9.11テロはアメリカ政府の内部犯行@国際9

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
■9.11テロ検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日
本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■911 MYSTERIES (2007年10/15放送)世界まる見え!テレビ特捜部 
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■911 Eyewitness Japanese (日本語版3分)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4333590886390633980&q=911+Eyewitness+Japanese
■911真相究明国際会議in東京 
http://video.google.com/videoplay?docid=4533141473358706775&hl=en
■WTC第7ビルを巡る疑惑
http://rose.eek.jp/911/wtc7.html
■WTC7の疑惑を総括-動画(16分)
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739
■本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか?
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/index.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった 
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は?
http://rose.eek.jp/911/
■9.11の真実
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
(9.11スレ過去ログ保管庫)
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
(前スレ) 9.11テロはアメリカの自作自演?@国際8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1195782688/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:56:40 ID:PXqZEx7D
飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するWTC7(2001/9/11 PM5:20頃)
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

ドイツの元大臣Andreas von Bulowが「911は自作自演に違いない」と発言
Former German Minister Says Building 7 Used To Run 9/11 Attack
http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/210406runattack.htm
Von Bulow said that "the official story is so wrong, it must be an inside job."

独元閣僚、(WTC)7号棟は(米情報局による)9/11攻撃実施に利用された
http://asyura2.com/0601/war80/msg/269.html

飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するWTC7
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

ビル爆破解体専門業者、WTC7の爆破解体を再度断言(ビデオ、音声)
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/379.html

爆破解体前のWTC7に巣食っていた悪魔どもの一覧
http://asyura2.com/0601/war80/msg/270.html

WTC7 The Smoking Gun of 9/11 (updated)
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739

ついに「WTC7」内部の様子を元・保安関係者が暴露!?
http://www.asyura.com/07/war93/msg/451.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:57:03 ID:PXqZEx7D
 スコット・フォーブズ
 「(9/11直前の)WTC停電時に多くの技術者たちがWTCに出入りしていた」

9/11直前のWTCパワーダウン ヴィクター・ソーン
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/victor_thorn.html
「電力なしでは、すべての監視カメラや各ドアのセキュリティー・ロックなどは
作動しません。
そうした状況下で実に多くの「技術者たち」がタワーに出入りしていました。」

【911】WTC南棟直前の停電 出勤していたIT技師の証言
http://www.asyura2.com/0601/bd45/msg/917.html
Scott Forbes Interview
http://killtown.blogspot.com/2005/12/scott-forbes-interview.html
9/11 Truth: Scott Forbes describes power-downs in WTC
http://www.youtube.com/watch?v=fEJmcvTzYfo

911 MYSTERIES by 世界まる見え!テレビ特捜部
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&hl=en
9/11 Mysteries Demolitions
http://video.google.com/videoplay?docid=-6708190071483512003&q=9%2F11+Mysteries

セキュリティアップも9月6日爆破探知犬、突然除けられる
(But on Thursday, bomb- sniffing dogs were abruptly removed.)
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/176.html
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:39:21 ID:978NdVXC
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている

06年に世界で一斉に報じられたもの
日本:テロか陰謀か? 中京テレビ http://video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble http://video.google.com/videoplay?docid=4896594269740126319
オーストラリア http://www.youtube.com/watch?v=T4tB1813uds
ニュージーランド:Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
http://www.total911.info/2006/08/loose-change-to-air-on-hearst-story.html
フランス http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11520
オランダ http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11435
スイス http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11411
ベルギー http://www.humo.be/cps/rde/xchg/humo/hs.xsl/DezeWeek_index_3782.html
ドイツ http://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=10779
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:39:51 ID:978NdVXC
07年9月
オーストラリア http://video.google.com/videoplay?docid=-1424226819026640103&hl=en
オーストリア http://tv.orf.at/program/orf1/20070906/420245001/239414/
日本:MYSTERIES by 世界まる見え!テレビ特捜部 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1288699
http://video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&q=9.11&total=333&start=0&num=10&so=1&type=search&plindex=1
長崎放送 http://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/09/blog-post_14.html

04年にも既に日本で報じられていた:テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは!」 
9・11ブッシュは全てを知っていた!?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500470

・・・そして今、アメリカで起こっている事 
「911 WAS INSIDE JOB運動」 http://jp.youtube.com/watch?v=2B25g-o3xPU
ヨーロッパでのデモ http://jp.youtube.com/watch?v=KaixrURYk7s
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:40:45 ID:978NdVXC
「給油継続の是非は、911の検証からだ」という社説
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/10/blog-post_25.html
滋賀報知新聞の社説9月15日
「給油継続の是非は、まず9・11の検証からだ」(編集主幹:石川政実)
というもので、以下に一部引用します。

「そもそも安倍首相が退陣を余儀なくされたテロ特措法の原点は、
六年まえに米国で起こった9・11事件である。
この11日にはニューヨークなどで追悼式が行われたが、
滋賀県のJR草津駅前広場でも土砂降りの雨の中、市民団体主催で
DVD『911の嘘をくずせ(Loose Change)』が上映された。
同作品はニューヨークの若者3人が製作した者で、
著作権を放棄しネットで無料ダウンロードを奨励して、話題を呼んでいるという。
 内容は、FBIはビン・ラディンを容疑者とは見ていない、
世界貿易センターには巨大な爆発物が仕掛けられていた、
9・11はアメリカ政府自身によって綿密に計画された、と問題提起を行っている。
もしこれが真実なら、米国のアフガニスタンやイラク進攻は、まさに侵略戦争だったことになる。
この作品の受け止め方はひとさまざまだろうが、
9・11を自らの目で検証する際のヒントになることだけは確かだ」
Shiga Houchi Shinbun - Sept 15, 2007
http://gallery.harmonicslife.net/main.php?g2_itemId=5100&g2_imageViewsIndex=1
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:41:57 ID:978NdVXC
◆ビンラディン一族とブッシュ一族とのつながり
→米国で《最大級の軍事産業》の会社「カーライル」を通じた関係
http://www.peacenowar.net/Sep%2027%2001--WSJ.htm

◆オサマ・ビンラディン氏の入院(2001年7月、UAE)とCIA高官のお見舞い
→フランスの新聞Le Figaroなどが、フランス政府の情報機関からの情報として報じた
http://www.smh.com.au/news/0111/01/world/world3.html
http://taipeitimes.com/news/2001/11/02/story/0000109771
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011031-446.html
http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,584444,00.html

犯行声明テープは偽物。声は替え玉。
1990年代はじめにウサーマのテープを翻訳した経験のある
MUJCA-Netの主催者ケヴィン・バレット博士の見解では、
2001年以降に発表された多くの「ビン=ラーディンだ」といわれるテープは偽物であり、
CIAが「本物だ」と断定した2002年秋に発表されたテープも、
スイスにあるIDIAPという研究所が声の分析をした結果は「替え玉による録音だった」という。
Bin Laden tapes are as phony as Sept. 11's connection to Islam - The Capital Times
http://www.unknownnews.org/060214a-Barrett.html
IDIAP analysis of the latest bin Laden tape(P.1からP.4)
http://www.idiap.ch/~marietho/images/stories/pdfs/binladen.pdf
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:42:18 ID:978NdVXC
▼ビンラディンやアルカイダが911に関与したという確たる証拠はない

やはり仕組まれていた911 (2006年5月16日 田中宇)
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm
・・・結局、アメリカ、ドイツ、スペインのいずれの裁判でも、
被告がアルカイダの関係者(同情者)であることは立証できても、
911のテロ計画に関与していたことは立証できなかった。
「911の犯人はアルカイダだ」ということは、米当局が主張し、
マスコミが事実であるかのように報じただけで、
実は事実ではないことが、ほぼ確定した。

【9・11の嘘デタラメがまた一つ剥げ落ちた!】
スペイン最高裁、アブ・ダーダーの9・11容疑を完全否定!
http://asyura2.com/0601/war80/msg/1080.html
6月1日付で、スペインの新聞ABC、および米国のabcが報道した事実です。
「9・11事件の最高責任者の一人」として訴えられていたアブ・ダーダー(Abu Dahdah)こと
イマッド・エッディン・バラカット・ヤルカス(Imad Eddin Barakat Yarkas)被告に対して、
スペイン最高裁は9・11に関する容疑を完全に否定しました。

『アルカイダ9・11最終会議』は存在しなかった!(スペイン検察庁が認めダーダーの減刑を要求!:エル・ムンド)
http://asyura2.com/0601/war79/msg/1069.html

FBI says, “No hard evidence connecting Bin Laden to 9/11”
(FBIによればビンラディンが911に関与したという確たる証拠はない)
http://www.teamliberty.net/id267.html
http://asyura2.com/0601/war81/msg/723.html
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 02:11:17 ID:rbuCl3Lv
10ash ◆fhapq.pK3c :2007/12/28(金) 13:42:18 ID:dZBaMvWy
翻訳お疲れ様です。ありがとうございましたm(__)m

FAQペンタゴンの内容(訳でないですよ)については疑問もありますが、そのまま掲載することにします。
過去の訳の訂正も完了しました。また何かあれば、ご遠慮無くどうぞ^^)ノ

『911 inside job』
FAQ
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/37.html
11〜 軍 需 産 業 〜:2007/12/28(金) 23:53:35 ID:YvIg09r3
 
機械・工学@2ch掲示板  〜 軍 需 産 業 〜 ( 452−)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/452- 
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:14:55 ID:ylV7a03L
ブットさんの暗殺にアルカイダの犯行声明があったそうだけども、陰謀論と関係あり?
13yadayda:2007/12/29(土) 03:06:26 ID:c3kOt015
1.ロンポール大統領になる
2.FRB解体 911の真相暴露
3.アメリカ経済崩壊
4.世界経済崩壊
5.資本主義経済崩壊
6.EUROに富の集中

いや〜彼らが1920年に実行したアメリカ大不況とそっくりだ。でも今度は全世界レベル。
よく考えてみて
ロンポールみたいた政治家は大統領になれないの。FRB解体なんていってるのにどうやってあんなに政治献金あつめたの?
ロンポールが正義の仮面をつけて大統領になる可能性は高いかもね。だって今までに無いアメリカの流れだからね。タブーが解禁されたって事。
なんで?
アメリカ資本主義経済が破綻したら全世界が混乱し、そこで手を差し伸べるやつが黒幕。
そして、世界中の富、権力が一極に集中。
世界制覇完了
そしてユダヤの予言に一歩一歩近づいて最後のアルマゲドン。
正義は全世界を滅ぼす可能性があるのでは?
正義はいいことかもしれないけどね。。。
その正義感をもコントロールされているのが実情。
みなさん気づいて!!
14〜 軍 需 産 業 〜:2007/12/29(土) 10:23:19 ID:iMH2AhQa
機械・工学@2ch掲示板  〜 軍 需 産 業 〜  ( 452−)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/452-
495
     AmebaVision  
     ビートたけしのこんなはずでは!!9・11ブッシュは全てを知っていた!? (1〜6 /6)
     http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500470
     http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500471
     http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500472
     http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500451
     http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500438
     http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500442
     http://vision.ameba.jp/index.do

     SAGURI  ビートたけしのこんなはずでは
     http://saguri.jp/search?q=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AF%E3%81%9A%E3%81%A7%E3%81%AF
     http://saguri.jp/
15〜 軍 需 産 業 〜:2007/12/29(土) 11:02:53 ID:iMH2AhQa
>>13 > 2.FRB解体 911の真相暴露

下のようなことを、アメリカは企んでいるようですよ。

NESARAは創るもの(No.1 暫定版)
http://www.ne.jp/asahi/utyu-bunmei/sinka/sai/sai-110.html

     アメリカに、秘密の法律「NESARA(ネサラ)」が、存在すると言われています。
     当サイトご来訪者の多くは、すでにご存じかと思います。

     秘密裏に、アメリカ議会が2000年3月9日に可決し、
     10月10日、クリントン大統領が署名・承認したと言われています。

     同時に、最高裁判所が箝口令(かんこうれい)を敷いたため、
     公布前に誰も口外できないとも言われています。
16〜 軍 需 産 業 〜:2007/12/29(土) 11:05:18 ID:iMH2AhQa
NESARAは創るもの(No.1 暫定版)

     冒頭のNESARAの内容は、両著書によれば、以下のとおりです。

     (1)アメリカのFRB(連邦準備銀行)を解体し、財務省が吸収・国営化する。
     (2)金本位制に基づく新通貨を発行する。
     (3)IRS(米国国税庁)を解体し、所得税も廃止する。
     (4)米国政府の歳入は、新設する国家消費税にて賄(まかな)う。

     (5)憲法を本来の状態に戻す(1776年、米国独立時の憲法)。
     (6)憲法に準拠した法律と裁判を回復する。
     (7)憲法に準拠した、新しい財務省銀行システムを設ける。
     (8)銀行や政府の不正行為で生じた、国民のクレジット・カード負債やローンの負債などを免除する。

     (9)ブッシュ大統領、チェイニー副大統領の解任を求める。
     (10)次期選挙まで、NESARAにふさわしい大統領と副大統領が、臨時にその任に就く。
     (11)臨時大統領は、平和宣言を行い、アメリカの攻撃的な軍事政策を終結させる。
     (12)120日以内に、新大統領と、新議員を選出する。

     (13)全世界で、平和を確立する。
     (14)米国の全裁判官と弁護士に対し、憲法の精神に基づく再教育を行う。
     (15)世界の繁栄のために、数10年間に蓄積してきた莫大な富を再配分する。
     (16)人道目的のために、巨額の資金を放出する。

     (17)高齢者の収入を増やす。
     (18)フリー・エネルギー装置などの、秘密にしてきた高度科学技術を公表する。
     (19)金融財政に関するプライバシーを元に戻す。

この驚くべき法律は、一種の【 アメリカの革命 】と言っても良いように、私には見えるのですが。。。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:20:09 ID:hdHP5GL7
>>15>>16
そこで何故、NWOを支持して人口の8割を殺す事を正当化するのだ?
18〜 軍 需 産 業 〜:2007/12/29(土) 15:25:59 ID:iMH2AhQa
『 NWO 』ってなんですか。
>>15-16 のページで、この文字を探しても、見つからないんですけど。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:52:22 ID:pLwpiqCo
NWO=Not world Order⇒世界無秩序
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:59:14 ID:hdHP5GL7
>じつは、もうすでにロックフェラーが国連総会で、「新世界への提言」と題して発表したんです。

>2002年3月21日です。

>そこで彼は、「すべての宗教を崩壊させ、禁止する」と宣言したのです。

>それは、2009年から2010年だと。

上記の部分で、ロックフェラーが提言したアジェンダ(NWO)を支持肯定しているものかと思ったのです。
見当違いなら申し訳ない。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:51:58 ID:jzAwEJTY
【産経、アルカーイダかタリバンか 憶測流れるブット氏暗殺の犯人像】
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/364.html
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071228/amr0712281121003-n1.htm
(即座にサルの顔が思い浮かんだのは私だけでしょうか?)

パキスタン元首相暗殺、アルカイダの犯行の可能性=米当局者ら(ロイター)
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/367.html
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__reuters_JAPAN-295588.htm
「米当局者ら」という所が注意点
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 19:53:25 ID:jzAwEJTY
911はアメリカ政府の内部犯行でした3 イラク
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1198420299/
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:02:05 ID:jzAwEJTY
スレ違いかもしれんが。

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい :2007/12/29(土) 18:55:42 ID:yBJP7Tk6
ブット暗殺はアメリカの謀略
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/12/post_0818.html

ブットによるとオサマ・ビン・ラディンは既に殺されているそうだ
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51312490.html

どうもこの件を口を滑らせたせいで、ダメリカ工作員に暗殺されたらしい


アルカイダって「CIAの別働隊」だろ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:34:20 ID:CEahESfH
これでアルカイダ(実在するかどうか知らんが)に核兵器が奪われた既成事実をでっち上げて
米国内で核テロの自作自演コースかねぇ・・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:50:29 ID:o2WYr1Sv
ユダヤ系のジャーナリストの兄弟二人が事前に消防署の取材をしていた
テロ当日の朝、ガス漏れなんかしてないのにどこからか通報があり
その様子を撮影してる時に何故かタイミング良く飛行機がWTCに突っ込む
突っ込むシーンを撮るために方向角度も合いすぎ

絶対怪しい!
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:27:51 ID:OvF7g7vI
大体、日本人は911のユダヤによる自作自演に気付いてきたね。
27WTC:2007/12/30(日) 00:04:10 ID:ooNbC+UX
http://www.youtube.com/watch?v=K8dX3foxozQ&NR=1
◇をWTCとすると、

この向きから撮影してる。そして、WTCは画面で言うとひし形の右下の辺の方向へ崩壊。

これの7秒目から8秒をコマ送り(まず一時停止してからダブルクリックを繰り返す)しながら良く見ると、外壁が
内側に曲がって、その反動で少ししたの方が外側に跳ね上がってる。そして、崩壊が始まった後に
先ほどの外へ跳ね上がった場所から爆風が出てるね。
また、内側へ曲がりながらも元の位置へ戻った外壁もあり、その下では爆風は出ていない。
画面中央やや左にちょっと外壁が飛び出しているところがあるが、その左上が一番見やすいね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=9SSS0DDqfm0&feature=related
先ほどは右へ傾いていたが、これは左へ傾いている。◇の右上の方向から撮影。WTCは右下へ崩壊。

これも同じようにしてコマ送りで見ると2秒目で明らかに崩壊が始まっているんだが、傾いた反対側
画面の右側は3秒目でも何も噴煙が上がっていない。4秒目でも画面右側と比べると噴煙の量が
全く違うんだが。


更に両方とも崩壊は80階程度から始まっており、83階では無いのだが、samcさんは
どう説明してくれるんだろうか?

http://www.youtube.com/watch?v=tacYjsS-g6k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7Ng5qwtR59A&NR=1
を見れば、WTCでは全く爆発音が無いんだが。ビルの崩壊音より爆発音の方が遥かにでかいよね。
爆発音は中では聞こえるけど、外では聞こえないってか??
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:31:25 ID:Ovm5ooAH
【「911は自作自演だ!」CFR本部ビルの前で、デモ・抗議集会」】日本語字幕
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412&hl=en
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:04:21 ID:fEAd7d3m
>>25

ユダヤ系じゃなくてフランス人だよ。
あれは怪しいね。
事前に知ってなければ撮れないような映像を複数撮っていた。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:51:37 ID:lpvLcs6P
>>25
JULES NAUDET'S 9/11 FILM WAS STAGED
http://911foreknowledge.com/staged.htm
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:52:39 ID:lpvLcs6P
>>29
ユダヤ系の疑いがあります。

The incredible vanishing Naudet brothers
http://www.blogigo.co.uk/socialdemocracynow/The-incredible-vanishing-Naudet-brothers/27/
They would seem to be Jewish - certainly, Gédéon would seem to be a Jewish name.
I wonder whether they are really French, as we have been told, or whether they are perhaps Israelis posing as Frenchmen.
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:05:42 ID:Kn8h4Sk0
この映像ですな
ガス漏れ探知機は反応せず
場所、時間的にもぴったりのタイミング

http://uk.youtube.com/watch?v=-PCr8CyG1Sg&NR=1
3332:2007/12/30(日) 03:11:47 ID:Kn8h4Sk0
ガス漏れの場所がもう少し奥なら
茶色っぽいビルが邪魔で映像は取れなかっただろう
あの場所あの地点でガスの臭いがすると言った
一般人がその場に居たはずだがそいつが関係者だろう
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:44:44 ID:P9I/dxLw
二箇所で撮ったんだよ
偶然に二箇所でね
おかしいね
しかも二機めが突っ込んだとき、ビルから離れていた。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 08:34:43 ID:AWvEFpBI
お前らいつになった最終結論出るんだよ

異星人説にまでたどり着いたか?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 12:12:17 ID:Ovm5ooAH
ロン・ポール暗殺計画が実際に話し合われたことを諜報機関員が暴露したようです。

Elitists Consider Assassinating Ron Paul
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/121407_assassinating_paul.htm
アメリカ政府中枢でロン・ポールを殺した想定の議論があったと諜報機関筋がDaniel Estulinに語った。
これは草の根大衆の支持を急速に集めつつあるロン・ポールを脅威と見なし、連中が暗殺を企てていることを示している。
ロン・ポール レボリューション運動がこのまま盛り上がっていくならば、
暗殺という選択は、エスタブリッシュメント、エリートたちにとってはマジ本気の合理的判断である。
連中のインナー・サークルで話される内容が現実となってきた歴史。

"I am getting information from my sources
that there are people involved from a higher level of the American establishment
who are seriously considering - this has not been confirmed - but assassination is
definitely on the agenda and I pray to God that this is not the case," said Estulin.

ロン・ポールの暗殺は、確定したことではないとはいえ、
すでに連中のアジェンダに組み込まれた選択肢の中の一つであるのは確かである。
そんな事態にならないことをGODに祈るしかない。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:17:51 ID:5+zL3GLg

【国際】ウサマ・ビンラディン「米国の狙いはイラクの石油」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198990758/
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:56:37 ID:B8mA/cgz
鯨問題で陰謀論を広げようぜ!
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:27:28 ID:8f4oBfd2
考えようによっては、9.11で尻尾を出したと言えなくもない。
これまで、ケネディ暗殺などでも、わからなくてほったらかしだった。
キューバ危機などは、闇の勢力者たちが引き起こしたのか、それとも闇の勢力者たちの力で回避できたのか。

40smac:2007/12/31(月) 07:45:54 ID:+dEAQPNG
>>27

>崩壊が始まった後に先ほどの外へ跳ね上がった
>場所から爆風が出てるね。

 つまり、ビルの変形が先で噴煙が後だから変形の原因は爆破じゃないって言いたいのかな?
 でも、その噴煙が爆破の第一撃だったとは限らないよ。
 1分ほど前には、例の「明るい光を発して、したたり落ちる溶金属」が確認できるし、ビルが変形する直前に相当量の瓦礫がビルの外側へ落下を始めている。
 また、君の紹介してくれた映像では画面左端で途切れて見れないが、80階付近の一斉吹き出しより約1秒前に、壁面の南側83階付近で小規模な噴煙が見える(↓)

http://www.youtube.com/watch?v=78B3o9EcTf0

 ビルの変形は、明らかにコアの破壊によるものだ。
 だが、もし火災による強度劣化と上層階の重量がコアを押しつぶしたのであれば、変形と同時に噴煙が発生することはない(崩壊過程で粉塵が舞うことはあっても…)。
 また、外壁パネルが内側に引き込まれているということは、その階のフロアーはまだパネルから離脱していないことを示す。
 であれば、フロアの崩落による「圧縮空気の吹き出し」も起こりようがない。
 さらに映像の10秒から11秒のところで確認できる、75階付近の大規模な噴煙は、傾いた上層階が落下を始めるか始めないか…という時点で発生している。

 一旦内側に引き込まれた外壁パネルが元の位置に戻っている箇所では、フロアトラスがパネルから離脱し、部分崩落した可能性がある。
 だが、そうであればその箇所の下だけに噴煙がないというのはどういうことだろう?
 噴煙=圧縮空気説なら、フロアが崩落した下部こそ吹き出し位置になるはずで、説明つかないが、爆破説なら、崩落したフロアが爆風を遮ったという説明が可能になる。

 爆発音の比較については、資料の質が悪い。WTCでの録音はピークオーバーが歪んでいて何も聞き取れない。
 それに、爆薬によっては「パーン」という破裂音を出すものと「ドーン」という重低音を発するものがあると聞く。
 ツインタワーでは主に後者が使われたと考えりゃ、制御解体の事例は参考にならないよ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:01:10 ID:iXqK/uch
ちょっと見づらいけど、先日のテレビ見れます!

ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え!テレビ特捜部)
http://www.asyura2.com/07/war97/msg/149.html

WTCのビルオーナーだったラリーシルバースタインが、
お荷物(維持費が高騰してきて、空き部屋も増えていた)だった
WTCを崩壊させたような筋書きだったのは、いただけませんけど、
他の内容は、良くここまでまとめて放送したなぁ〜といった感じです。

ペンタゴンに突っ込んだ飛行物体(ミサイルのようなもので、
旅客機ではないです。)の事は、何も放送しませんでした。
崩壊した部分が小さ過ぎる。また、まだ飛び立ったばかりの
旅客機が突っ込んだら、火災が数日間続いたはずです。
旅客機の残骸も小さなエンジンしか見つかってない。

それに、ペンタゴンに設置されてた防犯カメラの映像は、
まだどこにも公開されないままになっている。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 16:14:47 ID:ELz+mme+
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 16:19:16 ID:ELz+mme+
Ehud Barak appears on BBC, while in the background played a video
of a 757 attacking the Pentagon.

http://911exposed.org/BBC.htm
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 16:38:59 ID:ELz+mme+
バラクが事前に爆破計画を知っていたらしいという事実は
すでに事件直後から指摘されていた。

http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/224020878.cms

"at the end of the interview, the news reporter stated that mr. barak
joined him an hour before it was meaning barak was there even an hour
earlier. in real time of events this means he was there within minutes
of the blast, with a pre-written interview. he knew beforehand that
the bombings will take place."
45WTC:2007/12/31(月) 17:49:31 ID:7fLKzlFw
>>40
>つまり、ビルの変形が先で噴煙が後だから変形の原因は爆破じゃないって言いたいのかな?

当たり前でしょw 君の主張も「爆風が見える」だったよね。

>1分ほど前には、例の「明るい光を発して、したたり落ちる溶金属」が確認できるし

全く関係ありません。

>ビルが変形する直前に相当量の瓦礫がビルの外側へ落下を始めている。

既にはっきりと肉眼では見えないけれども、ビルの抵抗力が弱っていたんだろうね。火災や歪みで。
爆風が出ていないからね。

>面の南側83階付近で小規模な噴煙が見える(↓)

それが80階の付近の爆風を伴わない崩落開始とどういう関係があるの?

>また、外壁パネルが内側に引き込まれているということは、その階のフロアーはまだパネルから
 離脱していないことを示す。

はあ? その後、僅かに遅れて下のほうから爆風が上がっている。と言う事はフロアパネルが落下
して圧縮空気が外部へ噴出したと言う事で説明できる。

>さらに映像の10秒から11秒のところで確認できる、75階付近の大規模な噴煙は、傾いた
 上層階が落下を始めるか始めないか…という時点で発生している。

既に君の動画でも7秒目で明らかに崩壊は始まっているが。

46WTC:2007/12/31(月) 17:54:49 ID:7fLKzlFw
>>40
>噴煙=圧縮空気説なら、フロアが崩落した下部こそ吹き出し位置になるはずで、
 説明つかないが、爆破説なら、崩落したフロアが爆風を遮ったという説明が可能になる。

全部に爆風は発生しているんだが、柱のあるところでは柱に遮られているだけ。より強度の弱いガラスを
破って爆風が吹き出していると考えるのが妥当。それとも外装柱はガラスより弱いですか??
なぜ、柱が内側に崩落した下部でのみ爆風が出たかと言うと、上部が内側に倒れこんだ反動で、下部が外側へ
飛び出しているから。その隙間から爆風を出たに過ぎない。

>爆発音の比較については、資料の質が悪い。WTCでの録音はピークオーバーが歪んでいて何も聞き取れない。
 それに、爆薬によっては「パーン」という破裂音を出すものと「ドーン」という重低音を発するものがあると聞く。
 ツインタワーでは主に後者が使われたと考えりゃ、制御解体の事例は参考にならないよ。

でたw 一方的に都合の良い曲解。その重低音も聞こえませんがw むしろ重低音の方が遠くまで響くんですがねww
花火なんかで考えりゃ直ぐ分かるでしょ。

今まで、爆風、爆風って言っておいて、今度は爆風が無い事が証拠ですか??更に爆発音も無いのに。

爆風も爆音も無い。こう言う事を常識人は「爆破ではない」と言うんだよ。
よって、爆破に見えるのは君の知識が足りない事による錯覚だよ。 
47WTC:2007/12/31(月) 17:59:06 ID:7fLKzlFw
>>46
訂正
全部に爆風は発生しているんだが、柱のあるところでは柱に遮られているだけ。
なぜ、柱が内側に崩落した下部でのみ爆風が出たかと言うと、上部が内側に倒れこんだ反動で、下部が外側へ
飛び出しているから。その隙間から爆風を出たに過ぎない。

良く見ると、ガラスは関係ないね。単純に外装柱が内側に倒れこんだ下部が外側へ少し膨らんでいる所から出ている。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 18:17:24 ID:HbxZjI03
そもそも、「自由落下速度で崩壊出来る建造物」というのは、
マッチ棒で組み立てた櫓と同じ。
積み木を重ねた坊やの家と同じ。
トランプで作った橋と同じ。
雪崩と同じ。
崖崩れと同じ。
スクラップを重ねた山と同じ。
ビル爆破解体のビルで制御爆破後の状態(崩れる状態)と同じ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 18:45:50 ID:iXqK/uch
ブット元首相は、ビンラディンが既に殺害されたと公表した二ヶ月後、殺害された
http://amesei.exblog.jp/6837167/

ブット元パキスタン首相の殺害事件に関して。

アレックス・ジョーンズのサイトにはアルジャジーラへの動画リンクが張られていた。
日付は2007年11月2日となっている。殺害の2ヶ月前だ。ブットへのロングインタビュー。

この動画の中で、ブット元首相は、「ビンラディンは既に殺害された」ことを、サラッと流すように発言しており、
キャスターのデヴィッド・フロスト氏も深く突っ込んでいない。
フロストは元英BBCのキャスターで、去年舞台作品にもなった「ニクソン・インタビュー」で有名な人。

欧米では報道されることのないニュースの一つ。(5分33秒から数十秒間に注目!)

"Omar Sheikh the man who murdered Osama Bin Laden" 06.12

Frost over the World - Benazir Bhutto - 02 Nov 07
http://www.youtube.com/watch?v=oIO8B6fpFSQ&eurl=http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/281207_said.htm

**********************************************************************************

PLEASE TAKE THE TIME TO WATCH THE VIDEO BELOW AND PAY CLOSE ATTENTION
TO THE COMMENT FROM THE 3:45 MARK TO THE 7 MINUTE MARK!
ESPECIALLY 6:10 TO THE 7 MINUTE MARK!
OSAMA BIN LADEN IS DEAD!!!!
フリーダムファイター真実を語る。ビンラディンは死んでいる事を。そして暗殺される・・・
http://www.youtube.com/watch?v=oIO8B6fpFSQ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:12:54 ID:2D1d4EJQ
衝撃的な疑惑を知って下さい。
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 21:24:26 ID:EVihp2Tm
>>46
871です
だからスルーするなって
あんたはWTC7の話を持ち出すと意味のわからん理屈を言って逃げるんだね

http://amesei.exblog.jp/d2007-10-16
↑のテレビ画像でも爆破があったといってるじゃないか
どうせあんたは嘘だというけどね

> そう、陰謀論は全部嘘。強いて言うなら、陰謀論者が最初に儲けるための陰謀。

陰謀論者って儲かるの??
確かに本とか出したり、講演しまくりだけど
52WTC:2008/01/01(火) 00:43:10 ID:dQffg/zy
>>51
WTC7で爆音があったの?爆風は?
崩壊する前に必ず爆破させる必要があるからね。

それと、WTC7がもし無傷でも爆破するつもりだったのか?WTC1と2からの
破片でどの程度被害を受けるかなんて予測不可能だからね。
無傷のWTC7を爆破したら、誰でも陰謀だと気付くだろうが、その時点で陰謀ではない。

WTC7はたまたま崩壊の仕方が制御解体と似ていただけの話。例えば制御解体で爆破する同じ部分が
火災で崩壊すれば同じような崩壊をするんじゃないのかね。詳しい事は専門家でも分からないんだから
俺にも分からん。

これ以上、粘着するなよ。 以上。

>>40
あと一つ。
>爆破説なら、崩落したフロアが爆風を遮ったという説明が可能になる。
53WTC:2008/01/01(火) 01:20:12 ID:dQffg/zy
>>40
あと一つ。
>爆破説なら、崩落したフロアが爆風を遮ったという説明が可能になる。

爆破しないとフロアは落ちないんじゃないのかい??

54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 09:14:01 ID:XylN4JFA
あけおめ!

元旦の朝(アメリカ時間は大晦日か)から
「4つの目で世の中を考える」さんで有名なHAARP、きたおっ!

http://kabup.tank.jp/img/1199145784672.gif(朝9時時点での保存画像)

55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 10:49:05 ID:n6xP2eCh
>>52
あけおめ

>それと、WTC7がもし無傷でも爆破するつもりだったのか?
そうだと俺は思ってるよ〜
テレビが崩壊前に報道するっておかしいでしょ〜

>詳しい事は専門家でも分からないんだから俺にも分からん。
結局WTC1、2も誰にもわからんと思うよ〜
仮に飛行機と火災で崩壊したとしても、
そのあと、なぜガンが多発する?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 12:49:07 ID:aLWvEDIA
>>55
水爆だからだよ。
倒壊の後、水かけてただろ。

今年、ついにブッシュ処刑とロスチャイルド、ロックフェラーの逮捕があるな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 13:22:30 ID:kKlSx1nP
ブッシュ逮捕で、ロスチャイルド、ロックフェラー処刑じゃないの?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 18:04:55 ID:Zw+UaJVo
あけおめ〜。

9.11再調査を要望しているロン・ポール。

●ロン・ポール:自分はどの”シークレット・ソサエティー”の
メンバーにも所属していない(オーディオと台本付き)
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/242.html
投稿者 Sun Shine 日時 2007 年 7 月 16 日 10:25:06: edtzBi/ieTlqA
【ロン・ポールが「自分はどの”シークレット・ソサエティー”にも所属していない。
自分はCFR(外交問題評議会)やTC(三極委員会)に招かれたことがあるが、
彼らの会合に行ったことがない」と語っているオーディオ(真ん中あたりの印を
クリックすれば、聞ける)。
(中略)
PRESIDENTIAL CANDIDATES WHO ARE MEMBERS OF THE COUNCIL ON FOREIGN RELATIONS:
(大統領選立候補者のうちCFR,またはTCのメンバー)

   FRED THOMPSON,CFR
   HILLARY CLINTON, CFR
   AL GORE, Trilateral Commission
   JOHN MCCAIN, CFR
   BARRACK OBAMA, CFR
   MIT ROMNEY, CFR    
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 18:09:28 ID:Zw+UaJVo
723 名前:そろそろ日本テロだね 投稿日: 2008/01/01(火) 14:18:57 ID:1XO0MizY0
FOXニュース主催の共和党大統領候補の討論会にロン・ポール候補だけ呼ばれな
い怪事件
が発生中。
ロン・ポールをマフィアやシオニストと誹謗中傷している人物の正体が明らかに
なった。
http://www.prisonplanet.com/articles/december2007/311207_outfoxed.htm

724 名前:そろそろ日本テロだね 投稿日: 2008/01/01(火) 14:34:13 ID:1XO0MizY0
今は何とかユダヤメディア総動員でロン・ポールの支持率を捏造しているけど
これ以上、ロン・ポールの人気が上がればパキスタンのブット元首相のように
暗殺される可能性は高いと思う。
さすがは選挙詐欺でブッシュを大統領にした国だ。


ロン・ポール氏にガンガってほしい。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 18:16:52 ID:ob0xfFd4
>>54
マジならすごい証拠だな。。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 18:55:57 ID:B5tCXMYE
>>54
どれだけの電力供給を必要とするでしょうかね。億ボルト単位どころではなく、
兆ボルト単位の電力供給が必要かも。電力供給が偏ってストップにならないように、その対策費だけでも膨大になるでしょうね。
>>56
CIA、NSA、モサド解体も入れといて下さいね。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 19:56:01 ID:n6xP2eCh
>>56
やっぱりそう考えてしまうよね

>>52
たとえ飛行機と火災で崩壊するとしてもその後のことを考えると陰謀だと思ってしまうのさ
WTC1、2の崩壊原因に「粘着」しても陰謀論者は「視野が狭い」と思うだけwプ
63ユダヤ支配 \(^o^)/ オワタ!:2008/01/01(火) 23:33:35 ID:xbIFni5X

〜 軍 需 産 業 〜  452−
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1000343809/452-
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 00:57:52 ID:UhgVpMtr
>WTC7はたまたま崩壊の仕方が制御解体と似ていただけの話。例えば制御解体で爆破する同じ部分が
>火災で崩壊すれば同じような崩壊をするんじゃないのかね。詳しい事は専門家でも分からないんだから

いやいやいやいやwwwww
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 01:18:00 ID:sv0re3mZ
WTCに有効な反論ができなかったおまいらは敗残兵だ。
潔く投降して縛につけ。処刑してやる。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 04:25:06 ID:AKyQ+Veo
>>65
WTCさんあけおめ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 05:27:49 ID:7888EMwM
>>1
とりあえず、検索すればわかるでしょうが

CIAスパイ暗号名、ポハイクである日テレの世界丸見えなんか、テンプレにいれないで

気分悪い

次から中京テレビのにでも変えておいてくれ
68smac:2008/01/02(水) 06:05:02 ID:xeJNjaXp
>>45

>君の主張も「爆風が見える」だったよね。

 違うよ。オレは「破壊が先で崩落が後」って言ってたんだよ。自重による破壊は崩落が始まらないと起こらないからね。

 それと、何度も書いてるけど「ビルの変形は航空機の衝突と火災でも起きることがあり得る」んで、「変形が先」というのは爆破否定の根拠にゃならないんだよ。
 せいぜい「火災による強度劣化が原因だった可能性は否定できない」というだけのこと。
 これはNISTが言うところの「火災発生から崩壊開始までの振る舞い」なんだ。崩壊開始後の振る舞いについては説明できていない。

>全く関係ありません。

 おいおい、いきなり「理由なしの全面否定」かい? それじゃ反論のしようがないよ。

>それが80階の付近の爆風を伴わない崩壊開始とどういう関係があるの?

 航空機の衝突で切断された外壁パネル支柱は、コアの破壊によるビルの変形で内側に引き込まれる。
 直接、外壁パネルを爆破する必要はないんだよ。

>君の動画でも7秒目で明らかに崩壊は始まっているが。

 オレが言ってるのは、その後の10〜11秒のところで確認できる大規模な噴煙のこと。
 そして、それが「ビルの変形」に起因するものではありえないということだよ。
 文意が理解できていないみたいだね。ちょっとオレの説明不足だったかな?

>花火なんかで考えりゃ直ぐ分かるでしょ。

 おおっ「花火」ね。そういや、花火にゃ「バリバリバリ」って音を出すのもあるね。WTCの録音はピークオーバーで歪んでたけど、実は案外この手の爆薬の音だったのかもね。
 まあ、爆音があったかなかったかなんて、所詮は「主観」の問題さ。
 アンチ陰謀論じゃ「爆音を聞いたという証人は、崩壊音を爆音と聞き間違えたのだ」って言うだろ?
 「聞き間違える」人が居るのなら「聞き紛れる」人も居る。「爆音に聞こえる」「いや聞こえない」って言うのは「爆破解体に見える」「いや、そうは見えない」って言うのと同じ水掛け論だよ。
 
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 06:16:08 ID:3ROH+XEK
発破で崩壊させる心算だったら、最初から爆弾に点火する。
何で、セスナ機のパイロットを突っ込ませる様な回りくどくややっこしいシナリオが入るんだ?
国連本部のロビーを吹っ飛ばした時も単刀直入だろ。
70smac:2008/01/02(水) 06:17:35 ID:xeJNjaXp
>>53

>爆破しないとフロアは落ちないんじゃないのかい??

 理論上は「火災による強度劣化でもフロア崩落は起こり得る」って何度も書いてるよ。
 だけど、オレが言ってるのは「理論上」じゃなくて「観察上」なんだよ。
 外壁パネルが内側に引き込まれる現象は、パネルに接続されたフロアが引っ張っているのが原因だろ?
 ということは、フロアは落下を始めているがパネルからは離脱していないってことになる。

 で、外壁パネルが元の位置に戻っている場所では、フロアがパネルから離脱して部分崩落した可能性があるって書いてるだろ?
 そして、パネルから離脱した部分の下からだけ噴出があれば「圧縮空気」説でも説明がつくけど、逆にその部分だけ噴出がないんだから、この説は否定されるってことさ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 06:54:49 ID:7888EMwM
テンプレを色色見ても
まだなお、ロックフェラーのちんこしゃぶってるやつに何を言っても無駄かと
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 12:57:18 ID:SxJCMt55
>>69
あれだけ馬鹿でかいビルをテロリストがこそこそとしかける爆弾で破壊しつくす
ことができると思ってんの?wちゃんとした爆破解体の計画をたて、計算された
ポイントに発破をたくさん仕込まなくちゃ無理。どう頑張ってもそうとう
目立つ作業になる罠。

もっとも…飛行機を突っ込ませたのは「ビル崩壊の引き金」として演出する
必要があっただけでなく、単純に見た目のインパクトも狙っての事だろう。
73WTC:2008/01/02(水) 16:11:46 ID:tSn3xDnt
>>68 前スレ191で君は
「だが、爆煙が吹き出している階は崩壊進行ラインの数フロアー下であり、上層階の運動エネルギーに影響を受けない場所だ。
 ビル内の空気を媒体とした影響くらいでは、ワンフロアー全ての窓を突き破り、コンクリートダストを一斉に吹き出させる
 エネルギー量に到底追いつかない。」
と言っているし、同じく249で
「自重崩壊説での噴煙(水平ベクトルのエネルギー)発生原因は、君の言うように「自重と重力」だ。であれば、順番は
 「落下→噴煙」でなければならない。なのに実際は「噴煙→落下」になっている。それに床の崩落で、全方位から噴煙
  が巻き起こるか? 鉄骨が窓を突き破って飛び出すか? 」
と言っているね。
俺は君が言うところの自重崩壊説での噴煙噴出を証明したわけだが。

>違うよ。オレは「破壊が先で崩落が後」って言ってたんだよ。
そうだね。その証拠が噴煙だったよね。それも83階の。

>自重による破壊は崩落が始まらないと起こらないからね。
噴煙はそうだが、崩落するには先に何処かが破壊されないと崩落しないんだが。

>これはNISTが言うところの「火災発生から崩壊開始までの振る舞い」なんだ。崩壊開始後の振る舞いについては
 説明できていない。
NISTの説を散々科学的根拠が無いとか、シミュレーションの数値が甘すぎるとか、こき下ろしておいていざとなったら
公式説に頼るのは見苦しいですよ。公式説を引用しないで証明しないさい。君が頼りにする公式説は爆破を完全否定してる
んだから。

>おいおい、いきなり「理由なしの全面否定」かい? それじゃ反論のしようがないよ。
テルミットの大威力を見たいですか?確かに凄いよ。

>航空機の衝突で切断された外壁パネル支柱は、コアの破壊によるビルの変形で内側に引き込まれる。
自重崩壊説と変らないんだが。何をもって爆破がそこにあったと断言できるのか?

74WTC Debunked:2008/01/02(水) 16:43:32 ID:tSn3xDnt
>>68
>オレが言ってるのは、その後の10〜11秒のところで確認できる大規模な噴煙のこと。
 そして、それが「ビルの変形」に起因するものではありえないということだよ。
これも、全く関係ない。例えば、鉛直方向のベクトルしか無いのに水平方向へ破片が飛ぶ例としてガラスコップを落とした
時を考えてみよう。真下に落としたガラスコップは、飴細工のようにぐにゃぐにゃと折り重なるか?違いますよね。
普通は大小さまざまな破片が四方八方へ飛び散りますよね。なぜでしょうか?アメリカの陰謀??

>WTCの録音はピークオーバーで歪んでたけど、実は案外この手の爆薬の音だったのかもね。

ピークオーバーとは音が大きすぎて割れる事かな?少なくとも崩壊開始時点では全く聞こえないし、ピークオーバーしている様子
も無い。ピークオーバーすると言う事は、マイクの集音性能を超える音量が無いと駄目なはずなんだが、全くそのような大音量は
無い。それに複数の位置から撮影、録音されているにも関わらず一切爆発音は入っていない。また、外に人間の爆発音の証言は聞
いた事が無い。遥かに大音響の他の制御解体時の音が普通に録音されいている事からも、一般的なマイクでの爆破音の録音は可能
と言う事だ。花火についても同様。

>>70
>>外壁パネルが内側に引き込まれる現象は、パネルに接続されたフロアが引っ張っているのが原因だろ?
そうだね。NISTの説と同じだ。

>>ということは、フロアは落下を始めているがパネルからは離脱していないってことになる。
なんで、ここで一方的に都合の良い解釈になるのかな。外壁ごと内側に引きずり込まれた可能性も十分にある
と思うが。

>>ということは、フロアは落下を始めているがパネルからは離脱していないってことになる。
そこの外壁が破損しただけの事。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 16:44:33 ID:me0z7Gxl
WTC2倒壊時の衝撃波で揺れる撮影ヘリコプターの映像があったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Ab2I61WnbXU
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 16:52:17 ID:UY7b/Rqw
きっと巡り合える あなたの幸せ応援
http://5168463.koborezakura.com/
77WTC Debunked:2008/01/02(水) 17:07:58 ID:tSn3xDnt
君は崩壊後の事を気にするが、そもそも確実にWTCを崩壊させるには爆破しか無いわけだ。
少なくとも君たちの認識では。よって、必ず最初に崩壊より前に爆破する必要が有ると言う事だ。
だから、それ以後の議論は本筋では無いんだよ。

爆風もない。爆音も無い(http://www.youtube.com/watch?v=tacYjsS-g6k&feature=related
で明らかにピークアウトしていると思われるのは、WTCの破片がすぐ背後に迫ってくる一番
最後の場面だけだね。)。フロアパネルはNISTの説と同じ崩壊をしている。

どうして、そこで83階に爆破があって、それがきっかけで崩壊したと言えるのかね?
何にも証拠が無いでは無いか?爆風も君自身の手によって関係ないと言われてしまったしね。
爆音も同じく。

それとも、何時崩壊するか分からない、崩壊するかも分からない(事後調査でのNISTでも解明できな
かったよね。君自身も認めているように。)のにずっと待つつもりだったのかな?もし崩壊しなかったら
爆薬はどうするつもりなんだ?
それに、WTCの警備は良く知らないが、爆薬をセットした時点で爆発物探知犬がいれば直ぐに発見されて
しまうだろうし。セットするときは警備を解除できてもその後もずーっと解除する訳にもいかないしね。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 22:33:28 ID:SxJCMt55
だからビルの崩壊のきっかけのように見せるために飛行機を突っ込ませたんだろ。
でもあのビルは旅客機が突っ込んでも崩壊なんてしないことは設計者も証言してるし、
当然911を画策した連中もわかっていたから、密かに発破を仕掛けておいた。
で、飛行機衝突後、衝突した階を確認した後爆破解体した。さも衝突のダメージに
よって崩れたようにね。ただそれだけのことだろ。

あと警備なんてビルの持ち主が911を画策した側にいればそれこそなんとでも
なる罠。普通わかるだろそれくらい。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:13:41 ID:DwOa6K8F
ついにFOXからあからさまな妨害をうけるロン・ポール。
http://weblogs.baltimoresun.com/news/politics/blog/2007/12/ron_paul_indeed_outfoxed_for_n.html
他のユダヤメディアも追随するかも。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:34:23 ID:DwOa6K8F
>>79
ロン・ポールを恐れるFOXニュース
http://www.youtube.com/watch?v=dKeBwMuzKK0
http://www.youtube.com/watch?v=nKgwYpwF1JM
http://www.youtube.com/watch?v=AFfdB5OzlyQ
http://www.youtube.com/watch?v=klSek88t54w

憲法は我々の権利を保護するもので政府の秘密を保護するものではない -ロン・ポール-
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 00:18:05 ID:52ri0QE/
>>80
おおっ!素晴らしい名言だな!しかしあまり目立つと消される可能性大
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 00:29:17 ID:TQLnHEFG
>>79
しかし、討論会からの締め出しってホントにやりきっちゃうんだろうか?
さすがに物議を醸し出しそうな・・・
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 00:55:31 ID:I2nT6xHp
なかさ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 02:27:04 ID:cozjvGPP
WTCの爆風・爆音で水掛け論が続いているようですが〜

おいらのイメージではテルミット爆弾ってのは、爆弾というよりも
一気に高温を発生させる化学物質って思うんだけどな〜  
だから、基本的には爆発や爆風は発生しない。
でも、さすがに金属を楽勝で溶かせるほどの温度を発生できるわけなので
コンクリートの膨張とかで多少は爆発みたいなものは当然起きると・・・

プラスチックや半田の細い棒で組み立てた模型の小さなビルを仮に想像してみると
その要所要所にニクロム線を這わせておいて
一気に電流を流して各部を融解させれば、ちょうど うまいぐあい一気に倒壊させるような状態かな〜と。

だから、一般の爆発物を使った制御解体とは違って そんなに派手な「バンバン」音とかは発生しない〜 みたいな〜



☆ロン・ポール☆ スレより〜

ロン・ポール レボリューション継続中
キャンペーンで2千万ドル(22億3813万円)を集めてクリントンに匹敵

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1195627902/170-
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 03:02:07 ID:TQLnHEFG
このサイトを見るとH・ポールソンが射殺されたってなってるけどホントだろうか・・・

ttp://www.worldreports.org/news/109_henry_paulson_critical_after_being_shot_in_the_chest
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 03:32:22 ID:cozjvGPP
>>85
英語読める人はいいね〜

そんな時のおいらのつおい見方は「You are screwed」ってサイトのgabrico氏の記事・・   

http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_8a7d.html   やっぱり・・
87smac:2008/01/03(木) 04:53:36 ID:LEHeUtRd
>>73-74>>77

>鉛直方向のベクトルしか無いのに水平方向へ破片が飛ぶ
>例としてガラスコップを落とした時を考えてみよう。

 「落下」と「変形」は違うよ。それに、ツインタワーは鋼鉄製であってガラス製じゃない。

>もし崩壊しなかったら爆薬はどうするつもりなんだ?

 ちょっと混乱してるみたいだな。「爆破犯は自重で崩壊が開始するまで爆破スイッチを押さなかった」とは誰も言ってないよ。
 オレは「崩壊開始までの振る舞いは『自重崩壊』でも、理論上説明はつく」と言ってるだけで、何も「NISTの説明どおりに崩壊が開始した」とは言っていない。
 ビルが変形を始める以前に、窓を突き破って噴出した爆風が確認できなくても、ビル中心部で爆破によるコアの破壊がなかったことの証明にはならないよ。
 だって、コアが自重で破壊されるくらいなら、窓から爆風が噴出しない規模の爆破でも破壊が可能なんだからね。

>公式説に頼るのは見苦しいですよ。

 おいおい、「NISTは『崩壊開始までの振る舞い』までしか説明できていない」と言ってることの、どこが「頼っている」になるんだ?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 08:54:31 ID:C7lAKD4+



一番上のエコノミックヒットマンだけは見といた方がいい



エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史  
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743460


―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相
『エコノミック・ヒットマン途上国を食い物にするアメリカ』 
ジョン・パーキンス 著、古草秀子 訳 東洋経済新報社 東洋経済新報社発売予定日
2007年12月14日 1890円(税込)


『誰が電気自動車を殺した?』 GMのEV-1の不可思議な消失のなぞを追う映画 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1744117


ジョン・ピルジャー 「リベラルな報道機関による民主主義の圧殺」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742138

89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:17:29 ID:xSTrHKGt
>>85
1月7日にニューヨークで行われるイベントに出席予定らしい。
それまでに真偽が判明するでしょう。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:23:57 ID:cozjvGPP
>>89
まじっすか?wkwk
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:37:11 ID:BXr8kl7e
ニコニコ動画やめれ。学会組織なんだろ?いらね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:58:59 ID:qoSBYGFL
>>78
ああ、それあるかもな。消防士に爆薬を見つけさせて実行可能か
判断してから崩壊させたとか。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 16:25:50 ID:KbdlObCA
WTC生存者ウィリアム・ロドリゲス氏は救出活動中にも
次々と爆発音が聞こえたと証言しているね。
http://www.harajukushinbun.jp/headline/376/index.html
94WTC Debunked:2008/01/03(木) 16:35:02 ID:qg+M8uUH
>>87
見苦しいですよ。混乱してるのはそちらさんでしょう。

>「落下」と「変形」は違うよ。それに、ツインタワーは鋼鉄製であってガラス製じゃない。
当たり前でしょう。言いたいのは、鉛直ベクトルが何かに衝突する事によって違う向きのベクトルに
変化すると言う事。だから、破片が周囲に飛び散るのも不自然ではないんだよ。韓国のデパートでも
実写部分を良く見ると飛び散っているね。

>オレは「崩壊開始までの振る舞いは『自重崩壊』でも、理論上説明はつく」と言ってるだけで、
 何も「NISTの説明どおりに崩壊が開始した」とは言っていない。

それ矛盾しているよw 結局、崩壊はどうやって引き起こされたのか?

95WTC Debunked:2008/01/03(木) 16:36:22 ID:qg+M8uUH
>>87
>ビルが変形を始める以前に、窓を突き破って噴出した爆風が確認できなくても、ビル中心部で爆破に
 よるコアの破壊がなかったことの証明にはならないよ。

だったら、何を証拠に爆破されたと言えるのか?君は過去レスで爆風をその証拠に挙げているが、それは間違いだった
と言う事でよろしいですね?では、新しい証拠をどうぞ。

>だって、コアが自重で破壊されるくらいなら、窓から爆風が噴出しない規模の爆破でも破壊が可能なんだからね。

だから、君の持論ではコアだけでも自立が可能なんだろ?そのようなコア40本程度を瞬時に破壊するのに爆風が飛び出さない
のねえ。どんな爆薬なんだ?WTCのコアから外壁まで20m程度しか無いんだが。
http://www.warbirds.jp/heiki/bakudan.htmを見ると第2次世界大戦中の250kg爆弾すら45m先の人間を殺せる破片を撒き散らす
訳だ。コアを40本同時に爆破すればそうとうな破片と爆風が外部へ吹き出すと思うがね。それも
完全爆破なら。

>どこが「頼っている」になるんだ?

頼ってるじゃないか>>68で「ビルの変形は航空機の衝突と火災でも起きることがあり得る」んで、「変形が先」というのは爆破否定の
根拠にゃならないんだよ。」と都合よく変形に曲解してね。

とりあえず、自分の過去レスとの整合性ぐらいとろうよ。 とりあえず、どうやって爆破したかもう一度説明して欲しい。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 16:51:47 ID:qoSBYGFL
>>93
それは当時の現場の実況でも記録されてるな。一度に発火させた
わけじゃないってことかな。
97WTC Debunked:2008/01/03(木) 16:55:56 ID:qg+M8uUH
追加>>87
>だって、コアが自重で破壊されるくらいなら、窓から爆風が噴出しない規模の爆破でも破壊が可能なんだからね。

根拠をどうぞ。脳内ソースでは駄目よ。WTCってコアから外壁まで何も遮るものが無いからね。爆風もストレートに外壁に到達
すると思うんだがね。それと、コアが自重で破壊されるぐらいならって、自重崩壊を認めてしまえば君の「自重崩壊はありえない」
と矛盾しますが、どうしますか?君の持論ではコアだけで自立できる強度を持っているから爆破無しに自重で崩壊するのは
おかしいという事でしたよね。だから、君の説に立てば【コアが自重で破壊されるくらいなら】って考えは完全に否定されますよ。
俺が公式説を都合よく使うなと言っているのは、まさにこの事で、自分の都合に良い場合だけ公式説を取り入れてコアの強度を落
とすのは卑怯だと言っているの。君は最後までコアは強力で爆破で無い限り破壊されないと主張すべきなんだよ。

爆風も無い。爆音も無い。爆発物の証拠も無い。爆破された証拠は何も無い。でも君は爆破されたと言う。
何が爆破があった根拠なんだ?爆風は外に出ないって、あんた、それ言い始めたら何でもありだよ。あの瞬間の内部は誰にも
分からないからね。逆に公式説を疑う根拠も無くなる訳だ。
何も証拠は無いが、爆破はあったと言う妄想に入るのも自由だが、その代わり、俺は君を軽蔑するよ。はっきり言ってね。
おまけにこれらの映像はNISTとは関係ないから証拠隠滅したという言い逃れも出来ないしね。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:02:46 ID:qoSBYGFL
外から見ると突然崩壊したように見えるが、内部の崩壊はもっと
早くから始まっていて、それで地上付近から煙が見えたりした
とか、そんな感じか。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:10:57 ID:qoSBYGFL
センター・コア構造でも外郭に重量を分散してあるから、センターを
抜かれてもすぐさま崩壊するわけじゃないからな。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 18:26:06 ID:cozjvGPP
>>97
陰謀論否定派の方は、上の>>93のロドリゲス氏とかの発言はどんなふうに解釈されてるのでしょう?
せっかく共和党の議員にまでさせてくれるって話までもらっているのに
それを彼は蹴ってまで真実追及を求めてるのですが・・・

(あと、爆弾を爆発の無いテルミットに置き換えて考える事はスルーですか・・ ?)
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 19:42:57 ID:Vv1tHvfY
WTC崩壊の動画に映ってた、崩壊部分下に出てた数箇所の噴煙は志向性爆破の噴煙じゃないだろ。
指向性爆破なら破壊したい部分とは逆向きの噴煙は出ない。
むしろあの噴煙は、上側の崩壊で圧縮された空気か、又は
内部爆破での噴煙が『換気ダクト』を通して噴出した物だと考えるほうが正しいと思う。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:16:29 ID:KbdlObCA
フジテレビの独自取材ビデオには崩壊開始時に
爆音らしき音が記録されてるね。
http://www.youtube.com/watch?v=J1LBG7Y4LWI
3:35(WTC2)と4:22(WTC1)あたり
若干乾いた「パシン!」という音。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:35:22 ID:cozjvGPP
>>102
よく、そんな小さな音に気づいたもんだwww  カウンターで正確に335とか422見てないと絶対俺は気がつかないよw

久しぶりにこのビデオみたけど、最後の方のニュースで
「大統領の山荘、キャンプデービッドにも航空機が突っ込んだ模様です」とか大嘘を言ってるw  
初期報道は誤報が起こるんだね〜
104WTC Debunked:2008/01/03(木) 21:30:05 ID:ELnaig5u
>>100
テルミットの威力
http://www.youtube.com/watch?v=ySHgiUxnLC0&feature=related

いやあ、自動車のボンネットすら破壊できないテルミットって凄いねww
おっと、爆発させたら駄目よ。スーパーテルミットとかいう妄想兵器みたいに。
そんなことしたらテルミットの材料が飛び散るからね。そして、どんなに細かく
しようが化学反応式が一緒なら、そこから生じる化学反応熱も一緒だから意味無いしね。

http://www.sunchoh.co.jp/civil/text/0782001000140.htm
「燃焼棒(ランスバー)は,外径13〜18mm,長さ2.5〜4m のパイプの中に鉄またはアルミニウム系合金の細線
(7〜8本以上)が納めてあり,その細線の隙間から酸素ガスを供給する。 」
テルミットで切断するには上記のような方法になる訳。なぜ酸素ガスが必要かというと、炎をガスバーナーの
ようにして切断面にエネルギーを集中させる為だと思う。そうしないとボンネットすら切断できないからね
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:40:22 ID:rR2y5kZn
要人警護を専門とするシークレット・サービスの男が
ブット暗殺方法は「プロによる犯行」である事を分析する。
http://www.prisonplanet.com/articles/january2008/010208_bhutto_killing.htm

7/7事件で失態を演じたロンドン警視庁がブット暗殺捜査に乗り出す事が明らかになったが
仮にブット暗殺の黒幕が英国だとすればとんだ茶番に他ならない。(ムシャラフも了承)
その場合、英国とムシャラフとの間で何らかの裏取引があったと思われる。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 21:50:03 ID:NDBE28Vf
>上側の崩壊で圧縮された空気か、又は
>内部爆破での噴煙が『換気ダクト』を通して噴出した物だと考えるほうが正しいと思う

30階以上離れた階の火災の煙が
崩壊スピードより速く、下の階に煙が降下できるのか?
映像見る限り相当下の階から煙噴き出してるぞ

俺は専門家じゃないから何とも言えんがそういう疑問もある
107ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2008/01/03(木) 21:55:32 ID:jfzr6467
>>16
おまいはあほか
金本位制とフリーエネルギーで気づけよ。
108WTC Debunked:2008/01/03(木) 22:37:30 ID:ELnaig5u
>>100
ロドリゲスの話と彼の話に登場する人物の話を良く聞いて考えれば、矛盾している事に
気付くよ。

彼こそ、陰謀論長者だね。

>>106
エレベーターシャフトの中は真空では無い。逃げ場の無くなった空気がそこに集中すれば、
それら新しくシャフトに入ろうとする空気に押されて元々あった空気が外へ飛び出そうとする
のは必然だし、場合によっては残骸やエレベーター自体かも知れない。
噴煙は残骸の欠片なり埃だろう。あれほど大規模な崩壊においてはエレベーターシャフト内に
それらが入っていても不思議ではない。
109WTC Debunked:2008/01/03(木) 23:14:26 ID:ELnaig5u
>>102
ただのテレビマイクの雑音。なんなら音響鑑定でもどうぞ。

まず、WTC2。3:31前後も同じ場面であるがそのような音は録音されていない。ビルの崩壊音は断続的に録音されている。

続いてWTC1。録音されているのはヘリの音のみ。画像からもWTCからかなりの距離を取っている事が分かる。

つまり、離れた位置でも聞こえるなら、最初の3:31前後でも同じ音がより大きな音で聞こえないといけないのだが聞こえない。
更に他の崩壊場面を撮影した複数のビデオでも同様。

また、音質自体が「パシン」というより、まさしくマイクのノイズである「プブ」とか「ザザ」と言うような音である。

以上により、この音は間違いなくマイクのノイズであると言い切れる。納得いかないなら鑑定でも何でもどうぞ。

また、陰謀論者の夢を打ち砕くペンタゴンに突入したボーイングの破片が1:27から1:31にかけて写されているのが
興味深い。

こういう大惨事を金儲けに利用するのはテロ戦争の口実に利用したブッシュと同じように卑怯で卑劣で愚かだ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:59:06 ID:KbdlObCA
>>109
明らかに残響音があるのでマイクの雑音ではない。
(ただし爆発音であるともいえない)
それから、よくよく聞くと2回とも同じ音のようです。
なぜなら、その音の直後の女性の悲鳴が2回とも同じだから。
フジテレビはいろいろな時系列の素材をごちゃまぜに編集しているようです。
証拠としての信ぴょう性には欠けるかも。

>こういう大惨事を金儲けに利用するのはテロ戦争の口実に利用したブッシュと同じように卑怯で卑劣で愚かだ。
少なくとも2ちゃんに書き込むような人たちは金もうけが目的ではないので暴論だと思う。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 02:14:27 ID:+WOIL5sR
>>102
「アメリカ国防総省によりますと、これらの事故に関連して、
民間航空機11機がハイジャックされ、今回の同時多発事故が起きた」

航空機11機ハイジャックの話は国防総省が流したデマだったんだね。
この話はどこから出たのかと思ってたけど、これで確認できたよ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 02:36:12 ID:qkFyiMGT
ポールソン・コメ財務長官が狙撃されて死亡か?

ttp://www.worldreports.org/news/109_henry_paulson_has_died_after_being_shot_in_the_chest_
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 03:40:56 ID:+uOjQ9VC
>>109
>また、陰謀論者の夢を打ち砕くペンタゴンに突入したボーイングの
>破片が1:27から1:31にかけて写されているのが興味深い。
…どれがボーイングの破片だって?
残骸らしい残骸はとんと写っていやしませんが?
一体何をどう見てボーイングの破片に見えるのか…お前さんの脳みそのほうが
興味深いよ。あとこの映像でもペンタゴンの外壁がほとんど損傷受けてないのが
よくわかるね。

>こういう大惨事を金儲けに利用するのはテロ戦争の口実に利用したブッシュと
>同じように卑怯で卑劣で愚かだ。
ブッシュが嫌いならさっさと911の真相に気付こうね。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 04:43:58 ID:+OhuClYN
>>104
テルミットって普通に一般でも建築現場とか線路の溶接とか使われてるらしいね。一気に6000度とか、凄い!
でも、軍用テルミット炸薬ってのがあるらしいよ〜



ある爆発物専門家からJones教授へのeメール:

・“私は米国空軍の退役軍人で、爆発兵器処理の専門家として10年間勤務しました。

・“私はWTCタワーの崩壊に関するあなたの論文を読んで、同意します;
 軍用テルミット [硫黄を促進剤として含む] だけが、崩壊から何週間も後に見つかった融けたスラグを説明します . . .
 テルミット炸薬〈charges〉を小型のV型成形爆破線〈linear-shaped charges〉と共に用いて、
 世界貿易センターのタワーを崩落させることができるでしょう。

・ 御健闘をお続け下さい。

・ 敬具
・ Michael ...” 06年1月29日 SE Jones教授へのeメール

・ V型成形爆破線についての注記;“. . .
 V型成形爆破線は、炸薬のエネルギーを一直線に集中させて、
 1平方インチ当たり約3,000,000ポンドの圧力 〈= 4.3×108 psf = 2.1×1010 Pa = 20万気圧〉を生む。
 この圧力が鋼材の中に流れを作り、鋼材を強制的にわきへ押しやる。
 このような炸薬は鋼材を10インチほどの厚さにスライスすることに使用できる。”  CDI〈Center for Defense Information?〉p 43

http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/Com5May_060511.html

>>112(=>>85
ポールソンは8日に講演予定とか誰かが言ってたな〜  
その時にガセかどうかわかるね〜 でも、彼らは影武者とか疑ったり・・・
115smac:2008/01/04(金) 07:53:33 ID:kxBFEBTM
>>95>>97

>自重崩壊を認めてしまえば君の「自重崩壊はありえない」と
>矛盾しますが、どうしますか?

 あのね、オレは「自重(と火災等のダメージ)による『崩壊開始』の可能性」を「理論上」認めているだけで、自重崩壊説そのものを認めているわけではないよ。
 崩壊開始後の振る舞い、すなわち「落下運動する巨大な質量の塊が確認できないにもかかわらず、下方へ高速で連続する噴煙の発生と崩壊の進行」から「自重崩壊ではあり得ない」と言っているのだ。

>そのようなコア40本程度を瞬時に破壊するのに爆風が
>飛び出さないのねえ。

 ビルの変形をもたらす破壊の規模は「40本程度を『瞬時』に破壊する」ような規模より遥かに小さなもので充分だよ。
 それに対して、ビルを異常な高速で崩壊進行させるには、より大規模な破壊(爆破)が必要になる。
 この両者は、全然矛盾していないだろ?

 オレの根拠は、君が「本筋でない」と言っている「崩壊開始後の振る舞い」なんだよ。
 対して、君は「崩壊開始前に爆音も爆風も確認できない」ことを爆破否定の根拠に置いている。
 だからオレは「崩壊開始までの振る舞いは、自重(と火災等のダメージ)に起因するという説明も、理論上は可能だ」と一歩譲ってるわけ。
 だが、君も言うように「あの瞬間の内部は誰にも分からない」んだから、理論上は「爆破によるコアの破壊も可能」であることに変わりはない。
 つまり「爆破によるコアの破壊があったというのは妄想」なら「自重(と火災等のダメージ)でコアが破壊されたというのも妄想」(同じレベル)だと言うことだ。
 両方とも理論上は可能だが、やはり両方とも「確実にそうであった」証拠は、崩壊開始までの振る舞いにゃ認められないからね。
116smac:2008/01/04(金) 07:54:42 ID:kxBFEBTM
>>115
【まとめ】

 まだ君は混乱しているみたいだから、少しまとめてみるね。
 争点は二つあるんだ。
 ひとつは「ビルの変形(崩壊開始)が何に起因しているか?」だね。
 その解として、
 @上層階の重量(ただし、これは静止状態での重量)と火災および航空機衝突によるダメージによる。
 Aビル中心部のコアを爆破もしくはカッターチャージャで切断したことによる。
 がある。

 ふたつめの争点は「ビルの崩壊を進行させ地上まで連続させたエネルギーは何か?」だ。
 その解として、
 @落下運動する上層階の巨大な質量の塊。
 Aトップダウン順次爆破による制御解体。
 があるわけ。

 そしてオレは、ひとつめの争点について「@Aとも、理論上は可能性がある」という立場だが、ふたつめの争点については「@の可能性はない」としている。
 だが君は、ひとつめの争点について「内部は誰にも分からない」と言いながら「Aは妄想だ」と切り捨て、ふたつめの争点については根拠を示さず「@と判断するのが妥当」だと言っている。

 オレの立場だと「ひとつめは@で、ふたつめはAが正解」という主張も可能だが、これは君も言うように現実的ではない。
 従って「ふたつともAが正解」というのがオレの主張だと理解してもらいたい。
 観察で確認できる事実と理論上の可能性を混同すればヤヤコシくなるよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 11:43:28 ID:+OhuClYN
<08年米大統領選>マイスペースの疑似投票ではオバマ氏とポール氏が1位

【1月4日 AFP】ソーシャルネットワーキングサービス(SNS)のマイスペース(MySpace)が
1−2日に実施した2008年米大統領選挙の候補者を選ぶ疑似投票で、
民主党はバラク・オバマ(Barack Obama)氏、
共和党はロン・ポール(Ron Paul)氏が選出された。
マイスペースが3日発表した。

http://www.afpbb.com/article/politics/2332350/2495351

インターネット上では凄いんだけどなぁ〜
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 13:11:37 ID:NVIq3Thh
鹿島のシムじゃ、ボーイングの衝突の時点でビルに微妙な歪みが
生じたことになってるな。衝突した箇所に応力が集中しやすい
状態だったってことだ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 15:32:00 ID:IFAT+ovH
オバマはイラン戦争の選択肢を捨てるべきじゃないみたいな発言してるし
結局はアメリカの企業(オイルとゼネコン)のためにイランに戦争しかけるかもしれん。

120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:29:01 ID:+OhuClYN
オバマ、イスラム教徒疑惑云々で話題になってるらしいね〜

>>118
そうそう、その事で思い出した!
ボーイングがWTCに突っ込む時に見られる
オレンジ色系の閃光がいろいろ言われてるけど、
こないだニュースで レーザー兵器搭載ボーイングを見たとき、
おおっ!これこそ あの閃光航空機の進化系かと思った!

「Future Weapons Airborne Laser」
http://www.youtube.com/watch?v=6w-ql8msl0U

ただ、突っ込ませるだけではうまく外壁をぶちやぶれないから
衝突する直前にレーザーを発射したんじゃまいか〜、と・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:31:57 ID:xb6bMmeM
散々既出
そんなものできてたら苦労しないし、そんなものなくとも簡単に
外壁くらい貫くことができる。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:32:37 ID:+uOjQ9VC
ていうか、イスラエルの要望に応えて…って感じじゃね、実際は。
イラクはともかく、イランに戦争ふっかけたら、今度こそ大損するだけだと思うが。
儲かる儲からないの話だったら、今イランに攻め込んでも何にも得することないだろ。
どれだけの国がアメリカについていくか怪しいしな。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:41:02 ID:+uOjQ9VC
>>120
外壁は簡単に突き破れるよ。
WTCの設計者が説明してたけど、WTCは旅客機が突っ込んでも大丈夫なように
あらかじめ設計、建設されている。旅客機が突っ込んでもWTCの柱は格子状に
組まれており、網戸にボールペンを突き刺す感じで受け止め、他へのダメージは
最低限度ですむようになっている。機体によっていくつかの柱をなぎ倒しても
格子状に組まれたWTCの構造ではびくともしないってことだ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:43:13 ID:tYiIPDMV




D,ロックフェラー「陛下、私めに晩餐会を主催して頂いきありがとうございます。」
陛下「ご機嫌はいかがですか?デイビッド。骨が折れますねぇ。例の件は頼みましたよ」
D,ロックフェラー「はい陛下、またお願い出来るとは思いませんでした。よろしくお願いします。」
陛下「ボクの所に250%、日米交流協会に残りの50の内の25、あと、防衛省の裏番頭に25だからね。」
D,ロックフェラー「はい、いつものようにですね。承知致しております。」
陛下「デイビッドも。」
D,ロックフェラー「陛下も。」
陛下、D,ロックフェラー「ぐぁあはっはっは〜、はっはっは〜」
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:55:43 ID:+OhuClYN
それ、オルタナティブ通信さんのイメージしてるロックフェラーと陛下の図式じゃんw

>>123
うんうん、わかるわかる。ま、レーザーとかは不要だったのかもしれない・・・

ただ、彼らは非常に用意周到に計画を立ててるみたいで
万一突っ込む角度が甘くてボーイングの機体がはじかれた場合、
ビルが倒壊する理由付けになる火災をビル内でうまく起こせなかったり
あるいは航空機の部品が外部に飛散して証拠を掴まれたりする危険性を
限りなく小さくするために万全の対策をしてあったんじゃまいか〜、ってね思ったりなんかして。

実際二番目にWTCに突っ込んだ航空機は、結構中心をはずしてしまって
かなりの量の航空機燃料がビルの外へ出てしまって火災が小さくなってしまってたし〜

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_flash2.gif

超既出ネタだけど、追尾していた謎の超高速航空機の動画もあるよね〜、
失敗した場合の証拠隠滅作戦用と思われる・・・
http://kiti.main.jp/Ufo/wtc/wtc1x.gif
http://kiti.main.jp/Ufo/wtc/wtc2x.gif
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:55:46 ID:TFD9D3q5
>>122
てかイラク戦争でもアメリカ国民は大損こいてますが・・・
@軍需産業(破壊する方)
Aゼネコン(修復する方)

@とAは儲けてるが、その他大勢のアメリカ国民は大損こいてますよw
イラク国民もアメリカ国民も大損こいてる。ただほんの一部の大企業と政治家は儲けてる。

だからそれが儲かるのであれば、イランに仕掛けてもおかしくないよ。
アメリカという国家が疲弊しても、一部のゼニと政治的影響力を持ってる一握りの
人間が儲かるならやるし。それはユダヤと限定するんじゃなくて、アメリカの大企業ね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:03:14 ID:xb6bMmeM
そんなレーザーAL-1ですら実験段階なんだけどね
黒い影がない動画のほうが圧倒的に多い

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198106215/

128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:17:35 ID:+OhuClYN
>>127
わっ!恐怖の軍事板の人が来たwww  あそこの人たちは怖いw

よくわかんないけどAL-1とかってのは目標を性格に狙う技術が非常に難しくて実用化に時間がかかってるとか・・ ?
単純に前方の壁に向かってレーザーを発射するだけなら、8年前に楽勝で実用化されてたって思ったり〜
(今、あわててwikiってみたらTHELとかいうのは1998年に発射試験とか書いてあるみたい)

「MTHEL THEL Mobile / Tactical High Energy Laser」凄いね〜 
http://jp.youtube.com/watch?v=LThD0FMvTFU&feature=related

これがあれば、テポドン 楽勝で迎撃できるのかな?

(また、軍事板に勉強に逝かせてもらいます・・・ 兵器は苦手だ・・)
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:18:31 ID:xia5hUhw
小羊がその七つの封印の一つを解いた時、わたしが見ていると、四つの生き物の一つが、
 声で「きたれ」と呼ぶのを聞いた。
 そして見ていると、見よ、白い馬が出てきた。そして、それに乗っている者は、
 弓を手に持っており、また冠を与えられて、勝利の上になお勝利を得ようとして出かけた。
 小羊が第二の封印を解いた時、第二の生き物が「きたれ」と言うのを、わたしは聞いた。
 すると今度は、赤い馬が出てきた。そして、それに乗っている者は、人人が互に
 殺し合うようになるために、地上から平和を奪い取ることを許され、また、
 大きなつるぎを与えられた。
 また、第三の封印を解いた時、第三の生き物が「きたれ」と言うのを、わたしは聞いた。
 そこで見ていると、見よ、黒い馬が出てきた。そして、それに乗っている者は、はかりを手に持っていた。
 すると、わたしは四つの生き物の間から出てくると思われる声が、こう言うのを聞いた、
 「小麦一ますは一デナリ、大麦三ますも一デナリ。オリブ油とぶどう酒とを、そこなうな」。
 小羊が第四の封印を解いた時、第四の生き物が「きたれ」と言う声を、わたしは聞いた。
 そこで見ていると、見よ、青白い馬が出てきた。そして、それに乗っている者の名は「死」と言い、
 それに黄泉が従っていた。彼らには、地の四分の一を支配する権威、および、つるぎと、ききんと、
  死と、地の獣らとによって人を殺す権威とが、与えられた。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:24:12 ID:xb6bMmeM
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/abl2.jpg
B747でさえこれだけの設備なのに、どうやってB767なんかに載せるんだバカ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:30:09 ID:+OhuClYN
>>130
えっと、あの・・ (←実は747と767の大きさの違いが分かってない) 

   ・・・足りない分は例の謎のタンクの部分に格納って事でw  


ってか、遠距離のミサイルを狙うんじゃなくて1m直前のビルの外壁に照射するだけだから、
そんな重装備じゃなくてもいいんじゃ・・ w
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:40:02 ID:xb6bMmeM
なぞのタンクに見えるのは光の反射。
離陸字にはなかったものが、空中でつくはずがない。
しかもアメリカ軍は大型の双発ジェット機を保有していない。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:42:32 ID:xb6bMmeM
誤解を与えるな
B767型機に限ればか・・・・・
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 20:46:08 ID:+OhuClYN
>>132
うんにゃ、あれは どう見ても影とかそんなもんじゃないと思います!>< 例のいつものコピペ再掲

【陰謀論支持派】

タンク状の物体あるじゃんプギャー

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod1.jpg
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod2.jpg
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod3.jpg
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod4.jpg
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_flash2.gif

【陰謀論否定派】

工場で完成した時点ですでに付けられていました.

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01a19b.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01a19c.jpg

そう,ボーイング767は最初から胴体下部の主翼付け根にふくらみを持つ旅客機なのです.
それが光の影響で,ボート型のふくらみに見えたのです.

【陰謀論支持派】

この説明はあまりにおかしい!
太陽光は機体の右翼から左翼方向へ(写真では上から下方向へ)当たっているはずだから
光の関係でなら、影は当然下側に出来るはず!



なんか、ボーイング社自体がからんでるような気がするんですが・・・  ハイジャックされた航空機は全部ボーでしたっけ?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 21:26:58 ID:xb6bMmeM
そのタンクが離陸前についてなくて、ビル突入時についているということがおかしいだろ。


全部ボーイング
767と757

一応書いておくが理由はコックピットの操作が近く、数多く運営されているから。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 21:48:01 ID:+OhuClYN
>>135
う〜む、どうなんでしょう・・  
我々陰謀論支持派はノース・ウッド作戦のシナリオみたく、
すべての航空機は摩り替えられた別の無人航空機だろうと思ってますがね〜

タンクをどうやって付けたかの質問には確かに答えに窮します。
空中で装着されたとか、もしくは何か出し入れ可能な照準器の類か
はたまた専用の特殊な滑走装置を使って離陸させられたのか・・  


いろいろ反論、ありがとうございます。ちと、パソコンから落ちます・・  では・・
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 03:45:45 ID:NkdAG43W
>>136
すげー疑問なんだが、WTCやペンタゴンの中には人が居るのに、
突入する航空機だけ無人にする意味は何なんだ?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 04:08:31 ID:SGOoh/PN
>>137
要はパイロットの問題だろう。

現在旅客用に使われている旅客機(757・767)は外部からコントロール
できるようにはなっていないだろう。外部からコントロール可能な機体
(おそらくそういった目的で開発された軍用機)でないとWTCには
突っ込めないからな。

もちろん生身の人間で、優秀なパイロットが自殺飛行を志願してくれれば
それにこしたことはないんだろうが…ま、無理だわなw。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 04:57:12 ID:RVTJ+rYR
9.11はユダヤ暦の元旦らしいね
宇野のおっちゃんがたしか1998に言ってるわ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 05:07:07 ID:NkdAG43W
>>138
B767(757)風無人機x4よりも、特攻パイロットx4の方が遥かに簡単に調達できると思うのだが。
家族を人質に取るとか、強要の方法は幾らでもあるわけで。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 05:09:41 ID:NkdAG43W
>>139
ユダヤ暦の元旦は3〜4月頃だ。
142141:2008/01/05(土) 05:15:19 ID:NkdAG43W
と思ったが、何故か新年祭を7月1日にやるんだな。謎な民族だ>ユダヤ人
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 06:54:17 ID:SGOoh/PN
>>140
パイロットは非常に高度な教育を受け、社会的地位もある職業なので、そんな
脅迫などと言う手段で動かすのには障壁が多すぎる。

まずパイロットとコパイロットを家族で脅迫したとしても、素直に従うかどうか
怪しい。自分がそんな手段で特攻テロを行ったからと言って家族が無事解放される
保障もないし、もし無事解放されたとしても、その後テロリストの家族とみられる
不名誉を残す結果を考えればそう簡単には受け入れられないだろう。
さらに実際にきちんと自殺テロを行う精神力があるかどうかも疑わしい…例え
家族が人質であってもだ。また突入の意志があっても、いざビルにきちんと命中
させられるかどうかも疑わしい。
仮に全て上手くいったとしても、人質にとった家族も生かしておくわけには
いかないだろうし、そうすると相当数の人間を抹殺する結果にもなり、それは
またテロ後に多くの疑惑を残すことになるだろう。リスクをばらまき過ぎる。

それらを考えれば生身の人間…それも社会的ステータスもある優秀なパイロットを
テロリストに仕立て上げるよりも、技術的に確立した(そう!無人飛行機の技術が
確立したからこそ9・11は可能だった!)無人飛行機のほうが遙かに調達しやすく
確実な工作手段だったといえるだろう。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 07:00:31 ID:SGOoh/PN
>>140
あと実際に用意したのは4機でなく、2機だな。
WTCに突っ込んだ飛行機のみが無人飛行機。
ペンタゴンはミサイルで、残るもう一機は幻…少なくとも旅客機は
落としていないだろう。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 09:35:57 ID:NkdAG43W
>>143
航空機免許を持っていて(米にはかなり沢山居る)現在食い詰めている輩を、
テロリスト役に仕立て上げれば良いだけなんだが。
で、従えば家族には高額な年金、逆らえば家族ごと皆殺しと脅す。
全く別人の名前を犯人として発表すれば、後にテロリストの家族扱いされる事も無い。

ついでに言うと、B767(757)風無人機は新たに作るしかないから、
工場1個分の人間の口を塞ぐ必要が有る罠。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 13:25:26 ID:9GJeW/k3
ペンタゴンがミサイルってどんだけだよ。
街灯を数本なぎ倒して、地面に後をつけて、硬いコンクリートを貫通して
3日間燃焼し続けるというスーパーミサイルをアメリカ軍が作っていたのか。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:20:22 ID:AJ56vf05
つーか事前にブッシュ弟の会社が停電工事入ってるだろ
小型の純粋水爆
トリチウム出てただろ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:30:10 ID:G1A1ZHEu
ペンタゴンに突っ込んだ航空機が街灯をなぎ倒したっていうのは
状況証拠でしかないんじゃないの?
だれも目撃していないんだし。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:12:32 ID:9GJeW/k3
>>147
重三水素は自然界に存在するし、純粋水爆なんてものはこの世に存在しない。
一番核出力の小さい爆弾だって一地域を消滅させるくらいの威力がある。
航空機の燃料が燃えたとしか考えようがない。


>>148
調査でも明らかになっているし、陰謀論者が作ったビデオで小型機が過去に街灯に引っかかり墜落した例を出して、普通の飛行機なら
街灯に引っかかり墜落する。だから軍用の巡航ミサイルなら問題ないといったのが発端。

まずトマホークやALCMでは不可能。
弾頭自体もコンクリートを貫徹する必要があるくらい強固で、莫大な燃焼力をもつものを搭載しなくてはならない。
そんな巡航ミサイルもやはり存在しない。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:40:32 ID:leXL7iTj
 ペンタゴンの衝突現場には多量のジェット燃料が振りまかれた。
実際、負傷者を治療するのにジェット燃料を吸い込んだ肺の除染が必要だった。

 巡航ミサイルにジェット燃料がそんなに搭載できるものか。

 >>148

 なぎ倒された街灯に直撃されて擱座したタクシーがある。

 これを見てください。

 http://www.geocities.jp/finalflight77/2.html

 なぎ倒された
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:47:03 ID:leXL7iTj
 ごめん、こっちの方が分かりやすいや。

 http://eric.bart.free.fr/iwpb/lpa1.html
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 16:04:16 ID:G1A1ZHEu
>>151
このタクシー運転手はボーイングについて証言とかしてるの?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 16:12:04 ID:jMMeQTvn
う〜む。

トリチウムは、ジェット機衝突だけでは検出濃度の高さに付いて説明が付かない。
55倍の濃度は、トリチウムが出てしまうようなビル崩壊だったという事を表している。
水爆とは言わないが、公式発表外の、何らかの崩壊要因が働いたと考えてもいいんじゃないか?

ペンタゴンは破壊された穴の大きさが、ジャンボジェットだと合わないんじゃなかったっけ。
つまり、ジャンボジェットよりも小さい何かが衝突したという事になる。
米軍が使える最先端のミサイルに付いては、どんなものかは確証も無いが・・・
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:50:54 ID:leXL7iTj
>>152

 運転手さん本人の証言は見つかりませんでした。

 そのすぐ近くにいた人の証言になるけど

 http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html#McGrawStephen1
 (McGraw Stephen)

 いずれにせよ多くの人々がジェット旅客機を目撃している。ミサイル説は
無理がありすぎるでしょう。

 まあ、こんなことを考えている人もいるのだが。

http://www.sep11.net/2007/10/post_45.html

 
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:56:11 ID:leXL7iTj
 >>152

 本人の証言は見つからなかった。

 これはその近くにいた人の証言だけど。
http://eric.bart.free.fr/iwpb/witness.html#McGrawStephen1
(McGraw Stephen)

 いずれにせよこれだけの旅客機の目撃者がいる。ミサイル説はちょっと無理
がありすぎるでしょう。

 まあ、こんなことを考えている人もいるけど。

http://www.sep11.net/2007/10/post_45.html
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 18:46:21 ID:SGOoh/PN
>>155
おいおい…目撃者なんていくらでも仕立て上げられるぞ。
っていうか、目撃者を脅迫し口裏を合わせをさせるほうが、パイロットを脅迫して
自殺させるよりよっぽど簡単だろうが。
ペンタゴンについては映像がないこと。そして残っている映像に疑惑がありすぎること。
この二つは人間の証言なんかよりよほど明確な事実を物語ってる。
証言でペンタゴンに旅客機が突っ込んだことになるなら、従軍慰安婦や南京大虐殺も
みんなあったことになっちまうがな。

それからペンタゴンの外壁を攻撃したのは、個人的には巡航ミサイルじゃなく、
戦闘機から放たれたミサイルだと思うよ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 18:47:45 ID:SGOoh/PN
>>156
>ペンタゴンについては映像がないこと
ペンタゴンについては飛行機衝突の映像がないこと…な。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 19:26:37 ID:E56E2IHj
ブッシュママへ

ブッシュ政権の全ての閣僚があなたのお子様の悪口をさんざん言っていますよ。
次官級以上のアメリカ政府高官も言っていますよ。
対処なされてはいかがでしょうか?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:06:52 ID:zATn7lun
 
悪の枢軸 → アメリカを乗っ取ったユダヤ。

これが結論。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:33:33 ID:9GJeW/k3
戦闘機からのミサイルで、どうやって街灯を倒して
コンクリートを貫通させて、3日間も燃焼させるのやら
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:37:23 ID:TlupOt6h
司法省が本格捜査、CIAのアルカイダ尋問テープの破棄【CNN】
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/461.html
投稿者 ワヤクチャ 日時 2008 年 1 月 03 日 21:18:30: YdRawkln5F9XQ

司法省が本格捜査、CIAのアルカイダ尋問テープの破棄【CNN】
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200801030031.html

ここはきちんとしてもらわないと、自白自体が問われる。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 22:25:05 ID:SoUxVt3a
マック・レイカーさんのサイトの説とか読んでると
ペンタゴンには、あらかじめ別の爆弾が設置されていたとの説がありますな〜
ミサイルが突っ込んだとされるのが37分〜45分とかで、
別に32分で止まっている壊れた時計が残っているetc...

そもそもペンタゴンに攻撃をしかける目的は会計関係の不正を追及中の部門の
職員と証拠書類を抹消するのも目的だったとか。

兵器にはまったく詳しくないけど、ペンタゴンの外壁を破るのは そんなに難しいのかな〜
バンカーバスターとかで敵の強固な軍用倉庫とかを打ち破る技術とかお茶の子さいさいなんじゃ・・・?
天下のペンタゴンったって半世紀以上前の建物だし窓も開いてる建物だし・・・
(兵器に関しては軍事板の連中が超詳しいみたいで・・・ ただ軍事板はアンチ陰謀派の巣窟なんだよな〜)

>>161
防衛省の日誌廃棄と同じ証拠隠滅かね〜 奴さん連中、もう何でもアリなんじゃ・・・
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:09:40 ID:9GJeW/k3
あらかじめ3日間も燃焼し続けるような旅客機と同じくらいの量の
燃料を隠すなんて事は不可能。
時計に関してははじめて聞くなぁ
広島原爆の焼け跡から発見された時計の中には8時15分にわざわざあわせたのも存在するわけだし
それに関して明確な証拠になるかどうかはわからない。

バンカーバスターGBU-28は高空から投下する爆弾だから、壁に穴をあけられない。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:22:37 ID:SoUxVt3a
>>163
これこれ↓
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/pentagon_clock.jpg

(マック・レイカー氏のサイト(日本語)の下から1/3辺りに記述があります。
  http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html 
 このページは上から下までが非常に長いっす。全部読むのに1時間では済まないかも・・・)

そうですか、バンカーは駄目ですか・・・ 
なんかホッカイロみたいな長時間熱を発する特殊な爆弾とか実用化されてたりなんかしてw
165WTC Debunked :2008/01/05(土) 23:40:29 ID:vOteatw7
>>116
>従って「ふたつともAが正解」というのがオレの主張だと理解してもらいたい。

それは百も承知ですよ。私の主張は両方とも@と言う事だ。そして、君自身が認めているように
「オレの立場だと「ひとつめは@で、ふたつめはAが正解」という主張も可能だが、これは君も言うように現実的ではない。 」
と言う事だ。つまり、ありえるのは両方@か両方Aか、の2通りのみと言う事だ。
(勿論、最初のみ爆破して自重で崩壊させたという説も有り得るのだが、これは君の主張とも私のとも合わないので
除外する。)

そして、これらの争点の重要なところは、まず最初に崩壊開始時点の第一争点の結果の上に第二争点が成り立つと言う事である。
確かに可能性と言う言葉で表すならば、爆破もあり得るのだが、何ら証拠の無い可能性を認めると、UFOも含めて全ての可能性
を認める必要が出てくるわけだ。だから、私は君らがUFO関与を否定する根拠を聞きたいのだが。私は両方とも証拠が無いで十分に否定
出来るんだが。要するに「観察で確認できる事実と理論上の可能性を混同すればヤヤコシくなるよ。 」のは君自身だ。

そして、ここで何処までの可能性を検討するかにおいて重要になるのが証拠である。鉄骨の強度、実際の挙動、NISTの見解、
どれを取ってみても爆破でなくとも十分に自重で崩壊が始まる事を証明しているわけだ。つまり、君の爆破されたと言う何ら
根拠の無い主張とは科学的な正確度が全く違うのだ。そして、崩壊開始時点での爆破が否定された時点で自動的に第二争点の
爆破の可能性も0%になると言う事だ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:44:11 ID:TlupOt6h
Re: 「機械・航空エンジニアが断定:B757はペンタゴンに激突しなかった!」翻訳
http://www.asyura2.com/0601/war79/msg/356.html
投稿者 goose 日時 2006 年 3 月 13 日 19:53:25: mSLVsFhN4judg

(回答先: 機械・航空エンジニアが断定:B757はペンタゴンに激突しなかった! 投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 3 月 12 日 07:17:01)

ボーイング757はペンタゴンに衝突していない

マイケル・マイヤー、機械技術者

私は、Aerospace社で構造設計や、(ミサイルの弾頭に用いられるような類の)指向性炸薬の設計と
使い方(ミサイルの弾頭に用いられるような類の)等の仕事を長年してきた機械技術者だ。
757が鉄筋コンクリート壁に衝突するようなことがあれば、速度と飛行機の重量によるエネルギーは、
一部は壁に、そして飛行機の構造上の欠陥へと伝えられる。高速で飛んでいる空のアルミニウムの缶
があって、それが鉄筋コンクリート壁にぶつかることに例えても極端ではあるまい。アルミニウムの
缶はぺしゃんこになり (適切な技術用語では「ゆがみ」) 、壁は、その構造的な完全さに応じて、割
れたり、崩落したり、完全に崩壊したりする。衝突のエネルギーが鉄筋を通して壁中に広がるので、
壁の崩壊は格好の良い小さな穴にはならない。
飛行機のように複雑な構造物が、なんらかの高速、高エネルギーで、窓などのある非連続的な壁に衝
突するのを正確にモデル化するのは難しいことだ。分かっているのは、この出来事によるほとんど全
てのエネルギーは最初の衝突時に消散し、続いて飛行機がゆがむということだ。
757は外壁を貫通したばかりでなく、別々の内壁の、合計9フィートという厚みの鉄筋コンクリートま
でも貫通し続けたと我々は信じ込まされている。コンクリートの最後の穴は 鉄筋コンクリート壁から
ほとんど完璧に切り取られた丸い穴 (下図参照)で、壁の他の部分にはそれによって生じた他の損傷は
ない。(このアルミニウムの飛行機が、実際にこの六番目の壁まで到達したと信じたとして。)
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:50:19 ID:TlupOt6h
166続き
ペンタゴンのリングC壁脱出孔
壁がきれいな円形に破壊するというのは物理的に不可能だ。それで「議論終わり」なのだ。鉄筋コン
クリート壁がこんな風に破壊されることはあり得ず、何らかの方法で崩壊させられたことが分かった
ので、初めてこの穴を見たときには背筋が寒くなった。
どうすれば鉄筋コンクリート壁に綺麗な穴を開けることができるのだろう? 指向性炸薬を使うのだ。
指向性炸薬、別名穿孔炸薬は様々な軍用弾頭装置で用いられている。エネルギーが一つの方向に集中
するよう炸薬の配列を設計するわけだ。ほぼ全ての爆薬のエネルギーを、ジェットと呼ばれるものに
なるよう集中させる。このジェットを使って、戦車の装甲や掩蔽壕の壁を穿孔し貫通する。痕跡はは
っきりしており、間違えようはない。ミサイルの場合、最初の指向性炸薬の後ろにおかれた爆薬が貫
通した物の中に入れるよう、指向性炸薬は円形に配置されている。
9/11に何が起きたのか知らないし、この国の政治がどう動いているのも知らないし、どうして大手メ
ディアが、9/11委員会のこの問題を報じないのか私には説明できない。だが私は技術者なので、高速
度の衝突で何が起きるか、物質を「貫通」するために、どのように指向性爆薬が使われるかは知って
いる。
ペンタゴン/757事件のいくつかの大きな矛盾には触れなかった。この飛行機がどうにかして、飛行機
になんの損傷もなしに、地上の信号塔をいくつかなぎ倒した事(これも私はあり得ないと思うのだが)、
二つのエンジンが瓦礫の中から決して発見されなかったこと、また、政府は、少なくともガソリンス
タンドとホテルで撮影された飛行経路と衝突の生ビデオ映像を持っているのに、公開を拒否している
こと等。
「はったり屋」なり、「気が触れている」なり、陰謀説なり、何と呼ばれようとかまわない。ペンタ
ゴンの損傷がボーイング757によるものでないことが私は経験上分かるのだから。
マイケル・マイヤー、機械技術者

Re: 「機械・航空エンジニアが断定:B757はペンタゴンに激突しなかった!」翻訳
http://www.asyura2.com/0601/war79/msg/356.html
http://www.scholarsfor911truth.org/ArticlesMeyer3March2006.html
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:55:34 ID:NkdAG43W
>>166-167
彼の理論によると、玉突き事故は理論上発生し得ない事になるねぇw
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 23:55:51 ID:TlupOt6h
>>1のビデオ「loose change 2nd editoin」を13分20秒から見てみな

2001年10月12日 パレードマガジンのインタビューで国防長官ドナルドラムズフェルドはこう言いました。
「つまりカッターナイフとたった多数の市民がのったアメリカン航空の飛行機と
そして「ミサイル」とでこのペンタゴンを壊し、同じように世界貿易センターを壊したわけだ。」

「ミサイル」って口滑らしちゃってるぜ。真相を知ってるよラムズフェルド。

http://exodus.exblog.jp/4098912/
この種のうっかり口がすべった例としては,ラムズフェルドがスピーチの中で「ユナイテッド航空
93便は撃ち落された」と言ってしまったというのが有名だ→#111.ラムズフェルドは「ペンタゴンは
ミサイルにやられた」と口を滑らしたこともあるらしい→#193.(2)で私は民間航空機説を採った
が,もちろんミサイルだったとしても特に矛盾は生じない.ミサイルを使ったとすれば飛来軌跡から
見て巡航ミサイルが考えられる.いや,もっとひどいのがある.ラムズフェルドはその時はまだ飛行
機が飛んでいる時間にどこかで「飛行機がペンタゴンに墜落する」と言ってしまった→#21.(確かに
ラムにはどこか憎めないところが残っている気がする)
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 00:04:19 ID:eUmxJprF
■ビン・ラディンのハイテク攻撃を想定した「アマルガム・ヴァーゴ」
  2007/5/10(木) 05:05
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1605822

911 In One Minute (10分)
米軍の元トップガン・パイロットが911テロの真相究明で告発を続けている。
その名はフィールド・マコネル(Field McConnell)。彼の推理はこうだ。

ハイジャック偽装テロを演出するには4機を必要とする。
1つ目はリモートコントロール装置のついた実際の民間機。
2つ目は民間機に似せたリモートコントロールの無人機。
3つ目は無人機を確実に目視コントロールするための小型ジェット機CL144。
4つ目は2つのリモートコントールを遠隔から操作するAWACS(大型レーダー付きの早期警戒管制機)。

この4つを使った軍事演習「アマルガム・ヴァーゴ(Amalgam Virgo)」が
911テロを3ヵ月後に控えた2001年6月1日〜4日に実施されていた。
この軍事演習は以下の点で実に興味深い。

1) この演習は、カナダの諜報機関がアメリカに売り込んでいた「航空機テロ防止システム」を実験するためのものだった。
2) オサマ・ビン・ランディが巡航ミサイルと無人機を使って9つの州を攻撃する想定だった。
3) 演習ではF15が無人機12機をすべて撃破した。
4) 演習の中で指揮系統が不明になる「グレーゾーン(Gray Area)」を意図的に設定していた。

注目すべきは、この防衛システムの出所がカナダの諜報機関であるということだ。
カナダの諜報機関のバックにイギリスやイスラエルが絡んでいなかったか。

この訓練しておいてテロは想定できてなかったと?十分訓練してるくせに。しかし、当日ペンタゴンは、やられる。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 00:05:50 ID:PtVhZ1hK
>>169
特攻関連の記述を調べれば、
特攻機を『誘導爆弾』(当時ミサイルと言う概念はまだ一般的ではない)と表現している記述が山ほど出てくるんだが。
ラムズフェルドもそれに倣っただけだろ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 00:30:09 ID:yCcf96VS
>>14で全編鑑賞できます。
http://rutoru.blog2.fc2.com/blog-entry-14.html
911の疑惑(「ビートたけしのこんなはずでは!!」より)

4.ペンタゴンに激突したのはハイジャック機ではない
・ペンタゴンにAA77便(ボーイング757)が激突したとされる
・巨大な機体が激突したにしては、ペンタゴンに出来た穴が小さいし、残骸が見あたらない
(ジェット燃料の爆発があったとしても、チタンで出来ているエンジンは必ず残る)
・別の事故を見ると、残骸やエンジンが残っている
・消防士の証言。残骸は少なかったとのこと(何もかも粉々になっていた)
・元757型機パイロットの証言。最終報告書によれば、一度も地面にこすらずに77便が激突したとしている。
神業的な操作技術が必要になる
・ペンタゴンにミサイルが撃ち込まれたのではないか?
・ペンタゴン職員はミサイルのような音と、爆発音を聞いている。
羽の付いたミサイルのようだと語るジャーナリストもいた
・ペンタゴンそばの監視カメラの映像を確認しようとしたら、軍関係者がストップをかけた
・AP通信の連続写真を見ると、激突前と後の間のコマが抜け落ちていた
・残骸が少なすぎる、旅客機ではあり得ない飛び方
・証拠写真の提供があった。写真にはエンジン1つが写っているが、
757のものとしては小さすぎるものだった(1mに及ばない大きさ)
・提供者によると、「グローバルホーク」のエンジン(米空軍の無人偵察機)とのこと。
・では、AA77便はどこに行ったのか
・ペンタゴン激突時ダレス空港の管制センタによると、レーダ室にいるすべての人間は軍用機と考えたという
・ペンタゴン近くで、別の墜落事故があったとしている記事があった(ホットワイヤード)。
その後は全く報道されていない

→国民に被害者意識を与えるため、軍の象徴が攻撃されたことにするために、意図的に行われた!?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 00:44:58 ID:eUmxJprF
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

遠隔自動操縦システムはとうに実用化の域に達している。
NASAとFAAは共同プロジェクトで1984年12月、ボーイング720型機を使った遠隔
自動操縦による衝突実験をカリフォルニア州エドワード空軍基地内の
NASAドライデン航空研究センターで行ったほか(NASA, "Controlled Impact Demonstration (CID) Aircraft")、
ペンタゴン国防高等研究計画局(DARPA)もハイジャック対策として「ホーム・ラン」(Home Run)と
呼ばれる最先端技術をボーイング社と共同開発、ボーイング757型機と767型機にはタキシングから
離陸〜飛行〜着陸までの全航行を完全自動操縦で行える遠隔制御可能な「フライト・コントロール・
システム」(FCS)が組み込まれていた(Vialls Investigations, " 'Home Run' Used To Electronically
Hijack World Trade Center Aircraft"/Sianews, "Planes of 911 Exceeded Their Software Limits")。
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Movie/CID/index.html
http://geocities.com/mknemesis/homerun.html
http://www.sianews.com/modules.php?name=News&file=article&sid=48
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 00:45:30 ID:eUmxJprF
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

そもそも遠隔自動操縦による“テスト飛行”が行われたのは1999年10月31日、
アメリカのマサチューセッツ州沖の大西洋に急降下して墜落、乗員・乗客
217名全員が死亡したエジプト航空990便(ボーイング767型機)の「事故」がそれであった。
表向きは副操縦士が自殺を図って故意に墜落させたことになっているが、
真相はそうではない。回収されたコックピット・ヴォイス・レコーダー(CVR)には、
パイロットらのアラビア語の会話に交じって、機内の誰ともちがう
聞き覚えのない英語で「コントロールせよ」(Control it)/「油圧系」(Hydraulic)
という音声記録が残されていた(National Transportation Safety Board, "EgyptAir 990:
Cockpit Voice Recorder Transcript")。これは、外部からのアクセスによってFCSが
「電子的にハイジャック」され、油圧系統を制御できる遠隔操縦に切り替えられたことを示唆している。
その英語の音声があった直後に、機体はコントロール不能となり(コントロールされ)、海面へ突入した。
エジプト政府とエジプト航空が自殺説に異を唱えたのも無理はない。
その990便にはエジプト軍の上級幹部が多く搭乗していたのだから。
折しもその990便に指示を与えていたニューハンプシャー州ナシュア空港の航空交通管制官が、
WTCビルに突入した2機の「ハイジャック機」をモニター監視していたのは、偶然ではない
(Telegraph, "FAA worker says hijacked jeltiners almost collided before striking World Trade Center")。
http://www.ntsb.gov/events/EA990/docket/Ex_12A.pdf
http://www.investigate911.com/flight93.htm
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:00:31 ID:thlzvU3h
>>172
証言は証拠にならないというらしいのでスルーすれば
穴の大きさは確かに内側へ行くほど小さくなっている。
それは羽が後ろに折れたから。

グローバルホークはその当時テスト段階だし、その写真はただの勘違いで
タービンブレードではなく、内部の燃焼室の部品。
破片だけでなく757のギア、エンジンカウル、座席、後部の一部、外装、乗客の遺体が出てきている。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:03:22 ID:PtVhZ1hK
>>174
単なるテストで親米(と言うか親イスラエル)なエジプトに喧嘩売る理由は何なんだ?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:16:25 ID:thlzvU3h
よくわからんが、なんかその話おかしくね?
>パイロットらのアラビア語の会話

そのときは副操縦士しかいないのにどうやって会話していたの?


>>聞き覚えのない英語で「コントロールせよ」(Control it)/「油圧系」(Hydraulic)
という音声記録が残されていた

機長の声だろ、戻ってきたときに指示をしている。



エジプト航空が当該事故について社員に対して緘口令を敷いた為、アメリカ側の調査に協力した者は非常に少ない。
エジプト航空の同僚やイギリスに亡命した元同僚の証言によれば、副機長は素行に問題があり、アメリカでの宿泊地にてセクハラ問題を度々起こしており、
当日の機長も含め同僚から何度も注意や警告をされていた。 また、定年までに機長を経験できなかった点について劣等感があったとされる。
なお、セクハラ問題については副機長の遺族も認めている。

エジプトは調査させてないということは、エジプトの陰謀ですね!!!!wwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%83%97%E3%83%88%E8%88%AA%E7%A9%BA990%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:30:36 ID:eUmxJprF
計画されていた9・11――主要メディアに見られる200以上もの「決定的証拠」【永久保存版】(1)
http://exodus.exblog.jp/4093209/

計画されていた9・11――主要メディアに見られる200以上もの「決定的証拠」【永久保存版】(2)
http://exodus.exblog.jp/4093943/

計画されていた9・11――主要メディアに見られる200以上もの「決定的証拠」【永久保存版】(3)
http://exodus.exblog.jp/4098912/
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:35:48 ID:eUmxJprF
ペンタゴンに関しては>>178の(2)
http://exodus.exblog.jp/4093943/
の79-106を参照されたし。

# 2001年9月11日――D・S・カヴキンは,ペンタゴンの頭上を飛ぶ航空機を夫と目撃したが,その機体は「小さな」民間機だったように見えたと語っている(BBC).
# 2001年9月11日――スティーブ・パターソンは,ペンタゴンに衝突した航空機は「8人から12人乗り」で,「戦闘機」のような音がしたと語っている(ワシントン・ポスト).
# 2001年9月11日――USAトゥデイの編集者ジョエル・サッチャーマンは,ペンタゴンに衝突する航空機の機体と尾翼は見たが,エンジンは見えなかったと語っている(CNNビデオ).[88番参照]
〈ペンタゴン〉墜落現場に航空機はなかったという証言
# 2001年9月11日――CNN記者のジェイミー・マッキンタイアは,ペンタゴンの現場からの生中継で,「建物近辺には航空機墜落の証拠は何もない」と伝えている(CNNビデオ).
# 2001年9月11日――エンジニアのスティーブ・デチャーロは,ペンタゴンに航空機が衝突したが建物にはあまりにも小さな穴しかあいておらず,「尾翼も翼も何も見えない」ことに困惑したと語っている(メンフィス・オンライン).
# 2001年9月11日――陸軍大尉リンカーン・リーブナーは,建物に到着したときにペンタゴンには「航空機の残骸などなかった」とはっきり言っている(陸軍).
# 2001年9月11日――陸軍大尉アラン・リンズレーは,ペンタゴンの墜落現場から100メートルの位置にいたが,「航空機など」見えなかったと語っている(陸軍).
# 2001年9月11日――看護師のアイリーン・マーフィーはペンタゴンの墜落現場にやってきて,航空機が「そこにはなかった」ので,とても驚いたと話している(陸軍).
# 2001年9月11日――1等軍曹メイボン・ポロックは,ペンタゴンに衝突した航空機の大きさを聞いてから,ペンタゴンの墜落現場には「航空機の残骸が何も残っていない」ことを見てとり,不可解な気持ちになったと語っている(陸軍).
# 2001年9月11日――国防総省本省のウィル・ジャーヴィスは,ペンタゴンに航空機の跡形を見つけようとしたが見つからずに,「何も残っておらず」,「尾翼も翼も何もない」と語っていた(UオブTマガジン).

最初の報道が旅客機ではないんだよね、ここ重要。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:42:31 ID:thlzvU3h
証言は証拠にならないといつも陰謀論者は言うけど、都合がいいことは
証言でもいいんだね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:43:46 ID:pyQ2YRVD
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:54:54 ID:eUmxJprF
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

当初AP電は「爆弾を積んだトラックがペンタゴンに突っ込んだ」、AFP電は「2度の爆発が起きた」と報じたが、おおむね間違いではない。
なぜならペンタゴンは内部に仕掛けた爆弾とともに、米空軍の空中発射巡航ミサイルCALCMによって爆撃されていたのだから(ドイツ国家安全警察のFBI内部情報による)。
ペンタゴンの次席法務顧問ドン・パーカルは数分間隔で2度の爆発音を聞き
「無煙火薬の臭いがした。それで爆発物がどこかで爆破したんだと分かった」と話し、
ペンタゴン所属の弁護士ジラー・ゴールドスミスも「無煙火薬か硝煙のようなのを嗅いだ」と答えている(McSweeney's, "The Works of Humankind"/Jewish News Weekly, "Shul brings comfort to Pentagon worker's close call")。
http://www.boeing.com/defense-space/missiles/calcm/flash.html
http://www.mcsweeneys.net/2001/09/19perkal.html
http://www.jewishsf.com/bk010921/usp14a.shtml

では実際に現場で遭遇した人たちの証言はどういうものだったのか。
スペース・コムのニュース編集者ロン・レインズは、
ペンタゴンに突入したのは「ミサイルだと確信するものだった」
「それは旅客機のような音を出すこともなく、あまりに速くやって来た」と述べ(Space.com, "I was convinced it was a missile. It came in so fast it sounded nothing like an airplane." by Lon Rains)、
またペンタゴンのネットワーク技師トム・セイバートもワシントン・ポストに
「ミサイルのような音がして、それから大きな爆発音を聞いた」と答えている(Washington Post, "We heard what sounded like a missile, then we heard a loud boom." by Tom Seibert)。
ジェット旅客機は耳をつんざくほどすさまじい轟音がするので、ミサイルの飛行音との違いは誰でも聞き分けられるほど明瞭に異なる。
http://www.space.com/news/rains_september11-1.html
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/metro/daily/sep01/attack.html
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 01:55:29 ID:eUmxJprF
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

とはいえ、ジェット旅客機ないしは小型飛行機を見たという目撃証言も数多く見られる(9-11 Research, "Eyewitnesses Accounts"/it was a plane bomb, "Witness Accounts"/It Was Flight 77, "Pentagon Witness Accounts")。
その1人、USA Todayの報道記者マイク・ウォルターは、車窓から見えた飛行機の印象をこう語っている、
「それは翼の付いた巡航ミサイルのようだった」(CNN, "I mean it was like a cruise missile with wings." by Mike Walter)。
ウォルターはまた別のインタヴューで、「見たのはジェット機だ。ペンタゴンにぶつかったのがジェット機だったのは疑うまでもない」(Pentagon Research, "I saw the jet; there is
no doubt in my mind it was a jet that slammed into the Pentagon." by Mike Walter)
としきりに強調し、それが「消えた」("It disappeared.")とも発言している。
実は彼だけでなく、その航空機が「消えた」("That plane, it just vanished.")という目撃証言はいくつか見られる。
こうした目撃証言と現場写真との矛盾を照合し活路を見出そうとするのはジェラルド・ホルムグレンだ。
彼はさまざまな目撃証言を検討する中で、アメリカン航空77便はやはりペンタゴンに突入しなかった
という確信を持ちつつ、結論としてはこう答えるにとどめた、
「ミサイルか小型飛行機、おそらくは無人軍用機が突入した」(Power Hour, "DID FLIGHT 77 HIT THE PENTAGON?")。
http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/bart.html
http://eric-bart.net/iwpb/witness.html
http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/witnesses.htm
http://archives.cnn.com/2001/US/09/11/witnesses/
http://www.pentagonresearch.com/mike.html
http://www.thepowerhour.com/911_analysis/eyewitness-accounts-flight77.htm
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 02:01:31 ID:eUmxJprF
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

ワシントンDC・ダレス空港の航空管制官、
ダニエル・オブライエンとトム・ハウエルによれば、
ホワイトハウスと国会議事堂をカバーする飛行保護空域56(P -56として知られる)
から急旋回して時速500マイルでペンタゴンへ向かっていった飛行物体に関して、
レーダー室にいた航空管制官の誰もが
「スピードと操縦性からいって… それは軍用機だった」と認識していたという(ABC News, "Get These Planes on the Ground" Air Traffic Controllers Recall Sept. 11)。
http://www.abcnews.go.com/sections/2020/2020/2020_011024_atc_feature.html
http://www.911-strike.com/eyewitness_C130.htm
http://www.apfn.org/apfn/77_witnesses.htm
http://911exposed.org/C130.htm

>レーダー室にいた航空管制官の誰もが「スピードと操縦性からいって… それは軍用機だった」と認識していたという
航空管制官がこの認識をしている。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 02:07:53 ID:PtVhZ1hK
>ID:eUmxJprF
証言ばかりだなw
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 02:20:37 ID:d5vZXfpe
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
テンプレになさそうなので
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 02:37:03 ID:yCcf96VS
>>185
証言はあてにならないとされたようだが、
ここまでで旅客機とされる証言だけしかないとされていたから
旅客機でないという証言もあると示しただけさ。
最初の報道こそ、現場を見たリアルで正しいんじゃないかとね。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 02:40:40 ID:yCcf96VS
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_5.HTM

ペンタゴンの現場で機体部分を発見しなかった消防士
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=26777

あるジャーナリストが尋ねた。
「一体、飛行機の何かは残っていたのでしょうか」
悲劇の日の翌日の記者会見の場である。アーリントン地区消防局長エド・プラウ
アー(Ed Plaugher)は答えた。
「まず、飛行機についての質問だが、いくつかの小さな飛行機の破片を消火活動
中、建物内部で視認できた。私が話しているのは大きな部分以外のものだ」
引き続いて質問が出される。
「言い換えれば、胴体部分であれ、その類いのものはないということですね」プ
ラウアーは答えた。
「私が答えないほうがいいだろうことはあなたもご存知の通り。飛行機が接近し
何が起きたのかは非常に多くの目撃者に尋ねたほうが詳しい情報を得られるで
しょう。ということで、私たちは知らないし、私も当然知らない」
答えを濁す消防士。目撃者に聞いてくれと逃げた。国防総省関係者に証言など、
泥棒に証言を求めるようなものなのに。

ペンタゴンの現場で機体部分を発見しなかった消防士
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=26777
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 02:54:53 ID:yCcf96VS
9・11テロ自作自演 ノーマン・ミネタ氏を語る
http://www.asyura2.com/07/war93/msg/715.html

「で、ミネタさんが何で注目されるの?」「そうそう。」「証言内容から考える
と〜」
「チェイニー命令でペンタゴンに被害が出た事になるみたい。」「…。」「コ
ワッ!!」
「で、シアトルの人は何を聞きに行ったの?」「そうそう。」「実はあの証言がね〜」
「公式報告に載ってなくて、副大統領の入室記録が30分遅れなの。」「…。」「コワッ!!」

http://www.youtube.com/v/bDfdOwt2v3Y
http://www.youtube.com/v/1A-IMHuhcyk

「9時58分だって? いいや、私がホワイトハウスの地下バンカーに行った9時25分には、
チェイニー副大統領とチェイニー夫人や他のスタッフも確かにいたよ。」 
そう驚きながら答えるのは、9.11同時多発テロ当時に元・運輸長官だったノーマン・ミネタ氏である。
シアトルの9.11真相究明グループからの「9・11委員会リポートには9時58分まで、
チェイニー副大統領が地下バンカーに到着してなかったと書かれてありますが?」との質問に
「9時25分に既にいた。」と自信を持って返答している。そしてそこで聞いたのが上級者ならご存知の、この有名な会話のやりとりである。 
【 ペンタゴンに接近していた航空機を確認し「距離50マイル、30マイル、10マイル・・・」
そして「命令はまだ有効ですか?」と尋ねた若い将校に対して、「もちろん有効だ!」と厳しく叱咤すた、チェイニー副大統領。 】 
この命令が「撃墜命令」だったならばペンタゴンに被害はでなかったはずであり、
国防の要・ペンタゴンには対空防御ミサイルが配備されているはずだが、これも作動させなかったという事になる。
9.11真相究明運動では「ペンタゴンに航空機がぶつかったのか? ミサイルだったのか?」との論争は既に問題ではなく、
誰に米軍の機能が停止させられたのか?という「国家反逆罪」の所在に迫ろうとしている。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 03:04:28 ID:yCcf96VS
468 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2007/12/23(日) 09:52:24 ID:N3k3gjAI0
あ〜あ なんだか馬鹿らしくて仕方が無い
日本の政治家、マスコミは何時までブッシュの大嘘をウソと知っていながら猿芝
居を続けるきなんだ。

先進国の政府、外交関係者は「911がアメリカの自作自演」だって知っている
と言ってるぞ。
  ↓
【重要】イタリア元大統領「911事変は米国による自作自演だった」(低気温
のエクスタシー)
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/537.html
投稿者 ジリノフスキー松田 日時 2007 年 12 月 05 日 08:04:36: YsYC0m30wm2Rw

http://alcyone.seesaa.net/article/71017330.html

11月30日付のイタリアの有力紙「コッリエーレ・デッラ・セーラ」による
と、イタリアの大統領や首相を歴任したフランチェスコ・コッシガ(Francesco
Cossiga)氏(現在は「終身上院議員」)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%82%AC
http://en.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga
が「911事変は米国による自作自演攻撃だった」と公言した。

「911は自作自演」イタリアの元首相フランチェスコ・コッシガ
http://www.asyura2.com/07/war98/msg/537.html
11月30日付けのイタリアの大新聞に同国の大統領、首相を歴任した
ベテラン政治家、フランチェスコ・コッシガが「911は自作自演攻撃だった内容」
を書いたようです。
http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_cossiga_27f4ccee-9f55-11dc-8807-0003ba99c53b.shtml
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 03:12:04 ID:yCcf96VS
 え?テロ?アメリカとイギリスがやってる奴?w
http://www.asyura2.com/07/war93/msg/251.html
<http://ime.nu/www.asyura2.com/07/war93/msg/251.html>
投稿者 さすれば 日時 2007 年 6 月 12 日 19:43:46: reQxnNwQ2shuM
G8を狙った米国のテロの企てをドイツの警察が失敗させる

ドイツとイタリアの2紙が以下の内容を伝えている。
(Deutsche Presse-Agentur と Agenzia Giornalistica Italia)
6月7日(木)ドイツの警察は《米国の警護部門の人間が軍事的爆発物を隠し持ってサミットが開催されるハイリゲンダムの監視地点をすり抜けようとした》 ことに驚いた。

爆発物が入った鞄が監視機器によって見つかったところ、
それが平服姿の米国のエージェントであることが直ちに判明した。
ドイツの警察はコメントを拒否している。
http://www.voltairenet.org/article149043.html
<http://ime.nu/www.voltairenet.org/article149043.html>

Fake Al Qaeda
http://www.whatreallyhappened.com/fakealqaeda.html
<http://ime.nu/www.whatreallyhappened.com/fakealqaeda.html>

イギリス軍が戦車で牢破り
・イラクの現政府に主権は移譲されているのか?
・戦車から逃げだす兵士が炎に包まれた写真 ロイター
・特殊部隊員の「任務」はテロ?
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005British_troops_freed_in_jailbreak.html
<http://ime.nu/www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005British_troops_freed_in_jailbreak.html>

逮捕時にアラブ人の服装で爆発物を所持していた!
http://www.asyura2.com/0505/war74/msg/431.html
<http://ime.nu/www.asyura2.com/0505/war74/msg/431.html>

次々と、なすり付けテロを画策しているようだね。。。。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 03:32:16 ID:h3uIjv/e
其の@
議会では人事的にも警察官僚出身で事情に詳しい人材が重宝され,法的にもまた関係
部署の組織が重宝される。以上はは売国奴の人事乗っ取り劇を隠蔽するための国際的
な連携による演出である。日本の防衛族は人脈的に日米安保による関係で米国の国防
関係の人脈と関係が深い。アメリカの軍部こそWASPの政治結社の信条を体現する
する存在で結束の証である。全体主義の好敵手はWASPとアメリカ軍部である。人
脈的に関係が深いということは情報のやり取りをするということである。日本の防諜
能力が高くない場合と防諜組織が仮想敵国に乗っ取られている場合。日本の内政部門
の統治能力や自浄能力が問われる事態になる。日本の総合的な信用にかかわるのであ
る。では以上の事態を引き起こした首謀者とはバブル崩壊の不景気の混乱期に背信行
為を働いた人物や勢力とは?すべて当てはまるのは元警察庁長官と元建設大臣であり
自民党政調会長亀井静香と亀井派の政治派閥である。大泉高校卒業後東大法学部を卒業
し住友(アパレル関係)関係の企業に勤めていた。その後,警察官僚になり警察庁長官
に就任。いかにも住友派の政治官僚であり族議員なのだ。それに対抗する勢力とは世界
的に同じくハト派なのだ。日本の皇室も国家神道も靖国神社も文化・歴史的にハト派と
関係が深い。ヨーロッパの王室と関係が深い国や組織はハト派に分類される。イエス
の使徒12人にグラダナのマリアをあわせて13人。自由の女神とはグラダナのマリア
で裏切り者ユダを除いた使徒と女神の数は12人。WASPを体現する数字とは12
であろう。11とは世界貿易センターではないか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 03:32:42 ID:h3uIjv/e
其のA
イエスの忠臣ハト派の主役親イスラエル
英国アスター財閥?の息がかかった日本の政治家は小泉首相であり前公明党と創価学会
と親しかった。創価学会と亀井派の政治派閥また共産党は犬猿の仲であるのは周知の
事実である。米国が日本の治安と世論の安定を宗教法人に託したなら日本の治安機関
の主流派の人事は米国の信任を得ていない可能性がある。それは安全保障と政治の分野
で日本の国益を損なう可能性がある。米国は基本的に軍部の信任を得ている財閥はタカ派
とハト派である。米国のハト派とはシュローダー財閥で米国連邦準備銀行の金の管理で
有名な財閥である。財政難である大変危機的な政情である日本であまりしたくない話題
だが亀井静香の話に戻そう。はっきり言えば宇喜多天皇の子孫であり皇族であるという
亀井静香の出生を利用し日本の治安機関の人事を反米主義者に乗っ取らせたのは紛れも
なくゼネコンとマスコミの大株主三井住友財閥(トラスティサービス)と提携したうえで
手玉に取り利用したイルミナティ勢力であろう。この勢力はロシアの国防・諜報関係と
直結している。また三井とモルガン双方ともにイルミナティの上級会員であるとのこと。
ちなみに住友財閥の経済結社の名は白水会であり泉とも読める。住友財閥はハト派ではなく
国際協調派に属し,思想信条を単純化して言えば反キリストの666の勢力である。ユダヤ
資本家と連携して経済政策を発動する立場にある(三井も然り)。亀井静香をソ連(ロシア民族派)
のトップスパイと評しても言い過ぎではない。皇族の亀井なら内閣安全保障室と警察庁
の日本の中枢機関に影響を及ぼせる。反亀井派の警察関係者政治関係者を応援したいもの
である。サクラ行為のヤクザ・公安組織には気をつけたし。

ようはわかりやすく言えば犯人はユダである。
亀は爬虫類・・・。
井はイルミナティ・・・・・・。

これからユダの処刑が行われるなら日本の未来は暗雲を残すのみである。
194匿名リサーチ2XXX年:2008/01/06(日) 04:00:18 ID:h3uIjv/e
地球の北極あたりと月には地下空間が存在し蛇にたとえられるバカグレイが生息
しておるらしい。こやつらは奴隷で機械的に動く単純労働者だとさ。さらに
土星のリングには巨大なコロニーが浮いてるそうな。そこには高度に進化し
たUFOを持つグレイがお住まいだと。ケロロ軍曹の故郷だそうな。緑色は草食系
で紫は肉食系だとさ。さらに長身の高度な知性を持つグレイが太陽系よりはる
か離れた地域にお住まいだと・・・。このグレイのボスがUFOの製造めいかーで
あるらしい。地球の地底人であるグレイはUFOを作る能力を持たず人間を資源に
し製品化することで金を獲得しているらしい。其の金でUFOを購入しているらしい。
さらにかき色のUFOは600年前から地球上を飛行しているらしい。テレパシーで
聞いた感触では地球の地底人グレイはIQ 70から80 であると推定される。
うれしい事ながら人間型のエイリアンも存在しているらしい。90万光年離れたと
ころから地球に来られるらしい。おそらく神様であろう。
195:匿名リサーチ2XXX年:2008/01/06(日) 04:11:26 ID:h3uIjv/e
人間はやはり人間型宇宙人と組むべきである。
人間型宇宙人は軍艦を建造するドックを地球
に建設する構想をお持ちだそうな。人材派遣
のビジネスをしているのは土星人であの巨大
コロニーに待機中だとさ。経営者はもちろん
グレイ種。

ほんとの話??
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:22:03 ID:U/wI9tye
>>183

http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/witnesses.htm
http://www.thepowerhour.com/911_analysis/eyewitness-accounts-flight77.htm

のリンクが消失してるんだが中身も読まないコピペ厨か?

>彼はさまざまな目撃証言を検討する中で、アメリカン航空77便はやはり
>ペンタゴンに突入しなかった
>という確信を持ちつつ、結論としてはこう答えるにとどめた、
>「ミサイルか小型飛行機、おそらくは無人軍用機が突入した」

リンク先のどの証言を読んでも、ミサイルや無人軍用機の目撃者はいない
んだが
私の読み間違いもあるから具体的にどの証言なのか示してくれ

まあ、原文も読まないコピペ厨では無理だろうが

リンク先ではないが小型飛行機だという目撃者はいる。だが、100人以上
の旅客機目撃者がいるのだが(そのうち26名がamerican airlineと証言)
http://wtc7lies.googlepages.com/911pentagonflight77evidencesummary

136人がペンタゴンに向かってくる飛行機を目撃、103人が突入を
目撃、26人がAmerican Airline航空機と証言
197196:2008/01/06(日) 10:24:20 ID:U/wI9tye
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:34:53 ID:U/wI9tye
>>184

http://www.abcnews.go.com/sections/2020/2020/2020_011024_atc_feature.html

肝心のこれがリンク切れだ。あとはC130の目撃談だけ
原文を読んでいないだろうからいっとくが、
「ペンタゴンにC130が突入した」
なんて目撃談はリンク先にないぞ

さて、
>レーダー室にいた航空管制官の誰もが
>「スピードと操縦性からいって… それは軍用機だった」と認識していたという

と書いてあるABCのニュースを示してくれ

コピペ厨には無理だろうが

ちなみにこのデマとなったニュースのソースは読んでいるが

「スピードと操縦性からいって… それは軍用機だった」
というのは嘘なんだが
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:02:32 ID:U/wI9tye
>>189

http://www.youtube.com/v/1A-IMHuhcyk

がリンク切れだぞコピペ厨

http://www.youtube.com/v/bDfdOwt2v3Y

もコピペしてるだけで見てないだろ?

The plane is 10 miles out,
" the young man also said to the vice president,
"Do the orders still stand?"
And the vice president turned and whipped his neck around and said,
"Of course the orders still stand.
Have you heard anything to the contrary?"
Well, at the time I didn't know what all that meant.

と言ってるぞ。

>この命令が「撃墜命令」だったならば

というのは妄想だな
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 13:55:09 ID:u3a5UBGz
>>198
英語読めないのですが、webarchiveで呼び出してみました。

http://web.archive.org/web/20011024150915/http://abcnews.go.com/sections/2020/2020/2020_011024_atc_feature.html

2004年頃まで記事は残っていたみたいです。

ページの中ほどの、ここら辺の事を言ってるのかな〜? 500マイルってどの位の速さなんだろ?

"I said, 'Oh my God, it looks like he's headed to the White House,
'" recalls Howell. "I was yelling … 'We've got a target headed right for the White House!'"

At a speed of about 500 miles an hour,
the plane was headed straight for what is known as P-56,
protected air space 56, which covers the White House and the Capitol.

"The speed, the maneuverability,
the way that he turned, we all thought in the radar room,
all of us experienced air traffic controllers,
that that was a military plane," says O'Brien.
"You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 14:06:52 ID:u3a5UBGz
ああ、500マイルって普通の巡航速度くらいか〜
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 14:16:43 ID:u3a5UBGz
P-56って、XP-56の事なのかな?

http://www.aerofiles.com/north-xp56x.jpg

なんだこの古いネコザメみたいな戦闘機は?w
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:34:16 ID:z0qMuvzw
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:43:00 ID:PAwjmyop
>>199
> >この命令が「撃墜命令」だったならば
>
> というのは妄想だな

その通り、これは論理的に結局否定されることになる仮定で、現実はその反対の
防空態勢解除命令だったはずだというのが結論だよ。
これに関して公式説信者は、ノーマン・ミネタがチェイニーを目撃した時刻を勘違い
したのだなどと逃げるしかないが、それには複数の反証がある。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:22:24 ID:U/wI9tye
>>204

>その通り、これは論理的に結局否定されることになる仮定で、
>現実はその反対の 防空態勢解除命令だったはずだというのが結論だよ。

その、「防空態勢解除命令だったはずだ」という君の妄想を
裏づける証拠なり証言なりを出してごらん?

妄想なので無理だろうが
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:32:58 ID:U/wI9tye
>>200

はいご苦労様。

それを全部読めばわかる。
「旅客機なのに無理な運行をしているので軍用機と思った」
というのが記事の内容。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:53:25 ID:PAwjmyop
>>205
???
チェイニーの「命令」を、ペンタゴンに接近する飛行物体に対処するなという内容
だと解釈する以外にどんな解釈が可能なの?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:56:23 ID:U/wI9tye
>>207

君の妄想力はわかったから、それを裏づける
証拠なり証言を出してくれ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:06:28 ID:PAwjmyop
>>208
キミが論理的思考や議論に向かないことはわかった
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:13:53 ID:U/wI9tye
>>209

「ボクの思ってることが、論理的思考なんだい!」
というボク脳内定義はわかったから、
早く証拠なり証言を出してくれ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:21:10 ID:PAwjmyop
>>210
そうやって表面的に水掛け論を装っても、読者が判断するだろう
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:26:09 ID:U/wI9tye
>>211

了解。これ以上は時間の無駄だしスレ汚しだな

>チェイニーの命令は、ペンタゴンに接近する飛行物体に対処するなという内容


というのは、証拠も裏づけもないただの妄想でしたという結論ということで
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:31:29 ID:PAwjmyop
>>212
>>209 へジャンプ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:03:00 ID:eUmxJprF
>>201-202
http://www.archive.org/web/web.php
ウェブアーカイブ役に立つね、サンクス。
youtubeには対応してないようで残念。
P56の意味は保護された空域56のよう。

>At a speed of about 500 miles an hour, the plane was headed straight
>for what is known as P-56, protected air space 56, which covers the White House and the Capitol.
>時速およそ500マイルの速度で、飛行機はまっすぐに、
>P-56、保護された空域56として知られていることに向かって進みました。
>そして、それはホワイトハウスと連邦議会議事堂をおおいます。

>"The speed, the maneuverability, the way that he turned,
>we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers,
>that that was a military plane," says O'Brien. "You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."
>「彼(全て我々レーダー室で考えられる)が回った方法で、
>速度(操作性)は私たち一同経験豊かな航空交通管制官です、
>それが軍の飛行機でした」と、オブライエンが言います。「あなたは、その方法で757を飛ばしません。それは安全でないです。」
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:03:39 ID:eUmxJprF
479 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/01/06(日) 12:19:37 ID:g1QCLZA60
>>478 
しかし、ルディー・ジュリアーニがロン・ポールに負けたとは知らんかった。

ジュリアーニ自身も、9.11政府陰謀の加担者なんだろうね。「隠れネオコン」って所か。
実際に、彼の発案したテロ緊急対策事務所がWTC-7の23階に有ったという話だし: 
http://www.cooperativeresearch.org/entity.jsp?entity=office_of_emergency_management

その事務所から、ツインタワーに突っ込んだ二機の飛行機を遠隔操縦していて、
証拠隠滅の為にWTC-7もついでに崩壊させたという線が、一番尤もらしいな。 

それに、WTCの崩壊の仕方についても、怪しげな発言ばかりしているし: 
http://www.prisonplanet.com/articles/april2007/240407giulianilie.htm

しかし、ジュリアーニよりも、ロン・ポールのほうが3倍近く人気が有るという事実は、
米人も、大手メディアで報道されないウェブ上の陰謀論に、かなり注意を払い始めたって事かな。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:04:46 ID:eUmxJprF
480 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/01/06(日) 13:17:30 ID:oIMwQaMD0
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の
 欄干から5mほど飛行して投身自殺した自衛官

・400kgの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生

・時速80キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
 タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下
 へ転落したナース集団

・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
 胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間5秒。

・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
 足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの
 隙間に向けて飛行した市議会議員

・わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
 自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡

・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
 煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長

・手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつ
 つけずに非常ボタンを押した証券会社副社長


すごい捜査能力で(´・ω・) スネ
巨悪は捕まらないんです(´・ω・) スカ?
プチエンジェルとか18歳未満と知らなかったらという理由で不起訴とか(´・ω・) ス
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:05:51 ID:VsOuX2qO
普通に考えれば、

将校「スクランブル機に出された民間機(175便)撃墜許可はまだ(77便に対しても)有効ですか?」
チェイニー「当たり前だろうがヴォケ!!!」

だと思われ。

因みに、スクランブル機が射程内に納める前に77便はペンタゴンに突入した。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:11:28 ID:VsOuX2qO
>>216
>・火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に
> 煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
人体発火現象は実際の所、死体の燃焼だから気管に煤が入らないのは当たり前なんだが。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:24:02 ID:5FqH1ZTt
>>217
じゃあなんで、9/11委員会報告書は、ミネタの証言を無視してチェイニーのホワイトハウス
地下壕への入室時刻をごまかす必要があったのかな?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:27:22 ID:VsOuX2qO
>>219
民間機撃墜許可を揉み消そうとしたんじゃねーの。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:40:04 ID:XcYdlyKK
ここでノーマン・峰田の「あれっ、おかしーなぁ」動画
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:46:05 ID:45SoKyOC
もう完全に、911の自作自演がばれたなw
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:55:45 ID:VsOuX2qO
911当日発進したスクランブル機の大半が、
追跡(撃墜)目標機の突入とほぼ同時刻、もしくはそれより遅くに発進している。

そんな中唯一の例外が、77便突入直後にワシントン上空に居た
「実弾を装備し民間機撃墜許可を受けた3機のF16」

他のスクランブル機の状況から考えるにこいつ等は、
「175便撃墜許可を受けて飛び立ち、175便突入後に77便に差し向けられた」
と考えるのが妥当。

この時、ブッシュはロリ少女鑑賞の真っ最中だったわけだから、撃墜許可を出したのはチェイニーに他ならない。
で、>>217の遣り取りが有ったと。
224smac:2008/01/07(月) 06:50:27 ID:I2JA+TPq
>>165

>鉄骨の強度、実際の挙動、NISTの見解、どれを取ってみても
>爆破でなくとも十分に自重で崩壊が始まることを証明しているわけだ。

 1)鉄骨の強度が、火災の熱で崩壊開始を可能にするまで弱められたとする証拠はない。
 2)崩壊が開始するまでの「実際の挙動」は、ビル外部からじゃ観察できない。
 3)NISTの見解は「自重により崩壊が開始した可能性がある」と言うに過ぎない。

 どれを採ってみても「崩壊開始時点での爆破が否定」されたことにはならないよ。

 一方、ふたつめの争点では、
 1)落下運動する巨大なビルの質量は確認できない
 2)にもかかわらず、大きな水平ベクトルを伴う噴煙が上から下へ連続し、地上まで到達した
 3)崩壊速度の異常な速さは、ビル構造が下層階までボロボロに弱っていたことを示唆する
 4)だが、火災や航空機衝突のダメージは下層階にまで及んでいない

 以上は客観的な観察から確認できる事項だ。
 そして公式説は、崩壊進行過程でのこれら「実際の挙動」に対する説明を放棄している。
 第二争点で@の可能性が否定された時点で、自動的に第一争点の「自重崩壊」の可能性も0%になると言う事だ。
 (つづく)
225smac:2008/01/07(月) 06:51:16 ID:I2JA+TPq
 (つづき)
 ついでに言うと、オレは「UFO関与の可能性」も否定はしていない。
 ただ、ツインタワー崩壊を地球人による爆破で説明できる以上、UFO関与説は現実的でないと思っているだけだ。
 同じことが、自重崩壊説にも言える。
 つまり、ツインタワー崩壊を自重崩壊で説明できるなら、爆破説は現実的じゃない。
 だが、実際の観察では自重崩壊で説明できない現象が山積みであり、公式説はその説明を放棄している。

 Debunkerたちは、観察から確認できる事実を無視して「巨大な質量の落下運動は、健全な下部構造を高速で破壊するに充分なエネルギーを持つ」という曖昧な一般論を展開する。
 また「火災が充分に激しく、鉄骨が600度以上まで熱せられたとしたら、上層階の重量を支えきれず崩壊が開始することもあり得る」という、仮定の理論を主張する。
 だが、「充分に激しい火災」も「鉄骨が600度以上に熱せられた分析結果」も、実際の観察からは確認できない。
 これは「爆音を確認できないが、爆発はあった」という主張と同レベルである。つまり第一争点に関しては「証拠」で決着を付けることができないのだ。
 ゆえにオレは第二争点の結論と整合するAを「可能性の論理」ではあるが、正解だとしている。
 対して君は、第一争点でAを「可能性の論理」に過ぎないと排除して、やはり「可能性の論理」に過ぎない自重崩壊を「証明された」と偽り、第二争点を無視しようとする。
 どちらが観察事実と可能性の論理を混同している…と言えるのだろうか?
 (おわる)
226WTC Debunked:2008/01/07(月) 07:23:28 ID:TUJ2GqoS
>>224
>どれを採ってみても「崩壊開始時点での爆破が否定」されたことにはならないよ。
十分な証拠です。大学へでも持ち込んで検討してみては?

>1)落下運動する巨大なビルの質量は確認できない
確認できる。途中までは目視できるし、噴煙が下方へ引き込まれるように動いている事からも
明らかにそこに動く物体がある事が判別できる。

>2)にもかかわらず、大きな水平ベクトルを伴う噴煙が上から下へ連続し、地上まで到達した
風船。ガラスコップの落下。雑誌の落下。君は爆風を証拠としていないよね。いい加減に論拠を
コロコロ変えるのをやめろよ。

>3)崩壊速度の異常な速さは、ビル構造が下層階までボロボロに弱っていたことを示唆する
建物の抵抗度より落下質量が大きかっただけ。

> 4)だが、火災や航空機衝突のダメージは下層階にまで及んでいない
同上。

227WTC Debunked:2008/01/07(月) 07:35:30 ID:TUJ2GqoS
>>224 >>225
最初の爆破では噴煙が無い事が証拠で、次は噴煙ですか??ずいぶん自分勝手ですな。
更に言うとね、その噴煙も良く見ると一切上方へは飛び出していない。あくまで水平レベル。
上部の質量が無くなるほどの爆破の割に明らかに弱いんが。そして、そういう爆破を行えば
当然外壁が破壊され爆発音が外で聞こえると思うんだが。

地球の物理法則に従い、崩壊した物体は必ず真下へ落下しようとする。これ以上の説明は要らない。
反対に、爆破されたと言うならその証拠を早く出してください。1万トン以上下方階も含めれば
数万トンもの鉄骨とコンクリートを一瞬で爆破でき、かつ音の出ない爆発の証拠をね。

そもそも爆破の証拠が一切無い時点で爆破したとどうして言えるのかね?その時点で君の妄想に過ぎないんだよ。
異論があるなら証拠をどうぞ。(噴煙は意味無いからね。自重崩壊でも出るものだし、爆破の証拠といえる四方へ飛び散る
噴煙は出ていない)
まず、証拠が全く無い時点で公式説と比べる必要が無いほど科学的根拠は無いと断言する。
228smac:2008/01/07(月) 11:44:42 ID:hw2QiuGm
>>226

>十分な証拠です。

 おいおい、また根拠なしの断言かい?
 公式説明は「自重による崩壊開始の可能性がゼロではない」ことを証明しているに過ぎないよ。
 それを君は「ツインタワーが自重によって崩壊を開始した」ことの証明だと拡大解釈している。
 後者を証明するに足る証拠が存在するなら、まずそれを提示してくれ。

>(落下運動する巨大な質量が)確認できる。

 南タワーの上層階は東南に傾く角運動をしているので、屋上の位置は確かに降下を示すが、角運動の支点が降下を始めるのは、75階付近の大規模な噴煙が起こった後だ。

http://www.youtube.com/watch?v=1b-TzmqpnwU

 崩壊開始後約4秒で、上層階は粉塵の中に隠れるが、その時点で屋上の位置は北タワー83〜4階くらいの高さである。
 そしてこの時の角運動の支点は72〜3階程の高さであり、それより下の階は健全な構造が確認できる(ビルの角に注目)。
 つまり、この時点で、もともと約30階分程あった上層階は10階分あまりの高さに縮小しているのだ。
 だが、水平ベクトルの大規模な噴煙は、この時すでに50階付近にまで達している。
 崩壊開始後5秒から6秒で、粉塵が急激に下方へ引き込まれているが、これは72〜3階から50階付近までが一気に粉砕されたことによる。
 この粉砕をもたらしたエネルギーが、高さを約3分の1に縮小しながら、わずか30mほど落下しただけの上層階に持ち得るだろうか?
 あらゆる物理法則に照らしても断じて「否」である。
229smac:2008/01/07(月) 11:45:39 ID:hw2QiuGm
>>227

>最初の爆破では噴煙が無い事が証拠で、次は噴煙ですか?

 何度も繰り返し説明しているが、オレは「噴煙のない事が爆破の証拠」なんて、一言も言っていないぞ。
 崩壊開始(ビルの変形)が爆破によるものであるとする根拠は、崩壊進行の振る舞いを説明し得るものが、唯一「爆破」であることからの類推だ。

>爆破の証拠が一切無い時点で爆破したとどうして言えるのかね?

 ならば、自重崩壊の証拠が一切ない時点で自重崩壊したとどうして言えるのか?
 崩壊進行の振る舞いが、明らかに「爆破」を示唆していること以上に、どんな証拠が必要だと言うのかね。
230WTC Debunked:2008/01/07(月) 19:28:01 ID:dshCdmNp
>>228 >公式説明は「自重による崩壊開始の可能性がゼロではない」ことを証明しているに過ぎないよ。
    それを君は「ツインタワーが自重によって崩壊を開始した」ことの証明だと拡大解釈している。

爆破の可能性は0%。よって、その自重崩壊の可能性しかありえない。と言う事も理解できないか?

>後者を証明するに足る証拠が存在するなら、まずそれを提示してくれ。

全ての動画や写真。地球の重力。物体は重力によって落下する。建物が上層部の落下に耐えられなかった。それだけ。
君が妄想家で無い限りこれで十分。

>崩壊開始後約4秒で、上層階は粉塵の中に隠れるが、その時点で屋上の位置は北タワー83〜4階くらいの高さである。
 そしてこの時の角運動の支点は72〜3階程の高さであり

2秒目で崩壊を始めているから6秒目とする。屋上は低めに見積もって90階程度。噴煙は75から77階。君の言う事は真っ赤な嘘だ。

>それより下の階は健全な構造が確認できる(ビルの角に注目)。

ただ真下に崩壊したから角が残っているだけ。崩壊は噴煙の出ているところ。じゃあ、この噴煙はどう説明するの?
まだ、上層部は見えるし、コアを爆破してるならそこまで上層部が落ちてるはずだよね。

>だが、水平ベクトルの大規模な噴煙は、この時すでに50階付近にまで達している。

50階部分は>>228では確認不可能。WTC1の手前の建物とテレビ局のマークのあたりに見える少し色が
変っている部分がスカイロビーの直下、機械室。これが78階、79階と思われる。よって50階は見えない。

>この粉砕をもたらしたエネルギーが、高さを約3分の1に縮小しながら、わずか30mほど落下しただけの上層階に持ち得るだろうか?
 あらゆる物理法則に照らしても断じて「否」である。

君が結論を元に画像を無理やりそれに当てはめてるだけで、画像自体も自重崩壊を現している。
231WTC Debunked:2008/01/07(月) 19:47:53 ID:dshCdmNp
>>228
>崩壊開始(ビルの変形)が爆破によるものであるとする根拠は、崩壊進行の振る舞いを説明し得るものが、唯一「爆破」であることからの類推だ。

時間を遡ってどうするの?証明の順番が逆だよ。

>ならば、自重崩壊の証拠が一切ない時点で自重崩壊したとどうして言えるのか?

言っている事が無茶苦茶。証拠なら散々出したでしょ。その結果、君でさえ可能性を認めざるを
得なかった。

>崩壊進行の振る舞いが、明らかに「爆破」を示唆していること以上に、どんな証拠が必要だと言うのかね。

だから、それは君の主観だって。結局、ここへループするんだね。ぼくはてれびをみるだけですべてわかるんだ。
専門家に聞いて来いよ。僕はこの崩壊は完全爆破だと断言できます。なぜなら、僕にはそう見えるからです。と言うう風に。
要するに、崩壊画像を無理やりこじつけるしか証拠が無いんだろ。

それと、君自身も認めているように自重で崩壊開始する確率は0ではない。これだけで十分な証拠だ。君の言ってる事を要約するとね、
降水確率10%で雨が降ったら、その雨は雨ではないと言ってるんだよ。分かる?確率が0でないと言う事は本当に起こり得る訳だから。
で、私は爆破説を証拠が無いので完全否定する。よって、自重崩壊しかないと言う至極普通な結論に至るわけだ。

一旦、自重で崩壊し始めれば建物の抵抗度が崩壊の衝撃を上回っていない限り、連鎖的に崩壊する事は分かるよね。韓国のデパートのように。
だから、爆破があったと言う決定的証拠が無い限り、爆破の可能性は無いと判断できるんだよ。

明らかな爆破の証拠を出しておくれよ。

232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 19:52:20 ID:No7F2ZkB
撤去された、想像を絶する膨大な量のがれきは何処へ…

全てどこかの無人島へ運ばれ、マスコミすら近づけないよう
厳重管理されているという噂もあるけど…本当なら、一体何
を隠しているんだろう…


あ、玄関に誰か来た…
233WTC Debunked:2008/01/07(月) 20:13:43 ID:dshCdmNp
それから、噴煙が下方へ引きずり込まれるのは明らかな自重崩壊の証拠だ。あのような空気の
動きは物体が移動しない限り発生しない。移動する物体の後ろの気圧が下がりそこへ空気が流れ込む
という事だ。

爆破なら、その前に一度、全方向へ空気が爆風となって噴出すわけだが、それが無い。質量を無視できる
ほどの完全爆破なのに。爆破で全部吹き飛ばしてしまったら、これほどの大きな空気移動を連続して起こす事は
出来ないだろう。また、更に、その動きが最後まで観察できる。これは、何らかの大きな物体が最後まで落下
した事を証明している。つまり、崩壊していく建物がそこに有るのだ。

これを覆すには、明らかな爆破の証拠か、絶対に自重で崩壊しないと言う構造計算が必要なんだが。
いい加減に「俺の目」以外の客観的証拠を出してくれ。

それと、君の爆破に必要な爆薬の量や、設置箇所、爆音をどうしたか、は証明に必要だな。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:18:36 ID:Y6WIgoA8
WTCはともかく、ペンタゴンはどう見ても自演だよね?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:24:53 ID:fQJITSw7
また街灯を倒してコンクリートを突き破り、3日間燃焼する弾頭をもつ
巡航ミサイルの話ですか?
236WTC Debunked:2008/01/07(月) 22:54:44 ID:dshCdmNp
ペンタゴンのフライトレコーダーは、ボーイングが実際に衝突した事を示す有力な
証拠であった。

最初に磁北と地図上の北のズレ。http://www.tokyocompass.co.jp/mame.htmによればワシントン
付近は西へ約10度前後ずれている事が分かる。

次に実際の経路と異なるフライトシミュレーション。陰謀論の根拠の一つ。
方位計の見方。    磁 北
            0

    西 270         90 東
     
           180
            南

この表示がhttp://www.youtube.com/watch?v=DzR-q0ijbV0&feature=relatedの右下の
方位計。突入時の方位は「70」。更に、http://www.geocities.jp/finalflight77/5.html
の公式報告書でも同じく70度。

実際に突入した方位はhttp://forums.randi.org/showthread.php?p=2135015#post2135015によれば
「61.2度」。

ここで、磁北とのズレを修正する。地図上の北から西へ約10度ずれているので、単純に方位計をー10
すればいい。(ペンタゴンで地図上での磁北を表すと、方位350と言う事。)するとどうだろう?
実際の突入ルートとほぼ一致するではないか!
これで、目撃証言、街灯、発電機、フェンス、外壁の破損、外部の破片、内部の破損、内部の破片、遺体の状況、
フライトレコーダー全てが一致する。

「ペンタゴンにはアメリカン航空77便が突入した」これが揺るぎ無い結論だ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:56:56 ID:S5Scx0+u
BenjaminFulford
9.11より真実追求

今週の木曜日に議会で民主党が9.11がやらせであったという証拠を出し、自民党に質問攻めをするそうです。

7号館の不思議な破壊や、ペンタゴンを攻撃した際の矛盾など、真実を追究する陰謀論者を封印しようとする雇
われ偽評論家も反論できないような質問攻めにするということです。

これは先週金曜に民主党の藤田幸久議員から得た情報ですが、彼自身も質問をするようです。これは英米の
秘密結社に対抗しようとしている動きになります。

しかしブッシュの無能ぶりのお陰で、秘密結社の存在が皆に明かされ、彼らの時代を終わらせることになりまし
た。ある意味でブッシュが馬鹿すぎることに感謝をしています。皆で感謝の意を表し、大統領の座を辞めさせ、
精神障害者の施設に入れてあげるべきだと思います。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/12/post-9.html

これタイトルが「9.11より真実追求」から変更されちゃってるんだよね・・・・

ごめんなさい、この記事とは関連が無いのですが、今日、民主党が木曜日に国会で、911テロはやらせであることに関して証拠を提出の上、自民党に質問をする旨の記事をフルフォードさんが書いてくださっていたんですが、どうして記事なくなったのですか?
 なにかまずいことでも?

ベンジャミンフルフォード

すいません今朝この内容の記事を載せたのですが、民主党の藤田先生から、今週の木曜の議会で確実に実行できるかわからないから一旦削除してほしいと要望がありました。ただし中止になったわけではなく、延期になるかもしれないとのことです。

Posted by: 喜八 | December 11, 2007 at 07:54 PM

 国会議員の先生方が、「9.11より真実追求」をしなくなったのですか。何か内容を消しているが。どうしてですか。

Posted by: 忍 | December 11, 2007 at 07:51 PM

結局あれから9.11追求したっけか?これから?
238WTC Debunked:2008/01/07(月) 23:02:59 ID:dshCdmNp
>>236
補足。
方位計は70を示している。これを地図上に落とし込むには、まずその地点の磁北のズレ(偏差)
を求める。これが西へ10度。

すると、地図上の北を0とした場合、磁北は西へ10度だから方位計の350つまり、北(360=0)マイナス10
と言う事。同じように突入時の方位計も修正すると、350から数えて70度だから、420。北をまたぐので地図上の北360を
引いて60。

よって、実際の突入方位は約60。ペンタゴンの正確な偏差が分からないので約60。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 23:56:49 ID:iaSlOniV
>>235
固定翼の757が翼を折りたたんで小さな穴に突入していったって話だよ。

あー旅客機の操縦技術0のテロリストがいきなり曲芸飛行やってのけた話だったかな?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 00:40:20 ID:0qrtfI2m
>>239
街頭にぶつかったからじゃないか>翼が後方に折れたの
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 00:47:39 ID:m9PwjjW7
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  街頭はわしが倒した
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 00:57:55 ID:0qrtfI2m
>>239
the wings on the jet just folded back and was just kind of like crumple
it kind of came together like an accordion
マイク・ウォルター氏この発言だが、crumple(しわになったorへたった)が入っているから、
「正常な動作では無い形で折れたor潰れた」と言っているのだが。

とトドメを刺してやろうw
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 02:07:19 ID:D0Nok72g
WCさんとやら、同じ大きさの木の玉と鉄の玉を同時に落とすと、鉄の玉
のほうが先に落ちるんですかねぇ?お答えできますかねえ?
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 02:16:34 ID:LfSmxhHB
保守
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 03:01:00 ID:0qrtfI2m
>>243
横レスだが、鉄の玉の方が先に落ちるな。



・・・空気抵抗による影響が相対的に少ないからw
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 03:44:55 ID:L76ky9SK
>>243
俺も横レスだが、どうしようもないくらいに鉄の玉のほうが先に
落ちると思う。
下に落ちる力=質量×重力加速度−空気抵抗(落下速度に比例した値)
だから。
加速度=重力加速度−空気抵抗/質量
速度=重力加速度×落下時間−(空気抵抗×落下時間)/質量
となる。
速度には質量成分が含まれるので大気中での落下には質量が関係する。
真空の場合、空気抵抗が0だから、必然的に落下速度は質量には依らない。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:35:03 ID:0B/3iMSn
アメリカでも、石油の値段を吊り上げている。なんで、そんなに金が要るのか?
悪事のツケを踏み倒すことを考えているんだ。

↓日本でも

■■日本借金1100兆円突破記念スレ■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198958933/
>2004年には700兆円だった借金が
2007年には1100兆円になったわけだ。
たった3年で400兆円の増加
たった3年で国家予算の2倍に匹敵する額の借金が増えたわけだ


この流れは、その先に、破綻、破局が必ずある。過去の歴史から見ても、動乱もありうる。
パニックを避けるため、いい情報は大切。
混乱の時期に、大切なのは、金でも、既存の組織でもない、人と人とのつながりだ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 04:40:37 ID:D0Nok72g
えーとそれはつまり、



ガリレオがピサの斜塔で実験した時も・・





「鉄の玉が先に落ちた。すなわち、物体の落下速度は質量が大きければ大きい
ほど速くなる。」






ということを発見したというわけですね????キン肉マン好きでしょ?あなたたち。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 06:24:52 ID:0qrtfI2m
>>248
Wikipediaにこんな記述が有るぞw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%A4
>ガリレオはまた、落体の法則を発見した。この法則は主に2つからなる。
>1つは、物体が自由落下するときの時間は、落下する物体の質量には依存しないということである。
>2つめは、物体が落下するときに落ちる距離は、落下時間の2乗に比例するというものである。
>この法則を証明するために、ピサの斜塔の頂上から大小2種類の球を同時に落とし、両者が同時に着地するのを見せた、
>という有名な故事はガリレオの弟子ヴィンチェンツォ・ヴィヴィアーニ (Viviani) の創作で、実際には行われていないとされる。

>実際にガリレオが行った実験は、斜めに置いたレールの上を、重さが異なり大きさが同じ球を転がす実験である。
>斜めに転がる物体であればゆっくりと落ちていくので、これで重さによって落下速度が変わらないことを実証したのである。
>この実験は、実際にもその様子を描いた絵画が残っている。

そもそみ、創作中でもガリレオが使ったのは、大小二つの同じ材質の玉(空気中でも落下速度の差が少ない)であって、
同じ大きさの鉄と木の玉(空気中では明らかに落下速度が違う)では無い罠。

因みに、真空中なら鳥の羽根でもイリジウムの玉でも同じ速度で落ちるぞ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 06:24:57 ID:XxsUPtTw
馬鹿一人発見!www
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 06:26:24 ID:UrDNVgh0
ポール損出てきたじゃん。それとも替え玉か?
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN0740401420080107
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 06:40:41 ID:0qrtfI2m
確か、『鳥の羽根と鉄の玉が入った真空ポンプに繋ぐ事ができる1mくらいのガラス管』
と言う中学校科学向けの教材が有った筈だが。



・・・此処はリア消のスクツなんだろうか?
253smac:2008/01/08(火) 06:46:46 ID:UWsaWYc3
>>230

>爆破の可能性は0%。

 それは君の独断的な仮定だよ。
 「可能性の理論」であれば、UFO関与説だって「0%」なんて数値を前提にできないはずだが。
 オレの言ってる「理論上、自重による崩壊開始もあり得る」は、これとほとんど同じ話なんだよ。

>2秒目で崩壊を始めているから6秒目とする。

 オレは「上層階が粉塵の中に隠れるが」と書いている。
 「崩壊開始」をどの時点に設定するかで、画像スタートからのタイムは微妙にずれる。
 これは、曖昧な時間軸を提示したオレが悪いんだが、真剣に議論するつもりがあるなら「屋上が見えなくなった時点」をチェックしてみてくれ。

>じゃあ、この噴煙はどう説明するの?

 すまんが、「どの噴煙」か明示してくれ。
 んで、ついでに(↓)の噴煙を自重崩壊で説明してくれないか?

http://www.youtube.com/watch?v=JyiZ6GpFGPg

>機械室。これが78階、79階と思われる。

 メカニカルフロアーは74〜75階だよ。
 50階付近というのは、画面の下端をおよそ50階と見たから。4〜5階分くらいの誤差はあるかも知れない。
254smac:2008/01/08(火) 06:47:31 ID:UWsaWYc3
>>231

>証明の順番が逆だよ。

 医者が「発病前に寒気と倦怠感と咳があったから風邪だ」と判断して、発病後に血便が出ようが黄疸が現れようが、吐血しようが発疹が見られようが「それは知ったことではない。発病前の様子から風邪に決まっている!」…ってか?
(上記比喩は童子丸氏の著書より盗用)

 「崩壊開始の原因」については「証明」じゃない。単なる君の「診断」だろ。
 まさかとは思うが、「可能性がゼロではない」=「証明された」というのが君の定式なのかな?

>連鎖的に崩壊する事は分かるよね。

 オレは君みたいに「可能性ゼロ」とは言わないが、110階のタワービルが、地上までシンメトリーに、かつ高速で連鎖崩壊する可能性は限りなく低いよ。

 あと、君が「爆音」にこだわってるようなので、ひとつ宿題を出そう。
 (↓)の2つの動画は、映像こそ同じものだが、音声がまったく違っている。
 出所が分からないので、どちらが捏造された音声なのか性急には判断できないが、まずは君の意見を訊いてみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=H52NAOzcwwU
http://www.youtube.com/watch?v=DukzXIlwx4M
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 06:49:55 ID:0qrtfI2m
>>253
おお、丁度良い所に。
喪前さんは、同時に落とした鉄と木の玉はどっちが先に落ちると思う?
256WTC Debunked:2008/01/08(火) 07:24:29 ID:CbksPuHc
>>253 >>254
君の脳内ソースはどうでもいいから、早く爆破の証拠を出せよ。トンデモさん。
様々な証拠や理論で自重崩壊の可能性が示唆されるが、爆破は何も証拠や理論が無い。
よって、その2つの可能性には大きな開きがある。

まあ、UFOの可能性を認めるぐらいのトンデモさんには分からない話だが。

>>254
それ捏造なんだよ。爆破説の証拠が無いから捏造してるんだw
http://www.youtube.com/watch?v=s6x07FKJZFw&NR=1
WTCのどのビデオにもそのhttp://www.youtube.com/watch?v=DukzXIlwx4Mのような
爆発音は録音されていない。

と言う事で、
「ぼくはびでおだけでなんでもわかるんだーーー!」
という幼稚園児のような脳内ソースは意味無いので客観的な証拠をどうぞ。

まあ、あるわけ無いよね。全ては君の妄想なんだから。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 07:28:36 ID:CsqVJpyb
WTC7の倒れ方はこっそりすぎて笑えるw
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 07:59:35 ID:L76ky9SK
>>248
マジで言ってるんだとしたら、怖いな。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 08:51:23 ID:L76ky9SK
>>248
 ごめんね、ちょっと言い過ぎた。キミはまだ中学2年生くらいかな?
こう言えば分かるかな。
やっぱりこういう人を何も知らないまま放置できない。
中が空気で充満した風船と、そこから模った同じ形の鉛の塊を
ビルの屋上から同時に落とした場合、確実に鉄のほうが先に地上に着くけど
なんで、同じ形状なのになぜ同時に落ちないかということがキミは分からないんだよね。

 地球上には大気と言うものがある、同じ高度での密度は風力に依るけど
だいたい一定なのだよ。
一方で地上、緯度にも依るけど同じ高度ではかかる重力はほぼ一定。
だから、形が同じなら同じ速度で落ちるという解釈をしてしまう人は意外と多い。
普通の人だって間違えることなんだから、別に恥ずかしいことじゃない。

 そこで、物体にはたらく力というものを考えて欲しい。
落下する物体にはたらく力=質量×重力+速度によって変わる空気抵抗
がある。
なんで質量が落下する物体と関係があるのか、ということが良く分からないと
たぶん理解するのは難しいんだけど、地面に着いて落下が止まった場合を考えて欲しい。
形が同じで質量の軽い物体と、重い物体では当然質量の重いほうが強い衝撃を地面に
与えることができるよね。だから重いほうがより多くの力を持っていることになる。
と言うことは、重さは力に関係があると言える。
さらにもう一方で空気抵抗は、物体の形状と密度、速さだけに関係のあるものなんだ。
だから、空気抵抗に質量は関係ない。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 08:52:43 ID:L76ky9SK
>>259の続き

 じゃあ物体が落下する加速度(落ちていく速さの変化量)はどうかと言うと
加速度は物体に働く力から求めることができる。
加速度=物体にはたらく力/質量、で求めることができる。
だから3段落目に書いてある物体にはたらく力を全て質量で割るんだ。
そうすると
加速度=重力+空気抵抗÷質量 
となるよね。加速度っていうのは落ちていく速さの変化だから、質量が重いほど
空気抵抗による影響はすくないよね。
そして空気がない場合、空気抵抗は無視できるから全ての物質は形状によらず同じ速さで
落下する。
だから、空気があるところで質量が違って同じ形の物体を落下させると重いほうが早く落ちるんだ。

これでもう疑問はないね。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 08:58:33 ID:3cCeZz64
>>240
>>242

「じゃ尾翼は?」「尾翼(高さ42フィート)も街灯にぶつかったの?」

衝突位置と写真を確認すると3階(26フィート)以上に衝突した後はまったくない。
http://www.kolumbus.fi/sy-k/pentagon/vasen.jpg
http://www.kolumbus.fi/sy-k/pentagon/tail.jpg
http://www.kolumbus.fi/sy-k/pentagon/osumakaavio.jpg

とトドメを刺してやろうw
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 09:05:17 ID:3cCeZz64
もう一枚だけわかりやすい図を
http://www.kolumbus.fi/sy-k/pentagon/heights.GIF


まぁド素人が急旋回してこんな姿勢の低空飛行で目標に命中させることが
できたなんて真面目に信じてる奴に何言っても無駄かもしらんがw
263smac:2008/01/08(火) 10:00:40 ID:6sxenKoV
>>256

>WTCのどのビデオにもそのような爆発音は録音されていない。

 予想どおりの回答を、どうもありがとう。
 でもね、WTCのビデオで現況音つきって、わずかしかないよね。
 ほとんどは定点カメラの映像とアナウンサーマイク、もしくはレポーターマイクからの音声だ。
 オレは長年テレビ技術屋をやってきたから知ってるが、ヴォイスマイクの周波数特性で、そのうえ遠方からだと爆音をそれと分かる品質で捉えることは難しいよ。
 そもそも、米国のテレビ局は申し合わせで「現況音つき崩壊シーン」の放送を自主規制していたから、放送されなかった素材の中に、はっきりと爆音が収録されていたものがあった可能性は否定できないしね。

 もちろん、爆音がフェイクである可能性もあるんだが、上記根拠はそれを証明するには不充分だってことだね。
 一方、君が「オリジナル音声」だと主張しているビデオにも、怪しい点がいくつかある。
 たとえば、最後に映像と音声が途切れる時、「ザザッ、キュン」というノイズが乗っているよね。
 あれは、ワイヤレスマイクの電波やFPUの電波が不安定になって途切れる時のノイズだ。
 カメラに付いているノーズマイクは有線で回路に接続されていて、直接ビデオテープに録音されるから、あのようなノイズは発生しない。
 ただし、画像ではデジタルノイズが出てるんで、テープの異常走行によりPCMのデータ欠落があったとも考えられるが、その場合は「プチ、プツン」と言うノイズになる。

 また、ビデオの最初にはBGMの残響音みたいな音が残っている。
 それらの理由で、オレはこのビデオを素材ではなく「編集された」ものだと推理する。
 もちろん、それは音声が入れ替えられたという証拠にはならないが、少なくとも人の手で加工された可能性は高いだろう。

 あと、爆音を捏造するなら、オリジナルの音声に被せれば済む話なのに、バージョン2は完全に音声が入れ替わっていることも気にかかる。
 だからオレは「どちらが捏造か」という命題に対して、性急には判断できないとしているんだが、君は「爆破であり得ないから爆音が録音されるはずがない」という理由で、あっさり結論しちゃっているね。
 そういうのを、一般的に「早計」もしくは「分析不足」、もしくは「思考停止」って言うんだよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:31:15 ID:RFFSZqeZ
ロンポール!(←ユダヤの権力がかかっていなければねw)

大統領で、ユダヤ権力かかってない奴いるのか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 15:15:08 ID:X1fB7oYA
>>1
>9.11テロはアメリカ政府の内部犯行

アメリカ政府がテロを計画したわけじゃないだろ。
政府を裏で操ってるユダヤ資本家だよ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 16:00:20 ID:RFFSZqeZ
ちなみに、オレは、911の事件が起きた時にこれは、
自作自演だということが、分かったぁー
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 16:17:24 ID:S5fRoEQG
俺も、昔は、9.11事件は自作自演と思っていたけど、あの事件が本当に自作自演なら
マジに怖い。だから、「9.11事件は自作自演」に関する俺の書き込みは消去してもらいたいよ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 16:24:12 ID:0qrtfI2m
>>261-262
無いのは『尾翼が建物を切り裂いた跡』であって、
『建物が尾翼をへし折った跡』は有るかどうか確認できないだけだぞ。
(消火活動中の動画では、消火剤と煙が邪魔で3F以上の壁面に削れた跡が全く無い事を確認できない
 消火した後は、崩れてしまっているのでやはり確認できない)
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:01:53 ID:grtubWNO
>>264
居ても居なくても一緒。
都合良く動かされ利用されて、知りすぎると抹殺。

抹殺が出来ないなら、
金やセックスなどを用い、その人間の道徳を破壊する。
270CFR(外交問題評議会)抗議集会:2008/01/08(火) 20:32:50 ID:eJ3nOVnZ
ニューヨーク・プラットハウスにて

第1次世界大戦後、イギリスは国際連盟を思い通りには仕上げられなかった。
ウッドロー・ウィルソンやエドワード・マンデル・ハウスがしくじったからな、
だから1922年に彼ら英国人は、ここプラット・ハウスにCFRを設立した。
英国インテリジェンスによる(米国)支配の為に、合衆国(各州の自治)制度の転覆が誓われ、
それは、最終的な世界帝国として見せつけられたし、それは実際の所、作為的なものだった訳だ。
今や少なくとも四千人のCFRの在職者たちが、あらゆる大手の金融機構の筆頭を締めていて、
メディア、政府、大学の要職を手中に収めている そして、この四千人はメディアと癒着して、着々と我々の自由を奪い、
いまやアメリカ合衆国は警察国家になってしまった。 そうさ!CFRが世界政府設立の為の手段としてアメリカ合衆国を
奪い取ったのさ。だからこそ、俺たちはここに来たんだ!俺たちがここにいるのは、ジョージ・ブッシュは操り人形にすぎず、
CFRを動かしている連中こそ、911テロ実行犯達(ブッシュ一味)の親玉という訳だからさ!
この建物の中に居る連中は、上院議員だったプレスコット・ブッシュ(=ジョージ・W・ブッシュの祖父)のように、
ナチスのトップ・エージェントだった。 1940年代まで遡ると、ニューヨークタイムズでも報道された
「この建物はナチスだらけだった!」っと!! まったくのところ、ナチ野郎だ。
みんな観たか?スパイク・リー監督の映画「インサイド・マン」は、こいつらが元ネタさ、つまり実話なのさ!
そう、この建物の中の、こいつらの事さ! (かけ声)「ハイル・ヒットラー!!」
俺たちはCFRに思い知らせに来たのさ!まともなメディアは蜂起した!人々は決起した!そして
俺たちは本当のテロリストがどこのどいつか知ってるぜ!ってことをな!
俺たちはCFRが911テロを指揮したってことを知っているんだ!\\911テロは、自作自演(内部犯行)だ!!//
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412&hl=en
271CFR(外交問題評議会)抗議集会:2008/01/08(火) 20:53:35 ID:eJ3nOVnZ
諸君!諸君!ここに見えるは、まさに影の政府だぞう!(かけ声)その通り!
このバケモン達は自慢してるなぁ、こいつら自身で発行している隔月刊の「フォーリン・アフェアーズ」で
俺たちは奴らの奴隷だ、とね。奴らは権利の法律である憲法をひっくり返しにかかっている。
911の黒幕はCFRさ、俺たちはこいつらをさらしに来た!ビルダバーガーの指令で動く影の政府!
これが王立国際問題研究所につながってる北アメリカ地域政府だ!俺たちはCFRのテロリストどもの正体を暴くために
ここにいる。この犯罪者ども!奴らはこの国は自分たちが統治していて、世界は自分たちの奴隷だと思ってる。
お前らは殺人者とテロリストの集団だ!俺たちは誰がアメリカ国民の敵か知っている。
CFRがこの国の青写真を描いたんだろう?テロ攻撃が必要だったんだよな?新世界秩序の実現に!
お前らテロリストに制裁が下されることを知らせにきたぞ!
この憲法を壊させないぞ! お前らの新世界秩序をやっつけるぞ。EUはすでに経験しておまえらは失敗した。
北米連合は失敗している。911でのお前らの仕業はバレているんだよ。お前らの正体は暴かれているのさ!
大多数のアメリカ人は、今は真実を知っている。政府が911を実行したってことを。
自分でお膳立てして、自分で実行したんだろ!バレバレだぜ!!
\\911テロは、自作自演(内部犯行)だ!!//
俺たちは今プラット・ハウスの前だ、俺たちは今、CFRに集結している。
騎乗でお高くとまってんな、「世界は自分たちのもの」と思ってやがる! 世界を掌握していると?
世界を奴隷みたいに扱えると? \\俺たちゃ奴隷じゃねーんだよ!!//
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412&hl=en
272CFR(外交問題評議会)抗議集会:2008/01/08(火) 20:56:12 ID:eJ3nOVnZ
お前らはニューヨークタイムズを操っている! ワシントンポストを操っている!
ニューズウィークも、タイムズもだ!! そうやって俺たちを操ったな!?そうだぁ!
ボブ・レーシー、今プラットハウスにいる911をやったテロリストどもの拠点だ
エリートのくずどもが巣窟にしてるプラットハウスにいる
王立国際問題研究所は1920年代初頭に合衆国を転覆させるために作られた。
ネクタイ付けたゴキブリ共を見つけたぞ!いままさに出てきてこっちを見てやがる。
警察は通りに小さく集会演説の場を許可してくれた。すぐそこにCFRメンバーとその他がいる。
俺たちは今まさに奴らのさらし方が判ってきたよ!奴らについて、俺たちが縛られている事について、
CFRが911指揮したのさ、911は自作自演さ! 911テロは、自作自演(内部犯行)だ!!
我々は、ここCFRの建物の前に居る! \\くたばれ、新世界秩序!!//
我々は本当の秘密政府にいる。影の政府だ。ニューヨーク市のプラットハウスにいる建物からほんの数フィートの所だ
クソ野郎!、メディアを操り、大企業を操ってるんだろう!わかってんだよ!お前らの秘密政府は、もう秘密でもなんでもない!
デービッド・ロックフェラーは自分の回顧録で認めている。 「合衆国を破壊したい」とね
あのじじいは売国奴だ! デイビッド・ロックフェラーはアメリカ合衆国の「ガン(癌)」だぜ!!
CFRこそが911を仕掛けたグローバル主義者どもだ。
年を経ずして人々の自由をも奪った。 ロスチャイルドもだ! お前はテレビで911攻撃の3日後にこう言った。
今こそ犯人を決めてこの災害を利用し パパブッシュが新世界秩序と呼んだものを実行するチャンスだと
911を利用して新世界秩序を実行するとテレビで言ってたぞ!俺たちを空気のように思ってやがる
NWOは、国賊殺人者野郎共だ!! \\NWOは、国賊殺人者野郎共だ!!// \\CFRは、国賊殺人者野郎共だ!!//
この番組はグラウンド・ゼロから3日間、ジェネシス・コミュニケーション・ラジオが全世界放送でお届けしています。
今ちょうど外交問題評議会の建物の前です。
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412&hl=en
273CFR(外交問題評議会)抗議集会:2008/01/08(火) 20:57:38 ID:eJ3nOVnZ
新世界秩序ですよみなさん! ホントーの合衆国政府デス、新世界秩序連邦の鍵となる政府デス。
\\CFRは、国賊殺人者野郎共だ!!// 職員が何人か窓からこっちを見ている年配のお偉方が2、3人
出てきた そのうち何人かはアカ野郎です。まっ赤っ赤っです!かなりの数の警備が通りを歩き回って俺たちをじっと見ております。
お前らの手は血塗られている。俺たちの友人の血だこの町のために働いた人々の血だ
警官達はこの町に命を張った!フィリギル神父は死んだ。 今日の「メトロ」紙によると気の毒に、
ルディ・ジュリアーニ(NY市長)は汚れた空気のせいで苦しんでるそうだ
避難命令が出たあとビルから逃げるのが遅れたんだろツインタワーが倒れるのに間に合わなかったんだ
やつら、やつらこそまじにヤクザだ。チョー悪オヤジ・クラブだ 俺たちは決意した、俺たちを追い払えやしないぞ! そうだ!
CFRは国際ヤクザだ。CFRはマジヤクザだ。四千人の犯罪者集団だ。合衆国の国体を破壊すると公言しやがった!
俺たちの自主と自由を奪う為の世界統一政府だ!4千人の犯罪者集団だ。
テロを演出してアメリカを操ろうとした。 モノホンの影の政府!ビョーキの犯罪のるつぼと認定しよう!
どう思う?俺たちはここにいる。やつらがコトをやらかしたのと同じところで、俺たちはビョーキの殺人者どもに
対抗する為にここにきた。お人形(ブッシュ一味)を矢面に立たせているようだがおれたちゃあ、その手には乗らないぜ!
俺たちは真犯人をあばきに来た!それがこれさ! \\国賊殺人者野郎共!CFR!//
俺たちは今ここニューヨーク南にいます。合衆国の真の中心となる建物です。
CFRは国賊殺人者達の指定席だ。ボブ・レーシー、ここが英国の手先、エドワード・マンデル・ハウスが建てた家。
我々の国をおおっぴらに操る英国の組織だ。俺たちは1776年にお前らを倒した。また倒してやるぞ売国奴め!(そうだ!)
俺たちは打ち負かすぞここが本当の影の政府だ、まさにここが \\北米連合反対!//犯罪者達がここに立てこもってるそ!
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412&hl=en
274CFR(外交問題評議会)抗議集会:2008/01/08(火) 20:58:50 ID:eJ3nOVnZ
911実行犯テロリスト達が、ここにいるぞおぉ〜〜〜! 俺たちは公言する!誰がテロ真犯人なのかを!
\\911テロは、自作自演(内部犯行)だ!!//\\911テロはCFRの仕業だ!!//\\911テロはCFRの仕業だ!!//
デービッド・ロックフェラーと、ピーター・ピーターソンCFR議長に会って問題が起きたと言え! 騒ぎ立てろ!
三極委員会に行って問題が起きたと言え!お前らの頭上に問題が起きたとな!ビルダーバーグ会議に行って、
問題が起きたと言え!我々は探すべき人間を知ってるぞ! お前らは安全な所に隠れてコソコソ立ち回っている!
405ページの一節、デービッド・ロックフェラーが2003年に出した回顧録. 図書館で確認してみてくれ。
そこで奴はこう言ってる。 「私と私の一族がアメリカの国体を破壊しようとしていると言う人々がいるが」
「世界政府、世界税、世界法をもたらそうとしている」「もしそれが罪状なら、私は有罪だ」とじじいは告白している
そのまんまジャマイカ!? おまえらも共犯だ!アメリカの売国奴共め! クソの運搬人共! お前ら有罪!
俺たちは星条旗の理念を愛してる!だからこそウサギの耳の寄生虫から星条旗を守る為にここに集結した!
\\911 は CFR の犯行だ!// 俺達はアメリカ人の敵と話している。これは共和制度を守る戦いなのさ。
すべての教会で、すべての学校で、みんなに警戒を呼びかけろ、新世界秩序の危険性を!!
そこにはウソがある。抵抗しよう!闘おう!みんな来てくれ、共に追求しよう!俺たちは追求のパワーだ!
俺たちはここから呼びかける!ボブ、すごいだろ? 連邦銀行にいるお友達にこう言え、「ピーター・ピーターソン、
おまえらはもうこの国から搾取することはできない」ってな。もっと言ってやれ、どんどん!連邦銀行にいるお友達に言え、
「我々は連銀を打倒するところだ」と!お前たちの私有銀行カルテルはもう終わりだ!
おまえらは税金を1913年からずっとおまえ達の膨れあがったポケットにつっこんできただろうが!
おれたちは、このクソ・ビルディングに支払い続けてきた! 俺たちは連邦銀行を倒す!
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412&hl=en
275CFR(外交問題評議会)抗議集会:2008/01/08(火) 21:00:24 ID:eJ3nOVnZ
俺たちは外交問題評議会をぜったい許さない! 犯罪者どもを捕まえろ!誰の犯行か知らないと思ってるだろ?
俺たちは知ってるんだ! あんた等だろが! 4年前(2002年)だったら、911が自作自演だなんて誰も知らなかったが 
4年前(2002年) には一握りの人間しか内部犯行だと知らなかった。今では国民の大多数が内部犯行だと知っている
今は一握りの人間しかCFRの犯行だと知らない。すぐに国民の大多数がCFRだと知るようになる!
おまえ達が指揮した!ずいぶんとやってくれたもんだな!
おめでたい奴らだ、そのユーモアがテロリストを叩きのめすだろうなCFRテロリストを!
新世界秩序、逝って良し!俺たちは立ち止まらないぞ! \\くたばれ新世界秩序//\\911テロは脅威じゃない、//
\\CFRのウソを信じるな!。//どうして逃げられると思ったんだ? 三千人の自国民を殺してきた。そしてそこから逃亡した!!
人民の、人民による、人民の為の政府はどこにいったの?私たちが守ってきた理念なのよ!
わたしたちの望むのは、この地上における人民の、人民による、人民の為の国家よ! 指導者でございますといった笑顔だな?
おまえらは指導者じゃなく屎尿の一部だ。 \\おまえらの奴隷じゃないんだよ// もし世界政府がやってくると思っているなら
それは来たときには死んでいる! その通り!振り返ってみろ!俺たちは憲法を取り戻すぞ! \\ CFRはネズミだ!//
おぃ、世界人口の間引きに血道を上げているナチども、俺たちは知らせに来たぞ!ブッシュがお前らの操り人形だってことは
分かってるとな。俺たちがここに来たのは本当のテロリストをさらすためだ。そしてこれはほんの始まりにすぎない
新世界秩序に死を!我々は必ず葬る! またすぐ来るからな!ワルはあんたたちさ!判決!有罪だ!!その通りだ!
とりあえず、俺達はこの場を立ち去る。
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412&hl=en
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:16:17 ID:xl9IPgye
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
陰謀論自体が ガス抜き 白痴化の手段 そのことに気付けないお前らw
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:18:39 ID:jXv3DvCe
さすが元祖モンロー主義の国。おそろしや・・・
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:37:14 ID:q8FTGD+N
>>276
お前相変わらず低脳だなw
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:09:43 ID:dy0bAfLk
>WTC Debunked

ペンタゴンについてだけど、フライト・レコーダーにはバリエーションというあらゆる誤差を修正する
プログラムが入っていて、もちろん磁北も修正されているそうだ。
詳しい人に言わせると、磁北誤差説は話にならないものらしいぞ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:30:30 ID:0qrtfI2m
>>279
"フライトレコーダー(FDR) バリエーション(variation)"でググって見たが、そんな話は1つも出てこなかったぞ。
そもそも、正確さよりも一貫性を重視されるデータに修正プログラム入れるなんて事は無いだろうし、
1000以上ある記録項目の『あらゆる誤差を修正する』って、アフォかと。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:00:12 ID:dy0bAfLk
ハイテク機は何十もあるコンピュータに制御されて飛んでいて、バリエーションというのはIRSという慣性航法をする装置に入ってるんだって。
磁北の誤差という説明を見たときは噴出したって言ってたぞ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:07:18 ID:gZDfXA+W
>>281
1982年運用開始のフライ・バイ・ワイヤも導入されていない機がハイテク機なのか?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:18:13 ID:RdygCGS6
ハイテク機ってのは
>1000以上ある記録項目の『あらゆる誤差を修正する』って、アフォかと
ここについて一言いいたかったのでね。
機体が古くても、IRSを利用したフライトレコーダーが搭載されているなら同じだろう。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:28:41 ID:gZDfXA+W
>>283
>正確さよりも一貫性を重視されるデータに修正プログラム入れるなんて事は無いだろうし
こっちを無視するな。
慣性航法装置(FDRに入れるような物ではない)にバリエーションとやらが積まれていても、
フライトレコーダーには生データを記録する罠(修正は回収後にもっと大型のコンピュータ使ってやれば良い)
285WTC Debunked:2008/01/09(水) 00:30:59 ID:zVqcLRLw
>>279 >>281

脳内ソースでなければソースをどうぞ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:37:11 ID:QNS4/vbU
世界はここまで騙された  
著:コンノケンイチ 取材:ケイ・ミズモリ  
http://books.livedoor.com/item_detail&author_index=4&isbn=4198617651.html
BOOKデータベースより  
9・11は狂言。その戦慄の証拠群。ダイアナ妃もケネディも、そしていまイスラム世界が…。悪魔の米英支配に日本も生贄にされる。  

目次:  
第1章 9・11は米国ユダヤの謀略だった!(1万人余が瞬時に地上から消滅!全面報復を叫ぶブッシュ大統領 ほか)  
第2章 表に出てきた「陰の世界政府」(ユダヤの世界一極支配が始まった。世界の歴史を操る「陰の超国家勢力」 ほか)  
第3章 キリスト教の大パラドックス、旧約と新約のゴッドは別ものだ!(ブッシュの「悪の枢軸国家」は聖書に予言されていた。聖書のゴッドが現代に出現した! ほか)  
第4章 人類終末は滅亡ではない。再生だ!(聖書の暗号、聖書の暗号への疑問 ほか)  

MARCデータベースより  
9.11は捏造だった! その戦慄の証拠群を提示。ダイアナ妃もケネディも、そしていまイスラム世界が…。悪魔の米英一極支配に日本も生贄にされる!! 世界はヤラセに満ちていると感じる諸兄に納得・快感の一冊。  

287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:42:21 ID:qt5cbLnT
フライトレコーダーの件を、参考までに。

911事件ペンタゴン>おいおいどうなってるの? フライトレコーダーの再現
だtって・・・
http://www.asyura2.com/07/bd49/msg/104.html
投稿者 Kotetu 日時 2007 年 5 月 11 日 08:13:40: yWKbgBUfNLcrc

 繰り返しになりますが、私は「19人の容疑者には、ボーイング757・767は操縦できない」という立場です。
 したがって、ペンタゴンに突入したのが「ボーイング」であれ、「巡航ミサイル」であれ、
どっちみち<アラブのアルカイダ>の犯行ではないのです。

 さて、今年になってNTSB(国家運輸安全委員会)が77便のフライトデータからの記録を基にして制作して 
裁判のために提出した77便の飛行を再現したアニメーションなるのもが登場いたしました。
 とくとご覧あれ。

http://www.youtube.com/watch?v=DzR-q0ijbV0(4:21)

 これで言えることの一つは、”ペンタゴンはどこにあるのぉ?”ということですな。
 つまり、左右を見るだけの余裕のあるパイロット(独り立ちのプロ)でないと、ペンタゴンの位置が見えないのです。
 それほどの急旋回をしてるわけですな。ま、飛行機の操縦席からはこう見えるという参考になりましょう。

 次は、そのうちのペンタゴン直前の部分を切り取ったものです。

http://www.youtube.com/watch?v=i-Q8nSEeUec(1:11)

 これで言えることは、”この高さでは街路灯にぶつけられない。”ということ、

すなわち、当初の公式どおりの飛行ではないということですね。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:42:38 ID:HbFehMTF
もうオカルトはうんざりだよパトラッシュ・・・
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:48:06 ID:RdygCGS6
オレに言えるのは、専門家の知人がそう言っていたということだけだよ。
詳しく知りたければ、エアライン板にでも行って自分で聞いてくれ。
290WTC Debunked:2008/01/09(水) 00:59:29 ID:zVqcLRLw
普通に考えて、まず修正前の一次データーが一番重要である事は誰でも分かる。
そこに修正を加える時点でどうしても誤差が生まれる。
よって、通常で考えるならば、フライトレコーダーに記録されているのは、基準になる
最初の一次データーであると言う事だ。

よって、証拠を出せない時点で脳内ソース決定。自分で調べろよ。2chなんて証拠価値ないからね。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:08:58 ID:RdygCGS6
オレの知人は専門家だよ。もちろん2ちゃんで身元は明かせるわけないがね。
あんたの236の書き込みこそ、証拠価値の無い2ちゃんの書き込みの典型だろ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:10:02 ID:gZDfXA+W
>>287
このKotetuとやらは、アルカイダのメンバーが車の車庫入れもできない程に低能だとでも思っているのだろうか?
旅客機のコクピットの視界は確かに狭いが、それでも前方180度以上はあるぞ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:11:38 ID:gZDfXA+W
>>291
『飛ばす』方の専門家で、航空機の詳細な構造は知らないんだろ。
294WTC Debunked:2008/01/09(水) 01:19:03 ID:zVqcLRLw
>>263
さすが、トンデモさんだ。脳内ソースはいいから早く証拠を出してくれよ。
爆発音は昔から様々なVTRに記録されているが、それらは全部偽者か?

君の意見だと、「完全に崩壊したのは爆破のせいだ。でもその証拠は無い。だから、崩壊を始めたのも爆破だ。
証拠は必要ない。この目が全ての証拠だ。」と言っている事と等しいからね。

一度、専門家に
「ぼくがみるかぎり、ばくはです。しょうこはありません。ぼくのいうことがすべてただしいんです。」
って言ってみろよ。頼むからw

相手の可能性を認めた時点で相手を全否定できない事ぐらいは分かるよね?
それとさ、複数の地点から録画されたVTRのうち、一つだけ異なっている音が入っている場合、普通はその音を
疑うものだが。
295WTC Debunked:2008/01/09(水) 01:22:54 ID:zVqcLRLw
>>291
俺のソースは全て2chや阿修羅以外なんだが。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:30:02 ID:RdygCGS6
一度磁北誤差説をエアライン板で質問してみることをおすすめするがね・・・
さて、ROMに戻るかな。
297WTC Debunked:2008/01/09(水) 01:34:03 ID:zVqcLRLw
>>296
君がすれば済む話だ。できない理由でもあるのかね?
おれは2chはあくまで2chであって、そこまで信用していないから質問する必要は無い。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:37:07 ID:gZDfXA+W
>>296
いや、むしろ喪前が軍板で「FDRに補正されたデータが保存されている」と言ってみれ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 05:42:27 ID:l96jTQ7k
パチンコ屋でマネーロンダリング

ある店での売上げ10数億円について、識別テストをしたところ、
普通の識別機では5%、高性能の識別機では10%という偽札率を記録したという
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
既に韓国ではパチンコは法律で禁止されているのです。
http://www.asy
ura2.com/07/asia9/msg/548.html 上下くっつけてください。
パチ屋の9割が韓国・北朝鮮籍
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1197805376/l50
300smac:2008/01/09(水) 06:30:25 ID:0d7oWyRX
>>294

>爆発音は昔から様々なVTRに記録されているが、それらは全部偽物か?

 記録用に指向性、広帯域マイク(ガンマイク)で録った音と、アナウンサー、レポーターマイクが拾った音は違って当然だよ。
 海鳴りや風切り音の激しい台風レポートでも、TVじゃ人の声が鮮明に聞こえて、現況ノイズはほとんど聞こえないだろ?

>相手の可能性を認めた時点で相手を全否定できない事ぐらいは分かるよね?

 なぁ〜んだ、結局君は相手を全否定したいだけだったのか…。
 だから、自分の主張する「可能性」は「証明」に等しく、相手の主張する「可能性」は「妄想」だって言ってるんだね。
 どうりで議論にならないはずだ。君は喧嘩で勝ちたいだけの子供だってことが、良くわかったよ。

>複数の地点から録画されたVTRのうち、
>一つだけ異なっている音が入っている場合、

 一つだけじゃないよ。

http://www.youtube.com/watch?v=fwMpXa84Nis
http://www.youtube.com/watch?v=mYMfAZwjjhA
http://www.youtube.com/watch?v=46mPiBeB-Go
http://www.youtube.com/watch?v=LT8Vqw8oOn4

 最後のは、あんまり鮮明じゃないけど、(↓)と同じ時間のもので、音も似ている。
http://www.youtube.com/watch?v=DukzXIlwx4M

 あと、事件当日、TVのレポーターたちが中継で何度も「先ほど、大きな爆発がありました」と叫んでいたのは知ってるよね?
 消防士や警備員たちの証言からも「爆弾らしき爆発音」の存在は疑いようがないんじゃないかな?
301WTC Debunked:2008/01/09(水) 07:42:18 ID:hq7k+Ebf
>>300
>TVじゃ人の声が鮮明に聞こえて、現況ノイズはほとんど聞こえないだろ?
だから、崩壊するザーって言う音がそのリポーターマイクにも入っているんだが、爆発音だけは全く入らない特殊なマイクなんだな。
君が専門家というなら、もと専門的な指摘をどうぞ。音域とかさ。

>どうりで議論にならないはずだ。君は喧嘩で勝ちたいだけの子供だってことが、良くわかったよ。
そっくりそのまま君に返すよ。崩壊開始の可能性を認めながら、なぜか全否定。やってる事が矛盾してるって指摘してるんだよ。

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=fwMpXa84Nis 
「North Tower Plane Impact by Ginny Carr 」なんだが。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=mYMfAZwjjhA
明らかに最低1棟が崩壊した後であるのは周囲の破片や噴煙で判断できる。時間や場所も不明。爆発音も一度きり。
南タワーの議論には関係ない。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=46mPiBeB-Go
も同じく北タワー。
http://www.youtube.com/watch?v=LT8Vqw8oOn4
別に爆発音が入っていませんが。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=DukzXIlwx4M
爆発音が入っているのはこれだけ。それも音が小さいなぞ、明らかに不自然だし、最後に「oh
my god」って言うバージョンとそうでないバージョンまであるw 明らかにフェイク。
オリジナルではそんな言葉が入っていないんだが。

やっている事が滅茶苦茶だな、君。ぼくのめがただしんです、以外の証拠を早く出せよ。トンデモさん。
302WTC Debunked:2008/01/09(水) 07:52:48 ID:hq7k+Ebf
>>300
俺が君の説を全否定するのはUFOと同じく、全く証拠が無いからなんだよ。
科学的な裏付けが様々な角度でなされている説と、それらが全く無い説と、可能性に
大きな差が出る事ぐらい理解できるだろ。

だから、早く証拠を出せと言ってるんだよ。これで何度目だ?え?目は見えてるか?
更に言うと、勝手に爆弾が設置される事は無いから、その設置手順や、位置、量、種類、爆破手順も説明が
必要なぐらいわかるよな。それらが全て現実の状況やVTR、音声、証言と一致して始めて可能性が認められるんだよ。

証拠がまったくで無い時点で、君の完全爆破説はUFOと同じトンデモ説と同じ。だからそれとおなじ扱いをする。自然なことだ。
君自身もUFO説の可能性を前スレでは頭ごなしに否定してるのに、ここでは証言を翻して認めてるしね。

よって、数万tもの構造物を十数秒で完全に爆破する、それも上層階は落下途中に噴煙に隠れるタイミングで全てを爆破するという
それこそ神業的な爆破の根拠と、どうすればそれらが実行できるか、君は科学的に証明しなければいけないわけだ。
早く証明してくれよ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 08:49:52 ID:rocCy5WB
>>300
>なぁ〜んだ、結局君は相手を全否定したい(ry
smacサン気付くの遅すぎ、釈迦に説法じゃないけど工作員相手に論議が成り立つはず無い。
どうせ爆破の証拠出せの一点張りで。←手元に残骸さえないのに証拠が出せる筈ないと解かってて言ってる。
304smac:2008/01/09(水) 10:54:44 ID:87eAbyra
>>301

>崩壊開始の可能性を認めながら、なぜか全否定。
>やってる事が矛盾してる

 おいおい、「可能性を認め」てるんだから「全否定」じゃないだろ? 君の言ってることの方が矛盾してるよ。

>南タワーの議論には関係ない。

 語るに堕ちたな。
 じゃ「南タワーは自重崩壊で、北タワーは爆破」って結論でいいのか?
 「爆音を示せ」と言うから、素直に示しただけのことだよ。「南タワー崩壊時の」という制約はなかったと思うが…。

>ぼくのめがただしんです、以外の証拠を早く出せよ。

 オレは「爆破に見える」なんて印象論で爆破説を主張していないよ。
 スクイブについても、「爆風」という言葉を使わず「噴煙」と言い続けてるだろ?
 そして「落下運動する巨大な質量」が確認できず、「上層階が落下運動を始める前の大規模な噴煙」が空気ポンプ説じゃ説明できないって事を指摘してる。
 また、単層階のフロア崩落で、コンクリートの小塊を秒速60m以上で吹き飛ばす水平ペクトルのエネルギーは生まれないだろ?
 観察で確認できる事実を物理法則に照らして解説していることの、どこが「ぼくのめがただしんです」になるんだ?

 相手の主張を故意に曲解して矮小化し、罵倒、侮辱しても、それは君の「一人相撲」に過ぎない。
 オレの感情を害して「罵倒合戦」に持ち込もうったって、その手には乗らないよ。
 オレが主張している爆破説の根拠に対して、真面目に議論、検証する気がないなら、今後君の相手をするのはヤメるだけのことだ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:16:30 ID:WJO6ewqk
>>301
>>http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=mYMfAZwjjhA
>明らかに最低1棟が崩壊した後であるのは周囲の破片や噴煙で判断できる。時間や場所も不明。爆発音も一度きり。
>南タワーの議論には関係ない。

すごい破裂音だ。最近のアメリカで、9.11以外でこれだけの規模の
映像はありますかね。

9/11: Explosion #1
http://www.youtube.com/watch?v=iroOdvjOK8k&feature=related
9/11: Explosion #2
http://www.youtube.com/watch?v=7LPbXaZAKNI&feature=related
9/11: Explosion #3
http://www.youtube.com/watch?v=VhiEAn6RCFA&feature=related
306smac:2008/01/09(水) 12:37:28 ID:87eAbyra
>>302

>だから、早く証拠を出せと言ってるんだよ。

 君が「証拠」という言葉を、どういう意味で使っているのか知らないが、オレは爆破説の根拠を「崩壊進行の振る舞い」だと何度も言っている。
 これは、厳密な意味で言う「証拠」ではないが、いわゆる「Smoking Gun」という奴だ。

 路上で人が死んでいて、近くに煙の出ている拳銃を持った男が居たら、そいつが「第一容疑者」であり、その拳銃が凶器の「第一候補」だよね。
 だけど、その段階じゃまだ何の「証拠」もないんだよ。
 被害者は心臓発作で倒れて死んだのかも知れないし、男の持っていた銃は空砲しか込められていなかったかも知れない。
 あるいは実弾を発射したとしても、弾は被害者に当たっていなかったかも知れない。
 目撃者が居て「男が被害者を撃つところを見た」と証言しても、証人は男に敵意を持っていて、嘘をついているかも知れないわけだ。

 つまり、どんなに蓋然性が低くても、他の可能性がある以上「男が犯人で拳銃が凶器」と断定することはできない。
 断定するためには、被害者を検死して死因を特定したり、拳銃や銃弾の鑑定をして「証拠」を固めなければならないんだ。

 ツインタワーの崩壊が「爆破」であり、犯人は「政府内部」に居るという主張も、これと同じで、調査して「証拠」を固めない限り「断定」はできない。
 だけど「証拠がないから主張してはならない」ってわけじゃないんだよ。
 前にも同じような話をしたけど「証拠がないから捜査、調査をすべきでない」なんて言えば、どんな犯罪も解決できないだろ?

 オレは「Smoking Gun」を提示して「こいつを調べろ」と主張しているんだが、君は「それが凶器だという証拠がないから調べる必要はない」と言っている。
 そして、被害者が心臓に持病を持っていたことを根拠に「被害者は心臓発作で死亡したのに間違いないから検死の必要なし」として、そそくさと火葬してしまった当局の言い分を「疑うな」と強要しているのだ。

 つまり、オレたちの議論は「証拠」がどうの…というレベルのものじゃないんだ。
 爆破を示唆するSmoking Gunに直面して「証拠、証拠」と連呼するのは、真相解明への妨害に他ならない。
 だから「工作員か?」と疑われることになるんだよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:52:30 ID:q2dWdMK7
さて議論を逃げているのはどっちかなあ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:02:16 ID:q2dWdMK7
>オレは爆破説の根拠を「崩壊進行の振る舞い」だと何度も言っている。



>オレは「爆破に見える」なんて印象論で爆破説を主張していないよ。

はて。
まあそれはともかく、爆破説を唱えるには、「そのように見た目で観測できる」だけではなくクリアしなければならない部分が膨大にある。
これまでもさんざん言われてきたことだが、航空機の衝突と爆弾設置という矛盾に対する、もっともな整合性となる「具体的な方法」だ。

これを指摘できなけば「振る舞い」程度から進展しないよー。

米軍のちょうばんのうな特殊工作員がやった、というB級映画の筋書き以外で頼むよ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:43:00 ID:Y7Rqzyz6
>>300

北タワーの爆発音といっているこのビデオなんだが
http://www.youtube.com/watch?v=46mPiBeB-Go
はマイクが風を拾っているだけだと思うのだが?

同じハドソン川対岸で、ほぼ同じアングル撮影していた
Rick Siegelのビデオには爆発音は入り込んでいない
(ちなみにRick Siegelは政府自作自演の支持派)

Siegelは全く爆発音が入っていないビデオを編集し、爆発音を被せ
ウソビデオを作製した911 Mysteriesの作者、Sophia Shafquatを
訴追している
http://www.911researchers.com/node/569

Siegelのオリジナルビデオと、911 Mysteriesのウソビデオの比較
http://video.google.com/videoplay?docid=-5742470371335881670&hl=en
このようにほぼ同じ距離とアングルで撮影していた
Rick Siegelのビデオには爆発音は入り込んでいない

制御解体の爆破音が、近隣箇所で聞こえたり聞こえたりしなかったり
することはないので、風の音等の雑音を拾ったと考えるのが妥当なの
では?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:05:24 ID:Y7Rqzyz6
>>300

ハドソン川対岸ではなく、タワー直近の崩壊時の音
http://youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4
やはり爆発音は聞こえない

ちなみに、爆発音の証言やビデオが存在することは事実
それは制御解体でなくとも火災(バックドラフト)、
ジェット燃料爆発、エレベーター落下、ビル構造破壊
等で説明がつく

実際の制御爆発にあるような
http://video.google.com/videoplay?docid=2873871255585611926#2m32s
倒壊直前に周辺に響き渡る爆発音のビデオなり証言があったら是非
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:08:09 ID:Jt2qx2wK
>>309
>Siegelは全く爆発音が入っていないビデオを編集し、爆発音を被せ
>ウソビデオを作製した911 Mysteriesの作者、Sophia Shafquatを
>訴追している

Rick Siegelって検察官なんかい?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:32:16 ID:Y7Rqzyz6
>311

すまん、まちがえた
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:22:07 ID:qcESoVEW
>>310
イスラエルの取材ヘリは衝撃波を受けてるね。
http://youtube.com/watch?v=Ab2I61WnbXU
314WTC Debunked:2008/01/09(水) 20:22:15 ID:9R3XW4vP
>>304
>おいおい、「可能性を認め」てるんだから「全否定」じゃないだろ? 君の言ってることの方が矛盾してるよ。
崩壊過程が爆破でしかありえないと言う事で、最初も爆破だと否定しているが。つまり、自重崩壊が始まる可能性を認めれば、
当然私の主張どおり自重崩壊する可能性もあるわけだから、崩壊過程のみで断定できないよね。

>じゃ「南タワーは自重崩壊で、北タワーは爆破」って結論でいいのか?
誰もそんなことは言っていない。

> 「爆音を示せ」と言うから、素直に示しただけのことだよ。「南タワー崩壊時の」という制約はなかったと思うが…。
南タワーでの議論をしているんだから、北タワーは関係と言う事だが。至極まともな事だと思うが。

>そして「落下運動する巨大な質量」が確認できず
噴煙で見えないから実際に存在しないと言う事にはならないんだが。
そして、http://ime.nu/video.google.com/videoplay?docid=2873871255585611926#2m32s>>309 >>310さん ありがとう)
の5:17からの爆破シーンでは、WTC1と2に見られた噴煙が下方へ引き込まれる現象が明確に観測できる。
そして、このシーンはは自重を利用した制御解体であり、完全爆破では無い事が明らか。つまり、WTC1と2で観測された
噴煙が下方へ引き擦り込まれる現象はそこに落下する大きな物体=WTCがあることを示す証拠である。
また、このシーンでは外壁を殆ど同時に爆破しているが、建物が崩壊し始めるまで噴煙の下方移動は見られない。つまり、
この現象は爆破だけでは起きないと言う事だ。そして、屋上が破壊されるなら、上方へも破片が飛び出るはずだが、
そのような現象は全く観測されていない。つまり、屋上は存在しているわけだ。

>「上層階が落下運動を始める前の大規模な噴煙」
それは何処にも記録されていない。>>27で指摘した通り。それに答えられない君が>>115で「落下運動する巨大な質量の塊
が確認できないにもかかわらず、下方へ高速で連続する噴煙の発生と崩壊の進行」から「自重崩壊ではあり得ない」と前スレ
の主張を変更した事はもうお忘れか?
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 20:28:42 ID:qcESoVEW
推測だけど、WTCは長い時間をかけて小さな爆発を繰り返して崩壊しやすい状態にしておいて、
最後に衝撃波や音が上方だけに向かうように制御して大きな爆発をさせたんではないだろうか。
だから、ある意味自重崩壊といえるかも。
316WTC Debunked:2008/01/09(水) 20:38:14 ID:9R3XW4vP
>>304
>また、単層階のフロア崩落で、コンクリートの小塊を秒速60m以上で吹き飛ばす水平ペクトルのエネルギーは生まれないだろ?
計算根拠をどうぞ。それこそ崩壊時の挙動は複雑で計算するのは非常に困難だし、そういう可能性も有ると思うが。
ガラスコップの落下でさえ、周囲に破片が飛び散るし、小さな破片は遠くまで飛ぶ事もあるんだが。

>観察で確認できる事実を物理法則に照らして解説していることの
全く物理法則に則っていないし、君の主観だけだ。さらにその解説を裏付ける理論なり、証拠も一切示されていない。

>>305
その3つとも北タワーも南も写っていないんだが。その爆発音が本当にWTCの崩壊に関係有るかはそのVTRだけでは
不明だ。例えば、金属が落下するときも似たような音が発生する事もあるわけだし。

>>306
>オレは爆破説の根拠を「崩壊進行の振る舞い」だと何度も言っている。
>>308さんも指摘しているが、上記と「オレは「爆破に見える」なんて印象論で爆破説を主張していないよ。」の
違いは何だ?【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ?
挙句、
>つまり、オレたちの議論は「証拠」がどうの…というレベルのものじゃないんだ。
ですか?つまり、何の証拠もないけど、

【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破

って事ですね。

317WTC Debunked:2008/01/09(水) 20:59:22 ID:9R3XW4vP
>>306を実際のWTCのケースに置き換えてみよう。
容疑者A=米政府  警察=NIST 拳銃=爆弾  発砲=爆発 発砲音=爆破音 
銃創=明らかに爆破された痕のある残骸 死体=WTCの残骸。

不特定多数が見ている前で一人の男が突然死を告げた。たまたまそこに何も持たないA容疑者がいた。
そこで警察は容疑者Aを銃による殺人の罪で一番近くにいたからと逮捕する。
しかし、死体を司法解剖(NISTによる調査)するも硝煙反応や、銃創、弾丸などは一切発見されなかった。
また、現場にいた目撃者の情報でも誰も発砲を見ていないし、発砲音も監視マイクには入っていない。
発砲音らしき音を聞いた人もいるが、記憶が曖昧で証言としての価値は低い。

よって警察は容疑者Aを無罪と判断して釈放した。何処か間違っているか?

で、君たち陰謀論者がやっている事は、容疑者Aと警察が裏でつながっているから、その捜査は
信用できないと言う。でもそのような証拠も証言も一切確認されていない。
また、死因についても、何ら銃の発砲やそれによる発砲音、硝煙反応、銃創、弾丸も発見されていない
にも関わらず、銃殺に間違いないと疑っている。(殆ど決め付け。その他の死因の可能性を限りなく低く
見積もっている)
それなら、警察が信用できないなら自分で調べればと言うと、証拠は関係ない、自分が主張したいから
主張しているだけだと言う。

陰謀論者が如何に無茶苦茶な事をしているか分かるな。


318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:06:00 ID:eXTkesrW
アメリカ政府の見解のほうが滅茶苦茶なんだがなあ
319WTC Debunked :2008/01/09(水) 22:13:34 ID:09yFi5mR
>>306
>前にも同じような話をしたけど「証拠がないから捜査、調査をすべきでない」なんて言えば、どんな犯罪も解決できないだろ?

誰もそんな事を言っていません。公式説を否定し、常識では考えれない爆破説を唱えるから、その証拠を見せて欲しいと言っているだけ。
むしろ、君たち自身で捜査しろ、と言っているんだが。

>オレは「Smoking Gun」を提示して「こいつを調べろ」と主張しているんだが、君は「それが凶器だという証拠がないから調べる必要はない」と言っている。
勝手に曲解するな。調べた結果、疑わしい事は何も無かったから、疑わしいと主張する根拠を聞いているんだよ。

>そして、被害者が心臓に持病を持っていたことを根拠に「被害者は心臓発作で死亡したのに間違いないから検死の必要なし」として、そそくさと火葬してしまった
 当局の言い分を「疑うな」と強要しているのだ。
NISTが検死=調査を行って銃殺=爆破の可能性は無いと完全否定しているんだが。君たちがその報告を全く信じようとしないばかりか
トンデモな死因を広げるから、その根拠や証拠はあるのか?と聞いている。至極まともだと思うが。
で、君たちがその噂の根拠や証拠を提示できないから、君らの言う死因=爆破説は根拠の無い妄想だと言っているんだよ。

>爆破を示唆するSmoking Gunに直面して「証拠、証拠」と連呼するのは、真相解明への妨害に他ならない。
だから、そのSmoking Gunは間違いだと様々な証拠や根拠を提示しているんだが、君たちは一切聞こうとしない。
何の根拠もなしに、通常では考えれない事を主張する人に対して、その主張の根拠を聞くのは普通だと思うが。

要するに【証拠はありません】と言う告白と捉えますが良いですね。
そして、主張するだけなら自由というなら、こちらも証拠を提示する義務は無いですね。

どっちが工作員なんだが。殆どヤクザの言い掛かりレベルw

根拠の無い主張をして恥をかくのは君だから、好きなだけ主張すれば良いよ。でも、公式説が疑わしいから爆破説が
正しいと言う事にはならない事と、公式説は陰謀論の否定なしに十分に立証している事を付け加えておく。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:27:31 ID:eXTkesrW
公式説が疑わしいなら、素直に疑えばいいと思います。
公式発表の辻褄が合わない部分の説明責任は、アメリカ政府にありますね。
勝手に物理法則を無視した説明付けていてはいかんでしょう。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:16:02 ID:Mg/UbMBM
いや、これは好きにすれば良いという問題じゃない。無数の人命が
失われ、これからも失われ続けかねない問題だ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:22:21 ID:veHgfEqj
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2334121/2507448
ここで気になるのは、またぞろ自作自演でテロを捏造する気じゃないのかという点。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:00:15 ID:T6DmFIGq
>>237
とが関係がないといいんだが。

【社会】 西村真悟議員の長男、転落死。赤坂議員宿舎20階からの飛び降り自殺とみて、動機調べる…東京★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199887838/

一報を聞いたとき、これは・・・?と思ってしまった。
これに負けずに911真相追求頑張ってほしい。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:03:36 ID:T6DmFIGq
【1月4日 AFP】ソーシャルネットワーキングサービス(SNS)のマイスペース(MySpace)が1−2日に実施した2008年
米大統領選挙の候補者を選ぶ疑似投票で、民主党はバラク・オバマ(Barack Obama)氏、共和党はロン・ポール
(Ron Paul)氏が選出された。マイスペースが3日発表した。

 マイスペースによると、疑似投票には会員15万人が参加。オバマ氏は得票率46%で民主党候補者中トップだった。
ヒラリー・クリントン(Hillary Clinton)氏は31%、ジョン・エドワーズ(John Edwards)氏は8%だった。

 一方の共和党は、ポール氏が得票率37%で1位となり、ルドルフ・ジュリアーニ(Rudolph Giuliani)前ニューヨーク市
長が18%で2位、マイク・ハッカビー(Mike Huckabee)氏が16%で3位となった。

「投票者」が政策面での最重要課題に上げたのは、景気・失業率、イラク戦争、医療保健制度だった。

 アイオワ(Iowa)州では同日、全米に先駆けて候補者選びの党員選挙が行われるが、マイスペースは今回の疑似
投票を「全米最初の予備選」だとしている。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/politics/2332350/2495351

大爆笑。
ロン・ポールの演説を放映せねばならない時が来るかも

55 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/06(日) 08:55 ID:LwV6w.yQ
>>49
911アルカイダ犯行説のジュリアーニが3.5%
911政府犯行説のロン・ポールが10%

つまり911政府犯行説の圧勝ということ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:03:59 ID:T6DmFIGq
479 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/01/06(日) 12:19:37 ID:g1QCLZA60
>>478 
しかし、ルディー・ジュリアーニがロン・ポールに負けたとは知らんかった。

ジュリアーニ自身も、9.11政府陰謀の加担者なんだろうね。「隠れネオコン」って所か。
実際に、彼の発案したテロ緊急対策事務所がWTC-7の23階に有ったという話だし: 
http://www.cooperativeresearch.org/entity.jsp?entity=office_of_emergency_management

その事務所から、ツインタワーに突っ込んだ二機の飛行機を遠隔操縦していて、
証拠隠滅の為にWTC-7もついでに崩壊させたという線が、一番尤もらしいな。 

それに、WTCの崩壊の仕方についても、怪しげな発言ばかりしているし: 
http://www.prisonplanet.com/articles/april2007/240407giulianilie.htm

しかし、ジュリアーニよりも、ロン・ポールのほうが3倍近く人気が有るという事実は、
米人も、大手メディアで報道されないウェブ上の陰謀論に、かなり注意を払い始めたって事かな。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:04:23 ID:T6DmFIGq
64 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/07(月) 08:24 ID:Qt.BbzWI
【ロン・ポール公式ホームページ】
http://www.ronpaul2008.com/

で、NHKの指名争いのニュース見たら、共和党の予備選の結果の表が出ていて、
1〜6位までの候補が並んでいたのだけど、何故か5位だけがない!

で一言「ジュリアーニ氏は泡沫候補にも負けて・・・」という表現だけで済まされてしまった。

これが故意でなくて何であろうか。
サンケイでさえ一応「泡沫候補のポール氏」という書き方をしていたというのに。(これも大概酷い)
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 01:57:04 ID:FYEtZKM5
>>302
あんたの言う神業的な爆破
が偶然にできたことの方が俺には疑問なんだ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:02:38 ID:ltB/lsAv
>>315
>最後に衝撃波や音が上方だけに向かうように制御して大きな爆発をさせたんではないだろうか。
無理。爆発は全ベクトルの合算が0になるようにしか起こせない。
爆薬のすぐ横に分厚い鉄板でも置いておけば話は違うが。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:35:08 ID:2pdDDj/m
 爆破音について、ビデオであんまり聞かれない理由は、メディアの場合は
放送形態もあるだろうよ。現場レポーターのマイクには指向性というものがあるし、
民間だとマイクの質という問題もあるかもしれない。それと崩壊最中の音に埋もれ
ているというのもある。
 下はそこらへんのことも指摘しつつ、爆破音との比較分析をしているサイト。
音を拾っているビデオクリップもあるんだわな。

 で、コントロールデモリッションのそれに類似していると。

Explosion Sounds and the World Trade Center - Twin Tower Collapses
http://www.mediumrecords.com/wtc/audio01.html

バックドラフトの音との比較ができたらいいんだろうけど、周波数帯は
爆破のそれとは違うだろうね。あはははは
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 02:45:09 ID:g2JYO7HV
>>329

つまりWTCの場合
・全てのマスコミで音が隠され
・全ての民間のマイクに質の問題が生じたが

数多くあるビルの制御解体の場合
・全てのマスコミが音を拾い
・全ての民間のマイクに質の問題が生じなかった

ということか

本当に陰謀論者って頭が悪いな
331smac:2008/01/10(木) 09:27:40 ID:BAwK71Qj
>>314

>噴煙が下方へ引き摺り込まれる現象はそこに落下する
>大きな物体=WTCがあることを示す証拠である。

 制御解体のケースでも同じだが、噴煙(正しくは粉塵)の下方移動は上層階の落下に伴う気流によるものではない。
 比較的密度の高いコンクリート塵が、重力によって落下しているだけだ。
 その証拠に、北タワーから流れてくる火災の黒煙(南タワー自身のも)は、ほとんど影響を受けていないだろ?

>屋上が破壊されるなら、上方へも破片が飛び出るはずだが、

 (↓)の29秒時点では屋上の推定位置より高いところで破片が飛んでいるね。

http://www.youtube.com/watch?v=Dgb-MU1BsC0
(ダウンロードしてコマ送り再生で確認することをお奨めする)

 24秒ちょうどのところで一時停止してみよう。
 この時、屋上の推定位置はどのあたりだと思う? ディスプレイ上をペンか何かでポイントしてみてくれ。
 そしてコマ送り。
 画面中央より、やや右から飛び出す、大きめのコンクリート片が2つ確認できるだろ?
 さて、その飛び出し位置と最初に推定した屋上の位置では、どちらが上方にあるかな?

 ここでクイズ!
 この、大きめのコンクリート2片は「何が」「何処を」破壊して飛び出したものか?
332smac:2008/01/10(木) 09:31:32 ID:BAwK71Qj
>>316

>計算根拠をどうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=JyiZ6GpFGPg

 最初のテイクがノーマル速度だから、これをコマ送りしてみて、コンクリートの小塊がひとコマで移動する距離を測定。
 目安は南タワーの外壁パネルで、各支柱間の長さが1mであることを利用。
 すると、速いもので4〜5m/コマ移動していることが確認できる。
 動画は15コマ/秒だから、掛ける15で「秒速60m以上」と算出できるわけ。

>【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ?

 違うって!
 崩壊の異常な速さ、水平方向ベクトルの大きさ、その発生タイミング、崩壊進行ラインの上に重い物が何も乗っていないこと。
 それらを総合的に説明できるのは「爆破」以外にないから爆破なんだよ。

 自重崩壊説じゃ「異常な速さ」は「火災で構造が極端に弱っていたとしたら」とか「落下する上層階の質量が充分に大きかったら」→あり得なくはない、と説明する。
 だが、全階にわたる強度劣化の痕跡も落下運動をする巨大質量の存在も提示できない。

 さらに「水平ベクトルの大きさ」を「圧縮空気説」や「落下するガラスコップ」で説明しようとするが、その発生タイミングが落下開始より先であることを無視している。
 そこで、上層階の落下開始より先に「フロアーが崩落した」可能性を提示するも、外壁パネルとの結合状況から、せいぜいが「部分崩落」でしかなかったと判明。
 フロアーの部分崩落で、大量のコンクリート塵を含む、高速噴出は起こりえないし、10フロアーほど下に発生する小規模なスクイブを作り出すこともできない。
333smac:2008/01/10(木) 09:32:24 ID:BAwK71Qj
>>317>>319

>調べた結果、疑わしい事は何も無かった

 NISTや調査委員会の「調べ」が充分だったと思ってるのなら、君は相当のお人善しだね。
 政府見解と矛盾する証言を全て排除し、政府見解を裏付けるはずの物証は全て未公開。
 結論たる「見解」を一方的に押し付けるかたわら、「崩壊開始後のビルの振る舞いについては説明できない」とまで認めている。

 去年、時津風部屋のリンチ死事件で、警察がどんな捜査をしたか思い出してみてくれ。
 早々と「事件性(疑わしい事)はない」と発表し、遺体の司法解剖すら行わなかった。
 親方の言い分を全面的に信用し、兄弟子や見学者たちの証言、告発にだって取り合わなかったよね。
 不信を抱いた両親が、「火葬にして送りかえす」と言った部屋側を制止して、強引に遺体を引き取り、検死しなかったら事件は闇に葬られていただろう。

 WTCでも、遺族たちが強力な運動を展開しなかったら「調査委員会」すら発足させることは出来なかった。
 その遺族たちが、調査委員会の結論に不信を表明していることは、君も知っているだろう?
 さらに、調査委員会に対する政府筋のあからさまな妨害があったことも報告されている。

 ブッシュ政権の元高官や、イタリアの元首相までが「911は米政府による内部犯行だった」と公言し、CNNのアンケートでは80〜90%が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。

 常識はずれのトンデモは、いまや「公式説」側だよ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:10:41 ID:g2JYO7HV
>>333

割り込んで申し訳ないが、

zogby社の2007年世論調査では、911政府自作自演説に対し、
「そう思う」が5.1%、「やや思う」が4.3%と圧倒的少数派
85%以上が政府自作自演説を信じていない
http://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=1358

>CNNのアンケートでは80〜90%が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。

のソースを読みたいんだが、教えてくれませんか?
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:32:46 ID:g2JYO7HV
>>333
さらに割り込みごめん

>イタリアの元首相までが「911は米政府による内部犯行だった」と公言し、

ひょっとしてソースは週刊金曜日?

Corriere Della Seraの元記事
http://www.corriere.it/politica/07_novembre_30/osama_berlusconi_cossiga_27f4ccee-9f55-11dc-8807-0003ba99c53b.shtml
の英訳を読むと
http://forums.randi.org/showthread.php?postid=3224890#post3224890
>イタリアの元首相までが「911は米政府による内部犯行だった」
とは読めないのだが?

むしろ陰謀論に基づいてBerlusconiを批判する勢力を批判している。

もっとも、この英訳が正しいという保証は無いので、なんとも言えんが
かといってソースが週刊金曜日ではなあ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:34:37 ID:g2JYO7HV
>>333

さらにすまない

>ブッシュ政権の元高官や、イタリアの元首相までが「911は米政府による内部犯行だった」と公言し、CNNのアンケートでは80〜90%が「政府は隠蔽工作をしている」にYESと答えた。

の”ブッシュ政権の元高官”の名前を教えてくれませんか?
337smac:2008/01/10(木) 12:37:57 ID:BAwK71Qj
>>334-336

>(CNNアンケートの)ソースを教えてくれませんか?

 これは、CNNの「クイックヴォイス」というインターネット投票の結果。
 したがって一般的な世論調査ほど厳密なデータではないよ。
 「こんな投票結果もあった」という程度に認識してくれればいい。

>ひょっとしてソースは週刊金曜日?

 いや、コレリエ紙記事の邦訳(kamenoko氏)だよ。
 全体の文意は、
 @(コッシガ氏の言葉として)「イタリアのメディアセットが、ベルルスコーニへの同情を獲得する策略として、偽のビンラディン・テープを作成してアルジャジーラに渡したという証拠がある」
 A(コッシガ氏の言葉として)「だが、欧米すべての外交環境は911がアラブ諸国を非難し、イラク・アフガニスタンに介入するためにCIA、モサドがシオニスト世界の支援を受けて企画実行されたものだと知っている」
 B(コッシガ氏の言葉として)「ゆえに、ベルルスコーニ氏への同情の言葉は届かず、策略は失敗に終わるだろう」
 C(ヴァンニーノ氏の言葉として)「そんな戯言で中傷されたベルルスコーニ氏に同情する」

 …というもの。
 記事は、コッシガ氏の主張に批判的なヴァンニーノ氏のコメントを載せることで「両論併記」にしたつもりなのだろうね。
 でも、コッシガ氏が「911内部犯行」を公言しているという事実は、これで確認できるよ。

>”ブッシュ政権の元高官”の名前を教えて

 モーガン・レイノルズ元労務省チーフ・エコノミスト。ソースは(↓)

http://www.arcticbeacon.citymaker.com/articles/article/1518131/27302.htm

 もちろん彼も慎重に言葉を選んでいて、直接的に「911は内部犯行だ」と断言したわけではない。
 科学的分析の重要性と実際の捜査の不十分さを指摘し「公式見解は正しくないと信じるが」と言っているにとどまる。
 邦訳は(↓)

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/greg_szymanski1.html
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:41:26 ID:Td/4wOx0
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:51:48 ID:g2JYO7HV
>>337>>338
ありがとう、読んでみる
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:52:16 ID:Td/4wOx0
9・11公式見解に異議を唱える諸分野の専門家・知識人ら
http://patriotsquestion911.com/

120+ Senior Military, Intelligence Service, Law Enforcement, and Government Officials
270+ Engineers and Architects
60+ Pilots and Aviation Professionals
170+ Professors Question 9/11
200+ 9/11 Survivors and Family Members
110+ Entertainment and Media Professionals
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:54:08 ID:pASkVDaY
ネットで911自演説のロン・ポールがアメリカ大統領候補人気一位である事実を考えるべきだ。
youtubeでも確認できる。
自演説を「トンデモ」なんて言ってるのは英語がわからない日本人だけ。
342smac:2008/01/10(木) 13:15:01 ID:BAwK71Qj
>>337
(捕捉)

 ゾグビー社の世論調査結果を紹介してくれて感謝する。

 オレが思っていたより「マイホップ(内部犯行説支持者)」のパーセンテージが多くて驚いた。
 「ライホップ(ヤラセ説支持者)」の割合は、だいたい予想どおり。
 「便乗説支持者」の割合は、ちょっと少ないかなぁ…という感想だ。

 ちなみに2006年の同社世論調査では
 「911について再調査すべき」と回答した人が45%となっている。
 これは2007年調査の「ライホップ」割合と近似してるんで妥当な数値だと思う。

 でもまあ、「クイックヴォイス」の投票結果を、さも「信憑性の高い調査」であるかのように紹介したことは、突っ込まれる前に謝っておこう。こちらもご指摘感謝する。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:24:24 ID:bNwg7fYm
NHK国会中継で911陰謀説
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:57:03 ID:6K4oOZSo
マジか?今やってるのか?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:04:04 ID:TW3VAYWh
衝突の幅と焼け跡については翼に燃料入ってるんだから
激突時に翼が応力集中で折れただけ
燃えてるのは翼が折れて落ちた
手前だけ
当然衝突痕幅も胴体の大きさ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:08:11 ID:g2JYO7HV
>>342

こちらこそどういたしまして
興味がおありなら別の調査も貼って置く

2006年のScripps Howard/Ohio University調査
http://www.scrippsnews.com/911poll

WTC爆破解体説を信じている人が16%
ペンタゴンを破壊したのは巡航ミサイル説を信じている人が12%。

zogbyに即していうと
マイホップはThe 9/11 attacks were carried out by the U.S. government
ライホップはThe U.S. government knew about the plans for 9/11 but did nothing to stop the attacks
と理解してよろしいかな?

とすると、Scripps Howard/Ohio University調査では
マイホップ+ライホップで36%となる
Thirty-six percent of respondents overall said it is "very likely" or "somewhat likely" that federal officials either participated in the attacks on the World Trade Center and the Pentagon or took no action to stop
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:38:23 ID:31MxAkqw
>>345
じゃあこのビデオを説明してみろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=0Om9_Lbco6A&feature=related
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 14:57:26 ID:ZC/sPeFp
しかしあの操縦技術すげ〜巧いよな。1mのズレもない。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:19:59 ID:TW3VAYWh
>>347
ミサイルだと中も燃えるけどな

・外部は激しく燃えるが中身が燃えない
・ミサイル

二つの陰謀どちらかが嘘ってことになる
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:27:30 ID:TW3VAYWh
・飛行機で突っ込んだ
・ミサイル攻撃

この二つも対立するな
どちらかが嘘
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:42:58 ID:mdVrsYSA
朝まで名無しさん :2008/01/10(木) 13:58:24 ID:mhNMIPKb

本日民主党の藤田議員が参議院で911事件の偽装テロ疑惑とインサイダー取引
の疑いについて質問していた。ベンジャミンが言っていたことは本当だったな。

ただ一つ難点を言うと、質問にパンチが欠けてたこと。

共産党がなんでやっていないのか、やっていればもっと迫力があっただろうにと思うが。

もっと米政府の関与疑惑を徹底して突く質問であるべきだっただろう。
352339:2008/01/10(木) 15:46:49 ID:g2JYO7HV
>>337

>モーガン・レイノルズ元労務省チーフ・エコノミスト。ソースは(↓)
>もちろん彼も慎重に言葉を選んでいて、直接的に「911は内部犯行だ」と断言したわけではない。

どうも、政府や軍が主犯と思ってるらしい。

http://www.drjudywood.com/articles/DEW/StarWarsBeam7.html#DEW

WTCに飛行機は突入していない、「スターウォーズビーム」によって
WTCは破壊されたというのが、彼の主張のようだ。

この人、経済学者だよね・・・
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:55:03 ID:sFes3geQ
本日民主党の藤田議員が参議院で911事件の偽装テロ疑惑とインサイダー取引
の疑いについて質問の動画アップしてね。
見てなかったので、よろしく。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:58:03 ID:mdVrsYSA

【速報】 国会、参議院外交防衛委員会で9/11の真実が!?
http://www.asyura2.com/07/war99/msg/607.html
投稿者 千早@オーストラリア 日時 2008 年 1 月 10 日 13:13:12: PzFaFdozock6I


参議院外交防衛委員会の場で、民主党の藤田幸久議員から
9/11に関しての質問が出ています。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:59:35 ID:0Q3ZfIHL
これなんでTOPニュースにならんの?
UFOの時はあんな騒いでたくせに
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:05:46 ID:TW3VAYWh
ちなみに消防隊員が消火活動にすぐに駆けつけたんだがな
ミサイルと飛行機がぶつかった違いは普通の人間なら分かるよな
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 16:27:06 ID:TW3VAYWh
>>347
ああ青色のUFOみたいな方か
もっとないわwww
携帯で見たから分からなかった
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:00:08 ID:+CcIU56k
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/index.php

「参議院」の「2008年1月10日」の「外交防衛委員会」として、
何時間目の何分を見ればいいんだ?
広く知ってもらいたいのなら、分単位の指定はしてくれい。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:59:25 ID:mdVrsYSA

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?page=1&cd=2443&tx_
mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2007-09-10&dt_singi_date_e=2008-01-10&tx_
speaker=&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=AND&absdate=2008-01-10&sel_
pageline=10&dt_calendarpoint=2007-12-10&abskaigi=no

の中の  藤田幸久(民主)  のものだな。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:10:36 ID:YwxOuZUr
見ました

藤田GJ
361WTC Debunked :2008/01/10(木) 20:24:27 ID:N0BcYRpO
【本文】>>331 >>332
>>比較的密度の高いコンクリート塵が、重力によって落下しているだけだ。
  その証拠に、北タワーから流れてくる火災の黒煙(南タワー自身のも)は、ほとんど影響を受けていないだろ?
残念でした。君の提示しくれたhttp://www.youtube.com/watch?v=1b-TzmqpnwUの7秒目で停止。ここからコマ送りで。
この時点で噴煙は大きく膨らんでいる。以後、画面中央下より、北タワーとの間、尖塔のあたりに注目。
先ほど、建物から噴出した煙が左下から右上へ細く伸びていく。ここでは、その細い噴煙の上部はそのまま右上へ、そして下部は
南タワーのあった左下へ引き擦り込まれていく。あれ?おかしいですね。同じ噴煙なのに。密度の違いと言う可能性も考えられる。
が、しかし、当然先に落下するのは密度の大きい=重い噴煙である。それが、なぜ、右方向へ飛びながら左方向へ落ちていくのかな?
ああ、風かな?と思った、そこの貴方、密度かより軽いはずの上部がなぜ、そのまま右方向へ動いていくのでしょうか?もし、風が影
響しているならば軽い上部はより左方向へ流されるし、そもそも画面左の噴煙は左方向へ飛び出しているのだから、より左、画面外へ
流れるはずだが、流れていない。

物理的に横方向へ飛び出した物体は、重力により落下しつつも外部の力が加わらない限り最初に動いた方向へ動き続ける。だから、元に位置に帰ってくる
等と言うのはブーメラン以外では考えられない。よって、明らかに落下し続けている物体があり、空気がそこへ引き擦り込まれていると証明できる。

>>崩壊の異常な速さ、水平方向ベクトルの大きさ、その発生タイミング、崩壊進行ラインの上に重い物が何も乗っていないこと。
 それらを総合的に説明できるのは「爆破」以外にないから爆破なんだよ。

何一つ説明できていないし、君の根拠は何時までも画像のみ。だから【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破なんだろ?
と言う事になる。各論は何度も指摘済み。ビルが崩壊した後、何で噴煙が周囲に広がるのでしょうか?
地球の物理法則で説明願う。
362WTC Debunked :2008/01/10(木) 20:25:05 ID:N0BcYRpO
>>さらに「水平ベクトルの大きさ」を「圧縮空気説」や「落下するガラスコップ」で説明しようとするが、その発生タイミングが落下開始より先であることを無視している。
 そこで、上層階の落下開始より先に「フロアーが崩落した」可能性を提示するも、外壁パネルとの結合状況から、せいぜいが「部分崩落」でしかなかったと判明。
勝手に捏造するなよ。物理法則の曲解、人の発言の曲解、捏造、いい加減にしてくれ。俺が怒るのは君がデタラメだからだ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:43:13 ID:TW3VAYWh
この構造物って確かアルミ使ってたような
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:35:03 ID:pqnnthAt
公式説では、溶融した鉄骨の破断面はどう説明してるの?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 22:57:22 ID:z7XG7NYM
>>364
公式説が特に説明を与えているわけではないが、瓦礫撤去作業時の溶断の跡と解釈されている。
斜めの真っ直ぐな切断面の説明としてはちと苦しいがw
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:02:09 ID:58ia24Us
誰までだったら裁かれるべきですか?
黒幕が裁かれる姿がみたいなぁ^^v
いや、9.11を否定しない国の偉い人は裁かれるべきだ

9.11は自作自演として
アフガニスタン侵攻はおkなのか?
イラク侵攻はおkなのか?
結局原油価格は1バレル100ドル
世界中で流されたとき色々と否定される
俺流すルースチェンジ、やめるウォルフォヴィッツ、ローブv
突っ込めるネタがあるってことは海外的によろしくないはず←この辺を解ってない奴が多いなw
原油高、イラク混迷
9.11って政策は失敗だったってことだよなw
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 23:29:35 ID:8AplkRn6
>原油高、イラク混迷
>9.11って政策は失敗だったってことだよなw

そもそもイラク政策は世の中良くしようというものじゃないわなw
368WTC Debunked :2008/01/10(木) 23:40:57 ID:N0BcYRpO
http://www.youtube.com/watch?v=78B3o9EcTf0・・・・・@
これの10秒目からに注目。いままで南タワーの壁面に沿って上昇していた火災の黒煙が南タワーの
落下後、反対に下方へ引き擦り込まれている。
(同じ事がhttp://www.youtube.com/watch?v=AXak_ok9Vqo&feature=relatedの左側にも見て取れる。)
さらに、@の凄いところは、「コア」か「外壁」が見える事にある。28秒目から29秒目に注目。
画面中央に光を反射する煙とは違う固形物が見える。NSITはこれをコアと推測し高さを40階相当と
見積もっている。これで完全爆破ねえ。
http://www.youtube.com/watch?v=C4BzqemGlQUの16秒目以降にも同様の物が写っており、こちらでは柱
が一本左へ倒れる姿まで観察できる。
http://www.youtube.com/watch?v=78B3o9EcTf0の8秒目以降にも同様のものが写っている
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:12:42 ID:3w+OxPIv
爆破音が記録されているビデオがあったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=JsoWbX6hCYk&feature=related
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:13:59 ID:d1o0GVeg
時々、911陰謀論が気になって、色んなサイトを巡ったりするが、
このスレに来ると一気に興味が失せてしまうのが不思議でならない。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:35:23 ID:eXwa3o81
先日、民主党が国会で、911の偽造の証拠を沢山出しました

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-6.html
372WTC Debunked :2008/01/11(金) 01:07:58 ID:sMzZM4f8
自分で横道に逸れるので、あらかじめ謝罪する。

記録に留める為に。
http://www.youtube.com/watch?v=-dWBBEtA5bI
の16秒目からコマ送りで。そうすると、外壁かコアか分からない柱が写ってくる。
100%とはいえないが、17秒目で、光を反射する外壁がその黒く写っている方に向けて倒れこむ
のが観察できる。
と言う事は、その長い柱は外壁よりも遠方にあると言う事。つまり、コアか向こう側の外壁しか無いと言う事。
NISTはこれをコアと推定し、高さは60階相当と見ている。更に光が全く当たっていない事からも噴煙が光を
遮っている事が分かる。更にhttp://www.youtube.com/watch?v=M9ssXQbnF9A&feature=relatedも

ただ、いずれも現時点では本当にコアかどうかは俺も不明。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:08:28 ID:kGjTGxBf
民主党が失笑を買ったの間違いだろ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:14:04 ID:Jc/hQ5IF

産経らしいなあw

【政治】拍子抜け、新テロ特措法案議論深まらず…なんと「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する議員も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199966644/
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:20:42 ID:Yg8+Giu6
>>なんと「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する

なんとってw
なんと いらんだろ。

産経は、あほですからw売国だし
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:00:43 ID:7xdYvxob
>>368
俺はあんたより
ビルに救助活動に入った消防士や
ビルで働いていた人達の証言を信じる
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 02:02:51 ID:7X4StVM/
378339:2008/01/11(金) 04:44:59 ID:nP/90Ktd
>>369

既出。それは陰謀論者が音を偽造したヤツ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 08:59:18 ID:6Oy6DBWa
>>378
>それは陰謀論者が音を偽造したヤツ

ソース出せ。
380smac:2008/01/11(金) 09:53:08 ID:NcqRGqzC
>>361-362

>先ほど、建物から噴出した煙が左下から右上へ細く伸びていく。

 ここからして違う。右側に作られた粉塵群は、密度のより高い内側(左側)の方が速く落下するため、全体の形として「右上へ細く伸びて」いってるように見えるだけ。
 噴出の際、与えられた水平ベクトルの初速(それも北向きではなく東向き)は、この時点で既に空気抵抗の作用により失われている。

 もちろん、気流が全く生じていないかと言えば、そんなことはない。
 君が 368 で指摘した黒煙の流れは、明らかに上層階転倒が起こす気流に起因する。
 だがこれは、屋上真上の極限られた範囲にしか影響を与えず、流れはスローで、その上短時間である。
 巨大質量じゃなく、粉塵群の落下でもこの程度の気流は発生するだろう。
 
 上層階が巨大質量(大平面積)を維持したまま、高速で落下したのであれば、この気流は激しさを増して継続するはずじゃないのか?
 第一、上層階が目視できる段階での煙の動きは、それ以後の上層階の振る舞いがどうであったか判断する材料にはならないよ。

>ビルが崩壊した後、何で噴煙が周囲に広がるのでしょうか?

 噴煙じゃなくて粉塵ね。
 これは、先に落ちた粉塵群が、あとから落下してくる粉塵群に押されて周囲に広がるからだよ。
 砂糖でも小麦粉でもいいけど、少し高い位置から皿に流し込んでごらん。
 粉体は高く積み上がらず、皿一杯に広がるよ。

>いい加減にしてくれ。

 まあ、そう怒るなよ。
 オレの曲解してる部分があれば、具体的に指摘してくれ。納得できれば訂正するからさ。
381秘密組織 :2008/01/11(金) 12:12:11 ID:/4EAj0tN
環境問題に目を向けましょう!
人類の危機です。
エネルギー管理は多国籍企業に委託しよう。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:12:55 ID:pG49b1VF
>>381
環境問題こそが日本の持つ唯一の切る札だ。
この切り札は彼らにとっての十字架に他ならない。
世界の民衆の意識を変えることが急務だ。
世界に戦争してる場合じゃないと思わせこちらの勝ちである。
その時私は高らかに宣言するだろう。
「ちぇっくめ〜いとっ!!」
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:08:43 ID:Mh7/8BtM
>>370
外国のサイトかyoutubeを見るといいよ。
どちらも英語だけど。日本では封殺されてソースがないというのが現実。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:47:41 ID:4VrD5Nk3
>>383
喪前等が和訳しないからだろうが>ソースがない
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:20:57 ID:t1yYCHTB
>>384
いちいち何百スレも書き込むのか?
それは無理だ。
それに個人が和訳したものに「信憑性がない」と言われたらおしまいだよ。
カードゲームやお札で予言されてたんだよ。これはネットでググればでてくる。
それをみれば偶然でないとわかるだろう。
また、アメリカ軍を潜り抜けて飛行機でペンタゴンやWTCを攻撃できるか?
アメリカが空を無防備にしたのは偶然か?
計画がなく、偶然をたよりにあんなテロを起こしたのか?
たかがテロ組織だぜ?失敗は致命的だよ。
こんなことはアメリカ自身でないと無理だ。そういわれただけで分からなければ馬鹿だ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:23:14 ID:t1yYCHTB
1ドル札、911、イルミナティ、カードゲームなどの単語でググれば予告されてたことがわかる。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 00:46:12 ID:CaPNam9r
「9-11は嘘八百に基づいている。それは誤算だったのではなく、国家反逆罪だったのだ」
("9-11 is based on a pack of lies. It wasn't misjudgment; it was treason." by Robert M. Bowman)

─ロバート・M・ボウマン 元米空軍中佐


「国際テロリズムは存在しない。9-11攻撃はでっち上げられたものだ。われわれが目にして
いるのは巨大な権力によるごまかしであり、それなしにこのテロリズムは存続しえない」
("International terrorism does not exist and that the September 11 attacks were the result of
a set-up. What we are seeing is a manipulation by the big powers; this terrorism would not
exist without them." by General Leonid Ivashov)

─レオニード・イワショフ 元ロシア陸軍参謀総長
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html

私は、アメリカ合衆国での9月11日の攻撃に関与していない

オサマ・ビン・ラディン氏
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/osama_bin_laden.html

2001年9月11日にニューヨークとワシントンで相次いで起きた「米中枢同時テロ」なるものは、言われて
いるような「自爆テロ」などではなかった。実体はアメリカとイスラエルによって緻密に遂行された
自作自演のテロ擬装工作、つまりは“世紀の茶番劇”であった。テロリズムとは本来「国家権力による
恐怖政治」を意味するものであるから言葉の定義に則せばテロは現実に起きたわけだが、アメリカ
国務省が定義するところの「テロ」(Patterns of Global Terrorism)は起きなかった。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html

ブッシュとナチスの結託 政府公文書で確証
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bush_nazi_link.html
388WTC Debunked:2008/01/12(土) 00:56:44 ID:l8Fb9Kb+
>>380
>オレの曲解してる部分があれば、具体的に指摘してくれ。納得できれば訂正するからさ。
まず、質量保存の法則と重力。上部の数万tは何処へ消えた?数多くの残骸が跡地で発見されているが。
何度も言うが見えないと存在しないは全く違う。ここで君がしなければならないのは、残骸が本当に無
くなっている事の、無い事の証明だ。ただし悪魔の証明と違うのは、俺は先ほどの物理法則で全て証明できる。
上部構造物は重力に従い、真下に落下する。ただそれだけだ。途中から見えないのは噴煙の影響。先ほどまでそこに
有ったものがいきなり消滅する事は科学的に絶対ありえない。君は、これを消えたと主張するから、君が証明義務を負う。
VTRでは分からないから他の方法で証明して欲しい。

> これは、先に落ちた粉塵群が、あとから落下してくる粉塵群に押されて周囲に広がるからだよ。
そうだよね。だからWTCは真下に落下してるんだよ。途中で爆破などされていない。試しにその
小麦粉を空中で散らばすといい。

>全体の形として「右上へ細く伸びて」いってるように見えるだけ。
違います。 右上へのベクトルと左下へのベクトルが確認できます。

>出の際、与えられた水平ベクトルの初速(それも北向きではなく東向き)は、この時点で既に空気抵抗の作用により失われている。
へえ、水平方向のベクトルを失ったものが斜め下に落ちるんだね。重力って鉛直方向には働かないんだ。WTC1と比べれば鉛直では無い事が
明らかだ。それに、WTC2の崩壊って午前10時なんだよね。太陽の向きを考えてご覧。光が当たっている方が東方向、つまり画面の
左手方向なんだが。だから噴煙は北向きもしくは西方向に噴出している。その証拠に噴煙のうち白い部分の影がWTC1に出来ている。

>だがこれは、屋上真上の極限られた範囲にしか影響を与えず、流れはスローで、その上短時間である。
最後まで周りを巻き込みながら続いているけど。

(続く)
389WTC Debunked:2008/01/12(土) 00:59:28 ID:l8Fb9Kb+
>>380 続き
>上層階が巨大質量(大平面積)を維持したまま、高速で落下したのであれば、この気流は激しさを増して継続するはずじゃないのか?
落下する周囲の空気を巻き込むから、上空の気流はそれにつれて弱くなる。このVTRでもそれが確認できるし。他の噴煙も屋上が
通過するまで上昇しているが、屋上通過後一斉に下降している。

>第一、上層階が目視できる段階での煙の動きは、それ以後の上層階の振る舞いがどうであったか判断する材料にはならないよ。
流れは最後まで続いているし、見えない事は君の爆破説とて同じ。だから、早く爆破の証拠を出せと言っているんだよ。ああ、無かったんだね。
なにせ君の根拠は【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破だったよね。違うならVTR以外の根拠も出してくれ。

(続く)
390WTC Debunked:2008/01/12(土) 01:00:03 ID:l8Fb9Kb+
>>380 続き
http://www.youtube.com/watch?v=78B3o9EcTf0を見てご覧。これはおおよそ北西ぐらいからの撮影だね。北タワーが手前で、見えている面はすべて
影になっている。また、1:01の時、南タワーは北タワーの奥で、手前の黒く陰になっているビルの中央やや左が南タワーの縁だ。それを開いたまま、
今度は2:08以降を見て欲しい。ズームの倍率は違うが、北タワーと手前の黒い陰のビルとの位置関係から、それが関係無い事が分かる。また、
周囲のビル群と比べても同じだ。ここで粉塵は明らかに南タワーのあった場所を降下している事が分かる。ただし、これでは、□の上辺か下辺かは
分からない。
そこでhttp://www.youtube.com/watch?v=78B3o9EcTf0を見てご覧。これは光の当たり具合と北タワーが向こう側に隠れて見える事から
おおよそ南東側ぐらいからの撮影だね。その後、29秒目を見てご覧。粉塵が南タワーのあった所に降下して周りに噴煙が巻き上がっている。
右手に見える北タワー重なりぐらいを画面の最初と比べれば、この鉛直に降下する粉塵が南タワーのあった場所に降下している事が分かる。
つまり、2つの異なる地点から撮影されたVTRで同じ結果が得られたと言う事で、粉塵は間違いなく南タワー直下に降下していると判断できる。
これは内側に引き擦り込む力が働いていないと重力だけは不可能なことだ。重力だけなら、粉塵の噴出した外壁の周囲に降下する、つまり四角い
リング状に降下するだけだからね。
そして、そこに見える画面真ん中上方の光る構造物はやはり位置的に、そして粉塵と比べ全く動いていない事からコアの可能性が高いと推定できる。

よって、二重に君の根拠は否定され、完全爆破など起きていなかったと言う事だ。
391WTC Debunked:2008/01/12(土) 03:19:17 ID:l8Fb9Kb+
>>380
それと、なぜ上層部まで完全に破壊する必要が有ったのか?そのまま落としても問題ないだろ。
と言う事で、上層部の残骸の行方、爆弾の量、種類、設置方法、起爆方法、音を消す方法を教えてくれ。
参考までに110階分のコアのみに一階ごとに仕掛けるとして、47×110=5170箇所。これが2棟
だから10340箇所になるんだが。これでも破壊できるのはコアのみ。床まで完全に破壊するとなると
まあ・・・・・
更にそれらを遠隔操作で順番に誤作動せずしかも短時間で起爆する方法をとりあえず教えてくれ。
君が、【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】のでは無いと言うのならね。
392smac:2008/01/12(土) 05:41:44 ID:BmKBe5Mm
>>388-389

>上部の数万tは何処へ消えた?

 消えてはいないよ。早い段階で粉砕されて密度を失い、一部は敷地スクエアーの外へ、残りはスクエアー内で大部分が粉塵もしくは瓦礫と化して落下した。
 比較的密度の高い内側の粉塵および瓦礫の落下は、通過箇所周辺の煙を吸い寄せる事ぐらいできるだろうが、下部構造を破壊するエネルギーは持たない。
 オレはスクエアー内で「何も落下していない」と言ってるんじゃないんだよ。落下する物体の密度が非常に低かったことを指摘している。

>水平ベクトルを失ったものが斜め下に落ちるんだね。

 ここで話をしているのは、南タワーの北側に作られた細長い粉塵群(下部)と煙(上部)のことだよね。
 それらは噴出後4〜5秒ほど(VTRタイムでは6〜7秒)で、水平方向への運動をほぼ止めている。
 重要なのは、それが屋上通過前だってことだよ。

>>390

 すまんが、最初のVTRリンクをお間違えのようだ(後から出る南東側の映像と同じになってる)。
 なので、いったい何を言いたいのかよく分からないのだが、崩壊中、タワー敷地の上空に係留していた粉塵が、崩壊後タワーの真下に降下するのは当たり前のことだと思うぞ・・・。
 それに、制御解体のケースでも同じ現象が起こるんだ。
 制御解体でも、屋上が粉塵群の頂点を通過する時点じゃ、その質量の大半は破壊のエネルギーに消費されて、奪われているんだからね。

>>391

 爆薬の量その他はオレじゃなくて犯人に訊いてくれ。
 オレに言えるのは、相当の物量と人手を要しているだろう…ということだけだよ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 05:59:37 ID:w729HBXy
>>392
もうその人
ほっといてもいいんじゃないかと思います
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 07:17:52 ID:QRtx7hRY
WCさんペンタゴンに向かったボーイングがわざわざラムズフェルドがいる場所
を避けて、旋回して突入したことの科学的根拠を教えて下さい。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 07:19:52 ID:JbEiqa9A
【政治】新テロ特措法案議論深まらず 「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する民主党議員も 拍子抜けと産経新聞★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200052859/
396WTC Debunked:2008/01/12(土) 11:41:35 ID:pLy2ekfa
>>392
>早い段階で粉砕されて密度を失い、一部は敷地スクエアーの外へ、残りはスクエアー内で大部分が粉塵もしくは瓦礫と化して落下した。
なぜ、そう分かるんだ?見えないのに。その根拠を聞いている。

>落下する物体の密度が非常に低かったことを指摘している。
なぜ、密度が低いと判断できるのか?当然、具体的な密度どうぞ。

>水平方向への運動をほぼ止めている。
だったら、真下に落ちるよね。なぜ真下に落ちないんだ?

>すまんが、最初のVTRリンクをお間違えのようだ(後から出る南東側の映像と同じになってる)。
それは失礼。http://www.youtube.com/watch?v=OP6MlrfbCvQ&feature=relatedだ

>なので、いったい何を言いたいのかよく分からないのだが、崩壊中、タワー敷地の上空に係留していた粉塵が、
 崩壊後タワーの真下に降下するのは当たり前のことだと思うぞ・・・。
周囲に広がらずに、風の吹く中、引き寄せられるように周囲の粉塵が真っ直ぐ下に落ちてるのにね。それに、密度の高い破片などは
崩壊時に噴煙の先から飛び出しているよね。君の言う密度の高い噴煙=WTCの建物なんだよ。

>それに、制御解体のケースでも同じ現象が起こるんだ。
そうだね。建物が全く完全爆破されていないからね。先ほどの小麦の実験はどう思う?当然、空中で完全爆破などしたら
爆風が周囲に広がる分が増え=密度が下がる、真下に落下するものは非常に少なくなると思うが。

更にコアが残っているんだから君の言う事は正しくないね。更に
http://www.youtube.com/watch?v=78B3o9EcTf0の13秒目から14秒目を見てご覧。上層部らしき大きな四角い物体が
右手前に倒れてくるのが分かる。粉塵をまといながら。その後、その倒れた先から大きな粉塵が巻き上がる
ことからも、この物体の質量が大きい事が容易に判断できる。

> 爆薬の量その他はオレじゃなくて犯人に訊いてくれ。
答えになっていない。君が爆破だと言うから君に聞いている。やはり証拠も根拠も何も無いんだね。確定だ。
【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】からだけなんだね。
397WTC Debunked:2008/01/12(土) 11:47:43 ID:pLy2ekfa
>>394
人の名前も正確に入力できないような君に答える必要は無い。
>がわざわざラムズフェルドがいる場所を避けて、旋回して突入したことの
なんの根拠もなしに、そう言える君のナンセンスさが笑えるよ。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:20:54 ID:N6r5XvXT
突入前まで国防長官と連絡を取り合ってた訳かw
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:33:43 ID:++QaHRTs
陰謀論者に「根拠」を聞くといつも歯切れが悪くなるよね。
400少子高齢化に’ビートルズ:2008/01/12(土) 12:38:40 ID:ZKtcLmHp
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:39:58 ID:++QaHRTs
所でツインタワーへに衝突した767の運動エネルギーって、設計時の想定の約10倍もあったんだね。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:03:53 ID:jBgaPtof
>>397
ペンタゴンへの衝突箇所は唯一つ改修工事中の一角(ウェッジ)で人もまばらだった。
つまり、テロリストはわざわざジェット機の初心者には無理な難しい操縦をして、
ペンタゴン側の被害・犠牲者が最小限にする箇所に突っ込んだことになる。
偶然にこの箇所が選ばれたとすると、確率は10分の1未満。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:08:51 ID:DC7pyx06
>>397

> 人の名前も正確に入力できないような君に答える必要は無い。

ここは2ちゃんなんですけど

ツインタワーが飛行機と火災で崩壊したとしてもWTC7は説明できまい
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:24:08 ID:++QaHRTs
>>402
トランプ一枚引いてスペードの6を引きました。

オーなんということでしょう!スペードの6を引く確率は実に1/54!これは何かの陰謀デス!


おまえが言ってるのはこれと同じ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:33:02 ID:KAtN5CG3
>>404

911自作自演テロを
隠すために必死だな

工作員が出ているところを見ると

本当に911はinside Jobなんだろうな

406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:34:23 ID:N6r5XvXT
>>402
いやいや
偶然に選ばれたとなるとどの面も確率は等しいだろ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:40:31 ID:S3Fo9MjZ
911はわしが育てた。
123 :戦争のネタ造り捏造ってこんな物:2007/11/14(水) 06:47:28 ID:???
Classified Footage: Moon Landing
http://jp.youtube.com/watch?v=h4cjPHjFz5g

感情の逆なでに踊らされて・・・戦争へ
http://news24.2ch.net/news5/#4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1199607793/l50
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:08:45 ID:nktMZDPn
>>404
> オーなんということでしょう!スペードの6を引く確率は実に1/54!これは何かの陰謀デス!
> おまえが言ってるのはこれと同じ。

違うね。予めスペードの6を引くと予言して引いた場合なら「同じ」になるが、何の意味も無いスペードの6を引いても、それが何だというのだ。
この程度の論理も分からないくせに他人の意見を批判しようとするのがそもそも間違い。
お前はただ思い込みで反応してるだけ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 15:14:55 ID:++QaHRTs
>>410
>何の意味も無いスペードの6を引いても、それが何だというのだ
だから
テロリストにとっては「ペンタゴンへの衝突箇所は唯一つ改修工事中の一角(ウェッジ)で人もまばらだった」ってのはスペードの6と同じくらい無意味なんだよ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:11:28 ID:nktMZDPn
>>411
ほう? じゃあ突っ込めればどこでも良かったのに、なぜわざわざ難しい航路を通って突っ込んだんだ?
カードを一枚引いてくださいと言われて目の前にカードを差し出されたのに、わざわざ自分の家に戻って、自分の家に置いてあるカードから一枚抜くようなやつはいないだろ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:11:51 ID:t1yYCHTB
>>411
違うな。
例えば、テロはテロ演習で防空が働いていないときに起きた。
これらは偶然か?
たかがテロ組織がアメリカに喧嘩を売るような自殺行為を偶然に賭けてやるのか?
アメリカが全く対策をしていない、という前提がなければなりたたない計画なんだよ。
カードゲームや1ドル札での予言も偶然だとでも?
逆に万一厳密に計画を立てていたとしたら、むしろ被害のすくない改修中の箇所を攻撃することはないだろう。やつらは「命を賭けて」「アメリカに復讐するために」テロを起こしたんじゃなかったのか?
おまえの主張によると、偶然ねらいで適当にやったことになるな。しかもアメリカがやっていた「テロ演習」は911と合致するないようだ。
アメリカが「偶然に」そんな演習をすることも「奇跡的」だろ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:23:10 ID:t1yYCHTB
>>411
このテロが与えた衝撃は「たかがテロ組織」が「超大国アメリカ」に攻撃を加えられたということなんだ。
普通に考えて、誰もテロ組織がアメリカを攻撃できるなんて思わない。
例えば全日空のパイロットが突然思い付いてできることだと思ってんのか?
違うだろ。
綿密な計画があるはずだし、ペンタゴンの改修程度も知らないテロ組織や諜報機関があるとでも?
諜報機関もない国だから、常識もないやつが理論をかざして陰謀論を封じてんだよな。
どう考えても電波はおまえ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:26:55 ID:++QaHRTs
>>412
意味不明。AA77便は途中まで通常のコースを飛行し、ハイジャックされてからワシントンへ戻った。それだけの事。

>>413
>テロ演習
偶然かも知れないし内通者がいた可能性もある。

>>414
一人の基地外がジャンボでレインボーブリッジくぐりたいと思いついて、ハイジャックして操縦桿握った事ならあるよ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:35:01 ID:++QaHRTs
そもそも民間機への攻撃って映画でもよく題材にされるように、政権が吹っ飛びかねないくらいの重い政治決断なんだよ。
防空体制が万全だったとしてもごく短いリアクションタイムでそんな判断が出来たか、激しく疑問だね。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:18:35 ID:VDMhOROY
>411
アメリカに優しいテロリストさんですね。
何故ペンタの内側に突っ込まなかったの?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:26:29 ID:nktMZDPn
WTCビルが航空機の燃料が燃えた熱によって崩れ落ちたのであれば、犯人は相当綿密な計算をして丁度良い位置に旅客機を突っ込ませたのだろう。
専門家がいくら知恵を絞っても崩れるはずのないものを崩した頭の良いテロリストが、ペンタゴンだけには、相当複雑な航路を取った挙句、もっともダメージの少ないところに突っ込んだというわけだな。

419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:54:50 ID:++QaHRTs
WTCは火災だけじゃなく衝突による損傷もあった。
WTC1及び2は、707の衝突に耐えられるよう計画されたが、
実際衝突した767は、速度が想定の約3倍で重量はやや重い。つまり運動エネルギーは約10倍となる。
衝突だけで崩れなかったのが不思議なくらいだ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:56:26 ID:++QaHRTs
>>417
当たればどこでも良かったんでね?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:27:34 ID:t1yYCHTB
>>415
内通者がいた根拠は?それも推測だろ?
でも、そのとおりだよ。
普通は内通者くらいはいないとできない。
逆に言えばペンタゴンの改修も調べないばかはいないんだ。
超大国への軍事攻撃をレインボーブリッジなんかと同一視するのがいかに常識はずれかわからないのか?
>>416
映画を根拠にするなよ。
国の重要機関ペンタゴンを守るための攻撃くらい想定する。
「しないかもしれない」なんていう「博打」でできることじゃないよ。
飛行機が突っ込むテロなんて前代未聞だ。
アメリカのテロ演習を知り、それにわざわざ合わせてリスクの分からない飛行機テロをやったとでも?
テロ演習は知っていても、アメリカが防空対策はしてくることくらいは想定する。
おまえは「偶然かも知れない」などといって「あり得ない可能性」を指摘してるんだよ。ゲームじゃないんだぜ?
命もかけるし、失敗は許されない。
家族とだって別れて人生をかけてやることだ。
偶然を最小限にまで減らしてやるんだよ。
ユーチューブのコメントでわかるが、外国で陰謀論は支配的にも関わらず、日本では支持されてない。
外国には戦争も当たり前のようにあるし、諜報機関がないのは日本だけ。
軍人の数も違う。
ゲームやマンガに洗脳されてんのはどう考えても日本人だ。
陰謀否定論者はありえない偶然を持ち出して論理を組み立てる。
それがどれくらいおかしいか気付くんだな。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:30:25 ID:fYuijY85
もういい加減、テロが陰謀だったという明確な証拠をだしたらどうかな
WTCの爆破方法とか、ペンタゴンのミサイルとかね
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:30:31 ID:++QaHRTs
>>418
相当複雑な航路ってもしかして突入前の旋回のこと?
もしそうならありゃ高度を落とすためのものだよ。

比較的高い高度でアプローチし目視で目標を確認(電波標識があるわけでもないから目視確認必須だね)
そして旋回し高度を落とし突入コースにアラインする。
てな感じだね。

http://www.youtube.com/watch?v=DzR-q0ijbV0
ビデオの冒頭で下にペンタゴンが見える。
http://www.debunk911myths.org/topics/images/thumb/b/b3/Aa77_dc_flight_path.jpg/325px-Aa77_dc_flight_path.jpg
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:35:16 ID:++QaHRTs
>>421
なるべく論理と根拠で反論して頂きたく。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:15:37 ID:fE27f5hA
>WTCは火災だけじゃなく衝突による損傷もあった。
>WTC1及び2は、707の衝突に耐えられるよう計画されたが、
>実際衝突した767は、速度が想定の約3倍で重量はやや重い。つまり運動エネルギーは約10倍となる。
>衝突だけで崩れなかったのが不思議なくらいだ。
なるほど。想定外の衝撃を食らったわけだね。
でも、構造的な破壊があっても部分的なものだよ。
最悪でもビルの上部は脱落しても全体が崩落するには至らない。
損傷がある=崩れる は成り立たない。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:29:41 ID:akn2PC0B
複数の計画が重なったと思ってる。ビンが当初言ってたようにアルカイダは飛行機衝突させただけで、ビルの持ち主が禁じられていた爆破解体を保険かけてどさくさにまぎれてやってのけた。で、一連の動きを米国がイラクの石油確保のために利用した。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:36:51 ID:UkP3T8im
ドサクサ紛れって・・・
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:50:46 ID:++QaHRTs
>>425
そうだね。
損傷だけならおそらく崩壊しなかったろうね。
火災だけでも持ちこたえたかもしれない。
でも不幸なことにそれらが同時に起きたわけで

WTCへの航空機衝突シミュレーション。参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=ffx0Tn2wHAI
http://www.youtube.com/watch?v=prybdMvHB2k
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:00:59 ID:fE27f5hA
>でも不幸なことにそれらが同時に起きたわけで
同時に起きると?何?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:05:53 ID:++QaHRTs
>>429
損傷によるコラムの減少はすなわち他コラムの軸力増加に他ならないし、
火災はその軸力を支えるコラムの強度を低下させる。
WTCにおいては火災による床面の変形が外周壁コラムを水平方向に引っ張り座屈させたと言われてるね。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:15:51 ID:fE27f5hA
>損傷によるコラムの減少はすなわち他コラムの軸力増加に他ならないし、
>火災はその軸力を支えるコラムの強度を低下させる。
>WTCにおいては火災による床面の変形が外周壁コラムを水平方向に引っ張り座屈させたと言われてるね。
それらを全て合わせても、突入部より上方を支えきれなくなって突入部周辺の部分的崩落はあるかもしれない、といったところだね。
突入部の床面が火災に見舞われて弱くなったとしても突入部より下方にはまったく影響はないわけだし。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 22:58:58 ID:TeYBtHPG
>>431
例えば最初の崩壊で3階分崩れたら、
下層部は上層部(数万トン)が10m落下してきた衝撃を受ける事になるんだが。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:14:31 ID:fE27f5hA
>例えば最初の崩壊で3階分崩れたら、
>下層部は上層部(数万トン)が10m落下してきた衝撃を受ける事になるんだが。
落下速度がどの程度かによるね。
飛行機が突入して柱の一部が欠落しても上層が自由落下することはない。
柱のなくなった部分が徐々に崩れていくことは考えられるが、横の梁もあるので結局変形するのみにとどまるかもしれない。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:37:14 ID:TeYBtHPG
>>433
>結局変形するのみにとどまるかもしれない。
自由落下に近い速度でガクンと落ちるかもしれないw
                       ~~~~~~~~~~~~
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:41:09 ID:fE27f5hA

意味不明です。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:42:26 ID:S3Fo9MjZ
ID:fE27f5hAさんは建築物の剛性や強度のことを勉強した方がいい。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:44:47 ID:SGy+8uwP
国会で911陰謀説が議論される 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI

国会で911陰謀説が議論される 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=JzvkVxqlIL0

国会で911陰謀説が議論される 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=awzrG2cCQuo
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:45:25 ID:fE27f5hA
>>436
そのままお返しします。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:57:39 ID:S7Q46Nhi
見てたらすごい!
なんかゲームや映画の世界みたいだ。
考え方がいろいろあって勉強になる
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:59:15 ID:TeYBtHPG
>>438
WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ。

因みに、>>434の意味は、
「徐々に崩れたかもしれないし、一気に崩れたかもしれない」
まあ、下層階まで波及したんだから、一気に逝ったと予想されるが。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:05:23 ID:/fdilrSh
>WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ
それならば突入と同時に崩れるはずですが?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:07:06 ID:/fdilrSh
>WTCは柱だけで重量を支える構造だから、柱が無くなったら徐々にでは無く一気に崩れるぞ

>WTCへの航空機衝突シミュレーション。参考までに
>http://www.youtube.com/watch?v=cddIgb1nGJ8&NR=1
では、横の梁がちゃんとありますが?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:16:24 ID:wdn9L0qq
>>442
当然のことだけど梁は床の荷重と水平方向の力を支えるもの、上下方向の力、特に動荷重には極めて脆弱ですよ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:26:57 ID:wdn9L0qq
ついでに

建設中のコアセクション。柱はロ断面の中空構造
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg

建設中の外周壁と床
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg
外壁の柱は1辺約35cmのロ断面の中空構造。柱の上下間の接続は1箇所あたりボルト4本。
柱と床トラスとの接続は1箇所当たりボルト2または4本とダンパとストラップ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:54:37 ID:gOPI5yTa
>>442
「壁とかに、重量を支える機能が与えられていない」と言う意味だが。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:58:18 ID:i3NSRjzT
January 10, 2008
本日の国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-6.html#comments

民主党・藤田議員のビデオはここで見れます。

YouTube 「国会で911陰謀説が議論される」
http://jp.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI
http://jp.youtube.com/watch?v=JzvkVxqlIL0
http://jp.youtube.com/watch?v=awzrG2cCQuo

参議院のビデオライブラリ
18分15秒から陰謀論の資料説明が始まります。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=8478&on=1200064071&si=d90e50b737d09648e684b1d9a92bba6a2&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.9501510137260014
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:59:21 ID:q7WB3eVt
>443
YouTubeにあるシミュレーションによると、柱が切断されても崩れたりはしていませんね。
梁があるから他の柱にも負荷を分散出来ていることがわかります。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:01:43 ID:wdn9L0qq
そうだね、衝突だけならね。
実際は大量のジェット燃料で複数階に火災が発生したから
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:10:34 ID:q7WB3eVt
火災がどうかしましたか?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:13:20 ID:gOPI5yTa
>>447-448
まさしく
「航空機の突入だけでは崩れず、
その後の火災による(残った)鉄骨の強度低下との複合要因で崩れた」
事の証明だな。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:17:03 ID:q7WB3eVt
その複合要因で崩落に至るまでのプロセスを解説願います。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:17:52 ID:wdn9L0qq
住宅メーカーの宣伝で、火災の際鉄骨造りよりも木造の方が強度低下が少ないですよってのがあってだな。
ttp://www.mitsuihome.co.jp/technology/mokuzou/fireproof.html
453WTC Debunked:2008/01/13(日) 01:25:08 ID:yvpQ3jHW
更に言うと、残った梁の径間はコアが破断される事で長くなる=たわみやすくなる、と言う事。
(梁が脱落せずに柱だけが破断している事がシミュレーションから分かる)
そこに火災の熱が加わってコア内でも梁が脱落した可能性も十分にありえる。更に床トラスの落下。
この2つで座屈が発生し、上層部が落下。その衝撃に耐えられなかった、と言う事。
http://www.rs.noda.tus.ac.jp/kita-rcl/PDF/architectural-technology/061211_presentation.pdfを見よ
WTCの構造が分かる。特に90ページからの残骸写真には外装柱(四角くく、継ぎ手部分の接続面に穴が見えるもの)と
H鋼(上層部のコア)が見れる。ぐにゃぐにゃと曲がっているのが分かるが、どこにも
爆破したような火薬の形跡は見当たらない。91pのH鋼は綺麗な切断面をしている。しかし92pの逆さにc−42と
書かれたH鋼はコアとその梁なんだが、そのコアの破損状況は明らかに内側へ変形していて91pとは違う。
更に93pの画面中央右に見えるH鋼は今度は外側に開いている。3つともバラバラな破損状況を示しており、爆破で無い事は
明らか。更に様々な変形をしている事から複雑で大きい力が掛かった事を示している。

454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:38:39 ID:gOPI5yTa
>>453
つか、陰謀論者がよく出すマドリッドのビルは、
コアが崩壊しなかっただけで、外周部は崩壊していたんだな。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:39:31 ID:q7WB3eVt
>上層部が落下した衝撃
ですが、上層部の支えが一気に無くならない限り落下はありえません。
せいぜい部分的な崩落や変形があるだけです。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:44:53 ID:i3NSRjzT
>>437.446.1
youtubeやGoogle Videoが非常に重いようで見れない時などは、
ダウンロードするとじっくり見られる。

Google Videoの簡単ダウンロード法
http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/rink/flv_download.html
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:48:54 ID:gOPI5yTa
>>455
衝突や火災による強度低下が有った部分の内、
1箇所でもガクンと逝ったら下層階に波及する可能性が高いのだが。

因みに、WTC2の上層部が傾いていたのは、ゆっくり変形したせいだと思われ。
458WTC Debunked:2008/01/13(日) 01:50:13 ID:yvpQ3jHW
>>454
そう言う事。コアは鉄筋コンクリートだったから崩壊しなかった。
http://www.longlife-building.jp/kasai/kasai-1.html
ロスのファーストインターステートタワーなんんだが、
「最高温度は1,100℃。12階から発生した火災は4時間燃え続け、
ビルの倒壊も懸念されました」
と言う事なんだよ。なぜ崩壊しなかったのか、それは耐火被覆が剥離しなかった事と、消火活動が行われた
事、あと当然航空機の衝突が無かった事。

>>455
だから、コアが座屈してその支えが無くなったと言う事なんだが。火災の発生しているフロアで
どうやって爆薬を爆発させたか教えてもらおう。因みに殆ど全ての火薬は400度程度で溶けて
しまうんだが。まして、熱くなるであろう鉄骨に接していたらね。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:56:18 ID:wdn9L0qq
火薬も配線も電子回路もガチンコ可燃物ですからね
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:26:54 ID:i3NSRjzT
マスコミ関係者は9.11の真相を報道すべきです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187520095/l50

世界まる見えでも国会でも取り上げた。やっとの進歩だがな。
もっとニュース特集せいや。緘口令ですか?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:31:47 ID:i3NSRjzT
良質まとめサイト紹介

■ 911 の真相は?
http://rose.eek.jp/911/
■9.11の真実(WTC第7ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない?などの数々の疑惑とその反論も) 911同時多発テロにおける真実を追う
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:34:16 ID:tRhyTFBY
航空機がぶつかった後の構造計算もできていてそのとおり火薬を設置するとはびっくりだ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:56:42 ID:q7WB3eVt
>457
ガクン が何をいみするのか不明ですが、上層部が全ての支えを失い落下することはこのケースからは考えられません。
仮に座屈しても、上層部は元々支えられる許容範囲に含まれていたのですから、下層部の崩落には繋がりません。

464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 03:15:24 ID:gOPI5yTa
>>463
鉄骨の座屈は閾値的現象だから、一度始まってしまえば一挙に進行するわけだが。

*くの字型に曲がった鉄骨(異常状態)は、真っ直ぐな鉄骨(正常状態)の数分の一程度の機能しか持たない。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 03:46:48 ID:zf81wPXs
>>463はヒザカックンされたこともない引き篭もりでFA
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:13:10 ID:jF7ml5Y8
>>465
馬鹿か、膝カックンされたら膝はそのまま前に曲がる、
股関節が無ければ体は後ろ向き(衝撃の加わった方向)に倒れるんだよ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:32:32 ID:zgCs5cuT
【政治】新テロ特措法案議論深まらず 「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する民主党議員も 拍子抜けと産経新聞★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200052859/

468smac:2008/01/13(日) 05:18:10 ID:taIiXRGi
>>396

>(大部分が粉塵もしくは瓦礫と化して落下したと)なぜ、そう
>分かるんだ?見えないのに。その根拠を聞いている。

 ビル周囲に飛び出した大量のコンクリート塵。
 破壊されたコンクリートは、その全てが噴煙となって飛び出したわけじゃない。
 ビル平面スクエアー内には、さらに大量の粉塵もしくは瓦礫が存在していたと類推される。

 だいたい、自重崩壊であれば、まず第一に巨大質量の落下があり、そのエネルギーが構造を粉砕し、構造の抵抗と落下エネルギーのベルトル配分により、水平方向への初速が生まれる。
 だが、ツインタワーの場合、まず最初に現れたのが水平方向への初速による作用、すなわち噴煙であったこと。
 (噴煙の前に「変形」があるが、これは構造を粉砕する運動エネルギーを持たないか、持っていても微小)

 次に、上層階が巨大な質量を維持したまま落下したのであれば、崩壊進行ラインは屋上の降下に近いスピードで下に進むはず。
 だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
 これは、ビルの全てのエレメントが「落下より先に粉砕されている」ことを意味する。

>それに、密度の高い破片などは、崩壊時に噴煙の先から飛び出しているよね。

 うん、北タワーで大きな破片のスピードを測定した人が居たけど、ビルから100m近く離れた位置をスタート地点としても、秒速35m、時速にして125kmほどもあった。
 大きな破片なので空気抵抗による減速率はさほどないだろうが、ビルから飛び出した初期の速度は、もっと速かったことだろう。

 そこで考えてみてほしい。
 自重崩壊の場合、水平ベクトルの初速が高いということは、落下物に対する構造の抵抗が強かったということだ。
 だが、ツインタワーの崩壊速度は逆に、構造の抵抗が極端に弱かったことを示している。
 この二つは矛盾するのではないか?

>上層部らしき大きな四角い物体が右手前に倒れてくるのが分かる。

 分からんよ。それに、あの粉塵群がコンクリートの大きな塊だったとしても、それらは敷地外に落下している。ビルを破壊するエネルギーの足しにゃならないね。
469子供の学力低下の元 ▼:2008/01/13(日) 06:18:57 ID:RPGOCMVX
アポロ11号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/l50x
1 :タテコモリこめかみ狙撃:2007/04/22(日) 08:22:58 ID:???
アポロ11号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
9・11事件の主犯は、あの『アポロ11号の嘘』の主犯人の国防長官=
『11便ハイジャック犯はイスラエル人』
http://www.asyura2.com/0610/war86/msg/941.html

(回答先: 【全対訳】9・11『11便ハイジャック犯はイスラエル人だった』
:The Truth Seeker 投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 12 月 16 日 08:04:20)

このような真相のヒントとなる情報が、序々に漏れて着だした。おそらくは
、この9・11事件の『11便ハイジャック犯はイスラエル人だった』:
The Truth Seeker というのは真実に近いのだろう。勿論、あのWTCビル
に突入した飛行機は、この11便ではない。米国空軍の空中給油機をボーイ
ング社あたりが突入用に改造したカラッポの軍用機が無人の遠隔操縦で突入
用に作られていて、おそらくはアンドリュース空軍基地あたりに駐機してい
て、同じくこのイスラエル人のイスラエル航空機乗っ取りスペシャルチーム
(Sayeret Matkal)のダニエル・レビンがハイジャッカーの最高指揮官でお
粗末な裏CIAのハジャック犯人に仕立て上げられた犯人達を関ししながら
、突撃用の米軍空輸機が飛び立つ予定の空軍基地にハイジャックして誘導し
て、11便はおそらく「無事に」このイスラエルのハイジャックチームに「ハ
イジャックされて、アンドリュース空軍基地あたりに着陸したものと推察さ
れる。その着陸とほぼ同時に入れ替わるように、駐機していた突入用に改造
された米国空軍の空中給油機は、基地を飛びたったのはいうまでもなかろう。

470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 06:51:49 ID:q7WB3eVt
>464
座屈があってもタワー全体の崩壊には至らない。
せいぜい突入部周辺の階が潰れるくらい。
火災があっても崩壊には貢献しない。

471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 07:27:41 ID:/r/qcijP
スレを埋めよう運動。
意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
以下のスレを埋めることにご協力下さい。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200148837/
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:01:21 ID:LsbbSwz1
>>458

> 因みに殆ど全ての火薬は400度程度で溶けてしまうんだが。まして、熱くなるであろう鉄骨に接していたらね。

解ける前に爆発しないの?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 14:03:18 ID:HRiK//nZ
>>472
プラスチック爆薬などは非常に安定していて、火にくべても銃で撃っても爆発しない。
どのくらい安定かというと、特殊部隊が行動中に固形燃料が切れた時に燃やして暖をとる場合があるくらい。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 14:11:35 ID:LsbbSwz1
>>473

なるほど、それはすごいですね

しかし、WTCさんは殆ど全ての火薬と言っていらっしゃる
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 14:20:25 ID:zf81wPXs
>>473

うんそうなんだ。
火に当たると燃えてしまうんだ。
燃えるっていっても爆燃といってそりゃもうよく燃えますがな。
476WTC Debunked:2008/01/13(日) 16:18:32 ID:kUOCAJ/J
>>468
>破壊されたコンクリートは、その全てが噴煙となって飛び出したわけじゃない。
だったら、十分に下層階を押しつぶす質量があった可能性もあるよね。

>だが、ツインタワーの場合、まず最初に現れたのが水平方向への初速による作用、すなわち噴煙であったこと。
ループするなって。過去レス嫁。

>噴煙の前に「変形」があるが、これは構造を粉砕する運動エネルギーを持たないか、持っていても微小)
物理法則の無視。構造が粉砕されたから全体的な変形、そして崩壊へとつながっている。VTRでも明らか。
制御解体でもそうだが、ビルの変形の前に必ず爆発と爆音がある。WTCでは両方とも無い。君は過去レスで
変形を待って爆破する事は非現実的>>116「オレの立場だと「ひとつめは@で、ふたつめはAが正解」という主張も可能だが、
これは君も言うように現実的ではない。 」と自分自身で認めている。つまり、変形の前に必ず爆破が必要と言う事だ。

>だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
>>228で「もともと約30階分程あった上層階は10階分あまりの高さに縮小しているのだ。 」この時とは「上層階は粉塵
の中に隠れる」時ね。言っている事が正反対なんだが。

>大きな破片なので空気抵抗による減速率はさほどないだろうが、ビルから飛び出した初期の速度は、もっと速かったことだろう。
だったら、ビルのあった位置にある密度の高い噴煙は何の?密度が高い=空気抵抗が低い=早く落ちる、だと思うが、
当然空気抵抗が低ければより遠くへ飛んでしまうんだが。それと、水平ベクトルが無いのに斜めに落ちる事は説明できないのね。

>この二つは矛盾するのではないか?
http://www.youtube.com/watch?v=cX5N4872tT4はドミノタワーを崩すVTRなんだが、WTCより構造が脆弱なのに、上層部の
ドミノの落下によって下層部が崩壊すると共に凄い勢いで周りへ吹き飛んでいくんだが。その崩壊の様子はWTCとそっくり。
(因みにそのドミノタワー、チューブ構造なんだな。最初の方の組み立てるときを見れば分かる)
つまり、このドミノタワーは爆破で破壊されたと言う事だな、君の持論では。

477WTC Debunked:2008/01/13(日) 16:24:03 ID:kUOCAJ/J
>>468
>分からんよ。
君の目は節穴か?

>ビルを破壊するエネルギーの足しにゃならないね。
そうなんだ。だからコアは瞬時に破壊されずに残っていたんだな。

あとね、>>228で君自身が「崩壊開始後5秒から6秒で、粉塵が急激に下方へ
引き込まれているが、これは72〜3階から50階付近までが一気に粉砕されたことによる。」
とだな、噴煙の下方への引き擦り込まれる事を爆破の証拠としているんだが。

もう。滅茶苦茶だな。議論と言うレベルではない。その場しのぎの陰謀論の典型。証拠を出せと言っても
一向に「【崩壊進行の振る舞い】が【爆破に見える】から爆破 」レベルから進歩しない。

とりあえず、君自身の過去レスとの整合性を整えて、爆音なり爆発のあったという
証拠を提示できるまで君を無視するから。よろしく。


478WTC Debunked:2008/01/13(日) 16:28:08 ID:kUOCAJ/J
>>474
それは、失礼。こちらの書き方が悪かった。
「400度以下」が正解。当然、燃えたり溶けたりした火薬は所定の性能を発揮できなくなる。
そして、火災の広がり方など予測不可能。火薬の溶け方、燃え方も予測不可能。
つまり、狙っての上方からの制御解体など不可能。と言う事だ。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 18:15:22 ID:LsbbSwz1
>>478

燃えたり溶けたりはするが爆発はないと?
殆ど全ての火薬は起爆剤なしでは火気などが近づいても爆発は起こさないの?
480WTC Debunked:2008/01/13(日) 19:54:50 ID:WaYaT6ys
>>479
勿論、火薬の種類によっては爆発したりするが、現在の軍用火薬は安全性の面から
そういう暴発を極力防ぐ方向で開発されている。
私は、陰謀論者に有利なように最も安定性が高いレベルの火薬を前提としているだけだ。
だから、陰謀論者がそうではない、もっと低温でも爆発するというならそれでも良い。
良いが、陰謀論にとっては不利だぞ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 19:59:00 ID:LsbbSwz1
>>480

なんで陰謀論者にとって不利なの?
482WTC Debunked:2008/01/13(日) 20:12:52 ID:WaYaT6ys
>>468
少し誤解があった。
>>476訂正。
>だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
>>228で「もともと約30階分程あった上層階は10階分あまりの高さに縮小しているのだ。 」この時とは「上層階は粉塵
の中に隠れる」時ね。言っている事が正反対なんだが。

>だが、噴煙発生位置の降下は屋上落下より速く進むのに、崩壊進行ラインは屋上落下より遅いこと。
2秒目で崩壊を始めているから6秒目とする。屋上は低めに見積もって90階程度。噴煙は75から77階。
君の言う事は真っ赤な嘘だ。 ループするな。
まあ、最後だから一応聞いておこう。噴煙発生位置と崩壊進行ラインの違いは?その噴煙発生位置と崩壊進行ライン
の間には何があるの?私の理解では下層階は完全爆破されているから、そこには何も無い、つまり
上層階は浮いている事になると思うんだが。

それと、http://www.rs.noda.tus.ac.jp/kita-rcl/PDF/architectural-technology/061211_presentation.pdfの
90pから93pにコアを含む大きな残骸があるんだが、それの何処が完全爆破なのか教えて欲しいんだが。
それは吹き飛ばされずに残った残骸だと君は言うだろうから、予め反論して置くと、使われた爆薬と量が同じなら
破壊のエネルギーも同じだから、どれもこの写真のように破壊されるよね。では同じものが外へ飛び出すのにも関わらず、
なぜ、同じものが中に残るか?と言う事と、これだけの鉄骨を床の落下より早く一瞬で外へ弾き出す爆発とはどのような
エネルギーを持った爆発で、それはどんな爆薬を使ったのか、是非とも教えて欲しいな。






483WTC Debunked:2008/01/13(日) 20:19:37 ID:WaYaT6ys
>>481
少しは自分の頭で考えよう。

一応答えておくと、大きな火災は発生していなかったという陰謀論の主張がある。
もしくは火災の温度は高くなかったと言う主張だ。
であるならば、爆薬が高温まで溶けたり燃えたり爆発したりしなければ、爆破できるわけだ。
ここで爆薬のそれらの融点などを下げると陰謀論の主張する小規模や低温の火災でも使えなくなる
訳だ。と言う事で、爆薬の温度に対する安定性は高い方が陰謀論にとって有利なんだよ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:42:37 ID:/NOntBT5
January 10, 2008
本日の国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました
本日の国会で民主党の藤田幸久先生は、
9.11捏造の証拠を色々と出し、自民党の先生方に質問をしました。
それに対し反論がなく逃げる形で答えをはぐらかされたけど、
藤田先生は公の場で9.11について説明することができた。
NHKで放送されたので、少なくてもたくさんの一般国民がこの放送をみたでしょう。

明日私はイラン国営放送で9.11についての特番を作成し、
全世界に発信します。近いうちに外国特派員協会でも9.11についての記者会見を開く予定です。
アメリカ政府が大量虐殺の犯罪集団であること(大手マスコミのタブー)を、
全世界に知れ渡す絶好のチャンスです。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-6.html

@
http://jp.youtube.com/watch?v=IX9PQayrX-s
A〜C
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%81%A7%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AA%AC%E3%81%8C%E8%AD%B0%E8%AB%96&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
485WTC Debunked:2008/01/13(日) 20:54:13 ID:WaYaT6ys
>>484
ただ恥をかいただけ。民主党って本当に馬鹿だと思うよ。民主党の対案も国連決議を
元にしている。ISAFも同様。国連決議とは911を米国への攻撃とみなし、米国の自衛権の
発動を追認すると言うもの。自衛権は国連の決議なしに発動できる。そうでなければ外国の攻撃から
防衛できないからね。世界の多くの国はそれを認め、アフガニスタン攻撃は米国の自衛戦争となった。
だから、イラク攻撃に反対したドイツなんかもISAFとして参加している。
で、民主党もそれに従い、対案を作ったわけ。
だから、911を否定する事は国連決議の誤り、それに基づく民主党自身の政策も間違っている言う事
になるんだが、この議員、及び民主党は気付いているんだろうか?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:56:42 ID:LsbbSwz1
>>483

今時爆薬を爆発させるなんて遠隔で可能だと思うんだが

> 少しは自分の頭で考えよう。

あなたのようにいつもこのスレに張り付いてられるほど興味ないので面倒なことはしません
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:17:25 ID:zf81wPXs
>>486

爆破解体は精密な制御を要するという性格上、回路の物理的エラーを回避しなければならない。
全部いっぺんに爆破すりゃいいってもんじゃないからね。
だから機械式の安定したリレーを用いて爆破するのよ。
断線やエラーがあるとうまくいかないので、シーケンサでエラーがあると作動しないように組む。
発破現場では些細なトラブルがあっただけでも作業は中断されるんだ。
ビル解体だけじゃないよ。
掘削なんかの規模が小さい発破でも同じ。

航空機の衝突や火災、WTC7なら激震も加わるような過酷な状況下での制御解体などは不可能だと言っていい。

そりゃ爆弾テロみたいに一発の発破を爆発させるくらいなら電波使ってもいいと思うよ。
しかし電波はウォッチャーが大量にいるうえに確実性が薄い。
だから解体では使われない。

smacさんなどはビル全体に爆弾をしかけて粉々にしたという説を唱えてるけど、ナンセンス極まりない。
崩壊と同時進行で漸次爆破なんて無理です。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:26:31 ID:/fdilrSh
>ドミノの落下によって下層部が崩壊すると共に凄い勢いで周りへ吹き飛んでいくんだが。その崩壊の様子はWTCとそっくり。
WTCの個々のパーツは接合されている。ドミノみたいにただ置いてあったわけではないだろう。
検証方法に問題がある。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:37:42 ID:LsbbSwz1
>>487

じゃ水爆だった場合はどうだい?
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:56:21 ID:zf81wPXs
>>489

そ、そこまで言わなきゃ駄目ですか?
ちょっとくらい調べてください……。

あなたが言いたいのは純粋水爆のことだと推測しますが、まず純粋水爆というものがどういうものなのかを勉強してください。

ポイントは、
・水爆の仕組み
・技術開発研究進展度
・規模
です。

わたしが自作自演を疑う立場だったとしても、その線はありえない。
水爆ネタはそれこそ陰謀論全体をかく乱するためのトンデモストーリーとしか思えません。
Alien Attackと同じレベルの話です……。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:11:37 ID:Z3ElCLLe
陰謀論者の主張は「きちんと調査させろ」なんだよ。
アメリカは調査や究明活動を禁止してるから。
だから決定的な証拠や「爆破の方法」なんて言いようがない。
そうではなく、「内部犯行でなければ無理」と主張できれば陰謀論者の勝ち。
海外では内部犯行でなければ無理ということは決着がついてる。
だから、その極論として「純水水爆」のようなものがあれば可能だろう、と言っていると思った方がいい。
アメリカが禁止してる以上、「証拠をだせ」というのはおかしい。陰謀論者の主張は「真相解明」なんだから。アルカイダだって組織なんだし、軍事訓練もすれば計画もたてて行動する。
陰謀否定論者を追い詰めると「偶然だ」「一か八かやったんだ」といいだす。
奇跡でも期待しないとたてられない計画なのよ。
自称「軍事通」の軍板の連中すらそういう主張をするのはあきれた。
youtubeをみても、騙されてんのは日本人だけだとわかるだろ。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:23:16 ID:hsDyUD1v
>>487
忘年会の隠し芸だって事前の練習や工夫はするだろ。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:47:00 ID:zgCs5cuT
米国でも藤田議員の911疑惑に関する質問が話題に!

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200801/article_22.html

1月11日の民主党藤田議員の防衛委員会での「911疑惑」提起が、
米国でもちょっとした話題になっています。

Prisonplanetの掲示板を参照ください。ベンジャミンもデービッドも出てきます。
米でも、デービッドが911主犯だとわかっている人は一応います。

People of Japan question their Prime Minister about 9/11 Truth!!!!!!!!!!!!!!
http://forum.prisonplanet.com/index.php?PHPSESSID=21d2762d7bf25b1e1ac1f03e83e58888&topic=21901.msg84079

This happened last night on the number 1 Japanese network pumped into every Japanese home.
Interrogation of PM for 30 minutes about the truth concerning 9/11.The wheels are coming off their train!

ペンタゴン攻撃の真相(戦闘機突入と直前の空対地ミサイルによる攻撃。
旅客機は、卑近のレーガン空港に着陸。)を世界で最初に解明した
シアトルのDick Eastman氏からの情報でした。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:52:40 ID:zf81wPXs
海外ってどこの海外ですか?
シーランド公国?

とまあ冗談はともかく。
動画といわれてもいろいろありますけど、断片的な情報だけで結論出してませんか?
少なくとも「爆破」を口にしてる動画はすべて人を騙そうという魂胆があると考えていいですよ。
無理なんですから……。

「あの人がそう言っている」
「世論調査ではこうでている」

といった情報を信じているのであれば、
なぜそのようなものが出てくるのかという事象を広い目でよく考えるべきでしょう。
「人が言っている」
「思っている」
ということはなんの根拠にもなりませんから。

そりゃまあ飛行機を乗っ取った犯人が実はアルカイダではない、
もしくはアルカイダ内部における特定の人の息がかかった人物が引き起こした犯行だった。
という話だったらわからなくもないですが。



残念なことは、陰謀論を唱える人の中に「陰謀論とは関係ない自分たちの主張」を織り交ぜて声を上げている人たちがいるということです。
「陰謀的」だから、と全てを疑わずに信じるのは危険です。
よく情報発信源を見極める必要があります。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:59:00 ID:zf81wPXs
右翼的、または左翼的な思想を考察の前に置いて結論を出す人がたくさんいるということも、
この事件の真相追究の尖端をうやむやにしています。
米国が嫌いという人も、特に過敏に反応しているように見受けます。

自分の思想的背景に近いから「俺はこっちを選ぶぜ」ということだけは、よく思いとどまってほしいものです。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 22:59:31 ID:hsDyUD1v
かれらが「リメンバー911!」と叫んだら我々は「リメンバーWTC7」と
やじり返そう!
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:03:21 ID:LsbbSwz1
>>490

とりあえず、水爆じゃ無理ということですね

いつも懇切丁寧に答えてくれるのに急に自分で調べろって

だから陰謀否定派は ぶつぶつ・・・
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:04:38 ID:C/J8Zvl3
冤罪を擦り付けてイラクの女子供まで虐殺したとなると、
これはただでは済まないな。
日本の小泉支持者も「騙されていた」では済まないよ。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:13:05 ID:zf81wPXs
>>495

水爆に関してはわたしが言うよりも調べた方がよくわかるでしょう。
非常にはっきりしていることなので。
純粋水爆というものがどういうものなのかがわかったとき、ID:LsbbSwz1さんは大爆笑するか、
水爆説を唱える某教授のような人がいることに落胆するはずです。

彼に関しては、あのような珍説を唱えることによって何らかの得をするから、あのような発言をしているのだと考えるべきでしょうね。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:18:15 ID:LsbbSwz1
>>499

そうなんですか?

じゃあその大爆笑できるサイトだけでも教えてくださいよ

さっき、ウィキみたら軍事機密で推測で〜みたいなこと書いてあって辞めたんだ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:20:25 ID:WLm12ivP
【アメリカ】ブッシュ大統領「イランは世界第一のテロ支援国家だ」と主張…イラン包囲訴える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200229470/
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:28:26 ID:hsDyUD1v
「グランドゼロ」=「爆心地」。背後に日本がいる。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:55:43 ID:sfR+5vb2
そういえば911のとき私がやりました、申し訳ありません的な統合失調症の人が多数いたらしい。
その人の世界ではその人のせいで911が起こったことになっている。
観測者の数ほど宇宙が存在してると思う。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:04:08 ID:AZElC4D7
911テロのとき、テレビのバライティー番組が中断された。
背後にはフジテレビがかかわっているに違いない。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:27:57 ID:FunZAR/5
>>500

>さっき、ウィキみたら軍事機密で推測で〜みたいなこと書いてあって辞めたんだ

ちょwwそんなところでつまづかないでw
あなたが見たのは原爆を用いた水爆。これは放射能を撒き散らすので純粋水爆とは違う。

純粋水爆は原爆の代わりに超高圧高温を発生させて核融合を起こす装置を使う水爆のこと。
現在レーザーによる核融合の研究を行うため、ローレンス・リバモア研究所で実験施設「ニフ」を建造中。

ニフはとてもWTCに収まりなおかつ運用できるような代物ではなく完成すらしていません。
なんせ核融合に必要な電力は瞬間的にですが10テラワット必要です。

ちなみに黒部川ダム第二発電所の最大出力は72メガワット。
ここから想像すればどういうことかお分かりになるかと。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:47:16 ID:rn9wqCZu
Vote Recount money bomb $67,000 - VOTE FRAUD CONFIRMED
http://www.dailypaul.com/node/23606

NH州のサットンで0票だったロン・ポールの票が、少なくとも3票を入れたと言う
家族の抗議によって31票に増加。
あやしすぎる電子投票システム!

こんなのを導入しようとしてるのか日本の民主は。

New Hampshire District Admits Ron Paul Votes Not Counted Sutton township reported Congressman had zero votes, actual number was 31
http://www.prisonplanet.com/articles/january2008/010908_district_admits.htm
最終的な集計結果が集計表に書き写されてマスコミに送られたときには、
ロン・ポールの票数はゼロと記載されていた。
Sutton町の責任者は、ロン・ポールの獲得していた31票が
最終報告書からまるまる除かれた事実を認めざるを得なかった。
しかし、それは「ヒューマン・エラー」によるものだと釈明した。

ロンポール側が$67,000払って数え直し請求することが期待されている模様。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:48:42 ID:rn9wqCZu
85 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/12(土) 09:19 ID:LVq4GhHw
Kucinich demands NH primary recount
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=38387§ionid=351020101

民主党のクシニッチ候補がニューハンプシャー予備選の数え直し請求を行うことを示唆。
事前調査と結果の間の大きな違いや手作業で数えられた票と、機械で数えられた票との差が無視できないレベル
であるなどの理由を挙げている。

どうやら共和も民主もスタートからしてインチキ作戦フル稼動の模様だ。

86 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/13(日) 08:31 ID:JtjSEZTs
>>85 
今の米で、電子投票機のイカサマやっている連中は、いつ暴露されるのかとオッカナビックリだろうね。

今年の米大統領選で特に注意したいのは、全米選挙の80%を占める電子投票機会社のPESとES&Sだ。
前者は、以前 Diebold と呼ばれていたが、悪評が広がり始めたからか、社名を変更したとの事: 
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/12/post_8b0a.html

また、2004年の米大統領選が如何に誤摩化しだったかを、ロバート F. ケネディー, Jr. が詳細に分析している: 
http://www.commondreams.org/cgi-bin/print.cgi?file=/views06/0601-34.htm

この記事が既に和訳されているかどうかは調べてないが、
もし未だされていないなら、和訳しただけでも、修論になるかどうか迄はいざ知らず、
政治学等での立派なレポートか卒論くらいになりそうだ。
(日本でも電子投票機導入云々を言い始めたのだから,重要問題な事は確かだろう。)

関連記事は、上のサイト「暗いニュースリンク」に有る「選挙不正大国アメリカ」や、
オハイオ州での電子投票機問題について騒いだ、大手新聞のニューヨークタイムズの去年12月の記事: 
http://www.nytimes.com/2007/12/15/us/15ohio.html

ま、大手のNYTは、時々こういった問題を偏向無く取り上げるので嫌いになれない。 
(但し、NYTは、記事に依って、自分の名前を登録してないとアクセス出来ない事も有るのが玉に瑕。)
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 02:49:18 ID:rn9wqCZu
87 名前:国連な成しさん[] 投稿日:08/01/13(日) 08:53 ID:b7Rtsmpo
Clear Evidence Of Widespread Vote Fraud In New Hampshire
http://mathaba.net/0_index.shtml?x=577385

NHのロン・ポールの得票率がようやくわかった。(わかりにく杉)
ジュリアーニ9%に対してロンポール8%だったらしい。(笑)(事前調査ではロンポール14%ジュリアーニ8%)

つまりサットン等の地区で何を目指してコソコソと少しずつ票を削っていたのかが明確になった訳だ。
予想より多く削らなくてはならなかった為、バレやすい「0票」などという荒っぽい処置が行われた可能性がある。

CIA man seeks immunity to ruin Bush
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=38363§ionid=3510203

CIAの拷問テープが故意に紛失したと見られる事件で議会で証言する予定だった前CIA高官ホセ・ロドリゲスが
土壇場で証言を拒否。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 03:11:41 ID:KBw0a6jY
424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/01/13(日) 21:07:45 ID:Qo/hLcFL
ホルムズ海峡の威嚇事件、脅迫は無線荒らしの仕業か
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2335627/2518682

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 23:59:58 ID:???
 ホルムズ海峡(Strait of Hormuz)でイランの高速艇が米軍艦艇を威嚇したとする証明として
 先に米国防総省が公開した威嚇を含む音声が、「フィリピーノ・モンキー(Filipino Monkey)」と
 呼ばれる現地の無線荒らしによって発せられた可能性が持ち上がっている。
 米海軍の機関紙Navy Timesが伝えた。って・・・

最近よく身内に叛旗を翻されているな。

(イラン情勢総合スレより〜
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1195404518/424-
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 04:50:51 ID:xVACpQtr
>>506
>こんなのを導入しようとしてるのか日本の民主は。

外国人の入国管理のシステムもTax Heavenのカリブ海に本社のあるアメリカ企業の製品を
もう導入している
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 08:23:20 ID:kyly/6rN
アメリカの公式見解盲従派は、
電話の電波の範囲外にある機内から家族へ電話をしていた
という物理的な無理が判らんのかいな。
それこそ電波妄信だぞ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 09:26:18 ID:ADI22CMp
【ジハード】イスラム過激派 「森林火災で聖戦を」・・欧米・露・濠など不浄な輩の森林に火を放つ計画か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200195877/
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 11:44:01 ID:nfLNJoR2
CIAの仕業だろ。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 11:47:57 ID:nfLNJoR2
大量殺戮に対する報復としちゃ安全確実安上がりで効果的だがな。
515名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/14(月) 13:46:13 ID:aafh/7u5
なんでもかんでもイスラム過激派のせいにしとるのう・・・。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:56:43 ID:H0b2diGT
森林火災で聖戦は納得できる。これは効果あると思う。
ちょっとしてボヘミアングローブ燃えたんじゃね?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:23:52 ID:4QdwOgNW
世界貿易センタービルに激突した2機は高熱のため熱失し、
残骸は何も残っていないと伝えられているそうですが、
実行犯のパスポートは見つかったというのは有名な話だと思います。

否定派の人はどう思います?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:15:39 ID:euuWxLqm
そりゃ黒幕の手下がポケットに持っていたら、
地面に落として「拾った」と言える罠w
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:29:52 ID:LvPqKaB5
>>517
機体の一部や、遺体・遺留品の破片がビルの反対側から飛び出して落ちている。
だからといってハイジャッカーのパスポートが都合良く見つかったことが不自然な
ことに変わりはないがw
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:30:49 ID:5DbAvA8B
それよかセスナのマニュアル見て飛行機の操縦学習しただけで767操縦出来た、なんていう子供騙しのシナリオはなんとかしてほしい。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:32:34 ID:2mDgrDUU
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:45:36 ID:euuWxLqm
パスポート投げて見たら分かるんじゃないか?
80階?からパスポートを投げてみたら分かるだろ?
何十メートルも飛ぶとは思えんな。
F1フォーミュラか、F2マシン、普通の自動車からでもいいかも知れんが、
投げてみれば分かるだろ?そんなに飛ぶかな?
マジシャンがトランプ投げるのでもそんなに飛ばない可能性はある。
例えばパスポートが、「何か」の中に入ってて飛んで行って落ちたと同時に「その何か」が消滅したと言うなら、
それくらいは飛ぶ可能性もあるだろうな。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:49:06 ID:zblXIo44
藤田議員が質問の真意を自己のblog上で発表されたようです。

9.11の検証を求めた10日の質問の真意 藤田幸久 at 2008/1/14 17:35:30
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html

■ソース
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/149.html
投稿者 戦争犯罪人ブッシュ 日時 2008 年 1 月 14 日 18:56:21: YyUZFCOlU/gHE

1月10日の参議院外交防衛委員会での私の「9.11同時多発テロの検証」についての
質問に対して海外を含む多くの方々から反響が寄せられています。
近日中に議事録が出来次第掲載させて頂きますが、今回の質問の意図と背景
について説明させて頂きます。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:54:25 ID:NV53xdfK
>>520
離着陸を除けば操縦自体はそう難しくないぞ。
小型機の操縦経験があって、小型機と大型機の操縦特性の違いについて教育を受けてればそれなりに飛ばせる。

ぶっちゃけ小型機の操縦経験も操縦センスも無くてもオートパイロットと航法装置の操作覚えれば
ボタンとツマミだけで操縦できる。
所要の速度、高度、方位、降下率等を適時設定すればあとは勝手に飛んでくれる。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:31:37 ID:/hcXQNfi
2 「ニューヨーク・タイムズ」とCBSの世論調査(2006年10月)
・53%が、政府が何かを隠していると思っている。
・28%が、政府が嘘をついていると思っている。
・16%が、政府が真実を語っていると思っている。

3 ある大学による世論調査(「ワシントン・ポスト紙、2006年9月8日)
 ・36%が「米政府はテロに手を貸したか、もしくは意図的に何も対策を講じなかった」と疑っている。
・12%が「国防省に突っ込んだのはミサイルだ」と思っている。

4 最近の米CNNの世界規模の世論調査。
・「9.11は、アメリカ政府による自作自演だと思うか」の質問に、75%が「イエス」と回答。 「アメリカ政府の説明を信じる」と回答した人は12.7%
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:44:25 ID:NS/Ll858

■菊池誠 (大阪大学物理学部教授)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1189579585#comment_form


9.11の日、テレビで見ていたWTCの崩壊に、本当に「世界の色が
変わった」ような気がしたものです。

9.11はアメリカ政府の自作自演だとか、WTCの崩壊は爆破によるものだとか
そういうたぐいの陰謀論を弄ぶ人たちがいまだにいます。妄想力はあっても
想像力のない人たちということですが、死者への冒涜という意味でも許し難い。

WTC爆破説の急先鋒がスティーブン・ジョーンズだというところに
さまざまな意味で「哀れ」な気がします。物理学者としてそれなりに名をなした人なのでしょうが
専門分野のことは知っていても「科学」を知らなかったということです。
日本にも9.11陰謀論を弄ぶ人たちがいます。妄想と現実の区別がつかないのでしょう。

想像力と妄想力は違います。だいじなのは想像力
気になるかたには、基本文献として、奥菜秀次著『陰謀論の罠』(光文社)をお薦めします
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:53:38 ID:a+WQw+1N
test
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 01:06:40 ID:a+WQw+1N
あんまりテロのことを嗅ぎまわると
WMIが勝手に動いちゃうよ。

Windowsの利用規定ちゃんと読んでる?
利用する上で、ある州の法律にも同意が必要。

「問題が発生したため、WMIを終了します。ご不便をおかけして申し訳ありません。」

あんたのPCの繋がってる先に、詫びてるメッセージかもね。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 01:09:36 ID:NPehOF79
自作自演はどうかと思う。
現実的には第二次世界大戦で日本との開戦のきっかけを作ったハルノート
そんな手法が得意なアメリカを思えば
テロの情報を知っていて、イラクへの侵攻のきっかけを作る為に
見て見ぬ振りをした、ってとこだと。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 01:19:45 ID:M9rMzn4/
陰謀説で一番まともなのが見逃し説なんだよな。

つか民主党政権時代にちゃんとテロ対策やっとけば911は防げたんじゃね?
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 04:26:08 ID:syMz3J0A
アメリカ大統領の犯罪を追及しようとしてるんだから、実寸モデルの貿易センター
ビルを建築して、本物のジャンボジェットをぶつけて再現実験するぐらいの
根性がなきゃ駄目なんでは?

アメリカや友好国でやれば睨まれるし建築会社が請け負わないかと思うので、
ベネズエラあたりでやらせてもらうとか。
532911問題解明でブッシュ引退前の更迭:2008/01/15(火) 04:38:01 ID:Xcd8L6Fz

 再犯防止の見せしめ?


533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 05:02:50 ID:twB2r0p4
911はアメリカの自作では無いのになぜことさら自演だなんだと言いまわるのだろう。
アメリカ人の自尊心の高さに辟易する。
彼らはNo.1であることが板についてしまったのだろう。なんの根拠もないのに。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 05:10:36 ID:twB2r0p4
タイターの予言の様に
アメリカは滅亡にむかっている。
それは人々のみがってさなどではなく、肥大したNo.1思想からだ。
個人における責任や義務などと無関係に
No.1思想だけが肥大した。アルコール中毒患者でしかない。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 06:18:10 ID:8+q0Z9v5
テレビで報道していいのは現段階では見逃し説までか。
ペンタゴンだけは見逃せなかったので爆撃した後急遽ペンタゴンの一部分をダイナマイトで爆破。
とまあこんな感じになるが、見逃したとしてもビルの倒壊は予めセッティングが必要。
飛行機激突だけによって自由落下速度でビルが倒壊するわけないから。
だから何らかのセッティングや下準備があったはず。
それまでを見逃していたとするとかなり前からテロを知っていたことになる。
となるとペンタゴンこそ最善の仕込みが必要だが実際はあの分かり易さ。
とするとやはり見逃し説には無理がある。
536911 の嘘をくずせ:2008/01/15(火) 07:10:55 ID:qd+NCUY9
現代の世界を規定する 9.11同時多発テロ
あなたはまだ原理主義宗教勢力の「テロリスト」が,9.11の真犯人だと信じています か?
あなたが思っているほど世界はおめでた くありません.
このビデオを見て世界の真実に一歩近づいてください.

  No.0 http://www.youtube.com/watch?v=NoSY9Tw2j1I
  No.1 http://www.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8
  No.2 http://www.youtube.com/watch?v=8f14GmOSkYg
  No.3 http://www.youtube.com/watch?v=TskiR38buvI
  No.4 http://www.youtube.com/watch?v=cqO-7oWoJVk
  No.5 http://www.youtube.com/watch?v=ej8w_OOYuQU
  No.6 http://www.youtube.com/watch?v=WpLuKIWmAAg
  No.7 http://www.youtube.com/watch?v=AZp2tX1OeV0
  No.8 http://www.youtube.com/watch?v=YpngTeYQB9g
  No.9 http://www.youtube.com/watch?v=179Nf9QA62E
537アメリカ同時多発テロはテロか陰謀か?:2008/01/15(火) 07:16:41 ID:qd+NCUY9

アメリカ同時多発テロはテロか陰謀か?

 (その1)  http://www.youtube.com/watch?v=dCXZ1gIyv2M
 (その2)  http://www.youtube.com/watch?v=l3pCe6DaEiE
 (その3)  http://www.youtube.com/watch?v=X0oEzvmShz0
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:29:11 ID:RUn55EAI
あのとても高い貿易センタービルが、自由落下するボールと同じ速度で崩落すること自体がおかしい。
熱で鉄骨が溶け崩れたのであれば、下の階層の抵抗で崩落のスピードは遅くなると考えるのが自然だ。
何故、崩落のスピードがあれだけ早いのか陰謀じゃないなら物理的に説明してwwww

それからソロモンブラザーズとか言うビルは、もはや熱で溶けたという説さえ疑われる。
ビル全体がぼーぼー燃えた訳でもなく、くすぶってるだけじゃん。一般的な火事として、たったアレだけの火で
鉄骨が溶けるとでも?

物理的にも説明がつかないし、日本でも建築学を学んだ奴や設計士は気付いているだろw
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:47:13 ID:M9rMzn4/
制御解体も自重を利用した連鎖崩壊なので、
例え制御解体だったとしても自由落下と同じ速度にはなりません。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 12:48:08 ID:Xcd8L6Fz
もともと,日本人の設計物だし,老朽化して来て立て替えの為の解体費も・・・
541ウソ月ごっこが嫌 【未来の赤ちゃん】:2008/01/15(火) 12:56:41 ID:Xcd8L6Fz
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:01:16 ID:M9rMzn4/
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:04:07 ID:RUn55EAI
>>539
実際にビデオで確認して計算したら、真実か陰謀かは置いといて

現 実 に 自由落下と同じ速度で崩壊したのは何故なのだろう。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:10:46 ID:M9rMzn4/
自由落下に近い速度で崩れる可能性はあっても自由落下と同じ速度で落下する事はありえない。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:12:19 ID:M9rMzn4/
自由落下の速度に合わせてすべての階の全てのコア柱と外壁柱を順次爆破したとでも?
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:15:19 ID:RUn55EAI
消防士の無線が記録に残ってる。
内部で爆発が上から順番にボンボンボンと起ったっていう証言は?

それから無線の内容だと、内部に回っていた火は消し止めることができそうな規模だったようだが。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:17:10 ID:RUn55EAI
内部で爆発が起ったというのは、複数のメディアででも実況中継されて記録もあります。
デマではないっすよ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:17:54 ID:M9rMzn4/
あの、爆薬ってのは安定性が高いものはあってもいずれも可燃物です。火であぶれば燃えます。
同様に配線も、回路、基板も電子機器も可燃物です。

当然火災下では機能しませんよ。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:21:06 ID:ynMYh6Hx
youtubeで民主の追及ビデオを見てみろ。
メディアを真に受けるからアメリカの正体がわからない。
民主を馬鹿にしてるのは低脳な日本語コメントだけだろ?
他国では自演で決定してる。
みんな民主を誉めてる。
陰謀否定者は英語がわからないから情報が少ないんだよ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:24:51 ID:RUn55EAI
爆薬をよく知らないけど
C4というプラスティック爆弾は火にあぶっても爆発はしないと読んだような。
起爆装置がないとチロチロ燃えるだけだったか。

つまり、上部の火災が配線とか伝って下に燃え広がってボンボンボーンと爆発したということですか?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:33:32 ID:81XFqTxd
テルミットだよ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:33:33 ID:M9rMzn4/
>>550
そうです。C4は雷管が無いと起爆しません。
衝撃を与えても、火であぶっても爆発しません。
ベトナム戦争では固形燃料としても利用され、それに由来する中毒事故も起きてます。

従って配線を伝って燃え広がって連鎖的に爆発するという事はありません。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:36:43 ID:0wwdEAKp
ボストン茶会事件も、インディアンになりすましてイギリスの船を襲ったはずだ。
百年ぐらいたったら、世界に自由と資本主義を広めるために、アルカイダを使ってテロを起こしたと美談になっているだろう。
日本において、薩長を使って、徳川幕藩体制を転覆したように。
謀略なんて、何をいまさら、良かれと思ってやっているんだ、結果は自由を享受できたじゃないか、というところか。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:38:34 ID:RUn55EAI
詳しくありがとうございます。
C4のことはSASに関する本の時に見ただけだったから。

ではあの上から下に向けての爆発音は何だったんだろう?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:39:31 ID:M9rMzn4/
陰謀というものが存在するという事と、とある陰謀論が事実かどうかというのは、全く関連が有りません。
当然の事ですが、個々の陰謀論は個々に立証されないといけないのです。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:42:21 ID:oqBlu88j
火災現場で爆発音がするのは爆弾だけなのかよ
いちど、近所で火事があったら見て来い
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:44:45 ID:RUn55EAI
んじゃガス管でも爆発したのか?
それにしてもボン、ボンと連鎖して音がするのか?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:53:54 ID:TYriBK4H
ボンという音が爆発の音だったのか?
人の耳って案外いい加減な物だよ
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:56:50 ID:sLQTV3vh
>>558
あれは、完全な爆発だったね。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:57:57 ID:TYriBK4H
>>559
現場に居たの?すげえなw
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:58:41 ID:RUn55EAI
内部にいた消防士達と避難していた人たちが聞いた、連続した上から下に向かう何か大きい音は
爆発ではなく別の原因から発生した音だったということですか?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:59:36 ID:sLQTV3vh
>>560
911の動画見れ。全て分かる。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:01:51 ID:TYriBK4H
>>561
んだね、可能性の話だがあれだけでかい構造物のバランスが変われば当然歪みもデカクなる
そのせいで、途中の階でひび割れ、そして連鎖的に下の方へとひび割れた箇所が出来ていった
硬いものが割れるときって結構でかい音するよね
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:02:19 ID:RUn55EAI
倒壊していくときにビルの下の方の全く関係ないところから小さな煙が噴き出しているのも
疑問だと思ってます。
単に上からの重みで崩れただけで、何で下部の内部から?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:22:26 ID:M9rMzn4/
>>564
WTC1はコア部から崩壊がはじまったと聞いたことがあります。
おそらく内部の崩壊によって押し出された空気によるものではないでしょうか。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:26:57 ID:TALltVf3
>>553
100年後にも資本主義が残ってるなんて、オメデタイ思想だな。
○○主義なんて、人間の唱える主義なんてものはすぐに滅ぶんだよ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:29:00 ID:uZG955+R
質問のジャンル:[クライアント関連] 

マウスボタンの割り当てツールを使いたくて、
ラグナロクのファイル名を指定しなければならないのですが
ragnarok. exe等、Ragnarok Onlineフォルダにあるものをいろいろ試してみましたがだめでした。
試しにメモ帳などで割り当てツールは試して正常に動作してるので
ツールやマウスに問題はなさそうです。
パッチのあとにクライアントが起動するみたいですが、
そのクライアントのファイル名が分かりません。
どなたかアドバイスお願いします(o*。_。)o
http://gtvxi.com/uplink1028/9974link/
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:38:21 ID:SjBWlvov
>>526
長々した論議を読む暇は無いが、
菊池誠 氏(大阪大学物理学部教授)が机上の空論者である事が証明された。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:05:51 ID:oqBlu88j
>>568
>机上の空論者
そりゃおめぇだろ
ここはあれか、ニュー速+よりアフォ多いんだな
今日、はじめてきたけど
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:07:03 ID:TYriBK4H
>>569
だって隔離板だよ、キチガイのあつまりだおw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:17:15 ID:oqBlu88j
>>570
了解したw
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:17:38 ID:W24TGfoH
消防士の聞いたのが仮に崩壊音だとして、完全崩壊が始まるまで
随分と時間が掛かったってこと?

コア部が先行して崩れるならパンケーキではないな。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:19:07 ID:TYriBK4H
>>572
音聞いてる人が生き残ってるし
逃げる時間があったと言うことでしょ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:19:35 ID:YBIv+efA
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-10.html
BenjaminFulford

January 15, 2008

大手マスコミへの呼びかけ

日本の国会の場で9. 11の真実が取り上げられたにも関わらず、大手新聞や
民放のテレビ局がそれを一切報じなかった。よく考えてみて下さい:アメリカ
の政府が自国民や世界各国の市民(日本人を含む)3000人を殺害した。その後
イラクの民間人120万人を虐殺した。それにアフガンで同じように罪のない
一般市民を殺している。

この事実を隠ぺいしようとしている大手マスコミの倫理感、道徳概念を問う
必要がある。そこで皆さんへ呼びかけをします:大手マスコミに抗議の電話
やFAXをしてください。さらに広告を出しているスポンサー(豊田自動車
などなど)にも電話やメールをして圧力をかけましょう。更に他のブログで
などにも呼びかけをし、日本の大手マスコミを悪質な支配から解放しましょう。

読売新聞(広報部) 03-3216-8502

朝日新聞(本社) 03-3545-0131

毎日新聞(本社) 03-3212-0321

日経新聞(本社) 03-3270-0251

Posted at 10:41 AM | Permalink | Comments (0) | TrackBack (0)

575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:21:19 ID:TYriBK4H
大友義統、大友親家、大友親盛
  ↑
大友の息子達三人ともちんだのかw

そういえばこないだ宗麟のお墓に参ってきた
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:22:20 ID:TYriBK4H
>>575
ふはは、誤爆すまぬ
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:30:28 ID:W24TGfoH
衝動後に内部で作業する時間は充分あったよな。崩壊のタイミングも
自由に決められた。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:35:19 ID:TYriBK4H
だったらもっと遅くに潰すでしょ
6000人は多すぎる
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:41:50 ID:W24TGfoH
ドキドキしちゃうでしょ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:33:01 ID:W24TGfoH
衝突から崩壊まで一時間前後あれば、計画実行の最終チェックを
するくらいの余裕はあるな。

>>310
その下の制御解体の動画面白いね。「ドンドンドン」と連続した
爆発音が続いて、やがて一気に崩壊する。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:41:42 ID:W24TGfoH
仮にツインタワーはおろかWTC7も崩壊しないで、ただボーイングが
突っ込んだだけで終わったのだとしても、アメリカ政府による
謀略の疑いは全く変化はしない。しかし、WTC7の倒壊について
制御解体以外にいかなるまともな説明も加えられていないので
あれば、ツインタワーについても疑ってしかるべきだな。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:44:40 ID:SjBWlvov
Impact simulation(インパクトシミュレイション)物理学者のHP
http://www.earth-citizens.net/pages-en/dam-traj.html

分かり易い図解入り。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:21:32 ID:W24TGfoH
ペンタゴンでアメリカン航空のボーイングを見たって奴には>>347
見せて「あなたの見たのはこれですか」って聞いてみたら良い。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:27:52 ID:4m1KTlRR
ドコモとau、有害サイトへの接続制限サービスを原則設定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080115AT1D1508M15012008.html

NTTドコモとKDDI(au)は15日、未成年の携帯電話利用者に対し、出会い系サイトなど有害サイトへの接続を制限する「フィルタリングサービス」を
原則設定すると発表した。ソフトバンクモバイルはすでに対策を発表しており、大手3社のフィルタリングサービスの利用促進策が出そろった。

ドコモとauは2月1日以降、新規契約者が20歳未満の場合、親権者がフィルタリングサービスを使わないと同意しない限り公式サイトしか閲覧できないようにする。
3月からは成人名義の新規契約者に対しても実際の利用者を確認し、利用者が18歳未満だった場合、未成年の契約者と同様の措置を取る。

18歳未満の既契約者に対しても、親権者から利用しないという意思表示がない場合は同サービスを設定する。
2月からダイレクトメールや電子メールなどで通知し、ドコモは8月から、auは6月から順次設定する。 (20:02)
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:12:01 ID:NS/Ll858

■菊池誠 (大阪大学物理学部教授)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1190083204

別エントリーで書いたとおり、「9.11自作自演説」は見るべきところの何もないナンセンスです。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:14:13 ID:WADsm+9e
家の近所の社会保険事務所の寮(宿舎?)に
BMの1シリーズと320i、X3が3台もある事が
ムカツク。しかも、建物も普通よりも金掛けてる

そんな俺だけど
世の役に立ちたいから、ポルシェ買うの止めて
これに乗ろうと思うんだけど尊敬されるかな
http://sturly.com/redirect.php?short_url=asa&fws=&fwos=
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:32:47 ID:SjBWlvov
>>
細工(ビル解体技術など)など無しに崩れる事は有り得ませんよ。
私は陰謀説よりも先に、当時ビルが崩壊した時点で、
「躯体構造の無力化=構造上の無耐力化」無しには崩落しないと感じました。
躯体構造の力と構造上の耐力が少しでもあるなら、崩壊する事は有り得ません。
もし、万が一崩れたとしても、「たばこの燃えカスが落ちるように」
上部だけが崩れていく筈です。
上のページは読んでいませんが、「9.11自作自演説」や「陰謀説」が優先しているのではなく、
「ビルの崩壊」の物理的根拠を優先して考慮し、後に莫大な情報でも得た結果が「陰謀説」や「9.11自作自演説」であるのです。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:34:25 ID:SjBWlvov
>>587

>>310
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:36:10 ID:fwuOGe0J
>>587
喪前は宇宙逝って帰って来るな。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:37:36 ID:SjBWlvov
>>588は間違い
>>587

>>585
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:43:17 ID:SjBWlvov
>>586
その情報マスコミに流しても取り扱ってくれませんかね?。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:49:53 ID:Vls9/RMf
>>585は以下参照

79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/01/15(火) 21:10:22 ID:MCoqoxf7
阪大って、国から餌もらってる飼い犬じゃないか。
ハイジャックされた機内から、通信圏外にも拘らず電話が通じたのが物理で成り立つのか?

そもそも飛行場から飛び立っていない機がハイジャックされてぶつかって
その後自動的に完全修復して、別のフライトに出てるのが物理で成り立つのか?

鉄筋の融解温度が、ビル崩壊のときだけ特別に下がったのか?

ペンタゴンにぶつかった機は、この世の慣性の法則が働かず、エンジン部分が直進衝突せず、しかも気化蒸発したのか?

中学の理科からやり直せ。

その知能で大学の教鞭なんぞとるな。退職しろ。

卒業生と在校生全員に対して謝罪せよ。恥さらしが。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:53:08 ID:SjBWlvov
>>589
君はすでに宇宙上に居るんだよ。わかってるかい?w
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 21:56:58 ID:SjBWlvov
>>592
やっぱり机上の空論者並の低脳だったんだね。
「コネとかつて」で阪大入ったって事が良く分かります。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:44:44 ID:M9rMzn4/
>>592
鉄骨がその機能を失うために融解温度にまで達する必要はありません。

http://lib3.store.yahoo.co.jp/lib/keiwa/013-0045-07.jpg
この図は標準加熱曲線というもので、建材等の耐火試験の際の加熱の基準となるものです。

http://foret-wp.com/forets_house/1_8.gif
そしてこの図は標準加熱下における各建材の時間経過による強度低下を表したグラフです。
温度と強度の関係に注目してください。溶解温度よりはるかに低い温度でも、深刻な強度低下を起こす事がわかると思います。

例えば静荷重の安全率2で設計された柱なら、強度が2分の1以下となれば、荷重を支えきれなくなって崩れてしまうのです。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:45:45 ID:fwuOGe0J
>>592
>ハイジャックされた機内から、通信圏外にも拘らず電話が通じたのが物理で成り立つのか?
当時の携帯基地局のカバー範囲は半径10〜20km(実際にはもっと遠くまで届く)
ハイジャック機は衛星軌道上でも飛んでいたのかw

>>593
無重力圏逝って帰って来るな。と言っている。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:54:24 ID:M9rMzn4/
他スレからの引用ですが・・・

>538 :名無し三等兵:2008/01/14(月) 15:52:24 ID:???
>>2001年当時のアメリカン航空の旅客機は携帯電話はつながったのかのう?
>つ機内電話
>あと、携帯に関して
>雑誌popular mechanicsの取材でクアルコムは、当時でも30,000フィート〜35,000フィートくらいなら
>通話でき、50,000フィートでも可能だって言ってたんですけどね。
>まあ何回も通話が途切れたりとかしたみたいですけど。

それと機内での携帯電話の使用は日本でも911以前から迷惑行為の一つとして問題になってたように記憶します。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:04:49 ID:fwuOGe0J
見当外れなデータを出される前に書いておくが、
携帯基地局のカバー範囲は、

通常デジタル端末(2001当時は大抵これ)だと半径10〜20km
高速デジタル端末(CDMA系)だと半径1〜3km
PHSや高速データ通信端末(e-mobileとか)だと半径100〜300m
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:06:24 ID:M9rMzn4/

ペンタゴン突入機のエンジンに関しては、建物への突入前に
右エンジンは重さ約18トンの発電コンテナに衝突し、
左エンジンは地表に露出するコンクリート製換気構造に接触しています。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:20:01 ID:SjBWlvov
>>596
君は無重力状態がどのようにしたら成り立つか理解してないな。
宇宙が無重力状態であると思っているのか?
君は中学生並の学習能力しかないなw。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:23:17 ID:fwuOGe0J
>>600
ビルの崩壊の考察で、重力を無視するヴァカに言われたくないよ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:24:56 ID:W24TGfoH
>>589
それじゃまるで議論にならない。陰謀否定派は負けを認めるんだな?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:26:34 ID:fwuOGe0J
>>602
『重力を無視するな』を、回りくどい言い方で言っただけだが。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:28:36 ID:XpAwEpu+
>524
で、航法装置の取り扱い方をいつ覚えたんですか? テロリストさんは?(藁

605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:34:17 ID:rdMIMp9o
テロリスト馬鹿にしすぎ
教習は受けてたんだからそれぐらいできるだろ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:34:55 ID:M9rMzn4/
>>602
発電コンテナは進行方向に対し斜めに置かれてましたから。
衝突によってエンジンに横方向のベクトルが加わる事は十分にありえますね。

>>604
市販のゲームでも取り扱いは学べます。そこらの家電量販店で1万円ほどで入手できます。
あとはネット上の資料や解説も参考になります。
自動操縦はインターフェイスはかなり単純なものですし、航法装置もVOR/DMEが使えれば十分でしょう。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:35:47 ID:W24TGfoH
>>603
建築用語で説明してくれ。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:39:17 ID:XpAwEpu+
携帯が通じたか?なんてのは電話会社の交換機のログを証拠に出来る。
通じていたならそういった「動いていた証拠」としてのログも出せると思うが……
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:48:19 ID:bOmIo8JL
巡航高度&巡航速度で携帯が通じることは稀にあるらしい。
が、十数分(?)にわたって通話が途切れることなく続くなどということはありえんな。
しかも、たった一人の乗客の電話からの情報を信じて、テロリストと立ち向うべく乗客が力を合わせて立上がるなんて、映画じゃないんだからありえんだろ。
そういう状況になったら他の乗客も携帯をかけ始めるだろうし、もっと多くの通話情報があってもおかしくない。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:51:49 ID:W24TGfoH
あれは機内電話ではなかったっけ?

専門家の意見にしても「おや、あの崩壊はおかしいぞ」って調べる
のと、自然倒壊したって前提から倒壊のメカニズムを割り出すのじゃ
視点の付け方が違うからな。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:54:48 ID:fwuOGe0J
>>607
先に喪前が今迄のレスを正式な建築用語に翻訳してくれ。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:54:56 ID:SjBWlvov
>>601
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Gを掛ける必要があると思っているんだ?w
直径100mの金槌で更に100m以上の上の上空から、
叩いてもビルが崩壊する事は無い。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:55:22 ID:W24TGfoH
もう一つ、熱で鉄骨が弱くなったのは衝突位置の周辺だけだろ。
614ニコ動が・・・、:2008/01/15(火) 23:59:46 ID:kP32rUVv
民主の911自作自演説質疑を消しやがった。


国会で911陰謀説が議論される 1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009099

国会で911陰謀説が議論される 2/3(削除済み)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009365

国会で911陰謀説が議論される 3/3(削除済み)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009671
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:01:05 ID:SjBWlvov
考えてみろ。
ビル全体が崩壊する為には
重力以上の何十Gを掛ける必要がある。
直径100mの金槌で更に100m以上の上の上空から、
何度も何も叩いたとしてもビルがバラバラになって崩壊する事は無い。
「潰れる」か、「ひしゃげる」か、「くの字に折れ曲がる」になるかだ。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:03:37 ID:mOpyd7ym
>>614
ちょwwwww  「権利者の申し立て」ってwww

じゃぁ、消したのはNHKなのか?wwwwww
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:03:42 ID:8inekLRx
機内電話で説明は付くが本物だと断言するつもりもないぞ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:06:37 ID:8inekLRx
反ユダヤの修正主義者が参加して、お得意のガセネタ流ししたり
してるから、用心しないと恥かいたりするんだよな。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:08:43 ID:gnd7ruRu
>615
禿同
一部が負荷に耐えきれなくなっただけで全体が崩落してしまうなんてのはあり得ない。
WTCの下層部は無傷だった。
上層部が圧壊してのし掛かってきても十分耐えたはずだ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:11:00 ID:pe73roQO
>>609
基地局の密集地域(≒人口密度がある程度以上高い所)だと、
高度10000m(32000フィート)程度までは普通に繋がる筈だが。


・・・電波が重力に引かれて地上に落っこちでもしない限りw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:12:18 ID:8inekLRx
WTC7は2006年に早々と再建されてピカピカ。してやったりか。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:12:35 ID:gnd7ruRu
>617
携帯説は棄てたの?
携帯説を唱えるならログも一緒にね。

623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:13:08 ID:Hj5AniO4
携帯電波の増幅器は当時ついてたの?
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:14:04 ID:V9hydD10
ニコニコ動画だろ?層化WEBはいらないんだよw
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:22:00 ID:8inekLRx
客観性を重視しないと目が曇るからなぁ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:38:18 ID:8inekLRx
>>622
俺はこの点にはこだわらないが国内線の767だったかの座席の
全部に機内電話なんて付いてんだろうか。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:40:33 ID:8inekLRx
ユナイテッドの映画でも見てりゃ分かるんだよな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:55:14 ID:hQJswphu
ジョン・ピルジャー氏の講演「リベラルな報道機関による民主主義の圧殺」
http://video.google.com/videoplay?docid=-5555195556897218682&hl=en
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:05:46 ID:8inekLRx
あの映画じゃ携帯使われてんのか。じゃ機内電話ってのはデタラメか。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:13:55 ID:hQJswphu
アメリカの歴史(3:14秒)
http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 06:28:18 ID:u+ik2Ba8
>>620
当時の技術じゃ無理なはず
その数年後に何十億円も投資して実用化したんじゃ....

632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 07:11:49 ID:BcQEL1wi
                  ▲
                ▲▼▲
               ▲▼ ▼▲
              ▲▼   ▼▲
             ▲▼     ▼▲
            ▲▼       ▼▲
▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
 ▼▲       ▲▼           ▼▲       ▲▼
  ▼▲     ▲▼             ▼▲     ▲▼
   ▼▲   ▲▼   自作自演なんか ▼▲   ▲▼
    ▼▲ ▲▼                 ▼▲ ▲▼
     ▼▲▼        統一        ▼▲▼
     ▲▼▲        教会        ▲▼▲
    ▲▼ ▼▲                 ▲▼ ▼▲
   ▲▼   ▼▲   やってないユダ  ▲▼   ▼▲
  ▲▼     ▼▲             ▲▼     ▼▲
 ▲▼       ▼▲           ▲▼       ▼▲
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲
            ▼▲       ▲▼
             ▼▲     ▲▼
              ▼▲   ▲▼
               ▼▲ ▲▼
                ▼▲▼
                  ▼
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 07:46:12 ID:gnd7ruRu
何で携帯メールで連絡したことにしなかったのだろう?
911のシナリオ書いた奴は頭使えよな。

634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 08:31:11 ID:rejsDnQg
アメリカは魔法の銃弾を開発した国だぜ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 09:04:48 ID:pe73roQO
>>631
>>598
当時の方が電波の到達範囲が広い。
今の携帯は、電磁波抑制と転送情報量拡大(電波の到達範囲とトレードオフになる)の為に、
到達範囲の狭い物を使っている。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 09:23:00 ID:pe73roQO
つか、アメリカン航空が巨額の費用をかけて繋がるようにしたのって、
(電波の到達範囲が狭い)第2世代以降の携帯じゃないのか。
これだと巡航高度では圏外になるし。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:18:17 ID:Av8G9chn
人間の心理として、これからの犯人との格闘で墜落するかもしれないと思ったら、自分も家族に電話しようと思うはずだ。
たった一人の電話で知ったテロの状況をすぐさま信じ込み、自分でも確認してみようと思う人間が他にひとりもいないなんて信じられんな。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:12:26 ID:gnd7ruRu
JFK
アポロ
911

いずれも捏造ばかり…
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:32:30 ID:s2SuCSWX
もう世間じゃ皆捏造だってわかってるよ。
わかっててもそれまでだろ…

つまり…みんなも長生きしようぜw
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:34:21 ID:JgN+a/0b
>>638
アポロは外してやってくれw
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:41:19 ID:NQfcOiVd
>>638
アポロは外して真珠湾、南京、慰安婦を入れてくれ。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:23:21 ID:IFilHarZ
陰謀論もよくできたものから相当ひどいものまでありますからね。
タイタニックすり替え説などはいかにも船を知らない人が書いた噴飯ものでしたが、
それでも信じてる人は大勢いるようです。

信じてる人が大勢居るかどうかという事とそれが事実かどうかというのは、関係有りそうで関係無い訳ですね。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:38:12 ID:7RYHlWNX
大抵の場合、大勢の人がドカーンと一気に信じる物事には嘘が多いように思われる。
テロ―>アルカイダ―>イラク戦争と流れるようなアメリカの世論には特に嘘を感じた。
しかし陰謀論は主にヨーロッパでジワジワと真剣に議論され、次第に談論風発になり、
最終的に世界的に主流になった。
それを思うと、少なくとも9.11に関しては、陰謀論が真実だろう。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:39:22 ID:AL8epwpW
9.11 was an inside job!
645名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/16(水) 22:05:26 ID:7i0WWOlK
WTC7の崩壊が、人為的な爆破解体であることを理解するのに構造建築
の専門知識なんて全くいりません。建物全体がほぼ自由落下速度で落ちて
いくことを確認するだけで十分。

物体が自由落下速度で落下するのは、支えている物体の力がゼロになった
場合だけです。支えていたのが鉄筋であれ、はるかに脆弱な材料であれ、
支える力がわずかでも働いていれば、自由落下速度での落下はあり得ない。

鉄筋ではなく、蝋細工で作った建物に内部から加熱したって、倒壊は
するが、WTC7のように自由落下することは絶対にない。
646爆破解体:2008/01/16(水) 23:44:39 ID:McmTnS6M
647爆破解体:2008/01/16(水) 23:52:32 ID:McmTnS6M
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:15:52 ID:C1z88Ilr
>>637
当時の携帯普及率って数%なんだが。

ついでに、最低2人以上かけている。(着信記録から)
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:59:12 ID:PAD7BJxM
>>648
> >>637
> 当時の携帯普及率って数%なんだが。

1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40%だよ。

> ついでに、最低2人以上かけている。(着信記録から)

その人たちは本当に巡航高度を航行中の機内からかけたんだろうか?
乗客が格闘して墜落したとされている航空機は、米軍機に撃墜されたという情報もあるよ。
墜落現場とされている現場の写真を見たことある?
とても飛行機が墜落したとは思えないほどの小規模なものだったよね?
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:04:30 ID:C1z88Ilr
>>649
数%は言い過ぎだったな。
が、
>1998年時点で、アメリカの携帯の普及率は40%だよ。
ありえない。
契約台数/人口(最も高く出る普及率。2台持っていれば2人が持っている事になる)でも、
1998年で25%2002年で49%だ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6360.html
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:06:31 ID:V+vED7qP
>648
まず、ソースは?
何処から(場所)かけたの?
交換機のログあれば場所は割り出せるよ。

652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:16:40 ID:C1z88Ilr
>>651
昨日からしつこいぞ。
漏れはアメリカの携帯電話会社にコネなんか無ぇよ。

まず喪前がCIA(もしくはアメリカ政府)が実行犯に支払った報酬の明細でも持って来やがれ。
(伝手が無いという反論は却下)
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:24:32 ID:V+vED7qP
コネがあろうがなかろうがどっちでもいいさ。
で、ソースは?
創作映画はソースにならないことはわかるよな。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:35:40 ID:C1z88Ilr
>>653
だから、喪前がコネ無しで自作自演の決定的証拠(除二次以下のソース)持って来やがれ。と言っている。



・・・可能ならば。だがw

二次以下の(携帯で情報を取得した)ソースなら幾らでも有るぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA93%E4%BE%BF%E3%83%86%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E3%80%8093%E3%80%80%E6%90%BA%E5%B8%AF&hl=ja&safe=off&rls=GGLD,GGLD:2006-35,GGLD:ja&start=10&sa=N
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:49:10 ID:icr0WOvz
>>628
結局、マードックはダウを買収しちまったのか。ふーん。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:09:16 ID:V+vED7qP
>654
ん?
創作映画を盾に気張ってどうするの?
示すべきソースは君がご自分で言っていた着信記録だぞ?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 02:41:06 ID:C1z88Ilr
>>656
ん?
googleの方を順に見ていけば、「途切れてしまいつながらなかったが、着信記録より判明した」
と言う記述が有るぞ。

喪前、見て無いだろw
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 03:00:42 ID:h4GEDKWk
世界的にはアメリカはイラクに侵略しているのではないかと
言われ始めている

日本では
「そんなのカンケネ〜!!w」
「9.11?あーそんなのもあったよね〜」
「WTC7?なにそれ?」
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 05:35:53 ID:/ZlcmelL
仮にもって爆弾を仕掛けていたやつらがいたとしても、
自由落下速度で崩壊することは可能なのか?
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:07:39 ID:45jyNu2N
アホブッシュは、自分が何をやらされてるかパパに教えられてないだろう。
「ホワイトハウスのおじちゃんたちの言うとおりにしてなさい」と
言われてるだけで。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:55:36 ID:+oQairrO
USA!USA!USA!
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 13:08:28 ID:/jEmoS4v
USAnkusai! USAnkusai! USAnkusai!
>>641 ご都合主義はあかんよ
月面には、アポロ11号の機材も旗も無かった・・・・・あるがままの人類…ハリウッドおとぎ話との識別作業
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1198715169/l50

アポロ13号も・・・・リアルフィクション。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1154961487/l50
飛行機爆破テロ未然阻止の自作自演よりは、平和の為にアポロ月面着陸発見の方が良いと思うんだけどね。
     ゚  。   。   ・  ゜ ..  。    ・   。   *    -──-
  。  ・        .   。        ゚  。        /  ,´` _
   ・  。  ゚    .   。    ゚   ・       ・  / /`v'   `
  。          。         。       ・    ト-'    `ヽノ
 。  ・  ゚ (O)      。        。         |__  /`)  _
        __-=-_            ゚             \ヽ u'  /
 * 。  _./‐|  |‐\_   ゚   。       。    ・    ゝ、_   __
     n'/l <|  |> l|n        ・          。       ̄.
 。  =[_]|(n__|冂| ノ |[_]=     。       ・      ゚   .  。 ゚
    /二l「][ヒ三三]」/占〕〉               。           ゚
  ゚ ,┌-| /ニニ/l7l‐-'-l、     __, -‐‐- -───- 、__, -─--- 、_,、_
 ̄`/´L」|/ニニ/ | 」ニコ」__\ -´ ̄      ,⊂⊃、        ´` 、  ⊂⊃
  / ̄/`'‐、|, ' _|/ヽ  \`ヽ         ""゛゛     __ -    - __  _
 // __ .  '|` ̄  ̄ _ __ ヽ|   -─    -‐-   。   ,⊂⊃、
-'‐--   --|‐‐      __-l‐___    ,=--、       。  ""゛゛  _ _ __,
  ,‐ュ     . o         。           -        _    _

664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 15:47:59 ID:AzpU3zUJ
>>663
アポロによって距離計測のためのレーザー反射器が月面に設置されていますが・・・それはどう説明するんでしょうか?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 16:08:57 ID:AzpU3zUJ
ちょっと探してみたら、もうウィキペディア(笑)でも纏められてるんですね。これは面白い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 17:25:06 ID:sn2558qb
>>665
懐かしいな、中学のときに調べたわ
人に言っても信じてもらえんかった
とりあえず映像は嘘なんだろなー
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 17:31:11 ID:THavtude
アポロに搭載されていたコンピューターの性能は、




メモリーの容量だけでいえば、ファミコンの1000分の1以下。

そんなコンピューター搭載の宇宙船で月に行けたアメリカって超ミラクル!
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:15:26 ID:V+vED7qP
スレ違い……
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:12:43 ID:zcvcwTaa
阪大の犬教授の謝罪はまだか
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:46:40 ID:XUGOqPdl
 

     中東から呆れられるアメリカ



米国防長官「イスラエルの核」擁護 会場から失笑
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071208/amr0712082210016-n1.htm

【アメリカ】ブッシュ大統領「イランは世界第一のテロ支援国家だ」と主張…イラン包囲訴える★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200402633/

【国際】 ブッシュ米大統領の中東歴訪 イラン包囲網の再構築や原油価格安定を求めたが、湾岸諸国の反応は鈍い 米中心の中東安定は揺らぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200436989/

【中東】 「イランは友人だ」 クウェートがイランと関係強化で合意、米国を非難 湾岸諸国とアメリカの立場の違いが浮き彫りに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200559383/

【ぎくしゃく】 「一体、これ以上何をイスラエル人に譲歩できるというのか」――。サウジアラビア外相が声を荒げ、米国の中東政策を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200483954/
>同外相はブッシュ米大統領がサウジの前に訪れたエルサレムで「イスラエルに手を差し伸べるよう
>アラブ諸国に求める」との声明を出したことに反発した。



 
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:03:26 ID:qXC8XMOQ
>>669
上でほとんど反論されてるじゃん。
携帯は繋がるし鉄骨を溶融させる必要も無いしエンジンは事前に発電トレーラーにぶつかってるしエンジン部品も発見されてる。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:21:48 ID:Ab3iDtaz
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:30:06 ID:Ab3iDtaz
ちなみに携帯は高度1万メートルからは繋がりません。(映像中に実験結果あり)
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:38:28 ID:Ab3iDtaz
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1476426#comment
>公式には、40人の乗客と乗務員から35回の通話が行なわれ、通話で使われたのは、携帯電話または座席後部に設置してある「GTE Airfone」である。
>携帯電話の使用はともかく怪しい。電話通信の専門家は、2001年の技術では、6マイル上空から繋がるのは奇跡的だという。
>実に不思議なことに、当初FBIは通話記録も示さずに、13回の携帯通話があったといっていた。ところが、ザカリアス・ムサウイの今年の裁判では、法廷の厳しい目に晒されることを恐れたのか、携帯通話を2回に減らしている。
>FBIはこの4年半の間に、どうして通話記録をストレートに出さないのか?1つの答えは、ペンタゴンが対イラク戦争のドラムを鳴らす中で、「英雄伝説」(の真相)を表に出したくなかったのだろう。
675映画作品・映画人@2ch掲示板:2008/01/17(木) 20:39:33 ID:XCuFgKdA
>>648
ユナイテッド93
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189345611/106-

106 :名無シネマ@上映中:2007/12/29(土) 18:56:06 ID:1Jiisiaz
    http://www.sep11.net/2007/09/93.html

    「ユナイテッド航空93便」は、テレビのニュース速報で
    「93便は軍用ジェット機によって撃墜された」と伝えられたように、
    追尾していたノースダコタ州空軍第119戦闘航空団3機編成F16「ハッピー・フーリガン」
    の発射したサイドワインダー・ミサイル2発によって撃墜されていた。

    だがそれを決定的なものにしたのは、「93便」を撃墜した当のパイロット、
    「ハッピー・フーリガン」のリック・D・ギブニー少佐の名前が特定できたことだ。
    しかしギブニー少佐は撃墜命令に従っただけで、彼に選択の余地などなかった
    (撃墜命令を下したのはチェイニー副大統領)。
    その後、彼は元米空軍部隊大佐グラン・プレとの面談で「93便」を撃墜したことを
    率直に認めた。

    グラン・プレ元大佐が語ったところによれば、「ハイジャック犯」は誰一人搭乗しておらず、
    墜落時には全員意識を失っていたはずだという。
    事件から1年後の2002年9月11日(愛国者の日)、ギブニー少佐は州知事から
    航空兵勲章のメダルを授かったが、いったいどんな「英雄的行動」で
    表彰されたのかは不明である。

    いわゆる英雄的美談として広く知れわたっている機内の乗客とのやりとりは、
    「乗客の抵抗によって勇敢にも阻止された」ことに仕立てるための
    捏造された作り話にすぎない。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:42:33 ID:Ab3iDtaz
>イスラエルの核
イスラエルには300発の核ミサイルがあります。
でもアメリカは文句ひとつ言いませんね。
ダブルスタンダードを地で行ってます。
677ヒロさん日記:2008/01/17(木) 20:42:33 ID:XCuFgKdA
>>648
ヒロさん日記  

カテゴリ別アーカイブ  ・911真相究明
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/idx/?mycategory_id=31024
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:46:27 ID:xOI2v/Ai
BBCハード・トーク 元CIA工作員が語る「疑惑」(00:23:36)
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00315/v01204/v0120400000000421544/
無料 (C)BBC World

元CIA秘密工作員、その夫、大統領の側近の間に何が起きたのか?
元CIA高官の多くが、ホワイトハウスはイラク戦争前にCIAの情報を操作したと言っている。

その一人、バレリー・プレーム・ウィルソンは、彼女が秘密工作員だった事が公になったのは、
外交官である夫がイラク戦争への派兵に対してブッシュ政権を批判したせいだと信じている。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:52:17 ID:hGAqljQ9
>>676
北の国もな。
680【 死の商人 】:2008/01/17(木) 20:54:13 ID:XCuFgKdA
>>676

イスラエルこそ、覇権侵略国家である。
イスラエルこそ、暗殺テロ国家である。
イスラエルこそ、紛争発生国家である。

それを利用して、イスラエルとエジプト双方に、武器を売り、
アメリカの「軍産複合体」は、大儲けしている。

この行為を【 死の商人 】と呼ばずして、なんと言うのだろうか。

681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:54:30 ID:+Kk+zLx3
くだらない証言とかはいいから、さっさと爆破の方法かペンタゴンに突っ込んだミサイルの
破片でもなんでもいいから証拠を出せよwww


論より証拠って立派な言葉があるだろ?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:58:53 ID:Ab3iDtaz
>681
携帯は繋がらん、飛行機が突っ込んで火災が発生してもはWTCは崩落しない、ペンタゴンに旅客機は突っ込んでいない、
という前提で話を進めていいんだね?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:01:42 ID:+Kk+zLx3
その前提で進めれば、爆弾の仕掛け方やミサイルの破片が出てきますか?
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:06:46 ID:Ab3iDtaz
>683
>その前提で進めれば、爆弾の仕掛け方やミサイルの破片が出てきますか?
出ませんよ。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:10:15 ID:+Kk+zLx3
なぜですか?
明らかに自作自演だと主張するからには
何かしらの物的証拠が必要になると思いますけど
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:16:06 ID:hGAqljQ9
「明らか」にはならないね。そのために各種証拠が抹消されているわけだし。
逆に言えば、限りなく明白に近い闇の中から、一つでも確たる証拠をつかみ取れれば切り札になるんだが。
おまいさんもその当たりのことは分かって言ってるんだろう?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:17:45 ID:JCfwX0k9
>>685
崩壊したビルの鉄骨を調べれば一発でわかるのかもしれんが、
早々と撤去されてしまったんだよな。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:20:43 ID:CHBm9HHq
そんじゃ賢い頭のID:+Kk+zLx3に魔法の弾丸の作り方でも語って頂きましょう。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:22:27 ID:+Kk+zLx3
WTCは爆破された。証拠はないけど。
ペンタゴンにはミサイルが突っ込んだ。証拠はないけど。

それでは論にもならないですね。

しょうがないから一歩譲って何でもいいですよ。
爆破なら爆薬の設置方法を説明してくれればいいし、ペンタゴンはなんという
名称のミサイルが命中したのかを書き込むだけでもいいよ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:23:35 ID:Ab3iDtaz
>>685
911に対するアメリカ政府の見解に対してWTCの崩落はありえない、
UA93からは携帯は繋がらないなどの証拠を挙げてきました。
一番可能性が高いのは自作自演という可能性だということです。
他に見解があればどうぞ。
「くだらない証言とかはいい」といい始めたのは君ですからその辺の事をお忘れなく。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:26:00 ID:CHBm9HHq
>>689
米政府発表信じてるんなら、JFKを襲った魔法の弾丸の存在も信じてんだろ?
作り方教えてよw
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:26:43 ID:KP977JF0
>>685
自由落下速度でのWTC7の崩壊は、物的証拠ですよ。
物が自由落下する=支える力が0であること。それ以外の結論はあり得ない。
火災ですべての支柱の支持力が均等に、しかも瞬時に0になることは絶対にない。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:32:35 ID:+Kk+zLx3
>>690
WTCの崩落はありえない、 →それなら爆破の方法を教えてくださいな。
UA93からは携帯は繋がらないなどの証拠を挙げてきました。→数件つながっています。機内電話を含め会話が政府の捏造だとでも?

>>691
少なくとも911テロとは関係ないし、自分は米政府の発表をすべて指示するとは言っていませんけど。

>>692
WTC7の崩壊の事象が起こるには、WTC1,2の崩壊が不可欠なのですが、
WTC7だけ爆破されたということですか?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:34:56 ID:Ab3iDtaz
>数件つながっています。機内電話を含め会話が政府の捏造だとでも?
通話記録が抹消されています。
君の論で言えば証拠はありません。
FBIがそう言っているだけです。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:40:34 ID:CHBm9HHq
>>693
>政府の捏造だとでも?
WTCに付いては米政府発表全部信じてんのに
>少なくとも911テロとは関係ないし、自分は米政府の発表をすべて指示するとは・・・・・
JFKに付いては政府発表を信じてないって?w
同じ米政府の発表なんだから関係無くないよね?都合の良い逃げ方だねw
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:41:29 ID:KP977JF0
>>693
爆破解体の方法が知りたければ、自分で専門書でも読んで調べるんだね。
WTC7は、FBI、CIAの秘密オフィス、ジュリアーニの緊急時司令室、
証券取引委員会のオフィス等が入っていた高度セキュリティが実施
されている建物。アクセスが完全に監視され、制限されている建物
で爆破解体が行われた。

密室で他に容疑者がいない状況で、死体と容疑者だけがその室内
にいたことが確認されている状況と同じ。それでも容疑者が犯人
ではないと主張する人間は、明らかに裏の動機がある。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:44:28 ID:+Kk+zLx3
通話記録が抹消されています。
君の論で言えば証拠はありません。
FBIがそう言っているだけです。

最初は13件、裁判では2件と減らしたのは確かに疑問を私は持ちます。
アメリカはもしかすると撃墜したから、それに関する情報を削除したのか。

これに関してはなんともいえないですね。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:46:35 ID:hGAqljQ9
面白くない奴だな。釣りならもうちょっと粘れよ。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:48:48 ID:+Kk+zLx3
書き方が悪かったな。すいません。
一応自分はどっちつかずの立場だから、あるものは何でもつかいますよ。
ただこのスレは陰謀支持派が多いから書き込んでるだけで、ほかでは
WTCの崩壊などのいろいろ否定派の言うことに関しても疑問を出してます。

>>696
それが事実なら陰謀論としては決定的になりますが、証拠はありますか?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:50:48 ID:Ab3iDtaz
裁判での2件もFBIがそう言っているだけです。
>FBIはこの4年半の間に、どうして通話記録をストレートに出さないのか?
大体、通話記録を抹消する理由などあるのでしょうか?
(携帯電話会社の「計らい」だそうです・・・)
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:52:19 ID:KP977JF0
建物全体の支柱の支持力が瞬時に均等に0になる=爆破解体なの。分かる?

それ以外で同じ現象が起きる可能性があるなら、証明してください。

心臓に刃物を刺した→人が死んだ→他に死因が見当たらない→刃物で刺したから
死んだ。これが普通の論理なの。

702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:57:12 ID:+Kk+zLx3
最初は釣り目的で書いたんだけどねw
意外と食いついてるからいろいろ参考になったよ。
確かに携帯電話に関してはいろいろ怪しそうな部分があるけどねえ。
おそらく撃墜された事実を隠すために削除・・・・という風にも考えられる。

>>701
建物全体の支柱の支持力が瞬時に均等に0になる=爆破解体なの。分かる?
柱が消失しない限りそんな状態にならないし、爆破解体でも瞬時に0にはならない。

心臓に刃物を刺した→人が死んだ→他に死因が見当たらない→刃物で刺したから
死んだ。これが普通の論理なの。

その刃物で刺した人物が誰かわからないし、証拠が存在しない。
それがショック死なのか失血死なのか、刺された場所が悪くて窒息死したのかもわからない。
703517:2008/01/17(木) 22:00:32 ID:4WWb4zHz
否定派の方の意見を聞きたいです。

>>517

お願いします。

ついでに、世界貿易センタービルに激突した2機のブラックボックスが回収できなかったそうですが、
ブラックボックスも航空機と一緒に熱失してしまったんでしょうか?
ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
証拠を隠蔽したのでは?
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:00:32 ID:KP977JF0
>>702
ほんとに頭悪いね。あんたが座っている椅子の足を全部一度に強烈な力で叩き折った
ら、椅子の足が消失しなくても、あんたは床に落下するよw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:00:35 ID:hGAqljQ9
まあ俺もどっち付かずな意見を言うとするなら
ドキュメンタリ見て、ツインタワーの「強固な特殊設計」を強調されるたびに
少し違和感を感じた。
他の高層ビルの火災との対比を見ても、
「もしかしたら、構造が違うから崩落のプロセスも違うのでは」
「本当に、当初の設計通り厳密に作られていたのか」
と考えてしまう。何の論拠も理論も無い素人考えだけど。

まあ万一特殊設計に想定外の脆弱性があったにせよ、
鉄の芯の入った建造物が自由落下並の崩壊することはねーよな。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:02:40 ID:Ab3iDtaz
>>702
その喩えで言うと死因は「刺された」から、だろう。
爆破解体は先日YouTubeの動画貼ったから参考にしてください。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:04:35 ID:KP977JF0
くだらん強弁はいい加減にしたら。
密室(アクセスが制限されているビル)で心臓に刃物が刺さった傷が空いている
死体があって(ビルが自由落下で崩壊して)、その部屋に入れたが容疑者だけなら、
その容疑者が犯人。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:05:46 ID:+Kk+zLx3
>>704
爆破解体は柱などの構造体を破壊して上部から連鎖的に行うものです。

その力を加えるにはエネルギーが必要になる。
それならばビルに爆破するための爆薬が仕掛けられたはずだが
その証拠はない。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:06:49 ID:Ab3iDtaz
>ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
すごいね。段取りが良すぎる。
どこからそんな機材を短時間で調達できたのだろう???
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:06:58 ID:KP977JF0
>>708
だからそれ以外で自由落下が生じる現象があると主張するなら、
証明しろよ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:09:24 ID:hGAqljQ9
>>702
その例えに乗るとするとだねぇ

胸に深い傷を負って出血し、死に至る姿が映像で残されていた
親しい人物が後で多量の保険金を受け取っている

映像から刃物で刺されたことは類推できるし、
その事で益を得た犯人候補も(証拠はないにせよ)いる。
事実がどうであれこの状況ならば、その「親しい人物」を犯人候補として捜査すべきではないか?
というのが今の議論だと思うよ。
かといって、「証拠は要らない。奴を逮捕しろ」ってのもまた暴論だと思うが。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:10:32 ID:KP977JF0
>>711
いいかい?証拠隠滅も証拠のうちですよ。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:10:58 ID:+Kk+zLx3
自由落下というのは軍板では否定されていましてけど
爆破解体は重力に任せて行うものだから
いくら爆弾つけても、火をつけても崩れるスピードは自由落下と同じになることもないし
それより早くなることもない。と
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:12:27 ID:8FFEfdil
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:13:26 ID:KP977JF0
>>713
科学の方法というのは消去法。他の可能性があるなら証明してみせて。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:32:31 ID:Ab3iDtaz
>世界貿易センタービルに激突した2機のブラックボックスが回収できなかったそうですが
1.回収しているけど公開していない
2.ブラックボックスを積んでいなかった
3.767では無かった(でも乗客は何らかの方法で乗っていた)
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:45:02 ID:+Kk+zLx3
>>715
爆破解体というのも、準備にかかる手間、隠蔽が不可能なことから考えると
消去されてしまいます。否定派の人は燃料による延焼や、コンクリートの膨張、柱の損傷が
原因と主張してるけどほかにも要因があると思う。



言い方が悪いが、いろんなスレで「釣り」みたいなことをして、食って掛かる魚と議論するのは
矛盾点とか知らないことがわかって勉強になった。
陰謀派も否定派もレベルの高い内容を扱ってると思うよ。
でも否定派の簡単に「無能乙」とか「馬鹿か」みたいな一蹴する態度とか
陰謀派の非常に偏った思想を持った人が機械のようにコピペをしているのは非常にくだらない。

自分の知ってる限りのことでいろんなスレで情報を集めて議論してるんだけど
結局のところ両者とも結論を出せないんだと思うよ。
アメリカもごくわずかの情報しか出していないし、私たちが全てを知ることはできない。
ごめんね無駄にレス消費しちゃって。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:46:39 ID:D7jmmf1u
ウサマ・ビン・ラディンとブッシュの関係に着目すると、かなり怪しい臭いがしてくる。

 ・ラディン一族はサウジの大財閥。
 ・ウサマの父は、パパブッシュと親交があり、パパブッシュとともに
  カーライルグループの投資家・役員だった。
 ・ウサマの兄は、ブッシュと親交があり、石油会社を共同経営していた。
 ・ウサマは、元CIAの工作員である。
 ・アルカイーダは対ソ連テロ組織として、CIAが訓練・育成した組織。
 ・事件の直前に、ウサマはCIAのエージェントと接触している。
 ・ウサマは9・11事件発生当時、事件への関与を否定していたが、
  3年後に突然犯行声明を発表している。

これでは、ウサマ・ビン・ラディンが本当はアメリカの工作員だったとしても何の不思議もない
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:50:28 ID:KP977JF0
>>717
工作乙。
爆破解体であることは、複数の爆破解体の専門家が映像から判断して
証言している。現象が爆破解体と同じであり、同じ現象を引き起こす
他のプロセスの可能性が見出されない以上、爆破解体であると結論
付ける他ない。

720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:16:06 ID:qXC8XMOQ
>ビルの残骸は倒壊後、数時間できれいに片づけられた話は有名です。
コレは明らかに嘘。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:23:17 ID:qXC8XMOQ
あと高層建築の爆破解体は自重を利用した連鎖崩壊だから、爆破解体に似ていて当然。
WTCには爆破解体にかならず見られる柱の爆破が見られなかったけど(WTCは外壁自体も主要な柱)

http://911stories.googlepages.com/ST1.jpg/ST1-full.jpg
それと崩壊が始まる瞬間。外周柱が爆破されて無い上に内側に引き込まれてる。
これは爆破解体ではない決定的証拠。
722517:2008/01/17(木) 23:52:42 ID:4WWb4zHz
>>720
廃棄物処理場や埋立地にすぐに運ばれて行ったというのはウソと?
確かにすべてが片づいたのは翌年だったが

とりあえず現場検証するまでもなくコントロールド・デモリション社が瓦礫の片づけをしたのは確かでしょ?
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:55:48 ID:Ab3iDtaz
>爆破解体にかならず見られる柱の爆破
>内側に引き込まれてる
爆破解体の動画ではそのようなものは見られませんが?
内側に引き込まれているように見える建物もありました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VtmwJVmBvXg
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:00:29 ID:CHBm9HHq
>>721
階下の外壁(その主要な柱w)には傷一つも無いんだがw
主要な柱であるコアが傷ついて火災の熱で崩壊(ry ・・・が否定論者の言い分じゃなかった?
否定論者なのに火災で強度が落ちたって事まで否定するの?w
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:01:15 ID:Ab3iDtaz
>これは爆破解体ではない決定的証拠
決定的ではないし証拠とも呼べません。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:02:22 ID:voayGXqT
>>722
うん。真っ赤な嘘。こんな話が「有名」っていうのが信じられないくらい完璧な嘘。
ありえない。

2001年9月23日の航空写真
http://www.caddigest.com/subjects/wtc/index.htm
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:10:36 ID:/AaW1Jep
>>726
その写真、あの大きなビル2棟が崩壊したにしては瓦礫無いと思わない?
瓦礫で埋もれるどころか穴あいてるように見えちゃうw

ほんとに全部噴煙になってしまったんだね
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:18:11 ID:voayGXqT
>>727
WTCって地面に直に立ってたんじゃなく、地下まであったから。
http://www.groundzerodiary.com/image/gz0212.jpg
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:21:32 ID:voayGXqT
ところでいつも思うけど、陰謀論者って、自 分 達 の 嘘 に は 寛 容 だよね?
>>727も話はぐらかそうとしてるし。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:24:01 ID:qpgkBtGQ
>>727
たぶん2次元的に写真で見てるから瓦礫が平面で見えてるせいでしょう。
瓦礫は中心(建っていた場所)に向かって恐らくなだらかな山のような形状になってると思われ。
731爆破解体:2008/01/18(金) 00:24:49 ID:wLN32g0d
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:26:24 ID:496GM8B7
>>674
>電話通信の専門家は、2001年の技術では、6マイル上空から繋がるのは奇跡的だという。
「携帯は世代が進む毎に通信可能距離が短くなる」と言う事も知らん自称専門家って何処の馬鹿だ?

注:
加入者が増える→アンテナが増える→アンテナの間隔が狭まる→電波を遠くまで飛ばす必要が無くなる
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:27:46 ID:voayGXqT
>>731
そうか、爆破解体は爆音が連続的に多数聞こえる上に窓から爆発の閃光が見えるのか
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:34:14 ID:voayGXqT
うーん。いくつかImplosionのビデオ見てみたけど。やっぱりどれも遠距離からでも隠しようが無いほどの爆音が鳴りまくってるね。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:40:29 ID:voayGXqT
http://www.youtube.com/watch?v=sIOgpxyzqq4&feature=related
Landmark Towerの爆破解体。
15榴で制圧射撃でもやってるかのような爆音の嵐。爆破の閃光も煙もはっきり見えるね。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:41:09 ID:+dIKIE4J
>>733
それでコアの強度が火災の熱で落ちて倒壊したって話はどうなったの?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:41:18 ID:hU960oos
なんとなく、「fail implosion」でゆちゅってみた。

陰謀論否定派の人はいったん崩落が始まったら
そのビルの巨大な荷重衝撃で連続的に崩壊が起こると言うが・・・

たぶん、それは嘘であろう・・・ ↓

http://www.youtube.com/watch?v=ZwGE92upfQM
738爆破解体:2008/01/18(金) 00:52:07 ID:wLN32g0d
>いくつかImplosionのビデオ見てみたけど。やっぱりどれも遠距離からでも隠しようが無いほどの爆音が鳴りまくってるね。
ご心配なく。
ttp://amesei.exblog.jp/6381220/
>5.爆発音に関する証言
>  当時の報道を見ると、多くの人から
>  「爆発があった!」「爆発の音が聞こえた」との証言があったことが分かる。
>  現場にいた被害者や、警官、タワーの中で救助活動していた消防士達、
>  さらに、テレビ局のリポーターまでが、爆発音について触れていた。
ちゃんと爆発音は聞かれています。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:55:04 ID:voayGXqT
>>737
それは場合によるんでね?
ツインタワーの構造ってみんなも知ってのとおり非常にヤワな柔構造。
鋼製マカロニ柱に体育館の屋根みたいな軽量トラス床だし。

あとおもろい物見つけた。
中国ソースってのが激しくアレではあるがww
http://www.luxinzheng.net/publications/english_WTC.htm
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:56:29 ID:+dIKIE4J
コア(建物の中央)の爆破なら外から閃光が見えるわけ無いだろw

ID:voayGXqT馬鹿杉w
741爆破解体:2008/01/18(金) 01:02:44 ID:wLN32g0d
ttp://www.harajukushinbun.jp/headline/376/index.html
>「私は消防士とともに、1階ごとにマスターキーを使って(逃げ遅れた人を助けるため)扉を開けながら階段を上っていきました。
>その間も、 次々と爆発音が聞こえました。 消防士もこの爆音は聞いています」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:03:56 ID:voayGXqT
ちなみにこれがWTCの外壁柱と床の構造。
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg

こちらがコア部
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg

※柱は何れもH型鋼か鋼鈑を溶接して作ったロ、日型断面の中空構造です
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:04:36 ID:hU960oos
>>739
北京の清華大学かな? 中国の名門中の名門だっけか・・・

なぜ、後から飛行機がぶつかって、
しかも燃料が外部に大量に漏れた方のビルが先に崩壊したのか・・・

ぶつかった場所が下の方だからって陰謀論否定派さんは説明するんだよなぁ・・・

陰謀論支持派は火災が消えそうになってやばくなったので
やむおえず順番をさかさにして倒壊させたと言う・・・
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:12:01 ID:hU960oos
>>742
高層ビルはいずれにせよ、やはりなるべく丈夫で軽く作るだろうからねぇ〜

そ言えば、アメリカの東海岸では直下型の地震対策とか
まったくしてないのかな?
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:17:40 ID:voayGXqT
>>741
爆音に近い音は構造破壊や構造物同士の衝突でも出るよ。例えば車が衝突した時とか。当然音圧は爆轟に比べたらはるかに低いけど。

だから爆破なら遠距離からでも爆音が聞こえないとおかしいね。
746爆破解体:2008/01/18(金) 01:18:00 ID:wLN32g0d
>ttp://www.luxinzheng.net/publications/english_WTC.htm
>In the simulation above, if the fracture plastic strain of steel structure is 0.5%,
>the chain collapse will take place entirely. However, if the fracture strain is improved to 1%,
>the impact energy of upper floors will be absorbed by the lower structures and the chain collapse will be stopped at about 100m under the airplane impact zone.
シミュレーションもパラメーターのとり方次第でどうにでもなるようですね。
747爆破解体:2008/01/18(金) 01:24:03 ID:wLN32g0d
>だから爆破なら遠距離からでも爆音が聞こえないとおかしいね。
コアと外周部の空間があるので外までは聞こえなかったのではないのかな?
TVで撮影していたシーンがあるが、爆音らしいものが聞こえている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tacYjsS-g6k

748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:29:13 ID:voayGXqT
>>747
んーわからんなあ。どの辺?
2:58頃に聞こえるのは明らかに構造物が地表に激突した音だし・・・
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:35:24 ID:LYDq1FHl
地面に叩きつけられた爆音の起こすエネルギ=落下する構造物の位置エネルギ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:37:18 ID:voayGXqT
またおもろい物見つけた。
崩壊は自然落下速度と同じじゃない?
崩壊は明らかに構造物の落下より遅いね。
http://www.youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4&feature=related
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:44:30 ID:voayGXqT
しかしまあ、ホント陰謀論って嘘にまみれてるね。誰だ自然落下と同じとか言い出した奴は。

全世界の無垢な市民を騙してもう・・・
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:46:51 ID:LYDq1FHl
上向きの反力より下向きのF=Mgの方が十分大きかったの証明だな
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 02:10:17 ID:qpgkBtGQ
僕がテレビ見ないのはそれ以上にマスコミのレベルが低過ぎて見る気がしないから。
マスコミがやり過ぎる「犯人視報道」で裁判所の有罪率が9割以上なのがその証拠。
日本は低レベルのマスコミに支配されている。これはもう死んでいるのも同然。
何十年もね。日本は30年近く死んでる。と僕は思ってる。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:01:35 ID:Vz0UM4zq
崩落よりかなり下の階の窓から噴煙が出てるのだけど、
それは爆破ではなくて、内部崩落が外観よりも早く起こってる、
ってことはないの?
外観が自由落下速度になったのも、内部崩壊が先にあったから
という説明もできるんじゃない?
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:11:11 ID:voayGXqT
上の階がつぶされて圧縮空気がエレベーターシャフトや階段室を伝って下の階に供給されたとも考えられる。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:12:39 ID:LYDq1FHl
>>754
内部崩壊で粉塵はあがるかもしれないが噴煙はないだろ
飛行機の煙ってことは無いの?
煙は上昇するのがセオリーだけど
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:17:35 ID:LYDq1FHl
>>755
十分ありうるかも
あの建物柱が周辺だけしかなく
真ん中がエレベーターとライフライン用の空洞という構造らしい
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:28:00 ID:496GM8B7
>>756
粉塵なのか噴煙なのか判別できるような資料(含映像)は無いぞ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:29:24 ID:Vz0UM4zq
ペンタゴンのミサイル説もどうもな。
突っ込んだ場所の火は、飛行機の燃料の爆発のように見える。
ミサイルならあんな風に燃えるかな。
あと、翼の当たったあとがないことは、街灯をなぎ倒したときに
翼が破損したからじゃないかな。
まったく素人ですまんが。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:32:45 ID:LYDq1FHl
飛行機は翼に燃料積んであるんだぜ
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:37:03 ID:Vz0UM4zq
あと、7ビルは、かなり時間がたってたんだから、わざと疑わしいことしないよな。
93便に突っ込ませるつもりで爆弾しかけたから引っ込みつかなくなってやってしまったか?
でも、93便はワシントンを狙ってたとかという話じゃないの
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:37:47 ID:LYDq1FHl
翼は早い段階で折れてる
外部は激しく燃えても中が燃えてないこと
翼当たった後が無いこともそれで説明できる
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:39:56 ID:Vz0UM4zq
>>760
燃料は翼の根元でしょ。根元分ぐらいの幅は壁が破壊されてないかい?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 04:00:55 ID:Vz0UM4zq
テロ直後は自作自演かも、とは考えたけどね。
でも自作にしては複雑すぎて失敗やネタバレの危険がありすぎる計画だと思う。
真珠湾のごとく、攻撃を知っていて見逃していた可能性はあると思う。
容疑者が早く特定されたということは、完全にマークしてたはずだろう。
スクランブルが後手後手なこととかね。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 04:07:52 ID:Vz0UM4zq
ネタバレの一番の危険はリーク。
陰謀論の言うとおりだとすると、相当大掛かりで、
ものすごい数の人員を使ってるでしょ。爆弾しかけるだけでも職人が
相当数いるのだし。隠しとおせるかな。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 04:24:18 ID:voayGXqT
757は左翼の外翼部は建物に突入できなかったと言われてる。

http://users.erols.com/igoddard/pentagon05.jpg
左翼の衝突部付近は建物表面の厚さ15cmの石灰岩層と厚さ5cmの耐爆ガラスが脱落。
範囲はWedge1の1番柱付近から破口(8番柱)までの約6〜70フィート。

http://www.youtube.com/watch?v=TAaP4Z3zls8
このビデオ。爆発直後に大きな破片が上方に飛び散るのが見えるが、これが左翼の破片の一部と思われる。
上方に飛び散った際、
http://www.apfn.net/MESSAGEBOARD/06-14-04/car-white.jpg
2階左から3番目の柱の石灰岩パネルをこそげ落とし、
辺りにジェット燃料を撒き散らし、衝突部向かって左側に大火災を引き起こしたものと思われる。
http://www.geocities.jp/dochitebouya_usa/imagesV/pentagon_front.jpg
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 04:45:15 ID:voayGXqT
ちなみにペンタゴンの衝突そのものによる全損傷範囲は1番柱付近から21番柱付近までの約60m。
穴そのものの幅は8番柱から20番柱までの約35m(2階含む)
柱が失われた範囲は9番柱から18番柱までの約27m(宮崎哲弥の言った数値はこれ)

ttp://www.defenselink.mil/dodcmsshare/newsphoto/2001-09/010914-F-8006R-002.jpg
損傷範囲全体の高画質写真です。図面とつき合わせてじっくりと見てください。


※ペンタゴンの柱のスパンは10フィート(3.048m)です(土木学会のレポートより)
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 05:26:00 ID:voayGXqT
>>763
ttp://www.757.org.uk/systems/images/tanks.gif
757型機の燃料タンクの配置
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 05:27:48 ID:eCn3W/0G
ミサイルは絶対無いな。
ミサイルならあんな程度ですむわけが無い。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 07:38:54 ID:Rv821H5S

「9・11」陰謀説をブチ上げた民主「藤田幸久」(週刊文春)
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/232.html

投稿者 木村愛二 日時 2008 年 1 月 17 日 12:51:56: CjMHiEP28ibKM


新聞広告によれば、「9・11」陰謀説をブチ上げた民主「藤田幸久」に「あの人ダイジョウブ?」と題する記事が『週刊文春』1/24に載っているらしい。

            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
          /:::::::::::;-' ̄     ̄    ̄ヘーァ:::::::::i
          i:::::::::彡              ミ:::::::::::ヘ
          |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ      \        /       /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ       ` ー--― '         /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
捏造馬鹿ってのは、あんちゃんばっかやろ!?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1199015448/47

772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 08:35:27 ID:/AaW1Jep
>>728

地下があるのは知ってる
あの大きすぎるビル2棟が崩壊したら地下くらいは瓦礫で埋まると
僕は思うのだが>>726の画像はそうは見えない
もっと違う角度で画像が見たいね
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:27:19 ID:kcQJnDwI
ミサイルだとして中の火薬は抜いとくくらいはするだろ。思い付きで
やったんじゃないんだからよ。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:48:38 ID:k5+cGS1o
自由落下速度で崩壊したとなると、真空になったか下から引っこ抜いたか上から押さえ付けたか、この三つしか考え様がない。
真空になったとすると、自由自在に真空を作り出せる兵器が開発されているはずだ。
現時点でそんな高度な技術が開発できそうなのはヨーロッパ、アメリカ、中国、インド、ロシア、そしてギリギリ日本ぐらいだろうから、
この中に犯人がいる。
二つめ。下から引っこ抜いたとすると地球の裏側から土を掘ったことになる。この方法ならば原始的な機械で出来るので犯人は絞れない。
三つめ。上から押さえ付けたとなると、めちゃめちゃ強い重力が加わらねばならないので、可能性から言えばまずありえない。
以上の検証結果から、犯人は、真空にする兵器を使った先進国か、下から引っこ抜いたユダヤ嫌いかだ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 12:08:58 ID:PnlJNOqD
>>774
バロスw
お前みたいなのを「似非科学」って言うんだよ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 12:20:58 ID:k5+cGS1o
バロス言う前に納得出来る解答を寄越せ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 12:56:54 ID:LYDq1FHl
>>774
釣り乙
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 12:58:01 ID:LYDq1FHl
>>774
釣り乙
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:00:16 ID:LYDq1FHl
>>773
火薬無しであの大穴っすか(・ω・;
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:05:31 ID:kcQJnDwI
火薬の量なんか幾らでも調整出来るだろ。建物に仕掛けてあっても
良いしよ。

やる側の立場から考えろ。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:07:24 ID:k5+cGS1o
鉄球なら分かるが、四角だろ。物凄い空気抵抗があると思うが。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:08:01 ID:kcQJnDwI
アメリカの国家プロジェクトだぞ。小中学生の悪ふざけじゃないんだから。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:10:18 ID:LYDq1FHl
しかし消防がすぐ駆けつけて消火したわけだが
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:13:43 ID:kcQJnDwI
厨房じゃないのか。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:19:08 ID:LYDq1FHl
厨房は動けないからな
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:20:39 ID:k5+cGS1o
普通の人でさえ公言すると命がちょっとやばい秘密の一つか二つはあり、墓場までそれを持っていく人が数多い。
それを考えると、このミステリーのような事件に関わった人たちのほぼ全てが沈黙させられていても不思議ではない。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:28:40 ID:496GM8B7
>>772
丸々1区画地下5階まで掘ってあるんだが。
埋め立てが出来るくらいの量の土が掘り出されている。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:30:53 ID:LYDq1FHl
その割には政府の高官の方は口軽いよな
暴露本書きまくり
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:33:59 ID:496GM8B7
>>786
匿名で反米国家の政府機関なりロン・ポールなりに送り付ければ、
嬉々として頒布してくれるわけだが。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:39:34 ID:LYDq1FHl
駆けつけた消防が飛行機じゃなかったと言えば陰謀論は成立するんだがな・・・
なぜそれを否定しようとする
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:40:04 ID:pSXPSkcb
>>765
陰謀に関わった人間には、全員チップが埋め込まれている。
情報をリークしようものならすぐに知られて抹殺されるよ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:56:07 ID:LYDq1FHl
妄想に走ったかw
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:58:57 ID:kcQJnDwI
今の技術でそこまで検知可能なチップは無理だろ。Suicaくらいの
役割が関の山だ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:04:09 ID:kcQJnDwI
ワザと滅茶苦茶な状況に巻き込んで後戻りしにくくした。自滅するか
戦争を拡大させるかしかない。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:22:06 ID:kcQJnDwI
貴様らの願いは見事にかなった。人命なんてものはカネの前では
ゴミ同然の値打ちしかない(ゲラゲラ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:25:38 ID:LYDq1FHl
テロと戦争でアメリカの産業が衰退したわけだが
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:26:32 ID:WXZlWW+e
>>786 >>788 >>901
作戦の全貌を知る者は結束の堅いごく一握りだけで、多くの工作員は自分の役割に
ついて意図的に騙されていた可能性がある。

よくある質問とそれに対する回答:陰謀について
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/pages/36.html
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:33:05 ID:/fmCDHOO
>>797
んで、その「〜だったろう」、「〜かも知れない」、「〜された可能性もある」ばっかりのFAQになんか意味があんの?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:38:20 ID:kcQJnDwI
俺は充分おもしろかった。工作員は興味がなかろ。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:48:52 ID:kcQJnDwI
一度握ったものを手放すのはなかなか出来ないしな。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:53:54 ID:u+stU+jH
>>798
〜かもしれない 〜だろう
は陰謀論、否定論のどちらもそう言うしかないですな。
機内でハイジャック犯と格闘したあげくに墜落した(〜かもしれない)墜落
現場の証拠は、犯罪現場だった可能性もあるのに運輸当局や捜査当局が検証
するわけでもなくどこかに片づけて、公表すらしませんからね。
テロと関係ないスペースシャトルコロンビアの墜落破片はあれほど丹念に
落下物を集めて、再び組み立てるのに。

WTCビルの残骸はさっさと中国に売られて溶鉱炉で溶かし、今は北京の
ビルになってしまってるかもですな。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:00:42 ID:LYDq1FHl
スペースシャトルは欠陥があったからだろwww
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:11:26 ID:u+stU+jH
>>802
過去に航空機が突入しても、一日燃え続けても崩壊しなかった高層ビルが
WTCの場合だけ1時間であえなく崩壊し、WTC7ビルに関しては単なる火災で
全壊してしまった。
これはもしかして設計、建築に欠陥があったからでは?
同じような高層ビルがゴマンとあるアメリカの建築行政が何も検証しようと
しなかったのは普通に不思議ではないですかな。

それに、ペンタゴンに飛行物体が突入した後でセキュリティカメラの映像が
半強制的に持って行かれて、その後何も公表できないのは。

私なんか、あれこそ「国際テロ活動の脅威」を示す格好の材料だと思うんだが。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:21:04 ID:kcQJnDwI
マンハッタンは風が強いらしいな。高層ビルはそれなりにしっかり
作ってんだろ。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:23:37 ID:kcQJnDwI
アタシたちのブタの居眠りを覚まさないで! お願い!
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:35:36 ID:kcQJnDwI
これの1レス目読んだことあるか。余りにクソ過ぎてガセじゃ
ないかと一瞬疑っちまうが、状況を総合すると有り得ない話では
ない。

★石破防衛相(自民党)が女をおねだりしてSEXか?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191747308/
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:42:11 ID:kcQJnDwI
政治家なんてのはこんなのはザラ。居眠りしていたい連中も同じだ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:05:17 ID:kcQJnDwI
ヘッジファンドで一儲けしてピカピカの愛車にワックスを延ばす
のに忙しいってのに、同時テロが陰謀だ?
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:13:34 ID:496GM8B7
>>803
>これはもしかして設計、建築に欠陥があったからでは?
たぶんその通り。だから航空機の突入で(設計上は耐えられるのに)崩壊した。

>同じような高層ビルがゴマンとある
無いよ。
あそこまで縦横比が華奢な超高層ビルは、米国内には他に無い罠。
海外(主に中国)には少し有るけど。

>>804
柔構造と言って、ビル自体が変形して力を受け流すように作られている。
おかげで、風の強い日は揺れるので中の人が船酔いになったんだそうな。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:16:46 ID:voayGXqT
>>803
WTCは707の衝突に耐えるよう設計されてたが、衝突した767の速度は想定の約3倍。

つまり設計時の 想 定 の 約 9 倍 の運動エネルギーを持っていた訳ですな。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:20:09 ID:kcQJnDwI
その運動エネルギーが全て構造材で受け止められたら、ダメージは
相当なものになったかもな。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:44:34 ID:LYDq1FHl
707と767の質量の差は?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:52:34 ID:voayGXqT
>>812
設計時の想定(707型機)
重量:263000ポンド、速度:180mph

911テロ(767型機)
重量:274000ポンド、速度:470〜590mph
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:55:28 ID:kcQJnDwI
衝突のエネルギーと熱でビル全体の鉄骨が弱くなった?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:02:01 ID:LYDq1FHl
ほぼ10倍のエネルギか
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:25:25 ID:mqPbJu27
衝突のエネルギーと熱でビル全体の鉄骨が弱くなって
衝突のエネルギーで地下のエレベータが爆発して
衝突のエネルギーで地下にいた人が大火傷して
衝突のエネルギーで1階フロアーの約3メートル四方の壁の大理石が落ちて
衝突のエネルギーで1階フロアーのガラスが全部壊れて
衝突のエネルギーでボンボンボンボンって爆発して
衝突のエネルギーで崩れた瓦礫の山を探索してた救助犬のほとんどが癌で死んで
衝突のエネルギーで火災になったビルの消化活動、救助活動をしてた消防士たちが次々に病気になって亡くなって
衝突のエネルギーで崩壊した場所を警備していた警官が次々に病気になって亡くなって
衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことで愛国者法という米国憲法に矛盾した法律が出来て
衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことでイラクに侵攻して何十万人の人間が命を亡くして
衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことで・・・

まぁ、すべては衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことで・・・
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:27:28 ID:kcQJnDwI
鹿島のシムでタワーの損傷は公表されてるな。若干、タワーが
歪んだようだ。但し、倒壊するような損傷ではなかったというのが
結論。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:36:58 ID:kcQJnDwI
全く損傷のない衝突より下の階をパンケーキ現象で押しつぶすには、
崩壊の最初にかなりの加速度がいるんじゃないかな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:42:50 ID:kcQJnDwI
しかもノースタワーはボーイングがかなり高い階に衝突してる。
重量的にも大したことはなさそうだ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:47:48 ID:kjZ/m1nQ
>>816
バロスw
病気はどうやっても説明できねーだろ…
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:48:51 ID:mqPbJu27
「衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことにしましょう」ということで
全メディアと政府が仕掛けているのでわないか???ということでしょ
そして、そのメディアの実質のオーナーに共通点があったり
大統領その他政府内に石油事業関係者が多数居たりする現実ですね。
韓国でさえ大手石油メジャーがあるのに日本に石油メジャーが無いのはどうしてなんでしょうね??
日本はどうして石油をドル建てで買うのですかね??まあ新日本石油が一部円建てで買っていますが。
日本はどうして世界最大の産油国ロシアから石油を買わないのですかね??
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:51:54 ID:eooDXpfb
反日「ロックフェラー」 これからの日本人奴隷化作戦。 
 
サブプライムの損失
   ↓
日本株を中心に売りを浴びせる。
   ↓  
支配下のサンケイグループを使って日本株が一番下落率が高く株式
価値評価が低い。その原因は外国人が売っているのが原因と報道。
外国人に対しての金融政策を緩和する様に世間を誘導。日本の政策
批判。(「日本株一人負け」夕刊フジ1月18日)
      ↓
以前日本政府に圧力を掛けて作らせた「三角合併」を利用して格安
で日本企業を乗っ取り。もちろん仕込んだ後は自分が支配している
メディアを使い回復をアピール。
      ↓
害資は株で大儲け。日本の技術盗り放題。
      ↓
日本終了。「ロックフェラー」の日本国民奴隷化支配がさらに強くなる。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:57:07 ID:mqPbJu27
英国の○○さん系の金融機関はなぜサブプライム問題でも過去最高益なんですかねえ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:00:50 ID:hjSXkMnE
アメリカ政府が率先して証拠隠滅しているから陰謀があったんだろう。
石油欲しさのマッチポンプだってことはてがすけるようにわかる。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:05:11 ID:mqPbJu27
小沢一郎代表会見((配信予定時間 1/16 17:00頃〜) 
 http://asx.pod.tv/dpj/free/2008/20080116ozawa_v300.asx

日本の大手メディアは何処も同じくだらない質問ばかりするのですかねえ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:07:56 ID:3Uj4Hroz
>>823
イギリスはもう半分方降りてるだろ。今の欧州の核はフランス。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:34:32 ID:eCn3W/0G
欧州大統領って誰よ?
ハマコー?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:44:52 ID:u+stU+jH
>>809
約10倍のエネルギーがかかってしまい、崩落した(かもしれない)んですが、
設計や施工の調査を全くしなかったのはなぜなんだろう、というのが本論なんですね。
他のビルにまた同じように突っ込まれるかもしれない、そのときにボロボロ
崩れたんでは困るでしょ。

日本では設計の意図的な手抜きがあったため一度建て上がったビルを解体
までするのに、そのへんに矛盾を感じますよ、ということですね。

ちなみに、内部で爆発物を仕掛けて意図的に崩壊させたかもしれない、という
議論は根強いんですが、これだってテロ組織が内密に爆発物を何とかして
仕掛けた(かもしれない)、やはり徹底的に調査をすべきだったと思うんですな。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:59:38 ID:496GM8B7
>>828
似たような「細い」ビルがアメリカに無いから。
米人の税金使ってまで調査する必要は無い。と言う事になる。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:41:01 ID:k5+cGS1o
飛行機の衝突エネルギーやビルの柔構造云々で自由落下速度の崩落が説明できるんかい
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:09:41 ID:wLN32g0d
>>748
2:44秒辺り。連続した爆発音が僅かに聞こえる。

>>810
>WTCは707の衝突に耐えるよう設計されてたが、衝突した767の速度は想定の約3倍。
>つまり設計時の 想 定 の 約 9 倍 の運動エネルギーを持っていた訳ですな。
なるほど。想定外の衝撃を食らったわけだね。
でも、構造的な破壊があっても部分的なものだよ。
最悪でもビルの上部は脱落しても全体が崩落するには至らない。
損傷がある=崩れる は成り立たない。
って、昔反論しましたよね?
451で終わっていたはずですが・・・
記憶喪失?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:10:26 ID:PdZI1KKt
このスレとか、別のスレでも某大学教授のブログが引用されてたけど、
日本のジャーナリストは、この件をもっと積極的に活用すべきだと思う。

テレビのコメンテーターとかで呼ばれる知識人とか評論家の他にも、
大学、研究機関、企業等で多くの工作員や協力者がいることは周知の事実。
積極的にインタビューを行って、否定派のリストをつくれば、どこにどういう
人間が潜んでいるか明らかになる。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:18:05 ID:LYDq1FHl
>>828
爆発
834モモパー(百%):2008/01/18(金) 21:18:13 ID:wzRrVGvc
否定派偽モルダー

968 :偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/11(金) 20:18:43 ID:ehnIY40X0
おいらも最初はおかしいかも〜とか思ってたけど、
9.11のサイトとかついていけねぇw
おいらの親父は建築士で、「普通に倒れれる」と言っていたし

筑波大の先生
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~suzuki/WTC.htm
東大の先生
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CA0000265

↑これで納得できなければ、建築板で聞いたほうがいいと思うんだよね
飛躍してユダヤとかロックフェラーとか、ってキモイよw

705 :偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/18(金) 20:21:29 ID:mHMXLAfF
第7ビルだけでなく第5ビルも全壊。
第4ビル、第6ビル、マリオットホテルが半壊。
これを知らずして、陰謀だユダヤと騒ぐ朝鮮人に洗脳された人、乙
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:23:48 ID:PocAeHGu
>>774
文系脳乙
もう一回小学生からやり直せ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:26:45 ID:PdZI1KKt
>>828
WTC1、WTC2とWTC7では、爆破の仕掛けが大きく違っている。
WTC7の場合は、いわゆるImplosion(内破)による爆破解体。爆発物を
使って、内側に柱を折る力を働かせて、建物の占有面積に落下物が納まる
ように細心の注意を払って準備する。全体を均等に破壊するために、
それなりに時間をかけて、建物全体に下準備をする必要がある。

既出だけど、WTC7は、立ち入りが厳しく制限され、監視されている高度
セキュリティの建物。だから、「テロ組織が内密に爆発物を何とかして
仕掛けた(かもしれない)」というのはあり得ない。高度セキュリティが
実施されている建物では、監視のビデオ記録とかは当然、災害時に記録
が破壊されないように遠隔の場所に保持されているから、不審者が侵入
していれば記録に残っている。



837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:41:05 ID:k5+cGS1o
自由落下速度で崩落するメカニズムを解明して下さい。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:43:36 ID:PdZI1KKt
あまり知られていない事実だけど、工学系の研究者(大学教授を含む)には
協力者が多い。ずっと米国が技術先進国だったわけだし、工学と軍事技術は
一体だから、当たり前といえば当たり前だが。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:47:42 ID:GuXoTO1T
>>834
すまんがそのリンク。筑波大、東大、という名前を出したいだけじゃないのかい?

見たけどお粗末で話にならん内容だ。
ほんとに見た上で、これで納得しろと言いたいの?
無理です!
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:50:53 ID:k5+cGS1o
工学はロボットみたいな奴多い、奇人変人が一番多い分野かな。
奇人でもいいから、自由落下速度で崩落するメカニズムをはよ解明してほしい。
841モモパー(百%):2008/01/18(金) 21:52:50 ID:wzRrVGvc
だいたい民間の旅客機2機であれだけの破壊力があったら、軍事兵器など開発しないでいいわなw
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:54:47 ID:PdZI1KKt
>>工学はロボットみたいな奴多い、奇人変人が一番多い分野かな。

奇人変人と周囲に見られてるのが、一番のカバー(覆い)になる。
なんか変なことやってる奴と思われて、放置しておいてもらえるから、
勝手にやっている活動がバレない。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:06:38 ID:PdZI1KKt
米国は最先端の技術の研究でも、世界中から優秀な留学生を大量に受け入れて
きた。でも、軍事転用が可能な技術を、相手のキンタマ握らずにタダで教えて
くれるはずがないことは、ちょと考えればすぐに分かること。
844モモパー(百%):2008/01/18(金) 22:09:12 ID:wzRrVGvc
>>839
最初の論文に
>火災性状は通常のそれを上回るであろう。どの程度かは今後の詳細検討を待つ。
となっているがそれはど拡散燃焼するはずがない。
普通ビルの吸入空気及び排気ダクトには温度ヒューズがついていてダクトの内外の温度が60度以上位になると
ダクト内ダンパーが閉まり火災現場に空気を供給しないようになっていて延焼をふせぐ訳で崩壊前のビデオを
見ると黒煙で不完全燃焼でしょう?燃料燃焼に依る鉄骨への影響は無いですね、
自由落下速度で崩壊の意味もワカッテるのかと(下層階の抵抗無し)

ペンタゴンに突っ込んだ旅客機もあのスピードで地面すれすれに飛べた事が不思議。
旅客機は翼幅が広く地面すれすれを飛んだ場合滑空比が良く(地面と翼下に空気をはらむ為、地面付近のサーマルも有る)
速度をかなりストールしないと地面に近かづけずGS監視ビデオにもっとはっきり旅客機が写るはず。
(成田空港に着陸する飛行機を見れば解る事)

まぁGS監視ビデオ自体ニセ物といわれているしネ、
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/106.html
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/527.html
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:19:59 ID:k5+cGS1o
日米の工学者はグルだろうから当てにならないとして、
ヨーロッパやロシアの工学者なら研究している人もいるでしょうから、
自由落下速度で崩落したメカニズムを解明して下さい。
球体ならいざ知らず、巨大なコンクリートの立方体が落ちるんなら
めちゃめちゃ空気抵抗あるのに、ないかのごとく崩落した理由を解明して下さい。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:24:15 ID:voayGXqT
WTC1.2.7はRCではなく鉄骨造ですよっと。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:24:49 ID:496GM8B7
>>841
軍事兵器の最大の目的は、『破壊力を敵の眼前まで持って行く事』
「核弾頭なんて軽トラでも運べるから、ICBMなんぞ不要」とか言っちゃう馬鹿は喪前くらいだw
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:31:53 ID:LYDq1FHl
空気抵抗は水平面積と速度に比例する粘性抵抗力ね
WTCはスマートだからそんなに影響しない
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:36:07 ID:k5+cGS1o
水平面積はすごく大きいと思うが。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:42:02 ID:voayGXqT
>>831
WTCの構造って見かけよりはるかにショボいですよ?
日本に有りがちな中層RC建築のイメージで考えちゃいけません。
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg
http://www.luxinzheng.net/publications/english_WTC.htm
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:44:43 ID:voayGXqT
再掲

ツインタワーの崩壊は自由落下よりはるかに遅い
http://www.youtube.com/watch?v=qLShZOvxVe4&feature=related
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:45:00 ID:wLN32g0d
>>850
ショボイ、では何の反論にもなりませんよ?
あと、論破されたシミュレーションのリンクは役に立ちませんよ。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:46:14 ID:k5+cGS1o
ほぼ自由落下速度であることは証明されてるでしょ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:47:28 ID:voayGXqT
>>853
先に落下してる破片が自由落下の基準になります。どう見ても遅いですね。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:49:45 ID:voayGXqT
>>852
否定するだけなんですか?ではこちらからも質問させていただきます。
途中で止まるという根拠は有るのでしょうか。回答お待ちしてます。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:56:00 ID:wLN32g0d
>途中で止まるという根拠は有るのでしょうか。
突入階より上方の加重は突入前からすでに負荷として掛かっています。
仮に途中の階が座屈したとしても下に崩れる道理がありません。
故に突入階付近は潰れますが、それ以上の被害拡大はないでしょう。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:56:07 ID:LYDq1FHl
空気抵抗を計算してみると100km/h時点で1500tが自由落下する力に等しい
ちなみに速度比例ね
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:58:47 ID:496GM8B7
>>856
重力加速度は無視?
859名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:59:11 ID:wLN32g0d
仮に途中の階が座屈したとしても下に崩れる道理がありません。
      ↓
仮に途中の階が座屈したとしても連鎖的に下に崩れる道理がありません。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:01:33 ID:voayGXqT
>>858
多分意図的に考慮に入れてないのかと。

それと柱の強度というものは正しく接続され、正しく直線を保ってないと機能しません。
柱がずれて梁と梁が刻みあうような事になったら・・・
861偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/18(金) 23:02:43 ID:mHMXLAfF
↓こいつは質問するそぶりだけで、聞く耳はないな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/18(金) 21:41:05 ID:k5+cGS1o
自由落下速度で崩落するメカニズムを解明して下さい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/18(金) 22:46:14 ID:k5+cGS1o
ほぼ自由落下速度であることは証明されてるでしょ。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:06:38 ID:3Uj4Hroz
自然倒壊を支持するのは姉歯事務所勤務。
863偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/18(金) 23:07:14 ID:mHMXLAfF
本気でどのようにして崩壊したかが気になるなら
電凸するなり、建築板で聞くなりなんかしろよ
それができない、というならただの陰謀信者
陰謀以外は認めない、とかいうスタンスならレスしあう意味さえないぞ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:08:01 ID:voayGXqT
ちなみにWTCの柱の上下間の接続は、外周柱だと1箇所あたりボルト4本のみ、柱と梁の接続も1箇所当たりボルト2-4本といくらかの付帯構造のみです。
コア柱の接続は日本でもよく見かける鉄骨造りの建物に近いです。
日本のRC建築の剛なラーメン構造をイメージしてはいけませんよ。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:09:44 ID:k5+cGS1o
工学系の人に聞いたんだが、あやふやな答えだったな。
自由落下速度で崩落した理由を聞くと、黙り込んでしまうし、
泣き出す奴もいたよ。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:10:08 ID:3Uj4Hroz
>>860
衝突箇所の周辺だけでは?
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:12:44 ID:voayGXqT
>>866
数千―数万トンの重量物が加速度をもってぶつかる訳です。
大火災が発生して強度低下で座屈した数フロア分十数メートルを落下して。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:14:47 ID:eCn3W/0G
そんな事で泣きませんw
869名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/18(金) 23:15:08 ID:PdZI1KKt
こまかい技術的なポイントにこだわるのは論理のすり替えをするため。
本当に重要な点は、建物の崩壊の仕方がコントロールされたものか、
自然倒壊かだけ。自然倒壊できれいに一様に崩れることはない。

質問厨は、広島に原爆が落とされたことを否定したければ、原爆の構造について
あれこれ疑問を出して、否定するような連中。普通は、爆弾が落とされ、
ひどい放射能汚染が生じたことだけで、原爆が落とされたことを疑う余地はない。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:15:55 ID:voayGXqT
そしてある程度加速した鉄骨類がどのような作用を果たすのかは周辺のビルを見れば明らかです。

鉄骨が掠っただけでその部分が抉れてますよね。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:16:25 ID:wLN32g0d
>柱がずれて梁と梁が刻みあうような事になったら・・・
梁で支えられるでしょうね。
そもそも柱がずれていたなら外観も変形しますよ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:17:06 ID:3Uj4Hroz
>>856
普通、そう思いますよね?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:18:00 ID:496GM8B7
>>869
>自然倒壊できれいに一様に崩れることはない。
悪魔の証明なんだが・・・。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:19:15 ID:voayGXqT
>>871
この、トラック1台落としただけで崩れそうな梁がですか?
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:21:50 ID:VmQIvmMi
ユダヤの脅迫キターーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-9.html
圧倒的に支持を受けている藤田先生に脅迫の電話がありました


民主党の藤田幸久先生が先週国会で勇気を持って911の真実を説明しました。そしてその模様は
NHKで放送され、その後国内や海外での反響が極めて大きかった。ネットで彼の映像を見た人達
は非常に多い。

藤田先生はその後いろいろな議員から「よくやってくれた、ありがとう」などと言うれた。しかし一本だけ
「お前は殺されるぞ」という脅しの電話がありました。本人から聞きました。

欧米の闇の権力と彼らの日本人の犬どもは勘違いをしている。政治家を殺したり、脅したりして日本を
操る時代はもう終わったのだ。もし藤田先生が殺されたら、ただでは済まない。欧米の秘密結社のメン
バー全員はアジアへ立ち入り禁止になる。 彼らの日本の犬どもも主人の元に逃げなくては危険な状況
になる。

Hillary promises Iraq pullout in 2 months
http://www.asianage.com/presentation/leftnavigation/news/international/hillary-promises-iraq-pullout-in-2-months.aspx

ヒラリーが大統領当選の暁には2ヶ月でイラクから米軍を撤退させる、と初めて明言。

ブッシュの「10年は居続ける。」という言葉と大金をはたいて設営した多数の恒久基地を簡単には放棄できない
という現実を考えると、にわかには信じがたい。

つまりヒラリーでもオバマでも暗殺シナリオということかな?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:22:41 ID:PdZI1KKt
技術問題なんかにこだわらなくても状況証拠はそろっている。

テロ主犯とされるモハメド・アタに送金したのはパキスタンの諜報機関ISI。
これは、FBIが確認している。ISIは、アフガンをソ連が占領したときには、
CIAから資金提供を受けてアルカイダの訓練を請け負っている。

米国政府の9.11調査委員会は、「テロ資金の出所は重要ではない」という
最終報告で調査を終了。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:22:54 ID:k5+cGS1o
いや、あれが自然崩落と考えるのは、いくらなんでも無理がありすぎ。
コントロールされた崩落であることは疑いの余地がない。
だからどうやって自由落下速度で崩落させられるんだって聞いてるじゃん。
はよ答えなよ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:24:46 ID:voayGXqT
WTCの床平面の面積の約70%はこんな体育館の屋根みたいな構造です。
http://www.european911citizensjury.com/WTC-fig%202-8%20floor%20construction.jpg
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:26:07 ID:wLN32g0d
>>874
私はコア内部の梁の事を言っていますよ。
で、そこに100人程度乗っかってジャンプしたら折れるかも知れない、と言っているのですか?
トラックがどの程度の重さを仮定しているのかもわかりませんし、落下距離がどの程度かも不明です。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:28:23 ID:voayGXqT
>>879
コアの「梁」って、梁そのものの強度や柱との接続の強度は、
上からの動荷重を支えられるほど強固なんですか?
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:28:57 ID:3Uj4Hroz
>>878
RC工法とは違うわけだね。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:30:28 ID:LYDq1FHl
>>880
そんなはずはない
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:31:15 ID:+q4AKI2w
で、アスベストは何処にいったの?
現場に居た人達の体内?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:31:40 ID:PdZI1KKt
>>879
米国政府の9.11調査委員会は、WTC7の崩壊の技術的説明がつかないことを
理解しているから、報告書で1行たりともWTC7に触れていない。個人の自動車
事故よりひどい扱い。意図的に無視していることは隠しようもない。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:32:04 ID:Vz0UM4zq
政府関係者、軍だけでなく、航空関係者、消防、警察、ビル管理会社、解体屋、
そのトップだけじゃなく、現場作業員全員の口止めをし、
もっともらしい容疑者を矛盾の起こらないようにでっちあげる。
とんでもなくむずかしいぞこりゃ。政府と軍の一部だけでできる作戦ですら、
リークするやつぁいるだろう。リークしたがりや、空気読めないやつは
どこにでもいるもんだ。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:32:59 ID:VmQIvmMi
この藤田議員の9.11事件に関する国会での質問がどう報道されるかは、
日本の大手メディアの偏向を表す試金石だね。

一層の事、藤田議員は、大手新聞社と民放がマトモに取り上げる迄、
国会で9.11事件に関連した質問を続ける事にしたらどうだろう。

真っ先に考えられる反応は、彼に対する脅迫だろうが、
そういう事が起きたら、その事実自体も即座に国会で公にするべきだね。

大手メディア自体も米政府機関等から脅迫されている為に、こういう状況になってると思うべきで、
それを打破する為に、相当構えない事には、到底、埒が明かないと思うね。
887名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 23:36:21 ID:PdZI1KKt
>>885
だから、最終報告とは完全に矛盾する、現場の証言がたくさん出ている。
外国のインテリジェンスコミュニティも米国の発表の矛盾を指摘しているし、
イタリアの元大統領、ドイツの元防衛大臣(諜報専門)、レーガン政権
の元高官も、米国政府の内部犯行だと主張している。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:36:26 ID:voayGXqT
>>884
米政府機関はwtc7の報告書を作ってないということですか?
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:36:27 ID:Vz0UM4zq
ラムズフェルドあたりが公共のPCでウィニーやってて、エロ画像とともに
極秘ファイルが漏れてたりしたら面白いのにな。
あと、江原が乗客の霊を呼んで聴取したら一発で真実がわかるんだけど
どうしてやらんのかな。
890名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 23:39:43 ID:PdZI1KKt
>>888
ひとに「悪魔の証明」求める暇があったら、自分で米国政府の公式の
技術的報告探して来いよw
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:41:07 ID:voayGXqT
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:41:37 ID:/AaW1Jep
wtc7といえばラリー・シルバースタイン氏の pull it 発言ですな
僕は英語が全く話せないだめっこちゃんだからわからん
否定派の人、解説してw
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:41:41 ID:voayGXqT
言っとくけど自演じゃないよw
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:41:50 ID:496GM8B7
>>887
>イタリアの元大統領、ドイツの元防衛大臣(諜報専門)、レーガン政権の元高官
いずれも、華氏911系陰謀論をほのめかしているのだが。

華氏911系陰謀論だと、wtcの崩壊原因は航空機の突入だぞ。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:41:57 ID:Vz0UM4zq
一番は、解体屋の作業員の暴露がほしいもんだ。
政府高官とか地位のある奴のリークは、権力争いとか情報攪乱のための
偽のリークってのも多いからな。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:44:32 ID:+q4AKI2w
消えた航空機の乗客は何処に行ったの?
何処かで生きてるの?殺されたの?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:46:51 ID:/AaW1Jep
>>895

コントロールド・デモリション社ですな
なんでもビル崩壊後の瓦礫のお片付けをされたそうな
わずか数時間
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:49:33 ID:3Uj4Hroz
>>891
よし、じゃ自然崩壊を支持する奴は、これを元手にWTC7の
爆破解体じゃないのを擁護すること。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:49:36 ID:Vz0UM4zq
>>896
陰謀的に解釈すれば、人目のないところまで軍機に導かれて
行って撃墜されたんだろう。
それで見つかった遺体だけ拾って運んで、ペンタゴンの
死者です。ということにした。七面倒くさい話だわな。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:50:37 ID:voayGXqT
>>896
ふつーに突入でお亡くなりになられたと・・・

亜音速での衝突ですから、間違いなく「粉砕死」ですね・・・
肉片骨片のみとなって、火災で燃えて残骸に紛れてしまえば殆どわからなくなってしまいます。
航空機事故ではよくあります。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:52:17 ID:496GM8B7
>892
以前、pullit(間空けない)でぐぐってexcite翻訳頼りに英語サイト見て回ってきたが、
陰謀論者のサイト以外でpull it=爆破解体を使っている所は一つも無かったぞ。

最終的に、pull it=pull out(撤退)と言うスラングはベトナム戦争時代に発生して、
帰還兵により消防関係者に広まった。と言う事だった。

陰謀論者にかかると It's No.10. も何かの暗号になりそうだなw
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:54:52 ID:+q4AKI2w
>>899
最近興味持ったので恐縮ですが
ペンタゴンでは機体は愚か死体すらないのでは
93の映画見て感動した馬鹿市民なのですが
あそこにも血すらないって
びっくりしました
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:55:22 ID:Vz0UM4zq
どれだか、どっかの閉鎖された空港に着陸して、乗客はどっかに収容されてしまった
って話が前にあったな。
904名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 23:57:09 ID:PdZI1KKt
>>901
インタビューを聞けば、「撤退しろ」なんていってないことは明白。
だいたい、ビルの賃貸契約者に「撤退するかどうか」を相談する
緊急部隊が、いったい世界のどこにいるんだよw
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:58:04 ID:voayGXqT
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:58:21 ID:Vz0UM4zq
>>902
かなりの数の遺体の身元が確認されたはずだよ。
粉砕&火災で跡形もない人もいるだろうけど。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:00:19 ID:496GM8B7
>>904
シルバースタイン「消防隊長に危険なのでpull itする事にした。と言われますた」
こんな内容だった筈だが。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:02:31 ID:Vz0UM4zq
pull itは、火のついた紐が引っかかってる人に注意したんじゃないかな。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:03:50 ID:6/nRoiMe
>>907

しかしその連絡をシルバースタインが受けたのは消防士がすでに退避してからだったと有名陰謀論者は言っております。はい。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:03:52 ID:5l1jKwrr
>>905
93便はどうなんですか?
911名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/19(土) 00:04:00 ID:jMIUlVgC
>>907
WTC7で消火活動が行われていましたか?
消火活動行っていないのにどうして危険なんですか?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:07:10 ID:/tARPrDC

ツインタワーの構造上の特徴

ニューヨークは地震がまったく心配ないので、ビルの構造は簡単で非常にもろくできていると日
本では報道されたようですが、確かに耐震構造にはなっていないかもしれませんが、もろいと言
う言葉はこのツインタワーに関しては、まったく当てはまらないのです。
構造はシンプルに出来ていましたが、使用された20万トンという大量の鉄骨支柱は、一本一
本がとても巨大なのです。

ツインタワー崩壊の原因を、大量のジェット燃料によってビルの鉄骨が溶けてしまった結果、床
が自分の重みで上の階から順番に落下してビル全体が崩壊したと政府は発表し、鉄骨に問
題があったように言われていますが、このビルに使われた鉄骨は当時世界最高の品質を誇った
日本製だったのです。
そしてアメリカという国はいろんな面で基準がうるさい国ですから、例に漏れずこの時もULという
検査に関しては大変に権威ある会社が、使用する予定の鉄骨を前もってテストしていて、この
日本製鉄骨は華氏2000度(摂氏1093度)で6時間の耐熱実験にパスしているのです。
ジェット燃料は酸素を充分に供給した状態でも、温度は華氏1800度(摂氏982度)まで上がるのが
最高なのです。

http://www.happybigapple.com/sub5.html
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:07:49 ID:PjUJwB2/
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:08:19 ID:oafk7dqr
>>910
93便は撃墜された。木っ端微塵に広範囲に広がった。
ここだけは真実を言わないんだろうね。
自国民を撃墜した、というのは必要があっても批判はあるだろうから。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:08:35 ID:Mt3Zjdr3
>>909
「pull itする事にした」と報告されただけなんだから、
既に撤退が完了していてもおかしくは無いだろうよ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:08:43 ID:Wug2GPD3
ああ、WTC7の自然倒壊を弁護する奴は、隣のビルの倒壊しなかった理由も
説明する必要があるかも。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:11:25 ID:oafk7dqr
鉄骨が溶けて崩壊したっていう自演をしたいなら、爆破よりも
解けるような仕掛けを作るだろう。こするとか。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:11:48 ID:PjUJwB2/
鉄材の温度と強度の関係
http://foret-wp.com/forets_house/1_8.gif
>>912
耐火皮膜が剥げればあっと言う間に強度低下。

>>916
隣のビルは殆ど損傷受けてないんで。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:13:20 ID:PjUJwB2/
>>917
陰謀論者がよく付く嘘なんですが、溶ける必要は全くありません。>>918参照
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:13:38 ID:5l1jKwrr
>>914
?
93便がその後飛んでいる。200人が数十分で避難したと
ネットで見たのですが、あれは嘘なんでしょうか?

921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:14:18 ID:Ht1vbZt9
>コアの「梁」って、梁そのものの強度や柱との接続の強度は、
>上からの動荷重を支えられるほど強固なんですか?
動荷重がどの程度を指しているのか不明ですが、加重に耐えられなくなり変形する事は考えられます。
瞬間的に折れてしまうような事はないでしょう。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:14:51 ID:6/nRoiMe
>>902

ペンタゴンは航空機が激突して爆発炎上

しかし、事故から3日後の写真には倒壊した箇所ギリギリにパソコンはあるわ、
キャビネットや机や本まで燃えずに残ってる写真がありましたな
923モモパー(百%):2008/01/19(土) 00:16:01 ID:3Dk8T4rD
>>816
911テロの保険支払やドル安で日本の保険会社全滅、
現在は米アヒルやありんこが日本制覇、賢い日本人は全労済にはっているが、
米年次構造改革要望書で全労済を潰せだとさ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:17:47 ID:PjUJwB2/
>>921
コアの構造です。
梁は数千―数万トンの動荷重に耐えられるように見えますか?
http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg
※柱や梁は何れもH型鋼か鋼鈑を溶接して作ったロ、日型断面の「中空構造」です
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:19:10 ID:oafk7dqr
>>920
嘘だろう。93便の破片は見つかってたはず。
ただ、墜落した、と公式発表のところには穴しかない。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:19:24 ID:Mt3Zjdr3
>>922
あれも『突入で穴が開いた後燃えたせいで崩れた』わけだから、
倒壊した部分≠燃えた部分 なわけだが。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:20:36 ID:jMIUlVgC
"And they made that decision to pull and then we watched the building collapse"

どうみてもこれを「撤退」とするのはこじつけ。普通の英語なら「pull out」になる。
だいたい、「撤退」だとしたら、「and then」でつながらない。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:21:34 ID:5l1jKwrr
>>920
焦げてもないちぎったような機体ならありました
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:22:29 ID:oafk7dqr
>>922
消化後に捜索のために破壊して露呈したところもあるんじゃない?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:24:46 ID:NGGZJK56
藤田議員の国会質問の英訳版が完成
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/196.html
投稿者 神様 日時 2008 年 1 月 16 日 12:55:13: .SgApArfvR98Y

日本メディアが(イタリア元大統領の暴露発言同様)一切報じなていない事なども世界中の人々が知りました。
本当に便利な世の中になりました。
http://www.911blogger.com/node/13392
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:24:47 ID:6/nRoiMe
>>915

シルバースタインは最初にテレビで pull it = 解体 のニュアンスで話した。
後に、解体ではなく消防士を退避させる意味で使ったと撤回

そういう経緯で、陰謀論者は騒いでいるのです。
最初から解体を思わせるふうにしゃべらなければ、自然だったでしょう
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:26:40 ID:oafk7dqr
陰謀のためなら、わざわざ着陸させて証拠が残るようなこと
しないで、撃墜するだろう。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:26:43 ID:jMIUlVgC
>>931
要するに修正主義の歴史改ざん
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:28:04 ID:6/nRoiMe
>>926
>>929

なるほど、それはなっとくですね。
どうもありがと
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:29:56 ID:Mt3Zjdr3
>>927
>普通の英語なら「pull out」になる。
リンク先までとは言わんがレスくらい嫁。>>901

>、「撤退」だとしたら、「and then」でつながらない。
彼等は撤退を決定しました。そして次に、我々はビルが崩壊するのを見ました。
何か問題あるか?
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:31:53 ID:TazYhG/9
ここで必死に 9.11は陰謀じゃない論をしている人は
米年次構造改革要望書なんかも米国は正しいことを日本に要望していると思っているんだろうな。
937偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/19(土) 00:33:46 ID:mXC1p6S2
FEMA の報告書の第5章で、第7ビルの倒壊について検証をしてんだな
藤田議員はウソつきだな
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:34:11 ID:PjUJwB2/
>>936
関係無いじゃんw
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:34:57 ID:Mt3Zjdr3
>>936
漏れは華氏911系陰謀論者で、
論議に邪魔な馬鹿共(=ルースチェンジ系陰謀論者)を叩いているだけだが。
940WTC Debunked:2008/01/19(土) 00:37:07 ID:g/kA18T7
Q WTC7は爆破だ

A、詳しくはFEMAの報告書を読んでください。ただし、爆発音が無い事から爆破ではありません。
それに、動機がありません。
大規模なテロはWTCの崩壊で達成されました。ビル内にあった捜査資料の消去ならば、そもそも
これほどの大規模な陰謀を実行でき、今まで隠蔽できるほどの組織なら、爆破などせずともその
捜査資料を上手に圧力で握りつぶせるでしょう。陰謀の指令所があったと言う説もありますが、
秘密裏に設置できたわけですから秘密裏に撤去すれば良いだけの話です。

要するに、陰謀が露見される危険性が非常に高いにも関わらず、利益は小さいのです。
何も損傷の無いビルをいきなり爆破すれば陰謀を自白するに等しいわけです。損傷による
崩壊として、陰謀論の露見を防ぐには先にWTC1と2を爆破し、WTC7に大きな損傷を与
える必要が有ります。ですが、当然破片の行方など誰も計算できません。

つまり、動機の面でも、そしていざ実行しようにも(陰謀を自分で告白する、若しくは陰謀
があったと思わせる陰謀、この陰謀論自体が米国政府の陰謀、で無い限り)WTC7には
全く陰謀論の立ち入る隙がありません。

*つまり、WTC1と2に爆薬を仕掛けるなどの大きな陰謀を実行でき、現在まで内部告発も決定的物証も隠蔽できる
ほどの組織なら、捜査資料の隠蔽など容易いと言う事です。当たり前ですが。そもそも陰謀が全く立証されないのは
政府の圧力だとするのが陰謀論だったはずです。ここで陰謀論者は一つの選択を迫られます。
1.陰謀首謀者の権力は強大だ。→だから陰謀の証拠が無い→ではWTC7の捜査資料はなぜ隠蔽できなかったのか?
2、陰謀首謀者の権力も知れている→だからWTC7を爆破する必要が有った→では、なぜ誰も内部告発しないのですか
  なぜ、陰謀の証拠が全く無いのですか?どうやって、大規模な陰謀を実行出来たのですか?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:37:20 ID:oafk7dqr
>>936
自作自演ではないけども、知ってて泳がせた可能性は
あると思ってるよ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:38:24 ID:jMIUlVgC
米国の民主党議員のHarmanが、9.11の真相究明を求めるウェブサイトをテロリスト
のサイトと同じ扱いにする法律をつくろうとして小委員会を開いている。この議員は、
イラク戦争に賛成しているし、米国イスラエルロビーとの関係でFBIから捜査を受けたユダヤ系議員。
呼ばれたのは、イラク生まれのユダヤ人の「テロリスト専門家」。父親がイスラエルの
スパイとして処刑され、出所の分からない「ビンラディン」のビデオをホワイトハウス
に提供した人間。

9.11の真相究明活動されると、米国政府になんか都合の悪いことでもあるのかね?
943WTC Debunked:2008/01/19(土) 00:40:22 ID:g/kA18T7
>>927

4 ((時間的前後関係))そして, それから(and then)

・ He slept for an hour and went to work.
1時間ほど寝て, それから仕事に行った.

YAHOO 英和辞書より。

陰謀論者の捏造好きは相変わらずだな。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:40:46 ID:jMIUlVgC
>>935
英語が分からない人間しか騙せません。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:43:33 ID:oafk7dqr
WTC7と同時に世界中で火災崩落が起こったら、
何がなんだかわけわかめだったな。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:44:30 ID:Mt3Zjdr3
>>944
英語が判ると言うなら、It's No.10. の意味くらい判るよな?
947偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/19(土) 00:45:29 ID:mXC1p6S2
>>942
どんなサイトか知らんが

・デタラメにもほどがあって遺族感情を害するから
・尋問方法、捜査方法で難があったので、そこを突付かれると具合悪い
・全部を公表すると、アメリカの弱点を露呈することになる
 テロリストにここが弱点ですよ、と自ら公にしてどうする?
 
とか思うけど、どないすっか?
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:47:25 ID:oafk7dqr
まあ、賢い悪党は自分で手を染めないで、敵を操って目的を達成するものだ。
露骨なことはしない。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:50:35 ID:Y9uurokt
ブッシュ大統領はサバティアン・フランキスト
ブッシュ大統領はスペインユダヤ王家の子孫
ブッシュ家は、支配的なセファラディ-ダヴィデ的顕在/隠れユダヤ・グローバルエリートとリンクしている

〜さてはてメモ帳 Imagine & Think!
http://satehate.exblog.jp/
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:52:47 ID:Wug2GPD3
ようするにツインタワーの倒壊は、鉄筋コンクリートのビルの
重い床がベタンベタンと折り重なるように崩れるようなものとは
違うんだよな。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:53:31 ID:6/nRoiMe
>>940

内部告発ありきなのが頂けません。
たとえばイスラム過激派の自爆テロなんてやっちゃうような集団と同じだとしたら内部告発しますか?


とか言いながらあなたの言っていることは正しい気がするwww
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:54:03 ID:oafk7dqr
ブッシュを買いかぶるな。陰謀の首謀者になんかなれない猿だ。
神輿は軽くて馬鹿がいいんだ。
953モモパー(百%):2008/01/19(土) 00:54:43 ID:3Dk8T4rD
実行部隊?ブラックウォーターUSA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BCUSA
ブラックウォーターUSA (Blackwater USA) は、アメリカ海軍特殊部隊SEALsを退役したエリック・プリンスにより1997年に創設された、
アメリカの民間軍事会社である。

現在副会長を務めるコーファー・ブラックは、911の際にCIAの対テロセンター(Counterterrorist Center) の所長であった人物である。
アメリカ合衆国国務省のテロ対策のコーディネーターであった。公職を退いた後、ブラックは機密情報収集企業の Total Intelligence Solutions, Inc.
の会長となり、更にブラックウォーターの副会長ともなっている。
重役の一人であるジョセフ・E・シュミッツは、以前はジョージ・W・ブッシュにより任命されたアメリカ国防総省の監察官であった。
2007年1月に別の会社を設立するまで統括責任者であったRobert Richer は元々、CIAの中近東担当部署にいた人物である。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:55:45 ID:Wug2GPD3
パンケーキ崩壊ってのは、RC工法の建物では比較的起きやすいってことだ。
955偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/19(土) 00:58:47 ID:mXC1p6S2
>>953
よーよー、逮捕歴のあるブサヨさんよー
そこのwikiに

2007年9月にイラク人を17人射殺する事件がおき、当初ブラックウォーター側は
正当性を主張したが、合衆国政府は少なくとも14人の射殺には正当性が
認められないと判断している

とあるけど、もし黒幕なら9.11を引き合いに出せば、イラクの射殺事件は無罪確定
なんでねーの?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:58:49 ID:oafk7dqr
フルフォードはあれだろ。今まで西側論理に完全に洗脳
されてた反動で、陰謀論に逆洗脳されてしまったんだろ。
中丸とかいうトンデモオカルトと関係してたりするからな。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:04:40 ID:Wug2GPD3
じゃ、ツインタワーの倒壊は爆破で決着したな。
958WTC Debunked:2008/01/19(土) 01:13:01 ID:g/kA18T7
>>951
だいたい、陰謀ってのは良心からくる内部告発でばれる落ちが多い。最近の
偽装事件でもそう。中小企業の偽装を内部告発したら、下手すれば会社が
倒産するかもしれないのに、その社員から内部告発がある。

それに、そもそも陰謀論の証拠を出せと言う要求に対し、陰謀論側の唯一の反論が、
「証拠は圧力でもみ消されている」
というもの。当然、これだけの陰謀を実行し、成功させ、今まで関係者全員に圧力を
かけ続け、隠蔽できる組織なら、WTC7にあった秘密の書類など、いとも簡単に隠蔽
出来ると考えるのが常識的判断。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:25:34 ID:NGGZJK56
衝撃的な疑惑を知って下さい。
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
9.11国会質疑のビデオ追加しました。

つーかスレ消費早えーよ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:30:32 ID:Ht1vbZt9
>コアの構造です。
>梁は数千―数万トンの動荷重に耐えられるように見えますか?
>http://www.sharpprintinginc.com/911/images/pagemaster/wtc2small_1.jpg
>※柱や梁は何れもH型鋼か鋼鈑を溶接して作ったロ、日型断面の「中空構造」です
おそらく梁が変形するでしょう。
しかし、瞬時に崩壊するような事にはなりません。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:35:45 ID:6/nRoiMe
>>958

おいらが例に挙げたイスラム過激派と中小企業を一緒に考えないでください

それ以外はあなたの言ってることは正しいと思う
でも、このテロでアメリカは軍事産業や石油産業が大儲けして、結局おいしかったんじゃないかと

テロをやった人は得するどころか大損こいて、されたほうが大儲けってありえましぇん
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:39:01 ID:NGGZJK56
藤田幸久議員の国会答弁の完全英語字幕が出来上がりました。
全部で8つに分割されています。
【9/11 Japan Parliament Jan. 11, Pt 1 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=AH1UA3ijXug
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 2 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=02esZQr-u74
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 3 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=7t-dZiNE9NI
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 4 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=wV_WIZ1PDt4
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 5 subs】
http://www.youtube.com/watch?v=VaEGhiHhZ1Y
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 6 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=A43IxJcFJEw
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 7 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=0hUexQWI948
【9/11 Japan Parliament 1/11/2008 Part 8 subtitles】
http://www.youtube.com/watch?v=MKtv36Sh3iQ
963WTC Debunked:2008/01/19(土) 01:42:07 ID:g/kA18T7
>>960
どうして、そう分かるのですか?貴方は建築の専門家ですか?専門的な根拠をお願いします。
それが無ければ単なる貴方の創造に過ぎません。

>>pull itの意味。恐らく、これが日本で出回っている元かな?
In a September 2002 PBS documentary called 'America Rebuilds,' Silverstein states, in reference to World Trade Center Building 7,
"I remember getting a call from the, er, fire department commander, telling me that they were not sure they were gonna be able to
contain the fire, and I said, "We've had such terrible loss of life, maybe the smartest thing to do is pull it. And they made that
decision to pull and we watched the building collapse."


964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:49:31 ID:Ht1vbZt9
>>963
どうして瞬時に崩落してしまったのか?の説明からどうぞ。
それは現在もなお説明されていません。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:50:09 ID:jMIUlVgC
>>935
> 彼等は撤退を決定しました。そして次に、我々はビルが崩壊するのを見ました。
> 何か問題あるか?

稚拙な誤訳で捏造をするのは工作員である証拠。まさか、watchとseeの違いを知らないわけじゃ
ないよな?

「我々はビルが崩壊するのを見た」ではなくて、「我々はビルが崩壊するのを傍観した」と
言っているんだよ。「彼らは「pull」する決定をした、それで我々はビルが崩壊するのを傍観した」
ということ。「解体する」決定をしたからこそ、それを知っていて傍観したのであって、
知らなかったのなら、「we saw」になる。

「I saw him beating his wife」と「I watched him beating his wife」とでは大違い。
それぐらい中学校でも習うだろ。






966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:52:46 ID:WXz7JV8r
>>962
炎の如きGJ!
967偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/19(土) 01:53:57 ID:mXC1p6S2
>>961
9.11以降は年末までダウ平均はずっと下落してたよ〜
ダウ上場はシティもそうだし、軍事産業のデュポンもそうだし
ボーイングもそうだし、あのとき、おらは営業マンだったw
968モモパー(百%):2008/01/19(土) 01:55:35 ID:3Dk8T4rD
>>963
WTCに爆薬が仕込まれたとホワイトハウスHPに公式発表されてる、
グァンタノモ収容所の収容されてるアルカイダの自白より、
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/09/20060915-2.html

“For example, Khalid Sheikh Mohammed described the design of planned attacks of buildings inside the U.S. and how operatives were directed to carry them out.
That is valuable information for those of us who have the responsibility to protect the American people. He told us the operatives had been instructed to ensure
that the explosives went off at a high -- a point that was high enough to prevent people trapped above from escaping.”

米国政府は、軍事法廷において、WTCビルの内部で爆発物が仕掛けられ、それが爆発し、多くの人々が、ビルから脱出できず、命を落とした。
という物語を打ち出すことが明らかになったものである。
この会見により、飛行機の衝突によるビルの破壊とは別個独自に、ビル内部に仕掛けられた爆発物が爆発したというのが米政府の公式の見方になったのである。

1飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
2ビルの倒壊は、直接にはビル内部に仕掛けられた爆弾によって起きた。

この2点が、政府側の認識であることをが明らかにされた。
http://www.asyura2.com/0601/dispute24/msg/697.html

読売新聞でも上記記事見たがそれ以外の爆破テロもアルカイダ自白してたw
3棟のビルを崩壊する爆薬をしこんだアルカイダ、話に無理ありすぎるw
969WTC Debunked:2008/01/19(土) 01:59:47 ID:g/kA18T7
>>961
アメリカの政府機関で働いている人をイスラム過激派と一緒にするとは・・・・
どんな国なんだよw 当たり前だが、イスラム教の殆ど全ての人は過激派みたいな自爆テロ
をしないからね。だから「過激派」なんだよ。

pull it 続き
ここで重要なのは、話の主語はシルバースタインと言う事。彼がテレビのインタビューで語っているからね。
で、話の後半にもう一回、pull が出て来るんだが、その主語は「They」である。
シルバースタインがTheyという人は、勿論彼に「ビルの火災を食い止めれそうに無い」と
連絡してきた消防隊。「pull」を解体とすると、消防隊が解体を決定した事になると言う矛盾が
生じるが、撤退なら意味が通じる。また、彼の発言を見れば、解体などで無い事は明らか。
「We've had such terrible loss of life,」我々は大きな犠牲を払った。
だから、無理な消火活動はやめて撤退してくれ。普通ですね。だから消防隊もそれに従い
「pull」撤退する決断をした。
なぜ、消防隊が相談するかといえば、もちろんビルの所有者がシルバースタインであり、彼の財産が
燃えているわけだから、「貴方の財産が燃えているが、それを止める事は非常に難しい。」と説明
しているだけ。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 02:00:08 ID:Mt3Zjdr3
>>965
撤退して中に誰も居なかったから、
「我々(含む消防士)はビルが崩壊するのを見守った」
で問題無いと思うが。

ところで、No.10の意味は?
971偽モルダー ◆BB5smM8fi. :2008/01/19(土) 02:09:17 ID:mXC1p6S2
>>968
>3棟のビルを崩壊する爆薬をしこんだアルカイダ、話に無理ありすぎるw

わかってんじゃん
972WTC Debunked:2008/01/19(土) 02:12:14 ID:g/kA18T7
>>964
そうがどうかしましたか?FEMAの報告書を読めば、取り敢えずの推測は分かるよ。
それと、なんども言うけど、分からないと爆破は全然関係ないからね。
君たちは、
1+1=5では無い。だから2だ。と言っているが、無茶苦茶な事は分かるね。もしかしたら、1+1=4
かもしれない。この方法で2である事を説明しようと思うとあらゆる計算をした上で無いと証明できない。
つまり爆破をこの方法で証明しようと思えば、君たち自身が爆破で無い可能性を全て完璧に調べた上で始
めて言える事なんだよ。

普通は1+1をそのまま計算して2を出す、つまり、決定的な証拠を重ねて結論を出す。だから何度も言うんだよ。
「爆破の証拠を出せ」って。公式発表のあら捜しでなくてね。
973970:2008/01/19(土) 02:45:58 ID:Mt3Zjdr3
>>965
we watched の weもきちんと解釈しような。
シルバースタインと同等の立場で崩壊を傍観した香具師が居ると言う事だよ。

pullを解体と仮定した場合、
we(シルバースタイン以外)が、

消防士と仮定すると、
「シルバースタインが解体を決定し、消防士達が手筈を整え、wtc7が爆破解体されるのを傍観した」
TV視聴者と仮定すると、
「シルバースタインが解体を決定し、それを周知した為、wtc7爆破解体をTV視聴者達が傍観した」

と言う事になる。何れも事実と反するな。

pullを撤退と解釈し、weをシルバースタイン+消防士として、
「シルバースタインが撤退を容認し、消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通りのを傍観した」
と言うのが一番しっくり来るな。
974970=973:2008/01/19(土) 02:47:31 ID:Mt3Zjdr3
orz
×「シルバースタインが撤退を容認し、消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通りのを傍観した」
○「シルバースタインが撤退を容認し、消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通り崩壊するのを傍観した」
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 02:49:53 ID:F2hdDAPX
>>968
そこに書かれてることが本当なら議論ほとんど終了じゃねえかwww



976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 03:04:19 ID:OdNVOGic
>>972
私が聞きたいのは瞬時に崩壊した理由です。
床に上層部の荷重が乗って床が崩れても、床板の塑性限度を越えるまでは支えられるはずです。

さらにコアが崩壊する理由がありません。
床が崩れても、それらの大半は残ってしまいます。
しかし下層部のごく一部を除いて完全に崩壊しています。
何故ですか?

977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 03:15:26 ID:1w3kKKYa
自由落下速度に近い速さでの崩壊でなかった?
いつも間にか自由落下速度での崩壊みたいになってるけどこれも否定論者の陰謀?
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 03:35:51 ID:lKTiOZmy
あーCIAの工作員うざ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 04:00:27 ID:LzYWTRFY
>>958
お利口さんのWTC Debunkedサンに質問。
魔法の弾丸はどうやって作るの?教えてw
米政府の発表を信じてるんなら、魔法の弾の理論ぐらい知ってるんだよね?
「あれとこれとは関係無い」とか「米政府を全面的信用してる訳じゃない」とか適当なことで誤魔化さないでねw
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 04:32:12 ID:Mt3Zjdr3
>>978
うん、ウザいよな。
現実的で十分有り得る華氏911系陰謀論と、
全く一致する所が無い基地外の妄言を頒布している連中。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 05:07:39 ID:WXz7JV8r
>>962
藤田幸久議員および民主党の面々、激しくGJなんだが、ひとつ
この国会答弁に関して補足しておくと、話をはぐらかしてるように
みえる石破大臣と福田首相。

はぐらかしてるというのは事実ではあるものの、与党の立場では
あの答弁が限界なんです。

一国の総理や大臣が、国会答弁の場で「はい、アメリカの陰謀
ですよね、わかってますよ。騙されたチクショー」とは言えない。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 05:09:13 ID:WXz7JV8r
言ったらどうなるか。
日本が「悪の枢軸」になってしまう。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 05:13:55 ID:WXz7JV8r
とはいうものの、このテーマに関して質疑の機会が設けられたということ自体、
そしてその模様が国営放送で生中継されたということ自体、この問題に一石を
投じるという意図のもとに行なわれたことを意味する。

国会の答弁は、事前に質問内容が精査され、事前に質問内容が配布される
ので、突発的におこるものではないからです。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 06:26:14 ID:oafk7dqr
国会答弁の定義ははぐらかすこと。
野党の礼儀としては、はぐらかされるのを承知で2、3回同じ質問
した後、怒りもせず、トーンを元に戻し、平然と次の質問に進むこと。
国会の礼儀を守らないでしつこすぎると、辻元のような目にあう。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 06:57:18 ID:WXz7JV8r
>>930
いまそのリンク先みた(911blogger.com のやつ)
すげー好反応だねw
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 07:28:40 ID:WXz7JV8r
これで民主党が人気でて、しかも世界的に支持を受けて政権交代なんかに
なったら、それはそれでマズいんだけどな。

野次られながら黙ってチャンスを伺い、準備し、結束してきた味方を斬ってしまう
ことになる。

小沢さんが反米的でいられるのは、野党側にいる時だけだ。
また小泉の時のように踊らされないか。
それがちょっと心配。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 07:45:42 ID:jMIUlVgC

974 :970=973:2008/01/19(土) 02:47:31 ID:Mt3Zjdr3
orz
×「消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通りのを傍観した」
○「消防士達が撤退を終え、wtc7が予想通り崩壊するのを傍観した」

こじつけもここまでくるとイタすぎるよw 同じセンテンスでtheyとweの人間
が重なるわけないじゃん。だいたい、撤退したら崩壊するって何だよ?
木造建築じゃあるまいし、事前に予測できた人間がいるはずがない。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:06:45 ID:m5c8VOez
>>962
英語の字幕なのに、コメント見たらドイツ語での書き込みもあるなw
もう、バレバレだよなwww
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:07:43 ID:OTlYmoq3
BBCが崩壊の随分前に、WTC7崩壊を知っていたという件も、また一つの問題ですけどもね。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:32:21 ID:Mt3Zjdr3
>>987
>同じセンテンスでtheyとweの人間が重なるわけないじゃん。
喪前英語喋れないだろw

AとBと言うグループが有ってAに自分が含まれている場合、
Bをthey、A+Bをweと言うのは普通の事だぞ。



・・・て言うか他にどう表現しろと。
991名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/19(土) 10:24:03 ID:jMIUlVgC
>>990
そういうのをこじつけというんだよ。watchとseeの違いも分からずにor
わざと知らない振りをして、稚拙な誤訳を捏造して、英語を知らない
人間を騙そうとしていたくせに、いまささら何を言っても無駄。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 10:35:26 ID:TazYhG/9
衝突のエネルギーでビルが崩壊したテロが起きたと言うことにしましょう
から

1、飛行機の衝突そのものでは、ビルは倒壊しなかった。
2、ビルの倒壊は、直接にはビル内部に仕掛けられた爆弾によって起きた。

に変更になったのか・・・・知らなかった。>>968GJです。

「衝突のエネルギーと、ジェット燃料による火災でビルが崩壊した」と発表した
調査委員会の人達は、「ビル内部に仕掛けられた爆弾」の残骸とか科学物質を発見できなかったんですねえ
3棟のビルを「ビル内部に仕掛けられた爆弾」によって倒壊させるには、大量の爆弾が必要だと思うんですけど。

でも、ハイジャック犯の物と思われるパスポートを瓦礫の中から発見したのは神業ですね。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:16:13 ID:6/nRoiMe
>>969
確かに例えが行き過ぎてたかも知れないけど
内部告発ありきで選択を迫るのは一方的かと

>>968
英語はわからんけど、1年以上も前にアメリカ政府は爆発で崩壊してることを認めてたんだ
GJ!
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:37:45 ID:dcT2E2rL
>>962
改めて字幕版も見ました
コメント盛り上がってるな〜
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:58:50 ID:GT9LT4SP
自由落下速度に「近い」速度で落下するのは自然崩壊でも可能だし火薬を使っても可能
熱せられると構造物の降伏点が下がるし
ジェット燃料による火災は地下まで到達していた
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:29:24 ID:GT9LT4SP
ていうか火薬はどうやって設置するんだ?
飛行機が必ずその階に衝突するはずもないし方向も真っすぐでないといけない
大体航空燃料によって回路や火薬が燃えたり溶けたりするわけだが
爆発の衝撃で位置がずれるかもしれないその方が不確実だし傾きやすい
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:46:20 ID:GT9LT4SP
どの程度の速度でくるか分からない飛行機で構造物にひずみを生じさせて
どの程度漏れだし燃焼するか分からない燃料を計算に入れて
計算通り爆破!!!!!!!!!!!
無い無い(^^;)
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:46:51 ID:6/nRoiMe
>>996

別に飛行機が起爆剤でなくてもいいじゃない?
飛行機の激突で影響ありそうな場所を避けて爆弾しかけたらいいんでない?
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:52:22 ID:GT9LT4SP
>>998
そんなこと言ってない
爆破があるとしたら緻密に計算された位置に計算された量の爆薬を電気回路でつないだシーケンス制御じゃないかな
航空燃料の爆燃による電気回路の損傷を考えただけ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:54:04 ID:GT9LT4SP
>>998
明らかに上においても下に置いても爆弾の発覚になるわけだが
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。