新人賞@ラ板 あ618(るいは)夢しか語らぬ日々

☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
　例：『新人賞＠ラ板　598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠ラ板　む599(ごくく)るしむ一次落ち』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険があるので、必ず宣言してから立てましょう。

☆関連スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361684785/
ライトノベル作家志望者が集うスレ116
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1368230192/
電撃小説大賞＠文芸サロン73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1367840192/

☆前スレ
新人賞@ラ板 く617(ろうと)になれないワナビ達
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1366716506/

☆FAQその1

Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザでNG登録して無視しましょう。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。

Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり

Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法

Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ

Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ

Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな

Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！　　　　　　　　ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方　　　　　ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋　執筆支援室　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/
・小説形態素解析CGI　　　　　ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/

☆FAQその2

Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様です。

Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
　有償　Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
　無償　VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
　　　　TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)

Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。

Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
　　または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。

Ｑ．一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
　　ファイル→ページ設定→袋とじ

Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白

Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
　　30行の場合→21.3〜21.9
　　34行の場合→18.8〜19.3
　　40行の場合→16.1〜16.4
　　フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

☆主要新人賞応募要項（カッコ内は通称）

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード　　　　　　　　　　 ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/
・ファンタジア大賞(富士見　　　　　　　　　　ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　　ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞　　　　　　　 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/
・HJ文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　　ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
・オーバーラップ文庫/キックオフ賞　　　　　ttp://over-lap.co.jp/bunko/kickoff/
・ヒーロー文庫/ラノベ作家になろう大賞　http://hero.hinaproject.com/

応募作品で、洋楽のGreen Dayの曲と和訳を含めた歌詞を出したいのですが、著作権などの問題とか発生してしまうのでしょうか？ ライトノベルで現実に実在する洋楽のバンドの曲や歌詞を無断で作中に使用したら･･･著作権侵害といった問題が発生してしまうのでしょうか･･･?

【PR】 VPN（無料）を使って嫌儲に復帰しよう　(ヽ´ん`) ( ^ν^){´┴｀；} (#^+^)<｀Д´#>
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368326956/

>>5
規制する側の気分次第
ネットの書き込みだって冗談のつもりでも逮捕されるし

>>7 そうですか･･･。レスありがとうございます。確かにそうですよね･･･。とはいえ、グリーン・デイとは友達でもないし、なんともいえないですよねぇ、、、

>>8
まあ、ラノベごときで動くとも思えないけど
聞かれても責任はとれんのでな
本当にヤバければ発表前に出版社がチェックするよ

ラノベのセルフパロディが多いのは
同業者ならまだ楽だから

ＪＯＪＯネタとかも
誰かがやっても大丈夫っぽいと
安心してやれるとか単に便乗もあるかな

カドノとか15年ぐらい前からやってるけど

>>9 >>10 丁寧にレスありがとうございます。まぁ、賞は取れないかもしれないけど、個人的にはチャレンジしてみたいので、なんとかやってみたいかと思います。まぁ、ヤバいかどうかは分かりませんが、とにかくやってみますね！w それではまた。

>>1乙
次のテンプレからは>>4のオーバーラップ・キックオフ賞のところを
・オーバーラップ文庫大賞　ttps://over-lap.co.jp/bunko/award/Default.aspx
に直してやってください

>1乙

今北用

電撃関連スレにて、問題作品を不自然に持ち上げ、他の受賞作品をこき下ろすなど不審なレスが目立つ
レス内容から察するに、問題作品を持ち上げていた人物は各書店の売れ行きまでチェックしていた模様
↓
誰かが問題作品の個別スレを建てる
スレの冒頭は「また三木編集のステマか」といった批判的な流れに（問題作品の担当は三木）
↓
問題の人物「これは荒らしの建てたスレ！ageる奴も書き込む奴も荒らし！」
一方、電撃スレでは問題作品を相変わらず持ち上げ続ける
↓
当然ながら個別スレは「関係者必死だなｗ」と問題人物が煽られる流れに
問題の人物は連投と自演で個別スレへの書き込み禁止を呼び掛けるが無視される
↓
問題人物が突然発狂、スレを毎日埋め始める
※思うに、早々にステマが看破されたのが都合が悪かったのではないか？
↓
運営が荒らし行為としてログ開示「問題の人物、電撃社内から書き込み」と発覚
↓
2ch過去ログ、なぜか削除された尼レビューのキャッシュ等から自演工作の痕跡が続々発掘
↓
二日後、関連スレにて一斉に「叩きはワナビの仕業」と大合唱が始まる
社員がスレ流し目的で火消しを始めたか？（今ここ）

こういうどうでもいいことに粘着して拡散し続けるのは２chねらーの特性なのかね

ねらーは敵に回すと厄介だが、味方にしても役に立たない…って言葉があるくらいだからな

スレ違いだが
どうでもよくはないだろ割とマジて

コピペは確かに目障りだが、
そもそもAMWがこんな大それた真似をやってコミュニティ破壊したのが全ての元凶なわけで

一生懸命、投稿し続けていた人ほど、裏切られたって気持ちが強いんだろうな。
俺は今年、はじめて投稿したんだけど。

>>17
ステマの被害にあった奴らが発狂してるだけだろ？どうでもいいわ
ステマに引っ掛かるような情弱だっただけだろ

情強気取る前に
先に前スレ使い切れよ

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63362.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63361.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63363.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63364.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63365.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63366.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63367.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63368.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63369.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63370.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63371.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63372.png
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63373.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty63374.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty64300.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty64302.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty64303.jpg

ワナビが集まるスレって面白いレスがないよね
本当に作家志望がいるのかって疑問に思うぐらい

>>15
ぶっちゃけ言うとこれ思い出す
あとは売れている作品が売れているのはステマのせいにすることで、自作がそれ以前の位置にいることを忘れようとする的な

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>20　>>24
同意。少なくとも新人賞の投稿者（のスレ）にとっては
どーでもいい、無関係な話題だと思う。
自分の作品が将来そうなったら……なんて、取ってないタヌキの毛皮が
大ヒットしてブランド化してその偽物が出回ることを心配するようなもの。
ちゃんとタヌキを取ってから心配しろと。銃も罠も掠りもしてないくせに。

鬼が笑い死ぬぞ。

>>23
ワナビ気取りのオタクが多いからじゃね

こんなとこで才能の無駄遣いできるかｗ

（死亡フラグ）

よし、じゃあスレ内でランク付けしようぜ
コテと一緒に評価シートを晒すことを必須にして、それ以外の書き込みは最下層民として扱う
さらに晒した評価シートのレーベルと通過選考次数で細かくランク付けして、上位ワナビの発言には絶対服従ってことにしたらどうだろう
この下らないスレも、素晴らしい発言だらけになると思うんだ

>>29
シート晒しは禁止だろ基本……

内容を公開しなければ問題ないでしょ
応募経験があるって事と、応募先・通過次数の証明だけ出来ればいいんだよ
さあ、秩序あるスレで中身の濃い議論をしようぜ

では、おまいからどうぞ。

いやん

>>33
どういうことだよｗ

長編一つも書いたことがないゴミは書き込み禁止。
これでいいだろ。

ルールを決めようって発想が馬鹿

じゃあ頭良い発言よろしく頼むわ！

アベノミクスと巨乳ブームの関係について

重版皆無印税泥棒居士

こんなのは天運次第だろ。いいセンスの持ち主が大勢集まる時勢なら
自然とスレだって賑わう。そうでなけりゃ廃れる。
自分で時流を変えたいなら自分でスレを変える気にだってなるだろうし、
スレごときの小さな「社会」に付き合っていられるか俺は自分の部屋で小説うんたらならそれはそれ

今の話してんだろ

>>25
不正を働いていると知りながら自分には関係ないと言える神経がわからんね
禁猟区だとわかっている場所で
タヌキを捕まえるために猟銃を乱射しながら罠を仕掛けるようなものだ
やっていいことと悪いことの区別くらいはつけような

人に笑われるぞ

>>42
２ちゃんに書き込みすると不正なの？W

>>42
＞自分には関係ないと言える

実際、関係ないから。

＞禁猟区だとわかっている場所で
＞タヌキを捕まえるために猟銃を乱射しながら罠を仕掛ける

うん。そうだね。それは悪いことだね。でもそれをやってるのは、
俺じゃないし俺の友人でもないし家族でもないし。
勤め先の取引相手でもなければ、ライバル社でもない。
「関係ない」人が勝手にやってることなんだけど？

お前さんは、赤の他人の罪が全部自分に関係あるとか思ってるの？
神様ですか？

>>42
ステマは日本では合法

>>42
単純にワナビスレでやる話題じゃないってことでしょ
ステマ議論をしたいのなら、それが主題になっているスレを探してそこでやればいいってだけ
ワナビの立場でMWに不信感を持ったのなら電撃には応募しなきゃいいだけだし、
「デビュー後に俺の作品でステマされたらどうしよう」ってなら
上でも言われているが、捕らぬ狸の皮算用でしかない

まーでも、こういうリスクがある会社、っていうのはワナビ側から見た大事な情報じゃないかな？
自作自演の自画自賛がバレて叩かれるのはともかく、会社側に勝手にやられたら目も当てられんよ

>>43
わざと曲解してるのか？それとも素で言ってるのか？

>>44
何を言ってんだ？
これから投稿しようとする出版社のことだろ？
その会社が不正を働いていると知っていながら入社試験を受けるようなものだ
実際受かる受からないにかかわらず自分に関係あるだろ

>>45
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120510_531751.html

ワリとどうでもいい話だけど、政治不信ビッキビキのご時世に
合法性を楯にするのはなんかこう、なんでそういう筋が通るんだろうと
ちょっと思った

>>48
http://net-business-bengosi.com/?p=828

ステマとかどうでもいいわ
第一ステマとかバカみたいに連呼してる奴らは見分けついてないだろ
気に入らない奴のレスをステマステマ言ってるだけの馬鹿だろ？
ステマだと思うならちゃんとステマのソースを持ってきてから言ってくれる？
てかステマを叩いてるのもステマだって分かってんのか？
一般人だろうが業者だろうがネットでは褒めても叩いても全てステマになるんだが？
その辺理解してんのか？理解してないんだろ？

>>48
ログを読んだけど、ステマっぽいことしてねーじゃんｗ

ステマは現段階ではかなり怪しいけどまだ疑惑
やらかしたのはAMWからの埋め荒らし

つまり>48は妄想でステマと騒いでるだけだなｗ

他のワナビ系スレや関係ないスレにも
常に張り付いてステマのコピペ張る馬鹿がいる
当然、どこも荒れたり、無視することで、スレの空気が悪くなる
いつもよりスレが過疎ったところもある

もう完全無視するか、荒らしがいるだろう本スレで文句いうか
最悪、張った馬鹿全員、荒らしで通報したほうがいい

ステマやら工作員やらは執筆に１００％関係ないレスだからNG安定

電撃に送る一巻目を最近書き上げて、早速二巻目のネタができた
ああ楽しいな話考えるの

>>50,52,54
アマゾンでやってたんだよ
和製ハリーポッターとかケモナーに目覚めそうとか言ってなｗ
知らないのか、知っててとぼけてるのか
前者なら情弱、後者なら工作員
どっちだ？

>>58
Amazonがユーザー情報をを晒す訳ねーだろ馬鹿

ステマ君、四面楚歌だねえ。

>>48
＞これから投稿しようとする出版社のことだろ？

また同じこと言わせるのかよ。「これから」捕まえようとしているタヌキの皮の、
大ヒット後のブランド化後の、偽物出回りを問題にしてるよーなもんだと
言ったはずだが？
ただの一人のヘタクソ猟師が、大手の衣類関連メーカー・流通・販売店の何を
心配するって？

鬼が片腹痛めて正露丸を要求してくるぞ。


>>56
＞ステマやら工作員やらは執筆に１００％関係ない

だね。投稿後、受賞後、プロ後、の話だ。今の俺らには全く無関係。
俺もこの辺でスルーすることにするよ。言うべきことは言ったしな。
後はステマ君が、トラタヌをやめれば終わる話。

>>58
敗北宣言きたか
いきなりｗを使い出しちゃって典型的なねらーだね

>>59
http://www55.atwiki.jp/soulou/pages/10.html

このレビュー騒ぎの直後に削除されたそうだぞｗ

>>62
憶測どころか妄想の類じゃねーかｗ

どうでもいいけど事件以来、電撃文庫で「正々堂々勝負しやがれ！」みたいなセリフが出てくると
つい、ニヤッとするようになってしまった。

>>60
論点ずらしにもなってないな
捕まえようとするタヌキじゃなくて捕まえるべき場所じゃないところで猟をするしないの話だ
そうい場所で猟をすれば、たとえ何も獲れなかったとしても罰せられるって話なんだよ
猟をしちゃいけない場所なんだからな
わかったか？工作員
そうやって開き直ってステマなんて関係ない、問題ないといえば言うほど
ドンドン立場が悪くなっていくのに気がつかないらしい
おまえじゃなくて、おまえに書きこませてる奴が
どうせ同じような論調で問題ないとか言うだけだろうから、無理してレス返さなくていいぞ

>>63
じゃあなんでいきなり削除したんだろうなｗ何が問題だったんだろうな

>>65
短絡的で幸せだなｗ→「削除したからAMWに違いない！」

てかこれって電撃大賞銀賞作品のスレで起こった騒動だろ 新人賞作品で起こった問題が新人賞スレとは無関係とか･･･

>>66
ああそうだな
ステマ騒ぎのすぐ後で削除されたのも
塔京を和製ハリーポッターなんて褒めてるのもまったくの偶然だよな

>>67
じゃあ電撃に送らなければいいじゃん

ここ、電撃だけの新人賞スレじゃないんだからさ。
ほどほどにな。

>>69
会話が成立していないな
そんなんでちゃんとした作品書けんの？

>>68
ますます妄想じゃねーかｗ
もっとしっかりした証拠が有るのかと思ったぜ

>>71
電撃に送らないなら電撃のことを気にする必要がないだろう

つうか過去ログもまとめて威力業務妨害で通報しろよ
甘いから匿名のつもりになって迷惑行為するんだから

>>74
･･･ステマの妨害？ ここの過去ログを検証してみるのも面白そうやね

>>75
証拠も無く上場企業の悪口を言うと懲役刑

金融商品取引法第158条
何人も、有価証券の募集、売出し若しくは売買その他の取引若しくはデリバティブ取引等のため、
又は有価証券等の相場の変動を図る目的をもつて、風説を流布し、偽計を用い、又は暴行若しくは脅迫をしてはならない。

違反すると10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金に処される。

自分も同罪なのにそれに気づかない間抜けが吠えててワロタ

俺が株に手出ししてたらな

ワナビってもし〜だったらとかとらたぬするのが大好きですよね
どうして現実を見ようとはしないんでしょう？

しかしこんな書き込みで給料貰えるとは何とも羨ましい御身分ですな

今度はここで工作頑張ってるのか
電撃が一ヶ月間２ｃｈで工作続けたのは事実
三木担当の作品だけ持ち上げレスと三木を褒めるレスが多いのは事実
それは禁書の頃からやってるのも事実

まあ電撃は一ヶ月間２ｃｈを荒らしたことが暴かれてしまって
今まで冗談で言ってた「社員乙」が冗談にならなくなったということが一番痛いんじゃないか

送らなきゃいいじゃんというけどすでに電撃に送ってしまったあとだからな
自分が悪いわけじゃないのに早漏みたいな目に合う可能性があることを考えたら気をもむ人もいるだろう

わかったから電撃スレでやれや
な？

かたっぱしから通報な

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9
威力業務妨害について

爆破予告などは、威力業務妨害になるそうです。
正常な業務の遂行を不可能、または支障を与える状態を生じさせると
業務妨害になるそうです。
また、これは親告罪ではないので、告訴がなくても警察が動けます。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C8%C8%BA%E1%B9%D4%B0%D9%A1%A6%C8%C8%BA%E1%CD%BD%B9%F0%A4%F2%B8%AB%A4%C4%A4%B1%A4%BF%A4%E9#links

さて、新人賞を目指す作家の玉子の為のこのスレに於いてAMWが行っていた正式な業務とは如何

わかったからさー
電撃は荒らしをしていたって言うのもよくわかったからさー
自分たちも荒らしになってるっていい加減気付いてくれっての
該当スレでやれ。な？

やったね、逮捕祭りだね
何で通報しないでこんなとこで呼びかけてるのか分からないけどやったね

自称『電撃の不正を許さない正義の有志達』の軌跡


ラ板電撃本スレと文サロ電撃ワナビスレにて爆撃開始＝4/15
↓
文サロラノベ作家志望者が集うスレにて爆撃するも
不発に終わる（住民は関心無し）
↓
次の目標としてこのスレで爆撃開始
↓
糞めんどくせえ泥仕合を見せられる羽目に……　　　←今ここ

このへんの場激魔の困ったところは爆撃されて迷惑がってる住民のことも工作員！　とか思うところなんだよな

畑の麦とか略奪しながら
「我々の崇高なる活動を理解しないとは、貴様……ジャバウォック教の手のものか！」ってキレる狂信者的なモブを思い出す

ほんと電撃は面倒なことしてくれたもんだ
ステマするなら最後まで隠し通せばいいものを

尻が出てしまったが頭は隠し通せているから問題ない

正常な業務も絶賛継続中のようで

>>90
ある意味一番面倒
事実関係をはっきりしないから噂が広がりまくる

>>65
＞そうい場所で猟をすれば、たとえ何も獲れなかったとしても罰せられるって話なんだよ
＞猟をしちゃいけない場所なんだからな

うん、そうだね。罰せられるね。悪いことだね。その通りだと思うよ。
で、お前さんは北海道で食い逃げがあれば、胸を痛めるの？
沖縄で万引きがあれば店主に謝罪するの？
どんな極悪犯罪だろうと、「無関係な人」がやったことは「無関係」だっつってんの。
何度同じことを言わせ……ああ、そうか！　お前さんは「無関係じゃない人」なのか？
つまりステマの関係者だと。それなら無関係じゃないと力説するのも納得だわ。

>>69
同意。ステマ君たった一人が、「電撃なんか大嫌いだー！」と叫び、
不買運動ならぬ不投稿運動でもやってりゃいいよ。毎年何千人という
投稿者たちに冷ややかに笑われながら。

>>87
すまん。こういうのはスルーするのがいいと解ってはいるんだが、
あまりにも「無関係じゃない！」と力説する「関係者様」なもんだから、つい。

>>93
不投稿はあかん。せめて保健室投稿にしなさい

>>63
おまえさ、いいかげんに屁理屈にすらならず、結果論点ずらしにもならないようなことを書くな
ステマをやったのは電撃
ラノベの最大手の電撃
このスレの大多数の人間が投稿する電撃
おそらくは受賞するために投稿する電撃
わかるか？
電撃の売れっ子のカリスマ編集者がやったことだから問題だと言ってんだよ
ステマで持ち上げようとしていたのは電撃大賞の銀賞受賞作
何が北海道だ
もうちょっとマシな屁理屈をこねろ
もっとも、おまえが賞なんて取る気ははなからなくて、ただ冷やかしにこのスレにいるだけなら
おまえのその屁理屈にも一理はあるだろうけどな
二度とレスを返すな工作員

>93
なんというブーメラン
あ、安価は付けませんよ？20円稼げなくて残念でしたね

>>95
＞電撃の売れっ子のカリスマ編集者がやったことだから問題だと言ってんだよ

北海道！？
誰かのレスをコピペしてつかってんのか？ｗ

固定の掻き回し役と単発の第三者()役
マニュアル通り過ぎてミント不可避

>>97
＞で、お前さんは北海道で食い逃げがあれば、胸を痛めるの？

読めるか？振り仮名が必要か？

ではここは一つ穏便に、AMWの前で、「このゴミ、ステマーす」だとか、「息をスーって吐いテマーす」だとか、小さな嫌がらせで事を治めるのはどうか。

馬鹿なの？
で、電撃のカリスマ編集者がやった証拠ってどこ？

うむ、AMWという会社がやったという証拠しかないな
三木と会社が黙ってる段階では、社内の誰がやったか不明だし

IP乗っ取られたとかそういう事情なら、公表しない理由はないし、誰がやったんだろうね

"電撃のカリスマ編集者がやった"証拠


詭弁の基本ですな

またAMW社員がラノベ板荒らしてるのか
先月管理者にIP開示されたばかりなのに懲りないな

>>101
ならいったいどこの誰が社屋から埋め立て荒らしをしたんだろうな
電撃関係者以外の誰がそんなことをできるんだろうな
編集者じゃないならバイトか？
ならそのバイトに指示を出したのはどこの誰だろうな
バイトが勝手にやったことなのか？
頼まれもしないのに自主的にカリスマ編集者が担当している塔京のスレを埋め立てて、自分で立て直したと
面白い話もあるもんだな
あるいは電撃の人気を妬んだ誰かに遠隔操作でもやられたのか？
だったら速攻で被害届を出さないとな
なんでいまだになんのコメントも出さないんだろうな

爆撃魔は本当に害悪だな

>>105
AMWなんて何百人も人がいるんだから、
一人に限定して大騒ぎするのは馬鹿のやることだろ

噂話好きのオバちゃんの多いスレになったなあ

少なくともAMWの人間がやらかしたって事は間違いない訳でして
論点ずらし御苦労様です

>>107
じゃあ早く犯人を特定して三木さんの疑いを晴らそう
会社ぐるみなんて疑われたら大変だー(棒

>>109
じゃあ特定はやり過ぎだと反省してるわけだｗ
ついでにステマ騒ぎも反省してろよ
たかが埋め荒しをステマだと騒いだりとか、落ち着きの亡い人だねｗ

>>111
前後関係を完全に無視していらっしゃいますね
詭弁のガイドラインの例文に推薦しておきますね

AMW社員いい加減にしろよ
今度はワナビスレまで荒らして潰す気なんだな

>>112
敗北宣言乙

>>114
俺の書き込み熟読しんさい
他人の書き込みと一緒くたにされても

>>84

>新人賞を目指す作家の玉子

たのむ、「卵」と書いてくれ(^^;
卵は孵化するが、玉子は食い物なんだ……
人生がゆで玉子で終わるラストは嫌だw

みんなはどこ投稿用を執筆中？

自分はGAだが、あと二週間ほどで書き上がる気がしねぇ orz

「電撃」「ステマ」「工作」をNGに入れるだけでスッキリするぜ
見る価値のない取るに足らないクソみたいな情報はシャットアウトできるブラウザ便利ね

>>116
(出来レースの)食い物で終わる･･･
大体あってる

まぁ20回は確実に出来レースだろうな

出来レースなぞ粉砕するほど面白い作品しか出すつもりはない

電撃の出来レースやステマをネタにして書いて送ったら受賞するかな？

世間的に無名の作家に賞を与えて
掲示板を荒らしてステマしてみたいな？
単に合理性が無いことやってるなーぐらいの話にしかならないんじゃね

そのネタ何回目だよ、いい加減飽きたよ

レーベル名のキャラ出してステマ合戦する話を書くからお前らパクるなよ

見えない敵と戦ってるやつばかりで生産性のないスレだなぁ

言うヒマあるなら生産性のあるレスはよ！

書いた作品見直すと、男キャラが総じて魅力ないなー
女も表現は大変だけど、最悪テンプレ当てればいい訳だし
実はストーリーより何より、野郎のキャラ立てが一番の鬼門な気がしてきた

>>127
そりゃまあ読者にとっての同性キャラが、読者を性欲で釣るわけにもいかんからな。
野生動物の生存戦略みたいにはいかんだろ。それでもちゃんと蓄積はあるんだから、
いろんな作品を読みあさればさしあたってウケるツボは見つかると思うが、
何より作者自身が魅力ある同性を身近に知っているかどうかが大きいよな

作者の経験を上回るキャラは書けないってことだな
本や映画とかも経験の内だから色んなジャンルのものを見れば血肉にはなる
そこがラノベとか漫画アニメだけを見て云々って話に繋がるわけだね

そういうわけでスカイダイビングやろうぜ

>>128,129
要約すると「コミュ障はラノベでも読んでインプットしろ土手南瓜」って事だな！あざーっしたァ！
スカイなんとかってオサレスポーツは俺がやると、重力による位置エネルギーが半端ないのでパス

>>131
事前に地球ちゃんに結婚申し込んでおけば
斥力が働いてダイビングどころじゃなくなるから、
いろいろ不安な初心者はラブレター書いておくといいぞ。浮く。

>>131
俺の発言のどこを読めばラノベでも読んでインプットという結論が出るんだ…
テンプレを煮詰める作業がしたいならそれでいいだろうけど
引き出しを増やしたいならむしろ全然違うものから刺激を受けろって言ってるのに
野郎をいい感じに書きたいならそれこそ後者だろ
それをいい感じにラノベに落としこむためにはラノベの知識が必要不可欠だけどな

>>132
地球ちゃん宛てにラブレター書きたいとスカイダイビング経験者に相談したら
「免責同意書」とかいう書類が届いたんですが、婚姻届じゃなくても大丈夫なんですかね？
>>133
理解力が足りないのがコミュ障と言われる所以である。
頑張って他のジャンルにも手を伸ばしたり、ハリウッドのダンディーなおっさんを見たりしてみるよ

>>134
＞免責同意書
よく字面を見れば意味は一目瞭然。何やっても責任はないよ、なんたって同意の上。
って意味だ。さあレッツダイｂ

ああそうそう。出かける前はちゃんと家族に「今日帰ったら、
みんなに紹介したい人がいるんだ」って伝えておけよ

これから地球のお胸に飛び込みにいくぜ、ルパンダイブで！
ダイビングから帰ったら、一緒に新婚旅行も悪くないな……

定期的に沸くクソつまらん奴何なの？

>>131
位置エネルギーは質量×重力加速度×高度で決まるが、物体が重いほど加えるべき重力が増える
なんで軽くても重くても落下速度は変わらないぞ
まあ揚力があれば別だがな

重力ってどんな物体に対しても同じじゃなかったか？

自転車とトラックに同じスピードで衝突したとするとトラックのほうが痛いってことじゃないの？

頭の上に広辞苑落とされるのとラノベ落とされるのじゃ痛さが違うとかそういう話か？

>>138
デブが着地したら膝が壊れるだろ

>>138
二乗三乗則、あるいはレイノルズ数でググれ
デブがスカイダイブすると最悪死ぬ

タンデムできるんだから１００キロ以上でも大丈夫なんだろうけど、
ツアーとかだとタンデムになるので無理だって話しだよな

地面にクレーターが出来るぐらい強く敵を叩きつけた時に元からあった地面はどうなるの？
質量保存じゃないがへこんだらへこんだ分だけ容量オーバーして溢れるよね？
溢れた分はどこに消えたの？

>>145
例えば、炊飯器を開けて炊き立てご飯の中に拳を打ち込んだとする。
ちゃんと凹んで、かつご飯があふれ出たりはしないだろ。
公園の砂場なんかでも、砂の質にもよるが同じようなことになる。
穴の周りに、凹んだ分の山ができたりはしない。

>>145
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1208573

これの縮小版みたいなことが起きる

>>145
1. 圧縮される
2. 押しのけられる
3. 断熱圧縮により融解する
これらが同時に起こる。例えば砂場に鉄球を落とした場合は2がメインとなりクレーター周囲に小山ができる。>>146は大嘘。
人間が叩きつけられて地面にクレーターが出来るレベルの衝撃なら1と2の並列だな
隕石なら3も視野に入る

>>148
多分2に周囲に飛び散るって加えておかないとわかってもらえないと思うぞ

>>148
だからその、「圧縮されるから山はできない」と言ってるんだが。
圧縮という要素を無視するなら、お前さんの言う通り小山はできるが、
現実には圧縮という要素があるから、小山なんかできやしないよ。

自分に都合のいい部分だけ見てるみたいだけど、俺は「炊き立てご飯」についても
語ったはずだがそっちは？　小山できるの？　と言えば理解してくれるかな。

砂の質っていうか地面……土砂の中にある隙間の余裕によるんじゃなかろうか

とりあえずID:P6PUnWVMが大馬鹿というのはわかった
ごちゃごちゃ言う前に砂場に鉄球落としてこいよ
押しのけられて小山ができたりするから

プロボウラーでもなければマイ鉄球を持ってる奴はいないだろ

鉄球がないから試しに妹を地面に叩き付けたところ人型の穴が出来た
つまり結論は妹が高速で地面を食べたでFA

>>153
あれ鉄球なん？

子供心にボウリングのピンを整える仕組みを不思議に思った

>>155
開けてみようぜ！

>>156
あれって人をやとってやってくれたら俺とか大助かりなんですけどね

>>157
ボウリングのピンを綺麗に整えられるスキルとかお前何者だよｗ

俺ずっと関西に住んでるからよく分からんのだけど、関東の人って日常会話で普通に「君」って二人称使うの？

>>159
関東民だけど「お前」や「君」と呼ばれると上から目線に感じてイラッとくる。

>>160
レスありがとうだが、「お前」も駄目なら友達同士でなんて呼ぶんだ？
俺の感覚では仲の良い男友達って普通に「お前」って言い合ってるものだから
別に上から目線も何もないんだけど

>>161
ＴＰＯな

>>162
何がどうTPOなのかわからんのぜ

「お前は」同年代に言われる時は仲良い奴じゃないとちょっと腹たつ

>>161
友達なら普通に名前呼びじゃね

>>161
たとえば「お前」は対等か目下に対して使う呼称なので、
関係によっては目下扱いされたと誤解されるのでトラブルの元。
しかし本当に親しくなった相手に「お前」と使えば、これからは友人だというメッセージになる。
んで、女の子に「お前」と呼ぶと嫁扱いの意味になるのでさらにデリケートで、
女の子によっては「何様」とキレれれるし、逆に「うれしい///」となるので諸刃の剣。

>>159
関東在住からすると、相手を指して、「自分」と言うのに違和感がある
こっちでも、おまえ自身も、という意味で、「自分だって」、「自分も」という言い方はするけど
目の前にいる相手に対して、「自分」とは言わない
おまえ、君、あなた、となる

おまいらレスさんくす

>>166
関西でも「自分」とはあんまし言わんぞ
てか「自分」って二人称はそれこそ上から目線ぽくて使いづらい

半端な関西人の俺、たまに一人称の自分と二人称のじぶんが混ざる

一人称　自分
普通の二人称　じぶん
ちょいきつめの二人称　ジブン

こんな感じ

>>167
関東じゃあんまりどころかまったく使わない
代わりに「手前」を自分にも相手に対しても使う

俺日本人だけど相手のことを「うぬ」って言います

（」・ω・）」うー！（／・ω・）／ぬー！

>>170
神が人間に対して呼びつけるときの言葉だぞ

うぬ【汝・己】
〔代名詞〕
（1）自分自身。誹風柳多留(16)「暗い晩―が声色通るなり」
（2）相手を卑しめていう語。おのれ。なんじ。浄瑠璃、心中天の網島「畜生め、狐め、太兵衛より先―を踏みたい」

広辞苑 第六版　(C)2008 株式会社岩波書店

ラオウとかそのへんのキャラしか思い浮かばない

ワナビスレって過疎ったね。

女性誌みたいな陰気な噂と酔っ払いの演説が繰り広げられてる時に
誰も普通の話題で対抗しなけりゃ、どんなスレもすぐ過疎るさ。

いなくなった人たちはどこ行ったんでしょう？

>>174
どうやら２ちゃん自体が終焉の時を迎えているようだ
一年前と比べてみ
つhttp://merge.geo.jp/history/count7r/?date=2013-05-18&mode=r
すでにスマホは実質有料、PCもそうなるだろう
規制されたら永遠に解除されないだろうから

本当だ。半分ぐらいになってる。
他の人たちはツイッターに移行したのかな。

大規模規制と忍法帖なんてのやれば人は減るさ
俺は携帯とP2で書いてる

>>177
規制と忍法帳が酷かった
しかも●持ちまで規制してたしな

削除人や運営が面倒がって毎回大規模規制ばかりしてたし

寂しい流れだな
【2ｃｈ栄枯盛衰絵巻】

黎明期　　　　エヴァの謎解きのために建てられたというデマと共に誕生
↓
アングラ期　　オマエモナー　キボンヌ＆AA文明の勃興
↓
隆盛期　　　　電車男
↓
嫌韓流期　　 ﾈﾄｳﾖでﾌｨｰﾊﾞｰ
↓
さとり期　　　 2ｃｈ発のネットスラングが廃れて消える
↓
ステマ期 　　 なんだか気ぜわしい日々　　←←←←いまココ
↓
？？？

ああー……美少女になりてえー。
そんで出来れば鎧とか着てさー、剣とか持ってさー、
脂肪を燃焼させて空とか飛んでさー、
なんかの事件で優柔不断な男をパートナーにせざるを得なくなってさー、
なっさけねー性格に苛立ちながらも時々男らしさにきゅんとなったりしてさー

>>182
お前そんなんでいいのか？
もっと高レベルの妄想をしようず

なんか情けない男と同行することになったけど、
道中着替えを覗かれたり事故でおっぱい触られたり、敵にかけられた呪いを解くために大事なところをいじられたり
そして最後はクライマックスで膨れあがった男のアレが今まさに本懐を遂げようとした瞬間に
「俺たちの戦いはまだこれからだ！」

売れてるのとか売れてないのとか読んだがラノベはやっぱり絵師の力で決まるな
手にとった時の第一印象って大事だは

絵師は新規読者を惹きつける魅力って点では外せない要素ではあるよな。
そういう意味ではよくやり玉に挙げられている長すぎるタイトルも決して悪い事じゃないんだよな。
センスが感じられないのは当然だけど、少なくともどんな話かは伝わってくるし、それに興味を持ってくれれば新規読者が手に取ってくれる。
勿論、苦肉の策ではあるんだろうけども。

そりゃまあ、別にタイトルの長さと作品のクソ度が比例するってわけでなし。
ＧＡが顕著だけど、タイトルなんてもんは作者の考えを潰して
担当が決めてしまうことも多いから、作者のセンス＝作品内容が
タイトルから読み取れるかどうかなんて怪しいしな。

タイトルがどんなに陳腐でつまらなさそうでも、内容もそうとは限らない。
無論、タイトルでそう思われてしまうのは大失敗なんだが、
それが作者の責任では全くない、というケースもあり得るわけで。

新人作家のラノベが手に取って貰える方法考えたら、良い絵師付けるかタイトルキャッチ―にするかぐらいだよな。
賞取ってれば手に取ってくれる奴はいるだろうけども、そういう奴ってそう多くはいないだろうし……。
編集も買って貰う為に仕方なく改変しているんだろう。
それだけに批判浴びると辛いんだろうなー。ラノベ業界は一応、上がり調子って言われているけど、そういう話するとどうなんだろうって思う。

ところで、今応募できる大手どこだよ

>>189
「第6回GA文庫大賞・前期」締め切りまであと10日
「第10回MF文庫Jライトノベル新人賞・第一期予備審査」締め切りまであと40日
「一迅社文庫 New Generation Award 2013」締め切りまであと102日
「第26回夏期ファンタジア大賞」締め切りまであと102日
「第１回オーバーラップ文庫大賞オンライン第１ターン」締め切りまであと102日
「第8回小学館ライトノベル大賞」締め切りまであと132日
「第10回MF文庫Jライトノベル新人賞・第二期予備審査」締め切りまであと132日
「第19回スニーカー大賞・秋の締め切り」締め切りまであと133日
「第13回スーパーダッシュ小説新人賞」締め切りまであと157日
「第3回講談社ラノベチャレンジカップ」締め切りまであと163日
「第8回HJ文庫大賞」締め切りまであと163日
「第6回GA文庫大賞・後期」締め切りまであと193日
「第１回オーバーラップ文庫大賞オンライン第2ターン」締め切りまであと193日
「第10回MF文庫Jライトノベル新人賞・第三期予備審査」締め切りまであと224日
「第１回オーバーラップ文庫大賞オンライン第3ターン」締め切りまであと283日
「第10回MF文庫Jライトノベル新人賞・第四期予備審査」締め切りまであと314日
「第21回電撃小説大賞」締め切りまであと324日
「第16回エンターブレイン えんため大賞」締め切りまであと344日
「第4回講談社ラノベ文庫新人賞」締め切りまであと344日
「第2回ラノベ文芸賞」締め切りまであと344日

ｔｓｔ

>>186
長すぎる系のタイトルで文句を言うのは基本そのタイトルに興味のない層だけだしな
お嬢様とか女子校ハーレムが好きな層なら
「俺がお嬢様学校に「庶民サンプル」として拉致られた件」というタイトルには一定の興味を惹かれるし

ツンデレとか好きなら
「恋人にしようと生徒会長そっくりの女の子を錬成してみたら、オレが下僕になっていました」
もちょっと読んでみようかと思える

さらに槍玉に挙げている層は、長すぎるタイトルに対して「ラノベみたいで気持ち悪い」とか言ったりする

もうさ
長すぎるタイトルに対して「ラノベみたいで気持ち悪い」とか言われてる件
というタイトルで描けばいいんじゃね？

長すぎるタイトルがラノベみたいって、あんまり本屋行かない人みたいだよね

>>194
え？

>>190
thx

大抵の長過ぎるタイトルにもある程度の耐性は出来てきた
でもさ
「僕と彼女がいちゃいちゃいちゃいちゃ」
MFから出てるこれはいつ見てもあかん……

結果、どんな形であっても認識して貰えればいいっていう考えだろ
今初めて知ったけど「僕と彼女がいちゃいちゃいちゃいちゃ」ってタイトルを俺が本屋で見かけたら、
どんな話だろうって手に取ってしまうかも知れない。
小説は最初の冒頭さえ読んで貰えれば買って貰える可能性が上がるってのが通説だから、
今はどれだけ奇特なタイトルであっても馬鹿にこそすれ蔑むのは中身見てからっていう流れじゃねえの？

本文読んでねっていうのは、釣りで言えばヒットした後の話なんだよな。
まずは食いついてもらわないと話にならない。
そこでイラストで差別化してきたんだけど、そこも差別化できなくなってきた。
なら、原点にもどってタイトルじゃん。
というわけで、目に付きやすいタイトルというのはとてもオーソドックスな手法だと思う。

「.」とか「ぬ」とか、あえて短くしてみよう
あるいは表紙に収まりきらず裏表紙までタイトルが書いてあったり

寿限無みたいなタイトルを送ってみようか。
もしも一時通過したら発表の時、一体どうなるのやら……

寿（略

第17回電撃の時だっけ、「グズな国じゃの！　ここでは〜」とかいう鏡の国のアリスから取ってきた長文タイトルがあったよ

>>195
ああ、もの知らないんだな。

>>204
言い訳はいいよｗ

ネタや自虐混じりで話されるある種のステレオタイプなイメージを真に受けて
いざツッコミでハシゴを外されたとたん慌て始める現象ってなんだろうね

>>206
実際には大真面目に真剣に議論を挑んでおきながら、
いざ論破されそうになると、
「いやあ、これはネタや自虐混じりで話した、ある種のステレオタイプなんだよ〜」
と言って逃げるというパターンもあるがな。
後釣り宣言ともいう。

>>207
そもそも論破されて恥ずかしがる理由ってなんだ？
研究者でもあるまいし、論破されても給料減るわけじゃないだろうに。
むしろなんで論破されたらまずいことを開帳するんだ？

>>208
理由も何も、単に「負けず嫌い」とか「ヘンにプライド高い」人なんて
どこにでもいるだろ。何が何でも自分は正しいと強固に信じ、
反論・反対する人の存在を許さない人。

自分が塩ラーメン嫌いだと言った時に、いや、塩ラーメンも美味いぞと言われたら、
必死になって塩ラーメンの不味さを主張して、塩ラーメン肯定派を
黙らせないと気が済まない、みたいな人。

そういう人に心当たりないというなら、そりゃお前さんの周りには
協調性の高い人がたまたま多かったって話だ。

リアルの付き合いだと大概の奴は遠慮するがな
匿名での殴りあいだとその辺の制約がないから
皆思いのままにプライドを振りかざせる

一日立てば無罪だから何言っても許されるって雰囲気はあるな

>>210
そういうこと。内弁慶ならぬネット弁慶。
現実の人間関係では、ロクにまともに会話ひとつできなくても、
こういう場でなら大声張り上げて他人にかみつく、
現実でのウサを張らせる、とかな。

だから金銭的損得なんて全く関係ない。ただ安っぽいプライドがあるだけ。

>>211
それも大きいな。論破されて赤っ恥かいても、一日経てばホラ別人、だから。

バッカじゃねーの？

今やそんなアホな書き込みでお給料貰える時代だからな
しかもクライアントは政権与党に官公庁ときたもんだ

>>207
そんなパターン聞いた事もねえ
無理あるだろその返し

論破されると釣られてやんのバーカと言って逃げるというのは、昔はあちこちで見たな。
ワナビスレ的に言うと、晒しが突っ込まれまくると「これはネタで書いた」とか「本番ではなくテキトーに書いた」みたいなことを返してくるみたいな。

>>216
そうそう、それ。「ネタにマジレス」もよく使われるな。
実際には「マジにマジレス」なのに、論破されると
「いやあ、今のはネタだったんだよ〜何マジになってんの〜」
とか言って逃げる。

最初にそいつが出したのが、本当にネタかどうかなんて
立証のしようもないからな、これは。

今時そんなことする奴はさすがに少数派だがな
１〜２年前のニコニコかまとめブログコメントならそこそこ居たな
まーなんだかんだいって秩序てのはどこでも生まれるもんだよ

そういう逃げを生み出す土壌ってのもあるわな。
勝負に勝ったら神、負けたらエタみたいなアホらしい習慣を
誰か住人一人でもやりはじめたら
あっという間にコミュニケーションが滅んで掴み合いしかなくなる。
そういう掴み合いから都合良く逃げる向上が、いわゆる釣り宣言ってやつだろうか

なんかこういう傾向の人間って、最近ネットの外でも見るんだよね。
モンペアとかああいう種族

マジになったほうが負けって風潮は結局マジになる人間がいなくなってその界隈が衰退するんだよなあ

>>220
同意。だから「ネタにマジレス」って言葉は大嫌いだ。
上でも挙げたように、本当にそれがネタかどうかがそもそも疑わしい、
ただの負け惜しみの可能性は高いし（実際、論破されかかってる時以外で
その言葉は見ない。反論をきちっと終えた上で言ってるのは見たことない）、
好きな作品なり分野なりについて語る場で、マジになって何が悪いのかと。

>>221
＞マジになって何が悪いのかと。
芸能界とか国際市場とか八百長とかの悪口はやめてください。命を落とします

>>221
つかさあ
それただの偏見だよって指摘を「ネタにマジレス」に変換してるのがおかしいんだって
この場合のネタ半分に言われてるのは「ラノベの売り上げはイラストで決まる」とか「ラノベと言えば長文タイトル」って理屈の方だろ
それをおかしいよねって言う方がどっちかというとネタにマジレスなのに

>>223
じゃあどうして氷菓はアニメ化されるまで売れなかったの？

>>224
ごめん、やっぱラノベはイラストだわ

ゴシックはラノベ時代の方が売れたのか、直木賞後の化粧直しの方が売れたのか。
ちょっと気になる。

>>225
もーちょっと頑張ってくれよ！
笑ってたら涙がぽろぽろ流れてやがて悲しくなっちゃったじゃねーかよ！ｗ

>>224
ならどうしてど下手な表紙絵で口絵も挿絵もない星界は売れたの？

>>228
ラノベ寄りとはいえ正当な早川SFです。

SF好きには表紙の人は有名だったから

>>230
古いPCゲーマーも知ってたな

>>229
正当な早川ＳＦだったらあんなには売れないしアニメにもならんだろ
早川でアニメになるほど売れたのって他には雪風くらいか？
マルドゥック・スクランブルはＳＦじゃなくてＪＡだったし

サブキャラで勇者設定のキャラクター出すんだけど
勇者て設定に上手く馴染むようなサブの要素ないかね
「はい、いいえ」しかしゃべれないとか考えてるんだが
できればある程度流暢にしゃべれたほうがストーリー的に都合がいいんだ

>>231
あんたも娘をあやしい宿屋で働かせた口か

>>234
な、なんのことだ？し、しらん！俺は知らん！

>>232
そういう意味じゃないと思うぞ、あと星界もJA湧くじゃなかったかな？

>>235
自分の嫁にしたんだろ。あと、コマンド叩いて裸にしたこともあるんだろう。
執事はみんなお見通しだぞ。

>>232
雪風はアニメになるほど売れたっていうのか？　いや、確かに人気あるけど、
どっちかというと趣味人が趣味で製作した印象が強い

>>232
SFだと売れないだと！？
売れたんだから仕方ねーだろｗ

雪風は売れてると思うけどなあ。
ラノベみたいな瞬発力は無いかもだけど、無印が出たのはもう三〇年近くも前だろ？
なのに未だに版を重ねてるって、時代小説並の粘り腰だぜ。

グッドラックまでならともかく
アンブロークンアローはかなりキツイ
かなり好きじゃないと途中で折れること請合い

アンブロークンアローはもう戦闘機がどうとかいう次元じゃなかったｗ
桂城少尉、出世したなあ。
てっきり途中で退場すると思ってたのに。

>>241
七割が哲学、二割が基地内での白兵戦、一割がもはやなんだかわからないもので
戦闘機の仕事は地上でバルカンバラ撒くこととか、
普通の空戦小説でやったら編集が大笑いしてからゴルフクラブで殴りかかってくるレベルｗ

正体不明の敵の正体を探るとか、それにより判明した事実を軸に新たな展開を迎えるとか
ストーリーとしては真っ当な続編だけど、その正体が難解すぎたわな

このスレは勢い１００越えてた日も普通にあったのに今は２０ちょい

規制だろうがそれ言い訳にしても酷すぎ
ラノベブームもいよいよ終焉の予感。
やっぱ変な方向にラノベ業界全体が行ったのが悪かったーんだなー。

戦争関係で日本軍調べたら、山本七平が酷過ぎる。
幻想を粉々に砕かれたよ……

訂正。山本七平って人が酷いんじゃなくて、その著書で描かれてる日本軍の話。

>>246
日本人が書いた日本軍の話は全部冗談だよ。美談も醜聞も。
今ですら終戦から一世紀も経っていない。ましてや戦前、戦中生まれの人間の話なんて
個人の体験談でもない限りまともな話なんて聞けるわけないし
まともなじゃないことをはじめから勘案出来ないようなら聞くだけ無駄、と俺は思う。
それくらいなら遠い外国の紛争ルポでも読んだほうがマシだと思うけどどうよ？

どうせ過疎ってるので連レス。

よく考えたら兵隊の体験談こそ一番玉石混淆で信頼おけなかった。これは失敗

>>245
ユダヤ人の振りして日本ヨイショしまくってた素敵文筆家だし･･･ (震え声)

身近で政治的なもんな避けたほうが無難だと
つくづく実感させてくれる話題だな

>>247ｰ248が、山本七平そのままでﾜﾛﾀｗ
「一異常体験者の偏見」という名前の本も実際に出しているわけでｗ

>>251
いや待てよ。じゃあ俺ってもしかしたら凄いんじゃないか？
大金持ちになってエロマンガ島で散骨とか来るの？

最近ゲッターや魔獣戦線にハマってる
こういう物理法則もなにもあったもんじゃねぇ話書きたいけど
今書いたら確実に石川賢ワールドに引きずられるだろうなぁ

旧軍ネタってラノベには使いにくいんだよな
潰れかけのブラック企業のグダグダ内幕劇にエンタメ的に面白いところなんてないわけで

>>253
物理法則どころか小説の軸となる心や倫理も無視した話だからな
ダーウィニズムを前面匂しだした生物同士の淘汰戦争だから仕方がないのだが、
あそこまで徹底した話をやるなら、NTRも霞むようないい話がかけるじゃないか？

>>254
漫画だけど「ロボット残党兵」がお勧め
サイボーグが参加するガダルカナルでの凄惨な戦いや、
無補給行動が可能な故に成功するインパール作戦とかなかな楽しませてくれるよ。

理屈の通らないものをいかに文字で説明するかってのが難しいところだな

>>256
それが感情だろ

そうか？そういうもんか？
感情は結構理屈でなんとかなってる印象なんだが
これは先達の蓄積のお陰なんかな？

>>258
小説で心理学の議論しろってか

いや怒った理由とか悲しんだ理由とか普通に文字で描写されてるんで
説明もそう難しいものと思ったことがないんでな
無論、心理学利用するのも悪くはないと思うが

>>260
理不尽な感情とかあるじゃん

あるが、仮にそれが必要になって
キャラにそういう感情を爆発させたい場合
その理由付けは、過去のトラウマとか精神疾患なんかを使えば比較的簡単にやっちまえる
それこそ心理学使ってもいい、悪くない使いどころだ

加えて理不尽な感情の発露はそう多用はしない
毎ページ毎ページ、理不尽な感情爆発させてそのたびに説明はいっちゃさすがにうざったいだろうが
そこまでやる必要性はないだろう？

>>262
そんな理不尽な理屈ばかり書いててストーリーが成立するなら、
ドグラ・マグラを超える奇書として評論家から絶賛されると思うよ

絶賛されるかは知らんが
ストーリーを成立させられるようなレベルの理不尽さを選ばねばな
そのレベルは個人の技量で決まってくるわけだ

まあラノベだからそこまでハイレベルである必要はないだろうが

えーとよく分からんけど
太陽が眩しかったから殺人　→　理不尽
異邦人として冷たい扱いを受けた上にママンが死んだから殺人　→　納得

みたいな？

そんな感じじゃないか、多分

胸が高なって世界が眩しく見えるのは彼女がそばにいるから → 理不尽
胸が高なって世界が眩しく見えるのは太陽が暑くて眩しいから → 納得

事実は小説より奇なり、
小説は事実ほど奇であってはならない、だな。

現実世界には筋の通らない、つじつまの合わない、納得のできない、
理不尽なことってのはいくらでもあるけど、フィクションでそれをやったら
単なる作者の手抜きでしかなく、読者から石投げられると。

そりゃ違うだろ
一見筋が通らないようなものに、無理やりにでも筋を通してみせるのがフィクションだ

そうだよ？　無理やりでもなんでも、ちゃんと通す努力をし、
結果として通せたならそれでいい。
そもそも通ってないまま放置されてるのが現実。

それも違う
ありとあらゆる事実関係を取材して、徹底的に照らし合わせれば筋は通ってるものだ
当事者だけが知っていることを知らない第三者が、また聞きのまた聞きだけで判断しようとするから
筋が通っていないように見える

>>271
「筋が通る」の解釈が違うな。
わかりやすい例をあげると、現実では悪人が高笑いして終わる事件なんて
ごろごろしてるけど、

時代劇で悪代官が笑って終わるか？
ハリウッド映画で、主人公の刑事がテロリストに殺されて終わるか？
悪人が善人（主人公）に勝って終わるなんてのは、物語として、
あるいは道徳・人情的に「筋が通ってない」ということ。

それと、
＞ありとあらゆる事実関係を取材して、徹底的に照らし合わせれば
そんなことのできる人間は一般人じゃない。というか神様。
一般人は、テレビや新聞やネットの情報がすべてであり、
その範囲内で「筋が通ってないなあ」と感じるのが普通。

お前さんが納得しやすいように言葉を変えるなら、
「現実には筋の通ってない事件が多い」ではなく、
「現実には筋の通ってないと感じられるコトが多い」でどうだ？
ありとあらゆる事実関係うんぬんをすれば、筋が通ってると
感じることはできるだろうが、現実にはそれはできないから、感じられない。

>>271
お前さんが「筋が通ってる」と思うことと
多数の人が「筋が通ってる」と思うことは別だよ
小説は後者を目指さなければならないから難しい

例えば、俺は未だに加藤智大が何であんな凶行に及んだのか理解できない
派遣業がどうとか家庭環境がどうとか言うが、アイツと同じ状況のやつなんていくらでもいるだろ
あいつだけがあんな凶行に及んで、しかも対象が奥田碩とかならまだ分かるが（推奨するわけではない）
無関係の、しかも自宅と遠く離れた一般人を殺傷してなんとする
俺にも「筋が通ってる」と納得できるように説明してくれるかい？

>>271
あ、できれば佐世保小6女児同級生殺害事件も筋が通る説明をして欲しい
あれも調べれば調べるほど意味不明で理解できないんだ
頼むよ

>>273
そうそう。自分の欲望の為に罪のない人を何人も殺して、
それが少年法やら何やらで過保護され、被害者は
プライベートをガンガン報道されて。
これの何が「筋が通ってる」なのかと。

法律でそう決まってるんだから納得しろって？　そういう押し付けがつまり、
後付け矛盾設定しまくりの「作者がそう言ってるから納得しろ」であり、
最初に>>268で言ったようになるんだよ。

＞単なる作者の手抜きでしかなく、読者から石投げられると。

>>273の、
＞多数の人が「筋が通ってる」と思うことは別だよ
＞小説は後者を目指さなければならないから難しい

これが全て。自分が筋通ってると思っても、多数の人が反対するなら
認められない。そして多数の人は、ありとあらゆる事実関係の取材なんて
しない、やらない。

>>272
>時代劇で悪代官が笑って終わるか？

時代小説だと結構あるような……
主人公たちが身分社会の巨大な壁に打ちのめされて涙を呑んで諦めたり
あるいは最後まで抗って壮絶に散ったり

そういう『社会の理不尽さに破れる個人』ってのは小説だと定番のテーマじゃないかね？
エンタメ重視のライトノベルでも、時々あるし

漫画版デビルマンは主人公が負けるけど名作

>>268
現実にそういうものがあるからこそ
その理由を擬似的にせよ知りたいと思うのも人情じゃないか？
理解できないものを理解させてくれる、新しい価値観を開いてくれるてのは
人がそれを名作と感じるための条件の一つだと思うぞ、その辺俺は苦手だが

マルサの女も最終的に上から潰されてなかったっけ

山田風太郎の『八犬伝』でもそういう話があったな

この小説は八犬伝本編のダイジェストと並行して、執筆中の滝沢馬琴を描写した二重構造の構成なんだけど
四谷怪談の公演を見た馬琴が驚嘆しつつも認められず、台本を書いた鶴屋南北と問答になるって話があった

馬琴「道理や筋道が通らない世の中だからこそ、せめて物語の中では通すべきだ」
南北「道理や筋道が通らない世の中ならば、それを包み隠さず赤裸々に描くべきでしょう」

馬琴の戯作にしろ山風の伝奇にしろラノベの大先達だし、色々と読んで考えさせられた

どっちをやるかは、もう書き手のスタンスとしか言いようが無いな。
良い悪いの問題じゃ無い。

赤ずきんの原作はオオカミに騙されてそのまま食べられるだけという話を思い出した

どーもエロのさじ加減が分からん
売れてるラノベの主人公ってあんまりエロくないんだよな
あるいはカラッとした小学生くらいのエロ

I'sのイチタカみたいに常時エロいこと考えてるいかにも思春期な主人公は許容されるのだろうか

>>283
おっぱいドラゴンや変態王子もいるし、
性に目覚めていない主人公よりはタブーじゃないんじゃない？

こっちはマジで居ない。ハルユキとか女子かよってぐらい目覚めるの早いしｗｗｗ

俺は主人公をエロくないようにしたよ
女と風呂に入ったり、全裸や下着を見ても何とも思わなかったりするよ
つまりエロいのは貴様ら

>>272
悪代官が笑って終わるのは、正義に力がないから
ちゃんと説明は付くだろ？
感じられるというのは、それこそ個々人の感性によって規定されるものであって
その多くは感情的なものでしかない
筋が通るというのは、あくまで理屈が通るというこで、理屈というのは過程と結論がちゃんと結び付くということだ
悪代官が笑って終わったのなら、そうなるだけの原因と過程があったということ
それが納得できないというのは理屈ではなく感情の話だ
感情的に納得させるなら、なんとしても正義が勝つ話を作ればいいってだけのことだ
もちろん、その理由づけもこみでな
俺は最初にそう言ったんだが？

>>273
その事件にしたって、そいつの半生を徹底的に調べ上げて
心理学だの精神分析だのを駆使すればおのずと答えは出てくるんじゃないか？
俺はもちろん、たぶんおまえも心理学とか精神医学の知識は持ち合わせていないだろ？
だとしたら、筋が通らないと感じる第一の理由は見る人間の無知、そして事件の凄惨さによる嫌悪感
これも多分に感情的なものであって、筋が通る通らないの話じゃない

>>274
俺には出来ない
その事件に関して俺はこれこれこうだって言えるほどの知識を持ち合わせていない

>>275
少年法には少年法の理由がちゃんとあるだろ
それが時代にそぐわないということで徐々に変わりつつあるよな
物事が変わっていく過程ってのはそういうものだろ
当事者以外の大多数は無知のままだ
だから結局は感情的にしか物事を判断しない、できない
正義は勝つ、ということで感情的なカタルシスを与えたいなら、そこに至る理屈を考えるのがフィクションの役割だ

>>286
＞悪代官が笑って終わるのは、正義に力がないから
それ、筋道通ってないｗ

>>287
通ってるよ
正しい者が勝つんじゃなくて強い者が勝つんだ
力なき正義は正義に非ず
これは筋を構築する土台の大原則だ
もちろん、なにをもって強さとするかはそれぞれだろうけどな
現実に置いてそんなの役に立たないなんていわれてるようなものが、実はお話しの中で重要な力となり得る
それが最後に勝利をもたらすなんてこともフィクションなら可能だ
それだって結局は力のある方が勝つって話だろ

正義は勝つじゃなくて、勝ったから正義ってやつだな
日本だって確かそうじゃなかったか？
経済やら貿易やらで追い詰められて、戦争をせざるを得なかったと
んで、まあ悪い事もしただろうが、そうしなかったら白人によるアジアの支配が実現してたから、日本人は戦って、結果として負けたけど、白人のアジア支配は免れたと
でも敗戦国だから一応悪だよな？
でも、日本が戦ってなかったら白人はアジアを植民地にしてたと
連中の植民地化は、日本が台湾とか韓国にしたのと違ってガチで奴隷だったみたいだし

>>288
そんな主観的な筋道が通っていても他人は理不尽とおもうだけ

>>290
それが現実だろ？
そもそもの発端になった、事実は小説より奇なり、という言葉は
果たして本当にそうなのか？
勝つには勝つだけの理由がある
理由もなくご都合だけで勝ったり負けたりする話を書きたいのか？
筋論以前の問題だな

>>291
現実敵かどうかなんて話はどうでもよくて、主観的な意見は筋道が通ってるとは言わんよ

>>292
俺は可能な限り客観的に書いたつもりだがな
>>288のどこが俺の勝手な主観だ？
おまえは力のない者が勝った事実を知ってるのか？

>>293
理解できないならそれでいいじゃね？

>>294
具体的に反論できないならレスを返さないでくれ

>>295
だって主観と客観の区別がつかない人に何を言えばいいんだよ？
しかも物語の基本がわかってねーってことじゃんｗ

>>296
だから、>>288のどこが主観的なのかを説明すればいいだけだ
俺はこう思うからそれは俺の主観だ、なんてレベルで言ってるなら話にならないからな
そしてその物語の基本とやらも、一体何のことなのか説明してくれ

現実だろうが主観的だろうが、そこに至るまでが面白けりゃそれが全てじゃないのか？
ハッピーエンドの駄作だってあるだろうに
主役が死ぬどころかほぼ全滅で名作なんて結構あるだろ
デビルマンとかイデオンとか

きみらすこしは議論する相手の意見を尊重したまへ

>>298
その結末に向かう筋道を構築するのがフィクションの役割だ
ラストで正義が勝つのか悪が勝つのか、ハッピーエンドか鬱エンドか
いずれにしてもそれを納得させられるだけの筋道を構築できるかどうかの話だよ

>>300
それは肯定してやるよｗ

ちょっと前に議論になってないプライド合戦の話したばかりなのにね

>>298
デビルマンは最後まで負け続けたよね
ヒトラー話とかジンメンとか美樹魔女狩りとか、戦いには勝っても本質的には敗けばかり
結局オチはあれなのに名作なのが凄い

>>302
このまえ黒沢明の乱を見てたら、オチがデビルマンと同じだったので笑ったｗ
神仏つーのは抽象的にだせば、とりあえず視聴者は納得しちゃうんだから、ある意味ゼウスマキナだよな

>>289
名前と言葉を奪う民族浄化は奴隷扱いより悪逆さでは更に上だぞ

>>304
朝鮮の事？
改名に集う市民、改名は強制ではない、って明確に注意を促しながら、それでも改名に殺到する朝鮮人の様子が当時の朝日新聞にはっきりと書かれてたよ

>>305
当時の新聞ってそりゃあーた･･･
北の理想国家のニュースと同じようなもんでしょうに

>>306
れっきとした証拠に何言ってるんだ・・・？
まさか、慰安婦問題も全部韓国の言ってる事を鵜呑みにしてるタイプか？
証言しかなく、しかも二転三転してて嘘ばかりで、無かったとされる証拠の方があがってるのに

誰かの意見を鵜呑みにしてるから他人もそうだと思い込んじゃうんだね･･･

>>308
そっくりそのまま返すわｗ
証言しか見ずに物を語ると、どんな嘘にも騙されるんだな・・・

資料付きでこんなにあがってるのに、誰かの意見を鵜呑みにして朝鮮人全員が強制されたと思い込んじゃうとは・・・
強制されたっていう資料、証拠がこれらを覆すくらい出てこない限りは、信じるに値しない偽者の情報と思うしかないだろ
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/pages/442.html
ttp://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-250.html
ttp://dengon.holy.jp/skm04.html

朝鮮人の話を信じるとかよく精神が持つな
肩を持ってる相手にひたすら足を引っ張られ恥をかかされるだけの人生

狼少年のあれだよな
嘘ばかりついてる連中が言っても、まずは疑いしか出てこない
仏像盗んで、返さないような連中だし・・・つい最近だって日本人を殺すって言って暴れまわってたじゃないか
ベトナムで強姦しまくって子供産ませまくった事を無かった事にしようとしてるし、広島長崎の原爆は神の裁きとか新聞で書いちゃうし
ありえんわ、あの連中・・・

旧土人ことアイヌにはそれを完遂した訳だが
てかそのサイトが資料に見えてしまうのか 日本のブラック企業を見たらどんな方法取ったかなんて容易に判りそうなもんだが

超時空太閤秀吉メソッドですね、ﾜｶﾘﾏｽﾜｶﾘﾏｽ

ここなんのスレだっけ

泣きゲー的な話って、往年の頭が緩いヒロインじゃなくてちゃんと現代風のヒロインに手直ししても時代錯誤かな？

ヒロインが頭カチ割ったり電撃食らったりしてボロボロになりながら
なおも主人公を倒そうとするシーンを書いたらちょっと泣けた

ネトウヨのウザさは異常
何を話していても必ず韓国の話になる

中国人韓国人脱北者
この三大ヒロインで一大ブームを狙ってみようと思う

ツンギレ少女を流行らすぜ！

>>317
それはあなたの被害妄想です

>>317
Ａ「遊びに行こうぜ！」
Ｂ「どこ遊びに行く？」
Ａ「韓国以外ならどこでもいい！」
Ｂ「……え？　じゃあ映画見に行くか？」
Ａ「いいね！　あ、でもチョンが出演する映画はかんべんな！」
Ｂ「え、あ、あぁ、うん。じゃあアニメでいいか？　ジブリの新作」
Ａ「そうだな！　でも作画に韓国業者使ってるし、ジブリもちょっとかんべん（笑）」
Ｂ「……」


こんな感じ？
相当ウザいな！

>>319
んなことねーだろｗ

>>321
俺ネトウヨでずっとこのスレ常駐してるけど韓国の話なんて碌に出てないだろ
今回の話も正義→戦中（植民地）の流れが発端だから韓国に言及されるのは必然的かつ副次的
もう少し考えてしゃべれよ馬鹿ｗ

>>320
そんな感じ
そいつら、延々韓国の話するの。やたら詳しいの。韓国の歴史なら何でも知ってるの
聞いたこともない珍妙な人名地名がすらすら出てくるの
で、話を止めようとすると、歴史の真実がとか、愛国とか、あげくに人を韓国人認定してくるの
こっちは韓国について詳しくもないし、興味もないし、韓国あるあるネタなんて聞きたくもないだけなのに……

>>323
あれだろ？
まったく関係ない所で韓国ネタだしてまわりに迷惑かけるんだよな？



それお前のことじゃんｗｗｗ

>>323
お、ブーメラン発言ゥー！

つまり、こういう強力すぎるトラウマが原動力になって
多様な外部の話題に本来対応するはずの反応を差し置いて、
自分の話題なのかなんかの降霊術が起きたのかわからんままに
何かに突き動かされて同じ話題を喋り出すわけか。恐ろしい恐ろしい

さすが作家志望者が集うスレだな
韓国ネタを関係ないところで出し、そういった人間がどんな存在なのか発言だけでなく、行動でも理解を促す
これは、頭がよくないとできない芸当

今書いてる伝奇能力もののヒロインが太極拳士な北欧系クォーターの金髪美少女なんだが
作中の見せ場で、背後にイメージの太極図を背負ってるっぽいシーンを入れたのよ
要するに少林サッカーのキーパーがやってたアレのリスペクトなわけだけど

何か最近の流れを見てると『韓国国旗のステマ』とか難癖つけられそうで、書き直そうか迷ってる

それでなくても中華系のネタは厳しい時勢
中華風ファンタジーもすっかり見なくなった

厨二な中華系は、受ける土壌はできてないか？
厨二は受けるが、似たよな物ばかりで、飽和状態だし
いまの若い読者たちからすれば、中二病でありながら、新鮮なものに見えて喜びそうだが

明らかに「韓国風」なものだと食いつかれる可能性はあるけど、
もうちょっと引いて漠然とした中華風なら問題ないだろ。
ジャンプで封神演義がヒットした土壌が読者の理解を引き出してくれる。
その話が現代中国と日本の比較論を始めたりせず、
きちんと現実とフィクションを仕分ける柵を立てておけば
大半の読者は冷静に対処してくれるよ。

ま、たまに黒子のバスケみたいにハズレ引いちゃうことはあるけど、
それは運だよね。ラノベだとサムゲ荘とか言われちゃったアレとか

みんな大好き中華ファンタジー
みんな大嫌いリアル中国
ってワケか

中国に限らないと思うけどな
ハリウッドやスパイ映画、フィルムノワールが好きでも
リアル米英仏が好きってやつぁあんまいないと思うね

まあ韓国はファンタジーすら面白くないわけだが

三国志やら水滸伝やらを題材にした作品は常に供給されてるし今でも特に風当たり強くもないだろ
最近だとキングダムとか話題だし

中国っぽいフレーズとかカッコ良いよな、厨二心に突き刺さる
桃白白（タオ・パイパイ）とか

>>322
ネトウヨの代表者面してかっこいいですねｗ
誰もお前のことなんて気にしてねーよ

>>334
武侠小説の格好よさは異常
人呼んで追魂奪命剣、人呼んで九命錦豹子、人呼んで紫電掌とか

ネトウヨとか言い始めたら人生おしまいだと思う

>>336
アレなんであんなにカッコいいんだろうな。新しいの見るたびに
嫉妬の余り爆死しそうになる

カッコイイと思うなら嫉妬するよりパクればいいじゃん。
今なら競合者も少ないだろうから有利だよ。

中華系で厨二なフレーズがわんさかある小説や漫画って何があるよ？
>>336のフレーズでぞくぞくして一通り触れてみたいんだけど

>>340
amazon行って「金庸」で検索して目に付いたのを手当たり次第。
次は取りあえず水滸伝？

>>340
>>336は武侠小説の第一人者でラ板にもスレのある金庸と
最近大人気の虚淵の鬼哭街

>>336の元ネタが知りたい

>>342
リロードしてなかったらすでに答えがｗ
鬼哭街評判いいよね。個人的にはPhantomの方が好きだがｗ

ちょっと前に武侠小説ネタのラノベがちょこちょこ出たけど特にブームにならんで残念だった

>>345
まどマギは香港武侠物ノワールっぽかったけど、SF臭の前に気付かれなかった

禁書みたいにライトに仕上げればいけるんじゃないかな。
今まではそのセンスを持った作家がいなかっただけで。

紹介サンクス
ポチってきた

>>348
ご苦労さん。お次は読書中に失禁したり発汗したり絶頂した時のための
大量の手ぬぐいだ。あと鉄製の扇子もあると妄想がはかどる。
日本も空手と団扇を合わせた、全く新しい格闘技とか産みませんかね

中国の政治的なものはすべて嫌いだけど
自然や文化は大好きなのよね

俺の中で武侠ワールドは、なぜかいつも平凡・陳淑芬で描かれてる

>>349
コータローまかりとおるに日本舞踊の格闘技で扇子使う奴いたの思い出した

>>350
文革以前の中国
人間は一流 文化も一流
文革以降の中国
文化は一流 人は三流以下

昔の中国になら属国化されても良かったレベル

紅バラさんか
裏千葉流の扇影とか
なつかしいな

中央政治や地方役人の腐り具合は文革前後関係なくお家芸だろ？
ワイロが払えない奴はゴミ
一部の美化された物だけ見て全肯定しちゃうのはどうかと

>>354
まぁ日清戦争見ればそれ以前から腐敗し切ってたのも明らかだけど
それでも文革は決定的なターニングポイントだったと思うよ

チベット文化がまともに残っているのが最早カシミールのインド勢力圏位ってのがもうね･･･ そらワルプルギスも荒ぶりますわ

てか東方不敗カッコいいよネ!!

青春ラブコメのアニメ見てるがなんだかな…
はがないの時も思ったが最近ぼっち物が流行ってんの？
正直見てて退屈だし面白くないんだがリアルぼっちは共感して面白いと感じるもんなの？

本当にチマチマとした話が多いよな
想像力が枯渇してんのかね

じゃあ俺が創造力全開な話を送るから評価してくれよ

はがないもはまちも、あんなのぼっちでも何でもねえ。
もこっち見て、そう思いました。

ぼっちではないだろうが、ぼっちの気分が分かるオタク層は多い。
そういうぼっちをテーマにされると、そういう層が共感や興味を示すんじゃないのかな？
2ちゃんのスレでも、そういう苛めにあった人や、ぼっちの人のスレは、「あるあるｗ」っていう共感が多いし。

もちろん、はがないなどが「ぼっちを再現できている」というわけじゃないくて
ぼっちを題材にすることは、多くの魚を釣りあげることができる、潜在的な需要が見込めた釣り場だったんじゃないかって思う

>>361
クラスの中でボッチやいじめに遭っていたやつってせいぜい二人がいいところなのに、
そんな5％程度の読者しかターゲットにしない作品ではニッチにしかなり得ないんじゃないの？

実際にぼっちかどうかはともかく、みんな自分をぼっちだと思ってる。
はがないは、端から見ればぼっちでも何でもないのに自分たちをぼっちだと思っている集団。
だからこそ、あれだけ売れたんだと思うの。
そしてもこっちはガチぼっちすぎて痛々しくて見るのがツライレベル。

全人口の5％なら十分顧客として望めるだろうが、そんなこと関係ないのかもな

要は「新しさ」と「容認できるか」が重要なのであって
別段ぼっちでなくとも、それに「新しさ」を見出せて「容認」できる人間が多ければ
その作品はある程度受け入れられるんだろう

統計とったわけでもないから、ただの主観なんだけど
ボッチや苛めに合わなくても、そういった立場への共感できる層が多いって話
だから冒頭に、ぼっちではないだろうが、ってつけたんだ。

俺だって学生時代友達はいたけど
ぼっちな気分が痛いほど分かるし
恋人もいなければスポーツもやらなかった帰宅部だから
「まともな青春を送っていない」ことをテーマにされると、手に取るきっかけになるよ

振り返ってみれば、虐められてたヤツの比率と彼女持ちの比率ってほとんど同じだった気がするぜｗ
ほとんどはどっちでも無い。

やぁワナビ村の仲間たち
森の妖精は元気にしてたかい？
エルフの戦士長様は彼らにお気に入りの笛を隠されておかんむりだったようだね

ところで提案があるんだけど、したらばにワナビスレの避難所を作るのはどうだろうか
ここのところスマホが規制されていて出先から書き込みが出来なくて不便極まりないよ

長老にもそう伝えておくれよ
あと、くれぐれもお身体を大切にするようにもね
シリル滝の水が腰痛にいいらしいよ

俺はぼっちだがぼっち物に共感できないな
価値観が違うせいか？

>>365
孤独や集団への違和感を共感の材料にすんのはアリだけど、
それをボッチで象徴するのはどうかと思うわ

>>368
そのへんはリアルに姉や妹がいると姉ものや妹ものに燃え難いってのと一緒なんじゃね？

>>358
想像力（）とやら全開の作品だから面白いってわけでもないし

>>361
変に共感意識しすぎた作品は読んでいてつまらない
ＡＷはあの手の層意識したんだろうが共感点で評価している読者は何人いるのか

価値観違う作品でも話なり世界感なりキャラなりが立ってれば読みたいんだけどな

共感得るにはあるあるネタ書くだけでいいんだからちょろいよな

そういや確かに、あるあるネタて共感の典型か

テンプレ展開が見飽きて嫌いになった
ラッキースケベとかわざとらしすぎて見てるだけでムカつくわ

あるあるネタも、身につまされ過ぎるとイヤになるんじゃね？
ぼっちネタなんか思い出したくもない思い出だろ

>>375
陰湿なイジメをクールに受け入れる「坂本ですが？」って漫画すげーぞ

>>376
あれおもろいよねｗ

>>376
ありがちネタ使うならあれくらいやってほしいよなｗ

なんか気になったからステマに乗っかって買ってくるぜ

坂本ですがってそんな漫画なのか
ちょうど昨日、内容知らないけど表紙とタイトルに興味わいて、買おうかどうか迷ってやめたのがそれだ

ステマ乗ってやるわ

>>371
面白いかどうかじゃなくてチマチマしてるかしてないかの話
どれほど評価が高くてもボッチがどうのこうのなんてのより
大風呂敷広げるだけ広げようとしてる話の方が俺は好きだ

政治とか革命とかを
コミカルだかユーモアだかギャグ調に書いた作品ってないかね

>>382
コードギアスでよくね？

ない、か
やっぱ近道はよくないな
レーニンとかゲバラの伝記なりなんなり読んで
自力で見出すことにするよ

大日本サムライガールとかいう、極右の少女がヒロインの小説あるじゃん

>>382
池井戸潤の民王

最近キャラの可愛さを追求するようになってラノベ脳化しててなんか嫌だわ
ストーリー放っぽいて魅力あるキャラを優先して作ろうとするとか一番嫌いだったのに

そりゃもともとそういう素質があったんだよ。
それがない奴はそもそもやろうと思ってもできないから。
素直に受け入れて利用してしまえばいい。

そもそもキャラクターを魅力的に見せようとしたら
ちゃんとストーリーを展開させる必要があると思うんだけど…

ラノベのキャラ立ち・キャラメイキングって
設定や言動が重要視されてる節があるよね

ストーリーが良くなければ、自動的にキャラへの好感も
持てなくなると思うけどな。
「俺はストーリーを軽視して、キャラの魅力だけを重視して描いた」とか
言ってる奴のキャラ魅力が、本当に高まってるかどうか。
ストーリーと道連れで、一緒にずり落ちてるんじゃないか？

現に俺は、「ストーリーは嫌いだがキャラだけは魅力的で大好き」なんて作品、
ラノベでもアニメでも特撮でも一つもないぞ。ストーリーが面白くないって
ことは、カタルシスのある大逆転バトルとか、泣ける恋愛ドラマとかが
ないってことで、つまり「カッコいいバトルしてるヒーロー」や
「健気な恋をしてるヒロイン」がいないんだから、必然的にキャラも魅力がない。

>>387は、世に出てる作品で具体的な例を挙げられる？　もちろん、
「世間的にキャラの人気はあるが、俺はキャラもストーリーも嫌い」ってのは
ダメだよ。それは根本的にその作品が好みにあってないってだけだから。
「キャラの魅力は認める。○○タン萌え〜。だけどストーリーは嫌い」と
言える作品。その場合、そのキャラ萌え〜だってことは認めてもらうことになるから、
そのつもりで教えてほしい。

>>390追記。
もちろん、絵や声でもってる人気・好感ってのはこの際、関係ないよ。
俺らはあくまで投稿作品、文字だけの範囲内で、キャラをどうするか
ストーリーをどうするかを論じてるんだから。

絵や声だけでキャラの魅力が充分に成立すると確信してるなら、そもそも
>>387の悩みは成立しないんだから。

＞ストーリー放っぽいて魅力あるキャラを優先して

そんなことしなくても、ストーリーだけをガッチリ重視して、
キャラの魅力は絵や声に丸投げしてりゃいいって結論になる。
それじゃダメ、絵や声に頼らず文章サイドでも魅力を描けなきゃいけない、
だからその描き方で>>387は悩んでる。つまり絵や声は今ここでは論外。

ストーリーを引っ張るのは一にも二にもキャラクターだ
キャラが考えて行動して物語が進んでいくんだ
主人公はもちろん、脇役にも魅力がなければ読者は読んでくれない
だから可愛さを追求したって別にかまわんだろうよ
問題はその可愛いキャラが何を考えて何をするかだ

長い割に内容が空っぽのクソみたいな文章書く奴って何なんだろうな
こういう奴見ると劣等生の作者は偉大だったんだなと思うは

劣等生の作者は編集部に覚えられる程度の実力者だしな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4222375.jpg

晒しってそう簡単に感想がつかないってわかってたもなんかヤキモキするな
酷評でもいいから早くついてくれってな気分になる

>>392
＞キャラが考えて行動して物語が進んでいくんだ

その通り。そのキャラの言動が支離滅裂なら、自動的に物語も支離滅裂。
キャラがカッコ良かったり可愛かったりして魅力充分であれば、
自動的に物語も魅力充分。

その二つは不可分であり、少意図的に片方だけ下げるなんてのは不可能。
片方を下げればもう片方も必ず下がる。
「キャラを重視」すれば、嫌でもストーリーも良くなる。
「キャラを重視」してストーリーが落ちたと思うなら、キャラも一緒に落ちてる。

その理由は、上にある>>392の主張通り。物語の魅力は、キャラが決めるもの。

キャラクターなら任せろ
犯罪者とチャラ男とメカと生霊と霊媒師と宇宙人と化物と失敗作が織り成すハーレムバトルラノベを見せてやるぜ

>>397
いろんなハレムの主たちが妾たちを争わせるラノベか。
なんかカードゲームラノベとあんまり変わらないのではないか。
しかしこう考えると、カードバトルゲームって見事にハーレムだよな

>>398
そのレスは目から鱗だった。
なるほど、だからモバマスは楽しいわけかｗ

アイドル物が売れるならそれをラノベで書けばいいと思うんだがあまり見ないな

アイドル物はラノベでは売れないと思われる
電撃でも賞まで取ったアイドル物あったが爆死以前に誰も知らないという…

歌も踊りもなくビジュアルも少ないアイドル物になんて価値なかろう
ドロドロのアイドル事情赤裸々に書くなら
週刊現代あたりのほうがよっぽど手練れてるだろうし

>>400-402
第二次世界大戦前夜、ドイツ出身でありながらナチスへの協力を拒んでアメリカに渡った大スター、マレーネ・ディートリッヒ
彼女に迫るナチスの魔手を打ち砕くため、マジソン・スクエア・ガーデンの公演で、彼女の歌をバックに戦う主人公
――ってな話を以前、富士見で読んだことがある

これって一応、アイドルものじゃね？

マレーネ・ディートリッヒを主役にしたの？
それとも、そんな感じの設定のヒロインがいたって話？


どっちにしろアイドルを題材にした感じはしないなぁ
アイドル物が受けるのは、音楽やビジュアルがつくアニメだからこそだと思う
文字だけで、歌って踊るアイドルにときめくことは、むずかしい

アイドルとはちょっと違うが銀盤カレイドスコープが近いんじゃね？

有沢まみずのスイートラインとかはアイドル声優ものはそこそこある

>>401
あれはゼノグラシアみたいなもんだろ

>>401
アイドライジングをDisるのはやめろ！
Googleのサジェストで「アイドライジング　打ち切り」が真っ先に出てきてもDisるのはやめるんだ！！
でもまぁ、正直アレはあかんよね
ヒロインの身長180超えで可愛い系ってのがやばい、需要は間違いなく0
話の完成度は高いと思うんだけど

180超えで可愛い系って…モバマスのきらりか

○○ものがダメって言うけど、大抵は○○ものを書くやつが下手くそなだけ
ロボものでも才能あるやつが書けばいける
でもどうせ頭の堅いオヤジのお前らはロボもの書いたらSFガー、ミリタリーガー、とか小難しくてつまらないものになるんだろ？
ロボものはこういうものだって固定観念が出来てるからそうなるんだよ
もっとロボットのかっこよさとかアクションの爽快感とかを前面に出してグレンラガンみたいな小難しい説明なしに楽しめる子供向けの作品を書けよ
ぶっちゃけ小説でビジュアル表現をするのが難しいと言ってるのも技術が無いだけ
作家としての未熟さをジャンルのせいにするな無能

180越えで可愛い系てキャラの想像がまったくつかんな

>>411
電波女の前川さんも高身長だが全然可愛いイメージ無かった
高身長ヒロインはマジで誰得だな

禁書の神裂は170代後半の長身だが結構人気あるんじゃないか
可愛い系とは言いがたいけど

>>403-404
それTRPGのダブルクロスというゲームのリプレイ。
そのあたりの時代を舞台とした話だった。

うーん、180超級となるとサガットとかワリとかわいい？
あ、エアマスターさんは安定の男前枠ですんでご心配なく

>>410
お前みたいなことをいうやつってさ
判を押したようにグレンラガン推しなんだよね
グレンラガンって、子供向けとしちゃ色々寒いと思わないの？
どう考えても頭弱いオッサン向けだよ？

わかりやすいストーリーで共感をよびやすければ広く受け入れられるだろう

>>416
バカ？
子供向けな分広い層にウケて売れてんじゃん
そもそもガンダムだって当時はロボットものに珍しい大人向け作品だったんだぞ？
ガンダムに毒されて固定観念出来たバカの癖に何がグレンラガン路線を判を押したもののように言うんだ
昔はグレンラガン路線の方が多くてむしろ判を押したようなものはガンダム路線の方だっての
どうせ軍事とかSFとか小難しいゴミ書く胡散臭いオヤジで図星だった癖に
そう言うお前こそガンダム路線とか大人向けの食傷気味で寒い作品しか書けないんだろうが
お前の作品、冒頭からクソみてぇなSF世界観解説と軍事知識解説で中高生には退屈なゴミだろうな
な？100%図星だろ？無知で考えの浅いオヤジ(笑)

>>411
俺芋の沙織バナージ
まあ評価は分かれるだろうがｗ

>>410
でもラノベのロボットもので一番売れてるのは、ミリタリー全開のフルメタだぞ
そもそもグレンラガンみたいな勢いで押し切るヤツは絵や動画の力が大きいわけだし
文章媒体でやるにはロジカルな方面で攻めた方がいいと思うんだが

いや、俺も聖刻とFSSとISを混ぜたようなファンタジー系ロボットもの書いてるんでね
しかしISみたいな専門学園入学系の話は1巻でまとめるのがちょっと難しいな
落ちこぼれの主人公が入学後にいくつかの事件を解決して周囲に認められる――までだと、どう見ても続編ありきの流れだし

売れてるラノベが総じてゴミだから困る
売上も知名度もないが生き残っててチマチマ新刊出してる中堅層の方がまだ面白い

つまりまだ中堅と言われていた頃のフルメタは面白いと

１８０越えの女ならメルトランディか

>>421
作家志望が読者や売れ筋作品に文句を言うのは、情けないのを通り越して滑稽だぞ

俺も良く分からないんだよなー
なぜアレが売れるんだろう？って思う
欠点だらけ、矛盾だらけ、突っ込みどころだらけなのに

逆に言えばそこがワナビのつけ入る隙なのかもしれない

>>421,425
まずは君達が面白いと思ってる作品名を書いてくれ
ラノベじゃなくてもいいから

>>425
本当の読者は欠点や矛盾や突っ込み所なんて見ていないから売れるんだよ
そんなもん見つけて、あげつらって、駄作の烙印押すのは馬鹿と批評家ぶりたいアホだけ

逆に言えば、ツッコミどころがない作品てヒットしないんじゃないか？

大賞受賞作なんて、わりと完璧なプロットだったりするけれど
「あーはいはい、すごいすごい。よくぞ綺麗に着地した、乙」
……で、終わる

コミケで人気があるのも、どこか隙がある作品が多い。
想像の余地とか、読者が自分で転がす余裕があるものが、勝つのでは

それから「欠点」てのは両面だから。
ある人にとって「欠点だらけ」でも、その読者には「魅力だらけ」なんだろ

作品を好きなる理由に「欠点が少ないから！」なんて奴、俺は知らないな
気をつけてはいるだろうが、欠点を排除しよう、矛盾点はゼロにしよう、突っ込み所を消そうなんて奮闘する作者も聞いたことがない

>>428
それはささいなツッコミどころが気にならないくらい面白いってことじゃないか？

>>429
俺は矛盾やツッコミどころを少しでも潰そうと心がけてるがなあ

突っ込みどころをなくすってのはマイナス評価を０に押し上げる効果はあっても、プラスには転じないもんだぜ。

うん、だからマイナスを減らすのも大事だと思ってる

面白さ100の作品がツッコミどころで-50されて50になるのはいやだし
0にするのは難しくても、せめて-10以下までは減らしたい

ツッコミどころ満載の作品か
突っ込む以前に話がつまらない作品しか知らないな

アンチがつかない完璧な作品とか見たことがないからあるなら教えて欲しいわ


ああ、あと時代的に出るのが早すぎた作品とかもあるな

>>432
マイナス点を振り切る「魅力」や「面白さ」に力を入れるのがエンターテイメントだと個人的に思う。

もちろん欠点を潰していくのは大切だけど
欠点があったままでも、それを振り切れる何かが欲しいな

ワンピも銀魂も読み辛い。ハンターはらくがき掲載。ブリーチはカルピス。
それは欠点だけど、それを消し去るために、完成度あげるために、時間をかけて-50を-20にして何の意味があるかって話だ
ちょっとは意味があるけど、それに何ヶ月、何年かけるのかって話

そんな時間はラノベ作家志望者にも、ジャンプ漫画家にもないでしょうよ
そんな暇あるなら、何かマイナスをぶっち切る「長所」を全力で走るべきだろう
-10以下にするのは、「長所」があって、それを読者の心に刺さる「面白さ」にまで昇華したあとじゃないか？

まあその面白さを、お前さんがすでに持っているなら、完成度あげてもいいと思うが

>>433
おれ、『いぬかみっ』のアンチには遭ったことないし
読んだ奴で「つまんない」って言った奴も知らないんだが
探せば結構いるものなのか？

>>434
締め切りに追われているプロとは違って、俺らには時間だけはあるからね
出来る限りのベストを尽くしたいのよ

アリアの防弾スリッパを何の躊躇いもなく書ける人こそ売れる人と売れない人との差と思わなくもない

>>437
オーバーテクノロジーすぎる
とりあえずアトランティスとかムーって言葉いれとけや

>>435
読書メーターちらっと見ただけでも、だめぽって言ってるのはチラチラみるぞ。
まあ、万人が面白えなんて無理げだから、当たり前だけど。

アリアは読んでないけど、外見は制服の防弾装備でガチガチに固めて撃ち合ってるんだっけ？
何つーか、無粋な気がする

銃撃戦の魅力ってのは、当たれば致命傷な弾丸が画面を覆い尽くしてる中、踊り狂ってるスリルだと思う
一発で即アウトなのに当たらないから格好いいわけで、当たっても平気なら興ざめですよ

アリアは目で弾丸を見て避けられる世界だからな
そういう世界観の作品だとしか

>>>435
アニメしか見てないがいぬかみは面白かったなw
原作は読んでないがアニメと違って話が重いって聞いた

でも完璧って感じではないんじゃないか？
信者はハマると細かいこととか気にしなくなるし
アンチが叩きようがないくらい完成されてるのは知らないな

面白いの感覚がメタに振れすぎるとラノベ作家としては不利だなって感じるな
他の多数の作品を知ってる上で評価できるような部分しか面白いと感じない感性
そんなの中高生にはわからないしベタで勝負できるべきとは思うんだが

>>443
比較的最近の作品でいうと、まどマギやシュタゲがそうかな
詳しい人ほど「あれは●●の要素だ」って分かってつまらないと言うんだけど
中高生にはそんなの分からないから絶大な支持を受けた

>>444
アニメで売れた作品の支持層は大学生〜おっさん
という統計もあるので注意な
中高生は円盤買えない層なので普通はターゲットにしない

原作は売れまくるのにアニメは全然動かないものは読者年齢層のズレを感じるな
アリアとか問題視とかさ

問題児は元々言うほど売れてなかっただろ
それにラノベアニメって基本的に爆死するし
原作のラノベ自体が酷いのが多いから

円盤一枚とラノベ一冊の値段が十倍以上違うせいもあるのかもしれん

>>444
ループ物って何度も見るとすぐ食傷おこすけど
最初の一発はかなり面白く感じるしな

ラノベの読者を十年以上も年間何十冊も読み込んでるような濃い読者を想定するのはどうかと思うの。
そんなに読んでないよ。

ループシナリオのゲームは結構やったけどまどかは楽しめたよ。
あれは1話ごとの情報の出し方が半端なく上手かった。

一般も話題作しか買わない層が大多数だろうな
だから本読みにとってベストセラー本はつまんねと言われがちになると

>>437
エンタメのために要素や設定があるのであって
要素や設定のためにエンタメが阻害されちゃ元も子もないからな
ただ防弾スリッパは……んー……ギリギリ……冴えた回答といっていいか……
まあ二度目はないだろうが
後躊躇がなかったとは限らんぞ、考えに考え抜いた上で博打に打って出たのかもしれん

>>428
ツッコミどころが無い作品っていやだな。
何かに逆らおうという気概を感じないってんですか、
メンターに最後まで手を引かれて平穏無事にゴールしちゃう
優等生の弟子みたいな、というか最後まで弟子卒業出来ないままエンドという手触り。
どこかでレールの強制力をねじ伏せて、枠をたたき壊す気合が欲しいんだよ

アリア「この跳び箱が防弾じゃなかったら、とっくにあの世行きよ！」
1巻にこういう世界だと提示した後だったので
今更防弾スリッパが出ても違和感はなかったな

ギャグでもないのにあり得無さすぎる矛盾点があると冷めるが
大賞系の落ち度なしに綺麗な完璧作品を読みたいとは思わない
粗削りでも最後まで読んじゃう勢いある話の方が読みたいな

中途半端に矛盾しているところを残してるからダメなんじゃね？
全部矛盾してたら読者のツッコミも間に合わないから大丈夫だろ

エロマンガなんて典型的な矛盾漫画なのに誰も突っ込まねーよ
テンガにつっこんでるやつはいくらでもいるのにな

なぜ跳び箱が防弾なのか、を理論的に説明できないのは問題だろうな
俺はそういうのが嫌なので理論武装だけは欠かさないようにしてる

俺なら銃社会だからで済ませるな

ラノベって何でこんなに馬鹿にされる要素しかないのに他より売れてるんだろう？
馬鹿にされる要素が多い方が売れやすいとか？

逆だよ
売れてなければ馬鹿にさえされない

ハリウッド映画だって馬鹿にされまくってるけど
現実には巨額の売上を生み出してるだろ

アルマゲドンの悪口が聞こえた

>>460
自分だって馬鹿にされるようなゴミ書いてる癖に

ゴミにすらなれないゲロ以下の溜まり場

才能無いやつはどんどん読者もラノベも馬鹿にしてけばいいよ

才能というかセンスや感受性の問題かな
ああだこうだ文句つけてばっかりで他人の作品を楽しめない人は創作には向かないよ

他人の心配なんかする意味なかろうよ
要は自分がプロデビューできればいいわけだからな

>>460
古くは「全員集合」や「ひょうきん族」、最近だと「クレしん」とか、
一般人相手に大大ヒットを飛ばしながらバカにされまくりのものなんて、
いろいろあるだろ。

アメリカは笑いの文化、日本は泣きの文化と言ってな。
日本人はとにかく、泣ける作品を高尚なものとし、笑える作品を
低俗なものとし、「爆笑できるエンターテイメント」なんかは
レベル低いものだと言いたがる。上にあげたものが正にそれだ。

洋画だと、主人公が敵に追い詰められて戦死ギリギリの緊迫シーンでも、
銃に弾を込めながら粋なジョークを飛ばす、なんてシーンもあるが、
いわゆる「名作邦画」の名シーンに、ジョーク＝笑いの要素、なんて皆無だろ？

実際には、笑わせるギャグの方が、泣かせるシリアスよりも遥かに
（創作側としては）難度高いんだが……まあ、日本の民族性というか。
文句言ってもしゃーない部分だわな。

そういえば、
創作物で大笑いしたのって何があったろうか？
昔、稲中を読んだ時発作のように笑ったもんだが、
それ以降笑いの良作に出逢ったことが無いんだよな

>>468
例えばメタルギアソリッドは緊迫したシーンで結構ジョーク飛ばすぜ
あれは洋画のエッセンスを取り入れているが作ってるスタッフは全員日本人

名作邦画（？）である逆シャアなんて、最後のアムロとシャアのやりとりが完全にコント
振動でシャアが椅子から弾き飛ばされて「うわー」したり「ララァ・スン（享年１６歳）は、私の母になってくれるかも知れなかった女性だ！」とか
んで、最後は二人とも仲良く燃え尽き落ち

>>470
その通り。だからアニメやゲームなんかは、古くからある
伝統的な（悪く言えば古臭い）日本の価値観から逸脱したところにあり、
だから伝統的で古い価値観をもつ人たちにはウケが悪いんだよ。
アニメやゲームが、年配者から低俗なものとして見られる理由も、そこにある。

結局、>>468で延々語った通りだよ。日本の、古い価値観とはかけ離れてる
部分が多々あるから、だ。ラノベもおそらく同じだろう。
無論、隅から隅まで、その「古い価値観」と違っているとは言わんけどな。
重なってる部分もなくはない。

ゲームはほとんど1兆円市場にまで育ったしな
たいしたもんだよ
娯楽の王様は今ゲームだね

>>472
規模が大きくなりすぎて、内ゲバというか内部でのシェア争いが
どんどん多層化していってるのがなんとも。
しかしそれでも「所詮一兆円」なんだよなあ……こえーよ経済界

ゲーム業界はなんとなく登りきっちゃった感が強い、この先どうなるんだか

ゲーム業界は開発費の壁にぶつかって、大きく様変わりしたからなあ。
今後はソーシャルで小金を大勢から稼ぐのが主流になって大作は消えていくんじゃないかな。
結果的に性能自慢の据え付けハードも絶滅の方向へ。
PS4とかバツイチなんかは最後のあだ花になる。

>>475
ソーシャルゲームは小銭じゃなくて大金が稼げるんだぞ。
だけど、あんまりいい商売とはいえないから近いうち行政が介入するんじゃね。

ちなみにラノベやアニメはデータ麻薬として、
メキシコの麻薬カルテルから商売敵として警戒されてるらしいねｗ

>>476
規制されちゃうだろうから、客単価下がるんじゃね？
今は野放しだから、大昔のパケ死みたいな騒ぎになってるけど。

そういや、日本のコンテンツの損害って中国だけで3兆円とかになるらしいね。

>>476
マジで!?　やっべーよ俺プロから「あいつはヤバい。手を出すな」って
真顔で言われながらパンツちらちらさせるような小説書いちゃうの？
書けるの？　書かせていただけるんですね？　ひゃっほーって言っていいっすか？

>>478
そこまではないだろうけど、ティーンがアニメでストレス発散させて、
麻薬をかわなくなっちゃってるんだとさ
とはいえカルテルがアニメ見るなとかいうのも格好悪いし、
目の上のたんこぶって感じじゃね？

約束の純度99.9%のほむほむだ。混じりっけなしのほむほむだぜ。

>>479
なるほど。イカ娘を苦虫かみつぶしたような顔で見るパヤオみたいな話で。

ところで私、ひゃっほーって言っていいですか結局のところ？

体積比から考えれば使用済みでも
洗浄すればそのぐらいの純度になるよな

>>481
怖じ気づいたなら自分の気持ちに素直になればいいんじゃね？

けど味方もけっこういるんだぜ
たとえばアルカイーダにもアニオタが多いから日本を攻撃しないし、
anonymousもアニメが好きだから、基本的に日本のサイトは攻撃しないのはいいこった。

アニメで世界平和促進か
アグネスよりもあずにゃんの方が雲泥の差で世界に貢献してるんじゃね？

他国を好きになる理由は、文化以外ありえないからな。
アニメのサブカルチャーも、文化遺産も、食べ物も、礼儀も、価値観も、全部文化の一環。
他国の文化を好きになって取り入れて、さらにユニークな文化を広げる日本に味方が多いのは当然だよな。
海外の反応ブログとか読んでると、いつか創作物で、その輪に入りたいって思う。

まあ嫌いになる理由も、また文化なんだけどね。

あ

「郵便局はどこですか？」
「そこの角を曲がったユニクロの向かいだよ」

みたいに、価値判断抜きで具体的な店名やブランド名を出すのってまずいの？
さすがに「ユニクロはダサい」みたいなことを書いたらそりゃ問題だろうが。

最近は普通に作中で固有名詞が使われてるからいいんじゃね

そこだけまずかったら書き直せと命令されるから気にすんな
それも売り物になる場合の話だから投稿作ではどうでもいい話

電撃大賞ってメディアワークスが出来てから、ザ・ラノベを選ぶようになってきてる気がする。
ここ最近の大賞受賞作は完成度を優先して選んでるのは、アマゾンのレビューからある程度推測できる。
単純に今まで完成度重視でやってたけど投稿作品が少なくて、欲しい作品ではなかったか。それとも単純に受賞傾向を切り替えてきたか。
どっちかな？

今度はこっちに来たのか
電撃のステマ話は荒れるから巣でやれよ

主人公のタイプで悩んでるんだが意見くれい

フルメタの相良、シュタゲの岡部のような、馬鹿な主人公を書きたい
馬鹿な主人公っていうのは、読者に愛されると思うし、いざってときの活躍とのギャップで輝いて見えるから

が、馬鹿のタイプも色々あると思うんだが、そのタイプや属性をあげてみてくれないか？
属性でも、既存のキャラクターでもいい
パク…参考にしたい

能力はあるが、適応力が無いバカ……相良宗介（フルメタルパニック）
能力はあるが、まるで磨かれていないバカ……吉井明久（バカテス）
能力はあるが、マイナス要素が溢れすぎているバカ……横島忠夫（GS美神）
能力は普通だが、必死すぎるので空廻っているバカ……桜咲鈴雄(住めば都のコスモス荘)

お馬鹿なキャラは愛嬌がある。
愛嬌って言うのは一所懸命だから、愛嬌が出る。
一所懸命っていうのは、誠実だから一所懸命になる。

>>493
さんくす
作風や作品に合った主人公ってのもいるから、お馬鹿キャラだけがいいってわけじゃないが
熱血とお馬鹿は、読者に不快感を与えることが少ないから好きだ
(お馬鹿ではなく、ただの馬鹿はウザいけど)


あとそのあげてくれた中に、絶望先生タイプも入れたい
馬鹿って明るいイメージがあるが、ネガティブな馬鹿もコメディにすれば嫌われないと思う

>>492
善悪の区別がつかず、愛情と性欲の垣根がない馬鹿

>>495
それは馬鹿じゃなくて基地外

>>496
基地外じゃねーよ。うちのママだ

>>497
お前のママを若い美少女なヒロインにしたラノベ書いてくれ

>>491
どこをどうみたらステマの話なんだ。
ラノベの新人賞について語りあうならここだろ。
最近の受賞傾向の推測しただけでステマ扇動扱いするな。
このスレではラノベの賞について語る場所ではないのか？
まあ、荒れそうなのは確かだな。時間を置くよ。

>>498
悪いけど俺はママをこんなジジイっぽくする小説で忙しいんだ
ttp://www.nicozon.net/watch/sm5046032
ttp://www.nicozon.net/watch/sm17274318

なんとかして、タップダンスを小説に出来ませんかねえ

こーいう映像的だったり絵的だったりするもんを文字で表現するとなると
「抽象的表現を使う」と「専門用語を交えて誤魔化す」「その両方を使う」以外に
なんか方法とかあるんかね

抽象的表現はともかく専門用語誤魔化しは読んでて萎える

心理描写に置き換えるって手もあるな

>>499
電撃の意向ははっきりしてる。
異世界ファンタジーはカテエラ。
アニメ化しやすいかステマしやすいものを欲しがっている。

>>504
訴求力がある、じゃなくてステマとしか言えない辺りに
基本的な表現力の低さがうかがえる。

そういやまおゆうって、いわゆる異世界ファンタジーへの興味を
何らかの形で引き立てる力はあったんだろうか

WORKING!!にファンタジー風味を付け加えただけじゃね？

>>504
異世界ファンタジーあるじゃん
狼と香辛料とかキノとか

>>507
キノ（1999年、最終選考）
狼と香辛料（2005年、銀賞）
そんなに昔の＆大賞でも金賞ですらない作品を出してもいいならいくらでも例は挙がるんじゃね？

もっとも、幕末魔法士（2009年、大賞）は明らかに異世界ファンタジーだから、>>504がいつからのこと＆どの範囲のこと（銀賞限定だったりするのか）を言ってるのか俺にもよくわからんが

そもそもアニメ化しやすいものを選んでいるってどう見ればそう思えるんだ
数少ないアニメ化到達大賞作であるブギーやアクセル・ワールドですらアニメに向いているかと言われると疑問なのに

>>479
メヒコは雑居ビルにアニメショップと魔術ショップが同居してるからな

>>484
クロノアイズ・グランサーに
オタク文化の拡散によって世界平和が達成された時間軸というのがありましてね

戦場でアニソンを歌い合って、みんな銃を捨てるんだよな。
あの世界って。

>>508
水鏡の話を鵜呑みなんだろ

>>504
第19回の大賞作品アリス・リローデッドが異世界ファンタジー。灼眼のシャナっぽい。
魔女を倒すために主人公がヒロインを鍛え上げるという話。
エスケヱプ・スピヰドもＳＦっぽいぞ。架空戦記みたいな感じ(架空戦記読んだ事無いけど)。

アリス・リローデッドはわかるがエスケヱプスピヰドはアニメ化には向かないんじゃないか？

この間の水鏡の件を言ってるんだろうけど
あれはあくまで水鏡の編集が水鏡に言っただけのことだしな

思うのだが、パンチラをテーマにした小説は
一種の剣と魔法のファンタジーだろうか

児ポ法改正はやばいな
出版社は何かアクション起こすんだろうか
１８歳未満に見えてそれが性的に見えたらアウトとか
ラノベはもちろん少年マンガもアニメも全部アウトじゃん

完璧超人の幼馴染みがいてブラコン気味の妹がいて
慕ってくれる可愛い後輩がいて事件に巻き込んでくるツンデレ美少女が出てくるだけで充分ファンタジーです

規制の是非に関する話は置いておくとして、
ラノベは小説だから関係ないって状態にはならんと思う
ラノベはメディアミックスされることが多いからね

肌色露出重点とか部分接触重点とかに頼らなくても
萌えなんかなんぼでも表現できるから無問題

>>519
どうかね
挿絵じゃ結構きわどいものもあるからな
それが全部だめとなるとかなり痛手だ

>>520
「それ」をも、不健全だとか何とかイチャモンつけられて、
規制対象にされる可能性があるから問題なんだが。

極端な例だが、生類憐みの令なんかも、最初は
「捨て犬は町内で面倒をみましょう。犬も生き物です、大切に」
という程度のものだった。それが末期には、蚊を叩いただけで
刑罰の対象になった。

基準のあいまいな禁止令ってのは、ほっとくとどんどん拡大していくもんだよ。
だから拡大の前、小さいうちにしっかりと反対しておかないとだめ。

「マルティン・ニーメラーのことば」でぐぐってみな。

まー規制派だって仕事なんだから
不健全な創作物が欠片も残らず消え去るまでは止まれないだろうな

てか戦前の特高による思想弾圧も当初はエログロの取り締まりから始まったんだが・・・

絵師も駆け出しの頃は売れないからエロからスタートする流れが出来ていて
ラノベ絵師なんてエロ絵描いたことないやつを探す方が大変なくらいなんだから
絵師の供給源が絶たれたらラノベも致命的打撃を受けるってのが分かんないのかなー

サブカルが死んだらラノベも終わりよ
ラノベの次はどうなるか、いや次があるかもわからんか

あーそれにしてもアイディアが詰まってなかなか思いつけん
「勇者」て単語。意外に単語そのものに人格がないんだな
ＤＱの「はい、いいえの無言勇者」が根本になってるせいか
「勇者」て設定が許容するキャラの幅が広く自由すぎて
メタネタを考えたり、相性のよさそうな設定探すのが逆に至難の技だ
どんなネタでも無難に馴染むけど「これぞ！」て言える状態にあまで馴染んでくれない

最近の子はコミックコードの顛末も知らんのか
表現規制に犯罪抑止力など無いことはとっくの昔に証明されとる

最近の子どころかいい歳こいたオッサンオバサンも知らないからこういう法案が出てくるんじゃろ

アメコミが何で衰退したか知らなかったよ
恥ずかしいでござる
コミックコードとかこんな事件や社会現象があったんだな

日本でも50年代に手塚神の著書がＰＴＡに焚書されたことがあったみたいだし
マジで冗談じゃない
コミック、同人誌、ラノベ、アニメ……全部ドミノ倒しで潰れていくんじゃねーのか？
このまま悪法を許しちゃうと本気で危ない

こんなことでムキになる人はやましいネタでも書いてるんだろうか

健全なライトノベルってなんだ？
ヘルシーなハンバーガーみたいに意味が分からんな

>>530
ヘルシーなハンバーガーがあってもいいだろ。
ゴボウとキャベツとトマトと佃煮のバーガーがあってもいいだろ。
なんなら水バーガーとか塩バーガーでもいいです。あ、売れるかも塩バーガー

そういうのが読みたいならラノベじゃなくていいだろ
健全な少年少女が読むような健全な小説を書けばいい

>>525
＞ＤＱの「はい、いいえの無言勇者」が根本になってるせいか
＞「勇者」て設定が許容するキャラの幅が広く自由すぎて

本来、それが当たり前なんだけどな。「ロールをプレイングするゲーム」としては。
「はい、いいえの無言」ではない状態、つまりプレイヤーの意志を無視して、
プレイヤーの意図に反して、長セリフをペラペラしゃべるような奴は
「ロールをプレイングするゲーム」の主人公ではない。ただの、人形劇の人形。
映画のような美麗な〜を見たいなら素直に映画を見てろと。

……まあ、好みは人それぞれといえばそれまでだが。

ちなみに俺はずっと、剣と魔法のファンタジーしか描いてないが、
「勇者」って単語は嫌いだから一切使わない。「英雄」とか「伝説の戦士」とかで
やってる。
Ｗｉｚはただの冒険者、ＦＦは「光の戦士」、ディープダンジョンは「勇剣士」で
開幕してるんだから、何も「勇者」に拘ることはない。

勇者って要するに職種だもんなｗ
魔法使いとか賢者ってのと同じだ

確かに勇者ってファンタジーでは称号よりも職業として使われることが多くなったな
まあ記号なんてわかりやすい方が広く受け入れられるんだからいいことなんだろう

>>533
無論、決して悪いことではない
が、ラノベとしてネタにするとなると
結構難物なんだよこれが

ふと思ったが、ドラクエの主人公も５以降は「伝説の勇者！」って崇められてるわけでもないような
町によっては「救い主」とか「英雄」とか呼ばれてたりするけど

ドラクエの頃はまだRPGというジャンルそのものが日本じゃマイナーで、
初期シリーズナンバリングでジャンルの文法そのものを
少しずつ伝えてきたって流れがあるからね。
勇者と魔王というネタも、RPGの基礎教養として設置したんじゃなかったっけ。
まず1でRPGの基本ルール、2でパーティ概念、3でユーザーに
パーティ構成を任せるという流れ。4ではこれに章立てのドラマを与えて
基礎は完成、以後はドラクエも他と同じ土俵？

なるほど、そういう経緯もあったのか面白い

>>538
FC時代のドラクエって他のRPGとまるで格が違ったよな
ドラクエをやってしまうと他のRPGは大味すぎて物足りない

SFC以降はそこまで差を実感するほどではなくなったけれど

言ったら悪いがお前ら一体何歳なんだ……
まあ俺も小さい頃にドラクエ５やったクチだから若くはないんだけどさ

DQもFFもやったことない

まだまだピッチピチだよ

ドラクエ１は最初３のようなシステムとかだったらしいけど、容量とかの問題で１のようになったらしい。
１〜３が>>538のような感じになっていったのも必然かと。

>>540
ファミコン末期からSCFに入る辺りの時期に、RPGのノウハウと王道が
全国的に敷衍された感じだったね。FFも3で安住の地を見つけたし。
ドラクエ2は1から8ヶ月で発売という時点で何もかもおかしい

>>541
この世に17歳から先は若返るシステムがあったとしたら、
俺は今まさに息子の子宮の中にいる計算だ。若いなんてもんじゃない

>>546
日の鳥宇宙編かよ同年代w

長七郎江戸日記とか遠山の金さんとか見てると
俺の理想とする物語構成は時代劇なんだなぁとつくづく思う

>>538
＞勇者と魔王というネタも、RPGの基礎教養として設置したんじゃなかったっけ。

基礎教養としての要素は、「魔王と主人公」だな。そこでわざわざ
「勇者」という特異な特有の単語を持ってきたのが賢いと言うかなんというか。
別に、ロトの血を引く「戦士」でも「剣士」でも「英雄」でも問題はないんだから。

「いや、戦士っていったらそこらにいる普通の人みたいだけど、
勇者といったら特別な存在っぽい」

……というのは、それはもうＤＱが常識として刷り込まれてしまってる考え方。
断言するが、ＤＱ１発売前なら、「勇者」＝「主人公・常人じゃない人」なんて
意識は誰の脳内にもなかった。
ＤＱが大ヒットして、皆がそれをひな形として、常識として浸透したから、
「主人公は勇者という肩書」だの「死んだら金半分で復活」だのが
ＲＰＧのお約束、なんていわれるようになった。本当は「ＤＱのお約束」なんだが……
現に、>>533で言ったように、ＦＦ1にもＷｉｚ1にもそんな要素はなかった。
ＤＱ固有の物。

だから俺はその、いわば「ＤＱ臭さ」が嫌になって、「勇者」という単語を
自作から排して、戦士やら英雄やらでやってるってわけだ。
俺が自分で言ってるように、皆はもう勇者云々は常識として認識しており、
「ＤＱ臭さ・ＤＱのお約束」なんて意識はカケラもないだろうけど、まあコダワリで。
別に、主人公の肩書きを「勇者」じゃなくて英雄やら何やらにしても、
物語としての不自然さなんかは全くないしな。

>>548
長文ご苦労様であります！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%87%E8%80%85%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3
http://www.tezukaosamu.net/jp/manga/509.html

読むのがめんどくさいってのはわかるが
言葉尻捕らえてＵＲＬあげるだけで反論とするのは感心せんなぁ
クレイバーなやり方ではあるけどさ

ハーレム物はたくさんあるが主人公が
女の子にもてまくってハーレム作る！的なのは一度もみたことがない

難聴でもヤレヤレでも巻き込まれでも無く
主人公がやる気満々でストレートなハーレム物は読んでみたいな

>>551
ハイスクールD×Dがそんなんじゃね　
エロスケベな熱血主人公が ハーレム王に俺はなる とか意気込むバトル物　アニメ化で富士見の主力まで伸びた

そもそもハーレムの定義ももうメチャクチャだからなぁ
女が複数いればもうハーレム扱いだ

女が複数いて、かつその女キャラが「大した理由もなく全員ヒーローが好き」ってなって、
はじめて「ハーレム物」といえるんじゃないかと個人的には思う。当たり前のこと言ってるけどｗ

そう考えたら、ラノベとはいえ、そんなに多いワケでも・・・あるかorz

「大した理由もなく」てのは必要な条件か？
明らかにマイナスな印象しか受けないんだが

>>555
まったくもって同意だが、それを俺に言われてもｗ　出版社と作家と市場と読者に文句言ってくださいな

複数ヒロインが主人公に惚れるだけだと、ただの多角関係だと思うんだが。
ハーレム物ってからには、主人公の方もこいつら全部俺の嫁ぐらいの気概が欲しいところ。

>>556
いやその読者が求めているのかって話で
作家側のページ的な都合であんま理由を付けられなく
読者もその辺を察して許容するってのはわかるんだが

それはあくまでも「許容」しているのであって、求めているわけではないんじゃないか？

そもそもハーレム状態になっていくのですら、読者が「シリーズ作品の常」として許容してるだけで別に積極的に求めてるわけではないと思うわ

ＩＳとかは（まあアニメしか見てないが）
「大した理由なく」を売りにできているが
あれはああいうコンセプトを徹底してたからこそできた例外であって
「大した理由なく」を普遍的な条件とするのは違和感がある

無論「つまんないテンプレ理由を長々と並べられるぐらいなら」て読者側の意図もありそうではあるが
それでもはやり「大した理由なく」は条件ではないだろう

さくら荘とかはただの多重カップルものだろうな

ヒロイン全員に主人公を好きになるための壮大なバックボーンがあったとしても、
主人公vs美少女多数って図式が成り立ってるならやっぱりハーレムものと言われると思う

>>552
ＤＤってそんな話だっけ？
一話で切った気がするんだがもう一度見てみるわサンキュー

>>562
ＶＳだと主人公が女性陣と戦うみたいだなｗいや逆に見たい気はするが

>>563
DDのアニメ版は1クールで2巻の内容までしかやってない
ヒロインもリアスとアーシア以外はまだぱっとしてないから、ハーレムとして参考になるかどうかはわからんぞｗ
もうすぐで2期が始まるから合わせてチェックしてみるといいかも

俺は気に入ったサブヒロインが主人公の男以外とくっつくような展開がちょっと抵抗あるなー
サブヒロイン初登場の時点で既に他の男とフラグ立ってるならいいんだけど、巻数重ねた後にやられると複雑な気分になる
こういうのもハーレム好きの一種なのかね

ハーレム物は見飽きたからつまんねーんだよな
主人公を好きなヒロインが五人いるより主人公が五股でヒロインにはその気がない方がまだいいわ

ハーレムが
じゃないんじゃないかな

ハーレムものの本ストーリーがつまんない
作者の書き方が下手
じゃないんじゃないかな

別にハーレムでも面白い作品は面白いよ
ただハーレムものの大半が二度と読む気のしない作品ばかりなのは確かだ

デートなんかは気がついたらハーレムになってたな
でもあんまりハーレムな感じがしない
問題児もヒロイン多いけどハーレムな感じがしないな

デートはハーレムにしか見えないが
巻数が増えるごとに主人公好きなヒロインが増えるし

デートは最初から好かれているのではなくて主人公が頑張って落とした結果のハーレムだからか

ヒロインがチョロいだけだろｗｗ
頑張って落としたとか笑っちゃうからやめてｗｗｗ

>>558
求めてるのか許容なのか妥協なのかはワカランが、実際そういう作品が売れてるからなあ・・・
SAOとか典型だと思うし。ていうか、なんだかんだで自分のカネ出して買うんだ、「仕方なく買ってる」はありえんだろ
やはり求めてるものを買うはず。それともラノベ読者って読みたくもないものを無理して買ってるのか？

>>567
問題児ってそもそも恋愛要素が薄いからなぁ
あんなに恋話がないラノベはむしろ珍しいかもしれん
それあたりが新鮮に見えたのかね

>>571
食い物みたいに事前にある特定の材料を抜いてくれって融通が利く商品があるならともかく、
小説はそういうわけにもいかんから目を瞑れる程度ならそのまま買うのはあり得ると思うよ

特にラブコメハーレムを主題にしてるわけじゃなくてシリーズ化の副次要素でハーレム化してるような作品は、
あくまで本筋となる部分が別にあるからそっちのストーリー展開が気になるなら買うだろうし読むだろう

まあハーレム化していくのが楽しくて買ってる人だって勿論居るだろうけどね

ラノベのヒロインはほぼ全員チョロイはず
デートはすでにキスして落とした女たちのハーレムなのが珍しく思ったのかも

>>572
なるほど確かに男も女も戦闘民族並に戦うことしか考えてないもんなｗ

>>571
所詮私見に過ぎんが
絵が微妙だろうとシナリオが若干お粗末だろうと
その手のジャンルのエロを扱ったエロゲがそれしかないなら、俺はそれを買う

「許容」と「求める」の境の問題は本当に重要だと思うよ
ラノベも結構、妥協に満ちたジャンルだからな

ハーレムもので本筋が面白かったのは「化物語」がまずあがる
「俺の恋愛ラブコメは間違っている」も近年見るラノベの中じゃ凝ってた
「機巧少女は傷つかない」も王道バトルものでなかなか

考えてみると「彩雲国物語」もある意味ハーレム（逆だが）だったな
本筋の面白さじゃ上の三つをはるかにしのぐ

これらはハーレムものだけどハーレムものだから買ってたというよりやっぱり面白い小説だから買ってたってのが本音だな

恋愛が嫌いだからハーレムは読みたいと思わない

本筋面白いとハーレムとか恋愛とか気にならなくなるんだよな

上の四つは大好きだけど「言われてみりゃハーレムだった」とあとから気づいた
やっぱ小説は本筋が大切なんだと思う



ただ、こりゃ明らかに恋愛ラノベだハーレムラノベだって作品は読んでてもそれが鼻についてつまんないし本筋も面白くない
デートも
Ｄ×Ｄも
だからＨできないも
けんぷファーも
ただの中身空っぽＨラノベでしかなかった

買うには買って
読むには読んだけど
二度と読むことはないだろう

>>578
> 本筋面白いとハーレムとか恋愛とか気にならなくなるんだよな

そうなんよな〜。あくまで恋愛やハーレムは本筋の後に付いてくる付録というかご褒美みたいなもんのはずなんだ
・・・とか思ってしまう俺は古い人間なんだろうけど
ようは、「『付録が本体』のラノベ」が、あまりに増えすぎたんだと思っている。ねんぷちや抱き枕カバーが付録の某Gs系雑誌のようなｗ

ただ俺は、「付録が本体」の雑誌を買ったら、雑誌は捨てる。ラノベも今、まさにそうなっていると思う。言ってる意味わかるよね？

ハーレムとか恋愛とか気にならんって言ってる奴はハーレムも恋愛もないのを読んでみろよ
ハーレムや恋愛があるからラノベを読んでいるんだろ？
最初からないとわかっていたらまず手に取らないんだろ？

ようはエロゲのエロみたいなもんだろ

分かる分かる

ハーレムもの恋愛ものってキャラクターを愛でる作品なんだよな
主人公の立場に自分を置き換えて素敵なあの子とラブラブーな妄想を楽しめる作品
だから本筋は空っぽでも需要はある
付録も売れる

読者が作品に飽きてくれば他の綺麗どころを集めて別作品として出せばいい
中身が伴わなくていいからすぐ書ける
みんな幸せ


なんかＡＫＢとか最近のアイドルユニットに似通ったものを感じる
とか書くとファンから怒られそうだ

萌えや恋愛要素は必須だと思うが、ハーレムは不可欠か？
特に投稿作の分量だと、大勢のヒロインを出して描写が散漫になるよりも
人数を絞って方が良くないか？

そういや一巻目から多数に囲まれるラノベってそんなに無さそうだな

>>578
あーなんか分かるかも
本筋や別の何かが面白かったらハーレム要素の有無は気にならないわ

シリーズ化するとキャラが増える
物語の多くは主人公主軸なので主人公に矢印が出る割合も上がる
なんとなくハーレムぽくなる
なんじゃね

>>578
なるほどなー問題児のように突き抜けてたら恋愛いらないし
デートのように一巻で一人増やしていくのもありってことか

参考になったもう少しで閃きそう
富士見かOLを目指して書いてみるか

男キャラの人数より女キャラが異様に多ければ、細かい定義抜きで
世間からはハーレム認定されがちに思う
実際、ハーレム嫌いを自称してる人も実は「ヒロインが深い理由もなく惚れる不自然さ」より
「キャラの男女比の不自然さ」を嫌がってる場合が結構あったりする

そういえば一巻に一人ゲストヒロインを繰り返していくスタイルって、ラノベじゃ見かけないね
ボンドガールみたいな感じのヤツ
一般のミステリや時代小説だとたまに見るのに

SAOとかはそれに近そうではある
そのシリーズが終われば使い捨てなモブ化

>>588
いくつかそういうスタイルで挑んだ作品はあるんだ。
ただそのスタイルがそれと理解される前に打ち切られるか、
人気キャラが即日レギュラーに抜擢されてグダグダになるだけで

>>588
一巻に一人ゲストヒロインっていうのは大半のラノベがむしろ基本的にやってること
ボンドガールと違うのはあっちからやってきてそのまま主人公の周りに残るから結果としてハーレム形成してる状態になる事

だから自分から旅してる魔術士オーフェンはそのシステムに一番近い。あっちは作者曰く「寅さんのマドンナシステム」だそうだが。

旅ものって結構書きやすいよね
出会いと別れが演出しやすいし会話なり地の文なりで解説もしやすい
読み手としてもワクワクが味わえるから好きだな

ちょうど旅もの書いてるわ　書いてて楽しいのが良い

１話完結に近い形で書けるって利点はあるわな
その代わりレギュラーキャラ以外のキャラに対する読者の思い入れが薄くなるかもしれんが

ポニーキャニオンの馬鹿野郎がアニメ大賞なるものをやるらしいな
お前ら池沼達はどう思う？

お前がバカなのは分かった

>>595
バーカ

>>588
つ「マジカル・シティ・ナイト」
主人公が毎回ラストにヒロインとくっつくけど次巻冒頭ではフられている
最終巻では忍者と同棲にまで持って行ったが

三木一馬氏が嫌われてる理由をちょっと考えてみたんだが
あの人のtwitter発言とかってなんか作品やキャラへの愛が感じられないよね
俺は分かってるんだぜってポーズをしつつ、作品を話題に使ったりもしてるんだけど、その浅薄さ、嘘っぽさが余計反感を買ってそう
ましてやそういう人が「俺の大好きな○△（作品名）」に口を出してるかと思うと、ファンとしてはそりゃ気が気でないだろうなと

とはいえ作品作りに編集は必要なんだし、稼いでナンボなのは事実なんだから彼を否定する気にはならないけど

ああいうタイプの人は表に出ないで裏方に徹した方がいいんじゃないかな？
彼はサービスのつもりでtwitterやってるのかもしれないけど、結果的にそれがファンからの反感という形で会社に損失をもたらしてるような

>>599
プロデューサーなんてのはそんなもん
広告代理店のアニメ企画書なんて見るとどんびくぞｗ

ミギーに限らず
そこそこ評判が重要にも関わらずネットでの自己主張激しい人かなりいるけど
あれって「悪評も評判のうち」て考え方で確信犯（誤用）的にやってんのか
それとも「悪評も評判のうち」と言い訳して自己主張したいだけなのか、どっちなんかね

>どういうオーダーが来たかというと、「攻殻機動隊からミリタリー要素をのぞいて、
>女性にウケるような味つけをした上でエヴァ要素を注入し、『24』を入れたエンターテインメント作品」というもので（笑）
>正直ムチャクチャだなあと（笑）
http://gigazine.net/news/20110503_talk_show_kamiyama_kenji_machiasobi6/

ふと、これを思い出した
Pの発想なんて何処も大差無いんだろうけどさ

>>601
自分の評判が分かってないんじゃないかなって気がする
スクエニの和田洋一氏なんて最後まで自分はゲームを理解し愛してると勘違いしてやめていったようにしか見えないからね

>>601
人格障害にきまってんだろ

根拠もなく「○○に決まってるだろ」とか決めつけて思考停止しちゃう人は創作に向いてないと思うよ

剣
魔法
王国
姫君
敵兵士


斬新なアイディアが一個もない……
受賞作品読んでると「へえ！」と思うアイディアが多々みられる
どうすればいいんだ……

>>606
才能

いろんなジャンルの作品を見て自分の視野を広げる。
違うパターンの組み合わせを試してみる。

思考が硬直してると型にはまった作品しかできないよ。

>>606
足し算か引き算しろ

足し算の例
剣、魔法、王国、姫君、敵兵士+闇金（アンダーグラウンドな金貸し）
剣、魔法、王国、姫君、敵兵士+民主党（友愛主義の大臣たち）
剣、魔法、王国、姫君、敵兵士+ヒーロー戦隊（なぜか異世界にきちゃった）

引き算の例
剣、魔法、王国、姫君、敵兵士-女（姫を残して女は絶滅）
剣、魔法、王国、姫君、敵兵士-教会（神や宗教が存在しない）
剣、魔法、王国、姫君、敵兵士-友情（打算だけの仲間）

>>607
田舎に帰るしかない……


>>608
もっと読書量増やしたり漫画読んだり映画見たりするよ！


>>609
へええ！
その引き算って考え方斬新だな
面白い！



これが才能か……

>>610
物語は数学だとかいってたやつがいなたー

ハイファンタジーから一辺離れろよ

ファンタジーであることを引き算すればええでないか。

姫君が巨大剣持って暴れて、皇帝のオヤジを困らせる話なら書いたことある
父の死を経て姫が皇帝となるお話

皇帝ってそんなポンと世襲できるもんじゃないぞ

姫様が巨大武器振り回すなら剣より鉄球の方がインパクトあるよなぁ
そう考えると鉄球姫エミリーが大賞とったのはグロさがウケただけじゃないよね

【公募】ポニーキャニオン、アニメ化の原作を募集する「アニメ化大賞」作品募集開始　マンガ・ノベル・イラスト・音楽などあらゆる表現OK
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1370267931/l50

アニメ化大賞 powered by ポニーキャニオン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370283971/l50

>>617
俺の新曲を送るか

>>615
まあいいじゃないか。
親父は根回しして諸侯に女帝認めるよう働きかけたけど、いざ親父死んで姫が帝位つこうとしたら諸侯は女の主なんて認めねえと大反乱。
結局実力で諸侯をなます切りにしながら皇帝になっていくお話とかにすりゃいいんだし。

>>619
身も心も諸侯達の言いなりになったお飾りの奴隷王女がそれでも必死に国を守ろうと立ち回って
でも彼女が守ろうとする庶民からは散々バイタだ国の恥だなどとボロクソに言われる展開の方が好みなんだが

エカチェリーナ1世でggrks

でもエカチェリーナ2世のほうが強引かつビッチだな

せめて、ラブラブパワーで諸外国と喧嘩したオーストリアの女帝ぐらいにしておこうよ。
ラノベなんだから。

>>623
愛のためなら数万人の死を問わず、醜い者なら肉親であろうと迫害し、
美しければどんなわがままも許した本物のビッチじゃねーかｗ

あとはお妾さんだけど国王を意のままに操って政治や外交に口出ししたり浪費しまくる婦人が加われば同盟完成だな。

>>625
なんて同盟だったっけ？
ググればすぐ分かるが、ググったら負けな気がする
女指導者ばっかになったヨーロッパの一時期……
ちきしょー
名前が思い出せん

全然思い出せないが神聖ローマ帝国とかあの辺りの時代？（適当）

このスレの人間はやる気を感じないな
レスが少なすぎるだろ

ワナビを召喚したいなら生贄に駄弁るネタを捧げなければならない

ネタっつってもなー。
ただの学生同士の喧嘩にレスリング要素持ってきてみようかと思うが、
あんまり高等な技術を知らないからお寒いところだ。
でもあこがれるんだよなー、レスリング知ってる奴同士の殴り合いって

じゃあ酒に酔った勢いでガチ語りしちゃうぜー

ここの人ってラノベを結構読んできてると思うけど、そのうち認められる作品って何冊くらいある？
作家を目指そうなんて人は実は結構少ないんじゃないかと思うが

かく言う自分は１５０冊くらい読んできたけど、その評価の内訳が

本気で凄いと思った=たった５冊　　：ハルヒ（１巻限定）、禁書（１巻限定）、暴風ガールズファイト（２巻打ち切り）、サクラダリセット（１巻限定）
上手いと思った=２割弱　：電撃系の作品はここに入るものが多い。何だかんだで中堅が安定してるブランドだと思う
何でこんなのが商業やってるの？=８割強

>>619
俺の場合は

ある国は皇帝の父が治めていたが、内政に問題があり、諸侯に不満がくすぶっていた
姫君は女らしからぬ振る舞いで父を困らせ、戦があれば自ら出撃しようとするような娘だった
そんな折、諸侯が連合を組んで内乱を起こした
皇帝は乱を鎮圧するために出征して、そこで奸計にあって死んだ
皇帝は子に恵まれておらず、血を継ぐ者は姫君しかいなかった
厭戦論が高まる中、姫は自ら皇帝となって乱を鎮圧すると宣言し、皇帝の補佐役だった執政がこれを支持した
執政の力で重臣たちを説き伏せて、戴冠式が行われ、ついに女帝が生まれた

こんな感じで帝位継承を説明したな
ポイントは権力のある老臣を使ったところ
ガキの思い付きだけで世襲できるわけじゃないから、何かしらの後ろ楯を用意する必要があった

>>632
執政が支持した理由は何なんだ？
・皇帝が事前に姫を頼むと言い残していて、それを愚直に守った
・姫の将来性とか才能とか器を見こんだ
・姫をお飾りとして使えると思ったから
・息子か孫が姫の恋人で外戚になれると思ったから
・自身が姫とただならぬ仲だったから
・実は敵国のスパイで、国の弱体化を図った
・執政＝死んだはずの大叔父
・執政には未来を予知する能力があり、よくわからんが姫を皇帝にすると良い結果を招くと知っていた

で、実際に院政していた皇帝のパパはどこへ行ったんだ？

>>633
まあ理由は色々あるが

執政はミスをしていて、外征をしていた皇帝に援軍を送らなかった
それが元で皇帝を死なせてしまったので負い目を感じていた
また、内乱が拡大して国の存亡の危機に至ってしまったので、手段を選んでいられなかったのもある
自分が後ろ楯になれば、姫君が皇帝になったところで、下手なことはすまいという打算もあった

という感じの背景にはしたな

>>632
あらすじのどこにも目新しさがなくておもしろみがねーなー
とりあえず血湧き肉躍るような異物を一ついれとけよ

>>631
それなりに読んできたけど、比率としてはそんなもんじゃね？

そして俺らワナビはその中にすら届いてないことを自覚して凹んで寝よう

そうだ、姫にタイムリミットつけとけよー
姫の胸に親交する神から刻まれたカウンターみたいな烙印が刻まれててー
人間を超える力を使うたびにカウントが減るんだよー
だけど、そのカウントは大切な人を生け贄に捧げるたびに回復するんだー
でもって最初の生け贄がお父ちゃんwww

だが待って欲しい。
姫の大切な人がパパって、それはちょっと無いだろう。
どこの世界に加齢臭漂わせたオッサンが大切とかいう女の子がいるというんだ。

>>639
親が神様に娘を助けてくださーいでいいじゃーん
で、カウンターの数値はそのまま寿命の日数とかでさー
生け贄捧げないとカウンターが戻らないけど、
生け贄は神様が指定するので自分で選べないとかさー

でもって、それ別の神の啓示で知った異教のヒーローが
姫を邪教と決めつけて殺しに来るとかさー
夢がひろがりんぐwwww

最後はその神さまが大切ですという頓知でハッピーエンドですね。
とっぴんぐぱらりのぷう。

自分で選べたら信仰心が試せないじゃーん
旧約聖書でだってヤハウェがアブラハムに息子を捧げろよーってクレクレしてんだから、
ファンタジーの世界だったら指名された人も自己陶酔して捧げちゃうんじゃね？ｗ

まーいーやｗ
他人の作品だしな！

とりあえず何か異物がねーとセールスポイントもねーよってことで、
読者がどん引きしながら読まずにはいられない何かがねーと
ただの戦記オナニーになっちゃうので気をつけねーとな！

>>631
スタージョンの法則なんてものもあるし、9割クズでもいいんだよ。そのクズを愛してしまうんだから。
そいで持ってクズがほとんどだからこそ一握りの名作は名作としてあることが出くるんだろうしな。10割名作しかなかったらそれが普通でレアじゃ無くなっちまうぜ。

>>644
んな難しいこといわなくても、食べログみりゃ一目瞭然じゃん
おいしい店なんて一握りで、残りはうまくもねー食い物やで、
地元民がなじみで通ってるような店ばかりだしなー

鳥取
ってまだ覚えてる奴いる？

>>646
何それ？　お菓子の名前？

小説・ラノベ新人賞に１００回近く落選したワナビ また落選 φ('A`) (^ν^；)どんだけ才能ないんだよ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370396136/

>>646
有名コテ？

エンターテイメントって流行りに乗っても良くて中流にしかなれないよな
中流になれるのも一握り以下で大抵はゴミクズにすぎない
萌えだのハーレムだのそんな要素逆にない方が面白くなる気がする
ラノベじゃないが進撃のヒットみてますますそう感じた

>>650
ああもう好きにしろよ。売れるもん書きゃいいだろ。
人サマの啓蒙したいやつの15割は自分が本当にやりたいことに
まともなロードマップ付けられない中学生だろ。もうそれでいいよ

>>650
そういう思考で描いて、中流に「すら」なれずに大外れで終わるのと、
中流「ぐらいになら」なれるのと、どっちがいい？　という考え方もある。
流行りに背を向けるってのはつまり、四次元殺法の説教だ。

ラノベっぽいのを書くのって難しいな
幼稚なのか小難しいのしか書けないわ

幼稚なのでいいんだよ
市場で求められているのはそういうもの

てか「ラノベっぽいものを書こう」とか考えてる時点で駄目じゃね？
そんな器用なこと出来ないでしょ
自分の書きたいもの、面白いと思うものを書いていくしかないよ
もちろん読者に作品の魅力が伝わりやすいようにって配慮は必要だが

俺の中でラノベはこう定義されてる

・漫画、アニメ、ゲーム化の容易なシナリオを書籍化したもの

だから「こりゃ漫画にはできねーな」ってのはラノベだと思わない

>>655
出来るしプロはやっている
お前に出来ないだけ
自分の書きたいものにこだわるやつほどオナニー作品しか出来ないんだよな
お前の都合はどうでもいいんだよ
賞品なんだから顧客のニーズに答えろよ
それが出来なきゃ同人でもやってろ

>>653
推理小説でも歴史小説でも、
幼児向けの絵本でも児童向けの児童書でも、
そしてラノベでも、それぞれに専門技術があるんだから、
簡単には描けはしない。当たり前。

西村京太郎に美少女魔法使いは描けないし、
神坂一に十津川警部やカメさんは描けない。
それぞれみんな、難しい。

>>657
なんでいきなりそんなけ喧嘩腰なんだ？
顧客つっても俺等はまだ下読みと審査員だけにしか見てもらえない身分だろ
ニーズとか気にしてもしょうがないと思うんだが
そういうのは自分の作品がある程度広まって、それなりの人数が読んでくれるようになってから
ただ漠然と「ラノベを読む層が何を望んでるか」って考えても千差万別すぎるし、
「自分の作品を読んでくれる人が何を望んでるか」って気にすればいいと思う

>>659
新入りか？
そいつはこのスレで誰にも相手にされてない有名なキチガイなので
触れないのが吉

単発IDがちょっと煽っただけでわかるかよｗｗ

>>659
何でお前は顧客と審査員を分けて考えてるの？
お前に審査員がどういう人物か分かってるの？
そして最終的に俺らの本は誰の手に届くと思ってるの？

商品を作る気が無いならプロを目指すなよ
好きなものを書けばいいってのは読者のニーズに応えられないやつの言い訳
ラノベらしい作品を求めている読者に、お前の作品はどういう風に受け入れられるか考えた事すらないの？
自分が好きだからという理由でジャイアンの歌を作っても受け手がそれを好きになるかどうかは別の話だろ
ニーズも考えないで好みばかり押し付けるのはもはやラノベ音痴だ

好みで駄作を書くのはいいんだけど、お前ら自分が迷惑掛けてる事にいい加減気付け
駄作でも間違って受賞するんだよ
その結果爆死するが、残念だったねでは済まされない話
お前の駄作が受賞枠というチャンスを他の人から奪ってるからな
プロになるからには自分の作品に多くの人手やお金が掛けられ、責任重大だって事を理解しろよ
プロなのに好きな事好きな事言ってられるご身分か？お子様が

それと、読者のニーズを意識しないやつの創作論はプロ目指してる他のやつにとって何の役にも立たない
なのに「自分も同じラノベ作家を目指しているワナビです」って顔して話に混ざってくるなよ
お前らとラノベワナビは別種の生き物なんだから
その上匿名掲示板だからって偉そうにされても困るだけだ
同じラノベを書いてる者に言われるならともかく、ラノベにもなってないゴミしか書けないゴミ作者が偉そうにご高説垂れたところで誰得なんだよ
好きな作品を書くって言うなら自己流でいいじゃないの
それを押し付けようとするな
そんなエセ創作論なんか共有不可能のゴミなんだからさ

ラノベ創作ごっこを話題共有の種にしてる暇人か何か知らないけど勘違いするのだけはやめろって話

>>661
これで君も分かっただろ？ｗ

灰○、こっちでも暴れてんのか。

2chって一つのレスでこんなにたくさん書き込めるんだなってちょっと感心した

スレに長文書く奴ほど肝心の小説は書かない
これってトリビアになりますかね？

>>666
トリビアにはならない

なぜなら長文を書くヤツ以外の人間にとって、それは「常識」だからだ

>>663
すまん
ちょっとわかった気がする

>>667
お前のせいで俺の古傷が痛む

オナニー創作とは何なのか少し分かった気がする

>>669
さっさと独白風過去編に突入しろよ

>>671
え、だって過去編ってただの埋め草でしょ。わたし嫌いです。
あんなジャンルの話を本気で待っている読者層とか信じられない。
あ、嘘ですただの挑発です

いや……その、ちょうどウィトゲンシュタインとかヘーゲルとか読んでた時期でさ、
さらに犯罪心理学とかにも同時にハマってて、「犯罪者はに負の走光性があるぞ！」とか
ドヤ顔でのたまってたしさ……

負の走光性wwwwwwwwwwwwwwwwww
あんたそれを２ｃｈでとはいえリアルで説教したのかww
やべえ勝てる気がしねえwww
俺が投稿する新人賞に投稿しないでwww

一周回って結構なネタになってんじゃないの……
黒歴史だって熟成していい味を醸し出すもんなんだな

そういうの、嫌いじゃないぜ……

ていうかレス見る限り根っこの部分はまだ脱しきれてないよね

いいじゃんいいじゃん
犯罪心理学に精通してる安楽椅子探偵キャラにそういうこと喋らせまくろうぜ

体操服ブルマのロリ探偵が言うから説得力があるんだよ。
こういう言葉は。

>>673
やーめーろーよー休み時間にわざわざ「国富論」をブックカバーを外してから
読み始めるような奴をいじめても、何のステータスにもならないんだよー。
あれを遠巻きに見ているだけで済ましてた級友マジエンジェル

>>677
やめてください。私が安楽死探偵になってしまいそうです。
犯罪心理学で精通した探偵とかどういうことなの

負の走光性に捉われて超人的な能力を獲得した犯罪者と、
そいつらを追跡して狩る高校生能力者のバトルもの

ストレートにいくなら
光当てるとジリジリ後退していく犯罪者たちが跋扈する町から脱出するエスケープものだな
ウィルスの影響でＤＮＡが置換云々で犯罪者とかした人間に人肉でもむさぼらせるか
厨房の頃の科学の教科書引っ張り出してみるか

>>681
カニバは今年のはやりだから、次の新人賞はそんな作品ばっかりだろうねｗ

サバイバルエスケープで負の走行性ならメトロダンジョンが舞台の方が燃える気がする。

与党内では早くも“第2弾”として「殺人や自殺に関する表現の法規制」を提唱する動きが出ていると言う

だとさ
これで出版社が何も言わないようなら、ラノベやマンガなんてどうでもいいと思ってるってことだな

いやはやしかし盲がひとつ開けた心境だ
極稀にだけど、こういうまったく新しい視点を教えてくれるからネットはやめられん

>>684
それ規制されたらマンガやラノベより一般が死んでしまいます。
しかし、世の表現者の中には、規制されてなんぼ。そうでなくてはその網かいくぐって書く価値がねーという人もいるからいろいろやね。

＞それ規制されたらマンガやラノベより一般が死んでしまいます。

だから漫画とかアニメに限定してやってくるんじゃねえの？二次規制なんてまさにそれだし
子どものためにならないって理由で

表現・言論弾圧のかたわらで、福祉を削り、軍備拡張

ますますお隣の国に近づきつつあるな。周辺各国はさぞかし嬉しかろう

みんなで今日はハリウッド白熱教室を受講しようぜ！

ニート無職非正規でも雇ってくれるワタミに勤めればいろいろな社会経験つめるぞ

ワタミでバイトリーダーしてましたが何か？

接客業はいろいろ勉強になるよ
人と会話するのが怖いとかいうんじゃなければおすすめ

クレームこわいお。

ああ、接客業で人心掌握術の基礎を学んだな、俺。
レジから客の心理を操るのマジ面白い

どんなレジだよ、こえーよ

コンビニレジの可愛いねーちゃんバイトはうまいことおれら操ってからあげくんかわせるし、
そんなかんじだろ。

何か邪気眼系の臭いがする

ケータイショップのお姉ちゃんなんか、怒鳴り込んで来た客を丸め込んでタブレット買わせちゃうんだぜ。
んで、使い方わからねえぞｺﾞﾙｧって言われたらケータイ教室に流して紹介インセンティブごちっちゃうんだぜ。
かっこええ。

男性恐怖症で同性愛者の女子高生の主人公は、
運命の相手との出会いを求めて、女子寮のある女子高に編入する。
そして、そこで相部屋で超絶な美少女と出会う。
その可憐な美少女ぶりに舞い上がるかなこだったが、
ひょんな事から相手は男であることを知ってしまう。



よし、今日は疲れたな眠る

すみません誤爆です。無視してください。ちなみに私はワナビではありません。

まりあ†ほりっくかｗ

途中で「かなこ」って書いちゃってるしなｗ

699可愛いよ699

俺って小学校六年生の時に学校の教師に幻滅して以来
ずっと教師のことを何があろうとどこであろうと高校卒業するまで公務員って呼んでたという黒歴史があるんだが
主人公にそういう設定持たせたら意外とウケるかも
ラノベ読んでる層は教師嫌い多そうな気がするし

それただの高二病ってやつじゃね

中に病が嫌いなのは高二病なんだっけ？
なら俺も高二病かもしれないな

だって全力でアホな痛いことをやっているのとか見ると
見ててその子の頭が可哀想に思えて辛くなるし

日本語のまともな資料が一冊しか無い
ネット上だと皆無
英語記事も東スポレベルのゴシップ記事しかない
スペイン語なんか読めません
やったぁ！ひょっとしてやりたい放題？

小説の内容規制は明らかに検閲になるから流石にそれはなく過激な挿絵に注意すればいい。
それより漫画内容規制にリソースを集中しようぜとか表現の自由系集会や勉強会で話していたが変な雲行きになってきたな。
一番まずいのは規制そのものより出版社や取り次ぎがビビって過剰な自主規制が流行る事だ。
新人賞の選考にも影響が出るかどうかはまだ分からないが面倒事は避けたがるのは自然の流れだろうよ。
チキンハート回路作動ってやつか。
大手はドンと構えるか、大手こそ体面を気にしてオロオロするかどっちだろうな。
さて、そうなるとますます個人でISBNコード取ってAmazonで売るのが流行るかな？
今年から来年にかけてはＴＰＰやら消費税増税やらで波瀾万丈だなーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>708
それが一番まずいよな
集英社といい角川といい何もコメント出さないしな
なんでダンマリ決め込んでるんだか

>>709
わからない。
俺とコミティアの持ち込みコーナーで知り合って名刺交換した編集は皆、下っ端か外注なせいかわからないとよ。
俺が反原発と表現の自由系の活動をしているのは話したから警戒されているのかもな。
コソコソするのは趣味じゃないが言わなければよかったよ。

https://twitter.com/HP0128
井上伸一郎 ?@HP0128 5月29日
児童ポルノに関する法案提出を受け、書協・雑協では下記主旨の声明を出しました。
�@定義が曖昧な状態で「単純所持禁止・処罰」規定を設けることに反対
�A世界に誇る創作物である「漫画・アニメの新たな法規制（児童ポルノ規制の衣をまとった表現規制）」についても反対

切れた

まぁ水面下では色々やってるんじゃね

>>710
出版業界は右も左も活動家がいくらでもゴロゴロしているだろうからそれくらいじゃ警戒されないよ。
単に外注や派遣で目先の仕事が忙しくて戦略的な事は関知していないのだろうよ。

・・・なぁ、えろ君どうしている？おまえさんの話題に出ないってのはさ・・・

>>713
無慈悲システム全開で元気だよ。
ちょっと引く事もあるが大学と家業を両立させているよ。流石だなー

>>714
>ちょっと引く事
図太いおまえさんが引くような事って何？kwsk
sneg、ソレナンテエロゲな事じゃないんだよな？

>>715
いや別にそれ程ヤバい事じゃない。仕事熱心だなって事。
たまにはこっちに顔を出すよう言っておくよ。

なあ、誰か京アニの真似をしてラノベやアニメ脚本の募集を始めたポニーキャニオンに送る奴は居るか？

進撃の巨人もポニーキャニオンだったな。
けいおんみたいな萌豚向けでなくてもいいんだよな？
ちょっといいな。

ポニキャの賞から脚本家になれるようなコネができるんなら応募してもいいんだが

そろそろ日中の暑さがキツい季節になってきたので
暑気払いも兼ねてホラー（というか怪奇）をラノベで行ってみるか

うわ、畜生
ホラー小説でばっか調べてたが
怪奇小説で調べたら未読のがずいぶん出てきやがった

ホラーと怪奇小説と幻想文学は似て非なるジャンルだからね
サスペンスとスリラーとミステリみたいなもん

ファンタジックミステリーなんてどうだろう
ゴースト、ファントム、グール、スケルトンら同窓生の集う中、大富豪のゾンビが殺害される
洋館で起きた密室殺人
犯人は誰だ！
その動機は！

>>718
コネなんて待っててできるもんでもねえだろ。動けドブカス

歴史物のラノベアニメってヒットしたのがあまりないよな
狼と香辛料は中世風ファンタジーでヒットしたけど

>>724
守り人シリーズは評価高いけど、売れたかとなると微妙か？

歴史物の意味を勘違いしてないか？

歴史モノっていや実際の歴史をなぞった小説だ！

「織田信奈の野望」とか

>>726
まあなんとなくのってみた

てか、こういうのは中世風ファンタジーとかアジア中世風ファンタジーよな

>>725
守人シリーズは全国の図書館に置かれた強みがある

歴史物というか時間軸が現在より過去に行ってる作品はあまりアニメ化されてないイメージがあるんだよね
近未来風だと禁書やSAOや劣等生と割とあるんだけど

後宮モノって多いけど、あれは歴史になるだうか？
個人的にはファンタジーだと思うんだけど、それこそ図書館とかでは歴史コーナーとかにあって、なんかもやっとする

現代物ならロケハンすりゃ楽だけど、ファンタジーや中世を舞台にすると
細かい設定までこだわらんとならないから低予算アニメにゃ無理なんよ

ルックス
と、
容姿
ではどっちを使うのがいいのかな。

バカにされるの覚悟で言うけど、僕が中学生のころはルックスなんて言葉知らなかったからさ。

大抵は同じ意味で使われるけど、あえて分けるなら
「ルックス」は顔面だけ、「容姿」は全身かな。

「ルックスもプロポーションも抜群」ってのは、
「顔のつくりも体型も抜群」って意味だろ？　
だが「容姿と体型」なんて言い方はしない。容姿が良いというのは、
太ってない、胸もある、みたいな意味でも使える。「姿」って字を
含んでるからね。つまり全身。
文脈次第では、顔面だけを指してるようにも使えるとは思うけど。

ただ、「容姿」は両方に使えても、「ルックス」は普通は顔面だけを
指すことになってると思うよ。

電撃大賞、7523作品（うち小説6554作品）だって。
１次の発表は来月の１０日ごろでいいの？
初めて送ったから今後のスケジュールがわからん。

現代ファンタジーを書いてみたいけど、中々進まんっていう。

一次通過発表って7月くらいだっけ？

ねぇ、どうしておまんこってこんなに優しいの？

>>738
文芸サロンでボコボコにされたからってこっちに逃げてくるなよ雑魚

いきなり噛みつかれたけど今文芸サロンで何かやってるの？

>>735,>>737
公式ページの更新が7月10日だよ
ただし今年は10日が水曜日だから、いつも一次発表を載せてる週刊アスキー（火曜発売）なんかに載ってたら、それフラゲした人によってもっと早く来るかもね

>>739
よく分からないけど、2chやりすぎない方がいいよキミ^^

ああやべぇ。あまりにも楽しい夢だったんで
夢だと判ってるのにずっと見ていたいと自覚しながら寝ていたよ
このせつなさと憧憬をどう創作に落とし込んだものか……

ハードカバーの半月読んだけど、いろいろ加筆修正してあるね
これは一般向けに書き直したってことなんかな

サナトリウム文学はオタ受けすると思うのに、ラノベで少ないのはなぜだろう？

セカイ系が似たような切なさ路線で代用できるからじゃね。

サナダムシ文学ならよくあるじゃないか

ああそうか、セカイ系とカブるのか
最近だとナルキッソスが人気出たし
けっこう需要があるのに書き手が少ないジャンルかなと思ったんだけどなぁ

そういや半月の作者は東南アジアで企業しようとしてそれを本にしようとしたけど、誰からも相手にされてないらしいな
ラノベ嫌いをすねらしたのか

>>745
個人的にはサナトリウムは小さい話だから良いと思うんだがなぁ
「どこにでもある、ただ運が悪かっただけ」
というやり切れない気持ちが、大事な要素な気がする

わざわざラノベでやることはないだろうってことだと思うわ
基本的にあざとくなるから、数喰うと胃がもたれるしね
ラノベのお隣さんであるエロゲでも、田中ロミオがヒット飛ばしたのに後追いはしなかったし

小さい頃プレイしたFF10の話なんだけどさ
ティーダの■■が事実上のラスボスじゃん
で、■■が無言で倒れて死ぬとか、「泣くぞ、ほらなくぞ……」とだけ言って（あるいは言い切れないまま）倒れて死ぬなら分かるんだが
「ユウナちゃん、何をするのか分かってるな！」とか、ティーダと関係ないところでかなり長々と喋ってから事切れたのが未だに不満だ
一番詩情的に描ける■■の死というシーンをあんな風に流してしまったのは、単にライターがヘボだったのか、何か物語構成上の意味があったのか
今でもずっと疑問に思ってる

>>748
10人くらい応募者が来たとか言ってなかったか？
撤回されたの？

>>744
昔からあるもんなんだから、たまに出して当たったもん勝ちなんだろ。

東南アジアで起業ｗ　ぐぐってみたら、相変わらず電波ゆんゆんでﾜﾗﾀ
http://togetter.com/li/513506

自由に書けるレーベルってガガガなんだよな
電撃は悪い噂が耐えないし

俺が書きたくない話書いて売れても全然嬉しくないしな

>>755
編集の指導の入らないラノベなんてあるわけねーじゃん

編集の指導を一貫して断ってることを後書きで自慢してる作家もいるけどな。

後書きで武勇伝として誇れるほどすごいことなんだけどな

>>755
ガガガ デビュー作
http://ec2.images-amazon.com/images/I/511xcQcisAL._SS500_.jpg

のちの大ヒット作
http://livedoor.blogimg.jp/noegasukida/imgs/9/0/90824217.jpg

このぐらいどこでも珍しくないだろう

コップクラフトとかは編集関係なく作家が自由に書いてそうなイメージ

それでも、ヒロインがロリになったりはしてるしな。
やっぱ、好き勝手ってわけにはイカンだろ。

オンリーワンの方向性で売れてる作品は編集が口出しにくいだろうな
何言えばいい（売れる）か編集にも分からないだろうし

イラストの違いが際立つな…
あやかしがたりってタイトル、AYAKASHIのこと思い出して複雑な気持ちになる

好き勝手出来るとしたら、すでに評価が確定しているSAOとかじゃねーかな。
あれはもう出来上がってるのを文庫にリファインしてるだけだし、評価もほとんど確定してるしと、編集が口を出す余地がほとんど無いだろう。

>>763
タイトルが「化物語」の二番煎じで萎える

>>765
江戸時代から日本に伝わる百物語はええのん？

>>765
漢字三文字だったらそう強弁できる可能性もまだあったかもしれんが
これで難癖つけるのは心の病気を疑われるレベル

>>767
頭悪いんだね

>>766
えっ西尾維新って日本最古の文学者なんじゃ（すっとぼけ）

やはり西尾大先生は格が違った。

ID:lXT1HwXeみたいなのは、「僕は読書量足りません」って自己紹介してるようなもんだと思って微笑ましくNGすればいい。

>>759
俺はあやかしがたりの方が好きだ

ガガガはニッチと売る気がないとの境目あたりの作品わりと出してくれるから個人的には好き
そういう作品や作家にその後が続かないのはまあ商業だし仕方ない

>>771
心の傷にふれちゃったみたいねｗ

なんか脈絡なく心の傷とか言い始めたんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと何言ってるか分からないっすｗｗｗｗｗｗｗ

test

書き終わったんだが、どこに出せばいいのか分からない
終わった時点で一番近いのに出そうと思ってたんだが、ＭＦみたいなんだよな……
以前ここだかどこかで、ＭＦはエロ枠と聞いたんだが
こういうのって、そこごとのカラーとか気にした方がいいのかな
ちなみに俺のは、こういうのもどうかと思うが、大分きのこの影響を受けてる気がする
そんな感じのカラーのレーベルってどこだろ

星海だな。

>>777
それなら電撃かガガガだな

>>777
どこに出せばいいかわからないなら、
枚数既定の合う限り、全部に出せばいい。もちろん同時にではなくだが。

作品ＡをＭＦに出し、落選を確認したらＡは電撃に、続いて
作品ＢをＭＦに出し、落選を確認したらＡはガガガ、Ｂは電撃、ＣをＭＦ……と
いう風にローテーションさせれば、発表をイベントとして長く、かつ頻繁に楽しめるよ。

もちろんＤやＥも後に続けてＭＦ電撃ガガガ靴富士見と回して（順はテキトー）いき、
同じところに同じものは出さないよう、ちゃんと記録でもつけとかないとダメだけどな。

グループ同じだと下読みもかぶるリスクもあるしな。

>>781
グループで雇うわけじゃないから。

同じ作品だと同じ選考員に当たった時に不利になるぞ
てか今からひとつの作品に拘りすぎてるようじゃ入賞してもその後続かない
面倒くさがらずに色んな作品書いてみろよ

同じ作品への評価シートを、複数レーベルからもらうのは面白いけどね。
ここって指摘が下手だなとか分かる

電撃一次落ちが富士見最終まで残って拾い上げで作家デビュー、みたいな例もあるしなあ……

まぁ書けば書いただけ経験値積めるし
使い回しに熱心になりすぎて新しいの書かなくなったら元も子もない

そんな風に思ってた時期が

レベル上がればあがるほど経験値は多く必要になっていくんだろう

消えてったワナビたちって、どうなったんだろう･･････？

>>789
ピンキリ

学生の時だけ夢見てて、
新卒でそのまま就職してラノベ作家としてデビューするのと同じくらい、
もしくはそれ以上稼いでる人も居るだろうな
それをワナビというのかどうかは知らんけど

外資系金融なら年収五千万オーバー

test

>>777
使い回しの際、ペンネームとタイトルを変えることをお勧めする
特に角川グループの場合、同じ下読みに当たる可能性があるからな
もちろん、PN・タイトルにこだわりがあるなら別だが

賞に上げようか迷うくらいの出来（あるいは逆）なら
PNタイトル変えても分かるよ
文体や物語の癖って変わらないし住所本名の方と相乗効果で思いだせる

そもそも最近はマーケティング調査()のせいで
ネットで有名な小説以外は大してデビューというデビューもできないだろ
無名のワナビなんぞ合理的な編集の手腕に掛かれば一網打尽よ

マーケティングのマの字も知らない世界に暮らしている人は
言うことがMMRみたいに大胆ですね

プロット考えるの難し過ぎ……。
夏のファンタジアに出したいんだけど間に合う気がしない。
あー精神的にまいってきたァ！

諦めろ
それがお前の脳のスペックの限界

むしろキツい時こそ成長している。今そこに挑まないと
十年後に泣く。というわけではりきって勉強しましょう。
なんなら俺がメガネをかけて幼なじみ役をやってもいい

川原が四年で千万部いくんだから
十年もあれば俺は三千万部はいくな

そうだな、諦めんたる
って言うもんな。

構成難し。シリアスパートとか主な層にどれだけ求められてるのわからないし、やっぱりもっと読まなきゃなのかな。

>>801
ネット上で書いてた期間くらい考慮しろよｗ

>>802
読んだほうがいいし、読んだ本について語り合う場も欲しい。
でも消費しか出来ないオタの語り場に混ざるのは時として考えもの

>>804
それは何とも言えんな。
どういったものが「読んだ本について有意義に語り合ってる」のか、
どういったものが「消費しかできないオタの語り合いに堕してる」のか、
その基準ラインは人それぞれで違うんだから。

だからこそ、そのラインについて他人の考えを否定して自分の考えを押し付けるのは、
やっちゃいけないこと。やっちゃう人もいるけどな。

>>805
でも押しつけてみないと反撃も来ないから、
コミュニケーションのしようも無い場合だってあるぜ？
ぶっちゃけ煽りとか挑発とかわりと好きです。殴り返される瞬間のあの興奮

よし殴りあおうず！

ネットで議論してるつもりの人たちのやり取りって迷惑で邪魔なんだよね
当人は有意義なこと語ってるつもりでも
周りから見たら延々と相手の揚げ足取りしてその場の空気悪くしてるだけだったり
そこお前だけの場所じゃないから

議論（）なんて言葉を使ってる時点でお察し

>>807
だが悪いけど俺は足技が得意なんだ

>>808
え、そんなの常識じゃないっすか。わりとマジな話。
というか具体的なテーマは議論の始めに提示して、
万人が平等のポジションから同じ文面を検証出来るようにすることで
俺の都合でテーマのすり替えやズラしが出来ないようにする手続きは
基本中の基本でしょ。
逆を言えば最初に魅力的なテーマを提示出来れば、
言い出しっぺがバカで屁理屈こねるしか能が無くて論破された挙げ句発狂しても、
そいつを放置して参与者は本来の魅力的なテーマに関わり続けることが出来る

>>809
ああまあどうでもいいや

ネットでの話し合いは片方が大人にならないと成立しない

揚げ足取られただけでファビョる奴に割く時間はない

どうでもいいのにレスるID:c37Cl+mH

そういうオチなんだろ、割と真面目に言わせんな恥ずかしい

恥なんてものは作中のキャラだけが持っていれば良い
書き手にそんなものは不要だ。概念だけ理解しておけ
他に常識、良識、友情、愛情、正義、悪とかもな
持ってる必要はない。ただ理解はしておけ

>>815
＞常識、良識、友情、愛情、正義、悪とかもな
＞持ってる必要はない。ただ理解はしておけ

至言だな。心から同意する。
「現実的に考えて、○○が××だなんてありえねーだろ。作者はバカか？」
とか言ってるアホどもに聞かせてやりたい言葉だ。

ハリウッド映画から時代劇、ドラマから絵本、そしてラノベまですべて同じ、
俺らが提供するものは「現実」じゃないっての。
現実的に考えてたら、ハリウッドのヒーローはテロリストに殺されて終わるし、
悪代官が高笑いして町人たちはみんな泣くし、
美少女幼馴染みも巨大ロボも伝説の魔王もいなくなる。

持ってる必要はなくとも持ってしまっているから問題なんだ

たなにあげとけ。
責任とか自分のことは簡単におけるだろ。ならそのへんも置けるぜ。どーせ、書いてる間だけおいとければいいんだしな。

>恥
ああ、呼んだか？
俺もおかんの腹の中に忘れてきたよ。

恥知らずと度胸があるは似てるけど違うよな。信念の有無かね？

プロ市民の嫁はひたぎやハルヒの格好でデモ、集会、勉強会でスピーチをする度胸があるが普段ではちゃんと恥じらいもあるぞ。
親しい間柄でも誰か居る時は寛いでいてもだらしなくしないとかな。
ONとOFFが有るのはいい活動家で日和ではないってさ。

くぅ・・・大魔法使いの自分を差し置いて生意気な！
リア充爆発しろおおおおおおお！

「ガイアー！」
この一瞬、太陽系第三惑星は宇宙から消滅した。

自分もこれくらい壮大な話を書きたいよ。
でもＳＦはダメで魔法ファンタジーならいいだよな。
魔法でブラックホール召還とかどんな理論にしようか。

まあ恥は知った方がいいな
あまりに酷い作品書いて、それを恥じもしないでいると確実に汚点になる

>>820
おっさん乙。
さぁ、科学理論を魔法理論に置き換えるサイトを作る作業に戻るんだ。
>>821
仕事てよく恥をかいているよ。

>学理論を魔法理論に置き換えるサイト
だからどうするんだよ？見当つかんわ。

>>823
俺にもワカランよ。
需要は有りそうだからサイト立ち上げて神投稿者を待つとか。
さぁ、人が寄って来るよう何か魅力的なコンテンツを

なんだよ魅力的なコンテンツって？
畜生そんなもんホイホイ作れたらアフィサイト作ってうはうはだよ。
あー何か月に数万円でいいから楽に確実に安全に稼げるネタってないか？

ブラックホールはブラックホールなんだから
生成手順はメソッドが魔法だろうと変わらないはず
ライターで火出そうと、魔法で火だそうと火には変わりない

基礎的な魔法全般の設定さえできてれば
後は現実に科学知識ちょっと調べてそれっぽく修飾すればいけるはず

木っ端微塵に、ブレイクダウンブラックホール

つまりはわざわざサイト作って披露するようなものではないってことだな

>>826
なぜか「ライター」を「ラーメン」と空目して、
そりゃないぜと思ってからなぜ無いのか自分でも疑問に思ってしまった。
魔法で火を出すのがありでライターもありなのに、なぜラーメンではダメなのか

火を出すために魔法を唱えるし、火を出すためにライターは作られてるだろ
でもラーメンは食べるために作られてるわけだからダメなんだよ
ラーメンで火を起こすなら、火を出すためにラーメンを作らないといけない
ただ食べるためのラーメンと火を出すためのラーメンは別物だし
火を出すためのラーメンなんて作れる人が居ないと思う

多分字面の問題だろう。
なまじ「ライター」て似た単語があってそれが実際に火を噴いてしまうから
「ラーメンが火をふく」となると字の僅かな違いによる違和感が生じてしまう
全然字面が違う「ドラゴンが火をふく」とかだと違和感まったくないしな

>>829
元素的なものや自然界に普通にあるものはいいよな。
ライターは俺的にはちょっとないがまだ簡単なもので小さいからぎりぎりおKかな。
魔法で手榴弾はだめだが水とドライアイスならいいよな。
それで空のペットボトルに(以下、検閲削除)

>>829
ラーメンも真っ赤な激辛ラーメンなら、くったやつを火炎放射器に変える魔法がかかってるだろ

>>823
され竜読め
あの中の咒式はそれ系だから

>>815
「恋愛経験」や「彼女」も、持つ必要はないとうか持ちたくても無理だけど理解は・・・できるのかお前らに？

ラノベには必要ないとかいうなよｗ

容易いことよ（虚勢）

>>835
作中で彼女と付き合っちゃうラノベなんてむしろ少数派じゃね？
付き合った経験はなくても女の子を好きになった経験や話したいと思った経験くらいはあるだろ

まあ無いなら無いでしょうがないから、無いなりになんとかする
今から彼女作って女遊び開始してからラノベ書くとか幾らなんでも気が長すぎる

>>837
「キモいんだよこっち見るな！」
教室で遠くから眺めていたら好きな子の隣のブスに罵られた経験は役に立つ？
幼小中高と共学なのに全く女と話したことがない。そしてこれからもないだろう。
いいんだ一人で生きてひとりで死んでいくのだから。

>>839
その辺の虚しさを描いて受け容れてくれるのはガガガだけだな
９月末に向けてがんばっ

>>839
あくまでギャグにしていくならその手の経験は生きるぜ。
絶対逆らえない先輩に無理やり酒に付き合わされて、そこで死んだほうがマシなアルハラ地獄を味わう経験も、
旗から見たら大爆笑だもの。

死んだほうがマシ→死なない
死にたくな…！→死ぬ

何故なのか

死にたい奴殺したって面白くもなんともないだろ
死にたくない奴殺したほうがドラマチックだ、胸に迫る

死んだほうがマシ→大体増援が来てたり不殺主人公の前でしか吐かない言葉
死にたくな…！→死ぬ直前、もしくは助からない時に吐く言葉
シチュエーションの違いだな

死んだほうがマシなときは、大体は死にゃしないけどだからといって耐えられない苦痛を延々と受け続けて心が折れた時だもの。肉体はまだなんとかなってると。
しにたくなーいは、仕方ないね、殺す気満々な脅威が回避不可能になった時の魂の叫びだもの。どうあがいても絶望。

死にたがって死んだ奴と、生きたがって生き延びた奴

この悪役と主役感

>>846
致し方ない。時間さえ空けばじっと我が手を見るクセは主人公の特質。
これが手をグッパするようなら資質はさらに濃い

ホライゾンが嫉妬するレベルにすごい作品だった。
うわぁこんなの書きたいなぁ……。楽しそう。

衰弱して死んだヒロインを能力で助けたら惚れられた
こんなベタなシーン書いちゃう俺

死者蘇生だか時間遡及だか知らんけど
主人公にそんなデカイ能力持たせると話作りが大変じゃないか？

そんなに強い能力じゃないよ
物を操る能力で止まった心臓を動かした
AEDみたいなもんだな

この能力が原因で主人公は女に惚れられまくってしまう

>>851
衰弱してるところに衝撃与えたら止めにしかならんだろ
AEDの理屈調べてから書き直した方がいいぞマジで
熱膨張レベルだ

>>852
まあ禁書が売れる世の中だし、それくらいの論理破綻は面白ければ許されるのでは？

>>853
それは確かにそうだ。漫画だがジョジョのスタンドなんかも
バトルの内容どころか根柢の設定から突っ込みどころ満載で、
後付けの雨あられだが、それでもあれだけ支持されてるし。

ただ、破綻が許されるぐらい面白く描けてるかどうか、は
作者本人には判断できん。そこが怖いなら、できるだけ
破綻の無いようにした方がいいだろうな。
「破綻が無いように細心の注意を払うこと」が、必ずしも
作品の面白さとか勢いとかを削ぐとは限らんし。

むしろ、破綻してるわ勢いもないわという欠点だらけの作品なら、
せめて破綻潰しだけでもやっといた方がマシになるってもの。

>>854
自分でおもしろく描けてるか分からないようじゃセンス無いわ
自分自身ですら楽しめない作品をお前は投稿してるのか

熱膨張の何が悪いってダイピンチのところをドヤ顔で逆転した所だよな

これが上条さんが犯人から奪って「銃が動かない！」「フッフッフ、熱膨張を知っているか」
「クッソーだがこんなのが無くてもパーンチ！」「グッハー」だったらマシだった

>>855
正直精神論を語るヤツが一番キモイわ

>>857
精神論じゃねーよバカか
作者自身も一人の読者サンプルだろ
それさえも満足出来ない作品を誰がおもしろいと思うんだ？
お前はペイントソフト使って2分で書いた子供の落書きを他人に見せてその絵をピカソ並みに評価してくれと頼むのか？

売れるものおもしろいものは分からないって言うけど、企業は日々それを追求してるし、商才あるやつにはそれが分かるんだよ
分からないまま受賞しよう売れようって考えが甘い

>>852
お前が何言ってるかわからん
AEDは心停止してからかけるもんだぞ

>>858
やっぱり精神論だｗ

>>859
ヒント：衰弱の意味を調べよう

>>860
どこが？
根拠も無いお前の方がよっぽど精神論だわ
作家志望が草生やしてみっともない

>>861
女が衰弱して心臓止まって死んだから、能力で心臓動かしたんだけど？
こんなこともレスから読めないの？　頭が悪いのか

たしかに書いている本人がどうかな？と思っているものが面白いはずはないな

というか自分の書いた作品のおもしろさが自分で分からないやつは潔くつまらない作品だって認めろよ
プライドだけは高くて、自分におもしろさが分からなくても読者にはおもしろさが分かるかもしれないと思ってるのか？
それは自分で自分に向けたらオナニーの言葉でしかねぇんだよ
無能を自覚しない無能程タチの悪いやつはいないわな

自分が自分の作品をおもしろいと思えるなら、結果的に読者に受け入れられなかったとしてもそれはセンスが合わなかったねの一言で終わる
でも自分さえもおもしろいと思えない作品を送るって事は、センス以前に読者に合わせる気ゼロって事じゃん
受賞も出来ない、自分でも作品のおもしろさが分からない、それでも根拠なく自分は他人より才能があると思い込むって、それは痛々しすぎて見てられないわ

まあ自分が良いと思うのを作るのが創作の基本だな
たまにその辺が分からなくなって売れるものを作れ！ってうるさく言う奴がいるから困る
面白いから売れるんだって話

>>867
あなたが何を突っ込まれてるかって言うと
衰弱死って一般的に言えば、生きていられるだけのリソース（臓器の機能やら赤血球白血球の数やら細胞を維持できるだけの栄養やら水分やら）を失って死ぬことだから
そういう死に方したヤツの心臓を無理矢理動かしてもリソース不足でまたすぐ死ぬだけだろって話
HP０状態で「蘇生」させてるようなもんだ

実際の作品はその辺を突っ込まれないような内容になってるのかい？

>>855
無論、俺は自分が最高に面白いと思う作品を投稿してるよ？
だが、自分が面白いと思う作品を、他人も面白いとも思うかは別問題。

他人が面白いと思って初めて、「面白く描けた作品」といえる。
それ以外は単なる作者の自己満足に過ぎんからな。
だから俺は、「自分が面白いと思った作品」を、「面白く描けてる」とは
言わない。それを言えるのは、受賞……とまではいわずとも、せめて
二次ぐらいは突破した作品に対してだけだな。

だから当然、まだ投稿もしてない、執筆中の作品については、

＞自分でおもしろく描けてるか分からないようじゃ

うん、わからない。と答える。
正確には「面白く描けてるると他人に対して主張できない」かな。

>>866
＞自分が自分の作品をおもしろいと思えるなら、結果的に読者に受け入れられなかったとしてもそれはセンスが合わなかったねの一言で終わる

自分だけが面白く、他人にはつまらないと思われる作品。
それは作者の独りよがり、作者のオナニーだと思うが？

他人に認められて初めて、「面白い」という言葉を自作につけられるんだよ。
そうでなければ自画自賛だ。みっともない。

主観と客観の区別がつかないボーダーの>865さんが何か言ってますｗ

心臓が動き出すのはここは１つファンタジーということで
熱膨張は現実の科学設定も利用する禁書だから突っ込まれたけど
自分が使いこなせない知識を背伸びして持ち出さなければ誰も噛み付かんさ

客観だって誰かの主観の集合体だけどな
だから誰かが面白いといったからって、それが面白い作品ということにはならない
ある程度読む力があれば、少なくても自作のなかでの優劣はつけられるだろ

>>867
そもそも心臓が衰弱して止まるようなヒロインと主人公は
どこで出会ったの？
病院か百歩譲ってヒロインの自宅以外の選択肢は無いよ
病気とか疾患舐めすぎだよ

>>872
医学にファンタジーは無い
不確かな知識で病気を取り扱うとあとが怖いよ

>>875
現実にファンタジーがあってたまるかよｗバーカ♪

まあ衰弱すりゃ心臓ぐらい止まるだろ、実際どうだか知らんが

>>875
不確かな知識で心臓病をギミックにした「半分の月がのぼる空」は
作者様が後に残念なことになったようで、私も残念です

>>877
衰弱ってのがどういう種類の衰弱なのかにもよるな。
失血とかおぼれたとか飢餓とか、キルアが死んだとか菅公の呪いとか？

>>855
たまに自分作品を読んで腹抱えてゲラゲラ笑ってる俺はどうなんだろうか

>>879
嫌な汗かいてなきゃいいんじゃね？

鳥人間になって飛んでいくが許されるのが医療漫画

手塚以外が書いたら当時でもフルボッコなんだろうなぁ

何か議論してるみたいだけど衰弱の原因は能力の使いすぎだからな
別に医療モノって訳じゃないぞ

漫画と小説を同じ土俵に上げて比べてはいけない
それにBJの最初の扱いは怪奇コミックだし

手塚以外が書いたらその人が手塚に代わって称賛を得るだけじゃないか？

>>884
その時代に手塚以外に医療漫画を書ける漫画かいなかった

>>882
自分もそういうイメージで受け取ったから医学的なツッコミには違和感を覚えた
魔法少女育成計画のイメージだった

>>882
出たよ後出し自己弁護
それでも>>868さんの指摘に対する答えになってないけど

東大だかの医学生に手塚は医師免許も持ってるくせ になんでデタラメばっかり描くのか
と言われてデタラメの描けない漫画があるかクソが
って怒ったってな

>>887
んーとネタバレすると
治した相手がバケモノだからちょっとくらいのダメージなら耐えられｒ

しかし止まった心臓を動かせる能力を持っていたら心臓マッサージでちょっとおっぱいを触るという事は出来なくなるわけか
人工呼吸も
それは由々しき問題だな

>>889
それ衰弱ちゃう
まあいいじゃん、こんだけ駄目出ししてもらったんだから
問題点を改善して完成率を上げられると思えば安いもんでしょ

まあ別に心臓を動かすだけの能力じゃないんだがな
使い道が広すぎて色んな奴らから頼りにされる
彼の能力を頼りに女が大量に集まってきてハーレム状態になる。そんな話

ものすごく投稿先が限定される内容だな

>>888
中学生相手におっさんがリア中ものを書く難しさだな

>>892
人柄じゃなくて能力に釣られて寄ってくる女でハーレムか……
その女達、どんな用途を見いだして集まってくるんだ？
ハーレムってことは媚びを売るんだろ？　能力狙いで。

>>891
いや話を読めば「ああ、こりゃ衰弱するわ」「ああ、ちゃんと治ったな」って納得するんだがな
さっきから突っ込んでる内容なんて最初から織り込み済みだし
だからって本文全て書くわけにもいかんだろ

>>894
まあネタバレしない範囲で言うと
・主人公のせいでおかしくなって、主人公がいないと元に戻らないツンデレ
・主人公がいると仕事がすごく楽になるバカ女
・主人公がいないと死んでしまうお嬢様と、彼女のために頑張るお付きのメイド
・主人公に命を助けられたことから関係が始まったお姉ちゃん

の４つのパートが同時進行する
で、最初の巻はツンデレの話がメインになるわけ

もう止めとけって、書いてないのは判ったから
ぶっちゃけその手のお話なんか
アルファポリスから山のように出てるから
よほど突き抜けでもしない限り、今更出したところで埋もれるのは目に見えてる

ここの住人は、筒井御大の「大いなる助走」を100篇音読したほうがいい

>>898
やめてください。そんな言い方をしても若い方々が
ますます年寄りと一緒に筒井を読みもせずバカにするようになるだけです。
マラソンくらいの距離助走すれば宇宙にもいけますかね

全部読まんでも、同人誌の合評会シーンにおける、
編集者の長台詞の部分だけは読んで、心に刻んでおいた方がいいな、大いなる助走。

そこまで言うなら読んでやるがつまらなかったり
すでに知ってるようなことが書いてあったりしたら徹底的にこき下ろすからな
それが起源だとしても

そんな生易しい代物じゃないから、あれw

それなら安心だな
ワナビスレ民が「100篇音読せよ」とまで絶賛する作品
とくと堪能させてもらうことにしよう

やめろー読むんじゃないー（棒

止めたからな。いいな

何故やめたほうがいいんだ？

>>905
いや別に。形式上止めておかないと怒られるってだけ

>>906
どんな形式上の理由があって。誰に何故怒られる？

めんどくさい言及や、自分の言葉に責任を持ちたくないから
あえて中身を欠いたことを言っているってことはよくわかるが（俺もよくやるしな）
その中身を言ってもらわないと何もわからん
言いたくないなら「言いたくない」と正直に言ってもらえればそれで結構だ

めんどくさいからここに貼ってくれ

φ('∀`)... 新人ラノベ作家のエッセイが話題に　「何も考えずに適当に書いたら受賞しましたｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371380741/

>>909
よくある話だな

「運が良かっただけ」と同レベルの社交辞令だと思うんだが

俺、受賞したら｢くぅ〜疲れましたwこれにて完結です！｣のコピペで答えるんだ

なんにも考えてなくても、物語のとりあえず書いとくべきテンプレがきっちり出来上がってて、
さらにキャラの理解が進んでて勝手に動いて話を作ってくれるレベルになってりゃいいもんできるからのぅ。

訴訟詐欺でお馴染の篠山半太さんが関わっているはやぶさ書房にご注意下さい
ttp://togetter.com/li/519325

こいつも懲りないｗ

>>885
実は同時期のチャンピオンで医者漫画あったんだぜ

>>915
ブラックジャック創作秘話を読んだな！

>>915
そりゃ勉強になった
けどどうせ医者漫画とは名ばかりの作品だったんだろ

当時はまだ医療漫画っていうジャンルそのものが成立してないから、色物扱いだったんじゃないかなあ。

>>918
実際初期は半分怪奇漫画だしな

当時の漫画に出てくる医者なんてマッドサイエンティストと変わらんし
脳移植とか動物の組織を人体に移植したりとかサイボーグ作ったりとか

ブラックジャックは当初、単行本のジャンルが「怪奇コミック」だった

エコエコアザラクとか恐怖新聞と同じカテゴリーだったわけか。
結果的には全世界で一億部以上も売ってるんだから、すげえよなあ。

どうしてマンガの話になっているのか

お前らの問題点は「プロって凄いなあ」で思考停止することだよ
いかに過去のプロを越えていくかが課題なのにさ

ワナビがプロを超えられるわけねーだろ
ワナビからプロになった奴だってその前からプロだった奴を超えてるわけじゃねーんだからよ
超えなくてもいいんだよ、程々でな

そんなこと言ってて、いつ面白い作品が書けるのさ
程々でいいとか甘えだろ

第一プロって誰を指してるんだよ？
川原や鎌池みたいな売れっ子か？底辺で生き残ってる売れない作家のことか？
どっちもプロだが

久美沙織が「新人賞を獲る作品は80点を取らなければならない。一方プロは60点でも許される。ファンが許してくれるから」って言ってたな
じっさい、第一作が一番面白いヤツ、第一作しか書けないヤツはゴマンといる
俺もSAOは面白いと思うけどアクセルワールドは個人的に合わないんだよなぁ

バカかよ
天才レベルのプロだって元ワナビなんだよ
元ワナビの川原礫が何百人のプロを超えたと思ってるんだ

超えたとか超えてないとか何を基準にしてるんだよ？
売上か？

>>927
まあそれこそ上から下まで、ジャンル違いも含めて全てのプロだねえ
評価があるならアマチュアを含めてもいいんじゃない？
とかくそういうのを壁に感じたくない

ある作者の利点を全て吸収して、欠点を全て改善すれば、その人を越えたことになるでしょ？
俺はそうなることにしか興味がない

>>931
壁を感じたくないならプロになれよ
超えたかどうかはお前の判断することじゃないし
読者が判断することだろ

主観客観語るやつに限って客観を理解してないんだよな
客観は主観の集合
自分の作品を客観的に評価するとしたらそれこそデビューして市場に本を送り出して多勢の読者に読んでもらうしかない
それに対してワナビの現状ってどうなんだよ
投稿作を書き上げたとしてそれを誰が読むの？
自分と数人の審査員と多くて数人の友達程度だろ
客観と呼べる程の統計に取れてないよな？
バカな文系ほど扱えもしない癖に客観客観って言うよな
結局は自分の主観から入るしかないんだよ
自分の主観の中でおもしろくて第一関門通過
そこからようやく他人の評価まで進める訳だ
それで他人の評価が低かった時は自分のセンスが無かったって事だ
それでもやり方としては何も間違っちゃいない
新人賞は才能を競う戦いなんだから
自分がおもしろいとも思えない作品を送るやつは才能が無い以前に根本的なやり方を間違えていて勝負のスタートラインにしか立ててないんだよ

お前らほんとにバカだよな
ワナビは売れる作品を書くべきなのにお前らは自分の都合で好きな作品を書くべきと言う
じゃあ自分の好きな作品を書いたのなら自分にとっておもしろいのかと言ったら分からないときた
結局お前ら甘えてるだけなんだよ
現状の自分を正当化して慰めてるだけ
自分が自分でさえもおもしろいと思えない誰得作品しか書けない無能なやつだっていい加減気付けよ

>>930
売り上げ以外に何があるんだ？
おもしろいおもしろくないとか感覚の話がしたいのか？
お前が目指してるプロってどういう意味だ？
ラノベで商売するんじゃないのか？

>>934
売れるのを書きたいなら売れてるラノベを読んで研究すればいいだろ

>>932
うん、そろそろなろうと思うんだけど
作品もあるし送るだけなんだけど
仕事との折り合いがつくか自信がないんだよなー

送らないといけないこともないし
送りたくなったら送れば？
仕事は自己管理の問題だから何も言えないな

俺は大学院との折り合いだなぁ
今書いてるヤツは自分でも面白いと思うんだが、どこに出せばいいのかが分からない

閉鎖空間での三角関係を結末まで書いたビタースィートな話は、どこのレーベルなら欲しいと思ってくれるんだろうか

足下を見て安心するために常駐してるプロってどう思う？ｗ

そんなのいるの？
ワナビなんか眺めても、自分の足下見てることにはならないと思うんだが。

スレタイがぴったり過ぎて笑う

>>940
互いにののしり合う弱者の姿が愉快だからじゃね？ｗ

●●△△△さんのことですねｗ

ＳＦファンタジー異能ラブコメがまとめてネタ切れを起こしてる現状だと
新しいネタの鉱脈を発見することこそが成功への近道だな
アニメや漫画やネットなんかにはそんなものは無いから自分で走り回るしか無いが

アニメや漫画でネタを拾ってくるやつぁ2年も周回遅れなんだから、華から問題外にきまってんじゃねーかｗ

どうせネタを拾うなら、30年ぐらい前のを拾うのがいいかもしれない。
と思ったけど、よくよく考えれば30年ぐらい前のネタって今でも現役だったりするんだよな。

ここで言ってる「ネタ」って、ネタと言うよりジャンルだからね
ジャンルはそうそう完全には廃れないよ

本当に新しいネタって、宇宙戦艦ヤマトとか指先ひとつでダウンさとか、考えたやつ頭おかしいんじゃないの？って
言いたくなるようなものだから、尽きる事なんてまずはないんだよな
頭おかしくないと思いつかないだけで

確かにね、頭おかしくするまでが大変だった
今は非常に頭がおかしくなってるから、常人にできないようなことができる反面
人間として大事なものを失った気がする

愛を取り戻せ

>>948
頭がおかしいのに一生ワナビのままだったら取り返しがつかねーなｗ

超ミニスカートなセーラー服を着た美少女戦士のアニメを子供向けとして売ろうとなんて言われたら
頭がオカシイんじゃないのかとおもわれるレベル

まぁ大ヒット作なんてそんなもんなのかもなぁ

>>936
「俺はまだ本気を出していないだけ」ってか

>>950
次スレ

>>953
発言読み直して見ろよ
草生やして煽ってるだけの荒らしだぞ950
立てる訳がない

>>954
あぁ！？
たててやるよ！
すげー言い名前考えてたててやるよ！
お前みたいな中年ちんこと訳が違うんだよ！

誤変換だらけの文章をまずなんとかしろよ
スレ文に誤字が混じっていたら
最近のペースだと一ヶ月は晒し者だぞ

次スレ

新人賞@ラ板 心619（ろういく）つも重ねて家庭崩壊
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1371472938/

>>957
乙

>>957
乙＜こ、これは乙じゃなくて秋せつらの妖糸なんだからね

超絶イケメン俺tueeで一人称の切り換えで性格変わって
表向きは魔界都市の煎餅屋、実は魔界都市一の人捜し屋で
斬れないものはなくどこまでも伸びる妖糸使いで他にも全てにおいてチート級で……
こんな厨二全開主人公なのにちゃんと格好いいんだよなぁ

菊地秀行の俺TUEEEEEEEはDも大ちゃんも格好いいんだよなあ。
ふーちゃんもｶｺｲｲけど、あれは何か違うｗ

>>959
あの作家の設定とかはすげー陳腐なんだけど、
小説ならではの言葉の使い方がうまいんだな。

>>957
おつ華麗！

結局、
厨ニだからハーレムだから、ツエーとかヨエーとかだから、
という理由で作品がつまらなくなるなんてことはないんだよな。
作品がつまらないのは、常に作者の技量の低さゆえ。
逆にいうと、作者の技量さえ充分なら、厨二でも何でも、ちゃんと面白くなる。
先達が証明済み。

「こんな厨二全開な作品がウケるだろうか」は、無用な心配。
心配すべきは自分の技量のみ。厨二であることに罪はない。