申告分離課税納めなきゃいけない？11

節税を語るスレです。タンス株（みなし）節税、切り上げ節税、etc.
株式板のスレが落ちたのでこちらに作ります。スレタイは最初のを復活。最新情報等どうぞ。
過去スレリストとテンプレは>>2-15あたり。勘違い野郎＆迷える子羊どもはよく読むように。

１スレ：申告分離課税納めなきゃいけない？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1056863764/
２スレ：申告分離課税納めなきゃいけない？２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1064616315/
３スレ：申告分離課税納めなきゃいけない？３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1065606801/
４スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1066222848/
５スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社２　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067437009/
６スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社３　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067849214/
７スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社４　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070058235/
実質８スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社５　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071243929/
実質９スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社５　◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071230865/
短命１０スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社６　◆◆◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077883014/

税金を語るスレ＠投資一般
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1075280053/l50
◆　確定申告質問スレ　パート4◆　（株式板）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077118218/l50
◆　確定申告質問スレ　パート５　◆　（株式板）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1078229164/l50
◆　確定申告質問スレ　パート5◆　（投資一般板）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1078216501/l50
年間取引報告書→譲渡対価額を晒せ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1075517334/l50

国税庁
http://www.nta.go.jp/
金融庁
http://www.fsa.go.jp/syouhi/syouhi/zeisei.html
日本証券業協会
http://www.jsda.or.jp/html/oshirase/zeisei.html

特定口座年間取引報告書
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/soukatu/annai/1253.htm

タンス株節税の法的根拠：
租税特別措置法施行令　附則（平成一四年三月三一日政令第一〇五号）
第十四条の三（平成十五年四月一日から平成十六年十二月三十一日までの間の特定口座への上場株式等の保管の委託に関する経過措置）
３項三号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32SE043.html#5000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

一、よく把握してる者→節税技全く問題なし
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→脱法、調査、通達、追徴だぞ〜
三、分かってるけど大損ぶっこいてる頭でっかち→スレを見ない
四、全然ちんぷんかんぷんで法律知識すらゼロのアホ→右往左往
五、分かってない上に大損ぶっこいてるどうしようもない相場下手→感情的攻撃、罵倒
六、興味もないけどちょっかい出してみた暇人→一行レス
七、よくわかっている香具師�V→初心者のためにわざとぼかして教える

一、よく把握してる者→リスクとリターンとの見合いを考えてやらない。
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→まったく問題なしと言い張る。
三、分かってるけど大損ぶっこいてる頭でっかち→スレを見ない
四、全然ちんぷんかんぷんで法律知識すらゼロのアホ→右往左往
五、分かってない上に大損ぶっこいてるどうしようもない相場下手→感情的攻撃、罵倒
六、興味もないけどちょっかい出してみた暇人→一行レス
七、よくわかっているが、初心者のためにわざとぼかして教える香具師

　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ


みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
みなし節税を違法とか言うDQNお断り

タンス株節税楽々バージョン（対応証券会社が限られる。銘柄にもよる。）

（１）Ａ証券の一般口座でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入
（２）「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り上場株券
　　　等に係る出庫依頼書」をＡ証券に提出し、特定口座にみなし価格で入庫してもらう。その
　　　際、取得日は「平成13年9月30日」、取得価格は「みなし価格」と記入する。
（３）売却、Ａ証券特定口座に損失計上
（４）確定申告で他の口座と合算＆損失繰越でしばらく無税ｳﾏｰ（源泉アリなら申告しなくても
　　　いいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要）

タンス株節税基本バージョン（ほとんどの証券会社で可。証券会社によっては銘柄規制あり。）

（１）Ｂ証券でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入（一般口座推奨。
　　　特定口座でも可）
（２）一般口座用の口座振替用紙を利用し、Ａ証券の一般口座にホフリ移管（こうすると
　　　取得価格が引き継がれない）
（３）「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り　　　上場株券等に係る出庫依頼書」をＡ証券に提出し、特定口座にみなし価格で入庫
　　　してもらう。その際、取得証明書類は「なし」、取得日は「平成13年9月30日」、取　　　得価格は「みなし価格」と記入する。
（４）売却、Ａ証券特定口座に損失計上
（５）確定申告で他の口座と合算＆損失繰越でしばらく無税ｳﾏｰ（源泉アリなら申告し　　　なくてもいいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要）

タンス株節税基本バージョン（ほとんどの証券会社で可。証券会社によっては銘柄規制あり。）

（１）Ｂ証券でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入（一般口座推奨。
　　　特定口座でも可）
（２）一般口座用の口座振替用紙を利用し、Ａ証券の一般口座にホフリ移管（こうすると
　　　取得価格が引き継がれない）
（３）「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り
　　　上場株券等に係る出庫依頼書」をＡ証券に提出し、特定口座にみなし価格で入庫
　　　してもらう。その際、取得証明書類は「なし」、取得日は「平成13年9月30日」、
　　　取得価格は「みなし価格」と記入する。
（４）売却、Ａ証券特定口座に損失計上
（５）確定申告で他の口座と合算＆損失繰越でしばらく無税ｳﾏｰ（源泉アリなら申告し

　　　なくてもいいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要）

タンス株節税完璧バージョン（ここまで手間暇かけることはないと思われ）

（１）Ｃ証券でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入（一般口座推奨。特定口座
　　　でも可）
（２）株券本券を出庫
（３）名義書換手続
（４）箪笥に入れて一晩寝かす
（５）「特例上場株式等保管委託依頼書」を添えてＢ証券へ入庫。その際、取得日は「平成13
　　　年9月30日」、取得価格は「みなし価格」と記入する。
（６）特定口座間の振替用紙を利用して、なぜかＡ証券に移管
（７）ほとぼりが冷めるまで放置
（８）ここで一般口座に出庫するのもオツ
（９）売却、Ａ証券の口座に損失計上
（10）確定申告で他の口座と合算＆損失繰越でしばらく無税ｳﾏｰ（特定口座源泉アリなら申告
　　　しなくてもいいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要）

移管時の下落リスクを回避したければ貸借銘柄にしる

　　●　　特定口座　　●パート2
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1069738205/l50
□　　特定口座　　□パート3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1078222765/l50

いわゆるタンス株の特定口座への受入れに係るＱ＆Ａ
http://www.jsda.or.jp/html/oshirase/030506.html
いわゆるタンス株の特定口座への受入れに係るＱ＆Ａの追加について
http://www.jsda.or.jp/html/oshirase/tansu040210.html

ＤＬＪが終了しただろ

今からやってもDLJのように遡って不可にされると厳しいねぇ

ダメなものはダメなんだよお

証券もクソ　オマイラもそれ以上のクソ　　税務署はウンコ

まあ同じ穴の狢だわな


クビ荒ってマットレや

>>16
嘘付くなボケナス

　 　　 |￣￣￣￣|
　　 ＿|＿＿＿＿|＿
　 　 /ノ/ ノ 　 ＼ヽ　　
　 　 |( |　■■■|)|.　　
　 　 从ゝ 　ー　 从　　ふふふふ　株板のアイドル・■■■ちゃんよー
　　　 / ￣<V>￣i　　　■■■ちゃんは賢くて優しいから
　　 / ﾊ　　 o　　ﾊ　　 愚民どもの税金の悩みを解決してあげるーよ
　　(__)/　　 o 　 |_） 　 愚民どもは謙虚に質問して
　　　/　　　 　　 ヽ.　　感謝の気持ちを忘れるなーよ
　　　 ￣|￣|￣|￣
　　　　　|￣|￣|_
　　　　〈_＿_〉＿_〉

　 　　 |￣￣￣￣|
　　 ＿|＿＿＿＿|＿
　 　 /ノ/ ノ 　 ＼ヽ　　
　 　 |( |　∩　 ∩|)|.　　
　 　 从ゝ 　ー　 从　　ふふふふ　株板のアイドル・ゆみちゃんよー
　　　 / ￣<V>￣i　　　ゆみちゃんは賢くて優しいから
　　 / ﾊ　　 o　　ﾊ　　 愚民どもの税金の悩みを解決してあげるーよ
　　(__)/　　 o 　 |_） 　 愚民どもは謙虚に質問して
　　　/　　　 　　 ヽ.　　感謝の気持ちを忘れるなーよ
　　　 ￣|￣|￣|￣
　　　　　|￣|￣|_
　　　　〈_＿_〉＿_〉

>>5の該当条文をコピペして進ぜよう。

（平成十五年四月一日から平成十六年十二月三十一日までの間の特定口座への上
場株式等の保管の委託に関する経過措置）
第十四条の三
（１項・２項略）
３ 　特定口座への特例上場株式等の受入れ後に当該特例上場株式等と同一銘柄
の上場株式等（新措置法第三十七条の十一第一項に規定する上場株式等をいう。）
の譲渡をした場合における譲渡による所得の金額の計算上総収入金額から控除す
べき売上原価又は取得費の額の計算の基礎となる当該特例上場株式等の取得価
額及び当該特例上場株式等の取得の日の判定については、次の各号に掲げる場合
の区分に応じ当該各号に定めるところによる。
一 　当該特例上場株式等の当該特定口座への受入れの際に、当該特定口座を開
設している証券業者の営業所の長が、前項の居住者又は国内に恒久的施設を有す
る非居住者から提出を受けた当該特例上場株式等の証券取引法第四十一条第一
項に規定する取引報告書その他の財務省令で定める書類により当該特例上場株式
等の取得に要した金額及び取得の日の確認をした場合　当該確認がされた金額を
基礎として附則第十四条第七項第一号の規定の例により算出された金額を当該特
例上場株式等の取得価額とし、当該確認がされた取得の日を当該特例上場株式等
の取得の日とする。

二 　当該特例上場株式等の当該特定口座への受入れの際に、当該特定口座を開
設している証券業者の営業所の長が、前項の居住者又は国内に恒久的施設を有す
る非居住者から提出を受けた当該特例上場株式等の株券の写しその他の財務省令
で定める書類により当該特例上場株式等の取得の日の確認をした場合（前号に掲げ
る場合を除く。）　当該確認がされた取得の日における当該特例上場株式等の価額（
平成十五年新令第二十五条の十第二項各号に掲げる株式等の区分に応じ当該各
号に定める金額に準じて算出した当該取得の日における金額をその一単位当たりの
価額として計算した金額をいう。）に相当する金額を基礎として附則第十四条第七項
第一号の規定の例により算出された金額を当該特例上場株式等の取得価額とし、当
該確認がされた取得の日を当該特例上場株式等の取得の日とする。

三 　（★引用者註：ここが該当★）前二号に掲げる場合以外の場合　平成十三年十月一日における当該特例上場
株式等の価額（平成十五年新令第二十五条の十第二項各号に掲げる株式等の区
分に応じ当該各号に定める金額をその一単位当たりの価額として計算した金額をい
う。）の百分の八十に相当する金額を基礎として附則第十四条第七項第一号の規定
の例により算出された金額を当該特例上場株式等の取得価額とし、平成十三年九月
三十日を当該特例上場株式等の取得の日とする。

大量に取引してるデイトレーダーなら、
たとえみなしを指摘されたとしても、
税務署はとても損益計算なんてやってられないから、
結局指摘されずに見逃されると思うんだけど、どうだろ？

こんな素敵なスレがあったとは。。
まだ全然やってねえ。やらねば。

>>23
「ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから調査しない」　　　んなこたーない。調査が仕事

>>25
税務署員の数は限られてる。
労力の割に取れる額が少ない個人なんて、なかなか調査しないと思われ。

スクリーニングの段階で、帳尻だけ調べればすぐバレそうじゃない？

>>27
スクリーニングってどういう方法で何を調べるの？

>>25
公務員が熱心に仕事すると思ってるのか。
脱税すればみんなバレるぞと脅しておけば仕事が楽になると考えてるだけだぞ。

>>28
一定条件でぁゃιそうな取引を抽出

>>29
脅しも国税の仕事ではありまつが、
「取得価格は把握していない」という噂は、どう御覧になられます？

一回でも申告しなきゃまず、個人では突っ込まれません

だいたいわかるっしょ
20代のやつが相続もしてないのにタンス株持ってるとかおかしいべ

国税の説教が続いた後、

被疑者「みなし使った節税なんか証券会社じゃ普通にやってんだろ！ああん？」
国税　「はいはい。それは後で取り締まるからさ。とりあえずサインして」

結局、一般口座であれば、利益が出ていて赤字申告しても
バレようがないと言う事ですか。

>>31
「一回でも申告しなきゃ」ってどういう意味？

長谷川京子はちょっとな〜

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1078229164/46-
46 名前：　 投稿日：2004/03/03(水) 23:13 ID:Y8Xj2oJc
前スレで勢無所から留守電はいってたものですが、
本日勢無所にいき修正申告してきました。
３月１５日まで修正すれば何も問わないといわれたので・・・・
もうみなし、やりません

−−−−−−−−−−−−−−−−−
とりあえず貼っておく。
こういう話はまだこれだけだね。

　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　 .:.:::::', 　
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　　
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ 　
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|　
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ 　
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　
　　　　　　　　　 ヽ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　　｜　
　　　　　　　　　　 ,〃_,＞ｰ-.､`Yﾞ ,r‐=ﾆ､　,ﾄ,
　　　　,,＿,.､＿_ｨ-| !) ト''⌒) |　|　|　i⌒ｿひ ト,＿
　　　 ,!-==! 'r==ﾞ! ﾞ､_ﾉ　　 ﾉ ,! :|　|　ﾞ､　ﾞ'ｰ'ｿ ,ﾉ￣!＾ﾄ`ｴ^ト､_r､＿
　　　,!＿　 `､＼ ＼ `'--''ﾞ,／| :|　|＼ `'ｰ''ﾞ／　 ,/ /　　|｜　ﾞ､ ｢
　 　 ‐-､￣ヽ,＼`ヽ､＼　く　 ,! :|　l,　冫 ／ _,.-'ﾞ／,.､-''"二二ニ-
　　　　　　`ヽ`､　`ヽ､`ﾞヽ ∨r'⌒ヽヽ!　fﾞ''".-''ﾞ　／r'ﾞ￣

　　　消防署員、必死だな（藁

　　　　　ん？なんかちがうか？

配当なんですが、３５％の税率による源泉分離選択課税制度は平成１５年３月３１日をもって廃止されました。

っていうことは、４月１日以降は源泉分離課税されていないということでしょうか？

|　>>39は､そもそも旧来の配当金の源泉分離課税を
|　理解していないのではなかろうか（微笑
.＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　∨　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　
　 ／■＼ 　 ＿＿＿＿＿　／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*＾ー＾）／ ヽ.ooo/ 旦~ （＾O＾*） ＜　ほーあな質問は無視するだーよ
　./　　.／　旦~　　　 ＿／⊂　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　(＿ /￣￣※￣￣ ※ ＼　※　 ノ　　
　　 /※ ※ .※ ※ ヽ※　 ＼　 ※.ノ 　
　／※_ ※、※＿_※______.※＼.ノ　／／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／

特定口座って極限まで余分に税金を徴収するシステムだとわかったよ

すまん、教えてくれ。
株式の配当（の源泉税）ってさ、確定申告するとき
何か証明書の添付いるの？
所得の内訳書に書けばいいだけ？

>>42
いらない。
書けばいいだけ。

おお、そうなんか。
ありが�d。
ついでに教えてくれるとありがたい。
給与の源泉徴収票は第二表の裏に貼るの？
それとも所得の内訳書の裏？

とりあえず糊持って税務署行こうと思ってたんだが・・・。

|　あら､そんなの好きな方に
|　貼ればいいのよ♪
.＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　∨　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　
　 ／■＼ 　 ＿＿＿＿＿　／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*＾ー＾）／ ヽ.ooo/ 旦~ （＾O＾*） ＜　貼らずに持っていって、職員に
　./　　.／　旦~　　　 ＿／⊂　　 ヽ　　|　「貼るのはアンタの仕事よ！」でも大丈夫だーよ
　(＿ /￣￣※￣￣ ※ ＼　※　 ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /※ ※ .※ ※ ヽ※　 ＼　 ※.ノ 　
　／※_ ※、※＿_※______.※＼.ノ　／／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／

「貼るのはアンタの仕事よ！」かぁ。
うん、言って見る（嘘

しかし何だね、初めてっつーのは何かと気ー使うね。
法人の申告書はしょっちゅう書いてるんだが、確定申告なんてねぇ。
低所得者の俺には一生縁が無いと思ってたんだが。

うー・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
次は銀行に紙持っていけかよ・・・たった80ﾏｿごときで・・・

今年に入って源泉で10万近く税金取られてるけど、
還付申請できるよな？最低でも38万＋年金保険料＋医療保険料は取り返したい。
無職専業には結構多い額だぜ、6万エソは。

>>47
税務署でそのまま納税って出来ないの？

ここは確定申告スレじゃないんだけど。。。

「路上に脱糞するなかれ」

日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
この風習は満洲でも同じことで満鮮地方の風物詩かもしれない。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会　25Ｐより）

　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<　　　　>
　　　　/ ,　 　つ　　　　　　　　/　　,　つ
　　　 （_（＿　）　　　　　　　　（　人＿　）
- - - -i::i　し' - - - - - - - - -|:::| -U
　"　　 ）::）　　　　　　　　　　　　 ):;;)
　　　　（:;;;;;;;)　"　　　　　　　"　（;:（
　　　　　　　　　　　　"　　　　　　`Ｊ　　　　∧＿∧
　　"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀； ）
　　　　 ∧＿∧　　 _　　　"　　　　　　　　（ 　 つ つ
　　　　（｀ハ´　）　f;:::)　　　　　　　　　　　 , ヽ　Ｙ
　　　　⊂　⊂　ヽ/;;/　　　　　　"　　　　　し（＿）
- - - --（　（　 ノ:i::| - - - - - - - - - -
　　　　　　し し'`ー'

今日は建物の登記簿謄本を法務局からとってきた。印紙代１０００円
これで確定申告の書類がすべて揃ったわ。

さて明日にでも提出しにいくかなｗ

>>50
細かいこと気にすんなＹＯ。
禿げるぞ。

>>5 リンク修正（こっちのほうが該当箇所に若干近い。
いづれにしてもサイズが大きくて重いので注意。）

タンス株節税の法的根拠：
租税特別措置法施行令　附則（平成一四年三月三一日政令第一〇五号）
第十四条の三（平成十五年四月一日から平成十六年十二月三十一日までの間の特定口座への上場株式等の保管の委託に関する経過措置）
３項三号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32SE043.html#5000000326000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

ちなみによく間違われる一般口座のみなし価格の特例の条文は
租税特別措置法　第三十七条の十一の二
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO026.html#1000000000000000000000000000000000000000000000003701100200000000000000000000000
こちらは「平成十三年九月三十日以前から引き続き所有していた上場株式等」とはっきり書かれている。

ガウガウ＼(｀д´≠)/

見なしで税務署になんか言われたら>>54のコピーをそのまま
税務署に渡せばいいの？

源泉徴収でも、隠蔽したら加算税を取られるんだとよ
税務署に言われた

>>56
そうだね。該当条文を指定すればいいんじゃない？
でもその前になにも言われないと思われ。
税務署の中の人もそこまでアホではないのでは。

法律うんぬんは別として、結局税務署がダメと言ったらそれまで。

>>-11の節税はＤＬＪは不可だが、他の証券会社ならまだ間に合うということで
よろしいか？　来年のことを考えているのだけど過去ログが見れないのは辛い。

＞６０
DLJに電話してみたら、証券業協会のお達しでということなので
たぶんどこももう駄目だと思う。
いけるとこあったら教えて欲しいわ。

>>9のやり方ならどこでも出きるんじゃないの？
>>8のやり方が出来なくなったって話だったのでは

>>61
ｵﾘｯｸｽに口座申し込んだけど、もぅﾀﾞﾒなの？

特定口座
8 Ｑ．特定口座は今からでも開設できますか？

Ａ． いつでも開設できます。
一般口座でお預かりしている株券（信用取引の建株は除く）をタンス株券として特定口座へ入れることができます。（2004年12月24日まで）

ttp://www.orix-sec.co.jp/qa/qa_11.html#08

分離ってもう廃止されたろ？
っていうか何で俺たちの判断で儲けた金の
一部を政府に巻き上げられないかん？
世界的には株式利益は非課税の方向だろ？
いちいち国民から金を巻き上げるなよ
クソ政府が

春だねえ

春？寒いぞ
ｵｷﾅﾜ在住か？

65は64みたいなﾔｼを見て
春を感じたと思われ

還付金通知書キター！

これが来たということは･･･ﾆﾔﾆﾔ

>>62

　ＤＬＪにはどっちもダメといわれたけど、尋ね方が悪かったのかな？
自分でもヨー理解しとらんし。再確認希望ぬ。

このままだと今年500万位源泉で持っていかれる。
プライムをみなしで特定口座にぶちこんだらまずい？

プライムは露骨すぎてまずそうだな。
ノーマークでいいのないかな？

>69
いまさらだが、DLJの説明を読む限り他社の一般からいれればみなしは使えそうだぞ。
とりあえず、実際にやってみれば？

>71
ペイントハウス。
あとは、今期決算で下がった後のサニックスとか。

＞７２
ＤＬＪ取り説をよく読むと、みなし取得価額により特定口座に入庫希望の銘柄が、平成13年10月1日
以後に株式交換・移転が行われた銘柄の場合は、お客様にご連絡の上、実際の取得日を確認させてい
ただくことがあります。

これだと追い合わせがあってオウトじゃないかな。

http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/topinfo/minashi_20040227.html

>>73
たった3行の説明も読めないのですか？

今のこと炉　DLJではどうしようもない。E-TREDEと松井はなんつかなりそう。
銀行株で半分になっているところがあるので、貸借そしてつかえんかな。

>>73は、株式交換・移転の意味が理解できないのだろう

まあ、メガバンは平成13年10月1日
以後に株式交換・移転が行われた銘柄にほとんど該当するんだろうけどな

どのみちDLJはほとんど使えるが正しいだろ……

　野村に汁！

漏れ「他証券から移管した株の取得価格が入ってないのですが・・・」
野村「ああ、それは取得時の取引報告書かなにかを窓口にお持ちくださればすぐに対応できます」
漏れ「取引報告書なくしたのですが・・」
野村「それならみなしになりますがいいですか？、今よりずいぶん高いから有利じゃないですか。
　　　　そうしましょうよ」
漏れ「・・・・」

http://www.osakikaikei.co.jp/newszeimu2.html
これみて心配になりました

--------------------------------------------------------2003年10月29日（水）
＜税務一般＞

国税当局の内部資料からみたタンス株の節税

　タンス株を利用した節税法は証券関係者間で大きな波紋を呼んでいます。今回は前
回に続く第２弾です。具体的な節税法は前回の記事に譲りますが、国税庁の見解など
から「巨額な節税以外は黙認される見通し」とのダイヤモンド誌の見方とは違って、
国税当局はあくまで「適正・公平な課税」を基本とした取扱いを行うことが判明しま
した。やはりタンス株節税のリスクは大きいようです。
　国税当局の内部資料によると、タンス株を特定口座に受け入れたときの価格が実際
の取得価額と異なる場合で、証券会社営業所の長の責めに帰すべき理由があると認め
られるケースでは、みなし取得価格（2001年10月１日の終値の80％相当額）を認め
ず、正しい確定申告が必要になると明記しています。証券業者が顧客と共謀して、確
認書類の取得価額・取得日を改ざんしてタンス株を特定口座に受け入れた場合などが
これにあたります。
　内部資料では、この「責めに帰すべき理由」を例示した後に続けて、「特定口座に
おいて処理されたタンス株の取得価額及び取得の日が異なることにより、所得税の負
担が少なくなった場合には、証券会社営業所の長の責めに帰すべき理由がなく、譲渡
所得や源泉徴収税額の再計算（中略）を行う必要がなくても、個人が正しい取得価額
により計算した上で所得を計算する必要がある」との方針を記しています。
　このように、もっぱら課税を逃れるためだけの行為は厳正に対処することは明らか
です。どこまで正しい取得価額を追いかけることができるのかという実効性の問題は
ありますが、そもそも大口資産家は日頃から資料情報等により管理されており、株式
の売買の動きについても捉まれる公算は強くなっています。譲渡益が大きい投資家ほ
ど節税の誘惑に駆られやすいものですが、リスクは大きいといえます。
　問題は一般投資家です。「万が一、否認されたとしても、本来払うべきだった譲渡
益の10％を払えばいい」という開き直った指摘がありますが、逆にいえば、本来20％
の税率を軽減している10％を払えばいいのです。それを惜しんで手間をかけ「架空の
損」をでっち上げ、後ろめたい思いを抱きながら課税を逃れるよりは、正しく納税し
たほうがよっぽど気持ちいいのではないでしょうか。

ある程度稼いでいるひとの賢い選択は源泉徴収ということでいいですか？

プラシスで同値売買を繰り返せばがんがん損失作れるからな……

大証余計な規制をやめろぅ

CHIKUBI

普通にやれば何も問題ないよ。ＤＬＪの場合は持ち株会社化などの場合の
ことを言ってるだけ。今年で終わりなんだからとにかくやるしかないの
よね。

＜ジャスダック＞社長がヤフー株売買で節税
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00002104-mai-bus_all
　ジャスダックの倉員伸夫社長（６４）が０２年１２月、当時同市場に上場していた
ヤフー株を売買し、約４０００万円を節税していたことが９日分かった。倉員社長に
よると、９８〜９９年にヤフー株を個人的に購入。ジャスダック社長に就任後、
保有していた３２０株を一度売ってすぐに同価格で買い戻す「クロス取引」をした。
（毎日新聞）
[4月9日22時52分更新]

---
なんじゃこりゃ？
申告分離一本化対策かな？（源泉分離課税で売る＆買い戻して取得価額ａｇｅ）
だとすれば、こういうのは違法じゃないっていう結論になったんじゃなかったっけ？
何が悪いのか分からん。

全文あった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20040410k0000m020104000c.html
ジャスダック：
社長がヤフー株売買で節税
　新興企業向け市場を運営するジャスダックの倉員（くらかず）伸夫社長（６４）が０２年１２月、
当時同市場に上場していたヤフー株を売買し、約４０００万円を節税していたことが９日分かった。
　倉員社長によると、大和証券役員だった９８〜９９年にヤフー株を個人的に購入。ジャスダック社長に
就任後、保有していた３２０株（当時の時価約４億５０００万円）を一度売ってすぐに同じ価格で
買い戻す「クロス取引」をした。翌年に予定された税制改正を前に、取得価格を引き上げて将来売却する際の
課税所得を軽減するためだった。
　同社は、役職員によるジャスダック銘柄の売買はインサイダー取引疑惑を招きかねないため、原則禁じて
いるが、倉員社長は「日本証券業協会会長の了解を得て、総務部長にも届け出ている」と説明した。
毎日新聞　2004年4月9日　22時30分

平成13年10月1日以後に分割してない銘柄で良いのないかな
プラシスはシステム変わってやりにくくなったからなぁ

株売買役員会に報告せず　ジャスダック倉員社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000237-kyodo-bus_all
　新興企業向け株式市場のジャスダック（店頭）市場を運営するジャスダック（東京）の
倉員伸夫社長の個人的な株取引の中で、取締役会へ報告しない取引があったことが、９日
分かった。　倉員社長は同日記者会見し「当社へ運営を委託している日本証券業協会会長の
了承済みで、社内規定通りに実行した」と説明した。法的問題はないとされるが、社長は
市場を運営、監督する立場にあり、道義的な問題が残りそうだ。
　社長によると、大和証券専務時代の１９９８年ごろから、当時ジャスダック銘柄だった
ヤフー株を２００１年にジャスダック社長となるまで少しずつ買い続けた。その後０２年
１２月に、保有株の取得価格を確定して翌年から始まる証券税制の特典を受けるために、
当時の時価で計約４億円だったヤフー株３２０株を売却、すぐに買い戻した。この売買を
取締役会に報告しなかった。
　ジャスダックは役職員に対し、同市場銘柄の売買を禁じている。（共同通信）

---
やっと分かった。どっちの記者もよく分かってないね。
「翌年から始まる証券税制の特典」というより
「その年で終わる証券税制の特典」だよな。

還付通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

税金はらわなくてよかたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

記者が分かってないとは言いすぎか。

ついでに答えておこう。
>>86
DLJは屁理屈こねてるが基本的にいっしょ。
あの見解発表前だけど、移転銘柄でやったことあるよ。
なんなら証券会社間で移管すれば確実だろうと思う。

>>88
漏れまだ来ない。。。都市部だし3月11日に申告したから遅いのかな？

マジでプライムの1円売買は大丈夫だよね？
俺これだけで1000万近くの赤字を作っているんだが（特定口座で）

＞９０
それは問答無用でOK
源泉徴収だからまったく苦情を言われる心配はない。
ただ、確定申告で損失繰り越しできないのがなぁ
プラシスがいつまでも相場上にあるとは思えないからねぇ。

プライムって今は１日２回の板寄せになったけど、なりで注文いれて
１円で約定できる確率ってどんなもんよ？

１円買い指しじゃ多分約定せんだろ？２カイ１ヤリじゃ、いくら３カイ
扱いになるとしてもちょっときついな。

既存の貸借銘柄でこれがおいしく使えるのはほとんどないみたいだけど。。。
JASDAQの新規貸借銘柄においしそうなのがあるかも。

91さん
>ただ、確定申告で損失繰り越しできないのがなぁ
赤字で確定申告して損失繰越を狙っていたんですが、マズイというか欲張りすぎですか？

>92さん
私は1円指値買いを水曜日注文だしていたやつがようやく金曜日に買えてました。
確かにちょっときついことは事実ですね。
まぁ根気よくちびちびとでも1円売買繰り返しますよ。

>>93
出来高ないから少ししかできないけどな

なんで貸借銘柄じゃなきゃダメなの？

繋いでおけば下落リスクを回避できるからでは

>>96
多分、節税のためのリスクを減らしたいんだと・・・。優待無リスク獲得と
同じでは。

自営業で自社有限会社の株（実際には未発行）を他人に販売したら
どのように申告すればいいのでつか？

注：市場価値まほぼ無し。　担保替わりのようなもんでつ。　とりあえず１００万でつ。

有限会社には株などありませんが・・・・何か？

今年も>8のやり方で節税できますよね？
去年と状況が変わっている点や受け付けない
証券会社があったら教えて下さい。

株)有限会社kana....

>101
証券業協会からのお達しでほとんどできないはず。

できるよ

みなしと現状の株価の剥離がでかい銘柄教えれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

プライムシステム

出来れば１位〜２０位ぐらいまで
教えれ

>>103　注意書きてきなものが現れましたよね。
でも手続きを踏んで書類提出すれば
受け付けてくれますよね？？
一応今年いっぱいは制度は生きていると思うのですが・・・。

>>90

了解！わしもプライムの出合い注文でやるで〜

>>103
松井はまだできそうですが。
禁止になる前にもう少しやっとくかな。

あげ

ボチボチと還付金が返ってきている輩もちらほらいるようですが、
還付金が返ってきたイコール節税技成功と断定していいの？
それとも還付金がきても6月以降お尋ねがくる可能性もあり？
詳しいかた教えてプリーズ。

来る

還付金振込通知やっと北。
間違いなかったはずなので来て当然なんだけどこの嬉しさは何？ｗ

.

おまいらいい加減

みなし価格と現値の剥離の大きな銘柄リスト教えれ！！！！！！！！！！！！！！！！！

過去スレ嫁
またはうｐろだ教えろ

＞＞100

そでした。出資口数の譲渡でどうでしょうか？

うｐろだ教えるとエロ画像でももらえるのか？

投稿者：えいいち　＠MAIL 　投稿日： 04/17 Sat 19:26:31

こんな書き込みで申し訳ありません。もし失礼でしたら削除お願いします。
僕は22歳のフリーターです。僕には今、500万の借金があります。しかも　
彼女には子供がいます。毎月の支払いなどどうしようもなくて困っています。
これからどうしたらいいのかわかりません。絶望的な未来しかないのかと毎日
不安です。助けて下さい。一円でもいいので寄付して下さい。本当に困ってます。お願いです。みなさん助けて下さい。寄付してくれる善意のある方お願いします。
銀行口座：常陽銀行北竜台支店1132742（0130-130-1132742）

つ�I

>>116
お金くれるなら3600銘柄のリスト送ってもいいよ

【東証一部限定】9786キャッツ3002680-88.8%4651サニック8343920-78.7%5721
エス・サ54232-76.7%9609ベンチャ4331611-73.1%4812電通国際12904780-73.0%
4725シーエー8172172-62.4%6875メガチッ10072472-59.3%4745東京個別8001840
-56.5%9759日本シス21304616-53.9%7581サイゼリ12142492-51.3%9739日本シス
8431664-49.3%4643コナミス18003544-49.2%1947日本コム6411218-47.4%7860エ
イベッ18823560-47.1%4739伊藤忠テ34706536-46.9%7522ワタミフ7841429-45.1
%8562福島銀行143256-44.1%9889日本ビジ7401316-43.8%4679田谷10131776-43.
0%1379ホクト17673090-42.8%8568シンキ464792-41.4%4719アルファ23504000-4
1.3%9750ソラン6301072-41.2%8565三洋電機16032720-41.1%555 名前：554修正
[] 投稿日：03/10/05 13:01CODE 銘柄名 現在株価 みなし価額 増減率9786 キ
ャッツ 300 2,680 -88.8%4651 サニック 834 3,920 -78.7%5721 エス・サ 54
232 -76.7%9609 ベンチャ 433 1,611 -73.1%4812 電通国際 1,290 4,780 -73.
0%4725 シーエー 817 2,172 -62.4%6875 メガチッ 1,007 2,472 -59.3%4745
東京個別 800 1,840 -56.5%9759 日本シス 2,130 4,616 -53.9%7581 サイゼリ
1,214 2,492 -51.3%9739 日本シス 843 1,664 -49.3%4643 コナミス 1,800 3
,544 -49.2%1947 日本コム 641 1,218 -47.4%7860 エイベッ 1,882 3,560 -47
.1%4739 伊藤忠テ 3,470 6,536 -46.9%7522 ワタミフ 784 1,429 -45.1%8562
福島銀行 143 256 -44.1%9889 日本ビジ 740 1,316 -43.8%4679 田谷 1,013 1
,776 -43.0%1379 ホクト 1,767 3,090 -42.8%8568 シンキ 464 792 -41.4%471
9 アルファ 2,350 4,000 -41.3%9750 ソラン 630 1,072 -41.2%8565 三洋電機
1,603 2,720 -41.1%4337 ぴあ 2,260 3,760 -39.9%7600 日本エム 1,703 2,8
22 -39.7%9614 ベルシス 22,280 36,640 -39.2%8539 福岡シテ 194 320 -39.4
%4694 ビー・エ 1,459 2,392 -39.0%7455 三城 1,790 2,928 -38.9%556 名前
： [] 投稿日：03/10/05 13:19>555さんきゅー557 名前： [sage] 投稿日：03
/10/05 13:32>>555おおっ、新たに良さげな銘柄が登場！558 名前：555[] 投
稿日：03/10/05 13:41>>556-557にレスに感謝して追加4692 アルゴ２ 940 1,5
36 -38.8%4687 ティーデ 1,144 1,856 -38.4%9952 ドトール 1,846 2,976 -38
.0%9717 ジャステ 1,920 3,072 -37.5%8170 アデラン 2,250 3,592 -37.4%198
8 ショーボ 631 1,006 -37.3%4716 日本オラ 5,940 9,424 -37.0%8151 東陽テ
ク 1,175 1,848 -36.4%6362 石井鉄工 191 300 -36.3%1503 住友石炭 80 125
-36.0%4774 ＮＥＣソ 3,000 4,676 -35.8%8572 アコム 5,560 8,632 -35.6%88
74 ジョイン 1,540 2,389 -35.5%7513 コジマ 772 1,193 -35.3%2812 焼津水
産 872 1,344 -35.1%5855 アサヒプ 993 1,504 -34.0%9442 ジェイサ 4,240 6
,376 -33.5%2910 ロック・ 1,388 2,080 -33.3%4509 三菱ウェ 754 1,120 -32
.7%8236 丸善 226 334 -32.3%9697 カプコン 1,381 2,008 -31.2%7846 パイロ
ッ 3,470 5,040 -31.2%6361 荏原 455 658 -30.9%9649 明電エン 323 467 -30

プライムで一円で買って、一円で売ると節税になる
って本当ですか？

猫sは既に逝った

みなし価格と現値の剥離の大きな銘柄で節税をして、税務署のお尋ねがきたってホント？

>>122
つ�S

＞１２４
手数料無料のところでやるとできない。
手数料優良でも、ＤＬＪの様に端数まで計算するところはできない。
いーとれの様に端数を切り上げて２円で取得したことにするところはできる。

＞124
ンな事はない。

先週の金曜に申告税引き落とされてたよ．．．

ageとくか

切り上げ節税ぴ〜んち！

◇株価１円は上場廃止、大証が新制度――マネーゲームを予防

２４日日経朝刊より

>>132
どっひゃー
もっとやっとくべきやった・・・

すいません、自分は、この節税法が理解出来ないんですけど
自分みたいな馬鹿にも理解出来るサイトか本ありませんか？

先日１１万程、所得税が銀行口座から引き落とされてました。
今年は今時点で去年の利益を上回ってるので何とかしたいです。
先日、ＤＬＪ証券とコスモ証券を特定口座開設したのですが
まんま取得価格で書類を提出しました。馬鹿だったですか？
持ち株は無いですけど、イートレードも特定口座です。
今後、口座開く時は一般で開けとけって事なんでしょうか？
アドバイスください、宜しくお願いします。

>>134
http://homepage2.nifty.com/FPsoken/20030620.html
解説ページと言えるのはとりあえずこれか？
具体的な方法はこのスレの初めの方に書いた。
これらをよく読んでそれでもわからなければ、やるな。っていうか株式投資自体危険かも。

＞まんま取得価格で書類を提出しました。馬鹿だったですか？

一概には言えない。
ほとんどの銘柄ではみなし価格のほうが不当に安いので、気にすることはない。

特定口座と一般口座は並存する。
特定を開設すると一般で買えなくなる証券会社（例：コスモ）もあるが、
あくまで新規買付ができなくなるだけ。他からの移管などは問題なし。
第一、特定口座がなければタンス株（みなし）節税はできないんだが・・・

>>8-11
の取得証明書類ってどんな書類が必要なんでしょう？
Ｂ証券のウェブから取引履歴を印刷すれば良いんでしょうか？
それともＢ証券から証明書を郵送してもらう必要がありますか？


> （１）Ｂ証券でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入（一般口座推奨。
> 　　　特定口座でも可）
> （３）「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り
> 　　　上場株券等に係る出庫依頼書」をＡ証券に提出し、特定口座にみなし価格で入庫
> 　　　してもらう。その際、取得証明書類は「なし」、取得日は「平成13年9月30日」、
> 　　　取得価格は「みなし価格」と記入する。

>>136

自己レスです。

以下のサイトをみると
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/V_TOP_product_Tax_04.html#kakunin

取得実額にするための確認書類は以下の様にかかれてますが、これって全部必要なんでしょうか？
それともどれか1部で良いんでしょうか？

取引報告書(原本)
取引残高報告書(原本)
月次報告書(原本)
受渡計算書(原本)
信用取引決済報告書（現引）
その他取引報告書等に相当する書類(原本)(※１)
顧客勘定元帳等の写

あと、どれもＢ証券に依頼しないと手に入らないものですかね？
（原本）って言うのは、Ｂ証券に依頼しないとダメっぽいですが。

取得証明書類なし（提出せず）でみなし価格にするのが節税のツボなんだが・・・

>>137 1部、「〜報告書」ってのは証券会社から送られてくる書類のことだよ。
原本とあるのはコピーではだめってこと。


わざわざ答える俺ってなんだろ・・・ｏｒｚ

今は株移管〜みなし移管まで１ヶ月かかるから
資産凍結リスクがおおき杉なのだが・・・・・・・・・・・
>>138

>>11
のＢ証券を経由する必要性がよくわからんのだが。。。。。
Ｃ証券から株券本券を出庫後に、直接Ａ証券に入庫してはダメなの?
「むかし破綻した＊＊証券で買った」とか言ってＣ証券に入れなおす、ってダメなの？

> （５）「特例上場株式等保管委託依頼書」を添えてＢ証券へ入庫。その際、取得日は「平成13
> 　　　年9月30日」、取得価格は「みなし価格」と記入する。
> （６）特定口座間の振替用紙を利用して、なぜかＡ証券に移管

>>140
ここまで手間暇かけること無いってかいてあるだろ？

そう。>>11は（４）とか（７）で笑ってもらえばよろしいかと。
ずっと前のスレでは（６）や（８）を推奨する香具師もいたんだよ。
わざわざやっても煩雑になるだけなんだけどね。

>>139
費用対効果の大きい銘柄にするか、>>12。
そういう点でもコロリンはえがったなあｗ
いまはプラシス？1円でも売れなくなる恐れがあるか。
まあそうなったら松井かジェットへ11の（６）を本当にやるんだな。

結局>>8の方法でとりあえず再入庫できました。
簡易ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでいいんじゃないんですか？

あのぅ、恐ろしいお尋ね文書はいつ頃までに配達されるのでしょうか？

特定口座の源泉ありって
株価一円で確定できることを前提、
つまり倒産株はマネーゲームを前提にできてるよね。
でも、今後1円で寄り付かず売り気配(以前に一時期あった)
という時代がくれば、持ち株が倒産しても損失が確定できなくなる。
市場外クロス取引を扱ってるところなんて少ないしな。

また申告する場合も上場廃止時点では価値は喪失しないようなので
減資100%時点でなのか、それともあくまでヤフオク等で売買
した時点で損失確定なのかよくわからん。

>>144
去年は、５月の中旬に来たなぁ．．
源泉分離で納税してたのに、いろいろ聞かれて参ったよ。

源泉分離だと何にも聞かれないよ。
それは他のことで聞かれたんだろ

>>143
どこの証券会社ですか？
そして銘柄はなに?

>145
松井では倒産株が１円でも売れない場合は買い取りしてくれるよ。
確か何株でも100円で買取（だったかな？）
手数料も払うから明らかにマイナスだけど
損失計上が出来る。

>149
だから、クロス扱うところは少ないと書いてるじゃん

>>150
損失を確定することが目的でクロスはその手段の一つだろボケ！

そういや、松井は買取だったか
しかし、松井じゃ、松井以外で保有している場合、
最近は店頭除き一ヶ月で廃止が主流だから
自分の取引のところから松井移管まで
非常にめんどうだし、間に合わないかも。
つーか、上場廃止されていてもokなのかな?
しかし、損失を確定するのは松井の特定口座ということになる。
もちろん、確定申告すれば問題ないが
それが嫌だから、源泉ありにしてるわけで。
問題は損失確定の制度のことなんだよ。
どこの証券会社でも関係ないような。

>>152
管理整理ポストに上場してないとダメ。
銘柄も指定されてて、全部ができるとは限らない。

がいしゅつでしたらすいません

「他社の一般で取得→メインの一般にホフリ移管→長い名前の書類でみなし価格の取得後売却」
をして節税できるは平成20年末までなのでしょうか？２０２０年まででしょうか?
平成２２年まででしょうか?色々情報があって分かりません。
分かる方教えて下さい｡

>>154
いろいろ情報がある割に
ひとつも正解がないのは、釣りだから？

>>154
節税じゃなく脱税になる。

長い名前の書類提出は今年いっぱい。
売却は上場しているうちならいつでも。
損失繰越は損失計上の年の3年後まで。

＞157さんありがとうございました｡

どういたしまして。
ひさしぶりに感謝されたような気がする（ｗ

>>143
そのほうほうで DLJ は大丈夫でしょうか？

＞160
DLJが追跡調査して10月以降の取得なら実際の取得価格にするってHPに書いてある

ttps://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/topinfo/minashi_20040227.html#02

大変も申し訳ないのですが、その「追跡」と言う文字はその参照サイトの何行目に書かれてますか？

>>161-162

DLJ はさ、このページの
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/topinfo/minashi_20040227.html#01

「お客様にご連絡の上、実際の取得日を "確認させていただくことがあります"。」
ってところがなんとも気になるところなんだよな。

この文章からすると、>>8 はまずいんじゃないかなあ、って思うわけですが、
>>10 だったら確認のしようがないだろ、って思うわけですよ。

>>19 だったら、確認したところで「わかんない」って言われたらどうしようもないだろ。

>160-163
DLJで購入した株式については、今年の二月以降は
h13.10以前に購入した株式のみ
見なし価格での入庫を受け付ける。
ということで、却下されました。
仕方ないので一般に出庫して、野村に移して見なしで特定に入れて
いーとれに移しました。

>>164
重要な情報をありがとう。
つまり、DLJ では >>8 はダメってことね。
さて、次は>>10 なら大丈夫なのか、が知りたい。
誰か成功した人はいませんか？

またやるべ〜

切り上げ。

>>165
野村ですべて事足りますが・・

松井でもすべてできるんじゃない？

もう心配する必要が無くなりました……
一日で、全部消えたよ……

>169
不謹慎だが、思わず笑ってしまった。
俺と同じだ。

10日はまだ良かった。17日が・・・今年の利益ほとんど吹き飛んでしまった。。。
ちょっと回復はしてるが当分元には戻るまい。

ということだが保守しとく。

ほしゅ

hoshu

>>
A証券で購入→株券出庫→名義書換→B証券特定口座にみなしで入庫→売却
じゃ不完全ってことかいな？

アンカー入ってなかった。
>>11

もう、プライムは駄目っぽい。
１円でも売れなさそう。

なんか良い銘柄ないですか？

これは良いニュース！！！

金融所得の課税一本化　利子の扱い、納税者番号カギ (04/02/06 17：05asahi)
--------------------------------------------------------------------------------
　株式売却損を利子や配当収入と損益通算して税額を決める「金融所得の課税一本化」について、
財務省・政府税制調査会が０５年度税制改正をめざして検討を始めた。投資家にとって実質減税に
なるため、市場活性化へ金融庁や証券業界が導入を求めている。政府税調は７月までに基本方針
をまとめる方針で、損益通算できる範囲や税務行政の効率化に必要とされる「納税者番号」の導入
が焦点となる。

　現行税制では株式の売却損と損益通算できるのは株式売却益だけ。例えば、株取引で１００万円
の売却損が生じ、同じ年に配当で１００万円の収入があっても損益通算はできず、１０万円の税金を
納めなければならない。金融所得の課税が一本化されれば、１００万円の株式売却損を同額の配当
収入などで相殺できるため課税所得はゼロ。株取引への税制上のリスク軽減になる。

　政府税調の金融小委員会（小委員長・奥野正寛東大教授）は、金融機関が経営破綻（はたん）した
際に、ペイオフで保護されなかった預金についても損益通算の対象にするかどうかや、外貨預金の
為替差損・差益、不動産の譲渡所得なども検討課題としている。焦点は、預貯金の利子の扱い。政府
税調は昨年末の税制改正の答申で「できる限り一体化する方向を目指す」とした。しかし、個人金融資
産の５割強を占める預貯金が対象になれば、大幅な税収減になることを懸念する声が財務省内にある。

　納税者番号制度の導入が必要との意見も多い。銀行や証券会社の複数口座を損益通算して税額
を決めるには、税務当局は申告が正しいかどうかを複数の金融機関に確認する必要があるからだ。

　ただ、納税者番号に対してはプライバシー保護を理由に国民の拒否反応は依然として強い。金融小
委は、希望者のみに番号を付ける「選択式」の導入を検討している。しかし、これでは課税逃れ防止や、
自営業者や資産家の所得の正確な把握といった納税者番号本来の役割は期待できない。金融小委で
は民間が管理する「金融取引番号」の導入や、ひとつの口座で金融所得を一括管理する「金融所得特
定口座」の創設案なども浮上している。

古いニュースにレスするのもナンだけど、何度でも言いたい。
納税者番号なんていらん。( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

プライムシステムの代わりになる株を教えて！みなし用。
売買代金の安い奴。

＞179
ハナテン

でもみんなプラシス一円で買ってみなしで突っ込むの？
勇気あるねぇー。
おれはプラシスは一円売買だけでやめておくよ。

＞180
レス感謝。
9870ハナテン　242円　みなし1440円ですね。

＞181
プライムシステム1円売買って、明日から危険じゃない？

最近上がっている割に
財務・決算ともに危険だが7708というのもある。

ハナテンより売買で利益が出せる可能性は高そう

ハナテンの売買の歩み値と板見たら、出来高少なくて板スカスカで駄目みたい。
5000株買おうとしたら、値が10円20円動きそう。

7708フォトニクス　89500円　みなし332000円

＜政府税調＞金融所得の一体課税求める報告書まとめる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00002100-mai-bus_all

>>184
ヤフー掲示板見たら、7708フォトニクスはちょっと怖いなあ。
当分、じわじわと値下がりしそうじゃない？

20%にもどるんじゃ、もうだれもやらないべ

>>144
もちろん税務署によってマチマチだから一概には言えないけど…
一つヒント「税務署の異動は7月。だから7月まではお尋ねはあまり来ない」。

まあ脱税とみなされるほど高い香具師はこれには当てはまらないだろうけど。

>>184
フォトニクス爆下げ中ですが。。。。
下げ止まったところが買いですかね。

＞189
オレは買わないことにした。
上場廃止されるとかいわれてたプライムシステムだけど、なんかまだしばらくは大丈夫みたいなんで、プライムシステムでやることにした。

先日、確定申告（上場株式を証券会社で売買）
して、住民税を普通徴収にしたら、納付書がきた。


よくみると、所得の
６％が課税されてんだけど、役場が間違えてる？
住民税って３％だったはずなんだが・・

税務署が調べるのってある程度資産持ってる奴だけだろ？
資金が２００万ぐらいしかない貧乏投資家なんて
見向きもしないと思うのだが？
税務署員も２万とか３万の税金徴収するのに手間かけるより
大物一人の方が良いからね

そんな事無い？
全員きっちり調べるもんなの？

無作為抽出で少しは貧乏人もチェックが入るといわれてるけど
真相は役所の中

191だが、住民税６％で徴収された
椰子はいないのか？

月曜日に電話するつもりだけど。

>>193
調べるっつうか売買報告書は必ず税務署に行ってるから名寄せで確実に調べると思うよ
で、追徴課税は必ずするね

で、もし応じなかった場合は、自動車税の未納と同じように差し押さえするだけだろ
最近の税務署はすぐ差し押さえに入るからな

資金が200万等は関係なく
年間の売買代金（年間の購入費の合計等）が多い順にヤラレルと言うのが以前言われてたが

>>191
株の利益に対して３％で正しい。（都道府県民税１％、市区町村民税２％）
証券会社を通じて売買していない場合は６％。

株じゃないけど知人とかは本業とアルバイト収入があるのに
申告にいかないけど一回も来た事ないみたいだからね。
あれも報告は行ってるはずなのに
だから報告は行ってるけどよっぽどじゃない限り調べて
どれだけ未納かまでは調べてないと思われる。
実際株の売買でどれだけの利益が出てるのか役所が知ってるのなら
申告させないで時期がきたら自動車税みたいにこれだけ払ってください
って来ると思う。

俺は株暦５年のリーマンだけど、全く申告してなくても（ずっと申告で売ってます）いままで何のおとがめも来てないです。最初の投資額は４０００万〜。
年毎に、＋５７０万（００年）　＋１４９０万（０１年）　−３７５万（０２年）　＋１５６００万（０３年）　去年はさすがにやばいのかな・・・。
会社には株やってるとかは言ってません。本人が申告しなくてもわかるの？それとも額がちっちゃいから見逃し？

>>200
あんた匿名だからって、犯罪告白したらまずいって思わないか？

>>200が摘発されなかったら、昨日郵便局で24万払い込んできたオレは負け組

そんなバアチゃん丸出しの投稿しないで
もっとストレートに聞いたらいいのに。
結論から言えば売却金額３０マソ以上は税務署に
報告がいっているわけで・・・　

マソが一、200に言っていることがホントウなら
執行猶予付き（付かなかったりして）懲役刑くらいの犯罪じゃないの

でも額からしたら
小久保や中華料理人や野村夫人よりは小さいか

商品先物も去年、相当な申告漏れが発覚したらしいけど、
申告漏れしていた人たちはどうなったんだろう。
いずれにしても、今後も続けたら罪が重くなることは確実
税理士にでも相談してみたら。

204はちょっと大げさかもしれないし、決して大げさじゃないかもしれない
脱税額は２０００万くらいか。どうなるんでしょうね。
まあネタだろうけどね。
普通なら０１年に００年（あるいは０２年に０１年の）のオタズネがいっているはずでしょ。

一般には入手できない特別情報
新規未公開株を購入して利益を出しましょう。
(投資は自己責任で）
http://www.formzu.com/formgen.cgi?ID=5384932

利益が出るんならテメーが家を抵当に入れてやれよ

俺も２００ほど金額でかくはないが、この７年税金払ったことない＋おとがめ来た事ないな。

３年は赤字だけどな・・・orz

すいません。質問
去年から株始めて、確定利益８００万　確定損失　１５０万　含み９８０万
一般口座
の状態なのですが、株で税金払わないといけないということ知りませんで、まだ払ってませんでした。
リーマンなので、税金は会社まかせだったので。
質問１　どこで払えばいいですか？（どこに行けばいいのでしょうか？）
質問２　いくら払わないといけませんか？
質問３　遅すぎますか？（ペナルティーありますか？）
質問４　会社に報告しないといけませんか？
質問５　いつからいつまでの損益に去年分の税金がかかるのですか？（１月〜１２月かな？）
よろしくお願いします。

質問１　税務署
質問２　去年の利益の一割。住民税含む
質問３　結構ヤバイ。下手すりゃ職失う。刑事罰あり。すぐに税務署行け。
とりあえず無申告加算税、延滞税。多分30％は行く。
質問４　税務署の捜査が会社まで行く可能性あり。
質問５　１月〜１２月

・・・・thx
>>去年の利益って確定利益ですか？（含みは関係ない？）
>>３０％って「払うべき税金」＊３０％ですか？
せめて通知欲しかった・・・。orz

200とか210を頼りにばっくれたくなってきた・・・。

質問です。
株でたとえば年に1000円の利益が出ました。
しかし手数料で1400円取られ、−400円です。
この場合税金も30円取られて、結局−430円になるのでしょうか？

税率10％
無申告15％
延滞税（年利）約15％くらい。
その他控除受けられず。

時効は７年なんでそこいら忘れずに。

>>215さん
何回もすまん。
というと、去年の利益は（確定益ー確定損失）約３００万くらいなのだが、
税金は３００万＊１０％＊１．３＝３９万？
　　　３００万＊（１０％＋３０％）＝１２０万？
どっちですか？
何月までしないといけなかったのかな・・？なんか鬱

３月１５までだっけか？
３００万＊（１０％＋無申告+延滞税）
とりあえず無申告は税務署の心証でかなり利率が変るからお早めに。
税理士に頼んだ方がいいかもね。
個人で行くとかなりやられると思うよ。

・・・・ありがとう。
お尋ねっていつくるんだろう？
それより前なら許してくれないかな・・・。無理かな・・・。

こんな最低レベルの知識さえない人間が、株取引をするような時代とは
世も末だな・・・・・・

http://www.expresstax.co.jp/topicbnsisanzei.htm
>>211・217
ここみると、２１１の場合だと、
本来の税　３０万
指摘されてないので、加算税３０万×５％＝１．５万
延滞税　　３０万×（４．５％×2/12＋１５％×1/12)＝６，０００円
合計　３２万１千円
だと思うのだが。何はともあれすぐに税務署行ってこい。
>>219
知識あって脱税する奴らよりはましかと・・・。
政治家があんなんだからな。俺も払いたくねーよ。

申告分離になって国保の保険料が上がった・・・
６１マンも収めなきゃいけんようになった
源泉の頃はいくら稼いでも国保の保険料あがらんかったのに・・・

>>217
仮に心証最悪でも、
３０万×1.15×1.1=３７万ほどかと。
俺間違ってる？指摘よろ。

>221
こっちでも、その話題でてたよ。今年から源泉ありにすればＯＫ。

◆　確定申告質問スレ　パート5◆
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1078216501/

217の式は間違ってるみたい。
加算税は220の式のように「税額」に対するxx％なんでは。
自主的期限後申告なら5％で済むなら・・・・・

売買価格が３０万以内の取引だったら
証券会社から報告いかないってのは本当なの？
ただの噂？

>>221
６１マンて、
利益はおいくらだったのですか？

>>225
「一般口座」で「売却価格30万未満」の取引なら
報告行かないですよ。
購入分は何億でも行かないと思いますけどね。
つまり、小口に分ければ、うわなnhoyergdhsdfh?><

脱税は　ばれますよw　（建前）

そんな操作に気をとられていたら
税金（10%）分以上損するよ　
重要でないことに気に取られ、重要なことを怠る下手の典型

ずっとホールドするタイプでほとんど売ってなかったので、確定益なんてないと思って申告してなかったが、ここみて不安になり計算したところ＋２９万。
これって、セーフ？アウト？アウトなら明日税務署いってきましゅ。

>>229
たしか１年以上ホールドしてると１００万までは特別控除とか聞いたことがあるようなないような・・・。
どうだったかな・・

>>230
詐欺のような話だが、その制度なくなりました。
>>229
申告しないでいいのは、確か２０万までなので、アウトかな。ただ、その金額でお尋ねいくかはわからん。

俺も質問。
今年の申告とは直接は関係ないのだけど、株の取得額について。
A証券で１００万で株を買いました。手数料が５万かかりました。
それをA証券に取りに行って出庫しました。そのときの費用に車代３万　手数料２万かかりました。
で、B証券に入れました。このときの手数料１万。で、１２０万で売りました。このときの手数料４万。

実質的な儲けは５万しかありませんが、税金上も５万の儲けでいいの？

>>232
取得価格は105万円。譲渡のための委託手数料は4万円。で儲けは11万。
それ以外は必要経費として認められるかどうかだと思う。

基本的に必要経費は認められないと思っていたが、認められるという話も聞くし、わからん。

>>232

譲渡益＝売却額−（購入代金＋購入時の手数料（税込））− 売却時の手数料（税込）

３％って教えてくれた人ありがとう。

＞＞２３２

手数料は費用として当然認められる。
ネット取引での通信費用とかプロバイダー料金は認められないとの
ことだった。

まして、車代３万なんて無理だろ。


国税局と地元税務署に聞いた話だが。

そういうもろもろの経費を
認めさせるには、
譲渡所得ではなくて、
事業所得として、
申告しないといかんのかなぁ。

そうなると、税率がかわってくるんだけど。

>>236
そうすれば認められる可能性あり。

>>230
こっちなら、まだ有効ですけどね。まあ来年以降の話ですけど。
【緊急投資優遇(購入価額1,000万円までの譲渡益非課税)】
2001年11月30日から2002年12月31日までに購入した上場株式等は、
2005年1月1日から2007年12月31日までの3年間に譲渡する場合、選
択により購入価額が1,000万円までの部分に対する譲渡益については
非課税になります。
※特定上場株式等非課税適用選択申告書の提出が必要になります。

>>229
たしか、無申告だと還付受けられなくなるので、その金額なら向こうから言われるまでばっくれるのもありかも。お勧めはしませんが。

そんな29万ぐらいでこないって。
バイトで年間７０万以上稼いでいても来ないんだから

会社にしてとか言う人いるけど
昔、電話で聞いた時
株式売買がメインだと認めてくれないよと税務署に言われましたが
騙されてますか？

>>241
激しくだまされてます。

住民票を年の途中で移したら
移す前までを前の住所。
移した後を今の住所で申告すればＯＫ？

みなし株価って分割とか全く考慮してないのか
大丈夫かな、分割銘柄つかってのみなし株価で預けかえ

243>
住民税は１月１日に住んでいた自治体から請求書が来ます。申告は不要です。

>244
当然分割は考慮されてますよ。

>>246
ということは、2001.10のみなし取得費１３７万６０００円のＮＴＴドコモは
2002.3に１−５の分割をしているので分割考慮後のみなし取得費は
２７万５２００円になるってことですか、リストのみなし株価だけじゃなく
その銘柄の2001.10以降の分割の有無もチェックしないとミスるってことですね

俺も７月に確定申告したことがあったが、無申告加算税は税額＊５パーセントだったよ。

金融所得の一体課税（一律２０％分離課税）が導入されたら、確定申告で配当の還付申告も出来なくなっちゃうの？

保守必要かな

おーい、コーリンとかを強引にみなし取得価格でつっこんで確定申告したら
その後、お尋ね来た人とかいる？
とんとその手の話聞かないのだが。
それとも本番はこれからかい？

１月１日に住所があったところで申告する

みなしの効率のいい株は年末に向けて買いが入りそうな気がするんだが。
まあ、すぐに売りも増えそうではありますが。

今年は楽天証券で「タンス株節税楽々バージョン」が使えなくなってしまったが、
「タンス株節税基本バージョン」で既にみなし入庫完了した人いる？
基本バージョンだと時間掛かりそうなのでそろそろ取り掛かろうと思うんだが。

俺もそろそろと思ってる。
どこの証券会社でどうやるのが良いんだろう？

楽天で20万以下の乖離激しい株を一般口座で買う。
ｲｰﾄﾚなどに預け替えて、特定に見なし価格で入庫
楽天に特定見なし価格になったものを移管
そして売る。

全てただで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

程よい価格になってきてますが、そろそろいかがでしょう？
9870
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9870.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

>>251
先物の場合は2年後に摘発されたって言うから
2年後まで待ってると何かあるんじゃない？

http://eshop.main.jp/kabu/disp.cgi?m=95772

>>259
ﾜﾛﾀ。

「たった１万円の費用で２６万円の節税効果」

「先着１００名様　特別価格：12,600円(税込・送料込)

パッケージ内容
『本には書けない超節税法 〜株式投資を無税にする方法〜』
★Ａ４用紙　約３０ページ　 ★後日の値上げは確実です。」


は〜。
こういう香具師が現れるとは。

P.S.久々にプラシス買いますた。
たった５万円の費用で１３０万円の節税効果を狙いまつｗ

ほしゅ

>>260
みなしやるんだろ？
みなし入庫っていま結構時間かかるよ。
プラシス、あと数ヶ月も持つかな？

じつはおれもEトレでプラシス1円さやどり実行中だけど、
買いが少なくなってて、1円でも売れない状態が続いてる。
大丈夫か？ >>260

まともに納税してしまったけど、
みなしって結局ＯＫだったの？

OKも何も、○村でさえ堂々とみなし価格で組み入れ直しできるくらいだから
何の問題もナシ。

>>262
うん、みなし。時間掛かるかな。
イートレだけど先週月曜に書類投函してまだ入ってない。
去年は1週間ぐらいだったっけな？

いざとなったら5万5千円追加で支払って処分してもらう。
往復手数料で済むはずが11万か〜。(´･ω･`)

>>265
×11万
○10万5千＋買付手数料735

>>264
そうか、やはり正直者は馬鹿を見るな・・・

申告分離課税納めちゃいけない

自分、今年前半で５００万以上の利益確定しちゃってるんですけど
特定口座の源泉無しでやってしまいました・・・
これから利益圧縮しないと駄目なのですが、みなし方法について
詳しいスレあったら紹介頂けないでしょうか？

使ってるコスモ証券に聞いたら、特定源泉無しから有りへの
変更は来年からという事で、１２月に書類送付らしいです。

楽天とイートレにも特定口座無しにしちゃってる。
コスモと一緒で来年まで変更は無理なのかなー？

ここがその詳しいｽﾚなんだが。。。

>>269 楽天とイートレで株の売却や信用取引の決済をしている場合は変更不可。
株を買っただけで売ってないなら変更可だったと思う。

松井やマネや野村など他の証券会社に損だし専用口座を開けば解決のような。

損を出すならどこで出しても同じだから
わざわざ新たに口座を作る意味はない

>>273
損だし専用の、特定源泉ありの口座を開設する必要があるよ
そこで、みなしでうまー

丸石スレがすごいよ

臨時株主総会の実況してる〜

別に源泉徴収なしでもOKなんだけどね〜。
銘柄名が税務署に行くか行かないかの違いだけ。
なしでも個別にいくら損出ししたかは向こうにはわからんのよ。

ぷらしす特定に入りますた。とりあえず2円指値で売り注文だしますたｗ

とうとう相場が反転でつ！！

１３０００取りに行きまつよ

質問です。
マネックス一般買い→イートレ一般へ移管→イートレ特定へみなし入庫→ＤＬＪ特定へ移管
これで、ＤＬＪにみなしで入庫できるんでしょうか？

YES

>>278
マネックス一般買い→楽天一般へ移管→楽天特定へみなし入庫
で十分だろ

でも、楽天ってＴＥＬかかってくるのでは？

>>281
だったら、Ｅトレでみなし入庫して、Ｅトレで売却しろ

楽天で源泉ありにしちゃってるんです。。。
だから、楽天で損だししたいんですよね。
確定申告するの面倒なんで。。。

コスモ一般　→　楽天一般　→　Ｅトレ特定　って感じにしようと思ってるんだがどうよ?

つーか　おまいら　昨年分のお尋ねきてない？？
おいらもみなしやったけど今年もやるかどうかまだ迷ってる

昨年分はお尋ね来ませんでした。
しかも、確定申告で繰り越し損失も申請しておきましたが何もこなかったよ。

去年と同じ銘柄はヤバイよね？

なんで毎年過去の買った銘柄がでてくるんだって聞かれたら答えようが無い・・・

>>287

どうして？逆にむかーしたくさん買ったということで自然っぽい
小出しして売っているといえばもっともらすい

>>287
税務署はそんなのいちいちチェックするほど勤勉じゃないから
くだらない妄想はするだけ無駄

ボンビー人が嫉妬したり、野党からつっこまれるといけないので、
制度としてあるだけってことさ。

ボンビー人ってなに？

>>286
俺は9月頃にお尋ねが来たことあるぞ。
来年の2月までは安心できないんじゃないの。

５年間は安心できにゃ〜よ。

心配なら引越ししろ

年をまたいで持ち越した銘柄を、
売った場合、売却金額が
今年の収入金額になるのはいいとして、
この場合、去年の購入金額をどう扱うのでしょうか？
今年の税の計算に、ふくめていいのですか？

差額だよ

>>２９５

何が聞きたいんだ？

購入時期はは関係ないだろ

俺昨年コーリンでみなし損２０００万出して無申告だったけど、
なーんにもお尋ねこないよ。
今年もやろう。いい銘柄はペイントハウスぐらいですかね。
コーリンみたいな最強銘柄ほすい

プライムは１円ﾔﾘになりそうなんで、プライム以外で紹介おながいします。

みんなオドオドしないで「みなし」使えよｗ

事実上、政府が時限付きで黙認している
唯一の合法的な税逃れなんだから。

時限付きってのがミソね。だからこそ
税務署も深く突っ込まない。繰越も今年で
最後だし、派手に損出ししておこうよ。

将来、億儲かった時に困らないように・・

みなしなら丸石買っとけばいいの？

全力で買え！2円出してでも買え！
全額損金算入出来る。

丸石はダメ。
整理ポスト銘柄のみなしは不可としているとこもあるし、
今から手続きして上場廃止までに間に合わなかったら、ただのバカ

>>302
302はたんまり抱え込んでしまってるので、はやく売りたいだけとみた。

>>295
>売却金額が今年の収入金額になる
なりませんが。

>>295 売却金額と購入金額の差額が今年の収入になる。

売却金額が収入でいいのでわ？

収入と所得は区別してくだせえ

　
　教えてください
　一般口座に150円の株1000株あります。
　これ売却したら30万円以下だから、証券会社→税務署に通知が
行かないと聞いたんですが。

２０万だろ？

300万円儲けたら30万円だろ
30万円でビクビクしるなら素直に払ったほうが楽じゃん
5000万円儲けて500万円なら節税する価値はあると思うが
利益500万円（税金50万円）以下なら払ったほうが楽で良いと思うが。

>>308
30万で正解。通知行かないよ。
でそれ聞いて何をしたいの？脱税？

今年の儲け２５００万あるけど税金２５０万なんて払いたくない
みなし使おうかなとおもってる

だまれ

>>311

有難う、庶民のささやかなお小遣いにさせてください。
　　（僅かな脱税というんでしょうか）

DLJ一般→イートレ一般に入庫→イートレ特定に移管

これでみなしになりますか？

>>307
アフォか。売却金額が収入になるわけないだろ。
そんなこといってたら漏れの今年の収入数億になるぞ。

良く読んだらアフォは漏れだった。
首つって氏にます。＿|￣|○

>>314
普通に控除の範囲内で脱税にすらならないと思うのだが。

今週は、6359 ・ 粟村製作所
1円買い・1円売り予定です。

>>316
収入と所得の意味を理解してない上に
正しいことを言ってるヤツをアフォ呼ばわりする低脳野郎必死だなｗ

>>317
あっ、既に首吊ってたのか・・・・

低能・低脳構いお断り

29時間以上前のレスに今頃レスする遅漏野郎もお断り

>>123
どのようにスクーリングしているのでしょうか?
オンラインでできるところありませんか?
東証一部以外にも知りたいです。

>>1

勘違い野郎って誰だよ

もう節税を考える時期になったか・・・早いな一年は・・・

で、プラシスの次のおすすめおしえてんぐまい

教えんよ

おしえろ

今年の税金まだ払ってねぇや
まぁ税金たって８万程度だから別にいいやな

マジメに払えば、税金２００万になりそう。
マジで節税＝みなし。検討しています。
キーイングでいいですかね？

>>331
効率で考えれば、プライムシステム (4830)でしょ。
ためしに２００万株かってみれば？

>>332
プライムは１円ヤリになりそうで怖いんですよ。
プライムを２００万株買う男気はないです。
みなし初心者が、楽に２００万節税できる銘柄の紹介を
お願いします。

ヤフオク暴露ページ！！

ヤフオク暴露！！

http://milabs.fc2web.com

ノーリスクのみなしは無理。
余力に余裕を持って、つなぎ売りするのが比較的リスクが低い。

>331
売れるかどうかはわからないが、みなしを使えば
4830 10万株で充分だぞ。
2000万利益あるんなら、このくらいかけてみてもいいんじゃない？

ぷらしす4万株売れますた〜♪
あと1万株は2円で指してるから売れるわきゃないｗｗｗ

どうやって売ったかはここではヒ・ミ・ツｗ
まあちょっと工夫するだけですぜ旦那。

>>338
うわ、
ヒントだけでも教えてよ。

>>331
質問〜
税金２００万って２０００万の利益ってことかな？

>>332
質問〜
プライム１円買い２００万株して１円で２００万株売ると
２００万の節税できるの？

じぶんでしらべろ

節税できるのも今年まで

>342
みなしに限っての話だろ。ボロ株の同値売りならいつでも出来る。

もう少し金出して、まともな銘柄でみなししろよ

>>339
とりあえず今月の漏れの投稿が少しはヒントになるかな。
あまり広まってやりにくくなくなっても困るのでそれ以上は勘弁して。

セコイ手段さ

>>345
この手のサービスかな？
http://www.matsui.co.jp/stock/seiripost.html

一円ヤリはバイカイを振ってくれるのか。　ふーん

>>347-348
それは非常手段。

マネックスナイターに１７時半ぴったりに売り注文。一番前に並ぶ。
そして友人か誰かに金を渡して買ってもらう。

これで売れる。といっても自分の金で人に買わせたわけだから売れたとはいえない。
でもプラシスならこれで十分でしょう。

>>350
ああ、つまり、一回でも売れれば
万が一、友達に買わせた持ち株が売れないまま上場廃止で紙くずになっても、
損失が出てるので節税で戻ってくるわけか。
うーん、なるほど。

その友達からまた買いなおしてまた売る、を繰り返せばいいわけか。
でも、マネックスって一円さやどりってできたっけ？
あと、いまも、１７時半ぴったりに売り注文だして、ホントに売れる？
マネックスでもプラシスは売りの未成立で上位になってた覚えがあるんだけど。

ツマラン話だ
他にクソった銘柄あるだろう

ニューディール 4740 なんてどう？

すいません。

野村一般でストックオプション行使で500万利益
Ｅトレード特定 源泉ナシで300万利益

なのですが、損出し用の口座（マネックスを予定）を
作る場合には特定源泉ナシの方がいいのでしょうか。
源泉アリでもＯＫなのでしょうか。

>>354
どっちでも問題なし

>>355
ありがとうございます。
あまりバラバラになりすぎるのも、あれかなと思うので
源泉ナシで作ってみようと思います。

さらに質問で恐縮なのですが、プラシスにはかなり
手を出しにくいのですが >>353 の株などでも全然
ＯＫなのでしょうか。

>>356
いや、プラシスがお勧め。
理由はないしょ。

キーイングとかハナテンとか

どうせマイナスだろうと思っていたので、
書類もほとんど破棄して放置しておいたのですが、
税務署から「お尋ね」が来ました。
おおざっぱな「回答」を書いておけば平気でしょうか？

>>359
平気も何も、できる範囲でやるしかなかろ。

向こうは調べようと思えばいつでも調べられるわけだ

>>359
最悪のパターン
一度そういうことすると記録に残るからしばらくは厳しくチェックされるよ

先物でも、
いい加減な内容でごまかして申告した者はノーチェック
無申告放置組は追徴課税された

今は過渡期だから税務署は内容よりも
申告する気があるかどうか
に重点を置いてる
君のは一番下手なやりかただ

下手だ

おうちでポンはみなし節税できないよ。くそ。

なんで？

>>359
昨年の売買金額はいくらでしょうか？
売買金額が１億以内なら多分｢お尋ね｣はこないと聞いて、
漏れも報知している。ちょと心配。

>売買金額が１億以内なら多分｢お尋ね｣はこないと聞いて

　　↑こんなデタラメ信じてるアホがいたんだ

>>365
６千万くらいでした。

360さん、361さん、回答ありがとうございました。
インターネットの履歴を元に計算してみました。
５万円くらいのプラスでした。
計算結果を一覧表にして、取引履歴のプリントアウトを添付してみました。
税務署からの連絡を待ちます。

>>367
ネタ？５万のプラスで税務署からお尋ねくるなんて到底考えられない
５万クラスの脱税に手間暇かけていたら人がいくらいても足りないでしょ

手間暇かけてられないからランダムに抽出してるんだよ。

給与以外に３万円の副収入があったらお尋ね来たことあるよ
副収入の支払元から支払調書が出てるからでしょね
給与所得者の副収入２０万以内は申告不要、って回答したらそれで終わりだっ
ただし住民税はきっちり増額されたけど

>>369
というより株の売却金額でスクリーニングしてるっぽい
と知り合いの税理士が言ってたよ

>371
でも367は売買金額6000ﾏﾝぐらいだってよ。
当然売却金額はそれ以下なわけでしょ？ちょっと基準低すぎない？

お尋ねなんて、ただのＤＭなんだから、
税務署員が手作業で売却金額計算してる暇があったら
支払調書が届いてるヤツ全員に送った方が手っ取り早いだろ。
金額なんて関係ないんだよ。
対応は税務署によってバラバラ。

やっぱり都会のほうがばれにくいのかな　みなし

>>374
>都会のほうばれにくい
ばれて修正させられた香具師なんているのか？

バレるも何も
みなしは合法。

みなしって来年もできるの？

>>３７７

しね

楽天でみなし乖離の大きい株を一般で買って
Ｅトレに移管すれば節税できますか？

自分で調べろボケ！

>>368
ネタじゃないです。
税についてはほとんど勉強していないので、
こちらの板の会話はよくわかっていません。
年末に向けてきちんと勉強します。

プラシスって、今の状態でクロス取引ってできるの？
自分の売り株自体を確実に自分で買うってこと。

もうこれ以上、持ち株数を増やすつもりはないので（藁）。

あと、この手のサービスをプラシスでやってくれるところってないかな？
http://www.matsui.co.jp/stock/seiripost.html

>>383
上場廃止が決まれば、そこがやってくれるでしょ

>>383
ええとさ、以下のサービス使って、プラシスでみなし入庫って可能ですか？
http://www.matsui.co.jp/stock/seiripost.html

だからプラシスはムリだって

「タンス株節税基本バージョン」を使いたいんだが、

イートレ（特定）→松井（一般）→松井（特定）
って以下のページによるとできなそうなので、
http://www.matsui.co.jp/rule/service/special.html#09

イートレ（特定）→イートレ（一般）→松井（一般）→松井（特定）
にしようかと思うんだけど、大丈夫かな？

359ﾀｿ
回答有難うございました。売買金額６０００ﾏﾝでもお尋ねくることが
あるのですね。
漏れは売買金額は少ないけど、利益は結構有るので心配です。
まあ、みなしで損を作って、無申告で逝く。という大筋は確かです。
１０００ﾏﾝ以上の利益で無申告の強者が多いと安心なのですが。
同士いませんかね。

>388
そんな強者が多いほど、目ぇつけられる危険が増す罠。

イートレ（一般）→楽天(一般）→楽天（特定）→売却
でみなし使おうと思います。

やっぱり
楽天（一般）→イートレ(一般）に移管→イートレ（特定）にみなし入庫→売却
のほうがいいかな？

結局、みなしって捕まるの？

ﾄﾞｷﾄﾞｷ感を味わいたいのなら是非

合法で繰り越せるなら規制される前にしこたまみなしとこうと思うんだけど

仕込める銘柄が難しい罠
証券会社移動とかでタイムラグに耐えれるだけの銘柄が・・・

最悪松井のボロ株救済システム使えばいいじゃん
手数料鬼高いけど

誤爆注意ｗ

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

サニックスでドキドキしてみるとか

マネックス（一般）→マネックス（簡易入出庫）→マネックス（特定）
でも問題なし？

整理ポスト株券の買取サービスは松井の他にジェットでもやってるよ

みなし節税って簡単にいうと
安くなった株買って移動させる時に
この株はもっと高い時に買いましたよ
こんなに損失出しちゃいました(・∀・）ｴﾍﾍ

ってこと？

んまあそうだな。
移動というか特定口座への入庫ね。

キーイングでみなしやりまつ

確定申告に必要な書類ってなんですか？

緊急速報。逮捕者出ました

詳しく

まじ？

>>406
詳しく！

でも逮捕者ってなんの逮捕者かどうかなにもいってないからな

風雪の流布かよっ

先物で儲けた金を脱税した人は逮捕されたよな。

脱税はいけないことだね
でも節税は大切なことだと思うよ

ネタと思ったらマジかよ。ルール守ってんのに
個人相手ってことで舐めてかかってるな。

ぶっちゃけ年間幾ら儲かったら査察入るの？
個人相手に1000万円以下の儲けで動くと思えんけど

ソースを呉。

つーか心配するほど儲かってんのか？

逮捕？
そりゃあ毎日何百人と逮捕されてるんじゃないのか？

儲けを申告せずに脱税で逮捕か。俺もそんな心配してみたいものだ

年末大暴落でちゃんと帳尻合わせてくれるから心配するなｗ

お尻とお尻をあわせて帳尻あわせ

あそことあそこをあわせて貝合わせ

年の途中で一般から特定口座に買えた場合、
特定口座に買えるまでの取引についてはやはり
自分で管理して確定申告しなければいけないのでしょうか？

もちろん。

当然

ペイントハウスが監査人を変更したね。
これはアレの予兆なのかな。
ペイント使ってやろうと思っている人は注意した方がいいかも。

今年の利益が800万くらいあるんで、みなし節税しようと思っていろいろ
調べたんだけど、あからさまなみなしで税務署に目を付けられるよりも、
忙しくて申告忘れちゃって無申告になっちゃったって方がいいような気がしてきた。
でも、来年の1000万円非課税枠は忘れずに申告するんだが。

クソ野郎だな

福岡ドームの定員は36000人。
去年までは70試合だったけど、今年のパは年間68試合。(67試合)
客席の少ない地方では一試合も行わずすべて福岡ドームで行ったとし、消化試合も含めて全試合一切空席のない超満員になったとする。

36000人×67試合＝2412000
36000人×68試合＝2448000
36000人×70試合＝2520000


したがって、ダイエーの年間300万人突破はどうあがいても不可能。しかし水増しで一人でも多くのファンをだます為に大勢のファンの前でこんなことを平然とやってます。

史上最速！300万人突破！
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo4592.jpg
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo4593.jpg
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg

特定口座源泉ありで損出しても申告すれば翌年繰り越し控除受けられますか？

>>429
満員で36000人はすくないな
広島市民球場でもそのくらいはいるぞ
もう一回調べなおして来いよ厨房

>>430
（＾△＾）

どうもマジな情報教えてくれないから
思い切ってこの方法について税務署に聞いてみたよ。
税務署の答え。これは完全に脱法行為。
去年やってる奴はどうなるのか聞いたところ
来年に、今年やる奴らとまとめて取り立てるそうだ。
その方が手っ取り早い？らしい。
だからこれから年内は何も言われない。

手っ取り早いってのはそういう内容の説明だったってこと。
長ったらしく話してたけど要約すれば手っ取り早いという内容。

税務調査は1年こなかったら終わりじゃないぞ。
3年ごとに3年分まとめて調査されると思った方がいい。

>>433
マジですか？　つりじゃなくて？

時効は５年だっけ？

>>435
それは法人の話だろ。

>>8の方法が出来る証券会社
オリックス、野村で合ってる？

過去スレ読んでも情報が無かったエイチエスとかはどうなんだろう？

なんか怖くなってきたよ。下手して捕まったら前科とか付くのか

なんかマネーロンダリングっぽいやり方だよね。

好きにしろ

>>433
> どうもマジな情報教えてくれないから
> 思い切ってこの方法について税務署に聞いてみたよ。
> 税務署の答え。これは完全に脱法行為。
> 去年やってる奴はどうなるのか聞いたところ
> 来年に、今年やる奴らとまとめて取り立てるそうだ。
> その方が手っ取り早い？らしい。
> だからこれから年内は何も言われない。


↑またウソネタかよ(　´＿ゝ‘)

大損物故いてる奴は
儲けた上に節税までしてるのを見ると
妬みの気持ちから、嘘でも書いて嫌がらせしたくなるんだろ。

去年キーイングでみなし節税やったけど、何も言ってこないから大丈夫だと思う。
今年はキーイングが減資をするので除外。
去年税務署に聞いたら私では判断できないのでご自由に申告して下さいとの
ことでした。

今日節税銘柄を購入。現在値161000円　みなし価格 672000円
上昇トレンドに乗って売買益も狙ってみる。

>>445
何故減資をするから除外なんだ？

さてと銘柄選定にはいるか・・・

>>446
減資した分、みなし取得価格が修正されるのか知らないから。

>>448
8月にキーイングでみなし節税やっているんだけど
意味なかったの？

>>443
嘘なん？どうやって見破ったの？

>>449
それはセーフだよ。

9870 ハナテン
仕手で爆あげしたとにズルズル下げてきてる。
下げ止まったところで買えば結構使えるのでは？

>>450
> >>443
> 嘘なん？どうやって見破ったの？

税務署
税務相談室
国税庁
が正式に、合法で無問題、と回答しているから。

少なくとも無問題とはいってないよ。

>>453
いつ合法で無問題なんて言ったの。
詳しく知らないくせに偉そうなこと言わないで。
迷惑なんだよ。

>>455
433みたいなデタラメは迷惑じゃないのか？

>>452
負債おおすぎ危険

だから、>>433の情報がデタラメというのはどういう根拠で言ってるんだ？
偉そうなこと言わないで。

>>458
国税庁の見解
「タンス株制度の趣旨は、投資家による恣意的な取得価額の付替えを認めるために
設けられたものではなく、従来特定口座制度への受入れができなかった上場株式等を
特定口座に受け入れられるようにすることにより､特定口座制度の迅速な定着と投資家の
利便に資するという観点から設けられたものである旨を改めてご認識いただきたい。」

翻訳すると
「法令上は全く問題がないが、法の趣旨を理解して悪用するなよ」
と納税者の良心に訴えてるだけ。

どうでもいいんだよ

>>458
明文規定にある手続を脱法行為とは言わない。

ちなみに去年思い切って税務署に聞いて、
一時勘違いして変な記事書いてしまったのはテクノバーンの今氏。なつかしいなあｗ

>>461
今　祐介みたいな名前だったかな。
この人の方法は完全に違法だったな。

今討論している内容は去年と全く同じ。
ループはまだまだ続くよどこまでも。

>>455
> >>453
> いつ合法で無問題なんて言ったの。
> 詳しく知らないくせに偉そうなこと言わないで。
> 迷惑なんだよ。
>




　　　ループ→ループ→ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ　　　(´д｀)　　　ループ
　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　ループ←ループ←ループ


みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
みなし節税を違法とか言うDQNお断り

例えば年間800万円儲かったとしたら納税80万円だよね？
で、申告しないでばれちゃったらいくら課税されるの？
本来払うべき80万円の3倍くらい？

>>464
800万の3倍だな

>>463
みなしとタンスは同じだ。

お前もお断り

無申告はよくないなぁ

>>465
お前アホか？
儲かってないからって嘘書き込むなよ、ボケ！

800万の2倍でいいんだよ

それと延滞に対する利息が年利125%付く。

>>466
> >>463
> みなしとタンスは同じだ。
>
> お前もお断り





また、おまえ、か！！！(ﾉ∀`)

事業所得の脱税の話に比べて、サラリーマンが株の儲けを
無申告でつかまったって話は全然聞いたことが無いんだけど、
実際のところそういう例ってあるもんなの？

>>471
「みなし節税」というのは、
いわゆるタンス株をみなし取得価格で特定口座へ入庫することだから
同じことでいいんじゃん。

>>471
ついでに言っておくけど、
一般口座で2001年9月30日の価格の80％を取得価格とするのは
「みなし取得価格」とは言わないからな。

>>474
調べたらみなし取得費と言うらしい。
知らなかった。
特定口座の株を来年年初に売って損失3年繰り越す予定です。
実質4年間無税は大きいよ。

みなし取得費で今買って
特定口座にぶち込んでおくのに
最適の銘柄って何よ？

一般口座のみなし取得費の特例がまずあって、
後に時限措置として特定口座へのタンス株の入庫制度ができた。
その入庫時にみなし価格が選択できるということ。
両者は全く別の制度。

一般口座の方に適用制限があることから、
特定口座で自由にやるのが違法だと勘違いしていた向き多し。（>>1）
そこで>>7（>>463）のテンプレができたわけだが・・・
逆に一般口座の方を知らない香具師が出てきたか。

一般購入→移管→特定にみなし価格で入庫→一般に出庫→移管→売却
の場合だと、一般に出庫したときに取得費の証明書類をもらえるので
特定口座で取引しないでも節税可能ですね。

取引の度に送られてくる取引報告書、と
月1で送られてくる取引残高報告書

の2種類の書類が証券会社（電子交付非対応）から送られてきますが、
確定申告の際に必要な書類はどちらですか？

また、保管する際にはどちらか片方だけを保存しておいて、もう片方は捨てても大丈夫ですか？
取引報告書が多すぎて整理がたいへんなので、できれば捨てたいんです

>>478
それって脱ぜ（ｒｙ

>>479
5年くらいは取っておけ。
申告にはどちらも要らない。いくら儲かったかは自分でエクセルで計算しろ

何度も言うけどさ、見なし節税は脱法行為なんだって。
知ったか野郎(あるいは釣り師)がこれは合法とか言ってるけど
ブタ箱逝きになっても知らないよ。

>>482
ショウユは？

混乱させたいだけなんだからスルーしろ

>>482
節税ノウハウを誰よりも多く知ってるのに
含み益ある銘柄一つも無い馬鹿ですか？

>>480
>>482
今　祐介くん　しつこ杉　(´д｀)

テクノバーンが脱法行為と確認したのだから信じるしかあるまいよ。
ここで根拠も無く合法とか騒いでる世間の負け組み(屁たれ)より信用できる。

合法じゃなくても全員が取られる訳じゃないし。
指摘されてから収めてもいいじゃん。

見つからなければ儲けものって程度でやってるんじゃないの？

つーか、自分を含めてこの１年、見咎められた人間が
（少なくともネット上では）存在しないわけだが。

脱法だとか違法だと言ってるヤツは
どの法令に違反してるのか具体的なこと書けよ。

一、よく把握してる者→リスクとリターンとの見合いを考えてやらない。
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→まったく問題なしと言い張る。

一、よく把握してる税務署職員→リスクとリターンとの見合いを考えて無駄な調査しない
二、分かってない上に法律知識もないヤシ＆税務署職員→脱法行為だと言い張る。

質問です
特定口座で徴収ありにした場合って社会保険とか年金に
影響は無いの？
仮に１０００万も利益出た場合馬鹿みたいに保険料とか増えたら
会社にばれるよね。

>>493
会社にばれると何かまずいことがあるの？

小さい会社なんで社内中に広まる
まずいだろ？

>>493 影響はない。

>>493
おまいはﾘｰﾏﾝの保険料がどうやって決定されるのかを勉強して来い。
いやむしろｽﾚ違いだから来るな！

一つの証券会社に一般と特定の二つ口座作れるの？

　　　　　　　　.,,､''彡";;;,､‐'人｀ ､'Ｗrｰ,/
　　　　　　,,r'" ;;;;" ﾉﾉ､,.-､∬,、;''"_､~,,lﾞ
　　　　　,/＾ ;;;;;;;;.;li|/dvd ﾉﾉ<ﾉﾉシ,ilｮ/
　　　　 ｴ, ;;､､ili､'lﾞﾞ,;:::;:;::';ﾞ',/,-ﾌ;/ﾞ《 ﾌ
　　　　 [:" ;;,｀!'､、:::: 　　　　　: : : : |
　　　　　| ;;;;;;ｉﾆ,, ::: 　　　　　　　　 :l
　　　　;､i､'.,lliil,i´::.::,,,__,、　 　　 : _.,..l
　　　　｀;｀､:l,:'}｝::::,,r:;;;:. 　　　 ,,,;-;; l
　　　　　ﾞl,i､'l,.:″:｀:ﾞΩ″ 　 　Ω,/　　　　　　　　　
　　　　　　ﾟ''‐i､::::｀::;;;;;::　 : l : :;;;;:,lﾟ　>>498そのくらいのことは
　　　　　　: : ::::υ::: .、 ____,"　 /　　　　　　　
　　　　　 ;;::;:,: :::::ゝ,: ｀ 丶''" ｒ'"　　　自分で調べろよ　　　
　r‐':'(｀: : :‐，;;;‐,"ﾟ'＼__,..ｨ'"　　　　　　　

>>499
うっさい、ハゲ！
お前には聞いてない

>492
上手い！座布団二枚進呈じやー

ばれなきゃいいと考えてる奴はやればいい。
ただし、ばれた場合は2倍以上の税金を支払うことになるがな。
それに加えて脱税容疑で捜査されてるのが会社にも知られることになる。
最悪の場合、会社クビに加えてブタ箱逝きも覚悟かな。
素直に払っといた方がいいよ。

>>502
ばれるもなにもどの法令のどの条文に違反してるの？
一応日本は法治国家だから明文化された法令に違反しない限り罰せられることはない

股　無限ループ　か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　д )……

欲と嫉妬が無限ループしてますなぁー

>>502
何の根拠もなくそのようなことを書き込むと
脅迫罪が適用されることもあります。

そして、脅迫容疑で捜査されてるのが会社にも知られることになる。
最悪の場合、会社クビに加えてブタ箱逝きも覚悟かな。

>>506
お前の書き込みも十分脅迫罪を構成するぞ

根拠はテクノバーンの記事だって。脱法行為だと税務署に確認したって
記事に出てただろ。
それをインチキ扱いして合法だと騒いでる奴の方がやばいんじゃねーの？

>>508
この一件でテクノバーンが信頼できないってことが分かったんだよ。
おまい今時マスコミが報じることは全部正しいとでも思ってるのか？

>>509
テクノバーンが信頼できないという根拠は？
2ちゃんねらーの言うこと間に受けてテクノバーンの記事をデマ扱いしてる
知的障害者かキミは。

>>510
じゃあ、テクノバーンが正しいという根拠は？
テクノバーンが最初に質問した内容は、全く税制を理解してないものだったわけだが。

そもそも、当時のテクノバーンの記事読んだの？

また　　今　祐介くん の荒らしか　　　　　　　　　　　(　д )……

てゆうか脱税って騒いでるのテクノバーンだけじゃん。

とかなんとかいってる間に対策を練ったほうがいい
今年限りの技なんだから・・・

>>513
テクノバーン以外はこの節税のことはほとんど見て見ぬふりだからな。

自分たちの都合が悪い記事は信頼できないとか騒いで、
とにかく脱税仲間を増やせば万が一の場合にも
自分は目立たなくて済むとか考えてんだろ。
根性腐ってるよこのスレの連中。
犯罪やりたきゃ一人でやれ。犯罪スレ立てるなカスども。

納める額の少ない香具師は悩みがなくていいよな

>>516
だからさぁ、どの法令に違反するのか具体的なこと書いてくれない？

>>515-516他
テクノバーンも、もう何も言ってないだろ。
それに株系雑誌にも何度か紹介されていたが、
違法とされた記事じゃなくて、できると紹介されてたんだぞ。
マスコミマンセーのお前はこの事実をどう受け止めるんだよ。
>>487
それに根拠条文について、このスレの始めの方に引用してあるわけだが、
読んでないのか？読んでもわからないのか？
まあ、自分の頭で考えない奴に言っても仕方のないことなのだろうが。

>>519
儲かってない人が妬んでるだけだーよー

>>520
まあ、そう考えるのが自然だーねー

銘柄選定でつかれますた
サニックスで手を打とうかと・・・

効率よく節税できて、なおかつこれからの長期投資に耐えうる銘柄だといいんだよね。

YG85ﾀﾝも生き残ってんだね

これって本当？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/business/2139/1094521243/10-12

>>525
お気に入りに登録しただーよー

お前らそんなに騒ぐほど法律に詳しいのかよ。
実際に税務署に聞きに言って駄目だし食らったって
いう書き込みとかあるんだからそれが事実。

>>527
ま、コテハンじゃない負け組が言っても説得力ゼロ

同一人物かどうかわからんが、
一方では「2ちゃんねらーの言うこと間に受けて」
一方では「（2ちゃんに）書き込みとかあるんだからそれが事実」
-----------------------------------------------------------------
510 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/09/13 16:25:39 ID:+j/0L3tf
>509
テクノバーンが信頼できないという根拠は？
2ちゃんねらーの言うこと間に受けてテクノバーンの記事をデマ扱いしてる
知的障害者かキミは。
-----------------------------------------------------------------
527 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/09/13 21:37:34 ID:PT9t8U/L
お前らそんなに騒ぐほど法律に詳しいのかよ。
実際に税務署に聞きに言って駄目だし食らったって
いう書き込みとかあるんだからそれが事実。
-----------------------------------------------------------------

いろいろ検討したんだけど、最悪５年後にお尋ねがきて利子と
無申告加算払っても本来の納税額のたかだか２倍（利益の20%）なので、
来年はとりあえず無申告でいくことにしたよ。
いくら合法って言っても、ぁゃιぃ銘柄で大量の損失出してたら
税務署のブラックリストに載るだろうからね。

>>530
重加算税も入れといた方がいいよ。
無申告が一番危ないと思うが。

>>531
サラリーマンの無申告だったら重加算はないと思ってるんだけど、
甘いかな。

>>524
うん、生きてるよ〜ｗ
トリップだけで投稿することが多いけど、ＨＮあるんだワ。
弁慶と呼ばれてるけど一応植物ｗ。よろしくね〜。
>>526
その近くに漏れの掲示板もあるから探してみそ。

で、重加算税が課せられる条件も調べたんだけど、隠蔽や仮装が無ければ課せられないらしいのよ。
それで心配になったのは、みなし節税が万が一（あくまで万が一だよ）仮装とみなされたりするんだったら、
仮装せずに単純な無申告の方がいいと思ったわけなんだな。

この話をあんまり続けるのもまずそうなので、もう去ります。
(･∀･)ノ~~　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

みなし取得費で無理やり損失を作るのは今年いっぱい？

一時期は100万以上税金に取られそうで対策を真剣に考えていたが
なんか50万以下になりそうなのでどうでもよくなってきた('A`)

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　　　　　　,,r'" ;;;;" ﾉﾉ､,.-､∬,、;''"_､~,,lﾞ
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　　　　 ｴ, ;;､､ili､'lﾞﾞ,;:::;:;::';ﾞ',/,-ﾌ;/ﾞ《 ﾌ
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　　　　　| ;;;;;;ｉﾆ,, ::: 　　　　　　　　 :l
　　　　;､i､'.,lliil,i´::.::,,,__,、　 　　 : _.,..l
　　　　｀;｀､:l,:'}｝::::,,r:;;;:. 　　　 ,,,;-;; l
　　　　　ﾞl,i､'l,.:″:｀:ﾞΩ″ 　 　Ω,/　　　　　　　　　
　　　　　　ﾟ''‐i､::::｀::;;;;;::　 : l : :;;;;:,lﾟ　基本的なことは
　　　　　　: : ::::υ::: .、 ____,"　 /　　　　　　　
　　　　　 ;;::;:,: :::::ゝ,: ｀ 丶''" ｒ'"　　　自分で調べろよ　　　
　r‐':'(｀: : :‐，;;;‐,"ﾟ'＼__,..ｨ'"　　　

みなし特例は税務署によっては認められない可能性あるらしい

税務署によってルールが違ってるなんてことはない。

>>540
あるみたいよ　それはおれも聞いたことアル

>>540
あんたまだ子供でしょ？
大人の世界は怖いんだよ
あと税務署に睨まれたら洒落にならんよ

一本化されて売った分の全利益の２６％→１０％になったの？
うち、古い入門書しかないのでわかりませんｗ

２６％から２０％になった。ただし、期間限定で１０％

なるほどそれが２００８年ってわけですね。
有難うございます。

Eトレで
「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り上場株券 等に係る出庫依頼書」
出したんだけど、どれぐらいでみなし入庫されますか？

>>541-542
行政上の裁量の範囲なら税務署によって判断が違う場合もあるが、
法令解釈が税務署毎に違うわけないだろ。

>>547
だ・か・ら〜
特定口座→買い付け→出庫→入庫→みなし節税は
あくまで抜け穴であって本来払うべき売買益の10％の〇〇万円を
小細工によって払わない行為は税務署によっては悪質とみなす場合あり

>>529
510って自分も２ｃｈに書き込んでること忘れてるよな（ｗ

税務署って無法地帯なのか怖いな

税務署を敵に回したら怖いぞ
そもそも払うべきお金を払いたくないが為に
みなし取得費の高い株を買って出庫・入庫してたら
税務署員から見れば悪質とみなすのは当然

税務署の方はとかく株式にうといわけだが・・・

>>551
そんなの調査しない限りわからないわけで、
無能な公務員の税務署職員が
いちいち手間隙かけて調査するわけがない。

そもそも、今年は特定源泉ありでやれば
税務署は一切取引を把握できない。

一部の悪質な人が必死ですｗ

税務署の飼い犬も必死だなw

いやいや、そもそも完全に合法なのに、
どうこうするほど税務署の中の人も暇ではないと思われ。

>>556は>>553へのレスです。

合法だからって100％認められるとは言えないのが世の中の常
そもそも損失は年間最大100万円しか繰り越せないんだから
それ以上の利益出す自信ない奴には無意味だけどな

え？　損失は年間最大１００万円までしか繰り越せない？？？？？？？？？？？

んだんだｗ
1000万円の損失を無理やり作っても
900万円の儲けをその年に利益確定しないと
全く意味ないよ

あ、弁慶草さんは株売買の天才だから
意味あるけどねｗ

最大100万円？なんだそりゃ？
漏れ去年の損失2147万繰り越したよ？ｗ

>>561
損出す天才かもｗ

昨年はＣＴＣで１００万しか損失発生できんかった＿|￣|○
今年はもっとﾏｼな銘柄で挑戦ちう

>>558
ひどい妄想ですね

>>563
そんなあなたに今年はﾌﾟﾗｼｽ。
ただし売れるかどうか考えてからやりませうｗ

ﾌﾟﾗｼｽはダメ、って証券会社はあるのでその点も注意。

今回は、税務署の雇ってるバイトの質が悪いな。
予算が少なくてバカしか雇えなかったのか？

[損失は年間最大100万円しか繰り越せない]はネタだろうけど
みなし取得費による小細工節税を税務署が黙認するのはいささか疑問

>>562
>>去年の損失2147万繰り越したよ

繰り越しは最大3年の期限だよね？
3年以内に有効に使えるだけの利益上げれそうなの？

お前らに与えられた選択肢は二つだ。
素直に税金払うか、クソみてーな脱税やって
今の生活を全てぶっ壊し豚箱逝きか

>>570
そんな低脳な煽りじゃ税務署からバイト代貰えないぞ。

>>570
釣りにしてはへただな

ビゴーの風刺画

清と日本の釣り争い？

今年無理やり2000万円の損失を作り上げても
2007年までそれに見合う利益あげる自信ない下手はやめとけよ

リーマンやってると毎月給料から税金取られてるせいか、
税務署から見向きもされないよ・・・。

無職は逆だろうな。

>>569
ノー。ｗｗｗ
一応やってるだけ。もし複利で増えだしたらどうなるか分からないからね。
だからこそ節税ごときに余計なコストはかけられない。
3年後に備えて今年はﾌﾟﾗｼｽ5万株処理済〜。

>>576
1円で売買したとして1330万円か
そんだけ使い切る利益でる自信あるの？

>>577
自信はない。
ただ、日々の運用利率を積算すると、去年で＋５０％、
今年は現時点で＋８０％ぐらいになってる。瞬間的には＋１００％行ったこともある。
実際には途中でどんどん出金してるし、このペースが続くとは到底思えないんだけど、
現在の数百万が倍倍で増えていったらと考えると、ありえないことでもないわけよ。

って自分のこと晒してしまったけど、こんなの序の口でしょ？

テクノバーンのいい加減さの例
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000015-tcb-biz

デクノバーン

>>578
安心しろ。それだけリスキーな売買をしてれば３年以内に
強制退場になるよ。

ニッシン債権回収が東証マザーズ上場、初日は買い気配で値付かず

【9月16日 15:36 テクノバーン】きょう16日に東証マザーズに上場を果たした
ニッシン債権回収 <8426> が公開価格90万円の2.37倍となる214万円まで気配値を切り上げたが、
上場初日は買い気配のままで取引が成立せずに引けた。

同社は債権管理回収業を手掛ける。主幹事はみずほインベスターズ証券。
（テクノバーン） - 9月16日18時1分更新

487 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/09/12 18:25:51 ID:UuU4jehk
テクノバーンが脱法行為と確認したのだから信じるしかあるまいよ。
ここで根拠も無く合法とか騒いでる世間の負け組み(屁たれ)より信用できる。

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/09/13 12:46:24 ID:vFLLLsnc
根拠はテクノバーンの記事だって。脱法行為だと税務署に確認したって
記事に出てただろ。
それをインチキ扱いして合法だと騒いでる奴の方がやばいんじゃねーの？

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/09/13 16:25:39 ID:+j/0L3tf
テクノバーンが信頼できないという根拠は？
2ちゃんねらーの言うこと間に受けてテクノバーンの記事をデマ扱いしてる
知的障害者かキミは。

テクノバーンって馬鹿？
初値が付いてグイグイ動いてた事すら気付かない素人集団かよ

5854東京理化工業所　は9/27で上場廃止して、10/1持ち株会社東理ホールディングに株式１：１で割り当てる
ことになっているけど、この場合9/27以前取得でみなし取得価格入庫できるのかなぁ〜？
何方かお教え下さい。

>>586
大丈夫じゃないの？
ようはいくらで買ったかだから
１：１ならみなしのまんまでしょ？

>>586
楽天証券は制限がついてる。

みなし取得価額により特定口座に入庫希望の銘柄が、平成13年10月1日以後に株式交換・移転が行われた銘柄の場合は、
お客様にご連絡の上、実際の取得日を確認させていただくことがあります。
その結果、実際の取得日が平成13年10月1日以後であることが明らかになった場合は、
「みなし取得価額」により特定口座に入庫することはできませんので、予めご了承ください。

>>587　ありがとう
入庫が遅れてチョット心配になって某旧D**に尋ねたら「大丈夫ですよ」と言われたのですが、
やはりチョット心配でして・・・。

>>588　ありがとう
それなんですよねぇ〜
どうやって確認取るのでしょうか？
何方か経験された方いませんか？

>>588
他の証券会社から一般口座でイカンすれば大丈夫だよ

>>591
他の証券会社から一般口座に入れて、それから一般口座から特定口座への組み入れしても、
>>588は適用されますよね？

>>588みたいな制限ってＥトレにはないよな？
先週から手続きし始めてるんだが…

>>588
まぁ考えられるのは、株式交換・移転の前に取得したか後に取得したかが問題なのだろうから、
株式交換・移転締切日の株主名簿に名前があるのか否かかなぁ〜？
それならok!　←楽天的発想♪♪

楽天としてはあからさまな節税目的のみなしは駄目って事でしょ
タバコのポイ捨て同様、違法じゃないから許すかどうかは
証券会社や税務署の判断に委ねるんだろ

楽天で買ったやつはむりだーよ

国税庁　株式譲渡益税制度
利　用　上　の　留　意　事　項
http://www.nta.go.jp/category/kabushiki/minashi/ryuui.htm

そもそもどの証券会社も入庫の際の取得価格は、
実際の取得価格にて入庫の際は確認書類添付を義務付け、
確認書類不明の場合に限りみなし取得価格にて入庫としているわけだから、
みなし価格入庫を希望する者に実際の取得日を確認するのは矛盾であり、
客観的に確認しようとしてもそれでは膨大な労力を費やさなければならず本意ではないはず。
つまり>>588は単なる予防線であって実行は殆ど伴わないのでは？
実際、注目の的のプラシスは入庫を受けているわけで・・・。

だから意図的に出庫・入庫して数百万を払わずに済ます奴らに
証券会社としては税務署に通報するのもやぶさかでないんだろ

>>582
そう思われますか。
実は今年の利益の殆どは、某銘柄で逆張り割安株投資の効果が炸裂した結果なんすよ。

>>593
Eでは制限なし。5017（旧1603）で実証済。ていうかそれが普通なんだが。

>>598
通報はしないでしょ。違法じゃないんだから。
面倒なことには関わりたくないってだけで。

>>597
「予防線」ということでほぼ間違いないでしょう。
逆に言えば、法律で規制できない（＝合法だ）から
国税庁が証券会社（or日証協）に圧力かけて>>588みたいな
指導してるのだと思うよ。

例えば、みずほＦＧだと、旧一勧と旧富士でみなし価格が違うから
どちらを持っていたかを確認しないと価格が確定しないことになるから
その意味では確認が必要なのだが、それを捻じ曲げて取得日を確認に
してしまうとうころなんか、
屁理屈が好きなお役所の脳内妄想の特徴がよく出てるよ。

>>601
>・・・それを捻じ曲げて取得日を確認に
>してしまうとうころなんか、・・・
ん？
「取得日を確認にしてしまう」とは銘柄は申し出のままで、
取得日が平成13年9月30日以前なら申し出のその銘柄でokということですか？
問題は、各証券会社が入庫受付の際に疑義を感じた個々の申し出に対して、
いちいち取得日確認を客観性を保って実行しようとするのかですよね？
それをやり始めたら、その疑義自体に果たして客観性があるのか否かの論議も含めて、
大変な作業になってしまいますよね。

>>602
「予防線」＝注意の看板だけ出して、実際は確認しない。
という意味で書いたのだが。

そもそも取得日・取得価格が不明だからみなし価格を使うのが前提なのに
取得日を確認するなんていうのは
国税庁の好きな言葉で言えば「法の趣旨に反する行為である」

証券会社が勝手に法解釈して、それを一般顧客に押し付けてる。

これから始めようという者ですがまだ口座を作っていません。
特定口座源泉ありでいいんでしょうか？
小額だと源泉無しの方がいいって話をどっかで見たんですけど。
100マン前後からの資金を予定です。

>>605
制度がよく理解できていないなら特定口座源泉ありにしときなされ。
節税のチャンスを失う可能性は多分にあるが、そのかわり、
予想外の税金・社会保険料の徴収をうけて動転する恐れがない。
国税・地方税・社会保険料の仕組みが理解できてから、
自分に最適の口座に変更しなされ。

>>606
予想外の税金・社会保険料ってどれくらい？

日光こーでぃでも単独で出来るみたい。
プラシス値が付いてるうちにやっとこ。

移管中に爆下げ・・・鬱

プラシス株式併合ｷﾀｰ
みなし価格26700円ｷﾀｰ
https://edwwsv01.ednet.ose.or.jp/investor/search.asp?scode=4830

まちがえた。1000株を1株に併合だ。
みなし価格は267000円になるのかしら。
267円のままってことはないよね?

>>609
節税対策なら無関係。
>>610
みなし価格は267,000円では？
今度は100円で1,000株買って100円で売れれば、
267,000*1,000-100*1,000=266,900,000円の損失計上!

>>612
・・・ ('A`)?
再上場後は最低１０００円になるんだよ

>>613
再上場初日の寄りは1000円で始まり
S安5営業日で500円
そこからS安4営業日で180円
更にS安1営業日後102円当たりで寄って安値93円終値107円
ってところでどうでしょう？

プライムシステムに限って
みなし取得費適応外になったりしてｗ

>>614 間違えた　
1000円から始まるのだから初日の値幅は200円
以下S安連続で・・・

>>614
基準価格が1000円だとすると初日は200円値幅だ。
最速だと、こんな感じだろ

1日目　800円
2日目　700円
3日目　600円（３日連続Ｓ安で翌日から値幅制限２倍に）
4日目　400円
5日目　240円
6日目　80円
7日目　100円（材料が出て市場のオモチャに変身）

>>613
100円で100株ぐらい買っておけば
みなし価格267,000×100＝26,700,000の
損失が作れるだろ。
後は1円でも売れれば、実際の損失は１万円＋手数料

サンライズテクノロジーのみなし価格は
３３３×１，０００×０．８＝２６６，４００円
かな。

併合後の売買が11月8日からだから
>>617みたいに高速で下落してくれればいいのだが、
中途半端に値持ちが良かったりすると
みなしの年内リミットとの兼ね合いもあるな。

>>620
ことしも含めて3年利益を出せるのだったら、
みなし取得価格入庫株の株価下落は関係ないだろ。

持ってる分には含み損のままだから
3年間で分けて売ればうまくみなしでの損失を調整できるけど
上場廃止になったら駄目なの？

売らないと「譲渡」損にはならないと思いまーす
上場廃止になった後でも、誰かに買ってもらえればOKなのでわ

倒産して上場廃止になった場合はどうなの？
紙くずの株券持ってても売れないんだから
損失は確定できずみなし取得費も意味ないの？

上場廃止が決定し、整理ポストに入るとタンス株の入庫すら出来なくなる。証券会社の保護預かりなっていれば別。
例えば、プラシスの場合は11月末提出の有価証券報告書で債務超過が解消されないことが確定したとすると、
特定の1ヵ月(多分、12月)平均株価(株式併合後の)が1,000円以上を維持出来なかったら、
即、上場廃止決定、整理ポストに入り、約1ヵ月後に上場廃止。
ですね、多分？

善は急げってことですよ

俺が税務署職員だったら、プラシスみなし取得のやつら重点調査対象だな。

プラシスが駄目なら他のでも駄目だよ。
それなら優先的に目を付けられてさっさと
警告食らった方がマシだ。
最悪なのは数年放置されてから通知が来ること。
重加算税とか食らって倍くらい払わされるんだろ。

プラシスを10000株買って出庫→違う証券会社にタンス株だといって特定口座に入庫→
2660000の節税か。やったやついるの？可能？

>>627
税務署はみなし取得価格を使っているかなんてわからない。
税務署は株のこと知らないからプラシスなんか知らない。
税務署は役所だから手間隙かけても実績の上がらない調査なんかしない。

>>630
あんた税務署行ったことあんの？
税務署員はそれぞれノルマがあって
一人あたり月数億円を市民が申告した金額から新たに徴収するんだよ
ま、商売やってる奴が主なターゲットだけど
あからさまなみなし節税が問題になったら
矛先がそっちに向く可能性はあるぞ

>>631
税務署のやつらは特定口座でのことは把握できていない。

>>631
税務署行ったことないのはお前だろ。
税務署員のノルマなんかないよ。
ノルマがあるのは一部の調査官だけだ。
しかも効率的にできるマニュアル的前例に沿ってやるだけ。
やってみないとわからないようなものは放置される。
それが役所の考え・行動だ。

おまいらもｵﾚと一緒に
あの世へGO

特定口座で源泉徴収口座ってどういうことだ、無職でも大丈夫？

そのぐらい自分で調べろボケ！

◆源泉徴収口座とは◆
　　証券会社等を通じて行われた上場株式等の売買の損益計算を、証券会社等が投資家に代わって行うために開設する口座を特定口座といいます。
　　源泉徴収口座とは、特定口座のうち口座内で生じる所得に対する所得税・県民税について源泉徴収を選択したもののことです。

>>636
しらべたのですが、よくわかりませんでした。

無職でもOK牧場

>>637
マルチ氏ね

プラシス？


馬鹿か？

今迄一般口座で取引し、８００万位利益あります。
みなし節税を使いたいと思っています。

みなし節税で
証券会社はどこで買って、どこえ移管して売却すればベターでしょうか？
それと適当な貸借銘柄があれば教えてください。
よろしくお願いします。

そんな事は自分で調べなさい。四季報見ればわかるはずです

それともマーク銘柄をリストアップしている税務署の人間ですか？

>>635
信用で借用分を返せない場合自動的に臓器を摘出し
中国に売ってお金にして借金を返してくれる便利な制度です。

>>11の方法が一番安全なような気がするのですが、皆さん心配している割にはあまり>>11でやってる人は少ないんですね。

>>11の方法で、さすがに（6）（7）（8）まではやらなくてもいいと思いますが、いったん出庫して、名義書換手して、入庫するというはｳﾏｰに思います。


>>10の方法だと、以下のようにばれる可能性大。
税務署がＡ証券に問い合わせる→Ｂ証券から移管されたのがわかる→
→税務署はＢ証券に問い合わす→タンス株じゃなくてつい最近Ｂ証券で買った株であることが発覚→マズー


でも>>11の方法だと
その株をつい最近Ｃ証券で買ったということを、税務署がつかむのは難しい。なにせ、最終的に売却したＡ証券に問い合わせてもＡ証券は入庫を受け
付けただけで、その株が最近Ｃ証券で買われたということを知りようもないから。
よって、ばれにくいし、仮に税務署が何か文句を言ってきても「これはタンス株です」と主張すれば、とにかく証拠がないから、突っぱねられるんじゃな
いでしょうか。

下記の掲示板

３スレ：申告分離課税納めなきゃいけない？３
６スレ：◆◆◆　節税銘柄節税証券会社３　◆◆◆

閲覧したいのですが、どうすれば見れるの？
有料なの？
教えてください。

普通のリーマンだけど株売却益が２０００万有るんだけど、源泉徴収の特定口座で１０％払ったけど
後から他の税金取られます？それともこれでフィニッシュ？

特定の源泉ありだと、大丈夫と思います。

>>647
ありが�d、社会保険料さらに取られるかと思ったけど大丈夫なら安心|・ｪ・｀)ﾉ

>>645　過去ｽﾚをhtml化してくれるありがたいｽﾚがある・・・

今まで無職で税金払ってなかった人が
株の売買益で1000万円儲けて100万円を納税した場合
翌年の住民税とか国民健康保険料が突然値上がったりしないの？

>>650
源泉徴収付き特定口座を使って、確定申告無しですませれば、そういうことはありません。
（ちなみに、住民税は、納税する１００万円の中にふくまれています。

ほう

>>644

> >>10の方法だと、以下のようにばれる可能性大。
>税務署がＡ証券に問い合わせる→Ｂ証券から移管されたのがわかる→
>→税務署はＢ証券に問い合わす→タンス株じゃなくてつい最近Ｂ証券で買った株であることが発覚→マズー

この場合Ｂにあたる、ある証券会社に問い合わせとき、移管時の書類は残ってないって言われた。
本当かはわかんないけど。

入庫までのヘッジ（リスク回避）の空売りは特定、一般のどちらが、
よいのでしょうか？

>>644
みなしで入庫する場合、
実際の取得日がいつだろうが、取得価格がいくらだろうが
法律上全く問題ない。

税務署は、そんな無意味で手間のかかる調査などやるだけ無駄なのでやらない。

よく考えたらＡ証券には、移管書類が残ってるんだから関係ないですね。
無駄なレスですまん。

>>655
横レスですが、質問です。

＞みなしで入庫する場合、実際の取得日がいつだろうが、取得価格がいくらだろうが
＞法律上全く問題ない。

↑これって本当なんですか？
そうだとしたら、取得価格より、みなし価格のほうが高い株は、いつ買った株だろうが、すべてみなしにしてよいってことですか？

>657
素人の私が条文を読む限りその通りです。
いつ購入した株式であろうが、特定口座に入庫の際には見なし価格、名義書換日の価格、購入日の価格
のいずれを選んで入庫しても良いことになっています。

どこかに落とし穴があっても知らないけどね。

>>658

レスありがとうございます。そうですか、私もちょっと読んでみます。
しかし、そうだとしても、>>588 が気になるなぁ〜

>>659
実際に適応・不適応は来年ならんと分からんでしょ
ただあからさまなみなし節税に物言いな姿勢の証券会社は
今後楽天以外にも出現する可能性はある

>>660
みなし価格で特定口座に入庫された時点で完了してるのに
何で来年にならないとわからないとか言うのか意味不明。

証券会社にみなしで入庫しようとして、はねられたケースってあるんですか？

聞くところによると、出庫した株券には、前回の名義書換の日時が記載されているんですよね。
もし、その日時が１３年１０月１日以降なら、タンス株じゃないことはバレバレですよね。

それって、みなしで入庫しようとして、認められるんでしょうか？

>>662 現物を出庫したばあいはそうかもしれないが
保振経由だと電子データが変わるだけなので、
名義書換の日付は意味がない。

>>663
レス、ありがとうございます。
おお、そうなんですか？
ていうか、ほふり経由ってどういうこと？

出庫→入庫をほふり経由で行うことって可能なんですか？

すいません、かなり気になる情報なんで、教えてやってください。

>>663は名義書換した事ない厨房だろ
この仕組みは税務署と証券会社が本気になれば
まず間違いなくばれる

現時点では合法なんだから心配する必要はないんだが、
仮に違法で調査されるとしたら、
全取引口座をいっぺんに調査されておしまいじゃ？
本券出庫と移管の別なんて大した意味を成さないのではないかと思う。

税務署に関わった事ない個人が多いから気楽なもんだな
俺は商売上5年に一回は査察が入るが
あいつらに睨まれたらお手上げだぞ
本気で調べられたら証券会社やその他の金融機関は
全ての資料を提供しなきゃならんし
万一悪質と判断されて言い掛かり的な金額の納税要請されて
裁判起こしても裁判所が税務署の親玉だから勝ち目なし

ぬう・・・話が見えない・・・。

結局、ほふり経由ていうのでやっても、ばれちゃうってことですか？

>>668
当たりめーだろ、ヴォケ！
多少手数料かかっても違う証券会社で買って
手数料安い証券会社に入庫すりゃ必然性はあるから
同じ証券会社で出庫・入庫するより悪質とは思われないけどな

とにかくまず>>54>>21-22をがんばって読んでみて、
それで違法だと思うんならやるべきでなかろう。

ま、それぞれの証券会社の[証券税制]を見れば分かるよ
本当に平成13年9月30日以前に買ったケースと違う場合は
明らかに抜け穴で正式に認められた節税とは違う
それでもやる気なら万一の為に本来払うべき金額の2倍を用意しとけよ

>>671
>明らかに抜け穴で正式に認められた節税とは違う

意味不明

>>671
これを>>597読んでみなさい。

じゃ同じ証券会社だと駄目だって事か

>>671
一般口座で取得費特例を適用する場合は、
2001年9月30日以前に購入したものでなければならないと法令に明記されているが、
タンス株のみなし取得価格に関しては、法令に取得日の制限はない。
そのぐらいの知識は身に付けてから煽れよ。
低脳野郎！

つーか、証券会社はお客様を信じているんだから形式整ってればＯＫでしょ。
やるんなら自己責任でどーぞ、ということ。
でも、プラシスはヤバイんじゃないの。１０月以降入庫するやつ多そうだし。
少なくとも個人事業者は税務調査される可能性もあるわけだからやんねー
方がいいでしょ。

いずれにせよ、目立つことによるメリットはなにもない。
こっそり、ひっそりと・・・・・・・・以後sage進行で。

>>676
？税務調査・・・ ('A`)?
あのね、仮にプラシス今年買って、みなし入庫していたのがバレても
この行為自体は100％合法だから税務署はどうすることもできんよ。
税務署ができるのは、そのみなし入庫が租税回避行為に該当することが
証明できて、なおかつ、裁判所の判決が下った場合だけ。
たとえば、プラシスを売った株で、すぐまた、プラシスを買いみなし入庫
、そのプラシスを売った株で、すぐまた、プラシスを買いみなし入庫、、、
（つまり、同一資金を何度も回しているケース）
なんかだとヤバイが
ふつうーにみなし入庫、売買している分には、仮に１０億節税したとしても
税務署は手も足も出ない。

だから国税庁は証券会社に行政指導で、入庫に制限を設けるよう強制してる
わけ。入庫されてしまえば、おしまいだから。

>>678
同一資金だって差金じゃないんだから、それがヤバイなら全部ヤバイと思うんだが。違いがわからん。

今回のみなし制度をわかりやすく言うと

例えば、制限速度を30キロとすべきものを、間違えて300キロで立法して
しまったとする
そして、これが、半年限りの法律だったとする
国としては、すぐに、法律改正して30キロに直したいが、期限的に
間に合わないので、断念、法律の期限が切れるまで放置したのに
似ている。
もちろん、この半年間は３００キロで走っても罰せられない
仕方が無いので、国は、３００キロで走らないよう
お願いするか、（なんらかの罰をほのめかして）脅すしかない

みなし入庫の場合もお願いするか、（本当は生ずるはずのない、なんらかの罰を
ほのめかして）脅すしかない
しかし、法律作成時の不備によって生じた、エアースポットである以上
誰にもこれを罰することはできない
罰することが、できるのは、明らかに、租税回避行為に該当する場合だけだ。
それを判断するのは裁判所で個別に行うことになる。

租税回避行為に該当するかどうかの判断は
みなし入庫に使った株で
・譲渡益を得ようとしたかどうか
で決まる

短期で、同一資金で、何回も、繰返した場合は、額が少なくても
租税回避行為に該当する可能性が強い。

反対に長期で、違う資金で、入庫した場合は、額が多くても
認定は極めて難しい。

>>678
個人事業主なら税務署に目を付けられたらヤバイだろ。
お前みたいな理屈かざして、税務署職員ムカつかせて税務
調査を気合でやれれてもめんどくせーし。
スレ読んでも租税回避行為に１００％あたらないと言う確信も
持てないしね。

なんら問題ないんなら、一番簡単な方法でやるのがいいでしょ。
>>11みたいな完璧バージョンはばれた時には逆にヤバイんじゃないかえ？

国税が駄目って言うといろんなものが駄目になる。

ま、特定口座だともうやっちまったものは変更不能なので
どうでもいいや。
税金倍額きても数万円だし（ｗ

常識的に考えてプライムシステムを株価一桁で買って
出庫・入庫した奴に限ってみなし取得費は認めまられません
こういう可能性はなくはないだろ、あ？

>>687
だから、それをどうやって確認とるんだ？
あくまでも申告だぜ！

横着して同じ証券会社で出し入れしてたらバレバレじゃん

同じ証券会社で出し入れしてみなしを使うのは
法律で禁止されていない以上、合法ですよ。

税務署に調べられたら租税回避が目的なんて一発で分かるでしょ。
短期資金はだめだが長期資金だと問題ないって言う意味が分からん。
ただそれが犯罪に当たるのかどうかは知らないが。

ま、モラルの問題でしょ
ただ楽天証券で通達がある以上
他の証券会社に波及する可能性は多いにあるぞ

>>691
おまえバカ杉
もっと勉強してから出直して来い！！

>>692
楽天の告知はずっと前から出てる。

国税庁は、日証協を通じて全ての証券会社に「指導」したと推定されるが
楽天以外の証券会社は適当に聞き流して無視したってことだ。

いずれにしても、実効性無いよ。

＞短期資金はだめだが長期資金だと問題ないって言う意味が分からん

俺は昔からこのスレ見てきたけど分からん。
>>693よ説明してくれ。

>>696
こんだけ分かりやすく何度も説明してもわからんとは・・・・・・（　-　o　- 　はぁぁ・・・

>>11のように、現物出庫→現物入庫するのが一番ごまかしが聞くと思うけど、>>662に書いてあるようなことが心配だな。

たしかに、現物で入庫すると、株券の名義書換の日付みれば、ばればれだから。

証券会社が入庫を拒否するケースなんてあるの？

>>698
名義書換無しに株券を持つことが出来るのだから、何ら問題ない。
例えば、名義書換していない株券は(株主票と共に)信託銀行などへ持ち込めば、
名義書換手続きしてくれる。

わかる方教えてください！
一般（特定でない）取引　利益２００万
特定（源泉あり）　取引　損失３００万
確定申告の有無は？
�@一般で利益あるので必要
�A通算赤字なので必要なし
�Bしなくても良いが、損失を繰越できるので申告した方が得
�Cその他　　何かございますれば、ご指導ください。

普通は�Bを選択するが�AでもOK
俺ならもち�Bだよ♪

マルチ

なんだマルチかよ

まぁ怒るな

金持ちけんかせずだよ

はわわーーー

>>697
間違い認めろよカス

素人が税務で飯喰ってる税務署に勝てる訳が無い。
公認会計士に頼め。税理士は税務署の手先なので節税は期待できない。

>>708
分かった。

>>708
税務＝雑用で飯喰ってるから、書類の不備とか記載漏れの知識はあるな。
でも、法律に関する知識があるヤツはほとんどいない。

>たしかに、現物で入庫すると、株券の名義書換の日付みれば、ばればれだから。
>証券会社が入庫を拒否するケースなんてあるの？

>名義書換無しに株券を持つことが出来るのだから、何ら問題ない。
>例えば、名義書換していない株券は(株主票と共に)信託銀行などへ持ち込めば、
>名義書換手続きしてくる。

上記のやり取りに対しての質問ですが・・・
株券本券引き出した時（本人名義書換前）に前名義人切替日時がH13/9/30以降の可能性が
ありますね。
その場合、１１ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは難しいのでは無いでしょうか？

うちもみなし取得費節税は歓迎しないから心しとけよ

株券の名義書換の日付みれば、ばればれ

ってあるけど証券会社はそんなものイチイチ確認できないんじゃないの。
株そのものを預かってるのはどっかべつの機関(ほふり)じゃなかったっけ？
何らかの理由で、確認しようと思えば出来るけど証券会社にとっては
そないなことする意味がない。
売ってしまったあとは何をどうしようと売ったものの
名義書換の日付などは確認はできない。

すまん。全然的外れの話してたわ。スルーしてちょ。

>>711
それは出庫日を限定する材料にはなりますが、取得日ではなないですね。

株はその辺のスーパーで買えないんだから
どこの証券会社で買ったか聞けば取得単価は分かるだろ？
それに入庫する際にどこで買ったかも書く欄があるし

だからそんなに細かいこと気にしなくていいんだって！
おれなんか松井で一般講座でプラシス買って松井の「特定口座へみなして入庫。
これで特定講座での損失確定しているぞ。

>それは出庫日を限定する材料にはなりますが、取得日ではなないですね。

そうでした。
たとえば、５年前に実際買った株券を今般、名変した場合、
前名義人切替日時が２年前になる場合がありますものね。
ごめんなさい。（ペｺﾘ

>>716
書かなきゃいいじゃん！
そもそもみなし取得価格の制度は取得価格不明が前提なんだから、
どの証券会社で買ったかだって憶えているはずないでしょ。

でもさ、家が燃えたり人が死ぬと保険会社が横のつながりで
色々連絡取り合って必要以上の金は払わないらしいけど
証券会社も最近買ったケースでみなし取得費が悪質とみなされたら
何処の証券会社で買ったか調べられて買い値ばれるんじゃない？

>>720
証券会社がそこまで調べんよ。税務署の仕事だろう
あくまで自己責任。

税務署から通達くりゃ調べるでしょ

ここって脱税スレですか？

節税スレでつ

>>722　妄想かよ

ぶっちゃけ証券会社に聞いたら声のトーンは低かった
もしかして証券会社は手数料稼ぐだけ稼いで
来年なって節税としては認められませんだったりしてｗ

>>200
>詐欺罪、恐喝罪または強要罪の余地はなかろうか？
詐欺罪に１票。
>>198
質問の内容とは違うけど、普通は片道料金取られても往復料金取られることはない。
相手が国外に住んでいるのなら別だけど。
http://school4.2ch.net/shikaku/

証券会社は出来れば止めて欲しいって感じだろ。
税務署になんか言われたらウザいし。
しかしユーザーから要請があれば断る理由もないわけで。

　

１００万儲けようが
１０００万儲けようが
一般口座で確定申告しないのが最強

ただし毎月給料から税金引かれてるリーマン限定だけどな

専業でこれやると務署のリストに入ります

>>730
アホだろ？
支払調書が税務署に提出されてるの知らんのか？

みなし損失１８００万円計上したから無税
まじで美味しすぎ

税務署だって人の子
実際損してる人に無理難題は言わんだろ

基礎控除が安すぎだな。今は１０万とか３０万とかだったかな。

しかし、東京で単身だとかなり切り詰めても年間食費５０万、住宅費５０万、その他５０万はかかる。

憲法の定める健康で文化的な生活をするには年間２００万はかかるのではないか。

この範囲の所得は基礎控除として非課税にすべきだな。憲法からいっても。

それでも消費税は払ってるわけだから税金はそれなりに払ってるわけだし。

Ｅトレ特定源泉なしで1000万の利益で損失は０です。
楽天で特定源泉なしの口座があります。
みなしを使って利益を圧縮したいのですがこの二つだけでできるでしょうか？
あらたに一般口座を作ってそこで購入、出庫して上記の口座に入庫、みなしで売却にした方が良いですかね。

今プラシスをみなしに使うのは売れるかどうかわからないからお勧めできないのでしょうか？

残念！特定源泉有で圧縮すべきでしたね。
特定源泉なしで確定申告はリスクが高くなりますね。

＞735
これから、別の口座開設して（源泉アリ）そこで損出しして
源泉なし口座とアリ口座と合算で申告する。
と言う方法はどうでしょうか？

>737
保険料も抑えたかったので。ありがとうございます。有りで開設してみます。

実際サラリーマンかつ一般口座で年間１００以下の利益ぐらいだったら
税務署もノーチェックというか、黙認するくさいぞ

１０万の税金とる為にいちいち調査できるわけないとぶっちゃけ言われたぞ

口座いくつもわければよくない？

>737
国保料は所得金額に対して課税されるから、
赤字ならば、保険料も抑えられるのでは？

>739
×です。
もともと全数チェックはしていないので、数百万程度の利益なら普通は逃げられる
ただし、ランダムに実査をおこなうのでそれに当たった場合は
数万円の脱税でも追徴課税の対象となります。

金額にかかわらずランダムの調査はある、というのは
どの雑誌にもかかれているので多分ホントのことだと思う。

ランダムって言っても何人に１人くらいなのかが問題だよな
10人に1人程度なのか？
それとも怪しげな銘柄を使っている2人に1人くらいなのか？

初みなしをしたいのですが以下の方法で問題ないでしょうか？
松井（一般で9609を購入平成13年10月1日での株価が6040円）
これを今もっているイートレ(特定源泉なし）に一般口座に移管
移管後、〜係る出庫依頼書で特定口座に入庫し、一部又は全部を売却、損失計上し
損失を繰り越す場合（全部売却した場合）確定申告。繰り越さないで一部売却していき
プラマイOに前後にして利益相殺し毎年確定申告なし。

理解度はこのくらいです。アドバイスお願いします。

漏れが税務署員ならプライムシステムを大量に出し入れしてる奴を抜き打ちチェックだな

9609は３分割したから2013円がみなし

前から疑問だったことを聞かせてくだちい。

プライムシステムを使う場合、1円で買って、松井で例のを使って売りということをするんだと思いますが、
松井は、そんな1円でも買い手がつかない株をなぜ買うのでしょう？

100万株買ったら、100万円の損がでるんじゃないんでしょうか？

手数料でしょ。

HS証券でみなし入庫出来た方いますか？

>>748
１円で株を売るのに２円の手数料を取られる。
あとは・・・わかるよな？

>743
そうだったんですか。
みなしに使う良い銘柄ないかな。

漏れが男色家ならチンポを女体に出し入れしてる奴を抜き打ちチェックだな

出し入れで何で節税できるんですか？？？

みなし節税は理解できたが
特定口座で同値で売り買いしてなんで節税できるの？理解できん・・・

よ〜く考えよう。
1円の株を1円で買って1円で売ったらお前は得してるのか損してるのか考えよう。
証券会社はボランティアじゃないぞ。利益を上げなきゃつぶれるんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000109-mai-bus_all
こういう事もあるから今年買い付けした糞株のみなし取得費が
いざ節税になったら駄目って可能性も十分ある

>>756
全然事例になってないじゃん。
何の関係がある？

抜け穴で国が無駄に損失を抱える可能性があるって意味じゃ同じだろハゲ

>>758
単なる公社の社内ルールを変更したの（しかも事前告知）と
法改正が必要なもの（しかも既に行われている）が
同じわけないだろ。低脳。

確かに抜け穴って意味じゃ同じですね
でも「この“裏技”による利子は年４００億円」らしいけど
あからさまなみなし取得費による国に収入減ってどれくらい？

>>756
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040927-00000109-mai-bus_all
> こういう事もあるから今年買い付けした糞株のみなし取得費が
> いざ節税になったら駄目って可能性も十分ある






（　-　o　- 　はぁぁ・・・ ？？？？？意味不明

>>761
お前相当頭わりーなボケ
プライムシステムを数万円で買って数万円で売り全く損失ないのに
数百万から数千万円を損した事にするみなし取得費による節税が
国にとって本来入る税収を著しく損なうのを懸念すれば
郵便貯金の利子切り捨てのように変更の可能性もあるんだよ

>>762
>国にとって本来入る税収を・・・
そんなもの元から無いとしてればいいだけじゃん！
知らなきゃ「税収を著しく損なう」認識もないよ　ブォゲ！　ry

>>762
本来15％の税率を7％に時限措置で優遇してることの方が
よっぽど、膨大な損失を作り出してるだろ。
お前の発想は、みみっちいくて貧乏臭いんだよ。

>>762
> >>761
> お前相当頭わりーなボケ
> プライムシステムを数万円で買って数万円で売り全く損失ないのに
> 数百万から数千万円を損した事にするみなし取得費による節税が
> 国にとって本来入る税収を著しく損なうのを懸念すれば
> 郵便貯金の利子切り捨てのように変更の可能性もあるんだよ
>
>





（　-　o　- 　はぁぁ・・・ ？？？？？相変わらず意味不明

変なのが混じっているな。

今クンより自己満足ってるな

>>764
15％を7％にしたのは株式に資金が回るための措置だから
政府としては仕方ないだろ
だが本来入るはずの10％の税収が不正なみなし取得費で入らないなら
税務署は証券会社に指導する可能性は十分あるだろ

今になってこの節税が認められないと言い出すのは
郵貯の裏技は認めないから、過去に払った利子も返金しなさいって
言われるのと同じこと。
すでにやった分はセーフでしょ。

漏れもプライムシステムで無理やり400万円ほど損失作ったけど
実質手数料以外は損してないんだよな
なのにみなし特例とかで40万円の税金を払わなくていいのは
抜け穴として文句言われたら従わざるを得ないかもな

法に触れなければ抜け穴はどんどん使っていいんだよ。
それが節税という物なんだ。法に触れれば脱税。
節税は合法だよ。

例えば、今年1000万儲けて税金を払う。
が、来年1000万負けて、トータルではプラマイ０．
儲けてないのに払った税金は返ってこない。

それを税務署は、「そういうルールだから」といって正当化するだろう。

みなしで取得価格を高くして、実際は儲けていても、税務上の利益は圧縮されるのも
「そういうルールだから」

法律というのはそういうものだ。

>>771
その１０００万の損失は3年間繰越可能じゃないのか？
言ってることは分かるが、ちょっと例えが悪いような･･･

>>772
損失は繰り越せるが、先に儲けた利益は翌年の損失と相殺できないだろ。

結局はプロ野球問題と同じで皆自分に有利な事しか見てないんだよな
で、原点に戻って考えると損してないのに無理やり損失を捏造したら
いくら合法とは言え郵貯みたいに法改正の憂き目に遭う可能性もあるってこった

違法だ脱法だと言い張っても論破されたら
今度は「将来改正されるかも」、か。
なんなんだこの人は。

ま、実際使えるかどうかは
来年ならんと分からんっしょ

777

>>773
特定口座での損失繰越の為の手続きは、改めて必要ですか？

>>776
みなしは去年から使えて、去年の分は既に申告済み

>>774
お前も、自分に有利なことしか考えてないよな。
来年度の税制改正の要旨も固まっていて、その中に含まれてないのに
法改正されるとか騒ぐのは単なる妄想だろ。

まあ常識的に考えて全然損してないのに
大損した事にして儲かった分の納税を回避させるのは
申告漏れと判断されても仕方ない覚悟でやれよ

申告漏れじゃなくて申告逃れでは？
いわゆる納税の不正免脱行為ってヤツ

利益を圧縮して納税額を減らすのって法人でもやってるよ。
今年中にみなし株を全株売却しないで毎年小出しに
利益と同じくらいの損失を毎年出せばばれにくいんじゃない。

某大臣。1月1日だけアメリカに住民登録を移動させて
住民税払ってなかったらしい。
こういうのが認められてるんだから
見なし節税も大丈夫でしょ。
法に触れるかどうかを考えてればいい。
これから先(といってもあと2ヶ月)、ルール変更があるかもしれないが
すでにやったものは間違いなく大丈夫だ。

結局税務署のさじ加減だろ
トヨタとかの大企業も時折〇〇億円の申告漏れってニュースになるけど
あれは明らかに見せしめの言い掛かりなんだけど
税務署に逆らっても何の得にもならんから
「見解の相違だが従います」って結果なんだよな

大臣は公人だから一般市民よりも高い倫理を求められるから法に触れなくても
マスコミが煽ったら失職するんじゃない。
某大臣って誰？

>>786
竹中だよ。マスゴミにも散々煽られてたじゃん。

>>786
国会でも取り上げられたらしいけど、合法なんだからセーフ。

億千万！億千万！

GO GO

去年あったと思うんだが、見なし節税するのにお勧めの銘柄とかないかな？
リスク回避に空売りできる奴で、一気に損失を作れる銘柄探してるんだけど。
メガチップスが最強か？

>メガチップスが最強か？

メガチップスのどこが最強なのですか？

みなし価格　2,472円
現値　　　　1,165円
損失率　(2,472-1,165)/1,165≒112.2%

例えば、週刊ダイヤモンド10/2号　倒産危険度10位　大盛工業は
損失率　(608-86)/86≒607.0%
これが最強ではないですが・・・・

かの有名な最強プラシスは株式併合まで1ヵ月を切ったので、現株での出入庫は不可能に近いですね。
株式併合後もみなし株価は生きているはずですが、併合後の株を果たしてみなし取得価格で入庫させてくれるのかどうか？

>>792
メガチップスが最強ではないのは確かだが
「リスク回避に空売りできる奴」と書いてるのを
ちゃんと嫁。

おやおや
では、こんなのどうかな？
週刊ダイヤモンド10/2号　倒産危険度4位　Ｓサイエンス
損失率　(232-32)/32=625%

おまーら
危険な銘柄紹介しすぎ

あはははは
全て自己責任ですよー　っと。

危険すぎてみなし以上に実際に損したら意味ないだろｗ

>>797
アホ杉　ry

緊急。例の方法やりまくってた友達が逮捕された

強制わいせつか？

外人達はこんな大胆な事してるんだ。日本人の内部告発と思われるが。

ttp://www.asahi.com/national/update/1001/022.html

外資系証券：
外国人社員が申告漏れ　国税局が一斉調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20041002k0000m040137000c.html

申告漏れじゃなくて、虚偽申告じゃん

>>802
＞日本の外資系証券会社に勤務していた外国人社員が、
＞日本国内で得た報酬の一部について、本来は給与所得として申告
＞すべきところを、納税額が少なくてすむ退職金名目で申告しているとして、
＞東京国税局が一斉調査に乗り出したことが分かった。

毎月退職して次の月に新規に採用してもらえば合法なのかにゃ

>関係者によると、これらの社員は、報酬の一部を、国外で得た所得に税金がかからない香港などの人材派遣会社などに移ってから受け取り、退職金として申告していた。こうした報酬は１人あたり数千万円から１０億円近くあったとされる。
>ところが、国税局の調べで、報酬は事実上、仕事の出来高などに応じて支払われたボーナスだったことが判明。
移動先の会社の活動実態も認められなかったという。国税局は「給与所得を退職金として申告し、税負担を軽減させた国際的な税逃れ行為にあたる」として課税処分した模様だ。

これって会社ぐるみの犯罪じゃないの？
金融庁の処分対象になるのかな？

東理ホールディングスのみなし価格は幾らでしょう？
440円？
それとも有償割当あるから240円？

しかし、税務署のご意向一つで税額が決まるという、
現在の腐った税徴収制度はどうにかならんものかね。

どうにもならん

漏れが税務署員ならプライムシステムを大量に出し入れしてる奴を抜き打ちチェックだな

退職所得の規定なくしてほしい。。。　団塊世代が消えるまでに

団塊の世代が年金貰うようになったらヤバイだろうね

大丈夫

団塊の世代は国の奴隷だからな。重要な税収源だし。

　　　　　　　　　　　＿＿　 l ',
　　　　　　　　　　　　｀T ､` } 〉‐ ''" ￣ "'' ‐r ''' "￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　__Ｌ/ `| `!ヽ‐-へ ..___/　　　　　 ／
　　　　　　　　　　 ／　/　./!l　i　ヽ　　＼　＼- .,_　 /__
　　　　　　　　　 //　 /　 ,ﾍ!l　',　　', 　　 ヽ　 ヽ_ ＞　　＼
　　　　　　　 　 /,' / ,'　 !i　 l!､ ‐‐- .._　　ヽ ', 　 ',　　　　　>
　　　　　　　　 l　 ,'　 　 !t´_ l!ヽ ',__　　',　　', ',　 i i 　　 ／
　　　　　　　　 V i　 i/! l!lｲﾄl ヽ ` llｲ::ヽ、　 |　!　l l､ ／　　　確定申告は忘れずに
　　　　　　　　　| l!　|　lVﾍ'┘　 　 'ー'll l 　 ! _,. -―-｀ ､
　　　　　　 　 　 ',lV ﾄ､lヽ|ｌ､｀ ‐┐　　　l/　/r'　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 _,. ‐ ''　￣" '' - .,
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ｀｢｀i‐'　 　 　 ﾚ'/　　　 　 　 　 　 ､　 　 　 　 　 　 ,.r'´　　　　　　　　　　｀'　、
　　　,. ､_ 　 　 　 　 l/ 　 　 '　l`　_,. -＜ '　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 r' y　　｀ヽ　　　 /　 　　　ノ 　 　　／　　　　　　／　　　　　　' ､__..､r'　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_
( ｀'''´　　　　'、　　l　　　 r''´　　　／　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　', ｀　、
　｀ヽ、 　 　　 ｀''''‐i　　　 '､‐ '''／ 　 　 　 　 イ　　　　　　　　　　　　 　 　 　, '　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　 ヽ
　　　｀'' ‐- .._　　　 ', 　　　 >'"　　　　　 ／　 !　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　'.,
　　　　　　　　｀'''‐- ',　　　　　　　　　／_.. -‐l　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　'､　　　　　 ,　'ﾞ´　　　　 }､　　　　 ,　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　＼_,. - '"　　　　　　　 '､ﾞ'‐--‐'ﾞ、　　　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ' !　　　　　　 !　びゅっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐ ''`ー‐‐ ',.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.r'ﾞ,ｲ ,'　つ 　 　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´　／/―-　 ..._ 　 　 !　　びゅっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,.'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ -=''ﾞ‐'i'ノ　 o　　　｀ヽ / O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /― ''!i´'J　　　 ｀ヽ　 ｀､_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 　　　u , '　l l　 ij　　　　　 °',　 　i 　 　 ヽ　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , ' u　U　　　　　　　ｏ ∪　　i　　　｀､_）


　　来年のＰＲポスター　原画

はなてんが最強でしょ

ハナテン最強に同意。3年後まで確実に生き延びてる。
ベンチャリは微妙

ハナテン9870
おいおい
単独繰損32億円
有利子負債135.2億円
それに何？あのCF
本当に大丈夫なのか？
それに売り出来ないし
みなし価格　1,440円
現値　　　　　317円
損失率　(1440-317)/317*100%≒354.3%

東理ホールディングスのみなし価格が440円？で
そのみなし価格で入庫可能なら最強かも？(但し、プラシスを除く(w )

みなし価格　440円
現値　　　　 26円
損失率　(440-26)/26*100%≒1592.3%

東京理化工業所（5854）を5856が完全子会社化したけどできるの？

東理ホールディングスの株券は確か11/30まで無いはずだから・・・
出庫するのは当面出来ないかな？

↓こういう話を聞いたのですが、一般口座に入れておくと受けられる優遇制度ってなんですか？？

>特定口座は確かに手間がかからないけど、万能ってわ
>けじゃないのよ。一般口座に置いておく方が税制の優遇措置が受けられて、
>節税の面では有利な場合もあるから、検討する必要があるわね。

>821
取得対価1000ﾏﾝまでの特例の事じゃないか？
特定口座でも源泉無しなら使えるはずだけど。

>>818
東理ホールディングスは株主割当の有償増資があったから
特定口座のみなし価格は２４０円になる
一般口座のみなし価格は４４０円

>>819
東京理化のようにHD化した株のみなし入庫は
HD化したのちに買った株は不可ということになる

キーイングのように会社名変更した会社もダメかも（不明）

>>823
一般だろうが特定だろうが440円

みなし価格を使うということは、取得時期が不明という意味でもあるから
ＨＤ化した後買っても、自称取得時期不明で入庫可能

>>825
違うよ
よく調べてごらん

めんどくさい

キーイングの馬鹿、今まで以上に胡散臭い社名に変更しやがったな。
節税銘柄としてもう少し市場の役に立てたものを狂ったか。

きーいんぐを変換したら、キー淫具になった

>>823
>HD化したのちに買った株は不可ということになる
HD化以前に手元にあった株をみずほ信託に持ち込んでHD株にし、名義書換したらどうなりますか？
また、特定口座と一般口座のみなし価格の相違はどうして生じるのですか？

プライムシステムは今年の前半に1円買いの1円売りを繰り返した奴が勝ち組。

うんにゃ。負け組みかもしらん。

プラシスで儲けようと言うのは馬鹿だけどな

お前らヤフー見ろ。ついに逮捕者出たぞ。

>>834
どこに書いてある？

>>830
株主割当の有償増資があった場合
特待口座のみなし価格計算するときは増資割り当て分を
全額振り込まれたものと仮定して計算するから

>>836
ありがと
だけど、どうして一般口座だと有償増資分の考慮をしないのですか？

>>837
現行法では有償増資があった場合、その分の調整計算する規定が
ないため、一般口座ではそのままになる
ただし、有償増資以外の場合、例えば、株式併合や株式分割の場合は
特定口座と同様に調整される

殺人の逮捕者かなんかだろ

>>838
ありがと
一般口座みなし取得価格には明確な取得日制限がありますよね？
ということは、一般口座でみなし取得価格を利用するには取得日の証明が必要なわけですよね？
特定口座には無いですが。

給料一月分ぐらいの節税になるし、雨降り連休なので
乖離率と会社の将来性とか調べてるけど、タンス株節税は
そろそろ準備しないと間に合わないね。

>>841
なにがいいかな。
上でも出てるけど、今のところはハナテンが最強なの？

貸借のサニックス
ただし逆日歩実施中

安全策なら割合悪いけどメガチップスかな？

サニックス　　みなし3,920　現在767
ハナテン　　　みなし1440　現在310
ペイントハウス　みなし1,736,000　現在14300*20（分割考慮）　ただし倒産懸念あり

こんな感じか。

A証券会社で一般口座で+1000万円の利益
B証券会社で特定口座（源泉あり）でみなし使って-5000万円の損失
差し引き-4000万円の損失を計上する予定です。

�@みなしをやる際、同一銘柄で2〜3回やっても大丈夫ですか？
�A税務署に確定申告するとき自分で作成した取引履歴を提出した方がいいですか？
�Bずばり、税務署からの重加算税の可能性ってありますか？
�C会社には、ばれる可能性ありますか？

教えて下さい。

>>845
しね

おまえが人柱にでもなって、報告しろ馬鹿が。

ペイントハウス　みなし1,736,000　現在14300

(1,736,000/20-14300)/14300*100%≒507.0%　

>>844
今更、銘柄選びしているようじゃ・・・

>>848
一月後だときついけど、いまなら十分間に合うのでは。

今からなら十分でしょ
口座開設から実行まで最短3週間ぐらいでしょ

いや、いまやるのが正解かもな
株価も下がりきったようだから利幅までとれそうだ

で、結局この節税は合法なの？
とある記事によると間違いなく
脱法行為と確認されたらしいのだけど。

どこの記事よ

ほぼ確実に父さんしない銘柄というとメガチップスと電通国際情報サービス

電通国際情報サービスは 1→2 の分割してますがな
でも効率いいかも？

みなし取得価格　11,950円
現値　　　　　　　1,279円

損失率　(11950-1279)/1279 *100%≒834.3%

>>845
�@税務署に届くのは、全体の損益だけ、従って同一銘柄でもOK
�A取引履歴は、添付する義務がないから、そんなの提出しない方が良い。
�B>>A証券会社で一般口座で+1000万円の利益
>>B証券会社で特定口座（源泉あり）でみなし使って-5000万円の損失
>> 差し引き-4000万円の損失を計上する予定です。
　　　昨年↑のあたたと同じやり方した人がたくさんいます。お尋ねきた人
　　　は、聞いたことありません。
�Cばれません。

>>855
ISIDのみなし価格は、4780円です。

>>856
あらら　そうだした。ｺﾞﾒﾝ

みなし取得価格　4,780円
現値　　　　　1,279円

損失率　(4780-1279)/1279 *100%≒273.7%

お詫びのしるしに銘柄を１つ・・・
千年の杜　ただし、10 → 1 の株式併合と社名変更あり。元キーイング　従って、少々危険！（ｗ

みなし取得価格　3,520円
現値　211円

損失率　(3520-211)/211 *100%≒1568.2%

これ　あってる？？

>>858
残念でした。千年の杜のみなし価格は、352円です。

>>859
へ？
株式併合してるのに？

なら、ウインは・・・、効率あまり良くないけど

みなし取得価格　424円
現値　82円

損失率　(424-82/82) *100%≒417.1%

これはあってる？

>>860
やっと当たりましたね。424円です。

父さんしないで
なおかつ利が出て節税できるような銘柄教えて

>>861
ありがとう。
それで、１つ疑問が残りました。
千年の杜のみなし取得価格は、どうして352円ですか？

個人的な作戦

　俺は、みなし価格節税を以下の方法で進める。
　　　�@みなし価格と時価株価が乖離している底値株を軍資金の一割程度で購入し出庫（本年）
　　　�A別証券会社の特定口座に入庫（本年）
　　　�Bしばらく置いておく
　　　�C有価証券売却益課税が２０％の年度になったら売却

　　メリットは．．．．．
　　　☆税金１０％のときの利益よりも税金２０％のときの利益を減らした方がグー。
　　　☆売らない限り、損失申告３年のみ繰越よりも長期間 損を繰り越せる。
　　　☆税務調査は数年さかのぼるものだから、この節税については２〜３年様子をみたい。
　　　　　脱税摘発＆厳罰の状況になったら、売却する年度は正規の買値にて損益申告すれば全く無問題。

感想を聞かせて

みなし価格が乖離してて、税金２０％になるまで長期保有に値する銘柄が存在しないな。

>>864
絵に描いた餅。

まず２〜３年以上様子見するっていう時点で長期保有のリスクが高まる。
そして摘発の状況になった時に正規の買値に戻す方法など存在しない。
さらに2010年から税金20％は廃止、もしくは先延ばしの案が出ている、それを考えれば
かなりの年月後に実行されることになる。
乖離率が高い銘柄ほど5年以上存続している可能性が低くなる。

>>866
一般口座に出して、ごめ〜んって言って買値で申告すれば許してくれるんじゃない。
まあ、そうまでして買いたい銘柄がないのはその通りだけど。

みなし価格と時価株価が乖離している株は数え切れないほどあるから、吟味に吟味を重ねて購入。

気が変われば、来年１月初旬に売却してもいいし。本年中にあわてて売却まで完了させることは無いということが第一に言いたいこと。
わざわざ損失申告をして表に出すよりも、毎年利益がプラマイ０になるように当該株の一部のみ売却して特定口座源泉ありで無申告のほうがグー。

来年以降早めに売却しない場合における最悪のケースで、正規の買値に戻す方法は無いかもしれないが、
申告は自己申告が原則で、自分に不利になるように申告するぶんには自由だし罰は無い。

↑２行目　訂正

　　　　気が変われば、来年以降少しずつ売却していってもいいし。本年中〜

例えば、去年や今年から株を始めた人がみなしを使い損失を出すと、
いかにも租税回避目的とばれやすいと思いますが、無問題なのでしょうか？

先生方もやってるんだから大丈夫じゃないかな。

証券会社と行政がグルになって手数料稼ぐだけ稼いで
今年に買った株の出庫・入庫によるあからさまなみなし取得費は駄目とか言いそう

普段使用の口座が特定源泉なしだとやめた方がいいんでしょうか？
今年いまんとこ4000万近く利益が出てまして、5000万程度マイナス計上したいんですが

>>873　　俺だったらこうする

　　�@値動きの超激しい銘柄を、同値同株数両建て（買い＆空売り）。年末に４０００万損失が出るように片側を処分。これで本年はプラマイ０。
　　�A来年１月初旬に残った両建てすべてを精算。これで４０００万の利益は１７年度となる。

　　本年度中にみなし価格で購入＆特定口座入庫しておく（本年中は売らない）。処理は来年以降ゆっくり考える。

　　来年以降は特定口座源泉ありにする

＞＞来年以降は特定口座源泉ありにする


ここがミソだな、来年からは一般口座にしてても全くメリット無し

>>874
ありがとうございます
メインがEトレなんで別に信用口座作って空売らないと駄目そうですな
他の証券の年間取引報告書は合計だけなのに、Eトレって全取引載せてますから
あれって合計の部分だけ提出しても問題ないのかなぁ

さぁねぇ

でも、売りの全取引だけでなかったけ？
全部つけて出しておいた方が、注目集めなさそうでいいと思うが

今株買うと、出庫→入庫した頃には下がってそうで怖い

いっとくけど年末になればなるほど同じような考えの投資家がわんさかでてくるので
空売りできない銘柄は特に下げるよ　気をつけてね
今月までにやっておくのがベスト

>>875
そうでもないんだな。
一般口座の方が信用両建ての譲渡益飛ばし等色々な技がつかえる
特定口座でも出来そうなんだが、これが特定口座となると意外と難しい

やっぱり千年の杜のみなし取得価格は3520円ではないのですか？
最近では、大盛工業、ファイ、・・・など、ボロ株の例がありますが・・・？

併合後の4830が最強だ
1単位株で265万円
10単位株で2650万円
100単位株で26500万円

100単位買って毎年利益が出たら損失出せば一生無税

＞＞883
株は買えても事実上売れないから無理でしょ。
今からじゃもう遅いし。

>>884
併合後なら必ず売れると思うよ。（ｗ

プライムシステムで特定源泉無し、自分で申告して３年無税

ところで、株式を　一般口座→特定口座、特定口座→一般口座　などの移管手続きは、
いちいち口座廃止届けを出して口座替えしなければいけないのですよね？

そうでもないよ

プラシスをみなしで特定入れてくれる証券あるの？

みなしはＯＫってことは分かった。
次はみなしを使って税務署にカマをかけられた時、
どうやって答えたらいいかだな。

職員「あなた、故意に損失を出して利益を相殺したでしょ？」

頭のいい香具師、職員をぎゃふんと言わせる説得力のある回答求む！

>>868

配当出している会社だと更にいいね。
何かある？
例えば6842ユニパルスは？
みなし2080　　10/8終607　配当12円

あとはやっぱりサニックスかな

>>890
ダメな所なんかあるのかよ？
答えてみろ、この禿

サニックス最強

サニックス倒産や公募増資なんかのリスク高すぎ
超危険銘柄

6842ユニパルス
みなし取得価格　2,080円　　
現株価　　　　　　607円
損失率　　　(2080-607)/607 *100%≒242.7%

4651サニックス
みなし取得価格　3,920円　　
現株価　　　　　　767円
損失率　　　(3920-767)/767 *100%≒411.1%

ISIDとメガチ最強

ユニパルスって一昨日赤字に下方修正してなかったかな。
配当も続くかどうかわからん。

プライム併合後100円だったら10万円で２億６６００万円の損失だせるぜ

900

>>853
俺もどこかで読んだ。所得税は5年悪質な場合は7年さかのぼれるので
今年呼び出しが来なくても、５年過ぎてみないとわからないって。
>>891
確か損切りは、租税回避行為とかで最高裁まで行ったはず、結局合法。
検索したけどうまく探せなかった。
損をするとわかっているのに売るのはおかしいと頭の悪い税務署員。
どんな商売でも原価われでも売ることはあるはずなのに最高裁まで。

ちょっとスレ違いかもしれないんですが、質問させてください。
１０年ほど前にとある銘柄を８００円で１０００株購入しました。
ただ、購入した証券会社が山一證券だったんです。
みなさんご存知の通りつぶれてしまったために別の証券会社に株券を移しました。
んで今のその株の価格が１２０円なんです。
別の証券会社では購入した金額を証明するものがないので
この場合はみなし取得の額が採用されてしまうのでしょうか？
その会社のみなし取得の額が６０円ほどなんで、
このみなし取得の額を採用されてしまうと
１０００株×８００円で８０万の投資で
今売ると、１０００株×１２０円で１２万で６８万の損なのに
みなし取得を採用してしまうと
１０００株×６０円で６万で６万の差益があるとされてしまうんです。
この状況でなんとか状況を打破できる方法を教えてください。
どなたかよろしくお願いしまっす。

２ちゃんでここまで長文書くなら、明日楽天証券に電話一本ちょうだいよ。
すっきりしますよ。

>893
890ではないが岩井証券では受け付けてくれない。

イワイ･ネットでは、社内規制により以下の銘柄のご入庫および他社からの振替を停止させていただきます。
何卒ご理解賜りますようお願いいたします。
銘柄名 コード 備　考
ニューディール 4740 　
プライムシステム 4830
日本エルエスアイカード 6887
日本銀行 8301

ほう

プラシスの現物出庫は時間切れ
併合株式の現物は12/24にならないと手に入らないよ
ホフリ移管みなし容認のところならok鴨

>>902
（　-　o　- 　はぁぁ・・・ ネタかな？

通常は取引報告書があるはずだから無問題のはず
取引報告書をなくしたのなら
履歴保管期間の１０年過ぎてるから
まず無理
ただし、当時つけていたノートやメモが残っていればそれで
通る場合もある（税務署が判断）
それもダメならみなし価格か売値の0.95*0.1のどっちか
だけど
実際の納税額はたったの6000えんだから、どーでもいいよね

↑こんなことで悩むより
みなし節税株で１億くらい損出しして、取り返すのが一番てっとり早いと
思うけどなｗ　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

（´-｀）o○（今から売買ノート作ったらだめかな・・・）

>>908
申告分離課税は確定申告で大前提だから、実際のところなんでもあり。

確定申告＝自己申告なんで、自分の思い通りの内容を書いて申告書を
提出しても税務署がチェックするかどうかは別問題。

松井一般で例の節税銘柄買い

松井に例のぺらっとした紙（特定に移せ命令用）出す

松井特定に移ったこと確認して売却

これでモーーーーマンタイ

>>9によると
「Ｂ証券でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入する」時
一般口座を推奨されてますがどうしてでしょうか？
特定口座でも可とのことですが何か不都合が起きる可能性はありますか？

>>911
単純に特定口座で購入すると、他社証券の一般口座に移管する
ために一般口座に引き出す必要があるから。

しかもＥトレなんかは特定で購入した証券の一般口座引出しを
認めていなかったりする。
現物出庫すると時間かかるし、ここは推奨どおり一般口座が吉。

特定口座源泉あり、なんだけど、
今年度の損失は確定申告しなくても来年度にその損失が繰り越せるよね？
確定申告が必要なのは特定口座源泉なし、と一般口座の人でしょ？

常に繰り越すには確定申告が必要です。
源泉ありでも同じだ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なるほど、ありがとう

>>912
Eトレでは特定口座一般預かりで購入すれば他証券会社一般口座に移管出来る。

>>911
大体912の通りなんだが、
「移管先が一般口座なんだよゴルァ」って言って口座振替用紙を請求すれば
特定口座からでも他社一般口座へ移管できるハズ。
漏れはコスモ特定から他社一般へやったことがある。
ただ証券会社などに余計な事務負担が掛かるから、
はじめからやるするつもりなら避けたほうが望ましいのではないかと思う。

ありがとうございます。
ＤＬＪに資金を移して無難に一般で購入することにします

ばかどもが！

ペイントハウス下方修正キター
勘弁しろよ・・・

とんでもねー大赤字きたーー

安いには訳がある。

2001年９月の株価から何分の一になってるのは何でなのか考えてから
銘柄選べよ。

みなしで効率いい銘柄は業績悪化で増資新株乱発した会社
その中から明るい兆しのある銘柄を探すのさ
なかなか難しい

参考まで
中外鉱業1491　みなし取得価格　368円　現値　63円
損失率　(368-63)/63 *100%≒484.1%

もっと効率いいのは以前に何銘柄か書いたが・・・
良いかどうかは自分で調べるように

この方法やばいらしいね。テレビでやってた。逮捕。

あ〜この方法ね。
でもあの方法なら合法だから大丈夫だよ。

>>924
税務署の犬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>924
利益出てないから節税してる香具師が羨ましいんじゃないの？
つまり負け犬だな。

友人に税務署員が居るけどそいつの情報では
絶対やめとけとのこと。
いつもは冗談ばかり言うふざけた奴なんだが今回は顔がマジだった。

友人に先生の秘書をしてる奴がいるがそいつの情報では
先生たちはしてるって。
いつもは冗談ばかり言うふざけた奴なんだが今回は顔がマジだった。

>>924
>>928

>>928
テレビでって言ったり、友達がって言ったり忙しいねｗ

>>924 >>928-929
いくら一レス5円のバイト代が税務署から出るからって連続じゃダメだろ。

もっと他人が書いたように工夫しなくちゃｗｗ

税務署員がやめとけって言うのは当たり前だから、ネタとして成立していないと思う。

>>934
何を？

アライドテレシス(6835:東2)　みなし1520円
ベンチャー・リンク(9609:東1)　みなし1611円
エフアンドエム(4771:ＨＣ)　みなし672000円
内藤(7624:店頭)　みなし7040円

倒産の危険のない株では、このへんが一番効率がいい

アライドテレシス(6835:東2)　　2004.8　1→10 分割　来期黒字予想が一転赤字へ
ベンチャー・リンク(9609:東1)　子会社整理で売上激減　繰損膨大
エフアンドエム(4771:ＨＣ)　みなし672000円
内藤(7624:店頭)　みなし7040円

>>936
アライドテレシス(6835:東2)のみなし価格は152円

ベンチャー・リンク(9609:東1)　
　みなし価格　1611円　　現値　236円
　損失率　(1611-236)/236 *100%≒582.6%
エフアンドエム(4771:ＨＣ)　
　みなし価格　672000円　　現値　152000円
　損失率　(672000-152000)/152000 *100%≒342.1%
内藤(7624:店頭)　
　みなし価格　7040円　　現値　1890円
　損失率　(7040-1890)/1890 *100%≒272.5%

さぁて、明日は日曜で休みだから、数年ぶりに２ｃｈでも見てみるとするか．．．．　　（ノルマきつい税務署員）

>>940
最近、バイトの飼い犬のレスのレベルが落ちてるから
ちゃんと教育しとけよ。

先生!

▽見なし節税は脱法行為と断定　（テクノバーン）

見なし野朗ども終わったな。重加算税なども加えて
２倍近く税金払ってください。
やっぱり真面目に払うのが一番ってこと。たかが税金。
脱法行為で緊急逮捕でもされたら会社もクビになる可能性高いよ。
しかも逮捕されれば豚箱で何日も過ごすわけでしょ。
もうまっとうに暮らしていけなくなる。
ばれれば払うよみたいな軽い気持ちでいてはいけない。
怖いのは数年泳がせてから緊急逮捕なんてシナリオ。
そうなれば税金は数倍にも膨れ上がり払えなくなる恐れもある。
一家離散で仕事もクビ。豚箱行きで借金漬け。そうなりたくないなら
この節税はやらないほうがいい。
とりあえずこのスレは税務署に通報しておいた。監視してくださいって。
こんな詐欺みたいなやり方絶対許さんよ俺は。

>>943
どこ？どこに書いてあんの？
また友達の税理士から聞いた？
それともまたＴＶでやってたの？

もしも嘘だったら
テクノバーンの信用を傷つけた罪を問われます

>>943
通報しました。

国税庁か日経、東洋経済が「違法です」と言うのなら信じるけどさ。

俺、見なし節税やろうかと思ったけどやっぱり止めた。
税務署たん納税しますので有効に使ってね。

納税するほど儲かってないのがミエミエ　（ｗ

>>943の記事なら俺も見かけたよ。
通報とか言う前に自分でソース探せ。
何でもかんでも与えられるまで待つな。

>>949
まじレスするけど今年の儲け1700万円、色々考えていたら昨日
あまり眠れなかった。リーマンなんで会社首になりたくないし
5年間犯罪者の気分でいるのが嫌になった。今のところの利益だ
けど170万円納税します。

真面目が一番だね。犯罪犯してまで金けちろうとするなよ。

ま、もうけたならちゃんと寺銭をお上に納めておけ。

くだらない脱税なんかしていると、堤のような馬鹿ものと同じ穴の狢になるぞ

>>951
>まじレスするけど・・・

（ｗ

>>950
その記事が真実だというならソース出して美奈代
どうせ無いから出せないのだろうｹﾄﾞ

AOCの空売りで大損した馬鹿が煽ってるだけだろ

先生と言われる職業の人達もやってるよ。
真面目に納税したきゃすれば良いし、多く払っても税務署は何も言わないよ。
節税したきゃそれもよし、足りなければ税務署から言ってくるよ。
捕まったらここにやり方が書いてあったって言えば、IPから住所割り出して調査に入るかもよ。
法律はみんなに平等ですから。

厨が沸くのはここ数日の下げで大損したのが一杯いるって証拠かな

そんなことより
特定口座で倒産株掴んで売り気配で
損失確定できない場合の対策をしろっての。
今はプライム以外ついてるからいいけど、
２年前には１円売り気配もザラにあったんだぞ。
そもそも最低１円で確定できるという前提の特定口座では
皆さん、倒産株でマネーゲームしてくださいと言ってるようなもの。

>>959
最初から倒産株を掴まなければいいのでは・・・
俺の場合もみじ両建てで十分なんですけど

>>939
ベンチャリは4832円じゃないかい？

939が正解

昨年お節税対策スレより抜粋

＞マジだよ。正確には売りの記録だけが税務署に渡る。
＞買値は分からない。税務署は売りの額だけを知って
＞買値が分からないから申告しないやつは損してても利益が出ているものと見て
＞必ず取立てに来ると思われる。一般でも同じ。

＞特定源あり：（取引報告合計書の１要員）、Ｈ１５年のみ取引報告書が市町村へ
＞特定源なし：取引報告書（取得費、譲渡額）
＞一般：支払い調書

つまり、特定源泉なし以外税務署は、買値がわからないから
証券会社一社だけで一般口座買い→特定に移管→特定口座で
売っても大丈夫ってこと？

>>963 脱税。
ここでは節税を語りましょう。

>>963
同一証券会社内でのみなし移管は、どう考えても遺憾でしょ！？
だって、その証券会社は買値把握しているわけだから、黙認すれば同罪？

>>964
>>965
ネット証券では、松井、天下の野村までもが証券会社一社だけで
一般口座買い→特定に移管→特定口座できるんだからもうなんでもあり
じゃないの

>>966
あれ？
そうなの？　Ｎ証券は口座持ってるけど全然知らなかった。

>>960
馬鹿か、市場の仕組上、誰かか倒産株掴むことになるんだよ。
上場している特定の株で誰も持っていないなんてことはない。
また基準より少なければ上場廃止だ。
それに両建て不可能なものも多い。

ベンチャリは分割してるから1600円くらいが見なし価格だよ。

ベンチャリは、倒産懸念ってないのかな。

で、実際のところみなし技使った香具師って
どのくらいいるんだろ？

俺も知りたい。案外いっぱい居るのか、ごく一部なのか。
とりあえず漏れは去年は使った。

>>972
4812、4651のような糞銘柄が逆日歩になってるということは
かなりの人がやってると思ってもいいでしょう

駆け込みがこれから出てくるから
やるならお早めに
１２月になったら手続きに1ヵ月ぐらいかかるよ

てゆうか、違法だ逮捕だとか根拠のないデマに流されて
やらないヤツはアホだろ。

4812　?000株　今日完了しました。
チキンな俺は損失申告百万単位が限界です。
年末までに儲かったならその分はアンコパッチ。

逆日歩が痛いな。。。。

自分は去年はやらなかったんですけど、今年はやりたいと思います。
やり方としては松井からイートレがベストでしょうか？他には
楽天とコスモも口座を持ってます。

銘柄はこちらで検討してて、ベンチャーリンクにしようかと思って
いたのですが、今日思いがけず急落してて迷っています。

今年の確定利益は６００万程度ですが、来年以降の事も考えて
数千万損出ししておくというのは大丈夫でしょうか？

国税当局の内部資料によると、タンス株を特定口座に受け入れたときの価格が
実際の取得価額と異なる場合で、証券会社営業所の長の責めに帰すべき理由が
あると認められるケースでは、みなし取得価格（2001年10月１日の終値の80％相当額）
を認めず、正しい確定申告が必要になると明記している。
証券業者が顧客と共謀して、確認書類の取得価額・取得日を改ざんしてタンス株を
特定口座に受け入れた場合などがこれにあたる。

>>979
その話、矛盾だらけ。
もう少しお勉強して、もっと尤もらしいお話に作り変えてまた来なさい。

>>978
ベンチャー・リンク(9609:東1)　
　みなし価格　1611円　　現値　223円
みなしで600万円の損失を出すには
6,000,000/(1611-223)=4322.76…≒4,400株
つまり
223*4,400=981,200円
必要で、本日のように5%下落は　981,200*0.05=49,060　の実損に相当する。
プラシスなら・・・　自分でやってみぃ　（ｗ

>>981
レスありがとうございます。やっぱり下落懸念も考えるとプライムに
なっちゃうという感じでしょうか。最近マネナイ見てるんですけども
相変わらず１円での凄い売りですね。皆やってるって事ですよね。


銘柄によって否認されるとかいうのは大丈夫なんでしょうか？
プライム駄目だけど他のならＯＫとか。まさか証券会社に
聞く訳にもいかず悩んでるんですけども。

>>982
プライムシステムはやめといた方がいい。
リスクが大きすぎる。

>>982
レスありがとうございます。
プライムはリスクが大きいという事ですが、プライムを
使う事に関してでしょうか。他の会社にするべきという
事でしょうか。一応、毎日２回の売買があって取り引き
されてるようですが・・・突然の上場廃止懸念という事
だったりするんでしょうか？

では、現時点ではどの辺りの会社がお薦めになりますか？

あのぉ〜　プライムって言うと別銘柄になるんですけどぉ〜
また、リスクったってたった30,000円だよね。
それにぃ〜　併合後の単元は10株になって、売買数は1/10になるから・・・
知ってます？

だまれ

>>985
レスありがとうございます。今、調べたらプライムという会社が
あるんですね。無知ですみませんでした。プライムシステムの
事を書いたつもりでした。あと、１１月８日から単元が変更に
なるんですね。自分はその変更でプライムシステムの売買が
どう動くのか解らないんですけど、この場合に使うのは
避けた方が良いという感じでしょうか。

こちらを参考にさせてもらって、自分なりに調べてみたのですが
大証のハナテンなんてどうかな・・・なんて思ったりしてるので
すが。

>>986
あぁ？

お前ら、損金どれだけ出す?

2600万

２９０円並盛り

次スレです。株板の方に建てました。

申告分離課税納めなきゃいけない？12
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1098115233/

>>987
以下を参考に自分でもう少し調べてみよう！

>>817 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：04/10/05 19:01:09 ID:01h0Gore
ハナテン9870
おいおい
単独繰損32億円
有利子負債135.2億円
それに何？あのCF
本当に大丈夫なのか？
それに売り出来ないし
みなし価格　1,440円
現値　　　　　317円
損失率　(1440-317)/317*100%≒354.3%

>>973
4812、4651あたりってみなしでいくらくらい？

１０００ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

で、なんで投資一般にたてなかったのよ？