いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア10
前スレ
いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア９
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1198654941/
●ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
●質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
●のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
●プチブルリタイア
月50万～。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
●勝ち組リタイア
月100万～。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
●セレブリタイア
月数百万～。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど
いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア９
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1198654941/
●ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
●質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
●のほほんリタイア
月数十万（50万くらいまで）。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
●プチブルリタイア
月50万～。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
●勝ち組リタイア
月100万～。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
●セレブリタイア
月数百万～。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ？よくわかんねーけど
|
|
|
2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/24(木) 03:40:32.42 ID:aygJTTHD0
3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/24(木) 03:50:10.31 ID:crQ0Fe3Z0
ﾄﾋﾟﾏｽってなんだよ？
4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/24(木) 19:45:03.42 ID:ipt9UCco0
もうこのスレいらねーだろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/24(木) 19:49:01.96 ID:UNKhiAZDO
名古屋人は絶対ベロおかしいだぎゃー。味噌ばっかり食ってるからかミャー？
パイナップル茶漬けとかチョコスルメなんか喰いおって！
パイナップル茶漬けとかチョコスルメなんか喰いおって！
6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 13:47:34.49 ID:J4o7IX760
俺様の降臨だ
語れ 暇人どもよ
語れ 暇人どもよ
7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 18:30:12.61 ID:9PZ6DDKXO
あまりのスルーされすぎに噴いたｗ
8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 19:32:50.16 ID:Iy/k4GI20
どうもみなさんおひさしぶりです
最近カブトモはじめました
ニックネームは若大将で登録しています
リタイアトークしましょう！
ミステリーハンターこと若大将
最近カブトモはじめました
ニックネームは若大将で登録しています
リタイアトークしましょう！
ミステリーハンターこと若大将
9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 19:41:46.81 ID:J4o7IX760
さあとくと語れ 哀れな暇人どもよ
語れば解脱できるであろう
語れば解脱できるであろう
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 20:29:45.34 ID:By+bVskb0
45才で、1億2500万あれば、なんとかなるかなぁ・・
11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 20:52:32.52 ID:rUnqlMs00
1ヶ月20万円以内で生活できる自信があるなら大丈夫。
ちなみに自分は35歳で1億4500万円でヤンリタしたよん。
ちなみに自分は35歳で1億4500万円でヤンリタしたよん。
12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 20:56:15.79 ID:yujK3vaLO
ヤバくね？
13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 21:19:27.81 ID:kjwtszeY0
35歳でリタイアして、毎日何してるの？
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/25(金) 21:56:22.93 ID:6i5sjdlw0
東京建物不動産販売,なんでこんなに上げないんだ？
15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 10:10:45.24 ID:cE27KSlu0
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 10:43:57.94 ID:g2CSVlfr0
30代で既に、今後４０～50年分の時間を買った感じか
17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 12:14:24.26 ID:wUTCf/m80
18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 13:03:45.04 ID:yPDkJmMm0
>>17
ヤンリタしたのですか？年いくら位で、やっていけてます？？
ヤンリタしたのですか？年いくら位で、やっていけてます？？
19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 13:51:06.86 ID:MPWH3s++0
8だけどカブトモやってないの？
まだまってるんだぜ
まだまってるんだぜ
20 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/26(土) 15:51:18.81 ID:6d3xdFbaO
最近の暴落相場を見てると年間6％を見込み1億程度でリタイアしたらどうなるか馬鹿でも分かるよな？
この10年でTOPIXは上げてないんだから日本株に投資するくらいなら
たんす預金と同じだな。
この10年でTOPIXは上げてないんだから日本株に投資するくらいなら
たんす預金と同じだな。
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 16:07:47.42 ID:QGP/VXRJ0
IPOでいける？
22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 18:21:28.36 ID:wUTCf/m80
>>18
年にいくらかなんて人それぞれの事情によって違うから聞いても参考にはならないんじゃないかな。
俺の場合は300万ちょっとだけど。
>>20
何も年がら年中株をいじってる必要はないだろ。
今みたいに、とことん落ちたときに拾っていけばいいんだよ。
そう思って、去年の暮れに拾いにいったら。。。。。。
落ちるナイフをつかんで血まみれになりますた。 orz
皆さんも気をつけましょう。
年にいくらかなんて人それぞれの事情によって違うから聞いても参考にはならないんじゃないかな。
俺の場合は300万ちょっとだけど。
>>20
何も年がら年中株をいじってる必要はないだろ。
今みたいに、とことん落ちたときに拾っていけばいいんだよ。
そう思って、去年の暮れに拾いにいったら。。。。。。
落ちるナイフをつかんで血まみれになりますた。 orz
皆さんも気をつけましょう。
23 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/26(土) 19:00:38.99 ID:6d3xdFbaO
日本株のパフォーマンスと海外株の為替リスクを考えると
リタイアは博打としか思えない。
最近の傾向として株安＝円高なのでダブルパンチを喰らいかねない。
ヤングリタイアの弱点が露骨に現れてる。
そういや10％で回すという意見も当たり前のようにあったよな。
リタイアは博打としか思えない。
最近の傾向として株安＝円高なのでダブルパンチを喰らいかねない。
ヤングリタイアの弱点が露骨に現れてる。
そういや10％で回すという意見も当たり前のようにあったよな。
24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 23:15:14.68 ID:IxsvPidJ0
アナルおかえりｗ
25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 23:45:21.90 ID:xjoyP2Fo0
アナルには安価の必要もねーなこれからはｗｗｗ
だって突っ込みどころ満載なんだもんよｗｗｗ
では今回も、順番にイジメいっちゃいましょーっｗｗｗ
＞＞日本株のパフォーマンスと海外株の為替リスクを考えると
リタイアは博打としか思えない。
日本しか知らない猿乙ｗ
円でしか考え切れない猿乙ｗ
リタイア出来ない雑魚の嫉妬乙ｗ
＞＞最近の傾向として株安＝円高なのでダブルパンチを喰らいかねない。
最近も昔も関係なく、通貨安→株高、通貨高→株安なのが経済というもの（笑）
はいまたキタコレ、クソ田舎の無知な出来損ない猿乙ｗ
＞＞ヤングリタイアの弱点が露骨に現れてる。
前スレでも散々イジメられて結局ヤンリタできない自分に鬱になっていた猿乙ｗ
＞＞そういや10％で回すという意見も当たり前のようにあったよな。
運用方法を猿に教えても理解出来ないので、時間の無駄乙ｗ
はい、次ィ～っ（笑）
↓
だって突っ込みどころ満載なんだもんよｗｗｗ
では今回も、順番にイジメいっちゃいましょーっｗｗｗ
＞＞日本株のパフォーマンスと海外株の為替リスクを考えると
リタイアは博打としか思えない。
日本しか知らない猿乙ｗ
円でしか考え切れない猿乙ｗ
リタイア出来ない雑魚の嫉妬乙ｗ
＞＞最近の傾向として株安＝円高なのでダブルパンチを喰らいかねない。
最近も昔も関係なく、通貨安→株高、通貨高→株安なのが経済というもの（笑）
はいまたキタコレ、クソ田舎の無知な出来損ない猿乙ｗ
＞＞ヤングリタイアの弱点が露骨に現れてる。
前スレでも散々イジメられて結局ヤンリタできない自分に鬱になっていた猿乙ｗ
＞＞そういや10％で回すという意見も当たり前のようにあったよな。
運用方法を猿に教えても理解出来ないので、時間の無駄乙ｗ
はい、次ィ～っ（笑）
↓
26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/26(土) 23:52:06.12 ID:2XULU5uC0
そういえば前スレあたりにFXの低レバで高金利通貨のスワップで
リタイヤって言う人いたよな。
資産7000万とかでスワップで年400万入ってくるとかそんな感じで。
どうしてるかな。仕事探してるかな。
リタイヤって言う人いたよな。
資産7000万とかでスワップで年400万入ってくるとかそんな感じで。
どうしてるかな。仕事探してるかな。
27 ：呪い：2008/01/27(日) 00:14:47.78 ID:xg3mBACpO
沢尻 うざいゞ(`□´"
28 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 08:25:34.93 ID:NES8UcIBO
29 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 08:31:34.87 ID:NES8UcIBO
ま、インドや中国を今から買えよ。
それから暴落と円高を味わえ。
そうなるとは限らないが可能性は十分ある。
お前、数千万でリタイアしたいんだろ？
10％とかファンドマネでも超一流にしか成し遂げないことを数十年続けようとするキチガイなんかマトモに相手出来るか。ボケナス。
それから暴落と円高を味わえ。
そうなるとは限らないが可能性は十分ある。
お前、数千万でリタイアしたいんだろ？
10％とかファンドマネでも超一流にしか成し遂げないことを数十年続けようとするキチガイなんかマトモに相手出来るか。ボケナス。
30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 08:32:57.03 ID:/noHtlH/0
かといって、就労も博打だけどね。
公務員以外は。
公務員以外は。
31 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 08:38:08.44 ID:NES8UcIBO
>>30
就労はノーリスクで給料が入る。
労働の対価だけどな。
倒産や解雇のリスクなど転職や失業保険でヘッジが効いてるし
手に職なあれば食べるのに困らない。
困ったちゃんは数千万をインデックスファンドに突っ込んでリタイアしたバカチンだろ。
就労はノーリスクで給料が入る。
労働の対価だけどな。
倒産や解雇のリスクなど転職や失業保険でヘッジが効いてるし
手に職なあれば食べるのに困らない。
困ったちゃんは数千万をインデックスファンドに突っ込んでリタイアしたバカチンだろ。
32 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 08:45:16.79 ID:NES8UcIBO
25のように年率10を見込みリタイアした奴いる？
俺は何度も警告したはずだがな。
元本保証のない投資でリタイアするのは御花畑だと。
これから暫く世界的に金利が低くなるし円高になる可能性も高いし
外国の国債を買う手法もハイリスクとしか思えん。
日本だってゼロ金利に戻っても不思議ではない。
俺は何度も警告したはずだがな。
元本保証のない投資でリタイアするのは御花畑だと。
これから暫く世界的に金利が低くなるし円高になる可能性も高いし
外国の国債を買う手法もハイリスクとしか思えん。
日本だってゼロ金利に戻っても不思議ではない。
33 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 08:47:21.67 ID:NES8UcIBO
年率6でも御花畑なのに
未だに10を唱える奴がいるのに心底驚いた。
未だに10を唱える奴がいるのに心底驚いた。
34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 09:06:05.13 ID:/noHtlH/0
35 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 09:14:13.13 ID:NES8UcIBO
36 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2008/01/27(日) 09:31:06.45 ID:QGESMvUA0
今回はアナルに同意だな。
寝て、年率何％なんて話はこれからは難しい。
ただ、アナルはデイトレを知らないからね。
デイトレは値動きと流動性のみで行ける。
ただ、これはBNFも辞めたいと言ってる様に
かなりの重労働だけどね。
働くのと変わらん。
寝て、年率何％なんて話はこれからは難しい。
ただ、アナルはデイトレを知らないからね。
デイトレは値動きと流動性のみで行ける。
ただ、これはBNFも辞めたいと言ってる様に
かなりの重労働だけどね。
働くのと変わらん。
37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 09:32:36.95 ID:/noHtlH/0
>>35
「生き甲斐」どうのこうの言い出したら、投資に生き甲斐感じてる奴だっているだろう。
関係ないけど、いまでも旧国鉄の元社員みたいなのが闘争してんのドキュメントで
やってたりするけど、あいつらとか完全に人生棒にふってるのの見本だよなあ。
「生き甲斐」どうのこうの言い出したら、投資に生き甲斐感じてる奴だっているだろう。
関係ないけど、いまでも旧国鉄の元社員みたいなのが闘争してんのドキュメントで
やってたりするけど、あいつらとか完全に人生棒にふってるのの見本だよなあ。
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 09:35:15.18 ID:/noHtlH/0
39 ：サイタマン ◆mYN3wsz7vE ：2008/01/27(日) 09:39:38.03 ID:QGESMvUA0
>>38
ん？？
俺はBNFと同じく暴落の日に買って、翌日寄り付きで売って利益出したよ。
俗に言うスイングトレードと言う奴だけどね。
ザラ場見るのは疲れるんだよね。
かと言って、中期で稼ぐのは結構難しいからね。
特に今の不安定な時期は。
ん？？
俺はBNFと同じく暴落の日に買って、翌日寄り付きで売って利益出したよ。
俗に言うスイングトレードと言う奴だけどね。
ザラ場見るのは疲れるんだよね。
かと言って、中期で稼ぐのは結構難しいからね。
特に今の不安定な時期は。
40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 09:42:52.39 ID:/noHtlH/0
はいはいBNFと同じBNFと同じ
41 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 10:09:59.82 ID:NES8UcIBO
俺は現物は長期で仕込み
信用はデイトレというスタンスがメインなんだが。
あと、普通はワンナイトはスイングと俗に呼ぶのかね？
信用はデイトレというスタンスがメインなんだが。
あと、普通はワンナイトはスイングと俗に呼ぶのかね？
42 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 10:13:58.78 ID:NES8UcIBO
あと、長期だけではなく短期で残り数十年も年率6を稼ぐのは至難だと思うけどな。
今、通用する手法もいつ通用しなくなってもおかしくない。
今、通用する手法もいつ通用しなくなってもおかしくない。
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 10:14:38.37 ID:touhp7+IO
>>39
（＾ω＾#）素人は黙ってろや
（＾ω＾#）素人は黙ってろや
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 10:19:47.91 ID:ylYTX3YwO
今日は勤務日だと思って出勤したのに誰もいない (´A`)ﾊｱ…
45 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 10:29:19.33 ID:NES8UcIBO
BNFと同じと言ってる人に聞きたいです
まず安い基準は？急落相場での底の見極めは何を基準で？
私はテレビで株安を煽りまくったら底だと判断しています
そこから、テクニカルで売買かな
スイング(一泊２日でスイングって言うかは疑問だけど)
オーバーナイトさせるとき寄りで売るそうですが
オーバーナイトさせる判断基準は？
私は毎日トレードしなきゃいけないって縛りを抜けて
２ヶ月に一度ある株安報道の時にスイングさせるようにしてます
短期だとオーバーナイトするとコツコツドカンになりませんか？
質問ばかりですみませんm(_ _)m
あとカブトモにヤンリタのコミュ作りました
『若大将』で僕を探して下さい
まず安い基準は？急落相場での底の見極めは何を基準で？
私はテレビで株安を煽りまくったら底だと判断しています
そこから、テクニカルで売買かな
スイング(一泊２日でスイングって言うかは疑問だけど)
オーバーナイトさせるとき寄りで売るそうですが
オーバーナイトさせる判断基準は？
私は毎日トレードしなきゃいけないって縛りを抜けて
２ヶ月に一度ある株安報道の時にスイングさせるようにしてます
短期だとオーバーナイトするとコツコツドカンになりませんか？
質問ばかりですみませんm(_ _)m
あとカブトモにヤンリタのコミュ作りました
『若大将』で僕を探して下さい
47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 11:59:18.46 ID:/noHtlH/0
48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 12:14:37.45 ID:/noHtlH/0
この先ずっと不況が続くという見方は、
「ずっと１０％で回せる」という見方とある意味同じだと思うが。
「ずっと１０％で回せる」という見方とある意味同じだと思うが。
49 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 12:44:32.87 ID:NES8UcIBO
>>47
例えば日本株ＥＴＦを10年持ってた場合
現時点で含み損が出てる状態で
例えば資産の3割を日本株に投資してた場合、平均的に配当を抜きで考えるとパフォーマンスが悪くてリタイアの思惑が外れてる状態になるわけだ。
今からリタイアした場合は外国株で同じことが起こり、さらに為替リスクもある。
このことから考えて数千万でリタイアしようとかは無謀としか思えないが間違えてるかね？
ソフトバンク株に信用二階建ては出来なくても
世界中に分散する博打は出来るのは俺には理解しにくい。
じわじわ死ぬか、一気に天国に行くかの違いにしか思えない。
例えば日本株ＥＴＦを10年持ってた場合
現時点で含み損が出てる状態で
例えば資産の3割を日本株に投資してた場合、平均的に配当を抜きで考えるとパフォーマンスが悪くてリタイアの思惑が外れてる状態になるわけだ。
今からリタイアした場合は外国株で同じことが起こり、さらに為替リスクもある。
このことから考えて数千万でリタイアしようとかは無謀としか思えないが間違えてるかね？
ソフトバンク株に信用二階建ては出来なくても
世界中に分散する博打は出来るのは俺には理解しにくい。
じわじわ死ぬか、一気に天国に行くかの違いにしか思えない。
50 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 12:48:34.49 ID:NES8UcIBO
現時点で最大の博打を打って失敗した場合に若さという武器が残るが
長期でリタイア失敗した場合は50才くらいで就職も出来なくて段ボールで包まって寝るリスクが伴う。
長期でリタイア失敗した場合は50才くらいで就職も出来なくて段ボールで包まって寝るリスクが伴う。
51 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 12:52:56.15 ID:NES8UcIBO
不況と株価は必ず比例するとは限らない。
52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 13:07:16.72 ID:i6IqzKMV0
アナルの両親は朝鮮人？
53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 13:29:53.48 ID:cuCp5V2b0
沢アナにアドバイス求む
只今の資産４０００万強
お勧めの資産運用はなんでしょう？
３６才独り
只今の資産４０００万強
お勧めの資産運用はなんでしょう？
３６才独り
54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 14:03:01.09 ID:AEfyku3D0
55 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 14:16:09.76 ID:NES8UcIBO
高配当の優良株の長期投資
56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 14:26:27.93 ID:/noHtlH/0
>>49
今月の赤字は、先月までの黒字で埋めりゃいい。
そんなの投資だけに限らず、労働賃金だけで暮らしててもそうじゃないのか？
あんたの言ってることは、「今月ちょっと風邪ひいて残業代稼げなったから赤字だった、
ああ大変だ、そんなんでよく「仕事して食ってく」なんて言えたもんだ、無謀この上ない」
とかと一緒。
今月の赤字は、先月までの黒字で埋めりゃいい。
そんなの投資だけに限らず、労働賃金だけで暮らしててもそうじゃないのか？
あんたの言ってることは、「今月ちょっと風邪ひいて残業代稼げなったから赤字だった、
ああ大変だ、そんなんでよく「仕事して食ってく」なんて言えたもんだ、無謀この上ない」
とかと一緒。
57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 14:28:00.83 ID:/noHtlH/0
58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 14:29:53.50 ID:/noHtlH/0
59 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 15:27:32.46 ID:NES8UcIBO
>>56
18000円でリタイアした奴はポートフォリオによっては赤字も半端じゃないはずだろ。
しかも、黒字に持っていくのに年内は絶望的じゃないのかね？
それどころか来年め再来年も赤字になったらどうすんだよ。
18000円でリタイアした奴はポートフォリオによっては赤字も半端じゃないはずだろ。
しかも、黒字に持っていくのに年内は絶望的じゃないのかね？
それどころか来年め再来年も赤字になったらどうすんだよ。
60 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 15:29:05.18 ID:NES8UcIBO
61 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/27(日) 15:31:15.98 ID:NES8UcIBO
62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 15:43:23.59 ID:A0q71yUSO
63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 18:09:57.17 ID:/noHtlH/0
>>59
それは、来年も再来年も黒字になったらどうすんの？ってのと一緒。
現に、暴落はこの2ヶ月だけ。その前の10ヶ月はほとんどの人が黒を出してた相場だ。
>>60
潰しがきかない仕事もたくさんある。
それは、来年も再来年も黒字になったらどうすんの？ってのと一緒。
現に、暴落はこの2ヶ月だけ。その前の10ヶ月はほとんどの人が黒を出してた相場だ。
>>60
潰しがきかない仕事もたくさんある。
64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 18:16:47.25 ID:5ADAEm1/0
日本がつぶれる前に資産課税するから、外貨持ってても半分以上税金に取られる。
65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 20:47:10.82 ID:kl/TzVOl0
相場ってのは良い時と悪い時があるからねぇ。
「長期投資で複利運用したら、結果的に年平均10％だった」
というのは有り得るかも知れんが。
「毎年10％の運用益を取り崩して生活し、元本を減らさない」
ってのはほとんど無理だろ。。。
「長期投資で複利運用したら、結果的に年平均10％だった」
というのは有り得るかも知れんが。
「毎年10％の運用益を取り崩して生活し、元本を減らさない」
ってのはほとんど無理だろ。。。
66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 20:59:40.99 ID:AEfyku3D0
将来のリスク何処まで考えるかだけど戦争や大地震などの天災まで考えたらキリが無い
現実的に対応できる線として余生生活できる分の金、自宅、最悪食料自給できる農地ぐらいだろ
現実的に対応できる線として余生生活できる分の金、自宅、最悪食料自給できる農地ぐらいだろ
67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 21:29:46.80 ID:i6IqzKMV0
農地なんて有事になったら政府に強制没収されるに決まってるだろ
中国軍か日本政府かの違いだ
日本国内で土地や不動産なんて無意味だと気づこうぜ
中国軍か日本政府かの違いだ
日本国内で土地や不動産なんて無意味だと気づこうぜ
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 21:30:54.63 ID:i6IqzKMV0
このスレは経済のことだけで政治のことなんて無知なやつらばっかじゃねーのか？
69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 21:38:53.95 ID:l1QarSrq0
日本は終戦直後に財産税を実行した前科があるから
70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 21:48:52.45 ID:i6IqzKMV0
戦後生まれの馬車車どもには余計な事は教えない方がいいかな（笑）
71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 22:38:08.14 ID:YWVlVj8/0
初心に戻って
沢アナさんを含めて
「いくら貯めたら仕事辞めますか？」
沢アナさんを含めて
「いくら貯めたら仕事辞めますか？」
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/27(日) 23:31:37.14 ID:2IMxape00
1/28(月)
決算＝新日鉄、HOYA、ファナック、NECエレクトロニクス（4-12月期）
米決算＝ベライゾン・コミュニケーションズ、
マクドナルド、サンディスク（10-12月期）
1/29(火)
決算＝東芝、NEC、エルピーダ、アドバンテスト、京セラ、NTTドコモ、
三井住友FG、日本郵船、SBI(4-12月期)
米決算＝スリーエム、ヤフー、USスチール(10-12月期)
1/30(水)
決算＝ホンダ、大和、リコー、セイコーエプソン、ヤフー、JR東日本、
JR東海、ヤマトHD、コマツ、丸紅、双日、新生銀行、東京電力、
NTTデータ、住友信託銀行(4-12月期)、キヤノン（12月期）
米決算＝ボーイング、メルク、アルトリア、アマゾン・ドット・コム、
スターバックス(10-12月期)
1/31(木)
決算＝ソニー、松下、富士通、TDK、住金、神戸鋼、伊藤忠、
三菱商事、住友商事、三井物産、みずほ、三菱UFJ、
みずほ信託銀行、野村、武田、第一三共、三菱ケミカルHD、
商船三井、川崎汽船、新日石、味の素、コニカミノルタ、
住友金属鉱山、パイオニア、村田製作所、スズキ、川重、
全日空(4-12月期)
米決算＝P&G、グーグル(10-12月期)
2/1(金)
決算＝日産、シャープ、IHI、エーザイ、アステラス、
日本電産(4-12月期)
米決算＝エクソンモービル、シェブロン(10-12月期)
決算＝新日鉄、HOYA、ファナック、NECエレクトロニクス（4-12月期）
米決算＝ベライゾン・コミュニケーションズ、
マクドナルド、サンディスク（10-12月期）
1/29(火)
決算＝東芝、NEC、エルピーダ、アドバンテスト、京セラ、NTTドコモ、
三井住友FG、日本郵船、SBI(4-12月期)
米決算＝スリーエム、ヤフー、USスチール(10-12月期)
1/30(水)
決算＝ホンダ、大和、リコー、セイコーエプソン、ヤフー、JR東日本、
JR東海、ヤマトHD、コマツ、丸紅、双日、新生銀行、東京電力、
NTTデータ、住友信託銀行(4-12月期)、キヤノン（12月期）
米決算＝ボーイング、メルク、アルトリア、アマゾン・ドット・コム、
スターバックス(10-12月期)
1/31(木)
決算＝ソニー、松下、富士通、TDK、住金、神戸鋼、伊藤忠、
三菱商事、住友商事、三井物産、みずほ、三菱UFJ、
みずほ信託銀行、野村、武田、第一三共、三菱ケミカルHD、
商船三井、川崎汽船、新日石、味の素、コニカミノルタ、
住友金属鉱山、パイオニア、村田製作所、スズキ、川重、
全日空(4-12月期)
米決算＝P&G、グーグル(10-12月期)
2/1(金)
決算＝日産、シャープ、IHI、エーザイ、アステラス、
日本電産(4-12月期)
米決算＝エクソンモービル、シェブロン(10-12月期)
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 08:08:37.64 ID:VHkZG6wS0
勝ち組リタイヤ目指してるから、２億。
74 ：名無しさん＠お金いっぱい：2008/01/28(月) 09:29:16.57 ID:sSnhkw1r0
20オク
茶化していません
これくらいは欲しいです
茶化していません
これくらいは欲しいです
1億4500万円でヤンリタした>>11だよ。
質素な生活ならば、これぐらいで十分やっていけるよ。
今はリスク資産として中部電力5000株、西部ガス20000株、大和世界債券ファンド1000万円分
大和グローバル債券ファンド860万円分
これで原資3700万円に対しての年間分配金収入が手取りで17万5000円。
残りの1億円は元本保証の年利1.5%のネット定期や県債、固定10年もの国債にして、この収入が月9万円程度。
合計26万5000円の手取り収入。
質素な生活ならば、これぐらいで十分やっていけるよ。
今はリスク資産として中部電力5000株、西部ガス20000株、大和世界債券ファンド1000万円分
大和グローバル債券ファンド860万円分
これで原資3700万円に対しての年間分配金収入が手取りで17万5000円。
残りの1億円は元本保証の年利1.5%のネット定期や県債、固定10年もの国債にして、この収入が月9万円程度。
合計26万5000円の手取り収入。
76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 19:59:19.40 ID:VHkZG6wS0
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 20:09:21.82 ID:oEcVa3XG0
>>76の「パーッと遊びたい」がどんな遊び（笑）なのかを是非知りたいｗｗｗ
78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 20:09:48.14 ID:05PMbPNh0
何も棺桶に入るまで元本維持する必要もあるまい
79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 20:47:27.25 ID:WOQYiRyg0
男は黙ってさわかみファンドを買っていけばいいんだ。
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 21:31:59.81 ID:HaZv6h3o0
気楽が一番という考え方も有りだよね
81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 21:44:34.75 ID:4qvvSVZh0
だからさ、アナルはリタイヤしたがる人間が増えると都合が悪いんだよ。
安い賃金でコキ使いたい側の人間なんだから・・・・
安い賃金でコキ使いたい側の人間なんだから・・・・
82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 22:32:49.39 ID:Pdp8j6jV0
細部ガスごときに2万株ってのが凄いなｗ
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 23:07:57.02 ID:nix665J50
84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 23:26:03.12 ID:HaZv6h3o0
散策したり釣りしたり、今の季節だとスキーしたりして遊んでも１日1万も使ってない
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/28(月) 23:32:03.99 ID:zfDO0fz10
>>76
ぱーっと遊ぶというのがよくわからないけど、年２回は海外旅行に行くし銀座で寿司をつまむこともある。
セフレがいるから風俗とかは全く興味なし。
独身で家持ちだと26万円でも普通の生活できるよ。
一生結婚する気ないし。
ぱーっと遊ぶというのがよくわからないけど、年２回は海外旅行に行くし銀座で寿司をつまむこともある。
セフレがいるから風俗とかは全く興味なし。
独身で家持ちだと26万円でも普通の生活できるよ。
一生結婚する気ないし。
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 00:27:07.83 ID:o/YNz/6X0
>>86
そのセフレ（笑）が風俗嬢（元でも現役でもｗ）の可能性も普通に有り得るよな
そのセフレ（笑）が風俗嬢（元でも現役でもｗ）の可能性も普通に有り得るよな
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 05:42:09.31 ID:bvbbzy14O
それで生計たてている人たちが
タダでやらせてくれるものかな
童貞の俺には想像できないが
タダでやらせてくれるものかな
童貞の俺には想像できないが
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 08:36:03.59 ID:V5YmVx920
やらせてくれる（笑）
こんな幼稚な男子くんがこのスレにいるとは驚きだなーおい
こいつは女にやらせてもらってんだな（笑）
世間を知らないからリタイアもできずにいるんだろうけどな
こんな幼稚な男子くんがこのスレにいるとは驚きだなーおい
こいつは女にやらせてもらってんだな（笑）
世間を知らないからリタイアもできずにいるんだろうけどな
90 ：名無しさん＠お金いっぱい：2008/01/29(火) 09:24:07.56 ID:A2w6Q2RC0
わたしもどっちかと言うと
金融資産残高を見て内心ほくそえんで
質素に暮らせるタイプでつ・・
本当は豪快にやりたいけど
それを一生続けられるだけの資産がある？
91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 13:01:36.55 ID:+578A5fB0
うん
92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 13:36:02.21 ID:DuAHPa2H0
4月にリタイア決めたのは良いけど、金融資産どうしようかな？
こんな状況では、株も外債も当てにならない
困ったものだ
こんな状況では、株も外債も当てにならない
困ったものだ
豪快に遊ぶとか、ぱーっと遊ぶというのがイメージできない。
カジノで1000万円張るとか、祇園でお茶屋遊びして一晩100万円使うとかそんなイメージ？
どっちも全く興味ないし、おごってくれても行きたくない。
1日任天堂DSやってた方が楽しい。
自分の好きなような生き方をしてると、ほんとお金使わないんだよね。
別に我慢してる訳じゃなくて、そういう体質なのかも。
カジノで1000万円張るとか、祇園でお茶屋遊びして一晩100万円使うとかそんなイメージ？
どっちも全く興味ないし、おごってくれても行きたくない。
1日任天堂DSやってた方が楽しい。
自分の好きなような生き方をしてると、ほんとお金使わないんだよね。
別に我慢してる訳じゃなくて、そういう体質なのかも。
94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 13:47:33.88 ID:VvO9nfJu0
俺は現金１億強で先日某駅前の土地を買った。
今、コインパーキングにしてるんだけど税込みで年収800万超えてる。
税金払っても年利７％いくからいい商売だと思う。
管理も業者任せだから楽でよい。
面倒くさがりのお前らにおすすめ。
ま、俺はそれでも仕事辞める気ないけどね。
今、コインパーキングにしてるんだけど税込みで年収800万超えてる。
税金払っても年利７％いくからいい商売だと思う。
管理も業者任せだから楽でよい。
面倒くさがりのお前らにおすすめ。
ま、俺はそれでも仕事辞める気ないけどね。
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 13:53:44.54 ID:DuAHPa2H0
私も豪快に遊ぶとか、ぱーっと遊ぶというのがイメージはできないな～
世界一周旅行考えているけど、たぶんバックパッカーに毛が生えた程度
夫婦2人1年旅行しても700万程度だろうし
長期滞在用に暖かい国選んで永住権取っても、マレーシア・フィリピン辺りなら500万も有ればOKだし
世界一周旅行考えているけど、たぶんバックパッカーに毛が生えた程度
夫婦2人1年旅行しても700万程度だろうし
長期滞在用に暖かい国選んで永住権取っても、マレーシア・フィリピン辺りなら500万も有ればOKだし
96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 14:35:06.12 ID:vK64e4Ub0
42で資産5500百万円でリタイアしたら、将来ダンボール行きだろうなぁ
会社クビになりそうで＞＜
会社クビになりそうで＞＜
97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 15:07:27.30 ID:wBJL6X2S0
>>89
> こいつは女にやらせてもらってんだな（笑）
>>88 は童貞だと言ってるんだけど。。。何かよほど気にさわることでもあったのかな？
>>96
5500百万円て。。。。
まぁ5500万円てことだね。 私が42で辞めたときもそんなもんでしたよ。
辞めた当時は仕事を探してみたりしたけど、いつのまにか資産が億を超えたので
ずるずると今に至ってます。(今は45）
出来るだけ今の会社で粘った方が良いと思っているのなら、ずぶとくしぶとく居座ってみたら？
辞めさせられるとしても、出来るだけ良い条件（退職金上積みとか）が得られる様に頑張るとか。
まぁ5500万あれば、後は給料安くても長く勤められそうな所にもぐり込めれば
何とかなるのでは？（それが一番難しいのかも知れないけど）
> こいつは女にやらせてもらってんだな（笑）
>>88 は童貞だと言ってるんだけど。。。何かよほど気にさわることでもあったのかな？
>>96
5500百万円て。。。。
まぁ5500万円てことだね。 私が42で辞めたときもそんなもんでしたよ。
辞めた当時は仕事を探してみたりしたけど、いつのまにか資産が億を超えたので
ずるずると今に至ってます。(今は45）
出来るだけ今の会社で粘った方が良いと思っているのなら、ずぶとくしぶとく居座ってみたら？
辞めさせられるとしても、出来るだけ良い条件（退職金上積みとか）が得られる様に頑張るとか。
まぁ5500万あれば、後は給料安くても長く勤められそうな所にもぐり込めれば
何とかなるのでは？（それが一番難しいのかも知れないけど）
98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 15:37:52.84 ID:O/U6myqX0
GT-Rでサーキットがんがん走りこみたいとかはない？
99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 15:42:22.08 ID:qjirF0br0
>>95
ああ、おんなじだ。
海外のフォーシーズンズとかリッツとかの豪華リゾートもいいんだけど
ドミトリーに毛が生えたような安ホテルのフロントの兄ちゃんとの会話や食堂での色んな国の
旅行者との会話の方が楽しい。
もうあと2年で40歳になるんだけど、いまだに格安航空券+安ホテルの海外旅行ばかり。
50を過ぎたらどこか物価の安い国に移住するつもり。
その為に1億円は移住の為の原資として1円も減らしたくない。
ああ、おんなじだ。
海外のフォーシーズンズとかリッツとかの豪華リゾートもいいんだけど
ドミトリーに毛が生えたような安ホテルのフロントの兄ちゃんとの会話や食堂での色んな国の
旅行者との会話の方が楽しい。
もうあと2年で40歳になるんだけど、いまだに格安航空券+安ホテルの海外旅行ばかり。
50を過ぎたらどこか物価の安い国に移住するつもり。
その為に1億円は移住の為の原資として1円も減らしたくない。
>>97
１億円かぁ・・１億あればかなり安心ですね。
ちなみに、97さんはどのような方法で5000万→1億円にしたのですか？
今キャッシュが4000万円ほどあるので、株の現物に2～3000万円ほど
投資してみようかと思案中です。絶好の買い時かも知れませんし
（恐慌の入り口かも知れませんが・・
１億円かぁ・・１億あればかなり安心ですね。
ちなみに、97さんはどのような方法で5000万→1億円にしたのですか？
今キャッシュが4000万円ほどあるので、株の現物に2～3000万円ほど
投資してみようかと思案中です。絶好の買い時かも知れませんし
（恐慌の入り口かも知れませんが・・
101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 16:19:43.16 ID:qjirF0br0
102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 16:21:25.51 ID:O/U6myqX0
じゃあ自宅とは別に部屋借りて、秘密基地にするとか。
103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 16:24:23.70 ID:qjirF0br0
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 16:30:56.89 ID:9lWZHc550
おうおう、おいらＮＨＫ昨日見たけんど
自分の息子に「君」とかいってるんで
すっごく違和感あった
名前で呼び捨てが普通じゃないのかな
自分の息子に「君」とかいってるんで
すっごく違和感あった
名前で呼び捨てが普通じゃないのかな
105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 17:03:30.51 ID:O/U6myqX0
いや見てない。
誰だったか、「人はそれほどキレイには生きられない」みたいなことを言ってたんだけど、
俺はその言葉を信じるよ。
金のかかる遊びは一切やらない、あれもくだらないこれも興味ないで、毎日淡々と
寿命尽きるまで平穏に暮らしてくだけって、本当に可能なんだろうか？
誰だったか、「人はそれほどキレイには生きられない」みたいなことを言ってたんだけど、
俺はその言葉を信じるよ。
金のかかる遊びは一切やらない、あれもくだらないこれも興味ないで、毎日淡々と
寿命尽きるまで平穏に暮らしてくだけって、本当に可能なんだろうか？
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 18:10:04.86 ID:iWUMjhVY0
よく出来たスポーツカーでサーキットを全開走行するというのは、
他にちょっとない楽しみだ。
まぁ、これも人によって価値観が異なるから、分からない人には
分からないだろう。
他にちょっとない楽しみだ。
まぁ、これも人によって価値観が異なるから、分からない人には
分からないだろう。
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 19:08:27.16 ID:0JQDVCH10
108 ：95：2008/01/29(火) 20:17:53.71 ID:YaBvy6UE0
>>99
>いまだに格安航空券+安ホテルの海外旅行ばかり。
私も、其の方がずーと面白いと思う
たまーに高級ホテルも滞在するけど、インドの宮殿ホテルとか特殊なホテルだけ
以前、インドで格安ホテルの後に宮殿ホテルに泊まってみた、落差が激しく面白かった
ヨーロッパの城なんかも面白そう
でも今一番気になっているのは、中長期滞在型のアパートメントホテル
パリあたりで、1ヶ月10万程度のアパートメントを夫婦で借りるのも、面白そう
ユースホステルの発祥のドイツでユース渡り歩くのも、面白そう
移住はしないと思うけど、花粉症と寒さ対策の為に、沖縄にマンソン買おうか迷っている
あと数ヶ月でリタイアなので、楽しみいっぱい
>いまだに格安航空券+安ホテルの海外旅行ばかり。
私も、其の方がずーと面白いと思う
たまーに高級ホテルも滞在するけど、インドの宮殿ホテルとか特殊なホテルだけ
以前、インドで格安ホテルの後に宮殿ホテルに泊まってみた、落差が激しく面白かった
ヨーロッパの城なんかも面白そう
でも今一番気になっているのは、中長期滞在型のアパートメントホテル
パリあたりで、1ヶ月10万程度のアパートメントを夫婦で借りるのも、面白そう
ユースホステルの発祥のドイツでユース渡り歩くのも、面白そう
移住はしないと思うけど、花粉症と寒さ対策の為に、沖縄にマンソン買おうか迷っている
あと数ヶ月でリタイアなので、楽しみいっぱい
109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 20:22:06.97 ID:97pNNrof0
高級ホテルつーか「高級」旅館なんかパターンが決まってくるから面白くないよね。
あと山奥の宿で伊勢海老、蟹、マグロなんて出ても嬉しくないｗ
キノコ鍋や山菜の方が風情がある。
あと山奥の宿で伊勢海老、蟹、マグロなんて出ても嬉しくないｗ
キノコ鍋や山菜の方が風情がある。
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 20:55:23.97 ID:YaBvy6UE0
>>109
コンセプトが明確な高級ホテル・旅館なら良いけど、どっかあるのかな？
高級でも食事がダメだったり・接待悪かったりすると、いったい誰の為に（何の為に）高い料金を払っているのか、疑問に思う事が多々ある
建物の外観や内装だけ御立派なのはちょっとねー
見たことも無いキノコや、食べた事の無い山菜とか入っていると嬉しいよね
民宿なんかも結構面白いよね
都市部は、外食の方が美味しい事の方が多い気がする
コンセプトが明確な高級ホテル・旅館なら良いけど、どっかあるのかな？
高級でも食事がダメだったり・接待悪かったりすると、いったい誰の為に（何の為に）高い料金を払っているのか、疑問に思う事が多々ある
建物の外観や内装だけ御立派なのはちょっとねー
見たことも無いキノコや、食べた事の無い山菜とか入っていると嬉しいよね
民宿なんかも結構面白いよね
都市部は、外食の方が美味しい事の方が多い気がする
111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:08:48.53 ID:97pNNrof0
コストパフォーマンスを無視として
最近話題のウィンザーホテル洞爺は良いホテルだよ。
ちなみにここにあるミシェラン３つ星より和食の店の方が断然に美味しいｗ
個人的に気にっているのは
箱根などにある富士屋系列のホテル。料理は激ウマ！！
古い宿なんで部屋は狭いのが難点
最近話題のウィンザーホテル洞爺は良いホテルだよ。
ちなみにここにあるミシェラン３つ星より和食の店の方が断然に美味しいｗ
個人的に気にっているのは
箱根などにある富士屋系列のホテル。料理は激ウマ！！
古い宿なんで部屋は狭いのが難点
112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:12:57.31 ID:iWUMjhVY0
>>107
カートにはカートの面白さがあると思う。
ただスピードレンジがやはり低めになってしまうかな。
スポーツカーだと240km/hオーバーからフルブレーキングで1コーナーに
進入とかシビレルことができるし。
カートにはカートの面白さがあると思う。
ただスピードレンジがやはり低めになってしまうかな。
スポーツカーだと240km/hオーバーからフルブレーキングで1コーナーに
進入とかシビレルことができるし。
113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:13:14.48 ID:97pNNrof0
接客はウィスティン、リッツが安定している。アマンも良い
ヒルトン系は・・・・ 日本は良いけど海外はゴミｗ
オアフのヒルトンビレッジは好きだけど接客はゴミ
つーか日本人を普通に見下す。
（強く要求すれば問題なし。他は良いし）
ヒルトン系は・・・・ 日本は良いけど海外はゴミｗ
オアフのヒルトンビレッジは好きだけど接客はゴミ
つーか日本人を普通に見下す。
（強く要求すれば問題なし。他は良いし）
114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:13:21.75 ID:0JQDVCH10
>>100
> ちなみに、97さんはどのような方法で5000万→1億円にしたのですか？
国内株式です。
勤めていた時から資産の過半をつぎこんで、ずっとアホールドしていた株が買値の倍以上に
なった辺りで売却しました。 その他、辞めてから始めた信用の分などを合わせて億越えしました。
基本的には運が良かったのだと思います。
> 株の現物に2～3000万円ほど投資してみようかと思案中です。
まぁ買い時といえば買い時なのかも知れませんけれど、こればっかりは
自己責任でとしか言い様がありません。
もし、株式投資をやられたことが無いのであれば忠告しておきますが、
持っている株が値下がりしていく時のストレスは半端じゃありませんよ。
最初の内は、もう何もやる気が起こらなくなります。
体じゅうから変な液が漏れてきそうなくらいです。
何年かやっていると慣れてきて結構平気になったりするのですが。
まぁ頑張って下さい。
> ちなみに、97さんはどのような方法で5000万→1億円にしたのですか？
国内株式です。
勤めていた時から資産の過半をつぎこんで、ずっとアホールドしていた株が買値の倍以上に
なった辺りで売却しました。 その他、辞めてから始めた信用の分などを合わせて億越えしました。
基本的には運が良かったのだと思います。
> 株の現物に2～3000万円ほど投資してみようかと思案中です。
まぁ買い時といえば買い時なのかも知れませんけれど、こればっかりは
自己責任でとしか言い様がありません。
もし、株式投資をやられたことが無いのであれば忠告しておきますが、
持っている株が値下がりしていく時のストレスは半端じゃありませんよ。
最初の内は、もう何もやる気が起こらなくなります。
体じゅうから変な液が漏れてきそうなくらいです。
何年かやっていると慣れてきて結構平気になったりするのですが。
まぁ頑張って下さい。
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:29:41.59 ID:Jm6dAFzw0
117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:30:01.94 ID:YaBvy6UE0
>>111>>112
ウィンザーホテル洞爺機会があれば行ってみたいと思っていました
和食の店がお勧めなんですね
確かに富士屋は接客は丁寧ですが古いですね、本館は見物客が多いので宿泊はちょっと
いつも食事だけ行ってます
ウィスティン・ヒルトン・コンラッドで嫌な思いをしているので・・・その辺で高級ホテル嫌いになった感じです
リッツは、確かに良かった思い出があります
それにしてもよく知っていますね、お教え頂き有難うございます
ウィンザーホテル洞爺機会があれば行ってみたいと思っていました
和食の店がお勧めなんですね
確かに富士屋は接客は丁寧ですが古いですね、本館は見物客が多いので宿泊はちょっと
いつも食事だけ行ってます
ウィスティン・ヒルトン・コンラッドで嫌な思いをしているので・・・その辺で高級ホテル嫌いになった感じです
リッツは、確かに良かった思い出があります
それにしてもよく知っていますね、お教え頂き有難うございます
118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:36:37.38 ID:Jm6dAFzw0
119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:40:36.36 ID:a/NHjFEJ0
＞体じゅうから変な液が漏れてきそうなくらいです。
あー何となく分かる、その感覚ｗ
あー何となく分かる、その感覚ｗ
120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:44:22.79 ID:YaBvy6UE0
121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 21:56:47.44 ID:qjirF0br0
>>104
だよねｗ
息子に「君」なんていうのか、ふつうｗ
あの息子も妻の連れ子なのになんであんなになついてるんだ。
色々違和感があったけど、ほんとにあんな父子がいるんかいな。
ちなみに、自分は一生独身主義で一人で生きて一人で死んでいくことを
親や兄弟にも宣言してる。
死んだら、遺産は世界の空腹な子供達に寄付するつもり。
だよねｗ
息子に「君」なんていうのか、ふつうｗ
あの息子も妻の連れ子なのになんであんなになついてるんだ。
色々違和感があったけど、ほんとにあんな父子がいるんかいな。
ちなみに、自分は一生独身主義で一人で生きて一人で死んでいくことを
親や兄弟にも宣言してる。
死んだら、遺産は世界の空腹な子供達に寄付するつもり。
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/29(火) 23:21:16.28 ID:0JQDVCH10
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/30(水) 00:11:56.26 ID:cildNYSR0
43歳。
頑張って働いて・運用してようやく２億。
のほほんリタイアにも憧れるが踏ん切りがつかない。
仕事はストレスはあるが、楽しい事も多い。
人間関係も基本的には良好。イイ女・優秀な部下も多い。
２０代のころはヤンリタしたらやりたい事はいっぱいあった。
金をある程度掴んだが、仕事と リゾート生活の選択に迷っている。
時間があっても、南国でネット三昧生活とかになりそうだな、俺。
１０年後ならいざ知らず、１～２年で飽きそうで。
頑張って働いて・運用してようやく２億。
のほほんリタイアにも憧れるが踏ん切りがつかない。
仕事はストレスはあるが、楽しい事も多い。
人間関係も基本的には良好。イイ女・優秀な部下も多い。
２０代のころはヤンリタしたらやりたい事はいっぱいあった。
金をある程度掴んだが、仕事と リゾート生活の選択に迷っている。
時間があっても、南国でネット三昧生活とかになりそうだな、俺。
１０年後ならいざ知らず、１～２年で飽きそうで。
124 ：95：2008/01/30(水) 01:08:33.03 ID:0d2Ho7Eg0
>>123
同年齢ですね
仕事のストレスで辞めたくなったとか、何か切っ掛けが出来てからでも良いのでは？
自分の場合は病気だから
動ける間に世界一周しようと思ったのが切っ掛け
でなければ年収数千万はそう簡単に捨てられない、上役もびっくりしてたけど理由を話したら理解してくれた
理解のある妻に、とっても感謝している
奇しくも妻の父は今年退社、複雑な気分・・・なんて言おうか・・・自分の両親にも言ってないんだよね～
リゾートや高級ホテルは、病気が重くなってからでも間に合うので、バックパッカーに毛が生えた程度の旅行で世界遺産と美術館を見てまわりたい
>99さんのように、ユースとか格安Hとか人のふれ合いが好き
同年齢ですね
仕事のストレスで辞めたくなったとか、何か切っ掛けが出来てからでも良いのでは？
自分の場合は病気だから
動ける間に世界一周しようと思ったのが切っ掛け
でなければ年収数千万はそう簡単に捨てられない、上役もびっくりしてたけど理由を話したら理解してくれた
理解のある妻に、とっても感謝している
奇しくも妻の父は今年退社、複雑な気分・・・なんて言おうか・・・自分の両親にも言ってないんだよね～
リゾートや高級ホテルは、病気が重くなってからでも間に合うので、バックパッカーに毛が生えた程度の旅行で世界遺産と美術館を見てまわりたい
>99さんのように、ユースとか格安Hとか人のふれ合いが好き
125 ：123：2008/01/30(水) 01:56:26.58 ID:cildNYSR0
>>124
なるほど。
仕事のストレスで辞めたくなる時は年に数回あります。
でも仕事ならではの面白いこともある。
気持ちに波がありますが、大きな波が来た時に考えることにします。
年収で2000ぐらいなんだけど、そう「捨てれない」という表現がピッタリ。
単に考え方が保守的なだけかも知れません。
20代前半はバックパッカーで旅をしていたので、それを目指しますかね。
まぁそれなら昔、貯金がなくても（億貯めなくても）できていましたからｗ
20年間の遠回りでしたかね？
なるほど。
仕事のストレスで辞めたくなる時は年に数回あります。
でも仕事ならではの面白いこともある。
気持ちに波がありますが、大きな波が来た時に考えることにします。
年収で2000ぐらいなんだけど、そう「捨てれない」という表現がピッタリ。
単に考え方が保守的なだけかも知れません。
20代前半はバックパッカーで旅をしていたので、それを目指しますかね。
まぁそれなら昔、貯金がなくても（億貯めなくても）できていましたからｗ
20年間の遠回りでしたかね？
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/30(水) 08:25:58.38 ID:lwdqDEuy0
ヤングリタイヤの資金の目安としては独身ど一生独身主義の場合で1億4000万円、
妻がある場合で2億円
学齢期の子供がある場合なら4億円ぐらいが目安じゃないかな。
妻がある場合で2億円
学齢期の子供がある場合なら4億円ぐらいが目安じゃないかな。
127 ：名無しさん＠お金いっぱい：2008/01/30(水) 08:52:16.42 ID:tdNjow0l0
あの～
ここは「ヤングリタイヤ」ということなんですが
何歳ぐらいまでがヤングリタイヤなんでしょうか？？
ここは「ヤングリタイヤ」ということなんですが
何歳ぐらいまでがヤングリタイヤなんでしょうか？？
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/30(水) 08:52:45.96 ID:rks4+chI0
129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/30(水) 09:10:54.72 ID:lwdqDEuy0
>>128
だから、普通の生活をする上での目安・・・妻がいたら扶養手当月1万円が加算されるからそれを上乗せ
子供がいれば妻+１人の子供の扶養手当が1万6000円ぐらいを上乗せ、さらに塾代、私立高校、私立大学の
教育費がデータによると1人6000万円かかるそうだから、子供2人としてそれを上乗せしたらそれぐらいの目安
になるんじゃないか。
だから、普通の生活をする上での目安・・・妻がいたら扶養手当月1万円が加算されるからそれを上乗せ
子供がいれば妻+１人の子供の扶養手当が1万6000円ぐらいを上乗せ、さらに塾代、私立高校、私立大学の
教育費がデータによると1人6000万円かかるそうだから、子供2人としてそれを上乗せしたらそれぐらいの目安
になるんじゃないか。
130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/30(水) 09:30:53.50 ID:txrwAqW00
>>127
強気な人は「20代じゃなきゃヤングリタイヤとは呼べない」とか言うけど、
個人的には、定年退職（リタイヤ）より10年以上早いのをヤングリタイヤって
言うと思ってる。定年まで後数年ってのはさすがにヤングではなくてフライングリタイヤかなｗ
>>129
いまやもう「普通」の定義がぼやけてんだから、そんな目安意味ないよ。
強気な人は「20代じゃなきゃヤングリタイヤとは呼べない」とか言うけど、
個人的には、定年退職（リタイヤ）より10年以上早いのをヤングリタイヤって
言うと思ってる。定年まで後数年ってのはさすがにヤングではなくてフライングリタイヤかなｗ
>>129
いまやもう「普通」の定義がぼやけてんだから、そんな目安意味ないよ。
131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/30(水) 11:15:03.15 ID:yCafSPRk0
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/30(水) 13:37:51.83 ID:vLIGZeLp0
>>125
年収も同じくらいですね～
今辞めたら、再度同じ年収になるのは不可能かなと思うと・・・
私も保守的な考え方で、病気になるまでは一生仕事人間で盆暮れ正月ゴールデンだけ海外と思っていました
まあ病気になったのも良い事かも、人間万事塞翁が馬ですね
妻が専門職の為、数年後再就職可能なので気が楽です。
と言っても、年500程度だと思うけど
>20年間の遠回りでしたかね？
なんか大人買いに似てる気がします
昔、出来なかった事＝買えなかった物って
バックパッカー良いですよね～
汚いのは×だけど、そこそこ清潔なら無問題
海外ユースホステルも面白そうだけど、年齢的にちょっと気になります
妻は一回り違うので問題ないと思うのですが、40代の♂っているのでしょうか？
年収も同じくらいですね～
今辞めたら、再度同じ年収になるのは不可能かなと思うと・・・
私も保守的な考え方で、病気になるまでは一生仕事人間で盆暮れ正月ゴールデンだけ海外と思っていました
まあ病気になったのも良い事かも、人間万事塞翁が馬ですね
妻が専門職の為、数年後再就職可能なので気が楽です。
と言っても、年500程度だと思うけど
>20年間の遠回りでしたかね？
なんか大人買いに似てる気がします
昔、出来なかった事＝買えなかった物って
バックパッカー良いですよね～
汚いのは×だけど、そこそこ清潔なら無問題
海外ユースホステルも面白そうだけど、年齢的にちょっと気になります
妻は一回り違うので問題ないと思うのですが、40代の♂っているのでしょうか？
>>115
レスありがとうございます。
>出来るだけ今の会社で粘った方が良いと思っているのなら、ずぶとくしぶとく居座ってみたら？
事業所が閉鎖になってしまって・・・
多分会社には残れそうもないなぁと、落ちこぼれですし。
それで泥縄で株式投資でもやってみようかと
（BNF氏のまとめスレを読みましたが、彼の真似をできないことは
よく分かりましたｗ
やはり、まずは職探しですかね・・・、はぁ・・・。
（ｽﾚ違いですね、ｽﾐﾏｾﾝ
レスありがとうございます。
>出来るだけ今の会社で粘った方が良いと思っているのなら、ずぶとくしぶとく居座ってみたら？
事業所が閉鎖になってしまって・・・
多分会社には残れそうもないなぁと、落ちこぼれですし。
それで泥縄で株式投資でもやってみようかと
（BNF氏のまとめスレを読みましたが、彼の真似をできないことは
よく分かりましたｗ
やはり、まずは職探しですかね・・・、はぁ・・・。
（ｽﾚ違いですね、ｽﾐﾏｾﾝ
134 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/01/31(木) 19:01:41.83 ID:Je/uAzI1O
子供二人で4億がリタイアって、わけわからん。
天下のトヨタの生涯賃金が29000万らしいが
トヨタの社員は子供二人は無理なのかね？
俺の従姉妹の旦那さんは高卒で転職を繰り返してますが子供二人いるけどな。
天下のトヨタの生涯賃金が29000万らしいが
トヨタの社員は子供二人は無理なのかね？
俺の従姉妹の旦那さんは高卒で転職を繰り返してますが子供二人いるけどな。
135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/31(木) 19:38:26.46 ID:YpSkdx/wO
…てことは今24で30までに引退考えてる俺はヤングリタイアだな。
…うまくいけばね(`･ω･´)
…うまくいけばね(`･ω･´)
136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/01/31(木) 21:47:49.73 ID:lo+wP9RX0
>>134
というよりも奥さんも子供もいたら、ヤンリタなんか考えるべきじゃないと思うな。
この先どんなインフレになるかもしれないし、どれだけ資金用意しても不安の種は尽きないんじゃない？
独身で自分ひとりだったら、トヨタの期間工やホンダの期間工やってもそこそこ食べていけるし
いざとなれば、アジアで托鉢僧になってもいい訳だし。
というよりも奥さんも子供もいたら、ヤンリタなんか考えるべきじゃないと思うな。
この先どんなインフレになるかもしれないし、どれだけ資金用意しても不安の種は尽きないんじゃない？
独身で自分ひとりだったら、トヨタの期間工やホンダの期間工やってもそこそこ食べていけるし
いざとなれば、アジアで托鉢僧になってもいい訳だし。
137 ：125：2008/02/01(金) 02:15:29.35 ID:HDhjNJMf0
>>132
確かに私も今辞めたら年収は大幅にダウン。
2度とこの年収は取れない（能力が決して高くは無いからｗ）
だから辞めれない臆病者です。
＞病気になったのも良い事かも、人間万事塞翁が馬ですね
この言葉、説得力が凄くあります。
きっと僕も辞めたらそういう気持ちになるんでしょうね。
40代のバックパッカーは少ないと思いますが
久しぶりに少しゆっくり旅をしてみたくなってきました。
やっぱりプール付きのヴィラでキレイな彼女とゆっくりのほうが年齢的には
合っているのだろうなぁ。
確かに私も今辞めたら年収は大幅にダウン。
2度とこの年収は取れない（能力が決して高くは無いからｗ）
だから辞めれない臆病者です。
＞病気になったのも良い事かも、人間万事塞翁が馬ですね
この言葉、説得力が凄くあります。
きっと僕も辞めたらそういう気持ちになるんでしょうね。
40代のバックパッカーは少ないと思いますが
久しぶりに少しゆっくり旅をしてみたくなってきました。
やっぱりプール付きのヴィラでキレイな彼女とゆっくりのほうが年齢的には
合っているのだろうなぁ。
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 08:03:08.41 ID:zqBqJnt40
>>137
たしかに年収ン千万円は難しいかもしれないけど
月５０万くらいならなんとかなるでしょ？
低所得者を見下すわけじゃないけど
良く考え勉強すれば月５０万くらい稼ぐ方法はゴロゴロしている。
食っていける程度だけど
たしかに年収ン千万円は難しいかもしれないけど
月５０万くらいならなんとかなるでしょ？
低所得者を見下すわけじゃないけど
良く考え勉強すれば月５０万くらい稼ぐ方法はゴロゴロしている。
食っていける程度だけど
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 08:17:24.18 ID:8zb0/sQh0
ゴロゴロしてるならひとつぐらい教えてください＞＜
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 09:24:30.43 ID:hCKbCe3e0
長距離トラックのドライバーとかじゃね？
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 11:01:00.24 ID:5mgaGVnu0
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 11:06:33.75 ID:5mgaGVnu0
大学時代の先輩は44歳でゼ○ックスの課長職年収1000万円前後を振ってヤングリタイヤした。
子供2人もいるのに。
その後は社内結婚した奥さんの稼ぎで育児に専念、趣味の短歌に没頭して賞取ったりしてる。
子供2人もいるのに。
その後は社内結婚した奥さんの稼ぎで育児に専念、趣味の短歌に没頭して賞取ったりしてる。
143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 13:07:57.33 ID:04bwylfd0
144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 13:12:16.10 ID:hYXQUcHx0
>>137
私も能力が高い訳ではないので、もう一度仕事に戻っても1000万程度でしょう
今と同じ仕事量とそれに伴う負担・努力で、たった1000万程度ではやる気にならない
一度甘い蜜を吸ってしまうとダメですね
病気の私と違って後から幾らでもゆっくり旅が出来ますよ
もう一つ、私の場合贅沢に興味が有りません
物欲もあまり有りません
今の資産を考えると、これ以上働いて稼いでも意味を成さない事に気が付いたからです
一度きりの人生、仕事だけの一生より有意義な人生を送りたいものです
私も能力が高い訳ではないので、もう一度仕事に戻っても1000万程度でしょう
今と同じ仕事量とそれに伴う負担・努力で、たった1000万程度ではやる気にならない
一度甘い蜜を吸ってしまうとダメですね
病気の私と違って後から幾らでもゆっくり旅が出来ますよ
もう一つ、私の場合贅沢に興味が有りません
物欲もあまり有りません
今の資産を考えると、これ以上働いて稼いでも意味を成さない事に気が付いたからです
一度きりの人生、仕事だけの一生より有意義な人生を送りたいものです
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 13:13:11.14 ID:hYXQUcHx0
>>143
オーストラリアは、良いらしいよ
オーストラリアは、良いらしいよ
146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 16:20:12.92 ID:biYBh7w60
http://markets.nikkei.co.jp/features/03.aspx?site=MARKET&genre=x3&id=MMMAx3000031012008
>投資を難しく考えずに10年で２倍になればいいという気持ちを持つといいでしょう。
>10年で２倍になったら年率7.2％です。毎年７％で回していくのは不可能に近いけれども、
>10年で２倍なら可能性もあるではないかと思えるのが長期投資の魅力です。
沢尻アナルはこの発言、どう思う？
>投資を難しく考えずに10年で２倍になればいいという気持ちを持つといいでしょう。
>10年で２倍になったら年率7.2％です。毎年７％で回していくのは不可能に近いけれども、
>10年で２倍なら可能性もあるではないかと思えるのが長期投資の魅力です。
沢尻アナルはこの発言、どう思う？
147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/01(金) 23:45:30.06 ID:UmJg9IZK0
>>146
投資初心者なら授業料として購入もいいかな
買ってからじっくり考えよう・・裏も表も
日本だけに集中投資しかも製造業が多い
おいらは要らないね
基本はリスクの分散だよね
大丈夫かと心配するよ、このファンド
投資初心者なら授業料として購入もいいかな
買ってからじっくり考えよう・・裏も表も
日本だけに集中投資しかも製造業が多い
おいらは要らないね
基本はリスクの分散だよね
大丈夫かと心配するよ、このファンド
148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 07:31:57.43 ID:64IKVYCp0
いや、そのファンドの中身ではなくて、
一般論としての、利回りの話。
一般論としての、利回りの話。
149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 08:37:21.43 ID:VgPqB93S0
お金がなくても生きていける処世術が必要かもな
日本は将来が信頼できるのの・・・国債とか年金・・・
地球規模の人口増加による食料不足･･･輸入できんようなったらどうする
キーワードは家庭菜園の大型化でつよ
日本は将来が信頼できるのの・・・国債とか年金・・・
地球規模の人口増加による食料不足･･･輸入できんようなったらどうする
キーワードは家庭菜園の大型化でつよ
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 09:26:48.25 ID:ToCYquOR0
151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 10:21:01.08 ID:BFP7eezN0
>>150
学生時代、家からの仕送りが6万円、バイト代は長期休み以外は０ 理系なもんで
家賃2万、光熱通信通学交通2万、残りの2万で食費も飲み代も遊び代も賄ってた。
そんな生活4年も続けて別に苦痛じゃなかった・・・・ ような気が・・ ちょっときつかったような気も
学生時代、家からの仕送りが6万円、バイト代は長期休み以外は０ 理系なもんで
家賃2万、光熱通信通学交通2万、残りの2万で食費も飲み代も遊び代も賄ってた。
そんな生活4年も続けて別に苦痛じゃなかった・・・・ ような気が・・ ちょっときつかったような気も
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 11:01:32.40 ID:PJQ1viEu0
東京鐵鋼(5445)
3月配当１０円で、株価３３５円。PERは３倍強で、PBR０．６５倍って、どうなのよ？
3月配当１０円で、株価３３５円。PERは３倍強で、PBR０．６５倍って、どうなのよ？
153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 11:56:08.36 ID:ToCYquOR0
154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 12:27:24.33 ID:p4ioeHsz0
>>150
学生時代、家からの仕送りが10万円、バイト代は月10万円前後
家賃5万、駐車場1.5万円、残りの13.5万で食費も飲み代も遊び代も車代も賄ってた。
そんな生活4年+留年1年も続けて別に苦痛じゃなかった・・・・というか今より裕福だった。
そして新社会人時代、三食食費、寮費、積立1万円全て天引きで手取り13万円時代が一番裕福だった。
今は給与は増えても、少なくとも月に10万円以上は投資に回したいから全然貧乏。
学生時代、家からの仕送りが10万円、バイト代は月10万円前後
家賃5万、駐車場1.5万円、残りの13.5万で食費も飲み代も遊び代も車代も賄ってた。
そんな生活4年+留年1年も続けて別に苦痛じゃなかった・・・・というか今より裕福だった。
そして新社会人時代、三食食費、寮費、積立1万円全て天引きで手取り13万円時代が一番裕福だった。
今は給与は増えても、少なくとも月に10万円以上は投資に回したいから全然貧乏。
155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 12:41:02.19 ID:HMeQ2ze50
>>152
電気代が騰がってるのに、電炉メーカーはかえんだろう。
電気代が騰がってるのに、電炉メーカーはかえんだろう。
156 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/02(土) 17:16:20.29 ID:ri8HmKBrO
157 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/02(土) 17:33:13.19 ID:ri8HmKBrO
だいたい日本株のＰＥＲにプレミアムがついていたことに気付かずにリタイアした奴はオワタだろう。
成熟して魅力のない市場なんだからＰＥＲは15倍が妥当。
日米がスタフグになりかかってるのに
10年も株を寝かせるとか自殺行為だろ。
成熟して魅力のない市場なんだからＰＥＲは15倍が妥当。
日米がスタフグになりかかってるのに
10年も株を寝かせるとか自殺行為だろ。
158 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/02(土) 17:45:19.33 ID:ri8HmKBrO
この状態で更に消費税やその他の税金が上がる。
賃金は一部を除いて下がる。
人口は減る。
その状態で日経が3万になるとか言ってたアナリストは万死に値するだろ。
そして投資は自己責任と逃げ口は用意してあるんだからな。
ま、そういう騙し騙されが株に限らず世の中なんだから
騙す側の人間にならんといかんな。
ま、それが解ればリタイア出来るよ。
サラリーマンは騙されてる側だからリタイアは無理。
賃金は一部を除いて下がる。
人口は減る。
その状態で日経が3万になるとか言ってたアナリストは万死に値するだろ。
そして投資は自己責任と逃げ口は用意してあるんだからな。
ま、そういう騙し騙されが株に限らず世の中なんだから
騙す側の人間にならんといかんな。
ま、それが解ればリタイア出来るよ。
サラリーマンは騙されてる側だからリタイアは無理。
159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 17:58:50.09 ID:GMzRpfHT0
このスレではアナルがサラリーマンでしかない件（笑）
160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 18:25:26.68 ID:64IKVYCp0
>>156
じゃあ、日本株集中ではなく、できるかぎり分散すれば、長期投資で
10年で2倍（年率7.2％）は可能だと思う？
>>157>>158
「日本株のみで利回りコンスタントに１０％」とかって、倒しやすい相手像を
勝手に作る癖があるよね、アナルって。
じゃあ、日本株集中ではなく、できるかぎり分散すれば、長期投資で
10年で2倍（年率7.2％）は可能だと思う？
>>157>>158
「日本株のみで利回りコンスタントに１０％」とかって、倒しやすい相手像を
勝手に作る癖があるよね、アナルって。
161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 18:37:29.93 ID:1oC9FG3+0
アインシュタインいわく、「宇宙で一番強い力はなにかって？
そりゃ、金利の複利効果だよ」
年利１５％で運用できれば
１０年後４倍
２０年後１６倍
３０年後６６倍！！
４０年後２６７倍！！！
株は若い頃から大いにやるべし。
そりゃ、金利の複利効果だよ」
年利１５％で運用できれば
１０年後４倍
２０年後１６倍
３０年後６６倍！！
４０年後２６７倍！！！
株は若い頃から大いにやるべし。
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 18:47:50.72 ID:ibS1t7bV0
日本は成熟経済で成長はないって良く聞くけど、他の先進国は普通に経済成長してるのがなぁ…。
やっぱ人口減少か。
ヨーロッパも人口減少するし、やっぱ新興国かねぇ。
やっぱ人口減少か。
ヨーロッパも人口減少するし、やっぱ新興国かねぇ。
163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 18:54:24.31 ID:1oC9FG3+0
アフリカは現在７億人の人口が４０年後には１８億人になるなんて
言われてる。 世界はまだまだ若いということだな。
言われてる。 世界はまだまだ若いということだな。
164 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/02(土) 18:59:09.90 ID:ri8HmKBrO
日本株を例に上げたらそうなるから書いてるんだよ。
何故なら日本在住を前提としてるからね。
為替リスクを完全に無視するなら
株ではなく債権のほうが安全ではないかと思う。
どうしても株で7のリターンが可能かと尋ねられたら
答は『無理』と思う。
30年サイクルなら可能性は上がると思う。
もし、株で行くなら為替リスクを無視して
インフレが進むであろう後進国に投資すべき。
インフレ率の低い日本はダメだ。
具体的に言えば賃金インフレの国をターゲットにしたらいい思う。
何故なら日本在住を前提としてるからね。
為替リスクを完全に無視するなら
株ではなく債権のほうが安全ではないかと思う。
どうしても株で7のリターンが可能かと尋ねられたら
答は『無理』と思う。
30年サイクルなら可能性は上がると思う。
もし、株で行くなら為替リスクを無視して
インフレが進むであろう後進国に投資すべき。
インフレ率の低い日本はダメだ。
具体的に言えば賃金インフレの国をターゲットにしたらいい思う。
165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 19:11:10.03 ID:GMzRpfHT0
>>「日本株のみで利回りコンスタントに１０％」とかって、倒しやすい相手像を
勝手に作る癖があるよね、アナルって。
だってアナルちゃんは大ちゃかの山猿なんだから、日本以外のことなんか知らないんだもんっ！！
いつまで経っても労働経営者のまんまなんだもんっ！！
そんな自分が嫌で嫌で、だからこのスレで知識を恵んでもらいたいんだもんっ！！
勝手に作る癖があるよね、アナルって。
だってアナルちゃんは大ちゃかの山猿なんだから、日本以外のことなんか知らないんだもんっ！！
いつまで経っても労働経営者のまんまなんだもんっ！！
そんな自分が嫌で嫌で、だからこのスレで知識を恵んでもらいたいんだもんっ！！
166 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/02(土) 19:18:09.67 ID:ri8HmKBrO
アホくさい臭いから議論にならんわ。
日本で起こったことは外国で起こらないという前提で話されたらサラリーマンでもリタイア出来るわい。
日本で起こったことは外国で起こらないという前提で話されたらサラリーマンでもリタイア出来るわい。
167 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/02(土) 19:27:35.95 ID:ri8HmKBrO
株はゼロサムゲームだと言う人間もいるのに
7とか真顔で言えるかよ。
世界各国に分散投資して10年後にマイナスになってても不思議でも何でもない。
過去を未来に当て嵌めると痛い思いをするかもしれん。
そのリスクを考えてリタイアしたけりゃしたらいい。
ま、証券会社だけは手数料取れるから損しないわ。
7とか真顔で言えるかよ。
世界各国に分散投資して10年後にマイナスになってても不思議でも何でもない。
過去を未来に当て嵌めると痛い思いをするかもしれん。
そのリスクを考えてリタイアしたけりゃしたらいい。
ま、証券会社だけは手数料取れるから損しないわ。
168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 19:58:11.66 ID:1oC9FG3+0
評判最悪だがキヤノンはどうだ？ ＰＥＲ１１倍 配当利回り２・４％は安いだろ。
自社株買いも合わせたＥＰＳ成長を１２％、ＰＥＲ１８倍と仮定すれば
１０年後予想株価は２万１０００円。４５００円で買うと４．６倍
年利１６・５％ 配当を合わせたトータルリターンは１９％にもなる。
低いハードルで高いリターンを達成する。
バフェットが言ってるのはこういうことだろ。
自社株買いも合わせたＥＰＳ成長を１２％、ＰＥＲ１８倍と仮定すれば
１０年後予想株価は２万１０００円。４５００円で買うと４．６倍
年利１６・５％ 配当を合わせたトータルリターンは１９％にもなる。
低いハードルで高いリターンを達成する。
バフェットが言ってるのはこういうことだろ。
169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 20:43:34.05 ID:u3MyqqKW0
まぁ核戦争で人類滅亡の危機になってる可能性だってあるわけで
10年後にマイナスになっててもまぁそれはそれで仕方ないかなとか思いながら世界分散投資します。
10年後にマイナスになっててもまぁそれはそれで仕方ないかなとか思いながら世界分散投資します。
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 21:59:40.19 ID:x6gwGcrW0
反リタイヤを煽りたいようだが、そんなこと言っていたら60や65で普通にリタイヤ出来る奴などどれだけいるのかね？
もし100まで生きたら・・・って考えたら億以下の資産で60、65でリタイヤできないよね？
そこまで細かく心配してあっさり早死にした時、逆に後悔しないのか疑問だね。
死ぬ間際、もしくは死んでから「あれもしておけばよかったこれもしておきたかった・・・・」
って後悔しても手遅れだよ。
もし100まで生きたら・・・って考えたら億以下の資産で60、65でリタイヤできないよね？
そこまで細かく心配してあっさり早死にした時、逆に後悔しないのか疑問だね。
死ぬ間際、もしくは死んでから「あれもしておけばよかったこれもしておきたかった・・・・」
って後悔しても手遅れだよ。
171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/02(土) 22:42:01.55 ID:JjFXbv+70
>>170
“反り”タイヤに見えた
“反り”タイヤに見えた
172 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/02(土) 23:03:00.25 ID:ri8HmKBrO
俺は平均寿命で死ぬよ。
死なないと自殺するなり、生活保護を受けるなりする。
そのリスクは当然とる。
死なないと自殺するなり、生活保護を受けるなりする。
そのリスクは当然とる。
173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 10:26:44.04 ID:0lW+Dv/B0
>>170
>もし100まで生きたら・・・って考えたら億以下の資産で60、65でリタイヤできないよね？
長生きすることによる経済的リスクは、90歳くらいまでを考えておけば多分OK。
そのくらいの年まで生きられる人は少ないし、そのほとんどは、歩くことさえ満足にできない人が多い。
要するに、生きていることがやっとで、金の使い道がなくなる。
親の介護の経験から、そう思うようになったよ。
>もし100まで生きたら・・・って考えたら億以下の資産で60、65でリタイヤできないよね？
長生きすることによる経済的リスクは、90歳くらいまでを考えておけば多分OK。
そのくらいの年まで生きられる人は少ないし、そのほとんどは、歩くことさえ満足にできない人が多い。
要するに、生きていることがやっとで、金の使い道がなくなる。
親の介護の経験から、そう思うようになったよ。
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 10:29:50.33 ID:0lW+Dv/B0
ああ、ちょっと補足。
そのくらいの歳になったら、年金だけで充分ということ（国民年金じゃダメかもしれないが）。
そのくらいの歳になったら、年金だけで充分ということ（国民年金じゃダメかもしれないが）。
175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 11:44:55.44 ID:L+eo+vs40
インフレ考えるとヤンリタは・・
176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 13:10:25.82 ID:FcWnx9OQ0
177 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/03(日) 13:15:19.10 ID:aBuFcMxrO
俺の町内の男性最高年齢は90歳だぜ。
車だって運転してる。
しかし、そんなピンピンした老人は珍しい。
女性ならかなり存在するだろうが。
ま、80歳を前提としてたら間違いないだろ。
80歳なら働けるわけないから年金も生活保護も受けられるはずだし。
車だって運転してる。
しかし、そんなピンピンした老人は珍しい。
女性ならかなり存在するだろうが。
ま、80歳を前提としてたら間違いないだろ。
80歳なら働けるわけないから年金も生活保護も受けられるはずだし。
178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 13:34:02.64 ID:gLsarFQN0
>もし100まで生きたら・・・って考えたら億以下の資産で60、65でリタイヤできないよね？
反対の意味で書いたんだろうけど、
じゃあ普通に働いてる人らはどうなんだって話だよ。
60や65で定年退職でしょ？で、退職金、１億くらいもらうとでも？
反対の意味で書いたんだろうけど、
じゃあ普通に働いてる人らはどうなんだって話だよ。
60や65で定年退職でしょ？で、退職金、１億くらいもらうとでも？
179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 13:41:57.40 ID:yzxfgM/6O
福祉のヒトからみれば
今一文無しで65歳まで働いていたＡさん、同じく今一文無しで65歳まで投資していたＢさん、
では前者のほうが心証いいんだよなぁ。
差別だ！
と言ってしまえばその通りなのだが
今一文無しで65歳まで働いていたＡさん、同じく今一文無しで65歳まで投資していたＢさん、
では前者のほうが心証いいんだよなぁ。
差別だ！
と言ってしまえばその通りなのだが
180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 13:47:38.33 ID:gLsarFQN0
181 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/03(日) 14:04:23.71 ID:aBuFcMxrO
福祉の人や他人がどう思おうが関係ないだろ。
勝ち組を妬むのが人間の本質なんだから。
勝ち組を妬むのが人間の本質なんだから。
182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 14:25:37.81 ID:cYl3GWcL0
リタイヤはインフレが怖いよね
183 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/03(日) 14:45:53.70 ID:aBuFcMxrO
過去の例からみて一年定期を上回るインフレは滅多にないんだよな。
184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 14:56:33.22 ID:xVCBPBJ20
>>１７６
崩壊する前に消費税からの補填がはじまるから問題ないよ
崩壊する前に消費税からの補填がはじまるから問題ないよ
185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 15:02:08.98 ID:xVCBPBJ20
ごく一般的な人を想定して、６０歳で、持ち家＋普通の企業の退職金（２０００万円程度）＋普通の人の貯金額（１０００万弱程度）
があれば問題ない
ここから逆算して、何歳でいくらあればリタイヤOKかを考えればよろし
ただし、６０歳まで勤めた場合との年金差はちゃんと計算しとけ
があれば問題ない
ここから逆算して、何歳でいくらあればリタイヤOKかを考えればよろし
ただし、６０歳まで勤めた場合との年金差はちゃんと計算しとけ
186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 15:36:45.06 ID:FcWnx9OQ0
187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 16:12:07.06 ID:JrIAYqM20
>>185
>６０歳で、持ち家＋普通の企業の退職金（２０００万円程度）＋
>普通の人の貯金額（１０００万弱程度)があれば問題ない
それが問題ないとは言い切れなくなっているのが、今の年金問題なわけで。
６０歳までの生活費、６０歳まで勤めた場合との年金差とひっくるめて、
プラス1億は最低必要だろうな。
>６０歳で、持ち家＋普通の企業の退職金（２０００万円程度）＋
>普通の人の貯金額（１０００万弱程度)があれば問題ない
それが問題ないとは言い切れなくなっているのが、今の年金問題なわけで。
６０歳までの生活費、６０歳まで勤めた場合との年金差とひっくるめて、
プラス1億は最低必要だろうな。
188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 16:27:50.84 ID:xVCBPBJ20
>>187
問題ないよ
平均的なやつが生活できなくなることは絶対にないので
（そうなれば、消費税補填などいろんな案が出てくる そうじゃないと選挙に勝てないから）
>>185で示した平均的なサラリーマンラインに入ってれば、生活できなくなるということは絶対にありえない
人並み以上に、贅沢したければ、話は別だが
問題ないよ
平均的なやつが生活できなくなることは絶対にないので
（そうなれば、消費税補填などいろんな案が出てくる そうじゃないと選挙に勝てないから）
>>185で示した平均的なサラリーマンラインに入ってれば、生活できなくなるということは絶対にありえない
人並み以上に、贅沢したければ、話は別だが
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：：2008/02/03(日) 16:29:34.01 ID:Mm5fXtRJ0
現在４７才、４億３３００万とアパート一棟あって、あと２年は年収３０００万
が保障されてる。 その後はたぶん収入は激減するから、そこでリタイアと
思っている。 それでもリタイア後の生活に不安がある。
若い頃は夢を追うべきで、いくら貯まったら引退しようかなど４０過ぎてから
考えればいいのでは。
が保障されてる。 その後はたぶん収入は激減するから、そこでリタイアと
思っている。 それでもリタイア後の生活に不安がある。
若い頃は夢を追うべきで、いくら貯まったら引退しようかなど４０過ぎてから
考えればいいのでは。
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 17:04:59.69 ID:VGZl8Kuj0
>>178
うん。反対の意味で書いた。
ああなったら困るこうなったら困ると不安煽るばかりで、逆の事まで考えていないようだったから言ってみた。
労働と時間を引き換えに金貯めて・・・ロクに自分のしたいこと、やりたいことをしてこなかった。
そんな人が億近い（もしくは億越え）財産を枕元において死ぬ間際、もしくは死んでから後悔しないのかな？ってね。
ヤングリタイヤして後悔する人もでてくるだろうが、金貯めさえすれば後悔しないなんて事だって無いよと。
ヤングリタイアに失敗したらまた必死こいて働けばいいし、それが無理なら自殺でもすればいい。
ある程度はこういう考えも必要だと思うよ。
うん。反対の意味で書いた。
ああなったら困るこうなったら困ると不安煽るばかりで、逆の事まで考えていないようだったから言ってみた。
労働と時間を引き換えに金貯めて・・・ロクに自分のしたいこと、やりたいことをしてこなかった。
そんな人が億近い（もしくは億越え）財産を枕元において死ぬ間際、もしくは死んでから後悔しないのかな？ってね。
ヤングリタイヤして後悔する人もでてくるだろうが、金貯めさえすれば後悔しないなんて事だって無いよと。
ヤングリタイアに失敗したらまた必死こいて働けばいいし、それが無理なら自殺でもすればいい。
ある程度はこういう考えも必要だと思うよ。
191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 17:13:09.63 ID:T4lGJfxH0
「若いころ何も考えてなかったせいで、40過ぎなのに貯金ありません。むしろローンが残ってます。」じゃ洒落にならんけど。
年金問題なんかであんだけ騒いで、いったい何割の日本人が老後の生活費に年金をあてにしてるんだと考えると恐ろしくなる。
年金問題なんかであんだけ騒いで、いったい何割の日本人が老後の生活費に年金をあてにしてるんだと考えると恐ろしくなる。
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 17:32:21.65 ID:FcWnx9OQ0
やっぱり、年金は別問題としてかんがえなきゃ、あかんね
利子配当や（相続とかで引き継いだ）借金無しの不動産もっていて、年200万あれば大丈夫っしょ。
利子配当や（相続とかで引き継いだ）借金無しの不動産もっていて、年200万あれば大丈夫っしょ。
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 17:33:39.00 ID:gLsarFQN0
>>185
それは「ごく一般的」よりもレベル高いと思うぞ。
一部上場企業を定年まで勤めきった人レベルじゃね？
60歳時点で、持ち家（ローンあとちょっと）＋退職金数百万 くらいが普通レベルと思うけどな。
それは「ごく一般的」よりもレベル高いと思うぞ。
一部上場企業を定年まで勤めきった人レベルじゃね？
60歳時点で、持ち家（ローンあとちょっと）＋退職金数百万 くらいが普通レベルと思うけどな。
194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 17:52:22.39 ID:gLsarFQN0
老後を考えると、やっぱり子供がいると強いよ。
子供をアテにするってわけじゃないけどさ。
資産運用だって、今は頭も回るから自己判断でやってけるけど、６０、７０になって
どんどん新しい商品出てきて、世の流れに対応していけなくなるわけだしさ。
子供をアテにするってわけじゃないけどさ。
資産運用だって、今は頭も回るから自己判断でやってけるけど、６０、７０になって
どんどん新しい商品出てきて、世の流れに対応していけなくなるわけだしさ。
195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 19:05:54.89 ID:/Mr1mlBE0
>>194
それはいえてる。
兄の子供達（中学生）と同居している70歳の母が、携帯メールを写真添付で
送ってくるのには感心してる。
独身の自分が母ぐらいの年齢になったら、それぐらい時代についていけてるかどうか。
それはいえてる。
兄の子供達（中学生）と同居している70歳の母が、携帯メールを写真添付で
送ってくるのには感心してる。
独身の自分が母ぐらいの年齢になったら、それぐらい時代についていけてるかどうか。
196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 20:06:53.22 ID:H/fkaNo+0
>>189
いいなあ
いいなあ
197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 20:39:53.80 ID:Oif97Z5y0
子供は当てにならないよ。
ウチの兄が親父と同居していてたんだが
親父が他界して遺産分配しようとしたら、すでに兄が遣い込んでい400万円弱しかなかったｗ
親父の生前の遺言（兄も同席）で
不動産（自宅8000万くらい？）は兄が相続で貯金が約3000万円が自分となっていた。
もしそれ以外に残った場合は兄と均等割りとかだったかな？
母が他界したときに、資産管理に無頓着な親父がいた。
あとは兄とその嫁が･･･ 以下ｒｙ
金を稼ぐ能力がない香具師が大金を持つとロクなことがない。ってやつ
ウチの兄が親父と同居していてたんだが
親父が他界して遺産分配しようとしたら、すでに兄が遣い込んでい400万円弱しかなかったｗ
親父の生前の遺言（兄も同席）で
不動産（自宅8000万くらい？）は兄が相続で貯金が約3000万円が自分となっていた。
もしそれ以外に残った場合は兄と均等割りとかだったかな？
母が他界したときに、資産管理に無頓着な親父がいた。
あとは兄とその嫁が･･･ 以下ｒｙ
金を稼ぐ能力がない香具師が大金を持つとロクなことがない。ってやつ
198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 20:41:29.88 ID:IkCLbxvN0
>>189
早く仕事から引退したいという夢を２０台のうちに持っている場合はどうすれば？？？
早く仕事から引退したいという夢を２０台のうちに持っている場合はどうすれば？？？
199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 21:17:47.74 ID:nIHa0eNQ0
>>193
そだね。世間一般の平均値はもうちょっと低いだろうね。
ただ、>>185さんの言った水準は一つの指標になると思う。
「持ち家＋3000万＋フル年金」で生活できなければ
国民の大半は老後に路頭に迷うことになる。。。
年金崩壊とか、やたらと煽るのもキライだな。
騒がれてるのは国民年金で、リーマンの厚生年金は別枠だし。
議論はいろいろあるが、「年金制度やめよう」って意見は少数派で
たぶん税金の補填とかで制度は維持されるでしょう。
そだね。世間一般の平均値はもうちょっと低いだろうね。
ただ、>>185さんの言った水準は一つの指標になると思う。
「持ち家＋3000万＋フル年金」で生活できなければ
国民の大半は老後に路頭に迷うことになる。。。
年金崩壊とか、やたらと煽るのもキライだな。
騒がれてるのは国民年金で、リーマンの厚生年金は別枠だし。
議論はいろいろあるが、「年金制度やめよう」って意見は少数派で
たぶん税金の補填とかで制度は維持されるでしょう。
200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 21:37:41.46 ID:kDRHzIvS0
201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 21:42:51.92 ID:oV3+0jLM0
202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 21:43:29.59 ID:2VSf5NEg0
年金自体を任意加入にして、金融商品取引法の対象にしてくれ。
リスクの説明、毎期末に運用報告、虚偽記載の禁止。
年金運用で甘い汁を吸っている盗人役人はしっかり牢屋に入ってもらう。
リスクの説明、毎期末に運用報告、虚偽記載の禁止。
年金運用で甘い汁を吸っている盗人役人はしっかり牢屋に入ってもらう。
203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 21:57:21.74 ID:XaK5d3O40
年金なくなったら、親に仕送りしなくちゃならんことを忘れてるよ！
204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 22:07:33.75 ID:xVCBPBJ20
205 ：187：2008/02/03(日) 22:25:43.24 ID:JrIAYqM20
持ち家＋３０００万では足りない。
１８５氏が言ったように、ヤンリタ組は「６０歳まで勤めた場合との年金差」
は計算に入れておかないといけない。
>>188
確かに一般的な年金生活者が破綻するような政策が取られることはないとは
思うが、ソ連崩壊後の例などを見ると、何となく不安は残る。
ヤンリタ組はリカバリがきかないだけに、金銭的な裕度は欲しいと思う。
１８５氏が言ったように、ヤンリタ組は「６０歳まで勤めた場合との年金差」
は計算に入れておかないといけない。
>>188
確かに一般的な年金生活者が破綻するような政策が取られることはないとは
思うが、ソ連崩壊後の例などを見ると、何となく不安は残る。
ヤンリタ組はリカバリがきかないだけに、金銭的な裕度は欲しいと思う。
206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 22:53:56.84 ID:BJTZv6pD0
ヤンリタってのは、株式市場などから完全に撤退することを言うの？
ある程度の資産運用はするんでしょ？ 違うの？
持ち家＋３０００万円なんて話が出てるけど、
例えば、資産が3000万円あれば、年5％運用でも150万円の収入だ。
つまり、月々の受取額は約13万円になる。
これを年金の足しにして将来設計を考えるのは間違ってる？
ある程度の資産運用はするんでしょ？ 違うの？
持ち家＋３０００万円なんて話が出てるけど、
例えば、資産が3000万円あれば、年5％運用でも150万円の収入だ。
つまり、月々の受取額は約13万円になる。
これを年金の足しにして将来設計を考えるのは間違ってる？
すまん。俺が勝手に省略して書いちゃった。60歳で
「持ち家＋平均預貯金1000万弱＋退職金（2000万）＋年金」の話だ。
これがたぶん世間では中の上くらいで、一つの判断基準だろう。
ヤンリタでは「60までの生活資金＋年金減少分の補填」を考える。
もちろん、これで不安な人は目標を上積みすれば良い。
このレベルの年金生活者が破綻するほど経済や社会が混乱してるなら
円という通貨もボロクソだろうから、ちょっと余分に金持っててもダメだろう。
「持ち家＋平均預貯金1000万弱＋退職金（2000万）＋年金」の話だ。
これがたぶん世間では中の上くらいで、一つの判断基準だろう。
ヤンリタでは「60までの生活資金＋年金減少分の補填」を考える。
もちろん、これで不安な人は目標を上積みすれば良い。
このレベルの年金生活者が破綻するほど経済や社会が混乱してるなら
円という通貨もボロクソだろうから、ちょっと余分に金持っててもダメだろう。
208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 23:14:31.76 ID:FcWnx9OQ0
だから、年金なんか当てにすんなって。
年金もらえれば御の字ぐらいの気持ちでリタイヤしないと。
年金もらえれば御の字ぐらいの気持ちでリタイヤしないと。
209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 23:22:18.16 ID:nIHa0eNQ0
>>206
仕事をリタイアする話で、利息や配当などを貰うのは問題ないでしょ。
（デイトレみたいに相場に張り付きってのはリタイアじゃない気がするけど）
ただ、60～65は完全無収入だし、相場も時期によって良し悪しあるので
全財産をリスク資産に振り当てるわけにもいかないでしょう。
ある程度を預貯金等にすると、平均運用益は低めに見たほうが。
ちなみに、バブル期は定期預金でも５％を越えていたので、当時の本には
「60歳で3000万なら税引き後4%でも年120万の収入になる」ってｗ
その後は定期金利が0.03％まで下がって悲鳴だったわけ。
まぁ、バブル期に株や不動産を仕込んだらもっと悲惨だったけどね。
仕事をリタイアする話で、利息や配当などを貰うのは問題ないでしょ。
（デイトレみたいに相場に張り付きってのはリタイアじゃない気がするけど）
ただ、60～65は完全無収入だし、相場も時期によって良し悪しあるので
全財産をリスク資産に振り当てるわけにもいかないでしょう。
ある程度を預貯金等にすると、平均運用益は低めに見たほうが。
ちなみに、バブル期は定期預金でも５％を越えていたので、当時の本には
「60歳で3000万なら税引き後4%でも年120万の収入になる」ってｗ
その後は定期金利が0.03％まで下がって悲鳴だったわけ。
まぁ、バブル期に株や不動産を仕込んだらもっと悲惨だったけどね。
210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 23:28:37.86 ID:xVCBPBJ20
211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 23:42:03.47 ID:BJTZv6pD0
>>209
なるほど。 詳しく教えてくれてありがとう。
ニュージーランド国債とかなら、年５％くらいの利率が付いて、格付けもＡＡＡ。
もちろん日本のディフェンシブ銘柄への長期投資で、配当を受け取るのもいいな～なんて考えてる。
でも今、電力株や薬品株を買っても年２％くらいしか取れないか。 ふーむ。
なるほど。 詳しく教えてくれてありがとう。
ニュージーランド国債とかなら、年５％くらいの利率が付いて、格付けもＡＡＡ。
もちろん日本のディフェンシブ銘柄への長期投資で、配当を受け取るのもいいな～なんて考えてる。
でも今、電力株や薬品株を買っても年２％くらいしか取れないか。 ふーむ。
212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 23:46:21.54 ID:gNen6WYp0
>>211
更にその先まで考えとかないとダメだ
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E6%97%A5%E7%B3%BB%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9
日系人の強制収容（にっけいじんのきょうせいしゅうよう）とは、太平洋戦争/大東亜戦争時において大日本帝国の対戦国であった
アメリカ合衆国政府によって行われた日系アメリカ人や日本人移民、及びペルーやブラジルなどの中南米の連合国に在住する日系人と
日本人移民に対する強制収容所への収監政策である。
更にその先まで考えとかないとダメだ
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E6%97%A5%E7%B3%BB%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9
日系人の強制収容（にっけいじんのきょうせいしゅうよう）とは、太平洋戦争/大東亜戦争時において大日本帝国の対戦国であった
アメリカ合衆国政府によって行われた日系アメリカ人や日本人移民、及びペルーやブラジルなどの中南米の連合国に在住する日系人と
日本人移民に対する強制収容所への収監政策である。
213 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/04(月) 00:08:09.35 ID:MNvTdfPhO
まだ年5パーセントとか言ってるオカチメンコいるんだな。
214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 00:11:58.29 ID:V5bZG4Sd0
>>212
ごめん、よく意味が分かんない･･･。
財産が没収されるかもしれないから気をつけろって事？
>>207で、
60歳で「持ち家＋平均預貯金1000万弱＋退職金（2000万）＋年金」と書いてあるけど、
これは東京での生活を想定しているのかな？
ウチみたいなド田舎だと物価も安いし、もう少し金額が少なくても何とかなりそう。
ごめん、よく意味が分かんない･･･。
財産が没収されるかもしれないから気をつけろって事？
>>207で、
60歳で「持ち家＋平均預貯金1000万弱＋退職金（2000万）＋年金」と書いてあるけど、
これは東京での生活を想定しているのかな？
ウチみたいなド田舎だと物価も安いし、もう少し金額が少なくても何とかなりそう。
215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 00:39:08.93 ID:lq9egMlM0
６０歳時点で持ち家+３０００万だと
９０歳まで生き、運用は３％という前提で
月１２万ぐらいしか引き出せない
年金はもらえるだろうがぎりぎりっぽい。
+５０００万だと２０万引き出せる。
このあたりがターゲットじゃないか？
年間引き出し 1,500,000
運用収益 3%
60 30,000,000
65 26,814,519
70 23,121,672
75 18,840,652
80 13,877,775
85 8,124,441
90 1,454,751
９０歳まで生き、運用は３％という前提で
月１２万ぐらいしか引き出せない
年金はもらえるだろうがぎりぎりっぽい。
+５０００万だと２０万引き出せる。
このあたりがターゲットじゃないか？
年間引き出し 1,500,000
運用収益 3%
60 30,000,000
65 26,814,519
70 23,121,672
75 18,840,652
80 13,877,775
85 8,124,441
90 1,454,751
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 01:04:35.76 ID:yp3zzwvM0
リーマンでも夫婦正社員共稼ぎなら一億の金融資産もそれほど難しくない
217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 01:06:33.44 ID:8+2KmPy40
おおちゃかの山猿アナルちゃんがこのスレ気になってしょうがないらしいな
田舎の経営者は足し算でしか計算できねーから笑えるぜ
田舎の経営者は足し算でしか計算できねーから笑えるぜ
218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 01:34:10.11 ID:jq/MS06D0
>>207
資産が国際的に通用するような構成にするのは重要だよね。
これから先、エネルギ、地下資源、食料は、世界的な取り合いになるだろうしね。
っていうか既に仁義無き争奪戦始まっちゃってるのにも関わらず、そんな中で、
政府系投資機関がアフリカとかの地下資源採掘権とか買いあさってるアジアの国に対してさえ、
借金抱えながらもODAとかやってるアフォな国の通貨は滅びるとかしか思えん。
まさにKY日本状態。
資産が国際的に通用するような構成にするのは重要だよね。
これから先、エネルギ、地下資源、食料は、世界的な取り合いになるだろうしね。
っていうか既に仁義無き争奪戦始まっちゃってるのにも関わらず、そんな中で、
政府系投資機関がアフリカとかの地下資源採掘権とか買いあさってるアジアの国に対してさえ、
借金抱えながらもODAとかやってるアフォな国の通貨は滅びるとかしか思えん。
まさにKY日本状態。
219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 01:51:25.34 ID:jq/MS06D0
日本にとっての年金問題の1stプライオリティは、現在の円建て資産の価値を
いかに維持できるかと言うこと。
例えば、できるだけ早めにASEAN(人口20億人の経済圏)と共通通貨化することも
円建て資産の価値維持には効果があると思う。ASEAN+6では、時既に遅しだ。
中国やインドに飲み込まれてしまう。
本当に危機感を持つべきだよ。
ここ３年で見ると、金本位で考えると日本円建ての資産価値は1/2になっちゃった。
これは一時的なものではなく、世界経済の構造的変化から来るものだから早く対策が必要だよ。
先進国トップを走っていたアメリカと日本は共に没落しているので、為替もドルだけ見てちゃ駄目。
その点ユーロは何とかうまく行って、BRICsの様にまでは行かなくても、金にはなんとか追随中。
と言うことで、円建てで議論しても無意味と思うぞ。
いかに維持できるかと言うこと。
例えば、できるだけ早めにASEAN(人口20億人の経済圏)と共通通貨化することも
円建て資産の価値維持には効果があると思う。ASEAN+6では、時既に遅しだ。
中国やインドに飲み込まれてしまう。
本当に危機感を持つべきだよ。
ここ３年で見ると、金本位で考えると日本円建ての資産価値は1/2になっちゃった。
これは一時的なものではなく、世界経済の構造的変化から来るものだから早く対策が必要だよ。
先進国トップを走っていたアメリカと日本は共に没落しているので、為替もドルだけ見てちゃ駄目。
その点ユーロは何とかうまく行って、BRICsの様にまでは行かなくても、金にはなんとか追随中。
と言うことで、円建てで議論しても無意味と思うぞ。
220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 02:15:07.43 ID:8+2KmPy40
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 02:32:06.79 ID:jF5fDju50
1億以下なら年２０％くらい225銘柄を買いだけで運用しても。
稼ぐ自信はあるが絶対にやりたくねえ。
退屈で死んでしまいそうだからな。
3億くらいかな。
稼ぐ自信はあるが絶対にやりたくねえ。
退屈で死んでしまいそうだからな。
3億くらいかな。
222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 07:25:07.95 ID:uV1Yjhq7O
>>203
だからと言って役人に仕送りしなきゃいけない理由にはならないぞ
だからと言って役人に仕送りしなきゃいけない理由にはならないぞ
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 07:34:06.33 ID:TIlXNqSy0
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 08:43:27.16 ID:TIlXNqSy0
同一人物が書いてるわけではないのはわかってるけども、
今まだ若いのに、お金のかかる趣味にはまったく興味ないみたいなこと自慢げに書いて、
んで、60歳以降の生活については、毎月かなりの額が必要だって見込んでるけどさ。
普通は逆だと思うんだけど。
今まだ若いのに、お金のかかる趣味にはまったく興味ないみたいなこと自慢げに書いて、
んで、60歳以降の生活については、毎月かなりの額が必要だって見込んでるけどさ。
普通は逆だと思うんだけど。
225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 09:05:05.85 ID:BJQdP7Gw0
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 09:21:42.25 ID:ZZ6j7Ik40
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 09:32:44.46 ID:TIlXNqSy0
そりゃあ老人になってもエネルギッシュに生きてければなとは思うよ。
でも、どうしてもってほどでもないじゃん。
住むとこさえ確保してれば、食事はご飯と味噌汁とお漬物だけでもいいしさ。
テレビ見て、公園散歩して、孫の成長を楽しみにして、それで十分じゃんか。
あとはできるだけ楽に死ねるようにって願うだけだよ。
でも、どうしてもってほどでもないじゃん。
住むとこさえ確保してれば、食事はご飯と味噌汁とお漬物だけでもいいしさ。
テレビ見て、公園散歩して、孫の成長を楽しみにして、それで十分じゃんか。
あとはできるだけ楽に死ねるようにって願うだけだよ。
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 09:46:10.80 ID:BJQdP7Gw0
229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 09:55:18.51 ID:ZZ6j7Ik40
>>228
うち浄土真宗なんだけど、真宗って37回忌までやるもんだからやたら法事が多いんだよね。
でもって、高齢化社会だから死ぬ人多いでしょ。
うちの両親なんか、月に2-3回は葬式とか法事とかに出て、そのたびに香典とかお供え持っていってるから
そういう冠婚葬祭費だけですごいと思う。
うち浄土真宗なんだけど、真宗って37回忌までやるもんだからやたら法事が多いんだよね。
でもって、高齢化社会だから死ぬ人多いでしょ。
うちの両親なんか、月に2-3回は葬式とか法事とかに出て、そのたびに香典とかお供え持っていってるから
そういう冠婚葬祭費だけですごいと思う。
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 10:02:50.96 ID:TIlXNqSy0
医療保険くらい入ってるよ。
うちも年寄りが死んだときに、寺のあまりの「金、金、金、金」に
頭来たなあ。
法事も結局は坊さんの小遣い稼ぎじゃんね。
やらないとバチ当たるとか脅してさ。
うちも年寄りが死んだときに、寺のあまりの「金、金、金、金」に
頭来たなあ。
法事も結局は坊さんの小遣い稼ぎじゃんね。
やらないとバチ当たるとか脅してさ。
231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 10:31:25.14 ID:ZZ6j7Ik40
自分も医療保険はしっかり入ってる。
アフラックの一生いっしょの終身医療保険と全労済のやつ。
あと個人年金もJAと全労済のやつ４つ。
国の年金信じてないから自分で守らないと。
アフラックの一生いっしょの終身医療保険と全労済のやつ。
あと個人年金もJAと全労済のやつ４つ。
国の年金信じてないから自分で守らないと。
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 10:52:13.57 ID:TIlXNqSy0
先祖供養も、今生きてる者が幸せに暮らしてこそのものでさ。
俺、死んだって別に供養してくれなくていいもん。毎日空の上から
子供や孫が元気に生活してるの見てるだけで幸せだよ。
もう死んじゃった俺のために、生活費削ってまで法事とかやってほしくない。
そんな金あるなら孫をディズニーランドにでも連れてってやれって思うよきっと。
俺、死んだって別に供養してくれなくていいもん。毎日空の上から
子供や孫が元気に生活してるの見てるだけで幸せだよ。
もう死んじゃった俺のために、生活費削ってまで法事とかやってほしくない。
そんな金あるなら孫をディズニーランドにでも連れてってやれって思うよきっと。
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 20:56:21.10 ID:yp3zzwvM0
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/04(月) 21:34:03.46 ID:boe6xK6O0
>>232
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽエエ話やのう
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽエエ話やのう
235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 01:09:30.80 ID:KvXOnhFe0
スーパー行ったら、中国毒入り餃子の影響で冷凍食品コーナーがスカスカ、
野菜コーナーもスカスカ、冷凍えび、冷凍イカ、すべてスカスカ。
なんという過剰反応、こんな日本がすごく嫌い。
これを利用してインフレに持ち込もうとしているのがわかるから。
野菜コーナーもスカスカ、冷凍えび、冷凍イカ、すべてスカスカ。
なんという過剰反応、こんな日本がすごく嫌い。
これを利用してインフレに持ち込もうとしているのがわかるから。
236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 02:44:35.00 ID:1V/muxhG0
237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 06:42:51.70 ID:w+sVHLsd0
238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 09:02:07.27 ID:KvXOnhFe0
>>237
そんなことないよ。
うちの両親の場合、町内の役員もやってるから町内会の誰かが亡くなった時、
友人知人、親戚が亡くなった時、しょっちゅう葬式に出てる。
さらには法事とか、家でやる法事はさらに料理屋頼んだり物入りだよ。
そんなことないよ。
うちの両親の場合、町内の役員もやってるから町内会の誰かが亡くなった時、
友人知人、親戚が亡くなった時、しょっちゅう葬式に出てる。
さらには法事とか、家でやる法事はさらに料理屋頼んだり物入りだよ。
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 13:12:01.71 ID:RVSe4ERL0
>>230
保険の期待値って0.5位なんだよ。
支払金額と実際の給付額を比べれば、メリットがあるとは思えない。
保険って基本的には、医療費の負担に耐えられない人間が入るもの。
それよりは貯金や運用に回した方が効率的。
ヤンリタ希望なら、それなりの資産を持ってるだろうし、
保険は最低限にする方がベターだと思うけどね。
保険の期待値って0.5位なんだよ。
支払金額と実際の給付額を比べれば、メリットがあるとは思えない。
保険って基本的には、医療費の負担に耐えられない人間が入るもの。
それよりは貯金や運用に回した方が効率的。
ヤンリタ希望なら、それなりの資産を持ってるだろうし、
保険は最低限にする方がベターだと思うけどね。
240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 14:26:41.44 ID:SJWGQlPx0
>>239
そうだね。保険は貯蓄では対応しきれないリスクに絞って入る。
複数の医療保険に入っても意味ないよ。その分貯蓄に回した方がいい。
>>231
俺も公的年金は信じてないけど、民間の保険はもっと損だぜ。
民間保険は最低限入るもので、「しっかり」入るもんじゃない。
そうだね。保険は貯蓄では対応しきれないリスクに絞って入る。
複数の医療保険に入っても意味ないよ。その分貯蓄に回した方がいい。
>>231
俺も公的年金は信じてないけど、民間の保険はもっと損だぜ。
民間保険は最低限入るもので、「しっかり」入るもんじゃない。
241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 14:37:44.48 ID:8O+NeUeT0
俺も医療保険最低限だけだよ。たしか６０いくつで支払いは終わるけど
保障は一生涯続くとかってやつ。あと癌保険。これは俺が代々癌家系だから
かなり期待値は高い。
生命保険は入ってない。今の俺の金融資産そのものがすでに生命保険の役割。
保障は一生涯続くとかってやつ。あと癌保険。これは俺が代々癌家系だから
かなり期待値は高い。
生命保険は入ってない。今の俺の金融資産そのものがすでに生命保険の役割。
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 16:59:24.83 ID:AUBPJelO0
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダー
のような株主というのは、能力がないという意味ではバカだし、 すぐに株を
売っちゃうということで浮気者。それに有限責任だから無責任。」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。無議決権株式与えて
おけばよい。だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は
競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、パソコンを使って
証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1202087747/
のような株主というのは、能力がないという意味ではバカだし、 すぐに株を
売っちゃうということで浮気者。それに有限責任だから無責任。」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。無議決権株式与えて
おけばよい。だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は
競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、パソコンを使って
証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1202087747/
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 17:19:32.80 ID:XrQQakJw0
オイラ保険は自動車保険と火災保険は厚めの保障にしている
保険使うときは本当に困った状況の時だから窓口が近くに有るところにした
ネット系の方が安いけどこの辺は考え方次第
保険使うときは本当に困った状況の時だから窓口が近くに有るところにした
ネット系の方が安いけどこの辺は考え方次第
244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 18:41:59.03 ID:K/jlnoFN0
共済に入ればいいだけなのに・・・・
245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 21:23:32.79 ID:tEEHRcB60
そういえば、20年以上会社員やってたけど生命保険とかには入ったことないなぁ。
昼休みなんかには結構保険屋のおばちゃんが回ってきてたんだけど、
「そういうの要らないです」っていうと、みんな二度と勧誘に来なかった。
同僚の中には、しつこく勧誘された挙句に入った奴が何人もいるというのに。
この差は何だったんだろう。 変な奴とかキモイ奴とか思われたんだろうか？
まぁ、その分資産形成できたから良いんだけど。
>>241 かなり期待値は高い。
嫌な期待値だな。
昼休みなんかには結構保険屋のおばちゃんが回ってきてたんだけど、
「そういうの要らないです」っていうと、みんな二度と勧誘に来なかった。
同僚の中には、しつこく勧誘された挙句に入った奴が何人もいるというのに。
この差は何だったんだろう。 変な奴とかキモイ奴とか思われたんだろうか？
まぁ、その分資産形成できたから良いんだけど。
>>241 かなり期待値は高い。
嫌な期待値だな。
246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 21:24:02.43 ID:/GSvDy4MO
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 22:37:33.39 ID:SJWGQlPx0
保険金は、バブル期の養老保険など一部を除き、貰った時点で損してると
思うよ。一番良いのは掛け捨てに最小限入って、貰わずに済ますこと。
思うよ。一番良いのは掛け捨てに最小限入って、貰わずに済ますこと。
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 22:55:46.59 ID:KvXOnhFe0
>>247
でもさ、低金利っていつまで続くかわからないよ。
１５年前に年間利回り２．３％の一時払い養老保険に１０００万円預けたんだけど
当時はバブル崩壊直後でこんな安い金利で・・・と思ったんだけど、満期が
来た時は「もっと預けとけばよかった」と思ったもんね。
でもさ、低金利っていつまで続くかわからないよ。
１５年前に年間利回り２．３％の一時払い養老保険に１０００万円預けたんだけど
当時はバブル崩壊直後でこんな安い金利で・・・と思ったんだけど、満期が
来た時は「もっと預けとけばよかった」と思ったもんね。
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 23:21:27.40 ID:0H4s5Xot0
低金利はいつまでも続くよ 心配しなくても
てゆーか、景気がよくなるなんて、期待を持つなボケ！と言ったほうがいいかもな
投資板としては
低金利が終わるくらいなら、こんなスレでｳｼﾞｳｼﾞやってないで、さっさとリタイアできるわな
てゆーか、景気がよくなるなんて、期待を持つなボケ！と言ったほうがいいかもな
投資板としては
低金利が終わるくらいなら、こんなスレでｳｼﾞｳｼﾞやってないで、さっさとリタイアできるわな
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 23:25:58.55 ID:XrQQakJw0
251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/05(火) 23:31:27.54 ID:80mFKokV0
どなたか携帯でＶＷＡＰを見ることができるアプリをご存知ないですか？
252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 02:29:46.15 ID:fH5bBNEx0
うーん
リタイアする気もなかったが
退職した。
今までの会社には感謝しているが
次またいいところがあるからゴメンネ
リタイアする気もなかったが
退職した。
今までの会社には感謝しているが
次またいいところがあるからゴメンネ
253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 06:38:17.85 ID:6LWSDCRR0
>>245
そりゃ向こうもプロだから、「こいつはどんなに口説いても無理」ってのは
瞬時に見抜くんじゃね？
＞>>241 かなり期待値は高い。
＞嫌な期待値だな。
人間必ず１回は死ななきゃいけないんだし、なにが原因で死ぬか事前に
わかってるという点ではありがたいと思ってる。と思わなきゃやってられない。
そりゃ向こうもプロだから、「こいつはどんなに口説いても無理」ってのは
瞬時に見抜くんじゃね？
＞>>241 かなり期待値は高い。
＞嫌な期待値だな。
人間必ず１回は死ななきゃいけないんだし、なにが原因で死ぬか事前に
わかってるという点ではありがたいと思ってる。と思わなきゃやってられない。
254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 06:39:47.42 ID:Z913hgtA0
億ったら仕事始めますっ！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 14:09:40.60 ID:6LWSDCRR0
沢尻アナルの言うように、たしかに円高リスクも不況リスクもあるよ。
でもね、それはなにも投資家だけのリスクじゃなくサラリーマンしてたって
そのリスクは知らず知らす取ってるわけじゃん。本人が見えてないだけで。
円高で潰れる会社は国内で山のようにあるわけでだしさ。
リーマンは、会社潰れりゃまた次の会社に勤めりゃいいじゃんていうけど、
現実問題、倒産会社の元社員が、待遇そのままで別企業にすんなり再就職できる確率が
いったいどれだけあるって話だよ。
手に職とかスキルアップとかだって、４０年間、変わらず世間から必要とされる
職種がいったいどれだけあるというのか。ほんのちょっと前まで船大工って
わりといい給料取ってたけど、FRP船が出てきてあっという間に全滅したからね。
でもね、それはなにも投資家だけのリスクじゃなくサラリーマンしてたって
そのリスクは知らず知らす取ってるわけじゃん。本人が見えてないだけで。
円高で潰れる会社は国内で山のようにあるわけでだしさ。
リーマンは、会社潰れりゃまた次の会社に勤めりゃいいじゃんていうけど、
現実問題、倒産会社の元社員が、待遇そのままで別企業にすんなり再就職できる確率が
いったいどれだけあるって話だよ。
手に職とかスキルアップとかだって、４０年間、変わらず世間から必要とされる
職種がいったいどれだけあるというのか。ほんのちょっと前まで船大工って
わりといい給料取ってたけど、FRP船が出てきてあっという間に全滅したからね。
256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 14:27:59.28 ID:pCbpR8f00
まあ、投資のほうがあっさり吹っ飛ぶわな。
ちなみに俺の勤めていた会社は、もはやこの世には存在しない。
はっきり言って下請けは儲からない。
株は知的ゲームだ。 個人でもハーバードでＭＢＡ取った連中を
出し抜ける。 市場には性別も人種も学歴も年齢も関係ない。
市場は誰かを差別したりはしない。 そこがいいとこだ。
ちなみに俺の勤めていた会社は、もはやこの世には存在しない。
はっきり言って下請けは儲からない。
株は知的ゲームだ。 個人でもハーバードでＭＢＡ取った連中を
出し抜ける。 市場には性別も人種も学歴も年齢も関係ない。
市場は誰かを差別したりはしない。 そこがいいとこだ。
257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 17:13:56.47 ID:2KMu/6fF0
258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 17:24:29.73 ID:pU35d+b10
人生はゲームだぉ
259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 17:25:08.33 ID:I7TqRJzo0
さすがに今日は皆吹っ飛んだかな？
260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 17:29:15.54 ID:PzWe9fmj0
今日は、勇気出してかなり買ったよ。
前から９８年につけた１２８００円に近くなったら３分の１買って、２００２年につけた
８０００円に近くなったら３分の１買おうと思ってたから、今日はその第一弾って感じ。
割安株で配当３％超える株をとりあえず１５００万円分ぐらい買った。
前から９８年につけた１２８００円に近くなったら３分の１買って、２００２年につけた
８０００円に近くなったら３分の１買おうと思ってたから、今日はその第一弾って感じ。
割安株で配当３％超える株をとりあえず１５００万円分ぐらい買った。
261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 18:37:34.29 ID:JqrMSVOS0
いっぺんには買わない
4半期毎に50万円入金して下がれば買いを繰り返してる
どれだけ下がろうが入金が続く限りひたすらコツコツ買う
どこまでも買う
4半期毎に50万円入金して下がれば買いを繰り返してる
どれだけ下がろうが入金が続く限りひたすらコツコツ買う
どこまでも買う
262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/06(水) 19:21:35.92 ID:RfV55aBG0
ここ安定して7強でまわしてくれるって入っているけどどうよ。
第一投資顧問って「ネットでおまかせ」ってサービスなんだけど・・・
http://www.monex.co.jp/Etc/00000000/guest/G2002/ad/tosikomon.htm
http://www.dai-ichiasset.co.jp/net/
第一投資顧問って「ネットでおまかせ」ってサービスなんだけど・・・
http://www.monex.co.jp/Etc/00000000/guest/G2002/ad/tosikomon.htm
http://www.dai-ichiasset.co.jp/net/
263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 05:40:20.88 ID:73mW/RGU0
>>171
そったタイヤはあぶないね
そったタイヤはあぶないね
264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 11:24:44.85 ID:nVoZOXb9O
投資の達人目指して、簿記三級はじめたお(´∀｀）
ひとまず、昨日買った分の半分を利益確定しちゃった。
やっぱりね、下げトレンドにあるのは間違いない訳で、全株持ち越しは怖すぎる。
やっぱりね、下げトレンドにあるのは間違いない訳で、全株持ち越しは怖すぎる。
266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 14:40:14.81 ID:1UNXdZlU0
自分で決めたことを守れないで、ほんとに長期投資できるのか？
267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 15:21:19.15 ID:E9yjA8cR0
>>266
臨機応変、朝令暮改の方が長期投資向きだと思うけど。
臨機応変、朝令暮改の方が長期投資向きだと思うけど。
268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 15:22:23.05 ID:KxCfRfzt0
誰でもそういうことはあるよ。誰でも迷いながらやっているわけだから。
269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 16:08:37.43 ID:55yp+LEc0
朝令暮改が長期投資向き？
あたま大丈夫か？
自分の考えがコロコロ変わるヤツは、自分の考えが無いのと一緒。
長期投資なぞむかん。
短期で負けて退場か、お前みたいなビビリは資産を増やせない。
まぁ頑張ってくれ。
あたま大丈夫か？
自分の考えがコロコロ変わるヤツは、自分の考えが無いのと一緒。
長期投資なぞむかん。
短期で負けて退場か、お前みたいなビビリは資産を増やせない。
まぁ頑張ってくれ。
270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 16:22:31.12 ID:E9yjA8cR0
>>269
そうでもないよ。
97年から98年にかけて上がって利益確定しなかった投資家はほとんど市場から撤退していったよ。
いったん下げトレンドに入ったら、なかなかそこから抜け出せない。
10買って上げたら５利益確定、下げたらまた５買い戻す、それをやらないと下げトレンドで買いオンリーでは
生き残っていけない。
そうでもないよ。
97年から98年にかけて上がって利益確定しなかった投資家はほとんど市場から撤退していったよ。
いったん下げトレンドに入ったら、なかなかそこから抜け出せない。
10買って上げたら５利益確定、下げたらまた５買い戻す、それをやらないと下げトレンドで買いオンリーでは
生き残っていけない。
271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 16:26:22.93 ID:55yp+LEc0
>270
じゃあなんで>265に「全株持ち越しは怖すぎる。」
なんて書くんだ？
予定通りなんだろ？
じゃあなんで>265に「全株持ち越しは怖すぎる。」
なんて書くんだ？
予定通りなんだろ？
272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 16:32:22.20 ID:Y7Gco55f0
市場は自分の思い通りにならないから
ひたすら市場にあわせるだけとかBNF君も言ってるね
ひたすら市場にあわせるだけとかBNF君も言ってるね
273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 16:49:18.84 ID:CU2DSWuC0
長期のつもりが短期でというのはよくあること
問題ない
短期のつもりが長期にと言うのはヤバイ
問題ない
短期のつもりが長期にと言うのはヤバイ
274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 20:21:20.53 ID:5ivkWCOl0
>>273
いや、どっちも問題あるだろ。
いや、どっちも問題あるだろ。
275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 21:20:55.18 ID:E9yjA8cR0
まあ、いいじゃん。
人にはそれぞれのやり方があるし。
信念とか理論とか関係なし、株は結果がすべて、儲からなきゃ意味ないし。
「白い猫でも、黒い猫でもネズミを取るのが良い猫だ」
人にはそれぞれのやり方があるし。
信念とか理論とか関係なし、株は結果がすべて、儲からなきゃ意味ないし。
「白い猫でも、黒い猫でもネズミを取るのが良い猫だ」
276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 21:53:58.73 ID:c68+xRf40
>>274
長期狙いのときは、目標価格を設定するやん？ 利益確定するにしても損きりするにしても
なんらかの原因で急にその値に達してしまえばそこで動くやん？ よくあることだね
でも短期狙いから長期狙いに代えるということは、欲をかいてるか、損きりできないか
の２つに一つ これはあきらかなミス
長期狙いのときは、目標価格を設定するやん？ 利益確定するにしても損きりするにしても
なんらかの原因で急にその値に達してしまえばそこで動くやん？ よくあることだね
でも短期狙いから長期狙いに代えるということは、欲をかいてるか、損きりできないか
の２つに一つ これはあきらかなミス
277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 22:38:46.68 ID:n2Wbtf4l0
長期で買ったのに短期で売り抜けるのは、思いのほか値上がりした時だけだしな。
278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 23:01:07.32 ID:c68+xRf40
まあ他にも、予想外のニュースが出たときも動く場合があるな
279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/07(木) 23:16:11.57 ID:n2Wbtf4l0
オレは全く動かないな。
280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/08(金) 01:44:05.20 ID:N//uH8ES0
「長期」の定義からして人によって違うからな。
俺は10年以上ホールドしてやっと長期投資家の仲間入りと思うんだが。
毎月の給料があるから、ちょっと高値をつけたぐらいで売る必要は全くない。
キャッシュが必要になるまで20年30年と持ち続ける。この場合、
そもそも目標価格なんか設定しないわけで。
あと、投資は結果がすべてじゃないよ。
同じ結果でも、単に幸運によって得られたのか、そうでないのかによって評価は180度違う。
結果のほうが数字ではっきり出るからつい過大評価してしまうけど、
その結果が得られた過程を考えずに結果だけを評価するのであれば、
競馬や宝くじで一発当てることさえも正しい投資法ということになってしまう。
俺は10年以上ホールドしてやっと長期投資家の仲間入りと思うんだが。
毎月の給料があるから、ちょっと高値をつけたぐらいで売る必要は全くない。
キャッシュが必要になるまで20年30年と持ち続ける。この場合、
そもそも目標価格なんか設定しないわけで。
あと、投資は結果がすべてじゃないよ。
同じ結果でも、単に幸運によって得られたのか、そうでないのかによって評価は180度違う。
結果のほうが数字ではっきり出るからつい過大評価してしまうけど、
その結果が得られた過程を考えずに結果だけを評価するのであれば、
競馬や宝くじで一発当てることさえも正しい投資法ということになってしまう。
281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/08(金) 02:05:18.81 ID:gGW4B+g4O
いくら貯めたら仕事辞めますか？って事で
東京、名古屋、大阪で３億他の都道府県で２億
外国なら途上国で１億ってとこじゃないですか？
東京、名古屋、大阪で３億他の都道府県で２億
外国なら途上国で１億ってとこじゃないですか？
282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/08(金) 03:51:39.75 ID:au39X4Oe0
リタイアするんだけど、リタイア後には日本国内や海外での投資先調査を含めて旅行三昧の予定。
どこが有望かな？
どこが有望かな？
283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/08(金) 03:59:09.96 ID:e7wUo5Hd0
【捕鯨】豪国営テレビABC 「日本人殺害予告」発言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202374611/
在オーストラリア日本大使館の敷地内で、
在オーストラリア日本国大使の上田秀明特命全権大使（当時）に対し、
「私達が研究目的に日本人数人を殺すことに賛成しますか？」
「日本人を数人殺せれば、もっと日本人を理解できる。」
「近々、日本人が危険にさらされるかもしれない。」などと、
リポーターが日本人を殺害予告する発言をした映像を、
オーストラリアの公共放送局である、
オーストラリア放送協会（ABC）が放送していたことが明らかになった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202374611/
在オーストラリア日本大使館の敷地内で、
在オーストラリア日本国大使の上田秀明特命全権大使（当時）に対し、
「私達が研究目的に日本人数人を殺すことに賛成しますか？」
「日本人を数人殺せれば、もっと日本人を理解できる。」
「近々、日本人が危険にさらされるかもしれない。」などと、
リポーターが日本人を殺害予告する発言をした映像を、
オーストラリアの公共放送局である、
オーストラリア放送協会（ABC）が放送していたことが明らかになった。
284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/08(金) 07:08:54.68 ID:xqnNtBWcO
285 ：環：2008/02/09(土) 02:09:59.18 ID:wnoseJj30
【年齢・性別】３５男
【家族構成】毒男
【職業】パチンコ店店長
【年収】約１１００万（副収入約３００万含む）
【資産】４２００万（主に外債）
【投資手法】毎月４０万を外債に積み立てています。NZドル、豪ドル、米ドル、ユーロの４種類です。
このペースで行くと４５歳で１億円は達成するので、４５歳でリタイアします。
４０代定年制の仕事なので、それ以上働くことは考えていません。
４５歳以降は、１億円を元手に外債で４～５％程度の運用をして行きます。
実家は資産家なので、かなりの遺産が見込めますが
アクシデントが無い限りは自力でリタイア生活をして行くつもりです。
【リタイア後の生活】一年の半分ずつを日本とタイで過ごします。
趣味の旅行、読書で余生を楽しめればいいと考えています。
【家族構成】毒男
【職業】パチンコ店店長
【年収】約１１００万（副収入約３００万含む）
【資産】４２００万（主に外債）
【投資手法】毎月４０万を外債に積み立てています。NZドル、豪ドル、米ドル、ユーロの４種類です。
このペースで行くと４５歳で１億円は達成するので、４５歳でリタイアします。
４０代定年制の仕事なので、それ以上働くことは考えていません。
４５歳以降は、１億円を元手に外債で４～５％程度の運用をして行きます。
実家は資産家なので、かなりの遺産が見込めますが
アクシデントが無い限りは自力でリタイア生活をして行くつもりです。
【リタイア後の生活】一年の半分ずつを日本とタイで過ごします。
趣味の旅行、読書で余生を楽しめればいいと考えています。
286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 03:34:20.06 ID:P5Z0jIn80
へぇ～、パチンコって儲かるんだね
287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 04:48:27.00 ID:AfT3uYgc0
チョン！
乙！
乙！
288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 08:16:55.53 ID:Zpv/Z/h80
≫２７７ 長期(３年以上)で保有するつもりで買った銘柄を、
結果的に短期(１ヶ月～１年)で売却することになった場合は、儲かることが多いような気がする。
逆に長期では絶対買わないような株を、短期勝負で安く仕込んでも成功率は低い。
以上、とりあえずの結論。
結果的に短期(１ヶ月～１年)で売却することになった場合は、儲かることが多いような気がする。
逆に長期では絶対買わないような株を、短期勝負で安く仕込んでも成功率は低い。
以上、とりあえずの結論。
289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 09:16:19.67 ID:/LjzGnFB0
290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 10:31:41.39 ID:JslSM4cK0
パチ屋に冷たいお前らにﾜﾛﾀｗｗ
>>285は結婚する気ないの？
>>285は結婚する気ないの？
291 ：環：2008/02/09(土) 12:09:17.41 ID:wnoseJj30
>>289
そんな事はありません。
きちんと調べてみたら分かりますよ。
世間一般の喫煙者と肺ガン発症率は変わりません。
ちなみに私はタバコを吸いませんし、１９年間無病です。
>>290
結婚願望は有りますが、パチンコ業界に結婚したくなる女性は居ません。
女性従業員の喫煙率は、ほぼ１００％です。
結婚するなら他業種の女性か外人さんですね。
そんな事はありません。
きちんと調べてみたら分かりますよ。
世間一般の喫煙者と肺ガン発症率は変わりません。
ちなみに私はタバコを吸いませんし、１９年間無病です。
>>290
結婚願望は有りますが、パチンコ業界に結婚したくなる女性は居ません。
女性従業員の喫煙率は、ほぼ１００％です。
結婚するなら他業種の女性か外人さんですね。
292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 13:20:26.55 ID:QbHxdr6n0
リタイア前提で従業員として働くならどうせ辞めるのだし
どこだろうが大して変わらん
パチンコとてそこまで軽蔑することもないし月40も残せるのは立派
どこだろうが大して変わらん
パチンコとてそこまで軽蔑することもないし月40も残せるのは立派
293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 13:29:59.76 ID:tB/xstnP0
パチ屋関連の女は股がユルイ・・・・
やりたいだけなら良いけど結婚には向かないよね。
やりたいだけなら良いけど結婚には向かないよね。
294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 15:48:05.36 ID:piEPUDKf0
295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 17:11:25.63 ID:oVYx4QK10
>【年収】約１１００万（副収入約３００万含む）
自分の店に打ち子を雇い設定入れた台・もしくは釘開けた台を
打ち子に打たせて300が打ち子のバイト代、残りの300が自分の分け前ってわけね。
とりあえず横領乙。
自分の店に打ち子を雇い設定入れた台・もしくは釘開けた台を
打ち子に打たせて300が打ち子のバイト代、残りの300が自分の分け前ってわけね。
とりあえず横領乙。
296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 18:04:10.54 ID:qTrmsruRO
おまえらパチヤに厳しすぎだろ情けない…
297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 18:14:17.67 ID:VskPXVDo0
298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 18:14:46.32 ID:Ks2vz+K8O
>>296
北朝鮮のために働くやつには嫌われて当然
北朝鮮のために働くやつには嫌われて当然
299 ：環：2008/02/09(土) 19:02:17.15 ID:wnoseJj30
>>292
ありがとうございます。
>>293
頭も股もユルイですね。遊ぶだけなら都合はいいです。
それで喫煙率がほぼ１００％だから結婚は有り得ないです。
>>294
タイのチェンマイはオススメですよ。
都会派の方ならバンコクがオススメですね。
>>295
カルシウムはきちんと摂取していますか？
>>298
オーナーは韓国籍でしたが、帰化しました。
ありがとうございます。
>>293
頭も股もユルイですね。遊ぶだけなら都合はいいです。
それで喫煙率がほぼ１００％だから結婚は有り得ないです。
>>294
タイのチェンマイはオススメですよ。
都会派の方ならバンコクがオススメですね。
>>295
カルシウムはきちんと摂取していますか？
>>298
オーナーは韓国籍でしたが、帰化しました。
300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 19:11:25.91 ID:LFiKNLr70
301 ：環：2008/02/09(土) 19:23:05.15 ID:wnoseJj30
302 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/09(土) 19:46:46.95 ID:VxtoExi8O
パチンコ関連は挑戦人が多いよ。
従業員は帰化してるだろうがトップは帰化しない場合が多い。
挑戦人が帰化しない理由はググルといい。
従業員は帰化してるだろうがトップは帰化しない場合が多い。
挑戦人が帰化しない理由はググルといい。
303 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/09(土) 19:50:52.32 ID:VxtoExi8O
あと、調べるまでもなく
肺ガンと喫煙の関連性は多いにあるだろ。
タールに発癌性があることを知らんのか。
副流煙の身体に悪いから
長生きしたいなら気をつけるんだな。
肺ガンと喫煙の関連性は多いにあるだろ。
タールに発癌性があることを知らんのか。
副流煙の身体に悪いから
長生きしたいなら気をつけるんだな。
304 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/09(土) 19:59:41.76 ID:VxtoExi8O
ここのスレのレベルはどこまで下がってるんだ？
保険は自動車保険と節税目的の保険以外は入らないのは基本だろ？
保険は自動車保険と節税目的の保険以外は入らないのは基本だろ？
305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/09(土) 20:09:45.88 ID:ttrLcNck0
>>296
パチに個人的財務的に恨みがある奴がおおいんでないの
パチに個人的財務的に恨みがある奴がおおいんでないの
306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 01:01:25.22 ID:P87RINsJ0
>>303
まぁ、喫煙が体に良いわけ無いんだけど。
ブカブカとタバコを10年・20年吸ってるヤツがなかなか死なないｗ
会社でも、肺がんで死んだ人って聞いたことないな。
俺の親戚の高齢者も、脳溢血だの心臓だの肝臓だの、
いろいろ患ったり死んだりしてるけれど、肺がんって聞かないね。
（俺の周囲が、たまたまそうなのかも知れないけれど。）
まぁ、喫煙が体に良いわけ無いんだけど。
ブカブカとタバコを10年・20年吸ってるヤツがなかなか死なないｗ
会社でも、肺がんで死んだ人って聞いたことないな。
俺の親戚の高齢者も、脳溢血だの心臓だの肝臓だの、
いろいろ患ったり死んだりしてるけれど、肺がんって聞かないね。
（俺の周囲が、たまたまそうなのかも知れないけれど。）
307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 01:17:31.67 ID:GYW+lGv50
>>306
赤ワインとカカオを飲み食いしまくってんじゃねーのか？
赤ワインとカカオを飲み食いしまくってんじゃねーのか？
308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 01:17:59.23 ID:2uGk4ZRn0
自然を愛するネイティブアメリカンが、体に悪いことをするわけないじゃないか！（・∀・）ｗｗｗ
309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 01:29:46.29 ID:BuaydpXI0
|＼＿＿／|
／ ▼▼▼ ヽ
| (●) (●) | だお
| 三 (_又_)三|
＼＿_ ＾＿／
γ⌒ ⌒＼
/ （＿__ _＿） ＼
（＿＿＿_ ヽ γ' ＿＿＿_）
／ ヽJ し’ ＼
／ .／ ＼ ／ ＼ ＼
.／ ／ ＼ .(（i）) ／ ..＼ ..＼
／' __） ヽ､＿_人_＿ノ （__ ’＼
（＿／ ＼＿）
／ ▼▼▼ ヽ
| (●) (●) | だお
| 三 (_又_)三|
＼＿_ ＾＿／
γ⌒ ⌒＼
/ （＿__ _＿） ＼
（＿＿＿_ ヽ γ' ＿＿＿_）
／ ヽJ し’ ＼
／ .／ ＼ ／ ＼ ＼
.／ ／ ＼ .(（i）) ／ ..＼ ..＼
／' __） ヽ､＿_人_＿ノ （__ ’＼
（＿／ ＼＿）
310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 10:42:17.19 ID:95C7f0110
>>303
COPDを心配した方がよくなくね？
COPDを心配した方がよくなくね？
311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 13:51:55.06 ID:P4Gi5XPaO
まぁ運動は健康に良いと言われているが
スポーツ選手が長生きのデータはない。実際は変わらずw
何事も「ほどほど」だな。
スポーツ選手が長生きのデータはない。実際は変わらずw
何事も「ほどほど」だな。
312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 14:26:26.22 ID:Xt/wPc/10
313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 18:31:31.76 ID:DeE72nLy0
>>312
60代、70代、80代っとなれば持病の一つくらいみんな持ってるよ。
喫煙者でも非喫煙者でも同じような疾患を持っているから、
どこまで喫煙が原因で、どこから無関係か俺にはわからん。
ま、専門家は喫煙は悪いと言ってるから、吸わない方がいいんでしょ。
ただ、素人（俺）の目に見えるほどの因果関係が掴めないって話。
60代、70代、80代っとなれば持病の一つくらいみんな持ってるよ。
喫煙者でも非喫煙者でも同じような疾患を持っているから、
どこまで喫煙が原因で、どこから無関係か俺にはわからん。
ま、専門家は喫煙は悪いと言ってるから、吸わない方がいいんでしょ。
ただ、素人（俺）の目に見えるほどの因果関係が掴めないって話。
補足。
健康はもちろん大切。リタイア後を楽しむためにもね。
逆に、いくら気をつけてもいつかは病気や事故で死ぬ。
まぁ、長生きする場合や治療費がかさむ場合もあるので
若い時の感覚だけで金額を決めると厳しいのかなと。
あとは、使う分とか残す分とかある程度決めるくらいか。
・・・喫煙の話はスレ違いなので終わりにします。
健康はもちろん大切。リタイア後を楽しむためにもね。
逆に、いくら気をつけてもいつかは病気や事故で死ぬ。
まぁ、長生きする場合や治療費がかさむ場合もあるので
若い時の感覚だけで金額を決めると厳しいのかなと。
あとは、使う分とか残す分とかある程度決めるくらいか。
・・・喫煙の話はスレ違いなので終わりにします。
316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/10(日) 23:23:45.36 ID:3yG/w8xo0
喫煙、飲酒など嗜好の範囲で楽しめば良い。
「健康」は人生を楽しむためには欠かせない要素ではあるけど
「健康」のために生きているわけではない。
「健康」は人生を楽しむためには欠かせない要素ではあるけど
「健康」のために生きているわけではない。
317 ：環：2008/02/11(月) 00:31:45.43 ID:TaE6xure0
318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 01:01:44.25 ID:3gku4cbV0
>>316
名言だ
名言だ
319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 01:31:02.27 ID:hkbRjd7f0
そんな貴方にこの本を。。。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?USID=&W-NIPS=9973344901
「健康のためなら死んでもいい！」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?USID=&W-NIPS=9973344901
「健康のためなら死んでもいい！」
320 ：サイタマンさんが皆さんを批判してますｗ：2008/02/11(月) 02:30:03.49 ID:MfLh4EKF0
【社会】 「デイトレーダーは、ある意味でバカ。浮気者。無責任」 経産省次官、講演で発言→釈明★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202631265/
>>668
はぁ？？？
資金調達すれば株券が希薄化されるんだから
どんな銘柄でも一時的に大きく下がるだろ・・
本当に株やってるの？？？
デイトレが増やした出来高と株価が関係あるなら
閑散銘柄は株価に大きな乖離が生まれることになるよね。
本当に株やってるのか？？？
>>672
何か間違ってるの？？
株券刷ると株券の価値が希薄化されるから
保有者から金毟り取るのと同じだよ。
マジでレベル低すぎて逆に話についていけないんですが・・・
811 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:46:53 ID:IKzuYsy70
>>804
少なくともお前よりは金持ちだと思うよ。
773 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:35:58 ID:IKzuYsy70
>>766
そういう馬鹿も中にはいるけど、
短期売買やってる人の中に塩付けする人が多いとは思えないなぁ。
最終的に落ち着くところに落ち着くんだよ。
734 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:23:36 ID:IKzuYsy70
馬鹿ばかりだわ・・・
株やってる人間の発言と思えないのばかり・・・
デイトレーダーは場中に決済するんだから、
株券がデイトレーダーに
回り回る事なんてないって事すら分かってないみたい。
683 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:06:20 ID:IKzuYsy70
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202631265/
>>668
はぁ？？？
資金調達すれば株券が希薄化されるんだから
どんな銘柄でも一時的に大きく下がるだろ・・
本当に株やってるの？？？
デイトレが増やした出来高と株価が関係あるなら
閑散銘柄は株価に大きな乖離が生まれることになるよね。
本当に株やってるのか？？？
>>672
何か間違ってるの？？
株券刷ると株券の価値が希薄化されるから
保有者から金毟り取るのと同じだよ。
マジでレベル低すぎて逆に話についていけないんですが・・・
811 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:46:53 ID:IKzuYsy70
>>804
少なくともお前よりは金持ちだと思うよ。
773 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:35:58 ID:IKzuYsy70
>>766
そういう馬鹿も中にはいるけど、
短期売買やってる人の中に塩付けする人が多いとは思えないなぁ。
最終的に落ち着くところに落ち着くんだよ。
734 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:23:36 ID:IKzuYsy70
馬鹿ばかりだわ・・・
株やってる人間の発言と思えないのばかり・・・
デイトレーダーは場中に決済するんだから、
株券がデイトレーダーに
回り回る事なんてないって事すら分かってないみたい。
683 名前： サイタマン ◆mYN3wsz7vE 投稿日： 2008/02/11(月) 00:06:20 ID:IKzuYsy70
321 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/11(月) 10:10:55.72 ID:O9nfRTIEO
デイトレもロンガーも同じだろ。
全銘柄が仕手なんだからな。
言いかえればデイトレも長期もパチンコと同じ博打。
全銘柄が仕手なんだからな。
言いかえればデイトレも長期もパチンコと同じ博打。
322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 13:50:55.68 ID:jv3DL/ht0
仕手かどうかは知らんが、リスクマネーの扱い方を知らない人が多すぎる。
「リスクマネー？減るかもしれないの？ギャンブルじゃないか。規制すべき」
「リスクマネー？儲けるチャンスだな？ようし一発勝負だ！」
素人はどちらかしか考えないし政治家官僚は前者しか考えない。
「リスクマネー？減るかもしれないの？ギャンブルじゃないか。規制すべき」
「リスクマネー？儲けるチャンスだな？ようし一発勝負だ！」
素人はどちらかしか考えないし政治家官僚は前者しか考えない。
323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 16:55:19.14 ID:OwDTOSo6O
324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 16:59:03.96 ID:t+fd62jd0
325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 17:11:21.90 ID:fMq3A6SA0
２ちゃんねるでは受けてるみたいだけど、ＷＨＯが定義している健康の意味を知ったら気が変わるかもね？
326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 17:34:07.01 ID:BuBLg5000
327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 20:26:18.42 ID:wjMdEJMc0
>>325
WHOの健康は「魂」にまでふみこむ勢いのオカルティズムだからな
WHOの健康は「魂」にまでふみこむ勢いのオカルティズムだからな
328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 21:02:51.30 ID:fMq3A6SA0
そう、人生の目的は健康であることと言ってもいいほどで、世の中に健康な人はほとんどいないだろう。
329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 21:13:50.37 ID:X5B4juR/0
330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:42:15.94 ID:zFRs0n/G0
不動産6300万で賃貸収入月42万、純益30万
外債2000万で利息年140万、税引後月9万
株600万に備えの定期が2000万
普通に別荘に引きこもって暮らせます
外債2000万で利息年140万、税引後月9万
株600万に備えの定期が2000万
普通に別荘に引きこもって暮らせます
331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:46:50.76 ID:KBXALNw40
332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:53:48.83 ID:QKImhUwf0
>>330
不動産はもちろん借入ゼロだよな？
あと、純益と言っても、、所得税や住民税は織り込んで無いだろ？
純益は固定資産税織込と思うが。
と、不動産所得所得税住民税折込前で、月20万円の純益、無借金のリーマンの漏れが言ってみる。
不動産はもちろん借入ゼロだよな？
あと、純益と言っても、、所得税や住民税は織り込んで無いだろ？
純益は固定資産税織込と思うが。
と、不動産所得所得税住民税折込前で、月20万円の純益、無借金のリーマンの漏れが言ってみる。
333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:55:57.60 ID:fMq3A6SA0
今年から不動産収入が年間1,400万円。
株の配当と金利が年間400万。
来年から実質リタイアするけど、引きこもるんじゃなくて旅行しながら投資先調査の予定。
どこかで会ったらよろしくな。
株の配当と金利が年間400万。
来年から実質リタイアするけど、引きこもるんじゃなくて旅行しながら投資先調査の予定。
どこかで会ったらよろしくな。
334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 22:59:04.82 ID:QKImhUwf0
＞今年から不動産収入が年間1,400万円
実際の不動産所得はいくら？無借金なのか？
無借金ならリタイヤしても怖く無いだろうけど。
実際の不動産所得はいくら？無借金なのか？
無借金ならリタイヤしても怖く無いだろうけど。
335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 23:09:17.69 ID:fMq3A6SA0
>>334
家賃収入はたぶん1,500万程度になるだろうが、まだサラリーもあるし計算は難しい。
一応借金はするけどとりあえず借りるだけで無いに等しいし、株を含めると金融資産が4億位あるから別に収入なんて無くても構わない。
オッサンだけど今まで嫌な仕事我慢してやってきたが、ようやく自由になれるよ。
家賃収入はたぶん1,500万程度になるだろうが、まだサラリーもあるし計算は難しい。
一応借金はするけどとりあえず借りるだけで無いに等しいし、株を含めると金融資産が4億位あるから別に収入なんて無くても構わない。
オッサンだけど今まで嫌な仕事我慢してやってきたが、ようやく自由になれるよ。
336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 23:12:48.07 ID:QKImhUwf0
>>335
不動産収入と不動産所得は違う。
所得は固定資産税や管理費、その他諸経費を差し引いたもの。
多分、不動産所得は700万ぐらいっしょ。
あと、そんだけあるなら、借金する必要は無い。やめたほうがいい。
銀行の犬か？
不動産収入と不動産所得は違う。
所得は固定資産税や管理費、その他諸経費を差し引いたもの。
多分、不動産所得は700万ぐらいっしょ。
あと、そんだけあるなら、借金する必要は無い。やめたほうがいい。
銀行の犬か？
残債はゼロの管理費、資産税引きの30万
しかし333は羨ましいな
自分も株だけは引きこもりながら頑張ろう
しかし333は羨ましいな
自分も株だけは引きこもりながら頑張ろう
338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 23:29:19.35 ID:fMq3A6SA0
339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 23:35:24.60 ID:YogM699j0
借金も相続でチャラにできる場合もあるからケースバイケース
相続税って事業、財産継承するのに本当に苦労するから
また金融資産以外にも収入の場所確保するのは悪くない選択
相続税って事業、財産継承するのに本当に苦労するから
また金融資産以外にも収入の場所確保するのは悪くない選択
340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 23:38:58.19 ID:4yaYsaFJ0
引いて１４００なら年間家賃収入は2500万超だな
リタイアするなら十分な金額だよ
リタイアするなら十分な金額だよ
341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/11(月) 23:43:32.80 ID:fMq3A6SA0
342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 00:08:10.53 ID:shxD7yn00
やっぱここ見ると不動産での不労所得をメインにヤンリタしてるケースが多いな。
今後はフルローンって時代でもないし、もっと種銭貯めないと厳しいな。
今後はフルローンって時代でもないし、もっと種銭貯めないと厳しいな。
不動産所得を不労所得なんて言っているのは、もともと不動産を持っているか、運のいいヤツだと思うよ。
投資と考えると今の時代ではリスクも高いし、リターンもあまり期待できない。
相続税対策やオレのように見栄と趣味ってのなら良いけど、今から種銭を貯めてまで投資するほどのものでもない。
投資と考えると今の時代ではリスクも高いし、リターンもあまり期待できない。
相続税対策やオレのように見栄と趣味ってのなら良いけど、今から種銭を貯めてまで投資するほどのものでもない。
344 ：猫吉：2008/02/12(火) 04:44:37.76 ID:v/kSif5f0
【年齢・性別】３７男
【家族構成】次男 独身
【職業】株式会社 経営 （零細）
【年収】約９００万 （別に過去2年株で１８００万）
【資産】１８０００万（土地1億 円３０００万 外貨２０００ 会社等で２０００）
【状況】人生に疲れたので去年の末で従業員を整理解雇してヤングリタイア
するつもりです。
今の会社でPC、電話のみで年収２００ 不動産収入で３００は確保
できます。
海外などに行って世界を見たり外から日本が見たいです。
アングロサクソンは嫌いなので台湾かシンガポールにでも
行ってみたいと思ってます。
よいアドバイスなど頂けるとありがたいと思い書き込みました。
どうぞ宜しくお願いします。（決して釣りではありません）
【家族構成】次男 独身
【職業】株式会社 経営 （零細）
【年収】約９００万 （別に過去2年株で１８００万）
【資産】１８０００万（土地1億 円３０００万 外貨２０００ 会社等で２０００）
【状況】人生に疲れたので去年の末で従業員を整理解雇してヤングリタイア
するつもりです。
今の会社でPC、電話のみで年収２００ 不動産収入で３００は確保
できます。
海外などに行って世界を見たり外から日本が見たいです。
アングロサクソンは嫌いなので台湾かシンガポールにでも
行ってみたいと思ってます。
よいアドバイスなど頂けるとありがたいと思い書き込みました。
どうぞ宜しくお願いします。（決して釣りではありません）
345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 05:30:19.09 ID:kFUePeIX0
>>338
＞借金は親から借りて3～4年で返済する予定
無利子だよな？当然だが、有利子だと、親も確定申告要るぞ。
>>344
＞人生に疲れたので去年の末で従業員を整理解雇してヤングリタイア
＞するつもりです。
もったいねーな。会社経営者なら自分の事業を誰かにM&Aを仕掛けて、
会社売却すればよかったのに。わずかな税金ですむし。
役員退職金もらったか？
＞借金は親から借りて3～4年で返済する予定
無利子だよな？当然だが、有利子だと、親も確定申告要るぞ。
>>344
＞人生に疲れたので去年の末で従業員を整理解雇してヤングリタイア
＞するつもりです。
もったいねーな。会社経営者なら自分の事業を誰かにM&Aを仕掛けて、
会社売却すればよかったのに。わずかな税金ですむし。
役員退職金もらったか？
346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 07:59:33.30 ID:+GAqWeNM0
>>344
生活リズムをちゃんとしろ
生活リズムをちゃんとしろ
347 ：猫吉：2008/02/12(火) 11:14:36.35 ID:v/kSif5f0
おはようございます。
>>345 従業員には退職金はだしたのですが僕はとってません。
というかここ何年かは取れるほどは儲かってなかったのでｗ
わずかな金額で売却するよりも今後何かの役に立てばと思い
現在のところは会社は一人で存続しています。
幸いブローカー的な動きで経費くらいは出ますので・・・
>>346
もうむちゃくちゃですｗ人と会いたく無いのでニートですｗ
>>345 従業員には退職金はだしたのですが僕はとってません。
というかここ何年かは取れるほどは儲かってなかったのでｗ
わずかな金額で売却するよりも今後何かの役に立てばと思い
現在のところは会社は一人で存続しています。
幸いブローカー的な動きで経費くらいは出ますので・・・
>>346
もうむちゃくちゃですｗ人と会いたく無いのでニートですｗ
348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 15:52:52.33 ID:gI2czg9g0
349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/12(火) 23:00:23.12 ID:3f8etYC60
350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 00:31:05.26 ID:80POQaAE0
日本でニートというのは34歳以下までらしいぞ。
351 ：猫吉：2008/02/13(水) 00:51:17.61 ID:zb3MdzMM0
>>348
ですよね。僕もそう思います。将来的に日本には未来が感じられません。
中国に迎合されるか郵政民営化で勝手に年金なども運用され
個人資産をアメリカに奪われてデフォルトなんて事も・・・
今の円高もデフォルトを見込んで返さなくていいお金と思われ円が
調達されているのかなと・・・
ですが無知識なのでどうしていいかわかりませんｗ
治安と医療を考えると日本がいいのですが国としての今後の安心、及び
信用はまったくできないです；；
>>350
そうですか。困りましたねｗ
ですよね。僕もそう思います。将来的に日本には未来が感じられません。
中国に迎合されるか郵政民営化で勝手に年金なども運用され
個人資産をアメリカに奪われてデフォルトなんて事も・・・
今の円高もデフォルトを見込んで返さなくていいお金と思われ円が
調達されているのかなと・・・
ですが無知識なのでどうしていいかわかりませんｗ
治安と医療を考えると日本がいいのですが国としての今後の安心、及び
信用はまったくできないです；；
>>350
そうですか。困りましたねｗ
352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 01:16:22.40 ID:80POQaAE0
>>351
なんか色々とごちゃまぜになってるんじゃないか？
郵政民営化と年金運用にどういう繋がりがあるんだ？
円高っていう場合、どの通貨に対してなのかも大事なんだが
例えばドルに対しての円高の場合だとドルを売って円を買う奴が
多いから円高になる。 円での借り入れと直接の関係はないだろ。
むしろ去年までさんざん言われてきた円キャリートレードとの絡みで
言えば、
円で借りてドルに投資する →円売りになって円安になる
雲行きが怪しくなってきたので手仕舞いしてドルを売って円を返す→円高になる。
という流れなんだが。
そもそも市場参加者が日本のデフォルトを織り込んでいるなら円安方向に
振れるはずだろ？
あと医療については、現在でも既にあちこちから崩壊しかかっていると
いう話もある。 （産科、小児科、救急医療など）
ひとつひとつを取れば確かに郵政民営化や年金、日本国の債務などは問題なんだが
それをごっちゃに結びつけようとするから変なんだよ。
まぁ日本の今後に不安があるという点では同意するが。
> そうですか。困りましたねｗ
35歳以上のニート的な呼び名が有れば良いんだけどなぁ。
というか貴方の場合、会社を存続させてるんならニートじゃないだろ。
なんか色々とごちゃまぜになってるんじゃないか？
郵政民営化と年金運用にどういう繋がりがあるんだ？
円高っていう場合、どの通貨に対してなのかも大事なんだが
例えばドルに対しての円高の場合だとドルを売って円を買う奴が
多いから円高になる。 円での借り入れと直接の関係はないだろ。
むしろ去年までさんざん言われてきた円キャリートレードとの絡みで
言えば、
円で借りてドルに投資する →円売りになって円安になる
雲行きが怪しくなってきたので手仕舞いしてドルを売って円を返す→円高になる。
という流れなんだが。
そもそも市場参加者が日本のデフォルトを織り込んでいるなら円安方向に
振れるはずだろ？
あと医療については、現在でも既にあちこちから崩壊しかかっていると
いう話もある。 （産科、小児科、救急医療など）
ひとつひとつを取れば確かに郵政民営化や年金、日本国の債務などは問題なんだが
それをごっちゃに結びつけようとするから変なんだよ。
まぁ日本の今後に不安があるという点では同意するが。
> そうですか。困りましたねｗ
35歳以上のニート的な呼び名が有れば良いんだけどなぁ。
というか貴方の場合、会社を存続させてるんならニートじゃないだろ。
353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 01:58:16.56 ID:oTVPE3ED0
某士業で売上２００万、赤字２００万。
週に２～３日、２～３時間働いているだけなので当然の数字なん
だが青色申告を始め、節税にはちょうど良い働き方をしてる。
ぎりぎりニートかもしらんが。
週に２～３日、２～３時間働いているだけなので当然の数字なん
だが青色申告を始め、節税にはちょうど良い働き方をしてる。
ぎりぎりニートかもしらんが。
354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 07:55:52.19 ID:HTGpldM90
●個人投資家資産ランキング●
ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
アルワリード王子 2兆3300億円 サウジの王子さま。俗称アラビアのバフェット
ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
孫正義 6670億円 ソフトバンク社長
糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家
竹田和平 200億円 おそらく日本一四季報に名前が出ている個人投資家。竹田製菓代表取締役
BNF 175億円 ジェイコム男
CIS 50億円 最近露出してきた短期トレーダー。
遠藤四郎 30億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
びびりおん 5億円 新興株で資産を築いた。現在ほぼ隠居中。
KOUSEI(石田高聖) 5億円 ミスター株セレブ。現在タイに在住。
三村雄太 3億円 デイトレ成金。著作「平凡な大学生のボクがネット株で3億円稼いだ秘術教えます」
ひろっぴ 3億円 デイトレ成金。著作「貧乏でなんのとりえもない高卒フリーター 株で2億」
株の助 2億円 ガイアの夜明け出演で一躍有名になったカリスマデイトレーダー。
三空 2億円 最近露出してきた短期トレーダー
ネオニート矢野さん 1億円 親の遺産で株式運用。
石橋明佳 1億円 デイトレ成金。カリスマ女性トレーダー。
うり坊 0.15億円 資産を大幅に減らし、癒し系トレーダーとして活躍中。
ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
アルワリード王子 2兆3300億円 サウジの王子さま。俗称アラビアのバフェット
ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
孫正義 6670億円 ソフトバンク社長
糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家
竹田和平 200億円 おそらく日本一四季報に名前が出ている個人投資家。竹田製菓代表取締役
BNF 175億円 ジェイコム男
CIS 50億円 最近露出してきた短期トレーダー。
遠藤四郎 30億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
びびりおん 5億円 新興株で資産を築いた。現在ほぼ隠居中。
KOUSEI(石田高聖) 5億円 ミスター株セレブ。現在タイに在住。
三村雄太 3億円 デイトレ成金。著作「平凡な大学生のボクがネット株で3億円稼いだ秘術教えます」
ひろっぴ 3億円 デイトレ成金。著作「貧乏でなんのとりえもない高卒フリーター 株で2億」
株の助 2億円 ガイアの夜明け出演で一躍有名になったカリスマデイトレーダー。
三空 2億円 最近露出してきた短期トレーダー
ネオニート矢野さん 1億円 親の遺産で株式運用。
石橋明佳 1億円 デイトレ成金。カリスマ女性トレーダー。
うり坊 0.15億円 資産を大幅に減らし、癒し系トレーダーとして活躍中。
355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 12:36:37.25 ID:r03sRlPS0
だれかレスして・・・・・・・
お願い。
お願い。
357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 14:27:45.91 ID:hvJs4vCS0
358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 14:51:50.52 ID:HTGpldM90
お前たちの目指すものはこれか？
http://www.seospy.net/src/up7371.jpg
http://www.seospy.net/src/up7371.jpg
359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 15:49:00.10 ID:y0B3jQ0+0
意志薄弱というか、気が弱いというか、2億円達成したら会社辞めようと思っていたのに
上司になかなか言い出せない。
で、悩んでいるうちに株価が下がって2億円を割って1億7000万円になってしまった。
上司になかなか言い出せない。
で、悩んでいるうちに株価が下がって2億円を割って1億7000万円になってしまった。
360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 17:42:25.11 ID:b91o7Si20
俺も共同経営してる仕事仲間になかなか言い出せない
361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/13(水) 19:56:37.21 ID:3WUVK/fK0
362 ：猫吉：2008/02/14(木) 02:56:15.55 ID:fWuNC4HD0
>>352
かなりはしょっちゃたんで本意が伝わってませんね。
僕のいう円高とはｴﾝｷｬﾘとは逆方向で
簡単に言うと市場参加者とかじゃなく
ｱﾒﾘｶが日本から大量に金借りる→日本デフォルト→救済の名目で
実質植民地化→借金を有耶無耶にしてしまう。
その規定路線が出来ていれば先にいくらでも借りたい（実質返さなくていい借金だから）
と言う事で円の流通が少なくなり円高にふれているという事です。
あくまで妄想想像ですがｗ
郵政のくだりは日本は最終ラインで個人金融資産が多いと言う点でいくら借金が
あっても国内デノミなどでまかなえるという事で最低限の国際信用が
あると思います。
郵貯の個人資産も民営化で実質外資系が運用しています。
年金も同じです。その結果大量にアメ公が売り抜けたい商品などを
買わされて（ｻﾌﾞﾌﾟﾗも本来の最終目標は郵貯だったのではなかろうか？
その前にアメ国内で暴発してしまったと考えるのが妥当かと）
国民が預けているはずの貯金や年金がもし０になったら・・・
想像するだけで恐いです。
戦争時のアメが見る日本は人体実験そのものですから・・・
かなりはしょっちゃたんで本意が伝わってませんね。
僕のいう円高とはｴﾝｷｬﾘとは逆方向で
簡単に言うと市場参加者とかじゃなく
ｱﾒﾘｶが日本から大量に金借りる→日本デフォルト→救済の名目で
実質植民地化→借金を有耶無耶にしてしまう。
その規定路線が出来ていれば先にいくらでも借りたい（実質返さなくていい借金だから）
と言う事で円の流通が少なくなり円高にふれているという事です。
あくまで妄想想像ですがｗ
郵政のくだりは日本は最終ラインで個人金融資産が多いと言う点でいくら借金が
あっても国内デノミなどでまかなえるという事で最低限の国際信用が
あると思います。
郵貯の個人資産も民営化で実質外資系が運用しています。
年金も同じです。その結果大量にアメ公が売り抜けたい商品などを
買わされて（ｻﾌﾞﾌﾟﾗも本来の最終目標は郵貯だったのではなかろうか？
その前にアメ国内で暴発してしまったと考えるのが妥当かと）
国民が預けているはずの貯金や年金がもし０になったら・・・
想像するだけで恐いです。
戦争時のアメが見る日本は人体実験そのものですから・・・
363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/14(木) 11:27:35.08 ID:rK+3V7TO0
妄想過剰！
被害者意識過剰！
被害者意識過剰！
364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/14(木) 12:58:52.83 ID:FW/RXrNq0
>>362
三角合併でボロ株を押し付けるのもタイミング的に失敗
三角合併でボロ株を押し付けるのもタイミング的に失敗
365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/14(木) 20:57:56.27 ID:+uIZ0ifn0
ああ人間嫌い
>>362
うーむ。 まぁ本人が妄想って言ってるんだからほっといても良いんだろうけど。。。。
アメリカの借金っていうのは、米国債とか地方債とかになるわけだろ。
それらの債権を日本が大量に引き受けていることを
「アメリカが日本から大量に金を借りる」と言っている
いいかね。日本がデフォルトなんてことになったって、それらの債権がチャラに
なる訳じゃない。 日本がデフォルトしてチャラになるのは日本の国債だ。
日本からの借金がチャラになるんじゃなくて、日本の借金がチャラになるんだよ。
何か根本的に間違ってると思うぞ？
あと郵貯にしても年金にしても運用成績が良いところに任せるのが当たり前だ。
官僚と政治家が好き勝手にやってる方がおかしいんじゃないか？
それと外資系に運用が任されていて、それがサブプライムなどで損失を出した
というのは初耳だ。 できればソースが欲しいところだけど、これも妄想かな？
ちなみに国民年金、厚生年金の運用についてはここに書いてある。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/index.html
うーむ。 まぁ本人が妄想って言ってるんだからほっといても良いんだろうけど。。。。
アメリカの借金っていうのは、米国債とか地方債とかになるわけだろ。
それらの債権を日本が大量に引き受けていることを
「アメリカが日本から大量に金を借りる」と言っている
いいかね。日本がデフォルトなんてことになったって、それらの債権がチャラに
なる訳じゃない。 日本がデフォルトしてチャラになるのは日本の国債だ。
日本からの借金がチャラになるんじゃなくて、日本の借金がチャラになるんだよ。
何か根本的に間違ってると思うぞ？
あと郵貯にしても年金にしても運用成績が良いところに任せるのが当たり前だ。
官僚と政治家が好き勝手にやってる方がおかしいんじゃないか？
それと外資系に運用が任されていて、それがサブプライムなどで損失を出した
というのは初耳だ。 できればソースが欲しいところだけど、これも妄想かな？
ちなみに国民年金、厚生年金の運用についてはここに書いてある。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/index.html
367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 08:29:52.52 ID:eFfWinlYO
>>6
債権と相殺させるだろ。
債権と相殺させるだろ。
368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 09:55:16.61 ID:untm2nPD0
369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 10:59:02.54 ID:HYidOvLY0
何億持っていても会社辞めないほうがいいよ
仕事は金だけのためにやっているんじゃないし・・・・
なにもやることなくブラブラしているのが一番苦痛だよ
仕事は金だけのためにやっているんじゃないし・・・・
なにもやることなくブラブラしているのが一番苦痛だよ
370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 11:32:16.59 ID:jBFpI7CI0
アンタはイイ会社に居るようで羨ましいよ
俺は会社ですっかりモチベーションをなくして
徹底的にサボタージュしてるが、行くだけで苦痛だよ。
俺は会社ですっかりモチベーションをなくして
徹底的にサボタージュしてるが、行くだけで苦痛だよ。
371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 12:03:31.94 ID:untm2nPD0
>>370
いったい、いくらくらいから、モチベーション下がりました？
いったい、いくらくらいから、モチベーション下がりました？
372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 12:30:37.44 ID:c4hSdLhI0
373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 12:37:01.62 ID:jBFpI7CI0
374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 14:23:40.58 ID:4iUHO29s0
375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 15:54:49.08 ID:untm2nPD0
376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 18:40:41.06 ID:xlmGvGKkO
おれの収益不動産をおれの会社のおれが管理しているおれは、、
いくら所得があろうと皆さんのようにリタイアなど一生出来ない
まあ、リタイアする気もないけどねｗ
いくら所得があろうと皆さんのようにリタイアなど一生出来ない
まあ、リタイアする気もないけどねｗ
377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 19:17:11.08 ID:sXD7dp4Q0
>>368
ひとり者だよ。
1億7000万円でもリタイアできると思うが・・・
上司がいい人なので、悪くて退職届を出しにくいんだよ。
俺のいる営業所は上司と俺と営業事務の女の子しかいないから。
俺がやめたら多分上司ひとりで俺の担当もカバーせざるを得なくなる。
今でさえ、休日ほとんどなし、サービス残業毎日3時間当たり前という過酷な労働条件なのに。
ひとり者だよ。
1億7000万円でもリタイアできると思うが・・・
上司がいい人なので、悪くて退職届を出しにくいんだよ。
俺のいる営業所は上司と俺と営業事務の女の子しかいないから。
俺がやめたら多分上司ひとりで俺の担当もカバーせざるを得なくなる。
今でさえ、休日ほとんどなし、サービス残業毎日3時間当たり前という過酷な労働条件なのに。
378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 19:54:17.79 ID:n2znYb3tO
たった50万足らずでも、
ボーナスもらうまでは辞めるに辞められねえ！
親会社に損切りされるのが速いか、組合の死闘によって夏のボーナスを満額もらえるのが速いか、
ここが人生の瀬戸際だ！
ボーナスもらうまでは辞めるに辞められねえ！
親会社に損切りされるのが速いか、組合の死闘によって夏のボーナスを満額もらえるのが速いか、
ここが人生の瀬戸際だ！
379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 20:29:24.81 ID:CxT6hg9V0
380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 20:47:39.39 ID:sXD7dp4Q0
>>379
不景気業種の中小企業なので、もう人員増は無理みたい。
冬のボーナスも7万円ぐらいだったし、あんまり会社には魅力を感じないが、所長が体が弱いのに
女子社員が長期欠勤しているので、正月休みも返上して営業所に来てたまった事務処理を
こなしているのを見ると、いつもカバンに入れている退職届をどうしても提出することができくなってしまう。
不景気業種の中小企業なので、もう人員増は無理みたい。
冬のボーナスも7万円ぐらいだったし、あんまり会社には魅力を感じないが、所長が体が弱いのに
女子社員が長期欠勤しているので、正月休みも返上して営業所に来てたまった事務処理を
こなしているのを見ると、いつもカバンに入れている退職届をどうしても提出することができくなってしまう。
381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 20:56:52.10 ID:I+yvdgWy0
人生一度っきり。
その一度の人生の一定の期間、他人のためだけに生きるのも悪いことではない。
情けは人のためならず。
その一度の人生の一定の期間、他人のためだけに生きるのも悪いことではない。
情けは人のためならず。
382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 21:19:46.68 ID:lJq6FOm40
漏れも壱億5000万持ちの独身47歳だが、退職できない。」
上司がいい人もあるし孤独が怖いのもある。
遊んで暮らすには2.5億以上必要だし間が持たない
上司がいい人もあるし孤独が怖いのもある。
遊んで暮らすには2.5億以上必要だし間が持たない
383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 21:21:28.56 ID:ZtG47zbf0
384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 21:23:35.73 ID:bXu9Mc930
以前はリタイアしようと思っていたけど、世の中に認められたり力を振るう事に魅力を感じるようになった。
出世してるからだと思う。
だから地位や名誉や社会的な意味での達成感を満足させるため、仕事は続けようと思う。
出世してるからだと思う。
だから地位や名誉や社会的な意味での達成感を満足させるため、仕事は続けようと思う。
385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/15(金) 21:29:09.93 ID:nm7NcwCi0
55歳の親の年収が税務署からきた封筒を見たらほぼ2000万だった。
家のローン完済してからずいぶん経つし、元々金使わない体質の家系だしもうリタイヤしても大丈夫だろうに、そういう考えは選択肢にないみたい。
家のローン完済してからずいぶん経つし、元々金使わない体質の家系だしもうリタイヤしても大丈夫だろうに、そういう考えは選択肢にないみたい。
386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 01:05:32.00 ID:9ov1tuzx0
>>384
うん だからそれを「大衆」と呼ぶのだよ
うん だからそれを「大衆」と呼ぶのだよ
387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 01:08:48.45 ID:9ov1tuzx0
＞＞俺のいる営業所は上司と俺と営業事務の女の子しかいないから。
俺もこういう環境で働いてみたい
事務員が不細工だと不細工なほど、興奮する
俺もこういう環境で働いてみたい
事務員が不細工だと不細工なほど、興奮する
388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 08:49:55.17 ID:kPP6eK++0
●個人投資家資産ランキング●
ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
アルワリード王子 2兆3300億円 サウジの王子さま。俗称アラビアのバフェット
ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
孫正義 6670億円 ソフトバンク社長
糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家
竹田和平 200億円 おそらく日本一四季報に名前が出ている個人投資家。竹田製菓代表取締役
BNF 200億円 ジェイコム男
CIS 52億円 最近露出してきた短期トレーダー。
遠藤四郎 30億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
KOUSEI(石田高聖) 4億円 ミスター株セレブ。現在タイに在住。
びびりおん 3億円 新興株で資産を築いた。現在ほぼ隠居中。
三村雄太 3億円 デイトレ成金。著作「平凡な大学生のボクがネット株で3億円稼いだ秘術教えます」
ひろっぴ 3億円 デイトレ成金。著作「貧乏でなんのとりえもない高卒フリーター 株で2億」
株の助 2億円 ガイアの夜明け出演で一躍有名になったカリスマデイトレーダー。
三空 2億円 最近露出してきた短期トレーダー
ネオニート矢野さん 1億円 親の遺産で株式運用。
石橋明佳 1億円 デイトレ成金。カリスマ女性トレーダー。
うり坊 0.15億円 資産を大幅に減らし、癒し系トレーダーとして活躍中。
ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
アルワリード王子 2兆3300億円 サウジの王子さま。俗称アラビアのバフェット
ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
孫正義 6670億円 ソフトバンク社長
糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家
竹田和平 200億円 おそらく日本一四季報に名前が出ている個人投資家。竹田製菓代表取締役
BNF 200億円 ジェイコム男
CIS 52億円 最近露出してきた短期トレーダー。
遠藤四郎 30億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
KOUSEI(石田高聖) 4億円 ミスター株セレブ。現在タイに在住。
びびりおん 3億円 新興株で資産を築いた。現在ほぼ隠居中。
三村雄太 3億円 デイトレ成金。著作「平凡な大学生のボクがネット株で3億円稼いだ秘術教えます」
ひろっぴ 3億円 デイトレ成金。著作「貧乏でなんのとりえもない高卒フリーター 株で2億」
株の助 2億円 ガイアの夜明け出演で一躍有名になったカリスマデイトレーダー。
三空 2億円 最近露出してきた短期トレーダー
ネオニート矢野さん 1億円 親の遺産で株式運用。
石橋明佳 1億円 デイトレ成金。カリスマ女性トレーダー。
うり坊 0.15億円 資産を大幅に減らし、癒し系トレーダーとして活躍中。
389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 11:51:25.09 ID:omEmoTvQ0
390 ：沢尻エリカのアナルに舌入れたい：2008/02/16(土) 15:11:13.36 ID:AAPHUFpv0
391 ：沢尻エリカのアナルに舌入れたい：2008/02/16(土) 15:13:50.43 ID:AAPHUFpv0
392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 17:47:55.76 ID:cofmTsZB0
そもそも、認められたいとか思ってることそのものが超ﾜﾛｽ
結局は、おもしろいかおもしろくないか それだけさ
おもしろければ、続ければいいし、そうじゃなければ、財布と相談
結局は、おもしろいかおもしろくないか それだけさ
おもしろければ、続ければいいし、そうじゃなければ、財布と相談
393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 18:17:39.49 ID:YvPxKl5f0
香港市場 中國稀土 (0769) レアアース銘柄
394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 19:19:41.18 ID:kPP6eK++0
【胴元が儲かるおいしい仕組み】
ここで、FXについて一言。
ご承知のように、FXは外国為替証拠金取引といい、将来の為替相場を予想して行う丁半博打の一種だ。
日米の金利差を利用し、高利回りの預金感覚でやっている人もいる。
だけど世の中、そうそう甘くはない。金利差がある、ということは、必ずその分、為替相場の中へ織り
込まれ済みで（これを金利裁定という ）、全体では理論的に利益が出ない仕組みになっている。
もちろん個々の勝ち負けはあるにしても、参加者全員を合計したら、手数料の分だけ損をし、いわば
胴元の利益に化けちゃうわけだ。
為替相場は株式相場なんかよりはるかに難しい、というのが金融界の常識だ。相場予測の難易度で表すと、
金利相場＜株式相場＜為替相場 となる。
相場を動かす要因も、為替は各国の政治やら治安やら財政状況やらが複雑に絡みあい、金利や株式相場の比じゃない。
ここで、FXについて一言。
ご承知のように、FXは外国為替証拠金取引といい、将来の為替相場を予想して行う丁半博打の一種だ。
日米の金利差を利用し、高利回りの預金感覚でやっている人もいる。
だけど世の中、そうそう甘くはない。金利差がある、ということは、必ずその分、為替相場の中へ織り
込まれ済みで（これを金利裁定という ）、全体では理論的に利益が出ない仕組みになっている。
もちろん個々の勝ち負けはあるにしても、参加者全員を合計したら、手数料の分だけ損をし、いわば
胴元の利益に化けちゃうわけだ。
為替相場は株式相場なんかよりはるかに難しい、というのが金融界の常識だ。相場予測の難易度で表すと、
金利相場＜株式相場＜為替相場 となる。
相場を動かす要因も、為替は各国の政治やら治安やら財政状況やらが複雑に絡みあい、金利や株式相場の比じゃない。
395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/16(土) 23:02:30.99 ID:qCImdLHw0
396 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/17(日) 13:52:07.22 ID:DwAe5Vk6O
ということはＦＸ主婦は全てデリヘルで働くことになるでオケ？
397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/17(日) 14:53:15.39 ID:4Sj3Y/OR0
運次第。
大体買いから入るから円安続きのときにレバレッジあげまくって、リスクに気づいて天井前で手を引いた、なんて人もいるだろうて。
大体買いから入るから円安続きのときにレバレッジあげまくって、リスクに気づいて天井前で手を引いた、なんて人もいるだろうて。
398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 11:37:34.24 ID:8wq54WAF0
あれ？沢尻アナルってFX信者なの？
399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 15:39:08.32 ID:nWQ7Y1vO0
そもそも
高金利通貨はインフレ国の通貨だからな
今は円をもっているのが一番いいって
高金利通貨はインフレ国の通貨だからな
今は円をもっているのが一番いいって
400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 17:07:47.83 ID:BvNR98i70
円紙幣なんか大事に持っててもインフレでじわじわやられるだけ。何も良いことないよ
401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 18:00:24.51 ID:7J5EaKix0
インフレでじわじわやられない通貨って何なんだぜ？
402 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/18(月) 18:45:49.04 ID:ir3ak49SO
円だろ。
10年前と物価が変わってない。
よって株価も変わってない。
10年前と物価が変わってない。
よって株価も変わってない。
403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/18(月) 19:34:22.84 ID:8wq54WAF0
404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 05:19:29.43 ID:VhmGXC5u0
405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 08:44:44.52 ID:pKcrKdhA0
スタグフ
インフレ+低金利
これで国はじわじわ首絞めるつもりだろ
どうやって生き残るかが問題だな
インフレ+低金利
これで国はじわじわ首絞めるつもりだろ
どうやって生き残るかが問題だな
406 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/19(火) 19:55:17.40 ID:j8JQQ6HVO
結局、リタイアしたらヒッキーになりそう。
労働の辛さから開放感があっても毎日が夏休みってのが数十年続くってのはどうなんだ？
労働の辛さから開放感があっても毎日が夏休みってのが数十年続くってのはどうなんだ？
407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 20:09:47.69 ID:1Wc/CGQU0
半リタイア状態だけど家の中でも外でも
それなりにやることはあるし退屈するなんてことはまずないと思う
引き篭もりになる人は元々インドアな人だろうから
家の中でネット、テレビ、ゲーム等してるのが居心地いいんだろうし問題ない
それなりにやることはあるし退屈するなんてことはまずないと思う
引き篭もりになる人は元々インドアな人だろうから
家の中でネット、テレビ、ゲーム等してるのが居心地いいんだろうし問題ない
408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 20:21:36.24 ID:eylZTiOO0
引きこもる人は窓が大きい部屋にすむといいよ
とりあえず日光をあびるとセロトニンができるので鬱になりにくいそうだよ
日当たりのいい部屋で猫をだいてひきこもっていればたぶんしあわせだよ
とりあえず日光をあびるとセロトニンができるので鬱になりにくいそうだよ
日当たりのいい部屋で猫をだいてひきこもっていればたぶんしあわせだよ
409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 20:32:33.41 ID:FsM3+o6M0
だから、ヒッキーに飽きたら再就職すれば済む話だと何度言ったら（略
410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 20:41:32.99 ID:LppvtisN0
リタイヤしたら
のんびり温泉旅行いきてえなぁ
平日のすいてる日に
あと各地の陶磁器祭りに行きたいなぁ
遠くてなかなかいけない
あとねスキーは晴れた日にしか行かない
今年の土日は全部雪じゃあああああああ！！
のんびり温泉旅行いきてえなぁ
平日のすいてる日に
あと各地の陶磁器祭りに行きたいなぁ
遠くてなかなかいけない
あとねスキーは晴れた日にしか行かない
今年の土日は全部雪じゃあああああああ！！
411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 21:11:43.44 ID:+BxzLDzF0
AZMAさんをみていると
そんなに金なくてもリタイアできそう
そんなに金なくてもリタイアできそう
412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 21:41:38.05 ID:pKcrKdhA0
>>410
その程度のことなら大学のときにやりつくしてもう飽きたよ
リタイアしてもなにもやりたいことがない
だれかが言ってたけどセレブはやっぱ散歩だよ
かわいい嫁さんと近くを昼間から喫茶店でも寄りながら散歩
これ以上の幸せはない
その程度のことなら大学のときにやりつくしてもう飽きたよ
リタイアしてもなにもやりたいことがない
だれかが言ってたけどセレブはやっぱ散歩だよ
かわいい嫁さんと近くを昼間から喫茶店でも寄りながら散歩
これ以上の幸せはない
413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 21:57:22.49 ID:eylZTiOO0
俺大学のときは夏休みも冬休みも実験室こもってたからなあ
就職してからもあまり代わらん生活なわけだが
学生のとき自由を満喫した人はうらやましいよ
というわけでリタイヤしたら>>410のようなことするつもり
就職してからもあまり代わらん生活なわけだが
学生のとき自由を満喫した人はうらやましいよ
というわけでリタイヤしたら>>410のようなことするつもり
414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 21:59:04.88 ID:aNoEzlKF0
幸せは人それぞれだし、好きな事すればいいと思う
かわいい嫁と散歩するも良し
家でネトゲばっかりするのも良し
かわいい嫁と散歩するも良し
家でネトゲばっかりするのも良し
415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 22:09:12.09 ID:c6gVzTyXO
囲碁・将棋のタイトル戦を追いかけて全国を観戦ツアーするよ。
だけど宿泊費と旅費が半端じゃなくかかりそうだから結局定年後も働かなくちゃ(T_T)。
だけど宿泊費と旅費が半端じゃなくかかりそうだから結局定年後も働かなくちゃ(T_T)。
416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 22:11:35.20 ID:jAg+SW4x0
小市民の群れ
417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/19(火) 22:18:00.60 ID:FAtX3oG10
>>408 紫外線を浴びると老化を進め皮膚がんの恐れもある。
418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 00:29:15.54 ID:az4/KVGZ0
料理なんか凝ったら面白いよ。
419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 01:09:56.57 ID:lCmtfdT60
ほんとやりたいことないよな
なにやりたいんだろ俺？？
海外旅行は何度も行ってるけどなんか疲れるし行くのがめんどい
ゴルフは何が楽しいかわからん、昔接待で辛い思いしてトラウマ
スキーとかはもう完全に飽きてる
温泉は何が楽しいかわからん
美味い物食いにいくとかは自宅の周りで十分だし、大体食いすぎて体調壊す
趣味はあるけどリタイアしてやるほど真剣にやりたいものでもないしなあ
車は今乗ってるスカイライン以上欲しいものがない
俺どうしよう
リタイアしてもつまんねー・・・
なにやりたいんだろ俺？？
海外旅行は何度も行ってるけどなんか疲れるし行くのがめんどい
ゴルフは何が楽しいかわからん、昔接待で辛い思いしてトラウマ
スキーとかはもう完全に飽きてる
温泉は何が楽しいかわからん
美味い物食いにいくとかは自宅の周りで十分だし、大体食いすぎて体調壊す
趣味はあるけどリタイアしてやるほど真剣にやりたいものでもないしなあ
車は今乗ってるスカイライン以上欲しいものがない
俺どうしよう
リタイアしてもつまんねー・・・
420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 02:47:34.51 ID:5hHD53570
>>419
オプション売りを全力でやると面白いで。お勧め。
オプション売りを全力でやると面白いで。お勧め。
421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 03:52:55.32 ID:hAZc8mBI0
業界にほとほと嫌気がさしてリタイアしたい。金も問題ない。
技術職なのでリタイアしたらせっかく長年磨いた腕を封印することになるのが惜しくて踏ん切りがつかない。
技術職なのでリタイアしたらせっかく長年磨いた腕を封印することになるのが惜しくて踏ん切りがつかない。
422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 07:26:27.87 ID:l26q5X3/0
>>419
国内旅行でいろんなところ自分のペースで回れ。
裸の大将みたいにな。
おまいが今まで知らなかった国内の良さというものがわかる。
>>421
個人事業か資本金１円で創業してゆっくりやればいいんでない？
焦ることはない
国内旅行でいろんなところ自分のペースで回れ。
裸の大将みたいにな。
おまいが今まで知らなかった国内の良さというものがわかる。
>>421
個人事業か資本金１円で創業してゆっくりやればいいんでない？
焦ることはない
423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 08:32:41.09 ID:mT1f+EvT0
>>411
遭難した人が水とチョコだけで１週間とかってレベルだぞ、あれ。
>>419
スカイラインを満足に感じるってことは、それなりにクルマの楽しみがわかるタイプ。
スカイラインで終わらせるのはもったいない。
遭難した人が水とチョコだけで１週間とかってレベルだぞ、あれ。
>>419
スカイラインを満足に感じるってことは、それなりにクルマの楽しみがわかるタイプ。
スカイラインで終わらせるのはもったいない。
424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 08:33:10.03 ID:4waFFCqZ0
>>412
だったらヨボヨボになるまで走れ馬車馬でいいんじゃね（・∀・）
だったらヨボヨボになるまで走れ馬車馬でいいんじゃね（・∀・）
425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/20(水) 12:48:21.72 ID:EDqHcb59O
419のスカイラインがどの年式か知らないが、壊れたら直したりして飽きるまで何十万キロでも乗り続けて行けばいいんじゃないかな。古いのも新しいのもスカイラインいいじゃん。個人的にはいい車だと思うよ。
あと、無理にやりたいことを見つけなくても何もしない時間を楽しむのもアリなんじゃないか。
あと、無理にやりたいことを見つけなくても何もしない時間を楽しむのもアリなんじゃないか。
426 ：名無しさん＠お金いっぱい：2008/02/20(水) 18:34:48.59 ID:3LguNvB50
ボクちん20オク貯めてはやいとこリタイヤしたいでつ～
427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 00:11:22.86 ID:qo9stR+q0
>388
このコピペを見るたびに思うのだがなぜ
ビル・ゲイツをいれないのだ？
やつも5～6兆円もっているはずだろ？
このコピペを見るたびに思うのだがなぜ
ビル・ゲイツをいれないのだ？
やつも5～6兆円もっているはずだろ？
428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 00:17:30.90 ID:qo9stR+q0
2007年度世界長者番付
http://ja.wikipedia.org/wiki/2007%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%95%B7%E8%80%85%E7%95%AA%E4%BB%98
http://ja.wikipedia.org/wiki/2007%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%95%B7%E8%80%85%E7%95%AA%E4%BB%98
429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 06:24:17.55 ID:VZ3TXJA30
>>427
ゲイツ先生には投資がらみの話題があまりないからこの板には不適当なんだろ
ゲイツ先生には投資がらみの話題があまりないからこの板には不適当なんだろ
430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 08:04:06.42 ID:NWUCy3tY0
>388
このコピペを見るたびに思うのだがなぜ
ココ電球をいれないのだ？
やつも数百万円くらいはもっているはずだろ？
このコピペを見るたびに思うのだがなぜ
ココ電球をいれないのだ？
やつも数百万円くらいはもっているはずだろ？
431 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 10:35:17.98 ID:kkzv78y+0
昨日、－１６１６万円の損切りして
昨日売った奴が今日は爆上げしている。
こんなインチキ相場はやってられないのでもう相場引退します。
専業になって３年で３億２千万円ほどの資産が出来たから
田舎に引っ越して趣味と子育てに専念するよ。
きみたちも早くこんなインチキ相場からは撤退した方が良い人生送れるよ。
じゃあねヽ(´ー｀)ノ
昨日売った奴が今日は爆上げしている。
こんなインチキ相場はやってられないのでもう相場引退します。
専業になって３年で３億２千万円ほどの資産が出来たから
田舎に引っ越して趣味と子育てに専念するよ。
きみたちも早くこんなインチキ相場からは撤退した方が良い人生送れるよ。
じゃあねヽ(´ー｀)ノ
432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 11:00:11.19 ID:TW2srFKo0
スレ違い気味だが、子育て重視なら田舎はやめたほうがいいぞ。
田舎ほど学力低いのは周知の事実だし、
いまだに村社会（地域格差を言い出してから余計に）。
都会から株で一山当ててこっちに越してきました～なんて、飢えた野良犬の群れに
ケンタッキーフライドチキン放り込むようなもんだ。
いい年した大人が本気で、的になった一家の小学生をいじめにかかる。
それが田舎の実情。
田舎ほど学力低いのは周知の事実だし、
いまだに村社会（地域格差を言い出してから余計に）。
都会から株で一山当ててこっちに越してきました～なんて、飢えた野良犬の群れに
ケンタッキーフライドチキン放り込むようなもんだ。
いい年した大人が本気で、的になった一家の小学生をいじめにかかる。
それが田舎の実情。
433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 11:05:53.52 ID:xPpEPJ6m0
－１６１６万円の損切りって、でかい勝負しているんだね。
オレも以前は数百万の損切りは普通だったけど、今はサイズを極小にしているよ。
オレも以前は数百万の損切りは普通だったけど、今はサイズを極小にしているよ。
434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 11:09:51.50 ID:+rx7Yrma0
コピペにマジレス
435 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/21(木) 18:54:02.63 ID:JiKqnIrrO
そういえばスカイラインは見掛けないなぁ。
特にＧＴＲは見掛けない。
ワゴンやミニバンばかりでつまらん。
個人的には国産車ならフェアレディＺがいいな。
俺は外車しか乗らないが。
特にＧＴＲは見掛けない。
ワゴンやミニバンばかりでつまらん。
個人的には国産車ならフェアレディＺがいいな。
俺は外車しか乗らないが。
436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 21:03:42.50 ID:IkEXA+6i0
一億あったらリタイアできるかなぁ？
生活レベルをどの程度に置くかにもよるか。
生活レベルをどの程度に置くかにもよるか。
437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 21:24:46.00 ID:NWUCy3tY0
楽勝やんけ
生活レベルをどの程度に置くかにもよるが
生活レベルをどの程度に置くかにもよるが
438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 21:58:57.18 ID:gPch0L0o0
>>436 豪ドル債で年500万以上になる。
439 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 22:21:12.91 ID:ZTZO/GL50
437 438 tks
年500あれば月にして40くらいかぁ。
年収300時代を考えればだいぶいいね。
ただそれでリタイアしたとして毎日何するかだよな。
毎日が日曜日って贅沢だけどすぐ飽きそう。
年500あれば月にして40くらいかぁ。
年収300時代を考えればだいぶいいね。
ただそれでリタイアしたとして毎日何するかだよな。
毎日が日曜日って贅沢だけどすぐ飽きそう。
440 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 23:02:10.84 ID:NWUCy3tY0
屋外の趣味がなければそうかもな・・
今年は１月、２月は毎週土日に限って寒波がやってきて超むかつくわ
一昨年くらいだっけか、春と初夏は土日に限って雨だったしなあ
一番の利点は、曜日が自由にえらべること
単純に使える時間が７/２倍になるだけじゃない
今年は１月、２月は毎週土日に限って寒波がやってきて超むかつくわ
一昨年くらいだっけか、春と初夏は土日に限って雨だったしなあ
一番の利点は、曜日が自由にえらべること
単純に使える時間が７/２倍になるだけじゃない
441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 23:15:31.32 ID:lf3DfFvC0
ニート生活になるとだな
最初は自由を感じて爽快＞やることなくて不愉快＞趣味で適当にバランスとる
ってかんじに俺はなった。
最初の１年はいいけど３，４年目は苦痛だったかも
今は峠を越えてそこそこ、ただ１つ言えることは仕事に追われるよりは絶対マシ
でも俺の場合もともと趣味があったことと順調に増えもしたんだが
仕事しかしてこなかった人は苦痛すぎてまた仕事しちゃうかもしれない。
結局人生自体暇つぶしなわけで仕事もそれの１つだから
趣味で店開いたり気楽な仕事するなりしてバランスとってる
あんまりリタイヤ生活に期待しすぎないほうがいいとは思います。
最初は自由を感じて爽快＞やることなくて不愉快＞趣味で適当にバランスとる
ってかんじに俺はなった。
最初の１年はいいけど３，４年目は苦痛だったかも
今は峠を越えてそこそこ、ただ１つ言えることは仕事に追われるよりは絶対マシ
でも俺の場合もともと趣味があったことと順調に増えもしたんだが
仕事しかしてこなかった人は苦痛すぎてまた仕事しちゃうかもしれない。
結局人生自体暇つぶしなわけで仕事もそれの１つだから
趣味で店開いたり気楽な仕事するなりしてバランスとってる
あんまりリタイヤ生活に期待しすぎないほうがいいとは思います。
442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 23:17:12.26 ID:VZ3TXJA30
ハーフリタイヤとかいう感じの選択もあるかもなー
443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 23:22:01.21 ID:SSyiBPva0
旅行も最安値を選んで行けるからいいよね。
社会人だとそうはいかない。
社会人だとそうはいかない。
444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 23:29:58.94 ID:Ok27ph2L0
リタイアって結局無職になるってこと
たとえば30歳でリタイアすると80歳まで生きたら50年無職の生活
どうせ60歳になったらリーマンは強制リタイアなんだから
働いたほうがいいと思うわ
40歳でリタイアした俺が言うから間違いない
つまらんよリタイアしても
リタイアとか言っても所詮みんな目の前の仕事から逃げたいだけだろ
たとえば30歳でリタイアすると80歳まで生きたら50年無職の生活
どうせ60歳になったらリーマンは強制リタイアなんだから
働いたほうがいいと思うわ
40歳でリタイアした俺が言うから間違いない
つまらんよリタイアしても
リタイアとか言っても所詮みんな目の前の仕事から逃げたいだけだろ
445 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/21(木) 23:39:19.20 ID:/mdZZkQQ0
>リタイアとか言っても所詮みんな目の前の仕事から逃げたいだけだろ
分かりきったことをあらためて書くな ボケ
分かりきったことをあらためて書くな ボケ
446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 00:15:40.46 ID:/OLsAss80
447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 01:33:26.10 ID:D2g5qP9s0
リタイヤ前（ましだと思う方）
退屈＞＞＞＞くだらない仕事
リタイヤ後
くだらない仕事＞＞＞退屈
退屈よりはなんでもましに思えてくる。
退屈＞＞＞＞くだらない仕事
リタイヤ後
くだらない仕事＞＞＞退屈
退屈よりはなんでもましに思えてくる。
448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 03:35:51.71 ID:rYAi7+6a0
４４３が言ってるように旅行とかの面ではかなり有利ですな
でもいつでも行けるって思うと面倒くさくて案外行かなかったり・・・
俺が旅行そこまで好きじゃないってのもあるが１年に１回いくかどうか、
せめて飛行機が５時間以内だったらもっと行くんだけどな。
４４４のように仕事しかなかった人はそこまでいくと思う
ただリタイヤそのものよりも会社側に強気でいられることや
気楽に仕事ができることにこそ価値があるとおもう。
でも日本人は金あっても一生強気な駆け引きできない人多そう
でもいつでも行けるって思うと面倒くさくて案外行かなかったり・・・
俺が旅行そこまで好きじゃないってのもあるが１年に１回いくかどうか、
せめて飛行機が５時間以内だったらもっと行くんだけどな。
４４４のように仕事しかなかった人はそこまでいくと思う
ただリタイヤそのものよりも会社側に強気でいられることや
気楽に仕事ができることにこそ価値があるとおもう。
でも日本人は金あっても一生強気な駆け引きできない人多そう
449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 06:39:18.36 ID:Vji1vr320
生活していくだけの金が既にあれば形振り構わず会社にしがみ付くような真似せずに済む分誇り高い態度で人生歩めるかもね
ちなみに外資とかでは「上司に文句を言えるようになる資金」という意味で"F**kYouMoney"と呼ぶらしいw
ちなみに外資とかでは「上司に文句を言えるようになる資金」という意味で"F**kYouMoney"と呼ぶらしいw
450 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/22(金) 08:03:29.98 ID:xqc2F+rYO
旅行など苦痛にしか感じない俺はどうしたらいいんだ？
特に一人旅とか理解出来んのだが、、、
特に一人旅とか理解出来んのだが、、、
451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 08:07:38.60 ID:/OLsAss80
452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 08:18:30.78 ID:ebfOkJQP0
ブログ書けばいいんだよ。
映画の感想ブログでも、旅行記でも、グルメでもなんでもいい。
ブログを更新しなきゃっていう使命感みたいなのが生まれて、
いくぶん退屈感が薄れるよ。
映画の感想ブログでも、旅行記でも、グルメでもなんでもいい。
ブログを更新しなきゃっていう使命感みたいなのが生まれて、
いくぶん退屈感が薄れるよ。
453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 11:17:46.29 ID:egTxQ0Xs0
俺は午後からツーリングだよ♪
でもさぶいよ・・・
でもさぶいよ・・・
454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 12:58:12.49 ID:Rm+1kUhO0
ヤングリタイア組よ！
健康には気をつけろよ。
俺はスポクラ通いと野菜中心の食生活してる。
健康には気をつけろよ。
俺はスポクラ通いと野菜中心の食生活してる。
455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 13:36:55.29 ID:vAoYjlbf0
a
456 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 18:10:08.55 ID:WSRKO4On0
リタイヤしたら退屈になるのは、大したことしないからだよ。
退屈しないためには、責任感あることをすればいいんだよ。
「仕事」は嫌々やる責任感あること、リタイヤしたら好きでやる責任感あることをすればいいんだよ。
例えば人に喜ばれる好きなジャンルのボランティアでもしたら、責任があるから退屈もしない。
（例えだよ。ボランティアはダメだとか細かいことつっこまれても困る）
退屈しないためには、責任感あることをすればいいんだよ。
「仕事」は嫌々やる責任感あること、リタイヤしたら好きでやる責任感あることをすればいいんだよ。
例えば人に喜ばれる好きなジャンルのボランティアでもしたら、責任があるから退屈もしない。
（例えだよ。ボランティアはダメだとか細かいことつっこまれても困る）
457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 20:03:52.07 ID:DwAagZrH0
てゆーか 単に趣味が無いだけだろｗｗ
458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 21:17:26.65 ID:h5y44TQa0
459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 21:32:30.39 ID:Bf/efLp10
民主党に入党して政権交代のため戦うと言う選択がある。
460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 21:54:19.78 ID:623bk2ui0
どんなお金持ちでも、どんな権力者でも時間は等しく流れていく。
金で時間の進み方を遅くしたり、巻き戻すことはできない。
この世で最も貴重なものは時間である。
労働とは自分の時間を他人に売り渡すことである。
リタイアすれば、自分の時間は全て自分の意思で使うことができる。
金で時間の進み方を遅くしたり、巻き戻すことはできない。
この世で最も貴重なものは時間である。
労働とは自分の時間を他人に売り渡すことである。
リタイアすれば、自分の時間は全て自分の意思で使うことができる。
461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/22(金) 22:32:10.02 ID:/X7OOLZ80
売国政党に入党ですか？
462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 02:34:15.23 ID:eUoMKrFO0
うちの親はスカイラインを本気で乗り潰したぞ。
28万キロで大往生。
まあ、四角くてやたら重い、安物のスカイラインだったけど。
28万キロで大往生。
まあ、四角くてやたら重い、安物のスカイラインだったけど。
463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 11:47:42.41 ID:YBTZOqR/0
不思議だな。何でヤンリタスレで退職後に何するか話題になるんだ?
そもそもヤンリタは、仕事以外にやりたいことがあって、リタイアして
それをやれる環境をいかに作っていくかがポイントなんだろ。
なかにはやりたいことは特にないけど、会社勤めはあきあきという人も
いるだろうが、そういう人は何もない生活が目的だろうし。
そもそもヤンリタは、仕事以外にやりたいことがあって、リタイアして
それをやれる環境をいかに作っていくかがポイントなんだろ。
なかにはやりたいことは特にないけど、会社勤めはあきあきという人も
いるだろうが、そういう人は何もない生活が目的だろうし。
464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 12:56:48.07 ID:ry94dCsT0
自分がリタイアしたくない
他人にリタイアされるのがイヤ
こういう人種がいるんだろうな
極めて日本人的だ
他人にリタイアされるのがイヤ
こういう人種がいるんだろうな
極めて日本人的だ
465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 13:34:27.74 ID:f82N2k/o0
仕事辞めれるのに辞めないやつって恵まれてるね。
466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 14:04:04.94 ID:wKZgp+K/0
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | 獣姦？
| || i／ .⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | ウサギは甘やかすとつけ上がるお
| || | .ﾉ ）|
/ / }. | || |ヽ､＿ ～'_／| |
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ,.|ﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ）
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / /
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | 獣姦？
| || i／ .⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | ウサギは甘やかすとつけ上がるお
| || | .ﾉ ）|
/ / }. | || |ヽ､＿ ～'_／| |
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ,.|ﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ）
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / /
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/
467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 14:57:57.21 ID:lW5ky/9M0
468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 15:29:09.22 ID:DNcDo0DM0
469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 16:53:17.68 ID:ry94dCsT0
減配もあり得るんだから全力は自殺行為だろ
配当4%くらいの銘柄10個くらいには分散しないと
配当4%くらいの銘柄10個くらいには分散しないと
470 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 17:02:25.26 ID:DNcDo0DM0
増配続けていますが、何か？
>>469
俺なら、1億円の資産を持って、
年4%ぐらいの国内外株10種と国内外債券10種を組み合わる。
この状態で、3～4年うまくいくかどうかを、リーマン続けて様子見る。
利益は現金でプールして、再投資はしないでおく。
うまくいっていれば、5年目にリタイア。
俺なら、1億円の資産を持って、
年4%ぐらいの国内外株10種と国内外債券10種を組み合わる。
この状態で、3～4年うまくいくかどうかを、リーマン続けて様子見る。
利益は現金でプールして、再投資はしないでおく。
うまくいっていれば、5年目にリタイア。
472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 18:32:52.83 ID:lBZYGCuM0
473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 20:52:44.59 ID:+Qk6yGia0
二千万前後でのリタイヤ組多いよ
世捨てリタイアに近いかもね
世捨てリタイアに近いかもね
474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 20:57:31.34 ID:rD8UgeVm0
一億あってもリタイア恐いって言ってる人ってどんな人種なんだ。
それだけあったらデイトレして月百万稼ぐくらい余裕だろうと思うんだけど。
それだけあったらデイトレして月百万稼ぐくらい余裕だろうと思うんだけど。
475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 20:59:39.65 ID:0LKvH35d0
>474
君を雇いたい
君を雇いたい
476 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 21:13:33.52 ID:xQav/s0V0
>>474
デイトレやってる時点でリタイヤとは言わないだろ
デイトレやってる時点でリタイヤとは言わないだろ
477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 21:23:17.84 ID:kH7O2PC40
１億あったら、５０００万円でグロソブ これで月２５万円くらい
余裕で暮らせるわｗｗ
余裕で暮らせるわｗｗ
478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 21:37:25.29 ID:TrH2sGVR0
このスレを以前から読んでいて感じたこと。
1. 働くことに異常なまでの執着をみせる
2. リタイアしてもすることがないとか枯れたことを言う
3. ○億程度じゃ不安と、いくらあってもリタイアしない
4. デイトレ蔑視
リタイアに向いてない人ばかり書き込みしてるようだ。
1. 働くことに異常なまでの執着をみせる
2. リタイアしてもすることがないとか枯れたことを言う
3. ○億程度じゃ不安と、いくらあってもリタイアしない
4. デイトレ蔑視
リタイアに向いてない人ばかり書き込みしてるようだ。
479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/23(土) 22:53:46.95 ID:fx8hZ9/H0
>>478
実際に1.5億では不安だからなぁ。
４％で回しても税金引かれて480万/年。
今の収入の1/3になってしまう。
のんびり図書館と旅行とサーフィンとスタバの生活は1ケ月もやれば
俺は飽きる。友人のリタイア組を見てもまるでニートかヤング爺ｗなんだよ。
全力で打ち込めるほどの趣味が無い。
ディトレで成功続けれるなら良いが自分にはその才能が無い。
（ここ2年で資産は倍以上に増やしたが、これは運が良かったから。）
あなたはどれだけ資産を持っているの？
そしてどうやってヤンリタしているの？
批判ではなくあなたのリタイア感を書いてくれ。
実際に1.5億では不安だからなぁ。
４％で回しても税金引かれて480万/年。
今の収入の1/3になってしまう。
のんびり図書館と旅行とサーフィンとスタバの生活は1ケ月もやれば
俺は飽きる。友人のリタイア組を見てもまるでニートかヤング爺ｗなんだよ。
全力で打ち込めるほどの趣味が無い。
ディトレで成功続けれるなら良いが自分にはその才能が無い。
（ここ2年で資産は倍以上に増やしたが、これは運が良かったから。）
あなたはどれだけ資産を持っているの？
そしてどうやってヤンリタしているの？
批判ではなくあなたのリタイア感を書いてくれ。
481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 00:03:33.34 ID:lTdAvn2R0
1億資産がある奴はどうやって1億作ったかが大事だろ
相続とか宝くじとか言ってる奴はら1億でリタイアは無理
高収入の本業のみで1億作った奴はそのままその本業を続ける、こりゃ当然だろ
利殖や投資とか地道に資産増やして1億作った奴は
資産増やす力があるんだから別の仕事なんてする必要なんてないんじゃね？
利殖や投資を本業にすればいい
これはリタイアだな
相続とか宝くじとか言ってる奴はら1億でリタイアは無理
高収入の本業のみで1億作った奴はそのままその本業を続ける、こりゃ当然だろ
利殖や投資とか地道に資産増やして1億作った奴は
資産増やす力があるんだから別の仕事なんてする必要なんてないんじゃね？
利殖や投資を本業にすればいい
これはリタイアだな
482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 01:08:22.18 ID:OLOjd2Ci0
>>478
はは。面白い指摘だね。
あくまで俺個人の感覚だと
１．働くことへの執着
・・・これはあまり無いｗ
２．リタイアしてもすることがない
これは微妙。余裕あるリタイアなら金を使って遊べるが
質素なリタイアだと時間だけ持て余しそう。
３．○億じゃ不安
平凡なリーマンの生涯収入が2～3億だからね。
年収500万ｘ40年でも2億。さらに退職金と厚生年金あり。
それでも普通は余裕が無いわけ。
1億で余裕とかって感覚が理解できません。
４．デイトレ蔑視
蔑視はしてないけど。
生活費稼ぐノルマでPCに張り付くなら、リタイアと言えるかどうか。
またウデの良い人はいいが、俺は無理ｗ
はは。面白い指摘だね。
あくまで俺個人の感覚だと
１．働くことへの執着
・・・これはあまり無いｗ
２．リタイアしてもすることがない
これは微妙。余裕あるリタイアなら金を使って遊べるが
質素なリタイアだと時間だけ持て余しそう。
３．○億じゃ不安
平凡なリーマンの生涯収入が2～3億だからね。
年収500万ｘ40年でも2億。さらに退職金と厚生年金あり。
それでも普通は余裕が無いわけ。
1億で余裕とかって感覚が理解できません。
４．デイトレ蔑視
蔑視はしてないけど。
生活費稼ぐノルマでPCに張り付くなら、リタイアと言えるかどうか。
またウデの良い人はいいが、俺は無理ｗ
483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 02:35:27.04 ID:MaP2ZAOk0
>>478
800万貯まったら、神経質で怒りっぽい上司と口やかましい女どもにさっさと見切りをつけてリタイアして東アジアの大学に行く
語学だけでなく、大学で学びたいテーマもとっくに決まっている。
留学費用は２年間で約300万円、問題は生活費。
せめて大学に近くて都心の、エアコンとネット完備のワンルームマンションに住みたい。
頑固な老親と同居で、隙間風に寒いさむい思いをしながら、夜中に風呂に入るにも気兼ねする、現代長屋暮らしはもう嫌だ…。
だから、留学を終えても、もう老親とは住まないぞ。
留学で身につけたことでは日本での再就職は無理だろうけど、
投資の傍ら、掃除屋でも夜間のコンビニ店員でも何でもするから、都心の賃貸マンションに住んでやる…！
800万貯まったら、神経質で怒りっぽい上司と口やかましい女どもにさっさと見切りをつけてリタイアして東アジアの大学に行く
語学だけでなく、大学で学びたいテーマもとっくに決まっている。
留学費用は２年間で約300万円、問題は生活費。
せめて大学に近くて都心の、エアコンとネット完備のワンルームマンションに住みたい。
頑固な老親と同居で、隙間風に寒いさむい思いをしながら、夜中に風呂に入るにも気兼ねする、現代長屋暮らしはもう嫌だ…。
だから、留学を終えても、もう老親とは住まないぞ。
留学で身につけたことでは日本での再就職は無理だろうけど、
投資の傍ら、掃除屋でも夜間のコンビニ店員でも何でもするから、都心の賃貸マンションに住んでやる…！
484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 08:49:05.30 ID:nvuVWRro0
1. 働くことに異常なまでの執着をみせる
早く辞めたい（´・ω・`）
2. リタイアしてもすることがないとか枯れたことを言う
やりたいことは腐るほどある（´・ω・`）
3. ○億程度じゃ不安と、いくらあってもリタイアしない
今なら1億あれば十分
4. デイトレ蔑視
やってみたい サラリーマンではできないから
早く辞めたい（´・ω・`）
2. リタイアしてもすることがないとか枯れたことを言う
やりたいことは腐るほどある（´・ω・`）
3. ○億程度じゃ不安と、いくらあってもリタイアしない
今なら1億あれば十分
4. デイトレ蔑視
やってみたい サラリーマンではできないから
485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 09:03:13.16 ID:4prYdbXi0
4751 サイバー 株式新聞で、上値追いのチャートと紹介されたぞ
買うなら、新興主力のサイバーだろ？
買うなら、新興主力のサイバーだろ？
486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 12:28:01.94 ID:X92MjyL60
勤め辞めるだけで、デイやらの投資継続なら1,000万超えたらいいんジャマイカ？
もちろん高級リーマンなどの方はスルーしてください
漏れみたいな、いい年ぶっこいたうんこ月給の奴隷限定ですｗ
もちろん高級リーマンなどの方はスルーしてください
漏れみたいな、いい年ぶっこいたうんこ月給の奴隷限定ですｗ
487 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/24(日) 13:05:21.36 ID:ZwXn0THUO
リタイアとかしてしまうと一日中寝て暮らしてしまいそう。
ある意味、俺には不向きなのかな？
質素リタイアなら余計そうなる思う。
ある意味、俺には不向きなのかな？
質素リタイアなら余計そうなる思う。
488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 13:30:19.68 ID:7MvK1QDz0
小倉裕子から鞍替えか？
489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 16:32:45.26 ID:4MzWivRE0
一日中テレビみて寝て暮らしているが、太ってきてどうしよう・・・
490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:15:16.56 ID:D8bOzxbY0
俺は食欲なくなって逆に痩せたわ
491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:23:49.20 ID:4MzWivRE0
>>490
羨ましいよ。
寒いから外に出る気がしないので、運動不足でダメだな。
給料どうでも良いから、勤めた方が健康にいいのかな。
リタイヤ前は、奴隷なんかいやで精神的に良くないと思って辞めたけど。
暖かくなったら、車で日本一周でもするかな・・・
羨ましいよ。
寒いから外に出る気がしないので、運動不足でダメだな。
給料どうでも良いから、勤めた方が健康にいいのかな。
リタイヤ前は、奴隷なんかいやで精神的に良くないと思って辞めたけど。
暖かくなったら、車で日本一周でもするかな・・・
492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 17:32:08.61 ID:UQshalsj0
皆さん、いくら位でリタイアしたのですか？
493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 18:15:07.50 ID:0UOnpk+E0
本当にリタイヤした奴なんているのか？
俺は今貯金250万もしてるけどとてもリタイヤする気にはならんよ
仕事嫌いだけどまだまだ続けるよ、とりあえず大企業勤務だし。
俺は今貯金250万もしてるけどとてもリタイヤする気にはならんよ
仕事嫌いだけどまだまだ続けるよ、とりあえず大企業勤務だし。
494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 19:10:46.72 ID:paqjV0HK0
貯金250万じゃムリだに。
495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 19:15:18.19 ID:0UOnpk+E0
>>494
じゃあ静岡人よ、最低どのくらいあればリタイアできるんだ？
じゃあ静岡人よ、最低どのくらいあればリタイアできるんだ？
496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 19:24:33.72 ID:/VbzivDS0
>>495
2億円だがや
2億円だがや
497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:01:43.65 ID:2DQN9vgF0
498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:15:30.71 ID:ohaQvqb60
物価の安い国といっても
私の好きなベトナム、タイは物価高くなったしなー。
カンボジアとかは娯楽ないし、
アフリカの首狩り族の集落とか
言葉の壁があるから酋長さんや先輩方との
付き合いが大変だろうし。
地域によってはエイズも深刻だし。
好きな国行くには
ソープで種もっと増やさなきゃ。
私の好きなベトナム、タイは物価高くなったしなー。
カンボジアとかは娯楽ないし、
アフリカの首狩り族の集落とか
言葉の壁があるから酋長さんや先輩方との
付き合いが大変だろうし。
地域によってはエイズも深刻だし。
好きな国行くには
ソープで種もっと増やさなきゃ。
499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:47:54.74 ID:j0bVX3BP0
>>482
３．○億じゃ不安
平凡なリーマンの生涯収入が2～3億だからね。
年収500万ｘ40年でも2億。さらに退職金と厚生年金あり。
それでも普通は余裕が無いわけ。
一生かかって2億円をチビチビ貰うのと、すぐに2億貰うのとの違いは理解出来る？
仮にそれが理解出来ないなら投資板にいること自体が不思議で仕方ないのだが
３．○億じゃ不安
平凡なリーマンの生涯収入が2～3億だからね。
年収500万ｘ40年でも2億。さらに退職金と厚生年金あり。
それでも普通は余裕が無いわけ。
一生かかって2億円をチビチビ貰うのと、すぐに2億貰うのとの違いは理解出来る？
仮にそれが理解出来ないなら投資板にいること自体が不思議で仕方ないのだが
500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 20:58:21.78 ID:PmY4hkCk0
2億あったら豪ドルで預金しとけば利子が1000万越えだぜ。
501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:00:40.87 ID:xZXUkkVL0
「現在価値」に割り引かないとな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4
それに、リタイア時点での年齢も大きなパラメーター。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4
それに、リタイア時点での年齢も大きなパラメーター。
502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:08:11.30 ID:h21PoAoZ0
豪州のインフレ率考えたら・・・
503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:13:59.40 ID:0UOnpk+E0
>>496
いや名古屋人には聞いてないし。
いや名古屋人には聞いてないし。
504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:17:55.22 ID:9GfO9Nga0
「デイトレ軽視」というより、デイトレのほとんどは資産を減らしてるからダメなんだよ。
1,2年うまくいってるから、その後ずっとうまくいくと思いこんでるからダメなんだよ。
1,2年うまくいってるから、その後ずっとうまくいくと思いこんでるからダメなんだよ。
505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 21:22:16.59 ID:j71gVV8f0
>>499
さらに、その年収から税金を引かれて(ry
でも平均年収５００万あればまあ勝ち組だと思うよ。
平均年収なんか今後、さらに下がるからな
このサイトは面白いよ。
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
http://nensyu-labo.com/2nd_ranking.htm
サラリーマンの平均年収435万円、生涯賃金は平均 1億8,922 円
これを現物で手に入れたら、十分リタイヤできるよ。
1億以上資産あっても足りない人は相当浪費するタイプだろうな。
ユーロ、新興国の債券を分散購入しても4％前後の利益出せるし。
さらに、その年収から税金を引かれて(ry
でも平均年収５００万あればまあ勝ち組だと思うよ。
平均年収なんか今後、さらに下がるからな
このサイトは面白いよ。
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
http://nensyu-labo.com/2nd_ranking.htm
サラリーマンの平均年収435万円、生涯賃金は平均 1億8,922 円
これを現物で手に入れたら、十分リタイヤできるよ。
1億以上資産あっても足りない人は相当浪費するタイプだろうな。
ユーロ、新興国の債券を分散購入しても4％前後の利益出せるし。
>>499
あの～、引用する際に故意に1行抜くのやめてもらえる？
その次に「1億で余裕とかって感覚が理解できません」と書いたよ。
「一生かかって２～３億をチビチビ貰う」のと、
「すぐに1億を貰って運用」を比較して書いたんですが。
1億の運用益から生活費を引いたら、リーマンより余裕とは言えない。
あと、年収500万って中小企業いれるから統計上そうなるけど
大手企業である程度の年齢ならば、500万って少ないよ。
あの～、引用する際に故意に1行抜くのやめてもらえる？
その次に「1億で余裕とかって感覚が理解できません」と書いたよ。
「一生かかって２～３億をチビチビ貰う」のと、
「すぐに1億を貰って運用」を比較して書いたんですが。
1億の運用益から生活費を引いたら、リーマンより余裕とは言えない。
あと、年収500万って中小企業いれるから統計上そうなるけど
大手企業である程度の年齢ならば、500万って少ないよ。
507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:24:21.44 ID:j0bVX3BP0
508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:25:09.54 ID:7foq+iq10
509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 22:33:46.41 ID:Kgl3ZkAf0
こうゆうｽﾚ見てていつも思うのは
お前ら自分が死ぬこと忘れてないかｗ？
配偶者とか子供がいてその人に財産を与えるつもりが始めからあるなら別だろうけど
そうじゃなかったら
２億円あれば２％で年に４００万だから～ってｗ こんな計算してるやつ正直アホすぎるんだが
おまえいつまで生きるつもりなんだよ
あとインフレが～とか 預金閉鎖とか戦争とか言い出すやつもいるしｗ
そんなこと言うやつに限って、都会に住んでるんだろ？災害あったら一番悲惨になるのに
そうゆうリスクは無視ですかｗ
お前ら自分が死ぬこと忘れてないかｗ？
配偶者とか子供がいてその人に財産を与えるつもりが始めからあるなら別だろうけど
そうじゃなかったら
２億円あれば２％で年に４００万だから～ってｗ こんな計算してるやつ正直アホすぎるんだが
おまえいつまで生きるつもりなんだよ
あとインフレが～とか 預金閉鎖とか戦争とか言い出すやつもいるしｗ
そんなこと言うやつに限って、都会に住んでるんだろ？災害あったら一番悲惨になるのに
そうゆうリスクは無視ですかｗ
510 ：905：2008/02/24(日) 22:54:12.76 ID:X2bZbjuR0
>>509
整理してあげるよ。
年700万で生活するとして
1億を4％で回して（TAX20％）、不足分を元金から補充すると
40歳の俺は60歳ですっからかん。
1億×4％運用×税後80％＋取崩し額＝700万円
年金も65歳からで、出る金額も知れてるし（厚生年金18年分＋国民年金）
そんな風にｗなんて書き込む前に、エクセルで計算してみなよ。
１億なんて案外少ないもんだぞ。
（あなたが60歳以上とか年3～400万で生活するなら別だが）
リアルにリタイアを考えている人と、リタイアに憧れているだけの
人との違いとしか思えないがｗ
反論があればどうぞ！
「利回り20％で運用できる」とかでも良いよｗ
整理してあげるよ。
年700万で生活するとして
1億を4％で回して（TAX20％）、不足分を元金から補充すると
40歳の俺は60歳ですっからかん。
1億×4％運用×税後80％＋取崩し額＝700万円
年金も65歳からで、出る金額も知れてるし（厚生年金18年分＋国民年金）
そんな風にｗなんて書き込む前に、エクセルで計算してみなよ。
１億なんて案外少ないもんだぞ。
（あなたが60歳以上とか年3～400万で生活するなら別だが）
リアルにリタイアを考えている人と、リタイアに憧れているだけの
人との違いとしか思えないがｗ
反論があればどうぞ！
「利回り20％で運用できる」とかでも良いよｗ
511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:12:07.02 ID:n2CPPMCs0
年７００万ｗ
この時点ですでに価値観違うわ
実際に７００万使っての生活なんて俺からすればリッチの何者でもないんだが
まあ株板はリアルに金持ちの人もいるから別にいいけど
月３０万使って年に３６０万で十分
俺なら正直それすらも使わん可能性ある
この時点ですでに価値観違うわ
実際に７００万使っての生活なんて俺からすればリッチの何者でもないんだが
まあ株板はリアルに金持ちの人もいるから別にいいけど
月３０万使って年に３６０万で十分
俺なら正直それすらも使わん可能性ある
512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:22:51.04 ID:X2bZbjuR0
>>511
すまん価値観が違ったようだ。
あなたと奥さんがそれで満足ならOK。
俺は1億以上あると、さすがに年300万台の生活は耐えれない。
思い切り贅沢（EX2000万/年）とまではいかなくても
800～1000万/年ぐらいの生活（やや余裕の暮らし）はしたい。
今までかなりハードに働いてきたんだから、それぐらいご褒美は…
2億あれば1000万/年の生活はなんとかできるんだけどね。
すまん価値観が違ったようだ。
あなたと奥さんがそれで満足ならOK。
俺は1億以上あると、さすがに年300万台の生活は耐えれない。
思い切り贅沢（EX2000万/年）とまではいかなくても
800～1000万/年ぐらいの生活（やや余裕の暮らし）はしたい。
今までかなりハードに働いてきたんだから、それぐらいご褒美は…
2億あれば1000万/年の生活はなんとかできるんだけどね。
513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:25:41.73 ID:/VbzivDS0
514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:28:24.60 ID:RF87oomx0
>>507
はぁ？
引用するなら正確に引用しろ、っと言ったんだが。
文章の一部分を勝手に抜いて、違う解釈をされてもなぁ。。。
あなたが自分の意見を言いたいなら、自分の言葉でどうぞ。
>>510
私の計算、あなたとほぼ同様ですね。
1億ってもちろん多いんだが、一生安泰という金額じゃない。
質素リタイアなら可能かも知れんが、リーマンより下な気がするｗ
はぁ？
引用するなら正確に引用しろ、っと言ったんだが。
文章の一部分を勝手に抜いて、違う解釈をされてもなぁ。。。
あなたが自分の意見を言いたいなら、自分の言葉でどうぞ。
>>510
私の計算、あなたとほぼ同様ですね。
1億ってもちろん多いんだが、一生安泰という金額じゃない。
質素リタイアなら可能かも知れんが、リーマンより下な気がするｗ
515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:31:38.02 ID:/VbzivDS0
516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:35:05.17 ID:n2CPPMCs0
正直いって、俺は金があってもそんなに贅沢にすごしたいとは思わんけどな
高級車乗り回したいとか海外旅行に毎年行くとかも興味ないし
将来不安というのはわかるけど
実際に金を何に使ってるかよく分析するとわかるけど
結局は贅沢品除けば生活するだけならそんなに金なんてかからん
まあセコセコ生きるのは嫌な人は嫌なんだろうけど
高級車乗り回したいとか海外旅行に毎年行くとかも興味ないし
将来不安というのはわかるけど
実際に金を何に使ってるかよく分析するとわかるけど
結局は贅沢品除けば生活するだけならそんなに金なんてかからん
まあセコセコ生きるのは嫌な人は嫌なんだろうけど
517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:35:26.34 ID:by4Z9XL90
年７００万かあ。
オレの手取り年収の２倍以上だ・・・orz
オレの手取り年収の２倍以上だ・・・orz
518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:48:39.83 ID:Zcv/jY9H0
>>510
ちょっと細かい計算してみるね
現在40歳で（元本）1億円を想定利回り（年率）1％で運用しながら40年（80歳）まではもたせたい
それなら、毎月25.3万円引出せる ・・と野村の簡易計算で出た
40歳で1億あれば80歳まで毎月25.3万円使える
25.3万円手取りというとリーマンだと年手取り約300万、年収380万と同じ
これに国民年金わずかだがもらえる
本当に質素な生活でリタイアするなら40歳で1億で十分だと思うよ
まあピンチだと思うなら適当にバイトでもして繋げばいい
結局リタイア後の生活する目標水準で違うんじゃね
豪華旅行連発の豪遊リタイアするんなら10億あっても足りんだろうしさ
ちょっと細かい計算してみるね
現在40歳で（元本）1億円を想定利回り（年率）1％で運用しながら40年（80歳）まではもたせたい
それなら、毎月25.3万円引出せる ・・と野村の簡易計算で出た
40歳で1億あれば80歳まで毎月25.3万円使える
25.3万円手取りというとリーマンだと年手取り約300万、年収380万と同じ
これに国民年金わずかだがもらえる
本当に質素な生活でリタイアするなら40歳で1億で十分だと思うよ
まあピンチだと思うなら適当にバイトでもして繋げばいい
結局リタイア後の生活する目標水準で違うんじゃね
豪華旅行連発の豪遊リタイアするんなら10億あっても足りんだろうしさ
519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:55:39.61 ID:47Vw0Qw70
月３０万使って年に３６０万って・・・・
大雑把に計算しても以下は普通に掛かると思うが？（３人家族しても）
月として
住居 15万
国民年金 2.8万
健康保険 4.4万
通信 2万
衣料 5万
食費 10万
雑費 10万
合計 49.2万円／月
年間で約590万円
大雑把に計算しても以下は普通に掛かると思うが？（３人家族しても）
月として
住居 15万
国民年金 2.8万
健康保険 4.4万
通信 2万
衣料 5万
食費 10万
雑費 10万
合計 49.2万円／月
年間で約590万円
520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:55:57.28 ID:Zcv/jY9H0
521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:58:53.43 ID:47Vw0Qw70
年３６０万円だとこんな感じ？
住居 10
国民年金 2.8
健康保険 3 ← 年36万とか安くなるのか？ 計算してない
通信 1
衣料 3
食費 5
雑費 5
合計 29.8万円／月
約360万円／年
無理ｗ
住居 10
国民年金 2.8
健康保険 3 ← 年36万とか安くなるのか？ 計算してない
通信 1
衣料 3
食費 5
雑費 5
合計 29.8万円／月
約360万円／年
無理ｗ
522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:59:50.99 ID:/VbzivDS0
523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/24(日) 23:59:59.00 ID:Zcv/jY9H0
>>519
リタイアの条件は最低住居は持ち家
国民年金はリタイアして年収がなくなれば免除制度がある
（3分の1しかもらえなくなるが）
国保は年収がなければ最低の月3000程度で済む
リタイアしたら結構金かからんもんだよ
リタイアしてる俺がいうんだから間違いない
リタイアの条件は最低住居は持ち家
国民年金はリタイアして年収がなくなれば免除制度がある
（3分の1しかもらえなくなるが）
国保は年収がなければ最低の月3000程度で済む
リタイアしたら結構金かからんもんだよ
リタイアしてる俺がいうんだから間違いない
524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:02:09.24 ID:/VbzivDS0
525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:03:51.39 ID:n2CPPMCs0
>>519
人の価値観を押し付けるなよ
その普通ってなんだよ？
なんかここって本当に金持ちの人が語ってるのか
それとも貧乏リーマンのやつが妄想で語ってるのかどっちかだな
俺は年収４００万の貧乏リーマンだけど
贅沢するつもりないし１億円あればリタイヤする
人の価値観を押し付けるなよ
その普通ってなんだよ？
なんかここって本当に金持ちの人が語ってるのか
それとも貧乏リーマンのやつが妄想で語ってるのかどっちかだな
俺は年収４００万の貧乏リーマンだけど
贅沢するつもりないし１億円あればリタイヤする
526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:04:01.48 ID:obDBDaP10
>> 522
親ｗ
>> 523
持ち家あったら国保が月3000円になるとは思えないけど？
親ｗ
>> 523
持ち家あったら国保が月3000円になるとは思えないけど？
527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:08:41.56 ID:zXw+4oXu0
528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:09:21.64 ID:MFuxmRcD0
日本の税制とか年金保険制度って全て所得に対しての割合いなんだよね
たとえば借金1億あって必死こいて働いて年収500万の奴でもしっかり所得税とられて
社会保険も年金もしっかり取られる
逆に貯金10億ある奴が所得ゼロだと
当然所得税ゼロだし年金も免除制度もあるし国保も最低の最低ですも
しかも国保は高額医療保険制度ってのがあって
所得がゼロの奴は月35000円くらい以上の医療費がかかった場合申請すると全て国が補助してくれる
たとえ高い手術して医療費が100万かかっても96万は国が払ってくれる
だから民間の保険に入らなくても済む
そういう社会の矛盾の仕組みをリーマンやってるときは全然しらなかった
無職で資産持ちがいかに優遇されてるかってことだよ
リタイア最強なんだよこの国はｗｗｗ
たとえば借金1億あって必死こいて働いて年収500万の奴でもしっかり所得税とられて
社会保険も年金もしっかり取られる
逆に貯金10億ある奴が所得ゼロだと
当然所得税ゼロだし年金も免除制度もあるし国保も最低の最低ですも
しかも国保は高額医療保険制度ってのがあって
所得がゼロの奴は月35000円くらい以上の医療費がかかった場合申請すると全て国が補助してくれる
たとえ高い手術して医療費が100万かかっても96万は国が払ってくれる
だから民間の保険に入らなくても済む
そういう社会の矛盾の仕組みをリーマンやってるときは全然しらなかった
無職で資産持ちがいかに優遇されてるかってことだよ
リタイア最強なんだよこの国はｗｗｗ
529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:10:03.70 ID:obDBDaP10
530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:11:44.26 ID:obDBDaP10
531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:13:23.87 ID:MFuxmRcD0
532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:14:56.85 ID:obDBDaP10
533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:16:12.57 ID:zXw+4oXu0
534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:18:19.38 ID:obDBDaP10
レス的にリーマンが多いみたい？
まぁ税金や保険とか結構掛かるものだよ。マジに・・・・ （確定申告書を作成してウンザリ・・・）
まぁ税金や保険とか結構掛かるものだよ。マジに・・・・ （確定申告書を作成してウンザリ・・・）
535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:19:26.13 ID:MFuxmRcD0
固定資産には国保が影響するかｗｗ
不動産全部売って貯金にしろ
現金には資産税はかからないｗｗ
不動産全部売って貯金にしろ
現金には資産税はかからないｗｗ
536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:21:38.12 ID:zXw+4oXu0
537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:22:03.91 ID:w5w7HNGB0
>>528
金融資産の配当などは総合課税。
10億も運用するならちゃんと所得税などは引かれるよ。
10億で配当2.5％でも2500万！
サラリーマンより数段払う事になる。
資産の無いリタイア（無職？ニート??）ならあなたの言うとおり。
それをリタイアと言うのなら…
>>522
あなたの親は数十年後もずーっとあなたを扶養しつづけるのですか？
あなたの親は大変ですな。
金融資産の配当などは総合課税。
10億も運用するならちゃんと所得税などは引かれるよ。
10億で配当2.5％でも2500万！
サラリーマンより数段払う事になる。
資産の無いリタイア（無職？ニート??）ならあなたの言うとおり。
それをリタイアと言うのなら…
>>522
あなたの親は数十年後もずーっとあなたを扶養しつづけるのですか？
あなたの親は大変ですな。
538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:22:42.14 ID:MFuxmRcD0
>>536
固定資産に対する国保の割合ってどのくらいかかるの先生？
固定資産に対する国保の割合ってどのくらいかかるの先生？
539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:25:31.98 ID:MFuxmRcD0
540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:26:15.11 ID:zXw+4oXu0
>>538
これを見て勉強してね
http://www.town.washimiya.saitama.jp/kakuka/11kenkozukurihoken/kokuho_zei/kokuho_zei.htm
>>537
金融資産の配当は、
上場株は分離課税、非上場株が総合課税なんだが。
そんなことも知らないおまいはリタイアできないよ。
これを見て勉強してね
http://www.town.washimiya.saitama.jp/kakuka/11kenkozukurihoken/kokuho_zei/kokuho_zei.htm
>>537
金融資産の配当は、
上場株は分離課税、非上場株が総合課税なんだが。
そんなことも知らないおまいはリタイアできないよ。
541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:27:39.24 ID:zXw+4oXu0
上場株の配当は分離課税で原則申告不要。
非上場株の配当は総合課税で10万円超は申告必要。
10万円未満は申告は選択。
非上場株の配当は総合課税で10万円超は申告必要。
10万円未満は申告は選択。
542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:28:39.06 ID:MFuxmRcD0
543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:30:11.50 ID:MFuxmRcD0
金融資産の配当ってなんだよ
544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:31:42.54 ID:zXw+4oXu0
545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 00:36:14.75 ID:w5w7HNGB0
すまん。
俺が持っている株は非上場なので総合課税されている。
毎年総合課税でやたら持っていかれる。
配当だけで600万強。
総収入で2000万を超えるので総合課税は凄くキツイ。
>>540
でもリタイアはあと2年ぐらいでしますよ。
大丈夫。
俺が持っている株は非上場なので総合課税されている。
毎年総合課税でやたら持っていかれる。
配当だけで600万強。
総収入で2000万を超えるので総合課税は凄くキツイ。
>>540
でもリタイアはあと2年ぐらいでしますよ。
大丈夫。
546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:22:15.36 ID:WyjQwsc30
600万⇒2億⇒4億
商品先物でNON大豆⇒プラチナで儲けました。
課税20%かかると言われましたが、会社勤めなので、確定申告で所得ばれますよね？
それがイヤでリタイヤしたいのですが、今の会社は先が見えるので
辞めたくないです・・どうしたら宜しいのでしょうか？
商品先物でNON大豆⇒プラチナで儲けました。
課税20%かかると言われましたが、会社勤めなので、確定申告で所得ばれますよね？
それがイヤでリタイヤしたいのですが、今の会社は先が見えるので
辞めたくないです・・どうしたら宜しいのでしょうか？
547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:49:28.69 ID:gKx5Nck7O
>>546
隠せ、台所の床下に
隠せ、台所の床下に
548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 01:50:53.56 ID:WyjQwsc30
549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 03:28:22.60 ID:Hnu+ddAW0
550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 03:37:09.01 ID:WyjQwsc30
>>549
去年の8月下旬に始めました。
今年の1月に利益を確定したのですが、
始めてから12月までの4ヶ月の間にも利益を出してまして、
・・・・どうしたらいいのでしょうか？
確定申告でばれますよね・・。
去年の8月下旬に始めました。
今年の1月に利益を確定したのですが、
始めてから12月までの4ヶ月の間にも利益を出してまして、
・・・・どうしたらいいのでしょうか？
確定申告でばれますよね・・。
551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 03:50:31.13 ID:Hnu+ddAW0
シンデレラボーイ？だね
ウーン リカクが全部今年なら来年の３月に申告でしょ
会社にバレルか心配なのかな？ 俺は自営なんでそこは弱いな
先物歴は長いのかな？
ウーン リカクが全部今年なら来年の３月に申告でしょ
会社にバレルか心配なのかな？ 俺は自営なんでそこは弱いな
先物歴は長いのかな？
552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 03:56:13.71 ID:Hnu+ddAW0
重加算税はおおげさな気が
通知がくるよあとで正しく申告しないと
税務署から
通知がくるよあとで正しく申告しないと
税務署から
553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 04:12:54.29 ID:DR4Ys3gl0
○よくある質問
Q1.確定申告したら会社にばれる？
A1.住民税の徴収方法を特別徴収ではなく、普通徴収にすればばれない。
Q1.確定申告したら会社にばれる？
A1.住民税の徴収方法を特別徴収ではなく、普通徴収にすればばれない。
554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 04:16:21.83 ID:DR4Ys3gl0
○よくある質問
Q1.確定申告したら会社にばれる？
A1.住民税の徴収方法を特別徴収ではなく、普通徴収にすればばれない。
Q1.確定申告したら会社にばれる？
A1.住民税の徴収方法を特別徴収ではなく、普通徴収にすればばれない。
555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 04:18:11.19 ID:Hnu+ddAW0
商品先物にデビューしようかと思ってるんだけど
中長期で アドバイスよろしく
中長期で アドバイスよろしく
556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 05:06:37.51 ID:DR4Ys3gl0
専業主婦 (学生) の場合、ＦＸの利益が
・３８万円超
確定申告が必要 （税金の発生）
旦那 (親) の扶養から外れる （旦那 (親) の扶養控除がなくなる）
・１３０万円超
社会保険の扶養から外れる （国民健康保険の負担発生）
厚生年金の扶養から外れる （国民年金保険料の負担発生）
557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 05:07:03.16 ID:WyjQwsc30
>>551
去年の始めから、ガソリンの値動きを追っていました。
実際、初めて玉を建てたのは8月下旬です。
ガソリン（原油）の相関性を調べて、穀物にも資金が流れると読んで
NON大豆と一般大豆（10月～）を始めた訳です。
税務署からの通知・・怖いです・・。
去年の始めから、ガソリンの値動きを追っていました。
実際、初めて玉を建てたのは8月下旬です。
ガソリン（原油）の相関性を調べて、穀物にも資金が流れると読んで
NON大豆と一般大豆（10月～）を始めた訳です。
税務署からの通知・・怖いです・・。
558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 05:09:06.30 ID:WyjQwsc30
559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 05:22:46.94 ID:WyjQwsc30
>>555
中長期なら、金の押目がきますから
そこを拾っていくのがイイと思います。
2800付近は一度くると思います。
あとは穀物全般、
今年オーストラリアの小麦が豊作だとすると、
バイオエタの採算悪化で上手く進んでいないコーンや、大豆の値は崩れると思います。
中国も五輪までは、必死で値を担いでくると思いますが、五輪までな気がします。
その後で自分は仕掛けようと思います。
あとはプラチナの売りナンピンですかね？
多少危険ですが、1000万程の運用で戻り何％で区切っていったら
上手く事は運ぶと思います。
と読んでますけど、素人の戯言程度だと思って下さい。
中長期なら、金の押目がきますから
そこを拾っていくのがイイと思います。
2800付近は一度くると思います。
あとは穀物全般、
今年オーストラリアの小麦が豊作だとすると、
バイオエタの採算悪化で上手く進んでいないコーンや、大豆の値は崩れると思います。
中国も五輪までは、必死で値を担いでくると思いますが、五輪までな気がします。
その後で自分は仕掛けようと思います。
あとはプラチナの売りナンピンですかね？
多少危険ですが、1000万程の運用で戻り何％で区切っていったら
上手く事は運ぶと思います。
と読んでますけど、素人の戯言程度だと思って下さい。
560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 05:40:11.86 ID:vXCisaf9O
今の時代、ぶっちゃけ種200万もあれば
余裕で一般リーマン月給より稼げるよな
ま、一般リーマンよりつうのは50～60万くらいね
余裕で一般リーマン月給より稼げるよな
ま、一般リーマンよりつうのは50～60万くらいね
561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 06:51:59.41 ID:Gxq7fF+Z0
なんか不動産持つと国保が高くなるに決まってると思っている人が多いみたいだけど、
その辺りは自治体によって違うのを知らんのか？
94 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 03:38:39 ID:7V7k+tOB
それは自治体によって異なる。
健康保険料は以下の4項目から決められることになっている。
均等割＋平等割＋所得割＋資産割
で、このうち所得割が住民税額もしくは前年度所得を基準に算出され、
資産割が固定資産税を基準に算出される。
これらをどのように適用するかは自治体によって異なるが、
資産割が必要な自治体の場合には、家を買うとその分健康保険料が
上がってしまうことになる。
但し、資産割が不要な自治体も多いし、算出基準も色々なので
詳細は各自確認するしかない。
だから >>540 みたいなのを見ても、その地区に住んでる人以外には
意味ないんだよ。
国民健康保険料が自治体によって様々だということを知らない奴って結構多いんだなぁ。
本気でリタイヤ考えてるなら、それくらいは調べようよ。
あと、収入が無いなら最大７割まで減額してくれるところもある。
（というか俺の住んでる所がそうだ。 他は知らん）
その辺りは自治体によって違うのを知らんのか？
94 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 03:38:39 ID:7V7k+tOB
それは自治体によって異なる。
健康保険料は以下の4項目から決められることになっている。
均等割＋平等割＋所得割＋資産割
で、このうち所得割が住民税額もしくは前年度所得を基準に算出され、
資産割が固定資産税を基準に算出される。
これらをどのように適用するかは自治体によって異なるが、
資産割が必要な自治体の場合には、家を買うとその分健康保険料が
上がってしまうことになる。
但し、資産割が不要な自治体も多いし、算出基準も色々なので
詳細は各自確認するしかない。
だから >>540 みたいなのを見ても、その地区に住んでる人以外には
意味ないんだよ。
国民健康保険料が自治体によって様々だということを知らない奴って結構多いんだなぁ。
本気でリタイヤ考えてるなら、それくらいは調べようよ。
あと、収入が無いなら最大７割まで減額してくれるところもある。
（というか俺の住んでる所がそうだ。 他は知らん）
562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 07:04:13.48 ID:3LhcA6Mn0
根本的に国保なんて法人を活用すれば加入すら必要なし。
健保の最低等級及び扶養制度を活用すべし。
健保の最低等級及び扶養制度を活用すべし。
563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 07:05:08.27 ID:dHhzE5pkO
サラリーマンと同じリターンじゃ負けだよ。リスクがちがうんだから
564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 07:28:04.13 ID:Hnu+ddAW0
金が２８００までいくか
ありがとう
ありがとう
565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 11:56:51.31 ID:uE7Ctrxv0
東京都23区って、国民健康保険料における資産割ってゼロだよ。
だから、固定資産税払ってても、国民健康保険料は増えない。
ちなみに、23区や横浜市は、平等割（１世帯につき割り当てられる
国民健康保険料の一部）も無いよ。
だから、固定資産税払ってても、国民健康保険料は増えない。
ちなみに、23区や横浜市は、平等割（１世帯につき割り当てられる
国民健康保険料の一部）も無いよ。
566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:18:28.78 ID:uE7Ctrxv0
>>518
さらに、支出が年1.5%ずつ増えると設定してみた。
なお、65歳以降、公的年金が支給されるとする。少なめに年150万ｗとする。
これで80歳でゼロになるとすると、月の支出は現在価格で、22.5万円ぐらい。
少し設定を変えてみよう。
支出の上昇率を年1.25%とし、運用利回りを自信ｗをもって3%、年金は同様に年150万とすると、
月30.5万円か。年366万。
ついでに、40-80歳でなく、50-90歳で考えてみる（もうヤングじゃないがｗ）。
支出上昇率年1.25%、運用利回り1%、年金65歳から150万固定で、月39万、年468万か。
少しタネを足せれば、のほほんリタイアか（ヤングじゃないがな）。
さらに、支出が年1.5%ずつ増えると設定してみた。
なお、65歳以降、公的年金が支給されるとする。少なめに年150万ｗとする。
これで80歳でゼロになるとすると、月の支出は現在価格で、22.5万円ぐらい。
少し設定を変えてみよう。
支出の上昇率を年1.25%とし、運用利回りを自信ｗをもって3%、年金は同様に年150万とすると、
月30.5万円か。年366万。
ついでに、40-80歳でなく、50-90歳で考えてみる（もうヤングじゃないがｗ）。
支出上昇率年1.25%、運用利回り1%、年金65歳から150万固定で、月39万、年468万か。
少しタネを足せれば、のほほんリタイアか（ヤングじゃないがな）。
567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:26:14.62 ID:uE7Ctrxv0
もっとも、「俺、80歳で絶対死にますから」と確定できる人はまれだろう。だって、
79歳になったとき、「後１年で死ぬ予定なんで、資産、400万円しかないんですわ、
アハハハ」というわけにはいかない。
だから、40歳時点で40年後の計算をしてみるのはいいが、死期が近づけば近づく
ほど、（それだけ生き延びられた幸運の反映として）余命の計算にもとづく、上
増しをしなければいけないだろうな。その計算方法を、現在に反映させた場合の
必要額は……スマソ、難しくてわからん。
79歳になったとき、「後１年で死ぬ予定なんで、資産、400万円しかないんですわ、
アハハハ」というわけにはいかない。
だから、40歳時点で40年後の計算をしてみるのはいいが、死期が近づけば近づく
ほど、（それだけ生き延びられた幸運の反映として）余命の計算にもとづく、上
増しをしなければいけないだろうな。その計算方法を、現在に反映させた場合の
必要額は……スマソ、難しくてわからん。
568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 13:58:15.50 ID:l4kAV0Kc0
リタイア必要額なんて、現時点次第だね。
今、年収300万の人 → 1億円あればリタイアできる！
今、年収700万の人 → 1億円じゃ無理！最低3億あればリタイアできる！
今、年収2000万の人 → 3億円じゃ無理！最低10億あればリタイアできる！
これじゃ、議論がかみ合わないわけだよ。
ちなみに俺の年収は、2段目と3段目の間。
必死で稼いだ金だから、貯めた金全額投資自体がビビって無理。
今、年収300万の人 → 1億円あればリタイアできる！
今、年収700万の人 → 1億円じゃ無理！最低3億あればリタイアできる！
今、年収2000万の人 → 3億円じゃ無理！最低10億あればリタイアできる！
これじゃ、議論がかみ合わないわけだよ。
ちなみに俺の年収は、2段目と3段目の間。
必死で稼いだ金だから、貯めた金全額投資自体がビビって無理。
569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 17:16:48.00 ID:BFyktM+/0
俺３８歳。
税込年収５８０万で、税込給料３０～３５万だけど、
実際の月々の手取りは２４～２７万ぐらい。
この中から、生命保険や住宅ローンを払いながら、何とか生活しているから、
暮らしで実際に使っている金は１５～１８万というところ。
辛いな。
逆にいえば、生命保険を辞めて、住宅ローン完済になれば、
月２５万年３００万もあれば、今よりいい暮らしができる。
それに必要な額は、５０００～８０００万ぐらいか。
税込年収５８０万で、税込給料３０～３５万だけど、
実際の月々の手取りは２４～２７万ぐらい。
この中から、生命保険や住宅ローンを払いながら、何とか生活しているから、
暮らしで実際に使っている金は１５～１８万というところ。
辛いな。
逆にいえば、生命保険を辞めて、住宅ローン完済になれば、
月２５万年３００万もあれば、今よりいい暮らしができる。
それに必要な額は、５０００～８０００万ぐらいか。
570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 17:35:33.17 ID:BFyktM+/0
案外、低い目標でリタイヤできそうなことに、
自分でも驚いている。
自分でも驚いている。
571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 17:46:25.49 ID:oaV9c3Km0
さっき風呂入ってたら突然、
今までの人生の…特に幼少期の…陰惨な出来事、思い出、憎しみ、が次々湧いてよみがえってきた
思うがままに生きる決心がついた
人の役に立つ事は絶対にしない
今までの人生の…特に幼少期の…陰惨な出来事、思い出、憎しみ、が次々湧いてよみがえってきた
思うがままに生きる決心がついた
人の役に立つ事は絶対にしない
572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 18:29:02.47 ID:2b+tJgky0
573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 20:00:57.13 ID:kJl7Ii360
>571
落ち着け そんなトラウマあんただけじゃない。
みんなあるんだよ。
風呂入る時間早いんだな
落ち着け そんなトラウマあんただけじゃない。
みんなあるんだよ。
風呂入る時間早いんだな
574 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 20:57:07.47 ID:CG+N4TTz0
人生に必要な金額、年齢によって価値観も変わってくるよね。
（自分は庶民家庭に育った貧乏学生 → 今は40代兼業リーマンで1億達成済み）
若い頃は貧乏なんて気にしなかった。周囲の友人も同じようなもんだし、
カジュアル系の安い服で十分、メシも質より量だった。
遊びでも何でも、お金がない分を若さや体力で補えるしね。
当時の価値観なら、1億運用の年360万で足りると思っただろう。
・・・で、今。
年齢とともに自分の年収も上がったし、学生時代の友人だって
課長・部長と肩書き付きも珍しくなくなり、飲み会だってそれなりのお店へ。
服装だってさすがに学生や新人と同じレベルだと貧乏くさく見えるしね。
時間や手間のかかる面倒な雑用も、金で解決したほうが楽だったり。
本業＋運用益があればそれなりの生活を楽しんで、さらに上を目指せる。
結局、1億で質素リタイアは御免だな。今さら年360万の世界へ戻れませんｗ
（自分は庶民家庭に育った貧乏学生 → 今は40代兼業リーマンで1億達成済み）
若い頃は貧乏なんて気にしなかった。周囲の友人も同じようなもんだし、
カジュアル系の安い服で十分、メシも質より量だった。
遊びでも何でも、お金がない分を若さや体力で補えるしね。
当時の価値観なら、1億運用の年360万で足りると思っただろう。
・・・で、今。
年齢とともに自分の年収も上がったし、学生時代の友人だって
課長・部長と肩書き付きも珍しくなくなり、飲み会だってそれなりのお店へ。
服装だってさすがに学生や新人と同じレベルだと貧乏くさく見えるしね。
時間や手間のかかる面倒な雑用も、金で解決したほうが楽だったり。
本業＋運用益があればそれなりの生活を楽しんで、さらに上を目指せる。
結局、1億で質素リタイアは御免だな。今さら年360万の世界へ戻れませんｗ
575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 20:58:45.46 ID:7UJlBeLK0
>>571
> さっき風呂入ってたら突然、
> 今までの人生の…特に幼少期の…陰惨な出来事、思い出、憎しみ、が次々湧いてよみがえってきた
> 思うがままに生きる決心がついた
> 人の役に立つ事は絶対にしない
今までの人生の、自分がやった恥ずかしい行為、人に迷惑をかけたこと、は次々によみがえってこない？
自分は逆に寝る前に、自分のした恥ずかしい思い出が次々によみがえってきて「ごめんなさい！」「許してください！」と
叫びたくなる。
> さっき風呂入ってたら突然、
> 今までの人生の…特に幼少期の…陰惨な出来事、思い出、憎しみ、が次々湧いてよみがえってきた
> 思うがままに生きる決心がついた
> 人の役に立つ事は絶対にしない
今までの人生の、自分がやった恥ずかしい行為、人に迷惑をかけたこと、は次々によみがえってこない？
自分は逆に寝る前に、自分のした恥ずかしい思い出が次々によみがえってきて「ごめんなさい！」「許してください！」と
叫びたくなる。
576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 21:53:38.21 ID:MFuxmRcD0
577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 21:57:43.80 ID:kYvTTggq0
80才まで生きられるという保証もないしな
578 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:02:33.32 ID:MFuxmRcD0
書き込み見てるとどうもそれほどリタイアしたくない奴も多いんだな
リタイアしたくない奴は別にしなくてもいいんじゃね
逆に今会社の奴隷化してて毎日が憂鬱で鬱病寸前の生きる屍の奴
今すぐ逃げ出したいと思ってる奴は
資産5000万でもリタイアしちゃえよ、人生感変わるよ
金なくなったらまた働きゃいいじゃん
うじうじしてリタイアできずに体壊して早死にしちゃったらどうすんだよ
俺の親父が仕事で体壊して67歳で早死にしたんだけど
それ見て俺マジ生きる価値観変わった
長い間払ってきた年金もらえたの死ぬまでのわずか2年間だけｗ
リタイアできたのにリタイアせず早死にした場合、死に際の後悔は
たぶん長生きして金なくなることより辛いと思う
やれることは若いうちにやっちゃえばいい
違うかな
リタイアしたくない奴は別にしなくてもいいんじゃね
逆に今会社の奴隷化してて毎日が憂鬱で鬱病寸前の生きる屍の奴
今すぐ逃げ出したいと思ってる奴は
資産5000万でもリタイアしちゃえよ、人生感変わるよ
金なくなったらまた働きゃいいじゃん
うじうじしてリタイアできずに体壊して早死にしちゃったらどうすんだよ
俺の親父が仕事で体壊して67歳で早死にしたんだけど
それ見て俺マジ生きる価値観変わった
長い間払ってきた年金もらえたの死ぬまでのわずか2年間だけｗ
リタイアできたのにリタイアせず早死にした場合、死に際の後悔は
たぶん長生きして金なくなることより辛いと思う
やれることは若いうちにやっちゃえばいい
違うかな
579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:18:34.80 ID:RVT8vdzu0
>今会社の奴隷化してて毎日が憂鬱で鬱病寸前の生きる屍の奴
今これを強烈に自覚しはじめてる。だから貯金1000万の4割を株に突っ込んで
資産を増やすことに決めた。プレッシャーもあるけど成功することだけ信じて
逝くぜ！
今これを強烈に自覚しはじめてる。だから貯金1000万の4割を株に突っ込んで
資産を増やすことに決めた。プレッシャーもあるけど成功することだけ信じて
逝くぜ！
580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:18:50.65 ID:kJl7Ii360
いい事おしてくれてありがとう。
なんでもやり過ぎはよくないな。
なんでもやり過ぎはよくないな。
581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:25:17.48 ID:kJl7Ii360
＞５７５
リタイア考える前にカウンセリングとか必要かと思うよ。
馬鹿にしてるわけでわないよ。
まだ若いんだろ？
リタイア考える前にカウンセリングとか必要かと思うよ。
馬鹿にしてるわけでわないよ。
まだ若いんだろ？
582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:26:45.95 ID:l4kAV0Kc0
年収低く、蓄えも少なくリタイヤ難しい人に限り、低資金でもリタイヤしたがり、
年収高く、蓄えも多いてリタイヤ可能な人に限り、高資金でもリタイヤしたがらない。
可能性が低い人ほど望み、
可能性が高い人ほど望まない。
そんな傾向にあるようですね。
年収高く、蓄えも多いてリタイヤ可能な人に限り、高資金でもリタイヤしたがらない。
可能性が低い人ほど望み、
可能性が高い人ほど望まない。
そんな傾向にあるようですね。
583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:28:32.48 ID:xQp5wLET0
>>578
激しく同意。長生きリスクは考えても短命リスクは考えないんだよね。ここの住人は・・・
まあ、人の勝手だから別にいいけど。
>リタイアできたのにリタイアせず早死にした場合、死に際の後悔は
>たぶん長生きして金なくなることより辛いと思う
必死こいて働いて貯めた億単位のお金を死ぬ間際、枕元において何を思うのか・・・
俺だったら「あれもしたかった」「これもしたかった」と絶対後悔するだろうな。
激しく同意。長生きリスクは考えても短命リスクは考えないんだよね。ここの住人は・・・
まあ、人の勝手だから別にいいけど。
>リタイアできたのにリタイアせず早死にした場合、死に際の後悔は
>たぶん長生きして金なくなることより辛いと思う
必死こいて働いて貯めた億単位のお金を死ぬ間際、枕元において何を思うのか・・・
俺だったら「あれもしたかった」「これもしたかった」と絶対後悔するだろうな。
584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 22:34:10.71 ID:Puzv1oI90
>>583
４０過ぎるとそんなにしたい事も無い。
気持ちの安泰を維持しながらマイペースで働ける・・
これが俺が望む生活。それを夢見ながら目標を持って働くのも楽しい。
まあ、２０台くらいは遊んだ方が良いかもね。
４０過ぎるとそんなにしたい事も無い。
気持ちの安泰を維持しながらマイペースで働ける・・
これが俺が望む生活。それを夢見ながら目標を持って働くのも楽しい。
まあ、２０台くらいは遊んだ方が良いかもね。
585 ：510：2008/02/25(月) 23:11:25.44 ID:NX38+Tbt0
>>574 まったく同意見。
俺も学生時代は月8万円生活。
別に高級車などはどうでもいいが、ハワイや沖縄・札幌・カナダ
など季節毎に移って海や緑をリビングから見ながら
楽しく嫁と過ごしたい。（巨泉生活）
300万では埼玉あたりの持ち家自宅で自炊とイオンと
ネット生活でリタイアになる。嫌だ、そんな惨めなリタイアは。
>>578 >>583 若いうちはかなり遊んだ。
今も結構我慢せずそれなりに遊んでいる。
金はあるが、ケチケチではなく今も後悔しない様に
結構楽しんでいる。
>>584 確かに20代で遊びきったからそう思える最近。
とはいえ今もマイペースで遊ぶ俺。
>>582 マーフィーの法則かねｗ
とはいえ、毎年1000万入る仕組みができればリタイアしたい。
300万のリタイア生活が嫌なだけ。
仕事は確かにストレスはあるが、幸いやりがいのある良い仕事
で給料も人間関係も良いので鬱になるほどではないので。
>>578 さんが言うとおり
鬱になりそうなら考えたほうがよいかもしれないね。
健康第一だよ。俺もそう思う。
俺も学生時代は月8万円生活。
別に高級車などはどうでもいいが、ハワイや沖縄・札幌・カナダ
など季節毎に移って海や緑をリビングから見ながら
楽しく嫁と過ごしたい。（巨泉生活）
300万では埼玉あたりの持ち家自宅で自炊とイオンと
ネット生活でリタイアになる。嫌だ、そんな惨めなリタイアは。
>>578 >>583 若いうちはかなり遊んだ。
今も結構我慢せずそれなりに遊んでいる。
金はあるが、ケチケチではなく今も後悔しない様に
結構楽しんでいる。
>>584 確かに20代で遊びきったからそう思える最近。
とはいえ今もマイペースで遊ぶ俺。
>>582 マーフィーの法則かねｗ
とはいえ、毎年1000万入る仕組みができればリタイアしたい。
300万のリタイア生活が嫌なだけ。
仕事は確かにストレスはあるが、幸いやりがいのある良い仕事
で給料も人間関係も良いので鬱になるほどではないので。
>>578 さんが言うとおり
鬱になりそうなら考えたほうがよいかもしれないね。
健康第一だよ。俺もそう思う。
586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/25(月) 23:11:26.35 ID:MFuxmRcD0
>>584
安泰してマイペースで働ける仕事なら続ければいいよけど
このご時世そんなゆとりを持った仕事を持ってる幸せな人なんて逆に少ないんじゃね？
ほとんどが厳しい仕事をして寿命を削って毎日生きてるんじゃないか
俺は仕事から逃げるリタイアもありだと思うよ、もちろん最低生活できる金貯めてからの話だけど
けどさ、リーマンならどんな人でも60歳になれば強制リタイアなんだよね
早くリタイアするか60歳でリタイアかそんだけの違いなだけ
目標もって働いても60歳になれば社会から捨てられる
俺の親父は定年後見るも無残に老けてた
仕事で酷使した体だったのに定年後は酒が増えて運動不足になって
生活リズムの変化で結局肝臓と血管を壊して透析と入退院の生活
透析は病院に5時間拘束される辛いものでいくら元気な人でも鬱になるらしい
誰でも今の自分が永遠に続くものだと考えるよね
今健康なら60歳でも普通に健康だとか考えるけど、現実はそんなことありえない
今やれること、やりたいことは迷わずやっとくべき
安泰してマイペースで働ける仕事なら続ければいいよけど
このご時世そんなゆとりを持った仕事を持ってる幸せな人なんて逆に少ないんじゃね？
ほとんどが厳しい仕事をして寿命を削って毎日生きてるんじゃないか
俺は仕事から逃げるリタイアもありだと思うよ、もちろん最低生活できる金貯めてからの話だけど
けどさ、リーマンならどんな人でも60歳になれば強制リタイアなんだよね
早くリタイアするか60歳でリタイアかそんだけの違いなだけ
目標もって働いても60歳になれば社会から捨てられる
俺の親父は定年後見るも無残に老けてた
仕事で酷使した体だったのに定年後は酒が増えて運動不足になって
生活リズムの変化で結局肝臓と血管を壊して透析と入退院の生活
透析は病院に5時間拘束される辛いものでいくら元気な人でも鬱になるらしい
誰でも今の自分が永遠に続くものだと考えるよね
今健康なら60歳でも普通に健康だとか考えるけど、現実はそんなことありえない
今やれること、やりたいことは迷わずやっとくべき
>>582
私の場合、自分でゴールを先延ばししていることになるかもね。
夢が近づくほど、もっと先が楽しそうに見えるんだよ。
最初は「いつかは1億！」で資産運用を開始。
兼業で分散長期だから、10年くらいかかって目標到達。
で、リタイアなど具体的に検討開始してみたら
「ん～、ここはまだゴールじゃない。」って感じるんだよね。
（上手く説明できてないかもしれんが。）
親は60代前半で他界したから、短命リスクも考えてるよ。
かといって長命リスクが消えるわけじゃないし。
今の仕事がキライでもなく、人間関係はもともと苦痛じゃない。
体や精神を壊すほどの多残業や重労働も引き受けないことにしてる。
もちろんリタイアに興味あるからこのスレみてるが、今は決断ならず。。。
私の場合、自分でゴールを先延ばししていることになるかもね。
夢が近づくほど、もっと先が楽しそうに見えるんだよ。
最初は「いつかは1億！」で資産運用を開始。
兼業で分散長期だから、10年くらいかかって目標到達。
で、リタイアなど具体的に検討開始してみたら
「ん～、ここはまだゴールじゃない。」って感じるんだよね。
（上手く説明できてないかもしれんが。）
親は60代前半で他界したから、短命リスクも考えてるよ。
かといって長命リスクが消えるわけじゃないし。
今の仕事がキライでもなく、人間関係はもともと苦痛じゃない。
体や精神を壊すほどの多残業や重労働も引き受けないことにしてる。
もちろんリタイアに興味あるからこのスレみてるが、今は決断ならず。。。
588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:02:53.30 ID:0fOs820p0
やりがいのある仕事で1000万とか貰ってる勝ち組はいいね。
会社の奴隷で年収350万しか貰ってない俺はﾘﾀｲｱしたくてもできんわorz
会社の奴隷で年収350万しか貰ってない俺はﾘﾀｲｱしたくてもできんわorz
589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:40:36.89 ID:C+fT8MSE0
>>575
>>自分は逆に寝る前に、自分のした恥ずかしい思い出が次々によみがえってきて「ごめんなさい！」「許してください！」と
俺と同じ奴がいて、嬉しいよ。
俺はしょっちゅう叫んでいる。
女房や子供に気持悪がられている。
>>自分は逆に寝る前に、自分のした恥ずかしい思い出が次々によみがえってきて「ごめんなさい！」「許してください！」と
俺と同じ奴がいて、嬉しいよ。
俺はしょっちゅう叫んでいる。
女房や子供に気持悪がられている。
590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:42:10.82 ID:yDd3sWP60
10年程前に親が60でリタイアした時
「遅すぎた、お前はもっと早く仕事を辞めなさい」って言われた
それを聞いた俺は、3億+家になったらリタイアしようと思った
今年やっとそれに近い状況になった
それなのになぜか欲が出て、4億になったらリタイアになった
既に44、後1年頑張ろう
年収4000が捨てられるかどうかが問題だが・・・
「遅すぎた、お前はもっと早く仕事を辞めなさい」って言われた
それを聞いた俺は、3億+家になったらリタイアしようと思った
今年やっとそれに近い状況になった
それなのになぜか欲が出て、4億になったらリタイアになった
既に44、後1年頑張ろう
年収4000が捨てられるかどうかが問題だが・・・
591 ：510：2008/02/26(火) 00:42:22.12 ID:UZ2/9Vsc0
>>588
昔も俺はそう思っていた。
現状の立場を築くまでは奴隷状態で（給料はもう少し良いが）
ほぼ毎日16時間働いていた。
「こんな状況を俺は望んでいたのかなぁと深夜残業しながら
泣きそうになった。」事もある。
学生時代に戻りたいと現実逃避した事もあった。似ているよ。
それでもその状態を割り切り、遊びまくって山を越えたｗ
それに耐え継続した結果、能力は高くは無いがようやく良いポジションに立てた。
「10年後はこうなりたい」と目標を持って人生設計を立ててこうなっただけ。
>587さんと 10年とか資産額とか、リタイアについての考え方はそっくり。
普通のサラリーマンが努力してこの資産を持つにはコレくらいのスパンが
必要なんじゃないのかな？
ただしやりがいがある仕事とはいえストレスは結構あるよ。
この仕事のストレスに対して耐性がついただけかもしれんｗ
昔も俺はそう思っていた。
現状の立場を築くまでは奴隷状態で（給料はもう少し良いが）
ほぼ毎日16時間働いていた。
「こんな状況を俺は望んでいたのかなぁと深夜残業しながら
泣きそうになった。」事もある。
学生時代に戻りたいと現実逃避した事もあった。似ているよ。
それでもその状態を割り切り、遊びまくって山を越えたｗ
それに耐え継続した結果、能力は高くは無いがようやく良いポジションに立てた。
「10年後はこうなりたい」と目標を持って人生設計を立ててこうなっただけ。
>587さんと 10年とか資産額とか、リタイアについての考え方はそっくり。
普通のサラリーマンが努力してこの資産を持つにはコレくらいのスパンが
必要なんじゃないのかな？
ただしやりがいがある仕事とはいえストレスは結構あるよ。
この仕事のストレスに対して耐性がついただけかもしれんｗ
592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:43:12.08 ID:yDd3sWP60
>589
いじめっ子か？
いじめっ子か？
593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 00:46:46.88 ID:YAFh5Ems0
∩＿∩ ∩＿∩
∩´∀｀ ）（ ´∀｀）
ヽ .）（ つ¶ ９
|￣消費税￣￣￣￣| 減税だなんてとんでもな～い
|. 与 謝 野 馨 .| 一度にドーンと消費税アップ！
|＿＿＿＿ドーン！ | よさの、よさの、与謝野馨で
.|| （ ´∀｀ ） || ございま～～す
.|| 二二二二二二二二 ||
.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
.｛二二二_［自民］_二二二｝
凵 凵
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 01:50:29.80 ID:jjZz4vj70
>自分は逆に寝る前に、自分のした恥ずかしい思い出が次々によみがえってきて「ごめんなさい！」「許してください！」と
叫びたくなる。
俺は寝る前は大丈夫なんだが、自分のした恥ずかしい思い出が寝ているときの夢にここ最近急に出てくるようになって、
朝起きると鬱になる。
叫びたくなる。
俺は寝る前は大丈夫なんだが、自分のした恥ずかしい思い出が寝ているときの夢にここ最近急に出てくるようになって、
朝起きると鬱になる。
595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 08:14:52.11 ID:FIygMBEP0
俺は逆に、「あやまれ！！！！」「ゆるさねぇ！！！！」と叫びたくなったり
叫んで起きることが多い
叫んで起きることが多い
596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 08:49:00.25 ID:Wf2HRSPG0
スレ違いじゃね？
597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 08:54:44.57 ID:Spe9o+/Z0
忘れてしまいたいことは 夢よりも多いけど
死んでしまった奴より 生きたいと願え
ってスガシカオも歌ってた。
がんばろうぜ。
死んでしまった奴より 生きたいと願え
ってスガシカオも歌ってた。
がんばろうぜ。
598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 09:12:18.51 ID:EgdRjmip0
すれ違いではない
この憤りこそが愚民から金を巻き上げるモチベーションになる
この憤りこそが愚民から金を巻き上げるモチベーションになる
599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 09:25:59.53 ID:Wf2HRSPG0
どうやって金巻き上げるの？
600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 12:58:29.24 ID:LDn5f6bG0
■個人投資家資産ランキング■
◎ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
◎BNF 200億円 ジェイコム男 本物の天才投機家
◎遠藤四郎 120億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
未だに現役の投資家 個人投資家ではＢＮＦと並ぶ存在
△CIS 52億円 最近露出してきた短期トレーダー。 性格が悪くて有名
◎ダメ男くん たった１年半で約５０万を３０００万にした天才投機家
バーチャの声もあるが、真偽不明 本物なら第２のＢＮＦ
--------------------------インチキの壁---------------------------
×ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
インサイダーやりまくりのインチキ投機家
犯罪者として入国禁止措置をとっている国が多い
×糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家 こいつもインサイダー投資家
×竹田和平 200億円 会社で儲けた金で株買っただけで、上手いわけじゃない
ただの売名行為 投資について何も答えられず、投資家とすら呼べない
自分から金を払って取材させ、ゴーストライターに本を書かせた
◎は本物の実力で増やした投資家投機家
×はズルをしたインチキ投資家投機家
○ＣＩＳ君は不透明な部分が多いので△にした
◎ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
◎BNF 200億円 ジェイコム男 本物の天才投機家
◎遠藤四郎 120億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
未だに現役の投資家 個人投資家ではＢＮＦと並ぶ存在
△CIS 52億円 最近露出してきた短期トレーダー。 性格が悪くて有名
◎ダメ男くん たった１年半で約５０万を３０００万にした天才投機家
バーチャの声もあるが、真偽不明 本物なら第２のＢＮＦ
--------------------------インチキの壁---------------------------
×ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
インサイダーやりまくりのインチキ投機家
犯罪者として入国禁止措置をとっている国が多い
×糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家 こいつもインサイダー投資家
×竹田和平 200億円 会社で儲けた金で株買っただけで、上手いわけじゃない
ただの売名行為 投資について何も答えられず、投資家とすら呼べない
自分から金を払って取材させ、ゴーストライターに本を書かせた
◎は本物の実力で増やした投資家投機家
×はズルをしたインチキ投資家投機家
○ＣＩＳ君は不透明な部分が多いので△にした
601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 15:59:01.54 ID:rGMDqHeW0
無職と激務、どっちがつらいか？2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199541336/
残業したくねー！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198075335/
残業無しで帰りたい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1179495424/
地元に帰りてぇ・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1194521580/
【気楽】 出世したくない症候群 ２ 【定時退社】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1177674709/
朝になると超鬱､仕事仁行きたくない香具師43日目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203942377/
★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203165367/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199541336/
残業したくねー！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198075335/
残業無しで帰りたい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1179495424/
地元に帰りてぇ・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1194521580/
【気楽】 出世したくない症候群 ２ 【定時退社】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1177674709/
朝になると超鬱､仕事仁行きたくない香具師43日目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203942377/
★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203165367/
602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 16:19:19.48 ID:rGMDqHeW0
>>587も>>591も40代でしょう？
若くてもバブル世代なわけだ。
バブル世代と氷河期の間に、ヤンリタに対する大きな意識差があると思うな。
>>591
>それでもその状態を割り切り、遊びまくって山を越えたｗ
バブル世代のいう大変さって↑で乗り越えられる程度のもの。
いまの若いのは普通に過労死しているからねw
漏れの友人にも、過労で入院しているのがいるよ。
若くてもバブル世代なわけだ。
バブル世代と氷河期の間に、ヤンリタに対する大きな意識差があると思うな。
>>591
>それでもその状態を割り切り、遊びまくって山を越えたｗ
バブル世代のいう大変さって↑で乗り越えられる程度のもの。
いまの若いのは普通に過労死しているからねw
漏れの友人にも、過労で入院しているのがいるよ。
603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 16:51:31.17 ID:9RDHvtHU0
経済学者ケインズのこんな言葉があるよ。
「生きるために働く必要がなくなった時、人は人生の目的を真剣に考えなければならなくなる」
死の床にある経営者たちに人生を振り返ってもらった。すると「もっと仕事をすればよかった」という人はいない。
誰もが「家族や自分のために時間を使いたかった」と話す――。どんなに成功しても、
自分なりの「働く意味」を見出せなければ幸せになれない。
「生きるために働く必要がなくなった時、人は人生の目的を真剣に考えなければならなくなる」
死の床にある経営者たちに人生を振り返ってもらった。すると「もっと仕事をすればよかった」という人はいない。
誰もが「家族や自分のために時間を使いたかった」と話す――。どんなに成功しても、
自分なりの「働く意味」を見出せなければ幸せになれない。
604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 19:11:07.31 ID:z7zwZukv0
603 ケインズ深いね。本当人生の目的、働く意味って何なんだろうね。
非常に難しい。でもそれが自分の中で理解できたらきっと幸せになれると思う。
非常に難しい。でもそれが自分の中で理解できたらきっと幸せになれると思う。
605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 19:17:53.50 ID:dI4BvE9d0
>>603
日経の1面に乗ってたね。
ここを見ていると、金銭面でのヤンリタの条件は兼ね備えていても、
精神面で準備が出来ていないために、結局仕事を辞められないでいるケースが多いように感じる。
まあ、自分の決断でいつでも辞められるってのは、羨ましい悩みだけど。
日経の1面に乗ってたね。
ここを見ていると、金銭面でのヤンリタの条件は兼ね備えていても、
精神面で準備が出来ていないために、結局仕事を辞められないでいるケースが多いように感じる。
まあ、自分の決断でいつでも辞められるってのは、羨ましい悩みだけど。
606 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 20:02:54.40 ID:rCJRfNFx0
ジェイコム20億男BNF氏の順張りスイングトレード手法 (上げ相場向け)
http://kabushiki-blog.com/article/17038361.html
ジェイコム20億男BNF氏の逆張りスイングトレード術 (下げ相場向け)
http://kabushiki-blog.com/article/19059089.html
ジェイコム男BNF氏が4つの投資術の極意を公開
http://kabushiki-blog.com/article/32977463.html
607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 20:08:03.71 ID:eVCqRSP6O
ＢＮＦ？
あいつの進める手法はまったく参考にならんぞ。特に下げ相場では。
上げ相場なら、自己流でも儲かるしな。
あいつの進める手法はまったく参考にならんぞ。特に下げ相場では。
上げ相場なら、自己流でも儲かるしな。
608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 20:18:12.10 ID:rGMDqHeW0
>>605
リタイアを否定しているのは、オイシイ労働環境を手放したくない中年だけだよ。
年収300万の生活には耐えられないとか、いかにも中年らしい価値観だもの。
氷河期より若ければ、金を持っていても、多かれ少なかれサイレントテロ。
名前欄に年齢を書くといいと思う。
それだけでスレがスムーズに進む。
「バブル世代だから世の中を甘く見ているんだな」というように、読み手が判断できるから。
リタイアを否定しているのは、オイシイ労働環境を手放したくない中年だけだよ。
年収300万の生活には耐えられないとか、いかにも中年らしい価値観だもの。
氷河期より若ければ、金を持っていても、多かれ少なかれサイレントテロ。
名前欄に年齢を書くといいと思う。
それだけでスレがスムーズに進む。
「バブル世代だから世の中を甘く見ているんだな」というように、読み手が判断できるから。
>>608
自称氷河期の無職ニート乙
自称氷河期の無職ニート乙
610 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 21:18:41.38 ID:LDn5f6bG0
■個人投資家資産ランキング■
◎ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
◎BNF 200億円 ジェイコム男 本物の天才投機家
◎遠藤四郎 120億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
未だに現役の投資家 個人投資家ではＢＮＦと並ぶ存在
△CIS 52億円 最近露出してきた短期トレーダー。 性格が悪くて有名 個人投資家なのに
取り巻きがいるという不自然さ ヤクザの企業舎弟の可能性が大きい
◎ダメ男くん たった１年半で約５０万を３０００万にした天才投機家
バーチャの声もあるが、真偽不明 本物なら第２のＢＮＦ
--------------------------インチキの壁---------------------------
×ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
インサイダーやりまくりのインチキ投機家
犯罪者として入国禁止措置をとっている国が多い
×糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家 こいつもインサイダー投資家
×竹田和平 200億円 会社で儲けた金で株買っただけで、上手いわけじゃない
ただの売名行為 投資について何も答えられず、投資家とすら呼べない
自分から金を払って取材させ、ゴーストライターに本を書かせた
◎は本物の実力で増やした投資家投機家
×はズルをしたインチキ投資家投機家
ＣＩＳ君は不透明な部分が多いので△にした
◎ウォーレン・バフェット 5兆9800億円 世界一有名な長期投資家
◎BNF 200億円 ジェイコム男 本物の天才投機家
◎遠藤四郎 120億円 ミスター低位株投資家。著作「株でゼロから３０億円稼いだ私の投資法」
未だに現役の投資家 個人投資家ではＢＮＦと並ぶ存在
△CIS 52億円 最近露出してきた短期トレーダー。 性格が悪くて有名 個人投資家なのに
取り巻きがいるという不自然さ ヤクザの企業舎弟の可能性が大きい
◎ダメ男くん たった１年半で約５０万を３０００万にした天才投機家
バーチャの声もあるが、真偽不明 本物なら第２のＢＮＦ
--------------------------インチキの壁---------------------------
×ジョージ・ソロス 9800億円 クオンタムファンド総帥
インサイダーやりまくりのインチキ投機家
犯罪者として入国禁止措置をとっている国が多い
×糸山英太郎 4560億円 元仕手筋、政治家、事業家 こいつもインサイダー投資家
×竹田和平 200億円 会社で儲けた金で株買っただけで、上手いわけじゃない
ただの売名行為 投資について何も答えられず、投資家とすら呼べない
自分から金を払って取材させ、ゴーストライターに本を書かせた
◎は本物の実力で増やした投資家投機家
×はズルをしたインチキ投資家投機家
ＣＩＳ君は不透明な部分が多いので△にした
611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 21:20:00.99 ID:LDn5f6bG0
■これがｃｉｓ■
★2ちゃんねる運営側の人間なので、どんなにスレを乱立しても
荒らし行為を行っても、原則、お咎めなし
★個人投資家なのに，なぜか、取り巻きがいっぱいオッパイいるｗ
★他人を勝手な思い込みでバーチャ呼ばわりするくせに、
自分が儲けた決定的な証拠は未だにひとつも出してない、怪しい投資家
★誰もいくらがいくらに増えたのか、本当のことを知らない
★朝鮮系人脈と繋がっている
★ヤクザの企業舎弟の可能性が大きい
＊参考＊
もうひとりの自称天才投資家 神王リュウ
実はハナビと同じ、投資セミナー詐欺師で、且つ、
2ちゃんねる運営（経営学板）だったｗ
612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 21:22:56.81 ID:NAQVLeV40
このスレ読んでたら長命リスクより短命リスクを考えたほうがいいのかな
と思うようになった。
と思うようになった。
>>602、>>608
はい、バブル末期の就職ですね。就職は楽だった。
まぁ世代で意識や価値観が違うのは当然かもね。
でも、けっこう誤解もあるようですね。
・バリバリの年功序列社会の最下層に入っただけで、
何の恩恵も受けないうちにバブルは終わり。
・バブルも土地や株を持ってなければ、庶民はほとんど恩恵なし。
就職が楽と言っても、下請けの中小企業は給料安かった。
・景気が良かった分、仕事は多くて忙しかったよ。
自分も月100時間残業とか徹夜もした。同期で過労死もいる。
（少なくとも、バブル期は仕事が楽ってのは変な誤解と思う。）
バブルで恩恵を受けた人たちは、もうちょっと上の世代ですね。
私は2回転職してるけど、2回目は事業撤退に伴うものでバブル崩壊後です。
>>574にも書いたけど、年300万でイヤなのは1億達成した今の価値観であり
20代は全然お金はなかったですよ。
はい、バブル末期の就職ですね。就職は楽だった。
まぁ世代で意識や価値観が違うのは当然かもね。
でも、けっこう誤解もあるようですね。
・バリバリの年功序列社会の最下層に入っただけで、
何の恩恵も受けないうちにバブルは終わり。
・バブルも土地や株を持ってなければ、庶民はほとんど恩恵なし。
就職が楽と言っても、下請けの中小企業は給料安かった。
・景気が良かった分、仕事は多くて忙しかったよ。
自分も月100時間残業とか徹夜もした。同期で過労死もいる。
（少なくとも、バブル期は仕事が楽ってのは変な誤解と思う。）
バブルで恩恵を受けた人たちは、もうちょっと上の世代ですね。
私は2回転職してるけど、2回目は事業撤退に伴うものでバブル崩壊後です。
>>574にも書いたけど、年300万でイヤなのは1億達成した今の価値観であり
20代は全然お金はなかったですよ。
614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 23:37:47.14 ID:rGMDqHeW0
>>613
'90年代に受けた恩恵に自覚のないあたり、やっぱり甘いと感じる。
ブラックが前提の氷河期はもちろん、売り手の新卒も非正規を含めた求人倍率。
派遣法改悪以前とは別世界。
>就職が楽と言っても、下請けの中小企業は給料安かった。
バブル期に中小に入ったような人は、氷河期ならば非正規雇用。
バブルでよかったね。
>自分も月100時間残業とか徹夜もした。同期で過労死もいる。
これは20代で過労死したってこと？
いまは激務でも薄給(かつ先高感なし)だから問題なわけで。
40代のサビ残は、たいてい役職手当が付くからいいよね。
>20代は全然お金はなかったですよ。
いまの20代って、昇給そのものが期待できない人が多いんですよ。
20代前半では、男性でも非正規雇用が35%の世の中だからね。
ホワイトカラーエグゼンプションも、労働契約法と名を改めて成立済み。
大手勤務でも、ベアどころか、定期昇給すらなかったりする。
それが成果主義という名の奴隷労働。
中年は成果主義前に最低限の昇給は確保しているから安泰だよね。
よって>>608
'90年代に受けた恩恵に自覚のないあたり、やっぱり甘いと感じる。
ブラックが前提の氷河期はもちろん、売り手の新卒も非正規を含めた求人倍率。
派遣法改悪以前とは別世界。
>就職が楽と言っても、下請けの中小企業は給料安かった。
バブル期に中小に入ったような人は、氷河期ならば非正規雇用。
バブルでよかったね。
>自分も月100時間残業とか徹夜もした。同期で過労死もいる。
これは20代で過労死したってこと？
いまは激務でも薄給(かつ先高感なし)だから問題なわけで。
40代のサビ残は、たいてい役職手当が付くからいいよね。
>20代は全然お金はなかったですよ。
いまの20代って、昇給そのものが期待できない人が多いんですよ。
20代前半では、男性でも非正規雇用が35%の世の中だからね。
ホワイトカラーエグゼンプションも、労働契約法と名を改めて成立済み。
大手勤務でも、ベアどころか、定期昇給すらなかったりする。
それが成果主義という名の奴隷労働。
中年は成果主義前に最低限の昇給は確保しているから安泰だよね。
よって>>608
615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 23:48:23.52 ID:7qEAYa5F0
>>614
だから何？
だから何？
616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/26(火) 23:55:29.06 ID:rGMDqHeW0
617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 00:02:05.32 ID:0My6sEd20
>>615
>>616だけでは難しいか。
漏れ的には「だから何？」というのは>>613に対するレス。
>>602前半で結論を先に書いているから。
でも、>>613のおかげで、図らずも>>602前半が証明されたわけ。
ヤンリタに対する意識というより、就労意識の差だね。
>>616だけでは難しいか。
漏れ的には「だから何？」というのは>>613に対するレス。
>>602前半で結論を先に書いているから。
でも、>>613のおかげで、図らずも>>602前半が証明されたわけ。
ヤンリタに対する意識というより、就労意識の差だね。
618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 00:02:30.14 ID:yDd3sWP60
俺もバブル末期就職時期だが、就職した事ないので恵まれてるかどうか良く解らない
リタイアして年300万で夫婦で過ごすのもOK
アジアでまったりもOK
同級生は皆1000万プレーヤー、医師・会計士等は数倍だろ～
地方出身なのに銀座にビル買った奴までいる
でも全然気にならない、仕事辞めて夫婦で自由に生きるのさ
ちなみに金融資産は35000マソ、昨年世帯年収は2700マソ
でも3月からは、ゼロ円
リタイアして年300万で夫婦で過ごすのもOK
アジアでまったりもOK
同級生は皆1000万プレーヤー、医師・会計士等は数倍だろ～
地方出身なのに銀座にビル買った奴までいる
でも全然気にならない、仕事辞めて夫婦で自由に生きるのさ
ちなみに金融資産は35000マソ、昨年世帯年収は2700マソ
でも3月からは、ゼロ円
619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 00:04:14.23 ID:rGMDqHeW0
>>614
働き口が多かったのと、給料の払いが今より良かったのは事実ですね。
同期は20代で過労死しました。残業手当は貰ったろうけれどねｗ
「バブル期の仕事が楽」ってどうして思うのかな？？
あと同期が多いから、誰でも役職が付くことはない。ヒラはヒラのまま。
リストラの対象にもなりやすいし。
（現に、事業撤退でリストラ退職金貰ったｗ）
いつの時代だって競争はあるし、自分にできる努力をするしかない。
ちなみに、私は転職2回でも日経225銘柄にしか勤務したことないよ。
学歴だろうが仕事だろうが、自分が欲しいものは自分で掴み取る主義。
「自分は不幸で、他人は楽してる」って考えたらたぶん方向を間違える。
働き口が多かったのと、給料の払いが今より良かったのは事実ですね。
同期は20代で過労死しました。残業手当は貰ったろうけれどねｗ
「バブル期の仕事が楽」ってどうして思うのかな？？
あと同期が多いから、誰でも役職が付くことはない。ヒラはヒラのまま。
リストラの対象にもなりやすいし。
（現に、事業撤退でリストラ退職金貰ったｗ）
いつの時代だって競争はあるし、自分にできる努力をするしかない。
ちなみに、私は転職2回でも日経225銘柄にしか勤務したことないよ。
学歴だろうが仕事だろうが、自分が欲しいものは自分で掴み取る主義。
「自分は不幸で、他人は楽してる」って考えたらたぶん方向を間違える。
621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 01:00:42.80 ID:SEJsFVP+0
>>620
>学歴だろうが仕事だろうが、自分が欲しいものは自分で掴み取る主義。
あんたさ、全部自分の実力だけで掴み取ったと思ってるんだね。
おれは社会人１年目で大学入試も就活も楽勝世代だったから
うぬぼれてなんかいないよ？同世代見渡してもみんなラッキー世代だって自覚している。
>「自分は不幸で、他人は楽してる」って考えたらたぶん方向を間違える。
そんな説教してる暇が合ったら
「自分は幸運で、他人は苦労してる」って視点も学んでみれば？
>学歴だろうが仕事だろうが、自分が欲しいものは自分で掴み取る主義。
あんたさ、全部自分の実力だけで掴み取ったと思ってるんだね。
おれは社会人１年目で大学入試も就活も楽勝世代だったから
うぬぼれてなんかいないよ？同世代見渡してもみんなラッキー世代だって自覚している。
>「自分は不幸で、他人は楽してる」って考えたらたぶん方向を間違える。
そんな説教してる暇が合ったら
「自分は幸運で、他人は苦労してる」って視点も学んでみれば？
622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 01:01:40.76 ID:QMQhnObX0
俺はバブルがとっくに終わった'93年の就職組で
その前に、俺が大学入学した年に、就職したばかりのOBがよく遊びに来てたんだけど（つまり4歳上で就職先は野村證券）
新卒冬ボーナスが200万円に乗ったと言って自慢していた。
驚愕しましたわ。
で、あっという間に4年経って就職したんだが、当時の1992年就職活動は超氷河期と言われててね。
周りの皆もブーブー言ってたよ。
生まれた年が悪かったと。
不公平だと。
ま、今になってその後の事を考えたら、俺らでも恵まれまくってたんだけどね。
ここ2,3年前までの就職組も、日本の将来を長期的に考えたら平均程度の就職状況になるんじゃないかな？
現在が異常に良いだけなのかもよ。
その前に、俺が大学入学した年に、就職したばかりのOBがよく遊びに来てたんだけど（つまり4歳上で就職先は野村證券）
新卒冬ボーナスが200万円に乗ったと言って自慢していた。
驚愕しましたわ。
で、あっという間に4年経って就職したんだが、当時の1992年就職活動は超氷河期と言われててね。
周りの皆もブーブー言ってたよ。
生まれた年が悪かったと。
不公平だと。
ま、今になってその後の事を考えたら、俺らでも恵まれまくってたんだけどね。
ここ2,3年前までの就職組も、日本の将来を長期的に考えたら平均程度の就職状況になるんじゃないかな？
現在が異常に良いだけなのかもよ。
623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 01:41:54.18 ID:0My6sEd20
>>620
>あと同期が多いから、誰でも役職が付くことはない。ヒラはヒラのまま。
>>574 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 20:57:07.47 ID:CG+N4TTz0
>学生時代の友人だって課長・部長と肩書き付きも珍しくなくなり、飲み会だってそれなりのお店へ。
ヤンリタしない動機の一角が崩れましたね。
>>622
>ここ2,3年前までの就職組も、日本の将来を長期的に考えたら平均程度の就職状況になるんじゃないかな？
>現在が異常に良いだけなのかもよ。
横槍だが同意。
そして、いま以上に恵まれていたバブル組が>>613 >>620のようなレスをしているのを見ると、
この世代は、どれだけ世の中をなめているんだと思うね。
>あと同期が多いから、誰でも役職が付くことはない。ヒラはヒラのまま。
>>574 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 20:57:07.47 ID:CG+N4TTz0
>学生時代の友人だって課長・部長と肩書き付きも珍しくなくなり、飲み会だってそれなりのお店へ。
ヤンリタしない動機の一角が崩れましたね。
>>622
>ここ2,3年前までの就職組も、日本の将来を長期的に考えたら平均程度の就職状況になるんじゃないかな？
>現在が異常に良いだけなのかもよ。
横槍だが同意。
そして、いま以上に恵まれていたバブル組が>>613 >>620のようなレスをしているのを見ると、
この世代は、どれだけ世の中をなめているんだと思うね。
624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 05:08:50.72 ID:ALAjIPXF0
４０以上のおっさんは実際頭悪いやつ多いよ
なんつーか事実を言ってるだけなのに自分を否定されてると勘違いする、
相対的に努力や工夫が少なくても成功できる可能性が高かったねと認めればいいだけなのに。
自己顕示欲が強く否定意見に耳を貸さないタイプか
対立衝突をとにかく避ける事なかれ主義なタイプばっか
なんつーか事実を言ってるだけなのに自分を否定されてると勘違いする、
相対的に努力や工夫が少なくても成功できる可能性が高かったねと認めればいいだけなのに。
自己顕示欲が強く否定意見に耳を貸さないタイプか
対立衝突をとにかく避ける事なかれ主義なタイプばっか
625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 06:35:23.18 ID:Wfi2L79j0
626 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/27(水) 07:44:44.33 ID:xRcHAV24O
ラッキーに世代なんかあるかよ。
競走馬じゃあるまいし。
そのラッキーは誤差の範囲だ。
貧乏人は世代に関係なく『時代の波』に乗れない奴と相場が決まっとる。
競走馬じゃあるまいし。
そのラッキーは誤差の範囲だ。
貧乏人は世代に関係なく『時代の波』に乗れない奴と相場が決まっとる。
627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 07:50:35.64 ID:MNDrynVY0
どう考えても、
38-43歳のバブリー世代や20-24歳のゆとり世代、
27-30歳の氷河期世代とでは、
天と地くらい差があるが。
38-43歳のバブリー世代や20-24歳のゆとり世代、
27-30歳の氷河期世代とでは、
天と地くらい差があるが。
628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 07:57:42.29 ID:DiHr5T6f0
ただのいいわけｗｗｗ
629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 07:58:15.17 ID:cRdESem00
統計によると金融資産1億もってるのは百数十万人。
日本の総人口の１％強である。
不動産を入れたらもっと多くて数％いるとは思うけど
その内訳は高齢者の比率が高い。
1億で早期リタイアと仮定しても、上から１％くらいを目指す話だよね？
宝くじや大きな相続でもあれば別だけど、自力で行くなら
世代がどう、時代がどう、と一般論で文句を言ってるんじゃ
たぶん無理。
日本の総人口の１％強である。
不動産を入れたらもっと多くて数％いるとは思うけど
その内訳は高齢者の比率が高い。
1億で早期リタイアと仮定しても、上から１％くらいを目指す話だよね？
宝くじや大きな相続でもあれば別だけど、自力で行くなら
世代がどう、時代がどう、と一般論で文句を言ってるんじゃ
たぶん無理。
630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 08:03:47.75 ID:MNDrynVY0
>>628
バブリー世代の無能なおっさん乙ｗｗ
バブリー世代の無能なおっさん乙ｗｗ
631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 08:24:38.49 ID:lJdudtJg0
今の就職売り手市場と氷河期世代では中レベルの人間にとっては
大きな違いだよ。確かに上位レベルから見れば変わらんといえるけど。
ラッキーな世代の中レベル以下のヤツほど、俺は実力で・・・て
思いたくなるのは分かるけどね。やっぱラッキーだったって認める
謙虚さは必要だと思うよ。
大きな違いだよ。確かに上位レベルから見れば変わらんといえるけど。
ラッキーな世代の中レベル以下のヤツほど、俺は実力で・・・て
思いたくなるのは分かるけどね。やっぱラッキーだったって認める
謙虚さは必要だと思うよ。
632 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/27(水) 08:36:48.94 ID:xRcHAV24O
表面的に謙虚でいるのは当然だろ。
しかし、人間は自信を失ったら、その時点で終わり。
しかし、人間は自信を失ったら、その時点で終わり。
633 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/02/27(水) 08:39:57.24 ID:xRcHAV24O
だいたいリーマン自体が負け組だろうに。
大手に入るほど歯車になるし出世も遅くなる。
就職をゴール時点に置いてる時点で、このスレとスレ違いになるわけだがね。
大手に入るほど歯車になるし出世も遅くなる。
就職をゴール時点に置いてる時点で、このスレとスレ違いになるわけだがね。
634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 09:19:24.85 ID:CLa0qJrzO
生まれ時代にラッキーなんてないよw
漏れは35だけど(微妙に弾けた)
いまのゆとり世代の方が人生の選択肢が多くて良くみえる。
ちょっと上のバブル組(35～45？)は悲惨に見える。
若い頃は安月給で現在は昇給せず年金も怪しい。
バブル組は選択肢が少ないんでこのまま廃人コースの人が多そう。
漏れは35だけど(微妙に弾けた)
いまのゆとり世代の方が人生の選択肢が多くて良くみえる。
ちょっと上のバブル組(35～45？)は悲惨に見える。
若い頃は安月給で現在は昇給せず年金も怪しい。
バブル組は選択肢が少ないんでこのまま廃人コースの人が多そう。
635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 09:20:26.20 ID:Ei6QnBT20
何でこんなどうでもいいような事でもめるんだぜ？
636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 09:25:51.52 ID:CLa0qJrzO
「今」の方が良い時代なのは間違いないと思うよ。
バブル組つーても、あの時代は一般人の資産では財テク(投資)なんて出来ないし
起業しようにも銀行は小口客など鼻で笑って追い返していた。
バブル組つーても、あの時代は一般人の資産では財テク(投資)なんて出来ないし
起業しようにも銀行は小口客など鼻で笑って追い返していた。
637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 09:26:02.50 ID:mB43iTQp0
なんか、最低なスレだな
こんなこと書いてるやつらは、リタイヤでなくリストラされるだろうな。
ヤンリストラ スレへ行け
こんなこと書いてるやつらは、リタイヤでなくリストラされるだろうな。
ヤンリストラ スレへ行け
638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 09:31:02.32 ID:ePqz20wM0
運も実力、生まれ育ちも実力、生まれた時代も実力
と考えればいい。何かのせいにしてても始まらない。
と考えればいい。何かのせいにしてても始まらない。
639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 11:11:05.29 ID:/D+m/BFu0
てか麻雀と一緒だよ。
配牌が悪いって愚痴っても仕方ないし、ツモが悪いって愚痴っても仕方ない。
悪いなら悪いなりにそこから狙えるベストの手を考えてやってくしかない。
配牌が悪いって愚痴っても仕方ないし、ツモが悪いって愚痴っても仕方ない。
悪いなら悪いなりにそこから狙えるベストの手を考えてやってくしかない。
640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 11:51:11.94 ID:0My6sEd20
>>627
ゆとりも、かなり可哀想だぞ。
>>614にも書いたように、ゆとりの40%は非正規雇用。
氷河期と同じで、本人たちに問題があるとは思えない。
正社員かつ大企業でも、社内教育のノウハウが残っていない上に、
現場には新人教育の時間的余裕がないから、即戦力が期待される。
その結果、1年で3割が辞めるといわれるような事態に。
ゆとりも、かなり可哀想だぞ。
>>614にも書いたように、ゆとりの40%は非正規雇用。
氷河期と同じで、本人たちに問題があるとは思えない。
正社員かつ大企業でも、社内教育のノウハウが残っていない上に、
現場には新人教育の時間的余裕がないから、即戦力が期待される。
その結果、1年で3割が辞めるといわれるような事態に。
641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 11:59:28.96 ID:0My6sEd20
>>633
何か勘違いしている。
>>602前半を証明したいだけなのに、バブル世代がしつこく食い下がってきた。
つまり世代間議論に発展したのは、世間知らずなバブル世代が原因。
>>617-619参照。
>>629 >>633 >>638
こいつら↑の勘違いっぷりには呆れるばかり。
きっと中年層で、自分たちが否定されていると感じたから必死なのだろうな。
何か勘違いしている。
>>602前半を証明したいだけなのに、バブル世代がしつこく食い下がってきた。
つまり世代間議論に発展したのは、世間知らずなバブル世代が原因。
>>617-619参照。
>>629 >>633 >>638
こいつら↑の勘違いっぷりには呆れるばかり。
きっと中年層で、自分たちが否定されていると感じたから必死なのだろうな。
642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 12:04:41.67 ID:EsUvHZU+0
人生はマージャンと一緒か・・・・・・・・・・
俺の人生はショーパイでつよ
643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 12:31:07.19 ID:CLa0qJrzO
バブルはそんなに羨むほどじゃないよ。
「金融経済」がバブルであって「実体経済」は普通の好景気くらいだったし。
バブルでもリーマンは携帯やパソコン、ハイテク家電、海外旅行、
どれも高値の華だった気がする。
「金融経済」がバブルであって「実体経済」は普通の好景気くらいだったし。
バブルでもリーマンは携帯やパソコン、ハイテク家電、海外旅行、
どれも高値の華だった気がする。
644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 12:36:10.84 ID:pj/U4IR90
人生とは麻雀のようなものである
645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 13:20:51.11 ID:0ECRFDZz0
>>625
毎日働いているよ
もう直、「いたよ」になるけどね
学校卒後直に起業してみた、バブル弾けた後だったので今がチャンスだと思ったのさ
案外、不況の時がチャンスだったりする
>633リーマン自体が負け組
それは無いと思う、でもリーマンの中での勝ち負け、特に時代によるものは、「運」が大きいと思う
自営や起業だって「運」が大きい
自分で勝ち取ったと思ってる御仁は、努力しても報われない方々を察しる気持ちを持っても良いかと思う
会社や肩書が無ければ何も出来ない人間程、威張ってるだけで大した人間でも無い事が多い気がしる
たまに余暇で、1部上場の人とご一緒する事があるのだが、やけに自信満々で威張ってる
こっちの身分を明かしたとたん、態度が変る・・・なんだかな～
毎日働いているよ
もう直、「いたよ」になるけどね
学校卒後直に起業してみた、バブル弾けた後だったので今がチャンスだと思ったのさ
案外、不況の時がチャンスだったりする
>633リーマン自体が負け組
それは無いと思う、でもリーマンの中での勝ち負け、特に時代によるものは、「運」が大きいと思う
自営や起業だって「運」が大きい
自分で勝ち取ったと思ってる御仁は、努力しても報われない方々を察しる気持ちを持っても良いかと思う
会社や肩書が無ければ何も出来ない人間程、威張ってるだけで大した人間でも無い事が多い気がしる
たまに余暇で、1部上場の人とご一緒する事があるのだが、やけに自信満々で威張ってる
こっちの身分を明かしたとたん、態度が変る・・・なんだかな～
646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 14:37:19.13 ID:ex2ufFGV0
647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 14:42:34.96 ID:+kWp+80C0
証明って、息巻いているひと見苦しい。なんでそんなに余裕がないの？
648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 14:52:36.86 ID:wW0cCJWa0
649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 14:56:56.10 ID:0My6sEd20
>>647
理論的に反論できない人にありがちな、人格否定乙です。
理論的に反論できない人にありがちな、人格否定乙です。
650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 16:03:45.20 ID:qcugqqRH0
粘着がひとりなだれ込んできただけで、こんなに不毛なスレになっちゃうんだね。
必死だね。よほど社会に恨みでもあるんだろうなぁ。
必死だね。よほど社会に恨みでもあるんだろうなぁ。
651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 17:19:37.18 ID:SxGnBAgj0
本題に戻りましょう。
652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 17:23:08.21 ID:TFcPjoqu0
「リーマンは奴隷」とか言ってる奴は、
就職したくてもできなかった
低学歴の引き籠もりが多い
豆知識
就職したくてもできなかった
低学歴の引き籠もりが多い
豆知識
653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 17:33:06.00 ID:Ow4t2W1p0
リタイアスレと思って覗いてみれば、社畜スレになってるし。
654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 17:33:14.59 ID:5K6ogcnw0
655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 17:58:08.56 ID:zm+18uCs0
株価もバブル高値に比べ低迷しているが、
女子の要求水準も低迷中。
女の動向読めれば、株価も読める？
女子の要求水準も低迷中。
女の動向読めれば、株価も読める？
656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 18:12:37.32 ID:CLa0qJrzO
ふと中国はバブル中だけど
中国人女子の男の要求水準がストップ張りつきに近い気がするw
(テレビの知識のみ)
中国人女子の男の要求水準がストップ張りつきに近い気がするw
(テレビの知識のみ)
657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 18:16:46.00 ID:xw9ogOUo0
6720 プリヴェ 24円なのに配当でるのか？
多分、やっぱし出ません、とかだろうが、それでも「出るかも？」ってだけで、
３月末までには思惑で一相場あるんじゃね？
それでなくても、仕手系低位が吹きまくっているんだから…
多分、やっぱし出ません、とかだろうが、それでも「出るかも？」ってだけで、
３月末までには思惑で一相場あるんじゃね？
それでなくても、仕手系低位が吹きまくっているんだから…
658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 18:20:05.18 ID:yFiNpDcc0
このスレ住人、みんな独身？
金があったとしても嫁やこどものこと考えると
リタイアできない。。。。。。
金があったとしても嫁やこどものこと考えると
リタイアできない。。。。。。
659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 18:20:31.52 ID:Q8hZh9KB0
俺もオナニーでイクとき、精液が出るときに、掃除機でチンポの先吸ってるよ。
そうすると快感時間が３倍くらい長くて、何度か失神したよ (^^ゞ
吸われるから、精液の量がかなり多くて、ビクンビクンが何回もあるから、
イッテル時間が長いんだよな。もう１０年以上このオナニー方法です。
３回に１回は失神してるよ。
そうすると快感時間が３倍くらい長くて、何度か失神したよ (^^ゞ
吸われるから、精液の量がかなり多くて、ビクンビクンが何回もあるから、
イッテル時間が長いんだよな。もう１０年以上このオナニー方法です。
３回に１回は失神してるよ。
660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 18:37:39.96 ID:meCg5/jx0
独身でリタイアなんてダメだよ。
金持ってても悲惨な人生が待っている。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
頑張って子を作れ！
金持ってても悲惨な人生が待っている。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
頑張って子を作れ！
661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 19:27:59.65 ID:kE9Kdb1b0
>>654
プリンスホテルでクリスマス宿泊、花＆ディナー、カクテル、クリスマスプレゼント（ヴィトンのバッグかティファニーの３連リングなどアクセ）
全て男持ち、が条件でないとクリスマスｾｸｽさせてもらえなかったもんなぁ……
しかもバレンタイン以前に別れを切り出され、
せっかく渡したプレゼントは複数の男に同じブランドの同じ品指定して、４つを質屋入りさせ１つを見せびらかすというワザに使われた。
プリンスホテルでクリスマス宿泊、花＆ディナー、カクテル、クリスマスプレゼント（ヴィトンのバッグかティファニーの３連リングなどアクセ）
全て男持ち、が条件でないとクリスマスｾｸｽさせてもらえなかったもんなぁ……
しかもバレンタイン以前に別れを切り出され、
せっかく渡したプレゼントは複数の男に同じブランドの同じ品指定して、４つを質屋入りさせ１つを見せびらかすというワザに使われた。
662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 19:56:13.80 ID:dGtNDW/+0
>>660
夫婦小梨でも悲惨、という主張？
夫婦小梨でも悲惨、という主張？
663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 20:23:53.65 ID:nK4H0oYp0
まぁ確かに、独身・夫婦・子供あり・親の扶養あり・・・
というような家庭状況によって、リタイア基準は大きく違うな。
というような家庭状況によって、リタイア基準は大きく違うな。
664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 20:25:16.46 ID:C01MIdQ50
665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 20:27:09.12 ID:Ei6QnBT20
子供いたら少なくとも子供が成人するまではリタイアしずらいよね
ニーツになられたらもっと長くか・・・
ニーツになられたらもっと長くか・・・
666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 22:15:25.67 ID:QXozPPre0
まあこのスレは俺を含む７人程度で自演を繰り返しているわけだが
667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/27(水) 23:20:03.15 ID:eRCRcqaD0
>>661
そんなコーマンケチ女は蹴っ飛ばしてやりゃよかったのに。
そんなコーマンケチ女は蹴っ飛ばしてやりゃよかったのに。
668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 07:38:19.56 ID:R9YdtZsI0
669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 07:46:31.57 ID:+clSQTtEO
670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 09:48:47.40 ID:iNhhbEHc0
少子化を国力の低下とか、現行年金制度への弊害として論じる人は
少なくないが、日本は人が多すぎると思う。食糧自給率を考えても。
もっと減っていい。スレチスマソ。
少なくないが、日本は人が多すぎると思う。食糧自給率を考えても。
もっと減っていい。スレチスマソ。
671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 10:00:10.18 ID:R9YdtZsI0
672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 10:37:16.59 ID:p5obCvb60
家庭を持っている人（世帯主）と家庭にぶら下がっている独身者とでは、
同じ家庭にあっても、全然違うな。2chでは後者が多数派。
リタイア条件も違うだろうけど、考え方や責任感のようなものが全然違う。
同じ家庭にあっても、全然違うな。2chでは後者が多数派。
リタイア条件も違うだろうけど、考え方や責任感のようなものが全然違う。
673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 12:11:58.74 ID:R9YdtZsI0
俺、子持ちだけど、子持ちだからこそ安心してリタイヤできると思ってるよ。
まあこの先、うちの子がどう成長してくかにもよるけどさ。
別に子供の稼ぎをアテにしてるわけではないけども、やっぱり最終的に
死に水取ってくれる人がいるってことは精神的にものすごい安心感があるでしょ。
そもそもリタイヤって、「安心するため」って部分が強くない？
まあこの先、うちの子がどう成長してくかにもよるけどさ。
別に子供の稼ぎをアテにしてるわけではないけども、やっぱり最終的に
死に水取ってくれる人がいるってことは精神的にものすごい安心感があるでしょ。
そもそもリタイヤって、「安心するため」って部分が強くない？
674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 12:27:23.11 ID:iNhhbEHc0
子どもをつくることが安心につながる人、
子どもをつくることが不安につながる人、
そりゃ噛み合わない罠。
子どもをつくることが不安につながる人、
そりゃ噛み合わない罠。
675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 13:02:20.84 ID:R9YdtZsI0
もちろん子供を作れば必ず安心ってわけじゃないよ。
まっすぐ育ってくれない可能性だってあるし、親より先に体壊して
介護が必要になる可能性もあるだろうし。
でもそんな心配ばっかりして、メリットのほうをまったく無視してるのは
完全に間違ってるでしょ。
事故が怖いから運転はしない。病気が怖いからSEXはしない。危険だから海外旅行も行かない。
地震が心配だから家も建てない。。。。。。。
要するにひきこもりの言い訳でしょ、全部。
まっすぐ育ってくれない可能性だってあるし、親より先に体壊して
介護が必要になる可能性もあるだろうし。
でもそんな心配ばっかりして、メリットのほうをまったく無視してるのは
完全に間違ってるでしょ。
事故が怖いから運転はしない。病気が怖いからSEXはしない。危険だから海外旅行も行かない。
地震が心配だから家も建てない。。。。。。。
要するにひきこもりの言い訳でしょ、全部。
676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 13:08:37.93 ID:6aLR64yL0
子供ってメリットで作るもんかね
子供といえども一人の他人なんだから、その人生に
責任をとらなきゃいけないって事だよ。
旅行とか病気とか、自分だけでリスクを被ればいいものとは別でしょ
子供といえども一人の他人なんだから、その人生に
責任をとらなきゃいけないって事だよ。
旅行とか病気とか、自分だけでリスクを被ればいいものとは別でしょ
677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 13:25:11.71 ID:iNhhbEHc0
678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 13:28:06.29 ID:7jH2AE6D0
>>675
誰に言ってるのかは知らないが、酷いなそういう言い方は～
俺は、突発性優性遺伝病を患らっている
親兄弟親族誰もいないが、俺だけ突発で患かった
子供に遺伝する確立は、５０％
30歳までに発症する確立、５０％
40代で働けなくなる確立、５０％
まだ薬すら無い
俺自身が４０半ばで１級障害者、そう簡単に子供をつくる事は考えられない
貴方のように恵まれている人ばかりではない
恵まれている事が当たり前になっていて、恵まれている事がわからずに他人を思いやる心を忘れている人なのか？
俺と似たような人が大勢いる状況も知らない、常識の無い方なのか？
誰に言ってるのかは知らないが、酷いなそういう言い方は～
俺は、突発性優性遺伝病を患らっている
親兄弟親族誰もいないが、俺だけ突発で患かった
子供に遺伝する確立は、５０％
30歳までに発症する確立、５０％
40代で働けなくなる確立、５０％
まだ薬すら無い
俺自身が４０半ばで１級障害者、そう簡単に子供をつくる事は考えられない
貴方のように恵まれている人ばかりではない
恵まれている事が当たり前になっていて、恵まれている事がわからずに他人を思いやる心を忘れている人なのか？
俺と似たような人が大勢いる状況も知らない、常識の無い方なのか？
679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 13:30:19.41 ID:R9YdtZsI0
はいはいごめんごめん。
680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 13:40:26.42 ID:RV+GS5ix0
６７５は実に考えが浅いな・・・
メリットデメリットで片づけることは間違ってないが
個人の好き嫌いは当然として可不可も考慮できんのかな。
能力や生まれで弱い立場の人間が経済力や労力を考慮してやめるって
選択肢を賢明だと思えないのかね
まっそれ以前に全員子供は好きだと思いこんでる時点で話にならんけど、
６７５は３年くらい引きこもって考えたほうがいい
メリットデメリットで片づけることは間違ってないが
個人の好き嫌いは当然として可不可も考慮できんのかな。
能力や生まれで弱い立場の人間が経済力や労力を考慮してやめるって
選択肢を賢明だと思えないのかね
まっそれ以前に全員子供は好きだと思いこんでる時点で話にならんけど、
６７５は３年くらい引きこもって考えたほうがいい
681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 13:52:14.82 ID:iNhhbEHc0
子どもがいる場合、いない場合で、リタイアのための資金が
どう変動するか、を論じた方が、スレの本旨に沿うのではないか。
１人あたり、公立だとしても、養育費＋教育費で3,000万円と
いわれているが、この数字の妥当性を検討された方はいない？
どう変動するか、を論じた方が、スレの本旨に沿うのではないか。
１人あたり、公立だとしても、養育費＋教育費で3,000万円と
いわれているが、この数字の妥当性を検討された方はいない？
682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 16:03:44.05 ID:Mb87mgto0
>>674
自分の親が楽しそうに子供(自分)を育ててくれた人、
自分の親が辛そうに子供(自分)を育ててくれた人、
そりゃかみ合わない罠。
おまいら自分の思想を語り合ってるつもりだろうが、
実は親にプログラムされた体験を語り合ってるだけだよ。
自分の親が楽しそうに子供(自分)を育ててくれた人、
自分の親が辛そうに子供(自分)を育ててくれた人、
そりゃかみ合わない罠。
おまいら自分の思想を語り合ってるつもりだろうが、
実は親にプログラムされた体験を語り合ってるだけだよ。
683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 16:31:07.48 ID:iNhhbEHc0
>>674
個人がそのプログラムとやらから逃れられない、という主張なのか？
じゃあ、どう語ればいいんだ？
どうしても逃れられないのだったら、ただ語る以外にない。
逃れられるという前提だったら、プログラムされた体験を語り合っているだけ、という
あんたのコメントは、決めつけにすぎない。
どっちなんだ。
だいたい「思想」とやらは、先人の残してくれたものの上に、後の人間が
付け加えていくもんじゃないのか。
個人がそのプログラムとやらから逃れられない、という主張なのか？
じゃあ、どう語ればいいんだ？
どうしても逃れられないのだったら、ただ語る以外にない。
逃れられるという前提だったら、プログラムされた体験を語り合っているだけ、という
あんたのコメントは、決めつけにすぎない。
どっちなんだ。
だいたい「思想」とやらは、先人の残してくれたものの上に、後の人間が
付け加えていくもんじゃないのか。
684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 16:42:33.98 ID:p5obCvb60
>>673
まぁ、メンタルな面では、子供がいるほうがリタイアするのに安心って言う気持ちもわかるけど、
経済的に成り立たないことはできないしねぇ。
結局、スレタイの「いくら貯めたら.....」ということになってしまう。
まぁ、メンタルな面では、子供がいるほうがリタイアするのに安心って言う気持ちもわかるけど、
経済的に成り立たないことはできないしねぇ。
結局、スレタイの「いくら貯めたら.....」ということになってしまう。
685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 18:29:19.87 ID:mezyJH6s0
子供のいない独居老人なんて惨めな将来だぞ。
盆や正月に子供や孫に囲まれた家族団らんの生活。
子供がつくれないなら養子縁組すればいいと思うけどな。
汚いジジイを最期まで真剣に気遣ってくれる可能性があるのは家族だけ。
盆や正月に子供や孫に囲まれた家族団らんの生活。
子供がつくれないなら養子縁組すればいいと思うけどな。
汚いジジイを最期まで真剣に気遣ってくれる可能性があるのは家族だけ。
686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 19:54:19.21 ID:iNhhbEHc0
>>685
あんたがそれで満足で、教育費や養育費の支出が苦にならない
（＝他の支出を削る生活が苦にならない、あるいは、子ども関連支出の
みならず、あらゆる支出に余裕あるほどの資産がある、etc.）のなら、
それでいいんじゃね？ 人に向かって、惨めな将来だぞ、なんて脅しめいた表現を
するもんじゃないよ。
それより、スレ主旨にそって金の話をしようぜ。子どもがいたことで、
どのていどのキャッシュフローが変化し、どんなタイミングでリタイアする
予定？ 自分はその方向にはいかないが、興味がある。
俺は小梨、妻あり。事情から子どもはつくることがないだろう。
かなりｵｻｰﾝだ。だから、１億２千万あればいい。もっと若かったら
足りないがなｗ 運用も1～1.5%でなんとかなる。
あんたがそれで満足で、教育費や養育費の支出が苦にならない
（＝他の支出を削る生活が苦にならない、あるいは、子ども関連支出の
みならず、あらゆる支出に余裕あるほどの資産がある、etc.）のなら、
それでいいんじゃね？ 人に向かって、惨めな将来だぞ、なんて脅しめいた表現を
するもんじゃないよ。
それより、スレ主旨にそって金の話をしようぜ。子どもがいたことで、
どのていどのキャッシュフローが変化し、どんなタイミングでリタイアする
予定？ 自分はその方向にはいかないが、興味がある。
俺は小梨、妻あり。事情から子どもはつくることがないだろう。
かなりｵｻｰﾝだ。だから、１億２千万あればいい。もっと若かったら
足りないがなｗ 運用も1～1.5%でなんとかなる。
687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 20:07:49.66 ID:OKMD0Gow0
>>685
子供が親元に残ってくれる保証などどこにもないのだが・・・・
現にうちなんか３人子供がいるにも拘らず親と同居しているやつ等誰もいない。
>汚いジジイを最期まで真剣に気遣ってくれる可能性があるのは家族だけ。
看取ってくれなくて結構です。自分で動けなくなったら介護されるよりも野たれ死んだ方がマシ。
ましてや病院でチューブ何本もつながれて苦痛の延命治療されたら堪ったものではない。
子供が親元に残ってくれる保証などどこにもないのだが・・・・
現にうちなんか３人子供がいるにも拘らず親と同居しているやつ等誰もいない。
>汚いジジイを最期まで真剣に気遣ってくれる可能性があるのは家族だけ。
看取ってくれなくて結構です。自分で動けなくなったら介護されるよりも野たれ死んだ方がマシ。
ましてや病院でチューブ何本もつながれて苦痛の延命治療されたら堪ったものではない。
688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 20:24:40.04 ID:pF9fsHJh0
実質面で子供がいないと困ることは勿論あると思うけど、
「惨めだ」「寂しい」という感情面で言うなら、
ずっと誰かと一緒にいた人間が一人になった時の方が辛いんじゃないかな。
盆と正月にしか会いに来てくれない、とか逆に残りの何百日が辛そうだ。
施設に入れられて家に帰してくれない、
会いに来てくれない（一週間前に来たというのに）、と泣くとか
とっくに亡くなった配偶者を呼び続けるとか、そういう高齢者多いよ。
「惨めだ」「寂しい」という感情面で言うなら、
ずっと誰かと一緒にいた人間が一人になった時の方が辛いんじゃないかな。
盆と正月にしか会いに来てくれない、とか逆に残りの何百日が辛そうだ。
施設に入れられて家に帰してくれない、
会いに来てくれない（一週間前に来たというのに）、と泣くとか
とっくに亡くなった配偶者を呼び続けるとか、そういう高齢者多いよ。
689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 20:27:21.20 ID:ushZK4A60
子供に面倒はかけたくない
子供には自由に生きて欲しい
老いたら養老院でも老人ホームでもぶっこんで置いてくれれば充分
その資金くらいはある
身動き取れなくなったら、生きている意味なんて無い
子供には自由に生きて欲しい
老いたら養老院でも老人ホームでもぶっこんで置いてくれれば充分
その資金くらいはある
身動き取れなくなったら、生きている意味なんて無い
690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 20:41:36.92 ID:mezyJH6s0
孫におこずかいでもやれば「おじいちゃん大好きー」でも？
691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:08:44.71 ID:iNhhbEHc0
スレで繰り返し現われるように、リタイアメントは人生をどう生きるかという、
生の姿勢と深く関わっている。それは、まさしく個人の自由だろう。
だから、自分の価値観を、反省なく他に押しつけるような書き方にはうんざりする。
生の姿勢と深く関わっている。それは、まさしく個人の自由だろう。
だから、自分の価値観を、反省なく他に押しつけるような書き方にはうんざりする。
692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:15:06.18 ID:9SflRY6a0
新興企業の発行済み株式の２％保有。ペーペーリーマンでも買えるくらいのボロ株。
（過去5年連続赤字、直近の６四半期は黒字）
極限まで節約し投資にまわしてやっとここまで来た。
氷河期世代で散々辛酸なめてきたから早くリタイアしたいが無理かな・・
（過去5年連続赤字、直近の６四半期は黒字）
極限まで節約し投資にまわしてやっとここまで来た。
氷河期世代で散々辛酸なめてきたから早くリタイアしたいが無理かな・・
693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:23:05.88 ID:KHjNGb3K0
694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 21:46:26.69 ID:vlfMhKrT0
695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 23:11:53.60 ID:sK3sp8bN0
>>681
費用の話だが。。。
前に雑誌で教育費の計算を見たな。ウロ覚えだが
幼稚園～大学まで全て公立＝800万くらい
幼稚園～大学まで全て私立＝1600万くらい
だったと記憶している。（記憶違いあったらゴメｗ）
養育費が年100万ｘ20年としたら2000万。
まぁ、養育費＋教育費で3000万くらいというのは
大まかにはそこそこ妥当な数字じゃないかな。
育て方によっては数百万くらい誤差が出るだろうけどね。
費用の話だが。。。
前に雑誌で教育費の計算を見たな。ウロ覚えだが
幼稚園～大学まで全て公立＝800万くらい
幼稚園～大学まで全て私立＝1600万くらい
だったと記憶している。（記憶違いあったらゴメｗ）
養育費が年100万ｘ20年としたら2000万。
まぁ、養育費＋教育費で3000万くらいというのは
大まかにはそこそこ妥当な数字じゃないかな。
育て方によっては数百万くらい誤差が出るだろうけどね。
696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 00:36:41.49 ID:pMLkO+gu0
子供1人育てるって、大して金掛かんないんだね
そういえば、中坊（国立）の時に学費が年10万以下だったのを覚えてる
高校（県立）はもうちょっと高くて12万程度だったような・・・
そういえば、中坊（国立）の時に学費が年10万以下だったのを覚えてる
高校（県立）はもうちょっと高くて12万程度だったような・・・
697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 01:15:29.28 ID:b+hBPvy00
20年後は
現代よりパラサイトが増えそうな気がする
その辺もリスクとして考慮すべきだな
現代よりパラサイトが増えそうな気がする
その辺もリスクとして考慮すべきだな
698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 02:16:00.09 ID:EUTqT7TS0
「ぼくたちファミリ～」って雰囲気の奴はきもい。
「ファミリ～でボックスカーでギャンギャンおでかけするよぉ～」って感じのね。
小梨で穏やかに過ごすのが理想。
「ファミリ～でボックスカーでギャンギャンおでかけするよぉ～」って感じのね。
小梨で穏やかに過ごすのが理想。
699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 06:46:20.22 ID:Wd+Yg8hX0
20年後ですら20～35才の若年層が7割程度まで減少する。
既に生まれている子の数であり、これはほぼ確定。
社会的にも役に立たない老人の面倒など見れるはずもなく、不要老人が野垂れ死にする時代がやってくる。
そしてそれは単なる経過時点の現象でしかない。
既に生まれている子の数であり、これはほぼ確定。
社会的にも役に立たない老人の面倒など見れるはずもなく、不要老人が野垂れ死にする時代がやってくる。
そしてそれは単なる経過時点の現象でしかない。
700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 07:49:45.64 ID:+8Ude2br0
ところで俺独身三十代で1千万貯めたらリタイアっつーか投資一本で生活するようにしようと最近決めた
グイグイ種減ったら元のワーキングプアに戻ればいいと思ってる。ちなみに今資産総額約35万ＷＷ
グイグイ種減ったら元のワーキングプアに戻ればいいと思ってる。ちなみに今資産総額約35万ＷＷ
701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 07:50:26.95 ID:+8Ude2br0
あ・ちなみに今30です。
702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 10:23:26.76 ID:xdSnd2it0
現在の資産うんぬんより、ｗが大文字の時点でﾀﾞﾒだと思う
703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 13:07:41.00 ID:+7jr/kTXO
ノーポジスレ落ちた?
知ってたら案内して下さい
知ってたら案内して下さい
704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 13:12:27.87 ID:U5vXGVA10
>>700
若いのはそれでいいと思う。
がんばっても報われない国になってしまったのだから。
>>703
資産１億円以上の人達の日常 19
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1204037017/
若いのはそれでいいと思う。
がんばっても報われない国になってしまったのだから。
>>703
資産１億円以上の人達の日常 19
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1204037017/
705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 14:21:17.13 ID:+7jr/kTXO
ありがとうございます
706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 14:22:03.55 ID:V+aOELa20
いやさすがに７００は数字が低すぎるだろ色々ｗ
707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 18:22:46.01 ID:Wd+Yg8hX0
>>706
ウチの小学校１年生の子の資産の１／１５だな。
ウチの小学校１年生の子の資産の１／１５だな。
708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:41:16.35 ID:i9tIZKxn0
リタイヤして感じたこと
子供と一緒にすごす時間は
カネには代えられない。
収入は少なくなったけど
時給に換算すると
60％増えてるW
子供と一緒にすごす時間は
カネには代えられない。
収入は少なくなったけど
時給に換算すると
60％増えてるW
709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 21:49:01.66 ID:i8ljyiGG0
>>700-702
WAROTA
WAROTA
710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:04:46.05 ID:DKVZJ7CB0
711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:13:03.67 ID:rn2R3QUh0
712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/29(金) 22:58:22.29 ID:cWUdfqLz0
35000貯まったのは良いが、投資先が見つからずノーポジ
何時になったらリタイアできるのだろう・・・
何時になったらリタイアできるのだろう・・・
713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 02:44:14.02 ID:I5jCrWFM0
714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 08:57:18.26 ID:LTzy7bu+0
35000あっても辞めたあとの設計がなく、運用の知識もなけりゃ
辞められないわな。で、そんなことをここで嘆くような人間は
定年まで現状維持してりゃいいよ。
辞められないわな。で、そんなことをここで嘆くような人間は
定年まで現状維持してりゃいいよ。
715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 10:52:44.69 ID:VnXUOJv20
>>702
的確な分析だ。w
的確な分析だ。w
716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:03:46.48 ID:wQFe1rQP0
717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 11:04:33.71 ID:cnBzfYQxO
種が150なんだけど、一ヶ月で倍に増やせますか?
718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:42:58.54 ID:4bYJLU8F0
719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 13:52:27.45 ID:GCBTO7Wl0
2億あれば仕事はやめる
4億あれば毎日クラブ行く
セミリタイヤしようとして資産減らしてしまったが2億難しいなｗ
３．５億って何かリスク取らないと不可能な数字だろ、事実なら10億目指せ
月は空売り日和かも知れんぞ
まっ5千万位がサラリー貯金の限度だろ、ドケチで8000位かｗ
4億あれば毎日クラブ行く
セミリタイヤしようとして資産減らしてしまったが2億難しいなｗ
３．５億って何かリスク取らないと不可能な数字だろ、事実なら10億目指せ
月は空売り日和かも知れんぞ
まっ5千万位がサラリー貯金の限度だろ、ドケチで8000位かｗ
720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 14:18:36.26 ID:ACw/jocc0
クラブって、 野球クラブ？ 卓球クラブ？
721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 14:51:54.24 ID:q777sV470
毎日クラブに行ってたら４億なんてすぐになくなっちゃうよ。
722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 15:02:18.59 ID:AwUZjmt30
>>712
1億・米ドル債4.5%
1億・ユロ債4.4%
5000マソ・豪ドル債7%（もしくは羊）
5000マソ・ポンド債3.8%（もしくは瑞西・香港）
5000マソ・円（各銀行に分散で1%貰う）
一生生活できると思うぞ
1億・米ドル債4.5%
1億・ユロ債4.4%
5000マソ・豪ドル債7%（もしくは羊）
5000マソ・ポンド債3.8%（もしくは瑞西・香港）
5000マソ・円（各銀行に分散で1%貰う）
一生生活できると思うぞ
723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 18:12:25.71 ID:chGPm8Bg0
個人的には低めな額でリタイヤすると言ってるやつの方が現実見てると思うけどな
そりゃ５億でも１０億でも多くあった方がいいのは確かだけど
最終的におまえら何をしたいの？
投資するとか家賃収入を得てまったりとかそうゆうの除いて具体的に
そりゃ５億でも１０億でも多くあった方がいいのは確かだけど
最終的におまえら何をしたいの？
投資するとか家賃収入を得てまったりとかそうゆうの除いて具体的に
724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 18:22:59.58 ID:nmzePneK0
>>723
よければ、あなたの年収を教えて下さい。正直に。
よければ、あなたの年収を教えて下さい。正直に。
725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 19:18:15.58 ID:3KBikwX30
ゴールデンクロス寸前の超低位株だが、どうだ？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6720.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6720.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/01(土) 23:42:51.90 ID:cnBzfYQxO
727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 01:37:59.28 ID:Irt6Wski0
新入学者はさ、就職なんてチャチなこと考えないで、ニューリッチ層目指せよ
【論説】 「ゆとり教育の犠牲者（元気のよいバカ）がこき使われる一方、億を手にする若者“ニューリッチ”が増加」 外資系アナリスト★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204258185/
【論説】 「ゆとり教育の犠牲者（元気のよいバカ）がこき使われる一方、億を手にする若者“ニューリッチ”が増加」 外資系アナリスト★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204258185/
728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 09:49:42.67 ID:kK/GuaLk0
＜日本変革のカギ握る政策当局と企業リーダー＝Ｍスタンレー フェルドマン氏＞
内外の投資家と話すと、日本が全く話題にならないわけではない。だが、（略）最近は、
「米国、欧州で深刻化してきたサブプライム問題は、日本の失われた１０年とどこが似
ていて、どこが似ていないか」になった。すなわち日本は、博物館に置かれている恐竜の
ようで、どういうものだったのか、なぜ絶滅したのか、という位置付けの話しになっているのだ。
（略）
（今の日本の株安の理由は）日本のマクロ改革もミクロ改革も逆戻りをしているからで
ある。この傾向は、すでに小泉純一郎政権後半の与謝野馨経済財政・金融担当
相時代に遡るが、安倍晋三政権になって加速し、福田康夫政権になってさらに加速した。
道路財源問題は、内外投資家に悪影響を与えた。小泉政権のとき、道路族（自民
党も民主党も）のビジネス・モデルである道路汚職、無駄遣いを直す動きが始まった。
（略）福田政権になって、福田首相は一般財源化に関して「慎重に検討する」（「やら
ない」という意味に解釈できる）と述べた。当然、内外の投資家は失望した。
ＴＯＢ（株式公開買い付け）に関する裁判所の判決も、内外投資家の日本に対す
る信頼を落とした。
（略）
日銀総裁の選択方法も投資家の反感を買った。原稿執筆時点では、武藤敏郎
元財務事務次官（現日銀副総裁）、日銀から１人、民主党が選ぶ１人がそれぞれ
総裁と二人の副総裁になる確率が高い。すなわち永田町と霞が関のインサイダーた
ちで自分の都合によって決めて、どのような人が日本にとって適材適所かを考えない選
択である。
（略）
経産省の北畑隆生事務次官による１月２４日のスピーチでの発言が、とどめを刺し
たと言える。（略）世界の投資家がこの発言の報道を読んで、政府高官がこのような
ことを言うなら日本株を持つ理由がない、との結論に達した。（略）北畑発言を許して
いる福田政権に対しては、投資家があきらめる可能性が高い。
（後半部略 http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK009234020080227 ）
内外の投資家と話すと、日本が全く話題にならないわけではない。だが、（略）最近は、
「米国、欧州で深刻化してきたサブプライム問題は、日本の失われた１０年とどこが似
ていて、どこが似ていないか」になった。すなわち日本は、博物館に置かれている恐竜の
ようで、どういうものだったのか、なぜ絶滅したのか、という位置付けの話しになっているのだ。
（略）
（今の日本の株安の理由は）日本のマクロ改革もミクロ改革も逆戻りをしているからで
ある。この傾向は、すでに小泉純一郎政権後半の与謝野馨経済財政・金融担当
相時代に遡るが、安倍晋三政権になって加速し、福田康夫政権になってさらに加速した。
道路財源問題は、内外投資家に悪影響を与えた。小泉政権のとき、道路族（自民
党も民主党も）のビジネス・モデルである道路汚職、無駄遣いを直す動きが始まった。
（略）福田政権になって、福田首相は一般財源化に関して「慎重に検討する」（「やら
ない」という意味に解釈できる）と述べた。当然、内外の投資家は失望した。
ＴＯＢ（株式公開買い付け）に関する裁判所の判決も、内外投資家の日本に対す
る信頼を落とした。
（略）
日銀総裁の選択方法も投資家の反感を買った。原稿執筆時点では、武藤敏郎
元財務事務次官（現日銀副総裁）、日銀から１人、民主党が選ぶ１人がそれぞれ
総裁と二人の副総裁になる確率が高い。すなわち永田町と霞が関のインサイダーた
ちで自分の都合によって決めて、どのような人が日本にとって適材適所かを考えない選
択である。
（略）
経産省の北畑隆生事務次官による１月２４日のスピーチでの発言が、とどめを刺し
たと言える。（略）世界の投資家がこの発言の報道を読んで、政府高官がこのような
ことを言うなら日本株を持つ理由がない、との結論に達した。（略）北畑発言を許して
いる福田政権に対しては、投資家があきらめる可能性が高い。
（後半部略 http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK009234020080227 ）
729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 17:16:39.12 ID:Ln7txmky0
今期の225銘柄のEPSは1000円で、現在PER13～14倍で推移。
しかし、来期は？
リセッション、円高、原材料高を織り込むと、
EPSは700～800円程度になるんジャマイカ。
となるとPER13～14倍で、
9000円～11000円ぐらいまで下がっても不思議ではない。
しかし、来期は？
リセッション、円高、原材料高を織り込むと、
EPSは700～800円程度になるんジャマイカ。
となるとPER13～14倍で、
9000円～11000円ぐらいまで下がっても不思議ではない。
730 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/02(日) 20:32:06.97 ID:RVuRt9tqO
早く三億くらい貯めたいけど無理ぽい。
731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/02(日) 21:55:55.79 ID:V64OiimVO
↑コイツ 最高に馬鹿 死ね
732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/03(月) 22:58:31.83 ID:GZOVw083O
姉妹スレどこ?
733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 01:36:36.81 ID:kor/0FOC0
昨年暮れに離婚して独身貴族に戻ったら仕事辞めたのと同じぐらい解放的な気分になれた。
自由を手に入れたし、目標まであと１億。
なんとかあと１０年以内には達成したい。
自由を手に入れたし、目標まであと１億。
なんとかあと１０年以内には達成したい。
734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 02:42:53.24 ID:9/c8DK6l0
735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 11:33:26.46 ID:T0nPcRMC0
まあ、そういうなよ。
独身に解き放たれた、という身分そのものが、貴重な状態なんだよ。
独身に解き放たれた、という身分そのものが、貴重な状態なんだよ。
736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/04(火) 22:43:02.10 ID:/tuxDE5F0
>>735
まぁ本人がそう言うなら「おめでとう」だな。
結婚や出産＝おめでとう
葬式関連＝お悔やみ申し上げます
と言っておけば普通は問題ない。
困るのは「離婚しました」。
普通は詳しい事情は知らないから、何て言えば良いのかｗ
まぁ本人がそう言うなら「おめでとう」だな。
結婚や出産＝おめでとう
葬式関連＝お悔やみ申し上げます
と言っておけば普通は問題ない。
困るのは「離婚しました」。
普通は詳しい事情は知らないから、何て言えば良いのかｗ
737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 07:45:51.68 ID:paS4JNeI0
ご愁傷様です（ｗ）
でいいんでない？
でいいんでない？
738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 08:37:23.07 ID:Q1gWanBg0
>>735の言うとおり、結局何らかの問題を解決するために離婚したんだから、
「（よりよい人生に向かって）おめでとうございます」でいいのでは？
（たとえ相手に責があるとしても、一応、双方で離婚を
「選び」「受け入れた」ということだろうから。）
「（よりよい人生に向かって）おめでとうございます」でいいのでは？
（たとえ相手に責があるとしても、一応、双方で離婚を
「選び」「受け入れた」ということだろうから。）
739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 10:15:06.58 ID:/VYwR5Bh0
740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 10:57:46.82 ID:QaU9kR550
741 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/05(水) 11:01:21.41 ID:OnDUoygHO
元本減らして死ぬときにゼロにすればいい。
だから三億あれば十分。
だから三億あれば十分。
742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 12:40:02.24 ID:QaU9kR550
あれ？
沢尻って小倉とは別人なの？
てか、その日によって言うこと変わる人？
沢尻って小倉とは別人なの？
てか、その日によって言うこと変わる人？
743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 14:04:30.80 ID:3qRpC+NI0
JTは情報隠蔽、上手過ぎ！
【日本人の死亡原因1位が 「肺がん」 であることを知らない人が6割】
ttp://www.jnj.co.jp/group/press/2007/0305/index.html
>『「肺がん」は、日本人の死因のトップである「がん」の中でも、年間で5万人以上と最も死亡者数の多いがんです。
>喫煙を原因のひとつとして、近年その患者数はますます増加傾向にあるにも関わらず、
>調査結果のように、死亡原因のトップであることを知らない、タバコはやめられない、
>検診を知らない、受けていないといった、「他人事」の感が否めません。
【日本人の死亡原因1位が 「肺がん」 であることを知らない人が6割】
ttp://www.jnj.co.jp/group/press/2007/0305/index.html
>『「肺がん」は、日本人の死因のトップである「がん」の中でも、年間で5万人以上と最も死亡者数の多いがんです。
>喫煙を原因のひとつとして、近年その患者数はますます増加傾向にあるにも関わらず、
>調査結果のように、死亡原因のトップであることを知らない、タバコはやめられない、
>検診を知らない、受けていないといった、「他人事」の感が否めません。
744 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/05(水) 18:37:20.70 ID:OnDUoygHO
その日の気分で言うことは変化するけど
基本的には変わらないよん。
ま、全く変わらないってことは成長してないってことだから
半年前と書いてることは違うかもね。
基本的には変わらないよん。
ま、全く変わらないってことは成長してないってことだから
半年前と書いてることは違うかもね。
745 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/05(水) 18:40:50.34 ID:OnDUoygHO
肺ガンは辛いらしいぞ。
しかも、転移しやすいから、手遅れになることも多い。
死ぬまでに猶予を与えてくれるのがガンなんだが
俺はガンでだけは死にたくないな。
しかも、転移しやすいから、手遅れになることも多い。
死ぬまでに猶予を与えてくれるのがガンなんだが
俺はガンでだけは死にたくないな。
746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/05(水) 20:45:13.97 ID:6l4OcTSo0
747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 00:27:39.19 ID:PVP3WTnU0
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | おカネ大好きっ子だお
| || i／ .⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （＜） | トゥットゥルートゥットゥルー！(゜∀゜)(゜∀゜)
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ▽ _／＝つ≡つ ＝つ ≡つ
| || | (っ ≡つ＝つ ＝つ ≡つ
/ っ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ＝つ
( /.￣∪
|＼＿_／|
／ ▼▼▼ヽ
| (●) (＜) |
| 三(_又_)三 |
＼_＿. ＾ ＿／＝つ≡つ ＝つ ≡つ
(っ ≡つ＝つ ＝つ ≡つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ＝つ
( /￣∪
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | おカネ大好きっ子だお
| || i／ .⌒ ⌒ | |
（Ｓ|| | （●） （＜） | トゥットゥルートゥットゥルー！(゜∀゜)(゜∀゜)
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ▽ _／＝つ≡つ ＝つ ≡つ
| || | (っ ≡つ＝つ ＝つ ≡つ
/ っ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ＝つ
( /.￣∪
|＼＿_／|
／ ▼▼▼ヽ
| (●) (＜) |
| 三(_又_)三 |
＼_＿. ＾ ＿／＝つ≡つ ＝つ ≡つ
(っ ≡つ＝つ ＝つ ≡つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ＝つ
( /￣∪
748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 12:55:12.40 ID:AGl/1c6O0
749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 17:36:50.69 ID:FtY3nAO7O
抜本是正だにょ
750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 18:02:55.54 ID:fh3hem2VO
35歳で仕事やめました。
家賃収入+配当で年480万。
あとは日々のパチンコと競馬次第。
なんか充実してます
家賃収入+配当で年480万。
あとは日々のパチンコと競馬次第。
なんか充実してます
751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 20:10:16.25 ID:5E+QrJO20
実際辞めたくても辞めれない人の方が多いような気がする
親とか親戚とかの目が気になって・・・・
自分の親はモーレツ世代で労働が美徳の価値観だから生きてるうちは心配掛けたくないので勤め人していると思う
親とか親戚とかの目が気になって・・・・
自分の親はモーレツ世代で労働が美徳の価値観だから生きてるうちは心配掛けたくないので勤め人していると思う
752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 23:39:30.86 ID:vX9WwkEP0
>>751
世間の目は気にならんが
俺はパチンコと競馬ですごすのが虚しく感じる。
あと、家賃収入はだんだん低下する。
（例 30年後にその古いアパートを借りる人がいるのか？）
家賃は結局
金利（3％）＋建物の減価償却（3％）＋税金＆補修＆空室率（2％）
不動産購入元金を削る分リスクの方も大きいんじゃないの？
キャピタルがないなら旨みを感じない
世間の目は気にならんが
俺はパチンコと競馬ですごすのが虚しく感じる。
あと、家賃収入はだんだん低下する。
（例 30年後にその古いアパートを借りる人がいるのか？）
家賃は結局
金利（3％）＋建物の減価償却（3％）＋税金＆補修＆空室率（2％）
不動産購入元金を削る分リスクの方も大きいんじゃないの？
キャピタルがないなら旨みを感じない
753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/06(木) 23:53:59.68 ID:SnLankbL0
おいお前ら！今すぐYahoo!で
「でかいチョコ」
「くさいマリコ」
で検索してみろ！
「でかいチョコ」
「くさいマリコ」
で検索してみろ！
754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 00:03:02.51 ID:3WKgrQwJ0
７５０みたいなやつは逆に投資板では珍しいよな
パチンコなんて最もここではバカにされるものなんだが
まぁ実は突き詰めれば今のところまだ儲かるらしいが・・・
どうやって貯めたんだ？もとからあったとかじゃないの？
パチンコなんて最もここではバカにされるものなんだが
まぁ実は突き詰めれば今のところまだ儲かるらしいが・・・
どうやって貯めたんだ？もとからあったとかじゃないの？
755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 05:59:15.48 ID:CUIB0lm60
17000万でリタイアし現在欧州在住
ある程度良いレストラン行って買い物して帰って寝るだけ
2週間で早くも飽きてきた
ある程度良いレストラン行って買い物して帰って寝るだけ
2週間で早くも飽きてきた
756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 07:05:01.84 ID:otlP8KtH0
757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 09:04:27.62 ID:A3wQtQbn0
758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 17:27:42.68 ID:+i+drKqM0
755うける、それくらい予想しろよｗ
外国暮らしは正直かなり人を選ぶとおもうな、
日本のマイナス部分だけ気になってプラスを忘れてしまうのはわかるが
日本人であることを除いたとしてもまだまだ魅力的な国だと思うぞ。
モナコとかもなんていうか一種のおしゃれを楽しむとか
例えるならバカ女みたいな価値観でないと難しいのではないかな、
総合的に見たら案外ごろごろニコニコ動画でも見てるのが一番だったりして。
外国暮らしは正直かなり人を選ぶとおもうな、
日本のマイナス部分だけ気になってプラスを忘れてしまうのはわかるが
日本人であることを除いたとしてもまだまだ魅力的な国だと思うぞ。
モナコとかもなんていうか一種のおしゃれを楽しむとか
例えるならバカ女みたいな価値観でないと難しいのではないかな、
総合的に見たら案外ごろごろニコニコ動画でも見てるのが一番だったりして。
759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 18:16:40.77 ID:0Ip0j7XF0
俺今年から、ヤング？リタイヤしたけど、
毎日毎日ヒマだ～、具合悪くなりそう。
毎日やはりどこかに行く場所がないと、人間だめになるな。
このごろ朝から夜中までパジャマで、まるで病人みたい。
ヤングリタイヤ・・・実際やってるとつらい。
来年から何か仕事見つけるよ。
毎日毎日ヒマだ～、具合悪くなりそう。
毎日やはりどこかに行く場所がないと、人間だめになるな。
このごろ朝から夜中までパジャマで、まるで病人みたい。
ヤングリタイヤ・・・実際やってるとつらい。
来年から何か仕事見つけるよ。
760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 19:05:37.05 ID:z1Ww1EB4O
>>759
朝7時半に起きて、散歩して、もしも付近にシティホテルがあればバカ高い朝食食え。
放送大学で好きな勉強しろ。
大学が難しければ夜間中学はどうだ？
在日のジイサン婆さんや、ヒッキーや虐められてジュニアリタイヤした連中と、
学生生活をエンジョイできるぞ。
朝7時半に起きて、散歩して、もしも付近にシティホテルがあればバカ高い朝食食え。
放送大学で好きな勉強しろ。
大学が難しければ夜間中学はどうだ？
在日のジイサン婆さんや、ヒッキーや虐められてジュニアリタイヤした連中と、
学生生活をエンジョイできるぞ。
>>757
33
>>758
昔留学してたから言語も含め生活自体は不自由ない
食べ物も日本にいるときから和食は食べなかったので問題なし
ネットは日本の光ファイバーが恋しいね
今いるところ0.3M程度しか出ないんで
ただ、仕事してないと一週間がこんなに長く感じるとは思わなかった
これはほんとビックリ
33
>>758
昔留学してたから言語も含め生活自体は不自由ない
食べ物も日本にいるときから和食は食べなかったので問題なし
ネットは日本の光ファイバーが恋しいね
今いるところ0.3M程度しか出ないんで
ただ、仕事してないと一週間がこんなに長く感じるとは思わなかった
これはほんとビックリ
762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:17:16.06 ID:DaYB/9fL0
>>759
GT-R買え。免許ないなら取るところからスタートだな。そっちのほうが楽しいな。
俺もクルマ買い換えて行動範囲が半径200キロに広がった。
クルマ関係のオフは楽しいぞ。
スーパーカーオフとか行ったら、マジで働かなくても悠々生活してる人ばっかだぞ。
GT-R買え。免許ないなら取るところからスタートだな。そっちのほうが楽しいな。
俺もクルマ買い換えて行動範囲が半径200キロに広がった。
クルマ関係のオフは楽しいぞ。
スーパーカーオフとか行ったら、マジで働かなくても悠々生活してる人ばっかだぞ。
763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 20:37:45.72 ID:+i+drKqM0
>>759
何歳？趣味を作るのじゃいかんのかな
もちろん仕事でもいいんだけど
人生全て暇つぶしで仕事はそういう側面の１つでもあるから
ほんとの意味でのリタイヤにこだわる必要はありませんな。
>>761
若いな、といっても俺よりは上だけど
和食食べないて珍しいね、別に和食が欲しいわけじゃないが
日本ほどバリエーションに富んだ国はないでしょう
適当に町ぶらつくだけでも本屋ゲーセンコンビニが当然のようにある
日本てのは暇つぶしにはもってこいだと思うけどな。
ＧＴＲ買っても範囲かわらんやつはかわらんかと
フェラーリ乗ってるが範囲５０ｋｍとかだなたぶんｗ
オフもいきたいとも思わない
つかスポーツでいいじゃない、テニスやってるけど金かからんよ
何歳？趣味を作るのじゃいかんのかな
もちろん仕事でもいいんだけど
人生全て暇つぶしで仕事はそういう側面の１つでもあるから
ほんとの意味でのリタイヤにこだわる必要はありませんな。
>>761
若いな、といっても俺よりは上だけど
和食食べないて珍しいね、別に和食が欲しいわけじゃないが
日本ほどバリエーションに富んだ国はないでしょう
適当に町ぶらつくだけでも本屋ゲーセンコンビニが当然のようにある
日本てのは暇つぶしにはもってこいだと思うけどな。
ＧＴＲ買っても範囲かわらんやつはかわらんかと
フェラーリ乗ってるが範囲５０ｋｍとかだなたぶんｗ
オフもいきたいとも思わない
つかスポーツでいいじゃない、テニスやってるけど金かからんよ
764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:00:18.71 ID:0Ip0j7XF0
>>759です。
車も旅行も興味がないです。
スポーツも面倒くさいし・・。
トヨタポルテとトヨタエスティマ乗ってます。
ヤング？リタイヤ（45歳）してるが、別に大富豪ではないから。
無尽蔵にお金は使えないですよ。
金融資産9000万円と毎月の家賃収入が45万です。
持ち家だし、普通に生活するには困らないけど、無尽蔵には使えないかな。
車も旅行も興味がないです。
スポーツも面倒くさいし・・。
トヨタポルテとトヨタエスティマ乗ってます。
ヤング？リタイヤ（45歳）してるが、別に大富豪ではないから。
無尽蔵にお金は使えないですよ。
金融資産9000万円と毎月の家賃収入が45万です。
持ち家だし、普通に生活するには困らないけど、無尽蔵には使えないかな。
765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:05:59.64 ID:5CVEQhcQ0
＞７５５
居住先では納税義務ないんでしょうか。
居住国で申告しなきゃいけないなら大変でしょうか。
税理士とかに頼めばＯＫ？
居住先では納税義務ないんでしょうか。
居住国で申告しなきゃいけないなら大変でしょうか。
税理士とかに頼めばＯＫ？
766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:25:35.50 ID:TybDJ1otO
無限。失敗のことも考えるから
767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 21:59:50.44 ID:epiTfLCL0
>>755 資産運用内容を教えてもらえないか？
漏れは壱億5000万で検討中だがいまの金利じゃな
漏れは壱億5000万で検討中だがいまの金利じゃな
768 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/07(金) 22:00:31.98 ID:3vXgF/4+O
三億あったとしてどう投資するかとかは現段階では解らない。
多分、ファイナンシャルプランナーと相談して決める思う。
多分、ローリスクローリターンを狙う。
っていうか、凄い円高だな。
チャンスとみるかピンチとみるか。
多分、ファイナンシャルプランナーと相談して決める思う。
多分、ローリスクローリターンを狙う。
っていうか、凄い円高だな。
チャンスとみるかピンチとみるか。
>>767
おおまかには
1億強は円定期と普通預金。最低金利がcitiのeダイレクト0.5%
最高で昔作ったeバンクの1.4％くらいだったか・・・
ドル、ユーロ、豪ドル等外貨建て分で大体3000万ほど
残りは投資信託、リート、ETFで所持といったところ
リスク投資分はことごとく評価損になってるが
おおまかには
1億強は円定期と普通預金。最低金利がcitiのeダイレクト0.5%
最高で昔作ったeバンクの1.4％くらいだったか・・・
ドル、ユーロ、豪ドル等外貨建て分で大体3000万ほど
残りは投資信託、リート、ETFで所持といったところ
リスク投資分はことごとく評価損になってるが
770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/07(金) 23:56:37.82 ID:epiTfLCL0
>>769 有難う ｂｙ７６７
それだと取り崩ししないと暮らせないんじゃないか？
それだと取り崩ししないと暮らせないんじゃないか？
>>770
おそらくは
ただその前にこの生活に飽きると思う
数年したら日本に帰ってのんびり働いても良いとも思う
資格職なので仕事はいくらでも見つかるだろうから
こちらは今16時回ったところ
明るい時間にNY市場を見るのは不思議な感覚だよ
おそらくは
ただその前にこの生活に飽きると思う
数年したら日本に帰ってのんびり働いても良いとも思う
資格職なので仕事はいくらでも見つかるだろうから
こちらは今16時回ったところ
明るい時間にNY市場を見るのは不思議な感覚だよ
772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 07:43:05.60 ID:1fMzdqOoO
出家して仏典の勉強を極める
とか、何かやりたいことが有る人ならば
暇な時間なども多いほど嬉しいだろうが
とか、何かやりたいことが有る人ならば
暇な時間なども多いほど嬉しいだろうが
773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 08:28:40.64 ID:Hfv69mUT0
>>763
オフにフェラーリも来るけど、みんなそんなもんだよね。
ぜんぜん走ってない。
本当のビンテージカー以外、基本的に「走ってナンボ」ってみんな思ってるから、
フェラーリよりスーパーセブンとかのほうが人気高くて、F海苔は面白くないから
すぐ来なくなるんだよな。
NSXでも、まだ数百キロしか走ってないRより、ガンガンに走りこんでる初期型のオーナーのほうに
人だかりできるもんな。
ランボも「へえ、すごいね」で終わっちゃうよね。
やっぱり９１１とそのライバルあたりのクルマが一番、実際よく走り込んでるから、
話も面白いんだよね。どのパーツつけたらどうなったとかさ。実体験に基づいてるから
雑誌なんかよりぜんぜんアテになる。
オフにフェラーリも来るけど、みんなそんなもんだよね。
ぜんぜん走ってない。
本当のビンテージカー以外、基本的に「走ってナンボ」ってみんな思ってるから、
フェラーリよりスーパーセブンとかのほうが人気高くて、F海苔は面白くないから
すぐ来なくなるんだよな。
NSXでも、まだ数百キロしか走ってないRより、ガンガンに走りこんでる初期型のオーナーのほうに
人だかりできるもんな。
ランボも「へえ、すごいね」で終わっちゃうよね。
やっぱり９１１とそのライバルあたりのクルマが一番、実際よく走り込んでるから、
話も面白いんだよね。どのパーツつけたらどうなったとかさ。実体験に基づいてるから
雑誌なんかよりぜんぜんアテになる。
774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 09:01:50.92 ID:QZQe2f6V0
知ってる？
フェラーリ乗る奴って資産の数万分の1を支払いに当てる奴か
年収、資産以上の支払いに当てる奴かのどっちかなんだってさ
つまり超金持ちの道楽か普通のリーマンが生活の全てを注いで買うかどっちかなんだってよ
よくあるじゃん、普通の小さい家の駐車場に不釣合いの高級車止まってるのｗｗｗ
あれアホすぎだろ
フェラーリなんてそれを小銭出して買うくらいの感覚の奴じゃなきゃ買っちゃだめだろ
年収1000万クラスで資産5000万くらいの奴はそんなもん買わない
そういう奴はみんな上を目指してカローラだろ普通
フェラーリ乗る奴って資産の数万分の1を支払いに当てる奴か
年収、資産以上の支払いに当てる奴かのどっちかなんだってさ
つまり超金持ちの道楽か普通のリーマンが生活の全てを注いで買うかどっちかなんだってよ
よくあるじゃん、普通の小さい家の駐車場に不釣合いの高級車止まってるのｗｗｗ
あれアホすぎだろ
フェラーリなんてそれを小銭出して買うくらいの感覚の奴じゃなきゃ買っちゃだめだろ
年収1000万クラスで資産5000万くらいの奴はそんなもん買わない
そういう奴はみんな上を目指してカローラだろ普通
775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 09:32:20.29 ID:qp6FQ2a40
フェラーリ乗ってる人の個人的なイメージは、資産１０億以上 年収５０００万以上だな
俺は２億半しかないし、専業トレーダーで収入の保証も全くないから、車は諦めて自転車しか乗ってない
俺は２億半しかないし、専業トレーダーで収入の保証も全くないから、車は諦めて自転車しか乗ってない
776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 10:23:00.20 ID:fgepcZUf0
金持ちオーナー社長のバカ息子ってこと？
年収１億でも税金を考えると10億預金するには20年以上かかるだろう。
年収１億でも税金を考えると10億預金するには20年以上かかるだろう。
777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 11:34:50.80 ID:PE0QJTSD0
こないだTSUTAYAに「頭文字D」のDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあったｗTSUTAYAの店員アホすぎｗ
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあったｗTSUTAYAの店員アホすぎｗ
778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 11:40:56.67 ID:IfhZ5iNg0
779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 11:42:06.74 ID:Hfv69mUT0
実際に会ったF海苔は、医者かスジ者かどっちか。
スジ者はオフとかは来ないけど（でも極稀に小規模なオフにカモ探しに来るらしい）、
医者はよく来るよ。スネオのママみたいな嫁さん連れて。
そういうのはまともに運転できてないのみんな知ってるから、
誰にも相手されなくて、すぐ帰っちゃうけど。
浮くのわかってるから、一人じゃ寂しくて嫁さん連れて来てんだろうね。
だって、喋っても雑誌に書いてることそのまま言ってるだけなんだもん。つまんないよね。
サーキットには、たまにFでガンガンに走りこんでる、財力も腕も本物の
人がたまにいるらしいけどね。それでもやっぱり稀だってさ。
スジ者はオフとかは来ないけど（でも極稀に小規模なオフにカモ探しに来るらしい）、
医者はよく来るよ。スネオのママみたいな嫁さん連れて。
そういうのはまともに運転できてないのみんな知ってるから、
誰にも相手されなくて、すぐ帰っちゃうけど。
浮くのわかってるから、一人じゃ寂しくて嫁さん連れて来てんだろうね。
だって、喋っても雑誌に書いてることそのまま言ってるだけなんだもん。つまんないよね。
サーキットには、たまにFでガンガンに走りこんでる、財力も腕も本物の
人がたまにいるらしいけどね。それでもやっぱり稀だってさ。
780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 12:25:26.67 ID:iVXdVB8e0
>778
明確に釣りでございます。
AOE3スレにもまったく同じコピペがありました。
あれ？
スレ毎に反応をリサーチするのは、
釣りとは扱わないのかな？
明確に釣りでございます。
AOE3スレにもまったく同じコピペがありました。
あれ？
スレ毎に反応をリサーチするのは、
釣りとは扱わないのかな？
781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 15:34:31.62 ID:5Zh/ILDw0
30前の医師は駆け出しなので金無し
40代までは借金地獄なので、怪我する事なんてしないって
社長業と違って、怪我→入院→破産だぜ
体が資本の医師が、そんなリスク冒すかよ
どっかの2世ボンボン医師か、開業諦めた雇われ貧医師が来てるんじゃないか？
40代までは借金地獄なので、怪我する事なんてしないって
社長業と違って、怪我→入院→破産だぜ
体が資本の医師が、そんなリスク冒すかよ
どっかの2世ボンボン医師か、開業諦めた雇われ貧医師が来てるんじゃないか？
782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 17:42:59.96 ID:FNdJ6Vkv0
雇われでゲームに月150時間費やしてる身としては暇ってとんでもなく羨ましいんだが
1日2時間くらいは何もせずボーっとしたいし、料理好きだから外食じゃなく自炊したいし、もちろんもっとゲームしたいし
サバゲーしたいし、ＲＰＧ作りたいし、読みたい本もすげー貯まってるし
優先順位が仕事＞ゲーム＞投資って感じだから
どっちか諦めないと全く手を広げられない
1日2時間くらいは何もせずボーっとしたいし、料理好きだから外食じゃなく自炊したいし、もちろんもっとゲームしたいし
サバゲーしたいし、ＲＰＧ作りたいし、読みたい本もすげー貯まってるし
優先順位が仕事＞ゲーム＞投資って感じだから
どっちか諦めないと全く手を広げられない
783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:25:56.91 ID:pPvh9e+w0
やりたいことはっきりしてる人はリタイアしてからが忙しいよな
知らないで言うけどゲームは趣味としては経済的だろうね
知らないで言うけどゲームは趣味としては経済的だろうね
784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 18:52:32.58 ID:FgL+f8EG0
>>777
いまさら「頭文字D」なのは、エディソン・チャンのこいつのせいかせいなのか？
【中国】スター三人、無修正写真流出「セックススキャンダル」
02-09陳冠希裸照事件2月7号最新號[?思慧]-37P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml
02-09陳冠希照事件2月7号最新號[梁雨恩]-40P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
02-09陳冠希裸照事件2月7号最新號[??思]-10P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml
いまさら「頭文字D」なのは、エディソン・チャンのこいつのせいかせいなのか？
【中国】スター三人、無修正写真流出「セックススキャンダル」
02-09陳冠希裸照事件2月7号最新號[?思慧]-37P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml
02-09陳冠希照事件2月7号最新號[梁雨恩]-40P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
02-09陳冠希裸照事件2月7号最新號[??思]-10P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml
785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:39:41.41 ID:VZ+WZVBJ0
リタイアした俺の日常。
朝起きて天気がいいと、今日は海でも行くかと出かけて海をぼーっと眺めて
ランチに魚料理食って、スイーツ(笑)を買って帰る。
おもむろにデイトレで今日出費した分の10倍かせぐ。
場が引けたら明るいうちにのんびり風呂に入る。
専門店で買ったコーヒー豆で淹れたコーヒーとスイーツで録画したアニメ鑑賞。
図書館で借りた本を読んだり、積んでおいたプラモを改造しまくる。
退屈する暇はないな。
行きたい場所、レストラン、読みたい本のリストは積みあがる一方。
朝起きて天気がいいと、今日は海でも行くかと出かけて海をぼーっと眺めて
ランチに魚料理食って、スイーツ(笑)を買って帰る。
おもむろにデイトレで今日出費した分の10倍かせぐ。
場が引けたら明るいうちにのんびり風呂に入る。
専門店で買ったコーヒー豆で淹れたコーヒーとスイーツで録画したアニメ鑑賞。
図書館で借りた本を読んだり、積んでおいたプラモを改造しまくる。
退屈する暇はないな。
行きたい場所、レストラン、読みたい本のリストは積みあがる一方。
786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 19:46:54.24 ID:uXUduTaY0
>>785 資産幾らなんだ？
787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 21:11:44.94 ID:AX5cIGE00
妻（専業主婦）有り、小梨の３８歳リーマソ
首都圏郊外に将来相続予定の家有
早めにリタイアするつもりで貯金４千マソまできたが、最近妻が妊娠
会社は激務でそろそろ限界
子供は欲しいので生ませたいのだが、正社員辞めてもいいですか？
首都圏郊外に将来相続予定の家有
早めにリタイアするつもりで貯金４千マソまできたが、最近妻が妊娠
会社は激務でそろそろ限界
子供は欲しいので生ませたいのだが、正社員辞めてもいいですか？
788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 21:13:59.41 ID:83tRw5A10
>>787
どうぞ。
どうぞ。
789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 21:39:47.43 ID:APRW3T/q0
俺は、親からの資産があったので30歳で50,000万貯めて引退したが、実際には平凡な生活で十分なので15,000万あれば生活にはことこまらない事がわかった。
65歳になれば多少なりとも年金入るし、何の問題もない。
40歳、50歳引退ならもっと少なくて済む。
単純計算で20万×12＝240万×35年＝8,400万 まだ余裕資産6,600万残る。以降は年金とこれで十分。
今、年収200万以下の人が何百万人か何千万人か知らないけど居る時代に皆さん景気のいい話してますな。
墓場までお金は持っていけないので残りの金をどうするか思案中です。
65歳になれば多少なりとも年金入るし、何の問題もない。
40歳、50歳引退ならもっと少なくて済む。
単純計算で20万×12＝240万×35年＝8,400万 まだ余裕資産6,600万残る。以降は年金とこれで十分。
今、年収200万以下の人が何百万人か何千万人か知らないけど居る時代に皆さん景気のいい話してますな。
墓場までお金は持っていけないので残りの金をどうするか思案中です。
790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 21:57:00.95 ID:fgepcZUf0
贅沢しろ！
この株安で配当利回り3％超の株もゴロゴロしてるから、とりあえず2億円株に突っ込んでおけば配当600万だ。
この株安で配当利回り3％超の株もゴロゴロしてるから、とりあえず2億円株に突っ込んでおけば配当600万だ。
791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:30:13.97 ID:dCU/sndE0
>>787
子供が出来るなら父親としての役割を果たせ。
子供が出来るなら父親としての役割を果たせ。
792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:35:51.52 ID:FgL+f8EG0
>>789
8400万円か……
このままだと、半分も貯められないなあ……
地方在住なので、倹約すれば月12万円でも何とか暮らせるんだが、ボロ家もいつかはリフォームしないといけないし…。
ケチ親父が80になる前に心臓発作か卒中で一気にあの世に逝ってくれれば、ボロ家も親父が貯め込んで死蔵中の資産も漏れのもの♪
しかし73から、万が一寝たきりで90まで生き延びられたら、親子心中するっきゃないわwwwwww
8400万円か……
このままだと、半分も貯められないなあ……
地方在住なので、倹約すれば月12万円でも何とか暮らせるんだが、ボロ家もいつかはリフォームしないといけないし…。
ケチ親父が80になる前に心臓発作か卒中で一気にあの世に逝ってくれれば、ボロ家も親父が貯め込んで死蔵中の資産も漏れのもの♪
しかし73から、万が一寝たきりで90まで生き延びられたら、親子心中するっきゃないわwwwwww
793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 22:38:39.71 ID:IGrlldlJ0
>>789
金持ってる奴が残りの余生で使う金額なんて計算しねーから
金持ってる奴が残りの余生で使う金額なんて計算しねーから
794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/08(土) 23:38:56.95 ID:JDXuiIDS0
>>792
ウチも親が倹約＆仕事人間なんで生きてる間は自分も仕事貯めれそうに無い
親父も倹約家で基本的に金使わない人で仕事が趣味の人
金残してくれる分には有りがたいと思わないといけないかも知れないが同じ価値観を子供にも押し付けるんだよね
ウチも親が倹約＆仕事人間なんで生きてる間は自分も仕事貯めれそうに無い
親父も倹約家で基本的に金使わない人で仕事が趣味の人
金残してくれる分には有りがたいと思わないといけないかも知れないが同じ価値観を子供にも押し付けるんだよね
795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 00:29:58.03 ID:qXKGJxuS0
796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 01:11:29.32 ID:bxDFz8eE0
年金は当てにしない方がいいよ。
崩壊近いから。特に30代より若い世代は。貰えたらラッキーというくらいで。
投資版ならやっぱり、自ら運用とかで利子配当、親からの相続なら不動産とかで暮らすのがベストでしょ。
崩壊近いから。特に30代より若い世代は。貰えたらラッキーというくらいで。
投資版ならやっぱり、自ら運用とかで利子配当、親からの相続なら不動産とかで暮らすのがベストでしょ。
797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 01:31:35.46 ID:ch5jYl990
なんかこのスレ見ると日本ってほんと終わりなんだなって思う。
金持ちすら絶望してる
金持ちすら絶望してる
798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 02:58:01.46 ID:/ngYQkhw0
>>796
> 年金は当てにしない方がいいよ。
> 崩壊近いから。
そんな、無知な人間を不安にさせること言っちゃいけない！
ある専門家は 「年金制度は崩壊しない」 と言ってたぞ。
なぜならば、崩壊させないために今後も制度を変更するから。
で、「年金生活」 は崩壊するんだとさ。
> 年金は当てにしない方がいいよ。
> 崩壊近いから。
そんな、無知な人間を不安にさせること言っちゃいけない！
ある専門家は 「年金制度は崩壊しない」 と言ってたぞ。
なぜならば、崩壊させないために今後も制度を変更するから。
で、「年金生活」 は崩壊するんだとさ。
799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 03:21:26.99 ID:q3IX5sSW0
これを見れば自明。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
将来は若い老人を働かせ、働いて収入がある間は年金を払わないつもりだろう。
もっとも教育が崩壊したせいで、その頃国力を維持できているかどうかははなはだ疑問。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/zin-pira-tyu.html
将来は若い老人を働かせ、働いて収入がある間は年金を払わないつもりだろう。
もっとも教育が崩壊したせいで、その頃国力を維持できているかどうかははなはだ疑問。
800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 06:17:12.12 ID:KNn2CrSo0
「魔術師たちの心理学」を読め
801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 08:28:06.58 ID:nLAvuFlw0
親が56歳で年収が今年2100万ちょうどくらいみたいなんだけど、資産がどんくらいなのか想像もつかん。
家のローンが終わったのが３年前だしそんな貯蓄があるとは思えないが・・・
並以上の収入はあるし親に頼る必要もないけど親の資産ってのは気になるもんだね。
家のローンが終わったのが３年前だしそんな貯蓄があるとは思えないが・・・
並以上の収入はあるし親に頼る必要もないけど親の資産ってのは気になるもんだね。
802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 08:43:17.33 ID:HbHNnjg8P
年金はマルチ
803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 10:19:40.72 ID:KhBWwvRb0
３５歳で貯金１３００万ではセミリタイヤは無理かな、、、
実家暮らしで独身なんで月１０万あれば十分生活できるのだけど、、、
もう働くのは嫌だ。（＞＿＜）
実家暮らしで独身なんで月１０万あれば十分生活できるのだけど、、、
もう働くのは嫌だ。（＞＿＜）
804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 10:36:36.54 ID:sNsrmWBh0
805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 10:43:51.99 ID:KhBWwvRb0
>>804
なんとか今の１３００万で一生生活する方法って無いのだろうか、、、
どうせ結婚しないし、趣味も２ちゃんとオナニーくらいだしなー
月１０万で健康保険や年金を払って６５歳の年金もらえる年までなんとかやっていく方法って無いものかねー？
なんとか今の１３００万で一生生活する方法って無いのだろうか、、、
どうせ結婚しないし、趣味も２ちゃんとオナニーくらいだしなー
月１０万で健康保険や年金を払って６５歳の年金もらえる年までなんとかやっていく方法って無いものかねー？
806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 10:54:28.41 ID:KhBWwvRb0
今の１３００万も血のにじむような思いでようやく貯めたものだからなー
社会人になった時は借金もあったし、、、
それに病気にもなったからなー
月２０万くらいの給料で自分でもよく貯めたなーって思う。
社会人になった時は借金もあったし、、、
それに病気にもなったからなー
月２０万くらいの給料で自分でもよく貯めたなーって思う。
807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:02:13.19 ID:KhBWwvRb0
早くお金を貯めて、不労所得でマターリ暮らしたい。
それが、今の目標かな。
今の仕事なんて若い間しか出来ないだろうし、年取ってからが不安だからなー
それが、今の目標かな。
今の仕事なんて若い間しか出来ないだろうし、年取ってからが不安だからなー
808 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/09(日) 11:03:41.67 ID:SKjQIpOgO
1300万でリタイアとは、このスレでも最少金額の相談者だなＷ
809 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/09(日) 11:07:46.21 ID:SKjQIpOgO
810 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/09(日) 11:10:19.52 ID:SKjQIpOgO
811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:14:11.20 ID:aVbns+CI0
貴殿の若さがうらやましい。
30歳の体に戻れるなら資産の半分出してもいい。
30歳の体に戻れるなら資産の半分出してもいい。
812 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/09(日) 11:14:45.24 ID:SKjQIpOgO
>>774
価値観の違い。
借金してでもフェラーリが欲しい奴もいる。
そういう奴はフェラーリが楽しくてしかたないはず。
一方、フェラーリなんか興味なく道楽で乗ってる奴はフェラーリなんか楽しんわけでもなんでもない。
ま、自慢にはなるけどな。
価値観の違い。
借金してでもフェラーリが欲しい奴もいる。
そういう奴はフェラーリが楽しくてしかたないはず。
一方、フェラーリなんか興味なく道楽で乗ってる奴はフェラーリなんか楽しんわけでもなんでもない。
ま、自慢にはなるけどな。
813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:15:18.74 ID:aVbns+CI0
↑
>>807ね。
>>807ね。
814 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/09(日) 11:17:43.46 ID:SKjQIpOgO
815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:40:09.90 ID:bLO9bzB80
今日のアナルはなんだかまともじゃないか。
816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:42:20.57 ID:KhBWwvRb0
セミリタイヤした人はいくら持ってるの？
やはり、みんな金持ちなんだなー
俺みたいなダメリーマンだとセミリタイヤは無理なのかなー？
やはり、みんな金持ちなんだなー
俺みたいなダメリーマンだとセミリタイヤは無理なのかなー？
817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:43:09.88 ID:tYoS9V9m0
818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:43:42.46 ID:bxDFz8eE0
お金はあまりないが、
相続で不動産持って、
年間の所得で500万入る。無借金で。
相続で不動産持って、
年間の所得で500万入る。無借金で。
819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:47:20.92 ID:tYoS9V9m0
>>808
以前、経済板で1500万くらいでリタイア宣言してた若者がいた。
激安リゾートマンションを買って住み着き、REITと公益セクター株の
インカムで食っていくというプランだった。はたして彼は実行にうつし
たのだろうか・・・。
(なお、当時のREIT有料銘柄の利回りは、いまよりも良い時代だったので、
当時買ってホールドしつづけていれば、分配金も徐々にふえてるし含み益も
相当でているはず)
以前、経済板で1500万くらいでリタイア宣言してた若者がいた。
激安リゾートマンションを買って住み着き、REITと公益セクター株の
インカムで食っていくというプランだった。はたして彼は実行にうつし
たのだろうか・・・。
(なお、当時のREIT有料銘柄の利回りは、いまよりも良い時代だったので、
当時買ってホールドしつづけていれば、分配金も徐々にふえてるし含み益も
相当でているはず)
820 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/09(日) 11:48:22.37 ID:SKjQIpOgO
いちもマトモじゃ。
821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 11:49:35.44 ID:KhBWwvRb0
やはり、みんな親からの資産があるのだろうなー
普通にリーマンやっててセミリタイヤなんて無理そうだ。(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
普通にリーマンやっててセミリタイヤなんて無理そうだ。(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 12:00:19.96 ID:GkB8ofh40
かみさんの親父；
66歳、従業員150人程度の中小企業の会長職。
実務は社長が仕切っている。業績は順調。
仕事は長年築き上げた人脈を生かした営業＆調整＆後は特許の申請の準備とかの雑務ｗ
基本的に毎日出社するが、トラブルが無い限り定時には上がれる。
週２、３三回は取引先と飲み歩く。といっても取引先も古い友人ばっかりなので単なるオヤジ飲み。
年収2100万。
休日は月に２回ほど接待ゴルフ。実際はいつものメンバーでワイワイやってるだけ。
定年は70歳予定。退職金は無し。
本人は60歳で辞める予定だったらしいけど
自分にしかない人脈があるから、一応会社の方から請われて会長職になったらしい。
70歳まで給料を貰う代わりに退職金は無しなんだと。
リタイアよりはこういう人生の方が楽しそうだけどな。
66歳、従業員150人程度の中小企業の会長職。
実務は社長が仕切っている。業績は順調。
仕事は長年築き上げた人脈を生かした営業＆調整＆後は特許の申請の準備とかの雑務ｗ
基本的に毎日出社するが、トラブルが無い限り定時には上がれる。
週２、３三回は取引先と飲み歩く。といっても取引先も古い友人ばっかりなので単なるオヤジ飲み。
年収2100万。
休日は月に２回ほど接待ゴルフ。実際はいつものメンバーでワイワイやってるだけ。
定年は70歳予定。退職金は無し。
本人は60歳で辞める予定だったらしいけど
自分にしかない人脈があるから、一応会社の方から請われて会長職になったらしい。
70歳まで給料を貰う代わりに退職金は無しなんだと。
リタイアよりはこういう人生の方が楽しそうだけどな。
823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 12:19:49.27 ID:bxDFz8eE0
給料もらうくらいなら絶対退職金の方がいいよ。
税金明らかに安いよ
税金明らかに安いよ
824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 12:30:24.40 ID:GkB8ofh40
とりあえず食うに困らない資産は十分に持ってるらしいし
出来れば生涯現役でいたいんだってよ。
出来れば生涯現役でいたいんだってよ。
825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 12:59:35.45 ID:nDeqPrnY0
一族経営らしいDQNっぷり。
826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:11:32.61 ID:tYoS9V9m0
特に金の使い道無いのに退職金もらってもつまんないんだろ
のんびり楽しく働いてときどき接待したりされたり酒のんでるほうが楽しそうだ
愉快な爺様に乾杯
のんびり楽しく働いてときどき接待したりされたり酒のんでるほうが楽しそうだ
愉快な爺様に乾杯
827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:23:12.56 ID:q3IX5sSW0
そういう時は会社の経費で保険をかけておくんだよ。
保険は法人の数少ないメリットの一つ。
死亡すると保険金が下り、退職金として支払われるようにしておく。
それが相続になって相続税準備の対策にもなる。
保険は法人の数少ないメリットの一つ。
死亡すると保険金が下り、退職金として支払われるようにしておく。
それが相続になって相続税準備の対策にもなる。
828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:24:36.68 ID:/TOKP1+70
1300万でリタイアは無理だとしても
今までのペースで貯金しつつ5%で回せば20年後にはそれなりの資金になってるよ
今までのペースで貯金しつつ5%で回せば20年後にはそれなりの資金になってるよ
829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:26:53.65 ID:hTUy5weT0
リーマンの人はそう思うかもしれないが俺は好感するな。
取引先の人（おそらく相手も社長クラス）だと仕事の話や話題も合うし金銭的に余裕がある同士だからうまくいくからな。
俺はリーマンから独立したが地元の連れや元同僚とは収入が違いすぎるし飲みに行っても全部、こっち持ち。
取引先も独立して自分でやってる人ばかりだから話も合うしお金に関してもお互い出し合うしね。
取引先の人（おそらく相手も社長クラス）だと仕事の話や話題も合うし金銭的に余裕がある同士だからうまくいくからな。
俺はリーマンから独立したが地元の連れや元同僚とは収入が違いすぎるし飲みに行っても全部、こっち持ち。
取引先も独立して自分でやってる人ばかりだから話も合うしお金に関してもお互い出し合うしね。
830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:58:34.29 ID:jRzfb6ML0
831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 13:59:32.84 ID:MXzfRih50
会社の大小問わず社長ってすごいよなと最近あらためて思うよ
一族経営だろうがなんだろうが軌道に乗せるってすごいよ
一族経営だろうがなんだろうが軌道に乗せるってすごいよ
832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 14:31:36.77 ID:/TOKP1+70
そりゃ経営者はリスク背負ってるからね
しょぼい飲食店だとしても続けてるのは素晴らしいし生き残ってる人はそれなりのノウハウ持ってる
しょぼい飲食店だとしても続けてるのは素晴らしいし生き残ってる人はそれなりのノウハウ持ってる
833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 14:38:24.23 ID:N+cyc8KZ0
>805
AZMA師匠は、５００万くらいでリタイヤしたが、
今は３００マソくらいに資産を減らして、危ない状態だ。
世捨て人の庵
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html
AZMA師匠は、５００万くらいでリタイヤしたが、
今は３００マソくらいに資産を減らして、危ない状態だ。
世捨て人の庵
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html
834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 16:53:50.31 ID:medVdDrl0
カンボジアの首都でのリタイア生活だけど、日本人で遊び代込みで
年間５０万円で生活してる人多いよ。
年間５０万円で生活してる人多いよ。
835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 17:28:28.54 ID:pa9Mgxo40
おお・・・
日本以外の国で生活するなんて考えたことも無かった・・・
もう少し視野を広げるべきか。
日本以外の国で生活するなんて考えたことも無かった・・・
もう少し視野を広げるべきか。
836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 17:37:14.48 ID:bxDFz8eE0
いや、日本が一番
そんな東南アジアとか行ったら食生活は最悪で下痢ばっかりおこすぞ。
それに、語学できないと無理だし、殺される可能性も高い。
やっぱり、日本が一番
そんな東南アジアとか行ったら食生活は最悪で下痢ばっかりおこすぞ。
それに、語学できないと無理だし、殺される可能性も高い。
やっぱり、日本が一番
838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 20:10:33.68 ID:/kLNvZVZO
それが同族経営じゃないんだよ。
前の社長がオーナーだったんだけど、そのおっさんが病気で倒れて社長やってくれないかって言われて転職したらしい。
今の社長も単なるプロパー上がりだし
変な後腐れがないから前の社長が死んだら俺も無罪放免だって笑ってた。
前の社長がオーナーだったんだけど、そのおっさんが病気で倒れて社長やってくれないかって言われて転職したらしい。
今の社長も単なるプロパー上がりだし
変な後腐れがないから前の社長が死んだら俺も無罪放免だって笑ってた。
839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 21:21:20.74 ID:Fd6nrmPu0
全てのモノは年齢によって価値が変わるよ
それが分かってない人が多いね
例えば
・旅行
若く健康なら色んな場所に行ける
健康じゃなきゃ厳しいような場所（インドやアラスカ）、体力が無いと厳しいスポット
（バンジーや急流下り）など、同じ旅行をしても倍楽しみ方が増える
健康じゃなかったり、歳を取ってからでも出来るような旅行ならもちろん余裕で出来る
・女
若い時のほうが自分自身の感度が違う
同じセックスをしても100％若い時のほうが気持ちが良い
・趣味
趣味に費やせる時間が若い時から始めるのと、歳を取ってからとでは
もう天文学的な時間的な差が生まれる
そして趣味も同じく、健康で体力が無ければ難しいものが色々ある
歳を取ってからでも出来るような趣味は若い時でも余裕で出来る
つまり、歳を取ってから出来るようなことは若い時でも出来るが
逆は不可能な事が多すぎってこと
退職後だけを夢見て働く奴とか、仕事辞めたらすることない奴とかの人生は
もう金の問題じゃない、レールの上でしか走れない人なんでしょう
それが分かってない人が多いね
例えば
・旅行
若く健康なら色んな場所に行ける
健康じゃなきゃ厳しいような場所（インドやアラスカ）、体力が無いと厳しいスポット
（バンジーや急流下り）など、同じ旅行をしても倍楽しみ方が増える
健康じゃなかったり、歳を取ってからでも出来るような旅行ならもちろん余裕で出来る
・女
若い時のほうが自分自身の感度が違う
同じセックスをしても100％若い時のほうが気持ちが良い
・趣味
趣味に費やせる時間が若い時から始めるのと、歳を取ってからとでは
もう天文学的な時間的な差が生まれる
そして趣味も同じく、健康で体力が無ければ難しいものが色々ある
歳を取ってからでも出来るような趣味は若い時でも余裕で出来る
つまり、歳を取ってから出来るようなことは若い時でも出来るが
逆は不可能な事が多すぎってこと
退職後だけを夢見て働く奴とか、仕事辞めたらすることない奴とかの人生は
もう金の問題じゃない、レールの上でしか走れない人なんでしょう
840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 21:55:30.71 ID:GkB8ofh40
物事を短絡的に捉えすぎｗ
若い時に我慢してやっておいたおかげで
歳を取って初めて出来るようになることだってあるだろ。
金を稼ぐことだけが仕事の目的じゃない奴もいっぱいいるし
その考えだと一生遊べる金を手に入れながら未だにストイックな生活を送る
イチローは分かって無い奴になるよｗ
若い時に我慢してやっておいたおかげで
歳を取って初めて出来るようになることだってあるだろ。
金を稼ぐことだけが仕事の目的じゃない奴もいっぱいいるし
その考えだと一生遊べる金を手に入れながら未だにストイックな生活を送る
イチローは分かって無い奴になるよｗ
841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 22:08:21.39 ID:+mQeiQsF0
レスが噛み合ってない気がするの俺だけ？
842 ：エイスケ ◆a.z9DaSE7E ：2008/03/09(日) 22:18:57.58 ID:lcRa2GSv0
同族経営でも羨ましいなあとおもうけどな、経営者は
世帯年収５０００万とか普通にいるし
サラリーマンが年収１０００万で騒いでるのが馬鹿みたいだ
世帯年収５０００万とか普通にいるし
サラリーマンが年収１０００万で騒いでるのが馬鹿みたいだ
843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 22:30:28.56 ID:Yu4ZtO7J0
７７歳の母ちゃんの資産運用任されて数年
賃貸用不動産６５００万で家賃月額２８万
円定期が４０００万円
国内株式が１８００万円
米＄割引債が１５００万円
豪とキウイ＄債が７％前後の利回りで１３００万円
個人年金が生涯保障で年３６０万円
公的年金が年３２０万円
生命保険金が７０００万円
将来の自分の資産なので慎重に運用しているつもりなんだが・・・
賃貸用不動産６５００万で家賃月額２８万
円定期が４０００万円
国内株式が１８００万円
米＄割引債が１５００万円
豪とキウイ＄債が７％前後の利回りで１３００万円
個人年金が生涯保障で年３６０万円
公的年金が年３２０万円
生命保険金が７０００万円
将来の自分の資産なので慎重に運用しているつもりなんだが・・・
844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/09(日) 22:48:26.59 ID:p3WEjTt00
イチローは野球大好き人間だからなｗ
845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 00:25:08.21 ID:cMKwZerH0
価値観の違いだな
イチローより中田のほうが個人的にうらやましい生き方だと思うけどね
イチローより中田のほうが個人的にうらやましい生き方だと思うけどね
846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 00:28:38.08 ID:rc1MR8In0
.／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ ./ / ヽ / / ヽ ./ / ヽ / / ヽ
,i / // / i i l ヽ,i / // / i i l ヽ.i / // / i i l ヽi / // / i i l ヽ.i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ ヽ､ ノ | |
（Ｓ|| | （●） （●） （Ｓ|| | （＞） （＜） （Ｓ|| | （＞） （＜） （Ｓ|| | （●） （●） （Ｓ|| | （●） （●） |
| || | .ﾉ ）|.| || | .ﾉ ）|| || | .ﾉ ）|| || | .ﾉ ）|| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ▽ _／| |.| || |ヽ､＿ ～'_／| || || |ヽ､＿ ▽ _／| || || |ヽ､＿ ～'_／| || || |ヽ､＿ ▽ _／| |
| || |／ ＼ |ﾉ | || |／ ＼ |ﾉ| || |／ ＼ |ﾉ.| || |／ ＼ |ﾉ| || |／ ＼ |ﾉ
⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ }
（（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ））
/ / ヽ ./ / ヽ / / ヽ ./ / ヽ / / ヽ
,i / // / i i l ヽ,i / // / i i l ヽ.i / // / i i l ヽi / // / i i l ヽ.i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ || // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ .⌒ ⌒ | || || i／ ヽ､ ノ | |
（Ｓ|| | （●） （●） （Ｓ|| | （＞） （＜） （Ｓ|| | （＞） （＜） （Ｓ|| | （●） （●） （Ｓ|| | （●） （●） |
| || | .ﾉ ）|.| || | .ﾉ ）|| || | .ﾉ ）|| || | .ﾉ ）|| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ▽ _／| |.| || |ヽ､＿ ～'_／| || || |ヽ､＿ ▽ _／| || || |ヽ､＿ ～'_／| || || |ヽ､＿ ▽ _／| |
| || |／ ＼ |ﾉ | || |／ ＼ |ﾉ| || |／ ＼ |ﾉ.| || |／ ＼ |ﾉ| || |／ ＼ |ﾉ
⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ ⊂＿ノ） ﾉ＼_つ
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } ヽ ﾍ }
（（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ）） （（ ﾉノ ｀J ））
847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 00:47:01.23 ID:3T0p6uF00
>>843
>賃貸用不動産６５００万で家賃月額２８万
いいなあ……毎月28万円入ってくるって……
漏れも親の遺産を相続したら、レオパレスみたいな見かけだけはスマートな学生向け賃貸アパートに投資しようかなあ
もちろん眺めのいい角部屋は漏れのセカンド・コレクション展示ルームに
んでもって家主の特権で全室のマスターキー持っておいて、独り暮らしの美人女子大生の部屋に深夜asdjloi;iorewwふじこ
>賃貸用不動産６５００万で家賃月額２８万
いいなあ……毎月28万円入ってくるって……
漏れも親の遺産を相続したら、レオパレスみたいな見かけだけはスマートな学生向け賃貸アパートに投資しようかなあ
もちろん眺めのいい角部屋は漏れのセカンド・コレクション展示ルームに
んでもって家主の特権で全室のマスターキー持っておいて、独り暮らしの美人女子大生の部屋に深夜asdjloi;iorewwふじこ
848 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/10(月) 04:21:41.69 ID:xGuzsn5JO
何で同族経営するかお前も経験積んだら理解出来るよ。
849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 06:14:44.66 ID:VSbC9Pfl0
>>843
>賃貸用不動産６５００万で家賃月額２８万
固定資産税や管理費、税金（所得税、住民税、消費税、事業税）はおりこんで無いだろ。
あと、借入返済あるだろ。資産多いから国保も最高金額間違いなさそう。
それを織り込んだら殆どなさそうｗ
>賃貸用不動産６５００万で家賃月額２８万
固定資産税や管理費、税金（所得税、住民税、消費税、事業税）はおりこんで無いだろ。
あと、借入返済あるだろ。資産多いから国保も最高金額間違いなさそう。
それを織り込んだら殆どなさそうｗ
850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 08:23:42.71 ID:oyTnHxpH0
851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 08:24:24.40 ID:oyTnHxpH0
アンカーみすった >>845な
852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 10:07:20.02 ID:yQoE5HiU0
同族経営は、昇り調子なときはすごくいいけど、
下りに入るとしんどいよね～。
切るに切れないしさ。妬み嫉みは他人の３倍だしさ。
下りに入るとしんどいよね～。
切るに切れないしさ。妬み嫉みは他人の３倍だしさ。
853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 10:49:45.62 ID:KHORhCj00
854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 12:46:41.47 ID:RqIAFdDB0
>>847
> もちろん眺めのいい角部屋は漏れのセカンド・コレクション展示ルームに
> んでもって家主の特権で全室のマスターキー持っておいて、独り暮らしの美人女子大生の部屋に深夜asdjloi;iorewwふじこ
眺めのいい角部屋はほとんど使われることなく、ブタ箱行き決定！
> もちろん眺めのいい角部屋は漏れのセカンド・コレクション展示ルームに
> んでもって家主の特権で全室のマスターキー持っておいて、独り暮らしの美人女子大生の部屋に深夜asdjloi;iorewwふじこ
眺めのいい角部屋はほとんど使われることなく、ブタ箱行き決定！
855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 13:01:16.49 ID:jPklS1xc0
6500万で月28万て管理費税金を織り込んだとしても少なすぎね？
地価の値上がり前提じゃなきゃやってられないと思うんだが
マンションを持つということに俺はリスクを感じるからでリスク回避と取れれば別だが
地価の値上がり前提じゃなきゃやってられないと思うんだが
マンションを持つということに俺はリスクを感じるからでリスク回避と取れれば別だが
856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 14:16:56.86 ID:Xo7Px9cI0
1分で終わるから暇なやつ協力してくれ
ttp://www.alipro.2-d.jp/vote/index.php
この人気投票の上から2段目の左から2人目の「戦姫」にチェックして
下の投票するを押してくれないか
ttp://www.alipro.2-d.jp/vote/index.php
この人気投票の上から2段目の左から2人目の「戦姫」にチェックして
下の投票するを押してくれないか
857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 14:35:53.27 ID:9rII0xVI0
玉籤風華に１票入れておいたよ。
858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 16:36:02.89 ID:FsNWliQZ0
リタイアした人に対するこのスレ住人の反応
1. しょぼいリタイアだと、世間からどう見られるかとか、そんなのうらやましく
ないとたたく
2. 海外で優雅にや高級車に乗ってといったリタイアだと、そんなの飽きるとか
国内がいいとか、車なんて軽自動車で十分とたたく
いずれにせよリタイアした人をたたく。
実にすばらしい性格の住人です。
1. しょぼいリタイアだと、世間からどう見られるかとか、そんなのうらやましく
ないとたたく
2. 海外で優雅にや高級車に乗ってといったリタイアだと、そんなの飽きるとか
国内がいいとか、車なんて軽自動車で十分とたたく
いずれにせよリタイアした人をたたく。
実にすばらしい性格の住人です。
859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 16:52:46.21 ID:hhTfvoPj0
1億だろ、1億ありゃ会社なんかやめるだろ？
1億もあってまだ会社の奴隷でいるなんて奴は
よっぽどチキンなんだな
どうせ人間いつか死ぬのにｗ
1億もあってまだ会社の奴隷でいるなんて奴は
よっぽどチキンなんだな
どうせ人間いつか死ぬのにｗ
860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 17:53:55.58 ID:uX5VsrEk0
>>858
そいつらが本当に「このスレの住人」だと思う？
そいつらが本当に「このスレの住人」だと思う？
861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 19:00:27.87 ID:RqIAFdDB0
人間なんて嫉妬の塊。
862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:07:53.16 ID:ysqzMPD+0
>>858
俺の推測だが、
>1. しょぼいリタイアだと、世間からどう見られるかとか、そんなのうらやましく
ないとたたく
↑これはプチブルリタイア以上狙いの人がこうやって叩く。（例、アナル等）
>2. 海外で優雅にや高級車に乗ってといったリタイアだと、そんなの飽きるとか
国内がいいとか、車なんて軽自動車で十分とたたく
↑これは質素リタイアで十分って人がこう叩く。
同じスレ住人といっても人によって目指す階級が違うんだからいずれにしても叩くやつは出てくるわな。
それが嫌ならリタイア階級別にスレを分けるしかないね。スレが過疎化しそうだが・・・・
俺の推測だが、
>1. しょぼいリタイアだと、世間からどう見られるかとか、そんなのうらやましく
ないとたたく
↑これはプチブルリタイア以上狙いの人がこうやって叩く。（例、アナル等）
>2. 海外で優雅にや高級車に乗ってといったリタイアだと、そんなの飽きるとか
国内がいいとか、車なんて軽自動車で十分とたたく
↑これは質素リタイアで十分って人がこう叩く。
同じスレ住人といっても人によって目指す階級が違うんだからいずれにしても叩くやつは出てくるわな。
それが嫌ならリタイア階級別にスレを分けるしかないね。スレが過疎化しそうだが・・・・
863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:12:23.13 ID:8qEYLHrU0
864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:19:20.94 ID:aLGpB9Ge0
>>843
そんだけの資産で外国株０ってのもすごいな。
そんだけの資産で外国株０ってのもすごいな。
865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:26:28.84 ID:ylSolMk70
エセ障害者になればリタイアできるよ。傷害年金で
866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 20:41:28.35 ID:t1QZKSsE0
>>865 年79万で無理だよ。 車椅子の人とかは生活保護だが
親戚まで知られるし余剰財産はもてない。
親戚まで知られるし余剰財産はもてない。
867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 22:01:55.65 ID:/+8qgwNg0
一級の障害者年金は、年100万位じゃなかったか？
でも、統合失調症で貰ってる人知ってるけど・・・・
でも、統合失調症で貰ってる人知ってるけど・・・・
868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/10(月) 22:25:31.42 ID:MbP9fPRU0
生活保護と障害年金は別だよ
両方もらえるとかなり裕福な生活ができる
両方もらえるとかなり裕福な生活ができる
869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 01:20:00.96 ID:ymK/MG+K0
>>868
その代わり、障害者手帳を持ってて精神障害がある場合、
対人系の就職はほぼ絶望的。
テレビで、うつ病で退職した女性がほぼ完治して、社会復帰目指す施設に通って、
施設職員の援助でホテルフロントの就職試験を受けようとする無謀な試みを放送してたけど…
採用に障害者枠があるというシティホテルも、精神障害だと聞くと速攻断ってた………
その代わり、障害者手帳を持ってて精神障害がある場合、
対人系の就職はほぼ絶望的。
テレビで、うつ病で退職した女性がほぼ完治して、社会復帰目指す施設に通って、
施設職員の援助でホテルフロントの就職試験を受けようとする無謀な試みを放送してたけど…
採用に障害者枠があるというシティホテルも、精神障害だと聞くと速攻断ってた………
870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 02:14:43.84 ID:AdIrtEsU0
>>869
気の毒だが、そのケースだと生保と障害年金で暮らしたほうが良いと思う
下手に収入があるとどっちも切られる可能性あるから結局マイナス
もし勤労で普通に収入を得ようと思うなら健常者と同レベルにないと厳しい
気の毒だが、そのケースだと生保と障害年金で暮らしたほうが良いと思う
下手に収入があるとどっちも切られる可能性あるから結局マイナス
もし勤労で普通に収入を得ようと思うなら健常者と同レベルにないと厳しい
871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 07:27:42.82 ID:jhgg86Jl0
逆に働く人間をたたいてる奴は親の資産を頼みにしている無職・ニート君なんだよな
無職が素晴らしいということにして正当化する
無職が素晴らしいということにして正当化する
872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 08:30:43.58 ID:wpafyjUb0
>>871
働く人間を叩いてるんじゃなくて、君みたいに無職を叩いてる人間を叩いてるだけだよｗ
働く人間を叩いてるんじゃなくて、君みたいに無職を叩いてる人間を叩いてるだけだよｗ
873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 09:17:22.72 ID:k6sQMCQu0
>>866
海外に隠せばＯＫ
海外に隠せばＯＫ
874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 10:34:53.93 ID:8ujvP6qO0
人権擁護法案絶対反対。
この法案が通れば、日本国は、左翼や、部Ｏ解Ｏ同盟や外国（北朝鮮など）などによる支配を受ける可能性が高い。
当然2チャンネルは大弾圧され、閉鎖される。
言論の自由は奪われ、密告を恐れ、何も話せなくなる。
レーニンやスターリン下のソビエト連邦の共産主義体制の復活となる。
暗黒社会ソビエト連邦の実態はこれ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/solschenizyn3.htm#m2
暗黒社会絶対阻止せよ。
自民党へメールやFAXを送れ。
自民党のメール送信先。
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
この法案が通れば、日本国は、左翼や、部Ｏ解Ｏ同盟や外国（北朝鮮など）などによる支配を受ける可能性が高い。
当然2チャンネルは大弾圧され、閉鎖される。
言論の自由は奪われ、密告を恐れ、何も話せなくなる。
レーニンやスターリン下のソビエト連邦の共産主義体制の復活となる。
暗黒社会ソビエト連邦の実態はこれ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/solschenizyn3.htm#m2
暗黒社会絶対阻止せよ。
自民党へメールやFAXを送れ。
自民党のメール送信先。
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 16:27:09.12 ID:/NJwuZnP0
>>871
無職がどうだとか仕事がどうだとかは
妙な醜い偏見なしに どっちがいい？どっちになりたい？と問われれば
遊んで暮らしたいお となるのが健全だと思うが。
何が悲しくて６０まで人生売って老後することありません貧しいです なんて人生送りたがってんだよ。
仕事なくて時間だけあっても飽きるだのすることがないなんて言ってる人間は枯れすぎだと思うよ。
もはや能動性なんて皆無の人間になってるんだろう。
今の仕事がとにかくやりがいがある！楽しい！ならば別に続けりゃいい。
それはそれで最高だと思うし まずそういう人間はリタイア批判をすることなどなく他人など気にならんだろう
無職がどうだとか仕事がどうだとかは
妙な醜い偏見なしに どっちがいい？どっちになりたい？と問われれば
遊んで暮らしたいお となるのが健全だと思うが。
何が悲しくて６０まで人生売って老後することありません貧しいです なんて人生送りたがってんだよ。
仕事なくて時間だけあっても飽きるだのすることがないなんて言ってる人間は枯れすぎだと思うよ。
もはや能動性なんて皆無の人間になってるんだろう。
今の仕事がとにかくやりがいがある！楽しい！ならば別に続けりゃいい。
それはそれで最高だと思うし まずそういう人間はリタイア批判をすることなどなく他人など気にならんだろう
876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 17:14:38.41 ID:Q0UBuZj20
ええとね・・・
うん・・・
うん・・・
877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 20:57:54.10 ID:wlvSxBHt0
精神障害は1番厄介と思われるからね
自分も鬱発症、2ヶ月休職、で復職したものの回りの扱いがころっと変ったよｗ
もう出来るだけ係らないようにする態度がアリアリ・・・
大丈夫だよ、刺さないからって冗談で言ったつもりが真剣な目で見られてしまった・・・・
現在月2回、病院通いで生涯手帳は貰ってないけど自立支援は受給している
クビになるのが早いかもしない
自分も鬱発症、2ヶ月休職、で復職したものの回りの扱いがころっと変ったよｗ
もう出来るだけ係らないようにする態度がアリアリ・・・
大丈夫だよ、刺さないからって冗談で言ったつもりが真剣な目で見られてしまった・・・・
現在月2回、病院通いで生涯手帳は貰ってないけど自立支援は受給している
クビになるのが早いかもしない
878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 22:05:53.58 ID:WiZUcbA/0
>>875
いかにも無職が言いそうな言い訳だなｗ
いかにも無職が言いそうな言い訳だなｗ
879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 22:06:34.97 ID:WiZUcbA/0
>>877
欝じゃなくて統合の方か？
欝じゃなくて統合の方か？
880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/11(火) 22:48:27.62 ID:d5tR4Vo10
>>877
2chに書き込める元気があるんだから大丈夫
2chに書き込める元気があるんだから大丈夫
881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 00:55:28.21 ID:YeL91XgQ0
882 ：正社員様：2008/03/12(水) 06:52:53.93 ID:XEXcXLnV0
このスレには働いたことない職歴なしの無職がいるだろ。
勘違いするなよ、ここは元正社員で働いてた人が財産を築いたからリタイアするスレだからな。
最初から無職の奴とは扱いが違う。
そういう奴にかぎって無職を正当化する。
勘違いするなよ、ここは元正社員で働いてた人が財産を築いたからリタイアするスレだからな。
最初から無職の奴とは扱いが違う。
そういう奴にかぎって無職を正当化する。
883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 06:53:40.74 ID:XEXcXLnV0
正社員だけでなく経営者も含む、だな
884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 10:15:35.73 ID:dA9Qa6d30
俺は正社員と経営者と無職と一通り経験した
どれもそれなりにおもろいです
どれもそれなりにおもろいです
885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 10:34:21.42 ID:Pt0Ur5in0
>>882
うわあ・・
うわあ・・
886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 11:41:11.68 ID:t+8De/nO0
無職者がどうやって退職するのかぜひ知りたいね
887 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 12:35:02.15 ID:1Z53tWiB0
きっと、
無職＝仕事をしていないが仕事をしたい
退職＝仕事をする意思が無い
ってことじゃない？
無職＝仕事をしていないが仕事をしたい
退職＝仕事をする意思が無い
ってことじゃない？
888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 16:07:02.93 ID:dg3ApBMD0
仕事親の資産あてにして何が悪い？
親が金持ちで自分も楽しい人生送れるって
最高なんだがな
仕事なんかお金ありゃやるもんじゃねえ
親が金持ちで自分も楽しい人生送れるって
最高なんだがな
仕事なんかお金ありゃやるもんじゃねえ
889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 16:07:34.47 ID:UPMzD8fq0
>>886
そんなことは誰も言ってないが。
そんなことは誰も言ってないが。
890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 16:08:38.63 ID:dg3ApBMD0
だからなんで無職がいけないんだよ
何億もあれば普通に無職でいいんだよ
好きなことやって生きれる奴が勝ち組なんだからな
雀の涙程度の給料で働くしかねえやつなんか
社会人でも人生の負け組
何億もあれば普通に無職でいいんだよ
好きなことやって生きれる奴が勝ち組なんだからな
雀の涙程度の給料で働くしかねえやつなんか
社会人でも人生の負け組
891 ：エイスケ ◆a.z9DaSE7E ：2008/03/12(水) 18:25:43.35 ID:Yj19L5tC0
金があれば幸せな生活ができるってこった
無職でも社員でも経営者でもニートでも
無職でも社員でも経営者でもニートでも
892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 19:13:27.85 ID:UPMzD8fq0
ウン十億入ったダンボール箱
数個もってるならいいけどな。
数個もってるならいいけどな。
893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 19:23:39.30 ID:ldMxXxas0
５８億もダンボールに入れていたやつは
働いていたみたいだぞ（自営）
働いていたみたいだぞ（自営）
894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 20:38:10.24 ID:1Z53tWiB0
少なくとも運送業と倉庫業はやっていたわけだ。
895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 21:54:16.13 ID:zvhuq5ay0
896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 23:54:35.39 ID:If3aN/kH0
最低いくらくらい貯めればリタイヤできますか？
897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/12(水) 23:59:00.72 ID:RymYEb2z0
50歳で5000万円＋持ち家＋年金受給資格 これ最低条件
898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 00:44:03.58 ID:AT0cgdBB0
みなさんとんでもない釣り氏がいましたね
899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 01:24:05.36 ID:I/A1tyIU0
日本人男性の退職後の痴呆症発生率高すぎだよね
もう原因がはっきりしてる
ふと気付くと、仕事以外に何も無い人生って人が多すぎらしい
友達は仕事絡み（退職後は疎遠になる傾向）
無趣味
仕事以外に物事を考える癖というか習慣がほとんど無いから
退職後は一気に思考が停止して痴呆症が進行するとのこと
よーし、退職後は長期旅行に行くぞ！ってな人も多いけど
退職後に数週間の旅行を１度行くだけでそれ以降は何もしない
妻も主人と数週間の旅行は苦痛で２度目は行きたがらない
なんつー寂しい人生だ
とにかく仕事やりながらでもいいから趣味は持ったほうがいいぞ
あと仕事抜きにした友人をいっぱい作っておけ
ほんと老後悲惨だぞ
もう原因がはっきりしてる
ふと気付くと、仕事以外に何も無い人生って人が多すぎらしい
友達は仕事絡み（退職後は疎遠になる傾向）
無趣味
仕事以外に物事を考える癖というか習慣がほとんど無いから
退職後は一気に思考が停止して痴呆症が進行するとのこと
よーし、退職後は長期旅行に行くぞ！ってな人も多いけど
退職後に数週間の旅行を１度行くだけでそれ以降は何もしない
妻も主人と数週間の旅行は苦痛で２度目は行きたがらない
なんつー寂しい人生だ
とにかく仕事やりながらでもいいから趣味は持ったほうがいいぞ
あと仕事抜きにした友人をいっぱい作っておけ
ほんと老後悲惨だぞ
900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 01:49:08.86 ID:mJ7dmgxy0
>>884
おれはそれにプラス地方公務員。
おれはそれにプラス地方公務員。
901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 07:55:18.50 ID:VsRXSDZ/0
>>899
「アバウトシュミット」って映画見てみるといいよ。
まあ比率の問題だろうけど、そういうのは世界共通なんだなってわかる。
主役ジャックニコルソンの演技がいいから、それだけでも見る価値はあるよ。
「アバウトシュミット」って映画見てみるといいよ。
まあ比率の問題だろうけど、そういうのは世界共通なんだなってわかる。
主役ジャックニコルソンの演技がいいから、それだけでも見る価値はあるよ。
902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 07:59:03.17 ID:+kmWGVJq0
地方公務員で残業がない部署に配属されて風俗代を株で稼いでるやつが最強だろ
903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 08:14:56.74 ID:dEjhd5uh0
904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 09:39:45.33 ID:VsRXSDZ/0
>>903
根拠映画って、だってハリウッドだよ？
脚本も監督も（たぶん）アメリカ人。そして市場は世界。
>>899のような悲哀を描いた作品だけど、
もし>>899のようなことが日本独特で、欧米には理解できないことなら、
そもそもこんな脚本は生まれてこないし、誰もそれを映画化しようともしないでしょ。
欧米人にもある程度「ああ、そういうことあるよね～」って共感されたから
映画になったわけでしょ？
根拠映画って、だってハリウッドだよ？
脚本も監督も（たぶん）アメリカ人。そして市場は世界。
>>899のような悲哀を描いた作品だけど、
もし>>899のようなことが日本独特で、欧米には理解できないことなら、
そもそもこんな脚本は生まれてこないし、誰もそれを映画化しようともしないでしょ。
欧米人にもある程度「ああ、そういうことあるよね～」って共感されたから
映画になったわけでしょ？
905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 10:04:20.63 ID:S9+0wyIh0
>>897
年金と一口に言っても、国民年金だけではダメだな。
年金と一口に言っても、国民年金だけではダメだな。
906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 10:14:50.95 ID:dEjhd5uh0
>>904
自分で率の問題とも言ってるからあれなんだけど
日本とアメリカじゃいくらなんでも違いすぎます。
あっちは会社・家庭以外にも何らかの組織に属している場合が多いし
日本人的な感性とは全く別物です。
老後極度に無気力な人と顕著ではないにしろ大よそ無気力という人も
含めればかなり多数なんじゃないの？
例えばアメリカでどれほどの人間が老後無気力で枯れた人間になるかは知らないが
そもそも老後枯れた状態と判断する基準からして全然違うものだと思うよ。
大学で開放された講義があれば専門職でもない爺さんたちで埋まったりするから。基本的に行動的
自分で率の問題とも言ってるからあれなんだけど
日本とアメリカじゃいくらなんでも違いすぎます。
あっちは会社・家庭以外にも何らかの組織に属している場合が多いし
日本人的な感性とは全く別物です。
老後極度に無気力な人と顕著ではないにしろ大よそ無気力という人も
含めればかなり多数なんじゃないの？
例えばアメリカでどれほどの人間が老後無気力で枯れた人間になるかは知らないが
そもそも老後枯れた状態と判断する基準からして全然違うものだと思うよ。
大学で開放された講義があれば専門職でもない爺さんたちで埋まったりするから。基本的に行動的
907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 10:20:49.88 ID:VsRXSDZ/0
908 ：906：2008/03/13(木) 11:05:16.65 ID:IGK9yCBYO
なぜそう極端に受けとるのだ
909 ：名無しさん：2008/03/13(木) 11:57:20.00 ID:QQv704iS0
俺は５６歳で１億貯めたとこでリタイアー
もう８年になるけど閑に飽かして株と外貨やって
今の資産１億２千万強。
厚生年金と企業年金で３０万強/月の収入
旅行が多いから支出は６０万強/月
良い決断だったとしみじみ思う。
もう８年になるけど閑に飽かして株と外貨やって
今の資産１億２千万強。
厚生年金と企業年金で３０万強/月の収入
旅行が多いから支出は６０万強/月
良い決断だったとしみじみ思う。
910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 13:10:39.13 ID:qsJ7ewJp0
忙しい時にはあれこれ遣りたい事が出来るが、いざ暇になると無気力になって何もする気が起きない
そんなもんだよ、仕事があるから余暇が楽しい、旅行にも行きたくなる
友人も仕事関係が殆どになっている
でもそれを知ったうえで、踏ん切りつけリタイア目指してみるのも一興かと思いリタイアする事にしてみた
でも一番のネックは収入、結構高収入だけど一度辞めたら次は良くても1千万程度だろうな～
決心が鈍るのが嫌なので、既に仕事関係には公言した・・・引くに引けない状況を作ってみた
夫婦とも海外旅行が好きなので、6月で辞めて今年中は個人で周遊出来ないロシアとかに行ってみる
年末から数年掛けて世界一周してみる
そんなもんだよ、仕事があるから余暇が楽しい、旅行にも行きたくなる
友人も仕事関係が殆どになっている
でもそれを知ったうえで、踏ん切りつけリタイア目指してみるのも一興かと思いリタイアする事にしてみた
でも一番のネックは収入、結構高収入だけど一度辞めたら次は良くても1千万程度だろうな～
決心が鈍るのが嫌なので、既に仕事関係には公言した・・・引くに引けない状況を作ってみた
夫婦とも海外旅行が好きなので、6月で辞めて今年中は個人で周遊出来ないロシアとかに行ってみる
年末から数年掛けて世界一周してみる
911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 15:07:11.65 ID:6Up3CPVP0
912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 15:49:45.55 ID:VsRXSDZ/0
>>911
極端であっても、理解できる範囲ってことでしょ。
まったく理解できない現象なら脚本も書けないでしょう？
でもまあ、なんでみんな「アメリカの老後はハッピー。日本の老後は暗い」って
ことを推し進めるの？それでなんか得すんの？
アメリカにだってヲタクもいりゃニートもいるし、
音痴で運動できない黒人だっているんだぜ？
極端であっても、理解できる範囲ってことでしょ。
まったく理解できない現象なら脚本も書けないでしょう？
でもまあ、なんでみんな「アメリカの老後はハッピー。日本の老後は暗い」って
ことを推し進めるの？それでなんか得すんの？
アメリカにだってヲタクもいりゃニートもいるし、
音痴で運動できない黒人だっているんだぜ？
913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 16:32:04.18 ID:dEjhd5uh0
本格的な馬鹿っているんだね
914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 19:51:55.66 ID:qj1WCBDq0
>>909
還暦過ぎて２ちゃんやるかよｗ
還暦過ぎて２ちゃんやるかよｗ
915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 19:59:05.77 ID:py9UQBdk0
てゆーか５６歳って普通の定年退職じゃん（´・ω・`）
916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:00:34.84 ID:MDTWzSYm0
>>909
嫁さんは？
嫁さんは？
917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:14:15.38 ID:5saMAHTxO
>>910
ロシア個人旅行できるよ。
ロシア個人旅行できるよ。
918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:36:38.37 ID:mhdPa9TyO
25歳、資産2310万
3億までまだまだ遠い～
せめて35にはリタイアしたいお
3億までまだまだ遠い～
せめて35にはリタイアしたいお
919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:41:01.77 ID:4kYM3Duc0
920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:45:56.26 ID:AT0cgdBB0
それは世間が狭いんじゃね
27で1100だけど、俺派遣だぜ
27で1100だけど、俺派遣だぜ
921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 21:48:21.75 ID:CzZA/ktN0
おれなんか正社員だけど160万しかないよ
922 ：エイスケ ◆a.z9DaSE7E ：2008/03/13(木) 22:00:54.40 ID:8nOZge150
銀行勤務だけど、まだ総資産１０００万しかない
忙しすぎてトレードなんかできやしねえ
忙しすぎてトレードなんかできやしねえ
923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 22:20:59.80 ID:d9MN/QrdO
クソーえらい損した。45歳会社リタイア計画いきなり出鼻をくじかれた。
もう家なんか一生買わんし車も乗り潰すし女以外余計な物なんて一切買わないからな。
もう家なんか一生買わんし車も乗り潰すし女以外余計な物なんて一切買わないからな。
924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:01:04.12 ID:6+yvA8xt0
誰かが書いていたが人生暇つぶし。一時ヤンリタ（貯蓄2億ある）も考えたが
上司に直訴して会社でバリバリ出世コースから外してもらって1年。
ストレスは大幅に減り、給料はあまり変わらず。
20時には家に帰れるようになった。
少し寂しさはあるが、毎日熟睡。健康になった。
適度な仕事にヤンリタしなくて良かったと最近思う。
●参考）50代すれより～
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/03/02(日) 19:39:10 ID:X9Xr/Szm
今、無職になって思うには、
働くことは、辛い事も多いが 生活に張りが出ます。
休日は何処へいこうか？何をしょうかと
頭に浮かべ、辛い仕事をこなす事も出来ました。
毎日が休日になり、楽しかったのは半年くらい、後は虚しさだけ。
同年代の人達が、現役で頑張っているのを聞けば、自分が情けなくなり、
落ち込んでしまうのです。
俺もそうなりそうでリタイアをいったん踏みとどまった。
答えが見つけにくいね、人生は。
上司に直訴して会社でバリバリ出世コースから外してもらって1年。
ストレスは大幅に減り、給料はあまり変わらず。
20時には家に帰れるようになった。
少し寂しさはあるが、毎日熟睡。健康になった。
適度な仕事にヤンリタしなくて良かったと最近思う。
●参考）50代すれより～
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/03/02(日) 19:39:10 ID:X9Xr/Szm
今、無職になって思うには、
働くことは、辛い事も多いが 生活に張りが出ます。
休日は何処へいこうか？何をしょうかと
頭に浮かべ、辛い仕事をこなす事も出来ました。
毎日が休日になり、楽しかったのは半年くらい、後は虚しさだけ。
同年代の人達が、現役で頑張っているのを聞けば、自分が情けなくなり、
落ち込んでしまうのです。
俺もそうなりそうでリタイアをいったん踏みとどまった。
答えが見つけにくいね、人生は。
925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:12:37.10 ID:0Njw3yQ70
926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:13:14.50 ID:PFRGSgM50
27で350・・済みません消えます
927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:26:08.75 ID:I/A1tyIU0
>>924がまさに典型的な痴呆症になる人の思考回路
20時に家に帰れるようになったと、それがまるで良い事のように受け取る
リタイアしていればそんな心配すらないし、他の仕事でも20時に家に帰れるように
なったというのが劣悪な条件になっていることに気付いてない
そして下段の「仕事以外はやることがない」という典型的な日本人体質を
まるでこれが正解と言わんばかりに紹介
こういう人はまずリタイアに向いておらず、高確率で退職後は痴呆症が発症するという典型だ
20時に家に帰れるようになったと、それがまるで良い事のように受け取る
リタイアしていればそんな心配すらないし、他の仕事でも20時に家に帰れるように
なったというのが劣悪な条件になっていることに気付いてない
そして下段の「仕事以外はやることがない」という典型的な日本人体質を
まるでこれが正解と言わんばかりに紹介
こういう人はまずリタイアに向いておらず、高確率で退職後は痴呆症が発症するという典型だ
928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/13(木) 23:49:59.61 ID:DXPP9ssa0
>こういう人はまずリタイアに向いておらず、高確率で退職後は痴呆症が発症するという典型だ
さて、決め付けが早すぎ。 924にはポテンシャルが感じられる。
そもそも人間と言う奴は社会的の生き物であり、ある程度発達した人格が個の満足で本当に終れるのかね？
個の満足で終れるとすれば、それは、幼稚なのか悟りなのか？
当方、それはかなり死に等しいと考えるのだが。
労働から開放されたら、突きつけられるテーマだわな。
さて、決め付けが早すぎ。 924にはポテンシャルが感じられる。
そもそも人間と言う奴は社会的の生き物であり、ある程度発達した人格が個の満足で本当に終れるのかね？
個の満足で終れるとすれば、それは、幼稚なのか悟りなのか？
当方、それはかなり死に等しいと考えるのだが。
労働から開放されたら、突きつけられるテーマだわな。
929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:01:55.18 ID:py9UQBdk0
>>928は、まずリタイアに向いておらず、高確率で退職後は痴呆症が発症するという典型だ
930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:03:05.45 ID:xjPaUHTO0
でも924はこのスレには用事のない冷やかしだよ。
931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:10:52.31 ID:bFEl1aFJ0
俺は >924 >928 賛成派だな。
こいつらは本当にリタイアできる金があるんだろう。
それが嫌なら働きながら 社会との関係性を持つことに取り組めばよい。
＞927 ＞929 ＞930
今の会社が楽しくなく辞めたいが金がないタイプですね。
他人を悪く書くのはカッコ悪いぞ。
まるで ＞929 ジャイアン ＞930 スネ夫 だ…
こいつらは本当にリタイアできる金があるんだろう。
それが嫌なら働きながら 社会との関係性を持つことに取り組めばよい。
＞927 ＞929 ＞930
今の会社が楽しくなく辞めたいが金がないタイプですね。
他人を悪く書くのはカッコ悪いぞ。
まるで ＞929 ジャイアン ＞930 スネ夫 だ…
932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:10:53.69 ID:7OMpZ6EO0
933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:13:05.89 ID:P9scRSaI0
934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:22:22.82 ID:7OMpZ6EO0
仕事が嫌でヤンリタしたい人と、目的が有ってヤンリタしたい人とは違うからな～
以前は、仕事一筋の癖に仕事が嫌なだけで、目的も無く辞めたかっただけだから、中々踏み切れずだらだらと仕事していた
結婚して妻の御蔭で人生観が変わって、趣味も人生の目的・目標も増えリタイアに踏み切れた
以前は、仕事一筋の癖に仕事が嫌なだけで、目的も無く辞めたかっただけだから、中々踏み切れずだらだらと仕事していた
結婚して妻の御蔭で人生観が変わって、趣味も人生の目的・目標も増えリタイアに踏み切れた
935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:33:30.92 ID:7OMpZ6EO0
>928
そもそも社会＝労働でもなければ、＝会社でもないよ
まして個＝リタイアではないし
もしそう捉えるなら、それは狭い考え方だと思う
何故男が早く亡くなり、女が長生きするのか解かる様な気がする
>>924は、まだリタイア時期では無いってだけ、踏みとどまって良かったと思うよ
そもそも社会＝労働でもなければ、＝会社でもないよ
まして個＝リタイアではないし
もしそう捉えるなら、それは狭い考え方だと思う
何故男が早く亡くなり、女が長生きするのか解かる様な気がする
>>924は、まだリタイア時期では無いってだけ、踏みとどまって良かったと思うよ
936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 00:40:53.41 ID:PNgMDpY40
まずは、労働から解放されるようになるべきでしょ。
その上で、金に関係なく好きな仕事するか、他のことをするか等をゆっくり考えればいい。
その上で、金に関係なく好きな仕事するか、他のことをするか等をゆっくり考えればいい。
937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 01:36:26.43 ID:6TyWIDsAO
>>932
確かに通常はバウチャーが必要。ウクライナやベラルーシあたりで代理店経由でビザさえ取れれば行ける。確実ではない。
でもあの辺の国は腐ってるからマフィア通してビザ手配してもらえる。友達がそうやって自由旅行してたよ。イリーガルだけどお咎めはなかったってよ
確かに通常はバウチャーが必要。ウクライナやベラルーシあたりで代理店経由でビザさえ取れれば行ける。確実ではない。
でもあの辺の国は腐ってるからマフィア通してビザ手配してもらえる。友達がそうやって自由旅行してたよ。イリーガルだけどお咎めはなかったってよ
938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 01:53:48.05 ID:3EKsgYQH0
>>931
>928だが、精神の自由は金ではない。これは最低限、金があれば分かる。無くても分かる人には分かる。
そこを見た人間が、社会との関係を改めて考えられる。嫌とかではなく、存在意味に近い。だから死に等しいと表現した。>>935
>>935
社会＜＞労働＜＞会社
社会=労働=会社の主観があったら、>928の書き込みはしない。
しかし、>924がリタイヤ時期ではないというのは半分同意。
理由の半分は自分の事がわかっていないから。人生暇つぶしって意味が分かっているのか？
引用をしているが、十中八苦無職のリスクを分かっていない。
>928だが、精神の自由は金ではない。これは最低限、金があれば分かる。無くても分かる人には分かる。
そこを見た人間が、社会との関係を改めて考えられる。嫌とかではなく、存在意味に近い。だから死に等しいと表現した。>>935
>>935
社会＜＞労働＜＞会社
社会=労働=会社の主観があったら、>928の書き込みはしない。
しかし、>924がリタイヤ時期ではないというのは半分同意。
理由の半分は自分の事がわかっていないから。人生暇つぶしって意味が分かっているのか？
引用をしているが、十中八苦無職のリスクを分かっていない。
939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 02:16:00.01 ID:Q3yQYPmB0
ヤングリタイヤしてﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰしたいって人が多いみたいだけど
どうせならワンワールドエクスプローラーのファーストクラスで世界一周してこい。
JALも使えてﾌｧｰｽﾄｸﾗｽでも150万くらいだから。
http://www.oneworld-jp.com/ow/products/global-explorer
↓ここは乗り継ぎとかの相談にも乗ってくれる
http://www.sekai1.co.jp/rtw/one.html
それで一眼レフデジカメで世界中の名所をシャッターにおさめつつ
ブログ更新でもしたら最高だろ。うらやましい。
どうせならワンワールドエクスプローラーのファーストクラスで世界一周してこい。
JALも使えてﾌｧｰｽﾄｸﾗｽでも150万くらいだから。
http://www.oneworld-jp.com/ow/products/global-explorer
↓ここは乗り継ぎとかの相談にも乗ってくれる
http://www.sekai1.co.jp/rtw/one.html
それで一眼レフデジカメで世界中の名所をシャッターにおさめつつ
ブログ更新でもしたら最高だろ。うらやましい。
940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 02:22:57.57 ID:a0R1e+Tq0
>>922
行員でトレードって、インサイダーひっかからない？
>>938
あとから説明が必要な文章を書く人って、
自分では賢しい人間だと思いがちだけれど、
実は、表現能力が劣っているだけなんだよね。
まずは、平易な文章を書ける訓練をしよう。
行員でトレードって、インサイダーひっかからない？
>>938
あとから説明が必要な文章を書く人って、
自分では賢しい人間だと思いがちだけれど、
実は、表現能力が劣っているだけなんだよね。
まずは、平易な文章を書ける訓練をしよう。
941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 02:39:11.70 ID:7OMpZ6EO0
>>938
考え方は人それぞれだけど、社会＜＞労働＜＞会社がそもそも違うと思う
社会・労働・会社はそれぞれ別物「＝」でもなければ「＜＞」でもない
>934で書いたけど仕事が嫌でヤンリタしたい人と、目的が有ってヤンリタしたい人とは違う
>>924は前者
>>939
当然考えているよ、ブログはしないと思うけどね
問題は期間がたったの1年なんだよね
各都市（特にヨーロッパ）に1W～1M程滞在して数年間かけて周りたいんだよね
費用がどの程度かかるか気になるところ
考え方は人それぞれだけど、社会＜＞労働＜＞会社がそもそも違うと思う
社会・労働・会社はそれぞれ別物「＝」でもなければ「＜＞」でもない
>934で書いたけど仕事が嫌でヤンリタしたい人と、目的が有ってヤンリタしたい人とは違う
>>924は前者
>>939
当然考えているよ、ブログはしないと思うけどね
問題は期間がたったの1年なんだよね
各都市（特にヨーロッパ）に1W～1M程滞在して数年間かけて周りたいんだよね
費用がどの程度かかるか気になるところ
942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 02:58:47.00 ID:Q3yQYPmB0
>>941
そうなんだよね ３年くらいは欲しい。あとやっぱり旅行ってのは家に帰ってきた時に
「やっぱり自分の家が１番落ち着くよね～」っていうのも含まれてのものだと思うから
行きっ放しっていうのも辛いですな。日経トレンディにはLAを中間点にした秘策はのってるけれども。それでも辛いかなぁ。
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070607t2001t2
そうなんだよね ３年くらいは欲しい。あとやっぱり旅行ってのは家に帰ってきた時に
「やっぱり自分の家が１番落ち着くよね～」っていうのも含まれてのものだと思うから
行きっ放しっていうのも辛いですな。日経トレンディにはLAを中間点にした秘策はのってるけれども。それでも辛いかなぁ。
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070607t2001t2
943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 03:31:24.34 ID:FiVcqY5d0
944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 03:35:08.57 ID:ingo+bFn0
金がある上で無職のリスクってなんぞ？
945 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 05:37:39.35 ID:/zdTmx8n0
まあそんな言い合いしなさんな
俺は奴隷社会というか悪平等な日本が嫌いだし
働くことしか能がないって感じの人は考えが浅いと思うが
そう育ってきたんだしやることないから仕事続けようでいいだろ
自覚してないやつは確かに見ていてうざいけどｗ
もっというならリタイヤにこだわりすぎなくてもいいし
ようは仕事による負担を自分で調節しようってこと
一番いいのはバイトやら店持って自分のペースで仕事することじゃね
俺は奴隷社会というか悪平等な日本が嫌いだし
働くことしか能がないって感じの人は考えが浅いと思うが
そう育ってきたんだしやることないから仕事続けようでいいだろ
自覚してないやつは確かに見ていてうざいけどｗ
もっというならリタイヤにこだわりすぎなくてもいいし
ようは仕事による負担を自分で調節しようってこと
一番いいのはバイトやら店持って自分のペースで仕事することじゃね
946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 06:33:44.88 ID:x4sjPi190
あいかわらずリタイアスレなのに仕事に執着する奴多いな。
資本主義社会の真実を書こうと思ったけどやめた。
資本主義社会の真実を書こうと思ったけどやめた。
947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 06:34:45.87 ID:X0OPrXI70
>>946
ぜひ教えてください！
ぜひ教えてください！
948 ：沢尻エリカのアナルに舌いれたい：2008/03/14(金) 07:20:56.64 ID:QBpKlLvAO
仕事しないといけないのが社会通念だし
いったんドロップアウトすると元の仕事に戻りにくいからだろな。
俺でもヤンリタには躊躇する。
いったんドロップアウトすると元の仕事に戻りにくいからだろな。
俺でもヤンリタには躊躇する。
949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 07:39:31.95 ID:x4sjPi190
資本主義社会では資本家=勝ち組、労働者=負け組みだ。
しかし、労働者は負け組みで資本家に利益をもたらす都合のよい
存在なんだよと見も蓋もないことを言っては労働者のやる気をなく
してしまう。
そこで資本家(体制側)はメディアを利用して、労働は尊いものだと
洗脳を行う。「仕事を通じて自己実現」とかね。
同時に労働しないものは社会の落伍者であるかのような印象付け
も行う。
資本家にとって都合のよい存在
・労働力を提供する、消費を行う
資本家にとって都合の悪い存在
・労働力を提供しない、消費を行わない
まずはここまで。
しかし、労働者は負け組みで資本家に利益をもたらす都合のよい
存在なんだよと見も蓋もないことを言っては労働者のやる気をなく
してしまう。
そこで資本家(体制側)はメディアを利用して、労働は尊いものだと
洗脳を行う。「仕事を通じて自己実現」とかね。
同時に労働しないものは社会の落伍者であるかのような印象付け
も行う。
資本家にとって都合のよい存在
・労働力を提供する、消費を行う
資本家にとって都合の悪い存在
・労働力を提供しない、消費を行わない
まずはここまで。
950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 07:50:24.39 ID:6TyWIDsAO
共産主義でも労働者は負けだけどな。労働は尊いといいながらも。
951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 07:52:26.81 ID:S4szq7MY0
ヤンリタどもの価値観の前提は「働いたら負け組みだ！」だからなｗ
952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 07:58:04.39 ID:P9scRSaI0
そりゃおめえ 労働は神様が与えた罰なんだから、あたりまえじゃん
953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 07:59:06.62 ID:8r3+djya0
資本家は神様だ
954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 08:09:30.63 ID:MMqsM4Sr0
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ おはようございます。
（＿_）＿） エ○カ様の○○が流出でございます。
① http://www.nicovideo.jp/watch/sm2620568
② http://www.nicovideo.jp/watch/sm2621950
③ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2624501
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ おはようございます。
（＿_）＿） エ○カ様の○○が流出でございます。
① http://www.nicovideo.jp/watch/sm2620568
② http://www.nicovideo.jp/watch/sm2621950
③ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2624501
955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 09:15:26.29 ID:g4OWby640
>>951
望んでいない労働は勝ち負け云々以前に不幸ではあると思うよ。
俺は嫌だ。
しかしやっぱり日本人、特にある程度年いってる人だと
自分が嫌なことをとにかく建前的な事でごまかしつつ相手を非難しようとしてくるね。
下手したら本人も気づいてないんだろうが・・
望んでいない労働は勝ち負け云々以前に不幸ではあると思うよ。
俺は嫌だ。
しかしやっぱり日本人、特にある程度年いってる人だと
自分が嫌なことをとにかく建前的な事でごまかしつつ相手を非難しようとしてくるね。
下手したら本人も気づいてないんだろうが・・
956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 09:49:00.15 ID:JRzj0LUo0
でも自分が嫌なことだから他人も嫌に決まってる、みたいな感じで
仕事を否定しすぎじゃね。別に仕事好きでヤンリタ躊躇してもいいじゃん。
仕事を否定しすぎじゃね。別に仕事好きでヤンリタ躊躇してもいいじゃん。
957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 11:11:40.90 ID:ibU5BCCk0
自演の巣窟だなー
958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 11:16:05.41 ID:xzINH0hV0
>>956
スレタイ１００回読んでから、出直してこい。
スレタイ１００回読んでから、出直してこい。
959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 11:40:07.60 ID:QmqN7BOE0
>>942
3年程日本に帰る予定は無いんだよね～
不動産も無いので、フィリピン・マレーシア・オーストラリアのどこかでリタイアメントピザ取って住民税もパスしようかな？
帰国後に都市部住居と田舎別荘が欲しいのと、今後数十年の生活費（今♂40♀30）考えると・・・3～4億は残しておきたいし・・・
使える金額は5000万以下だな～出来れば3000万にしたいけどヨーロッパ物価高そうで・・・悩むところです
まあ若い頃を思い出してバックパッカーでもOKなんだけどね
3年程日本に帰る予定は無いんだよね～
不動産も無いので、フィリピン・マレーシア・オーストラリアのどこかでリタイアメントピザ取って住民税もパスしようかな？
帰国後に都市部住居と田舎別荘が欲しいのと、今後数十年の生活費（今♂40♀30）考えると・・・3～4億は残しておきたいし・・・
使える金額は5000万以下だな～出来れば3000万にしたいけどヨーロッパ物価高そうで・・・悩むところです
まあ若い頃を思い出してバックパッカーでもOKなんだけどね
960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 11:51:55.75 ID:4wQfFqb70
映画評論家の淀川さん（故人）みたいに、ホテル住まいしようと思ったら
年にいくらくらい必要なんだろう？
年にいくらくらい必要なんだろう？
書き忘れていた。
「いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア」ってスレなのに、924はリタイアしなくて良かったって書き込んでいるから洋梨と書いただけだよ。
「いくら貯めたら仕事辞めますか？ヤングリタイア」ってスレなのに、924はリタイアしなくて良かったって書き込んでいるから洋梨と書いただけだよ。
963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 12:55:08.82 ID:a0R1e+Tq0
>>948
いまだ日本は終身雇用という奴隷の鎖に幻想を抱いているからな。
社会全体が終身雇用だから、転職は歓迎されない。
転職が難しい、減収になるから、いまの会社にしがみつく。
働き盛りが会社にしがみつくから、人材不足にならない。
人材不足にならないから、雇用者が強気でいられる。
労働流動性の高い諸外国では考えられないこと。
同一労働同一賃金が基本の欧米ではもちろん、
アジア人だって条件の良い工場に簡単に転職してしまう。
そうすると人手不足から待遇合戦になって全体が底上げされる。
いまだ日本は終身雇用という奴隷の鎖に幻想を抱いているからな。
社会全体が終身雇用だから、転職は歓迎されない。
転職が難しい、減収になるから、いまの会社にしがみつく。
働き盛りが会社にしがみつくから、人材不足にならない。
人材不足にならないから、雇用者が強気でいられる。
労働流動性の高い諸外国では考えられないこと。
同一労働同一賃金が基本の欧米ではもちろん、
アジア人だって条件の良い工場に簡単に転職してしまう。
そうすると人手不足から待遇合戦になって全体が底上げされる。
964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:03:45.12 ID:QmqN7BOE0
>>960
ホテルのランクによるだろうけど年2000万は必要じゃないかと・・・
ホテル代よりも、クリーニング、飲食がものすごい事になりそう
あと本とかの物はどうするのだろう？
不必要なものを一切買わなくなるので、案外安く済むかも？
ライダーハウスに住み込めば年200万でいけるかもよ～
ホテルのランクによるだろうけど年2000万は必要じゃないかと・・・
ホテル代よりも、クリーニング、飲食がものすごい事になりそう
あと本とかの物はどうするのだろう？
不必要なものを一切買わなくなるので、案外安く済むかも？
ライダーハウスに住み込めば年200万でいけるかもよ～
965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:11:50.73 ID:/7wje5zt0
966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:12:33.07 ID:QmqN7BOE0
>>945
店持った事無いでしょう？
ほんっっとに大変だぞ～
とは言ってもリーマン経験無いから、労働者の苦労も知ら訳だが・・・
年純益3000万以上有るけど、わずかに売り上げが落ちただけでも、胃が痛くなる
誰かに売ろうかとがんばったけど、買い手無いので黒字倒産さ～
どうせ自分が創った会社、残りの人生楽しむ為には、区切りが大事だもんね
店持った事無いでしょう？
ほんっっとに大変だぞ～
とは言ってもリーマン経験無いから、労働者の苦労も知ら訳だが・・・
年純益3000万以上有るけど、わずかに売り上げが落ちただけでも、胃が痛くなる
誰かに売ろうかとがんばったけど、買い手無いので黒字倒産さ～
どうせ自分が創った会社、残りの人生楽しむ為には、区切りが大事だもんね
967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 13:33:58.91 ID:bFEl1aFJ0
>961
まあリアタイアといっても、見かけ上の仕事はするけどね。
リアタイア＝後輪 自動車スレに行け…痛すぎるｗ
あんたには「オマエ完全な馬鹿だな」という資格無し。
まあリアタイアといっても、見かけ上の仕事はするけどね。
リアタイア＝後輪 自動車スレに行け…痛すぎるｗ
あんたには「オマエ完全な馬鹿だな」という資格無し。
968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:08:27.94 ID:4wQfFqb70
>>964
年間契約とかで安くはなんないんだろうかねえ？
「家」ってさあ、本当、手間かかるよね～。
家電や家具も含めてさ。
嫁さんは「家のことはあなた担当」みたいな感じで、ちょっとでも
調子悪いとすぐ「はい、ここおかしいから。直しといて」とか軽く言うけどさあ。
ホテル住まいなら、そういうわずらわしさもなくていいかなあと思ったりしたんだけど・・・
年間契約とかで安くはなんないんだろうかねえ？
「家」ってさあ、本当、手間かかるよね～。
家電や家具も含めてさ。
嫁さんは「家のことはあなた担当」みたいな感じで、ちょっとでも
調子悪いとすぐ「はい、ここおかしいから。直しといて」とか軽く言うけどさあ。
ホテル住まいなら、そういうわずらわしさもなくていいかなあと思ったりしたんだけど・・・
969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:19:08.88 ID:/zdTmx8n0
945だ
９４９の言いたいことがわかってないから仕事にすがるやつは考えが浅いと
言ってるわけだが
９６６は意味をはき違えてる、あと俺は店を持ってる
ようは趣味の店だよ、小さな店で赤字にならなければいい程度にやるだけ
週末の予約のある日だけ店を開くというスタイル
とはいっても週に１，２時間くらいは会社でも仕事してるから
リタイヤってわけではないんだけどね
９４９の言いたいことがわかってないから仕事にすがるやつは考えが浅いと
言ってるわけだが
９６６は意味をはき違えてる、あと俺は店を持ってる
ようは趣味の店だよ、小さな店で赤字にならなければいい程度にやるだけ
週末の予約のある日だけ店を開くというスタイル
とはいっても週に１，２時間くらいは会社でも仕事してるから
リタイヤってわけではないんだけどね
970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 14:57:48.42 ID:5Z3i76lt0
>>965
kwsk
kwsk
971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 16:16:35.94 ID:+H48W88H0
>>968
年間契約は、かなり安くなるらしいよ
イギリスの豪華客船に何回も乗っていたら、年数百万で食事から医療までOKになったって話読んだことある
>>969
悪かったね
でも、「小さな店で赤字にならなければいい程度」といって失敗してるヤシがあまりにも多いのでね
自分は従業員抱えているので、友人の会社に引き取ってもらうだけでも大変だった
年3000万の純益の会社が500万でやっと買い手が付いた挙句に引継ぎが半年
いっさいたたんで、黒字倒産する事にした
年間契約は、かなり安くなるらしいよ
イギリスの豪華客船に何回も乗っていたら、年数百万で食事から医療までOKになったって話読んだことある
>>969
悪かったね
でも、「小さな店で赤字にならなければいい程度」といって失敗してるヤシがあまりにも多いのでね
自分は従業員抱えているので、友人の会社に引き取ってもらうだけでも大変だった
年3000万の純益の会社が500万でやっと買い手が付いた挙句に引継ぎが半年
いっさいたたんで、黒字倒産する事にした
972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 17:13:06.00 ID:/zdTmx8n0
968はまず嫁を取り替えるなりしたほうがいいかもしれんなｗ
従業員雇わないような店だな
従業員雇わないような店だな
973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 17:52:40.03 ID:In+YMmn70
>>971
＞＞でも、「小さな店で赤字にならなければいい程度」といって失敗してるヤシがあまりにも多いのでね
俺の事だorz
話を持ってきた奴がいて必ず儲かるし俺が全てやるっていうから出資したら赤字まで俺が支払う事になった。
2000万大損やね。
友達と商売するべきではないね。
何でも本気でやらないとうまくいかないよ。
それと好きな事じゃないとね。
＞＞でも、「小さな店で赤字にならなければいい程度」といって失敗してるヤシがあまりにも多いのでね
俺の事だorz
話を持ってきた奴がいて必ず儲かるし俺が全てやるっていうから出資したら赤字まで俺が支払う事になった。
2000万大損やね。
友達と商売するべきではないね。
何でも本気でやらないとうまくいかないよ。
それと好きな事じゃないとね。
974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/14(金) 18:12:19.42 ID:gbzMOEQx0
975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 00:48:49.68 ID:9CzXYrP+0
自宅ではないが祖父の持ちビルの空き店舗でやってる
雀荘なんだけど家賃光熱費のみ、趣味の麻雀やりながら金もらえるって感じ
本来は払わなければいけないから出費を抑える効果もあるな。
麻雀とか暇つぶしの極みだ、普通に６時間以上時間使うことあんまないしね。
適当にコネで入ってる会社やって適当に雀荘やって下がった時に
投資したりその時の流行の投資したりして過ごしてる
雀荘なんだけど家賃光熱費のみ、趣味の麻雀やりながら金もらえるって感じ
本来は払わなければいけないから出費を抑える効果もあるな。
麻雀とか暇つぶしの極みだ、普通に６時間以上時間使うことあんまないしね。
適当にコネで入ってる会社やって適当に雀荘やって下がった時に
投資したりその時の流行の投資したりして過ごしてる
976 ：エイスケ ◆a.z9DaSE7E ：2008/03/15(土) 08:13:09.33 ID:QWGWgeOh0
977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 08:55:07.88 ID:yCi0nxwV0
>>975
いずれ相場が落ち着いた頃に、じいちゃん続報たのむな
いずれ相場が落ち着いた頃に、じいちゃん続報たのむな
978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 08:55:39.87 ID:yCi0nxwV0
>>977←ごめん誤爆
979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 11:16:27.16 ID:vOGTMRIE0
980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 12:16:28.63 ID:XmNKP7x10
981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 12:41:30.71 ID:662GINDM0
８８６８ アーバン
配当利回り６％だからボチボチ配当狙いの買いが入るわな
しかもＰＥＲ３％、ＰＢＲ１倍割れ
周りにつられて下げてるだけだから急反発する可能性大
３月期末配当まであと一週間
半年前２０００円→現在４００円って、売りすぎだろｗ
↓業績もこんなだぞ？
ＵＲＢＡＮ、経常益３倍、４―１２月、大型物件の売却寄与。(2008/2/21)
アーバンコーポレイションが二十日発表した二〇〇七年四―十二月期の連結業績は、
経常利益が前年同期比三倍の四百七億円だった。不動産流動化事業で、都心を中心に大型物件の売却が寄与した。
マンション分譲も堅調に推移した。
売上高は二・三倍の千六百二十七億円。流動化事業が二・五倍の千二百二億円。営業利益は二・八倍の四百六十六億円だった。
〇八年三月期通期の連結経常利益は前期比三％増の五百八十億円となる見通しで従来予想を据え置く。
配当利回り６％だからボチボチ配当狙いの買いが入るわな
しかもＰＥＲ３％、ＰＢＲ１倍割れ
周りにつられて下げてるだけだから急反発する可能性大
３月期末配当まであと一週間
半年前２０００円→現在４００円って、売りすぎだろｗ
↓業績もこんなだぞ？
ＵＲＢＡＮ、経常益３倍、４―１２月、大型物件の売却寄与。(2008/2/21)
アーバンコーポレイションが二十日発表した二〇〇七年四―十二月期の連結業績は、
経常利益が前年同期比三倍の四百七億円だった。不動産流動化事業で、都心を中心に大型物件の売却が寄与した。
マンション分譲も堅調に推移した。
売上高は二・三倍の千六百二十七億円。流動化事業が二・五倍の千二百二億円。営業利益は二・八倍の四百六十六億円だった。
〇八年三月期通期の連結経常利益は前期比三％増の五百八十億円となる見通しで従来予想を据え置く。
982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 13:13:51.80 ID:zySPBjLx0
必死すぎる・・
大損こいてんだな
大損こいてんだな
983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:07:12.49 ID:xdaJTdDP0
984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:29:26.94 ID:uVXScenf0
スレタイから考えてむちゃくちゃ荒れてるんだろーなーと思い覗いて
みたら意外と面白いこと話してるねここ
みたら意外と面白いこと話してるねここ
985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:32:50.26 ID:VpVbDXX60
,.. -───‐- ､.
, ‐"´ ｀''‐､ >>981はここんとこ続けていた
/ ,.-‐- ､. ,. -‐-.､ヽ 大損のストレスで
i / ､ ` ‐----‐'´ ,. ヽ.i ホルモンの分泌が滞って
.i i ｀ ｰ----‐ '´ ﾞi.i 精神のバランスが
i i ─- ､ ,. -─ |.! 崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
l ヽ ｀ヽ r'´ /.l
ｉ´ﾞi│ ─- -─ │!｀i でなければあんな買い煽りを
|.f､|.! / ヽ .|.!~i.! する道理がない・・・・！
l l_.||. ﾉ i i ! ||.) ! 彼は今自分で自分が何をしているか
_,. -‐i`‐'|! -‐' ヽ.＿＿,ノ .`‐- |!‐'i‐ ､._ よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´ ｌ ! r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ .! .! ` ‐
_,,. -‐l ! ヽ､ｰ---------‐_'ノ i. l- ､._ その行為が・・・・・・・・・・
‐''´ l. ヽ ￣￣￣￣￣ ﾉ .l ｀ 相手にどういう感情を
. | `iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´ .! 生むか・・・・・・・・
. | i ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i | ! そんなこともわかってない・・・・・・・・！
| l /ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､ l 明らかに精神失調状態だ・・・・！
!_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'! だから・・・・・・
! | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-' ! | 許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i | :! ｀ｉ::::::::ﾞi :! ! ! 寛容な精神で・・・・・・！
.! | :. }:::::::::{ :! !.!
, ‐"´ ｀''‐､ >>981はここんとこ続けていた
/ ,.-‐- ､. ,. -‐-.､ヽ 大損のストレスで
i / ､ ` ‐----‐'´ ,. ヽ.i ホルモンの分泌が滞って
.i i ｀ ｰ----‐ '´ ﾞi.i 精神のバランスが
i i ─- ､ ,. -─ |.! 崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
l ヽ ｀ヽ r'´ /.l
ｉ´ﾞi│ ─- -─ │!｀i でなければあんな買い煽りを
|.f､|.! / ヽ .|.!~i.! する道理がない・・・・！
l l_.||. ﾉ i i ! ||.) ! 彼は今自分で自分が何をしているか
_,. -‐i`‐'|! -‐' ヽ.＿＿,ノ .`‐- |!‐'i‐ ､._ よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´ ｌ ! r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ .! .! ` ‐
_,,. -‐l ! ヽ､ｰ---------‐_'ノ i. l- ､._ その行為が・・・・・・・・・・
‐''´ l. ヽ ￣￣￣￣￣ ﾉ .l ｀ 相手にどういう感情を
. | `iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´ .! 生むか・・・・・・・・
. | i ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i | ! そんなこともわかってない・・・・・・・・！
| l /ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､ l 明らかに精神失調状態だ・・・・！
!_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'! だから・・・・・・
! | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-' ! | 許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i | :! ｀ｉ::::::::ﾞi :! ! ! 寛容な精神で・・・・・・！
.! | :. }:::::::::{ :! !.!
986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:46:18.80 ID:YuemzZGX0
不動産関連はまだ下がるだろう。
建設・デベ関連の倒産も数件出てきたら、イメージはさらに悪化。
配当以上に株価が下がるのに、買わないよ…
建設・デベ関連の倒産も数件出てきたら、イメージはさらに悪化。
配当以上に株価が下がるのに、買わないよ…
987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 14:47:23.14 ID:1vHSDE1r0
中堅の不動産関連なんてどこもそんなもんだからなー。
8868だけが上がる理由も無いし、上がるなら他のも上がるし。
したがって幾らこんなとこに書き込んだって無駄って事。
それにバブルのときと同じで高く取得した不動産によって
後から大赤字出す可能性も充分だしね。
8868だけが上がる理由も無いし、上がるなら他のも上がるし。
したがって幾らこんなとこに書き込んだって無駄って事。
それにバブルのときと同じで高く取得した不動産によって
後から大赤字出す可能性も充分だしね。
988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 15:19:07.27 ID:uzdRSn2zO
>>986
地場の中小建設、デベは激しく倒産しまくってるわけだが。
地場の中小建設、デベは激しく倒産しまくってるわけだが。
989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 15:26:22.03 ID:O6nj1MXd0
990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 15:33:54.27 ID:VpVbDXX60
>>981 が大人気な件について
991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 17:58:00.18 ID:PH+50kXP0
>>989
その相場感でよく数億以上貯めたな
その相場感でよく数億以上貯めたな
992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 17:59:46.05 ID:IqL5iTYj0
今時 ヤングｗｗ。
死語。ｗ
死語。ｗ
993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 19:38:31.34 ID:mNwfZDng0
幸せってなんなんだろうね。
俺は友達がたくさんいることが幸せだと思うんだけど、
リタイアしたらまたそういう友達ができるんかいな？
どっちにしても３４歳で金融資産４００万の俺には関係無い話だけどｗｗｗ
俺は友達がたくさんいることが幸せだと思うんだけど、
リタイアしたらまたそういう友達ができるんかいな？
どっちにしても３４歳で金融資産４００万の俺には関係無い話だけどｗｗｗ
994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 19:50:26.46 ID:IqL5iTYj0
>>993 友達いっぱいいるおめえが ２ｃｈ プッ！ゲラｗｗ
995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 19:51:53.28 ID:86VX/pQ70
３４歳で金融資産４００万プッ！ゲラｗｗ
996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 19:54:03.97 ID:PH+50kXP0
自分のペースで生きることだろう
友達１００人いたら生きられない
週に２日は人に会いたくないし、１日２時間、週に３日は何もせず足湯浸かって誰かと夜空見上げてぼーっとしたいし
その誰かがいないんだけどな
友達１００人いたら生きられない
週に２日は人に会いたくないし、１日２時間、週に３日は何もせず足湯浸かって誰かと夜空見上げてぼーっとしたいし
その誰かがいないんだけどな
997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 19:59:53.39 ID:yKtzWvto0
>>989
この地合いでトヨタってダメでしょ。臨機応変に対応していかなきゃ。
この地合いでトヨタってダメでしょ。臨機応変に対応していかなきゃ。
998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:02:58.09 ID:IqL5iTYj0
ｔ
999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:03:17.12 ID:IqL5iTYj0
ｂ
1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/03/15(土) 20:03:42.14 ID:IqL5iTYj0
ｂ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。