【含み損から】J-REIT68【売却損へ】

東証 : REIT銘柄一覧
http://www.tse.or.jp/rules/reit/meigara.html

東証 : REIT株価指数リアルタイムグラフ
http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=histidx/RealIndex&QCODE=155

ＲＥＩＴ投資家のための最強リンク集
http://blog.kentatu.com/article/22939606.html

ロイター REIT
http://www.spc-reit.com/

JAPAN-REIT
http://www.japan-reit.com/

J-REIT物件ビュー
http://www.jreit-view.jp/

J-REIT研究室
http://homepage2.nifty.com/ykf/

経済＆投資議論
http://blogs.yahoo.co.jp/nonbirisan777

REIT掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3382/

DOW JONES EQUITY REIT INDEX
http://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX%3A.REI

【海外ＲＥＩＴ投信】世界家主ｅｔｃ【ｐａｒｔ8】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1236158692/

前スレ
【そろそろ】J-REIT67【空売り?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1238403500/l50

がみたくについて
・自称兼業投資家（ＳＥらしい。）
・リート全般の知識はそこそこ豊富。
・不動産、金融・株関係の知識もなかなか豊富。
・山一ショックの時ぐらいからトレード始めたらしい。（４０代？）
・なぜか毎日のように携帯で長文を書き込む。
・トレードに関しては予想どおりになることもあるが、曲がることもけっこう多い。
・自称長期投資家だが、毎日のようにトレードする。
・トレードは全力とかはしない。どうも株・リートのポートフォリオは資産の２分の１程度で前後しているみたい。
・２００８年の秋頃からリートスレにコテで書き込み始めた。
・マネックス証券を愛用している。
・キヨセ集団の広報担当らしい。


キヨセ集団について
・がみたくが自称する集団。投資ガイキチ集団らしい。（投資のきちがい集団）
・法人でも組合でもファンドでもない。実態は仲間うちの集団のようなものと思われる。
・がみたくいわく３０人くらいらしい。しかも金融・不動産等のエリートの集団らしい。
・その存在目的・活動等は不明。現状では、２ちゃんへの書き込みしか確認できていない。
・がみたく及びたまに書き込むキヨセ集団の人からしかその存在は確認できていない。

いいおっさんが、スレタイに固執してるのって恥ずかしいよね

次スレはここですか？

>>1
乙

>>1
前スレまで記載されていた、
「J-REITに関心を持つ人なら誰でも歓迎です。」
この文章が無くなったのは、何か意味があるの？
派生スレとの最終統合に向けた深慮遠謀？
がみたくを歓迎しないという深慮遠謀？
それともおれの考えすぎ？

優良リートに融資ってワロタ

NBF持ち越したけど、糞REIT祭りがコネーと騰がんねーだろうなｗ

糞リートは下がるけど上位は上げるんじゃない？
先日の政策ニュースが出てから下位は爆上げ、上位はむしろ発表時より下げてるし
上位に関しては無理に安い時期に物件を売却しなくて良くなったわけだし、融資条件も良くなるだろう
実際には先日のニュースは上位への救済措置であるとハッキリ判明したんだし
官民ファンドでリート保有物件の買取って話もあったけど、これもやはり実現化するなら上位の大型物件が対象になりそうだ

再編ですね

>>2

乙！ｗ

朝日が報道した、政策投資銀行が格付け見て、J-reitへ投資するか決めるという施策だが、
政策投資銀行は、自分では投資判断ができないアホですって言ってるようなものじゃないか。

まともな銀行なら、格付けは参考にするだろうが、こんな発表しないだろ。
実際はそうでも、黙ってるんだよ。大バカやろう。黙ってだけで十分効果があったのに。
一体なんなんだよ。期待を持たすプレス発表をして、こんなアホな発表をするなんて、
みんなバカばっかりなのか。この国は。

優良リートが貸しこまれて、巨額有利子負債を抱えるようになり、クソリート化。
BNFもLTVはパンパンだよ。

金がないからとクソリートとの合併を断っていたのに、
無理やり合併させられる例が頻発し、市場崩壊。

下手な市場介入は市場を壊す。

株式公開しないとゆうちょが金出すのは民業圧迫だな。
ゆうちょはまだ国が１００％株主なんだから、貸し倒れると国民の負担になる。

無借金に近づけたい上位REITが借りてまでして物件買うとは思えない。
物件の入れ替えでも、官民ファンドを使う必要は無いと思う。
むしろLTVが良好で格付けはA-。
親が金融機関から物件を手放せと言われ、
子に押し付けられそうなDAみたいな中位REITがフル活用すると思う。

ただ、中位REITだけで4000億も使いきれるとは思えない。
使い切れないと4000億調達したメンツが潰れるので、結局は下位REITにもお零れがありそうな気がする。

>>12
ＢＮＦって・・・

＞お上が貸さないとお墨付きを与えたREITになぜ民間銀行が貸すのかなどの疑問もあります。



はは。そりゃそうだな。

前スレから売り煽りばっかだな

しかも、バカが多い

BNFがリートやると聞いて

NBFが三井不動産と組んで大手町のAIGビルの入札に参加するみたいね。
不景気時こそリートには安値の物件取得に動いて欲しかったから、良い動きだな。
とはいえスレ住民にNBF所有者なんてほとんどいないだろうがwww

がみたくがいつか、フリーザのように豹変するか心配

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がみたく、ちょっとこっちに書き込め
がみたく禁止とか言いだす奴がいたら、
さっさと本スレつくるから
利と増す
利と増す

モリ虎、グロワン、プレミアあたりがおいしくなりそうな感じだな、政策で

う

一定の格付けって言われると控えめに考えてもA−くらいかな？

リートは最低の格付けでもＡ−、つまり全部が対象ってことでＯＫ？

こういう適当な裁量の話されても
投資判断なんかできっこねえ。
むしろ不安要因だ。
日日ブラザーズは再びクソ株化するのか。

がみたく許可

つか、上位が借り替えでリスクが無くなれば全体の投資口の価額があがる。
てことは、下位も格付けが上がるって算段か。

時事、朝日の後追記事が出てこないね。
２段目エンジン点火とはならないかな

意外、ジョイントにもプラスか
ラサール、JHRも
ケネ、残念賞

レーサムという会社の評価減が恐ろしい

物件売却しないといけない会社は悲惨だね

国民の金使って、コマレジやシングルやプロスペ、Ｊオフィス、ＬＣＰを救うのは
やはり無理があると思う。
明らかに放漫経営してきたツケを国民が持つのは反対が多いだろう。
国のプランは格付けで線引きし、糞リートを一斉処分するつもりなんだろう。
国が貸さず、民間も引き、死にかけたところで合併話を持ちこむ。
優良リートに金を貸つけ、圧力と借金を盾に合併を勧める。
これは、国策による外科手術と見た。
向う１年で上場リート総数が多く消えるような予感。

>>30
格付けは一社のみからではない。MOODYZの格付けは有担保化を前提としている。
ケネはラサール＆JHRよりも評価されないことはどの基準からもまずないよ。

>>32
放漫経営と下手糞経営は別物だよ。似て非なるもの。
ごっちゃに使わない方がいいよ。
放漫経営は無駄遣いすんなで終わるけど、下手糞経営は原因が複雑だから直すのが難しい。

>>33
コトリさん、あなたはやってはいけない過ちを犯してしまった。
もはやあなたの言葉には説得力がなくなってしまった・・・
残念だ・・・

格付けで制限されるのであれば
ケネは「伊藤忠さん、何とか資本参加を３０％に上げてください！」とか
頑張って格付けを引き上げに走ると思う。
ＪＨＲはＲ＆ＩではＡだが、Moody'sではケネと同じBaa2だから
総合的に考えるとケネよりＪＨＲの方がリスクは高いと思われる。

将軍さま、スーパーＫでプット大量購入で
月曜、前場開始間際に、サリン入りのミサイルを東京へ発射とかないかな？

ケネはいいよ
でも格付けは不条理
税金使う時は、説明しやすさがいのち
格付け重視
いいのに政策対象外だから、
ケネは残念賞なの
悪ければ、当然と言われるだけ
がみたくが売ったのも
その辺に理由
政策のべき論ではなく、現実で判断

>>35

おお。検索すると…。

いぬ集団謹製

一週間の騰落表作ったよ。騰落率準に並べてみました。
今回は６５０万円の投資額を想定しました（個人的には先週から５０万のキャピタルゲインがあったので・・・）

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10356.jpg

MoodyzではなくてMoodysですよ。
重要なことなので先生、二回言いますね。
MoodyzではなくてMoodysですよ。
試験に出るからしっかり学習するように

http://www.moodyz.com/top.html
ジョークだろ。俺は笑わせてもらったけどね。

>>40

なるほど。
今月が権利月でもあるトップリートを月曜日、信用二階建てで全力買いですね？わかります。

考えてみなよ。
元クリードの２週間延期になった分（４０億だったっけ）だけでも、政策投資銀行が融資ってニュースが流れただけで、
全リートが真っ当なリファイナンスが可能になっただろうにな。
４０００億なんて必要ないのに〜。
お前さんたちみんな、政策に文句言わないな。みんなが言えば政策なんて変わるだろうによ。
国の金は、呼び水として一番いいタイミングで、少しだけ使って欲しいもんだ。！

>>41

MOODYZは10年前にお世話になっていたな。その名残か。当時はやはり企画ものが斬新で話題を呼んだような。
どちらかというと、日活に似ているような感じだったと思う。その後はすこしずつ平凡になっていったような記憶が。

まぁ、失礼いたしました。

MOODYZか…何もかもが懐かしい

ラサールについて、がみたく様と議論していたが、954を読んだので、コメントいたします。

前レスの954には、

954 :がみたく ◆fz1M8ohQ8Y :2009/04/04(土) 13:11:55
ID:SDU2+1Uy0
・・・ちなみに恥ずかしながら12月はビライフ後、ラサールで大きく利益が出ました。
これは50,000円台で相当に買い、その後80,000円どころでかなり売りました。
ちょうど、その頃のストップ高続きの中で決算が出て、ラサールへの評価はキヨセ集団内で一変しました。

と書いてありますが、前レスの670を読むと。

670 ：がみたく ◆fz1M8ohQ8Y ：2009/04/03(金) 00:23:21
ID:V/kL9P/NO
あと、ラサールへの我々の見解について批判も多いですが、空売りもできず買ってもいないし、買う気もないラサールを我々が煽るわけがないです。
あえて言えば、怒りです。ラサールがイーアセットに買わせたあのくそ物件。今こそ味噌も糞も一緒になって上がっていますが、
投資主をこれ以上なく馬鹿にしたあの会社が投資主にいいことをするはずがないと我々は考えています。
思い出してほしい。2007年夏に頂点をつけたREIT指数はその後2000付近で上下していましたが、ラサールのディール以来2000を取り戻せず、その後は今までつるべ落としです。


なるほど、ラサールの物件取得は2007年のことなので、2008年の11月に、その怒りを抑えながらラサールを購入しながらも、
売ってしまった瞬間後、怒りを思い出してしまったとのことですか。
同じ人物のカキコであるならば、670の投資対象外との発言は、売った後の売り煽りにしか見えないことになる。

よって、残念ながら、客観性が失われることになる。
>
>>>35
>これで若干信用回復に繋げたらと思いますが。

前スレから書いてんだけど、2チャンネルに聖人君子はいないわけよ。
書きたいように書いて、読みたいように読みなさいよ。

自分は何でも知っている、自分は間違えない的態度は多くの人にとって不愉快だろうからやめた方が利口だろうがそれも人それぞれよ。

陰険なやり合いはおやめ。

つまり、金曜日にミサイル不安で下がった上位を買ったやつの勝ちってことでおｋ？



安くなったとは思ったんだよな、買えばよかった･･･

ババアでもミサイルを不安に思ったことはないが。

結局のところ今まで出て来た政策は口先介入だろ。だんだんみんな不感症になるぞ。

まず、格付け会社の格付けを国がやるべきだ。話はそこから。

>>34
豊満経営は嫌いじゃないヨ

実はさ、オレもがみたくは、
ラサールを一度も買ってはいないと思っていた

リート４１社の格付けA,B,C,Dで、
A＋とかの符号なしで４段階でお願いします。

できればその格付けをテンプレにしてほしいだけど・・・。

がみたくを信じている時点で、詐欺に合いやすい性格だな。

下がれば、ボジション減らすと弱気になり、
上がれば、調子に乗って、どんどん投稿。

ただの人だよ。
違うか。
リートマニアだが、投資をわかっていないただの人だよ。

Moody's発行体格付
グローバル・ワン不動産投資法人 A3
ケネディクス不動産投資法人 ↓Baa2
ジャパンエクセレント投資法人 ↓A2
ジャパン・ホテル・アンド・リゾート投資法人 ↓Baa2
ジャパンリアルエステイト投資法人 ↓Aa3
東急リアル・エステート投資法人 ↓A2
トップリート投資法人 ↓A2
日本アコモデーションファンド投資法人↓A1
日本ビルファンド投資法人　A1
日本プライムリアルティ投資法人 A2
日本リテールファンド投資法人↓A1
日本レジデンシャル投資法人 B1
日本ロジスティクスファンド投資法人 A1
野村不動産オフィスファンド投資法人 A2
野村不動産レジデンシャル投資法人 ↓A1
阪急リート投資法人 ↓A2
プレミア投資法人 ↓A3
フロンティア不動産投資法人 ↓A1
森ヒルズリート投資法人↓A3
ユナイテッド・アーバン投資法人 ↓A3

>>58
こいつらに融資してもしょうがない事ぐらいわかってんだろ?
糞の破綻のせいで今なんだよw

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　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノ ノ/l.,/＼　　　　　　　　　嘘だよ♪
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
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がみたくは、去年の暴落後に現れて、今まで総合的にREIT全般に対して｢買い｣ 判断だったんだから、投資センスあると思う。
つか、がみたくだけじゃなく、この半年間にリートが下げすぎとみて買って、今利益が乗ってる奴は皆。
もちろん俺もw

>>47
「恥ずかしながら」買ってたんだよ。ここがポイントだ。

>>47
あらためて読むと954は揚げ足を取られないように書いてあるな

>>49

堂々と議論しているつもりです。

書き込みは自由だと思っている。売り煽ってよし、買い煽ってよし。僕はポジをいっぱい持っているうえ、長期保有のつもりなので、買い煽っている。
いぬさんみたいに素直に売り煽る人に対してそのまま買い煽りで応じている。

厄介なので、煽っているのに、煽っていないとか。投資しているのに、投資対象外といった客観ぶっているカキコだと思う。
素人には、ミスリーディングなので、あえて議論してみた。
ただそれだけです。

R＆I格付け　　ただし下位リートのみ抜粋
日本コマーシャル投資法人(BB) 2009/03/11
日本レジデンシャル投資法人(BB) 2009/03/11
ジャパン・シングルレジデンス投資法人BB+ [ネガティブ] 2008/12/11
クリード・オフィス投資法人(BB+) 2009/02/26
日本賃貸住宅投資法人BB+ [ネガティブ] 2009/02/26

参考
日本ビルファンド投資法人AA [安定的] 2008/04/02
ＤＡオフィス投資法人A- [ネガティブ] 2009/01/21
ジャパン・ホテル・アンド・リゾート投資法人A [安定的] 2009/03/11

これでドル高傾向なの？
米国債相場は来週に合計 590億ドルとみられる
中長期国債とインフレ連動国債（ＴＩＰＳ）の入札を控え、
警戒感から売りが膨らんだ（ブルームバーグ）

>>63
>>64

いろんな見方あるが、自分にとって問題は670の書き方と954の事実。

33からの流れを見ていて、このタイミングでコトリ様に個人攻撃されるとは
想像もつかなかったので、悲しい気持ちです。

かなり古いスレになりますが（J-REIT53）、我々はラサールを買っていたことを
別に隠しているわけでもありません。長く見ている人ならご存知でしょう。

我々がREIT投資に注目しだしたのは10月に異常値が観測されてからですし、
正直、その頃はREITについての研究もイマイチでした。（今でも万全ではないです）

795 名前：がみたく 投稿日：2008/12/21(日) 00:57:49 ID:1SmCelEyO
書いたように、ラサールの問題は一部物件のシェアが高すぎ、その物件の評価が悪すぎることです。
リテールのイオン物件と比較していただければ、ラサールのむさし、神戸北がいかに悲惨か分かると思います。
怖くて買えない、それがラサールへの評価です。ラサールの地域一番戦略は一見正しいですが、後付けで立地の悪さをごまかしているだけです。
リファイナンスリスクが政策的にカバーできる一時リスクなのに比べるとラサールのリスクは相対的に大きく感じる本質的リスクだというのが本音です。
低位評価のREITだとジャパンホテル、日本コマーシャル、クレッシェンドがいいと考えています。
その他は上がりすぎて相対割安を感じません。


796 名前：がみたく 投稿日：2008/12/21(日) 01:08:28 ID:1SmCelEyO
ラサールの五万円どころまでの下落は、その場中の売られ方を見ても違和感のあるものでした。
自分もミスプライスと思い、買い向かいました。
メイン物件は長期契約であり、借入金リスクも少ない。決算前の怖さはありましたが、考えられるのはリファイナンスのアレンジコストが高く分配金が落ちるリスクであり、それはいくつかの公開情報から無視しうると判断しました。
決算は分配金の若干の下方はあったものの、ほぼ想定通り。ただイオン物件の鑑定評価のダウンは想定をはるかに超えており、翌日翌々日に八万円近辺で売りました。
今後ラサールはこわくて買えないので正直な意見です。

>>68
なぜコトリが逆ギレしているか分からないのか！
ずばり、ハシゴを外されたと勘違いしているからだ！
ケネが30万円台に到達するまで一緒に付き合ってくれるもんだと思っていたのさwww

ガミタクREIT掲示板にグローバルのこと書いただろ。
文面でバレバレだぞｗ

>>69
さすがに30万はないだろ...

今ではキヨセ集団での調査・分析もそれなりに進んでいます。
しかし、上記を見れば分かる通り、当時は日コマも投資対象外ではありませんでした。
コトリ様に削除されていますが前スレ954に書いた通りです。
また、当時はリテールのイオン物件と比較していますが、今ならフロンティアと
比較するでしょう。知識不足での無知は恥ずかしい限りです。

ただ、少なくともラサールに関する見解は値動き関係なく当時から今に至るも
一貫しています。

また、昨年12月当時も書いていますが、すでに売却した銘柄はノーポジなので、
買い煽ったり売り煽ったりする意味はないと考えています。
ポジションこそが全てですが、我々は自分たちが保有しているビライフや
ケネＲについても不安材料を書いています。

ケネＲについては、誰もが不安になりがちな売られ局面でも強気でしたし、
一般に上を見がちな現在でネガティブな内容を書いています。
我々は本当に正直、かなり優秀な集まりだと思っています（自分を除き）が、
それでも知見不足は当然に大いにありえます。以前から書いている通り、50%
以上正解すればリスクコントロールを間違わない限り、負けることはないと
いうのが我々の考えです。

ただ、ここ数ヶ月のREIT相場に関する考え方は想像以上に当たっていると思います。
本日の朝日の報道でいろいろ言われていましたが、下記は日経報道時点での我々の
コメントです。

我々は下位REITに投資しませんが、別に否定するわけでもないですし、相応の
当たり前の評価をしたいと考えているだけです。
若干、えらそうに言えば（日本の個人投資家の啓蒙！などとえらそうな言い方
はしませんが）、我々のコメントを読んで、少し参考にしてくれた方が少し、
投資成績がよくなればという思いで書いています。
その結果、REIT投資層が広がればこれ幸いですが。笑

12 名前：がみたく ◆fz1M8ohQ8Y 投稿日：2009/03/27(金) 08:50:56 ID:DKEa7XVMO
短期的には下位がにぎわうと思います。

本質的にはトップ、エクセレント、ユナイテッド、福岡、クレッシェンド、JHRあたりが
おもしろいかと。

213 名前：がみたく ◆fz1M8ohQ8Y 投稿日：2009/03/27(金) 12:57:41 ID:DKEa7XVMO
この流れの場合、短期的には小金額で動く下位REITが有利です。
しかし、リスクも認識しつつポジションをとるのが吉でしょう。
まず、この対策は根本的な収益の底上げにはならないです。
また、全REITが対象になるとは考えにくい。これはＤＢＪの融資先などからも想定できましょう。
加えて、あくまでも検討段階です。一過性の相場であることを考えてポジションを変えた
ほうがいいかと思われます。

喧嘩するなよ。
>>58の格付け追加バージョンだ。

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10360.jpg

>>68

がみたく様

12月のスレに書いてあったのか。のであれば、話は別。

僕もREITのスレを見たのが今年の2月以降でしたので。前スレの670しか読んでなく、さらに、以前貴兄とラサールの投資非適格の話を直接議論していたので、12月の購入は信じられなかったです。

正直、僕のポジ構成はREITレスを読む前に、自分で考えてやったのですが、がみたく様の多くの書き込みはとても参考になりました。

47のカキコは誤解に基づくコメントですので、スルーしてください。

ただ、6.5万円ポジからのラサールのホルダーとしては、長期で保有していこうと思っています。

コトリ

>>70

書いてないです。笑
我々は以前書き込んだように当面はここにしか書きこみません。追い出されたら
それまでですが・・・。

私の文体は真似しやすいらしいので、模倣犯でしょう。。。

ラサール良いよ。住居の稼働率も改善してるし、全体の稼働率も９８％超。

何より商業施設が安定だしな！

>>75
いえいえ。先生の切れのある文面はなかなかまねできませんよ。
それに微妙に文体を変えようとした努力が見受けられるｗ

REIT掲示板でもコテハンで書けばいい。まずいことないだろ？

追加：ラサールは親がでかい！！

自分も平均７万ポジだけど、分配金もらって半年寝かせて１５万くらいになったら売ろうかなと。

>>77
がみたくは基本的に嘘はつかないから違うと言えば違うだろ。
なんでがみたくって事にしたがってんだよw

わかるんだなあ。インターネットって怖い。

>>47
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　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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>>68
俺の勘だけど、

>我々がREIT投資に注目しだしたのは10月に異常値が観測されてからですし、

これはだぶん嘘だよ！
むしろｊ−reit発足当初からなんらかのポジ保有してると予想する。

>>74

ご理解いただければありがたいです。我々は卑怯な書き込みは望んでいません。

基本的には買い方中心のスレでしょうし、ケネＲにしろ、レジREITにしろ投資対象外にしろ
ネガティブなことを書くのは躊躇われます。しかし、買っているときあれだけ書いておいて
売るときは書かないというのはフェアじゃないと考え、出来るだけ書いています。
ラサール批判を昨年末にした際は非難轟々でした。以来、ネガティブはあまり具体的に
書かないようにしていますが。前スレ1000（偶然）には少し踏み込んで書きました。

>>77

まじ似てる。ワロタ。
グロワンはもう売りましたし、そんな安く買ってないです。上位REITは合わない…。

>>69

ケネに関しては、前スレの690に小生の考えが書いております。

690にも書いてありますが、小生は15万でポジを構築しており、長期保有のつもりです。

他人の売り買いに逆切れするほど、ケネのこと心配しておりません。

20万より低くなれば、粛々買い増しのみ。ただ、半分買い煽り、半分客観で、この局面で20万を切ることはないじゃないかと考えている。

ケネの直近の適切値段は別途ケネの掲示板に書いてあるですが、30万なんてとてもじゃないけど、思っていませんよ。


690 ：コトリ：2009/04/03(金) 02:04:04 ID:piL4BWJ7O
>>680

コトリです。ご返答ありがとうございました。

まぁ、投資スタンスは個人それぞれだし、市場の不均衡による乗換で長期保有をしているとの考え方もありうると思います。

反論ではないですが、プレミア自体はかなり割安に放置されているので、うん、プレミアとの比較かと思うところがある（プレミアの親の良さが若干分かりにくいのが確かにあるかもしれませんが）。
また、名古屋の物件ですが、7月の取得から1年の賃料保障があるうえ、米国の自動車販売も底打ったので、一年後の名古屋自体は悲観視していないので、、まぁ、確かに見方が分かれるところです。
まぁ、別にショックとかではないが（ほぼ同時期にポジションを立てたので）、
ケネに関して、仲間を一人失った反応だったのかな。別に気にしなくて良いです。

>>82

そんなことはありません。

こんだけ長く書いてると嘘書くと辻褄合わせが大変なんで、嘘は書きません。

>>21

ありがとうございます。

先生。WEB系はあまりお得意ではありませんか？IDは操作できるし照合できます。

82のような根拠のない侮辱を書くつもりはありません。
言いたいことはREIT掲示板の方がレベル高いような気がするのでそちらでもご活躍あれということ。

売り豚の俺、死ぬの？

>>87

WEB系はよく分かりませんし、単なる道化師ですが、REIT掲示板はスレの
枝分かれがめんどくさいです。雑談に書けばいいのかもしれないですが、書き込み
がこちらに比べるとだいぶ少ないですし。

そもそも、それこそ上記のラサールの書き込みを書いた頃はこちらも閑古鳥が鳴いて
いました。あんなに安かったのに。。。

>>89
いや１２月頃の方が普通にスレの雰囲気はよかったし、別に過疎ってもなかったよ

2chはアクセス監視や規制をしているところが多いので厄介ですね。
大企業であればコンプライアンス上間違いなく監視していると思います。
私のところもアクセスしていたのがばれて首になったという話を聞くくらいです。

救済が必要なのはレーティングさえ取れない糞REIT。
なのに政府は優良REITだけ救済策を発表する。

まるで、生活保護を年収1000万以上家庭だけに支給
するようなもんだ。

Jオフィス救え！orz

がみたく登場時から見てるけど、半分くらいしか嘘はつかない。

がみさん、俺はＮＣＲ破綻前寸前に利回りでＲＥＩＴに興味を持っていて、分散投資の一環で
打診買いしたあと大暴落というパターンの投資家ですけど、あなたの分析は6割ぐらい当たってる
とおもいます。低位銘柄をいじらないのは、リスクリターンの尺度をタイトに規定しているからだと思います。
そして、愚直にそれを実行しているというのも分かります。
ただ、言葉が足りません。ケネのポジションを落としたときも、割安だから買った分を確定して、通常の
配分にしました。と書けば突っ込まれる事も無かったかと思います。
理屈をこねる秀才によくある理論は間違ってないしよく分かるけど、なんか引っかかる表現になってしまっ
たんだと思いますよ。
多分僕がＲＥＵＴに注目してエントリーは同じぐらいだと思います。
俺は2倍にしかなってないのに4倍になったがみさんはやっぱすごいですね。

あと、不動産株との比較がときどき書き込まれますが、リスクに対する面がまったく述べられてませんよね。
リターンが3倍か10倍かというような粗暴な書き込みが見られますが、がみさんは不動産株の見解について
どうお考えですか？

リターンが3倍か10倍かというような粗暴な書き込みをしたのは俺だ
ていうか、優良中型株の上場来安値を調べろ、バーカ
いまさら日経が5000円とかなるとか本気で考えてそうだな

>>88

大丈夫だと思いますよ。いつの相場でも、弱きになる人がいるので。

ただし、大きな方向性からすれば、売りは若干逆行しているかもしれません。

機関の大口買いが入る前であれば、まだまだ逃げられるので。

僕は心配しておりません。

>>94

確かに言葉足らずの面はあるかと思います。ただ、分析はかなり細かくやっており、長くなるのと
正確性よりも即時性が大事かという考えからある程度は仕方ないかなと思っています。
ただ、最近は揚げ足に近いものへのレスに疲れているので書き込みを減らそうと思っています。

不動産株ですが、REITと比較にならないくらい分かりにくいです。
先月初、個別株投資であげた不動産株はCHINTAI・センチュリー21・船井財産・レーサム
でした。いずれも処分した部分は大きいですが、良好なパフォーマンスです。
ただ、レーサムは悪い決算でした。現在も僅かに保有しています。
やはり個別不動産株は情報不足で難しい。
センチュリーやCHINTAIのビジネスは長続きしそうですし、BSも分かりやすい。
しかし、ファンド系はそもそもビジネスの割に参加者が多すぎ、ブランド力も通用しにくく、
BSも難しいです。買いたい不動産株にもよりますが、我々は現時点では異常に割安な銘柄を
見つけられていないです。

>>87
あっちの方がレベル高いというのは？だよ。
NCRばっかじゃん。
しかもやれ30万とか、40万とか、おいおいｗ

>>84

誤解あってはならないが、30万うんぬんはあくまでも2週間後、1か月後という短いスパンでの話。
ケネは1年後60万は余裕で超えると見ている。

>>68みて、思い出したよ。
確かに、
>ラサールの五万円どころまでの下落は、その場中の売られ方を見ても違和感のあるものでした。
>分もミスプライスと思い、買い向かいました。
確かにそんなこと言っていたな。
いやおれもてっきりがみたくはラサールには一切手を出していなかった
とばかり思いこんでいたよ。
人の記憶は曖昧だな。
２ちゃんじゃ、ますます覚えていないや。

>>99
それだけあがってくれたらおいらもケネ長者だな〜。
有担保化による減配（一時的なものではあるが）を織り込んでてもその数字なの？

>>88
まんそん、久しぶりじゃないか、
ところで本物？
無理せずうまく出口さがして、
儲けてくれ。

雪風さん凄いっす！雪風さんの買ったのはいつも順調に上がりますね！
分析力はいつも参考になります！！

こういう風に書かれてた時代があった
いつも雪風はあーだこーだと自称ファンダ厨にふさわしい分析、ウンチクを語り
そして実際に買ったリートは上がっていった

さて、雪風は分析の達人だったのか？答えはＮＯ
銘柄選びなんてほぼ関係ない，どれでも「買い」から入りさえすれば勝てた時期
そして「買い」から入ればどれを選んでも負ける地合いになれば案の定死亡した

要はこういう自称ファンダ厨ってのは買いからしか入れず、いつも理屈をこねて
何かを買う
そして上がるか下がるかは個別銘柄の要因なんてほとんど関係無しに
全体の地合い、それが全て

さて、この雪風の昔話
誰かに似てるなぁ

>>83

でも、第一印象間違ってなくて、ほっとしているところでございます。

良く考えたら、アコモについても、若干厳しかったのかな。
完璧さを追及してしまったのかな。あと、すぐに前言撤回できる人もそういないので。

たたかれるのは、それだけの価値があるとのことかな。

よう考えたら、僕も脱字やミスが多いので。。

>>103
半分は同意するよ。
たださ、がみたくは雪風さんより、金融関係は強いと思うぞ。
雪風さんは不動産の分析は鋭いんだが、
おれの勝手な総括では、不動産屋的分析は失敗する。
むしろ金融的な側面で見た方が正解だ。

あとはタイミングが全てだよ。
NCRの後に買った人は、みんな勝者になれるのかも。

まあとにかく、分析する人は面白いから、良いんじゃないか。

>>103
あと、雪風さんは、優良銘柄がいいと分かりながら、
なんか取り憑かれたように下位銘柄ばかりいじくる癖があった。
最近も日レジとか旧リプラスとか、
そこのところは、どうにも理解不能だったし、
いまでも理解できない。
分析どおりに素直に投資すればいいと、これは多くの人が思っていることだと思う。
まあ、なんか癖なんだろうねｗ
人間だから仕方ないねｗ

ユッキーは金融系の知識ゼロだろ。
リーターンしか見ていないんだよな。一定のリターン水準になればリスクには目を瞑って勝負。
これでは失敗するは。

>>101

有担保化による一時の減配。たぶん影響していないと思います。
ビ・ライフも有担保ですよ。それでも今の価格なので。

一年後はかなりの強気です。

担保というのは、本登記と仮登記があるので、ケネは仮登記で頑張ってみるといっていた。仮登記の場合、ほとんどコストが発生しません。
ただ、近年判例の影響もあり、仮登記はその効果性の問題で、それほど使用されていなくて、僕もあやしいかなと思っていたが、直近のニュースを読むを限り、仮担保に応じてくれる可能性はなくもないように感じ始めました。

ガミタクが登場したのはリーマンショック以降の10月かなんかだから
負けようがないんだよな。

雪風さんなんかとは年季が違う。

比べるべきじゃないよ。

雪風さん「浮利は追わず」とかいいことかいてるけど、売買は投機的だからなぁ。
NCRとか買っちゃうし。

仕事は不動産関連なんだろうけど、この不動産不況の中で大丈夫なのだろうか？
小売とかの物件開発とかの部署だから大丈夫なのかな？

バーカとか、、、ドンだけ程度が低いんだ！！！！

おもしろｗｗｗ

ちぎってはさんの解説が客観的で一番参考になるなぁ
あの人が日コマを見限らないかぎりアホールドでイイと思う
当面は大幅な減配も無いはずだし。
日レジは下振れ要素満載なんでとても触れんがw

Ｊリート活性化にゆうちょ銀資金　年４千億円、政府方針

http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY200904030326.html
http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY200904030326_01.html

国策に売りなしの典型だろ

>>113
あんた情報遅いよ

>>95
思わず書き込んでしまったが、言葉足らずでした。
新興不動産の倒産リスクや、今後の業績の不明瞭な部分をおざなりにして
リターンのみで語るのはいかがなものかという意味が本意です。
９５さんは純粋な買い煽りというアプローチ（リスク面には触れていない）をされていたのに
水を差してすいませんでした。

必ず、経済がよくなり回復したら10倍20倍という話でしたら、ぜひとも全力で新興株を買い
たいものです。

私も手放しで買いまくりますよ。でも、今の現状リートと新興株を比較して新興株のほうが
よいのは間違いないと期待利益のみの片手落ちでで論じるのはどうかと嗜めただけです、
過剰反応しないでくださいね。

がみさんも、リスク許容度が高ければリートよりも不動産新興株のウエイトを重くおくでしょう。

ここから、リートは悪くても直近の安値ぐらいとして-2倍、悪くても-3倍、新興国株は、-10倍に、
さらにそれ以上のリスクをしょっていると思います。低位リート以上の危険ですが、生き残る
可能性もあります。という事ではないですか？？ばーかっていう人が一番馬鹿だと思いますが
それはさておき、リスクを勘案した論理展開でもう一度レスくださいね。95さん。
よろしくお願いします。

ケネの担保設定は、銀行と協議を開始した段階じゃないの？
DBJからの資金ルートが確保できれば、無担保で押し切れる可能性もあるのでは？

他のところからみれば　糞みたいなレンジ相場もいいところでどっちにしろ未来なんか無くて
（リートってのは本質的に誘導レートが利上げしなきゃ上がらない。値段が上がらず増資で増えるウンコ商品）
潰れなければおもしろいのは融資対象から漏れるような糞リートぐらいなのに
こんなによくもまあ話題が尽きないなとがみたくさんには本当に感心する。

このスレッドは117を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

俺が>>103みたいな内容を書くと今なら
>>105や>>107のように半ば同意したレスが出てくる

しかし、この後リート全体が上がり続ければどうなるだろう？
また昔に逆戻りで雪風信者が大量発生
それは何故か？答えは単純で雪風の買ったリートが上がり続けるから
そしてこれも同じで雪風の分析が鋭いのでは無く、「リートがこれからも
上がり続けた」という事が全て

こういうのを理解してない人たちは結局雪風以下の存在
株での自称ファンダ厨、自称カリスマデイトレ厨でも同じタイプはゴロゴロいた

地合いの良さに助けられて資産を増やしまくったが、地合いの悪さにそのまま釣られて
資産を激減・壊滅した奴、小銭しか運用出来なくなった奴
うり坊、大膨張、子羊、ＨＡＮＡＢＩ、その他大勢

本当に上手いかどうかの判断は下げ相場での成績を見るしか無い
例えば2002〜2003年半ば辺り、2006年から今年頭くらい
これらの時期にいつも通りに勝ててる奴こそがこれからも生き残れる相場師

そしてそれらの時期にいつも通り勝ててる奴には共通点がある、それは
「いつも同じ事を言わない」
これはかなり大事
考えがブレるとかそういう次元じゃない
常に地合いに合わせて行動、考えをまるっきり別の方向にスイッチ出来る

こういうことが一番出来ないのが自称ファンダ厨
常に考えの「芯」を持っていてそれに合わせて行動する
逆にいけば「おかしい・・・おかしい・・・」と言いながら雪風状態

レイト初心者としては参考になりました。
株投資もこちらを知っていれば大損しなくて済んだのにと、
けんけんがくがくの論議人に感謝します。

長期投資とするか短期とするか。高配当狙いの長期保有をするつもりでしたが、
現在は異なります。ばくち銘柄中心ですから・・・

丁々発止の議論も一段落しているようなので、皆さんにお伺いしたい。
今月権利日を迎える、例えばケネ、スターツは持ち越すのですか？
最近の下位レイト、直前まで上げ、直後に爆下げをしているようです。
私は怖くて持ち越せそうにありません。
下がった後に買い直した方が、パフォーマンスが良いような気がするのですが・・

後、銘柄選択では将来の利益率、分配金を中心に議論されているようですが、
株では大きな選択基準となるPBRは意味をなさないのでしょうか。
正直なところ、日々コンビを買ったのはこれが大きかったからです。

初歩的な質問ですみません。

>120
ここはJ-REITスレですので、トイレの話題は他でお願いします。

ああ

うおお、日日はいったいどうなるんや。

>>113
国策に売りなしって、これは下位リートは上位リートに吸収させようという浅知恵国策だよ。
金借りてまで、地銀のために糞リートを買う上位リートはないだろう。
買い叩きゃ別だが、今の値で日日ブラザーズを買って、特になるリートないだろ。
低位リートは、国策の期待が強かったが、低位リート切り捨ての国策が出たら、もう終わりでしょう。
また、低位リートがあと２つも破綻したら、リート市場は終わりだろうから、リートは全部売りでいいのじゃないか。

またリートを買い増せる絶好のチャンス到来でしたね

低位レートが破綻するようなことはする訳はありません。
もうこれは流れです。
かと言って爆上げすることも考えられない。
周りをみながら、上下するのではないでしょうか。
破綻懸念が去れば、いずれにしても↑です。
悪材料でれば、それは買いでしょう。
４万円台のチャンスを逃がしたと思っている方も多いのじゃありませんか。

>>120
　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

>>120
レイトって遅れて始めたって意味だからあながち間違いじゃないようだな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1232179161/701-800

デイトレ以外で日日兄弟を買う人は、親期待でしょ。
ケネも、今の相場で言う25くらいで巡航してくれればいいが、
20程度だとつらい。これも、ｲﾄﾁｭ期待が幾分あってのホールド。

それ以外の20万以下銘柄は、今後の政策次第だと思う。
ホルダーなので、クレシェンドとジョイントには頑張ってほすい・・・

ここに来て、J-REIT ETF　はつかえないのでしょうか？
分配配当受けながら、信用の種にして個別を短期で美味しくねらうというのはナシ？
流動性に不満はあるけど〜
政策が出てくる場面で
インカム・キャピタル両立の観点。
個々の合併・破綻の懸念（良い面も悪い面も織り込んで）からのリスク分散。
初心者からの質問です。

>>103
>さて、雪風は分析の達人だったのか？答えはＮＯ
>銘柄選びなんてほぼ関係ない，どれでも「買い」から入りさえすれば勝てた時期
>そして「買い」から入ればどれを選んでも負ける地合いになれば案の定死亡した

こう書いてるからわかってるように思うんだが・・・
リーマン・NCRショックのように大暴落して、市場に不安と恐怖が蔓延するような時に、
少数派になり敢然と買いに入っていく。そして、上がって割安感が薄くなり、周囲に楽観が
広がるほど、警戒し、売っていく。
雪風氏とがみたく氏はこの点、違ってると思うが。
がみたく氏はファンダ厨というより、普通に市場マインドや割安感といったものを考慮する、
なかなかの逆張り投資家といった印象を持つな。
今はREITもだいぶ上がったから慎重になってるってところじゃないか。

>そして上がるか下がるかは個別銘柄の要因なんてほとんど関係無しに
>全体の地合い、それが全て

個人的には個別の分析は戦術レベルの話で大勢に影響がないと思ってる。
だから自分の希望リターンと天秤にかけて、リスクがある下位銘柄等は避けてきた。
全体の地合いに買うのがすべてでも、それは大有りだと思うけどね。

09/04/03 8983 クリード・オフィス投資法人 6.58% -1.34% 日興アセットマネジメント

>>102

もう一度、よぉーーーーーーーーーくＨＮ見直してみ？ｗ

クリードRは尊敬できる知り合いが勤めていたから、つい買ってしまったんだよな。。
は〜、中途半端に会社情報知っても駄目だな

相変わらず、ドングリの背比べで盛り上がってますなぁ
こてが消えては現れ、こて叩きに余念がないように

改めてですが、我々がREIT投資に着目する理由は長期投資に適うと考えるからです。
恐らく多くのREIT投資家と同様に分配金利回りは重要な着眼点です。

配当利回りは株式投資においての重要な着眼点だと思います。一般的な投資の本を
紐解くと株式の価値は将来の配当金がベースになっています。（当たり前ですが）
マネックスのサイトでは全銘柄をQUICK算出の配当利回り順に並べる機能があります。
（日経新聞でも出していますが時価総額基準・市場基準があるため実用に耐えません）

そこで、REITと個別株の分配金利回りを比較すると、

ゲオエステート（20.75）、ランド（16.52）に対し、JHR（15.98）、クレッシェンド（15.30）
アールビバン（14.83）、アイフル（12.73）に対し、TGR（14.47）、ケネＲ（14.17）
アールシーコア（12.37）、シーズメン（11.94）に対し、MID（12.85）、スターツＲ（12.76）
ヒップ（11.18）、エース交易（10.86）に対し、DA（11.55）、プレミア（10.78）
有楽土地（9.7）、シノケン（9.51）に対し、福岡（9.49）、ビライフ（9.15）
岡藤HD（8.98）、タカラレーベン（8.87）に対し、ユナイテッド（9.06）、森ヒルズ（9.05）
エスコン（8.78）、東海リース（8.62）に対し、FCレジ（8.87）、ジョイントＲ（8.71）
VSN（8.40）、アップルインター（8.32）に対し、アドレジ（8.41）、阪急Ｒ（8.31）
ダイドーリミ（8.09）、アートネイチャー（7.83）に対し、リテール（8.25）、オリックスＲ（8.00）
第一商品（7.60）に対し、フロンティア（7.50）
アーバネット（7.48）、ITCN（7.21）に対し、トップ（7.43）、アコモ（7.38）
明和地所（7.19）、リベレステ（7.08）に対し、森トラ（6.80）、グロワン（6.68）

こういった分配金利回りを見ると、やはりREITは売られていると思います。
もちろん、株式の場合は成長性や益回りが重要ですし、一概に上記の比較でいいとは
思えません。しかし、様々な差異が上記の違いを埋めるほどではないように思われます。

テポドン打ち上げ終了。
まぁ、ほとんど影響ないと思うが、一つのイベント通過って事で。

月曜爆上げ！

一見懸念イベント通過で騰げフラグに見えるがはてさて？

今回ミサイル怖くてポジ整理したような人は投資に向いてないと思うが

がみたくはケネRに関しては、親会社がGC疑義ついて、
暴落したところをさらにナンピンして、政府保証のアナウンスに助けられた

個別銘柄の分析うんぬんの話じゃなくて、強運の持ち主
管理ポスト抜けを狙ってのナンピンに手法は似てる、悪くはないがやりたくない

>>141

運なくして投資に勝つのは不可能でしょう。

確かにビライフポジションを増やした（引け間際に投げられた）ときは大和ハウスが参入、
ラサールがだだ売られの際はＤＢＪ支援、今回は日経報道がありました。
ただ、我々はずっと国策を指摘していましたし、具体化するタイミングは運ですが、ただ
運任せでもないと考えています。

分析を重視し、シナリオを考える。人事を尽くして天命を待つというのは我々の好きな
言葉です。

がみたくは信用できない。
がみたく登場以来ずっと読んでて心から思うこと。

>>143
オレは彼の言うことの半分くらいは信用していいと思ってる。

別にがみたくを信用する必要はないんじゃない。
あくまで個別の意見として参考にすればいいじゃん。
顔も相手も見えない掲示板の書きこみを信用してはいけないと思うが。

嘘か嘘じゃないかという意味で言ったまで

ビライフにしても政策上げにしても今振り返れば、偶然であり必然だったな。

>>140
そう言われるとつらいな。
万が一に備えて売ってしまったよ。そして金を買ってました。

>>148
非常に手堅い。その用心深いあなたの見解をお聴きしたいですな。
ミサイルのことは想定していた。しかしポジションは動かさず。
頭の中は地震でいっぱい。やや心配。グロワンなど数が少ない物件の保険事情はどうなんだろうか。

リート今週は陰線ですか？

アメリカの不動産縛上げしてんね。

>>149
俺もグロワンは安い水準だと思ったがテポドンリスクが最も高いので全部売ったよ

>>151
Japanの不動産も爆上げしてただろｗ
REITだけが蚊帳の外

リートの押し目は幾らでも買い

平成21年の政府税制改正大綱に特定目的会社等の課税の特例について、見直しを行う旨記載した時点から
政府は本気でREIT再編を考えてたんだな
ちょっとお上なめてたわ

>>155
いよいよreit合併に向けて動きそうだね。中心となるのが日日やNCRかな？
NCRの相手先としてはビライフ、日本賃貸、福岡Rが候補か
日日の相手先としてどういうとこが考えられる？

>>156
俺も今どういう再編になるかを考えてるところなんだ。

http://cfonews.exblog.jp/9422005/
みたいなのリンクしながらさ。　

てか、株歴１年の俺に聞くなよｗ

がみたくは、森虎買わないの？
最近いい感じに下げて来たけど
森虎ならユナなのかな？

Ｉt's a bubble！！！

先に、REITの分配金と一般企業の配当利回りを比較しました。

REITの仕組みの場合、分配金利回り10%というのはPER10倍と考えられます。
もちろん、PER10倍の会社は少なくない。しかし、配当性向はせいぜいが30%なので、
結果的に配当利回りを並べると、上位にくるのは将来の配当利回りの減少が想定される
企業ばかりになります。もちろんキャピタルゲインが重要であれば、それは正しい。
しかし、本来PBRが1倍を切る環境下では、配当性向はもっと上げてしかるべきでしょう。
アクティビストが減少し、日本企業は再びガバナンス不在となり投資家無視が進むように
思います。それに比べればREITのガバナンスは形式的にしっかりしていると思われます。
税制優遇同様に利益は全額分配されるこの仕組みはなお悲観が多い今こそ長期投資向きの
投資商品として見直すべきでしょう。以前にも書いたように賃貸専業業者は新興が少なく
古参の多い安定したビジネスです。LTVの低い賃貸専業業者が破綻した例を我々は知りません。

インターネットのヤホーから来たんですが、、、俺死ぬの？

NCRについては前スレにカキコがあったね↓


4/2日刊不動産経済通信から

破綻したＪリート、ニューシティ・レジデンス投資法人の支援スポンサーが4月7日までに決まる。

スポンサー候補は4者に絞り込まれたが、同リートの金融債権が約1000億円ある。資金調達がハードルとなっているが、
日本政策投資銀行のほか、住居系のＪリート、日本賃貸住宅投資法人（旧リプラス・レジデンシャル投資法人）との合併スキームを提示したオークツリーグループなどが有力視されている。


　　　　　俺は日刊不動産経済通信見れないから記事の詳細は知らないけど

2008年の後半はかなり異常な時期でした。

しかし、キャッシュフローがまともな会社が資金調達できない状況というのはその異常事態
ゆえであり、平時はそういうものではないわけです。
ともすれば、REITは欠陥商品という見方がされます。多くはガバナンスに絡んだ見方でしょう

しかし、ガバナンスについては、先に書いたように、一般企業のほうがよほど悲惨な
状況に思われます。強制的に分配金を強いるREITのほうが幾分かよいと思われます。
不良物件のごみ箱という見方もよく聞きます。しかし、形式的であれ鑑定事務所を通じて
いるREITは決してよくはないが、それなりの取得をしていると考えています。
そもそも、スポンサー会社自体が破綻乃至破綻危機なのですから、REITの運営はガバナンス
というより運営能力の問題と考えたほうがいいでしょう。

それなりの取得には異論があると思います。
ただ、我々は投資商品にはエージェンシーコストは必須だと考えており、配当性向のコン
トロールコストを考えると多少の下手な物件取得はリーズナブルなコストだと考えています。

REITを欠陥商品という方は、では何が欠陥のない投資商品と考えているのか伺いたいものです。

>>162
そのカキコしたの俺ですわ。今のとこ分かるのは以下のことだけかな
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023407320090213
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=atJXrhlGyyMg&refer=jp_japan

合併相手先を何個か目星つけ短期で狙うっと言いたいが、傍観してるだけだろうなw

>>163
欠陥は安値で損切りや売らされた投棄家の行動の事だろ。

オリックス不動産が物流施設がどうたらこうたらって・・・。
インサイダーＷＩＮ！！

>>163
国債

>>166
kwsk!!

がみたくが紙屑になると予想してたから、
ＮＣＲには若干の価値がでてくると思う！

>>164
おう。ありがとよ

>>168
605:山師さん＠トレード中 :2009/04/05(日) 20:57:12 ID:YzyC+jBs0
オリックス不動産、物流施設に500億円　３年で５拠点
17:04
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090405AT1D0102T04042009.html

第1弾として、堺市で09年7月までに2拠点を整備する。すでに3月に
地上4階建て、延べ床面積7万平方メートルの物流施設を完成させ、
続いて隣接地域に同規模の施設を建設する計画だ。このほか、10年
以降に東京都町田市や千葉県市川市などで整備する

これってAmazonの物流センターのことかな？
随分前に何かで見た記憶がある。
一月だったか二月だったような。

>>171
ソースサンクス
で、これと166のサイダーはどう結びつくの？

サイダーかどうかはよくわからんが
最近、財閥を中心に大手や外資とかが日本の不動産を買いに転じてるって聞くよな。

>>149
148ではないですが
地震はいつ起こるか予測不能
ミサイルはこの週末に飛んでくることがほぼ確実
と言う点で大きく異なると思います

>>140
ミサイル迎撃->北朝鮮暴走の可能性が1%ぐらいはあったと思うので
リスクヘッジした人が投資に向いていないとは思いません
むしろ、大丈夫とタカをくくってヘッジを何も考えないような人の方が
投資には向いていないと思います

ちなみに私はポジは減らさなかったが日経平均のプットを
ヘッジのために買っていた
金曜のアメリカも上げたし、ほぼ無価値になると思われるが
長い相場を生き抜くためのコストだと割り切っています

ネタとしての鮮度はどうだろう？
プロからすれば今更感ありかと。

>>136
初心者がおちいりやすいミスだな

がみたく、前２つのレスの読解は難しかったよ。読解に２時間かかったわ。

深いな

>>177

それを承知で書きました。
我々はREITの割安性は薄れたとして投資先を考えていましたが、なかなか見当たらない。
そのため、ご意見も希望して書いた次第です。

>>178

乱筆乱文にて失礼いたします。携帯のスクリーンだとどうにも。
ただ、内容はこれまでにないものかと思います。もしもREITが円ベースで10%前後の
つまり今程度のCFを続けられるならば、今投資家である我々は非常に幸福です。少なくとも、
多くの個人がREITの保有しているような物件の大家になれる機会なんてありえなかったので。
REITには欠点がありますが、個別株や投信にも欠点はあり、まして非上場不動産ファンド
なんて欠点の山です。相対的にREITはよくはないでしょうか。

やや相場が持ち直した今はREIT再評価の時期かと思い、書き込んだ次第です。

リートで不動産買い支えというのが政府のシナリオ

念のため付言しますが、上記はやや極端に書いています。
我々は収益リスクなどは考えています。ただ、REITは欠陥商品という見方に疑問を感じた
しだいです。個別株が株主利益に適うか我々は疑問です。

先に空港施設（8864）について聞かれました。雪風さんも書かれていた銘柄です。
同社は2005年3月期以降純益のほとんどを借入金の返済に回しています。
同社の借入金利は2%程度です。同社のROEは7%程度なので、この借入金の返済が株主利益
につながる仮定は、自己資本比率の関係で借入金利が5%程度上昇する場合か、
リファイナンスに失敗する場合が考えられますが現実感のあるシナリオに見えません。
であれば、利益は全額配分していてもよかったように思えます。
極めて珍しい金融環境で、ファイナンスや経営の評価はぶれやすい状況です。ゆえにあえて
変わったことを書いてみました。

不動産業あと３０社くらい春の星空のお星さまになるって聞いてきたんだけど。。。。

>>158

森トラストにも注目していますが、キヨセ集団の中ではコンセンサスに至っていません。

>>167

特に個人向け国債はリターンの絶対値を無視すればとんでもなく良い商品だと思います。
ただ、配当性向論とも関係しますが、日本の一般的な個人投資家の投資選好曲線からは
ずれるでしょう。どちらかというと貯蓄性が高い。外債買うよりよっぽどいいんですが。

で、貯蓄だと日本振興銀行の定期預金のがいいです。完全に制度の歪み。

J-REITは制度からして欠陥品だから運用の本筋にはしないほうがいいかと。
NCRの破綻で不動産証券として成り立ってないことも判ってるし、制度周りの穴がいくつもある。

安全安心の商品として生まれたはずのレイト。
実は欠陥商品だった。でも、欠陥は株も債権・・・もある。
その程度は別にしてそのとおりですね。

NCRショックで現在はレイトはミスプライスの状態。

危機乗り越えがすこしづつ見えてきている。
危ない危ないと言われ続けてきた低位レイトも破綻も現在のところはない。
やはり面白いのは低位レイト、適度の分散は必要だけど・・

レイトの合併が行われると仮定すると、合併時は通常どのように評価されると考えられますか。
鑑定評価額、利益率、投資口価格・・・

4/5 17:36
［ソウル　５日　ロイター］　北朝鮮は５日、３段式ロケットによる衛星の打ち上げに
成功し軌道に乗せたと発表した。衛星は軌道上で「革命歌」を伝送しながら地球を周回している
という。
　衛星は、「金日成将軍の歌」と「金正日将軍の歌」を伝送しているという。


何がやりたいんだ？

あーあ、全然ダメっぽいなぁ、、、
ゆうちょ銀行程度の話題では、大人は食い付かないのかねぇ？

ケネＲさえ下がらなければ
俺はＯＫ

JHRにJR様の追加御買付が来てる？

JHRは、売り上げはいいし、安定してるけど、過度なサービス等で
実際は利益圧迫してるって話だよ。
日本ホテルの方がいいというのもこのスレの流れ。

なんだい、格付けの件が記事に出たから低位は全部ド爆下げと思ったら全然下げないな
何で？

JHRは指摘どおり線状、ロングベースを抜けたから買われて上がるのが当たり前として
下位も中期線がGCしてるから需給がいいな。

やっぱり、ＪＨＲだねっ！

それにしても日日は静かだな。
スポンサー待ちでフリーズか

なにこの無風というか順風っぷり。ほぼ全部プラスじゃないの。スレも静かだし。
低位は国策からふるい落とされる見込みが高くなったんじゃなかったのか
寄りで日レジを一部利確してしまった俺死ぬの？

やはり押し目でしたね
とすると次に来るのは
高値更新と相場は決まってます

低位→帝位にランクアップ

ようやくＪＨＲが来たカモ、って思ったら、
みんな騰がってるんだねぇ〜。

>>196
利確で死ぬことはまず無い

旧リプラスがこんなにあげてるって・・・例の炭酸ですかね？

材料豊富な月曜日、リート全面高なのに閑散杉だろ･･･
俺がレス乞食みたいになってるし･･･
リートおわた･･･

リート全面高？
上位はマイナスか±0なんだがｗ

レスが多い時の方が危ないよ
別に閑散が悪いわけではないだろ

NKの上げには釣られないのに
垂れてくるとこれだ

Jクソス、リファンナンス成功！！！

ってサイダーでも入ってるのかね

東急の５０割れを拾って、失敗した〜。
ケネ子を降りて乗り換えたらケネ子さらに上昇するし。
ただ、ここでブン投げるより５０回復を待つのがいいと思うが･･･
がみたくやコトリの意見を聞きたいです。

旧くりーど
S高で売っておけ
インサイダーじゃないぞ
このあげ

旧くりーど、
みんな今日のうちに足を洗うように
明日でも間に合うかもしれないが

Jオフィス出来高やたら多いしサイダー臭いな

格付けの件が出たのに低位は一体どうなってんだよ･･･
周知されてないってこと無いよな･･･
信用２階建ての低位リート達を今日こそ利確しようと思ってたのに
ますます爆益にされたら決心鈍るだろ･･･

インサイダーじゃないの
ぼけ

Ｊオフィス、単にアレの日でしょ？
今日は大引けの大量買いで跳ねるかもね。

親切な忠告を無視すると
地獄に落ちるぞ

クソードの動きはくせーね

XeFG+BnIO

なんでそんな親切なん？　

Ｊオフィス、14：50ぐらいに怒涛の下げで、14：59から怒涛の上げ。
最後はザラバ引けで終わりと予想。

俺のビルファン92万もしたのに

注意警報
本日14時過ぎに、Jオフィスにナイアガラが発生する模様。
直ちに避難するように。

>>207

コトリです。

東急は持っていないので、あれですが、基本的に長期（3か月以上のホールド）であれば、
東急も、ケネも今の水準より上がることはほぼ間違いないと考える。

割安性という観点からより大きいキャピタルゲインを狙うならば、
一定のリスクが取れるなら、ケネ。取りたくないなら、プレミアは良いなと自分は思っている。

もっとも、東急もすごく良いREITだと思いますし、今は確実に割安の水準だと思いますので。

先日、俺が妹の部屋で大便していたら、旧・日本兵の格好をした見知らぬ男が入ってきた。
最初は泥棒かと驚いたんだけど、無言のまま血走った眼でこちらを睨みつけてくる。
ちょっと薄気味悪くなって、「貴方は誰ですか、何をしているんですか？」って尋ねたら、
「バカヤロー！」って叫んでそのまま霞みたいに消えてしまった。

その後、帰宅した妹に事情を話したんだけど、泣き叫ぶばかりで話にならなかった。
両親も怒鳴ったり喚いたりするばかりで、その男の話は何も出来なかった。

もしかすると家族は俺の知らない秘密を抱えているんだろうか？
いま思い出しても背筋が凍る思いだ。

ごばくした

プレミアの動きがビルファンドチックになってきた。
もう少し糞尿のかほりが欲しいのだが。

旧リプラス、NCRと合併していいことあんの？

東洋経済読んだけど、リスクとリターンのバランスを考えるとやっぱケネ最強だわ。上位とされてるリートよりLTV低いし、それでいて利回り18％超えだし。


ビルファンド利回り４％には笑った。消費税以下じゃんｗ

Jオフィス、ゴールしたらアレが困るだろ？

ゴールして買えなかったどうなるんだろ？

俺は、持分６枚今日すべて売り切ってしまったお

ま、一回は雪崩発生するやろ。

Jオフィス、これは嫌な予感がする

ストップ高だと指数組み入れが翌日に延期される。

な、わけないか。

スターツ　じわりといい
権利月だからかな

トラッキング・エラー発生か？
でも、Jオフィスの時価総額考えと大勢に影響ないか。

ケネとか上がっても東証リート指数には殆ど影響してないような

TOPIX舞展か。日経９千の壁は厚いな。
上げてたREITも値を消してきた。下げだけは連動するんだよな…

>>221

妹の部屋は小便をする場所だ！バカ

問１）　JSR　日賃貸　LCP　日レジ　糞な順に並べなさい

>>236
それは、犬の糞、猫の糞、豚の糞、どれが一番クソかを
聞いているのと、同じではありませんか？

>>236
レジは別格でしょ。
レジ＝白鵬、他３つ＝魁皇、琴光喜、千代大海。

JSR＞日賃貸＞LCP＝日レジ

こんなイメージだけど違うかな？

ケネ親安いな
子も親が上げて大幅高したからキツイか

英銀大手ＨＳＢＣホールディングスは６日付のリポートで、
利下げと政府の景気刺激策、商品価格下落を受けて内需が拡大するのに伴い、
アジア経済はここ10年余りで最悪の景気減速局面から「急回復」しそうだとの見方（ブルームバーグ）
だってお。世界金融危機・・・。

ラサール＞日コマ＞日レジ＝東グロ＞クソード＝旧リプラス＝プロスペクト＞ＪＳＲ＞ＬＣＰ

Jオフィス、このままで良いのか？
アレの関係者困ってるぞ。

なんかすげー下げて来たな
もしかしてＮＣＲショック来ちゃうの

指数はプラスなんだなあ

もちろんぽじとーくだけど・・・。

クリードは解散しますか？

海は死にますか？

親ダヴィンチストップ安だね。

ＮＣＲさすがにいくらなんでも紙切れになるって可能性は無いだろ

>>242
流石に日レジはもう少し下だと思いますが

>>251
投資法人債をどう評価するかはむずかしいところだよね。

むしろ総合的には東グロより上でもいいと思うけど、
９月以降の破綻確率はどの糞以上ともいえる。

個人的には、新規借り入れ及び物件売却で意外にあっさりと乗り切るとは思うけど・・・

現時点の糞っぷりと、物件損切りリスクを加味した出がらし糞っぷり
REITってこんなに糞まみれだったのか・・・

日コマは2007年には60万円、2008年には40万円とかしてたのか。
今８万円
長期ホルダーはかわいそすぎるな。
割とまともな親がついたら20万円くらいまで戻すかな。
そこまでもは無理か

それを言うならつい最近まで日日は半額だったからな
底値で売ったヤツもかわいそうだろ

>>253
私募から買取してたとこはなあ

借金して欲張ったはいいが大不況だから、下がるのも当然か

東洋経済の不動産特集見るとやっぱ不動産市況はまだまだ悪くなりそうだな
価格は既に下げたけど賃料の下落はこれからが本番だしな

日コマは去年の今頃まではいい感じだったけどな…

明日の日銀の政策でREITへの緩和策とニューシティにサプライズが出ねーかな。

東洋経済買って読んだけど紙媒体の宿命か情報がちと古いね。
49頁の数値を前提にした解説だもんね。
半月遅れてるし、この半月が激動だったからなぁ。

30、45、220を書き込んだコトリです。
261の方は、たまたま同じ名前ですが、私ではありません。論調自体は説得力ありそうですが、何分小生東洋経済まだ読んでませんので、これ以上コメントできませんｗｗ

新興不動産のＩＲによると、不動産市況回復してるらしいよ。

コトリさん、トリップ付けたら？

コトリ#111
↑とか#abcとか何でも良い

こんな感じになる“ウフフ#111”

イオンモール<8905.T>：連結、09年2月当期22.7％増213.90億円、10年2月予想1％増216億円
単体、09年2月当期19.3％増206.12億円、10年2月予想3.8％増214億円

イオンモールって不動産業だったのか。小売業かと思ってた。
SCデベロッパーのイオンモールがそこそこの利益あげてるのに商業REITは不調なのか。なんでだ。

>>264
丁寧にありがとう。以後小生はこのトリップとやらを付けることにした。

リバレステの不動産販売事業って好調なの？
ＩＲ漏れ漏れやがな。

大手ＲＥＩＴなんでよわいん？

リバレステ→リベレステだった。

>>263
大手や財閥や外資が日本の不動産を買い越してるからなぁ。

これまでの流動化事業を中心とした成長一辺倒の戦略から
在庫圧縮による財政健全化へのシフトが急務であります。（リベレステＩＲ）
だってお。

プレミア集団、代表のＭと申します。
プレミア集団では現在、
レイトや新興不動産株の運用を行っております。
今回はぶらっと挨拶に参りました。
暇なときは、ときどきここに書き込みます。

レイトｗｗｗ

↓ヴァイオリン　レイトの会　6巻目 [クラシック] ｗｗｗ

世界同時レイトバブルくるううううううううううう

レイトじゃなくてレートて、呼ぶんだよ

葉山レイトっていたな

この糞レスの応酬･･･一気に糞スレ化したな･･･
低位が強いのも何か勘違いしてるっぽいし･･･リートおわた･･･

釣られたアホが約５人
そろそろレイトも売り時か

この不動産市況の回復って一時的それとも継続的なの？

そうなんだよな、紙媒体って記事書いてもらうのにも時間かかってるから
なんかずれちゃってることが多いんだよな。
市場の空気は完全に違うものになってたり。もはや織り込んで消化されてる
材料でぐだぐだ書いてあったり。

今日はJオフィスの増資分が指数に組み込まれる日だから上がったみたいね。
狙っていた人は見事でしたな。

レイトは買いですか。
もう、トゥーレイトですか？

>>283
明日提出のNCR再建計画しだいでは買い場が到来すると思われる。
もし債務に毀損が起きるなら、再びリファイナンスリスクがクローズアップされる。
そのとき下位をうまく拾えればおもしろいかも。

JREIT　　 　７．４１％ （▼０．０２％）
円債０５年　０．８６％ （△０．０４％）
円債１０年　１．４６％ （△０．０４％）
円債２０年　２．１０％ （△０．０６％）
円債３０年　２．１６％ （△０．０６％）
円BEI10年−１．７８％ （△０．０８％）
電力株 　 　２．６４％ （△０．０１％）
ガス株.　　　２．２３％ （▼０．０１％）
米債１０年　２．８８％ （△０．１１％）
欧債１０年　３．２４％ （△０．０９％）

転載よろしくという事なので、はっときます。

リートは調子良いですね
ガンガン儲かるでしょう

株とFXは止めてREITに切り替えるりんこ

ケネちゃん最高

>>284
ＮＣＲ紙切れになったら流石に切れるわ
そうなったら本当に詐欺みたいなモンでしょ
ないとは思ってるけどね

こんばんは、プレミア集団代表のＭです。

さきほどプレミア集団の香港トレーディング部の
責任者兼ストラディスト、アグネス・Ｋと電話で話しました。

ふだんは意識されませんが
ＪＡＰＡＮのレイトの運用で地震について
われわれは意識する必要があるといっていました

虚しくなってきたので引退しますｗ

スルーで。

>>292

お疲れ様でした〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レスいっぱいもらえてうれしいです。
がみたくのように
博識でないとすぐにボロが出てしまいます
レスくれた方ありがとね
また名無しに戻ります

>>290
で、どういう結論が出たのでしょうか？

>>289
ホルダーなら残存価値がいくらになるかが最大の関心ごとだろうが
非ホルダーとしてはデッドが毀損するかしないかこの1点のみ。
毀損されなければレンダーがリートに戻り、されなければレンダーが引いていく
重大な局面です。

景気に「少しは光が見えてきた」＝経団連会長（ロイター通信）
米国における企業業績・雇用の悪化や消費低迷を理由に
「（国内外の経済が）すぐに回復に向かうとは思わない」と語った。
景気が底打ちする時期については、「第３・四半期（７─９月期）から第４・四半期（１０─１２月期）を期待している」
だってお

「毀損されなければレンダーがリートに戻り、されたら引いていく」
ですね。誤爆しましたwww

>>296
すぐ上に出てますが
プレミア集団は私が脳内でつくり出した架空の集団です。
ごめんなさい。

やはり明日は見守るということでしょうか。
ご承知のとおりダヴィンチなど振興不動産が本日Ｓ安をつけました。
ＲＥＩＴもまだまだ気を抜けませんよ

うおーーーーいいい！！！！
JHRあがりまくっていくじゃねーかーーーー！！！
NHFはぜんぜんじゃねーかーーーー！！！！

だまされたーーー！！

JHR売ってNHFに買い換えた方がいいって、ここでいってたから
売ったのにーーーーーーーーーーーーー！！！

あああああーーーーー

でも、NHF買わずに、ケネ買って良かった。

がみたく亡き後も闊達な議論が交わされてまつね。
これがＪリートフェアの成果ですねわかります

>>299
明日は様子見というより一旦ケネあたりのポジションを縮小するか否か迷うとこだな。
しかしカキコがないとこを見るとNCR気にしてるのもしかしてオレだけ？？？
テポドンよりよっぽど重要だと思うが・・・

>>285

あ、影のスレ主、お疲れ様です。久々のコメント付ですね。
ハンドルも無口な貴殿らしい…

超ポジティブきたー！！！
ニューシティのスポンサーに米系投資ファンドのローンスター内定だってよ！！

今日はケネ子さんのおかげで含み益が増えました。
大口も買っているようだしありがとう！

ソース
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK025659720090406

あれ、影のスレ主がアク禁？　

明日クソリート爆上げきた？ 今日全部うっちまった…

GSや政策投資銀に競り勝ってローンスターが残ったとなれば
かなりの好条件を提示したのではなかろうか？
明日の相場は面白くなりそう。糞リートだけだろうけどなｗ

>304
>306

ポジティブニュースなのかこれ？
肝心の買取価格が書いてない。

プレミアあたりから下が爆上げでしょ？

投資口及びデット毀損率は？
外出中なんだ。
教えてくれ〜！

うさんくさいところだな。
東京スター銀行のところか・・・。

あぁ、神様、日日兄弟にも早く親を与えてくださいまし

政策投資銀を蹴落とす条件か、なかなかおもしろくなりそうWWW

ロイターの情報だけでは良いのは悪いのか全く分からず。
DBJ+大和もしくはオークツリーが落札するかと思っていたから意外だな。

>>307
影のスレ主アク禁みたいね。この努力、涙なくして語れない。

PTSで爆上げｷﾀ-

ローンスターのほか、ゴールドマン・サックス(GS.N: 株価, 企業情報, レポート)グループ、日本政策投資銀行など計４社
あと１社どこ？

大和ハウスじゃなかったっけ？

ぐぐってみたら、ローンスターっていわゆる
「ハゲタカファンド」じゃん。
安値で買い叩くんだろうね。

>>320
おまえ入札の意味わかってる？

ハゲタカが付けた値段が、真っ当評価のＤＢＪよりも上…
それなりに、糞リートに価値が生まれた瞬間でしゅ。
とは言え、明日発表の再建計画によって微妙な展開もありえる。

裁判所に提出される計画書が公開されるのはいつだろう？
これが分からないと動けない。

>>323
全部分かってから動くんじゃリスク取ることにならないぞ。
これから色々漏れてくるから耳を澄ましてな。
当事者・関係者は既に分かっていることだ。

>>320
入札だから、高く買うって事でしょ？

DBJを競り落としたって事は、投資口に配当があるのか？
負債よりチョイプラスが理想的なんだが。
あまり多額だと民事再生が正当化されて、良からぬ事を考える奴が出てくるからな・・・

へー、日本政策投資銀行も、入札に参加してたのかよｗｗｗ

明日は期待で爆上げ？
寄りで一旦降りるか、買収額が分かるまでじっと我慢するか

そもそもニューシティ債務超過じゃないもんなぁ・・・

ちゃんと公正な入札が行われたんだろうな？
○ンポみたいに外資への利益誘導みたいな話になるのだけは勘弁

>>328
別に国の所有物じゃないし・・

>>329
オリックスは外資じゃないしなぁ〜
チ○ポ？　イ○ポ？

分配金復活は言うまでもないだろう。
ハゲタカであれ政策投資銀であれ再上場させて当初コストを
売却益で回収するくらいのことは考えているはず。その時期は
何年後かは分からないけどな。

下げるのがわかってるから、事前に上げとくとか

クソーツの週足、ゴルクロしてるんだな

調べたら、大和ＳＭＢＣかオークツリーって出てきた。
ちゃんと最後の１社まで書けよ。

チャートからすると、どのリートも上がるしかないわこりゃ。
日産売った金つぎこむよ。

>>331
外資じゃないと思ってるＢ層の人ならチンポでいいよ。

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
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┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┗┛

俺のリートも、どさくさに紛れて騰がればいいな。

これ、民事再生にもかかわらず、
2万とか3万戻ったら、すごい画期的だぞ！！
REITは、0円にならないってことだからな！！

今まで民事再生で株主の懐にもどった株って、ある？？？

夜食だ。食え。

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10370.jpg

株じゃねえし。

さてとあまりに材料は乏しいががみたく先生はどう考える？
DBJの裏に国の意思があることを考えれば、DBJ+大和ハウス連合の入札価格は負債と同額と見た。
ローンスターが入札したということはこれを上回る金額か？
ただローンスターの過去を考えると、投資主にはおこぼれがあるとは思えない。。
以下、堂々巡り・・・

明日も、やっぱりＪＨＲだねっ！

>>344
それもういいから

どうやら、ニューシティの残骸に価値が生まれたみたいだな。
更に日銀が不動産へ優遇の政策を出せばいいんだが。

ニューシティーって負債総額以上で入札あったんですか？

ＮＣＲ何口もってるか忘れてたから確認したら１５口持ってた！
がみたくの予想が外れて宝くじとなりますように！！

来期の分配金復活とかいう最良のシナリオもありえんの？

ここまでの情報としてはNCRホルダーにはネガティブ、その他のクソREITホルダーにはポジティブなニュースだな。

下がる時のために上げてるのに。

政策投資銀行も参加した入札で落札したんだから、
ハゲタカだって高値の筈っていう意見もあるけど。

政策銀単独ではなく、他2社（三菱商事と玄海キャピタルマネジメント）と
組んで入札したみたい。　
3社の中の1社に過ぎないよ。　期待できるのかね。

http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-36467420090213

>>351
ちょっと情報古いかな。。。。入札グループはその頃と様変わりしたよ

正直あんまり期待はしてない。
多少なりとも価値がでれば御の字。

まあ、明日というか今日の発表次第か・・・

いくらで入札したのすらわからない段階で推測している奴の意味がわからない

>>354
だって楽しんだもん

勝手に下らないスレタイ作った馬鹿が青くなってると思うと、非常に爽快だ。

どっちが先見の明があるのかな。
オリックス不動産物流施設投資拡大　ＶＳ　イオンモール商業施設投資抑制

どっちも向こう３年間だお。

江戸時代には農家は市中の糞の回収するとき御礼にお金を払っていたという
から、昔から糞にも値打ちがあったということさ。

紙と思っていたNCR。札になったのか。アンビリーバブル
NCR破綻後の最大のビッグサプライズ。
キヨセ集団、がみたくさん、情報収集と分析に忙しいと思われる。
がみたくさんの見解が楽しみです。

ＮＣＲは債務超過ではないから買い手は付くでしょ　

ＲＥＩＴの自己資本比率５０％前後のところばかりだから

本日より　糞リートバーゲン祭り　　10万円で買えるリート　品切れ御免


コード 投資法人名 株価

8986 -- 日本賃貸住宅投資法人 -- 59,500
8970 -- ジャパン・シングルレジデンス投資法人 -- 62,400
8969 -- プロスペクト・レジデンシャル投資法人 -- 63,400
8980 -- エルシーピー投資法人 -- 63,900
8979 -- スターツプロシード投資法人 -- 68,300
8962 -- 日本レジデンシャル投資法人 -- 77,600
8983 -- ジャパン・オフィス投資法人 -- 80,900
8963 -- 東京グロースリート投資法人 -- 84,500
3229 -- 日本コマーシャル投資法人 -- 84,500

日経一面NCR
売却先決まったよ
米ファンドローンスター
価格は1200憶

tob入れるらしいから、それが本当なら紙くず化は絶対に無くなった。

1200億円だから1株7140円。
紙は万札にはならなかった。
これって・・・・・やはり、ビッグサプライズ？
過度の期待はしない方が良いの？

＞不動産投資信託（ＲＥＩＴ）で初めて破綻した
＞ニューシティ・レジデンス投資法人が、米大手
＞投資ファンドのローンスターを再生支援企業（
＞スポンサー）に選定することが６日分かった。
＞ローンスターは負債の引き継ぎを含め約１２０
＞０億円でニューシティを買収し、５年後の再上
＞場を目指す。昨秋以降、国内の不動産市況が急
＞速に悪化するなかで難航していた再建計画がよ
＞うやく動き出す。

今日はクソリート祭りか

なんでこのニュースが
低位リートにポジティブなの

ＮＣＲは、ＴＯＢ価格と買取口数が問題だなｗ
がみたくの１０大予想のうち２月のＮＣＲ紙くず化は、はずれたけど、
良い方にはずれたので、感謝。

今年中にＲＥＩＴ指数１３００、１５００は当たることを期待したいなｗ

ポジティブサプライズ・・なのかな
とりあえず行き先が決まったってことで

NCRは既存投資口を1口あたり1万円位で回収か？

NCR、今後はどうなるの？
債権者のデッドエクイティスワップとか減資とかがあったら必ずしもポジティブではないな。
配当開始、再上場なければ、糞リートのデフォルトリスクは変わらないだろ。

日経より
>ローンスターはニューシティが実施する第三者割当増資を引き受けて経営権を取得。
>ＴＯＢ（株式公開買い付け）も実施して、既存の投資主（株主に相当）からも保有分を買い取る。
>今後5年をかけて約1000億円の銀行債務を全額弁済するとともに、東証に再上場して売却益を得る狙いだ。
組み合わせだから単に(1200-1182)億÷約18万口ってわけではなさそう。
詳細の発表があるまではいくらかわからんね。

投資主総会で過半を取るためのＴＯＢだよね

結構いい値がつくんじゃない？

うんこ色だと思っていたものが、黄金色の華麗だったってことだな。

5年で全額返済かぁ…。
いまのNCRで年間110億ぐらいは売上があるから600億の返済可能。
1200億で600億返済、300億増資、300億1口15万円でTOB。

5年後に2000億で再上場できれば800億の利益。
年利13%ぐらいでどうかな？どうかな…といっても仕方ないが。

これはREITは物件の含み損は関係ないって外資が証明したわけか。

NCRの底値って幾らだっけ？

一番おもしろくないところに決まったような
買収金額も予想どおりだし

てかリプラス・・・ｗ

>ＴＯＢ（株式公開買い付け）も実施して、既存の投資主（株主に相当）からも保有分を買い取る。

売りたくないって言っても強制的にすべて買い上げられる可能性大だね。

>>380
強制的にすべて買い上げられる？
なんだそりゃｗ

ビルの気配？

つまんねえ値段
今までのドキドキは何だったんだよ

>>382
たしかに狂ってるね

詳細がほしいよな
１株７０００円〜１万円くらいかな
と勝手に予想

ビルファンドｗｗ

ビルF

強制ＴＯＢなんてあるのかね？？
買値よりはるかに安値で買われちゃうなら
持ってるほうがいいと思うんだが・・・。

祭りと聞いて飛んできたが、神輿はどこだ？
１番だけ抜けがけ？

高層ビルたっちゃうの？ｗ

これ祭り来るんじゃね

NBF何これ？
俺爆益きちゃうの？

クレだらしがねえぞ！
速攻ではがれやがって

Ｊクソス、昨日買いそびれたのがいたみたい

こんな日でもプレミアが上がらない事実をどう受け止めれば良いんだ？

ビルしょぼ

NBFあっさり寄ってたｗ
売りそびれて涙目

朝気配見れない人の成り行き買いってとこかｗ

ソロス氏は「米経済が第３または第４・四半期に回復するとは予想していない。
従って、かなり長期的な減速に直面しそうだ」と語った。（ロイター通信）
だってお。経団連会長も舐められたもんだ・・・。

Ｊクソス、続伸！

今日も帝位つよいな

しかし、なんというか、ＪＨＲ売ってＮＨＦ買った俺は、この気持ちを
どこへやればいいんだ。

自己責任は分かってるんだ、、、、、しかし、悪質な煽りだとおもう。
それらしい説明で、反論者に対しても毅然と時には上から目線で
対応する。
ＪＨＲが伸び悩んでいた時期だけに信頼感抜群だった。

最終利益が赤字でありますよーに。

ケネＲ今日も元気
どこまで行くんだ

訂正

今ＪＨＲを持ってるホルダーに罪は無い。ＪＨＲホルダーに爆益あれ！！！！！


つーか、ＮＨＦ売り払った、損切りでした。機械損失は３０万程度、、、、貧乏人の
俺には辛かった。

１００万ほど枠出来たけど、何かお勧めある？？

自ら進んでケネ相場の肥しになってくれたがみたくに感謝の気持ちで一杯だ。

>>403
8972　ジャンピングキャッチ

中堅の上げが目に付くな

ケネ、いまはﾅｷがみたく先生がお売りになられてから2割は上がってるな

JHRは線状、ロングベースを離れたから買われて当たり前。

NBFの糞っぷりワラタ
全般的来そうな感じなのに

上位は寄り天かあ・・・
一体なんだったんだ！？

ビルのがっかりかん半端ねーな

しかし、まぁ、ここまで下位が上がってくると、
アコモやリテールの利回り７％台が割安に見えるんだが。

>>401
Jオフィス損切ってJHR買った俺は微妙だゼ

Jクソスはあと一週間の命？

>>405
さすがにそれはジャンピングゥ〜今のケネは高杉晋作ではないでしょうかねぇ。
ＲＥＩＴ以外にも目を向けるべきかなぁ。
それか、上位銘柄1枚買うかな。

>>413
損切ってＪＨＲですか。度合いにも寄るけど、やや斜め上に平行移動って感じですね。
まさしく微妙。
Ｊオフィスよりも、ＪＨＲのほうが、ランクは上だと思うので、それで良しとすべしでしょうね。

そういえば、ＪＨＲ売りあおりの人出てこないな。
なんだっけ名前、あの人。。
調子が悪く（ＪＨＲがあがる）なると沈黙ですね。はいわかります。

がみたくはNCR紙くず説を正当化するために必死で考えてる

ラサールを売り煽ってくれたおかげで、７万ちょっとで大量に仕込めた。

がみたく先生に感謝だ。

JHRって四国パワーきてるの？

良く考えたらがみたくのこと信じたヤツの機会損失ハンパねーな
俺も日日買い損ねたし

がみたくさんの言ってる事は参考にしてるけど、日コマ・ラサールは買った。
ただ、ラサールは煽りに負けて8万円台で売っちゃったけど

JHRは130K抜けると真空地帯だからなぁ。
上げ足速めそうだ。

がみたくの投資対象外を丹念に拾ってけば、
勝てたな。これまでは。

しかし糞リートが15％切る程度の水準になってきたからそろそろ中堅リートが評価されても良さそうだけどな

>>422
爆勝ちだな。

っていうか、がみさんがリートと距離を置く宣言をしてから、
なんなんだこのリートの爆上げはｗｗｗｗ

指数伸びて来た？

日日のスポンサーはいつ決まるんだ。

そろそろ一時撤収だな。
明日の寄りで口数増やせそうだ。

誤解されそうなので。我々が投資対象外としている銘柄はボラが大きいため、上げている
印象がありますが、今なお我々が投資対象外と書き始めた年始より安い水準です。

１月〜２月に我々が注目していた福岡とFC、２月〜３月に我々が注目していたケネＲや
ジョイント、DA、スターツ。３月〜４月に書いていたプレミア・クレッシェンド・ユナイテッドは
いずれも他のREITを大きくアウトパフォームしているかと思います。

足元では下位REITバブルが訪れていますが、収益力を考えると異常な状況です。
我々はオフィスの先行きを悲観しているのでケネＲでも強気ではありませんが、ケネＲと
クリードを比較すればいかに下位が異常評価か分かりましょう。

我々は安値圏で強気を繰り返してきました。

リファイナンスリスクが幻というのも、国策も市場が吸収するには時間がかかりました。
今後は収益性リスクが織り込まれていくと考えています。

政府支援で下位リートの信用不安が後退してるんじゃね

リートがほぼ全面高――米ローンスターのニューシティ買収報道が刺激に


ケネディクス不動産投資法人<8972.T>など不動産投資信託（ＲＥＩＴ＝リート）がほぼ全面高。
０８年１０月にリートで初めて破たんしたニューシティ・レジデンス投資法人が、
米大手投資ファンドのローンスターを再生支援企業（スポンサー）に選定する、と７日付日本経済新聞が伝えた。
ローンスターは約１２００億円でニューシティを買収し、５年後の再上場を目指すという。
不動産市場への資金流入が細っている状態が続いているだけに、新たな資金の出し手の出現が好感されている。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2009-04-07 10:37)

がみさん、

リファイナンスリスクと収益性リスクがすでに両方織り込まれているから、
クソは十万以下なんだよ。

リファイナンスリスクの方だけとりあえずは収縮ぎみだから10万目指しているんじゃん。


そこんとこよろしく！

がみたくさん。単発煽りとか内容の無い煽りはスルーでいいと思いますよ。

あえて煽る人っているんですよ。スレを盛り上げるために、、、、

気にしなくてもいいと思います。支持者、不支持者、傍観者含めて、投資リテラシーの
高い方と絡めばいいと思います。

ＪＨＲはがみたくさんの勝ちでしたね。逝きナンタラさんを参考にして爆死の俺、乙ですた。

今月の権利確定は、23日でオケ？

>>433

おｋ。

>>432
ナンタラじょうを参考にしたのか！
その勇猛さ、見事じゃ

>>431

我々が想定している巡航だと下位は買われすぎです。リファイナンスリスクを無視しても。

あと、日レジあたりが合併できるとは思えません。キャッシュ40億流出と160億円相当の
希薄化をしてまで日レジと合併して債務を抱えようとする法人が想定できません。

確かに最近の下位は買われすぎかな
俺は中堅に移行したわ

>>436
下位銘柄が買われすぎというのは同感だが、
日レジの生き残り策として、
物件売却損を積み重ねたあげく、
超絶希薄化増資で既存株主に相当の割をくってもらって、
その上で合併というのも、無理かな？

日レジはもってはいないが、
REIT全般に対する信頼という意味で、
どんなに巡航分配金が減じて、
既存投資主が踏みつけられても、
他銘柄への悪影響は避けてもらいたいんだ。

人の煽りを勝手に信じて売買した人は損しても>>401みたいに文句言っちゃダメ。
がみたく盲信した奴も一緒な。
がみたくは参考にはなるが｢半年で４倍｣のくだりには吹いたｗ
言い過ぎちゃったよね。日日を信用全力２階建てとかやらない限り絶対に無理だろ。

>>438

現在の投資口価格を前提に考えられないだけでご指摘のような内容があれば話は違います。
ただ、超希薄化増資と損切りが日レジのみへの影響に留まるとは思えませんが…。

>>432
勇猛というより、迷妄という感じじゃ。

ＪＨＲが伸び悩み、ホテル業同業のＮＨＦは伸びていた。

ＪＨＲは何か問題があるのではないか？自分の考えでは、収益は安定していて
客室稼働率も、単価もまずまず。大幅にへこむ事も無いと考えていたときに
ナンタラなんたらさんの的確な分析により指摘される数々の懸念材料。
（今となってはただの無知とうがった推測の売り煽りでしたけど）
過剰なサービスや、専門的な数値を出してのＪＨＲたたきのアプローチ

食って掛かってきた奴らも蹴散らして、最後は、「この素人ども！！！」という
スタンスでＪＨＲ支持者をぶった切ってた姿は、まさに勇猛果敢、、その武者ぶり
に妄信してしまって、ＪＨＲ売りＮＨＦ買いにへ猛進。
そして討ち死に、、、、、、もう死ん　でます。

、無念じゃ、、、、、、このうらみはらさでおくべきか、、、、、、

もう死ん　でます。

>>440
スマン。
ただ、なんだ、ＪＨＲが輝いて見えるんだよ。それに、この頃なんたらが出てこないんで、
生きてるのかなぁって、、、息ぐらいはしてるだろうけど、、、

まぶしいぜＪＨＲ

>>442
JHRは単に権利月から離れていたから売買されなかっただけ。
ホントにヤバいなら出来高をともないチャートが下向くはず。
つまり、リーマンショック後は売り枯れだろ。

がみたくのニューシティ予想は外れた。
日レジに対する予想も外れるだろう。

>>428
> 誤解されそうなので。我々が投資対象外としている銘柄はボラが大きいため、上げている
> 印象がありますが、今なお我々が投資対象外と書き始めた年始より安い水準です。

ケネディクスＲの事ですな

>>444
今思うと、商い薄すかったし。そうかもしれないね。

ＪＨＲは権利落ちが２倍怖いっていうリスクがある・・・

ゆきのナンタラさんは確か日日の取得単価は40万円台と書いてあった気がする。だからそもそも説得力はなかったわけだが、あの独特の存在感は好きだったな。
また出てきてほしい

がみたくは素人的当たり前の意見を言ってるだけで
参考にするなら見方を変えないと

まだまだ騰がるよ
騰がっているときに買わないと
指を加えて見ていることになるよ
下落に転じて喜んで買うと
そこが天井ってことになっちゃうよ

>>442

前スレ458に書いたのが我々の見解です。ホテルビジネスにおいては費用増はあまり影響
ありません。もちろんこれは決算が出てから分かることですし一時点の値動きで考えるのは
早計でしょう。我々はNHFも悪くは見ていません。

>>445

NCRについては現在の報道を見る限りは想定とは違う結果でした。

ただ、市場取引されている日レジのほうがより妥当な評価ができるでしょう。

>>446

ケネＲも同様の値動きです。

そら、これだけ色々レスしてれば、当たる事も外れる事もあらーな

>>428
いや誤解じゃない。丹念に拾っていけばと書いてあるだろ。明らかに売られすぎといえるかなりわかりやすい絶好の買い場があったから。
> 誤解されそうなので。我々が投資対象外としている銘柄はボラが大きいため、上げている
> 印象がありますが、今なお我々が投資対象外と書き始めた年始より安い水準です。

あんたはいつも４合目で拾って６合目で投げてるけどな・・・
それにジョイント・クレッシェンドはむしろ弱いかんじがするけど・・・（下記のうち４銘柄保有）
> １月〜２月に我々が注目していた福岡とFC、２月〜３月に我々が注目していたケネＲや
> ジョイント、DA、スターツ。３月〜４月に書いていたプレミア・クレッシェンド・ユナイテッドは
> いずれも他のREITを大きくアウトパフォームしているかと思います。

別に全然異常じゃない。というか実質の価値を考えればまだやすいぐらいとみいえる。
ケネ等は親が私募ファンド系で売られすぎていたんであって、両者をくらべて下位が異常評価とはちゃんちゃらおかしい。
> 足元では下位REITバブルが訪れていますが、収益力を考えると異常な状況です。
> 我々はオフィスの先行きを悲観しているのでケネＲでも強気ではありませんが、ケネＲと
> クリードを比較すればいかに下位が異常評価か分かりましょう。

つーか２月あたりの大底ですげー弱気になってて、ナンピン得意なのに全然底で拾えてなかったじゃんｗ
> 我々は安値圏で強気を繰り返してきました。

>>454
人の批判ばっかりだけどそんなに偉そうに言うならお前のポジと展望も晒せよ

がみさんは自分の考えをきちんと述べてる。しかもコテハンで。
これはとても評価できると考えてる。
異論反論あるのはあたりまえ。無ければ相場は一直線ｗ

俺としては、>>454の言っていることのほうが賛同はできるが、

454より、がみさんのほうが人間が出来てるｗ

また雑魚のがみたくがファンダ面で間違ったのかwww

他のREITを大きくアウトパフォームしてても剥離で売ってりゃ利益には
ならんわな

爆笑

ビライフえらい弱気なヤツがいるな
昨日の値動きが激しすぎたからびびってるんだろな

>>457
爆笑って...

しばらくポジったまま寝てた方が良いかな・・・　


ケネディクス不動産投資法人 <8972> など不動産投資信託（ＲＥＩＴ＝リート）がほぼ全面高。
ニューシティ・レジデンス投資法人（以下「ニューシティ」）の再生支援企業（スポンサー）内定報道や、政府のリート支援策の具体化に関する報道などが刺激材料となった。
７日付日本経済新聞では、０８年１０月にリートで初めて破たんしたニューシティが、
米大手投資ファンドのローンスターをスポンサーに選定すると伝えた。ローンスターは約１２００億円でニューシティを買収するという。
７日付東京新聞朝刊は、政府がリート支援のために、ゆうちょ銀行と日本政策投資銀行を活用して年４０００億円の融資を行う方針を固めたと伝えた。

日コマ、スイッチ入ったな。買えなくなるぞ

クレディ・スイス証券の大谷洋司ディレクターは、ニューシティのスポンサー内定報道について、
資金流入が滞っている不動産市場へ新たな資金の出し手が出現した点や、
買収価格が当初予想されていた価格よりも高くなりそうな点を踏まえて、
「非常にポジティブ」と高く評価。さらに、政府によるリート支援策の金額・方法など詳細が固まりつつある点も評価し、
リート価格が今後「上昇基調を強める」とみていた。
［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ〜ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2009-04-07 12:07)


でも、CSの大谷って1か月くらい前に売り煽ってなかったっけ？

ケネ強過ぎ、１０％近く騰がってる

ケネ売りをS高に置いてみた。売れたらプレミアを買う。

ケネどこまで伸びるんだ？

JHR売りもS高に置いてみた。売れたらプレミアを買う。

がみたくさんの言う話に納得して
ケネディクスをメインに仕込んでたら
本日で1500→2700万円になりました。
昨年6000万損失だしたのでほんと感謝です。

ケネ／ＭＩＤ／スターツ／ＪＨＲ／日レジ
がめつくホールドで行きます。

プレミア買ってみた
中堅オフィス強いしな
プレミア何気にオフィスのポート割合高いし

>>467

うれしい限りです。我々は七割方20万円超えた辺りで売ってしまったんで…。はは。
強いなぁ。こういうとき、相場というものにはついていけない。

ケネディクスの買いはパニックだわ

>>469
俺もケネのナンピン入れた時には、がみちゃんのコメントが励みになったよ。
あの時は怖かったもんな…

>>468
あ、ちょっと待った、もうすぐケネがゴールするから…

>>469
でも、それは、ＰＦのダウンリスク回避のためのリバランスでしょ。仕方の無い事です。
負けない投資を標榜しているのですからね。
ＮＣＲがこうなったから、いまこうなってるわけで、読みが外れたわけですから、それでも
ケネから乗り換えた銘柄だってあがってるじゃな〜〜〜〜〜い！！！！

ケネなんだコレ？

8982あがんね

いたる所で、堰を切ったように買いが入り始めた　持たない恐怖か・・・

ケネは上がれば上がるほど、タワー爆弾破裂の可能性が高まるな

＞「ケネディクス不動産投資法人 <8972>」 など不動産投資信託（ＲＥＩＴ＝リート）がほぼ全面高。
ニューシティ・レジデンス投資法人（以下「ニューシティ」）の再生支援企業（スポンサー）内定報道や、政府のリート支援策の具体化に関する報道などが刺激材料となった。
の「」部分を見て、一般投資家が男子外じゃなくて打診買いという説は？？

NBF盛り返してｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ユナもすげー
中堅買っとけばノーリスクだろ

指数の五分足が昇竜拳状態になってるなｗ

REITのターン始まったな

祭りの雰囲気出てきたw

プレミアにも買いが入ってきた。
乗り換えに遅れちゃう…

日日８０ｋ乗せてきたな。こりゃ本物くせー

阪急も昇竜券来てる
上がりだすと急激に上がるな

プレミア23口一気に食われたww

ケネの日足と出来高みてみ。
今日が目先の天井だろう。
なぜ、今日買う？
あと１週間待てばもっと安く買えるかもしれないのに。

あぁぁぁぁ、プレミア俺を置いて逝かないでぇぇぇーーー

私の趣味で買ってる阪急が爆益になってます。

ロングベースはビルが建つ。
下位は格言通りの展開かよ。

トップリートはマイテンとか何やってんの？

ケネ　あれよあれよで16％高　ゴールへのチキンレースが始まり、中位銘柄に波及し始めた。

ケネが止まらないwwwwwwww

日コマは上がると必ず１株でダウンティックするやつがいるが誰がなんのためにやってるのかね。
それともただの弱小個人のチキンかな

ＮＣＲひょっとして４２０００円ぐらいでＴＯＢされるの？
上場廃止日の終値いくらだったんだろう。

散々、講釈を垂れて叩かれていた下位REITが
実は年初からのパフォーマンスが最高なわけだが。

ほいっ

米ローンスター：破綻リートのニューシティの支援企業に（２）
2009-04-07 04:22:09.83 GMT

【記者：桑子かつ代】
４月７日（ブルームバーグ）：破たんした不動産投資信託
（Ｊリート）のニューシティ・レジデンス投資法人の再生支援
企業（スポンサー）として、米投資ファンドのローンスターが
決まった。事情に詳しい関係者３人が明らかにした。ニューシ
ティの再生計画は期限通り７日、東京地裁に提出される。

関係者によると、ローンスターが提示した応札額は1200億
円で、ニューシティの大部分の債権が回収できることになる。
ニューシティのほか、米投資ファンドのオークツリー・キャピ
タル、日本政策投資銀行と大和ハウス工業の企業連合、ゴール
ドマン・サックスなども入札に参加した。

不動産取引は活発化へ

低迷が続くＪリート業界では、ニューシティのようなＪリ
ートの破たんだけでなくスポンサー(設立母体)の破たんで今後の
動向が注目されている。不動産ファンドの運営を手掛けるパシ
フィックホールディングスの破たんで、同社傘下のＪリートの
日本レジデンシャル投資法人は新スポンサーの選定を進めてい
る。

日本で不動産投資などを手掛ける米投資ファンド、プロス
ペクトのカーティス・フリーズ会長はニューシティの支援企業
決定について「素晴らしい結果だ。Ｊリートひいては日本の不
動産市場の下落に歯止めをかけるということでローンスターを
評価すべきだ。貸し手は不動産価値の明確な指標を得たので、
不動産取引がまた活発化するだろう」と述べた。

東証ＲＥＩＴ指数はこの日、続伸し、一時、前日比24.65
ポイント(2.9％)高の863.50ポイントとなった。

ニューシティは昨年10月、東京地裁に民事再生手続きの適
用を申請して受理された。負債総額1124億円で、Ｊリートで初
の破たん。

ローンスター、オークツリー・キャピタルの広報担当者か
らコメントはとれていない。日興シティグループ証券の広報担
当の居内弓子氏は「個別の案件についてはコメントしない」と
述べた。大和ハウス工業の広報担当の海宝昇氏はコメントでき
ないとしている。

>>495
上場終値　　　11/7　 14,200円
ザラバ最安値　10/15　4,000円

トップマイテンした瞬間に一個買ったよ。プレミアも持ってるよ。

最近は下位レジと上位レジ利回りの差が一気に縮小してるな

>>497
まじかｗこんなに早く

うお。。
ＮＣＲ安かったんですね。
持ち越した人大儲けですね！！！

>>498さん
どうもです。

いいか、俺たちが儲かってるのは個人凍死家Mさんの屍を乗り越えたからだ

野村レジに昇竜拳きそう
上位レジチャンスくせー

>>502
42000円ってどっからそんな数字がでてきたの
ソースちょうだい

ケネ張り付きにビックリ

ケネといい、ラサールと言いつんでもねーな

プロスペまで昇竜ってるww

プレミア、俺を残して逝っちゃった。
ケネは25万円超えてきた…　残り3千円くらい、一息に食っちゃえ。
乗り換え先として、トップは魅力ないなぁ。
プレミア以外だと、アコモかなぁ。

民事再生しても100％債権回収できた
ということはLTVの低いとこはファイナンスリスクゼロ
あとは収益性だけに着目すればいいってことか

日日兄弟はあれかね？スポンサーが現れやすいように値段が上がりすぎないように調整してるのかね

>>505さん
（入札金額−負債総額）÷投資口数
です。
特定の記事からの引用ではないです。

アコモならビライフじゃね？
両方レジで出遅れてるけどさ

ぶっつぶれても大丈夫なら下位が買われるのは当然だ罠

ワシの日コマ4万円はほぼ永久に売らないことに決定した

>>513
ケネがゴールしたらアコモ、JHRゴールならビライフにするよ。

ビル売って低位に乗り換えた

>>512
あんがとー。
60000さんの数字だと業界の人もそう考えてるのかもね

すげえ、なんだかそこらじゅうの奴が参入してきたぞｗ

政府検討記事以降は、完全にターンアラウンドしたと見ていいのかな。

あとは、Ｊクソスの60億問題と、とＮＣＲのトブの募集価格次第で完璧に買えなくなる。

>>517
豪華客船からイカダに乗り換えたのか
チャレンジャーだな

銀行からすればNCRの債権は超優良だったわけだｗ
ウンコの格上げラッシュくるー

JHRマジ来た。あと3000円。

>>519
Ｊクソスも既にリファイナンスＯＫ出てるんじゃね？
最近の下位の上げもＮＣＲのインサイダー臭いし、ＮＣＲの結果見ればＯＫ出るだろ
銀行もリートの投資口持ってるわけだしさ、Ｊクソスごときの金額で全体が上がれば皆ハッピーだろ

ヴァイオリン　レイトの会って全然関係ないじゃん。
どんだけREIT好きなんだ

>>523
Jオフィスの場合はレンダーの筋が悪いから、常識が通じなさそう。

俺はjｸｿｽのリファイナンス自体は問題ないと思っている。
内容を良くしたいがための２週間（要するにＮＣＲ待ち）で、
その結果、条件の良い借り換えに結びついていたら拍手。

>>516
アコモとビライフだけ置いてけぼり喰らってる
俺も引けまでにはビライフかアコモに入れ替えるわ

森ヒルも昇り竜来てんね

レジも何か来てる

今日、ラジオ日経で「投資対象としてのリート、興味ありますか」って
リスナーアンケートとってた。

１．以前から大いに興味あり
２．今だったらチャンスかもとちょっぴり色気
３．様子見程度
４．関心自体まったくなし

アンケートの結果、「関心自体まったくなし」が一番多くて５１％だった。

いまだにそんな感じの投資家が多いんだ。
俺なんてリートのない投資生活は考えられないくらいなのに。

ケネ売って中位に乗り換えたど
あとはインカム狙いでまったりホールドするべ
あと遊びでレジコマちょっとだけ

日コマよく見てたらやっぱりなんかおかしい。
上がったら、間髪おかず1株くらいを下値にぶつけて値段上げさせないようにしてる。

>>532
下値にぶつけてじゃなくて、だいぶ離れてる下の買い板にぶつけて、の間違い

しかしケネ半端ねーな
張りつくとまでは思わなかった

投資口価格が上がりすぎると、買収しにくいんじゃまいか？

そのぶん、スポンサー決定で爆上げｗ

ケネ持ってないけど、ケネが上げてくれると相対的にプレミアの下値不安が薄れるので
非常に喜ばしい。

やった、日コマ９万超えた

ビライフ一気に上板薄くなったぞ
多分来る

ケネ助、こんな所で何グズグズやってんでぇ！
さっさと天井まで逝っちまえ！

JHRも煮え切らねぇ野郎だぜ。
俺のS高指し値、買うのか買わねぇのか、ハッキリしやがれ！

JHR、S高指し値見えた…
ホントに買うのか？

プレミアの巨大な売り板も枯れてきたな
見せ板だった臭いな

乙

プレミア最後下か

楽しい一日だった。

15時の報告書ではニューシティは何も出ず。

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　　　￣~　　　　 ￣~　　　　￣~　 ￣~　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　~￣　　　　 ￣￣

レジコマけっこう利確して、残り３分の１程となった。
ケネはほとんど仕込めなかったし・・

持たざるリスクが来そうな予感・・・

日日兄弟はスポンサー決まってからでは絶対に買えないからどこかで仕込んでおかないと

10兆の補正予算のうち
どのくらい不動産につぎ込むんかの

Ｊクソスの日足ローソクが十字架に見えるんだが、大丈夫でしょうか。

>>550
それは死兆星だ…

>>530
むしろその方がいいよ
２００７年なんて利回り商品なのになんか熱狂だたし

明日からも続くんだろうか？

>>517
俺と逆だ
今日、低位を売って憧れのビルを買った

完天？

今年はリートやらない人のパフォーマンス低いかもしれんね
ＪＨＲがどこまで伸びるか興味深いわ

JHRといい、クソスといい、増資はポジチブなのか

ケネＲ下方

なぜ人は馬鹿みたいに高いときに競って買い、馬鹿みたいに安いときにはびびって買えないのだろうか

15:30 89720 Ｒ−ケネディク 平成21年4月期(第8期)の運用状況の予想の修正に関するお知らせ 東
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090407046696.pdf

今日ケネ売った人は大勝利か

人は群れて安全を確保するDNAがあるんじゃね？ｗ

Rケネの開示はやっぱうんこなのかな？
物件売れたのはポジティブな希ガス。

ケネ下方修正ﾜﾛﾀ

まさか、JHRからケネに乗り換えた奴はいないよな。

全部利確して持ち株なし。
持ちがないと関心が急速に薄れてしまう。
いまになってリート指数の大幅高を知った orz。

ケネ、名古屋の物件が片付けば、下値不安がなくなるお。

今回の売却代金でメドがたったのかな？

ケネ親生き残りが決定した時点でケネとお別れしておいて良かった。
日日のスポンサー次第では逆転しかねないぞ。

下位リートの破綻リスクは極限まで小さくなったな

ケネディクスＲのお通夜会場はここでつか？
俺も持ってるが下方で利回り9.5%に低下、キツいね。

ケネ、損切り物件売却か。
これは基本的には良いニュースではないよ。
こういうことをするのは、リファイナンスに苦慮する下位銘柄。
ケネは、親存続、伊藤忠へのスポンサー変更が無くなって、
親の拙い信用の元でリファイナンスを繰り返すため、
この時期の物件損切り売却に至ったのかな？
あと、この方針からすれば、名古屋物件はキャンセル、
違約金支払いだね。
ケネは4月中に時期の予想を出すから、担保設定と
名古屋キャンセルで、次期の予想もよろしくない可能性有り。

うーん、残念だな、ケネが下位銘柄のよろしくないスパイラルに落ち込んでいく。
REITに強気なら、これからは親のしっかりした中位銘柄って気がするね。

ケネは下方だけどそれほどネガティブって感じはしないな。

分配金の減額はマイナスだし、
今の時期の売却というのもマイナスだと思うけど、
栄4丁目事務所ビルの取得資金の目途がはっきりしたことはプラスだし、
売った２物件によるポートフォリオの毀損は軽微だし、
リリースにある売った理由も納得できる。

>>570
おまえリリース読んでないだろ！

35ｋも騰がったんだから、少しぐらい平気さ

>>567
ケネ親生き残り確定してから7万も上がってるんですが・・・
仮に明日S安でもまだ3万も高値

負け惜しみが激しすぎて哀愁すら感じるねｗ

それより　ＮＣＲどうなったんだ？

>>570
名古屋物件買うための資金調達であって
リファイナンスに苦労してのものではない

そもそも、損切りではあるが、概ね鑑定価格並みで売れていて
むしろ良質の損切り
下位銘柄の投売りとは根本的に違うものなんだがわからないのかな

なんだ、分配金下がるっつってもジョイントみたいに半分になるんじゃなくて3000円だけか

まあ良いニュースではないけど、この程度なら許容範囲では

売った分が栄物件になるだけなら、来期分配は回復する。
今まで遊んでいた土地が家賃を生むんだから、結構な増配になるな。
来期分の予想も発表すれば良いのに。

売却損は一過性のものなのでどうでもいい
それよりも売却損でうまくごまかしているが
6200万円の減収と売却損以外で7000万程度の減益に
なっている方が気になる

来期は新たな売却損が出ます。
賃料も減るし。

ニューシティ、リリースでた！
１．５万円で第三者割り当て増資４０万株。
ＴＯＢ価格は１口３．５万円で１２月末に支払い。（遅え！

底値組としては１年ちょっとで４倍のキャピタルゲインだが、
かかった時間とリスクを考えると微妙。
ホールドしても年間7000円のインカムがあるなら５年間持ってた方がよくないか。

ケネをポジティブに考えるのは高値で掴んだ人だけ
明日も張り切ってジャンピングキャッチできるかな？

ケネ、栄物件取得するのね。

ニューシティだったモノは35000円か。

>>574
別に全然未練はないですよ。
ケネダヴィは元々あまり評価していないので。
それにしても本日の出来高7700は凄いな。
このうち信用買いはどの程度あるのか？
もう30分くらいで先週末の信用残が出るね。

ニューシティ持ち越した人大勝利ですね！！！

>>581
これはウマウマじゃねーｋ！！！！！！！！！

35000か、すげー
倒産後に買った人は大勝利だなオメ！

>>579
支払利息の見込みが59M増えてる。

まぁ、目先下げ要因だけど、栄の目処が付いたのはポジティブ。
明日はNCR祭りのおこぼれを期待するよ。

ＮＣＲ宝くじ化きたああああああああああああああああああああああ

http://www.ncrinv.co.jp/ir/topwhats/2009-0407-00001.pdf
http://www.ncrinv.co.jp/ir/topwhats/2009-0407-00000.pdf
http://www.ncrinv.co.jp/ir/library/2009-0407-00000.pdf

分配は５年間無配みたいだけど、低位は明日も噴きそうだ！

NCR思ったより、投機家のリターン高いな。
紙切れにならなくても、日レジ、日コマとかより高くなるはずはないと思ってたけど。

1200億とか書いてた日経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
120億じゃん。

ニューシティーのNOI4.5％ぐらいじゃなかった？
REITに債務超過はないってことか。
ﾏﾝｿﾝ涙目

でもお金が手元にくるまで9ヶ月か
なげー

>>582
逆だろ
安値で仕込んでるからこの程度の分配金減でも問題無い。
逆に高値掴みした奴は夜間ですぐにでも売りたいだろう。

NCRのTOBででた利益は20%課税？

ケネ・・・やっちまったなorz

ケネは、REIT祭りに水をさしやがったな。
というか、場を見て発表しろよ。
明日ケネだけ下がるなら、いいんだが。

栄物件は現在の実勢価格で買うんだよね？
名古屋って今ボロボロで買い時だとは思うけど。

売却の方が、実勢価格から考えて妥当と言うのなら、取得の方もちゃんと実勢価格考えて買ってくださいな。
まさかリーマンショック以前にコミットしてた価格で買うのではなかろうね？

日日やJオフィスは鑑定価格の七割程度で売っているのに比べ、ケネは物件をほぼ鑑定価格通りに売ったのはすごいな。

とはいえ、明日はストップ安かな。。今日売ろうとしたんだが、注文できなかった……

NCRウマー！
レジ系リートは債務超過が叫ばれてたからな
お祭り続行ですな
ケネもバッドニュースは出たけど元々のホルダーは大したダメージじゃないでしょ
今日弱かったプレミアに乗り換えればおＫ！

ケネの下方はこのご時勢それほどどうということはないな。

しかし、NCRがこれなら、中国人が欲しがった日日兄弟も強気で買い増ししてもいいかな

>>598
リーマン前の価格の変更はできないでしょ。
契約していれば。

ケネのリリース、この部分腹が立つ。売却損出たら報酬無しにしろよ。

7. 資産運用報酬
本投資法人は、本2 物件の譲渡に関し、資産運用委託契約に基づく譲渡報酬を本資産運用会社
に支払います。
譲渡報酬：上記1．(3)の譲渡予定価格に各々0.5％を乗じた金額
支払時期：信託受益権の引渡し日から1 ヶ月以内

今日ケネ売っといて性快だった！
昼からの上げ方が異常だもん。悪い大人がサイダー逆手に上げ演出して逃げたんだろ。
下がったらまた飼うけど。

だから中国人は、ただの詐欺師だって
もう関係ないって

>>599
売却損の額と比べて、純利益の落ち込みが激しい。
買い取り価格を高めにしてもらう代わりに、その他の費用をいっぱい払ったのではないか。

こうすれば、純利益は-20％でも、資産は痛んでないように投資家を欺くことができる。

>>602
ジョイントが一度、フォワードコミットメントを値切ってたはず。
キャンセルをちらつかせれば、値切れると思う。

このスレって市況スレでもいいんじゃねえの？

下方無しで権利確定日で25万が限度と踏んでいるのでサイダーの香りがプーンとした。
今日の素っ高値で我先に買う連中の感覚がわからんわ。

ニューシティですら3.5万の価値があるのか。

それにしても、プレミアとの差がついていく感じ。
ケネの巡航分配金は、実際どのくらいで落ち着くのかな？
12000〜13000くらい？
とはいえ、それは次次期なんだろうな。
次期は悪そうな感じ。12000くらい？

>>610

確かに

その見方はできる

キヨセ集団はケネの売却リリースをポジティブに考えると予想。
理由
１　栄物件のファイナンス・リスクの低下（NCRはこれで破綻した）
２　栄物件キャンセルによる違約金発生リスクの消滅
３　購入済みの栄の土地の有効活用に目処
４　来期以降の分配金は回復見込み
５　投げ売りが出れば、キヨセ集団が買い向かう予定

ふぅー、必死に買い煽ってみた。
あとは頼んだぜ、がみたく。

ＮＣＲＩ友の会から転載。
＞■ブラウンさんに公開質問！
＞ブラウンさん、もしくはブラウンさんの資本や出資先は
＞今回のＮＣＲの第三者割り当て増資を受けているんでしょうか？
＞今回の３倍希薄化＆３．５万円のＴＯＢというスキームは
＞とても受け入れられる金額ではなく、ＮＣＲＩ株主の会としても
＞納得できるとは思えないのですがまったく動きがありませんでした。
＞日本の投資家 2009-04-07 17:29:10 >>このコメントに返信

ケネは織り込んでるかどうか
午後から新規で買った奴、全員負け組、明日はポジを外すのがベター

アホールド最強だったというわけだ

ケネＲ、分配金が1,800円下がったからって
明日ストップ安まで売り込まれるかな

短期間の上昇はたしかに加熱気味だが、買われているのはＲＥＩＴ全体に
対するもっと大きな流れが底にあってのことじゃないだろうか。

まーＮＣＲの金額も予想よりかなり高いのが確定したしからケネも同値程度で売り抜けられるかもね
他は爆上げしそうだけど

>>613
ケネの予想

ファイナンス
　　金利上昇中

分配金減少
　　継続して売却損が出る。売却で物件へるし。

違約金
　　いまだ発生リスクあり。取得できても高値掴み。

３　購入済みの栄の土地の有効活用に目処
　　現金を稼いでから評価しよう。取らぬ狸の皮算用。

いずれにせよ、ケネにこだわる必要は全く無くなった感じ。
10月期も良くはないだろうから、巡航分配金で考えるにしても、
権利落ち後でも十分間に合いそう。
ケネは、割安感が相当程度なくなった、
プレミアの方が割安に感じられる。
今日、最後の1口を売ったので、
売り煽ってみたｗ

元々プレミアの比較対象はユナだからな
元々はプレミアの方がユナより価格も上だったし利回りも低かった
ユナが先に40万行ったけど物件自体は取得時期も前だしプレミアの方が上だから40万は行くだろ

NCRホルダー、チンコピンピンだろうな

619に答えようと思ったけど、意味不明の売り煽りみたいだからやめておく。
書いてること滅茶苦茶だし、以後完全スルー。

ＮＣＲ生存前に買ってたら駄目でしょ
潰れてから買ったホルダーはうまいな

ＮＣＲホルダーのリート板では不満たれてるのがムカツク
市場では紙切れ予想で、銀行の担保割れが焦点になってたのにどんだけ欲豚w
ポジティブサプライズってレベルじゃねーぞコレ！

NCRが紙くずだと思っていたのは実はがみたくや一部のアホブロガー
だけってオチなのか

>>622
健太は勃起しまくりかな

>>626
確か1,000億とかニュースに出てたし当時より市況は完全に悪くなってるからな
がみたくが紙くずと予想したのも妥当だと思うけどね・・・
俺も紙くず予想を信じて昨日全部ポジ処分したし、今日の寄りで買い戻したけど
正直なんでこの程度しか上げなかったのか不思議でならないわ

NCRはREITだからこそこんないい待遇になったんでは？
株式だったら99〜100％減資じゃね？

株とは違うんだよ、株とは！
って言うお上のアピールかな？

本日のケネの下方修正は、ある程度予想していたもののショックですね。
午後からの異常な上げ方が不自然すぎてこれが「大人」のえげつなさかと勘繰っています。
一覧表には本日発表の下方修正を反映しています。
間際でもう一発来たらうんざりしますね・・・

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10370.jpg

※参考
　https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090407046696.pdf

確かに、ニューシティサプライズに対して、今日は思ったほどは盛り上がらなかったなあ。
まあ条件が出たことだし、明日からまた盛り上がるかね

飛ぶ応募で3.5万
５年まったら15〜20万だろ。

あしたはＬＣＰまで爆上げかなｗ

>>631
マルチ乙

考えたらリートっておいしい商品だよなー
配当は高いし潰れる心配はないし、民事再生しても復活するとかw

掲示板のほうではＴＯＢ3.5万に不満の声があるけど、
破綻して紙切れでも仕方がないのに、これはかなり好条件だと思う。

繰り返しになるが、これであとはjｸｿｽの60億が条件良く決まって、
政策支援の第２報が出たら、マジに糞が20万台安定カレーも夢ではなくなった。

>>634
うるせぇ
レスすんなカス野郎w

キヨセ集団内ではNCR案件に関し見解が交錯しています。

第三者割当はローンスターが経営を完全に握るためでしょう。
その上でTOBプライス、驚きです。正直、現在の市況などを考えると考えがたいプライス
ですが、安定したキャッシュフローなどから悪くはないと判断したのでしょう。
我々は、叩き売りの価格と資産価値は違うと指摘していましたが、それでも頭に一線を
引いていたということになります。

考えようによってはパストラルのような大型物件よりは割がいいでしょうし、まとめて
買えるのをメリットと考えたと思われます。また、DBJ連合は立場上債権者保護程度の
提示はすると考えられ、投資主が漁夫の利を得た格好となりました。

明日はレジREITにかなりの追い風が吹くと思われます。また、REIT全般にも同様でしょう。
我々同様に一線を引き直す投資家が多いと考えられ、レジREITを中心にREIT全般に新新価格
相場が春の嵐のごとく吹き荒れるでしょう。新新価格はすなわち旧価格への回帰で、
自動車の相場同様に売り方も我先にと買い方に回る獅子奮迅の痛烈踏み上げ相場が訪れましょう。

これでＲＥＩＴ指数１３００は行きますね(^^♪

>>638
で、ケネは？

のんびりの完全否定だなｗ

日コマはPTSで3000くらい下げてるね

＞第三者割当はローンスターが経営を完全に握るためでしょう。

そんなことは馬鹿でもわかるっつーの

今日は期待ほどの動きがなかった日々コンビ。
NCR３．５万？！　まさか・・信じられない
明日は全力疾走か

ケネＲのリリース自体は悪くはないと見ています。名古屋の話はすでに周知されていた話で
これで売却損シナリオは無視できます。またそれなりの値段で優良と思えない物件を売れた
ことは先の下位REITに比べ、ケネＲのポートが安定している証左です。
また、追い風もある。しかし、しかし、いかにも現時点では高い。
下位REITの割高に比べるとだいぶましではありますが、今の水準は過熱しすぎに見えます。

下記はほんの１ヶ月前の話です。改めて言うまでもなく不安論渦巻くときから我々はケネＲ
にはかなりの強気論者です。その我々が理解しがたいプライスです。

739 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2009/03/07(土) 12:58:03 ID:FbqKQ2dvi
ケネREITが下げてるからここぞとばかりにがみたく批判が沸いてるな。
がみたくの言ってる事が的を得てるかどうかは今後のケネREITがどう動くかで判断すればイイんじゃね？
まぁあと2週間くらい猶予をやろうぜ

740 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2009/03/07(土) 13:00:59 ID:uvz9ES/L0
>>739
ガミタクは最初ケネを24か26万で処分予定といっていた。

2週間で当初の予定通りそこまでいくならガミタクは神。

741 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：2009/03/07(土) 13:43:27 ID:59m2bcWY0
ケネの20万円越えは、
伊藤忠がらみの好材料でもなければ、
ちょっと無理じゃないかな。

日コマなんかでた？ すげー下がってる

もし神様がおられるなら、明日ケネディクスRがストップ安にならないようお願いします。

>>645
そこで引用されている741は、俺だｗ
てっきり忘れていたが、言われてみると、
俺の大間違いだったなｗ

>>647
一回こっきりの3000円減配なら、明日寄り付きで3000円安く始まれば調整完了。
あくまで理論上だけどね。

>>649
3000円ですむなら私は全ケネディクスリートを処分します。
こんな私は身勝手でしょうか。。。

がみたくさー、文章が回りくどく長いんだよね、一言でいえば邪魔
ケネに限らずある程度予想が当たって、ケネを的中させたなら別にいいじゃん
一言で、はめ込みザマーて言えば？

個別銘柄でケネＲだけ取り立てていいわけじゃないからな
政府支援あってのケネＲであって、
棺桶に足つっこんでた銘柄ならなんでもよかたわけで

がみたくのいう投資対象外銘柄がすこぶるパフォーマンスよかった

>>648

まあ、伊藤忠なしでこの水準は驚きです。あと、24目標と言っていましたが、その目標は
下方修正していました。正直、現環境で24には驚きです。ただ、今日までは勢いがありましたが本日のリリース
はモメンタムが変わるきっかけになると見ています。

>>651

乱筆乱文は否定出来ませんが、それなりの根拠を書こうとすると長くなります。
よかれ悪しかれ判断材料になる書き込みをしたいと考えています。

>>652
今日もケネだけ取り立ててイイんだけど...

たしかにがみたくはいやらしい文章直せば、無用な摩擦はなくなるかも。

ところでPTSでは、REIT投げ売りだな

不況で減配する可能性が高く、最近ずいぶん値上がりしたとはいえ、まだまだ
魅力的な配当利回りだし、政府が潰さないって方針だからな。
実際かなりおいしい金融商品なのは間違いない。

PTS日レジも下がってんな 日日兄弟どうしたっつーのよ

ＰＴＳなんで売られてんだ？売ってんのアホだろｗ
レジコマなんかは絶対明日上げると思うけどな・・・

>>650
いや、投資は自己責任ですからご自由に・・・
ただ、今月下旬に来期（平成21年10月期）の分配予想が出ると思うけど、
今の状況を勘案すると１万４千円台の数字が出ると思う。
NCR効果で地合いは最高だし、案外安くならないかも。

>>655

投げられてるのは、糞だけじゃね？
俺が虎視眈々と狙ってる優良リートは、一枚も落ちてこないんだけど？？

まぁ・・・・有事の際には投げ売られるからこそ、糞なんだがｗ

>>657
プレミアはＰＴＳ上げてるけどね
32万、31.9万だから2.5％未満の上げだけどね
他の銘柄は5〜7％程度は軽く上げてたのに2.3％しか上げなかったからだけどorz

>>660
明日は糞が噴くでしょ。
特に日レジは明日は絶対あがると思うけどなあ。

根拠はないけれど、
場中では地合が悪すぎるので、空売りしているOXAMじゃないの？

ケネ高いか？
ＬＴＶなんか考えても、アドレジとかの方が糞高いと思うんだが。

というかケネは大人次第だと思う。
ここ数日続いた大人買いが明日もあればいくら個人が売ろうが
あげると思う。
大人がいなくなればさすがに弱いと思う。
リートに手を出す個人は総じて情報収集能力に長けているから
リリースを知らずに買い向かうとかなさそうだし…。
主婦よ、参入せよ！！

プレミア売ったのオイラです^^

一枚だけ処分しましたw

糞は上手く醗酵させれば肥料になるが、しくじったら蛆が湧いて更に質が悪くなる。
日日が良質な糞かどうかは俺には分からん。
臭いとだけは言える。

ＰＴＳだと売りと買いの乖離すごいなあ
スターツなんてジョークにしか見えない

がみたくのコメントは参考になるし、いつも有り難く読ませてもらっているが、
ケネに関しては、他の銘柄が上がってるのにキヨセ集団目標価格（？）が低いまま放置されてる気がする。
日日兄弟の予想利回りが20％前半まで下がってくれば、プロレジ、JSRなどの
がみたく的「投資対象外銘柄」は10％半ばまで要求利回りが低下して、
玉突きでケネが10％程度まで買われるのは自然な流れじゃない？
>>638で書いてるように今の好地合を肯定しているのに、
ケネや下位REITの水準を割高と言い切るのが理解できんのだが。

やべぇ、ダウ先物死んでる。
明日はケネとWショックだ・・・

水曜日は下がることが多いからな。
ケネ売っといてよかった。

>>669
まー俺もある意味同意
下位がコレだけ上がれば中堅リートは当然比較として上がる
下位が割高ってよりも下位に割安感がなくなって中堅が割安になったって感じ
今日は上位でも5〜6％上げてる銘柄もあるし、中堅で10％前後の利回りは下位、上位いずれと比較しても明らかに割安

再生法申請のニューシティ、米ローンスターが支援発表
2009/04/07, 20:50, 日経速報ニュース

不動産投資信託（ＲＥＩＴ）として初めて破綻したニューシティ・レジデンス投資法人は7日、米投資ファンドのローンスターとスポンサー契約を結んだと発表した。
経営を引き継ぐローンスターは約1000億円の負債を5年で全額弁済。
ＴＯＢ（株式公開買い付け）を通して投資家から投資口（株式に相当）を1口あたり3万5000円で買い取る。
破綻直前と比べると株主価値は大きく目減りし、金融危機後の不動産市況の悪化を裏付けた。
　ニューシティは全国に105棟の賃貸マンション（運用資産約2000億円）を保有する住宅型ＲＥＩＴの第2位。
物件取得に必要な資金を調達できず、昨年10月に民事再生法の適用を申請。
同11月に東京証券取引所を上場廃止となった。
　ニューシティは入札に名乗りを上げた9社の候補のうち、「総合的に見て最も条件が良かった」（新井潤執行役員）というローンスターをスポンサーに選定。
今後、投資主総会と債権者集会の承認を経たうえで、8月に東京地裁から再生計画の認可を受ける方向だ。
　ローンスターは総額60億円の第三者割当増資を引き受けて7割弱の持ち分を取得。
その後、ＴＯＢを実施し、売却を希望する投資家から投資口を買い取る。
5年間をかけて負債は分割で弁済する計画で、弁済率が100％となるのは民事再生法適用の会社では初めてという。
ローンスターは今後5年以内にニューシティの再上場を狙う。
　ローンスターの買い取り価格はニューシティ投資口の取引最終日の終値（1万4200円）を上回った。
しかし、帳簿上の株主価値である純資産額（昨年8月末時点で一口あたり約46万円）を大きく下回る水準。
今回のニューシティの支援先決定がＲＥＩＴ相場全体が本格反転するきっかけになるのかは不透明だ。

>>670
最近は日経と全然連動してないでしょ
日経はここしばらく強かったけどリートは弱かったから明日は日経暴落でもリートは普通に上でしょ

>>673
弁済率が100％となるのは民事再生法適用の会社では初めてという。

銀行の融資条件もかなり良くなるだろw
負債の弁済どころか投資家もボロ儲けだしな

ところで、Jオフィスのリファイナンスどうなる？
みんな忘れてないかい？

つーか、どうでも良い？ｗ

>>674
最近の動きは承知してるが、
株・REITのヒストリカル・ベータはプラスだから、
株が上がるに越したことは無い。

>>676
東京スター銀行の「おまとめローン」で借換え。

ケネの親子丼おかわりするか迷うなあ。

もしかして五年後はニューシティって無借金上場け？

　マネックスナイターを見たらケネディクス3株成立していた。
今日23万円くらいで指値するか迷ったけど明日はどうなるかな。
明日の寄り付きで売っとくか。20万円になったらまた買うか
プレミアに乗り換えるか迷うな。

がみたくさんが長いとか言う奴。
１０００円刻みで予想株価だけ壁に貼って眺めときゃいいじゃん。
環境も心理も変化する中で、当たったか外れたか言い合ってても仕方ない。
その根拠の方が俺は読みたいぞ。

1.5万円で増資引き受けて
5年後には15万とか30万で上場してくるんだろうな
ほんとおいしいビジネスだよ
市場で買うのがばからしすぎる

ローンスター側は
不動産市況は5年後に回復みたいな事言ってんだよなぁ。
5年後にニューシティにそれなりの値段がつくなら
今の下位もそれなりな価額になるわけか。
だから、増資で生き延びたトコは買われてるわけだな。

>>684
今まで市況を当ててきたのか？
元々新生系だっけ？

NCRの件、総楽観かと思いきや、そうでもないんだね。

意外だ・・・

コトリです。

ケネはまだまだ割安だと思います。

先週の信用残も減っているし、今日も10%以上信用買いが減って、実需が入っております。

今日のNCのTOB価格を見て、今日のケネの非コア物件の譲渡価格を見て、ケネの割安性が一目瞭然。
50%も配当減したジョイントの発表後の動きを思い出してごらん。三日後に元値に戻ったのです。ケネの配当減は全然そこまで大きくないうえ、REITを取り巻く環境は劇的に変化しています。

目先でも10%前後の配当率。長い目で見ると、まだまだ12，3の配当の水準にあります。

仮にすこし下がったとしても、絶好の押し目だと思います。

毎週毎日が押し目ｗｗｗ

トリップの無いコトリだ！
やっつけろ！

物件売ったんだから来期の収益は更に落ち込むと考えるのが普通なんじゃねーの？
固定比率のバカ高いビジネスなんだから、賃料↓　調達金利↑で今の利益水準なんかあっという間に蒸発するだろ

>>682
がみたくさんｗｗｗｗ信者ｗｗｗ2ちゃんだよ、ここ。振り込め詐欺常連客か
コテにしては頑張ってるが、後付けを正当化、曖昧化はアナリスト顔負けだからな

>>675
会社更生法で全額弁済したのは吉野家

>>692
リートは牛丼並みに安くてうまいということだな

>>692

つ牛皿

>>693
お前、うまいこと言うな

>>692
吉野家の会社更生って100％減資だった？

リート掲示板の民主にしないとだめだとか言っている人哀れだな
自民が金融庁が動かしたからこの条件になったのに

本人の前で書いたら自殺しそうだからここに書いておく

キヨセ集団では、というか心ある方なら誰もが相場の上下動は分からないと言うでしょう。

その上で、我々は相対的に買いの銘柄と売りの銘柄を書き、こういう見方の集団があると
伝えているのみです。

我々は現在のREITのプライス関係だとプレミアや福岡、ジョイント、クレッシェンドあたり
が割安だと考えています。ケネＲやJHRの割安性は薄れました。とくに、ケネＲは今回の
リリースが転換点になるリスクが高いと考えています。

ケネＲの値段回復は親ケネの影響も少なくないと考えていますが、親ケネも監査法人を
変えるなどの動きが出てきました。また、物件売買を加味したキヨセ集団の来期予想巡航
ベース利回りだとケネＲはユナイテッドや福岡に近い10%を切る水準まで買われています。

オフィスの解約には半年から一年の予告期間を伴い、大口テナントの少ないケネＲの場合
は、来期の収益をややネガティブに見ておくことが吉でしょう。

なお、下位REITは割高で、ケネＲは割安性が薄れたという認識です。

会社更生法当時の吉野家の株式は100%減資。
私は現在1株だけ保有しています。
ちょっとしたリートの代わりに保有しています。

>>699
どしてREITの代わりなの？

福岡？地方リートはなぁ・・・。

ジョイントは親が糞会社・・・。

なお、ケネＲにつき付け加えると今日のリリースは非常にタイミングが悪かったとマーケ
ットアナリストのDehici（CairoUniv.卒）は指摘しています。

本日はかなり強い相場でほぼ高値引けと、これまでの需給不安をなくす値動きでした。
しかもNCRの材料もあった。そこに悪材料が出るというのは非常によくない。
ただ、明日この悪材料をこなせば新相場入りも十分ありえる、と強調していたのが印象的でした。

↑
この人ビョーキなの？

ケネに関して、善良な個人投資家が悪意の売り煽りに騙されないようハッキリさせておこう。

今回の業績修正の当期純利益をベースにして来期以降の業績を計算したのが下の数値だ。
栄物件は今回の売却代金（26.7億円）と減価償却費による内部留保（14.2億円）、手元キャッシュで取得すると仮定。
固定費、営業外費用などは今期と同じと仮定。

プラス要因　　　今期の売却損、栄物件のマスターリース料
マイナス要因　　今期売却物件の家賃、栄物件による減価償却費増

　　　　 当期純利益 分配金
09/04期　　2,360M　　11,800円
09/10期　　2,885M　　14,400円
10/04期　　3,003M　　15,000円

ディスクローズされてない数字はナメて作ってるが、空室率上昇や単価下落は織り込んでいない。
金利負担増を含めて、各人で味付けしてくれ。まぁ、今月下旬に09/10期の予想が出るから、それで分かるはずだ。

一部の書き込みで、ケネだけ空室率が上がったり単価下落するような事を言う奴がいるが、笑止だな。
売却損が毎期出るような狂言は論外だ。

>>701
そのイメージを皆が持っているから割安になってんだな。
個々の物件を精査すると強いよ。

ただしこの割安性は半永久的に放置される可能性が高いwww

>>703
お前のそのレスは、コピペにマジレスするのと同じくらいKYだぞ
脳内集団で何が悪いんだ？？？
面白きゃなんでもアリだよ

JREIT　　 　７．１３％ （▼０．２８％）
円債０５年　０．８６％
円債１０年　１．４４％ （▼０．０２％）
円債２０年　２．０７％ （▼０．０３％）
円債３０年　２．１３％ （▼０．０３％）
円BEI10年−１．７６％ （△０．０２％）
電力株 　 　２．６２％ （▼０．０２％）
ガス株.　　　２．２０％ （▼０．０３％）
米債１０年　２．９０％ （△０．０２％）
欧債１０年　３．２１％ （▼０．０３％）

影のスレ主さんの要望にこたえ、転載しました。

>>702
Dehiciがそう言ってるなら間違いないね

>>704
あなたコテハン名乗りなさい。具体的数字を出して分析するならその資格があるわ

>>709
袋叩きにあうから嫌だ。（笑）

Dehici（CairoUniv.卒）なら、俺の隣で寝てるけど？ｗ

>>711
小池百合子（CairoUniv.卒）じゃないのか？

>>711
マジで？ちょっと聞いてみて何て読むのデヒチ？

>>702
がみたくさん、いつも参考にしてるんで文句を言うのは憚られますが、学歴は出さない方がよいのでは。
学歴が良かろうが悪かろうが、荒れる原因になります。
ただカイロ大ってのはどう反応してよいか戸惑うなw

ケネはがみたくうったからあがった。
きっと明日もきりかえすよ。

NCRは紙くずじゃない。これは間違いなくすごいこと。

NCRポジティブサプライズで明日を楽しみにしてたのだが
PTS見るとどこもえらく弱気だねー
一体どうしたんだ？？

確かにケネの悪材料は一時のものと認識している。
ただ、今日の上げは異常に強かったことと
ダウも下げていることを考えると明日は今日の上げ分ぐらいは
下がる可能性は十分ありえる。
との時は迷わず、買い出動でＯＫか？

だから元々外資から高値で買った物件を高値で証券化して、今度は安値で買い戻すだけだろ？
原資はＩＰＯ時に儲けた利益だろ？
メンバーがバトルロイヤルなだけで大きく見たらおなじこと。

横一直線に定規で線引いたようなチャートを長期に保てるとこが一番いいんだよ！

まだもうちょっと割安か
買うしかないな

>>716
やっぱケネ懸念だろ。
でもREIT救済策の正式発表ってあしただろ？
売ってるやつらみんな知らないのかなw

バルチック海運指数連敗続いてるね。

ケネ、がんばーれ。

がみたく先生の投資不適格リート群、お陰様で全てが気持ちよく上がりまして、昨日、半分弱離隔しました。先生あざーした。

底値を這い回っていた日レジを3口しか仕込めなかった！
上昇し始めるとすごい勢いで、買いそびれてしまった・・・
無念・・・！

>>721
ケネは今日上がりすぎたから下げるだろうが
全体を下押すほどの材料ではないと思うんですけどねー

しかしこのスレの住人で今年マイナスの人なんていないんだろうな。
何だかんだ言ったってがみたくの買い煽りがありがたかったと思ってる、自信をもって買い向かえたのはキヨセのおかげだわ。
んでやっぱREITとのお別れが近い事も感じる。

Dehici Hassanはデヒシ・ハッサンと言います。エジプト中部のItic郡Wen行政区出身のいつも笑顔を絶やさない
有能なアナリストです。ただ、今後は深く書かないとします。
もし、ケネＲの賃料や稼働率が落ちないのであれば、当然に買いですが、オフィスREITは
賃料や稼働率の低下を織り込みつつあります。それを考えると現在の水準は行き過ぎに見えます。
また、我々はケネＲのリファイナンスは楽観的ですがクレジットの低下は金利面で不利で、
投資家層が狭まります。我々は20万円を超える前からこういう見解でしたし、それゆえに
ここで売却した次第です。あるとき、ケネＲを買いと言ったのと同じ一見解です。
別に売り煽りではありませんし、我々が事実売っている以上、悪質とは考えていません。
オフィスREITの相対価格を並べ、ケネＲ特有の状況を考えれば分かりましょう。
ケネＲは明らかに割安だったのでアクティブ投信の組み入れも少なくない。しかし、フィ
ディリティはじめ投信が今後買いあがるシナリオは描けません。

なお、万年割安銘柄というのは株ではたくさん見られます。その割安性は個人にとっては
意味がない。しかし、ことREITで現在の分配金水準であれば、割安銘柄への投資はインカム
で十分報われます。

プレミアは万年出遅れ
短期筋には高杉
さりとて機関も買わない
長期系個人が買って嘆く銘柄

>>728
オフィスが空室率、賃料下落で苦しむのは同じ考えだが、
なぜその影響がケネだけに生じるような書き方をするのか不思議だな。
割高オフィスREITは他にもあるだろうに。

>>729
長期個人はプレミアにかかわらずどの銘柄でも嘆かされただろ。
数ある銘柄のなかでプレミアを選んでくれてありがとう。

百の非難の中に、時に暖かい言葉いただけるとありがたいです。

我々も不動産や金融の職業人ですが、個別具体的なREITはさっぱりでした。鵜呑みには
しないまでも掲示板の書き込みはあたりをつけたり、一般的な見方を知るのに有効でした。
今も参考にしていますし、議論のきっかけになります。
我々のREIT投資はもうだめかもうだめかと思いながらも、そのたび幸運なイベントで
救われてきました。オカルトに関心はありませんが、運は大事だと思っています。
真摯に、見ていただいた方のプラスを願い書き込むことが、運を招くのかも知れません。
最近は、非難レスを見るのも反応するのもいやで書くのを控えつつありますが…。

ここにきてケネを巡る論争の構図ががらりと変わったな。1ヶ月前には考えられなかったことだ。
ケネの博多の物件売却について軽く触れてるんで張っときます。
http://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5215.html

>>728
Dehiciって日本人じゃなかったのね。てっきりニックネームかと思ってました。

>>730

もともと、割高銘柄についてあまり書いてはいません。
下位REITも（行きがかり上、書く銘柄もあらますが）特に個別には書いていません。
ケネＲは常々（買いと）書いてきていた銘柄ですし、本日は値動きも大きく、リリースも
あったので書いたばかりです。もちろん、オフィスの稼働率や賃料はオフィスREITが共通に
抱える不安ですし、オフィスREITがそれを織り込んできているとも書いています。

今日は強気弱気ともにケネＲへのコメントが多かったのでは。
長く名前つきで書いていますが保有REITゆえリスクを無視する書き方はしていませんし、
逆も同じです。

>>733

強調しますが、我々はケネＲは割高とか売るべきとは思っていません。
ただ、過熱感がある中、強気コメントが多いのに違和感があるので書いています。

我々は安いときは割安だと書くし、高いときは割高ないし割安ではないと書く。
先月の今頃に比べ、特にケネＲにポジティブなことはないと思います。変わったことは、
絶対的にも相対的にも投資口価格が上がったことぐらい。

先月も今月も非難がほとんどというのは変わりませんが。

リート短期売買このところ疲れぎみなので
長期ホルダーとして
プレミア、阪急（すでに保有）
グロワン（買うつもり）で行こうと思いますが、
つまらないポートフォリオでしょうか？

>>735
キヨセ集団は国際色豊かみたいですね。カバーしてるのは日本だけですか？
US-reitをはじめ海外のリートには手を出さないの？海外の証券会社に口座を作る必要があって面倒かな・・

明日もＪＨＲで、お願いします。

今度はデヒチかよｗｗ
おれの中でがみたくはサイタマンを越えたわｗ

ねーね、なんとかランドとかいう不動産屋さんお星さまになるの？
複数の投資家と協議中ってあるけど、決裂したらあぼ〜ん・・・。

夢みる国ランドも国政の混乱によって、ついに帝都が陥落か・・・。
難民を他の国に面倒みてもらうしかないのか。

ランドはアゼルと同じ運命か・・・。
さよならだお。

NCRポジティブサプライズとか言っていたのは雑魚がみたくと馬鹿ブロガー
のみ

それにしてもランド国の国王はひどいな。
高配当につられた株主を無配＋下方修正で鉄槌を加えるとは・・・。
株主財布だな。

ID:n/wtBuB+0
必死すぎ

がみたくの脳内にはいろんな人がいるんだなあ
現実世界にも友達作れよ

単なるコテ叩きは不毛だし勘弁な。がみたくは突っ込み所もあるが実際スレにもの凄く貢献してる。
推奨して騰がれば自分も儲かるという面は当然有るが、裾野を拡げる事を考えてて偉いわ。
ゆきのじょうも最初やり方を間違えたが心意気は偉かった。

たかが２ちゃんだが、REITについてリアルタイムで活発に議論されてるのはネット上でここくらいだろう。
がみたくは俺も含めREIT初心者には少なからず参考になり、そして儲けさせたんじゃないか？

スレ閲覧者への利益貢献度を金額ベースで算出できたら多分すごい事になってるよ。
俺もケネ他を参考にさせてもらい相当儲かったし。日日コンビ他糞リート達も意見を参考にした上で目つぶって買いまくってるが。

｢コメント求む｣とか｢どう思う？｣とか、何でも気軽にタメ口で訊けばタダで懇切丁寧に教えて貰えるのが当たり前、みたいなクレクレ乞食が多杉。
普通カネ払ってもこんな人いないよ？

叩きまくって追い出したら一気に糞スレ化して困ったり寂しくなるのはおまいら自身だと思うんだが。俺も困る。

まあ擁護キモイな。それにもう遅いかも。
REITの話だけをしようや

盛り上がりすぎ、裏山で花見どころではなくなった。
全体的にはレイトは出遅れ、長期ではまだまだ↑に向かう可能性が高そうだが、
短期では微妙な段階に突入か。
昨日は下位レイトは爆上げのハズだったが・・・・期待は裏切られた。
やはり、踊り場にさしかかったのか。
ポジション整理をすべきかハムレット。

ダメリカが下げてるから、今日はリートに限らず下げだな。

水曜日のジンクスは永遠に

自己擁護の自演
名無しで他人攻撃

GMTKこりゃビョーキだ

ビョーキの一例
http://static.stileproject.com/rnd/img/chugly11.jpg

皆さんに質問。

野村のREIT ETFと、日興の上場Jリートはどちらがいいと思いますか？
基準価格と売買価格は野村の方はほぼ同じですが、日興の方はやや売買価格が高くなっているようです。

分配金は野村の方は初回分配が雀の涙ほどでしたが、日興はかなり分配していました。
野村は分配せずに再投資する方針なのか分かりませんが。

私は日興の方を仕入れました。
いまいち流動性に不満はあります。
持っている以上株価下がってほしくはないですが、魅力的な利回りでしょう。
（個別リート見ていると感覚麻痺なんだが、まあそれでも）
分配配当今後も大きく変わらないで〜

>>754
自分も今のところ上場Jリートを選んでいます。
野村はリーマンショック前に上場してしまったのが影響している気もするので…

とりあえず5月の分配金の動向を見てからまた考えようかと思ってます。

>>753
短期売買なら、出来高の多い野村のＮＥＸＴ　ＦＵＮＤＳだよ。
野村は、指数に合わせるように、
毎日ちゃんと売り板と買い板に厚い板だして、
指数が動いたら、すぐにその動いた方向に連動させてる。


日興のインデックスファンドＪリートも最初の数カ月は、
売り板に厚い板だして、指数に連動させてたんだけど、
最近は、そのお仕事やめたみたい。
今は、たまに1週間に1度ぐらい指数との乖離率が大きくなったときに現れて、
指数と合わせる仕事だけしてる。
だから、野村のETFに比べ運用に係る費用はかなり少ないwww

がみたくさんのすばらしい内容の投稿にはいつも助けられています。
非難しか出来ないごみ投稿はあまり気にしないでください。
末永くＲＥＩＴ及び相場環境について投稿なさってください。
投稿する勇気がなくてロームに徹している全国のファンのために。

ローム…新語か?

ローム(6963)

糞リートの方が儲かるな

ビルは今日もアフォ気配だなｗ

ビルの気配・・・・昨日の朝とまったく逆ｗ

低位リート気配高めだな

本日も日経はREIT合併とNCRの件を大きく取り上げています。
日経が取り扱うごとにREITは上げてきていますし、記事の出る背景を考えると…。

ただ、合併の際、合併比率により端数（1口未満の投資口）が生まれます。日レジの場合、
公表投資主データから推定するに40〜50億円程度は端数が出ると見られます。
ほぼ同額のために物件売却を選ぶREITも存在する中では小さくない負担です。
時価総額で見ても日レジとの合併はレジREITの雄であるアコモでも厳しく見えます。

NCRがポジティブではないと言う方は上場廃止前にどれだけ買ったのでしょう。
上場廃止時のインプライドからはサプライズという答えしか出ません。
こういう明らかに考えが浅薄な煽りは不愉快です。

JHRつええな
売りたい奴が異常に少ないのかこれ

ビルはともかく、日日含め全体の気配は良いね
ＮＣＲ再生計画は好意的に受け取られているのかな

>>757
なんだ、このアホ信者はｗ
言っとくが、大半の製造業、金融不動産はすでに1，5倍以上、上昇してるからな
リートの出遅れは周回遅れだ

ケネ強っ

ビル弱っ

がみたくの素晴らしさは、投資対象外銘柄にある

>>767
同値以上で撤退できれば紙切れになるのに高いも安いも無いだろｗｗｗ

今回のニュースは大手にはあまりメリットないよね？

>>772
大手も零細も同じビジネスモデルで借金まみれです

救済があるぶんやっと低位に光が見えた程度とみてよいのかな

プレミア気配弱いな

ビルS安気配でスタートかよｗ

大手不動産株も軒並み売り気配中だから、
同じようなファンドかな？

まだまだ騰がるから大丈夫

という夢を見た

ビルｗｗｗｗ

ビル買い増えてきた
空気嫁よ

プレミア変らず

781はビル持ち

ＪＨＲキモすぎるｗｗ
去年のセブン銀行みたいだｗｗ

3377アイケイコーポ　Ｓ安で寄りそうだな
今日でＳ安3日目　チャート的にはおもしろいね
リバもありそうだし楽しみだわ

プロパスト先生きてんね

1345なんであがってるんだｗ

がみたく先生の買い煽りむなしく
リートドンすべり。

たまたまクソリート群と日経平均のチャート対比したんだが、
勢いよく上がっていたと思っていたクソ達も日経とほとんど
同じかむしろ負けてるのを知って萎えた。

>789

そのとおり。
株が上がったので、リートが相対的に安く見えるこのごろ

ケネ寄った。
金が無いから、信用で買ってみた。

>>791
おれは21万で指してるんだけど
案外強いね

ＪＨＲの無限買い指し誰だよ

ケネＲ　大人は1800円ぐらい
全然気にしてないってことか

リバってきたな

ケネ下方ショック織り込み完了な
いい押し目だった

がみたく先生はあいかわらず曲げるねｗ

しかし、今日は最後の海馬かもしれないな。
最後の逃場かもしれないけどｗ

やった〜
フロンティアとプレミアを今日の底値で買えた^^
さあ、仕事するわw

>>767
リートのインカムゲインと、ゆがんだ価格形成が是正されつつある。株のように
キャピタル中心の考え方なら、出遅れ株を買ったほうがいいと思います。

>>789
ある程度連動していますね。株価が上昇して、ＲＥＩＴへも資金が流れ込めば、今買っている
投資家は、全員がヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰモード突入です。
リートは、利回りで計算できますからね。減益したとしても、、、、
たとえば15万で買ったケネＲの利回り10パーセントは硬いといった考え方です。買値より1万円
上に逆指値で、利回り10パーセントの円貯金完成です。

>>791
がみたくさんには悪いけど、私も寄成で買いました。ケネは、相場しだいで30万と思っています。

>>793
ＪＨＲ強いですね。昔、雪のじょうさんに絡んでたのは私です。株価的には私の勝ちってことで、
がみたくさんも、あとで同じ見解が出ていたので、ちょっと安心しました。

ＮＨＦは、一枚だけ持ってましたが、ケネに乗り換えました。
「レバパーマンセーの素人投資家でへらへらしてる人」というすばらしい称号は忘れません。

しかしREIT掲示板ってどこまでお目出度いんだろうか
NCR5年後に15万で再上場って・・・
自己資本毀損せずに再建できると本気で思ってるんだろうか？

5年後の経済状況はわからないから可能性はゼロではないが
そのときには日レジは60万で市場で取引されてるだろうに・・・

>>792

昨日>>704で書いておいたが、今回の下方修正は増配の布石だし。
発表のタイミングとしては、昨日の「今期減配修正」から、
権利日に出る来期分配金予想の間が2週間くらい。
下方修正の汚名は2週間でそそぐと言う、ケネの戦略だと思う。
栄の代金43億円に対して、今回の売却代金＋減価償却費の内部留保で41億円。
金額ドンピシャで、今期中に栄の件の目処を付けておけば、
来期は下方修正しないと言う意図も見える。

あと、下方修正幅は2,600円ね。(14,400→11,800)

日日はケネに連れ安だったのかな・・・
プラ転しそうだね

昨日はケネ売っといてポジ外して寄りで買い戻し成功。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　NCRと日日コンビってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　え？そんな会社ｎ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

親ケネ上がってるのは良いとして、パシまで上がってる・・・

東急強い

>>804
まあ少なくとも名前は変わってそうだな

ＤＡ強いわ

今日もＭＶＰはケネだな

JHRを1/4リカちゃんして、ケネ購入資金作った。
さぁ、押して来やがれ。

続々とプラ転のお知らせが来てんね

俺のリートポート、なんだかんだいって今日もプラスに転じた。
ケネを少し持っていてもだ。

プレミアいいね

ケネの押しが浅かったので全体買い安心感が出たのかね

ＪＨＲが昨日今日と爆上げしているのは、
「そろそろリゾートの季節」ということからか？ｗ

JHR買っといて良かった（涙

>>810
やっぱりこの辺が短期で天井だと思う？

ケネの切り返しが、またしても指数の昇竜拳を呼んだな。

地震来たー！！！！！！！！！！！！！

>>800

再上場するのなら15万は微妙だけど、3万ってこともないだろ

もちろん負債の返済に変な増資さえしなければの話だが、それをしたらローンスター自らの
首を絞めることになる

まさか売り煽りを真に受けてケネ売っちゃった人いないよね

>>801
力強いお言葉だね
おれも少なからず持っているから
騰がるにこしたことはないんだよ

ＪＨＲくそつええ！！
敵のＭＳは化け物か！！

ＤＡ昨日に続き大幅続伸だな
プレミアは何故かパっとしないな

久しぶりにＤＡオフィス頑張ってますね！！！

全体的に良い感じになってきた

日コマきたね

>>810
ケネについては、同感です。今までほかの銘柄で同じような事例もあるけど
たいてい戻ってる。
地合がよければ、リスクを嫌う短期筋の投げの後は、仙豆で体力全開
ひょっとするとスーパーサイヤ人になるね。

>>810
利益の一部で花見とかいいね。おいしい酒が飲めそうだね。

>>815
ＪＨＲの配当でＧＯ！！って、、8月確定なので、日本海側へカニでも、、、、、

ちょっと洗濯して、仕事してる合間に、ＲＥＩＴがプラテンしてますな。
ケネについては、まだいけると思います。

やべえ、リートつえぇぇ

こんなこと言える日がとうとう来たか

プレミアくさいのいるね

>>819
どうだろう
経済および地価が回復してればその通りだけど
今のままだと再建できるかどうかも怪しいと思ってます

増資額が60億程度じゃLTVもほとんど下がってないし
状況は破たん前からなんら改善されてない。
債権者はとりあえず一回目はリファイナンスには応じるだろうが
REITでなくなったNCRは金融庁の監視もないので、
どんどん貸し剥がしが進んでいくでしょう

今の日日などの低位REITより厳しい環境におかれることになり
再建はかなり困難を極めると思うんだけどね

NCRが再建して再上場できるような経済状況なら上場REITは
最下層REITも含め、すべて余裕で復活して高値更新してると思います

繰り返しますが、ケネＲはなかなかに厳しいでしょう。

797のような方がいますが、今日はREITに追い風の日で、ケネＲには悪くない流れです。

我々がJHRについて強気コメントを出したのは先週でした。JR四国について書いたのも。
今日明日の相場は分かりませんが、やがて考えられる動きになってくるでしょう。

>>799

失礼な煽りはよくないですね。JHRは比較的短期に結果が出てよかった。
決算は楽観していませんが。

売っちゃったよケネＲ
がみたくの言葉を信じてしまったよ
2chで自分の投資行動が影響されるとは
引退かな…

やばい、REIT利食い他院だけどタイミングが分からん

日レジ強えー

高値で物件投げる出口に利用しただけの紙切れで騒げるオマイラがうらやましいわｗｗｗ
定価の2倍で売りつけて、定価の半額で回収するだけだからｗｗｗ

NBF、JRE格下げ

ラサールも今日マイ転してないんだな
高値更新したらぶっ飛びそうだわ

>>831
＞決算は楽観していませんが。
決算前にブン投げるって事ですか？

>>837
ラサール。
がみさんが酷評するから不安だったけど、２ヶ月で倍だよｗ
３分の１は離隔。

DAの良さに触れるカキコが少ないので、コメントいたします。

NCの結果、一番の影響を受けるREITはDAではないかと思います。DAのLTVが低く、NCが提示した案での毀損率であれば、TOBの価格は一口30万となります。

格下げのわりには強いね

>>839
おめでとうｗ

高値更新きそう

我々は引き続きラサールへの見解は変わりません。

商業系は店舗抜けたら経費垂れ流しで数年テナント決まらないからなあ。

ケネディクス壮絶な逝って来いｗ
利回り10%切ったのはやり過ぎだったな

株券印刷前には必ず訳のわからない上昇はつき物。
危機、危機騒ぎながら新年度早々に暴騰とか意味がわからないｗｗｗ

ケネディクスの不動産屋の方は、もうちっとでS高だな

リートはもはや仕手株化したな。
さらわないのが正解。

ケネ信者ｗｗｗｗｗｗ
高いうちに売っとけよ、あんたの目にはケネしか映んないのかｗ

日コマは押さえ込もうとする向きがあったが、突破されたな

がみさんの意見も参考になってるよ。
知らないことも公開してくれるし助かってる。
意見を聞いてなるほどと思うことも多々ある。

ただ、キヨセさんと見解が違う奴のほうがこの揚場では、確実に成績は良いはず。
当面のリファイナンスが無く次期分配減もあるラサールが、たった２ヶ月で倍になったことも事実。
倍になったら半分売れば、残った持分は来月の分配金取れればいつ潰れても（ry
ケネに関してはがみさんのヒット、でもラサールや日日買ってた奴はホームランｗ

あれ、いつの間にかジョイントもあげているね。
ジョイントは、今期分配金を堅めに9000円とすると、
15万円で、利回り12％。
収益リスクは小さいこと、
堅めの予想だから、買われれば悪くはないｗ
でも過去のイメージがきつい（実は他よりマシかも）ので、
手が出せない。

ジョイントは我々キヨシ企画では投資対象外としています。

がみたくの>>831のカキコがなされた時刻を境にケネ反転したな。
偶然か？必然か？

>>853
それが堅い投資法。
20万円以下の銘柄は、全て投資対象外でもよいとおもう。
短期は別だろうけど。

>>852
ジョイントは昔の悪いイメージが、払拭できない。
なんか、高校のときに援助交際してた女が、友人と結婚する結婚式の
招待状みたいな銘柄。

>>843
　動揺して日本語が変だぞｗ我々が正しくて市場がまちがってるってか。
　福岡なんて地方REITは今後もじり下げ。今日下がってるから言ってるん
じゃなくて、出来高の異様なしょぼさが問題だ。買う奴いなけりゃあがん
ないんだよ。
　スポンサー決まるまで「割安な」レジコマ保持が短期的なトレンドだろ。
　がみたくの「割安」っていうのは、脳内基準しか根拠がないからな。

>>856
そんな経験ないからピンと来んな

がみたく
＞下位リート投資対象外です

41のリートで中堅以上に絞ると投資対象はいくつだ？
理由なんていらないほど勝率100％だが、ぜんぜんおいしくない

>>859
ちなみに俺は、20銘柄ぐらい、投資対象外にしているよ。
それでも20銘柄あるから、正直困ることはない。

投資対象外の理由は、下位というのもあるけど、
FCレジや日本ホテルファンドなんかは、
あまりに流動性が低くて、手を出しにくいというのもある。

中堅以上20くらいに絞っても、リートなんて不動産市場に左右されるから
上げ下げ横一列だろ。サイコロで決めろや

>>856
今まで200回くらいそんな招待状が届いたがピンと来んな

>>862
過去のチャートを見てね。
ビルファンドは持っていないけど、
ビルファンドが最強かもしれないよ。

まぁアホールドして配当貰えばいいのさ

下位が爆上げしてるのに中堅はたいして上がらないな
プレミアも他の中堅オフィスに比べると昨日から微動だにしないし

>>865
ハゲ同
これ以上、投資口価額が下がらずに、減益もほどほどだったら、もうこのままでいいかと思うこともあります。
しかし、今日もＲＥＩＴは怒濤の上げですね。
利食いしたものがバカバカ上げていくと、切ないというか微妙な感じです。
なんか、高校のときに援（ｒｙ

下位は潰れなければ五年で無料リートの出来上がりだからな

トップリートの\364000の売り板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はじめて来たのだが、良く出てくるがみたくって何ですか？
個人投資家？　ファンド？

>>870
ハゲワシ系の新興ファンド

>>870
キヨセ集団の広報担当者だよ

150 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/04/08(水) 11:20:41 ID:AC58YPvyO
細川ふみえの夫の不動産会社倒産
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/166220/130981/57371664

キヨセ集団？　ますます解らん。。
ググってみたが2chのスレしかヒットしなかった。。。

プレミア明らかに安すぎだろ

日経ょゎぇぇ

リートつえええ

プレミアはふるい落としを数日おきにやるからね

>>874
キヨセ集団のメンバーは2名。がみたくとカイロ大卒の友人。
ただ、脳内には数十名のメンバーがいます。

>>875

１６万だったときに言えよwww

下位は散々クソ扱いされていたが日経最強銘柄化してんな。

>>878
サンクス
かなりの規模の仕手集団かと思ったら、しょぼいのですね。

>>881
脳内集団なめるな

ケネブン投げふざけんなよ

今日にもレジコマ逆転か？
週内は確実だね。
不況下のレジの底堅さ＞＞空室率上昇、賃料下落のオフィス

プレミアチャートがいいね。目標は40万程度かな。利回り8パーセント切るぐらいが限界かな。

いまケネかったら死ぬかな

20万ちょいでもし今買うなら、

ビライフ＞クレ＋jｸｿｽ＞ＭＩＤ＞ケネ＞ＤＡ＋ｸｿｰﾂ

かな。ｸｿｰﾂ以外はみな持っているけど。

ジョイントどこまで上げるんだ？

暴落してくんないかなぁ…

>>887
確かにビライフは割安だけど売り枚数が少ないから買いにくいんだよな
スタンダードプランだから細かく買うと手数料高いしさ
ジョイントや下位レジがこれだけ上げると割安だけど流動性なさすぎ

がみたく先生、ケネに続き､ジョイント、JHRごちになりました。
ありがとう

クレ何が起きたの？
急に

なんも起きてなかったわ

しかしＪＨＲは落ちねえな

クレッシェンド高値きてた

>>881
>>2

DAもいつの間にか+9％近いのかよ

チミ達　黙ってＤＡ買っとけ
２０万は軽くクリアよ。

>>898
俺はＪＨＲのほうが早いと思うｗｗ

今日は妙にリート上がってるね。

ラサールとか売り板スッカスカになってんねこれ

4/8 3227 MIDリート UBS Buy継続 25万円→20万円
4/8 3234 森ヒルズリート UBS Buy継続 50万円→35万円
4/8 8132 シナネン UBS Buy継続 550円→500円
4/8 8951 日本ビルファンド UBS Buy→Neutral格下げ 130万円→90万円
4/8 8952 ジャパンリアルエステイト UBS Buy→Neutral格下げ 110万円→80万円
4/8 8953 日本リテールファンド UBS Buy継続 60万円→45万円
4/8 8954 オリックスJRE UBS Buy継続 75万円→55万円
4/8 8972 ケネディクスR UBS Buy継続 60万円→40万円

たまにはコマのことも思い出してあげてください。。。

さて。どこ買うかな・・

　不動産REIT向け融資４０００億円　純資産割れREIT銘柄に買い続く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (2009/4/8 13:10)
４月６日、政府による上場不動産REIT融資支援策、年間４０００億円に
特に新興不動産REIT銘柄に買いが続く。融資支援には日本政策投資銀行と
ゆうちょ銀行の資金を活用するほか、民間金融機関との強調融資も検討する。
REITの借り換え融資のほか、新規物件取得の融資を行うのが特徴。
一年間で４０００億円程の融資を行い、REIT破綻の不安解消、不動産REIT市場の
信用収縮を防ぎ、さらに新規物件取得の融資を行うことで低迷する不動産取引を
活性化させるのが狙い。東証REIT40銘柄の現在の時価総額は２兆４７００億円ほど、
ここに４０００億円の融資が行われることになる。
　融資支援で借り換えのREIT不安が解消、物件取得融資も行われることから、
不動産REIT母体銘柄にも買いが入っている。
　また、去年REITで初めて破たんしたニューシティ・レジデンス投資法人が、
米大手投資ファンドのローンスターが、負債の引き継ぎを含めて約１２００億円で
ニューシティを買収し 、５年後に再上場を目指すことも好感された。
破綻したニューシティの純資産７００〜８００億円に対し５０％高い１２００億円の
買収に、不動産REITの資産価値を再評価させる格好となった。
　破綻価格まで売り込まれ、純資産の１/３〜１/５まで売り込まれ底値で
低迷している割安となった新興不動産REITは買われる一方で、一株純資産より
高い株価を付ける、もともと融資不安がなく割高となった銀行系大手不動産REITは
売られている。
　
(参考)
純資産割れ新興不動産REIT
(8976)ＤＡオフィス　　　+15,200　174,000　 (一株純資産　576,098円)
(8973)ジョイントリート　 +11,000　140,000 　(一株純資産　476,458円)

大手銀行傘下REIT
(8951)日本ビルファンド　 -21,000　 832,000 　(一株純資産　734,753円)
(8952)ＪＲＥ　　　　　　-20,000　 740,000 　(一株純資産　690,858円)

ジョイントすげーなw

崩れたら怖いんで一旦ぜんぶ利喰った
また買いたいと思います

プレミアじんわり切り上げてるね

ケネ　大人の殴り合いだな
誰が売っていて、誰が買ってんのか

今日の午前10時までで海馬終了だったな。

東証はそれからかなり下げたけど、中位以下リートはじわじわと上がる一方だった。
これだけ強ければ春が来た確信をもって良いのでは。
さて、３ヶ月後に夏は来るのだろうか。

日日姉妹やケネ坊って、毎日が波乱万丈だな。
この間までグレてたプレミアは、すっかり優等生になってしまった。

ケネリバって来たな

低PBRのREITは、低位株の回復局面で見られる水準訂正の動きっぽいな。
利食わずにじっくりホールドが吉でしょう、ってか。

ん？糞リートの面々がPBR１倍回復しちゃうの？

いや、0.1倍台が0.3倍台くらいになる程度でしょ。

とんでもなく資産が増えてます…。長者続出ですかね。

>>916
そういうのいらないから・・・
きちがいなの？

REIT界の下剋上やね

オリンピック決まれば爆発
そこまでは頑張りたい

プレミアまじかよ

>>916
フラグ立てんなｗ

プレミア最後やっと大人の参入が始まったな
明日からは期待できそう

がみたくが言っている「収益性のフェーズ」って株で言えばグロース株を買う局面だが、
グロースの前にバリュー株が買われるのがパターンだから、REITでも低PBR選好の流れが来てるようだ。

最後は大人の準備が見えたなｗ

がみたくは暴落時には全部現金化してたの？
中長期投資が基本スタンスみたいだから、細かく損切っていたようには思えないんだけど。
俺なんかリーマン以前に仕込んでた株やらがしゃれにならんので、とても長者とかいうレベルじゃないんだけど…
あえていえば、フェラーリ買える含み損がポルシェになったレベル　orz

我々が638のような見解を書いたあとはほぼREITが急騰しているかと思います。
しかし、今日はまた強かった。

新時代と見るか、狂い咲きと見るか…。

ショート可能銘柄が、引け際踏み踏み地合いだった。
御馳走様。

>>925
おれが去年１０月から長期投資してるマネパは
おまえが買い煽ってからボロボロだよｗ

>>927

朗報があります。今日の1420にすべて損切りしました。

でもリートの一時の巨額含み損はなくなったお！
もらった分配金入れればチャラぐらい。


あっ、郵便局のクソファンドの大損があったわ　orz

>>927
それは長期投資と言わず塩漬けというのでは？

レクサス級含み損がマークXくらいになたｗ

>>928
聴いてねーから・・・

おれはＣＳＫとヤフーと不動産系売ってもうかって、
日レジ８８３００でりぐったけど、リートもまだ現物でそこそこ保有してるけど、
そういうのはスレ違いだから・・・・

特定銘柄の買い煽りとか売り煽りまでならいいけど、
売買とか資産とかのレスしたいならコテスレつくってそこでやれ！
まあ誰もこないとは思うけど・・・

>>930
まあどっちでもいいよ。
でも含み損になったのはごくごく最近だよ。

たぶん今買っとけば、近いうちに利が乗ると思うよ。
あれはぎりぎりナンビンしそこなったけど・・・
まあ買い煽りだが・・・

>>923
既にグロース株買われてるぞ・・・。3073とか見てみろよ。

がみたくの売買とか資産とかのﾚｽにｹﾁつける人が
含み損になったとかのﾚｽをしている件ｗ

株からREITに変えてからは毎日、原付が1〜2台増えている。
駐車場が満杯になっちゃう！

>>935
うざいからやめてくれという意味でレスしたんだよ。
今後は控えるよ！

>>932

たかが掲示板。そんないらいらすることもありますまい。
そもそもどちらがスレチか分からないんでしょうか。あなたの書き込みを見る限り…。

いちおう、私も出来る限り、収支等々は書かないようにしています。

日本プライムも最後のあたり大人買いすげーね！
俺のビライフは全然だわorz
最後の１株売りで株価下げられたし
これだけ下位が上げれば10％前後の中堅に移行した方がオイシイと思うんだが・・

　 　　　 　　/"lヽ
　　　　　　 （ ,人） 　　　　＿__　　　　　　　　 ＿＿_　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　|　　| 　　　／ ___ ＼　◎　　　　（＿＿_）　　　（＿＿__　　）
　　　　　　　|　　| 　　（__／　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　|　　| 　　　　　　　 ＼ ＼_　　　＿＿＿___　　　__／　　＼_
　　　　　＼ﾉ 　 ﾉ／　　　　　　　　＼__）　（＿＿＿＿_）　 （___／＾＼___）
　　　　〜（__人_） 〜

ウザイと思うなら
あっち行けばいいのに

誰か新スレ頼む

【紙くずから】J-REIT69【お宝へ】

こんなんでいい？

【ＣＲ花満開】J-REIT69【確変継続中】
【そろそろ】J-REIT69【主婦参入】
【ｶﾞﾐﾀｸ信者】J-REIT69【新興宗教】
【残るうんこも】J-REIT69【あと少し】

>>943
グッド！

立てたよ〜

【紙くずから】J-REIT69【お宝へ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1239173549/

>>946
乙！

>>944
上２つその次のｽﾚﾀｲ候補でｗ

>>946
乙。
あんたの方が今より全然いいと思うんだが、楽観的なタイトルより
悲観的なタイトルの時の方が上がるようなｗ
まあいずれにしろ乙。

【お宝から】J-REIT69【紙くずへ】の間違いじゃないの？

悲観と楽観を交互にすれば良いんじゃね？ｗ

ジョイント、更にあげていたか。
他の銘柄も、買って良いのか悪いのか、
なんだか価格の感覚が麻痺してきた。
安く仕込んだ銘柄はそのまま売らず、
今から追って買いもしないといところかな。

>>952
下位はやや過熱感あるからそろそろ中堅に乗り換えをオススメ
ビライフとかここ2日で2％程度しか上げてないし利回り9％以上あるし

>>924
おれはREITでNCR破綻前に買った分が、ものすごい含み損だよｗ
まあ、株をやっていた人は株で含み損、
REITをやっていた人はREITで含み損、
外債とかを買っていた人もやられたんだろう。
仕方ないね。
多くの人がREITより株だと言って、REITから去ったのでは。
他方で、株よりREITだといって新しい人が来て。
去年の10月は酷かったから、これまでの投資に幻滅して、
投資の場を変えた人も多いんだろうね。
おれはしつこくREITですｗ

がみたくみたく１０月以降の人はいいやな。
オレなんかJクソス２０万円とかで買ってたよ。

ｸﾘｰﾄﾞ20ﾏｿﾅﾗ

ﾅｹﾞｸﾎﾄﾞﾃﾞﾓﾅｲｼﾞｬﾏｲｶ　　orz

>>956
ｵﾚﾓ　ｿｳ　ｵﾓｳ…

REIT掲示板のNCRスレを見ると、
NCR破綻前の既存投資家の嘆き（怒り？）具合が分かるというもの

俺も含み損たっぷりの既存投資家だが、
NCRスレは、あまりに後ろ向きだよな。

あそこはやばい。
隔離病棟のようになっている。
昔はココと同じくらいあっちの掲示板も賑わっていたけど、
今ではＮＣＲ被害者の会の専用掲示板と化しているもんな。
ＮＣＲもってたらリートから足洗ってたかも…

test

個々の合併話は、ネガティブな材料になる事が多いのかな？

リートのＭ＆Ａって何のメリットがあるのかいまいちわからない。
例えば、ビライフあたりがリプラスを買収すると糞物件＆高金利がついてくるだけで、
企業合併の主な目的である、販路拡大、のれん、ノウハウといったメリットが何も無いように思える。
ビライフ（大和）にしても台所事情が苦しい時に、合併コストを掛けてまでそんなもんいらないでしょ。

リプラスとＬＣＰが苦し紛れに一緒になっても何が改善されるのかわからないし…
日日が合併ならまだわかるけど。

ＲＥＩＴの仕組みは高値でＩＰＯや増資して安値で自社株買いする新興株と同じ仕組み
売却して得た代金をプールしておくだけで、本業なんて言い訳程度でいい。
要は本業なんて何だって良いんですよ。
上がれば増資して、下がれば自社株買いすることが利益であり、ホンネの本業。

経営不振ＲＥＩＴにとって合併は生き残りへの方策で、
そのＲＥＩＴの投資家や運用会社の従業員は救われる。
ただ合併する側の利点はほとんどない。現状で不動産の売却希望は多く、
不振ＲＥＩＴから買う必然性はない。ＲＥＩＴから買うのなら破綻後に
買いにいくのが投資行動としては合理的だ。
商業施設に投資するＲＥＩＴが住宅投資を始め、総合化を目指す例も考えられる。
しかし既存の住宅ＲＥＩＴの投資、借り入れ戦略は市場で失敗の烙印を押されて
おり、それを抱えれば評価は下がってしまう。
運用会社はスリム化が欠かせない。不振ＲＥＩＴの運用会社を合併すれば、
余剰人員を抱え込む恐れが強い。』


以上、日本経済新聞、３月３１日夕刊からの一部抜粋ですが、
この記事の中でさらに、「ＲＥＩＴには設立会社の意向、業界や役所のメンツが絡んで
いるため、合併による再編が起きる可能性は排除できない」とあります。

それが意味するのは「比較的優良なＲＥＩＴが不振ＲＥＩＴを抱え込むリスクがある」
ということです。
もし、そんな合併による再編が進めば、まともな投資資金はコスト負担を嫌い
逃げ出す恐れもあります。

不動産市場の状況にもよるでしょうが、今後ＲＥＩＴ投資を考えるなら、ＲＥＩＴの
合併のリスクにも注意が必要になるかもしれません。

尚、投資・資産運用はくれぐれも自己責任でお願いします。

http://fudou3104.blog23.fc2.com/blog-entry-26.html

 

>>963
同感。
合併がされるってのが規定路線化しつつあるが、おれは基本ないと予想しとく。
あっても時価総額小さいくて厳しいとこが一個吸収されるだけとか。

>>964
さすがにそれはいいすぎだろ！
決算とかみれば違いがわかる。
破綻したＮＣＲですら黒字であれだけの値段がついた。
現物で長期で持つ安心感はケタ違い！

２００７年末時点では

REITの合併は株価の低い銘柄同士でしか起こらず、いわば「生き残り策」
という面が強い。

と  REITアナリストの山崎成人氏は言っていた。
今はどうなんだろ

１０コが合併して１コになる　とかもあるんかな

まあ、それだったら銀行に対するプレッシャーが相当きつくなって、
リスケも可能になるかもしれないなｗｗｗ

>>966
そうか？
もしオレが頭金僅かで6ヶ月のキャッシングや数年満期のローンを併用して
アパート数棟買い込んで入居者とは無期限の契約で貸していたら笑わないか？ｗｗｗ
「スゲー、実業家じゃん」って尊敬してくれるのか？ｗｗｗ

>>970
さすがに信用度とか自己資本の額とかが違いすぎるだろｗ

名無しでマンソンが書き込んでるくさい

>>971
そのブン物件もちゃんと小さく書いただろｗｗｗ

>>973
いや例えばリファイナンスとかのリスクが
あなたと上場リートじゃ比較にならない程違うということ。

>>974
その上場とやらが断られていたり条件が劣悪ですがｗｗｗ
ついには政府が援助ですってさ。
公的融資しか相手にされない上場企業ｗｗｗ

やすらぎ先生粉飾なの？
クリード＜上場廃止まってるお

あーここ例のプロスペクト先生のところだ・・・。
上場廃止まだかな。待ってるお

マンソンや涙目先生はコテ付けろや！
売り豚にも一理あるんだからよ！
リートの制度的欠陥は手付かずなんだし、政策期待だけで総楽観じゃ不安になるわ

大株主にゴールドマン先生もいた。
何この安心感！！！貸借じゃなかった・・・。

プロパストとプロスペクト紛らわしいお。

DAを181000で１枚売ったｗｗｗ

制度の欠陥？

巨額有利子負債。総資産に報酬が連動するから、限界まで借金して物件取得。
親の高値押し込み。

ここらへんのこといってるのだと思うが、これは制度というより人の問題。
まともな経営者を投資主が選べば問題にならない。
逆に、どんなに優れた会社でも、泥棒が運営していたら投資しては駄目。

ハイレバや高値押し込みで損したなら、投資主の責任だよ。

がみたくと同じく
ジョイントもってるけど
ほくほくで−だった
やっと１４万いったか
ながかった

「まともな経営者」
　いません。知りません。紹介してください。

「どんなに優れた会社」
　投資主本位で運営したら会社が潰れます。
　いい物件は格安で卸すより保有した方が儲かります。

「泥棒が運営」
　どれだけ黒字でも物件と運営費用の仕入れ価格を上げれば必ず赤字になります。

総楽観、いいですね。
ダウ下落傾向、いいですね。

REITの制度が欠陥と言い募る方は日経などに影響されやすいのでしょう。
以前書いたように、株式会社や株式投資信託にも債券にも欠陥はあり、特にREITの欠陥が
ひどいわけではない。株式会社制度ほどこなれてない部分は今直していますし。
我々はREITが個人投資家にとって好ましい投資商品だと認識しています。
欠陥商品というならREITよりましな金融商品を例示してみてくださいな。
982の書く通り、どちらかと言うと人の問題でしょう。

パシのことですね

>>986
欠陥なのは税制とかコンプライアンスにかかわるところなんだけどね。

涙目ですけど、
出された政策をどう見ても
リート投資家のプラスになるものとは思えない。
銀行、不動産仲介、不動産ファンド、ヘッジファンド、
ここら辺の利益になるようなスキームでしかない。
Jオフィスがリファイナンス失敗したら
猛烈にリートを売りこむ予定。

オリジネーターもおいしい物件もってないスターツが一蓮托生で個人にはいいのかな

ID:Q8ZnTN9V0

買い遅れ涙目すぎて見てられない。

>>989
おっ、涙目プロの人、相変わらず元気そうだね。
買い方ばかりなのも気持ち悪いから頑張ってくれよｗ

>>989
俺も応援しているからな！

正に底値


565:名無しさん＠お金いっぱい。 :2008/11/28(金) 10:52:55 ID:wL/+MbdQ0
私はねえ、
確信を持って
上がれば上がるほど売りたててますよ。
なぜかって、REITは欠陥商品だからですよ。
親から運営が完全に独立してないということはまさしくゴミ箱であり、
自己資本の倍以上のレバレッジを掛けてるようなのはリスクテイクしすぎであり、
つまりは、投資家の利益にはなってないのだね。
欠陥商品は気がつけば返品されるものと決まっている。

投資主が経営者を選べるような制度になってねーじゃん。
どいつもこいつも利益背反しまくりで報酬抜き放題。

REITは、100％配当指向の賃貸専門不動産会社だと思えば、
どうと言うことがないのに、やたらとREITの制度欠陥をあげつらう人がいるなｗ
株式会社だって、MSCB発行しまくりの会社から優良企業まで、
みんな同じ制度で動いているのに。

>>989
リファイナンス失敗する前に売りを仕込んだ方が儲かるんじゃないのか
思いっきり、たんまりと

>>996
株式会社制度よりも欠陥多いよ。

1000ならがみたく

　

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