1 :
山師さん:
節税を語るスレです。タンス株(みなし)節税、切り上げ節税、etc.
株式板のスレが落ちたのでこちらに作ります。スレタイは最初のを復活。最新情報等どうぞ。
過去スレリストとテンプレは
>>2-15あたり。勘違い野郎&迷える子羊どもはよく読むように。
2 :
山師さん:04/10/19 01:00:56 ID:g5UAlk5u
3 :
関連スレ:04/10/19 01:02:32 ID:g5UAlk5u
4 :
山師さん:04/10/19 01:03:03 ID:g5UAlk5u
5 :
山師さん:04/10/19 01:06:02 ID:g5UAlk5u
6 :
山師さん:04/10/19 01:06:22 ID:g5UAlk5u
一、よく把握してる者→節税技全く問題なし
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→脱法、調査、通達、追徴だぞ〜
三、分かってるけど大損ぶっこいてる頭でっかち→スレを見ない
四、全然ちんぷんかんぷんで法律知識すらゼロのアホ→右往左往
五、分かってない上に大損ぶっこいてるどうしようもない相場下手→感情的攻撃、罵倒
六、興味もないけどちょっかい出してみた暇人→一行レス
七、よくわかっている香具師V→初心者のためにわざとぼかして教える
一、よく把握してる者→リスクとリターンとの見合いを考えてやらない。
二、分かってないけど法律知識はそこそこあるヤシ→まったく問題なしと言い張る。
三、分かってるけど大損ぶっこいてる頭でっかち→スレを見ない
四、全然ちんぷんかんぷんで法律知識すらゼロのアホ→右往左往
五、分かってない上に大損ぶっこいてるどうしようもない相場下手→感情的攻撃、罵倒
六、興味もないけどちょっかい出してみた暇人→一行レス
七、よくわかっているが、初心者のためにわざとぼかして教える香具師
7 :
テンプレ:04/10/19 01:07:00 ID:g5UAlk5u
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
みなしとタンスの制度の違いがわからないDQNお断り
みなし節税を違法とか言うDQNお断り
8 :
山師さん:04/10/19 01:08:25 ID:g5UAlk5u
タンス株節税基本バージョン(ほとんどの証券会社で可。証券会社によっては銘柄規制あり。)
(1)B証券でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入(一般口座推奨。
特定口座でも可)
(2)一般口座用の口座振替用紙を利用し、A証券の一般口座にホフリ移管(こうすると
取得価格が引き継がれない)
(3)「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り
上場株券等に係る出庫依頼書」をA証券に提出し、特定口座にみなし価格で入庫
してもらう。その際、取得証明書類は「なし」、取得日は「平成13年9月30日」、
取得価格は「みなし価格」と記入する。
(4)売却、A証券特定口座に損失計上
(5)確定申告で他の口座と合算&損失繰越でしばらく無税ウマー(源泉アリなら申告し
なくてもいいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要)
9 :
山師さん:04/10/19 01:08:46 ID:g5UAlk5u
タンス株節税完璧バージョン(ここまで手間暇かけることはないと思われ)
(1)C証券でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入(一般口座推奨。特定口座
でも可)
(2)株券本券を出庫
(3)名義書換手続
(4)箪笥に入れて一晩寝かす
(5)「特例上場株式等保管委託依頼書」を添えてB証券へ入庫。その際、取得日は「平成13
年9月30日」、取得価格は「みなし価格」と記入する。
(6)特定口座間の振替用紙を利用して、なぜかA証券に移管
(7)ほとぼりが冷めるまで放置
(8)ここで一般口座に出庫するのもオツ
(9)売却、A証券の口座に損失計上
(10)確定申告で他の口座と合算&損失繰越でしばらく無税ウマー(特定口座源泉アリなら申告
しなくてもいいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要)
10 :
山師さん:04/10/19 01:10:13 ID:v60BZcOT
11 :
山師さん:04/10/19 01:10:44 ID:g5UAlk5u
12 :
山師さん:04/10/19 01:29:40 ID:D4V6oJ+p
13 :
山師さん:04/10/19 01:38:33 ID:/NRIyb2e
あー、懐かしいな。去年は、ずいぶん読んだけど
もう今年は、万全の節税体勢にあるからな。
あとは、どうやって利益を出すか、だ。
14 :
ワロタ:04/10/19 05:44:46 ID:YOWpbaCv
>あとは、どうやって利益を出すか、だ。
15 :
山師さん:04/10/19 09:24:02 ID:72JIhpvf
16 :
山師さん:04/10/19 16:33:40 ID:zNV9Pp56
ループ→ループ→ループ
↑ ↓
ループ (´д`) ループ
↑ ↓
ループ←ループ←ループ
ロクに知識のない税務署の飼い犬お断り
違法・逮捕ばっかり言う税務署のバイトお断り
17 :
山師さん:04/10/19 17:41:20 ID:K96oqkYC
あげええええええええ
18 :
山師さん:04/10/19 18:30:18 ID:7XnZj0lX
/,' / ,' !i l!、 ‐‐- .._ ヽ ', ', >
l ,' !t´_ l!ヽ ',__ ', ', ', i i /
V i i/! l!lイトl ヽ ` llイ::ヽ、 | ! l l、 / 確定申告は忘れずに
| l! | lVヘ'┘ 'ー'll l ! _,. -―-` 、
',lV ト、lヽ|l、` ‐┐ l/ /r' ヽ _,. ‐ ''  ̄" '' - .,
/⌒ヽ`「`i‐' レ'/ 、 ,.r'´ `' 、
,. 、_ l/ ' l` _,. -< ' \ / \
r' y `ヽ / ノ / / ' 、__..、r' l ヽ_
( `'''´ '、 l r''´ / / / ', ` 、
`ヽ、 `''''‐i '、‐ '''/ イ , ' ! ヽ
`'' ‐- .._ ', >'" / ! / i '.,
`'''‐- ', /_.. -‐l / ! ',
'、 , '゙´ }、 , / / !
\_,. - '" '、゙'‐--‐'゙、 , ' , ' ! ! びゅっ
`‐--‐ ''`ー‐‐ ',.' _.r'゙,イ ,' つ !
,.' r'´ //―- ..._ ! びゅっ
来年のPRポスター 原画にどうですか?
19 :
山師さん:04/10/19 20:29:37 ID:UM+R1tjI
板変える理由がわからん
20 :
:04/10/20 02:33:16 ID:vt/RI52a
Eトレは単独でできますか?↓こんな感じの
タンス株節税楽々バージョン(対応証券会社が限られる。銘柄にもよる。)
(1)A証券の一般口座でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入
(2)「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り上場株券
等に係る出庫依頼書」をA証券に提出し、特定口座にみなし価格で入庫してもらう。その
際、取得日は「平成13年9月30日」、取得価格は「みなし価格」と記入する。
(3)売却、A証券特定口座に損失計上
(4)確定申告で他の口座と合算&損失繰越でしばらく無税ウマー(源泉アリなら申告しなくても
いいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要)
21 :
:04/10/20 04:00:02 ID:vt/RI52a
mage
22 :
山師さん:04/10/20 11:05:54 ID:2P6jaRpd
23 :
山師さん:04/10/20 20:46:46 ID:Bo2/x1Jm
>>22 イートレでは駄目だけど出来る証券会社って何処ですか?
あと、もうプラシスは駄目かなあ・・・
24 :
山師さん:04/10/20 20:55:15 ID:KPqI18Hr
>>23 松井・野村ならできる。松井には、直接電話で聞いてみたよ。
俺がこの方法は、まずいんじゃないか?何千万円も損してないのに
損失できますよねとかいろいろと聞くと、できるの当たり前じゃないです
かって位な感じだった。やらない奴は、馬鹿をみるだけだなーと
つくづく思った。
25 :
山師さん:04/10/20 21:31:16 ID:Bo2/x1Jm
>>24 レスありがとうございます。じゃあ松井でやってみようかな・・・
プラシスは未だに売買続いてますけど、ヤバイんでしょうか?
下値不安が皆無という意味では一番効率的かと思うのですが。
他は電通国際とかハナテンとかベンチャリとか思うのですが
何だか、パッとしなくって。他に強烈なのあるかなぁ・・・
26 :
山師さん:04/10/20 22:09:16 ID:vUSb03fU
プラシス下値不安ありまくりじゃんw
今からやったら併合前に移管出来ないだろ。
27 :
山師さん:04/10/20 22:37:47 ID:Hnspg+Vm
>>19 投資一般板だと板違いだったから。質問系は株板だよ〜
28 :
山師さん:04/10/20 23:59:55 ID:c8AV7Q3A
29 :
山師さん:04/10/21 04:30:26 ID:NhNHUjdQ
>>26 今週中に移管手続き申請すれば大丈夫じゃん
多分 (w
30 :
山師さん:04/10/21 04:39:16 ID:NhNHUjdQ
何か利益いぱぁ〜いの人と
利益僅少か損失出している人の認識違いが目立つますね
ま いいですけど (w
31 :
山師さん:04/10/21 05:09:15 ID:ot4wduF8
32 :
山師さん:04/10/21 06:54:21 ID:R0vtxhoS
33 :
山師さん:04/10/21 07:06:04 ID:4QGxt44F
そうそう、やるなら併合後、今の0.●円で
ちゃんと寄ってすぐ移管すればギリギリ間に合う。
34 :
山師さん:04/10/21 07:36:42 ID:jxCPVczm
今年も移管ぎりぎりのシーズンがやってまいりますた
今回逃すともうチャンスはないぞ
35 :
山師さん:04/10/21 07:56:08 ID:4QGxt44F
まあ、でもなんだ。
ここで節税された分、税収減って
最終的には他でカバーされるわけだから
あまり、人に親切に教えるのは結局その分
節税してるorしない自分含めて他が損するってことだ。
基本的なことだけど、教え厨は目先と周りの
ことしか考えてなさそうだから。
36 :
山師さん:04/10/21 14:04:54 ID:jxCPVczm
お申込と株券のお預け入れは、平成16年11月30日(火)迄に到着するようにお願い申し上げます。
オワタ
37 :
山師さん:04/10/21 15:03:01 ID:KTeVMYQ8
>>35 それはバカの考え。仲間を増やしておくと
万が一の場合に色々と助かる。
赤信号みんなで渡れば怖くないと言うだろう。
38 :
山師さん:04/10/21 15:08:57 ID:EvBMfojd
すいません、教えてください。
松井に損出し用の特定口座を開こうと思うんですけど
源泉徴収はアリにした方が良いのでしょうか?
それとも無しでしょうか?
他の証券会社は、源泉徴収無しの特定口座と一般口座で
やってます。誰か、教えてください。
39 :
山師さん:04/10/21 15:14:29 ID:q7BqgDq+
>>38 しねよ、ばか。
それと、誰も教えるなよ。過去ログも読まないカスには教える必要もない。
つか、税金ぐらい払え、カス。
40 :
山師さん:04/10/21 16:52:21 ID:4QGxt44F
>>37 ほっといても増える。本気の奴は自分で調べる。
むしろ、増加するリスクの方が大きい。
41 :
山師さん:04/10/21 22:09:31 ID:NhNiGuQ4
今年は12月になると受け入れない証券多いね
42 :
山師さん:04/10/22 11:48:47 ID:qG5I79FN
1757でいいじゃん。みなし3520円で今の株価なら半額に下がる事はあっても
あぼーんはしないだろうし、節税効果大きいよ。
43 :
山師さん:04/10/22 12:39:29 ID:wUA2xjwq
プラシス1万株買い注文入れてみた。
コーディアル内で、一般→特定の予定。
まにあうよね。
44 :
山師さん:04/10/22 18:01:49 ID:4KyX3nNU
プラシス、1757お断り
45 :
山師さん:04/10/22 18:39:50 ID:0oEFR1q2
>>43 コーディアルはそれ ダメなんじゃないの?
46 :
山師さん:04/10/22 18:45:24 ID:dXrq/ozE
ほかにプラシスみなし入庫が不可な証券会社を教えて
47 :
山師さん:04/10/22 18:48:34 ID:PxI6qIFS
会社預かりの端数を売っったら20万近くになったんだけど
この程度なら申告しなくても平気だよね?
48 :
山師さん:04/10/22 20:01:15 ID:MOdppjum
リーマンで年間その20だけなら大丈夫
49 :
山師さん:04/10/23 00:08:35 ID:aX/XDO+P
>>47 平気って? 意味わからん。
ランダムに抽出されるけど、君が当たれば重加算税。
大丈夫なわけがない。
50 :
山師さん:04/10/23 00:52:11 ID:QExCL5HM
コーディアル、プラシスだめなんすか _| ̄|○
51 :
山師さん:04/10/23 01:54:43 ID:G8wEGqtB
>>50 プラシスがダメってことじゃなくて
同一証券会社内での 一般→特定みなし がダメ
52 :
山師さん:04/10/23 02:19:28 ID:QExCL5HM
店頭で聞いたら出来るって言ってたけど。
53 :
山師さん:04/10/23 02:38:50 ID:G8wEGqtB
>>52 同社一般購入で 一般→特定みなし がダメ
54 :
山師さん:04/10/23 03:07:10 ID:QExCL5HM
>>53 高槻支店ではそれも出来るって言ってた。
まあやってみて結果報告しまつ。
55 :
山師さん:04/10/23 04:03:43 ID:W8zIlFFL
海外の證券会社で利益を出しても課税されないのでほっとく。
現地に遊びに行った時、現地通過でおろす。
豪遊=>うまー
って事はできるとか言っていたが、嘘かもしれない。
56 :
山師さん:04/10/23 13:44:05 ID:fjkNFfZM
現地通過するとなんにもできない。
57 :
山師さん:04/10/23 13:55:36 ID:r9LRL1Lw
野村はなんでもあり
時間の無い香具師はここでやれ
58 :
山師さん:04/10/23 20:31:48 ID:8b2wYINJ
野村のクソは口座管理料まだ取ってるんか?
59 :
山師さん:04/10/23 23:55:45 ID:NsqyLbwy
>>58 取っても商売になるってことでしょうね。まぁ月105円だし。気にしてないけど。
60 :
山師さん:04/10/24 00:02:56 ID:hrt03h5h
まあ、それだけ馬鹿が多いってことだよ。
大手だから安心とかNo,1のブランドとか、
よほどの大口で対面なら話しは別だが
小口対面とネットはアホばかり。
基本的に証券の世界で大手ってことは
それだけ最悪ってことを意味してる。
証券マン自体どうでもいいが
証券マンのレベルが大手のほうが低い。
61 :
山師さん:04/10/24 20:13:27 ID:To3bvJO7
62 :
山師さん:04/10/24 21:04:33 ID:YurPee5o
最近、節税関係の特集の本多いね
63 :
山師さん:04/10/24 21:23:28 ID:d33yvcJg
野村の証券マン
使えん
64 :
山師さん:04/10/24 22:10:49 ID:c+Ubg8bZ
>61
こういう国税を刺激する企画はやめてほしい。
65 :
山師さん:04/10/24 22:42:55 ID:KxLgMudJ
66 :
山師さん:04/10/25 07:46:14 ID:aMzgHHKN
日経マネーは全然違う節税のご様子
■年内の準備でこれだけ変わる
10万円得する投資の超・節税法
運用力の向上は簡単ではないが、実は誰でも確実に運用成果を高める方法がある。
投資の利益にかかる“税金”を減らすことだ。日本の投資税制はややこしく、同じ取引
でも確定申告のやり方一つで納税額がガラリと変わる場合も多い。ムダに取られると
ころだった税金をうまく取り戻せば、その分は運用で利益が出たのと同じこと。
この特集では株や投信、外貨などの幅広い金融商品について、その税制をすっきり
と整理し、年内に備えておくべきことも含めて賢い節税の知恵を一挙紹介する。
(山本、臼田)
例えばこんなテクニックが……(詳しくは本誌にて)
・株の取引口座をあえて二つに分けると、1万円以上の節税に
・株式投信は換金手続きに注意。低所得者だけ得する換金法がある
・外債は満期まで持ってはダメ。必ず直前に売却しよう
・一時払い養老保険は“名義”に注意。変更しないと大損する場合も?
67 :
山師さん:04/10/25 13:23:29 ID:I5+wRsxq
ここの節税は危険だからな
68 :
山師さん:04/10/25 16:20:16 ID:0b1T1pir
日経マネーは国税庁の飼い犬だからな。
どうでもいいようなくだらない節税方法しか載せないよ。
69 :
山師さん:04/10/25 18:12:43 ID:/b8R0lMU
飼い犬でよろしい
70 :
山師さん:04/10/26 11:09:58 ID:KpHQlihz
まあ、日経マネーは節税について書いてるようで
税務署に逆らうと怖いよって啓蒙してる記事ばっかりだからな。
71 :
山師さん:04/10/26 12:35:39 ID:iZg5Dkkq
2chに書かれた節税方法をまとめて本にすれば、200万円は儲かると思う
72 :
山師さん:04/10/26 13:33:46 ID:UY8UcDE2
73 :
山師さん:04/10/26 14:40:22 ID:BqF2mdhp
これからプラシスやるのは危険でしょうか?
74 :
山師さん:04/10/26 15:37:48 ID:Gcfza4ot
75 :
山師さん:04/10/26 16:18:01 ID:mjh83ZCd
週刊ダイヤモンドの「みなし取得価格からの株価下落率ランキング」は間違いだらけ!
例えば
東京理(現東理HD)は 1株に付き1株(50円)の有償増資あり みなし取得価格 (550+50)/(1+1) *0.8=240円
ウィンも 1株に付き1株(50円)の有償増資あり みなし取得価格 (530+50)/(1+1) *0.8=232円
・・・etc.
また、減資株については全く考慮していないと思われる
例えば
大盛工業は 10:1 の株式併合減資あり みなし取得価格 76*10 *0.8=610円 下落率 {1-(82/610)} *100%≒86,6%
キーイング 10:1 の株式併合減資あり みなし取得価格 440*10 *0.8=3520円 下落率 {1-(158/3520)} *100%≒95.5%
・・・etc.
鵜呑みにして期待通りにいかないことがあるから注意!!
しかし、俺の計算が間違っているかもしれないので各人自分で調べて計算しろよ!
76 :
山師さん:04/10/26 16:21:09 ID:mjh83ZCd
>>75 あやや これにも早速間違いが
大盛工業は・・・ は、正しくは
大盛工業は 10:1 の株式併合減資あり みなし取得価格 76*10 *0.8=608円 下落率 {1-(82/608)} *100%≒86.5%
他にもあるかもしれん 許せ!
77 :
山師さん:04/10/26 18:11:51 ID:q32O1wJ/
プラシスはどうなった?
78 :
山師さん:04/10/26 18:35:57 ID:Gcfza4ot
あぼーん
79 :
54:04/10/26 18:54:31 ID:YWSI650+
結果
コーディアル単独で出来る。
以上
80 :
山師さん:04/10/27 05:29:18 ID:mcy7c+2D
時間が空いたので、来年以降でも出来る節税対策を書いてみた。
A.本年度にタンス株みなし価格にて入庫した株を、毎年利益が出た分を売っていく 【信号の色:黄色】
(税率20%の年まで保持できれば効果2倍)
B.株価が1ケタの株を同値にて売買。特定口座源泉ありなら証券会社が計算、善意の第三者 【信号の色:黄色】
(ただし購入費+手数料の購入平均単価を円未満切りあげ計算する証券会社限定)
C.年末に同値同株数を両建てして年度内に累計損益0になるよう片側処分 【信号の色:青色】
次年度早々残りすべてを精算する。
(税金支払いを都合いいようにのばせる。いずれ損がでればトータル税金0円)
D.税率10%最後の年の年末に、上記Cに似たことをする 【信号の色:青色】
同値両建てにより10%年末に架空利益を出すけど、翌年20%年始めに架空損失を出せる。トータルで得。
E.特定口座源泉ありの証券会社と一般口座の証券会社に口座をつくる 【信号の色:青色】
サラリーマンなら20万円未満・微所得者なら38万円未満の利益を一般口座で計上する。
その利益なら申告が不要だから無税に。売れ残った株は特別口座に普通に移管して売却。
F.申告不要な家族がいれば全員の口座をつくり、家族の人数の分 上記Eの節税をする。 【信号の色:赤色】
きゃー、ヤベー
G.やばい脱税をして、管轄税務署が毎年変わるように住所を変更する 【信号の色:事故を覚悟】
1月1日の住所地が納税地。それをはさむ短期間ボロアパートを借りる。
実際の住みかは移動しない。ヤベー
H.書類上は無税国の人になる 【信号の色:不明】
たとえば産油国クエートは無税の国。ヤベーヤベー
I.税務署や証券会社のパソコンに侵入してハッキング。数字を変える 【信号の色:逮捕されろ】
俺は責任逃れでこう記載しておく。「FからIはやめなさい。やったら泣かす。」
81 :
山師さん:04/10/27 11:15:21 ID:lLJVZjLD
>>80 E 一般口座→特定は来年から出来ないよ。
やるなら、税金かからない枠内で一般で売買。
枠を消化したら特定で売買する流れで。
G 住民税は1月1日の住所地が納税地だが、
所得税は確定申告をした日の住所地が納税地
他にも突っ込みどころはあるが(以下略
82 :
山師さん:04/10/27 17:00:17 ID:g1I6Plh7
83 :
54:04/10/27 17:21:45 ID:g1I6Plh7
「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り
上場株券等に係る出庫依頼書」
コーディアルから郵送してきた。
「保管の委託をする特例上場株式等の明細」には
一般 プライムシステム
所得の日 2001/09/30
取得に要した金額 267
受入株数 10000
取得金額 2670000
確認書類 3
と印刷されてました。
後は記入捺印して送り返すだけ。
めでたしめでたし
84 :
山師さん:04/10/27 17:30:37 ID:g1I6Plh7
あ、注意書きがあった。
「本件に関して税務当局から指摘があり、貴社に新たに税の源泉徴収義務が発生した場合、
または既徴収税額に不足が生じた場合には、遅滞なく源泉徴収に応じること。」
だって。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
85 :
山師さん:04/10/27 18:53:47 ID:6nJ76fB4
>>84 同社で買ったのなら一発でバレるべぇ〜 w
86 :
山師さん:04/10/27 19:01:37 ID:8r3bXddX
だから静かにしてれば良い。
87 :
山師さん:04/10/27 19:11:33 ID:g1I6Plh7
一旦みなしで特定口座に入れば、後はこっちのものさ。
複数の証券会社間でループさせるのだ。
88 :
山師さん:04/10/27 21:11:09 ID:HRCsvJc2
もう、プラシスは無理って事?時間切れですか?
89 :
山師さん:04/10/27 21:43:20 ID:jiGVj3Hu
>>80 Bがよくわからないんだけど、どういう仕組みなのか簡単に説明よろ。
90 :
山師さん:04/10/27 21:45:59 ID:jiGVj3Hu
>>80 それと、Fだけど、家族間の移管だと場合によっては譲渡税発生しちゃうよ。
100万以上の購入額だとまずひっかかる。
Hに関しては、証券会社の内規で外国居住者は口座が開けないことに
なっちゃってる。
GとIは使えるねw
91 :
山師さん:04/10/27 22:31:54 ID:ieibF6AJ
>>89 たとえば、1円の株を購入。普通は手数料がかかる。そして証券会社で平均購入価格を自動計算する。
厳密な計算をしない証券会社では、平均購入単価の円未満はすべて切り上げて計算される。
本当の平均購入単価は1.01円なのだが、2円となる。
だから1円で売却すると、本当は手数料のみの損だが、1株につき1円の損が計上される。
もし1000万株買ったら1000万円の損失を計上っいうこと。(厳密には売りの手数料も)
特定口座源泉ありの場合は、口座名義人が直接申告するわけではなく証券会社まかせ。
だから「善意の第三者でした」といえば刑罰は受けなさそう。
もっとも取引明細書は税務署に行かないから...
92 :
山師さん:04/10/27 22:34:19 ID:dwwl/BEu
つまらん
93 :
山師さん:04/10/27 22:59:48 ID:ieibF6AJ
↑ わお。ageてまで けなす方
94 :
山師さん:04/10/28 22:29:00 ID:DmhwoMCt
ほんとうに つまらん
95 :
山師さん:04/10/28 23:00:08 ID:t3L1ktAT
その「つまらん」ことをマタ〜リと語り合うのが このスレなんじゃないのかな
興味が無いなら来なきゃいいと思うのは俺だけか?
96 :
山師さん:04/10/28 23:07:32 ID:vop9DaUP
こんなスレあったんだ・・
2000万設けて2000万村したことにすれば(中略)
儲け分にかかる税は***か・・
これが法の抜け穴か・・ふ〜ん
スゲーーーーーーーー
97 :
山師さん:04/10/28 23:12:37 ID:vop9DaUP
>>91 特定口座源泉なしだとその方法はできないみたいだな・・
明細書税務署にいっしゃうから・・
98 :
山師さん:04/10/28 23:16:26 ID:vop9DaUP
しゃう ってなんだよ ちゃう だろ・・
99 :
山師さん:04/10/29 04:09:31 ID:6yPKlBms
>>97 できるよ。
国税庁がそういう方法で取得費計算しろって言ってるんだから
年間取引報告書にもその通りに記載されてるのを提出するだけ。
100 :
山師さん:04/10/29 21:32:23 ID:Zis63lvm
>>99 Thx!
タンス株の特定口座入庫はあと少しで終わるらしいが・・
タンス株入庫あと少し=みなし価格入庫あと少しなのかね・・
そうなると節税できなくなるような・・
101 :
山師さん:04/10/30 21:00:15 ID:6MJBVXPm
だな
102 :
山師さん:04/10/30 21:02:55 ID:3uY0po0H
節税の話題は下げで進行させないと
また社民の○○が金持ち優遇だと
騒ぎ出すよ。
103 :
89:04/10/31 02:25:55 ID:5CxeEQqo
104 :
山師さん:04/10/31 05:05:12 ID:h+WgTKVM
株券を引き出したて名義書き換えしてみなし価格で入庫って、
引き出してもらった株券が平成15年とかに名義書換を誰かがしている
リスクって無いの?
平成15年に誰かの名義化 → 平成16年に俺の名義に
この株券だったら、取得日と取得価格不明でみなし入庫が可能ですか?
105 :
山師さん:04/10/31 06:16:22 ID:49qjp3YN
>>104 自分が好い思いをしたいなら、リスクは自分で負えよ。 ブォゲ!
106 :
山師さん:04/10/31 22:18:15 ID:OUzm+hfd
うるさいなぁ
107 :
山師さん:04/11/01 13:27:03 ID:MFLVuOQT
みなし価格の後に分割のあった銘柄はどうなるんですか?
みなし価格が600円で、2分割していたら、
現在は1株200円のものの1株株券をみなしにしたら、取得価格は300円ってこと
ですか?それとも600円ですか?
入庫時期の制限があるから今月中が山と思われ
109 :
山師さん:04/11/01 21:29:26 ID:I6/k4kkV
>104
たまに株券引き出すけど、いまは皆ホフリ使っているから、最近名義書換した株券てほとんどないよ。
110 :
山師さん:04/11/02 21:26:48 ID:uFqpRuzq
名義書換とけ
111 :
山師さん:04/11/02 22:52:04 ID:uvb/qwPo
だんだん分からなくなってきた。
A証券一般で購入 → 出庫して手元に → B証券特定に郵送して入庫 を考えているんだけど、
手元に届いたときには名義変更は必要なのでしょうか?
112 :
山師さん:04/11/02 22:59:32 ID:5IkdkmFS
>>111 名義変更なし分と、名義変更した分の両方送って試してみりゃいいじゃん。
リスクは自分でとれよ!
113 :
111:04/11/02 23:13:34 ID:uvb/qwPo
出庫を依頼するときにA証券会社に聞いてみようっと
114 :
:04/11/03 08:43:31 ID:ABclk6fe
>>111 B証券が他人名義の株券を受け入れるかどうかによる。
名義書換には9営業日とか掛かるぞ。
ほふり移管で十分なのだが・・・
サンライズテクノロジーなどは本券出庫自体年末まで出来んしね。
115 :
54:04/11/03 09:24:34 ID:m9FxKD2g
116 :
山師さん:04/11/03 10:55:23 ID:ZFoIN12K
117 :
山師さん:04/11/03 19:35:36 ID:Kb91hsnH
Eトレの特定口座(一般預かり)→コスモ一般口座→コスモ特定口座
でみなし技を使うのは可能でしょうか?
118 :
山師さん:04/11/03 20:34:33 ID:mpFKez+I
>>117 1050円の手数料払って券面出庫をして、株券をコスモに
持っていけば出来るけど、時間かかりそう。
119 :
コスモの社員:04/11/03 22:14:31 ID:Ph2h7k66
┯━━┳┓
( )..( )`-3
|___ "/\
''\ / |
/
仕事が増える。他所でやれ
120 :
:04/11/04 01:16:54 ID:d4YCS6lK
>>117 そういう質問には一々答えたくないのだが、、、
118が言うような券面出庫をする必要はないよ。
一般口座間で移管すればよし。
121 :
山師さん:04/11/04 13:05:48 ID:diEXQ8dT
4830技もう使えない?
122 :
すすす:04/11/04 15:59:08 ID:pnd462hw
今+160万なんだけど、税金納めなきゃだめかな?
123 :
山師さん:04/11/04 17:14:34 ID:Pf+ADSUo
>>122 納めないと法律違反になり、発覚すれば相応の罰を受ける。
それだけの事だ。あとは自分で考えろ。
124 :
山師さん:04/11/04 17:20:19 ID:JDEsLFbF
寄付したら?
125 :
山師さん:04/11/04 19:50:49 ID:VjrrlQGg
損すりゃいいだけ
126 :
12121212:04/11/04 21:18:30 ID:EGZXQnaL
ある銘柄を40万と90万で1つずつ買ったんだけどその株が1対2の分割して4株になって、うち2つを115万で売却して残りの2つはまだ持ってんだけど今度確定申告するとき(一般口座です)、
売却価格230万、取得価格130万で申告しても大丈夫かな? ダメかな?やっぱ・・・
127 :
山師さん:04/11/05 08:50:41 ID:jDSO4zX8
漏れ頭が悪いのか...よく分からないので既出だとは思いますが
どなたか教えて下さい。
A証券の一般口座でベンチャーリンクを購入しました。
B証券の特定口座に移行しようと思っていますが、名義は書き換えた方がよいのでしょうか?
それとも名義書き換えせずにA証券から出庫した方がよいのでしょうか?
屠り移管手続きを使用した場合は見なし価格での移行は無理なのでしょうか?
(見なし価格ではなく購入価格ででてしまうのですか?)
時間もない上せっぱ詰まってしまっていますので、申し訳ありませんが
どなたか教えて下さい。 よろしくお願いいたします。
128 :
117:04/11/05 08:56:05 ID:pR9zesJ+
レスありがとうございます。
ちょっと不安に思うのは、
Eトレの場合、特定口座で買っても一般預かりにすれば
他社の一般口座にホフリ移管できるのですが、
特定口座(源泉なし)で買った場合、税務署に報告書がいくので
後々厄介な事にならないでしょうか?
129 :
山師さん:04/11/05 23:06:58 ID:zltRy/Yw
現券出庫するならもう間にあわんだろ
130 :
:04/11/06 06:49:13 ID:dsNstTv9
>>127 うーん・・・基本的な用語の意味が分かってないみたい。
株券本券を券面(紙で)出庫すると、
その株券は他人名義(証券保管振替機構名義)なので自分の名義に書き換える必要が出てくる。
それを再び証券会社に預ける場合、証券会社によっては自分の名義になってなくとも入庫を受け付けてもらえるところがある。
あとは
>>8-9をよーく読んで。
>>128 イートレの「特定口座一般預かり」は
このスレや他の証券会社の「一般口座」とほぼ同義。
また、買っただけでは税務署関係なし。
131 :
128:04/11/06 14:52:47 ID:oEeYO5CQ
>>130 ありがとうございます。
手数料も安いのでEトレにします。
132 :
山師さん:04/11/06 19:03:44 ID:Q2qq8lsU
そうしとけ
133 :
山師さん:04/11/07 22:10:15 ID:Q08791//
Eトレの特定への入庫の受付けは12月10日(金)。
資料請求受付は11月30日(火)
134 :
山師さん:04/11/08 19:21:43 ID:a31Q/G8c
135 :
山師さん:04/11/08 21:39:16 ID:beXOZQdA
ところで、去年「コーリン」とかで、みなし価格入庫で損失を創り
税務署から、お尋ねがきた香具師いる?
136 :
山師さん:04/11/08 22:01:27 ID:nMhoCRHn
いないと思うよ
でもみなし節税の追及はこれからだと思うよ
あまり安心しないように
137 :
山師さん:04/11/08 22:56:27 ID:kAvwRd64
3社ほどで取引実績があるんだが、このままいくとトータルで損が出そうなんです。
これって、確定申告すれば税金は返してもらえるの?
それと、譲渡益50万までは非課税だったような気がするんだけど、それって過去の話し??
138 :
山師さん:04/11/08 22:57:21 ID:kAvwRd64
書き忘れ。
特定口座で源泉徴収ありにしてます。
139 :
山師さん:04/11/08 23:08:29 ID:kuKY3Dnc
おい
140 :
山師さん:04/11/08 23:59:08 ID:kCmnfauE
>>137 確定申告すれば税金還付されます。
特定口座で源泉徴収ありの場合は、譲渡益20万円以内でも税金取られてしまいます。
141 :
山師さん:04/11/09 19:21:02 ID:b4hl7x6s
まなし取得価格で入庫した後、売却は数年間しない場合でも
その間毎年確定申告しとかなきゃいけないんでしょうか?
142 :
山師さん:04/11/09 19:25:52 ID:b4hl7x6s
ごめん、まなし じゃなくて みなし の間違い
143 :
山師さん:04/11/10 00:08:02 ID:3PkSW/Dd
あぼーん
144 :
あぼーん:04/11/10 02:13:06 ID:wri4Rb8T
あぼーん
145 :
山師さん:04/11/10 11:24:25 ID:TkzjS/4o
146 :
山師さん:04/11/10 21:53:15 ID:/C8GZMpP
いろいろあるなあ
147 :
山師さん:04/11/10 22:03:40 ID:oYHOOuMq
3年後追求するぞ
148 :
山師さん:04/11/11 00:27:58 ID:o/Qc+imE
まあ、それまでに売っていなければ問題ないし、
売っていても、国税側がきちんとした証拠を示さなければ無理だよね。
149 :
山師さん:04/11/11 17:38:05 ID:niWRoir8
ちがうちがう
そうじゃ、そうじゃない
150 :
山師さん:04/11/13 00:53:24 ID:n/KJH6hn
人様の掲示板
151 :
山師さん:04/11/13 12:43:37 ID:n/KJH6hn
152 :
山師さん:04/11/14 03:32:30 ID:5DT1yVBV
一般口座でチマチマ売買、一取引の金額を支払調書が出ないよう
常に30万以下に抑え、すでに利益が100万近くになってるんだが、
申告しなくても税務署にバレる可能性はゼロと見ていいかな?
153 :
山師さん:04/11/14 03:51:51 ID:lo3sDI4n
>>152 売却金額の合計が100万円を超えると支払調書が税務署にいくから、
申告の必要あり。
154 :
山師さん:04/11/14 03:52:23 ID:lo3sDI4n
日をまたいでいてもね。
一日だけの合計じゃなくて。
155 :
山師さん:04/11/14 03:53:36 ID:lo3sDI4n
国税庁のサイトで確認したほうがいいよ。
下手に後で見つかると、高利息と延滞金だったか
余計に取られるから気をつけて。
156 :
山師さん:04/11/14 04:26:14 ID:5DT1yVBV
>>153 証券会社のQ&Aを見る限りでは「1回30万以下」としか書かれてないのですが・・・。
「一回」というのは、一約定のことではないのでしょうか?
100万というのはどこにありますか?
国税庁のHP調べてみたのですが、おっしゃっているようなことが書いてある
ところは見つかりませんでした。
157 :
山師さん:04/11/14 10:23:54 ID:5m4YmLTX
>>156 じゃ、無申告にして様子見てみたら?
少額だったら延滞金もたいした額にならないんじゃない?
158 :
山師さん:04/11/14 12:17:55 ID:Vjt+O+gJ
そもそも延滞金請求が来るかだな。
159 :
山師さん:04/11/14 14:51:05 ID:LKBWl/Y7
10万程度の税金をケチる
セコガニの相手は出来ん
160 :
山師さん:04/11/15 23:05:05 ID:08qXfNXM
161 :
山師さん:04/11/16 00:29:25 ID:SYd1X+f4
3年後に追求されるとか言っている人いるが、
じゃあなんですぐ追求しないの?できないのが現実だよ。
あんな抜け道のある法律作るのが悪いんだから、あとで追求なんて
ありえないよ。また悪質な程度ならダメとかいうけどさ、
じゃあどの額損出しすれば悪質なの?わからないでしょ?
そんな基準もないのに、追求なんてありえない
162 :
山師さん:04/11/16 00:41:19 ID:/kWJkWP8
と断言できる法的根拠は何?
163 :
山師さん:04/11/16 00:59:59 ID:x4MKeY3J
>>153 支払調書って、損出して手売却しても行くんでしょ?
譲渡益額とか銘柄名は記載されて無いの?
164 :
山師さん:04/11/16 01:03:21 ID:giVTW/XH
税理士の友人がいうには有罪になって刑務所にはいるのは1億円が
基準だそうです。
税務署は1億円以上で悪質だとみなしています。
165 :
山師さん:04/11/16 01:04:33 ID:mU3eTvZV
じゃあ俺まずいじゃん
法的根拠は?とか言う香具師はスレを初めから読めよ。
1がちゃんとコピペしてくれてんだからさ。
167 :
山師さん:04/11/16 09:08:47 ID:pNz70dyP
ま、派手にやりすぎるなってことでしょ
168 :
山師さん:04/11/16 09:09:56 ID:pNz70dyP
億円単位でやっちゃったら、節税効果が何千万円にもなるから、
人件費かけても調べ甲斐があるよね。
169 :
山師さん:04/11/16 12:12:41 ID:4kMQXXbI
節税対策に一番な株って
やっぱ4830?
170 :
山師さん:04/11/16 15:21:12 ID:5KNtgXHW
今年普通に納税するため税務署行った時、
国税局のサイトで作った書類提出したら
ペラペラっと職員が見て、納税金額**ですと納付書渡されたけど
みなしで納税金が0円のときはどういう対応してくるかな?
納税金0円だから申告しなくて良いと言うかもしれないし、
なんかへんだなーと思われるかもしれないし。
171 :
山師さん:04/11/16 15:56:05 ID:/kWJkWP8
損失繰越手続きに来ますたよゴルァ!!
172 :
山師さん:04/11/16 18:15:41 ID:I8uTuHMA
4830は今からは無理だろ
173 :
山師さん:04/11/16 18:51:01 ID:/kWJkWP8
来年用なら逝けるだろうな
70%位損するろうが・・
174 :
山師さん:04/11/16 22:52:03 ID:5KNtgXHW
>損失繰越手続きに来ますたよゴルァ!!
職員に言ってすぐ理解してくれるといいな。
今年繰越に成功した人はどう言って
相手の対応はどうだったんかな?
繰越成功したら、後からなんか書類とか送ってくるの?
175 :
山師さん:04/11/16 22:56:16 ID:o2INEAWz
何も税務署に行くことはない。書類集めて申告書書いて郵送すれば終わり。
176 :
山師さん:04/11/17 00:12:15 ID:lHBeikF4
>>175 郵送代がもったいないので近所の税務署に逝きます
177 :
山師さん:04/11/17 12:36:21 ID:N2JLFgO3
わざわざ税務署に逝かせつもりだったのに
178 :
山師さん:04/11/17 20:34:26 ID:FhRCITnn
バイトしたら負けかなと思ってる
179 :
山師さん:04/11/17 23:47:53 ID:qoqefT7S
呼吸したら負けなのだ
180 :
山師さん:04/11/18 18:36:11 ID:T6peQJYX
申告しらた負けだと思っている
181 :
山師さん:04/11/18 18:36:53 ID:oTQtWS/I
射精したら負けかなと思ってる
182 :
山師さん :04/11/18 18:56:43 ID:1rqwaz36
あんまり税務署をなめないほうがいいよ。
あいつらやりたい放題だから。
裁判してもまず勝てない。
翌年の3月4日、「帳簿書類の確認ができない」「青色申告にかかわる帳簿類の備え付けがない」
として、青色申告承認取り消しと、消費税の仕入れ税額控除を否認する消費税の二重取り、
推計による所得税の更正など、総額3千万円余りの更正処分をおこなってきました。
183 :
山師さん:04/11/18 19:48:24 ID:m1q4NWyr
>>182 青色申告で帳簿もつけてないなら当然の措置だろ。
お前がなめすぎてるだけだ。
184 :
山師さん:04/11/18 21:04:04 ID:VLBRk6xL
>182 アベックスに一緒に見なし突撃しませんか?
185 :
山師さん:04/11/18 21:25:21 ID:cEifeQcj
FXで-20万
決済済株で-50万
現物含み損-30万
なんですが、税金戻ってきたりしないでしょうか?
株は今年の2月から初めて年収300万のサラリーです。
186 :
山師さん:04/11/18 21:34:44 ID:f13kIHjw
>>185 年収300万くらいだと、いろいろ控除されて、
所得税払ってないんじゃないの?
187 :
山師さん:04/11/18 22:04:41 ID:Ea9JIIWt
188 :
山師さん:04/11/18 22:07:01 ID:BHkRIhxo
君は白色がお似合いだよ
オイ
189 :
山師さん:04/11/18 23:29:56 ID:Jah6RCj7
一般と特定合わせて利益無いなら無申告でもOKだよね?
20万ぐらいのマイナスなんだけど手続きするのが面倒くさい。
一般でネットプライス460万で買いの430万売りとかしたんだけど、こういった金額でかいやつあると調査くるかな?
190 :
山師さん:04/11/18 23:44:29 ID:f13kIHjw
>>189 >460万で買いの430万売り
それ、ぜんぜん金額でかくないですから。。。残念!
191 :
山師さん:04/11/18 23:53:08 ID:cEifeQcj
>>186 所得税は天引きですよ。
確定申告でキャピタルロスって計上できないのかな?
市場にお金ばらまいてるんだから憂慮して欲しいものだ。
192 :
山師さん:04/11/18 23:57:28 ID:f13kIHjw
>>191 天引きだけど、控除分は年末調整で返ってくるんじゃないの?
193 :
山師さん:04/11/19 00:23:50 ID:UxEeie4l
その控除分ってのは何?
この前会社に緑の紙(年末調整の)と生命保険の控除証明を提出したけど。
株の損失とか、控除の対象じゃないでしょう?
利益が出たら税金取って、損したら何もなしって不公平だな。
194 :
山師さん:04/11/19 00:34:30 ID:gtR81TdT
195 :
山師さん:04/11/19 00:48:36 ID:UxEeie4l
>>194 特定口座で源泉で税金引かれてて、トータルで負けの場合って事ですね?
そういえば俺、現物は一般口座でやってて、信用は特定(源泉無し)、株式の移管とか
もしてて、何かグチャグチャな状態なんですけど、大丈夫なのかな。。
196 :
山師さん:04/11/19 11:58:35 ID:gSgk5S9J
株譲渡損益と給与その他モロモロとで相殺して年収0にできないの?
197 :
山師さん:04/11/19 14:16:32 ID:2kgh0BFm
おまいら馬鹿過ぎ。
198 :
山師さん:04/11/19 21:53:25 ID:UxEeie4l
年収分株で負けたらどうなるんだろ?
所得税、全部戻ってこないかな?
199 :
山師さん:04/11/19 21:56:17 ID:GEPVPuIR
マジレスすると株の損益は分離課税
200 :
山師さん:04/11/19 23:20:37 ID:gSgk5S9J
201 :
山師さん:04/11/20 00:57:35 ID:SNz+Qf1c
じゃいくら株で損しても、給料天引きされている税金には全く関係ないって事?
損しても何の優遇もない訳ね。。。翌年に損分は回せるみたいだけど、来年になったからって
勝てる訳じゃないし。
もっと弱者を保護汁!
202 :
山師さん:04/11/20 01:40:40 ID:K+FJAJLs
203 :
山師さん:04/11/20 20:11:12 ID:X02dlqF8
>>201 税金のかからない金額以上の労働はしないことだ。
204 :
山師さん:04/11/20 21:51:28 ID:p8h94ri5
だから株の譲渡益は無税にすべきなんだ
だから株の譲渡益は無税にすべきなんだ
205 :
山師さん:04/11/21 11:09:21 ID:pncvI7GJ
激しく同意
損しても国は補填してくれないのだからな
206 :
山師さん:04/11/21 16:19:35 ID:AZlXnEm5
なんだ?
おこちゃまが紛れ込んどるな。
207 :
山師さん:04/11/21 21:20:38 ID:4y+ih10Q
サンライズテクノロジーのみなし価格は267円の1000倍の267000円でOK?
208 :
↑ :04/11/21 21:40:53 ID:FiU4OGUh
紛らわしい名前使うな。(笑)
正々堂々と「プライムシステム」と書け(笑)
そうしたら、みんなの同情も引けるぞ。(笑)
209 :
山師さん:04/11/21 21:46:42 ID:4kmDJ2k+
リスクマネーに税金かけるのはおかしいだろ!
210 :
山師さん :04/11/21 21:50:45 ID:D0s6IDfZ
あ
211 :
山師さん:04/11/21 21:52:45 ID:i5tb+aRf
事業やるにもリスクはあるだろ。
事業所得に税金かけるのもおかしいってことか?
212 :
山師さん:04/11/21 22:16:39 ID:Lr5m9syO
>>208 ( ゚Д゚)ハァ?
それよりみなし価格267000円でいいの?
213 :
山師さん:04/11/21 22:28:35 ID:4NKqbGVn
214 :
山師さん:04/11/21 22:28:56 ID:vvWrB7zs
>>212 みなしの場合は株式併合すると、株式の取得日が併合日に修正される。
つまりプライム時代のみなし価額は使えない。
215 :
山師さん:04/11/21 22:30:25 ID:4kmDJ2k+
216 :
山師さん:04/11/21 22:34:32 ID:vvWrB7zs
3-2 特定口座に入れている上場株式が株式分割や株式併合などがあった場合は、取得価額はどのようになりますか?
株式の分割もしくは併合(増資・減資に伴うものを含む)、会社の合併又は会社分割により新たに取得する上場株式等の
取得日については、特定口座に入っており新株式発生の基因となる上場株式等の取得日となります。
また、株式交換・移転により取得する新株式の取得日は、原則として、当該交換・移転の日となります。
ただし、その株式交換・移転による新株式の取得が租税特別措置法第37条の14の規定による課税の繰延べの特例を受け
るものであり、かつ、金銭の交付を伴わないものである場合には、その新株式の取得日は、その新株式発生の基因となった
上場株式等の取得日となります。
217 :
山師さん:04/11/21 22:37:20 ID:4kmDJ2k+
>>216 税務署の方ですか?
嘘はいかんよ
通報するよ
218 :
山師さん:04/11/21 22:38:26 ID:Lr5m9syO
219 :
山師さん:04/11/21 22:41:40 ID:j7YcQanS
>>216 質問部分からして「特定口座に入れている」ってなってるし。
特定口座にすでに入っている株をみなしには出来ないし。
220 :
山師さん:04/11/21 22:42:20 ID:4kmDJ2k+
>>216 もともと特定口座に入ってる株のことかよw紛らわしい
一般口座の株は併合で調整後の株価がみなし株価になる
よってサンライズテクノのみなし株価は266000円
221 :
山師さん:04/11/21 22:43:16 ID:vvWrB7zs
>>219 言われてみれば確かにそうだな
ジェット証券からのコピペなんだが
222 :
山師さん:04/11/21 22:46:04 ID:Lr5m9syO
ジェット証券むちゃくちゃだな…
取得価額の質問なのに、なんで取得日のことしか書いてないんだろう。
223 :
山師さん:04/11/21 22:46:53 ID:4kmDJ2k+
サンライズテクノのみなし株価は266400円ですね。
333円×0.8×1000=266400円
224 :
山師さん:04/11/21 22:56:16 ID:Xahm+SqT
4830でしようと思ったがその当時の発行済み株数とみなしで脱税してる人間の数と株数考えればリスクでかいな
意図的な脱税だから罰金もされるだろうしな
225 :
山師さん:04/11/21 22:57:42 ID:Lr5m9syO
>>223 あ、なるほど、今までは小数点切り上げされてたけど、
1000倍になってされなくなったのね。
226 :
山師さん:04/11/21 22:58:33 ID:vvWrB7zs
株式併合されてるから、みなしは使えないと判断してたんだが
プライムの頃ならできた松井証券でもみなし入庫を断っている
ようだし。
227 :
山師さん:04/11/21 23:00:48 ID:GtlZxzZW
いまサンライズ、みなしに入れてくれる証券ってどこよ?
228 :
山師さん@トレード中:04/11/21 23:01:37 ID:4kmDJ2k+
>>226 本当かよ
漏れは双日850円で入庫したぞ
229 :
山師さん:04/11/21 23:02:16 ID:vvWrB7zs
>>227 株式併合を理由に、どこの証券会社も断ってるだろ
230 :
山師さん@トレード中:04/11/21 23:03:18 ID:4kmDJ2k+
>>229 嘘つくなよ
漏れは双日850円で入庫したぞ
231 :
山師さん:04/11/21 23:07:43 ID:vvWrB7zs
>>230 それどこの証券会社?
そこなら出来るかも知れない
232 :
山師さん:04/11/21 23:08:11 ID:QGasvITn
233 :
山師さん@トレード中:04/11/21 23:09:13 ID:4kmDJ2k+
234 :
山師さん:04/11/21 23:09:23 ID:vvWrB7zs
>>232 だから、どこの証券会社ならみなしで受け付けるんだ?
235 :
山師さん:04/11/21 23:10:14 ID:vvWrB7zs
やはり、これが結論のようだ
みなしの場合は株式併合すると、株式の取得日が併合日に修正される。
つまりプライム時代のみなし価額は使えない。
236 :
山師さん@トレード中:04/11/21 23:12:31 ID:4kmDJ2k+
237 :
山師さん:04/11/21 23:12:55 ID:j7YcQanS
>>235 ということは、最悪でもみなし価格1000円にはなる?
238 :
山師さん:04/11/21 23:15:05 ID:1a78T5BA
逮捕者でましたね
239 :
山師さん:04/11/21 23:15:07 ID:Lr5m9syO
240 :
山師さん:04/11/21 23:15:43 ID:vvWrB7zs
>>236 だったらサンライズテクノロジーを、プライム時代のみなし価額の千倍で
入庫させてくれる証券会社をあげてみろ。
実際にできるなら俺の認識が間違っているということだ。
241 :
山師さん:04/11/21 23:17:11 ID:4kmDJ2k+
サンライズテクノロジーが株価を保ってるのは
みなし需要があるから
242 :
山師さん:04/11/21 23:20:31 ID:vvWrB7zs
>>239 そうか法的にはプライムシステム時代の旧株券を保有していれば
サンライズテクになった今でもみなし入庫可能ということか
受け付けてくれる証券会社があるかな?
243 :
山師さん:04/11/21 23:23:32 ID:Lr5m9syO
ただ
>旧株を保有してたことが確認(書面での確認までは要しない)できる場合
ってのがいまいちわからんけどね…
書面で確認不要なら、どうやって確認するんだろう?
244 :
山師さん:04/11/21 23:25:34 ID:vvWrB7zs
>>243 たぶんプライム時代から一般口座に入庫されていれば
確認できるということじゃないかな?
どちらにしろ今サンライズテクを買っても、みなしは使え
ないのだろう
245 :
山師さん:04/11/21 23:26:22 ID:KCvrK+Hy
プラシスは株式併合して名前が変わっただけ。株式移転した新会社じゃない。
サンライズでもみなしは出来る。どこで出来るかは教えてやらん!
246 :
山師さん:04/11/21 23:27:08 ID:Lr5m9syO
>>244 あ、そういうことね
サンライズ買おうと思ってたけど、遅かった…
247 :
山師さん:04/11/21 23:27:18 ID:vvWrB7zs
248 :
山師さん:04/11/21 23:30:50 ID:hISWTa3Z
>>216は古い租税特別措置法の時に作ったQAを放置してあるんだろ。
その後、法改正されて併合前のみなし価格を使えるようになっている。
249 :
山師さん:04/11/21 23:32:19 ID:vvWrB7zs
250 :
山師さん:04/11/21 23:36:20 ID:hISWTa3Z
>>249 去年の3月。
そもそも、みなし節税というのは、その時の法改正で特定口座への移管を
大幅に条件緩和してザル法にしたことで可能になったもの。
251 :
山師さん:04/11/21 23:39:17 ID:vvWrB7zs
>>250 だけど株式併合のみなし取得価額修正なんて話は聞いた事無い。
よければ根拠になるリンクでも貼ってくれないか
252 :
山師さん:04/11/21 23:45:20 ID:4kmDJ2k+
新手の荒らしか
オイ
253 :
山師さん:04/11/21 23:47:41 ID:vvWrB7zs
>>252 ためしにサンライズテク買って、みなし入庫してみれば?
まだギリギリ間に合うだろう。
254 :
山師さん:04/11/21 23:50:44 ID:vvWrB7zs
>>252 べつに俺は荒らしてるつもりはないんだが、いまサンライズテク買っても
みなし入庫は駄目だと思う。
だが、このスレの住人には可能だという連中がいるからそう思うなら、やって
見せて欲しいということ。
255 :
山師さん:04/11/21 23:58:08 ID:4NKqbGVn
>>254 キミがダメだ思うんならそれでいいじゃない。
答えを知りたければ人任せにしないで自分でやれよ。
256 :
山師さん:04/11/22 00:00:26 ID:Pfdy6NZr
>>255 出来るといっておいて、答えを知りたければ自分でやれとは
もう呆れて物が言えない。
みなし入庫不可能なのに、さもできるようなこと言って酷すぎ。
257 :
山師さん:04/11/22 00:05:00 ID:fj+maI7E
みなしやるほど儲かってるの?
258 :
山師さん:04/11/22 00:06:43 ID:Pfdy6NZr
どうしてサンライズテクを今買っても、みなし入庫が可能なんて
こというんだろうね?
証券会社に聞けば直ぐに答えが出る話なのに
259 :
山師さん:04/11/22 00:08:04 ID:Hu2mlCOx
>>256 出来るなんて言ってないが?
実際知らない。
260 :
山師さん:04/11/22 00:08:47 ID:Hu2mlCOx
261 :
山師さん:04/11/22 00:09:36 ID:kj+xzNVu
1757で併合後余裕でみなし入庫出来たんだけど。
262 :
山師さん:04/11/22 00:11:15 ID:Pfdy6NZr
>>260 答えを知りたければ人任せにしないで自分でやれよ。
263 :
山師さん:04/11/22 00:11:58 ID:Hu2mlCOx
>>262 オレはとっくにやったから別にどうでもいい。
264 :
山師さん:04/11/22 00:12:47 ID:Pfdy6NZr
>>261 それは良かったですね
いまはサンライズテクがみなし入庫できなくなってる話をしてるの
265 :
83:04/11/22 00:13:13 ID:GAhLje+y
またまた
「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り
上場株券等に係る出庫依頼書」
某証券から郵送してもらった。
今回入庫するのは11月15日購入分
「保管の委託をする特例上場株式等の明細」には
一般 プライムシステム
所得の日 2001/09/30
取得に要した金額 267
受入株数(口数) 10
取得金額 2664000
確認書類 3
と印刷されてました。
後は記名捺印して送り返すだけ。
めでたしめでたし
266 :
山師さん:04/11/22 00:13:36 ID:kj+xzNVu
267 :
山師さん:04/11/22 00:15:06 ID:Pfdy6NZr
268 :
山師さん:04/11/22 00:17:32 ID:Pfdy6NZr
どーしてもサンライズテクを節税目的で買わせたい連中がいるようだ
269 :
山師さん:04/11/22 00:18:42 ID:Hu2mlCOx
270 :
山師さん:04/11/22 00:19:44 ID:kj+xzNVu
どーしても自分の無知を認められない奴がいるようだ
271 :
山師さん:04/11/22 00:19:44 ID:Pfdy6NZr
272 :
山師さん:04/11/22 00:22:46 ID:ylkfbRu1
サンライズは当時の浮動株以上のみなし申告があるから完全に調査入るだろうな
サンライズ以外で当時出来高ある株を選ぶべきだな
ネット証券での買い注文残ってるんだから調べられればすぐばれて大変な目にあうよ
273 :
山師さん:04/11/22 00:23:58 ID:QwbT49lc
おまいら いまごろ何盛り上がってるんだよ
274 :
83:04/11/22 00:27:04 ID:GAhLje+y
注意書きがあった。
(摘要)
「取得に要した金額」 欄と 「取得価額(修正後)」欄の記載金額が異なる場合は、
確認書類に記載されたうちの一部の保管の委託、もしくは当該上場株式等について、
取得の日以後に株式分割、株式併合、会社合併、会社分割及び株式交換・移転等が
あったことを示します。
275 :
山師さん:04/11/22 00:27:14 ID:Pfdy6NZr
みなし入庫について、あまりにも無知な連中がいて
サンライズテクの玉を処分したがってるから
276 :
山師さん:04/11/22 00:28:32 ID:kj+xzNVu
277 :
山師さん:04/11/22 00:31:39 ID:bnGr7Pjm
278 :
山師さん:04/11/22 00:42:14 ID:kj+xzNVu
結局彼は4830でみなし入庫したかったけど、自分の使ってる証券会社で断られて
しかもここで誰も出来る会社教えてくれなかったから、あんなにしつこかったんだねw
サンライズテクのみなし入庫はダメって証券会社はあるだろうけど、
それはその証券会社の自主規制だよ。
プラシスはOKで併合したらダメってのは理論的にはおかしい。
それから分割や併合と移転・交換は違うよ。
>>245の通り。
280 :
山師さん:04/11/22 00:55:13 ID:ylkfbRu1
>>277 なにが風説かわからんがサンライズのIRから
当時の発行済み株式数1451万株(浮動株40%としたら580万株、当時の浮動株はちょっとわからないので)
1円で10万株買ってみなしやってるやつが60人いたらその時点であぼーんだろ
牛肉買取の悪用もばれて捕まったやついたしサンライズでも逮捕者は出るだろうな
立派な脱税行為だからマジでやばいと思うよ
282 :
山師さん:04/11/22 01:07:51 ID:ylkfbRu1
>>281 詳しく書いてくれない?
リンク先のどこかわからんし
租税特別措置法施行令 附則(平成一四年三月三一日政令第一〇五号)
第十四条の三
(1項〜2項略)
3 特定口座への特例上場株式等の受入れ後に当該特例上場株式等と同一銘柄の
上場株式等(新措置法第三十七条の十一第一項に規定する上場株式等をいう。)の譲
渡をした場合における譲渡による所得の金額の計算上総収入金額から控除すべき売
上原価又は取得費の額の計算の基礎となる当該特例上場株式等の取得価額及び当
該特例上場株式等の取得の日の判定については、次の各号に掲げる場合の区分に応
じ当該各号に定めるところによる。
一 当該特例上場株式等の当該特定口座への受入れの際に、当該特定口座を開設
している証券業者等の営業所の長が、前項の居住者又は国内に恒久的施設を有する
非居住者から提出を受けた当該特例上場株式等の証券取引法第四十一条第一項に
規定する取引報告書その他の財務省令で定める書類により当該特例上場株式等の取
得に要した金額及び取得の日の確認をした場合 当該確認がされた金額を基礎として
附則第十四条第七項第一号の規定の例により算出された金額を当該特例上場株式等
の取得価額とし、当該確認がされた取得の日を当該特例上場株式等の取得の日とす
る。
二 当該特例上場株式等の当該特定口座への受入れの際に、当該特定口座を開設
している証券業者等の営業所の長が、前項の居住者又は国内に恒久的施設を有する
非居住者から提出を受けた当該特例上場株式等の株券の写しその他の財務省令で定
める書類により当該特例上場株式等の取得の日の確認をした場合(前号に掲げる場合
を除く。) 当該確認がされた取得の日における当該特例上場株式等の価額(平成十六
年新令第二十五条の十第二項各号に掲げる株式等の区分に応じ当該各号に定める
金額に準じて算出した当該取得の日における金額をその一単位当たりの価額として計
算した金額をいう。)に相当する金額を基礎として附則第十四条第七項第一号の規定
の例により算出された金額を当該特例上場株式等の取得価額とし、当該確認がされた
取得の日を当該特例上場株式等の取得の日とする。
三 ★!ココ!★前二号に掲げる場合以外の場合 平成十三年十月一日における当
該特例上場株式等の価額(平成十六年新令第二十五条の十第二項各号に掲げる株
式等の区分に応じ当該各号に定める金額をその一単位当たりの価額として計算した金
額をいう。)の百分の八十に相当する金額を基礎として附則第十四条第七項第一号の
規定の例により算出された金額を当該特例上場株式等の取得価額とし、平成十三年
九月三十日を当該特例上場株式等の取得の日とする。
285 :
山師さん:04/11/22 01:16:24 ID:IDGYlJpe
>>280 何度言ったら分かるんだ。脱税じゃないよ。
租税回避行為なのは明らかなので、調べられたら個別に否認される。
もちろん加算税は払う必要はあるだろうが、逮捕はありえない。
おれはやらないけどね。
286 :
山師さん:04/11/22 01:17:38 ID:uwBzLVL/
つーか時限つき立法なんだからそんなにびびることないだろ..
今年で最後なんだから「合法的」にきっちり損出ししとけよ、みんな
プラシスだけが例外扱いってことはないから安心汁
サンテクはまだ株券が出来てないから券面出庫はできないよ
ホフリ移管はできるだろうけどね
288 :
山師さん:04/11/22 01:31:37 ID:ylkfbRu1
あのさ、みなしつうのは時期忘れたが平成13年でいいのかな?
それ以前に取得した株で取得価格がわからない株について8掛けで決めましょうて制度だろ
で、その時のプラシスの浮動株は500万株程度なわけ
それ以上のみなしの申告があれば当然調査対象になるわけじゃん(書類提出してるわけだし)
今は格安で買えるし効率がいいからみんながこの株でやれば当然当時の浮動株以上の申告になる罠
すでに超えてるだろうけどな
サンライズで申告したやつは無駄骨になるてことだ
290 :
山師さん:04/11/22 01:40:02 ID:Oh5Q8ZZw
みなし株は各地域の税務署ごとにしか把握してない。
全国の税務署からデータ集めて、何株あるか集計するのか?
291 :
山師さん:04/11/22 01:53:24 ID:ylkfbRu1
いや、9月30日以前から所有してたというのでも浮動株以上の申告があればおかしいわけだ
サンライズはCP乱発で今の株数と株価なわけだからね
>>290 各証券会社に届けられてる口座移管によるみなし適用の株数だけでもばれるかもしれん
俺はみなしは三菱自動車でやったがサンライズは危険だからやめたほうがいいんじゃないかと言ってるだけです
リスク高すぎる
それなら5721あたり(現在24円、みなし232円)のが比較的安全かと思う
別にすすめてるわけじゃねーけどな
たしかにおかしいけど
要は
特定口座に入れる時にマンドクサかったらみなし価格にしちゃってもイイよ、
って措置なんだワ。
293 :
山師さん:04/11/22 02:22:38 ID:ylkfbRu1
294 :
山師さん:04/11/22 07:08:03 ID:E6Onrfyq
特定口座源泉ありの人が、
税務署に書類がいかないように売却額30万円を超えないように注意しながら売って、
損失繰越申告をしないように各年調整しながら売却していけば
心配しなくてもいいんちゃうんかな。
295 :
山師さん:04/11/22 08:14:40 ID:T8uWO21p
今更盛り上がってるねー。年末になってきてあせるのはわかるが・・・
なんでサンライズにこだわるか俺には、理解できん。1ヶ月まえだったら
サニックスやISID両建てで余裕にできたが最近逆日歩が高くなり始めたね。
296 :
山師さん:04/11/22 08:53:21 ID:OCOM+5X7
サンライズテクノロジーなんかで、みなしできるはずないだろ
297 :
山師さん:04/11/22 09:56:31 ID:GAhLje+y
祝 STOP高
298 :
山師さん:04/11/22 11:37:37 ID:LAN2L6M0
ここ1・2年で株始めた人がみなし節税するとまずいですかね?
誰かやってる方いますか?
299 :
298:04/11/22 11:40:52 ID:LAN2L6M0
連投スミマセン、損してる銘柄を含み損で繋いでる状態なんですが、
みなしにした方が、どうせならマシかなと・・・という状態です。
300 :
山師さん:04/11/22 12:26:05 ID:5UrICRrg
漏れメディアリンクスで60万損したけど、これどうしたらいい?
何枚かはヤフオクで売ったけど。
301 :
山師さん:04/11/22 13:07:35 ID:IDGYlJpe
メディアリンクスって株主権は喪失してないんだよね?
だったら、ヤフオクで売った分は申告すれば損益通算の対象にできます。
まだ持ってる分は、まだ持ってる以上、損失確定してません。
302 :
山師さん:04/11/22 16:18:48 ID:SereWJLi
>>301 ヤフオクの場合は、しっかりとした売買契約書を作って
押印までしておかないと税務署で否認される。
国税庁いわく倒産株券等の収集を趣味とした売買は
株取引として妥当ではないんだって。
マジで死ねよ国税
303 :
山師さん:04/11/22 22:20:54 ID:StmJeIhu
証券会社の特定口座源泉徴収ありを選択した場合なのですが
証券会社の代行納税って毎月納めるのですか?
国税庁のサイトにはそのように書かれています。
でもそれだと例えば7月に100万円儲けてその後9月に100万円損失出した場合、
7月分は100万円儲けの10%で10万円の納税だけして
9月の損失分は後で自分で確定申告しないと反映されないという事になるのですよね。
これが証券会社の申告が年1回だけなら相殺してそのまま申告額0という事になります。
いったいどうなのでしょうか?
証券会社に尋ねたら年1回の納税と言っているのですが・・・
304 :
山師さん:04/11/22 22:57:22 ID:LZmoCeMR
青のボタン
305 :
リズムボーイズマスター ◆e86GxVPAns :04/11/22 23:03:40 ID:tKs7zFW2
>>303 納税は年1回だが、税金の徴収は取引毎
つまり7月に100万儲かったら10万源泉徴収され
9月に100万損したら10万が還付される。
306 :
山師さん:04/11/22 23:34:41 ID:StmJeIhu
>>305 納税は毎月ではないのですか?
http://www.fsa.go.jp/syouhi/syouhi/tokutei5.html#q04 先程は国税庁のサイトといいましたが、間違えで内閣府金融庁のサイトでした。
これをみると毎月10日に証券会社が代行して納税すると出ています。
そして月をまたがってはじめに利益を出し後で損失が出たとすると
確定申告をして還付を受けないと納めた税金は戻ってこないと記されています。
>C
>Dさんが特定口座保管の株式等の取引を行い、9月に100万円の利益、10月に200万円の損失、
>11月に100万円の損失が出た。
>→ 年間通算では200万円の損失であるが、9月の利益に対応した15万円の源泉徴収が行われており、
>このような月をまたいでの徴収超過分がある場合には、確定申告を行えば税務署から
>源泉徴収分の還付を受けることが可能。
307 :
山師さん:04/11/22 23:47:03 ID:IDGYlJpe
308 :
山師さん:04/11/22 23:51:53 ID:VOkaklMV
>>288 ていうかそれを全部調べるのは大変だから、運次第だねってことだ。
309 :
山師さん:04/11/23 00:31:45 ID:lD7tyYlZ
>>307 物凄く感謝します。
なんと古かったのですね。
金融庁のバカ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
それでいままで悩んでいたのだと思うと、惨め (ノд・。)
310 :
山師さん:04/11/23 08:00:01 ID:g13MX5Z+
>308
>平成十三年九月三十日以前から引き続き所有していた上場株式等
プラシスで20万株みなしすれば当時で1%以上保有の大株主になるわけだ
1%保有の株主なら四季報にも名前載ってるかもしれない
それに当時の株主名簿で大口の株主だけでも調べればすぐわかるだろうから特定は簡単
サンライズで20万株以上みなししてるやつの口座の名前を調べて株主名簿の大口と照らし合わせればすぐわかる
そもそもプラシスの上場は2001年2月で発行済み株数1600万株以下
で、節税がもっとも効率的で容易とくればここメインで調べられるだろ
悪質な脱税行為だからばれると悲惨だな
サンライズでみなし申請したやつすべて調べればいいだけだから運次第とはいかんだろうな
多少効率悪いが浮動株多くて株主数も多い株でやるべきだな
311 :
山師さん:04/11/23 08:02:55 ID:RAhJihM9
>>310 たしかに特定口座は取引履歴を簡単に税務署が調査できるから
フライムに限れば簡単に節税者を把握できるだろうが、訴訟に
持ち込む投資家も多いだろうから容易に摘発できないだろう
312 :
山師さん:04/11/23 08:17:15 ID:g13MX5Z+
>311
訴訟はしないだろう
本当の金持ちはプラシスではやってないよ(証券の営業に聞いたが)
上場した日が浅いんだし当時の浮動株は300~500万株
みなし申告だけでおそらく1億株以上あるんじゃないのかな(笑)
節税は(というかこの場合ほぼ脱税なんだが)ばれないようにしないとね
多少効率悪くても調べられにくいものでやらんとね
サンライズで1億円赤字出して3年間税金なしとか喜んでるやつ絶対痛い目にあうよ
まあ税務署次第かもしれないが誰かが騒げばそうもいかんね
313 :
山師さん:04/11/23 08:21:40 ID:/OT8Pf0t
敗訴ですか、はいそうですか
314 :
リズムボーイズマスター ◆e86GxVPAns :04/11/23 08:40:32 ID:RAhJihM9
>>312 そうかね?
昨年の日本コーリンも凄い株数が、みなし入庫されてるはずだから
税務署の中の人も大変だね
315 :
山師さん:04/11/23 09:23:32 ID:MCwahb0Q
ようするに、儲けを納税せずに捕まった個人投資家は、まだ1人もいない。
ということでいいですね。
316 :
山師さん:04/11/23 09:26:09 ID:/OT8Pf0t
恐いのはみなしを申告した年よりもその後という気がする。
みなし入庫とか言ってるヤシも現状は大半が赤字かせいぜいトントン
翌年たまたま1000万の黒字で繰越損失と相殺した時点で
脱税の実行犯となる。コーリンやプラシスを入庫した奴は
ブラックリストにのって繰越損失との相殺があれば調査開始。
317 :
山師さん:04/11/23 09:29:38 ID:JOS4VY2a
ここで旧プラシスのみなし入庫にケチつけている奴は
単なるヤッカミだな w
だって自分は「効率悪いけど見つかりにくいやつでやる」みたいなこと書いてるじゃん ww
結局自分も本人が言う「脱税行為」をやってるってわけだ www
自分より効率の良い「租税回避行為」を単に羨ましく思っているだけだな wwww
そんなやつに限って株下手で大して儲けてないってか?! wwwww
318 :
山師さん:04/11/23 09:41:35 ID:MtEYBXdb
プラシスのみなし株価節税は合法だよ
脱税だと必死に書き込んでるのは税務署員だろ
319 :
山師さん:04/11/23 09:41:42 ID:g13MX5Z+
>>314 日本コーリンも調査入るだろうね
>平成十三年九月三十日以前から引き続き所有していた上場株式等
要は平成13年9月末で切ってるてことは平成13年9月の中間決算で株主名簿に名前がないなら
みなし申告しても嘘となるわけだ。(名義変更したなら話は変るかもしれないがそれなら届けが必要だし)
>>317 逆だよ
儲けてるから余計に慎重になるんだよ
税務署なめてると痛い目あうよ
320 :
山師さん:04/11/23 09:48:32 ID:MtEYBXdb
>>319 税務署員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
321 :
山師さん:04/11/23 09:50:31 ID:qkjNeqd/
みなしやる人はやってみてよ。
本当に税務署がそこまで調べるのかどうか見てみたい。
322 :
山師さん:04/11/23 09:52:04 ID:MtEYBXdb
>>321 プライムで2000万円くらいみなしやったよ
税務署員かかってきなさい
323 :
山師さん:04/11/23 09:52:06 ID:oDm7ISC8
9月30日以前から引き続き保有してたので
ないとやっちゃいけないの?
前にスレ覗いたときにはみなし節税はいつ取得した株でもいいって
言ってたはずなんだが。
324 :
山師さん:04/11/23 09:53:55 ID:MtEYBXdb
>>319 株主名簿が分かれば、そもそもみなし制度という特例を作るわけねえだろ
325 :
山師さん:04/11/23 09:56:27 ID:wqhdvMEJ
>>319 なぜ熱くなってるのか知らないけど...
みなしをやる人は「俺は平成13年9月30日以前に買った」とはいってなく、
一般口座で株を買った人が便利な特別口座に預け直しする場合に
その株をいつ買ったかという資料を添付しない人は、
書類に「取得の日」の欄には「平成13年9月30日」と記載するように
...というシステムになっているから 素直にそうしただけさ。
326 :
山師さん:04/11/23 09:58:01 ID:g13MX5Z+
税務署員じゃないよ
俺も三菱でやってるし
>323,344
前スレは知らない
ただ調査が入るとしたらの話ね
サンライズやコーリンみたいに申告者が浮動株や(当時の)発行株以上あれば当然調査入る可能性高いよ
327 :
山師さん:04/11/23 10:00:48 ID:2jjcSiY7
>>326 君の言いたいことはわかったから
おんなじことを何度も書くなよ。
328 :
山師さん:04/11/23 10:02:54 ID:MtEYBXdb
特定口座の損益表って個別銘柄の損益は記載されてないからプライム買ったかどうか分からないだろ
329 :
山師さん:04/11/23 10:09:32 ID:XDfiDuLa
去年コーリンでやった奴もいるだろうに
税務署から否認されたっていう話を聞かないねぇ。
結局これはやったもん勝ちの制度だと思うよ。
時限立法だしねぇ。
330 :
山師さん:04/11/23 10:12:05 ID:qkjNeqd/
一番いいのは、一般口座で「1989年に買ったというメモ」を元にした損出しかな?
331 :
山師さん:04/11/23 10:16:42 ID:oDm7ISC8
ヘタな小細工は自分の首を絞めるだけ。
ルールどおり、取得日の書類の添付などが面倒なので
見なしで入庫したって言えばいいじゃん。
それなら万が一の場合でもすぐに修正申告できる。
332 :
山師さん:04/11/23 11:19:20 ID:cIb3XrBj
>312
って事はJSATやそれの上場期間より浅い期間の投資家は
ヤバイッスか?
333 :
山師さん:04/11/23 11:20:01 ID:g9k+tzFj
334 :
山師さん:04/11/23 11:44:45 ID:K1D9pDbA
>投資家にとっても簡単で、当局から見ても合理的な把握方法であるとされているこれらの対応策を、当局がどこまで機能させるかが気になるところだ。
申告者全員を調べるわけにはいかないよね。
ということで、調査対象として抽出する基準を、どういった設定にするのかが気になるね。
>>ID:g13MX5Z+
>>289で「平成十三年九月三十日以前から引き続き所有していた上場株式等」は
「一般口座」だと断ってんのになんでそこだけコピペするかねー。
ほかにも突っ込めるけどやめとくw
>>333 リンク先書いたのは税理士?公認会計士?
法律家が書いたものとは思えませんね。
336 :
山師さん:04/11/23 15:13:08 ID:g9k+tzFj
337 :
山師さん:04/11/23 15:20:07 ID:K1D9pDbA
338 :
山師さん:04/11/23 15:22:04 ID:+MEBEfWN
一番ヒヤヒヤしているのは
すでにケタ違いの損失額を繰越申告してしまったDQNだな
もう少し頭を使えばいいものを
339 :
山師さん:04/11/23 15:40:17 ID:MJta/QB/
とりあえず1億ぐらい損失をつくっておくか
年間1000万儲けても10年は大丈夫だろ
>>336 「〔制作・著作 (株)エヌピー通信社〕」
配信記事なんですね。
よく読むと
やはり一般口座のことと特定口座のことが混同されて書かれてますね。
下のは、、、
たしかに「えげつない」けどなあwww
法令作ったのは国だし、ダイヤモンド社に文句言うのはお門違いのような。
いずれも一年ぐらい前の記事ですね。
341 :
山師さん:04/11/23 17:08:01 ID:RTBlM3ii
要するに納めなくていいんだろ。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓 終 了 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
342 :
リズムボーイズマスター ◆e86GxVPAns :04/11/23 17:12:07 ID:RAcFchNV
>>336 権威かどうか知らないけど、その人たちは特定口座への
みなし入庫の運用実態を知らない素人だね
343 :
山師さん:04/11/23 17:24:30 ID:/OT8Pf0t
脱税者から多額の追徴金を巻き上げて、それを財源に税率を10%に
抑えて欲しいな。
344 :
山帥:04/11/23 18:24:49 ID:GhM0q5/6
345 :
山師さん:04/11/23 18:32:59 ID:Drx6iU6c
>>344 みなし節税、税理士公認っていうか勧めてる。やらなきゃ損って感じだな
346 :
山師さん:04/11/23 19:03:37 ID:YfX00ql4
おまいら税務署をなめているとひどい目にあうぞ。
素人の生半可な知識で節税なんてやめておけ。
最高7年さかのぼり、延滞税や加算税などで軽く倍になる。
ストックオプションのときは税務署の指導どおりに申告しているのに、
いきなり更正処分だ。
顧客勘定元帳の保管期間は10年、そこからつつかれたらOUT。336の2番目のリンク。
347 :
山師さん:04/11/23 19:30:33 ID:KlsLH4SZ
>>346 有能なのは国税庁特捜の一部だけ。
税務署にいる調査官なんかロクに法律知識もないやつがほとんど。
そいつらは、自分より無知なヤツには強気に出るが、
自分より知識があるヤツや手間がかかる面倒なのからはすぐ逃げてゆく。
348 :
山師さん:04/11/23 19:32:18 ID:/OT8Pf0t
コーリンやスラシスなら99.99%勝てるから
税務署員も強気になると思われ
349 :
:04/11/23 20:02:14 ID:Gm0Rhhba
税金上、損失の持ち越しは3年?できるというのは聞いたことがありますが
利益の持ち越しはできるのでしょうか?
つまり
今年利益の確定により税金を払い、
来年度に損失を確定したら今年払った税金を控除してもらえるか?
ということです
350 :
山師さん:04/11/23 20:03:39 ID:KlsLH4SZ
>>348 税務署の飼い犬必死だな。
税務署の判断基準は
勝てるとかじゃなくて、自分の言うことを聞くかどうかだ。
裁判に持ち込まれること自体嫌がる。
351 :
山師さん:04/11/23 20:04:30 ID:KlsLH4SZ
352 :
山師さん:04/11/23 20:36:58 ID:crmRevPK
もういいよ
赤のボタン
353 :
山師さん:04/11/23 21:02:15 ID:mb3IXNbH
みずほFGってみなしできない?
354 :
山師さん:04/11/23 21:35:08 ID:grVyAtLE
みずほHDの時から持っているなら出来る。
355 :
山師さん:04/11/23 22:48:26 ID:EzRGfYjb
A株@100円で100株
A株@200円で100株
と2回に分けて買った場合、100株だけ売ると
どれを売ったことになるの?
356 :
山師さん:04/11/23 22:54:50 ID:RoVIoq6+
>355
平均単価(150円)だとおもわれ・・・
357 :
山師さん :04/11/23 23:49:09 ID:ElyvP7YD
去年損失確定申告をしたのだが
”あなたは去年いくらの損を出したので今年に持ち越せます”
っていう証明書はこないものなのだろうか?
きてないのは俺だけか?
358 :
山師さん:04/11/24 00:05:40 ID:OnhwU8Av
>>357 何も送られてこないと思います。
私は、昨年分の損失繰越手続きをしたときに、「手書き」で繰り越した金額を写して、
それに税務署のハンコを押してもらいました。
「コピーさせてもらっていいですか?」と聞いたら、
「できません。手書きならいいですよ。」とのことでした。
359 :
山師さん:04/11/24 00:07:17 ID:OnhwU8Av
明確な理由は無かったと思います。
単なる慣習か規則か、とにかく理由がないまま「手書きならいいですよ。」といわれた
感じでした。
360 :
山師さん:04/11/24 01:58:04 ID:KzvHE5U4
361 :
山師さん:04/11/24 03:19:20 ID:s37pwd1P
みずほは8305から8411に変ったから無理じゃないかと
362 :
山師さん:04/11/24 05:23:59 ID:cy5SIUi6
>>361 はぁ?
出来ないはずないだろうが!
馬鹿か?!
363 :
山師さん:04/11/24 07:51:53 ID:Ab29DL9u
>>360 無理。
>>362 勉強しろ、アホ。
この場合、みなしは無理、取引報告書があればその価格で移管は可能。
364 :
山師さん:04/11/24 08:15:27 ID:203ea/M7
>>363 馬鹿、不勉強は君だよ。
例えば、日経「会社情報」2004新春号の1949ページ参照しろ。
8305みずほHD→8411みずほFG 修正みなし価格 374,400円 交換比率 1:1。
365 :
山師さん :04/11/24 11:30:34 ID:6D5+Hq6g
>359
サンキュー。一応コピーはとってあるので金額的には問題ないのでなんとかなりそうです。
366 :
山師さん:04/11/24 18:58:44 ID:a88joCTd
Eトレ特定口座一般預かり で買付
↓
他社特定口座一般預かり へ振替
↓
他社特定口座特定預かり にみなし入庫
ってできますか?
特定口座内振替は取得価格バレるって証券マン
に言われたんですけど・・ホント?
367 :
山師さん:04/11/24 19:06:26 ID:QwKkiGlR
バレるって
何か悪いことでもするんか?
犯罪か?
368 :
山師さん:04/11/24 19:12:49 ID:a88joCTd
節税だよ?でもバレるって言われたよ?
何なのこの証券マン?ひょっとして遊ばれてる?
369 :
山師さん:04/11/24 19:15:47 ID:QwKkiGlR
絶対にバレない。
370 :
山師さん:04/11/24 19:21:57 ID:a88joCTd
遊ばれたのか・・
371 :
山師さん:04/11/24 19:39:21 ID:BO1an0TL
証券マンが馬鹿なだけだろ
372 :
山師さん:04/11/24 19:39:27 ID:5U44kBaO
そもそも
Eトレの「特定口座一般預かり」の意味がわからん
373 :
山師さん:04/11/24 19:52:04 ID:q8uIBjNz
それぐらいわかれよ
374 :
山師さん:04/11/24 19:57:29 ID:7rwsgvlg
一般口座とほぼ同義
375 :
山師さん:04/11/24 23:05:26 ID:Gi49i9Bw
もういいよ
赤のボタン
376 :
山師さん:04/11/25 00:19:06 ID:Xb2oWsvg
みなし入庫を断る会社ってありますか?
平成16年末までならどこでもいいんですか?
377 :
山師さん:04/11/25 13:03:05 ID:oHg+uBtu
岩井 入庫・振替禁止
ジェット 禁止
まずい・・・間に合わなくなる
378 :
山師さん:04/11/25 16:09:55 ID:ZIzITG0I
379 :
山師さん:04/11/25 16:17:21 ID:JZ2uwmAL
>378
あ、先越されたw
ネット商取引の場合が大半みたいだけど、為替取引のケースも出てますたね。
これ、うちの県の話だから、正直プレッシャー。
380 :
山師さん:04/11/25 16:25:25 ID:uPo7lWyd
ここの住人は心のやさしい人ばかりなので大丈夫です。
381 :
山師さん:04/11/25 16:30:01 ID:EIUxfTaA
一般口座で損失と養老保険15年満期の一時所得は相殺されますか?
382 :
山師さん:04/11/25 16:37:58 ID:XkhqcnHT
>>378 咲き越された。
>同県内の五十代女性は、インターネットを使った為替取引などで三年間に約一億二千三百万円を稼ぎ、申告していなかった。追徴課税は約五千九百万円。
為替、株を通じて脱税で捕まったヤツ初めて知った。
追徴課税が半分弱。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
383 :
山師さん:04/11/25 16:40:13 ID:nDpHT5A1
てか申告しないのはまずいよ。そりゃ追徴されて当然。
ただみなしの節税は別物。
384 :
山師さん:04/11/25 16:41:55 ID:XkhqcnHT
385 :
山師さん:04/11/25 16:46:09 ID:nDpHT5A1
>>384 知った風なこと?知ってるから言ってるんだよーん。
これ以上なにを言えと??
386 :
山師さん:04/11/25 16:46:28 ID:1K0yHsDt
無申告はまずいっしょ
おまいらとりあえず申告しろよ
387 :
山師さん:04/11/25 16:47:58 ID:XkhqcnHT
388 :
山師さん:04/11/25 16:48:57 ID:oHg+uBtu
申告の仕方知らないでみなし節税云々に右往左往してますが何か?
389 :
山師さん:04/11/25 16:52:10 ID:uPo7lWyd
みなしは去年のうちに済ませとかないと。
今年になってやる人は、取引のほうでも一歩遅れる人。
390 :
山師さん:04/11/25 16:52:19 ID:nDpHT5A1
>>387 別に大物たれてないけどさあw
無申告まずくて、みなしは許容範囲と言ってることが
なーぜ大物たれになるのかなw
まさかあんた申告してないとかw
391 :
山師さん:04/11/25 16:54:30 ID:XkhqcnHT
>>390 たれてんだよ!大物を。
こんな大口たたくヤツにほんものはいない。
392 :
山師さん:04/11/25 16:55:58 ID:VKTJvmPq
>>382 正規に申告したら4302万円だ。
重加算税が35%だと5900万に届かないし、40%だと6000万円
超えちゃって計算が合わないが、他の所得や控除もあるだろう
から、まあそんなところでしょう。
393 :
山師さん:04/11/25 16:57:12 ID:XkhqcnHT
飽きた。。
394 :
山師さん:04/11/25 16:57:37 ID:nDpHT5A1
>>391 じゃあ聞くけど、
「無申告まずくて、みなしは許容範囲と言ってること」と
言ってる奴は皆大物たれ??
それじゃこのスレの中に大物たれはたくさんいるよ?
何が気に食わないの?まじ今まで申告してないからガクブルなんじゃないの?
395 :
山師さん:04/11/25 16:57:40 ID:VKTJvmPq
みなし使って無申告が最強でしょ。
396 :
山師さん:04/11/25 17:03:20 ID:zvNPCGZP
福岡県内の男性会社員は、ホームページ上でパチンコ攻略本の売買を
取り次いで得た一億円近い手数料収入を、こっそり定期預金にしていた。
約三千万円を追徴課税された。
同県内の二十代男性は、開設した出会い系サイトのホームページに、
米国業者の無修正ポルノ画像のサイトに接続できる広告を掲載。
この業者から二年間に受け取った手数料約五千百万円を申告せず、
約二千四百万円を追徴課税された。
同県内の五十代女性は、インターネットを使った為替取引などで三年間に
約一億二千三百万円を稼ぎ、申告していなかった。
追徴課税は約五千九百万円。
397 :
山師さん:04/11/25 17:05:14 ID:VLbybvCO
>五十代女性は、インターネットを使った為替取引などで三年間に
>約一億二千三百万円を稼ぎ、
すごいなw
398 :
山師さん:04/11/25 17:05:25 ID:oHg+uBtu
>>389 最近になって始めたばかりなので成り行きとしては当然でしょう
399 :
山師さん:04/11/25 17:06:39 ID:ZIzITG0I
為替取引は儲かるからなぁ
400 :
山師さん:04/11/25 17:31:37 ID:fTvRtC0j
!!!極秘 低位 銘柄!!!
3503東和織物 4790グレース 9127玉井商船
9月の高値から下げた160円以下は超大底圏!!
筋が玉集めしており 動きの早い品薄低位株!!
短期ゴールデンクロスなので 底値でいそげ!!
401 :
山師さん:04/11/25 17:34:24 ID:VLbybvCO
402 :
山師さん:04/11/25 19:03:52 ID:E5gX9US3
今回のオバハンは、誰かのタレコミ元で捕まったのかな。
やっぱ投資で儲けてるなんて事は吹聴するものじゃないね。
403 :
山師さん:04/11/25 19:25:58 ID:XbofE6ZD
このスレでも出てたエスサイエンスでみなし節税しようと思っているのですが、
平成13年9月30日と今とで会社名が変わっていても、みなし価格での入庫に問題ないですか?
今から特定口座開くので時間的に間に合うかどうかすら怪しいですが。。。
404 :
山師さん:04/11/25 19:27:27 ID:E5gX9US3
とても基本的菜ことを聞くけれど、鑑定申告って何月?
405 :
山師さん:04/11/25 19:42:46 ID:XwvaDY7W
406 :
山師さん:04/11/25 19:59:01 ID:JHzxHeDN
たしか特定口座で買っても
>>8に載ってる依頼書を出せば出庫せずにみなしに出来るんだったな
407 :
山師さん:04/11/25 20:00:52 ID:VKTJvmPq
とりあえず券面出庫しておいて野村の店頭に持ち込めば間に合うだろ。
408 :
403:04/11/25 20:45:21 ID:XbofE6ZD
う・・・
>>8の方法では間に合わないですかね
特定口座を開くのはリテラクレア証券なんですが、
29日に書類提出して、一週間程(電話で確認済み)で
特定口座開設12/7-8。
この間に、株買って、口座振替用紙送って一週間程(電話で確認済み)で
リテラの一般口座へホフリ移管12/13-14?
即、「特例上場株式等保管委託依頼書〜」を送付して特定口座に入庫
入庫期限が12/17までみたいなので行けるかなって思ってたんですが。
株面出庫して野村へ行くってのも考えて見ます。
いろいろ有難うございました。
409 :
山師さん:04/11/25 20:51:37 ID:oHg+uBtu
松井か岩井っていう手もあるぞ
410 :
403:04/11/25 21:02:48 ID:XbofE6ZD
さらに情報ありがとうございます。
松井でもできるのなら松井に口座開いてみようかな。
このスレ見た感じ、松井のみで一般(買い)→特定(見なし入庫)
もできるみたいですし。
とりあえず松井に行って口座開く手続きしてきます。
411 :
山師さん:04/11/25 21:45:52 ID:G9JDy4VH
だいたいの目安は12月初旬
それを過ぎるともうだめぽ
あと、節税銘柄は12月初旬に爆上げの挙動が多いから(去年のを参照)
買っておいて益出しする方法もあり
412 :
山師さん:04/11/25 21:53:31 ID:mNYLfRPG
無神国は神の怒りに降れたのでは?
日本は古来より神国だから・・・
見なし神国という事にしておけば大丈夫でしょう・・・ ・・?
413 :
山師さん:04/11/25 23:59:56 ID:1dpXlAne
特定源泉有りの口座を2個持ってる場合片方で損出しした場合もう片方で儲けてても口座に還付されるのは申告必要ですか?
時間間に合わないといけないのでみなしで松井に入庫しようと思うので
松井の特定口座にみなし入庫後にメインの特定口座に移してから損出しするべきでしょうか?
414 :
山師さん:04/11/26 00:21:18 ID:twUGyH2r
>>413 申告必要。申告いやなら儲けてるほうで損出し。
早くしないと間に合わないよ。
415 :
山師さん:04/11/26 00:58:24 ID:mWbVrR52
(1)A証券の一般口座でみなし価格からのマイナス乖離が大きい銘柄を購入
(2)「特例上場株式等保管委託依頼書 兼 特例上場株券等にするための保護預り上場株券
等に係る出庫依頼書」をA証券に提出し、特定口座にみなし価格で入庫してもらう。その
際、取得日は「平成13年9月30日」、取得価格は「みなし価格」と記入する。
(3)売却、A証券特定口座に損失計上
(4)確定申告で他の口座と合算&損失繰越でしばらく無税ウマー(源泉アリなら申告しなくても
いいが、損失の繰越をするなら毎年確定申告が必要)
この方法で取得日は「平成13年9月30日」として構わないのですか?少なくとも
A証券には取得日が違うということはバレバレなわけですよね?
構わないというキマリなのです。
ただ証券会社によっては規制があったりするから事前によく調べてネ。
417 :
415:04/11/26 16:15:47 ID:mWbVrR52
>>416 返答ありがとうございました。自分が開いてる口座の中では松井が出来るようです。
一番手間がかからないみたいなのでこちらの方法でやりたいと思います。
418 :
山師さん:04/11/26 16:40:20 ID:ajDntYer
特定口座で買ってもみなしにできるだろ
419 :
山師さん:04/11/26 16:46:01 ID:RWHEZj+r
420 :
山師さん:04/11/26 16:54:43 ID:fGKsr5Ho
もういいよ
いまさら
421 :
山師さん:04/11/26 16:56:56 ID:BEyjF8Fq
いまからみなしとかいってるやつ、もう手遅れだからあきらめろw
422 :
山師さん:04/11/26 16:57:21 ID:ajDntYer
423 :
山師さん:04/11/26 18:08:59 ID:UuJRZQBC
ちょっと質問でつ。
漏れ学生で、親の扶養に入ってるんだけど、
去年繰り越した損失(みなしにより作ったもの)と、
現在保有中のベンチャーリンク(みなし入庫)を売って損失を作るの、
どっちが有利でつか?
現在、源泉なし特定口座で取引中。
扶養等の判定とかは、あくまで今年の利益で計算するって、
去年税務署員が言ってたんだけど・・・(ほんとかどうかは微妙)
424 :
山師さん:04/11/26 19:03:38 ID:7EYNr+v8
>>421 マネックスなら24日まで入庫受け付けてるから間に合う。
ぎりぎり到着だと手続き間に合わないかもしれないが。
425 :
山師さん:04/11/26 19:16:58 ID:PedbppXm
>423
損失繰越前の所得で、今年の所得を見る。
タックスアンサーに書いてある。
426 :
山師さん:04/11/26 19:20:29 ID:UuJRZQBC
>>425 サンクス
という事は、所得税以外については、
あくまで、今年の売買で損失を出した方がいいって事ですかね。
427 :
山師さん:04/11/26 19:25:03 ID:75/7FNi+
確定申告するときって何をいつ買った等を証明するものって
必要なんでしょうか?それとも完全に自己申告ですか?
428 :
山師さん:04/11/26 21:41:30 ID:j0Bed35j
>>427 自己申告だが、後で調べられてもいいように
証拠書類は用意しておくべきだね。
429 :
山師さん:04/11/26 23:00:00 ID:oT+dJ4Tj
明日、定額使い放題なんだけどクロスしまくりで
50万近くマイナスにするのは合法なのかな。
430 :
山師さん:04/11/26 23:03:57 ID:dadekLzz
コスモはすぐ電話かけてくるよ
431 :
山師さん:04/11/26 23:12:29 ID:oT+dJ4Tj
>430
あら、そうなの。
かかってきたことないな・・・
というより、ポジ取ってから危ないと思って同値で逃げたりしてるから
正確にはクロスではないからかな。
うまくやってみます。
432 :
山師さん:04/11/27 01:31:19 ID:hAMH+aXU
名義書換ってどこに持って行くのが一番早い?
西武鉄道だと、所沢に持っていてもごたごたで受け付けてもらえなさそう…
433 :
山師さん:04/11/27 12:36:23 ID:3Y7Iy0Ww
434 :
山師さん:04/11/27 12:40:57 ID:Z4f1Ig2X
>>431 正確もなにも、同値で逃げるだけならクロスとは全然違うだろ
435 :
山師さん:04/11/27 12:45:14 ID:AGqGs2Jg
436 :
山師さん:04/11/27 17:23:44 ID:hVfEuTHK
う〜ん、では寄り付きの何秒か前に指値変えるのは
クロスではないんかな。
板海苔早い時は、同値で替えられちゃうし、お咎めなしかな。
437 :
山師さん:04/11/29 06:55:00 ID:RmWHzJ0A
きょうのモーニングサテライトで
リサーチした結果、日本の個人トレーダーのなかで第1位の人は、年間10億円の利益。
だってよ。
438 :
山師さん:04/11/29 07:00:40 ID:RmWHzJ0A
ちなみに、アメリカじゃ550億円の利益だってよ。
439 :
山師さん:04/11/29 08:12:41 ID:FwTiqKVJ
440 :
山師さん:04/11/29 12:31:07 ID:o7fU7HIx
リサーチって証券会社になのか?
それとも申告制なのか?
無記名でも申告制だと日本人は引っ込むだろ。
441 :
山師さん:04/11/29 14:46:27 ID:7TIEEQGO
現在、利益が10マソ(少なw)ほど出てるんだけど、
損失(12マソくらい)出てる銘柄があります。
これって、年内に売って利益0にした方が有利でつか?
確か、30マソ以下くらいだと、非課税って話も聞いたのですが・・・
詳しい人ヨロ。
442 :
山師さん:04/11/29 15:26:12 ID:84xzOiRs
1. 普通のサラリーマンならば給料以外の利益が20万円以下なら申告不要。(ただし住民税は要申告)
2. 給与収入が65万円以下の人が、それ以外の利益額が基礎控除(38万円)以下ならば申告不要。
(ちなみに、住民税の場合は、基礎控除は35万円 )
よ〜く 考えて
443 :
山師さん:04/11/29 16:23:14 ID:IR72kOMd
>>441 レスサンクスです。
学生なんで、他の所得も少ないから、
わざわざ利益を0にしておく必要もなさそうですね。
扶養控除も影響なさそうだし。
444 :
山師さん:04/11/29 22:34:16 ID:E59pvSNI
忘れてました、、、まだ間に合うかな?
今オススメの銘柄教えてたもれ。ベンチャーリンク?
445 :
山師さん:04/11/30 00:16:51 ID:83xQNOeH
もう間に合わないぞ
446 :
山師さん:04/11/30 00:21:27 ID:bsffgFEg
もういいよ
いまさら
447 :
444:04/11/30 00:33:24 ID:mSor0QZx
明日、ダメ元で乃村いってくるからさ
頼むよマジ。
448 :
山師さん:04/11/30 00:42:54 ID:B4yO8XcO
今年二月から初めてトータルで負けてるんですが
税金がらみはノータッチでいいですかね?
現物は一般口座、信用は特定源泉無しで取引してたのですが。
税金納める対象は年20マン以上の利益がある人ですよね?
449 :
ナット:04/11/30 00:45:50 ID:xTlSLNlf
448
おまいは繰り越し控除たいしょうでわ?
450 :
山師さん:04/11/30 01:14:16 ID:de/y7FcV
>>448 繰り越すまでも無いと思うなら無視で無問題
但し、結構取引回数多いとかだと後でお問合せが行く場合あるかも
451 :
山師さん:04/11/30 01:39:26 ID:SD1SOsvz
一般口座取引で1回だけ30万の売却額で、利益出てなかったら放っといていいんですよね?
452 :
山師さん:04/11/30 01:41:24 ID:dKP9AJ2T
数年前に税務署に確定申告に行ったが、若い税務署員が
「面倒だから、別に申告しなくてもいいよ。」という意味のこと
を言ったので、それ以来申告していない。
本当なら、毎年5〜10万円払わねばならんところだが。
453 :
山師さん:04/11/30 11:35:39 ID:OJZDXFjK
税務署員が「面倒だから、別に申告しなくてもいいよ。」と言った事を理由に
無申告を正当化しても、
そんなのは全く無視される。
それが税務署の仕組み。
454 :
山師さん:04/11/30 11:57:07 ID:hY5+EyAI
>>453 5万10万なんか100%怪しくても絶対に調べない。
それが税務署の現実。
455 :
山師さん:04/11/30 12:09:53 ID:Ew78oWOl
1000万単位じゃないとね
456 :
山師さん:04/11/30 12:28:23 ID:K0rudi28
特定口座への入庫、1ヶ月前は2日で出来たのに、
いまは2〜3週間かかるって。
457 :
山師さん:04/11/30 16:45:39 ID:mSor0QZx
今日行った証券会社では、特定講座で買った株をイキナリみなし価格に変更できるって行ってたぞ。
突っ込んで本当にやりたい事の意味を伝えると、「違法では無いが、こちらからオススメはしない」
との事だ。まだ今週中は楽勝で間に合うぞ。 ○○証券恐るべし。
458 :
山師さん:04/11/30 16:55:05 ID:1VIHnN94
旧プラシス(現サンテク)債務超過解消 上場維持 オメ♪
459 :
山師さん:04/11/30 17:37:38 ID:r4sztBv2
節税株が資産株になるとはな
460 :
山師さん:04/11/30 18:17:46 ID:dD/pTDWe
461 :
山師さん:04/11/30 18:38:14 ID:Ew78oWOl
まぁ、あれだろ
特定から一般に移して特定に入れなおすんだろ
462 :
山師さん:04/11/30 18:45:29 ID:mSor0QZx
いや特定講座を作ると一般講座では売買出来ないとも言ってたんだよね
んで講座にあって所定の書類が有れば、端末一発でみなし価格に変更できる
んだと。ワハハ
463 :
山師さん:04/11/30 18:50:39 ID:dD/pTDWe
>>462 講座じゃなくて口座。
伏字にしないで具体名かけよ。じゃなきゃ書き込むな。
464 :
山師さん:04/11/30 19:15:07 ID:r4sztBv2
大手証券なら大体どこでも出来るだろ
特定で買ってみなしにするの
465 :
山師さん:04/11/30 19:19:39 ID:B4yO8XcO
会社から緑の紙(年末調整)書かされるんですが
株の取引は関係ないですか?
466 :
山師さん:04/11/30 22:10:20 ID:QMqRQfWd
イートレで確定申告の事が書いてある所に特定口座の損益と
ほかの証券会社の一般口座との損益の合算
は申告しないといけないようなことが書いてますが
利益相殺するにはやっぱり申告しないと駄目ですか?
467 :
山師さん:04/11/30 22:57:55 ID:hY5+EyAI
>>466 ダメというか源泉有なら申告しなきゃ税金帰ってこないだろ。
468 :
山師さん:04/12/01 00:23:54 ID:v6asmBVz
確定申告の際に、税務署に持っていくものってなんですか。
取引明細とかは必要ないんですか?
469 :
山師さん:04/12/01 00:35:37 ID:dLDG5HKQ
そういう質問はさあ、
ちょっとした質問スレとか
投資一般板の確定申告スレでしなよ。
ここは初心者が質問するところじゃない。
470 :
山師さん:04/12/01 00:56:03 ID:5VdV/O95
471 :
山師さん:04/12/01 01:03:30 ID:VLzrgEdY
472 :
山師さん:04/12/01 01:05:08 ID:WF4A67Uz
正直、今年の利益は270万くらいだけど、
もう祝儀で税金27万くらい払ってやろうかなって気持ち。
なんかセコイ節税すんのむなしくなってきた。
473 :
山師さん:04/12/01 01:21:27 ID:5VdV/O95
>>472 1円を笑うものは1円に泣く
昔の人はうまいことを言うものよ
474 :
山師さん:04/12/01 01:25:30 ID:AjJ5EZOf
27万で生牛肉何キロ買えると思ってんだ?2.7tだぞ?
475 :
山師さん:04/12/01 01:29:36 ID:Gc58pJuS
一般口座にみなし入庫して売った結果、みなし300万マイナス
だとします。
特定口座で300万利益確定してた場合、申告すればプラマイゼロで
納税せずにすむんでしょうか?
476 :
472:04/12/01 01:29:37 ID:WF4A67Uz
>>474 2.7トン=27万=270千円
2.7キロ=270円
100g=10円・・・・・えらく安い生牛肉食べてるんだな。
俺の食べる牛肉の100分の1以下かよ・・・
477 :
山師さん:04/12/01 02:43:31 ID:A+RgaGtd
478 :
山師さん:04/12/01 03:25:38 ID:rk/8Hh5n
肉と言えば「豚は太らせてから食え」
現時点で摘発せず、2〜3年後に重加算税のオマケも食べられる。
479 :
山師さん:04/12/01 05:46:11 ID:/Sg7wZ6Y
教えて下さい。
昨年、一般口座700万の損で確定申告。3年間繰り越し損失できますよね。
そこで今年300万の利益で申告した場合、国民健康保健料計算の元となる所得は
マイナス400万ですか?それとも今年の額面上の所得である300万ですか?
詳しくて親切な人、教えて下さい。
480 :
山師さん:04/12/01 08:45:41 ID:R1oPph/3
不親切なので10コ前のレスすら読まない香具師には教えてあげない。
481 :
山師さん:04/12/01 11:14:47 ID:cqOs1Kj/
>>480 おまいすごく親切だな。こんなの放置しとけよw
482 :
山師さん:04/12/01 11:16:26 ID:20YgK7qy
親切な人がいると聞いて飛んできました。
483 :
山師さん:04/12/01 15:29:43 ID:0IcvEBbL
>>472 というか、税金っていうのは払うもんだろ。
なんてことをこのスレで言っても仕方ないか。
484 :
山師さん:04/12/01 15:54:51 ID:AjJ5EZOf
税金は払う為にある
のなら
節税
という言葉はどう説明する?
485 :
山師さん:04/12/01 16:10:11 ID:0IcvEBbL
本来払う必要のない税金を節約するのが節税。
納めなきゃいけない税金を表面上合法的に払わないようにするのが
租税回避行為。
出てしまった損失を繰り越して税を軽減するのは前者だが、
利益と相殺するためだけに損失を作り出すのは後者。
なんてこたぁ、ほとんどの人は分かってると思うけどね。
486 :
山師さん:04/12/02 00:03:39 ID:QV8pDBbB
出てしまった損失を繰り越して税を軽減するのは、
節税ではなく、正しい納税。
節税というのは、法律に素直に従って、税金の最小化を図ること。
利益と相殺するために合法的に損失を作り出すのは、節税行為。
487 :
山師さん:04/12/02 00:17:43 ID:03CN80N5
そして、法の網を破ることを脱税と言う
488 :
山師さん:04/12/02 00:19:44 ID:IMrIfFf8
税金払う香具師は池沼
489 :
山師さん:04/12/02 00:26:37 ID:QV8pDBbB
>>488 いや、法律に基づいた正しい税金を払うのは普通。
必要の無い税金を払うのは池沼
490 :
山師さん:04/12/02 00:34:33 ID:V1iqzKaM
やみくもに脱税するのはいけぬませんわ
491 :
山師さん:04/12/02 07:44:32 ID:FWRQmScB
>>490 “やみくも”じゃなかったら「脱税」すても良いってことか?
アホ! すんなわけねぇ〜だろがっ!
“やみくも”に『節税、租税回避行為』すろや!
ヴォゲ!
492 :
山師さん:04/12/02 10:00:26 ID:X+5dUhHa
なんだ。
節税と脱税と租税回避の区別もついてないような奴らばっかりか。
493 :
山師さん:04/12/02 10:57:09 ID:YPrnBm3F
>>492 じゃあ節税と租税回避の違いを明確に言ってみろ
494 :
山師さん:04/12/02 12:12:26 ID:3Wi91n4N
脱税=租税回避行為
節税=法律遵守行為
495 :
山師さん:04/12/02 13:05:10 ID:X+5dUhHa
>>493 言ってみろじゃなくて教えてください、だろ。
租税回避行為は表面的には節税と同じだが、対象となる利益/損失/経費等の
計上の目的そのものが税を不当に軽減することかどうかが区別される。
形態により個別指定されるもの(法人税法では繰越欠損金に関する規定や
資産の含み損に関する規定など)と、税務署長に否認する
権限を与えた包括否認規定(所得税法、法人税法、相続税法、地方税法)がある。
496 :
山師さん:04/12/02 13:05:38 ID:X+5dUhHa
>>494 それは間違い。租税回避行為は脱税ではありません。
497 :
495:04/12/02 13:06:43 ID:X+5dUhHa
訂正。(少なくとも)地方税法の権限はきっと税務署長じゃないな。
498 :
山師さん:04/12/02 21:41:38 ID:A1HEmm5c
国が税金盗るから租税回避か脱税かで揉め事が起こる。
本来、庶民同士がこんな事で揉める事自体おかしな話。
まじめな、あるいはやらなければならない仕事がある公務員は構わんが、
無職を有職者として大金配る為だけの使い方に回る分は
早く改革せいや!!
499 :
山師さん:04/12/02 21:53:40 ID:8GHb9Iyo
そういう議論はニュース板とかでやってくんない?
500 :
山師さん:04/12/02 23:24:29 ID:j54KvHG+
そーか。
租税回避行為とは、法律を遵守しているが、明確に租税を回避するような悪質な行為のことだね。
でも、当局は、そういう租税回避行為は、
「IPOを控えたベンチャー企業の持ち主などが億単位でみなし損失を作るような行為」
というようにはっきりとコメントしているよね?
一般人には無関係ってこった。
501 :
山師さん:04/12/03 00:19:06 ID:C2dv8CMv
うぜー
502 :
山師さん:04/12/03 00:24:58 ID:lads8ivw
うぜー回避行為
503 :
山師さん:04/12/03 00:27:15 ID:UxHwlYJu
>>485 竹中の住民税不払い(特定の日だけ住民票をアメリカにワープだったか)
とかあんなの明らかに違法ちゃうんかと。
しかしあれも節税ってことでごまかしてたじゃん。
504 :
山師さん:04/12/03 01:02:43 ID:sMm7Q1XM
国内じゃなかったっけ?
505 :
山師さん:04/12/03 01:07:27 ID:sMm7Q1XM
まぁ明らかな脱税だよな。 どこにも住民税納めてないんだから。
みなしで節税という場かは後で泣き顔。
税務署は国家権力やりたい放題。
税務署の指導どうりに申告しても追徴課税、よくある話。
見解の相違だが、追徴額は納めた企業多数。
507 :
山師さん:04/12/03 15:36:22 ID:5zXIpbsm
個人で自由な生活を求めて世界各地を転々として
どこにも定住しない、どこにも納税しない人もいるけど
国会議員や大臣というような方なら絶対に許せない。
大橋巨泉も芸能人時代の稼ぎで世界を転々として
税金払わないんならまだ許せると思ったが、
一度たりとはいえ国会議員になった以上はもう許さない。
508 :
山師さん:04/12/03 16:03:04 ID:PpdX4Ak3
>>506 企業は額が違うからね。
せいぜい数百万程度と額の小さい個人相手に税務署が面倒見るのは無理
509 :
山師さん:04/12/03 19:20:32 ID:nIArxnGk
>>506 それは企業側が修正申告に応じているから追徴課税になるのであって
修正申告に応じなければいいだけの話。
更正→裁判になれば税務署が嫌がる。
510 :
山師さん:04/12/03 22:56:20 ID:jVjzzKI1
威張るなよ
オイ
511 :
山師さん:04/12/03 22:57:59 ID:xwcWIQtk
それ以前に、裁判になったら税務署に勝ち目なくない?
512 :
山師さん:04/12/04 01:48:58 ID:3zyAfH3I
>>511 いいえ。まず、日本の税制は原則として実態課税です。また、実態に
対して正しく課税処分するのは税務署長の権限であり、それは有効な
行政処分です。
したがって、納税者側が裁判で勝つためには、実態として損失が
出ているということを証明する必要があります。
513 :
山師さん:04/12/04 12:16:07 ID:MllHcMXm
みなし節税は合法だから税務署も文句は言えん
これにケチをつけたら特定口座そのものが成り立たなくなるからな
514 :
山師さん:04/12/04 14:49:26 ID:+OoVV2Mo
万が一指摘されても、法の不備なんだから重加算税や延滞税は払わなくていいよね。
515 :
山師さん:04/12/04 15:22:24 ID:3zyAfH3I
そもそも個人がみなし価額での入庫で申告額数百万程度減らしたって、
そんなものいちいち指摘するとは思わないんだけど、それはともかくとして
>>514 過少申告加算税は課される可能性はあります。
法の不備じゃないでしょ。そもそも
「措置法第37条の11の2《平成13年9月30日以前に取得した上場株式等の取得費の特例》」
なんだから。この期日以降に取得したと推定されれば、所得税法第156条に
より、税務署長は推計した所得に対して課税することができます。
もちろん、平成13年9月30日以前に取得したという合理的な根拠が
示せれば、何の問題もありません。
516 :
山師さん:04/12/04 15:30:49 ID:MJh1CkV0
まぁ、バレたら払えばいいんだよ払えばね
517 :
山師さん:04/12/04 16:07:38 ID:7jMOTqKd
>>516 そうそう
だからダメモトでもやってみる価値はある
518 :
山師さん:04/12/04 16:22:48 ID:6ppUjnD5
個人がやったところで・・・というが、個人が大勢になったら
当局が解釈変えてくるから、それが困るヤシもいるんだろうなあ。
519 :
山師さん:04/12/04 17:36:34 ID:yO7RcBiH
だ〜か〜ら〜
みなし節税して怖かったら
申告しないとダメなようにみなし節税額を調整して
20万円程度の儲けとして申告して税金払えばいいんだよ
520 :
山師さん :04/12/04 18:52:20 ID:QZ1Mg81F
これ誰か答えてあげれば・・・
479>教えて下さい。
昨年、一般口座700万の損で確定申告。3年間繰り越し損失できますよね。
そこで今年300万の利益で申告した場合、国民健康保健料計算の元となる所得は
マイナス400万ですか?それとも今年の額面上の所得である300万ですか?
詳しくて親切な人、教えて下さい。
521 :
山師さん:04/12/04 19:00:16 ID:MJh1CkV0
工作すればする程答えてくれなくなるぞ
522 :
山師さん:04/12/04 19:15:32 ID:3zyAfH3I
>>520 お住まいの自治体の国民健康保険税条例(自治体によっては国民健康
保険条例など、またその施行規則など)で調べてください。
分からなければ、お住まいの市町村の役場で聞いてください。
あなたがどこに住んでるかも分からないのに断言できる人は
いませんし、どこに住んでるか書いてあっても、さすがにわざわざ
調べるまでは誰もしてくれないでしょう。
523 :
山師さん:04/12/04 19:27:54 ID:W7DxRYxo
>>515の「措置法第37条の11の2」うんぬんのくだりはこのスレに時々出てくる釣りですか?
524 :
山師さん:04/12/04 19:53:03 ID:3zyAfH3I
特定口座入庫の際のみなし取得費の特例は、
>>515の通達とは違うと
言いたいんだろうが、それこそ釣りとか詭弁の類に他ならないな。
525 :
山師さん:04/12/04 20:11:51 ID:Q5WJizyp
釣りじゃなくて真性かよ。。。
526 :
山師さん:04/12/04 23:12:16 ID:xugOS7ep
来年、再来年、その先何人ぱくられるか見物なんだけど
それってどこで確認できるの
527 :
山師さん:04/12/04 23:21:33 ID:qTyevNPi
昔、100億の男って漫画・ドラマがあったけど、
プラシスで100億の勇者になってくれる方、キボン!!
528 :
山師さん:04/12/05 00:14:59 ID:I5FVPGca
●計算方法により結果が異なる例.
例えば,ある株を複数回に分けて購入し,その一部分を売却するような場合
には,1株あたりの平均取得価額を計算しなければ,損益が出せませんが,
A社株を1000株購入し,次の日1000株売却する場合には平均取得価額をかなら
ずしも計算する必要はないと思います.(平均取得価額を計算するほうが
「切り上げ」の影響により税金上は有利だと思いますが.)
---------------------------------------------------------
計算方法@(1株あたりの平均取得価額を計算しない方法)
A社株 1000株 336円で購入.精算金額-336735円(イートレなので手数料が735円です.)
A社株 1000株 346円で売却.精算金額 345265円(イートレなので手数料が735円です.)
345265 - 336735 = 8530円が課税対象になる.
---------------------------------------------------------
計算方法A(1株あたりの平均取得価額を計算する方法)
A社株 1000株 336円で購入.精算金額-336735円
1株あたりの平均取得価額
336735 / 1000 = 336.735 = 337円(切り上げ)
A社株 1000株 346円で売却.精算金額 345265円
345265 - 337 * 1000 = 8265円が課税対象になる.
---------------------------------------------------------
計算方法の違いにより,265円も課税対象額が異なります.
ところで1円未満を切り上げるのか切り捨てるのか四捨五入するのか
なにかルールはあるのでしょうか?税金は切り上げたほうが安く済み
ますが.
529 :
山師さん:04/12/05 00:36:03 ID:3BGA1Oae
>>527 さすがにそれは税務署が取りに来るよ。
以前、当局は
「将来の株式公開を控えたベンチャー企業主などがみなし取得を偽ることに
より多額の損失を見かけ上作るような悪質な行為」
に限ってみなし節税を脱税とみなして徴税すると言うことを明言していたから。
要は、節税額が度を過ぎたものに限っては、例外的にみなしが受け入れられなくなる。
530 :
山師さん:04/12/05 14:36:00 ID:vRxQdmRS
今からサンライズの見なし入庫をしようと思うのですが、
サンライズの移管を受け付けてくれて
見なし入庫の受付締切が遅くて(24日くらいまでだとうれしい)
手数料が安い 証券会社ってどこがおすすめでしょうか??
531 :
山師さん:04/12/05 14:49:06 ID:bDzVhmhe
532 :
山師さん:04/12/05 15:52:45 ID:VepmETAb
今からだとリテラで何とかなるかならないかだな
漏れでさえ振替手続き中でギリギリだっていうのに
533 :
山師さん:04/12/05 18:55:41 ID:vRxQdmRS
リテラ17日までですか・・・
もっと、遅いのないでしょうか?
534 :
山師さん:04/12/05 19:09:56 ID:CKNnRAKv
マネックスが24日だよ。
ただしサンライズテクを入れてくれるか分からん。
535 :
山師さん:04/12/05 19:41:17 ID:LHAEUgyD
>>530 野村とか日興でいいじゃん。
何百万とか何千万単位の節税するのにせこい事言うなよ。
536 :
山師さん:04/12/05 20:40:41 ID:jc9JkKkI
カブコムが17日か。
ここはサンライズいれてくれるのかな。
537 :
山師さん:04/12/05 22:01:52 ID:vRxQdmRS
野村、日興って遅いの?
538 :
山師さん:04/12/05 22:36:47 ID:qoSgzg3l
しらん
539 :
山師さん:04/12/06 00:11:58 ID:Sj0az2gp
2ch株板住人がわざわざ野村、日興を使ってるとは思えない
540 :
山師さん:04/12/06 00:31:27 ID:7IaQj4tf
長期保有株の売却益に税金かからなくなるのは来年からでしたっけ?
541 :
山師さん:04/12/06 00:57:19 ID:e2IpAU/v
来年頭から
542 :
山師さん:04/12/06 01:06:07 ID:EZJZgQVL
>>540-541 それって、確定申告が必要ですよね。
意表ついて、国民健康保険はかかるなんてこと無いですよね?
543 :
山師さん:04/12/06 01:10:11 ID:/aS/iY/w
住民税と市県民税の違いを教えてエロイ人
544 :
山師さん:04/12/06 01:19:37 ID:yls3ZJup
住民税は下記全ての総称でないの?
市・県民税 町・県民税 村・県民税
市・府民税 町・府民税 村・府民税
市・道民税 町・道民税 村・道民税
市・都民税 町・都民税 村・都民税
545 :
山師さん:04/12/06 01:30:30 ID:aYWfKUlO
特別区民税が抜けてますよ
546 :
山師さん:04/12/06 06:16:04 ID:R9XM5BJu
今日、サンラ伊豆が特定に100株みなし入庫されますた。
一見すると、死にたくなりそうな含み損益でつなw
547 :
山師さん:04/12/06 07:20:39 ID:SdzsmHiB
548 :
sage:04/12/06 10:35:07 ID:xFOoM8Oc
549 :
546:04/12/06 12:45:18 ID:R9XM5BJu
エトレだよ。
550 :
山師さん:04/12/06 12:59:50 ID:zp+TG/Gw
>>548 国税庁のタックスアンサーがベスト
もちろん無料
551 :
sage:04/12/06 17:55:41 ID:xFOoM8Oc
552 :
山師さん:04/12/06 18:02:47 ID:LWUgVNhY
>>551 ネット申告の本人確認は何をつかうの?
住基カード?
553 :
sage:04/12/06 19:42:21 ID:xFOoM8Oc
>>552 継続申告なので、税務署から整理番号つきの用紙が
送付されてきます。
554 :
山師さん:04/12/06 19:44:56 ID:aYWfKUlO
もともと郵送も可だし、税務署行っても本人確認なんてしないよ。
555 :
山師さん :04/12/06 20:21:12 ID:wLl6QDYg
これ誰か答えてあげれば・・・
479>教えて下さい。
昨年、一般口座700万の損で確定申告。3年間繰り越し損失できますよね。
そこで今年300万の利益で申告した場合、国民健康保健料計算の元となる所得は
マイナス400万ですか?それとも今年の額面上の所得である300万ですか?
詳しくて親切な人、教えて下さい。
答え、マイナス400万です。
556 :
山師さん:04/12/06 20:22:57 ID:m0rDugT+
>>555 お住まいの自治体の国民健康保険税条例(自治体によっては国民健康
保険条例など、またその施行規則など)で調べてください。
分からなければ、お住まいの市町村の役場で聞いてください。
あなたがどこに住んでるかも分からないのに断言できる人は
いませんし、どこに住んでるか書いてあっても、さすがにわざわざ
調べるまでは誰もしてくれないでしょう。
557 :
山師さん:04/12/06 20:37:31 ID:+W+Tf4fz
しかし何だ、当然オンライン申告だろう。
プリントアウト、ふざけるな。
税務署員の首を切れ!!
559 :
山師さん:04/12/06 20:41:32 ID:aYWfKUlO
560 :
山師さん:04/12/06 20:52:47 ID:+W+Tf4fz
>>556>>559 そんなことまで各自治体で違うとは思えないが?
300万じゃない自治体があるなら教えて。
561 :
山師さん:04/12/06 21:08:56 ID:wmFSez0z
>>560 自治体によって全然違うから調べてみろ。
所得から計算するところもあるし、住民税額から計算するところもある。
所得の計算方法もかなり違う。
資産に対して保険料がかかるところもある。
562 :
山師さん:04/12/06 21:23:11 ID:8kMBhRLH
>>558 当たり前だ!
オンライン申告にしたら税務署員がオマンマ食い上げだろうが!
563 :
山師さん:04/12/06 21:23:23 ID:+W+Tf4fz
564 :
sage:04/12/07 12:08:12 ID:tZLJGCWF
>>562 国税庁がオンライン申告を義務付けている訳でも無いし、
パソコンに不慣れな人や、税知識に疎い人もいるので
短絡的に 決め付けるのは如何なものでしょうか?
565 :
山師さん:04/12/07 12:08:12 ID:/9b5TOAo
株も含め収入まとめて200万位だったら確定申告しなくても調べ来ないよね?
566 :
山師さん:04/12/07 12:26:49 ID:IWRP9nwN
うはwww
親のタンス株が1000万円分ぐらい出てきたwwwwwwww
567 :
山師さん:04/12/07 13:02:34 ID:XQPMo7He
『特定口座源泉あり』は、1千万特例が使えないのでしょうか。
568 :
山師さん:04/12/07 13:27:04 ID:jNO7XnTP
569 :
山師さん:04/12/07 16:36:53 ID:HakB2eLC
>>565 株の分はみなしで節税しろ。
もう間に合わないかも知らんが。
570 :
山師さん:04/12/07 17:27:15 ID:4qpRHZ5B
あわー
引越ししてたら
押入れの奥からタンス株券が2千万くらいでてきた
571 :
山師さん:04/12/07 17:31:47 ID:bj2bs9gN
みなし取得価格って、一般口座でも使えるでしょ。
取得価格が分かっている場合でも、みなし価格のほうが有利だったら、
みなし価格で申告できる。
一般口座を持っている人は、こっちでやったほうがシンプルでいいんじゃない?
2010年までっていう期限はあるけど。
572 :
山師さん:04/12/07 17:32:36 ID:mrGo3Z2v
うらやますぃ・・・
573 :
山師さん:04/12/07 22:16:39 ID:gvfznusj
>>567-568 おい。
使えないぞ。
一般口座に移してから売るか、特定口座の源泉を無しにしろ。
特定口座源泉無しは不可、とか間違ったこと書いてる本こないだ見つけたけど。
574 :
山師さん:04/12/07 22:19:41 ID:EMb1ABjO
大昔からの塩漬け株なら一般でみなし使えるな
575 :
山師さん:04/12/07 22:36:54 ID:eAib8r1b
>>571 一般口座でも使えるが、特定口座への入庫の場合と異なり、
@ 実際の取得価格が不明な場合
A 平成13年10月1日より前に購入した場合
この両者が満たされた場合のみ、とちょっと要件が厳しかったな。
だから取得価格がわかっている場合は使えないはず。
576 :
山師さん:04/12/07 23:39:02 ID:t8aqn3Co
577 :
山師さん:04/12/07 23:39:44 ID:t8aqn3Co
間違いがあったら教えて下さい。
ちょっと調べただけなので、詳しい方がいたらお願いします。
578 :
山師さん:04/12/08 01:18:48 ID:5up93HBG
本日朝の12ch「株OB」で放送された説明を、以下のように、やっと理解した。
平成13年11月30日から平成14年12月31日の間の買付額1千万円までの取得分に
ついて平成17年〜19年に売却した場合、非課税措置を受けるには、『特定上場
株式等非課税適用選択申告書』の提出が必要。
「特定口座・源泉徴収あり」で譲渡した場合は、この適用を受けられない。
非課税の適用が受けられるのは、「一般口座」か、「特定口座・源泉なし」。
当該株は「一般口座」に移しておく必要がある。
579 :
山師さん:04/12/08 07:41:32 ID:rh/N6Hu1
特定口座・源泉なしに入れておくと、1000万特別枠以外のものとまざってしまって
確定申告が面倒なので、免税用の銘柄は一般口座に入れといた方が楽です。
580 :
山師さん:04/12/08 11:16:46 ID:Jh78y1/a
>>576-577 あれ、ほんとだ。そうなってるね。
ただこれまで税務署から聞いていたのは575のとおりなんだ。
そのリンクされているところの前のページを見たいのだけど、
どこから行けるのだろうか?
581 :
山師さん:04/12/08 11:33:55 ID:bBxrruua
582 :
山師さん:04/12/08 12:01:27 ID:LbUdZCta
>>580 税務署の職員なんかアホばっかりだから鵜呑みにするな。
583 :
山師さん:04/12/08 16:18:55 ID:hzIBqOcm
一般口座で売却した場合、みなし価格が使えるなら、こういうのはできるのかな?
1、一般口座または特定口座でプライムシステム買い付け。
2、株券出庫。
3、別の証券会社の一般口座に入庫。
4、その一般口座で売却。
5、確定申告で、取得価格不明にてみなし取得価格により申告。
これができるなら2010年までいけるけど、どうだろう。
584 :
山師さん:04/12/08 16:30:01 ID:j9eAKWnl
>>583 思いっきり間違ってる。見なしの裏技イチから勉強しろや
585 :
山師さん:04/12/08 16:30:44 ID:VB4j/sob
>>581 サンクス。
確かにそのとおりで、税務署に確認したら、そのように
扱っていると言ってた。
つまり575は間違いで、576さんのが正しいとのこと。
スマソ。
>>583 だから「平成13年9月30日以前の取得であること」という要件が
あるから、未来に向かっては無理であるかと。
586 :
山師さん:04/12/08 17:00:25 ID:hzIBqOcm
株券を一般口座に入庫時点するときって、取得日・取得価格は必要なの?
もし必要でないなら、取得日・取得価格不明になるかと思ったんだけど。
587 :
山師さん:04/12/08 17:01:01 ID:hzIBqOcm
入庫時点するときって→入庫するときって
588 :
山師さん:04/12/08 17:17:42 ID:jFu0Z4dK
>>586 一般口座への入庫なら、その時点では特に必要はないよ。
その後その株を売却した後に確定申告するときも、証明書類自体は
不要(もちろん取得価額自体を自分で把握していないと譲渡損益の
計算はできないので、自分ではわかっている必要がある)。
したがって、申告した後、あるいは申告するほどの所得がなく申告
しなかった場合に、税務署から問い合わせなりお尋ねなりがきたと
きにちゃんと説明できるように取得価額を証明できる書類を手元に
おいておけばよいということになるかと。
589 :
山師さん:04/12/08 19:12:21 ID:NC/NFzF0
ところでぽまいら、みなし価格使ってどれくらいやった?
4830を500万株みなし入庫なんていうのは、「悪質」としてチェックされちゃいますかね?
590 :
山師さん:04/12/08 19:16:54 ID:PBCIRY2b
15兆円くらいかぁ?
591 :
山師さん:04/12/08 19:26:15 ID:NC/NFzF0
1円のとき50万株。
266*50万=1億3千万チョト。
これはやりすぎかな?
592 :
山師さん:04/12/08 20:03:59 ID:PBCIRY2b
593 :
山師さん:04/12/08 20:47:00 ID:GwGCEHIY
一般口座の確定申告は、税務署に勘繰られなければ何でもできちゃうよ。
594 :
山師さん:04/12/08 21:06:37 ID:XOg9Zvcl
>589
オレテキにはOK、つーか皆も応援している、ガンバレ!!
595 :
山師さん:04/12/09 00:23:21 ID:YqhHWzGT
悪質な奴らだな
オイ
596 :
山師さん:04/12/09 01:42:04 ID:FRQ9zmSi
お前ら対面取引でみなし入庫って精神的に大変だぞ
取得日なんてこっちから言ってないのに、
「最近取得したものですよね?」
とかわけわからん決め付けしてくるし、何かこっちは何も悪いことしてないのに、
まるで犯罪者の気分だたーよ。
597 :
山師さん:04/12/09 01:50:14 ID:XIF4bPDV
担当している営業による部分が大きいね。
私の担当は全くそんなこと無かったよ。
あっさりしてた。
598 :
山師さん:04/12/09 01:59:40 ID:bakmsy5e
599 :
山師さん:04/12/09 02:18:04 ID:wok0RlBv
金融一体課税が施行されるとみなしで作った損失を他の金融商品の利益と
相殺できるようになるのでしょうか?
ちなみに今年1000万円の損失作りました。
600 :
山師さん:04/12/09 06:13:55 ID:ni3asR52
某証券会社
一般→特定 入庫 おせぇ〜!
もう10日になるっていうのに
まだ佳代!?
平成13年10月1日より前に購入した場合
これを無視する馬鹿は、税金を7年さかのぼって追徴されるよ。
602 :
山師さん:04/12/09 06:47:24 ID:isPh3pJH
いまから始めようとする香具師!
もう遅いから諦めれ!
603 :
国語の時間:04/12/09 07:06:43 ID:/fuypikV
>>602 × もう遅いから諦めれ!
↓
○ もう遅いから諦めろ!
幼い頃の家庭環境が後の言語生活に影響します。
知性欠如の両親を持つと子が苦労しますね。
604 :
山師さん:04/12/09 07:43:46 ID:isPh3pJH
(゚д゚)ポカーン
605 :
山師さん:04/12/09 07:58:35 ID:44U9Nb/M
606 :
山師さん:04/12/09 08:03:04 ID:GLi++Kf9
>>603 2ch語を教えてあげよう。
厨房、詩ね。
608 :
山師さん:04/12/09 08:19:24 ID:9rLgr8M5
日経朝刊7面に、なにやら書いてありますよ。
609 :
山師さん:04/12/09 08:30:25 ID:9rLgr8M5
610 :
山師さん:04/12/09 08:38:59 ID:jQJloqB8
>609
脱税予備軍必死だな
611 :
山師さん:04/12/09 08:53:43 ID:9rLgr8M5
みんな必死だw
612 :
山師さん:04/12/09 09:34:03 ID:1BGMYmug
613 :
山師さん:04/12/09 13:08:48 ID:s1Zg8U8J
さっさと済ませちゃったやつの勝ち逃げだろ。
今さら税務署がどうこう言ったって無理。
614 :
山師さん:04/12/09 14:01:30 ID:bakmsy5e
特別法みたいなのを提案し、議論の上執行したんだから
国会の責任だろうよ。
615 :
sage:04/12/09 15:29:46 ID:1u7GTOdT
>12/8)タンス株、特定口座預け入れ再開・自民税調
何故、特定口座なのか、一般口座でも良いのではないか
と思う。
616 :
山師さん:04/12/09 18:15:23 ID:BvgPQJsC
今、証券会社がしきりに、今年中に手元の株券を入庫することを勧めてるので気になってのですが、
手元の株券は証券会社に入れておいた方が税制的にお得なのでしょうか?
私は、現在、手元に株券があるのですが、これは取得価格はわかっているし、その証拠もあります。
ちなみに取得日時は2001年10月以前で、取得時の価格は、見なし価格より高いです。
こういう株券でも、今年中に入庫しておいた方が税制的にいいのでしょうか?
また、もし、今年入庫しなかった場合、この株の取得価格はいくらになるのでしょうか?
617 :
山師さん:04/12/09 18:21:07 ID:bakmsy5e
入庫しないゴミ。以上
618 :
山師さん:04/12/09 18:22:20 ID:Z00Yt0Q5
取得価格が証明できる書類があれば、いつ入庫しても同じです。
売る予定がないのであれば、入庫する必要はありません。
ただし、株券が廃止された後に入庫するには、名義書換をしている証券代行からの
移管手続きをしなくてはならなくなり、今よりも手続き上繁雑になるというディメリットがあります。
619 :
山師さん:04/12/09 18:41:18 ID:BvgPQJsC
>>618 レスありがとうございます。
そうですか。
一応売る予定はあるのですが、しばらく先ですし、来年以降でもかまわないのであれば、また今度入庫することにします。
どうもありがとうございました。
620 :
山師さん:04/12/09 18:48:43 ID:bllJA9cE
じゃあ、取得価格のわからない株券が手元にあるんだけど、それを今年中に入庫出来なかった場合どうなるの?
来年、その株を入庫し、売ることになった場合、取得価格をいくらにして売ればいいでしょう??
621 :
山師さん:04/12/09 18:55:16 ID:7MqIWhAy
みなし入庫来年4月から再開するらしいな。
ただ、今度はあからさまな節税目的の入庫は制限するようだ。
622 :
sage:04/12/09 19:46:23 ID:1u7GTOdT
>>616 泥棒に株券盗まれたら、泥棒のものになりますよ。
何か、思い入れのある株券でしょうかね? 理解できぬ。
623 :
山師さん:04/12/09 20:18:16 ID:bllJA9cE
624 :
山師さん:04/12/09 20:29:13 ID:Z3Fqq1kr
2010年までは一般口座に入庫することによって、みなし取得価格で売却することができます。
2011年からは売却額の5%が取得価額とみなされ、売却額の95%が課税対象となります。
625 :
山師さん:04/12/09 20:29:30 ID:Z3Fqq1kr
626 :
山師さん:04/12/09 20:41:26 ID:E/cXYA5d
>624
それでもプラシスなら・・・・その時代まで乗り切れるか分からんが・・・
627 :
山師さん:04/12/09 21:22:47 ID:sHQH0Nx2
>>624 >2010年までは一般口座に入庫することによって、みなし取得価格で売却することができます。
取得時期が2001年9月30日以前なら、一般口座に入庫しなくても取得費特例の
適用は受けられるが。
628 :
山師さん:04/12/09 21:30:07 ID:kJiqONnL
>>624 コレをもとに
裏技を研究する香具師がでる悪寒
629 :
山師さん:04/12/09 21:50:14 ID:SSWwlLJc
一般口座に入庫して売却=特定口座に入れずにフツーに証券会社で売却
630 :
山師さん:04/12/09 22:06:15 ID:ZMq05bia
>>624 >2010年までは一般口座に入庫することによって、みなし取得価格で売却することができます。
あれ?だったら、2004年以降も、2010年までなら、節税戦法使えるってこと?
何でみんなあせって今年中までに入庫しようとしてるの?
もしかして、わたし、根本を理解してないみたいだな・・・。
誰か教えてプリーズ。
631 :
山師さん:04/12/09 22:06:46 ID:kJiqONnL
そうか一般購入→移管→一般売却でみなし価格になるのかw
632 :
山師さん:04/12/09 22:08:02 ID:kJiqONnL
>>630 来年からもっとみなし節税が楽になるってことだが
みなし節税に規制がかかる可能性がある
よって年内なら赤信号みんなで渡れば状態なので急いでいる
633 :
山師さん:04/12/09 22:23:37 ID:k3UtB40V
厨質だが教えてください
明日買った株券を明日保振出庫って依頼かけられる??
もしかして受渡待たなきゃいけない?
もう駄目元で出庫依頼の書類出すしかないかな・・・・・・
634 :
山師さん:04/12/09 23:22:08 ID:oBsgSdfj
受け渡し日以前の日付だと書類は受け付けられないから
返送されます(マジで
635 :
山師さん:04/12/09 23:27:40 ID:x8eTrvew
>>622 所得控除の対象になるような気がするなぁ・・・
3年後くらいに、泥棒が返してくれたときって、所得税かかるのかなぁ・・・
636 :
山師さん:04/12/09 23:43:18 ID:TSv2+G/a
>>601 残念!
税金がさかのぼるのは5年まで。
あと、売却しなきゃ、税金払う義務はそもそも無い。
637 :
山師さん:04/12/10 02:26:14 ID:Z0WmxTJG
>>633 出庫は受け渡し日以降
Eトレの場合、出庫依頼日は空欄でOKみたい
あっちで勝手に記入してくれるって言ってたよ
638 :
山師さん:04/12/10 23:38:17 ID:b3s+s2pH
◇ネット証券各社のタンス株特定口座入庫書類受入期日
楽天 (終了)
オリックス(終了)
丸三 12/15(水)
カブドット 12/17(金)
リテラ 12/17(金)
センチュリー 12/17(金)
東洋 12/17(金)
イートレ 12/20(月)←延長!但し既に書類請求は終了
松井 12/20(月)
日興豆 12/20(月)
内藤 12/20(月) 書類請求は終了
ジェット 12/20(月) 銘柄規制あり
マネックス12/24(金)
岩井 12/24(金)
コスモ 12/30(木)←延長!
丸八 12/30(木) 銘柄規制あり
SMBCフレンド12/30(木)
書類に不備があった場合、期限ギリギリだと訂正できずにアウトになる可能性もある
対面証券では30日などかなり遅くまで受け付けるところがあるらしい
640 :
山師さん:04/12/11 08:15:40 ID:MoIXxkz5
どうも。
以後トリップを 弁慶草 ◆aochi./zBk に変えるかもしれません
643 :
山師さん:04/12/11 08:54:16 ID:WUhx25FY
みなしにすることはできたが
この株はいつ売ってもいいわけか
644 :
山師さん:04/12/11 09:03:19 ID:EB8cUHs2
おk
損失繰越は損失発生の翌年から3年後まで。
5年間にする案があるらしいが。
645 :
山師さん:04/12/11 09:04:59 ID:EB8cUHs2
>>644 ×損失繰越は損失発生の翌年から3年後まで。
○損失繰越は損失発生の翌年から3年間。
646 :
山師さん:04/12/11 11:38:50 ID:MoIXxkz5
根本的なところからわかってないので教えてください。
みなさん、節税戦法ができるのが「今年中まで」ということで、大急ぎで、出入庫や口座振替をしてると思うのですが、
なぜ、今年中じゃないとダメなのでしょうか?
特定へのみなし入庫は今年までですが、来年以降も、一般口座へのみなし入庫はできますよね。
だったら、別に今年中とあわてなくても、来年以降で一般でみなしやればいいと思うのです。
それとも、節税戦法は特定でないとできないのでしょうか?
一般でやるみなしと、特定でやるみなしの違いって何なのでしょうか?
647 :
山師さん:04/12/11 11:48:23 ID:tLP8BFEg
一般口座でやれるのは2010年までという期限がある。
つまり、損だしできるのが2010年までということになる。
特定口座で例のやり方をすると、ずっとさきで損だしすることができる。
つまり、長期に渡ってその年の利益にあわせて損だしすることができ、
節税効果を高めることができる。
ちなみに一般口座だと、取得価格が証明できなければ、2011年から
売却額の95%に課税されるようになるので、非常に不利になる。
一般口座では取得価格が管理されてないので
取得価格は自分で計算して確定申告に行く。
そのとき、みなし価格の特例を適用できる場合もあるが、
これは別の法律で、平成13年9月30日以前から保有していたことが条件になる。
>>289 特定口座のタンス株入庫条件にはこれがない。
650 :
646:04/12/11 11:58:06 ID:MoIXxkz5
おお、そういうことですか。
よくわかりました。
ありがとうございました。
651 :
山師さん:04/12/11 13:56:03 ID:YdP3JMxA
サンライズは、節税効率はいいけど、あまりに目立ちすぎる。
サンライズほどじゃなくてもいいから、節税額のかなり大きな銘柄って何かないもんでしょうか。
652 :
山師さん:04/12/11 14:01:53 ID:c1dK6VG0
どれくらいの人がどれくらいの金額やってるんだろうね。
国からすれば、数十億円のとりっぱぐれになりそうな勢いだな。
653 :
山師さん:04/12/11 16:26:30 ID:XLfcjOq+
>>651 さんざんガイシュツだが
4812 ISID とか 4771 F&Mがいいんじゃない。
4812は貸借倍率0.3倍、電通がバックで父さんの心配なし
4771はPBR1倍割れ、配当利回り1.3%で長期保有しても大丈夫そう
というか俺の節税銘柄なので買いあがって下さいおながいしまつ
654 :
山師さん:04/12/11 19:15:26 ID:YdP3JMxA
>>653 れすあり〜
で、早速その銘柄をチェックしようとしたら、マケスピがメンテ中で、四季報がチェック出来なかったので、
みなし価格も確認出来ず、よって、明日チェックしてみます。
ちなみに、貸借銘柄でないなら(空売り出来ないなら)、下落率90%以上はほしいのですが、
その辺はどうなのだろうか・・・・・
655 :
山師さん:04/12/11 19:29:34 ID:ac/BSjSP
4812は4780
4771は672000
656 :
山師さん:04/12/11 19:39:50 ID:XLfcjOq+
ありゃ、俺がレスするまでもなかったね。655の通り。
でも実は4771はキャピタルゲインも狙っていたりする。
657 :
山師さん:04/12/11 20:01:31 ID:4EE7eFxv
ちょっと特定口座について質問。
特定口座の源泉徴収なしを選択すると、
証券会社から取引報告書が税務署に逝くよね。
でも、1箇所から賃金を受けている賃金労働者の場合、
賃金所得以外の所得が20萬を超えなければ確定申告不要だよね。
確定申告不要ってことは、
1年間の株式譲渡益が20萬未満の場合、
株式譲渡益にかかる所得税は払う必要なしと解釈していいんだよね?
658 :
山師さん:04/12/11 20:14:23 ID:2U0eO8LW
659 :
山師さん:04/12/11 21:34:51 ID:VexxcGqM
一般口座って、売却金額だけが調書で行くんですか?
銘柄名も?
660 :
山師さん:04/12/11 21:39:51 ID:cqVXdwQQ
教えんよ
661 :
山師さん:04/12/11 22:17:24 ID:/h8z1Akn
エイベックスとかいいじゃん
みなしが3560で今1050
配当利回り3.8%で貸借銘柄
もしかして最強??
662 :
山師さん:04/12/11 22:37:06 ID:ac/BSjSP
663 :
山師さん:04/12/12 00:08:51 ID:sicSoA2H
確かにサニックスもエフアンドエムもハナテンも、確かに節税額はデカイが、それでも、サンライズに比べるとカスみたいなもんだな。
サンライズクラスのヤツってないもんかね。
最近どっか倒産しなかった?
664 :
山師さん:04/12/12 00:12:45 ID:sicSoA2H
どこだったかが、上場廃止になったな。名前忘れたけど。
665 :
山師さん:04/12/12 00:16:02 ID:3dAQzp6z
今年と来年の損出しならなんでもいいけど
長期となると難しい。
666 :
山師さん:04/12/12 00:22:10 ID:46oSyv9L
667 :
山師さん:04/12/12 00:22:31 ID:sicSoA2H
サンライズの次に効率良いのは、千年の杜 1757 だな。
668 :
山師さん:04/12/12 01:08:44 ID:sicSoA2H
>>667 全然大したことないやん!ヽ(`Д´)ノ
669 :
山師さん:04/12/12 01:13:32 ID:0cTR/DWq
えーっと、どこから突っ込もうか悩んでたら
さっきお湯入れといたカップヌードルが出来
上がったので食いながら考えるわ
670 :
山師さん:04/12/12 05:01:04 ID:2fl3Tyfw
>>668 みなし価格幾らか知ってるのか?
勘違いしている悪寒
671 :
山師さん:04/12/12 09:02:55 ID:UGQh2jbp
勘違いしてるな、やつは。
672 :
山師さん:04/12/12 10:30:18 ID:K/hgXd4K
あれ?そうなの?
確かに四季報ではみなしは352円だが、チャート見ると、いきなり株価が1/10に
なってる時があるな・・・。
んじゃあ、みなし3520円!!??
673 :
山師さん:04/12/12 10:46:17 ID:UGQh2jbp
ってことだな
674 :
山師さん:04/12/12 10:55:54 ID:K/hgXd4K
減資したのか・・・・
675 :
山師さん:04/12/12 11:48:34 ID:wPIM0qLd
減資という言葉使うと笑われる。併合とだけ言うべきだろ?
株数減らしただけで資本金は減らしてない。
676 :
山師さん:04/12/12 12:01:30 ID:UGQh2jbp
有償減資
無償減資
ってやつ?
677 :
山師さん:04/12/12 15:02:01 ID:P+GZq2bN
678 :
山師さん:04/12/13 09:37:36 ID:o9FUB+17
年内の損益最終確定日っていつですか?
679 :
山師さん:04/12/13 12:00:59 ID:75HhOL9g
大納会
680 :
山師さん:04/12/13 12:01:55 ID:JfjweBhG
>>678 特定は受渡日
一般は約定日でも受渡日でもどちらでも可能
681 :
山師さん:04/12/13 12:16:36 ID:if7BU3rr
1491 中外鉱業
最近去年の株価と似た動きしてるな。
去年の年末はなんで100円まで急騰したんだ?
節税? 四季報?
なんにせよ、上げてくると気になります・・・
682 :
山師さん:04/12/13 18:28:19 ID:keb0P1AL
織田信長!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
615 :山師さん :04/12/13 16:10:18 ID:7LltOmzZ
俺か?織田信長と名乗っておこう。
先日、Eトレードのセカンダリで糞儲かって、零細投資家からプチ金持ちになった。
そこで、色々調査し、節税用の株取引を先週完了した。
このスレは無知なら香具師に冷たい。俺も冷たかった。だから、最後に間に合う技を、伝授しようじゃないか。
無知な香具師で、この書き込みを今日中に読んでいる香具師は、マジで運が良いぞ。
<ギリギリ間に合う技の概説>
利用する証券会社は松井証券だ。ここは自社内で「一般→みなし特定」の振り替えができる。
利用する銘柄は4812(ISID) だ。紙面の関係上、詳しく説明しないが、一週間持つことによるリスクと
みなし価格との乖離を考えたらここしかない。なお、4830 (サンライズ・テクノロジー) は、不可です。扱えません。
さて今から間に合うスケジュール。
<特定口座をまだ開設していない香具師>
12/14:松井(一般)で4812(ISID)を買付。同時に、松井(特定口座)開設依頼。
12/17:松井(一般)に4812(ISID)が入庫。松井(特定口座)開設完了。
12/20:松井(特定口座)への振替え依頼書送付。
12/22〜12/24:松井(特定)に4812(ISID)が入庫。
12/24:売却
<特定口座を開設している香具師>
12/14:松井(一般)で4812(ISID)を買付。同時に、松井(特定口座)への振替え依頼書送付。
12/17:松井(一般)に4812(ISID)が入庫。
12/20〜12/21:松井(特定)に4812(ISID)が入庫。
12/21〜12/24:売却
<重要!!>
4830 (サンライズ・テクノロジー) で節税できると思っている香具師は注意したほうが良い。
追徴されるかもよ。だって、あまりに露骨じゃないか。
平気で一億円の損失作っている香具師。無茶だよそれ。税務署なめすぎ。マジで危ない。正確には60%危ない。
松井+4812(ISID)でリスクヘッジしておくほうが良いぞ。
683 :
山師さん:04/12/13 19:24:59 ID:P/l2S5I0
684 :
山師さん:04/12/13 19:34:29 ID:keb0P1AL
脱税とは、偽りその他の不正な行為や事実の仮装、隠蔽行為によって租税の納税義務をのがれることをいいます。
<ここ重要>↓↓
また、租税回避行為といって法律上の形式を濫用して税負担を不当に軽減しようとする行為も脱税に準じた取扱いを受けることになります。
合法的な節税とはみなされない、もっぱら税負担の軽減だけを目的に、通常行われないであろう特殊な形式をあえて採用した場合です。
<ここ重要>↑↑
脱税には刑事罰があります。5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金(脱税額が500万円超の場合は、その相当額)又はその併科、となっています。
井上公認会計士事務所のサイトに実例が載っていました。
685 :
山師さん:04/12/13 19:43:30 ID:P/l2S5I0
だから、不正な行為も仮装行為も隠蔽行為も無いってことですよ。
該当箇所を一言一句正確に読んでみなさい。
686 :
山師さん:04/12/13 20:24:13 ID:JxaLK1Ji
まあ、一億以上の節税した奴は気をつけた方がいい。
687 :
織田信長:04/12/13 20:27:25 ID:rkChLuEc
「宇奈月温泉事件」から学ぶのじゃ。
法学部の香具師は知っているよな?
688 :
山師さん:04/12/13 21:04:43 ID:NWTH5NLR
>>685 実際に出ていない損失を出してる時点で不正なんだよ。
法には反しないが、>法律上の形式を濫用して税負担を不当に軽減しようとする行為 であるのはかなり濃厚。
689 :
山師さん:04/12/13 21:50:58 ID:PIChhsyl
でも脱税じゃないから、刑事罰はないよ。
追徴課税はありうるとは思うが、普通の個人投資家は
心配することはないでしょう。
690 :
山師さん:04/12/13 21:52:19 ID:0LRyOFF3
一般口座でプラシス買った。
特定口座に入れたくなった。
購入価格証明する書類が無いし、証券会社に頼むと金かかるからからみなし入庫した。
これのどこが不正なんでしょうか?
691 :
山師さん:04/12/13 21:54:15 ID:r6xahO25
価格証明書類があってもみなし価格のほうが有利な場合
みなし入庫という手もあるとどっかのサイトに載ってたな・・
692 :
山師さん:04/12/13 22:04:34 ID:zM0/xAbx
>>690 お前みたいに赤信号をみんなで渡ってるときにわざわざ目立ってくれる奴がいるから
他の奴はこっそりバレずに渡れる。
どっちが賢いでしょうか?
693 :
山師さん:04/12/13 22:06:14 ID:kClJJ85U
1億円分損失作ったやつだって、一気に1億円全部損出しするわけじゃなく、
何年かに渡って、その年の利益にあわせて損出しするんだから、非常にわかりにくいよ。
もともとそういう法律を作った側の落ち度であって、違法性は全くない。
処罰しようにも処罰できないでしょ。
694 :
山師さん:04/12/13 22:24:22 ID:yjXNYXW+
>>693 4830はそんなに何年ももたないと思うが。。。
695 :
山師さん:04/12/13 22:31:11 ID:ow/6rC6G
そこで質問
野村の倒産株1円引取サービスは
倒産してから数年後でも適用されるの?
696 :
山師さん:04/12/13 22:35:04 ID:nx7Xyh51
>>693 刑事処分にはしないだろうけど、追徴課税は普通にありうるとは思うよ。
これから何年にも渡って、数千万円の損失を利用して有価証券取引税を無税にするんだぜ。
その無茶苦茶加減が分かっていない。
特に併合後のサンライズで損失出している香具師は気を付けたほうが良いと思う。
法律の落ち度って結構通達一本で実質変更される。しかも、遡及的に。
行政ってそんなもんだと思うよ。
697 :
山師さん:04/12/13 22:39:02 ID:kClJJ85U
>法律の落ち度って結構通達一本で実質変更される。しかも、遡及的に。
それが一番こわいw 十分ありえるし。
ルールを変えるのは向こうだからねぇ。
698 :
山師さん:04/12/13 22:41:14 ID:yjXNYXW+
>>696 刑事処分にはしないだろうし、追徴課税は普通にありえないとは思うよ。
これから何年にも渡って、数千万円の損失を利用して有価証券取引税を無税にするんだぜ。
その無茶苦茶加減がすばらしい。
特に併合後のサンライズで損失出している香具師でも気にすることはないと思う。
法律の落ち度を役人自ら認めるわけないから通達一本で実質変更されない。しかも、遡及的に。
行政ってそんなもんだと思うよ。
699 :
山師さん:04/12/13 22:44:01 ID:Eq1nOXxo
>>694 大丈夫だ!
ロータスが本気で支えようとしているんだ プラシスは潰れんよ!
山水電気を見よ! 中外鉱業を見よ!
700 :
山師さん:04/12/13 22:45:47 ID:ow/6rC6G
税務調査があっても
みなし節税を行った何十万人(?)全員が、追徴課税に納得しなかった場合、
いったい誰が裁判手続き&各裁判において随時対応するんだろうね?
701 :
山師さん:04/12/13 22:48:03 ID:kClJJ85U
ま、もうみんなで渡っちゃった赤信号だ。
なるようになる。
702 :
山師さん:04/12/13 22:51:07 ID:hhVGPs2N
税務調査があっても
悪まで取得価格不明だからみなし価格を使ってる建前のわけで
それをわざわざ自白するバカはあまりいないだろ。
そうすると税務署は個別の取引を一つ一つチェックするしかないわけで
そんな手間隙かかる作業をやる熱心な職員はいないよ。
703 :
山師さん:04/12/13 22:52:08 ID:kClJJ85U
やったもん勝ちでFA?
704 :
山師さん:04/12/13 23:19:01 ID:Eq1nOXxo
705 :
山師さん:04/12/13 23:27:39 ID:PIChhsyl
>>700 ほとんどの納税者は裁判起こさずに泣き寝入りじゃないか?
税務所長の決定権限は広いし、課税も強制的な行政処分だ。
決定を覆す挙証責任は納税者側にある。
706 :
山師さん:04/12/13 23:38:28 ID:ow/6rC6G
まー、何はともあれ、派手な動きは自粛したほうが無難だな
707 :
山師さん:04/12/13 23:43:27 ID:PIChhsyl
む、所長じゃなくて署長だ。
でも、正直言って、大丈夫だと思う。
自分はやってないけど。
708 :
山師さん:04/12/13 23:50:53 ID:0LRyOFF3
709 :
山師さん:04/12/13 23:54:41 ID:Eq1nOXxo
710 :
pikatyu-:04/12/13 23:56:58 ID:aSv82URj
711 :
pikatyu-:04/12/13 23:59:08 ID:aSv82URj
712 :
山師さん:04/12/14 01:18:16 ID:hlz8CB9N
ごちゃごちゃ
うるさいよ
713 :
山帥:04/12/14 06:38:32 ID:QAAdSANN
「タンス株」09年5月まで、持ち込み期限延長――自民税調
オメ?!
714 :
山師さん:04/12/14 07:13:34 ID:2MY7t9Ez
715 :
山師さん:04/12/14 07:24:25 ID:Bmea2qXw
みなし取得価格は使えない。
716 :
山師さん:04/12/14 07:45:18 ID:InmfzCcr
717 :
山師さん:04/12/14 11:58:47 ID:3yetbj3x
なんだか、宇奈月温泉事件の話して得意げな痛い香具師がいるな。
もっと、この件に近い判例を持ってこい。
低レベルすぎる。
718 :
山師さん:04/12/14 13:08:53 ID:Hkaysucr
誰も低レベルか高レベルか聞いてませんよ?
719 :
山師さん:04/12/14 15:15:38 ID:eQYsfwQs
今、サンライズの入庫書類かいてるんだけど、取得価格(みなし価格)のところを、
267000円って書いていいの?
720 :
山師さん:04/12/14 16:03:02 ID:9SHPAMkA
みなしで入れたいならば書いていいよ。
てか早くしないと締め切りになるから急いでね
721 :
山師さん:04/12/14 16:07:09 ID:uUQThhsh
ヤフオクで入手したメディアリンクスの株券はみなし節税に使えますか?
722 :
山師さん:04/12/14 16:09:57 ID:+x/sLdRq
野村で特定→特定でみなし入庫できると聞きましたが
だれか実行された方おられますか?
723 :
722:04/12/14 16:19:45 ID:/TdXT63L
最初にこの節税を勧めていたのは野村だ。
ここで聞くより野村に聞け。
まだ普通に間に合う。
724 :
山師さん:04/12/14 16:51:54 ID:JIKzTFxS
野村がやってるのは、みなし入庫よりも
バブルの頃にバカ高い値段で買った取引明細とくっつけて
入庫するやり方。
725 :
山師さん:04/12/14 17:32:07 ID:8Y3ga+wG
里予木寸先生最強すぎ…。
726 :
山師さん:04/12/14 18:20:54 ID:eQYsfwQs
>>719 そうですか。
どうもありがとうございました。
727 :
山師さん:04/12/14 18:29:59 ID:eQYsfwQs
今、サンライズの入庫書類を書いているのですが、さらに質問です。
みなし申請の書類で、購入時の株数を書く欄があるんですが、そこに何株と書いていいのか悩んでます。
今サンライズを10株もってるんですが、もし自分がその株を2001年10月から、持ち続けていた場合、2001年10月の時点では
私はプライムシステム株を10000株(10×1000)持っていたことになる・・・であってますでしょうか?
728 :
山師さん:04/12/14 18:34:20 ID:03x/R5PH
複数証券会社で一般口座、特定源泉有り、源泉無しなど
様々な口座開いてさらに証券会社間の移管等もしていてごちゃごちゃなのですが
ちゃんと確定申告できるか心配です。(2004年はトータルで負け)
しかも上場廃止になった株をヤフオクで売ったりもしました。
今から準備というか何かやっておくべき事はありますか?
729 :
山師さん:04/12/14 18:39:00 ID:lt8m7HhS
730 :
727:04/12/14 19:44:37 ID:eQYsfwQs
731 :
山師さん:04/12/14 20:15:13 ID:rQINs99V
732 :
山師さん:04/12/14 21:01:22 ID:jYUbBj7X
733 :
山師さん:04/12/14 22:57:09 ID:mPXGNGJ2
734 :
山師さん:04/12/14 23:33:45 ID:DcudALo8
電話で怒鳴れば何とかなる
735 :
山師さん:04/12/14 23:33:50 ID:eQYsfwQs
>>733 今まではそうしてたんですが、今日証券会社に電話したら、取得したときの株数をかけというのです。。。
そんなこと言われたの初めてで、悩んでる次第です。
736 :
山師さん:04/12/14 23:57:17 ID:kiZg9a4M
>>735 10000株と書けば良い。何を悩む事があろうか。
737 :
山師さん:04/12/15 01:21:35 ID:CUi8A3Vt
キタ〜新四季報見れ
さんらいず みなし266400(NJ)に修正済みだわ
でもワシのところのみなしは267000円となっとるのだが
どっちでもええけどな
738 :
山師さん:04/12/15 01:55:09 ID:nZ8vK+6K
併合したんだから併合後の枚数で良いだろ
書く欄ちっさいからはみ出るぞ
739 :
山師さん:04/12/15 02:40:30 ID:geALAUNd
現在Eトレに特定口座と野村に一般口座持っていますが
今からみなし節税出来る方法ってあるでしょうか?
740 :
山師さん:04/12/15 02:52:22 ID:CUi8A3Vt
741 :
山師さん:04/12/15 02:59:31 ID:geALAUNd
>>740 そうですか・・・
じゃぁ、おとなしく50マン納税するしかないんでつね・・・
神経すり減らして稼いだデイトレひと月分か・・・
今月はタダ働きだな
742 :
山師さん:04/12/15 03:13:06 ID:HFBKaE8f
743 :
山師さん:04/12/15 05:58:36 ID:CJGw9voK
>>739 野村の特定口座ひらくのは時間かかるの?
松井はすぐにやってくれたけど。
744 :
山師さん:04/12/15 11:08:02 ID:J/KSuFG4
745 :
山師さん:04/12/15 11:29:32 ID:QF0iIwzU
野村なら自社内で振り替えできるでしょ
特定口座が必要ですが
746 :
山師さん:04/12/15 11:34:31 ID:lo1NRJ9A
もうみんな諦めて納税しろw
747 :
山師さん:04/12/15 12:07:25 ID:nZ8vK+6K
どーせなら無申告で
748 :
山師さん:04/12/15 12:29:29 ID:k9kIc3Y3
サンライズは駄目。
電通国際なら大丈夫かも。
知り合いの税理士が言っていた。
749 :
739:04/12/15 12:32:47 ID:WoabLkZT
野村に特定口座開いたら可能なんですか?
是非やり方を教えて欲しいのですが・・・
750 :
山師さん:04/12/15 13:26:01 ID:IK8c5KHv
751 :
山師さん:04/12/15 13:27:55 ID:wZFrKs3m
≫749
ここで聞くより証券会社に聞け。
1社でもできるし、振り替えても普通に間に合う。(ところもある)
タンス株の受け入れは再開されるが、みなしは駄目だろう。
752 :
山師さん:04/12/15 14:03:02 ID:7mrBEAnM
753 :
山師さん:04/12/15 14:23:23 ID:Su3SYRVu
(゚д゚)ポカーン
681 :山師さん :04/12/15 19:26:07 ID:yT5ot6I+
国税庁にサンライズの件を報告しておいたよ。
ttps://www.nta.go.jp/mail1/mail1.htm 意図的な所得隠しとして、追徴くらう恐れが大きい。
目立たない銘柄を、目立たない額だけ処理すべきだったね。
サイライズ1億の人たち!!
自殺行為だったけど、俺の手で頃されたね♪
755 :
山師さん:04/12/15 20:58:46 ID:McH7XMOF
税務署は、いちいち個人の株の申告なんか調べてられない。
756 :
山師さん:04/12/15 21:07:54 ID:4kiL+X9S
私は、キャピタル狙いで買ったサンライズだから別に問題なし。
757 :
山師さん:04/12/15 21:27:36 ID:1sNMffVK
いちいち池沼の相手をしなければならない
国税庁の中の人も大変ですね
758 :
山師さん:04/12/15 21:36:51 ID:IK8c5KHv
759 :
山師さん:04/12/15 22:16:15 ID:eRsokXz/
あー今年の収支がマイナスに落ちた・・・・
今まで税金の心配してたけどこれでもう気にしなくてもいいぞ
申告しても数十万のマイナスあんで放置しておこうかな・・・・
760 :
山師さん:04/12/16 00:12:24 ID:5Y5VaTTS
電話で怒鳴れば何とかなる
761 :
山師さん:04/12/16 00:49:46 ID:coUVRylr
762 :
山師さん:04/12/16 01:31:27 ID:Xtw5aEtI
>>761 みんなそうだよな。
サンライズでインカム狙いなんてありえない
763 :
山師さん:04/12/16 02:35:12 ID:Qi9gh+h1
サンライズの将来性を買って、株を買ったのです。
何か文句ありますか?
764 :
山師さん:04/12/16 03:14:03 ID:MDMftabt
インカム狙いでサンライズ買いますた。
黒字化&復配が楽しみです。
765 :
山師さん:04/12/16 12:05:41 ID:quq2fCep
まさにサンセットだね
氏ね。欲豚。税務署から呼出しが(藁
766 :
しょいん:04/12/16 12:21:25 ID:aSvaS8me
今年は調査が楽です。
サンライズ・コーリン・プラシス・サニックス
あたりをスクリーニングするだけで
ぽろぽろ怪しいのが出てきますから。
767 :
山師さん:04/12/16 12:26:19 ID:aSvaS8me
これらの銘柄を特定口座で扱うのは
「私は怪しいですよ!!」
と自分から主張しているようなものだ。
768 :
山師さん:04/12/16 13:17:28 ID:Wfkqtd+B
サンダウンテクノロジー
769 :
山師さん:04/12/16 15:15:11 ID:pdoMeup8
旧プライムシステムは
大証で最も売買高が多い会社だぞ。
発行済み株式数も日本一だったんだぞ。
東証でいえば新日鉄みたいなもんだ。怪しいわけないだろ。
770 :
山師さん:04/12/16 15:54:47 ID:b8okR/HF
残念、H13の頃は品薄株だから
つーか767の文がおかしい。
771 :
山師さん:04/12/16 18:06:05 ID:5Y5VaTTS
、、、怪しい、、、です。
772 :
山師さん:04/12/16 21:42:39 ID:8vyZmKYr
さんざん外出だが、
タンス株のみなし取得価格に取得時期の制限はないのに
なぜ、H13が関係あるんだ?
773 :
山師さん:04/12/16 22:13:17 ID:p3dIDb0p
イマイクン乙
774 :
山師さん:04/12/16 22:33:37 ID:sq4wfAzi
>>766 スクリーニングって、証券会社から送られてくる
年間取引報告書を一枚一枚手作業でチェックするのか?
税務署員だったら、大手証券会社からは段ボール箱に入って
送られてくることぐらい知ってるよな?
そうとう暇なんだな。
775 :
山師さん:04/12/16 22:50:00 ID:H7UbkRzY
やったもんがち。
間に合わなかったやつが煽ってるだけだろ。
776 :
山師さん:04/12/17 00:43:39 ID:BWd3C+79
>>774 松井は特定源泉ありだと、確か1,2枚の紙切れだった。<去年の年間取引報告書
買ったのがいくらで売ったのがいくらでいくら儲けたって書いてあるだけだったぞ。
イートレは膨大だったような気がスルガ...。
777 :
山師さん:04/12/17 02:44:38 ID:+d2jB/iC
>>776 さすがイートレ
投資家の期待するところをわかってる
778 :
山師さん:04/12/17 02:49:34 ID:U4p6Ql0F
年間取引報告書って銘柄名書いてないんじゃなかった?
それに源泉有ならそれすら税務署に行かないと思ったが。
779 :
山師さん:04/12/17 11:15:34 ID:dA1L9yNP
>>776-778 年間取引報告書は
税務署用と顧客用で中身が違う。
Eトレは両方に同じものを送ってる。
780 :
山師さん:04/12/17 11:19:30 ID:KA1YFbtJ
781 :
山師さん:04/12/17 11:30:32 ID:lGgvKIB0
質問の要点が定まらなさすぎるから、誰も答えられない。
782 :
山師さん:04/12/17 11:46:33 ID:OHgHdpGP
>>780 ( ´,_ゝ`)クスクス
アキラメロヨ
783 :
山師さん:04/12/17 11:48:16 ID:uXfAnSvv
しょうがないなあ、少し答えてみるか。
一般口座で売却した分の取得価額の把握と損益の計算。
これをやっとけばあとは大したことないだろ。
ヤフオクで売った分=相対取引 についてはよく知らん。
たしか今はまだ損金計上できなかったと思う。
あとは確定申告スレに池。
784 :
山師さん:04/12/17 12:31:55 ID:oF2Xj5bd
>>728 今からでもサンライズで節税しておけ。間に合うかも。
そしてシカト・・・・・。
どうせ何も言って来ない。万一の保険だ。
通らなければ払え。幾ら儲かっているかによる。
785 :
山師さん:04/12/17 12:40:31 ID:J/abkzbp
よくわからんが税金は払わん。
786 :
山師さん:04/12/17 12:46:03 ID:6KORMp72
儲かった金を移動したときに
過去の納税暦との不整合があると不味い
過去の納税がわずかなのに銀行口座に数千万あるとか。
787 :
山師さん:04/12/17 13:39:48 ID:eI32EO85
サンライズみなし267000円完了
丁度一週間だ
788 :
山師さん:04/12/17 14:53:46 ID:3A9S2dAb
ADF・OCRで取引報告書を自動取り込み、サンライズを検索あぶりだし
署員にマジおすすめ
789 :
山師さん:04/12/17 14:58:05 ID:8/DyKee2
すすめるなw
790 :
山師さん:04/12/17 15:11:34 ID:DxO9EgaF
791 :
728:04/12/17 15:37:51 ID:KA1YFbtJ
>>783 レスどうも。
>一般口座で売却した分の取得価額の把握と損益の計算。
これは自分でエクセルで作ればいいのでしょうか?
それとも証券会社の取引報告書を印刷しておけば良いのでしょうか?
>>784 トータルマイナスなので4830で見なしにする意味は無さそうなのですが。。
来年も儲かるか分かりませんが、とりあえず損の繰り越しをしようと思っているのです。
>>784
792 :
山師さん:04/12/17 15:42:33 ID:Mh/GkWgi
へたくそ
793 :
山師さん:04/12/17 17:14:28 ID:oF2Xj5bd
>>728 今年、利益のない人が来年儲かる可能性はかなり低いが、
いい年もあるかもね。
いちいち計算するより、サンで一発マイナス計上が早い。
元々マイナスなんだから今年は正々堂々無申告。
みなしの分は来年儲けた分だけ売ればいい。
潰れたら、3年分繰り越せ。
ひょっとして儲けたらの話だ。
794 :
山師さん:04/12/17 17:28:59 ID:RxKRyv7g
サンライズやってる人、何株くらいでやってんの?
795 :
山師さん:04/12/17 17:47:18 ID:O+xQYzWh
おらは400株
796 :
山師さん:04/12/17 17:50:43 ID:d0MOiXdW
おいらは300株
797 :
山師さん:04/12/17 17:53:56 ID:mOpJCGk1
俺はタンス脱法は、やらないことにしたよ。
今は10%だし、ある程度以上の資金を扱うのなら、キッチリやっておいた方がいい。
いくら合法でも、いざ裁判となれば、一般からは
ズルイ脱法野郎がゴネてるとしか見られない。
798 :
山師さん:04/12/17 18:57:32 ID:4P284E1I
まぁ利益出せなければ意味無いからな。
799 :
山師さん:04/12/17 19:24:02 ID:InyBREgn
800 :
山師さん:04/12/17 22:54:26 ID:zemuSTb9
税金払っても
全部タックスイーターが食べてしまうよ
あと税金泥棒に盗まれる
801 :
山師さん:04/12/17 23:06:22 ID:0bp6Vn96
もれは100株だけど、使いきれる気がしない・・・
802 :
山師さん:04/12/17 23:38:39 ID:BWd3C+79
松井でサンライズ通らないって聞いたのでサンセットって書いたら通った
じゃなくて旧名プライムシステムで通ったよ
803 :
山師さん:04/12/18 00:01:48 ID:DrrAPPdm
サンダウンテクノロジー
804 :
山師さん:04/12/18 00:33:59 ID:34s/fx6o
805 :
山師さん:04/12/18 00:40:31 ID:mD1K/nXK
今日ある大手証券からみなしについて電話あった
税務上のリスクがあるからある程度の覚悟はしてくれって
ちょっと怖くなったよ
806 :
山師さん:04/12/18 00:49:39 ID:9ojtUkBr
なんかしらんけど、特定の受け入れが来年4月から延長だって?
まだまだ間に合うのか?
807 :
山師さん:04/12/18 01:13:16 ID:ezENb+Vg
808 :
山師さん:04/12/18 01:30:26 ID:4mRh9nDS
809 :
山師さん:04/12/18 09:41:37 ID:yj+JwQwl
宝くじであたったお金って証明書を出してくれるんでしょ?
高額当選の場合は、裏に住所と名前を書かされるし。
810 :
山師さん:04/12/18 14:40:38 ID:7dS8qse4
以前に、3億円の当たり券を 3億5000万円でこっそり買おうとした人がいるらしい。
なんでも、脱税していて裏金が貯まったのはいいけど豪遊したときの金の出所を聞かれるのが怖くて、
「宝くじに当たったんだ」といえるようにしたかったらしいんんだけど。
811 :
山師さん:04/12/18 16:35:05 ID:hgGjWQxd
>>810 なるほど、5000万円で脱税できるなら安いものか
812 :
山師さん:04/12/18 16:58:59 ID:xsY6PIsd
でも3億5千万円で売ったほうのリスクが高すぎるぞ。
大手を振って無税の3億円が、無申告の一時所得3億5千万円になるんじゃねえ。
813 :
山師さん:04/12/18 23:18:33 ID:LjBQaiZS
申告して税金とられるので、4億で売っても赤字です。
申告しなければ脱税です。
当り券を売る方にメリットがありません。
814 :
山師さん:04/12/18 23:23:55 ID:7dS8qse4
そうだね。
でもお金をどこかに隠したまま十年ぐらい旅人してれば時効になったりして
815 :
山師さん:04/12/19 01:34:05 ID:9/HPFeeu
マルサの女でもそういうシーンあったな。
金の使い方に気を付けさえすれば、売った方が得なんじゃないの。
しかし金の出所を聞かれるのが恐い人は、ここにたくさんいそうだが…。
816 :
山師さん:04/12/19 01:57:30 ID:8B5Uq+Jy
そもそも金の出所を聞く人間が異常な訳で・・
817 :
山師さん:04/12/19 02:09:25 ID:9/HPFeeu
税務署は聞きまくりだぞ
818 :
山師さん:04/12/19 02:23:47 ID:Tm9ZqFAM
>>816 ビンボー人は税務署のお尋ねを知らないのか。
ある意味幸せだな。
819 :
山師さん:04/12/19 02:34:04 ID:ZPhlkfri
うむ、一般家庭でやましいことなくてもお尋ねくるな。
うちにも、家の頭金の出所について、お尋ねきた。
820 :
山師さん:04/12/19 03:20:49 ID:9/HPFeeu
それより問題なのはだ、株で大量にみなし損出した人に、
「そんな株買う金をどうやって手に入れたんですか?」って聞かれるのが恐いんだが…。
821 :
山師さん:04/12/19 03:22:25 ID:BfffJNP3
来年の確定申告で税金を納めなくてはならない心配は、もうしなくていい..
。・゚・(ノД`)・゚・。
822 :
山師さん:04/12/19 04:35:11 ID:pzOKUMPc
823 :
山師さん:04/12/19 04:50:41 ID:Z5Uq9arl
電車のキセル乗車(ちょっと古いか?w)でも何でもそうだが
赤信号みんなで渡れば怖くない的な脱法行為に対しては
スケープゴートとして何件か挙げて晒し者にし
抑止力を働かせるというのが常套手段
そのスケープゴートに自分がなるという確立はゼロでは無いけど
みなし節税によってもたらされる利益には結構なものがある・・・
つまり投資と同じでリスクとリターンを計りにかけて判断するしかない
「迷った時は手を出すな」とだけ言っておこう
824 :
山師さん:04/12/19 06:27:59 ID:W7//iMgb
>>823 キセル乗車はカンケーネーだろ。
みなしは完全な合法だよ。脱法行為じゃないよ。
825 :
山師さん:04/12/19 08:28:52 ID:D21Bs4WM
俺は03年以前に5年にわたって申告分離課税使って脱税してた。
お尋ねが毎年来たが全部無視。
しかし03年からは税率10%になったし、ここのみなし価格悪用した
節税しようと思ったら、税務署まで出向いて損失が出たことを
申告しなきゃいけないのでまじめに払うことにした。
税務署まで行ったら過去のことを絶対に聞かれる。
826 :
山師さん:04/12/19 08:31:14 ID:h2dZgEVR
827 :
山師さん:04/12/19 13:47:27 ID:DNdXQouR
郵送での申告は知らないらしい
828 :
山師さん:04/12/19 13:54:12 ID:YD1cT6hT
>>820 宝くじで1万円ずつ、こつこつと何千枚も当てていったんだろ。
829 :
山師さん:04/12/19 14:03:13 ID:fOYCQWtj
申告したことないけど、税務署から何もいってこないのだが?
830 :
山師さん:04/12/19 14:08:45 ID:53bNqqjZ
特定口座源泉ありで年間取引報告書に損益出すためには
今年なら24日までに手仕舞いすればよいのでしょうか?
831 :
リズムボーイズマスター ◆e86GxVPAns :04/12/19 14:14:36 ID:FLtWrigg
>>828 なんか凄い低脳な言い訳でつね
>>830 月末権利日でなければ27日でも間に合うんじゃない
832 :
山師さん:04/12/19 15:48:31 ID:53bNqqjZ
>>831 持ってるのが12月決算銘柄なんですが?関係ありませんか?
833 :
山師さん:04/12/19 15:51:53 ID:uHJ+PmSR
834 :
山師さん:04/12/19 15:52:49 ID:h2dZgEVR
>>827 みなしでもうけなしなら申告の必要なし。
源泉ありにしてるの?
835 :
山師さん:04/12/19 15:59:14 ID:53bNqqjZ
>>833 そうですか
益でてるのが売り玉で24日以降もまだまだ下がりそうなんで
本当は来年に持ち越したいんですが
今年今までの損益はマイナスだし・・・
836 :
山師さん:04/12/19 16:38:21 ID:UNkEx/Hz
>>835 売りの決済して、新規に売り建てすれば済むことだろ
837 :
山師さん:04/12/19 16:58:30 ID:UT8lYSLj
証券会社と税務署でたらい回しになって困ってるので教えてください
累投の買い付け単価についてお聞きします
入金 1470000
配当 4395 この分は自動的に買い付けにまわってます
投資株数 209.228527
このうち9.2・・以下を源泉時代に売却 その代金 45313
残った200株をアホールドしている状態です
この場合の200株の買い付け単価はいくらになるのでしょうか?
単純に買い付け金から売却代金を引いたものでいいのか、それとも
1474395÷209.22・・で計算しなければならないのか
教えてくんで申し訳ありませんがよろしくお願いします
838 :
山師さん:04/12/19 19:50:52 ID:mEXa8O/u
るいとうなんかやったことねーからワカンネ
839 :
山師さん :04/12/19 20:45:28 ID:5L8B5dMV
>>837 買い付けごとに保有していた買付単価、株数と
新たに買い付けた時の時価、株数を加重平均して計算するので、
途中で他に売却したことが無ければ、
1474395÷209.22・・
になるような気がします。
売却しても、買い付け単価には影響しないと思います。
840 :
山師さん:04/12/19 20:56:59 ID:UT8lYSLj
>839 ありがとうございます
やっぱり通常のパターンと一緒になるんですね
やっとソニーともお別れできる・・
841 :
山師さん:04/12/19 23:14:18 ID:1zPpPAo4
税金払っても
全部タックスイーターが食べてしまうよ
あと税金泥棒に盗まれる
842 :
山師さん:04/12/19 23:15:05 ID:DA0T4rFn
上場廃止になったメディアリンクスの株券を持ってるのですが
これは、みなしに使えますか?
2001年10月に上場してたんだっけな?ここ
843 :
山師さん:04/12/19 23:28:25 ID:DA0T4rFn
調べたらメディアリンクスは2002年10月に上場でした。
どのみち上場廃止になった株は見なしに使えないでしょうか?
数百枚持っていましたが大半は大損確定で投げ売り、
数十枚、実際の株券として持っています。
844 :
山師さん:04/12/20 00:20:03 ID:DZHwIFdb
>>842 売れれば損失確定できるので、損出しのために使えます。
ヤフオクとかで個人に売るしかないので、ちゃんと売買
契約書結ぶようにしましょう。
でも、みなし取得とは何の関係もありませんよ。
845 :
山師さん:04/12/20 00:52:05 ID:r8oXYOL1
>>824 そうなの?
だったら「赤信号みんなで渡れば怖くない」って喩えは当てはまらないね
赤信号で渡るのは違法行為だから
完全な合法なんだったら俺もやってれば良かったよ。。。
846 :
山師さん:04/12/20 01:16:55 ID:Y3etTEfk
今年買った銘柄をみなし取得価格で入れられるのは今年までで
来年からは明確に買った時期の証明がなければみなしでは入れることができなくなる。
それと証券会社の自社規制でみなし価格で入れられない銘柄があるなど
ある程度の規律は守られている。
日経によくみなし取得価格で特定口座にいれる事例が出ているがこれらを
脱税ではなく節税と呼んでいる。
証券会社と日経はこちらの味方。
847 :
山師さん:04/12/20 01:19:24 ID:r8oXYOL1
もう間に合わない。。。
Eトレに特定口座しかないもの・・・
848 :
山師さん:04/12/20 08:22:48 ID:QjrZAR8X
初歩質問でスマソですが、今年特定口座株で約100万の利益が出て
10万程度源泉されたんですが、他には全く収入がないので、
確定で基礎控除や社会保険料控除分を申告すれば、
課税所得額 = 100万−基礎控除−各種所得控除額
ってできるんでしょうか?
それとも株の利益は所得控除とか総所得額に関係なく
恒に10%課税計算ってことになるのですか?
849 :
山師さん:04/12/20 08:33:29 ID:lKCd8fwq
>>848 課税所得額 = 100万−基礎控除−各種所得控除額
できるよ。
定率減税もできるし。
その収入なら配当収入の源泉徴収分も還ってくるんじゃないかな。
ただし、国保は上がるよ。
俺は、株は特定口座源泉ありだから表には出さず、
配当源泉の還付金請求の申告のみするつもり。
850 :
山師さん:04/12/20 08:38:33 ID:lKCd8fwq
>>849の続き
なぜなら俺は、株の利益を0円にさせたからです。
追伸
>>848の場合は、国保が上がるとしても全部申告したほうがトータル有利だよ
851 :
山師さん:04/12/20 08:43:08 ID:QjrZAR8X
>>849 分かり易い説明ありがとう(・∀・)!
なるほど、全く思いつかなかったけど配当も確かに源泉された額だった。
ぜひ申告して還付受けたいと思います。
852 :
山師さん:04/12/20 10:30:07 ID:vz3FzmtD
とうとう、松井も終わりや。
サンの売りも少なくなってきた。
今年分の損だしは終わり、来年、利益にあわせて売るだけだろう。
潰れたら、3年分繰越で終わったとしても、やる価値はある。
アイツラに旨い思いをさせるこたねえ。
853 :
山師さん:04/12/20 12:42:40 ID:i+hNVGi6
>>849 国保は、株式譲渡益の損失繰越控除ってやってくれるんですか?
今年は莫大な損失出したけど、
来年以降利益を出した場合にが心配
854 :
山師さん:04/12/20 14:13:44 ID:DZHwIFdb
>>853 >>522 >>561 ざっとぐぐってみたところ、株式譲渡益の繰越損失を盛り込んだ
条例改正してるところが多いみたいだけど(あたりまえ)、住んでる
ところの役所に問い合わせてください。
855 :
山師さん:04/12/20 17:21:39 ID:CKryNuIX
>>849の考えってあってる?
なんか違うような・・・・
基礎控除って、自営業者の経費みていなもので、サラリーマンにも経費を認めてもいいだろうって考えから、
全員同額の基礎控除という経費を認めているんじゃなかったっけ?
したがって、無職に経費は認められない。
つまり、無職に基礎控除は適応できない。
と、思うのだが。
856 :
山師さん:04/12/20 17:56:42 ID:fgf4lsDJ
基礎控除と給与所得控除の違いも分からないくせに、長文で語るな
857 :
山師さん:04/12/20 17:58:26 ID:lKCd8fwq
>>855 サラリーマンの必要経費(的)は給与所得控除であり、
その金額は、給与が650,999円未満の人は0円、651,000〜1,618,999円なら650,000円、(中略)、
10,000,000円以上なら(給与×0.95-1,700,000)を引いた金額が給与所得になるというもの。
または特定支出控除額。
基礎控除は、誰でも控除できるもの。
858 :
山師さん:04/12/20 18:42:13 ID:p+s7p3Ws
>>855 >と、思うのだが。
勝手に妄想してる暇があったら、検索して調べろ
859 :
山師さん:04/12/20 20:30:20 ID:xTGfH5Wf
>>855 俺は無職だけど、確定申告したとき基礎控除適応できたよ。
その場にいた職員に聞きながら提出書類を書いたから間違いないと思う。
860 :
山師さん:04/12/20 22:50:22 ID:RWuMDvlO
861 :
名無しさん:04/12/20 23:30:43 ID:hCu+3bvL
無職なのに、みなしで3000万も損を作って損失繰り越したらさすがにバレるよな。
862 :
山師さん:04/12/20 23:33:01 ID:yN1iGzN+
税金払っても
全部タックスイーターが食べてしまうよ
あと税金泥棒に盗まれる
863 :
山師さん:04/12/20 23:50:54 ID:o/Wjknv+
864 :
山師さん:04/12/21 01:07:06 ID:+i4N2RkN
865 :
山師さん:04/12/21 02:00:52 ID:OMESv0Yn
>>861 3000万は泥棒で稼いだ、と言ったら?
ただし時効
866 :
山師さん:04/12/21 02:04:56 ID:OMESv0Yn
ていうか、よく考えりゃ、含み損の段階では全く追求され得ないんだよな。
1年間で一気におかしな現実損を作らなきゃいいだけじゃん
867 :
山師さん:04/12/21 02:21:51 ID:5e6R+Ly1
そのとおり。
損出しまで一気にやらなきゃならないと勘違いしている人がいるのかな。
868 :
山師さん:04/12/21 02:34:43 ID:g62bVB2y
今日サンテク10株売って今年分の損出しおわた
−1000円也
869 :
浦島太郎:04/12/21 04:07:14 ID:ZVRU9lQI
今日始めてここを訪れたバカものです。
下記の3口座を開設していますが、まだ間に合いますでしょうか。
松井証券
コスモ証券
SMBCフレンド証券(対面対応可能)
いずれも特定口座はまだ開設していません。
コスモとSMBCフレンドは12/30まで受付しているそうです。
自社内で「一般→みなし特定」の振替えが出来れば、対面のフレンド証券
でいけそうですが、振替え不可だともう遅いでしょうか。。。
870 :
山師さん:04/12/21 06:31:42 ID:5YAUQSze
税金払うと新潟県に注ぎ込まれます
871 :
名無しさん:04/12/21 07:56:08 ID:LzcjTC9D
>866
含み損の段階では追求されないけど、今ある含み損も12月27日ごろまででリセットされるだろ?
新年度が始まると含み損0になって源泉が普通に取られていくんで。
来年の3月に作った損を繰越申告に行かないと意味がないんじゃねーの?
872 :
山師さん:04/12/21 08:03:05 ID:KJ1RuEqv
873 :
山師さん:04/12/21 08:03:06 ID:iwHKT3LO
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ J
彡、 |∪| |
>>871 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
874 :
名無しさん:04/12/21 08:10:18 ID:LzcjTC9D
え?
去年は1年ごとにリセットされてたけど、今年から特別に証券会社に作った含み損そのままとかあんの?
875 :
山師さん:04/12/21 08:13:25 ID:5NfyZJe8
876 :
山師さん:04/12/21 08:34:46 ID:KJ1RuEqv
877 :
山師さん:04/12/21 10:04:00 ID:vVUqqWvK
>>869 特定口座の開設に時間がかかるかもしれない。
早く問い合わせろ。
特定口座があれば一般間の口座振替をかますのもギリギリ間に合うかも試練が・・・
878 :
山師さん:04/12/21 14:24:58 ID:k8D77LXv
>875
特定口座の共通化って、一気に名寄せされる感じ・・・?ガクブル
879 :
山師さん:04/12/21 14:35:39 ID:+pZA3wNP
>>869 自分で片っ端から電話しなよ。
対応は証券会社によっても違うし、支店によっても違う。
もっといえば担当によっても違う時がある。
自分で動けよ。
880 :
山師さん:04/12/21 15:23:09 ID:TazuIa7K
この節税って脱法行為だって聞いたんだけど。やっても大丈夫なの?
881 :
山師さん:04/12/21 15:55:51 ID:d1+4GNk0
>>880 今からやるのはほぼ不可能だから気にするな
882 :
山師さん:04/12/21 16:37:03 ID:+i4N2RkN
脱税なら証券会社が食い止めるだろうし警告が来るさ
883 :
質問:04/12/21 16:58:57 ID:yvQlIh59
今年 バイト(辞めてる)の収入809186円 そのうち交通費(115000円ほど)込みです。
株の利益は326000円です。
税金 いくら払わないといけないですか?
884 :
山師さん:04/12/21 17:23:53 ID:bLbOWmfH
サンライズの含み損いっぱいキタ━( ´∀`)´_ゝ`)`Д´)´Д`) ̄ー ̄)−_−)・∀・)´・ω・)=゚ω゚) ゚Д゚)゚∀゚)━!
885 :
山師さん:04/12/21 18:22:12 ID:kCkpbnNr
886 :
山師さん:04/12/21 19:03:04 ID:CALn75Dv
>>883 交通費の非課税分を導くための資料不明なので、一番不利なように計算してみる。
給与809,186円ー給与所得控除650,000円=159,186円
雑損控除、医療費控除、配偶者控除または特別配偶者控除、扶養控除、老年者控除、
障害者控除・特別障害者控除、寡婦または寡夫控除、勤労学生控除、生命保険料控除、
損害保険料控除、社会保険料控除、小規模企業共済等掛金控除、寄付金控除
のうちとりあえず国民年金13,300円×12ケ月=159,600円が社会保険料控除とする。
基礎控除は38万円。
ここまでは、159,186-159,600-380,000=△380,414
株の利益は326,000円だから税率を掛けたり 定率減税をする前に、
所得税額0円になりましたとさ。
887 :
山師さん:04/12/21 21:57:21 ID:PZaKKf9d
>>883 交通費の領収書はあるか?
あった方が有利かも
888 :
山師さん:04/12/21 22:57:01 ID:zMDGAEno
税金払っても
全部タックスイーターが食べてしまうよ
あと税金泥棒に盗まれる
889 :
山師さん:04/12/21 23:29:20 ID:bOjLK2PH
今年の損にしようと思ったら、明日22日か24日の売却分まで
ですかねー?それ以降は来年の損という事ですよね?
890 :
山師さん:04/12/21 23:49:03 ID:zMDGAEno
27も今年の損じゃないの?
12決算除くと
891 :
山師さん:04/12/22 00:19:54 ID:AEcF3r1m
年内の取引を申告するときっていつまでのを計算すればいいの?
大納会の30日までの取引?
それとも4営業日前?
892 :
山師さん:04/12/22 00:34:55 ID:eNeLEYJu
サラリーマンで利益が20マンちょっと超えてるんだけど、
確定申告しなかったら、問題になるかな?
一般口座での取引です。
893 :
山師さん:04/12/22 01:07:19 ID:fd+Q+bbu
>>891 特定口座の分は27日までの取引分
一般は27日締めでも大納会締めでもどっちでもいい
本人が選ぶことになる
894 :
883:04/12/22 03:16:23 ID:WsICZUuP
>>886 >>887 どうも(゚д゚)/
交通費は給料明細に書いてます。
年金未払いなので控除対象外ですね。
交通費を控除としたら
5000円程度の支払いになるですか。
思ったより少ないので安心しました。
895 :
山師さん:04/12/22 11:41:31 ID:bVIq/P+b
年内にみなし価格に変更ちゃえば来年以降売っても節税になるわけですよね?
すると3年と言わず、何年先でも節税に使えるって事ですか?
896 :
山師さん:04/12/22 11:48:56 ID:HIqjYqWt
そだね
897 :
山師さん:04/12/22 12:39:48 ID:6iHV0XGW
倒産したらできないけどな
898 :
山師さん:04/12/22 14:43:14 ID:ooZl1CNc
>>897 貴方、株の売買歴はどのくらいですか? w
899 :
山師さん:04/12/22 14:59:32 ID:8UY5MIN+
同じ銘柄を現物と信用で200株ずつ持っていて、配当がきました。
配当額は100株単位20円です。
現物は200x20=4000円-400円(税10%)=3600円
信用は200x18.60=3720円
となっています。
なぜ、差違が発生するのでしょうか?
900 :
山師さん:04/12/22 14:59:50 ID:8UY5MIN+
同じ銘柄を現物と信用で200株ずつ持っていて、配当がきました。
配当額は100株単位20円です。
現物は200x20=4000円-400円(税10%)=3600円
信用は200x18.60=3720円
となっています。
なぜ、差違が発生するのでしょうか?
901 :
山師さん:04/12/22 15:00:08 ID:8UY5MIN+
連投スマソ
902 :
山師さん:04/12/22 15:47:33 ID:6iHV0XGW
903 :
山師さん:04/12/22 15:53:09 ID:zgTjGuaI
>>900 信用は配当調整金であって配当金ではない。
その金額は、配当金額×93%で計算するから。
904 :
山師さん:04/12/22 16:47:49 ID:8UY5MIN+
>>903 レスどうも。
調整金の案内を見たら
>上記金額は、譲渡益税の課税対象金額に含まれます。
と言うことは、200x18.60=3720円からさらに10%課税されると言うことでしょうか?
配当金額×93%の7%はどこに行ったのだろう?
905 :
山師さん:04/12/22 17:12:24 ID:VCxiGTjJ
7%は、源泉徴収される、理不尽だがルールとしてそうなっているので仕方が無い!
受け取った配当調整金は、、キャピタルゲインの課税対象
906 :
山師さん:04/12/22 19:29:21 ID:Arstaw5n
>>905 はぁ?
源泉徴収なんかされてねーよ。
配当金から所得税相当分を引いたものを配当調整金額とするという
金額を決めるルールがあるだけだ。
907 :
山師さん:04/12/22 20:36:23 ID:8UY5MIN+
>>906 と言うことは7%は誰の懐にも納まることはない、
もらう側はさらに譲渡益税で10%課税されると言うことでしょうか?
配当は現物で取れって事ですね。
908 :
山師さん:04/12/22 20:49:22 ID:KrFQyrae
だから配当じゃねえって言ってんだろ、ボケチン子!
909 :
山師さん:04/12/22 22:29:01 ID:BLSXUraB
変なのが増えたな
910 :
山師さん:04/12/22 23:42:50 ID:2QlMW0na
サンライズとかの節税銘柄をみなしで入庫し保持している人ばかりをピックアップ
していろいろ調査するとか考えられませんか?
911 :
山師さん:04/12/22 23:45:17 ID:2QlMW0na
売らずに特定にいれておくだけでも危険性あるかもしれませんか?
912 :
山師さん:04/12/22 23:47:32 ID:ulrEPnmj
>>910 調査してどうするの?
税務署員が税金泥棒と罵られるだけ
913 :
山師さん:04/12/23 00:04:19 ID:OsgPauRC
>>893 去年は受渡日、今年は約定日とかいうのはどう?
自分で選ぶにしても、統一されていないとダメなの?
今年の利益を20万以内におさえるのがあと2日だとちょっとつらい(平日昼間は会社行ってるし)。
914 :
山師さん:04/12/23 00:07:05 ID:i5XLW8OJ
915 :
山師さん:04/12/23 03:23:20 ID:lYn4SKRc
>>913 毎年変えてもいいんじゃないの?
どーせ税務署だってそんな細かいところまでチェックしてないだろうし
916 :
山師さん:04/12/23 07:50:17 ID:Z96bsv8C
>>913 法律に記載されてないんだから、申告者の自由判断で
かまわないということだろう
917 :
山師さん:04/12/23 08:28:01 ID:zHB5aliN
>>913 税務署も数十万程度超えたくらいで
脱税だって言ってたら
人が足りません・・・
918 :
山師さん:04/12/23 10:52:47 ID:50sJ1MJE
実際脱税してても、税務署から何か言われたら
スイマセン、忘れてますた。って言えば良いんじゃないの?
金額にもよると思うが、数千円ならそれで済みそう。
919 :
山師さん:04/12/23 12:40:43 ID:E7EV/HT6
サンライズの見なしだけはやめとけ。
見なしで入庫した奴らをピックアップして
緊急逮捕の可能性。
920 :
山師さん:04/12/23 12:59:29 ID:spmWQ35P
もうみなしの話はいいよ
今更どうにもならん
921 :
山師さん:04/12/23 13:09:59 ID:OuZE9GqB
間に合わなかった奴等の雄叫びが聞こえてきますねぇ〜
922 :
山師さん:04/12/23 13:33:43 ID:A3pX6/mE
>>919 サンライズでみな子孫を作り、未上場株式会社オーナーが40億の売却益のうち
4億を脱税しましたが、逮捕されないそうですが何か?
923 :
山師さん:04/12/23 13:33:44 ID:lIhP9SUe
あきらかにやったもん勝ち
924 :
山師さん:04/12/23 13:35:25 ID:tQZXO0V3
おまえらはアホか。申告に忘れてましたも忙しかったもないだろ。
申告しないのは、「意図的に」申告していないと判断されるんだよ。
一般の社会常識が分からないのか、引きこもり諸君。
925 :
山師さん:04/12/23 13:46:52 ID:Q1UeNslo
〔JQ 1997〕 暁飯島工業
年末年始の爆上げ必至
政財界の資金集めとして
年内200円
新年度入りの4月前までに380円
その後政治資金集めで、現在の6倍780円まで
浮遊株が少ないので動き出したら800円以上行く可能性もあります
926 :
山師さん:04/12/23 14:00:59 ID:spmWQ35P
意図的でも忘れてても修正申告ってことだろ
何怒ってるの?
結論は同じなのに
927 :
山師さん:04/12/23 14:02:40 ID:MC30tuL1
みなしとか節税テクニック使わないのなら
特定でも一般でも変わらないのと違う?
つーか源泉の特定の方が損のような。
928 :
山師さん:04/12/23 14:14:37 ID:A3pX6/mE
>>924 確かに、確定申告を意図的にしないで脱税するのは犯罪だね。
でも、ここにいる人はみんな真面目に確定申告する人たちだと思うよ。
特定口座の源泉徴収ありの人は、そもそも申告する義務が無いし。
929 :
山師さん:04/12/23 17:10:33 ID:BM56mY+9
>>924 >申告しないのは、「意図的に」申告していないと判断されるんだよ。
それはお前の脳内妄想だけの話だろ。
リアル社会では、意図的でない申告漏れが大量に存在していているし、
税務署も修正申告をさせるか放置で対応している
930 :
山師さん:04/12/23 17:29:46 ID:wSGzTfOv
税金いっぱい払わなきゃいけない人で修正申告利用する人は多いんだがw
931 :
山師さん:04/12/23 18:18:17 ID:gM9C8TWT
>>1のスレタイだとわかりにくいので、次スレはシンプルに
「節税を語るスレ13」にしてくれ
少なくとも目当てのスレが検索で引っかかるようなわかりやすいスレタイきぼんぬ
932 :
山師さん:04/12/23 18:24:18 ID:+Sm97j4+
>>931 それなりに歴史があるスレタイなんだから変える必要ないだろ。
そもそも、節税に限定したスレじゃない。
933 :
山師さん:04/12/23 22:15:35 ID:icCQyO+B
サンライズの見なし
見なしで入庫した奴らをピックアップして過去にさかのぼって
しらべられるかも?
934 :
山師さん:04/12/23 22:17:37 ID:gYOPA1aP
何でサンライズだけが特別視されるかなー?
別に法律にのっとってやっただけでしょ。
935 :
山師さん:04/12/23 22:18:20 ID:rS9pcJdU
>>933 みなしで入庫したかどうかは
個別に証券会社に問い合わせなければわからないわけだが、
よっぽど暇で無能な税務署なら調べるかもな。
936 :
山師さん:04/12/23 22:32:05 ID:ZNw1kosS
【リスク】
937 :
山師さん:04/12/24 01:21:43 ID:OjSD2Qrj
おまいらネラーの本質見逃してねぇか?
ネラーは「濡れ手に粟」でゼニ儲けしてる奴に対しては
異常なほどの執着心で足をひっぱるからな
今ごろ税務署に「インチキみなし節税取り締まれやゴルァ!」の
メールや電話かけまくっとるぞ
多分このスレも通報されてる
このスレにはご丁寧にその手口まで公開されてるわけだからなw
当然すべてを取り締まることは不可能だが
スケープゴートとして何件か挙げられるのは間違い無い
自分がスケープゴートになる可能性がゼロでは無いってことを
よ〜く理解してからやるんだな
投資家ならリスクとリターンを考えろってこった
938 :
山師さん:04/12/24 01:54:45 ID:nDiWPu93
次スレタイ
【節税】申告分離課税納めなきゃいけない?13
939 :
山師さん:04/12/24 03:09:33 ID:t6/ZJC2P
940 :
山師さん:04/12/24 08:41:24 ID:U1IWB6EV
利益20万円を1円でも超えると2万円の税金がかかるんだよね。
計算まちがってて20万超えてたということはないようにしよう。
941 :
山師さん:04/12/24 11:11:16 ID:6kJa+hhx
>>937 >投資家ならリスクとリターンを考えろってこった
どう考えてもリターンの方が大きいので
みなしで節税しました。
942 :
山師さん:04/12/24 11:31:26 ID:t9FEbmCm
複数証券で一般口座と特定源泉無しを作っていて
そのトータルの損益がマイナスor利益が20万以下の時は申告しなくても良いですよね?
943 :
山師さん:04/12/24 11:40:30 ID:EzffYU3M
944 :
山師さん:04/12/24 12:28:07 ID:kHVr+m1w
>「みなし価格」をご利用になるのであれば、平成13年10月1日時点
>の「銘柄名」「株数」(減資前の株数)をご記入ください、但し「
>受入れ株数」欄には今回特定口座へ預け入れる株数をご記入くださ
>い。
今、サンライズを一般から特定にしようと思ってるのですけど
証券会社に問い合わせしたら上記のメールが来ました。
銘柄コードは4830 銘柄名はプライムシステム
株数は先日購入した300株
で良いのでしょうか?
945 :
山師さん:04/12/24 13:35:04 ID:W829Qky0
JQ 1997 暁飯島 お年玉銘柄 300円まで いっき!!
946 :
山師さん:04/12/24 14:13:29 ID:XZwOPPp7
一年株やって20マンいかねぇ奴は株やめろや
はっきりいって才能ないから
金を稼ぐ手段は株だけじゃねぇぞ
947 :
山師さん:04/12/24 14:14:26 ID:zSnhy2xT
なんかスレ違いだけど正論がでました。
948 :
山師さん:04/12/24 14:27:07 ID:t9FEbmCm
949 :
山師さん:04/12/24 15:08:39 ID:/01BA7Vs
>>922 >サンライズでみな子孫を作り、未上場株式会社オーナーが40億の売却益のうち
>4億を脱税しましたが、逮捕されないそうですが何か?
マジ!? 税務署がそう言ったの? ソースキボン
950 :
:04/12/24 15:40:46 ID:Ctq1RrNP
確定申告の際、30万円以下の金額で売買した銘柄を
記載しなくても大丈夫ですか?
また、同一銘柄を20回ぐらい売買したものって
少し減ってもわからないっていうことはない?
税務署って、本当に証券会社のものと照らし合わせているの?
昨年までの感じで結構ですので
教えてください
951 :
山師さん:04/12/24 15:56:01 ID:eNjoVbxz
>>950 そんなのは、駐車違反の場所に駐車したら
罰金取られますか?と質問してるのと同じだ。
952 :
山師さん:04/12/24 16:10:40 ID:8VLR9WL3
税金対策のためには、今日中に売らないといけなっかたの??
953 :
山師さん:04/12/24 16:19:51 ID:kHVr+m1w
オレは今日売りますた
954 :
山師さん:04/12/24 16:25:38 ID:hgMPjrrv
955 :
山師さん:04/12/24 16:31:04 ID:zSnhy2xT
逮捕しようがないよ。合法なんだもん。
やったもん勝ち。
956 :
山師さん:04/12/24 16:47:23 ID:SVlYuH9O
2万で200万の節税と思ってたのに・・1桁間違ってたようだ。
うれしいやらかなしいやら.....2000万って
957 :
山師さん:04/12/24 17:19:56 ID:5upYiQv8
958 :
山師さん:04/12/24 17:41:40 ID:/01BA7Vs
959 :
山師さん:04/12/24 17:50:17 ID:U1IWB6EV
960 :
山師さん:04/12/24 18:17:14 ID:IaU8uQc8
このスレのお陰で20万ですが節税できそうです。ありがとう。
961 :
山師さん:04/12/24 18:18:30 ID:/01BA7Vs
受け入れ期限は当初、今年末までだったが、今回の税制改正で平成21年5月までに延長される。
↑
もしかして、みなしで入庫するのを来年もやれるの?
963 :
山師さん:04/12/24 18:52:12 ID:JYXKaYUm
964 :
山師さん:04/12/24 19:06:09 ID:vhfWBSvn
漏れの中では産経の評価が一段階下がった。
「経」の字が泣いてるぜ。
965 :
山師さん:04/12/24 20:06:04 ID:PpcT2mEb
Eトレの特定口座と野村の一般口座持ってるのですが
もうみなし節税は無理でしょうか?
966 :
山師さん:04/12/24 20:13:43 ID:hgMPjrrv
967 :
山師さん:04/12/24 20:50:30 ID:PpcT2mEb
>>966 今年分の損出しは無理としても来年以降の節税用にも無理でしょうか?
968 :
山師さん:04/12/24 20:59:37 ID:IaU8uQc8
月曜日に野村證券に行って相談するしかないんじゃない?
月曜日に一般で買うと同時に特定口座開設手続き、
木曜日にみなし入庫。時間的に間に合うのか?
969 :
山師さん:04/12/24 21:03:29 ID:PpcT2mEb
野村の特定口座って即日開設できるんでしょうか?
もし出来るんならやってみようと思います
970 :
山師さん:04/12/24 21:13:03 ID:ILS6UwCd
上得意様ならできる
971 :
山師さん:04/12/24 21:22:46 ID:Q3Aa/7FP
972 :
山師さん:04/12/24 23:07:45 ID:PpcT2mEb
>>968 野村のみなし入庫(一般→特定)って何日ぐらいかかるんでしょうねぇ。。。
入庫の期限は12/31までになっているので
問題は月曜日に店頭で特定口座申し込んでいつ開設されるのかと
入庫に要する日数ですね
明日コールセンターに電話して聞いてみます
973 :
山師さん:04/12/24 23:29:41 ID:J9SwRTdq
974 :
山師さん:04/12/25 00:30:17 ID:pJkOosBO
大手証券なら店頭で申し込めば即日開設してもらえると思うが
975 :
山師さん:04/12/25 00:37:18 ID:do4ccfv0
でも野村の一般で買って野村の特定に移すのに、
みなしを認めてくれるのか?
できるんだったら、漏れも野村の一般口座持ってるんでやりたい。
976 :
山師さん:04/12/25 00:39:56 ID:do4ccfv0
>>959に書いてある積極的に勧めている証券会社ってどこだ?
977 :
山師さん:04/12/25 00:43:49 ID:2NWzX1tX
978 :
975:04/12/25 00:52:48 ID:do4ccfv0
>>977 マジっすか?
ボーダフォンの公開買付のために作った一般口座があるので、
できるんだったら、パソコンからサンライズの成り行き注文入れておいて、
月曜の午前中に店頭行って、特定口座の開設と、移管手続きするぞー。
979 :
975:
しまった。預かり金が0だ。