新人賞@ラ板 饅頭こわい、受賞も581（こわい）

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ﾗ板XXX（語呂合わせ）が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師と男の娘とロリババァがカテゴリエラー落ちの呪いをかける

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５(dat落ち)
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1315403812/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1297089040/
ライトノベル作家志望者が集うスレ47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1317171975/

前スレ
新人賞@ラ板580（ゴーヤれい）めん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316453654/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 18:53:38.12 ID:UkNDeBXI
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>新人賞スレ議論の最終報告byANNEX
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sageによる書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　(例「JaneStyle」：http://janestyle.s11.xrea.com/)
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定＞機能＞あぼーん＞NGEx＞（適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NGAddr　タイプ：含まない　キーワード：sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 18:55:38.86 ID:UkNDeBXI
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　 http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　　　　　　　　　　http://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア大賞(富士見)　　　　　　　　　　http://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　http://www.kadokawa.co.jp/sneaker/award/
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　http://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞　　　http://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　http://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　http://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　 http://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
･『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　http://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 18:57:53.73 ID:UkNDeBXI
2011年10月01日：第17回スニーカー大賞（第二次）
2011年10月25日：第11回スーパーダッシュ小説新人賞
2011年10月31日：第06回ＨＪ文庫大賞
2011年10月31日：第01回講談社ラノベチャレンジカップ
2011年11月30日：第04回ＧＡ文庫大賞（後期）
2011年12月31日：第08回MF文庫Jライトノベル新人賞（第三期）


【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 19:00:10.27 ID:UkNDeBXI
【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。


【ワードの設定についての質問】
以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。

Q：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
　　A1：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
　　A2：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Q：「!?」って、どうやったら入力できるの？
　　A1：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
　　A2：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
　　A1：ファイル→ページ設定→袋とじ
Q：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
　　A1：ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9
34行の場合>>18.8～19.3
40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 19:02:22.85 ID:UkNDeBXI
スルー対象　荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的にスルーでお願いします。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
http://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 19:04:25.64 ID:UkNDeBXI
【参考サイト】

基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr-hp.web.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://cabinet.exblog.jp/
くろご式ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム---ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www42.tok2.com/home/moijan/
Reichsarchiv～世界帝王事典～　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　 ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典～欧米個人名の語源と由来　　　　　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
DictionaryofPandaemonium（神話データベース）　　　　　　http://www.pandaemonium.net/rdb/index.html
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 19:08:03.59 ID:UkNDeBXI
当スレでは勇気ある一字晒しを広く募っております

【投稿作一字晒し】　版元名「タイトル・筆名」　と、いう風に書いてください

スクエニ「ヴァ・一」


電撃二次通過作
http://asciimw.jp/award/taisyo/18/index.html

講談社一次通過作
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/90008/01/notice110715/110715.html
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 19:16:42.38 ID:UkNDeBXI
テンプレはここまでね。
10 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 22:30:42.33 ID:FFfevJgu
うふふふ…イケナイ子ね？
わかったわ、今夜は先生がそのイケナイ身体にたっぷり教えてあげる…
呪いの恐ろしさって奴をなぁ！！！

要は>>1乙
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 23:01:08.43 ID:9ydDj/Ul
>>1乙
今度は、お茶がこわい…
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 23:04:28.69 ID:GJ2NysmW
>>1の乙が581（誤配）でロスト
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 23:10:01.19 ID:3UMfjAko
強い飯と書いてこわいい……
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/09/30(金) 23:39:32.31 ID:toIrFH+D
>>1
おつです
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 01:30:41.41 ID:pJ5XM2Q6
おつであります！！
気に入った、俺の腹筋触っていいぜ！！
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 02:27:58.64 ID:2IC/Pu5Q
>>1乙するたびに投稿してたら今頃受賞してたかもと思いながら今日も>>1乙します
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 02:33:38.30 ID:2hxYzpHc
>>1乙

そういえば昔、創発板のスレで新スレ立つたびに>>1乙SS書いてたなぁ
１レスにまとめるのが難しかった
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 02:46:02.38 ID:u7KQm9za
一乙、自転車の鍵が開かなくなって焦ったが油を差したら開いて助かった。一時は何度もチェーンの部分を折り曲げて、金属疲労で切ろうと思ったがさすがに無理だった
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 03:10:52.17 ID:J+rhAGff
>>18
自転車修理、組立の仕事やってた俺からアドバイス
あんなのドライバー1本あったら前後輪どちらも余裕で開けられる
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 04:49:04.49 ID:EORQZ0gF
いっちょつ
この時間に目が覚めると寝れなくなる
これが眠るのにも体力がいるってやつか…
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 09:32:11.53 ID:Si9rYp/D
小説でいう現代伝記ってどういう定義付けされてるの？
ウィキで伝記の項目見てもよくわからん。というかこの意味ではないよね
優しい方教えてくれ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 09:54:50.54 ID:O9acAfA1
>>21
伝記じゃ、偉人の記録とかになるぜ。
あかほりさとる伝みたいな。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 09:56:37.70 ID:Si9rYp/D
>>22
すまん、伝記じゃなくて伝奇だったｗ
たとえば、空の境界は現代伝奇になってるけど、伝奇＝ファンタジーってこと？
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 10:13:34.16 ID:O9acAfA1
>>23
大体そんな感じ。不思議要素や空想的なものが入った現代物が現代伝奇でいいと思われる。
ただまあ、普通にファンタジーといわれるのよりもだいぶ怪奇・猟奇・オカルト要素が強くなってると。
ダークでヘビーな雰囲気も重要かもしれない。
あとスタンスとして、表社会には余り知られていないが、これが世界の真実だってノリで、実はそういう怪奇なものは現実に存在していて影響与えているとか、
われわれが知っている歴史はいいように塗り替えられたもので、実際はもっと違っている。とか、そんな感じの「本当の歴史」ってのの延長の現代を舞台に、
隠された真実の過去を暴いていったりってのもある感じ。
伝奇も範囲広いからこれが伝奇だーって一概に言えないのがなー。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 10:48:08.36 ID:zQh7Wilb
ＧＡはまた大賞・優秀賞無しか。渋るよなぁ
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 10:49:00.17 ID:Si9rYp/D
>>24
おお、詳しい説明ありがとう
すごく参考になった
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 10:50:28.40 ID:thIze5o+
魔法が存在し、その魔法を前提として歴史が編まれてきた世界が舞台であって、
その魔法の根源であった神的な存在に触れていく話も、一種の伝奇なんかね。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 10:57:14.64 ID:bKAFY3Ja
>>21
女神転生あたりをイメージすれば分かりやすいと思う
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 10:58:37.52 ID:O9acAfA1
なんか、これぞ元祖伝奇！　ってなのりだな。
その神的存在が宇宙から来てたりしたひにゃ。
でもやっぱ魔法は歴史の裏で暗躍する方がそれっぽいなぁ。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 10:59:21.20 ID:HwqXVoZm
>>25
お前は勘違いしてる。
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 11:09:23.56 ID:aibxxMLX
大賞は疑似餌だろ。
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 11:11:13.49 ID:d154WKGo
>>24　その定義だと化やブギー、禁書に円環なんかも伝奇になるのか・・・。
ありがとう勉強になった。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 11:24:47.95 ID:bKAFY3Ja
>>29
そもそも女神転生って、
「デジタル・デビル・ストーリー」（アニメージュ文庫）が原作だしな

まさに、伝奇系ラノベの元祖
34 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 11:49:12.43 ID:thIze5o+
>>29
いやまあ、魔法そのものは、任意に因果律から特異的に孤立して、
因を挿入することができる物理的効果、なんていう感じで認識されてはいるが、
物理学の標準理論で組み入れることができない厄介な問題とされている、
ってな程度の存在で。
一種の自然現象であって、特定の神とは結びつけられていない。
究極的にはそのような世界が許容されている真実に近づくこと、
そして魔法が存在しなかった世界もありえるんじゃないか、
というところまでが、密かな大目標。
まぁ、来るべき日のために未来から送られた遺産みたいなもんあんですけどね＞魔法
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 13:27:12.44 ID:g/2dMq2Q
>>31
もしくは水嶋ヒロ待ち
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 13:33:37.12 ID:iwbK4LeK
>>32
禁書は近未来色強めだから
微妙に現代伝奇ではないかもな
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 13:41:12.30 ID:4mZSVNNR
伝奇は魔術とかオカルト色強めで、あまり科学要素が混入しないイメージがある
38 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 13:44:35.57 ID:thIze5o+
グロテスクな要素はあるかな。隠蔽されていた秘密を暴露していく、
もしくは読者に対して疑わせるようにしむけるような、
そんな胡散臭さ。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 13:45:29.01 ID:ytkAOvl9
現代伝奇は理屈じゃないモノを理屈で捉えようとする傾向がある気がする
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 13:50:00.82 ID:U6OYvqkQ
>>36-37
むしろUFOとかフィラデルフィア実験とか、科学要素を適度に取り込んだのが現代伝奇だと思う。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 13:53:00.06 ID:g/2dMq2Q
じゃあ俺が書いてるのはどうやら現代伝奇らしい
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 14:01:10.24 ID:VGmO8Bq7
ふと太田が流行らそうとして結局流行らなかった新伝綺を思い出した。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 14:02:13.94 ID:g/2dMq2Q
だってDDD止まってるしｗ
44 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 14:04:06.53 ID:thIze5o+
>>39
理知的な視点はあるだろうね。不可解なものにも理解しようとするアプローチというか。
だから、常識側に立つ人間（無能力者）が配されているというか。
逆に蟲師とかのゴシックホラーは、神秘は神秘として距離を置く姿勢があるような。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 14:24:11.29 ID:pJ5XM2Q6
人口の３分の１は理系だからなー。
理屈大好きの日本人らしいっちゃ、日本人らしいじゃないか。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 14:33:31.47 ID:g/2dMq2Q
怒ったら強くなれるってのが大好きなのは文系なのか
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 14:39:29.56 ID:zQh7Wilb
体育系じゃないか？
48 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/10/01(土) 14:42:27.12 ID:thIze5o+
>>45
近代的合理精神は不合理をそのままにしておくことは許さず……
なんてことはなくて、複雑怪奇な現象を理解しやすいように単純化されることが
好まれているなんて程度だろうね。
魔法に思えることが発達しすぎた科学（ある意味、原則）であることを示すというか。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 14:44:09.21 ID:TVsdpGWm
「俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録！？」読んでると、この作品みたいに複数のキャラの特徴や特性を活かして行けるか不安になる。
なめこ印先生はよくあんな複雑な策略を……
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 14:50:09.36 ID:U6OYvqkQ
あれ１冊の中で話は良くまとまってたと思うけど、２巻以降も同じような構成でいくなら作者大変だろうなぁ。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 15:08:54.43 ID:J+rhAGff
ちょうど今2巻読んでるわ
発売初日なんでネタばれはしないけど
ヒロインが増え続ける理由がちゃんとしてるのはいいと思った
あの設定なら使い捨てしても違和感ないし
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 15:35:15.32 ID:sJpar0mb
スニーカー間に合った
俺的には渾身の作なんだけどどうなるか
せめて一次は通過して選評もらいたい

おまんらスニーカー送った？
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 15:38:05.49 ID:uMLAQREn
おまえらのネガキャンのせいで見送った
それでなくても選考遅いし
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 15:45:41.09 ID:sJpar0mb
正直スニーカーが本としては一番マトモなの多いと思うんだよな
悪評は良く聞くけど文章を読ませる作家さん多いし
だから一番評価して欲しいレーベル

逆に富士見は評価されたら厨二認定だと思ってる
あそこ話が進むと編集のテコ入れが入るのか知らんが
どんどんネーミングセンスが酷くなっていく
一巻二巻はまともなのに三巻で突然厨二ネームが多数登場とかそういうの多い
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 15:53:27.97 ID:iwbK4LeK
マトモな手段はすでに時代遅れ
マトモな手段が通るなら現状は生まれていない

つまり時代遅れのレーベルてことだ
もしくは未来を先取りしすぎてるレーベルだな
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 15:56:25.39 ID:2hxYzpHc
>>49
俺も2巻買ってきた
なんか微妙に人気あるのかたまに名前あがるよね
特別見るところはないけどまとまりがいい話だと思った
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 16:04:49.97 ID:sJpar0mb
>>55
そういうもんなのかね
ただ一番メディアミックスに向いてないトコだとは思う
本として読むと面白いけど、アニメ化とかすると微妙なの多い

逆にバカテスアニメ見て面白いと思って原作買ったら
アニメの方が面白くて原作違和感アリアリだった
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 16:20:41.78 ID:iwbK4LeK
>>57
バカテスのそれに関しては普通のことだ（俺は全く逆の意見だが）
この辺は原作とアニメ、どっちを先に見たかで決定されるんだろう
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 16:42:50.24 ID:ApWS+zaJ
少年マンガ的な熱い展開とか硬派なノリを歓迎する傾向のレーベルってどこになる？
あるいはそういう作家さんが多いところ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 16:57:33.97 ID:wyz41OKi
俺はそういう意味だとスーパーダッシュかなあ
これは完全に趣味の問題だと思うけどね
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 16:59:36.10 ID:wyz41OKi
あ、>>60は
>>54へのレスね。SDが好きな文庫ですってことです
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 17:22:39.01 ID:HZ+MD/CQ
SDは看板を少なくとも2つも潰してる時点で靴と似たようなクソレーベル
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 17:34:14.95 ID:/9DBpZR5
>>59
富士見だと思う
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 17:40:30.66 ID:/9DBpZR5
どこが糞とか言う気は無いが
迷い猫の件はちょっと…
新しいことするのはいんだけどさ、さすがに毎回絵師変えるとか無いと思うわ
んなことされたら、いつまでたっても固定客がつかないんじゃ？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 17:50:01.03 ID:sJpar0mb
SDは紅の醜悪商法で一気に嫌いになったなあ
レーベルが作家の足を引っ張って自爆とかないわーと
あんな売り方したらそら客逃がすよ
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 17:55:53.15 ID:RM/i21Hb
>>64
絵師に逃げられたんだからしょうがないだろ。
アニメも監督毎回変えたりしたんだしこだわりもないんだろ
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 17:57:49.30 ID:paNY3+Uj
あれやっぱ編集部が無理に分けたん？
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 18:03:52.73 ID:sJpar0mb
真実がどうなのかは知らないけど
それが原因で作家との間に亀裂が入って
引退話に繋がったっていう噂にはなってた

作家が反対したのに編集が押し通したとか
販売段階で勝手に分けられてて知らなかったとか
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 18:11:11.67 ID:RM/i21Hb
いや、普通に漫画とかやってるし
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 19:08:40.09 ID:pJ5XM2Q6
>>48
書き手も読み手も、何かよくわかってないと不安・・・って側面もあると思う。
魔法だって、マナやら精霊やら信仰やら、テンプレな裏づけがあって存在してるし。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 19:48:26.88 ID:uMLAQREn
下田麻美がどっかの賞取ったってのは既出？
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 19:52:40.75 ID:8Ye/y7dQ
>>71
それ下田麻美じゃなくて下田麻美スレ民じゃね
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 19:54:33.90 ID:2IC/Pu5Q
なにそれ、声優と結婚するためにラノベ書いてアニメ化するって夢を実現するつもりなの？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:08:35.16 ID:K/M3F5su
それそのものがラノベのネタになりそうな…
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:09:41.41 ID:4mZSVNNR
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 20:46:18.52 ID:jXxN1C7O0 [1/2]
声優とお近づきになりたい！
という下心でラノベ新人賞に投稿したら、運良く受賞した。
頑張ってアニメ化して、あさぽんと仲良くなりたい。

これかー
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:14:27.16 ID:siYftw/r
俺に足りないものがわかった気がする
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:26:53.03 ID:z1HzPmfH
つうか声優と親しくなれたラノベ作家なんていねーだろ
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:35:56.55 ID:ytkAOvl9
俺が一人目になるわけだな！

ところでファンタジーは富士見にって認識でいいんだろうか
中世舞台に魔法少女モノ書いてるが
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:43:27.79 ID:iwbK4LeK
確立が１％でもあるのなら
実現するのが創作で、実現しないのが現実だ！

>>78
いいんじゃないか？
俺もそのつもりで富士見向けの書いてるし
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:46:49.93 ID:u7KQm9za
海舟と竜馬きめえええええええええええええええええ
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:48:24.00 ID:ApWS+zaJ
ゲオタだけど、自分の作品ゲーム化したいとは思わないんだよなあ
ノベルゲーなら絵さえ何とかすれば自分で作れるわけだし
アニオタな人はやっぱいろいろ妄想したりするんだろうか
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 20:57:44.23 ID:ytkAOvl9
79
サンクス

ゲーム化はなぁ
手抜きでもうれるから…
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:14:03.26 ID:O9acAfA1
声優オタだと、主人公とかヒロインはやっぱ好きな声優の声で自動的に再生されるんだろな。
するってーと、ある程度その声優にあったキャラで固定するだろうからおのずとキャラが立ってきて、
キャラクター小説としての出来のよさがある程度必要なラノベ的にはうまく歯車かみ合ってくれると。

これで好みの声優がまったく声当ててもくれなかったら泣くだろなー。この辺、なんやかんやで大人の事情絡んで好きには配置で着ないだろうから。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:16:35.92 ID:iwbK4LeK
絵師は割りと望みありそうだが
声優に関しては絶望的だろうなー

まあ個人的には拘りないから別にいいんだが
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:26:08.85 ID:U6OYvqkQ
けんぷファーみたいに作中でハッキリ「堀江由衣みたいな声」だの「旧しずかちゃんの声」だの言う手もあるにはあるが、
アレは正直そういうの狙ってないにしても作家としてやっちゃいけない手法だった。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:29:28.90 ID:iwbK4LeK
欲望に素直になるってのは悪いことじゃないさ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:32:00.34 ID:8sXz4mbj
>>85
けんぷファーの場合は狙ってやったネタだからありだと思う。
特に「しずかちゃん」なら声オタじゃなくてもある程度の共通認識があるだろうし。
まあアニメ化までしちゃったし、もう誰も真似できないやり口だろうがなｗ
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:33:48.56 ID:sJpar0mb
新人声優二人友達にいるけど
もし俺が新人賞受賞して本が出てさらに空前絶後のヒットを飛ばした上に
アニメ化が決まってもお前らだけは絶対キャスティングから外すと言ってある
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:43:21.00 ID:Deu+JZIK
>>87
表現者としてのプライドがねーのかよとは思うがな。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:47:30.73 ID:Omc174UX
プライドにこだわるより、誰もが分かり易い表現って方が重要だったりするのさ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:49:48.80 ID:U6OYvqkQ
>>87
何かな、文章表現として成立してない気がするんだよな。＞声優の名前出し
味覚で言えば、フルコース喰って「フランス料理みたいな味がした」って感想言ってるようなもんじゃないかと。

ラノベだからそれくらいでいいってのとは別の次元の問題で抵抗を感じるんよね。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:50:57.78 ID:e8+hsoj5
お前ら嫉妬しすぎだろｗｗｗ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:51:22.45 ID:d154WKGo
けど俺はメインキャラの担当声優は想定して書いてるよ？
声質描写の役に立つし、モチベの維持になるし。

>>88　それ向こうの方が売れっ子になった場合考えてるか？ｗｗ
「お前原作のだけは何があっても断る」とか言われっぞｗｗ

けど今録画のバクマン2観終わったんだが、作家のパーティーって豪華だな。
俺もああゆうとこ行けるよう頑張るか。
いやあれは架空かもしんないし、実話だとしてもジャンプ編集部だけかもしれないとは判ってはいるけどなｗｗ　
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:51:31.82 ID:Deu+JZIK
>>90
そもそも堀江由衣とか全然分かりやすくねーだろ。
どんな声か聴いたことない奴に想像できないじゃねーか。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:52:48.77 ID:iwbK4LeK
醍醐味みたいなもんだ、気にするな
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:54:17.53 ID:2hxYzpHc
難しいものはわかりやすく
わかりやすいことは面白く
面白いことは深く

て言ったのはブルーハーツの真島だっけ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:54:23.65 ID:d154WKGo
>>94　ＭＦは読者層がオタだから声オタぐらい大量にいるだろうと作者が見切ったんだろう。
アレはそこそこ売れてる人しかやっちゃいけない反則技だと思うｗ　声優名出し。ｗ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:55:14.09 ID:Omc174UX
>>94
ラノベの購入層、特にＭＦはオタ率が高い
そんな購入層からすれば有名所声優なんて分かるんじゃないのか？

ラノベって一般文芸じゃ無いんだし
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 21:55:57.71 ID:ApWS+zaJ
そういや新人賞の授賞式って当然ある所と無い所があるんだろうな
タダメシは食いたいが、有名作家連の前でスピーチとか嫌なんだが…
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:01:51.55 ID:2hxYzpHc
アニメ見ないんで声優あんまり知らなかったんだけど
最近水樹奈々って人知った
歌声が力強くて好き。声優としての活動は１つも知らないけど
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:02:01.89 ID:iwbK4LeK
授賞式タダメシなんだ
こいつはやる気が出てきたぞ
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:02:20.01 ID:d154WKGo
>>99　新人賞授賞式だと有名作家なんて特別選考委員の人ぐらいじゃね？　まあ受賞してから心配しようぜｗｗ
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:02:23.67 ID:sJpar0mb
>>93
安心してくれ
二人共男なんで売れっ子になったとしてもそもそも興味がない！
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:02:28.23 ID:U6OYvqkQ
>>93
キャラクターの持つ声のイメージを固めるために、作者が具体的な声優を想定して書くのはいいと思うんだけどさ、
その声優名ばーんと本文で書いちゃったらイメージ固めるも何も文章で表現するの諦めたようなもんだからなぁ。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:04:54.71 ID:aibxxMLX
>>103
だがおまえが男だとは思っていない！
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:05:56.12 ID:sJpar0mb
>>105
だが男だ！
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:09:28.46 ID:xW0rZJaf
>>90
声優にうとい連中には逆効果だがな
まあ、声優じゃなく俳優やアイドルを比喩にもってくる手法自体は古来からあったわけだし
でも声優だと途端にキモく寒くなるのはなぜだろう……
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:10:24.60 ID:d154WKGo
>>104 だからそれは97に書いた通り反則なんだってば。俺らはやっちゃいけないｗ

>>103　お前の興味じゃなくて読者視聴者の興味なんだが・・・。
深夜アニメには相当な割合で声オタがいる。
あ、この人が出るならしばらく視てみるか。という人も多いんよ。
俺がそうだしｗｗ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:10:26.45 ID:aibxxMLX
>>106
なら、男三人ということで何とかする！
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:12:10.67 ID:U6OYvqkQ
>>108
うん、だから俺も最初からやっちゃいけない手法だって言ってるｗ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:13:13.83 ID:iwbK4LeK
>>107
権威が無いから
権威が無いものに意味はない
この手の表現はその文字が持つ権威こそ全て

猿も権威の前では大人しくなる
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:21:45.19 ID:d154WKGo
>>110　確認したけどそうだなｗ　言い合う必要無かったｗ
さて、書くか。キャスティングを指定できる日を夢見て。あいなまあいなま・・・・。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:31:57.92 ID:ezfdwY9w
>>101
マジか！？
よし、どんな形でもいいからレッツパーティーに食い込むわ
がっつきまくってやるぜ！
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:39:40.46 ID:8sXz4mbj
>>96
やっぱブルーハーツは短くていい言葉を書くよなぁ。ヒロトも真島も。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:40:08.81 ID:K/M3F5su
>>113
出版関係者や先輩作家への挨拶回りで、そんな暇無い悪寒…
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:43:38.04 ID:uMLAQREn
声優オタってオタクの中でも一番アレな部類に置かれてるんでしょ？
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:47:26.84 ID:u7KQm9za
正直レッツパーリィーにはあまり興味ないかな。書店の新刊置き場から、自分の本がレジに持っていかれる瞬間さえ目撃出来たら、「生まれてきて良かった」と思うはず。そこから、また違う目標を見つけたいな
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:48:21.08 ID:ezfdwY9w
>>115
えー？(´・ω・｀)食べさせておくれよ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 22:51:32.42 ID:iwbK4LeK
レッツパーリィーだし、隙はあるさ
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/01(土) 23:40:50.91 ID:3U6kYGu8
よーし、俺はヒロインを桑島法子にお願いするぞー
121 ： 【だん吉】 ：2011/10/01(土) 23:59:26.32 ID:zf4JvqZy
おっと間に合うか
大吉ならいろいろ捗る
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 00:00:06.92 ID:zf4JvqZy
ｱﾙｪｰ
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 00:11:08.30 ID:LNO1ssYS
>>120　おいおいｗｗ　喜多村も最近じゃ悲恋キャラ専門だってのにｗ
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 00:40:24.41 ID:V9fK681W
>>120
OPで死ぬ
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 01:49:50.84 ID:ADSLkzS8
CV:桑島法子＝そのキャラは死ぬ
これはもうネタバレに近い物があると思う

あんまり安易にキャラ殺したりすると
お話が安っぽくなりすぎちゃうんで注意が必要だよね
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 01:51:16.61 ID:nHbA3RCc
じゃあ、川澄で
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 01:58:42.12 ID:8oodAMiV
いや、声は重要だね。シーキューブのフィアそんな可愛いと思わなかったけどさ
ゆかりんの声で聞いたら可愛いかったわ。今書いてるやつのヒロインの声ゆかりんで脳内再生しよ
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 02:09:58.90 ID:z1e7mq+c
読者って、セリフとか頭の中でボイス再生して読んでるんかな？
自分が書いてるときは、自然にそのセリフと声が頭に浮かぶんだけど・・・。

でもそうやって読んでる人ばかりじゃないし、ちと不安を感じるときがある。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 02:14:09.86 ID:GVIipkug
ダメ絶対音感を持つレベルじゃないと
脳内再生は難しいと思われ
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 02:19:33.74 ID:z1e7mq+c
そうかぁ・・・
全部完成した後の校正は、極力脳内再生なしでチェックしてみよう・・・。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 02:22:23.89 ID:GVIipkug
セリフじゃないが

自分が書いた地の文は音読までしてチェックするが
買ったラノベじゃ目で追ってるだけなことに気づく
そりゃ書くのが遅くなるわけだ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 02:26:06.27 ID:z1e7mq+c
誰もそんな感じなのなー。
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 03:13:44.37 ID:VbgUHCIM
目で追ってるだけでも頭の中では音読してるでしょ
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 03:25:16.75 ID:2oAxYUym
>>133
それは普通に黙読（目読）と言わないか
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 08:52:43.47 ID:rET/+1GW
>>127
俺は小学生時代からハガレンに嵌まりすぎてたせいか、主人公の声が朴さんボイス強制一択……。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 10:03:23.26 ID:RCUM1U0p
朴ボイスの相良軍曹や上条さんか…
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 10:19:17.80 ID:Wqptt5xp
俺九州人だけど、もし受賞して刊行ってなった時、打ち合わせとかどのようにやるのか気になる
わざわざ東京まで出向くのか、電話で話し合うのか…
電話だとものすごくやりにくそう
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 10:35:17.52 ID:EjdiBoKQ
apple戦隊iphone5!
オマエラどうするよ？買う？買っちゃう？
新人賞を取れるアプリとかある？
こう対話式で設定やらキーワード打ち込むと粗筋作ってくれたりとかさ。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 11:04:25.99 ID:8oodAMiV
>>137
授賞式とかあるんじゃないの？結局東京には来ないといけないんでないかね
交通費は出してくれるような気がするけど
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 11:35:40.35 ID:FxhZy0FJ
>>137
友人の漫画家やラノベ作家の話を聞くに、電話、メール主な連絡手段らしい。
あとはどうしても物をやり取りする必要がある場合で郵便を使うくらい。
地方住みだと実際に顔を合わせる機会はそこまで多くないっぽいよ。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 13:48:17.51 ID:tFOLbSQR
>>137
漫画家の話だがエクセルサーガの六道神士（九州）は
ほとんど電話とメールでやり取りしてるそうだ
巻末漫画みたいのでそのやり取りを紹介してた
世の中便利になったけど、生原稿じゃないと仕事終わった実感湧かないよね、みたいな

例えば電話で打ち合わせするにしても、先にデータを送って
それをお互いモニタで確認しながらとかになるんじゃないか？

142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 13:52:30.99 ID:QA92+4BT
今の時代ならスカイプとかいくらでも手段あるよね

俺も友達から感想貰う時とかスカイプ使ってるわ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 14:03:04.58 ID:KzjKcgNR
まあちょっと前でもIRCやらメッセやらのチャット環境が充実してたし方法はいくらでもあるよね。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 14:48:20.64 ID:ADSLkzS8
気付いたら休日ももう後半戦
このままじゃ執筆だけでお休みが終わっちゃうよ
何か他のこともやらなければ

ということでホットケーキを焼いた
おいしかったです
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 14:55:10.72 ID:zFxv6XYv
iPhoneなんか要らないよ。
通話とメールならガラケーの方がいいしネットや原稿書きならパソコンでやる方がいい。
出先でそんな何かするのか？
2chくらいなら携帯でも問題ないぞ。
禿に踊らされるなよ。禿踊りかｗ
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 15:07:23.30 ID:ZvqXCZk0
妹が漫画家だが、こんど東京観光がてら編集に挨拶しに行くそうで、
どうやらそこで初顔合わせらしい
プロットやネームをFAXで送信して先方が目を通したら電話で打ち合わせ、
完成した原稿やらを郵便でやりとり…それはそれで味気ない気もするな
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 15:07:35.30 ID:DCEWuc4U
あーうーから出るのならちょっと気になるかな、て程度
既存のあいぽんアプリが使えるかどうかによる
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 15:10:44.88 ID:SXytuJuE
>>146
地方住まいだとだいたいそんなもんだよ

よほど力がないと、どうしてもなおざりにされがちなんで上京する人もいるくらい
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 15:44:58.82 ID:z1e7mq+c
エロゲの中の人も、社員待遇者以外は似たような感じデス。
社員のが貧しい、忙しいという不思議な世界・・・。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 15:56:30.80 ID:SXytuJuE
>>149
ヤメ編だが、サビ残と通常勤務が同じくらいのこともあったしなあ……
時給換算したらバイトにも負けるw
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 16:43:08.37 ID:z1e7mq+c
お金が山ほど欲しいとは言わないが・・・なんかおかしいよな・・・
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:09:13.22 ID:GVIipkug
経営者「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」

人気職や人気企業はどうしても足元見られるからな
実際　替えのきかない編集なんて電撃で言ったら三木ティーくらいだろうし
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:20:18.66 ID:FxhZy0FJ
>>152
三木さんばっか目立ってるからあれだが、電撃文庫が商業的に成功している以上、他の編集の影響も軽くは無いと思う。
実際「代わりはいくらでもいる」とぽんぽん使い捨てるような真似を頻繁にしていると、やがてはクオリティや売り上げにだって響いてくる。
売り上げに影響が出てくるのはどうしても遅くなるから、気が付いた時には後の祭り。現場の混乱が読者の目すら誤魔化せないレベルに。

こんな話を、現在進行形で角川の某別レーベルが体現しているような……げふんげふん。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:30:59.21 ID:RZDnOzLN
作家が心を壊す人が多いが
編集者は身体を壊す人が多いらしいな
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:33:25.47 ID:DCEWuc4U
電撃も川原作品アニメ放出でアニメ化戦略のごり押しできる持ち玉がもうなさそ
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:38:10.03 ID:KzjKcgNR
甲田学人作品という隠し球が残ってる＞電撃
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:38:57.74 ID:Fvaeca1I
１クールでアニメ化するなら三上延をおいてほかにあるまい。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:40:12.84 ID:HcP6Rvv9
>>155
どう考えても２期・３期残す戦略だろ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:44:34.83 ID:QA92+4BT
スレ違いだとは思うけど
アニメ化の二つは二期三期に耐えうる作品なの？


つか禁書劇場版ってシャナと同じ道走らせる気満々じゃ（ｒｙ
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:49:56.39 ID:uGsXPyt5
耐えうる
2クールで作っても2期いけると思う
ホライゾンだって2期売上如何によるけど、2期絶対作れるし、その頃にゃ劣等生がアニメ化だろう
それまでにもさくら荘とかあるし
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 17:58:27.08 ID:Rsqo6MY/
アニメ化と言えば、変態王子と笑わない猫は絶対アニメ化されるだろうな
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:06:12.99 ID:Nycn3Onj
ラノベのアニメ化って評判悪いよね
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:08:34.46 ID:QA92+4BT
文章から映像へのコンバートは難しいからな

>>160
劣等生までアニメ化したらますますweb勢が勢いに乗ってくるだろうなぁ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:15:32.36 ID:kdfwUxn0
一日どれくらい書ける？
条件は丸一日オフの日として
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:19:42.37 ID:LNO1ssYS
ISはアニメのが面白いと聞いた。まあロボ物だしね。
つかＭＦ原産はゼロ魔以外アニメの方がいいらしいしな。
電撃富士見はこの逆とか。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:23:52.85 ID:RZDnOzLN
角川の手がけるアニメが糞って評価だなそれは
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:24:19.71 ID:ujPr7Ohx
今期、靴のR-15、富士見のいつ天含め角川アニメ総崩れ状態だとか聞いたが
大丈夫なのかねほんとに
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:31:55.59 ID:LNO1ssYS
靴屋さんはハルヒ一期と消失とダンタリアンは良かったよｗ
円環は無理だろうか？
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:31:56.63 ID:RZDnOzLN
富士見は漫画のマケン姫が秋アニメとして来るが
これも失敗したらもう後ないだろ＜角川アニメ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:37:18.59 ID:KzjKcgNR
未来日記も控えてるけどこれも取り返せるようなタイプのアニメじゃないしな。
角川的にはぶっちゃけガンダムＡＧＥだけでお釣りが来る計算なんだろうけど。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:38:03.34 ID:oWlG2teg
はてさて元ネタが悪いのかアニメ制作者が悪いのか
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:38:49.89 ID:tFOLbSQR
電撃もラノベ界隈ではトップとはいえ
世間的に評価受けてるのって成田良梧くらい
他は軒並み「電撃の提供するコンテンツ」としてしか見られてないんだよなあ
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:39:12.70 ID:ADSLkzS8
アニメ化すると死亡フラグがたつと評判のSDさん
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 18:39:19.54 ID:Rsqo6MY/
角川はハルヒ、らきすたで荒稼ぎしただろう
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 19:28:25.20 ID:N+TSfS0N
シュタゲは角川じゃなかった？
映画化するらしいぞ

小説関係ねーけど
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 19:37:14.68 ID:iZYsS9DD
「今の校正基準だと満足のいく文章にならない。そっか！　基準を下げればいいんだ！」

なんという放射能基準値。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 19:40:42.38 ID:iZYsS9DD
誤爆した
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 19:46:12.95 ID:HTWxP1xw
しかし正しいラノベの書き方だ
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:42:25.13 ID:LNO1ssYS
>>173　あそこは迷い猫以外になんかあったっけ？
あ、迷い猫は面白かったぞ？
ＯＰ曲とＥＤ曲と予告とロボアニメが。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:44:37.51 ID:KzjKcgNR
>>179
銀盤、アキカン、現代魔法、戦う司書、ドラゴンクライシス…
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:47:03.89 ID:FxhZy0FJ
>>179
紅は小説版とまた違った感じで面白かったと思う。
原作レイプしたら和姦だった、みたいな。

しかし死亡フラグはしっかり消化してしまったという……
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:47:44.79 ID:LNO1ssYS
>>180　そんないあったんだサンクス。ドラクラアニメ版しか知らんから確かに志望フラグだな。
銀盤が名作という話をそこらで聞くから、今度買ってみっかな。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:49:30.02 ID:Rsqo6MY/
それにしてもSDのアニメは糞ばっかだな
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:51:23.37 ID:ujPr7Ohx
ベントーがアニメ化するんだろ？
ベントーって読んだことねーや
おもしろいのあれ？
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:54:48.72 ID:XH41L+Rb
>>184
馬鹿馬鹿しいものに真剣に挑む青春ものが好きなら割とありかもしれない。
俺の中では学校の階段と同じようなカテゴリ。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 20:56:34.69 ID:45OWfz4x
そういえば学校の階段は映画になってたな。どうだったんだろう。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:06:41.31 ID:Rsqo6MY/
はがないやベントーとか最近色物も頑張ってるな
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:08:35.78 ID:oWlG2teg
今って色物がメインじゃん
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:10:03.34 ID:FxhZy0FJ
>>184
個人的には大ファンになるくらい面白い。
イメージとしてはこってり味のバカテスみたいな感じ。

バカテス好きな友達だと大体ベントーも嵌るから、興味があるならその辺考慮してみてください。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:22:18.48 ID:89KphFPE
某スレ見てて、初期のウルトラマンエースみたいな方法で、
変身するのも面白いなと思った。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:34:07.13 ID:ujPr7Ohx
>>185>>189
ありがと
読んでみる
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:42:24.87 ID:Fvaeca1I
>>167
明らかに時代が変わっている。
萌えアニメが視聴者に通じなくなっているし、
なにより作り手が純粋な萌えアニメを作れなくなっている。
そんな平和じゃ時代じゃなくなったからな。

>>170
未来日記は当たるだろう。
これからしばらくのアニメトレンドは容赦ない殺し合いだ。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:52:02.05 ID:HTWxP1xw
他に何も思いつかんしトレンドとなると
それしか無いだろうなぁ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 21:56:18.33 ID:ADSLkzS8
またバトロワみたいなのが増えるのか

そして俺のIDがADSLなのに今気付いた
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 22:00:06.49 ID:HTWxP1xw
まあちょっとシビアの展開が許されるようになるなら、ありがたい
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 22:00:06.33 ID:KzjKcgNR
>>190
以前エロゲでそういう設定のバトル物があったな。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 22:05:47.09 ID:2oAxYUym
>>192
ああいうのは話題になるだけで流れは作れないから短期的な話題だけで終わる。スクイズが良い例。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 22:31:26.91 ID:+Qpsqxje
>>190
あれ子供に詳しくは説明できない上に
撮影現場もほぼ不満を漏らしていてかつ監督もテーマ性を書きたくなかったらしく
後半は普通のスタイルに戻ったしなぁ
やっぱりさ、性別なんて書くべきじゃないと思う
199 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2011/10/02(日) 22:45:36.21 ID:ynhemLYp
今日は秋葉原のＵＤＸとベルサーチで電撃文庫秋の祭典があったのでちょろっと見てきました。
個人的には一言で言うと「シャナの弾幕薄いよ！　何やってんの？」かな。
アニメ三期をやるのだからもう少し何かありそうなものですがね。
でも取り上げられるだけいいのかな？　折角のお祭りなんだから一緒に過去作も視点を変えて紹介すればいいのに。
凄く売れているか忘れ去られるかの二極分化が激しいですね。過去作もいつでも廉価にダウンロード出来るキンドルが日本でも普及すれば良作はロングテールで売れるのにね。
200 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2011/10/02(日) 23:05:06.23 ID:ynhemLYp
ヒットマン８７６のコスプレさんが居て感動した。
秋葉原やコミケ会場には単にそういう服が趣味な人も普段から散見されるから思いこみかも知れないけど電撃祭なのでここはあえて
「シャナの作者さんに似ていますね（にっこり　はぁと）」と声を掛けたら逃げられた。
悪いことをしたな……もしかしてここの住人さんだったらごめんなさい。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:28:13.25 ID:TcKw38KX
>>200
キンドルの件はうんうんと思って読んだが
ヒットマン８７６は知らない人から話しかけられさぞびっくりだっろうに。
オタクイベントにひとりで来たぼっちには声かけたらパニクるからラノベみたいなことやっちゃったらだめだよ。
202 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2011/10/02(日) 23:33:13.99 ID:ynhemLYp
>>201
そうですね。つい浮かれてて。反省。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:42:11.41 ID:Hz73Tt7z
電子書籍はなぁ
赤字覚悟でやらなきゃ広まりそうにないだろ
だのにあの値段だ
先行投資と割り切る余裕はないのか
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:44:53.86 ID:a6q294Up
つまんない奴だな。
センセこんなとこで何やってすか？くらい言ってやれよ。
そいつだってそのつもりでコスプレしてきたんだろ。
ヒットマン８７６って何かわからなくてググったよ。
つまりその程度の有名さ程度なんだからわかる奴どうして遊んでりゃいいいんだって。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:48:43.25 ID:HTWxP1xw
>>203
安全な道と危険な道があったら……
どちらを選ぶべきだと思われますかっ！？
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:50:23.46 ID:TcKw38KX
>>204
煽りなさんな。
社会性の話しなんだから。
その上でラノベちっくな展開を考えて欲しいんだよ。彼に限らずな。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:50:51.41 ID:eYU28h5l
角川はbookwalkerってのやってるけどあれどれくらい売れてるんだろ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:53:42.27 ID:a6q294Up
>>206
>ラノベちっく
>ちっく
あの顔をヒクヒク痙攣させるやつ？wwww
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/02(日) 23:57:00.57 ID:Hz73Tt7z
205
少しくらい危険な方が面白かった
まぁこれは取材兼登山の感想だが
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:01:54.16 ID:ZhrR3G4D
ID:a6q294Upのゲスが美少女だったらやっぱり萌えるのか？
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:04:20.06 ID:mUZPUDSD
>>210
美少女は見た目じゃねぇ、気立てだ
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:10:24.68 ID:ZhrR3G4D
ブラクラのレヴィみたいな口の悪い不良萌えってある？
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:11:51.73 ID:3lQQ4Ssf
>>212
けんぷファーの紅音
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:13:07.66 ID:gjlqUCUL
虚淵、広江辺りが持ってそうな属性だなｗ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:13:39.54 ID:brduF/2U
はい
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:20:14.09 ID:3lQQ4Ssf
あの二人はビッチ萌えを公言して憚らない人たちですし。
あと深見真もビッチ萌え合同同人誌に執筆してたな。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:23:44.52 ID:UFrlJiUG
アニメのfate/zeroの出来が神がかってるって評判になってるね
これを期にバトルブームきてくれ！！
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:29:47.03 ID:mUZPUDSD
バトル物は常に一定の需要がある感じだから
正直ブームとかは無いと思うんだ
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:29:58.96 ID:W3j4f37B
>>217
ジャンルといえばバトルかラブコメかみたいな今の風潮がまだ物足りないと申すか
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:31:10.88 ID:dyvwsApf
>>217
出来は良かったな、ただ厨二系が苦手な俺には向いてなかったみたいで、原作知ってても退屈だった
それでもこのままのクオリティでいけるなら、作画アニメとして楽しめそうだし、好きな人にはたまらんだろうな

しかし、何も知らずに見てたら、延々一時間の導入の上にキャラ紹介も終わってないしストーリーも謎というのは厳しい。
とことん信者向けっていうか、一見さんお断り……の割り切りが良い方に出てる成功例？
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:33:19.24 ID:e92ACoSy
まどかのあんこにはレヴィの調子でやって欲しかったな。
あの世界であんこは不良らしいがまだまだだよな、虚淵的には。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:39:40.63 ID:UFrlJiUG
>>218-219
そうかあ？バトル物ってラブコメの影に隠れっぱなしじゃん
結局人気が出るのは萌系のラブコメで、今のラノベ界はその流れに乗ってる気がする
俺はもっとバトル物に前に出てきてほしい
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:41:10.12 ID:mUZPUDSD
>>220
原作見ておらず、エロゲのほうやってる人間にはたまらん一話だった
つまりそういうことだろう
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:50:42.60 ID:mUZPUDSD
>>222
まあ確かにそうだが
禁書はバトル物だし、ＳＡＯなんとかも割とバトル寄りの作品だろう
バカテスは……少し違う気もするが一応バトル込みだし
なんだかんだいってシバキ合い込みの作品は多い、一定の需要はある

むしろこの需要が絶えた時期て存在するのか？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 00:52:13.53 ID:iPFmo6R6
>>153
他の業界で例えるとＳＣＥとその旗持ちのファミ通だな
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 01:27:59.62 ID:4Myowsx4
>>222
ラブコメにバトル入れるのってラブコメだけでオチ付けられる力量がないか

もしくは差異化のためにわざと入れてるってパターンが多い気がする
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 01:30:56.63 ID:iPFmo6R6
バトルものにラブコメを入れるともれなくヤンデレもついてくるパターン
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 01:58:01.04 ID:06kcNjeF
ラブコメでバトル入るとヒロインが異常に強くなるよね
いい加減ヘタレ主人公と最強ヒロインのパターンは終らないものか
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 02:10:19.53 ID:mUZPUDSD
ムキムキマッチョの主人公が囚われの姫君を救い出すタイプだと
ヒロインの影がかなり薄くなるからなー
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 02:38:57.36 ID:xF8A8ApR
じゃあムキムキマッチョのヒロインが、囚われの美少年を救い出すのがいいと思う！
ＴＨＥガッツのノリで！
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 02:51:34.40 ID:K4QbxMJD
ガッツじゃないけど
今のラノベは基本そのパターンじゃない
おかげで主人公の影が薄い
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 03:00:56.05 ID:mUZPUDSD
まあ男主人公で考えた場合
少なくともラノベの場合、ヘタレスタート方式の完成度が高すぎるんだよ
キャラ立ての観点から見れば完璧とすら形容できる
王道の中の王道、それがヘタレ主人公方式だ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 03:06:00.87 ID:mUZPUDSD
いや冷静に考えたらラノベにおいてはさほど有効でもないか
基本的に完成品の主人公が主流だし

うーん納得いかんが仕方ないか
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 04:12:19.83 ID:aVUQjNWi
ヒロインに助けられてばっかりのヘタレ主人公→ラスボスを前にヒロインを助ける事で成長する主人公
が大体のパターンじゃないか
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 07:29:54.53 ID:CfeN5YU8
>>230
ヒロインが女子格闘家という設定だからマッチョだ。
しかしマッチョといってもなんでムキムキのマッチョマンしか想像しないんだ？
贅肉を削ぎ落したハイブリッドボディもいいと思うけどな。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 07:52:41.49 ID:PqdnI9sL
でもヘタレはヘタレでもポップや横島みたいな感じでもないんだよな。
なんつーかカタルシスがない
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 10:37:13.10 ID:zos7Z1ve
ワナビガ主人公の作品てある？
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 11:03:48.39 ID:YR+pTKoi
スクラン
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 11:22:42.55 ID:HMK511q2
俺TUEEEEEEEEな主人公もつまらんし
ヘタレな主人公もつまらんな
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 11:33:34.11 ID:wn35Emh/
俺WARIIII!の時代はまだか
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 11:38:29.80 ID:iPFmo6R6
白か黒でしか考えられない奴が多すぎる
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:13:19.11 ID:K4QbxMJD
赤魔法最強
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:15:30.91 ID:brduF/2U
サマルは去ね
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:24:35.85 ID:48DSthu4
みんな季節感とかどうしてる？
投稿した後に気付いたんだが、どうも９月に制服の上着を着ていることになってしまってる……。
その後に衣更えしているし、何やってんだよ自分。
何度も推敲したはずなのにな～。あーあ、オワタな……。その他は自信あっただけに、情けない。死にたい。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:26:40.22 ID:VR9w1+Zo
鈍感主人公は殴りたくなる俺
見飽きたしイライラするし感情移入できないし
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:27:01.06 ID:xLf7EM3t
>>242
青魔法最高
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:45:04.31 ID:oyakuy2P
>>244
文句なしに面白い作品が書けてるなら多少のケアレスミスは問題にならない
実際誤字だらけの作品が受賞したりもしてるし。大賞レベルはさすがに色々兼ね備えないと無理だろうけど
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:46:56.03 ID:Id9IxMJI
>>244
その程度で落とすとも思えないけど
後々ちょっと直せばいい程度の事を気にするくらいならストーリー見ると思うよ

ていうか季節感って言うから
夏の応募に冬の話とか冬の応募に夏の話を送るとかそういう事かと思った
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 12:59:57.00 ID:HMK511q2
>>244
俺は夏の話を書いたので基本全員夏服だが
真夏なのに暑苦しそうな冬服を着ているってキャラを作った
まあ当然理由はあるわけだが
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 13:05:11.55 ID:xLf7EM3t
というか、服装描写なんて物語にかかわらないなら要らんだろ
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 13:09:32.42 ID:oyakuy2P
物語のラストで登場人物が皆全裸だった事が分かる新手の叙述トリック
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 13:13:33.13 ID:gTpdUimv
それ採用
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 13:48:36.12 ID:6FOFk4e4
異世界召喚物のラノベを教えて下さいなえっちなお兄ちゃん達！
ついでに俺無双系のラノベも羅列してくれると幼女嬉しいな！
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 14:07:59.52 ID:CfeN5YU8
>>244
最初に決めて書いている。
9月の上着は移行期間だとすればいいと思う。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 14:44:41.59 ID:mUZPUDSD
>>234
俺もそう思ってたんだが
バトル物のラノベだと思った以上に
そのパターンは少ない
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 14:49:43.50 ID:Id9IxMJI
最近は何ていうか、スペードの3的な主人公が多い気がする
普通に考えれば最弱だが、特定の状況下では威力を発揮するっていう
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 15:00:56.52 ID:gTPB2ZLA
恒常的な努力が必要なスキルではなく、才能・血筋・運　みたいな
努力型の人間はナンバー２以下にしか置かれない悲しい世界
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 15:20:11.77 ID:K4QbxMJD
>>257
努力友情勝利をうたうジャンプマンガの主人公達は
みんな才能血筋運勝負です
王道路線を行くなら努力型はやめたほうが無難
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 15:26:03.46 ID:mUZPUDSD
努力型の人間がナンバーワンになっちゃ魅力半減だし
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 15:26:35.27 ID:Y18OEZ2E
今から来年の富士見のプロット考えているんだけど、SFは通りにくいのかな？
無難に靴のほうが良いのだろうか
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 16:15:58.47 ID:iPFmo6R6
>>260
ＳＦに見えなきゃいいんだよ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 16:43:05.33 ID:Id9IxMJI
すこし不思議の方なら問題ないんじゃね
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 16:44:10.15 ID:EJNO4kYJ
それか、スケベファンタジー辺りで。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 16:46:46.53 ID:oAkv98rN
大富豪かよ！
って、よく考えたら今考えてるのもそうだわ……
ところで三つぐらい話つくって、その主人公が全員クラスメイトでちょこちょこ日常が連動してる
ってのは、同じところに送るべきかな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 16:58:40.46 ID:Id9IxMJI
>>264
別でもいいんじゃないか？
それぞれ色合いが違うならカラーに合ったところに送った方がいいと思うけど
全部別口で受賞しちまったとかでもない限り

どこかに受かったらその後で持ちネタとして相談すればいい
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 17:10:18.98 ID:oAkv98rN
うむ
バトル。サスペンス的。ラヴ
全部引き受けてくれそうなところを探すよりはそれでいいか
でも、世界の根底は同じだから、全部別口受賞とかそれはそれで面白そうだな

とりあえずさんくす
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 17:34:50.64 ID:yEI6kmsL
ある英雄の言葉に「どうしようもなく愚かな民主政治でも名君による独裁にまさると思っている」というものがあるが
私はこれは常々間違ているおもっている。

「どうしようもなく愚かな民主政治でも名君による独裁にまさると思っている」
この部分、ヤン　ウェンリーの
私は最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさると思っている
これから少しかえたんだけど
これパロディとしてゆるされる？
ちなみに今書いてるのはスペースオペラじゃないけどどうだろう？
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 17:44:21.13 ID:mUZPUDSD
わからん
少なくともルール違反云々の文句は付かないと思うが
その他の部分はわからん
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 17:47:13.49 ID:Id9IxMJI
>>267
何でカタコトっぽいのか分からんが別にいいんじゃないかな
名言をそのまま使わせてる人もいるし

問題はそういう名言をその人が考えた言葉だと勘違いしてしまう人がいるという事
シェイクスピアの名台詞を引用した作品があったんだが
別の作家が同じものを引用した際にパクリだと騒いだ人がいたのを思い出した
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 17:50:49.45 ID:HMK511q2
人民の人民による人民のための政治
がだって引用じゃなくリンカーンの考えた言葉だと思ってる人いっぱいいるもんなぁ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 18:00:23.69 ID:Id9IxMJI
すいません俺もその一人ですorz
つか今知ったよ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 18:03:37.67 ID:noeSpeH3
>>270
あれ引用どころか曾孫引きだからなー
一番古いのは確か聖書だったか
まぁリンカーンが言ったからこそここまで有名になったんだろうけど
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 18:11:54.41 ID:ID2pcoN2
とくに流行り漫画アニメで使われた言葉はそれが元祖と思い込む子が多いわな
セカチューのときにたくさん見かけたなあ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 18:21:56.71 ID:4Myowsx4
「貧乳はステータスだ、希少価値だ」って台詞を思い出した

ちなみに元祖はらきすたじゃないよ？
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 18:28:43.67 ID:hk8zKBp/
賢者の石はハガレンのパクリ！
276 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/10/03(月) 18:36:28.41 ID:co0QzTVv
キャラがわざとパクリネタを言って、相手にスルーされるなんて場面は挿入した。
てか、まぁ、物語のモデルとなった場所をいかに暗示させようか勘案中。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:17:51.72 ID:1UxSAbaO
妹選抜☆総選挙～365人の妹いちゃラブマニフェスト～

全校生徒、366名。うち男子は俺ひとり、
残り365名は――全員、妹。


最近のエロゲってすごいな
ここまでインパクト重視だとさすがに引くわ
シスプリが霞むレベル
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:29:05.29 ID:mUZPUDSD
シスプリレベルなんぞ
とっくの大昔の常識の彼方だろう
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:33:04.78 ID:K4QbxMJD
兄の呼び名を365個作ってたら評価する
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:42:34.30 ID:hk8zKBp/
もちろん誕生日は一人ずつ違っていてアニメ化の際はうるう年の新キャラが
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:46:21.28 ID:1UxSAbaO
>>278
ヒロイン増量がブームの時期あったよね

>>279-280
メインヒロインが4人か5人
残り約360名はその他の妹で一まとめ扱いらしいからたぶん無理

主人公が妹に囲まれるありがちな話よりも
これだけ大量の娘を作った親父の物語のほうが気になるよね
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:49:50.28 ID:4Myowsx4
待て、養女なのかもしれんぞ！
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:50:54.49 ID:Id9IxMJI
そこで子供手当ての出番ですね？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:51:27.14 ID:brduF/2U
365つ子じゃないってなんで言えるんだ
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:54:05.64 ID:yEI6kmsL
３６５でも御坂妹達の２００００にまけるのか
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:54:13.85 ID:Id9IxMJI
そんなんなったらもうお母さんのお腹凄い事になるな
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:57:58.32 ID:hk8zKBp/
そういや星矢達は異母兄弟だったなぁとか思い出した
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 19:59:16.88 ID:K4QbxMJD
妹の数よりも全校生徒全員兄妹というところに突っ込みたい
学校成り立たないだろ
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:05:58.70 ID:1UxSAbaO
>>286
おそ松くんの母なら……おそ松くんの母ならきっとやってくれる
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:09:12.67 ID:dOrDt9fA
主人公の戦う理由について延々と悩んでたら、面倒臭くなって投げた。
どうせどんな理由で戦ってもいちゃもん付けられるだけだし、考えるだけ無駄だ。

というか、もう理由なしで暴れさせたい。
平和を守るためとか、ヒロインを救うためとか、ありきたりな理由も面倒くさい。
だってアレ言い訳だし。
平和よりヒロインより、かっけぇモビルスーツに乗って俺TUEEEする方が好きだもん。

普通そういう戦闘狂キャラって敵役にしかならないけど、俺は主人公として書きたいなぁ。
戦い＞ヒロイン、って男の本心を主人公の立場から書いてみたい。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:09:55.01 ID:udzFBAa4
男女はやや男大目だが、大体半々になるようになっている。
つまり、３６５人の妹の影には、３６５人のこの世に出ることを許されない弟たちが……
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:10:54.71 ID:4Myowsx4
>>290
スクライド見てこい
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:12:13.92 ID:4MkZeamN
>>290
人間の内面や抑圧、代替行為フェチの俺からすると、
その戦闘狂にも、何かしらの理由があるんだと思います。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:14:07.61 ID:ID2pcoN2
365人完全にキャラ造形ができるのなら尊敬するわ
とくにビジュアル面
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:14:43.54 ID:udzFBAa4
>>290
脇役に、いかにも良識的なｲｹﾒﾝ解説やくおいとこうぜ。
そいつはいちいち戦う理由がどうのとかしち面倒くさいこといって戦いを避けようとするんだよ。それを主人公がこぶしで制して、
「黙ってろ。強いやつが二人そろえば、戦わない方が失礼だろう」つって、たたかうんだ。相手は何もいわずにやりと笑って戦ってくれるんだぜ。

で、そいつとかヒロインは「私だめ、もうあの人についていけない」とてか負抜けたこと抜かすのな。
一方で燃える様な熱いスリルの中でしか生きられない生粋のキチガイお嬢様はその辺分かってて主人公煽ったり、強い敵と引き合わせてくれるんだぜ。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:19:12.30 ID:mUZPUDSD
>>290
戦うことが好きだからってのも
受けるかどうかはともかく立派な理由だろう
そういう方針で考えてみたらどうだ？
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:20:20.85 ID:CfeN5YU8
>>290
こういう時は成り行き、巻き込まれ型のほうがいいと思う。
理由はわからないけど、戦わないより戦ったほうがいいと思うというように
直感で戦わせる。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:24:29.82 ID:hk8zKBp/
俺より強い奴に会いに行くでも、闘ってる時が生を実感できるでもOKだろ
ロボット物ならバトリングでも戦後の荒廃した大地でヒャッハーでも
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:25:00.33 ID:mUZPUDSD
「いっそ作者が戦闘描写書くのが好きだから」
をそのまま理由にしたらどうだ？

作者の部分をヒロインなり、なんなりにすればなんとかなるだろ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:26:37.98 ID:FuvO3A9u
つか味方キャラ陣営が戦闘狂だらけって
ＤＢって超有名作品があるじゃないか
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:31:25.65 ID:4Myowsx4
悟空は戦闘狂とはちょっと違う気もするけどなぁ

普通戦闘狂って戦いを「ゾクゾクする」って表現するけど
悟空の場合「わくわくすっぞ！」だし
302 ：290：2011/10/03(月) 20:33:31.88 ID:dOrDt9fA
色々意見ありがとう。
スクライドのカズマみたいに最初から喧嘩好きってはっきりした性格もいいかなと思ったが、
平凡な生活してた普通タイプの主人公が段々と戦いのスリルに目覚めていく、という展開の方がしっくりくる。

>>295
なるほど、良識派解説役を置けば主人公といい対比になるな。
そして正ヒロインは同じくキチガイか……アリだな
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:33:54.56 ID:4MkZeamN
昔の漫画はもう「バトルはワシの生きがいじゃ！！」みたいな連中ばっかじゃん・・・。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:36:55.74 ID:82b4e5kx
お前ほど人を殺しちゃいない
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:55:34.33 ID:yFTBhDly
俺の手は血まみれだ
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:58:03.15 ID:qkEbMfx8
俺の手は乳まみれだ
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 20:59:32.88 ID:82b4e5kx
昔の漫画では良くあった
敵が外基地で殺しを楽しんでいる奴だと
ぶっ殺しても問題ないんだけど
今はもうほぼ間違いなくアウトだよね…
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:00:41.87 ID:4MkZeamN
よっごれっちまぁたぁ～
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:04:52.22 ID:1UxSAbaO
悲しみに　なすところもなく日は暮れる
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:04:52.76 ID:udzFBAa4
>>307
今でも問題ないよ。
ただ受けが悪くなったな。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:05:30.89 ID:6crNfX4x
そんなときは時計の針でプッチンしちゃうのだ！
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:07:10.29 ID:udzFBAa4
主人公は手を下さないけど、その外道にひどい目に合わされていた連中により、よってたかってなぶり殺しにされるってのもあるな。
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:09:39.85 ID:4MkZeamN
>>309
ワナビスレで発言されると、異常な説得力があるな・・・
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:11:18.93 ID:dOrDt9fA
>>310
何が原因なんだろう。
たとえ悪人でも殺すのが嫌になったのか。そういう悪人を想像する事自体が嫌になったのか。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:14:59.64 ID:mUZPUDSD
悪役にまともに人格持たせると簡単には主人公に殺させられないじゃん
でも悪役にまともな人格持たせないと、作者の意図が強烈に出て嫌味じゃん

どっちに転んでも正直めんどくさいんだよ
316 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/10/03(月) 21:17:11.54 ID:co0QzTVv
うちのヒロインはわけあってただのウォーモンガーになろうとしています。
でも、サブヒロインから諭されて本来の自分に立ち返ってみたら、
主人公のためのウォーモンガーとして血に染まることなりました。
一方の主人公は鬱屈を抱えていて、その打破のために戦うことを覚えました。
サブヒロインは頭を突っ込んだことを後悔しないために戦います。
主人公の友人はまきこまれて、生き残るために戦います。
みんなそれぞれの良識のために敵をぶちころすのです。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:17:21.20 ID:4Myowsx4
>>314
悪人にも悪人なりの背景があって…っていうのが
当たり前って感じになっちゃったからな…

某禁書みたいに敵に感情移入する気を無くすような例もあるけど
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:18:25.66 ID:6crNfX4x
>>314
読み手が感情移入した時、罪悪感にかられないように……くらいに思ってるかな
女の子がなかなかずっぱりフラれないのもその類いかと
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:19:44.60 ID:AkSj9Jjg
「正義の反対はまた別の正義だ」なんつーセリフをよく見かけるし
理由のない悪者ってのが流行らなくなったからだろうね
そういう純粋悪を出すとメタ的な意味での悪になっちゃうような気がする。ダークナイトのジョーカーみたいな
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:21:04.57 ID:FuvO3A9u
というか今時はキャラ人気至上だからな
敵というポジションも重要な釣り要素だから
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:21:17.72 ID:4MkZeamN
あのマジンガーＺだって、この前放送された真の方は、アシュラ男爵がサブ主人公だからな・・・。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:22:07.01 ID:Id9IxMJI
ルカ様は最高の悪役だったと思うなあ
ブタの真似をしろ
↓
ぶーぶー　ぶーぶー
↓
ブタは死ね！　ザシュッ！
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:22:19.21 ID:TKunBiB4
365のビジュアルなんて、
髪型×髪色×顔ですぐ揃いそうじゃないか？
それよりも性格が被りそうだ
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:25:21.72 ID:udzFBAa4
>>314
昔々の、下衆な悪党は必ず殺す主人公像があって、それが時代経過で古臭くなったら、
今度は正反対の、絶対に殺したくないでござるーとか、天然トラブルメーカーの平和主義者な殺さない主人公の時代が来て、
いまはその不殺主人公が少し古臭くなってきて次は何かなーっていう狭間の期間なきもする。

いやしかし、ハードな展開そのものが古臭いあつかいで、バトルもストーリーもライトでコメディーな時代になってしまったんではなかろうか……
当然コメディーに必要な主人公といえば、軟弱でやることなすこと裏目に出るがなぜか幸運なやつ……アレ、昔見たぞ。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:26:18.60 ID:mUZPUDSD
>>319
そこまで行くと
今度は小悪党としてアッサリストーリーから離脱させるのが勿体無くなるからな
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:26:24.62 ID:6crNfX4x
>>321
今川はあれで干されてしまったんじゃないかと思うくらいの投げっぷりだった……
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:26:29.56 ID:82b4e5kx
いいこと考えた…
モヒカン連中の道中劇書けば売れるんじゃね？
悪いことしつつ時々神拳使いに殺される
流行の偽善を取り入れつつ内部からのメタ
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:31:14.53 ID:mUZPUDSD
>>324
と、言うよりハードのハードルが上がったんだよ、わはははは
今ハードやらかすなら、それなりの舞台を用意する必要があるってことだ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:32:39.26 ID:6crNfX4x
>>327
悪役側からの作品はもう結構たくさんあるよ

とことん非道ってなると、メジャーどころにはそんなたくさんはないが、エロゲには何個かあったと思う
まあぶっちゃけニッチすぎるだろうな
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:34:01.97 ID:ID2pcoN2
それぞれのキャラ人気におもねるあまり、当初は二陣営の対立がテーマだったのに
どっちも潰せなくなって最終的に協力して新たに出てきた第三勢力に立ち向かう的な話は
個人的には嫌いだなあ
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:34:13.41 ID:dOrDt9fA
>>320
カッコイイ敵役が改心して味方になるって展開……
好きではあるんだが、最近多すぎて胸焼けしそう
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:34:49.24 ID:4Myowsx4
>>329
装甲悪鬼村正はニッチと申すか？



よく考えたら普通にニッチだった
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:34:55.95 ID:4MkZeamN
>>326
俺は好きだぞ、無責任なまでのあの投げっぱなし展開。
万人ウケしねーなこれ・・・ターゲット層どこよ？　みたいな疑問は感じたが。

>>324
ビジュアルだけなら、３Ｄカスタム少女体験版使えばいくらでも生み出せるな。
ランダムボタンをぽちぽちするだけで、これってアリじゃね？　みたいなキワドイキャラデザができるし。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:37:59.59 ID:CfeN5YU8
世の中自体、善悪が解らなくなってるからね。
誰かの正義は誰かの悪だから。
多分、勧善懲悪は消えると思うよ。
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:38:15.94 ID:6crNfX4x
>>332
まあ、メジャーじゃねえよなw 俺も好きだけどw
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:42:26.10 ID:N/dujkOl
不殺主人公…るろ剣とかトライガンの主人公か。確かに古いな
正直今見ると「何言ってんだこいつ」って感じがする
個人的にどうしようもない悪党はぶっ殺していいと思うけどね
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:43:40.52 ID:udzFBAa4
おっぱいはジャスティスといっても、ぺったん派と巨乳派で熾烈な戦争が繰り返され、
それを見てほくそ笑む普通乳派と、後ろから刺そうとする膨らみかけ派みたいな展開したりするもんな。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:43:50.60 ID:dOrDt9fA
>>328
そそ、そのバトルを繰り広げる舞台作りが一番厄介なんだよ。
北斗の拳みたいな無法地帯も、Gガンみたいな特設会場タイプも一昔前。
閉鎖環境におけるバトルロワイヤルも一時期流行ったけど、もう下火。
かと言ってリアル社会で大暴れしたら、100%苦情が来る、特に今は。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:44:41.74 ID:AkSj9Jjg
サンデルせんせいのご本がベストセラーになってるんだから、なんだかんだでみんな正義が好きなんだと思うぜ
現代で通用する勧善懲悪がかけたら受け入れられると思う
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:44:46.34 ID:6crNfX4x
>>336
種死はうすら寒かった
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:49:34.52 ID:hk8zKBp/
>>337
おっぱいの無いのが悪だというのなら、男の娘好きな俺は悪で良い！
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:49:51.15 ID:udzFBAa4
>>339
みんな俺正義もってて、昔あった川内康範的正義を見失っちゃったんだよ。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:51:26.74 ID:udzFBAa4
>>341
男の娘はおっぱいで語るべき存在なのだろうか。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:54:39.03 ID:FuvO3A9u
つかむしろ最近は権威主義が強まってる気がするけどなあ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:56:26.11 ID:mUZPUDSD
>>343
悪いが世の中には巨乳男の娘派という人間も確実に存在している
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:56:57.59 ID:4MkZeamN
>>343
最近の男の娘は、おっぱいをぷち発育させたりするらしいぞ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 21:57:32.21 ID:lIFBkkcD
>>345
女装した相撲取りを想像してしまったじゃないか、どうしてくれる。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:02:25.77 ID:mUZPUDSD
>>347
えっ、何それは……（ドン引き）
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:04:57.73 ID:GltnbWEF
今流行りなのは不幸自慢だよ
とにかく主人公に不幸な設定を盛る
或いは死ぬんじゃねってくらい作中でフルボッコにする

主人公の不幸の度合いが強ければ強いほど、発言に説得力が増す仕組み
なんでわざとらしいぐらい盛るのが正解
不幸盛りの度合いが小さいと「こいつこの程度の苦労で何言っちゃってんの…」みたいな反応されるので注意

ちなみにこれはシリアスにもラブコメにも適用できる
シリアスなら、荒れる敵に対して自分の不幸を黄門様の印籠ばりにﾄﾞﾔｯして勝ち
ラブコメならヒロインが大抵DQNで主人公はそれでも相手を包容するぜ的な感じのﾄﾞﾔｧ…になる
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:11:35.14 ID:4Myowsx4
>>349
不幸自慢は今に始まったことでもないだろ

最近は不幸設定がキャラに生きてなくて
取って付けた感があるからそう感じるのかも知れないが
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:14:17.03 ID:82b4e5kx
神社のご神木を削ったバットで魔球を打ち返す。

ヒロイン成仏でおわり
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:16:05.73 ID:82b4e5kx
誤爆ごめん

ところで>>327
ID被ってる。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:25:29.86 ID:HMK511q2
そもそも小説って媒体に勧善懲悪が向いて無いんだよな
アニメやマンガなら映像や絵が格好良ければ、爽快感があるんだよ勧善懲悪は
正義が最後の大逆転で、はびこっていた悪をばっさばっさと切り捨てる姿はカタルシスを感じさせる

だけど、文字だけの小説だと爽快感だけで勝負することが非常に難しい
小説だと、それ相応のテーマ性を描かないと薄っぺらく見えてしまう
だから勧善懲悪は難しいんだよね
354 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/10/03(月) 22:28:20.14 ID:co0QzTVv
>>342
相対主義の弊害だな。
それぞれにそれぞれの護るべき正義があると思われていて、
自分の正義は自分で妥当と思われるものを許容すべきだけど、そう簡単には定まらない。
その価値観を物語にも導入しちゃったら、明確な正義の立ち位置が不明になってしまった。
だから、巻き込まれ型のキャラは、外圧から自分の立場を決めていると思える。
自分で選び取った正義じゃないんだもの、不安定だわな。
そんなもんじゃない、よくしらんけど。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:29:16.65 ID:82b4e5kx
禁書目録もある意味正義がテーマだよな
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:30:22.65 ID:mUZPUDSD
>>353
鎌池がヘビーオブジェクトがわかりやすい勧善懲悪やってたが
それ＋巨大な兵器を生身で撃破てことまでやっても
カタルシスは……どうだろ感じた奴いるか？
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:32:09.61 ID:lIFBkkcD
ゲームにしろ漫画にしろだいぶ前から、「正義の反対はまた別の正義」的な価値観を流してるからね
そういう価値観が中高生に広まったのが勧善懲悪やりにくい一因だと思ったり
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:32:36.93 ID:4Myowsx4
>>355
アレは正義じゃなくてマンセーって言った方が正しいと思うの
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:32:37.91 ID:82b4e5kx
そげふぱーんちでカタルシス感じる読者が多いんじゃないのかなあ
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:34:00.15 ID:FuvO3A9u
とあるシリーズは大友以外には説教パートが定評ウケてると思うよ
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:34:29.92 ID:hpTbAq7Y
なにをやっても自分が正義って奴だなｗ
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:35:49.91 ID:J4xq0cgX
禁書は1巻と2巻を読んだことがあるけど、主人公の正義があまりにも
「世間一般で言われている正しいこと」を自明の正義として押し出してて物凄い気持ち悪かった覚えがある
主人公の意見が皆無なんだもの
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:36:30.26 ID:82b4e5kx
自分を上条にダブらせて憂さを晴らす感じなんだろうか？
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:37:34.44 ID:mUZPUDSD
自分がつまらんと思うものを分析するのは難しい
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:39:31.17 ID:4Myowsx4
>>362
まだ「世間一般で言われている正しいこと」を言ってる分にはいいんだが…

後々になると人殺しておいて実はやりたくなかったんだー、で許される奴が出てくるわ
上条も上条で正論言う機長さん殴り倒すわで…
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:42:17.33 ID:H8b+6SOO
そもそもそれ以前に、どんな教則本にも共通して書いてある第一前提
「敵を馬鹿にして主人公を持ち上げるのは作者の手抜きだ」
を綺麗にやり抜いてるのが引っ掛かる原因かも知れん。
勿論、禁書に限った話ではないんだけど。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:44:33.87 ID:+lp+RaXW
>>351
アストロ球団で既に似たようなエピソードが
樹齢何千年の屋久杉を斧で単独伐採、芯の部分からバットを削り出すという
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:45:06.56 ID:3lQQ4Ssf
禁書の出来や手法はともかく、「それでも誰かを救える」という物語が大衆にウケるのは何ら不自然な話ではないと思う。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:45:41.55 ID:aVUQjNWi
個人的には、安っぽい正義感を振りかざす主人公を一蹴する悪役にカタルシスを感じる。だから、自分はその悪役が主人公として出る作品が多くなっちゃう
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:45:41.38 ID:FuvO3A9u
雑だけど主人公をしっかり立てるのは好きだなとある
最近の主人公をおざなりにしてキャラ商売上等な風潮が苦手で
まあ巻数進めて複数主人公制になったらしいがｗ
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:46:08.16 ID:dOrDt9fA
禁書に関して言えば>>354の巻き込まれ型のキャラそのもので、
自分の定位置は持たず、外からやって来た敵に片っぱしからNOを言う事で正当性を維持してるんだよ。
特定の主義主張は持たない。持ったとしても非難を受けない無難なものを選ぶ。
そうすれば“主人公”としてのポジションを保てるからね。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:47:37.27 ID:lIFBkkcD
確かに、禁書は敵の理屈の穴が目に付く

遊園地の事故で弟が死んだ。医者は弟を助けられなかった。だから科学憎い科学滅ぼすとかマジキチ
他にもインデックスちゃんのためならどんなひどいことやってもオーケー
それが私の覚悟だ（ｷﾘｯ）という魔術師がたくさん出てくるし

上条さんじゃなくても説教したくなるレベル
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:49:04.64 ID:+lp+RaXW
まあ敵を世界破滅の危機に設定すればおｋということだ
破滅の危機の形態は当然死ぬ気で考えて趣向を凝らし同じネタは使わない
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:50:36.80 ID:mUZPUDSD
>>366
でーも冷静に考えると
その手のラノベ滅茶苦茶多いんだよな
しかも売れてる
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:52:27.37 ID:82b4e5kx
禁書もステイルや神裂が泣く泣くインなんとかさんの記憶を消去しようとした頃はよかった
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 22:56:52.76 ID:AzC84Ezm
>>372
その「説教したくなる」を上条さんが体現してくれるから読者は気持ちいいんだろうね。
敵役はどれもフラストレーションが溜まる論理の穴を持っているように見受けられるから、多分ワザとやってるんだろう。
>>366のパターンでありながら、上げるのは「主人公という人格」ではなく「読者が感情移入している主人公という記号」である、みたいな感じ。

やっぱプロでしかも売れてる話は上手いもんだなぁ、なんて思った。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:00:26.01 ID:aVUQjNWi
自分は主人公よりも、脇役や敵役に感情移入する場合が多いからなあ……。特殊な作品でラノベ界の隙間産業作家を目指したいな
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:02:37.94 ID:mUZPUDSD
隙間産業てのは元がある程度でかくなって始めて成り立つ代物だ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:05:31.10 ID:6crNfX4x
こーすりゃあーすりゃって小細工に悩むのも良いが、自分が面白いと思う物を書けば良いんじゃね？

曲がりなりにも小説書こうってんだから、面白い物語もいっぱい読んできただろ？
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:05:53.37 ID:FuvO3A9u
たしかに
未だにラノベに対して偏見強いしな
どれだけラノベがアニメ化しても結局大して読まれてないんだなあ
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:09:44.81 ID:3lQQ4Ssf
それでも一般文芸が装丁を追随する程度にはラノベは捌けてるわけだけどね。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:14:14.20 ID:b3dJ1tto
講談社のチャレンジカップってナニ？
最近知った
こんなレーベルあったっけ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:19:05.24 ID:CPrJNy2y
どうすればリンや紫のような幼女をゲットできますか？
碓氷でも可。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:22:23.33 ID:4Myowsx4
リンはともかく、紫は成長後のがいい女になってる気がする
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:23:55.88 ID:b3dJ1tto
実際にそういう幼女と一緒に暮らす設定だと「法的なところはどうするか」が問題になるんだよな

うまくクリアするか（うさぎドロップ）
無視するか（紅）
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:29:37.01 ID:udzFBAa4
>>385
幼女だけだから引っかかる。自動的に幼女と御目付けやくな大人の女も入れとけばいい。
ここでいう大人ってのは幼女と比較しての大人な。15歳くらいの姉も一緒にすめばなんてことはないんだよ。
心配ならさらに26歳くらいのマジ大人の女もつけとけ。むしろ幼女の家に主人公が住んでる勢いで。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:31:23.78 ID:aVUQjNWi
うさぎドロップは5巻以降がっかりしたな。後、電波的な彼女はもう少し続いていたら17歳の紫が出たんじゃないかと思うと非常に惜しい
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:33:36.02 ID:b3dJ1tto
>>386
26歳はラノベとしてどうなんだろう
月並みだが高校生の長女、中学生の次女、小学校低学年の三女かな

いや学生だと駄目か
長女は働いてることにしないと
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:34:56.10 ID:cgFvJwcj
>>388
パパの言うことを聞きなさいというラノベがあってな
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:36:10.62 ID:b3dJ1tto
タイトルだけでも危ない空気が漂ってるなあ……
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:37:00.00 ID:82b4e5kx
GAのおとーさんと一緒というのもある
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:40:57.32 ID:b3dJ1tto
最近じゃ身内同士が主流なのか

よしヨスガノソラ見直して講談社チャレンジカップの作品考えてみる
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:43:14.01 ID:4Myowsx4
最近妹ヒロインが異常なまでに多いけど

リアル妹持ちだとそんなヒロインまず書けないんだよな…

これってハンデになったりするのかな？
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:45:03.31 ID:AkSj9Jjg
俺も母親が養護教諭なので保健室の女教師物は絶対に書けないな
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:45:37.43 ID:HAMkvbdO
オールカラーで豊富な図解入りの幼児育成マニュアルとかあったらお風呂編はミリオンセラーだな。
学術書だからお股の洗い方も男女とも無修正なのは言うまでもない。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:46:14.90 ID:6crNfX4x
>>393
わかる、妹がいて看護婦なんだが、色々無理だ……

二次元ならある程度割り切れんこともないが、現実が立ちはだかってくるよねw
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:46:30.54 ID:3lQQ4Ssf
>>393
作品の顔として名前が知られてる妹ヒロインなんて桐乃くらいじゃね。
まあその桐乃も出発点は「リアル妹は萌えない」とかよく言われるネタをこねくり回した産物だけどな。
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:48:02.90 ID:6crNfX4x
>>397
あれ、開始時点では義妹の保険もかけてたんだぜ
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:48:30.07 ID:W3j4f37B
>>393
妹だけがヒロインじゃあるまいし
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:50:17.02 ID:HAMkvbdO
>>398
>義妹の保険
kwsk
全部読んでないんだけどそんな描写あったっけ？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:50:39.88 ID:82b4e5kx
そういえば桐乃はこれから散々中の人ネタつかわれるんだろうな。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:50:54.25 ID:3lQQ4Ssf
>>398
ここで大事なのは「現実を知ってるから描けない」なんていうしょうもない敗北宣言じゃなく、
「現実の妹はこうだからこういう妹キャラも居て良いはずだ」という柔軟な発想だと思うのよ。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:52:18.02 ID:AUuIhMrs
俺には妹がいる。

だが男だ。

こうですかわかりません。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:52:45.02 ID:b3dJ1tto
俺にも兄貴はいるが惚れるどころか絞め殺したい存在でしかない
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:53:30.79 ID:82b4e5kx
ウチの妹は
俺の部屋から勝手に金目の物もちさって売り払う。
家族の通帳盗んで勝手に下ろしてた。

流石に無理
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:54:01.09 ID:mUZPUDSD
>>402
ラノベのために人として大切な何を捨て去れと申すか
人畜の領域に踏み込めと言うか
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:54:01.44 ID:+lp+RaXW
人外と結婚して生まれた忘れ形見の娘
これだな
パパは娘のためなら世界なんか平気で敵に回すぞ
でも実は娘の方が世界より強かったりするわけで
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:54:06.26 ID:6crNfX4x
>>400
義妹か義兄かは分からんが、似てない描写やアルバムに主人公の写真がないなど、
エロゲのお約束テンプレ伏線だな、結局実妹路線に統一したらしいけど

>>402
知ってる分活かせるってのはあるな、リアリティ出すのにも使えるし……
ただ、あまりリアルにするのも夢がなくて難しくてやはり悩む

409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:55:53.32 ID:3lQQ4Ssf
>>406
お前の中でラノベがそれに値しないならそのまま後生大事にその気持ちを抱えてりゃいい。
別に誰も強制はしない。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:56:32.07 ID:lIFBkkcD
オーフェンの作者はリアル姉がいるらしいけど姉キャラを書いたじゃないか

いやまあ萌えとはほど遠いキャラでしたが
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:57:48.91 ID:6crNfX4x
実際にかわいげのある妹や姉を書きたい時は、友達の妹や従姉妹のねーちゃんを参考にしてるな
最近はそれに甥っ子や姪っ子が入ってきた

……色々やばいな……
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:59:32.65 ID:W3j4f37B
現実厨は目の前の現象に常識が縛られすぎて困る。
ファンタジーという意味で異能力や異世界を描くのとどれ程の違いがあるというのか。
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:00:13.99 ID:0YUpwA2a
別に妹キャラを絶対出さなイカン訳でもないし
脇役の一人ならリアルな妹キャラでも良いし
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:01:17.71 ID:Xd9fWxjg
>>405
が、「この馬鹿殴るしかねぇ」って女がヒロインの俺妹は爆発ヒットした

正直桐乃がヒロインじゃなかったらこの作品は勝ち組にはなれんかったのかな
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:02:35.77 ID:Xd9fWxjg
俺が書く小説はバトルメインなんだよなあ

何でもこいの老舗や大手ならいいんだけど
MFとかHJとかファミ通とかガガガとかはバトルよりも萌え重視ってイメージがある
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:04:24.62 ID:iwCnAyiW
>>415
ＭＦはそうだしＨＪも最近露骨だけど、ファミ通とガガガは割と極端に毛色の違う作品も多いぞ。特にガガガ。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:04:55.71 ID:3TV88GD5
ガガガってミステリ系を多く拾ってる気がするわ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:05:52.15 ID:fn+5gkdo
>>408
ありがとう。アニメから入った口だが最初の三巻が本屋になくてな。これだから田舎は・・・

仮に義妹か義兄で血の繋がりが無くてふたりがくっつくかくっつきそうだったら今のような人気にはならなかった？
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:06:05.38 ID:K4QbxMJD
>>415
今MFの魔弾の王読んでるけど
萌えとバトルがいいかんじにバランスとれてるよ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:07:08.62 ID:Xd9fWxjg
ミステリーはきついなあ
俺のは推理で謎を解くより拳で口を割らせるほうが得意のヒロインが多い


ファミ通に冒険心があるってのは収穫だな
やっぱ全レーベル網羅ってのは無理だ
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:08:15.53 ID:T9BNzNZn
ああ、そういえばめだかボックスアニメ化するんだ。なんか規定路線っぽい気がするけど
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:10:26.06 ID:GuWKyi9R
一度沈みかけたし規定路線ではないだろう、多分
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:11:51.81 ID:DHwcWXm1
>>418
どうだろ、アニメ化や炎上商法がなくてもそこそこのところまでは売れたと思う

血の繋がりがなくて恋愛路線だったら、やっぱりよくある恋愛物として埋没してたかも……
まあどっちにしてもIfの話だな
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:15:50.51 ID:Xd9fWxjg
>>419
あ、いや
MFはバトルがないとかじゃなくて、

「まず萌えありき」

その上でラブコメやバトルものの作品を主してるんじゃないかなって思ったんだ
硝煙が漂うハードボイルド（のみ）の作品や男と男が拳で語り合う（だけ）の話は受賞しにくいんじゃないかなーってさ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:36:43.78 ID:iwCnAyiW
>>424
>>硝煙が漂うハードボイルド（のみ）の作品や男と男が拳で語り合う（だけ）の話は受賞しにくいんじゃないかなーってさ

そもそもそんなタイプの話はラノベレーベルのどこに送ったって厳しいけどな。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:48:52.81 ID:gXR7etVV
富士見って途中発表とかあるんだっけか
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:51:05.77 ID:GuWKyi9R
>>424
やりたい奴はウロウロしてそうだから
それを新人に託すかどうか微妙なところだな
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:52:42.72 ID:g/99e/md
ただMFはあの路線のままで行く気なら本気で将来性はないと思う
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:53:50.28 ID:Wdpteda6
申し訳程度のヒロインは入れとけよｗ
カテゴリーエラーで評価さえしてもらえず切られたら目も当てられない
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:56:23.88 ID:T9BNzNZn
MFは虹なんとかなど、前は欝系ファンタジーとかも取ってたけど、それらが全部爆死したから、萌え専になったんじゃないの？
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:00:29.69 ID:GuWKyi9R
>>428
将来が来てから合わせていく方針なんだろう、多分
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:01:36.16 ID:NslliIOW
昔は銃姫とか受賞してたんだけどね＞MF
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:04:34.28 ID:cTlDZeAD
銃姫ってなんかの受賞作だったのか
てっきり少女向けからの出向組だと思ってた
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:05:20.22 ID:A8vDwK/j
>>432
え？高殿は他所でデビューして何年目かだったろ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:12:56.08 ID:NnrQI+Ez
昔のこのラノ見てると、ゼロつか以前はそれなりに萌＋燃えとか、燃えよりのも扱ってたけど、
どうもこのころはまだ路線模索中のようで、いろいろ試してる時期だったようだ。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:34:45.30 ID:D/VTqUe5
>>429が萌え重視といったガガガには
今最もハードボイルドなラノベのコップクラフトがあるけどね

まぁ作者のネームバリューがなければ移籍されることもなかっただろうけど
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:36:21.51 ID:H1pqqxA7
>>436
萌要素もあるけど、あれくらいの分量が一番心地良いと思ってしまう
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:36:41.90 ID:NslliIOW
>>434
久しぶりに銃姫引っ張り出したら4年目って書いてあった
なんか勘違いして覚えてたみたい
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:39:31.23 ID:D/VTqUe5
>>429じゃなく>>424だった
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:41:35.03 ID:rThUP5Jf
>>319
それいったのしんちゃんの親父なんだぜ・・・
441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:44:31.03 ID:H1pqqxA7
大長編ドラと劇場クレしんは侮れん
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:45:35.46 ID:OlA3tnGs
野原ひろしって実は高学歴のエリートで一流会社に勤めてて給料は月30万超えてんだぜ…
息子のしんのすけは世界を何度も救ったり未来でもリアルに英雄になるしでどんなスーパーお父さんだよ
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:46:01.58 ID:MlSsp/Jc
どうでもいいけどテンプレの講談社の発表が一次通過時のままなのが気になる
大分前に大賞発表されて選評も出てるのに
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:51:07.58 ID:ABv9Bv5T
ギャグ漫画の普段情けない親父が言ったっていう意外性で取りざたされているけど、大昔から言われてることだよね
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:58:31.68 ID:KeHDM4vv
>>418
どんな田舎でもアマゾンならおｋだろ。
うちも田舎で町の宅配ピザ拒否られるんだぜ。
俺、いつか東京に引っ越したら荷物開ける前に宅配ピザ頼むのが夢なんだ・・・

主人公が超特急配達を請け負うアマゾン専属バイク便、通称アマゾンライダーの話とかどうかな？
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 02:00:52.38 ID:NnrQI+Ez
>>442
映画も入れるなら、ひろし自身も息子を救うために戦国時代とかいったり、国際的犯罪者を向こうに回してエージェントと共闘も出来るスーパーおとうちゃんだもんな。
さすがひろしだ。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 02:52:05.57 ID:pbPhiMy5
みさえにも触れてあげてください
まぁ、最強はどう考えてもひまわりだがな
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 02:53:55.68 ID:NnrQI+Ez
スーパーヒーローの両親や兄弟もまたスーパーヒーロー。とかいったら馬鹿一ではあるな。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:02:41.96 ID:Xd9fWxjg
脱線して申し訳ないが「向こうに回す」って表現はごく一般的な使い方なのかな

恥ずかしながら初めて聞いた
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:13:45.15 ID:iH/era/H
>>449
辞書にも載ってる慣用句だぞ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:17:06.48 ID:POCOaBxx
いざというとき足を引っ張るしか能のない家族なんて、
鉄腕アトムの家族（妹のぞく）くらいなものだ。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:39:17.88 ID:ub5filTC
>>445
死亡フラグっぽい表現で萌えた。
ピザとか宅配物はイタズラ防止の為に携帯からは注文できないんだよ。
固定回線引いていなかったら店まで直接テクテク歩いて買いに行くしかないなwwww
で、帰り道待ちきれなくて交差点で蓋開けて一口喰おうとしたら横で信号待ちしていた奴が信号無視して歩き出すんだ。
釣られて一歩遅れて交差点を渡ろうとして車に跳ねられる！
道路にブチマケられたピザに手を伸ばしたままで絶命するんだ・・・
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:43:01.41 ID:DQRb6uBH
>>452
ピザ携帯から注文できるが。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:45:54.81 ID:HkpuwaEK
田舎だから携帯NGなんだろピザ屋
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:46:52.17 ID:pbPhiMy5
あんまりピザピザ連呼すんなよ
ほら、悲しむ人とかいるからさ・・・

それより講談社BOXってラノベに属する？
西尾がラノベってのは分かるんだけど、他を全然知らんからさ
値段的にはライトじゃないよね？
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:49:35.84 ID:DQRb6uBH
>>455
すまなかったな、デブ。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:53:28.19 ID:mZjDsc8L
ラノベに入ると思うけど
あそこは元々人気のあるものを引っ張ってきたのをゴテゴテと包装して高値で売るためのレーベルだろ
新人には縁のねえとこだよ
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:54:22.56 ID:ub5filTC
え？うちは群馬県の白根の方なんだがピザも寿司も蕎麦も何もかも携帯不可だぞ！
都会では携帯オンリーの根無し草でもいいのか？
イタズラはどうやって回避するんだ？マジで教えてくれ！
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:54:26.39 ID:POCOaBxx
>>455
すまなかったな、デブピザロ
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 03:57:25.12 ID:T9BNzNZn
最近寒くなってきたし、糞熱いラノベを書きたいな。テンション的にはスクライドやキスダムぐらいで。
由乃おおおおおおおおおおおおおおおおおおおぶぁ！
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:00:41.01 ID:ub5filTC
田舎に居る人、実家が田舎の人はピザが携帯で頼めるか書いてくれ。だいたいの地方名と一緒に。
うちは上の通りだしおかんの実家の青森むつ市もダメだ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:00:57.20 ID:cTlDZeAD
そういやピザ屋に注文するときに電話番号聞かれるな
以前注文したことある店だと電話番号言うだけで住所とか名前が出てくる
気にしてなかったけどがっつり個人情報にぎられてんなー
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:01:07.82 ID:POCOaBxx
キングオブテンプレみたいなラノベが書きたいわー
なんか無理矢理な設定とキャラのラノベに飽きてきたわー
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:17:00.18 ID:ub5filTC
ラノベのテンプレってこう・・・
一人暮らししている平凡な高校生の主人公が謎の怪異に巻き込まれ殺されそうになったところを謎の美少女に助けられ成り行きで主人公の家がその美少女の拠点にされ同居が始まるんだよね？
それで風呂場で裸ではち合わせた時彼女が反射的に波動拳みたいなもの撃つが主人公はそれをキャンセルしてしまう。
彼女はさっきの怪異も妙にもたついていた事も思いだし主人公をバトルパートナーにするべく地獄の特訓を始める。
-中略-
なんだかんだで結構強くなった主人公はバトルモードで片目が赤くなるが学校でも怒ったりすると赤くなるので眼帯をしていて時々右手が疼くんだよな？
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:29:45.41 ID:g/99e/md
たまにほんとどうしようもない事を考える

邪鬼眼発症する主人公って痛みを堪えて隠そうとして
「グゥ……ッ！　静まれッ！」
とか痛い行動取るけどいっそ攣ったことにして
「アダダダダダダ！　痛い痛い！　攣った！　攣った！」
とか
「イテテテテテテ！　目にゴミ入った！　超痛え！」
とか堂々とやった方がいいんじゃねえ、と
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:34:02.03 ID:GuWKyi9R
>>465
馬鹿野朗、主人公さまが思わず呻くほどの痛みなんだぞ
常人じゃ発狂してるところだぜ？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:34:08.35 ID:POCOaBxx
わかっとらんな、厨二というものを。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 04:47:46.27 ID:T9BNzNZn
邪気眼を持たないものには分からんだろう
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 07:36:17.42 ID:a4MVF8kL
31 名前： イラストに騙された名無しさん 04/07/24 22:03 ID:9Rr6DZiV
ヒロインと一緒に海賊のアジトへ潜入（この辺うろおぼえ）
しかし見つかり主人公はヒロインを置いて一人逃げる。
数日後、仲間を引き連れて助けに行った主人公は、
全身あざだらけ指も全て切り落とされ顔も晴れ上がり歯も全部抜かれ元がどんな顔だったかも分からない人を見つける。
それは逃げるときに見捨てたヒロインだった。

「あれからずっと、朝も夜も代わる代わる男が来て殴られながら犯されたの・・・。
歯も全部折れちゃった。私汚くなってない？鏡が無いから分からないの・・・」

なるほど、これぐらいの内容でもセーフなのか
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 07:51:21.57 ID:sFk/89om
その作品が面白ければな
面白くもないのにグロとかやられても逆に評価下げるだけだぞ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 08:04:13.77 ID:H1pqqxA7
>>469
なんだっけ、思い出せない
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 08:32:42.60 ID:/I4fCSgF
カズマじゃん
もう20年前の本
当時の靴は富野御大のとかもコンスタントに出してたし異色と言うほどではなかった
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 08:36:54.68 ID:PG2BARJQ
別にリョナでもグロでも好きにやればいいと思うけど、
そういうのを支持するのはごく少数、というかそれ以上の多数から反発すら食らうのが現実だし
マニア相手に細々とやるってんならいいのかもね
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 08:43:38.52 ID:+I5yo1Tn
>>464
俺の作品晒すなよ、マジで。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 09:17:56.45 ID:mBoEkJEe
>>469
俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ、ヤツはどこだっ！
とそこで、ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？
そんな馬鹿な、彼女は卵形の顔をしていたし、薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて、片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており、歯も１本も残っていない。
「ごめんね、カズマ。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
一度もお風呂に入っていないし、汚くて分からないわよね。
あれからね、私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
でもね、私その相手をカズマだと思うようにしたの、だってカズマなら
殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？
私、鏡すら見てないのよ。
前に思い切り抵抗したとき殴られて以来、目も良く見えなくて……。
ねぇ、私醜くなった？」
俺は彼女を抱きしめ、唇を吸った
「いや、マノンは綺麗なままだよ」
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 09:28:44.98 ID:H1pqqxA7
>>472
ああ、思い出した……コバルト系の人だから避けてた記憶
まだ子供の時だったし、少女漫画を手に取るような恥ずかしさがあったなー

ここまでじゃなくても、わりと悲惨なのもあったなそういや
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 10:43:49.13 ID:T9BNzNZn
エロゲ界では凌辱の中でも、主人公以外がヒロインに突っ込むのヤダヤダー！派と輪姦大好き派に分かれていたり、NTR・触手・獣姦好きもいたりと様々な人がいるけど、ラノベだとどうも読者の嗜好が偏ってそう
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 10:52:24.60 ID:RTAWO9fK
富野御大もそろそろいい年だよな。
ロボ物書いて送ろうか。

ピザや店に買いに行くと1000円ぐらい値引きしてくれるんだぜ。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 10:54:13.66 ID:H1pqqxA7
>>477
偏ってるって言うか、客単価が安いのでそれなりに売れないとペイできない
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:24:14.49 ID:2swxmv7S
>>477
ニッチな需要は、ニッチな層に支えられ、だがニッチなので尻すぼみにになって会社が消える。
逆に万人ウケを狙ってユーザーの好みに合わせても、
あまりに変化球回避スキル高過ぎな、超保守的市場が内容をテンプレ化させて面白くなくなる。

あと正直、好きなシチュがあるかどうかで、
作品の評価を３６０度変える、プレイヤーたちのあの姿勢は勘弁して欲しい・・・。

ｘｘ子のｘｘエッチシーンがなかったので４０点です。とか。
なーんかね、業界そのものが袋小路へレッツ爆進中なんですよ・・・。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:35:26.56 ID:KmdRaE7o
>>480
それはエロゲーマーとしては当然の態度じゃないか？
やっぱり抜くならは好みのシチュで抜きたいだろうし
俺はエロゲはやらんけど、AV買うときはジャンルやシチュは相当に重視するぞ
時々、パッケージに載ってた体位の絡みがなくて、愕然とうることもあるが
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:43:55.56 ID:2swxmv7S
>>481
まあそういうもんか・・・。
エロは結局、濃くなり過ぎるとエロが目的になって自滅招くんかな・・・。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:48:10.76 ID:KmdRaE7o
>>482
すまん、揚げ足を取るようで悪いけど、エロゲユーザーでエロが目的じゃない人間はまずいないと思うんだが
ニトロ型月みたく「エロなんて飾りです」ならともかく
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:53:41.64 ID:PG2BARJQ
いわゆる抜きゲーは抜けなきゃしょうがない
それ以外の要素（萌えだの絵師だの）を前面に出してるなら普通はそこが評価されるはず
ひとくちにエロゲーと言っても評価軸は様々
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:59:09.33 ID:RTAWO9fK
中の人のあえぎ声期待とかもあるしな
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 12:21:04.04 ID:DQRb6uBH
>>458
しらね
487 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2011/10/04(火) 12:56:07.46 ID:a6HNfssL
>>464
漫画だがComic　●EX最新号の『あやかし古書庫と少女の魅宝』を読むといい。
まさにそんな感じのラノベのテンプレを漫画化したようなものだ。
このあや宝をラノベ化したようなものを送っても新人賞は無理だろう。
せめて何か斬新な切り口やキョン語りを越える語り口を考えないとな。
逆にもし何か斬新なラノベ要素を発見したらプロットなど他の要素は単純な方がいい。

Fｰ35B VTOL戦闘機はステルスとそれに伴うウェポンベイ、スーパークルーズ、VTOLそれもリフトエンジンでなくリフトファンとどれひとつ取っても新開発で経験値不足の要素ばかりで構成されているから開発がグダグダになっている。
特にVTOLは難しい。せめて元ネタのYak-141と同じリフトエンジン式にしてればいいものを。

昼はピザでも取るかな。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 13:39:25.10 ID:g/99e/md
グロでも何でもいいんだが
特に意味もなく美少女ばっかりが登場するのは正直うんざりする
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:05:03.33 ID:RGsdl5be
>>487
相変わらずわかる人にしかわからん事をまくし立てるな。
Ｆー３５って今度自衛隊が採用する奴だろ？そんなにアニメの戦闘機みたいに凄いのか。あとはロボットに変形するだけだな。
あとさ、Comik ●EXとか紛らわしいく書くなよ(-_-;)
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:33:23.30 ID:pIfMlBRA
>>469
前世紀の作品なんか現在の指針になるわきゃねぇだろ
情弱が
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:34:37.61 ID:RTAWO9fK
リーンの翼程度は許してほしい
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:38:38.62 ID:pIfMlBRA
マスコットポジションのキャラが捕まって陵辱の上瀕死で
苦しみを長引かせないよう主人公自ら止めを刺すとか
最後の最後で盟友に裏切られて謀殺され、ヒロインがイヤボーンしたけど
主人公は俺もう死んじゃったからどうでもいいや、で投げるなんてオチ
今時やれるわけがないだろ
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:47:59.42 ID:4y6IYLH8
>>490
流行なんて１０～２０年周期だろ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:56:23.09 ID:/Z1kBp4a
お前らエロゲ・ヲタに受ける作品が、売れる作品とは限らない……と言うかまず売れない。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:56:34.75 ID:E94Gbi+c
>>493
実際まどかマギカみたいなのが当ったしな
そろそろ一周する頃合いかも

これまでの編集
「駄目だよ、こんな暗い話。読者はエロくて軽い話を求めてるの。分かる？」

これからの編集
「駄目だよ、こんな軽い話。読者はグロくて暗い話を求めてるの。分かる？」
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:59:07.61 ID:RTAWO9fK
だからといって
単純に鬱＋魔法少女はまずいだろうな。

閃光のハサウェイも鬱だな。このぐらいなら許容してくれ
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:02:37.60 ID:4y6IYLH8
今年の電撃に魔法少女が大量に来たらしいが
ちゃんと生き残ってるのかね？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:04:04.18 ID:g/99e/md
三木がいるからそういう便乗モノは生き残ってるかもな
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:04:12.69 ID:H1pqqxA7
>>496
モモもサリーもヤダモンもアルスも結構鬱だったような……
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:06:18.45 ID:GuWKyi9R
流行が周期するにしても
過去の形式がそのまま蘇るわけでも無さそうだがな
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:09:58.01 ID:pIfMlBRA
プラスアルファが無きゃダメに決まってる
ただの模倣なんかに価値なんかあるかい
とはいえ、そのプラスアルファが有効に機能しているかを客観視して判断する能力が無ければ
四次元殺法コンビに説教されてお終いなんだが
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:11:45.05 ID:wnF3kGbA
>>477
エロゲの中の人の方？
大抵のエロゲは気に入ったヒロインと気に入ったシチュでセクロスするために設定ストーリーその他もろもろ
を提供する、舞台装置というかパッケージというかそういうもんだと俺は解釈してるんだが…
だからkeyやToHeart2（最初のね）がエロ無しにシフトすると知ったとき、「いや些細でもいいからエロは欲しいよね」
と思ってプレイする気がいささか削がれたクチだ。たとえ疑似だろうと恋愛の末には好きな人と結ばれたいしね

今現在のラノベ市場も、気に入ったヒロインに萌えるために他の要素を用意する、なんてのが大半だと思うよ
MFあたり顕著だけど、「この中から好きなの選んでください！」って大同小異をたくさん揃えてさ
場所は違えど結局商売だからねえ…需要満たしつつ自分のやりたいことを上手く紛れ込ませるしかないんじゃないかな？
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:14:32.02 ID:RTAWO9fK
全年齢版の場合
エロシーンカットでヒロイン腹ポヨらせるてもあるが。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:14:43.01 ID:wnF3kGbA
うわ、レス先間違った
502は>>480宛てね
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:21:39.27 ID:zgZU0uCr
>>502
ｴﾛｹﾞ会社の社長に向かってｴﾛｲﾗﾈって言う奴らもいるからなぁ…ｺﾞﾒﾝﾈ大槍ﾁｬﾝ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:24:29.99 ID:GuWKyi9R
エロを求めるのも人の性だけど
高尚な何かを求めるのも同じぐらい人の性てわけだ
どっちも同じぐらい見苦しいがな
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:32:43.10 ID:z5etunR4
安西先生、紅の紫と碓氷のロリショタエロが見たいです・・・orz
この業の深さマリアな海溝級！
誰か書いて＆描いて。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:33:35.80 ID:wnF3kGbA
それでも描きたい物語があるんだー！　でこだわりを貫くのも道だろうけどね
エロゲみたいに時間と開発費投入してリッチコンテンツに仕立てても、ユーザーの書き込み一つで
評価コロコロころがされるんじゃ生きた心地しないだろうなーと思う

ラノベならまあ、ライター一人絵師一人担当編集一人で基本は仕上がるワケだから、比較的リスク低いし
メディアミックスも売れてから刈ればいいやの方針で済むしな
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:40:19.68 ID:4y6IYLH8
ラノベは出版コストが低いのがウリなのに
なんだ最近の冒険のしなさ具合は……

無難な作品なんて過去に類似品がいくらでも出てるんだから
わざわざ牛丼２杯分以上のカネ出して買うかっ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 15:49:59.93 ID:GuWKyi9R
いや冒険自体は結構してんじゃね？
ただ売れてたり、有名だったりするのが
似たりよったりなだけで
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:08:40.75 ID:/I4fCSgF
ろりきゅーぶの内容が明らかになったときの「無茶しやがって…」感は凄かった
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:23:46.84 ID:sMOVltkr
>>509
ガガガは冒険してるじゃん
新人の売り上げは悲惨みたいだが
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:27:00.28 ID:Fy1IICBp
なんでラノベ＝エロになってるの
てかそれは狭義の定義じゃね？

上遠野 有川 秋山 谷川 時雨沢 はどうなってしまうん
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:29:29.04 ID:g/99e/md
冒険の方向性にもよると思うんだよな
結局売れるのはスタンダードで王道なものが大半なんだから

とにかく個性を出させようっていう風潮ができて
奇をてらいすぎた色物ばかりになってる気がする
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:30:32.70 ID:H1pqqxA7
>>513
そもそもラノベや萌の区分けが馴染まないオッサンもここにいるぜ！
後付で何でもかんでもまとめられてて付いていけませんですよ

まあ無理矢理分けるなら　「萌ラノベ」　って感じか？
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:35:36.84 ID:0YUpwA2a
ラノベ＝エロになんてなってるか？
ジュブナイルというか昔はエログロOKだなぁとはなってたが
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:35:38.43 ID:4y6IYLH8
>>514
王道＋αが理想なんだけど
αが誤差レベルだったり極端に大きかったりとバランスが悪い
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:40:11.10 ID:H1pqqxA7
>>516
棚の並び、特に平積みを見てるとエロレーベルと見分けつかなくなってきたなあとは思う
硬派？　寄りなのや古株、古典系もあるにはあるがイマイチ目立たない
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:41:18.55 ID:wnF3kGbA
ラノベ＝エロじゃなくてエロの一歩前段、萌えが主流になってるって話ね
平積みされてる新刊見ると、表紙だけでどのレーベルか見分けつかなくなってて愕然としたよ
右見ても左見てもパステルカラーの美少女一色なんだもの

昔ながらのジュブナイルとラノベはもう別物だと思うんだ。でも内容のしっかりしてるジュブナイル的な作品も
大当たりの余地が有るって感じでさ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:42:06.10 ID:GuWKyi9R
萌えとエロは紙一重の似た存在だけど別物だからな
一緒くたにしたのは間違いだったな
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:44:54.18 ID:H1pqqxA7
>>519
萌ラノベ系原作アニメの中で気を吐いた、まどか、タイバニ、あの花、が流れを変えてくれるといいなっと期待
いや、むしろ流れを変えるようなのを書きたいな……

ラノベが萌に傾いたきっかけの作品ってなんだろうな？
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:46:48.91 ID:0YUpwA2a
なるほど確かに表紙は似たり寄ったりなのあるなぁ
あとラブコメというかハーレム要素的なのは多いな
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:49:31.85 ID:H1pqqxA7
>>522
一作目からそればかりって人は少ないが、一本目で微妙で
そこそこ安定ペースで書ける人はそういう仕事を回される

なんだかんだ言って商売として堅いんだよ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:50:23.34 ID:4y6IYLH8
>>521
シャナ・戯言・ゼロ魔
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:52:14.28 ID:GuWKyi9R
>>521
その理屈で行くと微妙なところだなー
らきすた辺りかね？
でも小規模なブームに過ぎんから、そんなに長続きはしないと思うぞ

フレームとしての萌えのきっかけの作品と言われるとよくわからんな
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:52:41.37 ID:T9BNzNZn
ナインエスは面白かったし、アニメ化してヒットしてれば現状はもう少し変わって、SFが増えてたんだろうけどな
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:53:16.17 ID:wnF3kGbA
ラブコメ系のエロゲと萌えラノベだと設定もストーリーもほぼ似たり寄ったりでエロの有無しか
差がない感じじゃない？
エロゲはリーフのサウンドノベル三部作で小説に近づき、kanonでコメディ要素が強くなった
エロゲのプレイヤーとラノベ読者は層が近いから相互作用で似てったんじゃないかなあと思う

>>522
表紙のデザインが凄い似てて、背表紙見るまでわかんなかったんだぜ…富士見とかどうしてこうなったし
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:55:12.20 ID:3TV88GD5
>>526
ナインエスが面白いってのは超同意だが
アレ原作止まってもう二年くらい経つんだよな…

アニメで動いてる由宇ちゃんが見たかったなぁ…
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 16:57:02.42 ID:H1pqqxA7
>>524
なんとなくわかった、そのへん避けてた……ツンデレメインハーレムやgdgdハーレム系、
三木グループのテンプラ臭も駄目で、知らず知らずそっち系を避けてるから余計にわからんかった
気が付いたらこうなってた……って感じだ

>>525
コミックの４コマ日常系も少なからず影響してるのかもな、その前の流れの朝倉さんやエン女医、
らいかは結構好きだったが、一途系は主流から外れちゃったっぽいね
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:01:42.56 ID:4y6IYLH8
>>528
なんだかんだ言って、萌え系書く人ってあんま作品を放置しないイメージだからな
やっぱ書きやすいジャンルってのはそれだけで魅力ですわ
SFやミステリなんて書く手間とそれで得られるメリットが合わんだろ
絶対数少ないクセして声だけはデカいし
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:03:55.01 ID:g/99e/md
ていうか富士見って
ネーミングセンスが前時代的で厨ニ全開なのが多い気がする
銀魂でやってたバルムンクフェザリオン的な
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:08:11.25 ID:GuWKyi9R
>>531
中身も割りとそういう芸風でおま
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:11:30.78 ID:T9BNzNZn
まあ、ナインエスは作者がまだ作家活動続けてるし、天国に涙はいらない、みたいにしばらくしてから最終巻が出るように期待しよう。個人的願望として、伊達さんとあきらの結婚シーンまでは書いて欲しい
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:12:30.67 ID:NnrQI+Ez
>>531
清く正しく一本すじの通った中二の老舗だもの。中二をおろそかにしたら他に食われてまいます。
そういう潔い中二作品が好きな人の最後の砦といってもいいですな。なんつーか、いかにもな萌絵と思って馬鹿にしてたけど買ってみたらきちんとしてて驚いたりする。
そういうてんではファミ通もそうか。ただの萌だろ。と思うと意外な出来で驚く。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:12:41.48 ID:pbPhiMy5
今のラノベはエロゲーと大差ないって言っておけば玄人ワナビ
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:18:17.94 ID:4y6IYLH8
富士見はアニメが致命的に下手な時点で
萌えとは比較的距離をおいてることが明らか
意識してるのか無意識にそうなってまうのかは知らんが
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:18:41.85 ID:g/99e/md
>>534
ストーリーが厨二なのはいいんだけど
どうしても武器とか人とか技とかの名前で恥ずかしくなって読めなくなる
にもかかわらず厨二をネタにしてバカにしたりする時もあり
これってどんな自虐？と風のスティグマで思った
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:29:28.07 ID:cTlDZeAD
読者としちゃ気分よく厨二に浸りたいにのに作者の照れ隠しみたいな部分が見えるとすげえ冷めるよな
自分で書く時は気をつけよう
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:56:30.11 ID:lgyyaDjf
>>536
アニメ化は編集部主導ではないので……
編集部が萌えをどう考えているかはアニメからじゃわからないと思うよ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 17:57:51.03 ID:H1pqqxA7
>>539
電撃はかなり深く関わってるけど、あそこは特殊って考えた方が良いかもしれんね
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 18:00:50.12 ID:/e0LDN03
ラノベってアレだ

携帯機に移植されたエロゲみたいな
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 18:08:01.91 ID:GuWKyi9R
>>540
最近昔や他のレーベルに比べて、かなり出来がいいと思う
やっぱフットワークの軽いところは強いね
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 18:36:28.46 ID:T9d4Rskv
>>538
厨二は疑わない心が大切だよな。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 19:28:25.06 ID:klgMw+/r
富士見は呪われてるのかってくらいにアニメ化失敗してるよな
外部委託の作品はそれなりに売れてるんだから角川の方に原因があるんだろうが
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 19:33:37.47 ID:6Sj0XBng
富士見はリア中高向けをうたってるレーベルだから
内容的に萌え豚・アニオタには受け入れがたい
これゾン程度で萌えラノベって言ってるくらいだし
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 19:45:14.57 ID:sMOVltkr
>>544
コネの関係か知らんけど、アニメの製作会社が微妙すぎるんだよな

好きなラノベが、ゼクシズやスタジオディーンに当たったら泣ける
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 19:50:17.47 ID:2LCy170z
>>546
そう考えると、SAOとアクセル・ワールドはすごいよな
両方当たりだし
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 19:51:45.88 ID:3TV88GD5
あんだけJCで失敗してたりゃそりゃ学ぶだろ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 20:32:55.65 ID:UYT2OSaT
人称について聞きたいんだけど
一章Ａの視点
二章Ｂの視点

これってありなの？
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 20:34:16.62 ID:GuWKyi9R
>>549
おまえの技量次第
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 20:35:08.70 ID:k33PNJJL
別にかまわないはず。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 20:35:25.64 ID:Mnh8sppH
>>549
誰の視点か確実に伝わるよう気を遣えばへいき。
ただこれはセオリーではなく単なるアドバイスだけど、
わざわざ三人称ではなく複数の一人称を使い分けるなら
三人称では絶対たどり着けない表現をしないと、かえって減点されるかも
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 20:40:35.16 ID:+r4BWEKI
久しぶりに本読んで一年ぶりくらいに小説の感覚をとりもどした
リアルやばい……リアルにいたらネットも小説も忘れていく……楽しいわけでもないのにリアルに行くくらいなら、ひきこもったほうがいい……
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 20:42:41.47 ID:oGfCD6Ox
>>549
有りだと思う。
ただ、個人的には章名＝視点キャラ名、ぐらいストレートな読者への配慮が必要だけど有りだと思う。
ここでキャラを示すキーワードとかで済ませると意味不明度がマッハ。

ところでSAOって二刀流の蘊蓄でなんか間違い垂れ流しちゃったの？　inワナビ速報アーカイバ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 20:54:39.38 ID:8nx1bs8q
>>487
コミックレックスのかんなぎ復活したんだ、ｵﾒ。
それはそうとおいおいドリヤス工場はヤバイだろう。
水木御大にどうやって話をつけたんだ？
漫画や絵がちょっと描けるる人は気楽でいいな。
こんな同人風でも通用するんだ文章はこうはいかない。
でも将来挿し絵の絵師に希望を伝えたりワナビ資金稼ぎになりそうだからちょっと絵を描いてみるか？
いい技法書教えて。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:12:52.82 ID:pIfMlBRA
>>555
妖怪自体には著作権無いし
御大の創作した妖怪は樹木子が有名だけど
永久保貴一が「カルラ舞う！」で知らずにボスキャラとして使っちゃったし
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:12:56.57 ID:/I4fCSgF
伊坂のグラスホッパーだったか、ご丁寧に蝉とか鯨とかその章の登場人物を書いてたけど
字面が微妙に紛らわしくて結局分かりにくかった覚えがあるな。
なので、人物名も一目見てはっきり違う方が親切だとおもうます。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:14:22.24 ID:erNCp6z1
いまちょうど「空の境界」読んでいたからタイムリー
章ごとに一人称視点で話者が交代していくよ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:32:09.46 ID:E94Gbi+c
富士見はフルメタアナザーを見ると、企画力はあると思う
ド新人の拾い上げ組に看板作品の外伝を書かせて、キッチリ成功させてるし

でもあれを見ると、つい期待してしまう
富士見が2匹目のドジョウを狙った他作の外伝に、抜擢されたりとか……

実際、この新商法が流行ったりするだろうか？
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:37:55.22 ID:E94Gbi+c
>>554
普通、二刀流では右手に長剣、左手に短剣をもつものではある
日本の二天一流だと刀と脇差し、西洋のフェンシングだとレイピアとマンゴーシュ
キリトみたく同サイズの長剣を左右に持つ、ってのはあまり聞かない

とはいえＳＡＯはあくまでバーチャルなゲーム空間だから、現実の剣術を引き合いに、間違ってると言うのは野暮だと思うが
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:41:27.39 ID:GuWKyi9R
>>559
アニメの外伝をラノベで、みたいなのは普通
ラノベで、となると確かに新しいけど
何の外伝を作るかて話になってくる

何の外伝をつくるか？
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:42:37.46 ID:k33PNJJL
ゲームじゃクレイモア（両手持ち大剣）二刀流すらあるからな許してやれよ。

まあ現実の剣術よりゲーム的なモノのほうが
厨二心くすぐるんじゃないか。とおもうな。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:43:58.58 ID:k33PNJJL
>>559
風の白猿神
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:45:50.65 ID:PG2BARJQ
スピンアウトに抜擢ってそんなやりたいか？
尊敬する作家とかアンソロジーなら分かるけど、
外伝をヒットさせた所で自分の代表作にはならないし
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:49:13.18 ID:NnrQI+Ez
クレイモア二刀流なら、明らかなファンタジーだからスルーされるんだろな。
つまり竜殺し二刀流はもちろん股間からさらに一本はえた三刀流とて問題なし。

しかし半端にリアルにするとつつかれると。いや、民明書房度が低かったというべきか。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:53:12.77 ID:k33PNJJL

＞普通、二刀流では右手に長剣、左手に短剣をもつものではある
＞日本の二天一流だと刀と脇差し、西洋のフェンシングだとレイピアとマンゴーシュ

こういう講釈たれの敵キャラを主人公が
「ここはゲームの世界だぜ」
といって
バスターソードやハルバード二刀流でボコスカにする場面が思い浮かんだ。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:56:39.34 ID:NnrQI+Ez
常識に縛られたのが敵の敗因になると。

ルールには記載されていないけどやろうと思えばできる反則じみた行為って、主人公がやると奇抜な発想で、
敵がやると卑怯卑劣っていわれるのは悲しいな。主人公が卑劣漢でいいじゃないか。
568 ：560：2011/10/04(火) 21:58:11.44 ID:E94Gbi+c
と思ったが、中国武術だと長剣・長刀での二刀流も結構あるな
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 21:59:58.83 ID:3TV88GD5
>>568
それ演舞とかの類じゃねえの？

そもそも二刀流なんてかなりの筋力がないと成立しないからな
片方でも軽いモノ持たないとやっていけないわ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:00:54.10 ID:k33PNJJL
>>567
柩姫のチャイカの主人公はそんなとこあるな
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:03:30.56 ID:GuWKyi9R
>>567
本質よりも演出さ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:36:09.53 ID:4fw+cxRw
現代ファンタジーだと人を殺させないようにするのが難しいなあ

かといって殺させると主人公を葛藤させるか殺人にまったく無頓着というそれはそれで大変な話になるし

しかも葛藤させるとじめじめうじうじな性格を添付しなきゃならない

ぐあー
現代ファンタジーむずかしい
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:38:46.54 ID:apvfZFN4
>>572
そげぶパンチで相手を戦闘不能にした後、説教かまして心を折るんだ。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:39:38.91 ID:FAnGA68D
現代ファンタジーってどんなん？禁書とかシャナみたいの？
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:40:39.77 ID:UYT2OSaT
1.精神的に追い詰めて俳人にする
2.改心させる
3.殺しちゃいないぜ理論で時の彼方に葬り去る
4.新たな敵が殺してしまう

お好きなのどうぞ
お薦めは３かな
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:42:35.80 ID:H1pqqxA7
>>575
自滅パターンもあるな、主人公が振り向いたところで隠してた武器を出したら暴発コンボみたいな
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:43:10.05 ID:k33PNJJL
現代ファンタジーだから異能者vs異能者だよな。
異能者の背後に神などの超常的存在おいて
異能者の死は世界律（因果律）からの消滅（元からいなかったことになる）
だから基本、誰の記憶にも残っていないとかはどう？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:43:27.63 ID:oGfCD6Ox
>二刀流
thx　マンゴーシュ入れたらヒットした。
どうも西洋剣だとあんまり特別なことじゃない、つか普通の剣術なのかな？
文化の違いやねぇ。

>>567
マジレスすると自覚の有無。主人公サイドのキャラは卑怯を自覚して使うけど、悪役は自覚が無いor口だけ。
要は筋が通ってるか否かかと。卑怯番長がいい例。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:45:36.87 ID:4fw+cxRw
>>573
何故だ
「めだかボックス」が脳裏をよぎった
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:45:43.94 ID:E94Gbi+c
>>572
別に主人公が人を殺しても良いと思うんだが
「自分や家族の安全を脅かす者は敵」ってのは一つの立派な価値観だろ？

いっそ、敵を意思疎通が不可能なモンスターにするって手もあるし
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:47:05.81 ID:4fw+cxRw
>>574
そうそう

現代の高校生や中学生にバトルをやらせる

特殊なバトルとなると相手を殺すって要素が出てくるからなあ

陳腐でお約束の「特別な結界！」とか「不思議時空！」とか「生存戦略ー！」って便利なんだなと今頃しみじみ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:47:36.15 ID:GuWKyi9R
>>572
バッサリした豪快な性格の持ち主でも
人殺したら多少は葛藤するだろう、世紀末でもない限り
メリケンのタフ気取りのアホ勇者様だって
最初に殺した一人とか生涯忘れんらしいぞ、ＰＴＳＤにだってなる
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:48:39.87 ID:4fw+cxRw
>>575
１ってある意味作者のセンスが最大限要求される技法だな……

西尾維新クラスじゃないと無理じゃなかろうか
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:50:00.13 ID:3TV88GD5
>>572
キャラの性格にもよるけど
殺すのが全くのNGって決まりはないぜ？
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:50:30.70 ID:4fw+cxRw
>>577
タイムチャートとか大変になりそうだ！

異能者に殺された人が復活して主人公の知らない現実が展開しててぐあーシュタインズゲートになっちまうー
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:50:56.92 ID:iwCnAyiW
>>575
どんな追い詰められ方したら俳句に目覚めるんだよ
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:51:14.27 ID:GuWKyi9R
まあつまるところ

殺した外道の死体に向かって「すまん」の一言呟いて
見開かれた目を閉じさせれば、それで解決なんだよ
葛藤をあんま難しく考える必要はない
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:51:39.75 ID:4fw+cxRw
>>580
主人公のメンタル面もそうなんだけど「殺人なんだから当然警察が捜査に乗り出す」って問題点もあるんだよなあ

ザンヤルマの剣士じゃ殺人犯した高校生がひたすらニュースやらのチェックとかしてたなあ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:52:40.33 ID:4fw+cxRw
>>582
「スレイヤーズ」のリナ・インバースはどうするかと思ってたら「すでに殺した経験がある」ということであっさりクリアしてたよなあ

葛藤は必要でも書く必要はないっていい例だった
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:54:35.87 ID:iwCnAyiW
>>588
そもそも異能で殺しましたなんて事件を法に則って立件することが出来るのか？
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:54:56.42 ID:H1pqqxA7
俺以外にも30代がけっこういるんだな
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:57:51.73 ID:1EHnaLj6
戦地で少女兵たちが猫と戯れている・・・
ああこんな戦乱の地でも女の子だなーと癒されていると、
「猫かわいいにゃー」
「そうだにゃー人は殺せても猫は殺せないないにゃー」
鬱だ氏のう・・・
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:58:01.80 ID:4fw+cxRw
>>584
キャラの性格か

よく考えると最近は「主人公は戦わず周りが勝手に戦闘する」ってのもあるよなあ
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:58:37.87 ID:4fw+cxRw
>>587
サムライになれる素質のある主人公だ……
渋いぜ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:59:39.44 ID:oGfCD6Ox
>>590
異能を認知すればいいだけだね。
実際、認知されてる社会の作品は裁けることが多い。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:00:11.68 ID:4fw+cxRw
>>591
現場にいたのを立証されると面倒かなと

んなこと考えていたらファンタジーラノベなんてやってられないか
仮面ライダーやスーパー戦隊が絶対警察や自衛隊をまともに介入させないかよく分かる

（視聴者としてお気軽に「絡ませた方が楽しいじゃん」とかほざいてた）
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:00:51.59 ID:4fw+cxRw
>>591→>>590
だった


>>590
高齢になるとラノベ作家として使ってくれないだろうなあ……
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:01:05.48 ID:E94Gbi+c
>>588
俺の頭にあったのは、同じ作者のミュートスノート戦記だったなw
相棒のマインドセッティングのおかげとはいえ、敵を殺すこと自体にはあまり悩まない主人公だったし
悩んだクラスメイトの女の子だった敵も、結局は殺したしね
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:01:57.81 ID:H1pqqxA7
>>596
絡んだらからんだで面白いけどね、クウガやアギトの警察や自衛隊は良い味出してた
量産型や強化型スーツとか特殊兵器など、わりと好き
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:03:59.54 ID:E94Gbi+c
>>596
元々公的な防衛組織の一員とか、そういった組織と協力関係にあるとか、そういうヒーローも結構いるぞ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:05:04.30 ID:k33PNJJL
警察なり役所の人材の墓場みたいな部署が実は対魔セクションだったも多いよな
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:09:11.10 ID:iwCnAyiW
>>595
結局、司法側にその能力を付与するかは作家次第だから現実を基準にして頭悩ませるようなもんじゃねーんだよな。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:11:20.71 ID:NnrQI+Ez
>>601
実は
「めんどくさいし危険だから、あの吹き溜まりどもに押し付けちゃえ」
　　↓
「やや、なんとこんな大役が、一生資料の埃を払う人生かと思ったが実は期待されていたんだなぁ」
みたいなのりだったりしてな。
墓場の連中が必死こいてたら成果上がり、予算に人員の追加もきて、世代交代した頃には立派な影の守護者たちに。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:15:02.61 ID:QIsSv8O9
無能じゃない警察がちゃんと仕事してる最近の作品といえばペルソナ４を思い浮かべる俺
主人公らの主な情報入手先は知り合いの刑事だったりテレビのニュースだったりしたし

あれは色々とバランスのいい取れた作品だったなぁ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:21:50.76 ID:/I4fCSgF
ぺよんはベタなお約束と斬新さのバランスがよかった
人間の感情の動きなんかは奇をてらう必要はなくてベタでいいんだよね
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:22:22.62 ID:k33PNJJL
かなりマイナーなpcゲームだけど
G-XTHも警察もしっかりしてた。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:25:38.23 ID:MwtCwSiH
>>569
最近では時代小説でも三刀流の使い手とか出てくる

「俺たちは漫画や映画ではいつだってかませ犬だ。演出上それは仕方がない事だ。
だけど一言だけ、一言だけ言いたいと思ってた。
交機をなめるなよ、化物。もう一度言うぞ。化物ふぜいが、交機をなめるな」
みたいな台詞をデュラララかなんかで見たな。こういうのけっこう好きだわ
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:27:19.37 ID:oGfCD6Ox
つかラノベの公務員全般は大概有能だよね。異空間出る作品では異能者の天敵は世間様だし。
無能なのはジュブナイル。ジュブナイルの公務員は居ない方が状況は好転するｗ

フクシマ後的には、公務員関係はもう少し無能でもいいと思うんだけどね。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:31:45.85 ID:oGfCD6Ox
>>607
ラノベで最も警察を舐めてる作家ｷﾀｺﾚｗ

いや真面目にラノベの中で成田作品の警察が最も無能なんじゃないだろうかｗ
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:38:11.56 ID:/I4fCSgF
怪獣映画の自衛隊の扱いは実に酷い
ハリウッドの侵略ものの米軍はそこそこ健闘するのにな
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:40:12.92 ID:iwCnAyiW
>>610
平成ガメラでの扱いはかなり良かったじゃん。＞自衛隊
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:41:06.15 ID:H1pqqxA7
>>610
全面協力のガメラだったかな？　あれは割と良かった記憶

そして、ゴジラの噛ませであったとしても、核無しで東宝自衛隊に勝利できる現代の軍隊はないと思うの
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:44:05.27 ID:k33PNJJL
角川＝東宝なら
自衛隊より戦国時代のサムライが強かったぞ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:44:26.70 ID:3TV88GD5
つか実写で自衛隊の戦闘機とかは撃墜させちゃいけないんじゃなかったっけ？

墜落した戦闘機の搭乗員を救うとかっていう内容なら許されるらしいけど
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:47:16.56 ID:wEykN1G+
P4の主人公達って徹頭徹尾警察を無能扱いして
俺達が何とかしなくちゃ、あいつら馬鹿だから
と言い続けてた気がするんだが…
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 23:59:46.31 ID:oGfCD6Ox
>>615
頭が固い、ならともかくバカはないかと。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:09:55.48 ID:L67s3diS
手元にある、完成原稿一つとプロット4つ
気づけば全てラノベのメインストリームから外れていた
ラブコメでもなければバトルでもなく、ラノベ的な萌えは見当たらず、異能のいの字も出てこない
もしかして一般の方が向いてんじゃねーのと言われそうなラインナップ

だから俺、決めたんだ
今あるプロット全部放棄して、今年中に異能バトルもの書くって
これが書ければ成長できる気がする
……異能の設定アイディアはあるけど、ストーリーに落としこむの難しいな
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:13:40.86 ID:IPOehgBX
異能バトルってラノベじゃ人気だけど
アニメで当てるのは難しいんだなあ
とアニメのDVDBD売り上げ見て思った
これじゃ出版もハーレムに逃げるわな
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:19:25.80 ID:xPF5GYPc
>>618
シャナ、禁書ぐらいだもんな、アニメでヒットしたの

非電撃系の異能バトルは、ことごとく失敗してるという現実…
＞風の聖痕、ナイトウィザード、レンタルマギカ
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:20:50.87 ID:7Pb0exgq
>>619
ナイトウィーザード、わりと面白かったけどなあ……きくたけ節が分からんとちと辛いが
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:24:34.24 ID:Yt2xBpJY
俺も好きだった
あの90年代みたいなノリがなかなかクセになったな
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:25:41.65 ID:YTfwfxu+
ナイトウィザードのアニメは知る人ぞ知る名作アニメなんだが
最初の設定とか世界感がすげー古臭くて全部見た人自体かなり少ないんだよな……
キャラ的にも作画的にも脚本的にもめちゃくちゃレベル高かったのに導入で失敗したパターンだ
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:29:26.97 ID:GLfeu70A
ある意味、90年代半ばまでに集積された前時代の学園異能なＴＲＰＧ的なものの集大成みたいなもんだもの。
特定の年代までにはどんぴしゃで、それ以降にはさっぱりってなっても仕方ない。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:29:43.47 ID:7Pb0exgq
ローズ・トゥ・ロードの頃から追ってると違和感ないんだけど、初見殺しのところがあったな
今期だとFateとホライゾンがそんな感じ
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:30:14.58 ID:HGBcZnhH
単純に最近はアニメの本数が多いじゃら埋没しやすいとかじゃねーかな
知名度上げられる全国枠で2クール以上使ってアクションしまくるとかできたらなぁ
626 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/10/05(水) 00:34:29.82 ID:lDB3C8/w
作中の魔法について、授業というかたちで法令上の定義からはじめて
歴史からみた発動システムやらを説明していたら、
想像以上にSFチックに、観念論的な話になったでござる。
まあ、アイデアをぶち込む作業は好きなんだけどね。
とりあえず、用語の語義について明確化できたし。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:35:46.93 ID:cWMePxbO
>>622
しばらくテンプレが続いたからな
どことなくレトロなキャラたちとの相乗作用で
古臭いの称号を獲得してしまった
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:40:35.18 ID:cWMePxbO
>>619
シャナも禁書も
異能バトルで魅せてるてよりも
他の部分、装飾に拘りを感じるんだよな
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:45:49.33 ID:x929f4sr
ラノベ原作だとアニメ１話分の尺の中でバトルに区切りを付けにくいから、どうしても展開を引っ張りがちでダレるのではなかろうか。
オリジナル作品ですら展開引っ張ると叩かれやすいし。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:56:30.82 ID:t12wIKc+
マックで隣の席の少し性格のキツそうな女子高生の所に
彼氏が二人分の注文を持ってきた。
彼女が「遅い！お婆ちゃんになっちゃうじゃん！！」と言うと
彼氏は嬉しそうに「へぇ、お婆ちゃんになっても待っててくれるんだ！」
彼女は「バカじゃないの…」と恥かしそうに俯いた。
俺のポテトはしょっぱかった。
ttp://twitter.com/#!/kao__nashi/status/120512703495274496

くそっ、俺もリア充だったらこういう会話を思いつくのに……
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:58:20.46 ID:AUsXlMfl
よく考えろ、流石にネタだ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:59:58.21 ID:GLfeu70A
カップルがいちゃついていてポテトがしょっぱくなったのはがちだな。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 01:30:27.78 ID:rWhjJBmS
リア充への怨念をモチベーションに変えて自虐ネタの切れ味を倍加させるんだ
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 01:42:49.72 ID:PKUaw8C+
ちなみに涙がかかったら塩気より水気が増えるのでしょっぱさはむしろ減ります
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 01:54:23.06 ID:lhidlopA
この前選評もらったんだけど誉められながらランク最低判定
一言で言うと「これラノベちゃう」だった
ラノベの定義がわからない死にたい
636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 01:56:48.71 ID:pZm1bR+V
おむかえにきたよ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.40
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1315403812/
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 01:56:58.97 ID:0WKDoJuV
熱血非リア充系主人公で
「うおおおおおおおおお、リア充は死ねええええええええええ！！」
「クリスマスだと！疼くんだよ、心の傷がなあ！！！」
みたいな感じで、いいストーリーないかな
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 02:00:02.61 ID:rWhjJBmS
>>635
大体でいいのでどんな話か教えて
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 02:05:14.09 ID:GLfeu70A
>>637
ＧＢ小野寺が書いてそうだなその展開。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 02:16:26.41 ID:GLfeu70A
>>635
漫画はそろそろ卒業かな、なんてちょいと背伸びしたい年頃の一部のおませな中高生が、
しかしながらいきなり文学に行くのは勉強みたいで苦痛だと思い、もう少し漫画やアニメよりで、文章もライトでとっつきやすく、
美少女とかエロとか大好きだけどばれるのは恥ずかしいからバトルや中二的なもの満載でカモフラできて、
なおかつなんとなく世界の真実とか大人社会の実情を垣間見れた気になれるような薀蓄と諧謔趣味にあふれた代物が、
大体ラノベ的なものと言えるんでないかなー。異論はもちろんありまくるだろう。

しかしこれもだいぶ古いラノベのイメージだなぁ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 02:21:45.79 ID:gace24un
ガガガに送ったんだけど
あそこ、一次や二次の結果って公式サイトに掲載されたっけ？
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 02:35:46.92 ID:cWMePxbO
>>635
習うより慣れろ
Don't think feelだ
読みまくって頭をラノベに適正化させろ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 02:44:06.88 ID:HGBcZnhH
>>636
カテゴリーエラーならガガガに送れっておばあちゃんが言っていた
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 03:17:49.56 ID:gk3M86TA
ちなみにわりかしなんでもアリなSDが今月末締切
電撃、ガガガ、SDは大抵の物は受け入れてくれると思う
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 04:02:11.23 ID:nNRqNfv1
プロットを書き上げたんだが
ラノベじゃなくなった感じがする
ためしに一般に送ってみようかなあ
一般は詳しくないからリサーチしなきゃ
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 04:03:09.62 ID:0WKDoJuV
今さらガンダムUC見たけど、これめっちゃ面白いな。ジェガンかっこいい
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 04:05:32.46 ID:nNRqNfv1
>>560
長剣二刀流はあるよ。
腕力が必要なので廃れたけど。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 04:23:31.13 ID:ADNdZaSa
戦国バサラの展示がある刀剣博物館に行ったんだが
「アニメで使用されてる武器は実在しません」とか書いてあってわろたｗ
そこ真面目に突っ込んでやるなよと
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 05:10:09.16 ID:6+6eW0tI
そういえば鹿島には３メータぐらいの日本刀があるんだっけかな。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 07:47:19.71 ID:GLfeu70A
熊本には4メートルのがあったようだ。なぜ長くしたし。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 07:59:22.85 ID:KEFqIHgP
インフレは人類の本能ですから。
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 10:46:13.20 ID:Z55XU8ws
最近お前らが冷たい……
秋だからか？　秋だからなのか？！
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 11:00:54.74 ID:cafYetgE
ば、ばかっ、たまには冷たくしろってこないだ雑誌に書いてあったから…そうしただけで…！
ホントは…ホントはね…！
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 11:34:51.38 ID:ASScu3RQ
ツンデレもどうなんだろうねぇ…溢れかえっているし。
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 12:18:12.42 ID:0WKDoJuV
ラノベやエロゲのヒロインの8割は、頭を撫でられるだけで主人公に惚れるよな
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 12:26:08.74 ID:cafYetgE
頭部パーツが弱点ってのはメダロットとGガンダムで覚えました
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 12:34:13.71 ID:rWhjJBmS
頭を撫でるって国によっては失礼にあたるってどっかで聞いたな
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 12:59:55.78 ID:KEFqIHgP
イスラム圏だな
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 13:02:54.81 ID:AL6Ni/8d
世界から宗教を無くすラノベ書けばいいんじゃないかな
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 13:03:49.29 ID:+JIhReHJ
いまの宗教は商売だから
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 13:16:04.52 ID:ux2mVR8/
SD、HJ、チャレンジカップどれに出そうか悩んでる。
SDはカレイドスコープ、コンバット学園でHJは百花繚乱、妹漢字のとこだよね。
チャレンジカップってどんなんがいいんだろ。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 13:21:10.77 ID:Rsh66vA2
>>655
犬系ヒロインだと、なおいいな。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 13:22:26.99 ID:Rsh66vA2
>>658
仏教圏じゃなかった？
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 13:27:12.29 ID:4QVIaGVm
>>661　最初だから傾向なんて無いんじゃね？　逆に言えばお前さんがその後の傾向を決める事ができなくもない。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 14:06:14.02 ID:GLfeu70A
>>663
タイだときれられるらしいな。頭なでるのは侮辱とか何とか。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 14:09:23.97 ID:7Pb0exgq
>>663
宗派と国にもよるが、子供の頭に神が宿ると言うところが散在してるはず
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 14:26:21.82 ID:LX4DewGj
>>661
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/90008/01/notice110930/110930.html
応募作品の審査におきましては、今現在のライトノベルで最も読者から支持を受けている作品をまさに『ラノベの王道』と解釈し、
またそれらの作品にみられる魅力的なキャラクター描写を中心に作品選考をいたしました。
そして、さらに今後も多くの読者からの支持を受けるであろう作品を選出する様に、最大限の努力を払ったつもりです。

うちは、流行り物重視、キャラクター重視ですよと言っているようだ
あんまり斬新なのとかは無理そう
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 15:03:03.96 ID:Ujn6T968
コミック編集部だから他とは選考基準が違うかもね
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 15:06:38.98 ID:zDzQC40D
メフィストのプロットが詰まったから、気を抜いてCCのほうをやるか
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 16:53:58.78 ID:tSeAKeWt
ところでプロフの応募歴についてなんだが
数が増えてきた時ってどうしてる？

プロフが一枚に纏めきれないくらい応募してる人は少なくないだろうけど
そういう場合は、例えば良い成績のものに絞って記入したりとか
素直に全部書き連ねてプロフ枚数を増やすとかしてるのかね？
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 16:57:23.61 ID:aKh4o473
>>670
『一次落ちはかかない』
これは常識として、一次以上通過の数が多ければ、二次以上のだけ書いとけばいいんじゃない？
あんまり深く考えなくていいと思うよ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 17:00:56.52 ID:tSeAKeWt
>>671
ああ、そういうものなのか
馬鹿正直に一次落ちのまで全部書いちゃってたよ
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 17:20:21.74 ID:0WKDoJuV
壮々たる応募歴の後に(ﾄﾞﾔｯ って誰か書いてくれ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 17:47:10.12 ID:FulKcryH
よし、オレは常に初投稿…っと。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 17:59:52.07 ID:n03UySEp
横浜駅構内でピザの小箱を売っていたので買った。
その時ピザは携帯で買えるかと聞いたら全国チェーンのとこは今ではどこでも買えるそうだ。
地方チェーンや個人経営のは知らないって。
ついでに居合わせたおっさんに笑われた。ヨシイクゾウの田舎を笑うあの歌を歌いながら去って行ったよ。後ろから刺されたらどうしようとは思わないのかな？俺が上司でそんなところ見かけたら危機管理能力不足としてマイナス査定するよ。
ああ、このピザ塩が利きすぎてしょっぱいよ・・・
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:03:37.97 ID:ux2mVR8/
>>667
これチャレンジカップ？

何はともあれありがとう
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:25:44.35 ID:xgzhcS4U
>>675
豆腐メンタルだな強く生㌔

せっかくだからラノベ執筆に活かそう。
今回みたいに偶然見かけたプライベートエピソードで上司は部下を評価してもいいの？教えて会社勤めさん。
社宅に住んでいた主人公一家が急な転勤、ぶっちゃけ左遷。
事情通の管理人さんに聞いたら親父が駅でバカやったってとか。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:40:16.71 ID:9+7xcBvi
>>677
手元の参考書と判例を見る限りでは、プライベートを業務査定に反映ってのはNGかな
ただ、実務上はそれを理由にせず別のこじつけをかます抜け道はある

勤務外の事を理由とした処分は、よほど重い物じゃないと難しいというのが現実かな
有名なところでは、飲酒運転を理由とした解雇が否定された例などがあるね

個人的にはこういうのはクビにしちゃえとも思うが、まあそんな感じ



まずないと思うけど、プライベートにおけるマヌケを理由に査定をして減給処分や懲戒などをした場合、
妥当性がないとして無効にされた上に相応額の賠償ってとこかね(民事やった場合)
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:41:48.81 ID:GLfeu70A
>>677
上司も人の子人の親。
笑われたのがたまたま上司の息子で、自分もそういう田舎コンプレックスもってたりして、
そして田舎を笑ったオッサンが自分の部下ということを知る機会があったら、
次の人事のときについ無意識でそのオッサン左遷するかもしれないだろ。
田舎の実情見てこいや定年まで……とか。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:43:53.92 ID:GLfeu70A
>>678
無理難題吹っかけて潰すんですね分かります。
さすがに仕事での間抜けをかましたら、容赦なく左遷できるもんね。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:48:36.17 ID:XQTW8Yxg
>>676
『第一回講談社ラノベ文庫新人賞』の選考結果と講評が>>667
１０月３１日のは『第一回講談社ラノベチャレンジカップ』と一応
別名義だけど、実質新人賞の規模縮小版だと思われる。
ほぼ同じ賞とみなしていいから、講評の結果は傾向を知る上で
参考になるだろうね、という話。あとは自己判断してくれ。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:50:19.93 ID:4QVIaGVm
美味しんぼでそれやってなかったっけ？　
まあアレはこの作者おかしいんじゃね？　というとこがちょくちょくあるし、リアル社会派漫画でもないが。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:56:32.31 ID:Rsh66vA2
>>667
最初は王道で攻めて、余裕が出たら変わった作品を出すかも知れないな。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:00:55.06 ID:SanfVuci
売れてるものと売れてないものの差は、キャラ萌ぐらいしかない気がしてきた
全体的な流れより登場人物の個性に注目した方がいいな
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:10:03.39 ID:O4mcmefp
そりゃラノベは表紙見てわかるとおりキャラ押しですし
ストーリー押しは一般向きだな
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:10:27.61 ID:6jeuDm9j
ストーリー性＋キャラ性ってのがベストでしょ
キャラだけぶっ飛んでてやってることがつまらない話なんて一過性の人気しか生めないと思う
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:20:45.05 ID:oJoRNn0B
作品じゃなくて作家で語られるレベルに行き着くにはストーリーがちゃんとしてないとダメだろうね。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 20:19:25.61 ID:+TNaEIQJ
久しぶりに来た。（1ヶ月ぶりぐらいか）
プロットもすっかり頭の中で抜けたから少し修正して執筆作業に入ろうかと考え中。
それはそうとあれだね･･･やっぱ才能ってのはあるね。
あんまり内容を考えて居ないように見えて、思いつきでわーわー騒いでそれが世間に馬鹿受け。
頭の中をすぐに外に出せる人とかやっぱすごいわ。
良く言われる、休憩の合間で思いつきのプロットで受賞とか俺じゃ無理だろうな。

まあ俺の理想は、速攻で書くことじゃなく5年･･･いや、3年後に古本屋に自分の本が置いてあったと仮定して、
50円ぐらいで投げ売りされてないこと。
それを目標にしている。

キャラとかストーリーとか･･･。365人の妹とかぶっ飛んだエロゲ出るだろ。
シスプリ越えたけどあれは当たるとでかいなｗ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:09:20.72 ID:KEFqIHgP
人それぞれかな。
プロットから作りにしたって、
「しっかり作る派」と、「細けぇこたぁ、書きながら作んのよ！派」がおるし。

さらにそっからクラスチェンジした、設定野郎がいる反面、
おまｗｗｗそれｗｗプロット違うｗｗｗただのメモｗｗｗｗ　みたいなスタイルまでいる。

書きながら細かい部分作るのは、
結構速度落ちるし、詰まっちゃうとジリ貧だし、量産向きじゃない気もする。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:10:24.91 ID:aKh4o473
入間人間がプロット書かない派だっけ
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:14:27.77 ID:x929f4sr
>>688
古本屋の場合５０円というのは状態が極端に悪化した商品未満の物への値付けか、ブームが去って大量に売られてダブついた商品なわけだが、
それは遠回しにいちブームくらいなら築ける自信があると言っていると解釈して良いのかな？
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:14:43.10 ID:IPOehgBX
ライトノベルはスピード命だからなあ
じっくり派は不向きだろう
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:16:19.55 ID:Sv18H5Vt
ラノベでじっくりなんて言うと
売るだけ売って完結させずにとんずらさ、なんて
そんな作者しか印象に無いんですけど…
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:21:29.88 ID:3BHff/ys
15年前の富士見ですねわかります
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:41:17.34 ID:0WKDoJuV
>>693自分はナインエスを後10年は待ちますよ
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:44:00.93 ID:cWMePxbO
>>693
時代はじっくり派のクオリティでスピード派並の速度を求めている
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:51:16.71 ID:mikC6kUX
素直デレのヒロインがメインで、
ツンデレがサブなのは需要ない？
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:52:03.34 ID:rLHXM5kx
超売れ→引き伸ばし→投げ出しのシリーズがあまりに見目立つからそう見えるだけで
ソコソコ売れの中堅どころシリーズは意外とちゃんと完結してるんだけどね
まあ出版数で言えば前者の方が圧倒的に多いんでその印象も間違ってはいない
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:55:56.55 ID:0WKDoJuV
中堅と言えば、レジンキャストミルクの作者かな。
一作ぐらいは、アニメ化してもいいと思うけど
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:56:25.79 ID:y8Nkefg0
>>697
これも一応ここのテンプレ。なぜかこのスレから外されたけど

　　　　　　　　　|　　　　　　　簡易FAQ(ふぁっきゅー)
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：DPってなに？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：○○ってありですか？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：なんでもあり
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
.　　 | 　::::::⌒（__人__） 　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ　
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいいよ
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　 　　A：気にすんな
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_

701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:57:34.84 ID:9+7xcBvi
>>700
8割方やらない男のコレで終わってしまうのがこのスレなんだなw
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:58:51.02 ID:x929f4sr
>>700
簡潔かつ的確過ぎてほぼすべての話題振りがこのテンプレに安価付けるだけで終わってしまうからな……
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:04:40.96 ID:cWMePxbO
>>700
外されてたんだ、次で入れなおしとくか
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:17:55.87 ID:kGQ2aW5Y
最近は見てていらいらするツンデレばっかりで困る

たまには見てて清々しいツンデレとかいないのか
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:19:55.31 ID:AUsXlMfl
暴力振るってその後デレたらツンデレになると思ってる馬鹿が多すぎるんだよな…
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:24:49.23 ID:kGQ2aW5Y
デレても虐待の後味しか舌に残ってないんだよ……
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:26:01.92 ID:rLHXM5kx
意味が分類されて記号がついて分類可能になって量産が可能になって
そして意味がなくなる
まあよくあることですがー

でもそういえば「文字」ってそもそも記号の元祖じゃないですか！やだー
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:27:05.20 ID:KEFqIHgP
主人公にデレさせる予定のないキャラが、
なにかのきっかけでデレてゾッコン化してしまう。
究極的には、そーいうのがおれ・・・イイデス・・・。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:32:39.74 ID:GLfeu70A
主人公が半端ないドスケベの上に後先考えずすぐに手を出そうとするし反省もしない大馬鹿野郎だからこそ暴力も肯定されるんだよな。
最近の主人公は大体よい子で優等生で、ラッキースケベによる受動的なエロだから、暴力がやりすぎに見えちまうんだ。

しかし、ＩＳみてて、これで主人公が大昔のやる気満々なラブコメ主人公だったら、なんか違う感がひしひしとな。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:33:39.90 ID:rLHXM5kx
あれは意外なキャラがデレるのがいいんだよ
そんな立ち位置じゃねーよなーって子がチラッと見せる「女の子」がいいんだよ
「私がヒロインだ今はツンツンだけど当然デレるぞさあさあデレるぞどうだデレたぞ」みたいなのはダメだ
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:36:42.24 ID:+TNaEIQJ
>>700
これ早い話、自由にやれって事だからなｗ
ただこの記載を守ると全て自己完結出来て何も書けなくなるからスルーｗ

>>691
だって廃れたくないし･･･ネっｗ
その見解は間違ってないｗ（隠喩していたけど気づいたか）
ただ俺の小説はそういう系のプロットだｗ
ちょっとばかし回りくどかったり、一文だけ重要な事を書くやり方だから世間に受けるかは知らんｗ
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:37:01.10 ID:0WKDoJuV
自分が見た中でも最高級のツンデレは、涼夏が主人公にキスしてからぶん殴ったシーンかな
うわああああああって頭を抱えながら悶えた
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:40:39.34 ID:GLfeu70A
じゃあ逆に……
「私はヒロインだが一切デレる気はないぞ。わかったか？　わかったなら息子をしまえ！　ズボン上げろ！　なに笑ってやがる玉を切り落として一生マスかけない体にしてやろうか！」
うん。いいかもしれない。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:45:11.74 ID:AUsXlMfl
>>713
ベン・トーの白梅さんがそんな感じだな

主人公はその白梅さんの父親にも気に入られ
裏から援護を貰う程度には外堀は埋まってるのに
当の白梅さん本人からはデレのデの字すら感じられないという有様

つか寒空の下素っ裸のところに消毒用アルコールぶっかけられるとかマジ拷問だろ…
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:47:38.69 ID:GLfeu70A
それをとても酷薄な笑顔でやるドＳキャラで、しかもお代わりのアルコールをもって「なんだ？　まだ欲しいのか？　まったく欲張りなやつだ」とぶっ掛けてきたら、
一部の紳士はとても狂喜乱舞するだろうなあ。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:48:28.38 ID:cWMePxbO
「ドＳのＳはサービスのＳ」てのは真理
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:52:37.75 ID:PKUaw8C+
>>713
ちょっと古いし作者は（業界で）死んでしまったけど「土くれのティターニア」とかそんな感じで一切デレなかった
主人公の後ろに、巨大なアフリカのお面のような背後霊が見えてしまう彼女は主人公とだけは絶対にそんな雰囲気になれないっていう設定で
718 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 23:27:39.13 ID:loRyv0XE
ブヒィイイイイイー
ブヒ、ブヒィーｲー
ブヒ、ブヒ、ブヒヒ

どうすれば萌え豚をブヒらせられる？
完結にコツを教えて。
もう何作送ってもバトル路線じゃだめだから萌え路線にする。
719 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 23:38:01.08 ID:GLfeu70A
萌豚をブヒらせたいなら自分が萌豚になってブヒればいいじゃない。
自分すらブヒれない残飯じゃ、高度に訓練された歴戦の萌豚はブヒらないぜ、たぶん。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 23:52:15.47 ID:cWMePxbO
>>718
嫌味を無くせ
何が嫌味かどうかは豚じゃなきゃ判断付かないだろうが
とりあえず無口で大人しい感じのキャラにしとけば失敗は少ないだろう
ブヒってくれるかは微妙だが
721 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 23:55:21.56 ID:L6ZVN82e
良く聞くけど萌え豚ってなんだろうね？
萌え系ラノベやアニメの熱心なファンって事でいいの？
なんかもっと違うニュアンスがありそうな気がするんだけど。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 23:59:24.70 ID:AUsXlMfl
>>721
どんなにつまらなくてもヒロインが可愛いの一点だけで絶賛しちゃう層だと思う

他の奴からしたら理解できないから異様に映るんだろう
723 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:03:11.14 ID:Sajlk+62
>>718
お前のバトル路線が駄目なのは単純に詰まらんからだ
禁書やデュラララ！ばっか読んでないで
山田風太郎と横山光輝と菊地秀行読んで勉強し直せ
724 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:05:58.82 ID:Hw1Rwaw0
忍法　
羅生門
725 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:07:37.24 ID:rfMWOLtU
>>722
「ヒロインが可愛い」というのはフィクションを評するならそれだけでも総合的に「面白い」と判断出来る材料であるはずなんだけどね。
結局、ネタ混じりのリアクションが気持ち悪いってだけで何ら特殊な価値観を持った層だとは思わないな、個人的には。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:08:16.89 ID:t+89iZl9
>>723
魔境に人を突きこむもんじゃない

つーかそもそも禁書もデュラララ！もバトル路線に見えて
実は全然違う何かなんだよな
繋ぎとは違うが、バトル以外の何かを上手く作品に親和させるために
バトルって形式を使用してるだけというかなんというか
727 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:09:54.00 ID:+W/BHtlj
>>723
古いのばっかりじゃないか
最近の流行りを追うには荒山徹あたりを読まないといけないんじゃないか
728 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:16:03.87 ID:6Xe3vf/f
>>727
まず基本を固める
応用は土台ができてから
729 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:18:28.89 ID:d1n2WlhA
>>721
豚供が何に惹かれていると思う？
設定があまりに下らない（有り触れた陳腐）にも係わらず、キャラのかわいい、の一点に反応してんだよ。
絵の方が感情がはっきり映るから有利だけど、
豚供がヒロインに寄ってきたと仮定してヒロインが豚を罵ると、豚供が寂しい気持ちに思わずなってしまう（フリをする）のをヒロインが見て乙女の気持ちを表すとかそこらへんに豚供は反応する。
→ここでフリをしたのは豚供がそんな安直な気持ちでヒロインに寄ってきているのではないという、にわかを排除する役目を持たせ共感させるため。

そこらへんの帳尻は作者次第だから人間の心理を良く考えて行動する事をオススメ。
自分の考えが絶対じゃないことも理解せなあかん。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:18:55.00 ID:Hw1Rwaw0
ワナビ的に今一番面白いオンラインRPG教えてください？
731 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:28:06.49 ID:9SSXxkd4
他人を豚とか言って見下してる人間ではまず人間の心理なんぞ計れないけどなー
732 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:32:11.79 ID:t+89iZl9
いいんだよ豚は、もう自称だし
733 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:34:46.53 ID:CymcJC5O
自虐的に自称してるってよりも、蔑称としての意味合いがなくなってしまったのを使ってるみたいな感じにも思える。
オタクがかつては蔑称だったのにいつの間にか誇り感じるようなもんか。ワナビもそうかもな……。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:41:37.39 ID:t+89iZl9
>>733
感じてか、まさにそうだな元々蔑称だった
そんな歴史の古い言葉でも無いし
現状の豚は蔑称だったこと知った上で使ってるだろう

怒って否定して相手を喜ばせるより
開き直って余裕見せたほうが色々得だからな
小伍長みたいなもんだ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:47:09.55 ID:d1n2WlhA
萌え豚という単語は当然ながら造語で蔑称だった。（第三者から見て）
それに気づいたら今度は”ブヒる”を自称として生み出した。
自身達で”ブヒる”と使ってる造語を生み出した奴らだ。こんなもんでへこたれるとはとても思えない。
繊細？あんなもん言葉遊び。
キャラを処女としておけば自身でキャラの言動を勝手に脳内変換する。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:51:13.77 ID:tiXHSbrz
>>727
せんせー、独創的過ぎて全く参考にならないと思いまーす
737 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:53:34.56 ID:OhgUkDVh
感情エネルギーたる言葉を出すんだけど
まどかを連想させるから止めといたほうがいいかな…
738 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:57:23.80 ID:GXzTbUcj
>>737
それこそ昔からだわ

人の感情をそのままエネルギーにしてるような設定は腐るほどあるし、
人間のブレや感情の不安定を異星の知性体やコンピューター知性体が利用しようとするとかゴロゴロ

というか流行だった時期もあるくらいメジャーなもんだぞ？
739 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:58:05.16 ID:qy5Z3YdC
エネルギーが駄目ならエナジーにすればいいのよ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:00:31.82 ID:CymcJC5O
妖魔とか一部の異次元の侵略者も、人間の感情がもたらすエネルギーを食料にしたりするもんな。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:01:09.10 ID:t+89iZl9
>>737
気にすんな
言われても諦めて受け入れろ、そういうもんだ
「げへへ、そうなんすよまどかマジリスペクトｗｗｗｗ」
とでも言っておけば大丈夫だ
742 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:03:30.55 ID:d1n2WlhA
>>737
>>700ていうのは置いとくとして、まずどうして感情エネルギーとか安直過ぎるから造語作ってみれば？
その行動に対しての総称の造語。
感情は誰でもある（と考えられている）から、イメージとしてはすんなり受け入れてくれる。
感情エネルギーと言う作られた単語にとらわれる必要はない。
743 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:03:40.97 ID:GXzTbUcj
てか、まどか厨やエヴァ厨が、虚淵や庵野がリスペクトしてる作品を全く見てない場合が多いのは不思議だ
744 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:07:54.45 ID:CymcJC5O
作品についてるだけで、実際は書き手に対してはさほどの執着ないんでねーの。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:12:04.88 ID:t+89iZl9
猿の鳴声に対して、真面目な手段で対応する必要は無い
「キー！」ならバナナ上げて「ウッキー！」ならリンゴをあげればいいんだ
逆に細やかな対応は無意味だ
そんな細かいことは猿には絶対理解できん
746 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:15:31.17 ID:d1n2WlhA
>>744
作家買いかタイトル買いの2種類に分かれるからだと思う。
・作家買いの場合、以前の作品は今現在発刊されている作品が気に入らない展開だった時は見向きもされない。
面白いと思えば、前に発刊された作品も読んでくれるだろうけど現作品で気に入らない場所があったら
過去の作品も同じ展開なのではないかと考えてしまい読む人も当然減ってしまう。
・タイトル買いは当然その作品に固執してるから別の作品を読む必要もない一途。
当然、下の方が割合的に多くなるのは必然（現在進行形で進んでいるため）なので、過去の作品も読む人が割合的に少ない。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 01:23:48.87 ID:PAn16npx
そもそも虚淵自体オマージュばっかというか
そういうのしか書かないしな
ただ自分で公言してるぶん潔さはあるけど
748 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 02:13:43.85 ID:REC8liZy
【文芸】大手web小説投稿サイト「Arcadia」が角川書店へ売却　★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
749 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 02:37:37.54 ID:5ZLfI4c+
>>748
ネット小説も台頭してきてるし
この前なんかSAO等のアニメ化決まったばかりだし

もしかしたらこれから「無料のwebで人気なやつを拾い上げる」って感じになるかもね
そうなったらこのスレの存在意義もなくなるわけだけど
750 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 02:38:31.96 ID:v3H669+8
ふぅ・・・自演乙か
751 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 02:51:01.40 ID:CymcJC5O
そんなもん買収せんでも、自前で作ればあっという間に投稿殺到するだろうに……と思ったら釣りだったでござる。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 06:48:35.05 ID:9hn1nXXr
ストーリー重視系は、覚悟がいるからなあ。
一回読んだら、作者と共に結末まで責任持たなきゃならんっていうか。

今や何度も同じ本を読み返すより、
大量消費、大量生産が常識になってるこの状況だと、浅い味付けが好まれるのは仕方ないと思うわな。

イヤなら別の浅い味付けを作って、応募しろよ。ってとこかなあ。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 07:25:32.63 ID:ejn0o/B5
萌え系のキャラクターの魅力でシリアスなストーリーを演じきれたら最高なんだろうけどね
いかんせんそんな技量がないというか
754 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 08:05:04.69 ID:bzJFP9ff
アニメや漫画なら、まどかみたいに絵で萌えをカバーしつつストーリー主体で進める事もできるけど
小説じゃねえ…
755 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 08:50:45.99 ID:GIZcaoco
自分がどんな小説中のキャラに萌えてきたか思い出せば自ずと答えは出る
756 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 08:57:46.79 ID:1LxD8mDg
>>754
そこで、時に縛られず、世に遍く存在す幼神と、それに毒された人間たちのオムニバス。
なんてものを思いついたが、不思議な少年だな、こりゃ。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 09:24:56.94 ID:HLRVQrTf
マジで逝ったのかよ…
758 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 09:25:37.54 ID:HLRVQrTf
誤爆ｽﾏｿ
759 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 09:27:59.85 ID:GXzTbUcj
>>758
ジョブスか
760 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 09:33:08.25 ID:ZoHnH2Zb
異世界に召喚されて魔王と戦うのって何が原型なんだろう。
読んだことどころか聞いたことすらないのにスタンダード化しているなんて不気味過ぎる。

教室に突然テロリストが現れる並のDNAに刻まれた何かなのかな。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 09:39:23.51 ID:9hn1nXXr
ジョブスだな。
762 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 09:54:08.85 ID:1LxD8mDg
ひとつの時代が終わった。始まりの終わりか、終わりの始まりなのか。

>>760
神託によって蛮地にいたって、神宝を得るなんていう英雄譚の再解釈じゃねえの？
もはや、この世界の内側に神なんていなくなったから、外に神を設定したという。
あと、常世と客神の関係を逆転させたとか。
発明者はしらんが。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 10:04:06.86 ID:OV0WfvNu
え、マジでジョブス死んだの？
これでまた、世界の深遠の答えを知ってるものが消えたのか……
764 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 10:19:39.51 ID:PAn16npx
>>760
自分は知らないってだけでそんな事言い出したら
○○はエヴァのパクリと同レベルの痛い話になるぞ
異世界召喚モノでググりゃ見つかるんじゃね
765 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 10:35:22.68 ID:QGG9APSz
ジョブズ氏から皆さんへのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=OaMT8fZpEXA
766 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 10:40:39.56 ID:GXzTbUcj
>>764
桃太郎とかどうだろう？　視点を桃太郎一人称に変えたらそれっぽくね？

……あー、でも駄目だ、異世界物だと現代から別にいくにしろその逆にしろ、
ある程度慣れ親しんだ生活とのギャップが欲しいな
767 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 10:47:30.18 ID:9hn1nXXr
ファンタジーの問題点という主人公への感情移入。
単純にコイツを解決させようと考えれば、誰だっていきつく結論のよーな。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 10:47:41.51 ID:mx6Q9xQ5
>>460
文学じゃナルニアが起源っぽくない？童話だと不思議の国のアリスとか
というか異界訪問譚なんて童話から神話レベルでいろいろあるんだから
現実でない世界を想像し創造というのは人類にとっては普遍的なテーマだと思われる
構造的には電脳世界も一種の異界訪問譚だろ
769 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 11:34:06.79 ID:1LxD8mDg
>>768
ナルニアってそんなにクソ熱い話だったのか。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 11:41:58.91 ID:WqsjDP51
主人公がライオンのアスランと融合して、敵を拳でぶっ倒していくファンタジー作品ですよね。
たしかスパイダーマンVSアスランとかありましたよ。うん
771 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 12:08:31.80 ID:1LxD8mDg
>>770
ああ、勇者シリーズの原型だってのはどっかで読んだ。
最初に拳で大地を割る場面が出てくるのもナルニアだっけ？
772 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 13:05:20.79 ID:t2x0XvuM
ガガガに送った作品と、ネタだけ似てるなーと思ってた漫画があったんだが、
今日読んだ最新号でオレの応募作と似たような論理展開があってちょっと欝になった
いいんだけどね！全体としては目指すところ全然違うから！
……でも万が一、否、京が一受賞したらこれのパクリとか言われるのかなーなんて杞憂しちゃったり
773 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 13:46:40.95 ID:PAn16npx
>>772
それは誰もが似たような経験があるだろう、多分
つまるところ、プロアマ素人問わず考えが似るって事なんだろうな

同じ物見て育ってきた世代だし思考が似通うのも仕方ない
電撃のパクリみたいなあからさまなのは論外だと思うけど
774 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 15:20:16.12 ID:NDue5i52
>>772
杞憂
775 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 16:36:07.60 ID:gnEbBrAP
６日午前１時５０分ごろ、大阪市生野区巽北のマンション一室で「弟が刺された」と
１１０番があった。大阪府警生野署員が駆けつけたところ、この部屋に住む
男性会社員（２９）が背中を１カ所刺されていた。命に別条はないという。
同居の交際相手の女が刺したことを認めたため、同署が殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。

同署によると、逮捕されたのは無職、水崎安希子容疑者（３０）。別れ話の
もつれから刺したとみられ、調べに対し「けがをさせたら私の本気が伝わると思った」などと供述しているという。

男性から連絡を受けてマンションに駆けつけた姉が通報した。

http://news.livedoor.com/article/detail/5917113/
776 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 16:46:04.67 ID:5ZLfI4c+
ヤンデレは好きな人を肉体的に傷つけるような真似はしない

これ豆な
777 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 16:50:04.24 ID:rBeOfj+F
>>776
洗礼者ヨハネを首チョンパにしたサロメ様がいるじゃないですか
778 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 16:53:13.55 ID:urMx3eo6
>>776
ヤンデレCDは殺しちゃってるYO
779 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 16:58:12.94 ID:Pr0+o7tp
>>778
同じこと考えてたわ
園芸部の子のオチはわりとイイ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 16:59:00.43 ID:fUGTK8TQ
紅の紫はしっかりし過ぎだけど
ウサギドロップのりんくらいならリアル？
友人たちの子供が保育園前後なので聞くなり観察に行けばいいんだけど俺は・・・俺は・・・魔法使いなんだ！！
おかんが早く孫を見せろと・・・
781 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:03:43.79 ID:5ZLfI4c+
紫って気品あるし度胸もあるけどしっかりしてるとは言い難いんじゃね？

幼稚園時代から家事の手伝いしてるりんちゃんのがよっぽどしっかりしてるだろ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:05:37.61 ID:fUGTK8TQ
そうか！魔法使いの夜って俺みたいな人間が夜悶々とする話なのか！誰得？
783 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:06:21.31 ID:urMx3eo6
紅の紫が紅の豚に見えた
784 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:07:51.58 ID:fUGTK8TQ
リアル路線だとりんかな。
でもラノベでは紫の方が華があるよな。
足して二で割っても中途半端か。
んーロリヒロインって案外難しいな。
785 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 17:10:06.53 ID:1LxD8mDg
>>780
同世代のいとこたちで子供がいれば大丈夫だろ？
俺の従兄弟は上は不惑の年に近いというのにみんな結婚していないんだぜ。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:10:37.31 ID:CoGcoCmx
>>780
紫は8歳くらいの精神年齢。
教養は育ちによるけど、アクティブな性格の女の子はあんな感じに動いたりする。
例えば手を繋いで歩いていると、たまに手を上げてくるりと一回転したり。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:11:58.30 ID:t+89iZl9
>>782
雁夜おじさんが大人気みたいだし
そういう需要も今高まってきてるんだよ
さすが型月、慧眼だよな
788 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:15:56.75 ID://fmLLHo
ロリヒロインか。
淡々と敵を殺すチャイルドソルジャーはどうかな。
ブラクラのヘンゼルとグレーテルみたいに遊ばなくりんの家事手伝い風に。
別に無用な争いはしないで上官に言われた目標だけをヤる。
普段大人しいのは倫理的な理由ではなく無駄な争いを勝手にやると任務に支障をきたすから。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:15:58.90 ID:CymcJC5O
>>776
ヤンデレもツンデレも、多種多様で雑多なものを、大体似てるからという感じにカテゴリーで一まとめしてるだけだから、
ヤンデレとはこれだ！　という統一見解は決して出せないんだよなあ。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:18:38.47 ID:CymcJC5O
>>788
まじもんチャイルドソルジャーみたいに、普通の子供を薬物と恐怖で支配して倫理観ぶち壊し、ただのマシンガン撃つ機械に仕立て上げてるものと、
生まれついての殺人鬼が、たまたま幼少期のうちに殺人に目覚めて嬉々として人殺ししてるの、どっちが好き？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:19:08.32 ID:fUGTK8TQ
幼女ってなんでこんなにいいいんだろう！
絶対需要はあるんだよね？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:23:21.46 ID:t+89iZl9
>>791
あることは間違いないけど
ラノベにおいては過剰な期待は禁物だと思う
さほど人気が高いようには見えない
793 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:23:36.38 ID:CymcJC5O
ラノベではおっぱいジャスティス。
一応中高生むけという前提ががっちりあるため、幼女はマイノリティーにならざるを得ない。
しかし大人の女は受け容れられないので、１４か15のおっぱいが好まれるそうな。

おとなしく見た目８歳の１４歳ヒロインにしておきなはれ。いや逆か。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:26:57.31 ID://fmLLHo
>>790
嬉々としてってのはちょっとな。
猟師の家の子が家事の一環として当たり前のようにシメたり捌いたりするような感じで戦う子の話しがいいな。
軽い武器とか詳しい人書いてよ。
795 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:32:25.35 ID:CoGcoCmx
子供らは殺人が楽しいわけじゃない。
殺人で得られるバッジ、つまりはゲームが楽しいんだよ。
なんて結論付けて自分は書くのをやめたな。

ゲリラ少年兵の事情を調べてみれば良いんじゃないか。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:32:40.07 ID:fUGTK8TQ
>>794
「取ったよー」って言いながら満面の笑みで敵の大将首抱えて駆け寄って来る幼女か！
新しいな。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:35:36.23 ID:HLRVQrTf
そういうの、コミックであったような…
798 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:37:11.56 ID:t+89iZl9
>>795
少女兵士の話（ノンフィクション）を軽く読んだが、まんま虐殺器官だったな
生き延びて歳食うとまた別の感傷も生まれてくるんだろうが
幼女段階で戦いとなると必然的にあんな形になるんだろうな
799 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 17:51:51.24 ID:1LxD8mDg
>>796
飼ったことはないけど、猫っぽいな。
……ああ、猫耳少女をそういう路線で描写しようか。
で、主人はその行為に生理的嫌悪感を抱きつつ、肯定せざるをえないと。

>>794
イニシエーションとして人を殺したりする、程度のスタンスでいけばいいんじゃないの？
台湾の首刈の習慣とか、もう首を狩ることだけが目的みたいな感じだし。
首刈の伝統について調べてみると、なんかひらめくかもしれん。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:56:08.73 ID:urMx3eo6
「取ったどー」って言いながら満面の笑みで敵の大将首抱えて駆け寄って来る幼女
はなんかやだ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:57:48.97 ID:PAn16npx
ガンスリがちょうどそんな感じじゃねえかな
802 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:03:55.33 ID:PAn16npx
アンカ忘れた
>>801は>>788宛ね
803 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:08:59.38 ID:mx6Q9xQ5
生体兵器であるヒロインに
「優しさなんてくれなければ、苦しいなんて思わなかったのに」
と涙を流しながら銃を向けられる主人公

「それでもココロをくれてありがとう」――銃声。

な話を現在進行形で書いてる自分……
804 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:13:21.95 ID:duEvPjdW
>>796-797
烈火の炎の最後あたりに出てきた幼女思い出した

暗殺者として育てられた幼女が、最終調整として実の親を殺す事になるのはバカ一
そこで正気に戻って組織から逃げだすのはお約束
一緒に教育を受けていた親友が追手として現れ、殺し合いをするのは王道
805 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:14:56.40 ID:phlPgWOJ
>>803
出ー会わなーければー殺戮の天使でいられーたー♪
806 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:18:32.24 ID:LD+ExKTP
>>805
ぴんぽーん
こんにちはジャスラックの方から来ました
807 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:25:59.91 ID:sPcKDDoW
ロボ娘が故障する寸前に主人公が心を持たせてしまって、それまでは普通に死を受け入れていたのに
「いや、死にたくない。壊れたくない」
ってなるマンガなかったっけ。タイトル忘れちゃったけど少年誌だった気がする
808 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:27:20.82 ID:t+89iZl9
>>807
ぬーべーに似たようなエピソードがあったような……
ただロボ娘とは微妙に言い辛いから違うかな？
809 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:32:48.55 ID:sPcKDDoW
>>808
たぶん違うなあ。
たしか主人公たちを庇って大破したんだよ。
それを数人で囲んで、死の直前に心を持たせるっていう鬼畜な行為のあとに「良いことしました」みたいなツラでさらに戦いに行った気がする
810 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 18:33:15.83 ID:1LxD8mDg
>>803
「私がおかしいと？　
あなた、人間でなくなった私が、人間らしくしているのが自然だというの？
ただの女の子でなくなった私が人間らしいマネをして、彼の前に立てるわけないじゃない。
彼は私を昔のままに記憶しているのがいいのよ。酸っぱくもこころよいままに。
だから私は私はすべきところをなすしかない。それをあなたは虐殺という。ひとでなしという。
なら、私はもう人間には戻れないでしょうね」
「でも、あんたは生きているんでしょ？　ずっと傍に居たいんでしょ？　
だから、人に戻れるなら……」
「しみったれた女よね、私。わかってる。しいていえば、これが私の愛情表現」
とかなんとかと血塗れのヒロインとサブヒロインの間でやりとりさせる予定の俺。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:35:05.92 ID:urMx3eo6
>>807
手塚治虫みたいな話だな

ロボ娘と言えばオーガスだな。
まあスパロボで知ったんだけどさ
812 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:50:56.06 ID:d1n2WlhA
>>803
参考になる漫画を教えてあげる。
・最終兵器彼女　著：高橋しん

内容がモロ被りしているから比較されるかも。まあ気合いでのりきれ。
このジャンルは如何に他人の事を知っているかだろうな。
俺はこのジャンルは好きだけど蛇足のついた物は嫌いだし、色々行き着いて上の作品は嵌まった。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:57:39.68 ID:t2x0XvuM
>>807
うわそれ俺も覚えあるわ
でも思い出せない…こういうの辛い

っつかさっき自分の将来のこと考えてたら小説のネタ出てきたわ
頭の中で転がしてみたけど、どうしても砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないみたいになる
814 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 18:59:08.42 ID:uMSMlhoM
私は陽気な殺人鬼、にっこり笑って両手にナイフ♪

拳銃一挺、さらしに巻いて～♪

拳銃、ナイフ、手榴弾、出掛ける時は忘れずに♪

とか変な歌を歌うのでうね？
815 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 19:10:32.65 ID:9hn1nXXr
ぼくらの夢をー奪った大人を地獄の業火で皆殺し－♪
ゴーレッツゴー大人を殺せーガッツじゃぜー♪
それがー若僧のー♪祈り－♪
自由のためなら鬼となり－♪あらがう大人にとどめさすー♪
いくぜー決まり手サンダー若僧ビームは――熱さばつぐん♪

ｂｙファー様
816 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 19:29:01.58 ID:CymcJC5O
>>798
幼少期に最低でも人並みの教育と家族の愛がないと、
おっさんになっても元少年兵は銃ぶっ放して爆弾爆発させることしか考えないろくでなしになっちまうそうな。
三つ子の魂百までとは言ったもんだってことになってたなぁ。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 19:30:21.77 ID:p5DWXHca
>魔法使いの夜
>誰得？
田沼雄一郎やしのざき嶺は己をモデルにした三十路ピザ男を主人公にしたエグイ漫画を描くがそれなりに人気。
だから魔法使いがたくさん集まってのセンズリ大会なんていうサバトでもある一定の需要はあるから心配ない。俺は嫌だがな。
真面目な話どんな変態趣味でも魂込めて書ききれば細く長く喰っていけるような気がする。
それに比べたらラノベのカテゴリーエラーにならない範疇の趣味ならどんなものでも余裕で大丈夫だと思うがどうよ？
818 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:16:02.23 ID:kOjsyEwv
あ、やばい
MFに送ったやつ一切エロねーや
819 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:18:58.48 ID:d1n2WlhA
>>818
エロなんて後からつなぎ合わせりゃどうにでもなる。
気にスンナｗ
820 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:31:30.59 ID:EATuovjm
>>807
エレメンタルハンターか？
821 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:50:36.17 ID:rBeOfj+F
『カラシニコフ』っていう現代の紛争地域を描いたノンフィクションがあるんだが
初っぱなのアフリカ内戦の少女兵士の話で激しく鬱に

……やっぱり子供を戦わせたらいかんと思うが、それじゃバトルもののラノベは書けんよな
822 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:10:22.92 ID:phlPgWOJ
そこは主人公無双で何とかすりゃいいだろうに
「命張るのは大人の仕事（たのしみ）。お子様は引っ込んでな」とかなんとか
823 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:14:43.72 ID:LD+ExKTP
鬱にするなら需要を鑑みてからにしなよ
過酷な現実を目の当たりにさせるにせよエンタメであることを忘れちゃいかん
824 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:22:11.71 ID:GXzTbUcj
>>820
OP詐欺たんか、でもラスト近くなってからはちょっと良かった
825 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:03:08.94 ID:pqBDBM9k
子供にガチの殺し合いさせようとしたら麻薬漬けにして即実戦に放り込むとかになるしなぁ
まぁ相手が人間じゃなければまだマシなんじゃないかね
826 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:12:01.35 ID:1HlTRhxu
個人的にはハッピーエンドで終わるなら途中で鬱があってもいい
主人公が巨悪を倒して訪れた平和の地で元少年兵が笑って学校に通ってる描写があったりしたらそれだけで許せる

いやまあ現実はそんな優しいものじゃないだろうけど、そこはフィクションですから
827 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 22:12:17.31 ID:1LxD8mDg
>>825
いや、、そんな人外に子供を犠牲にさせるのは、かえって捨て駒みたいに思えるんじゃね？
大人は安全圏にいて、子供をそんな言葉の通じない相手と戦わせるなんて、さ。
それか、子供じゃなければいけない理由をこしらえるとか。
大人に対し、優先的に殺害するが、子供には躊躇している様子が観察されたとか。
あと、童貞と処女だけは見逃す敵とか。
（主人公の憧れであった美少女がまっさきに殺される展開とか）
それと、少年兵が登場してくるのは、たいてい労働人口が払底した時だな。
同時に老人たちも動員されることもしばしば。
老人と幼女の組み合わせ……需要は少なさそうだ。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:14:24.56 ID:OV0WfvNu
鬱な話といえば、ガンスリンガーガールとかかな。
孤児院で殺し合いさせるという、あまりにもありがちな話を思いついたけど、もっと鬱成分をペガサス盛り出来る要素はないもんか
829 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:23:18.83 ID:pqBDBM9k
>>827
人間相手だろうが人外相手だろうが、子供は捨て駒ですぜ
どんな武装勢力でも兵隊になりそうな大人が居たらそっち優先して徴発するしね
大人が居ないから仕方なく子供使うわけで、子供使ってる時点で状況はお察しなわけで
人間同士の殺し合いに使われるよりかは、まだ救いはあるだろってこと
830 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:30:21.62 ID:d1n2WlhA
子供が犠牲関連の話はアークザラッドⅡで一番最初に体験した事は割と普通なはず。
ええ、当時としては衝撃的でしたから記憶に残ってます。
小説とか漫画ではなくゲームで知りましたよ。そういう世界を。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:33:55.47 ID:OFnKoLRd
セブンスドラゴンの千人砲
832 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 22:36:10.38 ID:1LxD8mDg
>>829
その後はよけいに憂鬱だろうけどね。
勝利した時に彼らを社会に戻すべき、大人たちの数は絶望的に少ないだろうし。
いやまあ、相手が人間であれば、社会生きているだろうが。
（民族浄化は除くけど）

で、敵が人間の成れの果てだったりするとか、ありがちな話になると、
それはそれで憂鬱な話になるな。
自分の父親をあいつがヤッたとか、しかたがなかったとかの言い争いが、
子供たちの間で起きて。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:40:50.04 ID:+sfmE0tY
餓鬼は未来も過去も知らない、ただただ命を惜しまず敵に特攻してくれるから
組織としては非常に楽だ

今週号のニュースウィークでアルカイダの幹部のインタビューにあった意見だけど
何故戦わなくてはいけないのか
そんな疑問自体がないんだろうから、正直話には出しちゃいけないと思うんだ
救いようがない
834 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:42:42.44 ID:rfMWOLtU
まるで自分が子供だったことがないような言い草だな
835 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:43:51.80 ID:t+89iZl9
>>832
そんな感じで憂鬱になった状態での
誇りも恥じも持てぬ社会の話で一本プロット作ったが
ガチ鬱にしかならんな

この手の話作るなら腹くくって、徹底的に鬱シナリオにしたほうがいい
836 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 23:53:06.69 ID:CymcJC5O
よせ、ここから先はラノベの領分ではない。

やるならがちだ、徹底的に調べ上げてリアルをぶちまける社会派問題提起小説に。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 23:54:37.68 ID:+W/BHtlj
愚者と愚者あたりかな
838 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 23:57:21.39 ID:w10nemdU
設定にストーリーを引っ張られてしまうようじゃまだまだだな
……どんな萌えキャラだらけにしても戦記モノみたいなノリになる俺よかましだろうけど
839 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:07:07.63 ID:06V2d3CG
悲惨な設定で、内容は萌え萌えのゆるゆるにする意味がないだろう

まあ奇抜てことで評価される可能性も無きにしも非ずだが
実際そういうラノベもあったし……個人的には滅茶苦茶納得いかなかったが
840 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:15:59.35 ID:T5Y0erjp
あれだろ、内容はものすごくゆるーい日常系萌で、殺伐さのかけらもないけど、
ヒロイン全員が過去から現在に至るまで鬱と殺伐と陰惨設定のオンパレードになるんだろ。
ヒロインたちの親の影がまったく見えてこないのは、殺されたか自殺したか逮捕されたか虐待で親権剥奪されて近くにいないからとか、
一見底抜けに明るい子だが、実は過去にひどい虐待受けまくっていて、泣いたり喚いたりしたら死にかけるほどぶん殴られたので常に笑ってご機嫌とっているうちに、
そういう顔しか出来なくなっていたとかになるんだろ。

あれ？　どっかでみたきが……
841 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:17:14.30 ID:SY4p1h5m
物語の鉄則として

素晴らしいバッドエンド
素晴らしいハッピーエンド
平凡なハッピーエンド
平凡なバッドエンド

の順に評価が高くなると言われてる
要するに鬱要素は博打に近い
相当上手く使いこなせないと全てを大無しにしてしまう
だが、本当に上手く使えたなら語り継がれるような超名作になる可能性がある
842 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:23:31.60 ID:n5GZEhCF
俺今まで書いたので手放しにハッピーエンドと呼べるの一つもないなぁ
半分位の割合で主人公自殺しちゃうし

今度はハッピーエンドをテーマに何か書こうかと思ってるわ

>>840
なにそれ気になる
作品名kwsk
843 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:28:01.69 ID:LkNzencb
>>842
フロントウイングでぐぐるといいんだとおもう
844 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:28:47.93 ID:2nZ4seXV
>>842
本気でちゃんとしたいなら安楽死とかニアデスハピネスも禁止でな。
どーせキャラが死ぬより辛い目（）に遭って最後には楽になれてﾒﾃﾞﾀｼとかやっちゃうのよね。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:36:06.95 ID:n5GZEhCF
>>843
え、多分その謂わんとしてるのはプレイしてるわ
こんなんだっけ

>>844
うん、とりあえず誰も死なさず、最後には皆笑って締めたいなぁとは思ってる
漠然とした構想はあるんだけど、多分こういうのを物語にするのは至難の業な気がするわ
846 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 02:22:40.17 ID:Hjeb7rqI
ハッピーエンド至上主義の俺は絶対に鬱オチだけは書かないようにしてるわ
読んだ人が優しい気持ちになってくれるような、そんなお話が最高の物語だと思ってる
847 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 02:58:57.58 ID:4umiLsIT
友人や仲間を裏切って利益を独り占めにし、主人公とヒロインは海外へ高飛びして優雅に暮らしました
めでたしめでたし、みたいなのは鬱なハッピーエンド？
848 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 03:04:20.56 ID:SyYWwRvP
悲劇は現実だけで充分だ
フィクションくらいハッピーエンドがいい。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 03:07:36.76 ID:OlFmGhuh
結論はどっちでもいい
そんなことよりまともなのかけ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 03:27:28.64 ID:imV2ygvw
ワイこんなエグいの書いたったでｗどやｗ
851 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 04:41:00.13 ID:T5Y0erjp
>>847
昔、80年代後半から90年代初頭に割と見かけた展開と記憶。あの時は普通にハッピーエンド扱いだったきがする。
つーてもまぁ、そういうのがあったってだけでマイノリティーではあったとおも。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 05:01:19.88 ID:4umiLsIT
>>851
完全なる大団円って結構難しいよね　恋愛が絡むと特に
それぞれの旅立ち…！みたいな風にしても誰かが涙を飲んでたりする
853 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 05:09:20.49 ID:d8z56sjv
>>851
愛と青春の旅立ちがまさにそんな感じでしたね。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 06:39:45.17 ID:pAjsepTn
>>852
涙の数だけ強くなれるよ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 06:49:27.00 ID:NWyetegK
物語をあるべき結末に、導くだけじゃないな。
テーマやコンセプトを、しっかりと収束させるオチが必要だし。

つまりまあ、あれだ。
物語の終わりってのは、いくらでも手が抜ける。
抜いてもそれなりにまとまる。でもそれじゃ、あまりにもったいないから、
目の前にゴール見えても、死ぬ気で全力疾走するべきだとおもいます。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 08:09:43.39 ID:HBiWgrv2
ガガガとスニーカーに別々の作品送ったんだけど、これって二重投稿にはならないよね？
857 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 08:35:37.21 ID:NWyetegK
なったらどんだけ賞の効率悪化するんだろうな・・・
858 ：わふー ◆wahuu.1qww ：2011/10/07(金) 09:46:14.69 ID:1zhtwYII
漢なら一つの作品で勝負せんかい
859 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 10:03:34.09 ID:S9dEQxRU
でも、おまんこついてたら……？
860 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 11:35:35.35 ID:uE/5OkEJ
名門桜樹学園 男クラ！←面白い
861 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 12:44:56.37 ID:JSFaQgi8
徹夜仕事から帰ってきて一眠りしたら
ヤク中からの電話で叩き起こされた
どうも売人の電話番号と間違えたらしい
ああキモち悪い
862 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 12:48:57.59 ID:slcjQwg6
>>861
なにその体験　面白すぎる。ちょっと裏山
863 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 13:12:07.89 ID:n5GZEhCF
っつか普通に小説のネタになりそうな体験だな
主人公に電話が来て、面白がって対応してたら会うことになって――で物語始められる
864 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 13:22:45.16 ID:vLQCWvW0
自分の知らない第二の人格が行っていた非合法な活動
指定の時間以外にはかけるなと言っておいたはずなのに
あまりの禁断症状に約束を破ってしまう顧客

いつからか少しずつ変わっていく自分の部屋の様子
買った覚えのない服やアクセサリー
そして──トイレの給水タンクの中に眠っていた白い粉の入った容器

はたして>>861の運命やいかに！？
865 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 13:25:42.41 ID:5wk0mOXw
ハピ粉オチが見える！
866 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 13:34:23.71 ID:vLQCWvW0
亀田製菓の陰謀
867 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 13:43:25.87 ID:fcoenanL
>>861を見て、何となく思いついた…

　間違ってかけた相手は、昔付き合っていた彼女の携帯。
　　彼女「もしもし？」
　　オレ「あ、間違ってかけたみたい」
　いたたまれなくなり「ゴメン」と言って切ったけど、その彼女は1年前に交通事故死していた…

なんかどっかで聞いたことあるような内容だなぁ…

868 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 14:17:56.57 ID:KxEuHymO
>>867
パララバが近いか？
869 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 14:47:26.64 ID:AVyTB6L9
「パパラバ -papa lover-」というタイトルを閃いてしまったが、こんな今さらなもの自分は放棄する。
これが来るのはおそらく来年。だが自分達が壇上に立つのはどんなに早くても再来年以降。
870 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 14:59:20.02 ID:JSFaQgi8
>>869
胡桃ちのがとっくにですね
871 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 15:18:07.12 ID:n5GZEhCF
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
872 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 15:18:35.61 ID:vLQCWvW0
最近本当に多くなったと思うけど
大した意味もなくタイトル略すよね
873 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 15:18:47.97 ID:n5GZEhCF
ごっ誤爆じゃないんだからね……っ///
874 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 15:20:58.10 ID:5wk0mOXw
>>872
もしくはその逆に文章だったり、両極端だな

表紙と一緒でインパクト狙いなんだろうけど、逆に躊躇する
875 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 16:20:11.53 ID:SY4p1h5m
俺も普通のシンプルなタイトルがいいな
876 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 16:21:56.94 ID:wL80RpOr
タイトル良くても人気出るわけではない
877 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 16:25:30.34 ID:4umiLsIT
間をとって長い文章を略すのはどうか。
あわぼきっ！～愛のままにわがままに　僕は君だけを傷つけない～
878 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 16:26:30.92 ID:vLQCWvW0
そういえば本屋に行った時に思ったんだけど
講談社系の新人賞作家って、内容以外の部分で売上損するような気がするんだよね

大型書店だとそれが顕著で、小さな書店だとそもそも置いてない事が多いんだけど
電撃富士見靴やらMFファミ通とか、とにかくメジャーからマイナーまで
ライトノベルのレーベルが一箇所にまとめて棚を設けてるのに対して
講談社系だけ別の区画にある事がほとんどなんだよね
だから目に付いたから買うとか、ちょっと見てみるとかが少ない

ここがライトノベルのコーナーですという感じでまとまってる区画があるから
そこを見て満足してしまうんだろうなと
879 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 17:27:00.12 ID:T5Y0erjp
>>878
さすがに店員しだいだろ。
うちの近所の大型書店３店の例だと、二店はラノベコーナーにきちんとおいてあるし。
しかし、ジャンプとスクエニ、あいつらは別だ。ラノベコーナーからも離れた、漫画コーナーのはずれの一角にこっそりと置かれてる。
集英社とかスクエニの漫画コーナーの横ですらないというこの扱い。
しかしもっとひどいのは探せはさらにあるな。レインとかゲートは児童文学のコーナーにおかれていた。
ハリポタとかの人気海外児童文学はさらに別枠だから、ホンと人こないとこに……。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 17:59:54.50 ID:06V2d3CG
>>874
躊躇してくれるならまだいいほうなんだろ
一応眼には入ってるからな
一番問題なのは空気のようにスルーされるタイトル
881 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:07:25.46 ID:ikKXgw8v
キーボードを買い換えようと思ってるんだが、お勧めのキーボードとかある？
変態すぎたり高すぎるのはキツイが親指シフトくらいなら冒険してみたいんだが
882 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:26:08.48 ID:5wk0mOXw
>>881
マジレスすると好き好きと相性、手のサイズや入力の癖、かな、ローマ字、これまでの慣れで全然違う
けちらない方が良い物に出会えるとは思うけどね
外付けキーボードやデスクトップ用なら、大型店に行って実際に触りまくるのが一番
それ以上は専用スレで聞いた方が良いと思う

ノートなら、少し前までのNEC、富士通、ThinkPadが配列にも打鍵感にも癖がなくて良かった

マウスは、ロジかマイクロソフトの5000円台は外れが少ないと思う
883 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:29:15.20 ID:vLQCWvW0
>>879
それがずっと変わらんのよね
神保町、新宿、池袋は大体そう
講談社だけ絶対離れたとこにあるのよ

せいぜいまとめてあったのがTSUTAYAとYAMADA電機くらいだった
884 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:34:33.95 ID:AVyTB6L9
ノベルスとライトノベルは別枠だから仕方ない。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:34:47.78 ID:ikKXgw8v
レスとんくす
道具は使ってみるまで使用感わからんから通販向きではないね
こんど遠出したときに専門店まわっていろいろ触ってくる
886 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:38:30.45 ID:AVyTB6L9
それはともかくすげーパソコンが買いたいんだが、
消費者金融に借金が40万あって父親に癌発覚でしかも俺フリーターという状況でそれはどうかと悩んでしまう。
何でも我先にと行動していた俺にも良心があったのかな、両親の片方はもうじき居なくなりそうだが。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:44:03.33 ID:vLQCWvW0
>>886
いやそこは良心とかそういう問題じゃないだろう
悩む前に借金を返せと
888 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:00:42.46 ID:5wk0mOXw
その返済体験を生かすんだw

てか親父さんのためになんかしたれよ、頑張って就職して正社員になって安心させるなり、なんとかしねえ
889 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:15:05.04 ID:AVyTB6L9
作家になって父さんのことを書いた本を贈るんだ。
と常々思っていたが……な。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:17:40.48 ID:1wIf207r
>>886
フリーターくん編か
891 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:19:19.84 ID:bYF0+R0a
フリーターでサラ金に40万借金とか、利息返すだけで一生が終わりそうだな
892 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:21:07.03 ID:OlFmGhuh
そこまでひどくねえだろｗ
893 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:26:58.75 ID:7jZ+rxA8
>>891　つ　希望の船
894 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:45:49.64 ID:AVyTB6L9
>>891
闇金のトイチ勘定だな。
複利込みで月13万の利息。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:47:08.70 ID:oIbb9BhC
家を買うんですねわかります
896 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:54:53.81 ID:/zYLFU2y
サラ金？　年利20%超ならクレサラ板へGO!　法定利率内ならコツコツ返すしかないねぇ。
ちなみに癌は結構お金かかるよ…ウチがそうだった。　治療時もそうだけど、逝った後もいろいろと、ね。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 19:57:35.09 ID:jBMq7Uh9
リアルウシジマくんw
898 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:06:32.07 ID:EI9MCJPU
>>８９３
レス番号わろた。
東京月曜のＪＰＮ１に
エスポワールシチーという馬が出るな
899 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:07:18.69 ID:06V2d3CG
クトゥルフ物書くんで
とりあえずラヴクラフト全集買おうと思うんだが
なんかオススメのエピソードとかあるか？
900 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:12:01.43 ID:NWyetegK
狂気の山脈だっけ？　あれが印象残ってる。
実際に深きものどもが出てくるし。

でもはっきり言って、ラヴクラフトの文章は読みにくい。
超、読者の想像力依存。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:17:11.69 ID:T5Y0erjp
インスマウスの怪を、ラブクラフトの弟子で友人で嫌われまくってるけど中興の祖であるダーレスがリメイクしたら、
盲目の爺な魔物ハンターが無双する冒険活劇になったでござる。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:19:19.07 ID:T5Y0erjp
うおタイトルまちげーた。
インスマウスを覆う影だった。ダニッチと混同してた。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:26:22.15 ID:KmwxlUge
狂気の山脈にてに出てくるのは深き者たちじゃなくて、古の者たちだな
クトゥルフで印象に残ってるのは博物館の恐怖かなあ
あと、タイトルが思い出せないけど、太古に石化された人間の網膜に最期に見たモノが焼き付いてる話
904 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:32:33.32 ID:06V2d3CG
なるほど面白そうだな
参考にするわ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:36:50.60 ID:NWyetegK
>>903
ああそっちか。

エイリアンＶＳプレデターって、狂気の山脈のオマージュのような気がする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3VS%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%BF%E3%83%BC
906 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 20:38:04.28 ID:EI9MCJPU
ポニョ
907 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 21:53:54.63 ID:+FGZkvtg
古本屋で200円で買ってきた
クトュルー怪異録と魔道書ネクロノミコンしか読んだことないや
どっちもラヴクラフト著じゃないし

ちなみに怪異録一番の見どころはインスマウスメイクをした佐野史郎の写真
908 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 22:03:54.40 ID:vS+vHQPF
ラノベ作家は絵もかけた方がいいのかどうか…
いやそりゃかけた方がいいんだろうが
909 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 22:20:02.93 ID:w4ewVxBg
商売レベルじゃなきゃ絵なんて描けば上手くなるわ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 22:23:35.93 ID:ikKXgw8v
場所設(地図とか部屋割り)定やら小道具とかのスケッチくらいは定規つかってでもやっとくと便利だな
あと自分で絵を描くと絵を描くことで自分のイメージを具体化する効果のが大きい
描きながらイメージの方向性を固めると言うのは文章でも絵でも同じだからな

自分は映像を思い浮かべてそれを文章に起こすタイプなんでビジュアル的なものがあるとすごく捗るわ
911 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 22:33:10.87 ID:2nZ4seXV
ラーメンズの小林賢太郎は「コント作るときは頭の中の曖昧なイメージを一番正確に再現出来るのが絵だからまず絵でイメージを描く」って答えてたな。
浮かんでいるのが言葉未満の抽象的なものだったら有効な方法の一つかもしれんね。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 22:50:22.76 ID:yUdptank
自分は絵が書けないから、ラノベ作家目指してるようなもんだし、そこらへんは絵師に一任したい。
まあ、兼業出来るからというのもあるが
913 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 22:57:28.48 ID:dW8PVsC+
絵が描けないからラノベって本当にいるんだなあ
都市伝説かと
自分も絵が描けないとイメージしにくいから両方やってる
無論文優先だけど
914 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 23:02:41.00 ID:06V2d3CG
ぼくは絵書けないからラノベです
絵は小学校段階で諦めました
915 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 23:20:43.59 ID:nG2l4isK
ドクロちゃんの作者もラジオで「絵が描けたら漫画家目指してた」って言ってたな
916 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 23:35:13.16 ID:AVyTB6L9
文章が書けないから漫画家になったってサンデーの看板漫画家は言ってた。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 23:53:05.46 ID:YDd7F1HI
>>916
今年のガガガの特別審査員のことかー！
918 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 23:54:29.70 ID:+FGZkvtg
京都で廃棄命令を含んだ児童ポルノ規制条例が成立したらしいね
今のところ実在しない人物は対象外らしいけど
こうやって規制が続くといつかは二次元も対象になるんじゃないかと不安になるわ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 23:57:46.54 ID:2nZ4seXV
>>918
確実になるだろ。反対の少ないところから徐々に締め上げていつの間にか完全に無くなるパターン。日本では特に効果高いし。
煙草もこの調子で萎みきったら次は酒に向かうだろうしな。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:04:03.79 ID:VeLBNesF
>>918
最終的にはサザエさんやドラえもんまで抹殺が規制派の目標ですぜ。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:04:38.12 ID:PMfDc0gc
まあ煙草は、市場が一社による独占状態ていう背景もあるからな
「酒も同じように」とはいかんだろう
922 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:06:18.05 ID:efEnWUjU
タバコよりアルコールのが他人に被害が出まくってるのは火を見るより明らかなんだがな
酒のせいで赤の他人が一体年間何人死んでることやら
923 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:06:38.92 ID:27M1LNU5
>>920
さすがにそれは冗談だろ……とは言いきれないのが怖いところだよな
924 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:10:05.67 ID:PMfDc0gc
>>923
こんにゃくゼリーの件もあるし
この手の感情論がほとんどすべての規制は
どこまで行くかわからんから恐ろしい
925 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:10:27.42 ID:Dq/ntrHC
>>921
煙草の規制も消費者の嫌悪感煽ったのが決定打になってると見えるし、酒に関しても同じ理屈は一定の効果を持つと思う。
まあ伝統技術の域に達している杜氏の技術まで廃れさせるのかという問題を考えるとやっぱ難しいとは思うが。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:15:26.97 ID:SS6Wr7Eh
>>922
酒はどんだけ害があっても規制したら怒られそう
927 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:16:24.24 ID:PMfDc0gc
>>925
まあ効果は確実にあるだろうな
ただ酒は大手企業から個人レベルまで多種多用な人間が関わってるからな
一社丸め込めばいい煙草とは色々難易度も違ってくる

同じように二次規制も、もはや漫画とかが一大産業になっている以上
難易度は高いだろう、さらに二次規制に関しちゃ規制しても1円の得もないからな
928 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:18:07.73 ID:rhl+FbO4
>>926
アメリカすらそれで失敗した
929 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:19:42.33 ID:SS6Wr7Eh
でも酒やタバコは体にわるいことだけど
幼女とセックスするのは体にいいことだし……
930 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:21:26.01 ID:rhl+FbO4
>>929
ガチでそう信じている国があるのが怖い、もちろんデマなんだがな
931 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:22:15.03 ID:qDvx73wM
>>927
煙草も昔は煙草農家やアメリカのごり押しを背景に「絶対無理」とか言ってる奴いたから、その手の根拠は基本的に儚いものだと認識している。
932 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:25:04.57 ID:PMfDc0gc
>>930
プラシーボ効果でエイズも消滅する

でもプラシーボ作用で免疫能力が向上したて話も結構聞くし
そういう間接的な因果関係による効果の現れてのが
事態をより悪い方向に導いてるのかもな
933 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:27:26.95 ID:rhl+FbO4
>>932
プラシーボ凄すぎだなw
934 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:41:30.01 ID:27M1LNU5
とりあえず京都住まいの奴は
五年二組の吸血鬼とかの処理方法を考えとくべきだな
935 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:52:19.06 ID:VgpYBXEV
一人旅に来たはずなのに、そして明日は６時には起きようと思ってるのに、
俺はなぜこんな時間までBS11をつけているんだろう・・・

>>918
Kが魔法のツールとして興味持っちゃったのが大きすぎたな
警察庁の公式サイトでもデカデカと掲げちゃってやる気満々だし
それさえなければ一部BBAどもの戯言定期便として片付けられたんだが・・・
936 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:56:52.29 ID:aNA3D9Ru
三次元は実害あるからわかるとして
それを二次元にまで持ち込むのはちょっと理解できないんだよなあ

空想、妄想っていう捌け口まで規制したら
行き場を失って犯罪に走る人間が増えると考えないんだろうか
937 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:01:54.69 ID:PMfDc0gc
>>936
>>935的に考えるとＫ殺がそこまで求めるかどうかが焦点になるな
二次幼女を口実に逮捕て形が必要になるかどうか……
とは言え海外じゃ、実際そういう逮捕例も出てるし油断はできんな
ま、ラノベみたいなコンテンツが盛んになることはマイナスにはなるまい

ぶっちゃけ犯罪の増減とかはほとんど重視されてないと思う
実より虚だよ、つーか実は別の場所に生えてるんだよ
938 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:05:19.62 ID:Dq/ntrHC
いざとなれば挿絵を切って逃げるという究極にして最後の手段が、文字媒体には残されている。
実行したら実質死刑宣告に近いけど。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:09:13.60 ID:nsWX1iPi
小説は例外……ハッ！前編アスキーアートの小説を書けば！
940 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:10:58.44 ID:VgpYBXEV
>>936
つ　実害よりもてめーらの食い扶持（関連企業の利益含む）確保
つ　犯罪が増えたら増えたで仕事してますアピールができる
つ　自分らが理解できない（したくない）存在だから一石二鳥

駐車監視員とかライター規制強化なんか見てて分かると思うけど、
実際の弊害なんてシカト上等だよあいつら。
せめて、奴らの大本営スピーカーになってる記者クラブだけでもなくせればよかったんだが、
なくすと言ってた小沢がああなっちゃったしなぁ・・・
941 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:27:59.09 ID:VeLBNesF
感情論で嫌いなものを根絶したい連中が、実害なんざ知ったこっちゃないというスタンスで、
「規制した」という実績さえ支持者に示せれば支援という名のお金になるってんで活動してりゃ、
そりゃねー、ひたすら解釈拡大して規制の輪を広げまくりますよと。

ソロソロ次スレか。

新人賞＠ﾗ板 582(いやに)なった時がワナビのやめ時
942 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:35:12.74 ID:27M1LNU5
新人賞@ラ板 582(今夜つ)きの見える丘で
新人賞@ラ板 最582(後はに)っこりハッピーエンド
新人賞@ラ板 最582(後はつ)らい鬱エンド
943 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:38:36.91 ID:VgpYBXEV
そしてそんな風潮はまったく関係ないとばかりに
「日本のアニメを世界に売り出す(ｷﾘｯ」とか言っちゃうお役人や政治家たち
カルトの言いなりになって二次元規制まで明言してる最大野党が言っちゃうのはどうなの
現与党にもゴミ山や円というでっかいガンがあるしもう何を信じりゃいいんだか

まぁとりあえず言いたいことは、NHKの7時のニュースで初音ミクが紹介されて、
「バーチャルの少女アイドル」とか言っちゃうのは勘弁してくださいマジで。

新人賞＠ﾗ板 582（こやつ）……成長しておる！
944 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:44:06.14 ID:IBchTgqo
一時間で4ページか…寝るっ！
945 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:44:54.80 ID:VeLBNesF
アニメブームが一山越えた頃に、アニメは金になるとかあおってまったくアニメに縁のない業種から金を出させて、
糞の役にもたたん駄作をつくろうとかしてたファンドがたくさんあったらしいなぁ。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:45:17.92 ID:Dq/ntrHC
>>943
胸を張って外に売り出したいからポルノ色が強いのを払拭したいんだと考えればむしろ方向性は一貫してると言える。
そんなことしてまで売り出して欲しくはないわけだけども。

新人賞＠ラ板　582（後発）だからって猿真似じゃないぞ！
新人賞＠ラ板　こ582（こはつ）まんないから消しちゃえ
947 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 03:24:14.14 ID:rh2UcLDG
もうアラブの春のように決起するしかないのかもな。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 07:19:26.04 ID:UaTOqyXj
話せば分かりあえると、よく言うけど、人間は根本的な部分ではなかなか変わらないから、説得は難しいな
949 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 10:01:42.65 ID:tiLG8ilD
>>950
次スレヨロ。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 11:19:59.27 ID:aNA3D9Ru
950ゲットと同時にスレ立てッッッッ

新人賞@ラ板 こ582(こは血に)飢えたワナビの巣窟
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1318040344/
951 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 11:24:19.83 ID:7XPvt/G9
第18回電撃大賞　受賞作品

大賞
「エスケヱプ・スピヰド」　九丘望（22歳）　福岡県

金賞
「あなたの街の都市伝鬼！」聴猫芝居（24歳）　奈良県

銀賞
「ウィザード＆ウォーリアー・ウィズ・マネー」三河ごーすと（22歳）　埼玉県
「勇者には勝てない」来田志郎（29歳）　新潟県

メディアワークス文庫賞
「侵略教師星人ユーマ」エドワード・スミス（27歳）　広島県
「やまびこのいる窓」成田名璃子（35歳）　東京都

電撃文庫MAGAZINE賞
「明日から俺らがやってきた」　高樹凛（29歳）　神奈川県

選考委員奨励賞
「ミニッツ～一分間で世界を滅ぼす方法について～」切小野よも治（30歳）　福岡県
952 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 11:24:46.33 ID:rhl+FbO4
>>950
おつ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 11:30:49.53 ID:27M1LNU5
>>950
乙だけど、重複になる可能性があるから
>>950をとった人が立てるかスレ立て宣言をしてから立てようぜって
>>1にもかいてあったりする
954 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 11:35:16.22 ID:aNA3D9Ru
>>953
ああ、スマン
950取得をためらっているだろう流れの中で一度やってみたかったんだ
今では反省している様子を装っている
955 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 11:37:36.00 ID:4LtYFfcI
>>864
ファイト・クラブかよ

ttp://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/6148346.html
これ全部見てると、漫画も小説も絵（文体）や展開（物語）はやはり古きものに学んだり
そのまま使ってみたりと多いのだなぁ。と再確認。特に荒木飛呂彦のまとめ凄いｗ

逆に原典作者の偉大さがよく分かる。
次点でそういうパッチワークで「エンターテイメント」をしっかりできる作者。
ただパクるだけパクってよく分からないことになってる奴がダメなんだよな。いや俺のことだけどさ
956 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 12:39:05.40 ID:efEnWUjU
今日の新喜劇が神回過ぎる
小説でもこんなテンポのいい笑いが書けたらどんなにすごいか
脚本家っていったいどうやって書いてるんだ・・・
957 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 12:41:00.95 ID:wH2UE6ZD
クドカンはテンポ良いと思うな。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 12:45:41.64 ID:vXJsU1h5
今年の電撃は比較的平均年齢低いな
アニメ化路線のナウでヤングな作風推しが続いてる悪寒もするけど
959 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 12:59:49.85 ID:fQQsylL2
また勇者か
960 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 13:18:05.94 ID:UaTOqyXj
電撃も30代以上はなるべく、ワークスに行ってくれってことかな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 13:25:17.73 ID:PMfDc0gc
歳食うとどうしても頑固になるからな
962 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 13:26:33.47 ID:r33fHmeZ
投稿タイトルだと萌え豚向きかわかりにくいからなｗ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 13:41:56.37 ID:BEhzv/yz
電撃、また去年のような受賞作品なら、残念すぎるな
964 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 13:44:16.77 ID:rhl+FbO4
去年一昨年とよくわからんな、一発屋にすらならずに消えそうなんだが
965 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 13:44:38.65 ID:mlCN6hzl
はいっはいっそれそれそれそれっ
ようじょのおまんこっ(ようじょのおまんこっ)
ようじょのおまんこっ(ようじょのおまんこっ)
966 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:30:26.35 ID:ZcZ23VKQ
去年の受賞作は結構面白かったと思うんだけどな、大賞のぞくと
967 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:37:54.01 ID:M/CMxzP2
見る目の無い審査員とか新人を育てられない編集を叩くならまあ分かるけど、受賞作品を叩くのはお門違いだな
仮に受賞作がつまらなかったとしても、落選作はそれ以上につまらなかったと判断されたんだから
968 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:42:02.22 ID:/3y7Haur
電撃は今年の受賞作を見るとまるで極端な萌えを避けた感じだな。
萌えはＭＦに譲った感じかな？
タイトルだけ見ると、大ヒットが生まれるようには申し訳ないけど思えなす。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:44:33.61 ID:wH2UE6ZD
シースルー
アイドライジング（1巻）
や拾い上げ
雨の日のアイリスはよかったと思う

プロ応募可だけどプロは受賞なしなのかな？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:50:26.09 ID:rhl+FbO4
>>969
知り合いで、よそで数冊出してる元プロがいるんだが、遠回しに断られてる
応募は可能だし内容が良くセンスも新しい物ならば仕事をさせてはもらえるらしいが、
賞を取らせる気はあまり無さそうだよ

てかプロが大賞取っても良い意味での話題作りにならんし、売り出しが難しいわな
971 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:50:28.91 ID:fQQsylL2
各賞がそれぞれ「いかにも」なタイトルでちょっと笑った
でも一番気になるのはエドワードスミスがペンネームなのか、ガチの外国人なのかという問題
972 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:54:43.09 ID:wH2UE6ZD
>>970
そうなのか。
電撃以外で切られた元プロなら拾い上げまでか。
特に電撃で切られて電撃で再応募で採用はよほどのことがない限りないんだろうな。
切った編集の責任とか出てくるだろうし。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 14:59:02.58 ID:aNA3D9Ru
うちのゼミの先生が編集上がりなんだが
今の出版業界最大の問題は、編プロなんてものがまかり通ってしまう事だと言っていた
974 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:02:06.08 ID:wH2UE6ZD
>>973
出来ればkwskおねがいします
975 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:02:34.26 ID:/3y7Haur
>>972
選考で落選した作品をキープ（拾い上げ）せずに切って、他誌で大ヒットやられたら動揺するのは会社自身。
｢そんな・・・分かる訳ないじゃん・・・｣と思いながらも、手駒は受賞作しかないからどうしてもその作品と比較してしまう。
てか他誌で落とされた経緯をばらされたら（この作品はどこどこで落とされました）、その出版社は見る目がないと思われるのが常。
世間に喧嘩を売る訳にもいかないし、会社の中で議論をしても仕方が無い。・・・ってことで、矛先は｢作家｣に来るとｗ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:06:09.60 ID:rhl+FbO4
まあ、実際の所プロでやってた人が消えていくにはそれなりの訳があるわけで
売れなかったにしろ難ありにしろ締め切り守れないにしろ、わざわざ受賞させる理由がない

既刊を見れば、いままでの作品の限界も見えてしまうし
977 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:16:02.28 ID:/3y7Haur
>>976
結局、出版社って会社は違えど業務内容は同じな訳で横の繋がりは確実にあるだろう。
狭い業界の中で、切られた作家の情報はどこどこが悪いと伝聞されて新しい出版社に聞かされてしまうのだろう。
つまり、逆に言えば、売れてたり気性に難ありでなければお呼び出しがある訳だ。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:22:03.46 ID:rhl+FbO4
>>977
そういう作家さんもいるよ、まあ売れてて難無しで落とさない作家さんを手放すって、普通考えられんけど……
コミックでレーベルや雑誌がなくなった時なんかは取り合いになるね

ごく希に、難ありやルーズな人でも他レーベルからお声掛かりする人もいるけどね

朝日ソノラマ経由やノベルス畑ではちょこちょこ見かける
979 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:23:05.26 ID:6nZxIeOS
落選させた作品が他社で受賞して大ヒットなんて、いくらでもあるだろ。

>>968
電撃大賞は、前から萌えにはそんなにシフトしていない。
基本的にハード系で受賞→次作萌え魔改造のパターン。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:24:18.19 ID:wH2UE6ZD
狭い業界なら
あそこのレーベル（編集）は酷いという情報もあるのだろうな
981 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:24:47.65 ID:aNA3D9Ru
>>974
フットワークの軽さが編プロの売りだが
現実は、独占契約、子会社化でもしない限り
複数の出版社の情報を編プロが握る事になる

これまではそれでも良かったが
年々著しく低下している企業モラルのせいか
そういった情報を、編プロの利益のために使うような事が頻繁にあるのだそうだ
もちろん表立って堂々と行われているという事ではないが

簡単に言いなおすと、編プロの地位向上のために
使えるものは何でも使うような風潮になっているって事らしい
それが例え他社の仕事で得た情報（ネタ）であっても
982 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:31:21.92 ID:qDvx73wM
>>981
でも派遣上等、バイト上等の編プロ制度を推し進めたのも、ブラックで有名な環境を改善しなかったのも、
結局は出版社自身の怠慢なんだよねぇ……
983 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:34:57.74 ID:rhl+FbO4
まあ、どこも似たようなもんだ

社員に見えて請負の編集もいるし、結局社内で飼っておくには経費がかかるしな
サビ残上等なブラックやってりゃ手入れ食らう時もあるし、いざって時にもなかなか切れんし

そんな中でモラルハザードが起きるのは容易に想像できる
984 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:39:55.01 ID:6nZxIeOS
>>955
パクリと言い出したらきりがない。
マンガは構図パクが基本だから。

ジョジョのポージングもパクリ元あるし、
タイトルそのものが「ジョニィの奇妙な冒険」のパクだ
985 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 15:41:00.43 ID:/3y7Haur
>>978
そこに小説並のドロドロしたドラマが在る訳だｗ
編集｢腐っても作家なら分かれや、ボケっ･･･（小言｣　っとｗ

>>979
萌え出来ない作家は要らんとも取れる訳だ。むしろ萌えはデフォで改まって出す物ではないと。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 17:40:57.48 ID:KnJtOW7s
やっぱり誇りを賭けて闘う男達っていいよなぁ
人種や名声、世論なんか関係なく、どちらが強いのか、誰が一番強いのか、
ただそれだけを求めての世界放浪
ライバルとの絆や現地ヒロインとの逢瀬なんかも燃えて萌える

つまりはさっきコンデ・コマの漫画立ち読みしてきた
987 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 17:42:23.47 ID:8tPHlxwi
買えよ
988 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 17:48:34.75 ID:KnJtOW7s
>>987
だって全巻揃ってなかったんだもの
989 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 17:49:42.88 ID:KnJtOW7s
メ欄ミスりました。ごめんなさい
990 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 17:57:12.51 ID:Txz0LvPw
あのさあ
そんなに無難な仕事を選びたいだったら
そもそも作家なんて目指すなよばかｗ

作家こそもっとも不確実でヤクザな商売だろｗ
編集部なんぞ極道みたいなもんじゃねーかｗｗｗ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:02:12.94 ID:/D9w7Aeo
極道ならもうすこし頭使うだろ
992 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:03:28.07 ID:hQ9h1t9U
>>991
極道は別に頭良くないよ？
993 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:09:39.51 ID:7MwnoEF8
幻狼でプロが受賞してたけどそりゃ少数派だよなぁ
994 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:14:35.77 ID:aNA3D9Ru
まあプロになってまでまた応募しようなんて
よほど思い入れがない限りはそんな気起きないだろうな
賞金目当ての可能性もほぼないだろうし

それにそんなん書いてたら下手すりゃ不義理とも取られかねないよなあ
995 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:17:24.25 ID:qa0pN3co
>>992
極道っつーかチンピラは確かに学は無いけど、
戦いに勝つためにやる事へのためらいが無い辺りに差を感じる。
あとバカすぎてこっちの理屈がまるで通じない辺りは焼き殺したくなる。

その意味では、作家ワナビはチンピラ以下だな。勝つ手を選びすぎ
996 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:22:21.04 ID:tiLG8ilD
なにをいってるのかわからない・・・

>>950乙
997 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:33:17.36 ID:tMKERsez
>>992
上の連中やブレーンや取り巻きにかなり頭のいい人は混ざってそう
998 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:33:52.55 ID:BEhzv/yz
チンピラなんか関わってないし知らんがな・・・
999 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:43:51.60 ID:rhl+FbO4
>>997
法律の隙間からお金を生むことにかけては素人では相手にならんな
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:43:56.15 ID:aNA3D9Ru
>>1000なら俺受賞
1001 ：１００１：
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