無職と激務、どっちがつらいか？

無職の苦しみと激務の辛さ、二つの体験を持っている方、話を聞かせて下さい。

単純に無職の方がつらい。激務は精神論で何とかなる。

どっちもつらいな
でも無色の方がいいな

激務に一票 だが無職だと生活が不規則になるか所持金が減る

無職はマジでつらい
借金が一年で80増えた。しかも生活費だけで。
無職はマジでつらい

今無職でつらいがこんな状況でも激務だった生活に戻りたいとは思わない。

無職は精神的に、激務は肉体的にツライ

無職が辛いわな、単純に。お金ないと食ってけないし。

単純に金で無職

ただ、どっちにしても
ロクな最後は迎えないし

早く逝ってしまう方が楽かもなぁ

激務はとりあえず生きていける安心感がある。
世の中に参加している安心感がある。
無職は未来に不安しかない。
基本的に孤独。

無職だと、世間体、とくに親戚や親兄弟と対面するのが辛い

激務だと、その人たちに会う時間が無い

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?from=query&MT=%C4%B6%B0%EC%CE%AE%B4%EB%B6%C8%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%A8%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%B9&DC=10&web.x=39&web.y=11

身体的にいいのは無職

結局、この国は…
過労死するか飢死するかの二者択一だよね…orz

No Work, No Money → No Life
No Time, No Free → No Life

当方、現在無職ではないが退職前準備期間として有給消化中。
ほぼ毎日プラプラしながら、転職活動して、たまに会社に行ってます。
三月まではクソ激務な現場にいたので、燃えつき症候群気味。
プーみたいな生活を送ってわかったんだが、一回だれると、もう社会人として復帰出来ないんじゃないかと不安になりますね。

>>17
こうやって深夜2chやって昼まで寝てる…
嗚呼不健康な生活だぁ〜と何か自己嫌悪になっちゃうしw
やっぱり精神衛生面では働くことにこしたことはないよね。

無職と激務の真ん中がいいんだが、それいうとフリーターw
無職と激務…これまた格差。
その差をなくすワークシェアリングなんて机上の空論orz

明日から世間のゴミどもはゴールデンウイークか
俺ら無職の特権がかすむな

いや、フリーターも結構キツいよ。

どっちも嫌。
これが結論。

俺も燃え尽き症候群っぽいな・・・
理不尽な仕事量を押し付けてきた前の会社をとても恨んでいる。
以前は自己啓発好きだったのだが今は全く何もしたくなくなってしまった。
唯一趣味があるのでそれで救われてる感じがしてる。

無職だからＧＷも関係ないね


激務だからＧＷも関係ないよ

無職のときは、家にいるのが辛かったな

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

激務は精神的・肉体的にもきついが、
無職は肉体的には楽な分ましか

無職の時は鬱だった。今は働いてるが、過労死寸前

断然無職
朝起きてやることがなくて家から出ようにも近所の目が気になり
新聞やテレビを見てもなんの感慨もなくメシを食って寝るだけの毎日
たまにハロワに出かけては絶望に打ちひしがれて帰路に着く
街を行くスーツ姿の男性がまぶしく入社式や賞与のニュースに心を痛める
まさに生きる屍

>>27
やることがなくて、よく図書館で時間潰したなあ。。。
今思えばどうして長い旅に出なかったのかと悔やむ
金は無かったが時間は合った
金があってもそんな事を言えば「仕事していないのに」と家族が激怒したんだろうけど
今じゃ仕事で、旅行すら出来ない

ﾄﾞｯﾁﾓｲﾔだ

無職だと、国内保険、年金がはらえない

年金は免除してもらるじゃん。
全額とはいわないまでもさ。

住民税とかはどうなるんだ?

激務から開放された時は最高な気分だが１週間すれば辛くなる・・・

自分でやる事を作れるのは無職の特権だが
作らないといけないとも言える

http://www.rme.ricoh.co.jp/recruit/

>>27
まさに今の俺

無職の方がつらい。
定期的な収入がないから貯金がどんどん減っていく
そのせいで仕事をしてた時よりもストレスがたまる…

じゃあ5のオレはかなりの打たれ強さついたかもな。
もう最近はなんとかなるとしか考えない
そーいう感情のコントロールは身についたかもしれない
ほそぼそ派遣やってたが、5月からまた無職だわ…でもどーにかなるさ
体は健康なんだし
笑顔はステキなんだから

>>38
毎月の返済はどうすんの？

というか、無職でも実家にパラサイトしてればいいじゃん。

両方考えてやっていることだ。

http://ym212152646.fc2web.com/ikikata001-2.html
これでも見て落ち着け。

>>39
なんとかなるさ
最低でも日雇いバイトはするから。

>>40
家には帰れません
反発して出たから、
成功するまで帰る訳にはいかない。

>>41
いいね。確かに落ち着く。
禅？みたいな考えだね。

>>42
ぷ。
取りあえず意地があるなら、ネットカフェ難民でも何してでも
ブラック激務でもバイトでワープアでもやるんだな。

で、何をもって成功？

ネカフェ難民とか、そこまではいかないよ。
借金があるとは言っても、年収300はあれば20代は余裕で生きていけるから。

明確な成功はない。
ごめん。失敗して帰る訳にはいかない。に訂正。

年収３００って微妙な線だな。バイト＆日払いじゃ
相当休みなしにやらないといかないかもね。

正社員でもまあ、長時間労働だな。

失敗して帰るって要するに親に甘えたくないわけか。
まあ、エライな。取りあえず自分で生きていけるならいい罠。
ネットカフェ難民ぐらいまでいったらさすがに実家帰って適当なバイトでも
するか、実家近くのブラック社員になるよな。

休めれば、給料が安くったっていいよ...

無職→金無くなりホームレス人生終了
激務→疲労、発病、突然死、人生終了

>>1
激務と無職を比べるのはおかしいだろ。

>>1
無職には自由・暇があるが未来・金がない。
激務には未来・金があるが自由・暇がない。

無職時代は死にたいと思うことがあった、
金が無くて家でゲームばかりしていたが、残るのは虚しさだけだった。

激務時代は休みたいと思うことがあった、
暇が無くて職場で仕事ばかりしていたが、残るのは貯金だけだった。

あえて言うけど、激務の方がマシ。
出来れば今のように中間が良い。

激務の奴は、仕事をやめて貯金を使おうという選択が可能だが、
無職の奴は、仕事(定職）しようと思っても簡単は出来ない。

激務の奴は、無職が良いなあと思っても、
現実にはなりたくないから激務のまま。

無職の奴は、定職勤めが良いなあと思っても、
現実にはなりたくてもなれないら無職のまま。

そりゃ辛いのは激務だよ。病気でも医者にかかれない睡眠時間が
ないんだから。

無職というかバイトだと気楽なシフトで働けてメンタル、
フィジカル的にもやさしいし、ストレス少ないから
酒やたばこ代も減って給料下がってもたいした影響ないし。

よっぽど幸運でないかぎり二択なんだよね

激務のほうがつらいよ。
無職はバイトでもすれば金の問題はとりあえず自分自身で何とかなる。
激務は辞める以外自分自身ではどうしようもない。

そもそも無職のほうがつらいというならば激務の仕事でもすればいいんじゃないか？
このスレは無職のヤツの方が多そうだから無職側に意見が偏ってるようにみえるのだが・・・

激務だと何の為に働いているのかわからなくなる。
無職だと何の為に生きているのかわからなくなる。
中庸という言葉を思い出すな。

現在　無職でかなり辛い。
でも在職中は、無職をうらやましく思ってた。

その繰り返し。

激務の方が辛い。
無職はバイトでもしとけ。
激務は体壊す、人生考える時間さえ与えられないまま歳をとる、精神も病んでいく。
無職期間中、給与低くても自分にあった職（若しくは歳をとってもやっていけると思う職業）探すのが正解。

早々自分がやりたい仕事に就けるほど世の中甘くない訳だが

激務も過労で死ぬ可能性があるし、無職も金無くなって飢えで死ぬ可能性も
あるからなんともいえない。

激務ってどれくらい？
ただの激務だと漠然としすぎて個々人で認識の差があるのでは。

>>59
オレの激務の認識
一般の仕事でいえば帰宅が０時を回る。要は家では寝るだけ。
規定では土日休みだが土曜は錆残で休出。日曜は休み。
こんな印象だが・・・

激務にはあとがある。やめたらいいだけ

無職にはあとがない。職につくしかない

俺は夜8時過ぎたら激務だな

>>61
とりあえず食えればいいだけならバイトでいいじゃん

>>63
でも、それだと問題の先送りにしかならなくなくね？

激務は俺にとっては、平日夜や休日に疲れすぎて何もやる気が
おきない状態で切羽詰った感じのとき。

ただその状態でも無職の虚無感状態に戻ろうとは思わんぞ。
激務は転職で最低限逃げ道の可能性、があるから・・
スパイラルの可能性も可能性高いが。

>>65
最後の箇所、意味不明・・・
一過性ではなくその状態で何年も続けられるのか？
続けれたらお前スゴ過ぎ！

月の労働時間が500時間越えたら激務として認定していいだろう

さすが転職板だなｗ
レベル低ーｗ
積み重ねがあれば、休みたくさんで楽しい仕事だってあるんだよｗ

若けりゃ無職の方がいい

俺は今、1日13時間半働いてるよ
残業代は手当ての3万のみなんで要は錆残
手取りが20ﾏｿくらい
それでも無職の惨めさに比べたらマシかな、と思ってる

無職ってそんなに惨め？
なったことないからわからん

無職の最初の一週間はパラダイス
以降、月日が経つ毎に焦りが出る。
要はバランスなんだよ。
日本の企業は拘束時間が長過ぎ。

>>72
なら、バイト・パートでいいわけじゃん。

惨めかどうかは、自分で判断するもの。
鬼畜日本人なんてどうでもいい。
ましてや、老害の親だとか祖父母の戯言など問題外。

あいつらが、いかれた労働環境作った元祖なんだから。
激務やりたい奴はやればいいし、フリーターとかで
短時間で出来るのやりたい香具師はやればいいし、
パラサイトフリーター・ニートして馬鹿団塊親とか、
祖父母などの多少蓄えある親族に甘えるのも一つの手。

ハイハイ、どっちも体験済みの俺がきましたよ。

無職歴２年半。前職まで勤めてた貯金＋失業保険（とっくに切れた）で生活
してます。前職は朝９時から夜中の２６時位までの激務でした。
残業時間なんて月２００時間越えてたし、２、３日家に帰れなかった日も
あります。早く帰れて終電。定時って何？（一応１８時らしい）って感じの
労働環境でした。有給なんて完徹続いた日にダウンして１年に２回程取った
だけで旅行とかの私用で使えたためしがないです。年間であまりまくりで
前年の繰越分も足すとものすごい日数になってました。
しかも裁量労働制だったんで、これだけ働いても残業代が１円もでません。
もう最悪ですね。合法的な奴隷です。
土日休みが唯一の救い（土曜は休日出は結構ありましたが）でしたが、家に
帰っても寝るだけなんでお金は貯まりました。使う暇がないんで。

で、どっちがキツかったかというと勿論「激務」の方です。
何度辞めたいと思ったことか・・（辞めましたが）
ただ無職といっても貯金がありましたので（実はそろそろヤバイです）
無職の本当の恐怖はまだまだこれからだと思います。
ちなみに無職になっての初めの１週間は天国。１か月でも全然余裕。
毎日がすごく楽しかったです。２年建った今は流石に飽きましたが。

お金がある無職て…。無職の醍醐味をまだまだ味わってないよw

まるで自分の時間がある激務じゃん。

俺も無職と激務両方経験がある。
俺の場合は、激務後無職だったので、
全て開放された気分で気持ちよかった。
知り合いからは、無職は3日で飽きるって
言われた。俺は3ヶ月で飽きたなぁ。
俺はバイトたまにしながら就職活動、
そしてポリテクに行きそして現在の職場にいる。
就職するまで約1年位かかった。
まぁ、人生色々。自分が納得するような人生を
歩めばいいんじゃないんですか。

無職の良い悪いの判断は「貯金」があるかないかだな。

>>77
あとは、親とか親族にパラサイトすればよくね？

ニートは板違い。消えろ

オレは、6年前まで無職　今は、経営者で激務
その間は、フリーターから店長になり今に至る
正直激務といえども仕事は、していたほうがいいと思う
時間は、出世すればある程度できる
経営すれば、もっと時間が出来るとおっもていたけど
大間違いでした店長ぐらいが一番よかったな〜

金さえ有れば１０年でも２０年でも無職でいいが？

金さえ有れば、無職はなんとなく響きが悪いから、
投資でもして自称「投資家」で過ごしたいな。
数億あればの話だけどね。現状、1千万くらい投資は
しているけど、それじゃあ、生活していけないからね。
まぁ、妄想ですわ。

金持ちニートが勝ち組ってことかｗ

なりて〜金持ちニートに

>経営すれば、もっと時間が出来るとおっもていたけど
経営者も一種の労働者だからね。自分で起業した初期の段階なんて
忙しさはサラリーマンの比じゃないと思うが…。
自由な時間があるのは金出すだけの資本家だよ。

辛いのは激務だろうな
ただ長い目で見たら…

株の運用で生計を立てる
家でちょこちょこっとＰＣをいじり終了
ひたすらリカクで収益を出す
旅先でもできるし、これなら無職といわれても言いな

http://www.rme.ricoh.co.jp/recruit/

激務は達成感がある
ただそれだけ

>>89
仕事が趣味・生きがいとか言う奴は
激務だろうが、サー残三昧だろうがやるだろうね。

逆に自由がいいや、他の楽しみ、遊んだりが
好きな人間にとっては、無職＆フリーターのほうが
快適♪

自由な時間を何に使うかが鍵

時間はあっても金がなくて好きなことができない
激務は逆
よってどっちもいやだ

>>83
結論から言えば、金持ちで無職が一番か。

激務薄給の俺を見逃すなっ！！
金も時間もないぞ。

激務は「ただひたすら働き続けるマシン」だね。

オレの場合、平日はいつも終電で午前２時頃帰宅。
帰れないで会社に泊まる日も多かった。
それでその疲労が土日に一気に出てよく偏頭痛を起こしてた。
そんな体でもまだ残ってる仕事をするため土日もよく出勤してた。
目の下のクマが取れないし、体重は15キロ減った。
本当に地獄のような日々だったよ。辞めてよかった。
もしあのまま続けていたら体はボロボロで精神もおかしくなっていたと思う。

激務に一票だ。

漏れ３６歳妻子持ち　持ち家あり貯金そこそこという基本スペックで。。

無職激務両方経験したが　この状況だと無職のほうが精神的に辛かったよ

まだ死にたくないし　世間並みに普通の幸せが欲しくて仕事を辞めたが
実際無職になってみると　見る見る減っていく貯金
この歳なので家族には無職って言えなくて　毎日ネットカフェで時間つぶし
の生活
そのうちそんな金すら贅沢に思えて　毎日図書館通いで昼食はコンビニおにぎり
と缶コーヒーのみ
住宅ローンを払っているので　それに光熱費やら食費やらで　貯金が２００万
を切ったときにはホントに首吊ろうかとマジ考えたよ
若しくは離婚してダンボールハウス生活。。

ついでにこの歳だと次の仕事もなかなか面接にすら漕ぎ着けない　

やっぱり各人の置かれてる状況で　どちらが辛いかは決まるんじゃないかな
このスレの場合は　多くの意見を募って　自分に当てはめて考えるのも
アリなんじゃないかと思われ

こんなこと冷静に書けるのも　今はなんとかマトモな会社に就職できたから
なんだけど　とりあえずどちらの気持ちも漏れにはわかるよ

俺は某スーパーに勤めて１０年になるんだが、
金もないし時間もない。というか時間の観念が無くなっている。
通勤は片道１時間。５時起きで６時半には出社していなければならない。
残業は毎日１１時半までだ。
昼休みは１時間の内とれて１５分だ。それも月の内半分は昼休みは取れない。
飯も食わず朝から晩までノンストップだ。
営業時間が１０時〜２２時だから、
開店前は３時間３０分、営業時間中は１２時間、閉店後は１時間半の強制労働だ
一日１６時間半×２５日／月　出勤で月の労働時間は４１２．５時間だ
月収が１０年勤めて２４万なので、時給にすると５８１円の超薄給労働だ
こんな生活を１０年も続けていたら、朝も昼も夜も
平日も祭日も感覚が無くなってしまう。
一応週のうち休みは二日とれるらしいが、そんなやつは新卒の女でレジ打ちしている奴
だけだ。
つかの間の休日の夜帰ってきたら、風呂にも入らず
バタンキューだそのまま１４時間睡眠に突入してしまう。起きるのは翌日の１６時頃だ。
俺がまずやるのは、しばらく風呂に入っていない体を綺麗にする。
次に勤務中ほとんどとって以内栄養を補給するために
外食に行く。家に帰ってきたらもう夜の７時だ。
その後１２時過ぎまで明日のチラシ作りだ。
スーパーは銀行と違い資格を必要としないため、勉強はしないが
その時間は全てチラシ作りだ。
チラシと言っても寿司ではなく、広告のチラシだ。
寿司のチラシもつくるがね。
１０年もつとめて店長代理にでもなるとそのチラシ作りをしなければならないのだ。
時間との戦い完了する頃にはすっかり夜も更けて１２時過ぎとなる。
こうして、休みがあっという間に過ぎるので、休みであって休みで無くなる。
学生時代から付き合っている彼女と会えるのは店内だけだ。
まさしく店内デートだ。
こんな感じで過ぎていく一週間のおかげで貯金はもうすぐ３００万に到達する勢いだ

>>97
マルチ

むかし、オタクの間でマルチっていう女の子のロボットが流行したよね

俺は激務よりも無職の方がつらい・・・
いま無職4ヶ月目に突入したが、正直2ヶ月目から飽きてたし。
それに親兄弟、友達に会うのがつらいし。
正直学生の頃は勉強嫌いだったけど今思うと
勉強してた頃が一番楽しかったですな。

激務の方が辛かったです・・
つーか無職楽しい♪

一人暮らしなら無職の方が楽しいな
家族となら無職が大変

激務のほうがつらいのなら無職になればいいだけ

激務の奴は会社辞めて、これから無職になってどこの会社に応募しても書類
すらも通らず、世間からは冷たい目で見られ、貯金も尽き年金も国保も払え
ない生活に耐えられるか？

無職の奴もやっと決まった会社が毎日午前様で、有給なんて事実上なく昼飯
や晩飯もロクに取れないくらいの激務で、行ってもすぐ辞めるのが容易に
想像つくであろう会社でも行くのか？

それぞれの辛さがあるので、どっちが辛いか？　ってことでもないと思う。

組織に属さず、日々貯金を食いつぶしてゆく無職期間は自分が空気を吸うと
二酸化炭素を増やしてしまって申しわけないなぁ、と思うほど心が弱った。

激務は飯が喉を通らないレベルまで行くと後は衰弱していく一方だが、そこ
まではなんとか…

激務にしろ無職にしろ、その道を選んだらもう人生終了って社会のシステムがそうなってるな。
俺は病気して今は無職だが、仕事してる時は無職が羨ましかったが、無職は無職でこれも辛いなぁ…
とりあえず療養に専念してまつ。

>>89
激務で達成感もなかったオレは…
orz

激務は風呂も入れない時があるのが辛かった。
後は睡眠４時間取れれば良い方だったし。

無職はとにかく金周りと世間の風当たりが辛い。
好きなものも買えないし、履歴書だしても落ちまくる恐怖。

無職は２ヶ月を超えるとつらい。
激務は残業月８０ｈを越えるとつらい。

どっちでもない時が幸せ。

>>108
おれは無職の方がいいな〜って思う。

けど、田舎で妻子がいたら激務かな〜
都心だと自分の存在を消せるが、田舎は・・・・orz

>>108
風呂って何日入らなくて平気。
うちの８０のばあさん風呂嫌いだよな３日に１回は既に当たり前。
一度沸かしたら翌日お湯だきして入る。

どっちもツライ。だが片ッポしか知らないヤツのが幸せ
無職→激務　激務→無職　まだ選ぼうとする蛮勇あるじゃん

もうドッチも選びたくねーよｗ

どっちがツライか？っだけで言ったら激務に一票かな
無職のツラさは不安や世間体とかだろ。そのデメリットは貧乏からきてる

激務時代の貯金で
無職時代に突入し転職
通常時代に回帰すると
激務時代にいつの間にか様変わりし
無職時代に再突入し転職
通常時代に帰って来たと思ったら
激務時代がまたやってきて
無職時代に再々突入ｓ

もうやめていい？

>>114
昔、為替レートで円強い時に
期間工→後進国でニート　それをループな人らいたじゃん。思い出したよ

わざとじゃなければ、もうやすめ。無職の快感が脳にある限り激務は続かないお

>>115
おれは激務の快感が脳にあるので無職が続きません

激務は金を使う暇がない
無職は金がない

激務・・・給料使う暇すらなく会社に滅私奉公して４０歳で過労死。
無職・・・自分の為に自由に貯金取り崩し４０歳で金が尽きて餓死。

どう転んでも４０歳で死ぬ運命なら過程の問題ですね。

俺も、27の時無職８ヶ月ほど体験したが、４ヶ月目から飽きたよ！
中途半端に蓄えあっても、暇なのでなんだかんだお金使うので
思っていたより減り早い。また、半年過ぎたころから顔つきに
緊張感なくなりましたｗ
無職体験するなら若い内がいいね。

激務の具合にもよるけど、仕事→寝るのサイクルなら
ある程度お金貯めて無職で仕事探した方がマシではないか？
過労でなんらかの病気になった場合取り返しつかなくなるので、

500位まで行ったら、統計を取ってみよう
どっちが上か

いやー絶対に無職の方が辛い。
激務時代は無職になれば遊びまくれると思ってたが、
仕事してないと遊びも全く面白くない。
やっぱり、仕事で拘束された後の開放感も相まった遊びの方が断然楽しい。
しかも遊びまくってたら金も尽きてきた・・・。
新しい職就いてから給料入るまでどうすんだろ・・・。

激務は決断さえすればツラさから解放される（無職になれる）けど……

無職は、激務のストレスが見せる夢でしかないのかな。
プータロー生活が楽しいのは若いうちだけだと思います。

友人が親の遺産を受け継いで
仕事しないで暮らしている。
4000万円ぐらいの貯蓄らしいが、
いつまでやっていけるのだろうか・・・。

若ければ無職のがいいな
年取るにつれて、無職がつらくなるぜ

8ヶ月無職です。6月から自動車部品の工場へ入社します。やはり無職だとやる事がない。収入が途絶えるとゆう恐怖感。激務がやはりいいかな。金もたまると思うし。無職だと体がなまってくる。はやく仕事行きてぇ！

無職だと気分が沈みがちで何しててもつまらないのは確か。
でもつらいとは少し違うような気がする。
だって無職なのは基本的に自分のせいなんだからしょうがないでしょ？
それをつらいとか言ってしまうとさも無職なのは社会のせいだと言ってるような気がするよ。

最終行は>126が決め付けてるだけじゃん

無職の無を知る

>>126おまいまだ若いだろ
意見に余裕が感じられる

ある程度若くて金がそこそこある無職ならぜんぜん辛くないよ
ある意味バイトで十分だし

歳とって家族を養っている立場の無職が一番辛いんだよ
社会のせいだとかなんだとかじゃなくて　生活費が無くなる恐怖が辛いんだ

何で嫁働かせないかね

>>130
激務という意味でブラックでも　残業がある程度支給される会社なら
嫁働く必用ないだろ

>>109
残業80Ｈのどこがきついんだよ。
休日週１日で毎日の残業が２Ｈくらいだろ。楽でしょうがねーよｗｗｗ

その倍くらいじゃないとキツイうちに入らんよｗｗｗ

>>131

>>130は>>129宛て

無職生活のつまらなさとは何なのだろう。
生活そのもの自体からくるつまらなさなのか、
それとも未来への不安が楽しさを消してしまうつまらなさなのか。
後者であれば一生金に困らない無職はつまらなくないという事になるが、
前者であれば金に困ろうが困らなかろうがつまらないという事になる。

未来に対するぼんやりとした不安

無職生活は不自由のひと言につきる。
惰眠を貪れるのは最初のうちだけ、やがて睡眠も浅くなる。

働けば、オン／オフの切り替えが可能。

>>132
通勤時間次第
片道2時間近くかかるならかなり辛いだろ

>>134
後者だろ。
それに社会生活に参加していないという後ろめたさもあると思う。

無職は彼女が出来づらい
激務は別れやすい

俺は無職派かな？
とにかく精神衛生に悪い悪い！
激務もそうじゃんって言われればそうかもしれんが
少なくとも仕事中は必死になってるから病んでる暇なしだったし。
一日16時間働いてた俺はそう思います。

>>121に同意

激務だと死にたくなるが、無職だと死にたくならない

激務生活に疲れて勢いで仕事を辞めたまでは良かったが
生活費に困ってアパート追い出されてしまった

ホームレスに近い生活を数ヶ月やったが　お仲間を見るたびに「俺って情けねぇ」
っていう悲しさだけが頭の中をグルグル回ってた

金回りの良い時の生活をしたいんじゃない　でもお仲間達はそういう生活に慣れて
しまってて普通に生きてるんだ

そいつら見るたびに「一生無職は嫌だ　病院にも行けない」って思って　なんとか
ブラックでも仕事に就くことができたよ

そんなわけで無職に一票だ　まぁ激務も辛いけどな

>>132
同意。無職の方が辛いという意見が多いが、この中に本当の激務体験した
奴が何人いるのか？と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
少なくとも月残業時間２００時間越えた経験をしてから言ってほしいね。
かといって激務の方が辛いと結論付ける気は毛頭ないが、片方しか体験して
ない無職が無職の方がつれーと嘆いているようにしか思えない。

激務の頃は人に当たったりものを壊したりしてたくらいイライラしてたが無職の今はその頃に戻りたいくらい無職はさみしい

>>144
２００はさすがに地獄だな。

２００＞無職＞１００かな。

でも、そんなところはさっさと転職すれば、って気もする。
転職はまだラク、でも無職からの再就職はなかなか大変だから。

>>143
今度は続きそうでつか？

>>147
あの情けなさは忘れられないよ　その感情が無くなったら完全なホームレスなんだろうが

今は奴隷になっても頑張ってみる気はある

>>144
ただの有職OR無職スレになってる感はあるよな
思い出は美化な激務弱体調整入ってるかもしれんけど

激務も内容によるんじゃね？
待遇でしっかり応えてくれるとこか、自己実現しまくれるとこ
そんなとこなら辞めてねーか

無職とだと仕事に就きたいとは思うけど、激務になりたいとは思わないんだなーw

比べること自体が実はナンセンス。
今更だけども。

>> 144 「少なくとも月残業時間２００時間越えた経験」

月２５日出勤で計算すると、１日残業８時間か・・・
業界は？

激務で円形脱毛になり辞めたが、無職でも円形脱毛になった。
バランスが大事です。

それぞれの生命線
無職→金の心配
激務→生き甲斐

無職から家や金を取ったら人間というより野良犬
生き甲斐を持たない激務は税金納めるだけの社畜ロボット

今の俺がまさにそうだよ・・・

超激務の会社を退職して一年・・
一時期はまじめに就活してたけど、中途採用の会社の面接の厳しさや
ろくな会社がなくて、全く仕事をする気にならず・・・。
余計に就職する気がなくなっていった。
そして、生活費が底をつきかけて、借金まで作っちまった・・・。

激務の会社にいたときは、「金なんていらない。NEETがどんなに幸せか」と思っていたけど
無職になった今「あの頃の方がまだマシだった。落ちるところまで落ちてしまった。もう死ぬしかない」と思ってる

結局は隣の芝生を青く見すぎてしまった。
もう戻れない・・。でもどうしろと言うのか。

生活が安定してれば無職の方が幸せじゃない。
激務は大変だよ。

激務の内容が人により基準が違うからわからん

俺的には、残業月3ケタ以上かな？

>>156

同意
激務だと胃が痛い状態で働かないといけません。
又、終電逃し、仕方なく漫画喫茶orサウナで寝泊りするぐらいの
レベルならまだしも、寝ることが許されない。
24時間飲み食いできない事も。
これで給料が50万あればまだいいが…
20万クラスだといつか体壊して治療費で赤字になってしまい
むしろ無職よりも損をする可能性もある。

確かに無職だと、遊びに行っても
働いてもないのにこんなことしても
いいんかなぁ…って思ってしまって楽しめない事もあるが
激務の事を考えたら何て事なかったですね。
規則正しい生活と適度な運動されすれば問題無いと思います。
一番致命的な問題なのはお金でしょう…

激務でなく人間関係も問題なく、
生活できる給料が出る所で働くのが一番だと思います…

無職が長くなると、働くことが怖くなるんだよ
一度就職に失敗してるだけにさ

>>155
腐ると本当に人生終わるぞ

ていうかスレを見直してみると
「無職はバイトで〜」と言っている意見が多数だけれど
バイトとかパートしてれば、無職って言わないんじゃないか？

フリーター（定期バイトありの）か激務社員かって言われれば
誰だってフリーターの方が楽って答えるだろうよ

中国の茶畑で日本のペットボトル茶向けのお茶生産に従事するのと
通貨危機で国が崩壊寸前の韓国で無職で過ごすのではどちらか辛いか？

>>158-159　同意。>>162　飛躍しすぎ。

つーか絶対どっちかが辛いなんて答えはでねぇって。
両方体験してる俺がいうんだから間違いない。
どっちもそれぞれ恐ろしい面をもってるよ。

もうどっちにも戻りたくない。

無職だと家族といられるが、激務だといられない

激務のが嫌だ

無職だって肩身狭くてとてもじゃないが一緒にいられねぇよ。

肩身狭くて馬鹿にされる分無職のほうが嫌だな
激務なら少なくとも感謝はされる

>>158　同意
俺もそうだったがウチの会社は胃ヤラレてる奴がスゲー多かった。
毎晩深夜に帰宅しスーツだけ脱ぎベットにそのままダイブ。
朝、無理やり起きると手足がシビレを起こしてる事がよくあった。
このままだとマジヤベーと思った。

で今は無職で>>155と同じような状況だよ。
金が既にカツカツでバイトで何とか食い繋いで状態。
ただ>>155と違うのは「俺は激務だったあの頃には絶対戻りたくない。」
どんなに時間がかかろうとマッタリ薄給の職を探す。
過労死だけはゴメンだ。
過労死で死ぬくらいならいっその事、後ろ指差さされようがバイトで地味に暮らした方がよっぽどマシだぜ。

会社で使われるより、自営業はどうかな。と思っている。

http://www.geocities.com/ricomicro/ura.html
http://www.geocities.com/ricomicro/

無職は遊びに行っても楽しめないって書き込みよく見かけるけど

遊べる無職はまだ余裕があるから　ぜんぜん辛い立場じゃないと思う

生きるか死ぬかの無職がヤバイんだから以降は金に困ってないレベルの無職を語るのは
ナシでお願いします

逆に激務の場合は>>168レベルは欲しいところだ

そうなるとどっちも辛いからこのスレ終了してしまう

無職でも目標達成の行動をしていれば、つらくないと思う。
激務でも、やりがいのある仕事なら天職だと思う。

そうだなよな。
たとえ激務でもやりがいとかこの仕事が好きなら
幸せだよな。

まぁ、生きがいとか仕事が楽しいって奴は激務でもイキイキしてるしな。
激務の場合、自分のプライベートな趣味を持ってる奴ってストレスが溜まる一方なんだよ。

よく「仕事以外に趣味をもて〜」なんていわれてるが
実際そんなことを言えるのって、一流・二流（？）の社内管理と福利厚生がしっかりしてるところだけで
激務なところで働いてたら、返って無趣味の方が納得して仕事できる。
逆に仕事以外の趣味持っちゃうと、自分の時間が削られることが何よりの苦痛。

だからって趣味を仕事にするってのもまた違うしな

趣味したいなら、無職（ニート）
か、バイトで暮らすしかないんじゃね？
美しい国だもん。

俺は不労所得が年３５０万ぐらい入っていて、
国家資格あるから、月５日ぐらい適当に仕事している。
貯金は月１０万づつ増えていく。家もすでにある。
しかし、生きがいはあまりない。
これって幸せな部類か・・・

オーナーワンマン超DQNﾃﾞｻﾞｲﾝ会社にいましたが、辞めて良かった。
平日は帰れりゃいいほう、
休みは仕事優先が暗黙の了解みたいな空気なので、
金曜夜まで休めるか分からない始末。
休日も終電はﾃﾞﾌｫ。
一切手当ても、有給なんかもちろんなし。
人として扱われてなかたよ。
制作やりたかったけど、消耗するばかり、どうにもならんかった。
社長に相談しても、改善しなかったしね。
物理的に無理な量、代理店に嫌われたくないから、社員のことそっちのけ安請け合いしやがる。
この業界は劣悪な労働環境、どうにかならんのか…
肉体的精神的限界だた。
無職長くなってるけど、来月家賃が危ういけど…
絶対あんな環境はごめんだ。

激務判定お願いします。

出勤時間（定時）　９：００〜１８：００
実際の業務時間　　８：００（早出）〜２４：００
休日　土日祝

定時は１８時ですが、平日は毎日終電近くの２４：００まではやってます。
早く帰れて２２：００位で月に２〜３日あります。しかし逆に月にこれまた
帰れない日も１〜２日ありまして、朝まで仕事という日もあります。
当然翌日もそのまま通しで朝から仕事です。最高で３日家に帰れなかったと
いうこともありました。（その時は流石に会社で２時間程仮眠はとりましたが）　
これだけ働いても平日は平日は全てサビ残です。
土日は基本的に休みですが、土曜は月に２回は出勤してました。
流石に土曜の休日出勤手当はでました。土曜は９：００〜１９：００位の勤務
でした。
昼飯はお昼には取れなくて、１７時頃にコンビニで買ってきた弁当とか
を食べながら仕事をします。夜は帰れない日だけ２３：００頃に買い出しに
いってこれまた仕事しながら夜食で食べてます。身体もたないので辞めました
が激務度はどのレベルでしょうか？　このスレで泣きをいれられるレベル
ですかね？　今は無職だけど仕事なかなか決まりません・・・
こっちも辛いです。

>>178
かなり高い激務度ですね。

無職の方が辛いと思います。
激務の時は、収入はあるし、仕事辛ければ「逃げ」の無職や転職すればいい。
それこそ、無職になるんであれば、辞意伝えて数週間後に現実になる。
無職だと、金の心配をするようになる(しないといけなくなる)し、世間の人に
逢わす顔もない。
いざ、「逃げ」の正社員就職しようとしても、なかなか決まらないのが現実。

>>178
辞めて正解。どんくらいいたの？
俺なら１か月もたないかも・・

俺無職だけど
ぜんぜん楽だわ
隣近所にﾋｿﾋｿされてるけどな
それさえ慣れれば逆に開き直れる

俺は仕事大嫌いやから無職のほうが良いなあ。自由を満喫してます。
快晴の日なんかは仕事するのもったいないな。
これで金があればいうことなしやわ（●＾o＾●）

無職から激務は辛い。
だけど激務から無職は開放された気分じゃないの?

激務から無職には逃げられるけど無職から職有りにはなかなか難しい世の中
人によっては後のない無職の方がいろんな意味で辛いんじゃないかな？

>>183
始めだけな。
金尽きると厳しさは激務の比じゃないと思う。

無職には未来の就職があるが
激務には無職になるしかない

＞無職には未来の就職があるが

ねーよ。
履歴書だしてもブランク長いと落ちまくり。

>>186
経験豊富な人間かつ
同業種に転職ならすぐ見つかるだろうが
畑違いの所の転職は難しいんだー

無職のほうが辛い気がする。精神的に超辛い。
楽しかったのは最初の1週間で、通帳の残高が息してるだけで減っていく。
堪らなくなって日雇いのバイトに出てるけど、一日中立ちっぱなし同じ姿勢で辛いけど
働けたｳﾚｼｽ！ってのが大きい。

>>189
>働けたｳﾚｼｽ


おまい、がんばれー（・∀・）

20代ならやり直せる
30超えたら、他業界は無理

>>187
ブランクってどれくらいから影響しますかね？
半年は長い？

無職だと悪循環だね。もやもやしてきて、精神を平静に保つのがつらくなる。
吉外になったら楽だな、と思う昨今。

社員してるやつは、どーして仕事の出来ない奴なんだろう。
アホ上司ばかりがのさばって、無能に尻拭いを部下が担当させられる。
部下の給料は馬鹿上司の半分以下。やってられねいよね。谷内死んでくれ。

激務にも瞬間的激務と継続的激務があると思うがどうだろう？

２つを兼ね備えたスーパー激務もあるが。

とりあえずこのスレには激務を体験したことない無職が多いのがわかった

>>195
業務委託の仕事をしてる時は月間の休みが５日程でいつも仕事に終われてましたがね。
外勤で歩き回り、自宅に戻れば報告書作成し、同期の相談役までこなしてましたよ。
貴方の脳内では、激務が存在しないのでしょう。おやすみなさい。

>>192
半年間、海外にいたということにしておけばいいじゃん。
若しくは北海道を旅していたとか。

>>195
激務を体験したことないが多いかどうかはわからんが、無職の奴は多い
という気はする。

一度激務で体壊しかけて、無職になったんだけど

「一度体壊しかけた」っていうのと「長い無職期間」で
最近自分は体力がやたらと激減していることに気づいた。
ちょっとの運動ですぐにバテる。
こんなんじゃ激務の仕事やったらすぐ辞めるハメになるんじゃないかと不安

>こんなんじゃ激務の仕事やったらすぐ辞めるハメになるんじゃないか

だから１度でも激務体験した人は２度と戻りたくねー、無職の方がマシ
って思うじゃまいか？　でも無職も長くなると同等に辛いけどね。

結局普通のところにでも勤めるのが一番だ。

無職から激務は勤まらないだろ
激務から無職は多そうだが

俺は激務から無職になったｗｗ
もう二度とあの頃には戻りたくないと思う
一度無職になるとまた激務ってムリだ・・・

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>>200
＞結局普通のところにでも勤める

それが一番難しいんだと思うんだが

>>187
俺はブランク3ヶ月で企業から｢こんなに長い間活動してどこも内定出な
かったの？｣って突っ込まれた。

深夜１時〜２時まで、錆残して、休出しても代休も取れない環境で
メニエル病になって退職しました。
そして、半年の無職を経験し再就職しましたが、
無職のほうがつらかったです。

だよなー
激務高給
マターリ薄給

ならまだ納得できるんだけど、世の中
激務薄給の会社がホント多いからな・・

一流〜せめて二流以上の企業に入れば、マターリ高給になれるんだよな。
勉強なんて。とか色々思ってたけどやっぱ厨房の時点で人生決まってた気がする。

一時　交通事故の影響で無職期間があったが（保険生活+保険切れても自宅療養）
働いて思った事は「早く働けばよかった」ってこと
仕事はつまらなくて激務だった（誰にでもできる派遣の仕事）
でもニート時代の自分を殺してやりたいと思った

無職期間は最長でも３年（できれば１年以内）
それ以上無職だと　特定職種以外での正社員雇用は絶望的

↑これはマジ話

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

求人情報誌で気持ち悪い笑顔の掲載を見ると男ってつくづくチョン思考だなと痛切に思う。
根っから気持ち悪い生き物。

激務や、ﾏﾀｰﾘでも残業嵐休日出勤は最悪

飲食の店長をしていた時は激務というレベルではなかった。
月に最長４５０〜４６０時間以上は働いて、休みを一日貰えた時は
「当然の権利」ではなくて「これ、本当に貰っていいの？」という感情が先立った。
それまでに着ていた服が全てぶかぶかになり、原因不明の体調不良が数・質共に増加した。
接客していた客から「店長、顔色悪いけど大丈夫？」と心配されたとき最初は笑ったが
常連じゃなく一見の客からも同じ言葉をかけられ始めたときにいい加減やめようと思った。
サービス業のハズなのにサービスになっていないなと思って。

でも無職の方が辛い。アレだけキツい目に遭って辟易した筈なのに
また飲食に戻ろうかと考えている自分がいる。前の職場がおかしかっただけと考えてね。
お金や仕事の楽さを重視して就職する人はいるだろうしそれは個人の選択だけど
自分としてはやりがいを重視するならこうなるのかなと考えてしまう。

無職はつらい。長引けば長引くほどしんどくなる。
仕事してる方が絶対マシだって

生きていけるんであれば無職がいいな

>>210
そのレス見たら、このコピペ思い出した↓

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>212
家具のニトリで昔（つっても数年前？）過労死で死んだ人がいて
その現場に居合わせた人と以前同じ職場で働いたことがあるんだけど

たぶん、お前さんと同じ状況だったと思う。
その人は店長クラスで、何日も店に泊り込んで、ずっと青い顔をしていて
ある日倒れて救急車に運ばれたんだが、すぐに戻ってきて
周りの店員が物凄く心配して「休んだ方がいいですよ」と言っているのに
「大丈夫、大丈夫」と無理して出てきた矢先に、また倒れて死んだとか。

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実際に死人がでるくらいなんだから激務の方が厳しいんだろうな・・

>>217
ガンガレ！

話は違うが、
勤務時間／週35時間まで→ロワイヤルvs働いただけ稼げる→サルコジ、、、
どっちが痛いか？

まぁフランス国民は、
ダメ･無職を「社会のクズ」と抜かしたサルコジを大統領に選んだわけだが、

>>218
無職だって自殺とかあるぜ

職歴バイトのみ、ニート３年。
就職に成功した今年３０歳。
でも毎日残尿が４時間ある事を知った。
残業代オール無し、賞与１ヶ月。
手取り、１８万。辞めたい。
ニートに戻りたい。ニューニートになりたい。なりたいもの決まった

ニートのほうがいい

このままじゃ会社に殺される

残尿が4時間たぁ、これまた地味にきつそうだなオイ。
「ト・・・トイレからまだ出れない！うわあああああ！」みたいなもんか。

つーかなんだよニートになりたいとかニートの方が良いって。
職歴がバイトのみのお前に18万以上貰える能力が今あるのか。
会社に殺されるとのたまうほどお前は今本当に働いているのかよ。
まあ、その程度の奴がおこがましく正社員を名乗るなんざちゃんちゃらおかしい。
会社としても看板を汚されたくないだろうし、とっととやめちまえ。

言われっぱなしでムカつくんなら続けろよ。

>>223
奴隷又は、ブラック経営者乙。
藻前に能力がないのは分かってます。

というか、鬼畜日本人なんて劣頭やろうに能力も糞もねえだろ。
日本人しかいない職場じゃ能力とか適性適切に判断できるわけねえよな。

ましてや、老害とかじゃ尚更。
残業しまくりのアフォとかゴマスリマンセーのやろうが能力高いとなるのが
オチ。

ブラック会社なんて潰れればいいんだよ。この国は働いたら負けなんだし。

激務のが辛いな

「νニート」って響きがいいな。
これなら馬鹿にされないな。

逆シャアを思い出したw

どこかのニュース記事で、株で1億？とか儲けたニートを
「スーパーニート」って書いてたのを思い出した

無職でどこにも応募していない状態の不安感はやばい。

激務といっても、具体的にはどのくらいの程度？

>>230
少なくても、
毎日終電にも乗れなく、土日も休みなしで
代休ももらえず、とうぜん手当てもでないし
胃が痛くても風邪引いても病院にも薬屋さんにも
開いてる時間に行けず
タクシー代も出ないぐらいかなあ

>>231
それ俺の前職じゃんｗ

あ、日曜は休んでたけど。

>>224
そういえば「働いたら負けだと思ってる」発言の彼が
とうとう就職してたらしいな

>>228
投資家ならNEETって言わないだろ・・・
しかも一億も稼いでたんなら・・。

そういや、日本一の個人投資家（株板で有名な彼）は
もう稼ぎが兆までいったって聞いたんだけどホントかな。

それだけ稼いじゃって、新聞や本にも載ったらしく
中学・高校時代の旧友がみんな金目当てで近寄ってきて
特に女。親友も誰も信じられなくて、株のことしか考えられなくなったとか
ある意味辛い状況らしいけどなぁ。

こういうのもどっちが幸せなんだろうね
貧乏と金持ち

金持ちに決まってるだろｗ

浅慮だなぁ

何事もほどほどが一番だわ

ITで激務と無職を繰り返したけど、
どっちもどっちだね。

しかし、権限と技術を身につければ
激務を簡単に変える事も（たまに）出来る。
ゆえに、激務の方がマシ。

>>219
＞勤務時間／週35時間まで→ロワイヤル

週休二日で一日7時間労働、つまりお役所仕事並か。
これで給料が高ければマンセーだが、
サルコジが当選したってことは短時間低賃金なんだろな。

本と無職はつらいよな。
暇になれば何でもできるぜ！
とか思ってたけど逆に暇すぎて何もする気が起きないし。
むしろ拘束されていた方が生活にメリハリができて色々するね。
それにバイトとか使用にも就活しながらだからどうせそのうち辞めるのかと
思うとバイトを探すのが面倒で結局日雇いか、完全無職だから
貯金が減る一方でお金を使ってストレス解消できないから
ますます気分がへこむし。
結局バランスだよな。

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 そもそも残業が無い　　　 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　４０年
----------------------------------------------------

>>241
＞暇すぎて何もする気が起きないし。

そうそう。激務の時は「暇になったら○○やろう、××もやろう」とか思ってたのに
いざ無職になると、何もする気が起きない
で、金がなくなっていって、更に何もできなくなって
挙句に就職するんだけど、多忙になったら「無職の時○○やっとけばよかった・・・」って思う

>>242
シュールorz

無職：暇すぎて1日が長い
激務：しんどすぎて1日が長い


どちらも人生を長く感じて特した気分！

ていうか意味もなく２ｃｈとかPCに何時間も張り付いていて
そのせいもあって何もしてないな・・・。
まさに今この瞬間もですけどorz

無職の人たちって２ｃｈ（ネット）依存になってない？

>>245
激務って時間過ぎるのやたらと早くない？
長い目で考えちゃったりするとしんどいのは確かだけど

>>246
思いっきりなってるｗ

だから早く働きたいんだけどね

>>243
そうそう、結局繰り返し同じことを思うんだよね。

>>247
いやいや、体力を使う肉体労働ありの激務は長いよーーー
これでもかーーというくらい働かされる
時計をみても、10分とかしか過ぎていなかったりする


と経験者は語る

>>250
あーそうか。
俺も総務とか事務系しか経験したことないんだよな。
時間に追われて、相当激務でしかも残業も酷いんだけど
忙しすぎて時間が早く感じてた。

肉体労働系かぁ
今派遣でそういうのもやってるけど、定職ではやりたくないな。
俺ヘタレだし

激務でも好きな仕事ならいいんだよな
人間関係が楽しくて、わきあいあいとして、しばられなくて、細かくないとか・・・

無職でもお金があればいいよ。
ネットあれば飽きて暇でどーしようもないとかも別にないし。
外でも普通に俺は遊べる。１人でもね。
だから虚無感とかはない。

あっそ

>>252
激務でも好きな仕事だと時間経つのが速いのもメリットだよね。
閑職だと時間が経つのが遅くて困る。
無職だと生活のリズムの乱れが起きるからよくない。
夜眠れなかったり昼過ぎまで寝てたりの
不規則生活は健康害する。一番辛いよ。
働いてると深夜遅くまで2chやらずにサッサと寝ちゃうし。

>>253
それって一言でいうとニートじゃん。
社会から疎外されてるみたいで俺的にはカネ入ってきてもダメだな。

個人的にいえば、なんかの利息等で定期的に収入があるとか
滅茶苦茶金があって一生生活に困らないというのなら
好きなアルバイトでもしながらまったりとクラスというのが理想的だな。
まあ、無理だけど。

＞社会から疎外されてるみたいで俺的にはカネ入ってきてもダメだな。

俺そういう感覚無いわ、ホームレスになるかもしれん……

>>256
実家は頼れない？
もしくは、祖父母とか親族。

>>258
いつまでも親には頼れないからね。
今実家にすんでるからアルバイトでも生きていけないことはないが
別に金持ちじゃないから絶対将来困るし。
それにうちの親アルバイトとか許してくれない派だから。
今も一応は一生懸命就活してるから文句いわずにおいてくれてる状態だしね。
フリーターかニートになるのなら追い出すと宣言されてるんで無理だな。

無職でも、金があればいいな。何にも縛られないし
何しようが自由だし。
うざったい対人関係もない。激務だったら、人間関係良くて、わき合い合いと楽しい職場で、仕事がなるべく自分に合ってれば我慢
できるかな。

思うのだが、高学歴で頭がいい人がも強制的に激務になればいいんじゃないのか?
異論もあるだろうけど、頭の回転も速く、仕事もバリバリこなせる訳だし、そういう人にやってもらおうじゃねーの。
それだけの知識があるから。

短大とか4流私大の人とか高卒は、薄給でいいから、マターリとした仕事・職場を回す。公務員とか。
公務員は低スペック専門にすべし!

>>261
誰もが利用するところが低スペックの巣窟だと非常に効率が悪い。

公務員はすでに高卒から一流大までいるだろうに

激務の時は、時間が無いからあまり無駄なことは考えないが、
無職になると無駄に時間があるせいで、将来の事やこれから就く仕事に
ついてなど色々考える。すると2ちゃんで情報収集となり、いつの間にか
246の状態になっている。結局何も考えがまとまらず、最終的に再度DQN会社
に就職することになるだろう・・・

>>260
無職で金があるって矛盾してるよな

そもそもNEETなんて、昔は金持ちお坊ちゃま・お嬢様の特権だったわけだし

>>261
＞そういう人にやってもらおうじゃねーの

気持ちはわかるけど、そういう根性だから低学歴＆仕事ができないんだと思うぞ
俺もチラっと考えたことはなくもないけどな。そんなことまで声に出しちゃお前おしまいだ。

>>255
そんなに社会とか気にして生きてて何の意味があるの？

>>261
公務員は高卒の枠がわざわざ用意されている。
現業公務員なんて大卒は受験禁止。大卒が高卒と詐称すればクビ・・・・
というほどまでに保護されている。
18歳で働きたくないからってＦ大学へ行った自分が悪い。

バス運転手の高卒のみ入社優遇って奴に
大卒の奴が学歴詐称して入社した事件があったよな・・

ご公務って激務みたいだな。
美智子皇后は70過ぎにして超過密スケジュールで病気おして激務こなしてる。
ちゃんとした療養させられないのか。
対する雅子は適応障害とか何とかいって働かない。ひどい香具師だ。

無職が辛いだろ。

test

>>272なんのテスト？ねーなんのテスト!?!?!?!??

>>270
だな。
天皇陛下と皇后さんは年にもかかわらずよくやってると思うが、
雅子は・・・
あいつこそ世界一のスーパーニートだよな。

>>270 >>274
あえて雅子をかばうならば、
外務省キャリア官僚から皇室に転職したのが不幸の始まりかな。

皇太子も「雅子のキャリアと人格を否定してきた」といってるし。
やっぱり転職ってあんまりしないほうがいいんだよな、日本では。

雅子は
俺らみたいに仕事が向かないからといって、
簡単に再転職することは困難なんだろな。それもまた不幸なことだ。

この際愛子様に今のうちに唾つけとくかな

激務より無職のほうがマシなのなら
激務をやる人間なんて一人もいなくなる

無職より激務のほうがマシなのなら
無職をやる人間なんて一人もいなくなる

つーか皇太子とかの仕事って何やってんのか想像つかないんだが
そんなに激務なのか？

別に政をやっているわけでもないし
お飾りの外交ばかりじゃないのか？

278＞
同意

>>279
そりゃあ大変だろう。
外国の賓客に会わなきゃならんし、○○の礼とか儀式大変そうだし、
晩餐会とかで気を使わなきゃならんし(具合悪くても出された食事は
食べなきゃならん）、行きたくない所訪問しなきゃならんだろうし、
喜怒哀楽出せないし、そんでマスコミにあることないこと書かれるし、、、

浮沈はないが芸能人より大変かもしれん。

恵まれていることといえば、都心の超一等地に住んでるっていうこと位か。

なんか贅沢な悩みって気もするけどな

激務の方がマシって行ってる無職はマジで激務の会社行ってみれば？
落ちまくってどこも受からないって嘆いている無職も多分受かるよ。
やつらは奴隷を求めてるから。

面接１回で内定までいける。スキルなんかより根性、激務薄給でも
文句を言わない奴隷を求めてる。

なに言ってんだお前激務でも高給じゃなきゃだめだ

>>284
無職よりマシなら給料関係なく激務いけばいいじゃん。
薄給といっても流石に収入０の無職よりかは多いよｗ

まて、その定義の押し付けはおかしいだろ

激務だけ極端に悲惨な例を出しといて
無職の悲惨な例出してないし

なんかディベートみたいだなｗ

悲惨度

重度の無職（貯金０、借金有り）＞＞＞＞重度の激務（月残業２００時間オーバー）
＞＞＞激務（月残業１００〜１５０時間クラス）＞＞＞軽度無職（貯金５０〜１００万）

風俗嬢は激務だろ

1万円貰っても、知らない男のチソコのなめるなんて、おいらにはとても出来ない

>>289
知らない女のマソコをなめる仕事だったらどうだ？

>>281
それと自由じゃないよな。
外出しようにもＳＰに同伴だし、、、

それとアソコを女官に見せなければならない儀式があるのを
知って、雅子はパニックに陥ったらしいな。皇室の儀式は分からん。

それはないな

>>291
女官なら別にいいじゃんとか思ったのは俺だけか
そんなにマジマジと見られるのか？

激務はあれだなあ、一時は耐えられるけど
じわじわと精神を蝕んでくるねぇ。狂う前に辞めたよ。

無職になって一年経ったけど、金がもうないよ。
日に日に辛くなってきた。

要は金があったら無職は余裕、金があっても激務は最悪ってこと。

激務いやだあ

一度長期の無職経験しちゃうと激務は無理だな。
１日で辞める奴とかもマジでいると思う。
定時上がりの会社ですら馴染むのに相当時間がかかりそうだ・・・

>>294
同意。
オレも無職だが、ついに預金がゼロになった…
精神的につらくなる　orz

基本的にバックレとかする奴って
長期のフリーターとか無職経験した奴に多い気がする。

つか、自分がそうだよ。
普通に新卒から働いて、激務経験して、一度転職してそこそこ働いていた
その頃まではバックレとか都市伝説？ってくらいに思ってた。そんな責任感もない奴いるのかと。

でも長い無職を経験して、金がなくなると派遣でその日暮らししはじめてると
滅茶苦茶ツライ仕事に当たったときに本気でバックレたくなった。
実際仮病使ってバックレた。

まぁ本当のバックレって、何も告げずに帰ることらしいけどさ
なんか自分の根本から腐ってきちゃったように感じたよ。

これいいよ。
http://new-homebiz.com/hp14/?c=303605

>>298
そういう面もあってブランク長い奴は採用されにくいんだろうな・・
でも俺も前に激務のとこにいたが、入ってきた奴が１週間で辞めた。
その１週間といっても途中１日休みあり。
２日目でいきなり無断欠勤（こちらから電話したら朝おきたら頭痛が・・
とのこと）した時点で辞める予感はしてた訳だが。

前までの俺は「どんなに辛くても最低一ヶ月〜半年、長くて一年は様子見る」ってタイプだったんだよ・・。
それが今じゃ・・・・

なんとなく、根性というか根気がなくなった気がするよ

とりあえずどっちが辛いかはおいといて、無職長いと気力、体力、根性、
持久力、耐久性・・・すべての面において大幅にステータスが下がるのは
確か。ドラクエでいうならば激務ブラック会社というラスボスと戦え抜ける
だけのＬＶがありながら魔王の呪いによって初期のレベル１に戻されたような
もんだ。今じゃスライムすら倒せやしねぇ・・

>>302スレタイミロ

激務にも時間以外の要素で２種類ない？
会社全体として(課員全員が)激務と特定個人に仕事が集中する激務。
後者だと納得できないよ。

>>304
俺は個人の仕事は２１〜２２時頃には終わる仕事だったけど、会社全体が
忙しくてつきあい残業（２３〜２４時近く）で終電近くまで残らなきゃいけない
雰囲気がすごく嫌だった。まぁ辞めたけど。流石に終電逃してまでは付き合わな
かったけど、誰１人帰れ（ら）ない雰囲気は異常だったよ。
ここでいう月残業２００時間とかまでではないので、激務とまでは言えないかも
しれないけど、俺的には毎日日付変わる近くまで会社に拘束されていたので
忙しく感じた。残って何か手伝うといってもそんなにつっこんだ内容まで
手伝えないしね。

>>302
そう考えると、ドラクエの転職システムって言い得て妙だよな・・・ｗ

遊び人は賢者になれる！！

激務-一人でラスボスを倒しに行く
無職-最初の城から出ない

おまいらどっちを選ぶ?

>>308
ラスボス倒したときの報酬の程度によるな

>>307
いや、転職すると、パラメーター半分に激減＆Lv1ってところがｗ

>>308
そしてラスボスと戦う前に

竜「余とお前で会社をもり立てないか？」


「はい」？
「いいえ」？
　
　
　
主「はい」
　
　

　
瞬間、永遠のブラック。

ゲームじゃないのでやり直しはきかない。

　
　

BAD END

　

ラスボス＝奥谷禮子

>>311
それ、まさにドラクエ１の竜王だなｗ

まさに、じゃなくて、まんまだろ

竜王「世界の半分を手に入れれば、そなたを馬鹿にした者どもは皆かしづくだろう。
あの王や王女さえも、そなたの手の中だ。さあ、ワシと共に世界を手にしようではないか。」

('A`)「いいえ、世界なんかいらないよ。嫌われるだけだし、俺なんかすぐイケメンに倒されるよ…。」

竜王「愚か者め…！」

そうぜつで　れきしにのこる　たたかいが　あった。
しかし　それは　こどくな　たたかいだった。
てんが　ふるえ　ちが　さけ　ついに…。

そして倒して後、ﾏﾀｰﾘを求め旅だとうとした時



浪ﾗ費め「あなたについていってもいいですか？」


　「はい」
→「いいえ」


浪「そんなヒドイ」

浪「あなたについていってもいいですか？」

主「は、はい」

　
　

そして激務を終えた主人公は、生涯のNEATを得ましたとさ。

　
　

DQN END

ドラクエネタうざい

一回受けただけで何度もやるな。売れない芸人みたいだぞ。
しかも無駄に改行して・・。

＞NEAT
さらにスペル間違ってるし
NEETだ

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　今日もまた･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　うなぎパイに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　赤富士パイを混入するバイトが始まるお･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>317
突っ込むと、
×　・・
○　・・・

だ。点は3つ付けようね。
どーでもいいけど。

本当にどうでもいい突っ込みだな、お前・・。

三点リーダーのことくらい知ってるよ。
つか、点線で突っ込む奴初めて見た。
どんだけ揚げ足なんだよ

あまりにも呆れてしまって、煽る気にもならなかった・・

>>320＝321


だったら最初からガンダムだの、ニートスペルに突っ込むなよ

「増える若者の過労死・背景に何が　その実態…」

ＮＨＫ・ニュースウオッチ９

5月16日（水）午後9:00〜午後10:00（60分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-05-16&ch=21&eid=17987

あ、ガンダムなんて書いてしまったW

両方とも安定は無いな
あえて言うなら、激務の方が金は残るな
まあ、通院費に消えてくと思うけどね
体が強ければいいんじゃない激務も

>>322
ガンダム？？
つーか同一人物なんてID見れば一発でわかるだろ

寧ろドラクエネタの奴＝>>319＝>>322しか見えない件

そもそも一般常識に対してのスペルミスと
三点リーダーを同列に語ってる時点で（ｒｙ

どう見ても苦しい揚げ足取りにしか見えなかった。
つーか揚げ足にすらなってねー・・

いま面接待ちで、暇だからスレ見てたら
しょーもないことで荒れててﾜﾗﾀw

そして>>319に禿ﾜﾗ
点々に突っ込むってwww

ていうか本職じゃないから知らないけどさ
点々二つの　‥　でも間違いじゃないと思うんだけど
小説とか物書きの人は基本として　…　だけど
なぜここでそんな突っ込みがw

覗いてみたらプチ荒れててﾜﾛﾀ。


>>326
揚げ足つっこみの君に教えてあげよう。
>>319=>>321=ガンダムネタかどうかは知らんが、悪いけどその3つと俺は別人だから。


>>328
リラックス出来て良かったな。
面接うまくいったのかな？

幸運を祈る！

>>329
揚げ足はお前だろｗ

面接上手くいった！

その前になんで>>329が偉そうなんだよ
どう見ても>>322にしかみえない。なんという自演

>>330
本当にドラクエネタ(俺)と三点リーダつっこんだ人(揚げ足とり)は別人なんですけどw


>>331
良かったな！
あとはいい返事がもらえるかだな。

つか、こんな自演しても何の得もならん。
俺の恥ずかしいスペルミスは事実だしなw

激務！！　

結局さ、激務の時は無職の方が楽だわと思うし、無職になったら激務の方がマシ
だったとか思うわけさ。で、また激務についたら無職の方が・・の繰り返し。

それ平日休みか土日休みかでも言えるな。

>>334
そうそう。

そしてそういう考え方になったら、マターリの職場にいても何故か余計な不満を考えるんだよ（実体験）
もうここまで着たら、社会不適合者だよ

最近、どのスレでも、レスがすくないけどどうしてかな？
ニート減ったかな

ニート減ったってニートは一生働かないで暮らせる人ってどのぐらいいるの？
多少バイトとかしないときついのかね？

>>337
四月直後はニート脱出の、就職した人間が多いんだから
寂れてもおかしくないよ

>>338
基本的に一生働かないで暮らせるニートなんて、富豪以上のアッパー階級しかいないよ。
そもそも昔はニートって、お金持ちのボンボン・お嬢ちゃまの特権だったんだし

この飽食の時代で、甘やかせすぎた大人のせいで生まれたものだ。
よくこぞってニートを一方的に叩いてるマスメディアはあるけど
原因の三割〜半分近くは大人が原因。
一番悪いのは勿論、本人なんだがな

マスゴミ＆育て方きちんと出来てない団塊の責任かな？

というか、今の雇用環境にも原因はあるだろ。

団塊の美味しい思いしている香具師は馬鹿息子で、醜い労働環境におかれている
Ｊｒ・氷河世代を養う義務はあるな。十分。

いやｗ義務はねーだろｗ
そんな考えだからニートなんだよ

ニートのほうがいいじゃん。

とりあえずなんでも他人のせいにする考え方は捨てとけ

事実として>>339のようなことを思ってるだけと、それを盾にするのじゃ全然違う
腐るぞ

腐っちゃいけませんか？
どっちが楽しいか。幸せか。常に自問自答しないといくませんね。
取りあえず親族に頼ってぷーで生きていきますよ。
もし、お亡くなりになったら多少の遺産＋バイトでね。
国民年金はプーしている間全額免除できるだろうからうまくいけば
それだけで２５年行くかな？

まぁ今が楽しければいいってんなら、どうでもいいんじゃね？
その20年先にホームレスになるのは目に見えてるが。

バイトったって、今は出来ても、年食ってからはそんなに出来ないだろうし。

あと、年金免除っていうけど、あれ免除してから10年後までに結局払わなきゃいけないお金だろ？

>>345
10年間は遅滞利息付で追納できる。
免除申請することで、その間も国民年金を納めた期間とみなす
（２５年は最低加入だから）。
ただし、みなされてもその期間の分は減額されるので、
１０年未納だと年金は月４万ぐらいになる

無職だと年金や保険、市民税すら払えないんだぜ

とりあえず金持ちじゃないけど、親の遺産でとりあえず食べていくだけなら
一生働かなくても生きていけるメドはたってる。勿論豪遊はできないけど、
普通に質素な生活していくだけなら十分な位。小金持ちって感じだ。
家柄も大事だね。俺は才能はなかったけど、運はあったようだ。

>>348

そういう奴は、適当につて等で過労死しない程度の経験がつく仕事に就いた方がいい。
もうちょっとお金があるなら、大学院or留学とかね。
企業の一部門での運用と同じように、家の資産も可塑的に運用するもんだから
そういう勉強するとかね。そういう家柄の人時々いるね。

>>349
レスありがとう。>>344の書き込みみたらなんとなくかきたくなってしまった。
でもこんな俺でもずっとニートって訳じゃなかったのよ。
前職は激務のとこで７年も働いてた。その前は交替勤務で夜勤もあるところ
に３年。前職の激務７年のところで心身ともにボロボロになってリタイヤ。
おっしゃる通りもうお金はいらないので、給料は激安でも構わないから仕事
マターリなところ探してるんだけど、なかなかないんだよね。
かといってこの年でバイトはしたくないし。（変なプライドだけはあって困る）

>>350

いや、境遇が似ていたので^^；　俺よりは年上ですね。

俺の場合は、資産運用で家族が食べられる程度の利益があげられる会社を作ってる。
従業員は家族onlyなので誰にも迷惑かけませんし、ストレスも溜まりません。
うまく活用してるので、空白期間もありません。

資格を取ってうまく立ち回ったらもっと安定できるんだけど
若いうちは普通に外に修行に出ています。

あんま詳しいことは言えないが、頑張ってください^^

仕事は続けられなければ意味がない
そう思った２２の春

〜TV番組のお知らせ〜
本日１７日(木)午後７時半　NHK総合TV「クローズアップ現代」
　「ワーキングプア−アメリカからの警告（仮題）」
　「働いても働いても、豊かになれない」と問題のワーキングプア。
アメリカでは、日本に先駆けて深刻化。
「勤勉に働けば報われる」というメリケンドリームの理念が、崩れ始めた。
貧困が貧困を生む連鎖と、世代を超えて悪化する状況に歯止めがかからない。
市場経済の裏で進行するこの事態をルポし、
全米に議論を巻き起こしたジャーナリスト、デイビッド シプラーさんが来日。
「将来の日本の姿」と言われるアメリカの実態から、日本は何を学ぶべきか。
シプラーさんとともに考える。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/ 　　無運・無能の無職賊ちゃん　お見逃しなく！

>>341,343,345
ニートがどうとか偉そうに文句並べてる奴が明け方から昼前にかけて書き込みか。
笑わせんな。

気の持ちようの話してんだが

つーか、ここにいる奴大抵無職だろうが

激務のほうが辛いよ。
無職はつらいけど、選んでるから無職
っていう現状もあるわけで。

同意

　
日本の公務員は、

高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（←民間とは別の優遇年金）

が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。

病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。

女が結婚したいランキングNo.1は公務員。住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。

殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。

地上の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。



【最後の】国家公務員・再チャレンジ試験２【審判】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179149860/l50

無職も嫌だが激務の方が辛いかなぁ。
激務の頃は2chのこんなスレ覗くゆとりすらなかった。

確かにな。
趣味の情報すらも収集してなくて
半年後くらいに存在を知って、後になって後悔することとかある。

無職もストレス感じるんだけど、貧乏でも人間らしい生活が取り戻せてる。
３ヶ月以内には次決める気満々。

激務・・というほどでもなかったけど、人間関係が腐りやすい職場にいたから
直撃くらって心身ともに折れかけた。
就業時の方が、明らかにヤバかった。

激務の方が辛かった

激務の時は生きてるのが辛かった
無職は金がないのは痛いけど辛いとかはない
将来不安になるのはあれだけど

無職は金がない
激務は金を使う暇がない

http://mstudio.od.ua/
http://ppc-online.ru/

激務だと思考が停止する
ただ、今無職だが別の意味で思考が停止している

俺はバカなだけなようだ

ろくでもないハタラク場があるから安易に言えんが、
動いている自分。それがいやいやながらでも。これが大切だと思う。
ああつまらんくだらんの勢いで辞めたことがあるが、
２日くらいだけだった。良かったのは。
あとは恐ろしい絶望感・・・しばらく心身を壊し、大変だった。
不規則な職だがようやく見つけて、とにかく今は食える。
貯金なんかはすぐ無くなる。無職でゴロゴロしてたら逆に眠れなくなる。
激務といっても戦地に行って散れということではないだろう。
無職は何もないはずなのにむしろ精神的にそれに近い・・・。
結論を押しつける気はないが、体験上の正直な感想である。

どちらも辛い
激務の時のが精神的に不安定だったな
激務の時はストレス抱えまくりで心は穏やかじゃなかったねｗ
無職になってストレスがない生活はマジ天国だと思ったよ。最初のうちだけだけどね
やっぱ薄給でもマターリな職場がいいんだけどなかなかないんだよな
現実は激務薄給が大半だからなぁ

無職。

無職がいやなら激務。
それしか選択肢が無いのが現実。

激務辛いっス

激務は急流の川の中で自分の意思に反してどんどん流されていくような感じ。
無職はその川のほとりに立ち止まっってしまった傍観者のようだ。
どちら側の視点でも相手が羨ましくも思えてくる。
自分に合う流れの中で泳げればいいと思う。

激務のときは眠れずビール１缶で吐いた。
無職の今は、２ちゃんやりながら心地良く昼ビール。

激務は髪の毛を切る暇がない
無職も延び放題

無職だけど、借金ふくれあがって100万突破しちゃった。
久しぶりにこの言葉を使う。「もうダメぽ」

昼ビールうまいよな

俺は朝から飲んでるぜｗｗｗ

激務より、人間関係の良し悪しで決まると思う

激務に一票

>>378
同意

まだ体力的に大変な方がマシ
精神面はなかなか回復できない

そもそも働きたくない人のためのスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179998322/l50

もう激務は嫌だ

激務のがキツイだろ

激務でいいから仕事くれよ。

激務でも休みが普通にあって２０万いけば、俺は我慢出来る。無職つらいよ〜皆に先越されてるもん（泣）

＞休みが普通にあって

俺は日曜はひたすら体力回復に努めてたよ。
そうしないと平日死ねるから。

休みが普通にあったら、それって激務って言うんだろうか・・・

つっても、月に四日休みあれば普通とか言う人もいるのか・・・

高給マターリ　約1％　マスコミ、外資、商社、金融、コンサル、旅行
　　　　　　　　　　一部のメーカーの経理、総務、人事、法務等、
　　　　　　　　　　インフラ、JR、会計士
高給激務　約2％　医者、官僚、弁護士、マスコミ、外資、商社、金融、
　　　　　　　　コンサル、旅行
薄給マターリ　約1％　公務員、一部の中小企業
薄給激務　約96％　その他

そもそもだ。おまえらお金がたんまりあったら働くのか？ッてことなんだよ。
とりあえず３０億円の現金と資産がありますと。仮にそうしておこう。
まあ人によっては３億でも１億でもいいですよ。

これね、意外とみんな仕事続けるんだよね。それまで仕事をしていた人は
なんだかんだで続けるし、辞めてもまたやる人多い。寂しいとかつまんないとか
生きる気力とか意味とか社会とのつながりとかそういうものを大概の人はやっぱ
求めるんだね。８〜９割はそういう感じだろう。

でも仕事しない日とは金があっても無くてもしない。そういうもの。堕落とか人間失格とか
ものぐさ人間とかダメ人間というよりも、そういう人間はどうしても一定の割合生まれるし
それは悪い事でもなんでもない。それまでの環境や経験にも影響されるからだ。

つまらない人生、友達のいない人生、いじめられてきた人生、孤独ばかりの人生
そういう人の中で誰が社会とかかわりを持ちたいと思うだろうか？　そしてそれが
本人のせいだけではないとしたら？

仕事をしている人は仕事を死体からしているのだ。したくない人は辞める。それに、、
定年になったら仕事しない人も多いわけで、底から２０年以上生きるならば結局無職期間
ていうのは２０年以上あるわけだ。したい人は死ぬ前まで勝手に仕事をしているしそれが生き甲斐であり
プライドであり、生きている意味であり、楽しみでもあるのだ。

仕事をしている事、仕事ができる事に、、誇りを持とう　自分に感謝しよう　みなに感謝しよう　いいところを見つけよう　

>>388
マスコミがマターリ？

　　　　↓ヨーロッパで激務中の方
　　　　　 r‐ｒ＝=ヾ　､
　　　　 ,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ 　＼
　　　／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝'　ﾉ
　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ:て,
　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈
　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ でもM大臣を見習ってほしいわよね
　　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ 　どこの雅子様とは言わないけど
　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ
　| ＼| 　 　 o）　 .| |

>>388
マスコミが高給マターリ？？

無職は失業保険もらえるさ

旅行ってまさか旅行業界じゃないよな

えっ

<大阪市など地方自治体の清掃・ごみ収集などの現業部門>
容疑者にならない限り60歳までクビになることもなく身分が保証され、まじめに働いててもサボってても
給料は同じなので、それに甘えてロクに仕事もせずのらりくらりしている奴も多い。
おまけに民間同職種では1人でできる仕事を3人でやってるうえ、年収も800万〜1000万と民間同職種に
比べて2〜3倍、生涯賃金に至っては4〜5倍という。
大阪市などの地方自治体の現業部門には、民間企業を希望したのに入社できなかったり、就職先を
自分で決められなかったり、一旦民間企業に入ってもすぐやめたり、あるいは離転職を繰り返して
職が長続きしなかった末に、市会議員や圧力団体などのコネで入ってきた奴も多く、退職金などを
含めた生涯賃金は民間の同職種の4倍にも達するうえ、誰でもできるような単純労働なのでスキルを
磨く努力をしなくてもよく、出世競争もなく、責任も重くない、物凄く居心地のいい世界である。
大卒が高卒に成りすまして気楽な現業系地方公務員になろうとするのも充分うなずける話だ。
奴らは年収・生涯賃金こそ上流だが、勤労意欲や生き方という点から見ると全くの下流。
ロクに能力も力量もやる気もないくせにコネで市などに潜り込み、仕事らしい仕事もせず
ノホホンと過ごしながら、給料や待遇だけは上流を貪っている卑怯な連中なのだ。
要するに奴らは所詮濡れ手で粟の「虚構の勝ち組」なのである。

ＭＲになればいい。金も結構もらえるし、
体壊したら得意先の医者に診てもらえるぞｗ
実際俺もそうしてるし。まあその前に上司の監視が無いから、
疲れたら昼寝してるけどな

で、大卒限定だから応募できない俺がいる

正直、無職もすごく辛いけど激務も辛かった。
どっちも嫌、選べないよ。それくらいどちらも辛い。

すべての公務員に朝８時から夜中２時３時まで拘束、睡眠時間３時間
うつ病、ノイローゼ、円形脱毛症になった何のとがめもない民間企業
の就業形態を味あわせたい。

>>400はまず日本語を勉強しましょう。

>>61
無職にはあとがある。職につけばいいだけ

激務にはあとがない。やめるしかない

物は言いよう

定時内は喫煙室でタバコぷかぷか吹かして雑談に明け暮れ
定時後にようやく仕事に取り掛かる
こいつらの存在が長時間労働を蔓延させる諸悪の根源

＞無職と激務、どっちがつらいか？
もう１つ大事なファクターがある
「能力」
30代だけどコミュニケーションを初めとする能力が全然無くて
しかも30代だから教えてくれる人すらいない
新卒にすらヒソヒソ陰口悪口を言われるような環境
そのような環境なら、残業が１分でもあれば辛い

>>403
公務員にいるよな

無職は精神的に辛く、激務は肉体的に辛い。あくまで俺の基準ね

マジやべえよ・・・
４月から入った会社が７時から２０時までだよ・・・
一日１２時間労働なんてシャレにならねぇよ

>>407
家⇔職場の移動時間を加えると地獄だな

>>402

お前いいこと言うな〜
気に入った！

こいつらあほか。。漏れは朝八時、夜十時だが屁でもない。もっと無理してさらに金ほしいところだ

無職で収入がないのは精神的につらい。会社辞めてウハウハなのは
一週間だけ。情けないが求職中なんか100円すらケチってた。あんな
思いは二度とごめんだ。

無職はつらい
生きているだけで金かかるじゃん
税金とか年金とか納められない＼(^o^)／ｵﾚｵﾜﾀ

激務だと定年後すぐ死にそうですね

結論

光通信にいた頃は７時出社で22時退社だったぞ。

その日のうちに退社できればラッキーだ

>>415
俺もｗ
光通信ではないがそっち系の会社だった
しかも、俺の会社飛び込む際に上司に電話をかけ
お客さんとの会話を上司が聞いてる。
夜21時ころ暗くなった公園にいたときものすごい悲しかったｏｒｚ

結論



人それぞれ

>>417
そんな時間まで飛び込み？
ただの迷惑だろ。

･筵?ｿ･ﾝ､??ﾑ､ｷ､ﾆ｡｢ﾍｭｸﾂｲ?ﾒﾌ､ﾍ雕｡ｺﾖ･鬣ｸ･?/a>､>>1ﾄ｡
､ｷ､ﾆ､､?ｵ｡ｼ･ﾓ･ ｹ､??ﾑ､ｹ､?ｳ､ﾈ､ｬ､ﾇ､ｭ､ﾞ､ｹ｡｣ｸｽｺﾟ｡｢｡ﾖ｣ｲ､ﾁ､网?ﾍ､?｡
ｺ?/a>｡ﾗ､ﾈ｡ﾖ･ｳ･ﾃ･ ｽ･?｢･?ｱ｡ｼ･ﾈ｡ﾗ､ｬ･筵?ｿﾝ､?ｪｻﾈ､､､､､ｿ､ﾀ､ｱ､?
ｵ｡ｼ･ﾓ･ｹ､ﾈ､ﾊ､ﾃ､､ﾆ､､､ﾞ､ｹ ｡｣･ｵ｡ｼ･ﾓ･ｹ･鬣､･?ﾊ･ﾃ･ﾗ､ﾏ､ｳ､?ｫ､鯀??
ｳﾈｽｼ､ｵ､?ﾆ､､､ｭ､ﾞ､ｹ｡｣ ･筵?ｿ･ﾝ ､ﾏ｡｢ﾆ?ﾜｱﾟｴｹｻｻ､ﾇ｡｢1･筵?ｿ･ﾝ､ｬ0.>>1ｱﾟ､ﾋﾁ??ｷ､ﾞ､ｹ｡｣･ﾝ･､･?
ﾈﾀｩ､?ﾈ､ ﾆ､､､?ｪ･?鬣､･?ｵ｡ｼ･ﾓ･ｹ､ﾏﾂｾ､ﾋ､>>1筅ｿ､ｯ､ｵ､?｢､熙ﾞ､ｹ､ｬ｡。
｢ﾌﾜ､ﾎ､､ｳ､｢･ 筵?ｿ･ﾝ､ﾎﾂ遉ｭ､ﾊﾆﾃﾄｧ､､ﾏ｣ｲﾅﾀ､｢､?ﾈｸ>>1､ｨ､?､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡
､ﾒ､ﾈ､皃ﾏ｡｢･筵 ?ｿ･ﾝ､ﾎ､荀熙ﾈ､熙ｬ｡ﾖｱｿｱﾄ･ｵ･､･ﾉ｡ﾗ､ﾈ｡ﾖ･譯ｼ･ｶ｡ｼ｡
ﾗ､ﾎｴﾖ､ﾋｸﾂﾄ熙ｵ､?ﾆ､ ､､ﾊ､､､ﾈ､､､ｦ､ﾈ､ｳ､｣､ﾄ､ﾞ､遙｢･譯ｼ･ｶ｡ｼｴﾖ､ﾇ､ﾎ･筵?
ｿ･ﾝ､ﾎ､荀熙ﾈ､熙ｬｼｫ ﾍｳ､ﾋ､ﾇ､ｭ､?ﾈ､ｳ､ﾇ､ｹ｡｣､ﾕ､ｿ､ﾄ､皃ﾏ｡｢ﾆｿﾌｾ､ﾇ､ﾎｻﾈﾍﾑ､ｬOK､ﾇ､｢､?ﾈ､ｳ､ﾇ､ｹ ｡｣
､ｳ､ｦｽ?､､ﾆ､筍｢､ﾁ､遉ﾃ､ﾈﾇｳ､ﾈ､ｷ､ﾆ､､､ﾆ｡ﾖ､ﾀ､ｫ､魎ｿ｡ｩ｡ﾗ､ﾈ｡｢･､･癸 ｼ･ｸ､ｬｯ､ｭ､ﾋ､ｯ､ｫ､筅､?
ﾞｻ､?ｬ｡｢､>>2-1000ｳ､ｦ､､ｦ､ｾ?ｼ､ﾋ､ｪ､､?ﾝ･､･?ﾈｮﾄ ﾌ､ﾏ｡｢ﾍﾍ｡ｹ､ﾊｲﾁﾃﾍ､ﾎｸ?ｹ､ｬ､ﾇ､ｭ､?､･?ﾕ･
鬢ﾋ､ﾊ､熙ｦ､?ﾈｹﾍ､ｨ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ｡｣ ､ﾁ､遉ｦ､ﾉﾆｿﾌｾｷﾇｼｨﾈﾄ>>1､ｬﾎﾉ､ｯ､箍ｭ､
ｯ､筵ﾍ･ﾃ･ﾈｸﾀﾏﾀ､ﾎｲﾄﾇｽﾀｭ､?

オレンジ吹いたｗｗｗ

>>421
420っておもしろいの？　俺のPCではなぜか文字化けしてる。。。

文豪トルストイは貧乏人の気持ちを味わうために農奴と同じ暮らしをした
だが、ある日友人が「それでは彼らの気持ちは理解できない。貧乏人が最も恐れているのは明日への不安なのだから」
と言った

激務が辛いだろな。

無職から激務は出来ない。激務から無職は容易だもんな。

同意。どう考えても激務の方が方が辛い。
無職は「精神的に〜」とか言う奴多いがハッキリいって甘えすぎ。
金が減る恐怖感、人生に対しての不安感があるならブラックでもＤＱＮでも
働くべき。無職なんだからより好みしてる場合じゃないだろ。
ここまできて、なにブラックは嫌だとかいってんの？

どこでも良いなら絶対決まる。最悪バイトでもいいだろ。
無職はブランクの間楽しすぎて働く気力が失せてるだけ。
苦しくもなんともない。
倒れる可能性もある激務と比べるまでもなかろう。
激務は毎日午前様なんで平日に面接なんてありえないし、土日も出勤の
可能性もあるので面接にすらいけやしない。つーか探す時間がない。
とりあえず辞めてから転職活動するしかないんだよ。
実際に俺がそうだった。

とある大企業の営業。
会社の寮→会社　往復3時間（終電時＋30分）
実家→会社　　　往復3時間30分

勤務帯　朝8時→23時（ギリギリ終電くらい

休み
通常期　　3.5日／月
繁忙期　　半日／月


睡魔に襲われて営業車で自転車に突っ込みましたよ。
不幸中の幸いたまたま全治2週間の打撲で済んだけど。
個人相手の部署だったから日曜も狩りだされたり、前日夕方
まで次の日休めるかわからんかったｗ
社内的には激務度☆☆☆（ＭＡＸ５）酷いところだと一ヶ月
家に帰れないとかザラだった。

役職手当が馬鹿みたいに付く昇給システムなんで
２０代はいくらがんがっても薄給そんな会社ですた。

激務と無職なら、激務を選ぶ。
ただし、業務処理能力が低すぎて使えない上司の下なら無職がいいな。
アホ上司のフォローばかりで時間を消耗し、本来の仕事に取り掛かれないのは問題外。

>>425
激務の方が辛いなんてホントはみんなわかってんだよ。
いま無職の奴らだって激務なら職あるよって紹介・内定でても絶対に
行きたくない。

ただ無職の奴らが自分は辛いんだーって嘆いてるだけだから、このスレ。
まぁ気持ちはわかるけどな。

レス番間違えた
>>424な

>>422
オレも文字バケしてみえないｗｗｗ

＞４２０
あまりの激務かニート生活でおかしくなってしまったのか？

コピペ失敗しただけじゃね？

残業時間が月１２０時間なんですが、このスレなら激務認定されますかね？

残業１２０時間。
土曜ALL出で一日3時間残業なら
残業（通常日）　２３日×３
休出分　４×11
44+69＝113
＋ちょっとでいくね。
8-20の勤務帯の週休１日なら激務とは言えない気もする。

8-23　週休１日くらい普通にいるだろ？
まぁ、仕事の中身にもよるけどね。長時間拘束だけど温い
仕事もこの世の中にはあるし。
　

>>389
俺なら30億の現金があるなら、仕事しない。
防音に優れた賃貸マンションでも借りてそこに住む。
後は株や投信などで運用。

30億あったら俺なら運用すらしないよ。当座の金を紙袋にでも入れてそこから出すだけの生活

>>425
同意
厳しい意見だが無職は自己責任だと思う。
貧しい国の子供がゴミをあさり食い繋いでるのに
2chで悠長に「無職は辛い」というのはおこがましいくらいだ。

バカヤローｗ
ぐうの音もでないようなマジレスしやがって。
スレが終わっちまうじゃねーかｗ
ここはネタスレ。
無職が世を嘆き悲しむ自虐ネタスレなんですよ。

じゃあ気楽に

激務に投票

激務状態だと無職の方が絶対良く見えるし
無職状態だと激務がちょっぴり良く見える

激務で無給

>>442
錆残か('A`)…

精神病んだ無職は辛いぞ…
毎日鬱で、不眠、頭痛、倦怠感、他精神病の症状に苦しめられる。
当然働けないし、収入もない (症状が酷くなって障害年金月5万受給しているが治療費や生活費でサヨウナラ)

今年で28だが症状が過去最悪の状態になった。
一応なんとか調子の良い日に面接に行ったりしているが、今のままでは内心働けないと思っている。

もう後が無いのに、動こうにも動けない
薬飲んでも症状は暖解するどころか悪化する
スーパー激務も辛いが精神病んだ無職は最悪だぜ…

　
日本の公務員は、

高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金 ）

が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。

病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。

民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 旅行も共済組合・互助会紹介で割安。

住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。昼食は庁舎内の激安ランチで小遣いも余る。

殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。

社会問題起こしても政治がガッチリ守ってくれる。

一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。

女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。

役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。

定年までいれば無試験で行政書士資格がもらえ老後はマターリ独立開業。先生と呼ばれ街の名士。

この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。



ヽ(`Д´)ﾉ 悔しい、　（ ；´Д｀）羨ましい・・・・・なら再チャレンジ試験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181216449/

>>444
俺も似てるよ。
親の虐待でズタボロの状態生きてきて、新卒氷河期に地方の企業に内定もらったが、職務についていけず鬱で退社。そのあとも自暴自棄や激鬱で家の中ムチャクチャにしてるし、倦怠感や現実感喪失で働けるほどの思考もなくなってる。
働けるだけマシ…

>>444
同じ28歳同士でｶﾞﾝｶﾞﾛｳZeヽ('A`)ﾉ

無職って家事手伝いとかしないの？

>>446
それは辛いな…
症状が酷く働けないなら障害年金を申し込んでみるのはどうだろうか

>>447
出来る範囲ガンガルYoヽ('A`)ﾉ

>>448
体調の良い日は炊事洗濯とかやってる

>446
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

激務と無職はセットでくる。

激務で自分を失っていたが金はあった。
無職になり自分が見えたかわりに金はなくなった。
したがって、どちらも辛い。

薄給でもいい、マターリした仕事は無いのか

激務薄給しかないよ

つビルメン

NHK 本日（２３日）　午後7：30〜10：29　 ※午後8：45〜9：00はニュース中断

■　日本の、これから 「納得してますか？あなたの働き方」
　
今、雇用の現場で「働き方」を巡って、大きな地殻変動が起こっている。

派遣社員やパートなど、週に働く時間が35時間未満の労働者が増加している一方で、
60時間以上働く労働者が急増。労働時間の“2極化”が、進んでいるのだ。
それにともない、非正規雇用と正社員との間で、給与の2極化も加速している。

徹底した人件費の見直し、成果主義の導入を背景にすすむ、こうした2極化は、
コスト削減につながり、生産効率を上げるとされる一方で、「勝ち組」
とされてきた正社員にも、過重労働を強い、過労死やうつ病を蔓延させ、
企業倫理の低下や、不祥事を招く温床になっているとする声も上がっている。

　「2極化や成果主義のメリットを重視し、更に雇用の場に市場原理を導入していくのか？」
　「競争よりも協調のメリットを重視し、新しい日本型システムを築いていくべきなのか？」

少子高齢化時代を迎える一方で、企業間のグローバルな競争が激しさを増す中、
私たちはどのような働き方を望み、そして会社と、どのような関係を築いていくべきなのか？

番組では、働いても豊かになれない派遣社員から、成果主義で高収入を得る会社員、
海外とのコスト競争に苦悩する経営者、そして識者などを交え、徹底的に討論する。

[番組ホームページ] http://www3.nhk.or.jp/korekara/

明日のＮＨＫも必見！
ＮＨＫスペシャル「３０代の“うつ”〜会社で何が起きているのか〜」
2007年 6月25日（月）
午後10:00〜10:50

▽働き盛りの３０代に“うつ”が広がっている。なぜ増えているのか？
企業の現場に密着し、徹底取材。早期発見から職場復帰まで、企業の“うつ”
対策最前線をドキュメント。

３０代に“うつ”が広がっている。なぜ働き盛りの“うつ”が増えているのか。
実際に“うつ”と向き合う企業の現場に密着し、徹底取材する。

体調のよくない社員を早期に発見する取り組みから、“うつ”の社員を職場
復帰させるノウハウまで、企業の“うつ”対策の最前線をご紹介。
再就職に挑む“うつ”の当事者の日々もドキュメント。

３０代の“うつ”の実態とその背景を明らかにしながら、“うつ”と
向き合うヒントを探っていく。

いつも不思議に思うんだけどさ、なんで過労死するまで働くの？
俺転職3回したけど、その都度条件上がってるよ。
なんで、死ぬくらい働かされるところに居座るの？
それと何でも役所に規制かけろって言う奴いるけどさ、ここは共産主義
国家じゃないだろ！
俺もでかい取引のプレゼン前なんか、昼も夜もなくやってるけど、成功
した時の見入りもでかいからそれは苦にならない、逆に役所から働きすぎ
ですから、もう帰ってくださいって言われたら、キレると思うね。
俺の収入を補償しろと裁判起こしたくなるね。
馬鹿の一つ覚えみたいに役所が悪いって言えば、何でもよくなると思ってる
輩が多すぎるけど、自分自身で判断していかないと他力本願では何にも解決
しないよ。
逆に変な締め付けがきつくなり過ぎると、困るぜ！

>>458
＞それと何でも役所に規制かけろって言う奴いるけどさ、ここは共産主義
＞国家じゃないだろ！

ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ推進論者･八代尚宏チェンチェイご降臨です。
>>458のレス、ツッコミどころ満載ですなwww

激務でも、この先続けられる仕事なら
無職のほうがつらい。

激務かつ先の無い使い捨て仕事なら
激務のほうがつらい。

>>460
同意

「NHKスペシャル〜30代のうつ」
これみたら無職ではないが、うつ休職中で悶々としているのもつらいな、
と思った。
で職場復帰したところで激務が待っていて、それに絶えられず休職or無職。
激務と無職の辛さは紙一重を実感。
会社経営者に言いたい。もっと人員増やしてワークシェアしろと。

無職より激務のがやだな

いつのまにかワークシェアって消えてたよな

無職だけど辛くないよ

朝10時から深夜までの激務に勤めたけど
その時は無職になりたくて仕方がなかった。
睡眠障害とかで半年くらい療養してから仕事探ししてるけど
なかなか見つからない。
こうなると激務の方が良かったと思うから不思議。

>>466
そんなもんだ。
朝10時から深夜までの激務に勤めた時は無職の方が楽だと思ったんだろ？
また激務に行けば無職の方が楽って思うさ。

799 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:09:32 bcNmbyBI0
>>798
メーカーの中でどんな職種なの？

800 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:12:51 5TGfbKlK0 ←注目！
>>799
おおざっぱに言うと製造業。
毎日適当に仕事して定時で帰れて有給は取り放題。
でもゆとり世代で生まれていれば
俺の能力なら年収１０００万円は軽くもらえたのに。
やっぱり氷河期世代は損な世代だよなあ。

803 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:44:45 5TGfbKlK0 ←注目！
>>801
妬み乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言っておくけど、ウチの会社の人間はみんな職種を聞かれたとき
製造業って答えるから。
あ、底辺のクズにはメーカーの業界用語なんて知らないか。
ごめんごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181569554/799-803

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　俺
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜２５時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　ない
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>469
底辺SE乙。

人生は刑務所だ

世界では子供が激務で底辺労働やってんだな。
テレビの演出を差し引いても酷すぎ。
日本から逃亡しても過酷労働を強いられるんだなorz

世界がもし１００人の村だったら５
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1183199031/

底辺ＩＴ企業の連中は激務を美徳とする基地外がいるからな
次の日にやればいい仕事をわざわざ徹夜してやったり
激務っていうか単純に無能なんだろうな

刑務所の作業賞与金は、時給に換算すると20円くらいだぞ
衣食住も選択の余地ないし

おれは無職だがＦＸとネットトレードでたのしく暮らしてる

刑務所でもＰＣが各部屋にあって、ネットやネトゲができるなら一生刑務所
暮らしでもいいかなぁとか思えてきたｗ

激務よりも残業が嫌だな

残業は激務の一環

無職扱いなのに激務でなおかつ残業０で給料でないという夢をみた

どっちもどっち。

糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

オワタｗ

マターり会社あるよ。地味な製品だなキーワードは。
歴史の古い会社５０年くらいの大手納入メーカーにいた。
人は暖かくてよかった。
俺、なんとなく新卒で安定して休みの多いとこがいいと思って入ったら
大正解。思いつきで転ショックして気づいた・・。
あと参入障壁の高い製品を作っている専業の会社。競争が低いから。
特殊装置とか作っているとことか離職低いって聞くな。

>>482
？？？

またニートが新潟県に集まってるらすいな

これで世のためになったと勘違いしているバカやろう

無職はきっついよなー
転職活動に専念するために仕事やめてはや半年
ようやく希望の職に就くことができたけど・・・

ほんと実家でも居心地悪いし
毎日無為に時間が流れていくのは本当にキツかった。
貯金が毎日減っていくのが恐ろしく、
パン買うのもためらうぐらいだった。
前職の時は、３０万の時計をストレスで衝動買いするぐらい
金回りだけは良かったのに。
前の職場は激務で身体・精神がボロボロだったが
今考えれば、充実してた部分もあったし遥かにマシだった。
まああのまま続けてたら廃人になってただろうけど。

とりあえず、土日と夜はちゃんと休める職をゲッツ出来た。
やりがいもキッチリある仕事で、何の文句も無い。
前職、激務の中必死に資格をとって
それを武器にした転職だから、圧倒的に環境がいい。
多分定年までここで働くのだと思う。

激務企業は、金は悪くないところが多いし
それなりに鍛えられることも事実だから
なんとか３〜５年ぐらい耐えて、スキルと金を溜め込んで
良い環境に鞍替えするしかないと思う。
まぁほんとは、学生時代に頑張って
新卒で勝負をかけるのが一番なのは間違いないが
俺は出戻り大学生で年齢が高く、新卒で大失敗したから・・・・ｗ

>>486
>前職、激務の中必死に資格をとって

これがまず相当難しい。
激務の中で取れるなんて、486はすごいな。
自分はどうせダメだといつも試験に挑戦しては自滅してばかりだ。
ゼロと１の間は広大な川が流れてる・・・orz
だからまず現状入れるところに入ろうと思う。

PC-486

ほおほお

肉体的激務（飲食）　精神的激務（証券）　無職（現在）　を比較すると

精神的激務が圧倒的にキツい。
鬱とかなったらもう本当にきつい。

肉体的激務はひたすら眠いだけで人間関係がよければ、
そして彼氏彼女がいなければ特に問題はない。
何も考える暇がない。

無職は別にきつくないぞ。
無職に対する目とかそういうのを気にするからじゃないか？
一人暮らしだし気楽なもんだ。

無職の本当の恐ろしさは金が尽きた時から始まるんだって

それはそのとおり。

自分も貯金食いつぶしてるから毎日カウントダウン。
だがしかし、一人暮らしの身の上で万が一にも
ウツに追い込まれるような会社に入ってしまったら
とても這い上がれない。
精神的激務も肉体的激務もごめんだ。
思考停止状態になったら、いつ、電車に飛び込むか分からない。
自分がいつ死んだのかも分からないまま死ぬなんてごめんだ。

ビリーブランクス
「諦めるな！！お前達はまだまだいける！！」

もうだめぽ

>>493
むりっす

むりにきまってるよ

ビリーブランクス
「諦めるな！！お前達はまだ３０％の能力しか使っていない！！」

ﾜﾝﾓｱｾｯ！

無職で金がつきたらどうすんの？？

仕方なく働くんだよん

つきてしまった

無職期間が長いと
「正社員で働けるなんてほんとありがたい」
って感じるようになる。
その時は「たとえ激務でも無職より全然マシ」って思える。
激務になると辞めたくてしょうがなくなる。

激務→イヤ→無職→イヤ→激務
以下繰り返し

まさに負のスパイラル・・

社会そのものが間違ってる
だから社会の犬になって激務するより
無職でつらい思いしたほうがマシ

まだ貯金が３ヶ月分くらい残ってる
そのあとはホームレスにでもなると決めてる

日本て労働組合とかが弱い、というか派遣とかには元々抗う権利が無い
で、そういう無抵抗な安い労働力を使って企業が利益上げてる時代だね

オーストラリアとかだと労組とかが強いみたいでさ
こういう無抵抗だの錆残だのとかありえないんだよね
日本は労働者の立場が経営者と比較して低すぎる
一応昔は社会党なんかがそういう代表だったと思うけどいまやあれだしね

若年層に錆残やらせまくりで30代の欝が急増みたいな社会になっちまってるのも
こういう部分少なからず影響してるし
社会構造にテコ入れしないと今後若い層が搾取されまくる社会続いてしまう

ITとか錆残200時間が当たり前とかさ、基本的に錆残て違法じゃん？
偽装派遣もそうだけど、違法が常識ってどうなのよｗｗ
でも余りにもありふれて、そこに文句言うほうが悪みたいなのが定着しちまってるのが問題だ
錆残分がちゃんと賃金出てたら、ITとかでも薄給＆激務とまではいかんでしょ
給料はそれなり＆激務になるはず、つまり正当に評価されてないってことだ
だから不満が溜まる、当たり前すぎ。まあ給料出るからいいってもんでもないが今よりマシ

こういう部分が放置になってるのが日本の問題、厳しくやってる国はやってんだよ
あまりにも経営側の立場が強すぎるね他国と比較して

らきすた

激務の権化･みのもんたは無職がつらいだろう。

土日休めるけど、
爆弾抱えた現実から目を反らすためにふて寝

そして、悪夢、あした起きたら働いていた記憶がないことを願う

500行ったけど集計してみるかい？

>>510
yoro

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　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
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ﾄﾞﾚｲﾊ ｲﾔﾀﾞ… ﾄﾞﾚｲﾊ ｲﾔﾀﾞ…
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　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
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ここまでの集計結果

無職の方が辛い　25票
激務の方が辛い　36票

>>514
乙

激務の方が嫌に決まってるだろｗｗｗ
お前らどんだけＭなんだよ！
楽して金儲けするが一番
激務の方がまだ良いって奴はブラック会社の洗脳まだ解けてないなｗ

給料貰っての病気休暇が一番

激務のほうが辛い

自分の時間が取れないから。休日はずっと家に居るし

自分はよっぽどじゃないと激務は無理だな。ストレスで人格歪みそう…


そういった意味では世の激務マン達を尊敬するよ。

激務だろ普通

身体がキツイのは激務
心がキツイのは無職

ただ無職は身体が壊れることは無いが
激務は心が壊れることはある

前職の会社、内定出て勤務した途端に、
部内で二人辞め、半年後とその3ヶ月後に各一名退職。
補充は無く、そいつらの分の仕事がドンドン山積みに・・。

設立して10年にもならない企業で、最初は若々しい雰囲気が良かったのだが、
要は人手が足りなくて、みんな激務になってたんだと気付いたときには遅かった。

契約なら実質ボーナスなし、正社員だと残業なしでこき使われる。
派遣にもすぐ辞められる。
そのくせ毎日定時で帰る２０代の役員の年収１千万超。
ホント最悪な会社だった。


無職で困ること？
もちろん、収入が無くなること。
そして、増税された住民税、年金、健康保険の負担。

どっちもどっち。
自民党の大敗は、何も年金やカネのせいだけぢゃないのだよ。

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方は
比較的楽なお仕事です
http://fkf.hyu.jp

激務だろ。
心も体も壊れて。
でも病院へ行く時間もなく。。。
病院ってさ、なんで土日休みなんだろう？（土曜はいちお午前中だけやってるが）
社会人なんか土日しか病院行けないってのにさ・・
無職はたとえ心の病になっても休めるし病院にもいける
まぁ・・・どっちもツライけどな
無職はひねくれてくる、激務は死んだ心になる機械みたいな

どっちも経験したが、
どっちも嫌。

で、今当方無職だが、負のスパイラルから
脱出すべく、ホワイト企業への就職活動中。

で、来週ついに最終面接。
死に物狂いでゲットしたる。

検討を祈る！！

激務決まったよ！
頑張ってくる。
無職よりかは楽だよね？

激務の方が10000倍らくだよ俺
日曜日しか休みないし平日は14時間勤務だし
三ヶ月筋肉痛だし給料20万くらいだけど日々楽しい

激務が楽！今8時30から23時00までで精神も肉体もきついが、無職にはいつでもなれるから！

>>420

月の出勤時間が300時間で、
手取りが16万だったとき。。。

時給530円で手当て一切なしって･･･。

仕事を生活の一部に思えれば激務も楽チンだぜ

一部じゃなくて、大部分だから激務の方がきつい。

激務も無職もつらいしきつい。
前はメーカーの技術で給与も良かったが、とにかく製品設計は何から何までやらないといけない上に、
想定外のオンパレードで、２回ほど胃潰瘍で倒れた。

で、いろいろあって辞めて転職活動してたけど、その間ふっと何も予定がないときなんか、
やたらにマイナスイメージが沸いてきて、もうそれはきつかった。気がつくと、鬱病。

今は薬でほとんど治ったけど、結論としては、程々に働けるところ、
相性のいいところを見つけるしかないと思う。難しいけどね。

激務を捨てて無職になりたい・・・
ああ辛い
今の仕事続けるの辛い
もういやだ貝になりたいよおおおおおおお

>>535
紙切れ一枚ですぐなれるお

人間辛いことから逃げていてはいけません。

無職の方が辛いのであれば、あえて無職を選ぶことで、キャリアアップをはかりましょう。

激務の方がつらいのであれば、あえて激務を選ぶことで、キャリアアップをはかりましょう。

よろしいかな？みなさん。

人間辛いことから逃げていてはいけません。

てゆーか生きてるのが辛い

無職と激務、両方経験した。参考までに。個人的には、どちらも自分らしさも損ねるとしか言いようがない。

【無職時代】
11時、起床
12時、飯
13時〜18時、今後についての不安で苦しみながら、求人チェックしたり、履歴書書いたり。
19時、仕事から帰ってきた彼女と飯。
20時〜22時、彼女が無職であることを詰る。「好きでやってるわけじゃねえんだよ！」と喧嘩、捨て台詞吐いて
　　　　　　　　 街をﾌﾞﾗﾌﾞﾗする
24時、彼女から電話、帰宅して仲直り。
25時、就寝。

【激務時代】
6時、起床
7時、出勤。
8時〜9時、仕事の準備
9時〜12時、原稿作成、取引先への連絡。
12時〜16時、飯食いながら営業に出る。
16時〜18時、帰社後、原稿やら書類作成。
18時〜18時30分、社内で晩飯食いながら、彼女に「ごめん、今日100％帰れない」とメール入れる。
18時30分〜21時、企画会議という名の上司の罵詈雑言
21時〜27時、原稿作成、書類作成
タクシー代すら出さない零細DQN会社なので、そのまま職場で、寝袋で寝る。週に1度帰れたら良いほう。
土日祝日関係なし、深夜2時まで勤務が当たり前、な環境。残業代など一切つかない。

彼女は、泣いて「もう辞めなよ」と言った。

どっちも辛いけど、辞めたら辞めたで働ける事の
有り難みが身に染みてわかる。
俺なんか低学歴、資格経験無しの低スペックだから尚更。

俺はどっちも経験済み。
激務で辛い時は仕事やめたくてしょうがない。
無職が長くなると、どんな仕事辛くてもいいから内定ほしい、と考える。
年齢にもよるが、無職の方が精神的に辛いかな。

>>539
それ何の仕事？
今はどうなったの？

あげ

>>539
自分が悪いんだから仕方ないだろ

激務でも度合いによるな

俺の会社は死人がよく出るから何とも言えん

ITだったけど、どこも激務だった。
終電帰り・休日出勤が当たり前。
楽な日でも９時前に会社出ることはない。
納期日にキックオフミーティング。
それなのに納期が遅れるのはお前にも問題があるだろうと人事に言われる。
先輩と飲みに行くと残業自慢大会。
病気退社、脱走者が毎月でる。
無職は金がないけど死ぬよりはまし。

ほしゅ

無職と激務、どっちがつらいか？→どっちも辛いよ(>_<)
漏れの場合、無職期間は3ヶ月が限度で、ようやく職をゲットした。激務→終わって
家に帰ったらひたすら寝るだけ(-_-)zzz

>>542
業種はメディア関連。
今は某法人勤務。まともな生活、だと思う。給料はたいしたことないけどね。

>>544
悪いとかそういうことを判断するスレなのか？

就職活動のコツ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~powerharassment/

他人を悪者にしたい人が多いってことじゃね？

激務の方がつらいと思う
激務の状態もつらいと思うが、この先ずっと続けてられないので辞めることになる
当然激務と無職は紙一重なわけで
無職は、氷河期の時は悲惨だったけど今は上向きなので、いい仕事を見つけようと思えばできる。前向きに考えることができる。

俺も激務の方がつらいと思う。
月残業140時間くらいだったが、会社まで片道2時間かかっていたから
実質180時間に相当するつらさがあった。
いずれ辞めることになると思っていたから会社の近くに引っ越さなかった。
終電を理由に帰れないから、労働時間がさらに増えるの確実だったし。
結局、精神状態がやばくなり、頭頂部が急激に禿げてきて、もはや限界と判断して辞めた。
今は無職2ヶ月目だが、実家パラで、貯金が1000万程度あるので金銭的な不安はない。
とりたい資格があるので資格予備校に通ったり、それなりに充実した無職生活だ。

>>553
なんか俺と環境似てるな。
年いくつ？

>>554
27。もうすぐ28になるけど。
しかし、この禿げ治るのかな？

頭頂部ならリアップでも塗ってれば治るんじゃね？
俺は毎月１２０〜１３０時間の残業だった。
残業代はでたのと使う暇がない（家では寝てるだけなので）ので
金は貯まったなー。
金があれば無職は全然苦じゃないわ。（当たり前だが）

>>553
俺の3年前と、状況も年齢もそっくりだ。
旅行いきまくったり資格とったり充実してたなー。
あと3ヶ月ほどしたらやや焦ってきて、無職期間が半年をすぎると確実に焦る。
ここで焦らずじっくり探した方がいいよ。

ほー

　　||
　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　| | 　|
　　　　　　　　　　　∪ 亅 |
　　　　　　　　　　　 | | |
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪

俺、無職期間９ヶ月…
最初は焦らなかったが、
最近になって本当に不安になってきた…

死のうかな…

>>560

死ぬ前に、腐った社保庁に行って、ナイフで誰か殺してきてくれ。誰でもいい。見せしめになる。


殺せばお前は英雄になれる。世界の英雄だ！


期待してるぜ（＾＾）

>>560
無職９ヶ月かよ。
死んでいいよ。
俺なんかまだ８ヶ月だぜ。

＞539
なかなか、充実した一日だね。それで？チミ自身はどうなん？その仕事を続け
たいのか？彼女の事を犠牲にしてまでも。

>>562
一年以内は新人です

無職１ヶ月半経過。
そろそろ親がうるさくなる。
って、既にだがｗ
これでもう３回目。

フリーター3年なんですけど…

激務続けられるだけ仕事に打ち込んでるってことじゃない？
やる気なかったら続けられないよ。
無職はやる気なくても続けられる。
どっちがつらいか・・・。やる気が失せてる方かな。
今の仕事、脳みそがくさりそう・・・。やめたい。もっと一生懸命働きたい。

>>567
やる気じゃない。
習性になってるだけ。
激務は転職するか体壊さない限り続いていく。

結婚生活は愛していなくても離婚しない限り続いていくだろ？
それと同じ。

>>568
おおー、惰性ってやつね。
惰性の怖いところは、気付いた時にすっごいムダな時間を過ごしたってことだね。
愛がない結婚は無駄な時間だけど、激務は無駄な時間なのかな？
まあ、激務も愛のない結婚もやめようと思えばやめられるけど、
無職は自分の意思だけではどうにもできないね。

激務の方が辛い。
無職の時は毎日オナヌーしてたが、激務の今は本当に帰って倒れ込むように
して寝てるから。オナヌーはどんなことがあっても毎日やれていたのが
こうもあっさりとやれなくなるとわ。気力も体力もないよ・・・

無色と激務
つらいのは激務だが、無色は現実問題続かないだろ

無色じゃ20万の家賃さえ払えないorz

>>571
山谷にいい物件がいっぱいあるよｗ

激務だろ。倒れるのは激務だ。

無職も餓死するぞ。
北九州市では常識。

激務ー＞体壊すー＞無職ー＞体治らず生活保護ー＞餓死

過労死も見逃すなっ

無職と激務の2択状態ってのが一番の問題なんじゃないの？

>>576
激務ー＞会社辞めるー＞無職ー＞激務会社しか求人が無いー＞ループ

激務で植物人間状態になった奴いるお

悲惨だお

一生分の資産は手に入れてしまった。
家でダミー会社やってるが、ひたすら暇であるいみつらい。
しかし、
精神的苦痛＞肉体的苦痛＞現状
か。肉体がきつい頃は、目覚まし５つぐらいならしていた。
精神がきつい苦労は、朝飯くって玄関でて吐いていた。
図書館の嘱託パート４時間ぐらいやりたいが、
女性しかとらないからなあ。

会社でかわいがられるくらいなら無職のほうがいいやｗ

只今無職真っ最中(来月で８ヶ月目)の俺から言わせてもらうと
無職ほどキツイものはない。
情緒不安定になり精神が徐々に壊れていくのを実感している。
自分が怖いと本気で思うよ。

分かる、でも激務も辛い。情緒不安定で自分の生きてる意味が分からなくなってきてる。

激務というか、辞めたい会社って、
　・朝起きたら憂鬱になる
　・職場に到着・・・車から降りたくなくなる
　・仕事に取り掛かる前とか、取り掛かった直後に冷汗が出たり軽いめまいを覚える
　・休み明けの第１日目は特に辛い
　・こんな生活が一生続くのかなという絶望感を感じる
　・終業時刻が近づいてくると段々元気になってくる
　・退職を決めたその日から俄然元気が出てくる
　・退職した翌日(無職第一日目)、近所を散歩してみると目に入るものが全てバラ色に見える

無職時
　・貯金を切り崩して生活しているので、
　　　　預金残高が無くなるとおれって終わっちゃうのかなぁとぼんやり考えてしまう
　・人に会う機会もぐっと減るので、おれがいなくっても社会に影響はないんだなと考えてしまう
　・何をするにしても思考がネガティブになってしまう
　・誕生日を迎えると憂鬱になる
　・自分は社会の底辺に位置するんだなぁと思ってしまうので、とにかく就職したくなる
　・どんなにブラックな会社でも内定するとうれしくなり、出社初日はわくわくしてしまう

無職は派遣でもバイトでもやればいいだろ？
自分で働かないで、自分の首を絞めて『苦しいでつ』は有り得ない。
離職期間が長くなるスペックの人間は働きながらか、バイトしながら仕事を決めれば良い。
本当の無職は三ヶ月まで。
２ちゃんねるが普通と見るか、自分が異常と見るかはあなた次第。
世の中無職が多いと思い出したら、一度電車に乗るか、買い物に行くと良い。
無職は自分だけだと気付く。
ＰＣでは分からない。

電車賃もったいないから車しか使ってないお

無職は精神的につらいし、無職というだけで就職に不利
激務はいざとなれば辞表をたたきつければすぐに無職になれる。

よって激務＞無職

激務は肉体的につらいし、激務というだけで健康生活に不利
無職はいざとなれば履歴書をたたきつければすぐに就職できる。

よって無職＞激務

あと２ヶ月耐えていれば茄子だたのにこの一週間激務すぎて辞めるって言っちまった
茄子はもらえない
３年半勤めて退職金なんざ貰えない、代わりに頂こうと思ったのに早まった
繁忙期過ぎたらポイかー
悔いは残ったけど辞めれる

>>553
なんでその歳で貯金１０００万もあるの？
すげーな
俺なんか８０万・・・

　彼女のうちに寄生虫
今日の仕事
１洗濯
２そうじ
３食器洗い
４花のみずやり

以上！

寄生できる家があるﾔﾂ（無職ができるﾔﾂ）は羨ましいよ…俺は一人暮らしで親親戚とも絶縁状態だから無理。体に障害あるから正社員にもなれないし若いﾔﾂらに後ろ指差されながら激務のﾊﾞｲﾄ生活…生きる事に意味を見いだせない…

楽観的な性格の人は激務、一度無職になるとそのまま永久就職してしまいそうだがｗ

>>589
残業代出る会社だと結構たまるらしいよ。
激務で金使う暇も無いし。
俺も激務で働いていたときは残業代でなかったけど給料21万で毎月10万貯金してた。

>>591
激務のバイトってあるの？

家電量販店は、激務の部類に入りますか？
過労死、自殺、ノイローゼ、うつ病など精神疾患になる方が
いますが。

激務は辛いが、時には生きがいに変わる。時間を潰すために生きるのはごめんだ。

激務なら時間のある薄給がいいよ。何のために生きているのかがわからなくなる。

時間のある薄給は結局金がないからなにもできない。
ただ、年老いていくのみ。
時間のある薄給なら時間ない激務のほうがいい。
金貯めてアーリーリタイアできるし。

無職に決まってるわな

金銭的にきついのは勿論
この世の中で「何者でもない」ってのは
想像以上にくるものがあるぜ

無職3か月目だけど、最近よくビルから飛び降りる夢見るよ。
あぁ・・・

>>597
早めにﾘﾀｲﾔ出来るまで何年かけるかによると思う。15年？10年？
激務でそこまで心身ともに持つかわからないし、体が年老いてしまう。

無職はキツいが薄給ならいい。俺の場合、お金あっても実際には使い道ない。

>>599
そう？
激務のときは毎日ビルから飛び降りたかったよ。
電車待ってるときも飛び降りそうで意図して線路から離れて電車待ってた。

メモリカード買おうとサンディスクのホームページ見た。
たまたま採用情報のページ見たら社員紹介が載ってた。
その人のスケジュールは明らかにブラック。
定時？でこの作業量だから残業入れたらうわー
トヨタと同じで良い製品作ってる会社が社員にとって良い会社とは限らない。

08：45〜09：15　メールとデータベースのチェック
09：15〜12：00　会議用資料作成とチェック
13：00〜13：20　プロセスグループミーティング
13：30〜17：00　承認を得るため会議へ。
17：00〜22：00　会議での追加事項への対応とデータまとめ

>17：00〜22：00　会議での追加事項への対応とデータまとめ
HPにこんな時間の勤務状況を載せてる時点でどうかと思うよ。
俺なら「会議用資料作成とチェック」だけで１日かかるな。

>>602
08：45〜22：00なんて激務ってレベルじゃねぇじゃん。
本当の激務は日付変わるからな。

会議で１時間以上かかるところは全てＤＱＮ

>>583
俺まさにそれ。
で、一に戻るでループ中orz

>>604
よく読め。
定時で22時上がりだ。
残業入れたら終電or泊まり込みだ。

俺の前社は９：００〜２８：００時がデフォだったよ。
何回会社に泊まったことか・・・

▼【リスカ大佐＝幻聴逆噴射@イネ】本名;坂井輝久、神奈川在住▼
【脳内薬剤師w実はパラサイトニート46歳のオサーン、パパンに寄生虫】
最悪板でも、嫌われ者の発狂オッサン。

ドクター林のサイトを勝手にコピペしまくり。だが実は【脳内】薬剤師

パソコン一台にプロバイダ３つ契約し、365日、２ちゃんから片時も離れない。
既に通報済み。

主な棲息地はメンタルヘルスの、
『統合失調症（旧 精神分裂病）』、『うつ病で療養中の過ごし方』、等のスレで医者気取りで解答。

またパパンに、生活態度について頻繁に叱られているためか『生保スレ』では常に発狂、コピペ荒しに余念が無い。
コテ外して自作自演に汗だくが特技の最悪オヤジ

コイツの【極小チンポ】画像。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43442.jpg(ピンクブラ着用で悦に入った表情)
http://kjm.kir.jp/pc/?p=42999.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43001.jpg

携帯からはこちら↓
http://imepita.jp/20071001/639510
http://imepita.jp/20071001/460950
http://imepita.jp/20071001/469150

アメリカ人が日本人並みに働いているなんて嘘

ttp://image.blog.livedoor.jp/news2chplus/imgs/f/9/f9093106.gif

激務の頃は「早く辞めたい、辞めたら学生時代の自由な生活に戻れる」と思ってた。
しかし、いざ辞めると2ヶ月間近い有給消化の終わり頃には電車の中のリーマンや
学校に行く学生を見て「俺は毎日何をしているんだろう」と焦りまくり。
早く再就職したい衝動に駆られる。
でも、働き始めたらまたすぐ鬱になるんだろうな。

全ての災いの元は「人」にあり

好きな仕事で激務なら妥協できるがｲﾔな仕事ならﾀﾞﾒ

うちの現状は社保無し、退職金無し、有給なんてとれず（ってか無い）、前の日どんなに遅くても朝は通常始業、終電後までかかっても、
「会社で寝るな、漫画喫茶行け！」と言われる、休日出勤普通、毎日午前様。無理な仕事を割り当てるくせに「早く帰れ」とうるさい。

そんな訳で来月辞めます。

>>614
社保無しは、激務の前に超絶ブラック

社保庁無し

無職の方がつらかったなあ

過労死コース、貧乏コース　あなたの選択はどっち？

どっちも精神を病むと思われ。

どっちも辛いな・・・激務の時はとにかく休みたくて無職の時はとにかく働きたい

貯金もそろそろ底に近づいてきた。
無職の苦しみが身に沁みる。
激務は思考停止状態になって体の悲鳴にも気付かなくなるが、
無職は早く働きたいがために人に媚びるようになり安売りしたくなる。

一番エグイ業種。

＜ＴＶ番組制作会社＞
勤務時間　１０：００〜１８：００（担当番組による）
休日　　　週休２日制（担当番組による）

（担当番組による）が曲者。
実態は、１日２０時間労働・年休３日。
残業・時間外労働は、月に３００時間越えです。

残業代いらないから、終電で帰れるくらいの、まっとうな仕事がしたいよ。

>>622
デジドカも似たようなもんだよ。火を噴いたプロジェクトは当たり前

家賃が払えなくなってからが無職の本当の戦い
借金して更にバイトしても、都心の家賃は高すぎて払えない
引っ越そうと思っても、新たに契約する費用も捻出できない
やっとの思いで実家に帰省して事なきを得たけど、あのまま帰れなかったらと考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ
勤め先が実家から遠いと、無職になったときに本当に恐ろしい事になるよな・・・
やっぱり仕事がある内が華だと思い知らされたよ

ブラック企業内定者の素顔

ttp://image.blog.livedoor.jp/news2chplus/imgs/6/b/6b7d573f.JPG

１ヶ月無休（その半分は徹夜）でぶッ続け労働、食事は二日に１回、
風呂は四日に１回、過労で倒れても入院先にパソコンを持ち込まれて
仕事を強要される（もちろん、サビ残天国＆薄給）

やってみて☆　ぜひ、実際にやってみて☆
その上で、『楽だなあ』と笑って定年まで続けて。

…実際に、こんな現場もあるんだよ。もう辞めたけどね。

>>626
IT系？

>>626
流石にそこまでいったら無職の方がマシかと思う。
つか死ぬだろ。マジで。

>>627
IT系だと、担当者が、ぶっ倒れても、点滴のおかわりさせつつ、
自分のやってた仕事洗いざらい聞くまで
にがさなかった俺が通りますよ・・・

IT系はプロジェクト終わると会社辞めていく人が必ずいる。

引継ぎ者が全員バックれて途方にくれる後釜だった俺が通ります。
俺より顧客のほうが涙目だと思うけど。

デジドカは酷いよね。俺も昔この業界居たが、血尿出たり嘔吐したりで辞めた
残業時間月２００超で、現場の渡り鳥だった。寝るとこは現場か６畳に４人

>>622
>>626

ネタじゃなければ無職より辛いな・・

なんか急に時津風ラーが沸いてきたな

無理して言葉つくんなくていいよ

a

g

無職もデジドカに代表される激務もどっちも辛い

激務より無職の方が精神的にきつい
肉体よりも精神のほうが脆いと思うよ

ＤＱＮに囲まれて仕事しいるほうが精神的にキツイ

無職の年齢にもよるでしょ
２５前の無職ならまだまだ余裕だし

>>639
同意
介護職（特養）に就いてみて、体力的には意外とキツくなかったが、
精神的にかなりキツいことがわかった。

ＤＱＮと一緒に仕事をするのがあれほど苦痛だとは思わなかったなｗ

激務で過労死やらで氏ぬことはあるだろうが、無職で餓死することはない。
両方とも精神病んで自殺することはあるだろうが。
よって激務じゃない？

>>638
激務で精神崩壊して辞めた。

>>642
無職なんだが、金が尽きて餓死しそうだ。

無職！！まさに俺な訳だが本気で死を考えてしまうよ。
世間体を気にして近所を出歩く事ができなくなり、貯金も底を尽き、
もうこのまま就職できないかもしれないと毎日恐怖と不安で押し潰されそうだ。

いや。
激務！！！
無職のほうが生きてる実感がある。

俺は激務だな。つらいよ、16時間も拘束されて休みが月4無いとか。
実際体重7キロ減って頬がコケ、体壊す寸前まで行った事もある。

ところで、もしかして失業保険切れた人は家にずっといるの？
バイトや派遣で少しでも稼ぎながら就職活動したほうが
精神衛生上いいと思うんだけど。
日雇いとか期間限定の派遣は、生活の基本に
しては絶対駄目。だけど、こういう無職のときにスポット派遣とか
ああいう後腐れの無いものを活用して、日銭を稼ぎつつ
正社員の口を捜す。世間との繋がりも一応保てるし、
現金も手に入る。

ただし、正社員への道をそこで諦めては駄目。
そういった派遣はワープア→ダンボーラーへの入口。

>>646
あんた偉いな。
俺も無職と激務両方経験しているが、辛いのは激務だった。
無職の奴は>>646のような方法でとりあえず楽な仕事で食いつなげるという
選択肢がある以上全然辛くはない。激務は辞めるか倒れるかしかないからね。

正解でたな。激務は辞めるか倒れるしかない。

んで無職は激務への入り口である。

激務は他へ動ける。
無職は何も知らない何も持たない。

>>639
俺もＤＱＮ遭遇は勘弁だな。
あの人ら、親の教育が悪いからあぁなるのか？
それとは関係ないか。

無職の方がいいよん。その間、色んな事吸収できるしね。
激務でやりがい0だったら、生きてる実感なさそう。

実際ないよ。激務は。ホント辛かった。
１日１８時間牛馬のように働いて、家帰っても倒れ込むように（自然に落ちる）
して２〜３時間程寝るだけだしな。でまた出社。１日が働いてるのと寝てるしか
ないよ。

つーか、なんでそんな会社ばっか増えてんの？
そういう社会のしくみ誰か教えて。
いや、ググれとか言わないで…

>>652
使い捨て。

100万売り上げて20万給料。
利益80万のうち求人広告に50万使う。
最終利益は30万。

求人広告止めれば同じ費用で二倍以上の社員雇えるけどそんな気はもうとうない。
そんな会社は優秀な社員を求めてる。
能力があり、給与が安く、無限に働く社員。
その社員が来て定着するまで永遠に社員を回す。
もちろんそんな会社に優秀な社員など来ない。

若手を無計画に低賃金でこき使い、消耗するの繰り返し。
目先の利益にとらわれて、代償として将来を担う人材を失っている。
適正な人員配分と業務量を維持できれば、定着率が上がって有望
なベテラン社員に育つのに。

氏ねよクソ企業。

ここまでブラックやＤＱＮな企業が多くなければ、もっと無職の奴は減ると
思うんだけどな。

>>653
もう社会の先頭がアホなんですね。
ありがとうございました。

仕事探すか・・・
http://daikoku.ebis.ne.jp/tr_set.php?argument=MC76WbSa&ai=52612

激務に一票だな

激務→無職を経験してるが激務者はいずれ転職を考えてるだろ？
俺もそうだったし激務→過労で入院→退職→無職の経過を経た今だから言える

無職は腐らなければ可能性あるしな
激務は抜け出せない蟻地獄、会社が数日、数ヶ月で変わるわけはないし
職を変える方が懸命

ＮＢ(ネットワークビジネス)とかに手を出さず
軸がぶれないように就職活動してれば拾ってくれる会社は絶対ある

http://doda.jp/kyujin/engineer/column/report0921_1.html
誰とも関わりたくないのが素の自分
働かないで食っていきたいのが素の自分

無職と激務って、ウヨとサヨといっしょで、表層的には両極端だが深層部分ではコインの
裏表じゃないか？

そういう意味で>>648に同意。

>>648
入り口は自分で開閉できる。
激務の扉を開けるのは自分。
その扉の向こうが激務かどうか嗅ぎ分けないと
>>648の言うとおり、∞ループに突入。



中にはドアに分かるように”DQNです”とか
”同族害社です”って書いてくれてる
分かりやすいのもあるね。

性質が悪いのは上場とかその辺りの
上質な”扉”を用意してる見た目では判断できない隠れDQNだな。

入り口失敗したらキラークィーンのバイツァダストみたいに時間を戻せればいいのに・・

職を失うのは易し、職を得るのは難し。
良き職を得るのはさらに難し。

ようは過労死と餓死ならどっち選ぶ？って話ですね。

>>664
腹上死

666

激務の方がつらい
無職はらくだよ

面接で久しぶりに電車に乗った
やはり不特定多数の雑踏は不快でしかない
携帯のいじる音
女二人連れの下らん会話
バカップルの
無職を脱しても毎日こんな通勤に耐えなきゃならないんだよな．．．

>>668
死ねばいいと思うよ

>>649が正解。
無職ほど辛いものは無い。

>>663
最近は、求職者もよく企業研究してるからな

自分がいいと思った会社は求人が殺到していてなかなか受からない。

同規模の会社でも、危ないと思った会社は、すぐに受かる。

この優良企業とDQN企業との難易度の壁は結構厚いと感じるね。

激務に一票

死亡率は激務の方が多い気がする

激務の一票

激務は絶対いやだな

無職も辛いがとりあえず死ぬことはないし時間はある
激務は睡眠不足、交通事故、鬱病、過労死、、、の危険性が高い

俺の前職は↑に加えて昼飯食う時間もなかったしな
人間の生活じゃなかった、思い出したくもねえ

>>675
おまえは俺か。
俺も昼飯の時間すらとれなかった。

朝９時に出社後、午前中に出先にいったついでにコンビニで買っておいた
おにぎりかサンドイッチを１９時頃に無理やり口に入れ（５分）、また仕事。
もちろん５分の間も食べながら仕事してる。そして夜中の２〜３時頃まで働き
毎日深夜タクシーで４時頃に家につき倒れ込むようにして３時間程寝る。
朝シャワーあびてまた出勤の生活が続いてたよ。１日１７〜１８時間勤務か。
もう思い出したくもない。本当に辛かった。

せめてもの救いは土日祝はちゃんと休めてたこと。たまに土曜は出ることも
あったが、本当にたまにだった。

>>676
ウケるくらい似てるｗｗｗ
俺は朝の７時から夜の25時くらいまで
１分でも早く寝たくて車ぶっ飛ばして帰ってた

そりゃ1ヶ月で２回も事故起こすわ
おまけに変な役職ついてるため残業代でないし
そんな生活が半年続き、さすがに倒れたよ　orz
入院先の病院で「失礼ながらあまり良いものを食べてないようですね」って言われ
この現代で栄養失調かよ！って自分に突っ込み入れてたなｗ
当時の課長(俺の上司)と「会社に殺されちまうな」って話しをよくしてた
その課長も俺の退職後、３ヶ月で左遷されて辞めちまったって聞いたな

NOVAで過労自殺した人がニュースになっているけど、
月80時間程度の残業なら全然甘いよな。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/81368/

俺は月150時間の残業＋往復4時間の通勤で精神が
崩壊しかかって辞めた。

なんで激務選ぶ
コンビニでもバイトしろよ１０万ぐらいはいるら

>>676
俺も似たような経験あり。但し土日も勤務で月１休日有れば良い方
だったな。血尿出て体壊し会社辞めた。人生棒に振りました

短時間の労働で安い賃金ってな職場は逆に魅力なんだけど
ただ、年取って継続して働かせてくれるかの安定性がないんだよね。
そういう意味で公務員は楽でいいよね。

公務員と一口に言っても色々ある。
役場みたいに楽なところもあれば国家公務員みたいに忙しいところもある。
警察はブラック確定らしい。

激務は燃え尽き症候郡のようになってしまうのがつらい。
退社した後、派遣をずっとやって30過ぎになってしまった。

後がないので転職活動中で無職だが、もう激務の仕事ぐらいしかないのがやばい。
こっから先は運勝負だよ。

>>683
かといって焦って入っても激務だとすぐ辞めて職歴汚すだけだから慎重にな。
つーか、俺がそれで入って後悔してるとこ。もうすぐ引き継ぎ期間終わるんだけど、
早くも辞めたい。いても今年中かなぁ・・・

パワハラ被害水面下で続々…予備軍たちの悲痛な声
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/92900/

>>685
深刻なのは解決策が見当たらないことだよな。
声を上げたって、会社内は無理だろ。

本当にひどいのは辞めるしかないが、年取ったらそんなの難しいし、出来る人はごくわずか。
普通に働いているときは、気にならない記事かもしれないけど、年配無職になると深刻で身につまされる。

無職は家族に会いすぎる
激務は逆に会えない

>>686
中高年になったら完全に足元見られるよな。
解決策は、
１．それまでに自分が権力者になる
２．辞めても独立できるスキル・資格を取得しておく
３．不労所得で生活できる資産を蓄えておく

くらいか

警察は激務
事務員もしかり

時間外はきちんとはでないが、そこそこは出る

泊まりとか日直とか自主出勤とかあるので休めない

高給で家にいないから、妻には嬉しいらしいが

>>689
間男し放題

>>689
羨ましい。ビルメンの俺とはうん泥の差だなｗｗｗ

無職も辛いな。
将来が不安で夜寝れない。不眠症気味。。

いやいや日々ITの異常ぷりが報道されるから精神的には楽。
先日報道のあったSIトップと学生の対談はひどかった。

>>611
その繰り返しで人生終わっていく人がほとんど。
悲しい現実だな。

なんのために生まれてきたんだろう。
出家したい。

先日無職になり女にもフラれた…＼(^O^)／オワタ

>>695
失礼だが俺は自分から別れたが、よかったと思ってる
彼女とか結婚とかそれどころじゃない状況だからな
邪魔臭いとしか思えんかった相手が悪かったってのもあるがな

無職だけどしばらく生活には困らん程度の蓄えはあるんだけどね…

天はニ物というか一物も与えず… と言ったところかｗ

無職は辛いな

激務(1日の自宅にいる時間が6時間、その時間で飯風呂睡眠)＆パワハラで退職して
それから3年間引きこもってた時期があるが死にたいけど死ねない　酒浴びるように飲んで時間を潰していた

一流企業だったから蓄えがあり生活は楽だったが精神的に楽になることは無かった

現在は3年間引きこもった割りに、運よく結構な会社に正社員として就業しているが
無職はとにかく精神的にきついよ　少なくともプラスになることは何も無い

激務もとにかく精神的にきつい　少なくともプラスになることは何も無い

>>699
金が貯まる

「激務と思うから激務なんだ」と言ってた先輩は

電車の終点の駅で、座席で冷たくなってるのを発見されたよ

働き過ぎてポックリ逝ったらしい

ネットワークビジネス・コンサルは、船井総研へ！！
↓↓↓
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31016038

金属加工に転職する予定。
3K職場だけど、8-17の定時帰り。
工場も近場にある。

まえはITで終電帰り。
勤務先は客先常駐で隣の隣の県。
片道二時間以上だった。
ホワイトカラーからブルーカラーに行きます。

>>701
どのようなお仕事されてたのでしょうか？

�鞄X舗プランニグ CNB DQN CCTV
代表者 代表取締役　飛永　泰男
●本社所在地 〒151-0072　東京都渋谷区幡ヶ谷2-21-4　幡ヶ谷第一生命ビル7F　→地図はこちら
電話：03-3378-4901　ファックス：03-3378-4906　メール：[email protected]

●関連会社　�樺ｿ舗プランニング
　　　代表取締役　煎り得
営業は残業代でません、月残業100時間以上、営業に使う携帯自分ので、自腹月3万以上使用。
勤怠管理無し、どこまでやっても、所定時間の勤務記述、土日強制呼び出し有り。
社内めーる携帯へ強制転送、マネジメントは社長以下誰も出来ない。
上司も個人の数字を持っている為、こっちで開発したいい客も横取り多数、めんどくさく、
金にならん客を担当させる。死して屍、拾う者無し。

ソープで有名な街と一緒の吉○です、悲しいお知らせがあります、
この会社は本当に帰れません、風邪ひいて調子悪くても、22時以降
しか帰れません

30代だけどもうバイトでいいわ
終電帰りの正社員なんてもうやだ

俺も、自分の時間も休日も無い人生なんて意味無いような気がしてきた
なんも楽しくない

>>706
終電で帰れるならまだいいじゃん。
本当の激務は会社泊まりか毎日深タクだよ。

深タクなんかありえないよ。
給料安いから会社に泊まりこみ。
タクシーなんかで帰ってたら破産しちまう。

タクシー代出るだけマシなのかな・・ウチの会社・・
残業代はでないけどｗ

運送関係に転職する予定。
不人気職種だけど、7-5のほぼ24時間勤務だが週３出勤。
営業所も近場にある。
運転なので営業所でたら一人で気楽。

まえはITで終電帰り。
勤務先は客先常駐。
片道二時間以上だった。
ホワイトカラーからホワイトカラー(？)に行きます。

ここの激務の話を聞いてると激務の後にも報われない
のがよく解かる。それどころか欝になったり過労死したり
燃え尽き症候群になったりで悲惨な現実が待っている。

それなら比叡山の１０００日回峰行の方が良いだろう
満期して後、生き仏として皆の尊敬を集めながら
庵でゆっくり余生を過ごす事が出来る。

>>711
面白いように同じような境遇だな。
俺も終電帰りの常駐先から二時間通勤。
朝6時半に出て25時帰宅。
忙しいと休日出勤させられる。
裁量労働制とか抜かして残業代一銭も出ない。
で体壊して辞めた。
運送屋への転職を一番に考えたんだがデフォルト勤務時間が12時間なので辞めた。
大変なだけならいいが過労運転で事故ったらしゃれにならない。
24時間勤務って途中休憩とか取れるの？

もう二度とITに入らないように職務経歴書を燃やしますたｗ

でた、裁量労働制ｗ
俺もDTPやってた時それで残業代は１円もでなかった。
１日１４時間くらい働かされて・・・

9-22時労働がデフォルトで土日も結構な頻度で出勤。
その半分が突然対応しなければならないような内容。
下っ端のうちは他にも頼みづらく休日の予定も立たない。
さらにさらにその「突然の対応」が夜中の場合もあって大変だった。
でもここ見てたら楽なほうだな・・・

（激務＋無職）÷２が一番丁度いいんだが

だな

だな

無職÷２の俺は・・・

マスコミみたいに、一週間職場で缶詰。家にも帰れない。
あとの日は、喫茶店でぼーっとしている。
こんなんでもいいな。

月40時間以上の残業が一般的な激務レベル。
月80時間以上だと過労死レベル。
月150時間以上はITの激務レベル。

職種：小売、週休二日、拘束時間7：45-20：30、拘束時間中休憩1時間、
ほぼ立ちっぱなし、通勤往復2時間、35歳、給与25万。
これって激務？

>>723
小売なら普通だろ
鮮魚やってたけど、7時-19時だった
売り出しのときは早出残業1時間ずつプラス

ソフト屋入社
　↓
激務に耐え切れず退社
　↓
もうソフト屋は絶対嫌だ！と他業種への転職を図るも
３０代未経験では全然再就職できず、貯金は減る一方。
　↓
無職暦一年で「このまま再就職できないのでは」と焦り、
空白期間にスキルが落ちていることを覚悟の上で、
あれ程もう嫌と言っていたソフト屋に応募してみる。
　↓
一発採用。結局またソフト屋になってしまった。
だが無職より激務の方が良いと思うようになった。

http://www.coolce.com/web/kongbu.htm
http://www.cumsshut.com/
http://vipvip.zz.tc/
http://www.crazyclits.com/?cgi-bin/tm3/1d4f97.html
http://scripts.stormynights.org/
http://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0140.jpg

23歳、週休2日、残業月100時間弱、手取り28万くらい
辞めたいが、いい就職先みつかるかもわからんから辞めれない・・・

>>727
職場が近いんだったらいいんじゃない。
俺みたいに片道2時間、残業月140時間になると
確実に精神崩壊する。

>>725
仕事が全く分からない＆コミュ能力無い＆毎日終電帰宅
の３連コンボだとやっぱ無理

>月80時間以上だと過労死レベル。

それはない。
過労死レベルは月200時間レベルから

>>730
おまえ相当毒されてるぞ。
残業80時間超えてれば厚生労働省の過労死認定基準で過労死と認定される。
国家認定過労死残業時間。

ITは月200時間が過労死レベルとされてるけどな。
だから前兆段階のうつ病や体調不良が通常業務（残業100時間）でも多発する。
死ぬ前にさっさと別業界に移ったほうがいいよ。

>>731
昔月１５０位平気でやってた。２００以上毎月やると口が強張る症状出てた
おかげで、体壊し今は無職１０ヶ月。もう死にたい

どうでもいいけど終電近くの電車にいる２０前後の餓鬼って
揃いも揃ってＤＱＮばっか

>>731

＞おまえ相当毒されてるぞ。

かもな。
確かに普通の人の感覚からみれば狂ってるのは俺の方だと思う。

でも俺は定時が９時から１８時の会社だったんだが、大体上がれるのが深夜の
１時か２時。酷い時は朝の５時までとかあった。（月に２回くらい）
それでも翌日は普通に９時からだったんよ。
大体１日平均残業時間は８〜９時間で１５０時間以上は確実にやってた。
でも死ななかったからな。倒れもしなかった。
まぁ土日祝休みだったのがまだ救いだったのかもしれんが・・・

８０時間なんて勤務日数２０日として割れば１日４時間の残業。
１８時定時だとしても毎日２２時にあがれるなんて楽すぎるとか考える
俺はおかしいんだろうな。。電車で帰れるし・・

一度２００時間クラスの仕事経験したら、なんでもやれそうな気がする。

>734
そう思えるのは若いときだけ・・・、
人って丈夫なんだなと思ってた時があるけど、そのうち内臓から壊れだすよ

人によっては、まず髪に影響でるよ。
激務の疲労とストレスが円形脱毛症や男性型脱毛症の引き金になる。

と激務で退職した上、男性型脱毛症のスイッチが入り、通院している俺が語る。
思わぬ後遺症が残った。

外注プログラマが過労死したら、過労死するような弱い奴をよこした
下請けの会社が一方的に悪いってことになるよ。
自分の所の技術者が殺されたのに、ひたすら平身低頭だよ。
うちの馬鹿が勝手に過労死なんかしてすみませんでしたって。

まあ、世の中そんなもんだ。

激務はいやだなあ

無職もいやだなあ

多少暇なくらいが丁度いい

うんうん

柳沢「おはようございます」
福島「夜勤でこれから寝る人もいる、労働を監督する大臣のこの認識は恐ろしい」

柳沢「ご飯は好き嫌いなく食べましょう」
福島「どの食材を食べてどの食材を残すかは個人の自由だし、衣食住という
　　　根源的な問題で、政治家が一方の主張のみ押し付けるのは人権上問題がある」

柳沢「今日は良い天気ですね」
福島「快晴が良いなどと誰がいつ決めたのか。雨が好きな人は不健全だというのか」

立場的に無職のほうがつらいわ

身体的に激務のほうがつらい

激務で辞めた会社に体調治ったから離職票送ってと言ったら
担当役員に説教たれられた。
もと一部上場の総務勤めの人で退職後来た人。
総務みたいに外との接触がないと人間としてダメになるのかな。
離職票欲しいって言っただけなのに高圧的な態度で言ってくる。
結局下っ端総務に投げて自分は何もしないくせに。

>>745
離職票についてはモメること多いな
今まで３社退職してるがまともに郵送してきたは１社のみ

ついでに説教してくるバカもいたし
さっぱり届かないんで電話してみたら
「郵送しましたので、もうすぐ届くと思います」
「かなり待ってるんですけどいつごろ発送しました？」
「まもなく届くと…」
「いつ発送したんですか？って」
「すみません、これから発送します」
「は？最終日に言ったよね？なんでこうなった？」
（中略）
次の日に速達で届いたが２度言わせる前にやれよ
退職者だと思って完璧にナメてんだな、カスが
ＤＱＮな会社は催促されるまで送って来ないんだよな

スレチ長文ｽﾏｿ

無職は金銭的より精神的につらい

不安障害かなあ

働いても働かなくても地獄なんだから働いた方がいいだろぅ
派遣が一番羨ましい

>>747
無職の時に精神的に辛いのは
別におかしくないだろ・・
障害でも何でもないよ

激務は精神的、肉体的につらい。
無職は精神的、金銭的につらい。

無職のほうがいいかも。
7時からのサッカーも見られるし。
激務は家に帰って寝るだけだから、無職のほうが人間らしい暮らしが出来てる気がする。
北京オリンピック出場おめ。

激務の時は本来の俺ではないかったようにおもえるが

無職になり自分を見つめ直す時間が出来て精神的に強くなった。
なんだか世界観が変わったな。ただいつも金のことで苦労する。

一度無職は経験しとくといいな。
精神的に強くなるな。
自分を見直せる時間もできるし。

ただ長引くと危険だがｗ

あー忙しい忙しい。
今月は30時間も残業だ。
明日は有給とらないといけないし、忙しい忙しい。
こんなに忙しいのに月給40万だけですわ。全く世知辛い世の中ですな。

氏ね

無職でも幸せに生きられるだろ。
ただバイトはしなくちゃな。

日給1万程度のバイトを週に３回位するんだ。
月収12万
そこから
食費1万
家賃2万5千（東京隣県なら可能）
光熱費5千（可能な限り節約）
携帯なんて持つな。
ネットで情報収集のためにプロバイダとは契約しておく（それでも月500円）
12万から4万強引いて
これで8万弱は余るだろ。

あとは税金関連とか差っぴいても余裕で生活できるじゃん。
そんで世間体とか気にするな。
まったりした金のかからん趣味を見つけて遊ぶんだよ。


こんなことをしょっちゅう考える。

そして40歳くらいになって日給制のバイトなんて若いやつに全部とられて全然なくなる
（実際は若くても日給制バイトにありつき続けるのは難しいようだ。毎日仕事があるか派遣先に電話確認）
家賃光熱費は払えなくなってホームレス
貯金は300万円あったって収入がなければ１年もてばいいほう

こんなことをしょっちゅう考える

>756
歳とってもできるバイトなんてたくさんあるんじゃね？
警備員とかトラックとかさ

転職活動のコツ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~powerharassment/

眠れなくてここまで読んだ
４ヶ月前激務＋個人攻撃パワハラのコンボで自主退職、現在絶賛自宅警備中の話を聞いてくれますか

【激務時代】
6時半　起床
7時　　出勤
7時半〜8時半　業務準備、予定チェック、メールチェック　朝礼でまず１発目
9時〜20時　出張もしくはデスクワーク　昼食はオフィスなら３０分、出先なら運転中にコンビニもしくは流動食１本、この間に上司から電話で２〜３発
21時〜23時　帰社、会議（１時間）、ここでさらに１発
23時〜25時　メールチェック、報告、スケジュール確認、報告（毎日）途中、説教（＋１発カウント）で３０分〜１時間業務妨害有り

食う量は少ないながら、内容と時間帯とストレスで１０キロ太る。
平均して１日１６時間拘束＋ＰＨ５〜６回、月休日は日曜祝日のみ、オール錆（月１５０〜）
４年付き合った彼女には入社して３ヶ月で見切りを付けられましたｗ
今考えればそれは正しい判断だった、と相手に対して思える。

【無職時代】
6時〜14時　睡眠、起床　起き抜けの気分の悪さは在職中と変わらない
15時　飯
16時〜19時　ＰＣかじりつきサイト一通りチェック及び家事一部
20時　家族で飯
21時〜3時　色々やろうと思うも、結局ＰＣかじりつき
4〜6時　趣味、僅かばかりの資格勉強、就寝

彼女　在職中は出会いもアプローチも時間無く不可、無職現在は経済力、将来性無くアプローチなんぞできん

貯金も尽きた今、ようやく無職の実態が少しだけ分かってきた。
それでも、ネガティブな事でも何でも考える時間のある、まだ再起できる可能性が僅かでもある今の状況の方がマシ。
在職中は、もう辛いとか不条理なことが不条理とか怒りとか全部の感情が死んで、全てにおいて過程すっ飛ばして結果のみ考えることしかできなくなってた。
働く→食う→寝る→ループ→このままやがて死ぬ　みたいな。もうあの状態には戻りたくない。

激務薄給しかないかな？　警備員とかタクシー運転手なんか激務には見えないが。
タクシーなんか変な客いるが、ずっと一緒にいるわけではない。
俺はやったことがないが。無職よりこんな仕事やるほうがましだと思う。
無職は辛い。俺は2〜3年分の金あったが、辛かった。

タクシーは寝る時間が無い。
一日１６時間以上車の中とかだしなー。
警備員は気候に耐えられるなら。
東北だとやりたくない仕事だな。
まぁ無職よりは激務の方がいいです。
無職はつらかった・・・

>>759
俺は悪夢を見なくなるのに９ヶ月位掛かったな。病院通いと家でゲーム
三昧。貯金が無くなる時期に漸く仕事が見つかった。
まあ、無職も精神には良くないから疲労感が取れたらバイトすれば良い。
バイト１ヶ月位して体が慣れたら、バイトをしながら就活すればいい。

タクシーは勤務中に適当に寝ればいいんじゃないの？

タクシーは走行中に適当に寝ればいいんじゃないの？

タクシーは16時間勤務だからといって、客乗せてる時間はせいぜい3時間位じゃないの？

>>753
勤労感謝の日に有給ねｗ
しょーもない煽りやめや、働いたこともない糞ニートが

東北の警備員でも電熱服あればやれるだろう。電熱服買う金ないと言いそうだけど。

比較が極端ですね、スレ主は。

激務だけど高収入or暇だけど低収入
だったら間違いなく後者のほうが人生豊かになると思うが、
激務か無職だったら、
つきつめるとこ「収入があるかないか」の比較になるから
人間メシを食わないと生きていけないので無職のほうがきついに決まってる。

>>768
＞激務だけど高収入or暇だけど低収入
＞だったら間違いなく後者のほうが人生豊かになると思うが
あくまで会社が安定してればね
潰れかけだから、暇だけど低収入、になるとこがほとんど現実を見ようｗ

>>755
それいいんだけど
将来の目測が全くたたないからな。
やっぱ元々金持ちの家に生まれることが勝ち組か。
そうすればそれでも十分だ品。

>>768
>人間メシを食わないと生きていけないので無職のほうがきついに決まってる。

つ　過労死

いっつも終電近くで帰るけど
通る車は空車タクシーばっかだな
ほとんど誰も歩いてないのに客なんかつかまるのかな

兄は仕事中で心臓の病気で死んだ。過労死とも言えなくはない。
過労死なんかほとんどないのではないか？　
たまたま死期に仕事の量が多かっただけではないか？

家老の切腹　　

これぞカロウ死

無職か激務勤務しか出来なければ、
激務で金貯める（薄給でも激務なら、お金使う暇が
ないハズだ）⇒無職⇒激務勤務で再就職
が理想。

>>773
まだお若かったのなら、仕事の量が多すぎで死期が早まってしまった＝過労死
と言えるのでは？嫌な事思い出させちゃったら、ごめんなさい。

結局餓死か過労死かどっちがマシか？　ってスレだろ？　ここ。

激務の人は「辞めても再就職があるだろう。」と思うんでは。
無職の人は「ひょっとしたら再就職出来ないのでは？」と考えるんでは？

激務でも本当に辛ければとりあえず辞めればいいし、
無職の奴も仕事選ばずブラック、DQNなら入れるだろ。

どっちも甘え杉。

>>778

ブラックにも採用されないような人はどうですればいいんですか？

いや、ブラックとかいいつつまだ仕事選んでるな。
奴隷求めてる激務薄給のブラック会社は結構あるよ。

ホントに奴隷な
頭のネジ何本もぶっ飛んでるような人しかいない
たどる道は洗脳されるか鬱病なるか過労死のどれかだろ
そりゃ選ぶよ

>>778
とりあえず辞めるって
仕事途中で放り投げてバックレたりでもしたら．．．

何も今日、明日辞めろってことじゃないだろ。
常識的に考えて引き継ぎ期間考えて１か月くらいで辞めたらって話。

マターリ高給の部署に勤めていても必ずしも楽しいとは限らないよ
俺のとこは年寄りばかり300人ぐらいいて25歳以下の独身女性0人
少しぐらい激務でもいいから、月に一回若い女性と部やプロジェクトでのみにいけるところがいい

>>784
＞月に一回若い女性と部やプロジェクトでのみにいけるところがいい
こんな暇があるなら激務とは言わん

まったり系もきついと思う。
客のまったく来ない受付とか。

>>786
なにその理想の職場

>>779
安心しろ
ブラックのインテリジェンス　書類選考ではじかれた俺だが
3ヶ月間で履歴書50社面接15社(書類ではじかれる理由があったんだよ)で
今は普通に働いている　給与はそこそこ　仕事も激務からは程遠い
頑張れば何とかなるもんさ

完全週休二日、９時から５時、休日出勤･残業一切なし、仕事中の半分以上はネットやり放題、上司や同僚も温和、
ホテル並の社員食堂他福利厚生多数、有給消化率100%、駅から徒歩1分、女性社員は粒揃いでヤリマン多数だけど口が固い、経営者の方針で終身雇用を維持している、年収1000万もらえる会社を探していますが、どこかありませんか？

>>789
資生堂

家から遠くてもﾏﾀｰﾘ会社がいい

>>789
どことは言えないが、あるところにはあるようだ。
年収1000万はないけど、500万くらいなら現実的にあるようだよ。
女性社員もないか。
しかしそれ以外の条件を充たす職場で働いている奴を数人知っている。

しかしそいつらは凄く凡人。なぜそんな凡人がそういう職場に入れたかと
いうと（ｒｙ

漏れの場合、ある程度の貯金があったから次の職場が決まるまで一年半も食いつな
げたが、それでも終わりごろはさすがに焦ったな・・・

無職になるにはある程度の貯金が不可欠！

今の時期なら無職年越しも良いんでね…
ハロワ混んでるし収穫ないよ…
長い人生ほろ苦いクリスマス＆正月の経験も良いのでは…

>>794
去年は職あったので安心して年を越せたけど
あまりのDQNさにその会社１月辞めたため
今年は無職で年越ししそうだorz

>>792
＞しかしそいつらは凄く凡人
凡人じゃなくてDQNのなってると思うが
そんな環境で優秀な人材が育つわけないだろｗ
優秀な奴はそんな会社すぐ辞めてもっとやりがいのあるとこ探すだろうし

つ　公務員

嫁子供ありで仕事は超激務　１年で体重は１５キロ減り鬱になりさんざんだわ
辞めようと思う事は毎日だけど無職になった時の嫁子供の事考えると不安で
やめられない　収入なくなったら養っていけないし；ほんと田舎にしては
給料だけはいい方なんでなんとかつないでる感じ　過労死になったとしても
無職にはなりたくないからがんばろうって感じ。もう２７だし辞めたら再就職
も大変そうだしなぁ　はぁ・どっちもつらいねぇ

>>798
それに耐えてると状況は悪化する一方だぜ

嫁餓鬼ローンは三大不良債権

俺がいたブラック企業も年長者は妻子持ちだけだった。
家族がいるとブラックも辞められない。
安定した会社に勤めない限りは結婚するなって事だな。

>>796

DQNも多いらしいね。
ＰＣすら使えない、頭がいまだに昭和の奴が多いらしいし。
なぜ凡人がそういう楽なところに入れるかというと、コネだよ。


結局最終的には親の力だな。

無職はつらいけど、激務もつらいな
１回激務を味わうと、普通の業務が楽になるはず

【脳が】仕事が暇なので転職したい3【とろける？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178450035/l50

激務つーのはこういうもんだ！
ネタじゃねーぞ。俺が雇われ店長していたときの話だ。業種は秘密だ！

朝８時出勤。終り夜中３〜５時（日によって違う。）
たまに閉店後会議がある（深夜）。
昼は店だけでなく、他にも仕事がある。食事は仕事をやりながらパン、またはマック。
休みは週1日だが、店は開いているので、休んでいても携帯に電話が入る。呼び出しもある。



何度も言うがネタじゃないぞ。

しらねーよ いも野郎

結論 まったり公務員 まったり会社

肉体的激務はまだいいが、精神的激務は耐えられん

激務高給なら楽務薄給のがいい

>>809
君ならどっち取る？

１．１日睡眠時間２〜３時間、上場のエリート社員。年収２千万
２．１日睡眠時間８時間、フリーター年収１２０万

1.を３０までやる。そのあとまったり

激務の女性って生理とか止まってる人いるよな。
明らかに体調がおかしいのに仕事減らすって考えがない。
結婚あきらめてる女は怖い。

自分に酔ってるだけ
結婚あきらめてるとか関係ない

>>805
その勤務時間にさらに休みは月に１日だけだった
しかも給料手取り１５マンだったんだぜ　ほんとこんなとこに勤めてた
自分が情けないし恥ずかしいわ　今は転職してほんと楽してる

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT企業
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜２５時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 ない
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　壊れるまで
----------------------------------------------------

俺はＩＴの営業やってるけど、激務じゃないよ。珍しいのかね？
9時出勤で6時前後には退社することが多い。早いと定時の5時半に退社。
たまに7時か8時までになるけど。

スレタイについて・・・俺は無職もやってたけど無職はつらいよ。
なんとも言えない不安に襲われる。他人との接触も避けたくなる。
バイトすればまだいいけど、フリーターもずるずるいって
フリーターやってプラスになることは少ない。

>>814
俺、３年ほど勤めたんだけど、初年度手取り１３万！　勝ったｗｗｗ


じゃねー！！
２年目からは実績を認めてもらって４０万になったが、死ぬほど忙しかったので
俺以外の奴が順に倒れていった。次こそは俺の番かと思いそれを見ていた。
当時つきあっていた彼女と別れて、何もかもやる気がなくなって退職したが、
別れた原因もこの仕事がだろう。４０万貰っても使う暇なんてなかったよ。

残業は、月平均１５０時間前後だな・・・。
若いうちはナンとか持ったが、年取ると
ダメだな。
無職は最初のうちは良いが・・・。

30代だけどそろそろ激務は体に堪えてくる

>>819
死ねばいいのに

どっちもつらいお

無職独り暮らし貯金残りわずか・・・

>>822
つ市役所、区役所
生活保護

無職vs激務なら激務かな
まったり薄給vs激務高給なら迷う
まぁ今は激務薄給だがｗ

>>820

喪舞の方がな．．．

>>820
どこにでも書くな、ぼけ

好きな仕事ならどんなに残業があろうが大丈夫らしいよ。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/favre21/20071204%231196723404

タレントなんかは忙しくっても、好きな仕事だしね

激務が辛いです。
貯金あるなら無職が全然マシ

>>828
終わったら、飲みに行ったり合コンしたり
出来るんだから、一般人のような疲れとか
全然ないんだろうな

デジドカで激務経験。現在無職経験中です
どちらも辛い。箔給で定時で帰れる仕事でも良い
と最近思う

薄給で結婚とかどうするの？

>>831
デジドカでいる限り定時はあり得ない

激務とはなんだろうか？
拘束時間が長い労働のこと？

>>832オススメはしない。現に今ツライし親に頼ってしまう面が多い。

返事がないね。激務ってなに？
無職の方が辛いと思う。

野菜が豊作すぎて、余っちゃったことがあったよね。何年か前に。
大根だったかな。
値崩れしない程度に売って、後は農家の人が自分で食べて、それでも余るから干したりして。
その残りは生えたまま畑でぐっちゃぐちゃにつぶされてた。
それだと思うんだ。

俺は今、フリーターをしている。無職には耐え切れなかった。安売りしてしまっている。
時給７００円。やりがいはある。しかし、綺麗事は現実の生活には通用しない。今月は床屋にも行けなかった。
きっと、今の俺を見たら、ああこいつには時給７００円がお似合いだ、と思うだろう。そんな格好をしている。
ボサボサの頭で、大学生の頃のユニクロを着ている。そう言えばこのPCも就職活動用と言って買ってもらったんだっけ。

新卒で、自動車販売会社の営業になった。
研修で
　『給料貰って勉強してんだからちゃんと覚えろよ』
と言うから勉強してたらガリ勉扱い。俺、産近甲龍だぜ。『ガリ勉は営業に向かない。』どういう意味だよ。
配属先の上司は高卒のアホだし。
朝令暮改ってさ、昔は面白いこともあったんだな、くらいにしか思ってなかったけど、実際にやられると腹が立つんだ。
　「この間聞いたことと違いますよね。」
と言うと、口答えすんな、だもん。言ったら従え、と。確認すると、言うことを聞かない、指示に従わない、と言う。半年でクビ。
こういうのってさ、激務なんかよりもずっと辛いと思うんだ。
激務でも、周り次第でなんとかやって行けたりすると思うんだ。

激務ってどういうことかよくわからないけど、それってつらいのかい？

>>836
激務の一例。

俺がテレビの製作にいたときの話。
朝８時入り、終り夜中の３時。その間死ぬほど動く。
休憩なし。食事仕事しながらパンをかじるなど。たまにお客から弁当がでる。
しかし客から出た場合は５分以内で絶対に食べきらないといけない。
残すのも駄目（客に失礼だから）。

泊まりは１週間に４日以上。

もちろん耐えられなくて１年持たなかったよ。

これは俺が経験した一例だよ。

>>836
死ねばいいと思うよ

業界は、全部激務。
人が辞めても、すぐまた憧れで新しい人入るけど、また辞める。
その繰り返しと思われる

>>838
どこにでも書くな
しね

まあその裏でスイーツ女が豪華ランチを味わってると

>>837
たしかに激務ですね。
朝８時から夜中の３時まで。
通勤時間を考えると、俺なら寝ないかも。
寝ないでやっていけるものでもないんでしょうね。わかりますよ。

でも、もしも、それを認めてくれたら、周りに評価されたら、やっていけると思いませんか？

無職も激務も
どっちもつらいに決まってるじゃないか

無職は辛くない。貯金があればな。
激務は金あっても辛い。

まあ、病気とか以外で無職で自殺した人はいないからな。
激務は自殺するやつが出る。
どっちが人生を悲観してるかはあきらか。

無職：何回も何回も書類をおくっても、面接を受けても連続して断られると、自分がこの世から
いらない存在なのかと錯覚する。精神的に追い詰められる。親からもいつまでブラブラしている
つもりなの？と言われる。近所の人と顔をあわせるのが嫌になる。


激務：朝早く、帰るのが終電か終電一つ前。または泊まり。給料も安く、それなのに仕事内容は
体力的に重労働。仕事から帰ると何もする気力がなく、風呂に入らず寝てしまうくらいに疲れる。
更に、肉体的でなく、景気の悪さで従業員もドンドン少なくなり、仕事量は増える一方。仕事を
こなさないといけないという圧迫感。ミスしたときの上司、取引先からの罵倒。
自分は何をしても駄目な奴なんだと精神的に追い詰められる。



さてどっちが良い！？　　(^.^)

どっちも嫌だな
バランスが大切。バランスのいいとこに就職するようにガンバレばいい

まじで、両方嫌だわ。
しかし、無職か激務か極端な現実な気がする。
バランス取れてるのは、一流企業の上の方とか、ほんの一部に過ぎないと思う。

846は極端な例だよ

でも実際の仕事は激務寄りだね。
最近はどんな事業所も従業員を減らす傾向にあるよね。だから前まで１０人でやっていたことを
７人で、５人でやっていたことを３人で、３人でやっていたことを１人でこなさないといけなく
なってきている。
だから仕事量が増える一方。それでも給料はいっしょ。または売上が下がっているので、給与も
落ちるかもしれない。

今の経済状況では余程のところでない限り、従業員は増えないし、売上は上がらない。
つまり仕事量は増えて、それでいて給料が減る。
それでも働いていかないといけない。それでも仕事を探さないといけない。


どうするみんな？　(^.^)

激務スパイラルって存在すると思う。
無職期間で体調を戻して、また激務に突撃を繰り返す。
若いうちはいいが、年とってこれだと死ぬよ？

北海道の方だと時給８００円のバイトですらないというよね。
もしあったとしても、８００×８時間＝６４００円の日給。２５日稼動で１６万の総支給。
手取りで１３万ほどになるのかな。

それでも食べていけるという人もいるだろうけど、これから法律がまた変わって、最低
賃金を引き上げるという政策が通ったとか、通るとか・・・
もし通ったら、どこも時給が最低１０００円以上になるというが、そうなると中小は
人を雇えなくなり、それをキッカケに倒産するところが増える。


バイトをするところさえなくなってしまう。

どうするみんな？　(^.^)

社会的信用
激務>無職

金銭
激務>無職

家族といる時間
無職>激務

趣味に走れる時間
無職>激務

身体の影響(体力)
無職>激務

身体の影響(精神)
無職＝激務

社会的信用
激務>無職

？？？

ITで他のチームの奴が毎日定時で帰ってるのに
自分とこのチームだけ毎日終電まで残るってのが一番嫌。
帰りたくても帰れないorz

>>851
最低賃金なんて10〜20円上がるだけ
お茶を濁してお仕舞いだよ。

>>855
そういうところも地方だと出るだろうね。
でも少なからずとも、その制度のお陰で倒産は間違いなく増えるよ。

とにかく今はどのように転んでも良いように絶対にならない。
上辺だけの政策が多すぎなんだな。
それに従うしかない、なす術がない国民はどうすることもできない。

仕事量は前にも書いたとおり、従業員が減る一方なんだから増えるだろう。
つまりドンドン激務になるわけだ。
それを踏まえた上で職探しをしないと、歳をとってからは身体は動かないよ。


身体を使う仕事より、頭を使う仕事を探すのがベターだよ。
これは間違いない。　　(^.^)

>>856
何その顔ふざけてるの？

>>851
フリーターって制度が間違ってるよな。
一日8時間労働するパートはありえない。
正社員として雇用すべき。

1000円が払えない企業ばかりではない。
あんなに儲かってるトヨタの関連企業も研修生を法定賃金以下でこき使ってる。
労働者をいかに安く使うしか考えていない。
御手洗いの言い草だと、日本の賃金が上がったら外国に行くよって話。

フリーターは制度じゃないぞｗ
そんな長いこと同じとこで労働するなら正社員を希望して正社員を目指せよｗ

無職は家のローンが組めない
賃貸でも審査で落とされる
国保に入ってなきゃ病気もできない
クレジットカードが作れない
結婚しようにも相手の親がうんと言わない
同窓会でも片身が狭い
職業欄に書く「無職」のつらさ



でも激務は嫌だ

激務ってただ忙しいだけでなく、上司からの叱責、罵倒、暴力などがある。
時には人扱いされず、時には殴られ、ときにはタバコの火を手にこすりつけられる。
女子の場合はセクハラは当たり前。

これが現実。

これに耐えないと生きていけない日本の現状！


凄いよね　(^.^)

>時には人扱いされず、時には殴られ、ときにはタバコの火を手にこすりつけられる。
犯罪だってｗ

殴られたら、殴り返したらいいんじゃない？
喧嘩で負けたことはない、なんていう最強の男ではないとしても、
おじいちゃんには負けないでしょ。

ただ、上司からの叱責、罵倒はわかる。
具体的には書かない。
例えば、腕立て伏せを１００回するという仕事があったとして、
ヒーヒー言いながら、４０回やって休憩、２０回やって休憩、２０回やって、１５回やったところで登場して、
なにかと文句を言って、他のヤツに５回だけやらせて、ソイツが１００回やったことにする、みたいなことはあるよね。
これで俺が殴ったら俺が悪いことになるんだろ。たまらないね。

ある程度の年で無職ってなると同窓会とか行けなくなるよな
築いてきた友達関係もパー

すべてはブラック企業のせいなのに
理不尽だ

ああ

>>864
お前が悪い

こないだ高校の同窓会に行った。
みんなそこそこ成功してるやつばっかで、手取り20万の
貧乏リーマンの俺は肩身がせまい。
オーケーわかってる、そんなことは予期してたさ。
俺はおもむろにケータイを取出し｢ちょっと失礼」と言って席をたつ。
（もちろん誰からも電話など掛かっていない）
「なに！外資のファンドが参入・・・」
（聞きかじった言葉を適当に）
「かまわん！買って買って買いまくれ！そうだ全部だ！」
(声を荒げてみせる。俺も何が全部なのかわからない。）
「責任は全部俺が取る。余計なことは考えるな！」
電話をおわり、席へ戻る。「ゴメン、ちょとしたトラブルで・・・」
みんな、口をポカンと開けて俺を見ている。
数分後再びケータイを取出し・・・。
「よし、転じたか！一気に売りぬけろ！」
（気分はウォール街のマイケル）
「やったか！300？310？よし、よくやった！！(小さくｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ)」
（もう単位などどうでもいい、みんなに任せとく）
「フｩーーーーーーっ」
大きな溜息をつきながら、席へ戻る。俺は大満足。
するとみんなが何かコソコソ話してる。気のせいかクスクスと
笑い声らしきものも。
そしてひとりの同窓生が失笑まじりにつぶやく。
「今日土曜日だぜ」

みなさん大爆笑。

いまだに意味が分かりません。誰か教えてください。

>>867
ネタだということは分かるが、そんなことを実際に演じて見せる奴もいるだろう。
基本的に見栄っ張りな奴って多いもんだ。
嘘だってすぐにばれるのに馬鹿なことだよ。

年収300万以下の奴は同窓会には来ない方がいいってこった

おれんところ、同窓会の幹事は毎回フリーターだぞ。
学生のときからチャラチャラしてたけど、社会に出てもチャラチャラしてる。

年収が低いから同窓会に出ないってやつは自意識過剰すぎ。
不細工だからと引きこもるやつと考えが同じ。
みんな大して気にしてないから表に出ろって言いたい。

ガス自殺、忘れて一服＝アパート爆発で男逮捕−愛知県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000078-jij-soci

とりあえずタバコを吸える余裕のある奴は自殺は止めよう

無職はイヤだが売れない俳優貧乏って夢があるよな

某外資系コンサルで激務
体調を崩し休職→退職

無職期間数ヶ月

その間モラトリアム期間をエンジョイ

来月より新しい会社で働く


新しい会社に前職同業を選んだ俺は激務の方がマシだと思ったんだろうな

無職期間は自己愛的精神から週4で病院にいってみたり
暇そうな友人呼び出して夜通し遊んでみたり
それなりに楽しんでいたはずなのに

>>874
無職なのに病院逝けるの？

つ　貯金
つ　任意継続

「楽天は遅くまで残業」というイメージをお持ちの方がいらっしゃるのですが、意外とそうでもないんですよ。
仕事がひと段落すれば、22:00前くらいには帰宅している人が多いです。

「楽天のエンジニアは しっとりおもしろい」の４ページ目。
http://www.workport.jp/sp_rakuten/

何時から働いて２２：００なんだろう・・・・中傷零細のＩＴのひと段落着いた
早い帰宅時間と一緒じゃないか。

年金やら市民税やら国民保険やら払うと幾らくらいになるのだろう
月5万くらい？

国民健康保険抜きにすれば、国民年金だけになるから14000円くらいかな（正確には
一万三千何百円だったけど）。

収入０の無職が
収入有りの正社員の２倍保険料を払わないといけない制度の
どこが「国民皆保険」なんだか

無職になる前にクレジットカード作っておけはガチ。
病気休職中にクレジットカード作って退職したあとに
失業保険もらいながら海外旅行行った俺が言うから間違いない。

激務はクリスマスをおくる余裕がない
無職はおくりたくてもおくれない

無職はツラい。絶対的な孤独は確実に精神をむしばんでゆく。
仕事に就けないと言った罪悪感、焦燥感、自責の念、恥の意識で心がやられる。
することがあるっていうのは幸せだと思う。

無職と激務くりかえしてる。
どっちもわかる。

無職長いとまともなところはまず受からない。
でも金も尽きていく恐怖感と精神的にやられて
結局妥協して激務なブラックな会社にいってしまう。

でもそこも精神的、体力的にキツく、死にたいとすら思えてきて
結局辞める。

どちらも本当に辛い。
今俺は激務な会社をまさに辞めるところ。年越し前だが辞意表明を
明日するつもりだよ・・・

報告よろ

>>881同意！！！無職に倍払えって頭イカレてるんじゃないか。ハロワに通ってれば免除の法律作ってほしい。てかハロワ職員代わりに払ってくんねーかなｗ

>>887
だったら働けよう

21：15
ＮＨＫスペシャル 「ワーキングプアIII・解決への道」
[S][字]米国ＩＴ技術者の転落▽正社員にして！韓国パート女性の叫び▽英・貧困の若者に重点支援▽対策遅れる日本

>>874
外資系のコンサルにいけるスペックがあるのなら
そこそこのマターリ大手にいけるんじゃまいか？

>>888たりめーだ！言われなくても必死に探してるわ！！
>>889見よ見よー

>>885
おれもお前の気持は痛いほど分る。
同じような経験を何度もしているから。

だからせめて転職活動を開始してから辞めろよ。
内定とってからが理想的だが。
マジで。

終電帰りでどうやって内定とってから転職できるのか聞きたい

無理だろ。１度辞めるしかない。だから次もなかなか決まらない・・・orz

>>885
死ねばいいと思うよ

>>895
またおまえか

無職→就職＝激務→無職→就職＝激務→無職→…
と続くのが、どちらかにとどまり続けるより楽じゃないか？

>>893>>894
俺の場合、昼間は飛込み営業やってたからその時間を使って転職活動してた。
辞める前の2ヶ月間なんて成績無視して嘘ついて転職活動しまくりだったよ。
本当に辞める覚悟が出来てるなら出来る。

>897
その激務が高給ならできる
薄給だと、常に苦しいだけ

辞めた直後と
内定したから実際働くまでの期間が
一番ハッピーだな

しかしそれをやるとどんどん履歴書が汚れていくし、当然歳も重ねるわけだから、
遠からず限界が来る・・・・

>>900それを味わう為に働いてるようなもんだな

無職になると使っていない白いＴシャツやＶネックシャツが増える
激務はＹシャツが増える

>>903激務だと洗濯する時間も無いからな。必然的にＹシャツの枚数は増える。

40近くなって激務で身体壊す奴って、
人間扱いされてないのかよｗｗ
毎日工場でリヤカー引かされている奴とか

>>905
毎日朝8時前から終電近くまで働いて、ろくに休日も取れない生活を送ってる奴は山のようにいる。
濫立するご立派なオフィスビルの中にね。

リヤカーって馬鹿か？

毎日7時から0時までほぼ休憩なしで働かされて、1回だけ風邪ひいたら「体弱いね」ってどんだけ〜！

>>898
とりあえず本当に激務なら昼飯食う（取れる）時間なんてないから

>>904
Yシャツの下に着るシャツ。
無職になったらまったく着なくなって普通のTｼｬﾂになったw

そりゃ、生活に保障があるなら無職のがいいけど、しょうがないから激務にでも
逝くのだが・・・。だから最近は期間期間で区切ってある契約社員とかしか
やらないようにしている。じゃないとなんか無理だ。

なんか派遣かバイトがいいのかもな。
激務なら辞めればいいし、とりあえず金は多くはもらえないかもしれないが、
食って生きていける分だけ稼げば良い。
将来（老後）の保証は待ったくないがｗ

正社員：激務で老後までの保障が全く無いｗ

イオンとか、大晦日まで仕事
元旦から営業

こういうのもなあ・・・

激務でも、それなりに給料もらっているのなら激務のほうだな・・・。
あと激務ということは、それなりに責任を伴った重要な仕事についていると言う事だから、
会社からも認められているから社会的信用は高い。
無職は、働いていない分、時間はたっぷりある為、貯金などお金にゆとりあるなら、
資格を取ったり他勉強したり好きなことも出来る。
どっちも、メリットデメリットあるな。

激務で薄給と、無職どっちがイイだろ？

>>915
激務で薄給で茄子も少なくても将来的に給料が高くなるのであれば激務だし、
働き続けても昇給もなく仕事にやりがいやスキル向上にもならないのなら、
無職で職探しやスキル向上および情報収集している方がまし。
無職はあくまでも、貯金がありお金にゆとりがある場合に限ってだけどな。
無職でお金なければ、まあ分かるだろ？？？ｗｗ

激務も金のない無職も確実に早死にする。

年末年始六連休って勝ち組かなあ・・・?

http://shiawase823.web.fc2.com/ http://web2.nazca.co.jp/tanoshiku823/index.html

>>918
普通組み
29,30,31,1,2,3はどこの会社も休み。
これより多いと優良。
少ないとブラック。

サービス業は少なくてあたたりまえ

俺がいた会社は最高でも5連休だた

年休から激務を語ろうぜ

>>921
残業代はすべてでるが基本給が安すぎる。
３４歳で基本給が１１万８千円ってどうよ！？
これで毎日終電近くまで残業してやっと手取り２０万くらいになる。
残業代なかったら死ねる。

>>924
どこのど田舎だよ？
３５歳過ぎる前に転職しろよ

>>921
サービス業＝ブラック
だからな。

年末年始でると特別手当てにしてくれたらなあ

みんな代休なのかな

３２で巡査部長かよ

公務員の中でも警察官と自衛官は自殺多いよな

>>929
多い気がする。
今日も一人警官自殺した品。
自衛隊は自殺しても隠すから実態はよくわからんが。

>>930
知り合いの防衛省の事務官が言ってたが、初年兵の脱走が多いらしい。
脱走者が出ると貼り紙が出て、捜索活動が始まるそうな。
たいてい実家に逃げ帰っているそうな。

>>930
アフガニスタンの給油活動でも二人自殺したよね。
船の上でどうやって自殺したんだか知らないけど。
同僚に掘られたのかな？

みっくみっくにしてやんよ〜

激務の方が辛い。
心身を壊す。そして、辞めてもその影響が残る。

自分にやりがいが感じられるなら激務、
それ以外で、後々の生活に保障があるなら無職。

彼女がいないなら、クリスマス、仕事があってもいい

キャバクラのクリスマスフェア行くのが常識だろ？
ヘルスなんかサンタさんの格好で迎えてくれるぜ。

スーパーの店員やピザ屋の配達でもしてるぞ・・・・

>>935
やりがいも保障も無ければどうすれば．．．

>>939
程ほどの仕事を見つけたいところ。実際にはなかなか無いが。

激務

やはり激務

先週ついに胃をやられた

激務。頭おかしくなる。
無職は２ヵ月間くらいなら余裕。それから少しずつ焦りが…。

>>943
わかるわかる。
2ヶ月は余裕だよね。
それからあせり決まらずさらに焦りブラックへ直行。
以下無限ループorz

将来展望や見返りがあれば激務もアリだよ。あと激務の続く期間にもよる。
若いうちは１年くらいの激務はどんと来いだろ。
そういう意味では激務も肉体的な辛さじゃなくって精神的な辛さだね。

必死に頑張っても意味がない事を時間浪費してやってるみたいに
なってくると本気で馬鹿らしくなってくるから。

人は、人と関係無い世代については無責任な事をどうとでも言える

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　やぁ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まずは死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、このニュースを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（^o^）／オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、労働契約法を改正したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

内閣特別顧問に奥田氏
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198149821/

激務 忘年会すらやる暇がない
無職 忘年会をやるメンバーがいない

激務　忘年会すらやる暇がない
無職　忘年会をやる金がない

忘年会なんかいらんから
スキルのつく仕事がほしい。
25歳で年収600万あるけど何にもスキルないから
マジで将来やばそう・・・

氏ねよ

いつのまにやら次スレか

無職に決まってるだろｗ

激務の方が辛いよ
夢にも出てきてうなされるし
夢の中で上司を何度も殴った

なんかに追っかけまわされる夢なら見た

昨日から休み

スーパーとか元旦もやってるんだよな

スパーとかの小売業はブラック認定だからな。
正月出ても代休とかもらえなさそうだし。

>>957
スパーでなくてスーパーの間違いね

正月出てもその分休みくれるならいいけどあり得ないわな。

利用者の立場からすると確かに便利だけど、大晦日と元旦位は休んでくれという気がする

元旦なんてコンビニに任せとけばいいのにな
なんか元旦等に休みを取る所の方がゆとりがあって買う方も安心できるな
あまりブラックで余裕を持たない所は商品偽装とか色々ありそうだ

スーパーなんかフロア長以外バイトとパートだよ。
非正規社員の巣窟。
格差社会の縮図みたいなものか。