそんな事書いてたわ
http://finance.yahoo.com/expert/article/richricher/237392

その人はもう飽きた

保守

リベラル

リベラルリベラル　リベラルラ　この世は格差がものをいう

格差よりも資金量

マイワースト5
ＭＨＡＭ　J-REIT　-63%　-43マソ
ﾉﾑﾗGｺﾓﾃﾞｨ　　　　　-57%　-60マソ
ｿｼｴﾃﾛｼｱ東欧株F -50%　-145マソ
ＨＳＢＣ世界資源エネルギー　-43% -50マソ
三UFJJASDAQ・OP -42% -63マソ

塩漬け中w

ＭＨＡＭ　J-REIT　って買ったとき利回り幾らだったの？2％？

あれ？リートの成績見て思ったんだけど
ベンチマークの指数は大きく下がってるけど分配してたからファンドのマイナス幅は小さいな
毎月分配は効率が悪いとか言われてるけど早期に利益確定させる効果も大きいんだな

そりゃ落ちるなら早めに売っといた方がいいからなｗ

>>527
毎月、自動的に損きり＆利確するため、リスクは減少する。（リターンも減少）
ついでに将来の増税リスクも減少する。それが分配型。

ハイリスク・ハイリターンのリートに投資しつつ、リスク軽減のため
毎月分配にすることに、なんか矛盾を感じないではないんだが、まぁいいか。
天井で売れる自信もないし。ベストよりベターという感じかな。

> ハイリスク・ハイリターンのリートに投資しつつ、リスク軽減のため
減少しないタイプと預金の組み合わせの方が幸せになれるけどな。

>>529
どこがベターなんだよ・・・

高い購入手数料払って買っておきながら、基準価額下がったら毎月強制損切りってどんなマゾヒスト？

>>531
先月の含み損増加が−３８０万超えたあたりで、
「もういい。リーマンショック越えだ。もう大台の−４００万超えちゃえー。」
って感じのマゾヒスト。

でも本当は、含み益が欲しヒ。

バカは肥やしになる運命なんだよ。

正確には、かしこい人も肥やしになる運命にある。

ギャンブルで確実に儲けるのは、胴元かイカサマ、
あとは運次第。

ニュージーランドの投資信託マネージャーは、二足の草鞋でWCに出場中
http://www.businessweek.com/news/2010-05-25/world-cup-player-isn-t-under-the-radar-at-westpac-new-zealand.html
Barron, who helps manage about NZ$1 billion ($661 million) of assets for high
net-worth customers in Westpac’s wealth division, is heading to the tournament
in South Africa after being selected to the All Whites’ 23-man roster.

そして、控えGKのジェイムズは、なんとPUMAのセールスマネージャー。大学ではマーケティングを専攻
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/world_cup_2010/groups_and_teams/team/new_zealand/james_bannatyne

ニュージーランド、あなどれんわ

>>534
投資がギャンブルだと思っている時点で、かしこい人間だとは思わないが。

かしこい自分が肥やしになった経験から出た言葉ではないだろうか。

自分がかしこいとは一言も言っていない。

537なら「投資がギャンブルだと思っていない」ようだから
それ故に537自身はかしこい、と主張してるのかもしれないが。

賢い人が「長時間の資本管理」を唱えて肥やしになったのが
Long-Term Capital Management。
あれは胴元が失敗した例でもあるけど（ｗ

まあ、肥やしになるには欲と贅肉があればよく、
賢さの有無はあんまり関係ないよ。
悟りを開くような賢さなら別だけど。

賢い！

自分はバカです、と声高に主張している人間の言葉ほど無意味なものは無いよな。

確実に儲かるのは胴元とか言ってるアホが。
失敗した例もあるけどｗｗｗ
死ねよｶｽ。

投資もファンドマネージャーと商材売りが確実に儲かる
さわかみになるか
北浜になるか
そっちに行った方がいい

どうでもいい話かも知れないけど、投資信託を出すのにはどんな条件が必要ですか？
例えば資格保有者とか資金とかの条件が。

>>542
バカ

>>542
バーカ

かーば

くーま

>>544
手始めに読んでみたらどうか。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO198.html

違うスレで聞いたのですがレスがないので。。。

三井住友で投資信託の口座を開設しようと
思ってるのですが、ネットで口座開設、購入
とかをした場合、銀行からなにか電話で連絡
がきたりすることはあるのでしょうか？

>>550
何故、三井住友銀行に聞かないのでしょうか？

>>551

正直あまり知識がないのですが
ひっそりとやってみたいので
コンタクトを取られるのがいやなんです。。。

>>552

それは電話して欲しくない理由であって、三井住友銀行に直接聞かない理由にはなっていませんが。

電話は掛かってこないと思うが、郵便物はたくさん来るから、家族に内緒でやりたいなら三井住友は辞めておけ。
電話など無く郵便物が極小が希望なら、楽天銀行を勧める。

個人の自由だから止めはしないけど、
家族に内緒で投資するのはほぼ確実にトラブルの原因になるぞ。たとえ少額であっても。

SBI証券、楽天証券、カブドｔットコム証券などのネット証券一択だな。

嫌になって放置してた投信の状況を久しぶりに確認したら
損失がマイナス３％くらいまでに回復してた。

でもドル建てだから為替が…（とほほ

ネット証券でも決算ごとに郵送物が来るけど。
一人暮らしでもないと発覚すると思う。
残高を過小申告するしかないと思う。
本来買いたい銘柄と別の銘柄を少しだけ買ってそれの書類を見せるとか。

決算の前に売って決算の後に買い直せばいいんだよ

>>557

楽天銀行は、全く何にも来ない。
たまたま何も来ない銘柄だけしか買っていないのかもしれないが・・・・

大事なお知らせもメールで済まされるし、ゴミメールと一緒に捨てちゃって読まないし
さんざんな証券口座だ。

おそらく家族に知らせないまま死んでしまったら、誰も気付かずに国庫に納まることでしょう。

>>559
国庫じゃなくてミキダニの財布ん中じゃね？

今のうちに遺書を書いておこう

>>561
遺書でいいのか？法的に有効な遺言書じゃなくて

別にいいっしょ

>>563
よくねーよボケ
座布団全部持ってくぞコラ

おもしろいつっこみでづね

>>564
法的に無効な遺書ならいいわけないじゃん。
でも法的に無効な遺書ってどんなん？
別に弁護士立てて書いてなくても法的に有効なのはあるんじゃなかったっけ？

>>566
　あれま、みまちがえました
　遺書と遺言書の話ねｗ
　ちゃちゃいれてすまそ

話の流れからすると、楽天銀行に金があるぞ、と家族に知らせるのが目的なのであって、
誰々にいくら配分するとか言うわけではないので、法的に有効かどうかはそもそも関係ない気がする。

>>559
それだと本人死亡だとそのまま放置なんだな。
他のネット銀行などは年１回は何らかの郵送がくるはずだよ。（住所確認のため）

いったい何なんですか？この円高進行は・・・

>>570
　金より硬い日本円だとさ；；

負け比べで負けた結果かな。

増税しないと日本もギリシャのようになる、とか言ってるけど
財政赤字のまま、どんどん円が上がっていく、てのはいったい。
破綻した方が円安で輸出企業が助かるような。

どこまでも上がると思ってるのか？　なんでそこまでバカなの？

>>573
破綻したら輸出企業が助かるよ

その点、ギリシャはこんなことになっても通貨が切り下がらないから大変だ

それで破綻したら決済の方法をどうするのか？

日常的にドル等の他の通過で決済してれば円高とかでも困らないと思うし。

大手のグローバル企業はそうしてる。だから一時のような、
死ぬ死ぬ大合唱も少なくなってきた。
あくまで輸出、な会社は、よほど強い商品でないと無理。

運用報告書は証券会社ごとに郵送されるんですね。
同じ銘柄を別々の証券会社で持っていてもそれぞれ来るんですよ。
株式みたいに名寄せはないんですね。

>>578
同じ証券会社でも分配型と再投資型を持ってたら二冊来ます。

そりゃ別の商品扱いだからかと

>>576
国債は円建てだから、お札を刷ればいいだけでは？

お札を刷って国債返済　→　インフレ　→　円暴落　→　輸出企業ウマー　→　日本経済復活

甘すぎかｗｗ

お札を刷って国債返済　→　インフレ　→　ハイパーインフレ化　→　日本経済沈没
に針が振れる可能性が無い訳ではないと思うが…

>>581
まぁ国内的にはそれでもいいかな（←ｺﾞﾙｱ言い訳ないだろw）って思ってるけど
貿易で破綻した国の通過は信用をなくし決済できないので、どうするんだと言う話。

輸出企業が助かると言っても原材料の輸入や部品はごく一部の大手しか対応できないだろうし。
流石に食料の輸入は外貨がたっぷりあるから当面は困らないけど現状が続けば将来的には不安。

どうせ、す（刷）るならインフレ政策は破綻してからより、今からの方がいいような気もする。
通過価値を下げることで無理なく資産に対して徴税でき、少なくても増税よりはマシ。
反対する奴は大金持ちだけ、株式にもリスク分散で金が入るから俺たちも多少はウマーかもw

>>582
その可能性も否定しない、期間内に供給する通過量にも関係するしカジとりも難しいので。
その他キャピタルフライトとかもの可能性あるし。

だけど現段階となっては国の累積債務にどう対応するかとなったら妙案が思いつかない。
この際、亀井の国民新党か、渡辺のみんなの党か、ダークホースの共産党にかけてみるか。

初めてこのスレ見たけど、この手のスレはカキコするんじゃなくって
３ヶ月〜６ヵ月毎にＲＯＭするのがオモシロイって事が解った
どや顔でカキコした人のレスを見るのってオモシロイ

よく見たら２回とも「通貨」を「通過」って書いてた、当然「通貨」。w

>>584
昔は６ヶ月もしたらdat落ちしたものよ・・・

>>584
そんな他人のアラを探して貴重な時間を費やしているから儲からないんだよ。

>>584
どや顔の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>584
最後に(ｷﾘｯってつけろよ

手数料はノーロードも増えましたが、未だに３．１５％の商品も多いですね。
もちろん銀行で買うなんてことはしませんが。

手数料3.15%の投信でわざわざ買いたいと思うのってあるかなあ。

ブラジル債券の投資信託とか

>592
わざわざブラジルものに３％

ごめん、途中で送っちゃった。

これなんてノーロードだし、パフォーマンスも悪くないけど。
ttp://www.diam.co.jp/fund/list/313536/index.php

ほんとだぁ
それSBIだとノーロードだな
ちょっと検討してみるか

これからのブラジルの投信は、株式と債券とどっちが良さそうなん？

５月のＯＥＣＤ景気先行指数：統計概要（表）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aZj1PazzABrs

これみるとブラジルは失速してきてるような感じだから株式は辞めといた方がいいんじゃないかな
まぁ景気が悪くなったら資源国の通貨も売られるから債券だって良くないと思うけど

しかし高成長国で伸び代が大きな国であることは間違いなく、となれば株は買い。
一方で金利がさらに上昇する可能性は低いから、安定志向では債券も買い。

これから伸びるのはインドネシアとベトナムの投信ですよ。

しかし、テロで政情不安のインドネシアと、すでに投資資金が溢れかえっているベトナムでは、
所謂リスクが非常に高い反面、リターンは期待薄です。

安いオプションを売って低リスクで金を儲けられると考えているのですか？
そんな安易なことはこの世の中には存在しないんだよ。

しかし、情報量の差、時間の差などによって、低リスクでの高リターンが
思いもかけずに転がり込むこともあるのが世の中です。

マルチにレスしちゃだめよ

しかし、ネタの少ないスレを多少なりとも盛り上げる肥やしにはなります。

それは、結局の所、こんなスレ必要ないということなんじゃないだろうか。

part50まで行ってるのに？

長く続いていること＝情報価値が高いこと
ではない

>>590
糞村なんて3.5％以上の糞アクティブばかりしつこく売り込んでくるよ。
もう辞めたほうがいいかね。

まあ投信をただで買うというのも虫が良すぎる気もするが。

>まあ投信をただで買うというのも虫が良すぎる気もするが。
なぜそう思う？
信託報酬という形で払うべきものは払っているのに？

初期の購入手数料だけを見てるんでしょ
同じ投信でノーロードでも信託報酬が高ければ（ｒｙ

手数料がただなのは楽天とか怪しいところばかりだしね。
0.5〜1％位は払ったほうが安心かと思って。

手数料3.5％で信託報酬1.7％みたいなぼったくりは論外だろうけど。

＞0.5〜1％位は払ったほうが安心かと思って。
この根拠がわからない
サービスの善し悪しに関わるとか思ってるのかもしれんが
販売会社にとっての旨味は一時的な収入の販売手数料ではなく
継続して入ってくる信託報酬だろ

信託報酬は証券会社と販売会社とで分けるのかね。
てっきり販売会社は手数料しかもらえないのかと思ったが違うのか。

目論見書すら読んでないようでは話にならんな

だから手数料が高い銀行で買うのはあまり賢くないかと。

最近はネット証券では有料なのにネット銀行では０円の銘柄があったりするけど。

純金積み立てこつこつ

ネット証券が怪しいってのは分からんでもないけど、楽天、SBI、マネックスは
この手の中では十分デカイから無問題だと思うが。
コストも安く、利便性も高い。大手証券の窓口で買うなんてアホらしくなるよ。

心配ならば、MUFG系列のカブドットコムや、日興の投信スーパーセンターでも
良いけどさ。野村ジョイは話にならないけど。

>>614
ついでに、ふりがなふってあげて。

め...目論見書？

>>617
> 楽天、SBI、マネックスは

海外ETF（特にVanguardのもの）を取り扱っているのがその三社だけという事実を、
どう評価するのか真剣に迷ったことがあった。

野村、大和、日興などの大手が取り扱わないと、
微妙に信頼性に欠けるような印象を受ける。

そもそも、日興は、過去に自らが粉飾決算に手を染めているし、
大和は、主幹事証券として粉飾ライブドアの新規発行株を顧客に売っている。

Vanguardの信頼性はライブドア以下だとでも言うのか？＞大和

大手が手がけたがるのは手数料が比較的高い商品。
でないと採算が合わない。

ライブドアの新規発行の主幹事とVanguardのETFじゃ
もうけが全然違うじゃん。

信頼性は関係ないよ。

>>618
しょうがないな。「めろんみがき」だよ。

信託に「メロン」って名前が付いてるやつがあるだろ？
その昔、信託ってのは「メロン」という通称で呼ばれてたんだよ。

誰も注目してないときに手を出すといつの間にか利回りが増えている。
しかし、利回りが増えてみんなが注目し始めてから手を出してしまうと、
すでに機は熟しすぎていて、表面上は上手くいってそうでも、中身はボロボロ。

これがまるでメロンと同じで、
まだかたいときに買って放置しておくと甘味が増す。
甘味が出てから買っても、外見はメロンだけど中身は腐ってる。
というような感じだったから「メロン」と呼ばれるようになった。

それが日本に伝わって、読みのまま漢字が当て字にされて、
メロンの中身を見えるようにした書類ってことで
「目論見書」と呼ばれるようになったんだよ。

>>615
>>617
銀行や証券会社で買う理由が分からなくなるな。
でもわざわざ2つも3つも口座を作るのも面倒だし。

>>614
目論見書に書いてあったのかorz

なんとなく払っとこう、で払う人多いよね。
保険もそうだし。

目論見書読まずに買うやつなんて都市伝説だと思っていたが実在するんだな
いやー、勉強になるわ・・・

隅から隅までみる、ってのはあまりないんじゃないかな。
まあ、手数料くらいはチェックするのが普通とは思うけど。

また下らない煽りが好きな奴がいるな。
あんなもの隅から隅まで読んでる方がおかしいだろ。
素人には手数料や信託報酬くらいしか分かるわけ無いだろうが。

目論見書読んでる奴なんて都市伝説だと思っていたが

あれ。煽り好きって。おれ？

信託報酬の数字くらいは見るだろうけど、
613の質問のような、分け合うかどうかなんて
チェックしないだろう、ってのが、
煽りになるのかね。

それとも625のほうか。

煽りは>>625の奴だよ。

ずっとこのスレで嫌味ばかり書いてるみたいだけど、
そんなに自分の能力に自信でもあるのだろうか。
単なるばくち打ちのくせに。

>>630
>>625は単発な訳だが

それはともかく読んでないことが原因で損失を出しても「隅々まで読むわけないだろ」
で済まされないのが投資
2chで煽られるぐらいで済んだなら安い授業料だと思って大人しくしておくといいよ
お互いばくち打ち同士仲良くやろうぜ

まあ、実際のところ、最近、目論見書なんて全く読んでないけどね。

手数料とかは販売の資料でチェックするし、
手数料以外の運用コストとかは運用報告書だし。

このスレが活性化しないのは、お高く止まったお局様みたいなのが
新参や初心者が来ると嫌味全開でお前がくるとこじゃないみたいに追い出すからなんだよな。
>>622みたいに最高につまらないこと書いちゃうみたいな。何なのこれ？寒すぎるだろ。

殺伐したのが苦手なら自分にあったコミュニティを探せばいいと思うよ（素

まあ、初心者は初心者スレへってのなら、
それはそれで良いんじゃないか。

初心者スレに誘導すんなよ

初めて？のスレが落ちたのが痛いな。

>>632
糞村の活字だらけの目論見書ばかり読んでると見るのも嫌になるよ。
客を騙す為にわざとあんな書き方してるのかよ。
ここはネット証券の人しかいないみたいだけど。

ＰＩＭＣＯ：米国債はかなり魅力的、日本国債は外人依存なら問題も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=anGxoyRt56tA
　「日本は国債市場の下支えを非居住者の投資家にいったん依存するようになったら
、いくつか問題が出てくると予想する。世界的な債券ポートフォリオのなかで、われわれ
が日本国債のエクスポージャーを非常に限定しているのは、こうしたことが主因の一つである」

長年のレアルウォッチャーとして言わせてもらうと、
レアルは段々と強くなっている。
以前だったら、米ドルやユーロがこれだけ下がったら、それに
輪をかけて激しく下落していた。
しかし、今回は、それほど下落していない。
豪ドルは完全に米ドルに連動しているから、レアルが独自の
地位を獲得し出した兆候かもしれない。
案外中国と連動し出すかもしれない。
今後人民元の切り上げはさけられないから、レアルもそれに
つられてあげる予感がする。ブラジル投信が強いわけだ。

俺ブラジル投信は利回り税抜きで17％だから、3年で51％。
安値狙っているうちに時間がたって配当もらいそこねるより、さっさと買っちゃって配当もらうほうがかしこい。

>俺ブラジル投信は利回り税抜きで17％だから、3年で51％。
やっぱり初心者スレは重要だよな。

>>639
長年のレアルウォッチャー様にお聞きしたいのだが、
リーマンショック後の豪ドルとブラジルレアルの対円相場はびっくりするぐらい連動しているのだが、
独自の地位とはいったい何のことをおっしゃっているのでしょう？

ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=BRLJPY=X&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=AUDJPY=X

匿名組合ご契約者　様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投資事業匿名組合営業者
拝啓
盛夏の候、ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は、投資事業匿名組合をご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。

さて、この度、事務受託者兼販売取扱会社であるユナイテッドワールド証券
から重要なお知らせがございます。
組合契約に基づき、7月15日、電子メールにてご通知申し上げますので、
組合員様におかれましては必ずその内容をご確認いただきますようお願い申
し上げます。

今後も投資事業匿名組合をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具


こんなの来た。何だろう？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

かんけーないからﾜｸﾃｶ

>>636
そう言わずに引き取ってくださいよ。

購入するときも売るときも基準価額なのに
なんで債券立でも為替レートが関係するの？
何か勘違いしてない？

そう言えば4月から買いだした投信、毎月25日締めだが、
その付近で下がるから困りますにゃ〜

>>646も初心者スレにお願いします

>>639
今までのパターンだと、また上がると思うんだが。
48円から54円くらいまでの間を行ったり来たりしている。
中央値が51円だから、最終的に、この辺りに落ち着くんじゃないのかな。

>>646
いや、約定したときの基準価格＜25日の締めのときの基準価格
だったら無税だが、その逆の場合は20%の税金がかかるので
締めの25日の基準価格は安いほうがよい

>>647
決算日にレアルが暴落して、翌日もどすというのが理想的。

資産家の誰かがそうゆう介入してくれないかね！

>>650も初心者スレにお願いします

・不等号が逆
・2011年まで税率は10％

不等号を逆にしたところで間違ってるだろ。

（誤）約定したときの基準価格
（正）個別元本

・いちいち細かいところを指摘するなよ。
・嫌味ばかり言っていないで、さっさと教えたらいい。
・上から目線で感じ悪い。人間性が問われるぞ。
・儲かれば、理屈なんてどうでもいい。
・そういうこと言っているのは、どうせバーチャか儲かってない奴の僻みだろ。

こういうレスは？

変なプライドに固執し文句ばかり書いてないで真面目に答えろ。
話題が無いないならこんなつまらないスレさっさと落とせよ。

訂正
話題が無いならこんなつまらないスレさっさと落とせよ。

投資信託って、債権のみでの運用だったら為替レートって関係無いんでしょ？

>>657
日本の債券なら為替関係ないよ。
外国の債券なら為替関係あるよ。

買い時の方が圧倒的に難しくない？
だって、変に高いときに買うと数年分配金で穴埋めな目に会うんでしょ？
売るときなんて必要な時なんだろうから選びようが無いじゃん。

必要な時まで持ってる必要はないだろ
相場が加熱し過ぎたら売れば良い
例えばユーロ１６０円なんてのは明らかに買われ過ぎだった
あそこで外国債券の投資信託は少しづつ利益確定するべきだった

>>658>>660
うーんそうなんですか。
どうも。

>>659
別にこれは嫌味でも何でもないんだけど、
買い時が難しいとか、選びようがない、と思うんだったら、
投資をしない、という選択肢だってあるよ。必ず儲かるというわけではないんだし。

>>660
>相場が加熱し過ぎたら
>明らかに買われ過ぎ
今から見ればそう思えるけど、当時実際に投資をしていたらそう思えたかな。
あの時期にユーロや豪ドルをFXか何かでショートして大もうけした人なんてほとんどいないはず。

>>662
>今から見ればそう思えるけど、当時実際に投資をしていたらそう思えたかな。

そうそう。日本のバブルの時も誰も不思議と思わなかった。
で、後出しで「あの時は異常だと感じてました」って人が出てくる。
結果論が通用するなら投資は全て上手くいく。

分かってるヤツばかりならば、バブルにならないからな。

ユーロが160円の時に、「高すぎるだろ常考」って思ってたけど、
「いや、まだまだ上がるぞ」って気持ちもあったのは確かなんだよな。

ユーロは歴史が短いから、素人には難しい。
ドルなら、明らかにいまは安すぎるのはわかる。
待ちきれなくて弾切れなんだけどなｗ

その認識が後付ときがつかないとはｗ

ユーロ160円の時にゃそもそもユーロに手を出しちゃいけねーとは思ってたが
米ドル買って気がついたら以下略

>>665
別に、米ドルが明らかに安すぎる、というほどでもないだろう

>>668
80円台なら安いと思うけど

1ドル＝300円からじわじわと下がってきたんだ。
このまま行って、10年後に30円を切ってもおかしくはない。
300円になってもおかしくないけどね。

確実に言えるのは、誰かが「明らか」というときは
実際には明らかじゃない、ってことだけ。

明らかに俺は馬鹿

明らかに俺は童貞！

ドル円やばいな

未だに銀行は手数料が３．１５％とかの商品が中心だな。
年寄りが買うんだろうけど。

要するに金持ちしか相手にしたくないのかね。
あるいは無知な人間から毟り取ろうという策略か。

また○村工作員登場かな。

購買力平価でみればドルに対して円は実力以上なのは素人目でもわかるけど
市場には常にオーバーシュートする不思議な力が働くから先はまったく読めないわな

> 1ドル＝300円からじわじわと下がってきたんだ。
> このまま行って、10年後に30円を切ってもおかしくはない。
> 300円になってもおかしくないけどね。

いや、固定相場に戻るにちがいない。
・・・と言うぐらいバカ。

>>676
実力以上なのが判れば、オーバーシュート大歓迎だろ。
1年2年なんてせこいスパンで見るから、素人は肥やしになる。

この投信の購入を考えているのですがどう思いますか？

http://www.nikko.co.jp/inv/item/inv/inv_57/index.html

>>678
手数料高すぎだろ


お申込手数料：
お申込金額に応じて、以下のように変わります。
1億円未満：
3.6750％（税抜3.50％）
1億円以上5億円未満：
2.1000％（税抜2.00％）
5億円以上10億円未満：
1.0500％（税抜1.00％）
10億円以上：
0.7875％（税抜0.75％）

信託報酬：
純資産総額に対して年率1.176％（税抜き1.12％）を乗じて得た額とします。
ファンドが投資するケイマン籍およびルクセンブルグ籍ファンドの本資料作成日現在の運用報酬額の上限額は、
それぞれの運用資産の純資産総額に対し、それぞれ年率0.80％および0.15％を乗じて得た額となります。
したがって、当該運用報酬を考慮した場合のファンドの実質的な信託報酬率の上限は、年率1.976％（=1.176％＋0.80％）
となります。ただし、ファンドが投資するケイマン籍ファンドの運用報酬の最低金額は25万ドルとなっているため、
純資産総額によっては年率1.976％を上回ることがあります。

その他費用：
監査費用、信託事務の処理等に関する諸費用等をファンドより支出いたしますので、受益者の皆様には間接的にご負担いただきます。
その他費用については、運用状況等により変動するものであり、事前に料率、上限額等を示すことができません。

どうなんやろうねえ

なんとも言えん

ドルの底値を確認してから、レアル債を買った方がいい。
私は円高リスクについては、以前から警告しておきました。

私の予想は　来週は　ドル８５円　レアル４７円で、
そこからレアルがじりじり４９円まで上がるです。

>>678
半年で80円か〜

マザーファンドのドルベースでの運用実績がとてつもなくいいのですが今後は期待できないのですかね？
無難にブラジル債券系のファンドの方がいいのかな・・・

ＩＤ変わりましたが>>683レスは私です
みんな意見ありがとう

ヘッジファンドに投資して儲けたって話を聞いた事が無いんだが
本当にいるのか？

>>679
１０億もこんな商品を買うところあるんだろうね

まさにぼったくり

>>785
ヘッジホッグ―アブない金融錬金術師たち
http://www.amazon.co.jp/dp/4532352401

米のヘッジファンド業界の裏話、というか人物やエピソード紹介。
インデックス投資が無意味に思えてくるくらい景気のいい話
（と業界から消えていった人々の苦しみ）が載ってる。

ネバダ・レポート
http://www.j-cast.com/2010/07/15071196.html

こういう状態に備えるにはどうしたらよいでしょうか。

「こういう事態」って
「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」
「公務員の退職金は一切認めない」「年金は一律30％カット」
「消費税を20％へ引き上げ」
のこと？

備えとしては
・公務員にならない、なっても早めに退職、転職う
・現状での消費税引き上げに反対（デフォルトして20％で済むなら、今10〜15％は不要）
・年金支払いを止め、円暴落に備えて外国債券に投資

公務員の給与削減なんて最後の最後だろ
最初は取りやすいところから取るんだよ
生活保護ももらってる奴らが声大きい奴らだから最後まで残るだろうな

>>686
FoFとか。

この国自体がどうなるかってことだろ？
実際、国債の発行割合は世界でブッチギリの一位なんだから。

うちら国民としての生活がどうなるか自体が怖い。

デフォルトした国は世界にはいっぱいあるけど
立ち直ってる。
日本だって終戦時には一種のデフォルト引き起こして
新円切り替えとインフレでしのいだ。

年金カットや税引き上げは行われるけど
今からパニック起こすことじゃない。

中途半端な改革より、一回潰していろんな既得権剥いでから
再建するほうがこの国にとっては良いような気もしてる。
生活はきつくなるだろうけど。

一回潰れて良くなった国ってどこよ？

勧告とか

BRICｓのうちの半分かな。

イギリスも40年ほど前にIMFから救済受けたことあるよね
ドイツやフランスも戦後デフォルトのような形をとって一から国の仕組みを作り直して立ち直った
50〜100年周期でデフォルトするのが一番効率がいいんだよね
まじめに借金返そうとするのが一番だめ

郵貯銀行で扱ってる世界リートインデックスファンドよさげじゃね
2千万位、親に買わせるわ

http://www.diam.co.jp/special/yucho/index.html

>>699
ネット使えるならわざわざ手数料高い郵貯の投信なんて買わずに
ネット証券経由で手数料安い投信買えよ

安いことが絶対的条件なのは、俺とお前ぐらいだ。

>>700
それはそうなんだけど、同居してないし実家にはネット環境無いんだよね
あとさぁ、手数料高いけど信託報酬が安い（半分位）から年寄りが分配金を
貰いながら漬けとくには良いかな、と思ったりしたわけだ。

リート系は軒並み資産残高増えてるなぁ
これで何とか赤字補てんできてる感じがプンプン漂ってる

>>703
またお前か

まぁ何を買うにしても回数分けて時間的リスク分散はした方がいいよ
今は不安定だからね

>>704
悪いな、ヒマなんだよ
なんだったら一晩中張り付いてもいいぞ

>>706
買うのが親なら親に張り付かせろ
お前みたいな下手が張り付くよりまだましだ

>>705
そうだよね、ありがとう
ドル安も進みそうだし、ダメリカの商業用不動産も厳しいしね

>>707
ネット環境が無いとあれほど・・・。
いいんだよ金融資産の8%程度だし残りは預貯金だから張り付かなくても

喧嘩ｲｸﾅｲ
~~~~~~~~~~＼_(｀･ω･)ﾊｲ､ｺｺﾈ､ｺｺ!!

>>702
郵貯のも買い増しはネットで出来るし、いいと思う。

だよね。同じS&P先進国REITインデックスに追従するのがeMAXISやSTAMから出てるよ。
申込手数料2.625%ってそれだけで50万円超じゃないか・・・。

うわっ、こんなにレス付いてたのか。
>>712は>>699-700へのレスでした。

eMAXISやSTAMのリートまだ総資産少ないし

証券会社とかの海外口座管理手数料は一回の取引の金額ですか？
それとも少しでも海外の債権とか買っても同一金額ですか？

>>707
親の方が簡単に騙せるかもな。
やけにネットだネットだと必死になっているようだが、
銀行や郵便局で買える余裕があるならそれでもいいだろ。

ID違っても全部同じ人が書いてるとか考えてる？
そうだとするとここに張り付く前に薬局でゴージャスな目薬買ってくる必要があるかも

>>715
毎月かかります。金額は取引量によります。
目安としては、口座あたり10万円から、といったあたりですが
詳しくは取引先に問い合わせてくだしあ。

３５歳　　妻あり（上戸彩似の２４歳）

FX AUD/YEN…………2200万（ハイリスク・年利10〜15%）
REIT世界家主再投資…2600万（中リスク・中リターン）
日本国債………………2500万（安全資産？）
投資信託ブラジル株…１200万
投資信託インド株……１200万
投資信託中国株………1000万
投資信託資源株………1000万
投資信託アジア株……1000万
投資信託金鉱株………1000万
投資信託日経成長株…1000万
貯金……………………2600万（当座生活費&クイック入金用）

リーマンショック後の流れにのってここまで来たがどしたものか。
基本後進国の発展に伴う世界経済の拡大を想定しているの、
先進国の財政問題や世界経済2番底、中国崩壊が酷いと死ねる。
基本毎年8月お盆前にポートフォリオ組み替えを検討し
9〜11月にかけて組み替え用に現金化した物は再投資というスタイルです。

>>719
お前市況2にも貼っただろ
何度も言うが、妻にしか興味ないって言ってるだろw

>>719-720
マルチ乙

上戸彩に食いついてるだけだな。
似ていて非なりってやつだろうに。

>>717
そうか別人か。またID変えて自演してると思った。訂正しておくよ。

>>700
やけにネットだネットだと必死になっているようだが、
銀行や郵便局で買える余裕があるならそれでもいいだろ。

一言で似ていると言っても、いろいろあるからなあ。

不要な手数料をわざわざくれてやる必要はないと思う

世リートをゆうちょＢＫ以外で買えるとこある？

ないよ。

投信を別の会社に移管した人いますか？

>>728

ジョインベストから移管したことはある。
野村との統合時に移管手数料が無料だったんで。

で、聞いてどうしたいんだお前は？

上場投信なら、こないだやった。

俺もジョインベストから移管したいよ。改悪にも程がある

呟いても始まらないわけだが

移管をためらう理由がわからんな。ノーロード系を頻繁に売買するとか
手数料払うのが惜しいとか？ジョインから楽天に株を移したことはあるな。

糞ジョインから糞悪天に移管。
それはイカンな。
誠に遺憾ですよ。

質問です。
7月１８日に毎月２０日を積立指定日に設定しました。
しかし、今日になっても積み立てられていませんでした。
なぜでしょうか？
証券会社は楽天です。２０は休業日でも何でもなかったと思うのですが・・・
よろしくお願いします。

>>735
何の投信？海外休業日じゃなくって？

>>736
ニッセイ日経225インデックスファンド
住信 STAM TOPIXインデックス・オープン
住信 STAM グローバル株式インデックス・オープン
eMAXIS 新興国株式インデックス
住信 STAM 国内債券インデックス・オープン
住信 STAM グローバル債券インデックス・オープン
すべて２０日指定です。決算方法は証券口座です。

自分が設定したのが休業日(18日)でその休業日開け(20日)の積立ならばこれに該当するんじゃないの

>積立指定日の早朝メンテナンス前まで（通常2：40）の設定が有効となります。
>通常、投信積立サービスをお申込みになれば、翌営業日から積立の設定が有効となります。
>※ただし、初回のお買付日が休業日、休業日の翌営業日（主に月曜日）にあたる場合、当社のシステムメンテナンスの状況により、翌月からのお買付けになる場合がございます。ご注意ください。

>>738
たしかにこれに該当しそうですね・・・
なぜ購入できてないのだろうと心配でしたが解決しました。
助かりました。ありがとうございます。

これ今すぐ積立指定日を変更したらその指定した日に購入できるでしょうか？

>>739
知るかｶｽ

楽天に訊けよ

そうですね。
教えていただいてありがとうございました。

【投資】 1兆円ファンドと呼ばれた野村の「日本株戦略ファンド」、1000億円割れ　巨大投信失われた10年［10/07/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279852325/

もう終わりだな。

株価復活はあるのか？
来年に持ち直すのでしょうかね…

株価復活っていつの株価と比べてだよ
世界的好景気な時の株価なら次の好景気まで待たないとダメだろうね

日本、資本主義崩壊か…
株価は9000円割れは目前でしょう

本家じゃバカにされるだけだから、過疎ってる投信スレへ
いかにも知ったようなことを書きに来たのかな？
いるよね、ちょっと外れた板、スレで、いかにもな書き込み（のつもり）
をして悦に入ってるやつってｗ

捻くれ者ばかりのスレだからいいんだよ。

日本株くみこんだ投信買うなんて自殺行為だわな
ブラジルやブラジル関係の投信はまだまだ伸びるよ

ブラジル怖いよ
低所得者がカードとかでバンバン消費してるよ
これサブプライム前のアメリカと同じ
ガソリンスタンドのパートが家買っちゃうような状況

>>751
そんなこと言うなら、中国なんて月給３万円の奴が
１０００万円以上のマンションをバンバン買ってるぞｗ

まぁ、それがバブルってやつだけどなｗｗｗ

サブプライムについてはデフォルト率の設定が甘かったといわれてる。
特に、米の主流の契約では、値が下がっても、家を開け渡せばそれでチャラ、
差額は要求されない。

ブラジルや中国でも、契約条件の違いで、デフォルト率は変わってくると思う。
まあ、バブルはバブルだろうけど。

空き家率が年々高まってる日本もあれなんだけどな

知人にブラジル債権に550万円投資して月の配当金が6万円あると喜んでいる人がいるけど
これっていつまでも続く物なのかな？　それともいわゆるタコ足配当？

運用報告書調べれば良いさ

確かにブラジル債券は年利回り１０％ぐらい有るけど
為替が１年で＋９％円高になるから実際は日本国債と同じ＋１％程度の利回りになる

・・・とは限らないんだよね
常に計算通りに動いてるなら為替なんてあんな上下に大きく動かないし

タコ足は何かと理解していない人も多そうだな。
いずれ社会問題になる予感が。

タコ足は悪いばっかりじゃないよ
少しづつ利益を確定させる効果もあるし
将来税率がアップした時の税金も減るし

損失を勝手に確定させる効果もあるし
将来払う必要もなかった税金を払う効果もあるし

いずれにせよ、心に優しくフィットしてるんだから正義。

ブラジル
インド
アフリカ

もし、投信で選ぶとしたらドッチの国の投信買います?

全部買うという発想はないのか？

どこも買わない、という発想。
理由は既に高すぎると思うから。

まだまだ伸びるだろこれらの国は。
伸びないのは日本だけ。

> まだまだ伸びるだろこれらの国は。
株価は将来の伸び代を織り込んでいるもの。

>>762
どれも買わないね。
リーマンの数ヶ月前にラテンアメリカとロシアと中東のファンドを買ったが、
いまだにひどい含み損を抱えてるから。
タイミングが悪けりゃ、どれ買っても損するだろう。

今買うなら下がり切った感のある日本株がいいのかな。
もう、遅いかな…

遅くはない。買え。直ちに、だ。

>>769
そして少しでも利ざやがあればお前が売るのか？

日本株もどうなんだろ

>>771
つ>>769

今はリートでしょう…？

>>773
つ>>769

>>767
微妙なヤツばかりだな。中東はもう要らないか。
ブラジルか中国あたり買っとけばよかったものを。

中国は農業銀行の上場が終わって上昇トレンドに転換したな
仕込みそこねた

しかしそれはすでに織り込み済み

手数料を比較できるサイトはありませんか？
銘柄によっては、ネット証券では有料なのに銀行では無料だったりと今まで違ってややこしくなっています。

>>778
ネット証券や銀行のサイト。

>>778
モーニングスターは販売会社手数料一覧が見やすいよ

グローバル･ソブリン･オープン(毎月決算型) （国際）
http://www.morningstar.co.jp/new_webasp/fund/sr_detail_hikaku.asp?fnc=1131197C

>>780
ありがとうございます。
探していたサイトです。仕込みの銘柄を選定します。

昔は、このスレ推奨銘柄一覧があったものだが・・・・

てｓｔ