【有川浩10】 図書館戦争/自衛隊三部作
1 ：イラストに騙された名無しさん：
有川 浩（ありかわ ひろ）のスレッドです。
テンプレは>>2-4。
■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）
※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！
■前スレ
【有川浩9】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
■サイト
有川 浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
テンプレは>>2-4。
■ネタバレルール
新刊のネタバレは公式発売日の翌日0時から全面解禁です。
（例：公式発売日が10日なら11日0時解禁）
※解禁前に語りたい方は「ネタバレ総合スレッド」へ！
■前スレ
【有川浩9】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210497326/
■サイト
有川 浩、応援結晶（作者公認の「非」公式サイト）[*1]
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 02:29:39 ID:d4njy4ln
■過去ログ
塩の街 有川浩
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
【塩の街】有川浩 ２【空の中】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
【有川浩3】 図書館戦争/レインツリーの国
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
【有川浩4】 図書館戦争/クジラの彼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
【有川浩5】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
【有川浩6】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
【有川浩7】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
【有川浩8】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
■関連スレ（メディアミックス）
【弓きいろ】図書館戦争【有川浩】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191071287/
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 18冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210918652/l50x
塩の街 有川浩
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076192753/
【塩の街】有川浩 ２【空の中】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111628333/
【有川浩3】 図書館戦争/レインツリーの国
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158147388/
【有川浩4】 図書館戦争/クジラの彼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171608112/
【有川浩5】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178809585/
【有川浩6】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194628266/
【有川浩7】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201329138/
【有川浩8】 図書館戦争/自衛隊三部作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
■関連スレ（メディアミックス）
【弓きいろ】図書館戦争【有川浩】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191071287/
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 18冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1210918652/l50x
3 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 02:30:28 ID:d4njy4ln
■作品リスト
おしごとリスト（応援結晶コンテンツ）
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/list3_set.html
■既刊
電撃文庫
・塩の街―wish on my precious(2004/02/10)
メディアワークス
・空の中(2004/10/30)
・海の底(2005/06/10)
・塩の街（2007/06/10）
・図書館戦争(2006/02/10)
・図書館内乱(2006/09/10)
・図書館危機(2007/02/10)
・図書館革命(2007/11/10)
・別冊図書館戦争1（2008/4/10）
角川書店
・Sweet Blue Age(2006/2/21) [*2]
・クジラの彼(2007/01/31) [*3]
新潮社
・レインツリーの国(2006/09/29) [*4]
幻冬舎
・阪急電車(2008/01/24)
■単行本未収録
メディアワークス
・電撃文庫マガジン創刊号収録「別冊図書館戦争 もしもタイムマシンがあったら」(2007/12/10)[*5]
・電撃文庫マガジン収録「海の底前夜祭」（2008/4/10）
新潮社
・小説新潮別冊Story Seller収録「ストーリー・セラー」（2008/4/10）
おしごとリスト（応援結晶コンテンツ）
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/list3_set.html
■既刊
電撃文庫
・塩の街―wish on my precious(2004/02/10)
メディアワークス
・空の中(2004/10/30)
・海の底(2005/06/10)
・塩の街（2007/06/10）
・図書館戦争(2006/02/10)
・図書館内乱(2006/09/10)
・図書館危機(2007/02/10)
・図書館革命(2007/11/10)
・別冊図書館戦争1（2008/4/10）
角川書店
・Sweet Blue Age(2006/2/21) [*2]
・クジラの彼(2007/01/31) [*3]
新潮社
・レインツリーの国(2006/09/29) [*4]
幻冬舎
・阪急電車(2008/01/24)
■単行本未収録
メディアワークス
・電撃文庫マガジン創刊号収録「別冊図書館戦争 もしもタイムマシンがあったら」(2007/12/10)[*5]
・電撃文庫マガジン収録「海の底前夜祭」（2008/4/10）
新潮社
・小説新潮別冊Story Seller収録「ストーリー・セラー」（2008/4/10）
4 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 02:30:57 ID:d4njy4ln
*1 有川さんの友人、白猫氏が運営している。
ちなみに「日記」を書いているのは有川さん本人。
その他詳細は「サイトポリシー」参照。
*2 アンソロジー。
この本に収録されている有川さんの作品は
『クジラの彼』の表題作と同じもの。
*3 『空の中』と『海の底』のスピンアウト3編と
オリジナル3編収録。
*4 『図書館内乱』に登場する架空書籍。
作者の手で実物化。『レインツリー』→『内乱』
の順に読むとより楽しめるかも。
*5 別冊図書館戦争２に収録予定。雑誌は入手困難。
今のところ図書館シリーズ以外は
どれから読んでもいいように書かれているので、
基本的には好きな順序で読めばおｋ。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。
■刊行予定（刊行直後も含む）
メディアワークス
・別冊図書館戦争2（2008/夏頃）
角川書店
・ラブコメ今昔（6月下旬）
・空の中（角川文庫）（6月下旬）
ケイタイ小説サイト「小説屋sari-sari」
・植物図鑑（2008/06/12～）
ちなみに「日記」を書いているのは有川さん本人。
その他詳細は「サイトポリシー」参照。
*2 アンソロジー。
この本に収録されている有川さんの作品は
『クジラの彼』の表題作と同じもの。
*3 『空の中』と『海の底』のスピンアウト3編と
オリジナル3編収録。
*4 『図書館内乱』に登場する架空書籍。
作者の手で実物化。『レインツリー』→『内乱』
の順に読むとより楽しめるかも。
*5 別冊図書館戦争２に収録予定。雑誌は入手困難。
今のところ図書館シリーズ以外は
どれから読んでもいいように書かれているので、
基本的には好きな順序で読めばおｋ。
スレ立ては>>980が、宣言をしたうえで（重複防止のため）立てること。
>>980を過ぎたら新スレが立つまで書き込みは控えること。
■刊行予定（刊行直後も含む）
メディアワークス
・別冊図書館戦争2（2008/夏頃）
角川書店
・ラブコメ今昔（6月下旬）
・空の中（角川文庫）（6月下旬）
ケイタイ小説サイト「小説屋sari-sari」
・植物図鑑（2008/06/12～）
5 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 02:43:18 ID:AMQ00yUF
ストーリー・セラーを読んだけど、私小説で、文学で、と作者としては
意欲的なつもりなんだろうけど、例のインタビューのこともあり、何か
痛い私憤爆発小説になっちゃってるんだよね。
ラノベ自体はあんまり詳しくないけど、電撃の編集部ってもうちょっと
著者の対外的イメージにも気をつけるようにしなきゃ駄目なんじゃない
のかな？ 有川のほかにも後書きで痛いこと書いちゃっている著者をみ
かけたことがあるし、ある意味自由、ある意味放し飼いって感じで。
有川は脱ラノベ、みたいな売り方をしたいんだろうけど、なんかどっか
歯車が狂っちゃっている気がするなあ。
意欲的なつもりなんだろうけど、例のインタビューのこともあり、何か
痛い私憤爆発小説になっちゃってるんだよね。
ラノベ自体はあんまり詳しくないけど、電撃の編集部ってもうちょっと
著者の対外的イメージにも気をつけるようにしなきゃ駄目なんじゃない
のかな？ 有川のほかにも後書きで痛いこと書いちゃっている著者をみ
かけたことがあるし、ある意味自由、ある意味放し飼いって感じで。
有川は脱ラノベ、みたいな売り方をしたいんだろうけど、なんかどっか
歯車が狂っちゃっている気がするなあ。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 02:45:49 ID:1TOMcsjZ
全てまとめて小冊子にして欲しいな、頑張って執筆してくれ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 02:52:49 ID:PAnXyWdN
8 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:00:34 ID:T1G1hTs6
売り方はそうでも、本人はどのインタビューでも「大人の読めるラノベ書いてます」って
むしろラノベにこだわりたい印象受けるけど
むしろラノベにこだわりたい印象受けるけど
9 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:08:11 ID:+AFFjgCi
有川って糞左翼野郎だね 消えろ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:15:45 ID:AayHSigq
とりあえず前スレより転載
でもまだこれが収録されると確定したわけではないのかな？？
137:イラストに騙された名無しさん 2008/05/13(火) 22:22:45 ID:63EXlibB[sage]
今、単行本未収録の野性時代短編って、
・軍事とオタクと彼
・ラブコメ今昔
・広報官、走る！
・青い衝撃
・秘め事
の５つだけど、他に書き下ろしとか入るのかな。
たしかクジラは６つの短編収録だったよね？
それともこのまま５編で行くのかな？
……果てしなく後者な気がしますが。
そして>>1乙です！
でもまだこれが収録されると確定したわけではないのかな？？
137:イラストに騙された名無しさん 2008/05/13(火) 22:22:45 ID:63EXlibB[sage]
今、単行本未収録の野性時代短編って、
・軍事とオタクと彼
・ラブコメ今昔
・広報官、走る！
・青い衝撃
・秘め事
の５つだけど、他に書き下ろしとか入るのかな。
たしかクジラは６つの短編収録だったよね？
それともこのまま５編で行くのかな？
……果てしなく後者な気がしますが。
そして>>1乙です！
11 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:23:50 ID:PAnXyWdN
取りあえず前スレより転載。
43 名前：ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（1/4） 投稿日：2008/05/12(月) 22:29:14 ID:mcShHPpm
東條 昨日も日本図書館協会の事務局長をちょっと話したんですけど、
彼も「『図書館の自由問題』について書いてくれて感謝している」
なんて言っていたくらいですから。
有川 それはとっても嬉しい。でも図書館関係者のなかには快く思って
いらっしゃらない方もいるようですけどね。
実は日本図書館協会のウェブサイト(http://www.jla.or.jp)に「学校図書館部会」
というコーナーがありますでしょう。そこから部会の幹部の方々のブログに
つながるリンクがあるんですよね
（今年の5月19日に閉鎖され、現在は新しい部会幹部によって一新されている）
東條 ああ、ありますね。
有川 そのリンク先のブログである人に『図書館戦争』と著者を「ふざけやがって！！」
と酷評されまくる、という出来事がありまして。版元であるメディアワークス社内でも、
けっこう大きな問題になってしまったということがあったんですよ(笑)。
それこそ法務部から正式に抗議を入れるかどうかの会議までしましたし。
「図書館界公式HPからリンクされているブログでこういうことを書くのは図書館界から
一図書・一作家に対して『表現の自由』を侵害する攻撃ではないのか」とか色々。
その記事、「こんなふざけた本はこれ限りにしてほしい」とまで書いちゃってましたんで。
作家仲間でもけっこう話題になってすごく怒ってくれた人もたくさんいました。
東條 その酷評、機関誌では読んだけど、ホームページは知らんかったなぁ。
43 名前：ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（1/4） 投稿日：2008/05/12(月) 22:29:14 ID:mcShHPpm
東條 昨日も日本図書館協会の事務局長をちょっと話したんですけど、
彼も「『図書館の自由問題』について書いてくれて感謝している」
なんて言っていたくらいですから。
有川 それはとっても嬉しい。でも図書館関係者のなかには快く思って
いらっしゃらない方もいるようですけどね。
実は日本図書館協会のウェブサイト(http://www.jla.or.jp)に「学校図書館部会」
というコーナーがありますでしょう。そこから部会の幹部の方々のブログに
つながるリンクがあるんですよね
（今年の5月19日に閉鎖され、現在は新しい部会幹部によって一新されている）
東條 ああ、ありますね。
有川 そのリンク先のブログである人に『図書館戦争』と著者を「ふざけやがって！！」
と酷評されまくる、という出来事がありまして。版元であるメディアワークス社内でも、
けっこう大きな問題になってしまったということがあったんですよ(笑)。
それこそ法務部から正式に抗議を入れるかどうかの会議までしましたし。
「図書館界公式HPからリンクされているブログでこういうことを書くのは図書館界から
一図書・一作家に対して『表現の自由』を侵害する攻撃ではないのか」とか色々。
その記事、「こんなふざけた本はこれ限りにしてほしい」とまで書いちゃってましたんで。
作家仲間でもけっこう話題になってすごく怒ってくれた人もたくさんいました。
東條 その酷評、機関誌では読んだけど、ホームページは知らんかったなぁ。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:24:21 ID:PAnXyWdN
44 名前：ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（2/4） 投稿日：2008/05/12(月) 22:29:59 ID:mcShHPpm
有川 結局、日本図書館協会への正式な抗議は見送ったんですが。
なぜ見送ったかといいますと、実は、たまたま私がその出来事と全く同じエピソードを
書いていたところだったんですね
(『図書館内乱』では、ある公共図書館員が図書館の公共のホームページに
本の悪評を書いて、そのことで問題が大きくなるというシーンが描かれている)。
私としては「こんなバカな図書館員がいるわけないだろう」と
信じて安心して書いていたところに、 自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
なので「今回は発見しなかったことにして見過ごそう」という会社的判断になったんです。
つまり作家としての私と、出版される前の作品を守る判断を下したんですね。
出版社は営利団体ですから当然の判断ですが、やまり複雑でしたね。
こう、図書館界のかたはインターネットというものの怖さも
分かっておられないんじゃないかという危惧もあって。
東條 なるほど。ま、僕なんかほとんど使わないのでよく分りませんが。
有川 結局、日本図書館協会への正式な抗議は見送ったんですが。
なぜ見送ったかといいますと、実は、たまたま私がその出来事と全く同じエピソードを
書いていたところだったんですね
(『図書館内乱』では、ある公共図書館員が図書館の公共のホームページに
本の悪評を書いて、そのことで問題が大きくなるというシーンが描かれている)。
私としては「こんなバカな図書館員がいるわけないだろう」と
信じて安心して書いていたところに、 自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
なので「今回は発見しなかったことにして見過ごそう」という会社的判断になったんです。
つまり作家としての私と、出版される前の作品を守る判断を下したんですね。
出版社は営利団体ですから当然の判断ですが、やまり複雑でしたね。
こう、図書館界のかたはインターネットというものの怖さも
分かっておられないんじゃないかという危惧もあって。
東條 なるほど。ま、僕なんかほとんど使わないのでよく分りませんが。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:24:46 ID:PAnXyWdN
45 名前：ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（3/4） 投稿日：2008/05/12(月) 22:30:25 ID:mcShHPpm
有川 例えば、この理事さんが問題になった記事について「間違った、削除しよう」と
思ってくださったとしても、その時までに検索エンジンのキャッシュやアーカイブに
記事が拾われてしまっていたら、そこにはもう手は出せないんですね。特にアーカイブ。
ちなみにその方の記事は、私達で補足した時はキャッシュにすでに拾われていましたね。
キャッシュはパソコンに詳しい人ならまだ操作が可能だそうなんですが、
その方はそんなに詳しいとはとても思えない
(※07年7月時点、まだそのキャッシュは残っている)。
インターネットは自分の都合で一方的に使える便利な空間ではないんです。
一個人が安価で全世界に情報を発信できる、時流にも乗ってインターネットを
利用する公共機関も増えた。しかし、その巨大な利便の裏側には当然、
巨大なリスクがあるわけです。不用意な情報を発信して、
自分で手出しができないところにその情報が拾われてしまう可能性もそうですよね。
有川 例えば、この理事さんが問題になった記事について「間違った、削除しよう」と
思ってくださったとしても、その時までに検索エンジンのキャッシュやアーカイブに
記事が拾われてしまっていたら、そこにはもう手は出せないんですね。特にアーカイブ。
ちなみにその方の記事は、私達で補足した時はキャッシュにすでに拾われていましたね。
キャッシュはパソコンに詳しい人ならまだ操作が可能だそうなんですが、
その方はそんなに詳しいとはとても思えない
(※07年7月時点、まだそのキャッシュは残っている)。
インターネットは自分の都合で一方的に使える便利な空間ではないんです。
一個人が安価で全世界に情報を発信できる、時流にも乗ってインターネットを
利用する公共機関も増えた。しかし、その巨大な利便の裏側には当然、
巨大なリスクがあるわけです。不用意な情報を発信して、
自分で手出しができないところにその情報が拾われてしまう可能性もそうですよね。
14 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:25:10 ID:PAnXyWdN
45 名前：ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（3/4） 投稿日：2008/05/12(月) 22:30:25 ID:mcShHPpm
不用意な情報でなければいくら拾われても問題ないわけですが。
仮にも日本図書館協会の公式部会の理事が、
一図書にこれだけの攻撃的な記事をアップした。
そのことがネット上にずっと残ってしまうかもしれないことや、
そのことを図書館界全体に責任をとれるかどうかまで考えて
この方は記事を発信したのか、と。
単に簡便に持論を世界発信できる便利な電子空間としてしか
ネットを認識してないんじゃないのか、と。そして図書館界の方が
誰もその方の不用意なネットの使用法に気付いてないという脇の甘さも不安でしたね。
あるいは気づいてもたいした問題じゃないと思っていたのかもしれませんが。
東條 まあ、あんなのは放っておけばええんやけど、日図協からつながるというのは
不用意やね。
有川 ネットというのは便利ですが大変恐ろしい空間です。
便利さと同時にその恐ろしさを認識できない人は、使わない方が安全なんです。
今どき、問題になったその方よりも、うっかりすると中高生の方がその恐ろしさは熟知しています。
ついでにもう一つ怖い話をしますが、その方は後に、『図書館雑誌』で
名前と所属大学明を明記して『図書館戦争』を批判する記事を発表されてたんですが、
私たちはその前にその方のお名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
研究室のある校舎、通勤路線まで知っていました。
何も非合法な手段で知ったわけじゃない、その方が全部自分でブログに書いて
いるんですよ。ご自分はハンドルネームを使えば分らないと
思っていたのかもしれませんが、日図協で開示されている情報と
その方のブログを読み合わせると、誰でも個人が特定できてしまうほどに
安易にご自分の情報を垂れ流しておられた。しかも、ちょっと特定できすぎるほどに。
ネットの怖さを知っている人ならとても真似できません。
公職に就いておられる方としてはちょっと迂闊でしたね。
不用意な情報でなければいくら拾われても問題ないわけですが。
仮にも日本図書館協会の公式部会の理事が、
一図書にこれだけの攻撃的な記事をアップした。
そのことがネット上にずっと残ってしまうかもしれないことや、
そのことを図書館界全体に責任をとれるかどうかまで考えて
この方は記事を発信したのか、と。
単に簡便に持論を世界発信できる便利な電子空間としてしか
ネットを認識してないんじゃないのか、と。そして図書館界の方が
誰もその方の不用意なネットの使用法に気付いてないという脇の甘さも不安でしたね。
あるいは気づいてもたいした問題じゃないと思っていたのかもしれませんが。
東條 まあ、あんなのは放っておけばええんやけど、日図協からつながるというのは
不用意やね。
有川 ネットというのは便利ですが大変恐ろしい空間です。
便利さと同時にその恐ろしさを認識できない人は、使わない方が安全なんです。
今どき、問題になったその方よりも、うっかりすると中高生の方がその恐ろしさは熟知しています。
ついでにもう一つ怖い話をしますが、その方は後に、『図書館雑誌』で
名前と所属大学明を明記して『図書館戦争』を批判する記事を発表されてたんですが、
私たちはその前にその方のお名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
研究室のある校舎、通勤路線まで知っていました。
何も非合法な手段で知ったわけじゃない、その方が全部自分でブログに書いて
いるんですよ。ご自分はハンドルネームを使えば分らないと
思っていたのかもしれませんが、日図協で開示されている情報と
その方のブログを読み合わせると、誰でも個人が特定できてしまうほどに
安易にご自分の情報を垂れ流しておられた。しかも、ちょっと特定できすぎるほどに。
ネットの怖さを知っている人ならとても真似できません。
公職に就いておられる方としてはちょっと迂闊でしたね。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:26:00 ID:PAnXyWdN
46 名前：ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（4/4） 投稿日：2008/05/12(月) 22:30:48 ID:mcShHPpm
また、図書館界の方から勉強会に参加してほしい、というような申し込みは何度も
受けていましたが、これを受けられなかったのもこの問題が大きいです。
編集部も「そんな奴がいると分かっている世界に敢えて作家を
乗り込ませる訳にはいかない」と。
図書館界と私の交流は、ある意味この方一人のお陰でずっと阻まれてきたんです。
東條 いや知りませんでした。不愉快な思いをされていたんですね。
でも私どものインタビューは受けてくださった。感謝します。
有川 いえ。東條さんの本は参考にさせていただきましたし。
また、今年、図問研(図書館問題研究会)の全国大会への出席を打診されたんですね。
それで、この件のこともお話ししたんです。そしたら、日本図書館協会のほうにも
そのことを伝えていただいて、こちらで考えていた以上に具体的な対処を
していただけたんですね。日本図書館協会の方々に。
「例のブログでの避難はあくまで一個人の意見に過ぎず、
部会を代表する見解ではありません」という詫び状一枚ですんじゃうのかなと
思っていたら、問題点を一つ一つあげていただいて、それについて対処をしていただいた。
ですから、ああ、ここまでしてくださるんだったら、
私も図問研の方のお話をお受けするのが筋だろうと思いまして、
いま参加する方向で検討しています。
(この記事をまとめている段階ではすでに出席している)
東條 ネットでご自身の本について書かれたブログなどを検索されてるんですか？
有川 自分の本に関してはある程度は見てますね。
でもそのときは、むしろ図書館について調べているときだったので、
日図協のＨＰを閲覧しててそんな記事が出てきたので愕然としたという次第なんです。
もちろん、多くの図書館員の方々からは喜んでいただいて
とてもありがたかったんですけど。
また、図書館界の方から勉強会に参加してほしい、というような申し込みは何度も
受けていましたが、これを受けられなかったのもこの問題が大きいです。
編集部も「そんな奴がいると分かっている世界に敢えて作家を
乗り込ませる訳にはいかない」と。
図書館界と私の交流は、ある意味この方一人のお陰でずっと阻まれてきたんです。
東條 いや知りませんでした。不愉快な思いをされていたんですね。
でも私どものインタビューは受けてくださった。感謝します。
有川 いえ。東條さんの本は参考にさせていただきましたし。
また、今年、図問研(図書館問題研究会)の全国大会への出席を打診されたんですね。
それで、この件のこともお話ししたんです。そしたら、日本図書館協会のほうにも
そのことを伝えていただいて、こちらで考えていた以上に具体的な対処を
していただけたんですね。日本図書館協会の方々に。
「例のブログでの避難はあくまで一個人の意見に過ぎず、
部会を代表する見解ではありません」という詫び状一枚ですんじゃうのかなと
思っていたら、問題点を一つ一つあげていただいて、それについて対処をしていただいた。
ですから、ああ、ここまでしてくださるんだったら、
私も図問研の方のお話をお受けするのが筋だろうと思いまして、
いま参加する方向で検討しています。
(この記事をまとめている段階ではすでに出席している)
東條 ネットでご自身の本について書かれたブログなどを検索されてるんですか？
有川 自分の本に関してはある程度は見てますね。
でもそのときは、むしろ図書館について調べているときだったので、
日図協のＨＰを閲覧しててそんな記事が出てきたので愕然としたという次第なんです。
もちろん、多くの図書館員の方々からは喜んでいただいて
とてもありがたかったんですけど。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 03:26:55 ID:PAnXyWdN
あと、有川センセお怒りのblog
> 図書館戦争
> 有川浩著『図書館戦争』（メディアワークス）を，
> 関係者の皆さんはもう読みましたか？
> ○○○○も，図書館関係者のはしくれとして，違和感を伴なって
> 一応読み終えました。
> いくつか問題点が残ります。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
> 軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，
> 不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
> 図書館の自由に関する宣言（1979年改訂）の主文の４は，
> この小説に書かれた「図書館はすべての不当な検閲に反対する」ではなく，
> 「図書館はすべての検閲に反対する」です。これが著者の意図的なものなのかはわかりませんが，
> 不勉強によるものならば，失笑，噴飯ものです。
> また，検閲という言葉を安易に意味を履き違えて使っていることに違和感を感じています。
> 近未来小説なので，現実と違うという言い訳に，仕方なく納得しなければなりませんが，
> もう少し図書館の本質を突くような内容を期待していました。
> 真面目に努力している図書館職員をおちょくるような小説は，今回だけにしてほしいですね。
> 図書館戦争
> 有川浩著『図書館戦争』（メディアワークス）を，
> 関係者の皆さんはもう読みましたか？
> ○○○○も，図書館関係者のはしくれとして，違和感を伴なって
> 一応読み終えました。
> いくつか問題点が残ります。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
> 軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，
> 不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
> 図書館の自由に関する宣言（1979年改訂）の主文の４は，
> この小説に書かれた「図書館はすべての不当な検閲に反対する」ではなく，
> 「図書館はすべての検閲に反対する」です。これが著者の意図的なものなのかはわかりませんが，
> 不勉強によるものならば，失笑，噴飯ものです。
> また，検閲という言葉を安易に意味を履き違えて使っていることに違和感を感じています。
> 近未来小説なので，現実と違うという言い訳に，仕方なく納得しなければなりませんが，
> もう少し図書館の本質を突くような内容を期待していました。
> 真面目に努力している図書館職員をおちょくるような小説は，今回だけにしてほしいですね。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 09:40:10 ID:R08IJnl4
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 言論統制とは断固戦うべきです！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 表現の自由を妨げる言葉狩りに弱腰ではいけません！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 私の本に対する批判とかやめてもらえます？
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ ラノベに本気になってどうするの？
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＼ ` ⌒ ´ ,／ 表現の自由を妨げる言葉狩りに弱腰ではいけません！
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|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ ラノベに本気になってどうするの？
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18 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 10:22:45 ID:Sor+/eCL
莫迦だ。莫迦ばかりだ。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 10:23:35 ID:vgZdLVLz
前スレで誰も指摘してなかったので少しだけ。
良化隊側のスタンスが殆ど描かれてない件については、「革命」のあとがきにて触れられている。
読者としては、その前提条件を踏まえて云々するしかないのでは。
前提条件そのものが気に入らないなら、残念ながらこの作品とは肌が合わなかったということで、他の気に入る作品を探すのが建設的かと。
批判的な読み方は否定しないが、ここで叩いたところで消耗戦になるだけだしね。
無理にひっぱってすまん。謝罪はするが賠(ry
良化隊側のスタンスが殆ど描かれてない件については、「革命」のあとがきにて触れられている。
読者としては、その前提条件を踏まえて云々するしかないのでは。
前提条件そのものが気に入らないなら、残念ながらこの作品とは肌が合わなかったということで、他の気に入る作品を探すのが建設的かと。
批判的な読み方は否定しないが、ここで叩いたところで消耗戦になるだけだしね。
無理にひっぱってすまん。謝罪はするが賠(ry
20 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 10:39:35 ID:AayHSigq
>>19
良化隊側の話も読んでみたいという声は結構あったよね
番外編として別冊が出るとだけ知った当初は密かに期待したりしたｗ
ついでに貼り忘れてたのでもう一つ
688:イラストに騙された名無しさん 2008/05/19(月) 21:19:52 ID:rNFcJoik[sage]
どうだろう？
正直別冊の情報もまだほとんど出てないよね。
発売時期くらい？
でも副隊長の話とかも入るだろうし、堂上と郁以外にスポット当たりそうではあるね。
情報出るのは早くて来月10日の電撃文庫マガジンかなという気がする。
あとラブコメ今昔（仮）だけど、やっぱり表紙はスクモさんみたいだよ。
Newtypeのインタビュー記事のページにイラストのってた。
良化隊側の話も読んでみたいという声は結構あったよね
番外編として別冊が出るとだけ知った当初は密かに期待したりしたｗ
ついでに貼り忘れてたのでもう一つ
688:イラストに騙された名無しさん 2008/05/19(月) 21:19:52 ID:rNFcJoik[sage]
どうだろう？
正直別冊の情報もまだほとんど出てないよね。
発売時期くらい？
でも副隊長の話とかも入るだろうし、堂上と郁以外にスポット当たりそうではあるね。
情報出るのは早くて来月10日の電撃文庫マガジンかなという気がする。
あとラブコメ今昔（仮）だけど、やっぱり表紙はスクモさんみたいだよ。
Newtypeのインタビュー記事のページにイラストのってた。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 11:03:47 ID:K5/+72rp
転
が
り
落
ち
る
よ
う
に
エ
ス
カ
レ
ー
ト
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て
ま
い
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22 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 11:05:49 ID:4YO/Guo9
アンチ 「設定おかしい」
信者 「実現する可能性はあるけど？」
アンチ 「無理だろ法律的にその他もろもろ」
信者 「フィクションだからいいんじゃないの？」
アンチ 「フィクションにしても構成や説明ダメダメ」
信者 「ラブコメメインですが何か？嫌なら読まなければ？」
信者 「実現する可能性はあるけど？」
アンチ 「無理だろ法律的にその他もろもろ」
信者 「フィクションだからいいんじゃないの？」
アンチ 「フィクションにしても構成や説明ダメダメ」
信者 「ラブコメメインですが何か？嫌なら読まなければ？」
23 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 11:09:32 ID:PRFjls/p
このスイーツ糞ラノベを楽しんでる人達って・・＾＾；
24 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 13:08:31 ID:xBKzTucx
世の中楽しんだもん勝ちです
なのでアンチももうちょっと面白いレスを求むｗ
ホロンの工作は場合によってけっこう面白い時もあるんだが
中国の工作員はあまりにガチすぎて
ユーモアのかけらもないのでちっとも面白くない、みたいな感じだから
なのでアンチももうちょっと面白いレスを求むｗ
ホロンの工作は場合によってけっこう面白い時もあるんだが
中国の工作員はあまりにガチすぎて
ユーモアのかけらもないのでちっとも面白くない、みたいな感じだから
25 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 13:26:01 ID:K5/+72rp
26 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 14:01:22 ID:K5/+72rp
27 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 14:47:52 ID:xBKzTucx
>>25
だってそこまでの設定能力をこの作者・作品に求めてないからなｗ
戦記物やSFやミステリで、設定命な作品なのに設定適当だったら怒るだろ。
でもミステリでそこまで人間の感情が描けてなくても、まあ謎解きが面白けりゃいいわけだ。
あれは謎解きの快楽が目的だ。
そして図書館の場合は、恋愛部分が描けてないとほとんどの読者は怒るだろう。
恋愛部分（＋公務員ドンパチ要素ちょっぴり）を楽しむのが目的だから。
そのかわり他の部分ははなっから甘く見られてる。それだけのことなのにｗ
だいたいエンターテインメント読むのに、読者側に論理なんかいらんわ。
それをどうこう考えるのは作者の仕事だし。
だってそこまでの設定能力をこの作者・作品に求めてないからなｗ
戦記物やSFやミステリで、設定命な作品なのに設定適当だったら怒るだろ。
でもミステリでそこまで人間の感情が描けてなくても、まあ謎解きが面白けりゃいいわけだ。
あれは謎解きの快楽が目的だ。
そして図書館の場合は、恋愛部分が描けてないとほとんどの読者は怒るだろう。
恋愛部分（＋公務員ドンパチ要素ちょっぴり）を楽しむのが目的だから。
そのかわり他の部分ははなっから甘く見られてる。それだけのことなのにｗ
だいたいエンターテインメント読むのに、読者側に論理なんかいらんわ。
それをどうこう考えるのは作者の仕事だし。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 15:08:26 ID:K396Fnwu
良化隊側を描いたら俺は作者を見限る。
むしろシリーズものなのに完全に敵として描ききるこのスタンス、大好物です。
むしろシリーズものなのに完全に敵として描ききるこのスタンス、大好物です。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 15:22:19 ID:K5/+72rp
>>27
「論理的～」を読み解けなかったと言うキャラ作りだとして、
>>26はスルーと言うことはネタに乗りたくないということだし、
延々小芝居を続けろと言うサインか。
しかし、いきなり>>22の最終行に達してしまったのだから、ループするしかないな。
転がり落ち
るように
エスカ
レ＼
ト
し
て
ま
い
り
ま
し
た
・
・
・
「論理的～」を読み解けなかったと言うキャラ作りだとして、
>>26はスルーと言うことはネタに乗りたくないということだし、
延々小芝居を続けろと言うサインか。
しかし、いきなり>>22の最終行に達してしまったのだから、ループするしかないな。
転がり落ち
るように
エスカ
レ＼
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ま
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た
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30 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 15:26:19 ID:K5/+72rp
>>28
だって、良化機関は「華僑｣を「大陸系の商人」とか言い換えさせられた憂さ晴らしだから、顔が見えると周辺の人には分かってしまう・・・
だって、良化機関は「華僑｣を「大陸系の商人」とか言い換えさせられた憂さ晴らしだから、顔が見えると周辺の人には分かってしまう・・・
31 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 15:59:54 ID:imHA09xB
下手に中立ぶれば、図書館内の中立派のように立場を見失う。
所詮、作家である以上は表現規制など係らないほうが
いいに決まってるんだから、規制をかけるべきという立場の
機関の話は書けませんってことじゃないの。
実際、客観中立なんて果てしなく幻想だったりするしな
所詮、作家である以上は表現規制など係らないほうが
いいに決まってるんだから、規制をかけるべきという立場の
機関の話は書けませんってことじゃないの。
実際、客観中立なんて果てしなく幻想だったりするしな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 16:07:35 ID:mhbelUMP
>>ID:K5/+72rp
どうでもいいけど「エスカレート」は「（戦争・紛争が）拡大する」って意味だから
用法としては特別間違っちゃいないと思うぞ。
「転がり落ちるように」ってのはその勢いを表してることだし。
エスカレーターしか思い浮かばないのかもしれないけど、
そのエスカレーターだって上りもあれば下りもあらぁな。
どうでもいいけど「エスカレート」は「（戦争・紛争が）拡大する」って意味だから
用法としては特別間違っちゃいないと思うぞ。
「転がり落ちるように」ってのはその勢いを表してることだし。
エスカレーターしか思い浮かばないのかもしれないけど、
そのエスカレーターだって上りもあれば下りもあらぁな。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 16:19:27 ID:K5/+72rp
34 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 16:45:42 ID:dJiCOSkJ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 16:48:15 ID:mhbelUMP
>>33
そうだね、恥は開き直るに限るねww
そうだね、恥は開き直るに限るねww
36 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 16:54:57 ID:K5/+72rp
>>35
エスカレータが拡大していると思っているのか？
エスカレータが拡大していると思っているのか？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 17:25:36 ID:dbFja6Fd
相変わらず妙な方向にヒートアップしていくな。このスレは。
とりあえず、「有川作品って糞だろ」っていう意見の人のためにぴったりの
スレを見つけてきてあげたよ。感謝したまえ。
つまらなかったライトノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208599825/l50
ここならきっと君たちも同志にあえるよ！よかったね！
とりあえず、「有川作品って糞だろ」っていう意見の人のためにぴったりの
スレを見つけてきてあげたよ。感謝したまえ。
つまらなかったライトノベル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208599825/l50
ここならきっと君たちも同志にあえるよ！よかったね！
38 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 17:33:08 ID:75rxp201
今までと違う理由で床掃除させてもらったｗ
39 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 17:40:13 ID:pn00IkVC
このスレほんとスルースキル無いなー。
新刊が出たわけでもないのに一晩で100レスなんてアニメ化する前では考えられなかったのにｗ
しかも>>1乙言ってるのが一人だけっていうのがもうね。
とりあえず>>1乙。
新刊が出たわけでもないのに一晩で100レスなんてアニメ化する前では考えられなかったのにｗ
しかも>>1乙言ってるのが一人だけっていうのがもうね。
とりあえず>>1乙。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 17:43:04 ID:AMQ00yUF
スルースキルない、スルースキルない、ってあきもせず書き続けている奴が一番そのスキルないんじゃないの。
俺はもともとないけどね。
俺はもともとないけどね。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 18:00:02 ID:BMOMLGuw
自分も含め、多くの人は有川作品はごく普通のラノベと認識してるよね？
で、こう言ったらなんだが、ラノベとしてもとくに出来がいいとは思わないし、
有川さんが、ラノベ作家としてもぬきんでた才能があると感じたこともない。
設定に「…そりゃねーわw」とツッコんだことも正直ある。
けど自分にとって有川さん以上にツボにはまるものを書く人はなかなかいないし、
だから毎回発売日にすっとんで買うし、ここでもずっと昔から萌え話をして楽しんできた。
ただここには、有川作品は他のラノベとは違う！有川さんは天才！と信じている人もいて、
そういう人は前から批判に対してはかなりムキになって対抗していたし、
だからこそこの惨状があるのかなぁ、と思ってしまった。
つまり、熱心な信者とアンチはどっちも、他のラノベってあまり知らないんじゃね？と思うんだが…
で、こう言ったらなんだが、ラノベとしてもとくに出来がいいとは思わないし、
有川さんが、ラノベ作家としてもぬきんでた才能があると感じたこともない。
設定に「…そりゃねーわw」とツッコんだことも正直ある。
けど自分にとって有川さん以上にツボにはまるものを書く人はなかなかいないし、
だから毎回発売日にすっとんで買うし、ここでもずっと昔から萌え話をして楽しんできた。
ただここには、有川作品は他のラノベとは違う！有川さんは天才！と信じている人もいて、
そういう人は前から批判に対してはかなりムキになって対抗していたし、
だからこそこの惨状があるのかなぁ、と思ってしまった。
つまり、熱心な信者とアンチはどっちも、他のラノベってあまり知らないんじゃね？と思うんだが…
42 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 18:04:36 ID:pn00IkVC
有川作品に文句つけるなんて絶対に許さない！賛美以外受け付けない！な人は他のラノベを知らないんだろう。
そいでもって、アンチというか設定に文句言ってる人はフィクションの楽しみ方を知らない人なんじゃないか。
そいでもって、アンチというか設定に文句言ってる人はフィクションの楽しみ方を知らない人なんじゃないか。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 18:17:23 ID:dJiCOSkJ
ようやく「ストーリー・セラー」を読んだ。
冒頭→なにこの少女漫画的展開
中ほど→このへんは有川さんの実体験も含んでるんだろーね
＆精神科のこと詳しいけど、経験者？
最後→ベタすぎ
総括として「良くも悪くもない」かな。
有川さんにしてはちと珍しいかな、と思うけど読後に残るものがあまりなかった。
冒頭→なにこの少女漫画的展開
中ほど→このへんは有川さんの実体験も含んでるんだろーね
＆精神科のこと詳しいけど、経験者？
最後→ベタすぎ
総括として「良くも悪くもない」かな。
有川さんにしてはちと珍しいかな、と思うけど読後に残るものがあまりなかった。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 19:27:07 ID:YVq5rxLY
敵を描けないラノベなんて。
娘を変質者に萌え殺されて復讐に狂った良化隊員とか
全身二十四箇所に検閲器具を装備した良化隊員とか出せばいいのに。
娘を変質者に萌え殺されて復讐に狂った良化隊員とか
全身二十四箇所に検閲器具を装備した良化隊員とか出せばいいのに。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 19:36:49 ID:cMreiEOV
校正を受け付けずに
意地のためだけに間違った日本語を使うなんて
ただの温帯化じゃないかと思うんだが。
編集が甘やかしすぎ。
意地のためだけに間違った日本語を使うなんて
ただの温帯化じゃないかと思うんだが。
編集が甘やかしすぎ。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 19:57:14 ID:FU0iWmTy
47 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 20:21:43 ID:d4njy4ln
48 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 20:23:12 ID:k+xzpqo5
校閲拒否を公言してるラノベ作家って有川と栗本以外に誰かいたっけ？
割といそうな気がするけどあまり知らない
割といそうな気がするけどあまり知らない
49 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 20:24:09 ID:OVu1bGNu
ベタすぎは有川スレではほめ言葉
50 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 20:28:25 ID:J33x+oUP
校正が仕事をしないことと、校正を無視することは違う。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 20:45:31 ID:AMQ00yUF
52 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 20:56:29 ID:FU0iWmTy
ストーリーセラーまた読んでみた
＞ホントにどうしようもないと思ってたら「まぁ、いいんじゃない」の
＞一言で終わるよ。流せなかった時点で負けてるんだよ。
自己正当化にも見えるけど、ここすごく好きだな
＞ホントにどうしようもないと思ってたら「まぁ、いいんじゃない」の
＞一言で終わるよ。流せなかった時点で負けてるんだよ。
自己正当化にも見えるけど、ここすごく好きだな
53 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:09:00 ID:iLB6jD5B
教祖様の御亭主は批判は流せと仰せですか
54 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:11:26 ID:CmwYWv50
>>1乙
えーと、とりあえず、前スレの流れで言っておきたいのは
このスレに来てる以上ローカルルールには従ってくれ。2chのマナーだ。
具体的に言うと前スレのスレ立て。無理なら>>980付近では書き込み控えるなり、「↓の人頼む」って書くなりできるだろ。
あと、作者や作品に対しての批判はいくらでもやって構わないが
狂信者を弄るのはスレ違いだ。よそでやってくれ
えーと、とりあえず、前スレの流れで言っておきたいのは
このスレに来てる以上ローカルルールには従ってくれ。2chのマナーだ。
具体的に言うと前スレのスレ立て。無理なら>>980付近では書き込み控えるなり、「↓の人頼む」って書くなりできるだろ。
あと、作者や作品に対しての批判はいくらでもやって構わないが
狂信者を弄るのはスレ違いだ。よそでやってくれ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:19:00 ID:K5/+72rp
>>54
クズムシ乙
クズムシ乙
56 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:19:02 ID:iLB6jD5B
>狂信者を弄るのはスレ違いだ。よそでやってくれ
このスレって、信者が狂信者をたしなめたりしないんだよね。そうすれば少しはマシな進行になるのに。
昔はやってたようだけど、もうあきらめられてる。
多分、人数的に、狂信者>>>信者なんだと思うんだ
そしてアニメ化でアンチ>>>>>>狂信者>>>信者となったと。
このスレって、信者が狂信者をたしなめたりしないんだよね。そうすれば少しはマシな進行になるのに。
昔はやってたようだけど、もうあきらめられてる。
多分、人数的に、狂信者>>>信者なんだと思うんだ
そしてアニメ化でアンチ>>>>>>狂信者>>>信者となったと。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:36:05 ID:DdHvnw6F
アニメ化以前にはそんなレッテルはりするやつもいなかったしな
58 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:36:17 ID:AMQ00yUF
>>54
> あと、作者や作品に対しての批判はいくらでもやって構わないが
> 狂信者を弄るのはスレ違いだ。よそでやってくれ
そもそも、作者や作品の批判をしただけで、勝手に狂信者が暴れているだけでしょ。
わざわざ狂信者をあおる書き込み（なんだよそれは？）していないし。
無茶言っちゃいかんよ。
> あと、作者や作品に対しての批判はいくらでもやって構わないが
> 狂信者を弄るのはスレ違いだ。よそでやってくれ
そもそも、作者や作品の批判をしただけで、勝手に狂信者が暴れているだけでしょ。
わざわざ狂信者をあおる書き込み（なんだよそれは？）していないし。
無茶言っちゃいかんよ。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:38:32 ID:JlXsjwiF
つーか、狂信者の発言って、アンチの自演釣りだろ
60 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:38:44 ID:DdHvnw6F
AMQ00yUF元気だな。。。
ずっとネット繋ぎっぱなし起動しっぱなしでホントお疲れ様だよ。
自分で読む価値もないとかいった作品のファンである僕たちのためにありがとうございます。
ずっとネット繋ぎっぱなし起動しっぱなしでホントお疲れ様だよ。
自分で読む価値もないとかいった作品のファンである僕たちのためにありがとうございます。
61 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:39:40 ID:pn00IkVC
だーかーらーこのスレの人間はスルースキルというものを
62 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:39:57 ID:AMQ00yUF
63 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 21:59:46 ID:c97A4Wvm
スルーなんてもってのほか。
全力で食い付く、それが俺たちのジャスティス。
関係ないけど、ラブコメとして見ると出すレーベル間違えてる気がした。
女向けのところで出した方が良かった気がするんだけどどうよ。
全力で食い付く、それが俺たちのジャスティス。
関係ないけど、ラブコメとして見ると出すレーベル間違えてる気がした。
女向けのところで出した方が良かった気がするんだけどどうよ。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 22:00:55 ID:OVu1bGNu
男性読者がさらに買いにくくなる、勘弁してくれw
65 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 22:04:39 ID:1hoHO+Wu
それぐらい根性出して買いなさいよと
66 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 22:53:14 ID:DkaJjrc1
個人的には有川作品は｢塩の街｣が最高傑作だと思う。とても感動しました。
ハードカバー版買ったけど、文庫版が手に入らない…。
ハードカバー版買ったけど、文庫版が手に入らない…。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 22:57:32 ID:SWF/10VN
先ずは新スレお疲れ様です
正直前スレで初めてここの存在を知り
たった１日しかハッスルしてなかったので
あまりここの雰囲気を熟知してないのが実情ですが
一言言わせてください
僕がID:10+Bojg6＝ID:+JJzmeHEです
ID:AMQ00yUFとは別人です
あれだけ長文レスで粘着したのに
互いのレスを抽出すればその特徴的な相違点が目に付き
赤の他人と即断できると思いますが
アンチって見ると皆一緒に見えるものなんですかね
因みに僕が粘着していた理由は
納得できかねる政治機構
この一点のみです
前スレでは871及び876も非常に明快な回答でした
是非とも原作好きな方々はこの回答に倣い
ID:AMQ00yUFに答えてあげてください
最後には互いにオヤスミなさいと称えながら
きっといい夢を見れると信じております
正直前スレで初めてここの存在を知り
たった１日しかハッスルしてなかったので
あまりここの雰囲気を熟知してないのが実情ですが
一言言わせてください
僕がID:10+Bojg6＝ID:+JJzmeHEです
ID:AMQ00yUFとは別人です
あれだけ長文レスで粘着したのに
互いのレスを抽出すればその特徴的な相違点が目に付き
赤の他人と即断できると思いますが
アンチって見ると皆一緒に見えるものなんですかね
因みに僕が粘着していた理由は
納得できかねる政治機構
この一点のみです
前スレでは871及び876も非常に明快な回答でした
是非とも原作好きな方々はこの回答に倣い
ID:AMQ00yUFに答えてあげてください
最後には互いにオヤスミなさいと称えながら
きっといい夢を見れると信じております
68 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:07:50 ID:DdHvnw6F
>>63
面白そうとあれば少女マンガも普通に買う俺にしてみりゃ例え魔法のiらんどからでても大丈夫だ！
面白そうとあれば少女マンガも普通に買う俺にしてみりゃ例え魔法のiらんどからでても大丈夫だ！
69 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:12:37 ID:AMQ00yUF
まあ、映像化ということで言えば『図書館戦争』のアニメ化はまっとうなファンには不幸だったかもね。
アニメスレにあったタイトル案『らいぶらり☆うぉーず』みたいなのだったら、だまされて怒る人もいなくて
もうちょっとマシな反応だったかもしれないけど。
1時間半ぐらいの尺で、『海の底』を実写映画化とかだったら面白かったかもしれないが、今の日本映画
界はそういう冒険は出来る人いないんだろうな。プロデューサーで。
アニメスレにあったタイトル案『らいぶらり☆うぉーず』みたいなのだったら、だまされて怒る人もいなくて
もうちょっとマシな反応だったかもしれないけど。
1時間半ぐらいの尺で、『海の底』を実写映画化とかだったら面白かったかもしれないが、今の日本映画
界はそういう冒険は出来る人いないんだろうな。プロデューサーで。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:19:40 ID:iLB6jD5B
>>69
映画化しても『海猿』以下、『グエムル』以上あたりにおさまるだけって気がしますが
映画化しても『海猿』以下、『グエムル』以上あたりにおさまるだけって気がしますが
71 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:25:44 ID:2iTjMofs
>>69
そこで押井守ですよ、奥さん。
そこで押井守ですよ、奥さん。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:27:06 ID:AMQ00yUF
73 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:41:43 ID:ml+qIm1n
アニメ版のラストどう変わるだろう
堂上教官と呼ばれていたのが堂上郁でしたって
アニメだと声でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよな。
堂上教官と呼ばれていたのが堂上郁でしたって
アニメだと声でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよな。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:47:22 ID:AayHSigq
>>64>>65
成人男性だけど弓さんの図書館戦争を女店員さんのところで堂々と買ったぜ！
前スレ>>984へのレスも兼ねてｗ
>>66
ん～…結晶破壊シーンがあるくらいだから無理に探すこともないと思うけどね
個人的には最初の遼一がメインの話が好きだなぁ、最初は主人公かと思ったｗ
成人男性だけど弓さんの図書館戦争を女店員さんのところで堂々と買ったぜ！
前スレ>>984へのレスも兼ねてｗ
>>66
ん～…結晶破壊シーンがあるくらいだから無理に探すこともないと思うけどね
個人的には最初の遼一がメインの話が好きだなぁ、最初は主人公かと思ったｗ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/22(木) 23:59:31 ID:ml+qIm1n
結晶破壊作戦は数少ないアクションで好きだったが、ハードカバーでバッサリカットされたな。
キャノピー真っ黒に塗るところとか真近に結晶を見た他の隊員が瞬時に塩になってしまうところとかの緊迫感が好き。
そんな危険な結晶でどうやって部屋を作ったかは不思議だけど。
キャノピー真っ黒に塗るところとか真近に結晶を見た他の隊員が瞬時に塩になってしまうところとかの緊迫感が好き。
そんな危険な結晶でどうやって部屋を作ったかは不思議だけど。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:11:31 ID:vV++VQl8
77 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:12:52 ID:smqtGs6e
図書館は確かに多少無理がある設定なんだけど、有川の構成力や描写の的確さ、人物描写の上手さで、
読み手は上手く乗せられてだんだん不自然さを感じなくなっていくんだよね。
アニメは監督や脚本の原作理解のレベルがあまりに低すぎて、省いちゃいけないところ、力を入れるところの
バランスがことごとく間違っている印象がある。IGだから期待していたが、買いかぶりすぎだった。
ただ、アニメ板で批判している奴も審美眼がないというか、批判が的外れな奴ばっかりでレベルが低い。
軍オタか、単細胞な設定マニアがどうでもいい粗を探しているだけという感じ。
ストーリーセラーも偽悪的に私小説の形を使った話で、著者の新しい試みなんだけど、それすら理解できなく
て作者と同一視、批判しているからお話にならない。
インタビューだって有川の面白がらせようという精神から、多少のリップサービスがあるわけで、あれを真に受ける
なんて間抜けだなあ、と。
ま、このスレにでてきているアンチは、アンチのためのアンチ、批判のための批判で相手する価値もないわけだけ
ど、同じ荒らしでももう少し読んでいて面白いものが書けないかと思う。
有川はここを読んでいないだろうし、読んでいたところで歯牙にもかけないだろうから影響はないだろうけど、
いい気になって悪口書いている奴にも多少のペナルティは与えてやったほうがいいという気がする。
そのほうが教育的でしょ。
読み手は上手く乗せられてだんだん不自然さを感じなくなっていくんだよね。
アニメは監督や脚本の原作理解のレベルがあまりに低すぎて、省いちゃいけないところ、力を入れるところの
バランスがことごとく間違っている印象がある。IGだから期待していたが、買いかぶりすぎだった。
ただ、アニメ板で批判している奴も審美眼がないというか、批判が的外れな奴ばっかりでレベルが低い。
軍オタか、単細胞な設定マニアがどうでもいい粗を探しているだけという感じ。
ストーリーセラーも偽悪的に私小説の形を使った話で、著者の新しい試みなんだけど、それすら理解できなく
て作者と同一視、批判しているからお話にならない。
インタビューだって有川の面白がらせようという精神から、多少のリップサービスがあるわけで、あれを真に受ける
なんて間抜けだなあ、と。
ま、このスレにでてきているアンチは、アンチのためのアンチ、批判のための批判で相手する価値もないわけだけ
ど、同じ荒らしでももう少し読んでいて面白いものが書けないかと思う。
有川はここを読んでいないだろうし、読んでいたところで歯牙にもかけないだろうから影響はないだろうけど、
いい気になって悪口書いている奴にも多少のペナルティは与えてやったほうがいいという気がする。
そのほうが教育的でしょ。
ID変わって意味通じないじゃん、馬鹿な俺．．．
79 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:43:10 ID:oFo4lo6/
>>73
志村、それ革命
志村、それ革命
80 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:52:42 ID:JS8fcyYz
>>73
アニメは危機までしかやらない
アニメは危機までしかやらない
81 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:56:33 ID:smqtGs6e
『野性時代』
http://www.kadokawa.co.jp/yasei/
の
>特集 30代女子のための「エロ」
>Essay 有川 浩｜恋愛と官能のカンケイ
を読んだ人っています。
感想聞かせて欲しいです。
http://www.kadokawa.co.jp/yasei/
の
>特集 30代女子のための「エロ」
>Essay 有川 浩｜恋愛と官能のカンケイ
を読んだ人っています。
感想聞かせて欲しいです。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:59:04 ID:AJa1Grnj
えー、なんと中途半端な
二期でも狙ってんのか？
もやもやした連中が続き知りたさに原作読んで
ますますスレ住人増えるな。
二期でも狙ってんのか？
もやもやした連中が続き知りたさに原作読んで
ますますスレ住人増えるな。
83 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 00:59:53 ID:vV++VQl8
むしろ危機まではやるのか！全然見てないんだが
資料館攻防戦中堂上が撃たれその後革命の展開とか勝手に思ってた
資料館攻防戦中堂上が撃たれその後革命の展開とか勝手に思ってた
84 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:10:14 ID:XczFYYZm
実写映画化ってちょっと想像出来ないけど
でももしなるなら自分は空の中が見たいなぁ。
海や空はただのパニック映画になりそうな気もしないでもないけど。とくに海。
エビ食えなくなりそうｗ
>>66
店頭に無くても版元に在庫あるから注文すれば取り寄せてもらえるよ。
通販でも普通に買えるし。
でももしなるなら自分は空の中が見たいなぁ。
海や空はただのパニック映画になりそうな気もしないでもないけど。とくに海。
エビ食えなくなりそうｗ
>>66
店頭に無くても版元に在庫あるから注文すれば取り寄せてもらえるよ。
通販でも普通に買えるし。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:23:54 ID:gkltfRv/
>>66
読み比べが趣味？なら図書館で予約するというても。
印象が違ったので個人的にはほうなるほど、とおもったなぁ＞塩文庫
あ、自己申告。
読み比べは有川作品に限らず好きな作家のはやってます
とくに翻訳もの。面白いからね
86 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:28:11 ID:MCUq+/0s
空はのび太の恐竜とインディペンデンス・デイを足した感じの子供向けで作れば面白そう
海は実写化したらただのB級映画になりそう
海は実写化したらただのB級映画になりそう
87 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:41:25 ID:AJa1Grnj
空は一番新しいガメラがまんまそんな感じかと。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:44:21 ID:+li+BnxE
89 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:47:30 ID:LEDjcAzb
ああ、砂川の話をアニメでもやっちゃったのか。
しかも台詞がインタビューのまんま。
しかも台詞がインタビューのまんま。
90 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:49:24 ID:C0cecmR1
有川ってクズだな
自分を批判した奴をモデルにこんなことするなんて死ねよ
自分を批判した奴をモデルにこんなことするなんて死ねよ
91 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:52:49 ID:KhXy9qiZ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 01:56:53 ID:vOdhKbUR
＞2008年5月23日 (金)
＞ 自由業ですが、それでもたまに名刺を作ることがあります。
＞ 肩書きをいつも悩んで結局抜いたり税務署の登録と合わせて「文筆業」にしたりしていたのですが、この度「ライトノベル作家」にしてみました。
＞ あー、何かすっげー落ち着いた。うん。これからこれで行こう。うん。
＞ たまにはこんな呟きのような日記。
ラノベは萌え絵がないとラノベとして認めてもらえないんですよ。
＞ 自由業ですが、それでもたまに名刺を作ることがあります。
＞ 肩書きをいつも悩んで結局抜いたり税務署の登録と合わせて「文筆業」にしたりしていたのですが、この度「ライトノベル作家」にしてみました。
＞ あー、何かすっげー落ち着いた。うん。これからこれで行こう。うん。
＞ たまにはこんな呟きのような日記。
ラノベは萌え絵がないとラノベとして認めてもらえないんですよ。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:02:10 ID:LUwLcTcr
ttp://blog.liverarian.com/index.php?itemid=115913
＞May 23, 2008
＞見たよ
＞ 砂川のエピソードはスルーするという噂がありましたが、見事に出演できました。
＞
＞ ある意味、番組関係者の方に感謝いたします。アニメデビューできたことを……。図らずも、視聴率に
＞貢献できたことも、うれしく思います。
＞
＞ ブログに書いたことは認めますが、本の処分をして、主人公を共犯者にするのはしていませんよwww
＞まああ、あくまでもストーリー、フィクションですからね、これからの展開を楽しみにしています。
作者擁護してる信者はこのエントリ見て恥ずかしくならないの？ 申し訳なく思わないの？
＞May 23, 2008
＞見たよ
＞ 砂川のエピソードはスルーするという噂がありましたが、見事に出演できました。
＞
＞ ある意味、番組関係者の方に感謝いたします。アニメデビューできたことを……。図らずも、視聴率に
＞貢献できたことも、うれしく思います。
＞
＞ ブログに書いたことは認めますが、本の処分をして、主人公を共犯者にするのはしていませんよwww
＞まああ、あくまでもストーリー、フィクションですからね、これからの展開を楽しみにしています。
作者擁護してる信者はこのエントリ見て恥ずかしくならないの？ 申し訳なく思わないの？
94 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:11:06 ID:JS8fcyYz
この人もいつまでも粘着してるなあと思う
95 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:14:20 ID:C0cecmR1
図書館戦争こそメディア良化法で規制されるべき
96 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:17:18 ID:HSLvr0q5
そりゃ自分が登場したら言及もするっしょ。
しかし、制作：メディア良化委員会 というのがブラックジョークみたい。
しかし、制作：メディア良化委員会 というのがブラックジョークみたい。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:17:56 ID:RDgHlMUp
今チラッと見たらオモシロそうなんで今から見てみるが
なんで国内で戦争してんの？ え？武器とか出てるよ 国や国民は何してんの？
そんな場合じゃないだろ日本はｗ？
ここら辺どうなってるのか気になってる
なんで国内で戦争してんの？ え？武器とか出てるよ 国や国民は何してんの？
そんな場合じゃないだろ日本はｗ？
ここら辺どうなってるのか気になってる
98 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:23:38 ID:hAoN6cDM
みんな、いい加減にしないと柴崎さんに「船ゆうれい」読んでもらうわよ！
99 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:31:07 ID:ZDOqO8MF
>>98
え～、赤いろうそくと人魚がいい～～。
え～、赤いろうそくと人魚がいい～～。
100 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:34:49 ID:vOdhKbUR
他に萌えられる女キャラが皆無だから
消去法でちやほやされてる柴崎さん乙。
消去法でちやほやされてる柴崎さん乙。
101 ：ゆっぺ：2008/05/23(金) 02:39:29 ID:6JCcUJRh
こんばんわー
有川さんの作品大好きで、ここ見てみたらみんな難しいことばっか
言っててすごいなーとおもいました
てか皆さんこんな遅くまで起きてるんですね
有川さんの日記とかもう見てる人いてびっくりしましたー
ここは有川さんの作品が嫌いなひとが多いんですか？
有川さんの作品大好きで、ここ見てみたらみんな難しいことばっか
言っててすごいなーとおもいました
てか皆さんこんな遅くまで起きてるんですね
有川さんの日記とかもう見てる人いてびっくりしましたー
ここは有川さんの作品が嫌いなひとが多いんですか？
102 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:45:38 ID:0Toa6jfo
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader648148.jpg
これ、「有川語」ッぽくない？
これ、「有川語」ッぽくない？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:48:24 ID:ZDOqO8MF
104 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:49:10 ID:vOdhKbUR
眉をしかめるわよ！
105 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 02:50:27 ID:6JCcUJRh
柴崎
106 ：ゆっぺ：2008/05/23(金) 02:51:48 ID:6JCcUJRh
間違えた
柴崎はなんで好きなんですか？
柴崎はなんで好きなんですか？
107 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 03:02:25 ID:0Toa6jfo
>>102
批評で「筆者」と言ったら、批評を書いている本人のことだし、
「向き合おうとするなら」の前後のつながりがおかしい。
著者と未詳の読者しかありえないが、どちらが「向き合おうとする」のかさえ・・・
こういうしゃべり方をする奴いるな。
批評で「筆者」と言ったら、批評を書いている本人のことだし、
「向き合おうとするなら」の前後のつながりがおかしい。
著者と未詳の読者しかありえないが、どちらが「向き合おうとする」のかさえ・・・
こういうしゃべり方をする奴いるな。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 03:31:44 ID:CReMHKvt
有川語に文句付けるな。
良化するわよ！
良化するわよ！
109 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 03:46:45 ID:+li+BnxE
>>99
佐藤明機が一生もんのトラウマになった話はしないであげてくださいw
佐藤明機が一生もんのトラウマになった話はしないであげてくださいw
110 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 05:49:31 ID:cgwtziAp
111 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 06:39:48 ID:yQfq5x2z
>11
本当。出典は「ず・ぼん」13号
図書館の業界誌っぽい雑誌なので、図書館行ったら現物読めると思う。
本当。出典は「ず・ぼん」13号
図書館の業界誌っぽい雑誌なので、図書館行ったら現物読めると思う。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 07:28:33 ID:CWX/dMSJ
>>39
1乙とかってスレの無駄をいまだにやる人がいることが理解できない。
わずか1000しか書き込めないスレで0.1％もなに無駄に消費しているんだ?
まあ、確かにスルースキルがない人のようだけれど。2ちゃんなんだから
無駄も美学なのかもしれないが。
1乙とかってスレの無駄をいまだにやる人がいることが理解できない。
わずか1000しか書き込めないスレで0.1％もなに無駄に消費しているんだ?
まあ、確かにスルースキルがない人のようだけれど。2ちゃんなんだから
無駄も美学なのかもしれないが。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 07:31:11 ID:CWX/dMSJ
>>41
文庫本だったらここまで突っ込まれなかったのかもね。
値段相当じゃないと感じる人がいるのかも。まあ、
俺は標準以上におもしろいとは思っているけれど。
ただ、本人関係の情報が引く情報が多いのも確か。
恋愛小説はうまいと思うけれど、状況を描いたのは
普通よりちょっとマシって感じかなあ。話の広げ方は
ともかく、状況の設定とかはしょせんラノベだよねえー
ってレベルだもの。
文庫本だったらここまで突っ込まれなかったのかもね。
値段相当じゃないと感じる人がいるのかも。まあ、
俺は標準以上におもしろいとは思っているけれど。
ただ、本人関係の情報が引く情報が多いのも確か。
恋愛小説はうまいと思うけれど、状況を描いたのは
普通よりちょっとマシって感じかなあ。話の広げ方は
ともかく、状況の設定とかはしょせんラノベだよねえー
ってレベルだもの。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 07:34:18 ID:CWX/dMSJ
>>52
それは古典といっていうくらい、昔から言われてきたことだからな。
負け惜しみや誤解もあるにしても、真理の一端でもあると思う。
マザー・テレサも言っている言葉がある。
「愛の反対は憎悪ではなく、無関心である。」まあ、でも
状況にもよるんだろうけれどね。
それは古典といっていうくらい、昔から言われてきたことだからな。
負け惜しみや誤解もあるにしても、真理の一端でもあると思う。
マザー・テレサも言っている言葉がある。
「愛の反対は憎悪ではなく、無関心である。」まあ、でも
状況にもよるんだろうけれどね。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 09:46:03 ID:smqtGs6e
『野性時代』 のエッセイは、このスレのファンは当然読んでいる人が多いのかと思ったら、まったく
反応ないんですね。過去スレでも話題にもなっていないみたいな感じだし
。
熱心なファンと言ってもエッセイまでは読まないのか、あるいはこういう場で話すのは薮蛇なので
（例のインタビューみたいに）、ここではあえて取り上げないようにしているのか？
自分で読むしかなさそうだなあ。
しかしエッセイにしろ昨日のアニメにしろ、期待を裏切らずそれなり威力のある爆弾を投下される
先生をめぐる状況というのは、単に「痛いラノベ作家」という枠を超えて、本物に育つ予感を感じ
させてくれますね。
これからの活躍が楽しみです。
反応ないんですね。過去スレでも話題にもなっていないみたいな感じだし
。
熱心なファンと言ってもエッセイまでは読まないのか、あるいはこういう場で話すのは薮蛇なので
（例のインタビューみたいに）、ここではあえて取り上げないようにしているのか？
自分で読むしかなさそうだなあ。
しかしエッセイにしろ昨日のアニメにしろ、期待を裏切らずそれなり威力のある爆弾を投下される
先生をめぐる状況というのは、単に「痛いラノベ作家」という枠を超えて、本物に育つ予感を感じ
させてくれますね。
これからの活躍が楽しみです。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 09:53:48 ID:6O0RrKQb
育つ予感って有川って学生作家なのか
てっきりいい年したオバチャンと思ってたけど
てっきりいい年したオバチャンと思ってたけど
117 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 09:58:12 ID:smqtGs6e
作家としての成長は、生物学的な成長だけじゃないですよね。
まあ、一般的には。
まあ、一般的には。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 10:03:37 ID:6O0RrKQb
だったらお勉強して欲しいね
現実感匂わしておいて都合が悪くなると
「なにフィクションで熱くなってんの」
って逃げるのイライラするから
現実感匂わしておいて都合が悪くなると
「なにフィクションで熱くなってんの」
って逃げるのイライラするから
119 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 10:20:41 ID:1q95dVzt
なんで砂川＝須永って認めちゃったんだろう
ぼかしておいて欲しかったなー
ぼかしておいて欲しかったなー
120 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 11:06:37 ID:285Scs7O
ある程度ファンを獲得した時点で痛い行動をして踏み絵を迫り純粋な信者だけを養成する。
そして選び出した1000人の信者で日本を征服する。
有川浩の遠大な計画がお前らにはわからんようだな。
そして選び出した1000人の信者で日本を征服する。
有川浩の遠大な計画がお前らにはわからんようだな。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 12:37:39 ID:CWX/dMSJ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 13:01:31 ID:0Toa6jfo
>>121
いやいや、言動から推察するに、良化機関のモデルは作者自身、
あるいはそうあらんとして行動しているので、
良化機関がどんなにキチガイ的で危険な存在かと言うことを示すにはこの方法であっている。
いやいや、言動から推察するに、良化機関のモデルは作者自身、
あるいはそうあらんとして行動しているので、
良化機関がどんなにキチガイ的で危険な存在かと言うことを示すにはこの方法であっている。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 13:53:40 ID:oFo4lo6/
124 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 14:00:07 ID:1r3VQLvr
125 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 14:20:03 ID:xbw4YOQv
寒天を海だと言い張る。
そんな感じの実写映画化をｷﾎﾞﾝ
そんな感じの実写映画化をｷﾎﾞﾝ
126 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 14:25:18 ID:XlUpXdEP
有川死ね
127 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 15:01:11 ID:pwlHWJ7q
予約ですか…ありがとうございます。
何故僕が文庫版を探すかというと、初めて｢塩の街｣を読んだのが図書館で借りた文庫版で、文庫版の後書きが好きだからです。
何故僕が文庫版を探すかというと、初めて｢塩の街｣を読んだのが図書館で借りた文庫版で、文庫版の後書きが好きだからです。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 15:01:32 ID:0Toa6jfo
>>124
まあ、特撮では珍しいギミックではないな。
まあ、特撮では珍しいギミックではないな。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 15:05:52 ID:0Toa6jfo
>>127
買う気があるなら、通販でも、書店で取り寄せでも手に入るじゃん・・・
買う気があるなら、通販でも、書店で取り寄せでも手に入るじゃん・・・
130 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 15:16:05 ID:1r3VQLvr
131 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 15:34:04 ID:cgwtziAp
>>122
実際、有川とそのファンは良化隊っぽいメンタリティの連中ばっかだしな。
実際、有川とそのファンは良化隊っぽいメンタリティの連中ばっかだしな。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 15:55:20 ID:xJQGp5Ph
>>131
なんでもひと括りにするのはやめてくれないか
なんでもひと括りにするのはやめてくれないか
133 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 16:11:18 ID:bfrsf6EG
>>132
全スレからの流れから見て、それは都合が良すぎ。
全スレからの流れから見て、それは都合が良すぎ。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 16:13:43 ID:h+VHvCmv
ファンにも批判意見に寛容な人は普通にいると思うぞ。
ただ御本尊と信者がアレなだけで。
ただ御本尊と信者がアレなだけで。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 16:16:27 ID:1r3VQLvr
136 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 16:30:15 ID:mlX5ZB+j
秋庭はもっと落ち着いた大人のイメージだな。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 17:11:48 ID:AJa1Grnj
猫被りﾔﾘﾏﾝの毬江ちゃんがいるではないか
大学いって猫禿げたけど
大学いって猫禿げたけど
138 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 17:15:57 ID:pwlHWJ7q
個人的には塩の街文庫版の表紙は白を基調としたイラストが世界観と合っていると思うので好きです。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 17:47:26 ID:qEmN42HL
>>75
＞そんな危険な結晶でどうやって部屋を作ったかは不思議だけど。
たしか、個人によって暗示にたいする耐性に差があるんじゃなかったっけか。
秋庭とか真奈とかは家に帰る時の目印にしてたくらいだし、見ても大丈夫そうな
隊員で切り取りに行ったとか。
＞そんな危険な結晶でどうやって部屋を作ったかは不思議だけど。
たしか、個人によって暗示にたいする耐性に差があるんじゃなかったっけか。
秋庭とか真奈とかは家に帰る時の目印にしてたくらいだし、見ても大丈夫そうな
隊員で切り取りに行ったとか。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 18:00:11 ID:bfrsf6EG
>>139
いや、落っこちてきたのを取りに行かなくてもいいと思うけど。
いや、落っこちてきたのを取りに行かなくてもいいと思うけど。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 18:28:00 ID:AJa1Grnj
>>139
近くで見るほど危険というのもあった気がする
死刑囚を使って切り出しにいって作成兼人体実験
部屋ができてからも、罪の重い準にデータ収集に人体実験かな
逃げてきた彼のころにはより罪の重い囚人がいなかったとか。
近くで見るほど危険というのもあった気がする
死刑囚を使って切り出しにいって作成兼人体実験
部屋ができてからも、罪の重い準にデータ収集に人体実験かな
逃げてきた彼のころにはより罪の重い囚人がいなかったとか。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:08:37 ID:voOJVNqM
>>124
お前実写映画と特撮とSFXの意味の区別ついてないだろ
お前実写映画と特撮とSFXの意味の区別ついてないだろ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:30:27 ID:so+RPYaz
SFXと特撮って同じものじゃね？
VFXと特撮なら別物だけど。
VFXと特撮なら別物だけど。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 19:57:34 ID:E9sjqzp0
有川先生を中傷したエセ評論家がまたも挑発的な記事を書いています。
言論弾圧許すまじ。スレ住民の力を結集して断固戦いましょう。
基地外砂川への抗議はこちらから
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ttp://blog.liverarian.com/index.php?itemid=115913
言論弾圧許すまじ。スレ住民の力を結集して断固戦いましょう。
基地外砂川への抗議はこちらから
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145 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 20:02:51 ID:0Toa6jfo
>>142
じゃあ、説明してもらおうか
じゃあ、説明してもらおうか
146 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 20:52:11 ID:XlUpXdEP
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 図書館戦争は言論弾圧と戦う社会派ドラマ
＼ ` ⌒ ´ ,／ 違いのわかる大人が評価してくれれば満足
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 文句しか言えないガキは黙ってろ！！！
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
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. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 野糞ヒロイン大活躍のスイーツ戦争
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 絶賛放映中！！！！！！！！
. |:::::::::::::: } | （__人__） | ドキがムネムネ月９ラブコメ風味ですよ
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
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147 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 20:52:38 ID:P/u8jmlE
148 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 20:53:47 ID:so+RPYaz
149 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 21:25:21 ID:AJa1Grnj
毬江ちゃんは大学に行ってから、小牧と会う度に数をこなし
郁一回目の頃には柴崎の経験数すら上回っていそうだ。
柴崎の任務の為なら誰とでも寝る発言が実際にそうゆうことをしている自身を卑下した台詞なのか、よくわからん。
郁一回目の頃には柴崎の経験数すら上回っていそうだ。
柴崎の任務の為なら誰とでも寝る発言が実際にそうゆうことをしている自身を卑下した台詞なのか、よくわからん。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 21:51:29 ID:yQfq5x2z
>>115
あえて取り上げないっていうよりはホントに読んでる人いないんじゃないかと思う。
ラブコメ作品には多数のレスが付くものの、その内容の比率が
「キャラ・カプ萌え語り＞＞＞話を構成する他の部分への感想」だったり、
インタビュー・エッセイの類や「三匹のおっさん」「フリーター、家を買う」等の
ラブ要素薄め作品へのレスはラブコメ物と比較にならないほど少ないあたりから判断して
例のインタビュー踏み絵で残った信者って結局のとこ
「キャラが自分のツボに嵌る発言や行動を取るさまを書いてくれるから好き」
「自分好みのキャラが自分の好きなシチュエーションで絡んでる話を書くからこの作者が好き」
みたいな感じで、萌え製造機としての作者を崇めてるのであって、嗜好から外れた話とか作者本人への関心は
比較的薄いんじゃないだろうか。
って書いたら急にインタビューや非ラブコメ作品に不自然なほど感想レスが付いたりするのかなwww
あえて取り上げないっていうよりはホントに読んでる人いないんじゃないかと思う。
ラブコメ作品には多数のレスが付くものの、その内容の比率が
「キャラ・カプ萌え語り＞＞＞話を構成する他の部分への感想」だったり、
インタビュー・エッセイの類や「三匹のおっさん」「フリーター、家を買う」等の
ラブ要素薄め作品へのレスはラブコメ物と比較にならないほど少ないあたりから判断して
例のインタビュー踏み絵で残った信者って結局のとこ
「キャラが自分のツボに嵌る発言や行動を取るさまを書いてくれるから好き」
「自分好みのキャラが自分の好きなシチュエーションで絡んでる話を書くからこの作者が好き」
みたいな感じで、萌え製造機としての作者を崇めてるのであって、嗜好から外れた話とか作者本人への関心は
比較的薄いんじゃないだろうか。
って書いたら急にインタビューや非ラブコメ作品に不自然なほど感想レスが付いたりするのかなwww
151 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:01:22 ID:vu1Mn8W1
>>144
相手に分がありそうだが
相手に分がありそうだが
152 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:07:06 ID:XtB83m5t
153 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:43:24 ID:qEmN42HL
正直、有川本人はどうでもいい。
作品を俺が読んで俺が面白ければそれで。
作品を俺が読んで俺が面白ければそれで。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:53:34 ID:0Toa6jfo
155 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 22:58:52 ID:vu1Mn8W1
いや、作者と作品を切り離して考えるのは間違ってないと思うよ
俺は有川も図書館戦争もどうかと思ってるけど
俺は有川も図書館戦争もどうかと思ってるけど
156 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:33:36 ID:1r3VQLvr
>>136
なるほど
自分の場合秋庭は玄田に近いイメージかな
>>150
俺も読んでないなー
>>151と同じく単行本化されたらラブコメじゃなくても読むけど
>>153
ですよねー
>>154
ラノベの世界では好きな本の作者にも興味を持たないと駄目だ！
という決まりでもあるの？
煽りでもなんでもなく普通に疑問なんだが
なるほど
自分の場合秋庭は玄田に近いイメージかな
>>150
俺も読んでないなー
>>151と同じく単行本化されたらラブコメじゃなくても読むけど
>>153
ですよねー
>>154
ラノベの世界では好きな本の作者にも興味を持たないと駄目だ！
という決まりでもあるの？
煽りでもなんでもなく普通に疑問なんだが
157 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:40:25 ID:Ugty+MWY
作者が出してる作品はみんな好きにならなければならないなんて
信者そのものだろ。自分の合った話に出合えればそれで良しだろー。
作者本人は自分もどうでもいい。そんなの知らなくていい情報だし。
好きな奴だけ追いかければいいじゃん。
つーことで早く新作の情報が出ないかな。
信者そのものだろ。自分の合った話に出合えればそれで良しだろー。
作者本人は自分もどうでもいい。そんなの知らなくていい情報だし。
好きな奴だけ追いかければいいじゃん。
つーことで早く新作の情報が出ないかな。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:41:52 ID:dd1VSRo1
>>150
もう少し別の言い方があるだろうとは思うが、概ね間違ってないな。
雑誌連載の作品に関しては、単行本化を待っている状態だが。
作者本人についての記事には（芸能人や俳優のゴシップ記事と同じくらい）興味がない。
例のブログとのごたごたは「痛い大人同士の喧嘩」にしか見えん。当人同士で解決すべき事だし、擁護の必要も感じない。
第一、好きな作家と言っても普段読んでる何十人かの一人だ。割り切って読むのが普通じゃないのか？
つまらん作品を書くようになったら読まないだけの話。粘着する連中の気が知れん。
>>156
あ、秋庭が玄田……なまはげ顔でグリーングリーン歌う図が浮かんだ…ｗ
もう少し別の言い方があるだろうとは思うが、概ね間違ってないな。
雑誌連載の作品に関しては、単行本化を待っている状態だが。
作者本人についての記事には（芸能人や俳優のゴシップ記事と同じくらい）興味がない。
例のブログとのごたごたは「痛い大人同士の喧嘩」にしか見えん。当人同士で解決すべき事だし、擁護の必要も感じない。
第一、好きな作家と言っても普段読んでる何十人かの一人だ。割り切って読むのが普通じゃないのか？
つまらん作品を書くようになったら読まないだけの話。粘着する連中の気が知れん。
>>156
あ、秋庭が玄田……なまはげ顔でグリーングリーン歌う図が浮かんだ…ｗ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:50:17 ID:0Toa6jfo
>>157
「こじき」を「住所不定無職」に言い換えさせる行政機関に不満→「華僑」を「大陸系の商人」とかに言い換えさせられた不満
主人公のお気に入りの本を批判する悪役→自分の本の不備を指摘したブログ
作中のおかしなところには、悪質な源泉があると言うことだ。
「こじき」を「住所不定無職」に言い換えさせる行政機関に不満→「華僑」を「大陸系の商人」とかに言い換えさせられた不満
主人公のお気に入りの本を批判する悪役→自分の本の不備を指摘したブログ
作中のおかしなところには、悪質な源泉があると言うことだ。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:54:34 ID:XtB83m5t
別にそんな源泉知らなくても本は読めるし。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:57:33 ID:R2VpCZqQ
まあ、このスレは所詮ラノベスレだし
あれこれそーゆーナニしか居ないんでアンチも帰還したほうがいいと思うぞ。
開き直ったナニにつける薬は無い。
あれこれそーゆーナニしか居ないんでアンチも帰還したほうがいいと思うぞ。
開き直ったナニにつける薬は無い。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:57:35 ID:XlUpXdEP
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163 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/23(金) 23:58:54 ID:AJa1Grnj
まあ、作者って悪認識したものをとことんフルボッコにしないと気が済まない性分みたいだし
作中にもそんなシーンあるよね
その人達の正義はともかく、悪の立場の良化委員側の話しは書かないんじゃないかな。
作中にもそんなシーンあるよね
その人達の正義はともかく、悪の立場の良化委員側の話しは書かないんじゃないかな。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:00:10 ID:0Toa6jfo
>>160
文字を追ってるだけだろ
文字を追ってるだけだろ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:00:37 ID:kfouj/z8
>>161
土下座して頼めば？
土下座して頼めば？
166 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:05:12 ID:Mo3T5Ia+
> 作者が出してる作品はみんな好きにならなければならないなんて
> 信者そのものだろ。自分の合った話に出合えればそれで良しだろー。
> 作者本人は自分もどうでもいい。そんなの知らなくていい情報だし。
> 好きな奴だけ追いかければいいじゃん。
> 作者本人についての記事には（芸能人や俳優のゴシップ記事と同じくらい）興味がない。
> 例のブログとのごたごたは「痛い大人同士の喧嘩」にしか見えん。当人同士で解決すべき事だし、擁護の必要も感じない。
> 第一、好きな作家と言っても普段読んでる何十人かの一人だ。割り切って読むのが普通じゃないのか？
> つまらん作品を書くようになったら読まないだけの話。粘着する連中の気が知れん。
少し学習したのか、単純な擁護から戦術変えてきたな。
作者と作品は関係ないんだ、作者の痛さをウォッチするなんてかっこわりぃ、
俺はそんな低次元のことは興味ありません、みたいな。
でも、きっとみんなやめてくれないと思うよ（ｗ
> 信者そのものだろ。自分の合った話に出合えればそれで良しだろー。
> 作者本人は自分もどうでもいい。そんなの知らなくていい情報だし。
> 好きな奴だけ追いかければいいじゃん。
> 作者本人についての記事には（芸能人や俳優のゴシップ記事と同じくらい）興味がない。
> 例のブログとのごたごたは「痛い大人同士の喧嘩」にしか見えん。当人同士で解決すべき事だし、擁護の必要も感じない。
> 第一、好きな作家と言っても普段読んでる何十人かの一人だ。割り切って読むのが普通じゃないのか？
> つまらん作品を書くようになったら読まないだけの話。粘着する連中の気が知れん。
少し学習したのか、単純な擁護から戦術変えてきたな。
作者と作品は関係ないんだ、作者の痛さをウォッチするなんてかっこわりぃ、
俺はそんな低次元のことは興味ありません、みたいな。
でも、きっとみんなやめてくれないと思うよ（ｗ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:08:19 ID:855HsEsI
>>156
秋庭と玄田をダブらせてるのは自分だけだったのか…
でもそう言われるとなんか嫌だなｗ
そういえばグリーングリーンって有名なの？
彼女に塩の街読ませてみたら知ってたから驚いた
>>163
作者を執拗に叩いてる人＝作者というわけか、粘着してるのは同族嫌悪だったんだね
普通はスレの空気が悪くなるような事はわざわざ書かないと思ってたけど、それなら納得
秋庭と玄田をダブらせてるのは自分だけだったのか…
でもそう言われるとなんか嫌だなｗ
そういえばグリーングリーンって有名なの？
彼女に塩の街読ませてみたら知ってたから驚いた
>>163
作者を執拗に叩いてる人＝作者というわけか、粘着してるのは同族嫌悪だったんだね
普通はスレの空気が悪くなるような事はわざわざ書かないと思ってたけど、それなら納得
168 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:15:44 ID:KcwCGX/h
169 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:27:39 ID:bxQJSdz6
グリーングリーンは教科書で見た気がする。
でもやっぱり中途半端にしか覚えてない。
でもやっぱり中途半端にしか覚えてない。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:33:22 ID:Fydep6ex
悲しい歌詞なのに明るく歌えってのが違和感全開だったなー、グリーングリーン。
俺は２０代後半だけれど、それくらいの年代なら大概知っているんじゃないか。
小学生の頃に歌った人が多いと思う。
別冊図書館戦争よりも、空の中文庫化の方が待ち遠しいな。
誰の短編が付くんだろうか。楽しみだ。
あと、どれくらい分厚くなるのかも、こっそり楽しみ。
俺は２０代後半だけれど、それくらいの年代なら大概知っているんじゃないか。
小学生の頃に歌った人が多いと思う。
別冊図書館戦争よりも、空の中文庫化の方が待ち遠しいな。
誰の短編が付くんだろうか。楽しみだ。
あと、どれくらい分厚くなるのかも、こっそり楽しみ。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 00:45:45 ID:tCGLsUxe
やがて塩の街も新装版で文庫化されて
初めのは絶版になって
あの、アイアンクローをくらったら顔のパーツが真ん中に集まっちゃいましたみたいなキャラもなかったことにされるんだろうか
初めのは絶版になって
あの、アイアンクローをくらったら顔のパーツが真ん中に集まっちゃいましたみたいなキャラもなかったことにされるんだろうか
172 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 01:00:21 ID:KcwCGX/h
そう言えば空の中文庫版って挿絵は入るのかな。
個人的には、ないこと希望なんだけど…。
個人的には、ないこと希望なんだけど…。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 01:57:19 ID:bxQJSdz6
角川文庫って挿絵入るような文庫だっけ？
174 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 02:25:53 ID:Mo3T5Ia+
挿絵はいるような文庫って表現が、なんか読書体験の貧しさを表わしているようで泣ける。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 06:27:05 ID:q5PO0WQD
>>149
普通に寝ているんだろう。情報士官とかにはそれも手管の一つって
割り切っているんだろうっていうか積極的に使っているのかもね。
自分の魅力とかも全部計算した上で。そこまでのキャラだとは
思っていなかったが、途中で設定変えたのか、最初からそんな
設定だったのか。言霊が降りてくる方だから前者かな?
普通に寝ているんだろう。情報士官とかにはそれも手管の一つって
割り切っているんだろうっていうか積極的に使っているのかもね。
自分の魅力とかも全部計算した上で。そこまでのキャラだとは
思っていなかったが、途中で設定変えたのか、最初からそんな
設定だったのか。言霊が降りてくる方だから前者かな?
176 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 09:09:36 ID:GLZ+HoeA
表紙からしてハードカバー版とほぼ同一だから挿絵は無いんじゃない？
ふと気づけばあっという間にあとひと月か。
楽しみだな。書き下ろしはどんなのかな？
厚さ…まあ部数が段違いだろうから参考にならない気もするけど、今月の東野圭吾が740円だね。結構分厚い。
というかそれなりにボリュームはあるよね、あのハードカバーを文庫にするんだし。
ふと気づけばあっという間にあとひと月か。
楽しみだな。書き下ろしはどんなのかな？
厚さ…まあ部数が段違いだろうから参考にならない気もするけど、今月の東野圭吾が740円だね。結構分厚い。
というかそれなりにボリュームはあるよね、あのハードカバーを文庫にするんだし。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 11:23:36 ID:tvEI/4Xc
>>149>>175
その辺のセリフで図書館シリーズに対する気持ちが覚めたわ。
なんつーか、中二病全開過ぎるんだよな＞柴崎
しかも、作中ではそのことを指摘されないどころかシリアス展開入って
酔っ払いだすし能力的にも俺TUEEEEEが過ぎるまま最後まで否定されないし。
そこで覚めだすとファンタジーとはいえ無理ありすぎる世界設定そのものが気になりだして
話そのものが楽しめなくなってしまった。
その辺のセリフで図書館シリーズに対する気持ちが覚めたわ。
なんつーか、中二病全開過ぎるんだよな＞柴崎
しかも、作中ではそのことを指摘されないどころかシリアス展開入って
酔っ払いだすし能力的にも俺TUEEEEEが過ぎるまま最後まで否定されないし。
そこで覚めだすとファンタジーとはいえ無理ありすぎる世界設定そのものが気になりだして
話そのものが楽しめなくなってしまった。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 12:21:37 ID:q2yS6rYd
空の中のヒロインも似たような感じだよね。
事情聴取に来た査問担当の「民間人」の手を、話も聞かずに捻り上げるとか
イーグルドライバーの癖に名前の読み間違えられた位でカッとなって
リミッター簡単に外れるって危なすぎるｗｗｗ
スクランブルで上がっても簡単に敵の挑発に乗って大事件起こしそうだｗｗｗｗ
操縦技術が巧くても、航空学生の段階で見抜かれて教官に訂正されるかエリミネートされてるよ。
ディックとフェイクがいなかったら、最後まで読み通せなかったと思うｗｗｗ
他の作品の自衛官ヒロインはまだ、「可愛い」レベルなんだけどね。
事情聴取に来た査問担当の「民間人」の手を、話も聞かずに捻り上げるとか
イーグルドライバーの癖に名前の読み間違えられた位でカッとなって
リミッター簡単に外れるって危なすぎるｗｗｗ
スクランブルで上がっても簡単に敵の挑発に乗って大事件起こしそうだｗｗｗｗ
操縦技術が巧くても、航空学生の段階で見抜かれて教官に訂正されるかエリミネートされてるよ。
ディックとフェイクがいなかったら、最後まで読み通せなかったと思うｗｗｗ
他の作品の自衛官ヒロインはまだ、「可愛い」レベルなんだけどね。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 12:33:16 ID:qQDlrk5H
>>178
それまでの経過を一切無視した話だな。
尊敬してる上司が目の前で死に、事故に関してさんざんっぱら事情聴取された挙句
話した内容は信じてもらえず医者にまでかけられたんじゃなかったか？
やさぐれても仕方ないと思うけどな。
それまでの経過を一切無視した話だな。
尊敬してる上司が目の前で死に、事故に関してさんざんっぱら事情聴取された挙句
話した内容は信じてもらえず医者にまでかけられたんじゃなかったか？
やさぐれても仕方ないと思うけどな。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 12:43:24 ID:q2yS6rYd
やさぐれを表に出していいのは、プライベートの時。
公務中（制服を着ているとき）は、自衛官として振舞うのが当たり前、
と自衛隊の人に聞いたけど違ったかな？
公務中（制服を着ているとき）は、自衛官として振舞うのが当たり前、
と自衛隊の人に聞いたけど違ったかな？
181 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 13:01:08 ID:qQDlrk5H
>>180
いや、だから。
自衛官として真っ当に事故の証言したら、それが原因で飛行資格剥奪されそうになってる状況だぞ。
生理周期聞かれたり精神鑑定までさせられて。
そんな状況でﾊﾟｲﾛｯﾄの素性も確認してないやる気ゼロの派遣に話す事なんてないでしょう。
信頼できる人間とはとても思えない部外者に、いきなりペラペラしゃべるのもおかしい。
いや、だから。
自衛官として真っ当に事故の証言したら、それが原因で飛行資格剥奪されそうになってる状況だぞ。
生理周期聞かれたり精神鑑定までさせられて。
そんな状況でﾊﾟｲﾛｯﾄの素性も確認してないやる気ゼロの派遣に話す事なんてないでしょう。
信頼できる人間とはとても思えない部外者に、いきなりペラペラしゃべるのもおかしい。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 13:05:09 ID:l/fz2YxK
> 事情聴取に来た査問担当の「民間人」
> ﾊﾟｲﾛｯﾄの素性も確認してないやる気ゼロの派遣
どっちなんだ、っつーかどっちでもありえないディティールなんだが。
あと軍人が生理周期ぐらいでがたがた言うな。
> ﾊﾟｲﾛｯﾄの素性も確認してないやる気ゼロの派遣
どっちなんだ、っつーかどっちでもありえないディティールなんだが。
あと軍人が生理周期ぐらいでがたがた言うな。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 13:17:45 ID:855HsEsI
空の中のヒロインは阪急電車のキャラを除けば一番好きだなー
キャラが好きなのは勿論、それ以上にクジラの彼の短編が好きってのが大きいのかもしれんけど
でも単行本化してる中では唯一これだけ一度しか読んでない…
図書館で借りて読みたいけど、もうすぐ文庫版出るからそれまで楽しみをとっておきたいんだよねｗ
>>176
六月は先月に続いて有川祭ですね！ｗ
まずは上旬に植物図鑑か
>>168-170
やっぱりみんなも習ってるのか…全然記憶に無いなぁ
キャラが好きなのは勿論、それ以上にクジラの彼の短編が好きってのが大きいのかもしれんけど
でも単行本化してる中では唯一これだけ一度しか読んでない…
図書館で借りて読みたいけど、もうすぐ文庫版出るからそれまで楽しみをとっておきたいんだよねｗ
>>176
六月は先月に続いて有川祭ですね！ｗ
まずは上旬に植物図鑑か
>>168-170
やっぱりみんなも習ってるのか…全然記憶に無いなぁ
184 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 13:20:33 ID:q2yS6rYd
派遣というと、人材派遣会社から行った人間ということかな？
爆発炎上した飛行機メーカーの開発部門担当者＝派遣、という設定じゃないと思うけど。
訪問先の素性は、パイロットの名前と階級があれば充分だと思うけど駄目なのかね？
普通、会社訪問するなら所属と身分姓名を知っていれば充分だし、呼び出しの時には
身分と姓だと思うけど。
自衛隊側が「女性であると明言する必要なし」と言わなかったんじゃないの？
制服も制帽も珍獣扱いされるから男性型、ズボン着用、じゃ女性と思われなくても仕方ないだろう。
爆発炎上した飛行機メーカーの開発部門担当者＝派遣、という設定じゃないと思うけど。
訪問先の素性は、パイロットの名前と階級があれば充分だと思うけど駄目なのかね？
普通、会社訪問するなら所属と身分姓名を知っていれば充分だし、呼び出しの時には
身分と姓だと思うけど。
自衛隊側が「女性であると明言する必要なし」と言わなかったんじゃないの？
制服も制帽も珍獣扱いされるから男性型、ズボン着用、じゃ女性と思われなくても仕方ないだろう。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 13:22:06 ID:q2yS6rYd
186 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 14:35:02 ID:O9pxij7P
柴崎が実際に寝てるって言ったセリフあったっけ？
あれは仕事なら誰とでも寝れるって自分を卑下した言葉だろ
あのキャラからして寝るなんて最終手段はギリギリまでとっておくと思うんだけど
あれは仕事なら誰とでも寝れるって自分を卑下した言葉だろ
あのキャラからして寝るなんて最終手段はギリギリまでとっておくと思うんだけど
187 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 15:05:22 ID:pFbGKex3
寝てないんだろうなあ。
ほんとにそんな誰とでも寝るのなら
郁に初めてのとき処女以下略なんて言わないだろうし。
ほんとにそんな誰とでも寝るのなら
郁に初めてのとき処女以下略なんて言わないだろうし。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 16:23:19 ID:bxQJSdz6
「寝る必要あったら寝られると思うし」「ハニートラップまがいのこと」
この書き方から推測するなら寝てないんだろうな。
>>184
こまかい記憶は定かではないが、たぶん「メーカーから自衛隊に派遣された担当」
のことだと思う。
さすがに航空機事故の処理に派遣会社からの派遣を送ることはないかと。
この書き方から推測するなら寝てないんだろうな。
>>184
こまかい記憶は定かではないが、たぶん「メーカーから自衛隊に派遣された担当」
のことだと思う。
さすがに航空機事故の処理に派遣会社からの派遣を送ることはないかと。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 16:30:22 ID:/Lv3ddiI
グリーングリーンは、学校の方針か何かで毎年歌わされてた。
授業で習うものなのか。
授業で習うものなのか。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 19:02:39 ID:TGAtFROU
そういえば例の言論弾圧批評の件、アニメではヘタレて無視するかと思っ
たら、ちゃんと取り上げられてくれていて溜飲が下がったな。
最近のアンチの論調だとリンクだから問題ない、みたいなごまかしでなんと
かなると思っているみたいだけど、サイトだろうが公式ｗｅｂから飛べる図
書館協会幹部のサイトだからね。 問題がないわけがない。
問題にしたからこそ問題になった。図書館協会は問題になりうるからこそし
かるべき対応をした。
つまり問題を認めたってこと。
これが結果だね。
あれがリンクも何も貼ってなく、仮に准教授本人がやってたとしても容易に
特定できなけい状態ならば問題にはならなかっただろうね。
もうちょっとＷｅｂとか勉強したほうがいいよ。
たら、ちゃんと取り上げられてくれていて溜飲が下がったな。
最近のアンチの論調だとリンクだから問題ない、みたいなごまかしでなんと
かなると思っているみたいだけど、サイトだろうが公式ｗｅｂから飛べる図
書館協会幹部のサイトだからね。 問題がないわけがない。
問題にしたからこそ問題になった。図書館協会は問題になりうるからこそし
かるべき対応をした。
つまり問題を認めたってこと。
これが結果だね。
あれがリンクも何も貼ってなく、仮に准教授本人がやってたとしても容易に
特定できなけい状態ならば問題にはならなかっただろうね。
もうちょっとＷｅｂとか勉強したほうがいいよ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 19:08:25 ID:kfouj/z8
192 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 19:08:51 ID:kfouj/z8
193 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 19:50:38 ID:855HsEsI
本屋で月刊ニュータイプ見つけたけど、カバーしてあって読めなかった(´;ω;｀)
気にはなるけどさすがにインタビューだけのために買うのはなぁ…
このスレには読んだ人いないのかな
ってか>>176を読み返して思ったんだけど、空の中文庫版の表紙ってもう発表されてたっけ？？
>>186-188
やっぱり流れ的には寝てない感じだよね
口では大きい事言ってるけど、いざ実行となったら割り切れなくて悩みそうなイメージかな
>>185>>189
お前達もか…そんなに有名な曲だなんて知らなかったぜ
気にはなるけどさすがにインタビューだけのために買うのはなぁ…
このスレには読んだ人いないのかな
ってか>>176を読み返して思ったんだけど、空の中文庫版の表紙ってもう発表されてたっけ？？
>>186-188
やっぱり流れ的には寝てない感じだよね
口では大きい事言ってるけど、いざ実行となったら割り切れなくて悩みそうなイメージかな
>>185>>189
お前達もか…そんなに有名な曲だなんて知らなかったぜ
194 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 20:02:19 ID:MryLJsHo
ニュータイプって徒花スクモのインタビュー？尻馬乗っかって俺も感想っつーか内容欲しい。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 20:04:47 ID:pFbGKex3
196 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 20:10:45 ID:e7BmC9DF
ニュータイプなら、図書館によっては入ってるから借りられるよ。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 21:10:51 ID:O9pxij7P
198 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 21:19:11 ID:q5PO0WQD
199 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 21:27:20 ID:ZNUYfDpf
>>197
信じるんだ、女史ならそこまで書いてくれると！
信じるんだ、女史ならそこまで書いてくれると！
200 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 23:00:17 ID:+FetFqfq
>>193
誤字脱字は許してくれ。
ついでに携帯からなのも。
大胆に配置されるアイテムは、読者のミスリードを誘うための作戦だった!
「アニメ化にあたりキャラクターデザインを起こす前に、オフィシャルのベースとなる設定を描きました」
「有川浩さんの読者は年上の方も多いと聞いていたので、あんまりアニメっぽくしてしまうと、年上の層には抵抗があるかなと思って黒くつぶしました。有川さんの作品はキャラクター描写が絶妙なので、顔がなくてもいいんです。そこは読者に想像してもらおうと思いました」
表情を描かず、キャラクターらしさを出すコツは？
「髪型ですかね。あと、ポーズでそのキャラクターっぽくなってくれればいいかなと思っています」
誤字脱字は許してくれ。
ついでに携帯からなのも。
大胆に配置されるアイテムは、読者のミスリードを誘うための作戦だった!
「アニメ化にあたりキャラクターデザインを起こす前に、オフィシャルのベースとなる設定を描きました」
「有川浩さんの読者は年上の方も多いと聞いていたので、あんまりアニメっぽくしてしまうと、年上の層には抵抗があるかなと思って黒くつぶしました。有川さんの作品はキャラクター描写が絶妙なので、顔がなくてもいいんです。そこは読者に想像してもらおうと思いました」
表情を描かず、キャラクターらしさを出すコツは？
「髪型ですかね。あと、ポーズでそのキャラクターっぽくなってくれればいいかなと思っています」
201 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 23:02:09 ID:+FetFqfq
続き。
多分関係有りそうなのはこのぐらい。
一枚のイラストの中に様々なアイテムが入っているのも面白い。
「最初に話し合ったとき、本を横断する帯状のイラストにするアイデアが出たんです。その中に物語に出てくるアイテムを盛り込みたいと考えました。
素材を描いている途中、アイテムを大袈裟に描いたり、配置を変えて読者をミスリードさせたいと思い付いて、そのアイデアも盛り込みました。
あと、本の帯状に描いているのを活かして、裏表紙をめくった、目につかないところにひとネタ入れるなど配置を工夫しています」
『別冊 図書館戦争』の登場人物紹介ページには、表紙に使われた懐かしいアイテムが登場した。
「描いた素材は基本的に使いきりなのですが、『別冊』ではそのキャラにまつわるアイテムをシルエットの中に配しました。
読者の人に1～4巻までを思い出してもらおうと思いました」
独特のアイテムセレクト、アイデアはどのように浮かぶのだろう。
「ノイローゼになりそうなくらいに悩んで、締切ギリギリでようやく描ける感じです。
メモすることもありますが、それだけじゃ足りないので、とにかくネタを詰めてから描いてます」
1巻は70年代スパイ映画風＋少女漫画風をイメージして描いたと言う。
「読んだ後でこんなのが描かれていると発見して欲しい」
多分関係有りそうなのはこのぐらい。
一枚のイラストの中に様々なアイテムが入っているのも面白い。
「最初に話し合ったとき、本を横断する帯状のイラストにするアイデアが出たんです。その中に物語に出てくるアイテムを盛り込みたいと考えました。
素材を描いている途中、アイテムを大袈裟に描いたり、配置を変えて読者をミスリードさせたいと思い付いて、そのアイデアも盛り込みました。
あと、本の帯状に描いているのを活かして、裏表紙をめくった、目につかないところにひとネタ入れるなど配置を工夫しています」
『別冊 図書館戦争』の登場人物紹介ページには、表紙に使われた懐かしいアイテムが登場した。
「描いた素材は基本的に使いきりなのですが、『別冊』ではそのキャラにまつわるアイテムをシルエットの中に配しました。
読者の人に1～4巻までを思い出してもらおうと思いました」
独特のアイテムセレクト、アイデアはどのように浮かぶのだろう。
「ノイローゼになりそうなくらいに悩んで、締切ギリギリでようやく描ける感じです。
メモすることもありますが、それだけじゃ足りないので、とにかくネタを詰めてから描いてます」
1巻は70年代スパイ映画風＋少女漫画風をイメージして描いたと言う。
「読んだ後でこんなのが描かれていると発見して欲しい」
202 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 23:05:53 ID:+FetFqfq
連投ごめん。
後は図書館関連では絵を描く工程みたいなのが載っているよ。
後は図書館関連では絵を描く工程みたいなのが載っているよ。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/24(土) 23:07:41 ID:ZNUYfDpf
専門誌に近いけど『コミックス・ドロウイング』のVol.2にもスクモさんのインタビュー載ってたね。
正直森薫と幸村誠のためだけに買ったんですごいうれしかったｗ
別冊の表紙の工程が載ってて面白いっつーか興味深い。イラストの仕事副業なんだね。
正直森薫と幸村誠のためだけに買ったんですごいうれしかったｗ
別冊の表紙の工程が載ってて面白いっつーか興味深い。イラストの仕事副業なんだね。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 01:08:56 ID:L8yw98Nj
法務部から正式に抗議を入れるかどうか会議したよ
おまえ図書館界全体に責任をとれんの？
おまえのせいで図書館界と交流できねー
おい協会、詫び状一枚で済ませる気じゃないよねｗ
「私たち」は名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
研究室のある校舎、通勤路線知ってるんだけど？
あはは。
おまえ図書館界全体に責任をとれんの？
おまえのせいで図書館界と交流できねー
おい協会、詫び状一枚で済ませる気じゃないよねｗ
「私たち」は名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
研究室のある校舎、通勤路線知ってるんだけど？
あはは。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 05:26:07 ID:5xWWuAoH
図書館界と交流するのはお前の権利か何かなのかと。
ラノベ作家なら書店で売ってそれで満足しろ。
ラノベ作家なら書店で売ってそれで満足しろ。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 06:16:43 ID:YpZRAM+f
207 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 09:26:43 ID:D+sXqYjB
>>200-203
二人とも超ありがとう！これでニュータイプ買う決心ついたよ！
そしてコミックス・ドロウイングの二号？スクモだけじゃなくて幸村誠も載ってんのか。つーかそれがメインかｗ
買ってくるぜ！なんかもう五月のケツからあ6月のケツまで買うもの多すぎて金が足りねえ。
二人とも超ありがとう！これでニュータイプ買う決心ついたよ！
そしてコミックス・ドロウイングの二号？スクモだけじゃなくて幸村誠も載ってんのか。つーかそれがメインかｗ
買ってくるぜ！なんかもう五月のケツからあ6月のケツまで買うもの多すぎて金が足りねえ。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 11:40:19 ID:/jJ41OS7
209 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 11:44:23 ID:X3mXb6TE
>>204
４つめが特に引いたわ
４つめが特に引いたわ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 11:48:50 ID:q7tAtc4/
>>208
「アテクシ、ガンバってるのに・・・（ﾒｿﾒｿ）」って
「アテクシ、ガンバってるのに・・・（ﾒｿﾒｿ）」って
211 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 13:14:58 ID:pTTtCdyD
別冊の２巻、8/9発売だそうだ！
アニメDVDの宣伝チラシに書いてあるらしい
でも現物のチラシが手に入らん
田舎のショップには置かないのか？
アニメスタート→別冊１
DVD発売→別冊２
で合わせてるっぽいな
別冊もDVD特典小説も楽しみだ！
アニメDVDの宣伝チラシに書いてあるらしい
でも現物のチラシが手に入らん
田舎のショップには置かないのか？
アニメスタート→別冊１
DVD発売→別冊２
で合わせてるっぽいな
別冊もDVD特典小説も楽しみだ！
212 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 13:46:03 ID:8Ee5jSF3
前作から半年足らずで出るとは！思っても見なかった
213 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 13:59:10 ID:/4WLWtrr
表現の自由の尊重より、自作への批判が許せない方が優先しちゃってる
段階で、何言っても説得力ない気がする。
段階で、何言っても説得力ない気がする。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 14:03:34 ID:X3mXb6TE
いわゆる一つの「お前が言うな」
215 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 14:18:22 ID:YpZRAM+f
216 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 14:32:34 ID:lXquiE6S
ＤＶＤ特典小説とか如何にも行儀の悪い商売って感じだな。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 14:40:10 ID:pkIsAH7x
218 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 14:46:28 ID:Sv7UgQMx
植物図鑑が携帯小説だったことに今気づいた。
パケほうだいにプラン変更してくるか・・・・
パケほうだいにプラン変更してくるか・・・・
219 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 15:13:36 ID:zvsyJpU5
>>213
アニメスレの連中もそこらへんで盛り上がってるみたいだね。
>202 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 13:09:01 ID:InqJZqde
>本来「言論の自由」と「人権擁護」は対立するものじゃないんだよな。
>どちらも強大な権力機構から一市民の権利を守るための理念なんだから。
>民主主義下の市民なら「書き手」の権利も「書かれる側」の権利も両方守れて当然だよね、
>って前提で「言論の自由」と「人権擁護」って理念は存在する。
>だた、現実には人権侵害を平気でする書き手も居るし、
>言論統制を声高に叫ぶ書かれる側も居る。
>これは本来、車輪の両輪として市民が当然堅持しているはずの
>「言論の自由」と「人権」のどちらかが外れた者が暴走した結果がもたらした状況だ。
>「言論の自由」と「人権」のどちらかに天秤が傾きすぎた者は争いを生む。
>だから、こういった問題に向き合う者は「言論の自由」と「人権」、
>どちらも同じように尊重出来なければならない。
>
>で、当の「図書館戦争」はどうだろう？
>
>正直、本スレでこれだけ叩かれてもしょうがないようなことを、
>原作者やアニメスタッフはしてると、俺は思うけどね。
アニメスレの連中もそこらへんで盛り上がってるみたいだね。
>202 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 13:09:01 ID:InqJZqde
>本来「言論の自由」と「人権擁護」は対立するものじゃないんだよな。
>どちらも強大な権力機構から一市民の権利を守るための理念なんだから。
>民主主義下の市民なら「書き手」の権利も「書かれる側」の権利も両方守れて当然だよね、
>って前提で「言論の自由」と「人権擁護」って理念は存在する。
>だた、現実には人権侵害を平気でする書き手も居るし、
>言論統制を声高に叫ぶ書かれる側も居る。
>これは本来、車輪の両輪として市民が当然堅持しているはずの
>「言論の自由」と「人権」のどちらかが外れた者が暴走した結果がもたらした状況だ。
>「言論の自由」と「人権」のどちらかに天秤が傾きすぎた者は争いを生む。
>だから、こういった問題に向き合う者は「言論の自由」と「人権」、
>どちらも同じように尊重出来なければならない。
>
>で、当の「図書館戦争」はどうだろう？
>
>正直、本スレでこれだけ叩かれてもしょうがないようなことを、
>原作者やアニメスタッフはしてると、俺は思うけどね。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 15:46:59 ID:P8pBcejv
>>204
>法務部から正式に抗議を入れるかどうか会議したよ
ソースは？
こう書く>>204は、メディアワークスの中の人？ それとも本人？
人づてに、作者が新刊が出たりアニメの放映後に血眼になってこの自分のスレ
に張り付いてアンチ潰しの書き込みしていると聞いたことがある。
正直、信じなかった。
そんな暇もないだろうし、そんなくっだらないチンケなことをするはずはないと。
けど、この発言読むと、本人かどうかはともかく、本人に近いところにいる人が
書いているんじゃないかと疑いたくなる。
こういう権力垂れ流しの品性のない書き込みが、作者や作品や作品を好きな読者
すべての足を引っ張っていると判らんのか。
アンチを潰したいのは判るが、スルーするというスキルを身につけろ。
>法務部から正式に抗議を入れるかどうか会議したよ
ソースは？
こう書く>>204は、メディアワークスの中の人？ それとも本人？
人づてに、作者が新刊が出たりアニメの放映後に血眼になってこの自分のスレ
に張り付いてアンチ潰しの書き込みしていると聞いたことがある。
正直、信じなかった。
そんな暇もないだろうし、そんなくっだらないチンケなことをするはずはないと。
けど、この発言読むと、本人かどうかはともかく、本人に近いところにいる人が
書いているんじゃないかと疑いたくなる。
こういう権力垂れ流しの品性のない書き込みが、作者や作品や作品を好きな読者
すべての足を引っ張っていると判らんのか。
アンチを潰したいのは判るが、スルーするというスキルを身につけろ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 15:53:56 ID:DnXK1NlK
DVD特典小説の次は、完結してない後編とファンブックに短編掲載ですね！
222 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:03:43 ID:GisW6Rft
223 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:09:25 ID:P8pBcejv
224 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:13:40 ID:mS3rz8an
事情に詳しくない新規の人間もアンチに流れるこの状況。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:14:41 ID:GisW6Rft
つうかアレはアニメスレからの転載。
スルーするというスキルを身につけろ。
いちいち構うな鬱陶しい
スルーするというスキルを身につけろ。
いちいち構うな鬱陶しい
226 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:18:26 ID:8qHrhazW
まあここにいる人は信者もアンチもこの一言で片付けられるんだけどね(w
オマエモナー。
オマエモナー。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:28:41 ID:q7tAtc4/
228 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:28:48 ID:DszDlC1k
このスレの住人はスルーって言葉の意味分からないの？馬鹿なの？
229 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:29:32 ID:q7tAtc4/
>>228
じゃあ、ちょっと説明してもらおうか？
じゃあ、ちょっと説明してもらおうか？
230 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:38:24 ID:wnc8FYF1
有川はマジ糞野郎
231 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:44:27 ID:YpZRAM+f
>>218
6月上旬だからそろそろ詳細出てきてもよさそうなんだけどねぇ…
そのサイト見てたら情報載ってたりしないのかな
>>216
読みたい…読みたいけど今回はスルーかなorz
残念だけどDVD売るための戦略としては仕方ないと思うし
6月上旬だからそろそろ詳細出てきてもよさそうなんだけどねぇ…
そのサイト見てたら情報載ってたりしないのかな
>>216
読みたい…読みたいけど今回はスルーかなorz
残念だけどDVD売るための戦略としては仕方ないと思うし
232 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 16:45:42 ID:mS3rz8an
猿「誰が野糞野郎だ！」
233 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 17:38:11 ID:lXquiE6S
>>11
> 有川 そのリンク先のブログである人に『図書館戦争』と著者を「ふざけやがって！！」
> と酷評されまくる、という出来事がありまして。版元であるメディアワークス社内でも、
> けっこう大きな問題になってしまったということがあったんですよ(笑)。
> それこそ法務部から正式に抗議を入れるかどうかの会議までしましたし。
もう、大事件ですよね。
脳内会議でないなら、どれくらいの時間の会議だったのか、どういう面子だったのか、
議事録とか読みたいなあ。
> 有川 そのリンク先のブログである人に『図書館戦争』と著者を「ふざけやがって！！」
> と酷評されまくる、という出来事がありまして。版元であるメディアワークス社内でも、
> けっこう大きな問題になってしまったということがあったんですよ(笑)。
> それこそ法務部から正式に抗議を入れるかどうかの会議までしましたし。
もう、大事件ですよね。
脳内会議でないなら、どれくらいの時間の会議だったのか、どういう面子だったのか、
議事録とか読みたいなあ。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 17:40:17 ID:lXquiE6S
>>228
> このスレの住人はスルーって言葉の意味分からないの？馬鹿なの？
スルー力とかさあ、まあＡＡ連続貼りとか、レスしても意味のない書き込みならわかるけどさ、
あなたを含め、ここで使われているのは、「私の気に入らない内容の書き込みするな。たとえ
スレタイに合致していても」だよねえ。
どんだけ言論弾圧体質なんだと思うよ。
いい加減にしたら？
> このスレの住人はスルーって言葉の意味分からないの？馬鹿なの？
スルー力とかさあ、まあＡＡ連続貼りとか、レスしても意味のない書き込みならわかるけどさ、
あなたを含め、ここで使われているのは、「私の気に入らない内容の書き込みするな。たとえ
スレタイに合致していても」だよねえ。
どんだけ言論弾圧体質なんだと思うよ。
いい加減にしたら？
235 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 17:47:42 ID:aSTy51ie
最近、図書館全部読み終えてスレ探したんだけど、すごい荒れてんね。
ありえない設定だけど、そこは自分は気にならなかった。世界観は魅力的
だと感じたよ。むしろ人物に好感が持てなかったなぁ。ラブコメにしても
命張ってる人間の言動じゃないだろ。
砂川のモデルがいたのは驚いた。作者のインタビューも痛いし、書いた人も痛いな。
どっちも単なる私の感想を公の立場で垂れ流すのは恥ずかしい。
ありえない設定だけど、そこは自分は気にならなかった。世界観は魅力的
だと感じたよ。むしろ人物に好感が持てなかったなぁ。ラブコメにしても
命張ってる人間の言動じゃないだろ。
砂川のモデルがいたのは驚いた。作者のインタビューも痛いし、書いた人も痛いな。
どっちも単なる私の感想を公の立場で垂れ流すのは恥ずかしい。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 17:59:46 ID:q7tAtc4/
237 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:10:13 ID:To15VK+Z
銃器使うんだから死人出る事だってあるだろう。玄田隊長死にかけたじゃん
238 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:14:10 ID:DszDlC1k
死人出さないって協定結ばれてるはずだから
日野の悪夢以降は誰も死人出てないんじゃないか
日野の悪夢以降は誰も死人出てないんじゃないか
239 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:16:40 ID:pkIsAH7x
>>235
モデルなのかどうかは不明なわけだが。
モデルなのかどうかは不明なわけだが。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:18:13 ID:aSTy51ie
>>236
作中で死の描写がないだけで、殉職は有り得る仕事じゃないの？
批評つぶし、って斬新な言葉だね。ブログの人は単なる自身の読書の趣味を
大上段から押し付けただけだし、対する有川さんは傷つけられた自尊心を
回復する手段としてわざわざ相手を特定する形で煽ってる。
ちゃんとした書評を読んでみるといいと思うよ。このやり取りが批評とは、
私は思わなかった。
作中で死の描写がないだけで、殉職は有り得る仕事じゃないの？
批評つぶし、って斬新な言葉だね。ブログの人は単なる自身の読書の趣味を
大上段から押し付けただけだし、対する有川さんは傷つけられた自尊心を
回復する手段としてわざわざ相手を特定する形で煽ってる。
ちゃんとした書評を読んでみるといいと思うよ。このやり取りが批評とは、
私は思わなかった。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:18:49 ID:q7tAtc4/
>>239
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:23:15 ID:Sv7UgQMx
>>238
あれは「殺害を目的とした発砲をしない」じゃなかったかな。
であれば殉職が出ている可能性はある。というか、良化隊以外は殺害目的で
発砲してくる可能性はあるわけだし。
で>>241は
砂川のモデルが須永だというのをどこで知った？
２スレほど前からここを見ているがついぞそのソースを見たことがないんだが。
あれは「殺害を目的とした発砲をしない」じゃなかったかな。
であれば殉職が出ている可能性はある。というか、良化隊以外は殺害目的で
発砲してくる可能性はあるわけだし。
で>>241は
砂川のモデルが須永だというのをどこで知った？
２スレほど前からここを見ているがついぞそのソースを見たことがないんだが。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:26:13 ID:lXquiE6S
お、今度はモデルでない説を出してきたぞ（ｗ
それで乗り切れるか、またしても墓穴を掘るのか・・・。
それで乗り切れるか、またしても墓穴を掘るのか・・・。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:26:18 ID:hr8mcW+o
245 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:27:23 ID:q7tAtc4/
>>240
> 作中で死の描写がないだけで、殉職は有り得る仕事じゃないの？
誰も死なないのに、あり得るとは言いがたい。
> ちゃんとした書評を読んでみるといいと思うよ。このやり取りが批評とは、
> 私は思わなかった。
本当に読んだことがあるのかな？
ttp://blog.liverarian.com/index.php?blogid=2957&archive=2006-2-26
>February 26, 2006
>図書館戦争
> 有川浩著『図書館戦争』（メディアワークス）を，
>関係者の皆さんはもう読みましたか？
> Falconも，図書館関係者のはしくれとして，違和感を伴なって
>一応読み終えました。
> いくつか問題点が残ります。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
>軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
> 図書館の自由に関する宣言（1979年改訂）の主文の４は，
>この小説に書かれた「図書館はすべての不当な検閲に反対する」ではなく，「図書館はすべての検閲に反対する」です。これが著者の意図的なものなのかはわかりませんが，不勉強によるものならば，失笑，噴飯ものです。
> また，検閲という言葉を安易に意味を履き違えて使っていることに違和感を感じています。
> 近未来小説なので，現実と違うという言い訳に，仕方なく納得しなければなりませんが，もう少し図書館の本質を突くような内容を期待していました。
> 真面目に努力している図書館職員をおちょくるような小説は，今回だけにしてほしいですね。
>
>04:04:20
> 作中で死の描写がないだけで、殉職は有り得る仕事じゃないの？
誰も死なないのに、あり得るとは言いがたい。
> ちゃんとした書評を読んでみるといいと思うよ。このやり取りが批評とは、
> 私は思わなかった。
本当に読んだことがあるのかな？
ttp://blog.liverarian.com/index.php?blogid=2957&archive=2006-2-26
>February 26, 2006
>図書館戦争
> 有川浩著『図書館戦争』（メディアワークス）を，
>関係者の皆さんはもう読みましたか？
> Falconも，図書館関係者のはしくれとして，違和感を伴なって
>一応読み終えました。
> いくつか問題点が残ります。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
>軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
> 図書館の自由に関する宣言（1979年改訂）の主文の４は，
>この小説に書かれた「図書館はすべての不当な検閲に反対する」ではなく，「図書館はすべての検閲に反対する」です。これが著者の意図的なものなのかはわかりませんが，不勉強によるものならば，失笑，噴飯ものです。
> また，検閲という言葉を安易に意味を履き違えて使っていることに違和感を感じています。
> 近未来小説なので，現実と違うという言い訳に，仕方なく納得しなければなりませんが，もう少し図書館の本質を突くような内容を期待していました。
> 真面目に努力している図書館職員をおちょくるような小説は，今回だけにしてほしいですね。
>
>04:04:20
246 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:28:12 ID:1mtmyMn7
>>242
そりゃあ、作者が揉めた相手をモデルにした人物を作中に登場させてフルブッコにして退場させました、
とは言わんだろうけど。
ここまで酷似したケースで、作者自らが執筆中に問題のブログの存在を知ってると明言しているんだから
モデルだと考えるのは当然だろ？本人が明言しなくてもモデルが明らかな著作、映画、音楽なんかいっぱい
あるのに。
別に砂川にモデルがあったっていいじゃん。それを作品でうまく昇華して表現できていれば。
そりゃあ、作者が揉めた相手をモデルにした人物を作中に登場させてフルブッコにして退場させました、
とは言わんだろうけど。
ここまで酷似したケースで、作者自らが執筆中に問題のブログの存在を知ってると明言しているんだから
モデルだと考えるのは当然だろ？本人が明言しなくてもモデルが明らかな著作、映画、音楽なんかいっぱい
あるのに。
別に砂川にモデルがあったっていいじゃん。それを作品でうまく昇華して表現できていれば。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:30:16 ID:DszDlC1k
>>242
それでも死人が出てるのに描写しないのはいくらなんでも不自然だろう
会話に全くあがらない上に示唆するような文もないし
砂川云々の話は
砂川一輝と須永和之の語感が似てるって話じゃね
実際似てるし
それでも死人が出てるのに描写しないのはいくらなんでも不自然だろう
会話に全くあがらない上に示唆するような文もないし
砂川云々の話は
砂川一輝と須永和之の語感が似てるって話じゃね
実際似てるし
248 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:33:15 ID:q7tAtc4/
>>246
いえいえ、先生は意趣返しの意図なんか無かったと公言していますよ。
>>12
> なぜ見送ったかといいますと、実は、たまたま私がその出来事と全く同じエピソードを
> 書いていたところだったんですね
^^^^^^^^^^^^
> (『図書館内乱』では、ある公共図書館員が図書館の公共のホームページに
> 本の悪評を書いて、そのことで問題が大きくなるというシーンが描かれている)。
> 私としては「こんなバカな図書館員がいるわけないだろう」と
> 信じて安心して書いていたところに、 自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
^^^^^^^
> しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
> 彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いえいえ、先生は意趣返しの意図なんか無かったと公言していますよ。
>>12
> なぜ見送ったかといいますと、実は、たまたま私がその出来事と全く同じエピソードを
> 書いていたところだったんですね
^^^^^^^^^^^^
> (『図書館内乱』では、ある公共図書館員が図書館の公共のホームページに
> 本の悪評を書いて、そのことで問題が大きくなるというシーンが描かれている)。
> 私としては「こんなバカな図書館員がいるわけないだろう」と
> 信じて安心して書いていたところに、 自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
^^^^^^^
> しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
> 彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
249 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:36:54 ID:1mtmyMn7
250 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:38:00 ID:mS3rz8an
251 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:38:47 ID:q7tAtc4/
252 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:43:12 ID:vmsAntxh
最初からわざとらしい意趣返しをしなければ良かった。
インタビューで公言しなければ、裏事情として読者に知られずに済んだ。
下らない言いわけをしなければ、少なくともバレバレの嘘つきにはならずに済んだ。
でもこれら三つを同時にやっちゃった、どうしよう！
インタビューで公言しなければ、裏事情として読者に知られずに済んだ。
下らない言いわけをしなければ、少なくともバレバレの嘘つきにはならずに済んだ。
でもこれら三つを同時にやっちゃった、どうしよう！
253 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:47:02 ID:aSTy51ie
>>245
死人が主要人物に出ていないだけで、抗争で死者が出てるって説明があった
気がするので、今から読み直してきますね。
ブログは読みましたよ。前半部はもう好き嫌いとしか言いようがない。
検閲云々に関しては具体的事例の指摘がない。
～な内容を期待していました。に至っては、読む前に期待した通りの内容
でないことは作品の評価とは無関係。
自由に関する宣言への文言の変更についての言及位が辛うじて、書評か？
って感じですね。
死人が主要人物に出ていないだけで、抗争で死者が出てるって説明があった
気がするので、今から読み直してきますね。
ブログは読みましたよ。前半部はもう好き嫌いとしか言いようがない。
検閲云々に関しては具体的事例の指摘がない。
～な内容を期待していました。に至っては、読む前に期待した通りの内容
でないことは作品の評価とは無関係。
自由に関する宣言への文言の変更についての言及位が辛うじて、書評か？
って感じですね。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:47:42 ID:Sv7UgQMx
>>247
図書館戦争自体が図書特殊部隊を24時間365日追い続けたものではないし、
舞台が関東図書隊に限られる以上「作品に描かれている期間に、郁に直接的・間接的問わず
関わりのある人物が戦闘で死亡していない」だけという見方もできる。
もともと両隊の目標が敵の殲滅ではないからそういう可能性もある。
図書館戦争自体が図書特殊部隊を24時間365日追い続けたものではないし、
舞台が関東図書隊に限られる以上「作品に描かれている期間に、郁に直接的・間接的問わず
関わりのある人物が戦闘で死亡していない」だけという見方もできる。
もともと両隊の目標が敵の殲滅ではないからそういう可能性もある。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:48:19 ID:lXquiE6S
256 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:49:05 ID:q7tAtc4/
すべて織り込み済みなんじゃね？
作中不自然な意味になる批評に対する主人公の発言も、関心のある読者なら、既に事情を知りえる話だし、
「ええ、やりましたよ」と答えるメリットも無い。
何十万部も売り上げるだけの読者を抱えた後に、
「お前の通勤電車知ってんぞ」という脅迫がどれだけ現実的な危険か、
当然知った上での発言でしょ。
作中不自然な意味になる批評に対する主人公の発言も、関心のある読者なら、既に事情を知りえる話だし、
「ええ、やりましたよ」と答えるメリットも無い。
何十万部も売り上げるだけの読者を抱えた後に、
「お前の通勤電車知ってんぞ」という脅迫がどれだけ現実的な危険か、
当然知った上での発言でしょ。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:50:13 ID:q7tAtc4/
>>255
書かれていないことまで信じる理由があるの？
書かれていないことまで信じる理由があるの？
258 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:51:07 ID:huy5D7LY
普通、三十年も撃ち合いしてたら
互いに遺恨が積もり積もってとんでもない泥沼になってると思うんだが。
戦死者の遺族が復讐のために隊員になったりとか。
そのへん軽いよな。
互いに遺恨が積もり積もってとんでもない泥沼になってると思うんだが。
戦死者の遺族が復讐のために隊員になったりとか。
そのへん軽いよな。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:52:18 ID:DszDlC1k
サバゲーみたいなものだからな
260 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:55:48 ID:Sv7UgQMx
261 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:56:08 ID:q7tAtc4/
>>253
前半のくだりは、>>22の
>信者 「ラブコメメインですが何か？嫌なら読まなければ？」
の先取りでしょ。
「大まかに言えばフィクション」なのだから、ドキュメンタリ同様の現実味を求めてもしょうがない作品ですって、
ここで信者が言うのと同じことだよ。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
>軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
>～な内容を期待していました。に至っては、読む前に期待した通りの内容
ガッカリは感想なんだから当然。
前半のくだりは、>>22の
>信者 「ラブコメメインですが何か？嫌なら読まなければ？」
の先取りでしょ。
「大まかに言えばフィクション」なのだから、ドキュメンタリ同様の現実味を求めてもしょうがない作品ですって、
ここで信者が言うのと同じことだよ。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
>軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
>～な内容を期待していました。に至っては、読む前に期待した通りの内容
ガッカリは感想なんだから当然。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:58:31 ID:q7tAtc4/
>>260
主人公の言っていることは、つまり良化機関の建前そのものだが、誰もそれをタシナメない。
主人公の言っていることは、つまり良化機関の建前そのものだが、誰もそれをタシナメない。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 18:59:43 ID:mS3rz8an
誰も死なないように計算して撃ってるに決まってるだろ、角度とか。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:00:59 ID:q7tAtc4/
>>263
おそらく撃たれる方も計算しているに違いない、角度とか。
おそらく撃たれる方も計算しているに違いない、角度とか。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:01:59 ID:1mtmyMn7
だから、それは批評でも書評でもないでしょ、って事をID:aSTy51ieは言ってるんだろ。
>>235で
>どっちも単なる私の感想を公の立場で垂れ流すのは恥ずかしい。
と感想であることは否定してないんだし。
つまんねー本につまんね、というのは、少なくとも書評ではないよ。
>>235で
>どっちも単なる私の感想を公の立場で垂れ流すのは恥ずかしい。
と感想であることは否定してないんだし。
つまんねー本につまんね、というのは、少なくとも書評ではないよ。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:02:25 ID:lXquiE6S
深手を負っても、誰も決して死なない世界。
大塚英志あたりが怒り出しそうだ（ｗ
大塚英志あたりが怒り出しそうだ（ｗ
267 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:02:53 ID:q7tAtc4/
268 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:03:46 ID:lXquiE6S
269 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:04:14 ID:mS3rz8an
BB弾だから植え込みを貫通できないんだよ。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:04:45 ID:q7tAtc4/
271 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:05:04 ID:lXquiE6S
272 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:06:32 ID:bduVoCWx
273 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:07:42 ID:lXquiE6S
面白ければいい、というのに、大して面白くもなかったら致命的だよな。
274 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:08:14 ID:q7tAtc4/
275 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:08:35 ID:bduVoCWx
しかし、ここまで露骨だと逆に笑ってしまうしかないな。
まあ、夢見がちな人が書いているわけじゃないことがわかって
良かった、とでも思うしかないな。
まあ、夢見がちな人が書いているわけじゃないことがわかって
良かった、とでも思うしかないな。
276 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:09:36 ID:bduVoCWx
277 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:10:08 ID:mS3rz8an
278 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:10:28 ID:bduVoCWx
自分にレスしてどうする俺。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:10:39 ID:hFXkef3v
>>256
>「お前の通勤電車知ってんぞ」という脅迫
あれはそれだけ個人情報垂れ流しておいて「匿名ブログだから…」っていい訳はできんぞってことだろ。
ちょっと読み込めば「図書館協会幹部で大学では図書館学を指導してる公の人間」
ってことがすぐにわかるからこそ問題にしたわけで。
しかも、図書館協会の公式ページから名前でリンクしてたんだから。
>「お前の通勤電車知ってんぞ」という脅迫
あれはそれだけ個人情報垂れ流しておいて「匿名ブログだから…」っていい訳はできんぞってことだろ。
ちょっと読み込めば「図書館協会幹部で大学では図書館学を指導してる公の人間」
ってことがすぐにわかるからこそ問題にしたわけで。
しかも、図書館協会の公式ページから名前でリンクしてたんだから。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:11:05 ID:Sv7UgQMx
>>262
人を傷つける表現云々のあたりのことか？
あれに対しては柴崎が「公の意見ではなく私の意見であれば問題にはならなかった」
と言っているが。
>>267
植え込みにうずくまっている人間に銃を乱射して、相手が死なない確率のほうが高いんなら
撃ったかもな。
ていうか、読み返したら植え込みに着地して背嚢拾ったらすぐに木の陰に退避してるじゃねーか
郁が隠れられるくらいの木なら少しは防げるような気がしないでもない。
人を傷つける表現云々のあたりのことか？
あれに対しては柴崎が「公の意見ではなく私の意見であれば問題にはならなかった」
と言っているが。
>>267
植え込みにうずくまっている人間に銃を乱射して、相手が死なない確率のほうが高いんなら
撃ったかもな。
ていうか、読み返したら植え込みに着地して背嚢拾ったらすぐに木の陰に退避してるじゃねーか
郁が隠れられるくらいの木なら少しは防げるような気がしないでもない。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:12:13 ID:1mtmyMn7
>>268,270
お前らちゃんとした書評家の書評読んでこいよ。新聞なんかの御用文化人の書評でもいい。
このブログがどうとかじゃなく、他人の作品の評価をするというのはそんな単純なもので
はない。一作作った人間、携わった人間、読んで人間すべてを相手にすることになるんだから。
つまんねーという極めて個人的な感想は、評価じゃないだろ？お前につまんなくても、いい
作品というのはある。感想がいけないというんじゃない、それを書評だの批評だの大層なこと
言うなってことだ。
お前らちゃんとした書評家の書評読んでこいよ。新聞なんかの御用文化人の書評でもいい。
このブログがどうとかじゃなく、他人の作品の評価をするというのはそんな単純なもので
はない。一作作った人間、携わった人間、読んで人間すべてを相手にすることになるんだから。
つまんねーという極めて個人的な感想は、評価じゃないだろ？お前につまんなくても、いい
作品というのはある。感想がいけないというんじゃない、それを書評だの批評だの大層なこと
言うなってことだ。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:13:07 ID:mS3rz8an
リンクしてて、それが何か問題が？
公の人間は本の感想も言えないなんて
とんだ良化国家ですね。
公の人間は本の感想も言えないなんて
とんだ良化国家ですね。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:13:47 ID:q7tAtc4/
284 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:15:48 ID:Sv7UgQMx
285 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:15:52 ID:q7tAtc4/
>>281
> >>268,270
> お前らちゃんとした書評家の書評読んでこいよ。新聞なんかの御用文化人の書評でもいい。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
オッケー！！！
【サブカルさーふぃん】アニメ 『図書館戦争』 人命をかけて守る本って？
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080517/gam0805170836001-n1.htm
> >>268,270
> お前らちゃんとした書評家の書評読んでこいよ。新聞なんかの御用文化人の書評でもいい。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
オッケー！！！
【サブカルさーふぃん】アニメ 『図書館戦争』 人命をかけて守る本って？
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080517/gam0805170836001-n1.htm
286 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:15:58 ID:lXquiE6S
287 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:16:24 ID:DszDlC1k
>>285
書評じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
書評じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:17:07 ID:lXquiE6S
289 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:17:16 ID:q7tAtc4/
>>285
おっと、線を引くところを間違えた
> お前らちゃんとした書評家の書評読んでこいよ。新聞なんかの御用文化人の書評でもいい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
厳密には「書」評ではないけど。
おっと、線を引くところを間違えた
> お前らちゃんとした書評家の書評読んでこいよ。新聞なんかの御用文化人の書評でもいい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
厳密には「書」評ではないけど。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:18:09 ID:lXquiE6S
そろそろ『図書館戦争』へのちゃんとした批評の例を示してよ。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:18:33 ID:PVS4WApB
公人だろうが政治家だろうが
個人のブログで本の感想書くことに問題はないんじゃない？
そんなこと言い出したら、公の立場で好き放題酷評しながら
賞の審査員やってる石原都知事なんてどうなるのよ。
個人のブログで本の感想書くことに問題はないんじゃない？
そんなこと言い出したら、公の立場で好き放題酷評しながら
賞の審査員やってる石原都知事なんてどうなるのよ。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:19:43 ID:q7tAtc4/
>>291
だって、石原きらいだから、東京都の図書隊じゃなく、広域行政機関ってことにしたんじゃないの？
だって、石原きらいだから、東京都の図書隊じゃなく、広域行政機関ってことにしたんじゃないの？
293 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:22:06 ID:q7tAtc4/
>>290
本の雑誌に弁護士の記事は、20ページしか読まなかった様子だしな・・・
本の雑誌に弁護士の記事は、20ページしか読まなかった様子だしな・・・
294 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:23:48 ID:PVS4WApB
295 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:24:11 ID:hFXkef3v
>>282
日本図書館協会公式を見てた人が協会幹部の名前をポチる
↓
「図書館戦争これっきりにしろ」のページが出現
図書館協会内のページと誤解される可能性は充分ありますよ。
誤解する方が馬鹿というのはもっともだと思うけど、准教授も迂闊。
日本図書館協会公式を見てた人が協会幹部の名前をポチる
↓
「図書館戦争これっきりにしろ」のページが出現
図書館協会内のページと誤解される可能性は充分ありますよ。
誤解する方が馬鹿というのはもっともだと思うけど、准教授も迂闊。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:29:12 ID:ngRniIn1
297 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:29:26 ID:nwaeHDNs
出て行け的なことを言いつつ燃料投下するから始末に負えない。
痛い作者が叩かれてるスレなんて珍しくないだろ。
痛い作者が叩かれてるスレなんて珍しくないだろ。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:36:48 ID:PVS4WApB
299 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:37:24 ID:Sv7UgQMx
>>296
まさか「こんなことも知らないなんてお前なんて知的障害？」とか言っちゃえる人？
自分の知っていることでもみんなが知っているわけではないし、
みんなが知っていてもあなたが知らないこともある。
少なくともインターネットを5年ほど利用してるが、ドメインを確認しようなどと思い浮かんだことさえない
で、どうなんだと協会に問い合わせたら協会が具体的対策をしただけだろう。
まさか「こんなことも知らないなんてお前なんて知的障害？」とか言っちゃえる人？
自分の知っていることでもみんなが知っているわけではないし、
みんなが知っていてもあなたが知らないこともある。
少なくともインターネットを5年ほど利用してるが、ドメインを確認しようなどと思い浮かんだことさえない
で、どうなんだと協会に問い合わせたら協会が具体的対策をしただけだろう。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:38:23 ID:+nD0+9gF
今日スレすごく伸びてるから何かあったかと思ったけど
別冊２の発売日確定だけか、それはそれで嬉しいが
フリーターは書籍化しないかなあ
別冊２の発売日確定だけか、それはそれで嬉しいが
フリーターは書籍化しないかなあ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:39:48 ID:DszDlC1k
302 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:40:52 ID:1mtmyMn7
>>298
あれ、俺信者と思われてんの？
ブログ書いた人間も有川さんもどっちも大人げないし、相手が気に食わないからといって
双方やり方が違うだろ、というスタンスなんだけど、このブログが書評としてアリかナシか
という流れになってたから、こんなもんを書評と呼ぶのは書評家への冒涜だと思ったんだ。
あれ、俺信者と思われてんの？
ブログ書いた人間も有川さんもどっちも大人げないし、相手が気に食わないからといって
双方やり方が違うだろ、というスタンスなんだけど、このブログが書評としてアリかナシか
という流れになってたから、こんなもんを書評と呼ぶのは書評家への冒涜だと思ったんだ。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:42:57 ID:rm9MJ9Gw
図書館戦争に限らず、図書館からリンクされていて図書館関連の
幹部であるならば、ブログではその本の売り上げに関わる様な
書き込みは避けるべきだと思う。
名前出してようが役職がわかっていようが、リンクされていなけれ
ばまた違う話だったんだろうけど。
ただし、それとは別に作家が出した本に対して評価も批判も受け
るのは当然だけど、個人だろうとブログなど他人に読まれることを
前提とした場所に書き込むなら、それに対しての批判も受けるのは
当然だと思うよ。
だから図書館戦争という本に対しての批判を書いたら、その文章に
ついて何かのリアクションがあるのは仕方がないことだろう。
それは当然作者自身も日記を出しているんだからその記事につい
てネット上で色々言われるのは同じだけど。
最近の作家さんはネットがある～そこかr口コミで評判が広がったり、
批判が目についたりして大変だよなあ。
幹部であるならば、ブログではその本の売り上げに関わる様な
書き込みは避けるべきだと思う。
名前出してようが役職がわかっていようが、リンクされていなけれ
ばまた違う話だったんだろうけど。
ただし、それとは別に作家が出した本に対して評価も批判も受け
るのは当然だけど、個人だろうとブログなど他人に読まれることを
前提とした場所に書き込むなら、それに対しての批判も受けるのは
当然だと思うよ。
だから図書館戦争という本に対しての批判を書いたら、その文章に
ついて何かのリアクションがあるのは仕方がないことだろう。
それは当然作者自身も日記を出しているんだからその記事につい
てネット上で色々言われるのは同じだけど。
最近の作家さんはネットがある～そこかr口コミで評判が広がったり、
批判が目についたりして大変だよなあ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:45:06 ID:byQbTpBv
>>299
>少なくともインターネットを5年ほど利用してるが、ドメインを確認しようなどと思い浮かんだことさえない
なんかすぐ詐欺にひっかかりそうな人だな
怪しいリンクをクリックする時には注意しなよ
あと普通、リンク先の個人ブログの内容なんて、リンク元にクレーム付けるような事じゃない
というか結局クレーム付けてたのか
>少なくともインターネットを5年ほど利用してるが、ドメインを確認しようなどと思い浮かんだことさえない
なんかすぐ詐欺にひっかかりそうな人だな
怪しいリンクをクリックする時には注意しなよ
あと普通、リンク先の個人ブログの内容なんて、リンク元にクレーム付けるような事じゃない
というか結局クレーム付けてたのか
305 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:48:41 ID:PVS4WApB
306 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:49:49 ID:q7tAtc4/
307 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:51:21 ID:q7tAtc4/
>>281
20ページしか読んでなくてもマンセー記事なら良いというなら、それが良化されたメディアってもんなんだろうな・・・
20ページしか読んでなくてもマンセー記事なら良いというなら、それが良化されたメディアってもんなんだろうな・・・
308 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:53:03 ID:q7tAtc4/
309 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:56:30 ID:q7tAtc4/
>>299
> で、どうなんだと協会に問い合わせたら協会が具体的対策をしただけだろう。
ああ、そうな・・・
こんなストイックなページになっちゃったよ。
ttp://www.jla.or.jp/school/index.html
> で、どうなんだと協会に問い合わせたら協会が具体的対策をしただけだろう。
ああ、そうな・・・
こんなストイックなページになっちゃったよ。
ttp://www.jla.or.jp/school/index.html
310 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:57:43 ID:lXquiE6S
>>299
> 自分の知っていることでもみんなが知っているわけではないし、
> みんなが知っていてもあなたが知らないこともある。
> 少なくともインターネットを5年ほど利用してるが、ドメインを確認しようなどと思い浮かんだことさえない
別に私はバカです自慢をするのは結構だけど、こんな寝ぼけたこと書いている奴に、とある書評の
サイトのリンクの問題を論じて欲しくはないよな。
何にもわかってないなら黙っとけ、だ。
> 自分の知っていることでもみんなが知っているわけではないし、
> みんなが知っていてもあなたが知らないこともある。
> 少なくともインターネットを5年ほど利用してるが、ドメインを確認しようなどと思い浮かんだことさえない
別に私はバカです自慢をするのは結構だけど、こんな寝ぼけたこと書いている奴に、とある書評の
サイトのリンクの問題を論じて欲しくはないよな。
何にもわかってないなら黙っとけ、だ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:59:10 ID:rm9MJ9Gw
>>305
図書館という看板を背負っている以上売り上げに多少は関係あるんじゃない？
少なくとも自分は名もない一般人のブログよりは影響されたよ。
権威主義とかそんなのではなく、やっぱり仕事としていろんな本を読んでいる
だろうから、好みだけで文章を書くとは昔は思わなかったし。
図書館を広告に使おうとしたというより、自社の損害になる物に対して検討を
したってことじゃないのか？そんなの普通の企業なら当たり前だろ。
ネットだから、個人発信だから何かいても罰せられないという時代は終わったよ。
図書館という看板を背負っている以上売り上げに多少は関係あるんじゃない？
少なくとも自分は名もない一般人のブログよりは影響されたよ。
権威主義とかそんなのではなく、やっぱり仕事としていろんな本を読んでいる
だろうから、好みだけで文章を書くとは昔は思わなかったし。
図書館を広告に使おうとしたというより、自社の損害になる物に対して検討を
したってことじゃないのか？そんなの普通の企業なら当たり前だろ。
ネットだから、個人発信だから何かいても罰せられないという時代は終わったよ。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:59:13 ID:q7tAtc4/
313 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 19:59:49 ID:Sv7UgQMx
>>309
実際に問い合わせたのは図問研(図書館問題研究会)みたいだけどな。対談見る限り
実際に問い合わせたのは図問研(図書館問題研究会)みたいだけどな。対談見る限り
314 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:01:33 ID:CHMJhUAH
>305-306
一個人（私人）として書いてたブログの内容に対して作者側は
「図書館協会からリンクしていた」事を盾にとって、
相手と図書館協会側に公人としての対応を迫ったって事だろ要は。
同人誌騒動の時も思ったけど
「信者を煽って気に食わない相手に凸させる」って手法が本当に好きなんだなこの作者。
一個人（私人）として書いてたブログの内容に対して作者側は
「図書館協会からリンクしていた」事を盾にとって、
相手と図書館協会側に公人としての対応を迫ったって事だろ要は。
同人誌騒動の時も思ったけど
「信者を煽って気に食わない相手に凸させる」って手法が本当に好きなんだなこの作者。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:02:13 ID:q7tAtc4/
316 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:02:26 ID:rm9MJ9Gw
>>312
ああ、すまないすまない「協会」ね。
でも、図書館にあまり関係のない人間は「図書館」も「図書館協会」の
差もあまりわからないものだよ。
混ぜるなという意見もよくわかるが、混ざってしまうのも現実だよね。
＞「オマエの通勤電車をしってるぞ」
その前後の文章を出さないのはわざと？
ああ、すまないすまない「協会」ね。
でも、図書館にあまり関係のない人間は「図書館」も「図書館協会」の
差もあまりわからないものだよ。
混ぜるなという意見もよくわかるが、混ざってしまうのも現実だよね。
＞「オマエの通勤電車をしってるぞ」
その前後の文章を出さないのはわざと？
317 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:02:56 ID:3yUl5wJZ
図書館をネタに本書いた→図書館協会幹部に間違いを指摘された→営業妨害だ、職場に抗議するぞコラ！
こうなったわけだから
医療をネタに本を書いた→医師に医学的間違いを指摘された→売り上げが下がるだろがボケ！
法律をネタに本を書いた→弁護士に法律的間違いを指摘された→訴えるぞタコがぁ！！
こうなるのは容易に予想できる
奴の間違いは誰も指摘できない
恐るべきクレーマーが世に解き放たれたのだ
こうなったわけだから
医療をネタに本を書いた→医師に医学的間違いを指摘された→売り上げが下がるだろがボケ！
法律をネタに本を書いた→弁護士に法律的間違いを指摘された→訴えるぞタコがぁ！！
こうなるのは容易に予想できる
奴の間違いは誰も指摘できない
恐るべきクレーマーが世に解き放たれたのだ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:03:40 ID:q7tAtc4/
>>316
「砂川エピソードは、須永氏を知る前に書きました」
「砂川エピソードは、須永氏を知る前に書きました」
319 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:04:58 ID:9TSn8Qdb
320 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:05:37 ID:GV/GVTdJ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:07:45 ID:q7tAtc4/
>>319
この辺の話じゃね？
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/niji.html
ブログのレビューに法務部を持ち出そうとする人物出なければ、騒ぎに成る程ではなかったのかな・・・
この辺の話じゃね？
ttp://www.geocities.jp/seishusironeko/niji.html
ブログのレビューに法務部を持ち出そうとする人物出なければ、騒ぎに成る程ではなかったのかな・・・
322 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:08:07 ID:3yUl5wJZ
323 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:09:02 ID:Sv7UgQMx
324 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:14:52 ID:9TSn8Qdb
>>321
>>323
m(_ _)m
>インターネットは自分の都合で一方的に使える便利な空間ではないんです。
>一個人が安価で全世界に情報を発信できる、時流にも乗ってインターネットを
>利用する公共機関も増えた。しかし、その巨大な利便の裏側には当然、
>巨大なリスクがあるわけです。不用意な情報を発信して、
>自分で手出しができないところにその情報が拾われてしまう可能性もそうですよね。
なんて偉そうなことを書いておいて、
自分は日記に二次サイトを晒して閉鎖に追い込んだ訳ね。
ひでぇな、この小説家。
>>323
m(_ _)m
>インターネットは自分の都合で一方的に使える便利な空間ではないんです。
>一個人が安価で全世界に情報を発信できる、時流にも乗ってインターネットを
>利用する公共機関も増えた。しかし、その巨大な利便の裏側には当然、
>巨大なリスクがあるわけです。不用意な情報を発信して、
>自分で手出しができないところにその情報が拾われてしまう可能性もそうですよね。
なんて偉そうなことを書いておいて、
自分は日記に二次サイトを晒して閉鎖に追い込んだ訳ね。
ひでぇな、この小説家。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:19:09 ID:rm9MJ9Gw
>>322
感想や書評を書くのは当然というか別に問題にされないと思うよ。
ただ、電撃側から見れば営業妨害とも取れるような文章が問題だった
から検討したんじゃないの？
つかこの流れ、そのまま小説の流れなんだけど。
それから自分的にはいろんな意見が読めて面白いけど、この流れが
嫌いな人もいるだろうから、sageをメール欄に入れてくれるとうれしい。
感想や書評を書くのは当然というか別に問題にされないと思うよ。
ただ、電撃側から見れば営業妨害とも取れるような文章が問題だった
から検討したんじゃないの？
つかこの流れ、そのまま小説の流れなんだけど。
それから自分的にはいろんな意見が読めて面白いけど、この流れが
嫌いな人もいるだろうから、sageをメール欄に入れてくれるとうれしい。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:22:13 ID:CHMJhUAH
>>319
日記で「書いてほしくない二次創作」として
本編よりも未来時制の話（例えば郁と堂上の結婚生活ネタ）など
特定のシチュエーションを列挙
↓
日記のup後、そのネタで書いてた同人サイトの自主閉鎖・休止が相次ぐ
↓
作者側が該当の日記を削除して321のガイドライン作成
ファンの同人活動に対して、
「同人誌で自分の書こうとしてたネタ先回りされたら困るな～（ﾆｶﾞﾜﾗ」みたいな
反応する漫画家や小説家はこれまでにも見た事あるけど
「未来ネタで書いて欲しくない」とまで言った人って聞いた事ない。
イタタなガイドライン作った山田南平ですら、ファンが作る同人の内容にまでは言及しなかったのに。
日記で「書いてほしくない二次創作」として
本編よりも未来時制の話（例えば郁と堂上の結婚生活ネタ）など
特定のシチュエーションを列挙
↓
日記のup後、そのネタで書いてた同人サイトの自主閉鎖・休止が相次ぐ
↓
作者側が該当の日記を削除して321のガイドライン作成
ファンの同人活動に対して、
「同人誌で自分の書こうとしてたネタ先回りされたら困るな～（ﾆｶﾞﾜﾗ」みたいな
反応する漫画家や小説家はこれまでにも見た事あるけど
「未来ネタで書いて欲しくない」とまで言った人って聞いた事ない。
イタタなガイドライン作った山田南平ですら、ファンが作る同人の内容にまでは言及しなかったのに。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:22:38 ID:q7tAtc4/
>>325
マンセー以外は粛清・・・
マンセー以外は粛清・・・
328 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:22:56 ID:lXquiE6S
>>325
> 感想や書評を書くのは当然というか別に問題にされないと思うよ。
> ただ、電撃側から見れば営業妨害とも取れるような文章が問題だった
> から検討したんじゃないの？
その、営業妨害の基準てなに？ 批判されると営業妨害なの？
> 感想や書評を書くのは当然というか別に問題にされないと思うよ。
> ただ、電撃側から見れば営業妨害とも取れるような文章が問題だった
> から検討したんじゃないの？
その、営業妨害の基準てなに？ 批判されると営業妨害なの？
329 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:23:00 ID:+nD0+9gF
>>301
内容は>>320が説明してくれてるような話し
webでは最後の方で展開が速くなって、これから面白くなりそうだ
ってところで終わっちゃったんで、書下ろしを追加して書籍化してほしい
でも作者が忙しそうだから当分むりだろうなあ
内容は>>320が説明してくれてるような話し
webでは最後の方で展開が速くなって、これから面白くなりそうだ
ってところで終わっちゃったんで、書下ろしを追加して書籍化してほしい
でも作者が忙しそうだから当分むりだろうなあ
330 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:29:54 ID:9TSn8Qdb
331 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:31:10 ID:3yUl5wJZ
>>328
専門家が私人として批判すると営業妨害です
間違いを指摘されると売り上げに影響するので
良化隊員の手で職場に圧力をかけて批判を封じた後に
後付けで間違いを言い訳して、しかもその職場に公認させます
専門家が私人として批判すると営業妨害です
間違いを指摘されると売り上げに影響するので
良化隊員の手で職場に圧力をかけて批判を封じた後に
後付けで間違いを言い訳して、しかもその職場に公認させます
332 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:33:39 ID:rm9MJ9Gw
>>328
>その、営業妨害の基準てなに？ 批判されると営業妨害なの？
それは電撃か作者に聞いてくれ。自分はそうじゃないかな？という意見を出しただけ。
だから断定はしてない。
ただ、これだけネットが浸透すると、新聞や雑誌やテレビ以上世間に及ぼす影響力
が強くなってくるだろうから、このこと以外でもブログに書いたことを個人であっても
訴えられたりするのが頻繁な時代が来るんじゃないかなと思う。
今までは2ちゃんのレスを削除するくらいだったけどさ。それがいいことか悪いことか
は知らないが。
>その、営業妨害の基準てなに？ 批判されると営業妨害なの？
それは電撃か作者に聞いてくれ。自分はそうじゃないかな？という意見を出しただけ。
だから断定はしてない。
ただ、これだけネットが浸透すると、新聞や雑誌やテレビ以上世間に及ぼす影響力
が強くなってくるだろうから、このこと以外でもブログに書いたことを個人であっても
訴えられたりするのが頻繁な時代が来るんじゃないかなと思う。
今までは2ちゃんのレスを削除するくらいだったけどさ。それがいいことか悪いことか
は知らないが。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:33:47 ID:YpZRAM+f
334 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:34:33 ID:q7tAtc4/
335 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:39:09 ID:r3w1AXaQ
狂信者が擁護してるだけだと思ってたけど
営業妨害営業妨害うるさいのがいるな。
> このこと以外でもブログに書いたことを個人であっても
> 訴えられたりするのが頻繁な時代が来るんじゃないかなと思う。
そういう事を、言論の自由をテーマにしてる作家がやっちゃったから
反発受けてるんだってば。
良化隊が言葉狩りしてるのとどう違うんだよ。
営業妨害営業妨害うるさいのがいるな。
> このこと以外でもブログに書いたことを個人であっても
> 訴えられたりするのが頻繁な時代が来るんじゃないかなと思う。
そういう事を、言論の自由をテーマにしてる作家がやっちゃったから
反発受けてるんだってば。
良化隊が言葉狩りしてるのとどう違うんだよ。
336 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:41:31 ID:Sv7UgQMx
>>334
心配していただいているようで申し訳ない。
とりあえずこの動画ほどひどいことにはなったことはない。
ワンクリック踏んだことは何回かあるけど。
ていうか、このスレの流れみててふと思ったんだけどみんなあとがきとかは
読まないものなのか？
私はラノベ読むようになってからあとがきまで目を通すようになったんだが。
心配していただいているようで申し訳ない。
とりあえずこの動画ほどひどいことにはなったことはない。
ワンクリック踏んだことは何回かあるけど。
ていうか、このスレの流れみててふと思ったんだけどみんなあとがきとかは
読まないものなのか？
私はラノベ読むようになってからあとがきまで目を通すようになったんだが。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:42:14 ID:9TSn8Qdb
>>332
でもそのブログの内容って>>16だよね。
> 図書館戦争
> 有川浩著『図書館戦争』（メディアワークス）を，
> 関係者の皆さんはもう読みましたか？
> ○○○○も，図書館関係者のはしくれとして，違和感を伴なって
> 一応読み終えました。
> いくつか問題点が残ります。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
> 軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，
> 不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
> 図書館の自由に関する宣言（1979年改訂）の主文の４は，
> この小説に書かれた「図書館はすべての不当な検閲に反対する」ではなく，
> 「図書館はすべての検閲に反対する」です。これが著者の意図的なものなのかはわかりませんが，
> 不勉強によるものならば，失笑，噴飯ものです。
> また，検閲という言葉を安易に意味を履き違えて使っていることに違和感を感じています。
> 近未来小説なので，現実と違うという言い訳に，仕方なく納得しなければなりませんが，
> もう少し図書館の本質を突くような内容を期待していました。
> 真面目に努力している図書館職員をおちょくるような小説は，今回だけにしてほしいですね。
多少辛辣かなと思うけど、大騒ぎするような事書いてないと思うんだけど。
結局図書館の自由に関する宣言の引用に間違いがあるって指摘してるだけだし。
でもそのブログの内容って>>16だよね。
> 図書館戦争
> 有川浩著『図書館戦争』（メディアワークス）を，
> 関係者の皆さんはもう読みましたか？
> ○○○○も，図書館関係者のはしくれとして，違和感を伴なって
> 一応読み終えました。
> いくつか問題点が残ります。
> 現実の図書館と変えているという設定についての言い訳や，
> 軍隊ごっこや恋愛ごっこに現を抜かす図書館員（？）たちの行動と言動，
> 不服な表情と叫ぶことしかしない主人公の単純直情的な性格は論ずる意味がありませんが，
> 図書館の自由に関する宣言（1979年改訂）の主文の４は，
> この小説に書かれた「図書館はすべての不当な検閲に反対する」ではなく，
> 「図書館はすべての検閲に反対する」です。これが著者の意図的なものなのかはわかりませんが，
> 不勉強によるものならば，失笑，噴飯ものです。
> また，検閲という言葉を安易に意味を履き違えて使っていることに違和感を感じています。
> 近未来小説なので，現実と違うという言い訳に，仕方なく納得しなければなりませんが，
> もう少し図書館の本質を突くような内容を期待していました。
> 真面目に努力している図書館職員をおちょくるような小説は，今回だけにしてほしいですね。
多少辛辣かなと思うけど、大騒ぎするような事書いてないと思うんだけど。
結局図書館の自由に関する宣言の引用に間違いがあるって指摘してるだけだし。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:42:53 ID:GV/GVTdJ
「鎮火報」日明恩
PHPの児玉さんとの対談の最後にオススメとして挙げられてたんで図書館に借りにいったんだが、
著者名「たちもりめぐみ」って読み方を知らず探せなくてカウンターのお世話になっちゃったw
ヒのところ探してもないはずだ
PHPの児玉さんとの対談の最後にオススメとして挙げられてたんで図書館に借りにいったんだが、
著者名「たちもりめぐみ」って読み方を知らず探せなくてカウンターのお世話になっちゃったw
ヒのところ探してもないはずだ
339 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:45:25 ID:YpZRAM+f
340 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:47:05 ID:DszDlC1k
文庫版のあとがきってなんかあるのか？
イラストのおかげで手を出すつもりなんて毛頭なかったけど
図書館で借りてきてみっかな
イラストのおかげで手を出すつもりなんて毛頭なかったけど
図書館で借りてきてみっかな
341 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:47:29 ID:lXquiE6S
342 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:52:29 ID:2GUvFCjc
343 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:54:09 ID:2GUvFCjc
344 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:55:20 ID:2GUvFCjc
>>295
いまだにインターネットって何かを知らない方がいるとは。
まあ、それも2ちゃんねる。っていうかリンクってリンクでしか
ない。そらあ、フレーム作って、あたかもページがそのページの
一部みたいに見えるとかってんだったらまだしも。
いまだにインターネットって何かを知らない方がいるとは。
まあ、それも2ちゃんねる。っていうかリンクってリンクでしか
ない。そらあ、フレーム作って、あたかもページがそのページの
一部みたいに見えるとかってんだったらまだしも。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:56:20 ID:L2n2rRaH
>>326
あれは同人文化を全く知らない人の意見って感じだったな。
作者の中じゃ、二次創作なんてものは存在しなかったんだろうな、
過剰反応つーか、知らぬ存ぜぬが一番なんだけどさ。
電撃なんだから作者に同人がどんなもんか説明してやれただろうに。
あれは同人文化を全く知らない人の意見って感じだったな。
作者の中じゃ、二次創作なんてものは存在しなかったんだろうな、
過剰反応つーか、知らぬ存ぜぬが一番なんだけどさ。
電撃なんだから作者に同人がどんなもんか説明してやれただろうに。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:56:45 ID:2GUvFCjc
347 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 20:58:37 ID:YpZRAM+f
348 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:00:01 ID:r3w1AXaQ
語り尽くされた話で擁護するのって
自爆テロみたいなもんだな。
自爆テロみたいなもんだな。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:00:24 ID:dj4WpPdB
350 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:01:58 ID:Sv7UgQMx
351 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:02:18 ID:q7tAtc4/
>>340
今、手元にあるが、特に変わっているとは思わないけど、
ハードカバー版を見たことがないから、何か違うのかもな。
「追い詰められるとすぐ手負いの獣と化す私」というのが、2004年とはまるで違う印象に読み取れるのかも知れない・・・
今、手元にあるが、特に変わっているとは思わないけど、
ハードカバー版を見たことがないから、何か違うのかもな。
「追い詰められるとすぐ手負いの獣と化す私」というのが、2004年とはまるで違う印象に読み取れるのかも知れない・・・
352 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:02:26 ID:oDp0pCxV
抗議したのは図問研経由でだっけ？
353 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:03:09 ID:DszDlC1k
毎度のごとく現れる連投君は
意見を一つのレスにまとめろ
意見を一つのレスにまとめろ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:03:54 ID:+nD0+9gF
355 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:04:04 ID:2GUvFCjc
>>332
blogに個人が書いたくらいでは訴えないでしょ。そんな著者や
出版社があったら、非難轟々だろう。っていうか、馬鹿だよ。
いくらなんでもそんな頭悪い方法はやらないでしょ。やるとしても
少しでも物を考える人間は、もっと目立たない方法にするよ。
blogに個人が書いたくらいでは訴えないでしょ。そんな著者や
出版社があったら、非難轟々だろう。っていうか、馬鹿だよ。
いくらなんでもそんな頭悪い方法はやらないでしょ。やるとしても
少しでも物を考える人間は、もっと目立たない方法にするよ。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:04:30 ID:q7tAtc4/
>>350
「情報リテラシー」と言うのもググッといてくれ。
「情報リテラシー」と言うのもググッといてくれ。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:07:04 ID:InPX5RB1
358 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:09:42 ID:2GUvFCjc
>>350
良かったな。ここが親切な2ちゃんねるで。インターネットってのは
あなたが想像しているような世界とはたぶん違う。あなた自身のために、
もうちょっとお勉強っていうか学習して下さい。
それから、無知なことに適当なっていうか半端な知識でコメント
しないで下さい。いまだに個人的には釣り疑惑から逃れられて
いないんだけれど。
良かったな。ここが親切な2ちゃんねるで。インターネットってのは
あなたが想像しているような世界とはたぶん違う。あなた自身のために、
もうちょっとお勉強っていうか学習して下さい。
それから、無知なことに適当なっていうか半端な知識でコメント
しないで下さい。いまだに個人的には釣り疑惑から逃れられて
いないんだけれど。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:10:02 ID:YpZRAM+f
360 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:11:27 ID:oDp0pCxV
後書きがどうかしたのか。
批判者は一人残らず吊すとでも書いてあるのか？
批判者は一人残らず吊すとでも書いてあるのか？
361 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:13:23 ID:DszDlC1k
362 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:13:54 ID:Sv7UgQMx
363 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:17:05 ID:4GGeFrqi
ttp://blog.liverarian.com/index.php?blogid=2957&archive=2008-5-25
May 25, 2008
フフフ、腹筋運動
Falconは大学で講義をするので、腹筋を鍛えています。
腹筋を鍛えると、声が楽に出せるし、落ち着いて話ができるし、その分、エネルギーを考える力に回せるので、講義での説明が十分にできます。
就職を控えている学生にも、腹筋運動を勧めています。面接のときに上がらずに臨めるからです。
回数を競うつもりはないですが、50回はできますよ。水泳で50メートル泳げれば、100メートル、1000メートルも、らくらく泳げるもので、
腹筋運動も10回できれば、20回、50回もらくらくできます。
回数をこなすことよりは、１回をゆっくりすることのほうが筋肉をつけられるようです。専門家に伺うと５回でも十分なんだそうです。
勢いで20回するよりも、１回をゆっくり行い、胴が床に対して角度30度ぐらいになったところで、５秒ぐらい止めたほうが、筋力が付くようです。
それから胴をあげる運動だけでなく、脚をあげる運動を組み合わせたり、腰をひねるストレッチ運動も同時に行うことで美しい腹筋を形成できます。
胴をあげたり、脚をあげるのが無理な人は、床にあおむけに寝て、両膝を曲げて、リラックスしながら、腹式呼吸を深くします。
吸い込む時に、できる限り、腹をグッとへこます。これだけでも腹筋が鍛えられます。
急激にやっても、腰を痛めるので、ほどほどにしましょう。
また、食事のあとに行うと、胃液が逆流して、逆流性食道炎になるので注意しましょう。少なくとも食後２時間ぐらいはやらないほうがいいです。
えっ、慎重すぎるですか？身をもって経験したから、忠言するのですよ。ムキになっても、「逆上する」癖をつけるだけかもしれません。
有川が日記に腹筋について書いたら、須永君こんな記事あげてやんの。
さすが大学准教授。
チクチクネチネチとアイロニーが効いたシニカルな内容でペーソスすら感じられますね。
＞腹筋運動も10回できれば、20回、50回もらくらくできます。
そんなわけねぇだろ。
May 25, 2008
フフフ、腹筋運動
Falconは大学で講義をするので、腹筋を鍛えています。
腹筋を鍛えると、声が楽に出せるし、落ち着いて話ができるし、その分、エネルギーを考える力に回せるので、講義での説明が十分にできます。
就職を控えている学生にも、腹筋運動を勧めています。面接のときに上がらずに臨めるからです。
回数を競うつもりはないですが、50回はできますよ。水泳で50メートル泳げれば、100メートル、1000メートルも、らくらく泳げるもので、
腹筋運動も10回できれば、20回、50回もらくらくできます。
回数をこなすことよりは、１回をゆっくりすることのほうが筋肉をつけられるようです。専門家に伺うと５回でも十分なんだそうです。
勢いで20回するよりも、１回をゆっくり行い、胴が床に対して角度30度ぐらいになったところで、５秒ぐらい止めたほうが、筋力が付くようです。
それから胴をあげる運動だけでなく、脚をあげる運動を組み合わせたり、腰をひねるストレッチ運動も同時に行うことで美しい腹筋を形成できます。
胴をあげたり、脚をあげるのが無理な人は、床にあおむけに寝て、両膝を曲げて、リラックスしながら、腹式呼吸を深くします。
吸い込む時に、できる限り、腹をグッとへこます。これだけでも腹筋が鍛えられます。
急激にやっても、腰を痛めるので、ほどほどにしましょう。
また、食事のあとに行うと、胃液が逆流して、逆流性食道炎になるので注意しましょう。少なくとも食後２時間ぐらいはやらないほうがいいです。
えっ、慎重すぎるですか？身をもって経験したから、忠言するのですよ。ムキになっても、「逆上する」癖をつけるだけかもしれません。
有川が日記に腹筋について書いたら、須永君こんな記事あげてやんの。
さすが大学准教授。
チクチクネチネチとアイロニーが効いたシニカルな内容でペーソスすら感じられますね。
＞腹筋運動も10回できれば、20回、50回もらくらくできます。
そんなわけねぇだろ。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:17:12 ID:D+sXqYjB
365 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:18:12 ID:DszDlC1k
>>364
完結したからに決まってるだろう。
完結したからに決まってるだろう。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:20:43 ID:2GUvFCjc
確かに水泳で50メートル泳げても1000メートル泳げるとは限らないなw
まあ、でも個人blogだったらなんの問題も感じない内容だな。
まあ、でも個人blogだったらなんの問題も感じない内容だな。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:20:45 ID:yMuLcJ2v
368 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:20:53 ID:InPX5RB1
>>364
作者の頭の中で完結してなかったりしてな
作者の頭の中で完結してなかったりしてな
369 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:22:30 ID:2GUvFCjc
まあ、何が何でも全部嫌ってのもな。作者の心情としては
同人誌の内容に制約与えたい気がするのもわからないではない。
っていうか、俺だったら自分が流されそうで嫌なんだけれどね。
無理に関係ない話にしたり、偶然似てもまねしたと思われたり。
でも、さすがに書かないでね、とかは書けないだろうけど。
同人誌の内容に制約与えたい気がするのもわからないではない。
っていうか、俺だったら自分が流されそうで嫌なんだけれどね。
無理に関係ない話にしたり、偶然似てもまねしたと思われたり。
でも、さすがに書かないでね、とかは書けないだろうけど。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:22:32 ID:InPX5RB1
なんだ。どじんしに怒ったのは
完結してないのにどじん作ったからなのか。不勉強すまね。
完結してないのにどじん作ったからなのか。不勉強すまね。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:22:36 ID:D+sXqYjB
フルボッコで涙目。俺は一体何を思ってこんな事書き込んだんだ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:24:59 ID:4GGeFrqi
>>358
「オフィシャル」ってのは誤解を与えるおそれがある表現は極力回避するべきものだ。
一般の民間企業でも当たり前なのに公的機関ならより一層注意するべきってのは常識としてわかるよね？
そこに受け手のレベルなんてものは関係ないよ。最低基準に合わせるのが当たり前だ。
>>364
そこが譲歩線ってことだろ。
俺は同人なんて書けないし読むこともないけど、ルール決めてお互いうまいことやりましょってことで別にいいんじゃねぇの。
「オフィシャル」ってのは誤解を与えるおそれがある表現は極力回避するべきものだ。
一般の民間企業でも当たり前なのに公的機関ならより一層注意するべきってのは常識としてわかるよね？
そこに受け手のレベルなんてものは関係ないよ。最低基準に合わせるのが当たり前だ。
>>364
そこが譲歩線ってことだろ。
俺は同人なんて書けないし読むこともないけど、ルール決めてお互いうまいことやりましょってことで別にいいんじゃねぇの。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:28:17 ID:oDp0pCxV
374 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:29:31 ID:yMuLcJ2v
人のキャラとストーリー勝手に使ってるんだから作者の言うとおりにするのは当たり前だろ
特に最近は原作以上に設けて外車とかマンションまで買えるらしいんだから
それともこういう考えは古いの？
特に最近は原作以上に設けて外車とかマンションまで買えるらしいんだから
それともこういう考えは古いの？
375 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:30:32 ID:4GGeFrqi
>>373
はいはい。屁理屈にはかないません。
はいはい。屁理屈にはかないません。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:33:22 ID:X3mXb6TE
反論は全て屁理屈
自分の意見だけが正論
最低基準を決めるのも自分
自分の意見だけが正論
最低基準を決めるのも自分
377 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:35:35 ID:/jJ41OS7
>>369
心情としては分からないこともないけどさ。
「素人の方が考えた二次創作と、私が今後書く内容が偶然被ってしまう可能性が
あるので、発表された分より先の時間軸では書かないで下さい」なんて
よくプロの作家が言えるなと思った。プライドないのか？
自分の構想、想像力が素人と同じレベルだって公言してるようなものじゃないか。
心情としては分からないこともないけどさ。
「素人の方が考えた二次創作と、私が今後書く内容が偶然被ってしまう可能性が
あるので、発表された分より先の時間軸では書かないで下さい」なんて
よくプロの作家が言えるなと思った。プライドないのか？
自分の構想、想像力が素人と同じレベルだって公言してるようなものじゃないか。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:35:57 ID:yMuLcJ2v
全員が全員ネットやパソコンに興味津々てわけじゃないからな
それこそ設定とかは業者にやってもらってあとは遊ぶだけってやつもいるからねｗ
それこそ設定とかは業者にやってもらってあとは遊ぶだけってやつもいるからねｗ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:36:32 ID:q7tAtc4/
380 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:40:01 ID:yMuLcJ2v
>>377
でも仮にかぶっちゃったらまたネットでパクリだなんだ騒がれるぜ
同人活動をしていた人が何人いるか知らんが、一人でもかぶったらもう大騒ぎだよね。２ちゃんとかでｗ
だったら先に元から立ったほうがいいんじゃないの？
それにかぶるってだけじゃなくて、単純に「おまえ、なんでおれの考えた設定でストーリー考えてるの？自分で考えて一から作れよ」ってことじゃないのか？
でも仮にかぶっちゃったらまたネットでパクリだなんだ騒がれるぜ
同人活動をしていた人が何人いるか知らんが、一人でもかぶったらもう大騒ぎだよね。２ちゃんとかでｗ
だったら先に元から立ったほうがいいんじゃないの？
それにかぶるってだけじゃなくて、単純に「おまえ、なんでおれの考えた設定でストーリー考えてるの？自分で考えて一から作れよ」ってことじゃないのか？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:40:22 ID:X3mXb6TE
382 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:43:53 ID:O/dKekRp
383 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:46:01 ID:X3mXb6TE
同人誌を売った利益を原作者にも還元すればいいのかな？
384 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:51:59 ID:kHgcGO20
糞信者共死ねよ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:53:06 ID:Sv7UgQMx
完結するまでは「未来」を書く権利はできれば私に譲ってください
っていうのはそんなに共感できないような意見なのか？
っていうのはそんなに共感できないような意見なのか？
386 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:55:17 ID:yMuLcJ2v
>>382
いや、要は同人誌って人の尻馬に乗って商売してるようなものじゃん
もちろん全員が沿うじゃなくて、単純にキャラとかストーリーが好きな人もいるだろうけどね
ただそういう人は未来のストーリーは書くなってのにおとなしく従ってサイドストーリーを書く気がする(あくまで私見です)
実際サイトは閉鎖されたんでしょ？だったら何も問題ないと思うんだが・・・
いや、要は同人誌って人の尻馬に乗って商売してるようなものじゃん
もちろん全員が沿うじゃなくて、単純にキャラとかストーリーが好きな人もいるだろうけどね
ただそういう人は未来のストーリーは書くなってのにおとなしく従ってサイドストーリーを書く気がする(あくまで私見です)
実際サイトは閉鎖されたんでしょ？だったら何も問題ないと思うんだが・・・
387 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:56:00 ID:q7tAtc4/
388 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:57:24 ID:InPX5RB1
なあ。
原作者は原作者なりにプライドを持って、
「同人誌と本家は違うものですから、その辺よろしく」
みたいな事いってりゃなーんも問題ないんじゃないの？
原作者は原作者なりにプライドを持って、
「同人誌と本家は違うものですから、その辺よろしく」
みたいな事いってりゃなーんも問題ないんじゃないの？
389 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 21:57:50 ID:6XHxsHEi
書いてる作中に、現実にも同じような馬鹿なことをしている人がいるのを見つけた場合
そのエピソードを削るのが大人の対応
名前をもじって使うのが作者
どうみても、意趣返しですありがとうございました。
死ぬ死なないは、アニメでは、還って来ない人がでるかもしれない作戦に私はいない、みたいなことを言っていたよ。
そのエピソードを削るのが大人の対応
名前をもじって使うのが作者
どうみても、意趣返しですありがとうございました。
死ぬ死なないは、アニメでは、還って来ない人がでるかもしれない作戦に私はいない、みたいなことを言っていたよ。
つけたしです
そもそも有川の発言からして、同人作家の良心とかを信じた発言じゃないの？
同人誌は権利を侵害してるんだから、それに対してサイドストーリーや完結したあとの話を書くのはかまわない
ただ、終わってない作品の結末だけは本物の作者である自分に書かせてくれってお願いでしょ
別に同人作家はそれに従う必要ないんだから。元から非合法な活動なんだし
そもそも有川の発言からして、同人作家の良心とかを信じた発言じゃないの？
同人誌は権利を侵害してるんだから、それに対してサイドストーリーや完結したあとの話を書くのはかまわない
ただ、終わってない作品の結末だけは本物の作者である自分に書かせてくれってお願いでしょ
別に同人作家はそれに従う必要ないんだから。元から非合法な活動なんだし
391 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:00:21 ID:pOjtl5S4
意趣返しというよりただの嫌がらせだよ…
392 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:05:13 ID:q7tAtc4/
393 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:09:03 ID:DszDlC1k
親告罪であるにしろ著作権侵害であるのは間違っちゃいない
大抵の虹なんて原作者とかの黙認で成り立ってるんだから
原作者がやめろって言ったらやめるのは当然のことだろう
大抵の虹なんて原作者とかの黙認で成り立ってるんだから
原作者がやめろって言ったらやめるのは当然のことだろう
394 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:10:18 ID:L2n2rRaH
>>390
それが読み取れるから、始末が悪いんだと思う。
作者のお願いを突っぱねてまで、ネットで二次を書こうなんて思う人はいない
だろうし。自分は作者にその気はないにしろ、踏み絵をしてるように見えた。
ただ最近の二次サイトはググれば一発で見つかるようなところも多いし
何も知識がない人が同人に遭遇する確率は昔と比べると多くなりがちだから
こーゆー問題はどこでも起こりうる話だとは思ってるけど。
それが読み取れるから、始末が悪いんだと思う。
作者のお願いを突っぱねてまで、ネットで二次を書こうなんて思う人はいない
だろうし。自分は作者にその気はないにしろ、踏み絵をしてるように見えた。
ただ最近の二次サイトはググれば一発で見つかるようなところも多いし
何も知識がない人が同人に遭遇する確率は昔と比べると多くなりがちだから
こーゆー問題はどこでも起こりうる話だとは思ってるけど。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:10:22 ID:O/dKekRp
>>390
どうかなぁ
同人の許可は原作者次第だから
俺はそのへんは作者の好きにすればいいと思う
批判弾圧や作品内での意趣返しとは事情が違って
この件は、どっちに理があるかといえば作者の方にある
ただ例の、表現の自由をテーマにしてる人がどうして？
という反感があるのと
ファンとの距離の取り方を失敗したなと思ったかな
同人を黙認する気あるなら、完全に異世界だと思って
口出さない方がファンは気楽だ
どうかなぁ
同人の許可は原作者次第だから
俺はそのへんは作者の好きにすればいいと思う
批判弾圧や作品内での意趣返しとは事情が違って
この件は、どっちに理があるかといえば作者の方にある
ただ例の、表現の自由をテーマにしてる人がどうして？
という反感があるのと
ファンとの距離の取り方を失敗したなと思ったかな
同人を黙認する気あるなら、完全に異世界だと思って
口出さない方がファンは気楽だ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:10:23 ID:1mtmyMn7
何で同人活動を擁護するやつがいるのかわからん。ここ同人板か？
本来すべきでないことをしているんだから、やめてくれと正当な権利者から言われたら
やめるべきことだろ。
>>389
俺はあのエピソード自体、あのブログに触発されてのものだと思うよ。元からの構想と
言うには何か流れが不自然な感じなんだよね。砂川のエピとしては、図書の処分ってだけで
十分だと思うし。ブログの毒舌記事にページ割いた割には、伏線でも何でもなかったからなぁ。
個人的な体験をそのまま自作に反映させるって私小説じゃなくても、よくある手法だし別に
いいんだけど、ここまで個人的な鬱憤だと引くわな。
本来すべきでないことをしているんだから、やめてくれと正当な権利者から言われたら
やめるべきことだろ。
>>389
俺はあのエピソード自体、あのブログに触発されてのものだと思うよ。元からの構想と
言うには何か流れが不自然な感じなんだよね。砂川のエピとしては、図書の処分ってだけで
十分だと思うし。ブログの毒舌記事にページ割いた割には、伏線でも何でもなかったからなぁ。
個人的な体験をそのまま自作に反映させるって私小説じゃなくても、よくある手法だし別に
いいんだけど、ここまで個人的な鬱憤だと引くわな。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:11:25 ID:yMuLcJ2v
398 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:17:33 ID:yMuLcJ2v
なんでみんな勘繰るかな？
素直に言葉どおり受け止められないのか？
素直に言葉どおり受け止められないのか？
399 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:20:48 ID:X3mXb6TE
アホ信者がアニメ板にも出張してるw
あまりに露骨なレスするもんだからバレバレw
あまりに露骨なレスするもんだからバレバレw
400 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:27:10 ID:9TSn8Qdb
まあ、権利者が全面的に支援していない二次創作は全て違法だわな。
ただ権利者が告訴しないと警察が動かないってだけで
著作権法でばっちり禁じられてるわけだから。
ただ権利者が告訴しないと警察が動かないってだけで
著作権法でばっちり禁じられてるわけだから。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:31:19 ID:yMuLcJ2v
>>396
>何か流れが不自然な感じなんだよね
そうか？
おれはむしろ自然だと思った。
クライマックスに向けて新しい敵も現われて人間関係にも変化だ出たし、郁「読みたいのは今だから我慢できない」ってのも図書隊らしくていいと思った。
関係ないけどやっぱアニメ版では小牧と毬江の話は放送コード的に無理なんだね
どう演じるのか気にしてたけどちょっと残念だ
>何か流れが不自然な感じなんだよね
そうか？
おれはむしろ自然だと思った。
クライマックスに向けて新しい敵も現われて人間関係にも変化だ出たし、郁「読みたいのは今だから我慢できない」ってのも図書隊らしくていいと思った。
関係ないけどやっぱアニメ版では小牧と毬江の話は放送コード的に無理なんだね
どう演じるのか気にしてたけどちょっと残念だ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:32:06 ID:O/dKekRp
403 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:32:08 ID:nwaeHDNs
擁護側、圧倒的に無知だろ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:33:06 ID:azJqYQ0i
405 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:35:47 ID:X3mXb6TE
無知だから擁護できるっていうか
406 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:39:02 ID:GV/GVTdJ
>>404
DVDには収録される
DVDには収録される
407 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:39:29 ID:yMuLcJ2v
>>402
確かに白だけど、だからってやりたい放題はまずいと思う
ちゃんと敬意とモラルを持たないとなｗ
>>404
また荒れるかもしれんが有川の日記に書いてあった
小牧の活躍シーンがなくなるって配慮でオリジナルのストーリーができたらしい
ただ原作では小牧すっげえかっこいいから流してほしかったなｗｗ
確かに白だけど、だからってやりたい放題はまずいと思う
ちゃんと敬意とモラルを持たないとなｗ
>>404
また荒れるかもしれんが有川の日記に書いてあった
小牧の活躍シーンがなくなるって配慮でオリジナルのストーリーができたらしい
ただ原作では小牧すっげえかっこいいから流してほしかったなｗｗ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:39:38 ID:4GGeFrqi
>>399
低脳アニヲタがラノベ板に迷い込んでる
低脳アニヲタがラノベ板に迷い込んでる
409 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:40:04 ID:yMuLcJ2v
410 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:41:18 ID:1mtmyMn7
>>401
砂川の毒舌ブログを書く、っていうエピソードについて、流れが不自然だと思ったんだ。
>クライマックスに向けて新しい敵も現われて人間関係にも変化だ出たし、郁「読みたいのは今だから我慢できない」ってのも図書隊らしくていいと思った。
これ、毒舌ブログのくだりなくても成り立つじゃん。
砂川の性格付けしたにしてはあっさり退場したし、そこから発展するのか？と思いきや、単に笠原が砂川にケンカ
吹っ掛けるきっかけになっただけ。
准教授ブログへの宣戦布告以外にこのエピソードの必然性がない。だから、後付けエピなんだろうな、と
思った。
砂川の毒舌ブログを書く、っていうエピソードについて、流れが不自然だと思ったんだ。
>クライマックスに向けて新しい敵も現われて人間関係にも変化だ出たし、郁「読みたいのは今だから我慢できない」ってのも図書隊らしくていいと思った。
これ、毒舌ブログのくだりなくても成り立つじゃん。
砂川の性格付けしたにしてはあっさり退場したし、そこから発展するのか？と思いきや、単に笠原が砂川にケンカ
吹っ掛けるきっかけになっただけ。
准教授ブログへの宣戦布告以外にこのエピソードの必然性がない。だから、後付けエピなんだろうな、と
思った。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:41:48 ID:Sv7UgQMx
>>407
てことはやっぱりアニメで手塚がかけてたのは慧への電話か
てことはやっぱりアニメで手塚がかけてたのは慧への電話か
412 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:43:35 ID:Og8lK60+
権利云々ではなくて、もっと上手くたち回って欲しかったってことじゃないの？
そつなくこなしてる作家さんもいる訳だし、好きな作品を書いてる作家さんを
嫌いになりたくないという気持ちもあるのかもとれない。信者めといわれれば
それまでだけど。
上手くたち回れないところがらしいといえば、らしい気も自分はしてしまうがw
そつなくこなしてる作家さんもいる訳だし、好きな作品を書いてる作家さんを
嫌いになりたくないという気持ちもあるのかもとれない。信者めといわれれば
それまでだけど。
上手くたち回れないところがらしいといえば、らしい気も自分はしてしまうがw
413 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:46:56 ID:tfH2eeNE
>403
同意。
今時「同人作家はマンションや外車で大儲け」とか、認識古いにも程がある。
つか、さっきから頑張ってるのってほとんどyMuLcJ2v一人だよな。
ジャンル関係なく、原作者が「二次創作見てる」って公言するのって同人者にとっては基本的に地雷なんだよ。
>380で書いてるような事態にしても、原作者が形だけでも「二次なんて関係ないよ見てないよ」
ってポーズ貫いてたらまず起こらない。何だかんだ言っても一番強いのは原作者様だから｡
先に「同人見てる」って言っちゃったから妙な規制を敷かなきゃいけなくなったりあたり、
迂闊というかいらん事言いで地雷踏んだなって感じはある。
同意。
今時「同人作家はマンションや外車で大儲け」とか、認識古いにも程がある。
つか、さっきから頑張ってるのってほとんどyMuLcJ2v一人だよな。
ジャンル関係なく、原作者が「二次創作見てる」って公言するのって同人者にとっては基本的に地雷なんだよ。
>380で書いてるような事態にしても、原作者が形だけでも「二次なんて関係ないよ見てないよ」
ってポーズ貫いてたらまず起こらない。何だかんだ言っても一番強いのは原作者様だから｡
先に「同人見てる」って言っちゃったから妙な規制を敷かなきゃいけなくなったりあたり、
迂闊というかいらん事言いで地雷踏んだなって感じはある。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:49:53 ID:O/dKekRp
批判への意趣返しを置くとしても、砂川の事件は
行きすぎた表現の自由の問題点について描く機会になったと思うんだけどな
敵側の正義をも描けば、物語への視点を多面的にできた
でも結局はダブスタな独善を披露するだけで終わってるからな
行きすぎた表現の自由の問題点について描く機会になったと思うんだけどな
敵側の正義をも描けば、物語への視点を多面的にできた
でも結局はダブスタな独善を披露するだけで終わってるからな
415 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 22:55:00 ID:X3mXb6TE
>>408
お前だったかw
お前だったかw
416 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:02:00 ID:InPX5RB1
ラノベオタは怖いもの見たさでアニメ板に来る。その逆もある。
まあそのうち嵐も過ぎ去るよ
たぶん
まあそのうち嵐も過ぎ去るよ
たぶん
417 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:02:20 ID:Sv7UgQMx
>>414
どこがダブルスタンダードに見えたのか詳しく頼む
どこがダブルスタンダードに見えたのか詳しく頼む
418 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:03:56 ID:9TSn8Qdb
>>402
えーと強姦罪も要親告なわけだけど、
お前の考え方で行くと、
寝ている女性をレイプした場合は罪に問えないことになるよ？
日本の著作権法では、著作物を作った時点で自動的に著作権が発生する。
特に何の手続きをしなくとも、 著作者の権利は保護される。
現在では殆どの国が同様の制度となっている。
仮に作者が明確に否定しなくとも、二次創作が著作権者の権利を侵害している以上、
作った時点で黒になる。
もし俺の言ってることが信じられなかったらググってみ？
えーと強姦罪も要親告なわけだけど、
お前の考え方で行くと、
寝ている女性をレイプした場合は罪に問えないことになるよ？
日本の著作権法では、著作物を作った時点で自動的に著作権が発生する。
特に何の手続きをしなくとも、 著作者の権利は保護される。
現在では殆どの国が同様の制度となっている。
仮に作者が明確に否定しなくとも、二次創作が著作権者の権利を侵害している以上、
作った時点で黒になる。
もし俺の言ってることが信じられなかったらググってみ？
419 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:06:39 ID:4GGeFrqi
>>415
よぉ、低脳アニヲタww
よぉ、低脳アニヲタww
420 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:09:39 ID:Jmms3Qm0
>>418
パロディの権利についてもググッてみ。
パロディの権利についてもググッてみ。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:13:24 ID:hG1imzr2
今日は脳みそがうんこで出来てる奴が多いな。
422 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:14:48 ID:6XHxsHEi
メディアワークスで批判への意趣返し発覚したのが、本の出版後で
わざとやったんではまずいから、今後はこうでしたと言って下さいと
法務部から指示があったように解答したのが件のインタビューじゃないかねえ
作品の内容を守りたいのなら、名前をもじる必要は全くない
名前まで偶然の一致で、そこも作品の一部だから変えたくなかったというなら別だけど
わざとやったんではまずいから、今後はこうでしたと言って下さいと
法務部から指示があったように解答したのが件のインタビューじゃないかねえ
作品の内容を守りたいのなら、名前をもじる必要は全くない
名前まで偶然の一致で、そこも作品の一部だから変えたくなかったというなら別だけど
423 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:15:10 ID:2GUvFCjc
424 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:16:11 ID:EqxqCHtf
親告罪だっていう一点だけで
レイプと著作権侵害を同一視するとか、どんだけｗ
同人出身の漫画家や小説家は
みんな犯罪者かよ
レイプと著作権侵害を同一視するとか、どんだけｗ
同人出身の漫画家や小説家は
みんな犯罪者かよ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:18:47 ID:Sv7UgQMx
6か月たてば時効じゃね？
426 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:19:35 ID:2GUvFCjc
427 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:23:51 ID:1mtmyMn7
428 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:27:56 ID:1m9JVlun
で、有川は同人死ねと言ってるんですか？
429 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:30:29 ID:yMuLcJ2v
>>428
ちょっと上から見直すといいよｗ
ちょっと上から見直すといいよｗ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:32:16 ID:1m9JVlun
>>429
ならどうして信者たちは同人を犯罪扱いしてるんですか？
ならどうして信者たちは同人を犯罪扱いしてるんですか？
431 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:33:11 ID:Sv7UgQMx
432 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:33:20 ID:bzl2AitX
この人って聴覚障害者を題材にした作品書いてるね
戦争とか障害者とか刺激的な題材が好きみたいだね
戦争とか障害者とか刺激的な題材が好きみたいだね
433 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:34:47 ID:yMuLcJ2v
434 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:37:07 ID:Sv7UgQMx
>>432
あれはただのスピンアウトだ
あれはただのスピンアウトだ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:42:11 ID:3/RtweWR
自分で書いた小説を
別の作品内で悪役に叩かせたり
主人公たちに賛美させたりしたという、あれですか。
別の作品内で悪役に叩かせたり
主人公たちに賛美させたりしたという、あれですか。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:45:14 ID:Sv7UgQMx
レインツリーのがあとじゃなかったっけ？
437 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:45:25 ID:9TSn8Qdb
438 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:48:10 ID:Sv7UgQMx
信者とアンチの二元論でしか考えられないひとがいるんだよ。
書いてて思ったが郁みたいだな
書いてて思ったが郁みたいだな
439 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:49:14 ID:yMuLcJ2v
そもそも前から気になってたんだが、「信者」って具体的にどんな定義なの？
一般的なファンと同じ意味でおｋ？それとももっと狂信的なファンのこと？
アンチの対義語として使われたんだと思うんだが正直よくわからん
一般的なファンと同じ意味でおｋ？それとももっと狂信的なファンのこと？
アンチの対義語として使われたんだと思うんだが正直よくわからん
440 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/25(日) 23:59:26 ID:fFkHH6JB
信者の定義か？
ID:Sv7UgQMxみたいに半日くらい延々と
擁護のために居る奴のことだな。
当番お疲れーす！
ID:Sv7UgQMxみたいに半日くらい延々と
擁護のために居る奴のことだな。
当番お疲れーす！
441 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:00:32 ID:F05ldhUF
そんなに時間たってたか。
なんだかんだしながらのぞいてたから気付かなかったよ
なんだかんだしながらのぞいてたから気付かなかったよ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:05:04 ID:DP8LtOFA
言葉狩りの動機は、差別を受けてる人が傷付くし利権団体の利益が損なわれるから。
批判弾圧の動機は、作者が傷付くし作者や関係会社の利益が損なわれるから。
片方が正しければもう片方も正しく。
片方が間違ってればもう片方も間違っている。
批判弾圧の動機は、作者が傷付くし作者や関係会社の利益が損なわれるから。
片方が正しければもう片方も正しく。
片方が間違ってればもう片方も間違っている。
443 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:05:46 ID:wi0LSknS
２ちゃんて批判に対する批判は許さない、みたいな風潮あるよね
そもそも批判の対義語に擁護を使ってる時点でなんか違和感を感じるｗ
そもそも批判の対義語に擁護を使ってる時点でなんか違和感を感じるｗ
444 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:05:50 ID:X3mXb6TE
445 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:08:40 ID:F05ldhUF
446 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:11:49 ID:pOeBl5a1
>>408
>>419
>>444
その「低脳」ってのが何なのか、そろそろ教えてくれ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BD%8E%E8%84%B3&stype=0&dtype=2
>>419
>>444
その「低脳」ってのが何なのか、そろそろ教えてくれ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BD%8E%E8%84%B3&stype=0&dtype=2
447 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:12:32 ID:YVYPy8lB
はいはい
向こうの罵倒には何も言わずまともなレスには見当違いの横槍ですね
貴重なお仲間だから大切にしなきゃいけないもんね
Sv7UgQMxさんw
向こうの罵倒には何も言わずまともなレスには見当違いの横槍ですね
貴重なお仲間だから大切にしなきゃいけないもんね
Sv7UgQMxさんw
448 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:16:21 ID:33Jcxxkl
>>446
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BD%8E%E8%84%B3%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
みなさんは何の話をしてはるんですか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BD%8E%E8%84%B3%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
みなさんは何の話をしてはるんですか？
もはや、どっちも大差なくなってる。
だから続けるなら向こうへ誘導して向こうでやれと言っているんだ。
そのために存在するスレがあるんだから
だから続けるなら向こうへ誘導して向こうでやれと言っているんだ。
そのために存在するスレがあるんだから
450 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:20:53 ID:F8S4HBZf
>>449
頭悪い信者に設定の矛盾を気付かせてやってるんだから感謝しろよ
頭悪い信者に設定の矛盾を気付かせてやってるんだから感謝しろよ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:22:33 ID:wi0LSknS
まあ啓蒙さんの登場かよorz
アニメが終わったらちょっとは落ち着くのかね
アニメが終わったらちょっとは落ち着くのかね
452 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:23:09 ID:YVYPy8lB
今更カミングアウトしなくてもいいぞw
釣られて下手こいた時点でバレてるんだから
釣られて下手こいた時点でバレてるんだから
453 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:23:47 ID:hGOTfGE4
もう全部俺が悪いって事で良いよ
だから今日はもう寝ろ
だから今日はもう寝ろ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:23:59 ID:F05ldhUF
455 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:25:09 ID:wi0LSknS
>>454
啓蒙されるからもうほっとこうぜ
啓蒙されるからもうほっとこうぜ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:26:05 ID:YVYPy8lB
457 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:26:25 ID:pOeBl5a1
458 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:26:51 ID:F05ldhUF
459 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:27:56 ID:YVYPy8lB
460 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:28:48 ID:DP8LtOFA
有川さんの作品を悪意でしか読めないとは
可愛そうな奴らだな。
どう見ても悪いのは有川さんの創作活動を
邪魔してる連中だろ？
繊細な女史の心を傷つける奴らは
俺が許さない。
可愛そうな奴らだな。
どう見ても悪いのは有川さんの創作活動を
邪魔してる連中だろ？
繊細な女史の心を傷つける奴らは
俺が許さない。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:28:49 ID:KZtI7owC
盛り上がってるなあ
462 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:30:09 ID:YVYPy8lB
463 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:31:32 ID:F8S4HBZf
>>461
痛い信者を観察するのが楽しくて仕方がありません。
痛い信者を観察するのが楽しくて仕方がありません。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:31:38 ID:Cae32Uw8
>>461
一緒に盛り上がろうぜ
一緒に盛り上がろうぜ
465 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:33:44 ID:F05ldhUF
466 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:34:45 ID:DP8LtOFA
ID:YVYPy8lB
こいつが低脳だろ。
そもそもここは有川さんの作品について
ゆっくり語らいながら楽しむスレだから
議論全般がスレ違いだ。
失せろ、議論厨。
こいつが低脳だろ。
そもそもここは有川さんの作品について
ゆっくり語らいながら楽しむスレだから
議論全般がスレ違いだ。
失せろ、議論厨。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:34:51 ID:wi0LSknS
468 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:34:55 ID:p04ETroU
「正論は正しい。でも正論で攻撃するのは間違っている」
みたいな台詞が図書館戦争にあったと記憶している。
ということで。
作者も信者も、正論で攻撃しちゃダメだよ、間違ってるよ！
自分を郁だと思うな、相手を郁だと思え。
未熟な己の正義を信じ、それのみでつっぱしる、そんな郁みたいな相手をフォローしろ、
しまくるんだ！
これこそが有川ワールドじゃないか！
みたいな台詞が図書館戦争にあったと記憶している。
ということで。
作者も信者も、正論で攻撃しちゃダメだよ、間違ってるよ！
自分を郁だと思うな、相手を郁だと思え。
未熟な己の正義を信じ、それのみでつっぱしる、そんな郁みたいな相手をフォローしろ、
しまくるんだ！
これこそが有川ワールドじゃないか！
469 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:38:53 ID:pOeBl5a1
>>460
作家の挙動から、悪意がほとばしっているもの。
作家の挙動から、悪意がほとばしっているもの。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:40:33 ID:pOeBl5a1
471 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:41:22 ID:KZtI7owC
ほとばしると言われるとなぜかベギラマを思い出すんだがなんでだ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:42:33 ID:F05ldhUF
>>468
「正論であれば何をいっても良いわけではない」だよ
「正論であれば何をいっても良いわけではない」だよ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:42:54 ID:DP8LtOFA
474 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:45:03 ID:pOeBl5a1
475 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:45:09 ID:YVYPy8lB
476 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:45:18 ID:sPujJn8n
これはまたでかい釣り針がやってまいりました
477 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:45:45 ID:wi0LSknS
>>470
>間違っていることを正さないので、郁みたいなまま大人になっちゃうのでは？
提案なんだが、ここで言うより本人にメールでも手紙でも出せば？
不特定多数を相手にするより元から変えたほうが言いと思うぞ
>間違っていることを正さないので、郁みたいなまま大人になっちゃうのでは？
提案なんだが、ここで言うより本人にメールでも手紙でも出せば？
不特定多数を相手にするより元から変えたほうが言いと思うぞ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:46:56 ID:pOeBl5a1
479 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:47:00 ID:wi0LSknS
>>475
わかったから落ち着けｗ
わかったから落ち着けｗ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:47:59 ID:KZtI7owC
人それぞれなんだからアニメ板のみんなも普段いる場所に帰ろうぜ。
アニメ板に来てる人もさっさと帰ってほしいが
アニメ板に来てる人もさっさと帰ってほしいが
481 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:48:36 ID:pOeBl5a1
>>477
大丈夫だよ。絶対、覗いてるから。
大丈夫だよ。絶対、覗いてるから。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:48:55 ID:DP8LtOFA
そうだな
文句がある奴は有川さんに
意見のメールを送るといい。
でも有川さん本人だと精神的負担で
苦しめてしまうかもしれないから
メディアワークスやフジテレビにでも送れ。
ここには来るな。
文句がある奴は有川さんに
意見のメールを送るといい。
でも有川さん本人だと精神的負担で
苦しめてしまうかもしれないから
メディアワークスやフジテレビにでも送れ。
ここには来るな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:49:57 ID:YVYPy8lB
別にどこの板に来ようが自由だけど無茶な擁護をする信者は丸判りで
みっともない
みっともない
484 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:50:43 ID:Cae32Uw8
信者の擁護がひどすぎて、アンチがなりすまして書いてるのかと疑ってしまう
批判、疑問があるのは当たり前のことだし、明らかな煽りや中傷は流せばいいのに
批判、疑問があるのは当たり前のことだし、明らかな煽りや中傷は流せばいいのに
485 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:51:44 ID:KZtI7owC
486 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:51:57 ID:wi0LSknS
>>484
最初は質問してたのに途中から屁理屈言いだす人もいるんです
最初は質問してたのに途中から屁理屈言いだす人もいるんです
487 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:52:12 ID:YVYPy8lB
488 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:53:33 ID:HmtxiucD
リンクの件といい、擁護の質がひどすぎ。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:54:30 ID:YVYPy8lB
490 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:56:29 ID:wi0LSknS
491 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:58:13 ID:Cae32Uw8
492 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 00:59:23 ID:F05ldhUF
最近はほんとに読んでから書き込んでるのか微妙なレスも多いけどな。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:02:20 ID:pPVx4one
アニメだけ見て自己完結して書き込んでる人が居ればこの位荒れるか
494 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:03:18 ID:YVYPy8lB
ほんとに読んでたらこうも無茶な擁護は出来ないもんな
495 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:03:51 ID:KZtI7owC
>>491
気のせいだよ。アンチが言ってるってことにしりゃ心も平静無事ですよ
気のせいだよ。アンチが言ってるってことにしりゃ心も平静無事ですよ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:03:55 ID:sd+mJD07
そもそも図書館に陸自を無理やりくっつけたのが失敗だったと思うんだが
後の二作を自衛隊二部作にするのは分かるが、図書館世界の自衛隊って解体されてるんじゃないかって位に印象が薄いし
後の二作を自衛隊二部作にするのは分かるが、図書館世界の自衛隊って解体されてるんじゃないかって位に印象が薄いし
497 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:05:07 ID:Cae32Uw8
498 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:05:11 ID:wi0LSknS
>>496
なんの話をしてるんだ？
なんの話をしてるんだ？
499 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:05:42 ID:DP8LtOFA
俺がアンチだというならそれでもいい。
でも常識的な人間なら
煽り合ったりするのは楽しくないだろ。
意見の違う人間は違う場所にいればいい。
ここは元々有川ファンの場所だったんだから
いわば先住権があるだろ。
少しは住み分けとか考えろ。
でも常識的な人間なら
煽り合ったりするのは楽しくないだろ。
意見の違う人間は違う場所にいればいい。
ここは元々有川ファンの場所だったんだから
いわば先住権があるだろ。
少しは住み分けとか考えろ。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:07:13 ID:pOeBl5a1
>>496
解体されてたら、どうやって払い下げの兵器を手に入れるんだよ
解体されてたら、どうやって払い下げの兵器を手に入れるんだよ
501 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:08:31 ID:F8S4HBZf
・別冊図書館戦争II
8月9日発売予定。
ソースはアニメDVDの宣伝チラシ(>>211)
・ラブコメ今昔
6月25日発売予定。定価1470円。
表紙はスクモさん？(>>20)
野性時代に掲載された単行本未収録短編集？(>>10)
・空の中(角川文庫)
6月25日発売予定。定価740円。
書き下ろし短編追加収録、表紙はスクモさん。
http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200707/200707000359.jpg
・植物図鑑
6月12日より携帯小説サイト「小説屋sari-sari」にて公開。
URLは↓↓、現在はまだ準備中。
http://sari2.jp
・その他
月刊ニュータイプでスクモさんのインタビューやラブコメ今昔のイラスト紹介？
コミックス・ドロウイングのVol.2でも特集有り(↑と同じ？)
詳細は>>200-203。
8月9日発売予定。
ソースはアニメDVDの宣伝チラシ(>>211)
・ラブコメ今昔
6月25日発売予定。定価1470円。
表紙はスクモさん？(>>20)
野性時代に掲載された単行本未収録短編集？(>>10)
・空の中(角川文庫)
6月25日発売予定。定価740円。
書き下ろし短編追加収録、表紙はスクモさん。
http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200707/200707000359.jpg
・植物図鑑
6月12日より携帯小説サイト「小説屋sari-sari」にて公開。
URLは↓↓、現在はまだ準備中。
http://sari2.jp
・その他
月刊ニュータイプでスクモさんのインタビューやラブコメ今昔のイラスト紹介？
コミックス・ドロウイングのVol.2でも特集有り(↑と同じ？)
詳細は>>200-203。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:08:34 ID:F05ldhUF
503 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:09:35 ID:F8S4HBZf
>>499
荒らし糞信者乙。
荒らし糞信者乙。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:09:45 ID:Cae32Uw8
>>501
まとめ乙
まとめ乙
505 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:11:37 ID:YVYPy8lB
>>499
ファシスト乙
ファシスト乙
506 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:20:23 ID:dAAAm2Mc
何か色々と議論しているな。
俺の意見も書きたくなった。
同人問題については、痛かろうが何だろうが、無理矢理止めるのも一つのかたちだと思う。
本当かどうか知らないけれど、十二国記とか、同人で続きを書かれて、
作者の考えていた展開と同じだったから止まってしまったとかいう話もあったし。
実際問題出ていないし、これからもきっと出ないし。
書かれなくなるよりは痛い作者でも作品を楽しむのが吉だと思った。
図書館員とのやりとりは、両方とも大人げないなぁ、としか思わなかった。
俺は、有川作品は面白いのが多いからこれからも書いて欲しい。
作者が痛いのも間違いなさそうだから、作品以外は追いかけないようにしたいところだな。
ラブコメ今昔は楽しみ。
でも、ストーリーセラーはあまり面白くなかったから、２が出るとしてもあまり楽しみじゃない。
別冊２も、主人公近辺は革命で完結している気分だからそんなに楽しみじゃない。
緒方の話みたいなのをもっと取り上げてくれたら、すごく面白く読めそうなんだがなー。
俺の意見も書きたくなった。
同人問題については、痛かろうが何だろうが、無理矢理止めるのも一つのかたちだと思う。
本当かどうか知らないけれど、十二国記とか、同人で続きを書かれて、
作者の考えていた展開と同じだったから止まってしまったとかいう話もあったし。
実際問題出ていないし、これからもきっと出ないし。
書かれなくなるよりは痛い作者でも作品を楽しむのが吉だと思った。
図書館員とのやりとりは、両方とも大人げないなぁ、としか思わなかった。
俺は、有川作品は面白いのが多いからこれからも書いて欲しい。
作者が痛いのも間違いなさそうだから、作品以外は追いかけないようにしたいところだな。
ラブコメ今昔は楽しみ。
でも、ストーリーセラーはあまり面白くなかったから、２が出るとしてもあまり楽しみじゃない。
別冊２も、主人公近辺は革命で完結している気分だからそんなに楽しみじゃない。
緒方の話みたいなのをもっと取り上げてくれたら、すごく面白く読めそうなんだがなー。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:21:11 ID:zwfrFNCP
>>501
まとめ乙！
……でもちょっと訂正して良い？
空の中文庫の装丁は、ハードカバー版と同じく鎌部さん、
ラブコメ今昔のイラストがスクモさん
（ソースはそれぞれ角川書店のサイトの新刊情報）
更に言っておくとニュータイプとコミック～のスクモさん特集は重なってる部分もあるけどそれぞれ違う内容
（インタビューの質問が似たような部分があるにはある程度）
まとめ乙！
……でもちょっと訂正して良い？
空の中文庫の装丁は、ハードカバー版と同じく鎌部さん、
ラブコメ今昔のイラストがスクモさん
（ソースはそれぞれ角川書店のサイトの新刊情報）
更に言っておくとニュータイプとコミック～のスクモさん特集は重なってる部分もあるけどそれぞれ違う内容
（インタビューの質問が似たような部分があるにはある程度）
508 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:21:58 ID:HmtxiucD
>>506
そうですか。それは良かったですね。
そうですか。それは良かったですね。
509 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:28:17 ID:F8S4HBZf
別冊が発表された当初って意外なあの人達のエピソードが載ってるよ！(超適当)みたいな煽りがあったと思うんだけど、少なくともIでは無かったよね。
これを知った時は玄田の親戚や良化隊の人にスポット当てられるのかな、とか妄想したもんだ。
これを知った時は玄田の親戚や良化隊の人にスポット当てられるのかな、とか妄想したもんだ。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:30:33 ID:F05ldhUF
>>506
ラブコメ今昔は俺も楽しみ。
ただ、ストーリーセラーは嫌いじゃないからそっち方面に今後展開するかどうかは
結構興味がある。
今までと違った有川作品が読めそうだ。
いきすぎると某作家みたいに黒と白って呼ばれかねないが。
ラブコメ今昔は俺も楽しみ。
ただ、ストーリーセラーは嫌いじゃないからそっち方面に今後展開するかどうかは
結構興味がある。
今までと違った有川作品が読めそうだ。
いきすぎると某作家みたいに黒と白って呼ばれかねないが。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:32:56 ID:VetEYArr
512 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:34:49 ID:F05ldhUF
「わりと暇な玄田隊長の一日」というタイトルが頭に浮かんだ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:35:16 ID:pOeBl5a1
>>506
> 俺は、有川作品は面白いのが多いからこれからも書いて欲しい。
> 作者が痛いのも間違いなさそうだから、作品以外は追いかけないようにしたいところだな。
これだけ悪意をほとばしらせている作品を読みながら、
作家がなにをかんがえ、読者にどう思わせたいか考えないと言うのだろうか？
> 俺は、有川作品は面白いのが多いからこれからも書いて欲しい。
> 作者が痛いのも間違いなさそうだから、作品以外は追いかけないようにしたいところだな。
これだけ悪意をほとばしらせている作品を読みながら、
作家がなにをかんがえ、読者にどう思わせたいか考えないと言うのだろうか？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:37:56 ID:BZyQWWAO
「玄田隊長の一番長い一日」ってタイトルがry
515 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:41:13 ID:F8S4HBZf
516 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:45:24 ID:F05ldhUF
>>513のいう「悪意」がどこにあったのかわからない
517 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:47:16 ID:YVYPy8lB
518 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:49:49 ID:Krb3eVDS
519 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 01:59:40 ID:F8S4HBZf
>>517を見て思い出したけど、阪急電車に出てくる「小林」駅の読み方って「小林」じゃなかったんだな…
これ初見で読める人絶対いないだろｗｗ
これ初見で読める人絶対いないだろｗｗ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 02:02:17 ID:M1nWq2aJ
自分は不可思議な設定はラノベの醍醐味だと思ってるので、こんな社会に
なるわけねーという野暮な突っ込みはしないが、登場人物の誰ひとりとし
て好感も共感も覚えなかった。キャラの作り方はすごく上手だし、ラブコメ
書きたい！ってだけあって、キャラ同士の関係性も萌えるけど、本文読むと
嫌な奴らだ。
堂上、小牧なんか三十男の行動とは思えないし（好きの嫌いのやる前に
仕事しろ！）笠原はいらついて仕方なかった。「私バカだから分かんない」って
何だそれは！そんなバカにならないために読書するんだろ！バカというか
無知や思考停止を美化すんな。
柴崎、手塚兄は重度の中二病に罹患してるし、稲嶺は私憤と公憤を混同しとる
アブナイ指導者。
表現の自由を掲げながら、言論人（折口）が玄田の意向を受けて対立側の
批判記事を書くという癒着を過去の恋に絡めて美化。これ一番ダメだろ。
手塚弟は何に鬱屈してるのか。兄と父の思想的対立がそこまで不幸か？
登場人物が誰を好きでもいいが、もう少し自分の職業に誇りを持ち、年齢に
相応しい言動をし、自分に酔わず、凝り固まった正義感で行動するんでな
ければ、好きになれたのに。
なるわけねーという野暮な突っ込みはしないが、登場人物の誰ひとりとし
て好感も共感も覚えなかった。キャラの作り方はすごく上手だし、ラブコメ
書きたい！ってだけあって、キャラ同士の関係性も萌えるけど、本文読むと
嫌な奴らだ。
堂上、小牧なんか三十男の行動とは思えないし（好きの嫌いのやる前に
仕事しろ！）笠原はいらついて仕方なかった。「私バカだから分かんない」って
何だそれは！そんなバカにならないために読書するんだろ！バカというか
無知や思考停止を美化すんな。
柴崎、手塚兄は重度の中二病に罹患してるし、稲嶺は私憤と公憤を混同しとる
アブナイ指導者。
表現の自由を掲げながら、言論人（折口）が玄田の意向を受けて対立側の
批判記事を書くという癒着を過去の恋に絡めて美化。これ一番ダメだろ。
手塚弟は何に鬱屈してるのか。兄と父の思想的対立がそこまで不幸か？
登場人物が誰を好きでもいいが、もう少し自分の職業に誇りを持ち、年齢に
相応しい言動をし、自分に酔わず、凝り固まった正義感で行動するんでな
ければ、好きになれたのに。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 02:02:26 ID:F05ldhUF
>>519
こばやしじゃなかったのか
こばやしじゃなかったのか
522 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 02:10:38 ID:Pt+LK0Rh
もう暫くすればSv7UgQMx＝F05ldhUFが
12時間連続可動を達成か。
12時間連続可動を達成か。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 02:12:13 ID:F05ldhUF
524 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 02:17:33 ID:YVYPy8lB
記念すべき瞬間に立ち会えるとは光栄だなあ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 02:19:40 ID:F05ldhUF
>>524
お前結局校舎裏来なかったな。
お前結局校舎裏来なかったな。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 03:47:06 ID:GuGk55bl
まあ最萌キャラは手塚。それは譲れない。
つか良化委員にああいうの放り込んでライバルものにするのかと
最初思ってた。
差別的な物言いになっちゃうが作者が女性ってのもあるのかね。
つか良化委員にああいうの放り込んでライバルものにするのかと
最初思ってた。
差別的な物言いになっちゃうが作者が女性ってのもあるのかね。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 07:09:13 ID:oO3FZRI5
妹に薦められて危機の半分くらいまで読んだ。
面白いし好きなんだけど結果的に原則派にしかマトモな人間がいないのはアレだった。
もっと筋が通った中立派や良化委員会がいても良かったんじゃないかと。
江東が実は未来企画でしたとか手塚兄は中身がクソでしたとかは俺が中立派に近かっただけにちょっと萎えたお。
面白いから全巻読むけど。
わたし男だけど堂上と手塚は可愛いと思う。小牧は怖い。
面白いし好きなんだけど結果的に原則派にしかマトモな人間がいないのはアレだった。
もっと筋が通った中立派や良化委員会がいても良かったんじゃないかと。
江東が実は未来企画でしたとか手塚兄は中身がクソでしたとかは俺が中立派に近かっただけにちょっと萎えたお。
面白いから全巻読むけど。
わたし男だけど堂上と手塚は可愛いと思う。小牧は怖い。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 07:10:51 ID:3MXHzsZH
うんち
529 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 07:49:02 ID:4/kRh0r5
530 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 07:51:59 ID:4/kRh0r5
>>513
俺も作者本人はどうでもよくなったが、作品はおそらく
読み続ける。悪意とかおもしろければなんの関係もないんだよ。
つまらなくなったら、速、切るけれどな。
作品に悪意があるかどうかと、おもしろいかどうかは
無関係。さらに言えば、どの作品をおもしろいと思うかも
人による。だろ?
俺も作者本人はどうでもよくなったが、作品はおそらく
読み続ける。悪意とかおもしろければなんの関係もないんだよ。
つまらなくなったら、速、切るけれどな。
作品に悪意があるかどうかと、おもしろいかどうかは
無関係。さらに言えば、どの作品をおもしろいと思うかも
人による。だろ?
531 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 07:53:55 ID:M1nWq2aJ
>>523
じゃ、手塚弟は益々幼稚だな。
親子だからって思想信条が同じくなる訳がないし、異なったからといって
どちらかが悪いという訳でもない。
むしろ肉親の情を盾に信念の行動を非難する弟がおかしくないか。
やっぱり、キャラが良くなかった。
じゃ、手塚弟は益々幼稚だな。
親子だからって思想信条が同じくなる訳がないし、異なったからといって
どちらかが悪いという訳でもない。
むしろ肉親の情を盾に信念の行動を非難する弟がおかしくないか。
やっぱり、キャラが良くなかった。
532 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 07:55:56 ID:4/kRh0r5
>>520
非常に共感できる部分もある感想だな。でも、そういったところって
些末にしか感じないんだよな。
俺は宮部みゆきが心底嫌いだが（登場人物が死にたくなるほど嫌い。
設定がありえないほど不自然）、世間的にはベストセラー作家。
まあ、そういったもんだから、あきらめろ。あう人を読めばいい
じゃないか。俺は宮部みゆきは読まないし、宮部みゆきのスレにも
行かない。
非常に共感できる部分もある感想だな。でも、そういったところって
些末にしか感じないんだよな。
俺は宮部みゆきが心底嫌いだが（登場人物が死にたくなるほど嫌い。
設定がありえないほど不自然）、世間的にはベストセラー作家。
まあ、そういったもんだから、あきらめろ。あう人を読めばいい
じゃないか。俺は宮部みゆきは読まないし、宮部みゆきのスレにも
行かない。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 09:55:18 ID:pOeBl5a1
>>530
自分の小説で「華僑」を「大陸系の商人」などと言い換えさせられた
↓
「こじき」を「住所不定無職」に言い換えさせる悪の組織に
自分の小説を図書館関係者のブログで批判された
↓
主人公の好きな本をHPで辛らつに批評する図書館職員を登場させ、主人公に罵倒させる。
作中のオカシナ部分には、悪質な源泉がある。
自分の小説で「華僑」を「大陸系の商人」などと言い換えさせられた
↓
「こじき」を「住所不定無職」に言い換えさせる悪の組織に
自分の小説を図書館関係者のブログで批判された
↓
主人公の好きな本をHPで辛らつに批評する図書館職員を登場させ、主人公に罵倒させる。
作中のオカシナ部分には、悪質な源泉がある。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 09:56:56 ID:pOeBl5a1
535 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 10:14:28 ID:pOeBl5a1
536 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 11:33:40 ID:4/kRh0r5
537 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 12:14:16 ID:F8S4HBZf
阪急電車に限らないけど、各駅一つ一つにwikiがあるから見てみるといいよ
画像も載ってるから作中の場面が思い浮かんでくる
>>521
「こばやし」じゃなくて「おばやし」なんだぜ
今津線は変な名前の駅名が多くて面白いよね
画像も載ってるから作中の場面が思い浮かんでくる
>>521
「こばやし」じゃなくて「おばやし」なんだぜ
今津線は変な名前の駅名が多くて面白いよね
538 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 12:20:47 ID:5DcpmMw6
レス違いなんだが、十二国記の話はちょっと違うんじゃないの？
上手いこと考える人がいる。自分が出すものは、それ以上のものを
書かなきゃいけない、みたいなインタビューが載ったのは覚えているんだが。
そのインタビュー以降にちゃんと本編の続編は出てるし、有川さんの
発言とは意味合いが違うような気がするんだが。
まあどうでもいい話だな。すまん、どうしても気になってな。
上手いこと考える人がいる。自分が出すものは、それ以上のものを
書かなきゃいけない、みたいなインタビューが載ったのは覚えているんだが。
そのインタビュー以降にちゃんと本編の続編は出てるし、有川さんの
発言とは意味合いが違うような気がするんだが。
まあどうでもいい話だな。すまん、どうしても気になってな。
539 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 13:11:09 ID:JNRv9ufc
流れブッタ切りでｽﾏｿ。
今朝方塩ハード読み終わった。
文庫は既に読んでたのだけど、追加分で秋庭の甘味成分200％増しにビビッたww
ところで、塩化が発症するポイントって結局どういうことなんでしょう？
虚を突かれたり、体力や抵抗力、暗示に掛かりやすい体質なんてのは本編でもあった気がするんだけど、
肝心のトリガーがいまひとつ自分の中でボケてて。
「視認することで感染」ってのは間違いないとして、それが発症するきっかけって？
意志の強さが発症させない？
絶望すると発症しやすい？
そんなネガティブ要素かなとも思うんだけど、充足した人でもかかってしまうのか、とも。
その辺、補完できたらありがたいな、と。
今朝方塩ハード読み終わった。
文庫は既に読んでたのだけど、追加分で秋庭の甘味成分200％増しにビビッたww
ところで、塩化が発症するポイントって結局どういうことなんでしょう？
虚を突かれたり、体力や抵抗力、暗示に掛かりやすい体質なんてのは本編でもあった気がするんだけど、
肝心のトリガーがいまひとつ自分の中でボケてて。
「視認することで感染」ってのは間違いないとして、それが発症するきっかけって？
意志の強さが発症させない？
絶望すると発症しやすい？
そんなネガティブ要素かなとも思うんだけど、充足した人でもかかってしまうのか、とも。
その辺、補完できたらありがたいな、と。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 13:59:59 ID:JsEIYvAn
>>539
自分は今の化学では人体の全てが解明されていないから、解明されていない部分にトリガーが
あると思って細かい事までは考えなかった。
ガンとか老化とか発生するメカニズムはわかってもなぜそうなるのかがわかってないような感じで。
スタートレックみたいによくわからないまでもガチガチに説明されていたり考証して
いるサイトとかあったら面白いかもね。
自分は今の化学では人体の全てが解明されていないから、解明されていない部分にトリガーが
あると思って細かい事までは考えなかった。
ガンとか老化とか発生するメカニズムはわかってもなぜそうなるのかがわかってないような感じで。
スタートレックみたいによくわからないまでもガチガチに説明されていたり考証して
いるサイトとかあったら面白いかもね。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 14:42:35 ID:6hhmu+eW
同人の話だけど、あれは多分
それまで二次創作を公開していた人が
お蔵入りにせざるを得なくなったのが
同情されてるんだと思われ。
それまで二次創作を公開していた人が
お蔵入りにせざるを得なくなったのが
同情されてるんだと思われ。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 19:38:28 ID:NdGdT7uZ
>>540
レスどもです。
そうですねぇ、詳しい所は謎なんでしょうねぇ、やっぱり。
マッドサイエンティストの入江でさえ解明はしてないってんだから、こちら側で解を求めるのは難しい。
自分でもいろいろと考えたんだけど、ココはひとつ視点を変えて。
何故真奈と秋庭は塩を観ながら生活してても塩化しなかったのでしょうか。
これについては作中でヒントがチラチラ出てきてる気がするんだけど、
読書力不足の自分にはうまくまとめられない…というか混乱してる。
やはり暗示性というだけに心的要因が深く関わっている？
まぁどちらも「頑固者」ってのはハード版の追加部分でよくわかったんだけどww
こんだけ引っ掛かってる理由は、「遼一と海月のエピ」が強烈に刺さったってのが。
「彼らの恋」と「秋庭と真奈の恋」をどうしても対で考えてしまう…。
レスどもです。
そうですねぇ、詳しい所は謎なんでしょうねぇ、やっぱり。
マッドサイエンティストの入江でさえ解明はしてないってんだから、こちら側で解を求めるのは難しい。
自分でもいろいろと考えたんだけど、ココはひとつ視点を変えて。
何故真奈と秋庭は塩を観ながら生活してても塩化しなかったのでしょうか。
これについては作中でヒントがチラチラ出てきてる気がするんだけど、
読書力不足の自分にはうまくまとめられない…というか混乱してる。
やはり暗示性というだけに心的要因が深く関わっている？
まぁどちらも「頑固者」ってのはハード版の追加部分でよくわかったんだけどww
こんだけ引っ掛かってる理由は、「遼一と海月のエピ」が強烈に刺さったってのが。
「彼らの恋」と「秋庭と真奈の恋」をどうしても対で考えてしまう…。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 19:40:00 ID:NdGdT7uZ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 20:23:04 ID:HmtxiucD
原作読破済みの評価だけど柴崎っていろいろ能力与えすぎてるキャラで
その不自然なチート能力に基づく柴崎の考えが作中で基本的に否定され
ることがないんだよなあ。
ここでよく図書館戦争という作品全体の欠点として不自然過ぎる（都合
の良すぎる） 設定があげているがそれと同じような違和感を柴崎という
１キャラクターからも感じるというか。
柴崎って便利キャラだよな。図書隊のほとんどを把握してる情報網とか、
話つくりに便利な都合のいいキャラ
この小説ってそういう裏がない応援キャラばっかだもん。薄っぺらすぎ。
その不自然なチート能力に基づく柴崎の考えが作中で基本的に否定され
ることがないんだよなあ。
ここでよく図書館戦争という作品全体の欠点として不自然過ぎる（都合
の良すぎる） 設定があげているがそれと同じような違和感を柴崎という
１キャラクターからも感じるというか。
柴崎って便利キャラだよな。図書隊のほとんどを把握してる情報網とか、
話つくりに便利な都合のいいキャラ
この小説ってそういう裏がない応援キャラばっかだもん。薄っぺらすぎ。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 20:36:52 ID:pOeBl5a1
>>544
コピペ改変乙
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 20冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1211584220/463
>463 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 16:01:50 ID:+4xgIlDb
>>>447
>原作読破済みの評価だがな。
>>>451のいうように話の都合でいろいろ能力与えすぎてるキャラで
>その不自然なチート能力に基づく柴崎の考えが作中で基本的に否定されることがないからな。
>ここでよく図書館戦争という作品全体の欠点として不自然過ぎる（都合の良すぎる）
>設定があげているがそれと同じような違和感を柴崎という１キャラクターからも感じるというか。
>
>その上そういう自分に対する悲観的な心情の吐露とかされたら寒すぎてたまらなかった。
>なんつーか、彼氏彼女の事情という少女漫画読んだときの寒さに似てるな。
>女が無理やり理屈こねくり回してる感じとか。
コピペ改変乙
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 20冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1211584220/463
>463 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 16:01:50 ID:+4xgIlDb
>>>447
>原作読破済みの評価だがな。
>>>451のいうように話の都合でいろいろ能力与えすぎてるキャラで
>その不自然なチート能力に基づく柴崎の考えが作中で基本的に否定されることがないからな。
>ここでよく図書館戦争という作品全体の欠点として不自然過ぎる（都合の良すぎる）
>設定があげているがそれと同じような違和感を柴崎という１キャラクターからも感じるというか。
>
>その上そういう自分に対する悲観的な心情の吐露とかされたら寒すぎてたまらなかった。
>なんつーか、彼氏彼女の事情という少女漫画読んだときの寒さに似てるな。
>女が無理やり理屈こねくり回してる感じとか。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:24:12 ID:7SQ3IB+Z
>>520
自分も郁のそのセリフは、正直どうよ、と思った。本読んでも身になってないタイプの
人なんだね、と。こんなバカなこと言ってるのに、それに手塚慧がいい負けた、みたいな
描写されてたのも抵抗あった。
自分も郁のそのセリフは、正直どうよ、と思った。本読んでも身になってないタイプの
人なんだね、と。こんなバカなこと言ってるのに、それに手塚慧がいい負けた、みたいな
描写されてたのも抵抗あった。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:27:00 ID:YVYPy8lB
露骨に主人公補正がかかるわけだよ
砂川ん時もそう
中立派ん時もそう
砂川ん時もそう
中立派ん時もそう
548 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:30:55 ID:oO3FZRI5
てか砂川の「警告してるんだから見なけりゃいいじゃん」って結局論破できてないな。
力にもの言わせて黙らせただけだったし。
力にもの言わせて黙らせただけだったし。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:34:13 ID:l3Rc5PsK
550 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:39:01 ID:0moiiatD
551 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:43:05 ID:YVYPy8lB
柴崎の口から「逆に貸出し多くなった」とか言わせながらも
最後は単細胞の「批判するな」で〆だからな
最後は単細胞の「批判するな」で〆だからな
552 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:52:22 ID:7SQ3IB+Z
553 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:57:16 ID:MamDhFW6
言いたい放題に言われるのが嫌だから
良化法で規制するんですね。
わかります。
良化法で規制するんですね。
わかります。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 22:59:24 ID:5YokIEGt
おまいら、もうかまうなｗｗ
スレの無駄遣いだ
スレの無駄遣いだ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:00:21 ID:YVYPy8lB
556 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:03:50 ID:F8S4HBZf
>>540
前から思ってたが、ハードカバーを先に読んじゃうと文庫版って話減ってるしわざわざ読む気にならないんだけど、
逆に文庫版を先に読むとハードカバー版では後日談がたくさん増えてるから得した気分になれるよね
羨ましい
前から思ってたが、ハードカバーを先に読んじゃうと文庫版って話減ってるしわざわざ読む気にならないんだけど、
逆に文庫版を先に読むとハードカバー版では後日談がたくさん増えてるから得した気分になれるよね
羨ましい
557 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:11:33 ID:7SQ3IB+Z
>>553
何か絡まれてる？
「自分は言いたいことを言う。読んだ後、文句言うな。警告したからな！読むなよ！」って。
意見の表明っていうのは言いっぱなしで、言い捨てでいいの？何か公の場で発言したら、
その言には責任が伴うんじゃないの。その責任のうちに、反論や批判を受けることも含まれて
いるんじゃ？何も言われたくなければ、自分が言わなければいいんだよ。相手の言葉を先んじて
封じて、自分は言いたいことを言う、というのはフェアじゃないよ。少なくとも、その砂川の
ブログに関しては、卑怯な逃げだと思ったよ。
何か絡まれてる？
「自分は言いたいことを言う。読んだ後、文句言うな。警告したからな！読むなよ！」って。
意見の表明っていうのは言いっぱなしで、言い捨てでいいの？何か公の場で発言したら、
その言には責任が伴うんじゃないの。その責任のうちに、反論や批判を受けることも含まれて
いるんじゃ？何も言われたくなければ、自分が言わなければいいんだよ。相手の言葉を先んじて
封じて、自分は言いたいことを言う、というのはフェアじゃないよ。少なくとも、その砂川の
ブログに関しては、卑怯な逃げだと思ったよ。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:15:08 ID:78/eBAs1
559 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:21:14 ID:oO3FZRI5
>>557
砂川はどうしようもないアホだったと思うけど先に読んだら不快になるって
分かってるのに読む奴の気がしれない。
2chでグロ画像だって言われてるのに閲覧して文句言ってる奴がいても
同情できない感じ。まぁそもそもグロ画像貼らなければいいんだけど。
砂川はどうしようもないアホだったと思うけど先に読んだら不快になるって
分かってるのに読む奴の気がしれない。
2chでグロ画像だって言われてるのに閲覧して文句言ってる奴がいても
同情できない感じ。まぁそもそもグロ画像貼らなければいいんだけど。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:27:51 ID:SW5jBQGg
批判に批判で対抗するのは問題ないよな。
力技で黙らせようとするのが問題なわけで。
でもエロサイトをわざわざ見に来て文句言う奴は困る。
力技で黙らせようとするのが問題なわけで。
でもエロサイトをわざわざ見に来て文句言う奴は困る。
561 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:30:04 ID:YVYPy8lB
作中でオナニーリベンジしたりな
562 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:38:50 ID:F8S4HBZf
>>558
なるほどー
自分はハードカバー読み終わって割とすぐに文庫に手をつけたのもあって、結晶破壊シーン以外は読み飛ばしちゃったからなぁ(´・ω・｀)
とりあえず友人に空の中や塩の街を薦める機会があったらハードカバー版から貸してみるつもりｗｗ
なるほどー
自分はハードカバー読み終わって割とすぐに文庫に手をつけたのもあって、結晶破壊シーン以外は読み飛ばしちゃったからなぁ(´・ω・｀)
とりあえず友人に空の中や塩の街を薦める機会があったらハードカバー版から貸してみるつもりｗｗ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:53:14 ID:fy82x7JA
野生時代のエッセイ読んだが、まあどうでもいい内容だったな。
燃料にもならん。
基本的に引き出しの少ないつまらない作者だよなあ。
小説もワンパターンだし。
燃料にもならん。
基本的に引き出しの少ないつまらない作者だよなあ。
小説もワンパターンだし。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/26(月) 23:58:56 ID:7SQ3IB+Z
>>559
作品への感想とグロ画像を同列に語るのはこの場合、違うんじゃないですかね。
砂川の毒舌ブログには共感者もいたわけで、一つの意見でしょう。人を不快にさせる
恐れのあるものだけど、不快にさせるためだけのグロ画像とは次元が違う。
それから、不快になると分かっていても読むことはあると思いますよ。
自分と異なる意見の人間の著作とか、読んでいる人は多いんじゃ？不快だから見ない、
というのも一つの方法だけど、対立相手が何を考えているのか知るための手段だし、それを
読むことによって自分の考えが補完されたり、足りなかった部分に気付いたりもできる。
自分と同意見の人間の、耳にやさしいことばかり読むというのは、情報収集の方法としても
読書の仕方としても望ましいとは思えないので、私はあんまり好きじゃない評論家や政治家や
作家の本も読むよ。いらっとするけど、でも自分を養うためにはいい事だと思ってる。
作品への感想とグロ画像を同列に語るのはこの場合、違うんじゃないですかね。
砂川の毒舌ブログには共感者もいたわけで、一つの意見でしょう。人を不快にさせる
恐れのあるものだけど、不快にさせるためだけのグロ画像とは次元が違う。
それから、不快になると分かっていても読むことはあると思いますよ。
自分と異なる意見の人間の著作とか、読んでいる人は多いんじゃ？不快だから見ない、
というのも一つの方法だけど、対立相手が何を考えているのか知るための手段だし、それを
読むことによって自分の考えが補完されたり、足りなかった部分に気付いたりもできる。
自分と同意見の人間の、耳にやさしいことばかり読むというのは、情報収集の方法としても
読書の仕方としても望ましいとは思えないので、私はあんまり好きじゃない評論家や政治家や
作家の本も読むよ。いらっとするけど、でも自分を養うためにはいい事だと思ってる。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 00:16:55 ID:Yu6BDKek
>>564
> 作品への感想とグロ画像を同列に語るのはこの場合、違うんじゃないですかね。
同意。
信者にとっては、作品への批判とグロ画像は同じという捉え方しかできないんだよ
こういう認識の奴が言論の自由とか言ってもなんの説得力もないんだよな。
自分の気に入らない書き込み＝荒らし、みたいな認識しかできない奴と、まともに
作品や作者についての話が成立するわけがない。
> 作品への感想とグロ画像を同列に語るのはこの場合、違うんじゃないですかね。
同意。
信者にとっては、作品への批判とグロ画像は同じという捉え方しかできないんだよ
こういう認識の奴が言論の自由とか言ってもなんの説得力もないんだよな。
自分の気に入らない書き込み＝荒らし、みたいな認識しかできない奴と、まともに
作品や作者についての話が成立するわけがない。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 00:28:31 ID:ekUVRqBK
すごい多分場違いですけど
皆さんの話は難しくてよくわからないです。（けなしてるわけでなく）
あと、いっこの話をみんなでするんじゃなくて、有川さんに関係してれば話し放題って感じなんですか？
２ちゃんねる初めてで参加の仕方がわからないんですよね。。
皆さんの話は難しくてよくわからないです。（けなしてるわけでなく）
あと、いっこの話をみんなでするんじゃなくて、有川さんに関係してれば話し放題って感じなんですか？
２ちゃんねる初めてで参加の仕方がわからないんですよね。。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 00:42:33 ID:qC4Z7/fD
>>566
適当に自分も話したい話があれば、それについてレスすればいいんだよ。
レスするときは、どの発言へのレスかわかるように、番号いれてな。
いつも同じ人間がここにいる訳じゃないし。
ま、書き込む前に半年眺めてからの方がいいと思うぞ。
適当に自分も話したい話があれば、それについてレスすればいいんだよ。
レスするときは、どの発言へのレスかわかるように、番号いれてな。
いつも同じ人間がここにいる訳じゃないし。
ま、書き込む前に半年眺めてからの方がいいと思うぞ。
568 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 00:46:16 ID:X0GJiq+U
半年経った頃には嫌でも沈静化してるだろうしな
アニメも終わってるから
アニメも終わってるから
569 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 01:05:57 ID:0tXSM1UP
>>568
必死ですね。
必死ですね。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 01:17:32 ID:I8m2/xnn
あの枠は実写化養成枠だからわからんよ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 01:36:03 ID:7RmSEKUB
>>567
ご丁寧にありがとうございます。助かります。
ばーっと見てみましたが、皆さん頭いいみたいで、私には難しい話が多かったです。
でも私は有川さんの作品が好きなので、ちょこちょこ除いてみようと思います。
ついでにちょっと話ズレますけど、海上自衛隊の艦の一般公開みたいなのっていつやるか知ってる方いますか？
スレ違ってたらすみません。
ご丁寧にありがとうございます。助かります。
ばーっと見てみましたが、皆さん頭いいみたいで、私には難しい話が多かったです。
でも私は有川さんの作品が好きなので、ちょこちょこ除いてみようと思います。
ついでにちょっと話ズレますけど、海上自衛隊の艦の一般公開みたいなのっていつやるか知ってる方いますか？
スレ違ってたらすみません。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 01:47:36 ID:9X/BkxGU
>>570
恐ろしいことを言わないでくれ・・。
恐ろしいことを言わないでくれ・・。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 01:48:37 ID:BeoAWNgd
574 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 01:58:07 ID:7RmSEKUB
575 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 02:17:35 ID:mgtk1bGu
馬鹿には見えない箱だよ
576 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 02:21:19 ID:BeoAWNgd
>>574
あなたが今見てる箱
あなたが今見てる箱
577 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 02:42:09 ID:7RmSEKUB
578 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 02:59:28 ID:V3Ee9edG
なあ、誰であろうがネット上で批判するぐらいかまわんと思うんだがダメなのか？
ブログなんかで書いてる限りどうあがいても個人の意見じゃんか。
常識的に考えてあいつはあいつ俺は俺で考えられない奴に大きな問題があると思うんだが。
ブログなんかで書いてる限りどうあがいても個人の意見じゃんか。
常識的に考えてあいつはあいつ俺は俺で考えられない奴に大きな問題があると思うんだが。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 03:24:27 ID:07Qfn/aR
「新刊マダー」なスレじゃなくてもループするのなｗ
580 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 03:35:02 ID:9X/BkxGU
批判ぐらいかまわん。もう語り尽くされてる。
はい別の話どうぞ。
はい別の話どうぞ。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 03:43:26 ID:k9mY26HJ
つか砂川のアレは図書館の公式ページでやんなよｗってことでしょ
582 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 03:45:41 ID:Dr8/cRMF
世の中には個人のブログでやってても文句付ける
妙なやつがいるからな。
妙なやつがいるからな。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 07:00:20 ID:hutfzE1w
584 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 08:43:42 ID:Bqj0qa4v
585 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 09:10:33 ID:H9/4Qwu3
華氏４５１おもしろい
586 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 11:21:53 ID:S8agfA6+
いまだに図書館の公式ページ内のブログだと思っている奴いるの？
もう理解しようという気持ちがないな。信者は。
もう理解しようという気持ちがないな。信者は。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 11:33:34 ID:7RmSEKUB
>>584
え、釣りじゃないですよ。携帯なんです
え、釣りじゃないですよ。携帯なんです
588 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 11:55:41 ID:BeoAWNgd
「目の前の箱、活用しろ」って、平たく言えばググレカスってことだったんだけど、
今はケータイでもググれるしね
海上自衛隊のイベント情報もちゃんとケータイで見れるし、あながち釣りとも思ってないよ
今はケータイでもググれるしね
海上自衛隊のイベント情報もちゃんとケータイで見れるし、あながち釣りとも思ってないよ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 12:58:26 ID:mgtk1bGu
>>586
理解しちゃ擁護出来ないからなw
理解しちゃ擁護出来ないからなw
590 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 13:12:08 ID:DVSDwdFy
「理解」だと？「理解」なんてものは概ね願望に基づくものだ…。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 13:22:55 ID:PoogzjLG
>>583
いくら叩かれようと本とレビュー書いてる人が違うのがわからん人がいるわけないし
人によって好みは違うものだし
ましてやあんなレビューばかりしてる人だとしたら、マジメに相手する人なんてそんなにいないと思うんだけど
いくら叩かれようと本とレビュー書いてる人が違うのがわからん人がいるわけないし
人によって好みは違うものだし
ましてやあんなレビューばかりしてる人だとしたら、マジメに相手する人なんてそんなにいないと思うんだけど
592 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 13:46:04 ID:07Qfn/aR
作者自身が「月9連ドラ風」って開き直ってるんだから、
何言われても仕方がないだろ。
何言われても仕方がないだろ。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 13:48:21 ID:0tXSM1UP
>>592
月9でやったら、どれだけ叩かれるか・・・
月9でやったら、どれだけ叩かれるか・・・
594 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 13:56:09 ID:F5KIbyd8
誰かアニメDVD宣伝チラシの現物見た人はいないのかな？
どこに行けば置いてるんだろう…
わざわざ嫌いな作品のスレ書き込みしに来る、しかもアニメ板からわざわざ出張してくるとか理解できないけど、
まぁ叩きたいなら好きないくらでも叩いたらいいと思うよ
ただ昨日のID:YVYPy8lBみたいな荒らしはウザいね
どこに行けば置いてるんだろう…
わざわざ嫌いな作品のスレ書き込みしに来る、しかもアニメ板からわざわざ出張してくるとか理解できないけど、
まぁ叩きたいなら好きないくらでも叩いたらいいと思うよ
ただ昨日のID:YVYPy8lBみたいな荒らしはウザいね
595 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 15:14:10 ID:Pf6tDcRz
>>594
お前もウザイよ
お前もウザイよ
596 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 15:58:38 ID:Z7eVbEoD
こうなるのが目に見えてたから編集部は抗議を止めたのに
本人がインタビューでバラしちまったからな。
本人がインタビューでバラしちまったからな。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 18:47:30 ID:mgtk1bGu
598 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 20:06:34 ID:5c1Zqp5p
嫌いな作品について全力で書き込む
それが俺たちのジャスティス
それが俺たちのジャスティス
599 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 20:49:05 ID:0tXSM1UP
塩の街の文庫版を借りてきたが、苦痛だ。
ハードカーバー版の方が、キャラの年齢が上がっていてマシって、レビューを呼んだんだが、どう？
ハードカーバー版の方が、キャラの年齢が上がっていてマシって、レビューを呼んだんだが、どう？
600 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 21:00:10 ID:0xldXe+J
>>599
ドＭさんですね。わかります
ドＭさんですね。わかります
601 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 21:52:12 ID:07Qfn/aR
602 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 21:54:04 ID:0tXSM1UP
>>600
いや、もうなんか、ぐったり・・・
いや、もうなんか、ぐったり・・・
603 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 22:49:51 ID:7RmSEKUB
>>588
ググレカスってどんな意味なんですか？
ググレカスってどんな意味なんですか？
604 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 22:59:55 ID:qC4Z7/fD
>>599
塩を初めて読むって状況でそれなら、ハードカバーに手を出した方がいいと思うよ。
最初のエピソードの年齢に特にひっかかるなら、以降もいろいろ疑問を持つかも
しれないし。
ハードカバーの方が、自然な年齢差になってたりして読みやすいと思う。
塩を初めて読むって状況でそれなら、ハードカバーに手を出した方がいいと思うよ。
最初のエピソードの年齢に特にひっかかるなら、以降もいろいろ疑問を持つかも
しれないし。
ハードカバーの方が、自然な年齢差になってたりして読みやすいと思う。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:02:24 ID:F5KIbyd8
>>599
それは残念、っていうかもしかして最後まで読み切ったの？
よければどんなとこが苦痛だったのか参考までに教えて欲しいです
キャラの設定が変わってるとはいっても、基本的には同じ話なので手を出すのはやめといた方が無難
他の有川作品も同様に読まない方がいいよ
>>603
何でもかんでも人に聞くのではなく、「google」というサイトを利用し自力で調べましょう、ということです。
URLは「http://www.google.co.jp/m」
たとえば>>571の場合、「海上自衛隊 艦 一般公開」のキーワードで検索すれば、知りたい情報が見つかるかと思いますよ。
>>597
そうだね。
それは残念、っていうかもしかして最後まで読み切ったの？
よければどんなとこが苦痛だったのか参考までに教えて欲しいです
キャラの設定が変わってるとはいっても、基本的には同じ話なので手を出すのはやめといた方が無難
他の有川作品も同様に読まない方がいいよ
>>603
何でもかんでも人に聞くのではなく、「google」というサイトを利用し自力で調べましょう、ということです。
URLは「http://www.google.co.jp/m」
たとえば>>571の場合、「海上自衛隊 艦 一般公開」のキーワードで検索すれば、知りたい情報が見つかるかと思いますよ。
>>597
そうだね。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:07:31 ID:vWuyn9Sr
とりあえずこの人の本手にとって見たら
男子トイレの音を盗み聴くとかいう内容だったのでやっぱり読むの止めた
男子トイレの音を盗み聴くとかいう内容だったのでやっぱり読むの止めた
607 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:10:15 ID:E8udurEM
「ストーリーセラー」で作家の妻につきまとうネットストーカーを
逆ストークして潰す、っていうエピがあるそうなんだけど
実際にどう潰したの？
犯人が顔見知りだったの？
逆ストークして潰す、っていうエピがあるそうなんだけど
実際にどう潰したの？
犯人が顔見知りだったの？
608 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:15:51 ID:0tXSM1UP
>>607
「人肉検索」でググれ
「人肉検索」でググれ
609 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:34:35 ID:E8udurEM
610 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/27(火) 23:38:54 ID:VFAqVlff
>603
ググレカス。
ググレカス。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 00:11:16 ID:3naOv4j3
612 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 00:16:57 ID:4GJukHAr
>611
余談
googleは「ぐぐる」と言う意味で英語の辞書に載ってしまったそうな。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20163427,00.htm
広辞苑に載る日も近いか？
余談
googleは「ぐぐる」と言う意味で英語の辞書に載ってしまったそうな。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20163427,00.htm
広辞苑に載る日も近いか？
613 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 00:52:52 ID:3naOv4j3
>>612
それ凄いですね。プチトリビアですよ。
それ凄いですね。プチトリビアですよ。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 00:55:56 ID:VmAOi3P7
ググるも知らないやつがよく携帯でこのいかれたババアのスレ見つけられるな。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 01:11:24 ID:AsVNBTw6
>>605
> >>599
> それは残念、っていうかもしかして最後まで読み切ったの？
> よければどんなとこが苦痛だったのか参考までに教えて欲しいです
正直、まだシッポまで読んだわけではないが、
最初のページの「あげく」の次の行が「そのうえ」なだけでも・・・
> >>599
> それは残念、っていうかもしかして最後まで読み切ったの？
> よければどんなとこが苦痛だったのか参考までに教えて欲しいです
正直、まだシッポまで読んだわけではないが、
最初のページの「あげく」の次の行が「そのうえ」なだけでも・・・
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 08:09:32 ID:BYCcpfAa
>>609
一度読んだほうが早いしわかりやすいと思う。780円で買えるわけだし。
まだ本屋にあるかまでは知らんが。
>>615
その引っ掛かり方だとハードカバーでもあまり変わらない気がする。
基本同じ話で、年齢設定とかエピソードの構成が変わるだけだし。
一度読んだほうが早いしわかりやすいと思う。780円で買えるわけだし。
まだ本屋にあるかまでは知らんが。
>>615
その引っ掛かり方だとハードカバーでもあまり変わらない気がする。
基本同じ話で、年齢設定とかエピソードの構成が変わるだけだし。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 14:14:19 ID:67drrReo
604ですが。
>>615
そういうところでひっかかるってことは、615には読めない作品だということだと思う。
きっと、ひとつひとつ、言葉を大事に読む人なんだろうなって思った。
自分は気にならなかったけど。勢いで読んじゃってるのかもしれないなって思った。
っていうか、615は有川作品は初めてなのかな？ それで塩から読もうとしてるのかな？
作品数が増えるにつれて言葉の使い方がこなれてくる作家さんと、そうでない人がいるけど
有川さんって、どっちだろう？
（自分は何作か読んでるけど、勢いで読むからよく覚えていない）。
有川さんが前者なら、最近の作品読んでみたら？と薦めるところだけどね。
>>615
そういうところでひっかかるってことは、615には読めない作品だということだと思う。
きっと、ひとつひとつ、言葉を大事に読む人なんだろうなって思った。
自分は気にならなかったけど。勢いで読んじゃってるのかもしれないなって思った。
っていうか、615は有川作品は初めてなのかな？ それで塩から読もうとしてるのかな？
作品数が増えるにつれて言葉の使い方がこなれてくる作家さんと、そうでない人がいるけど
有川さんって、どっちだろう？
（自分は何作か読んでるけど、勢いで読むからよく覚えていない）。
有川さんが前者なら、最近の作品読んでみたら？と薦めるところだけどね。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 19:32:44 ID:nct+OJBE
有川なんて早く卒業しろよ。
高校生までだろ、ラノベが許されるのは。
高校生までだろ、ラノベが許されるのは。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 19:43:09 ID:AsVNBTw6
>>617
「あげく」と言えば、
遼一は秋庭に対しては「丸一日」食べてないと説明しているが、
冒頭の説明や、二日前にカロリーメイトを食べつくしたと言うセリフからすれば、「丸二日」食べていないはず。
何故？
「あげく」と言えば、
遼一は秋庭に対しては「丸一日」食べてないと説明しているが、
冒頭の説明や、二日前にカロリーメイトを食べつくしたと言うセリフからすれば、「丸二日」食べていないはず。
何故？
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 20:24:34 ID:nct+OJBE
>>14
わざわざ詳細を書いて「同じようにこんな情報が調べられます」と広める必要もないんだよね。
本当に「危ないことだ」と心配しているのなら、ああいう公のインタビューじゃぼかしておいて
メールかなんかで危ないよ、と教えてやるのが一番穏当なわけで
まー敵対してるなら、そこまでは期待できないにせよ
ネットにはキャッシュやアーカイブがあるから削除しても、一度広まってしまえば無駄
（もし氏が慌てて個人情報を削除しても無駄なおそれがある）
ということについて、有川氏は自覚的なわけだから
自分の発言によって細かい個人情報を「調べられる」という情報が
（もし氏が迂闊でも、粘着して更にバラまくという人＝きっかけが無ければ、それ自体広まることではないのだから）
広まること自体の危険性も認識して然るべきなんだよね。
わざわざ詳細を書いて「同じようにこんな情報が調べられます」と広める必要もないんだよね。
本当に「危ないことだ」と心配しているのなら、ああいう公のインタビューじゃぼかしておいて
メールかなんかで危ないよ、と教えてやるのが一番穏当なわけで
まー敵対してるなら、そこまでは期待できないにせよ
ネットにはキャッシュやアーカイブがあるから削除しても、一度広まってしまえば無駄
（もし氏が慌てて個人情報を削除しても無駄なおそれがある）
ということについて、有川氏は自覚的なわけだから
自分の発言によって細かい個人情報を「調べられる」という情報が
（もし氏が迂闊でも、粘着して更にバラまくという人＝きっかけが無ければ、それ自体広まることではないのだから）
広まること自体の危険性も認識して然るべきなんだよね。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 20:43:49 ID:sHv9XKO6
>>619
二日前にカロリーメイトを食べたのが最後の食事で、
次の日、つまり一日前に何も食べず、
その次の日の朝だか昼だかに真奈に出会ったわけだから
食べなかった期間は一日前とその次の日の午前中あたりまで。
丸一日で間違っていない。
二日前にカロリーメイトを食べたのが最後の食事で、
次の日、つまり一日前に何も食べず、
その次の日の朝だか昼だかに真奈に出会ったわけだから
食べなかった期間は一日前とその次の日の午前中あたりまで。
丸一日で間違っていない。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 20:47:16 ID:AsVNBTw6
623 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 21:36:33 ID:ehuFDpl1
>>618
ラノベ卒業して萌えアニメにご入学ですか？www
ラノベ卒業して萌えアニメにご入学ですか？www
624 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 21:41:40 ID:/vYcih99
>>615
あ～それなら尚更他作品読まない方がいいね、地の文受け付けないのは致命的だわな
っていうか>>619とか細かいとこまで読んでるねｗ
精神衛生上とっとと切り上げて次の本に移った方がいいと思いますよ～
あ～それなら尚更他作品読まない方がいいね、地の文受け付けないのは致命的だわな
っていうか>>619とか細かいとこまで読んでるねｗ
精神衛生上とっとと切り上げて次の本に移った方がいいと思いますよ～
625 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 23:06:04 ID:euMQD10y
面白いほどこのスレにしか書かないのな、おまえら
626 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 23:16:22 ID:or77CAZf
相変わらず、作者に似て信者はつるしあげてフルボッコがお好きなうえに
言葉が丁寧な煽り口調ですね。
言葉が丁寧な煽り口調ですね。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 23:21:53 ID:r4I2/lx3
ラ板ってこんな殺伐としてるもんなのか……
「議論をしたい」なら相手の人格は攻撃するなよ……
「議論をしたい」なら相手の人格は攻撃するなよ……
628 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/28(水) 23:29:27 ID:/vYcih99
そういえばアニメDVD宣伝チラシの現物手に入れました！
たしかに別冊IIの発売日は書いてたけど、予備知識なかったらたぶん見落としてたｗ
>>626-627
たぶん違うとは思うが、もし自分の書き込みが煽りに見えたならすまないね(最後の一行とか)
議論したいとは誰も書いてないと思うが
たしかに別冊IIの発売日は書いてたけど、予備知識なかったらたぶん見落としてたｗ
>>626-627
たぶん違うとは思うが、もし自分の書き込みが煽りに見えたならすまないね(最後の一行とか)
議論したいとは誰も書いてないと思うが
629 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 00:10:06 ID:hmdKw3cU
>>626
自分の事ですね。わかります
自分の事ですね。わかります
630 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 04:19:14 ID:AubXgbvx
631 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 05:18:02 ID:xEsn/qGd
別にラノベ板に書き込めば誰でも住民だろう。
本当の住民とか嘘の住民とかいるのか？ 不思議な発想だな。
本当の住民とか嘘の住民とかいるのか？ 不思議な発想だな。
632 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 05:40:19 ID:AubXgbvx
ローカルルールを読めて初めて住民と呼べるのだと思っていたが。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 11:46:25 ID:OgCxHkRV
634 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 14:47:00 ID:VNCj1FPK
テンプレやローカルルールに「読みました」「キャラは好きです」以上の感想を
書かないで下さい、と明記しておけば良いんだよ。
そうすれば昔からの信者の知能でもついていけるスレになる。
書かないで下さい、と明記しておけば良いんだよ。
そうすれば昔からの信者の知能でもついていけるスレになる。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 15:06:04 ID:OgCxHkRV
アニメ化まえで累積70万部というから、
1クール終わる頃には倍にはなっているだろう。
古参より新参の方が数で上回るようになるだろうし、
古参に作者の意図を読み解くちからが無ければ、
新参の分析に耐えられないだろう。
あとは、古参が良化機関よろしく、新参を排斥するくらいか・・・
1クール終わる頃には倍にはなっているだろう。
古参より新参の方が数で上回るようになるだろうし、
古参に作者の意図を読み解くちからが無ければ、
新参の分析に耐えられないだろう。
あとは、古参が良化機関よろしく、新参を排斥するくらいか・・・
636 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 18:13:10 ID:vYLbpR9g
637 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 18:57:21 ID:VNCj1FPK
638 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 19:34:35 ID:pXjgyJql
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
５月２９日（木）放送予定
国産ジェット “離陸”への格闘
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/photo/photo2589-1.jpg
５月２９日（木）放送予定
国産ジェット “離陸”への格闘
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/photo/photo2589-1.jpg
639 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 19:47:59 ID:9Hp1ffLk
>>638
試験飛行中、ディックにぶつかりませんように！
試験飛行中、ディックにぶつかりませんように！
640 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 22:28:19 ID:Bsb46yFt
ラノベ板に引きこもってる連中は原則としてマンセーするのが
デフォだと思ってるから、批判意見を受け入れられずにすぐ
「アンチ」とレッテルを貼る。
デフォだと思ってるから、批判意見を受け入れられずにすぐ
「アンチ」とレッテルを貼る。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 23:04:45 ID:SQiNGBRN
>>640
はいはい、流石にリアル引きこもりのアニヲタは２ちゃん慣れしてますよねww
はいはい、流石にリアル引きこもりのアニヲタは２ちゃん慣れしてますよねww
642 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 23:10:02 ID:Bsb46yFt
ほらまたレッテル貼った
643 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 23:17:11 ID:iC/mRyPg
今回のアニメ化で客観的な意見が聞けてよかったよ。
自分が何も考えずに読んでたこともわかったしな。
ところで、出来ればこの作者の他の作品に関しても意見を聞きたいところ。
特に電撃じゃないあの2作とか。
自分が何も考えずに読んでたこともわかったしな。
ところで、出来ればこの作者の他の作品に関しても意見を聞きたいところ。
特に電撃じゃないあの2作とか。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 23:21:01 ID:vYLbpR9g
>>640自身がレッテル貼りしていることに気が付かないのだろうか…
ラノベ板の住人が実際のところどう思っているのかはわからないが、少なくとも自分には
批判的な意見を受け入れないのではなく煽るような書き込みばかりしている人間がいるから愚痴っているように見えるよ
ラノベ板の住人が実際のところどう思っているのかはわからないが、少なくとも自分には
批判的な意見を受け入れないのではなく煽るような書き込みばかりしている人間がいるから愚痴っているように見えるよ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 23:51:58 ID:Ofn7bt7i
アニメ早く終われ
ちっともいいこと無い
ちっともいいこと無い
646 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/29(木) 23:58:45 ID:OgCxHkRV
647 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 00:18:49 ID:y/YcunpO
古参てか信者な
648 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 00:19:09 ID:L48RzWU4
649 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 00:31:03 ID:y/YcunpO
深夜アニメ観てる層が世間一般なわけないからな
650 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 00:55:38 ID:MrcSKPZO
世間一般ならつまらんと思えば観ないからな。
あらゆるアニメを視聴し批評しなければいけない自宅警備員はつらいらしいよww
あらゆるアニメを視聴し批評しなければいけない自宅警備員はつらいらしいよww
651 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 02:59:23 ID:DTDsgP7R
登場する少女たちを萌えのパーツとみなして、
徹底的に人間性を排除しているところが
彼女の作品が名作たる所以だね。
乳と尻のついた肌色のオブジェ。
エロティシズムの具象っていうのかな、
人間らしさの一つとしてのエロティシズムではなく、
エロティシズムのエキスから造形された物体だよね、もはや。
いや、すばらしい。
荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼女たちのエロティシズムをさらに精錬して、
何かによってたつエロスではなく、
エロスそのものを具現化しようとしてる！
深い！ すごく深いよ！
徹底的に人間性を排除しているところが
彼女の作品が名作たる所以だね。
乳と尻のついた肌色のオブジェ。
エロティシズムの具象っていうのかな、
人間らしさの一つとしてのエロティシズムではなく、
エロティシズムのエキスから造形された物体だよね、もはや。
いや、すばらしい。
荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼女たちのエロティシズムをさらに精錬して、
何かによってたつエロスではなく、
エロスそのものを具現化しようとしてる！
深い！ すごく深いよ！
652 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 03:08:08 ID:1cdBMF/6
図書館シリーズを革命まで読了した
よくできた少女漫画を読んでいるみたいで面白かった
特に郁が王子さまの正体を知ってからは終始ニヤニヤして読んでたわ
明日、さらなるニヤニヤのために別冊の方も買ってみるつもり
よくできた少女漫画を読んでいるみたいで面白かった
特に郁が王子さまの正体を知ってからは終始ニヤニヤして読んでたわ
明日、さらなるニヤニヤのために別冊の方も買ってみるつもり
653 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 03:20:30 ID:P2knhRL6
>>652
糖分の摂りすぎに注意してくださいw
糖分の摂りすぎに注意してくださいw
654 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 09:41:09 ID:wuM6bfrg
655 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 13:31:29 ID:KV3py1f3
難しい問題をベタ甘萌えのパーツとみなして、
徹底的に現実感を排除しているところが
彼女の作品が名作たる所以だね。
銃と制服のついた桃色のシニフィアン。
ラブコメディの具象っていうのかな、
物語を構成する一つとしてのラブコメディではなく、
ラブコメディのエキスから造形された小説だよね、もはや。
いや、すばらしい。
荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼女たちのスイーツをさらに精錬して、
何かによってたつラブ米ではなく、
ラブ米そのものを具現化しようとしてる！
深い！ すごく深いよ！
徹底的に現実感を排除しているところが
彼女の作品が名作たる所以だね。
銃と制服のついた桃色のシニフィアン。
ラブコメディの具象っていうのかな、
物語を構成する一つとしてのラブコメディではなく、
ラブコメディのエキスから造形された小説だよね、もはや。
いや、すばらしい。
荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼女たちのスイーツをさらに精錬して、
何かによってたつラブ米ではなく、
ラブ米そのものを具現化しようとしてる！
深い！ すごく深いよ！
656 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 15:44:20 ID:pkeYVXKK
五月も明日で終り。六月はまず植物図鑑からだね。
ちょうど緑のキレイな季節だし、楽しみ。
ちょうど緑のキレイな季節だし、楽しみ。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 18:10:44 ID:L48RzWU4
658 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 18:58:20 ID:xxkAmkgS
WEBラジオで別冊のセリフちょこっと言ってたよ。
まさか聴けるとは思わなかったｗｗｗｗ
まさか聴けるとは思わなかったｗｗｗｗ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/30(金) 19:51:36 ID:7CkDCfbE
>>658
しかも堂上役の人まだ別冊読んでないから意味知らないで台詞言ってたよね。
しかも堂上役の人まだ別冊読んでないから意味知らないで台詞言ってたよね。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 00:08:52 ID:QPBHUQhm
ハードカバーのコバルト文庫みたい。
三浦しをん読んでるみたいな感じ。
三浦しをん読んでるみたいな感じ。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 00:26:59 ID:8v4HvB31
>>654
違うのか？
違うのか？
662 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 00:40:57 ID:GsafdN8v
ラノベ原作でアニメ化するとどこもかしこも荒れるな
通過儀礼というかお約束というか
なんつーか大変だなｗ
通過儀礼というかお約束というか
なんつーか大変だなｗ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 01:00:12 ID:z98gU6fc
664 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 01:51:37 ID:UY592T2w
慣れたのか（ｗ
じゃあ、今までは遠慮気味だったけど、もうちょっと頑張らせてもらうか。
じゃあ、今までは遠慮気味だったけど、もうちょっと頑張らせてもらうか。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 01:58:34 ID:RWJ8QGml
amazonにラブコメ今昔の表紙画像来た
この5編が入るってことだね
この5編が入るってことだね
666 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 02:13:49 ID:8v4HvB31
>>662-663
そうやって目を閉じ耳を塞いで真実から逃げ回ってなさい
そうやって目を閉じ耳を塞いで真実から逃げ回ってなさい
667 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 03:15:53 ID:g85M9D7O
>>666
あなたは夢から覚めなさい
あなたは夢から覚めなさい
668 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 04:11:08 ID:8v4HvB31
はあ？w
こんだけ叩かれてて夢とかww
儲脳ｷﾓｽwwww
こんだけ叩かれてて夢とかww
儲脳ｷﾓｽwwww
669 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 07:22:49 ID:2TE7SJbH
ageレスはスルーが鉄則
670 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 08:59:50 ID:UY592T2w
本来「言論の自由」と「人権擁護」は対立するものじゃないんだよな。
どちらも強大な権力機構から一市民の権利を守るための理念なんだから。
民主主義下の市民なら「書き手」の権利も「書かれる側」の権利も両方守れて当然だよね、
って前提で「言論の自由」と「人権擁護」って理念は存在する。
だた、現実には人権侵害を平気でする書き手も居るし、
言論統制を声高に叫ぶ書かれる側も居る。
これは本来、車輪の両輪として市民が当然堅持しているはずの
「言論の自由」と「人権」のどちらかが外れた者が暴走した結果がもたらした状況だ。
「言論の自由」と「人権」のどちらかに天秤が傾きすぎた者は争いを生む。
だから、こういった問題に向き合う者は「言論の自由」と「人権」、
どちらも同じように尊重出来なければならない。
で、当の「図書館戦争」はどうだろう？
これだけ叩かれてもしょうがないようなことを、
原作者やアニメスタッフはしてると、俺は思うけどね。
どちらも強大な権力機構から一市民の権利を守るための理念なんだから。
民主主義下の市民なら「書き手」の権利も「書かれる側」の権利も両方守れて当然だよね、
って前提で「言論の自由」と「人権擁護」って理念は存在する。
だた、現実には人権侵害を平気でする書き手も居るし、
言論統制を声高に叫ぶ書かれる側も居る。
これは本来、車輪の両輪として市民が当然堅持しているはずの
「言論の自由」と「人権」のどちらかが外れた者が暴走した結果がもたらした状況だ。
「言論の自由」と「人権」のどちらかに天秤が傾きすぎた者は争いを生む。
だから、こういった問題に向き合う者は「言論の自由」と「人権」、
どちらも同じように尊重出来なければならない。
で、当の「図書館戦争」はどうだろう？
これだけ叩かれてもしょうがないようなことを、
原作者やアニメスタッフはしてると、俺は思うけどね。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 09:18:10 ID:qhepRr8A
672 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 09:34:18 ID:mqcfV8u2
673 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 09:34:53 ID:NuGyNWX5
674 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 10:15:26 ID:M90Gojb+
675 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 11:04:24 ID:8v4HvB31
反論出来ないなら黙ってろ
676 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 12:13:41 ID:SwqgQ07L
>>662
原作者がアニメに直接介入するとロクな事にならないのは常識。ガンガルとか
原作者がアニメに直接介入するとロクな事にならないのは常識。ガンガルとか
677 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 12:42:45 ID:e4ub2cyH
678 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 15:15:23 ID:Bg4T5XcX
塩バニラ発見したので食べてみた。
ｳﾏｰ
ｳﾏｰ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 15:17:08 ID:52qlb6Ms
北海道チーズがうまいよ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 21:26:05 ID:w5dEU41v
681 ：イラストに騙された名無しさん：2008/05/31(土) 21:49:44 ID:AcpSiJFy
>680
アニメージュの原作者インタビューで脚本のチェックしたって言ってたよ。
「このセリフ（or会話orシーン）は入れて欲しい」とかそういう感じで
脚本の内容にも言及したらしい。
あと、キャラクターデザインの参考にと、コミック版のキャラ画を
アニメ版のスタッフ渡してたとかも日記で言ってなかったっけ？
アニメスタッフ側のインタビューでは、作者側とアニメ制作側とで
キャラのイメージに齟齬が出ないように、
キャラデザと絵コンテも事前に原作者チェックを通したとかそんな話も出てた。
アニメージュの原作者インタビューで脚本のチェックしたって言ってたよ。
「このセリフ（or会話orシーン）は入れて欲しい」とかそういう感じで
脚本の内容にも言及したらしい。
あと、キャラクターデザインの参考にと、コミック版のキャラ画を
アニメ版のスタッフ渡してたとかも日記で言ってなかったっけ？
アニメスタッフ側のインタビューでは、作者側とアニメ制作側とで
キャラのイメージに齟齬が出ないように、
キャラデザと絵コンテも事前に原作者チェックを通したとかそんな話も出てた。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 06:40:09 ID:2V28zvFv
アニメのせいか件のインタビューのせいかその両方か。
殺伐としたやりとりを見てると、カウボーイビバップテレ東版最終回での主人公の台詞を思い出す。
殺伐としたやりとりを見てると、カウボーイビバップテレ東版最終回での主人公の台詞を思い出す。
683 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 15:43:22 ID:y156MdO7
アニメで王子様と気づくのが、手紙におまけみたいに書かれていた文章だったのは
原作でも同じ？
普通ああいう物語の重要なキーとなる部分は、もっと上手な使い方（戦闘中の堂上
の言葉や行動で気づいたり、敵だけがそれを知っていて、主人公の攻撃の手段に
使ったり）をすればいいと思ったんだけど。
なんか関係ない第三者からたまたま聞きました、レベルな感じで、すごくもったい
なくて、この作者はドラマみたいなものの盛り上げ方が下手なのかな、と思った
んだけど。
まあ、アニメでの改悪なのかもしれないし、原作はもっと効果的な使い方しているの
かもしれんが。
原作でも同じ？
普通ああいう物語の重要なキーとなる部分は、もっと上手な使い方（戦闘中の堂上
の言葉や行動で気づいたり、敵だけがそれを知っていて、主人公の攻撃の手段に
使ったり）をすればいいと思ったんだけど。
なんか関係ない第三者からたまたま聞きました、レベルな感じで、すごくもったい
なくて、この作者はドラマみたいなものの盛り上げ方が下手なのかな、と思った
んだけど。
まあ、アニメでの改悪なのかもしれないし、原作はもっと効果的な使い方しているの
かもしれんが。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 16:22:18 ID:PTYFQtnG
手紙で正体を知るのは一緒。
あれをどうすればもっと効果的になるかなんてことはよく分からないけど、
あのエピソードを起点に物語が起承転結の転に入る。
実際盛り上げ方がどうなのかは自身の目で確認してもらう他はないけど。
あれをどうすればもっと効果的になるかなんてことはよく分からないけど、
あのエピソードを起点に物語が起承転結の転に入る。
実際盛り上げ方がどうなのかは自身の目で確認してもらう他はないけど。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 16:44:47 ID:0MYh6V3C
原作だとあそこで一冊終わってるからね
686 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 16:50:38 ID:0Kvk0Ep/
アニメは短い中によくまとめてると思うよ
要素の切り捨て方と切り捨てで発生する矛盾点の補強が上手い
ただ、シーンによってはキャラに対して原作と違う印象を持たざるえないところがあるね
まりえが居なくなったり、朝比奈と柴崎をくっつけようとする女の謀略が無かったりするから
アニメを見て気に入った人には是非原作を読んで欲しいわ
ま、このスレで言う事じゃないけどね
要素の切り捨て方と切り捨てで発生する矛盾点の補強が上手い
ただ、シーンによってはキャラに対して原作と違う印象を持たざるえないところがあるね
まりえが居なくなったり、朝比奈と柴崎をくっつけようとする女の謀略が無かったりするから
アニメを見て気に入った人には是非原作を読んで欲しいわ
ま、このスレで言う事じゃないけどね
687 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 17:09:23 ID:bOrlgo5E
688 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 17:51:18 ID:nFsceSCI
689 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 19:01:52 ID:j03LimCT
690 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 19:16:04 ID:j03LimCT
アニメがなんていうか原作既読者向けってのも、そういったことも
影響していたのかな。まあ、それは考え過ぎか。
アニメなんて原作者が口出ししてうまくいくことなんて皆無なのに。
影響していたのかな。まあ、それは考え過ぎか。
アニメなんて原作者が口出ししてうまくいくことなんて皆無なのに。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 19:27:28 ID:bOrlgo5E
692 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 19:56:11 ID:nFsceSCI
>>691
ああそういうことね…。
それにしたって原作一話分を20分でなんて十分短いだろ。
世界観の説明とか、小説でなら地の文で数ページ解説すれば済むことも、
アニメだったらそれだけでかなりの時間を費やすことになる。
冗長とか言ってるけど他のアニメに比べたら、展開は途轍もなく速い方に分類される。
ああそういうことね…。
それにしたって原作一話分を20分でなんて十分短いだろ。
世界観の説明とか、小説でなら地の文で数ページ解説すれば済むことも、
アニメだったらそれだけでかなりの時間を費やすことになる。
冗長とか言ってるけど他のアニメに比べたら、展開は途轍もなく速い方に分類される。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 21:56:22 ID:Xp6YRuuA
正直アニメは展開速すぎるだろ
ところどころぶつ切りな印象を受けるし、キャラの感情も起伏がはげしすぎる
ところどころぶつ切りな印象を受けるし、キャラの感情も起伏がはげしすぎる
694 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 22:19:21 ID:9hG5U9JG
他の電撃のアニメ化に比べれば……
695 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 22:26:39 ID:lQhLJ3tD
ふと思ったんだが良化隊が本を貸りに来たらどうするんだろう。
貸りてから、あれは押収だと礼状だせばいいのに。
貸りてから、あれは押収だと礼状だせばいいのに。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 22:28:32 ID:FzKKnY/k
>>695
建前上、協定上、令状が先。
建前上、協定上、令状が先。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 22:37:13 ID:lQhLJ3tD
FAX送って来て強襲とかやってたじゃない
私服が貸りるふりして本を集めておいて、出口付近に待機
カウンター他の隊員がで礼状を読み上げるや、数人でガードしつつダッシュでいいんじゃね
私服が貸りるふりして本を集めておいて、出口付近に待機
カウンター他の隊員がで礼状を読み上げるや、数人でガードしつつダッシュでいいんじゃね
698 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 23:01:20 ID:z4i8U3KY
>>695
良化隊が持っていきそうな本は帯出禁止になってるんじゃない？
出口付近に仲間を待機とかさせれば、図書隊側も気付いて警戒すると思う。
革命序盤で、張り込んでる私服良化隊員に郁たちが気付く描写あったし。
良化隊が持っていきそうな本は帯出禁止になってるんじゃない？
出口付近に仲間を待機とかさせれば、図書隊側も気付いて警戒すると思う。
革命序盤で、張り込んでる私服良化隊員に郁たちが気付く描写あったし。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/01(日) 23:15:49 ID:bOrlgo5E
700 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 00:00:44 ID:Xp6YRuuA
701 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 00:27:36 ID:Ajk9ADpr
702 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 00:28:42 ID:0clQx2RK
703 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 00:51:52 ID:MFeJhrAl
704 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 01:52:37 ID:Ly/ocTX2
>>693
しっかりした描写に耐えられない会話部分を除くと結果そのくらいしか残らない
しっかりした描写に耐えられない会話部分を除くと結果そのくらいしか残らない
705 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 08:44:46 ID:f3EhdBwF
レインツリー、モデルになった小説の作者さんに不愉快だって言われてるらしい
レインツリーから興味持ってその作家さんにもハマった身としてはちょっと悲しい
レインツリーから興味持ってその作家さんにもハマった身としてはちょっと悲しい
706 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 09:38:02 ID:R5oY6xCK
>>705
kwsk。
図書館にハマってた当時、「レインツリー」読んでズッコけたな。
小牧とまりえちゃんを結びつけた物語があんなんだったなんて、、、。
ヲタだったけど、作中砂川の気持ちに一部同意してしまった。
ま、障害者＝ピュアで善良、なステレオタイプでないところは評価すべきなのかもしれないけど。
自分は図書館シリーズのみのラブコメ部分のヲタでした。
ヒロインに共感できなくてもハマれる、不思議な物語。
有川マジック恐るべし。
kwsk。
図書館にハマってた当時、「レインツリー」読んでズッコけたな。
小牧とまりえちゃんを結びつけた物語があんなんだったなんて、、、。
ヲタだったけど、作中砂川の気持ちに一部同意してしまった。
ま、障害者＝ピュアで善良、なステレオタイプでないところは評価すべきなのかもしれないけど。
自分は図書館シリーズのみのラブコメ部分のヲタでした。
ヒロインに共感できなくてもハマれる、不思議な物語。
有川マジック恐るべし。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 13:15:14 ID:f3EhdBwF
708 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 14:23:31 ID:R5oY6xCK
>>707
ふぅ～ん、何だか分からないけど、作家さん自身の発言じゃないんだったら、その作家さんには読者を悲しませたりの意図は無いわけだから、気にしなくていいんじゃない？
ふぅ～ん、何だか分からないけど、作家さん自身の発言じゃないんだったら、その作家さんには読者を悲しませたりの意図は無いわけだから、気にしなくていいんじゃない？
709 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 15:07:11 ID:h2CFKWv6
>705
作者本人がアレだから、こんなのにすり寄られても迷惑っていうか、
「レインツリー」の内容がどうこう以前に、不愉快になるのも無理ないと思う。
「汚い手で自分の作品に触るな」みたいな感じなんじゃないかと。
作者本人がアレだから、こんなのにすり寄られても迷惑っていうか、
「レインツリー」の内容がどうこう以前に、不愉快になるのも無理ないと思う。
「汚い手で自分の作品に触るな」みたいな感じなんじゃないかと。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 16:00:48 ID:R5oY6xCK
レインツリーのモデルを求めてぐぐってたら、作者の読書暦のインタビューが出てきた。
読書暦が結構自分とカブっててorz
でも、他の先生方はあとがきとかインタビューでも、ファンに夢を持たせて下さってたと思う。
そこまで影響を受けてくれてれば良かったのに、、、
図書館シリーズと作者、さようなら。
読書暦が結構自分とカブっててorz
でも、他の先生方はあとがきとかインタビューでも、ファンに夢を持たせて下さってたと思う。
そこまで影響を受けてくれてれば良かったのに、、、
図書館シリーズと作者、さようなら。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 17:37:22 ID:xrZxRw7n
>>710
さようならﾉｼ
次はもっと自分に合う作品＆作者に出会えるといいね
>>707
ありがとう、ちょっと見てみる
mixiやってる人いるなら、有川さんコミュの阪急電車トピにロケ地レポがうｐされてるからお勧めですよ～
さようならﾉｼ
次はもっと自分に合う作品＆作者に出会えるといいね
>>707
ありがとう、ちょっと見てみる
mixiやってる人いるなら、有川さんコミュの阪急電車トピにロケ地レポがうｐされてるからお勧めですよ～
712 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 23:09:01 ID:fRgpgK6g
>705-708
レインツリーは、笹本に無断で出版しているんだってな。
つくづく常識が無いな、有川と電撃周辺は。
レインツリーは、笹本に無断で出版しているんだってな。
つくづく常識が無いな、有川と電撃周辺は。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/02(月) 23:25:55 ID:cPlOIIWP
714 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 00:07:11 ID:MlASq9Oi
そういえば、図書館シリーズで使われている紙ってどう特殊なんだろう？
今まさに売り時なのに、紙の手配が出来ない事で重版が掛けられなくて
品切れになっている本屋さんもあるらしいね。
本屋さんのホンネスレでそんなレスがあって、思わず笑ったｗ
今まさに売り時なのに、紙の手配が出来ない事で重版が掛けられなくて
品切れになっている本屋さんもあるらしいね。
本屋さんのホンネスレでそんなレスがあって、思わず笑ったｗ
715 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 01:03:11 ID:w7bEtUmv
それ弱小書店が取り次ぎにいいようにあしらわれているだけじゃねえの？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 01:31:48 ID:ZxooYMsu
>>712>>713
つまりライトノベル界隈のことなんて知りもしない新潮社文芸部に、
電撃が『レインツリー』をおしつけたってこと？
「ネット絡みの恋愛ものですよ〜電車男みたいでしょ〜へへへ」とか言って。
つまりライトノベル界隈のことなんて知りもしない新潮社文芸部に、
電撃が『レインツリー』をおしつけたってこと？
「ネット絡みの恋愛ものですよ〜電車男みたいでしょ〜へへへ」とか言って。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 02:03:29 ID:GcOdgHl9
レインツリーに限らず、その障害を持たない人が書いた障害ものはその障害から乖離して叩かれる。
障害を持ってる人が書くと重苦しい話になって読んでも面白くない。
つまり、障害についての小説は読まないほうが良い、って言うのが俺の持論なんだがどうだろう。
障害を持ってる人が書くと重苦しい話になって読んでも面白くない。
つまり、障害についての小説は読まないほうが良い、って言うのが俺の持論なんだがどうだろう。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 02:07:48 ID:ml+HZ/uV
719 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 10:40:22 ID:kf14of0l
720 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 11:10:45 ID:L/mN4pyx
今時まだ三串ソースのネタを信じこむ人っているんだな…
721 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 11:57:42 ID:zE+R6s+z
ついでにmixiソースの話…
mixiソースで別冊2が6月末（具体的に27とか）発売とか出てたけど…、
これはいくらなんでもガセだよな？そんなに早くねーだろ
mixiソースで別冊2が6月末（具体的に27とか）発売とか出てたけど…、
これはいくらなんでもガセだよな？そんなに早くねーだろ
722 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 12:15:23 ID:km7JUKrV
723 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 17:38:59 ID:jmuArMWY
724 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 18:02:09 ID:oRyM6UyA
ソース不確かな又聞きの更に又聞きを真に受けて
「ファンやめます、さよなら」とか「モラル面で問題ある」ってどんだけー。
勝手な決めつけと思いこみで毒吐き散らかすのは酷くないんかと小一時間（ｒｙ
「ファンやめます、さよなら」とか「モラル面で問題ある」ってどんだけー。
勝手な決めつけと思いこみで毒吐き散らかすのは酷くないんかと小一時間（ｒｙ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 18:31:20 ID:zIlQDBq8
そろそろ有川も電撃以外ので賞とりそうだな
726 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 18:31:57 ID:kf14of0l
727 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 18:51:58 ID:km7JUKrV
このスレに限ったことじゃないけどなんで黙って出ていかないんだろうかと。
一々ファン辞めます宣言しなきゃいけないという妄想に取りつかれてんのか？
……と、聞いてもいないのに辞めます宣言する輩を見る度に思うね。
今のこのスレはともかくとして、普通にファンが集まってる場所なんだから
そんな事言われたら気分良くないのが分からないのか、わざわざ気分を悪くさせたいのか。
自分には合わなかった、までで良いじゃん。
立つ鳥後濁さずって言うけど、一々もうファン辞めますとかいらない。「ああそう辞めれば？」とかしか言えないし。
なんか今日だけで数回違う所で辞めます宣言見てげんなり。
一々ファン辞めます宣言しなきゃいけないという妄想に取りつかれてんのか？
……と、聞いてもいないのに辞めます宣言する輩を見る度に思うね。
今のこのスレはともかくとして、普通にファンが集まってる場所なんだから
そんな事言われたら気分良くないのが分からないのか、わざわざ気分を悪くさせたいのか。
自分には合わなかった、までで良いじゃん。
立つ鳥後濁さずって言うけど、一々もうファン辞めますとかいらない。「ああそう辞めれば？」とかしか言えないし。
なんか今日だけで数回違う所で辞めます宣言見てげんなり。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 18:54:51 ID:jmuArMWY
>>724
>>11なんかの粘着ぶりを観てるから、不確かなソースでも「あるかも」って思えるんだよな。
日々の言動や作品そのものがきちんとしていれば、デマ紛いの情報なんかは誰も相手にしないよ。
図書館の自由に関する宣言や既存の組織を、有川は自分に都合良く歪めて書く傾向がある。
作家ってのは「この話は俺じゃなきゃ書けない」って自著に対する自負を大なり小なり持っているから、
悩んだ末の決定稿を、しゃしゃり出てきた他の作家の作中小道具に改竄して使われたなら、
不快感を抱くであろう事は想像に難くないんじゃない？
そもそも、同業者に多少のマナー違反があっても、
普通の大人はオフィシャルでギャーギャーわめき散らしたりはしない。
周りの人に迷惑が掛かるからね。
作中で意趣返しをしたり、
あとがきで管を巻いたり、
インタビューで個人を糾弾したり、
有川みたいな幼稚な言動をとらない限り、
「自著を他の作家が不本意なかたちで利用していて不愉快」なんて本音が、
確かなソースとして世に出回ったりはしない。
>>11なんかの粘着ぶりを観てるから、不確かなソースでも「あるかも」って思えるんだよな。
日々の言動や作品そのものがきちんとしていれば、デマ紛いの情報なんかは誰も相手にしないよ。
図書館の自由に関する宣言や既存の組織を、有川は自分に都合良く歪めて書く傾向がある。
作家ってのは「この話は俺じゃなきゃ書けない」って自著に対する自負を大なり小なり持っているから、
悩んだ末の決定稿を、しゃしゃり出てきた他の作家の作中小道具に改竄して使われたなら、
不快感を抱くであろう事は想像に難くないんじゃない？
そもそも、同業者に多少のマナー違反があっても、
普通の大人はオフィシャルでギャーギャーわめき散らしたりはしない。
周りの人に迷惑が掛かるからね。
作中で意趣返しをしたり、
あとがきで管を巻いたり、
インタビューで個人を糾弾したり、
有川みたいな幼稚な言動をとらない限り、
「自著を他の作家が不本意なかたちで利用していて不愉快」なんて本音が、
確かなソースとして世に出回ったりはしない。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 19:04:39 ID:5SxXFxNw
>>727
いやならみるな
いやならみるな
730 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 19:24:40 ID:vZmz2ZyD
731 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 19:28:24 ID:kf14of0l
>>727は、個人のマンセーファンサイトのみを見ていれば良いのではないでしょうか。
2chは合わないと思う。
2chは合わないと思う。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 19:59:03 ID:jsr/Cs2n
擁護の方が説得力もないし、真面目に反論しようという気がないよな、そもそも。
上の流れ読んでいると。
程度の低いのが多いんだよ。
上の流れ読んでいると。
程度の低いのが多いんだよ。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 20:35:24 ID:lghI2/v9
まあ、どっちも程度は低いと思うけれどな。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 20:45:33 ID:eK5M8IQL
シリーズスピンアウト第2弾！
★8月9日発売！★──―───――──―──―――──―――――――
｜『別冊 図書館戦争Ⅱ』
｜ 【著／有川 浩 イラスト／徒花スクモ
｜ 四六判／ハードカバー／定価1,470円】
└────────────────────────────────
「そんで、結局あの人たちは？」
これにて幕引き、『別冊 図書館戦争Ⅱ』！
気になる“あの”ペアのその後が熱く甘く描かれる！
ファン待望の結末も……!?
ふむ
★8月9日発売！★──―───――──―──―――──―――――――
｜『別冊 図書館戦争Ⅱ』
｜ 【著／有川 浩 イラスト／徒花スクモ
｜ 四六判／ハードカバー／定価1,470円】
└────────────────────────────────
「そんで、結局あの人たちは？」
これにて幕引き、『別冊 図書館戦争Ⅱ』！
気になる“あの”ペアのその後が熱く甘く描かれる！
ファン待望の結末も……!?
ふむ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 20:47:34 ID:cLGIzvfY
目糞が鼻糞を笑うの図
736 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 21:24:28 ID:9n7Q+rK3
あのペアってどのペアだろ
737 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 21:29:45 ID:OzKJdkrA
738 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 22:09:52 ID:p3sWeOTn
>723
個人的にはどっちかというとSセンセの方に幻滅しましたねぇ。
個人的にはどっちかというとSセンセの方に幻滅しましたねぇ。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 22:14:14 ID:ZxooYMsu
笹本にまだ幻滅するだけの人格的のりしろがあったのかｗｗ
740 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 23:04:57 ID:dZwbxB8X
>723
百歩譲って使用許可取ってたとしても
「自分の作品の中で、他人の著作の結末を具体的にバラす」っていう点は擁護しようがない。
源氏物語やら太宰夏目芥川あたりの、適度に古くて内容もある程度有名な作品なら
ネタバレもありだとは思うけど、今なお現役で活動してる作家の作品使って
しかもネタばらしって普通に非常識だと思う。つーか作者が不愉快に思うのも当たり前。
ミステリ小説で例えるなら、ドイルとかアガサとかの古典ミステリではなく、
綾辻・森あたりの新本格系作家の作品引用してきて
「この作品の犯人は●●」ってネタばらしするのと同じような事やってるような気がする。
百歩譲って使用許可取ってたとしても
「自分の作品の中で、他人の著作の結末を具体的にバラす」っていう点は擁護しようがない。
源氏物語やら太宰夏目芥川あたりの、適度に古くて内容もある程度有名な作品なら
ネタバレもありだとは思うけど、今なお現役で活動してる作家の作品使って
しかもネタばらしって普通に非常識だと思う。つーか作者が不愉快に思うのも当たり前。
ミステリ小説で例えるなら、ドイルとかアガサとかの古典ミステリではなく、
綾辻・森あたりの新本格系作家の作品引用してきて
「この作品の犯人は●●」ってネタばらしするのと同じような事やってるような気がする。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 23:32:50 ID:esOBBOKU
742 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/03(火) 23:39:42 ID:Joix/+G1
絶対逆上して思い付く限りの場で叩きまくるだろうなｗ
絵に描いたようなダブスタ
絵に描いたようなダブスタ
743 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 00:56:49 ID:7G7eqoVn
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 未完作品の登場人物を使って二次創作など非常識です！
＼ ` ⌒ ´ ,／ ガイドラインに従わないサイトは即刻閉鎖してもらいます！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ はい、けっこう使える題材かなーと思ったんで
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 適当に引用してみました
. |:::::::::::::: } | （__人__） | で、それがどうかしました？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
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| （__人__） | 未完作品の登場人物を使って二次創作など非常識です！
＼ ` ⌒ ´ ,／ ガイドラインに従わないサイトは即刻閉鎖してもらいます！
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. |:::::::::::::: } | （__人__） | で、それがどうかしました？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
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744 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 01:17:24 ID:W27nLooK
>>714
ネット書店はどこもかしこも品切れだね
ネット書店はどこもかしこも品切れだね
745 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 01:30:43 ID:obr9WLxw
んで二次創作解禁はいつなんだろう
別冊Ⅱがでても、またなんかスピンアウト物やりかねないし
DVDにもなにか書くんだったっけ
この作者はどんどん付けたしの話書くから、もうこの話は終わり宣言がないかぎり二次創作は無理じゃね
ガイドライン自体がどんどん延ばせるんだもん
数年後に図書館戦争文庫化にあたって、加筆するから話は終わってないと、またサイトを閉鎖させられそう。
別冊Ⅱがでても、またなんかスピンアウト物やりかねないし
DVDにもなにか書くんだったっけ
この作者はどんどん付けたしの話書くから、もうこの話は終わり宣言がないかぎり二次創作は無理じゃね
ガイドライン自体がどんどん延ばせるんだもん
数年後に図書館戦争文庫化にあたって、加筆するから話は終わってないと、またサイトを閉鎖させられそう。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 02:19:35 ID:Cp388KFE
747 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 02:41:38 ID:cEiCfNDB
そういえば今月あたりから紙の値段がガッと上がると
印刷会社の人が言っていたような気がするからその影響かな
印刷会社の人が言っていたような気がするからその影響かな
748 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 02:44:15 ID:MagRzgjL
>>746
完結したかどうかの指針なんて、作者が勝手に決めるのだから、特に表明がなければ分からない。
完結したかどうかの指針なんて、作者が勝手に決めるのだから、特に表明がなければ分からない。
749 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 03:10:20 ID:gcik0N9e
>>745
閉鎖させられそう～って、あれは単に「ファンへのお願い」だったはずだが。
革命でお話は完結したんだし、作者はとっくに二次解禁のつもりでないかと思う。
どうしても知りたいなら、ここじゃなく>>1の応援結晶の掲示板で聞いてみては？
言っちゃ何だが、2chで話しても答えは永遠に出ないぞ。
>>740
その理屈はもっともだと思う。確かに笹本先生が不快に感じた可能性は高いかも知れん。
が、妖精作戦自体が20年以上昔の作品で、14年前に出た新装版も絶版状態なんだよね。だからって擁護はできんけど。
笹本先生自身、「物凄く立腹した」のか「単に少しカチンと来た」のを自称知人がミクシィで大げさに話したのか判らんし。
個人的には、本人が大人の対応してる以上、周囲があれこれ騒ぎ立てるのは双方に迷惑だと思う。
…つーか、一連の流れを見て図書館内乱の『恋の障害』を連想したよ自分。
本人の与り知らぬ所で、正義感に溢れた善意の友人達が『悪者』を吊し上げてる構図そのままじゃん。
閉鎖させられそう～って、あれは単に「ファンへのお願い」だったはずだが。
革命でお話は完結したんだし、作者はとっくに二次解禁のつもりでないかと思う。
どうしても知りたいなら、ここじゃなく>>1の応援結晶の掲示板で聞いてみては？
言っちゃ何だが、2chで話しても答えは永遠に出ないぞ。
>>740
その理屈はもっともだと思う。確かに笹本先生が不快に感じた可能性は高いかも知れん。
が、妖精作戦自体が20年以上昔の作品で、14年前に出た新装版も絶版状態なんだよね。だからって擁護はできんけど。
笹本先生自身、「物凄く立腹した」のか「単に少しカチンと来た」のを自称知人がミクシィで大げさに話したのか判らんし。
個人的には、本人が大人の対応してる以上、周囲があれこれ騒ぎ立てるのは双方に迷惑だと思う。
…つーか、一連の流れを見て図書館内乱の『恋の障害』を連想したよ自分。
本人の与り知らぬ所で、正義感に溢れた善意の友人達が『悪者』を吊し上げてる構図そのままじゃん。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 06:52:17 ID:1YBcckE/
それだけ普遍的な話、っていうかありきたりな話なんだろう。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 07:52:37 ID:ApWmKpBs
植物図鑑だけど
http://www.kadokawa.co.jp/sari-sari/
↑これによると、
流浪の超有能＆イケメン“家事手伝い”男子と、やさぐれ気味キャリア女子の恋のゆくえは？
という話らしい。
有川さんでイケメン男子がメインて珍しい気がする。
http://www.kadokawa.co.jp/sari-sari/
↑これによると、
流浪の超有能＆イケメン“家事手伝い”男子と、やさぐれ気味キャリア女子の恋のゆくえは？
という話らしい。
有川さんでイケメン男子がメインて珍しい気がする。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 08:16:08 ID:0c0fET/g
753 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 09:58:37 ID:wzohd7dW
でも、レインツリーでの作品の取り上げ方って、嫌な感じはしなかったけどな。
結末が、予想の範疇を超えて、読者が置いてけぼりって経験ある事だし。
レインツリーから笹本氏の本に入った人はネタバレ（そんなに具体的なところまで一緒なの？）承知だし。
実際にネタバレで、呆然とした読者がいたなら、お気の毒だけど。
笹本氏本人の発言はないんでしょ。
だったら、案外本人よりも、周囲の人が怒ってるとか。
笹本氏に幻滅するのは、公の場で発言してからでいいんじゃない。
結末が、予想の範疇を超えて、読者が置いてけぼりって経験ある事だし。
レインツリーから笹本氏の本に入った人はネタバレ（そんなに具体的なところまで一緒なの？）承知だし。
実際にネタバレで、呆然とした読者がいたなら、お気の毒だけど。
笹本氏本人の発言はないんでしょ。
だったら、案外本人よりも、周囲の人が怒ってるとか。
笹本氏に幻滅するのは、公の場で発言してからでいいんじゃない。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 10:52:30 ID:eNY/cEdP
755 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 11:00:16 ID:wzohd7dW
>>754
善意じゃなくて、ファンで好きだったら何をやってもいい（この場合はネタバレ）、っていうヲタ心理なんじゃない。
善意じゃなくて、ファンで好きだったら何をやってもいい（この場合はネタバレ）、っていうヲタ心理なんじゃない。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 14:25:16 ID:OQlB4CVx
>>753
> でも、レインツリーでの作品の取り上げ方って、嫌な感じはしなかったけどな。
これが弁護になると思っているのが、無神経って感じで凄いな（ｗ
そりゃ、原作者が読んでも怒るだろうなあ。
もうちょっと考えてからもの言えよ。
> でも、レインツリーでの作品の取り上げ方って、嫌な感じはしなかったけどな。
これが弁護になると思っているのが、無神経って感じで凄いな（ｗ
そりゃ、原作者が読んでも怒るだろうなあ。
もうちょっと考えてからもの言えよ。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 14:38:14 ID:ndUgcgZp
>753
世の中「本と名のつくものは有川作品しか読んでない」って読者ばかりじゃないから。
今でも普通に入手出来て、新規読者も獲得してるような作品でやったら顰蹙買う行為。
例えるなら、作中に「銀河のチェス・ゲーム」って作品登場させて、
「××やが死んだのがショック」とか具体的なネタバレして
巻末に「参考文献:銀河英雄伝説」とか載せてたら大騒ぎになってたと思う。
「妖精作戦」が、元本は事実上絶版で、上記のような
「偶発的なネタバレ」がまず起こりえない作品で、
新規に読む奴はレインツリー通じて入った奴位しかいないから
最初からネタバレ覚悟完了っていうのを見越してやってたとしたら
それはそれで失礼だし。
世の中「本と名のつくものは有川作品しか読んでない」って読者ばかりじゃないから。
今でも普通に入手出来て、新規読者も獲得してるような作品でやったら顰蹙買う行為。
例えるなら、作中に「銀河のチェス・ゲーム」って作品登場させて、
「××やが死んだのがショック」とか具体的なネタバレして
巻末に「参考文献:銀河英雄伝説」とか載せてたら大騒ぎになってたと思う。
「妖精作戦」が、元本は事実上絶版で、上記のような
「偶発的なネタバレ」がまず起こりえない作品で、
新規に読む奴はレインツリー通じて入った奴位しかいないから
最初からネタバレ覚悟完了っていうのを見越してやってたとしたら
それはそれで失礼だし。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 15:13:54 ID:wzohd7dW
759 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 15:20:54 ID:f1Uv//wb
仮に読了済みの作品でネタバレが致命的ではないとしても、
他人の感想を強制的に押しつけられる事を嫌う読者も居るだろうし、
作中に出てくる小道具の中身くらい自分で考えろよ、って話だわな。
他人の感想を強制的に押しつけられる事を嫌う読者も居るだろうし、
作中に出てくる小道具の中身くらい自分で考えろよ、って話だわな。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 16:28:31 ID:eNY/cEdP
妖精呼んでた世代としてはﾆﾔﾆﾔしながら楽しんだよ。
「呼んでた」→「読んでた」
だな。orz
すっかりアブナイおっさんだ…
だな。orz
すっかりアブナイおっさんだ…
762 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 17:33:04 ID:obr9WLxw
発売当時、なんかで応援サイトの掲示板が荒れて
その火消しのために作中の本と妖精作戦は関係ありませんって言ってなかったっけ
それを読んで、エーッと思った覚えがある
そのばしのぎにもほどがある。
その火消しのために作中の本と妖精作戦は関係ありませんって言ってなかったっけ
それを読んで、エーッと思った覚えがある
そのばしのぎにもほどがある。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 18:26:24 ID:/AP0Zknv
｢タッ×｣で南ちゃんが双子のどっちとくっつくのかネタバレされたみたいなものってことか。
と、二作品ともネタバレ後に読んだけど楽しめた自分も呟いてみた。
と、二作品ともネタバレ後に読んだけど楽しめた自分も呟いてみた。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 18:48:50 ID:MagRzgjL
>>763
必死ですね
必死ですね
765 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 20:03:51 ID:DRRkPilV
スレチかもしれないが
このスレ的に「人権擁護法案」ってどうよ
このスレ的に「人権擁護法案」ってどうよ
766 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 20:22:28 ID:FkdMZGR8
そもそも問題があれば笹本さんが直接言うだろ
弁護士なり出版社なりを通して
なんらかの事情でそれができないかしないかにしても、ならおれらが批判しても意味ない品
しかもシースがミクシィってｗ
弁護士なり出版社なりを通して
なんらかの事情でそれができないかしないかにしても、ならおれらが批判しても意味ない品
しかもシースがミクシィってｗ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 20:25:24 ID:MagRzgjL
>>766
有川が下品と言うことをここで語るのは、別におかしくない。
有川が下品と言うことをここで語るのは、別におかしくない。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 20:30:27 ID:ZDYYunc1
確かにシースじゃダメだな
769 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 23:01:23 ID:OQlB4CVx
770 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 23:14:01 ID:Suj6DWoQ
某アニメーション館長をバカにし
ミクシィを見くだし
ただ愚直に自己と作者を擁護しつづけるこのスレの明日はどっちだ。
ミクシィを見くだし
ただ愚直に自己と作者を擁護しつづけるこのスレの明日はどっちだ。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 23:25:42 ID:LBTxkvaM
>766
笹本氏がそんな具体的な抗議手段に出た日には
某小池さん似のアニメーション館長共々
「主人公の作品に難癖つける老害クリエイター」として有川作品にめでたくご登場フラグ立つなw
笹本氏がそんな具体的な抗議手段に出た日には
某小池さん似のアニメーション館長共々
「主人公の作品に難癖つける老害クリエイター」として有川作品にめでたくご登場フラグ立つなw
772 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 23:37:25 ID:VtIXG76z
>>764
必死ですね
必死ですね
773 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 23:48:50 ID:sXpRGfpo
有川を叩くと有川作品に登場できる、ということは
有川を叩いているのは登場したい熱心なファンと考えられる
有川を叩いているのは登場したい熱心なファンと考えられる
774 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 23:49:22 ID:4RerM4X2
いくらなんでもアニメーション館長の記事はお粗末だろ。
あれ、明らかに「マンガ」を卑下してたぞ。
クリエイターの立場にいながら考え浅すぎ。
自分は文部省推薦アニメみたいなもんばっかりやって無難にすごしてきたから
尖ったことやって「マンガ」の世界を切り開いてきた作家を軽んじてる。
有川叩きに執着して視野狭窄するな。
あれ、明らかに「マンガ」を卑下してたぞ。
クリエイターの立場にいながら考え浅すぎ。
自分は文部省推薦アニメみたいなもんばっかりやって無難にすごしてきたから
尖ったことやって「マンガ」の世界を切り開いてきた作家を軽んじてる。
有川叩きに執着して視野狭窄するな。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/04(水) 23:58:11 ID:7G7eqoVn
一応確かめとくけど
その「切り開いてきた作家」の中にまさか有川は入ってないよね？
その「切り開いてきた作家」の中にまさか有川は入ってないよね？
776 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 00:44:01 ID:PqqTijuX
777 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 00:55:48 ID:8wg0sVkR
そもそも何でわざわざ実在の書物にしたんだろうね。ネタバレしかり、結末に
納得できないというネガティブな感想しかり、荒れるし、笹本本人も嫌がる
恐れがある事位、予想つくだろうに。
レインツリーって架空の本を登場させたようにしたらよかったのに。
架空の本にさらに架空の本を出すのは気が進まないなら、別の小道具にすることは
無理だったのかね。正直、そこまで代用不可な題材ではないだろ。
納得できないというネガティブな感想しかり、荒れるし、笹本本人も嫌がる
恐れがある事位、予想つくだろうに。
レインツリーって架空の本を登場させたようにしたらよかったのに。
架空の本にさらに架空の本を出すのは気が進まないなら、別の小道具にすることは
無理だったのかね。正直、そこまで代用不可な題材ではないだろ。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 01:16:31 ID:Idy0BsnA
>777
むしろ有川氏は「妖精作戦」を否定する為に作家になったのではないか？
割とよくあるパターンだと思うが。
むしろ有川氏は「妖精作戦」を否定する為に作家になったのではないか？
割とよくあるパターンだと思うが。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 01:40:09 ID:8wg0sVkR
妖精作戦へのオマージュ、アンチテーゼだったってこと？感じ方はそれぞれ
だけど、自分はそこまでの熱意は感じなかった。まー、好きな作品なんだろうし
当時衝撃受けたんだろうね。それをそのまま主人公らに投影しただけな感じ。
だけど、自分はそこまでの熱意は感じなかった。まー、好きな作品なんだろうし
当時衝撃受けたんだろうね。それをそのまま主人公らに投影しただけな感じ。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 06:58:10 ID:dY+7jQKX
781 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 08:05:50 ID:VyVusTvh
782 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 08:14:05 ID:TFiytcjQ
うんち
783 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 10:37:23 ID:g3aHegO0
作家の読書道：第68回 有川浩さん
ttp.www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi68.html
インタビューの内容が、当時の笹本先生の読者の感想代表（勝手に代表）だとしたら、笹本先生は言われ慣れているのかも。
言われ慣れてるのと、活字で公にされるのは、全然違うけど。
自分は、有川氏みたいな、俺様正義主義の人とは、バトルだけ無駄だと思う。
この件は、本当だとしても、これ以上の香ばしい発展はしないと予想。
ttp.www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi68.html
インタビューの内容が、当時の笹本先生の読者の感想代表（勝手に代表）だとしたら、笹本先生は言われ慣れているのかも。
言われ慣れてるのと、活字で公にされるのは、全然違うけど。
自分は、有川氏みたいな、俺様正義主義の人とは、バトルだけ無駄だと思う。
この件は、本当だとしても、これ以上の香ばしい発展はしないと予想。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 10:41:27 ID:g3aHegO0
785 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 10:41:52 ID:pRVW+ke1
786 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 11:08:57 ID:yMiFbHDL
まあ、ショックを受けたってのはレインツリーの国からも十分
伝わってきたけれどな。でも、それって結局どの年代で
読んだかってだけの作品もある。巡り合わせみたいなものもある。
今読めばふーんくらいでもさ。
伝わってきたけれどな。でも、それって結局どの年代で
読んだかってだけの作品もある。巡り合わせみたいなものもある。
今読めばふーんくらいでもさ。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 20:34:29 ID:jD9Vdx5p
レインツリー、つまらんくはなかったが、読後に強く残るものもなかった。
三部作と図書館戦争に大ハマリした後だけに、ちょっと拍子抜け。
美容院のおばちゃんはイイ味出してると思った。
自分も>>779と同じような解釈。
ただ自分の作品で同じことされたら有川さんは怒るんじゃなかろうか、とは思ったなｗ
三部作と図書館戦争に大ハマリした後だけに、ちょっと拍子抜け。
美容院のおばちゃんはイイ味出してると思った。
自分も>>779と同じような解釈。
ただ自分の作品で同じことされたら有川さんは怒るんじゃなかろうか、とは思ったなｗ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 20:49:55 ID:gVNceTv0
どうやって「私の場合は悪くなかったけどこれは悪い！」という理屈を
捻り出して叩くか見てみたいものだｗ
今までの例からして絶対黙ってスルーは出来ないだろうし
捻り出して叩くか見てみたいものだｗ
今までの例からして絶対黙ってスルーは出来ないだろうし
789 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 21:34:57 ID:TiHmmj9f
>>788
君、文章下手だね。
君、文章下手だね。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 22:12:42 ID:6dCaG+0U
>787-788
>784のリンク先で既に答え出てるようなもんだと思うが。
自分が銀英伝8巻のネタバレを食らった事に対しては、
当時から二十年近く経っても言わずにはいられないのに
他人様の作品はあっさりネタバレですかそうですかww
>784のリンク先で既に答え出てるようなもんだと思うが。
自分が銀英伝8巻のネタバレを食らった事に対しては、
当時から二十年近く経っても言わずにはいられないのに
他人様の作品はあっさりネタバレですかそうですかww
791 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 22:22:15 ID:FePbpFTY
792 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 22:46:20 ID:Oywu/YQl
俺の心の童話「誰も知らない小さな国」をラブコメ扱いしてたのが許せん。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/05(木) 23:31:21 ID:HbBpfnnA
>>792
マジ？ あの作品のどこが……（もはやコメント不能）
マジ？ あの作品のどこが……（もはやコメント不能）
794 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 00:48:01 ID:R1Po1I0+
>>722
文庫なんだから空は7/10じゃね？
文庫なんだから空は7/10じゃね？
795 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 01:07:56 ID:MLBpJf71
>>794
空は電撃文庫じゃなくて角川文庫だから、6/25
空は電撃文庫じゃなくて角川文庫だから、6/25
796 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 01:21:06 ID:+ZvWP4c0
ほんとくだらねえよな。
我が家のお稲荷様よりくだらん。
我が家のお稲荷様よりくだらん。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 12:38:21 ID:rTKbK5KO
アレで深いミリタリー知識ってのが笑わせる
航空自衛隊パーフェクトガイドっていい本だとは
思うが、入門編もいいとこだろ
この本だけリンク張っていないのもイヤらしいな
航空自衛隊パーフェクトガイドっていい本だとは
思うが、入門編もいいとこだろ
この本だけリンク張っていないのもイヤらしいな
798 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 15:13:16 ID:gceR7e6R
>>792
子供の頃はそうだった、ってだけでしょ。郁と一緒でキャラ読み中心の子供だったんじゃないの？
他人の子供時代の嗜好まで許せんと主張したいなら止めないけど
>>797
深いミリタリー知識なんて本人が言ってたっけ？ リンク張らなかったのは記事を書いた人間だろうし
あ、もしかしてインタビュアーのやり口を批判してるの？
子供の頃はそうだった、ってだけでしょ。郁と一緒でキャラ読み中心の子供だったんじゃないの？
他人の子供時代の嗜好まで許せんと主張したいなら止めないけど
>>797
深いミリタリー知識なんて本人が言ってたっけ？ リンク張らなかったのは記事を書いた人間だろうし
あ、もしかしてインタビュアーのやり口を批判してるの？
799 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 17:12:25 ID:g88DEn9A
アニメの視聴率いいみたいだから、ドラマか映画になるかもしれませんね。
視聴率とかが良ければ、内容は二の次ですもんね。
自分としては、さらに勢いがついた有川センセーが
もっと素敵な発言を続けて下さる事を希望。
視聴率とかが良ければ、内容は二の次ですもんね。
自分としては、さらに勢いがついた有川センセーが
もっと素敵な発言を続けて下さる事を希望。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 19:51:35 ID:CCfDgBV0
俺もドラマは見てみたいな
同じノイタミナ枠の｢のだめ｣がやってるから無くはないと思う
自衛隊が全面協力してくれたら面白くなりそう
同じノイタミナ枠の｢のだめ｣がやってるから無くはないと思う
自衛隊が全面協力してくれたら面白くなりそう
801 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 21:57:31 ID:m3lar+XL
テレ東深夜枠で
主演が誰も聞いたことの無いようなマイナな新人で
自衛隊が協力してくれるわけも無く
まさしくサバゲーと呼称するのにふさわしい戦闘シーンで
ラブコメシーンだけが妙にお寒く見えてくるんですね
わかります
真面目に映画化するっていうなら塩の街やってほしい
無理だろうけど
主演が誰も聞いたことの無いようなマイナな新人で
自衛隊が協力してくれるわけも無く
まさしくサバゲーと呼称するのにふさわしい戦闘シーンで
ラブコメシーンだけが妙にお寒く見えてくるんですね
わかります
真面目に映画化するっていうなら塩の街やってほしい
無理だろうけど
802 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 22:21:48 ID:15Frs0Vm
だから言ってんだろ
ノイタミナは視聴率４％、５％を平気で出す優良枠
図書館の視聴率は平均以下
過去のノイタミナの視聴率調べてみろよカス
ノイタミナは視聴率４％、５％を平気で出す優良枠
図書館の視聴率は平均以下
過去のノイタミナの視聴率調べてみろよカス
803 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 22:35:51 ID:cLxYzazT
図書館革命読み終わりました
化けた作家のイメージが浮かばないのだけど、
誰か絵に書いてないかな
化けた作家のイメージが浮かばないのだけど、
誰か絵に書いてないかな
804 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 23:00:15 ID:w9wbB6Xv
描きたい、と思う人がどの程度いると思う……
805 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 23:42:53 ID:P4pURf7Z
昇進試験で勉強教える展開って塩の街短編でやってたネタだよな
この人は引き出しが少ないのをベタ甘だの王道だの言って逃げてるだけにしか見えない
この人は引き出しが少ないのをベタ甘だの王道だの言って逃げてるだけにしか見えない
806 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/06(金) 23:58:12 ID:hrqJQ0MF
807 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 05:59:20 ID:z4kqCabF
スルーしようぜ？
808 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 10:14:25 ID:LUbDwUA6
488 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 00:14:49 ID:P2CmbL8u
10 メロン名無しさん sage 2008/06/06(金) 23:42:08 ID:???0
■ノイタミナ 平均視聴率＋DVD平均売上
視聴率 DVD
3.04％ 11,039 ハチミツとクローバー
3.19％ 圏外 Paradise Kiss
3.20％ 圏外 怪～ayakashi～(化猫以外)
4.33％ *2,140 怪～ayakashi～(化猫)
3.50％ *6,378 獣王星
3.25％ *6,110 ハチミツとクローバーII
4.01％ 圏外 働きマン
4.44％ *8,788 のだめカンタービレ
3.48％ 12,515 モノノ怪
4.56％ *8,492 もやしもん
4.80％ *8,--- 墓場鬼太郎
3.56％ 発売前 図書館戦争
809 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 10:19:22 ID:LUbDwUA6
497 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 01:28:16 ID:3oU9q2zf
>496
前に4.6%が出た時に作者が日記で
「自分の原作で高視聴率取れるとは端から思ってない。この数字が出ただけで充分」
みたいな感じで喜んでたので元からそれほど高い視聴率は期待されてなかったっぽい。
この枠初の文芸作品原作って事で、最初からハードル低めに設定してあるのかもね。
144 名前： ◆1wfKqFeLs2 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 10:25:31 ID:???O
6/5 4.5% 図書館戦争
自分がいいと言ったのは、コケませんでしたの意味です。
フジのノイアミナ枠に選ばれた事が、ドラマ化等の可能性大って事なんじゃないの？
そうなったら本ももっと売れて、有川センセ、ウハウハ。
好きな事やって、好きな事言いまくって、成功するってすごいよね。
嫌いだからって、成功してる部分まで否定は出来ない。
>496
前に4.6%が出た時に作者が日記で
「自分の原作で高視聴率取れるとは端から思ってない。この数字が出ただけで充分」
みたいな感じで喜んでたので元からそれほど高い視聴率は期待されてなかったっぽい。
この枠初の文芸作品原作って事で、最初からハードル低めに設定してあるのかもね。
144 名前： ◆1wfKqFeLs2 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 10:25:31 ID:???O
6/5 4.5% 図書館戦争
自分がいいと言ったのは、コケませんでしたの意味です。
フジのノイアミナ枠に選ばれた事が、ドラマ化等の可能性大って事なんじゃないの？
そうなったら本ももっと売れて、有川センセ、ウハウハ。
好きな事やって、好きな事言いまくって、成功するってすごいよね。
嫌いだからって、成功してる部分まで否定は出来ない。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 12:54:53 ID:CqxtVrqV
私、ネット上で色々悪口を言われている事は、
薄々勘づいておりました。
（中略）
知人がネットの調査会社を設立し、
私が数々の悪口をネット上で言われている事を不憫に思い、
ご好意で、目を覆いたくなる様な書き込み先を特定調査してまとめ、
プリントアウトしたものを郵送してくれたのです。
今は、こんな事ができるんだーと多少戸惑いを隠しきれませんでしたが、
よく、その紙を見てみるともっと驚くべき事実が書いてありました。
何人かの名前と住所の中に、
昔の知人と、聞き覚えのある名前があったのです。
これには目を疑いましたよ。
なんか、こんな世の中嫌ですね。。。
私は母になるのだから、もっともっとたくましく生きていかないとなーと改めて考えさせられました。
http://s03.megalodon.jp/2008-0601-1053-05/ameblo.jp/anna-sumitani/entry-10102004570.html
【祝!】HG嫁 住谷杏奈62【探偵ﾌｧｲﾙ再登場！】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212677576/
薄々勘づいておりました。
（中略）
知人がネットの調査会社を設立し、
私が数々の悪口をネット上で言われている事を不憫に思い、
ご好意で、目を覆いたくなる様な書き込み先を特定調査してまとめ、
プリントアウトしたものを郵送してくれたのです。
今は、こんな事ができるんだーと多少戸惑いを隠しきれませんでしたが、
よく、その紙を見てみるともっと驚くべき事実が書いてありました。
何人かの名前と住所の中に、
昔の知人と、聞き覚えのある名前があったのです。
これには目を疑いましたよ。
なんか、こんな世の中嫌ですね。。。
私は母になるのだから、もっともっとたくましく生きていかないとなーと改めて考えさせられました。
http://s03.megalodon.jp/2008-0601-1053-05/ameblo.jp/anna-sumitani/entry-10102004570.html
【祝!】HG嫁 住谷杏奈62【探偵ﾌｧｲﾙ再登場！】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212677576/
811 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 13:01:08 ID:Q0g8lYXc
アニメはそれなりに楽しんで見てるけど、粘着してる安置がウザイのであまり語りたくない
ただでさえ実写化が良作として評価されるのはごく稀だし、期待のしようがないかなー
それより今は、月末に出るだろう新作二冊と電撃版図書館戦争１巻が楽しみ
ＬａＬａよりラブコメ分少ないらしいけど、どんな風に描いてるのかな
ただでさえ実写化が良作として評価されるのはごく稀だし、期待のしようがないかなー
それより今は、月末に出るだろう新作二冊と電撃版図書館戦争１巻が楽しみ
ＬａＬａよりラブコメ分少ないらしいけど、どんな風に描いてるのかな
812 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 13:18:56 ID:O43lVLJb
813 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 17:09:27 ID:WmZK5VLD
図書館と戦闘物この漫画家いかれてるどこをどう結びつければこんな漫画がかけるんだ
そもそも戦闘というものがど言うものかわかっていないだろう
銃を持って地面を這い蹲り、走らさせたり、戦争になれば実際に打たれるだからな
そもそも戦闘というものがど言うものかわかっていないだろう
銃を持って地面を這い蹲り、走らさせたり、戦争になれば実際に打たれるだからな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 17:29:40 ID:p4rpCpo4
アクチュアルってどういう意味？
815 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 18:05:31 ID:Q/ElB+4w
>>814
ググレカスって意味だよ
ググレカスって意味だよ
816 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 18:32:57 ID:p4rpCpo4
>>815
わかんないなら、わかんないと言えば～
わかんないなら、わかんないと言えば～
817 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 18:35:55 ID:tircDxRG
>>816
低脳有川信者乙
低脳有川信者乙
818 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 18:45:20 ID:H3Rz6ZdL
>816
有川信者ってこんなんばっかりかwww
ある意味作者にふさわしいクオリティだなwww
有川信者ってこんなんばっかりかwww
ある意味作者にふさわしいクオリティだなwww
819 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 19:35:59 ID:Q/ElB+4w
>>816
信者とかそういうの通り越して純粋に気持ち悪いです＾＾
信者とかそういうの通り越して純粋に気持ち悪いです＾＾
820 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 19:46:49 ID:21t0pZ+d
待て待てｗ
有川信者がキモイというのは今は肯定も否定もしないが、>>816はもはやググれカスに対するお決まりのネタになってるやつじゃないかｗ
流石にそんなんにまで食いついてたらただの荒らしになっちまうぞ～
いや、ただの荒らしなのなら全く問題ないんだが。
有川信者がキモイというのは今は肯定も否定もしないが、>>816はもはやググれカスに対するお決まりのネタになってるやつじゃないかｗ
流石にそんなんにまで食いついてたらただの荒らしになっちまうぞ～
いや、ただの荒らしなのなら全く問題ないんだが。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 19:52:28 ID:Q/ElB+4w
822 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 20:04:57 ID:PcTBdK5s
アレか、コピペに反応した奴を叩いたらその反応までがコピペの流れだったって奴かｗ
んでその叩きも実は一連の流れで>>820みたいに解説するのも流れでその後の<ｒｙ
んでその叩きも実は一連の流れで>>820みたいに解説するのも流れでその後の<ｒｙ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 20:07:03 ID:ZMTpfhLr
久しぶりに来てみたが、アンチの勢いが一時より落ちてるじゃないか。
お前ら、もっとがんばれよ。
お前ら、もっとがんばれよ。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 20:16:01 ID:21t0pZ+d
赤勝て白勝てどっちも負けろ
負けた狸は(ry
不毛だなー
負けた狸は(ry
不毛だなー
825 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 22:57:18 ID:zMCq86xx
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 21冊目 [アニメ]
【:ィく千弌㍉ 】ラウンジ三国志1959【 トｭ:::: ７7＞】 [ラウンジ]
【図書館戦争】弓きいろ【２冊目】 [少女漫画]
維新政党「新風」 [ハングル] ←？
ｹﾞｲ・ﾋﾞｱﾝが【ﾊﾛﾌﾟﾛ】を語る! 87 [同性愛サロン] ←？？？
【:ィく千弌㍉ 】ラウンジ三国志1959【 トｭ:::: ７7＞】 [ラウンジ]
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826 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 23:27:08 ID:c0+sleFf
まああれだ。筆が早くて中のヒト的にもネタ豊富、
大変結構な話じゃないかw
俺の大好きだった作家なんて「ネタ無くなってラノベ風味に手出した」
とか叩かれた三部作書いてる途中で急死だよ(´；ω；`)
「まあ二部ラストでケリついてない事も無いから」
って強がるのが精々だよ(´；ω；`)
大変結構な話じゃないかw
俺の大好きだった作家なんて「ネタ無くなってラノベ風味に手出した」
とか叩かれた三部作書いてる途中で急死だよ(´；ω；`)
「まあ二部ラストでケリついてない事も無いから」
って強がるのが精々だよ(´；ω；`)
827 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/07(土) 23:47:54 ID:CqxtVrqV
828 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 00:55:53 ID:d2UyjYEp
途中すっ飛ばして笹本云々って言うのはえーと、
イリヤの空 UFOの夏ですね！わかります！
イリヤの空 UFOの夏ですね！わかります！
829 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 01:20:26 ID:YZvDdZDE
氷室も宇宙大元帥も逝ってしまって、華氏451度も読んだことの無いラノベ作家が
でかいツラする嫌な世の中になってしまったなあ。
でかいツラする嫌な世の中になってしまったなあ。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 01:32:01 ID:uAmIt+Dx
831 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 01:36:42 ID:q/OeXgO2
嫌ね、キモオタって細かいところにうるさくって。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 01:41:50 ID:uAmIt+Dx
嫌ね、キモオタって単なる揚げ足取りにまで突っ込んできて。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 03:34:39 ID:fQNFbPf0
黙れキモヲタ度も大お大お大お大オオ大オオ大オオ大オオ大オオおお尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
834 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 03:52:29 ID:uAmIt+Dx
問題は、『華氏451度』くらいは読んだことがあるようだが、
野田昌宏大元帥の正確なあだ名も知らなかったID:YZvDdZDEの
中途半端な博識っぷりだよね。
野田昌宏大元帥の正確なあだ名も知らなかったID:YZvDdZDEの
中途半端な博識っぷりだよね。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 04:54:53 ID:q/OeXgO2
『スペースオペラの書き方』くらい読めば有川のラノベも少しはマシになるんじゃないかなぁ。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 08:54:49 ID:xZO7josz
どうして塩バニラってこんなに中毒になるんだろう
朝も早よからローソンに行って、3袋買ってきちまったよ
朝も早よからローソンに行って、3袋買ってきちまったよ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 09:20:48 ID:origr9F8
ところで電マガ手に入れた人によると（メル欄）らしいぞ
――と流れを無視して報告してみる
――と流れを無視して報告してみる
838 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 09:59:29 ID:xZO7josz
839 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 11:53:13 ID:ieN22DMT
840 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 21:40:34 ID:ST8+nJuU
ローソン三軒まわったが塩バニラ見つからないorz
841 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 21:43:47 ID:F5CSZWNl
842 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 21:53:33 ID:xZO7josz
843 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 23:00:11 ID:VNMXp07b
お菓子ばっか食ってると味覚障害になるぞ
甘甘の摂り過ぎはより甘甘しか受け付けない舌になって危険だ
甘甘の摂り過ぎはより甘甘しか受け付けない舌になって危険だ
844 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 23:00:31 ID:uz5RkSSh
>>840
場合によっては、レジ前とかにあるよ
場合によっては、レジ前とかにあるよ
845 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/08(日) 23:03:05 ID:tVQShY8E
ドリーム小説書いて悦に浸ってるカプ厨腐女子って感じだ
一般層が読んだら気味が悪くて背筋がゾワゾワする
あんな妄文は同属くらいにしかウケないだろ
一般層が読んだら気味が悪くて背筋がゾワゾワする
あんな妄文は同属くらいにしかウケないだろ
846 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 00:49:09 ID:Sco6nCNK
847 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 00:59:02 ID:snmMVA6n
848 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 01:13:52 ID:LmlnN3mo
批判意見は超どうでもいい萌え話でログ流し、のいつもの流れktkr
849 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 02:43:36 ID:vGInfISR
別冊2楽しみすぎる…彼らを主軸には持って来ないんじゃないかなーと思ってたから嬉しい予想外だｗ
彼女視点って内乱ですごい好きだったんだよなー
表紙自体もまたスクモさんの遊び心が見られそうｗｗ
彼女視点って内乱ですごい好きだったんだよなー
表紙自体もまたスクモさんの遊び心が見られそうｗｗ
850 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 07:36:59 ID:eopXoz4a
>>837だけど、ちょっと不安になってきた
もし情報間違ってたらごめん
直接雑誌を見た訳じゃなくてよく行くブログに書いてあっただけなんだよ
真偽確かめたいし早く10日にならないかな
うちの近くじゃ雑誌早売りしてないからさ……
もし情報間違ってたらごめん
直接雑誌を見た訳じゃなくてよく行くブログに書いてあっただけなんだよ
真偽確かめたいし早く10日にならないかな
うちの近くじゃ雑誌早売りしてないからさ……
851 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 09:52:01 ID:Of3FiB78
アニメのバナーキャンペーンのプレゼント届いた人いる？
852 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 10:17:53 ID:owOI7BI/
あちこちで聞いてるねｗ だれか見つけたらどこかで報告ﾖﾛ
853 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 10:18:09 ID:GPJ7EEyc
壁紙だけ来た
つまり外れた
つまり外れた
854 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 12:20:56 ID:5uZsQfh5
>>853
壁紙ってどんな絵だった？ 公式TOPの全員集合絵とか？
壁紙ってどんな絵だった？ 公式TOPの全員集合絵とか？
855 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 12:52:48 ID:Of3FiB78
856 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 14:02:14 ID:jlgnFM1b
>>848
自分の好みじゃない流れになると流れを批判し始める批判厨乙
自分の好みじゃない流れになると流れを批判し始める批判厨乙
857 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 14:13:16 ID:ufQgxBtj
858 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 20:02:31 ID:CSbTiZxz
スルーしろボケ
859 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 20:06:41 ID:gsPdca7C
うっせボケ
860 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 20:23:37 ID:wIZQr2IB
ボケっていう奴がボケなんだぞ
861 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 22:52:36 ID:GPJ7EEyc
862 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/09(月) 23:51:07 ID:kWJ0Ip3a
>>862
そう、それです
そう、それです
あのイラスト、郁の一本気な感じが出てていいなと思ってました
レスthx
レスthx
865 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 00:41:23 ID:vgseC7e6
866 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 01:57:47 ID:7ekQo6W2
もう単なる感想やキャラ萌えレベルの書きこみさえなくなってきたな。
867 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 02:20:59 ID:vgseC7e6
868 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 14:46:14 ID:rpW4N2Jo
というか、発売日まで間があるこの時期にここまでスレが早かったのが
ある意味異常事態だったような気さえするよ。
ある意味異常事態だったような気さえするよ。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 18:36:21 ID:T7APQ9tv
有川出てこいや＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
説教してやるから
どうせ監視してるんだろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
説教してやるから
どうせ監視してるんだろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
870 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 21:36:48 ID:tG/IHwCL
もともとラノベ板自体がこんなもんだもんな。まともになってよかったよかった
871 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 21:54:30 ID:mZ/Cu922
俺の知ってるラ板はもう少し紳士的だ。
これを標準というのは無理がある。
アンチスレを立てたほうがいいんじゃね？と思うくらいだ。
これを標準というのは無理がある。
アンチスレを立てたほうがいいんじゃね？と思うくらいだ。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 21:56:44 ID:gvaRdIeb
スピードの話じゃね？紳士的かどうかはさておき。
というか俺の知ってる紳士は変態紳士ばっかりでそもそも基準が微妙だがな
というか俺の知ってる紳士は変態紳士ばっかりでそもそも基準が微妙だがな
873 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 23:19:17 ID:vgseC7e6
「こんにちわ」「こんばんわ」は「こんにちは」「こんばんは」と書いてほしかった・・・
874 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/10(火) 23:46:12 ID:t+FQVhw4
訓練された信者で固められて
「批判的な意見は速攻で黙殺&ﾌﾙﾎﾞｯｺ。有川将軍様の悪口は許しません」
っていう感じだった以前のスレに比べたらだいぶ健全になったとは思うが。
ラノベ板がどうこうっていうか2ch自体こんなもんじゃない？
アンチスレを立てたらとか気軽に言うけど、その手のスレって
ここであんまり話題にならないエッセイの類やサイトの日記の記述に至るまで逐一突っ込んでくるので、
批判を黙殺できない・何らかの形で反撃せずにはいられないタイプの作家は
かなりの確率でアンチスレ住人と交換日記状態になるような踊りっぷり晒すから
ファンにとっては逆に辛い結果になりかねないと思うけどね。
「批判的な意見は速攻で黙殺&ﾌﾙﾎﾞｯｺ。有川将軍様の悪口は許しません」
っていう感じだった以前のスレに比べたらだいぶ健全になったとは思うが。
ラノベ板がどうこうっていうか2ch自体こんなもんじゃない？
アンチスレを立てたらとか気軽に言うけど、その手のスレって
ここであんまり話題にならないエッセイの類やサイトの日記の記述に至るまで逐一突っ込んでくるので、
批判を黙殺できない・何らかの形で反撃せずにはいられないタイプの作家は
かなりの確率でアンチスレ住人と交換日記状態になるような踊りっぷり晒すから
ファンにとっては逆に辛い結果になりかねないと思うけどね。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 00:12:47 ID:sfgSwQ8w
電撃文庫MAGAZINE買ったよ！
別冊の表紙らしきイラストは確かに載ってた。
そして確かに柴崎だった。
モチーフ(？)はダイヤだった。あのトランプのマークのダイヤ。
超wktkでテンション上がった！
別冊の表紙らしきイラストは確かに載ってた。
そして確かに柴崎だった。
モチーフ(？)はダイヤだった。あのトランプのマークのダイヤ。
超wktkでテンション上がった！
876 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 03:15:05 ID:GKQSFpKr
ハート・ダイヤと来るか・・・次の別冊はスペードとかクローバーだろうか。
これ以上出ない気もするけど。
これ以上出ない気もするけど。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 05:14:54 ID:NbSwPx2I
アニメ公式blogに表紙イメージｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ダイヤで柴崎で、色はピンクやオレンジとか暖色系想像してたら青か、そう来たかー
ダイヤで柴崎で、色はピンクやオレンジとか暖色系想像してたら青か、そう来たかー
878 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 07:56:47 ID:o9dpSNTT
>>875＆>>877
再度の報告あんど情報㌧クス！
朝イチでテンション上がりまくりだ～
やっぱりトランプネタだったのか！！！(←後出しジャンケンだという批判は甘んじて受ける！)
wktkで八月を待つよ
再度の報告あんど情報㌧クス！
朝イチでテンション上がりまくりだ～
やっぱりトランプネタだったのか！！！(←後出しジャンケンだという批判は甘んじて受ける！)
wktkで八月を待つよ
879 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 14:20:26 ID:7XpZ/5sl
880 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 14:33:15 ID:VB/ASNZY
前まではハードカバーの本買って読破した人だけが来てたから、そんな人は必然的に肯定的な意見の人が多かっただけでは?
メディアミックスは読者も広がるが、アンチも広がる両刃の剣だね。
メディアミックスは読者も広がるが、アンチも広がる両刃の剣だね。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 15:35:06 ID:oJvJIVV+
882 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 16:52:10 ID:xEnH45UK
>>880
同意。
このスレが出来た当時からいるわけではないけど、批判レスもそれへの同意レスもあったし。
アニメ化少し前あたりの流れはちょっとアレだった…という点では>>879に同意。
荒れるの警戒してたのかな?(結果的には…orz)
個人的には空気悪くすることがイヤで書かなかったことはあったな。自分が上手く書けなかっただけのことだけど。
同意。
このスレが出来た当時からいるわけではないけど、批判レスもそれへの同意レスもあったし。
アニメ化少し前あたりの流れはちょっとアレだった…という点では>>879に同意。
荒れるの警戒してたのかな?(結果的には…orz)
個人的には空気悪くすることがイヤで書かなかったことはあったな。自分が上手く書けなかっただけのことだけど。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 18:45:55 ID:87HT/qq1
別冊Ⅱキタ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 20:48:32 ID:SEaPNHqs
>>874
同意。アニメ化前までの空気の方が異常だったよ。
>>880の言う通り、今までは好きな人だけが読んでたが
メディアミックスで存在を知り嫌悪感を持った人も増えたんでしょう
「好き」だけじゃなく「嫌い」も容赦なく吐き出されるのが2chだしね
同意。アニメ化前までの空気の方が異常だったよ。
>>880の言う通り、今までは好きな人だけが読んでたが
メディアミックスで存在を知り嫌悪感を持った人も増えたんでしょう
「好き」だけじゃなく「嫌い」も容赦なく吐き出されるのが2chだしね
885 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 21:02:47 ID:sfgSwQ8w
アニメ化直前がちょっと痛い信者の溜まり場すぎたってのは、まったくもってその通りだと思うけど
かと言って今が正常かって言うとそれは違うだろうと思うよ
少なくとも作者やスレ住人をたしなめるとかまでならともかく
それ以上の事も当たり前とか言う進行はちょっとな
にちゃんのどっかに書いてある通り信者もアンチも他の人を不快にさせる書き込みは控えるのが通常運営だと思う
個人的に一番居心地良かったのは図書館出る前くらいのノリかな
かと言って今が正常かって言うとそれは違うだろうと思うよ
少なくとも作者やスレ住人をたしなめるとかまでならともかく
それ以上の事も当たり前とか言う進行はちょっとな
にちゃんのどっかに書いてある通り信者もアンチも他の人を不快にさせる書き込みは控えるのが通常運営だと思う
個人的に一番居心地良かったのは図書館出る前くらいのノリかな
886 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 21:30:10 ID:bZvIf97g
>880
ハードカバーを買って読破したどうこうっていうよりは、以前は
「作品や有川先生が貶されたら私自身が貶されたような気がしちゃうんです＞＜（＝だから批判意見には容赦しない）」っていう
厨二病的思考の読者、文字通りの信者ばっかりだったのが、
アニメ化で注目されたのをきっかけに、良くも悪くも読者の裾野が広がったっていう気がする。
以前のスレだったら、同じくハードカバーを読破したうえで、「作品は好きだが作者はDQNで大嫌い」みたいな、
作品と作者を切り分けた冷静な意見でも容赦なくボコボコだったと思う。
個人的には「ストーリー・セラー」が発表された頃の空気が異常だと思った。
雑誌で立ち読みできる作品だから「ハードカバー(ry」っていうのは当てはまらないし
作品の性質上、図書館以上に好き嫌いが分かれる・賛否両論真っ二つになっておかしくない作品なのに
作品への感想がﾏﾝｾｰ一色だったのがものすごく異様な感じだった。
ハードカバーを買って読破したどうこうっていうよりは、以前は
「作品や有川先生が貶されたら私自身が貶されたような気がしちゃうんです＞＜（＝だから批判意見には容赦しない）」っていう
厨二病的思考の読者、文字通りの信者ばっかりだったのが、
アニメ化で注目されたのをきっかけに、良くも悪くも読者の裾野が広がったっていう気がする。
以前のスレだったら、同じくハードカバーを読破したうえで、「作品は好きだが作者はDQNで大嫌い」みたいな、
作品と作者を切り分けた冷静な意見でも容赦なくボコボコだったと思う。
個人的には「ストーリー・セラー」が発表された頃の空気が異常だと思った。
雑誌で立ち読みできる作品だから「ハードカバー(ry」っていうのは当てはまらないし
作品の性質上、図書館以上に好き嫌いが分かれる・賛否両論真っ二つになっておかしくない作品なのに
作品への感想がﾏﾝｾｰ一色だったのがものすごく異様な感じだった。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 21:39:06 ID:dLeVcUg/
そうかな
ストーリーセラーはここでも割りと賛否両論だったと思うけど
まあ自分は気持ち悪くて最後まで読めなかった口なので
ここの住人はやっぱ作者に優しい人多いなーとは感じたけどね
ストーリーセラーはここでも割りと賛否両論だったと思うけど
まあ自分は気持ち悪くて最後まで読めなかった口なので
ここの住人はやっぱ作者に優しい人多いなーとは感じたけどね
888 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 21:53:02 ID:bZvIf97g
>887
何ていうか、「賛」が号泣したとか手放しのﾏﾝｾｰ意見で数も多かったのに対して
否定派寄りの意見は、あからさまな嫌悪感や否定の言葉ではなく
オブラートに何重にも包みまくった穏健な表現で
「肯定派の人の機嫌を損ねないように」気を遣ってる感アリアリの文章ばっかりだったような記憶がある。
2chみたいに、賛成でも否定でも好きに意見言ってなんぼっていう場所で
否定派が賛成派にここまで気遣って書き込んでるスレってあまり見たことなかったので余計に引っかかりを感じた。
何ていうか、「賛」が号泣したとか手放しのﾏﾝｾｰ意見で数も多かったのに対して
否定派寄りの意見は、あからさまな嫌悪感や否定の言葉ではなく
オブラートに何重にも包みまくった穏健な表現で
「肯定派の人の機嫌を損ねないように」気を遣ってる感アリアリの文章ばっかりだったような記憶がある。
2chみたいに、賛成でも否定でも好きに意見言ってなんぼっていう場所で
否定派が賛成派にここまで気遣って書き込んでるスレってあまり見たことなかったので余計に引っかかりを感じた。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 22:11:34 ID:jrRie1Ob
>>886
須永ブログの件など、あきれて離れて行った者がいなくなった後にアニメ化だから、
狂信者ばかりの中に通常の読者が大量に投下されたとだけだと思われ・・・
すでに古参の信者よりアニメ化以降のニューカマーの方が多くなっているだろうから、
再び、あきれて離れて行く者が増えるまでは、スレッドの雰囲気も変わらないだろう。
須永ブログの件など、あきれて離れて行った者がいなくなった後にアニメ化だから、
狂信者ばかりの中に通常の読者が大量に投下されたとだけだと思われ・・・
すでに古参の信者よりアニメ化以降のニューカマーの方が多くなっているだろうから、
再び、あきれて離れて行く者が増えるまでは、スレッドの雰囲気も変わらないだろう。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/11(水) 22:49:17 ID:NbSwPx2I
小説屋sari-sari、明日から配信だね
891 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 04:48:30 ID:sFiqFAMu
>>888
個人的意見だけど
あの頃はスレがほぼマンセーで埋まってたから、そこに「気持ち悪くて最後まで読めない」
なんて書き込みすれば衝突が起きるだろうし、それを避けたいならオブラートに包むしかない。
荒れるの上等で喧嘩吹っ掛けるのでもない限り、肯定意見で埋まってるスレに否定意見を
むき身で書き込むのは、逆でもそうだけど、どうかと思う。
特に、自分以外にも同じような感想を持った人がいるかどうか知りたいなら
スレはできる限り穏やかな流れになってるほうが見つけやすいだろうし。
個人的意見だけど
あの頃はスレがほぼマンセーで埋まってたから、そこに「気持ち悪くて最後まで読めない」
なんて書き込みすれば衝突が起きるだろうし、それを避けたいならオブラートに包むしかない。
荒れるの上等で喧嘩吹っ掛けるのでもない限り、肯定意見で埋まってるスレに否定意見を
むき身で書き込むのは、逆でもそうだけど、どうかと思う。
特に、自分以外にも同じような感想を持った人がいるかどうか知りたいなら
スレはできる限り穏やかな流れになってるほうが見つけやすいだろうし。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 12:17:08 ID:yw5ig4xN
植物図鑑、始まったね
続きが気になる
次回は火曜日らしい
……ただ、やっぱり携帯で文章読むのはツラい
掲示板とかならともかく、自分には合わないな
有川さんだけじゃなくてコンテンツ全部読んだけど、疲れた
あと、空の中の文庫書き下ろしは題名からして高知組だね
ていうかじーさん主役？
続きが気になる
次回は火曜日らしい
……ただ、やっぱり携帯で文章読むのはツラい
掲示板とかならともかく、自分には合わないな
有川さんだけじゃなくてコンテンツ全部読んだけど、疲れた
あと、空の中の文庫書き下ろしは題名からして高知組だね
ていうかじーさん主役？
893 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 14:23:28 ID:/Y1Uqi77
>>891
突っかかるわけじゃないんだけど、
「穏やかな流れ」と「賛否の賛一色」というのは違うと思うよ。
賛一色で否定的意見のないスレが必ずしも穏やかだとは言えない。
本当にいろんな意見を読みたいと思うなら、
まず書き込む人に遠慮をさせないスレであるべきじゃないだろうか。
もちろんスレ違いとかそういうのは駄目だけど、
自分もここに来てようやく異常な流れを抜け出せたと思っている。
突っかかるわけじゃないんだけど、
「穏やかな流れ」と「賛否の賛一色」というのは違うと思うよ。
賛一色で否定的意見のないスレが必ずしも穏やかだとは言えない。
本当にいろんな意見を読みたいと思うなら、
まず書き込む人に遠慮をさせないスレであるべきじゃないだろうか。
もちろんスレ違いとかそういうのは駄目だけど、
自分もここに来てようやく異常な流れを抜け出せたと思っている。
894 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 16:24:20 ID:MjeIQC1K
>893
同意。以前のスレって
否定的意見に、ほんの二、三同意レスが付いた程度で
「作品の話できる感じじゃないですね(>_<)」みたいな感じで、否定派を暗に責めるようなレスが付いて、
「貴方は貴方で気にせずに作品話すりゃいいじゃん」と返すと「何か雰囲気悪くなってますね」みたいな感じの否定派排除の流れになってたんだよな。
一見穏やかだけど、その分一皮剥いたら陰湿な感じだったから最近の流れのがよっぽど健全だと思う。
同意。以前のスレって
否定的意見に、ほんの二、三同意レスが付いた程度で
「作品の話できる感じじゃないですね(>_<)」みたいな感じで、否定派を暗に責めるようなレスが付いて、
「貴方は貴方で気にせずに作品話すりゃいいじゃん」と返すと「何か雰囲気悪くなってますね」みたいな感じの否定派排除の流れになってたんだよな。
一見穏やかだけど、その分一皮剥いたら陰湿な感じだったから最近の流れのがよっぽど健全だと思う。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 16:54:54 ID:yw5ig4xN
>>891は肯定一色がいいとは言ってないと思うんだけど…
前に本当にはじめの方のスレのログみたけどそれなりに否定肯定どっちもあったよ？
肯定の方が多かったけど、だからといって否定は許すまじって感じじゃなかった
それなりに尊重しあって（というのは大袈裟だけど）
ちょっと前までの否定派は肯定派が排除とか、互いに人格攻撃とかまでいって殺伐としてるとかいう感じではなかった
>>891が言ってるのはそういう雰囲気ってことじゃないの？
否定派も肯定派もあんまり過激だと「なんだただ単なるアンチなだけか」とか
「これだから信者は」みたいな流れになって意見を交わそうってレベルまで行かないだろうし
それじゃ勿体無いなって事だと思ったんだけど違うのかな
こういう意見も信者だって言われそうだけど
前に本当にはじめの方のスレのログみたけどそれなりに否定肯定どっちもあったよ？
肯定の方が多かったけど、だからといって否定は許すまじって感じじゃなかった
それなりに尊重しあって（というのは大袈裟だけど）
ちょっと前までの否定派は肯定派が排除とか、互いに人格攻撃とかまでいって殺伐としてるとかいう感じではなかった
>>891が言ってるのはそういう雰囲気ってことじゃないの？
否定派も肯定派もあんまり過激だと「なんだただ単なるアンチなだけか」とか
「これだから信者は」みたいな流れになって意見を交わそうってレベルまで行かないだろうし
それじゃ勿体無いなって事だと思ったんだけど違うのかな
こういう意見も信者だって言われそうだけど
896 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 17:14:39 ID:qn2ELloU
作品自体が毒々しいからな
897 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 18:13:25 ID:pfLzewPv
アニヲタが流れ込んできてグズグズ言ってるだけだから気にすんな。
基本的に好きな作家や作品について集まるのがラノベ板。
垂れ流しのアニメを観てアニメ批評家兼自宅警備員が集まるアニメスレとは違う。
で、原作読まずに薄っぺらい批判や中傷書いたらスルーたもんで、
自治ネタ書いてなんとかレス拾おうとしてるだけ。
基本的に好きな作家や作品について集まるのがラノベ板。
垂れ流しのアニメを観てアニメ批評家兼自宅警備員が集まるアニメスレとは違う。
で、原作読まずに薄っぺらい批判や中傷書いたらスルーたもんで、
自治ネタ書いてなんとかレス拾おうとしてるだけ。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 19:25:28 ID:aOzXa+HF
899 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 19:35:09 ID:/Y1Uqi77
>>895は読み違えてる
>>891が言ってるのはストーリーセラーの頃のスレの話だし、
自分もそのつもりでレスした。
自分がここにいるのは図書館が出てからのことだけど、
その頃から既に異常な流れだった。
信者にしてもアンチにしても、他人に自分の意見を尊重させるのは難しいことだと思う。
一歩間違えばこれまで通りの統制になりかねないしね。
自分が他人を尊重するのはいいことだし、自分も出来る限りそうしたいと思うけど、
「尊重させよう」とする空気を作るのは間違ってると思うよ。
>>891が言ってるのはストーリーセラーの頃のスレの話だし、
自分もそのつもりでレスした。
自分がここにいるのは図書館が出てからのことだけど、
その頃から既に異常な流れだった。
信者にしてもアンチにしても、他人に自分の意見を尊重させるのは難しいことだと思う。
一歩間違えばこれまで通りの統制になりかねないしね。
自分が他人を尊重するのはいいことだし、自分も出来る限りそうしたいと思うけど、
「尊重させよう」とする空気を作るのは間違ってると思うよ。
書いてから気付いたけど「自分」がごっちゃになってた
「他人を尊重するのはいいことだし、～」に訂正。
「他人を尊重するのはいいことだし、～」に訂正。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 19:43:05 ID:PaAAz//0
>>898
工作員乙
工作員乙
902 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 20:00:17 ID:CywnibWz
たしかにアニメだけ見て叩いてる奴も多いだろうけど
ちゃんと原作を読んでそれで否定的な意見を言ってる人だっているはずだろ
批判は全てアニオタの戯言、って風に流すのも逆にどうかと思う
ちゃんと原作を読んでそれで否定的な意見を言ってる人だっているはずだろ
批判は全てアニオタの戯言、って風に流すのも逆にどうかと思う
903 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 20:01:16 ID:CywnibWz
904 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 20:28:07 ID:Ema2UMto
>>895
「本当にはじめの方のスレ」ってのが具体的にいつ頃のスレなのか
895以外の人間には分からないからねーw
891とか893とかが指摘してたのとは全然違う時期のスレのログ持ち出して
「それなりに尊重しあって」とか言ってるのなら的外れもいいとこ。
「本当にはじめの方」ってのが、空とか海が出たあたりの頃の話なら895の指摘も正しいと思うけど。
このスレの変遷って他の作家スレ以上に激しいんじゃないだろうか。
デビュー直後 →最近の信者と作者が見てたらショックで死ぬんじゃないかって位の叩かれっぷり
空～海 →見直されてじわじわと人気上昇。スレも肯定批判共存して適度にマターリと進行
図書館（一期） →ブレイク。信者大量生産
インタビュー(>>11-16）→信者とその他をふるいにかける装置として機能。信者VS作者の痛さにドン引きした住人で煽り合い
思い入れほどほどの読者は去り、良く訓練された信者のパラダイス化
図書館（二期） →有川先生は我らが偉大なる将軍様です。批判意見は一見穏やかな笑顔のままで速攻ブッ潰しますよ？
アニメ化
図書館（三期） →いまここ。一般読者が大量に流入・インタビューが貼られて作者の痛い発言も広く知られ
狂信者による批判意見潰しが追いつかない状態に。
「本当にはじめの方のスレ」ってのが具体的にいつ頃のスレなのか
895以外の人間には分からないからねーw
891とか893とかが指摘してたのとは全然違う時期のスレのログ持ち出して
「それなりに尊重しあって」とか言ってるのなら的外れもいいとこ。
「本当にはじめの方」ってのが、空とか海が出たあたりの頃の話なら895の指摘も正しいと思うけど。
このスレの変遷って他の作家スレ以上に激しいんじゃないだろうか。
デビュー直後 →最近の信者と作者が見てたらショックで死ぬんじゃないかって位の叩かれっぷり
空～海 →見直されてじわじわと人気上昇。スレも肯定批判共存して適度にマターリと進行
図書館（一期） →ブレイク。信者大量生産
インタビュー(>>11-16）→信者とその他をふるいにかける装置として機能。信者VS作者の痛さにドン引きした住人で煽り合い
思い入れほどほどの読者は去り、良く訓練された信者のパラダイス化
図書館（二期） →有川先生は我らが偉大なる将軍様です。批判意見は一見穏やかな笑顔のままで速攻ブッ潰しますよ？
アニメ化
図書館（三期） →いまここ。一般読者が大量に流入・インタビューが貼られて作者の痛い発言も広く知られ
狂信者による批判意見潰しが追いつかない状態に。
905 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 20:33:42 ID:uZ+2BVXN
アニメ版をチラチラと見て日曜に図書館戦争全巻購入
今、革命まで読み終わった
胸焼けしそうだ…てか、三十路毒男にはキツイわこれ
ここまで直球ベタ甘ラブコメとは思わんかった
いい意味でだまされた気分で、日曜の夜から思い出してニヤニヤしそうでキツかった…orz
でも「検閲のない世界」を知らない登場人物たちとか、女性ならではの女の怖さや弱さとか、銃を撃つ恐怖とか
キッチリとシリアスな話もあるってのがまたいい
「床屋」の話は恥ずかしながら知らなかった…
アニメのポスターにある花はマーガレットじゃなくてカモミールなんだな
今度探してみよう
その前に「別冊Ⅰ」を読むか、リハビリ代わりにハードな戦争ものでも読もうか考え中
今、革命まで読み終わった
胸焼けしそうだ…てか、三十路毒男にはキツイわこれ
ここまで直球ベタ甘ラブコメとは思わんかった
いい意味でだまされた気分で、日曜の夜から思い出してニヤニヤしそうでキツかった…orz
でも「検閲のない世界」を知らない登場人物たちとか、女性ならではの女の怖さや弱さとか、銃を撃つ恐怖とか
キッチリとシリアスな話もあるってのがまたいい
「床屋」の話は恥ずかしながら知らなかった…
アニメのポスターにある花はマーガレットじゃなくてカモミールなんだな
今度探してみよう
その前に「別冊Ⅰ」を読むか、リハビリ代わりにハードな戦争ものでも読もうか考え中
906 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 21:00:41 ID:Zk3lv7jp
長文で中立を装った荒らしが増えてきてるな
アンチが手口を変えたのか？
アンチが手口を変えたのか？
907 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 21:01:30 ID:CywnibWz
穿ちすぎなだけだろ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 21:40:07 ID:aOzXa+HF
水滴のみが板に穴を穿つ
909 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 22:38:36 ID:l23tpRy4
アホか貴様！
910 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 22:47:11 ID:ygo56/gE
>>905
別冊Ⅰ読んだら胸焼けがさらに悪化するぞw
別冊Ⅰ読んだら胸焼けがさらに悪化するぞw
911 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 22:52:50 ID:/OcgJQXA
913 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 23:21:30 ID:4n4MkWnp
>>912
ネナベは女相手に結婚できないだろ
ネナベは女相手に結婚できないだろ
914 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/12(木) 23:23:37 ID:qn2ELloU
うん。男の人だもんね。
私でも別冊Ⅰは口の中で三温糖がじゃりじゃりするのを上白糖で流し込むくらいの心地がしたもの。
健康に注意してバランスとりながら読んでいくといいよ。
>>912
ということでいい嫁になりますがv
私でも別冊Ⅰは口の中で三温糖がじゃりじゃりするのを上白糖で流し込むくらいの心地がしたもの。
健康に注意してバランスとりながら読んでいくといいよ。
>>912
ということでいい嫁になりますがv
916 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 01:01:49 ID:aVQZ3rAN
917 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 06:49:09 ID:lLMC/02K
>>892
文庫の書き下ろしの題がメール欄ってことだよな？
それはどう考えても高校生サイドの話だな。
佳江も好きなんで楽しみなのは変わらんけど、俺の三尉の出番がなさそうな…。
伝聞の中とかの出演でもいいから出てこないものか。
文庫の書き下ろしの題がメール欄ってことだよな？
それはどう考えても高校生サイドの話だな。
佳江も好きなんで楽しみなのは変わらんけど、俺の三尉の出番がなさそうな…。
伝聞の中とかの出演でもいいから出てこないものか。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 14:55:55 ID:Re0loqbe
462 ： ◆1wfKqFeLs2 ：2008/06/13(金) 09:57:28 ID:+QoXLpPkO
6/12 2.8% 図書館戦争
視聴率爆死おめ＾＾
6/12 2.8% 図書館戦争
視聴率爆死おめ＾＾
919 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 17:48:19 ID:iD+4G3y3
>>917
勝手に僕の嫁を自分のモノにしないでくれ
勝手に僕の嫁を自分のモノにしないでくれ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 22:09:29 ID:3Poct/Wy
>>919
誰が誰の嫁だ
おいといて、あっという間に文庫まで二週間切ったな
あとラブコメ今昔も
図書館も良いけど、俺、自衛隊三部作とか短編マジで好きだから超wktkがとまらん
というか、本当に三尉はヤバいくらいに好みの「どストライク」だからな…
なんでだろ
同系統と思われる三池や野坂妻とかは嫌いじゃないけどそこまでツボに入らなかったんだよな
我ながらよく分からん好みだ
誰が誰の嫁だ
おいといて、あっという間に文庫まで二週間切ったな
あとラブコメ今昔も
図書館も良いけど、俺、自衛隊三部作とか短編マジで好きだから超wktkがとまらん
というか、本当に三尉はヤバいくらいに好みの「どストライク」だからな…
なんでだろ
同系統と思われる三池や野坂妻とかは嫌いじゃないけどそこまでツボに入らなかったんだよな
我ながらよく分からん好みだ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/13(金) 23:07:29 ID:v74+QyPE
病院行け
922 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 16:22:39 ID:gyqlzGI9
戦わなくちゃ現実と（AA略
923 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 17:03:06 ID:1eydxjii
別冊Ⅰを読了
読んでる間はきっとニヤニヤしっぱなしだったろうな…俺ｷﾒｪorz
おまけに胸焼けが激しく…orz
胸焼けを中和するためにランボー見てくるわﾉｼ
読んでる間はきっとニヤニヤしっぱなしだったろうな…俺ｷﾒｪorz
おまけに胸焼けが激しく…orz
胸焼けを中和するためにランボー見てくるわﾉｼ
924 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 20:13:56 ID:ra/EBvA6
本の話題じゃないんだけど、ラジオにメールすんの止めて欲しいわ
原作者だからスルーするわけにもいかず
結果として他の普通のメールが読まれなくなることわかってんのかね
原作者だからスルーするわけにもいかず
結果として他の普通のメールが読まれなくなることわかってんのかね
925 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 20:15:33 ID:U1DuOfuT
有川ちょうしこいてるな
926 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 20:33:39 ID:zMt1++l5
927 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 22:38:11 ID:YpA2szFv
有川のを黙ってボツにしてくれたらラジオは神。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 23:03:35 ID:mbdEr1eT
このスレ的にはOKなんじゃないの
サイン会の時だって、サイン貰ったにもかかわらず
直ぐにもう一度ハンカチにサインをねだった奴がヒーローだったし。
もう一度サインする間、後ろの人を余分に待たせてるなんて、気にかけてないだろうな。
サイン会の時だって、サイン貰ったにもかかわらず
直ぐにもう一度ハンカチにサインをねだった奴がヒーローだったし。
もう一度サインする間、後ろの人を余分に待たせてるなんて、気にかけてないだろうな。
929 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 23:21:02 ID:AGQjtDUj
そういえばそのレポがあまりにKYｦﾀ典型の行動でドン引きしたので、
それはちょっと…みたいなことを書いたら、当時ﾌﾙﾎﾞｯｺにされました私w
ファンだから許される！シャレがわかる有川先生ステキ！みたいなノリだったなぁ
あの時に、あーこのスレずいぶん変わったなぁってしみじみしたっけ
それはちょっと…みたいなことを書いたら、当時ﾌﾙﾎﾞｯｺにされました私w
ファンだから許される！シャレがわかる有川先生ステキ！みたいなノリだったなぁ
あの時に、あーこのスレずいぶん変わったなぁってしみじみしたっけ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 23:32:05 ID:5+KgC1+R
あれは正直キモかったけど
とてもじゃないがそんなこと言える雰囲気じゃなかったなー
その報告してた奴が有川の名前を思いっきり間違ってたのにも吹いたが
とてもじゃないがそんなこと言える雰囲気じゃなかったなー
その報告してた奴が有川の名前を思いっきり間違ってたのにも吹いたが
931 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 23:39:06 ID:GsC5Bhy6
横にスタッフとかいなかったのかな？
某作家のサイン会の時は、新刊発売記念だったのもあるけど、
最新刊以外はお断りってスタッフに止められてたのに
某作家のサイン会の時は、新刊発売記念だったのもあるけど、
最新刊以外はお断りってスタッフに止められてたのに
932 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 23:39:39 ID:oQmEdQZ6
>>929がKYだったってことですね、わかりますｗｗ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/14(土) 23:53:32 ID:AGQjtDUj
うんまあたしかにあの空気ではそうだったかもw
でもぶったぎる感じじゃなくて、そういうのは変じゃないかな、て感じで書いたんだけどね
そこでものすごいキレ方されたっていうかアンチ扱いされたから、びっくりしたわ
でもぶったぎる感じじゃなくて、そういうのは変じゃないかな、て感じで書いたんだけどね
そこでものすごいキレ方されたっていうかアンチ扱いされたから、びっくりしたわ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 00:12:06 ID:zJoxnGa4
今はすっかりアンチの巣だけどなｗ
ちょっとでも好意的な感想書くと信者扱いされてフルボッコにされるし
ちょっとでも好意的な感想書くと信者扱いされてフルボッコにされるし
935 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 00:39:48 ID:69yNddz7
>926見て思い出したけど、>>11-16のインタビューとか一連の行動に対して
「郁の攻撃性と柴崎の狡猾さが同居してて俺は好きだぜ」みたいな擁護してた信者いたな。
ラノベキャラと同列で人格語られてる時点でどうみてもDQNです、本当に(ry
つーか、そんなにラジオでお便り読んで欲しいなら
それこそ電話インタビューとかの原作者枠コーナー取ってもらえばいいのに。
「郁の攻撃性と柴崎の狡猾さが同居してて俺は好きだぜ」みたいな擁護してた信者いたな。
ラノベキャラと同列で人格語られてる時点でどうみてもDQNです、本当に(ry
つーか、そんなにラジオでお便り読んで欲しいなら
それこそ電話インタビューとかの原作者枠コーナー取ってもらえばいいのに。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 00:48:23 ID:ZnIOrKqU
信者フルボッコ覚悟で書くが、ラジオのお便りコーナーは
声優さんへのサービスなんじゃないの？ 応援してます、頑張ってくださいって感じで。
声優さんの感じだと知らなかったみたいだし。
万が一にメールが来なかった場合の保険にもなるしさw
電話インタビューなんてそれこそ勘弁してくれ。寒くて聞いてられん。
声優さんへのサービスなんじゃないの？ 応援してます、頑張ってくださいって感じで。
声優さんの感じだと知らなかったみたいだし。
万が一にメールが来なかった場合の保険にもなるしさw
電話インタビューなんてそれこそ勘弁してくれ。寒くて聞いてられん。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 05:52:13 ID:pwdYMGFk
>>934に同意
好意的な意見ばっかりでキモかったかもしれんけど今は逆にアンチばっかりでキモいわ
好意的な意見ばっかりでキモかったかもしれんけど今は逆にアンチばっかりでキモいわ
938 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 10:45:16 ID:gTTgftUx
この程度でアンチばっかりって、どんだけ打たれ弱いんだよw
打たれ弱い割に（or打たれ弱いからこそ）
やたら喧嘩腰って、そんなとこまで有川大先生のキャラトレースしてたら
実社会で適応できなくなるから今の内にメンタル鍛えといた方がいいですよ^^
打たれ弱い割に（or打たれ弱いからこそ）
やたら喧嘩腰って、そんなとこまで有川大先生のキャラトレースしてたら
実社会で適応できなくなるから今の内にメンタル鍛えといた方がいいですよ^^
939 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 11:25:12 ID:2dND8U3d
ここまで来るとアンチじゃなくて荒らしだよ
まともな批判なんてせずに有川先生の中傷を繰り返すだけなんだから
運営に通報してしかるべき処置をしてもらった方がいいかもね
まともな批判なんてせずに有川先生の中傷を繰り返すだけなんだから
運営に通報してしかるべき処置をしてもらった方がいいかもね
940 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 11:27:39 ID:6hzCeP8h
本読めないアニヲタが迷い込んでるだけだから気にするな。
しばらくすれば巣に帰るよ。
しばらくすれば巣に帰るよ。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 11:42:22 ID:S1UvpQYg
シナリオチェックとかラジオへのお便りとか、本当の意味でも空気読めない人なんですかね。
困ったなあ、文句言えないしなあ、と思われて。
原作者は録音現場に一度顔を出して、お菓子を置いてくるぐらいにしなきゃ駄目だよ。
困ったなあ、文句言えないしなあ、と思われて。
原作者は録音現場に一度顔を出して、お菓子を置いてくるぐらいにしなきゃ駄目だよ。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 11:49:10 ID:xRifat5t
ラジオはともかく、シナリオの方はアニメの制作からチェック頼まれたんじゃないの？
漫画もアニメも畑違いだからお任せってずっと言ってたんだし。
漫画もアニメも畑違いだからお任せってずっと言ってたんだし。
943 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 13:22:42 ID:galWXBmy
そうなの？
なんかキャラの性格はこうだからこういうのは絶対無しで、とか一々口出ししまくったとか聞いたけど
なんかキャラの性格はこうだからこういうのは絶対無しで、とか一々口出ししまくったとか聞いたけど
944 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 13:34:30 ID:0gA8vV5c
ただでさえソースがなくても「ああ、やっぱりね」「いかにもやりそう」
または逆に「その程度で済むはずがない」
と納得しそうになる相手なんだから確たる証拠も出さずにそういうことを言うんじゃない
または逆に「その程度で済むはずがない」
と納得しそうになる相手なんだから確たる証拠も出さずにそういうことを言うんじゃない
945 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 14:09:11 ID:VIlKyBFW
シナリオチェック自体は普通だよｗ
仮にやったとしてもこの程度のアニメにしかならなかったけどさ…
仮にやったとしてもこの程度のアニメにしかならなかったけどさ…
946 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 14:13:41 ID:69yNddz7
>944
943の書き方ではカドが立つけど、943が言うような感じの原作者チェック自体は実際にやってる。
ソースは「オトナアニメ」最新号のノイタミナ特集に載ってる原作者インタビュー。
「キャラ的にこういう事は言わないのでこの台詞は無しで」とか
「このシーンは原作のファンは絶対読みたいところなのでぜひ入れて」とか
そういう感じのアドバイスをしたと語ってた。
他の御三家アニメ雑誌でも似たような内容の原作者インタビューがいくつか載ってるの見たから
現物読みたいならここ2,3ヶ月くらいのバックナンバーあされば見つかると思う。
あと、アニメージュだったかニュータイプだったかに載ってたアニメスタッフへのインタビューでは
原作者とのキャラクター解釈に相違が出ないように、キャラデザや絵コンテも原作者チェック通したって言ってた。
絵コンテのチェックは「キャラ的にこういう動きはしない」っていう齟齬を無くすためとか。
いずれにしても、制作側からチェック頼まれたのか作者サイドからチェックを申し入れたのかの順番は分からないんだが。
943の書き方ではカドが立つけど、943が言うような感じの原作者チェック自体は実際にやってる。
ソースは「オトナアニメ」最新号のノイタミナ特集に載ってる原作者インタビュー。
「キャラ的にこういう事は言わないのでこの台詞は無しで」とか
「このシーンは原作のファンは絶対読みたいところなのでぜひ入れて」とか
そういう感じのアドバイスをしたと語ってた。
他の御三家アニメ雑誌でも似たような内容の原作者インタビューがいくつか載ってるの見たから
現物読みたいならここ2,3ヶ月くらいのバックナンバーあされば見つかると思う。
あと、アニメージュだったかニュータイプだったかに載ってたアニメスタッフへのインタビューでは
原作者とのキャラクター解釈に相違が出ないように、キャラデザや絵コンテも原作者チェック通したって言ってた。
絵コンテのチェックは「キャラ的にこういう動きはしない」っていう齟齬を無くすためとか。
いずれにしても、制作側からチェック頼まれたのか作者サイドからチェックを申し入れたのかの順番は分からないんだが。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 14:41:32 ID:zO4oenCw
＞「ああ、やっぱりね」「いかにもやりそう」
あるある。
すっかり変なイメージ付いちゃったな。
あるある。
すっかり変なイメージ付いちゃったな。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 15:06:30 ID:69yNddz7
あとがきとか日記・エッセイの類だけなら「ちょっと香ばしい」程度で済んでたのに
例のインタビューで、捏造とかアンチの妄想でもなんでもなく
ガチでそういう事やったってのを自ら晒したんだから
変なイメージ付いちゃったって言ってもまあ自業自得だわな＜「ああやっぱり＆いかにもやりそう」
つーかこのご時世、ひとたび公の場でああいうDQN晒しちゃったら
言ってもない発言だのやってもない行動だの憶測されて
ネット通じて沸く見えない敵と延々と戦う羽目になるのに周りは誰も止めなかったのかよ。
例のインタビューで、捏造とかアンチの妄想でもなんでもなく
ガチでそういう事やったってのを自ら晒したんだから
変なイメージ付いちゃったって言ってもまあ自業自得だわな＜「ああやっぱり＆いかにもやりそう」
つーかこのご時世、ひとたび公の場でああいうDQN晒しちゃったら
言ってもない発言だのやってもない行動だの憶測されて
ネット通じて沸く見えない敵と延々と戦う羽目になるのに周りは誰も止めなかったのかよ。
949 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 15:28:07 ID:bfZ/j6u2
>>946
絵コンテまでチェックしてるのか・・・
絵コンテまでチェックしてるのか・・・
950 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 19:55:47 ID:GA1iKIq1
まぁ、作者がどれほどアレな感じだろうと、作風に飽きるまで新刊買い続けるんだろうけどな。
951 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 21:02:20 ID:+QCvf2He
>>950
その通りだな。
作者がどれだけ痛かろうが、作品が面白ければOK。
砂川の件でも、名前が似てるとか裏事情とか知らないで読んで、普通に面白かったし。
そんなわけで、三匹のおっさんはあいかわらず面白かった。
小説が載っていると思って間違って買った電撃文庫マガジン、柴崎表紙をじっくり見られたから良しとする。
新規アイテム満載で、妄想をかき立ててくれる。
スクモさんは相変わらず上手い。
その通りだな。
作者がどれだけ痛かろうが、作品が面白ければOK。
砂川の件でも、名前が似てるとか裏事情とか知らないで読んで、普通に面白かったし。
そんなわけで、三匹のおっさんはあいかわらず面白かった。
小説が載っていると思って間違って買った電撃文庫マガジン、柴崎表紙をじっくり見られたから良しとする。
新規アイテム満載で、妄想をかき立ててくれる。
スクモさんは相変わらず上手い。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 22:09:42 ID:xRifat5t
なんだかんだで売れてるしね。
別冊とか何週間も文芸書ランキングに入ってたみたいだし。
モデル云々だって知らない人は知らないままだし、正直言って作品の面白さには関係無い部分だし。
というか、その砂川のモデルの人ってそんな有名な人なんだ…と、ここでいっぱい出て来てびっくりした。
全然知らなかったからさー。
別冊とか何週間も文芸書ランキングに入ってたみたいだし。
モデル云々だって知らない人は知らないままだし、正直言って作品の面白さには関係無い部分だし。
というか、その砂川のモデルの人ってそんな有名な人なんだ…と、ここでいっぱい出て来てびっくりした。
全然知らなかったからさー。
953 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 22:32:08 ID:cU0zbJfP
盲目的信者と偏執狂のアンチが激しくいがみ合うこのスレがいやでmixiのコミュに行ってみたが…
どう見てもハイティーンな女の子ばっかりで、三十路毒男の身としては居場所が無いorz
どう見てもハイティーンな女の子ばっかりで、三十路毒男の身としては居場所が無いorz
954 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 22:53:53 ID:MrU4z0zc
>>953
ラッキーじゃないか。何がラッキーかはよく知らないけれど。
ラッキーじゃないか。何がラッキーかはよく知らないけれど。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 23:08:07 ID:cU0zbJfP
956 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/15(日) 23:35:28 ID:bfZ/j6u2
>>953
mixiのプロフィールを信じるなよ・・・
mixiのプロフィールを信じるなよ・・・
957 ：911：2008/06/15(日) 23:52:05 ID:XjpsgddF
私、ここで幸せつかみましたが（笑）
958 ：法学博士 防衛事務官 首席法務官：2008/06/16(月) 00:44:14 ID:Up3vMPfP
宣誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、
政治活動には関与せず、強い責任感をもって専心職務の遂行に当たり、
事に臨んでは危険を顧みず、身を以って責務の完遂に努め、
以って国民の負託に応えることを誓います。
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、
政治活動には関与せず、強い責任感をもって専心職務の遂行に当たり、
事に臨んでは危険を顧みず、身を以って責務の完遂に努め、
以って国民の負託に応えることを誓います。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 00:48:34 ID:h0zPAl8B
作品の面白さというか、インタビューの件に限らず
過去の怨念みたいなのをぶつけてるような部分だけ妙に浮いてるのがちょっと。
ストーリーセラーもそうだし。
過去の怨念みたいなのをぶつけてるような部分だけ妙に浮いてるのがちょっと。
ストーリーセラーもそうだし。
960 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 00:55:41 ID:I4KwyeGg
文体が二つある、って感じがするな、図書館戦争。
961 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 01:11:50 ID:BuOajLVe
文体が二つある…ねえ？
登場人物の視点に近い場合と、第三者（神）視点の違いかなーと思ってたけど。
ストーリーセラーはまだ読んでないから知らんが。
登場人物の視点に近い場合と、第三者（神）視点の違いかなーと思ってたけど。
ストーリーセラーはまだ読んでないから知らんが。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 01:54:07 ID:k7zZVGFX
963 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 08:54:02 ID:hYIQ9+TY
> 作者がどれだけ痛かろうが、作品が面白ければOK。
> 砂川の件でも、名前が似てるとか裏事情とか知らないで読んで、普通に面白かったし。
> モデル云々だって知らない人は知らないままだし、正直言って作品の面白さには関係無い部分だし。
心理学でいう「合理化」の典型的なサンプルって感じだね。
Wikipediaより
合理化(ごうりか)、 ... 心理学の用語で、自分にとって都合の悪い現実を、
事実と異なる理由で隠蔽・正当化するなど、心理的自己防衛を図ること。
> 砂川の件でも、名前が似てるとか裏事情とか知らないで読んで、普通に面白かったし。
> モデル云々だって知らない人は知らないままだし、正直言って作品の面白さには関係無い部分だし。
心理学でいう「合理化」の典型的なサンプルって感じだね。
Wikipediaより
合理化(ごうりか)、 ... 心理学の用語で、自分にとって都合の悪い現実を、
事実と異なる理由で隠蔽・正当化するなど、心理的自己防衛を図ること。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 08:57:17 ID:n1JKudKL
>>963
我田引水の典型だな。別に作者がアホだろうがドキュンだろうが
なんだってかまわん。人間的にダメな人でも、俺は犯罪者でも
まったく気にしない。作品さえおもしろければ。作品の背景に
何があろうと、どうだっていい。
我田引水の典型だな。別に作者がアホだろうがドキュンだろうが
なんだってかまわん。人間的にダメな人でも、俺は犯罪者でも
まったく気にしない。作品さえおもしろければ。作品の背景に
何があろうと、どうだっていい。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 08:58:11 ID:n1JKudKL
>>962
今時専ブラ使ってない人も珍しかろう。
今時専ブラ使ってない人も珍しかろう。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 09:16:12 ID:hYIQ9+TY
>>964
いちいち主張せずにはいられないんですね。
いちいち主張せずにはいられないんですね。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 09:32:48 ID:MhfdCKck
ちゃんとした次スレはこちら
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/
968 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:26:05 ID:val8Mlxa
リアルの砂川くんもけして褒められる人間じゃないしねぇ。
国会内の審議で「図書館戦争」が話題になったかなんて気にしてるようだから
相当恨み骨髄なんだろうけど、ちょっと痛ｽｷﾞ。怖いわ。
こいつならトチ狂って発禁運動始めてもおかしくないなと思った。
国会内の審議で「図書館戦争」が話題になったかなんて気にしてるようだから
相当恨み骨髄なんだろうけど、ちょっと痛ｽｷﾞ。怖いわ。
こいつならトチ狂って発禁運動始めてもおかしくないなと思った。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:31:43 ID:h0zPAl8B
アニメの視聴率が下がったせいか、関係スレにまた妙な感じの人が出るようになったんだよな。
裏番組と時間かぶった事が原因なだけで、一時的なものだろうからそんな必死にならなくてもいいのに。
裏番組と時間かぶった事が原因なだけで、一時的なものだろうからそんな必死にならなくてもいいのに。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:37:44 ID:gl9cRh29
これか
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 18:13:10 ID:lNih/y1X
論理が破綻したアンチの典型
↓
http://d.hatena.ne.jp/zeroes/
理屈を並べてるつもりで結局自分の好き嫌いでしか判断してないｗ
アンチはこれみて我が身を省みるといいよｗｗｗ
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/14(土) 18:13:10 ID:lNih/y1X
論理が破綻したアンチの典型
↓
http://d.hatena.ne.jp/zeroes/
理屈を並べてるつもりで結局自分の好き嫌いでしか判断してないｗ
アンチはこれみて我が身を省みるといいよｗｗｗ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:38:34 ID:MKfDbdX/
972 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:40:24 ID:MKfDbdX/
>>969
次回も最後の5分だけ被るし、時間帯も15分押す。
次回も最後の5分だけ被るし、時間帯も15分押す。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:40:47 ID:MKfDbdX/
974 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:47:25 ID:1tUfYcBg
晒す人ってさ、自分で反論できないから人を誘導して反論させようとしてるのか？
975 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 10:50:19 ID:ZJMV570W
また感想探し出して晒してるんですか。そうですか。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 11:28:53 ID:ju7KlhlN
977 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 11:33:40 ID:YsvBc+3h
図書館戦争買ったけど、続編がネットではどこも売り切れ
田舎だから本屋にも無いし
田舎だから本屋にも無いし
978 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 11:39:04 ID:ZPPuFCSG
半年待って図書館で読め。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 12:22:31 ID:1TRBUhFn
980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 12:48:53 ID:UMjBL9e7
すまん、弾かれた
↓任せた！
テンプレはとりあえず今のままでOKだよな
テンプレ談義する雰囲気じゃないし…
↓任せた！
テンプレはとりあえず今のままでOKだよな
テンプレ談義する雰囲気じゃないし…
982 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 12:55:50 ID:val8Mlxa
>>971
は？
中身読んだところでどうして国会で取り上げなきゃならんの？
おもしろい・つまらないなら人それぞれだからわからんでもないが
国会で話題になると思ってるほど問題図書扱いしてるのなんて、砂川くんぐらいのもんだよ。
は？
中身読んだところでどうして国会で取り上げなきゃならんの？
おもしろい・つまらないなら人それぞれだからわからんでもないが
国会で話題になると思ってるほど問題図書扱いしてるのなんて、砂川くんぐらいのもんだよ。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 12:57:34 ID:7jjLgPH9
じゃあ立ててこよう。
984 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 13:04:09 ID:7jjLgPH9
985 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 13:07:28 ID:R53bAlk2
視聴率落ちた程度でイライラするなよ
そしてスレ番号間違えてるわけだが
そしてスレ番号間違えてるわけだが
986 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 13:20:23 ID:7jjLgPH9
間違えました……。
すみません。
すみません。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 13:25:08 ID:R53bAlk2
実質11ね
>>982
別に、問題図書扱いすべき、という意図で書いてあるわけではないようだが？
君も少々落ち着いた方がいいな
しかし感想サイト晒しといい、作品の面白さ以外の方法で
悪評を排除して好評価を得たとして、それで満足できるのかねえ
>>982
別に、問題図書扱いすべき、という意図で書いてあるわけではないようだが？
君も少々落ち着いた方がいいな
しかし感想サイト晒しといい、作品の面白さ以外の方法で
悪評を排除して好評価を得たとして、それで満足できるのかねえ
988 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 14:36:56 ID:MKfDbdX/
>>982
まあ、独り歩きは始まっているワケだが
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080510/24801
>「“メディア良化法”がやってきた!?」出版労連緊急集会
>「根底には浄化思想」と懸念を表明
> 同書では、「図書館法」によって図書館だけが「メディア良化法」に対抗できる設定になっている。
>「有害」コミック規制運動や、自民党が立案したメディア規制関連三法案（個人情報保護法、人権擁護法案、青少年有害社会環境対策基本法案）、
>元東京都副知事で、警察庁生活安全局長（当時）だった竹花豊氏が設立した「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」、
>そして、情報通信法案や青少年ネット規制法案、児童ポルノ法改正案などがある。
>間近になった場合には国会議員への働きかけも重要
まあ、独り歩きは始まっているワケだが
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080510/24801
>「“メディア良化法”がやってきた!?」出版労連緊急集会
>「根底には浄化思想」と懸念を表明
> 同書では、「図書館法」によって図書館だけが「メディア良化法」に対抗できる設定になっている。
>「有害」コミック規制運動や、自民党が立案したメディア規制関連三法案（個人情報保護法、人権擁護法案、青少年有害社会環境対策基本法案）、
>元東京都副知事で、警察庁生活安全局長（当時）だった竹花豊氏が設立した「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」、
>そして、情報通信法案や青少年ネット規制法案、児童ポルノ法改正案などがある。
>間近になった場合には国会議員への働きかけも重要
989 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 14:47:39 ID:uSIrOS2Y
ああ、この本を真に受けて政治活動に走ってるのがいるわけね。
実際の中身は萌えくらいしか楽しみようがない内容なのに。
実際の中身は萌えくらいしか楽しみようがない内容なのに。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 16:45:16 ID:uS6zMaYu
もっと肩の力を抜いて本を読めばいいのに
人生楽しいのかな？
人生楽しいのかな？
991 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 16:48:50 ID:val8Mlxa
>>988-999
図書館戦争ネタを引き合いに出しただけで、何も問題とは思えない。
規制する側にとっては鬱陶しいんだろうけどw
＞編集者や図書館関係者、ネット事業者、フリーライター、漫画家、翻訳家らが参加した。
あらら。
図書館関係者まで参加となりゃ、そらリアル砂川くんも穏やかじゃないかもww
図書館戦争ネタを引き合いに出しただけで、何も問題とは思えない。
規制する側にとっては鬱陶しいんだろうけどw
＞編集者や図書館関係者、ネット事業者、フリーライター、漫画家、翻訳家らが参加した。
あらら。
図書館関係者まで参加となりゃ、そらリアル砂川くんも穏やかじゃないかもww
993 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 16:51:37 ID:MKfDbdX/
>>992
オマエ脳みそ湧いてるよ
オマエ脳みそ湧いてるよ
994 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 16:57:54 ID:V1ClT3RK
995 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 17:08:00 ID:tqtkMVP5
有川浩作品の悪口を言う者があれば
有川隊長の号令一下、即！ レビュー良化隊が出動だ！
言論弾圧はお手の物だぜ！
有川隊長の号令一下、即！ レビュー良化隊が出動だ！
言論弾圧はお手の物だぜ！
996 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 17:41:14 ID:uS6zMaYu
>>995
頼むから妄想の世界から出てこないでくれ
頼むから妄想の世界から出てこないでくれ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 17:43:23 ID:uS6zMaYu
さて埋めるか…
998 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 17:44:30 ID:uS6zMaYu
998
999 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 17:44:58 ID:uS6zMaYu
999
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2008/06/16(月) 17:45:31 ID:uS6zMaYu
1000get
1001 ：１００１：
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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