最強コンサル伝説

最強コンサルは誰なんだろ？「守秘義務」とやらで、所詮外野からは分からんのか？

海外だと、講演料が目安になるそうだ。芸能界の序列みたいやね。
ちなみに80年代の2強は「エクセレントカンパニー」を書いたマッキンゼーのピータースとモニターを作ったポーターらしい。
日本はいろんな流派があって難しいなあ。

学者を入れるんだったら、どらっかーでしょう。

やっぱ、 船井 幸雄 じゃない（笑）

それか、 ヅラ ？（大笑）

あるいは、メガネ君 ？（爆）

＞4
３人ともあんたよりは優秀そうだ。

そういえば、トムピータースの3部作の本。
あれ日本語版のタッチはかなり軽いけど、あれ読んでいても
最強はうなずけます。

でも、３人以外に、一般人に知られてるコンサルタントも見当たらないな。

国内現役最強はといえば、ATカーニーの安田隆二かもしれない。
頭がいい上に、社長を信頼させるカリスマがある。結構熱い。
船井幸雄までいかなくても、コンサルは行き着くとどこか宗教っぽい。
１対１で彼に勝てそうなのはBCGの水越豊か。体格も似てるし。

マッキンゼーの平野代表とか横山よしのりに会ったことあるけど、
なんだかすごかった。俺のようなドキュンはしょんべんちびり
そうだった。

マッキンは組織力だからなあ。組織離れて強いのかなあ。
何か言っていてもその後ろで奴隷のように働いているコンサルが、背後霊のように見える。

立ち技、打撃系（社長にあってプロジェクトを売るところ）と寝技系（プロジェクト開始後仕上げていくところ）で強みが違いそう。

安田氏、横山氏は立ち技系かな。確かに派手で、びびるけど、寝技系が最強でしょう。

船井 幸雄ってあれだよな、日本の好景気を縁の下で支えてきたコンサルだよな。
ダイエーとか、ジャスコとかそうそうたる企業に指導してきたんだよな。
そういう意味では、功績があるんだろうな。でも、最近だと、やっぱり外資系のコンサルか？

はいはい、
国内最高のコンサルタントは 船井 幸雄
国内最高のファームはマッキンゼー
網羅性・安定性ならアクセンチュア
分析力なら野村そうけん
流通系なら船井そうけん

これでいいんでしょ？勘弁してよ

今朝、日経を見ていたら、とあるセミナーの広告に
慶應義塾大学教授 高橋俊介とあったが、あのひと
どうやってコンサルから教授になったんだ？
情報キボンヌ。

波頭亮の評価は如何に

>15
いいと思うよ。
大前がやって成功したのは全部、
波頭がした働きした案件ばかりという話を聞いたことある。
講演とかだと少しお茶目なネタ言ったりするが。

あと、船井って実務は知らないけど
本は部下に書かせたものだよ。
だから、本は著作でなく責任編集になる。

寝技、下ごしらえ系、パッサーは露出しないんだろうか？
そういう情報求む。RFPを作ってるところなので。

>>16
実際のプロジェクトじゃ、そーゆー人が明暗をわけるからね。

水面下で地味に地味に実績積んでるのは実は大手の某社じゃないの。
Ｙさんのところ。

>>18
どこですか？

Yは安＊

"国内現役最強はといえば、ATカーニーの安田隆二かもしれない。
頭がいい上に、社長を信頼させるカリスマがある。結構熱い。"
他のコンサル地味だが結構凄い。

同僚のコンサルとかいろいろみてると、
はまるとＢＣＧはいいんじゃないの？

Mckの横浜さんじゃない？

iもーどだから？もとキャリアだから？
それ以外の理由も教えてちょ。

age

>最強コンサルは誰なんだろ？「守秘義務」とやらで、所詮外野からは分からんの
>か？
個別には寡聞にして不明ですが。

いえることは

机上の資格を取っただけのコンサルは役に立たない。
特に、自然の摂理、歴史や、哲学に疎い場合は最悪である。
たででさえ経営実務経験が不足しているのだから。
しかも、己の足らざるを知らなければワンマン経営者と変わるところがない。

すなわち、古典、歴史に造詣が深く、自然の摂理を弁え、更に、経営失敗経験のある者が適している。
何故なら、自ら学んだであろう自己過信と嫉妬がもたらす継続への障害の実体験が、問題の予測あるいは対応するに必要不可欠と思われるからである。

http://homepage1.nifty.com/kameis/
コンサルチェックリストより

現場の意見をもっと聞きたいな？スレが違っているかもしれないけれども、
最強のコンサルティングファームとか、人間的に魅力があるコンサルとか、
現場はどうなの？

Mckのブランド力、組織力と、BCGのクリエイティビティが合わされば、
最強じゃないかなあ。そうかんがえると18さんの言うことももっともかも。
あそこはMcKとBCGの、格好良く言えば、ハイブリッドだから。
でもあんなに急に人を増やして大丈夫か？

MとBが本命のところにATがってところだね。
ADLは最近PA関連でちょっと世界的に沈みがちの雰囲気だけど、
Booz、Monitor、Bainあたりは日本ではどうなの？
（ごめんほんと俺は無知すぎる）。

伝統的にＢＣＧは独自イノベーションをひっさげてコンサルを始めたのです。
一つはエクスペリエンスカーブといって半導体の生産量とコストの時系列表。
先行優位の法則、ともいえますね。
もうひとつはキャシュカウ理論。成長率とキャッシュフローで多角化企業の事業部の
整理を行う。古典的な経営学の基礎、ですね。
しかしその後、同社からの、これに相当する経営学上の発見は（寡聞にして）しりません。

マッキンゼーは組織重視でしたね。80年代の銀行改革から始まって。
僕が思うには特定の若手リーダーを見出して、彼には正しい意見やビジョンがある
わけだから、それを生かす新しい組織を作ってあげる、という方向だったと思います。
だけど年功序列のきつい、組織が共同体化する日本の企業風土では上記はすぐに
換骨奪胎されて、わけのわからない改革になってしまう、そういう傾向があったの
ではないか、と思います。

アクセンチュアはグローバル化、会計の国際標準化のなみにのってコンサル部門が
大きくなりましたが、基本的に会計士とコンサルでは気質も違い、またコンフリクトが
起きてしまうのでしょうね。
だって会計事務所側が伝統的な組織について、必至に会計事務を行っているさなかで、
やれ組織を大改革して経理を各事業本部につけろ！とか、あの会社と合併させちまえ！
（ということはどちらかの会計士が失業する）なんてことをやるわけですからね。

今は多くの日本企業は「リストラ」、痛みの伴う改革をすすめなければいけないですから、
悪者になれる凄みのきいたコンサルはそれなりに働き場所があると思いますよ。
「あのコンサルと面接してだめだったら首が危ないぞ」みたいな強面イメージの・・

そう、コンサルの秘訣は向こうの社員に働かせる、ってことなんですよ。
だってその会社の社員以上にその会社のことを知るのは難しいじゃないですか。
だから若手に面接し（たいていが警戒する）その翌日膨大なレポートを送りつけ
「こいつらってものすごい仕事するじゃん！」と感激をあたえながら、
その社員にも課題をいいつけ、必死に仕事やらせて、それで時々夜飲んで
「君は優秀だな、こんど○○さんにいっとくよ」とストレスをとりながら、
言葉のご褒美をあげる。
これが外資系で日本化したコンサルの主要な手口でしょう。

>>31
それどこの話よ。
少なくとも、会社が頼んだとこではそんなことやってないよ。

>>29
Boozは、あまり大したことなかった。
自社で立てた戦略を検証するくらいなもんで。

たしかＡＤＬ（元社員ネタだけど）。

>もうひとつはキャシュカウ理論。

いまどきまだこんなガセネタを信じている人がいるの？

ほう。面白いじゃん。＞３４
この理論をどう理解しているのか、と、
どう「ガセ」なのかを開陳してくれよ。

>>28-29
俺も一応コンサル業界にいて、クライアントのところで大手の仕事に
接する機会も多いけど、会社ごとの特色ってホントにあるかね？
確かにレポートの体裁は特色あるけど、本当に価値のある仕事をしてくれるかどうかは
人によるのではないの？BCGのクリエイティビティっていうけど、BCGってほんとにそんなに
クリエイティブなのか？そういう人が作った会社だというのは認めるが、今もそうだとは
あまり思えないんだよね。そうとは思えないレポートばかりいくつも見てきたから。

>>34

PPMは未だ有効なのでは？ベーシックなお話だし。
やはり、「がせ」の理由を求む。

>>35
機会費用という言葉とファイナンスの基礎を勉強し直せ。
Jensen, Bakerあたりのarticle読めば君でも分かるんじゃないか。
'60-70年代に何故コングロマリットが興隆し、80年代に何故大規模
LBOが盛んになってKKRが大きく成長したのか、調べてみなよ。
基本的にマーケット以上に効率的に資源を配分するものはないという
ことだよ。

>38 すごい物知りですね。ちょっと疑問なんですけど、

コンサルテングの人ってそんなによく勉強しなきゃならないの？

例えば、宇宙物理ばかーりやってた比較的若い人が夢果てて、
コンサルに成り下がる場合に、くだらないとか、答えが数学的に
導き出せないとかって、葛藤ってないのかな？

>>38 KKRって何ですか？公務員共済組合ではないよね。
>>39
こーいう方々は、Logicの組み立て方・整合性を持たせる能力を
評価されて採用されてるから
彼らから見ると、下らないとかって葛藤はあるかもしれんが、
数学的に導き出せないって葛藤はないのでは？

KKRはKohlberg, Kravis and Robertsという会社の略称で、世界最大の
LBO専門会社。最近はぱっとしないけど。

>>38
もろ古典的アメリカ流の解釈なんでビックリ。

>基本的にマーケット以上に効率的に資源を配分するものはないという
>ことだよ。
いまどきこんなことアメリカの経済学者でもそーそー容易く言わないぞ。
Institutional Economics (or Analysis)やり直してみることを勧めるな。

>>42
この人、古いね。Shaperだよ、世の中は。

Institutional Economicsってなあに？

>43
しったかぶり君発見!!

>80年代に何故大規模
>LBOが盛んになってKKRが大きく成長したのか、調べてみなよ。
>基本的にマーケット以上に効率的に資源を配分するものはないという
>ことだよ。
LBOのどこが効率的な資源配分に貢献したんだ？
RJRナビスコはどうなった？
生産性の高い製造業をつぶしてペーパー経済にしただけじゃないか。
どれだけ生産性の低いサービス業の雇用が増えて、貧富の差が広がった？

＞46
同感。
建前としてはLBOはそういうはなしだったけど、かなり痛い結果
になりましたね。
KKRオンリーの本で「金融帝国の興亡」（ダイヤモンド？）が
面白かったです。

ケネス・アローというノーベル経済学者が,
「組織の限界」という含蓄の深い本を書いています。
（じじいなんで、若い方はご存じないことでしょう。）
かれはこういう趣旨のことをいっています。
「何故組織があるか。それは市場では最適分配できない財があるからだ」

＞３８君（にわか勉強君）
それがなんだかわ・か・る？
それは一番明確にいえば「知恵」なんです。
３８君。
「基本的にマーケット以上に効率的に資源を配分するものはない」なら、
労働者全員が経営者も含めてフリーターになってもいいはずじゃないか。
君は君という労働資源を、市場で効率的に資源分配してもらっているのか？

さらにもう一言いえば。
こうやって君がこの２ＣＨで鍛えられ賢くなっていくのも、別に
「マーケット」で効率的に知恵を分配してもらってるわけじゃないんだよ。

>48
しぶい線で行くね〜。概ね賛成。
38氏は組織論系のお勉強をもう少ししたほうが良いと思われ。Nelson&Winter
あたりの古典からね。アローが問いかけた組織の存在問題の議論は、い〜っぱい
業績があるからね。まっ、組織が何故存在するのかという理由が、市場の(再)分配
機能が不完全性がだから、というふうに単純には結論づけられないけどね。

>ケネス・アローというノーベル経済学者が,
>「組織の限界」という含蓄の深い本を書いています。
>（じじいなんで、若い方はご存じないことでしょう。）
まともに経済学やったら、アローとその業績は
若いのでも十分知ってます。

まあ、マクロには市場万歳実物的景気循環（いつでもどこでも
パレート最適。自発的失業は存在しない！）というひとたちも中西部には
かなりいます（笑）

>>46
>生産性の高い製造業をつぶしてペーパー経済にしただけじゃないか。
>どれだけ生産性の低いサービス業の雇用が増えて、貧富の差が広がった？
意味が分からん。LBOは製造業をつぶしてサービス業に変えたのか？
サービス業は賃金水準が低いというのか？
俺が言いたかったのは、アメリカのコングロマリットは殆どが内部での
再投資で失敗して（Jensenを読んでくれ）結局は本業と関係のない
事業からはdivestせざるを得なかったということ。その流れの一部に
乗っかったのがKKR。

>>47,
RJR NabiscoはKravisが意地で落札した面もある。RJR Nabisco自体は最初の
１年目で大幅に業績を改善させた。LBOは必ずしも成功するとは限らない。

>>48,49
袋小路に入り込んでしまった人の相手はしたくないが、企業は「暗黙知」
とかのsharingのために組織を大きくするというのか？笑止。経営の現場を
知らない無邪気な発言だね。しかし何で日本の経営学者というのはいつも
誰かしら昔の大家に頼るのかね？そうすると自分を権威付けしやすいから？
自分でデータ探して実証してみなよ。

>48
あなたは、ケネスアローをノーベル賞学者だから信じたのですか？
知恵などというまさに、データではあらわせないことをあたかも自分の
解釈かのように利用をして人を中傷するのはやめませんか？
あなたの意見、ただの本からの抜粋じゃないですか。
あなたの考えていることではないじゃないですか？あなたは自分の
意見に関して経験に基づいたデータを有してるのですか？

自分で手元にある簡単なデータの解釈はできている？
お願いだから、ノーベル経済学者の意見をここに書いて、あたかも
自分の意見かのように言うのはやめてください。

＞４８

データを検証するなら、標準偏差もしっかりつけろよ。

かなりスレトピックから脱線気味だが、盛り上がってきたので続けていい?
いいよね(爆)。

>38=51
じゃあシンプルに質問しよっかな。なんで組織って存在するってあなたは
思ってるの???　もしかして、組織なんてもんは存在してないし考察する
必要もないとまで思ってるんなら、話は終わりだけど。なんで人は徒党を
組んでビジネスするんだ? 分かりやすい言葉で説明してね。

>52
なんか笑っちゃうね。有名な人の名前を使って説明するのが、たんなるハク
付けのためだと本気で思ってるなら、逆にちみのほうがそういう権威に対して
過剰反応してるだけだと思うね。38=51氏も同じだね。
俺は48じゃないけど、著名な人の名前を借りるのは、過去の研究蓄積をここで
ダラダラ繰り返して説明する手間を省くだめでしょ。ただそれだけ。アローって
の名前使って説明したら、だいたいどのようなことを言わんとしているか分かり
易いでしょ。ただそれだけ。権威を気にしてるのはちみ達のほうだよ。

>じゃあシンプルに質問しよっかな。なんで組織って存在するってあなたは
>思ってるの???　もしかして、組織なんてもんは存在してないし考察する
>必要もないとまで思ってるんなら、話は終わりだけど。なんで人は徒党を
>組んでビジネスするんだ? 分かりやすい言葉で説明してね。

まずあなたの意見を聞かせて下さい。
以上

論破議論禁止令を布告します。以下、よろしこ。

職業コンサルにこだわらないのなら、ごーんのおじさんでは？

>>56
賛成。54のオヤジうざい。ただの揚げ足とりじゃん。

わたしゃIBMのガースナー、Enronの新CEOもけっこう凄いと思う。

すまんが、もちっとだけ続けさせてくれ〜い。経営板ではめずらしく
マトモに話ができそうなんだから。

>38
こんなにレスが早いとは思わなかった。遅れてすまん。

とりあえずの俺のポジションとしては、「組織は市場メカニズムではうまく活性化
されない個人ひとりひとりのモチベーションや生産性の集積効果をうまく機能
させ担保する『ポンプ』みたいな機能をもったもの」という感じかな。個々の
組織はそれぞれ固有のルールや慣習やルーチンを持っていて、そうしたinstitutionalize
された人間の集団メカニズムが、市場の不確実性や不均衡性、はたまた市場そのもの
の失敗に対して対峙し、集団としてのマクロのリターンを増加するという経験則から
生まれた人間の知恵だと思ってる。

ちょっとnaiveに書きすぎたが、まっ、議論のきっかけとしてね。ちなみに、
ベースはKogut&Zander(1996)"What firms do?"です。
さあ、如何様にでも料理してくれい!!

「実世界の混沌を、うまいこと情報処理するにはいろんな専門家が協力するしかない」

だから組織ができたと思ってるんだけど。だれだったか、経済学者（ガルブレイス？）の
パクリで組織というものを捉えてるんだけど。

コミュニケーションの為のコストもかかるけど、なんだかんだいってもメリットがある。
それが組織、かと。

おおっ。いかん。レスする前に総スカンを食らっていたようだ。
しかし、2chの経営板っていつまでたってもマトモな議論できない場所だね。
38氏、気が向いたらレスしてくれ。

>55=56?悪いがネタだ、気にするな！
もう一度論破してあげると（２CHって悪夢だろ？）

GEの経営はこの２０年、かつてのITTとは違いうまくいっているよね。
そこで質問はだ。
GEの各事業部、たとえばすめると新社長の出た医療機械と、
エンジンとリース金融とテレビ局と、どんな関係があるんだ？

ようするに市場シェアが高い競争力のある事業を取捨選択する能力と、
ウェルチのカリスマ的・熱情的・シックスシグマ的・伝播的経営指導力
なんじゃないのか？それが暗黙だか顕在だがしらんし、ウェルチ死後も
続くかどうかも知らんが・・・・・・・・

ま、組織のレゾンデトルについて経済学的な説明がどうかなんて、
普通、常識よね。

誰が誰で何を議論してるのかよく分かっていないが、
「組織完全不要＆完全競争市場」 vs 「ある程度の組織（＝非完全競争市場）は必要」
という構図を設定していて、私が前者を支持してるように書いてるが
そういう議論をした覚えはないし、この２者択一であれば当然後者を選択する。
coordinationやtransaction costsを吟味して、integrationのメリットと
比較して決定したらいいんじゃないか。
54氏のいう組織の定義がよく分からんので、細かな議論は避けたいが、
トレンド的にはハリウッドの映画製作みたいな感じで全員フリーでプロジェクト毎に
都度チームを組んでビジネスをするという形態は将来他の産業でも有り得る
んじゃないか。
私はとあるコングロマリットで本社、ＢＵ、ベンチャー企業それぞれの
事業企画・管理を担当していたのだが、54氏のように大きな組織をvalue
maximizeの手段として考えるよりはコストとして捉えた方が、結果的に
非常に良い業績をもたらすことを経験的に感じている。（会社がバレると
困るのでこの点に関してこれ以上は答えられないが、54氏もコングロマリット
とスピンアウトした企業両方の経営に携わった人にインタビューすれば同じ
意見が得られると思う。）

また、GEは例外として捉えるべきであろう。現に、あれだけマネジメンの
人材が豊富なアメリカでもGE以外に完全なコングロマリットは最早存在して
いない。USXがUS SteelとMarathon Oilを持っているが、両ビジネスは
全くの無関係（取り引きが殆どない）で、USX本社が非常に小さくてリソースを
殆どシェアしていないので、コングロマリットで問題となるsubsidizationの
問題が避けられている。当然、ビジネス面でシナジーもないが、両方資本集約的
な産業でassetも大きいだけにdebtのratingとcapacityが改善されるというのが
メリットとしてあるぐらい。
GEは新CEOで解体せざるを得なくなるというのが私のアメリカ人同僚の
大方の見方である。

このスレ見ると自分の勉強不足がわかる。やっぱりアメリカにいかんとダメか､､､
>>64　くれくれ君で申し訳ないが、議論するのに基本的に必要な本を2,3教えて頂けます？
Amazonで検索してもいまいちHitしないし、今まで出てきた研究者のPositoningがわからないので。

知ってる範囲で議論しようとする人が多いので、かみあわなくなりがちなのだが、
私なりにまとめるとこんなところか？
１　大きな組織はコストだが、old economyがなくならないように、かならずしも
　　全部の業種がプロジェクトベースの離合集散を繰り返す形態の組織にならない。
２　プロジェクトベースの組織は、現在のところ64の例やコンサルみたいな
　　専門化が進んだいわゆるナレッジで勝負！といった業種に限られている
３　でも、ITの進展でナレッジにフォーカスされた業種が増えてくるんで
　　組織は不要だといった事例が今後は増えてくる

以前日経に載っていたが、シナジー懐疑論があれだけ定着してるアメリカでも
ＧＥは例外で、この会社がいまのまま栄える限り、シナジー懐疑論が法則として
確立されないんだよね。

じゃあ、完全分割ですっかりへたってしまったＡＴＴをどう見る？
ガースナー社長は前任者のＩＢＭ分割論を「基本的な強みは
同一」といって排除し、建て直しに成功したが？
分割してればもっといい会社になっていたのか？
なんでまっきんぜーやボスコンなどブティックコンサルにごして、
アーサーアンダセン（アクセンチュア）が存在感をましたのか？

私は別にまったくシナジー信奉者ではありません。
自分自身が、大企業のスピンアウターです。
しかし偉大なるリーダーがいれば企業はかなり大きくても大丈夫だし、
そういうリーダーが作り出す企業風土や文化、信頼関係の規模が
大きいというメリットはあるんじゃないか、とそういうことです。

リーダーシップ礼賛ですかぁ？
米国の会社で働いた経験があれば、光と影の両方がわかりますけど、、

コンサルだって戦略系とアンダーセン、アクセンチャは
（カブル業務もあるけど）それぞれ別物だから
シナジーについてのケースには不適当だと思います。

ATTは「ATT」だから本体はへたってしまったんだよ。旧ATTの会社の
market valueを全部足すと、もとATTの数倍に成長にしたという記事が
WSJに載ってたよ。

GEのジャック・ウェルチは非常に気性の激しいおっさんらしいね。
下で働くのは本当に大変らしい。

>>65さん
64さんも言ってる通り「組織」ったってどの境界線を問題にしてるのか曖昧
だよね。おそらくイメージしてるのは会社と会社の境界線なんだと思うけど
多くの会社は定常業務をアウトソースして最近は人事もアウトソースし出してるし
SONYは工場を外資に売って松下、NECは子会社化して、ある会社は事業部間
では市場価格で取り引きして、と結構最近は「組織」の境目が曖昧になってきて
ないすか？そういやGEも日本でいう事業部は全部会社組織としては別会社だし。

別組織といっても連結対象で、なおかつ人事交流があれば
同一とみなしていいんじゃない？
知ってる会社で、Ａ−ＰＡＣの現地会社をすべて
同一組織とみなして運営してるところもあるし。

話題をずらしてごめんなさい。再びケネスアローの言葉を引用しましょう。
「情報というのは感覚器官を通じて頭にはいらなければならないが、頭脳と
感覚の容量はいずれも限られている。情報はファイルに蓄積できるかもしれない。
しかしそれは意志決定の際にふたたび検索されなければならない。」
彼の言葉を続けます。
「様々なシグナルを区別できるようになるためには時間や努力を十分に投資しておく
ことが必要である」
全く新しい情報、というものはそれだけでは役にたたないのです。
古いなじみのある知識のどれと近くてどう違うのか。
その関係がついて評価をされて、はじめて新しい情報は雑音以外の意味を持つのです。

みなさんはインターネットで賢くなりましたか？
まわりに信頼が出来る人々がいて君がどういう人間かを配慮してくれて、
「これは君が知るべき情報だ」と親切に教えてくれる環境と、
まったくそうではない環境。どちらが賢くなれると思いますか？

世の中にはいい組織と悪い組織があるのだと、僕は思います。
このスレが比較的まともで、他にひどいスレのがあるように・・・
そのよしわるしは、規模やスレ数よりも、
はるかに大きな影響があるのではないでしょうか？

＞６７
僕はリーダーシップを礼賛するものではないが、しかしトップの度量が
低い会社で、なおかついい組織、というのは極めて難しいものがあると思います。
もしそれがあるというのなら、実例を示していただけますか？

なんか、あんまり実利的でないな。
ケネスアローとかよくわからんが、
引用から導く結論がなんかズレてる気がするんだけど。

＞僕はリーダーシップを礼賛するものではないが、しかしトップの度量が
＞低い会社で、なおかついい組織、
洋の東西を問わずどこにでもあるよ、大企業なら。

本田総一郎の相方はすごい人だったらしいね。
「現代ならトップレベルのコンサルのはず」という話をきいたんだけど。

>みなさんはインターネットで賢くなりましたか？
>まわりに信頼が出来る人々がいて君がどういう人間かを配慮してくれて、
>「これは君が知るべき情報だ」と親切に教えてくれる環境と、
>まったくそうではない環境。どちらが賢くなれると思いますか？

私も氏の意見に賛成で、最近までは情報を得るのには知見をもった人を
探し出して話を聞いたり、one wayの情報伝達で不効率ですが著作を
読むしかなく、割高（効果/費用が低い）だったので組織で囲むことに
意義があったと思います。
しかし、現在は大組織を肯定するほどこのknowledgeの共有はうまく
いってないと思います。だからこそknowledge managementが注目を
集めているんですが、昔のような終身雇用の時代は後継を育てることは
自分にとって優秀な部下を作ることでもあったので組織内での情報や知見の
共有は盛んでしたが、やはり労働力が流動化し（育ててもいなくなる）、
年功序列も無くなり（育てると自分のクビが危なくなる）、且つ個人単位
での業績を強調した報酬制度を導入すると（組織が大きくなればなるほど
組織全体の業績に連動した報酬制度はfree riderの問題が起きやすくなります）、
なおのこと本人にとって情報、知見を共有するインセンティブが起きにくく
なります。例えば事業部制をとっている企業では事業部間を超えた情報の流通は
かなり本社が意識して行わないと（＝コストをかけないと）現状でも起って
いないと思います。
私の知っている例で一番うまく情報の共有を行っているのはMcKinseyで
社内に自分の情報、知見をアピールしておかないとプロジェクトで声が
かからなくなり、McKinseyに居続けようとすると（たいていはお金目当て
というよりもMcKinsey全体のknowledge databaseへのアクセス権を
確保しておきたいというのがメインのようです）、情報・知見を発信し
続けざるをえないという仕組みになっているようです。（某プリンシパルの
お話し）

一方でまた、internet等ITの発達で、色々な形で、直接接触することなく
知見を持っている人を探しだすコスト、知見を交換し発展させるコストが
比較的安価になってくると、
もともと流通が高価であるが故に組織で抱えようとした情報・知見であり、
しかもその共有があまりうまく行かなくなりつつありますので、
McKinseyのような非常にrareな知見を効率的に共有できている組織は
その共有自体が貴重な価値を生み出しているので解体するメリットは
殆どありませんが、多くの日本の大企業では数万人規模の大きな組織を
維持し続ける様々なコストの方が大きくなってしまっていると思います。
Internetを使って効率的に知見を共有する仕組みを作れれば組織の解体は
一層進展すると思います。（P=MCが成立し安い世界ではやはり情報の流通は
非常に難しくアメリカでもinforocketなどの情報売買サイトは苦戦して
おりますが）

>>38

なにげに、現Mckのバイラル実験だったりして。

>>75

それもありうるね。

McKinseyの名誉のために付け加えますが、私はMcKinseyのadmirerですが
働きたいとは思っておりません。だいたい74のような文章を書いてるようじゃ
働けるチャンスもないですよ、あの会社では。

>>77

かえって、怪しげ。

素で書いてしまった文章に急に恥じている職業意識とか。

>72 ごめんね気取ったこと書いて。

じゃあわかりやすくかきましょう（笑）
あるわけねーだろ。意見がズレているのは君。
それは大企業に勤めたことがない人で、
大会社に勤められばラッキーってひとの意見。

ほうほう。
ここにいたって３８＝５１＝６４＝７７氏と私の見解はようやく一致点を
見出したのです。彼のほうが「大企業＝悪い企業」という実体験のせいで（多分）
僕のほうが「小さい企業でも悪い企業がある」という実体験のせいで（多分）
企業規模と質に関する意見が違っていた、という訳です。（多分）
こうして長文をかく人は短い反論と違って、それなりのまともな
思考をしているので、いつかはどこかで一致を見るのです。

おひまなら・・・・
インターネットで人間は賢くなったか？
http://www.nozomu.net/opinion/opinion037.htm
ネット閥の時代
http://www.nozomu.net/opinion/opinion017.htm
出世の階層を減らすと何が起こるか？
http://www.nozomu.net/opinion/opinion050.htm
@bold語録その２−コンサルいじめ
http://www.nozomu.net/thinking/@bold2.htm
をご参照あれ。

hage

age

age

横レスすまそ

戦略系に対し会計ベースのアクセンチュアが存在感を増したのは上記の議論（割愛）に関わるものではなく、全体的IT移行に伴う監査体系の崩壊のスキをついた変革のきっかけを、戦略、というあやしい範疇でなく、AICPA会計基準、という線路にのって、アナーキーの中での明確性を体現できるファームだからではなかろうか。米コンサル業界のもてる付加価値も確実にシフトしてますよ。

＞米コンサル業界のもてる付加価値も確実にシフトしてますよ。

どこからどこにシフトしてるの？いまいち分かりにくい。

>>85

全体的IT化にあわせBIG５が固めつつある、ビジネス営業体系AUDIT/ATTESTATIONからよりブロードなASSURANCEへの移行、に伴う付加コンサルサービスのマーケット＆シェア拡大路線へのシフトです。

>86 なんのこっちゃ。

船井ゆきおだ。

　マッキンゼーの平野さんの経歴誰か知らない？探しても出ないんだけど。
あの人はすごかった。オーラ出てた。堂々としてるのに物腰は柔らかいの。
優秀なのは当然として、人柄にすごく感動。

１ヶ月以上放置のスレなのに・・・

>89
東大工学部修士→スタンフォード経営工修士

あげ

＞９１
学部は横国

日本のコンサルタント会社は今儲かっているの？

出きる会社は儲かってるし、そうでない会社は減収減益だね。
94年頃の日本能率協会がそうだったね。

>>89
今の日本支社長かな？
この前セミナーでみたよ。
しゃべりが淀みなくてきれいだったね。
でも、魅力と言ってもリーマン的魅力かな。
起業家的なガツンと来る魅力ではなかった。
部下にしたいタイプだね。

最近コンサル業界人気あるよね。
プレイヤーよりサポーターが人気あるのはどうかと思うね。
プレイヤーが増えない限り経済活性化はないのにね。
日本人は意気地なしだな。
大和魂見せろよ。
偉そうなコンサルたちも、
ちっとは気合入れて自分で会社でも作ってみろや！

>>97 結構な人々がコンサルを退職せいて会社作っていると思うけど…

>>98

おっとっと・・。
まあ・・・・ね。

でもさでもさ、
あんま成功してるの少ないじゃない。
ていうか成功事例は全然聞かない。
そんな状況考えると、経営コンサルの説得力ってないんだよね。
もっとさ〜事業で成功した人にコンサルやって欲しいな。
その方が説得力があって頼もしいじゃん。
リスク背負わないのに偉そうにされると「えっ！・・・・」
ってなるんだよね。
学生もコンサルはエリートっていう価値観持ってる奴が多くて、
なんか悲しくなっちゃうな〜〜。

>>99
特定の事業で成功した人にコンサルティングを頼みたかったら、そういう人に頼めば？　いっぱいいるよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=995003199&ls=50
この人は、どうでしょうね？　>>96でキングさんのいわれる「ガツン」
はいってますかね？

＞１００
どうやって探すの？？

up

サルベージあげ

ここのスレに書き込んでる人って結局自分はどんな
偉大な仕事をしたっていうわけ？

知識の披露だけでおもしろくもなんともないんだけど。

>>99
私がこの業界に入った当時は，コンサルというと総会屋，脱税指南の
ような悪い印象を世間に与え，そもそも業界地位を上げた大前さんの
名前もまだ知られていなかった状況からすると，隔世の観があります
よ。確かに成功事例は少ないといわれる面もわかるのですが，それに
は表沙汰にできない理由があります。悪い話は出て来ても，良い話は
表に出すことを当の企業が嫌がることも多いものですから。そういう
場合，会社名，内容等良くわからない事例として紹介されてしまいが
ちなので，ますますよくわからないことになるのではないかと思いま
す。学生にひとつだけ言うとしたら，世の中でかっこ悪い部類の職業
だと伝えて下さい。かっこ良く見えるのはほんとにごく一部分ですよ。
本当は，めちゃくちゃ地味ですし，長労働時間ですよ，特に新人のうち
は。まあ，400時間は覚悟しろと脅かして下さい。これ事実です。

コンサルは新人〜マネジャーを馬車馬のごとく働かせて、クライアントから
（彼らの能力の割には）法外な料金をぶんどって、パートナーがその大半を
ピンはねするという、現代の野麦峠です。新卒で入る皆さん、せいぜい
一生懸命働いて僕が一日も早くパートナーになれるようにしてください。

ある分野で成功した人がコンサルタントをやるのは、もちろんいいことなんだけども､成功した人は現在､忙しすぎて､コンサルタントをやっている暇がないんじゃない｡それに､成功した人が､分析したり､人に理解させる力があるとも限らないでしょ｡だから､コンサルタントと事業家は別物になるのよね｡

成績がいい奴が必ずしも教師としても優秀というわけではない
てのと同じことね。
逆に、いわゆる三流大学でも教えるのうまい奴はホントにうまい。

あと、成功しちゃった人というのは、自分のセオリーに拘りすぎる
きらいがある。俺だったら、該当する事業で成功した人だけじゃなくて
あくまでコンサルとして成功してる人にコンサルしてもらいたい。

age

大前研一

ネットエイジ　西川潔が最強のコンサルだー！！

横山貞徳ってマッキンのパートナーを長くやってるけれども
一般には名前は知られてないよね。

経営コンサルタントがコンサルタントで成功した例、もしくは実際に経営で成功
した例を教えて。
私の経営コンサルタントに対するイメージ
・金をとって関与先の経営ノウハウを吸収する。
・関与先で得た経営ノウハウをちらつかせて新たな関与先を獲得する。
・簡単なことをわざと難しく時間をかけて説明する。
・実力の無いところをMBAなどでキャリアを粉飾する。
などなど（いいイメージが無い！）

>>114
私、老舗国内マネジメント紺猿。（まあまあ有名）
但しBCON、船井ではない。
転職して約1年。

実施Pjt
�@上場専門商社倉庫改善（基本技術習得のため）
　　→成果：保管効率150%アップ、作業生産性130%アップ
�A上場メーカーロジ改革
　　→成果：物流費用月間10M削減、在庫500M圧縮
�B中堅サービス経営診断
　　→成果：拡販・コストダウン余地把握、中経作成
�C中堅卸問屋経営診断
　　→成果：拡販・コストダウン余地把握、中経作成
�D大手メーカー営業施策策定
　　→成果：実施中

こんなとこだが。
もちろん自分だけの力だけであろう筈も無く、3人〜7人の
Pjtメンバーを組んで仕事してる。

このスレで紺猿を擁護すると袋叩きにあいそうですが、敢えて
申し上げますと、やはり皆多少の誤解はあるようです。
上のPjtは半分新規、半分既存です。すなわち成果が出ていて
いるから、継続されるのです。成果が出なければ紺猿は顧客
からあっさり切られる宿命なのです。成果の出せない紺猿に高い
フィーを出す先など皆無ですから。（あまりにも当たり前だが）

114さんの指摘する点は少なくとも私の勤務先ではないなぁ。
多分外資系戦略紺猿のイメージでしょうか？

>関与先で得た経営ノウハウをちらつかせて新たな関与先を獲得
これは違います。開拓のツールは関与先の経営ノウハウではなく
関与先でのプロジェクト実施成果です。
顧客が「おたくの実績は？」と必ず聞いてきますから。
新規の客が“高いフィーを払う”という不安感を解消するためには
当然の行為ですし、その資料づくりに時間もかけますよ。
逆に顧客が「同業他社の経営ノウハウを教えてくれ」と聞くことは
多いです。

長文失礼。

自民党の茂木先生は
丸紅→ハーバード→マッキンゼー→衆議院議員

コンサルであること自体が、２流の証。
本当にスゴイひとは自分でやってるっての。

コンサルが自分で事業を興して成功したって例は聞かない。
経営者とコンサルに求められる能力が違うってのはよく
言われてることだけど、これを悟ってコンサルやってるなら
そいつはある意味優秀なコンサルだよ。

>>118
同意。

>>118
紺猿ネタのスレって
>コンサルであること自体が、２流の証。
>本当にスゴイひとは自分でやってるっての。
的なレスよく出てくるけど、
本人の適性とか無視してるような気がする。
ニュービジネスモデルの発想と、それを戦略や
オペレーションに結びつけることは別な問題
だと思うしね。

それから117さんの一流、二流の定義がよく
わかりません。起業することが一流ならば
世の中周りは一流だらけということになるし
上場会社の社長になることが一流ならば、
世の中こんなに企業は倒産しません、
と思うのだが。

>>118
同じく同意。
セミナーやると、必ず「それならあなたが商売すれば成功しますね？」
と質問してくる輩が多いが・・・

「それなら、タイガーウッズのコーチは、あっという間に賞金王ですな」
と答えることにしている（藁

>>121
でもタイガーウッズのコーチっているわけだろ？
これってなかなかいい例えで、紺猿の本質ついてるね。
私も使わせてもらまひょ。

でも中には、「将来独立を考えていて、経営を勉強するために
コンサルに行く」ってヤツも少なからずいるよね。

>>123
それはそれで良いのでは？
少なくともアメリカでは紺猿出身のCEO多いしね。
（例えばIBMのルイス・ガースナーはマッキン出身）
ちょっと例えが飛躍し過ぎだが。

コンサルとしての資質と経営者としての資質の両方を
持ち合わせていればいいけどね

うーん、確かにガースナーやマイケル・ジョーダンみたいに
コンサル出身のCEOは多いけど、自らが創業したって
ワケじゃないからねぇ。彼らは確かに経営のプロと言えるかも
知れないけど、傾いてた企業を再建させたという意味では
ストラテジストとしての手腕であり、コンサルと近い面も
多かったんじゃないかな。

>>122
お使いください♪
でもこれ、俺の師匠のパクリ（藁

>>124
例えば、がーすなー戦略は、
IBMの株主としてはハッピーだが、
社員や顧客にとってはアンハッピー。

戦略＆スピード重視のコンサル出身CEO達の評価は、
まだまだ時期尚早だと思うぞ、俺は。

（いや、スマソ、先に謝っとくが、とりあえず本発言は、
　印象だけで物を言ってる）

122=124です。

>>126
>>127
確かに。
「紺猿が経営能力が高いのであれば自分で経営すれば？」
という内容のレスの意図は、大会社の社長になることでは
なくて、あくまでもニュービジネスモデル立ち上げ、
すなわち起業せいっちゅうことだもんね。

よく聞くのはマッキン、ボスコンなどの若手・中堅紺猿が
ニューエコノミー系ベンチャーの共同経営を持ちかけられて
アウトしたのは良いけれど、共同経営者のレベルとのギャップ
（基本的な事業戦略の意見の相違とか財務戦略の違い）に嫌に
なって、またファームに戻ってしまうって話。

でも独立して自分の紺猿会社立ち上げてる人は結構多いみたいね。
これも起業と言えば起業ということで。

で誰が最強なの？

おれだ。

なんといっても大前さんでしょ。

大前

age

よくさ、コンサルを批評するときに
「経営力が売りなら自分で経営したら？」
というのあるけど、それは違うと思うな。

ミッションに対する成果＝コンサル
投資・ミッションの責任＝経営者

定義と存在理由が全然違う。

コンサルは無責任ってこと？

↑そりゃそうさ。考えてみろよ。
仮に「こうすれば100％儲かります」
とかいう助言をコンサルがしたとして、、、、
それを実行するかしないかは経営者だろ？

コンサルの責任は、
コンサルの言うとおりに経営をやって
成果が出なかったとき（もちろん下がったときも）。
その責任は「次は切られる」ってこと。
みんなが言う、経営責任（その会社への投資）
というのはコンサルには関係ないし、
コンサル自身、そんなもんに興味ないわけさ。

ま、一部にはストックオプション契約で
プロジェクト受注してるファームも
あるらしいですが、一般的に見れば
レアケースでしょう。

金融関係では誰？？？

age

最強ではなくても、有名な人教えてください。

age

コンサルのスレって，外資金融スレと比べてさえ，
内容空虚な気が。。

優秀な人間の書き込みらしきものは散見するが，
カネの匂いがしない。（ﾜﾗ
上品ということなのか，それとも。。

＞１４２
外資金融スレは金融スレのこと？

ACCENTURE戦略グループ出身で若干31歳の牧田幸裕氏はどうよ？
コラム読んだかぎり、説得力あったが。
社会人歴4年で副社長。すごいやつだ・・・
ttp://www.jinzai-bank.net/tips/column/cm_fa/fa_010727.html

＞１４４
本人？（ｗ

大学講師って、やっぱ社会人じゃないんだね。

経営コンサルタントが世に出てきたのは、いつ頃でしょうか？

（　゜д゜）.｡ｏＯ（太鼓持ちか、古いよそら...）

コンサルって、詐欺師のよびぐんだろ。

日本最強コンサルなら「日本経営システム」だろ！

あ、某スレで叩かれてる「日本経営システム研究所」ぢゃないよ（藁

>>149
日本にいい経営コンサルタントっているんでしょうか？
かといって外資にはこりごりしてるしなあ・・。

>>1
売上高やコンサルした企業の売上計ならパッケージ系強いですね（ｗ

昏猿
根沙流

5流コンサルですが何か？

アメリカで組織論が興隆したことの背景にキリスト教の「組織神学」の存在があるのでしょうか？

中卒でも社長だ　文句あるか

大前さん以上の人は出てこないでしょう。

大前さんはオもろい人だよ。
ただの理屈君はサル

懐かしいスレだ

さげ。

＞１５８
そうそう、前よく見てた。色々なコンサルタントが出てたよね。

牧田幸裕


love.

この人は、コンサルというより商売人だね。
http://www.ad.il24.net/~gyosei/japanese.html

２ｃｈでも長く流行している「勝ち組／負け組み」のコンセプトを作った
大前研一はやっぱりすごい！







（かも・・・）

誰かフューチャーシステムコンサルティングについて
教えてください．この会社に関する事ならなんでもキボンヌ

私が最強だ！

盛り上がらんスレだな。
神田昌典だろ！！

マッキン平野氏の経歴ってあまり晒されてないのは何故？
年齢すら不詳

昔、バブルのころだったかな
ボス紺の堀氏がアカプリ
のトップオブ赤坂で
席に着くなり　　お飲み物はと　ボーイにきかれて
「あ、俺　ボストンクーラーを頼む」と
言っていたのには藁た。その後、ボストンクーラーのレシピを
とうとうとおねいちゃんに語っていた。

そんな堀氏は、やはり体の芯までボストニアンなのだとおもった

佐野実。

>>167
こんな話が本当に思えてしまう堀こういちはスゴイ。

「儲からんのはアンタのせいや　」で有名な
桂幹人氏の情報ないですか？
信頼してもいいんでしょうか。
最後はここに頼るしかない。

コンサル＝鷺

>>170
誰も知らんつーこと。

>170
この人は確かに化け物ですわ。ベンチャーではない中小企業専門だから、知名度はどうしても高くならないけどね。
ＩＴでだまくらかすような面もないし、成功報酬一本だし、中小企業向けでは最強でしょう。

ところで、現在アクセンチュアを受けているんだけど、どんな会社か教えていただけないでしょうか。

あ、そうそう。
地方にくるコンサルタント、役に立たないのが多くて苦労するわ・・・。
こっちがさんざん事前準備して望んだ話し合いに（音楽ビジネス）開口一番、
「原版権って何ですか？」
・・・なめとるのか？せめて、「一目でわかる音楽産業」くらいきちんと読んでくれい。
地方に住んでいるコンサルで、実力有る人いないのかなぁ。

>>170
コンサルには期待して裏切られるの繰り返し。
あまり当てにしちゃいかんね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1018452929/l50
36 ：sage ：02/06/02 00:04 ID:4JnhJtvS
いいかげんにしてくれない？
またウィルス感染かよ、ｅ−２７１。
Ｉ　Ｔ　コ　ン　サ　ル　テ　ィ　ン　グ　会　社　じ　ゃ　な　い　の　？　（　藁

funaiなんて超アナログな会社だろ？

アナログってどういうこと？
社内にマイコンは一台しかありません！みたいなの？

ＩＴ化＞社員一人一人にカシオの計算機（1200円）を支給。

若い人は知らないのか。昭和５０年代から知ってるけど、
船井幸雄のカリスマ性でもってるような会社でＩＴってイメージは
全くないけどな。圧縮付加法とか包み込みとか「つきの原理」とか
ＩＴとは程遠いんじゃない？

船井はチラシがメインのコンサルタント。
ITが進んでも金を使う奴らは４０から６０の親父。
ITよりもやっぱちらしの方が広告として効果いい。

アナログって言う意味は社員教育とか前レスにあるチラシとかＦＣノウハウの
部分であって府内はこれがメインなんだよね。
ＩＴコンサルやシステム開発などは全くの素人。
サイトみたらわかるよ。
<meta name="generator" content="ibm websphere homepage builder version 6.0.4.0 for windows">
だいだい担当の人間がコンサルやってないし。セミナー担当とかインタビュアーだろ？
ttp://www.e271.co.jp/fis/nagira/index.html

>>181
それよりそいつのコメントがｲﾀｽｷﾞ

どっからでもかかって来い！

e-271の経営が船井総研の子会社だった船井情報ビジネス（システム？）から
船井総研に変わったのはどういう理由？
子会社の仕事を本社が引き継ぐというのは子会社の統廃合？

>>165今一番ノッテる人かもしれない
顧客獲得実践会age

大前はクソ、
口先だけは天災、実践は素人以下

hage

保全あげ

吉田＠ｂｏｌｄさん再降臨希望あげ

誰だと思う？

どれくらい眼力があるか、あんたの力量が露呈してしまうが、
自信ある人ど〜ぞ。

ちなみに私は、
島田陽介さん　だと思う。
お初ならアマゾンとかで検索してみて。

リカちゃん

ズサーー

俺は俺だと思う

またコンサル厨か・・・・

ソニン

（　っ´ﾟ∀ﾟ｀）っ　イェァ！

>>194
もうここって7割くらい学生だろ

191〜197
や〜い、露呈してらぁ〜

今どきコンサルタントの能力は、ハウツウ並べる前に
１．時代認識
２．マーケティング理論
３．市場の展望
でしょう。

１〜３について、オリジナリティというか、なるほど
時代をチャンスに出来るな、と感得させる力が必要。

とりあえず、軒並み使い物にならないだろう、という
のが大方の前提でしょうが。

>>198
日本語の不自由な方は基地街病院にお戻り下さい

トップ今サルの定義ってなによ？
収入か？
訴訟か？

定義ねぇ。

大前提として>>198の１〜３について展開できることでしょう。
このあたりをバブル以前の教科書に依拠していたんじゃ話に
ならないと思います。

技量はその後の話です。

神田昌典氏に一票。

>>200
自分をいかにみせるかだろ？

だとしたら、ソニンだろ。

なんで煽りばっかりなの？
マジレスきぼんだよね？信じられない煽りばっかり…

ソニンで決まりじゃん！！いいじゃん！

大前研一はどうなん？

>>251
だから、実践トップコンサルタントっていったら、
ソニンだろ。
自分の元々の組織が相方のミスにより崩壊しても、また一線に戻ってきたんだよ。
それも様々な戦略的な手法を使って。
どう考えても、ソニンしかいない。

神田who？

今どき販促ノウハウで業績が上がるわけがないでしょ。
チラシとか口コミとか言ってるらしいが。

とにかく、ポストバブルの市場特性を言えなきゃ話に
なりません。神田ちゃんにはそれがないと思う。

大前さんは「企業参謀」だっけ？　戦略論で落第。
戦略＝目的達成のシナリオということが分かってない。

仙台四郎

シンドラーの経理マン

車寅次郎

濃い墨総理

（＾＾）

（＾＾；

age

SMIジャパンってどうよ？

今度、そこの出身者が経営するコンサルのセミナーに行くんだけどさ。

モニター最新ねた希望

大人気ファーム　日本経営システム　マンセー

>>217
これで大人気か？
http://www.movin.co.jp/cgi-bin/firmlist.cgi?4

あぼーん

善行カード、、
所詮経営学はどこえやら。。
JCC

渥美俊一のセミナー行ってきますた。
生ける伝説って奴だよ。もうすぐ逝きそうだけど

>>221

しぶいね。小売業勤務の方でつか？

いや外食チェーン。パチンコ屋とかエステとかいろいろ来てた

あぼーん

（＾＾）

ブーズアレン情報求む。
ジェミニとのガペーイの後どうなったのよ？

age

あぼーん

>>226
良くも悪くも率直なヤシばかりの元ブーズ陣営に対して
ひと癖もふた癖もある腹黒いヤシばかりの元ジェミニ陣営

すっかりのっとられるのも時間の問題か？

HN田さんは腹黒くなれないからシンパイです

あぼーん

あぼーん

>>226
旧ブーズ・ジェミニのどちらの人達も知ってるけど、ジェミニ勢優勢だろうね。
旧ブーズってはっきり言って人材的には弱いな。頑張って欲しいけど。
最近ブーズの人に会ったけど「自分達が戦略でジェミニの連中がインプリだ」
って思い込んでいて、自分をなぐさめているようだった。
どちらの首脳陣も知ってるけど、人材的にはジェミニの人の方が
ストラテジーコンサルタントというタイプだな。若手は知らないけど。

どっちもどうでもいいよ

糞というのがこのすれの結論ですね。

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

>>233
おまい、元ジェミニだろ。

おいらには内部事情いろいろ聞こえてくるけど、あそこは戦略系じゃないって。

ヒトに焦点を当てるとか言ってワークショップ開いては不平不満まとめて脅しを
かけて組織改革とか大げさにプロジェクト組むのが常套手段らしいじゃん。だから
インプリ部隊と言われるのは的外れじゃないよ。

本当に事業戦略など策定できるカシラも殆どいないからシックスシグマで食って
行こうとしてるんじゃろが。ストラテジーコンサルのタイプって、こことは
全然かけ離れてるってのがおいらの実感。自分達はマチュリティが高いですって
高らかに公言して実際は全然逆だし。

ストラテジーコンサルの真の姿は、新たな事業の形を描き出せる連中のことだ。
その意味でブーズが弱いというのは当たっているかもしれんが。

というか、ジェミニって長きにわたって外資系の
フリしていたのがなんだかな〜

社内人事・昇進を初め経営実態はフツーの個人事務所
そのものだったでしょ

そういう意味ではグローバルファームなのに同じ条件で
統合させられた元ブーズの連中は可哀想でしょ

age

>>237

よく知ってるね。あんまり言うと特定されるよ。

Prahalad

最近のランキングは
マッキンゼー＞ボスコン＞ベイン......アクセンチュア＝ATカーニー＞ぶー図・ジェミニ
ちと路線が違うのが日本能率協会。堅実だよね、ここ。

論外の経営コンサルタント会社は、業際都市開発研究所、ＡＤＬ、モニタ

『億万長者は、占星術を信じない。しかし・・・大富豪は、活用する』
◇２００３年４月１７日（木）１８：００〜２１：００　　
◇第一生命ホール（東京・勝どき）
◇出演：神田昌典氏

だそうでつ

タナベ経営は？
ある意味最強なんだが・・・・・。

ジェミニって外資じゃなかったんだ・・・びっくり。

不倫の巣窟だって聞いたけど本当なのかな。

いつもより安いそうめん食ったら、やっぱりまずかった・・

>>246

アーク●ビル２階のあの蕎麦屋でっか？　行っちゃダメ！
ビルできる前からの土地所有者で、あのビル追い出され
ないって分かってるから接客サービスも味も超いい加減

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

サクセス･ヘアカラーのCMに出てる茶髪25歳｢上山｣

すみません。
今、港区の青山近辺に、有名なコンサル会社ってありますか？

リードクリエイトの情報きぼん。
リクナビに載ってるけど

高橋俊介

>>252

ttp://www.accenture.com/

あげとこう

ここってどうよ？
http://www.biwa.ne.jp/~ccr/main02.htm

ローランドベルガーはどうよ？
競合から人引き抜きまくりで、かなりイケイケだと、
お店で若者二人が語ってたけど。

何が言いたいのでしょうか？
勝ち馬に乗りましょう！　ってこと？
最強コンサルの面々がRBに集結してるんでしょうか？

あぼーん

>>258へ
知りたかったら独立スレ立てたらどう？　情報がよく集まるよ

あぼーん

あぼーん

　ＭＧ・ＭＴ・ＭＸの西研究所ってどうですか？

age

>264
猪熊狸助？

>258
一昔前のドイチェ証券のようですな
優秀な人が引き抜かれていることは間違いないと思うが、
真にTier 1の人材はMcK、BCGから抜けないのでは?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　(´ー｀)こんな方にオススメです。(´ー｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為
　 相手の親に結婚を反対されている。
▼ステップアップ転職を考えている。　▼とにかく、MBAの学位が欲しい。
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　「〜万円しかないが無理か？」等の御質問も歓迎しますよ！
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[email protected]

>>267

一昔前の競合他社のように、
頭と手足の2パターンという風に、
採用活動も使い分けてるのでは？

あぼーん

あぼーん

>>258
>>267

エージェントからRB薦められてます。　どうなんでしょう。

日本エルシーエーってどうですか？

あぼーん

あぼーん

>272
中途採用で元戦コンをかき集めているのですから、
プロジェクトをこなすケイパは手に入ってると思われます。
しかし、ファームとして一致した志や価値観を持たなければ、
組織としても、個人としても、大きな成長はないのでは？
そういう意味では、各ファーム出身者が散在するところに、
不安材料がある気がします。

また、受注した案件をさばくだけの、
なんら戦略性のない採用活動をしているのだとしたら、
各人のスキルの切り売りになってしまい兼ねません。

こういった形で、それぞれの思惑がうごめいているようであれば、
2−3年で元の姿に戻る可能性は高いと思いますよ。
ま、あくまでも可能性でしかないので、
実際に面接に行かれて、ご自身で確かめてみることをお勧めします。

　ポケコンやマイツール（リコーが開発したフリーソフトらしい）を絶賛するコンサルはどうですか？

あぼーん

ＮＢＣコンサルタンツはどんな会社ですか？

で、誰が最強なんですか？

>>280
ボブ・サップ

あぼーん

XEEDってどうですか？

あぼーん

ズラのCMに出てるカミヤマゴロウって何処の人ですか？

俺も気になる。
見るからに、勘違い猿なヤツ

あぼーん

あぼーん

コンサル系に就職希望なのだが
受けのいい志望動機はなんでしょう？

>289
やめとけ

>289
ルイス ピーノルトの本に色々書いてあったよ。
今思えば漏れもおんなじようなことしゃべってた気がする。

>289
っていうかコンサル系ってなによ？
悪いこといわないから会計系だけはやめときな。

あぼーん

　　 /二二ヽ ////////////////////////,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　 　||・ω・||　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　 ノ/　 / >　　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　 ノ￣ゝ ..........................
...................................................

あぼーん

コンサル会社にもさまざまな資本、得意分野、規模のものがあるが
今入社してしばらくはつぶれない＆そこでのキャリアは労働市場で高く売れる
という目的で選ぶとしたらどんなところがお勧め？
できれば、コンサルの後は事業会社の経営企画部に行きたい

ちなみに、戦コンに入れるスペックはない

>>296
是非うちに来てくれと言ってくれるような顧客の一つももってないのか？藁

>>297
今はコンサルじゃないから

ていうか、クライアント企業に転職ってケースが主流なの？
人材バンク経由じゃなくて

クライアントに実力を認めてもらえず引き抜きもなく
人災バンクに登録？
(*´Д`*)ハァ？
それってただの営業マンと勘違いしてませんか？藁

300

>>299
いや、だから俺はコンサルは未経験で業界の常識を知らないから。
つまり、クライアントからの引き抜きが事業会社への転職の主流ってこと？

＞いや、だから俺はコンサルは未経験で業界の常識を知らないから。
そうか悪かったな。

漏れが見てきた限りでは実力のある者は独立して儲けている。
意思の弱いものは会社を裏切り、クライアントにつき
用が終ればお払い箱になって悲惨な人生送った香具師もいる。

>>302
ということは、クライアントにスカウトされても、ホイホイ移ったんじゃまずいってことじゃん
転職する時は自ら求人に応募するのが王道か

上のレスは、顧客に、社交辞令でも「是非うちに来てくれ」と言ってもらえるようじゃないとダメだ、
という意味で書いたのかな？

んだ。んだ。

で、誰も>>296の質問には答えてないわけだが

あぼーん

　　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
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あげ

「経営コンサル」を広義で考えるなら、
日本で最初にＣＩを導入した
平沢コミニュケーションズがある意味で最強だと思うけど、どうよ？

ちなみに、本当に日本初かどうかは不勉強なので知らん。スマソ。

>>311
どうよって、どんな答えを要求してるんだ？

あぼーん

会計系は評判どうですかね？
実際使えるのかどうか教えていただきたい。

マジレス
コンサルね（笑）偉そうな説教するなら自分でやれよボケ
と本気で言ったことがある。
でも、その人のおかげで今は成功している。
その人が経営に何をしてくれたか？何もしない。
振り返るとわかったよ。コンサルは適当な提案と
初心を思い出させてくれる。これ重要だろ。初心。最強。
コンサル＝儲ける方法を教えてくれる×
コンサル＝自分を再認識させてくれる○
これ分らないやつは就職しろ。
でも、このコンサルには未だに金払ってないが相談に乗って貰ってる。

お兄ちゃん、ごめんね

この間、日経新聞に　「戦略「脳」を鍛える 御立 尚資 (著)。」という書籍の広告があった。
著者はボストンコンサルティンググループ　ヴァイスプレジデントという、ハクのありそうな
肩書きだ。　
　広告の中では次のような問題提起がなされており、答えを知りたかったら本書を読めとある。

問題：あるパン屋はこれまでクロワッサン、あんぱん、ジャムパン、コッペパン
　　　などいろいろなパンを製造販売していたが、最近売上げが減ってきた。
　　　どういう打開策があるか考えよ。ただし斬新なものに限る。

と。「斬新なものに限る」なんて書いてあるし、本にはさぞ斬新な答えが載っているのか
と期待しつつ、先日、書店でこの本を手にとったみたらーーーーー
　本の中で著者が提示していた（斬新な？ｗ）解決策とは、ズバリ「シュークリームを作る」というものーーー。

私は呆然とした。マジレスすると、本を間違えたかと思ったりもした。これがかのボストン
コンサルティンググループ　ヴァイスプレジデントの出す「斬新なｗ」答えなのかーーー（！）。（以下略） 　　

IBMビジネスコンサルティングサービスってどうよ。
元PwCで、会計系の総合ファームのノウハウ＋IBMのシステムってこれ最強じゃない？

>>318
ただのシステムやだYO！

>>319

マジ！？　IBMがシステム屋を請け負ってIBCSは上流に特化していくのでは？
と踏んでいたんだが・・・

デジタル家電　健康器具　防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

マニアックなお客様にもご満足頂けるショップを目指す所存に
ございますのでいこうご指導ご鞭撻のほど宜しくおねがいたします

ネラだって。社長が愛人、会社に雇ってて、どんなコンサルするんでしょうか。

http://www.nera.jp/expert/index.html

完全オーダーメイド制のメガネ屋を考えました。
パソコン関係の仕事をしている友達にソフトを開発依頼して、
顔に合うかどうか、この度数ならどの程度目の大きさが変わるかなどを
シュミレーションするようにしようと思います。
完全にお客さんに合ったメガネが出来ると思うんですが、みなさんなら
こんなメガネ屋どう思いますか？

>>323
うわっ、すごいアイディアだね。
ものすごく儲かりそうな気がする。
頑張ってね。

>>279
NBCコンサルタンツーこの会社は本物だ。指導の筋が通っている。現場主義。
ただ社風が厳しすぎるので、社員が定着しない。毎月大量に社員募集してる
のもわかる。

>>279
NBCコンサルタンツは経営コンサルタントという名の宗教法人ですよ。
年中、中途採用者を受け入れているが、試用期間で入信＆洗脳を受け入れなければならないので、
試用期間中に採用を辞退する者が続出し、ちっとも社員数が増えない。
クライアントが宗教を受け入れることができれば、考えようによっては一般のコンサルよりも効果は高いでしょう。
待遇もかなりいいみたいなので、次の点を受け入れることができるのであれば、応募してみるのもいいでしょう。

�@金のためなら人格すら捨てても構わない
�A人生に疲れているので、宗教に癒しを求めたい
�B自分に能力がないのはわかっているけど、人に命令したり指導してみたい

シュークリームは爆笑ですね。そんなもんでしょ、あいつら。

インタービジョンってコンサル会社知ってる人いる？

age

知ってるよ。小林惠智先生の会社だな。

http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0305/09_01.mpg

>>279
Ｎ○Ｃコンサルタンツは宗教色が強いというのは本当ですよ。
ここの売りのセミナーは、それこそ徹底的に自己批判をさせるところから始まる。
いい年の親父が人前で、私が悪うございましたと涙を流している姿は、宗教でなければ昔の革マル派の集会のようだとか。
効果があるとしても、人格までも変えてしまうＮ○Ｃをコンサルと呼んでいいかは非常に疑問が残ります。

AGE

もひとつAGE

業界的にはコンサルの良し悪しは、コンサル導入に失敗した企業から聴き取るのが一番とされています。
たとえ、道徳的（宗教的）な色が強いとしても、それで企業が立ち直ることができれば、導入企業からの
評価は高くなる筈です。
ただし、そういったコンサル導入は、恒常的に利益を生み出している企業が、更なる飛躍を目指して導入するには向かず、
効果があがるのは経営状態が逼迫している企業に限定されることとなるでしょう。

age

a

ＮＢＣの情報もっとないですか?
入りたいのですが・・・。

日本経営って会社についても知りたいです。

コンサルはハッタリでボッタクリ

ボスコンに大昔いたというじいさんの話を最近きいたが、最驚！

（１）論理的思考について
事実：最近でたマッキンとボスコンの本を買った。PPMの重心について記述がない。
彼の結論：重心はわしが思いついたものだが、彼らはまだ気づいていない！
考えられるほかの答え：重心など意味がない。取るに足らない。
実用性のない遊びとみなされている。


（２）人柄について
事実：ボスコンをやめたとき、相当ないやがらせをされた。
彼の結論：独立するものへのねたみじゃ
考えられるほかの答え：社内で相当ヒンシュク買ってやめたんじゃねーの？人柄わるいし。


（３）プログラミングについて
彼の考え：簡単じゃ。プログラミングとは、もし、または、といった最低限のことがわかれば全部できるのじゃ。
オレの反論（言ってないけど）：たとえ話だが、一流の板前になるには何種類もの包丁の使い方をマスターせねばならないはず。
それをどう会得するかをみんな悩んでいるのに、切れればよいのじゃ、家庭用の包丁一本もってこい、と言っているようなもの。
素人料理ならそれでもいいけど、こっちはプロとして金をとって売るものをつくろうってんだから、トチ狂ったアドバイスを
得意げにするなドシロウト！


困猿ってあほもいるんだな。

すごい基本的なことなんですが
コンサルタント（ITなど理系の）って具体的な業務内容はなんですか？
プログラマや営業との違いを教えてほしいのですが...

コンサルの言うとおりに実行するのは
宗教みたいなもんだな。

おまえ等、コンサルのオタクか? キモイな。

マッキンゼーの日本支社にコンサル何人いるの？

ひとつだけ言えることがある。
「高度経済成長」を語らないコンサルは駄目だという点だ。
そんなコンサルはラーメン屋台をやるしかない。

進捗会議

【業界】大手総合商社
【問題の所在】【修正ポイントは組織】
　　　　　　　平安時代そのままの採用方針を、
　　　　　　　経験者レベル未経験者レベルいづれも
　　　　　　　年齢不問にしかつ面接での質問内容も
　　　　　　　建前の志望動機なんかを聞くのではなく
　　　　　　　純粋な能力重視に移行したい。

最強コンサルなら雇用における年齢差別問題
なんてイチコロですよね？

コンサル料金ってどのくらい取れるんですかね？

大手:50万
中小:20万
零細:15万

ぐらい?

1

最強コンサルここに現る。
http://plaza.rakuten.co.jp/syoubai/

age

>>347
このバカは２ｃｈ中で今後の日本が高度経済成長を向かえる向かえるとほざいてる。
真性バカ。

チングってゅーパチとかのｺﾝｻﾙ会社知ってる？

★株ナカヤマ　中山塗装ってどんな会社？★5棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1109472786/l50
ナカヤマのサービス残業ってどうよ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1109460680/l50
↑ここって笑える

NBCコンサルタンツのこともっとおしえて

【慶應が知られたくない真実】
かつて財界での活躍が売りのはずだった慶應は、実は現代では全然活躍してない。
上位30社に慶應社長はゼロ（トヨタは次期社長が慶應だが、現在は張氏）。

時価総額上位社長
1 ＮＴＴドコモ (9437) 119428.40　東京大学工学部卒（立川敬二）
2 トヨタ (7203) 101260.43 東京大学法学部卒（張富士夫）
3 ＮＴＴ (9432) 68894.70 京都大学経済学部卒（和田紀夫）
4 武田薬品 (4502) 40906.53 早稲田大学政治経済学部卒（長谷川閑史）
5 ソニー (6758) 40720.05 東京大学経済学部卒（安藤国威）
6 ホンダ (7267) 40438.19　早稲田大学理工学部卒（福井威夫）
7 キヤノン (7751) 37890.83 中央大学法学部卒（御手洗富士夫）
8 日産自 (7201) 36997.15 仏理工学校鉱業学校卒（カルロス・ゴーン）
9 東電 (9501) 31386.53 東京大学経済学部卒（勝俣恒久）
10 三菱東京ＦＧ (8306) 29887.1　東京大学法学部卒（三木繁光）　
11 セブンイレブ (8183) 26908.50 東北大学法学部卒（工藤健）
12 松下 (6752) 26119.34 大阪大学経済学部卒（中村邦夫）
13 野村 (8604) 25930.48 東京大学法学部卒（古賀信行）
14 ＪＲ東日本 (9020) 20840.00　東京大学法学部卒（大塚陸毅）　
15 富士写 (4901) 19298.46 東京大学経済学部卒（古森重隆）
16 関西電 (9503) 17761.79 京都大学工学部卒（藤洋作）
17 信越化 (4063) 16353.22 東京大学法学部卒（金川千尋）
18 ＪＲ東海 (9022) 16217.60　東京大学法学部卒（葛西敬之）
19 デンソー (6902) 16098.89　名古屋大学経済学部卒（岡部弘）　
20 中部電 (9502) 16026.64 早稲田大学商学部卒（川口文夫）

都村さん以外に誰がいるの？

都村　長生きしろよ！

どうしてそんなにNBCのこと知りたいんですか??

うんこがだいすき

知人のコンサル弁茶社長が、円光がたたってHIV陽性になってしもた。
社員には言うな、税法上の理由で新規採用しないだけだということにしてるんだ、
と知人から言われてる。
こういう場合、（HIVの）どの段階まで秘密にしとくのが良いんだろ。

Ｎ○Ｃは一時ちょっとだけつきあいがあった。
確かに自己啓発セミナーチックだよ。俺はスタイルが合わないから縁は切った。
根っこは会計士系なんだけど、スマートさや戦略性とは無縁だな。

でも確かに、へたれなマネージャーや経営者の意識を変えないと経営改革なんて
上手くいきっこないのは事実。そういう企業には向いてるのかもしれん。

今にも潰れそうな田舎の個人商店(酒屋､魚屋､肉屋など)から依頼されたら
引き受けるのでしょうか？(勿論コンサル料はきっちり払うとして)
ある意味１番難しい領域だと思うが、こういうところで手腕が問われる気がするが。

>今にも潰れそうな田舎の個人商店(酒屋､魚屋､肉屋など)から依頼されたら
引き受けるのでしょうか？

中小に特化してるのは事実だし、根が会計士事務所だから経営再建が
得意分野であるのは事実。
でも相当泥臭いよ。ほんと宗教色入ってる。残業休日出勤当たり前みたいだし。
個人的には好きではない。

>>365

NBCのこと、いろいろと知っているんですね。　あの会社は宗教法人です。
中で働いている社員は、あくまでも次のｽﾃｯﾌﾟを作るために頑張っている人、
どこにも行き場がなくて、ただ働いている人、社長の犬の役員で構成されています。
休日出勤当たり前というより、休日は存在しません。
寝てもさめても仕事しろ!!ですから…

冷凍すしで有名な会社がＮＢＣに染まっているらしいよ。
田舎の社長だから騙されてるのかセミナーの様子までＨＰに公開している。
救いようがない･･･アホ会社だ。
恥さらしてる。

宣伝でごめんなさい!!
でも、普通に見るだけでも癒しになるかも・・・
名前の通り、ブラックライトです!

http://www.t-v.jp/sector/patinko-bizyutu1.htm

>>368

そうそう、やたら社長の周りに取締役みたいのが群れてて、そいつら全員
社長の言った事に対して「そうですね」みたいなこと揃って言うんだ。
教組さまかよｗ

そういえば昨日本屋に行ったら超ダサイ表紙の「最強の成果主義」みたいな本が
売ってた。なんじゃこりゃ？って手にとって見たらＮＢＣの自費出版本だったよｗ

>>378
よく見つけましたね。
NBCで大量に書店から買い上げて、販促品として使っているらしいです。
数に限りがあるので、在庫管理はしっかりしなければいけないらしい。
そんなの当たり前。
当たり前がありえない会社。
それがNBC。

冷凍すし屋、知ってますか??
何見て??

もしかしてあなたも…

＞369
今ホームページ見てきた。
セミナーの様子を掲載させるなんて恥さらしもいいとこ。
お得意さんにこのページ見られてもココの社員はオッケーなのだろうか。
この会社って良くテレビに出てたりしたけど見る目変わっちゃうな。

ＮＢＣほんとに休みないでﾂか？
応募考えてまッが休みないのは嫌だなぁ

もとマッキンゼーの横山さんて最近なにやってるの？

ＮＢＣage

ブログみるといろんなお店など出てきて暇つぶしにいいみたい。。。
http://blog.livedoor.jp/shinpu4444/

起業に興味をお持ちの方是非みてください。子持ちの若い夫婦の起業までのブログです。余計なお世話ですが宣伝までhttp://blog.livedoor.jp/kyuuden2/

コンサル選定する時に、そのコンサルの一般的な評価を聞くのはここでいいですか？
スレ立てるまでも無いのですが、該当するスレが無いから

俺、タナベ経営受けよう思とるねん。
だれか教えてちょm(__）m

成果主義給与の導入をコンサルに依頼したら
コンサル料前払いとのこと
これって

最強コンサル？
藤井智比佐大先生の右に出る者はいないだろ。

著書は絶賛の嵐！！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798007781

マッキンゼーなら誰がいいでしょうか。

あげとくね。

NBCの会社説明会に参加すますた。
いきなり「野呂」という28歳の人事部長による会社説明。
たしか社長が「野呂」だったっけ、ということは、コイツ息子か？

その後社長の「野呂」登場。
その時点で周りの社員、直立不動。
社長が話しながら上着を脱ぐとすかさず受け取る取り巻き社員、ヤクザの親分か・・・

入社するといきなり２１日間の社員研修にブチこまれるそうです。
やりがいのある仕事だから給料など二の次だそうです。
高い給料欲しけりゃ他へ逝け！
だそうです。
そうしまつ。
逃げるように帰ってきました。

age

>>385
ＧＪ！

漏れはＤＱＮの自覚がある。
そのくせ、ＷＢＳ・日経などのファンである。
とくに、ボスコン日本代表である 御立 尚資 に憧れている。
キャスターの意地悪な振りに、２０秒程度で論破する。
何より、椅子に腰掛けた姿勢が良い。オーラさえ感じる。
書店で、戦略「脳」を鍛える 御立 尚資 (著)に手が伸びることは必然の漏れ。
印象的な投げかけとして、脳に汗をかく（以下、略）である。

さて、ＤＱＮな漏れに教えて頂きたいことがある。
コンサルとは、経済学理論著書の暗記をし、語ることなのか？
　　　　　　　　縦軸・横軸に過去の計数を落とし込み、曲線を描いてみせることなのか？
　　　　　　　　曲線の先の予想屋なのか？
クライアントに信奉を求めるカリスマ性からの提案なら、最強のコンサルは、かつて熊本
に拠点した天下一家の会の内村健一氏ではないだろうか？

ＤＱＮな漏れを導いてくれ、学生時代ＬＭ曲線を描いただけの漏れに・・。

コンサル自体、資本主義看板掲げ改善と称する指導をするが・・・
内情は皆様お気づきの通り、「社会主義の伝道師」である。
優秀な指導者と労働者との位置付けを明確にしようと日々クライアント先で公演する。
コンサルは労働をしない口先八兆。
コンサルは自身を大きく見せようと日々躍起である。
コンサルは言葉と行動が一致しない。
コンサルは指導という言葉に過剰反応する。
コンサルとの約束は十中八九が反故になる。
コンサルは、左翼思想者が多い。

さて、コンサルと高額な契約する前に、以下を調査してみては？
代表者の身辺調査。
貴方の会社に訪ねた担当者の身辺調査。
コンサルが貴方に伝えている内容は真実とは限らない。
コンサルが貴方に指導（上下関係）の資質格差が存在するか。

労働党幹部が民衆に指導する構造と酷似する経営コンサルタント。

モニターで案件１件もとれずクビになった元支社長って、この人？
ものは書きようだな。仕事まるで出来ないで部屋に引きこもってたそうだが。
サラ金業者マルフクの社長とはキャバクラ仲間で、クビになった後ひろってもらって、
なんとか社長におさまったというのは、本当？

http://www.global-taskforce.net/cgi-bin/biz/index.cgi?u=10129

説明会の様子を掻き増す　前半

(火)に説明会参加。

市谷の自社ペンシルビル１Ｆで受付後、６Ｆ？へと指示される。
６Ｆのエレベータ降りたら、目の前の部屋に椅子があり、
他の参加者と一緒にしばし待機。奥のついたて区切ったエリアで、
役員が、５分ほど簡易面接している。かなりマル聞こえ。
小学校の保健室でやってた、健康診断みたいでアル

ハイ、次のかた、と呼ばれ、リレキショ・ケイレキショ・ＰＲショを出し、
ふぅ〜ん、と言われて、２，３言交わしておしまい。

その後、名札を書かされて、着用後、８Ｆへ。
セミナー開始。２０人くらいか。
いきなり人事の「野呂部長」（２９〜３０くらいか）が説明。熱い。
終わり頃、社長が、登場。
進行係りが「社長がいらっしゃいました」と、敬語で紹介。
２０分くらい、話して、質疑応答。全員の質問にこたえ、それで
説明会は前半が終了。

説明会の様子を掻き増す　前半

(火)に説明会参加。

市谷の自社ペンシルビル１Ｆで受付後、６Ｆ？へと指示される。
６Ｆのエレベータ降りたら、目の前の部屋に椅子があり、
他の参加者と一緒にしばし待機。奥のついたて区切ったエリアで、
役員が、５分ほど簡易面接している。かなりマル聞こえ。
小学校の保健室でやってた、健康診断みたいでアル

ハイ、次のかた、と呼ばれ、リレキショ・ケイレキショ・ＰＲショを出し、
ふぅ〜ん、と言われて、２，３言交わしておしまい。

その後、名札を書かされて、着用後、８Ｆへ。
セミナー開始。２０人くらいか。
いきなり人事の「野呂部長」（２９〜３０くらいか）が説明。熱い。
終わり頃、社長が、登場。
進行係りが「社長がいらっしゃいました」と、敬語で紹介。
２０分くらい、話して、質疑応答。全員の質問にこたえ、それで
説明会は前半が終了。

後半のまき

その後、８人くらい呼ばれ、８Ｆの社長室で集団面接。社長室内のラウンドテーブルを息子の人事部長と、
もう一人、こんさる、と応募者８人で囲む。社長は、同じ部屋のうしろの社長デスクで様子を聞きながら執務。

今日の感想、いかがでした？と全員に聞き、その後、みなさんは何がやりたいですか？と挙手させて答え、
あと、質問は？これだけ。
で、やおら社長がデスクでの執務を終わり、ラウンドテーブルに登場し、話をして、おしまい。
で、８Ｆへ戻り、「中途用採用試験事前申告書」なるアンケートを書く。
２枚目の最後には、「消費者金融からの借入額」について、借入額・借入れ総額・借入目的
を記入させる欄と、「過去の交通事故歴を、掻く欄。１枚目の最後には、たしか、「当社では、人材紹介ビジネスを行っております。
当社と円がなかった場合、当社のクライアントへあなた様を紹介しても
よろしいでしょうか」とあった。アンケートに、「個人情報の使用目的」などの常識的な記載はなし。

そしたら、土曜日に電話。合格の方向、ということで、いつからこれますか？と。
あんだけで決まり？と、びっくり。
まずは入社前に２１日の研修。札幌で日給５０００円だそうだ。
その後、試用期間、これは０〜４ヶ月程度。
で、正社員採用、ここから社会保険がつきます、だって。
簿記の知識はありますか？　すごいハードなので、事前に勉強してきて
下さい、と。
これで、ハイ、というと、人事役員宛に採用通知作成の稟議書をあげる感じだった。
いつからこれますか？と聞くので、書類をもらわないと、といったら、出します、出します、と。

ココの、採用プロセス、常識外れまくり、というか、なめまくり。

ソレデ、ニュウシン　サレマスカ？
ホッカイドウ　デ　ゲダツ　イッテヨシ。

クライアント　ヲ　ミルマエニ　シャインノ　メヲ　ミルトヨロシ。
カンゼンニ　ショウテン　シテイル。　ヒジョウニ　キケン　サイン。

アナタノ　ゴジユウニ。　ニホンコクケンポウ　ハ　シンキョウノ　ジユウ　ヲ　メイキ。

[宇井義行プロフィール]

飲食総合コンサルティング会社「(株)コロンブスのたまご」の代表であり、
日本で数少ない外食業のトータルコンサルタントであり、外食ビジネスの
企画・経営・運営指導のスペシャリストでもある。

1950年東京生まれ。1972年日本大学商学部経営学科卒業。
コンサルタント歴30年で3000店以上の指導実績を持つ。
「理論を実践に、情報は実用可能な戦術として提供する」をコンサルティング理念
として、ソフトとハードの両面を指導している。その具体的な
コンサルティング手法は多くの飲食店経営者を魅了し全国の飲食店を繁盛店に
すべくセミナーや指導にと多忙を極めている。
業界での信頼も厚く日本を始めアジア各国アジア各国で注目されている。
31冊の著書と中国語、韓国語でも翻訳本があり、テレビ・雑誌を始めマスコミでも
活躍中。

将来は更に広く世界の食情報を日本で売れる形に加工し、新パッケージを開発
すること。と同時に海外にも積極的にコンサルティング展開することで日本の
食情報を世界に向けて発信すること。この２つをロマン・夢として持ち、日々精力的
に活動している。今後益々飲食業界に新たな提案を続ける「宇井義行」にご期待ください。





こいつが最強

>>391

人事の「野呂部長」

http://michishiru.exblog.jp/

しょんべんスレ

age

ＮＢＣって、休みないの？
夜は何時まで仕事すんのかな？

>>399

>夜は何時まで仕事すんのかな？

朝の５時はあたりまえです
休みってなんですか
もう子供と1ヶ月以上会ってない
もう辞めたい・・・

NBCってコンサル頼むと千万は覚悟しろって話ですが

>>400
やめたきゃ辞めろ
ばーか
クズ
しね

>>402
お前、ＮＢＣだな

彼氏がNBCにいるけど忙しすぎてつまらない。この人本当に彼氏かなって思う。
だから別れて私のことをいつも気にかけてくれる人と付き合おうと考え中。
あんなにこき使うんだから給料あげてやればいいのに。
ここにいたら結婚したところで愛は冷めてすぐ離婚だろうな。

野呂部長って人、若くして部長になっているけど
そんなに優秀なのかね？

NBCコンサル情報です（他の掲示板より�@）

＞リンクさんへもう遅いかな。
私はもう5年以上前に、ここをDROP OUTした人間ですので、批判的ですし、現在は違うかもしれないということを
考慮されて読まれてください。
内定後〜入社前：研修ということで、指示のあった場所に行ってみると、研修ではなくNBCのセミナーが行われていた。
結局、(講師の話を聞くという研修ともいえなくはないが)会場セッティング助勢を行っただけでした。
・簿記の資格をとるように指示有、テキスト等は自腹、当然、受験代(受かれば受験代は戻ってきたかな？失念)も自腹。
入社後〜研修期間：
・寮や社宅は無し、本社の応接室(畳)に布団があり、そこで寝起きをする。
当然風呂は無し(本社も移転したようですし、今は違うかも)。
・研修期間中の給料 月額12万円(総支給額)。
・人材活性化セミナーを受講する必要あり。
※人材活性化セミナー：
・詳細は控えますが、基本的には集団で一人を批判します。
・左翼の「総括」に似ています。
・反省が甘いと「もうどうにでもいいや」と思うまで挨拶させられます。
(確かに従業員の本音がでます。ただ、苦しみから逃れたいがために会社に対して都合がよい意見になることも多く、それを見た経営者が感動します。)
まあ、大体このセミナーがNBCの売りですので、この会社が自分にあっているか、あっていないかの判断はこのセミナーを許容できるかどうかだとおも
います。
研修終了後：結果(プロセスは考慮しないので成果主義ではありません)主義です。
自分で顧客を開拓できる人はきちんとリターンがあります。
その点は間違いありません。
が、人事があまりにも社長の好悪で決まるように見受けられました。
基本的に稼ぐ人間が好かれますので、大体は実力順位ですが、YESマンが多いようでした。

NBCコンサル情報です（他の掲示板より�@）

ヤマウラさん（東海）
まだ辞めて一年たっていませんのでご参考までに。
転職組さんの言っていることは大体そのとおりです。
リンクさんの言うとおり、採用は月10名を超える人数を取っており、
1年前と人数が変わらないというご指摘どおり離職率が相当高いです。
辞める理由としては、これだけの人間が辞めていくわけですから、
激務とか、総括的な人財活性化セミナーだけでなく、給与面や達成し
た後のスキルの上昇が得られるのかというものもあります。
また、ここでそれなりのノウハウとスキルを得たら辞めていくパター
ンも多いです。優秀な人間が大量に採用されても一年で5％未満しか
残らない現状を考えるのは大事かと思います。
いわゆるDQNの企業であることは間違いありません。
それでも、コンサルという名前がほしい方にはいいのではないでしょうか。

>>404
私もNBC社員と付き合ってます。忙しい忙しいばかりで私のことなんてお構いなしです。

いつか別れるでしょう。

NBCの入社時研修って行かなくてもいいのかな？行くって返事してしまった・・・

＞＞４０９
たぶん無理でしょう。
なぜなら入社時研修に参加する段階では、正式に内定したことには
ならないはずです。
入社前の人材活性化などの洗脳研修を経て、はれて内定です。
その後は試用期間がしばらく続き、ようやく正社員になる様子です。
（私は内定辞退で入社してないのでそれ以上は不明です。）
入社しようかどうしようか検討ている方は入社前研修は受けたほうが
今後を考えて良いかと思います。
なぜなら、この会社の主力商品が入社前研修で受講する人材活性化セ
ミナーだからです。
このセミナーが売りなので、この会社が自分にあっているか、あって
いないかの判断はこのセミナーを許容できるかどうかでしょう。

pwcアドバイザリーってどうですか？
良い評判、悪い評判、両方知りたいです。

ニューズウィーク誌による、世界の大学最新トップ１００！
日本の大学は、以下の５校がランクイン
16位東大
29位京大
57位阪大
68位東北大
94位名大
http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/
ニューズウィーク日本版では、9･27号で『世界大学ランキング』を特集
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/cover/contents/20060927.html

グアムで女買ってる場合じゃねえぞ。

NBCについては転職板の札幌スレで話題

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155986442/348-

>>325は社員以外ありえない。

おそらくもう退社してるだろうが。

>>415
・・・と、海外研修から帰ってきた社員が申しております。

>>416は社員だけど、NBCの宣伝の仕方に無理が有る。
>>415はネガティブな投稿じゃないか。なんで社員がそんなことを＿？
ロジカルシンキングの出来ないコンサルw

だってコンサルじゃないもん。
事務だもん。

BCGってどうなの？

ＴＥＳＴ

>>418
いや、宗教家

必須スキルが簿記3級（笑）

すみません、どなたか名南経営ってご存知ですか？
まだ学生なのですが今年就職活動で受けてみようと思います。
名古屋の会計系コンサル会社だということは分かるのですが。
イメージや内情など何でも良いので教えて頂けたら幸いです。

この間NBCの説明会行ってきました。

痛々しかったっすよ〜！
宗教ってのがよくわかります。
もうアホかと…

なんかだんだんハラたってきましてね。

氏ね！NBC！

NBCって市ヶ谷の？

俺も昔説明会行った事ある。
「当社のサイトのWebデザイナー」の求人広告見て説明会に登録したのに、
いってみたら、「営業企画部」志望にされてた。
しかも説明会だけでなくグループ面接まであった。

>>423
北海道なまりの二代目が「うちが何故建設業に強いか？」と参加者に聞いて回り、
自身が述べた正解がえらく非論理的な答えで驚いた。
ロジカルシンキングとこれほど縁遠いコンサルも無い。

首相の政治資金団体、裏ポーク事件容疑者の会社から献金


　安倍晋三首相の事務所は１７日午前、首相が代表を務める政党支部や資金管理団体が、
東京支店長が関税法違反容疑で逮捕された食肉輸入会社「山水物産」（山口県下関市）から計６００万円の献金を受けていたことを認め、

全額を同社に返還したことを明らかにした。献金は平成７〜１８年の間に毎年５０万円ずつ受け取っていた。同事務所は「政治資金規正法にのっとり適切に処理してきた。

脱税事件が発覚したので、誤解を招かないように返還した」としている。

　「山水物産」の東京支店長は、輸入豚肉への「差額関税制度」を悪用した食肉卸大手「協畜」（愛媛県四国中央市）の脱税事件に関与し、東京地検特捜部に摘発された。

>>424ロジカルシンキングを分かりやすく教えてください。

>>426
ここで聞かなくても良いだろう。
検索一発だ

>>369って神発言じゃね？

NBCコンサルタンツが閉じたサイトのキャッシュ

http://web.archive.org/web/20050306190105/http://www.nbc-consul.co.jp/case/case002_01/

NBCコンサルに勤めている彼氏は、研修だなんだと嘘をついて（奥さんに内緒で）私の家に泊まっていきます。

私の旦那は忙しくて家族との時間も無いと思っている奥さん、
そんなに忙しいわけないじゃないですかW

あの程度の賃金でWWW

http://www.im.shinshu-u.ac.jp/staff/makita2006.htm

いつの間にか助教授ですね〜

すごいな。

NBCなんてコンサルじゃないってw

東京海上日動リスクコンサルティングってどうよ？

>>432
でも顧客数がすごいらしいじゃん

応募者のなw
常時募集広告出してるから

>>435って>>434に対して言ってるの？
話がかみ合ってねー！！
顧客って意味分かる？？

派遣社員って人材紹介会社にとって「顧客」じゃないの？

ああ、NBCは応募者を人材紹介業のデータベースに入れるわけ。
毎月募集しているのはそっちの業務のため。

>>438さん
違う違う、顧客数ってコンサルティングしてる会社(取引先）て意味でしょ？
毎月募集してるのは、社員の話でしょ？
あれ、俺だけ話つかめてないのかな。

不採用になった応募者or採用後すぐ辞めさせた辞めた社員が人材紹介業務用のデータベースに組み込まれる。
毎月の募集はそっちの方がメイン。

＞顧客数ってコンサルティングしてる会社(取引先）て意味でしょ

その解釈のみだと>>434が成り立たない。
コンサルしている会社が多い訳が無いから。売上見てみ。
単価がめちゃ安いとはいえ22億円だぞ。伸びは凄いが。
売上高＝従業員数×0.1億円が成立する、偽装請負ITみたいな数字だ。

>>441さん
あぁ！売上まで見てなかったが22億って安いのか・・・。

売上高は従業員１人あたり1000万円
給料でも良いぐらいの金額

従業員ってコンサルじゃない事務員やら何やらも含めてだろ？？
実際コンサルは少ないとか‥‥

それはどこのファームにもあてはまることだろ？

社員数1人当たりの売り上げが1100万程度のコンサルがどの程度かわからないなんて、
このスレは業界の人間少なそうだなｗ
NBCの顧客数は大して多くはない。野呂税理士事務所の顧客は多いがな。
売り上げ･利益の伸びが凄いというのは事実だが、もうそろそろボロが出てくるはずだ。
無理に契約して解約になるケースが増えてきているからな。
それから、人材紹介業務用のデータベースなんてものをNBCが運用できるわけがない。
退職した社員や応募者のデータもエクセルで事務員が一人で管理しているくらいだ。
NBCに人材紹介なんてできるわけねーんだよｗ
そもそもの仕事が、売り上げが上がらん、DQN社員ばっかりの会社に乗り込んで
モチベーションを上げるだの利益を上げるだのっていう業務だからな。
普通の神経のヤツじゃできねーと思う。

入社3年目の現社員ですが何か？
もちろんNBC入社前はコンサル経験なぞ皆無でしたが何か？

聞きたいことがあったら答えてるよ。俺はそろそろ抜けるつもりだ。

東京海上日動リスクコンサルティングってどうよ？

それなりの知性を感じさせる>>446さんほどの方がなぜNBCなんかに？

スレチガイともいえそうなぐらいの会社です。
最強どころか、そもそもコンサルじゃないもん、あれは。

飲食店経営してたおばさんなんかが中途で入ってくるらしい

>>446
3年となると結構誰か絞られてきてしまうのがNBCクオリティW

転職板のブラックカンパニースレッドにはNBC情報満載

>>448

>>446程度で知性を感じるとは・・・
お前痛い奴だな

>>451みたいな余裕の無い馬鹿。
レス引き出すための手法だろう。
何せ内部者だぜ？

>>446
Q.3週間の研修について
女性社員へのセクハラの有無、身分（既に社員か？）、給与（日当？）などなど

Q.人材活性化セミナーにつて
どうやって顧客集めて来るんでしょうか？

>>453　　

顧客は自分で応募してくる

でも宣伝しないとNBCなんて知らないでしょう。

コンサルの目的って顧客利益の最大化？それとも顧客満足度の最大化？

ttp://motivation.client.jp/

どこよりも安い法人リスト販売　１件８円

仕事を獲るならコストをかけず確実に！
オリジナルの営業リストを作成して効率的に、確実に新規顧客を開拓してみませんか？

法人リスト販売のデータバンク：http://databank.lolipop.jp/

俺の会社、小さい土建屋（いちおう株式会社でつ）なんだけども
社長がＮＢＣに入信してしまい、それに幹部連中が感化され、全員
教育受けろ！みたく号令かけてまつ。このスレ見つけてよかったお！

今から説得できる？
会社の存亡がかかる重大任務だよ、がんばれ

とりあえず「ふうどりーむず」を話題にすると良い

>>459
今時そんな頭悪い文章書くやつは入信して更正されてしまえ

>>461
×入信して更正されてしまえ
○入信して洗脳されてしまえ

一度入信したら説得は無理やろ。
俺んとこの役員も、何があったか知らんが、昨年秋頃から
一人で盛り上がってる。いい迷惑。
皆にセミナー受けさせる！ってんで、激しく説得しても無理。
ありゃ宗教まがいやて！に、そんなことあるか！
いつのまにウイルスに。。。

>>463
則、転職した方がよい。
講師と称する奴らの眼は完全にイッてしまってる。
グズグズしてると感染するぞ。
早く逃げろ！！！

どこよりも安い法人リスト販売　１件８円

仕事を獲るならコストをかけず確実に！
オリジナルの営業リストを作成して効率的に、確実に新規顧客を開拓してみませんか？

法人リスト販売のデータバンク：http://databank.lolipop.jp/

営業らしきヤツが、頻繁に来社する。
その都度、ニラミは効かすのだが、彼らの眼は何かちゃうんだな。
ついに数十人セミナーに送り込むらしい。
止めたんやけどな〜。。。
必死になって止めたんやけどな〜。。。
既にまともな人間の言葉は届かんらしい。
そうそう簡単に辞められんポジションにあるから、今すぐにはムリ
やけど、もうやってられんな。

しかし、猛烈に反対した俺には、件のヘタレセミナーを受けろとは
言えんらしい。この上司もどうやらヘタレや。（笑）
どっかで、このセミナーの裏とれんかな〜。
宗教や！て証明して、辞表叩きつけたるわ！

お前・・・そんな適当書いて面白いか？
営業なんていないぞ・・・
セミナー受けるなら一人だけ受けませんとかありえないぞ
読んでて必死で恥ずかしいわ・・・

精神論ってわかりやすいんだよねー
NBCのやり方って、頭の悪い人にはツボ

そう。見事にツボらしい。（笑）
精神論やから、「正しい」ってのが無いし。
んでその論理で会社がおかしくなっても、理論説いただけやから
責任ナシなんやろ？
しかし。。。
規模が100人、200人の話やないんやから、ちったぁ考えろよな〜。。。
すっげ〜かかんど！時間も金も！！

NBCコンサルタンツ
人材活性化 セミナーの様子
http://web.archive.org/web/20050306190105/http://www.nbc-consul.co.jp/case/case002_01/

>>471
塵罪活性化セミナーとは、ＤＱＮ会社の馬鹿社員どもを集めチンピラ講師が
大声出して恫喝し、お互いに自己批判させて洗脳するという、大昔の赤軍派
みたいなチンケな総括。もっともこんなくだらない困猿に引っかかる土建屋
なんてあぼん寸前の赤字会社や人材の枯渇した糞会社が多いから、当然社員も
猿並みの頭脳しか持ち合わせていないｒｙ・・・・

部下に慕われず、周囲に恵まれず、どうすりゃい〜かわからなくなった
人には、すっぽりと入り込むだろう。
これは社員教育だ！とか言い出した瞬間、
「能無しの自分にはムリです」
と言っているとは、決して気が付いていない。
愚かだが、可哀相でもある。

>>473
まさに俺がそのパターン。
ＮＢＣ引っ張ってきてしまったのも俺。

社員をどうして動かしていいかわからんし、加えてこれからどうしたらいいのかもわからんorz
能無しの自分にはムリです…で、ＮＢＣ頼んだけど未だ解決せず、社風は最悪。

ハッキリいって俺は土建業なんかもうしたくないんで、逃げたかっただけ…

NBCコンサルタンツ社員が「簿記3級」の知識を強調していてワロタ
あんなん１週間で取れる資格w

ロータスビジネスコンサルティング ってどうなったか知りませんか？
なんだかホームページも見られなくなっています　http://www.lotusbc.co.jp/
引越ししたのか、社名変えちゃったんですか
どなたか知りませんか？

NBCのなんちゃってコンサルを信じるのは危険
計数なんてありゃしない
二泊三日の研修（一人十万円以上）を受けた会社の方の話しによると、受講生はその後一週間、暗示にかかったように焦点もあわず、イッチャってるらしい。
研修効果は一週間くらいで、その後は元に戻るらしいけど。それもおかしな話。
カリュキュラムも研修とはいえ、早朝から挨拶訓練らしいから。（受講生全員で大きな声で連呼、何故？）
それとここの研修講師、研修という名目で、浮気三昧らしい。どおりで土日研修が多いはず。
あなたも暗示にかけられていませんか？
奴らにはお気をつけ下さい。

>>477

でもその講師の嫁や彼女も浮気三昧だけどな

旦那いないしラッキーみたいな。

>>478
あんた嫁はんでっか？

市ヶ谷のビルの周りで見かける女子社員ってブスばっかだけどな。

http://www.jecc-net.co.jp
需要創造企業ジェックって知りませんか？

>>481
聞いたことないなぁ。

>>481
エイジェックじゃねーの。ジェックなんて知らんよ。

>>481
クライアントから「この会社知ってる？」って聞かれたことがある。
私は知らなかったけどHP見たら結構前からやってそうだね。

>>484
ああクライアントの金で会社経営ごっこのお遊戯をね

アルバイト情報でＮＢＣの募集を見て迷ってます。
募集内容ではすごく働きやすいような事が書かれているけど、
悪評がすごいＮＢＣという会社のパート・アルバイトは実際どうなの？
誰か情報教えて下さい。

>>486

パートアルバイトは書類整理したりするだけだから関係ないんじゃないの？

帰るのは夜中だけど

>>487
帰るの夜中〜？むごい
洗脳された社員の人達の中で働くのは・・・
雰囲気が怖そう

ＮＢＣのスタッフ紹介、激藁ｗｗｗ
悪人面、ＤＱＮ面、大杉

http://nbc-consul.co.jp/staff/index.asp?pno=1&cid=

ジェックは教育研修会社の老舗で、ビーコン、ＭＳＣ、ウィルソンなど
と並んで歴史のある会社です。
ここ最近は伸び悩んでいる（落ちぶれて？）いるが・・・・。
教育方針は、スパルタ系の教育訓練形式が特徴で富士の裾野での管理者
訓練などが強味です。
社内で内紛が良く起こるようで、数年に前分裂した会社にユニゾンとい
う会社があります。
竹刀をもっての訓練スタイルや古いコンテンツからここ数年は衰退傾向
がいちじるしい会社でです。
競合は社員教育研究所やＤ２Ｐなどかもしれません。
ここの指導スタイルに疑問を感じたＯＢでトレーナーは多数います。
ジェックとＮＢＣは指導スタイルが似ているので競合するかもしれませ
ん。

487 名前：名無しさん＠引く手あまた [] ：2006/12/10(日) 17:40:50 ID:ymstDfUj
笑える

NBCコンサルタンツ 「成果主義の成功者たち 〜ふうどり?むず〜」

これっておせち遅配（未配）事件の小樽の会社だよな。「成功事例」ってw
http://web.archive.org/web/20050306190105/http://www.nbc-consul.co.jp/case/case002_01/

>>489
そこに出てる林って奴個人blogでえらそーなこと言ってんだよなー
「ハヤシイズム」とかw
内容がまた経営学的センスゼロw

>>489

見たけど普通のおっさん達ばっかだし叩く意味が分からん・・・

欲求不満なのか？

俺は489じゃないけど、
みんな悪い顔だと思うぞー

プロフィールに学歴書かない時点であやしいw

ここのベンチャーコンサルはどう？
http://www.miraiz.co.jp/

>>494
PHP研究所の講師陣と比較したら、月とすっぽんどころが太陽と大便並みの
歴然たる差があるｗ

>>496

ただの本屋さんやがな

>>493

NBCの方でつね
パトロール、ご苦労さまでつ

>>493
転職板の札幌スレが貴社専用スレ化してるよ。

忙しすぎて幸せを感じられない
他の男にしようかなあ

エクシードってどうなんですか？

フォレスト出版からこんなメールが来たぞ。

今日は、そんな決算書に関する新刊
『なぜ、社長のベンツは４ドアなのか？〜決算書編〜』
を出版された、小堺桂悦郎先生に話を訊きたいと思います。


【その前に、早く本の内容を知りたいという方はコチラ↓】
　　http://www.forestpub.co.jp/kessan
　　（↑無料プレゼントもあります！）

この本、読んだ人いる？

>>476
調べた結果・・・某大手I社をマジギレさせたらしい。
返答はやんわりとだが、内容が絶望的で、そのままでは存在できないはず。
社名変更か、しばらくなりを潜めていると思われる。

面白いので、知っている人に話を聞く事をお勧めする

NBCってコンサルなの？

会社名無視？w

>>505

君面白いW

宗教法人Noro Black Commerce

保守

北海道の研修所で数年前に自殺者が出たらしく
研修所にはお札があちこちに貼ってます。
あの極限状態では、そういう気持ちになってもおかしくない。
とにかく、毎日恫喝されて、レポート一杯書かされて
睡眠時間はほとんどない。
洗脳と同じ
あんなことしてて、あの人たちは平気なのでしょうか？＜野呂さん親子
本当に酷いです。

なんでこんなところにコンサル頼む会社が存在する訳？

ここの社員って何をもってNBCは日本で3番目になりましたって言うわけ？
何のランキング？

離職率？

セミナーで胸を張って言ってたの私目も聞きました

ＮＢＣっていつから携帯屋になったのだろうか

私もセミナー聞きましたが、3番目の裏付け資料が何も出てこない。
本当にコンサルか？
と、疑いたくなる。
採用に関しては同業他社と言ってる事は変わらないね。
人材育成に関しては、頷ける内容が多く、恐らく強みはそこだけじゃないか？

社長も息子の結婚に浮かれてないでもっと社員に金払いよくないと離職率上がる一方だ

あの息子結婚したんだ

しょうがないよ

あの会社は社長の会社なんだから

社員は社長に何も言えない

息子さん スゴクいいヒトですよ
彼のためなら がんばれる

NBCの携帯電話事業 ここからが見ものだよ！

見込み（というか 勝手な思い込み）予想契約1万台
だがスタート一ヶ月時点でノルマ未達は確定！

3000台前後で息絶えるのが大方社員の予想
『なんでこんなコトを・・・』ってのが
社員大多数のホンネ

無関係社員に強制ポスティングさせて
活路を模索するようじゃあ 結果は見えとるわ

しょせん実現不能な仕事を無計画にとってきて
あとは「根性論」で 社員に無謀な仕事を強制
社員いじめもはなはだしい 離職率はダテじゃなかったんだ

で、その結果 違約金発生 だがい今血は
契約初期段階の時点で そこまで計算済み 目論見どおり
まんまと乗せられた絵濡撫遺は 文字通りカモ状態

人材塾も「なんてコトするんだ！」でクレーム終了
料金回収不可でハイ終わり
まずは契約書を締結すべきじゃなかったのか？？

ホントその通りだよな

ここの社員って、休日あるの？

>>522
俺がいたころはなかったな。
今はもっと酷そうだね･･･なんせ携帯電話売ってるんでしょ！？
土日はポスティングってトコですかね･･･
根性論大好きな会社だから、みんな早起きしてやってるんじゃないですか？ｗ
容易に想像つくｗｗｗ

税務は？

中国まで来て何故に会議会議会議・・・・

いつのまにか、最凶コンサル伝説スレに

札幌のブラック企業スレと見分けがつかなくなってきたw

>>522
小樽のふうどりーむず事件と全く同じパターン

>>526

同じパターンって？

いつも分厚い冊子が届くけど、即ゴミ箱行き。
電話セールスも始めたの？＞N

>>527
アンカーミスです。
>>526は>>520宛です。

パターン＝能力以上の注文を受けちゃったってこと。

「ふうどりーむず おせち NBC」でぐぐるべし

中国の風俗はどうだった？

そんなヒマあるわけないじゃん・・・

>>531

えっ？日本円にして4千円以内で買ってきたって聞いたけど。

>>532

彼女なら、タダでやらせてくれる
放置プレイで、面倒になったらサヨウナラだ
中国なんて、病気怖くてセックスできねー

>>533　お前　今○だろ

ここの男性社員って、女を何だと思ってるの？

ゴミ社員だらけか

>>534　うん○井らしいね

≫535
男も女も関係ないよ
ここは従業員満足を考えない会社なだけ
とにかく働け

ヤルだけヤッテ
中古になったらポイ

それが、NBCクオリティ

会社が会社なら、社員も社員
仕事も女も使い捨てw

NBCは最近和田さんとコラボってるけど、○呂さんだけの力では集客が難しくなってきたのか？

そう！ イベントには、
和田勉（淫行で逮捕歴アリ）の
ダジャレが絶対的に必要なのです！

>>540
和田っていつの話してんだ？

記念日までにプロポーズがなければ他の人と結婚します

あせったか？ まぁ歳も歳なので気持ちはわからなくはないよ

おまいら、疲れてるわりに性欲はあるんだなw

記念日って、いつ？

何いうてますの、疲れたときこそ 性欲は盛り上がるのよ
生殖本能とはそういうもの　

携帯電話を眺めながら、ふと思う。

第二次大戦末期と よく似ている。
連合国側は 戦争するどころか
すでに 戦争の終わらせ方、ひいては
終戦後政策の策定を進めている。

国内においても、実は天皇自身が敗戦を確信している
だが国民の手前、絶対にそれを口に出さない
軍部だけが、妄信的に「一億玉砕」を国民に強いる
国民もうすうす感づいているが、特高が恐ろしいので
言うことを聞く。

空襲で虐殺される。原爆を落とされる。
若者は 出動前に覚醒剤を打たれ、特攻隊で死んでいく。

このままでは、日本は滅びてしまう。
それでも玉砕を声高に主張しているのは
なかば狂気の「東郷元帥」のみ
226事件の、安藤大尉を説得した言葉が頭をよぎる

「安藤、引き際だけは間違えるな」

NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC NBC

ＮＢＣって病んでる奴多いなwww
長くいると人格破綻起こすのでは？

東条英機よ、そろそろ白旗上げたらどうだ

まだ本気で 連合国に勝てると信じてるのか？
まだ本気で マッカーサーは自分の味方になると
信じているのか？

軍部の中ですら、意見が割れているじゃないか
それどころか 天皇すら 本音は国民と同じ意見だぞ
そして、おまえの弱い頭でもうすうす気づいている通り
この戦争に希望を持ってる社員なんて
おまえ以外 ひとりもいないんだぞ

国民は、一刻もはやく 普通の生活に戻りたいんだ
おまえの後先考えない妄想＆横暴が
社員を不幸に追い込んでんだぞ

きょう、手前は国民の粛清処刑を宣言したな
それが先々 どういう意味に変化するのか
自分でわかっているのか
独裁首相は 敗戦を境にA級戦犯になるんだぞ

敗戦後、処刑した数だけ おまえが
責任をとらねばならんのだぞ

言いだしっぺなら、まずはてめえが一ヶ月で4000台打って来い
それくらいのことできたら何でも言うこと聞いてやるよ
それができないなら、こんなこと最初からやるな
社員におしつけんな！！！
たかだか100台叫売ったくらいでデカイ顔すんなクソバカタレ！！！！

>>550
＞ＮＢＣって病んでる奴多いなwww

というより、病んでないとNBC社員になれない

＞長くいると人格破綻起こすのでは？

いや、最初の３週間で人格破綻を起こす。

>>552　

そうだよなぁ・・・。何が悲しゅうて携帯契約取りに行かにゃならんのだ。
　
>>543

君もしかして僕の彼女？

上に3000台前後って予想が出てんだけど、実際はどのくらいで終わるかね
ホントに3000までいくかな？？ 集客セミナーまでやるみたいだけど
実際には2000くらいでジ・エンドか？？

『皆さん！ベクトル合わせて行きましょう！』な〜んて言ってる会社がこれだもんな‥
あんたんとこが１番ベクトルバラバラやんw

>>554　そうかもしれないですね　多分違うと思うけど

会社のトップとしておれが先頭に立って携帯を売る！
　
。。。。現在8台　(;´Д`)

この会社って
ホントにコンサルなんですか？
最近よくうちの会社に来て、社長も契約するなんて言ってますけど、ぐぐったら結構評判悪いよね。
どおなの社員さん？

>>559
「この会社」ってどの会社？
Noro Black Commerce?

なんでこんな知名度の低い会社がやたら話題になるんだろうね、2chでは。
（転職スレでも人気）

>>559
ネットにある情報通りだよ

でも、最近求人控えめだね。

もう疲れました。。。野呂親子にはついていけません　そもそも役員の殆どが独立を虎視眈々と狙っている会社に未来はあるのか？

Noro Black Cultの方があってね？

ほんとの名前がわからん。

野呂親子より、
こんな会社で働いていてそれなりに鼻高々だったりする社員が痛い。

病んでますから

その通り…本当に病んでますよね…

先の見えない彼とは私も8月で別れます。

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NBCってブラックという以前に、
普通に社員の質が低すぎる。

確認で（質問でなく）ものをたずねてもいちいち資料を見直したり、他の人間をよんできたり。
で、出てくる回答がやっぱりこちらが思っていた通り。

Noro Baka Cult

社員の質が悪いのは採用段階での見極めが悪いからではないか？

誰だ！採用責任者は！！

ってか、こんな会社にまともな頭をもった人が応募してこないだろ

携帯事業って、9月いっぱいなのか・・・今いったい何台売れたんだ
1万台なんて到底無理やろが。どうするつもり？マジでこんさる料金
変換するつもりか？このままやと2000台すら厳しいで

当然携帯売れない役員は降格か減給なんだろな‥

社長はどうなる？

いや降格減給はないとおもう だってほぼ全員ヤル気ないもん
ふりだしにもどってなかったことになるとおもう

よく「ＮＢＣ辞めた奴は全員不幸になるぞ！」って社長は言ってるけど
実際どうなんだろうな。

「NBCにいた」が足かせに成って再就職できないからね。

「無職は、NBCにいる以上の不幸ではない」と言われればそれまでだが。

今頃役員は白老で詰められていることでしょうｗ
役員になんてなるもんじゃないねｗ

ハヤシイズムblog笑える。

知ったかぶった内容もさることながら、
あらされないようにコメントトラックバックできなくなってるのが笑いを誘う。

�@優秀な人財流出
�A全体的に指導レベルが低下
�B顧客先から指導に満足されなくなり紹介案件が少なくなる
�C新規営業に力を入れる
�D新規先担当者はレベルの低い人間をあてがうしかない現状
�E当然解約され評判を落とす
�F売上あげる為に更なる新規攻勢
�G強引な営業で評判落とす
�Hコンサル収益が上がらず新分野に進出
�I売上ありきの経営に嫌気がさした残りわずかな優秀な社員が退社
→�Aへ

･･･あぁ負のスパイラル･･･

売上÷従業員数

でファームのレベルが判る

>>580
全くその通りですね！だいたいオレが入社したときから幹部の顔ぶれ
変わっていないというのも異常だと思われ。携帯販売が終わったら今度
は何を始めるんだ？

>>581の式だと、NBCコンサルタンツって1000万円ぐらいじゃんw
売上がそんなもんで、どうやって社員に給料払うんだ？

>>583
1000万円もらっている社員なんてわずか数人

売上ありきのファームは潰れるみたいな事、マービンさんの本に書いてなかったっけか？

>>584
数人もいるのか。

じゃ、下っ端社員にどんだけお金まわせるんだろw

一万台売れなけりゃ指導両全額返還
ホンマやろな！ ウソじゃないだろうな！
っていうか、現段階でいい街の指導はグチャグチャで
お笑い種らしいけどな
零細建設業とヒルズ俗it人種を同列にあつかうところが
浅はかなnbcらしくて爆笑ものだな

前代未聞のマヌケ人財
こっちがナニ言っても
『そっちだって携帯売れてないじゃないですか！』
と言われ終〜了〜

この携帯販売　nbcにいったい何を残せたんだろうか
疑問と不満と先行きの暗雲だけか

こら
西村
おまえの部下が
おれの個人情報を
覗いた証拠が
あがってるぞ

おまえ
かならず
務所に入れるからな

ふうどりーむず

＞588
やっと意味がわかった。そりゃ指導にはならんわなwwwww
講師の連中はどんな顔してどんな言い訳してんだろう？？wwwwwwww

>>579

これも笑えるwww
正しい日本語が使えない、誤字の多い人事部長www

http://michishiru.exblog.jp/

なんかスレタイとまったく関係のない展開になってるしｗｗｗ

いいんだよ
ある意味最強だしｗ

社長が「最強の〜」って本出してるからだろ。

これか
bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4756908756.html

ん〜。野＃社長が会計事務所に勤務して税理＃試験に受かって独立したのよ。
会計事務所の先生（？）曰く、「野＃は、人には尊敬されないよ、中＃卒では
無理だ。収益確保のためうちにおいている。」・・・・その会計事務所とは
名前のよく出る、池＃会計所（札幌市中央区南＃条西＃丁目）だわさ。
どっちもどっちよ〜〜〜

「人が変わる、企業が変わる」のNBCコンサルタンツ

ＮＢＣを語るスレなのか？

ネタには事欠かないからね。

＞感動しないものは時間の無駄です
↑・・・スゴイよねェ　怒るの通り越してもはや笑うしかない
これを上回るワンマン会社って、日本にあるのか？？？

別スレッドたてりゃいいのによ

>>602
転職板でたまに建つけど、
巡視している社員がすぐ削除依頼出すんだよね。

自分が裸の王様だってことがわからないのかね･･･

しかし、沖縄大変なことになってるな･･･

沖縄なんて・・・この手の話はベンチャー系では日常茶飯事
子供みたいにいきり立つ小心者ぶりの方が問題
まぁ、いかにトップに人望がないかの証明ではあるわな

恐怖政治の限界だな・・・共産国家とほぼ同じ
崩壊は目前にあるな　いままでの積もり積もった
陰の負債が、一気に噴出するときは近いぜ
ショックで死ぬなよ 社長さんよ

親を裏切るw
笑わすなよwww
あんたは今まで影で社員の事散々触れ回っていたくせにwww

鏡の法則とはまさにこのことだなw

ハー○スやるやんｗ　

てか役員みんな同じ事やりたいと思ってるはず

沖縄でなんかあったのか？
ハー○スがなんか不祥事でも？
でも「てか役員みんな同じ事やりたいと思ってるはず 」ってことは
独立でもしたのか？
つか、なんで沖縄なんて需要少なそうなのに拠点が二つもあるんだ？

女の部屋に私物を残したまま、トンズラするなんて、どんな奴かと思ったら、こんな低レベルな会社で働いてるなんてな

仕事が暇になってきたら、適当に女見つけて犯しまくって、面倒になったら、別れ話もろくにせずにポイ捨てか

人としても最低だな。

担当Ｏさんw

あんたの私物、会社に届いたら、ビックリするよな

コンドーム、買いすぎじゃない？
どんだけ犯すつもりだったのさ

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080801.htm
平成１９年度グローバルＣＯＥ交付金額ランキング（単位；千円）

１．東京大学　　 1,953,120
２．大阪大学　　 1,724,190
３．東北大学　　 1,645,930
４．京都大学　　 1,606,670
５．東京工業大学 1,455,220
６．慶應義塾大学 　876,330
７．名古屋大学　 　756,340
８．早稲田大学　　 740,090
９．九州大学　　 　572,130
10．北海道大学　 　560,170

今回は完全にハー○スの勝ち　うろたえ青ざめるトップ陣を社員は冷ややかに笑って見てるよ
オイ、よーく聞けよ・・・てめえらがやたら使いまわす「氷山」の例がこれだ
この一件は序章にすぎん　夜道は気をつけて歩きなよ

誰もがやってみたかったことをハー○スが華麗にやってのけただけの話。
次は誰がやるかな。
会社側もいろいろと対策打つだろうから二人目は難しいぞ〜。

次は意外に今○らしいよ

いよいよ山が動き始めた

>>610さん、この人のイニシャルは？
Ｋ先生なら、私は被害者その１
ハッキリ言って人生変わりました。人生の汚点として、記憶に刻まれてしまいました。

>>616
Ｋ先生って？

K野？

Ｋ原？

K野もK原も互いに2人ぐらいしかおらんがなｗｗｗ

>>610さん
この会社って、そんな人ばっかじゃん
私も被害者
>>610さんの相手とは、違う人かもしれないけど、手口は一緒かな

コンサル？？
どうせ全国津々浦々出張三昧なんだから、出張ホストでもしたら？
容姿はともあれ、相手を誘導するのは上手では？

>>622

無理じゃね？だってこんなに下手な人初めてってくらいへただからＷ　

私も被害者ですが、税務の人でした

一晩に３回も挿されました
「疲れた」ばっかり言ってるくせに、ベットに入ったら、超元気だった

感じてる演技するのも大変・・・
あの人、何歳だったのかな？３３歳くらいだったかなー？
スタミナドリンク飲んで、頑張ってるのは、仕事じゃなくって、セックスのため？

私、人財で年増のバツイチでした。
マジ酷い、何なのあの一年は？

>>624
税務の人？
Ｓか？

ここにも結構な書き込みがあるもんだな。

ttp://www.movin.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?mode=one&namber=1579.1&type=1308.1&space=360&no=1

ハー○スも大変だな、なんか客に嫌がらせの手紙を送ったらしいよ
　
自己中心、自分の感情のためなら客にも嫌がらせをする！
崩壊間近か？

>>610さん

その私物、会社に送りつけてやれば？
早くしないと、その人辞めていなくなるかもしれないじゃん

やっぱり平秀信でしょう！
最強！

>>626

Sって○デさん？
あの人、もっといってるでしょ

見た目とか、考えは若いけど

すんません、元社員です。ハー〇ス、なにやらかしちゃったんですか。詳しく！お願いします！

ってか、未だにhpちゃんとプロフィール載ってるしw
大丈夫かオイ

>>632
ま、ひとことで言うと客持って独立

このスレ見てると今回の件について楽観視している人多いみたいけど
背任行為であることは間違いないんでないかい？
まぁお客側の判断でNBC解約して、担当のトコに行くならどうだかわからんけど･･･
例えば社員である状況で、独立することをお客に伝えただけで背任行為とみなされるのかどうか？

教えてエロい人

632です

>>634
有賀�dクス

共犯の○なんて
社長のお気に入りだったんじゃね

飼い犬に噛まれるとは
まさにこのことだな

まだまだ噛まれるとは思うけどw

背任行為て役員とかだけじゃないの？

http://www.nhk.or.jp/hagetaka/movie.html

>>635
世間的にはどうかは別として、ＮＢＣでは背任どころか犯罪行為。
ついていった客は犯罪幇助。

社長のお気に入り順に同じことやってくんじゃね？
次は誰だｗ

結局残ったのは指導先持てないやつらと、事務員だけになっちゃったりしてww

経営って難しいですな〜
でも『主因は内』ですから、がんばりましょうw

＞643
プッ思わず笑っちゃった ホントそうだよな
鏡の法則だよ　鏡の法則！　どう？コレ

>>641
社長のお気に入り順ってのは違うと思うけどな〜。
お気に入りは古くからいる役員でしょ！

>>644 金○さんは長かったけど最後はひどかったじゃん

この会社に新卒で入る連中ってどんな学歴なんだ？

携帯最近どうなの？

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080801.htm
平成１９年度グローバルＣＯＥ交付金額ランキング（単位；千円）

１．東京大学　　 1,953,120
２．大阪大学　　 1,724,190
３．東北大学　　 1,645,930
４．京都大学　　 1,606,670
５．東京工業大学 1,455,220
６．慶應義塾大学 　876,330
７．名古屋大学　 　756,340
８．早稲田大学　　 740,090
９．九州大学　　 　572,130
10．北海道大学　 　560,170

1000台は超えるよ。10000台なんて到底無理だけど
でもよくがんばったよ　目標いってないけどもうこれで十分だ
この一件は、社内のみんなにいろんなことをたくさん教えてくれたはず
素直に反省する心さえあれば、この失敗は決して無駄にはならない

え！？

金○さん辞めちゃったの？
役員の金○さんの事言ってるんだよね？

最後何かあったの？

kwsk

金○さんってなんか体壊してボロボロだったよねえ。

会社の繁栄なくして敏くんの満足なし
敏くんの満足なくして社員の幸福なし
社員の幸福なくして顧客の繁栄なし

金○さんは、昨日も一昨日も市ヶ谷にいたよ

おはようございまぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す

よろしくおねがいしま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す

バッカじゃねえの こいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

宗教ですから。。。
　
洗脳が解けたものから辞めるんですよ

age

な〜んか広島も大変なことになってるらしいな‥

どこへ行くんだ？
この会社は‥

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(, 　 ＜　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ !!　　　＞
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼. 　　　　　 |/
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(´･ω･｀)
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ

広島どうなっているの？　だれか知っている人教えて

名前　Ｕ・Ｔ
髪型　キノコカット
眼鏡　すごい度が厚い
体格　筋肉質
年齢　20歳過ぎ　
病気　自閉症　パーソナリティ障害
性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長　推定159cm　
出身中学　千葉市立葛城中
(中学1年)担任I,T教師　(中学2,3年)担任K,K教師　(バスケット部顧問)M,T教師

(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪歴)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行　　
・マスク忘れても、給食配膳　　　
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要　
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける　
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく　
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる　 　
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校　　
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚　　
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす　
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ　
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（G-SHOCK)を盗む　 　
　部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
　被害者は今も引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前　 　 　
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす　　
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る　　
(暴行罪)(傷害罪) (校則違反) (わいせつ物領付等) (強制わいせつ)
(強制わいせつ未遂)(脅迫罪) (迷惑防止条例)(公然わいせつ)(窃盗罪) (不純異性交遊)
Ｕ・Ｔに該当する犯罪を調べました。法を楯に訴えたいのですが、Ｕ・Ｔによる卑劣な許しがたい行為は時効でしょうか。

>>662
誤爆？

http://www.passion-okinawa.co.jp/blog/diary.cgi?mode=trackback&no=24

エビバデ パッション

上げげ

aa

http://www.e-smi.co.jp/message/

何だかコンサルタントって人がこっちのスレで暴れてるんですけど、
知ってらっしゃる方、わかる方いらっしゃいましたら教えてください。
何でもお金持ち集めて美容室経営に投資してるそうなんですが・・・
現金商売でそんなに大金動くところでもないのにわざわざやりますかねぇ？


対象　清香 ◆4yI.VxiQDQ
暴風域　美容室経営について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1186155682/
生息地　【超多忙】つれづれなるままに【たまには休養】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1160494537/

この人ってどうなんですか？

age

>>669
＞何でもお金持ち集めて
ブワ〜カ　集められた人種の方やｗ

＞現金商売
営業権も知らないの？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
それでよくネタを関係ないスレに貼ってるね　キチガイ？死ねば？(￣(ｴ)￣)

>>671
キチガイさんお願いです、どうぞお引取り下さい(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

http://topartists.myspace.com/index.cfm?fuseaction=music.topBands

ハヤシイズム、NBC辞めたんだね

ハヤシイズムblogってコスト意識の無い経営評論してたな

下種なまねをしていた会計学者は全て 『関学の血』 でした。


【兵庫県立大学のセクハラ教授 （2008年3月に懲戒免職済み）】　百合草裕康は関西学院大学大学商学部を1986年に卒業

【横浜国立大学の試験問題漏洩教授 （2008年2月に会計士試験試験委員を辞任済み）】　齋藤真哉は関西学院大学商学部を1982年に卒業

【関西学院大学のアカハラ選民主義教授 （2008年3月に関西学院大学学長を終了済み）】　平松一夫は関西学院大学商学部を1970年に卒業

1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている　めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか？
＞＞＞＞＞＞＞
ソニー生命の営業マンまでが？

ニセ税理士かどうかは、まだ良い。

しかし吉川隆二は、ジョブコンダクトの代表で株の専門家と言っている。
それが、株の依頼で中尾さん兄弟の代理での交渉を、失敗して犯罪者にしたのは、
アホ以下だ。 この世には必要ない意識の人間だ。
三和銀行の傲慢さ、が有ったんだろうな。
手下のソニー生命の営業マンの西山さんや澤田さんも
真っ当な人生を送ってきたはずを、吉川隆二の指導が悪くて犯罪者かよ。

吉川が、船井電機との交渉の失敗の責任も取らないで、ホームページでセミナー募集という
根性と神経が、通常とは思えない異常なものだよ。
ダイレクトメールもしつこい位来るし。
可笑しいコンサルタントには、関わらないのが、一番だ。

依頼して、かかわると犯罪者にされるんだろな。
マトモな人生を送って来たのにアホコンサルで、犯罪者・前科者にされるんじゃ
割りが合わんな。

自分で気をつけて行かないと。

大阪の地方裁判所の傍聴マニアの知人に聞いたら、
「リーダーの吉川隆二は実刑
中尾さん兄弟・ソニー生命の西山国寿と澤田之良は執行猶予がついた」
と言っていた。

普通の犯罪なら権利有って、主張していく株式オーナーの中尾さんが
一番の厳罰のハズだ。

ところが、この交渉決裂の船井事件は、リーダーの吉川隆二が
一番重い刑罰だったと言う。 主犯はコイツだ。

だから、元三和銀行の高卒の経験で、船井電機の交渉を指揮したんだろうな。
それで、刑事責任が一番重くなったんだ。

普通の市民生活をしていて、アホのリーダーにエライ目に会わされた中尾さん
西山さん澤田さんに、どれほどの謝罪や涜職を吉川は、何かしたんだろうか？

慰謝料の1億円くらい払ったんだろうか？

依頼者達の被害を、未だに無視して踏みつけ、自分だけ知らん顔してセミナーで、新しい獲物を求めて
徘徊している。
中尾さんや西山さん、澤田さんは、この逮捕以降は、市民生活をマトモに出来ないだろう。
なんという、無責任でアホなセミナー講師だ。
吉川先生なんて、死んでも、とても呼べないな。
このセミナーや吉川は、完全なニセモンと言う事がわかる。

http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださった先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナーです！！！
---------------事業継承の本質と対策を考える2時間講演。
生々しい実例と事業継承の本質を真剣に話すセミナーです。
企業ビジョンを明確に示せるのは正しい事業継承を知るオーナーだけ、上面のノウハウに騙されるな。
日 時 2009/06/08 参 加 資 格 経営サポートパートナー制度に登録の企業様に限らせていただきます。
非会員のお申込みは、受付けておりません。※実践経営塾・実践二世塾参加者限定
※25期実践経営塾にお申込みの新規会員様も可 参 加 費 36,750円（税込）
※懇親会費が含まれております。※表示金額は、お一人様の料金となっております。
[キャンセル料金について]お客様のご都合によるキャンセルにつきましては、
以下の通りの料金をお支払いいただいております。開催2週間前まで：受講料の20%開催1週間前まで：受講料の50%
定 員 50名 会 場 ホテルサンルートプラザ新宿 [地図]
プ ロ グ ラ ム 13:00-15:00　株式会社ジョブコンダクト様講演
　　　　　　　　 代表取締役　吉川　隆二様

【Ｓ系経営コンサルタント】何でもこい【無料相談】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054344167/l50
499 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/03(水) 18:49:36
武蔵野の小山さんてどうなんでしょうか？
日本一高いコンサル料らしいですが。

＞＞＞＞＞株式会社　武蔵野　小山と
ジョブコンダクト吉川隆二のコラボのコンサルセミナーだね。＜＜＜＜
＞＞＞＞＞しかし株式会社武蔵野は、脱税疑惑
ジョブコンダクト吉川隆二は、この株式会社武蔵野の株を1円に引き下げている。
なんでも有りの、やりたい放題だね。＜＜＜＜

ジョブコンダクト吉川隆二は、何千件ものダイレクトメールを送りセミナーを勧誘している。
帝国データバンクから無作為に選んでいるのだろう。
当社にも何回も、しつこい位にダイレクトメールがきた。 http://www.jobconduct.com/
ライオンズクラブでの友人にも何回も送られてきたいると言う。
セミナーに出た友人は、催眠商法の手法で「このコンサルタントは、唯一で最高で素晴らしい」と
おもわせ「税理士など国家資格は、勉強していないので、何千件の経験ある
ジョブコンダクトの元三和銀行マン吉川隆二しか、貴社の相続は解決できない。」と
信じ込ませたと言う。
恐怖心を植えつけるオ●ム真理教のセミナーと同じだったと言う。
しかも、税理士法違反の疑いある相続税相談や弁護士法違反の疑いが有る遺産分割の法律相談も
織り交ぜて1回目の無料相談をして「提案書」を出してくると言う。
百害あって一利なしであると友人は断ったと聞いた。
このスレを見ていて吉川隆二からダイレクトメールや
ソニー生命の営業マンなどから紹介を受けても
第三者の客観的な税理士や弁護士や顧問の公認会計士に相談して
冷静な判断をしてください。
東京の或る会社の専務よりーーーーー

ジョブコンダクト吉川隆二のスパイシー
http://spysee.jp/%E5%90%89%E5%B7%9D%E9%9A%86%E4%BA%8C

株式会社武蔵野―ー脱税会社の噂あり。。。
http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださったジョブコンダクト吉川隆二先生を特別講師にお招きしての、
事業継承・相続についてのセミナーです！！！

ジョブコンダクトの吉川隆二のホームページ http://www.jobconduct.com/
パートナー
[不動産鑑定士]　 立信事務所及び駒井鑑定事務所 梅本不動産鑑定事務所　他 　

541-0041 大阪市中央区北浜2−3−10 VIP関西センター6F に
ジョブコンダクトと河野コンサルが入居している。元・三和銀行の仲間だ。
その2人の共通の不動産鑑定士は
会員名簿 業者会員 | 社団法人 大阪府不動産鑑定士協会
立信不動産（株） 駒井　誠司
541-0052 大阪府大阪市中央区安土町2−3−13大阪国際ビルディング10階 ﾘﾂｼﾝﾌﾄﾞｳｻﾝ
梅本不動産鑑定事務所　 梅本　哲司
540-0026 大阪市中央区内本町1−3−12アパ大阪谷町ビル201号 ｳﾒﾓﾄﾌﾄﾞｳｻﾝｶﾝﾃｲｼﾞﾑｼｮ

こいつ等仲間の暗躍を見逃し出来ないな。

http://www.musashino.co.jp/k-support/s_inheritance/index.html
株式会社　武蔵野の株をどのように１円で相続するのか！　
を教えてくださった先生を特別講師にお招きしての、事業継承・相続についてのセミナーです！！！
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企業ビジョンを明確に示せるのは正しい事業継承を知るオーナーだけ、上面のノウハウに騙されるな。
日 時 2009/06/08 参 加 資 格 経営サポートパートナー制度に登録の企業様に限らせていただきます。
非会員のお申込みは、受付けておりません。※実践経営塾・実践二世塾参加者限定
※25期実践経営塾にお申込みの新規会員様も可 参 加 費 36,750円（税込）
※懇親会費が含まれております。※表示金額は、お一人様の料金となっております。
[キャンセル料金について]お客様のご都合によるキャンセルにつきましては、
以下の通りの料金をお支払いいただいております。開催2週間前まで：受講料の20%開催1週間前まで：受講料の50%
定 員 50名 会 場 ホテルサンルートプラザ新宿 [地図] http://www.jobconduct.com/
プ ロ グ ラ ム 13:00-15:00　株式会社ジョブコンダクト様講演 代表取締役　吉川　隆二様
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞脱税会社が事業承継コンサルタントを開催？？？＜＜＜＜＜
武蔵野税務署と脱税指南Ｓ税理士（吉祥寺）の癒着｡明白な証拠を付けて告発した｡
脱税者本人（株式会社　武蔵野）に更正決定（4千万）が下された｡脱税額２，８億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では４千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた｡Ｓ税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している｡悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている｡武蔵野税務署もそれを放置、見逃しをしている

船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕
　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。 　
＞＞これは検察からの情報をそのまま公表しているマスコミだ。
しかし考えてみれば、仮に25万7400株もの大株主が、虚偽で東京証券取引所1部
に公開しているのが、ウソの株主だとすれば、有価証券届出書の虚偽記載罪だ。
つまり、船井電機は証券取引法違反をしていたという疑いがある。
また、この25万7400株と言う大株主数からは、何回も分割を繰り返してきたと言う事だ。
小さな株数では無い。とすれば、これまで、株主として有価証券届出書にも
株主名簿にも記載あるんだろう。
だれが何にも根拠無く株式を請求できるんだ。
それなりの歴史的経緯と公開会社と言う事でも中尾さんの方にも正当な言い分があるのだろう。

それを、ジョブコンダクト吉川隆二は高卒の浅知恵で、船井電機の顧問弁護士（東大卒）に
強圧的な請求をしたんで犯罪者として扱われたんだな。
アホなリーダーが依頼者の中尾さんやソニー生命の西山さん澤田さんの人生・その家族の人生まで
メチャメチャにしたことが是でよく分かる。

また大阪か♪　　　また大阪か♪　　また大阪か♪ また大阪か♪　　また大阪か♪
♪　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

困難な国家資格者の信用を、逆手にとり、奴隷のように
ジョブコンダクト吉川隆二に奉仕しようとする、哀れな税理士・不動産鑑定士達！！！

吉川の「人としての、あるべき道」から、はるかに離れた非道徳な過去！！！

このスレで知ってよかった。
迷惑掛けたら謝罪は、当然でしょうに。

うちの会社の社長、一部の管理職が洗脳されてます
倫理法人会、株式会社武蔵野は宗教ですよね？と聞くとむきになって怒るし

「暗殺します」倖田來未さんを脅迫容疑　ネット書き込みの男逮捕
2009.5.8 21:11 このニュースのトピックス：脅迫・強要
　インターネット上の掲示板に歌手の倖田來未さん（２６）を「暗殺します」などと書き込んだとして、警視庁渋谷署は８日、
脅迫の疑いで埼玉県川越市中原町、会社員、野崎洋佑容疑者（３１）を逮捕した。

　渋谷署によると、野崎容疑者は「彼女を殺して自分も死のうと思った」と供述しており、裏付けを進めている。

　逮捕容疑は３月２５日、倖田さんが所属するレコード会社が歌手などを紹介しているブログの掲示板に
「（倖田さんが）京都駅で何者かに刃物で刺し殺されても知りませんよ」「彼女を東京駅新幹線ホームで暗殺します」などと計３回、
携帯電話から書き込み、倖田さんと会社を脅した疑い。書き込みに気付いた会社が渋谷署に相談した

はんにちこ んなさみ きげんお かすで？ はたしわ りんなげ すで。
はたしわ すぎりい の ジンブリッケ くいがだ の うんきゅけ に てんしは
んんげに は ごんた を きんしに きるとす のそ ょいしさ と ごいさ の がじも
てれかえい もってあ とゃんち るかいできり と とうこい を いょうめし とようし
いっしょうけんめい がんばったが いみふめい だったんだ ……

殺人・殺人予告・爆破などの犯行予告なら警察もすぐ動くね 。
市民の命がかかっているからね。
放置や無視だと警察に対しての市民感情が悪くなるからね。
名誉棄損や誹謗中傷だと２ｃｈじゃ横行してるから後回し扱いね。
溢れていて意味をなさないし特定の人だけだから市民に被害は無いしね。
前者だと簡単だけど、後者だと難しいよね。

2chでは無理に等しいね。
あ、犯行予告は別だけどね。

書いた人を特定することが目的なら、２ｃｈの場合は金と時間と労力の無駄だね。。
よほどの実害があり、テンプレに書いてあることを全てクリアしていなければスルーが一番だね。
2chは、シンガポールに管理人が変わったことでIP開示も困難になってきているしね。
もっともその辺は運営板でね。

　　思い出より　何気ないしぐさに 惹かれてる　ただ会いたくて 言葉に
　　しなきゃ不安だよ　どんなにきつく抱き合ったって　ひとつになんて
　　なれないし　気持ちは形に出来ないし　ねぇねぇ、 忙しいときほど
　　会いたくなるのは何でだろう？　今日の答えが明日は違うとしても
　　二人は変わらず ／￣￣￣￣￣￣￣＼ずっと見つめていたい
＼ 愛していたい　夢|　　 うるさい黙れ　　 |い　信じていたい……　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣ ＼_＿＿＿＿＿_　 _／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
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本日、ジョブコンダクトのホームページが閉鎖されたよ。http://www.jobconduct.com/ このスレの言うのが正しかったんだろうね。
堂々と吉川隆二がホームページで反論もせず尻尾を巻いて
敵前逃亡したよ。
本当の事実の恥ずかしい事をこのスレで言われたから赤面したんだろうね。
お天道様は、不道徳を許さないんだね。

なにか、とてもスッキリしたね。
でも今度は、地下に潜りダイレクトメールをバンバン郵送して
名前を変えて営業を再開するか友達・知人・税理士とも監視していくよ

（株）河野コンサル主催河野一良代表の「事業継承と会社防衛」　と題したセミナーに参加した。
非上場で　とても業績の良いオーナー企業が対象だ。こういった会社は１００社に１社だそうだ。
参加者は２０名ぐらい会社オーナーもしくは担当部署の役員である
なんで自分が？・・なのであるが第２部の講師の司法書士鈴木先生ご厚意で参加させていただいた。
河野代表の話「事業継承に特効薬はありません」
「税金が少なくなる事はない」「国は取れるところから取る」冒頭からこのようなすべり出しである。
ちょっと拍子抜けしたのだが、話が進むうちに・・・むむむすべてを理解したわけではないが
目から鱗が落ちる　内容だった。皆さん真剣にメモを取っていた。
鈴木先生の話は具体的なスキームについて説明だった。
案件があると弁護士、会計士、税理士、司法書士・・・などで専門のプロジェクトチームが作られ
その会社に合った対策が組まれる。さて儲かっていてもお金の悩みは無くならないのか・・
河野代表が具体的な事例を挙げていたが、事業継承がうまくいかなくて
莫大な税金を子息や孫に残してしまい資産をなくした会社等・・
ふと　国がドロボーに思える。お金がなくて悩むよりあって悩む経験をしてみたい？
（１回ぐらいあってもいいぞー！） 今度は我社もそのポジションになってコンサルティングを受けたいものだ。
帰りながら心に刻んだ。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
この社長のブログから解るように、相続税の税金対策が大半で、税理士法の相続税対策をメインに置いている
河野コンサルでは、税務調査の責任を取らないシステムという無責任コンサルだ。
大胆な相続税の、租税回避が提案できるのも、本当に無責任だからだ。
カルトセミナーと言うニセ税理士だ。

カルト洗脳セミナーのもう1つの特徴として、「偽装」の巧妙さが挙げられる。
遺産分割の上述の恐怖を宣伝する手段の一環として、誇大広告の巧みさがある。

たとえば、創価学会は、信者獲得のために、平和、文化を偽装する。
その偽装の「箔（はく）付け」のためにか、永遠の指導者への勲章や称号を買い漁る。
偽装の典型的な事例と謂えよう。
同様に、幸福の科学は「保守」を偽装し、既存の政党を選挙支援するかの行動の上で、
保守層に近づいて布教を展開して来たのである。
いわば、「保守」の我田引水であり、これも信者獲得のための偽装と指摘できる。
幸福の科学にとっては、日本のため、次世代のための「保守」ではなく、
実は、「保守」を幸福の科学の教勢拡大のために利用しているに他ならないのである。

河野コンサルやジョブコンダクトでは、何千社の「経験」があり、全て上手く処理して
来たと自己宣伝を繰り返している。
上手く行ったのか結果は誰も検証できない。税務否認されても責任を取らない。
更に権威付けの配下の税理士や公認会計士の人数を誇らしげにホームページに掲載する。
果ては、東京弁護士会まで、弁護士を募集する。
http://www.toben.or.jp/student/seminar.php/seminar/rl_detail?id_recruit=663
しかし、それは、新興宗教と同じ偽装工作である。
遺産分割という恐怖をテーマとした、いわば疑似宗教である。
河野一良や吉川隆二が、ニセ税理士行為を繰り返し、無責任なコンサルを恥じないのは
洗脳されてしまった会員にも責任が有るからである。

洗脳を自分で解き放ち、マトモな税理士や公認会計士の言うことに耳を傾ける他に
被害を受けない方法は無い。
カルトセミナー教祖達
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良
http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二

http://musikaku.net/
「無資格高収入ネットビジネス」えらくこの情報商材売れてますね
無資格高収入とうたってますが無資格は当たり前として高収入は微妙です。。
もっともこれをビジネスで稼いでる人もいますでも初心者がこれで稼ぐのはちょっと厳しいと思います

このビジネスでやることは●ー●●●●ですから(笑)

伏字ばかりでごめんなさい。ていうかあと１文字書いたら中身ばれちゃいますから(笑)
はっきりいってこの情報商材の妥当な値段は５０００円ぐらいです
こんな情報商材に５００００円も出さないようにしてくださいね

＞＞＞＞＞全く同じ手法のコンサルタント＜＜＜＜＜＜
インチキコンサル・ニセ税理士は、保険も掛けず、過去の三和銀行の経験だけで
依頼者を催眠術に掛ける。
同じ掛けるのも催眠術=洗脳は、まともな資格者・税理士では絶対にしない。
にセ税理士は、責任も取らず、税務否認の保険も掛けず、国税局・税務署を敵に回してのコンサルは、とても
リスクが有る。
http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良
http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二
これが、その元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士のカルト洗脳セミナー教祖だ。

影山剛和て、何者？以前美容室の経営コンサルのセミナーに出てきて、主催のコンサルをぼろくそに言って、一時間数十万のコンサル費とかいってたけど。
何社も会社を経営していたり、日本一営業ツールをうまく使うコンサルとか紹介されてたけど、調べても何者だかわからんし？
掛川市(有)アートリフォーム社長ってことしかわからんのだけど？
そんなコンサルって詐欺なんですかね。

吉川隆二は、今でも北浜でジョブコンダクトと言う事業承継のコンサルタントをしている。 いまもニセ税理士活動をしている

この書き込みからすれば、吉川隆二がリーダー指揮官だ。
船井電機事件に対して上手に交渉和解すれば、犯罪者に成らずに済んだんだろう。
船井電機自体も、噂の良くない会社だから、交渉・和解の機会も何回も有ったはずだ。
東証１部上場の会社が、何十年も何十万株も虚偽記載していたのだから、船井電機にも落ち度があり交渉の余地が十分に有った筈だ。

指揮者・吉川隆二は　依頼者の中尾那彰さんや中尾那親さんの人生を滅茶滅茶にした。

人に迷惑掛けていて、首謀者・吉川隆二が、一切の謝罪や償いをした形跡無い。
ヘタなコンサルタントに頼むと、依頼者でも、前科者・犯罪者に成る例だ。

部下のソニー生命の澤田之良さんや西山国寿さんも人生を指揮者・吉川隆二に、ムチャクチャにされた。
最初から首謀者・吉川隆二は澤田之良さんや西山国寿さんに謝罪し赦して貰う事すら放棄している。
そんな指揮者の責任のケジメも付けずに、また株式コンサルタントして自分だけ儲けているのは、人間では無い。
リーダーの吉川隆二は、彼らと彼らの家族に塗炭の苦しみを与えたんだ。
何らの謝罪もせずに、また株式コンサルタントしているとは、さすがは、冷血人間の元三和銀行員だ。

ジョブコンダクトの吉川隆二http://www.jobconduct.com/のホームページには、
依頼者の中尾さんやソニー生命の澤田さん・西山さんに 対する贖罪なんて一切・一言も書いていない。

普通の国税を怖れる税理士が良いということだ。インチキ・ニセ税理士は最初から犯罪だ。
依頼者・部下たちに取り返しのつかない指揮ミスをしていたんならキチンと謝罪してからコンサルタント事務所を開催するのが常識だろう。

こんな前科・前歴有る吉川隆二の様なニセ税理士コンサルタントと関わると、
犯罪者、【今度は依頼者の貴殿が、いつの間にか巨額脱税・相続税脱税の犯罪者・主犯者・首謀者に成らせれる】だろう。

本間さんって講師いませんでしたか？
講師紹介に載ってないけど・・・
何処行っちゃった？
知ってる方、教えてください。

私も、ジョブコンダクトに洗脳されていたのでしょうか？http://www.jobconduct.com/
勇気を出して、「吉川先生。万一税務署が、この事業承継を否定・否認したときに
ジョブコンダクトや吉川先生と一緒に来られた税理士先生は、責任をとってくれますか？」
と聞きました。

奮然と吉川隆二先生は、「当方のジョブコンダクトは税務の否認は関係ありません。知りません。」と怒鳴られました。

しかし、ジョブコンダクトのコンサルは相続税節税のはずです。
吉川隆二先生は、「私のコンサルを受ければ、あなたの場合に、相続税は5憶円は安くなりますよ。
報酬はその節税額の10％ですよ。」と言われました。
用心のために、その時のテープ録音もあります。

このコンサルは責任を取らないインチキですので、詐欺で裁判しようかとも思っています

【中小企業診断士試験】
試験種類：国家試験 根拠法：中小企業支援法１２条に基づく
１次試験合格率：約20％、２次試験合格率：約20％、最終合格率：約4％

■１次試験■（8.5時間） 　試験方式　７科目択一 　　　　　　　　　
１日目　（5時間）
経済学・経済政策：10：00〜11：00、財務・会計：11：30〜12：30
企業経営理論：13：30〜15：00、運営管理：15：30〜17：00
２日目 　（3.5時間）
経営法務：10：00〜11：00、経営情報システム：11：30〜12：30
中小企業経営・中小企業政策：13：30〜15：00

試験日 8月8日（土） ・ 9日（日）
合格発表日 9月8日（火）

■２次試験■（6時間） 試験方式　論述式４事例
※１事例ごとに700〜800字程度×4事例の論述式

中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 I （組織（人事を含む））:10：00〜11：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 II （マーケティング・流通）:11：40〜13：00　
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 III （生産・技術）:14：00〜15：20
中小企業の診断及び助言に関する実務の事例 IV （財務・会計）:15：40〜17：00

筆記試験日 10月25日（日）
合格発表日 12月11日（金）

口述試験日 12月20日（日）
合格発表日 平成22年1月6日（水）

■登録要件：
コンサルタント実務研修１５日以上で登録。（診断協会の提供する３企業のコンサル診断が必須）

「借りたカネは返すな！」の著者、脱税指南容疑で逮捕2010.1.15 12:24
　脱税の手助けをしたとして、さいたま地検特別刑事部は１５日、所得税法違反の疑いで、コンサルティング業
「セントラル総合研究所」（東京都千代田区）の社長、八木宏之容疑者（５０）＝東京都文京区本郷＝を逮捕した。容疑を否認しているという。
　また、同社元専務の森田耕一郎容疑者（５４）も逮捕。森田容疑者は容疑を認めている。
　セントラル総合研究所は、中小企業向けの事業再生コンサルティング会社。八木容疑者はベストセラー「借りたカネは返すな！」シリーズの著者として知られる。
　地検の調べでは、２人はセントラル総合研究所の顧客の所得を隠そうと画策。不動産売却益の一部を除外するなどの方法で、顧客の平成１９年の所得約２億３１１０万円を申告せず、所得税約３４０３万円を脱税した疑いが持たれている。
　地検によると、２人は顧客に脱税方法を指南していたという。
　セントラル総合研究所は「八木容疑者個人に対する捜査なのでコメントできない。捜査には協力している」とコメントしている。

＞＞翌日には、セントラル総合研究所のホームページは閉鎖されてれいる。
八木宏之容疑者と関係ないなら何故閉鎖するんでしょうか？
会社グルミで、違法なニセ税理士の脱税指南をしていたのでしょう。
八木宏之容疑者は、「部下がやったことだが、税逃れを指南したのではない」とフザケている。
八木宏之容疑者は、容疑を否認して部下に責任を擦るのか？汚い輩だ。
専務の森田耕一郎容疑者（５４）は容疑を認めている。＞＞会社グルミでの脱税指南を認めたのだろう。
森田耕一郎容疑者は、潔い。一方八木宏之容疑者は、逃げていて見苦しいばかりだ。

コンサルティング業（笑）　　セミナー業（笑）
　

後にも先にも世界的コンサルは大前研一しかいないだろう。
他はみんなその猿真似と大前の過去の蓄積で飯食わせてもらってるだけ。
大前はその意味でたった一人で40年分の仕事をしたよ。
しかも国内ウジ虫コンサルまでコンサルを名乗れるようにした。たいしたものだ。

>>696
美容系は要注意！
裏に８９３結構おるから下手な所には手を出すなｗ
もしフロント会社であるなら容易に身元バレはしないよ。
この私でも専門の裏ネットワークでやっと掴めるぐらいだし
長年の勘でやっと８９３系かどうか見ぬける様になってきた。
美容系８９３は今、福祉方面とリフォーム方面へ注力してるが
何の目的で調べたいのか知らんがあとは自分で判断汁(￣(ｴ)￣)

>>702
コンサルという括りじゃ自分もそうだから何も言えんが
隙間産業の最大たるものだから、ほっといても実力の無い奴は
淘汰されるっしょｗ　騙される頭しか持ってない奴は自業自得だから
結局どっちもどっちだね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>703
だなｗ　私も大前さんだけだと思う…但しここ１０年はめまぐるしく
情勢が変化してるから、大前さんは世界には通用はもうしないと思うけど
だからと言って海外で通用するのも彼しかいないのは確か。
それにしても例の早稲田の乱交集団レイプ和田の件があってから
あまり表舞台じゃ見なくなったがどうしてるのかすぃらね（￣ー￣）ﾆﾔｯ

>>703
そうなんだな。
正味コンサルなんてみんな自分たちのことペテン師って薄々わかってるらしいからね。
彼のおかげで普通の会社では落ちこぼれた一般人までがコンサル名乗って卑しくも飯食ってる。
Fラン私立のしょーもないのが曲がりなりにもコンサルを名乗る会社のトップって・・・大前様さまですな。

日本コンサルのパイオニアは誰が何と言おうと大前研一先生に決まりだな。
未だに本当の意味で後継ぎがいない。
田原総一郎にロジカルシンキングとデータ攻めで
ぐうの音も出させなかったのは後にも先にも大前研一ただ一人。
・・・にしても、もっと日本は彼を尊敬できないものなのか・・・
世界であれだけ評価されているというのに。

ハイブリッドコンサルティングの吉山勇樹社長は、
奈良高校卒は公開してるのに関大卒は省いて大学卒
としか掲載しないのはなんでだろー？なんでだろー？
なんでだなんでだろーーー？

放送作家の野呂エイシロウって、企業コンサルでも有名なのか？

>>708
自演しちゃだめだよ、エイシロウ乙

断る営業とかなんだかのコンサル・石原明氏って大学名書きたがらないけど、
何大学か知ってる？

>>710上武大

>>711
ま、ま、まじで！？嘘だと言ってくれｗ

いいじゃないか上武大だって

>>708一言で言えば、天才

自称ベンチャーキャピタルとか経営コンサルタントとかいってる、
本田健という人は大学名は絶対公表しない。どこの大学ですか？

こんな人いたかな・・
・大学卒業後→拓殖大学
・一部上場の大手証券会社→国際証券
ちゃんと実名で言えないのは自分に誇りがもてないからじゃないかな。

>>716
見るに堪えないちびデブ細工な男？

>>717いいえ

堀江貴文の元右腕K氏の学校
月商1千万円〜1億円を志すビジネス セミナー(アイデア学校)
ttp://www.seminars.jp/user/seminar_d.php?sCD=37634
日程 2010年05月23日(日) 〜 2010年05月23日(日) 時間 13時00分 〜 16時00分
会場 東京都 暁第一ビル 2F 価格 30,000円
「しかし、日本の倒産率は90%以上。 私から言わせれば、90%に入ってしまう考え方、ビジネスアイデアだからこそそうなってしまう。
”なるべくしてなっている”月に1000万円を稼ぐ、ビジネスなんてまだ日本に腐る程ある！このセミナーに参加をして頂ければその90%に向かわない思考になるでしょう。」

コンサルって奴等は、揃いも揃ってキナ臭い奴ばかり

コンサル業界にいたものですが、
実体験として、紙芝居屋と実感しました。

理由としましては、できもしない絵に描いた餅（プロジェクト概要）を
パワーポイントで描き、意思決定層（経営層）を
騙し、プロジェクトが遅れてももらうものはもらう（結果は殆ど何も変わらない、
出来ない）。

正直、この詐欺まがいの企業倫理についていけません。

俺が経営層だったら、コンサルに高いフィーを払うぐらいだったら
失敗してもいいから自社の社員に任せる。失敗してもそれを糧としてくれるし、
他社への守秘義務違反はないから・・・。

グローバルナレッジが欲しいなら外資系のコンサルはありだな。
色々現地情報教えてくれるから。国内オンリーコンサルは
まず、だめ。ちなみに私は外資系。国内コンサルの提案書見てあきれた・・・。
DQN大学・バブリーマン・書店で売っている事例ばっかり・・・。

せめて、オリジナリティーだせよ・・・世界TOP１０入ってる新卒出せよ・・・・。
ちなみに、MITのMBAホルダーの新卒年俸:1,300万（U.S．出身のMBAで1,000万下回ることは
ない。）

以上。

社内のＭＢＡホルダーにお願いして案件に協力してもらい、
多額のフィーを支払った特殊法人もいる。
最近は社内にＭＢＡやＤＢＡがいるところもあり、使いようで積極的に協力してくれる。