11粒目◇角川ビーンズ文庫

1 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 11:09 ID:4gtpNKOq

豆もとうとう11粒目。どうにもこうにもビーンズ文庫。
イロモノ、キワモノ、ゲテモノを噛み砕き、理想の一粒にはいつめぐり合えるのか。
未来はあるのか、いつまで続くか。
強力助っ人・有望新人求む。

荒らし煽りはさっくり無視で、マターリ語りましょう。
スルーできないあなたも荒らしです。

※売り上げを語るときはソース提示推奨
※ネタバレはメール欄で。もっと詳しく語りたい！という方は、

●ネタバレ総合スレッド part3●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057127396

に書き込み、そのレス番号に直接リンクを貼って誘導してください。
＊レスへの直接リンクはURLの後にレス番号です。
例）777へリンクする場合　....read.cgi/magazin/998711095/777

前スレ：延長十回◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060022703/-100

過去ログは>>2　　関連スレは>>以降

2 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 11:13 ID:4gtpNKOq

やっぱりなんかやおいっぽいぞ◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10016/1001694062.html

二度目は本気◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008643878.html

３度の飯より◇角川ビーンズ文庫？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10133/1013363130.html

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《前編》
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019040437/

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《後編》
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027510888/

買いの決め手は第六感◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032264411/

七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫【上巻】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037104928/

七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫【下巻】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1040846760/

九回裏ツーアウトランナーなし◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049487308/l50

3 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 11:15 ID:4gtpNKOq

樹川さとみ「楽園の魔女達」３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057759801

麻城ゆう作品を忌憚なく語ろう　２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015491205/

【ちょー】野梨原花南・２【一発屋】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071582617/l50

朝香祥を・・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010909002/

足のない獅子
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/971808745/

榎木洋子ってどうなんでしょ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/978613841/

続きは>>4

4 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 11:18 ID:4gtpNKOq

関連スレ２

前田栄さんの
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/991770006/

高瀬美恵
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/980347091/

榛名しおりはどう？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005379465/

高殿円≪遠征　第一回目≫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020441179/

【喬林知】丸ごとまるマを語るスレ-スタツア３回目
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068950447/l50

志麻友紀ローゼンクロイツ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037631365/

5 ：１：03/12/27 11:22 ID:4gtpNKOq

新スレ立てに伴うトラブル失礼しました。

6 ：838 名前：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 12:09 ID:OjZmmFs8

乙です。
まあ、今度はまったりいきましょう。

7 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 13:39 ID:VLVeabV/

>>1
乙！　ﾏﾀｰﾘ、いいですね。

8 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 14:41 ID:tLe5MVMp

>>1
乙彼～。
今度は建設的な話題で盛り上がれるくらい、良質作品が来るといいなあ。
頼みますよ、豆。

9 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 15:53 ID:m77OiqEM

スレたて乙！>1

１月の新刊は公式をよくみれば今日発売なんだな。気付いてなかった（ｗ
２月の新刊は前スレ９４４に書いてあったし。
３月には中華の新人さんの続きが出るんだよね？

……金が吹っ飛びそうだ（苦笑）

10 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 17:25 ID:hiHIAiIt

今日新刊立ち読みしました。
ローゼンはハナから買う気なし。

かぜ江シリーズ買ってたけど、なんか買う気が起きなかった。
(ずっと放置されてて話忘れちゃったし、
周ユが死んでから後の話がちっとも出ないし
なんか完結しそうにもないので)

王子様は犬は面白そうなら買おうかと思ったが、
立ち読んだ感じ文章のテンポ悪そうでやめちゃった。

結局何も買っちゃいない…
「王子様は犬」読んだ人いたら感想教えて欲しいです。

来月の吸血鬼もの、イラスト悪くなさそう。
とりあえず買うつもりでいる。

11 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 18:43 ID:0gD4Fe/O

ﾏﾀﾘ希望なんで禁止事項教えて...前ｽﾚの希望だとﾎﾒ感想だけOK？

12 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 18:53 ID:baTNVakt

誉め感想だけじゃ、つまらない。
自分は、買ったものがつまらなかったらつまらないと書くよ。

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 19:03 ID:1B+9nZYm

禁止というか気をつけといたほうがいいと思うのは
同人系としつこいパクリ云々とかかな？
他出版との妙な比較も個人的には「？」だけど
これは禁止すべきことでもないのかな～。

14 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 19:48 ID:+Qc5a8lD

同じ会話がダラダラ続きそうになったら、
話題転換レスかスルーで良いんじゃない？
わざわざ禁止するほどのことじゃないと思う。

>>11
>ﾎﾒ感想だけOK？

そんなこと、誰も言ってなかったよ。
ﾎﾒ感想だけだと、禿しくツマラン。2chならではの感想を聞きたい。
それに禁止事項増やすと、返って荒れるしね。
他板の話でゴメンけど、私がいた常駐スレはそう決めた途端、
アンチ・信者・中間に三分割されて、スレもあちこちに分割。
是非判断の禁止・決め付け禁止・信者禁止・アンチ禁止・ループ話題禁止…と、
禁止事項は増えても逆効果で、未だに荒れてるよ。

15 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 21:31 ID:OjZmmFs8

喧嘩禁止ぐらいでいいんじゃないですか？
豆は話題も少ないし、まずいなと思ったら誰かが上手に抑えれば。

「王子様は犬」だれか特攻かけてくれないかなあ。
地雷かどうかだけでも知りたいんだけど。

16 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 21:54 ID:MnRXucga

潰れそうだから他の出版社との比較は避けられないよな気が。
あとパクリ・BL的・同人っぽいなんかは買う目安として必要。
買ってから気づいたら金払ったぶんモニョる。
もちろん感想の部分もないアホ丸出し中傷レスは問題外。
ロという暗黒歴史があるから、パクリとか書くの禁止っていうのは困るな。
本物パクリが出たときに買いたくないんだよねぇ。

新人さん擁護じゃないけど、１１月の新人さんはパクリに見えない。
似てるよなって意見に乗じて「パクリ」と騒いでいたヤツがいただけ。
似てるとパクリは天と地の差がある。
それくらいは皆さん判っているだろうし、わざわざ禁止するもんでもない。

>>11
禁止増やしたら、まっ誉める感想しか残ってかないだろうよ。
今までも誰かがフォロー入れてたんだし、急にホメめ以外禁止ってのは変過ぎ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/27 22:32 ID:U5LaG8M6

今月の新人さん（でいいんだよね？）、本屋でどうしようか迷ったけどレビュ
待ちすることにして朝香さんだけ買って帰ってきた。
コバルトは読んでなかったんだけど、雑誌の短編でキターブ買って、これ
が二つ目になる。イラストはいい感じ。
この感想は、作家スレにすべきなのかな？　だったら、読み終わったらあ
っちへ行きます。

18 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/28 09:23 ID:Syj4TY7k

>1
乙。「理想の一粒」って言葉イイ(・∀・)！！
願わくばその一粒が「ジャックと豆の木」のようにすくすく育ってほしいne。

さて、地元書店には豆入荷してるかわからないんだよなぁ。
ロと犬を様子見したいんだけどね。

19 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 13:17 ID:m8mqQXup

書き込みが少ないのはコミケ開催中だから？

20 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 14:53 ID:OFI1EtWO

犬読みました。
設定とかは好きなんだけど（ありきたりすぎな設定だが）
でもでもなんか違う～。
テンポが悪いのか？
うーーん　イマイチ萌えない・・・
たぶん地雷系。

21 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 16:46 ID:YRBOFa7O

新スレー
１さん乙華麗！

とりあえず。このスレで避けた方がいいのは
１.禿しいネタばれ（未読者への配慮を）
２．BL・同人に関する行き過ぎた発言
３．売り上げ云々への粘着

こんなもんなんじゃない？
こう書くと結構当たり前のことなんだけどね。
あと、煽りはﾏﾀｰﾘとｽﾙｰでｗあとは今までどおりでいいんでないかい？
誉めるも貶すもそれは読んだ個人の感想。
「嘘を嘘とみぬけない人は（ｒｙ」
ってのと同じでさ。

それでは皆様、１１スレ目もがんがっていきましょうｗ

22 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 17:56 ID:MAQNReS1

＞20
やっぱり地雷か。ご苦労様。
悩んでいたが犬はやっぱりやめておくよ。

23 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/29 19:32 ID:BnivodzB

行きすぎた発言のボーダーラインって人それぞれだし
前スレのも私は何とも思ってなかったけど
いやがる人のほうが多いっぽいし…

>19
読んだけど感想書きづらい

24 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/30 10:31 ID:u1ICBt74

＞犬
まあ、好きなジャンルではあったのでなかなか楽しめたかな…とは思えるが
ちょっとヒロインがありえないくらいサバサバしすぎてたかと
てゆーか、ヒロインなのか？
テンポは悪くなかったし、読みづらいというほどでもなかったんじゃないかと思うけどな～
続きでたらとりあえず読んでみようかと

ぬるい意見ですが、ま・こんなもんで

25 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 13:14 ID:+96TYBh7

冬コミケから帰ってきました。
前の方で、豆潰れそうって書いてたひといたけど
コミケの企業ブースであさったチラシの中に、フルカラーで
少年陰陽師のＣＤ発売予告があったから、結構安泰なんじゃ
ないかと思います。
三枚連続リリースで、アニメイトが作るみたいでした。
声優も豪華だったよ。
やはりこの作品が、売れ線なんですね。

26 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 13:46 ID:QldIcE6V

ＣＤで上手くいけばアニメ化もいけそうだよね。面白いし＞少年陰陽師
自分的には今の豆じゃ一番安心して読める話だ。

マは衝撃的発表が年明けにあるそうだけど、薄本申し込んだ人にだけってことは
個人的なイベントなんだろうか？
来年のマは別物って、また方向転換？

27 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 17:04 ID:TSumxQWK

>>26
いや、別物って、タイトルの付け方を変えるだけってオチだったんじゃ＞マ第三部
衝撃的発表って、トークの雰囲気的に、アニメ化かなーと思いますた。

28 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 18:09 ID:pbsxQmFN

少年陰陽師は、豆潰れても靴に行けそうな作品だからなー。
ついでに前の小説アスカとプチ紅玉の時も、前触れなかったよ。
豆でないと無理そうなマとロの売り上げが落ちなきゃ、それなりに安心だと思う。
それより地方の本屋にも積極的においてくれないだろうか…

29 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/31 20:33 ID:oVIBN9gu

角川の酷いランク配本のせいで置きたくても置けないの。
で、そのうち置く気もなくなるの。

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 12:47 ID:4+7xpGxY

ランク配本?

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 13:12 ID:ovIEt/8I

……って何だ？？

32 ：28じゃないけど：04/01/01 14:37 ID:GqUa2aPI

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/chuoshoten/comicomi/staff/k-ta/himitu.html

ぐぐったら出てきた＜ランク配本
このシステムだと、豆なんてランク上げるの、ものすごい大変そうだよね……

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/01 14:39 ID:GqUa2aPI

上の名前欄、28でなくて29だ。ｽﾏｿ

34 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 16:56 ID:HoqpeHWd

なんか冷えてるね、ここ。

35 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 22:00 ID:Ddo57ZtH

今頃、「彩雲国」を読んでみたが、叩かれているほどではない気がした。新人にして
は、上手い方か。確かに、微妙にボーイズラブな設定もあるけど、主人公にはある
意味で関係ないので、それほど気にならなかった。

36 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 22:56 ID:CvwsFCS6

>34
普通に感想書いて叩かれたり、豆について話すとｳｾﾞッて言われるから。
それなら正月休みで盛り上がってるスレへ行った方が楽しい。

>35
叩かれてるってほどじゃないと思うが・・・。
でも買った人が多いから、ダメ出しレスも多かっただけだろうね。
その分、この新人さんの時は擁護レスも多かったぞ。
あと、
パクだ同人だってレスの後、似てるなら買うって言ってる人もいる。
BL臭いが嫌いな人もいれば、それがあるから買う人もいる。
好き嫌いは、好みの問題だから叩きとは違うよ。

どの新刊に対しても、豆スレってこんな感じだったじゃない。
ダメだった、BLぽい、文章が肌に合わない、あれに似てる、内容が薄いの繰り返し。

その新人さんの話題が出ると、
パク→擁護→BL→擁護の連続になってスレがすさむから、もうスルーして欲しい。
定期的に、ぶり戻すのは止めようよ。
かえって新人さんが潰れるよ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/03 23:55 ID:SBcAj77U

少年陰陽師ＣＤ出るのか・・・
丁度アニメイトも絵師繋がりで別作品作ってるし、
時期も良かったんだろうな。

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 00:24 ID:oVi5QhCE

>36
>もうスルーして欲しい。
第二巻が出る３月までは全く話すなってコト？彩雲国だけ？
それもどうかと思うけど……。
36さんも書いてるように、彩雲国に限った話じゃないんだから
彩雲国だけどうこうってのは何か違うと思う。

39 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 02:53 ID:UQQjffTS

＞37
絵師繋がりで別作品て？
何かあるんですか？

40 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 03:07 ID:ILiWCPFB

＞３７
セイント・ビーストってアニメ？

41 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 03:23 ID:AdGIZIuI

>37
ドラマCDのチラシの裏にその作品の宣伝も載ってたね。
角川とは全然関係ない作品だから、
ちょっと面白いタイアップだと思った。

42 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 03:35 ID:LKhyZoqz

＞36に禿同。新人話は冷めるまで期間おいた方がいい。もう可哀想だよ。

43 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 09:15 ID:vCfiju4M

>38
…正直、新人さんの話は飽きたんだ…。
ある程度、語り尽くされた感がある。
二巻がでるまでは、新鮮な話題もないだろーし。

44 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 11:52 ID:9XiUgSni

まぁ今の刊行内容じゃ話が弾むのも難しいよね。
ここじゃ豆批判はタブーってことだし、中華新人の続編が出るまでは冷やしとけば？＞豆スレ

45 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 14:11 ID:rUDpZsl5

西風の新人さんは文章がこれでもかという程カタイですね。
内容は悪くないと思うのに、非常に読み辛い。

46 ：36：04/01/04 18:06 ID:b9To97Et

>38
三月まで語り尽くされた話題を引っ張るより、いいような気がしたんだよ。
これ以上続くと、パクうんぬん書く人より、擁護の人の方が鼻についてくる。
一度でも擁護した立場としては居たたまれない。
これやられるとﾓﾆｮ、こういうの書かないでって意見出たのは、
新人さんの話題を引っぱりすぎたからだとも思ってる。
このままだと、ロのように単独スレ立てて、そっから出てくるなって存在になってしまうよ・・・。

47 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 20:24 ID:UFfANbcE

西風って面白い？　天空の剣はちと読みつらくて放置中。
西風ちょっと立ち読みしたら、キャラのノリはよさげと思ったんだけど。

48 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 20:26 ID:KluCutqD

>36
>その新人さんの話題が出ると、
>パク→擁護→BL→擁護の連続になってスレがすさむから、もうスルーして欲しい。
>定期的に、ぶり戻すのは止めようよ。
>かえって新人さんが潰れるよ。

たかが２ちゃんでどう言われようが、売れる人は売れるし潰れる人は潰れる。
こんなちっぽけなスレをどうしてそこまで過大評価するのか疑問だ。
もしもここでの話題が今年の新人さん達の耳にまで届いているのなら、
馬鹿馬鹿しいから完全に無視してしっかりと創作に専念して欲しい。

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 21:47 ID:LKhyZoqz

＞48。ここは巨大BBS。豆スレ住人は大きな他スレへも行く。わかれや…。

50 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 22:11 ID:mV9G0Xvq

>49

わからない。
豆スレの住人があっちこっちで新人潰しのレスを書きまくるってことだろうか？
しかしこの板で叩かれまくってる作家が世間では売れ売れってのも珍しくないし、
巨大BBSとやらのパワーはどこらあたりに発揮されるの？

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 22:42 ID:oVi5QhCE

38>36(46)・43
や、確かに自分もﾎﾓ臭いだのネタ被り(ﾊﾟｸﾘ疑惑)だのの討論っぽいのは飽きてるけど、
35さん１人が読んだ感想を少し書いただけで先回りするように言論規制ぽくってのは
ちと違うんじゃないかと思ったんすよ。
自主的にスルーして別の話題降るとかなら全然構わないんですけどね。
どの作品でも、発売月に読む人だけじゃないと思うし。

トコロで、豆賞といえば第二回の結果が発表されてるけど、
第一回と同じように『金ピカ帯で表紙テレカの全サ』はやると思います？
自分的には、コレが有るのと無いのとじゃ売れ行き違ったと思うんですけど(３作とも)。

52 ：51：04/01/04 22:47 ID:oVi5QhCE

言論規制ぽくってのは言いすぎですね。ごめんなさい。

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/04 23:09 ID:pzwH7fPg

>>47
天空の文章よりは読みやすくて、
主人公の目的もわかりやすいかと思う

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 00:15 ID:zNMdb9SQ

前スレが落ちてるんで何があったか分からないけど
いつから批判禁止なんておかしなこと言いだしたんだ、このスレ。

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 00:27 ID:hffQPUI0

批判禁止までは誰もいってなかったと思うけどな。
ケンカ腰なレスはやめとこ、とかそこら辺で落ち着いてたような気が。

拡大解釈している人がいるんだと思う。

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 00:49 ID:wX7U7JM7

>>51
確かに「金ピカ帯」で「何か力入ってんな～、ちょっと買ってみるか」と
釣られて買っちゃいました（藁
趣味のいい悪いいは別にして、お祭りな感じが好きだ！

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 00:52 ID:bYazzhiQ

どんな意見が出てもいいじゃん。と思う。
誰の目からみても粘着が出たら
周りがお茶だしてﾏﾀｰﾘさせれ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 01:26 ID:9foYqtkq

>>51
誰かが言う前に、自主的にｽﾙｰしたり控えるってのは大事だね。
控える人少ないから、いつも小祭りになる。

前ｽﾚで須賀儲の例え出した人いたが、ﾎﾝﾄそんな感じ。
気に入らないﾚｽならﾌｰﾝで終わらせて、自分と違う感想なら
そのﾚｽ叩かずに自分の感想書けばいいだけ。
「そうじゃない、こうだったって」って反論書くから長引く。

金の帯があるなら銀の帯で!
それ角川に送ると、金か銀の缶詰がもらえるたら笑う…
んで缶詰の中身には、ﾄﾞﾗﾏCDが入ってるはずw

59 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 02:56 ID:G9dbgZU4

>58
昔は金のエンゼルと銀のエンゼルだったんだろうが
今は金の脳と銀の脳だな（Ｗ

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/05 20:50 ID:wX7U7JM7

＞59
じゃあ、中味はＣＤじゃなくてメロンパンか。

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/06 15:25 ID:VP5DFJ0D

>>60
や、どうせならビーンズだからメロンパンじゃなくて豆味でｗ
豆腐パンか？ｗ

62 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 00:18 ID:iHW4b2lj

マがアニメ化とか（マスレより）。

純粋に、ｽｹﾞｰと思いまつ。
これが豆文庫のいい意味での起爆剤になるといいね～。

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 00:37 ID:THxnADqH

驚いた・・・マとはなー

64 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 00:43 ID:ASvPya9F

DEEN...最近よくないから嬉しかないよ、マ兄メカ。
でも豆的にはいいのかも。

65 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 00:50 ID:J4L/vXn6

いくら角がメディアミックス好きだって、豆原作でアニメ化は
無理だろうと思いきり侮ってたんだが…。

でも>62の言う通り、豆文庫にとってはいい事なのかも。
ところでアニメの事はよく分からないんだけど、いくら豆では売れてる
シリーズとは言え、ラノベ全体からすれば地味な作品がアニメになるって
そんなに珍しい事ではないのかな？
とりあえず、上手く行くといいなー。

66 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 01:04 ID:12mvnlFO

驚いたけど、とりあえず上手くいくといいね。
これが上手くいったら順次他の作品のメディアミックスが
進んだり、毎月の刊行数が増えたりしそうだし。
メディアミックスの方はともかく、このまま毎月の新刊が
各3冊じゃあレーベルの先行きが不安。

67 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 01:06 ID:9YGl2mC5

マのどこが地味な作品なのか、わからないんだが。
コバのマリみての次の次くらいには、目立ってる作品じゃないか？
売り上げ的にも内容的にも。
男子向けラノベも入れると、多少くすむとは思うけど。

68 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 01:15 ID:4BimXd3J

>67
まーわりと順当ではあるかもね。
でも、私も豆原作でアニメ化は、すごくびっくりした。
弱小ﾚｰﾍﾞﾙだとばかり…＞豆

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 01:30 ID:THxnADqH

しかし４月予定でキャスト未定ってかなり急な感じだな・・・
ドラマCDの声優陣が押さえられてないんだろうか。

70 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 02:36 ID:oZQP/Gn8

えええ？私もびっくりした！＞アニメ化
まさかできるとは思わなかった・・。
でもまあ、順当？
豆の中でアニメ化できそうなのってマか少年陰陽師だし。

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 06:29 ID:GED/ViPr

>65
Ｎ○Ｋだから、他とはあらゆる意味で事情が違ったんだと思う。
視聴率や採算関係なしだからこそできたことで、
男子向けに比べて部数がガクンと落ちる少女小説は、他でアニメ化は無理なんじゃないかな。
マリみては、おにーさん人気が凄いから話が別だけど。

だからこれで豆の他作品が順次・・・とは思えないなー。
やっぱまだ弱小な気がするよ・・・豆(つД`)

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 10:45 ID:jhzK1XbK

売り上げが地味なんじゃ？最近の悲しい程さばけない。BL棚へ移して様子見…

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 15:13 ID:sKsq49Jt

ＢＳ系は時々気が狂ったようなモノをアニメ化するからね。
プリンセスメーカー（ぷちぷり・ユーシィ）とか。

人から巻き上げた聴取料で遊んでんじゃなーい。

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 22:08 ID:fiKcRcGA

>72
書店の人？　アニメの絵を見たけど、あなたの行動は正しいと思う…
これでマは、豆が潰れても紅玉があると思ってしまった…
NH●のアニメって、以上にレベル高いか、以上に低い（絵も雑）かだよね。
BLっぽくならなけりゃ、豆という少女レーベルの宣伝になりそう。
BLっぽかったら――BLレーベルというレッテルが貼られそうな悪寒。

本屋巡りしている限りじゃ、他はあるかないかって状態なのに、
少年だけ全巻平積みで並んでるから、こっちが売れ筋だと思ってた。
見てるだけじゃ分からないもんだねぇ。

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/08 22:25 ID:G+e2LHtG

うちの近所の本屋は、１箇所は豆自体おいてなくて、もう１箇所は少年・マ・ロが平積み。既刊もかなりある。……いいことなのかどうか悩むが。
豆は店ごとの扱いの差が大きいんだよなぁ。一番近いところはぜんぜん置いてないよ……。

76 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 00:10 ID:luSHi5xI

既出だが、豆が店ごとに扱いの差が大きいのは
角川のランク配本の所為もあると思う。
自分の勤務先も書店で豆とかコバとか置いてないんで、通常の角川文庫だけしか
知らないんだけど、新刊ほんっとに少ししか来ない。
下手すると三冊くらい。だから平積みしたくてもやりにくいんだよね…。
せめて５冊は欲しいのが本音かな。
まあ、配本の所為だけとは言い切れないけどね。

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 01:47 ID:w8Ltk8l3

ﾁｪｰﾝ店者の意見…。総合ﾗﾝｷﾝｸﾞで、マはがたおち。ｱﾆﾒはﾃｺ入れと推測

78 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 01:54 ID:UR+7n/rL

素直に、メディアミックスの矛先向いたのが、ロじゃなくてよかったなぁ…と。
帯に「アニメ化決定」とつけば、マはもっと売れるだろうし。
少年の方が、豆のイメージ宣伝になっただろうけど。

こっちの本屋では、
少年平積み、マは棚に揃ってる、ロは全巻じゃないけどある。
…高殿さん、ガツンと売れてほしいよ。毎回、注文するの面倒だ。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 02:00 ID:Qgp0LQAq

高殿さんはぜんぜん売れないよね……

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 02:12 ID:UvZRKaf5

>77
テコ入れの為だけにいくら何でもアニメ化はできんだろうて。

でもまぁ、これで世間での豆の認知度が上がればそれはそれでいいのかも。

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 02:13 ID:shkAhoh4

売り上げっていっても店ごとに違うんじゃないかな…。
このスレではよく少年だけすごく売れてるみたいに書かれてるけど
うちは実売は、マ＞少年＞ロだし。
新刊じゃなく今までの総合なら、どうかするとマ＞ロ＞少年かもしれない。

82 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 02:26 ID:aEG+5MRY

総合売り上げは少年が一番若いんだから少なくて当然でない？
あと配本云々は店の客層にもよるだろうし。

アニメ化、自分は単純にマの方が作りやすかったんだろうと推測。
少年～をまともに作ろうとしたら金がかかりそう。時代考証とか衣装も大変そうだし。
平安時代のアニメって無いから実現したら画期的だけど。

83 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 02:33 ID:eYfykbdh

一般的に、少年も平積みしてはあるけど、マの方が
平積みしてる書店が多いような…。

まぁ地域でそれぞれ違うんだろうね。
豆創刊時はたいていロが平積みしてあったし。
いまも時々みかける＜ロ平積み

84 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 03:06 ID:XT/H4w4K

うちのチェーンは圧倒的に少年のが出てる。
自分は「マ」しか読んでないから中身についてはコメントできないが。

85 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 03:21 ID:+AuHivft

マがアニメ化か……一瞬「十二国みたくキャラを捏造してくれれば…」と
思ってしまったよ…。マは女の子がいないからさ(笑)
十二国のアニメキャラは、個人的にアレだったんだけどさ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 03:30 ID:aEG+5MRY

マって女の子出ないんだ。
マリみてみたいになるのかな。

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 03:39 ID:SOxs28pS

地域差もあるかもしれないね。
いちいち調べないから実売数とかはわからないけど（別にどっちでもいいし）、
一番売れ筋＝アニメ化って単純な物ではないと思う。
ﾃｺ入れしたくてもアニメ化しにくい原作なら難しいだろうし。
NHKだと局側の意向もありそう。テーマが具体的でわかりやすい物、とか。
あと、個人的な意見だけどマはロ以上に紅玉は無理かと。むしろ靴に行くんじゃない？
靴は「やさしい竜～」も出してるんだし。

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 03:40 ID:Bk8otWDW

豆の売れ筋って普通にマ＞少年？＞ロの順なんじゃないかな。
2chではいろいろ言われてても大きな本屋じゃずっと平積みだったから＞ロ・マ
少年が売れ出したのって最近だし、1年後もこの調子で
売れつづけてればアニメ化可能かも。
ロのほうは男同士なのでアニメは厳しいかもしれないが。

89 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 06:52 ID:klET+/qt

靴からBLぽいのを排除する目的&少女向けが欲しくてプチ紅玉をつくったような。
うろ覚えだけど。
それかんがえると、豆は後継にあたるからマは移動できないと思う。

奪還屋のアニスタなら、作画の神がいるね。
彼女がキャラデザしてオープニングとか飾ってくれたら人気出ると思う。
しかし、あのスタジオは原作無視してキャラ殺すところじゃなかったっけ？

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 08:13 ID:aEG+5MRY

記事を見る限りキャラデは工藤裕香ってなってるようだが・・・

91 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 09:36 ID:BSy/SNUM

アニメになるとか関係なく、当たり前のように豆の
売れ筋って「マ」なのかと思ってた。
それはともかく、ただでさえ少女小説系のアニメ化なんて
異例なのに、売れてない本をアニメにするほど世の中甘くないかと。

少年～も売れてきたみたいだけど、ここからが勝負
なんじゃないかなって気がする。

92 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 13:21 ID:BzeEpmvS

陰陽師モノのブームもそろそろ下火だし、少年～はアニメ化するなら
早くした方がいいんじゃないかw

93 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 13:43 ID:9p6MXqOc

あああ、何が売れ筋かなんてどーでもいいじゃんって言おうとして失敗した～。
いろんな条件が一致した＝アニメ化なんだしさ、きっと。
数字の話しもある程度は仕方ないのかもしれないけど、あんまり続くと気分のいい物じゃない。
皆さん、そろそろマスレにも来て。ここでずーっと続けちゃうと、他の話題が書き込みにくいかも。
（まず自分が移動しろ）

>89
そーだったのか。希望としては紅玉より靴だったんだが・・・(´･ω･`)
でも豆が潰れなければそれが一番か。

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 14:08 ID:aEG+5MRY

>92
発売された頃からとっくに下火だった
お腹一杯とか今更とか結構叩かれてたし
むしろ逆境の中で一線を画したのは、純粋に大したもんだと思うんだが

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 15:42 ID:fMjgm0Tk

アニメ化するんなら少年陰陽師が良かったなぁ。
ちゃんと少年少女ものだし。
可愛い女の子と動物で小さい子も興味持ったんじゃないかな？
ここのスレ何気に年齢層高い気がするんだよね…。

96 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 17:41 ID:hJTBgh3U

うーん、ここでは人気みたいだけど、少年陰陽師のアニメ化って
ある意味、ロがアニメ化するよりも可能性が低いような気が……。
ドラマCD化の企画も遅かったし。

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 18:21 ID:qBKJI9wA

売れてる割には…って気はするな＜少年
一般的だし、売り筋だし、若者受けする内容だし。
大きく売り出せば角●さんにも得だろうに。
個人的にはマとか遠征王とか変わってるのが好きだから、どーでもいいが。

変わり者の集まりな感じが好きだぞ、豆。
変わり者だけど、一粒一粒が濃いってのを目指してくれればもっといい。
今は少し濃いのがあって、残りはとっとも薄い…。

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 19:49 ID:spToOTbF

>85
一応女キャラいると思うが・・
毒女とか養女とか。
…でてくるんだろうか

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 20:43 ID:+Yxq62fU

毒女は激しく出て欲しい。
小説以上にぶっとんで欲しい。
無理？

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 22:17 ID:rFnXbRQ4

マって毒女以外に女がいたんだね。
でも所詮脇役だからあんまり出なさそう。

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/09 22:18 ID:hKvsNpB3

軍曹や愛の狩人…っていい加減スレ違いだな。

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 01:27 ID:z3wC3s/5

それに未亡人と妊婦もいるけどヒロイン的な女キャラはいないね

103 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 01:57 ID:81qm6uxY

未亡人はちょっとだけヒロイン的だったかも＞102
一応主人公とイイ雰囲気になってたりしたし。(キスシーンもどきも)
考えてみるとマって幼女からおばさんまで女キャラ出てるよね。

でも、いいかげんマの話題は専用スレに移動するほうがいいと思う。

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 02:51 ID:xHFXE7s6

未亡人がヒロインの少女小説って…
すれ違いすまんついおもってしまった

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 06:11 ID:kpYLe7mJ

ファンの目から見ても、マにヒロインなどいない。
軍曹がなってくれれば嬉しいが、なりそうにもないんだよな。
作者の中では主人公がヒロインだと思う。男だけど。

アニメの波に乗って、豆雑誌創刊されないかなぁ。
上手く行けば上手く行くかもと心躍らせてみたり。

106 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 06:36 ID:Aoat0zuy

>105
豆雑誌定期刊行されれば嬉しいけど…
豆編て3人位しかいなくないか？
今の人員だと厳しいかもしれんぞ。

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 11:40 ID:sICkP2j5

豆雑誌が季刊や隔月刊になっても載せるものがなさそう
編集だけでなく作家も少ないんじゃない？

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 19:42 ID:8bZxp1/A

豆雑誌。隔月なんていわないから、せめて半年に一度ぐらいは出てホスィ

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/10 21:58 ID:2R6WVnCh

>編集だけでなく作家も少ないんじゃない？

作家は少なそうだね。
まぁごそっと新人さんが出てきてるから、その人達でページは埋まる気もする。
ただ豆文庫創刊時に書いていた後藤さんや相坂さんが全然音沙汰ないのは、
売れなくて切られたというよりは自分から離れていったんじゃないのかと
最近思うようになった。
新人の売り出しは派手だけど、中堅作家から見ると豆はそれほど魅力的な
レーベルじゃないようだし。

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 11:34 ID:8Tjvyx8T

アニメ化やＣＤ化で売れてる作品をもっと売る努力も大切だと思うけど
もう少し作家をてこ入れした方がいいんじゃないのかな＞豆
本当の物語を読ませるっていう創刊当時のアオリを鵜呑みにしてたわけじゃないが
あまりにも話が薄っぺらい。

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 11:56 ID:OJQRA6oc

>本当の物語を読ませる
そんなコンセプトだったのか。確かに成功していないな。
単純に笑えたとか萌えたとかはあるけれど
シビレたみたいなお話は読んだ覚えがない。
娯楽として成功している、とか暇つぶしになる、とかだよね。

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 12:41 ID:GkBLYG7s

私はそういうスタンスで豆を読んでいるなぁ＜娯楽＆暇つぶし
で、結構気に入ってる。

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 12:58 ID:36DTrgnI

>112
同意。
それにマや少年陰陽師はコバルトやWHじゃ出ないと思うし。

でも、豆って私の好きな作家さんを他社から呼んでくれるのは
嬉しいんだけど、なぜかその人たちの豆作品はあまり惹かれない。
樹川さん、野梨原さん、駒崎さん、流さん、榛名さんetc.
皆、豆作品はあまりぱっとしない。どうしてなんだろう。期待しすぎ？
かろうじて健闘してるのは朝香さんくらい。

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 13:03 ID:5IycVUdn

Ｋ川自体がそんな出版社なんだから＞娯楽＆暇つぶし
マのアニメ化は下り坂になってからするなよって感じだ。
本編もなかなか出ないし、萌えは目減りしっぱなしなのに。

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 15:29 ID:OdUB/udW

マって下り坂なの？
ＣＤも出るし、これからかと思た。
でも確かに本編は半年も出てないね。看板なのに遅すぎだが、
大物売れっ子はなかなか新刊出さない、とゆう法則かな。Ｗ
アニメ化は準備期間がながいから、豆創刊から
２年半で実現なら立派じゃん。

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 16:17 ID:Sduc3q4n

半年というか、いったいいつになったら出るの？＞マ本編
マは好きだし面白いと思うけれど、こうも待たされるほどの内容でもないと思う。
同人誌で意味深な話書くくらいなら、ロや少年陰陽師くらいサクサクと本編を書き
進めて欲しいよ。大物売れっ子でも。

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 16:23 ID:skqkiXFF

売れっ子じゃないと思う…
たとえば角川って売り上げ１０とか発表するじゃんね
あれって、３位以下からガクン、５位以下からガクン、と数字落ちてたりする
どこの出版社もそうだけど、角川は幅ありすぎ…

うちだと、電撃少女向け＞コバ＞富士ミス少女向け＞WH＞豆、の順
（女の子に人気あるのは、コーナーに混ぜて売ってるもんで）
マより、コバの新人の方が売れる…

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 16:36 ID:od05WuKk

マは物語の転換期にきてたのに、そこで本編をストップさせてるんだもの読者も離れるよ。
作者のテンションが下がっちゃって、いつかは盛り返すつもりがダラダラって気配。
番外編とか短編とか、どう見ても楽な方に逃げてる。

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 16:47 ID:pFVl9lOU

個人的にシリーズはせいぜい１０巻くらいで止めてほしい。
で、それが３，４年で完結してくれれば言うことがない。
それ以上引っ張られると飽きる。

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 17:23 ID:e46K8NBg

豆って安心して買える本がほとんどないんだよ。毎月が地雷踏みっtu-ka。
評判の良かった新人さんの中華物も、個人的なツボから外れては楽しみようがない。
今年デビュ予定の新人さんはどんなものかいなぁ（遠い目）。

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 18:09 ID:lwT8Rikf

これからは１年目の新人さん、２年目の新人さんって
呼ばなきゃいけないのかな。ややこしい…。

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 18:56 ID:dcoPP7HO

早く名前で呼ばれるようになれってこったね。

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 23:12 ID:jLXOKf+n

ややこしくないよ…。新人さんが残らない文庫だよ…。
豆ブラックホールだ。
このご時世だから育てろとはいわんが
「一般的に」とかいって薄めて潰してないだろーな？

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/11 23:25 ID:QN7Tickh

濃い人はすでに切られてると思う＞豆新人

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/12 13:51 ID:YgCDsqNn

濃い人は豆じゃ無理。
豆は豆のカラーに合った作家を使えばいいわけで、今更しっかりした物語を出されても困るよｗ
こっちは感動じゃなくて娯楽＆暇つぶしを求めているわけだし。

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/13 01:02 ID:GuZyf+7z

私も暇つぶし程度しか期待はしてないけど、
濃い人が育ってくれたら、大歓迎だなあ。

薄い人だったら、コバルトの方が作家層は厚いんだし、
むしろ色物で勝負してくれないかなー。

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 01:27 ID:x1P+reZ4

なんだかさびれてますね

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/15 16:51 ID:5m2UulLZ

ホントにねえ。話題がないんだよねえ。

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/17 23:38 ID:/RSWWLTQ

数日ぶりにきても変わらんのね…

新刊入手迄早くても後十日前後？？

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/19 14:37 ID:6ggzhQHD

新刊入荷しなくなったから、手にとって選べなくなった…。
ここのレビューが頼り。

コバスレで見つけたけど、豆ってこんな位置付けなのかな。
豆で売れてるのって、確かにBL(や、それ)っぽいのが多いから、
BL不要派としては、なんだかなぁ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072533597/134

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 10:18 ID:+I13aqyt

あまり本が見かけないらしい豆だが、うちの近所の大型店舗では
いきなりラノベコーナーが大きくなった。んで、豆の場所も拡大してた。
こんな仕入れてだいじょぶかなと人事ながら心配。
ほかのとこに回るものが一箇所に固まったのかも。

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/20 21:19 ID:TTU4HAf4

>>131
マのアニメ化を受けて、いち早く対応したんじゃないかと思われ。
吉と出るか凶と出るか。

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 01:15 ID:VaMEvkOW

次世代のヤングアダルト小説界を担う新しい人材を募集！
女性向けエンターテインメント性の強い、ファンタジーなストーリー。

と角川ビーンズ小説賞の募集要項に書かれているけれど、
ﾔﾝｸﾞｱﾀﾞﾙﾄってなんなのですか？
ビーンズはどんな作品を欲しがってるの？
BL臭い感じがいいの？
応募するならやっぱり、普通のファンタジー系でいいの？
ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ見てもよくﾜｶﾝﾅｲよ……

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 01:49 ID:pQl4i/yG

ヤングアダルト小説＝ライトノベルと思っていいと思うYO
多分。

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 01:51 ID:gVdpmkLr

>>133
ヤングアダルトって、和訳すれば少女小説だよ（ｗ
数年前から出てきたカテゴリ名で、ライトノベルも同じ。
海外の児童用ファンタジーの一部もこのカテゴリに入るね。
別にＢＬ系に限ったものじゃない。
図書館で分類表見てごらん。

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/22 23:19 ID:1QtTBkn8

>>135
ビーンズの方向性は図書館の分類表見ても分からないと思われ

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 00:33 ID:kV5mWfDy

マスレで画像うぷしてくれたのを見て知ったんだけど、
少年がＣＤ化するんだね。
これはロと同じく、まんまＣＤ化の店舗販売？

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 03:36 ID:NumfwvEx

＞137

冬にアリアケでアニメイトが自ブースでチラシ配ってたから
少年陰陽師はアニメイト関連（ムービック発売なんじゃないの？
ローゼンは別の会社が出していた
マのつくは角川が通販限定で売ってるんでしょ？
おなじレーベルなのに統一感ないなｗ

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/24 09:41 ID:8SS/Sliw

そういやそろそろ早売りしてるのかな？
まだ早すぎるかなぁ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 13:06 ID:chkBz/zp

都下なのに、まだ売ってない。
といっても少年陰陽師しか買うものないがな。

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 21:22 ID:fGX4O1+a

1日は日曜だから1/30には手に入るかな。

今のところわかってるのは3月に彩雲国の続きと高殿さんの続き。
(彩雲国は主人公変わってないらしいのが救い)

4,5月と連続でマが出るらしい。

ところでスレ違いなんですが、かなり以前ここで話題になった本で
七王国の玉座と一緒に話題になってた本で表紙の女の子の絵がちょっとコワイ感じで
今まで離れて暮らしてた父親が娘を迎えに来たものの父親はすぐに死亡。
そして父の後を継ぐ娘の話の題名って覚えている方はいませんか？
図書館で借りて読んだけど題名忘れてしまって…お願いします。

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 23:19 ID:msJvUMHb

>141
『サブリエル－冥界の扉－』じゃないかな？
父親は迎えには来れなかったから、違うかもしれないが。
ヒロインが父の跡をついで、正しいネクロマンサーになる話だった。

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/26 23:47 ID:fGX4O1+a

142さんありがとう！！！
その通りでした。
たしか「ア」から始まる名前の…って思ってて「アブホーセン｣でしたね。
だいぶ前に読んだのでうろ覚えで。
ありがと～。

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 02:03 ID:LRpZ9urd

何月の人だかわすれたけど、吸血鬼の話を書いてる新人さんの本ゲット。
雑誌の頭についてたカラーページ、表紙イラストの使いまわしだったんだ…。

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 07:13 ID:gCThwcco

>144
マジ？
それってどうよ…。
表紙くらいは本の顔なんだから、書き下ろして欲しかった。
なんか○マのスレでチラシ出てたときには、それでも表紙はきちんと書き下ろしだと
思ってたのに……。
ちょっとがっくり。
作者が新人さんだから、イラストレーターさん、あまり時間かけないのかなぁ。

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/30 15:47 ID:Sc377Y5C

たんに描いて貰った表紙イラストを
雑誌で早く出していただけじゃない。
金かけらんないプロモーションとかでよくやる手だ。
豆雑誌のポスターはマのイラストもＣＤの使い回し
みたいだったから、そう言う方針なのかと思ったよ。。。

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 21:11 ID:SXet5s/p

新刊が本屋さんに並んでた。

今月デビューっぽい人のやつがちょい気になったんですが
読んだ人いますか？
地雷だといやだなぁと思って買わなかったんだけど……、勇者求む。

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 21:45 ID:ysK5b7ZB

>>147
王国とかいうの？読んだよ。
王女と○○○というベタなボーイ・ミーツ・ガール。
新人さんのせいか、ちょっと荒削りな気がした。
特に終盤、あれは強引だろ（ｗ
けどさくさく話が進んで、まあ面白かったと思う。
ヒロインの見かけは可憐、中身はお下品なとこが個人的にはツボだった。
ある意味豆らしい路線。

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 21:51 ID:SXet5s/p

147>148
ありがとうございます、それです。
ベタ大好きなんでチャレンジしてみたいと思います。

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/01/31 23:37 ID:u3I4Hkdm

そして王国～はまあ面白かったほう。
だけど文章があきらかにつながってないところ
がいくつかあったのが気になった。
ついでに兄を３人も出す必要あったか？

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/01 10:26 ID:/5xkLNM/

スカーレット・クロス読了。
ギブとレオンとお師匠様のドタバタ珍道中が激しく読みたいと思いました。
単にヒロインがヘタレで好みじゃないからかもしれないけど。

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 01:31 ID:QZ5T8X8E

>>151
珍道中読みたいの同感。なんかすごいことやらかしてくれそうだ。
ヒロインは確かにちょっとヘタレだね。
もうちょっと強く成長してくれれば、
作品自体は好みなのだが…。
文章はまあまあ読みやすかったかな。

153 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 21:02 ID:lUOtpYDT

「

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 21:09 ID:lUOtpYDT

うわっ、カッコしか送信できてない。すみません再度書き込みます。

「スカーレット～」
全作より話は広がってきたから、いい感じ。
ヒロイン、弱いというか、これからもずっと餌みたいな扱い？
作品自体は好きなので、次回はがつんと強気なとこ見せてほしい。
私的には女キャラ追加してくれた方がいいかなあ。
それに触発されてヒロインも……。

「王国～」
こっちはヒロイン強すぎ。コメディとしてはなかなか楽しめる。
たしかにちょっと書き慣れてない雰囲気はアリ。
次作があるなら、生みの兄がヒッキー精神を貫きながらも、
密かに主人公カップルを援護する展開とかにしてほしい。

……さびれてるね。ここ。とりあえず新人さん二冊の感想入れときました。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 22:18 ID:JJv5czL1

乙。
「王国」をｹﾞｯﾂしてみっか。

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/02 23:26 ID:SFrxidJ0

>154
これくらいのさびれ方が豆の分相応ってもんじゃないの？
本当に話題作が少ないからね。
来月は中華新人さんの続編が出るからもう少しは賑わうでしょ。
勢いがある話は好きだ。

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 03:38 ID:Bm/0ZjoM

「王国」ゲッツ☆
さらっと読んでった。続編はなさそうだけど、
でるならアン女王失踪後から100年くらいたった王国の話とか読んでみたい。

中華新人さんの続編はとても楽しみに待ってまつ。
高殿さんの続編もあるんだから、来月は期待大！
（翼の続編って4月じゃなかったとおもうんだけど…）

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 05:33 ID:dVfzDK1a

新刊のレビュー乙！
私は強気なヒロインが好きなので、王国をゲットしようかな。

今、高殿さんの遠征王シリーズを読んでいるとこだけど、中々面白い！
翼もこの位面白いでしょうか？
雑誌に載っていた小説はイマイチだったんですけど。

159 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 08:46 ID:e66hZJvC

スカーレットクロスは新人3人の中では1番まとまってて読みやすい感じ。
主人公が強気になったらもっと面白くなりそう。

王国はう～ん。
ちょっと読みにくい感じと散漫な感じがした。

翼は結構好き。
コメディーもいっぱいだし、女の子(男装してない)主人公だし。

中華は…たぶん買わないな。
女の子主人公の目線だけで話が進んでたときは面白かったけど
それ以降の話はかえってすぱっと切っちゃった方がよかったんじゃないかと思う。
雑誌の方も読んだけど笑わせようとしてるのは感じたが笑えなかった。

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 10:34 ID:QiLe2BSr

「王国～」ってビーンズ雑誌２号に読者賞もらってた人のだっけ？
確か王弟である青年と敵国のまだ年若い王女の話なんだよね。
青年と幼女のコンビとかカップル好きなんで買ってみよう。

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 13:01 ID:/SdLHDkJ

>>160
……違うよ。
第二回ビーンズ賞受賞した新人さんの刊行はもっと後。
私自身、「王国」そのものにケチはつけてないけど、
そういう理由で買おうとしているなら、ちょっと待ったと言いたい。

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 19:56 ID:lgRTkcx7

>158
雑誌が２号でしたら、載っていた短編の主人公が翼では敵役をしています。
遠征王より百年ぐらい前の話だそうです。

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 21:09 ID:sQrh2kXa

でも翼のつづきでるんだろうか？

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:23 ID:qBiulRnq

>163
三月にでるっしょ？チラシに載ってたし。
『そのとき鋼は砕かれた』…「そのとき」シリーズになるのか？

「王国」はわりかし面白かった。我が道を爆走するアンが好きかも。
金と権力と知性を備えたヒロインはおいしい。

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/03 23:39 ID:xzeuLmcG

スカーレットと王国ゲッツ。

王国は読みにくいけどコメディーとして面白い。
ヒロインが最近の豆の中で一番美味しかったw
>148の言うとおり、荒削り。人物整理が必要かも。

スカーレットは、なかなか良い展開なんじゃないかと。
ヒロインが活躍してくれれば、この人は出世頭になりそう。
目立てっ活躍しろって気分になった。
でもさ、この人って豆向きじゃないね…コバ向きだ。
良い意味で少女小説王道で安定しすぎ。
私は好きだが、編集は切り捨てそうな悪寒。

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 01:36 ID:A5fmMpeE

>164
そのとき歴史が動いた。
みたいだ…
いやHPに情報がない気がして。
妖しい事が日記にもかかれてたし。

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 01:39 ID:A5fmMpeE

１６６です。
ちゃんとでるみたいでした。
うっかりと勘違いをしました。失礼。

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 11:51 ID:i63cN+fg

遅ればせながら「王国」読了。
なんていうか、一点だけが突き抜けた感じの作品だ。
変なたとえだけど、学校の成績で一科目だけできのいいような。
それも体育とか芸術系な。
面白いが、総合的なバランスの悪さはやはり気になるところ。
うまく育てば、いいイロモノ作家にはなるのでは。
ただ作家育成を豆に望むのは（ry

>『そのとき鋼は砕かれた』
ガテンなタイトルだな。
斧持ったマッチョな兄貴が出てきそう。

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 14:13 ID:Eogh4GLn

私も王国読んだ。
主人公と侍女が良かったかな。
兄貴たちはもっとでばってくれても。
個人的に主人公の相手役がピンとこなかったと言うか、個性が薄く感じたと言うか。

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 20:28 ID:A5fmMpeE

高殿さんの新刊は予定通り発刊されないようです。
HPの日記に。

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 21:34 ID:rzMe1INW

本当だ。
あれは発売が延期されたって事なのかな？
でも前から高殿さんの本って全然売れないって言われてるから
新刊出しても採算取れないと判断されたのかも…

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:10 ID:bMo63TXS

がーん。まじで？楽しみにしてたのにな…

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 22:53 ID:NWn5QVGK

高殿さんってそんなにここで言われるほど売れてないのか？
ロやマや陰陽師なみのサイクルで刊行してるから、
てっきりそこそこの売上は保ってると思ってたのに。
それとも、そこそこじゃ駄目なのか……。

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 23:09 ID:F1pBoil1

高殿さんは売れてないでしょ。
逆に今までそこそこ本出してもらってるのが不思議なくらい。

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/04 23:29 ID:MtrUs4VK

高殿さんよりも売れてなさそうな人達なら豆にはごろごろいるじゃねーかと
思ったんだが…そう言えばそういう人達は消えて行ったな。ことごとく。

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:16 ID:1iYGkNNt

>173
豆の中での売れてないだからな…
他のレーベルの売れてないとは話が違う。
（SDやWHはﾅｶｰﾏだが）
好きで普及させたいけど、マニアックすぎて人に勧めづらい。
他の豆文庫のマニアックさは
BLっぽいとかだからBL系統の人に勧められるが、高殿さんはﾋﾞﾐｮｳ過ぎるんだよな。
しかもシリーズモノの歴史が繋がっているから、さらに勧めにくい…

豆ってシリーズ一つ完結させて、全く別物のシリーズを書いてる人いないような。
一発屋量産システムでも採用してるんだろうか…

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:20 ID:7YMTIxzP

高殿さんがそこそこ売れてる人なのか、さほど売れてない人なのかは知
らないけれど、
挟み込みのチラシや出版社のサイトにまで刊行予定としてあげていて、
そのあげくに発行が延期（だよね？　中止じゃないよね）になるのって、
売れ行きが見込めないからなんて理由じゃ起こらないよ。（取り次ぎや
書店の棚の確保のために出版予定を提出しているし、印刷所のライン
も押さえてある状態だから）
レーターがカバーイラストを落としてしまったか、よっぽどのトラブルを
作家が出版社とのあいだで起こしてしまったか。どっちかだと思う。
どっちにしても、日記にあんな風に書いてしまうのはマイナスだろう。

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:23 ID:7YMTIxzP

売れ行きが見込めなくて切る場合は、もっと前にやってしまう。
だいたいラノベ系は、発行十日後あたりの売り上げデータで見込みを立て
るものだし、せいぜい待って一箇月がいいとこ。

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:44 ID:iVXKFvIA

たしかに高殿さんは売れてないみたいだけど、今も公式サイトには
ちゃんと予定として載ってるのにね。なんなんだろう。
結局、出版社と揉めちゃったのかな…。

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 00:59 ID:ETCVSymJ

この話題、高殿スレに移った方がいいのでは？
なぜか、あっちが妙に静か……。

それにしても、去年の終わりからどばどばと無節操に新人を放出した豆だが、
一年後の生存率は激しく低そうだね。
入賞者でない人も含めて六人？
残るのは……やっぱ彩雲国の人ぐらいになるのかなぁ。

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 03:25 ID:LLmSQiIr

あれだけ暫くｽﾙｰ方向になってたのに
定期的にﾀｲﾄﾙ出してくる儲か粘着がいるから残るんじゃない?<彩
そういう作家は目立って売れると思うし。
それに彩絡みﾚｽって昔のロを思い出す…。
ロの中身はともかく豆では成功作だし。
豆向きではないﾋｯﾄ作に少年があるから、ｽｶｰﾚｯﾄさんも残ると思う。
あと王国の読後感つか破壊さは、昔のマを彷彿とさせたW

この三人が上手くやってくれれば、あと二年くらい豆の寿命がのびそう。

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 08:47 ID:2zFMT1cZ

The Beansって初夏に出るの？
とある新刊情報サイトに書いてあったけど。

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 09:16 ID:15MjVYPk

イラストレーターの都合で遅れるんじゃないのか？
それで今後の予定がガタガタになってくるとか。

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 10:24 ID:5x8S6o+J

>あれだけ暫くｽﾙｰ方向になってたのに
>定期的にﾀｲﾄﾙ出してくる儲か粘着がいるから残るんじゃない?

180です。ｽﾏｿ……そんなつもりであれのタイトル出したんじゃないんだが。
そうでしたね。うっかりでした。

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 12:05 ID:LDuWQWgQ

>176
SDがなんなのか、考えたんだけれど、良くわかりまてん。

高殿さんは、本のすきな人に好まれてるみたいだから、
そんなに売れていなくても、豆レベルでも、
優遇されてる様な気がしているが、そうでもないのかな。
雑誌とかでも、よく見る人だしね。

あーでも今初めて、その高殿さんの、日記の様な所、見てきたけれど、
チョトきついつーか。いたい人ぽいかな。
同人情報混同するプロの方は、自分的には地雷なんで。

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 12:10 ID:LDuWQWgQ

連続ｽﾏｿ。

彩雲国物語って、地雷認定なの？
イラストさんが好きな人なので、買って読んだけど、
以前、同理由で買って駄目だった、ローゼンクロイツより、
なんか先の可能性がありそうに、みえたんだけどな。

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 15:19 ID:0lecOvQS

地雷かどーかは、三月の本をみて決める＞彩雲国
ヒロインと護衛のドタバタラブコメになってたらいいな。
お約束でベタな話が好きなもんで。
男同士の友情はいいけど、ヒロインの出番をとったり邪魔はしないでほしい。
とりあえず、新刊待ち。結果が評価だし。

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 15:36 ID:cWO6y2g4

>>187
＞ヒロインと護衛のドタバタラブコメになってたらいいな。
禿げしく同意。
でもヒロインは別な相手とくっ付きそうな気がしないでもない。
そして禿げしく脇の男どもがでばりそうな気がしないでもない。

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 15:54 ID:64Stlwkm

>182
たぶん同じサイト見たと思うけど、私も気になった。
でも情報源がはっきりしないよね。あれ。
出るとしたら、第二回の受賞者の人達の宣伝を兼ねた短編でも載るんだろうか。
それに合わせて、受賞作刊行？
ん……個人的には次の新人さんはもっと後でもいいんだけどな。
なんか、こうも新人のオンパレードだと、おなかｲﾊﾟｰｲって感じだし。
まあ、単なる私の憶測だから、実際はどんな内容になるかわかんないけど。
ただ、掲載されるメンツが、今からもう、なんとなく予想できてしまうW

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 16:40 ID:RGxV/7B7

高殿さんの本は全部買ってるし、時々HPも見てるけど。
そういう内情書かない方がいいんじゃいかな、と。
愚痴りたいのはわかるけど、
「残念ながらいろいろな事情で発刊が遅くなっちゃいました｣
って書くだけでいいじゃんって思う。
そしたら素直に残念だな、応援するからがんばってって気持ちになるんだけどね。

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 17:22 ID:EVQigB20

>186
ローゼンと同じ内容だなんて誰も書いてないとｵﾓ
ただなぁ・・・信者とｱﾝﾁの反応が似ているとはｵﾓた
信者＜定期的ﾏﾝｾｰ、好きじゃないレビュに対抗、信者的臭いのする褒めちぎり
ｱﾝﾁ＜作家個人の叩き、感想のない叩き、信者を作家か関係者と決めつけ
次もこんな感じなら作家スレ立てて欲しい
あんなに（いまだに）レス続くならスレ立てしても消えないよ
信者じゃないファンとしても「ｳｻﾞ」って言われる前に立つとありがたい

>190の意見に禿同
高殿さんはHPしめた方がいい・・・
購入を考えて作家HPに来るかもしれない人にまで、痛さを見せなくても・・・

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 17:38 ID:3nryMp2E

>190
私もそう思った…。

それに、もし編集と上手くいってないんだとしたら
余計なこと書くと、ますます心証が悪くなりそうな気が。

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 17:57 ID:15MjVYPk

日記？の内容が更新されていたよ。＞高殿さん。
やはりここを見ているんだろうか……ｗ

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 18:09 ID:LL1vjgQ+

何だ。
ただ遅れるだけか＜高殿さん
当人やファンには遅れるだけ、って事はないだろうけど、打ち切りよりマシかなーと。
や、私も割と高殿さんの本は好きなんだけどね。一応豆の作品は全部持ってるし。

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 19:05 ID:VphG+YnX

売上が悪いから打ち切りだなんてネタで、あの高殿さんがだまってるわけないじゃん。
遠征王の時だって「あと１冊でまとめろ」って言われたのをさんざんＨＰでご託並べて
２冊に増やした経緯があるしさ。
だいたい高殿さんのサイトの誘い受け日記は儲向けだけじゃないでしょ。
自らも「編集に現状を知ってもらう」とはっきり書いてるし、お知り合いの有名作家向け
にも*可哀想なアテクシ*を晒してるんだとオモ。
豆新刊がなんで遅れたのか知らないけど、絵師さんの体調不良だとかだったら、あのコメントで
トドメ刺したような気がする。自分は不元気でも頑張ったのに何よ－ってニュアンスだったよね。

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 19:19 ID:n6QtkL9P

なんだ、遅れるだけだったんだね。
高殿さんの日記っていちいち大袈裟だなー…
昨日の日記読んだ時点じゃ角川から切られるのかと思った。

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 19:47 ID:DUmf86Kv

>195
…スゲー悪意まるだし。
なんかいつもこの作家さんの日記に粘着してるアンチが一匹いるね。
このスレ見てて思うけど、嫌いな作家の日記魚血してる人の気がしれない。
作家のサイトなんてどうでもいいし、同人にも興味ない。さっさと新刊の感想にもどってください。

ちなみに少年と王国をゲト。王国はここでも言われているように荒削りだけど、元気がいいヒロイン
でよかった。続きは出ないのかな？

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 21:16 ID:ha0LtoZ9

作家のサイトなんてどうでもいい、には禿同。
でも高殿さんの作品って面白いと思えないし、高殿作品の
代わりに新しい作家さん達の本が出るならそっちの方が嬉しかったかも。
まあ、結局は打ち切りでもなんでもなかったみたいだけど。

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 21:25 ID:oyK0v/0q

>>197
それにいちいち反応するあなたも同レベルのアンチ。
もちろん私も同じ（ｗ

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 22:51 ID:9UEuYucN

高殿さんは少年向けレーベルに行く話が出てるんでしょ？
その方がきっと成功するんじゃない？

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 23:02 ID:YaKSaXvx

「王国」続刊が出たら買ってしまいそうだ。
とにかくヒロインが気に入ったから。
建国にいたるまでの珍道中があるなら、読んでみたいかも。
天才的頭脳と金と権力をもちつつ、ロマンスに憧れるヒロイン。
それ以外は、荒削りだけど。地の文とかつながりとかは
巻数をこなせば、それなりになるもんだし。
どこをとっても平均点で、可もなく不可もなく印象に残らない優等生よりは、
一点だけでも飛び抜けてるほうが、自分は面白く感じる。
それがあるなら、他は許せるっつーか(w

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 23:27 ID:ETCVSymJ

でも「王国」って続刊の可能性低いかも。
なんか編集サイドのプッシュ度が禿しくなさそうなんだよね。
失礼だが、レーターさん、マイナーじゃない？
無名コンビで、豆レーベルからなんて、売れること見込んだ刊行とは思えない。
書店関係者じゃないから、わからないけど、売上低そうな悪寒。
売上至上主義（？）の豆編が望む成績は出せないのでは。
期待された刊行じゃなかったんだろうか。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/05 23:56 ID:HyyRwufz

つまり今回売れなかったのはマイナーな絵師に代表される豆のやる気のなさのせいだと。
だから数字が悪くても続刊出させてやれよと。
そんなの、受賞作家以外の新人さん全部じゃんかｗ

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 03:29 ID:dB2KoNsp

>>203
禿同。
てゆうか豆は新しい無名イラストレーターつけたもののほうが
あとあと売れてるきがするよ

少年陰陽師やマも最初は無名印象が強かった
あとからどちらもメジャー感でたけど〈イラストレーター

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 04:18 ID:ZVQzeOG3

少年とマのイラストレーターは知ってたというか、他所で仕事も
してる作家だし絵もどちらかというと華やかだから安定してただけでは？

王国のは正直はじめて見る名前で絵も下手ではないし上手い方だが
自分は興味もてないタイプの絵だと思った。ここでの評判悪かったら
買わなかったかも。
少年とマの絵は「お！」と思うとこあったんだけどね。

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/06 06:37 ID:ZVQzeOG3

と、記憶をさかのぼるとマのイラストレーターさんの方は
同人では結構名前見てて知ってたけど商業では無名だったな。
私の勘違いでした。

少年の方の人は結構色々な仕事してたから無名ではないね。

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 00:09 ID:b2L+OHfF

王国キャラが好感持てたし、コメディーが面白かった！
やっぱり強く気高く美しい女主人公はイイ！

マとか遠征王並に会話のテンポが良い。
豆でこんなにお腹抱えて笑ったのは久しぶり

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 12:06 ID:BVCu7YQR

とりあえず、今月は個人的には満足のラインナップだったかも。

ところで豆って、月の刊行数が段々と減ってきてるね。
創刊当時なんてコバなみに出してたけど、
ここんとこずっと三冊が続いてる。
つーか、来月高殿さんが延期だからひょっとして二冊？
大丈夫か？豆……。

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 21:28 ID:NtjT6Sdi

まぁ３冊ずつでも良作を出してくれればいいんだけど。
コバ並冊数でも駄作ばっかならいらん。

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 21:42 ID:cpNkiy/e

気が早いが……四月刊のラインナップをば。

・めざせマのつく海の果て！（喬林知/松本テマリ）
・ローゼンクロイツ　黒鷲卿の陰謀（志麻友紀/さいとうちほ）
・リストワール・デ・メルゼス　虹色の水竜（流星香/東夷南天）

だそうです。
まだ先なので、変更はあるかもしれませんね。

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/07 23:04 ID:i8DLCSas

新人の駒も出尽くしたか。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 01:03 ID:OThu+do3

そういや、あづみ絵企画はまだ始動していないのだろうかと、ふと思った。
ひっぱるのはいいが、大コケだけはしないでくれよ……。

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 20:39 ID:/OGK902x

することもないので夏発売（？）の豆雑誌のラインナップを予想。

津守・喬林・志麻・結城（定番）
第一回新人・第二回新人（宣伝込み）
朝香・高殿（それほど売れてないけど儲がついてる）

……予想するほどのこともなかったyo
豆ってこの面子しかいないし、あと五、六回は新人だけチェンジしながらこのままだろう。
あ、中華新人は残るか。

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 21:10 ID:xIOgeODi

雑誌って、夏にホントに出るの？
なんか豪華ラインナップのはずなのに、
毎度この面子しか売りがないというところに、
豆のしょぼしょぼ感が禿しく漂ってくるよ……。

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 21:23 ID:Jmu+UgsW

豆雑誌はシリーズ物の番外とか絵師さんによるマンガが読めるってだけで、
「あ、今度は○○さんが書くんだ。楽しみ～ｖ」というワクワク感はないよね。
さすがに三冊目になると「あー、はいはい」だｗ

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 22:22 ID:Qrwg1L0G

雑誌は大穴で…「若木未生登場」に余った節分豆全部。
ある種の祭りにはなる。
そして豆は「古いコバ」イメージ定着となるのだが…。

雑誌、薄くていいからﾈﾀﾊﾞﾚ止めて欲しいな。
文庫と一緒に買って、雑誌を先に読んでしまったぞ。
文庫放置状態だ。

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 22:26 ID:W0PzR0ZE

…豆雑誌、荻原さんが新作書くとか、茅田さんが新作書くとか
そーゆー話題性はないのか？津守さんだってスニーカーで本出してるんだし
スニーカーでそこそこ売れてる人にでも、話題作りで書かせればいいのに。
まあ、スニーカーでそこそこ売れてる人がいるのか？という
根本的な問題があるわけなんだが(w　

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 23:02 ID:BOBgT9o7

いやもう、無責任な新作を乱発されても引くだけだし……。
いつもの面子でサ○エさんかドラ○モンみたいに続いていって下さいよ。
最初から過度の期待はしてませんから。

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 23:17 ID:/1t8W/BY

今の豆に期待してる人ってどれくらいいる？
自分は次からは「マ」はデフォ買いリストから外すので、
そうなると定期的に買うものがない。
食指が動いたら他の新刊を買いたくてこのスレをチェックしてるけど、
そう魅力的なものもないし……もう卒業なのかな。

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 23:32 ID:4cwTouou

>219
期待とかどうとか言う前に、ネット書店で「中高校生向け」っていう文字を見るたびに
モニョってます。
そうだよねぇ、豆新人さん達のキャラや物語の世界観を見てたら、
どう考えても「中高校生向け」だよね。
いい歳して豆を物色する漏れの方が悪いんだよ、きっと。

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/08 23:36 ID:dYTjjFmt

>213
朝香さんは夏（？）発売の雑誌には書かないことが決まってるって、
冬コミのペーパーに書いてた。（ペーパーには、「青葉の季節頃をメド
に出版の企画がある」とあったなあ）
だから抜いてー。

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 00:27 ID:8IWSIfNV

>220
ここの住人の平均年齢って……いくつなんだ？

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 01:08 ID:WBhnTGJj

>>220
ライトノベルは全般的に「中高生向け」になってるような。

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 07:17 ID:+/+a1q8u

ここはコバルト儲がおおいのかな。
私には今のマリみて一色コバルトより豆のほうがわくわく感あるんだけどな。
夏に雑誌でるなら買う。

○マは進みが悪いつーか去年でた３冊どれも
著者が読者に親切でない独りよがり感満載だったんで
びみょうな線にいってたんだけど
アニメになるならもうちょっと見守ろうと思ってます。

225 ：220：04/02/09 22:59 ID:6mbmpfDL

平均年齢は知らないが、漏れは３０代だ。
一歩間違えれば厨房工房の子供がいてもおかしくないんだ。
ごめん、本当にもう卒業するよ。自分で書いてて泣けてきた。

226 ：219：04/02/09 23:38 ID:cAI0997W

漏れも３０になったところ……。
そうだね、卒業だよね……＿|￣|○
コバはとっくにやめたけど、
何となく新しいレーベルだったら、
今の自分にも読めるものがあるかと思ってたよ……

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/09 23:54 ID:Pwk59Lep

漏れは逆に、子供がラノベ読みそうに見える年齢になって
堂々と代理買いできる年までもう少し。一日千秋。

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 01:29 ID:YpK6heCt

うーん…自分がライトノベルに嵌ったのって、社会人になってからだしな。
学生の頃は、全然読まなかったんだ。海外ミステリとかが好きだったから。
なんか、分かり易すぎて、ご都合主義っぽいのが許せなかったみたいだ(w
今は、もうお約束大好きで何でも許してしまうんだけど。年をとったせいかな？

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 06:35 ID:amGJM9YG

漏れは２０代後半。
リア厨工の時からラノベ好きだし、今も好きだ。
疲れている時とかに軽く読めて、笑える内容がいい。
ただ、今のものはホモホモしいのが多くて、好みのものを探すのが大変。
豆は自分的にアタリが多い方だから、まだ卒業できないなあ

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 10:29 ID:geG9qjOI

年齢カミングアウトスレになってますな。ちなみに自分は３０代。
ラノベは、読みたいなあと思うものが並ぶうちは買い続けようかと考えております。
大人が子供対象の商品に手をだすのは、いまやラノベに限ったことでもないし。
金銭的に余裕ができた今だから、定番以外のものにも手を出せる。
けっこう新人さんとか漁るの好きなんですよ。
だから、今回の豆の新人六連発は個人的にはいいテコ入れになりました。

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 22:26 ID:fNmTFGrj

漏れも三十路に手が届く。
豆は対象年齢を変更すべきだなｗ

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 22:40 ID:Mbx9oLfM

マジで十代不在なのか。別の意味で泣けてきたＹｏ……。

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 22:45 ID:XLx+zfim

11歳の娘が読んでるよ。暇なときは自分も、そんな自分は4…ゲフンゲフン…。

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 23:12 ID:5/Hxn1GL

22歳です
二人の妹も読んでて、こっちは高校生と中学生
丸マ、十一月の新人さん、王国とか軽いのが好きな私とは違って
妹達とヤツラの友人達は少年とか九月と十月の新人さんが好きらしい
私は肩に力の入らないのが好きだけど
本読みの10代って重いとか暗いとか成長とかテーマあるの好きだよね・・・
売れ線だと思ってた私の好きな作品達は「もっと良いの読みなよ」と言われた・・・

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 23:36 ID:JbQKtOzz

>232　いや、１０代いるぞ。私は１６。

今月はデフォ買いの少年と、ここでまあまあ評価がよさそうだった王国を購入。
雪乃さんも気に入ったし、来月の新刊を買ってみて、デフォ買いリストに入れるかどうか決めようと思っている。

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 23:36 ID:M2R0A2pN

私はギリギリ十代だけど、あんま重いのは読んでないよ。
暗いのは読んでて腹立ったりするし。
こういうのは年齢ってより個人の好みだと思う。

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/10 23:40 ID:+iMG0OuS

私も22歳。
たしかに、厨工の時の方が重ための話を好んでいたような気が。
いまはライトノベルに関してはへろへろっと読める本の方が楽でいい。

だから、豆は応援してます(w
でも来月は２冊しかでないんですね(´･ω･`)
いろいろと不安だ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 00:51 ID:9OpSmj2/

まあ若い人に、暗いの重いのをかっこいいと思って
好む傾向はあると思うよ、実際。
もちろん、大多数がそうとは言わないけど。

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 06:41 ID:So2jIBWj

私は17歳。
漫画は暗くて重い話も大好物だけど、ラノベはあんまりそーゆーの読まないな
豆はマしか読んでないけど、雑誌で良かったのを購入するか迷い中

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 11:04 ID:wiy4Ac+a

スレが伸びてるなあと思ったら、年齢の話してたのか。
私は三十路。
豆はめっきり新刊が減ったから、話題もそれちまいますね。
とはいえ、少女向けスレは全体的に停滞気味な感じだけど。

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 11:48 ID:kqzJsOEC

卒業する者。入学する者。
豆も新陳代謝の季節ですな。

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/11 12:02 ID:16jNrv4b

私は16歳。
ライトノベルは最近読み始めたんですけど、あんまり重い・軽いは気にしないかなあ。
奇想天外な話とか、意外な展開がある話が好き。

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 21:26 ID:7DbVpvn9

もうすぐ三十路。
一時期遠ざかってたのに、就職してから舞い戻って来たんだよね…
ここまできたら、たとえ結婚しても卒業できそうにない。
大人になってからｱﾎｱﾎのギャグ系を沢山買ってしまうようになった。
マには、なんだかんだ言って結局最後まで付き合うんだろうな。

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 21:42 ID:inKPV3LH

いつのまにか自己紹介スレになってる……w

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/12 22:31 ID:+7zV8XxJ

まあネタもないし、まったりしてていいじゃないか＜じこしょうかい

自分も三十路
豆は背表紙のデザインがシックで好きだ
友達が遊びに来たときに恥ずかしくないのがありがたい
内容が好きなものは他の文庫にも多いんだが
ラノベ丸出しのデザインだとよほど気にいったもの以外は
早々に配置替え＆中古行きになりがち

1/10程度は当たりがあるのでとりあえずこのスレチェックしてるよ

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 11:03 ID:MyaM9ugp

やっぱ（自分も含めて）三十路の文字が目立つのは気のせい？
しかし、こういう話題でもスレが着々と伸びるとは・・・。
コバスレではありえん現象だよ。
ここの住人は豆を愛してるんだな。
なんか、マジでﾏﾀｰﾘした気持ちになってきた。

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 20:41 ID:TjOlIA85

なんか十代と三十代ばかり？
二十代はどーしたｗ

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 21:49 ID:eT/fbLd6

二十代は、ライトノベルを読むのが恥ずかしいお年頃なのでは。
もう二十代なんだし、卒業しなきゃ！…ってカンジとか。
後半に入ると、すでにどーでもいいんですが。暇つぶしにでもなれば。

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:06 ID:2H1O0Apg

自分は22になりますが、ずるずると読み続けてます。
確かに、そろそろ卒業とまでは行かないまでも
シリーズものの続きを読む気力が失せ始めてはいるかも。
多分、この歳が最後の足の洗いどきなんでしょう。

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:16 ID:3QdusjsW

急に話の腰を折って悪いが、
前の方にカキコしてある、夏に豆雑誌が出るって、どこからの情報なの？
角川のサイトにはのってなかったような。
おしえてちゃんでスマソ……。

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:41 ID:B1dHVzTy

自分は２０代。真ん中くらい。
１０代の終わりくらいから読まなくなって最近また戻ってきた。
時間と心に余裕がないときにはライトノベルがいい。

＞250
作家のｻｲﾄじゃなかった？
誰か詳しい人説明ｷﾎﾞﾝ。

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/13 22:53 ID:sSu1I9d5

>250

>>221とか？

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 08:21 ID:7mYvtGZo

>250
某新刊サイト。
ファンタジー(？)関係の新刊の情報はここが早い。

あ、自分20代後半。
幼児連れて本屋行ってるよ。

254 ：250：04/02/14 11:03 ID:U79s63bz

レス感謝です。
253さんの仰ったサイトをググッて、確認してみました。
ホント、まだ出るってぐらいしか情報はないのか……。
といっても、ここで予想したメンバーになりそうなのは禿同。
それと、例のCDは個人的にはいらないので、つけてほしくないなぁ。

255 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 11:42 ID:XOLXzxzg

最近のＫ川の傾向だと、次のオマケはマのフィギュアじゃないの？
ＣＤともども絶対に要らないが、所詮はオタク御用達の出版社だし。

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 12:45 ID:ysWECwbs

今日マのCD届いた。
でもさ、限定で出るって聞いたから予約したのに、今でも買えるんだよね。
ちょっとむかついた。
なんかもうあんまりいらないかもと思ってた頃になってようやく届いてるし…

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 13:11 ID:hEL3MSY/

>256
マのＣＤ、思ったより在庫が余ったんだろうか・・。
通販オンリーだから申し込むのが面倒くさいんだよねー。
普通に店頭販売だったら買ったのにな。

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 13:31 ID:9BJIWgdZ

マのアニメ化。豆が宣伝するほど、もりあがってないのだろうか。

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 13:33 ID:9BJIWgdZ

ごめん、途中で送信してしまったので続きを。

雑誌に関しては、厨まるだしのオマケはいらないよ。フィギアだったら、マジ買わないｗ
作家層の薄さを露呈するようなラインナップも萎え萎え。
とはいえ、売れてる人と売れない人の二極分化が著しく、
中堅層が皆無に近い豆では（強いて挙げるなら高殿さんか？）仕方ないのかも。
これまで出た新人さんと、これから出る予定の新人さんが、
その溝を埋めてくれることを祈る。

260 ：259：04/02/14 13:41 ID:9BJIWgdZ

sage忘れてしまった。……すみません。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:21 ID:Jljmf5TH

マの企画はＣＤにしてもアニメにしてもタイミングを逃しすぎのような気がする。
ＣＤは本当に今頃届いてもな～な気分になっちゃったし、原作が盛り上がっているんならともかく、
完璧中だるんでる時にアニメ化の話持ってこられても、声優やら制作会社萌えのない漏れには
「それがどうした」レベル。

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:43 ID:KLO+dsfe

マは新刊出ないからな。
でも豆作品のアニメ化はいい事なんじゃないのかな。
他の豆作品がアニメになるっていわれてもあんまりぴんとこないから
どれがアニメになってもおんなじだしな。

春から始まるアニメなんて具体的に注目されるのまだあとだよ。

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:44 ID:KLO+dsfe

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 15:46 ID:KLO+dsfe

間違って連投してしまった。ｽﾏﾇ

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 18:23 ID:a7MXIlDa

マのスレはＣＤ到着で賑わってるな。
読んでない漏れにはどうでもいいことだが。
つーか、アニメもＢＳ放送なので、試しに見たくても、当分は見れねぇ……。

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/14 19:19 ID:bCRcU9rs

あ～、さっき玄関のベルがなったのって、マのCDが届いてたのか…
いつもどおり居留守使っちゃったよ、映画見てる途中だったし…＿|￣|○

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 00:30 ID:yNeLuTS6

ようやく少年陰陽師新刊読んだ。
このスレ読んでるのかな？それとも同じ意見が手紙でいったかな？
ここで非難されてた内容については、ちゃんと弁明してた。好感度うぷ。
でも、やはりお約束な解決策はとってたな…同じ解決策で構わないから、
その設定をラスボスに使って、あと数冊後での解決にしてほしかった。
もう一つの問題も、似たようなお約束解決するのか、と思えてしまうのが
減点。

どちらにしろ、見捨てように振りかけてた針は見守ろうに戻りますた。
ストーリー的にはそこそこ面白かったし。
名前は出てないとはいえ、篁を出したのはちとモニョったが。

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 00:43 ID:4jawI0Zk

少年陰陽師は、お約束な展開の連続ばかりで、すっかり萎えちゃったよ。

前からダメダメ感は漂ってたけど次からはもう買わないな。
今思えば、面白かったのってせいぜい3冊目位までかも。

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 02:28 ID:fC57uDRq

私も少年～は途中で脱落したなあ。
どーもキャラも話もワンパターンに思えてきてしまって。

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 12:58 ID:k/gIb/c2

私も３冊目で落ちた...
嫌いな話じゃないはずなのに何でなのかなぁ
どうも微妙にパッとしないというか

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 15:20 ID:lMKLQ1LJ

売れてるわりには、ラノベ板にスレないよね。＜陰陽師
２ちゃねら～好みの話ではないのか？
自分は最近、小説では泣けなくなってきたので、やはりこの手の作品はパスだ。
（年のせいだろうか。でも、ＴＶだと逆に涙腺ゆるくなってきたんだけどなあ）
ラノベはもっぱらギャグとかの笑える路線で選択してる。

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 16:32 ID:/eG5vdBH

好きな人は多いんだが、没頭するとこまでいってない？　＞少年陰陽師
確かに不思議な売れ方してるよね。

273 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 17:04 ID:3TLRNh7F

話自体は単調だし、まぁつまんないといわれればそうかもなって
気もするんだけども、あさぎさんの表紙が素晴らしいので
つい新刊が出る度に手にとってしまう…。＞少年陰陽師

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 19:57 ID:42o6DaQQ

>>273
自分もそうだよ…あのイラストに購買欲をそそられる。

微妙に私の萌えツボからは外れているんだけど、つい買ってしまう本だな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 20:16 ID:8uBJ9A0e

２ちゃんねら好みというか、ここのスレ平均年齢高いから
つぼにはまんないのかもな＞少年陰陽師

うちの本屋だと学校帰りの女子中学生が新刊でると
何人も買ってくから、そのあたりがターゲットなのかもな

てゆーじぶんもあさぎ桜にセイントビーストではまったので
あの人のかく＊薄いのにいい体＊なお兄さんたちが妙に色気があってすきだ

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 20:40 ID:BUyZinis

前にも同じような議論あったね。
とりあえずデフォ買いはするんだけど、読んでもふーんで終わってしまい、
あまり語る気にはならない。可もなく不可もなく。買っても損はしないから
買うんだけど、同人誌やサイトを探そうという気にはならない。
私も、あさぎさんのイラストが買う理由の６０％くらいになってる気がしてる。
少なくとも、最初に手にとった時の９９％の理由は表紙だｗ

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 21:04 ID:vVgh+tni

…ふ。
読んで大泣きするヤシもいるってことで…。
単純と笑ってくれていいさっ

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 21:14 ID:mOcPXTZk

うん。笑っとくわ。

因みに私はマの３、４巻でマジ泣きしたくちだから同レベルかもな。

279 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/15 21:26 ID:NMKMgOtg

>>277
若いってことだよ。それだけ。泣いてもいいじゃん。
実際、売れてるんだし、巷じゃ間違いなく人気のある作品なんでしょ。
むしろ、あなたみたいな反応の人の方が世間には多いんだと思う。
そういや、２ちゃんでの評判と、実際の売れ行きは必ずしも比例しないって、
なんか前に、ラノベ系のサイトで議論されてなかったっけ？

280 ：277：04/02/15 21:50 ID:vVgh+tni

ふ…ありがとよ。笑われ者でも胸を張ろう。
…全然若くないんだけどよ。
とりあえず、こっそり泣いているﾔｼにｴｰﾙを送っておく。
そして、278にこっそり握手を求めてみる。

つか、ここやっぱりﾏﾀｰﾘでいいなーなんて。

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 11:35 ID:p2fEPXCf

この時期は静かになっちゃうねえ。（マスレは逆に繁盛しているが）
新刊ネタも尽きたし、次の刊行まではまだまだし……。

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/16 21:44 ID:pDiBCWV4

まぁ、それでいいんじゃないだろうか。＞この時期は静か

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 00:14 ID:DPnXsRK9

来月荒れるかもしれんしな。
このマターリは、嵐の前の静けさ、ということで……。

284 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 00:56 ID:HXxqegfU

荒れ度予想できるから、最早なんとも思わないw
あんまり続くようだったら専用ｽﾚ立てろ、と言うだけだな
変な儲が本の印象悪くさせていて、新人さんも迷惑だろうに

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 01:22 ID:pph/0ZjU

儲ってか…アンチもアンチだと思ったんだけど。
そこまでのモンか？みたいな。
作品の出来的にも。

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 02:45 ID:GLZL/La+

あの流れ静観してたが読み返してみた。
誰もパロとか言ってないのにパロと騒ぎだしたｱﾝﾁがいた。
そいつには信者も普通の読者も反論。
問題は今まで通りな感想かいた人に
信者が「そうじゃない」とアゲて応戦したことだと思う。
そのあとアゲるなと言われてサゲて応戦開始。
話題が終わりかけても、しつこく
彩面白い、編集は彩に大賞とらせたかった、残るのは彼女だけてな定期発言。
…空気読めないんだなと感心した。
そういう空気読めないヤツが二人ほど頑張っているだけと感じた。
作家の応援どころか足引っ張ってるから、
信者よそおった新手のｱﾝﾁに見える。

本当に好きなら来月落ち着けよ…。

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 02:57 ID:j8frPUdI

どこかの誤爆かとおもった

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 05:59 ID:oxsNaM52

一度買って地雷だと思ったら、普通は次の本はスルーすると思う・・。
（私はスルー決定）
だから来月は平気じゃないかな？

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 22:13 ID:jsiBMd71

>作家の応援どころか足引っ張ってるから、信者よそおった新手のｱﾝﾁに見える。
これだったら作家が救われないな・・・

わたしは案外、来月は静かな気するよ。
儲だってアホじゃないから効果がないと分かれば止めるだろう。
アンチならわざわざ買わないだろうし
私個人としては擁護したつもりだったのにage儲にキャンキャン言われたから買わない。
あれがなかったら買ってたんだけどな・・・今は後味悪くてブクオフに出したよ。
新人としてはそれなりに面白いと思うし、他の新人さん同様次に期待はしてたんだけどねぇ。

ところで雑誌の話は本当なのか？
あづみ話、ひそかに楽しみなんだけど進展はあるだろうか？

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 22:17 ID:u7t0fAaK

一応自分は中華物は次も買う。
でもいっそうホモホモしさに磨きが掛かってたらそれで買うの止めにする。
ヒロインがどれだけ頑張っているか次第。

291 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 22:50 ID:ewtDqJ/8

>289
第３回豆小説賞の結果発表が　９月(予定)　と書いてあったので、
発表の場＝豆雑誌なのではないかと勝手に予想してますが…。

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/17 22:59 ID:AHHt4gSM

>289
前にもだれか言ってたような気がするけど、
やっぱりアンジェリーク風なんだろうか。＞あづみ話
周囲の男どもと中途半端な距離を保ちながら成長する姫様って感じに。
私の貧困な想像力では、それしか思いつかない。

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 13:16 ID:vQcQstSA

>292
私は実は周りにいる男は、実は1人くらい男装した女が混じってるんだろうとか思った。
それで姫様にみんなが振り回される話になるんだろう。

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 15:13 ID:S0uW62up

いっそ姫が女装した男…というのもと考えたが
それだとローゼンみたいで嫌だ…。

ベタベタな展開でいいのでキャラが生きてるといいねぇ。
色々想像しやすそうなキャラだけに
「どーしてここまで糞ﾂﾏﾗﾝ展開になるんじゃい！」みたいに
なるのは避けてほしい。

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 18:55 ID:kt6Tzqqd

四人の男達はそれぞれが持っている武器の化身or精霊。
長い間、城の地下に封印されていた、もしくは代々の国宝であったのを、
なにかの拍子に姫が封印を解いてしまい、男の姿に。
姫は「うひゃー」と驚きながらも、彼らをしもべにし、最後にはお国の一大事を見事解決。
ちなみに、姫の本命は別にいて、事件の途中で出会った謎の騎士である。
そして、そいつの正体は、隣国のやんごとなきお方で……（以下ry
　　　　　　　↑
こんな素人でも考えつくような設定なら怒るぞ。豆よ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 21:22 ID:sm8oWRnT

素人から設定募集してるのだから
そういう話のほうがムシロいいのではないかな。

てゆーか、その話読んでみたいぞ。↑上の人

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/18 23:28 ID:sRNArcRh

295の展開ならゆるせるが(w　
あの男たちがお姫様の国の、騎士団とか近衛とか特殊部隊とかで、
ワガママ姫さまの面倒をみてるとかなら、嫌だ。それこそ、ありがち。
お姫様を誘拐した敵国特殊部隊とかならOKなんだけど。
それで振り回されるなら、なおいいんだけど。

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 00:24 ID:w5zW0UlB

>>297
>あの男たちがお姫様の国の、騎士団とか近衛とか特殊部隊とかで、
>ワガママ姫さまの面倒をみてるとかなら、嫌だ。それこそ、ありがち。

おそらく応募してきた設定の大半が、その内容だとｵﾓﾜﾚ（w
でもって、使い物にならんから、豆は募集を延長しているのでは？

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 01:46 ID:ngVpAMso

話の流れをぶった切ってご免なさいです。

ここであんまりにも少年陰陽師が叩かれてるので
つい３冊ほど買ってきて読んだら、
たしかに１冊目は稚拙で情熱が先走ってる
感じがして読みづらかったけど、
２冊３冊とだんだんこなれて読みやすくなってたよ。
私は面白かった。

だけどここの辛口こだわりねーさんたちには
アリガチ過ぎて不人気なのもわかるような気がした。

つまりこれが一般人気というものですね？（ｗ

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 01:55 ID:IxSkJ92l

>299
ちゃんとスレ読んでますか？
３冊目くらいまでは面白いよ

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 01:56 ID:ZO/lNIZu

作者本人かとおもたｗ

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 02:08 ID:mTHmaA9G

作者本人なんじゃない？

人気が出てきたとたんに水増し薄味キャラ先行内容なしになる典型かと。
最新刊は本屋で立ち読みしたが、本屋なのに壁にぶつけたくなった。
コバルトではよくあることなので、最近じゃもう慣れたけどナ…

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 02:17 ID:OUVV8/He

ｵｰｲ>>302
いくらなんでも本人とか書くのは荒れそうだからやめとこうよ～
そりゃないっしょ。
ﾏﾀｰﾘ

けど、そもそも少年～ってここでも別に不人気ということもないような気が。
ファンの人の書き込みだって適度にあるし。
まぁイラスト目当てで読んでる人は結構多そうな感じもしたけど。

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 04:42 ID:d4zMgRF4

>299
少年陰陽師スキーは、めんどくさいのが嫌だから
あまり発言しないだけかもよ。
だいぶ前だが、荒れたことがあったのさ。

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 04:51 ID:bj83b0cO

豆の中で一番少年好きだよー。
だからこそ、他の人の意見を否定しないのだが。
人の感想が自分と違うからって
そこだけ取り出して非難したら、荒れる元じゃん。
気にいった作品だからこそ、書くとき冷静になるよ。
ここは2chだからね。

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 06:16 ID:JkKV4Jjo

でも、近頃の少年陰陽師の展開みてたら、読者が
離れていくのもわかる気がする…。
ひたすらアリガチ展開でダラダラ続かれてもなあ…。

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 08:53 ID:sHuPiprQ

>>304
ﾉｼ
まさしくそのめんどくさがりな陰陽師スキーです。
人の嗜好の違いは当たり前だから、反論してもしょうがないしなー。
みなが面白いと思う作品などありえないっすよ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 10:21 ID:MT0t7M0R

未読なので、なんとも言えんが、
299さん、こうなったらあなたが思い切ってスレたててみれば？＞少年陰陽師
そこそこレスはつくと思うんだけどなあ。

それにしても上で、明け方の4時頃に書き込んでいる人の
生活習慣が禿しく気になる私。学生さんだろうか。
関係ないこと聞いてｽﾏｿ。オバハンのつぶやきです。

309 ：308：04/02/19 10:39 ID:QigI75i9

ごめん。追記。
別に陰陽師ファンを排除するためにスレ立て勧めているのではないです。
陰陽師のこと語りたいのに、ここの雰囲気のせいで我慢している人が大勢いるなら、
専用スレがあった方がいいのではと思っただけのことですから。

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 12:33 ID:r9NZki6s

けど私も>>299は本人の口調に似てると思ったよ。
サイトが遺体ひとだしな。嫌なんで今は見に行ってないけど。

ただ、一見擁護だけど、その実スレ住人にケンカ売ってるだけなので、
天然でなければ、むしろアンチの書き込みかも、と思う。
アリガチすぎるのが不人気なのは、別にここに限った話じゃないだろうに。
アリガチのつまらなさと、それ以外のプラス面を天秤にかけた結果、
読むか読まないかを選択されているだけだとオモ。
とりあえず私はまだ見捨ててない、これ以上だらだらと薄めた引き延ばしが
続くなら見捨てる。見捨てるまでは自分はファンだと思ってるよ。

でも、実際、このスレは内容やキャラを語るには不向きだから(ネタバレも
できないし)、スレ立てるのには賛成。
多分、ネタバレでこことこことここが不満だ直せ、というレスなら書きに逝くよ、
私も（ｗ　前回の不満点を書いたら、ちゃんと考慮されてたみたいだったし、
こういう意味で本人がＲＯＭるのは歓迎だ。
でも、本人が書きに出てきたらヴザすぎるから、遠慮なく叩かせてもらうけど。

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 13:07 ID:rzEm+A+o

少年は読んだこと無いんだけど、
人気あるし、スレ立てても良いんじゃないかな。
その方が落ち着いて作品について語れると思うよ。

>>308
仕事がシフト制で午後出勤なんで、午前中に寝るから
別に明け方起きてても不思議じゃないよー。
(家に帰るのが0時ごろ、それから色々やってたら、あっという間に夜明け)
ちなみに24時間営業の店の店員だよ。
ネット関係の仕事してる友達は、逆に早朝出勤が基本で、
出勤前にネットしようと思ったら、明け方しか出来ないみたい。
確かに明け方にネットする人って少ないけど、
まだまだ、人に不思議がられるような生活なのかな…？

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 14:36 ID:hy7cV6P6

少年陰陽師スレ、立てちゃっていいと思う。
ここを見てるかぎり結構需要がありそうなかんじだし、
専用スレならファン同士でキャラ萌えとかも語れていいんじゃないかな。

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 18:51 ID:AecLrRFd

陰陽師スレ立てるのは微妙。
このままヒッソリ萌えててもいい気がする。

>308
あなたこそ本当は学生さんなんじゃ？
世の中には色んな職業があるんだよ。
日勤、夜勤とかさ…うちは白衣を着る三交代制職場。
まだまだ世の中の人には知られてない職業だったのか…

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 19:27 ID:tjpekDdN

299も少年ファン以外をバカにしてるっぽくていやんな感じだけど、
それより、>>299みたいな発言の後で、｢少年スキー達は反論しないだけ｣
なんてフォローの主張されててもなんだかなー。
いや、そういうのわざわざ主張しなくても、少年スキーに限らず
他の作品・作家さんのファンだって、そこらへんはみんな同じっスよ……

それはともかく、前から豆スレでも少年贔屓は多いみたいだし
これを機会にスレ立てしてみてもよいのではと思った。

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 19:28 ID:HblliUHW

日勤夜勤とかじゃなくても、休みが平日と言う職業だって、サービス業等には
ままあることだぁね。
あと１０日程度で豆発売か。
購入予定は１册だけかな。

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 21:40 ID:ZO/lNIZu

私も少年陰陽師スレ立てちゃっていいと思う。
だいぶ売れてるようだし、ファンもそこそこにいるみたいだから
立てても廃れはしないでしょ。

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 22:32 ID:m3Ng9QRa

どうなんだろうねぇ＜少年スレ
わたしは好きな人だけど、ここで語ろうとか思わないんだよな
このスレでも少年感想レスしたことないし
作品が良くても作者がイタタだから乗りこんできそうで怖いんだよ・・・
まったりと作品だけ楽しみたい・・・

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 23:39 ID:l3McKYMs

立てたい人がいるなら、立ててくればいいんじゃないかな？＞少年スレ
マのつくスレも、ああだこうだ賛成反対入り交じっていたけど、立ったら
すごく賑やかに稼働したんだし。少年～も立ってしまえばそれなりにな
ると思うな。

ところで、この作者ってｲﾀﾀちゃんなの？本は読んだことない（陰陽師は
心に決めた作家がいるので、他はｽﾙｰ）んで知らないんだけど、ここ見
てるとそんな風に書いてる人がたまにいるね。

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 23:52 ID:RF/YbSrD

>>318
作者名でググれば簡単に出てくるから見てみ。
検索画面に「オフィシャルサイト」と書いてあるからすぐわかる。
日記読むだけで想像はできる。掲示板に対する対応が一番香ばしかった。
サイト管理人(別人)のイタさに比べればまだマシだけど（ｗ

つか、後書きでオレオレ語りする人だし…。
本心はタカビーでもいいから、嘘でも殊勝な書き方してほしいな。
自分を大御所と勘違いした書き方はイタい。個人的見解だけど。
本心ストレート系は、一部の例外を除けば、普通好印象は抱かないから。

ま、本編とは関係ないから、見なかったことにすればいいだけの
ことなんだけどね。本編は別にイタくないんだし。

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 01:10 ID:ZXuSq9zk

>>313
夜に来てみれば、まさか自分に学生疑惑レスがつくとは……。
いやいや、私は本当に三十路も半ばなんだが。
学生がおばさん装って、相手に学生かなんて尋ねるメリットなんてないし。
設計関連の作業のおこぼれを貰って、家で仕事してます。
明け方の時間帯は、寝てなきゃ、締め切りに追われて貫徹の真っ最中というのが私の生活。
夜勤は知ってても、その人の生活サイクルは考えなかったなあ。
まあ、たしかに了見の狭いこと、うかつに聞いちゃったかも。

ところで、意見微妙に分かれてるね。
というか、あの人気で今までスレが立たなかったのは、
やはり、本当のファンは、スレを必要としていないのか？ともふと思う。

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 01:37 ID:YH8sluyl

>320
別に意見はわかれてないんじゃない？
作りたければつくればっていう話。

そのうち誰かが作ったら、細かい話は、そっちへいけばいいと思う。
ただ、良い意味でも、悪い意味でもわざわざスレ立てするほどの
気力がある人がファン又はアンチの中にいないってだけだよ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 04:08 ID:4TfIS0Tf

>>320
変な生活してる大学生です。。。
大学には朝から行ったり昼から行ったりしてます。
状況に応じて寝る時間が変わります。
ついでに今夜は泊まりで機械動かしてテスってます。
うちの大学が特殊ではなく、どこもこんなものです。。。

うえの2つが、30すぎた社会人のResなほうが恥ずかしいですよ。。。

少年はマほど頻繁にスレに名前でないし、邪魔にも感じないっす。
スレ立て必要ならファンが立てているのでは？

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 05:09 ID:R4Gwx1UV

私も今までは別段どうも思ってなかったが、
正直今後も299のような人がくるなら
スレ立ててそっちでやってくれと思った。
邪魔っつうか、不快。
まぁファンの人たちが少年～を未読の人に気兼ねせず
それを語れるスレがあったらいいと思うのも事実ではあるんだけどね。

あと、誰がどの時間に生活してるかなんて興味ないしどうでもいいよ…

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 05:28 ID:gp0/e3y6

少年は作者トークのオレオレ節がなかったらなー。
作者公式サイト掲示板への風当たりが未だにきついし。
新刊の情報が欲しいからたまに見に行くけど日記にはげんなりする。
先生（とサイトの管理人）、一応公式サイトなんだからもっと大人の対応してくれ。
作品は好きなんだが毒吐きネットマナーのような掲示板対応は…_|￣|○

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 08:29 ID:/W4f7rhD

>>324
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
私はあれがｲﾀくて公式には近づかなくなったよ。
あんなに長くてｲﾀい注意文、読む人は引くし、読まないような厨だけが書きに行ってる印象。
交流も自治も認めないんなら、掲示板閉じて感想メールフォームだけにすればいいのに。
ﾄﾞｼﾞﾝ板ｲﾀ管スレあたりに晒されてるんじゃないかともｵﾓ。
作者と作品は別だとわかっちゃいるけどね…。

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 11:50 ID:gZYJeA+5

話題になってるので行ってみました。
かなーりｲﾀﾀな対応ですね・・・。
まぁ板の管理は別人ですが・・・。
結構こーいうのに影響されるので、作品まで嫌になりそうでちと鬱。

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 15:11 ID:fONeigrN

少年好きでも嫌いでもないけどスレ荒れるのは辛いな。
（かつてのロのときのように）
なので自分も専用スレ立ててほしい。人気もそこそこあるみたいだし
そっちで叩かれずにマターリ話すのが少年ｽｷｰにも楽しかろ。

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 15:20 ID:JQ79XKxh

少年の裏サイト掲示板で、管理人と作者が厨読者ｳｻﾞすぎとか
文句ﾌﾞｰﾌﾞｰいってて、こいつら客をなんだと思っているのかと鬱ﾀﾞﾀ。
ちょうど話もおもしろくなくなって金節約したくなったんで、
少年の新刊は買っていない。ｽﾚはいらないにｲﾋﾟｮｰｳ。いちばん盛り上がってる
ときにも立たなかったんだから、これからもいらないでしょ。
それより299以降、明らかに身内らしいカキコがスレ立て煽ってるみたいで
そっちのがﾓﾆｮる。

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 15:25 ID:C3BhnsO0

普通、身内はスレ立たせたくないんじゃないの？とか思ったけど。
その、少年の作者はかなりのｲﾀﾀなんでしょ？
ここじゃ作者のｲﾀﾀ話も多過ぎれば興味ない他の住人にウザイとか言われて
余り出来そうもないけど、専用スレだと思う存分作者のｲﾀ行為を晒されら
れる危険性があるから。

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 15:42 ID:U5JGzDqq

ｽﾏｿ……自分もスレ立て提案した一人だが、身内と勘繰られるのはちとくやしい。
というか、結局、299にまんまと振り回された気がする。
少年スレネタ、作者イタタ論、ともに既出なのは、承知のはずなのに……。
299がアンチだろうが、厨だろうが、こっちがネタにすると、相手の思う壺って感じだ。
他に話題がないから、こうなったのか。新刊発売日よ。早く来てくれ。

331 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 18:13 ID:+87frJib

そういや、こうなる前はあづみ絵の話だったんだな。
ところで、このスレであの設定応募した人っている？

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 19:19 ID:4Nlly8eY

し…しちゃった私（´∀｀;）応募…。

ちょっとあのベタベタな絵を見て厨な妄想できたんでチョロチョロっと
書いた物を。
もうなんていうか小学生が考えたんじゃってくらいのお決まりネタだけどさ。

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 21:35 ID:39yh9dpd

流れが変わりつつあるところｽﾏｿ

>319
318です、ぐぐって行ってみました。
確かに少々（というかナンというか）ｲﾀﾀな本人と、それ以上な管理人（まち
がったことは言ってないと思うんだけど、どうしてあんなに高飛車で木で鼻
をくくるような応対しかできないんだろう？）でした。
あと、やけに同人誌の値段が高いのにビクーリした。
友だちとの旅行本がとても良心的な値段な分だけ、妙に生暖かい気分に
なって帰ってきました。

これではｽﾚ違いなので。
漏れもあづみ絵の設定応募しますた。（´∀｀;）ﾉ
中心の女の子は盗賊団の首領で、周りはその手下どもでアゴで使われて
いるというベタもの・・・（ﾀﾞｯﾃｴﾗｿｳﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ）

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 23:00 ID:Tw0WFch/

あのお姫さまが魔王というか魔女王で、世界征服宣言をして
配下の美青年たちを使って各国を攻略していくＲＰＧシミュレーションとか(w
…でもあの設定募集って、何を募集してるのか、よくわかんないんだな。
昔、よくゲーム雑誌でみた設定募集とかより、はるかに大雑把すぎてさ。
とりあえず基本設定だけでも発表して、さらに細部(武器など)を募集するとか
各国の設定を追加募集するとか、やらないのかね。

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 23:14 ID:JmCI0S36

実はあれはお母さんで女王様で息子たちの剣の腕がダメダメなので
修行がてらあの辺征服してきなさいとか命令しつつ嫁候補を探す旅に・・・・・

うーん、すごくつまんなそうだなぁ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 23:18 ID:p751E30Z

話変えてｽﾏｿ。
豆文庫新参者です。古いのも読んでみたいなと思って、本や○ウンで検索したら
最初の方のはほとんど絶版になっててﾋﾞｸｰﾘ。どおりでどこの本屋にもないと思いますた。
まだネット書店が扱ってるうちに買いたいと思うのですが、ここの皆さんのオススメ教えてください。
なんちゃってＢＬは気になりません。
少年陰陽師と遠征王は既読です。軽いよりは重い（真面目な？）方が好きです。

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 23:26 ID:ru+DSWe2

>>336
キターブ・アルサールかな。
作者は朝香祥さん。イラストはあづみさん。全３巻。
重いと言う程重くもないけど、軽い訳じゃないし。
私は今の所、豆で一番好きな作品だな。
後はレリック・オブ・ドラゴンも割と好き。
作者は真瀬もとさん、イラストは雪舟薫さん。全３巻。
タフタフとダフネが可愛い。

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 23:48 ID:fX2HWNar

>>336
「恋ケ淵百夜迷宮」　　たつみや章
「混ざりものの月」瑞山いつき
「スパイラルカノン」朝香祥

陰陽師、遠征王以外での私のおすすめは上記。
あらすじを見ていただいて、ツボにあいそうなのがありましたらチェックしてみて下さい。

339 ：338：04/02/20 23:55 ID:fX2HWNar

というか337さんのおすすめの「レリック・オブ・ドラゴン」
未読作品だったので検索してみたら、激しくツボなキーワードが…。＜女吸血鬼
思いもかけずおすすめしてもらった(･∀･)ﾗｷｰ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 23:59 ID:HwR5+Rhk

>>339
女吸血鬼と言っても、そんな吸血鬼っぽくない上に余り出番がないので、
その点だけだったら回避した方が…。
337ですが。

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 00:09 ID:i1wm57hn

>>336
「レリック・オブ・ドラゴン」と「キターブ・アルサール」は私も好き。

同じﾔｼばかりだとｱﾚだと思って、名前確認のために本やタウンへ行って
みたら、オススメしたいと狙っていた

「真名の系譜」全三巻　こづみ那巳

に絶版マーク入ってた……＿|￣|○|i|
ちょっとまだこなれてない感じだったけど、独特でスキだったのに……

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 00:13 ID:uKp6cX6H

みんなの設定を纏めると…

女の子は（魔王はマと被るので）魔女なんだけど家業は盗賊で、武器マニア。
武器に聖霊を宿す魔法能力があり、盗んだ国宝級な武器に聖霊を召還している。
よって男達にとって女の子は「お母さん」。
お母さんは美形が大好き。もちろん召還した息子達も美形揃い。
息子達はお母さんの親衛隊（主に盗賊の手助け）もやってます。
ある日、お母さんは追っ手に追われた女装の騎士を助けます。
そしたらソイツがある国の王子様。わけあって亡命中。
女装をとくと、お母さん好みの女顔の美形。
ああん助けなきゃっと思った我が儘お母さんは、引き留める息子達を引き連れて王子の手助け。
しかし、お母さんの行動には裏があったのです。
王子様を助けて、玉の輿！
そして后に渡されるという伝説の幻の武器を手に入れよう！

こんな感じか。

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 00:19 ID:qGrnLgFw

>>342
応募したら、これ？むちゃくちゃだが、ちょっと読みたい（w

344 ：336：04/02/21 00:22 ID:pgpHP09I

オススメありがとうございました。
読み応えがあるお話が好きなので、全三巻物からいってみます。

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 00:27 ID:1j8SyNDz

漏れもこづみ那巳期待してたよ・・・＿|￣|○|i|

真名の次がイマイチだったからその次待ってたんだが出なかった。

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 00:31 ID:qv/UBKL0

>>341
真名の系譜、先週ネット書店でちょうど買ったところだよ。
そういえばそのときにあった在庫有マーク、今見たら消えてた…

まだ一巻しか読んでないけど、なかなか面白いと思ってたんで残念

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 00:54 ID:uKp6cX6H

>343
応募名は「２ちゃねらーず」になるのかw

348 ：339：04/02/21 01:00 ID:svLP5oGm

>>340
アドバイスありが㌧。
表紙がすごく好みなのでとりあえず1巻だけでも読んでみます。

真名の系譜、絶版という事は続きはﾔﾊﾟｰﾘ出ないんすね…。
イラスト含め好きだったのになー。

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 01:23 ID:jjKmmVOp

>>347
見たいなぁ。豆雑誌に「２ちゃねらーず」って載るの。
つーか、あの設定で書かされる作家が気の毒だわw
まあ、といっても、やっぱあの企画って、
複数の応募者の設定のいいとこ取りみたいな感じにするのかな。
でも、それだと、上のサンプルと方法は一緒わけで。

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 01:23 ID:FayG7Hhl

>343
爆裂ギャグっぽくて、個人的に好みだ。
しかし編集部とかには受けないかも。なんたって「２ちゃねらーず」
でも「母上！」とか「母様！」とか「ママ！」とか、
美青年'sに連呼され慕われる美少女が、
「きりきり働きなさーーいっ！」とか叫んだりするわけか（w
今までになく、新鮮なカンジがするぞ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 01:59 ID:nyEh7IOI

実際、>>342の２ちゃねらーず越える設定なさそーｗ
あまりの破壊力に心ときめいた
ママンな強欲少女萌え！
だが、
このテンションたかそうな作品を面白く書くのは至難の技っぽい
作家の技量が問われそうだ…

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 04:16 ID:M9A21p4l

>>342 >>350の設定イイ！
更にベタだけど、女主人公と女装王子とが実は幼馴染だったなら倍率ドン
それにＢＬ要素が入ってなければ、自分の好みだ。

>346
真名の系譜の1,2巻は微妙だと思ったけど、最終巻（のネタバレ）で急に面白くなった。
こづみさんのストーリの設定はオリジナリティがあるから好き。

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 10:05 ID:G6zT4EqB

>342の設定素敵すぎ！
ぜひとも応募していただきたい。
応募名、「ネラーズ」とかなら…それでもバレバレか。

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 11:15 ID:FNqcz8DR

>>350
＞「母上！」とか「母様！」とか「ママ！」とか、
どっかで聞いた事あるよーな…ｗ
何かこんなのなかったっけ？

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 11:39 ID:h2rJqrdw

>352
女装王子がなぜ女装になったかが物語の核心ね？ｗ

こづみさんは確かに独特の世界観があったよね。
豆も面白い新人を発掘したなと思ったけど、先が続かないんじゃ仕方ない。

ところで、豆の絶版リスト見てきた。
新旧有名無名にかかわらず、豆が大事にしてる作家と使い捨て作家が
よくわかったよ。豆雑誌のラインナップが変わり映えしないはずだよね。

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 12:10 ID:EoZgtJXD

亡命中なので、追っ手を欺くためっつーのが、理由としては一番ありきたりだけど、
上のネタだと、もっとふざけた理由の方が面白いんだろうな＞女装王子w

こづみさんと、同期の新人さん（漲月さん？）の二人は編集の売り出し方がまずかった気がする。
いくら内容が良くても、新人にいきなり連続刊行は無茶だよ～。
あの頃って、小紅玉から豆へ移行した迷走期（？）で、レーベルの色も固まってなかったからなあ。
この二人だけじゃなく、なんかそれのせいで作風が馴染まず、
一、二冊で消えちゃった作家さん、何人かいるよね。

ところで、豆の絶版リストってどこで見れるの？オンライン書店？

>>354
あったっけ？＞「母上！」とか「母様！」とか「ママ！」
豆の作品で？

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 13:39 ID:a5XpJTz+

所詮は穴埋めだったってことでしょう＞豆黎明期の作家さん達
目立った宣伝もせず、営業努力も皆無で出版不況のさなかに売れろってのが無理な話。
豆雑誌１号あたりからようやく本腰入れ始めたみたいだから、それ以前の本をさっさと
絶版にしちゃったのは当初の予定通りなんじゃ。
売れなかった本なんか見たくもないだろうし、正直でよろしい感じ＞豆編集
　

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 14:32 ID:syCqgdD7

ずっとロムってたんですけど、ほんやタウンが豆の絶版リストと言われている（Ｗ　
のを見てニッ○ン勤めの身内のいる身として少々気になったので。

豆以外の文庫レーベル検索すると解るんですが
あのバッテンは便宜上「品切れ・絶版」となってるんですがそれは正確でないです。
ヤングアダルト文庫の在庫は概ね、人気シリーズ・続刊中シリーズ・作家自身に需要の
高いもの・以外は２，３年で出版社が在庫整理してしまうんです。
だから出版社に1000とか500以下（物によって200から300）の在庫しかないものは
自動的に版元品切れの表示が付けられるらしいんです。
この場合もＣ文庫などだと近年のものは事実上品切れてても
そう表示されると都合が悪いのでバッテン表記をしないようお達しがきてたりする
という裏からくりがあるみたいですが、白心臓とか豆はかなり馬鹿丁寧に
バッテン表記してます。でも出版社に直接取り寄せ頼むと（送料はかかるけど）
在庫送ってくれることが多いです。つまりニッ○ン流通にのせられない隠し在庫で
まかなえる程度の注文しか年間に入らないイコールあまり売れない本
という事なんですけどもね。

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 16:59 ID:OzEsKbGH

>>356
実は王子は女装マニアだった！とか？

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 17:26 ID:7fbXSVBz

>>354
シスプリ？

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 17:46 ID:k5htX+ku

自分より可愛い女に会いに行く！
(そして可愛い女と結婚するのが夢な王子様)

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 17:46 ID:BEW47kxx

>359
女装マニアの王子が、ピーコばりのファッションチェックをヒロインママンにするのか。
「なに、その半端な丈のドレスは。ダサすぎ！」って、
最初は后どころか、傍にも近寄らせてもらえないママン。

……ベタというより、アホアホかも。

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 18:07 ID:zHc1szlG

>>356
いや豆限定ではなくて。

>>360
あー、それかなあ…母系ではなかったっけかなあ、こういうの。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 18:17 ID:DJ1cVihJ

ヒロインを「お母さん」「ママン」って呼ぶ小説あったかー？
電撃も富士見も靴も読むが、心当たりない…。
あったら教えて欲しい。かなり萌えツボだ。
シスプリは、なんか違うと思うぞ…

王子様も曲者だったら言うことないな。
BL要素は皆無で、すばらしきドタバタモノとして展開していただきたい。
王子様は、豆しおりの「０２」の白い服の人になるんかな？
騎士団な服を着ている理由は、王子様の側近として扱われるからか。
ちゃんと辻褄あってるよ。おいっｗ。

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 18:43 ID:8BMduodr

もりあがってるところで水さすみたいだけど

ﾂﾏﾝﾈ
ｱﾘｶﾞﾁ

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 18:48 ID:ye3naE2b

同じく……。
そこらの厨サイトの厨設定みたいだ。

367 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 19:08 ID:sgPeQJcH

ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ……。

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 19:40 ID:UTmruN72

こういうときは新人賞スレか創作文芸板に誘導するといいよ

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 19:49 ID:pNkErhI+

荒れた話題から必死に話題そらししているのを、なんでジャマするんだか。
いいじゃん、豆雑誌ネタだし、面白くないんだったら、スルーするか
もっと面白いと思うネタ書き込めば？

370 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 20:03 ID:V73pL3t9

荒れてたか？
普通に豆オススメ本なんかをあげたりして、ﾏﾀｰﾘしてたと思うけど。

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 21:09 ID:+W6EWFyA

>>370
たぶん、それより前の例の作家さんの話題だと。＞荒れてた

369さんも、まあまあ……。
上の書き込みが、実は豆編集で、
企画のネタとかぶるのを恐れて、阻止しにきたんだと思えば、腹も立ちますまい。
……んなわけねーよな。アホな意見ｽﾏｿ。スルーしてくれ。＿|￣|○

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 21:11 ID:aYurhTXi

少年陰陽師擁護チャンが必死で話そらしてるのかと思ったよ。＜企画話
じゃなけりゃ土曜厨が流入してるとか。

ほんとにその話がいいとおもうんなら投稿すればいいじゃんね。

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 21:42 ID:UhEbKLR1

みんなでネタを楽しんでいたんだろ。
ネタをネタとして楽しんでいるところに、真顔で反論されるのはモニョ・・・。
学校行事を決めるとき、必ずこんなヤツいたよなぁって思ったよ。
（上の設定バカにしてるんじゃないぞ。電撃のギャグ小説みたいで好きだし）

ただ見下したり、バカにするんじゃなくて
別の話題をふって楽しもうって思わないの？

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 22:30 ID:1VFQL1we

全然、関係ないけどさ、野田さんってもう出ないのかな？
「A戦場」と「Z戦場」の間も一年ぐらい空いていたので、
そろそろまた出るかな～なんて、待っているんだが。
派手じゃないが、あの少女少女したとこが好きなんです。

みなさん、実はﾋｿｰﾘ続きを待ちこがれてる地味作家さんていますか？
……つまんないと思ったら、このネタ、スルーでどうぞ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 22:37 ID:NOxQcz6W

>ただ見下したり、バカにするんじゃなくて
>別の話題をふって楽しもうって思わないの？

あー、学校行事を決めるとき、必ずこんなヤツいたよな…。
ちょっとちゃかされると、必死になって反論して来るの。
別に見下したりバカだと思ってる訳じゃない。
ただ単に「あんまり面白くなさそう」って言うのもｲｶﾝのか？

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 22:45 ID:svLP5oGm

>>374
たつみや章さんの「恋ケ淵～」の続きが読みたいよ…。
ああいう時代物好きなんだ。挿絵も綺麗だし。

377 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 22:49 ID:qv/UBKL0

>>374
ﾃｨｰﾝｽﾞﾙﾋﾞｰのときに出てた後藤文月さんの
シリーズものが好きだったよ…。
まるマのように豆に移行されるもんだと思ってたんだけど、
ニアホモって感じだったし、今となっちゃ絶対無理だろうなぁー

ﾊｧｰ…(´･ω･`)

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 22:50 ID:VsyzpH+k

たつみやさんのは、文庫のより豆雑誌の短編のが面白かった。

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 23:04 ID:i1wm57hn

たつみやさんのは、ちょっぴり「しゃばけ」を思い出して生ぬるい気持に
なった。

後藤さんのビーンズの好きだったけど、もう出ないのかな・・・

380 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 23:37 ID:6z7xqmCb

私も後藤さんのﾃｨｰﾝｽﾞﾙﾋﾞｰのｼﾘｰｽﾞ物好きだったな。
あれも絶版なんだよね。

ところで絶版っていうのは出版社が版権を放棄しましたって意味？
作家さんが他の出版社に持っていったりしてもＯＫなんだろうか？

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 00:26 ID:MeHxd9c2

>>380
雑誌かどこかのサイトで見ただけの話だが、
「絶版」にすると、作者がその作品を他の出版社に持ち込んで、
あらたにマージンとかが発生する問題とかが起きるから、
それを防止するために、あえて「絶版」でなく「重版未定」とかにする出版社もあるそうな。
てことは、「絶版」は「版権放棄」ってことになるのかな。
素人意見です。間違ってるかもしれない。

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 00:34 ID:Q6Rsg9zu

こづみさんに続いて後藤さんのも絶版だったのか・・・。
自分がマイナー好きな気がしてきたぞ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 00:55 ID:ALmcS/1W

>382
＿|￣|○人○|￣|＿ﾅｶｰﾏ

他社で再ｽﾀｰﾄでもｵｹｰですよ。
相坂さんも。

384 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 00:58 ID:jiJUAxwM

今月はいつもより月の日づけが短いから、新刊が本屋に並ぶのも
早いのかな。
でも本当に楽しみなのは今月じゃなくて来月の新刊なんだが・・・。

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 01:27 ID:+x1T0/r0

>>383
相坂さん、どこかで出してないかとぐぐってるが全然ひっかからない（つД`)

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 10:21 ID:CKW+WIAv

>385
売れないで切られた場合、次の出版の機会があっても、
前のペンネームのままでは、逆に読者を遠ざけてしまうことになるので、
編集or本人の意向で変えちゃう場合が多いよ。
相坂でググってもヒットしないかと。

387 ：385：04/02/22 12:11 ID:+x1T0/r0

>>386
そっか、変えてる可能性あるか。
そういえば「相坂きいろ」が大丘さんだと気付くのにも長い間かかったんだった…。

388 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 13:04 ID:G6kBjVtH

相坂さんや後藤さんなら固定ファンもついてただろうし、わざわざＰＮを
変えることもないとは思うんだけどなぁ。
とにかくその後の消息を知りたいよ。例えばハガ○ンのパロやっててもいいからさｗ

そういえば、はすなみ透也さんとかどうしたんだろう。
まさかこの人もあぼーん？
豆じゃ有名絵師付けて大々的に宣伝してくれる賞取り新人しか生き残れないの？
言っちゃなんだけど、書いてるものは大差ないのに。いやむしろヘ（ry

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 13:39 ID:o0xYP3r9

>388
逆なんじゃない？
普通に出した前年度（こづみさんとかりのさん）がぱっとしなかったんで、
有名絵師つけて大々的に宣伝してみたら、がーっと売れ線に登ったと。

豆編集はこれで味をしめただろうから、
次回からも金帯に有名絵師、雑誌で大プッシュして大売り出しする
に100000000ビーンズ

賞取りじゃない人は名前を変えて出させてみてるんじゃないかなー。
豆って「これダレ？」ってPNの人がぽっと出てることあるから。

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 14:20 ID:itpeqdYo

＞賞取りじゃない人は名前を変えて出させてみてるんじゃないかなー。

かもね。まあ、面白いの書いてくれれば、改名さんだろうがなんだろうがかまわないんだが。

私は、はすなみさん、ちょっと好きだったんだけどなぁ。
ここではいまいちと言われた「犬」と、あと「王国」も個人的には好きです。
がんばって生き残ってくださいね～。

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 18:57 ID:IVlTMBLz

しかし有名絵師も限りがあるからね。
それに読者も二度目は騙されないし、賞取り新人さんの第二弾は内容的にも
売上的にもパッとしなかったようだから、やっぱりあの三人で残るのは最後
の一人くらいな気もするな。
第二回新人さんはいつ頃デビュだろう。今度こそ当たりが出ますように。

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 21:42 ID:2AxLsBJo

>>374
小説じゃないけど、野田さん「もしかしてヴァンプ」の文庫本版に
解説書いてたよ。

私もあの少女少女したとこが好きだ（ｗ

393 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 21:57 ID:NRSGITuP

>>389
てことは、賞取りでない人の中に、実は改名した相坂さんや後藤さんがいる？
……まさかな。邪推はやめとこう。

394 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 22:00 ID:4RAEh4VE

野田さんは『×』マークついてないから豆的には大事作家なのかも。
続きまってま～す。

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 22:04 ID:o0xYP3r9

豆じゃないとこで、多分見つけたと思う＞相坂さんや後藤さん
後藤さんはチョトわからないけれど、相坂さんは独特だから間違ってない
と思う。

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 22:07 ID:bK5XR4fl

>393
改名して書かせてるのは多分、相坂さんや後藤さんじゃないよ。
Ｋ川の常套手段としては別レーベルの売れない作家だ。
もしかしたら賞取り新人の中にだって改名組が混じってないとは言えない罠。

397 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 23:16 ID:+eGs9lI0

>395

(屮゜Д゜)屮ﾋﾝﾄｷﾎﾞｰﾝ!
ただし相坂さんや後藤さんの迷惑になりそうならいい……

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 00:37 ID:fgeBgV1+

地味作家の話題が出たついでだが、
小紅玉で「龍神様～」（だっけ？）書いてた斉木さんは、
改名せずに角川ホラーから本出してるね。
タイトルは覚えてないけど、内容はオリジナルではないみたいだった。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 01:21 ID:gz6hFru6

…豆ってさ…
地味なのかそうでないのかわからなくなってきたけど
地味と云われてる人たちの方がいい話書いてるなって思う事が度々有るのは売れて浮かれてる作家を読み過ぎてる所為なのかな。

来月の新刊を既にきれいさっぱり忘れたモンの云う事じゃないか。

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 01:44 ID:82UQ3z7m

どこでも地味な良作ってあるし。

売れて浮かれている作家はいいが、
売れてもないのに浮かれている作家は嫌だ。
フリーターより収入少ないラノベ作家に多い…。

今月は祭待ち。祭がなかったら安心して買う。

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 09:55 ID:xJsSeVyg

妙な厨かアンチがすっこんでﾏﾀｰﾘに戻ったかと思ったら、来月は祭か。＿|￣|○|i|
というか、この前の厨房、二度とも、あのあづみ絵の話題が出たところで、
割り込んであらしていったんだよな。なんだったんだ。あれ。
・・・まあ、もう忘れるけどさ。また来られたら、かなわんし。

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 11:32 ID:izr8DBPt

つまんないあづみ絵の話題するくらいなら他の面白い話題しろyo！
他に面白い作品あるんだしさー　　

…という、自分が興味ない話にはこういう反応しかできない厨が
いかに多いかというのが良く解りますな。この流れみてると。

つまんないならつまんないでいいから貶すだけじゃなく
他の話題をもすこしは意欲的？にふるなりしてほしいね。
そういう人にかぎって「…つまんない」とかしか言わないんだよな。

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 13:37 ID:pSOis1NX

上のはあづみ絵がどうこう言うより、何人かの住人が喜んで出してるっぽい
その設定？がつまらないと言われているだけなんでは。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 13:46 ID:u4oRX4ZD

うん、そう思う…。
私はあの企画もあの設定にも興味持てないんで静観してたけど、
あそこまで引っ張られるとちょっとｳｻﾞｲなーと思ったもの。

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 14:25 ID:IambOXvl

作品語りならともかく、自分設定語りはよっぽど面白くなければうざがられるのは
当り前だよ。当人たちにとっては楽しくても、さめた目で見ている人もいるんだから。
長々と引っ張られると風当たりがきつくなるのも仕方ない。
語るにしても引き際を押さえなければね。

406 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 17:50 ID:kIs2SGLE

なんでここで意欲的に話題をふらなければいけないのか
ｻﾊﾟｰﾘなわけだが。

ここで楽しもうと思ってる方が不思議だよ。ﾅﾝﾃﾞﾀﾞ?
皆こんな所じゃなくてリアルで楽しんでるんだよ。
ちゃんと外出た方がいいぞ。

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 17:56 ID:/sVaQnmJ

私から見れば、どっちもどっち。
飽きてきたら、違う話題ふればいいだけなんじゃ…。
違う話題になったら、盛り上がっていた人も前の話題を引きずらない。
お互い半歩ずつ下がればいいだけでは？
はなっから喧嘩腰ではなく、↑～な努力して無駄だったらヤっちまえと思う。
嫌だとかごねるだけだと、そいつも厨にしか見えない。

三月はいる前に、少しﾏﾀｰﾘしようよ。

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 17:57 ID:fK1dyLwh

澄み切った晴天の下、家族・恋人とピクニック。
シートを広げて弁当食べつつモバイルカキコ。

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 18:00 ID:/sVaQnmJ

>408
喧嘩ふりまくのﾖｸﾅｲ。
リアルで楽しめる人は、ネットでも人間関係はスムーズだと思うよ。
リアルだとかネットって分けないで、人が来る場所だと思うのはどうだろう？

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 18:03 ID:fK1dyLwh

別に喧嘩振りまいてないが。

411 ：409：04/02/23 18:08 ID:/sVaQnmJ

>410
すみません…。間違えました。
上のレス>406に対してでした。

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 18:24 ID:VZwo55/b

ﾏｼﾞﾜﾗﾀ（w
>>408はなんかの暗号なのかとちょっとマジで考えてた。

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 18:58 ID:Tpooeopj

ﾅｺﾞﾝﾀﾞW

王国の評判いいから買おうと思ったが。
ほかに絵師いなかったんか？(;´д`)

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 19:10 ID:lchx/e32

＞ここで楽しもうと思ってる方が不思議だよ。ﾅﾝﾃﾞﾀﾞ?
人それぞれでしょう？自分が理解できないと不思議なのか。

＞皆こんな所じゃなくてリアルで楽しんでるんだよ。
ここでもリアルでも楽しもうとするのはいけないのかい？
409でも書いてるけど人が来る場所だよ、ここも。
てゆうか「こんな所」と思うなら無理してこないでもｲｲﾖ。

＞ちゃんと外出た方がいいぞ。
こういう台詞吐くのがよくわからん。普通に外に出てますが
それが何？

406みたいな厨思考が場の雰囲気を壊すような気がする。
ｽﾙｰできない自分もか…ｺﾞﾒﾝ、でも何か解せないよこういう人。

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 19:19 ID:bjhVdH5O

>>413
まあ、絵師の好みは人それぞれだから……。私は気にならなかったが。
そんなにあの絵が受け付けなかったのか？

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 19:28 ID:Wmt8ZT1a

>>414
厨に言い返すと、張り切って言い換えされる。
流れが変わったから、スルー推奨。できなかったら同類の厨。

>>413,415
あの表紙は私も退いた・・・ﾈﾄで見かける素人絵みたいだった。
対処として、ｶﾊﾞｰを裏返しにするとｲｲ！（・∀・）よ。
中身は、色ないぶん見られるから。

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 22:56 ID:eCNeumhR

漏れは内容にピッタリだと思ったが　＞王国の絵師

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 23:19 ID:kgZyWBaV

恋人1号とかいうから2号や3号はどんなんだろうと思ってたら
読み終わってちょっとがっかりしてしまったよ。＜王国

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 00:29 ID:rJ9YQhcY

流れを切ってｽﾏｿ。395です

>397
相坂さんはおそらく某女の子向けときメモのノベライズを
後藤さんは、確信はもてないけど多分種のノベライズをしてる
と思う

絶対の自信があるわけじゃないので、鵜呑みにしないでﾎｽｲ

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 00:37 ID:5epV470H

>>419
情報サンクスです。
ちなみに今は話の流れ切ってくれた方がいいかも。
なんかどんな話題を出しても、やばい感じが漂ってくるから……。
ひとつの話題引きずらない方がいいです。

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 00:39 ID:TekEBteZ

>419
> 相坂さんはおそらく某女の子向けときメモのノベライズを

やっぱり？自分も読んでそう思った。
1巻目はﾋﾞﾐｮﾝだったが2巻目はめちゃくちゃ感動した。
全く違う人かもだけど感動したからとりあえず感想だした。
「相坂さんだったら嬉しいんですが」と一言添えて。

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 00:54 ID:MFNIjPWB

>>419
でも種のノベライズの作家さんは結構歳がいってそうだけど…。

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 01:06 ID:BWD+vVjp

そろそろ新刊の季節だな。
書店員やってる弟が、ラノベ系担当なんだけど。
なんかマのフェアファックスがきたらしくて、セット発注したほうがいいか聞いてきたんで
取りあえず入れて、なんかオマケがもらえたらパチッてこいと言ってみた。

やっぱりアニメにするからフェアやるんだね。角川ってそうゆうとこ抜目がない。

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 01:27 ID:ZnXkkd3I

>>419
相坂さんのほうは他にもそういう風に思った人が
いるんだからちょっとそれっぽい感じするね。
本人かどうかは別としても、一応チェックしてみるよ。
情報ﾃﾝｷｭｰ！

後藤さんは、一昨年の冬コミで喬林さんの同人誌に
ちょっとイラスト描いてたのが私の見た最後だたよ。
好きな作家さんだったからまたどっかで書いてくれるといいが…

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 03:05 ID:tD+/qq0G

>>424
後藤さんて絵も描くの？すごいなー。

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 12:16 ID:Qq34VEfO

王国、実の兄に萌えたのは自分だけでつか？

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 12:17 ID:NHSC+soj

後藤さんって某大橋シスターズのアシだよね

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 21:16 ID:1dP9+5mo

角川のティーンズ文庫の配本方法が変わるらしいね。（某ファンタジーサイト情報）
今の配本制度を知らないから、あれがどの程度の改変なのか素人にはわからないが。
というか、制度のネーミングにﾜﾛﾀ。……「男組」「女組」
ハロプロかジャニみたいだw

429 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 22:58 ID:sWICZDAX

角川といえば…。角川サイトで豆シリーズのページを見ても、
先月今月来月の本くらいしか見られないっすよね？
豆(に限らず)が今までに出した本の一覧みたいなページってそもそも存在しない？
それとも単に自分の探し方がマズイ？？どなたか宜しければ教えて下さぃ…。

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/25 00:24 ID:lM+Ll+6I

＞429
文庫ページの豆シリーズじゃなく、今月刊行のページにまずは行く。
そこのアドレスの後ろの方が「0&select」となっているので、
この0を1にすれば来月、2にすれば再来月の刊行ページに飛ぶはず。
過去の刊行は逆に-1で先月、-2で先々月のを見れる。
未来の刊行はせいぜい再来月までしか公開されてないけど、
過去のはかなりさかのぼれるはずだyo。

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/26 19:12 ID:yKKgKccW

すみません。新刊感想で賑わってしまう前に質問が……。
榛名しおりさんの「花降る千年王国」ってどんな感じでしょう。
挿絵と粗筋にちょっと惹かれてはいるものの、
あんまりドロドロ系だったり、キャラが暗すぎるのは苦手なものですから、購入迷っています。
榛名スレで聞こうとも思ったんですが、
他の榛名作品と比較した、マニアックな答えよりも、この作品のみで評価した答えが欲しくて、
こちらに質問することにしました。
これって他の作品と世界観リンクしてるんです……よね。単体で読んでも楽しめる？

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 17:15 ID:CXlzZW1b

イラストのレベルだけ上がって、内容はどんどん落ちていくね、豆。
最近の豆は小学生向け？って思うようなネタばかりだ。
アニメ化でさらに低年齢化に拍車がかかりそうな悪寒。
漏れはもう卒業しることにｹﾃｰｲ。

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 18:46 ID:9gaRn8oO

どんどん落ちていくというか、
レベル高かった時期なんてあったっけ。

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 19:02 ID:u8QfXhWx

レベルというより、大人でも読めたかどうかだと思う。
この場合の大人って言うのは子供に比べて「頭いい」とか「偉い」とかじゃなくて、いろいろ経験してるって意味でね。
賞取り新人がどれも中高校生向けっぽいノリだったんで、今後は気に入った作家さんが書けば内容確認の上で買う事にした。
大人気御礼らしい中華新人さんのは、キャラの言葉遣いが嫌だった。

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 22:38 ID:glcE1j5j

無理をして、ラノベ読まなくてもいい年なんだろうから、
少女小説全般、卒業してもいいとｵﾓ。
ﾄﾞﾝﾏｲ無理すんな。

436 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 23:09 ID:7V7xacTD

あたしの書く物が面白くないんなら、読むんじゃねーよババァ。という意味でつか？

437 ：４３５：04/02/27 23:51 ID:glcE1j5j

んん？
４３２へのコメントのつもりだったんだけど、
もしかして何か、勘違いされてる？
かいたものって言われても、、、、

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 12:43 ID:jxbXdaNa

昨日神保町で新刊２冊フライングゲットして、
今、中華物の方読んでます。
キャラの会話とかに多少あざとさというか類型的？というか
「中華ものだろｦｲ」と感じるところはあるけど、
テンポいいし、やっぱり楽に読んでて面白いです。
最後までこの感じだったら、私は次も買うかな。
今のところのネタバレ感想はメル欄参照で。

ていうか、平積みになっているライトノベルの中で
中華ものだけぽっかり穴が空いてるのがすごかった。

>431
「花降る千年王国」結構よかったと思いますよ。
結構前に読んだので、記憶がちょっとあやふやだけど
そんなに暗くもドロドロもしてなかった気が･･･。
ある意味王道（？）な少女小説というかファンタジーというか
（勘違ってたらｽﾏｿ）。
個人的には（今ホワイトハートでやってる）本編よりも
こっちの方が好きだったなー。

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 21:55 ID:QJ4sO68s

中華もの読んだ。
１巻より主人公が目立ってた気がする。
が、全然女キャラが少ないのなー。
主人公は良い子なんだろうけど、まわりが主人公マンセーだから余り苦労してる
ような印象を受けないから、頑張ってるって感じは余りしないんだよな。
逆ハーレムモノが好きな人なら楽しめるかもしれない。
美形男キャラがわんさか出てくるし。
何かごちゃごちゃしてるなと言うのが今回も前回も共通した印象。
主題がぼやけちゃうと言うか。
勢いはあると思う。
もうちょっと女キャラが出ないもんかな。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 23:57 ID:A9Xi7nqf

秀麗は1巻のときのほうが苦労してたね。
今回は周りの思惑に乗せられてる感が強かったのでちょっと物足りないかも。
でもこのシリーズ（？）結構好きだな。
下手するとぐだぐだになっちゃいそうだけど、うまく育ってほしい。

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 03:17 ID:RO8x7Qlu

中華新人さん読了。
やっぱこの話好きです。
あれだけヒーロー（？）がラブ光線発してるのに
ヒロインが夢追いかけてて全くその気なさそうなとこがまた（藁
ヒロインのハーレムものってカンジもありますが、
実際本気で嫁にしたいと思ってるのは２人だけっぽいので、まぁいーかなと。
とりあえず、（メール欄）

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 06:50 ID:nmxhX6oO

また、荒れるのイヤなんでサゲ推奨
あれだけ言われてるのにアゲで書くな
静かに応援してる側の身になってﾎｼｨ

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 09:45 ID:dyLhM5Xp

中華話読了。
やっぱり気軽に読めてよかった。
ちょっと人物がゴチャゴチャしてる気がするけど、この調子で
続くようなら読み続ける。

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 09:57 ID:wYxNvWV2

中華ﾓﾉ読了。
がんばれ王様。君の恋路を応援してるぞ。
道のりは嶮しそうだが（ｗ

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 11:08 ID:iXzJEtLI

ま、中華物で簡単に読めるつうのは微妙な長所だが、豆の場合
前例で、平安物なのに気軽過ぎる少年陰陽師がバカ売れしてんだから
いい狙い所かもね。

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 13:14 ID:f454rUux

少年陰陽師は、気軽過ぎるっていうより馬鹿一だと思う…

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 22:45 ID:qfVt0b2j

バカ一にはバカ一の良さがある。自分はバカ一が好きだ(w
少年とか中華とかがバカ一かどうかは、それぞれの主観によるとおもうけど。
バカ一のくせに小手先変化球(女装ホモとか)をつかわれるよりかは、
バカ一一直線をきわめてもらった方が、安心できる。
ライトノベル、ましてや豆に、そんなスゴイ作品を求めてはいないしね。

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 23:08 ID:QBlObWMC

今、個人的な好き嫌い書くと、
中華と全て結びつけられて、儲とｱﾝﾁの不毛な議論になる
台風、収まるまで待ってみないか？

つーか、上みたいに沢山読んでる人いるなら単独スレ立て推奨
そっちの方がage続けても誰も文句言わないし、宣伝効果高いぞ？

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 23:11 ID:jk4Y4VUR

ライトノベルは気軽に読めるくらいでちょうどいいと思う。

でも少年陰陽師は、バカ売れしてる～って書かれてた頃に
比べると読者離れが進んでそうな気がする。
先月の新刊の週間ベストセラーとか見てても、それほど
売れてるってかんじでもなかったし。

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/02 00:47 ID:9cdQeHjb

私もバカ一は好きだけど、そればっかりが続くようだと
やっぱり飽きるのも早いような気がするなあ。

>>448
シリーズ2冊しか出てないからスレ立てには、まだ早すぎるのでは。
今は新刊が出たばっかりだしﾏﾀｰﾘ様子見でいいんじゃないかな。

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/02 04:55 ID:6ifhLDNw

少年陰陽師は最初の数冊しか読んでないなぁ。

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/02 12:04 ID:LMBk/vSw

バカいち要素なしで売れてるいい作品って何だろう。。。
あまり思いつかない。。。
あるなら読みたいので教えて下さい。。。

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/02 23:05 ID:TGuZvGtW

いまいちどういうのか分からんが
銀金とか十二国とかか？

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/02 23:30 ID:2c0H08o2

つーか、ありがちネタを面白くみせるのって作り手側の腕次第だよね。
ラノべに限らず。

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/03 09:53 ID:99Hfc6sF

彩雲国げと。
ヤハリゆらかいりさんの表紙が綺麗なので買った。
前はこの軽い感じが鼻についたが、慣れたせいか今回はあまし気にならなかった。
キャラはいいんだが、いつも話がとっちらかる人だ。
でもそのマイナスさしひいても、悪くない感じだ。
王様が活躍少ない割にかわいいので、かなりやられた。

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/03 17:25 ID:43gDXCXQ

■「ザ・ビーンズ　VOL.3」発売決定!!
今号は、アニメ化記念【マ】総力特集号!!　お楽しみに！
The Sneaker 増刊
The Beans［ザ・ビーンズ］ VOL.3
2004年6月11日（金）発売予定

カドカワＨＰより。
６月に出るんですねぇ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/03 19:40 ID:oY2/eU2k

朝香さんは書かないのかな。
キターブ書いて欲しい。
そして２号のものとまとめて１冊にして短編集をいずれ出して欲しい。

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/03 19:46 ID:UUmngMht

ちなみに執筆陣はこんな感じらしい。

喬林知、津守時生、結城光流、志麻友紀、高殿円、瑞山いつき、
雪乃紗衣、喜多みどり、はすなみ透也、藍田真央、槇ありさ、
第2回ビーンズ小説賞受賞者ほか

槇ありさって豆で書いたことあったっけ？

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/04 00:27 ID:RJveNiec

彩雲国新刊、読了。
前巻から好きだったが、今回も良かった。軽い感じがいいね。
前巻よりさらにフォモを堪えたのも好印象。まだ微妙にフォモくさいけど。

話がごちゃごちゃしているのは同意。思い返せば、とくに盛り上がりのない
話ではあるな。それでも面白かったのはキャラと日常描写の勝利か。
このままドタバタ宮廷コメディ路線でいってほしい。

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/04 20:07 ID:tYoCw+5/

>458　あるよ。「星のまほろば　赤き魂の記憶」それと、「D・N・ANGEL―TV Animation Series」全部で3冊。

彩雲国、私も読了。ホモくささはあまり気にならなかったかな。

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/04 21:01 ID:4LwHjKXb

はすなみさんや、藍田さんも書くんだね。＞豆雑誌
豆のことだから、てっきりあぼ～んされたのかと思ったが……。

462 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 20:40 ID:WsgFxp6z

売れ線以外は全部宣伝用じゃない？
たぶん新刊が出るんだよ　＞はすなみさんと藍田さん
豆雑誌は２号から客寄せの売れっ子と新人の前宣伝という構成になったとオモ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 21:37 ID:CfR23vld

津守さんがまた新作だったら笑える。

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/06 02:14 ID:2k2IMKV1

常に新作を書くツモリン(w　それはそれで嗤える。
…どれも「続きが気になりますぅ！」な、熱狂的支持が弱かったって証明で。
現実を見るのもいいかもしれんとおもいつつ、まあ妥当に２号の続きっしょ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/06 20:52 ID:e3BSehsr

とりあえず豆で一番嫌いなBL本業のふたりがいないようで安心＞豆雑誌

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 12:12 ID:TSSbNiMm

今頃だけど彩雲国読み終わった。
この人って話があっちへ行ったりこっちに行ったりふらふらし過ぎだね…
思いついたこと全部詰め込もうとして失敗してるというか。
もう少し主人公に焦点を当てて話を書いた方がまとまると思うんだけど。
他のキャラクターの事も書きたいんだろうけどそれは番外とかでかいた方がいいと思った。

5月に宮城さんの絵の新人の人が本出すみたいだね。
今までの続きかどうかは不明。
この人のは雑誌で読んだけど、あんまり触手が動かなかった。

スカーレットクロス、あれは新人の中で1番安心して読めるかな。
続き出たらまた買うと思う。

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 12:43 ID:ByXkEL8y

触手にﾜﾗﾀ
食指？
彩雲国は話がとっちらかりすぎだよね。
前の巻も同じだった。
ただ前の巻は話がとっちらかった挙げ句、ヒロインの影が薄くなり過ぎたけど、
今回は一応最後まで存在を主張していた所は頑張ったのかなと思った。
でも個人的にはヒロインへの好感度は今回より前回の方が上かな。
吸血鬼もののはヒロインの性格が好みじゃなかったので、１巻だけでその後は
スルー。でも評判いいから２巻も買おうかなあと迷い中。

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 12:50 ID:C3b0aLnj

彩雲国読了。
応援したくなるキャラがいる話を久々に読んだ気がする。
たしかに話はとっちらかってるけど、前回よりはよくなったと思うよ。
楽しく読めたし、また次も買うと思う。
しかし作者さん、「男同士の友情」もあんまり濃く書きすぎると
フォモ臭が漂うってことを知っておいたほうが良いのでは。

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 13:45 ID:F1n7PzB/

>468
うーん、どっちかというと今回の方がとっちらかってる感じしたけどなぁ。
前作の後宮筆頭女官が普通に使いっ走りやってたり
最後に友達大復活させたり、いいのか？って思った。面白かったけど。

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 14:22 ID:1exAHMql

彩雲国は、シンデレラストーリーになってくれるとイイと思った。
最期が結婚じゃなくて、成功者になるって意味のシンデレラストーリー。
官吏になって、周囲から嫌がらせや妬みとかをうけつつもがんばる！みたいな。
これからも続くなら、そっちに重点を置いて欲しいかなぁ。
マキャフリーとか、ラッキーみたいなの。最期は仕事も恋も一挙両得で。

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 14:37 ID:QYwtM9E5

だとしたらライバルキャラが欲しいよね。
ライバルキャラ全然いないし、全員ヒロインマンセーなのが見ていて詰まらない。
もうちょっとヒロインに対し厳しい展開の方が、個人的には面白いと思う。

472 ：466：04/03/08 16:39 ID:TSSbNiMm

>467
×触手が動く→○触手がのびるの間違い
(触手をのばすで「自分のものにしようとして近づく。」と言う意味もあるよ)

彩雲国、前回は前半はまとまってたけど、じいさんたちが動き出したらひっちゃかめっちゃかに。
今回は終始ひっちゃかめっちゃかだったような。
できれば王様とはくっついて欲しくないなあと思った。

スカーレットクロスは主人公が成長して神父と対等になる日が来たら楽しいな。
あの2人はくっついて欲しい、で神父が逆に主人公にべた惚れでもいいかもと思った。
(もちろん主人公がちゃんとした実力を持つようになったら、の話だけど)

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 00:26 ID:+ko8IlR7

彩雲は急に優等生になった印象。
やっぱりホモ臭はあるが、前のホモ臭さよりは薄らいだ。
けど…ホモ臭プンプンの方が個人的に面白かった…。
私としては前の方が好きだけど、売れ路線としては良い方向に入ったと思う。
視点が沢山のキャラにふらふらしてるのは、キャラ好きには楽しいし嬉しい。
もう少し国柄とか政治とかシリアスな面も書いてくれないと、
キャラ達の苦労が伝わらないんだが。

スカーレットは二作とも手堅い印象。
コバルトの良き時代なファンタジーっていうか（…感性が古いともいうけど）。
この作品じゃなくても、この作者は同じ力量の作品を書き続けられそう。
主人公が強くなっていく段階とか着実に書いていけば、恋愛も面白くなると思う。
あと味のある脇キャラが欲しいよなぁ。
神父がもっと＊色気＊出して際だってくれれば、固定ファンつきそうなんだが。

宮城絵の新人さんは、尖ってはいる。
感覚は（暗いけど）面白いし、設定も好き。
だけど…もう少し肩の力抜いて、
読んでいる人に分かりやすくってのを心がけてくれると大変嬉しい…。

今回の新人さん達けっこう良いと思う。
次の新人さん達も楽しみだ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 01:54 ID:o+OIbViM

スカーレットさん、たしかに無難。
地味な魔女婚好きにはｲｲ！
わたしは主人公にも色気ほしいな。
でもって二人の微妙な関係に身悶えしたい。やきもきするのが、たまらない...

彩さんの視点変わるのは気にならない。
マで慣れてるし、この方が全体把握できて飽きない。楽しく読めた。
たしかに社会背景わからん。服装とか人物の特徴は絵たよりだし。
世界観みえないから人物の行動も漠然としてヒロイン映えない。
脇の方キャラたってて好きだ！

475 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 02:14 ID:6W8sUaAe

今、紀伊国屋の文庫ランキング見たら
彩雲国、17位じゃん、、、、、
しかも、16位以上にいるのはベテランと企画物とドラマ原作ばっかだから
もしかして凄い売れてる？

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 04:03 ID:BZpXJatl

ほんとだ。
彩雲国物語って、たしか先週もランクインしてたよ。
もしかして予想以上に大ヒットしてる…？
新刊１冊の売り上げだけなら少年～よりも多そうな雰囲気だね。
とりあえず、シリーズもの２冊目で１７位というのは素直にすごいと思った。

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 04:24 ID:uxtKXjYs

彩、先週買いに行ったら、ワゴンに積んであって
新刊が早くも売り切れ、入荷待ちの札が下がっててビックリ。
しばらく様子を見てたら、店員が荷物を解いて新刊並べてたけど
出た途端、二人くらい買っていったよ。
何で急に売れ出したんだろう？　イラストかな？
(ちなみに、F県のB1FにあるF屋書店だった)

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 04:28 ID:Yfu3YIfX

ここで売れてるっていう情報を見て買ってみた本、おもしろく感じたためしがない。
彩雲国もダメだった。骨がないクラゲみたいな印象。
そのクラゲもおいしいって食べる人もいるし、人それぞれなんだな。
いくらキャラもののドタバタコメディでも最低限の土台はしっかり作ってほしいよ。
こんなうそっぽい世界じゃギャグすら楽しめない。

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 07:54 ID:iJLd3mUw

>474
魔女婚てコバの「魔女の結婚」だよな？
表紙買いした「伯爵と妖精」が面白かったんで既刊も気になったんだが、巻数出てるんで躊躇してたんだ。
雰囲気がスカーレットっぽいなら自分も楽しめそうだ。あの雰囲気好きだから。
何気におすすめサンクス。

480 ：479：04/03/09 08:03 ID:iJLd3mUw

遠くのレスなのにハイパー忘れた…＿|￣|○
リンク飛ぶ時は「>>474」で飛んで下さい。スマソ。

これだけじゃなんなんでスカーレットの感想少し。
自分もあのままの微妙な関係にドキドキしていたいくち。
神父が実は結構惚れてるっぽくて、しかもヒロインは自分の気持ちに気づかず
「なんでなんで？」とパニくってるのを読むが非常に楽しい。
このままの路線でつっぱしって欲しい。

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 20:36 ID:XVkCMj5K

彩雲国はアンジェの連絡網で出回ってますー。
わたしのところにもアンジェ関係の知り合いからメールが数件届いてます。
あのイラストは乙女のツボなのです。小説もイラストにあってて楽しかった!
一巻の方が楽しかったのは事実だけど…
ゲーム好き視点ですが、女キャラより様々な男キャラのも読めるのは楽しいです。
他の人と意見がわかれますが、
この主人公は丸マのアニシナ的存在で、好きなのだけど感情移入できないです…
とってつけた恋愛を読まされるより、ぴしっと男キャラを書いてもらいたい。

反対にスカーレットは恋愛を読ませてもらいたいです。
もじもじいらいらwっていうのでしょうか、
くっついてもらいたいけど、じらされる過程が楽しかったり。
金色帯の通りに神父がエロくなったらw、もう小躍りしてしまいます。
鈍感娘に翻弄される心は鬼畜なはずの神父って展開希望!!
じらされるのが好きなので、巻数進むごとに楽しくなっていきそうな気配。

>>479
474ではありませんが、魔女の結婚ですよ。
これも、もじもじいらいらで恋愛が進みそうで進まないパターンのです。

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 21:16 ID:qydOwQZC

彩雲国の二巻手に入らない～。ネットで注文するほど欲しくもなかったけど、
ここ見てたら欲しくなってきたなぁ。
でもまだスカーレットの二巻読み終わってないから、そっち片付けるまで
ﾏﾀｰﾘ待つかな。

私的には彩雲国はストーリーが楽しみで、スカーレットは神父が楽しみ（藁

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 23:52 ID:ecnAM0EG

>>481
アンジェの連絡網かー。納得。
そう言えば、アンジェキャラと同じ名前(音読み)のキャラもいるね。

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 01:35 ID:Dn4zctWU

私もアンジェ流れ組で知って1も2も予約買い。
弱小文庫の新人の1作目なのに、
評判出る前の第一週からランクインしてたんで謎だった。
実は大手サークルの人かと思ってたが違うのか。
しかし2作目は、作品に力があるから売れてるとｵﾓ。

内容ゼロだけど、1時間の娯楽を提供してくれるんで次も買い！
ゲーム好きキャラ萌えさん達のツボついてるとｵﾓ。
男向けの美少女満載ラノベの女版なんで、ライバルつくられても邪魔。

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 13:00 ID:5MBBSLi0

アンジェの連絡網とは・・なるほど
あのイラストはオトメ心をくすぐるんですかねー
休日何も考えずに気楽に読む分にはいいと思う

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 13:22 ID:pceaodcF

>485
根本的に事情を理解されてないようなので一言……
あの絵師さんは、アンジェのキャラデザ兼漫画版を描いてらっしゃる方です
アンジェは10年近く続いてる老舗作品で、新作もまったり
出続けているのでファン数が多いのと
そのファン層と豆の読者の年齢層も合ってるのがミソかと
うまくとりこんだな豆wって感じでしょう

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 14:12 ID:MLvzzVd/

私もカイリさんのイラストに釣られて彩雲国買いました。
確かに内容ないけど、テンポがよくて好きです。
ここで言われてるホモっぽさも気にならなかったし。
何より、1巻の麦(飯)の縦線1本っていう表現がツボに入りました。

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 21:55 ID:u27ZRwim

そういやセリセラも地味な話なのに山積みしてた・・・
だけどさ、あれは絵と小説が合わなかったんだよね。
（絵師さん大好きだけど、セリセラは硬質な絵の方が売れただろ・・・）
小説は上質だけど、ラノベは絵との組み合わせを見てしまうんだよね。
中華はとっても噛みあってる。
内容はどうかって言われると空っぽだと思うし、読んだばっかりなのに細かく覚えてない。
なのに登場人物はハッキリ覚えてる。なんて不思議な小説・・・

スカーレット絵が濃くて買ってないけど、評判いいな・・・

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 22:06 ID:DgeSaLiX

元ひかわファンから言わせてもらうと、セリセラは内容が駄目駄目だと思うんだけど…。
まだ中華ものの方がマシ。
中華ものは内容がないけど、絵が可愛いし読み易いから買った。
でもこの調子でだらだら続くだけだったら、次は買わない。

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 22:42 ID:0RFALPsH

なんで急にひかわの話題が？と思ったら、絵師が中華と一緒ってことか。
中華は確かに絵師の選択が上手いとおもたよ。
今回はストーリーの起伏という点で、ちと味気なかったけどな。

スカーレットはヒロインが物足りないので不満。
男キャラに振り回されて、おしまいみたいな。
まあ、弱いままでもいいんだが、だったら、一途さというか、芯の強さを感じさせるけなげさが欲しい。
けど、けなげな女は、下手したらうざったくもなるからなぁ。う～ん。

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 02:03 ID:u9PvlTdz

>484
これからの展開によっては、ライバルは必須だよん。
官吏になって頑張るなら、なおさら。
ライバル官吏は、もちろん美青年に決まってるさ(w

スカーレットは、何だろ、何かがあわない…。
やっぱヒロインのせいかな…何となくマエタマ的自虐ヒロインぽいっつーか。
いや、あそこまでひどくないんだけど。もっとパワーが欲しいのかもしれん。

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 03:24 ID:gSgtkMBx

スカーレットは少女成長ものになるんじゃないか？
弱いのが強くなる感じが臭ってきた。
ついでに恋も成長してほしいもんだ。
二人の絡みを何度も読み返してしまう…はがゆくて萌え。
どっちの成長も地味展開ぽいよなw
どっかでガツッとした山場があればいいけど。

彩雲は逆ハーレム希望w
三巻あたりから国造りやシリアス面出てこないと飽きそうだな。
キャラ萌え深くするには、さらっと読むだけの話は損。
瞬間萌えで終わっちゃう。

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 21:47 ID:zjdbCtdo

ここで皆さんが良いと言っているので
彩雲、買ってみた。
面白かったけど、どの男性キャラも凄い凄いで
凄いのインフレ化してるのが…
あと主人公の父親とその弟他、後付設定が多くて
根幹の設定が壊れてるのがちょっと気になるな
さらっと読む分はいいんだけど
これからシリーズ化していくなら
父ちゃんの設定はもっとつめないとまずいでしょ
秀麗の母親も礼儀作法をきちんと秀麗に教え込んだというわりに
何かおかしな人みたいだし…意外性だけで全てのキャラの肉付けするのはﾔﾒﾚ
とｵﾓ

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 01:04 ID:0hEStF39

物語に絵がついてるんじゃなくて、絵にお話がついてる。
結局、ローゼンと同じパターンだよね　＞彩雲
どうしてこんなに売れ始めるのが早いのかとは思ってたけど、なるほどアンジェのネットワークだったとは。
ネット上の感想で「これから化けてくれるかも。期待」という感じが多くて、こんなに売れてるのに、まだ化けてないのかと謎だったのがすっきり晴れたよｗ
まぁ、早く化けてくれ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 02:23 ID:6KjeikgC

絵師の力は大きいけど、運も才能の内。
内容はスカスカなのに人を楽しませられるのも才能。
軽くて、登場人物にﾁｮｲ萌えして、気楽に読める作品は売れる。
こういうの書ける作家って重要。たいてい薄味萌えナシになるからな。

だけど一発屋の香りがする…

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 07:43 ID:B+9RelBq

中華物は萌えた？って聞かれると、余り萌えれなかったなぁ。
男キャラもテンプレっぽくって。
つーか、数だけ多くて薄いから。
話自体も一読しただけで再読しようと言う気にもなれないし。
適当に楽しめるけど、一度っきり、読み捨てって感じかな。
やっぱり個人的に由羅さんの力が大きいなぁ。

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 11:50 ID:oNcm3ok8

中華はアンジェリーカーが買っていたのか…
うちの周辺でも売り切れ続出
この間買った１巻は四刷だった
他の新人さんはまだ初版が並んでるけどね

なんかねー、無駄にファンタジーやんなくていいんだけどって感じ
エセ中国史をそのまま突っ走って、
ローゼンの中国版でもやってくれりゃいいのに
死人を生き返らせるっつーのはどーなんかと…

あと作者さん、薬剤師さんだからきっと普通のOLやったことないんだろうな
黄尚書の秀麗への指示の出し方は無能な上司がOLをこき使うときと同じだ
本当に有能な上司なら「○○片付けろ」の直後に「至急■■しろ」とは言わない

498 ：497：04/03/12 12:06 ID:oNcm3ok8

あ、しまった。早急にだった。

しかし、どちらにしろ普通の有能な上司だったら
仕事しながら散らかした書類とか片付けちゃうので（漏れにはできんが
漏れの元上司はそんな人だった）
黄尚書が「とても有能な上司」には見えなかったんだよね…
貧乏だから麦飯って発想も、本当に貧乏だったらもっと下の雑穀だろうと…

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 12:25 ID:XxYgOTB4

>>498
胴衣。
まぁ、元貴族のお姫様なら
米が食えないだけで貧乏言うのは仕方ないかぁ
と思って読んでたけど。
本当に貧乏なら茶も出ないだろうし。

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 12:48 ID:hmbzarQ3

事実上、家から実兄（父）を追い出したことになる弟が、
兄大好きで平気で周りをうろうろしてるのが納得いかない。てか有り得ない。
そういう過去を書いた上で叔父を出すなら、普通苦悩とか葛藤とかがあるもんなんじゃ。
まるで読者の萌えを狙ってるかのようだ。こっちは一気に萎えたけど。

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 12:55 ID:MTST35l0

>>497
小さな薬局勤めでひとりっきりでない限り、薬剤師でも普通のＯＬと同じく
上下関係はあって、無能な上司だったらそれに振り回されてると思うよ。
そこらへんは関係ないんじゃない？

502 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 13:37 ID:aqZ+KStZ

>500
ってゆうか主人公にはそう聞かされてるだけで
狼やるために兄が出てっちゃったんだと思ったけどなー。

503 ：497：04/03/12 13:42 ID:MbKd2S6o

>499
お茶もそうだよなー
苦く入れれる父茶って、とことんお茶っぱの無駄遣いをしたお茶ってイメージだが
違うのか？しっかりものの秀麗が、そんな茶葉の無駄遣いを許しているのか？

>500
禿

>501
だとしたら、本当に有能な上司ってのに恵まれたことのない
気の毒な人なのかなー
とにかく萎えたよ、黄尚書の描写…
ま、会社勤めしたことのない学生ならあれで「有能な上司」って
言われて納得するのかもしれない

ｽﾏﾝ仕事に煮詰まっているので全レスなんぞしてしまった…お詫びに
彩雲朗読に逝って来る

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 15:20 ID:3NgaDgKt

なんか独演してるﾔｼがいるな。。。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 16:30 ID:c/HwP4Z8

その作者は世間知らずなんだろうね。
ちょっと考えれば分かりそうなことだからこそ、
底の浅さを感じるっつうか…。

まぁ読み捨てっぽいし、そんなこと気にしないで読めってことなんだろな

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 17:05 ID:x146NrMB

コウキュウ(漢字が出ない)だっけ
有能な文官って設定だったけど彼の言動もイラスト見ても文官って感じがしなかった。
むしろ武官みたいな物の言い方な人だと思った。
あまりにもたくさん人が出てくるし、登場人物紹介もないので誰が誰だったか忘れそうになる。
というか区別がつかない…
私はここで脱落します。

507 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 17:20 ID:f9jrbtmu

>>506
うーん…基本路線は悪くないような気がするので
もうちょっと編集もチェックを厳しくしろよという気持ちになる
ちゃんと設定の穴とか潰して下さい、ﾂｯｺﾐどころ、大杉と。
あと、中華の作者さんはどうして順当なｷｬﾗを作れないんだろうか
優秀な文官→でも話し言葉や態度は武官
→だけど、顔は体育会系でなく美形→でも女嫌い
と、必ず両極端でｷｬﾗを立てるから、かえって個性が見えなくなってるような。

これだけｷｬﾗを立てているのに、私は名前も顔（イラストに出てるよね？…多分）も
覚えてないや…
これと組んでいるもう一人も
女たらしらしいということと、どうやら優秀な武官だったようなということしか
残ってないし。
皇帝は馬鹿犬度１０割増しとかになってたしな…漏れは３巻までは
様子見で付き合うつもりだが、生き返った茶大保青年が
妙に活躍する話だったら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

508 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 17:37 ID:jufr7xZS

>>507
バレはいいの？
つーか、何であれを生き返らしたのかすっげー謎だった。
ただでさえ人が大杉なのに。
私はそらで名前言えるの静蘭だけ。でも漢字あっているかはわからない。
主人公の名前も覚えてないや…。名字は紅ってのは覚えてるけど。
メインキャラ何人いるんだ？

509 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 20:09 ID:YSfwiDx/

自分だけじゃなくて安心した＜顔（イラスト）と名前が覚えられない
キャラ萌え自体は別にいいんだが、だったら「これ！」ってキャラで一冊読ませて欲しいんだよなー。
均等に魅力を出そうとして結局印象が散漫になっている気がする。
一冊目は表紙買いした一人だが、読み捨てにしては薄味すぎて自分には合わなかった。

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 20:34 ID:DFUSlT+L

>508-509
漏れも覚えられない
清蘭だけかな…ちなみにこいつの本当の年齢って２９くらいなんだろーか？
今回出てきた熊さんとの関係もいまいち解らなかった
流刑地から主人公の父親が探し出してきたんじゃないのか？
８年前には既にいたんだから、１０年前に主人公の家にやってきたとして
……１９前後で１１歳と偽ったりしてたら怖いな

511 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 21:19 ID:6TZzOWkI

これはアンジェファンの意見になるけど…
沢山人物がいると、そのぶん人物の絵が見られる。
それとレベルが低かろうが、一度読みで終わる作品だろうが、
あの絵で一時間ほど楽しめればいい。
しっかりした物語なら他のも買うので、別に、いいかなぁって思ったりする。
新人のコメディーだと思えば、設定もこんなもんだって感じる。
絵師の違う新シリーズが出てたら、サヨナラするけどさ。

それでもね、
いくら絵師が好きでも肌に合わない（絵師に合わない）小説なら買わないぞ。

512 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 23:14 ID:Zw50/37T

えーとここ数日の流れで
彩雲国好きさんはマジにｽﾚ作った方がいいのでは？
ｱﾝｼﾞｪﾌｧﾝの人も来るかもしれないし

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 23:24 ID:mQGcJnss

いや、アンジェファン層はほぼイラスト目当てだから、
作品語りには来ないだろう。

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 23:38 ID:EC2I/2Il

作品語りするほど内容ないんじゃない？　＞彩雲国
ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ劇やってる分には面白いけど、深刻な話になると途端に
上っ面だけな感じが鼻についてつまらなくなる。薄いんだよね。

515 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 23:39 ID:HZFqXnGs

漏れアンジェファンだし由良絵スキーだけど、
「アンジェファンだから」彩雲買ったとか好きだとかは何か違うと思うんだけど…。
描かれてるのはアンジェキャラじゃないし。
正しくは「由良絵ファンだから」じゃないの？　上手く言えないんだけどさ…orn

516 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 23:47 ID:Zw50/37T

そうか、ｽﾏｿ
彩雲国に関してのﾚｽが多かったからさ
だったらしばらくすれば落ち着きそうですね
すんごい好きで語りたいって人がいたら立てればいいことだし

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 23:57 ID:U22vLUEd

良くも悪くも彩雲国に関してのﾚｽ多いなあ。
公式の文庫週間ベストでも3位になってるし、正直驚いた。

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 00:21 ID:a+9PNlqk

そこそこ売れる本がでるのは、豆文庫にとって良いことだと思ったり。
とりあえず何かが売れて稼いでくれないと、いろんな人の本がでなくなるからさ。
ホモホモしてるけど、基本はヒロインの逆ハーレムっぽいから、
彩雲国が売れるのは、どっちかとゆーと嬉しい。マやロよりは素直な気持ちで(w
豆の寿命が延びることを祈りつつ、アレとかアレの続編が出ないかなぁと、
……儚い夢をみてたりして。

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 00:30 ID:UK1SEXCe

うわ、彩雲国ってすごい売れてるんだね。
少年陰陽師が売れてるって言われてた時期でも５位以内に
入った事なかったような？
新人でこんな短期間で売れっ子になる人も珍しいな…。

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 01:05 ID:uSU2homH

だからそれはｱﾝｼﾞｪﾘｰｶｰの集中購入なんじゃん。
確かにユラカイリさんのカラーイラストは綺麗だったんだし。
折角チャンスつかんだんだから、新人さんには頑張って貰いたいよ。

トコロデ、霜島さんの新刊の方の感想聞きたいんだけど
誰か読んでないの？

521 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 01:07 ID:HXcdskmh

彩雲国って２巻目はホモホモしいの減ってるっぽい？
話やキャラは結構好きだったんだけど、
あのホモホモしいのが駄目だったから２巻買ってないんだけど
感想読む限りでは薄まってるっぽいね。
とりあえず買ってみるか。

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 03:04 ID:TkAagLB2

彩雲国はこの勢いに乗って一気にアニメ化までいったらいいんじゃない？
たぶんマよりも一般受けするとオモ。
もちろんＢＳじゃなくて地上波デジタルでよろしくｗ

閑話休題。
彩雲国のストーリーは作家がすでにｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてるから、編集が作ってる。と思う。

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 03:07 ID:w38uQwnD

中華物はアニメ化難しいんじゃない？
作画が。

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 08:52 ID:vNvJVOtq

>523
十二国記で既に馴れてるでしょ、NHK

でも、正直、作者には今売れているのは絵のおかげと言うことを
勘違いしないで認識し、着実に成長して欲しいとｵﾓ
絵で売れたのを実力とｵﾓって、崩れて沈んだ香具師が多いからなぁ
この業界は

525 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 09:08 ID:Z557M6ZO

話をぶった切って悪いんだけど、もしハリー・ポッターの原稿がココの
新人賞に送られてたらどうなってたんだろう？
（英語だから無理とかってのはﾅｼね）

あれは子供向けファンタジーだけど、大人も夢中なファンタジーでしょ。
確か豆の初期コンセプトは「大人のためのファンタジー」だったはず。
ハリー・ポッターは拾えていたのか、豆よっ？

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 11:10 ID:vNvJVOtq

無理だとｵﾓ
枚数制限越えているからｗ

527 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 11:14 ID:vNvJVOtq

あ、>526に補足。
ハリーは最初大手出版社の殆どから出版を断られた
理由は面白くないとかではなく

「児童書として、子供には長すぎる」

当時のイギリスの出版社には児童書は
長編は子供に嫌われるという思い込みがあったらすい

ハリー以前から青色匂玉（だったっけ？）とか
分厚い児童書を出していたり、長編ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ分野が盛んな日本の出版事情だと
また事情が違うかもしれないけどね

528 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 12:08 ID:1SEDDClf

絵のおかげでそんなに売れてるのか～なんだかピンとこないや

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 12:27 ID:A3oVEf34

イラストの魅力が理解出来ない人間にはピンとこないよなー。
自分にもわからない。

530 ：529：04/03/13 12:39 ID:A3oVEf34

あ、自分は一冊目は表紙買いした一人。
ただ、二冊目も絵を目当てに買おうとは思えなかったという。
挿絵目当てに買う人の気持ちも少しはわかるよ。自分にもそういう人いるから。

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 12:49 ID:vNvJVOtq

漏れも結構表紙買いする方かなー
ロは表紙に騙されましたよ、とほほ(´･ω･`)

でも橘さん達の絵は好きなんだけど、
なぜかスカーレットは表紙買いしなかった
なんか彼女達の絵らしくなくて、気付いたのも遅かったし
気付いてもなんだかなーな感じで買えていない

宮城さんの絵も好きなのに、やっぱりﾓｳ一人の新人さんも買っていない
なんでだろー

スカーレットってどーですか？
わりと設定しっかり目のファンタジー好きには買い？

532 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 13:16 ID:BooOmlZ4

私もイラストのおかげで売れてるっていうのあんまりピンとこないかも。
いくらイラストが良くても読んでみて面白くなければ
次の本は買わないんじゃないかなーってかんじ。
読んだ事がない本を表紙買いするのはありだと思うけど。

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 13:21 ID:3uKSpoXE

スカーレットはキリスト教の設定持ち込んだ部分が多いので、
破綻は少ないが、オリジナリティのある世界観ではないかも。
あと、ヒロインが「聖なる下僕」としては役立たずになってるw　
ただ、基本的な書く力のある作者さんっぽいので、
ここ数ヶ月にぽこぽこ出てきた新人さんの中では、構成はしっかりした作品だと思う。
個人的な感想は微妙というか、まずまずといったところ。
あ、これ、531さんへのレスね。

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 13:36 ID:RCkhr/CO

由良さんの場合はいわゆる表紙買いという意味だけでの
「イラストのおかげ」とは違って
絵師への応援買いの意味で１も２も買った人が多そう
由良さんはキャリアは長いのにアンジェ関係の仕事で
拘束されて忙殺されていたので……アンジェ関連以外の絵って
ほとんど見たことがなかったんだ
他の仕事でこんなこと出来ていたなんて最近知ったよ
昔からのファンにはすごく嬉しいことですよ

１も２も買ったけどまだ読んでないので
彩自体がどうかは知らないけれど
ｽﾝﾏｿﾝ

535 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 13:42 ID:m0Uom5sD

>>532
534ﾀﾝも言ってるけど、イラスト買いだと内容は
割とどうでもよくなっちゃうもんなのよ。
話だけみたらそんなによくもないんだけど、
ツボなイラストがついたら途端にいい小説に思えたりしちゃうし。

編集の思う壺なんだろうなーとは思いつつも、ついついね…

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 13:47 ID:vTqQB3Ai

ライトノベルでは絵師さんの力も必須なんでしょう。
少年向けだって、絵師さんの影響力で売れてる本もあることだし。
絵師さんが、自分の絵柄にあった(実力が発揮できる)絵をつけられる
話だったら、なおよろし。由良さんなら、現代モノではなく
コスチューム系とかね。今回は編集部の組み合わせが当たったのではないかと。
表紙に期待して、中身がホモだったとか、
ヒロインがいるのに、表紙には男だけとかみたいなハズレでもないし。

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 14:45 ID:RCkhr/CO

>535
534ですが、内容はどうでもーなんて言ってないですよw
「絵買い」といってもいろいろパターンがありますよという話です
今回は特に絵師の事情が効果的に作用した特例ですしね
漫画版アンジェリークの連載が終了し由良ファンが
「そういえば他の仕事は？由良さん個人としての活動は？」と
興味を持っているこの時期に、派手に宣伝のできる
賞取り作家で起用した編集部の勝利でしょう

今の売り上げと作家さんとして生き残るかどうかはまた別の話ですが
作品が多くの人の目に触れたということは有利なはずですし
これをチャンスと思って本当にがんばっていただきたいですね

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 15:19 ID:m0Uom5sD

>>537
イラスト買いで内容なんて二の次だから、
「１も２も買ったけどまだ読んでない」って
ことだと思ったけど違ったの？
まぁ、だったら私個人の意見ってことで、一緒にしてｽﾏﾝかったな。

ここの名無しデフォルトみたいな経験させられても
買ってしまうっつうのは、もうレーベルへのお布施かと…orz
期待してんだから頑張ってくれよ、マジで

539 ：277：04/03/13 15:24 ID:6iCjsa46

>>527
空色勾玉

540 ：539：04/03/13 15:24 ID:6iCjsa46

277じゃなかった。すまそ。

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 15:57 ID:rKRp+JBr

どーでもいいけど、彩雲国はアンジェリーカーが買い占めて云々、
という分析はなんか違うんではないかい？と思ってしまった。

アンジェの文庫本って、出てもほとんど売れて無かった記憶しか…

542 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 16:11 ID:ea0O/VZN

>541
たぶん購入動機の分析内容が違いますよ
第一、由良FAN=ばりばりの現役アンジェリーカーではないし
アンジェ自体10年越しの作品ですから……FANといってもいろいろあります
自分はゲームとメモリアルブック（キャラ表などのイラスト中心）の書籍以外は
ほとんど買わないし文庫は一切スルーですが彩は由良さんだから買いました
由良FANは「由良さんがアンジェ以外のものを描いてる」ことへの興味が
高いのであって、由良絵そのものへの評価でもって買ってるという人
ばかりでもありませんし、今回の効果は本当に時期モノかと思われます

>彩雲国はアンジェリーカーが買い占めて云々
絵師効果がうまく出たという話であって
そこまで言ってる人はいなかったと思いますよ

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 16:16 ID:vjjSWDqD

中華読みの一人だが、売れた理由なんてどうでもいいよと、ｺｿｰﾘ主張してみる。

で、520さんじゃないんだけど、霜島さんの新刊は買った人はいないの？
あれの場合、挿絵がいまいちあっていないと思ってるのは私だけだろうか。
四位さんの絵は嫌いじゃないんだが、なんだか買う気がおきない。
中華とは逆に、絵のせいで、どうにも手が伸びない本が他にもだいぶあるんだけどね。

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 16:28 ID:kFlEsh1l

霜島さんの新刊買いましたが、はっきり言わしてもらえば、
同時期に出た封殺鬼の新刊の内容が衝撃的だったので、
あまり記憶に残っていないというか・・・

545 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 17:24 ID:kAFU/Dnw

自分も封殺鬼に衝撃を受けて、豆の新刊のほうがまだ読めない･･･
霜島さんのシリーズはＡＳＵＫＡの頃から読んでいて、好きな話ではあるんですが。

546 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 18:29 ID:uSU2homH

今月の霜島さんの本は、
以前新書で別の絵師さんで出てた
ような気がするんですが。

547 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 22:05 ID:No6nOErI

>546さん
以前の絵師は極楽院櫻子さんです。
新書では２冊でていて、１冊分は前回と今回で再録されたました。
今後も再録＋書き下ろしで続かないかなと期待しているところ。

私も封殺鬼の方に気を取られていたけど、豆はギャグ度増幅で楽しかったよ。
地味でも、安定度が高くてハズレはないな。

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 00:52 ID:LTEbBi5N

中華表紙買いした口だが、二巻目買ったのは中身も好きだからだよ。
いくら由良ファンでもクソ小説は買わない。
由良絵って、いままで絵と合う作品がなかった気する。
中華は素晴らしくあってた。文句なし。三巻も買う。

丸マがシリアスに行っちゃったから、こーいうの待ってたんだよ。
それに某シリーズがでないから、中華モノにメチャ飢えてた。
（二つ読んだ感想としてパクリじゃない。完全に別物。ただし絵が似ていたね…編集の指示？）
飢えが三重になってるところに、ポンッと飛び出してきた感じ。
内容やキャラや設定はツッコミどころ満載だし、記憶に残らないのも否定できない。
そいでもサラリと読めて後腐れなくてコメディーでよかった。

私は絵で買う人。
霧島さんと橘＆櫻絵の人…絵で買えない…
特に橘&櫻さん…塗り方クドすぎないか？
前は違ってた気がするんだけど、吸血鬼ものだからか？

549 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 01:05 ID:Dc/koLjF

>>548
>霧島さんと橘＆櫻絵の人…絵で買えない…

ﾉｼ　わたしも。
私怨くさく見えそうで嫌だが、正直な感想として、四位さんの
豆仕事多いのなんで？生理的にダメな絵なのに、気に入ってる
作家に挿絵されて買えなくて鬱。
この人、昔はもっと綺麗な絵を描いてたと思うのに、今の絵
気持ち悪くてだめ。せめて以前みたいに、表紙カラーだけは
まだ見れるという時代は我慢したが、今は表紙も中身も(ry
まあ絵なんて好みの問題が大きいんだろうけどさ。
読みたいのに手に取れない＞霜島、新井

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 01:31 ID:wEiECBIs

>>548
> 特に橘&櫻さん…塗り方クドすぎないか？

クドい。特に一巻目の表紙が苦手で、ここでの感想読むまではスルーしてた。
で、読んでみたら中のイラストはそれなりにイメージに合ってたので「ま、いいかな」と。
カラーが苦手なんだろうかこの人。

551 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 01:42 ID:QzrIFQux

>>550
昔の同人誌持ってるけど、そんなことはなかった
っつーか成田●奈子系つーか写真ぽいというかな絵でのの上手さは
トップクラスだったと思う

ただスカーレットの絵は酷い
パーツが取れてなかったりするところもあるし。
昔はデッサンがしっかりしてた人達なんだけど
どうしたんだろう？と
ここ２、３年同人誌を買ってないから、絵が劣化方向に変わったのかなぁ…

552 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 04:19 ID:X8rlAoaW

あのー、ちょっとスレ違いになってしまいますが
橘&櫻さんの現在の状況ご存知の方います？
少し前に別板で話題になってたんだけど結局わかんないままで…。

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 04:38 ID:U+fcP1tL

同じく絵で挫折で買ってないスカーレットで訊きたい。
恋愛もどかし度と、傾向はどんな感じですか。
魔女婚、少年陰陽、なかないでストレイ～、初期の破妖、緑のアルダ...
なんかが好き系です。
どれかに似た感じなら絵には目を瞑って買おうと思うんですが...
ミミみたいのだとムリです。

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 09:29 ID:Rj+LvqA7

自分もイラストで騙されたりするけど
中身読みたいのにイラストが好きじゃないせいで挫折ってのはﾜｶﾗﾝ…

555 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 09:44 ID:fa94hvQ/

イラストが好みじゃないせいで、手に取るのを躊躇して買い逃したりするのはわかる。
でも作家が好きな人だったら絵は二の次。どんな絵でも買う。好みの絵だったらラッキーって感じ。
豆で自分的に作家買いする人は……、高殿さんと……喬林さん……あたりかなあ？
いや、この二人の場合、内容が好みじゃなかったら購入しないから、作家買いと言うには弱いか。
まだ自分は豆に作家買いするような作家さんはいないな。

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 12:02 ID:vAu9GBmZ

あくまでも一意見なのでスルーしてくだされ。

気に入ってる作家なのに絵で買えないってのは、
別にそれほど買いたいわけじゃ無いのでは……と思う。
それと、絵は好きだけど中身がヘ(ｒｙだったら続刊を買わなくなるってのも
挿絵買いしてるとは言えないと思う。
漏れは挿絵だけが目当ての場合、中身がどんなヘ(ｒｙでも、
読まなきゃ良いだけだから挿絵見たさの為だけに買うので。5～600円だし。

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 12:24 ID:e9y/QIdI

>>556
お金があってうらやましいよ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 12:54 ID:XUOs2qoK

>557
漏れも思った
本の数枚の文庫本サイズの挿絵目当てで５００円出せる生活を
してみたいと思う、失業中の今日この頃＿|￣|○

559 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 13:19 ID:dS0NjEY0

>558
がんがれよ。
とはいえ自分も数枚の挿絵のためだけに読む気もない本は買わない。
単にそんなにイラストレーターに傾倒したことがないってだけだけど。

挿絵が駄目で、好きな作家でも買えないって気持ちは私もわかり辛い。
漫画で、嫌いな絵柄だとストーリー以前に受け付けないって
人がいるけど、漫画は絵と話が一体だからそういうのもわかる。
でもライトノベルは文章が主で挿絵は従なんだから、文章がよければ
（＝気に入った文章の作家なら）、付属品の挿絵が多少おかしくても
読みたいと思うものなんじゃないかなって思うんだけど。
もちろん、文章に挿絵があってれば、より良いというか、好感度うｐですけど。

挿絵が駄目なせいで好きな作家なのに買えないって人は、挿絵が漫画やアニメ
みたいに、脳内で動いたりするのかな。
それなら、挿絵のせいで買えないっていうのはわかるかも。

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 14:22 ID:5c3cpmVg

>553
> 魔女婚、少年陰陽、なかないでストレイ～、初期の破妖、緑のアルダ...
> ミミみたいのだとムリです。

上記だと「少年～」「破妖」「ミミ」しか既読ではないので一意見として受け止めて下さい。
自分の場合、読んだ時の印象が「あ、破妖っぽい」でした。
ヒーロー→意味深に何かを思っている、自分の気持ちは自覚しているようだが伝える気はないようだ。
ヒロイン→自分の気持ちに気づいておらず、たまに覚える感情を不思議に思う。

こんな印象を受けました。なお、魔女の結婚の雰囲気がある、と過去にレスされた方もいました。

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 14:24 ID:DCSeXJ08

四位さん、コラフェリの絵は好きなんだけどな。
豆のイラストはホモくさくて苦手。
霧島さんの本は気になるけど、表紙のホモっぽいイメージがあるために躊躇して変えない。

あとスカーレット2巻の表紙、女の子の頭がでかすぎ・・。デッサン狂いすぎ。
昔より下手になってるね、橘&櫻さん。

やっぱり第一印象は絵で決まるから、表紙は大事だ。

562 ：561：04/03/14 14:25 ID:DCSeXJ08

×変えない　→　○買えない
誤字すいません

563 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 15:48 ID:OqErFuAU

>>561
豆のあの程度の絵でﾌｫﾓ臭いと感じてしまう貴女は、昨今の少女小説読みとしては
生きづらいだろうね。私もそうだったけど、
男二人の表紙イラストに変なアレルギー持ってると、
何にも読むものがなくなるので、最近はあきらめた。
大体、今までの印象だと、表紙に女の子かいてるやつで当たったの
ほとんどない。

後、ｼｲﾋﾛﾈの絵は、カラーをデータ書きにしてからぎこちなくていやになったけど、
中のイラストはコラフェリのときより、今月の豆の方がずっと良かった。

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 15:50 ID:6K3u6mWa

わたしは小説が好きでも、挿し絵に流される…。
どんなに好きな作家さんでも、絵は大事。
水も滴るいい男って表現があったとして、
その挿し絵が童顔で体つきが変なのに筋肉もりもりだったら雰囲気がぶちこわしになる。
あと、たんにキモい絵と、ヘタレな絵も無理…。
特にラノベは挿し絵が多いから影響力強い。
こんな風に絵で流されてしまうから、
「正真正銘の作家好きじゃないのよっ」て言われると、そうかもな。
だけど、作品にのめり込む人は多くても、作家個人にのめり込む人って多くないと思う。

スカーレットは面白そうだけど、色塗りと体のバランスの悪さで躊躇ってる。
新人さんだと実績ない分、絵で左右されちゃうな。

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 16:01 ID:eAKAAqAH

好きな作家さんなら、まあ、多少挿絵で躊躇うものがあっても、とりあえずは買うかな。
霜島さんも、豆のやつは購入したよ。まだ未読だけど。
私はホモくささよりも、あの、目の痛くなりそうな（？）色遣いに退いてしまった。
四位さんには、もっと少女っぽい話に絵をつけてほしい。

ちなみに新人さんに関しては、やっぱ、自分も表紙で大きく左右されちゃう。

566 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 16:36 ID:U8Izbicr

一年目の新人さんふたりかわいそうだね・・・
もう消えちゃったんでしょ？
二年目との扱いの差はひどすぎるぜ。
角川の編集ってへぼなの？
まあ、私としては高殿円がいてくれればなんでもいいんだけど、
このひともなんかびみょう・・・

567 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 17:03 ID:EdZxR3JN

スカーレットクロスは話は結構すきなんだけど。
イラストはイマイチだなあ。

一旦読み始めれば、余程ひどくないかぎり気にならなくなる。
でも、最初手に取る時は大事だな。

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 19:05 ID:R932xxoA

>作品にのめり込む人は多くても、作家個人にのめり込む人って多くないと思う

ラノベでも作家買いは多い気がするけどそーでもないのかな。
面白い本読んだら、その人の過去作に手が伸びるし
そういう時はイラストはほとんど気にならない…。

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 19:18 ID:eSmKiCuI

>566
一年目っていうか、あの二人は小紅玉の二年目（最後？）の賞取り新人で
初めから編集的には穴埋めのつもりだったんでしょ？
扱いが違うのは当然だよ。今年の三人は正式な豆新人だもの。
売れ線絵師だって余ってるわけないんだし、無駄玉使えるわけないじゃん。
去年の二人は所詮負け組。豆の新人さんのリストは今年からスタートでいいとｵﾓ。
今年だって勝ち組と負け組決まったようなものだけど。

570 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 19:20 ID:XdOdTEro

次の作品も買って、それがハズレじゃなかったらまた次の作品も買う。
だな、自分の場合。確かに作家ファンになった場合は挿絵は特に気にならない。

自分にとっての新規さんの場合は、表紙はかなり大きな位置をしめる。
電撃の「E.G.コンバット」、好きな書評サイトさんが絶賛してたから買おうと思ったんだが
手に取るには結構努力がいった。読んでからはすすめてくれた事に感謝したが。

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 21:02 ID:AXkJ74w4

>>570
私もEGコンバットは手に取るまですっごい時間掛かったな。
他の本は持ってても、あれだけは絵が駄目で長い間買えなかった。
でも面白かった。
やっぱりライトノベルの初期印象って絵によるものが大きいよね。

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 22:35 ID:0fczum/9

絵の力は大きい。
今年の新人さんは三人とも買って読んだｗ
ちなみに二冊目を買ったのは一人だけ。
去年の新人さんは図書館で借りた。
意外に面白かったので、改めてお金出して買ったよ。
あの二人は相坂さんや後藤さんのようなことはないのかな。

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 23:07 ID:dN2gFrTG

５５２＞橘＆櫻はハリポタ同人です。でも二年ほど新刊無いです。
なんでも、ココロの充電が切れたそうで.....。
　
新人さんはブクオフで買ってしまいます。遠征王好きだったんだが
ラストが微妙で、結局どうだったのさって、

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 23:27 ID:/42sNF4N

あー、私も遠征王、ラスト微妙だった。

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/14 23:48 ID:BRLfe0lY

去年の新人さん、好きだったんだけど…挿絵に恵まれなかったなぁ…と思った。
まあ内容もとびぬけて良かったとか、弾けてたわけじゃないんだけど。
何となく、自分の嗜好にあってたんだ。
内容と違う表紙をつけられた新人さんは、不幸だと思うよ。
新人なのに、看板に偽りありなレッテルを貼られるしね。
今年の新人さんは、内容と表紙がマッチしてて良かったよ。

576 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 00:52 ID:mS5ui0CX

>575
豆編集は去年の新人さんでいろいろと試行錯誤して、その学習の成果を今年の新人さんで発揮したってことね。
去年の新人さんが１年ももたずにあぼーんされてる事を考えると、けっこう薄ら寒い。

577 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 05:51 ID:m+AY8Dyw

小紅玉の新人てあぼーんされたの？
野田麻生とかあぼーんされたと思った頃に
ぽつっと出たりするからなァ、、、
小紅玉の新人はどっちもでびゅ作品読んだが
真名～の人は仲々読ませたが
蝶タトゥ女が出てくるサスペンスもの書いた人は
消えてもしょーが無い
新人にありがち自己ﾏﾝｿﾞｸﾚﾍﾞﾙでつまんなかった

あとどっちも個人的には絵悪くないけど
どっちも誰に読ませたいのかわからんかった
どっちにしろまだ実力無い新人のでびゅ作品に
続物を２冊も３冊書かせるなんて無謀だ
豆編集部も学習したんだろ

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 10:27 ID:EfW9vt4n

野田さんは次作はどうなんだろうね。
次号の雑誌の執筆陣には入ってなかった。賞取りでない他の新人さんは入ってたのに。
つーか、豆は賞取りと、そうでない新人の売り出し方の落差すごすぎ。
まあ、仕方ないだろうけどさ。一作で消えちゃう人もいそう。

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 21:56 ID:4DG03P8j

今年の新人の売り出し方が凄まじかったんだよ。
１年かけて原稿を直し、夏コミで宣伝、本屋で宣伝、雑誌でフォロー。
賞取りはここまでしますってのが豆編の心意気ならそれでいいが、
宣伝皆無の新人の売上を賞取り連中と同じ土俵で談じるなとは思う。
賞取りの面々はこれで売れなきゃどうするんだって感じだったから。

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 11:09 ID:grcmGCzK

賞なしの新人さんって、ラインナップの穴埋めじゃあ……。
賞取りの新人さんが出したばかりの後に、立て続けに数人って強引っぽいしな。
それとも、これも賞がらみだと読者が勘違いして買ってくれるの狙ってたのか？

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 16:15 ID:fKOEeJp7

橘＆櫻さんたちはＪＡＮＥもずっと落としつづけてるし。
絵はいつもはとっても綺麗なんだけどスカーレットの挿絵は酷いね。
洪水や出版社倒産に仕事場にダンプが突っ込んだしして
忙しいのはわかるけど…。

スカーレットのヒロインはヘタレであまり好きじゃないけど
神父がいいね。
どんどん鬼畜な人になっていってもらいたいわ。

582 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 16:27 ID:7unL3gxJ

ダンプ……

583 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 18:07 ID:pQOoS/z9

>518
>洪水や出版社倒産に仕事場にダンプが突っ込んだしして

そ、そんなことが(＠_＠;)
漏れはﾀﾞｰｳｨﾝシリーズを待ってるんだが…もう何年だったか。
とりあえず15年位前から追っかけてるよな………15年か＿|￣|○

ｽﾚ違いの話題をしてｽﾏｿなんで別の話題を振ってみる
高殿さんって、ビーンズ文庫の中ではわりとよく見かけるけど、
初期金蓮花さんや、夢の宮の今野さん、流血女神伝、十二国記なんかが好きな自分が
買っても大丈夫でしょうか？
前から気になっていたんだけれど、けっこうビーンズには外れくじを
ひかされてるのでｗ　アドバイスをおねがいします

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 18:15 ID:QqsLKnXl

戦記の部分の甘ささえ気にしなければ、「遠征王」はいいんじゃないかな？＞高殿作品
新シリーズの方は、ちとギャグ風味が強くなってしまったが……。

ところでスカーレットの挿絵ってそんなにひどいか？
たしかに賞取り新人の中じゃ見劣りはしてしまってるけど。
豆全体だと、素人の塗り絵みたいなのもちらほらあるワナ。

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 18:27 ID:pQOoS/z9

>584
ﾚｽ、ありが㌧

スカーレットの挿絵はライトノベルの挿絵としては中～上だと思う
けど、全盛期の橘さん＆櫻さんのカラーイラストを知っている人間からは
中の人が入れ替わったとしか思えないくらい酷い。
とくに櫻さん（主に女性担当）、どーしたんだって感じ。

586 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 20:27 ID:2j1UNfGe

間違えた。
出版社じゃなくて同人の印刷を任せてた印刷屋が潰れて
原稿の回収とかで大変だったみたいだね。

霧島さんの本って大好きだけど、豆のイラストのせいで
手がでない・・。

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 21:01 ID:PC+jfX/X

「霜」島さんなんだ…＿|￣|○

588 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 11:20 ID:uZS3FdMy

四位さんは現代ものの挿絵は向かない気がする。

豆って、「この絵師をつけたのは失敗だろ」って思うことが多いんだよな。コバに比べて。
……いや。あくまでも個人的な意見だが。

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 21:47 ID:rc2BwFeO

>581

私的には今のところ、結構好きだ、スカーレットのヒロイン。
無自覚なへタレは大不可だが、自覚してがんばるヘタレは許せる。

強くて有能なヒロインは最近ちまたに溢れてるし。
下手に強くならず、ヘタレのまま頑張ってほしい。

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 01:22 ID:qFIaqDyw

ガイシュツだったらスマソ。豆サイトより。

The Beans［ザ・ビーンズ］ VOL.3
2004年6月11日（金）発売予定
【巻頭】【マ】アニメ化記念大特集!!
【小説】喬林知、津守時生、結城光流、志麻友紀、高殿円、瑞山いつき、
　　　　雪乃紗衣、喜多みどり、はすなみ透也、藍田真央、槇ありさ、
　　　　第2回ビーンズ小説賞受賞者ほか
【マンガ】あさぎ桜、由羅カイリほか
【第3回角川ビーンズ小説賞1次通過者発表！】
【付録】あさぎ桜＆あづみ冬留ポスター、【マ】特製クリアファイル

今回は珍しく日程決定早いね。
アニメ化の恩恵かな？

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 06:41 ID:5ACkGBsE

ここでの評判が気になって、駆けずり回って中華ものようやくゲット。
普通に面白かった。読みやすいし、こういうノリ好き。
私は新作出たら買う。
ただ、そんなことより気になるのは、
豆　新　刊　を　置　い　て　る　書　店　の　少　な　さ　……　！　！
大丈夫か豆。地方都市では忘れられかけてないか豆。
それとも今月は、中華もの以外の文庫も売れ行き好調だったの…？

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 12:03 ID:rhA/RlYE

今月は、中華ものの他に１册しかでてないよね。

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 17:30 ID:OCb+53/q

中華もののポップに津守時生さんご推薦って書いてあったけどそーなの？

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 18:02 ID:Z7/q7OME

>>593
一作目の金帯に書いてあったやつではないの？
選考委員が賞取り新人三人の帯にそれぞれコメント入れてたが。

津守→中華
荻原→スカーレット
若木→天空

てな感じで。

595 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 22:38 ID:9WZPdDX3

近所の本屋での豆の占有率は下がる一方。
棚にあるマもロもシリーズは歯抜け状態。
中華はマをしのぐ豆で初のメガヒットになりそうだけど、それも姿を見る事はない。
しかし次の次の豆雑誌は中華特集になりそうだね。

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 23:10 ID:tJy39S6h

>>595
正直、メガヒットとまではいかなそうな気がする＞中華
3冊目以降の展開しだいだろうけど。

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 23:46 ID:KJIsVPQ8

中華は盛り上がりにかけるから、読むの疲れる・・・。やっぱ挿絵の効果強いよ。あの表紙じゃなきゃ買わんかった。
>>595
中華がマを凌ぐメガヒットとは無茶な気が・・・。マも挿絵の効果が強いけど、文章だけで楽しめた。
中華の文は自分には合わないようだ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 23:59 ID:UVWflalo

まー今の時点で「メガヒット」になる可能性は少ないけど
「大ヒット」ぐらいならなんとか……？＞中華
でも今後、マ程度に売れるようになったら、十分すごいと思うよ。

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 00:38 ID:4JAIym+r

>>595
いきなりマをしのぐメガヒットになるのは少々難しそうだけど

>次の次の豆雑誌は中華特集になりそう
の方だったら実現しそうな感じがする。

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 03:03 ID:X6Lz7LW5

次の次っていったいいつだ

601 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 03:16 ID:NHEM8CVn

次の雑誌が６月だから…
とりあえず来年になるだろうね。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 05:23 ID:3fadm9V5

来年になれば、それなりに続刊も出てるだろうし彩雲国特集するには
ちょうど良い時期かもね＞次の次の豆雑誌

次の次はともかく、VOL.3はきっちり6月に発売されるといいな。

603 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 09:18 ID:NbUQnj5z

とりあえず次回の雑誌で由羅さんが書くのは彩雲国じゃないの。
今みたいな感じのイラストがつくならまあ売れるだろうと思う。
でもこの作者が違う話、違うイラストになった時に売れるかどうかは危ぶまれる。
もう少し話のまとまりがないと読むの辛いし。
作者はわかってるつもりなんだろうけど読者にはついてけない。

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 11:35 ID:KvMn8qa5

どんな手段であれ一回売れて名前が覚えられれば、少々難ｱﾘの小説でも売れるってのが
ラノベ界の常識っぽくない？
そういう意味で中華新人は上手くやったよね。
これから発刊ペースがきつくなれば話はどんどん破綻していくだろうけど、由羅絵がついてる
限りは売れるよ。たぶん。

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 12:18 ID:eFDpgpN/

>604
そうか？
某飛翔みたいに、１つのシリーズで消えた新人も多いよ
自滅したのかもしれないけど

606 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 12:35 ID:O7/CD24I

名前、覚えてないや…。
中華ものの人中華ものの人と言ってるから。
帯に中華ものを書いた人と書いてくれればわかるけど。

607 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 17:10 ID:3f8zlG3c

彩雲国はマよりもよっぽどヒットしてるんじゃ？
だって二冊目でいきなり日版の売上ベスト２０に入っちゃうんだよ？
まじで次の新刊がどんなことになるか想像もつかない。
Ｋ川の公式でも、超売れっ子の茅田さんがいなかったらラノベで断トツのトップだったわけだし、
もう豆の大黒柱って言っていいと思う。これはマンセーじゃなくて率直な意見。
早くアニメ化しないかと今からワクワクだよ。
あ、名前は「雪乃紗衣」さんです。

608 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 17:16 ID:e4yOkCI/

ｲﾀﾀ…

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 17:22 ID:FvorTPPu

釣りか……？

好きだし、それなりに売れているとは思うけど
そこまでいうほどのもんじゃないと思う。
もし釣りでないんならいっぺん落ち着いて空気読んでくれ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 17:23 ID:Y6Tib5hF

どこを縦読みするんですか？

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 18:23 ID:9m4g1zwc

思い込みの激しい人なのかひねくれたアンチなのか…まぁどっちでもいいけどさ。
マより売れてるというならその根拠示して欲しいよ。それが一度かろうじてベスト20に
入ったからというだけなら笑うから。何週も連続して入ってるならともかくこの程度ry

612 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 18:24 ID:1SamLHCQ

むしろ>>607は彩雲国叩きを誘発しようとしてるアンチだと思われ。
そういうのやめてほしい。

彩雲国は好きだしヒットしてると思うけど、せいぜい
少年陰陽師よりは売れてるかなってくらいでしょ。
まだ豆の大黒柱になれるかは分からないけどこれからも静かに応援してるよ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 18:32 ID:9m4g1zwc

>612
ｺﾞﾒﾝ、マジでｺﾞﾒﾝ。絡むつもりはないけど
>少年陰陽師より売れてるかな
ってのも根拠はどこ？
マと少年のどっちが売れてるか程度なら店によって違うでしょ
で済むけどここまで現実とかけ離れた話が出ると黙ってられなくて。

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 18:34 ID:qC+MgQf2

>>607の正体は

１．本人
２．身内（親戚or友達）
３．痛いファン
４．中華モノばかりが話題になっているのを妬んだ他作家orその信者による
中華作家ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ工作員

どれだ？

615 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 19:01 ID:/crVcP0D

>614

３か４ｗ？
彩雲国は書評サイトが軒並み好感触なんだよね。
それを見るだけでも面白いんだろうな～とは思う。
漏れはマもロも少年陰陽師も読んでない豆の異端読者だから、
もちろん彩雲国も読む気はないんですけどｗｗ。

616 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 19:06 ID:ABGDge+8

横レスだけど少年はもとからそんなに売れてないのでは。

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 19:15 ID:+d39KA07

>616
それなりに売れてるとはｵﾓ　＞少年
だけど少しずつ積み上げてきた実績も、あっちゅーまに新人に追い抜かれるんだから厳しいね。
高殿さんなんて同時発売じゃなくて良かったんじゃない？
思いっきり差をつけられて、サイトで誘い受け全開になったかもしれないよｗ

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 19:39 ID:noHOuVdh

売上話はソース提示推奨。
根拠もなく、しかも○○より売れてる売れてないと比較するのはどうなの。
と思ったので調べてみた。

日販ウィークリーランキング文庫3/8、「彩雲国物語　黄金の約束」は19位。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/040309/g.html
同じく2/10、「少年陰陽師　真紅の空を翔けあがれ」は15位。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/040210/g.html
同じく7/8、「地にはマのつく星が降る！」は15位。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/030708/g.html
同じく6/10、「天にマのつく雪が舞う！」は2位。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/030610/g.html

いずれも次週にはランキング圏外。
まあラノベの売上は瞬間風速だから落ちるのは普通だけど。
マが二つあるのは、二位ってのにびっくりしたからｗ
ロが見つからなかったんだけど見落としたかも。

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 19:44 ID:OaQS+rXy

>>595と>>607って同一？
彩雲国って話だけで売れるように思えないんだけど。マを凌ぐとか、少年より売れてるとか他作品のファンをアンチにさせたそうだね。
正直彩雲国って一発っぽいから、サラサラとしか読んでないんだよね。読了後、なんでそんなに売れてるのか分からなかった。
挿絵の話聞いて、なるほど豆も新しいファン層を持ったのか～とは思ったけど大黒柱は痛い・・・。

豆の売れ作家の人たちって、巻を重ねて人気になってるからファンの愛着も強いと思う。
その中で大黒柱になるには、作者に頑張ってもらわないとムリなんじゃないかな。

620 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 19:53 ID:k65XTuQ/

>>618
日販のランキングだと少年陰陽師も結構売れてそうだね。
公式サイトだと5位以内に入った事ないって書かれてたから
あんまり売れてないのかと思ってた。

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 19:58 ID:8LrCJgxb

彩雲国は十代にはうけるんじゃなかろーか。
ご都合主義だが、ご都合主義はうけるからなあ。デル戦とか。
正直年寄りにはきつい。

622 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 20:14 ID:qC+MgQf2

ネットショッピングはある意味偏ってるかもしれないが客観的に見て

Amazonでビーンズ文庫Best３
１．中華モノその１－－全ﾗﾝｷﾝｸﾞ8,796
２．マシリーズその１－－全ﾗﾝｷﾝｸﾞ8,990
３．マシリーズその２－－全ﾗﾝｷﾝｸﾞ12,705
４．マシリーズその３－－全ﾗﾝｷﾝｸﾞ11,234
５．少年の最新刊－－全ﾗﾝｷﾝｸﾞ1,319

Esでビーンズ文庫Best3（この１年）
１．Ｄ・Ｎ・ａｎｇｅｌ　人魚の涙
２．Ｄ・Ｎ・ａｎｇｅｌ　雪の女王
３．Ｄ・Ｎ・ａｎｇｅｌ　硝子の靴
４．少年の１０月刊
５．少年の５月刊

楽天でビーンズ文庫Best5
１．少年の最新刊
２．中華の最新刊
３．ロの最新刊
４．少年の１０月刊
５．翡翠の怪盗ミオンの１１月刊

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 20:18 ID:e4yOkCI/

マにしても少年陰陽師にしても、
一定の人気を保ちながらあれだけ冊数を出し続けてるから
凄いんであって、今の時点でマや少年陰陽師と彩雲国を比べて
どうこう言うのはちと違うかなーと思う。
正直、あの手の話は巻数が進むにつれ飽きられそうだしな…。

624 ：622：04/03/21 20:18 ID:qC+MgQf2

×Best3
○Best5

あ、最初どれもBest3で行こうかとおもったんだけど
Esが偏りすぎな気がしたんでBest5にしてみました。
Amazonの少年陰陽師の全ﾗﾝｷﾝｸﾞ、数字が違うように感じますが
実際のｺﾋﾟﾍﾟミスではありません。
Amazonの方のミスかなぁ

ちなみに茅田砂胡さんの最新刊のAmazonﾗﾝｷﾝｸﾞは109位だった
…そんなに売れてるのか、あのシリーズ……

625 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 20:31 ID:CX/FECr3

>624
ｱﾏｿﾞﾝは一冊売れた瞬間に一気に順位が上がるから、あまりあてにはならないよ。
比べるには数日間の平均値を取る必要があるとｵﾓ。

別に彩雲国の肩を持つわけじゃないが、ｼﾘｰｽﾞ２冊目が期待されて実際に売れたってのはやっぱりｽｺﾞよ。
このｽﾚ的には頼りになる豆新人を待望してたわけだし、漏れは雪乃さんの活躍を素直に喜びたい。
巻が進むごとに面白くなる可能性もある。
津守さんが推奨したってのも肯ける。

626 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 20:46 ID:1+UP3ZXy

自分は好みに合わなかったんで良さがわからないが
大黒柱になるくらい売れてほしいよ。
レーベルとしてのビーンズが好きだから、レーベル存続の為にも
牽引力の一つになってもらいたい。

627 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 21:03 ID:EFq/uT6N

中華読んでないけど、シリーズ2冊目までで、というシバリがあったなら、
中華が売れてるかもしれないなって思う。

マと少年はその後続きが二桁近くまで続いているっていうのが、頑張っているなって思うところ。
だからこその、CDドラマ化であったり、アニメ化なんじゃないの？
まぁアニメ化はNHKの気の迷いではって思ったけどね。再来週には放送開始だよ…

628 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 21:10 ID:WiianhYQ

>>622
翡翠の怪盗ミオンって樹川さんのやつだよね。
それがそこまで売れていたことのほうが
中華が売れてたことよりずっと驚き。
いや・・・私はどちらも好きなんですけどね。

629 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 21:19 ID:NRYt/YnD

>>628
たしかに樹川さん売れてんな。
でも、楽天の売上げもけっこう偏ってない？
これって、年間売上げなのか？

630 ：629：04/03/21 21:21 ID:NRYt/YnD

間の悪い時に上げてしまった。……申し訳ない。

631 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 21:42 ID:wcDllfBR

とりあえず彩雲国は、売れてほしいと思うかも。
まだ二作目だし。あっちこっちギシギシ詰め込みすぎでも、自分は許容範囲。
しかも豆は、なんだかすぐに結果を欲しがる空気があるみたいだし。
長い目…というか、気長に育てる気はなさげっぽい。
売れはじめたチャンスを作者も編集部も逃してほしくないかな。
そんでもって売れ線を出すコツを覚えてほしいかも。
とりあえずホモに頼るんじゃなくて。少女レーベルとして余裕がでれば
自分好みの話もでるかもしれない…と儚い期待を抱いてみる。

632 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 22:00 ID:M40EzlKc

樹川さんは売れてるよ。
女も買うし、男が予約をするようになってきた…。
ネット書店は、主に男が買っているんじゃないかな。
マリみて効果なのか、少女小説を買う男が増えた。

私は中華の売れ方が丸マに近いもの感じる。
でも丸マはその後、しっかりとシリアスに方向修正して、
シリーズ物として持続できる形になったからな。
コメディーだけで、あの売り上げを維持するのは難しいと思う。
それと、なんかかんだいってもBLっぽいのは強いと思ったよ。
うちは丸マをBLコーナーに半分置いてるもの。

中華の人は、これからの人。
今、売れている作家と比較するのは無理だろう。
それに、瞬間風速な売り上げなんだよね。ずるずる売れないっていうかな…。
でも、これを二年後も維持していたら、確実に豆を支える一本になってると思う。

この二つを見ていると、少年の地味さが良く分かる。
でも、あれは緩やかに下降しながら何ヶ月も売れてるんだよな。
うちだけかもしれんが。

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 22:50 ID:+O1WgMzn

>632
少年陰陽師がずるずる売れてるってのは本当だと思う。
ファン層が違うっていうよりも、読み手へ訴えかける部分が違うという感じ？
マとかロとか彩雲とかは「あー、面白かった！」で終わる。
少年陰陽師はジーンとする。
どっちもいいと思うんだよね。
私も豆には大事にしてるお話があって、それはとっくに打ち切りになったけど、でもベスト作品。
派手な売れ売れ作品と一緒に地味で良さげな作品も残して欲しい。
今の豆しゃ無理かも知れないけどね。

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 22:56 ID:Y6Tib5hF

>633
この出版不況の中じゃ、地味な佳作（でも売れない）が残るのは無理。
まるマのアニメ化でガーンとレーベルの知名度を上げて、
置いてくれる書店を増やすとかしないと

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 23:45 ID:rS4l4lqW

マはアニメ化でガツンと逆転しそうな感じだが、
うちの書店では元々少年陰陽師の方が売れる。
学校の通学路近くにあるせいか、厨や高のムスメ達に
よく売れるのは、少年陰陽師だな。
アニメイトでＣＤが出るとかで、年始からこっち、
派手に宣伝しているから、ここへ来てまた購入者が増えた。
ローゼンはもう完全に落ちた。

636 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 23:59 ID:qO84HTIc

少年陰陽師はファンサイトとか見ても小中学生のファンが多いかんじだね。

彩雲は十代に受けたって言われてるけど、どっちかというと年齢層が高そうな気がする。
由羅ファンにも大人が混じってそうだし。

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 00:11 ID:ApAqFhUf

少年は丁寧に話が作られてる気がする。自分は豆の中じゃマが一番好きだけど、少年の文章には好感を覚える。
マは裏がありそうな文章で好きなんだけど、少年は素直な感じの文章で読みやすいからかもしれない。って、これは個人的な感想だけど。

638 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 00:31 ID:ioifH49G

今更だけど少年陰陽師って売れてたのか…
過去ログにもあったけど公式ベストじゃイマイチぱっとしないよね。

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 21:09 ID:VLJ0WUa/

発売日もうすぐ期待上げ

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 00:25 ID:cMOCV++a

>638
そこそこ売れてなきゃ、あんだけの巻数にならないんじゃないの？

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 00:34 ID:4js+pS3W

そこそこは売れてるんだろうなぁとは思うけど、書店のランキングや公式だと
やっぱ、まるマや彩雲国（最新刊）よりは見劣りするイメージかも＞少年

でも豆ではすっごく売れてる部類なのは間違いないと思う。

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 02:26 ID:pdXZuCEp

書店には、週間売り上げ、月間売り上げ～などがある。
発売日に集中して売れる作品は、週間売り上げで上位に食いこみ、目立つ。
(トーハンランキングとかに入ると、営業が目をかけてきて販促物がくる)
マや、少しと前のロは、一～三週間は売り上げの上位に入る。
月間売り上げにも、一ヶ月だけ登場。
こういう作品は、元々の熱狂的ファンがいるっぽい。
予約しているから、当日から爆発売れして、ランキングに入る。
ついでに、この度合いが強くなると、茅田のように
半期や、年間の総合ランキング（文庫だけではない）にも入る。

で、少年の方は、熱狂的ファンよりも、平凡なファンが多いっぽい。
マやロ、最近だと中華と比べ、予約の数が違う。
店先にあったら買う、というファン。
こういうファンが多い割には、週間で健闘、月間では上位。
面白いことに、月間では二ヶ月くらい持続する。
グラフにすると、巻数重ねるごとに上向き。
（熱狂的ファンがいる作品は、山を描いたあと一気に落ちていくものが多い）
で、総合的な売り上げは、マと同じくらい。
書店的には、持続的に売れる少年の方が、入荷しやすい。
マやロは、瞬間的に売れるけど、時期を誤ったら笑えないほど売れない。

このごろスカーレットが、少年に似た動きを見せている。
地味に売れ続ける作品は、口コミ効果が大きいのでは、と思う。
うちだけかもしれないので、他にも店員の方いるらしいので教えて・・・

643 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 02:38 ID:wH31x2GM

言っちゃ悪いが茅田作品と少年～を比べちゃいかんでしょ。

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 02:49 ID:cDhIz55A

>>643
別に比べてないだろう？

>>642
売上にも色々あるんだなー。面白い。
スカーレット、地味に好きなんでちょっと嬉しい報告だ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 03:00 ID:xbPnz4yq

自分も書店員だけど、少年はあまり売れてないなぁ。
持続的に売れるって感じでもない。
それに比べてマは予約数も多いし、予約以外でもそれなりの数が
平均して売れてる気がする。

でも確かに少年の購買層は中高生が多い。
マやロ、中華は学生さん以外、と言うか20代以降の人たちが中心かな。

646 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 03:01 ID:4tbUUDD0

うーん、売上話はソース提示ってあるのに以前から豆スレには自称書店員さんが多いよね…。

個人的に、少年陰陽師って買い始める人が多くても途中でやめる人も
多いんじゃないかと思ってたりした。
だから既刊は売れ続けても新刊の売り上げには反映しないのかな、と。

647 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 04:04 ID:Q8hQpMld

＞少年陰陽師
このスレじゃ１年近く前から「売れてるらしいぞー！」なんて
書かれ続けるわりにはブレイクしないよなあ…と思ったり思わなかったり。
（いや、充分売れてるってw）

私も過去に書店でバイトしてたからわかるけど、ライトノベルで発売月過ぎても
地味ーに売れ続けてるぞっつても、冊数的にはたかが知れてると思うけどなー

…だけども、そういう地味に売れ続ける（補充が必要な）作品はちゃんと
固定ファンもついて、そのうち新刊発売日周辺でガーッと売れるようになっていくしね。

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 13:07 ID:USDvTBt3

ちょっと待て
その書店はバイトに、そこまで任せてるの？
店のデータにバイトがアクセスできるの？
ランキングは大抵TOP10までで、文庫総合よね。
普通の書店じゃ、ラノベ専用ランキング発表はしないし、
店のデータでしか分からない。
こっちは危険だからデータはバイトに触らせないぞ。
PCだってバイトが触れるのには、在庫記録関係しか入ってないもの。
本当は社員なんじゃ？

スカーレットは…
面だしして二冊並べると濃厚すぎて客がひくから困ったね。

649 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 16:50 ID:kFRz9cxB

少年は売れてるけど、やっぱりマより売れてるとは思わない。
毎週、本部から各種ランキングが（TOP100とかいろいろ）
FAXされてくるけど、少年新刊も発売された時期は売れるけど
特に持続的に売れるとかは…。店の客層によるんだろうね。

とりあえず、売り上げを語るときはソース提示ってあるんだし、
書店員を名乗って、○○は売れてる!○○は売れてないって
語るのはもう止めたほうがいいと思うけどなあ……。
２ちゃんの自称書店員の売り上げ語りは全然信用できないよ(笑）

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 17:24 ID:ziS7oPki

大きな書店でも、意外と色々バイトに任せられてるよ。
入荷データの入力とか、各フロアの分配、分類コードとか。
在庫や売り上げ見れないと、フロアに渡して良いかも判断できないしね。

まあ店内データだとしても、ラノベの細かいランキングなどをわかるように
作ってるとこってのは…非常に少なそうな気はする。

651 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 21:22 ID:b1XLRbka

とりあえず今度から「売上話はソース提示」をお願いしたいや。

652 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 22:16 ID:TeoEgqEH

取次ぎから書店に送られてくる週間ランキング(100位くらいまである)の
過去データとかなら参考になるか？暇な時に見てみようかな。

といっても現状がどうあれ、この先マがアニメ化によって
頭一つ二つ抜きん出ることは分かりきってることだし
個人的に売り上げ関係で気になるのは
少年と中華が一体どれくらい売れてるかってくらいかな…

653 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 23:22 ID:4itOxuan

もうすぐマが発売。しかも連続。
ロや少年や中華が足下にも及ばないようなすばらしい売上を
いろんなランキングで見せてくれる事でしょう。
期待age

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 20:53 ID:9EHFiJhu

角川の公式サイトにマの専用ページできてるんだね。
力入ってるちゅーか、ハガレンなみのブレイク狙ってる？

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 21:18 ID:WYVFJsG9

>654
な、なぜ出版社が公式サイト作ったくらいで
よりにもよってハガレン級ブレイク狙いだと思うのか…

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 21:28 ID:KNSaloQl

アニメ化で公式サイト開設くらいは今時どこでもやるよね。

657 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 23:31 ID:kdqdzmks

６５３、６５４は何か痛いアンチ臭がするな、、、

658 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 23:38 ID:ErCkF3uY

そりゃそうだろうけど、わざわざ指摘しないほうがいいと思うよ…

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 00:13 ID:N/2DAzz/

ところで早売りゲッターさんはいないのかな？
もうそろそろ報告が出ても良いころだと思うんだけど。

660 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 00:26 ID:E7RFLEYP

明日探しに行こうと思ってるのだが早いかな。

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 00:34 ID:hM179s4U

>>660
多分まだ早いと思う。
４月刊は角川よりコバの方が早く入荷するっぽい。

662 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 19:07 ID:O8D8t9LT

新刊ゲット。これから読みます。

663 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 19:52 ID:oSCKG77o

>>662
どこでゲットされました？

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 20:48 ID:KmMOxRAh

神保町は入ってなかったよ～
>>662
どこで～？？

665 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 00:50 ID:XAStX/m7

うちは豆とコバと白心臓が同じ日に入荷だよ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 21:32 ID:NtjltPdP

池袋のまんがの森にありましたよ～

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 00:11 ID:WfNEG7Ee

新刊ゲット。

ひとまずマ購入。
流は売り切れてた…

久しぶりにマ、笑ったなぁ、前半。
来月は短編ってコトで、豆雑誌を買いそびれた人には嬉しい短編集かも。

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 02:16 ID:vZ2Y/K0I

新刊、流のみ購入。
前回のより良かったです。
家族愛（？）はいいね、ベタだけど。
途中、所々で思わずもらい泣きしてしまったよ。

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 08:42 ID:tTfxSN4T

最近の豆は読み応えがないなぁと思っていたら、どれもこれも薄々のペラ本だった。
特に新人連中。やっぱお子様仕様になっちゃったのかね。
昔、アメリカ人が２時間以上の映画を観られないっていわれてたのを思い出したよ。
ここで評判のいい？吸血鬼物もご多分に漏れずペラかったし、これって物語として薄いから
長々と読者をひきつけておけないという判断？
もはやライトノベルさえ卒業してストローノベルの域に達している。

今月の新刊買いに行ってさ、一番分厚いのが志麻さんの２５０ページだった。
喬林さんなんか発行ペースが悪すぎるのに、ここんとこずっと２００ページ前後
しか書いてないなぁと思ったら悲しくて、結局買わずに帰ってしまった。
どうせいつか買っちゃうんだろうし、今の内にささやかな抵抗しとこ。

670 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 14:17 ID:DohJzx01

薄い厚いって…

確かに読みごたえって事もあるけどダラダラ厚いより濃くて薄い方がいいや。
分厚いラノベを読むなら前後編がいいや…
と思うのは自分だけなのか？と思ったり。

つまんなくて薄かったらどうしようもないけどね。

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 14:30 ID:1JGJelGJ

薄い厚いで中身の質まで判断できないでしょうに。
ただ長いだけの文章なんて自分は疲れてイヤだよ～
自分は発行ペースも本の厚さも本の中身さえ良ければ別にいいよ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 14:33 ID:g2IQ2z+s

価格おさえるためじゃない？
豆で600円以上ってある？

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 19:23 ID:ySmcymLu

豆の薄い本で良質なのあった？
もちろん分厚けりゃいいってもんでもないが。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 19:29 ID:ySmcymLu

連投ｽﾏｿ

今年の新人に限って言えば、「話を詰め込みすぎ」とか「最後でﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてる」とか感想を持ったんだけど、
これってあと２０～３０ﾍﾟｰｼﾞ使ってﾌｫﾛｰを入れればお話としてしっかりしてくると思ったんだよ。
値段を抑えるためにﾍﾟｰｼﾞ削らせてるんなら、豆編集は根本を間違ってる。
まさか京極までいくわけじゃなし、いくら子供向けでもしっかり書かせろよ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 19:39 ID:1JGJelGJ

新人さんの場合、シリーズ化するかどうかとか、どのくらい続くかとか分からない
から話を詰め込んでるよね。
>>674
それは豆編集だけではないのでは？他の出版社でも、新人さんに長編ドドンと出させる
のはあまり無いと思う。

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 19:53 ID:ey6F+YDK

WHの新人はけっこうページ数ないか？
というか、豆はもとが薄いんだし、たかが２０～３０P増えたとしても、長編にはならないワナ。
新人がつめこみ過ぎには同感だ。

677 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/30 20:04 ID:GaW+5Mvz

ＷＨは新人でもしっかり書かせるよね。
新人としては自分の一番いい話を持ってくるわけだから、それに枚数をかけさせる
ＷＨは好感が持てる。実際には新人の生き残り率悪いけれど、息が長い作家とか
それこそ小野さんみたいなのを輩出してるし、ＷＨはＷＨで頑張って欲しいな。
豆はもうペラいならペラいでいいよ。ペラいのを貫けばそれもまた芸になる。

678 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 00:58 ID:0vD4zkzV

WHの新人さん…もっと話を短くできるだろ、って思っちゃマズイかな。
間延びした、だらだらした話って、あんまり好きじゃない。
どっちかとゆーと詰め込みすぎでばたばたしてる印象の方がマシ。
何だろな、だらだらした話の責任は作者に、
ばたばたした話の責任は編集に求めるからかもしれん(w

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 12:54 ID:U7pE3tgm

ところで、次の雑誌は６月刊行とか。

680 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 14:12 ID:JVk83Bx4

６月って微妙な時期の発売だな。＞雑誌
おそらくマがメインだろうが、アニメ化に合わせたにしては少々出遅れな気がする。
せめて５月にしろよって感じだ。
それとも第２回の賞取り新人の発売が早まるんだろうか。（一応、執筆陣には入ってる）
前の新人も育っていないうちに、次の駒出してくるのか？
つーか、豆のことだから、今期もまた無節操に新人６～７人ぐらいデビューさせそうな悪寒……。

681 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 22:30 ID:xSZ/H+Zy

豆雑誌の6月発売は妥当だと思ったけどな
4月5月にマの新刊を発売して、新規ファンが定着してくる6月頃に特集雑誌、と
テンポよく仕掛けてるなーっと。

ていうかマのアニメが1年やるって驚いたんだけど。

682 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 02:16 ID:FV8uFXwv

＞681
え、あれは一年もやるのかい？
十二国記でいいめにあったからかなー…

豆雑誌の今迄の刊行ペースなんかなんのそのだよね、六月って。
今じゃ周りの本屋はマ平積み、ついでに少年も平積みてカンジだよ。
縮小してた豆スペースが拡大の勢いで驚いた。
そんなに期待してるのかな…

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 02:25 ID:mZRnedsm

十二国記と同じなら45回じゃないのか。＜マ
でも十二～は１冊分をじっくりやってたが
マは進みが早いんで
そんなにねたがないと思うけど。

むしろ少年陰陽師の店頭充実度に自分も驚いてる。
アニメになるでもないのにかなり並んでるな。

684 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 02:45 ID:Ru/egvyI

ちょうど少年陰陽師もCD化で大々的に宣伝してるっぽいしね。
店頭にポスター貼られたり、アニメ雑誌に広告出したり。

っていうか豆にはマと少年陰陽師以外にまともなヒット作が無いのは
結構問題なような気が……あ、最近は彩雲国があるか。
でも、ロもそろそろ終わりそうだし、豆編集的にも新たな人気シリーズが
欲しいんじゃないかなーと思う今日この頃。

685 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 11:10 ID:iehlm12H

そういやロは一時期の勢いなくなったのかなぁ。
某大型書店のオンラインの在庫数、入荷直後あたりの見たけど、
少年やマに比べて、明らかに少なかった。
たぶん賞取り新人ぐらいにしか冊数いれてないんじゃないかって気がする。
まあ、前日に異常に売れたか、入荷前の予約が多かったってことも考えられるが。

＞684
豆は大ヒットもあれだが、中堅も足りないんじゃない？
今の状態は、他社作家のネームバリューでなんとか穴埋めしてる感じ。
本の厚みだけじゃなく、レーベルそのものがペラいと言いたい。

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/01 19:33 ID:tL7HlHDM

なんかね、ＷＨで書いてた榎田さんのが面白かったのよ。
豆のはｻｰｯﾊﾟﾘだったんだけど、こっちの話には元からの榎田ﾌｧﾝも満足するんじゃ
ないかなと思った。
豆はﾍﾟﾗﾍﾟﾗｷﾗｷﾗ話ばかりでそうとうｷﾂｲ。豆雑誌の１号（だっけか？）で幅広い
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰをやりたいって意気込んでたけど、金太郎飴みたいな話ばかりのどこが
幅広いのかと小一時間(ry
今度の賞取り新人も*萌えだけ*なんだろうなぁ……

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 09:40 ID:/ciMx9bj

いがいとペライって言う人が多いのが、とても不思議なんですが、、、
厚さは白心臓に厚いの多いけど、あんまり面白くない事が多くて、
私にはコバルトか豆位の厚さがちょうどいいんだけどな。
お徳と言うか、、、

厚さと内容が比例する事ってマレだと思うんだ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 13:45 ID:vlFBHfSO

紙の厚さも違うような…ＷＨとかコバルトって豆に較べて厚い紙使ってない？

作家層の布陣は確かに薄いよね。個人的にはこづみさんに期待してたんだけど、
今更復活は難しいよな－。マ好きなので雑誌は買うけど、レーベルにはもう期待
はしてない…新規開拓する意欲がもう……

689 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 13:55 ID:UTvoFdZJ

豆、と言うか角川の文庫の紙質が悪いんだと思う。
WHなんかと比べると紙の劣化の早いことこの上ない。

私もこづみさん好きだったなぁ。
でも豆って新規（とはもう言えないかもしれないけど）
レーベルとしては結構がんばってる方だと思う。違うかな。
この前の雑誌アンケートではBL路線に行きたそうなのが露骨に
伝わってきたけど、これからどうするんだろ。
とりあえずマもアニメ化するんだし、BL化はないと思いたいんだが。

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 14:24 ID:vlFBHfSO

>>689
紛らわしい書き方してごめんなさい。
もちろんレーベルとしては頑張ってると思います。
最近の豆の方向性が自分の嗜好に合わなくなったな、と。
初期はそこそこ好みの本があったのですが……

BL化は本当に勘弁してほしい。というか今更その方向でいっても埋もれるだけだよ－
正当派少女小説路線でいくほうが独自のカラーがだせそうだ。

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 14:46 ID:1KE4JUNk

マの新刊、正直いってＢＬ路線を徐々に進みつつあると思った。
自分はＨ無しならそれらしくても気にしないけど、この新刊は
ちょっとでも気になる人はダメだろうなと思う。
豆はローゼンっていう前例があるし、ＢＬ路線に進んでも無理なさげだしね。
>>689

もしマがアニメ化で人気が出て、それがＢＬ風味によるものだったら
ＢＬ化は有り得ると思われ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 15:04 ID:K0/OcRV6

ルビーからBL薄めのティーンズルビーができて
ティーンズルビーからBL無しの豆が出来上がった
と、解釈してたのに…
結局BL入れるならレーベル増殖の意味ないような気が

693 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 16:11 ID:ogSx0Ah9

>>689
雑誌にあんなアンケート項目があったなんて気付かなかった。
やっぱ、ＢＬ入っている作品の方が人気があるのかなあ。
期待している作家さんが、全員、非ＢＬ系だけに、
個人的には豆のＢＬ化は禿しく反対だよ。

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 16:21 ID:cWNIL8+I

ほのかなＢＬ化を狙ってるのかな
まぁ売れる方に走るのは仕方がないと思うけど（商売だしね）
もうちょっと頑張って欲しいな～

695 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 16:25 ID:1KE4JUNk

でも豆って全くＢＬ要素のない作品少ないと思う。
なんだかどう転んでも良いように、ＢＬ化の保険かけてる感じがするな。

少年みたいにちゃんとヒロインがいる場合は安心できるけど、特定の相手がいないと
最後にＢＬになっちゃった☆なんて展開がありえる。

696 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 20:01 ID:Iaa67Ex+

>690
　　　　　　　　　　　ﾅｶｰﾏ　　
＿|￣|○人○|￣|＿

最初の頃好きだった。
遠征王もｼﾌﾞかったし、真名の系譜も読み応えあったさ。
まさかどんどん低年齢化するとは思ってなかったﾖ。
月刊ASUKAに専用ﾍﾟｰｼﾞもってるあたりで気がつきゃよかった。
今買ってるのは少年陰陽師だけです。

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 23:00 ID:6jU3TdaU

マのアニメ激しく絵がＢＬ風味…
NHKよお前もか！

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 23:01 ID:5uhrkZtW

このまま豆はＢＬ化していくのは嫌だ・・。
>>691
マの新刊、新キャラのせいでＢＬっぽく感じたのかなあ。
でもまあ、あの作品は笑いのツボに入るから好きだ。
もうちょっとヒロインがでてくれば、いい感じになるんでは？

新人さんは、個人的に「そして王国が誕まれる」の人に期待してる。
頼むから消えないで欲しい！

699 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 23:13 ID:Hz3/aKzf

ところで純粋に疑問なんだが、マがアニメ化すると今以上に売れるんだろうか？
十二国が１年弱もやってたなんて、ここで初めて知ったよ。
そのわりには存在感薄かったよね。あれで新規ファンを獲得した？
マはとりあえずナンチャッテＢＬ風味を強調した方が絶対注目されるよ。
世の中はＢＬの英タンが出る時代だもの。

700 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 23:25 ID:KbTNlWGG

>>691
そうか？私ＢＬ全然ダメだけど、そんなに気にならなかったよ？
冒頭がアレだしね（ｗ
単に伏線ひっぱってくるだけのネタみたいだけど。

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 23:31 ID:cfM0++n0

>>699
十二国はＢＳ放映時、少し売上げが伸びた。
地上波になって少ししたらものすごい勢いで売れた。
映像化作品で、された後少しも伸びない作品はないので
マも間違いなく伸びる。問題はどの程度かだ。ＢＳだしな。

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 23:49 ID:OEa7fz6S

マって明日朝からだっけ。
何故土曜朝9時からなんだぁぁぁぁ！
ｺﾞﾒﾝ、子供がグランセイザー見てるから見れそうにないや、その時間。
しかもビデオもとってるので無理だ…教育テレビになるまで待つよ。

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 23:54 ID:GtZ60yeC

マが噂どおり1年放送なら、地上波で再放送される確率は高いし
売れるなら十二国記と同じく、再放送時にドバーっと売れるだろうね。

704 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 01:28 ID:SD3zAyK/

マのギャグネタがドコまで再現されるか、アニメは興味がある…。
BLよりも、ガンダムやエヴァ、懐かしアニメネタ満載なんだよな。

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 01:41 ID:Y3RiSVrU

>704
そこは自分も気になってたよ＜ギャグネタの再現
野球ネタ、映画ネタ、古いドラマネタetc.どこまでがオッケーなんだろう。

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 05:27 ID:kEvhudsB

元からマは、ぬるいBLだなと思って読んでるが。
内容読む限りBLｳｹ狙っているんじゃなくて、作家がBL好きで匂わせている感じがする。
前シリーズの未亡人とか出して抑制されるより、
煩悩暴走気味の回のがノリは面白い。

番外編で男女恋愛はアッサリしてたし、ノリもｲﾏｲﾁだったから
喬林さんはこれでいいとｵﾓ。

たけど豆全体のBL化は勘弁だ…。

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 08:44 ID:YhefirJZ

そろそろ専用スレへどぞ　＞マ話題

708 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 09:23 ID:V2BZaxSH

とりあえず地道にアンケート出すしかないのかな、豆のＢＬ化阻止には。
時々妙にツボにはまる本があるから、完全に見捨てきれないんだよなー

外部の作家さんを呼ぶなら飯田雪子さんとか妹尾ゆふ子さんとかがいいな。
低年齢層に受けるかどうかは未知数だけど。

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 10:06 ID:EIqE7Rjl

>708
反対。
言っちゃ悪いが作家の方がもったいない。
呼ぶのなら榎田つづきでＢＬ作家がお似合い。

710 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 10:35 ID:V2BZaxSH

「BLも書いてる作家」ならもう結構な数いるね。

売れるのを意識した作品で確実にもうけつつ、
地味な良作書く作家に発表の場を与えて欲しい、なんて夢見すぎか。

711 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 11:19 ID:fJYL6DuP

>710
地味な良作作家に席を空けるくらいなら、売れ線狙いの作家をもう１人を入れるだろｗ
そういうの読みたいなら別レーベルへ行った方がいいよ。

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 11:52 ID:4eswL3be

売れ線狙いじゃない少女レーベルなんてある？
思いつかないよ・・・

713 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 12:29 ID:I9TVG4G6

最近の少女ﾏﾝｶﾞでも顕著だけど、少女向けはﾚﾍﾞﾙの低下が激しい。
もはや性差年代を超えて面白いと思わせる作品はなくなってる。
今は少年向けや成人男性向けの方がよほど奥が深くて読ませるよ。
少女レーベルじゃなくて少年レーベルを漁りなされ。
まだ可能性はある。

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 13:54 ID:epL09V2d

豆って、作品のプッシュばかりが先行して、作家育ててるって感じじゃないんだよね。
いや、よそのレーベルも実情はそんなものなのかもしれないけど、
豆は月の刊行数が少ないから、
決まった作家陣の、同じシリーズばかりがローテーションしてるのがすごく目立ってるような気がする。
コバみたいに、雑誌がもちっと定期的に出てくれれば、色んな作者の実験的な作品も読めるんだろうが、
……無理だろうな。

715 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 14:44 ID:Zf0hd3m9

今年の新人さんで思った事は、最初に虚像を作り上げてるってことかな。
実際には中身がともなってなくて、私は早々にリタイアした。
ここまで至れり尽くせりされると逆に応援する気にもなれなくてさ。
それより本当に面白い物を書いてる作家さんに宣伝費使ってあげてよって気になった。
某作家の儲のひがみと取られてもいい。

>714
いくら雑誌が定期的に出ても、全部文庫の宣伝用短編じゃ実験も何もないんじゃない？

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 19:45 ID:jEO/kat1

>710
BLも（商業で）書いてる人って
前田、真瀬、榎田、たつみや、野梨原（過去）あと誰だっけ…？
そういえば菅野っていないね（なんつーか、前田と真瀬がいるといそうなイメージが…）

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 20:02 ID:eSCX4KVr

菅野さん来てほしいな。BLなしのやつをひとつ。

718 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 20:05 ID:pxLi41pH

菅野イラネ。
BLじゃなきゃつまんないものしか書かないから。

719 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 20:13 ID:37ewerg0

今日本屋に行ったらローゼンにポップが立ってた。
売れなくなったんだなぁと思った。
でも宣伝してくれるだけいいか。流さんなんて完全無視だもんね。
来月も喜多みどりがウザいくらプッシュされるんだろうな。

720 ：sage：04/04/04 08:59 ID:a6RUCzoe

>708
>飯田雪子さんとか妹尾ゆふ子

高年齢層に受けるかどうかも怪しいぞ
自分も昔は好きだったが今はもうだめぽ

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 11:30 ID:RGksS0/h

他社作家を呼ぶのもいいが、
賞取り以外の内輪の作家さんの扱いを、なんとかしてやってと言いたい。
豆初期の頃に書いてた人であっけなく消えちゃった人多いし、
出しても、野田さんみたいに一年に一回とかだもんなあ。
賞取り新人の過剰なきらびやかさのせいで、判官贔屓になってるのかもしれないけどさ。

722 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 12:40 ID:xDAOZU0c

もとからいた作家さんは嫌気が差して他に移っていったとか？
賞取り新人には派手な宣伝とイラストで騙されたから、漏れの中で豆はバッタもんになった。

723 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 16:27 ID:GzHXl7la

>>720
自分と逆だなあ。

昔のはダメだが、今の方が好きだ。
でも豆に来てもらってもなあ…

724 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 16:32 ID:2GuPc0Nu

豆ができて、「本当の物語」というコピーを見たとき、
高年齢層向けのレーベルができた！と期待したのは事実。
でも、結局イロモノ路線。
結局年寄りが喜ぶ小説を書ける作家がいないんだな。

ここまで来たら、イロモノはイロモノで結構。ﾏﾀｰﾘ、見守らせて頂きます。

とりあえず、コバルト一人勝ち状態にわずかな一石を投じた意味はあると思う。

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 16:34 ID:lpQ4oGts

私も賞取り新人さんは全員地雷だったよ・・。
表紙で騙された気分だ。
でも、たまにツボにはまる面白い作品もあるから、豆を見捨てられない・・

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 17:27 ID:IR2nk4sN

ペラい上にバッタもんか。
そのとおりなので反論できないな。
豆が悪いんじゃなくて、豆のターゲット層でない自分が悪いと思うので、
素直に大人向けファンタジーノベルズへ移動させてもらいます。
豆に幸あれ。

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 22:04 ID:comEe9/M

槇ありさが豆から新撰組もの出すみたいだね。
大河の便乗かな。
つーか、あらすじ見るだけでＢＬ臭がほのかに……。
この人の豆以外の作品知らないんだが、ガチでＢＬ作家なの？

728 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 22:28 ID:gG20E4S/

新撰組。
ﾍﾟﾗくてﾊﾞｯﾀ………＿|￣|○i||i ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｶﾖ？

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 23:34 ID:mIfnruSi

6月の新刊予定
仮)少年陰陽師光の導を指し示せ　結城光流
仮)スカーレット・クロス新月の前夜祭　瑞山いつき
仮)青狼はめざめる　槇ありさ
仮)譚詩曲の流れゆく歓楽の都　駒崎　優

730 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 00:34 ID:3v8Qly7n

五月刊の情報がまだ書き込まれてないのでは。

◇そのとき鋼は砕かれた（高殿円/小田切ほたる）
◇息子はマのつく自由業!?（喬林知/松本テマリ）
◇春夏冬喫茶館にようこそ（前田栄/ねぎしきょうこ）
◇ザ・ラスティ・ワールド　龍の王女（喜多みどり）

喜多みどりの新作の絵師が不明なんだけど、またしても宮城さんなの？

それにしても賞取り新人は毎月毎月怒濤のごとく刊行するね。
息切れしなきゃいいが……。

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 00:56 ID:tmYGOCkr

いや、違う。宮城さんじゃない。
前に違う新人さんの挿し絵した人。なんとか王子って人だっけ？
その人だったと思う。

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 01:40 ID:TcKmUCoX

>>730-731
凱王安也子になってる。
チラシの絵では、宮城さんに似てると思タ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 01:54 ID:tmYGOCkr

>>732
何つー名前の覚え方してんだろう、自分。
確かに王も子も入っているけど、全然違う（w

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 10:45 ID:IMWuQlGj

言われてみれば似てるかな。＞宮城とおこと凱王安也子の絵
凱王さんの方がちょっと濃ゆい感じがするけど。

ところで絵師が宮城さんじゃないのは、スケジュールの都合？
それとも三作目にして喜多＆宮城コンビは解消か・・・。
豆のことだから、第二回の賞取り新人の刊行で、
また「○○＆宮城コンビがおくる珠玉のファンタジー」なんてちゃっかりやりそうだ。

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 17:41 ID:2B3tsO6D

違うシリーズだからレーター変更じゃないんだ？

ところで豆雑誌で新規開拓したことある人って、どれ位いるんだろ…
あれの短編読んで、既刊揃えたくなった作家さんって今のところいないや。

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 18:36 ID:kXJoMoZD

前の豆雑誌じゃ、キターブの短編を読んで長編を買ったって人が結構いなかった？

737 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 20:33 ID:7IXKuolW

新人同士で売上を伸ばしたんならともかく、絵師さんも自分の人気におんぶにだっこの相手と
コンビ扱いされてもねぇ。

738 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 23:08 ID:8SRt4gDZ

喜多さんの３冊目(龍の王女)って、前２冊とは違うシリーズなんだよね…？

>737
某さんの２冊目のときに豆ページでコンビ扱いしてて、
ロやマや少年くらい冊数出してるならともかく
２冊目でさえまだこれからって時に使う単語か？…って無茶苦茶モニョった…。

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 23:28 ID:AgENXxft

一冊目がすごく売れちゃったので編集も勘違いしちゃったんだよね。

それより、喜多さんの前作に重版がかかったみたいなんだけど、うちの近所には初版が平積みなのに
大丈夫なのか？売れないのにいつまでたっても平台から動かさないから、豆の新刊がぜんぜん並ばな
いんだよ。いい加減返本して新陳代謝してくれＭ書店。

740 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 10:06 ID:P6a5SW3Q

BLはBLでどこかのレーベルに完全に隔離してしまうことってできんのかな。
男向けのレーベルにはさすがにはやらんが、どれだけかでも少女向けって傾向があるとすぐに増殖してくる。
BLを根絶すれとは言わないが好きだった作者やシリーズにBL臭いのが出てくると泣ける。
そもそもBLて男同士である必然性ってものがあるのか？

741 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 13:26 ID:11jqH3mA

びーえるびーえるって騒ぐﾔｼのがｳｾﾞ
豆でBLなんて無いじゃん
ﾆｱﾐｽがロだろーけどあれはBLじゃ異端どころか末席にもはいらんﾚﾍﾞﾙ
自分は全くBLは擁護しないが、ここきてBLｱﾚﾙｷﾞｰ連中の文句と懐古の怨言ばかしきいてたらいい加減ｳﾝｻﾞﾘ
じゃああんたらはどんな本読んで良いと思ってんの？とかわかんないし
BLじゃない話でここがﾓｴﾀとか、ﾌﾟﾗｽのおすすめすればいいのに
読む本がないと嘆くのは青い鳥みつけらんない子供達と一緒

742 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 16:31 ID:jfkgZ+qE

>730
前田さん５月に本でるんだね。
他社だけど、ディアスポラ好きだから結構期待。

今更だけど、賞取りの新人さんの本、スカーレットクロスを読んでみた。
本筋と関係ない、「使い魔は喉に十字」の設定が妙に気に入ったよ…

743 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 17:37 ID:ez7I10l8

前田さんのは猫耳メイド服の美少女が出てくるらしい。
猫耳メイドというと、男性向きってイメージがあるんだけど、
スニーカーっぽい雰囲気の作品なのかな。

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 19:32 ID:wUlDsm65

>741
お約束だが喜多み○り先生？

ところでＢＬ嫌いに聞きたいんだが、百合はどうなの？
あと猫ミミ巨乳美少女とかさ。

745 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 20:06 ID:q/toI7X1

…今月の新刊は流が一番好きだなぁ…
このシリーズ好き。
今月の新刊じゃ一番目立って無いみたいだけど。

マも面白かったんだけど、冒頭の地球でのエピソードがなーんかしっくり来なくて。

746 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 22:35 ID:5XmTp3Et

>>744
猫耳美少女は胸控えめの方が（ｒｙ

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 23:23 ID:xLJ55quc

>>744
獣耳にかぎらず美少女は、美乳希望だ…どーせ見るならキレイな方がいい。
巨乳は、肩がこったり、垂れたり、走りずらそう、寝苦しそうで大変だし。
貧乳は………なんか見てて、切なくなるし。
百合は定義がわからん。女の子の友情は、百合要素が強いしな。
女同士で気軽にSEXしちゃうような百合は、興味がないな。
男同士で気軽にSEXしちゃうようなＢＬに、興味がないのと同じで。

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 00:45 ID:xtyrIKvu

>>744
私はBL嫌いというより、少女漫画の男女カプをそのまま男×男にした内容が苦手。
それなら男女でいいじゃん、と思う。

男同士なら、友情やライバルなど、ある程度距離間のある関係が好きだ。
でも、豆に限らず少女レーベルでそういう内容ってあまり無い気がする。
女同士も、友情の延長ならいいかも。
「マリみて」みたいな。（もうちょい内容が詰まっていればなー）

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 15:27 ID:xF9ARigb

豆は非BLをうたい文句にしてたくせに、結局BLを捨てられないんじゃん。
少女のためのファンタジーレーベルに育つかとちょっと期待した自分が馬鹿でした。
宣伝と単価の安さで売れてるように見えただけね
絵師さんにばかり金使って、肝心の作家にろくな原稿料払わないんじゃ
作家の方もやってられないっしょ
結局他のレーベルと同じ。むしろ後出しレーベルの豆なんかｲﾗﾈ
今度は低年齢向けライトBL路線にでも変更するんでしょうか

750 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 16:24 ID:X2jvWFCx

>肝心の作家にろくな原稿料払わないんじゃ
作家さんっすか？

751 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 16:36 ID:O26Jo8kF

自分も思った。
ナニを根拠に・・・。

752 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 16:56 ID:IFLXmQLq

釣りだろ。
大体文庫は著者に原稿料支払いしてないだろ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 20:37 ID:VqUn2Qgc

「春夏冬喫茶館」って、「あきないカフェ」って読むのか……（ｗ

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 21:32 ID:VQC3rGI9

今月はあまり新刊の話題で沸かないね。専用スレがあるからか。
流さんの今度のシリーズってどうなんでしょう。
前のアラビアンものが合わなかったので、手を出してないんだが、
ぽつぽつと好意的な書き込みがあるので、ちと気になってる。
ちなみに明るいアップテンポなものが好きです。

755 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 22:52 ID:yCD/k5Rh

>749
私もまったく同じことを期待したが…。
しかし、考えてみれば、少女向けファンタジーで納得できる作品が、ここ1？年でいくつあるのだろう。
現代のラノベ作家のレベルを考えれば、無理な要求だったのではないかと。

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 23:28 ID:RRVVRbLr

少女向けファンタジーってなんか窮屈そう。

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 23:54 ID:GjL3a65Z

雪乃紗衣 - 彩雲国物語
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081109993/l50

758 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 23:58 ID:vCJkasRx

作家のレベルも勿論あるだろうけど、それを言うなら読者のレベルもでしょ。
アホエセファンタジー読んで頭使わないで読めていいとか言ってる人も
いるわけだし。アホアホが悪いわけじゃないけど、単に内容がないだけ
どっかで読んだような設定の詰め合わせなんてのの方が売れてる限り
ここの住人の望むようなレーベルはありえない。

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 00:19 ID:JtxQoLKU

ここの住人って一括りにまとめられてもね…。
私はそれなりに豆本に満足しているよ。

760 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 00:41 ID:zpSpqXs/

私も豆には結構満足してるけどなぁ。
作者買いする人も何人か発掘出来たし。

761 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 00:50 ID:CEih4KrL

自分も満足してるなー。
新規で読み始めて作家買い一人、作品買い三人。
作品買いの人も、他のシリーズ発表したら作家買いに変わるかもだし。
ずっと固定作家しか買ってこなかった自分にはかなりいいレーベルだよ。

762 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 00:53 ID:LkLyWuor

満足してる人もいるのにひとくくりに語って申し訳ない。

>755
>少女向けファンタジーで納得できる作品が、ここ1？年でいくつあるのだろう。
>現代のラノベ作家のレベルを考えれば、無理な要求だったのではないかと。

自分も豆内外に作家買いする人が数人いるからこれに過剰反応してしまった…。
好き作家の中には作品は結構評価されててもあまり売れてないらしい人もいるし。

763 ：758・762：04/04/08 00:53 ID:LkLyWuor

あ、重ね重ねｽﾏｿ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 10:21 ID:evl9dDG/

ラノベを見下すひとも多いけど
そんなにいうほど悪いかなといつもかんじるよ
ラノベよりレベルの低い一般書がたくさんあるし
ベストセラーだったりや権威ある賞をとった本が
ラノベより面白かったためしは殆どないし

自分のレベルが低いからだといわれれば
まったくそのとおりなんだけど

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 10:25 ID:l+4BxXLW

>764
レベルというか嗜好の問題だね。
好みかそうでないか。

766 ：７６４：04/04/08 11:14 ID:evl9dDG/

なるほど

じゃあここのスレにはあまり自分の嗜好に合わないのに
ラノベに期待して裏切られては怒っているひとが
集まりやすいのかな

でも嗜好が一般書方向なら
それをラノベに期待したり強要したり嘆いたりしても無駄な努力なんじゃないかな
最初から目指しているジャンルが違うんだから

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 12:19 ID:q0D22QUP

ラノベは好きだけど豆の方向性に期待はずれ
非ボーイズだけは貫いてほしかった

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 12:33 ID:GDjllWsi

でもしょせんは売れてナンボ、売上の前には方向性なんて・・・

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 12:55 ID:vMkxi3iT

>>767
最近は以前に比べればあからさまに
ボーイズっぽいのは減ったように思うけどなぁ。
それでも、純粋に読み応えのある作品がなくなっちゃったから
個人的にはもうダメだなーと思うけど。
何度も繰り返し読んでとっておきたいと思う作品が減って、
一度読んだらもう満足っていう読み捨て系の話が多くなった。

ラノベってそういうもんなのかもしれないし、そういうのが
いいって人もいるみたいだから、残念ではあるが仕方ないのかな。

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 13:21 ID:vkBeLo8h

自分、764に近いような気がする
考えてみたら一般書が読みたいわけじゃないいんだよね
ラノベの題材がしっかり書けてるの、が読みたいんじゃないかな
海外ファンタジーに逃げるという手もあるけど、
海外ものは間に翻訳者入るせいか*作家*で追っかけにくいんだよね
豆には日本の作家でちゃんとファンタジー、ってのを
期待してたんだけどな

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 14:09 ID:GJlfR4sU

「ちゃんとしたファンタジー」ってのは、何か？という定義論になりそうだな。
ハリポタっぽいのを希望なら、豆路線を修正すれば何とかなりそうだけど
指輪っぽいのを希望なら、根底からやりなおさなければならないかもしれないし。
日本の作家で、本格異世界ファンタジーに挑む人はわりかしいるけど、
評価は高いが売れなかったという結果がほとんど。
十二国もシリーズ名が決まる前は売れてなかったし。期待されてなかったっぽい。
正直、豆に売れない可能性の高い作品を出して欲しいとは言いにくい。
とりあえず、そこそこ面白い売れる話を出して欲しいと思う。読み捨てOK。
そんでいっぱい刊行されるようになったら、
売れないかもしれないけど出してみるか的な余裕がでるかもしれないし。
十二国の一冊目も、どさくさに紛れて出版されたみたいなモンだし(w

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 15:12 ID:unNHdCDv

え、どさくさだったの？
あの悪霊シリーズの斧が新境地ファンタジーを！みたいなかんじで
一冊目はそこそこプッシュされてんだとばっかり
ファンの欲目だったのね…_|￣|○
ｽﾚ違いｽﾏｿ

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 15:39 ID:iOfVJg5Z

どさくさかどうかは解らないが
１巻があまりに暗すぎるので編集会議にかけられたことは知っている。

自分は東の海神～が出る前くらいからファンだが
東の海神前後で第一次ブレイクがきたように思う。
（>771さんのいうシリーズ名が決まった時期は風の万里の下巻から）
魔性の子の２刷が掛かったのも平成５年だし
東の海神も予約して買わないと、買えなかったよ～

774 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 16:02 ID:GDjllWsi

さっき家にある十二国見たら初版だった
そーいや発売日に買ってすごいのめり込んで読んだんだっけ
その頃は周りに読んでる人なんていなかったなぁ
スレ違いスマソ

豆もどんどん売れるレーベルになって、色んな作品出して欲しいよ

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 21:45 ID:v7HNU2tn

一般書籍は、ラノベ以上に食指が動かないなあ。
時々読むけど、ラノベ以上に読み捨てにしてしまう本が多い。
読んだ。楽しんだ。ﾌﾞｸｵﾌって感じ。

776 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 19:27 ID:PEXwmzXI

自分もそうだ。なんでかなー
一般書はキャラへの思い入れが生まれにくいからか

777 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 20:11 ID:ClEjK311

>776
宮城谷さんとか司馬さん、佐藤賢一さんの歴史物はけっこう
キャラが立っていて思い入れが生まれやすいよ。
佐藤賢一のカルチェ・ラタンなんか、
主人公が河童頭であることを思い出さなければ（聖職者なのさ）
十分萌えられますぜ

御宿かわせみシリーズもありゃ、
途中まではキャラ萌えだけでよんでましたよ
もうサザエさんワールド化しすぎて飽きたけど。

一般書籍も結構探せばキャラ読みできると思うんだけどなー

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 20:27 ID:12epTaxe

うん。
一般書がダメって人はやっぱりいい本に出合えてないんだと思うな。
ラノベじゃなくてもいいキャラの出てくる本はたくさんあるし、
十分キャラ萌えすることもできるもの。
まぁ、自分がラノベ好きでそればっか読んでるってんなら
それはそれでいいと思うけど、ちょっともったいない気がするなと…。

って、スレ違いどころか板違いか…。ｽﾏｿ

779 ：775：04/04/09 21:50 ID:C2NjVYUY

司馬は苦手ら。ｽﾏｿ。

まあ、裏切られても、ラノベは見捨てられないし、期待もしてるのだ。

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 00:46 ID:zY3wsrQe

とうとう司馬の名前まで出てきたか。
豆の話題はいずこへ・・・。

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 01:38 ID:nHd1wNf2

豆は、とりあえず売れる作品を出せってことで。
ドル箱を確保してから、コアなファンがつきそうな硬派な実験作に挑戦かな？

782 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 10:09 ID:Cn45BHjK

ドル箱確保しても、さらなるドル箱を求めて
軟派な作品を出し続けそうな気が…。

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 11:00 ID:Z+MaZ2D3

あれだけ刊行数が多いコバルトや電撃にしても、アタリが引けるのは
年に二、三冊。豆はアタリがでるのを、気長に待ってるよ。
宝くじだって、買わなきゃ当たらないんだし(w
レーベルが無ければ、作品だってでないし。

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 16:53 ID:x187/zAl

>783
あんたは豆読者の鏡ですわ。
安心して豆を託して旅立っていけます。

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 18:06 ID:CSsGdpF1

>>784
なんなら漏れも見送ってやるぞ。
大当たりとはいわないが、期待したいのは個人的にいくつかあるしな＞豆
もうしばらくは見守ることにする。

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 18:20 ID:LjmKMSEY

豆に対して言いたいことは山のようにある。
でも、やはりコバルト一人勝ちはよくない。
一人勝ちだと、作品の傾向も偏るし、何より絵師に手を抜かれかねない。

豆がコバルトの対抗馬だとは思えないが、期待はしてしまう。

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/10 23:07 ID:7MflmTuR

コバルトってひとり勝ちしてんのかなほんとに本はたくさんでてるけど

788 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 01:36 ID:xZ8PKLw1

少女小説の中では一人勝ちしてるのでは。
ＢＬもいれると、たぶんしてない。

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 13:15 ID:Vtl5RKd2

ずうっと昔は少女小説っつったらコバルトくらいしか知らんかった

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 15:38 ID:91LyVHMQ

コバの一人勝ちかは知らないけど、老舗の貫禄はあるような気がする。
……なによりも、立派な単独サイトをもってるし。
角川は豆に限らず、あんまりレーベルとか雑誌ごとにサイト作ってないよね。
アニメ化とか映画化とかした作品は別格だが。

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 16:43 ID:E81bq3bg

単独サイトならパレットだって持ってるよ

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 17:02 ID:xr23pCq+

角川ってケチなんだろうね。
豆もようやくページをもらえて、フレッシュ３（第一回賞取り新人のことらしい）情報なんてやってるｗ
いままでの作家はどうしたのかと小一時間(ry

793 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/11 21:35 ID:DyT5qKZs

単独サイトの有無はケチ云々よりも単純に会社の方針じゃないかなぁ。
そういうのを作ろうとなるとやっぱりそれなりに手間も経費もかかるんだし。

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 23:11 ID:3Nh49zEp

落ちそうなのであげていいか

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 00:19 ID:s0p8byGo

次月刊発売まで閑散としてそうだなあ。
今月は、このスレ的には盛り上がりにくいラインナップだったようだ。

796 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 01:09 ID:5MyQmodc

というか、盛り上がりそうなマとかは専用スレがあるし。
本当に人いないね

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 01:27 ID:yJAnm/eT

ここで、今の少女小説に望むこととか話題にすると、文句がくるんだろうなあ。

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 01:32 ID:AFzK5g1P

>797
ちょっと聞きたいｗ

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 01:37 ID:TkRz4Pj8

コバルトスレで話題にするほうが有意義かもよ。
少女小説じゃ一番大手だし。

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 01:41 ID:7mYvAegp

うーん。何故ここで言うかって疑問。
ビーンズに望むことってんならまだしもな。

文句は言わないけど、なんだこいつ？とは思うかも＞797

801 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 03:07 ID:tkMf3bJf

もともとは少女小説全般な内容も兼ねてたスレだけど、
前スレあたりから自治厨住んでしまって出来なくなったね…。
まあ確かに、誰かが止めるまで言い合ったりする人も増えたけど。
豆の名が少しでも売れてきた証だな。

雑誌、今回は予定日に発売されるかなー？
また延期して、アニメ化による売れ時期を逃さなきゃいいけど。

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 12:06 ID:YCcelsE5

>ビーンズに望むことってんならまだしもな。

豆もそろそろカラーが決まってきてるからなー。
物語性よりキャラ萌えのレーベルに対して期待するも何も、
せいぜい元気な女の子キャラを出してくれとしか言いようがない。

最近はコバやＷＨの方が骨のある作品を出し始めたので、
少女小説への希望はそっちのスレへ書いた方が実りがありそうだ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 13:07 ID:JBi7zV1M

結局キャラ萌えレーベルですか。
まあ、そんなもんか。

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 13:26 ID:T1nZZ5/F

豆に全部求めなくても、
キャラ萌えは豆で読んで、
読み応えは別レーベルに探す
というのでいいのでは。

805 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 14:25 ID:JBi7zV1M

ただ、キャラ萌えレーベルというのは、売れるのも早いが廃れるのも早いんだよな。
じっくりいい作品を出すレーベルが一番長生き。

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 16:10 ID:Jc/wR1Al

ローゼンの廃れっぷりがいい例だった気もする。
まんま豆の栄枯盛衰を見る思いだ。
売るためにキャラに走って、それが故に朽ち果てていくのもまた一興？
爆発的人気のﾊｶﾞﾚﾝなんか読んでると、読者に指示されるのって
キャラだけじゃないような気もするんだけどね。

807 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 16:29 ID:cncdvNzO

ロってキャラ萌えかなあ・・・？
単なる絵師萌え、もしくは作者の無謀っぷりが受けただけのような気がする。
ただ、その無謀っぷりがワンパタなので読み手も先が見えてしまい、飽きられたかと。
まあ、でも、あれも次刊で終わりらしいし、引き際としてはいいのかも。
新作は、やっぱり、雑誌に載っていた竜と剣の世界とやらの物語なんだろうか。

808 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 16:52 ID:JBi7zV1M

ﾊｶﾞﾚﾝって何？
無知ｽﾏｿ。

809 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 17:27 ID:wVqlQ8v4

>808
鋼の錬金術師

ロの人の新作ファンタジーは微妙だったな…。せっかくの女主公なのに。
新鮮味に欠ける感じでした。本来剣と魔法の世界モノ好きなんだけど。

810 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 18:01 ID:kbgC+BeJ

>806
今の豆に世界観で惹きつける話を求めてﾓﾅｰ。
早く廃れるのを承知でｷｬﾗ萌え新人を乱発するのがよろしいかと。
去年は成功したし、面白けりゃ漏れは読みます。

811 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 18:28 ID:JBi7zV1M

＞809
女主人公のあまりの津守ぶしにﾋｷました。
ロの人。

ああいうキャラは脇だからこそひきたつんだよなあ。

812 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 20:10 ID:PDUS94Mi

ハガレン、結局はキャラ萌えがあるからここまで売れたと思うが・・・
たとえばストーリーテラー小野主上の
十二国記ですら三分の一位はキャラ萌えに頼ってるとこあると思う

ハガレンは作者が女ってだけあって、やっぱ腐女子萌えねらってる感じするし
本物の物語とかいって大仰にねらったものにあたりがあるように思えないし
みんなにうおこれいいよって薦めれる作品もあんましないような気がする

813 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 20:26 ID:JBi7zV1M

ファンタジーの面白さは、「作者が妄想に費やした時間」×「作者の才能」ではないかと考えて見たりする。
指輪とか、ＦＳＳとか。

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 20:53 ID:v6+Jr1oX

>806は世界観あってのキャラ萌えだと言ってるんじゃ？
ハガレンも十二国もキャラ萌えだけで売れたとは思えない。

815 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 21:23 ID:/crk6RcS

十二国はともかく、ハガレンがそこまで凄くて緻密な世界観だとは…。

816 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 21:44 ID:r0ALfZMY

誰も凄いとか綿密とか言ってない。
しかし今の豆作品よりは数段面白いよな＞ﾊｶﾞﾚﾝの設定
８００万部売ったマンガと本屋にもなかなか並ばないレーベルの小説を
比べる事自体ﾅﾝｾﾝｽだが。
豆もｶﾞﾝｶﾞﾚ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 21:58 ID:PK3cW6rW

十二国も緻密とは言い難いと思う……
まあどっちもハードSFじゃないんだから、世界観や設定に
それほど完璧さを求める必要は無いんじゃない？

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 23:45 ID:JBi7zV1M

十二国記は綿密だとは思わないな。最近は設定もずいぶん増えたけど。
あれはファンタジーよりは教養小説の系譜に入れたい。

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 00:24 ID:agpOMoqe

豆話題から離れるんなら、それくらいにしてくれ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 00:46 ID:de/40Bke

みんな、豆…というかライトノベルに高尚なモンを求めてるんだなぁ…。
読み捨てでもキャラ萌えでも、まあいーんじゃないかって気がする。
とりあえずホモは豆にはいらん。
豆に希望するのは、いまんとこそんだけだ。
コバの「魔法半将軍」みたいなのは好きなんだけど。
アレは男性作家だから、いいんだろーなとしみじみ思うし。
豆の女性作家に書かれたら、もろホモ臭くて読めない設定だ…。

821 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 01:22 ID:v9EEOPhe

>>820
私の考えと逆だ…。
アホホモは論外だけど、自分は面白きゃホモ臭くてもいいや。
それより読んだあと何も残らない読み捨て話のが腹立つよ。
なんでラノベ読んで不快にならにゃいかんのだ！
買った金と読んだ時間を返せ！…となる。

まぁそうは言っても今は昔ほど豆に期待してないから、
このままいきたいならどうぞいってくれ、って気分ではあるけどね。
そういうのが好きな人は残るだろうし、嫌いな人は去るだけだもんなー。

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 03:58 ID:KZRbhNRy

何というか。
何でここのスレでこんなにマメの
ホモ排除が激しいのかよくわからない。
だってガチのローゼンはもう終わるみたいだし
他の作品はＢＬじゃないじゃん。

コバとかＷＨの中途半端なホモのが
私はかなりいやなんだけど。
前は棲み分けしてたのに、最近何食わぬ顔で
ホモとふつーのファンタジーの境界線をあいまいにしてるのは
マメよりむしろ老舗のそっちレーベルだと感じてます。

まあどれも面白ければ文句はないですが・・

823 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 06:15 ID:Ocp8Z0dm

>>822
禿同。

コバルトもＷＨもBL作品が多すぎないかねー…。
わざわざBLレーベルからBL作家を引っ張ってきたりして、わけわかんない。
特にコバルトは一応少女小説の老舗なのにホモ本多いよなぁ…って
微妙な気持ちになるよ。

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 12:42 ID:zk3N8Onv

コバとかＷＨは「BL無いレーベルだよ」とか言ってないからじゃないの？
豆は当初そう銘打ってたからこそこだわる人がおおいのだと思ってた
自分はもともとコバはエロ多めってイメージがあったからそう違和感無いや

825 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 12:57 ID:WoSebdKm

豆は限り無くBLに近い本だしているし、BL臭さがない本は
売れていないような。
一番中途半端な気がするんだよね。

826 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 15:36 ID:8/45gUYM

端からみるとＢＬ本出しまくってるコバ・ＷＨの方が中途半端な気も…
特にＷＨはＢＬ本出さなけりゃレーベルが潰れかねない状態に見えるよ。

最近のコバって毎月大量に本を出版してて、書店での扱いも
良い割りに商業的にも読者的にも当たり作品は少ないような…
コバで売れてるのってホモかレズ（あるいは５年～１０年以上続いてる）
作品ばっかりになってきてないか～と思う今日この頃。

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 15:37 ID:L1qKHpJi

コバこそＢＬと銘打ったことなど一度もないよー
ミラージュがはじけてた時、ＢＬという単語は当時なかったけど、
それでもあれは、サイキックアクションで、ＢＬではないと言い放ってた
文庫だったからな。
（その癖に、何故かＢＬフェアやってる時はミラ入ってるの）
ただ、コバはそういうのの反対側でレズ（女子校もの）も栄えてるから
あまり、気にならないのかもしれない。

828 ：827：04/04/18 15:51 ID:L1qKHpJi

826さんと微妙にケコーンしていたことに今気づいた。

ＷＨで、十二国記以外のファンタジーで、今一番
上手くいっていると思う英国妖異譚も、男ばかりでＢＬ臭いのが
とても気になっている。（好きだけれどね）

豆は去年でた受賞者が、みんな女主人公だったのが好感。
ヒロインの周りが男はばっかりなのは
少年向けの主人公のまわりが女ばっかり
というのと、同じ原理だから仕方ないかなと思っているよ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 17:12 ID:03eYhgs+

ああ、だからどれもつまんなかったんだな～＞去年の新人

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 17:29 ID:1iZevlS2

ナルホド
>829
は女主人公ものだから、どれもつまんなかったと
素直でいいな

831 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 18:15 ID:os4GVigK

ま、期待株とそうでないのは個人的にあったかな＞今回の新人
主人公の性別は・・・面白けりゃ、どっちでもいいです。

832 ：758・762：04/04/18 18:53 ID:d9SGH1SG

主人公の性別はどっちだっていいよ。
女主人公でホモ臭いのもあったことだし。

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 18:54 ID:d9SGH1SG

鬱出し脳

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 19:34 ID:OfjnxU/A

作者が自分のキャラに萌えるのだけはヤメテ欲しい。

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 20:21 ID:hBVIKANv

自キャラ萌えしてない作家を探すほうが難しいと思う。

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 22:00 ID:wQITD0D1

豆で売れてるマシリーズはほとんどホモの気がする。
あれはBLとは違うの？　エロがないだけでなく？

837 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 22:17 ID:DDBtizwF

マがＢＬかどうかは荒れるもと。
あれは読んでいる人間のＢＬへの尺度でいくらでも変わるから。

しかし、今考えてみるとマって豆の象徴的な話だったんだな。

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 22:19 ID:Y95eC2Ad

エロというか、性的接触(願望含む)がなければ自分的にホモ(BL)ではない。
マはボーダーぎりぎりだが、鼻血美形はお笑い系片思いなので、まあいいかな、と。
何にもしてなくてもお互いに性的願望(欲求含む)を感じてる男同士は、
自分的にホモ(BL)みたいな気がする。

豆をみてると、何となく地方の中規模書店を思い出す。
とりあえずベストセラーと、雑誌と、実用書を押さえておいて。
棚に並んでる本は、ずーっと同じで表紙の色が変わってたりするみたいな。
ベストセラーになる前の、口コミとかランキングとかで騒がれはじめた本とかは、
置こうともしない、みたいな。ある意味、堅実とゆーか。
読者の興味の推移とか、次に何が売れそうかとか興味ないんだろーなぁ…みたいな。

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 23:43 ID:gRxa9G/Z

小紅玉で失敗してるから、冒険はできないんだろうね。
さすがに今度ぽしゃったら、ルビー以外の少女小説からは手を引きそう。

840 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 00:55 ID:hTWitp7u

>840
豆だけでなく、どの文庫も売れたっていえば
くちこみで売れた作品しかないような。

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 02:07 ID:HJXYrS9Q

マを読もうかどうしようか迷ってたときに
マもローゼンも男同士の結婚みたいな設定と人から説明を聞き
てっきりBLだと思ってた。
元気な女の子が大活躍なファンタジーが読みたいんだけどな～。

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 04:26 ID:JWcXcopi

>マもローゼンも男同士の結婚みたいな設定

確かに嘘ではないが、両者の設定の間には深い溝があるぞ。Ｗ

>元気な女の子が大活躍なファンタジー

本気でそういう話が読みたいんなら、素直に少年向けレーベルを
漁った方がいいと思う。

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 10:38 ID:UleaLdYC

>元気な女の子が大活躍なファンタジー
児童文学も見てみると良いかも。

ロは男嫁、マは文化の違いで、求婚してしまったことに…だね。

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 10:50 ID:IPVO4KKy

>>843

マジでヤッてるかギャグでオトしてるかの違いじゃないの？

845 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 11:20 ID:V05Zowg0

ここって作品についてより、レーベルへの不満とか要望がやたら多いんだけど、
みんな、おすすめとか期待とかってないの？

・・・・と、こんなこと言ってもスルーされそうだが。

846 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 12:14 ID:VRx5KO3K

オススメはキターブかなぁ。
一番豆で好きだな。
レーベルへの不満は特にないや。
ほどほどに楽しんでいるし。そのかわり、期待も特にない。

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 13:46 ID:6hYia+k6

マとか少年とか最近の新人３人組以外で、個人的に一番オススメな豆は、
『千の翼の都―翡翠の怪盗ミオン』樹川さとみ
異世界の設定もしっかりしてるし、ヒロインも格好良かったし、
何より物語の展開が、自分の好みだった(w
あとは小粒だけど定価で購入して、楽しませてもらったのは下記。
自分は「金かえせー！」とは思わなかったが、思った人もいたみたいなので
オススメと言えるかどうかは微妙。現実問題として、売れてないし(w
『そして王国が誕まれる』めぐみ和季
『妖精姫と魔法使い』はすなみ透也
『ゴッデュリアの予言』南天美保
『黄金のアイオーニア―青き瞳の姫将軍』藍田真央
『プレシャス・プラチナ―マモノでも平気!』漲月かりの
『花降る千年王国―ゲルマーニア伝奇』榛名しおり
豆に希望することは…誰にでも面白い物語ってのは
そうそう出るもんじゃないから、あっちこっち媚び媚びなモノは
止めてほしいってことかな。内容と挿絵もマッチさせてほしいし。
あと、いかにも続編があるぜ～！なのも、続刊でないとさみしいので。
新人さん(スカウト組含む)の様子見ならば、一冊入魂でお願いしたい。

848 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 15:00 ID:6W5aa25L

真名の系譜（重版未定）
マグダミリア（角川のサイトで検索しても出てこなかった）
わが王に告ぐ（マグダミリアの番外編）
スパイラルカノン（続きが出てない？）

これは結構好きだった。

849 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 15:41 ID:7f0b1FLu

千の翼の都―翡翠の怪盗ミオン
プレシャス・プラチナ―マモノでも平気
真名の系譜（同人誌で続編出てますよね）

この3つは好きでした～
でも続きがあるような中途半端な終わり方はして欲しくない・・
編集としては売れたら続きを・・のつもりだろうけど、そのまま
終わっちゃうとどうもスッキリしないんだよね
変に気を持たせるより、１冊でバシッと収めて欲しい。

850 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 18:23 ID:nR+mgGGP

はすなみさんは前の二作が良かったな。
「妖精姫～」は作者の持ち味が薄くなっていた気がした。

「そして王国が誕まれる」（めぐみ和季）はヒロインが気に入った作品。
続きが読んでみたいけど、スカウト組だし可能性は低そう。

851 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 19:16 ID:EWU4vTaE

「そして王国が誕まれる」めぐみ和季
「ジェイダイドの封印　六千扉の森」こづみ那己

どっちもヒロインと世界観が大好き。
続き読みたいなあ・・・。
他はマシリーズ。アニシナが好きだ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 21:35 ID:aSBC+mU6

遠征王かな。強い女がいっぱい出てくる。

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 21:56 ID:JU780UBZ

>851
「ジェイダイドの封印」　世界観とキャラが好きだ。
こづみさんがサイトでＳＳ書いてるけど、魔女の女王さまと女騎士が百合っぽくって萌えｗ
どこのレーベルでもいいから、こっちの路線で続編書いてくれないかな。

個人的に楽しみにしてるのは、次の豆雑誌のはすなみさんと藍田さん。
唯一残ってる新人さんみたいなので頑張って欲しい。

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 23:41 ID:S224WUKL

>953
賞取りじゃない新人さんって、
この二人しか残っていないのかΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
結構いい感じかも、と思った人何人かいたのになぁ。

ついでにまだでていないようなので、野田麻生さんを推薦。
なんとなく、かわいい感じがして好き。
去年は忘れた頃に新作がでてうれしかったものだ。
今年も忘れた頃にでてくれるといいんだけど、フェードアウトかな……？

855 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 23:42 ID:S224WUKL

↑すいません、アンカー間違いました……。

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 09:53 ID:O4Etxxpd

>848
マグダミリアは紅玉だよね。好きだったな。

こづみ那己「真名の系譜」三部作
真瀬もと　「レリック・オブ・ドラゴン」三部作
この２作は手元に残してます。新作でたら買うよ。
マシリーズも集めてます。

あとはスパイラルカノン、野田麻生さんの２作、遠征王のシリーズ
このへんが面白かったな。

857 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 10:24 ID:91xH3ZY4

かわいい系の話が好きだから、野田さんの「戦場～」二作がけっこう好き。
みずきさんの絵ともあってるし。

「そして王国が誕まれる」はかわいい系＋ギャグで面白かった。
賞取り以外の新人さんは長持ちしない豆だが、この人には頑張ってほしい。

二者とも新作がいつ出るかわからないけど、気長に待ってます。

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 19:54 ID:wP//VYG/

>848
ビーンズでも出てるので入れてしまった…
そうです、マグダミリアはもともと紅玉です

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 21:53 ID:69/rx/MS

ここの住人の好みが、豆編や世間から微妙～にズレてるのが良く判りまつたｗ

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 22:58 ID:I8MLEgAe

世間からズレてなければ、書き込みなんぞすまいに。

861 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 00:37 ID:fOy8xief

というか、売れ線を外してお勧めを上げるものだと思っていた。流れ的に。

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 00:50 ID:AgwDrKYy

上げられている本が男女モノが多いからズレてるのかな？
売れてない本だけど、自分的に好きだと言ってるのがズレてるのかな？
男女モノとか女同士の友情モノは、なんかこれから来そうな気がするよ。
今の少女マンガの売れ線が、そんなカンジだからさ。
少女系ライトノベルは、少女マンガの流行が後れて出てくる感触があるし。

863 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 18:48 ID:XlHzoRLQ

豆の中途半端なBL路線は勘弁。エロがなければいいと言うもんじゃない。
雰囲気だけ匂わせる方が、まっとうなBLよりよほど気持ち悪い。

元気な女の子の活躍する本が読みたけりゃ少年向けを読めとかいう奴がいたが、
男性目線で描かれた女の子キャラが嫌だから、女性の描く女性向けを読みたいわけ。
男の願望で書かれたロリくさい少女キャラに共感できるわけがない。

864 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 19:44 ID:6MO2ooeq

少年向けレーベルをどんだけ読んでるのか知らないけど、
最初から偏見持たずに読んでみれば？>863
沢山読んで、その結論に至ったのなら悪い。
普通に評判の良い作品を読むだけだけど、そんなに
「男の願望で略」と感じたことなかったけどなー。

あと大きなお世話だけどあんまり喧嘩売るような書き方は
しない方がいいと思う。女の願望丸出しの男キャラが～って
云われたらいい気分じゃないでしょう。

865 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 20:12 ID:/i9TbMss

男願望が勝ってる少年向け小説が多いのは確かだけれど、中には本当に良作も混ざってるよ～
少女レーベルよりも良作率は高いと思う。
高殿さんが少年向けへ行っちゃいそうだけど、成功して欲しいな。

オススメ本は参考になりました…と言いたいけど、ほとんど既読だったｗ
自分が大事にしてる話をオススメされると嬉しいね。

866 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 22:56 ID:3cU/6Fnu

>>864
>女の願望丸出しの男キャラ

女性向けレーベルなんだから、女の願望丸出しで何が悪い。
それに文句つける甘ちゃんな男は、女性向けレーベルに手を出すのは百年早いってことだ。

867 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 23:41 ID:5ptMM9JU

男性向けレーベルに書いている女性作家の作品って
男の願望に沿って書かれたとは思わない方が多いけど。

高野和の｢七姫物語」なんかがロリくさい男の願望って言われた日には。

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 23:54 ID:EDmUb5vL

863は自分の中のイメージだけで語ってんじゃないの？
それか一部しかしらないのにそれを全てだと思ってるかだな。

そんなに文句ばっか言ってんなら読まなきゃいいだろと思うが

869 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 00:06 ID:2adOGyct

また、豆の話題から脱線しかかっていますよー。
最近、多いな・・・。話がラノベ全体にまで及んでくる展開。

ちなみにおすすめは半分くらい読んでるかな。
でも、売れ線でない作品は話題が盛り上がらないね。・・・しょうがないか。

870 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 01:40 ID:WoBxIy8n

>>868
ロリは嫌いな人には、虫酸が走るほど嫌いなもんです。
頼まれても読むわけがありません。

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 05:10 ID:otqPKTdZ

いや、誰も頼んでなんかないし。

872 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 10:37 ID:1pcUlItF

そして王国が～以外は全部読んでたw
上のほうでも結構好意的なレスついてたし、これに挑戦してみよう。

手持ちの本見てると豆を一番たくさん買ってたよ。あとウィングス。
コバとかＷＨってすでにシリーズ物しか集めてなかった。
結構お世話になってたんだな、豆に。これからもちょっと期待してみる。

873 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 11:11 ID:Ezs45GVF

なんだかんだ文句言いつつ、月１冊は買ってるな～
・・しかも創刊時から
休みの日になんも考えず気軽に読むぶんにはちょうどいいんだよね

874 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 19:32 ID:BCJR6Hsh

>でも、売れ線でない作品は話題が盛り上がらないね。

てyu-ka、最初の頃ﾏｲﾅｰな作品の話をしてたら「宣伝厨」とか言われて、
ここじゃ話題を出しにくくなったんだよ。
少年陰陽師も長い間そんな感じだったしね。

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 20:24 ID:Qg5t8oGi

少年陰陽師も今じゃ充分ビーンズの看板だしね。
話題に出ないのはここに来る層と読者層が違ってるせいもあると思。

876 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 21:28 ID:+KbdqAbd

第二の少年陰陽師が、マイナー作家から出てくるだろうか……。

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 21:53 ID:XQB+Rckt

>869
ある程度の脱線は仕方ないでしょう。
豆スレの宿命。
１スレから延々脱線しつづけて、１１スレまできたんだし･･･。

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 00:34 ID:O48kd7VY

そういや、角川のサイトの豆雑誌の宣伝のとこ、マのイラストだったけど、
今回は恒例のあづみさんじゃなくて、あれが表紙なのかな。
まあ、マの特集号だから、当然なのかもしれないが。

879 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 02:59 ID:YgVOMnLH

のわ！
見てきたけどあづみ絵の配置をマにしただけのような
ﾜﾗﾀ

880 ：879：04/04/23 03:04 ID:YgVOMnLH

訂正
×あづみ絵の配置をマに
○あづみ絵の配置でｷｬﾗをマに
読みづらい文書いてｽﾏﾝ

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 11:32 ID:TeyT2jz2

あづみ絵企画の小説って、マの主人公を女に入れ替えただけみたいな話に
編集はしたいんだろうね。
あの表紙絵見て、ふと思った。

882 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 19:01 ID:VVjyhMzD

紅一点、逆ハーレムなら、需要は間違いなくありそうだから
編集の狙いは、悪くないんじゃないかなぁ。
…マも、ハーレムっぽいトコが受けてる要素の一つっぽいし。

883 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 16:37 ID:L37yRb15

そろそろ新刊発売age!

884 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 12:43 ID:waKCbpYx

>882
逆ハー物ってありがちだけど意外に難しそう。
主人公の性格づけとか。

ゲームなら、感情移入しやすいよう薄い性格でもいいかもしれないけど、
小説だと面白くないし。かといって癖のある性格だったら好き嫌い分かれそうだし。

885 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 13:43 ID:0nO0VYqL

逆ハーレムは嫌いじゃないけど、
周囲の男どもがこぞって主人公をマンセーする内容は勘弁＞あづみ絵企画
ところで次の雑誌で進展はあるのだろうか。あれ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 20:40 ID:UxaxCRG+

新刊げっと。
マのアニメ化のせいか、豆文庫大量にあったよ。

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 17:53 ID:8Q26/RcO

このｽﾚでは結構読んでる人おおいけど
こづみ那己の作品をまだ読んだ事無い人で
新品が欲しいという人は８王子の駅ビル内の本屋に売ってたよ。

真名の系譜　魂郷篇・言ノ領篇・睡郷篇
ジェイダイドの封印　六千扉の森

一応情報まで。

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 20:27 ID:6XqinyAo

>887
もしやそこには他の初期豆本も！？
行ってみよ～

889 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 10:03 ID:TI7b/mrg

地方の書店にも意外に残ってるよ。中規模のチェーン店とか。
最近紅玉が並んでるのを見たよ。マグダミリアだった。

890 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 12:03 ID:5SvmJAUK

都内で買った某本屋でも、遠征王シリーズは初版だったよ。

ところで発売日過ぎたら、新刊のレビュー待ってます！
特に「龍の王女」が気になる。
設定は自分のツボなんだけど、デビュー作が微妙だったからなあ・・。迷い中

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 17:22 ID:fW4DswMr

昨日、マと龍の王女、そのとき鋼は砕かれたを購入。
前田栄さんのも迷ったが、ここでの評判待ち。
今回の発売日っていつだっけ、5/1だっけ。
龍の王女、まあ…悪くなかったよ？

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 18:52 ID:RKjVySul

>>891
・・・なんかビミョーっぽい感想だな。＞龍の王女
前二作の読みにくさなんかは改善されてるんだろうか？
あと、ヒロインが魅力的がどうかも気になるところ。

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 19:41 ID:eVX+2dS+

絵師のせいかもしれんが、『龍の王女』って藍田さんの『黄金のアイオーニア』と
内容が被ってない？

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 20:15 ID:IGD0FVsz

891だがつまらなくはなかった。
文庫は読んだことないけど、雑誌はえらい読みにくかったし自分のツボではなかった。
今回の龍の王女は雑誌ほど読みにくいとは思わなかった。
まあそこそこ面白いと自分は思う、悪くないんじゃない。
でもすごく面白いかと聞かれたら困るけど。

藍田さんの小説読んでないからはっきりわからんが、
あらすじとイラスト見た感じだと似てる気がしてしまうのは否めない。

895 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 23:08 ID:xHvFCns7

豆って本当に目新しい話がないな。

896 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 00:23 ID:Zq+GCUrF

> 龍の王女
それなりに面白かった。豆なら十分及第点。

デビュー作に比べて成長のあとがみられるので、
次作・次々作には期待できる作家になっているかも。

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 09:55 ID:Oo0Ecgap

前田さんの作品はどうだったんでしょう～
ここでの感想を参考に買おうかどうか考え中
読まれた方、ぜひ感想をヨロシク

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 10:49 ID:GTQs5L5X

私も前田さんの感想待ちだけど…買った人いないのね。
自分で挑戦してみるかなー。

今月はマと鋼を買った。マは雑誌読んでるしまあ普通。
鋼は…なんかシリアスとギャグが噛み合ってないというか
バランス悪い感じでした。

899 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 17:08 ID:cx9lIH/u

ぱふにThe Beansの広告載ってた。
「6月11日発売(予定)」と書いてあった。
予定は未定ってことよくあるけどね。

900 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 18:07 ID:4VpI7g6m

まあ、マのアニメ開始の勢いに合わせるのが目的だから、
むちゃくちゃに遅れることはないじゃないかな＞雑誌

喜多さんって７月にも刊行するんだね。「西風の皇子」の続編らしい。
そんなに続けざまに出せるほど、この新人さん売れてるの？

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 18:24 ID:C1PArS1r

>>897-898
買ったけどまだ読んでません。
前田スレには読み終わった人いる模様。

902 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 20:24 ID:YAwPSnmQ

>900
そりゃあ売れてるから出すんでしょう。
この人はクソだった小紅玉の賞取り新人や無名組とはレベルが違うよ。

903 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 21:07 ID:ObYdyd3Q

前田さん読了。
この人の本はいつもそうなんだけど、設定がわかるまで時間がかかる。
あと、わたしはゲームをしないので、わからないことが多かった。
ただし、ゲームをやってる人がみたら逆に腹が立つのかもしれない。

最後で設定がすべて明らかになったところで、
これを序章としてシリーズにするのか
これ１冊で終わりなのか、どっちだろうか。

総合評価としては、まあおもしろかった。

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 09:56 ID:HnJ6gYnp

>903
前田さんのレビューありがとうございます。ゲームネタなんですな。
書店でパラ見して、良さそうなら買ってみます。

龍の王女あらすじは、面白そうだけど…アイオーニア系なんですか。
アイオーニアは好みじゃなかったからなあ。雑誌の短編も微妙だったし。

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 10:33 ID:6FCJzvXI

龍とアイオーニアが似てるかどうかはわからないけど、
喜多さんの話を読んでカタルシスを得られた事がない。
活劇的面白さに欠けるというか。

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 11:36 ID:fqolEnsV

カタルシス 3 2 [(ギリシヤ) katharsis]

〔アリストテレスが「詩学」で展開した説。浄化・排泄の意〕
(1)悲劇を見ることによって日頃鬱積(うつせき)している情緒を解放し、それにより精神を浄化すること。
(2)精神分析で、抑圧された感情や体験を言葉や行動として外部に表出して、心の緊張を解消すること。

三省堂提供「大辞林第二版」より

907 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 13:55 ID:u6A0SSqd

前田・高殿読了。
どっちも普通。
前田は新作だしこんなもんかと思ったが、高殿はもう少し期待があったのでがっかり。
この人は脇役使うのうまいと思ってたが、たんに主役と脇役のかきわけ力配分ができないだけなのかも。

908 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 18:33 ID:ilRSIaWc

喜多さんのはタイトルに全く惹かれない。
高殿さんは別レーベルの新刊も読んだけど、
漏れのツボとはどんどん離れてしまって、
専用スレのマンセーぶりについていけない。
寂しいＧＷになりました。

909 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 19:42 ID:zX1rMXqV

>>908
同じく。
遠征王の最後あたりから自分はちょっと合わなくなってきた…。

910 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 19:52 ID:6kJnZ8bL

私は遠征王はマンセーしてたけど「その時」で脱落・・・。
高殿さんってギャグに走ると途端に話が陳腐になるんだよなー。
遠征王も最初の二巻があんな風じゃなかったらもっと人気出たと思うんだけど。

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 10:08 ID:ieAJqdXo

遠征王の最初のギャグっぷりは結構すきでした。
ラスト、アイオリアに部下がわらわら付いて来たのはちょっと、と思いましたが。

912 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 16:50 ID:LxPmJVVg

おかげさまでマ以外は地味な売れ行きです。
ＧＷって客が少ないのはうちだけないな。

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 17:41 ID:yheAPbGu

中国物のｽﾚ、単独で立ったと思ったら
もうdat落ちしてる…

914 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 17:42 ID:SsF5BqSs

即死だったっけーよ。

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 20:54 ID:D6MI1xh6

中国ものな……
好きだけど、書き込むほどの愛はない（w

豆雑誌、設定募集のやつがなんか動きありそうな宣伝だけど
本格的に始動するということなんでしょうかね？

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 21:16 ID:HseVbiq5

>>915
さすがにいつまでも募集中ってわけにもいかないだろうしね。＞あづみ絵企画
おおまかな設定ぐらいは発表するのかな？
作家さん、だれになるんだろう。それもちょっと気になる。

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 21:20 ID:l5k22EHh

中華のｽﾚ、良かったです、大好きです、気に入りました…という連続で、
書きたかったが、空気が怖くて書けなかったーよ。
ファンスレにしては、ぎこちなく、厨房にしては弾けっぷりもなく。
立てたら本スレ（ここね）に宣伝をしてくれれば、即死はしなかったんじゃないかと…。

>910
同じく、遠征王ﾏﾝｾｰで、その時で本を静かに閉じました。
少しのギャグなら面白いけど、次から次にギャグやられてもな。

喜多さんの新作は、前二作にくらべたら進歩している。
作者の自己中が薄らぎ、読者を楽しませようとしている感じ。
文章はまだまだだけど上手くなってきてる。
内容は、ものすごいテンションの高さなどはないけど、しんみり楽しめた。

918 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 01:36 ID:kHLUqWob

しかし、なんだってこんな素人くさい話を読まされなくちゃならないんだ？　＞喜多
この人のおかげで豆新人賞のレベルが最低だというのが判っただけだよ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 14:40 ID:wRb1sK3l

まあ今年デビューの人は去年よりいいらしいから、期待しよう。
まずは豆雑誌だね。

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 15:56 ID:Y4R9upn7

コバルトやホワイトハートの新人もドッコイだったよジブン的に。
まあ実力以上にプッシュされている気がするのはビーンズ新人だけどさ。
めくじらたてるほど悪くはなかったのに何故異様に攻撃的な人がいるのか不思議。

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 16:11 ID:aZtT37OI

つーか、読まされなきゃって、別に無理して読む必要もないんじゃあ…。
喜多って人は、自分はスルーしているよ。

922 ：920：04/05/04 16:40 ID:Y4R9upn7

>921
確かに。
喜多という新人叩きたい人がいるのかな。
前にちょーのぱくりって言われてねそういえば。

ジブンは新人は一冊目は全員試し買いしたけど採雲国の人しか続編買ってないや。
他の二人もバケることを祈る。

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 21:13 ID:YNHHkHwD

化けるのを期待して買い続けてたのでは？
仏の顔も３度までって言うし、918はもう喜多さんは止めとけ。

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 11:43 ID:jHZynIp0

角川のサイト見たら、喜多さんの新刊ってまた７月に出るんだね。
なんかすごい勢いだ～。

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 14:52 ID:Wwyv6qYf

やっぱり人気があるからだろうね。
私はあんまり合わないんだけれど、豆の読者層には受けるのかもしれない。

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 18:39 ID:9u0Tt15q

また８プリンスの駅ビルの本屋に行った。
ビーンズの棚だけごっそり本が減ってたが…誰か来たのか？ｗ

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 18:42 ID:NDH/9ncg

>926
ならいいんだが………

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 19:07 ID:tnsqFvF0

>>926
売れ筋以外は返本。
もしくは別レーベル入れるためにスペースあけただけ・・・じゃないよな。

929 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 19:27 ID:OO2KRsdD

半端に売れてたくさい減り方だったから楽観したんだが…
悲しいので(((( ；Д；)))売れたと思っておく

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/05 21:39 ID:wTdEyupg

これから有望な新人さんで棚を埋めてくれるといいね。

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 11:04 ID:xypR65DK

人いないね。専スレがにぎわってんのかな。
ま、来月の方が雑誌の発売もあって、ネタは豊富そうだから、そっちに期待。

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 18:55 ID:EJX4jXOo

どうでも良いことだが、遅ればせながら読んだ高殿さんのＭＪの新作が良かった。
これって、やっぱり、目の前で魚を浚われたということじゃないのかな。
豆。

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 19:35 ID:5v0oWH/T

別に高殿さん、豆と縁切ったわけじゃないんだから、魚を浚われたって言うほどでもないんじゃない？
つーか、他レーベルで一皮むけた勢いで、豆でもいいもの書いてもらいたいよ。
まだ、安定して仕事もらえる立場なんだし、十分可能性あるでしょ。

934 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 19:44 ID:NsR1SMVE

元々スニーカーの賞出身だから男性向け書きたかったんじゃないの。
それにエナミ絵は豆ではきついと思う。お話にはすごくあってたけどね。
自分的にはまたマグダミリアみたいな話を書いて欲しい。

豆はいい感じに作家が育っていると思うけどな。マはやっぱりすごいし、
少年陰陽師は低年齢層に人気があるようだし、高殿さんは他より売れてないけど
固定読者がついてるみたいだし。新人は順調だし。
失速してるのはローゼンくらいか？

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 21:56 ID:lI0bVG5b

ロは次で完結らしいから失速って言うのとは違うかもな。

えなみ絵は今月靴で出てたののが良かったな。
電撃に書いたならあれだが、ＭＦじゃタカが知れてる。＞高殿

まだＳ’のがマシだったかもな。

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 00:48 ID:GylTLs1p

＞ＭＦじゃタカが知れてる。

禿同。少なくとも豆のフレッシュ３か、失速中？のローゼンくらいは売れてくれないと
魚を浚われたというのは言い過ぎの気も。
豆的には売れるようになって帰ってきてね（出てったわけじゃないが）というところでわ。
高殿さんに固定ファンがついてるのは良くわかってるから。

937 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 20:16 ID:6aNbq5gx

ロの完結はやっぱりさいとうさんが飽きたせいかなあ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 20:23 ID:p4c5wqNm

売れなくなったからじゃないの？

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 21:36 ID:10okQSuJ

絵師が飽きたからシリーズ打ち切りってそうそうあることなんか？

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/15 22:40 ID:GIFGp/c6

さいとうさんの絵って自分はどうも苦手なんですが、やっぱり少女漫画を
読んで来た人に取っては魅力的なのかな。
ロは小説もアレだけど、豆雑誌にさいとうさんの漫画が載った時はとても
正視できなかったよ…。

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 00:24 ID:Wvash2bn

ちょっと懐かしめの少女漫画を読んでた世代の人たちに
とってはたまんないものがあるのかも＞さいとう絵
確かにカラーだとぱっと見きれいだけど、モノクロに
するとけっこうきつい。自分にとっては。

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 16:59 ID:BEU3713T

さいとう絵は可でも不可でもないなあ。
祐也さん…じゃなかった、そっちの名前忘れたけど
真瀬もとの本の挿絵した人はきつかった。

943 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 17:40 ID:oQcUus3o

真瀬さんの挿絵というと、あの海賊もののやつ？
たしかに私もきつかったなぁ。
唇が太めのやつはどうも苦手で……。

個人的感想ですが、
豆はイラストに恵まれているのか恵まれてないのかようわかりません。

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 17:52 ID:QYxLXq4T

一応がんばって選んでいるんだとは思うが。
でも、先立つものがないのでうまくいきません。

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 21:32 ID:smGWT/5b

レスつかないね。
ネタ不足＆次スレ前の静けさか…？

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 18:30 ID:nkifZLMJ

>942
…ん？
作家名まで確認してないけど、真瀬もとの本の挿絵って祐也じゃないの？
あんな絵を描く人は他に知らないんだけど。

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 19:40 ID:/SeQ2Xx6

少女漫画の名義をいってるんじゃない？
私も名前でてこないけど…白線とかでかいてる人

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 21:41 ID:CHKgsVAV

松川祐里子、だったっけ。
白線で連載してた「魔術師」とかいうコミックス持ってるが、
どれも表紙カラーはダメダメなので、ラノベの絵師には向かんタイプだと思う。
なんで、豆はわざわざこの人スカウトしたんだろ。
知名度かな？つーか知名度も中途半端な気がするんだが。

どうせ白線からスカウトするんなら、個人的には山口美由紀が良かったよ。
ただし「タッジー・マッジー」とか「フィーメンニン～」描いてたころのな。
なんか最近は作風のせいか、タッチがファンタジーっぽくなくなってきたし、
今時の中高生には受けない絵柄だろうね。あれ。

949 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 23:05 ID:cNQ+px/m

山口美由紀なら今は時代劇がいいな。
主人公の相手役が渋い感じの。
カラーが美しいし。

時代劇といえば今市子もいいが。

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 16:26 ID:nlqPZt9r

こづみさんは別ＰＮかなんかで復活してるの？（もしくはする？）
なんか本人のＨＰの気配からしてそれくさいんだけど。

951 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 23:07 ID:AMfBEy2o

>>950
気にはなるけど、ここで詮索しないほうがいいんじゃないか？
本人も内輪だけにしか教えてないみたいだし。

ところで次スレどうするの？

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 11:37 ID:iaVyGD7Y

ほかのひとはさんざんしたのになぜかばう・・・
どうせそして～の人かなんかじゃねえの？

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 14:36 ID:3GHd3ZDp

>949
今さんの挿絵いいねえ。
問題はそれに合う作風の人がいないってことかな。

954 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 18:33 ID:sQTN/bGU

980で次スレじゃなかったけ。

955 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 20:18 ID:o3U2PTHI

>>954
今は非常事態発生しているから960か970で次スレ立てて
過去ログ落ちをさけた方が良いとおもう。

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 22:53 ID:a1/9j0dT

立てるんなら、次のスレタイどうするの？（というか、非常事態って・・・？）

957 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 23:03 ID:hj4gKNFt

12粒目でいいんじゃないでしょうか。
非常事態って何だろう。

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 23:28 ID:7BYwtVAs

ここ見ると解るんだけど、夜になると何故か鯖が激重になっているのが多くなる。
だからdat落ちすると、ログが行方不明になる可能性もあるということ。

ttp://ch2.ath.cx/load/

959 ：955：04/05/25 00:04 ID:I0lRi6Kw

２ちゃん運営側から過去ログ放棄のアナウンスが出ているですよ。

行方不明になるんじゃなくて２ちゃん内の過去ログデータがあぼーんされる。
みみずんとかで保管されるかもしれないけど現在は個人レベルで
保存している段階。

詳しくはココ参照。
■　過去ログ全部あきらめます～ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085308944/

960 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/28 11:26 ID:SCScWLFv

ここに予告レスするの忘れましたが……次スレです。ﾄﾞｿﾞ。

12粒目◇角川ビーンズ文庫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085710497/l50

来月は雑誌も出ることだし、盛り上がるといいですね。

961 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:33 ID:U5R6JgWO

962 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:33 ID:U5R6JgWO

963 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:34 ID:U5R6JgWO

964 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:34 ID:U5R6JgWO

965 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:34 ID:U5R6JgWO

966 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:34 ID:U5R6JgWO

967 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:34 ID:U5R6JgWO

968 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:35 ID:U5R6JgWO

969 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:35 ID:U5R6JgWO

970 ：(´-`).｡ｏＯ（重箱親衛隊箱‥？） ◆BaKAFuFUFU ：04/05/29 16:35 ID:U5R6JgWO