無職と激務、どっちがつらいか？2

前すれ

無職と激務、どっちがつらいか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177609936/

2ｹﾞﾄ

オレはどっちかと言うと激務の方がつらいな。
無職だったら、ヒッキー（自宅に引き籠もる）できて、
対人折衝を極力回避できるから。実家にいれば、両親が面倒
みてくれるし。何だかんだ言って。今、うつ病と自律神経失調症と
睡眠障害（不眠症）になっていて、病人なので、仕事の事考えたく
ないです。激務と度重なるトラブルと大失恋により、うつ病になった
ので。

実家、両親健在で、両親の収入や財産あるなら、実家に戻って、
無職でも可能。対人折衝避ければつらくない。
一方、激務は、労働環境悪しで（長時間労働・拘束、サビ残が横行
するなど）、精神的、肉体的ダメージははかり知れない。
お金の問題じゃない。健康体を失ってしまってからでは遅い。
よって、無職の方が気が楽です。

お前みたいに生活に保障がある無職ならそうかもしれないがな

>>3
死ねばいいと思うよ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 新しいストレスが来たら、前のストレスは忘れる。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　これが私のストレス解消法。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

無職生活が続いて金がなくなったらどうするの？

無職が怖いのではない。
無職になって転職活動する気力がなくなるのが一番怖い。

９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行＠国際9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1198684334/

結局どっちが多かったのかな?
500くらいに途中結果があったと思うので、ＰＣ組の方、集計よろ〜

ザッと流した感じでは激務の方が多かった感じ

無職歴10ヶ月の37歳です。
うつ病で退職しました。
退職後、5ヶ月目はあせりもありましたが、
10ヶ月ともなると就職する気力が落ちてきた
ように感じます。

>>13
死ねばいいと思うよ

簡単に死ねって言うなよ。

そうだよ！>>13に>>14は謝るべきだよ。励ましてやよ！

>>14はリア厨だから無視していいよ

13です。14さんは人の気持ちや痛みが
解らないのですか？簡単に死ねなんて
よく言えますね。好きで無職ではないのです。
早く普通の生活に戻りたいだけです。
無視しようと思いましたが、書かせて
もらいました。

>>18
うるせーばか

そんな体たらくな言葉しか出てこない
あなたが哀れです。

>>19
俺も無職だが、君みたいな言葉しか発することが出来ない人間に非難されても悔しくないわ。だからと言って無職であることを正当化する気もないけど。まぁ君も無職にならんように

>>18さん>>14みたいなクズは、相手にするだけ時間の無駄では？こんな馬鹿ほって置いて早く病気を直す事に、専念して下さいな。それから14よ、キサマ色々な場所にそのスレを立てているようだが、テメェが死ねや！このカス！！

>>14
早く外の空気吸いな！ひきこもってもなにもないよ。

18です。
今日、初めて書き込みをしました。
2チャン初心者です。
21さん、22さん、23さん有難うございます。
気持ちが分かってもらえて本当に嬉しいです。
これから、就職活動も真剣に進めて参ります。
有難うございました。

>>24
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>14が氏ね

>>1こいつは
すべてのスレに書き込んでいるアホ
無視して

訂正
>>14
ね

>>14
基地外

無職は怖くない。
またブラック企業に引っかかってしまうのが怖い。
もうあんな目にはあいたくないです。

>>30
じゃあ一生引き篭もってろ

>>30
俺もそうだわ。
ただ、無職半年目に入り金もなくなったし、
親の目も厳しくなってきたので来月を期限に定めて再就職するけど。
はっきり言って憂鬱だわ・・・

２ヶ月までは無職平気だぽ

それからは精神的にきつい

何が辛いかって
何処行っても周りが年下だらけってこと

>>34
自分がいた会社は中途入社が多くて、後輩が年上だらけだったけどそれはそれで辛かった。
ムリにでも先輩面しなきゃいけないしな。

>>35
俺も勤めていた会社も大手だったから分かる。
下請けの中高年に命令して仕事しないといけなかったのが辛かった。
自分より20も年上の人が頭ぺこぺこ下げるのが気味悪い。

だから、どっちもつらい

>>35-36
どっちも２０代か？
年上を使うより年下に使われるほうがもっと辛いだろ

みんな福井のイチボシへ行けば？　採用は間違いなし（笑　

うけるっ
どっちも辛いだろう。
でも昔は無職が平気だたけど、一度真面目に働いたら
無職が辛くなった。
だてみんな働いてるのに遊び相手いなくね？

>>35-36
バカ発見

41ニート発見

辞めて二週間、一週間は丁度年末年始みたいなものだったが、

既にもう地獄……

>>40
人はネットと食べ物と住居さえあれば生きていける。
できればこのまま一生ぬくぬくしてたいわー

とはいえ金は要るしな、今の貯金だと3〜4年ぬくぬく
してたら干からびてしまうわ。仕事、仕事と・・・

ニートになりたい・・・

>>43
同期よ何があった？等しく先行きの見えないオレが相談に乗ろうか？ｗ

俺先月から無職の２４だけど、闇金ウシジマくん読んで焦ってる
一人暮らしで金ねぇからヤバイ

ということでどっちも辛い

あげ。

>>43,45,47
死ねばいいと思うよ

>>45うん、キサマがな。どうせ嫌われ物だろうし、生きてる価値ねえんだから、とっとと死にやがれ！！

すいません。アンカー違いで、>>45さんではなく、>>49のコメントです。45さんご迷惑をおかけしました。>>50より。

>>50-51
誤字にアンカーミス
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

仕事をすると無職の時期が妙に懐かしくなる
朝のテレビやいつも車で聞いていたラジオ番組、昼間のデパート（イオンだけど）。
今は朝いつも決まった所でラジオが終わるんだよなあ

>>52アンカーミスは認めるけど、誤字ではないよ。嫌われ「者」という字は人に対して使う字なので、敢えて「物」という字を使わせて貰いました。だって、アンタ人間じゃないもんね>>45よ！

>>54
屁理屈ｗ

てめぇらいらねぇ かす共

>>53
だよな
俺も最近、無職生活が恋しくて堪らん状態
昼ごろ起きてダラダラしながら飯喰ってゆっくり風呂入って寝転がってワイドショー
日が暮れ始めた頃にプラっと外出しハロワで仕事の物色
その後図書館に寄って面白そうな本を借りて駅前のドトールで読書＆ティータイム
家に帰ったら軽く飯を食って一休みしたあとジョギング＆筋トレ
そしてチョット遅いが本日の朝刊に目を通しつつニュースを見る
気づいたら0時過ぎ
2ｃｈをザッと見たあとは朝方までニコ動orゲーム
空が白み始めた頃床につく

こんな生活を半年以上送っていたので
その時の生活習慣が完全に体に染み付いてしまって現在死ぬほど働きたくない状態。。。。
金さえあれば一生無職で過ごすんだけどなぁ。。。

俺も無職になってからハルヒやらきすたをニコニコで知った
無職にならなかったら、億千万も陰陽師もナイスボートも出会わなかったであろう

>>57
なんかいいなぁ
無職ながらほのぼの充実してていいなぁ

無職の時は時間が有り余っているのに旅に行く勇気がなく、仕事を始めると遠出したくなる

>>60
禿げ上がるほど同意

無職の時は時間のありがたみがないからあまり充実していないな。
仕事で忙しくなると休みが欲しくてたまらない。

バイトくらいがちょうどいいかな

無職の時は遠出したくても、金が無くて出来ない・・・・

激務の時は遠出したくても、時間が無くて出来ない・・

あげ。

無職時の旅って後ろめたさがあるんだよな
時間は無限にあっても、親兄弟の目や、精神的不安定さ、就職情報をｹﾞﾄしなかゃとか、なんかそんなかんじ
旅先でヘルパーしながら長期旅行する勇気もなし

ところが激務になると、金貯めて会社辞めて一年位外国を放浪したいとか考え出すから、本当に始末に負えない。。。

無職で旅行していると、神様が、
「おまい、こんなことしていていいのか・・・」
という囁き声がしてきて、転職を反故にされているような気がしていた。

>>66
それは気のせいだよ。
欧米の人は、在職中でも一か月くらい旅行するよ。

日本人には激務が似合ってるよ。
俺は去年一年海外で遊びほうけてますた。
今年から職安です。

年末年始イギリスにいたけど、向こうのエコノミスト誌で二回にわたって日本の過労死の特集してたぞ。
冬のイギリスは安くていいぞ。
寒さがひどくて二度と冬には行きたくないと思ったけど。

>>67
福岡のヤツだろ、そっちは仕事ないだろ。
俺は、ずっと神奈川だが。

ヨーロッパの人間は過労死という概念が理解できない。
何故そういう事態になるのかが感覚的にわからない。
だから俺が「日本とは、マフィアに監視されている刑務所だと思え。
君はその世界そのものから逃げ出すことはできない」と説明したら、
納得してたよ。すると「お前は日本を捨てるべきだ！」と真顔で誰もが
言ったな。本当は日本を捨てるつもりだったけど、>>69同様、寒さと
まずい飯に耐え切れず帰ってきてしまった。

>>70
そのコールは多分ニセモノ。代わりに俺がお答えします。
はい、ブラック以外何もないです。もう俺の人生おしまいだｗ

3/20付けで退職だ。
転職転職活動中だけど、いろいろ考え過ぎて身が入らない・・・。
貯金もほとんどないというのに

無職は本当につらい。
一人暮らしだから常にお金がない苦しさとの戦い。
やっと仕事が見つかって頑張ろうって意気込んでも
先輩たちからのいじめを受けて孤立・・・
どっちもつらい自分はいったいどうすればいいんだろう・・・
生きていくのがこんなに困難で孤独で苦しいなんて。

群ようこ著「別人群ようこの出来るまで」
をお勧めする
実体験を下地にした転職＆エッセイなのだがたまに読むと面白い
逆に採用側からの立場から目黒孝二「本の雑誌社風雲録」、前会社からお祈り（電話だけど）側として椎名誠「本の雑誌社血風録」が出ているので三方向から転職の様子が分かってオモロいよ

>>73
死ねばいいと思うよ

>>75お前が死ねば！
>>73ここでやめるな！辛抱するしかない。

あげ

無職は・・・つらい
激務は・・・つらすぎる

どっちもキツイ。
10億円ぐらい貯金があってバイトで暮らしていくのが理想

10億あったら5億でハイブリッド車買う。時の人となり、テレビでセレブ枠として活躍。開業してひと設けしてから
さてどうしようか

10億あったら働かんだろw
気分転換にバイトか楽な仕事するくらい

ハイブリッド車って5億もするのか

>>82
5億する改造を施すか、5億円分のハイブリット車を買うんだろう。

無職になって11ヶ月。
37歳、もう限界。

イｷﾛ

>>84
死ねばいいと思うよ

>>86
死ねばいいと思うよ

>>86
その言葉そのまま返すからね坊や(^^)

誰もが働きたくないのに働かねばならないブラック社会

無職と激務の中間が一番いいような気がする

毎日定時は理想だな

>>90
つパート職員、アルバイト、嘱託

>>84
職を選ばなきゃまだまだじゃん

少しぐらいの残業は厭わない
ただ、ほかのチームの人間が定時で堂々と帰って
自分のいるチームだけ毎日終電っていうのは我慢できない

俺はお前らみたいにそんなに急がなければ絶望もしていない!

>>95定職につけ、アムロ

しかし会社辞めて金は減ったけど体重はだいぶ増えたなww
久々に同僚に会ったらビックリされた
今の生活にストレス感じてないんだな〜と実感

>>94
毎日終電は普通だろ。
俺は毎日徹夜で体壊した。
オフィスの床とかで１時間くらいしか寝れん。
休日も月に１日あるかどうか。
そんなのを１年も続けた。
意識朦朧とし、心臓の鼓動も速く、人の言ってることが理解できない。
毎日、なんとか命をつなぎとめてた。

今２年無職で職探し＆社会不安だけど、
あのときの激務よりはずっとマシ。
だって、生きてるもん。健康だもん。

>>98
お疲れ様です。私もその方が良かったと思います。
スローライフでいいと思いますよ。
自分のペースでいいと思います。

１００げっと。

>>98
おまいさんほどじゃないが、吐いたりふらついたりして仕事してたな。
今は仕事辞めてもうすぐ１ヶ月になるが体調がいい。もう体を壊したくない。

>>98
おまいさんほどじゃないが、吐いたりふらついたりして仕事してたな。
今は仕事辞めてもうすぐ１ヶ月になるが体調がいい。もう体を壊したくない。

連投ｽﾏｿ

あほくせースレだ

>>98
毎日徹夜ってどこのブラックだよ？

>>105
業界によっては普通にあるだろ？
とりあえずDTPはそんな感じだったぞ。

ITも全般的にそんな感じだゾ。
待遇面の醜さでは中小零細ITがもっとやヴぁいことに。

>>98
＞毎日終電は普通だろ。

いえ、絶対に異常です

激務で禿げたわ。

>>98
残業代は満額出るの？

俺も体調壊して辞めた。
辞めて半月は身体の具合は悪かったが、今はいい感じ。
たっぷり睡眠を取る事だな。

激務で若いうちに一生を潰すことは、とても勧められん

平均寿命まで生きるとするなら、残りの人生の方が長い

毎日終電も毎日徹夜もありえない
毎日はマジでおかしいわ
よくおまえら労基署にも行かず搾取され続けていられるな

続けられないから辞めて無職になってんじゃね？
で無職期間長いとブラック激務のとこしかいけなくて結局ループ・・

ｻｰｾﾝｗｗｗ

残業代がキチンと出ればまだ救われるんだが...

労働相応の手当てが付けば文句は言わないが。
これだけ働いて、次の給与明細で「これだけー！？」っていう感じがやるせない。

出るだけいいじゃん
うちは「０」だよ
事前申請制

出るだけいいじゃん
うちも「０」だよ
裁量労働制

残業代ゼロだと給料ほんと少ないから、多少の残業はしたいとすら思う。

>>120だからその残業代を普通の会社じゃ出してくれないって。
社会全体が腐ってるから仕方ない。

>>120
きっといいなと思ってる官庁ですら年予算で部署ごとの残業時間決定
暇な部署は何もしない下っ端ですら２０時間とかつくんだが
忙しい部署は１５０時間近くやっても３０時間の手当てだけとかザラ

しかも仕事量に関係なく上司から今月何時間つけていいよと
気分で配分される･･･

ちなみに勤務地霞ヶ関でもこの有様ですよ

激務ですぐにでも辞めたいけど・・・今月中はなんとか我慢します・・・・

>>123
来月になるとなんかいいことあんのか？

>>124
安月給がもらえるです・・・それまでは我慢です・・・・

俺も全く同じ状況ｗ
早くこんな糞会社辞めたいｗ

周りが洗脳され過ぎて笑いが止らないｗ

辛いのは無職。お金ないと飯食えないから。

>>126
辞めたいと思えばすぐ辞めるべき！
身体も精神も壊れるぞ。

突然ばっくれたら違約金請求される会社もある

無職の方が明らかに辛い。
それなりの職歴が前職であるならまだしも、ないなら不安と恐怖の毎日だからね。
仲間内の集まりにも顔出しにくいし、周りからの早く職に就けの声も相当。

無職に老後はないが、
激務には10年後がない

無職には嫁はいないが激務にはいそう

激務で鬼嫁と無職で嫁無しとどっちがいい？

>>133
後者
理由）激務＋鬼嫁＝自殺

>>133

俺も後者
理由
激務＋鬼嫁=禿げ頭

毎日23:00ぐらいまで残業&毎週土曜出勤の時
肉体：毎日頭痛との闘い
精神：死んだ方が楽かな
金：使う暇ないのに貯まっていく

無職の今
肉体：筋トレでもするか
精神：明日は何しようかな
金：暇はあるが金はない

そろそろ仕事探ししないと

激務でも土日週休完全２日制
年休消化可能
残業代支給
夜勤無しで

おれならこれで手を打つがな

>>137にプラス給料次第ってところで。あまり極端に安いと首をかしげざるおえない。

>>136-137
死ねばいいと思うよ

月休み2日、夏休み3日、冬休み4日。
休みこれだけ。
残業月150H


で、ある日気付いたら玄関で倒れてた。

辞めて健康と自分の時間の大切さを知ったよ

夜中に、「朝だ！会社へ・・」という状態だと
危険信号だと辞めてから気付いた

面接に落ちますた…。何かいい方法は、ありませんか？

週1休み、夏休み2日、冬休み3日
残業月170Ｈ
この状態で鬱になり転職し介護職へ就いたら
週1休み、夏休み2日、冬休み2日
残業月50Ｈ
一日あたりの労働時間は減ったが
パート勤務なのに肩書つけられて（手当一切なし、ついでに社保もなし）
責任背負わされた状態と将来への不安が爆発し激鬱になり退職。
なんかもう仕事をする意味が見出せないんだよね・・。
介護という仕事柄、人間の終末期を目の当たりにし
生へのモチベーションが日々削られていったってのも大きい

仕事時
・動悸、めまいが酷い・朝4時頃に目が覚める
・昼飯は流し込む感じ・休憩はタバコ一本吸って終わり。
・いつ倒れるかの不安に襲われる。


無職時
・身体は楽
・無職で鬱になる

無職も激務も恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
ま　た　お　ま　え　か

不労所得で一生生活してくだけの金はある。
しかし使い道がないし、貯金はたまる一方。
将来の医療費に備えているという感じか。
金はあっても仕事は税金対策上やっている自営業ぐらいで、
ほとんど何もしていない。
これはこれで結構辛いものがある。

>>146
変わりに俺が使ってやんよ

お前らはずかしいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の草もな
　　　 _, ._
　　 （ ・ω・）
　　 ○=｛=｝〇,
　 　 |:::::::::＼, ', ´
お前し ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

贅沢なんて出来なくても、ただ生活できるだけの収入でいいから、気楽に仕事してぇな〜

>>147
生活にメリハリがなくなったのか欝っぽくなって、
消費意欲も激減した。激務の頃は、休日無茶苦茶な金の使い方してたのに。

>>137
> 激務でも土日週休完全２日制
> 年休消化可能
> 残業代支給
> 夜勤無しで
> おれならこれで手を打つがな

それ、普通だと思う。
土日休めるなら、毎日終電くらい普通でしょ？
ってかそれが現代社会人の一般レベル。
離職率の低い大手優良安定企業でも、
みんなそんな感じで２４時くらいまでは働いてるよ。

激務と言えるのは、
毎日帰宅が早朝５〜６時とか、連日徹夜とか。

１８時とか１９時とか電車結構混んでんだけど・・・？
これから出先とかじゃなくって明らかに家帰るような奴。

俺は、出世もしなくていいし、給料も少なくていいから、
○完全週休二日（土日）
○正職員
○社会保険があって、ボーナスがあり
○定時に上がれる
○年休が取れる
これがいい

○陰口・悪口を言われない
○笑われない
○嫌われない

人間関係はつかず離れず
殺伐としてない

>>153
総務とか経理とか管理部門じゃないのか？
あるいは毎回その時間に同じ人たちが帰っているわけではないとか、
翌朝朝１の出張で早帰りとか、大阪から来た人たちとか。
そう信じたい。

あがります

俺が１日で辞めた株式会社

メリット
□社会保険完備
■年２回ボーナス
□年１回昇給
■交通費全額支給
□残業無し(9:00〜18:00)
■年間休135日以上
□自宅から勤務地まで４５分
■みんな良い人達だった

特定されっかな？
怖っ

>>159
すまん。追記と訂正時間9:30〜18:30だった
メリット
□休みは完全週休２日(土日)
■祝・ＧＷ・夏・年末年始その他

>>159
わざわざスレ１つ使って聞くのも面倒だから、
辞めた理由も書いといてくれ・・

>>160
何故辞めた？激務？

>>161->>162
スマン

バレんの怖いから詳しく言えないが電話を使っての詐欺行為。
それしか言えない
あと激務じゃない。
その詐欺行為業務をやれば金も入るし大卒並みの厚待遇なんだが俺には。。。

まともなことしても金なんか溜まんない

>>163
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

架空請求か

貯金があれば激務、なければ無職が辛いにきまっとる。
最初は感激のニート生活も1ヶ月すると辛くなってきた、
なんていうのを見かけるが、自分は家でボーっと過ごすの
何ヶ月続いても平気だ。

俺はすぐ自分を他人と比べてしまうから、無職の自分にかなりの劣等感を感じていやになる

>>166
>>163だが架空請求ではない。
会社設立も古く格好は男女共にスーツで一見普通のオフィス。

はぁ、無職は惨めだ

>>169
うるせーばか

無職生活は苦にならないね。
>>167の言うとおり、貯金があれば平気だわな
俺は前の仕事が、年間休日30日台だったから、
自由な時間の有り難みを感じてるよ

ひとつ、失敗だったのは無職中は株は現金化した方がいいな・・
下落局面だと、収入が無い時は精神的に良くないわ
性格にもよるんだろうけど

無職の方がつらい
激務は、上の人に頼めば軽減される
辞めてもらいたくないなら、融通がきく

＞激務は、上の人に頼めば軽減される
＞激務は、上の人に頼めば軽減される
＞激務は、上の人に頼めば軽減される

ないないｗ

>>172
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>172
大阪ではありえない。
そんなことをお願いしたら、嫌味たらしく仕事を増やす。
または「アホけ、われ！！！！！！！！！！！！」といわれ半殺しの目にあう。
そのレスで君がどれだけの尼ちゃんか、現実を知らん世間知らずかよーく分かる。

>>172
＞激務は、上の人に頼めば軽減される
これが通るような会社ならそもそも激務にはならんよ

釣られるな

釣られるよ

まあ一理あるけどな
会社は激務と知っていながら過酷な労働を課したって状況は
大事になってから大変だからな

だが、部下もできりゃあそんなこと言えない状況になる
>>172みたいなタイプが長生きするんじゃね？

仕事が終わった後、心地良い疲労が得られる

このくらいがいい。

歳くって無職はつらい。
転職の合間に無職期間があったが、
周りの友人らに置いていかれるような、
貯金はあってもそれをを食いつぶしているつらさというか不安。
規則正しくない生活。

うん、やぱ上のしとが言ってるの分かるなぁ

寝たいときに寝て、食べたいときに食べるのが長生きの秘訣だと思うけど
世間はそれを許さないのね(ρ´Д`)⊃)´Д`)

激務＝マックの店長

>>172軽減ってｗｗｗ
漏れなんか前職は超絶激務中小だったが、やつれぎみの俺に上司が「この業務量はきついか？」って言ってきて、「現状ではだいたい〜くらいの業務量ならこなしていけるとは思いますが、この先今の業務こなしていけるよう頑張ります。」って答えたんだ。
そしたら「〜くらいの業務量に減らせる訳ないからね。そんな甘くないからね。」って言われたｗｗ
「減らしてくれ」なんて言ってねえしてめえが減らしてくれるなんて期待してねえし！ただ現状答えただけだボケ！！
>>183世間等クソなんだから世間を気にして生きる事無いんじゃね？

この前、中途採用の面接官をやることになって、その時に
人事課長から「転職理由と志望動機の一貫性」を確認するように言われたよ。

2人面接したんだけど、その転職理由と志望動機は

【一人目】
転：人数が少ない会社であるため、企画、営業、開発まで全てを一人で
　　担当していた。全ての工程に関わることができたため、全体を
　　把握することができ、非常によい経験を積むことができたと感じる一方で、
　　全てにおいて「器用貧乏」になってしまい、専門性の高い領域には
　　踏み込めず、より高い技術・知識の取得を目指して転職を決意。
志：貴社は●●の分野での専門性が高く、これまでの経験を活かしつつ
　　●●の専門性を高めて活躍して行きたい。

【二人目】
転：残業月に100時間を越える事も珍しくなく、このままでは
　　体を壊しかねないと思ったため、退職を決意。
志：貴社は●●の分野で素晴らしい製品を製作しているおり、その御社の
　　技術力の高さに惹かれ、是非自分も貴社で専門性を磨きたいと思った。

同じような志望動機なのに、こうも印象が違うもんかとビックリしたよ。

>>186
これはｗｗｗ
前職の不満や悪口は禁句って良い例だな
志望動機と退職理由は前向きなものでなきゃならんのは納得だ

本音は二人目だが…

>>186
すげ　参考になるっ

本当のことをありのままに言ってはいけないなんて．．．
だから日本全国偽装が蔓延るんだな

昨日テレ朝の大胆ＭＡＰ見ていたら事務員なんてやってる場合じゃねーなっとか思った
参考
「歯医者さん」　月給140〜150万円
「リムジン運転手」　月給40万円
「24時間託児所の保育士」　月給25万円
「はとバスのバスガイド」　月給25万円
「ブライダルカメラマン」　月給100万円
「不動産仲介業者」　月給100万円
「大道芸人」　月給50万円
「銀座駅の案内係」　月給17万円
「高級クラブホステス」　月給100万円
「犬の洋服デザイナー」　月給28万円
「キャンペーンガール」　月給15万円
「銀座クラブの人気ＤＪ」　月給50万円
「ペット保育士」　月給20万円
「天ぷら職人」　月給50万円
「美容師」　月給70万円
「占い師」　月給120〜150万円
「画廊オーナー」　月給60〜70万円
「寿司職人」　月給80万円

※おことわり
今回の月給調査はあくまで取材した個人を対象としており、各業種の平均月収を調査したものではありません。

一番稼いでいる奴ばっかだろｗ

＞「大道芸人」　月給50万円
＞「美容師」　月給70万円
＞「占い師」　月給120〜150万円
＞「寿司職人」　月給80万円

ｗ

銀座中心だからなあ・・・今回。地方は知らん。

>>192
大道芸人
・大道芸人歴15年
・週２〜３日イベントあり
・１ステージのギャラは２〜５万円
・投げ銭あり
「最初の頃は投げ銭を全然もらえずに苦労しました。今は夏のお祭りなど、多い時で1日5万円くらいになることもありますが、子供たちの笑顔が一番の報酬です。」

美容師
・週5日　1日5時間労働
・完全歩合制
・接客数1日平均30人
「5時間の勤務時間で30人以上のホステスさんの接客をするので、気を抜く暇はありません。仕事は大変ですが、やりがいに値する月給なので納得しています。」

占い師
・週4日　1日5時間労働
・1日5人鑑定
・場所代は無料
・鑑定料30分10500円
「これまでの最高月給は500万円。自宅では膨大な書籍を読み、日々勉強をしています。」

寿司職人
・最高級寿司店
・職人歴42年
・週5日　1日8時間労働
・残業あり
「残業は多いですが、お客さんがゆったりと寛いでくださるのはありがたいことです。」

>>193
銀座だったら賃貸料がとんでもなくかかるぞ。
それに見合った特別な能力のある人（銀座ホステスのような）
でなければ無理。

>>193
誤解ないように言っておくが俺のレスはあんたを叩く気は全くなかった
それどころか参考になって感謝してる
「やりがい」って要素を加えると激務って言葉が極端だと感じるな

その番組見てたけど、あの労働時間と内容じゃ
激務じゃないよ、全然。

上げ

>>152
はいはい。寝る間もなく働いてかっこいいね！
あほか！そんなん明らかに少数派だろ。
俺は駅構内で働いてるけど、7〜8時の帰宅ラッシュが凄まじい。これが真実だろ。

無職の方が気が楽じゃん。
激務のブラックで、心身ともに疲れるよりも、心身いつも
リフレッシュの無職の方が楽だし、寿命も延びそう。
１年間ぐらい、たまにちょこちょこアルバイトや派遣してたから、
ゆっくり休めたよ。あと半年ぐらいもこの調子でいこうかな。
まぁ、事実上、気の向くままのフリーターが、一番楽って事で。
正社員で、激務こなして、身体も精神もむしばむよりはマシ。
彼女探しには、フリーターがもってこいだよ。なんせ、時間があるし、
女のコと遭遇する機会多いよ。お金は無いけど、時間はある。お金あっても、
彼女ができるとは限らないし。ある程度お金あって、心にも、時間にも余裕ある方が、
強いと思う。彼女できてから、正社員探すのも手だと思う。

そうすれば、彼女にも賛同される。私の為に正社員探してくれるんだって。
正社員で探すという姿勢を失わなければ、彼女にも理解が得られる。
新卒者は就職困らないけど、既卒者で氷河期世代は就職難は世間一般で、
百も承知なので、その点の理解もしてくれるだろう。よって、仕事選びは、
慎重になってもいいと思うので、無職期間あっても全然いいと思う。
自分自身を見つめ直したり、精神と身体の状態を良好にする絶好のチャンスと
前向きにプラス思考になれると思う。

>>200
ちなみにおいくつですか？

>>198
そういうデータは貴重だ。
いったいどんな人たちが何時に出社し何時に帰って行くのか
調べてほしい。

>>200
どうでもいいが、話は結論から簡素にした方がいいぞ。

中学や高校時代の猛勉強
あれも激務だったのかなあ
若かったのか？

究極だな。
激務の辛さも無職の悲壮感もわかる。

フリーターでチョコチョコ仕事があって病気をしなければ生きていける。
激務でバリバリ働いてる人の明細見せてもらったけど
フリーターで休みがそんなにない状況とさほど変わらない。
大手企業じゃないからね、その友人は。
年々給料がグンと上がるわけでもなといってた。

だから妻子がいなくて１人なら老後が不安だけど
働けるうちに貯めておいてフリーでいくってのも気ままな生活があってもいい。
ちゃんと税金も払ってるし生活保護も受けるわけでもないから。

>>152
あなたのちっぽけで下衆でカスなくだらない世界で
現代社会人の一般レベルを語らないでください。
あなたのようなどうしようもない馬鹿が多いからこの国が変わらないんですよ。
頼むからもう少し賢くなってください。
なれないんなら死んでください。

>>204
人間関係であんまり苦労しないというのと将来への希望が全てか。
嫌な奴と１時間いるストレスは、中学の１日分の疲労に匹敵するな。
でも中学の頃は一晩寝れば回復したしちょっと違うか

端っこの席に座りたいが
既にプロパー共に独占されている

113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:00:51 ID:WfK0Iceo0
おれが工学部でて、ＩＴ系で鬱になって退職した時、
妹は医学部生でおれのことを根性なしとかいってましたが、
いま、30で自分自身が過労鬱になって、おれの苦しみが分かったみたいｗ

２ちゃんで、ニートとか派遣、をボロカス、にいってる人
いつか自分にもおなじようなことが降りかかると思いますよｗ

>>209
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>207
学校で勉強して部活（バイト）して自宅で勉強だったもんな

フリーターで２０万稼げて６０才まで仕事が出来ればいい。
その間に貯めておく。
厚生年金付きのところで。

激務

>>212
無理。視ね

激務は絶対にイヤだ
無職にはまだ希望がある

激務→退職→就活→再就職
これ考えただけでも鬱になる
かと言って続けるのはもっとイヤ

勝手にしろ

激務→悪口→退職→孤立→就活→不安→再就職

俺の場合

激務→退職→孤立→就活→再就職
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　└────────────┘

まさに負のループ

ループシュート。決まったゴール！って感じですか？

>>220
止めんなよヴぉけ

激務を選ぶなら、あえて派遣かフリーターだな。
よって、激務と無職の中間の派遣かフリーターがベストって事で。
激務だと、出会いも皆無。彼女探すのなら、派遣かフリーターの方が、
機動力があって、身動きしやすい。彼女探して、見つけてから、正社員に
なった方がいいと思う。激務だと、容貌・容姿も衰える・・・。
若いうちに、彼女を見つけておいた方が得策かと。

正社員＝激務って考えに笑った。

>>223
ブラック企業の正社員の事ね。それで、正社員＝激務。

激務のが嫌に一票

>>222
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>226
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!ってどういう意味ですか？
半年ろむっても一年ろむっても二年ロムってもわかりません。

派遣やフリーターじゃ女も近寄ってこないんじゃないかな？
そんな奴を彼氏に、長期で見たら旦那にしたくないだろうよ。

何も聞こえない 何も聞かせてくれない
僕の身体が昔より 大人になったからなのか
ベッドに置いていた初めて買った黒いラジオ
いくつものメロディが いくつもの時代を作った
思春期に少年から 大人に変わる
道を探していた 汚れもないままに
飾られた行きばのない押し寄せる人波に
本当の幸せ教えてよ壊れかけのRadio

いつも聞こえてた いつも聞かせてくれた
窓ごしに空をみたら かすかな勇気が生まれた
ラジオは知っていた 僕の心をノックした
恋に破れそうな胸 やさしい風が手を振った
華やいだ祭りの後 静まる街を背に
星を眺めていたけがれもないままに
遠ざかる故郷の空 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのRadio

ギターを弾いていた 次のコードも判らずに
迷子になりそうな夢 素敵な歌が導いた
思春期に少年から 大人に変わる
道を探していた 汚れもないままに
飾られた行きばのない押し寄せる人波に
本当の幸せ教えてよ壊れかけのRadio
華やいだ祭りの後 静まる街を背に
星を眺めていたけがれもないままに
遠ざかる故郷の空 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのRadio

遠ざかる溢れた夢 帰れない人波に
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのRadio

程度にもよるが激務の方がいい。
無職の間の不安とどんよりした気持ちはたまらん。

中小ブラックITです。
今は連日終電帰りはまだましで、徹夜会社に宿泊もよくあるけど、
無職で金が入ってこないよりは激務の方がはるかにましカモ。
無職時代も以前あったけど、金が入ってこなくて貯金がどんどん
目減りしていく＝いつか貯金が底をつくという恐怖と
先が読めないという不安感よりは激務職ありの方がまだはるかにましだよ。
これは両方を経験しているので、実感して言える。

無職の恐怖は餓死か？
とりあえず生きる為なら、いざとなればバイトならなんとかなるだろ・・
食えるだけでいいんだろ？　職種選ばきゃとりあえずなんとかなる。

一方激務はマジで命にかかわる。ホントに死にそうになる程の激務経験
した奴は早く辞めないと死にはしないかもしれんが、マジで倒れるよ。

激務の方が辛い。

精神的な辛さなら無職の方が辛い

激務なら最悪でも辞めれば終了だけど、無職はどうにもならない
どっちも辛いけど、無職の方が追い詰められ方がきつい

実家だから大丈夫。

無職の方がマシ

激務は>>232の言うとおり死に直結する可能性大だし
ピヨピヨになって会社と家の往復
休日はどっかに出かける気力も体力もない
彼女の愚痴を聞く余裕もない
何より生きてる実感がない
金だけあっても将来を考える頭が働かない

>>235
同意。

激務は精神だけでなく肉体も蝕むからね

激務の頃、髪が一気に抜け落ちて禿げたが、会社辞めて1年経った今も治らない。
俺の人生ｵﾜﾀ。

激務毎日終電帰り
仕事が新人より出来ない
コミュ能力が新人より無い
毎日自分だけ陰口を叩かれるヒソヒソ笑われる
掃除のおばちゃん，警備のおっちゃんにすら噂が広まる
晩飯もろくに食えない

中小ブラックじゃなくても、IT系、特にSI系でリーダー以上の職種は
殆どが激務だと思う。

無職でいいぜよ。
無職で朝からおなって２ｃｈして、昨日借りてきた萌えよ剣見て
昼からはパチ行って5万勝ってヤケ酒飲んでらーめん食う生活で十分だ。
クソ会社でクソ仕事なんかクソ喰らえってんだマヌケが。

>>238
合掌

よくここで、本当の激務を知らないだろ、という書き込みを目にするが本当の無職を考えると怖い。一人暮らしだと生活が成り立たなくなる。

本当の無職　所持金限りなくゼロ
本当の激務　毎日完徹当たり前、睡眠時間ほぼゼロ

考えるとどっちも怖い。
両方死に直結するし。

それを言ったら、生き物である以上、死に直結するんじゃないか？

>>244
それなら無職の方がマシだと思う。
寝る時間が６時間とれる程度の激務なら、俺は激務を選ぶ

俺は8時間

寝る時間が６時間でも
昼飯が食えない日が頻繁に続いたり10分で口に詰めるだけ詰めるような感じではなぁ

他にも休みが月２，３日とか常に時間に煽られたり部下の尻拭いで罵声浴びたり
そんな感じでは確実に潰れるよ

俺が比べてるのはそんな激務なもんで無職の方がマシと思えるんだが
激務の捕らえ方も人それぞれだよな

大きく分けて精神的激務と肉体的激務かな

精神的はそれだけでやばいよ。
肉体的なのも疲れるし、それが精神にきたらやばいよ。

結局、どっちがいいんだろうか？？？

どちらもきつい

仕事中うんこ行けないのが１番つらい。

>>253
あー、分かる。自由に排便が出来ない職場が一番辛い。

ごめん、うんこ漏らしたから帰るわ
('A`)ﾉｼ

そう言えればいいんだがなｗ
あれは授業中に小、大漏らした時くらい気まずいぞ。

いや、社会人だから社会的地位をも脅かすくらいの脅威だぞ。

働きたくね〜

社会人になってから漏らした方がいいよ

「やっべ！でた‥パンツ換えるんで一旦帰ります。」
課長「ハハハｗ行ってこいよ馬鹿だなぁｗ」

なんて奴がいたぞ

激務か無職かって２択の時点で終わってる・・・
激務はときどき死が間近に迫ってきてキツイが、無職は死がジワジワとすりよってくる感じ。
目先が大変なのは激務で、老後が超絶ヤバイのが無職

激務も無職も老後考えるまで生きられないよ。
無職も完全な無職じゃそこまでもたないからバイトでもなんでもやらな
あかんし、激務も途中リタイヤしないと、そのペースで老後まで働くなんて無理。

本当の激務は無職とかと比較するもんではない悲惨さだ

無職は金さえあれば問題ないだろ

つらいのは無職。絶対無職。息してても金はかかる。
あと将来というか、老後が本当に心配。どうしようどうしよう。

＞息してても金はかかる

無職で生活保護受けて生活という手段もある
余裕は無いけど

前に生活保護受けてる無職特集みたいな奴をニュースでやってた時は、
かーちゃんがすげー豪勢なダブルベッドで寝てて、息子が俺よりはるかに
新しくていいPC使ってた。

Bなんじゃない？

生活保護って簡単に申請通らないからな。
親族いるとまずアウトだし。

激務でも人間関係が良好であれこれ指図されたり命令されないんであれば楽なんだが

激務でも、
自分の好きな仕事で、かつたんまり給料貰えるなら幸せだろう

無職だと住むとこ借りるのが激ムズ
金もまともなとこから借りられない
年金、健康保険、税金も結構金かかるしな。
ジワジワと死がしのびよってくる感じ。今、そんな感じ。

激務は激務でヤバイけどな。一回足場のよろしくないところで作業してるときに意識失って危うく死ぬとこだった。
激務でもみんな一緒にがんばってる時は割と耐えれるけど、他の奴が能力足りないからって仕事も責任も押しつけられた揚句に死にかけたのはすげーキツイ。
しかも、上司も周りの連中もワビの一言すらねぇ。

つかさーなんで激務なのに人雇って２交替にしないのかって思う。
深夜残業とかって余分に金かかるのに。２交替にすれば無職の人も激務の人も救われるのにな。
まーサビ残させんの当たり前って思考の会社が多いってことか・・・

激務は辛い。
心身共に崩壊したから、無職の方がいい。

無職は無職で、将来に絶望する時もあるけど、
激務やってる頃思い出すと、まだ幸せだと思う。

仕事辞めた時って至福の時だよな

>>273
しかしそれが続くのは２ヶ月ぐらいだぞ
過ぎると、意味もなく不安が毎日出てくる

無職でも貯金があるうちはいいのさ
問題は貯金が底を尽きそうになった時
真綿で首をしめられそうな恐怖を味あわせられる

>>272
一緒

>>275
これまた禿げ堂

もうにどとなにが起こっても激務はしないとは思うが
その前に職〜♪

>>272
人それぞれだな。
俺は今求職中だが、激務の頃を思い出すと、やはり仕事が出来る。即ち
安定した収入があるというのは、幸せだと思う。
過去の思い出は多少美化してしまうし、
次はどんな激務でも耐えれそうな気になってしまう。
（職に就けたら、今度は今の時期が懐かしくなるんだろうけど）

去るも地獄！
残るも地獄！

誰か電話番変わってくれ
自分の仕事が出来やしない

>>277
＞過去の思い出は美化されてしまう

自分の場合それはない
つくづく辞めて良かったと思う
好きな事を仕事にできている人を尊敬するよ

実家で、両親の面倒を見るという名目で、激務を回避できるぞ。
実家暮らし（衣食住困らない）。無職といいたいところだが、それで、もって、派遣かフリーターでオッケ！
バイトの大学生の中から、もしくはそのつてで彼女探せばいいし。彼女できたらというかできるまで、
正社員にならなくてもいいと思う。間違って、ブラック企業に入ったら、
やばいし。以外な盲点だったと思うが、こういう戦略もあるのだよ。
２０代後半の男が２０歳前後（２０代前半）の女のコと付き合う方法ね。

きみはイケ面かい

氏ねよ糞

意外な盲点って言うか完全なスレ違い
彼女の話しは純情恋愛板ででもやってくれ
実家に逃げるとか戦略ｗｗとか、読んで損した

>>282
イケメン。そこら辺にいる男よりは格段に上。
>>283
そっくりその言葉返すぜ。
＞＞氏ねよ糞

さげ。

自称イケメン君がなんで２ｃｈで八つ当たりしてるのか分からんが。
喪の妄想じゃないの？

３０代では無理ですかそうですか

無職とは何を指すかによるのでは。
デイトレやってて既に1億貯めてますとか、PGの特殊技術ありますとか、ちょこちょこフリーターしてますってんなら別だと思う。
ニート、パチンカス、貯蓄ゼロという意味での無職なら、激務でも正社員になったほうがよいと思う。
日本は前歴にうるさいからな。社歴無しや大ブランク有りだと年齢がいくにつれて蟻地獄だ。

運悪く超絶ブラックに当たったんなら、辞めちまえ・訴えろ。少なくとも日本は法治国家だ。
無職で喰ってくには福祉に依存するしかないが、在日でも無けりゃ一生は難しい。
あえて誤解を恐れずに言えば、激務を取る。

金もないのに無職の方がいいと言ってる奴は、無職経験がないか、
激務で心の病になったり、死にかけるほどの重病になった経験者だけだろな

激務 社会に詳しくなる
無職 深夜番組とニコニコ動画に詳しくなる

>>291
激務：社会世間に疎くなるが、サビ残でなければ銭たまる、サビ残なら地獄
無職：人による。

＞サビ残なら地獄

・・・・orz

>>291
逆だと思う

激務の会社に入ると、仕事と自分の生活を守ることに必死で、流行や時勢にうとくなる。
その後、無職になると突然世の中のことが見えはじめて浦島太郎状態になる。

子供の頃あんなに大好きだったマ○シンハンバーグ。３つ買ったら、１つ食べただけで油っこさに気持悪くなってしまったよ。２８歳だけどもう歳だね。
好きなものは飽きる程食べるな。飽きるまで無職でいるな

何がいいてえのかわかんねえよｗ

長期的な視野で考えれば、激務の会社が将来的に有利だとおもう

激務会社
１、回りに認められれば、取引先や人脈で引き抜かれることも
２、次に転職職場が普通の会社なら楽にテキパキこなすだろう

無職のケース
１、部下や会議での（人の前に立って話す）社会的スキルが大幅に欠如する
　　（これができないと、出世ほぼできない・・・部下を３〜４人預けれないしね）
２、どんな仕事に就いても、適応するまで時間がかかる
　（新人社員のようにはイチイチ挨拶や電話応対とか社会の常識は教えてくれないぞ
　　中途社員は即戦力としてみるからね）最悪即クビ
　　
元コンサルタント独断的な意見なのですｗ　スルーよろしく

>>294に同意。無職とか暇がある奴とか
金持ちで余裕ある奴のほうが社会について詳しいし
考えようとする。激務だとそんな余裕はない。

( ﾟДﾟ)＜さんびゃくにゃー

＞回りに認められれば
それが出来れば苦労しねーよｗ

激務 金がどんどん貯まる
無職 社会・DQN企業・深夜番組・ニコニコ動画に詳しくなる

まぁ現実そんなに温くないわけで。激務だからっていって金がたまるわけでは
無いわけだが。

例え金が貯まったとしても全部病院の治療費や葬式代に消えるのがオチ

何人もの身内、友人が過労死したり廃人になったことか

>>304
切実だな。

葬式代はおおげさだが、辞めてから病院の通院費に消えるのはマジだったな。

病院のために働くのか．．．

それが激務クォリティ

無職は若いうちならなあ

>>301
お前、本当の屑だわ
人より努力もしないで、認められるとでも思ってるのか？

一生ヒキしてるといいよ

>>310
そう熱くなるな。
俺もアンタに概ね同意だが、世の中には
努力してもダメな、本当に不器用な奴もいるんだから・・・
特に、数字や文字と睨めっこするのと違って、この場合の努力には、
コミュニケーション能力が必要だからどうしても適性がある。

もっとも、301は努力してなさそうだけどねw

努力すれば認められるってどれだけ夢見がちなんだろうな。
努力しても認められない事なんて世の中腐るほどあるんだけど。

激務なのに生活厳しい。
まさにワーキングプア。

こんな思いしてまでわずかな生活費しか稼げないなら何もしない方がマシとか
思えてくるよな・・

上がります

>>303同意
激務な会社なんてどーせ残業代出ないしストレス解消の為に金使って終わる

努力して周りに認められて普通の職場に転職できて
鬱にもならず身体も壊さずと、随分都合の良い展開ですね（笑）

まあ、激務の方がマシなのは同意だが。

激務 寝る時間がない
無職 昼間寝すぎて夜眠れない


どっちも辛い

ちょｗｗｗｗ

今日身内が過労死して、その葬儀だった。
金の為に命を落とすなんて
労働時間が週４０時間を超えたら、労働基準法違反で、警察が逮捕する位
の事をすればいいのに
緩やかな殺人だと思う。

日本は労働環境だけでなく社会保障制度もガタガタ。

負け組みになったら死ぬか刑務所に行ったほうがマシというレベルの世の中。

首相が世の中で発生している事件や問題を他人事として語る国だから致し方ないのだろう。

ブラック企業の正社員なんて報われない努力を生涯強いられるだけの奴隷人生だからな
ニートやフリーターより収入と社会的地位が上だからって勝ち組気取ってる人も多いけど

代休を貰えと言われても貰えない世の中

漏れは激務の方が辛い。
無職の方がまだマシ。
ゆっくりできるから

高給マターリの会社に行きたかったら、一流高校→一流大学に
行くか、超難関国家資格に合格するしかなんだろうな。

>>324
難関国家資格なんか取ったらﾏﾀｰﾘなんか出来ないだろ。

激務の果てに鬱病、自殺

無職でも金がなくなりそうになったら
自殺の計画を立てて死ぬんだろうけどね・・・

何よりストレス無い仕事が1番
体壊して精神壊して金有っても意味なし

結局マターリ薄給が一番だ！
激務も無職も極端なんだよ。
どっちもキツイしさ。

でも世の中激務薄給ばかしだから泣ける・・・

>>328
そうなんだよね。
薄給激務だから、心身ともに壊れるんだろうな。

いったい空はいつ青くなるんだろうか・・・
ブラック企業、DQN役員すべて消えてほしい・・・
日本の腐った風習よさらば・・・

＞３２５
難関国家資格は取るまでが激務だが取ったらマターリ♪

激務でも本当に高い給料が得られるならその道を希望する奴で溢れ返るはず
コンビニやファミレスの店長が年収３千万とかだったら誰もがやりたがるだろうし

コンビニ店長でもいろいろだろうけど
理想的のんびり薄給な立場だな

のんびり高給はなんかいや
貧乏性なんで

>>331
ﾏﾀﾘな国家資格って、具体的に何？
まったく思いつかないのだが。

あと高給取りは激務の代名詞だったりする。
つまり、勝ち組＝激務。

>>333
コンビニ店長はのんびり薄給じゃないぞ。
全部がそうとは言わないが、基本は激務薄給。

>>334
公務員、大学職員、ビルメン、司書・・・探せばいろいろあるぞ。
ビルメン以外は競争率高すぎてまず無理だけど。

イメージとして東横インなんかは激務で温泉旅館や温泉ホテルはさほどでもない感じがあるんだよなあ

コンビニの店長って不規則な生活にもなりがちだし、
結構大変な仕事だと思う。


体壊す人も結構いるしね。

いやいや、温泉行っていっつも思う
いつ寝てるんだろう

>>336
公務員、大学職員て国家資格なのか？
職種じゃないの？

司書は取っても就職できない。

公務員は試験、大学職員はコネがないと入れない

>>339
シフトかな

29歳で無職期間もうすぐ一年。働く気がしない。
貯金300万弱になってしまった。一人暮らしだから無駄遣いしなくても
けっこうきつい。いいかげん就活しなきゃと思うけど
前職がブラック激務だったからなんか就職するのが怖い。
何見てもブラック求人に見える。現実逃避でライヴ三昧の日々。

>>343
週末だけ派遣バイトするとかして体動かしたほうがいいよ
いきなり就職すると体がついていかない・・・・
自分も前職超絶黒不動産でしたから現在心の洗濯中
週末だけ電気屋で派遣バイトしてますよ
これが日給15000円で週8日で額面で12万貰えるんで結構いい小遣いになる

>>343
年齢同じ
無職一年半超え
俺らは未経験職種は今年が最後だぞーｗ

>>343
ブランク開けると就活マジきついぞwww
辞めて3ヶ月ぐらいまでは
書類審査も結構通るが
それ以降過ぎるとかなり厳しい

■■主な先進国の年間労働時間（過去数年の平均）■■

韓国2350
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間＋530＝2380)
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1450
ドイツ1450
ノルウェー1350
オランダ1300

※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
　　計上されていないサビ残を含めると、おそらく韓国より多いのではないでしょうか。


あなたの時給をだして世界平均約１６００時間を掛けて１２で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。

おおまかな時給の出し方
年間総支給額（ボーナス含む）−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。

激務 宅配便を受け取る時間がない
無職 宅配便が来ない

激務 飯を食う時間がない
無職 飯を食うお金がない

>>348
無職 宅配便を平日昼間に受け取れない（世間体を気にして）

激務 経済的にはそこそこいい（場所によっては凄くいい）
無職 精神的・肉体的にはそこそこいい（辞めた直後は天国気分）

激務　金は入る。　給料日が近くなると頑張れる　　無職　金を浪費する毎日が続く。　先が見えない

サービス残業薄給で辞めた。鬱病だった。
職安に行ったがすぐに働ける状況じゃないので失業手当は
受けられなかった。
半年位して回復。しばらく無職を満喫して無職はすばらしいと思うが
4ヶ月ほどして職安で面接＆書類落ちまくって絶望

激務　精神・肉体的につらい
無職　精神・金銭的につらい

薄給激務だと最悪だな

激務・ストレスで癌になる
（知り合いの医者いわく、激務＋ストレスはガンにかかりやすい）
無職・餓死

なんで中間がないんだ。激務→程よい仕事→無職

ここで誰かがいっていたけど、激務は金が余るっていうのは
少なくて、ストレスで浪費、暴飲暴食になるって意見に同意。

>>356
ほどよい仕事なら辞めないと思うｗ
ほどよい仕事で辞めるといったら病気、寿退職（女）、魔が差したくらい

とりかえしの付かないくらいでかいトラブルを起こしたとか

>>344
すげー！！
漏れもやりて―！！

無職 やたら家にいるので、ガス、電気、水道代が、ばかにならない
激務 食事代が、ばかにならない

ノートPCとデスクトップPC（＋グラボ）だと
電気代ってどのくらい違うんだろう

>>344
週8日か…ハードだな

>>346
自分はブランクあけて転職した経験がないから、なかなか危機感が湧かないんだよな・・
で、今もダラダラダラダラしている。
3月1日で無職になるが、やっぱり今ここで頑張っといた方がいいのだろうか。

＞３３４
高給マターリ国家資格の代名詞は会計士だな。

＞３３６
つーか、ウンコ手づかみのビルメンなるのに国家資格なんか
いるんかい!?

>>364
在職中の転職は厳しいとか言う奴も多いが
失業中の方が精神的に参ったり
自分に甘くなったりしてなかなか
思うように行かないことが多い
解雇とか病気等で退職せざるをえないなら仕方ないが
それ以外なら在職中に次を決めるべき

>>365
個人で開業するならそうかも。
数年後には会計士も余って競争激化するらしいけれど。

あげ。

定時は労働時間の上限であって下限ではない
労働基準法にこの一文を追加してほしいよ

>>364
1ヶ月くらいは休んでも良いだろうけど
すぐにやれるのなら（病気とかそう言う理由がなければ）
やった方が良い。

一番良いのは在職中、無職になると一番最初に決まったところとか
自分が行く会社の冷静な判定が出来なくなる。

激務 子供の顔が見れない
無職 子供を作る相手がいない

>>371
ＷＷ

>>366 >>370
アドバイスありがとう。
自分は無職になってからの活動になってしまうから、
在職中よりも不利になるのは確定か・・。
確かに自分に甘くなったり、冷静な判断ができなくなったりしそう。
でももう仕方ない。早め早め、を念頭に頑張るよ。

激務だと結婚はできそうだけど、無職はまず無料そうだな

結婚できてもすぐに体壊しちまったら嫁に迷惑かかるけどな
若い世代に家庭を持たせようと思うなら現行の労働条件を改善しないと

激務でも薄給なら家族など養えん。

無職自体は辛くないが、
求職中で苦労している状況と激務を比べると、
間違いなく前者が辛い。

無職
「いい年してなんで仕事しないんですかねえ。昼間から家にいて」「気持ち悪いですわ。犯罪でも犯さなければいいんですけどねえ」「しっ、本人が来ましたよ」
激務
「地域の行事に参加して貰いたいですよねえ」「いつ家に行っても不在で、町内会費も貰えず、連絡先も聞けないから名簿も作れないんですよ」「自分さえ良ければいいんですかね。みんな忙しい中、奉仕とか行事とか参加していますのにねえ」

親戚が病気になったとき医者が言ってた。激務やってたひとにガン患者がおおいとな

激務の報酬は寿命の短縮、これは間違いないだろうｗ

>>378
近所のババアは人の悪口を言うことだけが生甲斐だからな．．．

確かに身体休めていたら、寿命が延びそう。
今、実家で静養中。ブラック組織・企業に勤めて、身体と精神に無理がきた。
心の病でほぼ１年間（９ヵ月間）動けなかった。ようやく、治りかけて、
バイトして、リハビリしている。今は、ビッチリ仕事入れていない。
月の半分ぐらいを休みにしている。だいぶ、身体と精神が回復してきた。
しばらくは、このライフサイクルでいこうと思う。
人間、無職の時期もあっていいと思う。働き過ぎたと思ったら休むべきだ。
激務避けるべき。

>>381
あんたの言うとおりなんだけど
この国は、それを認めないんだよな、ホントクズな国だよな
俺もそのクズの国の住人なんだけどｗｗ

>>382
そうですよね。

激務の末ミスってリストラ後半年廃人だった
いまは派遣で月１５日ほど働いている

生活の一つ一つを楽しめる幸せ

スキルアップって言葉があるけど、いくらスキルアップさせても新卒にはかなわない
どんなに頑張っても中年で放りだされればお払い箱。だから安定した市の清掃員の倍率が５４倍とかになる

そもそも公務員が人気の国なんて、民間会社に希望を見出せないツマンネー社会ってことだ

スキル（日本での）＝　我慢期間

↑
日本でのほとんどの企業における「スキル」って言葉の
ニュアンスなんざ、所詮この程度じゃね？

>>385
それは確かに同意。
民間より公務員のが人気の国ってのは、将来性がなさそう。
しかも公務員はそこそこ人気があるとかじゃなく、公務員になったら「人生万歳・将来約束されたも同然」
くらいに絶大な人気職だもんな。

>>382
一度レールを踏み外すと、二度と這い上がってこれない日本の就職制度は、どうにかならないものか。

２０歳のリーダーに５０歳のメンバー
日本ではこんなのありえないからな

激務の会社を退職→無職(1年ブランク)→ちょい激務の会社に転職

激務の会社では上司に無能扱いされてキレて大ゲンカ→退職というかたち。
言いたい事を全部ブチまけてきたのでスッキリしてる。

涼宮ハルヒの無職
涼宮ハルヒの激務

激務のが小説になりそう

これは結構おもしろかった。無職ニートの心情をよく体言できてる。
自分の姿と重ねてしまった。

ＳＯＳ団の無職
ttp://www25.atwiki.jp/haruhi_vip/pages/4329.html

>>381
あなたの意見に激同です。
僕自身正社員で働いていて、毎晩10時位まで仕事しています。
派遣時代に夕方6時位まで働いていた頃が懐かしいです。

良くない意見ですが、派遣の方が良かったと思う今日この頃です。

なぜ正社員になると激務とストレスがセットになるのか･･･････････

>>392
年齢、そして独身か家庭持ちかにもよるけどね・・・。
正社員が安泰というわけではないけど、いい年になってくると
派遣って、将来のことを考えると精神的に辛い。

>>386
スキル
コミュニケーション能力

どちらも給与を抑えるための魔法の言葉。

>>392
ありがとうございます。理解してくれる方いて嬉しいです。
本当、ありがとうございます。

月曜になっちまったな

毎日が日曜日

生きている限り大なり小なり悩みは尽きない。
巨大な悩み事を抱え、こころの収支がマイナス続きで
この先プラス転換の見通し立たないなら
マイナスもプラスもない０、無へ旅立ってしまうのもひとつの選択。
絶望はない。希望もない。何もない、その方がマシに思える生もある。

>>397
神現る

>>392
確かに激務続きで体を壊すよりは、休息期間を設けた方が良い。

いい年って何歳から？

たぶんさんじゅっさいくらいから

けっこう、理解者が多くて、うれしいです。感謝します。
ありがとう。実家からですが、再就職したくて、アルバイトと並行して、
仕事を探しています。『心の病』の空白のほぼ１年間（約９ヶ月間）は、
何もできずに本当非常につらかったです。再就職も確かに希望なんですが、
文系の大学院にも進学したいという希望があり、どちらにするか、
大変迷っています。既卒の大学でも、充分地元では通用するのですが、
さらなる学問の追求をするには、東京六大学かマーチの大学院に行かなければ
と思ってしまいます。２０代後半（２９歳）になり、大変焦りもあります。

無職というよりは、さらに史学（日本史）を勉強したいです。
派遣やアルバイトしながらでもいいので、大学院に進学してみたいです。
そこから、新たなる可能性も出てくるのではと思うのですが、どうでしょうか？
社会人を経験し、大学院に進学する方も最近では珍しくも無いようですし。
どうなんでしょうか？？？歴史関連の仕事に就くのが本来の希望です。
例えば、博物館・資料館・図書館司書・市役所文化財課・教授（講師）・
社会科（地歴・公民）の先生など。競争率は高いでしょうが、本当に歴史への
想いがあればやれる気がします。

>>404
通信大学を進めたい

>>404
今教師は不足気味で競争率が2倍とかになってる。
ただ社会人経験者を雇うかどうかは知らない。
10年くらい前は余りまくってたんだけどね。

みんなの気持ちが痛いほどわかる。
正社員にこだわる必要はないと感じてきた。

そこで団塊が親だと正社員という幻想に惑わされて、だめだ！正社員じゃないと！
と、言われるわけさ。正社員って事でどれだけ幻想が膨らんでいるんだか・・・

>>404
学芸員・司書の採用は厳しいよ（針の穴を通るよりも難しいという）
非常勤という名のアルバイトにも経験者を求めるし
採用枠に対して希望者・有資格者は山ほどいるから倍率も相当のものだと思う。
また、どこも人を雇う予算がないので仕事もそれなりに激務かと。

しかし、家族抱えて工場のバイトしながらでも研究続けたという人も身近にいたから
結局本人の覚悟次第だとは思う！
なんにしろ夢が持てるのは羨ましい。

厳しい　難しい　激務　と言っておいて
羨ましいとはお気楽な人もいたもんだ

>>407
そうだよね。
正社員では安定を得られるけど、
激務、ストレス、鬱という代償が付くときがありますよね。

派遣なら短期契約でも
いいかもね。

派遣や契約社員から正社員登用制度ありって職場を利用する手もないぞ。

>>409
本来は学芸員や司書のような専門職を残すべきなのにね。
どうでもいい一般職ばかりが、公務員として残っている現実。

>>412
そうだな。
そんな手はないな。

正社員登用ありの契約社員ってどうよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188140249/

もしも、高校の教師になるんだったら、サッカー部か野球部の顧問を
したいです。全国制覇を目標に！それか、格闘技系の部活の顧問。
いじめられている子供がいたら助けます。いじめられっコを強くして
あげたい。自分もウエイトトレーニングと格闘技（柔道か空手）をやりたいです。
でも、鬱病でヤル気が全くでません。家にウエイトトレーニングルームあれば。
しばらく、社員になる事は考えないで、自己研磨・鍛錬に時間を置いて、
いろいろな事したい。せっかく実家にいるのだから、実家もそれでオッケーって、
今のところ言ってくれているので、今は修養兼休養したいです。『心の病』治療に。

博物館・資料館・図書館司書・市役所文化財課・教授（講師）などの
歴史関連の仕事でもいい。社会科に携われるなら最高です。
一応、全道学力コンクールで全道２位の実績あり。社会科。
あと、日本史５段階の５、地理４、世界史３、政治・経済４とわりと
好成績？あと、大学も地元Ｆラン大学から、地元私大ナンバー１の大学に
３年次編入学に成功。そこを卒業。一応、公務員合格実績、全国ベスト１０に
入る大学のようで、地元ではマンセーです。一応、偏差値は全国平均のようで。
希望は、東京六大学かマーチの大学院志望。北大難しいので（苦笑）。
北海道は、学力は全国的に下位ですが、自分だけはそうじゃないと思っています。
地元志向が無く、関東に目を向ければ、東京六大学かマーチに入れたと思います。
学問で生計を立てたいです。それも社会科で。難しいですか？？？

契約社員で鬱になったよ。社員登用なし。
正社員並みに働いて数字取って休職して契約きれて辞めた。
正社員だったら契約期間がないから続けてたのかなーと思う。
今は正社員希望。数字言われようが、頑張らない適度な正社員になりたいｗ

無職も激務も同じ
どうせ日本は滅びるだけだから

マターリ高級取りが一番辛い
仕事楽のにお金たくさんもらえるプレッシャーといったら・・・

会社で寝てネットやって遊んでるだけなのに月に１００万とかもらえて
申し訳ないよ。

>>418
資産があれば無職でも良いんだけど
多くのやつは死ぬまで引きこもれるほどの資力がない。

俺暇なときは、仕事するふりしてウィキ見てるW
流石にニコニコは見れないW

>>419
世の中にはそんな仕事があるのか！？
役員？

>>419
プレッシャーってなんだよｗ

わざわざそんな人がこの板のこのスレに来るかなぁ
と、釣りにマジレス

無職 金が無くてかけうどん
激務 時間が無くてかけうどん


なあんだ、一緒じゃないか!

>>425
お前かけうどん好きなだけだろうｗｗ

あげとこう。

無職なんぞしたら暇でしんでしまう

がっつり仕事してがっつり趣味楽しむのがいいんでない？

がっつり仕事してたらがっつり趣味する時間なんてあるとは思えないが。
まぁ業種によるかもだが。

仕事量は普通だが拘束時間が長く平日は毎日終電の仕事と、ほぼ定時だが激務で
昼飯くう時間もリアルにない、いつ倒れてもおかしくない仕事だったらどっちが
マシ？　給料同じで。

無職を楽しんでいる奴は別だが、仕事が見つからなくて焦っている無職は、
とてもじゃないが、趣味など楽しむ気持ちの余裕がないのも真実。

>>430
両方経験したけどおれは毎日終電コースかな

激務 織田信長
無職 後藤又兵衛

無職とＤＱＮ、どっちがつらい？
俺は、無職→いまＤＱＮ　

>>433
素晴らしい。おもしろい。同意。
激務＝織田信長
無職＝後藤又兵衛（長宗我部盛親＝塾講師？）

激務＝サッカー日本代表とＪ１で活躍する選手
無職＝サテライトのＪ１・Ｊ２選手で出場機会が全く無い選手

仕事をしていた時はハゲてきていたが、辞めたら生えてきて今は一年三ヶ月経過でフサフサに復活。
人間的にゆとりができたのか友達からの誘いが多い

精神的や人間的なゆとりなら無職の今かも

無職のほうが精神的に辛いとおもう！
仕事探さないといけないし、バイト、契約社員で働いても正社員という頭が
あるから、何してもむなしい！
近所の目や親にガミガミ言われるしすべてにおいてまいなす！
就職先もたいして選べないし

>>437それオレーモｗｗ
仕事辞めた途端髪質が良くなってきた！！
次に会社を辞める時が来たら「髪質を元の良い状態に戻したいので」って言ってみるかなｗｗ

仕事辞めたらめちゃめちゃ髪生えてくるよね

おまえら何の仕事していたんだよｗ
飛び込みオンリーのブラック企業の営業か？？

無職で辛いとおもうのは精神的に未熟だから。

状況によるだろ。生活に保障無いのに無職だと結構辛いと思うぞ。
正直、激務はそのまま嫌だけどな。
まぁ、俺も激務の時のが辛いとは思うが。今、余裕もって再就職活動できるのは
恵まれた環境だな。

仕事というより同僚や上司がクソだときつい
塵みてーなゴミが落ちてただけで激怒ｗｗ
にも関わらずてめえの机はゴミの山ｗｗｗ
あいつは長生きしそうだよｗｗ

ドラマの姑みたいな奴だな・・・・

>>444
名古屋では普通のこと。

無職か激務(正社員ならば)の２択しかない日本は終わってる

こんな国じゃなく、南太平洋のノンビリした国に生まれたかった。

俺は人生あまりうまく行ってないけど生まれ変わったらまた俺に産まれたい

もう人間に生まれるのも嫌だ。

>>448
日本でも幾らでも有るぞ
八重山とか宮古諸島とか

ただ行っても職がないので、ガイドくらいをはじめるしかない

>>451結局ガイドも激務でＤＱＮばかりってオチじゃね？

激務ではないよ
ただ薄給で休みなし

それが激務

>>454
ホテルや民宿の送迎
海なら船の掃除と昼食の準備
山ならトレッキングの準備
人の命を預かるから緊張があるが、自然が好きならいいぞ
早朝ツアー以外なら８時頃から準備、ナイトツアー以外なら五時には終わる
ヘルパーはオーナーに従っていればいい

age

ふあげ

俺は元激務リーマン　元無職だけど断言できる。
金があれば無職のほうが良い。そんなの当たり前じゃんって思うだろけど実際そうなんだよ。
精神病んだら無理せず退職したらいいよ。鬱一回やると一生完治しない。

結局、１回きりの人生をどう生きるかだからな。
激務でどんなに会社に貢献しようが金稼ごうが、
身体壊したりプライベートを犠牲にしたらおしまい。

激務薄給の俺はどうすんの？　って話
人生において無職より負け組？

>>458
禿同
漏れは元精神病棟勤務だが激務・DQN患者のおかげでうつになった。
もう完治は無理だとあきらめている。

激務でも出世できればいいが、底辺のママ終わりそうだ

どちらも地獄
ならば！

あとは分かるな？

激務で仕事漬けになるくらいなら、
派遣でのんびりするほうがいいかなと思った４９歳。

>>464
ひょっとしてエクセルアートの人？？

無職もいいが、健康、年金らの保険料の請求は容赦なく来る。
役所で変更の手続きも面倒だし、貯金はどんどん切り崩さないといけないし
新たな人間関係、仕事を始めるのもツライ。
でも今の上司がたまらなくイヤで退職考えてる。
辞めたとして当てはない

それでもなんとかなる
激務はダメ！ゼッタイ

ほどほどの仕事ってもうないんかな。
辞めるまで奴隷扱いされるのは、どうなんだろうね。

無職で不労所得あればそりゃ最強だが、
ここで言う無職はそうじゃないんだろ。
なら無職は死を意味するわけだから
激務でも生きるか死ぬかどちらがいいかという問いになるな。

>>468
パート・アルバイト。

でも無職だといらんこと考える時間できすぎるな。
例えば無職と激務、どっちがつらいか？とかさ。
んでだんだん気持ちが落ち込んでいったりしてあんまいいことないよ。
なにかを必死こいてやってたほうがそういうこと考えることなくなって健全かなぁ。

というわけで面接いってきます。

>>471
>なにかを必死こいてやってたほうがそういうこと考えることなくなって健全かなぁ。

必死こいてやる＝仕事ってことだよね。
老後に痴呆にかかってしまいそう。
無職でも必死にできる何か（趣味とか）必要ではないかな。

>>464
悟りましたな

激務で体壊してまでやりたくないな。
激務であっても、それなりの見返りの収入があるのならいいけど、
そういう収入ある人っていろんな意味で優秀な人だから。

馬鹿な俺とかは、安給料でも長く勤められる職場がいいとおもう。
節約するのにはそんなに才能いらないから。

普通は仕事とは生きるための手段であって目的ではない。
だからやりたいこととか、やりがいなんて普通はないもんだと思う。
あくまで金を稼ぐ手段。

激務なのに薄給なのがつらい、社内規定で3時間残業したら30分休憩
残業は1週間（五日勤務）で12時間までと決められていて、それ以上は
すべてサビ残。

世の中、一番の金の亡者・野心家のペースに合わせて動いてる

だからマッタリ派もいやおうなしに、金の亡者のペースに合わせないと競争社会では生きて行けない・・

あげとこう。

残業代満額もらって給料には全く不満はなかったけど
激務過ぎてうつ病手前でしたが
春から転職します

激務は辛いけど生活できるので、無職の方が最終的にもっと辛いと思う。

無職ニートだけど、鬱があるから辛い。
病まなければ無職のほうが断然楽だろうなぁ。

条件によりけりだろうな、って何度書いた事か。
生活保障があれば、無職のが楽だろうし、後が無ければ激務のがマシ。

>>475
そういう考えを会社の中で表すと真っ先にリストラの対象になるんだよな

あげとこう。

>>483
社畜乙

>>481
ニートじゃないよ。精神疾患者の休職・休業はニートの定義に
入らないよ。心療内科・精神科の病院に通院していて、治療・療養
していればね。うつ病、そううつ病、統合失調症などの場合ね。

給料安くてもいいから、労働時間が決まってるような仕事に就いて
結婚なんかせずに自分の事だけ考えて生きてりゃいいんじゃね。

869 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/03/15(土) 09:39:08 ID:fUOH6Vy7
　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
　　　　　　　冤罪の場合、　　　　　　　　会社倒産した場合、
退職金　　1日当り2万出る　　　　　　　０円！！　
　　　　　　　10年で7300万円！
----------------------------------------------------

>>488
それは、極端すぎる（笑）。

氏ねカス野郎

労働基準法違反で逮捕だ！
あるいは、残業による殺人未遂等で
処罰すれば、ゆとりができるのに

>>490
そっくり、そのまま返すね。
＞＞氏ねカス野郎

さげ。

もう、死ぬまで無職でいいや・・・てか死にたい・・・死ぬ根性無いけどね
ハア・・・

>>492
氏ねカス

>>495
＞＞氏ねカス
しつこいね。君。

激務は嫌だ
もう勘弁

刑務所って休みの日は何して過ごすの？

激務も辛いが無職も辛い。

俺はたまたま駐車場を貸している収入があるので、職業は自営業（駐車場経営）としている。
職業欄に無職と書くのは恥ずかしいのが本音。

僅かながらでも毎月コンスタントに収入があるのは羨ましい。
社会的に見た信用も無職より高いしな

じゃあ、俺は銀行に金を貸しているから貸金業経営でいいよな。
金利収入だって年200円くらいある。

>>496
氏ね！社会のクズ！

>>1
んなもんどっちも辛いに決まってるじゃん

民間企業の仕事に付いて行けない人を救う為
刑務所と民間企業の中間の存在があればいい
男女混合、ＰＣ、携帯自由
労働時間８時間、宿泊費無料、期限自由
無職でも激務でも犯罪者でも無い理想郷
公務員みたいな場所

どうでもよくなってきた。

まあ、金がないひとは無職だと生きていけないから、選択肢はないなｗ
金がある程度あれば、無職期間は充電期間と思って色々楽しめるｗ

氏ね

業界未経験での応募になりますが、多くの人と関わり、世の中に貢献出来る業務内容に魅力を感じ志望しました。末長く勤めたいと思っていますので、よろしくお願いします。

春ですね。

そうですね!

>>502
＞＞氏ね！社会のクズ！

さげ。

>>511
氏ね！

春ですね

>>513
なんで、刑務所とサラリーマンの比較するわけ？
わけわかんない。それにいい大人が氏ねとか言うなよ。
もう何も言わないから、氏ねとか言うなよ。
次、氏ねとか言ったら、通報するから。
警告したからね。

週休三日の正社員がないのだろうね。
それぐらいで、マッタリ働きたいよ。

馬鹿だなんだと罵られて、尊厳失ってまで働きたくないだろ。
精神病んだら無理せず退職したらいいよ。鬱一回やると一生完治しない。

仕事ごときで人生狂わすのは最悪
人生マツタリ清貧でええやん

仕事なんてしょせん金儲けの手段に過ぎん。

>>516 タクシー

>>520
タクシーはちょっと

>>515
クズ！

>>517
禿同
漏れもうつ病やったが医師のおｋがでて働き出してもすぐ再発
もう治らないわ。

人生、他人に迷惑かけずに好きなように生きたらいいと思う。
ツライ事ばかりでは馬鹿馬鹿しいよ

ツライことだけの人生なら、もう楽になっちゃいなよ！

トマス・モアのユートピアの到来はまだかいな
一日6時間労働でいいはずなのに

>>525
できるものなら、楽になりたいよ。

１ヶ月以内で辞めた場合には、履歴書に書かなくていいよな

3ヶ月以内なら履歴書に書く必要なし、という事らしいが・・・・
実際には1年以上続けた仕事以外は書かない方がいいかもしれない・・・・

社会保険入ってたので半年でも書いてます
20代後半で５社目って絶望ですよねｗｗ

>>530
年金手帳に会社名とか日付入ってるか？
もし何も書いてないなら社保入っててもごまかせる。
ただし前職は絶対ばれるから正直に書け。

くだらね氏ね

面接受ける会社にもよるだろうが、上々企業とかじゃない限り全部の職歴なんて確認しねーよ。

激務でうつ病になりもうはたらけねーっていうのが最悪だな

無職はすぐには死なねーけどよ、
激務だと死ぬことあるじゃん。

一人だけなら
安いアパート借りて新聞配達で暮らしていけそうだけどな

>>536
新聞配達住み込みならただ
下手すりゃアパート代までただ

どうせいつかは死ぬんだし、無理して激務の仕事しても無意味だよな。
仕事のための人生ではなく、人生のための仕事だから、
人生を楽しむことを優先させた方がいいと思う。

俺もそう思う
だが社会はそうみない
でもいいや、特に誰にも迷惑かけてないし
命や人生かけてまで執着するほど金も世間体も大事じゃないしな

ただ、人から受けた恩(仕事でもＰＶでも)はきっちり返したいと思う
それだけ

日本人はマジメすぎるからな。
というか他人と違うことは全部ダメという決め付けがすごい。

自分より立場が上だとやたらヘコヘコする癖に自分より劣ってると分かるととたんに
態度がでかくなる。って、それ言ったら動物全般に言える事かｗ

↑それ前の職場のツボタ課長じゃんｗ

つぼたカチョーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実名キター

ツボタ課長! 明日有休を取りたいんですが!

>>545
らめーーーーーーらめらろーーーー！！（ビクンビクン

激務は心身共に辛い
無職は精神的に辛い

どっちを選ぶかってスレだ？

今の自分の経済状況によるだろうな。実家に寄生できるなら無職でもさほど困らん
だろうけど、一人暮らしで貯金も無い状態だったら激務を選ばなければいけない
かもしれない。

>>548
だな。
で最強は実家マターリ職。
給料安くても実家なんで家賃なし。
マターリなんで定時あがりで帰ったら趣味に時間を費やす。
飯の支度もする必要ないし。
まさに理想郷。

>>549
はげどう。
俺も実家に住んでマターリ職で過ごしたいっておもうよ。
そうもいかないんだよなぁ・・・

>>549
漏れもそれ狙ってるよ。
30代でバイト
月10万ちょっとだけど、
そっくりそのまま小遣いｗ

>>549
今年転職して、そういう環境になったわ。
実家生活で残業ほぼなし、手取り25万。
午後から出勤なんで午前はゆっくり遊べる。
衣食住に困らないから居心地よくてたまらない。
一人暮らししたことないから一生自立できんと思う。

転職前は、週6で9:00-22:00の地獄だった。

ぬるくね？

>>552
午後からってなんの仕事よ？

お前の知ったことではない
氏ね

日本は解散でお願いします。

>>552
残業無しで手取25確保なら完全勝組じゃん
取りあえず、衣食住の確保できれば人間案外余裕が生まれるもんね
年収1000万でも30年ローン何かだと心が休まらないと思う

金があれば無職の方が楽だけど
金が無ければ激務の方がマシだね
だって無職で金ないとホームレスだし・・

>>554
たぶん、人に言えない仕事なんだろうな

サビ残という違法行為をやって
自分は何時間サビ残やったと誇らしげに語るのが
社畜の特徴

無職って幕末で言えば脱藩浪人みたいなもんだろ
坂本龍馬みたいな

激務はさしずめ新撰組みたいなものか

じゃあ俺は維新志士だな。

激務・薩摩・長州・土佐・会津・水戸
無職・加賀前田、仙台伊達

精神疾患にかかっているなら、断然実家で無職の方がいい。
仕事のストレスや対人ストレスなどを軽減でき、回避できるから。
うつ病、そううつ病、統合失調症、自律神経失調症、不眠症（睡眠障害）
などのある場合は、いさぎよく、休職か退職を。
と状況にもよるが、激務よりも無職の方がマシかな。

独身で若くて親に理解があるなら、無職の方がマシだな

貯金のカウントダウンに耐えられる精神力があれば無職だろうな
無職は時間過ぎるの早いらかな
1ヶ月なんて仕事しているときの1週間ぐらいの時間感覚だなｗ

早いらかな

>1
つらいとかじゃなくて
無職でどういきていくの？ｗ

無職のほうが きのこりやすい

氏ねカス

政府の回し者

今時まわし者って・・

政府の陰謀

精神疾患にかかっているなら、断然実家で無職の方がいい。
仕事のストレスや対人ストレスなどを軽減でき、回避できるから。
うつ病、そううつ病、統合失調症、自律神経失調症、不眠症（睡眠障害）
などのある場合は、いさぎよく、休職か退職を。
と状況にもよるが、激務よりも無職の方がマシかな。

２ヶ月遊べました。
なんか20日くらいに感じたよ。
半分はずっと家にいたけど、いい休養になった！
よっしゃ働くぜ！

無職も長いとつまんなくなってくるよ。

無理。
世の中甘くない。
すぐに職には就けないよ

失業手当を貰った事あったが、これ頂くと働かなくても金貰えるから逆に働きたくなくなるな。
オレも遊んだ。
失業手当制度は不要だな。

ブラック企業に長い失業生活の後就職しました。回りの同僚はドンドン
辞めていきます。新人も一週間以内にほとんど辞めます。そして、また
新人がはいってきます。その繰り返しの営業会社ですが、自分はラッキー
なことに一週間で契約が取れ、その後もトントン拍子。営業力なくて、
営業の仕事は長く続かない自分でしたが、無職生活はいい休養になりました。
離職率高いブラック企業でも運気次第ですぐに管理職になれば、
楽で、怒鳴っているだけの仕事に。
無職期間はつらいでしょ。とりあえず、ブラックでもはいって運を
試すのがいいと考えます。そして、またブラック会社を渡り鳥のように
転職しましょう。

>>578
リフォームかなんかか？

>>578
最後の３行なんだこれ

うつかかったら一生だいなしだよ
貯金あるならやめてコンビニとかではたらくな、、、

昨日前の会社の後輩と電話で話した。
どうやら、俺の後任が欝で出社拒否状態らしい。
また課長が俺の時と同様、ネチネチやったんだろうな。俺は2年でその部署をやめて
新しい会社に移ったが、後任が6ヶ月で出社拒否するってどんな会社だよ。
あのまま続けてたら・・・って考えただけで、怖すぎる。

早く会社はその課長降格しろよ。被害者増えてっぞ。

前職辞めて半年、ようやく髪が復活してきた。

【社会】 “残業・月１００時間、他にも自殺者” 東芝社員の自殺、「過労でうつ病」労災認定…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207054112/

【労働環境】増える「個人請負」という名の過酷な偽装雇用　（東洋経済） [08/02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202996665/

上げ

あげ

どっちかなぁ、とりあえず日本には、無職か激務の二択しかないですが･･･

実家で無職。

人はそれをニートと呼ぶ

うちにもひとりニートがいるが親の年金で自分の年金払ってるから椰子の
将来は安泰だぜ。

親が死なない限りは一生働かなくて三食昼寝付さ･･･貴族だな

ブリーダーというみちもある
コンビニでもやってればいいじゃん。

そのフリーターもいつまでやれるかだな
バイトで雇ってもらえるのもせいぜい４０までだし

それ以降どうすんの？

激務で給料がいいなら激務の方がいい。
激務で薄給なら無職でバイトでもしてる方がいい。
ただ、ゆとり世代は出世なんて望まなくてほどほどに働いてほどほどの給料を
望む人が多いらしい。

＞激務で薄給なら無職でバイトでもしてる方がいい。

激しく同意

激務で自殺するなら、親に年金はらわせてニートしている方が、間違いなく
勝ち組だな。生活保護ならもっと上流だなぁ

>>587
×日本には
○お前には

>>597
すげーつっこみだな

激務。激務から無職になった俺がいうんだから間違いない

無職。無職から激務になった俺がいうんだから間違いない

つまりどっちも辛いと・・

こういう意見交換の場がなく
孤独な状況で激務か無職かの選択を迫られた人って
安易にアム○ェイとはネットワークビジネスとかの餌食になっちゃうんだろな

と、思いつきで言ってみる

消費者金融の餌食になったり、内蔵ひっこぬかれて東京湾にコンクリ詰めで沈められたり

仕事終わった後に、カルチャースクール


ってなんだよそりゃ！

あげ

一人暮らしで無職はやばいぞ。
精神的にやばい。
実家の比じゃない。
詰む。

昨日辺りの新聞にのっていたが、全て19：00で仕事強制終了させる法律ってできんかね

○子供が出来やすく少子化対策。保育園や幼稚園へも迎えに行きやすい。
○飲みにも行きやすく夜の世界は繁盛。
○電気が少なくてすみ温暖化防止。
○スーパーも昔みたいに19：00終了。
○ＴＶも視聴率ｕｐ
○家族で夕食がとれる。団欒が増え、非行防止に。
○本を読んだりゲームをしたり映画を見たり、その分野も経営ｕｐ。
○睡眠が沢山とれ、病気にならず、医療費削減。

いいことばかりじゃねーか！

>>607
飲み屋の店員は誰がやるの？
買い物にはいつ行く？

俺がやる
買い物はするな

>>608
飲み屋は夕方からはじめりゃいいだろ
スーパーは昼間行っておけ
やなら土日に買いだめでもしてろ

>>606
老後はある程度そうなるだろう

>>607
昔はスーパーもほとんどが19：00閉店だった

>>607
いいことばかりじゃねーか！
その新聞記事UPできない？
これいろんなとこに貼ってこーぜ。

でもさ、19時に帰ると子供がデキやすいってのは(笑

土日祝が絶対休みとかならできやすそうだな。

文句を言うのは、経営者たちか

国の過労死の認定レベルって月８０時間の残業らしいね。
月８０時間って土日除いた平日（約２０日間）で割ると
１日４時間レベルじゃん。
１８時が定時だとすると毎日２２時までの残業なんだが。

少ないとはいわないが、正直こんなんそこら中にあるレベルの残業
だと思うんだけどな。
公務員の連中からはこんなんが過労死レベルの残業なのか？ｗｗｗ

これで過労死なら月１５０時間以上残業してる俺なんか２回死んでるわ！！
ｗｗｗ

今日、18：30に帰ってきた
一時間のサービス残業

あまりにも早すぎて外が明るかった・・・
なにをしていいかわからん
とりあえずＰＣのアップデートやデフラグをしている俺・・・

激務のほうがつらいね。
それなら、無職でバイトするほうが絶対いい。

>>616
ひょっとして情報関係？前なら月100時間つけてたけど、なかなかに辛かったなー。

俺は今無職だから激務の方が時間たつの早くていい

>>616
過労死はせんでも、生きてる意味無くね？その勤務。

激務つらいス

毎日の労働時間と余暇時間が同じくらいが丁度いい

つまり８時間働いて８時間寝て８時間遊びたいってことか？

激務。オワタ。でつ。まじ。

激務は帰っても寝るだけだからなぁ
つーか寝ないと死ねる
マジで

なんか極論すぎるような仕事しかないなー。そこそこの仕事でそこそこの給料って
全然ないのな。激務薄給が嫌なら仕事辞めて無職になれって感じだし。

>>616
＞これで過労死なら月１５０時間以上残業してる俺なんか２回死んでるわ！！
それ動物的には生きてても人間的には死んでるのと同義だからな。あなた
個人が仕事好きなら別にいいと思うけど、一般的にはちょっとアレなんじゃ
なかろうか。

>>624
さらに労働日数は年180日くらい

氏ね！

あした、あさって仕事したら
明らかに労働基準法違反です。
逮捕されてしまうのでしょうか？
犯罪者になるのかなー

ごめん俺、あしたあさって出勤だわ。
今日、昨日休みだったけど。

氏ねよてめえは

　月１６０時間労働だから暇すぎて退屈、やることない
月給６４万だから我慢してる
　もっと忙しいところで働きたい

>>607
○子供が出来やすく少子化対策。保育園や幼稚園へも迎えに行きやすい。
○飲みにも行きやすく夜の世界は繁盛。
○電気が少なくてすみ温暖化防止。
○スーパーも昔みたいに19：00終了。
○ＴＶも視聴率ｕｐ
○家族で夕食がとれる。団欒が増え、非行防止に。
○本を読んだりゲームをしたり映画を見たり、その分野も経営ｕｐ。
○睡眠が沢山とれ、病気にならず、医療費削減。
いいね。それ。同意。

激務つらすぎる
毎日ただ寝に帰宅するだけ
生きる価値もわからなくなる
そして休みが合わず彼女にフラレる

ところでブラック企業はどーゆう意味ですか？

激務するくらいなら、
生活保護もらいながらひきこもってる方がマシだな。

なかなか生活保護っておりないけどね

激務と思わなければいい。俺は好きでこの仕事やってんだと思い込む。
もしくは実際にそうする。会社で常にＴＯＰの成績と実績を上げていれば
普通にそうなる。自然と業界一や日本一や世界一や、あるいは起業を
目指したくなる。

成功した経営者や社長になると365日24時間仕事の事が頭を離れない。
でも彼らは誰も激務とは思わない。そういう思考になればいい。思い込みでも。。

それか公務員やバイトだろう。決まった時間で帰れる可能性は高い。その為には
相応の覚悟と努力とやりくりも要るわけだ。

それ以外は単にわがままだ。人生はどう生きようとも80年前後しかない。それを考えよう。

死んだら面白いか？楽か？生まれ変わりはあるか？そんな事はどうでも良いし、そもそも
それは分からないんだ。いくら考えても答えも出ないし自分の思い込みと違う可能性もある。
自殺をする方が最近多いが、死んでも意識が残ったり苦しかったりしたらどうするのだろう？
それがありえないかどうかなんて誰にもわからないのに。。。今と過去だけが真実なのだ。

>死んでも意識が残ったり苦しかったりしたらどうするのだろう？

そんな時こそ、障害者認定を受けて、生活保護の対象となるのですよ。

無職には辛い連休がもうすぐ始まる

そうかなー。逆に行動しやすいけど。一般人にまぎれて無職である事がばれないし。

激務で薄給ならバイトで適当に金貯めて投資の配当金で海外で
暮らした方がいいよ。
オレそうすることに決めたよ。

激務薄給から社保完備のバイトになった
そしたら自分の時間も金も前よりずっと潤った

そもそも仕事馬鹿にはなりたくない。
一年中仕事が頭から離れないとか偉いとも思わんし、気持ち悪いしきちがいだろ。

オレも仕事ジャンキーにはなりたくないな〜。
容姿・容貌の老化が進むの嫌だし、身体的・精神的に潤っていたいので、
公務員か公務員に近い仕事を熱望する。まだ若いのでやれる気もする。
かろうじて、２０代後半なら、いろいろと試行錯誤・暗中模索しても、
いいと思う。自分探しをまだしてもいい年齢。３０代前半までは、流浪しても、
大丈夫のようだ。オレの先輩方がそう言ってたし、実際そうだから。
そういうオレも２０代後半。まだ可能性は充分にある。

＞公務員か公務員に近い仕事を熱望する

俺も社団とか財団とか大学職員とか応募しまくってたけど、ものすごい倍率
らしいよ。１回だけ書類通ったけど一次面接で駄目。
みんな考えることは同じか・・

無職か激務か、間を取ったらワーキングプア。これじゃ、あちこちでH２Sが
出てくるわけだわｗ

詰んでいるってか。まあ物は考えようだ。こういうときこそ
チャンスもあると思うんだ。仕事も人生も本来は面白いんだ。
まあ、多くの会社が悪いのかもね。あと資本主義。。。。優秀な
人間だけが暴利を得るようになっている。かと言って共産はまずい。
ふぅ、、とにかく日本らしく　日本人らしく、ありたいものだな。

んか正月から人生考えてたら２月に急に心が折れてしまって会社を辞めた。
激務で５年、給料安いから貯金は２ヶ月分くらいしかない。
歳いってるから３０歳のハードルが越すに越せない・・・・。
連休までに数社応募してみるけど、なんか虚しい。
小さな会社の経営者に良い様に使われるだけの人生かぁ。
　
病気と怪我と恨みのない人生を送りたいだけなのにな・・・・・。

不当解雇企業ひたちけんきトレーディングきたやましね

そこそこ高給でマターリできて、かつ、やりがいも得られる仕事
ってＪＲ、航空、会計士ぐらいだな。

農協って当たり前のように不当解雇するのナ

氏ねクズ

今日またお祈りが来てしまった 今日も面接行ってきた、明日も面接行く。
最近金ないから近場でチャリでいけるとこしか行ってないし．．．。

銀行って残業多い？あと、残業代きちんとつくかな？

>>657
今は残業は少ない
遅くまで残ること自体が禁止の所が多い、逆に時間内に片付けないと行けないからすげー重圧あるみたい
仕事量が減るわけじゃないから
勝手に家に仕事持ち込むとか休日出勤は情報漏洩の可能性有るので原則禁止だから兎に角、時間内仕事に追われる
極端な例だが夕方５時過ぎに明日朝１の会議の資料用意しとけと言われて、六時には支店出なきゃならない状態
もち家に資料持ち帰るなんて絶対駄目

>>647-648
いま20-30代の公務員は、大変だと思うよ。
民間と違って、最初に予算が決まっているから、残業代は頭打ち。
残りは代休になるのだけれど、若いのは取れないところも多い。
結果としてサビ残。

若い間は給料も安い。
公務員は中年以降が美味しかったけれど、今後は無理だろう。
団塊の公務員が、退職したら公務員叩きを始める（始めた）からだ。
さらに、今後は自治体そのものが破綻していくもの。

>>648の社団や財団も、天下りたちが良い思いをするだけで、
現場のプロパーは激務薄給だったりする。

激務の方はどんな仕事してるんですか？
工場？営業？販売員？

>>659
だよなあ。公務員ということで女は寄ってくるが

>>659
それでも楽さは　公務員＞民間中小　という図式はかわらんだろうな。

まったり仕事してるよな、役所って

たまにクレームつけにくる柄の悪いおっさんやおばはんが来ると、ざまぁ、

と、思いたくなるけど、窓口なんて嘱託社員とかだから、俺らの見えないところで
国家公務員とか資格持ってる奴はまったりしてんだろうな。

たまに吹き飛べばいいのに、とか思う。いや、たまにじゃないか。

夕方5：30ごろに終わる建築関係や土木作業員がだんだんうらやましくなってきた。。。
まずいな・・・。

>>665
朝も、朝5:30ごろまでに出社だぞ。それでもいいのなら向いているかもしれんな。

朝は7：00ごろみたい
要するに、電気を使わないため日の出から日没という考えだな

なにその石器時代

資本家に騙されているんだと思うが、
仕事を任されているとアテにされているんだと気になり
激務もチョットいいところ有るかなて希ガス

精神疾患（うつ病・そううつ病・統合失調症など）にかかっている場合、
無職の方が良いのでは？？？

>>670
実家暮らしか、一人暮らしでもある程度、懐に余裕がある場合はなー。
障害者認定はかなりの確率でおりない。

今の世の中は、無職で居るか、激務の職にしがみつくかのどちらかですよね。だから自殺する人が多いのでは？
人手不足の会社が多いと聞くが、採用を絞っていて、既存社員をコキ使って居る。一方で無職の人が増える！ なんか悪循環ですよね！

中間??

退職者の掲示板
http://quit.rash.jp

>>670
懐に余裕があればね。
無くなってくると無職の法がつらい。

氏ね

氏ね

くだらん質問だな。激務の方が良いに決まってるだろ。
もちろん一生食う分に困らなければ話は別だがな。
激務でも給料が入ってくるし、生活には困らん。
そしてな、忙しい中でも現状を変えようと考え実行するものだよ。
無職など、どんどんものぐさになり何もしなくなる。
生きた化石だよ。
人間、暇になったら終わりなんだよ。

役所に転職したが、激務なのは何も変わらんぞ。
しかし、それでいい。

結局な、会社なんて上の人間が儲かる仕組みになってんのよ。
民間だろうが役所だろうが同じ。でも普通に生活できるだろ。
その飼い犬が嫌だったら、独立しろ。
ただし、甘くはないってことだけ言っておこう。

あと、安々と生活保護を受ければいいといってる馬鹿がいるが、甘いよ。
働ける体ではなく、なおかつ頼れる身寄りが居ないなど、条件は色々あるんだよ。
それにな、実際保護を受けられたとしてもだ、制限だらけで大変だぞ。
電化製品一つ買うにしても、何でそんな余裕があるのかと聞かれたりするしな。
とにかく、楽することなど考えず真っ当に金を稼げや。
お前ら甘いんだよ。

仕事で忙しいことがどれだけ幸せだったか、失業して分かる。
物の値打ちは、それがないとよく分かる。仕事や人間も同じ。

夜中に無職がほえてんなｗ

>>682
おいおい、こんな時間まで起きてていいのかい？
早く寝て明日起きて会社に行かないと、マヌケな上司に怒られるよ？
可哀想だね、人生支配されてる飼い犬ちゃんはｗ
わお〜んｗ

あ、ちなみに俺は財テクで儲かって一生分のお金は既にありますので。
明日は起きたいときに起きますｗ
天才と無能の差は、この辺で違ってきますｗ

俺も無職期間長かったから辛かった、この期間がいつまで続くのか？とか
夜になると悶々と考え出す、毎月の家賃や色々な支払いもあるし、、、
働き出すと生活費の事心配しなくて良いし、ある程度贅沢も出来る、
期間限定で次の転職先でも決まっていればエンジョイ出来ると思う。

>>684
早く仕事見つかるといいなｗ

>>684
>財テクで儲かって一生分のお金は既にありますので。

何で儲けたの？
投資（投機）で食っているから興味がある。

>>686
飼い犬の遠吠えはいいよｗ
一生分の財産があるのに、なぜ働く必要がある？
会社に使われてるだけの奴は、脳みそが腐ってくるんかな？ｗ
成功するか否かの違いはな、勇気とチャンスを活かすこととタイミングなんだよ。
よく覚えとけ。

>>687
株だよ。ざっと数十億だ。
ただ資産が減っていくのもなんだから、別の投資も考えてるよ。
事業をやってもいいかな。まあ暫くは豪遊したいな。散々苦労してきたし。

あとここに書いてる奴らへ、

1年365日・1日24時間という時間は限られてる。
その限られた時間をどう使うかだよ。
成功するか否かは、そこで大きく変わってくる。
愚痴ばっか溢して何もしない奴は、結局現状のままなんだよ。
まあせいぜい頑張れや。

訂正

1年365日・1日24時間という時間は誰にでも平等。

ID:GzfJuCJ00
素敵だわぁ
あたいと結婚して！

激務で壊れ→現在無職
両方つらい

や〜すくながくたのしく〜さいふにやさしいペリカン〜とうちゃんもかあちゃんもそろって〜ペリカン印であいましょう〜♪

さあ最後の四月ですよ

>>689
億単位儲けたならそのまんま家に引きこもって
一生パソコンとにらめっこしてろ
お前みたいな奴が事業やったら周囲が迷惑こうむる

株で得してもそれはあぶく銭だよ。
俺も２０００万くら儲けたが、相場がよいときなら信用買いすれば儲かるだいだい。
やっぱり労働して得た給料は自分の実力だからな。

>>695
はいはい、ビンボー人の僻み投稿は結構だよｗ
お前は闇金から金借りてコンビニやるのが精一杯だろ？ｗ
それに比べ、俺にはいくらでも可能性があるんでね。
いいね、タイムカード押してあとは会社で屁をこいてりゃ金を貰えるリーマンはｗ

>>696
お前は運だけで儲けただけのようだな。頭も使わずに。ホント運だけでな。
でもな、努力して儲けた人間は普通そんなことは言わんよ。
常に勉強し、情報を収集し、株価に注目し、マーケット営業時間中どれだけ神経を使ってると思ってんだよ？
プロのトレーダーっていうのは、そういうもんだよ。お前は所詮トウシロウだったっていうことだよ。
お前ホントに2000万円も儲けたのかよ？2000円の間違いじゃねえのか？ｗ
先を読むのが、正に実力なんだよ。
ここは、やっぱり消極的な輩の溜まり場なんだな。
お前らに幸あれｗ

>>696
なるほどねえ
給料が自分の実力というそういう考えもあるか

運っていうか、そんな難しく考えないよ。日経先物CMEの値とダウの騰落率みて
金融セクターがあがれば朝方買い、５分間で勝負だね。
ギャップアップのときはもちろん買わん。
決算発表時でよければ仕込むとかね。よく研究する人とかいるけど人間の心理そのものがチャートに写るからね
まーまぐれといわれればそうかもね。ただあなたみたいにそんな難しいやり方はしていないよ。

ちなみに２０００のうち９００万はｽﾄｯｸオプションすまん

香ばしいなｗ

>>698
cis？

数十億まで育てるのは激務だったろうからね。
労働にも激務を推奨する気持ちもﾜｶﾙ。

ちなみに、元はいくらから初めて、何年かかったの？

100万を3年半で23億だよ。
大したことないけどな。

奴隷じゃねーんだから、激務なんてしたくねーっつのｗ

サラリーマンである以上、自分を犠牲にしなければならないのは社会の常識。
それが嫌なら、独立するなり、フリーターになるなり、ホームレスにでもなればいい。

だいたい仕事っていうのはね、体使って頭使って疲れて、その対価として金が貰えるんだよ。
楽とか楽しい仕事なんてある訳ないじゃん。仕事は辛いのが当たり前。
甘いんだよ。

今、無職だと本当のゴールデンウィーク（笑）。

>>706
激務でもしっかりとした対価が貰えるならかまわない。
激務でも働いた分はちゃんと評価してくれてそれに見合う給料払ってくれる
なら俺は全然かまわないよ。

しかし今は激務薄給の会社や、残業代すら払わない会社が本当に多いから
嘆いてる。
激務薄給ならマターリ薄給の方がマシと考える奴が多いのはわかるだろ？

世の中、ぜいたくになれてしまったのかもね。

無職は怖くない。
またブラック企業に引っかかってしまうのが怖い。
もうあんな目にはあいたくないです。

デベロップメントリサーチ　資本金１０００万円(ぎりぎりの資本）
社長　瀬山　　　　　　　　売り上げ？
年収　８００万　really? 　

>>710
同意。
ブラックは簡単に辞められないからな〜
辞意表明しても引き継ぎだのなんだので３か月はいるハメになる。
即辞めや辞意表明して翌日からこないとか、こっちもＤＱＮな対応とれば
いいんだろうけど・・・

お前、中国やアフリカやブラジルでは月給３０００円で牛のようにこき使われているのがいるんだぞ。
それでも少々の金を貯めて子供に教育を受けさせるんだ。子供も良く分かったもので死に物狂いで勉強し
手伝いもする。

なんだお前らは　ただ心臓と脳が動いているだけじゃないか。

ヒント：物価も安い

あと、まわりも同じ境遇。

日本は格差が大きい上に、生活圏が被っているから、どうしても比較してしまう。

アラブ辺りの産油国から見れば

お前、日本では月給20万円で牛のようにこき使われているのがいるんだぞ。
それでも少々の金を貯めて子供に教育を受けさせるんだ。
でも最近は、その子供も持てないばかりか自分の命すら危うくなり、
一致団結してパレードなど行っているらしい。
子供も良く分かったもので死に物狂いで勉強し手伝いもする事もあるが、
基本的に階級社会だから、早々上には行けない。

なんだお前らは　ただ心臓と脳が動いているだけじゃないか。

北朝鮮はそもそも給料が出ない。

激務薄給より無職のほうがいい。
無職時代の頃のほうが、まだ世間に関心持てたんだが、ブラック職について新聞もテレビも見なくなった。

働いたら働いたらだけの給料もらえれば、どんだけ激務でも喜んで働けるんだが。

激務薄給だったらバイトのがよくね？
それなりに一生懸命がんばれば評価されるような会社ならがんばるわ。

>>719
若いうちはいいけど、年とったらどうすんだ？
バイト切られた瞬間に他のバイトにもつけずアボーンだぞ？

まぁ正社員といえど安心はできない世の中ではあるけどさ。

バイトでも定年でやってるやつはいくらでもいるだろう。
職種選ばなけりゃな。
成せばなる。

>>718
激務が思考力を奪う。

時間が無いからマスゴミの情報を鵜呑み。
マスゴミは国や経営者の味方。

業界の常識が社会常識だと思い込む。
業界の常識は、労働者を都合よく使うための方便。

それはある。けど仕事してれば得るものもある。あとは意識の違い。

とりあえず自分が独立した経営者だと思って働いていれば間違いない。

しかも赤字にはならないし給与は保障、経験も積めて人脈も作れるし
最高だねと　そのくらいに思わない奴はバイトでもしていたほうがいい

激務と無職の中間は？？？

激務も辛いが再就職するまでも辛い。

職安　履歴書　面接　採否決定を待つ期間は地獄だった！

激務と無職
なら無職のほうがいい
そんなに人生長くないのに仕事だけで終わる人生はつまらない。

自分の全生命を注ぎ込める夢があればいいよな。
それをするのに無職でやれるなら無職でもいいんじゃない？

時間を金に替えてくれる両替機があればいいのにな

俺も株で億単位儲けたいがそうなった時の自分が怖い
周りがみんな敵に見えそう
一生誰にも黙っていられる度胸もないし
酒の席でついついぽろっともらしちゃいそうだな
人間てのは自慢したがる生き物だし

大丈夫。お前は一生かかっても億は儲けられないから。

ﾂﾏﾝﾈ

無職で病気になることはないが激務で病気になって倒れる奴はいっぱいいる

いや、無職も病気やケガが辛いって。
なんせ保険はいってないから体調悪くても薬も飲まず、医者もいかずに直すんだから。
まさに自然療法。
まぁ激務みたいに倒れることはないけど、無職は金無くなって最悪餓死ってのも
ありえるんだし。まぁ激務も過労死あるけどさ。

収入たんまりある正社員より
収入の無い無職の方が保険料高いってどういうことよ？
厚労省もチンパンも氏ね

無職は市ねってことだろ。
年金だって無職にも一応免除制度とか作ってるけど、実際はもらう直前で
死んでくれってのが本音だと思う。

実家、無職なら大丈夫。

なるほどわかった。じゃあ死んでやるから安楽死施設作れ。
自殺志願者が喜んで蟻のように群がってくるぞ

無職→親がいれば金借りて遊べる。実家なら飯もタダ。気楽だが周りの視線が嫌

激務→朝から夜遅くまで働いて、疲労困憊
死ぬって言葉が口癖になる
金は使う暇ないから貯まる
どっちも嫌だな



今の俺には関係ないがな
楽な仕事して週休２日制で高収入

>>738
はいはい妄想乙

氏ね

なんでやねん

激務でも給料よければ何とか耐えれる

激務薄給って、途中で思考停止してしまう。

流石に激務薄給なら無職の方がマシ。
高級激務なら激務の方がマシなんだろうけど。

無職→中間←激務。
こういう仕事ある？

安月給でも休みが多くて残業ないのが一番人として幸せじゃね？
　

>>746
俺もそう思う。社会としてそう向かうべきだとも思うな。

向上心の無い奴
氏ね

向上心が全てだと思うなよ。向上心も過度になれば、ただの獣と同じだ。喰うか喰われるか
の世界になる。保守的な考えの人間に向上心を押し付ける事こそ、ただのエゴだな。
ただの弱いものいじめにしか見えないんだよ。それが楽しいならそうすればいい。
ただのイジメだけどな。どういった副作用が起きるか楽しみだな。

向上心って言ってる奴は、そういうライバルみたいな奴と競い合えばいい。
ただ、そういう争いごとや競う事が苦手な人に対して言うのはただの虐めでしかない。

自分の考えが全て通るとは思うなよ。うえには上が居る。

>>748
そんな門はあとからついてくる

問題なのは激務薄給ってことだ。
一部のアホが楽な仕事で高給をもらってるだけで
それ以外はみんな激務で薄給働いている現実。
激務で高給、楽で薄給ってのが理想だ。

マターリ薄給はホント少ないよな〜
給料は安い〜とかいいながらも、居心地いいから辞めないんだろうな
人が空かないから募集もでない

やっぱみんな狙ってるのか
考えることは同じだなｗ

>>752
つ【公務員】

あ、ひょっとしてこれ楽で高給かも。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
残業無しで帰りたい [リーマン]

↑
これが本音だなｗｗｗ

その激務が日常と化して体が馴染んでるなら
無職とは比較にならないわな
しかし、その激務が苦痛で今にも逃げたいなんて状況なら
無職がマシって思うだろうしな

俺は別に残業はしても良いと思ってるよ

ち　ゃ　ん　と　残　業　代　が　で　る　ん　な　ら　な

ならバイトって最強じゃね？

無職と激務

どっちも長続きしないという点では同じ。
次の転職（就職）の前段階。

低成長
中国，インドの躍進
株主重視
少子高齢化
原材料高騰

日本にいい材料なんて１つもありません

>>758
いやいやわからんぞ。
どっちも長続きするかもしれん。
ランナーズ・ハイってあるだろ。
ただ激務の方はぶっ倒れて止められることもあるが。
ひどい時は過労死して人生も止めることになるかもしれんけどな。

会社って一番上の方針に無理にでも合わせるしかないからな。
一番上が日本電産の社長みたいな考えだったり、金の亡者だと社員が苦しむ。

ずーっとﾏﾀﾘ薄給で、今初めて
激務薄給wにいる。
事務なんだけど、激務の方が
精神的には楽だな。
暇事務は常に観察されてるようで
コミュ能力皆無の自分には非常に辛かった。
激務は、自分にあまり感心を持たれないのがとてもいい。
仕事してれば時間過ぎるのも速いし
コミュ能力には自信がないが
仕事の精度には自信がある。
もう絶対暇事務には行きたくない。

暇事務なら２ｃｈ見放題だから、
かえって忙しいんだよな、俺の場合ｗ

激務パワハラが最強だろ
激務でもやりがいがそれなりにあればいいが
パワハラが付いてると最低だ

>>762
>>暇事務は常に観察されてるようで
>>コミュ能力皆無の自分には非常に辛かった
あ〜、それすげえ分かるわｗ俺も今職についてはいるんだが、
暇なときはほんとに無職の頃の悪夢を思い出すほど暇。

激務はつらいが無職が楽ってのは間違ってるよな

>>729
オレは>>704だが、儲けたことなんて言わなきゃいい。
オレは普通に友達と飲みに行ったりしてるよ。
株をやってることも言ってるし。
ただ、いくら儲けたかって聞かれたら少なめに言うよ。自分からは言わない。
要は人間同士の付き合いなんだから、相手が何の職業でいくら稼いでるかなんてどうでもいいだろ。
あんま下らんことは拘らないことだよ。

>>733
国民健康保険に入りゃあいいべ？
別に無職でも入れるだろ。

氏ね

何がやりたいかではなく、どの大企業に入るかしか考えないで入社した結果がそれなんじゃないかな。
自分を持ってない、もしくはビジョンのない輩は、結局飼い犬で終わるよ。
いいように使われるのよ。
明日から、また無駄な激務生活ガンバッテ下さいねｗ

無職でも生活出来るくらいの金を持っているor稼いでいる
なら無職がいい。
激務はマジきつい。
俺は数年前まで平均退社時間２３時だったが２０代なのに
白髪が相当増えた。
今はマターリ勤務なので幸せだが。

ただ金の無い無職にはなりたくない。あれは死にたくなるほど
きつい

無職だが貯金大量＋遺産ばっちり
あと土地も余ってて、毎年けっこう米や野菜が取れるので
激務なんてせずに適当に働きたいわ〜

人間関係など職場環境がいいなら激務のほうがいい。
無職は社会的身分とかで肩身が狭い。

人間関係がいい激務なんてあるのかな。激務になるから人間関係も殺伐としてきそうだが。

>>774
けっこうあると思うが。
なまじ人間関係がいいから体壊すまで激務やめられないのかと。
激務＆人間関係最悪ならどんな人間でももたんよ。

>>775

>激務＆人間関係最悪ならどんな人間でももたんよ。

今の俺の工場じゃないかｗ

本日の朝が史上最大のピークだったな
会社のトイレで痙攣が止まらなくなり、意識を失いそうになったが
なんだか会社の人間ごときに、時間使って悩むのがバカバカしくなってきた
死ぬ選択肢を選ぶくらいなら、まだ辞めた方がいい
そう割り切った瞬間、少しだけ体が軽くなった
もう何言われても適当に受け流してやる

そして明日は、人生初の心の病院に直行だ…。

なんでこんなにみんな働かないといけないんかねー？
なんか狂ってるよ、この世の中。
いっそのこと動物になりたい。

>>778
動物はいいね。
転生するとしても、もう人間には生まれたくないね。

ワールドワイドになって、うかうかしてると、中小は価格競争で潰される。
大手でも、もっと企業価値･規模の高い会社に買収されるか分からないから、利益をより追求しないといけない。
だからより働かないといけない。


動物の世界の生存競争はもっと熾烈だと思うよ。
敵にいつ襲われるか分からないし。
あのナマケモノも敵いるし。
敵に遭遇したら、普段のろいナマケモノでも慌てて逃げようとする。

今はうつ病＋自律神経失調症＋睡眠障害（不眠症）患っているので、
実家で、自宅警備員＝無職がいいかな。
はやく、職場復帰したいけどね。

お前ら就職どこに決まった？







ゾウ　

俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。





イヌ　

良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。





ニワトリ　

俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくワカンネ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ

工場激務すぎるつれぇ。数に追われ話したり休む暇さえない。残った分はサビ残。疲れ取れない。人間関係最悪。しかも全身油臭い。
辞めたくても色々事情あって辞められない。生真面目心配性終わっとるな。

激務で仕事してた頃は、朝6時20分に家を出て夜24時前に帰宅してた。
歩き回るし、数字の突き上げは厳しいし、パワハラ浴びまくりで心身ともにボロボロ。
家には寝に帰るだけだし、休日も洗たくして食料品買い出し以外ずっと寝てた。
映画見たり、外出したり、本を読んだり、テレビを見る気力もない。

ふと思ったんだが、これじゃあ封建時代の過酷な農民と同じじゃないかと。
確かに蛇口捻ればお湯は出るし、最悪餓死することはない。
しかし、仕事以外はひたすら休むことしか考えないないなんて、人間としてただ生きてるだけ。
しかも立ち止まって仕事辞めれば貯金をすぐに食いつぶして、本当に死を意識するようになる。

自殺やストレス性の病が多発し、人が礼儀を失い、子供を産み育てようとする若者がいなくなる。
今って、日本の長い歴史の中でも最悪な時期なんじゃないかね？

>>784
公務員や大企業はそんな最悪な時期ではない
やっぱり勝ち負けで言ったら俺ら負け組みなんだよな
格差社会って奴じゃね？

>>782
動物園の仕事は大変だと思うよ。
うんこまみれだよ？
隣の芝は青く見えるだけ。

>>781
俺も鬱気味だけど先代がやらかして家の家計が火の車だから
家に訪問しに来る親戚やらその他複数の知人から説教されまくりだ…。
無気力になって鬱が酷くなったかもしれない。寝ても3時間後ぐらいに目が覚める。

783さんと全く同意見ですよ。似たような境遇ですね。
今の会社に転職して、まだ２か月だけど、もう辞めたいよ。
激務で夜勤とても続けられない。試用期間切れる前になんとか
したい。
２０代ならまだやり直しもできると思うし。

まあ皆、生活のために一生懸命働いてるんだよ。嫌な仕事でもね。
好きなことを仕事に出来てる人など、ほんの一握りよ。

仕事なんかみんな激務だよ。というのはひとたび会社に籍を置いた以上は
、上司の命令にに絶対服従します。どんなに市にそうでも無理して働きます。
私はキャピタリズムの奴隷の役を演じきります。と誓約することだし。新卒
採用から自己都合退職とかの敵前逃亡は重刷でこそないけど収入面で一生干
される。
結論･･･働くのなんかやめとけ

金を貰おうとするから激務が待っている、払っていれば蝶よ花よとも
てはやされるよ。有り金全部つかうまで仕事なんかすんな。会社は
リストラしてなんぼなんだから、勤めたいとおもってるとよけい辞め
させようとするから、やるきなんかだすなよ

糞企業ほど利益だけは上げている件

売上高、最終利益が過去最高に＝主力のエレクトロニクス好調−ソニー決算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080514-00000166-jij-bus_all

会社に入ったら、薄給激務になっちゃうのよ。
何故なら、上層部がウハウハ気分を味わうため。
所詮、社員など奴隷なのです。

俺の仕事環境なんか最悪だよ。
飯なんて、食いたいときしか食えないし。
トイレだって、行きたいときしか行けないし。
座りたいときしか座れないし。
室内にはエアコンしかないし。
これで時給たったの2000円だよ？
まったく嫌になっちゃうよ。

>>794
市にたい時に市ねそうだから環境がいいよね〜
出来ればそうしてねｗ

社員は奴隷です社員になってはいけません

無職のほうが辛い

生まれた時に100億を手にしたかった。

>>795
生きる。

パラサイトは、貴族だろ。親が死ぬまで正社員にならなくていいって。
自室警備員というりっぱな肩書きに社会的地位を捨てなくていいんだよ
貴族だから。

>>780
それを苦に思わないから動物がいいんだろ。
780は途上国よりましだろ？と言っている奴に近い。

人間という意識的な存在ゆえに生じる苦痛が耐えられないわけで。

>>790

>上司の命令にに絶対服従します。

これはまるで封建制度だな。

戦前までうちの家は豪商だったが農地改革・駅前の土地中国人にどさくさで
乗っ取られたりした。で、前の会社の社長は農地改革でタダ同然にもらった
土地を元手に財をきずいたとのこと。ため息ばかり出る。

日本の会社は今でもおもいくそ封建社会。上に向かって吠えれば間違いなく
潰される。欧米では上に対して主張しても、別に失礼でないんだから日本で
は、結局同じくらいの力だとにらみあいになって、どうしようもないんで
弱いやつあいてに強ぶってはったりかますやつばかりだ。だから一番弱いと
集中攻撃される。そうされない様に上の人とコネつけとくとかしないと、
カモ。バックアップないと見透かされれば、格好の餌食だよ。

はーい！まさに俺です！色々、虐めてくれましたけど、めでたく今月末締めで退社いたしまーす♪

嫌だ嫌だとマイナス思考で働いてる奴は、次の職場に移っても一緒だよー。
やりたいことがハッキリしてないから、仕事に苦痛しか感じないんだよ。
やりたいことを見つけて下さいね。

餓死と過労死どちらか選べと言われたら、餓死を選ぶ。

助け合う
一人と思うな周りには沢山人がいる
とは思うが

悩む所だけど。工場勤務だとやりがいが見出せないしホワイトカラーだと
やりがいあっても、身銭を切ることが多いから何のために仕事してるのか
疑問に思う。
どっちか悩む所。

俺は体壊す直前なんて、午前２時〜３時頃まで働かされて
２３時閉店のスーパーの余りモノにもありつけず、コンビニ弁当を食べていた。

弁当の味なんて分からなかったし、睡眠障害煩って疲れて風呂にも入れず
翌朝シャワーも浴びずに出社していた。

何のために生きてるのか分からなかった。

>>810
おつかれ。
で、今は何の仕事をしてるんだい？

すべては金。無職でも金があるなら全然余裕だな。激務でも金に余裕があればなんとでもなる
と貧乏激務に就いた俺が言ってみる

＞無職でも金があるなら全然余裕だな。

そんな奴は、よほど金持ちの家に生まれない限り不可能だろ。
あとは宝くじに当たったとか、株で成功したとか。
いずれにせよ、稀だよ。

＞激務でも金に余裕があればなんとでもなる

金に余裕のある奴が、激務などやらなと思うが。

>>813
俺は稀な部類に属する（統計上は、無職ではないが）。
資産家御曹司で一流激務企業は結構いると聞いたこともある

自分の勤めている店で給料分くらい平気で買い物できる資金力は場かに出来ないなぁ。
もうお客じゃんか。

金持ち無職参上ｗ
まぁ金持ちって程でもないけど、働かなくてもとりあえず一生食べていくだけ
なら金あるって程度の小金持ち。
もちろん豪遊なんてできないけどね。

ちなみに不動産収入です。

>>816
是非お友達になりたいですな。

>>813
仮定の話にいちいちつっ込むってアフォですか？

>>818
仮定の話にいちいち突っ込む事にイチイチ突っ込むって、お前は明らかなバカなんだろ？ｗ

激務は気が付いた頃にはあの世に逝ってしまってる場合があるから・・・
まだ無職の方が長生きできそう

>>819
そんな返ししかできなんて、救いようのないアフォなんだねお前ｗ

お前ら二人でバカとアフォの
どっちが底辺か考えてろよカスどもが

弱者のあらしに用はない

生活費借金を持つおれはどう考えても無職に一票

会社が潰れないことが一番なんですけど

お前は氏ね

東京に大地震が起きないかな〜
六本木ヒルズの上場企業がことごとく倒壊して
あたふたするビジネスマンｗ

あるいは北朝鮮ミサイル攻撃ｷﾎﾞﾝﾇ

>>827>>828のダブルセットにアルカイダ介入よろ

激務で自殺するのがこの国の美徳。

腐った美徳だ。神風特攻と変わらんねー。

禿同

無職の時→虚しい　何でもいいから社会参加したい
激務の時→もうムリ、もう辞めたい、今日で終わり、限界、これ以上は病気になる
コレの繰り返し人生

＞８１４
資産家御曹司だったらずっと資格浪人でもやってればいいんじゃないの？
あわよくば司法試験とか会計士取ってさらに高給マターリな生活だって
できるし。

資産引き継げばいいやん

関西弁氏ね！

他の国は大概70歳以上の人の自殺が多いんだけど、
日本では50歳くらいがピークだったかな。
若年の自殺が異様に多い国らしい。

>>833
>無職の時→虚しい　何でもいいから社会参加したい

こんなこと思うか？
金のためじゃないのか？

ギブミーマネーだよなあ。

>>837
日本の自殺率は異常。
そして犯罪率が低い。

犯罪心理学では他殺も自殺も同じもの。
攻撃性が内に向くか外に向かうかの違いだけ。
老若男女問わず、日本人は自責の民族なんだね。

>>834
その弁護士や会計士が激務なんだって。
親が弁護士や会計士で地盤を引き継ぐなら別だけど。

http://kotonoha.cc/no/53149/2

弁護士・会計士・医者がまったり高給と思ってる奴って・・・・・・
きっとその業界に進んだ友達が一人もいないような低学歴君なんだね・・・・・

>>843
欝率が意外に高い業界ばっかりだよな

学校の先生がまったり仕事できるのでオススメです。

>>845
いやそれはないだろう

実際に両極端だから嫌だ

5000京円ぐらい持ってたら一生無職で過ごす。

それはどこの国の通過単位ですか？

>>845
うちの父親が中学の教師やってるけど、教員はマジできついと思う
部活の顧問もやってるから土日も学校行って、丸一日の休みがないし
平日も朝7時から夜9時まで働いてる

55歳で年収は800万ほど。まあ公務員だから給料はいいんだけど
親や生徒がDQNな人多いせいか、追い詰められて鬱病になる教師も多いよ

>>848
億の次が京

この世の中嫌なこと、理不尽なことが多すぎる。
それでも死ぬのが嫌なら（死にたくても死ねないのなら）
働いて生きていくしかない。
でもあれが嫌、これが嫌では一生就職も決まらない。
どうだろう。
ここは一度底辺職で我慢して生きていってみないか？
ドン底まで落ちた人間には結局これしかないと思うんだ。
一からやり直しなんて出来るほどこの国は甘くない。
今まで散々愚弄な政策をやってきた国に
これからを期待しているなんてバカな転職たちはいまい。

例え底辺職＝低給料でも明日を生きていけるのならそれでいいのではなかろうか？
中には正社員で働くことすらままならない人だっている。
このご時勢正社員で働くということはたとえ底辺職でもすごいことだと思う。
世間体など知ったことか。一生独身で良い。
働く→金を稼ぐ→生きていく
やらねばならぬこと、やりたいことはこれだけだ。
それ以外のことはおまけだ。

激務で嬉しい人はＭです。

激務でも給料よければいいんだけどなー
今の世、激務薄給が当たり前

薄給でもいいからマターリがいいんだけど、なかなかないんだよね。
人が辞めないからなんだろうな。

無職が底辺

薄給激務でも耐えて仕事してる人いるよね。
どうしてそんなにがんばれるんだろう？って思う。

無職で生活費が稼げれば最高なんだけどね。
株とか不動産とか。不労所得こそ真の勝ち組だろう。
結局、労働は時間の切り売りだからね。可能であれば労働はしない方がいい。
よほどサラリーが高いのなら労働もありだけど。

｢世間体｣てのもありまんがな

>>857
それでも生きていくためだろうな

>>859
世間体を気にしない俺としては、無職でも稼げればいいんだが。

ただ、無職でも稼げるもんなんて無くてな。ギャンブルやればマイナス、
デイトレやらＦＸやらやってもマイナス、当然、危ない橋なんか渡りたく
無いわけでｗ

つーか、ここ2年足らずでデイトレやらに手を出していた自称「通」たちは軒並みひどく損してるｗ
ネオニートなんてただの幻想。
仮にいたとしても、それは甲子園出場児並のレアさだろうｗ

＞薄給でもいいからマターリがいいんだけど、なかなかないんだよね。


バイトでいいじゃんｗ

>>851
億の次は船場吉兆だよ

>>863
最近はバイトすらマターリしてない。

>>863
バイトは雇用が保証されてないからなぁ・・
年とってから切られるとその時点で人生終了〜ってなる。

昔と違って正社員も今は保証もないけど、バイトよりかはかなりマシだし。

歳取る前に財産たくわえておけよ。
４０過ぎたら余生をのんびり過ごすのが本当の勝ち組。

そりゃそうしたいが
殆どのリーマンはどんなに働いても
４０でリタイヤ出来る財産蓄えるのは無理でしょ
一攫千金でも無い限り

普通のリーマンならどんなシコシコ溜め込んでも、生活費、税金云々でどかんと
持ってかれる。
悲惨だと、どこから嗅ぎつけたのか、振り込め詐欺やら、借金餅、いまだにある
マルチ商法の、顔すら忘れた友達（だったやつ？）からの連絡なんかきたりして。

職を転々とか、結婚とかしたら絶望的。絶対貯まらない地獄。
奥さんに貯金を握らせた上、その奥さんがアホ（散在馬鹿）だったりしたら悲惨。
散々使ったあげく、「お前の給料が上がらない云々」とケチを付けられたり。
餓鬼作ったら更にそっちに持ってかれる。養育費、学習費、もう滅茶苦茶。
扶養手当？そんなもん、支出に比べたら比率低すぎて、お笑いにもならん。
もう無いよりまし程度と考えるのが妥当。

未婚は勝ち組だぞ。いいか聞け。
若かりし頃の一瞬の愛だの恋だので結婚してその気持ちが持続すればいいわな。
だがな、嫁はカバのように肥え、ガキ（愛の結晶かｗ）が出来てからは自分の
金は使えず生活費や教育費になるんだぞ。　年とってからさびしい？　
犬や猫で十分だな。
運命の人と出会ったなんてアフォな妄想がでてきたら風俗いってみろ。
天使だらけだぞ。

>>869>>870
早く喪男板へ帰れ。童貞ｗ

>>871
童貞は勝ち組だぞ。いいか聞け。
若かりし頃の一瞬の性欲で挿入してが問題がなければいいわな。
だがな、世に中はエイズやその他性病で移されたら貯金は治療費になるんだぞ。
童貞が虚しい？　
オナニーで十分だな。
エロ本じゃ抜けないなんてアフォな妄想がでてきたらネットみてみろ。
動画だらけだぞ。

無職は楽だよ。
金貯めておけば無職最強ｗ

金あれば無職最強だな。金無い一人暮らしだと、やばいとおろおろしてから
どーでもよくなる過程が怖い。

３億当てて〜
当てた瞬間、就職活動即永久終了ｗ

そりゃ金があれば最強に決まってるがな・・・
ないからしかたなく働いてるわけで・・・

ホリエモンはなんだかんだ言って勝ち組なのか

金があってあのまま大人しくしてりゃ勝ち組だったかもしれんが
欲が出たおかげであの様だし

無職か激務かっていうならよほどのＭでなければ無職の方がいいに決まっている。
だが普通は無職だと生活が出来ないから働く。俺自身そこまで恵まれた職場ではないが仕事はあるし、そこまで激務じゃない。
宝くじでも当たればアメリカみたいに２０代でも５０代でも未経験でも経験者でもスタートは同じな会社を作りたいなとは最近思う。
まあ夢物語なんで聞き流してもらえればいいが

>>877
そうだよ。どれだけ世間に非難されようとも彼は大金持ちだ。
金の亡者というイメージが強いが、彼の考えは正しいと思う。
資本主義の原理をわかりやすく具現した結果ああいうことになった。

宝くじ３億当てたら会社行きながら予定たてる。ただもう残業しない。毎日定時で帰ります。何がなんでも

どう考えても激務選ぶよ
無職なんて６０越えたらいくらでも堪能できんだからさ
たとえ投資で大金稼いでも働くよ

激務じゃ60までなんてとても生きられませんってｗ

>>882
じゃあ、ラーメン屋の社員でもいいんですね？？

NEET４年を経て、現在、激務中です。
死にそうです。。。　ほんとにつらい。。

辞めちゃえよ

激務のとこいたけど、２年半でリタイア。
マジで倒れて会社いけなくなって辞めた。

あのまま続けてたらホント死んでたと思う。
６０歳までなんてとてもじゃないが続けられないよ。

人権弾圧、虐待行為として会社を訴えるべき

>>885
よく雇ってくれたね、どんな仕事なの？

どっちがつらいって激務のがつらいだろ。無職はつらいというより不安が大きい。激務も単純に肉体的な激務なら体も徐々に慣れてくるが精神的な激務は慣れるより蓄積されるから一番つらいだろうな

>>764

激務・薄給・パワハラ・人間関係最悪
満貫で退職
辞意を伝えたら「何でだ？」と聞かれたｗ　でもチキンだから「家庭の事情」でゴリ通した・・・orz

まあね、人を大事にしない会社に将来はありませんよ
別に年収１０００万よこせとか、週休４日にしろとか、お前は権力者だから国から金ぶんどって来いとか
そんなこと言いませんよ
普通の待遇頂ければそれなりに働きますよ・・・

だよなあ

激務辛かったけど外回り中に買い食いできたし休日にはぱーと買い物できたしよかったな
今は退社して好きなもの食べれんし買い物できんし最悪だ。
食い物っていっても高級料理じゃなくスーパーの菓子パン88円だが。半額シールだが何か？
東証1部元営業より
でもパワハラ　錆残　休日出勤あったけどうつ病にならなかったのは助かったぜ。
早く仕事決めて菓子パン買おうな俺

生きていくって難しいなあ(*´Д｀)=3

激務と言っても営業だったのでいくらでも昼間サボれたな。
金もそこそこあったから、昼間からソープ行きまくってたよ。
退職すると決めてからは週2回くらい行ってた。
そうでもしないともう精神の均衡が保てないほど追い込まれてたな。

今は内勤なので昼間にサボって風俗とか100％無理。
しかも精神的にも落ちついたので風俗行きたいとかあまり思わなくなったな。
だから金が貯まるｗ

>>895
内勤に転職したいのだがやはり男で３０近くになると無理か？
簿記とＴＯＥＩＣだけは何とか取ったのだが

総務　法務とか？
高スペックならいけるんじゃない？
俺は簿記2級　TOEICもあったがずっと営業の低スペックなんで書類で落ちたよ
今はまったり工場さ

何社か経験したが、まともに英語力使う職場は皆無だったな。

貿易やらそんな仕事だったらロシア語使える人とか書いてあったな。

>>896
何系の内勤事務職へ行くかだなあ。
法務ならビジ法2級・宅建とか欲しい。
経理なら簿記2級・ＦＰとかあるといい。
人事なら社労士持ってれば最強。

まあ、実際には資格よりも経験なんだよね・・・・・

実務経験・年齢＞資格

みのもんたが会社員と話すCM。あれどうにかならんかね？タマホームだったっけ？

会社員「毎日早く家に帰ってますね」
みの「残業代しっかり稼がないといけないんじゃないの？」
会「何とかなってますね」
み「何とかなってんの」
会「それよりはやく家に帰って家を味わいたいんです」
み「いいねー」

みたいな感じだったかな。なんだか違和感を感じるんだよなあ。
稼ぐために残業をするって考え方ってそもそもどうなのかと。何で残業すること前提？
残業代なくても何とかなるとのことだが、そりゃ当たり前だろう。普通に暮らすのに普通に仕事して
何とかならなかったらそっちのが問題あり。
あとさあ、家に帰って家を味わいたいってのは同意だが、別に新居じゃなくても一緒だろ。
仕事終わればさっさと家でのんびりしたい。当然の心理の流れだと思うが・・。

会社員＝仕事人間がデフォなのか？あるいはそれを逆手にとったCMなのか？
うまくいえないけど、やはり違和感を感じるCMだわ・・・。

>>902
きっと現実を見ない馬鹿が作ったCMに違いない

残業で稼ぐっておかしな話だ。
仕事ができる人はそもそも残業などせず、時間内に終わらせるものだ。
　

そもそも残業が当たり前っていう風潮辞めて欲しい

そもそも残業代がでなくても当たり前っていう風潮も辞めて欲しい

昔の会社は日曜休みだけばかりだったみたいだけどここまで労働環境ひどくなく
ゆとりがあったってじーちゃんが言ってた。

無職2か月経過・・・早く内定もらってまともな飯を食いたい

>>904
アホか。残業せずに帰ったら、「あいつの仕事の量増やしてやろうｗ」
って普通になるだろうが。お前仕事した事ねーだろ。
それとも残業無いほど暇な会社なのか？もうそろそろ潰れるな。

>>905
ほんと残業いらんわ。こういう事言うと責任感がたりんとか言われそうだけど、
本気で疲れてくるとどーでもよくなってくる。

>>906
大中企業だとちょっと役職（係長とか課長とか）ついただけで錆残地獄になったり
小零細あたりになると、残業ばっかりさせられて給料固定って普通にあるな。
小零細や派遣だと酷い場合、タイムカードを提示で打刻させられた後に残業・・・
なんてのも普通にある。もう普通におかしな事になってる。
日本人は真面目すぎるというか・・・・いやはや・・・・。

残業無いと家族養えないというレベルの低い給与水準がそもそもおかしい

そもそも残業を前提とした仕事量、負荷の設定がおかしい

やりがいのある激務なら激務を選ぶ。
無職って何のために生きてるか分からなくなる。

仕事が出来る人は残業しなくていいはずなんてただの幻想。
学校の宿題じゃあるまいし、仕事量に上限があるわけじゃない。
常人ではとても就業時間内に終わらないような仕事量だったり、
例え早く仕事が終わってもそういう人には次の仕事が集まってきてしまう。

仕事の速さや有能さと残業は別問題。

>>911
無趣味乙

>>912
その通り。できない人は仕事が減り、できる人は仕事が増える。
だから楽をするには仕事ができないふり、つまりでくのぼうを演じる必要がある。
今オレがそれ実践してる。自然に仕事来なくなるから楽だぞ。

いいよなあ、そういう人は。

俺は本当に仕事が出来ないから「演技じゃないの？」とか言われる始末だし・・・・

その代わり陰口悪口が増える

>>914
欧米では低賃金労働者ほど労働時間が長く、富裕層に行くほどゆとりのある優雅な生活をしている。

典型的な例が、日本の総理は夏休みが５日間。　欧米の大統領は最低で一ヶ月〜↑

つまり日本人は優秀な生産性の高い奴隷ということである。これは中国韓国人にも言える。

>>911 913
例えばゲーム作りとかテレビ関係の仕事とか、趣味と仕事が合致していれば激務もたまに休みが欲しいとは思うだろうが楽しいのかも知れない
そこまで何かに打ち込めるものを見つけられるならそれはもう勝ち組と言っていい

むしろ無趣味のがよかったなー・・・。無駄に趣味が多いから、出費がかさんで
収入に合わない趣味とか泣く泣く諦めたり、仕事すると時間やら体力やら色々
無いから、触らないまま部屋の隅においてあったり・・・・。
それに無趣味なら仕事した分、金貯まるだろうし。それで仕事に専念できる人
なら言うことないす。

思ったんだが、一番最高なのって無職で次の就職先が決まっている空き時間じゃない？
例えば今面接して就職先が決まって「では８月１日から来てください」とかいうパターンとか。
就職先は決まっているから堂々とできるし、安心できて無職期間をゆっくりと過ごせる。
最高じゃね？

>>920
まさにその通りだねー！！！！！
その最高の瞬間を味わってみたいよ。
でも働き出したらまた地獄が始まるんだよね。

決まったらラッキーだと思うと同時に出勤日が近くなるとガクブルしてくる・・・・。
精神的になんて弱いんだ俺は・・・・。

今は無職が辛い
働き出すと激務で辛いって思うんだろな
最近不安で寝れない

今、激務でつらい。
何のために働いてるのかわからなくなる。
自分のゆっくりできる時間が全然ない。

今は考えてるのは辞めるタイミング。いつ辞めようかな。このまま我慢してても時間の無駄に感じる。

まさに”惨業”だな
仕事ばかりだと頭が回らなくなるのはよく分かる。

気楽にそこそこ稼げるフリーターが精神的には最強ってことね。
　
金銭的にはしらんけどｗ

>>926
年齢によるだろ。
30代入ってフリーターとか精神的に死ねる。

なんだかんだ言って
30代以上の男は職歴のある業界の正社員しか選択肢が無いんだよな．．．

>>928
職歴あっても田舎じゃ入れないよｗ
IT関係、５年糞派遣で勤めたけど全然ダメでした。

まぁ、二度とITウンコには戻らないけどね。
俺もウンコだけど、あいつらもウンコだし、ウンコまみれ。

しまった、>>928よく読んで無かった。正社員無かったからか。

死ぬ方法考えるわ。

1

金はそこそこでいいから毎日定時で帰りたいな〜。

>>932
なかなかそういうのないよ。
オレも若い頃そう考えてまたーりの雰囲気の会社を選んだが、結局残業の嵐だった。
どうせ残業あるならば基本給が高い会社に行く方がいい。

鬼残業で全てサビ残ってのがホント最悪
そのうえ内容も激務

世界的に見たらトヨタって超優良企業だもんな。
下請けの実情とか豊田市で自殺者が多い現状を知ってほしいよ。

>>935
豊田のAAよく貼られてるな。

金そこそこでいいとするとフリーターにならざるを得ないかもな
まあどっかでやめる覚悟を秘めつつも、会社のために家族も友人も
捨てて死ぬ気で会社に奉公するしかない。
でもそんなのが何年もできるわけがない。
独立と自殺も視野にいれとこうかな（俺みたいな駄目なのはね）
スーパー掃除タイム入るわ。

スーパー掃除タイム・・・・

なんか凄そうな掃除っぽいな。サイクロン掃除機とか使うっぽい。

こんな時代だから、仕事してない人も楽しむのがいいと思います。

無職で生活できれば一番いいだろ。
できれば仕事なんかしない方が体のためにもいい。

無職きついわ。。
辞めなきゃよかった。

無職最高
毎日がパラダイス

>>940
そりゃそうだ、欧米エリートは激務だろうが早期に生涯賃金稼いで
セミリタイヤするのが普通。
日本は激務で疲弊して、壊れていき定年退職数年で棺桶へが多い。

金さえあれば、セミリタイヤするのが賢い。

俺は家が金持ちなので３５でセミリタイアしたよ。
でも若いころ（３２歳頃）は相当に苦労したし、激務だったんで社会人の
苦労は学ばせてもらった。
３３で転職したけど、もういいやと思って今は無職になってる。

激務で警備の仕事を辞めたのだが、このころは全然眠れなくて辛かった。
今は無職になりやることないから寝てばかり…
これもこれでつらい…
はよ就職せにゃあいかんな。

無職最高だった！懐かしいな

今は働いてる20歳です

無職はつらい…
お金使わない為と精神安定の為に読書の毎日だよ

仕事してない方が精神的には安定する。

けど、やっぱり懐具合考えると不自由さを感じる。

>>948
でも仕事してない期間が長すぎると精神的に参ってくるよな・・・。
激務を理由に無職になったが、当時より今の方が夜どうしようもない
不安感で眠れなくなるときがある。

>>949
気持ちわかる。
激務で退職してその後、一年位無職だった。
長期間の無職は金もなくなってくるしホントにキツかった。
俺の場合、趣味があったからかろうじて精神的に安定できてた感じかな・・
今はそんなに激務じゃない職場で毎日仕事がある喜びをかみしめながら働いてる。
だからあきらめないでほしい。

あー・・・激務じゃない職場ないかなーマジで・・・・。
給料とか一人で生きていける分くらいでいいからさ・・・・。

学生時代、企業広告や担当者に聞いて踊らされて入社したら「夢」じゃなく「過労死」が見えてくるｗ
好きであれば激務でもいいが人間関係が絡むとどうにでもなれじゃないとやってけない

時給で雇うパートがいいんじゃね？

無職最高
ストレスが一切ない、好きなだけ寝れる
お金は少し気になるが
なくなったら職種選ばなければなんとかなると楽観視している

激務にきまっとるだろ

無職の悩みってメタボにならないか心配する事くらいだしｗ

でもハロワの仕事って激務薄給ばっかりだし・・・・

激職が良いな

激務も辛いかもしれんが無職も辛い。
金は無いし家にいつもいて精神的に苦痛になるし。
早く働きたいよ。もう辛すぎる…。

激務と無職の繰り返し。 まさに人生、七転び八転び。。。

転びっぱなしやないか！ｗ

そうやって人生の坂道を下って逝くわけですね・・・・

どっちもどっちだな!

無職自体はつらくないが結果待ちがつらい

激務恐怖症になってる。
面接でのやりとりから、この会社も激務なんじゃないかってすぐに思ってしまう。

>>939
名言ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

激務は仕事のやり方を工夫すれば、なんとかなるが…無職は何も得るモノがない。

上記訂正。無職は話す相手の人間性がわかる。コイツはやり手だなとか、現実を知らない奴だなとか、いろんな面が見えてマンウォッチングには最適かも。w

>>967
おまいさんは何も分かってない

>>967
工夫すればなんとかなるようなものは激務とはいわない。