24粒目◇角川ビーンズ文庫

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1イラストに騙された名無しさん
アニメ化コミカライズとメディアミックス隆盛
そろそろ三大ヒット作に続く新・ヒットシリーズも出るか!?

角川ビーンズ文庫公式
http://www.kadokawa.co.jp/beans/

荒らし煽りはさっくり無視で、マターリ語りましょう。

ネタバレに関してはバレスレを利用したりネタバレ表記の上で改行するなど
未読者への配慮をお願いいたします。

【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276941263/

次スレは>>970が立てて下さい。
規制などで立てられない場合は新たに指定してください。

前スレ:23粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1264766196/
2イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:43:45 ID:+5KyrvQZ
関連スレ

【喬林知】丸ごとまるマを語るスレ−スタツア31回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276440803/
【結城光流】少年陰陽師 篁破幻草子 4
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清家未森 身代わり伯爵シリーズ Part5
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【オペラ】栗原ちひろ【悪魔のソネット】
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★☆★瑠璃の風に花は流れる★☆★ビーンズ文庫
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津守時生/多戸雅之 ●8 〜話が進まない〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1204813632/
若木未生【その21】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276868280/
3イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:44:26 ID:+5KyrvQZ
やっぱりなんかやおいっぽいぞ◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10016/1001694062.html

二度目は本気◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008643878.html

3度の飯より◇角川ビーンズ文庫?
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10133/1013363130.html

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《前編》
http://book.2ch.net/magazin/kako/1019/10190/1019040437.html

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《後編》
http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10275/1027510888.html

買いの決め手は第六感◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/magazin/kako/1032/10322/1032264411.html

七転八倒!?◇角川ビーンズ文庫 【上巻】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1037/10371/1037104928.html

七転八倒!?◇角川ビーンズ文庫 【下巻】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1040/10408/1040846760.html

九回裏ツーアウトランナーなし◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049487308/

延長十回◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060022703/
4イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:46:22 ID:+5KyrvQZ
11粒目◇角川ビーンズ文庫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072490957/

12粒目◇角川ビーンズ文庫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085710497/

13粒目◇角川ビーンズ文庫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102856628/

14粒目◇角川ビーンズ文庫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1123159660/

15粒目◇角川ビーンズ文庫
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146819733/

16粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173701880/

17粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194593808/

18粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1206365860/

19粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214400979/

20粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1224434070/

21粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240241642/
5イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:47:14 ID:+5KyrvQZ
22粒目◇角川ビーンズ文庫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1251894209/
6イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 01:42:18 ID:3/a1ZrMR
>>1
今内部でてんやわんやなのだろうか
公式で色々削除されてるみたいだけどユヴェールだけじゃなく過去作にも影響あるのかな
7イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 04:48:34 ID:8FsHm+pc
ユヴェール、アネット、身代わりだったら、アネットと身代わり買ってる人はいてもユヴェールは買ってなさそう
8イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 04:58:01 ID:T0sacEum
マメレージの公式ページ、
応募券2枚ついてる作品のラインナップからもユヴェール消されてる…よね?
チラシの方には書いてるけど
http://www.kadokawa.co.jp/beans/mame/
9イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 06:19:40 ID:v2DO6hNk
しかしあれだね。
よっぽど切羽詰ってやっちゃったのか、
バレないと思ってやっちゃったのか、
ヤケでやっちゃったのか・・・例えば担当と意見の食い違いで半切れとかw
10イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 09:25:02 ID:4picU48X
作者はバレないと思ってたんだろうな。
11イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 10:19:05 ID:AUdo0Wd1
ユリウスは一応、自力で書いたんだろうか

12イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 10:50:40 ID:i7Qev+U0
デビュー時、どんな受賞の言葉を言ってたのか、知りたいもんだ
13イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 13:37:54 ID:0bARHvBj
自発的にやったのか、促されたのか
ユリウス出たときの過去レスを見ると、担当がパクる作品用意して指示したか?と勘ぐったりもする
14イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 14:08:58 ID:rt0CMruM
過去レスkwsk

しかし、前に受賞取り消しになった人もいるみたいだし、ここは運がないなぁ
たぶん、編集部もここの人と同じように思ったから、いまユリウスも下げて調べてるんじゃない?
15イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 14:30:02 ID:AUdo0Wd1
しかしなぜ同レーベルから
前スレで挙げられてた酒場のシーンなんて、FTや歴史ものジャンルで良くあるんだから
ラノベより堅い翻訳FTの文章をラノベ風にするとか
映画のそういうシーンを自分なりに文章で描写してみるとか
パクはいけないけど、他に誤魔化し方あるんじゃ…
16イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 14:55:27 ID:oSH5V/Cz
実際パクりたいなら、
翻訳ものFT、SFにミステリいくらでもあるのに。
日本の時代小説だって洋風ファンタジー、少女向けに置き換えれば
ネタの宝庫じゃないの?
それにしても作家もアレだが編集もすごいね。
やる気がないのかな。
17イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 15:34:26 ID:qVqZZ8DQ
アマゾンで作者名検索すると蒼井優が出てくるんだけど
名前までぱくりかよ
18イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 15:56:23 ID:qVqZZ8DQ
過去スレ読んだらユリウスぼろかすでした。一部抜粋
ttp://mimizun.com/log/2ch/magazin/love6.2ch.net/magazin/kako/1194/11945/1194593808.html

315 :イラストに騙された名無しさん:2008/02 /02(土) 17:18:34 ID:Pu0STStE
みんなが言ってるユリウスってどんなの?って思って
公式サイトで情報みてみたら、なんか、デジャブな担当コメントが…
ユリウスの担当って海賊と同じ人なのか?
http://www.kadokawa.co.jp/fresh4/alavaana.php
http://www.kadokawa.co.jp/beans/freshb/index.php?cnts=01
作者も物語も違うから、タイプの違う2作品だと思うんだけど
担当のおすすめコメント&売り方がまるで双子
どっちもホストクラブみたい
もしかして逆ハー作品のテンプレなイケメン・パラダイスになるように
乙女ゲー的なキャラ設定&配置に書き変えさせたりしてんのかな
新人の個性殺してそれやってるとしたら改悪だと思うんだが
ユリウスも3巻でセクハラ展開が出たりしてな…

344 :イラストに騙された名無しさん:2008/02 /04(月) 12:50:31 ID:pI2OpeUh
一人称アタシは古臭いんだか携帯小説的なんだかわからん
個人的には男のキャラ設定といい
リナ・インバースを思い出して微妙な気分だけど<紅玉
ユリウス、今まで人気出た豆の設定の寄せ集め状態だね
女王がアダルシャンの姫に見えたり
制服でディオン・白薔薇協会で身代わりが頭に浮かんだ
自分もこれは改稿で個性殺してビーンズっぽく・改悪された気がするなあ
せっかく高星さんなのに勿体無さすぎる

244 :イラストに騙された名無しさん:2008/04 /11(金) 01:06:57 ID:NZIBKM8m
そっくりといえば、カバー折り返し?の作者プロフィール
なにげなく見てたらユリウスと神語りで双子状態だったんで噴いた
ユリウスの既存作品とのかぶりっぷりは徹底してるw >>4
19イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 16:03:10 ID:rt0CMruM
こ、これはもしかして、昔から切り張りしてたけど、
調子こいて文章までパクリ過ぎてアボンするというやつなのか?
20イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 16:14:55 ID:JusouHgV
ユリウスのキャラ設定で、他レーベルの某キャラが頭に浮かんだけど
ラノベでは良くあることだから流しちゃったよ。
作品自体も違和感があって途中で切ったから読み返して比較するのも面倒。
ユヴェールはそもそも読んでない。

編集部の体質というよりは角川の社風が現れただけだと思う。
21イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 16:30:50 ID:JusouHgV
連スマソ
>>19
多分。ユリウス切った違和感はそれ。
うまくいえないけど自分で書いてないというか、合わないジグソーパズルを
無理矢理繋ぎ合わせて穴ぼこだらけでも一枚にしましたって感じ。
22イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 23:35:13 ID:zrvHRB1W
しかし編集部の対応早かったなー。
過去スレでかぶってるかぶってる言われてる時は何もしなかったのにw

ほかで大きいのが出た直後だし、引用が出てきて致命的だと思ったのかな?
23イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 23:45:05 ID:AjW4y3S6
後者かな
引用対照でちょっとこれは文章改編…レベルなのがはっきりしたんだし、騒ぎも大きくなる

ただ似てる、とかの話題だけじゃただ萌え傾向や・ネタ被り(既読作品の影響が多少出る程度で「地」自体はオリジナル)か、
受ける(売れる)ように指導を受けて、テンプレや他作品と同じになっただけかも知れないし分からないから
24イラストに騙された名無しさん:2010/07/02(金) 23:48:17 ID:AjW4y3S6
>>23
自己レス訂正
や・→・
テンプレや他作品と同じ→テンプレや他作品と傾向が同じ
ぐだぐだごめん
25イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 00:08:11 ID:Ri2EB7Lg
ところで、ユヴェール大人気w なせいで
新刊の話題がほとんど無いんだけど、赤月読んだ方います?
内容の薄さはマシになってるのかなぁ。。。
26イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 01:34:02 ID:9/cZrArT
黒羊は読んだ
なかなか面白かった
絵はきれいだし、三角関係といっても片方はペットみたいなもんだし、
純情司祭との正体ばれるかばれないか、男だと思ってるうえ、姦淫は禁止だけどどうやって恋になるのかとか、
面白そうな展開でわくわくした
…これで早く続きが出てくれればな……
27イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 03:17:53 ID:hrroka/n
サーチナ見てたら載っててびっくりしたw


パクリ疑惑の『ユヴェール学園諜報科』パクられ疑惑の『アネットと秘密の指…【社会ニュース】 2010/07/03(土) 01:15

角川ビーンズ文庫から刊行されているライトノベル小説の『ユヴェール学園諜報科』は、葵ゆうさんの作品です。

ユヴェール学園諜報科は、仕事中に酔いどれの輩に絡まれてしまった天涯孤独の少年・アルベルトが、
独特のオーラに満ちた美青年・ヴァルターに助けられるところからストーリーが展開されていきます。

ヴァルダーはアルベルトのことを知った風であるが、この少年を気に入ったの自分の屋敷へと半ば、強引に連れて行きます。

『お前はずっと、俺のそばにいろ』と主従契約を持ちかけられるアルベルトでしたが...。といったBLのような作品です。

ユヴェール学園諜報科には現在、パクリ疑惑が持ち上がっているようですが、
同じ角川ビーンズ文庫から刊行されている『アネットと秘密の指輪』と、似たような文面がいくつも見受けることができるようです。

一例を挙げると以下のようになります。

≪ユヴェール学園諜報科≫
学生寮は、うんざりするほど広かった。アルベルトが住んでいた家なら、ちょっと手を伸ばすだけで
何にでも触れることができたというのに。半ば泣きたいような気持ちで、フランツのあとをついていく。

≪アネットと秘密の指輪≫
邸宅は、うんざりするほど広かった。ちょっと手を伸ばすだけで、何にでも手が届いたあの屋根裏部屋とは違う。

アネットは半ば泣きたいような気持ちで、階段を駆け下りた。

(情報提供:日刊テラフォー)
28イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 03:31:29 ID:9Ij3HwUo
なぜサーチナにw
関係ないけど、なんか幼稚な日本語使いの記事だね
29イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 06:25:56 ID:sMMhCUVY
記事書いた記者がネイティブの日本語使いじゃないからかな
30イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 08:55:13 ID:Yt3oNynE
>>25
ちょっとだけ立ち読みか、ブログで感想を読むかw

自分は立ち読みだが絵だけはいいんだよなぁ
家に帰ったらすっかり内容を忘れてた
31イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 09:56:49 ID:LozbqqRq
ここ読んで書いたみたいな記事だな…
32イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 10:00:51 ID:/LUqMlZB
ここ→パクリスレ→2ch系ニュースサイト→それをソースにそのまま記事にって流れだな……
33イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 10:55:48 ID:qV7ehtK+
早くも公式にユヴェール絶版の案内が!

・・・・って言う 夢 を見た。
どんだけ気になってんだよ、私www
34イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 11:49:46 ID:oXka4PuM
アネットはミリセントに執事の設定丸パクされていたしね。
どっちも買ってた自分は、出てきた複線がどっちの話か途中で混同してワケワカメだった。
35イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 12:53:39 ID:2GpOGHEA
そんなんまでパクリに入れてたらキリないよ
アリアの出だしとかもマにそっくりだし
見分けがつかないのはオリジナリティが少ない作者の技量だと思うなあ
36イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 14:23:15 ID:wWamBtGU
ユヴェールの担当はエダユウリも担当らしい。
樹要ややまねあやの使ってるし、きっとホモ好きだよ。
37イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 14:27:02 ID:RL9X0DQg
それは適材適所でいいのではw
38イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 15:06:56 ID:bYapsh1h
パクリも不快だけど
もし編集部が2をみているんだったら言いたいんだけどさ
オクで身代わりのパスワードを何回も出品している
アフォをどうにかしてくれないかな?


編集部にちゃんと、こんな不届き者がいますよー知らせたのに
何も対処しないのは 容認しているってこと?
ちゃんと20ポイント分購入した身にもなれよ


このまま何にもしてくれないんだったら
逆に 買わなくてもパス出回ってるって広めたいくらい
編集部に対して腹が立つ
39イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 15:21:38 ID:Z7g0DDpG
>>26
黒羊は私も読んだ
表紙やあらすじを見た感じだともっととゴシックっぽいかと思ったら
案外コミカルでちょっと拍子抜け。
でもそのぶん暗くなりすぎずにスッと読めたし面白かった。

ヘタレ悪魔が愛を覚えるのと善行を積んで指輪が壊れるのと、
どっちが先なんだろうとか、これからの展開が楽しみだ。
40イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 15:53:27 ID:Yt3oNynE
>>38
パスワードなんてオクに出せるんか・・・・

ツノカワって商品に対してルーズだからなぁ
41イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 16:23:24 ID:E40wrZDK
>>38
ヤフオクだと管理者に違反通報すれば大体出品取り消しやらアカ削除してもらえるけど
そういう対処はしたのかい?
というかここで言っても仕方がないから直接編集部に言えば良いじゃないか
42イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 16:40:09 ID:i26n+UL+
>>41

>>38をよく嫁
>編集部にちゃんと、こんな不届き者がいますよー知らせたのに
43イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 17:12:03 ID:LozbqqRq
角川は自分のところに直接被害が及ばないと動かないイメージ
44イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 17:14:15 ID:2GpOGHEA
シープは自分もコミカルすぎてちょっとなあ
表紙とか赤毛、へっぽこというフレーズからして少女ラノベ版トリブラを狙ってたんだと思ってたけど
ゴシックのかけらもなかった…
審問官ルートになるなら買ってこうかなと思案してる
45イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 19:11:41 ID:LurnkvFA
久々に来たら過去スレも落ちてるし話の流れがわからない
何かあったの?
46イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 20:39:06 ID:/LUqMlZB
>>45

前スレで、
売り上げがことさら悪いわけでもないユヴェールが
3冊で完結予定なのが不思議だねって話になって、
その流れで、ユヴェール学園諜報科のパクリ疑惑が持ち上がり検証が始まった途端
(いまのところ判明してる被害者はアネット・身代わり伯爵)
ビーンズ公式のシリーズ一覧等から葵ゆうさんの著作(ユリウス含む)全部が消された

ライトノベルのパクリ疑惑について【9】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404
の782以降に大体載ってる

47イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 20:56:32 ID:qV7ehtK+
>>45

8月刊発表。ユヴェール3巻、完結の表示。
売れてたはずなのに打ち切りなのは何故?

電撃の絶版回収事件を受けて1巻のヤバさに気付いたか?

職人さんにより検証投下。アネットの文章に酷似。(この次点でレス番号900越)

スレ圧迫を防ぐ為にパクリスレに検証のコピペ投下
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/782-

身代わりからもパクリ? パクリスレに検証投下

パクリスレでも話題に

公式の8月刊予定からユヴェール削除
公式のシリーズ紹介からユヴェール・ユリウス削除

1000越えのため23粒目dat落ち

2ch系まとめサイト・サーチナ等の外部サイトにも波及 <<今ココ
48イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 20:57:32 ID:qV7ehtK+
しまった、リロードしなかったらかぶった orz
49イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 21:28:32 ID:LurnkvFA
>>46>>47
なるほど、ありがとう
大変だね
50イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 21:30:38 ID:yQHMFeXW
さわやまがいつも行く本屋にない!
51イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 21:40:28 ID:INlPdqxb
>>47
8月刊から削除されたわけじゃないよ
前から公式の8月刊には3つしかアップされてない。
ユヴェールだけじゃなく、他にもまだ載ってない本が複数あるから
次の8月刊がちゃんと更新される時までわからない
52イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 21:50:21 ID:/x9wZ0re
花はナントカとアリアには、ユヴェールの広告か何かが大々的に載ってるから
出せなくなったか、今必死で削除してるんだったりしてw
53イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 22:08:04 ID:INlPdqxb
>>52
どういう意味?
角川公式の新刊に抜けがあるのは、前もたまにあることだから、それらが載ってないのはたまたまだと思うよ
ユヴェール発売されるかされないかきまったら、ちゃんとアップされるんじゃない
54イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 22:21:08 ID:/x9wZ0re
公式サイトじゃなくて本自体の話
55イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 22:59:02 ID:INlPdqxb
>>54
いや、だからパクリが話題になる前から新刊は今の3つしかアップされてなかったから
アリアと新人作品がアップされてないのは全く関係ない
56イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:00:53 ID:/x9wZ0re
? 
だから、サイトだのアップだののは最初からしていないというのにw
tkネタにマジレス乙
57イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:05:21 ID:INlPdqxb
アリアと新人作品にユヴェールの広告が入ってるから発売できなくなったりしてwと言ってるんでしょ?
ここでアリアと新人作品の名前をだしたのは、ユヴェールと同じく豆公式に8月新刊情報が載ってないから、ということだよね?
だから、それは話題になる前からそうだったから、それは違うよ、と言ってるだけ
58イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:11:43 ID:3HUwkBin
必死だな
59イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:14:19 ID:RL9X0DQg
話がずれてんだから仕方ないなw
60イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:46:52 ID:wWamBtGU
どちらにしてもこれだけ騒ぎになっているんだから、
月曜日に正式謝罪か報告かが公式HPに載るんじゃない?
電撃と同じであれば、月曜日には全回収だろうよ。
あとツノカワ社長のツイッターとかに書き込みありそうだよね。
61イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:53:16 ID:sBSF6fJZ
>>60
電撃は、回収とかの動きになるまでに半月かかってるんだが。
62イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 00:15:31 ID:sDkf+kR5
>>61
公式サイトの処理が電撃より迅速だったからこその月曜日謝罪予想だから、普通にありえると思うよ
このままスルーして終わる気じゃないのならの話だけど…
63イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 03:24:48 ID:RAsLSoNc
このままスルー、あるかもね
被害者が同レーベルだし、騒ぎ立てづらいのをいいことに
3巻発行を無期延期にしてどこにもなんにも説明しない
人気でなくて打ち切りの例ならたくさんあるから
何も知らず発行待ってる読者も、そのうちあきらめる、と。
64イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 03:36:29 ID:diuE7Z3l
シープ、あまりにも悪魔がヘッポコでワロタw
多分相手は司祭なんだろうが、お互い恋愛感情なしの悪魔に葛藤するくらいの想いが出てきたらも面白いと思う
どちらにしても気になるので、次回も買う
65イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 08:14:27 ID:/ZR4GNWH
ふと思ったが、豆文庫読む人は身代り、アネットは普通の少女系でユヴェールはニアホモって知ってるが
豆レーベルの本読んだことない人がネットで半端に騒ぎだけ知ったら
ニアホモ作品がパクるんだから身代わりとかもニアホモなのかと勘違い…はないか流石に
66イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 09:05:30 ID:rlrXaSdb
どちらもあらすじ見ればすぐ違うとわかるから大丈夫じゃないかな?
とりあえず身代わりとアネットに妙な偏見がつかない事を祈ろう。

今回の騒動ってここのスレ圧迫を回避するのに
パクリスレに持ってったから大きくなったんだよね、たぶん
きっとここだけで話題になってる分にはこんなに広がらなかったんだろうな
パクリスレの影響ってすごいw
67イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 09:37:35 ID:MAfkYT3r
ところが、そのパクリスレではみんな嫌がって検証が回避されているんだよw
気持ちはわかる。
68イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 10:42:39 ID:/GF9Rvcp
両方持ってる人がいたら確かめて見てくれっていう流れだけど、
そもそも両方持ってる人間があまりいなさそうだな
69イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 10:58:36 ID:lAn37T2U
>>67
ユヴェールがニアホモだから嫌だと言われてるんじゃないのか、あれは。
アネットだけ読んでも検証出来ないだろ。
70イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 11:11:11 ID:sui987KG
>>69
そうだよ。ニアホモ。
ただ、アネットや身代りも買うのはきついと言っている。
なんせ、少女レーベルだからね、恥ずかしいらしい。
71イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 14:01:17 ID:3tbOkY9L
アネットもホモだって誤解が完全には払拭されてないみたい
同じパクでも電撃のパクはラレ側に(表向きは)被害なさそうだから笑ってみてられたけどこっちはシャレにならんわ(怒
72イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 15:57:28 ID:n6xDRWBU
おかまの時騒いでたのはほとんど男性読者(そしてたぶん電撃ワナビ)なんだろう
わざわざ女性向けの検証までしないよね
73イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 17:05:38 ID:KcGTW70z
>>72
おかまみたいに画像で丁寧に検証・比較されるのは難しいだろうね
74イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 17:13:03 ID:lAn37T2U
他人を当てにしてないで、必要と思う人がやればいいんじゃないの。
おかまのときも見てるだけだったし、自分はする気ないけど。
75イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 17:20:50 ID:/ZR4GNWH
このスレでもっと検証出て欲しいとか、誰かやってなんて誰も書いてないが…
向こうでは検証されはしないだろうねと話しているだけで
76イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 18:20:19 ID:Q8JU+wgz
今さっき角川の公式サイト見たら
ユリウスもユヴェールも全部「品切れ 重版未定」ってなってる
重版未定って事実上の絶版だよな…
77イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 19:14:36 ID:uE3X+S1z
これは……回収絶版フラグかもよ
やっぱり有耶無耶にはしないでほしい。
でなければ、作者のパクリのせいで、編集部もこれからずっと正式発表せずに誤魔化したって言われ続けちゃうよ
78イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 19:19:32 ID:NNX/uGDi
えらいことになったな。
作者の復帰はまずないだろう。
79イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 21:07:39 ID:bZ6rjZg3
あれほどには騒動が広がってないような・・・・・
まぁ、読者があれに比べたら少ないのが幸いしたっていうか
疑惑で終了→以後作者不明
80イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 21:33:55 ID:8JOiur+8
いや、広がってないというか、前の騒動の流れがあるから、
レーベルが動いた→決着寸前の認識が出来てるんじゃないかと
おかまの時は、今まで前例が無かったせいもあってこれからどうなるのか
完全に未知数だったから
81イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 23:17:32 ID:4kQ0/e3x
確かにおかまの時は前例が無かったかもしれないけど、
おかまもユヴェールも両方角川グループの会社だし、
続けて2度じゃさすがにそのままにはしておかないんじゃないか?
HP謝罪→絶版回収→作家クビ→担当編集の部署移動、とか。
ビーンズ文庫の評判落とさないよう対処する気がする。
82イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 23:47:30 ID:72idXkvA
疑惑のままフェードアウトってのもありえ無くはないけど、
パクリが黒認定されたら担当編集に対する
何らかのペナルティは間違いなくあるだろうね。
ただ、どんな処分が下ったのかは一般読者には知る由も無いが。
83イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 10:53:44 ID:KKYPCkB0
84イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 10:55:58 ID:oz22H/+l
ユヴェールだけなんだ
85イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 10:59:12 ID:kR6zh++X
>>83
>また、8月1日に刊行予定の最終巻は刊行を中止いたします。

やっぱりな

担当もかなり悪いと思うんだけど担当の処分あるのかね
作者に全部かぶせて終わりか
86イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:00:55 ID:oz22H/+l
角川の編集は編プロ外部委託じゃないの?
処分なんてなさそ
87イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:04:33 ID:AxwQyQRY
その文章からだと、2巻目にもやはりパクリがあるみたいだね
ということは、きっと3巻目にもあったのだろう
88イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:06:41 ID:Rths5xAi
>>83
あーあやっぱりか
これでどんどんラノベ狩りが始まるな
89イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:20:52 ID:iNvcnnXE
>>88
いや、別に始まらんでしょうw
これよりずっと規模の大きかったおかま騒動の後でさえ、特にパクリの糾弾が増えたってことは無いし
むしろしっかりした根拠の無いパクリ疑惑は出しにくくなったんじゃない?
「小説で盗作として認められるパクリ=文章丸パクのみ」という原則が知れ渡ったから
90VOWネタ:2010/07/05(月) 11:24:51 ID:k1qkJG2r
元「魔羅」だった葵ゆうです。
まさか謝罪することになろうとは…
91イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:28:05 ID:4PxNDFoV
ラノベ狩りが始まるとは思わないけど、
パクリ疑惑は逆に出しやすくなったと思う。
今までは「これくらい普通w」とか言われて相手にされていなかった多くの訴えが
今回の事で、少なくともまずは検証してみようという流れが生まれた。
おそらく良い事だと思うよ。

作品&作家&編集部の質の向上に繋がってくれればいいんだけれどなぁ
92イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:34:39 ID:iNvcnnXE
>>91
いや、だから「しっかりした根拠の無い」パクリ疑惑は出にくくなるってこと
検証するには材料が要るでしょ?
言いだしっぺが「ソース出せ」と言われて出せなければそれまでだからね

というわけで、自分もおかま騒動や今回の事件は明るみに出て良かったと思うよ
93イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:09:26 ID:ytKOVQl3
これって対応早い方かな?

こんなときだけサッサと対応するなんてー
94イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:33:44 ID:ZCyLIATr
早い方じゃない?発覚してから一週間も経ってないような。

自分は素早い対応でちょっとだけ見直したけど。
この騒動で、安易にパクろうとする奴がいなくなればいいな
95イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:35:51 ID:Ls8xyO7a
担当編集者の謝罪がないのが気に入らない。
96イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:41:21 ID:4uK8uzoS
mika sugai (mikaring0927) on Twitter

担当さんから連絡きた(´・ω・`) 
相当に参ってるご様子でかわいそう(´・ω・`) あ、一応ギャラは出るっぽいのでよかったよかった
でも残念ほんとに。
約2時間前 webから
97イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:47:20 ID:ai/LF3nR
>>96
この人は、絵師さんか。
98イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:48:11 ID:4uK8uzoS
>>97
デザイナーさん
99イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:52:46 ID:4284oxL/
>>95
おかまの時もなかったし、以前BL作家のパクリ絶版回収騒ぎで出たwebコメントも
編集部名義お詫び&作家個人のお詫びだけだったよ
アネットもユヴェールも投稿作じゃないから担当が別人だったら読む機会ないだろうし
パクリ発見は難しいと思う
100イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:56:00 ID:jlsWbiDM
デザイナーさんあたりはやっぱりサラッとしてんなw
101イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:40:10 ID:j3YHgAH+
903 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 19:21:30 ID:2vNLuMvP
ユヴェール、少なくともアネットの文章剽窃はガチ
(設定とかでなく、文章の盗用)
ユヴェール発売直後、バレスレに投下してくれた人の感想では身代りもパクラレみたいだったけど、
そっちは自分持ってないので確認できない。
もし両方持っている人がいたら、見てみてください。

・・でも、全然読者層がかぶってなさそうwww

以下、自分が気付いた点。



ユヴェール P9
渾身の愛情で育ててくれた養母――テレジアが天に召されたのは、一週間ほど前のことだ。
長い間、病をわずらっていた。死の苦しみにとりつかれながらも、養母が最期のときまで気にかけていたのは、ひとり残される息子のことばかりだった。

アネット一巻 P9
母が息を引き取る間際のことを思い出す。死の苦しみに取りつかれながら、母が最後まで気にかけていたのはこの指輪のことだった。
102イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:41:08 ID:j3YHgAH+
904 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 19:23:25 ID:2vNLuMvP
ユヴェール P12
 その夜も、きつい酒と温かな食事を求める客たちで、『緑の羽根』亭は盛況だった。
(略)
 そんななか、取っ手のついた分厚い硝子杯を掲げ、酔客のひとりが「麦酒をくれ!」と声を張りあげた。
すると他の客たちも、「こっちにも頼むぜ。付け合わせは大盛りでな!」と立てつづけに注文した。
片手に黒い銀盆を持った黒い給仕服姿のアルベルトは、急いで料理を運んでいく。注文の品を円卓に並べると、
すぐさまそこを離れて別の席へ向かう。目が回るような忙しさだ。
 養母が病で倒れてから、アルベルトは働かなければならなかった。薬代や生活費を稼がなければならないのだ。
だから昼間は近所の農場、夜はこの店で働いている。朝から晩まで仕事して、けれど手にするのはわずかな給金。
食べていくのがやっとだ。しかし文句など言っていられない。このご時世、仕事があるだけマシというものだ。

アネット一巻 P11
きつい酒と質素な食事、僅かな暖さえあれば今日は生命をつなげるのだ。
 その夜も、『雉の尾羽』亭は盛況だった。
「ビールをくれ、アニー。きついのをな」
「こないだのパイはまだあるかい? 付け合わせの芋は山盛りで頼むぜ!」
 窓際の席を占めた客が声を張って、硬貨を投げて寄越す。それを器用に受け止めると、毎度どうも、と言い置いて、
アネットはすぐさまそこを離れた。注文を大声で怒鳴りながら次のテーブルに向かう。目が回るような忙しさだ。
昼間は工場、夜はこの店で働くのがアネットの毎日だった。酒場が閉まる夜更けまで働いて、けれど手にする給金は僅かなものだ。
パンとじゃがいもでほとんどが消えてしまう。
 しかしこのご時世、どんな仕事でもそんなものだ。
103イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:42:38 ID:j3YHgAH+
905 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 19:25:08 ID:2vNLuMvP
ユヴェール P15-16

 不精ひげは怒鳴った。そのまま絞め殺しかねない勢いで、アルベルトの胸ぐらをつかみあげる。顔をゆがめて、
もう一方の手をサッと振りあげた。
(――殴られる!)
 歯を食いしばり、思わず目を閉じる。だが身構えるアルベルトに、覚悟した衝撃は襲ってこなかった。
代わりに苦しげなうなり声が聞こえ、店内からも動揺を帯びたざわめきがはしる。
 周囲のどよめきに、アルベルトはうっすらと目を開けた。見れば、不精ひげは拳を振りあげたまま固まっている。
 彼の背後から、淡い灰白色の外套をまとった青年が、拳をとめているのだ。
「こいつに手をだすな。痛い目に遭いたくなかったらな――」
 (略)
「なんだてめえ……! 関係ねえ奴は引っこんでろ!!」
「関係なくはない。おまえのせいで俺も痛い思いをしている」



アネット一巻 P26-27

 叔父は怒りの形相で彼女を振り向く。顔を歪めて、拳を振り上げた。つい先刻のことが脳裏をかすめ、
アネットは思わず目を閉じる。
 ――殴られる!
 咄嗟にできたのは、歯を食いしばることだけだった。しかし、身構えるアネットに、予測された衝撃は襲ってこなかった。
「…………?」
 周囲のどよめきに、恐る恐る目を開けてみる。見れば、目の前の叔父は拳を振り上げたまま、顔を真っ赤にして
棒立ちになっている。いつの間にか彼女たちの周りには野次馬が群がっていたが、その中にいた誰かが、叔父の背後から拳を止めているのだ。
「彼女に手を上げるな。腕を失いたくなかったら」
 (略)
「何だお前! 関係ねえ奴は首を突っ込むな!」
「関係なくはない。おれは騒々しいのは嫌いだ」
104イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:43:32 ID:j3YHgAH+
906 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 19:26:06 ID:2vNLuMvP
ユヴェール P30
 まるで蝋燭の炎を吹き消されたかのように、そこから先は記憶にない。

アネット三巻 P100
 まるで明かりが吹き消されたかのように、そこから先は全く記憶にない。



ユヴェール P33
 性質の悪い金持ちの悪ふざけに付きあっている暇はない。

アネット一巻 P54
 性質の悪い金持ちの悪ふざけに付き合っている暇はないのだ。



ユヴェール P52
 目の前にあるのは、白い石造りの大きな建物だ。壁面に寸分の狂いもなくならぶ窓は、すべて銀色に縁取られている。

アネット三巻 P59
 威圧するように通りを見下ろす巨大な建物、壁面に寸分の狂いもなく並んでいる窓は全て白く縁取られ、壮大さだけでない優雅な印象を与える。
105イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:44:28 ID:j3YHgAH+
907 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 19:27:57 ID:2vNLuMvP
ユヴェール P55

 学生寮は、うんざりするほど広かった。アルベルトが住んでいた家なら、ちょっと手を伸ばすだけで
何にでも触れることができたというのに。半ば泣きたいような気持ちで、フランツのあとをついていく。

アネット一巻 P65

 邸宅は、うんざりするほど広かった。ちょっと手を伸ばすだけで、何にでも手が届いたあの屋根裏部屋とは違う。
アネットは半ば泣きたいような気持ちで、階段を駆け下りた。



ユヴェール P56

 高い天井に描かれた天使の模様が、無数に灯された蜜蝋の明かりに照らされて浮かびあがって見えた。
磨きあげられた石造りの床は曇りひとつなく、鏡のように輝いている。

アネット三巻 P60

 高い天井に描かれた花の紋様が、無数に灯された蜜蝋の明かりに照らされて浮かび上がって見える。
磨き上げられた床には少しの曇りもなく、鏡のように輝いていた。
106イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:45:28 ID:j3YHgAH+
908 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 19:29:00 ID:2vNLuMvP
ユヴェール P57-58

 アルベルトの脳裏に、ついさっきまでの羞恥の記憶がよみがえる。
  (略)
 今こうしてフランツの手で、いい香りのする石けんで洗いたてられている。
 もちろんアルベルトだって、風呂くらい入ったことはある。でも誰かに服を脱がされて
(自分で脱ぐといってもやめてくれなかった!)、半ば強引に浴槽に浸からされたのは、生まれて初めての経験だ。

アネット一巻 P66

 ついさっきまでの羞恥の記憶が蘇り、アネットはぞっと身震いする。あんなことをされたのは初めてだ――
他人の手で服を脱がされ、湯の張られた浴槽に浸からされ、いい香りのする石けんで洗い立てられたり、
縺れた髪を櫛で丹念に梳かされたりしたのは。
 もちろん、風呂に入ったことくらいはある。だが、それは見知らぬ女たちの前で、自分の裸を晒すような儀式ではなかった。



まだユヴェールは最初から60ページだけど
ごめんもうめんどくさいwww
107イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:45:48 ID:CSJ26hFN
>>96
いくらギャラでても精魂込めて書いたイラストが世に出ないんじゃ
お気の毒だなあ
108イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:53:09 ID:/4ZsEQba
νからきすた
109イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:54:21 ID:AxwQyQRY
>>107
だからその人は絵師じゃなくてデザイナーだって
まあでも絵師が気の毒なのは確かだ
110イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 14:13:09 ID:QtmMdUiz
そのデザイナーってよくわからない
要はイラストではなく装丁全般ってこと?
111イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 14:21:35 ID:973NQqVt
わかりやすい仕事としてはタイトルロゴ作成・カラーリング・位置配備とかだな
112イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 15:24:07 ID:FYnnnmvG
だれかさわやま読んだ人いないかな?
地方なんでまだ入荷してないんだorz
短編集が出るみたいだけど今回でちゃんと完結したのか気になる
113イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 15:25:52 ID:ofpdqhGp
ガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ

まぁホモ物書く連中なんか才能の全くないやつだから仕方ないwwwww
114イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 15:44:28 ID:QtmMdUiz
>>111
ありがとう、わかりやすい
でも著者以外で関わってた人達は気の毒だな
自分とこの売れ筋さえろくに読んでなかったらしい
担当は別にしても
115イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 16:21:06 ID:55g489F8
うちのとこ問屋の手違いでキャンセルになってたんだと。
おくれて入荷するが、先月も入荷遅かったし豆文庫大丈夫か?
盗作事件起きるしどうなってんだ。
116イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 16:37:51 ID:uq3tsDZq
腐女子ざまぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww
117イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 17:44:22 ID:RJ+9PNzI
印刷ってどれくらい前から始まるんだっけ。
新刊が書店に並ぶ前でまだ良かったけど、巻き込まれただけの人が気の毒。
118イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 18:26:05 ID:oZTz+NJh
>>112
佐和山読んだよ
今回でちゃんと完結してる
あとは短編集+その後で一冊でるらしい

なんか新刊はやたら同じ言い回しとかくどく感じたなー
で、結局そのオチか…って感じだった
119イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:11:13 ID:wTFJf/8f
東方妖遊記の三巻の表紙見てPCEイース4の裏パッケージを思い出した
120イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:27:15 ID:Z66W6B7U
それが?
121イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:37:00 ID:4sgfRH4O
YAHOOトップかよ
122イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:40:54 ID:Ceow5wA1
表紙まで紹介されてしまったな
123イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:43:51 ID:FYnnnmvG
>>118
ありがとう!
一応完結してるみたいでよかった
内容は微妙っぽいけど楽しみにしてる
124イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:44:00 ID:hbioA/k3
おおごとだな。
これで審査員の目も厳しくなったりしちゃうんだろうな。
ああ、一次通過の夢がまた遠ざかる・・・。
125イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:54:27 ID:nvQRXme4
文芸創作板にお帰り下さい
126イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:58:29 ID:H1W8Z/qG
127イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 19:59:30 ID:hbioA/k3

ケツの穴のちいせぇやつだな
128イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:00:22 ID:4sgfRH4O
ドイツで盗作疑惑かけられたJK作家(17)が、
「新世代のクリエイターは、ネットで得た情報を創作のために活用するのは当たり前」
「そもそもオリジナリティなんてものは、世の中には存在しないの。大事なのは『本物』であるかどうかよ」
とか言っててワロス。

17歳で根性据わりすぎだろw
129イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:00:59 ID:jZKuPEW5
( ゚д゚)…

そんなんだから落ちるんだろうね
130イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:02:20 ID:nwW9vyW3
人生たったの17年でオリジナリティに見切りをつけるとは、えらく枯れた新世代だなw
131イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:04:11 ID:hbioA/k3
>>128
でもそれ、ちまたで売られてある作家養成本にはよく載ってあることだよ。
132イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:07:15 ID:hbioA/k3
>>129
落ちたことはないよ
まだ送ったことないし
まぁ自分でも通るとは思ってないけど
133イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:09:57 ID:k591tKzE
自分はアネットも身代わりもユヴェールも全部好きで買ってる珍しい層だが
当然な処置だがユヴェール打ち切りは残念だなあ
134イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:15:14 ID:jlsWbiDM
疑惑だからなんとも言えないが情報活用とオリジナリティ云々は=パクリおkとは違うだろ^^;
そんな事も理解できないならプロ目指すのはやめとけ
135イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:20:02 ID:4sgfRH4O
>>134
sorry、その毒JKも一言一句違わない描写をしてるw
いわゆる「おかま」「ユヴェール」系列と同じ。それに加えて、アイディアの酷似。
それでいて、この開き直りだぜ?

ヘレネ・ヘーゲマン・・・・・
136イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:28:08 ID:rfEH8Qvs
『本物』とは何ぞやと思いググってみたらこんなのが出てきた

http://yaranaika.xsrv.jp/yjm/kuso-c.html
137イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:29:37 ID:qXNO8cN+
ヤホーのみてきた
おかまの時も思ったがこうなると挿絵師さんは本当に気の毒だな…
138イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:35:25 ID:jlsWbiDM
>>135
oh…
139イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:36:32 ID:utEauXWT
では『本物』の定義をしてもらわんといかんな。
「私が本物と思うものが本物よ」などと言おうものなら、
「俺がおまえを偽物と思ったから偽物だ」と言ってやる。
140イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 20:50:35 ID:pstaAAJO
>>137
絵師については、せっかく考えたキャラを捨てることになるから、何らかの
手当をした方が良いと思う。
141イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:08:30 ID:mel0dU2P
いつの間にYAHOOニュースになったんだ!!!
142イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:14:54 ID:zDuJaO+N
>>140
手当って?お金でってこと?さすがにそれは無理があると思うが
まあ、1冊で完結した文庫に挿絵付けたとでも思って、あまり落ち込まずに
これからも仕事がんばってってほしい。絵師さんには
143イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:15:44 ID:kqHnLMLv
>>140
しかもヤフートップで表紙が紹介されてて
絵自体は違うのにやりきれない思いだろうね
144イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:18:24 ID:A+6HpBEZ
よくこんな丸パクリするなw
バレないと思ったのかな
145イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:21:02 ID:BUhiwfC1
回収のfax来てると思ったらおまいらか
146イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:21:14 ID:4sgfRH4O
イラストはふつう買いとりだから、既刊については金銭的な問題はないはず。
3巻はどうなるんだろ?出版中止になったけど、すでに描かせたぶんの代金くらいは支払うべきだと思うな。
147イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:23:03 ID:ZYOACSS7
ヤホーみてすっ飛んできた
今後の新人発掘&育成をどう行って再発を防ぐかだな
次のザビに編集長、担当編集、作家らのお詫びの一面でも載せてもらいたいもんだ
148イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:27:54 ID:QBeSrlU4
作品出す時に「盗作が判明したら金を支払う」
と言う条件を加えれば解決
149イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:39:42 ID:Gr58vC6w
デザイナーさんのギャラは支払われるらしいから、絵師さんへのギャラだって支払われるんじゃない?
精神的なダメージやキャリアが失われた分までの補填はないだろうけど。

っていうかデザイナーさん全ツイート消しちゃったね……
150イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 21:53:42 ID:4sgfRH4O
>>149
あーそうなのか。その辺が妥当なけじめだろうね。
出荷できない商品に、デザイナーと絵師合わせていくら払うんだろ。バカにならん損失だ。
151イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:09:39 ID:TrSTFsPS
もしかしたらこれ、BLからもパクってないか……?
同会社の某BLの本で似ているところを見つけちゃった気がする。
もうちょっとちゃんと読んで見比べてみるけど……。
152イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:10:05 ID:eHrZ5yv1
>>148
そうなると客観的にクロでも意地でも認めない奴が出てきて裁判沙汰までもつれこむぞ
まあ見てる側は楽しいが
153イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:18:06 ID:6xrk1WLO
表現流用で葵ゆうさん小説を自主回収
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100705-OHT1T00269.htm
>同文庫から出ている雨川恵さんの小説と表現が酷似していることがインターネットの掲示板で話題となり、
>葵さんに確認したところ流用を認めた。

身代わりは?
154イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:21:04 ID:ytKOVQl3
>>153
比率でいえばアネットが多かったんじゃね?
155イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:21:05 ID:k85zZfiC
文字書きなら名前かえてこっそり復活とかもできるだろうけど
絵師はとばっちりで晒されて気の毒
しかも同レーベル内の盗用じゃ豆自体もイメージダウンだなこりゃ
156イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:26:16 ID:VIH5RP+V
どこが悪いんだ?
流用というほどでもないだろ
むしろ盗作盗作騒いで若い作家の才能潰すのはどうかと
157イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:27:03 ID:jZKuPEW5
ラ研の方ですか?
出張ごくろうさまです。
158イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:27:48 ID:bTkSFZUk
おいおい、さすがに釣り針が大きすぎるだろうw
159イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:29:50 ID:21IxJwRg
>>153
身代わりは売れてる看板候補なので隠したとか
名前出すだけで痛手だし
160イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:32:14 ID:VIH5RP+V
まったく、盗作を編集部もグルになって隠そうだなんて最低だな
おかまはある意味業界に一石投じたな
161イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:33:26 ID:McL5+Qvg
>>159
どうだろう
同一レーベル内で2つというのが痛手だからじゃないか?
おかま騒動後はかえってバカテスの作品が2では注目されていたが
162イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:37:02 ID:MlEl6kkD
とりあえず156が盗作常習者だということだけはわかった
163イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:39:59 ID:4sgfRH4O
おい、やめろ。触っちゃだめだ!
早く十〇国記と彩〇国を読み比べる作業に戻るんだ!
164イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:40:15 ID:55g489F8
今回の盗作事件のお手柄はこの板らしい。
たまには2ちゃんねるもいい事するな。
まー角川にとっては余計なお世話サマーだったかな。
損害額凄そう♪
165イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:41:57 ID:FWDAx1Vs
佐和山は結局パラレルなし?
あこ早死に問題はどうなったんだろう?
週末にならないと本屋にいけないよorz
166イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:42:49 ID:6Suk8GCb
泥棒する才能ですね、わかります


試験でいえば一問カンニングすれば全教科0点になるのはあたりまえ。
名前変えてイチからやりなおせばわからないんだから、甘いくらいじゃない?
本当にパクリなしで書ける才能があれば、また出てくるでしょ。
167イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:44:36 ID:jZKuPEW5
読者にはわからなくても、出版社の横の繋がりはどうだかわからんよ
と、おかまのときに言われてた
168イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 22:53:19 ID:McL5+Qvg
どこかから発掘した作家サンならまだしも賞をとった人だからな
おかまの時とかも考えると、賞の価値や信用がだだ下がりな気がしてきた
おかまなんてあやうく大賞だし・・・大賞だったら大変なことになってたな
169イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 23:00:07 ID:GzPibmuS
公式読んできたけど、他作品が何なのかは隠すのかな
170イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 23:04:31 ID:xScoYNyn
ニュースで文庫の表紙が出るたびに
作者よりも事件と無関係な絵師がさらし者になっているのがかわいそう過ぎる・・・。

ラノベの宿命なのか
171イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 23:24:29 ID:4bzTree7
>>165
あこ早死に問題は、決着ついてないけど、某キャラの脳内から考えて、
羽柴の娘である立場を捨てるために別人にたてあげたっぽい
たぶん、それについては10月の番外編のその後でかかれると思う

まああまりのラブラブっぷりにごちそうさまでしたとなった
最初ふれあいもろくになくて糖度低いと思ってたのがうそのようだ


172イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 23:29:54 ID:2sby8lkU
ラレ元の作品名も挙がっていないのに&
どーせ どの作品も読んでないだろうに
yahooニュースで
>つーかパクリ元も盗作臭いのが笑える
とかテキトーなコメントをつけてるヤツもいるし
とばっちりで気の毒
173イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 23:36:30 ID:bTkSFZUk
>>172
そういうバカなコメント付けるやつは、
他ニュースにも似たようなバカコメしか書いてないものだから気にしない気にしない
そーゆー芸風の無名芸人みたいなもんだよ、ああいうのはさ
174イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 23:53:36 ID:McL5+Qvg
>>172
yahooニュースのレス群なんて2の角川スレより当てにならないよ?
ラノベなんかどうでもいいといいつつキッチリ釣りコメ残していくという矛盾ぶり
そして政治にかこつけたがるレスばかり
175イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 00:00:07 ID:4sgfRH4O
>>174
あーどんな記事でも、なんでも政治の話にするやついるよね。
176イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 00:00:20 ID:GYKYMjsq
>>171
サンクス。
その後待ちか。
177イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 00:13:32 ID:EP58bzcL
>>170
自分もニュース見てちょっとぎょっとなったよ
とばっちり気の毒す
178イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 00:16:56 ID:XoTKxU3V
ラノベって文章が稚拙だから凄く読み難い
何なのあれ
179イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 00:18:57 ID:xtAgdT/0
>>178
ラノベの意味判ってます?
180イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 00:44:22 ID:Azr5FRIq
ケータイ小説のこといってんじゃない?
181イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 01:19:23 ID:K3lASGt3
>>128
デュマの霊でも憑依したのかw
182イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 01:42:45 ID:YcxPVPId
パクリ云々の擁護じゃなく

様々な小説などが世に出てるけど、文章って絶対被ったりしないものなのかな?
表現なんかは限られてくると思うけど
183イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 01:52:48 ID:A1TkC46e
日本語だから偶然表現がかぶる事がないとはいえないけど
今回みたいに相似点の多すぎる文章はパクリしかありえない
184イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 01:57:52 ID:nn25GqpT
そりゃ似たような文章になる人は日本中探せばいるかもしれないけどなぁ
一つの文章でもいろんな言い回しが入ってるからさ。
それが全部×何ページ分も被るとさすがにパクリだとしか思われなくなるんじゃないか
185イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 02:07:26 ID:i/n6So3J
ラノベの文章表現なんてもう出尽くした感があるから
ラノベを一杯読んできてデビューとかだと、無意識に似てしまうことはある
逐一各作品を読み返して、似た表現は無いかとか調べるのは無理

ただ今回みたいに同じ作品から多数というのは論外
186イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 02:20:51 ID:qTH0FoEL
>>153
デビュー当時からパクリっぽいのは話題になっていたけれど
ネットで話題になったのは新刊予定からなくなってからだよね?
187イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 02:48:17 ID:vtNtAgGI
>>151
よろ
188イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 04:10:30 ID:rhiv6ed/
ビーンズのツイッター流石に今回はまめやめたんだなw
あとリツイートもいつの間にかやめてたわ
189イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 06:16:25 ID:jOaRyedU
再発防止に努めて参りまめ!・・くらい突き抜けていれば
190イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 08:58:03 ID:ZMrWe/u1
今回みたいに、同一出版社、
ましてや同一レーベル内で盗作があった事は今まであった?
気付かないとか以前に何かおかしいような…
191イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 09:06:24 ID:vRvvsHby
公式に、お詫びとお知らせがきた。
192イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 09:47:55 ID:p/5+lAqo
>>190
編集側もグルであるか、
編集者の間でマトモな情報交換をしてないか。
193イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 11:00:40 ID:04iGx3jd
二次創作が蔓延して著作権の感覚緩いままプロになる人も多いから
新人のモラル教育は励行してほしい
好きな作家でも、この人最近あれ読んだなみたいなの判っちゃう時あるし

基本他所から出来合いの作家を引っ張ってくる出版社だから
新人からじっくり育てるスキル低いんだよな
194イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 11:15:50 ID:YhU2SKCg
同人だって最近は昔は普通にあった歌詞の引用や
雑誌構図盗用なんかはパク扱いですぐ叩かれるよ
むしろ同人でそういうのに緩かったのは最近の世代じゃなくて昔の層だから
そのせいにするのはどうかな
195イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 12:08:38 ID:0l+S3jvJ
スレ違い気味だが
趣味で創作してるけど(自己満足の自己完結、他人には見せられないw)、
暖めてた設定・アイデアに好きな作品の展開やリアルが被ったり、それ以上の事が起こったりした時が一番悩むな…
後で似たような設定がある作品を知ったりした時も(ありがち設定と言われればそれまでだが)
頭の中でそっちがよぎったりするし

上でオリジナリティの話が出てるが全然影響受けるなというのは無理な話
でもあそこまでの文章表現の一致は故意でしかないと思う

今回の対応は素早かったと思う
自分の読んでるレーベルや作品(された側だが)でこういうごたごたがあったのは残念だし、悲しかった
二度と起こらないようにしてほしい
196イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 12:32:40 ID:HC0JUEwu
第5回の新人はデビュー作両方とも短期終了で
次作は片方が盗作と、他の年に比べていろいろ酷いなw
その分アリアにはがんばってほしいものだ
197イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 13:20:44 ID:eqxox7yk
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/77861/full/
オリコンでもニュースになってた

しかし上だけ読むと謝罪文が読者や他関係各所ってな感じで
パクられた作家さん自身への謝罪が入ってないんだよね
勿論口頭では謝罪してると思う(さすがにそこは謝罪してると人としてのモラルを信じたい)が
一番の被害者への謝罪がされてない謝罪文ってどーなの?
198イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 13:28:30 ID:Tu+1y3Yc
>>197
ラレ側への謝罪は万が一民事訴訟になった場合に備えて形として残さないのだと思われ
謝罪した=全面的に非を認めたとなると一方的に負けるからね
口頭では伝えたと思いたいが
199イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 13:31:57 ID:rhiv6ed/
それは角川から世間への説明みたいなもんだから身内への謝罪は乗せないんじゃない?
二次創作とかでパクリの謝罪文をサイトに載せるとかじゃないし
内部では勿論謝罪がいってると思うよ
謝罪があってもラレさん達のモチベが下がるのは間違いないけど・・
200イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 13:33:50 ID:S0c3ww+v
あの謝罪文じたい作者の手によるものかわからないし
雛型を編集部で用意してても驚かないよ
バレなきゃまず素知らぬ顔で通してた筈
あんだけ同じ出版社で盗作騒ぎになったのに
そして編集部も薄々盗作に気がついてたらしいのに
(でなきゃ3巻打ち切りはしなかったろ)
ここで指摘されて騒がれるまで自主回収してないじゃん
201イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 13:34:02 ID:7zO8XP2I
第5回受賞者にはその2人以外に
優秀賞&読者賞とったのにデビューしなかった人もいたはず
202イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 13:41:51 ID:HC0JUEwu
急上昇ランキング4位5位じゃないかw
有名じゃない少女ラノベなんて誰も興味ないだろうに
http://searchranking.yahoo.co.jp/burst_ranking/20100706
203イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 15:50:38 ID:vZgErYQ2
>>139
簡単な定義を教えてあげよう

パクられるのが本物
パクるのが偽物
204イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 16:22:20 ID:YhU2SKCg
その定義はちょっと違う
パクるのが偽物は間違いないが
パクられたからって本物とは限らない
パクのパクも存在するしな

DQNの親は必ずDQNだがDQNの子は必ずしもDQNとは限らない
っていうのとちょっと似てるかもしれない
205イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 16:27:06 ID:FKK9abU8
インスパイアとパクリを同列に思って罪の意識が低いのかも

画家でもさ、インスパイアされて画風が似るのと
模写を自分の絵だと素知らぬ顔で発表するのとは違う
206イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 16:33:16 ID:p/5+lAqo
>>204
その下2行が真であるなら
DQNはどんどん減ってないとおかしくないか?
207イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 16:37:04 ID:YhU2SKCg
>>206
DQNに限って子沢山だし
表面化しなかっただけで潜在的DQNも昔からいっぱいいたんじゃね?
208イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 16:38:47 ID:BMMcWvcr
スレチな話題を続けるのもあれだが、DQNの親は必ずDQNってのは言い切れないんじゃ
209イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 16:59:28 ID:ZrzeFFvp
子はDQNで、気の毒なほど善人な親というのもいる
210イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 16:59:53 ID:kn75S9Qt
>>197-198
今回の件は、同じ豆文庫内での盗作だからなぁ…
裏ではもっと深刻な問題になってそうな気もするような。

それにしても、何で今回の件では盗作元とされる作品が、同一文庫の作品だって報じられてないんだろう?
騒いでる人たちの多くが知らなさそう。
211イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 17:35:52 ID:uttOxpYI
>>210
>>153の報知の記事では
>同文庫から出ている雨川恵さんの小説 ってなってる。

あと、読売の記事には アネットの題名も出てる
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100706-OYT1T00024.htm
>葵さんのライトノベル、流用で絶版・回収
> 角川書店は5日、葵(あおい)ゆうさんのライトノベル「ユヴェール学園諜報(ちょうほう)科」シリーズの第1巻「一限目は主従契約」と
>第2巻「生徒会長と二限目を」(ともに角川ビーンズ文庫)を絶版・回収とし、8月1日発売予定だった最終巻の刊行中止を決めたことを明らかにした。

> 雨川恵さん著「アネットと秘密の指輪」(同)から表現の一部を流用していたため。著者は流用を認め、「今後の作家活動については白紙」と話しているという。
212イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 17:40:16 ID:485tB8h/
なんで流用なんて言葉使うんだろ。
売春を援交って言い換えてうやむやにしてるようで不快。
ちゃんと盗作って書けよ。
213イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 18:20:42 ID:p/5+lAqo
盗作認めると裁判で敗訴確定だから無理かと。
電撃の「参考」にくらべればマシな言葉使いだ。
214イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 18:48:57 ID:fbyv/9mq
今日の朝日新聞にも記事がでてたな
215イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 19:16:28 ID:04iGx3jd
>>194
いや他人の作品のキャラや設定使った二次創作自体がそれだし
著作元が黙認してても、作品の活性化に繋がってても
本来他人の作品を使うこと=著作権を侵害する行為だという意識が薄い人は若い子にも多いよ
まぁ今回のがそれに当てはまった例なのかは判らないけど

同人文化を否定はしないけど商業作家になったらモラルはしっかりしてほしい
216イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 20:39:28 ID:2SiUI8v6
若い人をデビューさせるってことは、そういうリスクもあるって事だね
社会人経験ナシの新人とかは、特にプロ意識薄そう。
217イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 20:55:21 ID:8XPA/hDq
でもラノベの新人さんが若いひとかどうかは分からないよね
今度デビューの新人さんは30代だったような?
立派な社会人謳歌年齢だよね、でもデビューしたてだから作家としては卵

ある意味作家って歳とれば良い物が書けると言うものではないし
逆に若くても何作品かでそのままフェードアウトのひともいるし
ようはセンスの問題・・・?あとはコネ(ボソ)
218イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 21:00:27 ID:WMu6lVql
>>217
人生経験が与える影響はあると思うけれど…
でも時がたてば上手になるとか深みがますとかは言いきれないかもね…
この理論でいくと長編シリーズの後半がgdgdになる理由がない
219イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 21:14:18 ID:8lsBPpPD
葵ゆうはどうだっけと思ってユリウスを読み返してみたが
とりあえずこの人は若くはないわな
「初めて小説を書いたのは社会人になってからです。数年間は投稿生活を続けていました。落選ばかりで落ち込んだりしたこともありました。年齢的なこともありましたし、」(原文ママ)
だそーだ
220イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 21:15:33 ID:8lsBPpPD
↑はユリウス最終巻あとがきから
221イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 23:20:31 ID:XoTKxU3V
パクる奴って名前からしてオリジナリティないな
222イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 23:24:48 ID:zidcYFRC
いや、PNはあまりオリジナリティ発揮されるとイタい感じになりそうだから普通でいいと思うw
223イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 23:30:00 ID:h9HP/TFR
哀川翔と蒼井優じゃんw
224イラストに騙された名無しさん:2010/07/06(火) 23:44:27 ID:csItfbck
うわ、ホントだw
225イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 00:44:40 ID:xgICe+/d
>>17でPNのにはツッコミはいってるねw

ユリウスから文章は若くないって印象。
テクニックは受験対策と同じでポイント押さえれば良いけど
センスが上手く磨けるかはわからない。
センスは磨けたとしても作品が売れるほうに進むかは、それ以上にわからない。

226イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 01:45:45 ID:xIuPiQia
こういう場合、この本にかかった経費ってどうなるの?
作家に請求するのかな?
227イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 01:58:39 ID:Lhi4pebC
>>18のプロフィールぱくも気になる

>>226
横領とかでもないかぎり仕事上のことで本人に請求ってないんじゃないかな
228イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 02:39:51 ID:oYmDTsiT
ネットや新聞では報じられてもテレビでは無しかな?
角川がCMスポンサーである限り有り得ないかw
229イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 04:00:15 ID:9BGgag70
>>225
ユリウス一巻で切ったからえらそうな事は言えないけど、確かに若さは無かった気がする
何て言うか無難というか
空気小説って印象しかなかった
230イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 09:25:00 ID:msP7UROX
他社レーベルでそれなりに売れている作品まるパクリプロットを、作者やイラストレーターに回してしまうような会社だしね
他にも色々と出てくるんじゃない?
231イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 10:03:55 ID:YhBhakV4
ソースくれ<パクリプロット
232イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 10:12:23 ID:msP7UROX
>>231
マジゴメン。個人の特定につながるから無理です。
パクリされたほうの作者さんに直接聞きました。
ただそのビーンズ作品は、作者さんの書いた方向性が元作品と異なっていますので、問題なさそうな感じです。
233イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 10:26:42 ID:ljOUWV8f
?????
ソースも出せない、特に問題もない、

何が問題なんだ???

いいがかり??
234イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 10:40:56 ID:rLnAyWrT
会社の姿勢が問題だと言いたいんじゃないの?
235イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 11:02:12 ID:ng3haURj
後発作品の方向性が異なっていて問題ない、のならパクリじゃないじゃん。
単にテンプレプロットなんじゃないの?
ラレ主張作家が「アテクシの作品がパクられた、キイ〜」って喚いてるだけにしか見えないけど。
236イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 11:10:07 ID:mv7sikru
テンプレプロットなんてどこでもやってる話じゃん
電撃なんか一時期似たような戦う少女モノがあふれかえってたぞw
目くじら立てるもんでもなかろ
237イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 11:21:12 ID:kKkcd+qK
一時あった、中堅作家の新シリーズが
1/3くらいシャナもどきな設定になってた件だな。
238イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 11:28:45 ID:MgqsNCeE
他社でそれなりに売れてるって、どのへんだろ?
マリみてとかはないしw

>>230はパクリばかりするレーベルって印象操作がしたいだけに見える
作家はともかくイラストレーターに回すっていうのは構図とかのこと?
239イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 11:59:16 ID:9Gt6Q4u6
古本屋で今回の騒動の本を見つけたので買ってきた。
アネット、中古で買ってごめん。面白いわ。次から新刊で買う。

で、ユヴェール。
最初の数頁で噴いた。

何か書きたいものがあって書いたというより
アネットをお手本に、自分が得意なキャラに
アネットのキャラを入れ替えて書き直したってのが丸わかり。


ラレ:アネット            │リ:ユヴェール
                 . │ 
指輪にまつわる話       │失われた記憶の話
(今後の展開を暗示)      │(今後の展開を暗示)
   ↓              │  ↓
母親の墓参り★1       |母親の墓参り★1 
   ↓              │  ↓
酒場でバイト★2        |酒場でバイト★2
   ↓              │  ↓
叔父がやってきて場面移動  |  ↓
   ↓              │  ↓
ヒーローが主人公を助ける★3 │ヒーローが主人公を助ける★3
   ↓              │  ↓
失業、大家から家賃取り立て│失業、大家から家賃取り立て
   ↓              │  ↓
貴族が迎えにくる       │貴族が迎えにくる★4

★1>>103 ★2>>102 ★3>>103 ★4は身代わりからでこのスレには移植されてないかな。

まだ、★4のシーンにはいったばかりだけど、これからユヴェール、がんばって読み進めてみるよ  
240イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 16:58:20 ID:l2siMclh
パクリ元を決めるときはなにが決め手になるんだろう・・
241イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 18:05:47 ID:wCOfocvq
自分が感動した文じゃね?
242イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 18:42:11 ID:Lhi4pebC
>>239
話の流れまで一緒って、この人なんのために小説家になったんだろう

>>240
文がそこそこ上手いけど癖がないのとか
指摘されたときに言い逃れできそうなの
243イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 19:30:48 ID:VXfbi/JV
設定やストーリー展開ならともかく、文章を丸パクリしちゃったら
言い逃れしようがないと思うんだ…今回のように
244イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 20:30:15 ID:AJEopFqY
ちょっと亀ですまんが
>>171
ごめん自分の読解力が無くて理解してなかったら笑顔でスルーして
そしてネタバレ有り注意

>羽柴の娘である立場を捨てるために別人にたてあげたっぽい
え?羽柴の娘を捨てる描写なんかあったっけ?
結局パラレルでもなんでもなくどの時間のあこもあこ本人だったって訳だし
あこ本人に何も変化は無かったはずでは?
245イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 20:47:34 ID:0jiNNcWu
次は彩雲かな
最遊記の捲簾のセリフと・・・
246イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 21:02:54 ID:9wFv0tJB
アンチ彩雲の人は>>101-106みたいに文章の比較ができるようにしないと
ただの中傷、アンチ行為にしか見えないよ

特に漫画なら、篠原一の事件と同じくらいのレベルで台詞が一致しないと
説得力がないから
247イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 21:07:05 ID:rnrH6A22
彩雲売れてて稼ぎ頭だしね
NHKアニメにもなったしよっぽどじゃないと処分はムリだと思う
がんばってくれ
248イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 22:14:33 ID:/IRaDjIA
彩雲の複製原画届いた人いますか?
249イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 23:46:13 ID:z8K+DE1v
ラノベって高校生が書くような文章でもデビューできるんだな
こんなの誰が読んでるんだよ
末恐ろしいわ
250イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 23:48:01 ID:uZPyY3em
お前も読んでるじゃんw
251イラストに騙された名無しさん:2010/07/07(水) 23:49:56 ID:hcpIKn/H
「末恐ろしい」を誤用してる人がラノベを笑うって何かの冗談?w
頭悪そう。
252イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 00:12:12 ID:8bJblw3k
すえおそろしい すゑ― 【末恐ろしい】
* (形)[文]シク すゑおそろ・し
* これから先どうなるのか、考えると恐ろしく、不安である。行く末が思いやられる。
o 「このまま物価が上昇していくと―・いことだ」
o 「―・い子」

日本の将来が不安って意味じゃないの
253イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 00:18:34 ID:ZDP3BKU8
本来真逆の意味なのに、時代とともに使い方が変わってしまう言葉って多いからね
末恐ろしい子供って例えなら将来が凄いって意味あいだよ今なら
254イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 00:19:36 ID:tgIiX3iW
何が「末恐ろしい」のかがわからない文章だから変な日本語に見える
「世も末だ」って言いたかったのかな?
ま、自分はラノベ大好きだから同意はできないがw
255イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 00:20:55 ID:Aa2Sb52R
形容詞なのに何にもかかってないからじゃない?
そんな人が日本語の乱れを憂いてラノベを馬鹿にするってのも・・・。
256イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 00:21:33 ID:8sN78khK
こっちのスレでは高校生で、マルチしてる向こうのスレでは中学生だが
変更に何か意味でもあるんだろうか
257イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 00:56:50 ID:0hjNfWfi
最初から最後まで意味不明だから
遭遇した他の板ではスクリプト扱いされてた。
258イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 01:28:05 ID:1PR46L80
>>253

麻耶・・・・恐ろしい子っ! (黒目のない絵)


を反射的に連想するのは俺だけでいい
259イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 08:01:21 ID:9ry7GJ39
>>244
将来的に、誰かさんが主君カップルの為にそれくらいお膳立てをするってことだと思う
豊臣が滅んだ時、その縁のあこの所為で井伊家が被害を被るかも知れなくて、
「(羽柴の娘であるあこを)実家に帰すか、追い出すか、表向き死んで貰う手もある」と言っている
なんかあったら裏であこの経歴を詐称してでも直継の傍にいさせてあげるよってこと
歴史物でよくある“社会的には死んでいる=史実では死んでいるけど実は別人として生きていた”ってのをやるんじゃないかな
260イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 10:17:34 ID:f+mVKTA8
>>253
真逆ってのもその一例だね
261イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 12:26:24 ID:+uVVZ0/Q
>>256の言ってる意味が分からない
262イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 13:48:07 ID:2VQhHTo5
>>261
ライトノベルのパクリ疑惑について【10】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1278334232/147

147 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:49:37 ID:z8K+DE1v
ラノベって中学生の作文みたいな文章でもデビューできるんだね
盗作とかいうニュース読んでこの板きたけど、凄く読みにくいよ。
誰が買ってるの?



>>249
249 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:46:13 ID:z8K+DE1v
ラノベって高校生が書くような文章でもデビューできるんだな
こんなの誰が読んでるんだよ
末恐ろしいわ

のことだと思うよ
263イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 21:18:26 ID:vuR/py3w
そろそろスルースキル必要
264イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 21:25:06 ID:I4Eb97x6
ようやく公式に8月刊の残り2作品が登録された。
265イラストに騙された名無しさん:2010/07/08(木) 22:48:00 ID:ZQLzuCqW
結局断筆なんだろうか、葵さん
ユリウスしか読んでないけど
個性のない文章だから、いつか別名でノベライズとかしても
気づかない自信はあるんだが
266イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 00:07:18 ID:mH1xxKQ1
ブラックシープ読んだ。
おもしろいとは思うんだけど
一人称僕のキャラが苦手だということに気がついた


話全体は好きでも
僕っ娘とか男装の麗人とかに
ちょっぴり萎えるのは自分だけだろうか
267イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 00:10:17 ID:fAtLJjXB
私も相原勇は苦手でした。
268イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 00:36:36 ID:piED6qNP
誰それ
269イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 01:38:19 ID:u9u7t+y/
でもホントに中学生の作文みたいので売れてるのはごく一部だと思うんだが
270イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 02:38:12 ID:lcxPOZOP
少なくとも私が買っている作品の中にはないな>中学生の作文
271イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 03:18:14 ID:8QdxwGnx
おいおい中学生の作文なめたら     ・・・火傷するぜ
272イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 09:17:13 ID:VRl0iic0
>>266
そうそう! 話や設定はたぶんいいのに僕っ娘なんだよ、知ってたら買わなかったよ。
ヒロインが男に思えて、二アホモ読んでるみたいで嫌で積読になった…。
273イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 09:30:36 ID:d9mZQkGG
そう言えば小説版ドラクエWのアリーナが僕女で、結局読めなかった記憶がある
作者は嫌いじゃなかったが、あの改変は受け付けなかったなあ
274イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 10:13:54 ID:8vZeh4ul
>>265
自力で文章書けない人が作家続けようなんてずうずうしいと思う
275イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 13:30:10 ID:PTJthvKI
>>262
ありがd
そのことか
276イラストに騙された名無しさん:2010/07/09(金) 22:11:15 ID:AotyQRhr
新人第2作目、マンガ化も進んでいるようなのに
全然話題にもならない王子が不憫だ。
ちなみに、帯によると11月にも3巻が出るよう。
277イラストに騙された名無しさん:2010/07/10(土) 00:56:04 ID:LSVlnjfB
売れてるけどあまり2ch受けはしないっていうタイプなんじゃない?
逆よりはずっといいような気がする…w
まあ売れてる上に2ch受けもいいのが最高かもしれないけど
278名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:09:28 ID:0F17S4c0
>>276
読んだけど、盗作騒動で新刊の話題だせなくて感想書き込むタイミング逃した
2巻も面白かったよ
279名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:09:07 ID:9L4NWhYb
作品として話題が無くて書かれないのは良いんだけど
盗作騒動で書かれないなら不憫だな〜と

俺強え〜がどこまで上昇したかも気になってたから、
おもしろかったなら読んでみます
280名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:28:05 ID:5SXLULDf
ブラックシープ読了。
へタレが苦手な自分にはメインふたりの男がどっちもなんか残念だった。
せっかくのゴシック感が削がれるというか…。
イラストや話や設定はすごくいいんだけどなあ。
281イラストに騙された名無しさん:2010/07/12(月) 23:44:17 ID:xRpCL3ri
佐和山の時渡りのからくりがいまいち解ったような解らない様な・・・
ラノベ内容程度も解釈出来ないのかと自分馬鹿なのかと心配したら
メーター見たら案外皆も解ってない様子で安心したw
282イラストに騙された名無しさん:2010/07/13(火) 01:48:32 ID:sy0rFqUk
>>281
よかった、私だけじゃなかったんだ
特に最後のからくりが…
もっと読み込めば分かるのだろうか

283イラストに騙された名無しさん:2010/07/14(水) 20:24:37 ID:rKLy6//r
佐和山、自分も良くわからなかったんだけど…
時渡りしたあこが直継と会う→直継は結婚する気なかったけどあこを好きになる
→あこがもとの時間に帰る→直継があこに会いたい
→会いたいと思った時点のあこが呼ばれちゃうけど行き先は2月、で最初に戻るのループでいいの?
直継があこを好きにならなかったら、主馬が邪魔して輿入れの話も流れてたのかなーと。

なんか読み終わっても、伏線が回収されたようなスッキリ感がなくて
もや〜としたまま終わったような気がする。
284イラストに騙された名無しさん:2010/07/14(水) 20:33:00 ID:1CnvY9cR
2月に行っても、ハッピーエンドにはならないんじゃと思ったんだが
あれ、自分の読解力が足りない?
285イラストに騙された名無しさん:2010/07/14(水) 21:55:08 ID:QkCIdSp/
後書きのあとに描かれてた、あこの祖父の死に際と時渡りがどう関わりあってくるのがすら解ってない
三成らに狙われた時に祖父の幻?に助けて貰ったが、つまりそれ?
286イラストに騙された名無しさん:2010/07/14(水) 23:11:54 ID:OANqWvf0
今度の新人のタイトル&お能という関連が
花とゆめの「花よりも花の如く」を思い出した
287イラストに騙された名無しさん:2010/07/14(水) 23:38:36 ID:1YIziuro
>>283
5月の直継が会いたいあこが2月に出会ったあこだから
5月のあこが一旦2月に飛ばされて、2月時点の直継に出会ってから5月に戻ってくる
・・・て自分でもどう書いていいのかわやくちゃになったけど上記のように理解した
だけど、最後のあこ祖父の件は未だによく分からない

佐和山は時渡りのからくりの分かりにくさよりも
三成一派には変に感情というかキャラをもたせなかったほうが良かった気がする
288イラストに騙された名無しさん:2010/07/14(水) 23:49:47 ID:6xAy5E8q
葵ゆうってマジ人間として最低だな。
人が必死になって人生かけて創り出してるものを易々とパクりやがって。
いい年こいたババアが何やってんだか。
おまえはもう一生創作活動に携わるな。
おまえは物語を綴る資格なし。
おまえはこれからの人生、犯罪者として罪を償って生きていくんだよ。
289イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 00:21:02 ID:3w8FL5YB
え、えーと…今になって急にどうしちゃったの?w
290イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 01:11:09 ID:eOYxb4Qr
ほんと今ごろどうしちゃったんだろうねー
古テンプレ発掘?w

佐和山の設定がおかしいのは1巻からずっとじゃない?
291イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 02:55:58 ID:9+NSFjV7
読めば読むほど混乱する
佐和山で水神と契約した直政と同じように、伏見であこの祖父元忠は(光に関係する)神様と契約したことになった
時渡りを起こした根本は、孫を想って神様になった元忠?
…違うか
直政の誓言と元忠の最後の祈りが似てるのは、意図があるんだよ…ね
ダメだ、分からねぇよorz

受賞時に時渡りのからくりが分かりにくいと指摘されてたね
改稿したんだろうが、確かに分かりにくい
292イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 06:07:23 ID:a91aSes3
主馬の説明が絶対の真実じゃなく可能性の話ではあるんだよね
水神が関わってるのは真実だとして
本当の真実は読み手に想像さすよウフフ的な

自分も時渡りの根本は元忠のあこへの想いからきてるって事で解釈した
消滅した式神あこが直継助けた時の光の力とか
あこ側に働く力は忠元の加護だと
あ〜スッッキリしない

あこの本名ネタが最後にちゃんと来たのは良かった
確かに高貴で綺麗な名前だや
293イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 10:18:46 ID:hPfh586+
>>286
自分も思った。つーか、能という題材まで同じなのか。
なんとかしてやれよ、編集。
294イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 12:59:56 ID:5m4k87oe
受賞したときの佐和山のコメントみてたらあこの血筋にも特別な力が云々ってあったから
祖父の最後の場面がそれに関係するのかなーと思って読み直したけど
やっぱりわからなかったorz

なんか遠まわしな言い方が多くて、ちっともすっきりしなかった…解決編なのに
でもたぶん短編は読む。デレた直継がもっと見たい

295イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 18:43:54 ID:t97KHASI
今度の新人、さすがに内容までとは思うけど、
この時期に出すには、ちょっとな題だよね。
しかも、漫画のタイトルのほうがスッキリしてて、
なんか小説のタイトルのほうが改悪したようにゴロが悪い。
296イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 19:41:30 ID:Q0NK3qRj
花よりも花の如くと花は桜よりも華のごとくか・・・
割とやる言いまわしだが題材が同じだから引っかかるのか

でもまあタイトルが真似っ子だとしても展開が違えばおkだろう
盗作騒動のあとだから気の毒っちゃ気の毒だな
こういうのって被らないように出来ないもんなのか
297イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 19:51:00 ID:JlCfMwka
あまり購買意欲をそそられないタイトル・・・
298イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 20:21:34 ID:XX3a1ch0
購買意欲とかゴロ以前に意味がわからん>花は桜よりも華のごとく
299イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 20:34:47 ID:Q0NK3qRj
イメージ的に藍は青より出でて〜のノリなのかと思う
桜よりも華やかな花なんだぜという感じか?
でももっとスッキリしたほうがいいよな、ちょい空回ったか
花よりも花の如くのがやっぱりいいな
300イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 20:44:45 ID:srMrYdp/
>>295
同意
同じ能がテーマで、タイトルもそっくり
でも、「花よりも花のごとく」っていう漫画のタイトルの方がうまいなと思ってたw
301イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 20:46:14 ID:uyqRRPzG
中学生がなんとなく小難しい言い回しで綺麗な単語当てはめて
適当に作りました(なので意味通じません)的なタイトルだな
302イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 20:56:21 ID:0I0J8KmS
>○よりも○の如く
もしかしたら能の世界に元ネタがある有名な言葉でももじってるんじゃない?
自分は全く能には縁のない人間だから分からないけど…
303イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 21:36:03 ID:bCz7hn9B
似せたタイトルなら、その購買層に向けて出されるんだからアリだけど。
中身も同じだったらナシだな。

花は華のごとく

・・・で、いいような気がするけどw
304イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 23:22:02 ID:t97KHASI
ふと気がついたけど、他レーベルの「さながら」と同じセンスだと思う。
305イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 23:25:13 ID:dmooy5sc
さながら花よりも華のごとく
306イラストに騙された名無しさん:2010/07/15(木) 23:38:44 ID:d8Sca8PI
思わず花と華の違いをぐぐってしまったw
307イラストに騙された名無しさん:2010/07/16(金) 00:11:13 ID:3Ea+aCsC
どれも同じに見えてしまう・・・
308イラストに騙された名無しさん:2010/07/16(金) 03:21:02 ID:xPhH5Biv
龍が如くかとおもった
309イラストに騙された名無しさん:2010/07/16(金) 21:44:39 ID:2vg17hzW
又君を探す
310イラストに騙された名無しさん:2010/07/17(土) 00:52:04 ID:dCOEwnBO
タイミング外したけれど王子は1巻のほうが良かった・・
311イラストに騙された名無しさん:2010/07/17(土) 09:50:43 ID:oPWTgbKq
砂糖林檎二巻もアマゾン見るとそんな感想になりそうなアオリだった……。
312イラストに騙された名無しさん:2010/07/17(土) 11:15:40 ID:sAYZm6He
やっぱりバイレは完結なのか…
でも9月に短編集出るみたいでよかった
313イラストに騙された名無しさん:2010/07/17(土) 21:10:17 ID:sjM1I4ho
>>266
あー自分もキャラ自体は好きなんだけど僕っ子には萎えたなぁ

>>280
ゴシック設定の世界観にする必要なかった気もするね
現代の方がコミカルさも違和感なかったと思うんだよ
「黒い羊」っていう存在もぶっちゃけシスターである必要も感じられなかったから
イラストしかゴシックっぽい雰囲気がなくて、ほんとに設定だけゴシックですって感じの文章だった


あ、でも猫化していく悪魔は可愛かった
314イラストに騙された名無しさん:2010/07/17(土) 21:28:24 ID:4o6buEZl
バイレは妹姫メインの方が面白かった気がする
315イラストに騙された名無しさん:2010/07/17(土) 21:40:42 ID:44qZsGTQ
王子はつまらなくはないけれど今一つハマれない
自分的にちょっと東方と区分が似てるかな
シープのほうが期待してる
316イラストに騙された名無しさん:2010/07/18(日) 13:46:09 ID:+O9dS99k
>王子はつまらなくはないけれど今一つハマれない
同感。楽しい作品に、という工夫は判るんだけど、ハマれない。
シープは作者自身が楽しんでるのが伝わる。
317イラストに騙された名無しさん:2010/07/18(日) 18:26:10 ID:huoXCUKH
>>312
バイレ完結って確実なの??
作者ブログにはそれらしいこと書いてなかったけど。
でもまあ短編出るってことは終わりか。
318イラストに騙された名無しさん:2010/07/18(日) 18:54:14 ID:7DjJqxvN
バイレ終わっちゃうの?
でもこれ以上引き延ばすとほんとに幼女になっちゃうからしょうがないのかw
319イラストに騙された名無しさん:2010/07/19(月) 20:10:46 ID:5KXCVCfZ
>>317-318
豆の携帯のサイトでは完結巻ってなってるね
320イラストに騙された名無しさん:2010/07/20(火) 00:38:02 ID:FfLIvL6f
ブラックシープ、一人称が僕なキャラと
残念ヘタレヒーローが好きな自分には大ヒットだった。
321イラストに騙された名無しさん:2010/07/20(火) 02:04:51 ID:EBZ9FpDH
まあシープはキャラ萌えするにはいいかもね
始終緊張感なさすぎな流れは正直どうかと思ったけど
322イラストに騙された名無しさん:2010/07/20(火) 09:41:49 ID:7VaGxOAw
イラストと話の雰囲気が合ってないイメージだった。ブラックシープ。
煽りとイラストはばっちり合ってて、話は話でまあ読めるんだけど。
なんか挿絵の頁になるたびに、ん? …てなった。
だからってアナベルみたいな絵師もってこられても幻滅なんだが。
323イラストに騙された名無しさん:2010/07/20(火) 15:04:57 ID:5dV39JXX
>>319
ありがとう〜
3巻終了ってあっと言う間だなあ
魔王かなり好きだったのに乗っ取られてるし
これからってところで終わるのか
324イラストに騙された名無しさん:2010/07/20(火) 19:50:31 ID:7VaGxOAw
バイレまじで完結なのか。
売り上げのせいなのかな?
次はもう違う絵師と組みそうだなあ、瑞山さん。
結川さんのイラストが好きだったんだけど……。
325イラストに騙された名無しさん:2010/07/20(火) 20:37:13 ID:CY2DxS2P
でも完結巻なのにメイトのペーパーはあるんだよね
あ”−  夏休みだしメイト行くのめんどくさい
326イラストに騙された名無しさん:2010/07/20(火) 21:01:46 ID:npJUykRl
バイレ完結は予定通りなんじゃないか?
サブタイが1巻→白・2巻→黒・3巻→踊れ(バイレ)だから最初から3巻構想と思われ
打ち切りだったら短編集が出るはずないし
327イラストに騙された名無しさん:2010/07/21(水) 00:03:32 ID:wUI5MQFU
>>326
バイレ三巻構想は自分もそう思った
シリーズ売上が先細りするよりも確実に売れる三巻分だけきっちり売るってやり方だと思う

ブラックシープ、キャラだけは良かった
コメディーシーンは良かったがシリアスシーンが取って付けた様な感じで残念
ゴシックさが〜ってところは確かに時代背景が浅いという意味でもう一捻り欲しかった
話自体は普通
こっちも三巻完結コースで早々と終わらせそうな感じだな、長く続いたらダレそう
328イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 10:05:13 ID:tgKCBOYQ
今日ザビ発売日か
ラノベの社から転載

9/01発売
●ドラゴンは姫のキスで目覚める 【著:夜野しずく/絵:くまの柚子】
 [第8回角川ビーンズ小説大賞<奨励賞>]
●レッド・アドミラル2 【著:栗原ちひろ/絵:榊空也】
●少年陰陽師31 【著:結城光流/絵:あさぎ桜】
●瑠璃の風に花は流れる 虹の奏者 【著:槇ありさ/絵:由貴海里】
●東方妖遊記4 【著:村田栞/絵:伊藤明十】

10/01発売
●東方妖遊記 外伝 【著:村田栞/絵:伊藤明十】
●瑠璃の風に花は流れる10 【著:槇ありさ/絵:由貴海里】
●モンスター・クラーン 【著:結城光流/絵:甘塩コメコ】
●佐和山物語 短編集 【著:九月文/絵:久織ちまき】
●赤き月の廻るころ6 【著:岐川新/絵:凪かすみ】
●身代わり伯爵の花嫁修業 II 【著:清家未森/絵:ねぎしきょうこ】

11/01発売
●王子はただいま出稼ぎ中3 【著:岩城広海/絵:サマミヤアカザ】
●勾玉花伝 最終巻 【著:めぐみ和季/絵:明咲トウル】

12/01発売
●宮廷神官物語 【著:榎田ユウリ/絵:カトーナオ】
●風水天戯1 【著:望月もらん/絵:藤崎竜】
 [第8回角川ビーンズ小説大賞<大賞>]


>●風水天戯1 【著:望月もらん/絵:藤崎竜】
ちょwwwまさかの藤崎竜www
個人的には好きだけどあのカックカク絵は少女小説に会うのか…?
329イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 10:16:07 ID:9RaBRrHA
すごい大御所連れてきたね
あの人集英社以外でも仕事するんだ
330イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 10:37:44 ID:4trGPhkq
大賞だから知名度高い人連れてくるとは思ってたけど、藤崎竜かよ
まあ好きといえば好きだけど、なんか癖が強くて
作品の内容と絵が合うのか…
普通の中華風作品がSFチックにされたりして…
331イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 10:39:27 ID:vi5VgINt
フジリューだと!?( Д )  ゚ ゚
332イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 10:40:46 ID:D1X+Phqp
今の少女小説の売れ筋イラストからはほど遠いなw
333イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 10:42:54 ID:GJ4jawPh
その望月さんって、たしか
第7回でおもしろいけど少女向けじゃないよなこれ的な評価で賞獲れなくて
翌年大賞獲った人だよね

だから少女向けラノベ御用達の絵師さんや
BL系絵師さんよりは少年漫画家の方がと案外相性良かったりするのかも


334イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 11:45:03 ID:DZBHuYbv
ちょw フジリューw 封神演義は大好きだったが、まさかこっち来ちゃうとはw
表紙楽しみだw
335イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 13:28:30 ID:y/7uBSsI
フジリュー大好きだから嬉しいな
ただ今の屍鬼のイラストだと『風水天戯』には合わないかも
(確か中華系の話だよね?)
もとから癖のある画風だけど今は特に凄いから
神演義の中盤〜終盤辺りの画風なら個人的に嬉しいな
336イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 13:42:32 ID:IDTt1+h7
フジリュー!?
意外すぎる…
封神と屍鬼はとびっきりカクカクだけど、そうじゃない絵柄もあるよw
カラーはすごく繊細なのがきそうで楽しみだ
337イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 14:00:37 ID:qdkrqFow
フジリューの絵だけで買いそうだw
改悪されてなきゃいいが
338イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 14:30:33 ID:FF4OfAf1
フジリューktkr
人気出てシリーズ化した時にもちゃんと続けて書いてもらえるんだろうか
そのうち表紙だけになりそうだなw
339イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 14:31:32 ID:FF4OfAf1
ってよく見たらもうタイトル横に「1」って書いてあったw
340イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 14:59:54 ID:GJ4jawPh
ほんとだ、最初からナンバリングしてるの初めてかな?
341イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 15:39:41 ID:Q8RJBgDr
大賞作品だけに前宣がパネエな。
これで売れないわけがないわ。
342イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 15:41:07 ID:D1X+Phqp
8月9月に出る新人作品のよりも宣伝が派手なの?
343イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 15:41:49 ID:uzkw6upI
うおー久し振りに買うか
344イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 17:21:17 ID:2ANMbecA
大賞取った作家さんより藤崎竜って絵師さんのが目立ってたような…
絵師本人の関連のコミックスやアニメ化の情報とか
相乗効果で売り上げ出したいのかなー
345イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 17:24:20 ID:rI0+hMVy
でもそこまでやっても結局少女向けラノベ読者にはスルーされて盛大に自爆したら笑える
普通に人気レーターつけておけば・・・と
346イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 17:24:24 ID:FF4OfAf1
>>344
フジリューは豆新人に頼るほど困ってないだろ…
347イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 17:27:56 ID:2ANMbecA
>>346
違うよ、新人さんがって話
藤崎竜の絵だーアニメ化した人だよねー買うかーという流れ
もっと新人さんのコラム増やしてあげればいいのに
348イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 17:32:24 ID:FF4OfAf1
>>347
名前だけでいうならこげどんぼ*もネームバリューはあったと思う
結局お話と絵があってなきゃ駄目なんだろうな…
349イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 17:37:59 ID:4trGPhkq
フジリュー絵で売れるのかどうなのか全く読めんw
350イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 17:47:26 ID:4trGPhkq
http://www.news2u.net/releases/72468
あらすじも載ってるよ
351イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:01:54 ID:GJ4jawPh
アンジェリークで一定数のファンがいた絵師さん起用した彩雲国みたいに
普段少女向けラノベ買わない層が絵師目当てに手に取って
シリーズを勢い付けてくれることに期待してるのかも
352イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:19:19 ID:DZBHuYbv
人気が順当に出て、もしコミック化する場合、やっぱりフジリューが作画するんだろうか
353イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:21:08 ID:XH3reolG
あらすじ読んでも、どこ向けに書かれた小説なのか理解できないw
これ、少女向けじゃないよね…
354イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:31:57 ID:j4WmJiXp
もうニュースにwそんなでかでかと載るほどでもない気がするけど
フジリューパワーか。封神人気あったしな
でもそのあらすじは投稿作品のそのままだな
実際は違ってくるかもしれない

>>353
別に変ではないんじゃないか
豆だと東方とか宮廷新刊とか主人公男の冒険者があるし
その系統の作品だろう
355イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:38:06 ID:+NjYUlXr
>>353が疑問に思ったのは、萌えポイントが提示されてないからだと思うw
356イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:39:07 ID:Khkc3WK4
>>355
ちゃんと提示されてるじゃん

>小さな仙人
357イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:49:15 ID:KNRVIfXu
電撃の「ミミズクと夜の王」みたいに
これまでの応募作品の主流とは異色の作品を大賞にすることで
賞の「枠」自体を広げたいんじゃなかろうか?
主観だが、最近の豆、良くも悪くも作品の傾向もレベルも頭打ちって感じだしさ
358イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:54:00 ID:4trGPhkq
>>354
いや、これ角川が自分でだしてるやつだから
シュガーアップル発売の時も出してたし
359イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:57:02 ID:GJ4jawPh
ザビ買ってきたけど、裏表紙の広告が屍鬼(藤アさんが漫画担当してた奴)だし
「風水〜」の特集の直ぐ後に屍鬼の紹介記事載ってた
360イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 18:59:22 ID:2ANMbecA
>>357
でも審査員を新しくしていきなりってのはやっぱり何か意図があるのかな
そろそろ大賞でも出さないと宣伝性が低くなるというか…
売れてる作品のうち少年陰陽師とマは賞とは無関係
彩雲と身代わりは大賞ではないけど売れてる

でも風水って今の中高生、興味あるのかな…
どうしてもお昼の主婦向けワイドショーのイメージがw
361イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 19:14:13 ID:KNRVIfXu
>>360
やっぱ宣伝性との兼ね合いかな・・・
まあこういう意見も大賞が「やっぱり大賞取っただけある。面白い!」
って大人気になったら自然と消えるだろう
刊行も12月だから手直しする時間はあるし

風水って微妙だよね
どんな作品かわからんが、占いものということならザビ読んで
フォーチュン・オブ・ウィッカに興味が湧いた
今度ぽちろう
362イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 19:44:43 ID:5Mowb2uI
アナベルの二の舞にならなきゃいいけどなあ

大賞とはいえ藤崎竜のあの絵のままで売ってたら
少女小説としては自分はほしいと思わないけど
違う層を獲得したいのかもしれない・・・・・?
ってアナベルの時にも言われてたかw

まあ本当にものすごく面白ければ売れるだろうし
作家の実力が問われる感じ?
363イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 19:46:42 ID:0Gwy9Zeh
>>357
ああ、それは感じるな
いわゆる「豆テンプレ」に新作も新人さんも
収まっちゃってる感というか

その意味ではフジリュー絵の粗筋は新鮮なのだが
問題は自分はフジリューは好きでも、風水とか中華は苦手なことだ…
封神はいわゆる中華物では無かったしね。ミサイルとかカピバラとか出てたし。
364イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 20:53:33 ID:y6IEMfMe
時期的に考えてフジリューに仕事依頼したのは、アナベルでコケる前の話だからな・・・
365イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 21:10:47 ID:LRzm3Tfb
>>363
いやもしかしたら、風水とミサイルとカピパラ上等な中華SFファンタジーなのかも知れないぞ
366イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 23:41:13 ID:dDND9VYS
大賞は、少年陰陽師系じゃないか?
少年主人公+ヒロインと大勢みたいな。

風水に萌え所を探しているが、ドクターコパしか思い出せないw
367イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 23:45:09 ID:j4WmJiXp
話題フジリューにとられてるが
来月の表紙でたね

銀砂糖いいな
バイレは最後の割りに地味
368イラストに騙された名無しさん:2010/07/22(木) 23:56:27 ID:up4f+gYn
そういえば少年陰陽師の作者って、もともとなんか賞取ってたっけ?
持込みデビュー?
369イラストに騙された名無しさん:2010/07/23(金) 10:57:13 ID:pIXSCSZ6
少年陰陽師の作者、新作出すんだね。
そろそろ〆るのか。
新作は売れるの、これ?ってかんじの設定だったけど。
370イラストに騙された名無しさん:2010/07/23(金) 10:59:31 ID:d9XLMbvc
よくは知らないけどマと陰陽師の人は
豆の前身のティーンズルビー時代からいたと思う

>>354
> 豆だと東方とか宮廷新刊とか主人公男の冒険者があるし

なんだか中華ファンタジーばっかりだね
今回のもそうだし中華系は受けるとかあるんだろうか
371イラストに騙された名無しさん:2010/07/23(金) 15:44:06 ID:et/Pb18Z
宮廷神官は韓国じゃなかったっけ
372イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 10:30:58 ID:QCOFgtYe
大賞のイラスト、フジリューってことは、
フジリューの絵がこれからビーンズの顔になるんだよね。
若干の不安が・・・・・・まあプロだし、グッジョブしてくれると思うけど、
期待してたトコで、イキナリギャグはヤめてねー。
373イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 14:57:21 ID:u8WC3YEo
そういやビーンズ創刊時になんとかプリンセスだかあづみ冬留さん?
だかの絵で企画があったけど知らない間に消えていたな
374イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 15:02:16 ID:4Ebw1PcV
>>373

あった
確か、ストーリー案募集もした記憶が
元気王女様とおつきの騎士達という感じで
逆ハーものの絵だった
375イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 15:20:33 ID:NHhMO5o1
イラストがしおりにもなってたんじゃなかったっけ?
376イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 15:52:37 ID:fymdhmTM
小説としてザビで連載し始めて…、二回くらいでなくなった
物語導入部で打ち切りなら、読み切り形式にすればよかったのに
続きマダーw
377イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 16:13:44 ID:wg698Ee9
ちょ、打ち切り早すぎww
378イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 16:29:03 ID:r+Z+FYbK
あれは打ち切りで正解だったと思いますw
379イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 20:15:10 ID:rvGjvpo0
ザビに今更アナベルの紹介&2P抜粋が載っていてびっくりした
かと言って、続きが出るとか新作出るとかは一切なかったけど
380イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 21:07:22 ID:zl0ECsmR
…それはあれか、在庫処分的な>アナベルの紹介
381イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 21:57:04 ID:QCOFgtYe
よみやすくて好きだけどな、アナベル。初ラノベの人にオススメな感じ。
絵師変えて再発売したらどうかしらん。
もう黒歴史まっしぐらじゃね?
これから、「絵師でこける=アナベる」とかいわれんだろーな。
382イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:04:34 ID:tNlcdqlz
デビュー作でイラストでこけるって悲惨だな
383イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:13:12 ID:X0m7lUUz
>>382より、デビュー作でイラストでこけることを穴ベルと呼ぶようになる

可哀想だから、新作で出直すチャンスを与えてあげてほしい
384イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:14:14 ID:Rs2EVpKe
でも、他のレーベルなら新人として十分なくらいには売れてなかったっけ>穴ベル
385イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:19:02 ID:7kZikcnk
>>384
>>384
大阪屋とかkonozamaのランキングのこと言ってるなら、あんなもんは実売を知る目安にはならんよ
ベストセラーレベルならともかく
出版社ごとに流通が違うんだらから比較できない
386イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:30:32 ID:QtR/kbod
>>384
いや、ランキングスレにあった紀伊國屋の店舗での年間売り上げ
387イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:34:11 ID:7kZikcnk
>>386
紀伊国屋も流通の一手段にすぎないよ
388イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:40:10 ID:QtR/kbod
一応全国区の紀伊國屋、密林、大阪屋の三つの流通で
そろってある程度の数字が出ていたら
その数字に信憑性が出ると、私は思うけれど
あなたは違うんだね。

でも、私もあなたと違うのでこの話はこれで終わって下さい。
389イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 22:52:11 ID:uvxIaLAM
日販・トーハンの数字でないと信憑性は出ないな。

>紀伊國屋、密林、大阪屋

まあ、2chではこれくらいしか知りようがないけど。
十分に売れたかどうか判断するのは各出版社だしな。
390イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 23:09:49 ID:qOqHm+2u
そういえばパクリのアレについては
ザビでは何かコメントとかしてたの?
391イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 23:16:52 ID:QCOFgtYe
ねーよ。
ただ、文庫目録から削除。
392イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 23:34:14 ID:V5/OZU+J
>>381
自分もだ。前スレで蝶と同一に見られてたけど
内容そのものは酷いものではないしね
主人公も可愛かったし生徒とのやり取りとか良かったのにな〜ただ男はテンプレ過ぎたが

>>384
レーベル内で見るなら三冊打ち切り作品(斬月シェンドール)の一巻より悪かったから難しいと思う
豆の新作は基本二桁は行くのに198だったから…
393イラストに騙された名無しさん:2010/07/24(土) 23:40:11 ID:PZlpX3Ct
>>391
軽くスルーしたとは・・
ちゃんと残る雑誌で謝罪文出せばいいのに
394イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 00:03:58 ID:rlf/c+fe
個人的にはアナベルの雰囲気に合ってたとおもうけどなイラスト。
…まあ結果的に売れなかったけど

>>393
なんか、謝罪してしまうと、パクったのを認めてしまうことになるから駄目っていう話を聞いたことがあるよ。
それもどうかと思うが

395イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 00:09:30 ID:AwlrvIGi
しかし全然痛手食ってない模様だよね、豆。
相変わらず文庫は他社よりよく売れてるし。
普通に75日で忘れられてゆくかんじだ。
396イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 00:35:07 ID:frTuLjrs
パクリが出たから、他の作品が売れなくなるとか思わないが
忘れる人は少ないと思うけど、これを知らない読者の方が多そう
397イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 00:36:33 ID:Q+C5AlqW
そう言えば8月の新人のイラストを見たけど
ヒーローの衣装が能というよりインドやアラビアっぽく思えてしまった
398イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 00:45:58 ID:f3CYmX7U
>>395
盗作があったから、今度からこのレーベルの本は買わない!ていう人いんの?
おかまが盗作だから電撃の本買わないっていう人なんかいないだろ
399イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 00:55:36 ID:dndo3Ggg
おかまの方は、ちょっと事情がビックリ方向になってきたから
場合によってはそういう人もいるかもね…
400イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 05:08:36 ID:oyP6kz0t
トラブルについて編集側の責任がどれぐらいあるか
その見方次第になるかと。

過去の富士見やスニーカーのトラブル話の件では、
そのレーベルの本をもう買わないという人はいた。

おかまの件にしても、他とは責任比重がかなり違うとはいえ、
編集側の杜撰さも目立っているので、そういった人がいてもおかしくはない。


ただ、追っかけてるシリーズ・作家のある人も多いだろうから
おそらくは新規・新人のものを買わない形で妥協してて
声を大きくしてそれを主張してないんじゃなかろうか。
401イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 18:07:33 ID:eMAPTGzC
おかまで電撃不買は思いつかなかったし
ユヴェールで豆不買も思いつかなかったな
元々どっちも買って無かったって言うのもあるけど…

ただ葵ゆうさんが今後別名義で女主人公とかで
何食わぬ顔で作品を出して来たら、流石にモニョると思う
402イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 18:34:14 ID:D+mwUoI2
>>401
おかまが今まさにその状態になりそうな噂が立ってて、
やっぱり皆モニョってるよ
やっぱり、それでいいの?って思うよね、ああいうの。
403イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 18:57:31 ID:xiagE8Ur
それはさすがにないんじゃ。
また騒動が起きて回収騒ぎになったら大変だし。
疑いすぎると、これから出る新人の作品、全部買えなくなる。
404イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 19:08:59 ID:TppLBy8P
スニーカーの新人が今無料で全文公開してるんだが情報が出た直後はおかまか?って疑われてたよ
ネットで盗作チェックさせるんじゃないかってw
文体全然違うからすぐ誤解解けたけど、似たような作風の新人はしばらく警戒されるだろうな
405イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 19:45:58 ID:1zRMyi6C
ここ最近の豆の新人って自分の所で開催してる新人賞を取った人だけだから
筆名変えて何食わぬ顔で作品を出すのは難しい気がする。
新人賞受賞者以外の知らない筆名の人が出てきたら真っ先に疑われることになるだろうし。
来年以降の賞で出来レースで再受賞させて出版させる可能性もあるけど
葵さんってそこまで爆売れしてたわけでもないからそんな面倒なことする必要も無いだろうし。

話変わるけど前シリーズの完結から結構経つのに音沙汰が無い人が最近多くて気になる。
和泉さんや遠沢さんって前シリーズ終わってからそろそろ1年経つよね?
アナベルの人も新作の話が出てこないし…(そもそも1冊打ち切りなのかも定かじゃないけど)
406イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 20:38:02 ID:AwlrvIGi
豆も抱える作家が増えてきて、新人さんは確実に売れるから、
売れない古参はぼちぼち切捨て御免、を始めたんだろうね。
407イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 21:13:35 ID:Aji6uQit
和泉さんも遠沢さんもまだ新人さん
つまり新人も1〜2作で売れないと斬り捨てになるコバルト化したと・・・
豆も数年後はコバみたいな状況に陥ってそうだな
408イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 21:24:10 ID:6avnIslS
新しいヒット作が出てこないとコバと同じ道を辿るだろうね。
409イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 21:49:48 ID:QjQ+hR//
1巻発売が2月だったのに、9月までの刊行予定に続巻が入ってない
ザビに短編が載らない
これはどう見ても1冊打ち切りな気がする>アナベル
410イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 21:57:36 ID:okhK2AV1
なのにザビに紹介&本文抜粋って
宣伝にしても切なすぎる>アナベル
411イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 22:38:28 ID:pkN4um1C
いや、宣伝もされない方が切ないよw
それに打切り言ってもある程度売れれば続刊ってだけで
新シリーズ開幕とかでないから
他が豆補正で簡単にクリアできてるから目立つけど

紹介してくれてるなら多少は望みがあるかも知れない
ザビで知った人が買って続刊してくれれば嬉しい
412イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 23:02:29 ID:QjQ+hR//
アナベルの切なさは、同期新人の中で唯一あとがきでシリーズ化を臭わせてたってところだと思うんだ…
413イラストに騙された名無しさん:2010/07/25(日) 23:58:43 ID:pkN4um1C
412のレスで初めて後書き読んだ、これは確かに切ないw

でも、他社だと新人でもベテランでもこういうのよく見るよね
コバだと次でラストです→打切とかあるから
アナベルがこれだけ目立つ豆はある意味凄いわ
414イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 00:29:01 ID:+S8jrJEO
自分としてはアナベルのイラスト、シェンドールよりは好きなんだけどな
今のほうが少女ラノベが飽和状態で厳しいのかも?
415イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 01:02:07 ID:8dcAs5t1
もしかして、アナベルは作者が書けないだけかもしれないんじゃない?
ザビに専用の広告が載るくらいだし。
416イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 12:42:48 ID:63sQlcsr
他社と比べて豆は凄い!と主張する人(1人?)がいつもいてちょっとワロタ
417イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 13:45:10 ID:qxXB1Ta9
ザビに載ってた佐和山読んでみた
デレデレになった直継がいた
佐和山は1冊目で切ったんだけどこれはあれか!続きも買えということなのか!!
418イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 13:54:54 ID:/drzkI+m
デレた直継が見たいなら最終巻だけ買っとけばいいと思う。
419イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 17:37:57 ID:qxXB1Ta9
>>419
最終巻まではデレなしラブ薄ってこと?
買うからには全巻そろえたいタイプだからどうするか迷う
420イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 18:45:46 ID:Y3t7fw07
>419
最終より一つ前の巻もけっこうデレていた
1巻もってんなら全5巻だし買ってもいいんでは?
2・3はラブは薄めだけどなんというか過程すっとばして
いきなりデレたわけでもないし
421イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 20:16:32 ID:NbtIHn0c
いきなり外伝だけ読んでも
ラブ薄な紆余曲折を経てこそのデレ萌えが有るのに勿体無いよ

他のラノベスレでもレス有ったが
続き物シリーズで表紙買いやネットで感想見たりして
途中の巻や外伝から買ったりする人って結構普通に多いらしいね
自分が絶対読むなら1巻目から試す!ってのが鉄則だったから驚いた
422イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 20:20:31 ID:qxXB1Ta9
うーむデレを楽しむにはやっぱりラブ薄な巻も読むべきだよね
5冊だし時間に余裕ができたら全巻買ってくることにする
質問に答えてくれた人たちありがとう
423イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 21:28:30 ID:nOzBs8lj
2,3巻も自分的にはラブ薄という感じはしない>佐和山
すれ違ってるだけで、傍目にはバレバレというレベルじゃないか。
まあ、作者も書いてたけど中学生同士!だもんな。
424イラストに騙された名無しさん:2010/07/26(月) 21:41:20 ID:/drzkI+m
作者自身の照れがあったんだと思う。でもちょっと書いたらウケたので、
どんどん書き始めたってかんじ。
次回作、大いに期待。
425イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 20:26:42 ID:4VaeovMi
>>421
自分も同じ>頭から
頭から読まないと分からない事やネタバレ(自分はあまり気にしないが)とかあるよね
で、シリーズ既刊途中(アニメ化からとか)とかからハマると大人買いしようか迷うんだよなぁ
426イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 20:39:42 ID:WilAvAbn
そういえば新刊発売から1ヶ月経つのに
みんなが大好きなネタ本“赤月”の感想が1件も無い
3巻で切ったけど、本当にダメだこりゃ状態?
427イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 21:20:43 ID:XmDCPbAu
シチュエーション使って現代版って、これから流行るのか?
ザ・ビーンズに身代わりの現代版みたいなイラスト載ってて、正直イヤンだったんすけど。
428イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 21:49:28 ID:lnb3QtoO
赤月の梨園はともかく
身代わりの現代は無理がありすぎなのでは・・・
どう見ても現代日本の女子高生セーラー服なのに名前ミレーユ・・・・
それが王宮に出仕???????
カオスすぎる
429イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 21:54:10 ID:wpKVLE5x
単なるコミックスのおまけに何言ってるんだ
430イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 21:58:58 ID:gKFvHaaQ
まーあれってコミック書いてる方の漫画家さんの妄想だからね<身代わり
赤月の梨園は漫画としてかくことになるけど、身代わりのは
漫画というほどの分量は全くなしで、ほんとおまけ
431イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 22:02:12 ID:2c0H0MeU
>>428
コミックスのオマケ読んでるけどそれとまったく違う内容だよ
そして名前は漢字
ずいぶん前のコミックス企画の延長なんだけどね
432イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 22:46:19 ID:lnb3QtoO
>>430
>>431
納得ありがとう
身代わりのコミックスが出てるのは知ってたけど読んでなかったので
おまけとは知らず
また別の現代バージョンでもはじまるのかと勘違いした
433イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 22:50:57 ID:2SHipBo8
身代わりの現代版は妄想っていうか
2巻巻末の原作者巻き込んだおまけ企画が発祥の
3巻巻末お遊び企画だしってごめん、好きなもんで過剰反応wwwww

まぁ身代わりはさておき、
赤月の漫画はどうもいたたまれなくて読めなかった。
いや、漫画家さんに罪は無いんだ。
むしろ絵もきれいだしちゃんとまとまってると思う。
でもなぁ。原作がアレでなおかつ何で現代版?って思うと
同人と何が違うの?って思ってしまうんだよね。
ASUKAではエヴァもキャラだけ使ったやつ連載してるけど、
なんでそんなのが公式として雑誌に載るんだろう、と不思議でしょうがない。
434イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 22:51:54 ID:2SHipBo8
リロード忘れたotz
435イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 22:52:35 ID:vIAHQ6s9
身代わりはキャラの性格そのまま、現代日本の学園ならって設定なだけで
他のマンガとかでもあるIFもの
身代わり本体があっての遊び企画で、メイン化されたらおもしろくないだろう

赤月は原作知らない人もおもしろく読める改変なのかね
ちょっと気になるけど、レポ待ちかな
436イラストに騙された名無しさん:2010/07/27(火) 23:23:27 ID:CxxS4q8O
エヴァは色々やりまくってるけど
赤月はなぜに普通に漫画化じゃないんだ?とは確かに思った
梨園のブームでも来てるから
それに乗っかるのに利用されてるんだろうか
437イラストに騙された名無しさん:2010/07/28(水) 00:09:21 ID:u1snDaJW
そーいや、来月発売の新人って能だっけ?
赤月漫画も能?

438イラストに騙された名無しさん:2010/07/28(水) 00:22:55 ID:w5zu6EE8
赤月漫画版の王子がルルーシュに見える

来月の花よりも〜は能だよ
麻呂眉のヒロインは初めてだなW
439イラストに騙された名無しさん:2010/07/28(水) 19:42:40 ID:X8JsoiMZ
>>436
ブームになってるのかな?新作も能だし
流行うとい自分は「装束」からのキーワード連想かと思ってたw
それか何かを元々モチーフ?にしてた、とかかと(詳しくないので分からないが)
今回ので驚いたのだが他(このレーベルに限らず)にも大胆な改編(パロ?)ってあるんだね
440イラストに騙された名無しさん:2010/07/28(水) 19:57:46 ID:Cyu98Tny
>>439
梨園って、歌舞伎界のことだよ
441イラストに騙された名無しさん:2010/07/28(水) 23:10:36 ID:ZRKdzDPJ
>>440
?439だけどそれは分かって書いてるよ、と思ったが読み方によっては言葉足らずだったかもごめん…orz
歌舞伎とか能とか伝統芸能系?ってこと、題材流行ってるのかなって
それか元々に直接でなくともどこかに下敷としてあったりするのかな、とか
ということ、やっぱ分かりづらいなorz
442440:2010/07/29(木) 07:39:07 ID:zUdp1FDn
いや、こちらこそごめん。
伝統芸能でひとくくりにしてるのかなと思いつつ、
ちょっと気になったので、余計なことを言ってしまった。
443イラストに騙された名無しさん:2010/07/29(木) 16:39:11 ID:eR51XMft
赤月の歌舞伎イラを見て思わず、
「マ●ロスやん!」と思ったのは私だけではないはず。
444イラストに騙された名無しさん:2010/07/29(木) 16:40:19 ID:eR51XMft
ちなみにFね。
445イラストに騙された名無しさん:2010/07/29(木) 20:16:05 ID:1Nfng8lO
赤月現代版

とりあえずレウリアの顔の造形は同じ。それ以外はレウリアの親兄弟がメインで、
原作の顔をおぼえていないので同じかどうかは不明。名前はすべて現代らしく漢字名に変更済。
当て字で「レウリア」ではないが「りあ」だか「りお」だかそれっぽい名前。
レウリアの異能力は植物の声が聞ける程度には保持されている。
ジェラールの俺様っぷりは現代になっても健在。

1回目だけでは「なんで赤き月の廻るころを名乗る必要があるんだ?」と思うぐらいには別物。
ジェラール(仮)が目の前で殺される夢を見るという点でも原作とは異なるので、
これからどうなるかはまだ予測不能。ただ漫画から原作へ遡る人がいるなら
100パーセント困惑すると思われる。
446イラストに騙された名無しさん:2010/07/29(木) 23:51:09 ID:NSLhm+AO
莉羽(りう)。
何でこんな名前なのか。
だったら瓜(うり)でもいいじゃないか。
447イラストに騙された名無しさん:2010/07/29(木) 23:54:01 ID:NSLhm+AO
銀砂糖師と青の公爵が7月31日に出るな。
448イラストに騙された名無しさん:2010/07/29(木) 23:54:48 ID:NSLhm+AO
連投スマソ。
自分のIDも青だw
449イラストに騙された名無しさん:2010/07/29(木) 23:59:17 ID:4BlxkFdi
銀砂糖師といえばザビで短編読んだとき
確かにラノベ言うより児童書だなーと思った
でも菓子の表現が綺麗で普通に面白かったので
この路線で頑張ってほしいわラブはほんのりでメインじゃなくておk

新作はどうしようかな…
450イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 00:07:29 ID:yQrUos4e
ラブが盛り上がらないと売れないよなぁ〜。
恋の?ライバルとか出てきそうな予感はするけど。
451イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 00:11:51 ID:yQrUos4e
でも尼をのぞいたら既に200番台にいた。
なんだかんだいって売れてるな。
452イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 01:08:54 ID:iNB7oUew
出稼ぎよりは断然おもしろいと思ったなー、砂糖林檎
短編のベンジャミンとかホビットにいそうなタイプだったw
でもアン以外の職人が性根は良いにしてもガラが悪いのばっかりなのが
ギャップを狙いすぎてる気がしないでもない
453イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 01:19:27 ID:yQrUos4e
出稼ぎは見た目からして、マ王っぽいから読んでないな。
偏見かもしれないが、二番煎じって感じなのは読む気がしない。
454イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 01:20:56 ID:yQrUos4e
でも世の中ほとんど二番煎じとか何かに影響されてできているわけで・・・。
あからさま過ぎると叩かれるけどね。
455イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 01:46:18 ID:xmLOsXu2
銀砂糖師はザビの短編が面白かったから買ってみようかなと思った。
でもキャットは中年のオジサンにして欲しかった……
456イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 07:54:08 ID:OzV20BJS
銀砂糖師は編集がむりやり恋愛をねじこませてそっちの方面をメインにしてきたら嫌だな〜と思う。
457イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 08:51:45 ID:ujcYxYOB
とりあえずアリアと能(タイトル覚えるのがめんどい)をbkでポチしてきた
アリアは妙なバカさ加減がお気に入り
能は珍しいジャンルなんで

ザビで出稼ぎを読んだけど印象に残らなかったな
マ王って感じもしなかったけど・・・・・
砂糖は結構面白かった(妖精たちが面白い)
赤月は3巻まで読んだが挿絵以外どうでもよくなったな・・・残念
458イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 10:23:19 ID:TbLm0JiW
銀砂糖はザビで初めて読んだけど何故か目がすべって全部読めなかった
やっぱり恋愛絡みなのを求めて読むと違う
459イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 12:24:51 ID:ekraOs7o
赤月の挿絵はザビ含め、毎回レウリアが違って見える。
定まっていない感じ。
でも凪かすみさんの絵はいいよね。
特に女の子ラヴュv
460イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 13:15:34 ID:crwvA0JU
スレチかもしれないけどASUKAの赤月マンガは微妙だった
なんで現代設定にしたんだろう
単行本のオマケ程度にしておけば良いのに
461イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 13:54:02 ID:ujcYxYOB
そもそもレウリアは「勝ち気で物おじしない」の紹介が
ある点においては間違ってんだよねー
国内じゃビクビクオロオロメソメソ状態だし
あとだんだんお人よしになっていく
462イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 14:23:16 ID:jCVGI2En
赤月はこっちでもあっち(尼)でもボロクソ言われてるなw
463イラストに騙された名無しさん:2010/07/30(金) 22:43:47 ID:LaRse1Oq
>>457
そういえばアリアの人は随分読みやすくなったなあ
紅玉は短編ですら読みにくくてつらかったのに今のは
すらすらテンポよく読めた
アリアは自分的に話が好みじゃないのが残念だが…

ザビ短編で砂糖林檎、フォーチュン、ブラックシープに
興味でたので本編も買ってみるつもり
アナベルもせっかくなら短編載せたほうが良かったんじゃないかね…
例え今後見通しなくても単なる試し読みよりは読みきりのほうが
興味持つ人でたかもしれないのに
464イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 12:48:48 ID:hdTblap2
アナベルはもうどう頑張ってもだめだろうな。
まあ、仕切りなおして別の話とイラストで出せば豆だから普通に売れるだろ。
465イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 12:52:36 ID:UDZVkEv3
アナベルは犬にかまれたとでも思って……
466イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 18:35:21 ID:nXN0hRFZ
でも、新人賞受賞作って帯がつくと売れるんでしょ。
一番の可能性を潰されたのは気の毒
467イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 20:14:05 ID:c67KJhZJ
豆新人で二作目以降で売れた人って今までいないしね
彩雲も身代わり伯爵も受賞作だ
468イラストに騙された名無しさん:2010/07/31(土) 20:23:35 ID:XLAPRlib
東方妖遊記の人は一応3作目にしてヒットじゃないか
まだヒットといえるかわからないけど
1,2作目よりは好調ぽい
469イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 02:08:52 ID:DwRdu5NY
発売日ということで
それぞれ感想頼む
470イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 04:05:05 ID:UEQq+tbk
あれ、バイレ2ヶ月連続って、再幕って、普通に続くんじゃん
ランキングも悪くなかったもんな
471イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 04:34:24 ID:E1/I7o5F
バイレ 短編集じゃなくて?
続くの?どっちなのかわかりづらいなあ
自分はできれば続いてほしいのだが・・・
472イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 04:36:40 ID:ifEVOYd0
バイレ、全3巻で来月短編集だよ
はじめから三巻予定だったらしい
だからこその変則的なイラストの挿入だったとか。

まあ、はじめから両思いで相手にバレバレだったから
長く続くものじゃないとは思ってたがw
473イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 08:44:08 ID:zgSKK3ou
それにバイレ、始まった当初から
次の新作の話題出してなかったっけ?
作者が。
474イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 09:01:35 ID:mzwWh0Wh
あーそうそう。なんか新作の前に思いついた話しがバイレでちょっとこっち先に
書こうみたいなカンジになったってどっかで読んだような。
だから次くるやつが本来の新作なんだろうな。
次も結川さんのイラストがいいんだけど。
475イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 15:07:04 ID:bhw2YADz
誰か能の感想頼みます
476イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 15:27:18 ID:oeyYFo2F
>>475
面白くないということはなかった
能の要素が物珍しいというのはあったけど
それを除いたら微妙に薄味だったかなあ
私的にイラストがもっと儚げな絵師さんにしてほしかった
477イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 15:33:31 ID:vS/PLMwJ
バイレは、もちっと長くやって欲しかったなー
最初から三冊だったらしいけど、最後がバタバタと
終わってしまって、凄ーく残念!!
妹姫の話とか、もっと丁寧に話を作って、あと2冊くらい
出して欲しかった
478イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 15:52:53 ID:QjKOHQ5G
>>475
>>476さんと同じ
面白い!ってわけでもなくツマラネーってわけでもない
「能」のアレコレが興味深かったというところか(時代背景も)
キャラも可もなく不可もなく
ヒロインが少年に扮しているのによく泣きだすのがひっかかったがw
でもヒロインもヒーローも性格的に嫌じゃなかった

自分もイラストは柔らかい感じの人がよかったなー
華やかなんだけど強いというか
479イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 17:41:59 ID:DUfWx9B2
バイレは最初はどうするのかwktkしてたけど、
誘い受け姉とメンヘラ妹の馬鹿姉妹のぬるい姉妹喧嘩されても、どっちにも感情移入できないから勝手にしてろとしか思えなかった
ヒーローヒロイン筆頭に登場人物に全く魅力を感じないし、
登場人物全員の馴れ合い臭が強すぎて下手な続編物見てる気分だった
480イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 18:51:42 ID:mzwWh0Wh
能は、ラブはどうなの、ラブは。
ザビのミニ漫画読む限りではけっこう色気のある展開っぽいから
買おうかな〜とか思ってたんだけど。
481イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 21:26:33 ID:eyI+cSkf
>>479
自分はザビの短編を読んでヒーローが好みのタイプだから文庫買ってみたんだけど
文庫で読んでみるとヒロインのいい子ちゃんぶりと周囲のマンセーぶりが鼻についてしょうがなかった。
短編でいいと思ったヒーローも幼女に欲情するロ●コンにしか見えなかったし。
舞台と文章は結構好みなんだけどな…。
イラストの使い方は斬新で凄く良かった。
482イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 22:21:51 ID:QjKOHQ5G
>>480
ラブラブーって感じではないかなぁ
二人の芸人魂!が優先って気がする
ヒーローがどんどん必死に夢中になっていく様はあるよ
初回版だとミニミニ冊子がついてるのだが(マジでちっこい)
こっちのほうが甘いかな

アリア読んだ
百合娘が面白い
14歳設定で良かったのだろうか・・・
シリアスになっていくよー
483イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 23:46:27 ID:50iY/Ew+
アリアは百合展開のほうがいい気がしてきたw

>>481
バイレはヒロインが受け入れられるかどうかだろうね…
自分もイマイチ駄目で挫折だ
484イラストに騙された名無しさん:2010/08/01(日) 23:52:07 ID:BOvAIFeN
バイレは1巻で投げようとしたけど、2巻で妹姫がツボったから最後まで買ってしまった
こういうタイプって主役にはならないし、なったらなったで微妙そうだと思うけど
485イラストに騙された名無しさん:2010/08/02(月) 00:50:25 ID:jZ/M5RcE
アリアは途中参入キャラが出張る→初期キャラ空気
の状態に陥らないことを祈っている・・・・

バイレはセロの設定は好きなのにキャラが好きになれなかったなー
マギの時も思ったけど、なんとなくツボからそれてる男キャラが多い
486イラストに騙された名無しさん:2010/08/02(月) 11:51:59 ID:8T5rNg++
>>475です。ありがとうございます
皆さんの感想を読む限り、「まあまだデビュー1作目の第1巻だしね」みたいな印象を受けました
購入は今後の展開次第にしときます
487イラストに騙された名無しさん:2010/08/02(月) 18:57:24 ID:f29yQVO1
>文庫で読んでみるとヒロインのいい子ちゃんぶりと周囲のマンセーぶりが鼻についてしょうがなかった。

豆だからヒロインマンセーはしょうがないけど、
いい子ちゃんはなんとかできんかったのかな
488イラストに騙された名無しさん:2010/08/02(月) 20:45:37 ID:PH4bzWTR
自分はいい子ちゃんは気にならない
やっぱり読んでて良い子ちゃんは気分がいい
マンセーのほうが鼻につくかも
489イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 02:38:58 ID:EGV2bOiY

→砂糖林檎・アリア・新作が品切れ
→2つは即入荷されたが新作だけ品切れ
→砂糖林檎また品切れ、新作まだ品切れorz

まとめて買おうと思ってるのに…最近すぐ品切れ多いんじゃー
田舎民のためにもちゃんと仕入れてくれ
490イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 05:32:02 ID:0cfEkwNP
Amazonっていつも品切れになるじゃん
別のところで買えよ
491イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 11:24:39 ID:IVORUbNm
豆ならどこの本屋にでも売ってるんじゃね
492イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 12:01:35 ID:ocjFeJXd
セイント・勾玉・アネットが次で終わりか
7〜8巻と続いた方だし短編集もでるかな
493イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 13:43:04 ID:MnxuLlXr
>>491は田舎生息で毎回密林やセブンにお世話になっている自分を敵に回した
494イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 20:03:19 ID:N6wgGPQb
銀砂糖の妖精族は
人間族の赤子を人質にとってもおk
という法律を作るべきだと思う
495イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 21:13:24 ID:Du5c9hyM
砂糖林檎がどうも性に合わない。
母親と一緒に旅しながら商売してたのになんで相場を知らないの? とか
所持金が心許ないのに宿に泊まって、後の食費とか仕入とかどうする気? とか、
本筋に関係ないとこが気になって気になって。

それにうまく言えないんだけど、
話に深みがないというか底が浅いというか。
書き割りの前で台詞読んでるだけって感じがしてしょうがないんだよね
496イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 21:26:48 ID:HzfyvZAQ
うん
自分も合わない
ご都合予定調和なラノベより更に、悪い意味で浅く甘い筋道の児童文学読んでる気になる
だが評価はすこぶる良い訳なんだよね、2冊目も好評で自分的には不思議
珍しい作風ってのも有るのだろうかと?




497イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 22:10:11 ID:48HqESSf
自分は砂糖林檎好きだけど、たしかに絶賛するほどじゃないかも
メーターの褒めちぎりようは異様なんで、書評サイトとか通販サイトのが
信頼度あるんじゃないかと思い始めてるw
メーターの人は(自称)読書スキーだから、もっと良い本に出会ってそうな
感じがするけど・・・

あと能を読んだ
女性が能をやって人気を得るのはヅカで男役を男が演じるくらい反則っぽく思えてしまった
498イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 22:19:00 ID:WZz+ehe9
砂糖林檎は、砂糖菓子が国家的にマンセーという設定にひいてしまった。
499イラストに騙された名無しさん:2010/08/03(火) 23:04:59 ID:gJsUqA0U
砂糖林檎よりバイレにもっと続いてほしかったぜ…
中身の濃さが違うし
濃厚な作品は売れないのかしら
500イラストに騙された名無しさん:2010/08/04(水) 09:55:49 ID:R/7Zsw17
砂糖林檎読んだ
1巻に比べるとだいぶラブ寄せしてきたな〜という印象
確かに、最後は絶対に主人公に都合のいいラストになるんだろうなという感じがしたけど
だから安心して読めるとも言うか
ハマってぐいぐい読むっていうタイプの話じゃないんだなあと思った
好きか嫌いかでいったら好きなんだけど、続きが気になるかって言うとそうでもない
501イラストに騙された名無しさん:2010/08/04(水) 21:19:17 ID:2gxwiKnO
砂糖林檎の評価はほんとに不思議
これで児童文学っぽいっていったら児童文学が気を悪くする。
イラスト含めて雰囲気は悪くないけど、続きを買ってまで読みたいとは思わない
502イラストに騙された名無しさん:2010/08/05(木) 21:55:00 ID:YALGo0l8
たまに食べるとおいしいけど、クセになるほどおいしいわけじゃないし
続けて食べたいとは思わないよくも悪くも安っぽい
駄菓子みたいな評価だな>砂糖林檎
503イラストに騙された名無しさん:2010/08/05(木) 22:13:29 ID:ZLlgv/wD
今までのビーンズになかったタイプという物珍しさも手伝って
あれはあれで好きだな砂糖林檎、確かにあっさりしてるけど。
あらすじ読む限り色々と濃そうな今度のフジリュー挿絵の奴にも期待してる
砂糖林檎も大賞作品も毛色の違った一作じゃなく
今後同じタイプの作品でビーンズが埋めつくされるようになるんなら嫌だけど
504イラストに騙された名無しさん:2010/08/06(金) 13:32:47 ID:Fc4C4B8d
そういえば、新人さんは全部読むと題の意味不明な謎がわかるのかな?
505イラストに騙された名無しさん:2010/08/06(金) 14:31:39 ID:VMw6U4/k
砂糖林檎の安心感は、学芸会を見てるようなというか…
まあ、童話的な作品はわりと一定の需要あるそうだし
豆にいないタイプっていうのは大事なカラーだね

能もその意味で期待したんだけど
結局ありがちFTになってしまった感じで勿体無い
506イラストに騙された名無しさん:2010/08/06(金) 19:50:03 ID:fbwC5LNf
来月のドラゴンは、出稼ぎとちょっと被るかな・・・
でも主人公的にはドラゴンのほうが好きになれそうな予感
507イラストに騙された名無しさん:2010/08/07(土) 09:24:39 ID:O3c45NUH
砂糖林檎、売れるのわかるけどね
極悪人もドロドロの愛憎もキョーレツな陰謀も少し食傷気味、という人には
なごめるおだやかさだと思う。
決して有名パティシェの作品じゃないが、田舎の名人おばあちゃんのおやつ的な。
508イラストに騙された名無しさん:2010/08/07(土) 12:00:39 ID:fTI6QYn1
童話的と言うには妖精の扱いや、ジョナスをはじめとする地味にいやらしい悪役・脇役達が少し気になる
タヌキがじいさんにババア汁を振る舞う方の童話ならわかるけどw
少しぼかして書いてあるけれど、結構治安の悪い、血なまぐさい世界っぽいしね
どことなく西部劇的な感じ
509イラストに騙された名無しさん:2010/08/07(土) 13:28:54 ID:e68Q6nnb
極悪人もドロドロの愛憎もキョーレツな陰謀も
ビーンズにはないような気がするが
510イラストに騙された名無しさん:2010/08/08(日) 00:43:47 ID:yim4fGIR
読む人によっては背景や歴史や政治とかがしっかりしていないと
軽いというか居心地悪い感じがして読めないが、
タゲ層にはそういう小難しい背景がないと、
逆にキャラにだけ集中できて読みやすいんじゃないかな。
511イラストに騙された名無しさん:2010/08/08(日) 09:27:54 ID:cFjbkKd2
砂糖林檎は細かいとこ突っ込みはなるほどそうだよなあって感じであるけど、
独特のさっぱりまとまり感で自分は結構好きだけどな
512イラストに騙された名無しさん:2010/08/08(日) 21:01:46 ID:O1pXX86X
能の人、もう増版決定らしい。
やっぱ読者賞は強いな。
513イラストに騙された名無しさん:2010/08/08(日) 23:39:41 ID:MLstn58B
砂糖林檎のつっこみとしては、
妖精と人間が恋人同士になれるのか、
というのが個人的には一番だな。
514イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 00:02:33 ID:KGRhaujV
1、いつか死に別れることになっても、いまは二人楽しく生きていくわ!
2、なんとびっくり、妖精が人になれる方法が!
3、妖精に先に寿命が来て、それをアンの砂糖菓子でなんとか生きながらえさせる。
だからアンが死ねば妖精も死亡。

パターンとしてはこれくらいかね。
515イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 09:17:47 ID:R4WpZ9Iy
4、ヒロイン死亡後に妖精が後追い・・・orz
516イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 09:52:45 ID:ZDjDMhh6
愛玩妖精ってのがいるんだから
517イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 21:07:10 ID:QkuDjKGO
特級銀砂糖師って資格があって、王家に伝わるレシピを読む事が出来て、
そこには、妖精を人に出来る方法とか他にもいろいろエグイものものってたりして、
アンはシャルを人にしようとする。
でも、妖精は妖精だから美しいとか改心して、お別れ。
こころはいつもそばに・・・・・・みたないなキレイな終わりを迎える。
518イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 21:16:58 ID:9FCCLu0J
>特級銀砂糖師
中華一番かw
519イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 21:22:23 ID:rhUTzoJ0
紆余曲折あるうちに人気が衰えてひっそりと打ち切り
520イラストに騙された名無しさん:2010/08/09(月) 22:43:19 ID:xfSBcvcr
>519
それはコバルトのお家芸では?w
豆は一応、話は終わらせてるだろ?
521イラストに騙された名無しさん:2010/08/10(火) 00:17:54 ID:DjAVjcay
アンに最期のときがきたら羽を握りつぶしてくれ、とかシャルが頼むに一票
アンが結局どうするかは読者が想像してね、となってEND
522イラストに騙された名無しさん:2010/08/10(火) 16:26:28 ID:EZMcfjn6
つかその前に、アルバーンの幽閉は子孫残さないために側仕えを妖精で固めたってあったね
妖精と人間か交配不可ってことね
シャルとアン、この童話調の空気の中じゃハッピーエンドは困難かも
子供ができるのできないので悩む二人は想像がつかん
523イラストに騙された名無しさん:2010/08/10(火) 23:08:00 ID:HyGXNFKx
>>522
まあ「マギの魔法使い」の人造人間と人間のカプのように、
養子をもらってめでたしめでたしか、
二人だけでも幸せ!になるんじゃないの?
524イラストに騙された名無しさん:2010/08/10(火) 23:23:33 ID:P98Qupnm
つか子供ができないとハッピーエンドになれないのか
まあそういうもんか
525イラストに騙された名無しさん:2010/08/10(火) 23:57:06 ID:M8lqPhEh
まあ「分かりやすい愛の結果」ではある。
526イラストに騙された名無しさん:2010/08/11(水) 19:52:04 ID:sSsn/CdQ
恋人になりましたor結婚しました。めでたしめでたし
だったら、子供のことまで考える必要はない。
527イラストに騙された名無しさん:2010/08/13(金) 08:52:55 ID:/uvNNKUh
とりあえず、バイレの2ヶ月連続刊行オメ&楽しみ!
これは個人的にも久しぶりのヒットだ。
528イラストに騙された名無しさん:2010/08/15(日) 09:32:49 ID:tDFg3qC4
九月は買いたい本が多過ぎ。
529イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 01:53:27 ID:0wUeoe0I
バイレは最初から全5巻にしてもう少しゆっくり進行したほうが…
とか思ったけど、キャラ造形があのまんまで5巻だとシンドイだけか

黒幕ぽい王子様が次でかませになってしまって一巻のジジイが地味に可哀想だったw
530イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 08:33:29 ID:S0vNj2GC
バイレは作者が打ち切り完結ではないのをあとがきで必死にPRしていたのが印象的だった。
531イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 09:38:56 ID:DDLTrk2L
三巻=打ち切りのイメージ強いから

タイトル見れば最初から全三巻予定で構成してたのわかるけど
気づいてない人は多かったみたいだね

嫌いな作家だったら「打ち切りだ、売れなかったんだ」と
鬼の首を取ったように騒ぎ、好きな作家だと「予定通り」と収める

このスレのわかりやすさw
「必死にPR」って書くあたり、瑞山さんのこと、よほど嫌いなんだなあ
532イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 11:02:15 ID:T2w5vBwu
255 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/10(火) 13:12:08 ID:zwDbSb4Y
バイレ、アンコールにつき2ヶ月連続刊行わーい!

258 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 12:19:20 ID:01DF2wwe
砂糖とパイレを買った。
パイレは最初から三巻予定だけあってきれいにまとまっていた。
打ち切りの三巻とは違ってw

259 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 12:20:45 ID:EFW2nGGD
感想は豆スレでやれよ


むしろ信者落ち着け状態
>>499とか他の作品貶めてマンセーとかダメ絶対
533イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 11:12:35 ID:yPMsXnxI
>>532
>むしろ信者落ち着け状態

同じこと思ってたw
バイレ信者の痛さが目立ってたので、3巻終了で良かったかもな

つか最初から三巻完結だと主張したいなら、一巻の後書きで書けばいいのに
534イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 11:13:07 ID:DCaeph2k
瑞山さんは濃いファンがついているイメージ
単独スレ建てたらどうだろう
535イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 11:21:03 ID:Z/m4VC40
確かにね

ってか個人的には喜多さんあたりもスレ立ってていいと思うんだけどなぁ
ツッコミ所や盛り上がるネタがたいしてないのかもしれないけど
536イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 13:04:39 ID:aiCSORKM
ラノベ板はスレ落ちにくくマターリ続くし信者の濃さで賑わいが続く
特に問題なければ遠慮せず立ててもいいんじゃない
537イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 16:16:28 ID:auNxGVqE
空気読まずに話ぶった切ってゴメン。
超今更だけど積んでたアナベル読んだ。それなりに纏まっててまあまあ面白かったんだけど
話の中で男性も「魔女」って言われてることがいちいち気になってしまった。
なんで「魔法使い」じゃなくて「魔女」にしたんだろ…。

538イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 16:22:41 ID:2V0FxCW8
普通に男性の「魔女」も存在する。日本語訳で「女」ってついてるだけだから。
「女性でも男爵」みたいなパターンかな。
539イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 19:38:34 ID:j0PKTdqz
>>537
witchには男女とも含まれるのに、最初に魔女と訳したやつが悪いのだよw
540イラストに騙された名無しさん:2010/08/18(水) 22:41:52 ID:Z/m4VC40
自分も流れぶった切るけどごめん

じゃあ瑞山さんでなくて悪いけど喜多さんの単独スレ立てても大丈夫かな
ここで反対する人が多いようならやめるけど
喜多さんの作品について濃く語り合いたいんだ(´;ω;`)
541イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 10:49:52 ID:qmW/E3sa
>>533
一巻に「三巻でおわります」って書くと売れない
と、編集側なら考えるだろうよ



書いてあるの見たことある?
あったとして、その本は売れてた?
542イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 11:10:02 ID:LLALqGcg
>>533
バイレ信者の痛さが目立ってたので、3巻終了で良かったかもな

↑意味不明。信者が痛いと何故3巻で終わればいいのか。
てかちょっと感想載せただけで信者だとさらすのも意味不明。
543イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 11:11:08 ID:N0JTxNwS
瑞山スレ立ててそっちでやってください
544イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 11:30:30 ID:kEC8Muy7
いっそのこと喜多スレ端山スレそれぞれ立てて棲み分けしてみては?
需要があるかどうかは謎だけど。
545イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 11:31:50 ID:kEC8Muy7
端山じゃなくて瑞山だったw
546イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 11:40:00 ID:LLALqGcg
んなこといったら他の作品について一言語っただけでも、
専用スレ作れってことになるぞ。
角川ビーンズ作品について語ってるんだから別いいだろ。
547イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 11:41:46 ID:LLALqGcg
ちなみに自分は、瑞山信者でも何でもない。
548イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 11:50:37 ID:qmW/E3sa
>>542
それは自分も思った
別に瑞山さん好きでもないし(むしろ苦手で専スレあるならありがたい)読んでもないけど

あとがきに全三巻予定だって書かないだろう、ってのの補足
アナベルのあとがきに続編が匂わされてるのが恥ずかしい
みたいな書き込みをここで見た記憶があるけど
(蝶のときもそんなあとがきで笑っちゃった)
全三巻予定で書き始めても三巻まで本当に書き上げられるかわからない
それこそ売り上げ悪くてニ巻打ち切りの可能性がないわけじゃない
なのに「最終巻で最初からの予定通り三巻構成とか打ち切りじゃないアピール必死すぎpgr」
って書く人がいるから、ああこの人は瑞山さんが嫌いか、悪意を持ってしか見られないんだなって思ったよ

それはともかく、蝶の人、他社で新作出るんだね、びっくりした
あの文章を商業ベースに載せようっていう編集がまたしても現れるとはね!
549イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 14:52:16 ID:XxrGbWUy
信者臭い発言も苦手だから濃いから専スレ作れってのもどっちもどっちだと思うけど
それこそ総合スレなんだからお互い自重しあえば済む話
コバみたいに追い出す様にスレ立てさせた結果、新人作品しか語れなくなる空気も困るわ
550イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 15:04:37 ID:vrseVJYa
>>543
同意
信者だか信者でないだか知らないが、
日付またいでまでつっかかるほど熱心なら、専スレたてても盛り上がるだろうw
551イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 15:18:26 ID:pSUJ2187
バイレ好きだから言うけども
騒ぐと、まだ読んでない人に嫌な印象もたれるから自重しようぜ

専スレがあったら嬉しいが
552イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 15:22:51 ID:AMmHjupv
読んだことないからわからんが「予定通り3巻」なら
3巻以上にしてもらえるほどのもんでもなかったんかな・・ともオモウ
要は「予定通りでいいよ」ってな感じで

引き伸ばしされてgdgdになっていくのもアレだけど
553イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 15:31:10 ID:vqg5kF4e
3巻予定は様子見としては妥当だね。
それを採用してるレーベルはけっこう多いんじゃないかなと思ってる。
イメージ的には昔のジャ○プの10話完結みたいな手法か。
554イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 15:36:20 ID:UxyyR2jn
>>540
微妙だな
この流れではまるで隔離スレ状態
>>549の言い分に一票
555イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 15:50:37 ID:Z0L2Xst/
つか別に単独スレ立つのは悪いことではないんじゃないの?
需要があるってことだし

>>552-553
それ前も話題にでたんだよね
以前は切るにしても4〜5冊だったのが3冊切りも多くなってきて
今の豆は最初は3巻構成、売れたら5冊、人気でたら更に、と
どんどん引き伸ばしてくジャンプ方式じゃないか…と
赤月とか見るに人気でたらもうとにかく続けろ!というのが今の豆なんだから、
バイレは引き伸ばすほどの売り上げはなかったので
当初の予定通り3冊で終わりました、それだけだと思う

だから、バイレももちろん今の豆の他作品もあてはまると思うんだが
「バイレは最初から3巻構成だった!だから他の作品とは違う!打ち切りじゃない!」
となんか主張する人が多いから今回みたいなややこしい流れになったんじゃないかと
556イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 16:01:56 ID:XxrGbWUy
>>551
いや、立てたいなら立てれば良いんじゃないの?
自発的に立てる位ならスレにたいしていい加減な事もないだろうし(数レスで即死とか)

周囲が囃し立ててスレたてさせても無駄に鯖に負荷をかける駄スレが出来て
以後似たような追い出しが起きるだけだから止めた方がいいという話
557イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 17:12:05 ID:XoZvWd25
確かにバイレは引き伸ばしはなかったけどさ
3冊で終わらせるのはもったいないと判断されたからこその短編集刊行なんじゃないか?
だからバイレを他の打ち切り作品と同列に語る人のほうが不思議だったんだが
558イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 17:19:03 ID:XoZvWd25
↑訂正
「他の打ち切り作品」じゃなくて「他の3冊完結作品」だった
バイレは実質4冊だし
559イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 17:47:20 ID:s4Ttt4qI
バイレあのサブタイトルだと、引き伸ばせないんじゃない?
全三巻だからあんなイラストの入れ方になったらしいし
560イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 18:07:09 ID:AMmHjupv
終わらせるのがもったいないと思ったらどうやってでも
1冊や2冊ぐらいなら引き延ばしをやると思うよー

赤月なんてモロそんな感じでgdgd(もういいだろう・・って感じ)
やってるもんな・・・・新人に無理させんなよって思うがw
561イラストに騙された名無しさん:2010/08/19(木) 22:10:41 ID:ayditXSA
売れたら引き伸ばす、は基本どこも同じだとは思うけど
その中でも尚更商魂たくましい角川なら、終わらせたら
もったいない!的作品はまず放っておくまいw
無理にでも引き伸ばすだろうw
イラストやサブタイとか新シリーズなので変えました〜、とかどうとでもなる

赤月も無理やりな展開らしいし、売れたら売れたで大変だな
最近の新人さんも受賞作→売れれば引き伸ばしってことで
ある程度先まで考えてそうだ
562イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 11:06:51 ID:OL1gHHFs
引き延ばされてグダグダになるなら
打ち切りに見えても予定通り終わってくれたほうがいい
買うのも大変だし

「引き延ばす必要があるほど売れなかったpgr」

ハイハイw
ただ買って読んでるだけだったら
短く終わるほうが懐も痛まなくてありがたいけどね
つまらない駄作ではないし
563イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 11:42:11 ID:nnbCXtAQ
別にpgrしてるわけじゃないだろ…
→バイレには続けられない理由が
→他の作品見るに豆なら売れてるなら無理にでも引き伸ばすんじゃないか
という流れなだけで
そういう卑屈で煽るような言い方するからアンチとか湧いてくるんじゃないか
さすがに信者自重しろと言いたくなるわ…


とりあえずこの話題まだ延々と続けられるのはもううんざりなので話題ふってみる
豆、やっぱり文庫値上げしたね
砂糖林檎1、2巻、P数1Pちがうだけなのに480円→520円とか…
もう520円が最安価になりつつあるという
564イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 12:00:00 ID:VfMSR7us
>>563
マの作者さんが編集のGEGに「薄い」ってつっこまれたら
昔はこれが普通だったのにーって言ってたな
今は500円以上が標準の分厚さだよね(マは480円ぐらいかなぁ)

パイレは読んだことないけど、予定通り3巻+1巻で終わったのなら
ツノカワが求めた仕事分をしっかりやったということでいいんじゃね?
565イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 15:19:29 ID:ROt7KX+u
バイレ一巻は新作にしては大阪屋が微妙だったんだよね
以降も4〜5冊コースだったし、だから打ち切り疑いがあるんだと

読んでて思ったのが2巻が結構急展開だった気がした、妹姫反抗や王子の正体バレとかメイド婚約者とか
で、なんとなくだけど1巻の売上見て早々にまとめようとしたら意外に好評で短編出しましょ的な感じがする
マギはバイレと同じ位の順位+短編も溜まってたのに出ないんだよな〜
5冊位なら出せるとか決まりがあるんだろうか
566イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 18:48:48 ID:NdtsNWeL
コバとか見てても3,5,8巻目が区切りというイメージはあるな。
豆も大所帯になってきたから今後は見切りが早まるとみた。
新人とか、当たり前のように売れてシリーズ化していくもんね。
(アナベル除く)
567イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 20:48:07 ID:83V/0CyB
2巻に「マギの後はバイレの予定ではなかった」と書いてあったから、
実質そんなに続く話ではなったから、始めから3巻のつもりだったと思うぞ。
それが反響があったから続編が出せるという流れだろう。
何にしても、読者に支持されるというのは作家冥利に尽きるしいいことだ。
いやぁ〜、この話でこんなに盛り上がるとわwwwww
568イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 20:49:37 ID:83V/0CyB
↑「続く話ではな(か)ったから」に訂正。
569イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 20:54:38 ID:42yTsEiU
早く専スレ立てればいいのに
いつまでも引っ張って不思議
570イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 21:06:32 ID:83V/0CyB
そんなにうざいんなら、立てろという奴が立ててやれば?
571イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 21:09:59 ID:4O2iGGql
アンチにスレ立てさせるとテンプレ酷くなって非難轟々になるというのに
572イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 21:12:09 ID:83V/0CyB
確かにw
573イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 21:12:37 ID:l9b02a3M
>>567=ID:83V/0CyB みたいなのが一番うざいな
それまでは普通の流れだったのに
574イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 21:16:04 ID:83V/0CyB
うっさいわ。
あんたもうざい。
575イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 21:23:31 ID:7jgHsJuC
公式に九月刊の表紙出てたね
576イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 21:59:17 ID:VfMSR7us
ま、確実に売れる見込みのある作品と思われたら
どうやってでもどうにでも続くさ・・・というか続けさせるさ
結果gdgdになってどんどん残念な方向になるのか
完結は寂しいけどまとまったと思える作品になるのか


577イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 22:06:56 ID:9Eb9IfNC
gdgdになるぐらいなら3〜5冊できっちりまとめて欲しいと思うのは
少数派なんだろうか
読んでたことを後悔したり嫌いになりたくないんだ…
578イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 22:24:35 ID:jMGME4qu
看板2番手の身代わりなんかも無限にgdgd引き伸ばされるんだろうなあ
今はまだ面白いけど、そろそろ纏めに入っても良い展開だと思うけど
そうはさせないのだろうな
579イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 22:28:25 ID:VfMSR7us
>>578
本人もここまで書くことになるとは・・・的なことを言ってる
まあ、ありがたやーなコメントだけど
580イラストに騙された名無しさん:2010/08/20(金) 23:19:41 ID:mpUv9M0z
でも年月が過ぎてもコバの某伯妖なんかはまだまだ面白いらしいね(読んでないけど)
年月かけてシリーズが続いたり引き延ばしたりしても
上手く書ける作家さんは書けるんだと思う

よそのレーベル見てても、前シリーズが売れても新シリーズが売れるとは
限らないっぽいし・・
581イラストに騙された名無しさん:2010/08/21(土) 15:05:55 ID:w8lYko7X
どうでもいいことだけど、新人さんの表紙絵、文庫だと拡大されて使われてるな。
ザビで見たときのほうがスカートのフリルとかあってもっときれいだったのに…。
582イラストに騙された名無しさん:2010/08/21(土) 23:51:19 ID:LCGLdZoZ
拡大というかトリミングじゃないか
新人の絵師なんか今回原色バリバリっぽくてあまり好きではない
アイリスとかコバの絵は良かったんだけどな…
あとバイレの表紙なんか違和感が
レッドも面白みがないな。一巻は表紙で買ってしまったが
まあ全部買いますが
583イラストに騙された名無しさん:2010/08/22(日) 00:18:34 ID:ueRsbJYJ
豆の表紙って黄色が強く出ない?
チラシだとキレイな青なのに表紙だと緑っぽく見える本があった
584イラストに騙された名無しさん:2010/08/22(日) 08:34:52 ID:E7rOyN3d
あーそうそう、トリミング。切った感じだね。
たしかにこの絵師、コバとかのはもっと綺麗だった。アイリスにいたっては中身が負けるくらいの
出来ばえだったような…。
バイレも姫の顔が福笑いっぽいな。
黄色が強いってのも同感。顔の色とか黄疸みたいに見えるときある。
585イラストに騙された名無しさん:2010/08/22(日) 16:14:01 ID:IsNAxoE7
来月の表紙はどれも華がないな・・・
バイレとアドミラルはどうしちゃったの?ってくらいつまらないし
瑠璃花はもうマンネリ気味?
新人さんはフリルが切られて残念なのには同感
586イラストに騙された名無しさん:2010/08/26(木) 22:39:38 ID:M2SVBEW8
10/01発売

ttp://books.rakuten.co.jp/rb/6692084/ モンスター・クラーン 黄昏の標的
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/6692085/ 瑠璃の風に花は流れる 灰国の逆臣
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/6692086/ 東方妖遊記 神々の箱庭にて
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/6692087/ 身代わり伯爵の花嫁修業 II 嵐を呼ぶ花嫁合宿
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/6692088/ 佐和山物語 桜色の時はめぐり
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/6692089/ 赤き月の廻るころ 蜜色の約束
ttp://books.rakuten.co.jp/rb/6692090/ 裏切りは僕の名前を知っている II
587イラストに騙された名無しさん:2010/08/26(木) 22:46:13 ID:IfkHmCgJ
>>586
佐和山、離縁展開ということはやっぱり再婚した相手が名前変えたあこってことかね
588イラストに騙された名無しさん:2010/08/26(木) 22:54:19 ID:ESmLZHLS
しかし、史実では離縁じゃなくて死別なんだよ。
589イラストに騙された名無しさん:2010/08/26(木) 22:56:59 ID:IfkHmCgJ
>>588
実家に戻されて、その後死んだことにして
別人として嫁ぐんじゃ?
590イラストに騙された名無しさん:2010/08/27(金) 16:27:22 ID:pYotGJIa
いんや、史実でも離縁だよ
幕府に提出した公的な記録では外聞憚って死別だけど
旦那が酔った勢いで妻の顔を傷つけて、激怒した妻の実家によって離縁
おかげで両家の中は悪くなりましたとさ
591イラストに騙された名無しさん:2010/08/27(金) 18:25:49 ID:9b/7GJ4k
>>590
史実どおりだとコバルトとは程遠い様だ・・・・・・
592イラストに騙された名無しさん:2010/08/27(金) 23:07:47 ID:JGFRghdT
佐和山短編9話ってえらく細ギリだな
主役二人のラブ話も楽しみだけど
たまと主馬とか(これは有りそう)
あまりに当て馬臭かったクノイチの女の子の救済話とか有ったら嬉しい
593イラストに騙された名無しさん:2010/08/28(土) 00:21:00 ID:p4sPFHW2
>>590
え、妻の実家すげえなw
離縁もできるのか・・・その後妻はどうなったんだろう

>>591
コバルトじゃなくてビーンズだw
594イラストに騙された名無しさん:2010/08/28(土) 02:48:28 ID:yhGrtqmB
>>593
妻の実家も徳川配下だったもんで、徳川重臣同士の確執勃発
徳川は病弱で大坂の陣に参加出来なかった夫よりもその弟を当主にしたい思惑あり
妻の実家は当主じゃなくなった上に女を戯れで傷付けるようなアホにうちの娘は勿体ない
んな周りの事情もあって妻が実家に戻ったらあっさり離縁成立
離婚後の妻は再婚した形跡がないから仏門入ったか早世したかどっちかっぽい
595イラストに騙された名無しさん:2010/08/28(土) 12:59:30 ID:Uh8BrnbU
それってもしかして、顔に傷があったから再婚出来なかったとかありえるのかな…
596イラストに騙された名無しさん:2010/08/28(土) 14:20:29 ID:fN1Hkaqx
当時の医療技術じゃ傷跡も派手に残るだろうし、辛いところだね
酔った勢い云々が本当なら実家が怒るのも当然だ…
597イラストに騙された名無しさん:2010/08/28(土) 15:38:09 ID:p4sPFHW2
うーん、責任とってそのまま結婚生活と、離縁してひとりと
どっちのが妻的には幸せだったんだろうね


まあ、佐和山だとあかやしのせいで顔に傷ができるとかになりそうだよね
もし傷できる展開になるなら
598イラストに騙された名無しさん:2010/08/29(日) 20:47:32 ID:9lLcPIY4
今日本屋で新刊発見
昨日くらいから早売りされていたのかな
599イラストに騙された名無しさん:2010/08/29(日) 23:13:27 ID:/3ckcS+P
新人さんのドラゴンは姫のキスで目覚める
ストーリーが面白そうだから気になってるが
読んだ人レポ待ってます
豆の受賞者で今まで買って損した〜って程の人は居ないから期待してるんだけど

噂のバイレは読んでないんだけど、ストーリーも全く知らないが
新刊のヒーロー?の黒さに驚きw黒光すぎるよ
だから白と黒なの?
600イラストに騙された名無しさん:2010/08/30(月) 11:28:59 ID:qKxNq87C
バイレの白と黒ってのは、
ヒロイン(髪と肌の色素薄い)とヒーロー(肌が黒い)
の事を指しているので間違いないと思う。

佐和山、自分読んでないけど、
ここで結構話題になってるようだから面白いんだろうな。
読んでみようかな。
601イラストに騙された名無しさん:2010/09/01(水) 00:36:32 ID:bF4mu1Us
ドラキス読んだ人、感想ひとつヨロ。
602イラストに騙された名無しさん:2010/09/01(水) 20:35:55 ID:1JbTAWGw
バイレの表紙、主人公がうつろな目をしてるみたいで怖い
603イラストに騙された名無しさん:2010/09/01(水) 21:55:49 ID:0//IFc6p
アドミラル微妙だったなあ
そういえば1巻で艦長さんなのに年齢的に若すぎる!と思ったけど
少女ラノベ的だからスルー出来た
でも今回表紙イラストまで、艦長さん若過ぎ・・・こっちのが下っ端ぽく見えてしまう

>>601
ラブコメというよりギャグファンタジーなノリで面白かった
クロウがちょっと軽かったけど
私的に能よりこっちのが好きかな
604イラストに騙された名無しさん:2010/09/01(水) 21:56:49 ID:j/JbUCg6
銅鑼キスほぼ読了。

ヒロインのノリのせいかかなーり軽いファンタジーに感じた。
ドラゴンが純情すぎて笑った。
605イラストに騙された名無しさん:2010/09/02(木) 00:03:27 ID:VeuUPpZD
ドラキス、私もこっちの方が好きだな
少々ヒロイン1人でドタバタっぽい感じを受けるけど、全体的には悪くなかった
続きが気になる作品だ

ところで
豆編には、かなりのヘタレ好きがいるのだろうか
あちこちのあらすじや煽りで『ヘタレ』主張を見たが、時には違うよな…と言うキャラまでヘタレ扱いは、流行なのか豆の方針なのか知らないが主張し杉な気がする
今回のドラキスでは帯にでかでかと『ヘタレ』の文字
目立ってたなあ、どんだけヘタレ好きなんだ
確かにドラキスのドラゴンはヘタレだったが、…いやいや純だったなw
606イラストに騙された名無しさん:2010/09/02(木) 00:10:59 ID:Tm8wHnn/
ドラキス、ノリは大好きな部類なんだがラストの展開がショボすぎた
キャラの会話は好きだな
607イラストに騙された名無しさん:2010/09/02(木) 00:28:19 ID:NsQ6Oswt
ドラキスは実をいうと雑誌の紹介コミックで読む気なくしたんだよねw
コミック化は宣伝だったんだろうけど、あまりにヒーローがバカっぽすぎて
でも実際読んだらわりと面白かったんでよかった
608イラストに騙された名無しさん:2010/09/02(木) 01:48:04 ID:zxcuhiQW
>>605
わかるわかるw
無理やり、ヘタレ属性って言い張ってるキャラ結構いるよねwww
609イラストに騙された名無しさん:2010/09/02(木) 21:32:40 ID:/QgCXall
ヘタレとゆーと、どーしてもマリクを思い浮かべてしまう。
610イラストに騙された名無しさん:2010/09/02(木) 22:01:19 ID:/FnSkubt
マメレージ応募してきた。
8ポインとしか集まらなかったから5ポイントの小冊子だけど
王子が好きなんでちょうど良かった。

年齢を正直に書いてしまってちょっと後悔。
みんなはああいうとき本当の年齢を書いてる?
611イラストに騙された名無しさん:2010/09/03(金) 00:51:06 ID:40kmevzw
ドラキス買ってキタ。
未だ読んでないけど、絵が可愛い。
あと付録の豆本v
ラブリーv
612イラストに騙された名無しさん:2010/09/03(金) 11:28:50 ID:OUtMke/l
>>610
本来のターゲット層である中高生の約2倍の年齢だが
正直に書いているw

むしろ 「意外と購入者の年齢高いんだなー」と
編集部に分かって欲しいと内心願いながらw
(自分が書店で見かける豆購入者さんも大体20〜40代くらい)

男性の読者もアンケートや全サの際にはちゃんと
正直に書いたほうがいいと思うよ
613イラストに騙された名無しさん:2010/09/03(金) 14:20:57 ID:xpRoSxhq
何かに応募する年齢層はわからないけれど、
ライノベ購入者は、50代のおじ様も買うというから結構広いと見た(子供や孫にかもしれないけれど)。
でも会社の社長とかお偉いさんが読んでいる事実を、
あるビジネス雑誌のインタビュー記事で知ってびっくりしたこともある。
年齢じゃないよね、と言ってみる。
614イラストに騙された名無しさん:2010/09/03(金) 21:39:42 ID:Da6rANxq
ドラキス、さらっと読めて続きが出たら買おうかなーと思うくらいには面白かった
でもヒロインがドラゴンに急に心許しすぎじゃね?とかいろいろ突っ込みたいw
615イラストに騙された名無しさん:2010/09/03(金) 23:25:52 ID:gkZXpNTf
>>612
>>613
仲間がいて心強い。(613は違ったらごめん)これからも正直に書くよ。
会社の社長とかお偉いさんが読んでいるというのには驚いた。どんなの読んでるんだろう。

ザビに載ってたブラックシープの短編が面白かったので本編を買ってきた。
ラブコメっぽいので読むの楽しみだ。
616イラストに騙された名無しさん:2010/09/04(土) 08:45:51 ID:YO4KbAoz
ドラキス読了。
ヒロインが独りごとを言いながら強引に話しが進んでいく感がある。
が、これはこれで面白いなと思わせる魅力も十分にあった。
まあヒーローはかなりイラストに助けられてますが。
617イラストに騙された名無しさん:2010/09/04(土) 15:14:45 ID:1cIjsMRW
でもドラキス、所々で、
この人『身代わり〜』の影響受けてるなぁ〜と思うところがしばしば。
ビーンズ受けする内容だと選考委員にも言われてたし、
ライトで確かに読みやすいけれども。
618イラストに騙された名無しさん:2010/09/04(土) 22:01:10 ID:D6cuVirK
身代わりは2巻までしか読んでないから最近のはわからないけど
どの辺が影響されてるのかさっぱりわからん
女主人公でコメディというところしか共通点がなさげな…
身代わりは突然身代わりにされるという振り回され系だけど
ドラキスはヒロインが振り回す系だし
619イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 01:13:48 ID:RYDC/XVC
ドラキス、チラシに初回特典?だか小冊子つくって書いてたと思うけど、付いてた?
見に行ったら入ってなかったけど
620イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 01:19:02 ID:CsXkkcB2
豆本のこと?
ついてたよ
621イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 03:11:33 ID:RYDC/XVC
>>620
ありがと
地元の本屋は入ってなかったよ
明日大きい本屋行ってみるわ
622イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 09:26:17 ID:EmSFAHv2
豆本の四コマも面白かった
初版にしかついていないかもしれないから、621は急げ
623イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 12:16:37 ID:KoLmzArb
今更だけど。
アナベル読んだけどおもしろかった。続き書いてほしいなぁ
624イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 13:02:13 ID:hodsXB85
>>618
まず最初の「絶賛奮闘中」とかって表現とか、
幼馴染の男の方がヒロインに遠回しに嫁に来いと言ってる辺りとか、
その他、略。
自分はもう最初に出てきてた上の「絶賛」で、
あ、これって『身代わり』の影響かぁ?と感じた。
625イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 13:05:59 ID:ZW5BWiF5
絶賛は流石に身代わりだけの表現じゃないんじゃ
626イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 13:12:50 ID:hodsXB85
だから影響(の可能性)だってば。
断言はしてるつもりはないが、同じレーベルだし匂いが似ている。
627イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 13:33:21 ID:xUkhNqmP
大絶賛絶版中とか、そもそも2ちゃんとかでも普通に見かけるけどねえ
628イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 14:14:02 ID:CL9qK5sE
影響受けてても単独で面白ければ気にしない
パクリは駄目だけど

今読んでる砂糖林檎も、有名な物語が混ざりまくってる気がするけど、そこそこ面白い
トールキンとかエンデとか作者好きそう
629イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 14:55:06 ID:Y2bhfWYO
大絶賛だけで他作品からの影響って・・・
普段から全然本を読まない人なんだなぁ
630イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 15:31:05 ID:hodsXB85
↑全然読んでないって決め付ける人もいるもんだなぁ。
631イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 15:34:35 ID:Y2bhfWYO
あまりにも世界が狭そうだからラノベくらいしか読んでないと思っただけだよ

夏休み終わったばっかりだしね
632イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 16:34:49 ID:hodsXB85
自分は三十路の社会人だ。
633イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 16:35:38 ID:skcA7Zw8
主人公が貧乳なのは一緒だなと思った
で、貧乳ネタ飽きたとも思ったわw
ドラキス面白かったけどね
634イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 16:35:53 ID:hodsXB85
ちなみに一般からビジネス書までありとあらゆるものを呼んでいる。
それなのに世界が狭いってどういうこと?
635イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 16:37:08 ID:hodsXB85
誤字→「読んでいる」ね。
いちいち突っかかってもしゃーないけどもね。
いい大人なんだからね。
・・・と自分で言ってみた。
636イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 16:38:45 ID:hodsXB85
そうそう、貧乳も思った。
まぁ、似たような内容なのはいっぱいあるから何とも言えないけども、
同レーベルでノリ的に似ていたので、そう思っただけの話だ。
637イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 16:39:54 ID:xUkhNqmP
本日のNGIDはID:hodsXB85ですか
638イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 16:42:29 ID:hodsXB85
なんだこいつ
639イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 17:11:51 ID:9dm/PIhv

身代わりの信者なのだろうけど
嫌な感じしかしないから止めれ
640イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 17:38:32 ID:e6n+2QvE
同じレーベルなんだから、似たようなノリの作品があっても良いと思うんだよね。
もしかすると、担当さんが一緒かもしれないし?
641イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 17:53:48 ID:CL9qK5sE
身代わり好きとしては
新人への過度な批評レスに身代わりを用いすぎないでほしいのだけど…

盗作のときもアネットがいらぬ濡れ衣着せられて
アネット好きとしてやりきれなかったわ
642イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 19:02:26 ID:nHWklUyH
というか、>>617の恥ずかしい所は身代わり自体何かしらの作品をスポイルしまくってるのに
身代わりの影響といっちゃってる所だと思う

暴走妄想直情型で女らしくないヒロインが主人公でイチャラブってコバやログだとよくある
豆では身代わりみたいにストレートなのは無かったから逆に新鮮だけど
コバやログの惨状みると増えると逆に食い合いそうだ
643イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 20:12:46 ID:Aj6RU4eX
ようするに実力と魅力があれば残る
無ければ他に埋もれる
3大&身代わりだって女性マンセー出世ものに陰陽師に
異世界トリップに王道ラブと、ありがちなネタだ

+αは絵師とかね
644イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 21:49:40 ID:e6n+2QvE
謳い文句が「王道ファンタジー&ラブ!」なんだから、別に身代わりが新しい必要はないと思うけどw
確かに、コバやログだったら、あんなに売れてなかったなw
いや、好きだし、面白いと思うけど。
645イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 21:59:31 ID:uhvUeZnr
話変わるが新人の特設サイト見た
なんだあのフジリュープッシュはw
作者本人よりプッシュされてるって、角川戦法か
生年月日見て、プロの上おばさん‥‥?と思ったらフジリューのプロフだった
646イラストに騙された名無しさん:2010/09/05(日) 22:22:24 ID:rWYEChW/
どこで見れんの?

花は〜を買ってきたけど、豆本が着いてるのは初版だけみたいだね。
再販には付いてなかった。
647イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 00:14:31 ID:d4ebfN5y
初版限定ってあれだけしつこく宣伝されてたじゃないか!
648イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 00:37:55 ID:QFMeFfI7
豆本はしおりの代わりに挟んであるものだと思ってた

>>633
貧乳ネタが多いのは仕方ないと思うな
「巨乳で困っちゃうわ、おーほほほほ」的な主人公は、読者に愛されにくいんじゃね


649イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 00:49:05 ID:Pgs09AZj
巨乳はそれでそれで見てみたい。
おーほほ系な高飛車主人公、熱烈歓迎!
650イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 03:06:16 ID:K7sMsqd7
読んではみたいけど売れるか?w

ドラゴン、なかなか良かったけど、自分が想像していたへタレとは違ったwww
へタレているけども…ってなると思ったのに本気でへタレだった。
こういうのもいいね。
651イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 07:36:06 ID:VVqTV4Fs
少女向けで巨乳ヒロインは見たことない
せいぜい貧乳〜標準サイズくらいが上限?
652イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 08:18:49 ID:96PZjl6C
「胸が大きくて困るの・・・」なヒロイン?
653イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 08:35:35 ID:b21hy6Ls
ライバル役なら居そうだが、ヒロインとなるとネタ的に男性向きになりそうだ

ティアラでも有りそうな
654イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 13:29:44 ID:Z9ns4WV5
たしかに、ティアラならいそうだ

「いいなあ小さくて、わたし大きいから」
女から反感買うぞ
へーあっそう言ってれば、って
ライバル役ならいいキャラだ
655イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 13:52:54 ID:86RU0dOq
本文に表記されてないだけで、絶世の美女キャラは胸も大きいと信じてる。
特に書いてないだけで、胸も含めて美女なんだと思う。
美女なのに貧乳ってときは、ちゃんと本文に書いてあるし。
656イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 16:08:39 ID:uRckWFaL
少女小説でも巨乳ヒロインは見たことあるよ
ティアラにもいたけど、それ以外だとビーズログの某作品
1巻しか読んでないけど、地の文で何度も「豊かな胸」を強調してた
657イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 16:34:54 ID:ZQ4SPXNE
巨乳だけど隠してるヒロインだったらどうだろう?
知り合いの子で大きすぎて常にサラシ巻かないと服着れない
谷間にあせもが出来るからうんざりだっていう子がいたんだよね。
しかも胸で嫌な事があって男性嫌いになったと。

ほんとはナイスバディだけど貧乳に見せてるとか
ツルペタに憧れてるヒロインだったら、好感持てる気がするW
658イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 17:19:26 ID:3zD71Cxp
バイレ買ったけど…これ娘と魔王で話作って番外編で親の話したほうが良かったんじゃ…
ちとDQN気味だけど自分の欲しい物は自分の力で掴もうとする主人公のが見ててすっとするなぁと思った
ですわですわうっさいとか食べ物の描写くどいわ、微妙な点は娘のほうでもあったけど
659イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 19:02:08 ID:VVqTV4Fs
ビーンズの場合、ヒロインの年齢も低い場合が多いから難しそう
ローティーンのヒロインとか無理だよねえ
>巨乳ヒロイン
660イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 19:13:25 ID:d4ebfN5y
少女ラノベで主人公が巨乳でも別に誰も得しないしな
マンガなら胸が大きければ見た目がかわいかったりするけど
661イラストに騙された名無しさん:2010/09/06(月) 19:16:43 ID:6p0+wF2z
>>658
自分は逆で娘の話のほうがいらないと思ったなぁ
せっかくヒロインが大人に戻って結婚もできたんだから結婚後の話が読みたかった
662イラストに騙された名無しさん
ごめん、よくみたらいるいらないの話じゃなかった
まぁ自分はあまり好みじゃなかったってことです