【紙くずから】J-REIT69【お宝へ】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html

東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ＲＥＩＴ投資家のための最強リンク集
http://blog.kentatu.com/article/22939606.html

ロイター REIT
http://www.spc-reit.com/

JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/

J-REIT物件ビュー
http://www.jreit-view.jp/

J-REIT研究室
http://homepage2.nifty.com/ykf/

経済＆投資議論
http://blogs.yahoo.co.jp/nonbirisan777

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

【海外ＲＥＩＴ投信】世界家主ｅｔｃ【ｐａｒｔ8】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1236158692/

前スレ
【含み損から】J-REIT68【売却損へ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1238777475/

>>1
乙

>>1
乙

REITが騰がる度に雪風センセのことが頭をよぎる
もうどうでもいい人なんだけど
引くに引けないんだろうな

けね、逆張りしました。

朝、日レジ、JHR減らし、昼に日コマ増やしました。曲がったみたい。
ポジション減らすつもりが、増やしてしまいました。

雪風さん推奨の空港施設、動かないので損斬りしました。

ママチャリ買えるぐらいの結果でした。

>>1
乙

オレのトップリートはなんでこんなに重いんだぜ？

いつもの表です。
昨日、他スレで罵倒されたのでそろそろこの作業も止めようと思います。

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10385.jpg

ジョイント利確してから、他見てたけど入る勇気がなく、今見たら遊びで指してた　野村のカラ売り590000ができてた・・・

余計なことしてしまった。明日も飛ぶなよ

>>8
乙！
俺いつも参考にしてるよ
他スレのヤツなんてリートに興味ないヤツなんだから無視しとけばおＫ！

>>10
その他スレがどこか分かっていて、あえてそう言っているように聞こえるが

がみたくについて
・自称兼業投資家（ＳＥらしい。）
・リート全般の知識はそこそこ豊富。
・不動産、金融・株関係の知識もなかなか豊富。
・山一ショックの時ぐらいからトレード始めたらしい。（４０代？）
・なぜか毎日のように携帯で長文を書き込む。
・トレードに関しては予想どおりになることもあるが、曲がることもけっこう多い。
・自称長期投資家だが、毎日のようにトレードする。
・トレードは全力とかはしない。どうも株・リートのポートフォリオは資産の２分の１程度で前後しているみたい。
・２００８年の秋頃からリートスレにコテで書き込み始めた。
・マネックス証券を愛用している。
・キヨセ集団の広報担当らしい。


キヨセ集団について
・がみたくが自称する集団。投資ガイキチ集団らしい。（投資のきちがい集団）
・法人でも組合でもファンドでもない。実態は仲間うちの集団のようなものと思われる。
・がみたくいわく３０人くらいらしい。しかも金融・不動産等のエリートの集団らしい。
・その存在目的・活動等は不明。現状では、２ちゃんへの書き込みしか確認できていない。
・がみたく及びたまに書き込むキヨセ集団の人からしかその存在は確認できていない。

次からテンプレにいれとけよ！

>>8
いぬさんこんばんは。

俺としては「株価」と「騰落率」と「運用資産」の欄を右に持って行って
「運用資産」より右にあるやつを左にもっていってほしいんだけど・・・

別に俺仕様にしたからって一銭もあげないけどw

ところで、JオフィスのリファイナンスのIRまだ？
まだ時間があるといえばあるんだけど・・・

>>15
加熱気味の相場を冷やすためリファイナンス失敗して欲しいな。
NCRで債務が毀損されないことが分かったし、新生銀行は心おきなくトリガーを引いて欲しい。

冷やし玉みたいにやらかして欲しいね。
昨日から持ち越しせず完全にデイに徹してるので有事は大歓迎。

>>12
>>13
がみたく関連は、テンプレに入れるなよ。
ただでさえ、好き嫌いが分かれるんだから。

今日は大量に空売りしてやった。
明日も上がるなら、大量に空売りするよ。
上位銘柄は今後も下がり続けると読んでいる。
下位、中位は少しは上がるだろうけどな。
もともとマーケットが安定している時は下位と中位と上位のスプレッドは3％ぐらいしかなかったんだよ。

おまえら来週から阿鼻叫喚の嵐だな。

>>19
久々に勇者の登場！

reitの問題点

　　巨額の借金(純利益数十年分)
　　利益相反行為(親が高値で物件押し込みまくり)
　　不安定で低すぎる収益力。ROA２％とかゴミ。定期預金のほうが有利。
　　クソ過ぎるキャッシュフロー
　　不安定な経営(主に借金のせい)
　　ビジネスモデルが悪い。借金して物件買ってるだけ。
　　ファイナンスの制度不備。自社株買、優先株発行、デットエクイティースワップ、ストックオプションなどが不可。

>>19
あなたのような人を皆が待ち望んでいました。さあどんどん売り煽ってくれ。大歓迎だ。
ただ上位を持っている人はここにはほとんどいないのが少し残念だが。

今日の引けの上昇って、投信の設定でもあったのか？

ダウ先物、CME日経も戻してきた。
今日JHRを一部売った俺は悲しい気持ちでいっぱいだ。

プレミアも１桁利回りになって、買いたい銘柄減ってきた。
今２桁なのは、おっかないのばかりだ…

野村オフィス(8959)と東急リアル(8957)の差が10万になれば、
また、サヤどり開始です^^
この方法で負けたことありませんよ^^

もうちょっとだから、明日に期待ですね。

来週か。
REITは長らく、中期線に価額を押さえ込まれていたが
二年ぶりにそれらを突破してきたんだよなー。
三月は下位が13と26週がGCしてする相場だったが
来週からは逆三尊か否定かって相場だな。

>>21
まあ、全部とは言わないが、もっともな指摘があることは認めるよ。

ところで、安値覚えのせいかもしれないが、
本当に買いに値する銘柄が無くなってきた。
買方の俺としても、下位銘柄の利回りが12〜13％というのは、
分配金が減じる可能性を考えると、ちょっと信じられない。
相対評価として、プレミアの割安が光るな(はい買い煽りｗ)
あとは、確かに福岡やユナか、ちぇっ、がみたくと一緒だｗ
ビライフもいいのかな？
上の方の銘柄では、グロワンと森虎か。
ちょっと今の価格だと買いにくいが。

>>21
森ビルからみのリートはまさに親がクソ物件押し込みだな
本気ならヒルズや丸の内のもの全部リートに献上するし

>>21
確かに、言われてみればみるほど無借金でＲＯＥ30％とかの株買ってた方が良い気がしてきた・・・。

「無借金でＲＯＥ30％」、これが安定しているならすばらしいが、
そんなのあるの？
しかも、株価が高ければ、意味がない。

長期金利が上昇してきたし、他の商品に対する相対的な魅力がなくなって
くることと、分配金の減少とがダブルで効いて来るかも知れんな。NBFとJREは
ちょっと危険だろう。

おれはこのスレの大勢やがみたくに反して、
ビルファンドが80万円割ったら、
できれば75万円くらいになったら、
1口買いたいと思っている。
ビルファンド最強伝説にかけてみよう！
というか、他が割安じゃなくなってきている。

>>31
心配するな
このスレの常識は世間の非常識だ

いや、誰も反対してないし

>>33
なんか、誤解？

今日の終値ベースでは、向こう３か月くらいのスパンでプレミアが最強っぽい。
少なくとも、シャープレシオはベストだろう。

>>71
ビルファンド買うくらいなら電力株かな
まあ頑張ってね

プレミアのチャートは４０万逝きそうだね！！

こないだの30万割れで3枚だけだけど拾えてよかたよ！

>>36
あのねぇ、俺すぐ気が変わるからｗ
そうか、電力株の方が良いかもね。

JREIT　　 　６．９７％ （▼０．１６％）
円債０５年　０．８８％ （△０．０２％）
円債１０年　１．４６％ （△０．０２％）
円債２０年　２．０９％ （△０．０２％）
円債３０年　２．１５％ （△０．０２％）
円BEI10年−１．７１％ （△０．０５％）
電力株 　 　２．５９％ （▼０．０３％）
ガス株.　　　２．１９％ （▼０．０１％）
米債１０年　２．８９％ （▼０．０１％）
欧債１０年　３．２０％ （▼０．０１％）

お？　REIT掲示板に無いのにこっちに貼ってるって事は、影のスレ主さん復活？

ニフティのアク禁はあっというまに解除。
その辺ニフティはDionとかの新興とは違う。

ケネの物件売却について考えてみました。
ＫＤＸ小石川ビル鑑定価格/caprate 711/6.7%(2009/4/1)←795/6.0% (2008/10/31)　　
ＫＤＸ博多ビル平鑑定価格/caprate 2,060/6.5%(2009/4/1)←2,200/6.1% (2008/10/31)
単位百万円
鑑定価格通りに売ったのは驚きでしたが、鑑定価格自体が大幅に下がってましたね。
Jオフィスは鑑定価格と売却価格の乖離が大きかったですが、鑑定価格が直近の決算とあまり変わっていなかった気が。
つまり鑑定価格が実勢に追いついてきたかなと。次の決算では大幅な含み損となりそう。最も稼働率や賃料の方が重要なんで、参考程度ですが・・・

がみたくさん、福岡Rの東比恵ビジネスセンターの大口テナントは富士通の関連会社でした。
7割を占めているそうです。細かい話ですが、報告まで

今日糞リート
日本コマ、東京グロ、日本レジ、旧リプラス、クレッシェンド、プロレジ
Jシングル、旧クリ、ジョイント、ラサール、スターツ、LCP、MID、JHR
を買った

政治の後押しで金持っているところがまとめて高値で買い取ってくれるんですよね？

現状判断ＤＩは3カ月連続で上昇＝3月景気ウォッチャー調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000899-reu-bus_all

>>44
MIDは糞カテゴリーに入らない。

882:山師さん＠トレード中 :2009/04/08(水) 20:44:24 ID:FMdUyomV0 [sage]
ＳＱと１０兆円の経済対策

日米株式市場は、米国が８０００ドル、日本が９０００円という大きなフシ処を前に足踏みしている。当面の焦点はこの壁を乗り越えていけるかどうかに掛かっている。
とりわけ日本株は、３月１０日を転換日に流れが一変し、抵抗線だった２５日移動平均や一目均衡表の雲の上限、１３週移動・２６週移動といった多くの節目を一挙に突破して２０００円幅の戻りを見せたばかりだ。
「それだけにいま、売り方はこの損失を取り戻すべく再び売りを開始し始めている。
米国では今夕にも新たな空売り規制が発表される予定だが、日本ではその動きは見られない。
強弱感が対立するのも無理からぬ話」（市場筋）。
今週の１０日（金）はＳＱ。「現在、日経平均オプションの建玉残高が過去最高を更新する勢いで膨らんでいる。それだけにＳＱまでにこれがどう動くか注目している」（準大手証券）。
日経平均が９０００円を超えればコールを売っている向きがヘッジの買いを入れて一段高になる可能性もあるし、逆だと株価は下に向かうことになる。
従って買い上がる向きには強い材料が欲しいところだという。
明るい材料がないわけではない。今日の寄り前の外人の動向では、２日連続の１０２０万株の大幅買い越しとなり欧州系の買いが目立った。
さらには１０日には政府・与党が満を持して１０兆円規模の追加経済対策を打ち出す予定だ。
「波乱が予想されるＳＱ当日に合わせて発表するスケジュールだが、政府としては、絶対に株価の大幅な下げは許さないという強い姿勢が見え見えだ。
売り方に対する政府の強硬姿勢。この勝負はまさに見ものといえる」（同）。

JOIってどうなりますかね？
リファイナンス大丈V？

>>44
ラサールも糞ではない。

>>29
意外と知られていないが、アパレルのポイントなんかはこの条件に当てはまる。
PERも10倍ちょっと。

ネット系だとカカクコムやDeNAがこの条件に当てはまるが、既に高成長を折り込んだ価格なのでオススメしない。

>>43

ありがとうございます。非常に参考になります。
福岡担当者に指示を出しましたが回答なし。脳内はこういうとき困ります。笑

福岡地所のリーシング力は福岡では有名ですから、福岡リートは激アツです。
ケネＲ→JHR→ジョイント→・・・
循環相場の流れは福岡やユナイテッド、プレミアに向かってくるでしょう。

>>48

大丈Ｖ。新生銀行が自らを滅ぼしかねないトリガーを弾くことはないです。

>>50

ポイントは悪くないと思われます。
キヨセ集団個別株投資の一角です。（フラグ立ててすいません）
カカクコムやDeNAに行くなら、デジタルガレージやソネットでもいいような、
ソネットならエムスリーもありますし。。。

ただ、「モバゲー」はもうだめですな。東京の女子高生の大方はmixiです。
でも、「ローリーズファーム」はあり。というのが私個人の印象です。
スレチすいません。

この掲示板での自作自演は控えなさいね

がみたくは何歳なんだ？

>>51

おお、言い切りましたね。
信用しますよｗｗ

>>54

25〜30です。

仕事柄言うと、シンプレクステクノロジーも悪くないと思います。
しかし、これだけREITが上げているのになぜかこのスレは殺伐・・・。
なんでなんでしょ。売り方も儲かっている相場のはずなのに。

4月から6月にかけてリアルに金融庁が各行入ってきているんで、ここで
資金繰りでREITを破綻させるなんてことはありえないはずです。

ガミタクって以外と変態なんだな。

>>56
意外と若いんだな
昔の相場の話とかするから40歳位かと思ってたよ

冗談なんじゃないの？

>>51

＞　>>48大丈Ｖ

ゴラッ!
フラグ立てないでください。お願いします。

>>937
その通り！！控えてくださいね。

がみたく、若いくせに、なんでそんなにいろんなこと
知っているんだ？
エジプト人から智恵つけてもらったからか？

今日は日コマに成り売りピストルで撃ってくるスナイパーがいたな。
あれは何の意味があるんだろう、手数料がバカにならんと思うが？

>>63
それ最近いつもいるんだよ。
上がったら、すぐに１株成り売りして値を下げるやつ。

物凄い矛盾を発見したんだけど、あまり突っ込むのはよそう。

ところで、がみさんの推奨の福岡ってどうなんだろ。
おれ自身は福岡は好きな町だし、将来は１年の半分位住んでもいいかなと思うくらいなんで、
天神のビルや周辺のマンション中心のリートなら検討できる。
しかし、あのリートは福岡とは名ばかりで、ド田舎の商業施設が多いでしょ。
小倉とか大分や鹿児島の僻地じゃ、土地の価値はまずあてにならないし、
アメリカでそういった施設がゴースト化しているのも知っているし。
だいたい出来高も少なすぎるから腐る時は一気な気もするんだが。

良いところ教えて欲しい。

>>63
機関はそう言う売り方でも、手数料は約定総額×10bpとかで済む方法があるんだよ。

>>66
そうなのか、じゃああれはオックスフォードの嫌がらせだなw

>>52
がみたくさんさすが、分かってるね〜。
自分も親会社の方が割安だと目をつけてたんで。ソネットやデジタルガレージはは持ち株の価値だけで時価総額上回ってますから。

ポイントは最近はボックスで動く傾向があるからスイング向きだね。若者にはポイント＞ファーリテだよ。ローリーズ、ジーナシス、ＨＡＲＥなど。Ｈ＆Ｍなんかよりずっと日本人向け（アジア進出も成功するんじゃない？）

リートのピンキリ
　　NBF　　ROE 4.7％、ROA 2.6％
　　日レジ　　ROE 2.8％ 、ROA 1.3％

優良企業代表
　　任天堂　　ROE 22％
　　ヤフー　　ROE 28.5％

新興企業
　　アオキスーパー　ROE 12.2％
　　
上場不動産会社
　　三菱地所　ROE 7.1％　　
　　パーク24　ROE 13.7％
　　空港施設　ROE 7％

日レジとBNFは直近2期一年分。
株式は税引後利益ベース。

>>51
>福岡担当者に指示を出しましたが回答なし。脳内はこういうとき困ります。笑

おまえ、ホントは結構いいやつなのか

>>69
でも地所のROAは、2％くらいでしょ。
それより、NBF最強伝説は、やはり間違いないのか。
日レジとの違い。流石NBF。

>>65
ものすごい矛盾というのが気になって眠気がさめた。

国策の矛盾か？そうじゃなきゃいいんだけど

>山一ショックの時ぐらいからトレード始めたらしい。（４０代？）
というのと、
>5〜30です。
このあたりかな？

>>69
ちょ・・・BNFw

奴のROEはもの凄いぜ！

25〜30　ね。

まあ、未成年口座というのもあるだろうし、
「山一ショックの時ぐらいからトレード始めたらしい」
というのも、他の人が書いていたものだから、真偽不明。

三菱地所は含み益莫大。
BNFも含み益がそこそこあるから、ROE などの収益力以上に評価できる。

日レジは莫大な含み損で、実体はさらにひどい。
直前一期の日レジ ROA＝0.2％

ビルファンド最強！

２５〜３０って山一ショックからトレード始めたっていってたじゃん？
設定わすれるなよ！

>>76
いや、本人が書き込みしてたの俺もみたよ

個人情報にかかわる部分は虚実混ぜて書いてるから、参考にしないほうがいいよ。
金融資産の大きさから、20代と思ったが 。。

うむ、思い出すとか書いてたなｗ

530 名前：がみたく ◆fz1M8ohQ8Y [sage] 投稿日：2009/04/02(木) 08:10:23 ID:X0M3NinWO
>>515

キヨセ集団の活動は2003年頃です。個人的には山一破綻より前、テレ東で甲斐さんがやって
た頃からの株式取引です。

山一は1997です。当時は13〜18でした。
証券の手数料自由化は1999なので、当時はネット取引もごく一部でした。
私は対面の今はメガバンク系になった証券会社で数十万円ほど累投をやっていました。
当時は夏休みの幸運なときしかリアルタイムで株価は知れず（当時はラジオたんぱ）、朝
方と昼休みと引け後のテレビ東京の株式番組で株価を知ったものです。

甲斐アナとアナリストのやりとりを覚えています。

キヨセ集団のトレード部門かなんかの方針で分散投資してて、
数ヶ月でラサールの上げで４倍になる資産なんて３００万以下とかにもみえるけど・・・

景気対策の真水の大きさや税収の落ち込みを考えると、そろそろ国債の格下げが来ると思うのだが、どうだろう？
格下げの場合、最も影響を受けるセクターの１つがリートと思うが…

>>85

300万円以下は失礼ですが、スレの書き込みを真に受ける限り、少なくとも私は金額的には
他の方ほど報われていません。

おやすみなさい。

>>84
>山一は1997です。当時は13〜18でした
おまえ、初オナか初エッチのころから、
株やっていたのか。
それで年の割にオヤジくさいのかｗ

まあ５歳くらいはサバ読んでるだろ。
実際は３５ってとこか。

一つ気になっていたので。

>>69

REITのROEとROAは分子が半期分か分母が二倍になっていると思われ。

　　
　　　　　不動産REIT向け融資４０００億円　純資産割れREIT銘柄に買い続く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (2009/4/8 15:25)
６日、政府による上場不動産REIT支援策、年間４０００億円の融資に新興不動産REIT銘柄
に買いが続く。融資支援には日本政策投資銀行とゆうちょ銀行の資金を活用するほか、民
間金融機関との強調融資も検討する。REITの借り換え融資、新規物件取得の融資を行う
のが特徴。一年間で４０００億円程の融資を行い、REIT破綻の不安解消、不動産REIT市
場の信用収縮を防ぎ、さらに新規物件取得の融資で低迷する不動産取引を活性化させる。
東証上場REIT全銘柄の時価総額約２兆４７００億円、ここに４０００億円の融資が行われる。
融資支援でREIT借り換え破綻不安が解消、物件取得にも融資も行われることから、不動産
REIT母体株にも買いが入っている。
　また、去年REITで初めて破たんしたニューシティ・レジデンス投資法人を、米大手投資ファ
ンドのローンスターが、約１２００億円でニューシティを買収し、５年後に再上場を目指す。ニュ
ーシティの純資産７００〜８００億円を５０％高い１２００億円での買収が材料視されている。

　ここで、純資産を大きく割り込んでいる不動産REITの資産価値を再評価させる動きとなって
きている。純資産の１/３〜１/５まで売り込まれ、低迷する割安の新興不動産REITが買われ
る一方で、一株純資産より高い株価で推移する、もともと融資不安の無い割高の銀行系大手
不動産REITは売られていた。
　
(参考)純資産割れREIT
(8976)ＤＡオフィス　　　　　+14,000　172,800　 (一株純資産　576,098円)
(8973)ジョイントリート　 　 +17,000　146,000 　(一株純資産　476,458円)

大手銀行系REIT
(8951)日本ビルファンド　 -4,000　 849,000 　(一株純資産　734,753円)
(8952)ＪＲＥ　　　　　　　　 -0　 760,000 　(一株純資産　690,858円)


純資産割れが材料視って...
だったらどこまで戻すんだよw

今日のダメリカは保険と住宅建築株が若干ｱｹﾞになってるようだ。

>>90
それ、ものすごく重要。
やっぱ数字は自分で検証しないといけないな。

とすると、ビルファンド、更に最強！
まあ、株価を考えると、割安かどうかはまた別だけどｗ

>>90

>>69の BNF は過去(9期、10期)の数値だな。
物件売却益を含めるな、との主張もあるが、不動産の売買はリートの本業なので、
売却益を含めた利益をベースに ROA 、ROE を算出した。

NBF(最新)
14期純利益122億
15期純利益120億
総資産7662億、純資産3982億
ROA＝3.1％
ROE＝6.0％
http://www.nbf-m.com/nbf/ir/files/regurer/ir162.pdf

日レジ
9期純利益36億
10期純利益7億
総資産3313億
43億/3313億＝ROA＝1.29％
http://www.nric.co.jp/site/file/tmp-EC8Du.pdf

>>91
これはでかい。
散々売られていた投資法人債リスク銘柄が軒並み騰がってるからな。

アメリカも新築が買われ始めたみたいだな。

734:山師さん＠トレード中 :2009/04/08(水) 21:49:44 ID:9U+7+2zh0
［ニューヨーク　８日　ロイター］　
米抵当銀行協会（ＭＢＡ）が発表した３日までの週の住宅ローン申請指数は上昇。
金利が小幅上昇したものの、新規住宅購入需要が大きく増加した。

教えて
ニューシティ買収の１２００億は誰の収入になったの？
純資産額約８００億（投資主持分）はどうなるの？
ローンスターの第三者割り当て一口１５０００円の根拠は？
投資口価値がＴＯＢ価格約３５０００円になぜなるの？
ニューシティのバランスシートは今回の買収で変化するの？
初歩的な質問ですが、親切な方、どうか教えてください。

誰か>>91の「大手銀行系REIT」ってとこ、突っ込んでくれよ。

>>98

ニューシティー救済でローンスターは借入金返済（1050億円強）、第三者割当引受（60
億円）、TOB（約63億円）の支出を行います。この合計が1200億円の根拠です。

株式会社同様、REITも資産＝負債＋投資主資本（いわゆる純資産）です。NCRの場合、
資産が約1800億円だったのでローンスターは物件の資産価値をざっくり六掛けで評価した
わけです。借入金の返済が優先されるため、ローンスターがフリーハンドを得るための
増資をした上で、既存投資主にも分け前を寄越した形でしょう。

我々はDBJ含む他の入札者は既存投資主への分け前はないかごく少ない提示と推定しており、
ローンスターは破格の提示をしたと見ています。
ローンスターは国内その他開発案件にもかなり突っ込んでいるので、ここでの資金拠出は
他の開発案件の断念を伴いましょう。TOBの時期こそがローンスターも資金に余裕がない
表れと考えています。開発案件の断念によるサンクコストやキャンセル費用があれば、
ローンスターの提案は他の陣営より実質コストは大きいことになります。
ローンスターの提案はやはり破格と言うよりない。この入札でローンスターはNCRの取得以上
に不動産市況の下支え、一線を引くことを企図したと見ています。
極端な話、NCR救済以前にREITを取得していればその値上がりでペイします。
さすがにそれはないと思いますが、不動産アセットの多いローンスターには下支えの動機が
あると考えています。新生がクリのトリガーを引かないと考えるのも同様の理由です。

>>100
うむ。おれもほぼ同感だ。

民事再生法申請したら投資口は0になると思ってた人が多いからね。
（過去スレ参照）

おっとトリップを忘れた。

上記記載の通り、91の記事は記者の根本的な理解不足があります。

春。今日、三年生になる知り合いから、今日からガミーは高校１○年生だねとメール
を受けました。REIT市場も桜満開の様子です。徐々にＢ級REIT（ケネＲ・ジョイント・Ｄ
Ａ・ＪＨＲあたり）もキヨセ集団投資基準に適わなくなりつつあり、Ａ級（プレミア・
ユナ・福岡・ビライフあたり）に移行しています。昨日、あれほど悲観したケネＲが１日
で割高感をなくしたかに見えますが、他のREITが割安感を失ったというのがより実態に
近いでしょう。こういう相場で思い起こすのは兼好の木登りをする人の項です。
１月から３月頭のスレを読み返すと、今との空気の違いに驚くとともに、箴言にあふれて
いると思われます。キヨセ集団チーフエコノミストのBakuは現在の過程は2003年とほぼ同じ
だ。しかし、2003の先に成長があったのに対し、現在は回復フェーズに止まるリスクが
高いと見ています。相場は絶望に生まれるを地でいく流れですが、あまりにもネガティブ
サプライズが出ていません。はしごをじっと見て、ことに処す段階でしょう。

>>100
あーっ。おれもほも同感だ。

8952しょぼ気配だな　やっぱり低位だけでいいわ

全体的にまあまあの気配だね。

今日は吹きそうにないね

DA今日も大幅続伸っぽい気配

私募ファンド系はつええね

日日は一度は１０万タッチする流れだな・・

Ｊオフィスも気配強いな
プレミアは昨日に続き適度に売りが出て買いやすそう

ラサールとかＪＨＲとか
安値覚えだと
全然手が出せない相場

ラサール気配

上位の下位から、下位の上位に乗り換える動きが顕著だな。
昨日もそんな感じだったけど。

俺はそれと逆行した動きがしたいんだが、
この流れだともう数日見たほうがよさそう。

8982 は、またアホほど売り板が出てきたねぇ、、、店なのか、マジなのか？
権利月を考えれば嘘臭いのだが、、、果てさて。

JHR…　昨日かなり売った俺、死んだ…

日日兄弟はスポンサーがくるんじゃないかこれ

JHR様様だな

日日なぜ寄らない・・・

jｸｿｽは好条件でリファイナンス決まったくさいな
今晩何かでるんじゃないの？
それであれば今の水準は安すぎるわけだから

クソが軒並み特買いだな

誰だｙ日レジ買い捲ってんの

テｓ

日レジが異様に強すぎる。
スポンサー決定漏れてるんじゃねーのか

俺のレジコマ、利確ポイントが全くわからなくなったんだが...
どうすりゃイイんだコレ

JHRいつ売れば良いのか全然分かんねー！

>>126
スポンサー決定で売り抜けとか

低利回りと言うよりも、低PBR買いの流れ継続か。
利回り考えたら、もうクソ系は買えないはずだが、
下からレジコマが追いこんできてるから、逃げるように買われてる…
そろそろ中位も上に逃げろよ…

>>126
おれはずっとホールしてたけど、
今週になって我慢できずほとんど利確しちゃったよ。

ひたすらホールドが正解くさいね

>>127
ヒント：中間決算

>>130
おれも8万で半分利確。なんだろ、この敗北感

自民党の追加経済対策の概要が伝わっている。ポイントは以下の通り。

・エコカー購入で助成金、登録13年以上の買い替えで25万円、新規で10万円
・グリーン家電購入で販売価格5%相当のポイント付与
・09年度限定で3歳から5歳の児童に年3.6万円の特別手当
・中小企業の資金繰り支援策で緊急保証枠に10兆円追加
・株式取得機構の買取対象に金融機関保有の優先株、ETF、JREITなどを追加

市場では景気下支え効果を期待する声がある一方、バラマキ型との批判や持続的な経済成長に疑問を呈する声が出ている。

Ｊクソス、損ぎったオレは負け組。
塩漬け組に幸あれ！

しばらく株に戻るわ

これインサイダーだろうな。
やっぱリートはクソすぎるな。

>>131
日にち発表されてる？去年は4/11だったみただけど。

そういえば日コマは4/14が決算発表なんだね。
この日までに親が決まるかな？

>>137
ソースある？
4/14の決算予定に日コマないんだけど・・・
> そういえば日コマは4/14が決算発表なんだね。
> この日までに親が決まるかな？

>>138
http://www.nci-reit.co.jp/cms/settle.html

>>139
ｔｈｘ

Ｊクソス、もしやのリスクもあると思って、昨日売りたてておいたんだけど、
売れなくてよかった…

引け後発表だろこれ。
サイダーは規制はみなおして欲しいな。

まさに　【紙くずから】Kuso-REIT【お宝へ】

上位オフィスはデットクロスしそうですね。
とりあえず、売り方の勝利か？

2局化してきたね　不動産株もＲＥＩＴも糞なほどつええ

下剋上

スターツがNCRショック前に戻った

>>145
下克上イイね、次スレ建てるまで続けばなぁ

糞ビルが100万から2ヶ月以上遠ざかってる訳だが・・・

下克上はさすがにないだろ
利回り差がかなり縮小してきたから多分中位に移行する組が続出するんじゃない

NCR効果で、オフィス売り・レジデンシャル買いの流れだ。
あんだけポジティブなNCRサプライズも、オフィスを押し上げるには燃料不足なのか。

しかし伸びがイマイチだったＭＩＤが順調に続伸してるのにプレミアは伸び悩んでるな

集めた糞　

ＮＣＲ，日・日、リプラス、ＬＣＰ、ＪＳＲ、プロレジ、クリード、東グロ、
クレッシェ、ラサール、ＪＨＲ

とにかく臭かった。自分で何度も鼻をつまみながら集めた　この半年。
今まで、恥ずかしくて、一切書き込みすら出来なかった。
最近、やっと、消臭剤が効いてきた。
この糞が、燃料に化けるのかな？？
まさか、食えるようになる？？
まだ半信半疑です。

152です
スターツ書くの忘れていた

トップリートの弱さに泣ける

くその中に砂金が入ってたんだな

>>150
上位ホルダーが中堅〜下位に引っ越してるんだろ
旧クソードの値動きからするとリファイナンスＯＫだろ
今からなら利回り10％前後の中堅銘柄が割安なんじゃね？

砂金だと思ったらメッキされた真鍮

>>152
お見事。俺には出来ない芸当だ。JHRは10万近辺の時に買い集めてポートの過半を占めてたが、
分配は先だし、何度も12万台で跳ね返されたのを見てるから、既に半分手放してしまったよ。

今はケネに生殺与奪の権を握られてる俺は、生きた心地がしない。

砂金だと思ったら差金で追証

上位売り下位買い最低取引やってるやついるの？

プレミアプラテンきたきた

>>160
>>19
昨日言った通りに売っています。
毎日が給料日でなく、ボーナス状態です。

本当に砂金？入ってるんでしょうかね？

雲地溜蔵（ウンチタメゾウ）こと、私152から見ると、
ビルＦやＪＲＥお持ちの方は、雲の上の御殿様に見えます。
そんな「お殿様」が、糞を買いに来るとは、、、、
砂金伝説もまんざらではないのか？

プレミア、また俺が買う前に逃げるのか！　卑怯者！

>>151
前にガミタクも言っていたが、
どうも単純に株価で割安かどうか考えられている傾向がある？みたいで、
利回り、物件、ポートの分散、親なんかを見ると、
普通はMIDよりプレミアのはずだが、
プレミアはクソ価格じゃなかったために、クソ買いの恩恵も少ないみたい。
それじゃ優良銘柄のように機関が買うかというと、
そこまで優良ではないという、エアーポケット銘柄ｗ
タワーとかも、プレミアの今の価格帯では買わないんだろうし。

わたくし、満越泰造（まんこしたいぞう）も全く同感です！

やべえ
アホな書き込みが増えてきたｗ

>>160
それは本当に、最低取引になりそうだねｗ

一番お買い得はプレミアだと思うが、
資金にも限度があるから買えないよｗ
みんなそろそろ下位からプレミアに乗り換えて、
長期利回り10％程度で安心運用のプレミアで
幸せになろうよｗ

買い煽りでした

6万円台リートが消えたんだね。

明日でNCRから半年だな。
6か月チャートから地獄のフリーフォールが消える日も近いのか。

>>91
これって逆に言えば日ビルとジャパンリアルは
あと10万以上下がるくらいまで政府に売り続けられるってこと？

【REIT】がみたくすれ01【キヨセ集団】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1239242933/

プレミアは上場時期も古いし、物件取得も保守的で元々は上位銘柄
元々のライバルであるユナもＮＣＲ破綻前の水準近く戻してる
プレミアがＮＣＲ破綻前の価格が50万前後だったから40万程度までは戻すだろう
165の言う通り糞祭りの恩恵はほぼ受けてないが、糞との比較でプレミアに引っ越す人は多いだろ

<<167
増尾角造でございます。偏見はいけません。
名前で人を判断するものではありませんよ。

>>160
記憶が確かなら、ゆきのじょうがそういう取引をやっていたような

がみたくさんニューシティーの親切な回答ありがとうございました。
ローンスターの第三者割り当て６０億とＴＯＢ６３億が実際の支出と思われ、
１０５０億の返済は、５年かけて順次返済とされし、しかも民事再生後の金利は
ゼロで元本のみ返済とのこと。金融機関がリファイナンスして借入金をいったん
返済をすれば、金融機関も金利をとれるので、また投資法人も資産売却せずにすむので
５年も経たずに、再上場できる可能性あり。従って、１０５０億は、実質ローンスターの
保証負担ということになり、第三者割り当てとＴＯＢの計１２３億で投資法人口全てを
取得でき「濡れ手に粟」とゆうことになり、市況回復ご再上場せれば１０倍近くの巨利
を得、既存の投資主からの収奪とゆうことになりませんか？

下位と中堅が堅調ですね
押し目待ってますがさがりません

英米金融が調子いいときはＲＯＥがやたら持てはやされたけど
結局どうなの？
ＲＯＥ１５％が５年続くと２倍だけど株価も２倍になってるのかなあ？

>>173
アホ。
つまらんスレ建てるな。
ガミタク禁止スレ自体廃れているのに、
今度はガミタクをそのつまらないスレに追い出そうという事か？
おまえが勝手にがみ禁スレに引きこもっていろ！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1234591916/
がみたくが嫌いな奴はこっちで

>>179
REITについては、利益は全て分配されるから、
それはないと思われ。
分配金を再投資すれば、理論上は同じなのかな？

>>177
理論的にはそうなります

ただ、
　・金融機関がリファイナンスに応じるか？
　　一度目は金利が欲しいので応じるでしょう。
　　しかし、2度目以降のリファイナンスに応じる保障はまったくありません
　　上場REITでさえ苦戦してるのに、簡単にリファイナンスしてくれるとは思えません
　・再上場したとして10倍の値がつくか
　　10倍ってことはPBR1倍程度で評価されるってことですよね
　　今のREIT市場を見る限り絶対にあり得ません

特に後者が致命的で、NCRがPBR1倍で再上場できるなら、日レジもPBR1倍まで値を上げてるでしょう
そうであれば、ローンスターにとってもリスクを犯してNCR買い取るより市場でREITに投資したほうが
はるかに合理的で、がみたくさんの指摘どおり別の狙いがあるとしか思えません

>>177
外資がローリスクで巨利を得るのは気にくわないが、ホルダーだって短期で三倍近くリターンを得たわけだからそんな目くじらをたてずとも良いのでは？

>>174
このスレで、プレミアが40万になるのと、ケネが30万になるのと、
どっちが実現可能性高いか、と聞いたら、100人中70人はプレミアと答えるだろうな。
残りのうち、28人は「どっちも上がらない」で、
ケネ派は2人。一人は俺、もう一人はコトリさん。

>>179
今はR（企業収益）がマイナスが基本だから、使えない。こんな時はPBRの出番。

あは！話をしていうちに、プレミア、しっかりと買われています。
上がれば上がるほど、売り板が薄くなりそうな予感。

プレミアがどんどん逃げていく…

レジコマ、東グロ、Jオフィスが10万逝きそう。世も末だな。

レジコマプレサンス買った

SQとか影響あると思う？

明日は激下げだから焦らんでもよろしい

オフィスは空室率上昇で売られてんのかな

下位は日レジを筆頭に爆上げ　天井知らず
がみたくは投資判断の誤りを信者に謝罪しろ、コテ使って適当なこと言ったのは事実

昨日、糞リート銘柄ほとんど買ってよかった。。。
NBFとか今、今日の安値水準なんだが

ケネファイアー

つまりは政策次第な相場であって
いまガンガン買ってる連中は
はしご外れたらストップ安で売れなくなる
リスクを取ってるわけだから。
２０パーセントぐらいの短期利益はどうでもいい。

コマにボス99000が出現

ケネディクソおとといの高値こえたのか

ケネすげーな

>>195
違うな、誰かがニュース貼ってたろ

こんな日にビルファンドを買っている私は
天災でつね

>>199
どっかの記者の勝手な解釈、強調融資の誤字のおまけつき
のニュースはあるね。
機械受注の上ぶれは計算推定値だから正確にはわからんし、
ローンスター云々はさらにわからん。
５年後のドル価値暴落ヘッジ目的ではと思うが。
買い材料無し。バクチが加熱してるだけ。

日コマ10万回復。次は20万円。

>>201
それも全然違う

>>203
どう違うと思う？

>>185

どうも。コトリです。ww

日日コンビて、どちらかくそ外資が親になっても両方15万
手堅い親だと両方20万以上で、財閥だと30から40万
なんで買わないのかなぁ、がみたくくん

日レジの評価損益が+150%になったお
次は3倍目指すお

日コマか日レジどっちか近日中にスポンサー登場だなこりゃ

コマ空売りのOXAMって5万くらいで入ってるんだけど担当者クビなの？
担当者ボーナス出ないの？
担当者死んじゃうの？

>>204
ニューシティの件で不動産の資産価値が想定以上どうたら

>>205
あ、コトリさん、お呼び立てしてスミマセン。
ケネも昨日のジョイントやDAみたいに、気持ち良く上がって欲しいですね。

>>177

ありがとうございます。我々の分かる範囲での見解です。
お気持ちは分かります。しかし、ローンスターが出した条件はかなりの好条件ですし、
政府系を含む資金力のある主体も参加してあの結果ですから、仕方がないと嘆息するしか
ないでしょう。ローンスターが気に入らないなら団結は力なりということで個人投資主が
立ち上がればいいです。しかし、個人の保有比率を80％と見積もり、個人がローンスター並み
の条件を出すには1080億円/18万*80%で1投資口あたり、75万円
程度を拠出する必要があるかと思います。もちろん、諸条件はやや異なりますが、
ローンスターはこのレベルの金銭負担をしています。私はこの負担は考えられない。
あえて言えば憎むべきは経営者でありその選任者でしょう。

REIT制度を批判することもいますが、上記のような投資者価値の毀損は株式だと日常茶飯事
です。むしろ、今なお資金拠出するに足る運営がなされていたという点、REITのほうが、
割合的にきちんとした運営がなされていたと言えると思います。

この需要はどこからきてるの？

そろそろ地銀が買い出す頃かなｗ

>>212
おぉガミー、俺の資産がお前のおかげでタイヘンな事になってんだよ。
謝礼を振込みたいんだが口座番号うpしてくれよ！

米金融19社すべて健全性審査に合格へ
2009/04/09 12:23:32
--------------------------------------------------------------------------------
米政府によるストレステスト（健全性審査）の対象となっている米金融機関19社がすべて、審査に合格する見通しだと報じた。

一部金融機関は追加的な資本注入を必要とする可能性がある。また、監督当局が審査結果を利用し、特定の金融機関に不良資産の売却を迫ることもあり得るという。


８日、米紙ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ、オンライン版）

やったーーーーーーーーーー
やっとオレのスターツが買値の半分まで戻したーーー

流動性みればわかるだろ。
個人のバクチ打ちが参入してるだけ。
数十万づつの買いでバンバン値が上がっていく。
はしご外れたら、こりゃ悲惨なことになるよ。
政策がポジティブに実行される可能性は５０パーセント以上ありそうだが、
低流動性による外れたときの損害を考慮すると
とてもまともにエントリーできない相場。
かつてのライブドア相場みたいな空気だね。
結果はわかりきってるが。

現物と信用分が次々に刺さり、下手糞な俺の口座　気がつくと現金が　うじゃうじゃ状態になってる・・・　かなり危険水域だな。

糞不動産銘柄が上昇してる中で今拾って美味しいのは、
今日も鳴かず飛ばずのゴールドクレスト位しかないかな？

************************************************
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 　　1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
************************************************

ケネＲ17万から持ってる俺
どこで降りればいいんだ
これ

>>ID:rZEF9hHx0
面白い！是非、コテ付けてくれ。


それにしても会見でヘラヘラ笑ってたＮＣＲの社長ＧＪとしか言い様が無い状況だ。
ＮＣＲ以前のホルダーの事を考えると申し訳ない気持ちになるが･･･

おいおいｗ

ゴールドクレスト、一寸ずつ拾ってみることした。

日日ゴールしました。

この状態でＲＥＩＴ指数はマイナス状態。
優良ＲＥＩＴが糞のようにみえるのは俺だけ？

Hi-Hiがゴールとは予想外

ビライフ強いな
下位から中位へ引越し始まったくさい
プレミアの方が良さそうだけどな、売りが適度にあるから買いやすいし
物件の含み益もビライフよりかなりあるし、ＬＴＶも低い

警報レベル5のため一旦撤収します

>>218
実需においついていない感じがする

がみたくへの質問
キヨセ集団の内情などはこちらへ

【REIT】がみたくすれ01【キヨセ集団】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1239242933/

日コマ10万かぁ。
REITとスポンサーは別だと頭では理解していても、4万台の時は怖くて買えなかったよ。
幽霊はいないと分かっていても、夜の墓場は気味悪いって感じかな。
あそこで突っ込める奴は凄いわ、ホント。
それに引き替え、俺のケネのダラシの無い事と言ったら…

>>222
墓場まで持ってけ！

上位オフィスからも中位に移行組来てるっぽい

利回り消費税以下の上位なんてウンコ以下。金持ち以外買う価値無し。

来週あたりから、アメメガバン公的資金返済はじまんのかな？

だれかが米新聞の翻訳をここにコピペした瞬間、
１００の買いがコマに入ったじゃん。
ようするに買ってるのはここの連中だｗｗｗ。
下位リートで得するのもここの連中かもしれんが、
損するのもここの連中ってことだ。
ま、泣き笑いを高みの見物させてもらうわ。
結果の期限は近いからな。

下位の利回りよりプレサンスのROEの方が良いのでプレサンス行きます。

こういう場合、ＲＥＩＴ投信とか、ＥＴＦは上位銘柄ばかりだから
メリットないな

240
ああいうのは銘柄選択出来ない年寄りのおもちゃだろ

ID:rZEF9hHx0さんは涙目プロ集団の広報担当の方ですよね？

>>211
そうですね。割安という意味では、全銘柄の中、今も一位であると思っていますよ。NCの結果で、割安性がDAに越されるかと思ったら、まだまだ早いですね。30万はすぐですよ。

雲地溜蔵です。
今、コエダメ（口座）覗いてみたら、、、、


最高級のカレーに化けていました。美味そうです。

>>238
あれだけREITスレで協議しててどこをどうして買い遅れたんだ、何懸念で買わなかったのか教えてくれ

クレッシェンドやっとキタか

日レジなくなっちゃったわ
これからは持たざるリスクを感じる流れになりそうだ

過熱に警告を鳴らす人がいるうちは総楽観でない。
つまりまだ騰がる。目安としてリーマンショックまたは
NCRショック以前に戻るまでREIT上昇は続くと見る。
あ、糞リートたちのことね。上位もいずれ騰がるだろう
けど時間かかりそう。

しかしすげえバブルだなｗｗ

>>249
バブルじゃないよ、売られ過ぎの水準訂正だよ。
バブルなら、NBFやJREも上がってるよ。

こうなると東グロのマグロっぷりが一際目立つな

>>238
んなわけねーだろｗ
午後からS高は普通すぐる

>>245
簡単な話、
バクチ打ちの君らが想定するベストシナリオで実施されたら
下位が３倍、中位２倍のリート株バブルが発生するからだよ。
そうしたら、しょぼい業界から、
なぜ雇用も技術もないリートにだけ政策で助けるんだという
反発の声がでてくるに決まってるだろう。
国家権力はそれを恐れるから、かならず生贄が必要なわけだ。
あとはわかるな。
ちなみに日コマ８万ちょいで降りた。１８パーセントの利益。
これで十分。

>>251
やめてくれよ、買いたくなるなじゃいか。

半年間熟成した糞共が
高級カレーに昇華しました。
出荷の準備はまだはやいかな？
レトルトに小分けして少しずつ売り出した方が良いか？
ほっておくと、さらに金粉でも沸いてくるかな？
また糞に戻ることはないと思うのだが、どうなんだろう。

　↑　駄目だ、ロレツが回らんようになってきた。

生贄にされてるのは、優良ＲＥＩＴだな。
なんせＲＥＩＴ指数はマイナス。市場から取り残されてる構図。

日コマ120、ケネ50、UA45
ガミタク氏には感謝の念しかない

プレミアつぇ

>>257

優良というより貸借銘柄が上がってないです。
これは過熱の兆しだが、さて。

ビルファンドが出遅れるなんて
ゆるされざるよ！

>>257
それはクソリートとの合併の相手にされるという恐れだろう。
正しい懸念だ。
ちなみにクソリート投資家にはたいした合併による恩恵は無いものとして
調整されることだろう。
個人には経営に反対できないリートの構造欠陥がまた露呈するということだ。

プレミア強いか？板的には一気に上行きそうだけど
ケネ、ＭＩＤに比べたらかなり弱いだろ
ＤＡも一気に上がったし
下位はさらに上げてるけど・・・

じゃ、
ケネつえぇ

>>260
がみたくはポジ落としたくさいな
ケネの時みたく自らが市場の肥やしにならなきゃいいがな

ビルファンド、
ゆるされざるよ　Orz

政治力学的に理性で考えれば、
ベストシナリオは無い。
それでも君らは買いあがるのだろうか。
手元に潤沢な利益があり、頭が熱くなっている、
それだけの理由ではないだろうか。

>>267
涙目プロさんや、買ってるのは個人だけだと思ってるんですか？

8979堅調でうれしい
空室や家賃にぶれがないのが強みでしょうかね

プレミア・ユナ・福岡は解るんだけど
そこにビライフの名がでてくるのは何で？
むかし、アコモが妙に評価高かったのも不思議だったんだけど
親とかその辺？

>>265

まだまだ行ってまっせ！
過熱感は下げないおまじないです。ここは貸借銘柄を制度で買っていくのもおもしろいです。

空売り出来るとこは結構な売りが入ってるな、出来高もそこそこあるし

もーあかん、言わせて貰う。

がみたく、ありがとううううううう！！！！

アンタのおかげで、俺様クマからウシになれたよーーーーーーー！！

>>268
機関投資家は
数十万づつ下位リートをチョボチョボ買ってもしょうがないだろう。
今日のお小遣いじゃあるまいし。

じゃ、貸借銘柄の踏み上げ期待か。
でも、買いたい銘柄無いわ。。。

>>275

数字だけ見るとJPRやリテールですかねー。単純に利回りが高いので。

>>ID:rZEF9hHx0
正論だ。関係ないけど俺はプレミアとトップホルダーだ。
長期スライド投資家だ。

ケネは一昨日の高値を抜いたんだね。
強いの一言。この相場もう少し続きそうだ。

ケネさらに昇竜券かよ

>>274
今時はアルゴリズムで小口に分散する事もあるだろうしそう単純でもないだろう。
板みてても中々分からないんじゃないかね。出来高は増えてる訳だし。

ていうかそんな些細な事を心の支えにするのも中々大変そうだな。

ケネここまで上がってくると増資懸念がありそう

プレミア押し目来たな

>>276
でも、信用倍率高いし・・・

>>281
増資出来ないから物件売って、昨日地獄みたんじゃないの？

トレーダーはこんな　くそスレ読んでないのは確かだ

>>280
自動売買するような機関投資家が
こんな流動性の低い銘柄を対象にするのだろうか。
危険すぎるだろう。
そんな機関投資家には金を預けたくない。

フロンティアはなんかあったん？最近あげてるけど。

プレミア完全なる押し目！！！

>>232
これから毎日一人で保守上げしてねｗｗｗ

下位を買っているのは、外資と個人じゃないかな？

ジョイントいつの間にか今日も爆上げだったんだな
下位つんでもねーな、中堅ちょっと弱すぎだろ

プレミアのナイアガラをダイビング・キャッチ出来なかった。
俺の330K置き去り…

>>286
自分で突っ込んどいて何だが、やっぱりプレーヤーの構成がどうであれ別にいいやｗ
破綻懸念が薄らいでキャピタル・インカムどちらも得られるのならば。
乗れなかった人は慎重にリスクを考慮したんだかろから、それも間違いではないしね

>>293
きみ、大人だね。
おれは悔しいよ…

いや、俺は餓鬼だから、
クソ銘柄のハシゴ外しを期待しているんだ。

クソリートは値上がりすればするほど、合併の可能性が減る。
だから、値上がりは悪材料。

上位はそれの方が安心だな
クソ抱えてこられたら困る

プレミア34.2万に見せ板くせーのあるからびびって売るヤツ多い
他の中堅や下位と比較すれば完全に割安なのに
多分最後に昨日みたいに大人買い来ると思うぞ

プレミアは、需給が悪そうだねぇ。

あ。コマが天井からはがれてきた。

さすがに利確売りが出てるなぁ

俺の場合、損切りだから。

3月末東京オフィスビル空室率は6.05％に上昇、4年2カ月ぶりに6％超え＝三鬼商事
09/04/09 14:40

　［東京　９日　ロイター］　民間の貸ビル仲介業者・三鬼商事は９日、東京ビジネス地区（千代田、中
央、港、新宿、渋谷の５区）の３月末の大型オフィスビル（１フロア３３０平方メートル以上）空室率は６．
０５％となり、４年２カ月ぶりに６％を超えたと発表した。空室率の上昇に伴い平均賃料も下落した。

　テナント企業の統合や集約に伴う解約などで、空室率は１４カ月連続で上昇した。大型新築ビルの
空室率は３４．３３％で前月の２９．６１％から上昇、大型既存ビルも５．５９％（前月５．２５％）へ上昇した。
　都心５区の空室率をみると、中央区の４．５９％が最低で、港区の７．３２％が最高だった。５区の３．３
平方メートル当たりの平均賃料は２万１２９５円で、前年比でみると千代田区が最も下げ、次いで港区、
渋谷区、新宿区、中央区が下落した。「中央区を除くエリアで平均空室率が５％を超えたため、賃料相場
を見直す動きが広がってきた」（同社）という。 　中型・小型ビルの空室率も６％台に上昇しており、同社では
「ビルの規模やエリアを問わず、景気後退の影響が出てきた」と分析している。

いよいよ不動産が相場の主役になるのかな

>>303
完全に遅行指数だな

俺のプレミア予想342000の45口最後に大人買い来る

クソードよ、成功したのか？

大ハズレもいいとこだったorz
ケネと比べてなんと不甲斐ない株価

　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿_　　 　 　　 　 ＿ 　 　 　 ＿　＿　 　 　 　 　 　 　 　 ＿_　　　　　　　　　 ＿
　|＿＿＿__　 |　|　　　　　　|　　　rヘ、　｜｜　　　 /　/ | ｜　　　 　 く＼　 ＿_,|　 |＿＿　 ｒｰ――┘└―― ┐
　　　　__　/　/　 ￣￣￣￣　　　　＼ ＼/　/　　　 /　/　|　| 　 ／＼ 　ヽ冫L＿_ 　 ＿　 |　| ┌─────┐ !
　 　 ｜ ﾚ'　/　　　　　　　　　　　　 　＼　 〈　　 　/　｜　|　レ'´　／ 　く｀ヽ＿＿| 　|＿|　|＿ｰ' |￣￣￣￣￣|｀┘
　 　 ｜　／　　　　　　　　　　　　 　 　/　,　＼　く_/|　| 　|　 , ‐'´　 　　　∨|＿__　　 ＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
　　　/　/　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ／ ＼/　　　|　|　 |　|　　　＿　　 / 〉　　/　　＼　　　　 | ｜　|　 ￣￣|
　　 /　/　　 　＿＿＿＿＿＿　 ／ ／　 　 　 　 　 |　|　 |　l＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　＼_　　/　＼_|　|￣￣
　／ ／　　　 |　　　　 　 　 　 |　|／　　　　　　　　　|　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　＼　/／ /＼　　 ｀ｰ――┐
　￣　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　 　 　 　 　 ￣　　　 　 　 　 　 `　　｀´　　 　　　 ｀ ｀ｰ' 　　｀ｰ───―'

>>308
いや、ケネは2日前に戻しただけだから。
一昨日ケネをS高で売ってプレミア買うつもりだったけど、
ケネの買いが1300円ほど届かなかったから、プレミアへ引っ越し出来なかった。
口惜しくて今でも涙が出るよ。

>>233
オレは株式新聞のうすら馬鹿を笑いながらすぐに買いに入ったよ

多くの銘柄が新高値。
少しですが、感謝の言葉もあり、書き込んできた甲斐があります。

下位REITは投資対象外とかケネＲの売却タイミングとか戦術的に誤ったことは明らかです。
それでも暖かい書き込みをいただける。和みます。

先月の今頃は売りや不安を煽る声ばかりでした。なかなかに辛かったです。笑
しかし、報われました。ありがとうございます。

おれもあの時はじめて信用まで使ってリートかったわｗ
でも、日レジは今日でなくなり日コマももう残りわずか・・・

当時は他名柄ふくめて余力なくなる程かったけど、
他銘柄はひたすらホールドする予定のばっかだし、
はっきりいってリート全般暴落してほしい。

需要が落ちているけど、供給も減っているぞ。

⇒　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090409AT3K0900C09042009.html

>>311
今から思えば、遊びで10口くらい買っておくべきだったよ。
ただ、あの時は追い込まれたパシが何するか分からなかったからなぁ。
パシとDAは、経済ヤクザだと思ってるから。ケネはチョイ悪オヤジ。

>>311
あぁ、あったねぇ
関係ないとは思ってたけど、一応“新聞”と名の付く媒体に書かれてたから、
記事読んだ時はｵﾜﾀかと思った。

あのおかげでパシ破綻当日のPTSと翌日朝が絶好の買い場になったよね。

NCR社長、NHK、株式新聞のアホ、がみたくには足向けて寝られない。

オレは日コマに電話して、こんなん出てるけど抗議しないのかって聞いちゃったよ

がみたくの書き込みでコマレジもってる自分がバカ扱いされた気がしたが
それもいい思い出だ。
あとは降車口間違わなきゃOK

>>312
下位が投資対象外っていう作戦は誤りでは無いと思うぞ
極論すると上場銘柄で一番暴騰する銘柄を当てる為にやってるわけじゃないんだから。
俺はタワーよりキヨセの方が長生きすると思うし、前にがみたくが言ってたが、その信念に誇りと気高さすら感じるわw

レジコマそれぞれちょっとだけ持ってます。
コマはなんと1月の高値で買って、損切れなかったやつｗ
なので、ようやくのプラテンですwww
レジは、独倉和婆娑羅まで的に、その後の暴落で4万円台後半で買ったもの。
そろそろ売ってプレミア辺りに乗り換えてもいいんだけど、
親が見つかるまでもう少し放置した方がいいかもと、欲を出している私ｗ

>>320
信者、おいてけぼり。買うときいってね、リカクするから

クリードリファイナンス成功。おめでとうございます。

クソード、引け近くにデカい買いがわいてたもんなぁ。あーゆーのはだれが何処へ漏らすんだろうな、東証の社員かな？

福岡R、すこしながら、上方修正。しかし、金利が厳しい、テナントの確保も難しいと言われている中なので、もう、九州在住の俺、涙もろい。

あと、社長のあいさつも更新され、2年後開通の九州新幹線も触れてくれたので、さらに夢が持てた（＾−＾）

とはいえ、年利1%以上のアップフロント…。

完全なるサイダーだなｗ

成功とは言えんな
費用かかりすぎ

日レジは巨額な投資法人債が怖くて、手出し無用と結論付けたが、
日コマはマジで悩んだんだよなぁ。でも、パシの影に怯えて買えなかった…

>>328
新人さん？

>>325

福岡は上方修正好き（堅い予想）を決算説明に書くくらいですから。笑

最近の相対パフォーマンスは悪いですが、長く持てるいいREITです。キヨセ集団好みです。

新生銀行二度取りかよ
おかげで減配って酷い

今日の涙目銘柄No.1のプライムを下の方で5口指してたら、
大引けで4口刺さっちまった。
今のところ悶絶IRは出てないようだが、なんか嫌な予感が…

>>331

ガミ、TKS.　

下位は銀行に足元見られまくり

今日アコモとか野村レジでも4〜5％上げたのね・・・
なんかプレミアの上げが3％とか不満でしょうがないんだがorz

>>336
じゃあ、ユー、安いうちにもう一口買っちゃいなよ。

>>336
ゆっくり下値固めながら上がった方がいいじゃん。

Ｊオフィス逝った〜！！

>>338
まー安心できる上がり方ではあるけどね・・
リファイナンスリスクが極端に薄まったので物件だけの評価で買ってるんだけどプレミアが思うほど伸びない
多分新規に仕入れたヤツが更に仕込む為に一番上の売り板に乗っけて見せ板してるくさい
利益確定組がそれに反応して売ってる流れ、この水準で売るのは勿体無いのに・・
物件の含み益とか考えればココ以上に良い引越し先無いだろ

がみたく、ありがとう！

今日ケネを全部リカクしました。
リートの利回りは10％切ったらおいしく無いんで、おいらは株に行きます。でわ〜。

ＤＡ親も頑張ってるね
以下、日経不動産マーケット情報の読者限定記事の一部抜粋

【売買】クウェート系企業、ダヴィンチから130億円で住宅取得
2009/04/09

リエトコート アルクスタワー　クウェート政府系の英St Martins Propertyは2009年2月、東京・築地エリアで戸数281の大型賃貸マンションを取得した。
価格は130億円。売り主はダヴィンチ・アドバイザーズだ。

　St Martinsは1924年にロンドンで創業した不動産会社で、1974年にクウェート投資庁に買収された。
不動産開発と賃貸を手掛けており、英国を中心に延べ100万m2の不動産を保有する。同社にとって、
今回が初めてのアジアでの投資となる。

しかしJオフィスの借り換え問題までクリアした今、俺たちは一体何を材料に懸念すればイイのか
>>336のように「アゲ具合が物足りない」みたいな春の木もれ日のような悩みばかりでイイのだろうか?
俺たちはどうなるの？

>>341

確かに10%が一つの目安ですね。
けっこー株も上がりましたが。ご武運を。

えっと、今仕事から2日ぶりに家に帰ってきて、俺の口座にログインしたんだけど、
誰か他人の口座が開いちゃったみたいで、、、


こんな時どうすればいいのかな、、、、、こいつ結構資産家だな。って見てたら、持ってる銘柄
が似てるのよ。まあ、資産の割りに枚数は少ないし慎重派なんだろうと、、、、

！！！！！！！いや、、マテヨ！！！

これ、指値で売れてるってことは、、、俺の口座が勝手に利食いやがった結果、、つーか、俺の口座
でしたってくらいびっくりですぅぅ。
ありえないところで刺してたんだけど、持ち投資口の3割強も刺さってました。

さて、この次は何を買おうかな、 でも、どの銘柄も上げすぎのような気もするんだよね。

優良銘柄が安いけど、とりえず200万程度の予算なら皆さん何を買う？？？

　新興不動産が物色される　再びケネディクス、ダヴィンチＨがストップ高
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(2009/04/09　15:20)
　政府が経済対策として住宅取得に係わる大型贈与減税を受けて、マンション不動産
銘柄が買われた。また政府の不動産ＲＥＩＴ融資支援策、一年間に４０００億円融資策
も追い風となり、新興不動産ファンド母体、(4321)ケネディクス、(4314)ダヴィンチＨが再
び買われ、買い物を残をしてストップ高となった。新規物件取得に政府融資されることが
不動産ファンド母体が抱える物件を傘下REITに売却可能と。

(4314)ダヴィンチＨ　 　　　　　　　　　+500 5,180 Ｓ高
(4321)ケネディクス　 　　　　　　　 +2,000 16,860 Ｓ高
(8924)リサ･パートナーズ 　　　 +4,050 51,700 Ｓ高

Jオフィスの純利益の２倍の利払いはきついな。
財政破綻してるとしか思えん。

こんなのに金貸す新生は頭おかしい。
定期預金みたいな金利で金貸したら駄目でしょ。
貸し倒れたら、新生の株主から代表訴訟食らうレベル。

ゾンビリートは潰すべき。
金融システムに余計な負荷をかけることになる。
その付けは公的資金で国民が負担することになりかねない。

＞純利益の２倍の利払いはきついな。
財政破綻してるとしか思えん。

Jオフィスが糞なことには変わりないがその考え方は全く意味がない

>>341
ついこの間まで鼻水たらしてた小野も
いつの間にやらCEO
ついに飛び立つのか
寂しくなるが止めはせんよ
大きく羽ばたけ
君に光あれ

キヨセ集団の想定によれば今期並みの稼働が続くとしてもケネＲの巡航は13700程度。
それに対し、クリードは4400程度です。信用リスクや収益リスクもクリードのほうが不利。
なぜこんなに買われているのか…。

昨日も今日もJ-REIT爆上げしてるのに、
おれのJ-REIT ETFは1％も上がらないどころか
マイテンって、なめてんのか野村あああ
明日全部ぶん投げて、ふつうにJ-REIT買うよ

キヨセ集団では、新興不動産にはネガティブですか？
ケネ親は政府の支援もむなしく、パシ親のようになる可能性がありますか？
何度もS高をみせられると、つい食指が伸びそうになるのですが・・・。
ダビ親、ケネ親、リサの評価を聞かせてもらえませんか。

>>351
指数が上がってないんだろ。

http://fx-timing.clickthru.ca/

ＳＭの増資ってエクイティファイナンスなの？

総和地所さよならだお。

時価総額の大きい上位リートが売られているから、指数は動かないねえ。
おれはリート投信と上場Jリート投信しか監視していないから、
糞リートの爆上げに気づかなかった orz

>>323
がみたくさんが断言したとおり、リファイナンスは大丈Vでした。
売らなくて良かったですｗ

総和地所さんお星様だお。
遠い星にいってしまったお。

>>344
はい！
昨日言ってたポイントも良いですが、まだ上がってないところありますんで・・・。
というか、今は元々投資対象外な糞株がリバウンドしてるだけなんでｗ

少子高齢化の中で着実に伸びる業種に絞って投資します。
一例で言うと調剤薬局なんかは売られすぎです。今日はクオールがローソンとの提携で上げましたが、このセクターは不況下でも強いですよ。

>>350

＞キヨセ集団の想定によれば今期並みの稼働が続くとしてもケネＲの巡航は13700程度。

がみちゃん、これって栄物件反映してる？　
稼働率が現状維持は所与のものとして、賃料下落を織り込んでる？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000055-mai-brf

おんぶにだっこだと思うんだけど。下位ＲＥＩＴ中心にポート組んでるからだろうな

>>362
なんの話？

363　含み益がすごくなったんで、そこまでしてもらったら申し訳ないとよと思ったのさ

年初からの騰落率の一部
ラサール　+63.7％
クレッシ　　+38.58％
スターツ　　+23.87％　
日コマ　　　+7.09％　プラス分配
ケネＲ　　　+1.74％

ラサール持ってないと悲しいね

　　
　　　不動産REIT向け融資４０００億円　純資産割れ出遅れREITに買い物色
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　        (2009/4/9  15:30)
６日の政府による上場不動産REIT支援策、年間４０００億円の融資に新興不動産REIT銘柄
に買い物色。融資支援には日本政策投資銀行とゆうちょ銀行の資金を活用する。また民間
金融機関との強調融資も検討する。REITの借り換え融資、新規物件取得の融資を行うのが
特徴となっている。一年間で４０００億円程の融資を行い、REIT破綻不安の解消、不動産RE
IT市場の信用収縮を防ぎ、更に新規物件取得のための融資を行い低迷する不動産取引を活
性化させる狙い。東証REIT全銘柄の時価総額約２兆４７００億円に４０００億円の融資がされ
ることに。物件取得にも融資が行われることから、新興不動産REIT母体株も買われている。

　去年不動産REITで初めて破たんしたニューシティ・レジデンス投資法人を、米大手投資ファン
ドのローンスターが約１２００億円でニューシティを買収し５年後に再上場を目指すことに。この
ニューシティの純資産価値７００〜８００億円に５０％も高く評価した１２００億円での買収劇が
注目された。
　ここで、純資産を大きく割り込んでいる不動産REITの純資産価値を再評価する動きも。純資
産の１/３〜１/５まで売り込まれた、割安に放置された不動産REITが買われる一方で、純資産
価値より高い、もともと融資不安の無い銀行系等大手不動産REITは割高感から売られた。
　
(参考)純資産割れREIT
(8972)ケネディクスリート 　 　+19,200　252,000円(一株純資産 640,437円)
(8976)ＤＡオフィス　　　　　　　+ 8,200　181,000円          　　( 576,098円)
(3227)ＭＩＤリート　　　　 　 　　+ 7,200　191,200円　　       　( 504,271円)
(3229)日本コマーシャル     　+10,000　101,200円 S高     　( 603,165円)
(8962)日本レジデンシャル  　  +9,900　 96,500円 一時S高 ( 603,165円)
(8970)Ｊ・シングルレジデンス　+ 7,600　 79,600円　         　( 490,609円)
(8983)ジャパン・オフィス　　　 +10,000　 94,800円 S高     　( 462,554円)
(8963)東京グロースリート　　　+ 3,000　 93,000円　         　( 368,452円)

銀行系他大手REIT
(8951)日本ビルファンド　　　 -26,000　823,000円(一株純資産 734,753円)
(8952)ＪＲＥ　　　　　　　　　   -25,000　735,000円   　       ( 690,858円)
(8961)森トラスト　　　　　　    -17,000　686,000円   　       ( 520,377円)

一月にREITを馬鹿にしていた奴ｗ

>>367
普通そうなるぜ、俺がそうならなかったのはこのスレのお陰だなぁ。
まぁつまりはガミーのお陰なんだがw

>>368
ようケツ野郎w

しかしREITを買っていた自分たちは下位の爆発で大いに恩恵を与ったのに、NCRホルダーときたら全く・・・。

>>366

それ　どこの記事なの。　おまえの執筆か？

>>371

どんだけ筆達者やねんｗ

>>371
しらね、探せ情弱。おまえむかつくもん

去年からずっと”時刻”まで入れて記事風に創作してる人じゃないですか。
２ｃｈなのでどんな事でも自分で確認するのが大切ですね。

ですよね。だってなんだかおかしいもん。

ソース出せないなら風説の通報すろ

>>375
まるで人が変わったようだな

なんだ、馬鹿がそろいもそろって、知恵遅れ認定だな
>>371
通報しろ、そして、がいきち扱いされろ

ケネの来期以降の分配金を計算した。
栄物件を手元資金で取得し、賃料や空室率が変化しないのを前提としている。
09/4期 当期純利益（4/7修正済）　2,360百万円　…　これをベースに以下の要因を加減する。(単位：百万円）

プラス要因
売却損 492
売却物件の減価償却費 10
売却物件の事業費 (b)*0.31 41
栄物件の家賃収入 (a) 355
計 898

マイナス要因
売却物件の家賃収入 (b) 134
栄物件の減価償却費 39
栄物件の事業費 (a)*0.31 110
計 282

巡航当期純利益（予想） 2,975 →　1口当たり分配金 14,877円
09/10当期純利益（予想） 2,907 →　1口当たり分配金 14,534円　…　（栄物件を7/1に取得したと仮定）

【注】
売却物件の家賃は、売却代金とCap Rate 10%（推測）から算出
売却物件の減価償却費は、08/10期決算短信の「減価償却費/建物」比率から推測
事業費は、08/10期決算短信の賃貸事業費用から減価償却費を除き、営業収益に占める比率（31％）から算出
栄物件の家賃は、延床面積と事務所部分保証賃料から算出
栄物件の減価償却費は、50年償却（定額法、残存価値10％）で算出

>>379自己レス

結論：もうちょっと我慢してホールドしてみる。

売りあおりしてたソロスきて。。。。

明日もＪＨＲということで。

みんなもう離隔したっぽいな

雰囲気が若干けだるくなってる

JREIT　　 　６．９８％ （△０．０２％）
円債０５年　０．９０％ （△０．０２％）
円債１０年　１．４８％ （△０．０２％）
円債２０年　２．１２％ （△０．０３％）
円債３０年　２．１８％ （△０．０３％）
円BEI10年−１．７０％ （△０．０１％）
電力株 　 　２．６２％ （△０．０３％）
ガス株.　　　２．２１％ （△０．０２％）
米債１０年　２．９２％ （△０．０３％）
欧債１０年　３．２７％ （△０．０７％）

>>366すげぇ
ｊオフィスは50万にはなるのね

>>379

格付けの低下によるアップフロント（0.5%）及び金利上昇コスト（0.8%）が1.3%。来年４月までの同費用が240億円*1.3%/2=156百万円。2907-156=2751百万円。

13754円です。いくつか試算しており、13700台が一番しっくり来たので、今資料ないので
書かれた数字を援用しています。実際は物件の数字認識も違うかも。
アップフロントや金利上昇は直近のBaa格の知りうる情報を元にしています。

とはいえ、13700はクリードと比べるための適当な試算で実際の稼働はけっこー悪いですし、
登記費用もあるはず。

全リート２〜５倍になる

今日とりあえず理科区！なんてカッコつけたバカインの？

>>381
シェアホルダーバリューか？

すいませんけど、大手REITが日の目を見る日はくるんでしょうか？

そこまで損はしてないけど、下位REITのお祭りを見てると悲しくなります。

こんな日でも、まさかのマイナスでした・・・
見切ったほうがいいのかな

>>390
必ず来る。政策が正式発表になって大きな金が流れ込み始めるとき、主役は上位だよ。
買取機構が対象にする銘柄なんて上から20だけだ。

がみたくの言う投資不適格リートを買えば安泰。

>>379
丁寧な分析ありごうございます。
「賃料や空室率が変化しないのを前提としている」
という仮定で計算するのはちょっと違和感があります。。
賃料１０％ダウン、稼働率５ポイントダウンで計算するとどうでしょう？

優良リートは救わずともやって行けるよ。バカ？

>>386
スレチかもしれないがキヨセ集団の今後の日経平均に対する見解をお聞きしたいです。

>>394
何で救う必要があんだよ、バカ？
救うために買い取るんじゃなくてREIT市場の修復という意味合いで買うんだよ。
別に投資口価格を買い支えるってわけじゃないの

>>365
日コマもケネも相当上がった気がしてたが全然上がってないね
まだまだこれからなのか？
マジかよ！

ビルファンド、もう一押ししないかな。
ガツンと80万円割れ。
そうしたら買いまくるぜ。

>>365は年初を基準にしている時点でほぼ全く意味が無いだろ。
NCR破綻直前とかその後の安値を基準にするならまあ分かる。

>下位REITは投資対象外とかケネＲの売却タイミングとか戦術的に誤ったことは明らかです。

まったくだ。

REIT全体があがるなら、どう考えたって今までうられた銘柄があげるだろ？


上位は利回り5％程度しかないからここからあげるのはきつい。
あくまで長期保有で５％程度の利回りを期待したい投資という位置づけ。

下位リート破綻しないんだったらどんだけ上値あるんだよってシンプルな
ところをずっぽり見落としてたがみたくはダメダメ

文体が粘着系だから妙に頭に残ってしまう。
それで自分の判断にバイアスが生じてしまった。
そういう自分が腹立たしい。

福岡リートについてちょっと考察
鑑定価格合計は前期と比べ136,630→127,660へ
帳簿価格は115,195なのでまだまだ含み益
個別で見ると特に目立ったのがパークプレイス大分の21,200→18,900ぐらい
残りはまんべんなく小幅に下落
福岡の新築オフィスビルの空室率は５０％程度であることを鑑みて、オフィスビルの鑑定価格は悲観的に見ていたのですが、全然大丈夫でした。
やはり福岡地所の福岡における存在感、強さは東京における地所のそれよりも上というのが理由になるのかなと。

>>397
日コマは親会社倒産懸念で、ケネＲは親会社が継続企業の注記で倒産懸念でて
両方とも暴落してリバってるだけ
個別に悪材料あった銘柄が壮絶にリバってる

がみたくが日コマを投資対象外にして、ケネＲを１番に持ってくる意味がわからない
おそらくケネＲは保有中に継続企業に関する〜が出て、あとに引けなくなったんだと思うが

おれに言わせれば、下位銘柄の利回り10％から15％なんかオカルト。
物件売却損、金利コスト上昇、賃料低下で、すぐに利回り半減だよ。
利回りで上位銘柄と肩を並べかねないぞ。
お祭りは早めに切り上げないと、後のゴミ掃除させられるｗ

>>386
金利負担増は確かに懸念材料なんだけどね。
確かなデータが無いから予想出来ないブラックボックスなんだが、有担保化したら意外に低スプレッドで借りられるかも知れない。
神風が吹くとすればDBJなんだが、Jオフィスでも登場しなかったし、一体どこ行ったんだろ？　まさかオオカミ少年？

NCRの決着で、REITのDebtは安全性が高いと言う事例が出来たんだから、REITの借入金に政府保証付けるような政策が出るべきだと思う。
REITが保証料を払えば中小企業向けの保証協会と同じスキームだし、野党などに文句は言わる筋合いは無い。
少なくともREITは中小企業よりは安全性高いし。
不動産担保融資が主流の日本にとって、不動産の下落を止めるのは金融システムに関わる喫緊の課題。
給付金ばらまくよりも、REITに保証を付けて保証料稼ぐ方が、よっぽど景気対策になると思うんだが。


>>393
あの試算は、今回の分配金減が一過性のものである事を周知（ここでやっても仕方ないけど）するのと、
買い煽りが目的なので（笑）、ネガティブな予想は織り込んでいません。
予想に個人差のある不確定要素の反映はご自分でお願いします。

399に突っ込まれたので、去年の10/1からの騰落率を調べてみた

ラサール　-36.27％
クレッシ　　-21.42％
スターツ　　-16.52％　
日コマ　　　-50.39％
ケネＲ　　　-37.77％
日レジ　　　-61.69%
プロスペ　　-65.69%
東グロ　　　-42.23%
プレミア　　-25.55%
NBF　　　　-21.54%

いろいろ環境が悪化してるので破綻前の値まで戻るとは思えないが
まだまだ夢は見れそうだ

>>405
俺も下位よりは今は中位の方が完全に割安だと思うわ
物件だけで見てもプレミアとか取得時期が違うのも大きいが、取得や運営が保守的
下位はバブルの時期に高買いしてる物件が多すぎる
ＬＴＶも高いから見かけの利回りは当然高くなるけど、銀行交渉で物件売却をせざるを得ないから売却損+物件の賃料収入減がある
最近の流れだと、短期のリファイナンスでアップフロントフィーや金利、有担保での登記費用負担等のリスクも高い
上場時期の早くて、運営の良い中堅リートで利回り8〜9％の方が実質的に全然良いでしょ
多分下位買ってる人はニュース見て新規参入してる人が多いからかもしれんが・・

知識はあっても思考力が足りないやつが多い
したがって、その知識は状況判断で邪魔になるだけ

プレミアはホント割安だよ。
ここはいつも割安だからねぇ。
がみたくが言っていたように、
REITの場合、割安銘柄を買えば、
分配金というかたちで割安の恩恵を受けられるから、
それはそれで有りだとおもう。
プレミアについて一番の心配は、ちょっと先だが来年の投資法人債。
その資金繰りのため損切り物件売却だと、やってることは下位と同じ。
ただ、最近の政策の流れをみると、投資法人債償還の
工面もできるんじゃないかと思うようになった。
この点のリスクさえなければ、プレミアは本当に良い。

>>407
ユナとか45万位だったからほぼ全戻ししてるし、ロジもほぼ戻してるだろ
物件や運営の良い銘柄は全戻ししてもおかしくない
戻してる理由としては市況は悪化してるが、他の金融商品と比べてリートの安全資産としての価値は高まったからだろ
他にこれほど高利回りで破綻の可能性のない金融商品ないだろ、運営がまともでも多少は利回り落ちるだろうけどさ
あと10/1時点での評価はあんまり意味ないだろ、明らかに高値で評価されてた銘柄もあるし、下位は特にその傾向が強かった
リファイナンスリスクが減ったと考えれば単純に収益性や、物件の含み益や含み損で見る方がまだマシ

ここ半年ぐらいで格付けのあまり高くない(でも投資適格)の企業でうまいこと社債発行できたのは SBI ぐらい。
しかも、SBIは自社サイトで個人に直売という他がまねできないウルトラC。

東一のBBBクラスがスムーズに社債で資金調達できるようにならなければ、
下位リートが投資法人債発行するのはいぜんとしてほぼ不可能。

貸株プレミアム金利
http://search.sbisec.co.jp/v2/popwin/info/stock/pop6040_stocklending_premium_0904.html

3234 森ヒルズリート投資法人　投資証券
8962 日本レジデンシャル投資法人　投資証券
8963 東京グロースリート投資法人　投資証券
8969 プロスペクト・レジデンシャル投資法人　投資証券
8970 ジャパン・シングルレジデンス投資法人　投資証券
8975 FCレジデンシャル投資法人　投資証券
8980 エルシーピー投資法人　投資証券
8983 クリード・オフィス投資法人　投資証券

はっきりいって割安なリートはなくなったと思う。
おれはたとえばプレミアだったら20万以下でしか買わない。
全部暴落希望！

ダメリカが上がってるんで、明日の日経はとりあえず上がる。
リートはわからん。逆行するかもな。

ウェルズファーゴが住宅ローンの需給が増したため
決算がアナリストの予想を上回ったみたいだな。
それを受けて銀行やオフィスや商業用の不動産投資信託が大幅高か。

糞上位と中堅下位は今日も上がるよ
ラサールのｐｔｓは＋8000

おまえら、だれかさんみたいに数万上がって小躍りして離隔するような馬鹿なことするなよ
分配金２回はアホールド決め込んだほうがいい。
ツバメの巣みたいなお宝を勇気をもって取りにいったんだから。

若干いやな書き込みが多いですね。

シャープレシオどうこう言うほど野暮ではありませんが下位REITは明らかにチキンレースです。
昨日どなたかも言っていましたが個人の買いがほとんど。これは東証の投資部門別を
見れば明らかです。ある種のバブル。

我々は下位REITが今の値段を維持できないと考えています。
投信も買わない。DBJは上位REITにしか入らない。銀行担当者は明らかに厳しい見解と聞きます。
かつての不安材料はまったく変わらない。昨日、ケネＲとクリードを比較したように、
収益性でも買えない。リファイナンスや物件損切り・金利のリスクは変わらない。
下位REITにはEXITシナリオが描けないのです。

我々は福岡やプレミア（前ならケネＲやJHR、ジョイント）のような長く持てるREITが投資
対象ですし、こうして書き込むに値すると考えています。

我々の将来シナリオは書くたびに多くの人に非難されました。しかし、リファイナンスリスク
は幻、中位REITが狙い目、REIT全般に買いなどの見解は正しかったと自負しています。

我々が強気だった頃のテンプレにあるブログの書き方を見れば分かりましょう。
下位REITは明らかにオーバーシュート。その不安は遠からず表面化し、一度売りに転じた
場合、買い手の層は極めて脆弱だろうと我々は考えています。

栗一葉落ちて天下の秋を知る

>>406

トヨタあたりでさえ100bpの昨今ですから、スプレッドが開くのは不可避だと思います。
実際、足元の借り換えがそうですし。保証料は冗談と思いスルーしますが…。

とはいえ、金利コスト自体はよほど下位でない限り、無視しうる数字と思います。
本線は収益（稼働率と賃料）で、ご存知かと思いますが、これはかなり厳しいと思われます。

>>419
下位が上げてる材料すら知らなかったくせによく言うぜ

>>421

どんな材料ですか？

>>419
NCRの解散価値を見誤ったままの頭ではそう思うだろうな。

株式市場は、すべてチキンレースだお。
ＮＢＦが２００万達成したときもそう。

あと、投資は自己責任だが、ＮＣＲの件は酷過ぎ。

>>419
まあ、それもひとつの意見。
それを参考にしたい人はすればいいだけ。

俺は昨日書かれた、ケネとクソードの比較も全然参考にならないと思うし、
俺はがみさんの意見（福岡に関しても）とは全く違う。
がみさんの嫌なところをひとつ言わせてもらえば、当たったところだけ自画自賛するところ。
競馬新聞みたいなもんだ。

しばらくREITは興味ない（ラサールなんか好きだった俺でも高すぎだと思う）から離れようと思うんだけど、がみたく先生の分析力には注目してるから是非株について語って欲しいんだよな〜。
『がみたくと株を語るスレ』みたいの立てたら来てくれるかな・・・。

がみたくに対する批判は、結果論ばかりで意味がない。
がみたくはつまらん批判は気にせずにがんばってくれ。

ＮＣＲの解散価値など、いくらになるかは不確定だった。
こんなに高いとは、ほとんどの者が期待していなかったし、
0円だっても、それなりに納得しただろう。

日コマにしても、破たんする可能性は十分にあった。
この時そのリスクをとるか、とらずにすこし利回りは低くとも
より安全なケネを選ぶかは投資スタイルの違いにすぎない。

日コマを全力買いして成功した君、今回はおめでとう。
しかし、リスクの取り方を考えないといずれ痛い目にあうよ。

がみたくは好きだ。
人間的に面白みがある。

ラサール14700かよｗｗｗｗ

>>427
ケネがより安全？どこが？

リスクの考え方変えたほうがいいんじゃね？

今日もビルファンドが下げ傾向だから、
下位、中位は逆に上げるのかな？

俺のプレミアちゃんも、35万円回復か。
長期的には割安だと思うけど、
30万円台後半というのは、俺にとっての
とりあえずの戻しのポイント。
これから先は、2年、3年、まったりホールドで、
50万円越えを期待します、プレミア。

Jオフィス、あのリファイナンスで爆上げかよ・・・

全般的なオフィス賃料の下落だけど、新規募集賃料の下落と既存入居者の家賃下落ではスピードが違うから、
思ったほど下がらない可能性もある。オフィス移転のコストや労力を考えると、
「家賃を10％下げないと出て行く」と言うテナントが続出するとは考えにくい。
引っ越し先の入居保証金の調達も大変だから、結構REIT側が強気な交渉出来るんじゃないかね。

悲観論の中和剤として、楽観論を書いてみた。以上。

なんとか昨日のよりでプレミアに飛び乗ってよかった
しばらく他行ってたから帰ってきた気分

>>433
入居者が高賃料に耐えれなくなるのはこれからでしょ。
今回はゆっくりと2年ほどかけて空室率があがっていきそうだ。

>>433
いやむしろ今こそのんびりとした悲観論で中和しないと…

これはどう思う？
簿価の8％しか価値がない？！
◆資産とは？　http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/788735.html
経営破綻しました【ニューシティーレジデンス】の買収が決まりましたがその価格は驚くべき低い価格となっています。
帳簿上価値 ４６万円今回買収価格 ３５，０００円
８％にもならない価格となっているのです。
即ち、保有不動産を厳密に時価評価したら帳簿価格の８％もなかったとなっているのです。
今上場不動産リートの価格は解散価値を大きく下回っていますが、今回の買収価格で改めて不動産リートの危険性が明らかになったとも言えます。

ばかも休み休み言えと

アホクサ

トップ死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！

ジョイント連日の大幅高だな

プロレジの表示がプロリートに変わった

プレミアは逝ってしまった。
乗り遅れの俺、目から滝のような血の涙…

>>435
だから中和剤撒いといたのよ。。。

>>439
364000円の重石今日も居るね

ジョイントwwwwwww

昨日仕込んだ1605で爆益手にしてさっきプレミアを一気買いしたよ。
一生物としてホールドするわ。悪かったね。

約３週間糞リートでシコシコ増やして資産1.6倍になった。
取りあえずの落ち着き先はプレミア。

日レジはスポンサー決定漏れてるのか！？

ボクの日コマを引っ張ってってくれ！
んで、良き所で日コマにも超絶スポンサーが決まって２０万突破こい！！！１

こんなことを書くとばかと言われるかも知れませんが、これだけ上値をブレイクしていくと
確かに売るのがこわくなります。中位でもそうですから…。
バブル時にはもっともらしい説明がつくという。今がREIT投資を始めてから一番難しい
局面のように思えます。キヨセ集団でもマーケット派とファンダ派で強弱対立しています。

話は変わり、個別株はどうかという話がありました。
我々は人・不動産・金の資源配分を我が国は是正していかねばならないと考えています。
今回、REITが国策となったのもその文脈で捉えていいと思われます。
もう一つはITです。今の若い世代は携帯電話などでウェブを使いこなしています。彼らが
経済力を持つようになったとき今ITでブランドを構築出来ている企業は大きな果実を得られ
ましょう。今、改革気運は薄れ、就職人気があんな状況になる中でこういった企業の株は
ミスプライスされていると考えています。

1-2月の乱高下のとき、がみたくは上手に鞘取りをしていたじゃん。
下位バブルが続くのが一週間か一ヶ月か知らないが、その間は下位中心で
資金を殖やして、その後でキヨセ推奨銘柄に移ったらいいんじゃないの？
リーマンでも始値と終値を比べてマイ転してたら翌日売るとか。

俺はそういうのにからっきし弱い（運がない）ので、中位アホールドだがｗ

>>449
で、IT関係の推奨銘柄って、どんなのがありますかね？

やっと、上位オフィスは買えるシグナル出た。
米リートとの乖離が少なくなってきたのと、ボリバン割れの売られすぎサイン。

ジャパンリアル(8952)、705,000〜700,000で買いたいね。
いつも通り、ボリバンの割れの下でしか買わないけどね。

2009/04/10 （金） 05:30
S&P500種　セクター別騰落率
△△上昇率上位△△
銀行 28.9％
他の各種金融サービス 23.1％
地方銀行 21.6％
消費者金融 20.6％
オフィス不動産投資信託 18％
各種不動産投資信託 16.9％
住宅用不動産投信 16.4％

日レジ漏れてるくさいね 日コマはなんで上がらないんだろ(´Д｀)

TGRがあがるの遅くてみてらんない

コマも球集めにしか見えない

たしかに他の糞銘柄とくらべたら　

トウグロ　　　マグロ

これでも指数マイナスとは

プレミアで35万34.9万で見せ板やってるヤツは気をつけろよ
油断してると一気に食われて逃げ遅れて涙目のパターン多いからな

何だ、５桁銘柄６つしかねーぞ？

>>450

安全圏での鞘取りは好きですが、適時開示をおびえながら見るのはこわいです…。
たとえば去年はPHIもプロパストもケネもダヴィもうまくやればすんごいもうかったで
しょうけど、それは一種の才能だと。我々にそんな才能はないです。

個別株だとマネックス・ＳＢＩ。マネパは先のシステム障害で売りました。システム屋の
端くれとしてありえないです。
デジタルガレージ・ソネット・ディップ・パソナ・リサパ・トーセイ・レーサム・ジョル
ダン・サミーネットといったところ。与太話ですが…。

ケネＲ　26万来た

クリードは今日も値幅制限10000なのかあ。
金曜日だし、この血合いでついてないよな。

34.9万の店板逃げたw

トーセイやリサパはなんかだいぶ上がってますが。こんな上がるとNECキャピも妙味が
あるかも。スレチすいません。日経平均とかREIT指数とか間違いそうなことは書きません。

糞を損切って、リートＥＴＦに乗り換えた雪風さん…

一発逆転の大勝負のためケネを一部リカちゃんしたら、そこからブっ飛びやがった。
JHRは息切れだし、プレミア買えないし、三井住友FG持ってるし、今日は地獄だ…

Ｊオフィス見てたら日コマが割安に見えるお

トップの蓋は何なの

がみたくの売り煽りもむなしく、jオフィスは張り付いてびくともせんな

ジョイント爆撃

>>468

別に売り煽りじゃないです。売り煽るならリファイナンスはやばい!!とか言うでしょ。

あれ？フロンティアも死んじゃうのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ？？？

がみたくさん。いつもありがとうございます。

さて、クリードのリファイも通過し、そろそろM&Aが次の関心ごと
になると思いますが、がみたくさんの見解はいかがですか？

どの銘柄が合併されるのか、どういう組み合わせになるか。

私は、DAあたりが吸収対象になると考えていますが。

ビルＦが６０万台になれば買いじゃね？

誰かトップリートの壁食ってくれー

全体崩れてもおれ株だけは大丈夫と思ったときもありました

ケネにバクハツ五郎がやってきた予感。

がみたく氏から見て中期でプレミアの50万回復は有ると思う？
色々調べた結果、ここはわりと安心できそうなんだけど。

五郎ちゃん、帰っちゃった。

ジョイントの特売りごちそうさまですた

トップリートはこの壁いっこ食べたら↑にぴゅーっと行けると思うんだけどねー

日レジは強すぎ。
なんか漏れてるくさい

>>464
ほんと？　REIT　ＥＴＦほど　糞商品はない。
不動産いわんやＲＥＩＴを語る資格ないな。　投信企画してる業者は
けして投信買わない。いわんやＲＥＩＴを語る御仁がＥＴＦwwwwなんて

日日は売り枯れだな

最近見てないんだけど
特に理由もなく上がり続けてるのかい？
ＮＣＲ以降

>>472

基本的に合併は上位REITと中位REITないし下位になると思われます。
買われるのは小規模かLTVの低いREIT、つまりは借入絶対額の少ないREITでしょう。
最終的には

三井不動産…NBF（MID）・フロンティア・アコモ（LCP）・日ロジ
三菱地所…JRE（DA）
東京建物…JPR
野村不動産…野村OF（クレOF）、野村レジ（クレレジ）
三菱商事…リテール・産業
丸紅…ユナ（NHF・日コマ）
伊藤忠…ケネＲ・アドレジ（スターツ・リプラス）
森ビル…森ヒルズ
森トラスト…森トラスト
オリックス…オリックス（プレミアOF・TGROF）、ジョイント（プレミアレジ・TGRレジ）
大和ハウス…ビライフ（FC・JSR）
東急、阪急、福岡、JHR

みたいな感じかなと。
日レジ・プロレジ・クリードはよう分からん。

>>477

現在の各銘柄の値段からは40くらいまではあってもと思いますが…。50は、うーん。

>>485
あほ！俺のＭＩＤは、一本でやっていけるわハゲ！！

合併は大いに期待されるが、
下位がこんな株価になってくると、
上位としては吸収する価値が無くなってくるな。

日レジ・日コマはもうボロリートじゃないな。

一ヶ月で、6倍になってしまった。

ビルファンドとかジャパンリアルが下がり続けてるのって
前スレに書いてあった純資産を上回った銘柄は売り続けるっていうアレが
実際に実行されてるからですか？

上位が冴えないのは不振ＲＥＩＴを抱え込むリスクへの懸念があるからなのかもね
「既存投資主が損するような合併は致しません」とか言えばいいのに

まあ、一時期上位の安全神話につられて買いが入っていたが
今は上位も下位も潰れなければ安全性は対等。
安全性が日レジ＝ビルなら
利回りに目が逝く。

>>491
そうだね
上位にメリットはないし

>>459
マネパは大底での損切りくさいですね。
さすがです！

でも優良なとこほど金融機関や法人がたくさん持ってるんだから、
上位REITの価値が下がるような結果になるなら銀行や法人を助ける事にはならないと
思うんだが

ケネＲ投げ売り　
板薄っ！

プレミアの見せ板もきっちり35万から34.7万に移動してきたなw
まー見えるところに置いておかないと意味ないから当然だがバレバレになるぞwww

JHR助けてー！

マイナスが増えてきたな

クソリート祭り、最初の死者はJHRだったか。

下位は相変わらず強いな

SBI携帯でなぜか入れなくて日コマ売れない(Θ_Θ)

いくら中位と下位で上げ幅（額でも％でも）が違っても、
追いついたりまして追い越したりすることはほぼないだろ。
下位のトップが中位のケツに近づいてきてることを考えると、
そろそろ上も下も同じペースになるはず。

俺はジョイントを売ったとこにちょっと足して、MIDを買った。
こないだまでは1.5倍だったことを考えると、ちょっと嬉しい
（同じ値はムリでも、1万くらいの差まで待ちたかったがｗ）。
長期的な目標も10万くらい上がるかな？

当面、残る楽しみは日日兄弟の親決定ニュースだｗ

株は利確タイム終了したようだが、REITはどうなる？

ＳＯＳ　ＪＨＲ　　ーーー　・・・　ーーー
ＳＯＳ　ＪＳＲ　　ーーー　・・・　ーーー

６０万円で日日の底値買いから始めて糞→下位→中位と毎日先回りして転がしてきた
今日何とか福岡１０枚に辿り着いた
後はまったりと配当貰って行きたいと思う

>>505
神輿から落ちて、死者2銘柄確認。
ケネ、群衆に踏まれて重体…

ダレてきたね
離隔・損きりタイムか

ＭＩＤ強いな

一瞬だけど日日逆転
日コマ 103,000
日レジ 103,400

プレミアの見せ板野郎が仕込み切ったか？上板が一気に薄くなった！
ＭＩＤに続く流れかも

プレミアとかｗｗ

ＭＩＤwwwwwwww

JHRもリバって来たな

ケネにナンピン入れられなかった俺って負け組　orz

ユナも一気にリバったな

ユナのナイアガラに気付いた時には、既に特買い入ってた…

こんな分かりやすく、理科区するとはね。個人まるだし

プレミア良い感じだったのに最後の4口だけで一気に下げられたorz

本日の強弱まちまちのマチコ先生相場は、祭りの小休止か、
暴落への転換点なのか、真実はがみたくのみぞ知る…

次スレは【桜】【散る】に決まりか？

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　 　 　 　｜
　|:::::;;;;;;;;;;;;;|￣|;;;;;;;;;;;;::::| 　　|￣|　＿＿＿_ 　|
　|::::|＿＿　　　＿＿|:::| ┌┤　'^>　　　　｜ |
　|:::::::;;;;;;;;;;;|　 |;;;;;;;;;;::::::| ｜｜　/ 　 l　 ｌ　 | ｜
　|:::::| 　 ＿＿＿.　 |:::::|　ヽﾘ　 |｜　　　　 | ｜
　|:::::|　 |;;;;;;;;;;;;;;;;|　 |:::::|　_ﾉ 　 ヽ|　 l　 ｌ　 | ｜
　|:::::|＿＿＿＿＿_.|:::::|　ヽノ丶/＿＿＿__| ｜
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿＿＿＿＿＿＿＿.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　 |　　　＿ 　 　 　　　　|
　　　　　　　　 　 　 　 |　　　|￣|ｰ――へ　 | 　|￣￣￣￣￣|　　|　 r┘ └‐「 ￣￣.|　|
　　　　　　　　 　 　 　 |　　ノ　/ｰ┐ ┌―′| 　 ￣￣￣￣￣　　.|　 |　 ==　 |　 |7　/　|
　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　 ├ｰ┘ └‐┐ .| 　┌―――‐┐　　|　 |　 ==　 |　 |l　 l　 |
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　　　　　　　　 　 　 　 |　　| 　|＿｜　|＿　　|　＿＿＿＿＿＿_.　|　_|　 K^ヽ.| 　　　 |　|
　　　　　　　　 　 　 　 |　　|＿|＿＿＿＿_]　|　|＿＿＿＿＿＿|　|　|＿＿.､ノ|＿「ー'′|
　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　 　 　　　|　　　　　　　　　　 　|　 　 　　　　　 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>521

畑　やりなおし！

ゆるやかに10％にさやよせしてる感じもするな。
まだ買えるのはレジとコマかも

>>523

＞まだ買えるのはレジとコマかも

いやー、流石にそれはがみたくが許さんだろ。

そう、許さん！

って、まあ上がってくれるのは全然構わないんですが、せっかくこのスレでこれだけみな
ハッピーな状況。これが崩れてほしくないから、リスクを訴えている次第です。
NCRの結果が強気の背景でしょうか。うーん。

お宝から紙くずになったと聞いてきたんだけど・・・。
不動産は一時的な回復だったっぽい

私の、大切に育てているリートちゃん達です。
デキナイ子ほど可愛いのよ。

それぞれ、歳のとりかたが違います。
最近成長が早いです。二十歳で手放します。
今日、二人、手放す予定でしたが、嫌みたいで
最終的に未成年に留まりました。

過去に　ケネ　ＢＬＩ　嫁に出しました。


----------------------------------20
ＭＩＤ　ＮＨＦ

Ｄ・Ａ　ジョイ　ＪＨＲ
クレッ　ラサー　
旧クリ　日コマ　日レジ
----------------------------------10
東グロ
ＬＣＰ　ＪＳＲ　プロＲ　☆ーツ　
----------------------------------7



----------------------------------4
ＮＣＲ
　
↑コイツ　最愛の子　

ローン★の養子には、出さないぞ！！！

>>527

☆ーツじゃなく☆ツじゃね？

３文字表記に合わせてるんでしょ、D・Aって書いてるとこ見ると。

がみさん！つっこみサンクス！

☆ツは、拾ってきた時、まだ保育園児だったのに、
今や、小３。この子は二十歳には、なれない子なの。

☆ッー！

しっかし上位の糞っぷり一体なんなの？

少し寝て待ってろ

合併懸念では

みんな　糞　クソ　言うけど
みんな　大切な子供達。

捨てられていたのを、拾って育てているの。
みんな、大人になって欲しい。

双子の日日は、来週、中学生になれるかなぁ？！

決算前に日コマの親決まってくれないかなぁ

クソをカレーに混ぜてはいけない。

上位はクソを合併するとひどいことになるよ。
下位といっても借金だけはいっぱいある。

合併すると押し付けられた借金が壊滅的な打撃を与えることになる。
上位の含み益も、下位の含み損で帳消し。

レーサムさよならだお。
お星様だお

527の基準で行くと

ビル爺さんは80才だな。今日も２才若返っている。
若い子のエキスがもらえるかもしれないので、
最近、爺さんたちが若返っているんだぁ　なるほど。

持っている現物の糞は手放せず、あまりやらない、信用買いで日ビル購入。
70万台もありうるが、次の給料で引き返したいね。前からほしかった銘柄だし。
調整局面でまだ上位下げそうだけど。相対的にはなんだかおかしい気がするから。

ケネのホルダーに朗報！！
良かったなお前らｗｗｗ

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090410050099.pdf

>>541
おいおいおいｗ

なにこれｗ

レジ下方修正きたああああ

株主はさいふってじっちゃんが言ってた。

レジ下方？ 酷い？

日レジ　1口あたり分配金の修正
8600→8000

これは悲劇の序章に過ぎなかった・・・

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090410050508.pdf

日レジの下方修正など、想定されすぎていたこと。
今後もまだまだ下方修正があってもおかしくない。
ただ、最近買い上げた人にとって織り込み済みだったかは…

この程度で済むのかって感じなんだけど、
それで買い上げてたのかなぁ。

>>535
少なくとも１人は留年しそうですｗ

レジたん

thx(´Д｀) うーん これでまた一桁台で買えるようになるかな…

日レジの下方修正ってこの前名古屋の物件投売りした時の分だろ
2億の損出して売ったのに1.5億の下方修正って、実質0.5億の上方修正で
むしろポジティブサプライズだろ（＾＾；

もし日コマに下方出たら想定外なん？

あの物件売却損だしで分配金下方は織り込み済みにもほどがあるが
予想外だったのはそれ以後の株価上昇だな
一時30%近かった利回りがすでに8%切ってるんだぜ

8%ではないでしょ。
前期の分配金も足さないと。

そんな低くねーだろｗ

８％ほどの利回りが減額後の分配金ベースで２０％まで逝くとするならば・・・
恐怖が恐怖を呼ぶ負の連鎖だけは避けていただきたい。
私のプレミアを引きずり込んだら許さないわよ。

何だよ１８．９２％じゃねーかよ。
変だと思ったぜ。でも昨日今日に参入した連中の投げは怖いな。

あれ、日レジの分配金って、8000円もあったのかｗ
去年の秋の分は確か5600円だった記憶が。
気持ち的には、何だか儲けた気分だよ。
早くママンが見つかるといいね、マルコ。

最終的に4800円くらいになるんじゃないかとずっと疑いの目で見ている。
何か爆弾隠してるような気がして仕方ない。

日レジについては、巡航分配金を考える意味があるのかすら、疑問。
普通に今後も物件売却するだろうし、
それによって巡航分配金自体減少するし、
売却損も出るだろうし。

一瞬でもいいから下げてほしい(;´д｀) タワーの店板こないかな…

日レジ・日コマにそこまでして買う価値があるとは思えない。
半年にわたったボロリート祭りは終わりだ。
そろそろ物色の矛先を変える時期だぞ。
どうせおまえらも分配金狙いではなくて、値上がり益狙いだったんだろ。
おれは不動産事業会社やその他の材料株に資金を移した。

日日祭りはこれからじゃない？ 親決まれば20固いよーな(;´д｀) そういや前の親今日でお別れだね(/_;)/~~

パシはくたばったが、中柏ジャパンには注意が必要だな。
あんなとこが親になったら、また4万円だ。

いい親が決まれば20万どころじゃないと思うけどねー

親に止めをさした奴をスポンサーにするとは思えないし
銀行も許さないでしょ

日日は五年持てば無料リート
タワーと下値で買った個人は一生手放さないかも名

>>537
糞とカレーを混ぜると、糞風味のカレーになるのかカレー風味の糞に
なるのか、実験してみたい気もするけどな。

ttp://www.pcc-reit.co.jp/
いそがしくて手が回らないのかもしれないけど、こういうのちゃんと直してほしいよな。

>>541
こういう訂正されてはかなわんからもう全部ゼロゼロで数字表記してもらわんと

ジャパンリアル(8952)、もういらない(´Д｀)
今、注文出してるけど、誰か、PTSで704,000で買ってくれないかなぁ？

>>574
その1割引きなら買ってもよいかな。デジカメとプリンタもつけてやるぞ

ジャパンリアルは５０万台じゃないと安心してホールドできない

上位銘柄みたいなハイリスクなトコいらんな。

とうとう、みんんな、くるってしまった

本日、日々コンビ小有者から少々有者になりました。

今日は、安いところで売り、高いところで買い戻し、
ばくち気分の私のとっても、絶対に割安と言い斬る自信がなくなり、
結局、安いところで、半分ほど処分しました。

半分になりましたので多少上下しても、右往左往せずに見ていられます。
離隔した資金をどこで遊ばせるか。ハムレットです。

文末になりましたが、がみたくさんに大変感謝申し上げます。

>>574
ホントに出してるｗ

あれ

これからも
低位は物件売却損だしながら上がり、上位は無視しつづけるんだろね

本当の意味で割り安といえるのはプレミアと福岡くらいしか無くなった
なんだ俺がみたくみたい

自分もプレミア保有してます
福岡はなぁ〜どうも福岡ってのが気になる

TGR安すぎないか。
気がつけば、クリードに抜かれている。
スターツはすぐそこに。
TGRファンは多いはずなんだが。

>>583
DAはまだまだ割安なんじゃないの？
ダメかいな?

今日はマイナスだったけどさ。

田舎リートは論外。

リートは割安ではなくなった。
でも長期金利と分配金利回りの差でいうと、不況で分配金減を見込んでも、
まだ割高というほどでもない・・・と思うけどどうかなあ。適正付近というか。
まあこれからは値上がりはあまり期待しない。

福岡R、決算それなりに頑張ったので評価されるかと思ったら、価格には何の反応もなかったですね。
やっぱり「福岡」というのが駄目な理由なんでしょうか。
http://www.toyokeizai.net/money/investment/detail/AC/38440cdfbf8f6282cc247f51aed7d7cc/page/3/#8963
ちょっと古い記事ですけど、東洋経済は地域特化ということでけなしてますよね。
地域特化だからこそ発揮できる強みもあると思うのですが。

ぶん投げしたやつの墓場になってんな

>>589ちょっとどころかかなり古いで。その資料。分かる奴に分るんじゃ。

2年ぐらい前まではどこもいまの4倍ぐらいの株価だったのに・・・
もうあのころに戻ることはないのですか？

日レジは下方かw
日コマも来期は賃料収入が減るから分配金の減少は避けられんが、どの程度の減配が出るかが問題。本登記費用も重いし7000円後半というところが妥当かなぁ

がみたくさまに投資対象外ってたたかれ
売った日本レジ倍化

今日はみんな寝てるよ。リカクし終わって

2月から3月にかけてＪＨＲとＭＩＤばかり仕込んだ。
ＪＨＲは11万円前後で9口、ＭＩＤは15万円前後で10口。
たまには良いことないと、相場なんかはれないよね

素晴らしいパフォーマンスです
リートはまだまだ先がありますぞ

>>593
しかし仮に巡航５０００円だとしても、１０万なら利回り１０％、１５万でも６．７％なんだよなー

日レジ、前回分配金はパシ親への違約金支払いとかで３１００円ほどだった。
８０００円ならラサールと同じぐらいで満足だお

ヒレ時下方ってなに？

何！

なん

田舎に特化したリートなんて笑わせる。
大阪や名古屋ならまだしも、福岡なんて単なる支店都市。
東京の金魚の糞だから、ヘッジにもならない。
真っ先に景況悪化の影響が出て、回復するのは最後。
日本の田舎に投資するくらいなら、外国に投資したほうがいい。

何だよダメリカ休みなのか

　　　　　　／_,,,
　　　　／ _/::o・ｧ
　　　 / ∈ミ;;;ﾉ,ﾉ ﾊﾟｶ
　　　/ 　　 ヽヽ 　　 　　　　
　　 /　（∩T∀T）＿　　＜ココ電逝ったあああああああああああああああああああああ
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

今日の寄りでいろいろ売った。
大正解！！！


とおもってたら、日レジは1株だけのこっていた。
どうも注文ミスだ。

また、安くなったら参戦するよ！！

俺は予言する。
糞は悪条件での合併。

JREIT　　 　７．１３％ （△０．１６％）
円債０５年　０．８８％
円債１０年　１．４６％
円債２０年　２．１２％ （△０．０３％）
円債３０年　２．２０％ （△０．０５％）
電力株 　 　２．６４％ （△０．０５％）
ガス株.　　　２．２１％ （△０．０２％）
米債１０年　２．９２％ （△０．０３％）
欧債１０年　３．２３％ （△０．０３％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　前週末比
日経２２５　　　　２．１１％ （▼０．０７％）
東証１部（加重）２．４１％ （▼０．０５％）

4/10現在 東証REIT先物−現物指数フェアスプレッド (金利1%up時) (7日後)
6月限 -4.65 (+5.81) (-0.12)
9月限 -24.59 (+1.56) (-0.09)
12月限 -37.16 (+3.71) (-0.12)

REIT指数4月予想分配 4.63

http://img.sbi-com.jp/img.php?filename=d_276984_1_1239372253.png

牛の糞と馬の糞を混ぜてもカレーにはなるまいて

松井証券、いつの間に日日兄弟の信用買いできるようになってたん？
気づいてたら思いっきり買ってたのに…。

フラグたてないで＞＜

>>610
IDが　Do　Yes

昨日、今日と一流どろこは売られ、下層リートが沸いた。
さながら、ガスや電力などディフェンシブ銘柄が売られ
電気メーカーや商社など景気敏感銘柄が買い戻されるかの様相。
とは言え、糞は所詮、糞。
利回りからみて割高であることは歴然。
国策決定までに息切れすると思うがどうだろう。
REITは長期で見れば必ず、優良銘柄のみが成長できる。
PTSでJRE売った奴がおるが、もったいない。

プレミアだけが最後に大化けする。
６５万だな。

国策が決定するのはいつ頃なんだろ…

>>612
利回りからみて割高って事はないだろう。
他にどんな高利回り金融商品があるのよ、REITはまだまだ投資家から誤解されてる面が大きいと思う。
その誤解を国が解こうとしてるのが現状なんだからまだまだ見直される余地がある。

>>615
株価が高いと稼働率が300％にパワーアップすると思い込んでるんだろ
いちいち相手にするな

誰かネガティブなネタもってないか。だれてきた・・・
がみたくのような感じで、逆に売り煽ってくれると嬉しいが。
>>603は感情的書き込みでちょっと駄目だな。

エートス・グループが香港から撤退するよ。

各リートのファンダ分析の前に、今の経済状況下での株式との
関係（短期筋にとっては今からどれくらいの時間でどれほど上げるか、
長期筋にとっては利回り）とか、上中下リートのブランド信用力(?)とか、
同時に考えた方がいいんじゃないかな。

ジョイントが大きく上げたのは、ケネ親はじめ新興不動産絡みや
オリックス親や大京叔父が大きく上げたのと無関係とは思えないし、
そのジョイントでさえMIDに２万弱まで近づいたところで買い手が
減った（利回りが悪くなる・同じ値段ならMIDの方が将来性がある）。

では、下位に押されて玉突きに中位の踏み上げが起こるかというと、
それはかなり限定的なものになるんじゃないかと思う。
そもそも、まだ株式は割安なので、利回り5-6%で今後2-3倍になる
と思われる銘柄はいくらでもある。安定期なら存在した上位リートの
魅力は、現時点でもし値が上がれば税金関係を除けばほとんどない。

したがって、がみたくが言う下位→中位→上位への底上げ連鎖は、
それがまさに中上位の魅力を失わせることと裏表一体であるため、
そう簡単には一般投資家にアピールしないのではないか。
実際、オリックス・ユナ・阪急・福岡あたりが今より上に行かないのは、
そのためじゃないかと思う。まして、それより上位は言うに及ばず。

なので、下位がハタチ手前まで上がったところが階段の踊り場で、
さらなる踏み上げは株式の回復を待って、相対的にリートに
うまみが出てきた後になるような悪寒。
しばらくはヨコヨコのボックス圏での変動になるというのが、俺予想。
酔っ払って書いてるので、はずしたらメンゴ。

例えばこんな感じで


福岡Rのポートフォリオのうち最大の物件であるキャナルシティ博多について、我々ヨセミテ集団は悲観的な見方をしています。
第一に新博多駅ビル(延床10万�u以上)の開業、天神のパルコ開業によりその間にあるキャナルシティ博多の埋没化は避けられないこと
第二にキャナルシティ博多のメインターゲットの１つであるアジア人観光客が激減
この2つの要因によりテナントの収益悪化がおこり現在賃料の引き下げ交渉が行われていると、ヨセミテ集団福岡担当の太郎氏が報告しています。
またその他の物件でもテナントからの賃料引き下げ要求が強く、今後最も楽観的なシナリオでも分配金の半減は避けられません。
確かにこのリートのリファイナンスリスクは限りなくゼロに近いですが、収益低下リスクが非常に高いです。
よって我々ヨセミテ集団は福岡リートを投資対象外とします。

あくまで例えね。虚実混ぜてますから。こんな感じで誰か売り煽って。

>>618
ネガティブ？

>>619
これ以上の上昇は株価次第ということですね。もっともです。
ただし魂に訴えかけるようなカキコでないのが駄目ですね。

>>620
センスゼロしね

http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_165.htm

さて皆さんは空室率はどこまで今回上がるとみてるでしょうか。
今回のリセッションはL字型になるといわれています。
03年8月を超える空室率の悪化は免れないと見ています。
そして長期間それが継続するでしょう。

今の投資口価格が今後の空室率の悪化による収益減をどこまで織り込んでるとおもいますか？

すでに新築ビルの空室率は都心で30％を超え、既存ビルも5％を超える水準にきました。
過去の例からも既存ビル空室率は新築ビルの空室率が下がり始めた時にも上昇を続けます。
そして、つづいて賃料低下は長く起こりつづけます。

買い場はまだまだ先です。今はショートかポジション0でやり過ごす時期です。
自分はアパート4棟、貸家３棟保有していますが、今後の不動産市況にはまだまだ戦々恐々としております。
いまは現金ポジションをひたすら増やすのみです。

九州の田舎者がまぎれこんでいるなｗ

ふつうにチャート判断で、Ｊオフィス全株売りました。
根拠はないですが一休みが必要かと。

リートのＭ＆Ａは日本では国策でさせないってじっちゃんが言ってた。

じっちゃんは時代の変化について行けないからウンチク垂れるなよ。

日々コンビ、スポンサーが見えるようになるまで、大きなイベントはなさそう。
取りあえず放置プレイ。
大きく上がれば売るし、下がれば買い戻します。

スレ違いだが、がみたくさんのミスプライスと言うIT関連。気になってます。

>>624
家賃の下落はほんとこれからだよね
うちの会社も賃料下げれる余地ないか調べ始めた
強気の大家はいないみたいで契約途中でも引き下げ可能と仲介業者が教えてくれた
実際に引き下がるかひそかに見守ってます

>>624
売り方ですね。

今朝の日経新聞５面／ＲＥＩＴ支援で
「格付けが相対的に高いＲＥＩＴの投資法人債を買うことなどを
想定しているもようだ。」低位リートは放置？優良リートに合併
されるのを促進する作戦ですね。

格付けが最高位のプレミア投資法人の時代ですな。

>>632
おれは、国が法人債を買ってくれたら、優良リートは低位リートを買うの？
低位リートを合併してくれたら、法人債を買ってやると言われたら買うかも。

>>623-624
そうなんだけどね、ビルファンドの価格は、
2002年初頭が底なんだよね。
2002年初頭から2003年8月まで、
空室率がどんどん上昇している、
それにあわせてビルファンドの価格が下落しているかというと、
実際は逆であって、価格は上昇。
2002年初頭は上場後、REIT創設後間もないので単純評価はできないが、
景気の遅行指標たる空室率を、更に後追いしても、
REIT投資は成功しないようにも思えるぞ。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8951.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=n&p=m65,m130,s&a=v

>>629
日日兄弟が危ないとかぬかすようなのに
期待すんなよw

えっ、まだコマレジ持ってんの？

日日は物件整理してスリム化した後に合併して、
スポンサーにはゆうちょが決定して、かんぽの宿を
押し込んで、総合リートになって・・・投資口30万を気盆ぬ

>>618
> エートス・グループが香港から撤退するよ。

kwsk!!

先月からコマ302口・レジ50口の激熱勝負
残りコマ105口・レジ22口

がみたくに惑わされなかった俺ＧＪ！

>>641
基本だろ

がみたくの逆やってたら超儲かってたな

がみたくさんは、パシ親の破綻も日日にポジティブだったし、
良い判断をしてるけど、実行がともなわないだけ。

雪風さんに似てきたなｗ

がみたくさんは分析したうえで、リスクを取らないという投資方針に従って実行してるだけだと思う

今回の日日はリスクを取った人が結果的に爆益を手に入れたけどね

開示キターーーーーーーーーー！！！！！！
スターツリート買いフラグがキターーーーーーーーーー！！！！！！

http://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=JlvENK0obq0ekDyP4pJTp8tLFy5wPA--&.done=http%3A%2F%2Fmessages.yahoo.co.jp%2Fbbs%3F.mm%3DFNNS%26amp%3Baction%3Dm%26amp%3Bboard%3D1834878%26amp%3Btid%3Dvalueffc5ad%26amp%3Bsid%3D1834878%26amp%3Bmid%3D4192&.src=prf

>>645
Ｊクソスの増資とリファイナンスのオッケー出しも的確だった。
が、ずっと投資不適格の烙印を押したままだった。
がみの得べかりし利益は相当なものだろう。
オレは増資の日に1単位だけ買いましたしたけど。

雪風さんもなぁ
3月上旬〜中旬の大底時に、全力で日日損切って、
かわりにリートＥＴＦを買いじゃ目も当てられない
この地愛で日プラとか買ってるし、最近判断も鈍ったみたいだな。

でも、分析力と売買を基本公開の姿勢は頭が下がる。

>>644
がみたくの、去年からの全般的なリート買い姿勢は正しかった。
後はこれから。
リートからの撤退時期を間違えれば最終的に雪風さんと同じ。
今は持ち上げてる奴も下がればボロクソ言ってくるだろう。

全般的に優良株は1，5倍以上あげてるから。がみたくがピンポイントでどこを当てた？
日経7000円で売りおるやつのほうが馬鹿なだけ

>>631
不動産持ちなのでREITショートでヘッジしておきたいところなんですが
残念ながら売りポジションはいまないんです。
今手持ちはビライフと破たん後NCRの２銘柄。

がみたくが去年の年末と今回の大きな二つの波に乗ったのは賞賛して良いと思うけどな。
日日投資対象外という理由だけで否定する奴は違和感あるが

>>635
空室率反転と２００３年時ビルファンド反転のタイムラグは５か月でしたね。
新築ビルの空室率が劇的に（50％以上）下がった後に、投資口価格は反転しました。
ここの部分は注意深くみまもっております。

俺は日日全力で底買いしたかったが
がみの意見を入れてケネと半分づつにした
それが結局よかったようだ、結果吹くタイミングがすこしづつ違ったんで
他にクレ、ＪＨＲ、ジョイントあたりもほぼ取れた
半分話を聞いてよかったと思うが

日日投資対象外と言うのは当然。
これはギャンブル銘柄になっていた。

ただ、この揚場の中で特に上がる要素を持っていたラサールを投資対象外として、
大底時にＦＣレジなんかを一押しにしていたのはかなり痛い。
ラサール買い派と意見は対立した（これは良いこと）が、
がみの語ったリスクは１年前（40万位の時）に語られていたことばかりだった。
確かに含み損商業施設を抱えて40万は高すぎる。
ただ、破綻を織り込んだ７万の水準で、投資対象外は無い。

>>632
これはますます中位の下くらいが買われる流れになりそうだな、A格の。
ケネREIT祭り終了...

>>619

我々は底上げ連鎖と考えてはいません。

中位は割安なのでしばらくすれば、本来の値段に戻っていくと考えています。
下位REIT保有層の利確による中位REIT買いは需給面でポジティブですが、あくまでも
補完的な位置付けです。我々は本来価値より圧倒的に割安で長期保有に適うものが
投資対象であり、中位REITはそれに該当すると考えています。

>>653
2003年初頭の東京のオフィス空室率って8％近いんだよね
まだまだファンダの底は遠い気がする

いろいろご意見をいただいているので我々の考え方だけ記載しておきます。

まず、投資対象外と指摘していた銘柄について。
これは我々の投資手法からリスクが高すぎるために投資対象外としたものです。
八銘柄と我々が推奨していたような銘柄のリターンに倍以上の格差はないように思います。
今、プチバブルのときに判断すると、確かにキヨセ集団はだめだとなりますが、下位REITの
不安材料はこれからどんどん露わになりましょう。その時が来てからでは遅いわけです。
ここの書き込みを見る限りでも下位REITは値段に乗るのが主で、本来はプレミアなどがいい
という人が多いでしょう。我々はかねてより相場は分からないと書いていますが、下位REIT
の上昇はほんとうに分からない。ブームは必ず終焉するというのが我々の考え方です。

毎日シコシコと増やした種でプレミア２２口にしました。
もう疲れたのでこれを一生物として休眠します。

>>653
「空室率反転と２００３年時ビルファンド反転のタイムラグは５か月でしたね」
数字の読み方の違いなのかな。
確かに2003年3月は、ビルファンド60万円割れ水準から反転している。
これをもってタイムラグ5ヶ月といっているのかな？
他方でビルファンドは、2002年1月頃、50万円割れ水準だったが、
2002年2月に50万円台を回復してから、緩やかに上昇を続けているよ。
そして2002年まつから2003年はじめに60万円台回復した後、
2003年3月に微調整。上昇基調の小休止だよ、2003年3月は。
見方によっては、タイムラグは1年半だなｗ
まあそれはそれであてにならないが。

>>632
グッドニュース続くね！
投資法人債のリスクある銘柄だとクレッシェンド、プレミア、日レジあたりかな
「格付けが相対的に高い」とすると日レジは外れそうだな
プレミアあたりは他の銘柄と比べるとここ最近の上がり幅も全然大したことないし下位の利益で買ってみるかな

>>658
それなら空室率が8％超えて、更に反転してから買ってはｗ
遅行指標を更に後追いしてください。
オフィス空室率が底をうった時には、実体経済は既に底うち済、
それをファンダの底というのは、遅行、遅行ｗ
実際のところ、それでも十分良い投資はできるんだろうけどね。
2003年秋に参入しても全然遅くはなかったから。

20万円どころでのケネＲの売却もいろいろ言われました。
しかし、現時点でその後のケネＲが特に強く上げたわけでもない。我々のモデルポートでは
ジョイントやJHR、スターツのほうがよいリターンです。ケネＲの割安感が薄れたため、
他のREITとウェイトを同じにしたのは間違いではなかったと考えています。別に正解でもない
ですけど。

主要銘柄の戻りなどなどおっしゃる方もいますが、それはもっとも安いところと比較して
いるのでしょう。我々もオリックスや野村、日証金などを底値付近で買い、幸運にも短期で
利益を得ましたが、REIT投資のほうが安心でした。REITの性格上、分配金という下支えがある
のでファンダで買えばまず間違わないのがREITです。また、主力株よりREITほうが底値期間
が長く、パフォーマンスを出しやすかったと思われます。

我々は、というか誰でもそうでしょうけど、相場観はない。もちろん需給である程度の予測
はできますが（過去、我々が数回普段と違った形で超絶踏み上げ相場と書いたときがそう）、
それよりは周りに流されずに安いときに買い、高いときに売る、を愚直にこなすことが大事
でしょう。テポドン・地価公示などで煽っていた方もいましたが我々はまったくリスク
はないと考えていました。クリードのリファイナンスもそうです。

後になって、批判するのは簡単ですが、批判する人は、では今後どうなるかぐらいは書いて
ほしいものです。公職にあるものへの批判と違い、我々はなんの報酬も得てないんですから。
必ずコテをつけているので見たくない場合の対処も容易なはずです。

>>663
自分の姿勢はまさにそれですね。
先行き不明の状態でつっこむより
ファンダの底打ちが確認されてから全力でいったほうが
はるかに安全だと。

>>663
売り煽りです
めんご

まだ糞リート保有残1600万円
ガンガンに強気ですが三分の1利食ったので・・・・

マジレスすると資産価格の6割まで売られた現在の価格をファンダでうんぬんはナンセンス
需給環境改善でリターン得れるだけまだ反発つづくと思います・・・・

>>665
おれもホントはそうしたいんだけど、
どうも忍耐力が無くってｗ
半年から1年、ゆっくり待っていても良いんだろうけど、
それができないんで、それなら素直に買っていけとｗ

>>664
アンチ巨人もファンのうち
気にしない気にしない　ﾉｼ

>>669
アンチ巨人とか今頃いないだろ。

>>666
こっちは買い煽りですからｗ
でもこれから半年くらいのうちに、
最上位のビルファンド、ジャパンリアルあたりが
都心の優良物件を購入して、
信用力の高さと、不動産市況が悪い中で優良資産を購入する
という成長戦略を実現させて、
最上位銘柄の底力が再認識される局面がくると、
妄想している。
うまくいけば、グロワンもその一角を占められるか？

>>669
自分の知識と、がみたくさん以外の書き込みでほとんど事足りないか？
がみたくさんをあぼーん設定してみたけど、以前の書き込みが亜ボーンされてないな・・・。


>>639
FACTIVAで表題しか見ていないからそれ以上の情報はわからない。
内容まで見ると有料になるし、MIDについては今のところ特に興味を持っていないので。
他の人でFACTIVAに入会している人がいたら追補よろすく。

>>664
レスがあるだけいいと思ってろよ。
あんたの話は半分正解、半分誤り。

>>673
お前の話は全然役に立たないじゃないか。
がみたくの話はよっぽどマシだ

>>632 >>662
日経の記事を見たけど、これはREITの格付けは株などに比べて相対的に高いということを
言っているので、REITの中で格付けの高い投資法人債だけを買うということではなさそう。
記者の日本語はちょっとあいまいで誤解を招く書き方だ。日レジの投資法人債も当然支援対象に
含まれると読むのが自然だろう。というか、日レジの投資法人債を対象にしなければ支援の
意味がないのだね。

>>674
は？役立てるつもりはさらさらない。

REITおわた おわたよ！

>>668
これだけボラがおおきいと遊べますしね。
板を見てる暇があるときは自分も短期であそんでます。

>>657、>>664
中位が「本来の値段に戻る」というのには賛成なんだが、
そのプロセスには必ず相対的な価値の比較がある。
本来の価値の値段を現時点で払うのかというと、そうではない
と思う。下位で儲けて中位に移るひとが多いのもうなずける
（俺もそう）。ただし、一儲けした後に、中位には魅力を感じずに
株式に戻っていくひとも（たぶん前者より）多いと思う。
（だから、中位以上がなかなか上がらないんだよな〜、う〜ん）

今日改めて書かれたがみたくの（というかキヨセ集団の）対象
選定基準は、極めてまっとうなもので、俺の個人的な趣味とも
一致する。がみたくはどういうわけかザラ場を見ていられる
ようだが、リーマンであり普段の生活で経済ニュースをすぐに
キャッチできない俺は、急激な価格変動にはついていけない。
何があっても大きく取り残されず、短期的には何かあっても
長期的には必ず上がるような優良銘柄である必要がある。
がみたくの対象外銘柄は、その点やばい。

ただし、以上の２つを併せて考えたとき、がみたくに対する最近の
辛口コメントは、終焉を迎えつつある下位の上昇トレンドに乗る
ことは基本ラインとは別にやっても良かったのではないか、という
ものなんじゃないか。がみたく自身、これは破綻や暴落のリスクが
激減した中でのしかも短期間のトレンドだと言っている。
実際、ケネを20で売って（残りの5万/口を捨て）その分をもっと
安くて（口数を増やせて）7-8万/口上がったJHRやジョイントに
切り替えたのは正解だった。
ならば、なぜこの短い局面でもラサールや日日を対象外と
し続けたのか。たとえポリシーであっても少し硬直に過ぎた
（あたまがかたいんやなあ）というのが、みんなの感想だと思う。
怖がりで小口投資の俺でさえ、数日間は手を出したし、
ごく一部の資金ではあるが、リスクを承知の「お楽しみ銘柄」として
日日を底値で買った。がみたくも、リートでは買わないリスク銘柄を
株式では短期限定で買っていたはずだよね。

まぁ、株式ではとるリスクをリートではとらずにファンダで勝負する
という堅実なポリシーを遵守した、ということなんだろうが、
その割には鞘取りでデイに近い転がしを上手にやっていたことも
あって、何となくみんな、がみたくには一番儲けられるやり方を
語ってほしいんだろうなｗ
俺はがみたくのカキコを読むのは好きだけどね。

投資法人債といえば、日レジがメインだな

ＮＣＲでは、金融庁は救済に関して何も言わなかった。
しかし、パシ破綻の際は、日経でどうどうとＲＥＩＴに関して、
破綻させないと書かれていたような気がす。

金曜は日レジが強くて、日コマと逆転する雰囲気だったからなｗ

俺の日レジ＠22万も来月には救われそうな勢いですね。

がみたくは>>312で投資対象外うんぬんについては戦術的に誤りだった、と既に認めてるだろ。
それをいつまでもネチネチ叩いてる奴は、がみを盲信して日日を外した信者の人でつか？それでも十分儲かっただろ。

がみたく含め全員爆益なのに、その中で相対的にパフォーマンスが低めだった人を結果論で叩くとか
しかもポジ公開してない奴が公開した奴を叩くとかどんだけ卑怯者なんだよｗ

スレ住人は全員儲かりまくってるかと思ってたが、叩いてる人達の余裕の無さを見るとひょっとして違うの？

>>675
第３次改正法に基づく株式買取りの概要について
http://www.bspc.jp/pdf/saikai.pdf

買取株式の主な要件
１つ以上の指定格付機関により長期の債務を履行する能
力について、「BBB-相当以上」の格付が付与されているこ
と。

こてを使う以上理由や結果が外れたら叩かれるのは当然

>>684
典型的２ちゃん脳乙。
まあ俺も２ちゃんはそういうとこだと分かってるが、自分をそこまで落とそうとは思わない。
そもそも、儲かってたらわざわざ人を叩こうなんて気にならない。

１０段階評価でいくと
がみたくはファンド分析力は７前後でトレード力は3前後だな。

あと文章力は２だなｗ

>>671
そのために増資始めると今度は批判が吹き荒れるんだよなあ
利回り商品であるなら増資しても既存投資主の分配金が増えれば問題ないのに

>>683
さすがに日レジは駄目みたいだな
月曜は格付けがまともで投資法人債リスクのあった銘柄が爆上げそうだな

まあ皆、落ち着いて日足チャート見てみようぜ。
なんだかんだで日日は７連騰。
ここから新規で買えるか？

みんな「まだいける」と思いつつ、どこで売っていいか判断がつかず、
売る口実、きっかけを探していたんじゃないの？
日レジの下方修正はそれ自体は大してネガティブじゃないと思うけど、
この局面で売るきっかけとしては充分。

相場のリード役だった日日の調整で、たぶん来週は全般軟調でしょ。

あともう一つ。

日コマの4/14決算で親決定のサプライズを期待する買いが相当入ってるはず。
ここで親が決まらなかったら、失望売りが出るのは間違いない。

この株価位置で日日の4/14を持ち越すのはかなりのギャンブルだと思うよ。
既にたっぷり儲けた人は、あえて危うきに近寄る必要がないよね。

4/14に決まったら？
売ってからでは遅いぞ

連投すまん。

月曜で注目してるのは、昨日1Q決算を発表したトーセイ(8923)の動き。
内容的には、新興不動産の勝ち組といえる好決算だけど、サプライズはなし。
上昇中の高値でこの決算がどう評価されるか？

ここで大きく売られるようだと来週は要注意だし、逆に買われるようなら、
相場は相当に強いと見る。

親が決まってないからS高にならないわけで、下位リートが上げた事実も忘れてんな
理由も予想もいまいちだな

>>693
東証二部の小型株だぞ。初心者乙

>>692
まあそうなんだけどね。
でも、ちょっと、親決定への期待値が高まりすぎてる気がしない？
親が決まるまでノーリスクで買えるみたいな書き込み多いけど、
それはちょっと違うといいたい。

レジコマ結局、底値から2倍以上か

トーセイは市場に聞いてみるが正しいけど、
決算とんでもなく悪いけどね。

SBI証券自己融資口 3,890 (1.0)
ちなみにここ個人投資家大好きな銘柄だから・・・。

トーセイでも第１四半期は棚卸資産を投げて、有利子負債の返済に充てた。
しかし土地は購入したらしい・・・。
今後、不動産市況が新興不動産のＩＲ通りに底打ちしたと見るなら、
今が景気の底で株価は上がる。底打ちではなく底抜けならば・・・。

個人的展望としては、来週は【8982トップ】が面白いんじゃないかと。

最近出っ放しだった「\364000の厚い売り板」を、消化できるか否か。

分配金も絡むだけに、目が離せないカト・・・ちゃん(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>698
3/31発表の上方修正で、2008/12〜2009/5の売却契約状況・利益は明らかになっている。
昨日の1Qは、売却契約済のうち2008/12〜2009/2に引渡しまで終了した分が分かったというだけ。
仮に昨日の1Qの売上・利益が大きかったなら、2Qがその分少ないということになる。

スレ違いなんだから、市況1板の不動産スレでやれよ

うむ

マンション分譲の中古で２０００万円〜くらいが住宅ローンの支えで、
結婚して子供が小学校に通うくらいの人（３０歳から３３歳）が新規に入居するには絶好のチャンスかもね。。。

これからこの世代は、子供手当てもいっぱいつくし、
貯金もある程度ある。
まー景気を上向かせる原動力だね。。。

ダヴィの2000億取得物件4分の１でも売れずは事実なら
銀行大損だろ。

これやばくないか

ダヴィンチは３００〜５００億円くらい評価損してた記憶が・・・。

>>708
あいでーにBNF

>>683
今のREITの格付けはあまりアテにならない。
REITの格付けに親の信用力を反映させる傾向からレジコマはBBだが
新スポンサー次第で格上げもあるだろう。
NCR破たん時はA+だったが、あの頃からREITの格付けは混乱状況に
陥り今も混乱が続いていると思われる。
政策の激変を受けて格付け会社もいずれスタンスを変えてくるだろう。

格付けだけでなく有担保かどうかも重視するべき。

有担保リートの投資法人債はジャンク。
公的資金で買うような性質のものではない。

有担保になったのはNCRを見て破たんリスクが一気にクローズアップされたため。
破たんさせないことが明確になり信用回復すれば担保を外すこともあるだろう。

ここには霞ヶ関の官僚がたくさん居るんだな。

妄想だけど日コマに良い親がついて分配巡航年24000円とかになったら
軽く30万くらいになるでそ
最悪ファンド系親でも分配巡航年16000円で潰れるリスクなくなれば20万
どうみても日コマ最強とおもうが・・・

知らないのか、このスレの動向で次期選挙を
自民党か民主党にきめるんだぞ！

そんだけの環境になる頃には日経30000だろうな。

ほんの一部の方かも知れませんが、最近、このスレの書き込みが破綻前の
パシフィックや、民事再生後のNCRの掲示板への書き込みに似てきているように思います。

常識的に考えると、日日は

・他のREITより、物件取得を明らかに高額で行っている（パシフィックにはめ込まれた）

・他のREITより、借入金の絶対額も多く、LTVも高い。しかも、返済が短期に集中しており、
投資法人債なんて厄介なものもある

・他のREITより、格付が低く、一般的にリファイナンスが困難な格付である

・政府の支援先の選定基準において、格付が重要な役割を担うと見られる

・他の下位REITより、規模が大きく、一般的に合併は困難だと思われる

・足元のリファイナンスを見ても、借入期間は著しく短期でしかも高金利である

・他のREITがスポンサー破綻と同時に新スポンサーを見つけたのに対し、スポン
サー会社破綻後一ヶ月たっても新スポンサーを見つけられない経営陣

・NCRの民事再生の結果、民事再生法を行っても債権者は100％弁済を受けられる
可能性が示された

というような状況です。短期に倍になったのはREIT投資家の一角として真に
うれしいですし、ありがたいことでしたが、ここの書き込みを見ていると、
状況を甘く見ているとしか思えません。現場では資金調達環境は、若干よく
なったものの以前苦しいですし、不動産市況も上向きの兆しは現時点ではない。
クリードの例を考えれば現下の資金調達環境が分かるように思えます。

何度でも書き込みますが、我々は下位REITの今後を極めて悲観しています。

JHRは
高速道路1000円で観光支援
オリンピックや一時期からの円安効果で外人来日
オフィスの空室率が無関係程度の材料しかない。

>>717
中位は割安で本来の値にもどるとか上で書いてるけど
本来ってどのあたりなの？

>>719
それぐらい自分で調べろよ

>>717
まーそんなに売り煽らんでもいいじゃないか、がみたくは利益確定したのかな？
金曜の勢いが続けばまだ下位の方が短期では利益が取れる可能性もあるよ
下位も含めてリート全体が上がるのはいいことだ（上位は悲惨だが・・）
ただ俺も下位はやや過熱しすぎかなって思って金曜で下位は全部利益確定したよ
中堅でも8〜9％の利回りの銘柄結構あるし、物件だけみても中堅の方が無難（上位レジはＬＴＶや上場時期からイマイチかもしれないけど）
下位もＪＨＲやＪＳＲ等やや勢いに陰りが出てきた銘柄も出てきたからリスク管理の面ではまだ上昇幅が小さい中堅に乗り換える方が吉かもね

>>719
去年の10月頭くらいの値じゃないの

>>717
> 常識的に考えると、日日は
>
> ・他のREITより、物件取得を明らかに高額で行っている（パシフィックにはめ込まれた）
これってなんかデータ的根拠ありますか？

個人的には、親次第で
日レジはビライフを
日コマはＭＩＤあたりを
超えていくと思ってて、そうなる可能性もそこそこあると思ってます。

まあ、もうあんまり持ってないんでできれば暴落してほしいんですけど・・・

今更こんなこと聞くのもアレだけど、下位・中位の取り分けって何を基準にしてるの？
時価総額？　一口当たり純資産？　投資口価格？

下位なのか中位なのか境目のはっきりしない銘柄が多くて質問します。

>>723
日レジはNCRと同じで規模がでかすぎて親のなり手がむずかしい。
NCRの参入状況をみても
ローンスターのような親が買いたたくようなリスクも大きいと思うよ

パシがごみ箱扱いしたからだな

>>725
そうなの？
おれには引く手数多なきがするけど・・・

まあ暴落してほしいんだが・・・

>>727
NCRがあのNOIでしか買い手がつかないのに
今の日レジを喜んで買うところはあるのかな？

>>728
おれはＮＣＲはこのご時世にあの状況で高い値がついたと思ってるんだが違うの？

>>729
日レジの物件いまのNOIでほしいわけ？
ほしいとおもうなら、ガンガン買い進めればいいし。
正しい感覚かもしれない。

おれはイランけど。

>>723

正確には各物件のNOIを比較すればいいんですが、簡易にはSOA（売上/総資産）がいい
でしょう。各REITのSOAは概ねそれぞれのREITの物件取得の質を示します。正確には、
エリアや種別・契約内容も加味すべきですが、日レジはNCRに近い内容です。

なお、我々は下位の値持ちを希望しています。

>>731
で、ＮＯＩなりＳＯＡのデータは具体的にどんな按配なの？
レジコマは他リートと比較してそんなに悪いんですか？

どうでも良いけどレジとほとんど一緒の扱いはコマちゃんに失礼だからな！

がみたくさんは下位・中位の切り分け基準をどのようにご自身で判断されていますか？

そうそう中位の本来の価格ってどのくらいとみてるの？

>>717
がみたくは格付け会社のコメントをほとんど引用

>>734

ちょっとタームが混乱していたきらいがあります。すいません。

我々にとっての下位はかねてから投資対象外と書いている銘柄です。

下位
日日 クリード リプラス JSR LCP ラサール プロレジ

中位
ケネＲ ジョイント JHR NHF ☆ツ MID クレ 産業 森ヒルズ

中上位
ユナ プレミア 福岡 阪急 アドレジ アコモ 野村レジ

なんか忘れてたらごめんなさい。

あと我々は数字出すの嫌いじゃないですが携帯だとそれなりに時間かかるんで、NOIやSOA
なんて短信見れば分かるんで…。

パシフィックのやり口知らない方も最近はREIT投資してるんですね…。

>>737
お手数でした。ありがとうございます。

私はこの１か月弱の間初めてREITなるものを弄ったわけですが、
まさに下位で種を増やし中位で更に大きくし、最後は中上位にたどり着いたというところです。
しばらくホールドで様子見をしますわ。なにせ疲れたので。

>>723
無料なら不動産証券化協会のＨＰ
有料ならＴＯＲＥＩＴとかで物件データ比較すればわかるよ（こっちの方がデータ比較はしやすい）
日レジは上場時期は古いけど、安い価格で買えた物件は売却済みが多く、バブル期に新規に物件を多く取得してる
他の下位も上場時期自体がバブルの時期の銘柄が多いから当然取得価格も高いし、故意に高値掴みしてる銘柄も多くみられる、極端な例ならラサールの大型の２物件が最もわかりやすいかな
下位は総じてＬＴＶも高いしね、今は親を見るより純粋に物件の良さや運営の良さで判断すべきかもね

具体的に日レジ日コマのＮＯＩを他と比べたことはないですが、
他リートと比較して明らかに低いというのは怪しく思ってます。

前に、ＭＳがパシを通じて日レジ日コマに高値で物件おろしてるみたいな記事もありましたが、
あれも他リートとの比較では本当にそれほど極端に高値なのか疑わしいと思っています。

例えばビ・ライフなんかは稼働率もＬＴＶも低いですが、日レジよりＮＯＩが本当に明らかに高いのでしょうか？

ちなみに失礼ながら、
がみたくさんが各リートのＮＯＩ及びＳＯＡをきちんと比較したことがあるか否かについても疑わしいと感じています。

レジは市中に空室ありすぎ。
つかそもそも好況時もレジは空室高かったからね。
関係会社が一括で借りていたからＲＥＩＴは良かっただけで
借り上げた会社は四苦八苦で赤字垂れ流しじゃね？

>>735

プレミアで40、ビライフで30くらいです〜。と言いたい。あ、ビライフ中上位だ。
具体的な数字は相場しだいなんでよー分からんですが。

>>736

格付会社は落ちこぼれの行くところか我々の考えですが、最近は格付会社も質が上がった
んですかね。で、格付会社以上のあなたの見解は？

今日、NCRのブログ見ました。関係者も見てるかも知れんがなんだありゃ。我々キヨセ集団
もたいがいですが、ブラウンなんか行動を促して明らかに悪質でしょう。
何をいまさら…。

ブラウン陣営が

「俺が株主の会を結成するって言ったとき、あいつら俺をいい人だと思ったと思う
んだよ。ばかやろう。破綻後に買い漁った俺たちが老後資金を心配するいい人のはずが
ないだろ。ああいった連中がいるからアクティビストは食いっぱぐれねえんだ」

と話している姿が目に浮かびました。

>>740
そんなの>>1のサイトですぐに確認できるよ
オレは過去3回かきこしたよ

739さんの書いている協会ページがCSVで落とせますし、一番便利かもです。
REITごとに若干データ登録が違うんで加工が必要ですが。

我々は物件以外もいろいろ分析する都合上、決算短信や資産運用報告を利用しますが。
（かなり手間です）

>>742
プレミア40
ビライフ30

多分この両銘柄のホルダーの多くは、これくらいを目処にしてると思うな。
こっから上はさすがに割高感がある感じ。

いつも皆さんの討論を見て参考にさせて頂いてます。

チラシの裏話ですが、とりあえず月曜日に日日売ってプレミアでも買おうかと思います。

途中でエンター押しちゃった。
後、ジョイントもここの処爆上げしているので、月曜に売ってしまおうか考え中です。
下落して売る気をなくすかもしれないけど・・・。

チラシの裏話すんません。
引き続き皆さんのお話を参考にさせて頂きます。

>>744
俺の持ってるDAは下位ですか?中位ですか?

>>748

DAは中位と認識しています。あとTGRも。
エクセレントとトップは中上位との考えです。

そろそろUS-reitの出番ですよ

>>717
大雑把にいって、その問題点のほとんどは日日だけにあるわけじゃなく
ほとんどすべてのREITに当てはまる、というか問題をはらんでる

PER１００とPER９０、PER１００のほうが割高だから投資対象外といってるように聞こえる

REIT投機なら下位銘柄はいいと思う

REIT投資ならやっぱいらねえな今の価格では。
ただまあ、プラチナになる可能性もあるから安値で拾った奴はホールドしとけばいいと思う。

>>751は釣りか？？釣りなのか？？？？

短期筋の日レジ買いはいいとして、
日レジが本当にいいと思っている人が結構いるんだな。
今年の秋には阿鼻叫喚地獄が再来するわけかｗ

金曜日にすべて売却してジャパンリアルを１口買いました。
まだ下がるとみていますが、倍々ゲームで買い下がる計画です。

日コマ売りたい人が多いようだから
ケネの親子丼で増やしたお金で買おうかなあ…。

いくら投機でも日日はこのへんでやめといた方がイイと思うが。
日レジなんか間髪入れずにまた物件売却来るだろ

>>757
日レジはさすがに買わないけど
日コマはいい親が引き取ってくれそうな気がするんだよね。
適当。

ケネ親はシ団がついた時点でおいらの中では投資対象になったよ。
自分の中の目標株価が2万円だからそろそろEXITを考えてるけれども。

>>758
良い親にもらわれてそこでようやくクレッシェンドと同価格くらいが妥当だろ？
ホルダーは夢見過ぎだよ20万とかは無いだろw

何年も前のメガバンクのどん底と天井を見てきたのでどうしても食指が・・・
今はみずほが６万から１０万まで戻してきた頃のイメージだろうか。
プレミアもいつか７０万台で安定することを願う。

お久しぶりです。
日コマは勧めませんが、日レジを勧めている投資家（投機家かな。）として、
一言。

常識的に考えると、日日は
・他のREITより、物件取得を明らかに高額で行っている（パシフィックにはめ込まれた）
日レジより、株価の高いクレッシェンド等の他リートで高額で取得しているリートも多々あります。


・他のREITより、借入金の絶対額も多く、LTVも高い。しかも、返済が短期に集中しており、
投資法人債なんて厄介なものもある
日レジ、日コマよりLTVの高いREITなんて、もっと多くありますよ。


・他のREITより、格付が低く、一般的にリファイナンスが困難な格付である
これも、日レジは元々、ユナ・プレミアと同格付けでしたが、スポンサーの責任で、格付が下がっただけです。
今その素敵なスポンサーを探し中です。


・政府の支援先の選定基準において、格付が重要な役割を担うと見られる
優良スポンサーがつけば、格付けは変わります。現に格付け機関も親を重要視すると発表しています。

・他の下位REITより、規模が大きく、一般的に合併は困難だと思われる
スポンサーつけばいいでしょ。

・足元のリファイナンスを見ても、借入期間は著しく短期でしかも高金利である
パシがスポンサーでは、当然の結果でしょう。

・他のREITがスポンサー破綻と同時に新スポンサーを見つけたのに対し、スポン
サー会社破綻後一ヶ月たっても新スポンサーを見つけられない経営陣
資産運用会社が悪いのでなく、パシでしょ。


・NCRの民事再生の結果、民事再生法を行っても債権者は100％弁済を受けられる
可能性が示された
だから、逆に貸す理由もできたのですよ。

ちなみに、4,5スレ？ぐらい前に、なぜ日レジを買うんだというコメントに対し、
（日レジ、3,4万円くらいの時）
名無しで、手短にスポンサーの変更期待とNCRの結果期待と書き込んだのは、
ゆきのじょうです。

もう少しREITを勉強した方がいいのと、私は31であなたより経験豊富な年上です。

みなさんの書き込み、参考にしてます。

自分には、どれが上位でどれが下位なのかさっぱり分かりません。

（表面）利回り、（表面）純資産を目安に買っています。
所有資産の質、また、その評価についても自分には評価のしようもありません。

自分が買えるには、絶対的な価格の安さです。
１０万円のは買えても、５０万円は買えません。

自分はばくち銘柄が好きです。
日々コンビは新スポンサーへと言う夢があります。
ポジションは落としましたが、その姿がみえるようになるまで保持し続けます。

がみたくさんの格付けは参考にしてます。

中位銘柄では一桁価格のTGR（権利取り後の急落で痛い目に合いました）
中上位銘柄では今月権利銘柄で価格も買いやすいビライフに注目しています。

>>762
DAが中位ではお勧めだよ

>>761
ゆきのじょう久しぶりだな
現在どの銘柄をどのくらいもってるの？

>>762
そんなあなたにはＴＧＲか★ツ

>>764
前さらしていたポートフォリオとほとんど変わりませんよ。
3月以降、REITの口座は400%の成績ですね。
日レジ主力のプレミアを買い増ししました。
上位上がれば空売りで。
但し、空売りはかなり慎重にしています。
今後、空売りがもう少し入ってくれば、踏み上げ系の買いもありそうなので。。。

ガミー、もう煽りとか無視してほっとけよ。
親切すぎるよ。中上位の株価が、今のところ低位のパフォーマンスを
超えなかったのには、いろいろ事情があるんだよ。
インカムゲインで訳もわからずリート参入してる奴なんてほっとけよ。
低位は安値で買い叩かれたくないんだよ。
でも本音で「実は合併してもらいたい」と思ってるところも結構あるんだよ。

>>766
400%ということは5倍か？信用全力下位買いってことか？

＞７６５

★ツはほんの少し売れ残ってます。
（表面）純資産から今後の伸びはあまり期待できないのではと思います。
正直、これほど伸びるとは思いませんでした。

TGRは出遅れと思います。万年出遅れなのかな〜。
買えば↓、売れば↑、虎馬なのです。

×　インカムゲイン
○　キャピタルゲイン

恥ずかしすぎて絵にならない

いろいろ事情があるんだよだってｗ
事情もわかんねのかよ、それで玄人気取りか

>>761
やはりガミと比べると3枚落ちくらいのレベルだな

日レジ保有者としては、FCレジやジョイントと同じぐらいの株価になれば御の字。

ゆきのじょうの方ががみたくより客観的に分析してるように思う。
がみたくの分析はちょっとポジに固執するあまり主観的になり客観性に欠けるきらいがある。

ってか、ITって。
お前、ＳＥの端くれだろ？
この業界で利益を上げるのは難しいとは思わないのか。。

>>771
もともと優良なリートほど投資口価格の乱高下なんて限られてるし、
そういうとこを持ってる金持ちほど、投資口価格の乱高下なんて全く
気にならないんだよ

ゆきのじょうの方ががみたくより投資センスがある。
がみたくは独善的で思い込みが激しい。このようなタイプは投資で失敗しやすい。
少なくとも投資リターンはゆきのじょうが勝っているのは事実。

彼の文章をみてると
人格に問題があるのは間違いない。
ただ少なくとも投資の柔軟さは
がみたくさんよりありそうだね。
まあどうでもいいけど。

がみたくはむしろ客観的に思う。ケネを固執せず切ったあたり勝ち残るタイプ。

ゆきのは幼稚。前がみたくにジャパンホテルのこと突っ込まれて消えたはずｗ

がみたくはお堅いんだよｗ
言うことを聞いてても、儲けそこなうことはあっても
損することはないって感じだと思う。
自分でリスクを取りに行くのは自己責任ということで。
日日もちょっと夢を見るくらいなら、いいんじゃないの。

がみたくの日日分析は3月上旬の格付け会社の理由そのまんま
にもかかわらず、株価は2倍以上。確かに主観丸出し

>>777
確かに。3月以降で5倍はすごい。それ以前の成績はわからんが、1ヶ月強で5倍はあっぱれだ。

>>775

ITが儲からないのは骨身にしみて分かっています。
ゆえに、ブランドを構築している企業と書いているわけです。

がみたくさんが投資で失敗するのは考えにくいなあ。
着実に資産を増やしていくんじゃない？
これもまたどうでもいい話だけど。
あぼーんしちゃったし。

ゆきのじょうはコテ名からもホモ臭がする。
ホモウオッチャーの俺が言うから間違いない。

>>785
ゆきのじょうを馬鹿にするならゆきのじょう以上のパフォーマンスをあげてからにしろ
人間として恥ずかしくないのか！

ゆきのじょうが、日レジお勧めだってｗ
さあ、買え、買え、下位上がれｗ
地獄へ猛進！

ゆきのじょうも、罪な奴だなｗ

>>785
ホモなら健太だろｗ
あっちの方がホモくさいよ

リートｽﾚって言うか、コテハン分析ｽﾚになってるじゃねーか？
本末転倒ｗｗｗ

どっちが正しくてどっちが悪いみたいに二極的な考えはどうかと思うな
つーかどちらも俺達と同じ「人間」。
そこを忘れてる人が多すぎる気がする
コテ付いてるだけで神格化してどうすんのよ

でもホモだけは異常だよ。

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ゆきのじょうあぽー

常識的に考えると、日日は
・他のREITより、物件取得を明らかに高額で行っている（パシフィックにはめ込まれた）
日レジより、株価の高いクレッシェンド等の他リートで高額で取得しているリートも多々あります。
→他がどうとか論点をそらすな

・他のREITより、借入金の絶対額も多く、LTVも高い。しかも、返済が短期に集中しており、
投資法人債なんて厄介なものもある
日レジ、日コマよりLTVの高いREITなんて、もっと多くありますよ。
→もう一度、他がどうとか論点をそらすな

・他のREITより、格付が低く、一般的にリファイナンスが困難な格付である
これも、日レジは元々、ユナ・プレミアと同格付けでしたが、スポンサーの責任で、格付が下がっただけです。
今その素敵なスポンサーを探し中です。
→ユナ・プレとは保有物件の質に差がありすぎる、同格付けであったことが誤り、現に誤りの結果が今の差。
素敵なスポンサー？政策投資銀レベルがつくのは織り込み済みだろ？

・政府の支援先の選定基準において、格付が重要な役割を担うと見られる
優良スポンサーがつけば、格付けは変わります。現に格付け機関も親を重要視すると発表しています。
→支援先にしてもらえるかわからない状況になっていること自体が誤算だろ？

・他の下位REITより、規模が大きく、一般的に合併は困難だと思われる
スポンサーつけばいいでしょ。
→合併はない。スポンサーが付くことは織り込み済み。

・足元のリファイナンスを見ても、借入期間は著しく短期でしかも高金利である
パシがスポンサーでは、当然の結果でしょう。
→当然の結果、パシが倒れた今の株価は新たなスポンサーを織り込んだ。

・他のREITがスポンサー破綻と同時に新スポンサーを見つけたのに対し、スポン
サー会社破綻後一ヶ月たっても新スポンサーを見つけられない経営陣
資産運用会社が悪いのでなく、パシでしょ。
→時間的損失が返済金確保のための物件損切り売却につながった。

・NCRの民事再生の結果、民事再生法を行っても債権者は100％弁済を受けられる
可能性が示された
だから、逆に貸す理由もできたのですよ。
→論点をずらすな。

ちなみに、4,5スレ？ぐらい前に、なぜ日レジを買うんだというコメントに対し、
（日レジ、3,4万円くらいの時）
名無しで、手短にスポンサーの変更期待とNCRの結果期待と書き込んだのは、
ゆきのじょうです。
→そこから儲けをうｐしろ。

もう少しREITを勉強した方がいいのと、私は31であなたより経験豊富な年上です。
→言い分があぽの典型。

がみたくの方が上。

各社の決算報告の動画見比べてみると面白い。
社長の風貌やしゃべり方。特に質疑応答の際の答え方。
それだけでも各投資法人の質が窺える。
それと添付資料の精緻さもな。
時間がかかるやり方だが、トップの質が大事だからな。

ゆきのじょうと比べるのは、がみたくに失礼だぞ。
競馬に例えると、がみたくはG3勝ってる重賞馬だが、ゆきのじょうは500万下の１勝馬だ。
さらに、日レジ勧めてる時点で予後不良www
ちなみに桜花賞はツーデイズノーティス、サクラミモザでマンソン、いや、マンシュウ〜！

ホモは相手しなくていい

他がどうとか論点をそらすな だってｗ
がみたくも信者のためにがんばって壺売らないとな

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10419.jpg

>>798
ハス以上だ…

ホモ乃丞が携帯から名無しで書き込み

>>793
半分ぐらいしか読んでないけど、頭悪そうだなｗ
他との比較につき問われてるところに比較して論点そらすなってことはねーだろ！

おぉここに来てこのスレ消費具合、この早さなら言える、口座500万超えたら俺は離婚する、今420

>>768
REIT口座は全力一歩手前の時期がありました。
でも、正直悩みどころも多かったです。
特にパシの破綻のいつかわからないリスクは、一部運頼みでした。
今考えれば、結果は良かったですが、投資行動としては、失敗です。
よくないですね。。。
破綻がわかってからは、全力買いです。

>>772
比べられるレベルなんて！ありがとう。

>>774
そのコメントは嬉しいです。

>>777
本当ですか？がみたくさんは、もっとパフォーマンス良いのでは？？

>>778
えっと、人格的に問題あるかどうかは、僕の私生活見てからで。
掲示板なんて、何でもかんでも書けるしねー。

>>779
4月なんで、新歓とか仕事上の営業飲みが、重なって、今週ずっと飲みでした。

JHRとNHFの件ですが、確かに今チャートを見たら、
私がJHRをこき下ろしてすぐに上がっていて、ﾜﾛﾀ...
すみません。
JHRを売られた方には、ご迷惑をおかけしました。
ただ、僕を叩かれた方に2つ反論させて頂くと、決して短期的な投資で勧めては、いませんでした。
来期の配当等も含めて、NHFが上と進めていたこと。
（せめて半年は持って比較して頂かないと）
また、ポートフォリオの開示で、NHFがちょっと上がっていたため、
下がったところで、また買いたいため、一旦NHFの保有を0にしていたこと。
（できれば、僕が買っている時に買ってほしかった。）

ちなみに売り煽る気はないです。
純粋にNHFがいいと今も思っています。

>>782
プレミアでも結構よかった時ありましたが、
1,2年前のREIT運用成績は、最悪でしたね。
皆さんそうかもしれませんが。
株はそこそこです。

>>785
ホモ？初めて言われたな。

>>786
ありがとう。でも、ホモと言われても特に気にしないので。

>>787
赤信号みんなで渡れば、暴騰するということで。

>>793
反論できることが多すぎて。。。
冷静になろうね。

>>795
確かに短期的に上がっていますが、長期的にも大丈夫と見ていますので。
競馬はしないので、わかりません。
まー、けなされていることはわかりますが。

>>800
書いていません。。。

話は変わりますが、用途には気をつけて投資してくださいね。
がみたくさんとかが、リテールとかをたまに勧めていますが、、、
何度も話ますが、

用途的には
住宅＝ビジネスホテル＜オフィス＜商業＝リゾートホテルとリスクが高くなっていきます。
（倉庫・産業型はものによります。）

実際アメリカのリートでは、
住宅＜オフィス＜商業と利回りが高くなっています。
イコール商業のリスクが一番高いと考えられているのでしょう。

そうすると日ビルがアコモよりも利回りが高くなる日も今後はあると思います。

このスレは結構短期投資も多いかと思いますが、
今回の相場で儲けて、長期投資に変更される方はぜひ参考にして頂ければと思います。

がみたくさん、ゆきのじょうさん。

どちらの主張も分かる。迷います。
どちらが正しいかは後にならなければ分からない。
がみたくさんはきよせ集団（分析家）の一員。個人の意見だけではないだろう。
プロの意見は貴重です。
組織としてがみたくさん、個人としてのゆきのじょうさん。
リスクの取り方が違って当然です。
まだ、途中経過ですが、日レジについてはゆきのじょうさんに軍配が上がっているようです。

日レジの小小有者としては、ゆきのじょうさんのストーリーになって欲しい。
下がって貰っては困る。もう少し夢を見させてと思います。
持っていない人にとっては、この価格ではリスクが高くて買えないと思うのは当然です。
もっと安くなれ、そうしたら買ってやる　と思っている人は多いのではないでしょうか。

自分もまだはもうなりと思い、半分処分しました。今でも、下がったら買い戻そうと思っています。
こんな時は下がらないものなんです。多分下がらないです。
所有者バイアスが掛かった妄想です。

そうなんだよな。
なんだかんだいって、今回の暴落局面でも一番強かったのはアドレジじゃないかな。
すっかりこのスレでは忘れられているけど。
はっきり言って、長期的視点でアドレジより福岡やジョイントを勧める理由なんてまったくわからん。
俺は45万の時買った２本しかないから、今週は少し下位と入れ替えるつもり。

つか。住宅系が不景気時には最強ってリーマンショック後に一番に書いていたが
人はどこかに住まなければならない。
一戸建が買えなければ賃貸しかないと。
まあ、指数700の頃だから馬鹿にされ続けたわけだがな。

まあしかし、レジの場合は実際のマンションを見てみないとわからないのが難しいな。
たとえば、アドレジの下落合の物件から、新目白通りを登って数分のところにＦＣレジの中落合の物件があるんだが、
昔、この付近に３年ほど住んでいた俺からみたら、
アドレジのほうは通りから一本入って静かだし良い場所。付近は高級住宅街で下落合の駅も近いし、高田馬場も自転車ならわけない距離。
それに比べてＦＣのほうは最悪の立地。新目白通りと環６の合流のところで、事故が多くうるさいところ。
すぐ近くだけど取得価格は半分でもおかしくない。のに、実はアドレジの方がかなり安く取得していたりする。

まあ、がみたくがＦＣ買い煽っているときに、俺がこの話しをしたらばかにされたわけだがな。
ちなみに俺は煽りに負けてＦＣも手を出してしまったｗ

素直な値動きなんだけど、アドレジって、日々の出来高少なすぎじゃねぇ？一桁少ないよな。
株価対策は、いっそ、すべてのREITを貸借銘柄に仕手欲しかった。

投資口価格の復活も大事だが将来に向かっては値動きの安定を一番願う。
今はボラが大きいので上手くやり繰りすれば資産を増やせる千載一遇のチャンスなんだが
やっぱり最後は安定した価格と分配金が欲しい。
でもそうなると流動性が悪くなるか・・・

>>806
日レジの軍配っていうけど、買った負けたじゃないんじゃないの。
単なる投資スタンスの違い。
結果として上がったからいいものの・・・
よっぽどお金が余ってるのか、運用パフォーマンスに拘ってハイリターンを
狙ってるのか、投機と割り切って短期ポジとるんじゃなければ、フツーの人
なら避けるのは当たり前と思う。

>>809

おちおちセックスも出来ないと書いていた方でしょうか。記憶にあります。

確かにアドレジは悪くない。しかし、当時と比較してFCとアドレジのパフォーマンスは
上下ともそう変わらないのでは？その話に関係して私が悪く書かれるのがよく分かりません…。

さすがに最近は書く人もいませんが、その頃は田舎ものだとか老人だとかひどいものでした。
悪意よりはスレの人によかれと思って書いているので、毎度のことですが悲しいものです。

がみたくの方が上
って他人のフリして書くのは止めてね
自演イタ過ぎ

投資の素質は尊敬に値すると思ってる
でもね
ミエミエの自演が多すぎるのはいただけない
いいかげんにしてくれ

>>815

私は書き込むときは（忘れない限り）名前つきです。

ゆえに自演などありえません。みえみえと言うからには誰が見ても私が書いたものという
ことだと思いますが、具体的にどれがですか。

意味不明な煽りは勘弁してください。

ハイ、元々　日々コンビは、ばくちと割り切ってます。

日レジについてはゆきのじょうさんが優勢と言ったのは現段階のことで、今後どうなるかは神のみぞ知るです。

一応、小有者ですから、今後も上がって欲しいと願ってます。
今後、１５万になるか５万になるか、前者の可能性が大きい気がします。根拠はありません。

親決めは先延ばしの方が良いかも・・・期待があるうちが花ですから・・

>>816
そういうのは放置しとけって。

今の水準のＲＥＩＴに興味がなくなった。
おまえら、元気でな。
たんまり儲けたので株でシコシコしてくる。

>>802

チミだけは、心から応援するよ！ｗ

日日とジョイント売ってプレミア買おうかとか言ってた者ですが・・・。

今月配当？が出るラサールと来月配当の出るクレッシェンドの２つを取得しようかと妄想中。
悩む所です。

ラサールは投機目的。
クレッシェンドは元々1口持っていて買い増しという形ですが、
これも5月中旬ぐらいに1口売って1口残すとか妄想しまくって悩んでいます。

がみたくさん
＞818と同意見です、そういう人の煽りとかはスルーすればいいですよ。
今後とも、皆さんの意見を参考にさせて頂きつつ、妄想しときます。

がみたくさんDAはどうでしょうか？上値軽そうですか？

いろいろ処分してオレのリートはクソーツとクソンティアだけになったぜ。
なかでもクソンティアが一番上がらないほんとの糞。

たかが４００％程度のパフォーマンスで自慢してる馬鹿がいるんだな
このスレには３月で１０倍にした猛者はざらにいるだろ
下手糞な俺ですら７００％くらいはある
最後に生き残るのはゆきのじょうじゃなくてがみたく

そのうち自称「１５００％」とか出てきそうｗｗ

>>824
700％のあんたにはがみたくもゆきのじょうも関係ないだろｗ

ついにこのスレもオメガドライブみたくなって来たな。

日日なんて破綻織り込むところまで安くなったんだから、
破綻ないとなれば、どの辺まで戻すか分かるよな

がみたくの信者ｗｗｗｗｗこえーな
がみたく推奨を信用で全力買いしてそうだ。

>>813
話しが通じてないようだが、俺はパフォーマンスの話しはしていない。
ビルは場所だけど、レジは実際に土地勘がないと良し悪しなんかわからないということを言ってる。
もっと言えば、見に行かなくては本当の物件の価値なんかわからない。

その点、俺が土地勘がある場所の物件では、アドレジ＞＞＞ＦＣということ。
別にＦＣが悪いとは言ってない。俺も持っているし。

あと、がみたくは寝ても醒めてもキヨセ集団＆スレのことで頭が一杯なようだけど、
ちょっと外に出て花でも見て空気でも吸ってこいｗ
いつも書き込みは参考にしている。意見の違いは愛情ととってくれ。

>>827
数字か、誤字か？　俺はどっちで釣られれば良いんだ？

>>831
「君は1000%」続出の悪寒

日レジは破綻ないの？
秋の破綻確率50パーと思っているけど
残り50パーは、損切り物件売却で分配金激減

　4月も中旬入りしてスポンサー候補すら漏れてこないのは
多少心配だな。まあ漏れてるところには漏れてるんだろうが。

日レジは投資不適格に格下げの段階で民事再生を申請してもおかしくない状態。

日レジは物件損切り売却だけでは生き残れない。
生き残るには、悶絶希薄化増資も必要。
はっきりいって、この二つでもまだ金が足りない。

スポンサーが決まれば上がるという欲豚がいるが、
スポンサーへの大幅希薄化増資でストップ安連発もありうる。

ttp://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5261.html
↑ＤＡオフィは、このビルをＰＦ内の中小ビル450-600億円くらい分と
交換してゲットしてください！
お願いしあっす！

>>834
日レジの最近のとんでもない強気の買いは
その辺が漏れてると俺はにらんでる

>>837
当人が5月下旬だって言ってるのに？

３月以降８００％のオレが登場しましたよ

>>838
水面下で選定に進展があったとか、有力候補と交渉がまとまりそうとか

>>830

ありがとうございます。
我々も物件の確認は重視していますが実際そのエリアの人の認識にはかなわない。

忠告をいれ、本日出社帰りにマルハりそなビル（東急Ｒ区分所有）と話題のAIGビルを
横目に皇居外苑に行きました。桜はだいぶ葉が目立ちましたが。

帰りに上に出ていたPCPMにも行きました。このビルに買い手がつかないとは…。確かにDA
もこうゆうの取得してほしいです。最上階にヒューザー、中央にマネックスとJSATがあり、
2006頃はなかなか評判の悪いビルでしたが。

>>841
AIGビルは１０００億前後で決着つきそうだからとりあえず安心。
PCPMは２０００億で仕入れたものが４５０億でも買い手がいないと報道されていたが
信じられないな。４５０億だとキャップレートどんだけ〜！！！

>>842
その450億は額面通りに受け取らない方が良いのでは？
いくらなんでもその値段なら皆が飛び付くでしょう

>>832
　
>>827のドライブはスルーか？

くそ、シングルの分配金遅すぎ。10口に付き、1口ずつ増やす計画は
無理になってきた。長期保有の場合ずっと20％で安定が一番いいな。

がみたくに訊きたいのだけど、よかったら考えを聞かせて。
中上位と中位では、長期的にはどちらに分があるのかな？

残り全体のPFは同じとして、たとえば40-45万を追加するなら、
典型中上位（阪急とかユナ）を１つか、中位（MIDとか）を２つか、
中をとって安い中上位（プレミア）１つ＋安い中位（スターツ）1つか、
どれがいいだろう？
他に中上位も中位も複数もっていて、分散は考えずに。

どうもリート市場の勝手（というか行く末）が分からない・・・

>>846
がみたくがファンダ厨であることを考えると、質問するまでもなく答えはこのスレに出てるぞ。

>>846
自分でそれすら決められないのによく投資なんかやってるなぁ。
スポーツ新聞の一面をすぐに信じちゃうタイプか？

たとえばの話だけど、去年起こったOLバラバラ殺人（隣人をさらってトイレに流した）みたいなことが保有物件であったら
投資法人は損失覚悟で投げ売るのか保有し続けるのか？
ケースバイケースでなんとも言い難いけど確実に投資口価格は大幅ダウンだろうね。
地味に小さく報道される飛び降り自殺くらいなら時間が解決するんだろうか？
こういうのを何リスクと呼ぶのかもわからないけど。

>>849
空室率には多少の影響があるかもしれないけど分配金に影響するほどのもんじゃないだろ？
やっぱり時間が流してくれるよ

>>847
俺予想では、がみたくは手堅くユナ１本かなとは思うけどねｗ

>>848
自分で決められないとかそういうんじゃないからｗ

今後のリート市場の展開について具体的に他人の考えを知りたい。
848はどう思う？リスクテイクとキャピタルゲインとインカムゲインの
バランスをどんな割合で考えるかって、ことなんだが。

以前、外資系のダンナをバラバラにしたカオリンの事件は、
プレミアの保有物件だったお。

ただし、株価には影響せず、その後、１００万までたしか上昇したおｗ

なんか、素人新人が多くなってきて変な信仰板になってきた。
そろそろ、株をさわったこともない主婦もＲＥＩＴを買い始める。
だいたい、その時が天井なんだけどね。
コテハンの言うとおり買っていたらとか、いう人いるけど
今のご時世、年明けからリートで損している人が居るほうが少ないと思うぞ。
いや、むしろ小学生でも勝てるんじゃね。

日本株はトップダウンで決まる。
リートは日経に連動し日経はダウに連動する。
ダウが上がるならリートは上がるし、ダウが下がるならリートも下がる。
持ってる株がリートが上がるか下がるかは
究極的にはダウが上がるのか下がるのかを議論するしかない。
それ抜きの株談義は暇潰しの意味しかない。

その中で市場の歪みが存在する。
リートで言えば上位は歪みが少なく、下位は歪みが大きい。
どのみち日本株はダウに連動するのだから、上位リートには市場の歪みが少ないので
ダウ相場を見切ってたとしても同じように連動してしまい旨味がない。
上位リートを買うならダウや日経のETFを少しレバレッジを効かせて売買すれば同じことなのだから。
売買の流動性が気にならないような個人は
中位、いやもっと稼ぐためには下位ポートフォリオを組むほうが利益に対して合理的である。

涙目株講座より

>>844

えっ？ひょっとして、こちらでお召し上がりでしょうか？？ｗ

トップダウンさん＝涙目のプロさん
だったんだ

プロでなくても
トップダウンで日本株相場が決まることは
もはや常識でなくてはならない。

上昇率はＲＥＩＴと、日経平均やTOPIXはどちらが上でしょうか？

>>851
過去スレ嫁
さんざん既出だろ

>>859
レバレッジで調整すれば同じになる。

http://www.ares.or.jp/jreit/index.html

>>849
週刊誌ネタだけど、殺人があった部屋にはどういう人が住んでるか突撃インタヴューてのがあった。
それによると、ほとんどの住人が入居時に事件の説明を受けたうえで入居したらしい。
気にしない人にとっては、全く気にならず、逆に家賃が割安でうれしいとかいった人もいたよ。

気にし始めたら、縄文時代からこっち、ひとが一人も死んでいない
場所を探す方が大変だろうてｗ

去年の事件の時は新築だったのに入居者が続々と退去したんだろ。
余りにも有名になりすぎてあの物件の資産価値の毀損はえらいことになってんじゃなかろうか？

いいこと考えた！
該当リートを思いっきり空売りして
そこの物件に入居して隣人をころ（ｒｙ

>>866
それドンキホーテ作戦と同じじゃんw

明日は糞トヨタと三井住友で日経ボロボロやろな。

>>866
人生台無しにする一歩手前的なカキコミだな。このスレ好きだから気つけてや

明日は10万円以下のREITを買おうと思うんですが、どう思う？

>>865
結局地合いが全てだよ
増資でも何でも一緒

地合いがよければ関係無く上がるし、地合いが悪ければ逆
つまり個別銘柄の研究や将来性なんて株価に与える影響は１０％にも満たない

それよりも例えば今から日経は上がるのか？リート指数は上がるのか？
これが当たるかどうかが読めることが大事

個別の要因をあーだこーだ言って売買したがる奴はだいたい
初心者と自称ファンダ厨

>>870
明日からはあからさまに「格付A」が意識される売買になるだろうから糞は効率悪くなるよ。
しかしがみたくが推す中上位よりもまだ今はREIT新規参入者が飛びつきやすい高利回り銘柄の方が強いだろう。
「A格で利回り10%」辺りの銘柄は勝率高いだろ。

>>872
誰が決めたの？
そんな教科書どおりの考えで今まで糞があがってないって

そう考えるのが自然だろ

全然自然じゃないｗｗ

俺はがみたくのスタイルより売買のスパンが短いからより目先の材料重視になる。
「どこでもイイからどこかの機関でA格」っていう報道がなされてる以上は必然的にポイントがそこになる。
具体的には狙い目としてクレッシェンドだと思ってる。
ポジトークじゃないよ明日買うんだから

プレミアだろ？

>>877
現状は1単元あたりの価格が低い方が好まれやすいと思われ
株からくる人達がより買いやすいから

株から来て一番違ったのは
リートには大金注ぎ込んでも大丈夫という安心感かな
株じゃ１００万単位で売買を考えるけど
リートだと２００〜３００万単位で考えている

>>879
REITよりシャープレシオ高いって
どんなボロ株に手だしてたんだｗ

明日からは少し調整局面に入ると予想。

NOI利回りが全てではないが、ワースト５は
FCレジ 4.45%
NCR 4.65%
日コマ 4.68%
日レジ 4.85%
ラサール 4.89%
だから、日日が激しく高値掴みしてるのは否定しようがなく
長期的に安心して持てる銘柄では決してない

一方で、日日は利回りも飛びぬけて高い（安値まで叩き売られている）ので
破綻リスク解消で短期的に見て最も上値が期待できるのは日日で間違いない

がみたくは実際はどうであれ、長期投資で投資しているのだから
日日をはずすのは当然の行動

ゆきのじょうは短期で勝負してるのだから、日レジを買うのもこちらも当然

どちらも間違ってない

ただ、ゆきのじょうは長期的にも日レジがいけると思ってるようだけど
これはどう考えても誤認識で今の儲けを全て吹き飛ばすリスクもある
この高値掴みはスポンサーが変わったから救われるというレベルではない
地価が再びバブラない限り日レジが生き延びるシナリオは見えない

株だと１０００万突っ込んでもひどい時は１０分もしないうちに５０万くらい溶けてなくなる。
こっちは安心してぶちこめる。

>>883
最近始められた方はそう申されますが、
長期にリート投資してきた方はひとつも
安心はできないと申します。

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／　　
| /
|/
|

自分の持ってるＲＥＩＴを現在の価格以上で己が買えるか。それで決めれば良い。
人にどうこう尋ねるモノではない。

ここから２週間、プレミア以外は買わない

>>882
ゆきのじょうは登場時日レジを高値(３０万以上？)で仕入れたと述べていたから、日レジに対する考えは
その頃を引きずっているのだろう。

がみたく、信者がお告げを待ってるぞ

>>886
ポートフォリオをチェックしてみたが、買えるのは一つもなかった。

現在の現物持ちは９５口、明日信用１９０口追加する。
ここから２週間、どうなるかご覧下さい。

ここって日レジはよく話題になるけど
日コマは日日兄弟とかレジと一括りにされて、おまけ扱い
なんで？

チャートみるとちょっと怖いな。
原油を思い出す。

>>882
そうなんだよなぁ。
FCレジはLTVが低いから破綻の危険はないだろうから、FCレジを除いて、
高値掴みの順を見ると、NCRが破綻したのはもっともで、
日レジ、日コマが危険視されるのは、実に順当なんだよな。
NCRも本来破綻しなくても済んだ、そういう意見もあって、
それも一理あるんだが、破綻するならNCRが1号というのは、
実に順当。
だいたい、物件高値掴みするところは、運用もろくでもない
ということを、如実に物語っているね。
日日兄弟が併せてNOI利回りの最下位グループに入っていることをみても、
いかにパシがダメな会社だったか、再認識させられる。
それでクソな運用な結果、日レジは今年に巨額のリファイナンスが集中、
しかも投資法人債の償還も今年来年とものすごい金額。
一事が万事、ダメなところは徹底的にダメなんだよな。

>>891
本当なら凄いよ。
それだけリスクをとれるの凄い。
プレミアは自分も結構もっているが、あなたの足下にも及ばない。
過去を見ても、プレミアは弱いときは徹底的に弱いんで、
怖いんだよね、あまり重心を置きすぎると。

>>891
同志よ明日も頑張ろう。

>>891
明日の買い増しは205口にしてくんない？
他人事ながら計285ってキリが悪くてもどかしいんだけど
まぁ実際にそんなに持ってるワケないと思うがw

悪いがこちらの計算もあるので、
現物９５、信用１９０で２週間見てくれ

>>895
ここのスレでは全てが半分だと思っとけ

>>898
無理はするな、こんだけ完勝ムードの中で最初の死亡例になるなよ

プレミアは権利確定直前で４０万と踏んでいるがどうだろうか？

>>876
クレッシェンド買うんなら
金曜の終値ベースならプレミア、フロンティア、福岡、アドレジ、エクセレント
とかのが安心できるんかなぁ、と。

しかし、プレミアは調べる程に優秀さが理解できる。
（実際に物件までは見てないけどw）
なぜあのとき漏れはプレミアではなくてケネを選んだのか…

>>870
明日１０万以下のREITを買う、ということが前提条件ならば
漏れならプロスペ＞スターツ＞賃貸＞JSR＞LCP　の順番かな？
ちなみにどれも持っていません。
レジコマが１０万割れたら買うのが一番夢があると思う
（レジコマは若干持ってますんでどーしても色眼鏡で見てしまうw）

>>894
そうなんですよね
改めて順番に並べてみて、あまりの順当さにびっくりした

市場価格というのは非常に合理的でした（＾＾；

今はいくかいかないかぐらいがちょうどいい

日日が他のREITに比べ、高値掴みしているのも財務が悪いのも誰の目にも明らかでしょう。
なのに、川合俊一を引き合いにして日本人もアングロサクソンに負けず、背が高いといった
ような議論をされる方がいます。

我々はスポンサー期待を否定するものではありませんが、新スポンサーがREITの評価を
上げたのは、元々がまともな運営でそれなりに誠実なスポンサーを持っていたビライフ
だけという事実があります。日コマはまだしも、500億を超える実質保証債務（法人債部分）
を負ってまで日レジのスポンサーになるくらいなら、法的整理を待つというのが通常の経営
判断でしょう。そして、現在の経済環境では異端の経営判断が難しいことは明らかです。

レジコマ触りたいやつは触ればイイと
思うが、眺めてる俺としては価格的に同評価なのが意味不明。
日レジホルダーの気が知れん、それなら日コマ買えば？って思ってしまう

>>822

DAはマインズからのJICA退去の件がはっきりしていないことが買い手を萎縮させていると
キヨセ集団では考えています。後継テナント発表がベストシナリオですが、現状をきちんと
説明するだけでも（予想収益への影響など）相当に投資しやすくなります。

ケネＲにしろジョイントにしろ中位の銘柄はかなりのリスクは織り込んでいるので、少々
の悪材料ならばきちんとした発表で吸収させえます。（上位は相対的に脆い。JPRとかネ）

疑心暗鬼の中では上値は重そうです。逆にしっかりした開示があれば（昨年のコロンブス
開示のときのように）いい値動きになりましょう。

ただ、中位（ケネＲ・ジョイント・JHR・DAなど）の回復ラリーもここからは少し材料不足
に思われ、中上位（プレミア・阪急・ビライフなど）のほうが面白いかなという見解です。

>>905
それおもしろい！

ガミーに聞きたいのだが、以前場中で突然グロワン薦めたことがあっただろ？
キヨセ集団の影響力確認という下心があったとか、なかったとか？

プレミアが５０万超えたら親に新しい家を建ててあげるんだ。

>>908

まったくないです。
もしそういう意図があるならFCレジやNHFあたりを書くかと。

ちなみに桜花賞はブエナビスタ以外の全単勝、ブエナビスタ二着の全馬単を買いました…。

フラグ乙

あのときはたまたま極端にグロワンが下がっており、我々のシグナル判定で異常値だった
ので買いました。しかし、書いている通り、あまり長く持たず早々に薄利で撤退しています。

去年のNCR破綻以降、どれだけがみたく氏の論陣に勇気づけられて
きたことか。。。REIT救済は国策なのでは？
なんでレジコマにはそんなに厳しいの？
潰さない、という前提に立てばレジコマともに２５万くらいの
発行投資口があるんだから、今の値段で倍の希薄化増資をやってしまえば
２５０億くらい調達できるのでは？
これだけあればスポンサーの力次第で借金、投資法人債もロールアウトできるでしょう。
配当が今の半分になってしまっても年１万くらいは見込めるんだから、
１０年で回収可能ならスポンサーにとっても悪い話では無いでしょう？
たられば定食超大盛り状態だから投資じゃなくて投機の世界なんだけどさ。

>>913
そーゆーことやらざるを得なくなりかねんから投資対象外なのではないかと...

>>910
グロワン動かすにはこのスレでは迫力不足か。
FCレジは下心でいつか薦めてくると思っていたがな

>>910
ﾜﾛｽｗ

>>913

我々はREITがいい投資対象だと考えており、特に下落局面でREIT批判をするような向きは
内心安く買ってやりたいというような下心があるように思われ、強くREITへの強気を出した
次第です。ただ、それでも下位のREITはなかなかに問題が多く、（我々は従前から売り
推奨したことはないのですが）投資対象外と書いていました。

今、投資対象外とした銘柄群は大きく上げています。これに対し、我々は合理的な理由を
見いだせないため、あえてリスクを訴えています。

たとえば、日レジの金曜日の時価総額は260億。法人債の残高と格付を考えると時価総額の
二倍の資金を調達せねばならない状況です。あなたが日レジを保有しているとして、法人債
償還のために保有一口につき金曜日の投資口価格の二倍（約二十万円）を支払いますか？
私なら支払わない。そもそも、二十万円払うとFCやユナあたりより利回りが悪くなる計算
ですから。こういう当たり前のことを無視して買い煽る向きがいる。

もちろん確信犯ならいい。しかし、気の毒なのは乗せられた人です。
我々はそういう人がよりよい銘柄選びをして、REIT投資層が広がることがREIT市場の真の
回復につながると考えています。

×ロールアウト　
○ロールオーバー　

>>914
なるほどw理解したかもwww
でも利回り１０％で超安定すれば個人的には全然OK！

>>915

我々は誠実と胡散臭さがモットーなのでそういう小銭稼ぎはしません。

トヨタやばそうだな。

>>920
第2次トヨタショックカモーン！

>>917
借金・法人債を「耳を揃えてきっちり全額返済しやがれコノヤロー！」
と言われたら詰みなのはレジもプレミアもビルファンドも一緒かと。
他の下位リートに比べて有利なのは借金の相手先。
新生、あおぞら、農林中金、外資などの、隙あらば資金を引き揚げようとする
憂鬱な金融機関が少ないのは非常にプラス。
元親の都合で他より割高に物件掴まされてるのは確かにそうみたいですけどね。

>>922
味噌も糞も一緒だということですね。わかります。
っていくら2ｃｈでもさすがに基地外と思われるぜ

>>922

だから、法人債の残高と「格付」と書いた次第です。

>>922
コノヤロー！と言われる確率を無視するとはこれ如何に。

【922が】J-REIT70【袋叩き】

>>923
>>924
>>925

理解しました。現時点ではみなさんのおっしゃられる通りで。。。

まーまー、日レジ否定派は、どんどん心配して、否定もしてください。
結果は、いずれでるのですから！
どちらが正しいか市場が判断してくれます！

ちなみに日コマは推奨していません。
当時より価格が縮まってきましたね。
そのうち追い抜きますよ、日コマは。

後、日レジのNOIは確かに低い方ですが、
郊外型商業と都心レジのNOIを単純に比較されても困ります。
1%はスプレッドあっていいでしょ。

と、吠えなくても、市場が結果を出してくれる。
素敵ですよね。

>>924
スポンサー変われば、格付けかわって、リファイナンスｳﾏｰ！
って、ことですね。
言いたいことが、わかります。

こうやって対立軸があると面白いわ
どんな意見でもそれなりに参考になる。

俺みたいに含み益抱えて不安な人は
一部売却してタダ株ならぬタダREIT化するのも手だよな。

>>928
どっちが正しいとかどうでもいいよ。
仮に日レジで良い結果になろうがすごいとも思わないから。

NBF久々にS高気配来るぜ！！

>>932
それは100%ない。

おまえら、楽しそうでいいなぁ。だが、今週は調整の可能性が高いよ。
まぁ、暴落もないが。

>>がみたく

>846もよろ。

気配値に勢いがないな。祭りも終わって選別時代に入ったな。
日日ホルダー、乙。

リートは全面高になるな

JHR。。。

チキンレースだっただけに、資金の逃げ足も速そうだな。
安く買えるチャンスと思う人は突っ込んで下さい。
今日は相場は休むわ。

マルコ　とか　おめえがﾄﾞﾗｲﾌﾞとか　以外と皆さん年くってるんですね。
４０代の中年同士が丁寧語使わないで気軽の投稿できる２ｃｈって
癒されますねｗｗ

カイフ・トシキ＆オメコドライブ

ドライブじゃねーって。。。

REIT売って株買った奴の勝ちって事か…
株売ってユナ買った俺、扇子零　orz

REIT指数やっとプラテン、何日ぶりだｗ

>>カイフ・トシキ＆オメコドライブ
そんなギャグを引用するあなた　年くってますね。
若者と一緒に２ｃｈに埋もれてる場合じゃないないですよｗｗｗ

コマつえー

日日を安いところで拾った人って、
スポンサー決定まで売る気がない俺みたいな人も結構いそうだな。。

リートは割安ですから
日々の値動きに左右されずに
鬼ホールドで仕舞いにウハウハですよ

日日金曜に売って失敗だったかな？

8952、70万円で拾ったけど、どうなるかな。
下げればある程度ナンピン予定だけど。
健太は、8952と日コマの合併を予測しているけど、
そうだとすると、両者の値動きは説明できるけど、
はて。

日レジに較べて日コマはなぜ5%も利回りが高いんだっけ？

只になった日コマを1口残して、今までの売却益でケネ親を買いました。
また只株になれば嬉しいけど頑張ります。

>>951
そりゃあ、コマがまだ売却損IRを温存してるからでしょ。


それにしても出来高少ないな。
閑散に売りなしと言うが、REITは買いが引っこんでる感じだ。
今日は株いじるわ…

パシ逝っても売らんかったホルダは新親決まるまで売らんｊｋ

今日は出来高ないねｗ

ジャパンオフィスなんでこんなに強いんだ
材料出尽くしの感もあるが・・・

ところで、誰か次スレよろ。
建てようとしたら、規制かかってた　Orz
【桜は】J-REIT70【散るのか？】
とか。どう？

【春から】J-REIT70【夏へ】
の方がいい！

レジコマの親は別々になると見ていいのかな？
それともデカいところが一手に２つ引き受けるのか？

【買わずに】J-REIT70【死ねるか】
とかどうよ？

【春から】J-REIT70【初夏へ】
【初夏から】J-REIT71【真夏へ】
の方がつなぎやすいかな？

【春から】J-REIT70【秋へ】

【桜】J-REIT70【たまこ】

どのスレタイも良いと思うけど、
だれか次スレ建ててねｗ
遠慮せずｗ

【ついに】J-REIT70【葉桜】

>>951
なぜって言われても...
別に一心同体なわけじゃないんだから

がみたく、手堅く中堅を推奨したが午前中はまさかの大すべりだな

>>967

>>907

短期的には利食いが出るということでしょう。

日日は反面上げてる。がみたくは何カ月も前の材料を引っ張り出して売り煽って、これか
今度から後追いで煽るくらいしようね。学習能力と相場観ないんだから

日コマに良い親が決まりますように
神様お願いちまつ

【プールで】J-REIT70【ビーチ区】

次スレたてときました↓

【買わずに】J-REIT70【死ねるか】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1239173549/

間違えた　こっちです↓

【買わずに】J-REIT70【死ねるか】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1239592844/1-100

プロパって監理じゃん

ジャパンオフィスwwwwwwwww

Jオフィスがどうした？

旧クリ強すぎ。Ｊクソスなんて言って馬鹿にしすぎた、、、　予想外じゃね？

それより、私の、東グロなんとかしてちょうだい。マグロ状態。

東グロは相変わらずマグロが好きだね

ジャパンオフィス持ってない俺は負け組みorz

ジャパンオフィス何か出たのかね

最近のケネの爆上げや旧クリの上げを見るとＢクラスオフィスが強いな
大手町とかのＡクラスの賃料が払いきれなくてＢクラスに流れるってのは自然な流れだしな

旧クリ散々アホにしてた連中ワロスｗ

どっちにしたって今日は手を出さないほうが無難だな
反発力が弱ってきてる

旧クリの強さの秘密を求め、ヤフーファイナンスの8983掲示板の
最近のカキコをチェックしてみた。

「講釈師が消えてすっきりしたね^o^」
とのことである。

三月末の騒動で、たまりかねて手放した人が多いんジャマイカ？

今、残っている人は、
いちごの希薄糞増資に耐えて、
糞安値での物件売却に耐えて、
借り換え不能騒動や、その土壇場ＩＲに耐え、
もはや、何も怖いものない。
死ぬまで手放さないよーーーーーっていうホルダーしか、残ってない。
もはや、売る奴は居ない。１２万超えてるのに、離隔もほとんど出ない。

リカクで押してきたらたら、クリードカレー食ってみるか。
すごい糞から出来上がったカレーだから、食うのに逆に勇気がいるよ。

だからさ、誰か、マグロ食ってくれ！！！残り物には福があるぞよ。

リートから不動産株に乗り換えたらｳﾏｰ

日興シティ　福岡目標株価８９０Ｋとは　恥知らずニモ程があるな　

>>987
日興シティは福岡Rに限らずターゲットプライスが異常

>>988
株価が１ドルとかなった系列の会社には、目標株価とかの設定を自粛させろよ金融庁は。
ひとの評価してる場合じゃないのによ。