有川浩 20

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
有川 浩（ありかわ ひろ）のスレッドです。

テンプレは>>2-5。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。

■批判や不満の類は一切禁止です
誹謗や中傷の類はもちろんですが、批判や不満、その他ネガティブな内容は一切禁止です。
疑問や矛盾、それらすべてを「ラノベだから」と笑って流せる方のみご利用ください。

■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）

※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！

■前スレ
有川浩 18　※実質19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309073390/

■サイト
有川　浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/

※スレ番のずれを修正しました
2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 08:06:15.32 ID:4kBDZ/Wk
■過去ログ
01：http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
02：http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
03：http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
04：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
05：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
06：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
07：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
08：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
09：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
10：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211390821/
11：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213588827/
12：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
13：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221705696/
14：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238090065/
15：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1252680981/
16：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269440814/
17：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284272641/
18：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1299976762/　※実質18
19：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309073390/　※実質19
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/14(月) 20:11:47.18 ID:XDmphYVl
嘘だ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 21:31:45.76 ID:zGw3OXbF
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　 うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 00:42:02.86 ID:JIcQZkqF
ほ
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 23:35:51.13 ID:FSse2DVG
新作っていつ発売？
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 20:32:17.48 ID:ftIRJBzw
明日
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 14:54:37.55 ID:CwY9CJfQ
あーーーーーーーーーーー
コンビニ行ったのにポテチ買うの忘れた！！！！！
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:32:36.53 ID:ExW1Hn7t
新作16ページ「濃やかさ」ってなんてよむの？
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:38:17.88 ID:yKKR6ZZI
こまやかさ
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 15:47:54.78 ID:9z9tfkhB
の、濃やかさ
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 17:13:19.35 ID:ScyD6me0
初出の9ページにルビ振ってありますがな

<濃やか
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 17:50:08.42 ID:HWqqRmRv
ググれば一発目に出てくることを聞くのって、いったいどういう心境でやってるの？
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 20:56:07.34 ID:z9vabkxy
有川先生は「濃やか」よく使うよね
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 18:06:03.06 ID:/+tLzVC3
図書館戦争、さりげなく盛り返してるな
単行本化したせいか？
ツタヤでDVDが人気コーナーに移動されてた
映画かもされるんだってな
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 22:54:51.44 ID:80pD7+r0
単行本化？
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 01:12:45.92 ID:e9W6cHJL
映画化決定したよ
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 01:14:23.59 ID:nx/GQpw9
いつごろ？
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 01:21:48.96 ID:SWvIMOfW
>>18
来年初夏ごろ公開予定
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 10:26:53.87 ID:tB4mW+lv
アニメ？
実写？？
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 11:22:20.31 ID:SWvIMOfW
>>20
アニメ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 16:48:24.42 ID:tB4mW+lv
映画書き下ろしだったらうれしい
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 21:23:16.73 ID:9b+H1jZT
革命やって欲しい
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:41:09.14 ID:Ke7wqOX8
手塚のキャラデザインは絶対変えて欲しくない
ドンピシャ過ぎて、あのルックス以外考えられないｗ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 12:49:44.53 ID:E68ui3/h
手塚兄はキモい

麻子はイメージと違った、ばらされたサイズにしては肉感的すぎるし
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 13:26:51.41 ID:oGRTEC3w
堂上と笠原はどんぴしゃ　むしろ想像以上個人的に
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 13:28:11.84 ID:oGRTEC3w
というかあれならチビでもかなり許せる
許せるというのもおこがましいぐらい好みのイケメン（二次元的に）
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 15:16:00.96 ID:E68ui3/h
この前飛行機に乗る時に機長とCAたちが並んでいたのだけど、機長より
でかいCAたちの中にいて機長が貧相に見えたかというとそんなことなかった
機長の制服効果かもしれないけど、郁と堂上が並んだらこんな感じなのかなと
見てた

でも王子様の顔がイケメンでよかったよな、堂上がフットボールアワーの岩尾の顔
だったらどうだったのだろう？
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 15:20:16.50 ID:u44hKU5D
なんで岩尾ｗ
せめて浜田くらいにしてｗ
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 16:03:24.24 ID:zthSWbR8
通勤電車の中でふと顔をあげると、向かいに座ってる60歳超えのおばさんが、内乱のカバー無し単行本を真剣に読んでいた…

それを見た有川さんを最近読み始めた48歳の俺は

おぉ友よ！と思わずつぶやいてしまったw
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 17:57:14.04 ID:ctyUwAlf
むぅ
３６の若造でスミマセン
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 18:17:45.50 ID:P7bYelXB
来週28日から青春アドベンチャーで「3匹のおっさん」
来週土曜日のAVANTIに本人出演
AVANTIの方は他のゲストから見ても自衛隊ネタしゃべるっぽい。楽しみだなぁ
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 14:28:12.05 ID:9qQXk0oD
>>28　忘れていたとはいえ一瞬見た王子の顔も素敵に見えたから憧れ度が
パワーアップしたと思うのよね
元々郁は自分より背が低い男ばかり好きになっていたわけだし
見た目、バックヤードパーフェクトの手塚にまったく興味なし
見た目や肩書きをさほど気にしないタイプなんだろうから
仮に堂上の顔が岩尾でも中身が同じなら結果は同じじゃないかな

アニメだと郁の両親は母親の方が大きく描かれていたけど
原作でもそういう設定あったっけ？
普通女性の方が相手の背にこだわるものだけど自分の両親がそういう関係なら
郁がこだわらないのも納得だなって
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 16:26:06.74 ID:t0WoosWd
お笑い芸人で実写化を妄想

笠原:イモト
堂上:浜田
小牧:松本
手塚:金田
柴崎:友近
毬江:柳原かなこ
緒形:宮迫
玄田:明石家さんま
稲嶺:たけし

手塚兄:ロンブー淳

35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 16:49:32.16 ID:M9wDh6m5
アニメ化ﾏﾀﾞｰ？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 19:41:25.65 ID:RxUhpK0O
>>32
マジ？ｗ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 19:56:18.50 ID:SIs6YUoj
>>34
キモい
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 20:00:44.17 ID:Y87mpCXD
>>33
書かれてない気がする。アニメ見て両親の背に驚いたわ
というか兄ちゃんズもみんなでかいらしいから、父ちゃんもそれなりにありそうとか
母親の女性論的にもそういう要素、母親にはなさそうだなーとか勝手に思いこんでた
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 22:30:13.98 ID:o8wTODKU
逆に自分の背の高さがコンプレックスでああいう人格が形成されたって可能性も
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 07:49:37.56 ID:ly1N2smD
>>34　図書隊入隊したいね～w

でも友近と同室なのだけは勘弁だな
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 12:18:53.32 ID:AjT0guUB
ホントだ！今日から2週に渡ってラジオドラマ、おっさんだね
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 20:55:49.11 ID:GT5J8mnH
>>40
じゃあ水島と同室で
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:16:46.10 ID:c3fB/FG0
((((；ﾟДﾟ)))
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:17:29.44 ID:ifmEeyEh
あと１時間半だぞｗラジオの準備は良いか？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:32:17.46 ID:ifmEeyEh
http://www3.nhk.or.jp/netradio/

ラジオの無い奴は”ラジコ”を使えｗ
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 21:33:52.65 ID:ifmEeyEh
http://www.nhk.or.jp/audio/prog_se_future.html
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 07:46:42.59 ID:m3YduqTJ
映画は当麻事件＆郁→堂告白宣言＆郁→堂告白＆堂ＯＫチュー＆ラスト結婚式シーン

でお願いしたい（横断幕シーンもあり）
ムツゴロウさんまでのグダグダ、プロポーズまでのすったもんだは
ＤＶＤの特典映像にしてください、買いますから
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 10:39:39.17 ID:IKzcjCz1
静さんはほしいな
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 10:44:16.15 ID:S6T8gg1t
>>47
>ムツゴロウさんまでのグダグダ、プロポーズまでのすったもんだは
ＤＶＤの特典映像にしてください


想像しただけで職場の床を転がりそうになた！
別売でも絶対買う！
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:47:44.47 ID:noDcFU0C
おっさん、ラジオ良かった
セリフが有川節全開って感じ（「～～としたもんだ」とかね）
ちょっとくすぐったい感じもしたけど
声のイメージもいい感じ

ただ・・・これを聞いたら、余計に児玉さんでの実写化は「あり」だったんじゃないかとおもた
チェックのネルシャツ着て竹刀持った児玉さん、見たかった
児玉さんの声で有川節のセリフが聞きたかったとマジ思った
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 21:36:46.31 ID:6OEMvYY9
有川さん好きなんだけど、「～としたもんだ」だけはどうしても受け付けない
特定のキャラの口癖ならいいんだけど、色んな作品で出てくるからスルーするのが難しい
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 22:25:00.75 ID:noDcFU0C
感じ方はいろいろだね
堂上が「～としたもんだ」を使った時にはお前何歳なんだよｗと突っ込んだもんだ
昨日のラジオドラマでおっさんが使ったら違和感なかった
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 08:46:49.53 ID:lVZ3N4OC
堂郁って王子様事件がなかったらどうだったんだろう？
本来お互い異性を感じない組み合わせの気がする
実は郁と手塚が付き合っていったらいいカップルになったと思うんだよね
無自覚無意識とはいえ自分から初めて郁に告白した手塚の本能は
なかなか鋭いと思った
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 13:59:29.13 ID:xvmCtB6F
どっちもないわーって思う
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 16:06:59.48 ID:Its1gY7V
郁と手塚は友人としての相性がいいから、状況によっては恋愛に踏み出したかもとちらっとは思う
(手塚兄の陰謀に郁が怒った時の感情など)
ただしそれは、堂上が居なければという条件下での話
仮に王子様事件が無かったとすれば、そもそも堂上は郁に厳しくは当たらず、普通に頼れる良い上司として存在するのだから、尖りまくった辛辣な手塚より、最初から堂上に気が向いたと思う
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:54:30.73 ID:lVZ3N4OC
>>55　でも堂上への恋愛感情がわいていったのも
私心入りまくりの厳しさと優しさ両方あったからだしね、頼れるだけの教官なら
小牧みたいに異性としては見てないけど尊敬する教官どまりだったんじゃないかな
郁は手塚に正論で思いっきり罵倒されて、それを素直に受け入れて努力した、
手塚は郁に高所恐怖症を指摘されて言い負かされて協力して図書を守った、
王子様の背景がなかったらこのことだけで二人がくっつく理由には
充分だとおもう、お互い対等にないものを補える関係になれたはず

ただそうはいっても堂上と郁はありかなとおもう
でも手塚と柴崎、小牧と毬江のカプは読めば読むほどありえないだろ～とおもう
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:33:14.10 ID:ZhaEw2b2
>>56
感じ方は人それぞれ…といいたい所だけど>>56は『手塚と郁は良い関係になれた筈』っていう
結論に持っていく為に理論展開してる感じがする
そもそも王子様事情がなかったら今の堂上になってなかったし郁は図書隊入ってなかったっていうことは
置いとくとして、堂上が私情持ち込んでしごいてたのは教育期間中の話で王子様の事情なかろうが誰に対しても
厳しくて優しい上官であるのは昔話でも分かるし、郁は王子様の事情あった教育期間中は堂上のこと嫌ってて
惹かれたのは厳しくて優しい上官であるって分かり始めてからで別に自分が特別扱いされてたからじゃない
だから少なくとも郁は『王子様』があろうがなかろうが堂上に惹かれてた確率は高くて作中にも書かれてる
手塚は郁が手塚の前でもっと弱さ晒さしてたら惹かれてたかも知れないと思うけど王子様の事情知ったのは>>56が
書いてる作中あったことそのままの後で、でも手塚は郁に惹かれてないんだからくっつく理由にはならないでしょ
手塚は郁の影響で変わったのは事実だけどそれ以外の周囲の影響も当然受けてるし
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 21:31:52.65 ID:Its1gY7V
>>56
恋の入り口は色々あるから、郁が手塚に惹かれたとして無理は無いとは思うよ
でも繰り返すけど、やっぱりそれは堂上が居ない環境での話だと思う


>小牧みたいに異性としては見てないけど尊敬する教官どまりだったんじゃないかな

と、>>56は書くけど、作中で小牧が言及しているように、まず郁と堂上は『相性が良すぎる』という前提がある
この二人の場合の相性の良さとは、『同類であること』だよね
若い頃の堂上は郁に良く似ていたと度々書かれてた
それは端的に言えば、喜怒哀楽のポイントや沸点が近いということだと思う
つまり、共感する所が他人より多いと言うこと
身近にそういう異性が居て、尚且つ尊敬出来る人間だったとしたら、人間性の目標としつつ、恋愛的にも惹かれていくのは当然じゃないかな
だから王子様事件が無くても小牧と堂上は、郁にとって明らかに立ち位置が違ったと思うよ
(それに小牧が視野に入らなかったのは、堂上の存在もさることながら毬江の存在もあると思う。『堂上と毬江が居ない環境』だったら、郁の気持ちがどうだったかは未知数なんじゃないかな)



>郁は手塚に正論で思いっきり罵倒されて、それを素直に受け入れて努力した

↑にしたって、郁は一人でその境地に辿り着いた訳でなく、カッカしてる所に堂上が上手に水をかけたからだったよね
大事なのはその時堂上が、上司として、フェアに手塚のいたらなさも指摘していた所
二人を公平に見て接しているからこそ、郁と手塚は自分のいたらなさに気付き、反省出来たんじゃない？

あそこが郁と手塚の関係性の分岐点だったと思うけど、フェアな堂上に対する尊敬の念も高まったし、直後に『クマ殺し』という強烈な事件が起きてるから、郁の心の矢印はやっぱり手塚より堂上に向いていたと思う
「教官のせいで変なアダ名がついた！」と文句を言いつつ、尊敬する上司が危機に陥った時に自分と同じ行動を取ったと知り、内心は嬉しかった筈
「あれで良かったんだ」と、肯定されたように感じたと思うから


という訳で、【王子様事件が無くても、郁は手塚より堂上に惹かれていたと思う個人的見解】は終わりｗ
たまにはこういう『if』も面白いね
レスをくれて有り難う
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:03:38.28 ID:uYNst9UN
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうながい　　　　　 ＜
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　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
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60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 23:12:41.82 ID:S6/JnvSf
そんなことよりクワガタの話しよーぜ
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 07:49:10.17 ID:h1Q4Okvc
つか、伏線がなかったら5センチ背が低い段階で堂上はパスだろ、郁
堂上も自分より背のでかい、しかも直属の部下に手をだすほど
あの年まで女に縁がないわけないだろ
相性がいい、性格が似ている、相手を尊敬しているからといって
恋愛にいくかといえば多くの場合がそんなことがなくおわる
小毬、手柴なんて性格なんてまったく違うしな
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 08:04:00.60 ID:paKE64oh
郁が振られる時の決まり文句…

お話の中のバカップルだし、王子様なくても会ったら惹かれあうってもんだと思うけどねー
実際、王子様知らない戦争・内乱でも惹かれてるの分かるし
小牧との比較もあったけど、毬江ちゃん知る前もそういう意識なさそうだったし
まあ王子様事件まであんな適職に関心なかったという問題があるから
事件なかったら出会えるか疑問だけどｗ
郁と手塚はどう出会っても恋愛的に上手くいく気しない
自分から告白とはいえ、関心持ったことで血迷っただけで
結局手塚も恋愛感情はなかったわけだし
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 16:00:18.56 ID:h1Q4Okvc
恋愛なんて血迷ってなきゃできないよ

小牧なんて血迷いすぎだろ、毬江も小学生の頃からかなりきてるし
柴崎も壊れてようやく気持ちを認めたし、手塚は兄貴やストーカーがらみで
激情した時に気持ちに素直になれた

血迷ってなきゃやってられんて、あんな恥ずかしいこと言ったりやったりさ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 21:52:06.62 ID:T6AtPlfs
図書館の話ばっかだなー
低年齢層が多いのか？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:08:49.30 ID:HV2g3iEk
低年齢層なんているのか？ｗ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:24:32.82 ID:+W87MLnm
はい
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 22:38:22.62 ID:XXNiUSKG
低年齢とはいったいいくつなのか
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:24:08.90 ID:A91mDF9B
中高生ぐらいじゃない？
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 23:44:41.13 ID:u87rNdg6
>>68
それぐらいを想定してる
キケンに反応しないとか、少なくとも現役大学生以下だと思ってるわ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:52:43.96 ID:ZOzt5rYD
ごめん文庫本にならないと読まない派だから
しがないサラリーマンはケチなんです
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 00:59:41.82 ID:fnYlAU1C
ケチならそれこそ図書館使えばいいのに
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 01:09:14.00 ID:u0/BVCXY
もともと文庫のシアターとかの話題が出ないところから見るに、
アニメから入る図書館好き中高生が、やっぱ多いんかなぁ
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 02:20:05.13 ID:I4z695Fm
アラフォーだけど、図書館文庫版になって読んだ
面白くて一気に読んだけど感想

柴崎が病的に自意識過剰でここまで歪んだキャラ設定の必用性をかんじない
毬江へ痴漢行為をした男への小牧のねちねちした発言や、
柴崎を拉致監禁した様子とか気持ち悪かった
堂郁はベタ甘が一貫していたのでそれはそれでよかった
小毬の話は無理やりすぎて不自然
手柴もなんか無理やり
隊長、副隊長に明るい未来が見えたのがすごくうれしい
手塚兄っている？図書隊の仕事いつやってんだ？？

そんなかんじ、恋愛ものとしては大したことないけど
物語の主軸となる図書館を舞台にした闘争という発想力は
ありえないくらいすごいと思った

そういえば手塚って意外と郁から断られたとき粘ってるんだよね
郁と手塚のこの時のやりとりがけっこうツボったw
見た目もよい背も高い優秀な同期にそんなのおかしいと頑なまでに拒否できる郁って
すごい男前だなと心底感心しました
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 05:18:54.71 ID:8wBJf1DK
キケンの話って何すんの爆発?
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 06:30:46.18 ID:ivOLanRW
>>73
同じくアラフォーの自分も大体同じ部分に違和感あった
ただ外野はどうでもいいから堂郁もっとやれな自分はスルーしてた
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 13:09:39.48 ID:lfuQv2hM
作者がナチュラルに性格悪いから、柴崎的な「性格悪そうで実は善人」っていう微妙なキャラ書こうとすると失敗するんだろうな
どういうのが人間的に下劣なことか把握してなきゃ境界線上のキャラ描写はできんよ
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 16:50:30.16 ID:dBAgGQNV
ハードカバー・文庫・漫画・アニメと多岐にわたって展開されてて一番文章量のおおい図書館戦争が話題の主流になるのは必然だと思う
キケンやシアターの話がしたいなら振ってくれればいくらでも乗るが
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:17:22.58 ID:3d2bGQ77
キケンってハードカバーなん？
よう買わんわ

文庫待ちやね
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:38:25.36 ID:Sia3F59J
明日だよ～
ttp://www.avanti-web.com/thisweek/index.html#nextweek
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 19:51:47.86 ID:Dvbt0FeB
>>73
テンプレ読んで出直してください
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:25:00.23 ID:3XRnd5Do
俺>>73じゃないけど>>1のテンプレ自体、スレ民の合意でも無いのに
信者が前スレくらいからねじ込んだものだからな
別途アンチスレ立てるほど人も居ないのに「このスレは信者のみの場所です、批判者は出て行け」とかアホかと
どんな作家のスレでも、棲み分け用の信者スレ以外で
『批判や不満の類は一切禁止』なんてテンプレありえんわ
そんなこと言える神経の奴が良化隊のくだりとかどんな気分で読んでファン面してるんだか

ていうかこれだけひどいと作者がスレに張り付いてるのかとか疑う
以前から有川スレでやたら作品と作家に全肯定のスタンスを強制する奴が湧いて気色悪い
真っ当な書評をした実在の人物を自作内でクズ扱いして暴力で叩きのめしておいて（図書館の砂川）
「たまたま名前とシチュと時期が被っただけ」とか平気で言う厚顔で邪悪な作家だからな
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:28:03.96 ID:nyGxnDXK
信者というか信者をおちょくってるつもりの痛い子にしか見えんが
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:28:28.02 ID:VlEyIROt
自説に反論されたバカがいて
「ここは信者しかいないのかよ、ならいっそ批判一切禁止にしろよ」
と逆ギレして勝手にテンプレ作っただけです
>>81もそういう臭いがするね
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:30:24.35 ID:5XJlRTql
また、この流れか。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:30:59.57 ID:5XJlRTql
>>73と>>81の文章の書き方が似ているなぁと思いました。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 00:52:15.86 ID:kTNW2W9e
>>83
嘘乙
前スレ＆前々スレの過去ログ見ればそんな流れじゃなかったのは明白
過去は都合よく改変して他人にはレッテル貼って、おめでたいなお前
あと今見たら確かにちょっと似てるけど、俺>>81だけど>>73じゃないからな
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 01:25:25.71 ID:ioxO8zb3
率直な感想の中に「ここは不自然だ」「ここは違和感ある」があっても
批判、中傷とは次元が違う

>>73を読んで批判、中傷、ネガティブな内容と思うやつがおかしい
内容は面白かったということを前提に書いている

こんなのにつっこむやつって単なる言葉狩り
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 02:40:12.95 ID:5XJlRTql
>>86

発端はスレ18の481あたりからかな？

481 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:30:09.58 ID:eQeCII+I [1/9]
>>458ではないけど、好みに合わないというか彼女の存在自体がちょっと理解できないなぁ。
上官にドロップキックとかため口とか。

482 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:55:09.22 ID:Ijajszzc [1/3]
>>481
ああ、それは思った
「常識知らずの山猿娘」の過剰演出なんだろうけど、
あれじゃ人としての常識疑うレベルだよ




89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 02:40:28.53 ID:5XJlRTql
で、それに対して

483 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 08:38:36.33 ID:VWrKKVqJ [2/6]
主人公が男だったら？
指導教官にドロップキックかますようなバカな男の子が、一歩一歩成長して一人前になっていく姿を微笑ましく見守れた気がしない？

493 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 14:30:46.49 ID:VWrKKVqJ [3/6]
図書館戦争を普通の人目線で読むってある意味すごいかも。
ちなみに研修中の新人なんて、まだ社会人にはなり切れてないよね普通。

502 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 15:43:26.22 ID:VWrKKVqJ [4/6]
事務室でドロップキックなら退職もんだけどね。
柔道の乱取りで男性教官に挑発されて…だったらありでしょ。
で、腕ひしぎでしっかりお返しされて。
なかなか笑えるやり取りだと思うけど？

509 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:41:37.53 ID:VWrKKVqJ [5/6]
タスクフォース配属前で、上官でなく教官ね。
で、軍隊じゃなくて図書館勤務。

511 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:46:50.52 ID:VWrKKVqJ [6/6]
ドロップキックにしろ熊殺しにしろ、あれ見て笑えないなら本の選択を間違ってるわ。

もっと暗い小説を選んで、この主人公はオレより不幸だ、ザマー見ろって楽しむ方が良いかも。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 02:59:38.83 ID:LwgvJzJH
>>87
同意
>>73、>>75はごく真っ当な感想の範囲で何ら問題はないと思う
>>76は明らかに荒らし、というか単なる作者アンチ
>>80はテンプレ作った当人かも知れない



ついでに柴崎評に感想を書くけど、自分はあの癖の強さが好きだな
ああいう部分がなければ、空気で終わってたと思うし、手塚とのロマンスに醍醐味を味わえなかった
散々傷付けられて警戒心の強い野良猫がやっと安住の地を見つけましたメデタシメデタシって、王子様お姫様並みにベタな話だけど、グッと来たｗ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 10:15:12.61 ID:TMt3V41+
柴崎マジで嫌いだった
柴崎に限らず図書館の正論ガー描写のときって格好良い紋切り型じゃなくて、女芸人友近の演る粘着質オバサンのネチネチしたアレにしか見えない
で、別に作品全体を貶す気はないけど、とか言いながらいちいち良かった部分まで併記してフォローしなきゃ荒らし扱いされるのかね
ここは２ちゃんだよ
ボロクソ言う奴も素直な感想だし、ファンでも好きな部分とは別にイヤだったところだけ書くこともあるでしょ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 11:25:43.88 ID:mmPjhoG+
どんな感想書こうが別に自由にしてくれていいんだがそっから変な荒れ方するのはごめんだなとは思ってる
「なんでまらスレに書かずにここに書いたの？」と思われない程度の気遣いができる人ばっかりだったらいいのにな、と
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 13:24:21.95 ID:2XE7TMlH
まずは改行から覚えようか
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 18:22:15.78 ID:5XJlRTql
まらスレってなに？
エロいの？
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 19:13:58.77 ID:zrwT2jMH
「２ちゃんなんだから何書いても良い」って言うけど、２ちゃんってスレごとに暗黙の了解みたいのが
あってその空気読みつつ書き込む所だと思うんだけどな
自由度で言ったら個人ブログとかの方が多いと思う、それでも時に特攻されたりするけど
意見は自由だろって言うのが有川スレの空気かも知れないけど、そういう人は自分に対する批判を受け入れなかったり
それにつられてやってくる荒らしも見てみぬフリしてたりでちょっと困る
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 23:00:15.75 ID:5XJlRTql
>そういう人は自分に対する批判を受け入れなかったり

批判的な意見を排除しようとしておいて何を仰いますやら。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 23:03:23.81 ID:QsB4gGah
暗黙の了解って全体の空気から作られるものだと思うけど
そういうのですらなく勝手にテンプレに自分好みの禁止事項入れて
気に食わないレスに対してテンプレ嫁テンプレ嫁言う奴が居るのが問題なんじゃね
このスレに暗黙の了解があるとしたら「テンプレ（の禁止云々のくだり）は無意味」ってことだと思う
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 23:25:27.05 ID:zQLEZBtJ
ラジオで有川さん出てた
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 00:01:56.45 ID:5XJlRTql
そもそも笠原の言動をラノベだから問題なし、とする思考がイカれているよね。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 00:35:17.04 ID:uBQyvEKx
同じラノベでも電撃文庫や角川スニーカーとかの
アニメぽいイラストで、漫画的な雰囲気の作品なら
まだ「あー、ここギャグなんだ、
アニメだとしたらキャラの等身が
デフォルメで描かれてるようなとこなんだ」
とか思うけど、図書館は世界観はずっと同じレベルのまま
キャラだけで非常識なコメディ表現するから
悪目立ちして「ねーわ」って感じる
月９ドラマっぽくしようとしたらしいが
まさに実写ドラマの悪い部分まで小説にしたって感じだ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 00:44:54.38 ID:jrUkjuHX
>>99
問題なしって誰が言ってるの？
作中、郁は問題児として扱われてるけど
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 01:07:00.07 ID:xH5Sah3v
>>101
ここの信者さんたちでしょ。
>>88-89に張られてるみたいな。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 01:14:46.50 ID:vb/fDUFY
>>91　
自分も嫌いだね、リアルにいたら嫌われるだろうな
自己中な男を見抜く目も、同室の女の本性を見抜く目もないくせに
仕事のためなら誰とでも寝れるとかってひたすら痛たたたってかんじ
いきなり急所をついて相手に勝った、自分は賢いと勘違いしてる女に
見えるところも痛い
郁との対比でああいうスパイシーなキャラは映えるのだけど、
あの立ち位置ならもっとさらっとしたナチュラルなツンデレでよいじゃんと思った
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 02:46:15.71 ID:4knCJJcv
>あの立ち位置ならもっとさらっとしたナチュラルなツンデレでよいじゃんと思った

ここ同意
「美人でキレモノ」という要素に反感を持たせないように捻くれ者な設定にしたんだろうけどね
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 12:03:16.39 ID:jrUkjuHX
>>102
擁護意見も「問題なし」とは言ってないと思うけどな
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 13:12:19.02 ID:Sr/imj6L
つうか図書館隊の主役メンバー誰ともお近づきになりたくない
仲間内に入れたら仲良しこよしでいいんだが、仲間以外は敵という考えみたいにきついし上から目線だし、みんな人間性に問題がある。
まあそうしないとつまんないし、それを魅力的に書くから受けてるんだけど。
図書館戦争はいかに仲間になった気分で読めるかが肝。
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 13:20:53.41 ID:plGT74mg
>>106
堂上も？
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 13:52:40.59 ID:Sr/imj6L
堂上が一番ましな人なんだけど別冊へすすむにつれ郁にベタ甘すぎて野放しにするから
稲嶺司令ですら、理由は分かるしそう演じていたとはいえ、拉致犯や侵入者への態度がいびつに感じた。
モブ以外でましなのは緒方くらい？
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 13:57:39.95 ID:uBQyvEKx
まあ堂上は郁への特別待遇はともかく、
他人を貶めたり内心で侮蔑したりしてないからマシ

柴崎は別冊２が自業自得にしか思えん
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 14:36:00.10 ID:wbhXQiTa
進藤一正は？
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 14:47:20.56 ID:vb/fDUFY
玄田、緒方、進藤のおっさんトリオ好きだなぁ

加代子さんが面会に来た時の話…ありゃコントでしょw
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 15:37:27.80 ID:KHkIdeMf
描写が少ないキャラほど魅力がある不思議
一番ヒロイン力が高いの小牧の元カノだし
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 16:57:53.29 ID:vBF7IWL/
金曜八時BS11
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 17:10:00.08 ID:FAiKORXP
細かいところ突っ込めば、お友達になりたくないキャラ満載とか、「ねえよ」と思えることも満載、
だけどハマるし、読みだしたら止まんないし、ベタ甘にはのたうちまわされるし、泣けてくるし…

文章だって、ほかの作家さんを読んだ後だと「んんん？」というような言い回しが多かったり
有川作品読後に、ほかの作家さん読んだらめちゃくちゃ読みやすく感じたり

まぁ、いろいろあるけどやっぱり面白いから新作待ってますｗ
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 19:08:56.73 ID:SODCcHS1
たしかに図書館戦争は違和感をスルーしてでも読み勧めずには居られない面白さがあるね
私は緒方が好きだ

次は評判の良い三匹のおっさんを読みたいと思う
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 20:31:40.31 ID:0PUFFLl6
>>103
リアルに居たらボロカスに書かれてたあの同僚の子より嫌われるような気がする
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:09:21.22 ID:MwS19zLs
まぁ実際のとこ人気のあるキャラ・ヒロインでも実際人間としてみたらお近づきにはなりたくないタイプも多いからね
リアルではツンデレは性格が悪いだけにしか見えないし、ドジっ子はジャマなだけなんて昔から言われてることだし
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:26:44.46 ID:uBQyvEKx
そういうキャラは第一印象悪くてその後ちゃんと理解すれば好きになるというタイプじゃないか？
柴崎は人間性を理解してくるとお近づきになりたくなくなってくるタイプだ


誰にも涙も本性も見せず、ピンチにもならず、恋人も作らず、
ただ葛藤だけを一人で抱えて、それを悟らせない（させない）キャラで通してたら好きだったかも

恋人イベントで救済とかより孤高を貫徹が良かったと思う…のは
男性読者だからかもしれんがな
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 21:29:13.00 ID:plGT74mg
そういうイヤな地は懐に入ってきた人物にしかみせないだろ
柴崎はガードが超固いんだよ
人付き合いのうまい八方美人、しかも実際に美人で有能
こういう設定なんだからそもそも表だって嫌われるわけがない

おまえらこういう設定すら無視するとか驚愕っつーか眼鏡くもってねぇ？
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 22:07:14.94 ID:uBQyvEKx
いや、神の視点で見てる読者からしたら嫌いって話だよ

まぁその設定も別冊２で破綻したが
あれは百パーセントの逆恨みじゃなく、何割かは柴崎の地を察しての暴走だと思う
ああいうのやその前のストーカーを回避して初めて自認並の有能なんであって
そうでなきゃ単に普通はみんな素になるところでそうならないだけのただの人だよ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 22:55:49.71 ID:v3Hrgzip
そんなことより俺友達いないんだけど
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 23:12:21.53 ID:hCKGTtQs
>>121
バカなの？

同じ作品を同じく良いと思ってこのスレにいるんだから
俺とお前は友達だろ
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 00:07:09.33 ID:b22mC1RX
うわ…この122きもい
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 08:08:04.91 ID:Vn/Beyj2
美人はもてまくる、ストーカーにあいまくる、男から常に恋愛対象に見られる
顔や身体目当てに寄ってくる男ばかり、美人だから女性から僻まれる…
という作者の初期設定そのものがそもそも間違いだものね
実際は隙のない美人よりゆるかわいい系のほうが男受けしてもてるし
私って美人すぎてもてないのよね～くらいで止めてほしかった

柴崎の内面的なウジウジや勘違いをすっとばすと、
美人で有能でなんの計算もなく郁を応援している男前の同期という印象
があるだけに残念
しっかりものの姉と甘ったれの妹みたいな部屋での二人は微笑ましくて好きだ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 12:52:44.27 ID:Xct4OdJX
ラノベのキャラにリアリティ求めるなよ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 16:04:52.83 ID:9hW0qpGD
初めて有川浩読み始めた。空の中。
2万メートルって二百kmじゃなくて20kmだと思うんだけど、間違ってる？
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 17:11:09.23 ID:AyqdEdho
>>125
リアリティは置いといて、「血肉が通ってる」と感じるからあれこれ感想が湧くんじゃない？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 20:04:46.02 ID:+QDcMCg6
リアルの美人過ぎる女がどういう目に合ってるかもケース・バイ・ケースだと思うけど
勘違いは別にしてなくね？柴崎は実際そういう目に合ってる設定なんだし
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 20:57:00.87 ID:2aJzESjL
>>125
出たｗｗｗ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 22:00:40.54 ID:xDwhzLlP
そんなことより俺友達いないししにちあ
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 22:15:47.35 ID:mM2vdwmL
「勘違い」は大してドライでも切れ者でも無いのに自己認識がおかしいところ
自分は美人→正解
自分は容姿・器量を活用し人間関係上優れた立ち回りが出来る→勘違い

児童虐待で泣くくらいウェットなんだから自分がどんな人間か自覚しろよと
苦悩の八割は諜報役の職能と性根の潔癖さのジレンマじゃん

ギャップ萌え狙いだったのかもしれんが
間違った自己認識を土台にした傲慢さを発揮してる期間が長すぎてイライラしたわ
手塚みたいな優しい意味だけじゃなく「お前そんな人間じゃないだろ」とツッコみたかった
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 22:32:53.91 ID:mjjIW+1k
>>126
「ありかわ時空」内だから200kmでいい
気にしたらいけない
細けぇこたぁいいんだよ

的スタンスで臨む事をお勧めする
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 23:18:24.83 ID:b22mC1RX
>>126

お前も大人になれば必ずしも正しいことが最良ではないってことがわかる日が来るさ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 23:34:17.98 ID:2aJzESjL
>>126
ラノベだから気にするな
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 02:51:41.89 ID:h1szdv0h
>>131
立ち回りが上手ではあるが、周囲が一方向に流れ始めると空気を乱せず流されるのは自覚してたと思うが
あと自分の内心が弱いのを自覚してるからこそ誰にも本音を悟られないように動いてるってキャラだったと思うんだが
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 07:58:50.67 ID:4WwDbbIz
>>135　手塚が最後の最後に気が付いた柴崎が先制攻撃に弱いことへの防衛本能だと
思う　<本音を悟らせたくない

少なくともまったく仲のよくない水島にプライベートの情報ダダモレ
だった柴崎に諜報部員が務まるとは思えないな

だいたい隠密行動が基本の諜報部員は容姿も能力も目立たせず地味に徹して
相手を油断させてあれこれ探るのが基本だろうに（ミシュラン調査員みたいに）
あんだけ容姿で目立って、情報通だとバレバレで、タスクフォークとも通じてると
バレバレで、普通は周りから警戒されて諜報活動なんてできないと思うのだが
上層部は明かに人選間違えてるぞ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 08:02:19.39 ID:4WwDbbIz
訂正　タスクフォーク×　タスクフォース○
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 09:22:59.79 ID:6yjFx6Mg
とりあえず、同室の奴に情報を隠すのは
ふつーは出来ないと思われ

あと隠密行動ってなんだ？
諜報部そのものの存在が秘匿されてる以上、
情報通ってのは便利屋だよ

それに地味な奴は地味なところでしか隠れられないだろ？
社交場とか盛り場で派手に動くことで取れる情報もあるよ
定番だと飲み会とかコンパな
情報屋のスペックが高かったら
自分の不必要な情報を与えて
欲しい情報が貰えるんだから情弱的に助かる

でも通常業務から外れまくってるので
かなり浮いてるであろうこと、
業務命令で会議に出てるんじゃなければ、
サボってるとみられて嫌われることは確実だなｗ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 10:28:37.75 ID:p7JCOsGM
>>136
携帯はロック掛けてるだろうけど(現に、水島の使った情報は柴崎から直接聞いたであろう番号だけ)、財布放置は「貴女を疑っていないよ」という意思表示だと思ってた
その気遣いを逆手に取られたと


ちょっとした外出まで一々財布を持って出ると「同室の人間を信用してないと取られるかも」と、柴崎は思ったんじゃないかな
柴崎視点で水島は、すぐにいじけるタイプだったから、「トイレにまでお財布持って出るなんて、そんなにあたしが信用出来ませんか。落ちこぼれは、盗みだってやりかねないと思われてるんでしょうか」みたいな鬱陶しいことになりそうじゃん
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 12:40:58.87 ID:qgatgkHz
本心がどうあれ水島と仲良くするべきだったよな
劣等感の固まりの人は自分への見下し視線に敏感なんだから
誰とでも寝れるなら誰とでも親友のように付き合えと
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 13:43:33.91 ID:p7JCOsGM
>>140
>誰とでも寝れるなら


あの発言はもう確実に、若さ故の愚かさだと思ったｗ
「出来ている」からでなく、「出来ると思う」だけで言ってしまうのは痛い痛いｗ
他のことならともかく一番センシティブな性の話だからね

「心の繊細な部分が沢山傷付いて、でももう厳重に隠したから、多分やれる」とか、勘違いもいいところ
実際にそんな無茶をしたら、柴崎タイプはストレスで確実にメンタル崩壊の憂き目に遇うわ
現に、肌を触れあうまでは行かなかった水島にさえ、強いストレスを感じてるんだものね


本当は傷付いている癖にどぎつい例えを持ち出して「こんなの(朝比奈エピ)全然大したことじゃない」って、自分自身に対して強がったのかな
それとも「そんなこと言うな」とか手塚に叱って欲しくて、無意識に甘えた発言だったのかも
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:21:05.96 ID:G16H40lI
有川ってラノベなのか・・・
県庁おもてなし課とかの話はここでいいのだろうか？
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:30:11.63 ID:Ot3vOri5
>>142
批判はマイナス意見を言わないならいいよ
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:42:15.01 ID:+tifrmxD
批判はマイナス意見
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 21:52:05.13 ID:Ot3vOri5
批判やマイナス意見

の間違いだった
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:14:16.69 ID:+tifrmxD
>>145

じゃあ、このスレに何を書き込めって言うんだ！！
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 22:42:35.66 ID:qgatgkHz
さすがに>>143は信者のふりした釣りだろ
じゃなかったらバカすぎる
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:01:58.78 ID:Ot3vOri5
>>146
褒めるとか、当たり障りのない内容とか？
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:04:50.14 ID:Ot3vOri5
既出ならごめんね。


1??? 県庁おもてなし課　　有川浩 　角川書店

アキバ総研-マンガ作品も総合トップ10に！　ダ・ヴィンチ、本好きが選ぶ2011年ブックランキングを発表-[秋葉原総合情報サイト]
http://akiba.kakaku.com/hobby/1112/06/193000.php
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:20:54.51 ID:VkehNzzS
思うというか実際、同室を信用してないような言動は
避けてること書かれてなかったっけか
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 23:30:06.80 ID:9RXBBTcu
ここは柴崎コミュニティーか…柴崎トークで盛り上がりすぎだろ。
じゃあいっちょ。

柴崎は本編では郁の対照的なキャラで引き立て役だったわけで特に好きでも嫌いでもなかった
別冊2の手塚への名台詞、大事にして！云々を見たときから柴崎ファンになった
やっぱ恋バナだよ。このキュンがないとね
ストーカーばっかり出てきて読んでて気持ち悪いところばっかりだったけどあのキュンがあるから許される（個人的に）
一巻を見返しても最初は何とも思ってなかった柴崎が超かわいく感じられてたまらん
最初に食堂で笠原と話してた時の何気ないしゃべりがかわいすぎる
最初のころの堂上に一々絡んで行く柴崎もかわいすぎる
お仲間いないかな
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 00:04:28.98 ID:kUbGCO4e
>>143
話をするってのが、批判につながるって、ちと直情過ぎやしねーか

ともあれ、図書館ばっかの話題に辟易気味なので、個人的には嬉しいわ
おもてなし課いいよね
地元について考えさせてくれるいい話だった
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 02:41:53.92 ID:o9ocwXXt
>>142
おもてなし課もここでいいよ
有川作品はなんでもＯＫ
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 02:52:27.02 ID:s3ipjLY5
劇団子の舞台観に行ったら
終演後のロビーでどっかでみたことある女性がいて、
誰だっけ？と思ったら有川浩だったｗ
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 06:20:06.13 ID:8zed/+JL
>>152
たまーにアンチが信者を装ってそういうこと書きたがるんだわ
ｷﾆｼﾅｲ

>>1にアンチが残した一文が残ってるってのもどうかと思うけど
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 09:22:31.44 ID:150h5r4O
>>151　かわいいとは思わないけど、郁が辛い時に「早く柴崎のところに逃げて」
「柴崎と一緒なら大丈夫よ」と思ったこともたびたび。
柴崎の性格がどうこうは関心なくて存在そのものが好き、これは手塚や小牧もそう、
堂上＆郁応援隊は存在してれば、いてくれればいいってかんじ。

わたしは手塚と郁の小学生なみの幼稚なやり取りが好きなんだよね
恐らく手塚も封印していた子供っぽい感情が郁のせいで漏れ出してくるんだろうね
「殺すリストに入れた、今入れた」「返り討ちだ」、
「自分に説教、正座、正座」、もう最高！
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:27:22.35 ID:kuyyx6ZH
県庁おもてなしかって実話なの？
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:09:47.20 ID:MLCJNDaY
この小説はフィクションである。しかし、１０年後においては定かでない…
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:30:37.07 ID:l20moLk3
>>157
未読だよね？
作者自身が体験したことが発端となり、構想が出来たらしい
登場人物は全て架空だけど、高知県庁におもてなし課は実在する
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 00:52:22.41 ID:OLdtIjFD
自分がお役人側の人間だとおもてなし課は色々考えさせられるなあ…
まあおもてなし課とは逆に「民間」側に対してお前ら舐めてんのって事態もよく経験したけど。

個人的には自分の「仕事」が絡まない話の方が純粋にエンタメとして楽しめるっていうのを
実感したわ。おもてなし課自体はとても面白かったんだけどね。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 16:41:53.52 ID:vYPkAs5H
キャラメルボックスとのコラボの新作って読んだ人いる？
感想とか見ないから、あんま人気ないのかな
キャラメル好きな自分にはちょっと微妙そうというか
シアターは楽しんで読めたけど買うの躊躇ってる
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/08(木) 18:28:55.79 ID:HrMyIg8P
ヒア•カムズ•ザサンのこと？
めちゃくちゃ泣いた。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 13:40:27.18 ID:w2j7CmUp
誰か投げっぱなしのジャーマンがどんな技なのか教えて
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 14:50:38.79 ID:HcMBT7DG
ジャーマンスープレックスが相手の腰を後ろから抱き抱えて、
そのままエビぞりで後ろに投げる技
投げっぱなしはそういう技を投げてる途中で手を離して
「投げ捨てる」危険技
（普通は手を離さない、相手が首折れたりするから）

小説なんかで比喩で使うときは
単に自分で振ったネタを途中で投げるようなこと
（で、その結果空気が変になったり、
何かが危険な状態になること）
女性読者にはわかりづらいのかしら
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:05:22.91 ID:w2j7CmUp
>>164　Oh！ベリーサンクス！
イメージはわかった

アニメで堂上が子供を撃った良化隊に怒って飛び込んでボコられたので
両者入り乱れて乱闘になった時に玄田が良化隊員にかけていたわざがあったけど
あの途中で後方に投げてしまうってことでよいの？
（玄田は自分も後方にえびぞって相手の腰を抱いたまま相手を地面にたたきつけてた）
プロレスわからないから笠原兄たちが勝手に開発した技だと思っていたよ

あとついでにゴメン
郁が水島にやった「裏拳」てどういう技なのでしょうか？
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 16:56:49.87 ID:HcMBT7DG
拳の甲で殴るのが裏拳
ドアをノックする手の形が近いけど普通は縦じゃなく横の動きで真正面じゃなく、
体や手を回しながら横や背後の相手に使うかんじ
話しながら隣の相方のお腹や胸にやる
年輩芸人のツッコミにもちょっと近い
るろ剣の抜刀術を刀無しでやって手の甲でぶっ叩くみたいなイメージ

アニメ未見だがジャーマンは多分それで合ってる
ちなみに裏拳はごっこ遊びや妄想シャドーボクシングで
男子の十割がやったことがある
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 17:17:25.57 ID:w2j7CmUp
>>166　重ね重ねありがとう！！

郁が裏拳にしたのは相手が女で普通に殴るよりも衝撃が少ないからってことなんだね
なるほど～といまさら納得した
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 19:25:10.78 ID:DdKLCpLb
いや、裏拳は普通に殴るより衝撃は強いと思うよ
手の甲というより、拳握った先で遠心力で殴る感じ

格闘技ちゃんとやってる人なら解らないけど
素人だと手加減できない
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 20:54:09.13 ID:w2j7CmUp
>>168　えぇ～そうなんだ～
「私は女は殴らない」と郁が言っていたけど、それだけ水島への怒りが
強かったってことなのかな？
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:06:14.38 ID:HcMBT7DG
現実の威力はともかく、作者的には手加減描写だったんじゃね

じゃなかったら普通のパンチですむところを
わざわざ裏拳なんてトリッキーな技にする意味ないし

または手加減云々じゃなく「郁は拳で女を殴らない」ってことにしたかったのかもな
説得力は微妙だが裏拳はグーじゃないからセーフ理論って感じでね
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:11:06.94 ID:YQop23lQ
あえて裏拳を作ることで、セーブするという意識を持ち
自分に暗示をかけるように…ってちょっと無理かｗ
投げっぱなしは小説の時は深く考えなかったけど、漫画で見て(ああ、だからジャーマン)と理解したな
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 21:33:06.81 ID:w2j7CmUp
あぁ確かにね、郁が拳で殴ちゃって堂上さん顔腫らしてたもんね
水島にそこまでダメージはなかったようだし手加減描写ってのがあってるかも

しかし女は殴らないって「ごくせん」のヤンクミも言ってたよ
二人とも男前だ～

173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:02:15.66 ID:6wCv7u3e
裏拳は旨く当てないと、かえって手加減できないんだよなあ
変なところに当たったりするし、コントロールが難しい
正面から顎にかすらせるように横殴りした方が手加減しやすい
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:28:46.58 ID:uIHVn1Qu
耳にはラジオでイヤホンｗ目は画面で”ラピタ”ｗ指はツイッターで忙しいｗｗｗ

　　　　お前ら反応無さ過ぎｗｗｗ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:29:17.59 ID:qrawG07Y
図書隊員の携帯って図書隊もちなのかな
装備課に渡して改造してるからもう保証きかないよね
任務中の連絡も携帯使ってたりするし
買い上げにしてくれないと割に合わない

しかし装備課に情報部がいた日には個人情報つつぬけになるな
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:31:47.72 ID:DhDkXS5A
郁が女は殴らないなんて描写あった？
お母さんのことも殴り返してなかったっけ？
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 22:56:49.31 ID:8dyot7ro
茨城かな？
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:18:58.65 ID:YQop23lQ
ビンタ程度だろうけど、そっちが先にやったからと返してたね
非戦闘職種で基本的にはか弱いもんだろう普通(と言っていいのかｗ)の女に
戦闘職種の自分が本気出すわけにはって感じ？
フィクションの女力・恋愛コンプ持ちの身体能力高い女によくあるズレたフェミみたいな

あと見返したら左で裏拳して、「男なら右で拳」とあった
実際というか郁は裏で力の籠らないビンタ程度のつもり
水島から見たらありえない強烈な裏拳
とかだったりしてｗ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/09(金) 23:37:27.19 ID:mnY5SIOh
【文学】好きな作家ランキング2011　1位は東野圭吾、有川浩
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323413160/
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 01:05:38.63 ID:c3woNRWS
そういえばお前らどれぐらいのときから好きになった？
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 01:18:29.17 ID:6CfDVzy6
今年

今まで数人に薦められて迷ってたけど
文庫化されてたのを発見して一気に
文庫化されてるのは全部読んだ
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 01:52:02.79 ID:JFhVd+eq
電撃大賞もらったときの電撃ラジオ出演で興味持って
塩読んではまった
あのときはまさか映画化したりドラマ化する作家さんになるとは全く思ってなったな
個人的には自衛隊三部作が一番好き
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 03:09:53.82 ID:IrSGzrLE
海の底からかなぁ
初めて読んだときにはもう図書館危機あたりが発売してた気もするけど
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 04:45:38.51 ID:md9+kgOP
偶然手に取って面白そうと思ったレインツリーの国で初めて有川浩を知った…

この作品だからかな？言葉使いの回りくどさが心地よくて他のも読んでみたくなった。やっぱ図書館戦争が面白いのかな？
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 07:03:45.56 ID:NrgqgvLz
去年かな？
まず、弓きいろの漫画本4巻あたりの表紙ひかれて購入
なにこれ面白い
原作にハマって他の作品も読むように
186 ：161：2011/12/10(土) 12:13:19.60 ID:IUMYZ4uN
>>162
遅レスだけど㌧
ここでもあまり読んだ人いないみたいだし
文庫待ちでもいいのかな

有川さんの本は恋愛物以外は全部ハードカバーで
揃えてるので本棚圧迫してるし
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:22:47.67 ID:H8QuieeH
「ファントム無頼」の神栗コンビを訓練生側から見た話、と同僚に説明されて
年末年始用にとりあえず図書館戦争の１ー３巻を購入、年始の資源回収に出す
４・５・外伝・キケン・三匹・レインツリーは国会図書館で読破
自衛隊三部作とラブコメは図書館で読んで面白かったので保存
シアター！は文庫版だったので出張先の時間つぶしに購入、風呂の中で読んで
ホテルに捨ててきた

携帯電話で空自モノやってたので、それが文庫で出たら購入するけど
基本は図書館消費で済む感じ。ハードカバーは邪魔臭いからなあ
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:27:16.62 ID:H8QuieeH
187訂正
図書館で読んで面白かったので「購入・保存」

有名になった今こそ、自衛隊もっと応援してやれよwと思う
F-15に体験搭乗とかさせてもらったんだし、インタビューのたびに
絡めるとか三部作映画化するとかして、盛り上げてやってくれw
隊員が嫁さん不足で国際結婚してしまう奴も多いし、今こそ日本人女性との
結婚増進に協力してやってくれ
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 13:31:37.98 ID:/4D51A/8
>>176　水島を裏拳した時言ってたと思う
そういえば左手で裏拳だったからかなり手加減してると言いたかったのだろう
拳で殴るというのが郁的には「殴る」なんだろうな

>>180　「フリーター～」のテレビからかな
図書館戦争は何気なく借りたレンタルDVDが有川だって借りてから知った
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 14:11:24.28 ID:zTplHucQ
女を殴らないのは自己満だから口に出さなきゃいいのにと思う

てか殴られるべき時は性別関係無いと思うんだが
ああいうのが好きな読者もいるのかね
常にああいう表現は世にあるけどさ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 15:00:31.80 ID:/4D51A/8
有川さんの年齢的なこともあるんじゃないかな、>>190
女を殴るのは最低みたいな思い込みのある年代とかあるし
「公僕」「痴女」とかいう単語も死語に近いしな
公僕は知らんかったから辞書ひいたよ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 16:17:03.84 ID:thCE4DUj
裏拳＝手加減て、男前な屁理屈だと思うｗ
「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」みたいなｗ

水島の悪行は鳩尾に渾身のパンチをくれてやっても足りない位だと思うけど、郁の男前な行動でまあ良しと受け止めたな
あの後、水島は失ったものが大きいと想像出来るし
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 16:39:25.00 ID:PcNulNiI
>>191
男より女が力弱いんで「女を殴るのは最低」みたいな考え方は世代とか関係ないと思うよ
最近の作品（社会）は女が強く男が弱く書かれてるっていう意見見たことあるから、都合良い時だけ
性別を主張してる風にも見えるかもだけど女が活躍する作品でもいざって時は男が助けたりするしね
あと公僕はともかく（いや、公僕もなんだけど）痴女は使う機会が滅多にないだけだと思う
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 17:21:26.74 ID:zTplHucQ
これに限らず「女を殴るのは最低」って女性側から言うのはみっともないなーと
逆に「男に○○するなんてけしからん」みたいなこと、女性が言うならともかく男が女に言ってたら嫌じゃん
配慮される側が声高になるのは格好悪いわ
郁は自分も女なのにそういうポリシーなのは共感できないなって思った

あ、手塚や堂上が言うならよく分かるし立派だと思います
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 19:58:39.42 ID:op4xw5r9
自分を守られる側、普通の女と思ってない女だからこその性差別だね
自分が属するものと認識したうえで擁護のために言ったら
マイナスに感じるケースも多いだろうけど、全然条件違うしなー
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/10(土) 21:59:13.73 ID:WDpYcxfn
>>192
パンツじゃねえしズボンだし
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 02:28:20.99 ID:9LpfArb2
わかるけどなー
強いものが弱いものを殴るのは性別がどうであれ最低で、郁は自分を強いものの方においてたんだろうと思う
正しい自制だと思うよ
うちの姉かなりの筋肉マンで鍛えまくってて同じくこういう自制をしてる
強い人は普通の人が自制しないような些細なことでも結構自制するもんだよ
どんなに姉妹喧嘩してもどなったらダメとか威嚇は絶対にしないとか
郁は全然こういうのは自制してないっぽいけど
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 12:50:17.85 ID:Qe2DraQ1
近所のスーパーで、短髪・体育会系ぽい容姿・163センチ位の男性(30前後)と、それよりちょい高めの、細身でショートカット(軽く茶髪)でスポーティなカジュアルルックの女性(26、7)のカプに遭遇

車から降りて来て、スーパーの入り口手前で寄り添い、手を繋いでた


はい、スミマセン
気色悪いでしょうが、堂郁を思い出して内心ニマニマしてしまいましたｗ
ビールを買ったかまでは知らないｗ
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 13:58:44.93 ID:COfsJNb9
>>198
こういうのが居る限り、テンプレは現行でいくべきだ
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 14:33:29.52 ID:u4BfjkgY
別に>>198は非難されるような内容でもないし
そもそも現行のﾃﾝﾌﾟﾚと関係もないし
何ズレたこと言ってんの
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 15:30:32.28 ID:COfsJNb9
>>198みたいなキモいのが、真っ当な批判でさえ「アンチは～」と追い出そうとする。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:10:41.10 ID:Qe2DraQ1
>>201
勝手な憶測は止めて欲しい
そんなことしたこと無いよ
自分が同意出来ない感想には意見を言ったりするけど、色々な意見や感想を知るのを楽しんでるよ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:20:15.17 ID:45ZvboyP
でも確かに>>198は気持ち悪い
スーパーに不審者として通報されても不思議ではないレベル
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:23:26.81 ID:KdgN3N/t
お前らちっちゃいこがよちよち歩いてたらニヤニヤしないのか
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 16:41:42.05 ID:u4BfjkgY
見かけたカップルが好きな本のキャラと被って微笑ましかったってだけの書き込みで
叩かれるとかアホみたいなインターネッツですね

付けたわけでもガン見してにやにやしたわけでもないのに
勝手に一番キモいイメージで想像して叩いてバカじゃねえの


しかも信者アンチ論とかテンプレとか無関係な話持ち出して
お前みたいなアホや触る俺みたいなのを荒らしって言うんだよもう黙ってROMってろ
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 17:39:53.64 ID:COfsJNb9
>>205
こういう、自分の意見が通らないとすぐに癇癪起こして暴言まき散らすのが居るから
やはり現行のテンプレは継続、アンチ発言はもちろん、すべての批判行為を禁ずるのが正しいね。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:12:03.68 ID:V2Sa+rj1
てめーらのアヌスの小ささにはびっくりだぜ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:17:58.56 ID:9LpfArb2
アヌス小さいのID:COfsJNb9だけじゃんか
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:21:26.35 ID:COfsJNb9
まぁ、ウンコが通るほどしか開きませんね。
他の方はビール瓶あたりが入るほどなのでしょうか。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:23:42.94 ID:9LpfArb2
きもっ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 18:28:59.64 ID:COfsJNb9
ID:9LpfArb2　みたいな変態を追い出さないと、このスレの安泰はありませんよ。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 20:54:19.41 ID:Qe2DraQ1
>>203
すれ違っただけで通報されたら誰も社会生活を営めませんが、恐らくまともなレスは返ってこないことでしょうｗ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/11(日) 21:26:07.86 ID:eUYCDksO
このスレ荒れやすいのは腐女子率が高いから？
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 04:25:53.70 ID:Q2+5Ofjy
ID:COfsJNb9みたいなのが暇つぶしに来るから
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 09:36:47.24 ID:1aOHe1vw
電撃大賞時の塩はイマイチだと思ったんだけど
文庫版を読んだら滅茶苦茶面白く思った
もう一回電撃版を読んでみたいなぁ・・・

これは読み手の時期の問題なのかな
同じように感じたひといる？
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 15:11:56.98 ID:mxeB6xGQ
やっぱ自分が変わったんだろ
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 18:59:47.06 ID:cJ3XL4Ee
電撃版だと後日談がないんだっけ？
アレがないと塩はもの足りない
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 19:04:47.07 ID:1aOHe1vw
>>217
あぁ、それかも
なんか中途半端な感じがしたんだよな
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 19:11:35.31 ID:mxeB6xGQ
ハードカバーはF-14の爆撃のシーンあるんだっけ?
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/12(月) 20:26:13.69 ID:Q2+5Ofjy
Ｆ－１４は電撃版しかない
ハードカバーと文庫がほぼ同じ内容
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 21:00:19.67 ID:Ef90yAUh
塩は文庫イラストがr
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/16(金) 22:11:20.67 ID:jSqyc80W
話題がない
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:36:33.86 ID:+h5aCGoM
堂上教官が部屋でバク転して肩打ってこそこそ湿布貼ろうとして…というエピは
どこかの二次創作の話じゃなくて別冊に載っていたエピでよいのでしょうか？？？
全巻元カレの部屋に置きっぱなしで……(今さら返せとも言えない）
本屋で立ち読みしてもその箇所が見つからず、これってどこかで読んだ二次の話だったっけ？
と最近思っているのですが
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:51:03.92 ID:rqzpfZOn
二次ではないよ。
別冊IIだったとおもう
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 19:04:25.59 ID:4jlewYP3
郁が柴崎を自宅に招いた時に披露したエピソード
あのアホさ加減から鑑みるに、戦闘以外の傷が結構ありそうｗ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 20:01:31.18 ID:+h5aCGoM
>>224-225　ありがとうございます、さっそく本屋で探してみます

確かに別冊の教官のアホさ加減といったらもう…かわいいわ～
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 16:15:22.24 ID:0Xljm884
別冊Ⅰ→別冊Ⅱ→本編の順に図書館シリーズを読んだので、別冊を読み終えた時点で
頭の中に「柴崎＝小柄」のイメージが出来上がっていた。
だから戦争の冒頭で、柴崎の身長が157cmと知って違和感を覚えた。

170cmの郁に比べれば確かに小さいけど、女性の身長としてはほぼ標準だし、
ヒール履けば簡単に160cm超えるし。
例え細身だとしても「ボストンバッグに畳まれてしまわれるくらい小さい」女性が
157cmっていうのはちょっと無理がないか？と、158㎝の私は思った。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 20:52:49.14 ID:Fgz2UAaB
エガちゃんはちゃんとしまわれてた
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:12:26.50 ID:R3VFpj5G
自衛隊法の施行規則27条に
「身長155cm以上、体重47kg以上でバランスが取れていること」
という規定がある
図書館隊の設定が自衛隊を下敷きにしているなら、柴崎は
隊員としてはギリギリレベルだから、小さい方になる
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 21:53:17.32 ID:fwCeq6L5
そもそも郁だって170cmで身長コンプ引きずってるくらいだしね
大抵の男よりは小さい彼女になれるとかもあったし
平均下回ればもう小さく感じるとも言うし

多分柴崎と同じくらいの友達いるけど、162の自分からでも結構目線下になるから
郁や平均以上の女性隊員、男から見たらやっぱ小柄なんじゃないか
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 22:23:10.99 ID:KyuIhJa3
>>227
158cmだけど、少し大きめのボストンバッグなら余裕で入れたよ
それをバッグ破損させずに持ちべるかは試してないけど
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 23:27:21.01 ID:A+AX6VoZ
>>231
>158cmだけど、少し大きめのボストンバッグなら余裕で入れたよ


何してはるんですかｗ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/20(火) 23:57:44.08 ID:rHxa7aTt
157は確かに標準だよな
個人的には148～153程度の華奢体型なイメージだった
畳んで収納するにしても首の付け根から足の付け根くらいの大きさはいるだろうし
スポーツ選手とかが使うようなでっかいドラムバッグで入るかな？って感じだよな
234 ：233：2011/12/21(水) 00:04:54.05 ID:n15So58F
うわ、リロってなかった
なんか空気読めない感じになってしまってすまん
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 00:17:11.66 ID:V7ID752n
>>232
旅行中に友人と「バッグでかいし人一人くらい入れるんじゃね？」ってノリでやったｗ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 07:54:15.93 ID:qqOR4oqi
>>229
柴崎業務部だからかんけいなくねそれ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 08:24:51.68 ID:sXAG7L2e
それより170cmの大女がいくら足がきれいで小奇麗な格好に化けても
囮としてどうなのとずっと疑問。
痴漢や人質用の釣りなら犯人は小柄で抵抗しても簡単に押さえつけられる
華奢な女性を選ぶもんでないかい？
リアル170cm女子を知ってるけど、髪のボリュームもあるせいか男性の170cmより
大きく見えるよ。
158㎝の平均女の私は郁ちゃんみたいなスレンダーの長身は憧れだけどね。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 13:01:42.32 ID:2GFsFfel
>>236
確か配属希望は出せるけど希望者が偏ると業務志望でも防衛に回されるとか書いてあったと思う

>>237
図書特殊部隊の出せる駒がそれしかないから仕方ない
それに犯人が郁に狙いを定めた理由が「聴覚障害者なら周囲に助けを求めるのに躊躇して抵抗が少ないだろう」と踏んだからだし
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 13:16:40.83 ID:sXAG7L2e
>>238 でも防衛部にならそこそこ鍛えている女子もいるのだから、
そっちにエサになりそうなもっと小柄な女子がいると思うな
あんだけ特殊部隊が周りを囲んでいるのだから痴漢の捕り物くらいなら
捕獲するのはそんなに難しいことじゃないし
相手が刃物をもっているような凶悪犯なら郁が駒という選択肢もわかるんだけど




240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 15:38:14.30 ID:TqTAC41e
やる気満々の柴崎と一緒に指名された時の流れを見れば
防衛部にどんだけ適正ある隊員いても郁も出すでしょ
世の男がみんな小柄、内気でか弱い女ばかり好むわけじゃないんだから
それが実際餌として使えると分かれば、ますますいちいち他から呼ばなくてもとなるだろうし

それに郁はコンプレックス持ってるけど、めったにいない程の長身て程でもなし
身長と荒っぽい性格や戦闘能力が比例すると決まったもんでもなし
170で痴漢囮に使えないってことはないかと
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 18:25:50.88 ID:427zfeus
170でヒール高いの履いてれば大女かもだけど
ローヒールとか運動靴履いてたら
たいして大きくない

高校のクラスに180の女子居て
目線が同じ高さでびっくりしたことはあるけどな
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 00:21:27.03 ID:MpHGGrfa
日本人男性の20才～30才の平均身長が約171cmで女子が約158cmだから
普通にでか女だろ
アスリートで身長があるのはむしろプラスだろうに短距離ランナーだと違うのかな？
郁母が呪いのように「大女は…～マイナスループ～」と言い続けていたのかもしれないな
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 00:45:42.17 ID:vcf0FuPb
や、陸上では普通に活躍してたし、図書隊でも役立ててるでしょ
自分がもっと小柄に産んであげたらもっと女の子らしくしてたのかしら、くらいはイメージなくもないが
女の子らしさにこだわる母でも流石に身長責めはしないと思いたいｗ
郁よりでかい兄ズに囲まれてたら母視点ではそんな大きくないかもしれないし
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 08:13:42.00 ID:pcj2QlKm
郁が美人設定にされたほうがありえん
いつのまにか周りも美人扱いだし
郁自身も本気で自分が可愛くないと思ってたら囮役志願なんてしないだろうし

自他共に山猿扱いで通してほしかったわー
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 09:42:53.85 ID:nqwSIoGk
それも成長の一つじゃない
身近に好きな男もいるんだし、変化しない訳がない
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 11:57:51.91 ID:k5UZpvzx
囮は志願じゃなくて命令じゃなかったか？
本人は嫌がってたろ
それに堂上に飛び蹴りとかの印象のせいで山猿扱いだっただけで地はそれなりだったという設定だったと思うが
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:23:29.98 ID:MpHGGrfa
堂上が会った時から心を惹かれていたということだったから
容姿もある程度整っていなくちゃ成立しないしな、
仕方ないよ、郁の実は美人だった設定
いくら凛とした背中で良化隊に立ち向かった女子高生に心を奪われても
顔が山田花子だったらあのラブ展開に無理がありすぎるもの、せめて170の大女で
堂上より大きいのが悩みっていう程度の障害じゃないとな
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 12:45:52.06 ID:nqwSIoGk
美人は言い過ぎｗ
ごく普通の容姿でも、ある時期羽化した蝶のように綺麗になりハッとさせる女の子っているよ
なんかこう、グッと来る感じになる
本人に自覚はないようだけど(お洒落には目覚めたけど、それが自分をとても魅力的にしているとまでは自信を持っていない様子)ｗ

王子様事件の時は、郁の真摯さがインパクト大だったんじゃない？
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 23:21:16.25 ID:2Gxb5Cug
男の平均身長170.8が17歳平均で
25位まで背伸びるやつは伸びる
俺もハタチまでは伸びてたし、
弟は25で止まった

30男の平均身長取る事が出来ないだけで
平均が170って事はないよ
180近いのはザラで170女で男から大女扱いは無いよ

あとここは女性多いし分かるだろうけど
学生から社会人メイクになると化け過ぎる
柴崎みたいのと同室なら格段に変わるだろ
(一番下の行は予想ね)
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 23:26:50.35 ID:nqwSIoGk
女子一日会わざれば刮目して見よｗ
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 00:10:36.85 ID:xUSAjgyR
大女コンプも中学までにできあがったっぽいしなー
自分より小さい男しか好きになったことないのも
皆が皆身長気にして同じ言葉で断るってのもすごいが
女の方が成長早い時期もあるし、それで大きい方なら
自他共にデカいんだって認識にはなるんじゃないか
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 09:01:15.87 ID:DguIYx/7
>>228　それエガちゃんじゃなくて、エスパー伊東じゃなかった？？
すごい小さいボストンに入ってるのをテレビでみたけど、
自分で間接を曲げて入れる順番とかもあるようだったから、
気絶した状態で他人がいれるのは難しいかも
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 10:13:51.55 ID:bqkgJkF8
>>252
よかった
誰にもツッコまれないから俺の記憶違いかとおもった
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 18:21:34.19 ID:voEupDIQ
170の女はかなりでかいと思うけど、痴漢が175～180センチあったとしたら気にしないかもな。
まぁ聴覚障碍者装ってたし。
隠れ美人系というか化粧映えする可愛いタイプなんだろうし。
多分不細工だったら、高校時代に助けてはもらえたとしても、王子様追っかけて入隊した時点で面接でドン引きされた挙句、別隊に入れられて堂上とは縁無く終わったんだろうから、素材がいいって得だよね。
女は素材次第。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 20:27:00.58 ID:6ZXB+H6S
身も蓋も無いなあｗ
冷静に容姿を云々する状況じゃなかったこともお忘れなく
公務員が「一線越えたる！」って決意した異常事態なんだから、テンション上がって色々印象深かったのもあると思うよ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 22:05:03.11 ID:unhYdkuT
>>254　容姿がブサだったらそれはそれで本気で大笑いされた挙句
玄田が大喜びで結局堂上に押し付けたと思うぞ

しかしさすがに手塚が交際を申し込むという流れはなかったろう

257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 07:24:24.88 ID:x19ZE0Ru
ベタなストーリーが売りなんだから
「ドンクサキモヲタ根暗腐女子が眼鏡を外したら、そこには
　絶世の美少女が…これがわたし？！モテモテすぎて困っちゃう！」
とか
「乱暴なあのくそ女、と思っていたらいつの間にかボーイミーツガール」
とかいう感じの、70年代鉄板少女漫画主人公設定がされてると思えばいいんじゃないの

258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 07:33:35.41 ID:Tp57wPWP
「美人でも不細工でもない」という発想はないのか
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 12:26:31.57 ID:zmfFBUhA
女で人並の容姿なら化粧とファッションで人並以上に簡単に化けられるからね～
美人の規準も昔より幅が広くなってそこら中に美人といえる一般人たっくさんいるし
化粧落としても柴崎みたいなのは美形なんだろうけど
がっつりアイメークの子は大抵スッピンは地味～な普通顔（普通以下もあり）
だったりする

名前わからないけど、女子バレーのレギュラーでけして美人ではないけど
化粧したら相当化けるなっていうのが何人かいるよね、
郁はあのイメージだわ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:16:15.52 ID:P9QyBdr5
自分も郁は>>259のイメージだな

化粧はあまりしない。しても薄化粧と書いてあったし
新陳代謝は良さそうなので、肌は綺麗な方なんじゃないかと。
造作が普通でも、肌が綺麗だとそれなりに見えるもんだし。

柴崎のアドバイスでスキンケアには気を使うようになっていっただろうから
メイクも柴崎に伝授してもらったとしたら、そこそこ化けられると思う。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 15:22:40.38 ID:5dm3KjmX
>>259
大山加奈かな？
郁はオリンピック候補になったら「美人～選手」って呼ばれるレベルっぽいよね。

郁がアル◯ックのレスラー女だったり、なで◯このキャプテンだったりで堂上が本気に圏外として嫌がったら
流石に同じ班にはしないだろう。
士気にも関わるし。

郁自身もふられているとはいえ、学生時代に自分から告白したことあるんだから容姿に少しは自信あるんだろ。
でなかったら付き合ってもいない段階で上司に一方的にキスせんだろ。
あれは自分が異性から好かれるタイプだと
思ってないと無理。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 19:31:10.82 ID:lnGDhm8s
キスやら告白やらそう考えるのも分かるけど、実はそれなりって自覚ある郁とか嫌すぎるｗ
リアルではなくフィクションの、それも単純ちゃんだから自信持ってなくても告白だったり
プッツンいってキスだったりしちゃうんでしょ。実際後でやらかしたと思ってるし
中学までの堂上以外の相手は、むしろ玉砕どっかで覚悟して告ってそう
恋に恋するというか、振られるのも恋愛的イベントというか
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 19:55:12.72 ID:VJ/LOyzE
顔なんかどうでもいいけどなぁ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 21:40:09.13 ID:x19ZE0Ru
灯消しちまえば判らんからな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 00:51:21.60 ID:fn+loWf+
>>261
好きな男が死ぬかもしれないって時に、自分の容姿に自信云々なんて考える余裕なんかあるもんかｗ
溢れる思い以外に気が回らなかったから、他人の目すら気にしなかったんだし
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 08:18:07.14 ID:i7ju7Kfy
灯を消しても噛まれるのは防げない
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 12:55:07.38 ID:psW9nIRd
女の読者は「美人になる・美人の評価を得る」のが
成長やハッピーエンドの雰囲気を感じやすいんだろ…多分

実はそこそこ白鳥でしたってのは
100％のアヒルを応援する気分だった身としては
ちょっと釈然としないが
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 16:19:25.07 ID:JS20ADFC
なんか後半になるにつれ、実は郁も柴崎も天下無敵の白鳥でしたーって展開が増えてきた気がするから、なんとなく冷めてしまう。
身体能力に特化した山猿と美人で冷静が取り柄の姉御肌だったのが
実は美脚で磨けば光る美女とそれを上回る絶世の美人ストーカーわんさか＆頭脳明晰で冷静沈着だけど、か弱いところもある完璧超人。
しかも二人ともいざという時は必ず王子様が助けてくれるオプション付き。

なんか後半になるほど(特に別冊とか)少年漫画のごとく女二人の価値のインフレが目立つ気がする。

十代の頃に読んだら、もっと入り込めたかなーと思うと残念。ヒネタ大人になると粗ばっか見つけてしまって残念。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 16:36:52.27 ID:BIcFGDfv
映画「図書館戦争」2012年初夏 全国ロードショー
http://www.kadokawa.co.jp/toshokan-sensou/
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 17:05:13.76 ID:I4zTctaw
なんで噛まれたんだっけ

痛いの我慢する為？
声を出さない為？

処女とシタ事無いからわからん
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 18:13:52.15 ID:O9hpNEOX
>>270　声をださない為
Ｈの時の声は変な声になるので恥ずかしくて耐えられないので何か噛むことにしたら
目の前にあった堂上の肩をがぶり！

彼女の歯型ってキスマークや爪跡よりも最高に強烈なマーキングだよね～
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 21:04:16.81 ID:3HhDpC/6
郁や他の女性キャラは普通に抱きたいが、何故か「空の中」のミキは
滅茶苦茶にしたいタイプなんだよなあ
ソフトSMとかじゃなくて本格調教から人体改造やスカトロも含めた
ガッツリ鬼畜系SM施して、最後には破滅する様までを愛でたい
衝動に駆らせるタイプ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 01:25:45.01 ID:3GJdrDbB
引くからヤメレw
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 07:11:51.34 ID:wyrkni0G
光キが鬼畜系堕落させたくなるキャラなのは同意だが、詳しく書きすぎw
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 08:20:33.63 ID:NozH3zO8
シアターとかいい作品だと思うんだけど、
図書館戦争の台詞はなんとかならなかったのかなー。
違和感が大きすぎる
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 13:59:48.87 ID:NlEBPXAU
郁って基本にわとり頭で根に持たない性格で、気性はさっぱりしてるのに
母親に対してあれだけ歪んだ感情を持っているってことは
想像以上の長年のハラスメントがあったと思う、かわいそう

あの母親ならいかにもなヒラヒラ、コテコテのアントワネットが着るような
ウェディングドレスを好みそうだし、マーメイドは地味だとか文句言って
母子が揉めたかもと想像してます
（郁は堂上の背のこともあっての選択かとも思うけど）
ちなみに私がウェディングドレスを着た時は15センチアップのハイヒールを
履いた、ドレスのラインがきれいに見えるとかで
郁がそんなもん履いたら手塚よりでかいw
大抵どこの式場にも男性にもシークレットシューズも用意されているのだけど
教官履いたのかな…！？
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 15:54:00.93 ID:JNJfFyCh
郁のプロポーションなら
補正ヒール履かなくてもドレスは映えるでしょ
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 16:07:40.18 ID:ji7mP8xb
堂上の身長へのコンプレックスはすごいからなー
意地っ張りだし、シークレットシューズなんて絶対履かないと思う。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 23:54:39.31 ID:9jNo/e2h
堂上は自分より背の高い相手に慣れてるから逆に相性良かったんじゃね

俺185センチで目線が相手より高い状態に慣れてるから
たまにヒールとかで自分並にでかくなってる女と話してると落ち着かんわ
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 08:42:11.74 ID:LXzqQ7C0
堂上さんたら当麻先生と「170cmの壁」を語ってたよね～
女が横にいる時は特に感じるとか、これって郁とのことかな
なんて思ったんだけどさ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 17:07:13.12 ID:8vuf02E0
それ郁本人と話してなかった？
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 06:18:20.08 ID:3aVyKtFO
279を見ての疑問
女性はヒールで180を超える高さに
なるのだろうか？
180の俺は目線があうオナゴと
ご一緒した事は無いな

ヒールって5ｃｍ位のモンじゃねーの？
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 07:50:42.17 ID:ZEYgOvP6
お洒落な装いの時には7cmヒールは普通にある
仕事や控えめな席には5cmヒールくらいを選ぶし
厚底とかになると相当高くなりそう
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 17:32:16.68 ID:FupadwBo
郁は低いヒールでも足が綺麗そうで羨ましい
外反拇趾にも縁が無さそうだし、かなりの年齢まで駿足を誇っていられそう
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 21:05:36.52 ID:aJ/6UiSa
俺279だけど猫背なんでね
姿勢が良くてヒール履いた郁とは目線近くなるかも
286 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 12:43:20.47 ID:pNlIfIBC
まぁ、ヒールで180近くなる人は素でも170近くあるわけで、割合としてはそんなに多くないよね
287 ： 【大凶】 【1161円】 ：2012/01/01(日) 13:08:37.82 ID:TJ663wXe
あけおめー
空飛ぶ広報室が早く文庫になりますように
288 ： 【凶】 【805円】 ：2012/01/01(日) 17:34:10.30 ID:7HgCryjy
あけおめ
空飛ぶ広報室って初めて聞いた
空自の広報の話？
289 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 20:37:46.29 ID:0U329PsS
>>285
無理だろｗｗｗｗ
290 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 11:23:43.08 ID:YRygIXs2
>>288
ドコモでしか見られないケータイ小説
戦闘機パイロット挫折して空自広報に配属された男の話らしい
291 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 13:36:00.56 ID:l+R5ij/V
又聞きだが、「将来はガンダムに乗りたい」との夢を持って自衛隊に入隊、今はＦ―１５のパイロットになっているお人がいるらしい


友達になりたいｗｗ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 07:46:10.25 ID:O1cgtr+R
この前見たテレビじゃ
「とにかく海外行きたい、もしくはパイロット」とか言ってた飛行教導隊のパイロットがいたぞ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 10:28:36.42 ID:K4HQbT4H
教導隊のパイロットが「もしくはパイロット」って何だ
自衛隊のパイロットの中じゃBIに並んでエリート中のエリートだし
日本語で頼む
294 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 10:32:24.38 ID:HxwrN0y5
なんかアスミックが角川のアニメとは別に図書を
実写映画化するとか、映画板で言ってる奴がいるんだが

こっちに載ってないって事は、季違いの戯言でいいのかな
295 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 02:21:37.85 ID:SLnL6g6Z
実社化するなら堂上は柔道金メダリストの野村で是非
296 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 02:45:01.56 ID:fh6ECA3R
>>295
おお・・・スペック的にはいい感じ
野村選手の「アホか、貴様！」次第ですな
297 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 11:19:01.03 ID:NYCqeBob
教官が亀梨君だったら…王子でなくても惚れます！

正月に郁は堂上家に行ったよね～
堂上家のおせちはヨーカドーだったっけw
私なら小姑が静香なら結婚は二の足踏む
実は水島の次に嫌いだったりする
298 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 15:38:10.31 ID:u3Uy9omq
ジャニーズとかAKBとか無しで
バレーボールやってた様な
細くて動きの良い子を希望する
299 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 16:13:41.23 ID:Ser34JCd
ダメだ…小柄マッチョっていうと
TBSの安東アナしか思い浮かばん
300 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 23:27:38.21 ID:k2eaRXjK
怒れるチビで検索するんだ！
301 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 00:18:35.14 ID:YYBFzMLc
>>300
出川しか浮かばんｗｗｗ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 01:09:40.75 ID:wp9ZheuX
出川はイジられるチビだろｗ
303 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 11:17:41.35 ID:5ATFUGWj
帰省したらおせちがジャスコのだった
思わず「やっちゃったー」と言いそうになった
304 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 12:24:52.25 ID:i64Fk9jS
酔って寝落ちした後輩を部屋まで背負って連れて行く…
そこそこイケメンで後輩から人気がある小柄な柔道男…

いけない、いけない「あの人」を想像してしまった
305 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 16:30:38.16 ID:oqdYfPdb
誰？！
306 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:53:16.92 ID:i64Fk9jS
>>305　元オリンピック金メダリストで逮捕された「あの人」
身長160cmなんだって・・・
307 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 18:18:23.38 ID:YYBFzMLc
>>306
外観はピッタリなのに実に残念だｗｗｗ
308 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 18:36:10.33 ID:oqdYfPdb
oh..我が地元の恥知らずのことでしたか
309 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 20:31:31.29 ID:zE6m0iXU
後輩が勝手に酔ったのと
酔い潰したのは大きな違い、としておこうよ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 22:47:17.90 ID:5IiQOHwb
名前を呼んではいけないあの人の破壊力はパねえな
311 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 18:00:58.86 ID:gTN7jqtx
レイプくらい許してやれよ
イタリアの首相も言ってたよ、かわいい女の子多いから仕方ないって
312 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 18:23:00.97 ID:g3b/rfQw
つまらん煽りだな
313 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 19:26:58.84 ID:ajjakx1b
甘ったるいのが読みたくなって文庫化されてたレインツリーの国を読んだ
歯が浮く位に甘ったるいけど、やっぱり良いな
あー、恋がしたい
314 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:09:50.61 ID:1ibTeCek
きもい
315 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:23:05.10 ID:UOa0Fzl4
【マスコミ】 予約殺到の浅田真央の著書、突然の発売中止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326363097/

で？浅田側が出版社訴えるのはいつ？
316 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:45:56.02 ID:OTeheokr
>>313
恋は落ちなきゃ燃えないよｗ
317 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 17:57:47.86 ID:c9wvrNVD
手塚と青の祓魔師の勝呂がなんかかぶる


318 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 22:29:00.07 ID:UgqPPnmb
俺は手塚の外見はテニプリの手塚のつもりで読んでた
319 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:28:43.06 ID:cRglvd4N
手塚といったらグリーンウッドの手塚忍が出てくるｗ
そういえば那州先生の「月光（文庫）」に有川先生が寄稿してるんだよね
320 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 01:38:35.65 ID:acH9+PcK
駄菓子菓子
321 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 21:08:30.12 ID:1fk3qt4M
>>319
ずっと、手塚を忍センパイと思って読んでましたｗ
上の兄弟と確執があるとこまで似てるし（優秀なのは弟ってとこが違うが）
んで名前が「光」って・・・絶対グリーンウッドから命名してない？って一度
このスレで聞いてみたかった。（もうあったらごめん・・・来たの最近なんで）
322 ：319：2012/01/15(日) 03:10:53.78 ID:F/vecbVp
>>321
それを言ったら「朝比奈 光流」なんていうまんまなのもいるしなｗ

解説の「那州雪絵は甘くない（だっけ？）」はなんて的確に表現するんだろうと印象に残っていて
後から有川先生にはまって、あの解説書いたのこの人か！！って驚きと喜びがあった
何かしらの影響というか、交流があるのかもしれないね
323 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 16:18:14.25 ID:5C3lV3tF
昭和の子で平成のおっさんだけど
この人の本読んでます

全部が好きというわけではないが
十中八九好きです
324 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:31:27.53 ID:dRyfBd9d
シチュエーション的には柴崎の逆鱗のところとが、手塚姉に忍が怒るところとかぶったな
自分にとって大切な親友が傷つけられることが逆鱗なんだよね。

あと主人公の取り柄が速く走れるところ。
325 ：321：2012/01/15(日) 21:35:23.50 ID:J4+mM0bU
>>322
朝比奈の名字を度忘れしてて入れるの忘れた。
↑この人は「ひかる」って読むんだよね手塚とおそろで。
忍センパイも「ひかるって読むのか？」とか悩んでたし。
「ひかる」のが一般的？
手塚は個人的には光とかよりもうちょっとごつい名前が良かった。
堂上の「篤」とかそう言う方向のが合いそうな気が。
そして未だに兄の「彗」の読みが覚えられない。
何故か「けい」と読んでいるが三文字だったような？


326 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:47:15.67 ID:QuPUieoX
さとし
327 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 21:47:40.95 ID:QuPUieoX
そして、彗じゃなくて慧
328 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 02:09:05.87 ID:kaZf0pv+
推理小説家の篠田真由美が作中、鷹塔新吾というキャラを出しててフイタっけ
夢中になった作品に対するオマージュなんだろうな
329 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/16(月) 08:13:57.57 ID:Cp7G6CNg
何もかもそろった手塚だけど、
堂上班に入ってなければ頑なさが残ったままで優秀なわりにつまらない人生送っていた気がする

柴崎も堂上班と関わらなかったら結局恋愛トラウマから婚期を逃して
お局人生をうだうだ送っていたんだろう

堂上班を介在していなかったら恋愛関係になるはずのないこの二人が
トラブルが続く中で落ちて様が面白いと思ったな

どのカップルも困難を共に助け合って乗り越えて絶対的な信頼関係が基盤の
恋愛というのがよいね
330 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 20:02:56.79 ID:cZkU2/zb
昨日、NHKの昼の番組にゲストで栗山千明が出てたけど、やっぱり実写化するなら柴崎はこの人がいいな
本当かどうかは話半分として、恋愛観なんかも「片思いの時が一番楽しい。自分から告白しない。あまり(恋愛)経験が無い」みたいなことを言ってて、妙にダブったｗ
331 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 20:22:16.52 ID:bW38UcDp
柴崎は手塚とカプになれなかったら
｢どうせわたしが欲しいものは手に入らないのだから
いっそのこと最初からそんなもの望めない相手と付き合ったほうが気が楽よ」
とか強がって不倫を繰り返して一生独身だったかも
332 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 22:19:19.24 ID:Aoivl/zL
そうなったとしても、柴崎の性格上、不倫はないな
333 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 22:36:58.20 ID:cmHoI0an
うん、やっても情報得るためにお気に入りになって可愛がられる(変な意味なく)程度だと思う
334 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 22:47:51.00 ID:cZkU2/zb
そうだねえ
不倫に踏み切る思い切りの良さ(？)があるなら、玉砕覚悟で恋愛に飛び込めるだろうしね
335 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 23:54:35.70 ID:Aoivl/zL
踏み切りの良さとかじゃなく、柴崎はどんなに惚れたって、不倫という括りには行かないって意味

なんだかんだと潔癖というか、倫理的というか
336 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:16:47.02 ID:Z0rNi61z
というか不倫なんてわざわざ自分から非を作るようなことしないと思う
他人に責められる・付け込まれる隙になるしさ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 08:02:35.82 ID:RVkFqAYu
ぶっちゃけ、リアル社会ではそんなきれい事ですまされてない
婚期をのがしモテ期を過ぎた独身局になったら倫理感のボーダーもあっさりかわる
338 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 09:37:34.72 ID:HjCPCH2I
「ダ・ヴィンチ」の「好きな恋愛小説」ランキングで1位の帯に釣られて
嫁がストーリーセラーを読み始めた
すぐに放り出しては無いので受けいれられたのだろう

フリーター家を買うのドラマでの釣りは失敗してて
アニメ嫌いだし自衛隊関係も厳しそうなので
身近に同志を作りたいが乗り越える壁は厚い

このスレの女性の方々はどうやって読み始めたの？
339 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 10:18:27.05 ID:oclq7wmQ
>>338
まずは『阪急電車』『植物図鑑』『県庁おもてなし課』辺りを薦めてみては？
読書好きなら、嵌まれば後は難易度高かろうと勝手に追っかけるだろうし
340 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 12:58:19.59 ID:e/ra/CXX
>>338
自衛隊だって言ってもラブコメだからそんなに気にならないと思うよ
341 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 16:33:29.27 ID:i1d/FmH5
>>338
須藤真澄のイラスト目当てで『三匹のおっさん』を購入、これが初有川作品。
（図書館戦争の存在は知っていたが読んだことはなかった）
その後ブクオフで見つけた『阪急電車』を装丁の可愛さにつられ購入。

「この人の書くものは自分に合うかも」と思い、図書館でぽつぽつ借り始め、
文庫本を見つけたら購入。現在に至る。
（フリーター、植物図鑑、キケン、ストーリーセラー、シアター！は未読）
342 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 16:43:31.05 ID:e/ra/CXX
キケンはラブコメって言っていいのだろうか
343 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 20:41:57.46 ID:U7tt9fFf
>>338
レインツリーはどうでしょう？
344 ：338：2012/01/19(木) 08:44:51.21 ID:vLiEng0f
レスありがと＞all

嫁はストーリーセラー読み終わって
ラストについて話あったりしたよ
で、次はフリーターを読むことになったので
とりあえずはお気に召したようだ
フリーターのドラマは合わなかったけど
別モンだから大丈夫だろう、きっと

おっさんは図書館で借りて読んだので手元にないので
次はレインツリーを薦めてみるよ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 13:16:42.03 ID:qaxRguXF
昭和の恋愛とか、70年代に流行った少女漫画テイストが好きな嫁なら
食いつくんじゃないかな

堂郁は「エースをねらえ！」を思い出す
346 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 22:47:23.70 ID:GiTxcX9z
「堂上教官！」「宗方コーチ！」
確かに似てるｗ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 00:42:31.40 ID:9MuPI4P6
お蝶夫人は柴崎かｗ
あの人も恋愛運不遇だったな
348 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 07:42:07.13 ID:A+9xx+lx
教官といえば「スチュワーデス物語」も思い浮かぶ
「ひろし～」と手袋取って脅迫して教官の恋路を邪魔する元恋人
みたいなのが堂上さんにいなくてホントよかった

有川さんは昭和が好きな私にはたまらないかも
349 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 09:29:24.02 ID:JB7aeTMA
「あの手袋、脱ぐのはともかくどうやって着けるんだ」

と手塚が空気読まずに突っ込み、
小牧に大映ドラマライブラリーを薦められる
350 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 13:52:07.65 ID:pTN4lZ5G
郁ならドジだけど素早いカメ？ウサギ？…チーター…なんちゃらハウンドとかの犬か？ｗ
そりゃあ苦労も耐えないよなぁ堂上ｗ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 21:15:47.78 ID:NIUz42Cq
ドジでうかつなポインター……すんげー嫌だw
352 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:15:00.06 ID:9MuPI4P6
に、苦虫を噛み潰したような顔になる秋田犬(堂上)ｗ
いっそ見たいぞそんな図をｗ
353 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:31:18.08 ID:P7+zrazg
>>76
最近、図書館戦争を小説で知ったクチなんだけど
作者がナチュラルに性格悪いってどんな風になの？
354 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:43:46.89 ID:ZLJV7u7H
>>353
作者というかスレ住人だね
355 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/20(金) 22:55:18.39 ID:JNJSw6T7
>>353
あとがきとか読むとなんとなくわかると思うけど
356 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/21(土) 00:09:55.95 ID:fDL19L+A
>>354wwｗ

元も子もないっすｗｗ
357 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/21(土) 00:26:26.70 ID:vZCO1vrL
>>355
あ、それなら分かる。

インタビュー記事とかはまだ追ってないんだけど、
そういうのがあったのかな？と思って。
あとがき読んだ感覚でってのなら、なるほど分かりました。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/21(土) 00:45:07.01 ID:QMijXn8y
>>351
座布団１枚ｗ
>>352
秋田犬…というより、ここはやっぱり柴犬でしょうｗ
359 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/21(土) 00:49:01.03 ID:/tX6sZZt
>>358
迷ったんだけど、ポインターに柴じゃ、幾らなんでも小さすぎるかなとｗ
360 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/21(土) 03:39:33.06 ID:Lb+tFjks
>>351
ポインターはターゲットを確認するとポイント姿勢で固まる

グレイハウンドはターゲットを捉えたが最後本能のままMAXスピードで追いかけるおバカ
なので郁は間違いなくグレイハウンドですわ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/24(火) 22:15:03.43 ID:79jj3+7t
玄田は土佐犬か
362 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 08:08:52.01 ID:xECd7aqM
>>357
単にあとがきの雰囲気だけじゃなくて

図書館戦争を批判した現実の人間を屑人格のゲスキャラとして
作中に登場させて主人公達に「正論（笑）と暴力」でフルボッコさせた
（しかも作者は単に名前とシチュが被っただけと言い張って責任も批判も無視）
批判内容は作中の図書館宣言の文章は間違ってて
「検閲対抗性」の意味が重大に違うっていう正論（批判者は現実の図書館関係者）
なのに後日別の図書館関係者との対談で「こういう非協力的な奴が図書館界にいて迷惑」と
本人居ない場所でこき下ろし

というのが実際あった

砂川・有川・図書館戦争とかでググるよろし
363 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 13:49:31.65 ID:KoGKW+Q1
作中の美人にシビアな扱いが多い気がする
美人にはハンディを与えて楽で楽しい恋愛はさせない！という執念すら感じる
浩さんはユーミンぽい意地悪系？と思ってたりする

柴崎は猫だよね～　シャム猫かな
郁は101匹わんちゃんのスリムで顔がキュートでかわいいダルメシアンかな
手塚は飼い主命が多いシベリアンハスキーかしらん
小牧は名前忘れたけど、毛足が長くて顔がコリーみたいで耳が長くて垂れてる大型犬
堂上は飼い主をずっと待ち続けた忠犬ハチ公の秋田犬（小柄）ね
（ハチ公10年、堂上8年）
364 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 14:21:13.21 ID:UDdxz6QK
>ハチ公10年、堂上8年


フイタｗ
タスクフォース内で密かに堂上のキャッチコピーとして使われてそうｗ
後輩の恋愛相談を受けた先輩が
「いいか？今はあれだけバカップルな堂上だってな…」
みたいな時にｗ
365 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 14:37:27.28 ID:BlrJyapQ
有川作品って男の人読んでる人が多いのかな
恋愛ドラマや少女漫画に出てくる美人キャラは恋愛に対する引け目あったり何らかのトラウマやハンデ抱えてたり
性格悪くて主人公のライバルだったりするのがお約束と言ってもいいぐらいで、有川作品で美人に対する執念感じる人が
濃い目の作品見たり読んだりしたらドン引きしそうだ
366 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 14:49:46.60 ID:IumQNbRU
ステージママよろしく
ステージダンナにならないか
ハラハラする
チチロー、りえママ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 18:14:31.99 ID:4sXBAFAA
同盟国に政治亡命した人がいると聞いて
368 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 20:13:25.20 ID:d9MKqg6c
>>365
ああそうか、俺は少女漫画＆少女小説読みだからそういう扱いが気にならなかったし
そういうところに引っかかってる奴らがいるのかな。
確かに女の子向けだとあんまりにも美人って幸せな恋愛にならないこと多いもんなあ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 23:04:24.39 ID:2xhncVMV
>>363
>毛足が長くて顔がコリーみたいで耳が長くて垂れてる大型犬
アフガンハウンドかな
370 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 00:34:40.06 ID:QMG4yoOQ
柴崎って幸せ恋愛じゃね？
あんな大恋愛なかなかないよ
最初があれだったから更に盛り上がってどーんゴールーだよ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 00:45:39.69 ID:9TKdQ9ZL
結果オーライだからそう言えるけど、手塚を好きだと自覚するまでは悩み多き恋愛不遇時代でしょ
30近くまで幸せな恋愛に巡り合ってないって、当人にしたらかなりキツいよ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 09:56:18.55 ID:Afr/wc9L
世の中には婚約破棄した（ある意味最低の結果）恋人達の中でも「幸せな恋愛だった」と言える人は
多分居るだろうけど、基本的には結果が良くなければ幸せな恋愛とは言えないし、たった一度のことで
トラウマになることもあるから良い思い出があれば幸せとも言い切れない
だから結果オーライだからそう（幸せな恋愛）言えるってのは違うと思うし、誰かを一途に想ってるからという
歪んだ理由からではなく手塚を好きになったことが始まりだから３０近くまで辿りつけなかったも違う
手塚が動いてればもっと早くに幸せになれたって見方も出来るけど、柴崎を面倒だと諦めることも欲に任せて
手出すこともないような手塚だから多分好きで居られて、手塚の想いに気づきつつ甘えてた面もあったと思うな
373 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 13:01:19.17 ID:Nyl7qI+4
手塚と結ばれたのは幸福だけど、それ以前の恋愛してなかった時代は別に不幸じゃないと思うけど
生涯恋愛しない人間でも幸福にはなれるだろうし
最後にゼロからプラスになっただけでそれまでは別にマイナスじゃないんじゃないの
（ストーカー事件みたいに瞬間的にマイナスのときはあれど）

と、男の俺は思うけど女性からしたら恋愛しない人生＝不幸なのかねえ
374 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 16:14:29.82 ID:vkySOJ14
自分は素をさらけ出さず仮面かぶって素直になれないのに、
そんな自分を絶対的に守ってくれる、愛してくれる、見つけてくれなきゃいや
…とかって都合よすぎじゃない？
逆に一線引かれたまま顔がいくらよくても相手の男だって
そこまで一方的に愛情を注ごうなんておもわないじゃ？
だから柴崎があの年までいい恋愛ができなかったのは当然の帰結だとおもう

>>373　恋愛しない人生＝不幸とはおもわないよ
告白されたからなんとなく、でもなんか違って消滅なんていう恋愛なら
そんなにプラスな恋愛にはならんしね、経験値が上がるってだけ
ただ自分のプライドも自我も壊れるほど強烈に惹かれる相手と出会えないのは
不幸だとおもう、結果はどうあれさ
そういう相手とは結婚までいかないのが普通なんだけど、図書館隊は
みんな結ばれてるのが羨ましいっすねw
375 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 19:35:31.29 ID:S+Ret/4J
>>373
男女じゃなくどこまでも個人の問題でしょう
対人が苦手だけど、趣味や自分の好きなこと仕事にして没頭できたら幸せってこともあるし
他がどんなに満たされても恋愛してなきゃ嫌って人は恋愛してない時は不幸と思うかもしれないし

>>374
「適当な恋愛＝プラスではない」は恋愛しないことが不幸か否かの話にならないと思うが
自分のプライドも～ってのは恋愛しない人生より、ハードル上がってる決めつけじゃないのかｗ
376 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 02:55:05.18 ID:Ro3Vt97N
柴崎は恋人はいなくても堂上みたいに他の女性を守って愛している男性には
冗談めいて告ったりしてたし（堂上のことはけっこうまじっぽかった）
手塚を意識してからは何年も手塚に恋してて、両思いなのもわかっていたから
恋愛してないっていうわけじゃないよね、恋人がいなかたってだけで
377 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 15:08:41.33 ID:a4hWqK8E
ひろしです・・・
378 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 06:00:28.85 ID:Q3B6PNUS
なんだひろしか
379 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 12:38:04.68 ID:2e5uSFsJ
朝６時にツッコミとはいい瞬発力だな
君、自衛隊に入らないか？
380 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 12:50:33.82 ID:U6iv+kux
なんだかんだで柴崎は男前で金持ち坊ちゃんの超エリートで決定権を握れる男を
ゲットできたのだから言うことなしだ


381 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 15:22:26.59 ID:xATlqiqx
どの通りだな
382 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 21:31:33.57 ID:vREQ25bt
ゆりこが母さんのように…(´;ω;｀)
383 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 00:48:46.83 ID:knZV5YR4
>>380
原作読んでる？
柴崎の方が出世欲強いし、その性質と政治力から言って、多分手塚より本流で出世するよ？
(手塚は武官として相当上に行くとは思うけど、図書館全体の上層部に食い込むのは、武官の性質上かなり厳しいと思う。所謂シビリアン・コントロールの壁)
384 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 07:52:52.28 ID:71ol23y/
>>383　本気？>手塚より本流で出世するよ？

業務部女子なんて表立った活躍で個人が図書隊に貢献することができない職種
なんだから出世は年齢相応でいずれ頭打ちだろ
特殊部隊女子の育成を担っている郁にすら抜かれると思うぞ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 08:04:25.91 ID:sFh7AZ43
>>383

>>380の発言は自分よりデキる男をゲットしたくせに・・・とかいう意味ではなく、
自分は恋愛に向いてないとか不幸な恋愛しか出来ないとか言ってたくせに
結果オーライどころかかなり高水準な男とゴールインしてるじゃんってことだと思うんだけど
386 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 17:17:02.51 ID:9d0K5pjb
堂上妻と手塚が退職するまでにどれぐらい上に行けるかは気になるところ
手塚は本人も優秀で親父、兄共々図書隊に影響力あるから監は余裕だろうけど
郁はどうだろうなぁ、一正ぐらいで現場指揮官or教官やってそうだと勝手にイメージ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 19:37:31.20 ID:sw5nXxJm
>>384
なんか図書隊を戦闘メインの組織と思っていませんか？
あくまでも通常の図書館事務に戦闘部門がくっついているんですよ
通常業務と戦闘業務、いずれ無くなるのはどちらでしょうか？
388 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 20:28:53.81 ID:tUBMZp40
徐々にでもこれから戦闘も減っていくだろうし、当の(未来の)旦那がマジで司令になりそうだと引いてたんだから
柴崎はやっぱり出世すると思うなあ。司令まで行くかどうかはともかく

キャラ的にも水島だっけ？ストーカーへのアドバイスからしても
郁みたいな分かりやすい活躍しにくい職種ってことは当然分かってるだろうし
それで出世するために必要な仕事考えられない頭じゃないと思う。業務部にだってお偉いさんはいるんだしね
389 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 20:55:16.22 ID:mrqfI9jF
原作読んでる？


ｗｗｗ
390 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 08:29:16.69 ID:dv/P4wo+
>>387 図書隊は武装部隊メインに決まってるだろw
良化法による良化隊の弾圧に公的に対抗できるのが図書館法だったから
火気を用いる良化隊に対抗すべく防衛武装集団を組織的に設立して
それを合法化するために図書館を楯にしてるだけなんだから
図書館長は適当な人選で県の出向者のいかれたおばはんでもいいくらいの扱いだしな

業務部は図書館業務に従事するだけだが、特殊部隊は図書館業務も同様に
こなしつつ前線で防衛に従事する、どちらがより図書隊への貢献度が高いかなんて
誰の目にもあきらか
総務部（人事を兼ねる）や法務部もあるのだから、文治派の出世云々なら業務部より
こっちのほうが可能性が高い、次の司令のハゲワシは防衛部出身だよな
391 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 11:00:36.31 ID:HBCnrOu3
有川浩ってどこ大出身なの？
392 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 08:06:33.42 ID:OwDqFzfL
高知出身で現在大阪在住じゃなかったっけ？
393 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 21:16:15.54 ID:F/j0NX0g
>>392
394 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 18:13:44.34 ID:+jAtA5/I
阪急電車の逆瀬川辺り？

もとの質問は何大学卒かだけどね
395 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 00:23:26.27 ID:ihdYN1eQ
タモリ倶楽部で横須賀の海自の潜水艦
396 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 07:36:49.59 ID:/dxF+SnC
逆瀬川近くに住んでるはずだよ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 21:07:12.62 ID:OEFV92VI
有名なライターにも酷評される駄作を量産する有川（笑）
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120204210502.jpg
398 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:08:24.19 ID:O04tDIBQ
また作中で攻撃、の準備が始まるのだな
なんという胸熱
399 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 23:26:16.30 ID:1eouX+ot
エロゲかよ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 23:54:10.98 ID:Uf6u0l+A
2ちゃんはどこでもそうだけど、アンチって底意地悪いよね
わざわざ探しだして来たブログ貼り付けるとか、執念深いにも程がある

嫌いな対象に張り付いているってだけでも相当病的だけどね
401 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 00:05:52.13 ID:komE9V5p
まぁ、嫌い嫌いもレイプ願望って言葉があってだな
402 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 00:32:47.38 ID:O0Uf1BBJ
>>400
ここのテンプレ見てたらよくわかるよね
403 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 14:52:32.17 ID:QL+LCSR4
当麻事件の後の昇進試験の時、当麻事件で活躍したから査定が上げ底になる
今を逃したら筆記がネックでもう昇進できない、と班の全員＋柴崎からハッパ
かけられ、面倒みてもらって郁がどうにかこうにか昇進できたあらましがおもしろかったな
キャラ読み専門で物覚えが悪くて頭悪いし座学は寝っぱなしの勉強嫌いのくせに
本を守りたいってなんだかなぁ～
404 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 17:29:32.74 ID:Np9SBG1z
昼寝のまくらにするのにいいから
本を守りたいってのでもいいだろ
405 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:21:24.46 ID:IiAeXhqw
>>403
それこそ、キャラ読みをお薦めする
生育環境と王子様事件を郁視点でみれば、何の不思議もないことが分かるから
406 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 09:46:25.38 ID:5X4sNnV9
「アウトブレイク」をひっさびさに観たけど、ダスティン・ホフマンが
堂上とかぶったよ
熱血チビで直情的で行動的、軍服や迷彩服着てて堂上そのもの
クールな同僚や絶対的な信頼を寄せてくれる優秀な部下までいた
離婚寸前の妻は背は10cmくらい高いすらっとしたクール美人
堂上夫妻が並んだらこんなもんかと思ってみたけど
そんなに不恰好ってほどじゃなかった
郁が華奢で体重が軽いという設定はかなり大事だったのだとわかった
407 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 19:32:35.67 ID:N1r7hoTb
背が高くて筋肉質ってだけで重いんだけどなｗ
堂上が鍛えてるから気にならないだけで60kgはあるんじゃね？
408 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 22:08:42.79 ID:IYzijeFX
まさかの９０kg
409 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 22:16:05.75 ID:2CyCgHaL
90キロで俊足なら、図書隊最強ｗ
玄田ですら倒せるかも
410 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 00:38:04.40 ID:9hFnEle/
背は高いけど60キロあったら特別鍛えてない兄貴たちがストレス解消に
投げっぱなしをかけられないよ
兄貴も軽いって言ってるし、堂上もウェイトがないと郁を拗ねさせてるから
52～53キロくらいじゃないかい？
なんせ胸を寄せてあげるだけのぜい肉がないとショップの店員にいわれたそうだし
411 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 21:26:58.77 ID:02t40ZGZ
170cmで52～53kgなんてどんなｶﾞﾘだよ、
それだとBMIが17.9～18.3
ﾓﾃﾞﾙでも18きると使わないところもあるよー
50後半、ｷﾞﾘ60くらいあってもいいとｵﾓ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 00:05:44.78 ID:ODfLNA7q
キャスター・セメンヤ(170cm/64kg)
(人為的ではない両性具有らしいのでサンプルとしては微妙？)
人見絹枝(170cm/約56kg)
(明治～昭和の選手。古いとこれも微妙か？)
ズザナ・ヘズノバ(170cm/54kg)
花岡麻帆(171cm/56kg)
土佐礼子(167cm/46kg)
パメラ・チェプチュンバ(170cm/48kg)

適当にぐぐった走る系競技で170cm前後の選手
結局人それぞれになりそうだが、軽い(からこそ、あのスピードが出せる)言われたり
いい体の柴崎が羨む？くらい、肉ないってんだから50kg代が自分的イメージ
モデルとは条件違うし、陸上で実際50kg代で活躍してる人いるなら
ガリとかじゃなく、必要なものを必要なだけってタイプなんじゃね。胸もないし
413 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 13:37:33.27 ID:M4yP+OJa
図書館戦争の映画、サブタイトル「革命のつばさ」だって？
革命やってくれるのか
414 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 13:57:06.75 ID:UBxfpNRA
おお、革命来た…か？
つばさか
それでロゴの横に鳩がいるんだな
415 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 14:19:14.82 ID:uY5RmxYq
どこ情報ッすか!
416 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 15:53:40.96 ID:i0RigBl3
>>415
明日発売のLaLaDX3月号だけど情報としては目新しいものなく
>>413の言うとおりタイトル判明で「革命のつばさ」だから多分革命編かな
もっと詳しい情報は本誌の4月号から出ると思われます
417 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 16:10:01.09 ID:UBxfpNRA
井上伸一郎 @HP0128
映画「図書館戦争」のサブタイトルも発表しました。題して「革命のつばさ」。テレビアニメ版の視聴者や原作ファンならタイトルだけでエピソードが想像できる、かな？
418 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 16:11:59.72 ID:UBxfpNRA
今晩0時に映画公式サイトリニューアル予定らしい
419 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 17:39:14.49 ID:KryLy0/k
>>412
女子柔道の身長170前後だと
70kg級～78kg超級だね
65kgの子でも太くは見えないよ

陸上出身だから細身だろうけど
組打ち有りとか銃を振り回すとかやってると
身長170cm 55kg前後はすこし考えにくいね
柔道場で投げられて受け身とっただけで怪我しちゃう

俺だと筋肉無くて贅肉が撓んでて軽いより
ちょっと胸無くても締まってる方がいいんだが・・・

嫁は脂身多いし理想を言ってるだけなのは認める
420 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 20:32:42.56 ID:ODfLNA7q
>>417
原作ファンはともかく、アニメ流れいじって県展までだったのに
アニメのみの視聴者にタイトルでエピソード想像つくもんなんだろうかｗ

長さ的にもエピソードの規模的にも、やっぱ映画には革命が一番いいんだろうとは思うけど
アニメの続きなのか、スタッフ(絵柄含む)やキャストそのまま(はたまた全然別か？)でも
基本原作の革命でいくのか気になる。アニメの続きだと、堂上立て続けの重体で大変だが
終盤まるっと変えたりって可能性もあるんだろうか
421 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 21:36:28.65 ID:1BoLTY5H
絵は変えて欲しくないなあ～
でもって、手塚と柴崎の三回キスエピは絶対入れて欲しい！
422 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:18:14.00 ID:uqXNhUcz
03/09
文藝春秋
文春文庫 三匹のおっさん
有川浩


660
423 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 23:54:42.61 ID:uY5RmxYq
そういえばアニメだと堂上負傷してたな
424 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 00:04:38.21 ID:UBxfpNRA
映画サイトリニュしたね
ちょっと見にくいけど
上映劇場は少なそうだ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 07:50:11.35 ID:tdW27MXr
病室での告白→チュー→王子さま卒業おめでとう横断幕→結婚式
→郁教官・堂上心配そうに郁をガン見～

結婚式あたりからEDと一緒に細切れ画像が流れて、ってかんじだろうか

大阪出身の自分としてはデパートの店員のおばちゃんたちの活躍ぶりを
しっかりやってもらいたい、亡命成功の影の立役者だ
郁を無事保護してくれた関西図書隊は自分の誇り

>>424　上映少ないの？
単行本の売れ行きいいし、近くのツタヤではアニメが人気コーナーに
移動したほどだったのに
どこまででも観にいくつもりだけどさ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 08:37:36.91 ID:+htqZH+q
>>422
三匹のおっさん文庫化は嬉しいね
ハードカバーは図書館で借りて読んだんだ
やっと買えるよ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:11:33.44 ID:I9ODsys4
ポリフォニカは終わったコンテンツなのか 映画版「図書館戦争 革命のつばさ」2012年初夏に全国ロードショー予定
http://polyphonicar2010.blog51.fc2.com/blog-entry-7858.html
428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 23:31:58.21 ID:oMzzkWzc
「図書館戦争 革命のつばさ」初夏公開　アニメ制作はIGで
ttp://animeanime.jp/news/archives/2012/02/_ig_7.html

> テレビアニメ版はプロダクションI.Gが制作を行っている。
> 今回もアニメ制作はプロダクションI.Gで、監督は浜名孝行さん、脚本古怒田健志さん、
> キャラクター原案に徒花スクモさんと、テレビシリーズと同様の布陣で臨む。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 00:33:46.19 ID:VZ+O32Ip
【アニメ】「図書館戦争 革命のつばさ」初夏公開　アニメ制作はIGで
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1328884123/
430 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 11:59:34.41 ID:jm4l5sSs
>>425
>結婚式あたりからEDと一緒に細切れ画像が流れて、ってかんじだろうか

初夜で堂上が失敗するエピソードなんてあったかと一瞬考え込んでしまった
431 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 13:06:04.24 ID:CzuOJKeb
>>425

> 大阪出身の自分としてはデパートの店員のおばちゃんたちの活躍ぶりを
> しっかりやってもらいたい、亡命成功の影の立役者だ
> 郁を無事保護してくれた関西図書隊は自分の誇り
>

引く
432 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 13:46:14.56 ID:czfFDyOM
ひくことはないだろ
ちょっとだけ現実と虚構の区別がついてないだけじゃないか
433 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 15:38:51.76 ID:MDiUqqE3
まぁ、おばちゃんエピは全体的にシリアス多めの革命でちょっと息抜き的に笑えるシーンだから
カットしてほしくないなーとは思う
しかし個人的に最もカットしてほしくないのは電報のところの
「センサーむしれ緒形！」「了解」→電報ガムテープで沈黙の流れだな
434 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 17:34:19.51 ID:RWEDtWIG
今、「フリーター、家を買う」を再読してるんだが…
作業長ってデ部だったのか？
細身のオッサンを想像してたのでちょっとびっくりしたｗ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:11:08.16 ID:vO1qYmuc
デ部って入部したくないな…
436 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 19:42:49.79 ID:lees/nsR
しつこく勧誘されてるような気が…
437 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 21:23:36.35 ID:aQ7GyTwd
現場の作業長っていうくらいだから、ガタイがいいおっさんでしょう。
デ部ってよりはさ。

革命でヒルトンホテルが細やかに描写されてたけど、そのまんま
アニメでやったら協力・ヒルトンホテルとか出るのかな？
438 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 21:48:46.64 ID:SWZlhDnI
いいところカットしてとある飛空士みたくはなってほしくない
439 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 22:03:47.59 ID:f3dU+p30
>>433
革命からその2つ取ったらシリアスしか残んないんじゃ…
440 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 12:38:21.33 ID:bVQhuvD1
最近、剛力彩芽が郁のイメージだ
健康的でいまどき珍しいショートの髪型がよい
170cmはないようだけど
美人でもかわいい系の顔でもないファニーフェイスってのか？
上戸彩とかそんな系統なのかな、意外と男受けいいよな
441 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 15:44:40.76 ID:uYBDqhSR
タイミング良く、今バラエティー番組にゲストで出てるね

とりあえず、素っぴんを見てみたいかな
442 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 17:42:36.65 ID:GJyxW8yW
そんなことあったのか
全然知らんかった

http://www.kadokawa.co.jp/company/news/index.html?id=108
443 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 19:57:53.98 ID:+gUJZMY1
>>442
そもそも、ノミネートされていないと問い合わせる人間が居ることに驚き。
ところで、文中にある問題の記事や、本屋大賞に関する記事、せめて概要だけでもどこかで読めませんか？
444 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 19:59:29.80 ID:+gUJZMY1
あっさり見つかった。失礼しました。

【文芸】有川浩氏が中傷記事のために「本屋大賞」ノミネートを辞退していたことを公表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329300919/
445 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 22:08:14.04 ID:Ry5eIlaw
日記読んだ
一部ライターって、このスレに張り付いてるアンチのことじゃない？
446 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 08:13:30.75 ID:mYrRv2zp
>>440　目が離れて小さい目だけど伊藤蘭とかうる星やつらのランちゃんの声優みたいな
みょ～に色気のある目だ

>>444　有川もプロなんだからある程度の中傷も覚悟しなきゃ
いちいち気にするほうもおかしい
どんな大御所だってだすたびに賛否両論言われるんだから
447 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 10:34:20.77 ID:+8f4o90c
アレだ、有川は器が小さい
御小と呼ぶべきですよ、うん
448 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 10:53:52.61 ID:toq7V1ej
中傷する人間て、こういう自己弁護をするのか
共謀して誰かを虐め殺しても、知らん顔してそうだな
449 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 17:47:21.20 ID:hecB31wi
本屋側としては手書きポップを褒められてるし
同LVの本が並んでたら薦めてもおかしくないと思うけどな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 21:31:42.94 ID:RHz8HhW3
中傷記事やらよくわからんけど週刊誌の中傷記事ってひどいの多いからな
451 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 07:43:51.97 ID:GyZIPLjq
公人となったからにはプライバシーがダダモレするのも、事実無根の中傷に
晒されるのも仕方ない
芸能人どころか皇族ですら毎週のように週刊誌の部数伸ばしの餌食になってる
スキャンダルなんて松田聖子のように馬耳東風で通せばいいんだよ
こんなことでへそをまげる器の小ささがしょせん売れてなんぼの
ライトノベルの作家のくせにとか、売名行為だろと拍車をかけて罵られるんだ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 08:45:28.73 ID:2xnnZ0rE
家族についてつつかれたくないなら
そもそも後書きで旦那がどうこう書かなきゃ良かったんだよな
有川より長年の実績を持ってて尚且つ
プライベートは切り離せてる作家は大勢いる
でも芸能人に比べりゃ所詮大した注目じゃない
自分で革命の中で
「本を読まない人間にとっては他人事」
って書いてるのに何で分からんかな
明らかに作中の当麻の方が有川より格上設定だろうに
453 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 10:16:25.48 ID:Ag1cf09G
二人いるのか自演なのか、パターン化してるな
一時間程度空いてる辺り、激しく自演臭いが

作者の人格批判は作品批評とは完全に別物なんだから、アンチスレ立てるなり他所でやるなりしてくれ
釈明の余地なく、荒らし行為だよ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 23:42:32.79 ID:IpPPhJuh
他のスレだと作者も込みで語るから、スルーすれば？
一冊くらいは有川作品読んだことある人だろうし、
マンセー意見しか認めないのもおかしくない？

次回からタイトルに「【賞賛のみ】有川作品を語る【ｱﾝﾁｶｴﾚ!】」とか
判りやすく入れたらいいんじゃないかなー

「言論封殺」は図書館隊の立ち向かう所であって、作中でも
目指す所じゃないから、批判不満一切禁止、口をつぐめってのも
ダブルスタンダードもいいところだけど
455 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 23:45:12.85 ID:EZdPQAO3
>>454
>>1にあるように、すでにそういうスレです
456 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 02:22:17.00 ID:60kxvn9D
また二人ｗ
457 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 08:33:10.37 ID:2Ost+3xJ
>451
作者の器が小さいからといって中傷が正当化されるわけではない
458 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 11:48:03.71 ID:aAkq4Nwv
>>457　正当化されるなんて誰も思ってないんじゃない？
そんなもんいちいち気にする必要ないでしょと言ってるだけ
しかも書いてるのがサイゾーなんだからさ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 11:50:27.28 ID:9oVGu1a5
シアター！では根拠がない、的外れの中傷なんて無視しとけ！みたいなこと言わせてたような
460 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 12:48:53.79 ID:irdMr/6d
作家スレだから作家自身の話はしてもいいと思うけどな
特に自作で最も知名度の高い図書館シリーズに私情私怨を反映させた（と思われる）経歴があるんだからなおさら

そもそも作家の人格と作品は無関係ってのはありえん
作者の社会的扱いと作品は無関係（犯罪者でも名作は産む、人気芸能人でも必ずしも面白い作品は書けない）ならわかるが

「ファンサイトの掲示板」ならアンチ的な書き込みは排他されるべきだけど
ここは「ライトノベル板の中にある有川浩のスレッド」であって「有川浩のファンの集い」じゃないからな
過去ログ調べたら>>1の批判禁止テンプレが出来た経緯だって混乱時に無理やりねじ込まれたものだし

この板自体１作家１スレが原則だから一つのスレ内で好意も批判も混在して然るべきなのに
このスレはぬるま湯にしたいから批判は別スレ立てろなんてのがまかり通ったら掲示板全体に迷惑かかるわ
荒らしだ自演だテンプレ無視だどっか行け、って言うのはそういう板や他の無関係なスレッドへの負担・皺寄せも想像して無いし
荒らし行為と批判の区別も付いてない
今のこのスレだけで見れば単発～数レスでスレの有り方や作品・作家への批判意見が荒らし呼ばわりされてるだけで、
テンプレに「ネガ禁止」なんていう異常に傲慢で排他的なルールを設けないといけないほど
本来の意味でスレを混乱＆無機能化させる「荒らし」なんて見当たらん
そろそろ500レスで折り返しだしちゃんとテンプレ見直し（ていうか批判禁止テンプレの削除について）考えるべきだと思う
俺は批判禁止テンプレは削除するべきだと強く思うけどね
作品作家への批判の話が出るたびにスレルールの話題にシフトするのって
アンチとか関係なく作家保護の話題逸らしに見えて気持ち悪い
461 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 13:21:00.22 ID:9oVGu1a5
テンプレ改変するなら批判禁止は削除だな
まともに議論されたわけでもなくねじ込まれたものだった(はずだ)し

仮に入れるなら「ファンが多いんだから、批判するなら気を使え」といいたい
俺個人の意見なら「作品関係ないファンとアンチの人格批判はスレチだから他へ行け」かな
462 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 14:21:51.50 ID:aAkq4Nwv
読めば単なるラノベ嫌いの連中の誹謗中傷や荒らしなのか、
それともファンが苦言を呈しているのかなんてわかるし
ただの中傷レスだと思えば相手にせずスルーでよいじゃん

ファンだってこの作品はここは嫌い、ここが納得いかないとか
あのあとがきはちょっと…とか、言いたいことはあるよ
もちろんファンだからこその意見であって、
それについていろんな人の意見を知りたいし
それで見方が変わることもあったんだよね
そういう書き込みをただの中傷と一緒にしてもらいたくないな
463 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 17:11:52.41 ID:HOhLbgg6
気を遣えってってのはどういう風に？
誹謗中傷がないなら、作品に対する厳しい批判意見は受け入れろ、スルーしろって思うんだけど、
ファンに気を遣ってそういうのはやめろってこと？
464 ：461：2012/02/18(土) 19:53:50.38 ID:9oVGu1a5
単なる中傷にならないように表現に気を配ってほしいというつもりで書いた
実例をイメージしたわけじゃないが、
～～を読んだけどつまらなかった、じゃなくて、
～～の～～が～～だから楽しめなかった
というような書き方を推奨

うん、言わなくていい気がしてきた
465 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 19:54:51.95 ID:oNJSfE9y
担当者はまた「一筆」書かされたのだろうか…
466 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 20:10:08.80 ID:HOhLbgg6
>>464
結局は、自分が気に入らない発言を排除したいだけじゃない。
つまらないから糞作家みたいならアウトだと思うけど、つまらないだけで拒否反応とか話にならん。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 20:20:13.62 ID:M6zRy+x9
考えるも何も、無理やり入れた分は今も無視していいと思うし
次に立てるときは普通の人がそこ削って立てたらいいと思う
468 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 22:03:28.81 ID:x+YvvmdR
マジでどうでもいい
469 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 19:18:20.64 ID:ukFU9WwP
452 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 08:45:28.73 ID:2xnnZ0rE
家族についてつつかれたくないなら
そもそも後書きで旦那がどうこう書かなきゃ良かったんだよな
↑
まったくもって同感です

なんで私の旦那はすごいっていうことを書くのかなと思ってた
むしろほんとは逆だからこそ必死にアピールしてたんじゃないかと
思われたってしょうがないよ

これだけ売れっ子なら賞なんか関係ないでしょう
賞なんかは芥川賞の田中みたいなのにあげてやればいい

すごい作家さんですよ有川さんは
いま２番目に好きな作家さんです
470 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 21:54:15.44 ID:Ve4CB0ce
ｷｬﾗ読みなんで作者は別にどうでもいい
471 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 12:35:26.85 ID:lshDvYMn
今月のLaLaからの目新しい映画情報
3月より特典付き前売り券発売決定だそうです
特典については詳細は後日とあったのでサイトの方が早いかも
472 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 13:40:45.49 ID:Fc/mmAFI
逆に話題にしたいだけとしか思えないね
出版社のやることなんて
直木賞だったら辞退しないんでしょ？
473 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 16:52:02.66 ID:EngPpW8a
ライター乙
474 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 17:13:35.28 ID:N5V8aLp8
現在連載中の週間文春の旅猫リポートを読んで有川さんを知った

でなんか有川さんの小説を読んでみたいんやけど、どれがいいかな？
やっぱり図書館戦争か？
475 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 19:22:48.12 ID:NGJPnK/m
普段どういうの読んでるとか、どういうのが好き・嫌いによるなあ
代表作ではあると思うけど、何をどうしてもあの世界観・設定が
受け付けない・有り得ない・認められないって人もいるし
476 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 22:12:42.83 ID:2O0ZIQmY
>>474
文庫化されてるやつでは図書館戦争と阪急電車が一番このみ
私の好みだからあんたの好みかは知らないけど
477 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 22:27:23.91 ID:E3XcU8TG
シリーズ物より、1冊物がいいんでないか？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 23:40:22.71 ID:N5V8aLp8
>>475>>476>>477
サンキュー
自分は猫好きやから旅猫リポートが心に響いたのかもしれない
でもとりあえず図書館戦争と阪急電車はチェックしてみるよ
479 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 02:12:27.69 ID:vorkFxIz
阪急電車は一般向けだけど、図書館はハードル高くないかな
塩の街よりは低いとは思うけどｗ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 02:27:07.93 ID:N+ihados
ラノベ未経験や軍モノ（銃撃戦系）あんまり…って人は少なからずいるからなぁ
個人的に有川本で最初に勧めるものなら阪急、フリーター、植物、おっさん、レインツリーあたりかな
ハードカバーに抵抗ある人ならシアターでもありかも
フリーターと阪急は実写化されてるからとっつきやすい人が多そうな印象

本当のおすすめは自衛隊三部作+クジラなんだけどね
自衛隊ものってだけでえっ…ってなる人は意外といる
481 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 07:35:45.97 ID:Y7/mbsjo
どうせキャラ読みだから銃撃だろうがなんだろうが平気よ　by郁
482 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 23:47:40.92 ID:/9+nIfQ1
軍モノだと、細かい制式名称とか数値とか諸元とか階級が
うだうだ続きやすいから、なれない人には読みづらいんだよな
阪急とかフリーターは自分の生活延長すれば理解できるけど、
自衛隊とかは経験外だしな
483 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 00:00:02.70 ID:tNI3wwzs
>>480
まったくもって正反対の意見
有川さんのはライトな感じだしさーっと読み飛ばせば全然問題ないでしょ
むしろ軍だの戦争だのというより恋、ラブ、ノリに目が行くんじゃないのかな。有川さんのは
たまに出てくる軍用語はちゃんと解説されてるしただのスパイスみたいな感じ
レインツリーとか有川臭しないっていうか、面白くなさすぎて初めての方に薦めるのはどうかと
そもそもレインツリーは図書館戦争派生の本だし
自衛隊三部作の塩は作者も言ってる通り粗が目立つし主人公たちが一番キャラ薄いから
これぞ有川さんっていうのを勧めるんだったらもっと後の作品がいいなあ
有川さんを一通り好きになってもらってから塩という流れがいいと思われる
484 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 13:34:10.52 ID:8JMb/Md9
>>483
全然問題ないとは思わないな
嗜好的に、保守層って多いから
読書好きでも、見知らぬ世界には興味持てないって人かなりいるよ

最後の、有川作品一通り読んだ後に『塩の街』には完全同意
よくよく読めば有川エッセンスがちりばめられていることが分かるけど、まだまだ蕾だから、初心者が食い付く魅力には乏しいと思う
485 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 18:40:31.73 ID:8/+I4j+K
こう言ったら話終わるというか勧めようがなくなるんだけど
塩から順番に見てファン続けてる人もいるだろうし、結局人によると思うなあ
自分は図書館シリーズからだけど、印象違うなあと思っても塩も他に読んだのも楽しめた
486 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 19:07:06.07 ID:njv6zi1I
文春の旅猫、読みやすいし猫が可愛くて楽しみに読んでたんだけど
主人公が病気で余命がもうなくて猫の譲り先を探し最後の旅をするという
肝心の設定を今週初めて知りました
最初のほうの数回を読み損ねていたらしく…
何かの事情で飼えなくなったぐらいに思っていたからショック大き過ぎ
続き読むの辛くなりそう
487 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 20:21:34.97 ID:mAh1CVAG
ネタバレ？
488 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 01:17:13.55 ID:YyYisRRd
俺未読だけど「肝心の設定」「最初の数回」って書いてるから
ネタバレってか物語の前提設定なんじゃないの
図書館戦争を「対焚書の武力組織と化した図書館隊の話です」と言うみたいなもんじゃね
489 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/26(日) 01:21:00.48 ID:bxz114oR
っていうかとっくに発売日過ぎてるもんにネタバレも何も
490 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 02:01:59.52 ID:2Oq4vWhq
書籍化したら読むわ
週刊誌とか追っ掛けてられん
491 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/27(月) 17:40:37.03 ID:p79aJ35C
俺も書籍化してからだな
だからと言ってネタバレとか言わんよ

んなこと言ってたらジャンプの最新号の話すら出来なくなるｗ
492 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 01:38:20.77 ID:0j2T6IPV
ダ・ヴィンチがTwitterでやったアンケート
『あなたが映像で観てみたいと思う小説やコミックは？』で
戯言シリーズ、ガンダム（２作品）、ポケモンに続いて
塩の街ほか自衛隊三部作が５位だったそうな
493 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 01:57:02.87 ID:gls4yodA
海の底が見たいなー
ザリガニパニック、最高だ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 05:44:45.06 ID:kc8YCbce
>>493 レギオンみたいにトラウマ級にしてほしいわ
495 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 07:48:11.73 ID:Pbt+zGE+
海の底は映画で見たい
かっこいいおっさん見たい
496 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 08:17:13.16 ID:W/y9Jocx
塩と海は映像化難しいだろ･･･腕落ちてきたり体が割れたりするって･･･
497 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 13:38:23.99 ID:NjHR+U/L
アニメなら何でも可
498 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 19:23:53.70 ID:gls4yodA
アニメは図書館でやってるからなあ
自衛隊モノは実写映画で、三匹のオッサンはNHKで、県庁は民放でドラマ化してくんないかな
499 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 19:58:51.96 ID:4T3WDyA+
県庁はドラマより映画向きかも
ドラマなら植物とかの方が妙な改悪されずにすみそう
おっさんのNHKは同意
500 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 21:48:10.61 ID:gls4yodA
妙な改悪かぁ
確かに有りそうだね
民放は、スポンサーの意向だか芸能界政治だかで、読者完全置いてきぼりのムチャクチャをやりよるからねえ
イメージがかすりもしない役者やタレントを使うなんて普通にやるし
501 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 22:11:58.88 ID:dfwSoSpR
変に延長しないでさくっと終わらせる作風はいいと思うんだけど
変にとげとげしい人が妙に持ち上げられるよね
図書館戦争でも
価値観狭くてとげとげしい手塚とか嫌いだった
ていうか酔ってる人にスポーツドリンクダメだなんて私も知りませんでした
ごめんね、でも身近に酒にだらしない人いないもんでと思ったわ
美人でも周囲とうまくやれる可愛い人はいくらでも普通にいるのに
自分が嫌われるのは私が美人なせい、美人に生まれたのは私のせいじゃないのに！の柴崎とか
幼馴染の彼女に嫌な態度取ってて略奪愛の耳の聞こえない女の子も大概な性格だよね

それ以前に国の公的組織同士でドンパチするなよと思ったけど
502 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/28(火) 22:29:18.27 ID:4GI+xpjf
嫌な態度はともかくあれ略奪愛って言うのだろうかｗ
どっちかというと、自分の気持ちに自覚なく他に彼女作って
当然のように10コ下の幼馴染優先する小牧に問題があるようなｗ
あと手塚のそこは持ち上げられてないと思う
503 ：496：2012/02/29(水) 09:04:30.30 ID:OmuCbo1Y
とおもったら未来日記で手が吹っ飛んでた
504 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 10:19:34.88 ID:oyp9HZFi
酒とスポーツドリンクで悪酔いするって嘘だって聞いたけど…
酒飲みの友人の誰に聞いても知らないって言われた

小牧と毬江は設定そのものも無理がありすぎるし
個人的にどうでもいいカップルだったりする、二人ともなんの魅力もかんじない

手塚君は頑なな少年から鉄の自制心を持つにいたるまでの成長を讃えたい
柴崎はどんな時でも郁の味方でありさえすればいい
505 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 11:58:35.91 ID:Pk9Zf8DP
スポーツドリンクは胃腸からの吸収がよくなるように出来てる（アイソトニックでggr）ので、
一緒に飲ませると酒のアルコールをもっと吸収しちゃうからご法度。
急性アル中になる危険が高いって言われてるね。多分に経験則らしいけど

ちょっと時間を置いてからならアルコールの分解に使う水をすばやく補給できるからOK
（ただし人によっては時間おいてからでもだめって意見もある。個人差が大きい）
二日酔いの解消にはスポドリはベスト。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 12:47:02.24 ID:oyp9HZFi
>>505　くぐったけど医学的根拠やデータがないってあったよ＞ご法度
そんなに危険なら「飲酒の時は飲むのはだめ」とＣＭなんかで注意して
もらわなければ困る
507 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 17:21:05.38 ID:SdNSN93z
映画版手塚は更にキツイ顔になってるね
あの顔で悔し泣きするのかと思うとﾜｸﾃｶが止まらないｗ
508 ：496：2012/03/01(木) 03:08:31.42 ID:fcsgpHqb
コレジャナイ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 03:08:47.29 ID:fcsgpHqb
消し忘れてた
510 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 02:49:44.73 ID:UDpiB0pD
誤爆？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 09:48:25.71 ID:9q213QKs
手塚みたいなのはいろんなアニメで見かけるのだけど
どの手塚をあてはめても問題なく物語りは展開していくだろう
512 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 20:28:59.55 ID:UDpiB0pD
例えばどの手塚？
513 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 00:33:42.79 ID:Ix1qkvHN
高巳「俺とのデートで身元が判明しないほどのどんな大惨事に陥る気だよ！」
2年ほど前、初めて「クジラの彼」を読んだときは、普通に読んで笑ってたんだが。

去年あったよな、大惨事．．．．

合掌。
514 ：496：2012/03/03(土) 01:38:38.48 ID:29WhJ1N4
:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
515 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 01:38:53.96 ID:29WhJ1N4
なぜ消えてないし
516 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 10:03:44.74 ID:rGYvKHQX
>>512　例えば結界師の志々尾限な手塚
517 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 21:05:01.19 ID:FuHMT8+M
読んでないからわからないや
518 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 22:29:30.08 ID:005/ZAZ7
例えば青エクの勝呂な手塚
519 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 02:59:02.80 ID:bIDv0m1F
なんでそんなにサブキャラの手塚に拘るのかワカラン
520 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 20:23:44.83 ID:r29XLnsT
イッセー尾形さんが当麻役かな？
521 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 02:27:18.14 ID:BltWn8XP
>>516
まさかの結界師ｗ
最終巻の志々尾の所は良かったと同時にちょっと切なかった…
確かに言われてみれば手塚に似てるかも
522 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 19:10:00.04 ID:9OIDyq1y
>>506
医学的根拠や科学的根拠はなくても経験則から受け継がれてる知識だと思ってる
ふぐの白子の毒抜きがどういう理屈で毒が抜けてるかいまだに証明できないのと似たようなもんだと
523 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 21:53:20.16 ID:LRMNRjiL
革命映画、オリジナルキャラいるのか…
524 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 22:19:53.67 ID:5ktXJ1wS
予告見てきたら堂上と郁が出かけ中に絡むのかオリキャラ…
今から勘繰るのもあれだが堂上と郁の絡みを手塚にしたりとかしてたしなー、アニメ
アニメとスタッフ変わってないなら儚い望みの気するけど、原作の再現削って
必要ない所で無駄に改変して妙なことするのは止めて欲しいなー
525 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 23:03:36.86 ID:4hVgvmr/
アニメの最終回はいわばできの悪い同人誌
中学生女子が考えた感動するエンディング
たたみ方が適当だしこれやっとけば収まるだろ的なところが見え見えしてたね
堂上が火事の被害で病院行き車いすあたりでリモコンなげたくなったね
非常にもやもや～
526 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 23:23:22.65 ID:2clRk0ZU
>>522 個人的に何度試しても酔いのまわりが早いということはなかったし
今どき誰も信じてないと思ってたが
もし全員でないにしろ酔いが早くまわるのが事実ならメーカーの方で
注意を促すなどの処置をしないのは問題だ、飲み口いいから思わずガブ飲みすんじゃん
527 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/09(金) 23:47:43.95 ID:ygvOph5E
何でもかんでも注意書き付けるべきって
悪質クレーマーみたいな言い分だな
自分は迷信って思うならそれでいいじゃん
そんな事言い出したら、練り辛子チューブにも
酒に混ぜるなって書いとかなきゃならんのかｗ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 01:40:11.08 ID:b3Lubvzd
>>493
亀レスだが
やっぱ海を映画化して欲しいよな

東映あたりで本格特撮やってくれんだろうか？
529 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 04:53:15.78 ID:R6k9HRLj
実際医学的にどうなのかはわからんが。プラシーボって可能性もなくはないよね

ところで航空自衛隊のＨＰ見てたら協力書籍の中に「クジラの彼」「ラブコメ今昔」「空の中」があった
530 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 10:08:14.22 ID:7xppNlNH
>>527　人によっては命に関わることなんだからメーカーとしては当たり前では？
酒が弱い人なら手塚がぶっ倒れるほど悪酔いするならまじでやばいぞ
531 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 10:50:29.20 ID:tupasKDF
種類によって違うかも知れんけど、実際毎年何人かは死んでる急性アルコール中毒の
原因である短時間で大量摂取も注意書いてないことを>>530は知ってるのか…？
スポーツ飲料で酒の吸収速度が実際早くなるのかは置いといて、通常の吸収速度なら追いつく筈の
分解がついていかないから酔うって理屈だから弱い（＝量少ない）方が危険ってのは違うと思われ
>>526はアルコールの濃度がどうのとか酒飲んだら水分不足になるとか知らないっっぽいが、
飲んだ後に運動とかお風呂やサウナ入るなと書いてないだろうけど危険だからやっちゃ駄目だぞ
532 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 14:47:07.51 ID:7xppNlNH
>スポーツ飲料で酒の吸収速度が実際早くなるのかは置いといて

これがそもそも誤解されてるようだけどな
スポーツドリンクと水なら浸透圧の関係で水の方が体内への吸収が早い
でも水をがぶ飲みしたからと言ってアルコールの吸収が速くなるなんてことはない
血中濃度を下げるための水のチェイサーは一般的
水より吸収が遅いスポーツドリンクがアルコールの吸収を急激に速めるわけない

それから酒に弱い人が自分の適量をゆっくり飲んだつもりが、
仮にスポーツドリンクのせいで急に血中濃度があがって酩酊してしまったら
危険だろ、足元がふらついて転倒したり、人気のないところでぶっ倒れでもしたら
命に関わるじゃないか

酒の短時間による大量摂取がよくないなんてことは成人じゃなくても常識だし
実際死亡事件もおきているが、そのことでどういう結果になってもリスクを
知ってて飲んだ、飲ませた側の責任だ
アルコールとスポーツドリンクの因果関係なんて一般的な知識とはいえんでしょ
自分は図書館戦争読んで始めて知ったくらいだ
だからもしそのことが原因で重篤な事故がおきたら飲んだ本人の自己責任は問えない
可能性を知ってて放置したメーカーの責任を問われても仕方ない
533 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 15:17:11.35 ID:dWZ20Faq
スポーツ飲料は酒と混ぜて飲むのが本来の飲み方じゃないし

コーラの缶にメントスと一緒に飲むと危険ですって書いてあるか？
534 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 15:49:15.30 ID:OiuX6pRu
さすが粘着信者の集うスレだな
535 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 20:09:17.65 ID:M8A3FdnH
この間からメーカーの責任がどうとか言ってんのは１人でしょ
本当に問題と思うならメーカーに言え
536 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/10(土) 23:28:56.39 ID:tupasKDF
>>532
吸収（血中濃度）→分解(酒の強弱の差）で強くとも瞬時に分解される訳じゃないから
一定時間に２吸収するとして２飲んだ酒強い人の血液中には一時的に２、１飲んだ酒弱い人は
２吸収出来るとしても１しかない（性別体格体調その他影響するけども酒の強さ以外は同じとして）
十数時間にわたって飲めば弱い人のが少なくとも血中濃度上がるだろうけど弱い人そんな飲み方しないでしょ
血圧がどうのってなら風呂やサウナの方が危険だし、そもそも体に即影響及ぼすぐらいのスポーツドリンクの
飲みすぎは酒関係なく病気になるからやっちゃ駄目だし

短期間の大量摂取は危険だということは最初から一般常識として知られてるんじゃなくって
昔は知られてなかったけど、本当に危険だから広まった
（それでも今も減ったとはいえ、イッキ飲みの習慣は残ってるし被害も出てるけどね）
スポーツドリンクで実際影響があるとしてもすきっ腹に酒飲むことと同等ぐらいの影響で知ってる人は
知ってて気をつけてるレベルのことで、そういうのはあらゆる分野にあってキリがないぐらいだけど
問題ないからたいして一般常識とまでは広がってないし真偽も確かめられてないことが多い
根拠がなくとも人によっては利くものもあったりするらしいし、自分に関係あるかないかで
考えれば？特に酒は個人（のその時に体調すらも影響あるし）差もその影響も大きいし
537 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 00:03:02.52 ID:rZm70Tgf
『図書館戦争　革命のつばさ』予告編
ttp://www.youtube.com/watch?v=U1Qjqujrols
538 ：イラストに騙された名無しさん＠初めてきた：2012/03/11(日) 00:25:44.44 ID:CD3qEj15
>>537
おもしろそう～

でも有川先生って生理的に受け付けないんだよなー 私。

なんでかな―…
539 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 00:31:08.35 ID:pi5TjOPy
酒を飲んだらむしろスポーツ飲料を飲めってのが一般常識だぞ？
ポカリと酒の話なんて嘘だってちょっとくぐればいくらでも載ってる
540 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 00:55:56.41 ID:f3wIbyyu
>>537
これは期待できるな!!


...地元の映画館で上映される事を切に願う
541 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 07:25:47.31 ID:VtrmrPVW
北は北海道から南は福岡まで(ただし関東中心に18館)
らしいから、今上映館にないならリクエストしないとやらんかもね
542 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 14:44:15.85 ID:oUpFUSzG
>>537
最後のタイトルコールって、沢城さん？
543 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 16:19:40.31 ID:6JkHWAlE
>>537
うぉ～ｗ
ガチで革命だ！角川、ＧＪ！漢だな！

しかし何か、男性キャラのイケメン度上がってない？
堂上、手塚、緒形はまだしも、玄田までカッコ良くなってる(若返ってる)気が
映画化記念昇級かｗ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 17:13:12.42 ID:dqZBVuEe
映画、予告編を見る限り、見に行く価値ありそう。
つか、俺は見に行くつもり。

あと、３匹のおっさん、文庫版が既に出てるんだが、話題にならんな。
みんな単行本で持ってるから？
それとも映画の影に隠れてしまった？
545 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 19:25:12.91 ID:CD3qEj15
>>544
タイトルが駄目なんじゃない？

私は興味湧かない
546 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 19:52:21.28 ID:/nOkM5l/
>>544
単行本を持っているけど、文庫も買ったよ。

カバーイラストは単行本と同じ。書き下ろしはあとがきのみ。
解説（中江有里）の他に、故・児玉清さんがNHKラジオで本の内容について
熱く語っていた（らしい）様子を文字に起こしたものを収録。

児玉さん、本当に有川作品が好きだったんだね…
（個人的に、映像化された場合はキヨ役を演ってほしかったと思っている）
547 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 20:05:05.60 ID:f3wIbyyu
>>541
福岡まで観に行くのが確実か
一応、ﾘｸｴｽﾄもしてみる
548 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 22:05:56.27 ID:VtrmrPVW
予告見返してふと思ったんだが、やっぱり仕事中ってずっと制服・隊服なのかな映画
予告だからセリフと映像が別のシーンかと思ったけど
当麻先生助手席で郁運転やあの角度で下から頭ぽんが制服…
状況的に裁判の日、制服で駆けまわってたらなんか間抜けな気がｗ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/11(日) 23:12:59.37 ID:xVoXzBug
>>544
文庫本が出てるとか今初めて知ったし
550 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 02:14:53.11 ID:VZt4Y5B8
>>548
自分もそれ思ってた
確か原作では弁護士団のふりしてスーツ→書店で着替えだったよね
ずっと制服・隊服だと大使館の前で傘ぶっ壊れたときに速攻ばれると思うんだが…
あの傘壊れ→傘貸そうと追いかけ→図書隊!?の流れは地味に好きなんでどうなるか心配
551 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 08:08:42.81 ID:Xbt3d8jA
>>539
ってことは…ちょっとまて？
痛飲してロビーで休んでいた手塚にポカリを渡した郁は正しかったんじゃないか！？

ぶっ倒れた手塚が飲みすぎってだけで、それなのに郁はみんなに責められて
結婚後のタイムマシンの話でも手塚に嫌味言われてたぞ

郁に謝れ！！
552 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 09:37:47.68 ID:Jophb88J
>>539
>酒を飲んだらむしろスポーツ飲料を飲めってのが一般常識だぞ？
これについては大体正しい
酒を飲んだ「後に」スポーツ飲料を飲め、は一般常識でメーカーも推奨してる
理由は酔いじゃなくて酒の利尿作用で減った水分を補う為

>ポカリと酒の話なんて嘘だってちょっとくぐればいくらでも載ってる
ポカリと酒をちゃんぽんすると酔いが回りやすい、危険という話についてなら
ググっても言い切れる根拠となりそうなページは見つからなかった
＊ポカリ、酒でググって2ページ目までは確認

yahoo知恵袋 と 教えてgoo が根拠なら改めた方がいい
553 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 09:57:31.11 ID:Jophb88J
１．酒を飲むと血中アルコール濃度が上がる
２．スポーツドリンクは水よりゆっくりと体に吸収される
３．スポーツドリンクと取った水分は水だけより身体に保たれる

↑事実
なので、↓妄想
仮定１．ポカリとアルコールが混じり、ゆっくり吸収される為
常時酒が供給される形となり酔いが回る
仮定２．浸透圧の関係でポカリを摂取すると水分は吸収され難い
その為、アルコール分のみ濃く体内に吸収されて酔いが回る

という相反する二つの適当なデマを垂れ流してみる
誰かモルモットか何か使って血中アルコール濃度でも調べてみてくれｗ

手塚が郁のスポーツドリンクでひっくり返った話は
解りやすいし面白いからありなんじゃね？と思うけどなーｗ
554 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 11:36:56.89 ID:dJ9cEUbh
>>553
>２．スポーツドリンクは水よりゆっくりと体に吸収される

ゆっくりなの？
スポーツドリンクの方が浸透圧の関係で素早く吸収されるのかと思ってた。

それにしても罪なエピソードだよなー、スポドリ＋アルコール。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 18:26:49.59 ID:Xbt3d8jA
>>552　医者は関係ないって言ってるよ
ttp://diet.askdoctors.jp/qa/cosmetics-and-diet/cosmetic-surgery/t312056.do

ポカリと飲めばたくさん飲んでも大丈夫と思ってたくさん飲んじゃった
→ひどい悪酔いしちゃった→→ポカリと酒を一緒に飲むと悪酔いする

と、都市伝説化したってだけじゃ？？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 19:23:06.67 ID:spub6rDP
ポカリの公式にはこう書いてあるよ。
（ポカリラボ→ポカリに出来ること→こんな時にもポカリ）


＞お酒の後にポカリスエット
＞アルコールは利尿作用が高く、いつもより水分を奪い、血液濃度を高めます。飲んだ後の渇いたカラダに。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 21:57:53.12 ID:C+qwALzM
誤解だか都市伝説だかになるくらいには実例もあるんでしょ。それこそググったらいくらか出てきたし
たまたま図書隊はそういうタイプが多かったか、堂上と手塚がそういうタイプで
酒豪揃いで酔い覚ましにスポドリ望む人があまりいないとこに堂上の件や噂(だかなんか)で
やっぱりそうなんだってあそこでは共通認識になったかとでも思っとけばいいんでない
558 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/12(月) 23:32:52.58 ID:6oUpzimJ
まだやってたのかｗ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 02:04:29.04 ID:acgtEjGl
映画のテーマソングタイトルは初恋かあ

現実問題、堂郁に当てはまらないとは思うけど、作り手の思いは何となくわかるかな
560 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 07:45:07.52 ID:SdH3ZIbG
>>557 単純に有川が無知だったってことだろ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 08:01:51.09 ID:QhyaB8hF
三匹読了
早苗ちゃんは乳舐めくらいはされたのだろうか
「腰は振っていない」の描写はなんかマヌケ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 09:54:51.15 ID:TVhRWT6a
三人のおっさん読んでるんですが、
wikiによると、祐希と早苗は高校１年で同い年みたい。
しかし、文庫本119ページには、早苗は２年となってます。

同じく４章では、二人は同じ中学みたいだし、同い年というwikiが間違っていると思うんですが、どうなんでしょう
563 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 13:04:35.28 ID:jEEvF7uz
>>561
バイト先の女の子と早苗のギャップが凄いよ
バイト先の女の子はボインタッチで茫然自失
早苗は剥かれた上に貫通寸前だったのに、ドキドキ恋の予感
なんだもの。

結論、早苗はやられ慣れている。
バイト先の女の子 処女
早苗 ヤリマン
564 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 13:36:17.30 ID:YbcGEDeI
それより高校生の孫に深夜労働させてるのはマズいだろう
それなりにでかいチェーンで
監査入ったら一発アウトな違法雇用を
やらかすのは普通は有り得ん
565 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 17:05:37.27 ID:QhyaB8hF
>>563
俺もたいがい下衆だが君には負けそうだ
566 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 17:30:59.24 ID:83tXp+2X
慣れてたら恋の予感とかならんだろ、多分

男だから解らん
もしかしたら 安部さんみたいのに
ウホッ状態になったらドキドキするかも知れんが
俺の人生には無くていいイベントだ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 23:32:05.15 ID:3hUFRLdL
３匹のおっさんのうち、ノリさんに一番親近感を覚えたのですが、
キケン！読んで幸せになれるでしょうか？
568 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/13(火) 23:36:43.54 ID:v97wu64s
爆弾魔とラーメン作りに興味があるのでしたら大丈夫かと思います
あと結構リア充なのでそこにダメージをくらう可能性があるのならばお気を付けください
569 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 01:29:22.31 ID:1MUv/2ef
>>563
数年前に読了して以来読んでない
３匹のおっさんを再読したくなったわ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 02:13:41.67 ID:3/jkrZUj
>>563
つ【吊り橋理論】
571 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 07:50:24.70 ID:Hz2to6ep
三匹のおっさんは以前に図書館で読んだんだよな
文庫化されてやっとウチの子になったよ

中身覚えてないからしっかり楽しめるぜ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 20:34:25.15 ID:JFRtobOY
『おっさん』本編は勿論面白かったけど、解説で
故・児玉清が「萌え～」な感想語ってるのも
ウケた。

放送向けの児玉さんの演技なのかもしれんが
亡くなる頃まで萌え（燃え）られるってのは
幸せな老年期だな。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 21:02:01.00 ID:mhAF6pOF
>>571
> 文庫化されてやっとウチの子になったよ

気持ち悪い
心底気持ちが悪い
574 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:07:57.66 ID:kmjIGIbZ
こんなんで気持ち悪がるって何よ
575 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:26:55.11 ID:mhAF6pOF
こんなのを流せるって何よ
ウチの子だぜ、ウチの子
576 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:30:38.02 ID:kmjIGIbZ
いや２ｃｈではよく見かける表現だったからそこまでの過剰反応にビビる
577 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/14(水) 23:43:00.27 ID:mhAF6pOF
見たことないわ…
生き物ならまだしも、本を子供扱いとか…
578 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 00:37:06.39 ID:BM5Pg0n+
初心者か？
力抜けよ
579 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/15(木) 06:37:44.42 ID:75HyD4jA
三匹のおっさん、文庫になってたのか。知らなかったわ。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 08:35:37.57 ID:PWxBmovJ
>>422 で書いてあったね
完全に忘れてたけど
>>561 見て確認したらもう出てたｗ
581 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 17:00:29.12 ID:7xUBJceL
「三匹のおっさん」なのに女子高生のレイプ未遂
「図書館戦争」なのにストーキング拉致監禁生々しいいたぶり描写とレイプ未遂

有川作品のこういうところが嫌い
582 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/15(木) 18:34:10.26 ID:PWxBmovJ
どんだけぬるま湯に浸ってるんだよｗ
583 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 07:38:36.90 ID:ek5yx2zi
>>581　キャラ中心のラノベだから突拍子もない展開は仕方ないのさ
ストーリーは単純で浅いからキャラたちに頑張って印象深いこと
やってもらわないとスパイスにならんのよ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 12:40:19.95 ID:/bwnG/7G
>>581
>>583
まー、そうカライことを言ってやるなよ。有川さんあれでも
プラトンの詩人追放論とか意識して創作活動してるかも…
なんだからサ（デマ）。

585 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 16:35:39.06 ID:2UO5hIZK
また児玉清が解説かいてたけど、この有川って女は
死にそうになってる児玉に図書館戦争やらどんだけこきつかってやがったんだ。
ほんとなける。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:32:54.26 ID:TkVMTCjw
俺が児玉さんの立場なら
最後の最後まで出版にかかわる
名前が残せる仕事出来たなら本望だと思うけど

こればっかりは当人しか解らんなぁ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:35:41.44 ID:EKUu3+IK
ざっと抜き出してみた。

○　アライ　プロファイル　XL
○　シューベルトJ1　XL
○　AVAND　L
○　マルチテック　XL
○　Z-6　XL
○　シューベルト　C3+SMH10

×　OGK　FF5-V　XL
×　BELL　REVOLVER　L
×　カブト　システムメット　XL
×　X-8R　XL

△　OGK　FF5-V　L（車載工具はリアに移す必要あり）
△　アライ　ツアークロス　（庇を外せば入る）

？　OGK　AVAND　（XXLが入った＆入らなかった　両報告あり）
588 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 17:43:47.50 ID:EKUu3+IK
すびばせん誤爆です
589 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 21:00:31.82 ID:RJ3COs4T
>>585
それは児玉さんに失礼だな
仕事を選べない人じゃないだろう
590 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 21:15:16.33 ID:QvBgEyyO
>>589
単なるアンチだから何言っても無駄
仕事に生き甲斐を感じたことも無さそうだし
591 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/16(金) 23:04:41.20 ID:wiXkljjs
レイプ未遂で男女関係が進展するのが有川クオリティー
塩の街、図書館戦争、三匹のおっさん、おまけでストーリーセラー
作者書くところの強い女も貞操の危機には心の弱いところが出てくるというところか。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 01:06:45.95 ID:CcHqotR8
>■批判や不満の類は一切禁止です
>誹謗や中傷の類はもちろんですが、批判や不満、その他ネガティブな内容は一切禁止です。
>疑問や矛盾、それらすべてを「ラノベだから」と笑って流せる方のみご利用ください。

>>１を読んでから書き込め
593 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 02:49:23.84 ID:tmMNDFkk
>>585が全く読まずに叩いていることだけは分かったw
594 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/17(土) 09:50:47.31 ID:4wfCuFBx
>>591 一度だけならまだしも、何度もでてくると飽きるというか飽きれちゃう
>レイプ未遂→心の箍が外れる→恋愛

ドラマティックに恋愛を演出したいのならいくらでも方法はあるのに
えげつないストーカー話やレイプや幼児虐待を恋愛話の演出に軽く使ってもらいたくない
595 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 00:25:13.49 ID:L5UHAKCR
>>594
でもなー、喪失に対する恐怖と保全への幸福感が
この人の読ませ所だからなー

それ取り去ったら昼飯喰いながらダベってるオバちゃん達の
妄想入りの話題とあまり変わらなくなっちまうんだぜ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 12:08:24.04 ID:i0QJeBqF
時代小説にありがちななぜか過激なエロシーンとか、ゴルゴ13のゴルゴ絶倫シーンとか
有川小説のお約束と思っていればよい

有川は美人を精神的にも肉体的にも追いつめていたぶるのが好きなんだろう
ブサイクだし子なしだし美人や子供に歪んだ感情があるのかもしれない

597 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 14:35:25.95 ID:wrQvBAQZ
だって有川さん性格悪そうだなとテレビで見て思った
598 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/18(日) 18:42:23.46 ID:yjMr0fGN
粘着アンチキモすぎ
599 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 11:53:24.85 ID:WL3fAlOf
こういうやつがサイゾーで中傷記事を書くんだろうな
600 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:07:15.40 ID:FSe1PGYf
荒らし行為の肯定はしないが
「仕事に生きがいも感じてない」だの「こういう奴が中傷記事を」だの
作家擁護でも作品の解釈解説でもなく、人格否定で反論してる時点でお前ら荒らしだからな

そしてテンプレのルールが「無法」だと何度も議論されてきたのにそのログは無視して
「テンプレのルール知らないのｗｗｗ出て行け」とか言ってる
>>592>>593みたいなヤツのほうがよっぽどタチが悪い
>>460の前後からログ読み直して来い

作家のスタンスや作品の考察話をするには不快だった部分の解釈のすり合わせも必要なんだよ
>>581や>>594は真っ当な反応だし、そういう「心底苦手」と感じた人と
「この作品性が好きな人」が対話できるっていうのも大型掲示板の機能だろ
色んな人がいるのが嫌なら自分でファンサイト立ち上げて友達だけ集めててくれ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:36:33.32 ID:uGnlUPW0
有川系ファンサイトって主婦ばっかりだからなあ
男には入り込めない雰囲気で苦手だったんだが
ここ見てると逆に、結構幅広い層に読まれてんだなってびっくりする
まあアンチが多いのも人気の証拠ではあるわな
602 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/19(月) 23:59:44.96 ID:2Tc0ppY3
>>600
なんか勝手なこと言ってるけど
そんなに議論したいなら議論厨用の掲示板でも作れば？
603 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 01:18:57.57 ID:zf4qKueX
>>600
え、違うの？

ここは完全な信者スレです。そうでない、僅かたりとも批判や文句は一切排除です。
それがたとえ、まともなものであってもネガティブな要素は受け入れられません、
ってスレだと思ってたよ。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 01:47:20.51 ID:+Dw1ETE9
>>603
それであってるよ
たまにまともな議論がどうたらこうたら言う議論厨が現れてスレを荒らす
605 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 04:13:11.23 ID:93qC3V48
>>603
>>604
　↑
常駐アンチ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 12:29:52.74 ID:dYWbUCAu
レイプとか厭らしい描写はいまでも飛ばし読みするほど嫌いだし
男前の女子の表現がちょっとズレてるところも嫌だけど
でも有川作品は好き
先生はまだ若いしこれからもたくさん作品を書いてもらえるのだから
逆に評価は厳しいくらいでもいいと思ってる
作家を育てるのはファンでもあるじゃない、作品の中に関する率直な意見なら
遠慮なく論ずるべきだし、先生にもわかってもらいたい（たぶんわかってると思うけど）

日本のラノベは海外のファンも多いのよね
日本人特有の奥ゆかしさとかもどかしさとか、ジレジレとか、意地とか
有川作品のそういう面白いところが外国人にも理解してもらえるとうれしい
607 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/20(火) 16:14:18.71 ID:zf4qKueX
>>604
サンクス。
>>605見て納得したわ。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 07:47:53.26 ID:Lu8H1uqi
映画に登場するオリキャラ女は堂上の昔の彼女か？

堂上も手塚みたいに女から告られる→見た目が許容範囲なら深く考えずにＯＫ
→自分の歩調でさっさと歩く→愛されてないのね、私
→もう、ついていけないわ、さようなら・・・→俺なんか嫌われることやったか？？？

の恋愛遍歴だったんだろうな
609 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 08:59:26.10 ID:GyXpO4TP
堂上は手塚よりは空気読めるからそれはない
610 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/22(木) 09:39:25.99 ID:nVHrxzv5
堂上が>>608の手塚みたいな事したら静佳の教育的指導が入ってそうだなｗ


611 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/23(金) 07:38:32.59 ID:Uv5850qh
郁が昔の俺とそっくりだというのだから、恋愛もかなり直情的だったんじゃないかな
相手のことを好きになったら即行告白、すぐに玉砕かもしくは付き合ったら
まじめでかなり情熱的なお付き合いしてそう
でも手塚を拒否った郁みたいにどんなに相手が客観的に魅力的でも
自分が好きになれない相手の告白は断ったかんじがする
612 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 01:45:11.37 ID:xiOA8x/z
郁って、恋愛に関しては直情怪行とは言えないんじゃない？
自覚してから結構グダグダうじうじしてたし

堂上はもう少し、天性恋愛巧者な気がする
(カマのかけ方が上手い)
613 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 02:29:59.52 ID:2iZmw2Da
三匹のおっさん
水戸黄門でスカッとするとかいう感想を見たけど、しょっぱなから大手ゼネコンが印籠の黒過ぎる水戸黄門で
ぜ～んぜんスカッとしなかった
水戸黄門見たことない人がこんな感想書いたのか？
３話目ぐらいから若い二人がラブラブしだしてやっと面白いと感じるようになった
有川さんて、主要登場人物を通して上から目線というか、いろいろと説教くさい？
614 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 19:13:53.51 ID:cFKO//aH
>>613
>>592
615 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/25(日) 23:37:06.05 ID:JBr2tFop
三匹のおっさんは、３匹が斬る寄りだろ
616 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 01:13:28.87 ID:5PLHxp1/
>>614
これが誹謗中傷に見えるとかバッカじゃない
親族？親衛隊？
誹謗中傷はまだしも批判や不満その他ネガティブな感想までシャットダウンとかこのスレ基地外じみてるね
この板でもこのスレだけじゃないの
617 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 01:59:44.85 ID:bbvQr+PR
それをスレの総意だと思われるのは心外だ
618 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 02:12:49.01 ID:6NkTLX/q
作者アンチが行き過ぎてスレ住人自体を愚弄したいんだろ
角川にライター騙って探りを入れるとか、尋常じゃないほんとの犯罪予備軍がいるから、踊らされないようにしようぜ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 06:13:08.20 ID:sjBV6Guc
はい
620 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 19:47:03.05 ID:Scas1Nte
>>616
ちゃんと読みなよ。
誹謗中傷だけじゃなく、すべてのネガティヴな発言は禁止なんだよ。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:09:49.96 ID:yOOVe6K1
>>616
このスレはマンセーオンリー
有川本人の他、旦那とかも覗いているらしいし
マンセー以外は粛清されちゃうw
622 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/26(月) 21:12:49.14 ID:Scas1Nte
>>621
おいおい、それも皮肉にとられて叩かれるぞ。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 18:09:17.94 ID:0YuDgGvX
>>613
ゼネコンが印籠って？
文庫化して気になってたんで教えてくれ
624 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/27(火) 23:55:55.41 ID:R22GTW1O
7月『空飛ぶ広報室』（幻冬舎）
11月『旅猫リポート』（文藝春秋）

ttp://bunshun.jp/pick-up/3ossan/present.html
625 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 00:01:33.82 ID:r6fC3OXi
>>623
おれっちの会社、親会社が大手ゼネコンなんだよね～
てかヤクザとか繋がりあるしｗ
おまえらどこがバックについてんの？お？言ってみろよｗ
調子こいてるとこの町に住めなくなんぞごらぁ
って感じ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 07:59:07.86 ID:FKsuPbYg
それ悪玉の態度じゃねえかw
よほど性根がゲスでなけりゃ男が虎の威を借るのは恥ずかしいことだって意識が薄いんじゃないの
水戸黄門は自分の威で公的権力のトップだし
大企業が組織の暴力をちらつかせるってその対極じゃん

紋切り型っぽい演出のわりに腑に落ちないひっかかりが多くてこの作家でスカッとしたことは無いわ
女側の恋愛描写は人気あるみたいだけどね
627 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 09:33:48.73 ID:AM+hLq6a
浅くて、ドラマティックな展開が多いわりに、中身がない

のがラノベだから仕方ない
ラノベは小説よりも漫画よりの読み物、漫画だとおもえば大抵のことは流せるものさ
628 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 10:43:17.37 ID:wWUuQVqQ
>>626=623
なら読んでから感想書いた方がいいぜ
そこは重要なポイントでもないし、俺は通して面白いと思ったよ

ちなみに、その手（印籠ってほどじゃねぇ）は一回だけだし
ブラフで言ってる可能性もあんよ
俺の読んでた感想としてはハッタリだと思って読んでた
オイタしてた不良を腕力でねじ伏せた後だしな

実際に仕事で893屋さんに絡んでたら
んなとこで借りとか後ろ暗いことを作る様なことは
会社としてマイナスにしかならないから
場に対して使用する札としてはデカすぎ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 21:08:39.05 ID:5o7+o5fH
>>626
そう、途中の章で孫の恋愛が入る辺りからやっと読めるようになった
最初の方は、自衛隊三部作他を読んでるときみたいな次はなにかな～っていうわくわくが全くなかった
これは本当に有川さんなんだろうか？！とすら思った
てか何が一番すっきりしなかったかって、動物虐待のやつだよ！
どうせ物語なんだからその中ぐらいすっきり解決させてほしかったな

>>628
水戸黄門も、手代たちが悪党を散々のした後に印籠という流れだよ
ハッタリにしては、不良退治に行く前会議で、地元ゼネコンの裏っかわってもんを世間知らずのガキに見せてやるぜ（ニヤリ）な流れがあったし
説得力無い。でも個人の感想だから全く持って問題ないけど。
そしてハッタリだろうが痛いおっさんにはかわりなし
630 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:12:52.91 ID:uq5UAbXh
そういやNHKでやってた仁淀川の番組が今夜再放送だな
空の中で興味持ってたんで録画で見てみたがすげぇ綺麗でびっくりした
久しぶりに空の中読み返したくなっちゃった
631 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/28(水) 23:31:13.16 ID:KlQpG1x9
>>630
マジで?と思ってテレビ欄見たらマジだったから、光速で録画予約した。
前回仕事で見れなかったから助かった。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 08:52:57.04 ID:y2lT9JCS
おっさん3匹が痛いのは、まさにその通りだな

共通点はおやじ3人ってくらいしか無いが
ズッコケ中年三人組が
子供のころのドキドキをどっかやってくれたので
それよりはずっと良いね
633 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/29(木) 23:42:47.92 ID:OCNwdnDl
三匹のおっさんふたたび なんて出てたんだな
ハチワンダイバー買ったあとだったのにもう1回レジに並んじまったよ
634 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 00:33:19.58 ID:JbErCUWz
ヨクサルで漫画化するなら、国防レンアイだな
635 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/30(金) 23:33:52.07 ID:5IS95K6l
ふたたび読んだー
書店員やってるので、本屋さんの話がお気に入りだわ
作中での取り上げ方で気付いたけど、今は「万引きは立派な犯罪です、窃盗です」ってのが常套句になってるけど、昔はそれを踏まえた上で、窃盗じゃなくて“万引き”だったんだよなぁ。
もっと世の中正義と人情に生きられないもんかねぇ

そして、村田孝蔵w
タイトルだけかと思えば、別の曲もww

今後は雑誌掲載も追いかけよっかなー
636 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 00:01:32.53 ID:G/3Bd7eX
書店員はすっこんでろ
637 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 01:50:08.66 ID:Ukx1UweP
差別ｲｸﾅｲ
638 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/31(土) 14:08:24.96 ID:5RqeJfkr
ふたたび読んだ
劇場版シアターのあの設定は公式化したんだな
639 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 13:38:48.72 ID:PMybxyja
図書館戦争の映画6月16日公開だって
640 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 13:42:39.61 ID:PMybxyja
http://www.uproda.net/down/uproda468358.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda468359.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda468360.jpg
641 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 14:02:45.49 ID:PMybxyja
結構前から公開日決定されたのかハズカシイ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 15:16:05.35 ID:rd8pWcQX
LaLaの作者でのアニメ化みたかったな
LaLa絵の方が好み
643 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 15:32:50.68 ID:7/FtMOMW
>>642
ネガティヴな話題禁止
644 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 15:36:15.21 ID:mKBjnX3E
>>600
理路整然としていて説得力のある方だ
もしかして夜回りしたり剣道の先生をしたりしてる？
645 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 15:41:20.34 ID:7/FtMOMW
その>>600が後半で語る、まっとうな反応というのを、ネガティヴ禁止と排除したのもここの連中なのにね。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 15:44:00.35 ID:mKBjnX3E
別冊文藝春秋で３匹のおっさんふたたびを読んだけど
最後は消化不良だな
でも逆に言えばまだまだ続くと考えればあれでいいのかな

有川さんは編集者とのやりとりを書くときに
自分のことを先生と書くこととか
ダンナさんがいかに自分の作品作りに貢献しているのかを
書くのをやめたほうがいい
逆に実際不甲斐ないのを必死にフォローしているのではと
勘ぐられてもしょうがないでしょ
ネガティブではなく叱咤激励のつもり
647 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 15:53:06.69 ID:mKBjnX3E
やべー
余計な事を書いてしまった・・・

有川先生これからのご活躍を願っております
だんなさんもどんな職業か知りませんが頑張ってください
648 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 15:56:07.97 ID:7/FtMOMW
書いてからごめんとか、卑怯で見苦しい行為だね
649 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 16:17:38.03 ID:mKBjnX3E
ごめんなんてどこに書いた？

偽３匹みたいな奴発見ｗｗｗ


650 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 16:43:54.27 ID:7/FtMOMW
ごめん　じゃないや　余計なこと
書いた後に、ごたごた言うなってことで
651 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 17:24:30.22 ID:7/FtMOMW
【赤ペン記者つれづれ】差別語・不快語とは（下）「ニート」「ゆとり」も言葉狩り！？（1/2ページ） - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120401/wlf12040114010006-n1.htm
652 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 22:28:35.95 ID:XO4fwAXu
_ttp://dentetsu.hankyu.co.jp/
653 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/01(日) 23:05:22.88 ID:Y/ax0XXD
やはりガッツリ制服か
作戦のために必要な服装に変えるくらいしてもいいのに
654 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 00:10:50.26 ID:hfKLoA7X
革命はスーツなのが萌えどころだと思うんだけどなあ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 00:45:15.07 ID:XxHfZSVz
つーか制服だと隊員ってバレバレで弁護団のふりしてマスコミから逃げたりできなそうだし
大使館前で良化が郁に傘持ってくるのもありえないだろうし
制服だと無理が生じるとこがあちこちあるけどどうするつもりなんだろう
656 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 01:44:54.10 ID:ElhPj9SZ
服装で問題が出そうなあたり、まるっと変えるか、それとも雨酷過ぎて視界がとか？
郁が運転してるとこも制服ぽかったもんなあ
劇場の書店員さんは服用意まではしてくれなかったのだろうかｗ
657 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 02:31:25.94 ID:wb+qN2b2
これは完全なミスではないか
658 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 12:23:29.36 ID:Na3OwzWf
今日の笑っていいとものテレホンショッキングのイッせー尾形さんに
有川さん＆映画図書館戦争のスタッフから花が来てました
659 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/02(月) 23:22:52.77 ID:kNt+FhxY
ネガティヴなことは言うなよ
660 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 18:56:30.91 ID:jL/ozADh
天気大荒れだけど、革命の当麻駆け込み予定日もこんな様子だったのかな
661 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 23:14:51.90 ID:yRkz7WOg
>>660　ヅラが飛んでしまうではないかw
662 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/03(火) 23:48:42.82 ID:jL/ozADh
誰のよｗ
あの日の当麻は染めてただけじゃんｗ
ヅラは大阪にて装着でしょｗ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 12:51:25.17 ID:rJ/83VVB
普段からヅラじゃなくてよかったよなぁ、当麻先生

髪染めましょうと言われたらマジあせったろうな
664 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 13:02:42.14 ID:+QG7BdPk
柴崎「とりあえず髪染めましょうか。ご自分でなさいます？」
と察して、気を遣ってみたりとかｗ
染めるよりカットの方が問題か？
665 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 14:01:40.44 ID:rxg4A3s6
ヅラではない桂だ
666 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/04(水) 16:22:26.14 ID:x5xtDNEC
>665
_ttp://rail.hankyu.co.jp/station/katsura.html
667 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/05(木) 23:09:45.83 ID:VcuWp2O/
『三匹のおっさん　ふたたび』巻末に収録されてる、『好きだよと言えずに初恋は、』の男の子って、樹本人？
それとも樹とさやかの息子かな？
男の子の母親の言葉が出て来る辺り、さやかを匂わせてるような気がするんだけど
668 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/06(金) 09:44:26.38 ID:f5FPlU62
まさに小林幸子
素人が口を出し始めるとああなる典型
669 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 12:55:29.72 ID:XvGVZ6tN
そんなの奥さんのほうが稼ぎがあるならよくあることだ
670 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 14:39:45.28 ID:8kCenaNG
小林幸子の旦那も稼ぎあるが？
ばかじゃないの？
しね
671 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 15:05:49.81 ID:1y3G8Lg3
小林幸子の旦那って誰？
672 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 16:38:23.95 ID:pYcAa81B
降臨した
673 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/07(土) 22:19:23.76 ID:gldBxcoX
>>668以降の話がよくわからん
なんかあったの？
674 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/08(日) 16:56:09.82 ID:jqY289Gz
銀魂の監督が離婚していたんだ・・・
675 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/09(月) 14:57:56.03 ID:ovydI15h
>>673
【芸能】小林幸子「真実と異なる報道になるのが悲しい」「お二人には感謝」…慰労金の額折り合わず“解任”★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333949454/
676 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/09(月) 19:44:02.25 ID:h0OZ6BoD
作者でも旦那でもイチャモンつけたいだけかｗ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 19:00:26.05 ID:Zok96Tfn
入校中にたまたま出掛けて手に取ったら舞台過ぎてびびった。さて、何処でしょう？
１ 呉
２ 習志野
３ 朝霞
４ 明野
５ 松島
678 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/10(火) 22:34:47.09 ID:y1K7dmHJ
>>677
２の習志野（別名変態部隊）とみた
民暴を襲…演習してみたりとか、武勇伝に事欠かないのはココだしw


１　呉→海自；「海の底（横須賀）」、「軍事とオタクと彼と（佐世保）」
２　習志野→空挺(陸自）；「ラブコメ今昔」
３　朝霞→音楽・体育（陸自）；
４　明野→ヘリパイ(陸自）；
５　松島→BI（空自）；「蒼い衝撃」


この中で「入校」っていうと、明野のイメージが強いけど
舞台になってなかった気が
そのほかでわざわざ行く学校っていうと、目黒辺りが浮かぶな
最近だと朝霞の中に中央即応集団が入ってるか
679 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 03:46:17.07 ID:7LYP+YRY
実は答えは6番の武山という……
某所に毒されすぎかｗ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 07:08:32.33 ID:0obyggOS
>>678
学校をディスってるから原隊復帰。
>>679
反省100回
681 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 09:30:31.09 ID:D6paPkfj
アニメ監督ってよく離婚するよね
ガンダムの監督も離婚してたし
ＳＥＥＤととみのだっけ？
682 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 14:16:09.31 ID:bKYR/ozt
SEEDも離婚していたのか
あんなにヒットしたのに、三ライズが乗っかり商法続けないわけはこれか
683 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 23:37:55.85 ID:NtWU/lOI
三匹のおっさん読んだけど
リアルバウトハイスクールEX-4にそっくりじゃない？
剣術家、柔道家、もう一人は骨法だったけど
仕込み杖とか自分で作って使ってたし。

見直してみたら題名　痛快！地獄の三匹がゆく！

短編だけど・・
パクリっぽい。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/11(水) 23:40:48.57 ID:tXJkkGGs
>>683
テンプレ読んだら、さっさと出て行け
685 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 00:07:20.10 ID:jdHRNN5X
>>684
おまえが出て行け
686 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 00:13:21.92 ID:xCa8Cvvs
ここは、マンセーしかだめなの？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 00:26:54.74 ID:A0TUvBEr
んなこたあない
共感出来ない、反感持ったなんて意見も普通にある

ただしアンチスレではないので、それなりのマナーは守って欲しい
当然のようにファンも沢山いるのだから、作者及びファンを愚弄するようなレスはマナー違反だと思う
※これを『マンセー以外禁止してるじゃんｗ』と受け取る人とは、どんなやり取りを交わしても無駄だと思う
688 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 01:27:29.98 ID:6IINK/1g
といいつつマンセーテンプレは改変しない自治厨
689 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/12(木) 20:12:19.72 ID:xCa8Cvvs
それを突っ込まれると、あれは同意を得ずに勝手に書き込まれたものだとか、
アンチによる仕業だとか、苦し紛れのいいわけがいつも出てくる
690 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/13(金) 21:05:11.29 ID:ofpyQV0l
週刊文春連載の「旅猫レポート」完結。
俺にとっては初の有川体験だったが、
まあまあ幸せな出会いだったと思う。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/16(月) 23:37:37.25 ID:igCYbW5d
何冊か読んだけど、この人の書く恋愛描写がダメだと気付いた
ラブコメが売りの人なのに
692 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 05:55:19.86 ID:r1PYSCfY
そうですか
693 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/17(火) 19:20:46.94 ID:gkjUqwKo
それで良く何冊も読む気になったなｗ

何と何読んだんだ？
694 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/18(水) 00:21:34.91 ID:b48mb66+
さぁ、狂信者が牙をむき、爪を研ぎ始めました。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/18(水) 07:25:35.61 ID:sExOFvJr
誰も反応しないからって横から頑張らなくてもw
696 ：691：2012/04/18(水) 10:07:08.23 ID:YMrI16kW
三匹のおっさん、空の中、塩の町、シアター、図書館戦争、阪急電車

オッサンたちが痛快活劇やったり
売れない劇団が借金返すために奮闘したりするのは面白かったんだけど
恋愛パート読むとなんだかムズ痒い
697 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/18(水) 18:49:53.79 ID:2MVQtDhl
わかる
俺は別冊くらいに振り切れてるならそれはそれでいいんだが
おもてなし課の後半とかシアター2とかは ん～？ と思う
698 ：693：2012/04/18(水) 19:37:37.73 ID:4rtllYGd
>>691
むず痒いのは恋愛ものの楽しみ方次第だわな
それがいいと感じる俺がいるし

シアターは恋愛絡めなくても良かった気はするけど、
小劇団って恋愛で崩壊がすっげー多いから
切ると逆に不自然なんだよな
699 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/18(水) 22:00:30.66 ID:L8S2u28L
図書館戦争別冊２まで読み終わった時は前キャラくっつけんでも…と思ったな
むずがゆいカップルが１～２組ならいいんだけどさ

若いキャラがみんな最終的には異性愛が価値観の一番上に来たり人生の救いになるってのがどうも嫌っていうか、
ハッピーの形って相方を見つけて結ばれること以外にもあるはずじゃんっていうかね
そういう意味で別冊であの二人がくっついたのが祝福半分残念半分だったわ

少女漫画的な読み物全般に言えることだけどね
700 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/18(水) 22:50:58.77 ID:tT2zWHSW
わからんこともないな
701 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 01:54:20.20 ID:cs84WpzP
>>699
自分はあの二人の方がくっついてよかったと思ってるよ。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/19(木) 11:43:18.38 ID:4wwfCB1G
余り者同士、メインに振られた同士がおまけのようにだと微妙だけど
元恋人だったり、それなりにフラグ積み立ててたりしたから
そんなに気にならなかった
703 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 07:43:30.34 ID:gCXstCNQ
むしろメイン3組のうち、堂郁以外はどうなの？？？だったけど

手塚と柴崎は合わなさすぎ
とりあえず余った二人をついでにくっつけちゃったかんじ

小牧と毬江は毬江の障害ネタを入れ込みたいだけだったんじゃ？
思い込みの激しいストーカー少女とそんな少女を愛する男
どっちも相当やばい二人という印象だけを残した
まったくどうでもいいカプ
704 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 20:34:59.44 ID:5XuUPfpq
どのカプもよかったけどなー
手塚も柴崎も自分的にどうでもいいキャラだったのに
くっついたせいで株がぐーんとあがった
大事にして大事にして大事にして！私もあんたを大事にしたい！っていう名台詞でどーん！ときた

小牧とまりえは最初っからくっついてたし脇役だし非常にどうでもいい
705 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 20:51:23.59 ID:vwc64BfG
私も柴崎のところで大泣きしてしまった。良かったよ。
小牧はロリっぽくてちょっとキモいｗ
706 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 22:03:20.94 ID:LL06ix4+
あいつ（未読配慮で一応名前伏せ）も少しは可哀想だと思った俺は少数派か……
自分より優秀で美人な恋敵と同室にされて
「前のルームメイトは良かったのに」感も伝わってて
四六時中意識の深いところで見下され続けながら生活してたらそりゃ気も狂うわ

追い詰めた要因や周囲の反省の話が一切無しで
「あれは別の生き物」みたいなサイコモンスター扱いに終わって、
今後も作中であいつ側の心情で事件を振り返るキャラは居ないんだろうなと思うとなぁ……

鬱憤を攻撃性に転化させなければ、犯罪者になるかわりに
遺書書いて首つってたかもしれんわけだしさ
707 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 22:10:45.51 ID:5XuUPfpq
>>706
あいつは元から気が狂ってたんじゃないの？
全然かわいそうじゃないや
（手塚や柴崎の心含め）人の心が分からないやつを、同情するほど無駄なことはない
それに自分で自分を存分に可哀そうがってた悲劇のヒロイン（しかし犯罪者）だからそれで十分じゃん？
708 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/20(金) 23:13:47.75 ID:vwc64BfG
>>706
どこをどう読んだらそういう感想になるんだ。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 04:16:52.19 ID:n7PhgN9b
柴崎の話は設定に無理ありすぎなんだよなー
大体、春先は関東入隊の３００人を全員受け入れるキャパ持ってんのに
何で春過ぎて寮が空いた筈の時期に、部屋が足りないから同室なんて話になる訳？
問題児なら１人隔離ってのが妥当な判断だろ
それに財布はともかく携帯にロック掛けてないのは不自然
何の為の胡散臭い情報部設定なんだか
710 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 11:30:53.16 ID:mjypZUB/
柴崎は手塚に比べたらまったく目立たないけど、人柄がよくて優しい男で
いろいろ小さいことが積み重なってあの柴崎が「この人にはわたしがいなきゃ」
くらいの男前になっちゃうくらい、どういうわけか柴崎が惚れちゃって…

なんていうオチだったら面白かったのにな

毬江×小牧どこをどう読んでもまったく萌えない
711 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 11:50:35.31 ID:BF+LRd4Q
>>709
女子寮の1人部屋・2人部屋、それぞれの数と試験後に1人部屋を使うはずの人が増えた分を
数か月経ってもまだ調整できてない程度にはかつかつって話じゃ？
部屋変えた時点では柴崎なら上手くやれる、誰からも隔離する程ではないって認識だったんだろうし
というかそこまで酷かったらクビになってそう。あと三百人てのも男女合わせて
712 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 11:53:31.39 ID:NHOpbG96
堂上と郁の恋愛要素は萌えに萌えた

毬江と小牧の設定は別に要らなかったな
理屈っぽいロリ男とストーカー女の恋愛を正当化するためだけに
障害だの拷問だのという要素を入れてる感じで、萌えるどころか萎えた

柴崎と手塚は才色兼備エリート同士の恋愛をいかに
正当化するかってだけのムリヤリ設定で萎えた
柴崎の「美人で生まれたせいで辛いことばかりだった」的な
普通の人には自慢にしか聞こえんし、
そのせいで捻くれた恋愛しか出来なくなった、とか甘ったれててムカついた

>>710が言うように、手塚も柴崎も普通の人とくっ付いていたら好感もてたのにな
713 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/21(土) 15:09:05.99 ID:n7PhgN9b
>>711
男女合わせてだってのは理解してるよ
でも春の錬成教育済んだら東京配属組以外は基地出て準基地に行くんでしょ？
戦争にそう書いてある
三正昇任試験の辞令は１１月と５月だとしても、人数調整付けられないのは不自然
そこまでカツカツ過ぎる部屋割じゃそもそも新隊員受け入れようがないし
ってまあ設定に無理があるのは今更だから気にしたって仕方ないけどね
714 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 13:57:21.74 ID:1LuGobf5
2人部屋を割り当てる階級だけど1人になってる人があっちとこっちにいるから同じ部屋を割り当てよう
ぐらいに考えていいんじゃないかな、と

本来同じ階級同士で同部屋にするんだけど、うまくいかないから柴崎さんよろしくってなってたしな
715 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 16:55:40.43 ID:YkdEJxDk
女の多い職場で働いてると
仕事してるオバさんって、職場の人間関係で揉めたとき
自分側にはいつも落ち度が無くて、相容れない相手は常にキチガイだって
本気で思ってて周囲にも同じ認識を求める人が本当多いと感じるわ
または「確かにコッチも○○は悪いよ、それは認める。けど～（以下相手のこき下ろし）」みたいに
勝手に自分の悪かった点の話を、自分が痛くない範囲で勝手に先に一人で切り上げて
「後は全部私のターン！」にしたがったりする人とか

作者もオバさんだからか、話作りや主人公側の身内意識に
そういうスタンスが滲み出てると時々感じる
716 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 16:57:07.37 ID:HZcBzjeR
ネガティヴな話題は禁止です
717 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 18:12:56.52 ID:uOcFgsLe
別に禁止じゃないです
あ、以下テンプレ嫁云々とかやめてね(^^;)
概出の議論を１から蒸し返して何レスも消費すれば気に入らない話題を流せると思ってる信者ウザいです(^^;)
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 18:42:57.58 ID:HZcBzjeR
顔文字キモいです
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/22(日) 19:54:55.29 ID:1LuGobf5
だいぶ先だが次スレを立てるときはまともなテンプレにしたいな
バカが暴走したらその時考えよう
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 02:20:10.07 ID:u62FI7w0
ttp://www.nhk.or.jp/e-tele/onegai/detail/595.html
トップランナー再放送くるかな
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 07:43:07.04 ID:Z3UWypcY
見逃したので再放送見たいよ～！
投票しました。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/24(火) 23:51:03.83 ID:6VmDvkJR
図書館戦争の柴崎も嫌いだけど、阪急の翔子も嫌いだな

翔子視点でしか語られてないけど、あの性格見抜かれて社内で
翔子のことを寝取られて婚約破棄、ざまぁという目で見てる人もいそう
元婚約者に対して愛情も執着もなかったくせに、報復的嫌がらせはしっかりやる
そんなんだから浮気されて捨てられたのだろうけど
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 01:04:49.52 ID:h9DStUzK
登場人物を悪く言うのも禁止ですよ
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 17:33:58.64 ID:RIdntJkY
男はともかく、女のメインキャラはお友達にはなりたくないようなのばっかだな
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 21:58:38.30 ID:Z0YvG86L
フィクションとして読む分には良いんだけど
リアルではお知り合いになりたくない女性キャラばかりなのには同感

なぜだろう？
ナチュラルに見下されそうだからかな？
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/25(水) 22:49:48.90 ID:XLe9QSqO
劇場版のアフレコレポにいたね
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 00:21:51.76 ID:oCIBGSo7
権田原美帆ちゃん可愛いじゃないか
武田光稀３等空尉もバ可愛いじゃないか
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 07:37:10.47 ID:DjxycPaC
>>725 リアル痛い女ばかりだからじゃないか？
毬江なんて痛いを通り越して水島なみに気持ち悪い女だし
女視点の女の嫌な部分が男にとっては魅力だ、みたいに
勘違いしてる作者が一番痛いけど
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/26(木) 19:26:36.45 ID:KJbuTZ7p
まあまあ、ファンタジーですからね。
物語なんてたいていは
美男美女のファンタジーだから許される内容ですよ。
以下ネタバレです。

郁とか望とかの、5年追いかけて来た系も、
不細工デブ女だったらストーカー扱いよ。

道端に落ちてた男を部屋に入れて
そのまま住まわせちゃったさやかもとんでもないアバズレ。

でも現実じゃなくてお話ですからね。
有川先生のラブストーリー大好きです。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 01:52:45.19 ID:bLe85X0V
アバズレというより、幸運な平和ボケ
イツキによって色々目覚めて成長出来たさやかは本当に幸せ者だ
滋養のある恋愛は人生の糧だね
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 07:02:44.11 ID:EZx8OFSE
望は肉般若系ですげー怖いんだよな。吊橋効果がなけりゃ
全力で逃げ出したいタイプ。
郁は単純馬鹿だから、犬のよーに「ご主人様ご主人様みーっけわうわうわう」
って感じでまだいいんだけどさ
ミキはファイターの能力はあるけど、資質的に問題があるから
いまいちのめり込めなかった。航学出身であの心の弱さはないわ
732 ：731：2012/04/27(金) 07:04:33.28 ID:EZx8OFSE
でも「オハナシ」だから「はいそーですか」で済む
ストーリーテラーはぶっちぎりで怖いけどな！ホラーだよなあれ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 07:10:09.11 ID:I6K+XI3o
>>732
うんアレは怖い…
というか人の嫌な部分見せられすぎでちょっと苦手だったな
亀岡の暴走事故を見てるような気分になるわ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 07:15:55.70 ID:0dzUbd6u
郁DQNじゃん
究極的には自分が気に入らない奴は殴っていいと思ってる
最初のドロップキックから気に入らんかったが砂川の話でどん引きした
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 20:26:27.75 ID:RDm2xYeQ
>>734
481 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:30:09.58 ID:eQeCII+I [1/9]
>>458ではないけど、好みに合わないというか彼女の存在自体がちょっと理解できないなぁ。
上官にドロップキックとかため口とか。

482 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:55:09.22 ID:Ijajszzc [1/3]
>>481
ああ、それは思った
「常識知らずの山猿娘」の過剰演出なんだろうけど、
あれじゃ人としての常識疑うレベルだよ

↓↓↓↓↓

483 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 08:38:36.33 ID:VWrKKVqJ [2/6]
主人公が男だったら？
指導教官にドロップキックかますようなバカな男の子が、一歩一歩成長して一人前になっていく姿を微笑ましく見守れた気がしない？

493 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 14:30:46.49 ID:VWrKKVqJ [3/6]
図書館戦争を普通の人目線で読むってある意味すごいかも。
ちなみに研修中の新人なんて、まだ社会人にはなり切れてないよね普通。

502 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 15:43:26.22 ID:VWrKKVqJ [4/6]
事務室でドロップキックなら退職もんだけどね。
柔道の乱取りで男性教官に挑発されて…だったらありでしょ。
で、腕ひしぎでしっかりお返しされて。
なかなか笑えるやり取りだと思うけど？

511 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:46:50.52 ID:VWrKKVqJ [6/6]
ドロップキックにしろ熊殺しにしろ、あれ見て笑えないなら本の選択を間違ってるわ。

もっと暗い小説を選んで、この主人公はオレより不幸だ、ザマー見ろって楽しむ方が良いかも。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 20:39:55.09 ID:VJfrXdcK
俺もこの人の作品、文庫化された作品はほぼ全て読んだが、「図書館戦争」だけは受け付けない
代表作ということで買ってきたはいいけど、読み進められなくて、積ん読してるよ
他のはあっという間に読んじゃったのになあ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 21:17:59.87 ID:D9ZWwB7g
ラノベは作者で選ばないほうがいいよ

同じ人の作品でもすごく売れてるやつもあれば全く売れてない奴もあるし
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/27(金) 22:44:54.40 ID:r7QHVVi2
この人好きだけど
登場人物に愚痴を言わせるのだけは合わない
あと正義を語らせるのはこの人全くうまくないと思う
ぱっと思い出したのは塩の街とか三匹のおっさんとか
この人の恋愛が合わないって言う人いるけど恋愛合わないんだったら一体どこを読んでるんだ
ちょっと興味ある
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 00:17:14.47 ID:BpGsQRFR
「海の底」だったら警察やら自衛隊の動き
「空の中」だったらフェイクはどうなるか
「塩の街」なら塩化とＦ－１４
「シアター」だったら借金が返せるかどうか
「阪急電車」なら駅ごとの描写
「青い衝撃（ほんとは青い衝動だと思うんだけど）」はブルーインパルスなめんな
「図書館戦争シリーズ」だったらお手軽ドンパチ描写とか
「三匹」だったらおっさんたちのエレクトリカルパレード
「キケン」なら究極超人あーるの大学生版ノリを楽しむ


正直、この人の恋愛描写は、やたらぶったりする7～80年代の少女漫画ノリで
「お母さんの思い出話」を聞いているようで古臭い…ｗ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/28(土) 00:56:07.89 ID:+Fjk2Ph7
ちょっと前に少女漫画原作の実写モノが増えてるってんで
純愛回帰とかいって、そういうのが流行ってるってTVでやってたな
こういうネタに限らないけど、古いから逆に新鮮に見えるとか

「少女マンガ独特の困った時、振り向いたら彼がいる」
って力説してた人がいたけど、テラ誰かさん
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 14:01:26.43 ID:O80M7et8
図書館戦争で一番痛いのは堂上の妹のだとおもうわ
あの失礼な言動、異常なテンション、
彼女が寝てる兄貴の部屋にずかずか入り込んだり、まともじゃない
郁は将来義親の介護問題やなんだで小姑で絶対苦労しそうだわ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 19:14:39.26 ID:GGLYsRW+
5月5日 21:00～　フジテレビ系で阪急電車
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/premium/index.html
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 19:17:29.84 ID:z1TaRSKz
あれは「身内意識兼年下らしい無礼さ」の表現じゃない？
出番が少なかったので真に痛いかどうか判断できなかった

まぁキャラ描写の多さ・細かさと比例してそのキャラの痛さがガンガン露呈していく作品だから
どのみち出番が多くても印象が好転することはないとは思うが
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 20:23:17.72 ID:EYFNBJQq
県庁おもてなし課の一回目の多紀と掛水のキスが何回探しても見つからないな
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:06:21.57 ID:Pw2bNQEl
阪急電車映画は某子役ageまくりちょっと前くらいで映画内でageageされなくてよかったけど
他のところでちょこちょことどうしてそうした！？という改変が微妙
個人的に翔子が焼き菓子を駅員さんに差し入れするシーンがカットされてるのがさみしい
後はやっぱりオチのところがな
図書館カップル出せないのはわかるけどなんか違うだろそれって感じだった記憶
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 21:07:33.08 ID:INOF3Rrz
？？？
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/29(日) 23:29:47.77 ID:lvVm+jRn
>>741
ラノベのキャラの性格をそんな真面目に考察してもしょうがないじゃんｗ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:21:07.42 ID:0hn2lyac
静香は携帯電話で兄貴の彼女にいきなりのあのセリフ
普通なら冗談ですまされないレベル
郁が兄貴の部下で彼女なので自分にたてつけない立場だから
家でもあんな態度にでたんだろうし、自分が法律とか言い切っちゃうし
痛いというより見たまんまの非常識馬鹿女としかいいようがない
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 00:40:13.38 ID:yi25zM5F
>>747
出たw
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 01:57:07.41 ID:9aj95SL4
確かにイタイ子だけど、わざと非常識人として書いてるっぽいからまだ平気
柴崎みたいに、作者的には良キャラのつもりで読者から見たらイタイ人っていうのが個人的にはキツいわ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 04:20:38.82 ID:CpLo6RFQ
堂上妹は痛いけど魅力に溢れるタイプ
基本が悪戯っ子だけど、最終的に愛嬌で周囲が許してしまう得な性格だと思う
柴崎を痛いと思うのは、自罰意識が強い柴崎の述懐に引き摺られてない？
つうか、痛くない内面を持つ人間て居るんだろうか？
まあ、フィクションだし好みの範疇だけど
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 05:41:18.83 ID:rrCk2ehe
>柴崎みたいに、作者的には良キャラのつもりで読者から見たらイタイ人っていうのが個人的にはキツいわ

ああ、それだ
柴崎に感じてたモヤモヤは
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 09:21:01.50 ID:0hmn6wOl
ラノベのキャラクターが現実的な性格してたら面白くないだろ

常識的なハルヒなんて読みたいと思わないし
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 09:42:30.22 ID:pXiRszZI
柴崎が嫌い嫌いと言ってる人は同族嫌悪？
全然嫌じゃない。
むしろ郁のほうが苦手。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 09:52:17.68 ID:MQ8/bilv
柴崎一巻の最初の方とかマジかわいいし一番の欲求が大事にされたいとか
ちょいアホだけど頑張り屋さんだし俺的にはかなりいい
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 10:00:50.36 ID:UMyrGXte
女性キャラ全般あまり魅力的じゃないけど
隊長の縁の深いあの女性新聞記者は好きだよ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 12:43:25.52 ID:Tz/jbo+t
>>ラノベのキャラクターが現実的な性格

「ハルヒのはエキセントリックな女の子」狙いのイタさだから「ラノベだから」でいいけど
図書館戦争のは渡鬼みたいなイタさだから。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 19:19:14.18 ID:ZADj8BIb
図書館戦争の文庫版て、何か書下ろしとかあったりする？
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 19:54:11.57 ID:yi25zM5F
>>758
どの巻が忘れたが、巻末のショートストーリー1本。
あとはDVD収録のものばかり。
改稿という意味ならわからん。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:01:11.97 ID:lnLFbyyJ
リアル「海の底」来たぞ
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/30006430.html
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 21:42:24.62 ID:dwBRggqF
>>760
うわあああ油断してると人間の大きさになるのなんかあっという間だ
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:24:14.52 ID:GqtKW8er
>>760
これはもう、美味しく頂くしか…我々には方法が残されておらんっ…！

海老はやっぱり、エビフライにするのが一番旨いよな？
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/30(月) 22:39:31.02 ID:xX8d3lBa
ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｰ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/01(火) 07:49:32.39 ID:VSX/ypKz
昔の俺はお前にそっくりで、あれこれ切り捨てた
→今のあんたも郁にそっくり

二正は憧れていた頃の兄貴に似てて
→ありえない
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 00:46:45.58 ID:eF7DN+fQ
シアターの新刊はまだですかのぅ
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 09:46:17.23 ID:UWJOPGbs
やあね、おじいちゃん、一昨日読んだばかりでしょ？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 18:14:11.02 ID:GGtDyqD9
>>764　入隊後半年で見計らい→2ヶ月査問→反省してあの頃の俺封印

だけど、大学時代はほとんど交流がなくて、査問後に親しくなったはずの小牧は
昔の堂上は喜怒哀楽が激しくて行動的で被弾が多かったと言ってたのは
矛盾してるとわたしも思った
あの頃の俺を封印したら、そんなに被弾もしないだろうし無茶もしないはず
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 19:42:51.93 ID:lsw8JqMB
せーのーどん
で切り替わるもんでもないだろう
769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 20:04:39.53 ID:/GTtAaMu
親しくない人でも知ってるくらい無茶やってたんじゃね
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 20:22:17.35 ID:DxGg5B+S
まあそもそもスポドリ痛飲事件も
初出では大学時代の失敗になってるしな
この作家の細部の食い違いはよくあること
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 20:41:14.30 ID:bczzURC7
35を越えると、「若い頃の数年単位」は同時期の出来事カテゴリに
くくられてしまうと、会社のおばちゃんが言ってたな
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 20:42:22.13 ID:bczzURC7
有川先生ももう41だし、そういう意味では先生の中で
食い違いや矛盾がないんだろうな
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 21:26:07.53 ID:GGtDyqD9
そういえば、文庫の当麻事件の時の本屋での場面で、笠原がぶちゅーってやって
立ち去る時に「堂上は振り返らなかった」とあるのだけど
あれは「堂上を振り返らなかった」の誤植じゃない？
前後を読んでも立ち去る郁のことをいってるとしか思えないのだけど
ハードカバーではどうなってるんだろう？？
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 21:42:57.73 ID:PVZKlZrk
「くるねこ大和」っていう猫のブログの今日の記事で、
三匹のおっさんが取り上げられててびっくりした。
まさかこんなところで見るとは。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 22:01:40.26 ID:Q9WIxS7q
>>773
うちにあるのはハードカバー15版・文庫初版とも「もう堂上は振り返らない」だった
「もう堂上(のことorがいる方)は振り返らない」と普通に読んでた
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/02(水) 23:52:33.96 ID:f19zUzy9
そんな程度のことで矛盾とか誤植とか言ってるのか
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 03:34:14.06 ID:QeQbPD9J
ええ
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 16:33:05.52 ID:E5F3YpDu
>>767
観察はしてたんじゃない？
堂上は成績優秀だったし、密かにライバル視してたけど、熱すぎる性格に「友達になりたくはないな」と距離を取ってた
でも査問事件で自分と通じるものを感じ、シンパシーを抱いて近付いて仲良くなった、と
779 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 16:56:16.56 ID:tUy/bgd6
同じ大学で、マンモス大みたいにいっぱい学部があるわけでもないんだから
同学年の相手のおおざっぱな様子ぐらい
仲良くなくても知ってておかしくないと思う
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/03(木) 17:41:02.80 ID:+hjeSvd6
>>774
おっさんのイラストを担当している須藤真澄が
ブログ主と交流あるからね。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 08:35:23.05 ID:Ma6do1gT
>>780
須藤先生って、猫マンガでも有名な方だから、そのつながりかな？
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 17:26:55.62 ID:ogTVesDa
>>781
だと思うよ。
くるねこさんが出した単行本の帯に
推薦コメントを書いたりしてるし。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 20:40:28.09 ID:NPpbn8ls
今日21時「阪急電車」放映
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:08:40.23 ID:Q5fq9QsB
中谷美紀、綺麗だった
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/05(土) 23:48:27.95 ID:3cBjGU28
実況スレで信者がキモかった
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:05:15.06 ID:L4Gfr4Ey
正直あまり期待はしていなかったんだけど
中谷美紀の訳有りっぽい花嫁姿に釣られて観た
期待以上で中谷美紀と婆さまイイ味だしてた

これなら原作も読んでみようかな
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 00:14:10.87 ID:9iAOcKrB
>>785
このスレの信者もキモいよ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/06(日) 04:07:17.74 ID:AMgJ72AX
わざわざ実況スレまで粘着して毒吐くネタにする奴が最高にキモい
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 10:16:50.71 ID:/0enseQW
婚約者に復讐したいのなら、別れを拒否って婚約不履行で訴えてやると脅してすかして
邪魔して二人の仲を裂いてから、男を捨てるとか、
どうぞ産んでください、月々の養育費は私が責任もって彼に払わせるからね～
と言って自分と婚約者は結婚してしまうっていうほうがよいね

二人に大恥かかせたせいで翔子が二人の共通の敵になってかえって二人の絆が
強くなったかもしれない、あのやり方は逆効果だったかも
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 16:35:13.50 ID:kM9LaO2/
↑↑↑
映画の感想？本は読んだ？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 18:40:20.06 ID:D5DuwTaH
＞どうぞ産んでください、月々の養育費は私が責任もって彼に払わせるからね～

これはあまり楽しくない展開なのでは
彼氏の方も応じなそうだし、裏切られた被害者のはずでも周囲に叩かれそう
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 19:15:51.60 ID:EVveGY+N
>>789
ちゃんと見てた？本人が「逆に結束が強くなるかもしれない」ってばあさんに言ってたじゃん
分かった上での決行でしょ
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 20:42:17.15 ID:Hm5MfGug
そもそも彼氏から別れてくれと言われてるのに
そのまま結婚するって発想がわからん
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/07(月) 22:33:20.54 ID:76huZ9zV
なんで電車に乗ったんだろ
タクシー使えばいいのに。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:01:16.56 ID:Hm5MfGug
電車に乗らなきゃ阪急電車の話じゃなくなるじゃん
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 00:13:31.26 ID:5JSyL46b
コミック版を読んで思ったんだが、昇進試験の話で柴崎がやった怪談で子供たちを恐がらせるというのは
拳骨出せない図書館員がスッキリするって意味の制裁になるだろうけど
悪ガキどもの母親に自分たちの行動を反省させるという意味の制裁にはならないよな、たぶん

この場合大事なのは後の方だと思うんだが
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 01:31:38.50 ID:CerSRWIo
まあダメな大人(他人)を矯正するよりは子供の素行よくなるように仕向ける方が
事態の収拾には早いんじゃない。ガキ共自体も、勿論不快だったんだろうし
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 08:14:34.37 ID:O0Cx3hDJ
阪急は映画みてないのだけど、原作だと翔子の後輩は
もしできても堕ろすからお願い！！と元婚約者をハメたしたたか女で
翔子の巧みな演出で会社での元婚約者の立場はなくなるし、結婚式で
最高に着飾った花嫁より綺麗だった翔子を元婚約者がガン見して花嫁が般若顔で
怒って翔子のテーブルの写真は撮るなとパニクッてたし
元婚約者と後輩はその後は仲良くなんていう流れにはならないだろうなと思う
翔子の討ち入りはとどめの一撃で効果あったんじゃなかろうか
人生最高の結婚式を最悪の記憶にしてやるってのが翔子の討ち入りの目的だったから
少なくともそれは成功したとおもう

>>796　悪がきどもの素行がおさまれば母親がお茶してくっちゃべっていても
問題ないのだろうから、そういう意味では効果あったとおもう
その後言うこときかない子供に「柴崎」の名前をだすと
いうこときくようになったという後日談もあったし

翔子も柴崎も美人さんだから、内心怒りに燃えた笑顔は迫力あるだろうね
美人顔は怒った顔も美人、かわいい顔は泣いた顔もかわいいって
芸能人の誰かが言ってたな、郁は後者なんだろうね
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 20:20:51.33 ID:VFA0mork
女って笑顔でﾋﾟｷﾋﾟｷ好きだよなー
あれ心底嫌いだわ
内圧高まってる私にビビってほしいとかバカで下品極まる嗜好だわ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/08(火) 22:42:59.30 ID:AxK4wkVh
そんなに怒らせてばかりいるのかｗ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 14:55:24.15 ID:o0RlNyVT
>>798　美人の元カノ＞最高に着飾った花嫁
思わず元カノを見つめてしまった新郎に新婦が般若の顔して怒り狂ったんだよねw
引き出物が男が以前馬鹿にしていたファンシー系で価値観も違うようだし
ただでさえデキ婚は挙式の段階ですでに男が後悔してることが多い
いずれ家政婦のミタのあの家の夫婦みたいになることでしょう
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 19:56:04.99 ID:dGm2Shr2
阪急沿線の人の選民意識wって素敵ですね

ttp://mvamimono.jugem.jp/?eid=533
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 19:58:12.87 ID:NBnyDuYg
まぁ、実際に阪急は上品、阪神は…
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/10(木) 20:59:11.08 ID:r+mbL4b7
神戸線乗ってると、芦屋川近辺から大きな一戸建ての家ばっかり窓から見えるしなぁ。
阪急電車の内装、外観も上品な感じだし。

阪神は・・・走ってる沿線がいかにも下町ライクで少しガラ悪い感じ。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 00:45:09.38 ID:I5SnWwB0
関東在住だけど、仕事で阪急電車に乗った時、駅に到着し開く寸前のドアに「早く開け」と言わんばかりに指先を突っ込んでたリーマンを目撃して驚愕したｗ
関西人が「いらち」だとは知っていたけど、まさかあれほどとはｗ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/11(金) 07:44:10.41 ID:R9Mu0M53
>>801　略奪愛したら、不倫・略奪愛される側になる可能性大といわれてるからな
女がどうこうよりも、男がそういう体質ってことなんだろう

>>804　大阪らしさを味わえてよかったよ、阪神…といっても10年以上前に乗ったのだけど
タイガース戦があるとそこらここらからラジオの音が漏れ聞こえ
ヒット打てばおちらこちらで「よしゃっ！」と声でてるし
東京にはない光景だな～と眺めてた
ガソリンスタンドではタイガース戦を大音量で流しててそれにもびっくりした
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 11:12:18.49 ID:sWKZ3AIh
ところで郁の過去の告白が大女を理由に玉砕したっていうのもどうなんだろうね

言葉づかい悪い、空気読めない、思い立ったら猪突猛進、後先考えない言動
短気、喧嘩っ早い、典型的な体育会系馬鹿、頭悪い

納得してもらえる理由だから背のことを理由にされただけで↑だから断られたっていう
部分も大きかったんじゃないか？

柴崎のなんでもかんでも「美人」を理由に被害者意識が強いのもどうかと思うけど
「大女」を理由に玉砕したと信じ込んでいるとしたらそれもどうかと思う
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 11:53:40.49 ID:ZVccZCAq
図書館戦争読んで、図書館で働いたって人いるのかな？
ううん、自衛隊にはいるか。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 12:35:20.61 ID:jJWhz+aa
>>807
その理由は私も引っかかったけど
男にとってでかい女というのはそれだけでスルー対象らしいよ
隣に立った時女の方がでかいじゃ男の尊厳にかかわる
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 13:32:03.46 ID:z00hWnpE
読者から見て人間性に欠点が沢山あるのに、振られた理由の自己認識が
一番自分に責任のない容姿や身体的特徴だけってのは引っかかるよな

俺男だけど身長気にしない同姓いっぱいいるし、身長にこだわるのは女側の感性だと思う
まあ俺は同年代で自分より背の高い奴みたことないからそういうコンプはわからんが
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 14:53:09.34 ID:FmmBDHmW
郁が振られまくってた頃って中学時代だろ？
それくらいなら身長であれこれ言ってる男子なんて山のようにいたぞ
成長期遅いヤツだと、中学はまだ成長期の終わった女子より低かったりするしな

堂上と同じ身長だが、女よりよほど男の方がうざいことを言う　今でも
ヒール履いて背丈が変わらなくなったときの反応は面白いほどだ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 15:31:25.92 ID:b8WO6X3+
オンナガーとかオトコガーとかいっても
結局は人それぞれだっていう話
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 16:18:34.26 ID:NGY7j7Xs
>>807は郁に振られるだけの自省点があったんじゃないのって話で
オトコガーオンナガーの話とはまた別だけどな
堂上に力の性差指摘されて仕方ないことを言うなってキレ泣きするんだから
身体に関することは本人に責任が無いこと→振られたのは身体特徴のせいだから責任や反省点は無い
って郁は考えてるみたいだけど、それじゃ失恋が成長の糧にならないんじゃね
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/12(土) 17:17:51.59 ID:fMtHg3Hr
失恋が糧にならなかったのは、要するに大した恋では無かったってことじゃない？
堂上に恋して一喜一憂して少しずつ成長していく様を見る限り、本当に心惹かれたのは王子様を含む堂上が初めてだったんじゃないかな
映画の主題歌もタイトルを「初恋」にしたらしいし
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 11:26:08.39 ID:gRppsnrk
本当に背が原因ではねられても、郁がもっとかよわくて女らしい性格なら
郁に責任がない言い方されてるだろうと思う
「好きな人いるんだ、ごめんね」とかね

どうせがさつな笠原だからずばっと言っても傷つかないと思われてたんだろ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 12:14:36.24 ID:SbdAIb7c
中高生時代、可愛いらしくてモテモテだったら郁じゃないｗ
猪突猛進な山猿が成長していくのが醍醐味なんだし
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 15:29:04.76 ID:w3DhPiXx
現実で郁の設定そのまんまな女が、告っては背で振られ告っては背で振られ…
と繰り返してたら、本当は別の理由って可能性もあるかもしれないが
作り話のヒロインなんだから、書いてあるとおり背で振られてたんでしょ
「本当は背以外の理由」なんて設定されてたら、仲間の誰かが内心で突っ込むなり
対堂上でこそ失敗しないように指摘してやるなり、その理由も書かれてるだろうし
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 18:20:54.76 ID:1JIYY9Tk
堂上が足フェチでマニアックなだけだったりして。
手塚のあれは対象外。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 21:15:19.73 ID:/kYpIF3j
>>817
小説で『事実』なのは厳密な三人称時の地の文で断言されてるときだけ
今読み返してないけど、背が高いだけで振られてきたっていうのは郁だけの認識で地の文では出てきてなかったんじゃない？
作中人物の認識以上の事情を読み解くのも読書だよ

設定外部分をねつ造するんじゃなくて、作者が無意識に書くのを避けた部分を考えるわけ
「郁は背が高いだけで振られてきた」だけが事実、唯一の理由だとしちゃうと話として説得力が無いから、
地の文じゃなく「郁はそう思ってる」っていう表現を作者が選んだんじゃないの、とかね

で、もし地の文でまで断言してたら、それに説得力があると思ってる作者の感性のバランスを疑ってみるとか、
逆に読者の自分のバランス感覚がおかしいのか考えてみるとか

ラノベも含めあらゆる文学的作品はそうやって考察されるもんだよ
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 22:23:17.97 ID:SbdAIb7c
考察は楽しいよね
読書に於ける大いなる喜びの一つだわ
郁が山猿だったのは事実だし、まして中高生時代だったら更に粗っぽかっただろうなと思う
ただ、告白した相手との距離も書かれてないので、背丈問題より郁の性格にばかり問題があったかもというのは如何なものかと
例えば、毎日楽しく話す友人で「好かれてるかも」と告白する勇気がもてた相手なら、断られた時に「背が原因」と自分を慰める気持ちはよく分かる
相手がロクに口もきかない距離の人だった場合は、郁の性格そのものを知らないだろうから、やっぱり「見た目→背が原因」と受け止めるのも必然
(遠くから自分を見ていた可能性とか、思春期の郁には洞察不可能)
ついでに言うと、書かれてはいないけど、郁が好きになったのは自分より背が低いか大差無い相手だった可能性も高いと思う
相手がうんと背が高く自分と差があるなら、流石に「背が」と傷を嘗められないから、しぶしぶでも他に原因を探すしかないし
本編で書かれている郁の気性なら、問題を突き付けられて納得したら反省してるしね
何にせよ、堂上にしたら「もってこい」の状態だったかと
一から教えるのは面倒でも、面倒見の良い堂上にしたら恐らくは無上の喜び、男冥利に尽きるのだろうしｗ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 22:23:56.48 ID:Iih5DKrd
考察の結果を伝えるのは下手なようだけどね
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/13(日) 22:46:36.59 ID:vjWvvMN1
>>819
つーか（元）男子生徒（＝振った側）が本編に出てこない以上、
振られた理由（＝郁が高身長だから）が郁の主観だとして、
それ以外の理由を斟酌する必要がどこにあるんだ？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 00:03:26.89 ID:C0Iem1Ug
根拠と思えるものもなく、考察とか言われてもなあ
読書に悪意的妄想を義務付ける趣味もないし

考察というなら、作中で描かれてる人との付き合い方や他キャラの評価から
前に挙げられてたような欠点は、モブ含めて作中人物にとって
一部の読者が感じる程には、人間的欠陥とは感じられていないと思うな
同じ長所・短所を持っていても、疎まれる人と可愛がられる人がいるってこともあるし
郁はそれも含めて愛されるタイプにしか見えんね
思春期男子なら身長が理由や、魅力に気づけなかったで十分、納得できる

>>820
厳密でもないだろうけど
振られ文句は「『俺より背の高い女はちょっと』とかばっかり」
「中学まではあたしより背の高い男子なんてそんなにいなかった」
あたりかな、相手男情報
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 07:39:25.20 ID:8e43ME8E
貴方が言ってる事こそ納得の強制・解釈の強制に聞こえるけど

ひっかかりを感じる人があれこれ考えてるんだから、貴方は納得してるなら別にいいじゃない
別に結論を悪意ある解釈にすることを前提に話してるわけじゃなし
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 07:56:06.03 ID:Q9eKpjfm
背を理由にはねられているのに毎回自分より背の低い男に挑んでいく郁は
学習能力ゼロの馬鹿女

高校以降入隊後も郁がもてていた描写もなく、告られたこともなく（除く手塚）
郁の長所よりマイナスの方が上回ってしまっているからでしょ

だいたい母親が女らしくしろと言うのは女に生まれたのだからあたり前で
それができないからといって母親を恨んだり責めたり拗ねたりするのだって
おかしいし、愛されてない、理解してくれないといい年した女が
それこそ思春期の中学生みたいにぐだぐだしてるのも傍から見たら馬鹿でしょ

自分より賢い女は嫌いという男どもには可愛がられるだろうけど
対等な女と付き合いたいという男たちからは真っ先にはねられるタイプだ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 11:51:27.16 ID:KmWYeQAG
告白されたことが無い＝好意を持たれたことがない、とは断言出来ないじゃない？
タイミングや気の弱さから思いを相手に伝えられないこととか、よくある話だし

それに短所が勝ってるから好かれないと言うけど、背丈だけでなく、郁の身体能力の高さに引け目を感じて及び腰になるって、男の子ならありそう
だとしたら、それは郁の欠点ではないでしょ
むしろ「凄すぎてついていけない」という、女性という枠を飛び越えてしまった長所と言える
図書隊に入隊しても、大勢居る同期を尻目にタスクフォース入りを果たしてるのだから、そのずば抜けた身体能力を考慮しないのはどうなのかな
「自分より先に行く女」を、傷つき易い年頃の男の子が恋愛対象には中々出来ないでしょ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 13:03:46.09 ID:8e43ME8E
>>825もバカにし過ぎだけど
>>826は極端過ぎ

振られたのは畏れ多くて近寄られなかったからとか
アホの柴崎思考じゃねーか
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 17:36:55.05 ID:QMj56ulz
郁って背が普通でも
ムカついたら相手が解っていれば基本暴力か悪態をつく。
陰湿なイジメにはバックに偉いさんがいるからチクるぞと脅す。
あまりいい性格とは言い難く、お断りされても当たり前のような。
ホントに元スポーツマン？
柴崎以外の同性の友達どのくらいいるんだろう。

というか有川作品の女キャラ、同性の友達少なさそう。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 18:16:17.87 ID:KmWYeQAG
>>827
畏れ多いって受け止め方じゃなく、「あんなん女じゃねえ(笑)」と小馬鹿にして、郁に劣る引け目を誤魔化すってこともある訳で
思春期なんて、そういうナイーブさに本人も周りも翻弄される時期じゃない？
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/14(月) 19:29:36.65 ID:7AWdPj1u
>>828
女に嫌われるタイプだけど、男の中で認められて男に（同士として）
守られる→結果として女から悪さ仕掛けられない、ってタイプだな

基本的に読んでる感触が70年代の少女漫画感覚だから、
ヒロイン＋理解してくれる親友以外の女は皆敵、って設定なんじゃねw
そもそも魅力的な女キャラ自体がいな（ry
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 12:50:47.05 ID:r8VIBT4d
実際は男から見ても嫌われるタイプだけどな
暴力悪態に躊躇無い偽装サバサバの粘着質女って
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 14:18:56.81 ID:HKXXvIEy
水島フィルター、乙
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 14:33:16.18 ID:xh/lxx/r
柴崎も顔以外何の魅力もないもんな
公表されたスリーサイズも特別スタイルがいいわけじゃないし
堂上に一蹴、小牧や最初の頃の手塚も無反応、容姿二の次の男からはスルー
本人だけが美人のせいで～、もてすぎるから～、体めあての男ばかり～
と必死になっててアホだ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/15(火) 20:50:24.77 ID:qOZSds6N
水島乙ｗｗｗ
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 11:42:05.93 ID:HYkVLyi6
植物図鑑のイツキが手越君で脳内再生される
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 13:18:54.40 ID:nxKokhD9
糞人格なのに作品世界にアゲられまくって自省も制裁も無い郁や柴崎より
扱いと中身が一致してクズな水島のほうがキャラとしてはマシ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 13:50:03.92 ID:87gUurSl
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 14:18:38.56 ID:NCoubLFU
クズ水島乙としか言いようが無い。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 19:01:03.86 ID:2czlnYvU
なんであんな子がとかあいつばっかりほめられるとか、評価や機会の不平等さに不満をもったり人を羨んだりしたことない？
郁だって主人公的活躍がなければ昇進出来なかった、堂上もそう言ってる。
図書館業務や座学もあんな書かれ方の郁より劣っているとは思えない。
じゃあ主人公補正や才能（郁の場合は脚の速さ）の無い一般人はどうしたらいいのと不満をぶちまけたら
郁の味方の柴崎から上から目線でなじられた、これは切れていいレベル。
水島がまずかったのは、切れ方と郁の味方であり自身も成功者の柴崎に不満をぶちまけたこと。
同じレベルの者にぶちまけて傷を舐め合うのが吉、成功者に言っても、なんで出来ないのと言われるのがオチ。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 19:46:59.59 ID:yEVX5Qdo
いや、水島の間違いは手塚ラブの表現方法だろ
そもそも自分の仕掛けた嫌がらせで落ち込んでる奴にどう接するのが正しいかって
嫌がらせ仕掛けたのが間違いなんだからどうしようもない
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 19:56:33.98 ID:nxKokhD9
メタ的な話をすれば柴崎の恋の成就の為に踏み台になって破滅するために出されたキャラだからな
これほど「ヒロイン補正」の犠牲になったキャラはいない

読者だって神の視点で見てるんだから、そこまで水島と比較して柴崎が正しいとは思えないのに
作品内では柴崎側過失ゼロのもらい事故扱いなのがちょっとね

善悪論じゃなく「こいつキモいよね」で読者を柴崎側に寄らせようとしてるのがイヤだった
良化隊だって焚書検閲の危険性じゃなく「良化隊は卑劣でイヤな奴ばっかりだぞー」って書き方ばっかりだし
社会や組織を女子のイジメみたいな感覚で見てるのかよと

水島呼ばわりすれば罵倒になると思ってる人は
「キモい奴と同じ扱いしてやるー」って考えの自分が一番低俗だと自覚したほうがいい
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 20:18:29.55 ID:j+E1ArC/
紀伊国屋コラボカバー仕様文庫ちょっと欲しい…
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 21:40:01.15 ID:UR88x35S
>>841
なぜこんなにいきり立っているのか

この人本の世界に入り込んでるのかな
水島さんに肩入れしてるあたり危ないなかなり
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 21:58:37.37 ID:MszaUnzZ
>>841
肩の力抜けよ水島
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 22:09:13.27 ID:DoPVa6GV
水島、帰ろう。一緒に、日本に、帰ろう
846 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 22:10:32.84 ID:DoPVa6GV
そういや、ラブコメ今昔ってまだ文庫にならんのかな
ハードカバーだと邪魔臭くてたまらんw
空飛ぶ広報館だっけか、あれのアナウンスも遅いし
最近先生サボリがひどくありませんかねwww
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/16(水) 23:43:20.28 ID:8zCkpDYN
ラブコメ今昔は6/22発売だよ、角川文庫で
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 00:04:52.34 ID:BOvnena+
ありがとう！
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 01:04:32.82 ID:cZSq53Pp
ラブコメもいいけど、クジラの彼が好き過ぎて困るｗ
(単行本全部が)
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 07:47:21.74 ID:kuAoWn/q
一次創作のメアリースーってやつだね
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 22:07:15.98 ID:yAry/NbL
>>842
これか
ttp://www.kadokawa.co.jp/toshokan-sensou/news/000304.php
ttp://www.kadokawa.co.jp/toshokan-sensou/%EF%BD%93%EF%BD%88%EF%BD%89%EF%BD%8E%2B%EF%BD%95%EF%BD%8D%EF%BD%85.JPG
ttp://www.kadokawa.co.jp/toshokan-sensou/sapo%2Bsinhon.JPG

4が新宿で2が梅田？1と3はどこ？
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 22:33:25.67 ID:7Ofi9EWt
>>851
1も新宿じゃないかな、サザンの方。
4は助けてもらった本店のような気がする。
3だけは私も分からないや、何処だろう。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 22:41:41.22 ID:diYXQQaU
4　は
「図書館戦争」総合サイト／映画「図書館戦争　革命のつばさ」2012年6月16日（土）ロードショー
http://www.kadokawa.co.jp/toshokan-sensou/news/000304.php

を読むと、本店のような気がする。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/17(木) 22:47:44.50 ID:CgIgyISx
@toshokan_sensou
＞ごぶさたしてます、担当Mです。こんど発売される紀伊國屋書店限定ですが、
＞「戦争」＝新宿南店、「内乱」＝梅田店、「危機」＝札幌店、「革命」＝新宿本店となっています。
＞ちなみにネタばらししちゃうと、柴崎のポーズは「少年は大志を抱け」の
＞クラーク先生のポーズだったりします(笑)
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 02:21:22.00 ID:eBu+CLjT
普通のファンの皆様に伝達です
隠れアンチのリアル水島はスルーの方向でお願い致します
批評の体を装って書き込みますので、どうかご注意下さいますようお願いします
※文面から滲み出る悪意で違和感を生じさせますので、判別はさほど難しくはないと思われますが念のため
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 04:25:43.65 ID:R+EYSE3I
>>855
自分のジャッジで、アンチ呼ばわりとか止めた方が…。
そんなんだから、信者ばかりとか、おかしなテンプレを貼られるんだと思う。
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 06:35:12.28 ID:7Y0yCE8Z
自衛隊三部作読破。

空の中＞塩の街＞海の底って感じだな。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 09:58:54.26 ID:RGblzBlE
>>851
３って柴崎なの…？
眼鏡なんだ。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 10:42:46.13 ID:g1fIReuM
テンプレ嫁が通用しなくなったら
サイコ呼ばわりのレッテル貼り
次はシカトの呼びかけかw


普段はほとんど書き込みないスレなのに、批評の度に単発ID達が
流れに無関係な短文呟き挟むのもID切り替えての自演じゃないの
短文に乗っかって会話してる風に話題逸らししてるときに限って
同一IDが他レスをまたいで書き込んでるの見たことない
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 10:55:00.34 ID:L2bm1vgj
紀伊国屋書店限定かあ
いつから発売なんだろう。ラブコメが6/22だし、5/25とかかな
そのうちジュンク堂限定とか丸善限定とかブックファースト限定とか
色々手を変えられそうだw
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 10:56:05.00 ID:L2bm1vgj
>>859
書き込みの癖は一緒なんだよね
ちょっと4～50代の中年女性っぽい感じがするところとか
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 11:52:44.73 ID:g1fIReuM
>>861
そそ、だから作者本人じゃないかとも思ったよ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 13:14:45.08 ID:L2bm1vgj
そーいえばw
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 13:56:59.42 ID:9XRFhGE0
本気で作者乙！とか言ってそうでキモい
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 15:07:28.92 ID:hMJdrUha
うんうん、「マンセーしないヤツは頭がおかしい！　水島乙！」って本気で連呼しててキモいね
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 15:28:30.43 ID:fcELxXoC
>>858
アニメ柴崎はどっかのショップとコラボ？して、プライベートではメガネ設定らしい

革命って郁と当麻先生、オリキャラか？
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 17:35:02.97 ID:RGblzBlE
>>860
小説中に出てくる新宿の本屋ってのは
紀伊国屋のことですよ、ってことになったんだろうね。
だから4のカバーにぬけぬけと登場しているんだろう。

つうか新宿の大型書店と言えばまずそこだからな。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 18:15:22.97 ID:L2bm1vgj
逃げやすさからして、今は無きジュンク堂新宿店かと思ってた
紀伊国屋本店はいつも満員の、なかなか来ない小型EV
（しかも停止階が決まってる）が３機と、狭い階段２箇所がメイン
（エスカレーターは上りしかない）だから、軍事行動のプロが
逃げ込む先としては不適かなと

ジュンク堂の方は、元が百貨店だけあってEVも早くて大型だし
エスカレーターも上下完備、勿論非常階段も広めだし
配置が本好きだし、下の階で服買って変装も出来るしなーw
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 18:16:38.19 ID:L2bm1vgj
×配置が本好きだし
○書籍の配置とかが本好きな人が考えてそうな
　　レイアウトだったし
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 21:03:06.88 ID:fzj5etZN
>857
自分はその逆w
海＞塩＞空だ
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 22:11:58.36 ID:9XRFhGE0
私は海>空≧塩だなぁ
初読のザリガニが結構怖かった
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 22:35:07.49 ID:dys7mX55
空>海>塩
フェイクが可愛すぎて死ぬ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/19(土) 23:31:45.00 ID:QvoRz8JP
>>872に一票
空がダントツ
海も同じ位好き
塩は有川が青臭い
えせ科学者が非常に青臭い
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 00:38:22.31 ID:gKW9cfwz
自分は海≧空＞塩かな
塩は初読の文庫版でのちょっとイマイチ感がハードカバーになっても引きずってしまった
海空は同じくらい好きなんだけど海のおっさん組と掲示板組の雰囲気がたまらない
空は宮じいがかっこよすぎてフェイクがかわいすぎる

ただし、メイン男女関係だけに限れば
空＞塩＞海なんだよね
875 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 01:18:17.71 ID:EcLUHZY5
恋愛関係に関しては、海>空>塩かな
物語の完成度は、空>海>塩と思う
叙情性では、塩>空>海だと感じてるけど
876 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 05:05:53.12 ID:AchW+6Ga
ストーリーの緻密さは空、エンターテイメント的な面白さは海、ヒロインの魅力は塩だと思う。

ただ塩は入江がどうしても好きになれなかった。あのキャラクターを魅力的に感じる人もいるってのは分かるが・・・・・。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/20(日) 12:04:51.83 ID:MzFPCu5j
塩の娘は健気でいいなね
海の娘も好きだけど
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/21(月) 00:42:30.52 ID:9W0yDPYs
後日談抜きだと海>空>塩、ただし海と空は僅差で塩が大差、
後日談込みでも順番はかわらないけど海と空がほぼ並んで、塩が大差ってほどじゃなくなる感じ

仁淀の神様好き
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 01:44:33.17 ID:sCtQxuie
夏木スキーな自分だが、実写化に相応しいと思われる人間が思いつかない
微妙なイケメン硬骨漢、というイメージはあるんだけど
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 10:14:30.66 ID:V8K1e0uD
「３匹～ふたたび」をようやく読了。
町内会ネタというネタの山を見つけたんですね。
年齢高め層にも「あるある」と思わせるエピで、読者層を広げるシリーズになるかね。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 12:37:09.89 ID:HbpsTC8b
瞬は神木隆之介、佳江は志田未来、真帆は成海璃子で脳内変換してた

高巳も小牧も冬原も向井理になる…ファンじゃないけど

夏木は市原隼人あたりか

どっかで警備犬の映画で市原が堂上っぽいと見かけて検索したら、こりゃ夏木だろと思った
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 14:39:08.55 ID:1mRCFgvn
市原はヤンキーイメージが強くてｗ
高巳は玉木宏が浮かぶ
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 16:59:45.22 ID:uosmaDyx
図書戦で堂上の部屋に堂上班の3人が集まって手塚が
たぶん兄貴のことで上官と話してて、足が痺れたからと突っ伏してたら
小牧がお約束だからと足をつつきにいってそのまま二人が組み合って、堂上が机を
よけたっていう話が妙に好き
急に誰かに言いたくなった、ごめん
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 19:26:53.23 ID:6iMZEqq5
夏木は勝地涼がいいな。若すぎる？
いやそれ以前に軍ヲタパンクのイメージ強すぎか？w
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/22(火) 20:31:18.54 ID:wEf56FuW
勝地涼だと亡国のイージスの如月が…
また海上自衛官だな
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 19:56:03.64 ID:7ZkthLIR
紀伊国屋書店限定版、一気に四冊買って来た
本店・新宿南店ともすげえ力はいってる
南店なんか、
４階はエスカレーター近くの目立つ所に通常版と並べて、結構でかい
島コーナー作って平積みドーン！
３階はレジ前の棚に表紙を見せるように立ててドーン！平積みドーン！
さらに３階には「有川先生ありがとうございます！」の表記

小説本体自体は、なんつーか、こう、刷りすぎた奴を回収して
化粧断ちした時のように、開く時にパリパリ感があるwwww
あと、本の縦2/5位の帯がついている＆表紙のトーンが実際見ると
地味なので、まちがいなく１－４巻かどうかレジ持ってく前に
何度も確かめちまったw
前に並んでた会社員風の人も「これ、全部違う巻持ってきてますよね」
とかレジの人にも確認してもらってたw
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 20:24:45.95 ID:567E6TZY
シアター３を早く執筆してほしいんだが・・・・・・
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:09:43.78 ID:g+aLuoyp
>>886
コラボカバーって、裏側に何か描いてある？
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:35:56.86 ID:7ZkthLIR
>>888
表紙：イラスト、裏表紙：あらすじ
カバーの内側：まったくもって見事に真っ白

ってことで、文庫持ってる人は買わなくていいよwww
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/23(水) 23:43:58.61 ID:PMxglQhV
>>887
同意
続き気になってしょうがない
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/24(木) 00:18:17.60 ID:J7SWFp3m
>>889
888です。有り難うｗ
眺めるだけにしときますｗ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 13:52:29.23 ID:zJADKbyW
なんにせよ早く映画みたいなぁ
あ～でも、公共の場？というか映画館じゃ床ローリングできないな
そういうシーンあるのかなぁ
真っ暗な車内での指絡めはかなりツボだったんだけど、トレーラー見た限りじゃ
抱きついちゃってるけど、あそこまでしちゃうと、のたうちまわる範疇を超えているような気が…ｗ
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/25(金) 14:03:52.71 ID:YKf1FV4F
シアター３は最終巻になるのだったかな
早く読みだいような終わって欲しくないような
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 01:26:03.91 ID:Rge+oQny
>>892
>あ～でも、公共の場？というか映画館じゃ床ローリングできないな


盲点だった！
いや、実際には勿論ゴロゴロ転げ回ったりしないけど心情的には良く分かるし、だからこそ公共の場であのニヤニヤジタバタを封印しなきゃならない苦痛って、想定してなかったわｗ
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/27(日) 07:40:14.95 ID:/nGJGtMZ
最前列もしくは通路後ろに座席を確保して、
空中で音を立てずにジタバタすればいいよ！
ただし、しんどうに気をつけてね。

↑この「しんどう」を進藤と脳内変換した人は重傷ですよw
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 00:11:49.88 ID:bGpW00tV
音を立ててジタバタしたり、床ゴロゴロしたら狙撃されるんですね分かります
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 07:31:45.13 ID:BOVYpgZ+
萌えも命がけだなw
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 09:39:13.60 ID:6YFzZ0W6
図書館はそんなに面白いとは思わなかったけど
（ヒロイン二人をあまり好きになれなかったからかな）
さらっと読んだ中では緒方と昔の彼女のエピがよかったな
緒方の「今キスしたっけ？」がなんとも初々しくてよいわ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/29(火) 22:36:18.86 ID:FIX7oK8t
緒形、映画版は若干若い顔になってる気がする
結構ファンが多いキャラだからサービスなんだろうか
短編に載ってるエピソードが好きだな
狼狽えて逃げようとするのを玄田に脅されるとこｗ
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 21:28:40.68 ID:wFpBrspt
>>899
できればお姫様抱っこが見てみたい。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 23:07:11.46 ID:/NtElEaQ
やっぱりこのスレに来る人は、映画見に行くの？
例えば、すぐに作者批判はご法度よと言ってくる方も行くの？
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 23:21:08.44 ID:/81hEGra
上映館少ないから、行けない人も多そう
自分は見ようかどうか迷ってたら近場になかったんで、まあいっかーってなっちゃった
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 23:52:28.84 ID:/NtElEaQ
上映館少ないとは聞いていたけど、>>902のレス見て改めて上映館一覧見てみた
…例えば東北だったら仙台だけだから、他県からは確かになかなか難しいかもね
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 23:54:42.99 ID:VzAiE3sb
近場でやってるけどアニメキャラデザがイマイチ好みじゃないし作中ずっと制服っぽい所とか
いろいろ矛盾点・変更点が気になりそうなんで今のところ行く気は薄めだな
ただ、公開されて原作ファンからの評判がすごい高かったら興味本位で行くかも
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/30(水) 23:58:38.86 ID:seOTTRW1
ずっと制服なのちょっとなぁ…
とりあえず昨日から革命を読み直してる
映画いつから公開だっけ？
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 00:18:47.32 ID:feelgDg4
あ～わかる、制服は制服でいいんだけど、そこは違うだろみたいなのアニメでもよくあったからなぁ
公開は6月16日だよ
…革命、つられて読みたくなってきた
明日5時起きで、今から寝ようってのにｗ
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 08:33:25.65 ID:JYGr6QPc
「王子様」の掛け声とともに入場するマーメイドドレス姿の郁がみれるなら観たいな
エンディングで映像だけ流れたりするのかな
かなり遠出しないと放映する映画館ないから悩んでる
近かったらな～～

当麻事件はハラハラドキドキラブラブバレバレジレジレハッピーハッピー
ぜ～んぶあってこれぞ図書戦だ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 08:34:06.39 ID:JYGr6QPc
そうそうイチャコライチャコラもあったわねw
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 11:12:57.40 ID:Pydj1Yy9
映画の新しい予告にメガネケースらしきものが出てたから
手つなぎデート（買い出し）はカットされてない・・・と期待してる。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 11:14:57.11 ID:dn3bkVLK
スポブラ脱がしを濃密に
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 12:47:55.50 ID:VcCXD96e
新しい予告どこ？？？
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 13:03:03.72 ID:VcCXD96e
YOUTUBEで公式サイトのトレーラー以外に本スポットAってヤツがあった
郁が跳び蹴り？入れたり大阪の街を郁と当麻が車で駆け抜けるヤツね

メガネケース云々の予告はどこで見れるの？
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 13:08:07.56 ID:VcCXD96e
本スポットAってヤツに白いメガネケース（青い鳥とクローバーの柄)らしきもの発見
新予告はどこ？・・・解決しました、失礼しました
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 14:31:31.39 ID:goror8EO
友人にもらった入浴剤付き短編で初めて有川作品読んだ
それで短いながらもニヤニヤさせていただいたので、とりあえず図書館戦争シリーズを読破してみたら文章のクセには馴染まなかったけど顔面崩壊するくらい楽しめた
多摩地域住みで図書館学勉強してるからスルーしてたなんて何かもったいない事してたなぁ

次は阪急電車読んでみる
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/05/31(木) 21:53:39.35 ID:m2KWa/fE
恋愛ものなら植物図鑑もお薦め
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 21:34:10.73 ID:Ufqd/xSy
男主人公書くのは下手だと思う。
まぁ作者が女だから仕方がないけど
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/02(土) 22:11:13.89 ID:WBJiECif
そうかな？
たまに愚痴っぽく説明がましいところは女の作者だからかな～って感じだけど
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 00:15:21.30 ID:TUQLkagd
県庁の主人公はちょっとウジウジしてて苦手
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 01:42:57.93 ID:KiZmQ13H
初めて有川作品読もうと思うんだが
軍事物は登場人物が繋がってるみたいでどっから読めば良いのか分からん
海・空を先に読んだ方がいいのか、図書館戦争が先か
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 01:52:14.97 ID:w6WGcbXI
自衛隊三部作各作+図書館戦争シリーズは完全に別作品なんでお好きな順番でどうぞ
ただ、クジラの彼（短編集）には海の底と空の中の後日談が載ってるので
この本はできれば後から読んでほしい
あと、図書館内乱読む前にレインツリー読んどくとネタバレ防止になる
（レインツリーの国は図書館内乱作中でキーとして出てくる本を実際に書いた作品なので作中で重要なネタバレされてる）
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 09:03:32.64 ID:GJCiPrxN
>>920
レインツリーは読まなくてもおｋなただの付録小冊子レベル
ネタバレてほどのこともないし
期待して読むと損する
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 09:55:35.38 ID:mYctHqdG
>>921
貴様はレインツリー好きの俺を愚弄したッッ！！
923 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 10:20:57.58 ID:iCpAX+ZQ
>>916
恋愛しない男が格好良いと思ってる自分としては若い男キャラは全員脱落だった
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 16:51:00.30 ID:kU/v+WfV
>>923
入江orz
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 17:14:12.44 ID:mYctHqdG
>>924
だってあなたは顔が…というか絵が…w
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 18:50:09.24 ID:HXqP+WOd
塩はな～
絵がな～
ハードカバーを先に読んだら印象違ったんだろうけど、、、
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 20:07:09.04 ID:n4cRs7Ux
>>923
有川作品、向かないんじゃないかｗ
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/03(日) 20:51:00.71 ID:kU/v+WfV
>>926
ハードカバーからの俺は勝ち組だった
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 21:44:50.17 ID:0wxSkt1s
有川作品って終わりがいつも『Fin』ですが、全てそうなんでしょうか？何かこだわりでもあるのかなぁ。
あと文章の途中に（）が入って注釈が入るけど、あれもこだわりなんでしょうか？時々、アレ要らないって思うんですが…。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/04(月) 23:41:37.29 ID:fgPkhCb9
fin.は新井素子の影響だとどっかで書いてたな
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 06:33:17.56 ID:bs1bk28L
43 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（1/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:29:14 ID:mcShHPpm
東條　昨日も日本図書館協会の事務局長をちょっと話したんですけど、
彼も「『図書館の自由問題』について書いてくれて感謝している」
なんて言っていたくらいですから。

有川　それはとっても嬉しい。でも図書館関係者のなかには快く思って
いらっしゃらない方もいるようですけどね。
実は日本図書館協会のウェブサイト(http://www.jla.or.jp)に「学校図書館部会」
というコーナーがありますでしょう。そこから部会の幹部の方々のブログに
つながるリンクがあるんですよね
（今年の5月19日に閉鎖され、現在は新しい部会幹部によって一新されている）

東條　ああ、ありますね。

有川　そのリンク先のブログである人に『図書館戦争』と著者を「ふざけやがって！！」
と酷評されまくる、という出来事がありまして。版元であるメディアワークス社内でも、
けっこう大きな問題になってしまったということがあったんですよ(笑)。
それこそ法務部から正式に抗議を入れるかどうかの会議までしましたし。
「図書館界公式HPからリンクされているブログでこういうことを書くのは図書館界から
一図書・一作家に対して『表現の自由』を侵害する攻撃ではないのか」とか色々。
その記事、「こんなふざけた本はこれ限りにしてほしい」とまで書いちゃってましたんで。
作家仲間でもけっこう話題になってすごく怒ってくれた人もたくさんいました。

東條　その酷評、機関誌では読んだけど、ホームページは知らんかったなぁ。
>>930
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 06:34:03.71 ID:bs1bk28L
44 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（2/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:29:59 ID:mcShHPpm
有川　結局、日本図書館協会への正式な抗議は見送ったんですが。
なぜ見送ったかといいますと、実は、たまたま私がその出来事と全く同じエピソードを
書いていたところだったんですね
(『図書館内乱』では、ある公共図書館員が図書館の公共のホームページに
本の悪評を書いて、そのことで問題が大きくなるというシーンが描かれている)。
私としては「こんなバカな図書館員がいるわけないだろう」と
信じて安心して書いていたところに、
自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
なので「今回は発見しなかったことにして見過ごそう」という会社的判断になったんです。
つまり作家としての私と、出版される前の作品を守る判断を下したんですね。
出版社は営利団体ですから当然の判断ですが、やまり複雑でしたね。
こう、図書館界のかたはインターネットというものの怖さも
分かっておられないんじゃないかという危惧もあって。


933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 06:34:44.60 ID:bs1bk28L
東條　なるほど。ま、僕なんかほとんど使わないのでよく分りませんが。

有川　例えば、この理事さんが問題になった記事について「間違った、削除しよう」と
思ってくださったとしても、その時までに検索エンジンのキャッシュやアーカイブに
記事が拾われてしまっていたら、そこにはもう手は出せないんですね。特にアーカイブ。
ちなみにその方の記事は、私達で補足した時はキャッシュにすでに拾われていましたね。
キャッシュはパソコンに詳しい人ならまだ操作が可能だそうなんですが、
その方はそんなに詳しいとはとても思えない
(※07年7月時点、まだそのキャッシュは残っている)。
インターネットは自分の都合で一方的に使える便利な空間ではないんです。
一個人が安価で全世界に情報を発信できる、時流にも乗ってインターネットを
利用する公共機関も増えた。しかし、その巨大な利便の裏側には当然、
巨大なリスクがあるわけです。不用意な情報を発信して、
自分で手出しができないところにその情報が拾われてしまう可能性もそうですよね。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 06:35:11.90 ID:bs1bk28L
45 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（3/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:30:25 ID:mcShHPpm
不用意な情報でなければいくら拾われても問題ないわけですが。
仮にも日本図書館協会の公式部会の理事が、
一図書にこれだけの攻撃的な記事をアップした。
そのことがネット上にずっと残ってしまうかもしれないことや、
そのことを図書館界全体に責任をとれるかどうかまで考えて
この方は記事を発信したのか、と。
単に簡便に持論を世界発信できる便利な電子空間としてしか
ネットを認識してないんじゃないのか、と。そして図書館界の方が
誰もその方の不用意なネットの使用法に気付いてないという脇の甘さも不安でしたね。
あるいは気づいてもたいした問題じゃないと思っていたのかもしれませんが。

東條　まあ、あんなのは放っておけばええんやけど、日図協からつながるというのは
不用意やね。

有川　ネットというのは便利ですが大変恐ろしい空間です。
便利さと同時にその恐ろしさを認識できない人は、使わない方が安全なんです。
今どき、問題になったその方よりも、うっかりすると中高生の方がその恐ろしさは熟知しています。
ついでにもう一つ怖い話をしますが、その方は後に、『図書館雑誌』で
名前と所属大学明を明記して『図書館戦争』を批判する記事を発表されてたんですが、
私たちはその前にその方のお名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
研究室のある校舎、通勤路線まで知っていました。
何も非合法な手段で知ったわけじゃない、その方が全部自分でブログに書いて
いるんですよ。ご自分はハンドルネームを使えば分らないと
思っていたのかもしれませんが、日図協で開示されている情報と
その方のブログを読み合わせると、誰でも個人が特定できてしまうほどに
安易にご自分の情報を垂れ流しておられた。しかも、ちょっと特定できすぎるほどに。
ネットの怖さを知っている人ならとても真似できません。
公職に就いておられる方としてはちょっと迂闊でしたね。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 06:35:34.16 ID:bs1bk28L
46 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（4/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:30:48 ID:mcShHPpm
また、図書館界の方から勉強会に参加してほしい、というような申し込みは何度も
受けていましたが、これを受けられなかったのもこの問題が大きいです。
編集部も「そんな奴がいると分かっている世界に敢えて作家を
乗り込ませる訳にはいかない」と。
図書館界と私の交流は、ある意味この方一人のお陰でずっと阻まれてきたんです。

東條　いや知りませんでした。不愉快な思いをされていたんですね。
でも私どものインタビューは受けてくださった。感謝します。

有川　いえ。東條さんの本は参考にさせていただきましたし。
また、今年、図問研(図書館問題研究会)の全国大会への出席を打診されたんですね。
それで、この件のこともお話ししたんです。そしたら、日本図書館協会のほうにも
そのことを伝えていただいて、こちらで考えていた以上に具体的な対処を
していただけたんですね。日本図書館協会の方々に。
「例のブログでの避難はあくまで一個人の意見に過ぎず、
部会を代表する見解ではありません」という詫び状一枚ですんじゃうのかなと
思っていたら、問題点を一つ一つあげていただいて、それについて対処をしていただいた。
ですから、ああ、ここまでしてくださるんだったら、
私も図問研の方のお話をお受けするのが筋だろうと思いまして、
いま参加する方向で検討しています。
(この記事をまとめている段階ではすでに出席している)

東條　ネットでご自身の本について書かれたブログなどを検索されてるんですか？

有川　自分の本に関してはある程度は見てますね。
でもそのときは、むしろ図書館について調べているときだったので、
日図協のＨＰを閲覧しててそんな記事が出てきたので愕然としたという次第なんです。
もちろん、多くの図書館員の方々からは喜んでいただいて
とてもありがたかったんですけど。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 06:35:50.26 ID:bs1bk28L
この有川の発言はいろいろおかしいところあるなあ。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 07:18:47.27 ID:15YpeFZz
懐かしい記事だな
元々作中での倫理観がおかしいと思ってたけど
これで完全に有川嫌いになったわ
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 07:25:06.22 ID:OpjWBnm1
アンチ白状、乙ｗ
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 07:35:09.59 ID:GlDiKvpi
インタビューとか受けない方が良いタイプだよね。性格の悪さが伝わって来ちゃう。
作品だけにしておいたほうがボロが出ない。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 07:39:42.90 ID:15YpeFZz
白状も何も別に隠して無いけど
何か煽ったつもりなんだろうか
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 07:47:16.25 ID:MBcLYWO/
ラノベ作者の脳内なんてこんなもんだろ
こういう思考回路だからああいう軽いのりの作品がうまれてくるのだろうな
こんなのにまともにつっかかっていく大学の先生とやらも馬鹿だ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 08:50:09.69 ID:sKHNo8G+
前から思ってたんだけど2chやってる奴らってすげえ潔癖だよな
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 09:19:57.57 ID:p0j7jd/8
他人に潔癖を求めるだけ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 10:11:23.22 ID:3I9er9Nf
匿名だしな
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 20:07:40.54 ID:EUv1koQz
>>931がこのログ？をなんで持ち出してきたのかがわからん
誰か解説頼む
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 20:39:54.40 ID:674nNGNL
>>945
バカに構うなバカ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 22:15:02.90 ID:N/fGggIs
映画化で盛り上がってる（？）から水差したくなったんだろ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 22:59:17.71 ID:kKPWyEim
自分の小説の批判的な感想が出ただけで会社として抗議を考えるとかどんだけ自分の方が良化隊マインドだよw

表現の自由を尊重する気持ちないのこのクソは。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:24:46.02 ID:3I9er9Nf
>>948
批判じゃなくてあれは罵倒・誹謗レベル
抗議して当たり前
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/06(水) 23:43:48.72 ID:lzv5r647
旦那さん遅くまでごくろーさんです！
さすが無職っすね！
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 00:24:05.17 ID:ec6po5xt
>>948に尽きる
自分の抗議は「良い検閲」ってか

現実の、実際の図書館宣言は「全ての検閲に～」なのに
「全ての不当な検閲に～」って間違えたまま作中に使うあたり
検閲に良い悪いがあると思ってるんじゃないの

検閲対抗性ってそういう意味じゃないんだけどね
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 00:26:18.01 ID:Zp3ShELh
>>950
読んだことないの？
当時有川浩のこと知らなかった自分が酷いと思ったぐらい酷かったよ

つーか、そういう酷い内容だったから公的な抗議を入れたわけでもないのに
相手側も対応したんでしょう
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 01:14:09.27 ID:YgCgQNOS
作者の抗議と検閲を同レベルに語る頭の悪さに乾杯
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 01:52:04.06 ID:H8bwitsa
すべての「不当な」なんて入れちゃったということは、正当な検閲もあると思ってる部分が
無意識のうちに出ちゃったんだろうなあ。きっと批評にも良い批評、悪い批評があると思ってるだろう。
当然自作を批判するのは悪い批評。

しかしそのインタビューはやっぱりひどいというか、図書館関係者からは賛美されて当然、みたいな
自意識が透けて見えてなんとも醜悪な感じになってるな。人間ってこんなに下劣になれるんだ。
ちょっと感心したわ。

元の「当時有川浩のこと知らなかった自分が酷いと思ったぐらい酷かったよ（悪文だなw）」な評論は
どっかで読めないの？
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 02:19:59.06 ID:YgCgQNOS
図書館世界の図書館宣言かだから「不当」が付け加えられてるんだろ
要するに良化の検閲は不当だと主張しているわけだ
そんなことも読み取れないバカなんだな

あと批評には当然いい批評も悪い批評もあるだろ
これを検閲と一緒くたに考えるのは頭が悪すぎる
本人が批評と主張してるだけの言いがかりレベルの悪文とか
批評してる本を読んでもいないのに批評するヤツとかいるし
これらは悪い批評でしかありえない　

まあ作者の抗議を検閲とか言い出すアホに何を言っても無駄か
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 04:02:30.65 ID:H8bwitsa
君やっぱり分かってないね。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 07:53:50.24 ID:QCIZboDU
有川が低能ヒステリック女ということがよくわかるインタビューだな

デヴィ夫人なんかもそうだけど、率直な意見レベルでも気にくわないと
「非難・中傷・バッシング」と騒ぎ立てて、正当な手段で自分の正当性を
証明することせずに相手を貶め非難することで自分の潔白や正当性を主張しようと
やっきになる女なんだよ

書いてる本人が指摘されたところがその通りだとわかっているから
そこを突かれると過剰に反応しちまうだろ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 11:38:25.85 ID:WhSppiNp
>>952
>当時有川浩のこと知らなかった自分が酷いと思ったぐらい酷かったよ

ここで重要なのはその批評がどんなに下らなくて酷い内容であろうが、そういう感想を表現する自由はあるし、
それを尊重しなきゃいけないってことなんだよね。
なんでそういうピントがズレた反論して擁護しているつもりなんだろう？　オツムの出来が本当に悪いのかな？

批評の内容そのものに反論するならいいけど、相手の所属を挙げて腐したり、会社として抗議しようと思ったとか
圧力を掛けることをにおわせたりするのが正しい振る舞いだと本気で思ってるの？

恥を知れ、だな。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 14:38:08.32 ID:3Bl/TYMn
聡を知れ
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 18:11:37.52 ID:LlJeFKXU
表現の自由というなら、恥も外聞もなく「×××の、バッカヤロー！」と叫ぶ自由もあるだろう
法律の範囲内でないとダメだし、その結果自分の評判がどうなるか、を考慮してることが望ましいが

そろそろ次スレの季節だな
テンプレの話でもしないか
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 18:45:51.42 ID:O/nBh9Z1
とりあえずクソ文は絶対削除だな
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 19:25:04.58 ID:/GVBxFmK
テンプレの話題に持っていくと、アレな人を刺激するので
何食わぬ顔して、時期がきたらすぱっと立てるのがいい
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 19:35:54.25 ID:kILvhrrJ
ま、作家さんって、読み手に何かを訴えることが出来てナンボじゃないかな？
それが、賞賛でも批判でもあろうと……。それが文章書きの原点ですから。
その点では、有川さんは成功したんではないかなと思う。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 19:51:26.72 ID:uVIW+CXd
こんな薄っぺらい奴は初めて見た。
異常なタイアップはなにか裏があるのか？
965 ：では980に備えて、次スレテンプレ案１：2012/06/07(木) 21:07:52.72 ID:WH6XusHo
有川 浩（ありかわ ひろ）のスレッドです。

スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。

■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）

※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！

■前スレ
有川浩 20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1321225567/

■サイト
有川　浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
966 ：次スレテンプレ案２：2012/06/07(木) 21:08:56.60 ID:WH6XusHo
■過去ログ
01：http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
02：http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
03：http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
04：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
05：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
06：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
07：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
08：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
09：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
10：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211390821/
11：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213588827/
12：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1218028395/
13：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221705696/
14：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238090065/
15：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1252680981/
16：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269440814/
17：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284272641/
18：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1299976762/　※実質18
19：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1309073390/　※実質19
967 ：テンプレ案３：2012/06/07(木) 21:30:30.22 ID:WH6XusHo
■作品リスト
おしごとリスト（応援結晶コンテンツ） [*2]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/list3_set.html


*1 有川さんの友人、白猫氏が運営している。
ちなみに「日記」を書いているのは有川さん本人。その他詳細は「サイトポリシー」参照。

*2 作品各注意
電撃文庫
・電撃コラボレーション　まい・いまじね～しょん (2008/08/10)
アンソロジー。「電撃hp｣に掲載された競作企画の文庫化。

角川書店
・Sweet Blue Age (2006/2/21)
アンソロジー。
この本に収録されている有川さんの作品は『クジラの彼』の表題作と同じもの。

・クジラの彼 (2007/1/31)
『空の中』と『海の底』のスピンアウト3編とオリジナル3編収録。

・図書館戦争DVD Special Stories 1‐5
DVD初回特典の短編。
書き下ろし１編を加えて、シリーズ文庫版に１編ずつ収録(時期に合わせて修正した作品も有り)

新潮社
・レインツリーの国 (2006/09/29)
『図書館内乱』に登場する架空書籍。作者の手で実物化。
『レインツリー』→『内乱』の順に読むとより楽しめるかも。

・Story Seller
アンソロジー。小説新潮別冊Story Sellerの各文庫化。
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/07(木) 23:07:36.23 ID:ec6po5xt
乙
個人的にはこの案でいいと思う
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 18:15:02.81 ID:69Mbnc6d
図書館戦争を久しぶりに改めて読んだのだけど
小牧＆毬江のカップルは小牧がかわいそう…て感じたのわたしだけかな？
郁みたいにくったくない天然女を彼女にしたら
横隔膜つるくらい毎日上戸しまくって楽しい恋愛や結婚生活送れただろうに
毬江と一緒にいて楽しいのだろうか？
障害のせいだけじゃないと思うのだけど毬江が暗くてじめっとしてて好きになれない
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 19:00:20.85 ID:hO0D5DVu
こまきも実は時めっとした性格だから大丈夫
971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 23:01:00.54 ID:sf/jqrzM
>>967が長すぎていらん気がする。
お仕事リストを>>965に組み込んでスッキリさせてほしい。
で、各注釈の米印をカット。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/08(金) 23:41:16.90 ID:IU2CKSR+
小牧はロリコン
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:36.06 ID:HPc9XTM3
7
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:39.95 ID:HPc9XTM3
6
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:43.37 ID:HPc9XTM3
5
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:47.56 ID:HPc9XTM3
4
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:51.52 ID:HPc9XTM3
3
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:55.02 ID:HPc9XTM3
2
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:13:58.61 ID:HPc9XTM3
1
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:14:02.35 ID:HPc9XTM3
0
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:14:16.07 ID:HPc9XTM3
よし立てよう
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:15:20.76 ID:HPc9XTM3
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983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:15:32.85 ID:HPc9XTM3
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984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:15:36.48 ID:HPc9XTM3
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985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:15:40.46 ID:HPc9XTM3
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986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:15:43.22 ID:HPc9XTM3
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987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:15:46.90 ID:HPc9XTM3
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988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:15:50.45 ID:HPc9XTM3
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989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:16:00.36 ID:HPc9XTM3
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990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:16:13.71 ID:HPc9XTM3
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有川浩 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1339172102/
991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:16:19.97 ID:HPc9XTM3
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994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:16:38.21 ID:HPc9XTM3
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997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:16:52.38 ID:HPc9XTM3
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998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:16:59.81 ID:HPc9XTM3
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1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/06/09(土) 01:17:14.21 ID:HPc9XTM3
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有川浩 21
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1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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