【どっちが】空の境界VS涼宮ハルヒ【上だ？】

両者は今や人気、売上ともに
日本ライトノベル界を代表する作品と言えるでしょう
この二つの作品をあえて競べ、どちらが優れているのかを検証しましょう

いつの時代のスレだよ

なんでこの二つなんだよ・・・

ｼｬﾅとﾙｲｽﾞはどうした！

>>3
世間では涼宮ハルヒは
ライトノベル中最高傑作みたいに言われてますけど

ライトノベルの枠すら越えて見せた空の境界の方が
凄いと思いと思いませんか？

ライトノベル最高傑作は新城の蓬莱学園だろ
常識的に考えて・・・

空の境界なんて型月オタのごく一部しか買ってないだろ

つか型月儲を装った煽りスレとか建てて馬鹿じゃねーの？

ラノベの枠越えたら板違いだろ
常識的に考えて・・・

涼宮ハルヒ他最近のライトノベルは
正直ヲタク向けの萌え路線に走り過ぎてると思う

もう少し設定の面白さとかで勝負してほしいなあ

>>9
レトリックとしての萌えにだまされて
プロットの筋が自分の力で追えていないだけじゃん。
確かに最近の空の境界やハルヒは萌え路線に特化しすぎているな。

正直比べる意味が分からん。しかも方やＳＦもどき方や伝奇系でジャンル違うし
好きな方が好きでいいんでない
この手のスレよくあるけどなんで信者って「〜よりも優れてる」を主張したいの？
自分にとってコレは最高！で良いじゃん。納得しとけ

後
＞世間では涼宮ハルヒは
＞ライトノベル中最高傑作みたいに言われてますけど
＞ライトノベルの枠すら越えて見せた空の境界
んな評価初めて聞いたわ

重複です。死んでください
奈須きのこ総合　夢二十七夜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147320583/
谷川流 101
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1164188452/
涼宮ハルヒと灼眼のシャナ Part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161697222/
【厨房】ハルヒとシャナとルイズ【御用達】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160492863/

空の境界、上下巻まとめ買いしたわけよ。

上巻呼んで見たんだが、なんだこりゃ？
何でこんなんが評判良いんだ？

早まったなぁ････まとめて買うんじゃなかったよ。
下巻には手もつけずにゴミ箱行きだったよ

らっきょの方が上だろwwwwwwww









厨のうざさで

ドングリの背比べだ

>>1は回線切ってもうこの板に来んな。
マジレスしてる奴も同類。

>>1
どっちがおもしろいかは自分で読んで判断すれば良いし
どっちが人気あるかは 発行部数でも見れば良い
分かったらこをな糞スレたてんなよ

>>12
ワラタ

とりあえず、空の境界が本当に面白くなるのは下巻から。上巻でやめた人は金と時間の無駄遣いなので可哀想です。

カラキョーは…あれほどつまんない話も無かったな…
文章テンポ悪いし暗いし燃えないし展開遅いし。
友人が絶賛するからがんばって読んだが。

また月厨装おったカンチが糞スレ立てたのか。


ハルヒや型月が関わると何故かマジレスしちゃうって奴多いよな

奈須きのこと、谷川流では作風がまったく違うだろうが
ファンだって、同じ十代後半から三十代前半までの若年層である事を除けば、違う傾向にあるはずだ
比較するようなものでもないと思うが
まあ、私は両方読んでいるけどさ

age

>>1の文章が妄想

>>20
>文章テンポ悪いし暗いし燃えないし展開遅いし。

伝綺小説なんだから
暗い雰囲気になるのは
しょうがないだろ

展開も特に遅くないし
司馬遼太郎なんかもっと
展開遅いだろ

燃えないってのも
俺は灼眼のシャナより燃えると思うが

特にアラヤと式の対決は
燃えるが

月厨ってすぐに他と比べるよね。
こいつがアンチかどうかは別として。

>>26
月厨ってアンチ型月のことだろ

珍説ktkr

空の境界単体なら＜ハルヒ、
Fateと月姫を合わせた物語としてなら≧ハルヒ

>>27
ワロスｗｗｗｗｗ

アンチも信者も含めて、だろ？

つーか、普通にハルヒ駄作
アニメが作画のクオリティ高くて評価されただけ

ﾊﾙﾋって茸より糞みたいな文章なのか？

ﾊﾙﾋの文章は結構上手いよ
ｽﾄｰﾘｰは割りと凝ってるし 複線の回収も出来てるが ｷｬﾗｸﾀｰがｴｳﾞｧに似過ぎなのがいまいちかな

良くいえばｴｳﾞｧが好きで影響を受けた

悪く勘繰れば
当時人気だったｴｳﾞｧのｷｬﾗを使ってSFﾁｯｸなﾗﾌﾞｺﾒを書けば売れるって計算したのかなと

個人的にハルヒは伏線の回収の仕方に期待して読んでる。
キャラはエヴァから、とかじゃなくて、ただ単に当時の萌え要素？を全集合させた感じじゃね？
ツンデレ？、無口無表情無愛想の鋼鉄仮面、ロリ、巨乳、天然、転校生、爽やか美少年、秘密持ち、自己犠牲者

谷川はメタが好きだからな。

それより削除まだ？

才能の無さをメタでごまかすな

はいはい。キノコは才能ありますよ

釣り上手だなぁ、本当に

此処は釣れますか？

>>25
でもアラヤってフィブリゾのパクリじゃん

単に好き嫌いの問題でしょ
俺は空の境界がいいけど

パクリとネタ元比べられてもな

てかこんなクソスレ立ててる時点でどちらの儲だろうがアンチだろうが低脳なのには変わりないな
>>1氏ね

どっちも厨房向けなのは同じ。
違うとすればきのこは(よく言えば)同人という読者に最も近い荒波で、
谷川は角川スニーカー大賞という名の断崖絶壁で鍛えたというくらい。
後は単純に好みの問題だし、俺も両方読んでたりする。
ただ最近のきのこは後味悪くするというか、「世の中不条理なモンだ」
みたいな主張ばかりしてるし、谷川もメディアミックスの弊害を徐々に
受けつつある。簡単に言えば萌え染め。

まぁ、斜め読んでもらうと��どっちもどっち�＝@極論だが

最近のきのこってDDDのことか？

どっちの作品がこの先生きのこるか議論しようぜ

先生きのこ

てゆーかまっっっっっっったくジャンル違うし読んでる層も違うだろうし比べてもしゃーないんじゃ…

>>47
お前頭悪いだろｗ

>>1
ハルヒ普通につまんねーよ、て言うかこっちまで乱立するなクズヤロウしね

奈須の基地外みたいな文はなんとかなんないの？
読みづらいとか理解力がどうとか以前のレベルなんだけど

つーかageてんのは全部>>1なんだから相手するなよ

荒らし目的で、漫画サロン板にvsスレを乱立している暇人が居ます
>>1は人間のクズなので無視しましょう

>>50
らっきょって作品中の時間経過が
過去→未来
の順になってなくて
一章ごとでバラバラになってるんだよな

古い出来事から新しい出来事の順に読み進めて
更に読むと
説明なしでいきなり昔の話になったりする

そこに魔術の説明等も加わるから
読み手によっては難解な文章に感じるのかもね

でもこの物語の解りにくい時間経過は
実はヒロインの謎を解く鍵になってるから

理解出来ないまま読み進めるとエピローグの意味が解らないと思う

理解出来なかった人は
「奈須きのこの文章は目茶苦茶だ」
等と言うのだろう

でも実は空の境界は
それほど難しい話しでは無いので
注意深く読めば
この作品の設定は理解出来ると思う

ネタで言ってんだよね？？

そして、あなたが空の境界の謎を全て理解出来た時

あなたはこの作品の奥深さ素晴らしさが理解出来ると思う

まるで一番大事な人と
心が通いあえた時のように

>>54でやめとけば完璧だったのに
惜しい

そのままブギーポップにも当てはまるのだが…

どっちもよくない

少なくとも谷川流には構成力がある
文章力だけで読める、というほどではないが奈須のように
破綻した文章に無理やり意味を求めなくともよい。
ひたすらに中二病なままアホ臭い衒学きどりな奈須とは違って、
思春期を客観視している。てらいがなくて、コミカル。
一人称で書くことによって相対的な事実を見やすくしている。
ちなみにFATEはエロゲの中でも嫌いな方です。

>>60
わざわざageんなよ>>1

スレタイの余りの意味不明っぷりに思わずスレを開いてしまった

>>60
>奈須のように
>破綻した文章に無理やり意味を求めなくともよい。
奈須の文章は破綻などしてませんが？
破綻してるって人は失礼だが読書経験が足らないのでは？
ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ以外の長編小説が読めれば奈須の文章は楽に読めると思う

>思春期を客観視しているてらいがなくてコミカル。
ﾊﾙﾋに書かれてる思春期ってﾘｱﾘﾃｨは無いと思うが
ｷｮﾝみたいに美少女3人にﾓﾃる奴が居る訳がない

つttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html
那須の文章に関しては、こういう意見もあるようですな。

奈須の文章が破綻って…
普段どんだけ本読んでないんだよ。

>>63>>65
さすがに釣り臭すぎ
もっとうまくやれ

>>63
尻の痒くなるレスだな

なにこのクソスレ

よっぽどの粘着だな>>1は

>>1
死んでください・・・・・

とりあえず奈須きのこ風吉野家コピペ張っておく。イミフからの転載+ちょっと改変

吉野家が近所にあるならば、そこへ行ったのは昨日の事だっただろうか。
―――なんだ、あれは。
そこは溢れんばかりの人だかり。座る場所すらも無い。
よく見れば、垂れ幕が下がっている。『150円引き』と。そう、書いてある。
ああ、なんと、愚かな。
150円引きごときで、普段は目もくれやしない吉野家に、足を運ぼうだなんて―――。
否。150円。それは断じて、たったの150円なのだ。
親子連れなども来ているあたり、そのおめでたさといったら、ない。
「ヨーシ、パパ特盛頼ンジャウゾー」
もう、見ていられない。
お前ら、150円をくれてやるから―――即座にその席を空けろ。
元より吉野家というのは、もっと殺伐としているべきなんだから―――！

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

なんでハルヒアンチってこんなに粘着なんですか

>>1
頼むから氏んでください ^^

底辺争い乙>>1

おいおい＾^;
好きな小説を好きっていっただけで、なんで死ねまでいわれなきゃならんのよ

おまえらなんでそこまで奈須に粘着する？
何か怨みでもあんのか？

大体2chはスレ立て自由なはずだろ？
なんで文句謂われなきゃならんの？

オレは涼宮ハルヒと空の境界について語りたいだけだ

ｸﾏｰにも餌を選ぶ権利くらいあるｸﾏｰ

>>77
奈須の文章はデタラメだ等と言っておいて
論破されたら荒すんですかそうですか

言いたか無いが、お前さんはクソスレを立てちまったんだ
わかりやすく言えばハルヒと空の境界を並べて語りたい人間は少数派なんだよ

組み合わさるとサリンが出来上がる薬品を２つ並べて、ビーカーの中に入れようとしたとする
殴られないやつがいると思うか？

おまけに組み合わせようとしてるのは１種類じゃない、さらに全部重複、削除しろ
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談166●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1164023989/l50

カラキョがつまらん理由。

登場人物に熱いキャラがいない。
バトルアクションなのに能力が地味。
戦闘がだるい。
敵倒しても爽快感がない。
登場人物に精神病が多い。

まあハルヒがそんなに面白いかと言われると疑問だが。

板違い。こちらでどうぞ
格付け
http://ex13.2ch.net/ranking/

>>80
日本語でＯＫ

あげてんじゃねーよ死ね池沼

らっきょがラノベの枠を超えたんなら板違いだろwwwwwwww
おとなしく一般書籍板にたてろよwwwwwwwww
そして叩かれて来いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほいhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1165036094/

>>81
>バトルアクションなのに能力が地味。
>戦闘がだるい。

浅上藤乃と両儀式の対決じゃあベイブリッジ級の橋が崩壊したが
それでも地味でだるいか？

>登場人物に熱いキャラがいない。
>敵倒しても爽快感がない
そんなに派手な戦闘シーンとステレオタイプの熱い主人公が見たけりゃ
ジャンプでも買ってブリーチでも読めｗｗ


>登場人物に精神病が多い
涼宮ハルヒと両儀式
電波な性格と能力の反則度で互角じゃね？

ハルヒの話がしたいならハルヒスレでする。
奈須の話をしたいなら奈須スレ行く。
別におまいさんの趣味は否定しないけどわざわざ比べらる必要はないと思うぞ。

>>87
上二つに関することは厨が顔真っ赤にして必死に反論している姿が目に浮かぶようだが
まあ分からんでもない

ただ、3番目のレスは意味不明
ニホンゴリカイデキテマスカ？
せめて空境は出てくる人間の大半が狂った人間で
精神病が多いってのは仕様です
そういうテーマが合わない人は避けましょう
くらいが適切じゃね？

>>89の「ニホンゴリカイデキマスカ？」が奈須っぽい

奈須の作品に出てくる所謂「狂人」「壊れた人」って
傍目からはただの中二病患者にしか見えないんだけど
作者と信者にはそうじゃないらしいな

>>89
3番目のレスで言いたかった事は
両儀式とハルヒの能力を
比べたらどうなるかって事だよ

例えば二人の能力は

ハルヒ＝世界を作り変える能力

両儀式＝世界を殺す能力

な訳でお互いが最強とも言える能力の持ち主な訳だ

で最強の能力者の二人が対決したらどうなるのかなって思っただけ

マジレスすると
ハルヒの能力は意識的には使えない
深層心理で強く願うか極限までハイにならないと無理

>>92
やっぱり日本語理解できてないのね
精神病が多いっていうのに対するレスで二人の能力を比べてどうするよ？
って話だったんだが

……って、もしかして俺釣られた？

>>89
つーか俺なりに
このスレに話題提供した
つもりだったんだがな

>ニホンゴリカイデキテマスカ？

いかにも中二病の恥ずかしいセリフ禁止！

>>94
>登場人物に精神病が多い
>涼宮ハルヒと両儀式
>電波な性格と能力の反則度で互角じゃね？

両儀式は電波系で精神病
みたいだが
涼宮ハルヒだって電波系な性格じゃ負けてないだろって事

要は空の境界のキャラが精神病的だと言うのなら
涼宮ハルヒキャラも精神病的だって事

ここは涼宮ハルヒと空の境界を比べるスレだから
こういう比べかたをしただけだよ

全然傾向の違うものを比べてどうするんだ
馬鹿じゃね？

>>96
ちょっとDDDを意識したんだ、今は反省している

奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!
奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!
奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!
奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!

奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!
奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!
奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!
奈　須　き　の　こ　
最　　高 !!!!!!!

厨房信者は何かというと他と比べることで自分の信仰するものをマンセーしたがるから困る

>>91
フィルターかかってるからな

ハルヒは電波か？　空気読まないＤＱＮで夢見すぎって点がアレなだけのキャラじゃねーの。
不思議探しだって既に殆ど形骸化して、部活動のネタと化してるし。

>>91
だって作者と信者自体が厨二病だもん

中二病の中二病による中二病のための作品。

80 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/12/01(金) 11:13:16 ID:zoQqpxGe
組み合わさるとサリンが出来上がる薬品を２つ並べて、ビーカーの中に入れようとしたとする
殴られないやつがいると思うか？

おまけに組み合わせようとしてるのは１種類じゃない、さらに全部重複、削除しろ
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談166●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1164023989/l50


82 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/12/01(金) 22:50:41 ID:Nom5WQQx
板違い。こちらでどうぞ
格付け
http://ex13.2ch.net/ranking/

ここは中二病を馬鹿にする高二病患者の巣窟ですね。

こんな糞スレでもちゃんと三桁まで面倒を見る両信者に乾杯

乗せられるなよ、>>1がゴミなだけなんだし

糞スレ晒しage

↑
お前相当粘着なんだな

定期age

難しいな。>>1はあえてと言っているがちょっとあえすぎかと。
相撲とボクシングを比べているようなものだし。
だがあえて俺なりに結論を出すとやはりハルヒの方が優れているのではないか！
やはりライトノベルという観点から見ると、ハルヒの方が軽くて
どこか清々しい気持ちになれる。
たしかに空の教会も素晴らしく緻密で難解なシナリオはどこか考えさせる
ものがあるが、ラノベ、つまりティーンエイジノベルという分野に必要なのは
すべてを吹き飛ばすような爽快さではないかと俺は思うんだ。

>>114
おまえもキモイ・・・・・・っていわれても仕方ないぞ？

乗せられない、乗らない、クズ＝１は無視が３箇条

下がりすぎ、上げ。

どっちも糞。

終了。

面白さなんて、主観的なものだからなあ。
比べるのもなんだか。
とりあえず、誰も言っていないので言ってみる。

「ハルヒのアニメの時系列がバラバラなのは空の境界のパクリ」

いくつか項目を作って比較すれば少しはましになるかもしれんが。
やっぱり好き嫌いが反映されちまうからな。

>>118
じゃスレをさらに荒らすためにもう一言。
「空の境界の時系列がバラバラなのはブギーポップのパクり」
842 ネタ sage 2006/11/25(土) 19:11:45 ID:0xde7bfX
新井素子はルパン三世のパクり
ブギーポップはジョジョと水戸黄門のパクり
タイムリープは時かけのパクり
ケイオスヘキサ三部作はニューロマンサーのパクり
バッカーノはパルプフィクションのパクり
イリヤはサイカノのパクり
西尾は清涼院のパクり
禁書は型月のパクり
キノは銀河鉄道999のパクり
半月はセカチューのパクり

>>118
アニメ化の際に本編系エピソードの間に短編系エピソードを挟み込むのはアニメスレイヤーズのパクリなので
アラヤのマンション話がフィブリゾの死霊都市話のパクリな空の境界はひっこんでろ

空の境界は糞じゃん
なにあの小学生並みの文章力
あんなんで千円も取るなよ

保守

>>122
自演age乙

>>114
一切小説とか買ったことない漏れも
ハルヒはなんか読みやすかった・・。
やっぱｷｮﾝの一人称視点っていうのが良かったかなぁ

まあ、別にどっちでも良いけど空境の時系列がバラバラってのはもともとweb小説だからだろ？
小説版はそれを寄せ集めただけのもの
別に狙ってバラバラにしてるんじゃないと思う

そんなどっちでも良い共通点でパクリ云々言うのはどうかと

全員シネ、特に>>1シネ

ってかそんなにパクリって言ってたらこれから生まれる全ての漫画がパクリになるよな。
どうせ類似点攻めんだろ??
まぁ故意に作者がパクってたとしても、それで喜ぶ読者がいるんだからそれでいいだろ。

もういいよ、パクリが悪いと思うなら二度と流行に乗るな。

>アニメ化の際に本編系エピソードの間に短編系エピソードを挟み込むのは
>アニメスレイヤーズのパクリなので

？ 空の境界のどこに短編 エピソードなんてあるんだ？
浅上と巫条のエピソードの事を言ってるのか？
あのエピソードは短編じゃなく本編だが？

>>129
いやハルヒのことを言ってるんだと思うぞ

あー････安価忘れてた････>>120へのレスな

パクりってのは

巫条と戦う
↓
浅上と戦う
↓
巫条、浅上の黒幕である
アラヤと対決

この流れの事を言ってるのか？
こんなのスレイヤーズに
限らずバトル系漫画の定番のストーリーだろ

空の境界とスレイヤーズって共通点なんてあるか？

フィブリゾとアラヤの能力が少し似てる位で
パクりとは言えないと思うが？

>>130
まあハルヒのキャラが
一部エヴァのパクりなのは有名な話な訳だが

長門＝綾波

ハルヒ＝アスカ

小泉＝カヲル

なのは誰が見ても分かると思うが

はっきり言ってハルヒは
エヴァの同人小説レベル

空の境界とは競べ物にならない

>>129-132
自演age乙

>>133
ハルヒ厨はまともな反論が出来なくなったようです

>>134
自演age乙

（；'Д｀）何でまだ生きてるんだこのスレ主は・・・・・・・・暇なら死ねば良いのに

ハルヒも空の境界もつまらん。
ハルヒはストーリー性が皆無。
空の境界はキャラクター性が皆無。
きのこは炎転とか読んで展開を勉強して欲しい。
流はもう少し読みやすい文を書いて欲しい。

>>137
普通の人がいだく感想と逆だな

>>138
自演age乙

>>129>>131
読解力が弱いようなので順番にわかりやすく解説してあげるけど
>>118「ハルヒのアニメの時系列がバラバラなのは空の境界のパクリ」
>>120「アニメ化の際に本編系エピソードの間に短編系エピソードを挟み込むのはアニメスレイヤーズのパクリ（であって、空の境界なんて関係ない）」
ってことだろ

だいたい
>>129で「アニメ化の際に」ってとこコピペまでしといてなんで「空の境界のどこに短編 エピソードなんてあるんだ？」なんだよ
いつのまに空の境界がアニメ化してたんだよ

・・・あれ？　俺が知らないか忘れてるかしてるだけで、アニメ化してたっけ？
出来の酷さから存在が黒歴史化して記憶や記録から封印されてたりしたんだっけ？
あれ？　アニメの出来が酷かったのって似たような別の何かだったっけ？

>アニメの出来が酷かった
>出来の酷さから存在が黒歴史化して記憶や記録から封印
月とか笛とかなｗ

これだけは言える


学校を出よう！
は少なくとも良作だ

佳由季と真琴の間柄とか好きだな＞学校を出よう！
両者とも台詞でも地の文でもほとんど本音を見せない、なのに互いを信頼しているのがちゃんと伝わってくる。

>>142
自演age乙

ハルヒシリーズ新作２作同時発売「疾走」「煩悶」
http://vippers.no.land.to/mtbbs2/test/read.cgi/x/1162998910/l50

>>145
自演age乙

ttp://www.uploda.org/uporg628865.jpg

145
自演age乙

>>148
自演age乙

ラグーンシティに持っていくなららっきょ。
殺傷能力ならハルヒより分厚いから上だろう。

ドラゴンボールが一番でFA?

>>151
自演age乙

いや、スカイテンプル最強

ハルヒ好きはさっさと地雷踏め
http://megalodon.jp/?url=http://cdrive-soft.com/howtomagic_sub_character.html&date=20070106054326

>>154
自演age乙

結局この展開もすべて>>１の計算通り

みんな乙

>>156
自演age乙

　γ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――ヽ
　|　人間はさあ、よく『やらなくて後悔す／￣￣￣￣￣￣＼悔したほうがいい』って言うよね。.　｜
　|　これはどう思う？　　　　　　　　　 　|　うるさいだまれ 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　ヽ―――ｖ―――――――――――＼＿＿_　＿＿＿／―――――――――――――――'
　　　　, '⌒'⌒ヽ　　　 　　　　　　 　 , ' ＾￣｀丶　 )ﾉ
　　　　i　|iiiMiiｉ 》　 　　　　　　　　　 ',　ﾄ从Ｖｖ .
　　　　|| | ﾟ ヮﾟﾉ|| 　　　　　　　 　 　 .ｉ(ﾚ ﾟ -ﾟﾘ
　　　　||ど)京i∂ 　　　　　　　　　 　《ハ《|†|》)
　　　 　 ぐ/_li〉　　　　　　　　　　　　ヽィ_八_,ゝ
　　　　　　し'ﾉ　 　　　　　　　　　　　　 |__|__|


　　　　, '⌒'⌒ヽ 　　　　　　　　　 　 , ' ＾￣｀丶
　　　　i　|iiiMiiｉ 》　 　　　　　　　　　 ',　ﾄ从Ｖｖ .
　　　　|| | ﾟ ヮﾟﾉ|| 　 　　　　　　　 　 .ｉ(ﾚ ﾟ -ﾟﾘ
　　　　||ど)京i∂ 　　　　　　　　　 　《ハ《|†|》)
　　　 〆ぐ/_li〉　　　　　　　　　　　　ヽィ_八_,ゝ
　　　　　　し'ﾉ　 　　　　　　　　　　　　 |__|__|





　　.+　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　/ ⌒'⌒ヽ |ヽ 　　 , ' ＾￣｀丶　 っ
　　+　　│||iiiMiii 》|_|　　　', ；ﾄ从Ｖｖ〉　っ
　　　　　ﾉ| |ﾟ ヮﾟﾉ||lつ.　　　ｉ(ﾚﾟ △ﾟﾘ
　　'　',ノ/ つ⊥}　　　　　 　（_ つ　）つ
　　 ',　＜../（⌒）ゝ　　　 　｜_（⌒）
　　　　'　・し´　 　　　　 　　し´

自演age

>>159
自演age乙

＼(^o^)／

おい、お前等！！このスレにふさわしいこんなとんでもないスレがあったゾ！！！！

涼宮ハルヒ【いじめＳＯＳ団】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1168500514/

>>161
自演age乙

僕って惨め？

>>164
自演age乙

http://skillup.sakura.ne.jp/emu/top.html

結局Fate ZEROが頂点ということで決まりました。本当にありがとうございました。

小説としてならハルヒ＞境界線。
ハルヒは料理で例えると普通の食材で美味しく出来上がった料理だと思う。
境界線は食材は良いが、その食材使ってこの味？的な２級品。

境界線は世界観他設定は一級だけど月姫、Fateと世界観を共有してる。
悪く言えばヒット作品の使いまわし。
直死の魔眼他、月姫の予習無しで境界線を読んで面白いと思えるのか疑問。

小説としてではなくノベル系のゲームシナリオとしてなら文句は無い。
（キャラ（絵）、場面転換や間（ま）などを画面や音などが補ってくれるから）
境界線の小説は海外ヒット作品を訳者が小説に起こしたのを読むのに似ていると思う。
そのものはヒットしてるが訳者の文が上手くないと言うか訳者の文に魅せられないというか・・・

うだうだ書いたが奈須の本職知らんけど小説としての境界線、出来はいまいち。

追記：Fete ZEROは小説としても面白かった。続き早く読みたい。

575 名前：削除屋＠cyan ★ 投稿日：2007/01/27(土) 23:57:35 ID:???0
ここまでみました。

1161697222/ 涼宮ハルヒと灼眼のシャナ Part2
1167302498/ ゼロの使い魔の方が涼宮ハルヒより面白いよな
1169438111/ 「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか？
　　経過観察。この手のっていくらでも類似パターンが立てられるので、
　　せめて「XXXと最近のラノベ比較」みたいな方向にまとまりません？

------
削除人氏裁定により下記のスレに統合します

作品比較総合スレ　part1
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169718167/

(参考)【涼宮ハるヒの憂鬱”オ〜プニングテ〜マ”】らしい。
http://a1234567.lolipop.jp/haruhi_op.mp3　(約２.８７MB)
(参考)一時期ブームを巻き起こした
【涼宮ハるヒの憂鬱”エンディングテ〜マ”】らしい。
http://a1234567.lolipop.jp/haruhi_ed.mp3　(約３.１５MB)

空境はどう考えても同人レベル
無駄な文章省いたら単行本一冊で終わる内容

ここまで違う作者を比べろと言っても無理

つ 好み

>>170-171
自演age乙

ナスのは、
確かに文章が読みにくい。これは国語がわかっている人間なら誰も否定できることではないのは確か。
その原因は、ゲームのサウンドノベルの文章をそのまま本に起こしたような文章構成になってる
ところにあり、これにイラストと音が組み合わさって初めて意図した完成したものにとなると思う。
要は、良くも悪くもゲーム作家であるため、ファンアイテム以外の名目で本を執筆しなければ、
今後は叩かれることもないだろう。

これからも奈須は小説出すよ。空の境界やDDDだけで出版社が型月ファンの購買力を捨てるはずがない。そしてそれだけゲームのシナリオは遅れる。

突然ですが失礼します。

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　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−
ライトノベルに「地雷」と呼ばれる特殊な"概念"がある！
書店から買って帰ったライトノベルを読書の最中（さなか）
地雷の文章・ストーリー・キャラクターは最初から最後までだだ滑りしていたのである
読了までの時間は予想以上に伸びていた
精妙なる理性の調節が出来なければ読者の意識はあらぬ方向へ飛んで行ったろう

地雷、踏んだことありませんか？
つまらない・面白くない・読んでて死にそう──そんなライトノベルを読んでしまったことはありませんか？

お金を無駄にしましたよね。
時間を無駄にしましたよね。
労力を無駄にしましたよね。

辛いですか？悲しいですか？それとも怒りに燃えていますか？

そんなあなたの魂の叫びを聞かせてください。
悔しさを叩きつけてください。
憎しみの声を聞かせてください。
地雷の踏みすぎはあなたの精神の健康を損なう恐れがあります。
吐き出して癒されましょう。
そして悲痛な叫びを共有しましょう。

投票開始は2007年2月10日(土)　00:00:00から。
投票の対象となるのは『ライトノベル』及び『ライトノベルに関係する事象』です。
下記のスレで詳細を確認の上、奮ってご参加下さい。

会場はこちら！↓
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085650866/

つ待ち受け画像
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/14589.jpg

あげ

>>173
出たｗｗ自演乙

>>178
自演age乙

乙

>>181
自演age乙

あげ

>>184
自演age乙

安価ミス？
日時茶飯事ッスよ

日本語もミス

あげ

>>186-187
自演age乙

けつ

【涼宮ハルヒの驚愕】の発売延期　抗議の電話殺到
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1175334254/l50

　　　　　　団長命令よっ！　誰か文句ある！？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　だって

なにが

エヴァンゲリオンと涼宮ハルヒの憂鬱の見分け方
放映開始から10年経ってもファンがいるのがエヴァ　　　　　　　　　放映前から2chにスレを乱立して騒ぐ工作員がいるのがハルヒ
10年経って続編情報が出てファンを複雑にさせてるのがエヴァ　　放送後1年未満で風化がはじまり工作員が焦ってﾆｾ続編情報のｽﾚを乱立したのがハルヒ
人類補完計画など物語に数多くのミステリーがあるのがエヴァ　　DVDの予約数が5万あったのに発売日の売上が2万というミステリーがあったのがハルヒ
ペンギンという一風変わったマスコットがいるのがエヴァ　　　　　　女性キャラクターの顔が一風変わった爬虫類なのがハルヒ
セカイ系、無口系ヒロインのブームに火をつけたのがエヴァ　　　　アフェリエイトで稼いでいたブログ連合が炎上したきっかけがハルヒ
映画で監督がファンを突き放したのがエヴァ　　　　　　　　　　　　　 ２ちゃん中に宣伝のマルチポストしまくりで嫌われ突き放されているのがハルヒ
悩み苦しみ弱音を吐き怒られる等身大の少年が主人公のエヴァ　 人に迷惑をかけても積み重ねのない薄っぺらの「実は悩んでました設定」で罰をうけないのが涼宮ハルヒ
2chで話題が尽きないせいで専用板ができたのがエヴァ　　　　　　2chで専用板がほしくて雑談やサッカー実況でスレを伸ばし、さくら板を横取りしようと荒らすも失敗したのがハルヒ
個性的なヒロイン達が魅力的に動くのがエヴァ　　　　　　　　 　　　 エロゲーやﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙで使い古されたテンプレｷｬﾗ達が主人公の気を引くために動くのがハルヒ
監督の好きなロボットアニメの影響が大きく出ているのがエヴァ　 逆転裁判やガンダムの映像を丸パクリ、モザイク処理して喜んでいるのがハルヒ
主人公が自分の殻の世界から脱出するのがエヴァ　　　　　　　　　主人公にキスされてハーレム世界に戻っていったのがハルヒ
物語の印象的な断片を次々カットインするかっこいいOPがエヴァ　Berryz工房の踊りをパクッた振り付けをバレるまでオリジナルと言い張っていたEDがハルヒ

このテンプレも飽きたな。
批判するのも良いんだが、もうちょい凝ったものを用意してくれよ。
ついでに、エヴァを絶賛する気も、ハルヒを擁護する気もない。

ああ

あげ

最新刊【涼宮ハルヒの驚愕】が発売延期　9月初旬になる模様
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1175334254/l50

はいはい

あが

誘導

作品比較総合スレ　part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169718167/

200でもう打ち止めか・・・。
ハルヒはおもしろいが、文学的価値は-666％
境界は難解ではないが、読むのがきつい。ただ、自殺に対する
考え方などは面白かった。

この２作が
日本ラノベ界を代表する
とか真剣に思ってるのかな？どうなのかな？気になるね？

境界はラノベにしては重すぎる
軽さが売りのハルヒ率いるラノベとは比べる対象にはならない気がするなぁ
ただ境界をラノベじゃなくミステリー枠に入れちゃうと平凡な作品に…
微妙な立ち位置だと思う

>>202
>境界はラノベにしては重すぎる
重いってのは欝展開が多いからか？
欝展開さえ入れれば書評サイトで絶賛されるラノベ界で何をいっているのやら。

元カノに空の境界の下巻貸してたんだが、別れたあと返してもらおうとしたら捨てたとm(__)m
しかも表紙も古い方だったのに

>>8
本当に今更だがくそﾜﾛﾀww

どっちも死ねばいいのに…
そしてノボルが生き残ればいい…

ザコは引っ込んでろよ

エヴァンゲリオンと涼宮ハルヒの憂鬱の見分け方
放映開始から10年経ってもファンがいるのがエヴァ　　　　　　　　　放映前から2chにスレを乱立して騒ぐ工作員がいるのがハルヒ
10年経って続編情報が出てファンを複雑にさせてるのがエヴァ　　放送後1年未満で風化がはじまり工作員が焦ってﾆｾ続編情報のｽﾚを乱立したのがハルヒ
人類補完計画など物語に数多くのミステリーがあるのがエヴァ　　DVDの予約数が5万あったのに発売日の売上が2万というミステリーがあったのがハルヒ
ペンギンという一風変わったマスコットがいるのがエヴァ　　　　　　女性キャラクターの顔が一風変わった爬虫類なのがハルヒ
セカイ系、無口系ヒロインのブームに火をつけたのがエヴァ　　　　アフェリエイトで稼いでいたブログ連合が炎上したきっかけがハルヒ
映画で監督がファンを突き放したのがエヴァ　　　　　　　　　　　　　 ２ちゃん中に宣伝のマルチポストしまくりで嫌われ突き放されているのがハルヒ
悩み苦しみ弱音を吐き怒られる等身大の少年が主人公のエヴァ　 人に迷惑をかけても積み重ねのない薄っぺらの「実は悩んでました設定」で罰をうけないのが涼宮ハルヒ
2chで話題が尽きないせいで専用板ができたのがエヴァ　　　　　　2chで専用板がほしくて雑談やサッカー実況でスレを伸ばし、さくら板を横取りしようと荒らすも失敗したのがハルヒ
個性的なヒロイン達が魅力的に動くのがエヴァ　　　　　　　　 　　　 エロゲーやﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙで使い古されたテンプレｷｬﾗ達が主人公の気を引くために動くのがハルヒ
監督の好きなロボットアニメの影響が大きく出ているのがエヴァ　 逆転裁判やガンダムの映像を丸パクリ、モザイク処理して喜んでいるのがハルヒ
主人公が自分の殻の世界から脱出するのがエヴァ　　　　　　　　　主人公にキスされてハーレム世界に戻っていったのがハルヒ
物語の印象的な断片を次々カットインするかっこいいOPがエヴァ　Berryz工房の踊りをパクッた振り付けをバレるまでオリジナルと言い張っていたEDがハルヒ

　　( 　ﾟдﾟ)  
＿(__つ/￣￣￣/＿  
　　＼/　　　　/  

　　( ﾟдﾟ )  
＿(__つ/￣￣￣/＿  
　　＼/　　　　/　　  

/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ  
|　　　　/　｜　　 　 | 　　  
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ 

覚醒ハルヒが最強だが魔王アルクや「両儀式」並に出る可能性無いからなあ・・・

何こいつ・・・
気持ち悪い・・・

>>210SOS団が覚醒させないし
アルクはロアの件があるから魔王になるのは嫌がるし
「」式は現れないし

空の境界って聞いたこともないんだけど・・・
有名なの？

いやこれが全然。

http://review.rakuten.co.jp/rd/2_201619_10049318_0/

趣味は自由だけど…ﾎﾝﾄこんなの持ってるだけで、その人のステータスが決まるよね…これを買うくらいなら募金でもしたほうがいいのでは？(-ω-｀;｡)


遊びに行って部屋にこんなのあったら引くでしょ・・・

580 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 20:05:22 ID:81BlPoOl
アニメのFateにはまって、人生で初めてエロゲ買って、作者が本出してると
聞いて空の境界も買った。今上巻読み終えた所。
文章力という意味では他の作家と比べちゃいけないと思うね。
最近のラノベは知らないけど、序盤の酷さには正直まいった。
後半につれて文章も若干こなれてくるから、読みやすくなるよ。
京極夏彦とか小野不由美とか、ナスさんが今まで読んだ本が想定できる。
影響を受けた作品をまだ自分の中で昇華できてない感じ。パクリっぽいという
評価も間違いじゃないと思う。

作中人物の語る論理が破綻してる箇所が随分あるので、ミステリとしてはキツイと思う。
あと笠井先生の解説には不覚にも笑ったｗ
とにかく（上巻しか読んでないけど）作品には一切触れてない。
解説は偽書や左派文学について纏められていて、その手の本が好きな人なら
大体把握している内容なんだけど、とても明快に整理されていて、本編の何倍も
重厚な存在になってる。「ほんとは解説書きたくないんじゃないの？」とさえ思った。

正直この本は内容薄い。謎解きも怪しいし、描写も稚拙。
「あ〜、この言い回しどこかで読んだ事あるなぁ」
という箇所も多い。
でもFateにはまってしまった自分だから、この先も応援していこうと思うよ。
もっと沢山作品を残していく過程で上手い作品もできると信じる。

境界はダルいと何度言えば…
平成セブンとかに近い自己満足的な気持ち悪さを感じる。
欝展にすればいい話ってのは間違い。
物語が前向きなメッセージを伝えなくてどうするんだよ。

前向きなメッセージてのは、最初じゃなくて
最後にもってくんの当たり前だろ

”眼球”にこだわってるあたり
ロシア文学みたいな重さがあるな
あーいうのラノベ風にするやつ他に見たこと無いけど

読みやすさで言えばハルヒかもな

まあ両方とも好きだけど

境界＞＞＞＞＞ハルヒ

谷川さん竜王戦も準決勝でハゲに負けちゃったしもう下火じゃないかな

そっちの谷川じゃない

きのこはどーもあの中２くさい文章についていけない

比べることがおかしい。どっちもいい味を出しているし
一番好きなのは佐藤だけどね

なんで両作品をしつこいまで叩くのがわからない
空の境界が文章下手とかいうが昔の外国小説よりかはずっとマシじゃん
あっちは翻訳家がヘボのせいで境界よりも文章が破綻してるし
それに文体をどうするかはは小説家の楽しみの一つなんだしぐだぐだ言わない
大体騒ぐ程理解不能でもあるまいし
今まで読んでもハルヒは何が駄目なのもわからんや
そんな個人的な趣向ばっか言われても
総ての人に好まれる作品なんてあるわけないのに
読んで作品を叩くあんたらが中二病ってやつなんじゃない？
まともな大人なら酷評をくだしてもそんなえんえん文句言わんよ
　　　
ま〜どうせこれ乗せたら私もウゼエで叩かれるんかな

>>225
うぜぇwwwww
まじでうぜぇwwwwww
回線で首釣ってしねよwwwww

>>226が釣られますた

何等かの絶対値で語れる訳でもない物語の優劣を決めようなんて、
このスレ自体がナンセンスだわ。オナニーは家でやれよ

せいぜい語れるとして、売上がどっちが多いか位のもんでしょう

まぁ馬鹿は優劣を付けたがるからね。

自分が楽しめればおｋ
どっちが面白いかなんて基準で読んでない。

このハルヒおっぱいデカすぎじゃね？
動画もあったけどぶるんぶるんなってた
http://1server.sakura.ne.jp/newcomics/pc/img.php?src=../src/238-7.jpg

信者とアンチの痛さはどっちもトップクラスだろ

>>231
もうらきすたはいいって

空は文章読みにくいから、勧めるならハルヒかな〜
てか型月はFateが一番良い。空より１０００倍見やすいw

DDDはハルヒより読みやすいとおもう

FateよりもFate/ZEROのほうがいい。アレ読むときのこのダメっぷりがよく分かってDDD買うのを躊躇うようになる。

ためらう　を漢字で書けと言われても俺は書けないな。

でもZEROは作者が違うからな〜
DDDは面白いからいい

聖闘士星矢のほうが面白い。

両方ともクソつまらんと思った俺って…
空の境界は上巻途中で投げたし、
ハルヒは一巻でつまらんので切った。

何が面白くて売れてるの、これ？

>>239
なんで急に聖闘士が出てくるんだよｗ

>>240みたいな事言う奴に限って
糞つまらない小説の信者だったりするんだよな

いや、マジでつまらなかったんだよ

シャナは読めたのに

ハルヒ気持ち悪過ぎ　キャラが目でか過ぎ　信者しつこ過ぎ
見てると恥ずかしくなるような意味不明ストーリー
まともな人ならまずはまらない薄い内容
とにかくクソ過ぎなアニメ
調子に乗ったハルヒ信者は他作品と比べ馬鹿にしはじめ多くの敵を作った
まあこんなオタク向けのなんてはやるにも限度があるからさ
数年後にはみんな飽きてだれもハルヒなんて言わなくなるよ
お前ら普通の人の前でハルヒ読んでますなんて言えないだろ　恥ずかしくて
こんなクソ作品はそのうちオタク共が飽きて他に乗り換えるだろうな
まあストーリーが存在する以上そのうち終わるわけだしな

しかしここまで叩かれるって事は良くも悪くも２つの作品は評価されてんだな〜
マジで糞なら叩かれることなく話題にもならないんだし

>>245
ハルヒは評価されることもあるが空の境界は糞の一言で片付けられるケースがほとんどだな。

ん？　月厨とハルヒ厨（京アニ厨含む）を喧嘩させて眺めようぜ、
スレか。いい趣味だな。

普通にらっきょは良かった

ハルヒ厨糞スレ立てすぎ。氏ね

普通、逆だろ……。

>>246
はあ？？
空の境界の方が評価されてるだろ。
ハルヒとか普通のエンタメ小説だし。
京アニでアニメ化されたからブームになって消費されただけだっつーの。

正直、どっちもいいと思う

型月信者痛すぐるだろ、常考ｗｗｗ

そりゃまあ2ch最大の癌だからな

>>251
空の境界は普通でないエンタメ小説なのか？
あの邪気眼仕様は確かに普通じゃないと思うが

>>228
これで結論じゃないの？

空の境界のほうがオサレじゃん

着物の上にジャンパー

オサレですか？

売り上げなら圧倒的にハルヒの方が上で終了してるじゃんｗ

ちなみに空の境界の売り上げが単巻で約20〜30万部で、ハルヒは総売上450万部以上、
大雑把に考えて単巻で平均50万部。
一番売れているであろう憂鬱で60〜80万部ほどか。

全く勝負にもならない。
結局世の中に広く受け入れられていると言う時点でハルヒの圧勝。

>>260
売り上げが上なら良いってアホですかｗｗｗ
じゃあ倖田來未とかレンジとか浜崎とかは素晴らしい音楽なんですねｗｗｗ

大体、ハルヒが売れたって逆を言えばそれしか売れてないって事だし。
きのこは空の境界だけじゃなくて月姫とかFateとかも書いてるし

【２ちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか〜

2000年8月　同人エロゲー月姫半月版発売
2000年12月　同人エロゲー月姫発売
↓
最初は同人ゲーなのであまり話題にならなかったが、ニュースサイトなどや
狂信的信者のP2P、ピーコなどによる布教により広まる
↓
同人ゲームという事で同人板に侵攻
当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく
１ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため
月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に
追い払われる(残党は存在）
↓
エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である
スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので
月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在）
↓
同人ソフトであるため商業作品と違い作成時間が長くとれる月姫は、いくらかの商業作品
よりプレイ時間が長く、テキスト量が多かった。
また商業作品が6k〜8k程の価格に対し、CD１枚である月姫は0\〜2k(ピーコ、同人ショップ）
で手に入るため、エロゲ板、葱板のあらゆる所で、月姫を持ち上げる為に商業エロゲに対する
侮り、侮蔑が信者により行われ、摩擦が起こる
よく聞かれた趣旨は「1500円の同人エロゲーに劣る、商業のエロゲー会社の存在意義はない」
この頃には信者のうざさによりアンチも十分生産され、エロゲ板から叩きだされる(残党は存在）

【２ちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか２〜
エロゲー板から2,14事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板（leaf、keyブランド）
に対し、月厨が
「１エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら
TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ！」
と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地（独立板）を得ることだ
という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を
乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言
ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に
（残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在）
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで
暴れまくる
この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々
行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る
自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の
一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが
2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに
アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか３〜
2004年1月Fate発売。作品発売の勢いで荒らしが追いつかない勢いでチャットをし続け
ついにコピペ、煽りを流し続けエロゲ板に橋頭堡を確保
もはや、アンチにチャットの勢いを止める勢いはなくついにエロゲ板に永住の地（本スレ）を手にする
↓
2003年10月アニメ「真月譚 月姫」が糞であったのに対し2005年1月アニメ「AIR」が信者
アニメ初見組共に神作画とおおむね好評だった事に対し、同じエロゲー原作で糞を掴まされ
仇敵鍵っ子がいい思いをしたことが面白くない一部の月厨がアニメ板の関連スレを荒らす
↓
2006年2月、18禁ゲーブランドアリスソフトの公式BBS（エロゲー作品なら何でもあり）で
「fateには及ばないが〜と言う作品はすばらしい作品」などと他メーカーを貶めて型月を褒めるという
典型的信者活動を他メーカーBBSで行い失笑を買う
↓
2006年1月、漫画サロンに今となっては伝説となったサーヴァントＶＳスタンドが立つ。
住人に散々板違いだと指摘されるも漫画があるからという理由でエロゲーの話をしまくる。
住人からの反感を買いつつそれでもエロゲーの話をやめない月厨はとうとうジョジョ信者からボコボコにされてしまう。
それからマロンにＶＳ型月スレの乱立が始まった。
初めのころは「ジョジョ信者乙」という分かり切った自演をしまくったために更に月厨の評判はがた落ち。
ＶＳスレでもＡＲＭＳ、スクライドと連敗続き。
イカレた月厨はとうとうわけのわからない乱立を始めるも全てスクライダーとアンチのせいに。
また住民の反感を買い、2006年10月にマロンから完全に追放される。
↓
2007年4月19日、PS2ソフト「Fate / Stay Night レアルタ・ヌア extra edition」発売
また同日任天堂からWiiソフト「スーパーペーパーマリオ」が発売された
初日、Fateの売り上げがペーパーマリオを上回っていた事から月厨はゲハ板やマリオスレに突撃
勝利宣言をかまして暴れたはいいが、結局勝っていたのはその初日だけだった
その後の順位は
ペーマリ　１＞３＞２＞５＞８
Fate　　　２＞１８＞圏外＞圏外＞圏外

２ちゃんねる全体で他のオタサイトやふたばなどの叩きに比べ、月厨が異様に叩かれるのは
先人の行いが有るからである

・月姫、Fateが唯一の聖典であり、他のエロゲ、ラノベは糞
・月姫、Fateのパクリであるとして(逆の事が多い）、他の作品スレに懲罰を与える
・月姫、Fateのすばらしさを布教するために似たジャンルのスレで流れも読まずに月の話をする
・聖典をバカにすると、報復と称して荒らす

よってらっきょの圧勝。当たり前の話だよね。
ハルヒの方がらっきょより上というハルヒ厨はまだまだ足元にも及ばないということを知るべきじゃないかな。

>>262-265
きめえｗｗｗｗ
こんなキモイコピペ一人でシコシコ作ってんのかｗｗｗ
アンチってマジきめえｗｗｗ

先人の努力を笑うなよ、普段自分たちが笑われてるからってなｗｗｗｗ

>>267
お前らが意味不明なアンチ心からケタケタ笑ってるだけだろｗｗｗｗｗ
そんで他の人にも笑って欲しいからってシコシコ長文書いてコピペ爆撃ｗｗｗｗｗｗ


マジキモ杉

>>意味不明なアンチ心

型月アンチが多い理由は>>262-265に書いてあるだろう？
(´・ω・｀){こんなにわかりやすい文章読んで意味不明とか日本語不自由すぐるだろ、常考

型付の作品がなまじ面白いから、普通より多めに叩かれてるんだと思う。
クソみたいな物だと叩くどころか嘲笑されてるでしょ。

>>259
>>228が言いたいのは、売り上げが多い方がイイってんじゃなくて、
売り上げくらいしか語れる絶対値が存在しないのに、作品の良さを
比較するのはナンセンスって事だろ

つまりこのスレ自体が糞と

>>271
＞売り上げくらいしか語れる絶対値が存在しないのに、作品の良さを
＞比較するのはナンセンスって事だろ

中学生かお前は。
どこぞの素人が書いたチラ裏小説と、普通の小説でも作品の良さを比較するのはナンセンスか？？
1万人のうち1万人が全員納得のいく優劣は付けられんだろうが
1万人のうち9千人が納得のいく優劣は付けられるだろうよ。

＞どこぞの素人が書いたチラ裏小説
→アマ
＞普通の小説
→プロ


＞でも作品の良さを比較するのはナンセンスか？？

素晴らしいセンスですね。

>>273
ごめん。意味が分からん。
日本語でおｋ

>>274
日本語でおｋ

>>275
いや、つまらんオウム返しはいいから。
本当にワケがわからんのだ

日本語で書いてOK
日本語で読んでOK

げに日本語とは難しき。

>げに日本語とは難しき。
この「き」を文法的にいうと何になんのかね？

詠嘆じゃねえの？

過去の助動詞じゃねえの？

>>272
その優劣をつけるって行為に何の意味があるんだ？
その行為自体ナンセンスだろ

やりたいならオナニーはチラ裏にでも書いとけって事でしょ
一万人中九千人が納得する優劣つけるなら、優位な差が読み取れるだけの
サンプルに読ませて計算しなきゃいけないし、こんな所では板にどっちの信者が多いかの
データしかとれんだろｗ

>>239コレが答えだｗ

らっきょ映画化するんだぜ

ハルヒ如きがいつまでもでしゃばってんじゃねえよ

どうせすぐ飽きられるんだし

俺ツンツンだから春日の人気に嫉妬してまつ

「き」は過去のみ（直接経験）
「けり」は過去（間接）＆詠嘆




マジレス

>>262-265
で書かれてるのが本当だから恐ろしい
月厨が他の厨と違うところは
沈静期がほとんどないところだな。

>262-265
なんか増えてるんだがｗ

DDD2…7月発売予定→延期→8月10日発売
涼宮ハルヒの驚愕…6月発売予定→延期→未だ発売日未定

とりあえず冨樫度は谷川のほうが上だな

謝ってるハルヒが可愛かったからいいんじゃよ

>>261
＞売り上げが上なら良いってアホですかｗｗｗ

エロゲ板での月厨に聞かせたい言葉ですねえ。

wikiだと上下で７０万部になってるな＞売り上げ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E3%81%AE%E5%A2%83%E7%95%8C

売り上げが絶対的指針とは言わんが売り上げｗｗｗｗもあほだな

ハルヒよりグレンラガンとかの方が面白いと思った。
ハルヒは山場の見せ方を少年漫画でも読んで学ぶべきだと思う。

空境は終始ダルかった。誰に感情移入すればいいのかわからんかった。
登場人物がみんなメンヘラみたいな性格してて気持ち悪い。

アニメはともかく原作ハルヒの山場の見せ方はのいぢのせいだと思うのさ…

たとえば憂鬱のラストは普通見開き使ってだだっ広い校庭の真ん中に小さくキスしてる二人、ぐらいやると思ったら
例の背景なしパースなし立ちんぼ絵だし

それを指示するのは担当だろ・・・

>>291
>>290

>>261
ハルヒは売り上げも中身もあるけどな。
売り上げも中身も無い糞ラノベと同じにしてもらっちゃ困る

売り上げしか取り柄のない奴が売り上げで負けるとこうも見苦しいのか。＞月厨

FATEより売れたエロゲが何かあれば月厨死亡でFA？

エロゲじゃなくて「ゲーム」でよくね
PS2発売前散々デビルメイクライとかに喧嘩売ってボロ負けしたし

売り上げ以外にも、谷川流れは史上二人目の「角川スニーカー大賞受賞者」
だし、デビュー当初から電撃とのコラボで小説を出版していて、編集部は
別格の評価をしていたんだがなｗ

しかも、売り上げ以外に語る要素あるだろ〜とか言っといて、自分の主観でしかない
稚拙な意見を押し付けるってどんなだよｗ

あ、一人死んだけど3人目だったｗ

Fateって運命のタロットのモロパクリじゃん
しかもそれにだけ言及しないのがずるい

>>303
ネタで言ってるんだよな？

ここはハルヒ信者しかいないのか…
まあラノベ板だし、しゃあないか

つうかどこの板にでもくる月厨の方が頭おかしいわボケ

ずっと月厨のターン！

「文学」ｗｗｗｗなんでしょ？きのこは

じゃあラ板なんかに来ないで下さいよ

>>304
一般サイトでさんざん言われとるわボケ

ハルヒ先に読んだ奴はハルヒマンセーして、
らっきょ先に読んだ奴はらっきょマンセーしてるんだよ

>>309
じゃあ挙げてみろチンカス

人気あるからハルヒ買ったけ糞つまんねぇ
絵のおかげで人気出たんでしょ
武内の下手糞な絵でハルヒだったら終わってたな

ペーパーマリオとの売り上げ対決までちゃっかり入れてるアンチきめぇ
ひぐらしの時も任天堂のソフトと売り上げ対決あったろうが、誰が立ててるかわかれよ

きめえひぐらし厨と月厨が立ててるに決まってんだろカスｗｗ

世界の妊娠様の前には月厨やハルヒ厨なんてミニチュアダックスフンと並のかわいさだぜbyキョン

>>313-314
ハルヒ厨うぜえ

>>316
月厨は巣に帰れよｗｗｗエロゲやってニヤニヤしながらシコシコしてなｗｗ

>>311
うわあ…読んでないのに叩いてたのか…痛すぎる
エロゲ板やらアニメ板で類似点はさんざ指摘されてるが
読んでみれば？＞タロット

>>316
エロゲ板とギャルゲ板以外月厨の居場所なんてねーんだよお前らがうぜえ
ハルヒだってあちこち出張るが少なくともラ板はホームグラウンドだ

いつまで、こんな不毛なことやってんの

ハルヒ一巻読んだけど、何が面白いの？
空の境界は読んだ事無いが、DDDの方が楽しめた

本屋で空の境界を見かけたから値段見てみたが上巻だけで1200円位するのな。
600円程度なら買おうかと思ったてたが、こんなに高いと買う気が起こらん。

>>320
スレタイ読めや池沼。

>>318
うわあ……こいつ痛すぎるｗｗｗ

>>321
お前が単行本ノベルスを読まないことはよく分かった

あんなの読むのはミステリかぶれの西尾信者と森信者、あと月厨くらいのもんだ。

>>323
月厨って存在するだけで痛いことを教えてくれてありがとうｖ

>>325
お前がラノベしか読まないこともよくわかった

>>1
くらべんなカス。荒れてんじゃねーか

{{古泉一樹＠凉宮ハルヒの憂鬱}}

漫画さいもえトーナメント 投票スレ10
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1188810466/
今日漫画さいもえトーナメントに出てるので投票お願いします！

>>326
事実だろ

>>327
なわけねえｗｗｗ学術書読んでるってのｗ学生なめんなｗｗｗ

どっちも信者がうっとおしいよね

>>331
読めばいいってもんじゃない

>>333
じゃあどうしろっていうんだよｗｗ

>>331
ならお前もノベルスなめんな？

>>335
もしやおまえ消防か？だったらすげえなあんな厚いの読めて。褒めてつかわす。

こんなすれにまじになってどーすんの

さすが本拠地ｗｗｗｗ
ハルヒ厨がわんさかｗｗｗｗ

こんなところまで出張ご苦労様です！(￣^￣ゞ　＞月厨の皆様

専用板なんて一生できねえからしたらばで引きこもってろよ月厨

文　学　なんでしょｗラノベに対抗意識燃やさないでくださいな大人げねえ

どうでもいいけどさ、とりあえず、文学＝難解と考えるのは違うと思うよ
最近の「よくわからない気持ちをそのまま描いた」系の自称文学はともかく文学の古典と呼ばれる作品って心理描写なんかに関してはすごく丁寧だぞ？
分かりにくく感じるのは当時の習慣や社会的背景が今と違ってそこになじめないからであって作品自体は至極読みやすい。
空の境界は難解にしようとしてるのがまずあって伝えたいことがうまくとらえられない、それを面白いと思うかどうかは人によるけど
少なくとも文学的故に空の境界が上ってのはおかしい、文学とは毛色がまず違うし与えている快楽要素が根本的に違う。

ハルヒは普通のラノベだし、要は正統派と対抗って感じで優劣付けられないと思うよ？　
まぁ、俺はロードスが和製ラノベの最高傑作だと信じてる

お、おにぃ…ちゃん……!!!そっ、そっちの………そっちの穴は違ッ……あっ……違うよっ……!!

まで読んだ

ハルヒと比べるのはゼロ魔やシャナな感じ
型月は別項、いろんな意味で

>>341
いや信者が言ってるだけでラノベ以下の文章だが

そもそも月厨はワケワカランとりあえずノリと雰囲気だけよさそうな文章に酔ってるだけ。

クソ長いの読むとなんか頭よくなった気になるんだよね。

三角歯車と／菱形歯車　　雑音／反響　　パノラマ／トレモロ
本来ならば接合点など皆無のはず　　幻想でさえ既知感すら拒絶のはず
まわる。まわる。まわるまわるセカイがまわる。
太陽と月。雌とライオン。天使と汚濁。衝突する坂道。壊れた砂時計。
遡る砂。割れた窓とノブのないドア。暗い。暗い。暗い。暗い。暗い。
融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率の滑らかさ。
乱交する時間。観測生命と実行機能。小指のない手。頭のない目。
走っていく絨毯。一重。二重。三重。とんで七百七十七の檻。破裂する風船。
初めから納まらないという約束。初めからあぶれだすという規則。
初めから死ぬという契約。毒と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。
多重次元に屈折する光源観測、泳ぐ魚、深層神澱にて詠う螺子。
道具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意義はなく意志はなく。
叶うよりは楽。他の誰でもないワタシ。洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無形、屍庫から発達してエンブリオ、
そのありえざる法則に呪いこそ祝いを。
停止こそ無視。流血する大地。血液に猛毒を代償して不死に至る。
薔薇。薔薇。薔薇。薔薇。華美なるものにこそ太歳宿る。風現羅刹、
飢給の糧を喰む。増殖する膿黴穢れ。五月より遅い四月、逆転する四肢、
蛇蝎二元より生じ天秤宮に覚醒す。腐乱した果実の皮。
焼けたセルロイドの人形。百々目鬼あうカンナビス。摩擦と研磨。太陽と月。
メスとライオン。衝突する近道。割れた砂時計。いびつな入道雲。
比類できない我。遡る砂。八年前。殺した。殺した。殺した。殺した。
殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。おまえが。殺した！

>>347
なにこれ？

ラノベトップクラスの売り上げを誇るハルヒと
邪気眼全開の型付を比べるとか無理がありすぎるだろ・・・

>>347
かまいたち２の電波文？

単純に売り上げを比較するとハルヒシリーズ8作で累計430万部、　
空の境界通常版・愛蔵版合わせて2007年5月現在70万部以上の売り上げを記録。　
それほど差は無いようだな。

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>350
あれはこんなにｵｻﾚじゃねーよ

　　　　　ｸﾗｲﾑ　ｶﾀﾘｽﾄ　　ｵﾗﾄﾘｵ
「まさか、後罪の触媒を＜讃来歌＞無しで？」

　教師たちの狼狽した声が次々と上がる。

　……なんでだろう。何を驚いているんだろう。

　　　　　　　　　　　ｶﾀﾘｽﾄ　　　　　ﾁｬﾈﾙ
　ただ普通に、この触媒を使って名詠門を開かせただけなのに。

　　　　　　　　　　　 よ
　そう言えば、何を詠ぼう。

　自分の一番好きな花でいいかな。

　どんな宝石より素敵な、わたしの大好きな緋色の花。

　　　　　　赤
　――『Keinez』――

　そして、少女の口ずさんだその後に――

>>347
久保帯人？

>>347は笛かと思ったが違う…
笛はアンリマユのアレが電波だったが、少し違う。月厨アンテナが保証するw

ぐぐったら月姫らしい

月姫その83（TYPE-MOON・竹箒総合）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053959864/274

空の境界も涼宮ハルヒも両方文学に決まってんだろう？
信者もアンチも文学の意味を勘違いして、神聖視しているやつ多すぎ
自分が批評家にでもなっているつもりなのかね？

「俺は本当に優れている物を分かっているけど、世の中分かってない奴多すぎｗｗ」
とか思っている本当の意味で厨房な奴が多すぎだろ・・










俺も人の事言えないが・・・

高二病が中二病を嘲笑い大二病がそれを懐かしむ、それらの集合こそが2chであり
そこに突っ込みを入れてしまうのは少しばかり野暮に過ぎるではなかろうか

ハルヒと空って読者層被ってると思う？

>>360
ハルヒのほうがライト層の人達が多いんじゃないか？
空の境界の方はコアだろ

ハルヒには萌え重視のオタが集まって、空の境界には厨２病くさいオタが集まってる。

ラノベだからそれでいいんじゃね

エロゲでそれやってる型月には反吐が出るがな
絶対18才未満が買ってるだろ

スレタイをシカトしてるけど、こんな議論しても無意味でね？
考えてからレスしろよ

>>363
所詮エロゲだからそれでいいんじゃない？
売り上げトップらしいし・・
なんだかんだで気取っていても皆、中二病なんだろ？
2chを見ているとそう思うよ、中二病の大人と中二病の子供しかいない

エロゲなめんな
加奈とか沙耶とかマジやばい

別にエロゲーを舐めちゃあいないよ
むしろエロゲー業界は良い物が正しく評価されているんじゃないの？

日陰者の業界であるおかげで
大人の事情とか裏でこそこそと工作されていないぶん
実力主義で評価されているんじゃない？

型月は過大評価されてるけどな。

けどまあ、結局は個人がどう感じるかだろ？

そうだな〜
本当に過大評価か過小評価は神様でもない限り分からないしな〜
少なくとも社会的には売り上げが全てなんじゃないの？
別にランキングや売り上げを捏造しているわけではないんだろう？
とんちんかんな話だけど、たとえ信者が一人で何十、何百個買ってもそういうレベルの売り上げではないし
そこまで、のめり込む人がいるほどの作品だってコトだし
ハルヒや型月もその業界でトップクラスなのはまごうことなき事実だよ

まあ俺も中高生の時は「くだらない物が評価されている」と思って社会批判していたし
こういうことは年を取ればいずれ分かってくると思うよ

>>366
そういうゲームはちゃんと18歳以上を想定して作ってんだろ

型月は中高生相手にエロゲ出してるから悪いっつってんだよ

ハルヒはどんどんつまらなくなってる

古くから、ラノベ板にはネガティヴサイドに落ち込んだ者があり続ける
一行レスしかしない者が

ハルヒは文学ｗ

型月を糞呼ばわりしてるのはそもそも小説嫌いな奴なんだろ
本をたくさん読め。きのこみたいな本が世の中結構あるから
つか昔の翻訳小説に比べたらまだ読みやすい

ついに来たね真性が。

>>371
君が青少年を健全に育成することに心血注いでいるって事はよくわかったよ
でもそういうことは2CHではなく倫理団体等にでも訴えてみたらどうだい？

>>375
エエエエエエエエエエエ

ハルヒと空の境界を比べるほうが間違ってるぞ。
ハルヒも空の境界も好きだがハルヒの目指すものと空の協会が目指すものは違う。
ハルヒを呼んでいる層と空の境界を呼んでいる層が違うのも絶対。だから比べても変な対立を生むだけだ。
ちなみに自分としては空の協会派。奈須は神。

どっちも目指すものは同じだろ？
売上のばすってこと以外に何があるのか。

説明がたりんかったスマソ；
むしろ作者の意向というべきだったな。

確かに伝奇と萌え小説比べても結論でるわけない
うどんとそばでどっちが美味いか議論してるようなもんだし
後上にあった昔の翻訳小説の難解さは同意
今そうだが翻訳が下手だとマジでわかりづらい
まあ読み慣れれば苦にはならないけど

売れたほうが上です

ここでやれと言われたのできますた
空の境界の中身の無さをまとめたもの
http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html

上記サイトや>>345にもあるように、奈須信者は普段文に触れないような奴しかいない

すげえ・・
>>375
2chで奈須が神とか言っているよ・・・
アンチの釣りか？
でももし信者だったら英雄だよｗｗ
アンチがそこらじゅうに沸いている2chでよくそんな勇気あるなｗｗ

おっと間違い
>>375は真性だな
>>379が神扱い

>>384
谷川の文章も奈須と同レベルだが

所詮ラノベ。
売れたもん勝ちってことで

つまり>>384をまとめると

・茄子は単なる厨二病同人作家、文章は読むに堪えない稚拙なもので、キャラクターはアホ丸出し。

・茄子マンセーな信者どもは、茄子にすら劣る思考力しかない正真正銘のうましか。

・笠井潔のヨイショは売り上げコンプレックスと保身に過ぎず、茄子は都合良く利用されただけ。

＼(^O^)／

＞人間は「よくわからないこと」に対しては、どうしても「過大な幻想」を抱きがちである。
＞素直な人間ほど「良くわからないけど、きっと、ものすごく深遠なことを語っているんだろうな」などと思ってしまう。
＞それは、自分の理解能力の低さに対する「引け目」から、相手を過大評価してしまう、ということでもある。
＞相手が桁外れの存在であれば、自身がそれを理解しえなくても、それは「当然」だ「普通 」なのだと、自身を慰めることができるからなのだ。

これ正に信者ｗｗ

信者君はこれにどう反論するんだ？

ダニ川ごときが天才である奈須に勝てる訳ないだろ

>>391
月厨の俺から言わせてもらうと・・
まったくもってその通りなんじゃない？
実際読んでいて読みにくいと思うし、よく分からん表現が多いし・・
なんというか・・空気についていけなくなる

まあ俺は本を選ぶ時に文章力とか表現力が高いかどうかなんて気にしないし
俺が結果的に面白いと思ったのなら本当に優れているか劣っているかどうかなんていうのはどうでもいい
そもそも文章力なんて定義自体が曖昧だから、あくまでその時代の大衆向けかどうかで判断するしかないしね

奈須自身もここまで粗探しされて光栄なんじゃないの？
信者もアンチも所詮、奈須きのこという作家を彩る花にすぎないわけだしね
信者もアンチもいない作家から見ればうらやましくてしょうがないだろうよ

アンチっていうか評論として完全な駄作なだけだろ

各所で評論されている事実は奈須が評価されている証拠だろ
評価されない奴は褒められもしないし、貶されもしない
良作、駄作という次元の話ではない
あと「完全な駄作」とか「完全な良作」とか決め付けない方がいいよ
批評家気取りたい厨房丸出しでみっともないから
一般人の素人であるあなたに「本当の良作」か「本当の駄作」か分かるわけないでしょ？
あくまで「自分は駄作だと思う」って感じにしておきなよ

また知能足りてないのに哲学的に考えたいだけの信者が現れたな。
文章も読みにくい（書き方ではなく日本語として）、展開する理論が馬鹿丸出しの魅力のないキャラ
ぐぅの音も出ない駄作だろ。

お前が好きなのはいい。でも作品として駄作なのは間違いないから

だれも哲学なんて言ってないのにｗ
お前が嫌いなのも駄作と思うも自由だけど
人におしつけんなよな
気持ち悪いぞ

このように、月厨の低脳ぶりが如実に現れました

375って別にきのこ誉めてなくね？
きのこレベルの本が他にもあるって言ってるだけのような……
翻訳小説の文章と比べてる時点で上手いと言ってないな
379の神扱いはまあ本人がそう言ってるから
しかしきのこレベルの本って絶対流通してても売れてないな

>>397
まあまあ・・落ち着けよ？
396も本気で言っているわけじゃなくて、ただの釣りだから
倫理団体じゃあるまいし、本気で自分の価値観を他人に押し付けるわけ無いだろ
倫理団体ですら半分は利権目的なわけなんだしｗ

何で型月って、何時も何時も頭のおかしなアンチに粘着されてるわけ？
俺もアンチの捏造を鵜呑みにしてやる前は良いイメージを持ってなかったけど、いざFateをやってみたらスゲエ面白くてハマッタ。

>>401
はいはい・・
何時も何時も粘着しているのは頭のおかしい君達月厨ですからねｗ

って煽ってくるアンチが何故、型月の場合何時でも何処でも沸いてくるって言いたいんだろ？
そういうのは別に型月だけじゃないよ

久しぶりにマジレスすると・・
基本的に実力が評価されて一気に人気が上った作品はアンチの性質が非常に悪い
いうなれば「成り上がり」は実力ではなく積み重ねを重視する日本人に嫌われるんだよ
ハルヒだってそうだろ？　アニメ化して急に人気が出たら爆発的にアンチが増大したし・・

でもあくまでネガティブな引きこもりとかが常駐している2chだからアンチが多いように見えるだけだよ
その作品が好きで自分以外の人ともその作品について語り合いたいと思うポジティブ思考がファンで、その中でも興奮しすぎなのが信者
好きでもないないのにわざわざ出向いて批判する、ネガティブに興奮しているのがアンチという者
つまり必然的にアンチの方がネガティブに歪んでいて2ch向きだから目立つだけ

あくまで2chではそう見えるだけであって実際はアンチより好きな奴の方が多いから安心しなよ、その作品の人気が物語っているだろう？
まあその売り上げや人気のせいで、アンチが少数派特有の「逆」群衆心理に囚われてとち狂って暴れたりしているんだけどね

あと2chでは信者(特に月厨)を叩けっていう暗黙のルールがあるから、それに従って叩いているやつも多いよ
いわゆるその作品が本当に面白いかどうかはどうでもいいDQNな愉快犯、かくいう俺もそうだしねｗ

ここのスレにもいる本当のアンチはいくら2chでもそんなに多くないよ、レス見ればアンチかDQN愉快犯か分かるし
しかし・・型月には他の作品のアンチとは次元違いの本当に頭のおかしいアンチが何人か居るのも事実
でもその人達のおかげでいまだに型月関連のレスに潤いがあるのもまた事実ｗ

長い

奈須を神扱いした俺だ。
確かに奈須をたたきたい気持ちもよくわかる。俺も正直どうよ。と思う文体はあるからな。
それでも結局はおもしろいと思うし、神やなぁと思うわけだ。
まぁようするに叩く奴の気持ちもわかるが神扱いは撤回しないってこと。アンチでもないってこと。そんだけ。

お前らアンチや信者共はきのこの気持ちを考えたことはあるのか？
ないなら想像しろ、お前が厨二病のときに作った作品、ポエムだろうと小説だろうと漫画だろうとイラストだろうと曲だろうとカセットテープに吹き込んだ自作ラジオ番組だろうと何でもいい、
もし作ってなくとも作ったことがあると仮定しろ否定するなあるんだ描け信じろ具現化しろ！具現化は妥協するが前二つの妥協は許さん出来は問わない妄想しろ！
今はそいつがポエムだと仮定して話をしよう。
そいつが他人の手に渡ったとする、そのときはいい、自分が納得した作品なんだからなだがそれを三年後四年後読まれてみろ音読だ一音一音大切に噛み締めて味わい心を込めながらの音読だ
もうこれだけで死にたくなるわそいつを取り上げて燃やしたくなるわがもう確定だろう。
しかしそいつは相手の家にあり回収不能である、燃やせない捨てられない消し去れないの三拍子揃った悪夢しかも返してとも言えない状況だどうだ耐えきれないだろう？
のみならずそれは全国規模でバラ撒かれ批評され映画化されもう既に自分で流れを変えられない、無力、余りにも無力だ
そんな状況で信者アンチが後を引く、どうだ？想像するだけでビルの屋上から飛びたくなるだろ飛べる気がするだろアイキャンフライ！
それをお前らは平気で行なっているんだ、鬼悪魔腐れ外道人として最低だ死にさらせ！
ならお前らのすべきことはただ一つ無視しろ見るな空気だこれは空気だそんなものはない中の人などいない！
さあわかったら今すぐアンチをやめて回線をナイフでぶった切れ！信者は本を捨てて記憶を捨てろ無理でもやれ今すぐだ記憶の死を見て刺し貫け！
以上！

ベクトルのまったく異なる作品なのにライトノベルって理由で争わせよう
とする気がしれん。

そりゃそうだ

このレス読んでて外国小説の翻訳うんぬんが出てたが
実際そんなに読みにくいのか？
ハリーポッターと童話位しか読まないから知らないんだけど
実際どう？

ハリーポッターの翻訳に違和感を感じない程度の日本語力なら、読みにくくはないと思われる。

違和感感じても無視して読める人間なら結構平気で読めるモノだったりもする

比べる対象がベクトル違いだと思う。それぞれの方向性で十分に楽しめる。

別にどっちも嫌いじゃないから楽しめる

ただどの作品よりも上みたいな面してるハルヒ厨と月厨は嫌い

違和感感じるって聞くと感感俺俺思い出す

>>412

はげどー
ハルヒ厨と月厨はなにがなんでも比べようとするからな
あと
ハルヒ読んだけどそこまで面白くねーよなwww
なんでこんな人気あんの？

ハルヒはアニメが人気あるんだろ？
たしかにアニメはクオリティが高くてスタッフのやる気が感じられる
感じのいいアニメで面白かったけど・・

同じくらい素晴らしいアニメ蟲師がハルヒより明らかに人気が無いのが納得いかない・・
やっぱり属性とか萌えとかの差かね？
これも時代かな・・

人気に必要なのはレギュラーじゃね。
毎回出演キャラが複数必要だと思う

時代とか関係ナサス

>>415
蟲師は映画がアレだったから・・・

>>414
「統合情報何たら体」みたいな小難しいワードが出てくるから
中二病患者が食いつく食いつくｗｗｗ

漢字が並んでたら小難しいのか。
中二病じゃなくて
中卒なんじゃないのか？お前

.　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
.　　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ァー-ヽ ＼
.　　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ト、 ヽ　　　　　
.　　 　 　 / └イ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
.　　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
.　　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjノ::.ｌ:. |　　 　 　　　 団長命令よ
.　　　　 |　 l:l :!:{、| l ::|　　　 　 　 マソハ: |:: |　　 　 四の五の言わずにさっさと尻を出しなさい！！
.　　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
.　　　　 |　 lハ:l::{::', ::::{、　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　
.　　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　　　これを菊門に突っ込んであげるから。
..　 　 　 ',::{:{、:::ヽ＼:＼|.ゝ ｀ |フ´!::::/;:::/ 〃
　 　 　 　 　　,　--- ┘ ∩　ト---- ／　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 　｜　 |、　/ 　| 　|　　,|　　|
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　　　　　　　 　|. 　|　 |　　　　 　|　 ／ 　　　　　　
　　　　　　　　　|　|　　|　　　　 /／| 　　　　　　　
　　　　　　　　　|　| 　　|＿＿／||　 |

そろそろ俺が結論を出してやるよ。


ジャンルが違うんだから、優劣を比べようとする奴がキチガイ。←結論

>>421
スレ最初から散々言われてることを自信マンマンに宣言するなんてこっ恥ずかしいヤツだなお前

煽り合って叩き合ってひたすらループ

ナスと谷川の共通点はあって〜、深層心理学大好きなとこ

長門のセリフは奈須と変わらないんじゃないのか
SF好き以外の多くの奴は長門の言ってることきちんと理解してないだろうし
つうか長いセリフとかは読み飛ばしてるやついそうだな

勘で単語の意味拾えば理解できるだろ

勘違いする場合もある
それにそういうのは理解したつもりという事が多い
まあ教科書じゃないんだから楽しめればそれでいいんだけどさ

するかなぁ…

まあハルヒシリーズだと勘違い以前に正体がいまいちわからんのもいるが。

>>1

はあ？お前馬鹿か？そんなマイナー小説誰もしらねえよｗｗｗｗ
二代ラノベといえば、ロードス島かスレイヤーズだろうがｗｗ

>>429
それ一体いつの２大ラノベー？

>>425
よっぽどの馬鹿じゃなければ誰でも理解できるよ。ハルヒのSFなんてたいしたことないし。

>700 ：自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知 ：2007/09/23(日) 11:00:38 ID:bItgosNR
>ハルヒはあのメタな世界感とライトなＳＦ構成は中々だと思う。
>５巻ぐらいまでしか読んでないので、最近のは知らんが、
>少なくとも十把一絡げなラノベやケータイ小説よりはずっとよくできてる。
>
>アニメが良い販促になったのは当然だが、中身もそれ程悪くないよ。
>キャラクター性、絵、ストーリー構成とバランス取れてて、
>販促アニメが大成功しているのだから、売れるのも納得がいく。

ハルヒのSF構成はかなり手が込んでいると思うけどな〜
まあ知性溢れる超インテリな方々からしたら大した事無い物かもしれないけどｗｗ

ハルヒは、中途半端なSF設定だから叩かれるんだよ

忠実にアニメ化したら大人気→
忠実にアニメ化したのに糞→

中途半端というより
ちょうど良いとった人のほうがずっと多いだろうな

型月アンチや愉快犯が減ったな





Fateは文学
奈須は神
それ以外はカスで価値無し



ハルヒはOK

禿同

谷川作品ってハルヒ以外、ろくに話題にもならんじゃん
四コマのらきすたを神アニメと呼ばれるレベルにした京アニが凄いだけでしょ
ただ、空の境界もつまんない

>>439
話題になる＝面白い　ではないが
学校を出ようの2巻からの方が面白いと言う人もかなり多い。
けどひぐらしとかと同じで、一部の顛末が無料で見れたから（つべとかのアニメ）結果興味を引くことができた。アニメそのものもよく遊んでいる感じで質が良かったのもあったからでもある。

結論言うとニ巻からの学校面白い


空のはいまいち何が面白いかわからない。けど何かひかれるものがある。世界設定かな？

らきすたが…神アニメ…？？(´ﾟωﾟ)

らきすたもハルヒもそんなにすごいアニメだったか・・・？
むしろ京アニだったらkey系を評価してやりたい。
今期だとその系統はぽてまよが一番好きだった。

鍵とか茄子とか……エロゲオタきめえｗｗｗ
まあ、目糞鼻糞だけどな

らきすたはともかくハルヒは良かったと思うよ？

製作が京アニじゃなければ、これほど盛り上がらなかったハルヒ




京アニに感謝しろよハルヒ厨

Fate京アニがやったらハルヒ越え一話でできる
zeroなら完璧

ああはいはい

Fateはもともとアニメ化できるほど内容が少なくない

>>446
少なくとも人気や売り上げはハルヒ以上になるだろうから
やる価値はあるだろうね

まあ本当の神アニメっていうのはカウボーイビパップみたいなのらしいがな
確かにとてもおもろいし、規制のひどさも神だったｗ
個人的にはぽてまよが神アニメだけど

月厨なのか釣りなのかわからないところが月厨クオリティだな。

京アニは戦闘シーンはそこまででもないから戦闘の多いFateはどうなんだろう
どっちも好きだから何とも言えんが、ハルヒよりもFateがアニメ化に向くとも思えん。と言うか心理描写がないと士郎がただの面倒な子にしか見えないからアニメ化自体に向かないと思う

そうか？
フルメタを見る限り、結構なお手前だったと思うがｗ

http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html

田中アレクセイ、キターｗｗｗ

ところで今、月厨って言葉は「信者とアンチを指している」というを知ってる？
いやだから何がどうとか他意はないんだけどねｗ

本当にどうでもいいなww

ああどうでもいい

スレタイには空の境界VS涼宮ハルヒと書いてあるのに
fateを挙げててしかもそれがスレ違いだと気付いてないのが
月厨のダメなところ

月厨てなんなんだろうな…
最近はアンチがわざと型月の評価下げるためやってるのかと疑いたくなる

>>458
その可能性も無いとはいえないが
今までの経歴を見ると…

え？俺はてっきり型月アンチが信者のふりしてると思ってたんだが。
信者がマジレスしてんの？

>>460
>>262-265を見ろ
一番最後なんて2007年4月だぞ
月厨の持続力は並じゃない

月厨は信者やアンチだけではなく、愉快犯も入るんじゃないか？

と言うか月厨って今全員釣りだと思ってたんだが、ガチのまだ居るの？

ガチの奴なんてこのスレにいねえよｗ
>>262-265も勿論ネタだろ？
このコピペ作った奴と色んなスレに貼りまくっている奴も含めてｗ
ガチのアンチも分をわきまえて自分の巣のアンチスレに引きこもっているし
無論、ガチの信者も分をわきまえて自分の巣に引きこもっているからｗ

まあ結局はネタの奴も含めての月厨だけどね
そんな私も月厨ですｗ

ｷﾓ

はいはいはい俺はガチの月厨ー！

もしかして>>465もガチでつか？

>>467
なんか惜しいID

俺もガチだ
関係ないスレ、板では大人しい、っつーより関わらないが
関係スレでは結構暴れる。

>>262-265はネタじゃねーよｗ
あと月厨が全員アンチの自演ってのもありえん
だって迷惑な型月ファンが月厨って呼ばれ始めて
迷惑をこうむったやつがアンチになるんだから。
だから月厨が少なくなればアンチも少なくなるはず。

>>470の純真さに心が癒されたｗ
たしかに全員は無いだろうけど、現状はアンチ自身もアンチの自演なのかどうか判断がついていない状況
ただ、いまだに「奈須作品は文学」云々のコピペがそこらじゅうばら撒かれているのも事実
これはガチでアンチの自演だろｗ

>>468
確かにｗ
なんか惜しいｗ

>>470
月厨のマンセー発言を見たらまずコピペと思え、くらいの心構えの方がいいぞと忠告する。
ぶっちゃけアンチを面白がっていろいろするとか逆に月厨の評判を落とそうとするとか多いアンチを寄せてみんなで話そうぜ的な撒き餌とか、もはや一部にとっては質の良い餌くらいに思われてるからさ。
一発弾頭撃ち込むだけで場の空気が荒れる便利な核兵器にも使える

よくコピペにガチで反応して「信者痛すぎ・・」とか言っている奴いるよな
しかもコピペだって事も分かっている奴もサクラになって「信者うぜぇぇぇｗｗ」とか言っているからな〜ｗ

2ちゃんでは空気を読んで、なにがガチか自演か自分で判断できなくてガチになる奴は食い物されているからｗ
煽りとかコピペにマジレスすんなよｗ
いいかげんに型月とか京アニはネタになっている事に気づいてほしいなｗ










個人的には型月や京アニも両方好きだよ？

信者痛すぎ・・

総ては在日の仕業なのだよ

そらの境界だと思ってたら、からの境界だってことに読んで暫くしてから気が付いた。

>>476
お前はおれかｗｗ

「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。

純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。

一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない？　文章が稚拙？　高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー？　SF？　半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。

まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。

下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171251147/206

じゃあ俺がよくいわれるコメントをしてやんよ


信者は都合の悪いことは何でもアンチの
自演に出来るからいいよなｗ

じゃあ俺がよくいわれるコメントをしてやんよ


アンチは都合の悪いことは何でも信者の
自演に出来るからいいよなｗ

>>480
信者は一部の信者のしたことをすべてアンチの仕業にできていいな

>>481
ガチになるなよ・・
落ち着こうぜ？
月厨ｗ

ハルヒと空の境界ってそもそも比べるような似た作品じゃないだろ。
伝奇ものが好きな人が人がハルヒ読んでも仕方ないし
同様に学園SFラブコメ（？）が読みたい人が空の境界読んでもつまらんだろうし。

「似てない」作品を比べたって良いと思わない？

そもそも二つのどこを比べんだよ
面白さなんて人それぞれだって中学生でも知ってるんだぜ？

　　Fate大好きなみんな！フェイト違いなフェイトさんと一緒に騙りあおうじゃないか！！
　　自演大好きなフェイトさんは名無しでID変えながら君が来るのを待っているぞ！！！
　　　
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いっそイラストで比べよう！

>>483
そんなの散々言われてる

ハルヒ対士郎(主人公)
ハルヒ対ギルガメッシュ(暴君)
長門対アーチャー
みくる対アーチャー(未来人)
長門対セイバー(食い過ぎ)

個人的にはＳＯＳ団で型月キャラ(士郎や、言峰とか)の思想をぶち壊して欲しいw

閉鎖空間を式の魔眼で破壊できないかな〜？
ハルヒと鮮花は仲良しになりそうな気がする
キョンはコクトーを慕いそうだな

>>480
これはあまりいわれない

>>485
まあ、そうなると売り上げとかで比べるしかないんだよな〜

2chは子供の巣窟だし、顔が見えないから言いたい放題で
結局は、痛い信者と痛いアンチの醜い挑発合戦になるんだよな

なんというか・・ヒステリー女と話し合っている気分？

月厨。月厨ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
もう厨まるだしとか、そういうレベルじゃない。
何しろ中二。いろんなと超越してる。中二だし。
しかも病気らしいよ。ヤバイよ、月厨だよ。

同意ｗ
いつ見てもアンチ型月はおもろいよなｗ
さすがは月厨クオリティｗｗｗ

アホらし
信者やアンチなんてガチでそんなのやってんの１％以下だろ
みんな遊びでやってるだけ
２ちゃん以外だと論争する奴いないだろ

>>495
お前は熱狂する阪神ファンの只中に引き込まれたことがないな？

無いッス！
てかそんなに凄いの？

アニオタの信者とかアンチの異常性なんて全然大した事無いから

野球の特定の球団の信者とかは暴力沙汰は当たり前
特に海外のフーリガンとか宗教戦争とか見てみろ
信者がアンチを
アンチが信者を女子供問わずに拷問して惨殺なんて日常的にしているから

型月信者やアンチ、ハルヒ信者やアンチなんて
聖地巡礼やネットの掲示板荒らすのが関の山だろ？
全然普通で常識的、むしろかわいいくらいだ

>>497
なんか喉がヤバくなる程に鬼気として応援、応援、応援、たまにブチ切れ
爺さんに連れて行ってもらったときはそんな感じで、悪戯であろうとも巨人応援しようものなら即座にリンチ決定みたいな
まさしく>>498の通り宗教みたいだった。怖い

>>498の通り、型月厨は別に作品公開後しばらく以降は遊びばっかりだけどな

たまにガチっぽいアンチがいるんだがどうすればいいん？

徹底的に煽る

ハルヒ厨「月厨きめぇwwwテラ中二www」
月厨「ハルヒ厨きめぇwww文章へたくせぇwww」

>>500
そうだな・・無視はよくないよな
ちゃんと相手をしてやろうぜ？
普段話し相手がいないのかもしれないしな・・
せめてネットの中では構ってやろうよ？

リアルでも駄目な奴はネットに来ても駄目
ネットを舐めるな〜！
誰かが言った言葉
そのとおりなんだよな

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空の境界文庫化決定




クソ売れるぞこりゃあ

微妙な事を書き込むなよ
ネタとして面白くないから、もっと頑張ってくれないか？

/zeroだせや

ふむ、と一つ首肯して、宮野は右手で宙に複雑な文様を描き、さっと振り、
停止した時には長い棒を捧げるように持っていた。二匹の蛇が絡みついた長杖。
黒曜石から彫り抜いたような黒光りしている。

「これが何か解るかね？」
宮野の言葉を受け止めて優弥が微笑で返す。

「ええ、多分ですが。カドケウスでしょう？　神話に言うヘルメスの持つ杖です」

「キミはメルクリウスを名乗っているのだったな。ヘルメスのラテン語名だ。
　その名を持つものを倒すにはまさにうってつけのアイテムだと思わないかな？
　いやキミが何を思おうと私にはどうでもいい。　肝心なのは、私がこの杖でもって
　眼前の敵を倒す事ができると思い込んでいる事実なのだ。他人の解釈はいらぬ。
　自分勝手な思い込みの力が想念をより強固なものにするわけだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学校を出よう！一巻　　−P309−

・谷川流著　『学校を出よう！』　一巻　2003年6月25日　初版発行
・奈須 きのこ　脚本　『Fate/stay night』　2004年1月30日にCD版が初発売

共通点あるようにも思えるが、考えすぎか・・・。Fate好きな人こちらもどうぞっと。

考えすぎだってww
まあハルヒより学校の方が俺は好きだ

結局ハルヒは作者の力量不足で未完って事か

わざとらしいネタ振りで糞スレあげてんじゃねえよカス

ハルヒ信者はすぐ食いつくな…

きのこ厨はマジでキモい

谷川はハルヒ以外パッとしないけど、きのこは違うな。

↓はいはい、月厨月厨。

ジャンルが違う、強引に比較すれば、ただ時間無駄さ
ま〜俺があんまりハルヒの原作が好きではなっかたが、
俺が原作をアニメのネタバレのようなものとして読んでいる。

ハルヒも中二だろうよ･･･

あ、ごめん。
誤爆した

>>517
きのこの厨２には勝てませんわｗ

ハルヒは単純に作者の力量が足りないんだよな。ハルヒとだったらまだきのこのが上だわ

>>520
キノコはゼロの使い魔の作者レベルだろ

きのこすっげえ！
ハルヒなんか足元にも及ばないな
すごすぎ！

>>251
ゼロ魔>>>>>きのこ＝ハルヒ

安価間違えたけどいじめないでね。
ってかハルヒ厨スレ上げすぎ。

・文章力の低さ
きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ

・ストーリーの整合性のなさ
きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ

・主人公の嫌われ具合
きのこ＞＞＞ハルヒ

・キャラクターの中二病レベル
きのこ＞＞＞＞＞ハルヒ

・売り上げを分母にして比較
きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ

・信者の厨度
きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ

・アニメの出来の悪さ
きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ

・ゲームの売れ行き
きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ


どう考えてもきのこの圧勝ｗ
ハルヒ厨自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
恐れいった

どう見てもアンチwww

＞・文章力の低さ
＞きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒ


天才ピカソの絵も素人が見れば子供の落書きにしか見えないわけで

玄人が見ても落書きだぞｗアレは

オマイ等いい加減にせんか!!信者や厨も関係ねぇ!!
結局は人の感性で決まるものなんだからそんなの決まる訳ねぇだろ!!オレはどっちもヨロシイと思う。

一度でもいいから自分にどれだけの事が出来るか試してみろ？自分がどれだけ愚かか分かっから。

>>530
負け犬ワナビ乙

(（　　　　　(（　　　　　　　　　　　　　　　(（
　　　　　　　　　　　((　　　　　　　(（
　　　　((　　　　　　　　(（
(（　　　　　　　　　（(　　　　（(
　　　　　　　　　　 ,'⌒⌒＃　　　　　　　(（
. (（　　　　　　　　('ﾊ((从ﾊ）　(（
　　. 　 　 　 　 　 ヽd　ﾟﾛﾉ
　.　　　　　　　　　<｀iYilr') 　・・・我は挑発には死を以って遇するぞ（怒）
　　 　 　 　 　 　 　7.i　il」
　　　　　　. 　　　 　i_/ J
　　　




(（ﾆ=-　　　(（=lﾆﾆﾆ=-　　　　　　　　　　　(（─→
　　　　　　　　　　　((=+==-　　　　(（ﾆﾆﾆ=-
　　　　((〔ﾆﾆﾆ=-　　　　　(（@|ﾆﾆﾆ=-
(（-I==-　　　　　　　（(ﾆﾆ=-　　　　（(ﾆﾆ=-
　 　_　　　　　　　 ,'⌒⌒ヽ 　　　　　　　(（ 　　ＤＡＮ！　　　　　　　　>>525　　
. (（旡ﾆﾆﾆ=-　　 ('ﾊ((从ﾊ）　(（Iﾆﾆﾆ=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　. 　 　 　 　 　 ヽd　ﾟｰﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―_ ￣（´Д｀ iil）';∴：’';:
　.　　　　　　　　　<｀iYil^二lア　　　　　　　　　　　----＝＝≡　>>＝＝》と　　）=<＞.;　;':
　　 　 　 　 　 　 　7 i　il」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　― `―/　/ 　/
　　　　　　. 　　　 　i_/ J 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_） ｽﾞﾄﾞｯ

長門がいるぶん
ハルヒ＞＞＞らっきょ
だな。
常考

空の境界ってそんなに有名なのか？

空の境界読んだが、忘却録音は酷かった。
他はまぁ読めた。

>>534
じゃあ俺は藤のんがいるから

らっきょ＞＞＞ハルヒ

という事で

394 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 12:24:17 ID:780XsChB
>疾走。停止。一撃。
>キャスターの神言を全て弾き返し、誰にも対抗する隙を
>与えず、セイバーは勝負を決した。
>踏み込む速度、大地に落とした足捌き、横一文字に振り抜いた剣に是非はない。
>彼女の視えない剣は敵マスターを一閃した。
>最高の機を窺っての奇襲である。
>斬撃は大木を断つほどの会心さで、仕損じる事なく葛木宗一郎を二つに分ける。
>いや―――分ける、筈だった。
>「な―――――――」
>当惑で息が漏れる。
>一体どうなっているのか、と。
>剣を振るった姿勢のまま、彼女(セイバー)は呆然と目の前の敵を見た。
>「―――――――ばか、な」
>彼女でさえ事態が掴めていない。
>横一線になぎ払った必殺の一撃。
>それが止まっている。
>敵の胴体を薙ぎ払う直前に、何かに刀身を挟まれて停止している。
>「――――足と、腕？」
>そんな奇跡が起こりえるのか。
>彼女の剣は、敵である葛木宗一郎によって止められていた。
>膝と肘。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>高速で切り払われるソレを、男は片方の膝と肘で、挟み
>込むように止めていたのだ。

404 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 12:38:44 ID:780XsChB
>「――――――――」
>無論、彼女は知らない。
>素手で相手の武器――――刃を受け止める武術がある事も、それを実現する達人のことも。
>それでも、これが通常の戦いなら放心する事などなかっただろう。
>だが事はサーヴァント戦。
>敵はあくまでただの人間だ。
>それが必殺の一撃、視えない刀身を捉え、かつ素手で押し止めたなど、もはや正気の沙汰ではない･･････！
>「―――侮ったな、セイバー」
>　それは、地の底から響いてくるような声だった。
>「･･････････････っっっ！！！！」
>　セイバーの体が流れる。
>止められていた剣を全力で引き戻そうとする。
>　その瞬間。
>「がっ――――！？」
>　彼女の後頭部に、正体不明の衝撃が炸裂した。
>「は、っ――――！？」
>訳が判らない。
>素手で剣を止める、などという相手は初めてだ。
>いや、となると今のは素手による攻撃か。
>つまりは殴られた。この間合い、お互い肌を合わせる距離で、後頭部を殴られた･･････？
>「っ――――！」
>正体が掴めないまま回避する。
>「は――――！」
>こめかみを掠っていく“何か”。
>それが何らかの魔術によって“強化”された拳であると看破し、セイバーは跳んだ。
>長柄の武器を持つ以上、素手の相手に対して接近戦(クロスレンジ)では不利だ。
>セイバーは自身の間合い、剣を生かす一足一刀の間合い(ショートレンジ)まで後退する。
>無論、体は敵を見据えたまま。

408 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 12:42:34 ID:780XsChB
>無論、体は敵を見据えたまま。
>敵にとって有利な間合いを離そうというのだ。
>当然逃がすまいと追ってくる敵を迎え撃つのが定石である。
>が、敵は追ってこなかった。
>キャスターのマスター、狙われれば倒されるしかないその男は、その場に踏み留まったまま、
>　彼女の鳩尾(みぞおち)を貫いていた。
>「っ――――！？」
>吐息が漏れる。
>貫いたのは衝撃だけだ。
>攻撃は鎧に阻まれ、その衝撃だけを伝えてくる。
>「は、あ――――！」
>続く衝撃。
>的確に急所だけをねらってくるソレは、紛れのなく、人の拳そのものだった。
>「――――――――」
>息を呑む暇が彼女にあったか。
>巌(いわお)じみたあの指が衝撃の正体だと理解した時、勝敗は決していた。
>　繰り返される拳の雨。
>神鉄で作られたかのような強度と重さをもって、男の拳はセイバーをつるべ撃つ。
>それを、どう表現すればいいのか。
>鞭のようにしなる腕は、しかしあくまで直角に変動する。
>放たれる速度が閃光ならば、そこから更に変化する二の腕は鬼神の業か。
>「は――――っ――――！？」
>視認する事さえ困難な一撃は、悉く急所のみを標的とする。
>反撃など許されない。
>剣を振るう腕さえ狙われ、その一撃(いたみ)は鎧を通して心髄にまで届いていた。
>攻撃は常に外から内に。
>大きく周りこむ腕は肘を支点に軌道を変え、あらぬ方向からセイバーを打ちのめす。

410 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 12:46:49 ID:780XsChB
>「は――――、くっ――――！」
>鈍重で鋭利。
>即死性はなく、だが死に至る毒を帯びた突起物。
>それがこの攻撃の全てだった。
>拳は躱せないものの、威力はそう大きくない。
>だが―――受ける度に、痛みで意識が停止する。
>その僅かな隙をつき、根こそぎ意識を刈り取ろうと後頭部に食いつく一撃は、死の鎌を連想させた。
>「っ････････････！」
>それを直感だけで回避する。
>―――腕や胸を狙う一撃はいい。
>だが頭――――後頭部を打たれては倒される。
>それ故、セイバーはその一撃にだけ神経を集中する。
>剣を素手で止める怪人。
>初体験とも言える奇怪な攻撃方法を前にして、彼女が頼りにするものは己が直感だけだった。
>「―――よく躱す。未だ混乱しているというのにな」
>敵の腕が止まる。
>その構えは、拳と同じく岩のように不動。
>「―――なるほど。眼がいいのではなく、勘がいいという事か」
>「――――！」
>男の体が動く。
>繰り出される一撃は何が違ったのか。
>確実に致命傷を避けていたセイバーは、その一撃を躱せなかった。
>「あ――――」
>意識が落ちる。
>後頭部に落ちた衝撃が脳を犯す。
>「く――――！」
>それでも両腕を上げた。
>男の攻撃では彼女の鎧を突破できない。
>ならば―――男が狙うのは、剥き出しである彼女の顔だ。
>セイバーは両腕をあげ、自らの顔を守る。

何これ？晒し？

奈須きのこ…こ、これほどとは…やはり天才…

ゲームは小説とは違うだろ

ダッシュ使うの好きだな

ラノベなら下手な部類だな

一足一刀の間合いとか正眼の構えとか良く作品中で使ってるけど
きのこって剣道経験者なのかな

>>547
別に剣道経験者じゃなくても…ってか俺は剣道経験者じゃないけど知ってるぉ

そうなんだ。
自分は剣道の段位審査の筆記試験で初めて覚えたから、そういうもんだと思ってた

　　　　　谷川とはハルヒなくしては生を謳歌できぬ一発屋の名だ

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>>528
ピカソは十代のうちにデッサンを極めていたわけで
その上で試行錯誤を重ねてキュビズムのような新たな表現に行き着いたわけで
素人が真似できるようなものじゃないんだよね

時々てにをはも怪しいきのこの引き合いにピカソを持ち出すのは、
それこそピカソの絵が子供の落書きにしか見えていない素人のたわ言だね

「月厨ってこんなのしかいないの？(ﾌﾟｹﾞﾗ」って思われるからやめてよね

高二病が多くて、これぞ2ちゃんねら！って感じだから
俺はハルヒアンチと型月アンチ好きよ＾＾

>>551　おまいピカソ作のレモンって見たことあるか？

>>551
実際どうだかはともかく
「月厨」が2ちゃんねる内で最底辺の評価を受けているのは確実だけどな
もちろん、皆が知っての通り「月厨」が信者とアンチのみならず、ネタで扱っている奴らも該当するのは常識だけどな

月厨と作品の面白さは別だけどな

そりゃそうだ
全ての作品に言える事だな

それがわかってない奴が多いんだよ

みんな他人が気になって仕方ないんだろｗ

月厨と作品が別って言っても、月厨は酷すぎるから、そういう風に見られてもしょうがない。

そんな信者しか作れないきのこはカスだと言われてもしょうがない。

だって事実だもの

信者の絶対数が他作品に比べて多いんだから痛い信者が目立つのも当然。

逆に信者が多いせいで
アンチの絶対数が他作品に比べて多いんだから
>>559みたいな痛いアンチが目立つのも当然だな

ここらへんは鍵作品や京アニと一緒
最近はエヴァも再燃しているかな？

まあアンチのいない人気作品なんてそうそうないけどな

つうかアンチが沸くのは人気の証拠
批判しかない場合は除くが

そもそも人気が無かったら批判されないのでは？
人気の無い作品＝特に話題にも上らないので終了
って感じ？

−結論−
空の境界も涼宮ハルヒも共に人気が高い

>>565
うん
最初から出ていた結論だけどその通りだな

売り上げの面ではハルヒの方が上だろうけど
人気はどちらも高いって事でもうおしまいにしようや・・・

涼宮ハルヒの憂鬱買ってみた。
文章がやたら冗長で汚いね。こんなんで売れるもんなのか。
三島由紀夫を見習ってほしい

>>567
それはコミックヴァルキリーの作家達に石ノ森正太郎を見習えと言うようなものだぞ？

>>567
一応審査員達が選んで大賞にしたんだからその発言は審査員にケンカ売ってるぞ
まあ一人称だから好みがあるとは思うが

きっと>>567は本物が分かる男なんだよ
多分、本人の文章力も異常に高いに違いないよ

どっちも小学生の高学年から、高校生くらいまでが読者対象、いい大人が読んで悦に入るなんて低能そのもの。ひぐらしのなんたら含め、発想・レトリックその他セリフの描写含め、見るべきところは一つもない。

さすが弧高の鬼才

本当に弧高の奇才なんだな・・・

真にツマンナイ作品はない

空の境界読んだんだけど酷いな…金返せよ…

綾辻も認めた作品

誰？

空の境界はコメディだと思うんだ。
日常会話をしてた筈なのに、いつの間にか訳の分らない講釈を延々と永遠に垂れ流す女子高生。
その滑稽さ奇妙さに苦笑するのを楽しむ。そんな作品に思えた。

>>577
有名だから、名前入れればすぐ出るよ

空の境界話の素材はいいんだけどな〜

>>580
調理人が屑だからなぁ

両方屑のハルヒは救えねぇ

>>547
段位審査でって……どんな道場通ってたんだよ。一級とる前には絶対教わってるだろ。
ん？　もしかして今って、一級とらなくても初段とれる？

ああ、けど正眼ってあんまり使わないな。普通中段って言う。ちなみにラノベ作家の人にお勧めの構えはコレ。八双。
名前がカコイイ、ただそれだけ。示現流のトンボと比較して云々とか適当に薀蓄つければ凄そうだって思うよ、たぶん。

なんだこいつ

普通の文章　　猫のように目を見開いて〜
きのこの文章　　猫科動物のように目を見開いて〜

シグルイ
九郎右衛門の瞳孔が猫科動物の如く拡大した
この時 魔神の瞳は猫科動物の如く拡大していた

空の境界の映画化って正直大丈夫かいな

成功は戦闘シーンをどれだけわかりやすく説明できるかによるな
アラヤとかどう解説すんだろ？

アニメ映画とか表現規制は厳しいのかな？

浅上藤乃の輪姦された挙句に金属バットで殴られる所や
礼園女学院でクラスの生徒全員に売春させて、妊娠した生徒が自殺した所とかは
ちゃんと描写できるのか？

戦闘シーンやアラヤとか「　」に関しても奈須や武内が乗り気ではないように、映像で表現するのは難しいと思うけど・・
ただでさえ空の境界は読みづらいので有名なのにな

アラヤだと？事前に聖闘士星矢でも読んどけ

聖闘士厨、乙

アニメにするんだから脚本は原作通りにはならんだろ。
暴力描写についてはR15相当になる可能性も無きにしも有らずって感じだな。

一応言っておくと

劇場版はR18指定

だからレイトショーでしかやらないのです

>>509ひどい文章だなwこれは奈須きのことはまた別の？

>>538難しい漢字と当て字使えばOK、って感じだなー

あとは武道格闘技に対する漠然とした妄想。
書き手は、なまじリアルさを出そうとしても自分に知識も経験もないのがわかってて、敢えて開き直って、リアルさを排除してるように感じる。

多分、子供か武道格闘技の素人ほど読んでて興奮して、経験者ほどゲンナリする文章

>>594
＞多分、子供か武道格闘技の素人ほど読んでて興奮して、経験者ほどゲンナリする文章
前者と後者、どちらの数の方が多いか考えてみようぜ。

いや、俺はなるべく客観的に表現してみただけだけど。。


あと、子供の時に剣道、少林寺なんかを親が習わせるってのは以外と多い気がする。
普通は中学で柔道を習うし。「経験」と言い切れるかどうかはともかく、生まれてこの方ケンカも取っ組み合いも全くしたこと無い人となるとかなり絞られてくるよ

>>596
おまえ、邪気眼全開でマジで痛いからもう止めろよ・・
それとも、あえて邪気眼の持ち主の一人だって事を認定されたいのか？

>>596
多くねーよｗ
まあ、武道大好きなのはわかったから武道板でも行って存分にやってくれ。

たとえガキの頃武道習っても
それをやり続けてる奴なんてそう多くないだろ
つうか武道をやってる奴でラノベ読んでる奴なんて少ないだろ

もしかして、ID:FIeTO+Pmは信者の工作なんじゃないか？

いや、もしかしたら信者の工作と見せかけた釣りかもしれない

武道やってたけど、まったく気にしません

てえか儲必死すぎｗ武道やってた奴なんていくらでもいるだろ

きのこ信者は脊椎反射するからね。

武道マニアを怒らしちまった様だ

おまえら、からかうのはそのくらいにしといてやれよ・・
でないと得意の格闘技でフルボッコにされちまうぞ？

オー テリブル

型月信者が常駐してるみたいだな…まぁこんな糞スレ乱立させるぐらいだから当然か

>>608
いくらなんでもそりゃおかしいだろ・・・
無理があるぞ？
もっと捻ってみろよ

捻れときたもんだ…

すいません、型月信者の粘着質を見くびり、手を出した自分が軽率でした。以後気をつけます(^^) ｻｰｾﾝ

月厨必死すぎｗｗｗｗｗｗ
特にID:FIeTO+Pm、ID:gmtKiteNが逸脱しているｗｗｗ
信者も信者ならアンチもアンチだなｗ
ハルヒ厨を遙に凌駕する厨房っぷり、厨房対決なら空の境界の圧勝だろｗｗｗｗｗ
ある意味、きのこは日本で一番厨房を集める能力に優れているなｗｗｗｗｗｗｗ

>>611

わざわざIDまで変えてご苦労様www

アンチはずっと粘着してるなんて暇なんだなぁwww

まさに脊椎反射w


…と言いたいとこだけど…
このスレには5分10分かそこらで書き込む信者がいるぽいね。
>>611自身が言ってるとおり、型月には厨房を集める能力があるんだろうな。

例え茄子がまともな文章書いたとしても、こんな扱いしかされないんじゃいつまで経っても邪気眼作家扱いだな…

なぜこの２冊がラノベの代表と思ったのか>>1に聞きたいね

ラノベの頂点は売り上げだけで見たらまだスレイヤーズじゃん
今が旬の二作品を押したいんだろうけどさ

　おーし、ここはオレがまとめる。
　ここは、オレの作品、聖勇者（ガイガラス）・ルトニーニャが最高！
　という事で、結論でいいな！

　よし、すべてのものの承認を得て。
　聖勇者（ガイガラス）・ルトニーニャの作者自らの手によって。
　本スレ終了！！

つまり>>1は角川の工作員って事か

>>615

　>ラノベの頂点は売り上げだけで見たらまだスレイヤーズ

　あー、大いなる勘違いだ。
　間違いはたださねばならない！

　ラノベの頂点、それは！
　私が自ら執筆したパーペキ作品聖勇者（ガイガラス）・ルトニーニャ
だ。
　今、その魂に刻め！！

あーあ、やっちゃったよ…

>>1は両作品のアンチだろ
常考

どうでもいいけど空の境界ってゴキブリの数ほどいる型月信者連中が買いあさったから話題になって売れたってだけじゃねーの？
時系列よく知らんが空の境界からナス信者ですってのもいるのかね？

35万人も信者がいるわけ無いだろ・・・
それとも

＞ああいう厨房作品は痛すぎる信者が何十個も買いまくって、売り上げが水増しされるので人気があると勘違いされる。
＞その結果、厨房作品は人気があって売れると勘違いした奴らが厨房作品を作りまくる。
＞それで最終的には、市場に厨房作品が大量に出回って負の連鎖で糞ゲーだらけになる。
＞つまり正直に言えばFateみたいな厨房作品は奈須と型月と一緒に誰の記憶にも残らず、この世から消滅して欲しい。

と言いたいのか？
その論理でいくと、何故DDDが話題にならないのか不思議

この長門スク水フィギュアの完成度は異常
http://4server.sakura.ne.jp/figure/pc/img.php?src=../src/267-3.jpg
正面や他の角度見たら顔も可愛すぎ

ハルヒがアニメ化する前の感想サイトのハルヒの評価を見れば
京アニの力の凄さが分かる

そらのきょうかいじゃなくてからのきょうかいだったんだね
CM見て初めて知ったよ

釣られません(^^)

>>622
ＤＤＤって２巻がなんかの週間書籍売り上げの中で
上位に入ってなかったっけ？もちろん発売した週の瞬間風速だけど。
俺の近所の本屋だと売り切れててちょっと遠い大手の本屋まで買いに行った記憶がある。
正直、「こんなの買うのは重度の型月信者だけだろ」とか思ってたんでかなり意外だった。
まあ、そもそも入荷してる数が少なかったんだろうがね。

あと空の境界が話題になってるのはどう見ても映画化効果です。

空の境界は面白いとは思うんだが、装飾過剰な感じがしてあんまり好きになれん

きのこの本ってなんであんなに読み難い形してて値段も高いの？

空の境界は微妙だが
DDDは面白かった

逆だろw
DDDはなんか設定があれな上に
もうぬるぽだよ

そうか？
俺は一番面白いとおもったけどな〜
野球の所はいつにも増して助長的な感じがしたけど

野球編はたいして面白くなかった
やはり扶桑雪緒事件が面白かった

DDD最高だろ

扶桑雪緒事件も面白かったけど
久織巻菜の所も面白かった

ハルヒがラノベ代表ってのはかろうじてわからんでもないけど、空の境界が代表ってアリエナイでしょ

谷川もハルヒのアニメが面白いのは京アニの力のおかげなの分かってるから
小説書きづらいだろうね

ハルヒがラノベ代表なんて信者しか思ってないって
空の境界も同様だけど
代表はハリポタだ

ハリポタは児童文学だろ
ラノベ代表は昔のだがロードスかスレイヤーズだろ
今は小粒なのが多すぎる

>>1の釣りにあえて釣られてやっているなんて
お優しいことだな

>632
> 野球の所はいつにも増して助長的な感じがしたけど
助長してどーする、冗長な

>>639
ロードスとかスレイヤーズなんて今の中高生読んだことねーって、名前知ってるかどうかもあやしいし代表とは言い難い
最近のっつったらやっぱりハルヒ・シャナ・ゼロとか厨房御用達の御三家が代表ってことになるだろ、やっぱり、空の境界？ねーよｗｗｗ

>>642
まあその３つが最近の売れ筋ってのはわかるんだが
だからって「ラノベの代表か？」と言われるとどうもなあ…
やっぱり黎明期の名作（というかラノベというジャンルを作った作品じゃないか？）である
ロードスかスレイヤーズが代表じゃないかな、と俺も思う。今は有名じゃなくても。


あ、空の境界が代表？
ないない、絶対ないね。俺型月信者だけど、だからこそそう思うよ。

ラノベの代表ハルヒってのはないだろ
ハルヒは中身詰まってないうえに設定曖昧杉
空のは中身厚いからよし
ハルヒ早く終われ

売り上げ的にはどうなの？
スレイヤーズ、ロードス、フルメタなどの古参とハルヒやキノ、辣韮みたいな新参はわける必要あるだろうけど

銀英伝に一票

あほさると中村うさぎ

ラノベの代表＝キモオタ作品の代表
って事だろ？ｗｗｗ

>>648
>>1の釣りにあえて釣られてやっているなんて
お優しいことだな

>>644　空の境界も中身はスッカラカンだろ？
蛇足オブ蛇足のエピローグを読めば信者だって我に帰れる筈だろうに

まったく駄目駄目だ
代表はハリポタだって
あれが児童文学とか言ってるのは後半の巻読んでない奴等だね
それにあれは子供よりも大人の方が読んでるぞ

ハリポタをラノベ風情と同一視するのは、失礼だと思うぞ
ラノベは大人が見るものじゃなくて、オタクが見るもんだからな。

世界的に有名で子供にも知れてるハリポタをラノベというのはどうかと思うぞ
批判だけどローマ教皇が注目するほどだ

教皇曰く

「愛、友情、勇気を鼓舞する物語ではあるが、魔術と魔法使いを基本的な要素にしている。
魔術や魔法使いが、普通のものであるかのごとく、時には救済であるかのように描かれている。
反キリスト教的な魔術・魔法使いを普通のものとして受け入れさせる巧妙な仕掛けに満ちている」

卒業できないオタクの声がでかいだけで中高生向けだから

今ライトノベル代表は電撃
今電撃がプッシュしてるのがシャナ

今夏に角川が｢これがライトノベルだ｣
なる帯をつけて並べてたのがハルヒと彩雲国物語

このライトノベルがすごい！で一位だったのが狼と香辛料(とフルメタ)

アリソンもNHKBS2で放送ということがあるからシャナや際雲国並みにプッシュされる可能性があるな

>>654
確かにその通り。
ラノベ板やネット書評家様の意見なぞ少数派だ。

ラノベ厨きめぇｗｗｗ

まあこれだけ色んなライトノベルが出てる昨今
代表なんて決めても必ずどこからか文句はでるだろ。
多数派に、なんていってもどれが一番多数派なのかすらわからんし。

てか、ハリポタって。
原作読んだこと一回もないけど、ラノベ扱いしていいような内容なのか？

マリア様がみている
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm111764
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm112030
レビュー
ttp://magane.hp.infoseek.co.jp/text/miteiru/marimite.html

ローゼンメイデン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm711836
レビュー
ttp://tyodai.blog47.fc2.com/blog-entry-125.html

Faith/stay knight
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm517789
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm513867
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm513945
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm514017
レビュー
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bso/main/dust/faith.htm

ひぐらしがなく頃に
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm706186
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm706506
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm707323
レビュー
ttp://tyodai.blog47.fc2.com/blog-entry-119.html

涼宮ハヒルの憂鬱
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1209876
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm648680
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm648713
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm648757
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm648805
レビュー
ttp://tyodai.blog47.fc2.com/blog-entry-65.html

きら☆すた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1571801
レビュー
ttp://tyodai.blog47.fc2.com/blog-entry-147.html

もうファンタジー、萌え、格闘小説は全部ラノベでいいんじゃね？
そんなにキモオタが好きな本＝ラノベにしたいならいいけどさ

純文学もラノベか

あとＳＦと学園モノとミステリとサスペンスと伝奇と
ホラーと武侠モノと時代小説とハードボイルドとピカレスクとかも
全部ラノベってことにしてくれ。あ、バディモノもよろ。

イラストが漫画みたいなのはすべてラノベ

表紙以外にイラストがあるのがラノベ

ルビ振ってあるのがラノベだろ

イマジンブレイカーとかそういうの？

うんハルヒ房氏ねｗｗｗ

あんな内容がつまってない作品は屑ｗｗｗ

【外国人参政権】オラの村が外国になっちまっただ�C【成立間近】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196764714/

>>654
そう言えば以前本屋で「絵がかわいいから買う」と、しにがみを買い漁ってる幼女軍団が居たことを思い出したよ

>>654
購買層は大人が多いんだが……
まあ値段が高すぎるせいもあるけど
少しでもファンタジー要素があればオタク向けと思ってんのかね？

女の子に幻想があればオタ向けなんだろうが、女性に全く幻想のない
少年漫画ってのもそれはそれであまり見ないな。

どっちも神orどっちも屑でおｋ
そんなもの人それぞれなのは当たり前
討論するだけ無駄だと気づいてるのにやめられない
難儀だよな

信者やアンチがいる限り無理

信者様に聞きたい。
今「空の境界」を上の中程読んでるんだけど
はっきり言ってもう捨てたい。
こっから本当に面白くなるのだろうな？
本にとっかかるモチベーションを揚げて欲しいんだけど。

とりあえず全部読んで、その後貶せ
ちゃんと読みもせず、内容知らないのに屑呼ばわりするのは、どんな本に対しても失礼

>>676
飽きたならそこで捨てるがいい。
それが読者の特権だ。

読みたくないならブクオフに売るなりなんなりすればいいじゃん。
なんでそこまでして読もうとする？
はっきり言って一般ウケするような作品じゃないぞ。

はまったらやばいけどねｗ

イリヤの空　が最高
異論は認める

万人に好かれる作品は無い｡
万人に嫌われる作品も無い｡
ただ､万人にどうでもいいと思われる作品はある｡

上終了しました。って結構時間かかったな。
しっかし、、序盤はなんか他人のグロイ夢を
延々とだらだら聞かされてる感じ。
中盤時間軸をごっちゃにした上に難解な解説
を延々と「ちょっと筋おかしくね？」と思わせる
とこも多数。
後半になって今まで人間味がない一辺倒だった
はずが妙に感情描写とか人間味溢れる感じを
だし、ストーリー展開の難解さを抑えつつスピード
感がでてきた。バトルシーンは臨場感がないかな。
こんな感想な俺は捨てた方が良い？楽しみ方わかってない？

>>683
いいや、お前さんは正しい感性の持ち主だと思うよ。

アンチは頑張るね

空の境界は矛盾螺旋の後半と殺人考察（後）が見せ場。
それ以外の話はその見せ場を盛り上げるための助走だ。
矛盾螺旋後半で燃え、殺人考察後編で胸キュンするがいい。

下終了。
なんだよ、普通の作家みたいなことも出来るんだね。
ってのが最初の感想。内容に厚みもでてるし、ラブコメ
もどきな乗りもでてきたし。
理屈っぽい台詞回しはバトルシーンの臨場感を削いでる。
支離滅裂だし、引き込まれることもなかった。

はっきりいって完全にアンチになりました。

作者のオナニーだな。完全に。
解説が面白く感じたし、題材はいいけど作者の力量に
甚だしく疑問だ。同調するシーンもなかったし、キャラに
魅力を感じなかった。ビジュアル描写にいたってはイライラ
感を覚えた。
さようなら。ハルヒを読む気力も失せました。

少し昔はこんなことを書こうものなら発狂した信者様が大挙したもんだ。

なんで自分に会わなかった作品だからって、いきなりアンチになるんだ？
必要以上に過敏に嫌悪する意味がわからん？

ここが型月信者の巣だとでも思ったんじゃない？
はじめから否定的な評価を下すためだけに読んでいる感じだったし。

>>676は新規を装ったアンチだろ

しかしアンチってマジでわけわからん
自分の好みでないというだけでその作品ボロクソにいうのはなんでだろ？
自分の価値観は世界で一番正しいとでも思ってるのかね？
たかが本やゲームなのに
アンチになるものは世の中もっといっぱいあるじゃん

一般人がモーオタを馬鹿にするのと同じ感覚だと思うよ。

それは信者の話
アンチというマイナス面に走る意味がわからんということで

別につまらん本に文句を言うのはおかしくない
その後もつまらんつまらん信者はアホと喧伝して回ったら終わってるけど

信者は普通の批評や批判、感想であっても、
否定的な文面を見るとやれアンチだの言って騒ぎ立てるからな。
価値観なんて人それぞれなのに正しいの正しくないのと押し付けるし

京アニ効果のおかげで売れてる谷川。
メディアミックスがことごとく失敗しても売れてるのがきのこ。

>>695
年齢層が低いファンの多い作品は仕方ない。

>>695
>>687をよく読めばいい

奈須の小説がつまらないのがいけないんじゃないかと…

つまらないからといってアンチになる必要はないだろ、常考…
ってのが>>689以下からの一連の流れなのになんでループさせる？

どうしても奈須を叩きたいんだろ

>>697
低いのは年齢層じゃなくて民度です＞＜

きのこと武内は嫌いだが、あのクズ２匹の信者共はもっと嫌い。

別に価値観が違うから面白くないとかはわかるんだが
何故作者が嫌いになる？
そいつはただ本出しただけじゃん
なにかされたのかお前は？

信者がウザい＋本がつまらない＝アンチ化
非常にわかりやすい流れだと思うが

作品と作者を分けて考えられないのは
普通に精神的な子供の証拠だろ。

>>705
そんなに奈須アンチが許せんかｗ

どっちのファンやアンチにも言えるんじゃね

>>705
それだと、自分の好きな作家を批判されると真っ赤になる信者も子供ということになるな。
お前はファンであって作家でも作品でもないと。

普通に子供だろそれは
人それぞれ違うというのに自分の思い道理じゃないと我慢出来ないんだから

信者もアンチもどっちも痛い奴ってのはデフォじゃんか。
その作品が好きすぎて冷静な評価が下せてないなって思ってる人間が
謙遜して自分の事を「信者」って名乗ることがあるのはわかるけど
自らアンチを名乗る人の心理はよくわからん…

作品の趣向が個人的に合わなかった、と言う意味で
自分をアンチだと思う事もあるんじゃね？
アンチスレに篭って批判してる分には迷惑かからんし。
其所から出てファンを煽るのはアンチ依然にＤＱＮだとしか

単純に人気作品叩いてる俺は他とは違うんだぜって勘違いしているバカだろアンチって
なんせ人気作品しかアンチいないし
マジでつまらん作品にはアンチいねーよ

信者と同じくアンチなんか微塵も筋が通って無いんだから
いつもどおりに脊髄反射で「カス」とか「糞」とか「死ね」とか連呼してればいいんだよｗ

下手に筋が通っているように気取るから、>>687や>>695みたいに恥をかくんだｗ

月厨の意味が、信者とアンチを含めて「月厨」なのを忘れるなよｗｗｗ
今は信者が絶滅したんだから、代わりにアンチが頑張って、所構わずに型月やきのこを貶したり
「死ね」とかほざいて、周りの人達を楽しませてくれよｗ

>>712
＞単純に人気作品叩いてる俺は他とは違うんだぜって勘違いしているバカ

気付いているかもしれないが、それってオタクの悪い所の代表例なんだよね
いうなれば、アンチっていうのはオタクの駄目な所が露呈した者だからな

しかし同じオタクであろう、俺やあなたもそういう駄目な所を持っている可能性が高い
くれぐれもアンチを憎むあまり、逆に別作品のアンチになったりしないようになｗ

アンチがどーとかフォタがどーとかなんてどーでもいい。
ヴォケだのつまらんだの罵り相が醍醐味。

よって「空の境界」はくそつまらん。
一人でも被害者をなくそー！

型月アンチ死ねよ

あとハルヒも忘れないでよ

>>716
はいはいさすがハルヒ房ｗｗｗ

今北産業

そうだよ。これだよ。

ハルヒは最高。あ〜早く驚愕でないかな。
あの展開のスピードとキャラの魅力は
正直やられる。

他者を貶める事で自らの立証と成す。
まるで朝鮮人の思考方法そのものじゃないかｗ

所詮エロゲオタの神輿に過ぎんよ…

>>720
いや
確かに朝鮮人の思考方法そのままだけど
作品の場合はそれでいいんだよ

信者やアンチが暴れれば暴れるほど比例して人気が上っていくんだからな
実際に型月アンチがいまだに暴れまわっているけど、そのせいで型月の人気が下がったりしたか？
型月もハルヒも結果が物語っているだろ。

まるでアンチのおかげでファンが増えているかのような言い草だな

ある意味そうだよ
まあ、一定以上人気が出ないとアンチが湧かないし
信者あってこそのアンチだけどな

ハルヒはアニメの作画の出来の良さに引っ張られて人気が出ただけ。
らっきょ、と言うか菌糸類は｢日本人は悪文を尊ぶ｣以上の内容は無い。

ハルヒはまだ構成やセリフ回しの妙味、魅力的なキャラクター造形があるけど、
らっきょは構成もクソもあったもんじゃ無い、厨坊が自分に酔って垂れ流すオサレポエムに過ぎない。

↑はアホなアンチの典型でございます

↑
アホな信者の典型でございます。

俺信者きもくて、きのこ買う気しなかった。
てか、きのことか全く聞かないんだけど…。
一部のヲタが騒いでるだけ？

塚人それぜれの感受性があるのに作品を比べること事態がおかしい件ｗｗｗ

どちらも面白く読めた。
でも、ふと読み返したいなぁと思っても、きのこの文体は読むのがすごく疲れる。

どちらがより万人向けかと言えば、ハルヒだと思う。

>>730
そのとうりだなｗ

きのこsの文章は万人向けではないからな。

しかも何回か読んでやっと全部の伏線にきずくぐらいだからな。

きのこの文章は高い知能を持つ選ばれたエリートでなければ、理解することは出来ないからｗ
人類の中でも最底辺に位置するアンチの可哀想な脳みそでは一生理解できないだろｗ

ハルヒが万人向けっていうのも、ただ単に幼稚で単純だって話だ
勘違いするなよなｗ

>>732
だれに言っている？

野暮な質問スマソｗ

空の境界って茄子のホムペに掲載された奴じゃなかった？

アマチュアの小説とプロの小説を比べても意味なくね？

>>733
無論、人類の寄生虫兼ゴミ屑であり、いい年こいて厨房丸出しの「逆」群衆心理に囚われていて
知能も最底辺の引きこもりで、近くのコンビニにすら立ち寄る事が出来ないであろう
2chスイーツ(笑)な型月アンチの方々、みんなにですよｗ

あとハルヒアンチに


・・・ではなく低脳なハルヒ信者達全員にｗ

>>735
おｋ

空の境界は文学
この世で最も高尚なラノベ。

「文学」は太宰治のせいでケチがついたから駄目だろ

なんというか「文学」とかカテゴリー以上の存在だよ
眠れる獅子というか・・なんというか・・・
きのこと谷川は社会の表に出たらとんでもないことになるぞ？

それこそ今は無条件でマンセーされている「純文学」とやらの立場が危うくなるくらいに・・・

どっちもクズだろ、こんな無駄に形容だけをグジャグジャ並べ立てる駄作。
文学というならロミオを読め、そうすればもっと哲学や文学の世界が広がる。

だめだ
やっぱり月型は頭沸いてるとしか思えないわ

たしかにロミオはあの奈須きのこが崇める位の神だからな
哲学の代表的作家といっても過言ではないだろう・・・

最果てのイマとかは、型月作品以上の知能の高さが求められるしな
大抵の人達は理解できないだろうから、まさしく選ばれたエリートのための真の「哲学」といっても過言ではない

小難しい事を並べれば、高尚だと勘違いしているハルヒとは雲泥の差だなｗ

そもそも畑が違う物を比べる事自体が間違いなんじゃないか？
ハルヒは軽いお楽しみ用ラノベで空の境界は時間をかけてじっくり考えながら読む用｡
哲学とかの知識には乏しいから何とも言えんが､仮に空の境界が哲学だとするとし､ハルヒは確実にライトノベルなんだから比べようがない｡
目的が違うから｡

>>742
要はハルヒは読解力がないひとむｋ（ｒｙ

空の境界ほど内容が濃い作品はなかなかないよ。

>>743
あんたの言う事も間違いじゃないが､読解力が無い人向けというのは信者が絡んできそうだから訂正しておいた方が良い｡
漫画と文学の間にあるのがライトノベルであり､そこに優劣は存在しない｡


確かに､空の境界はそれなりの語彙を持っていないと読むのがしんどいな｡

空の境界を読むのに必要なのはそれなりの語彙ではなく、それなりの電波だろ？ｗ
あとそれなりの厨度ｗ

痛い厨房しか読めない作品なんて、ただのオナニーの見せつけだろｗ
本当の作品といえる物は、ハルヒみたいに万人向けのものだからｗ

>>745
>痛い厨房しか読めない作品なんて、ただのオナニーの見せつけだろｗ
日本語でおｋ

本当の作品の定義ってなんだ？ハルヒみたいな内容がうすくて読みやすい作品のことか？

>>745
確かに､ホムペや小規模同人ならばただの見せつけと言えん事もないが､これだけ有名になってアンチも信者もできたらオナニーとは言えんだろう｡
ハルヒは読みやすいが､万人向けの作品なんて存在しない｡

分かりやすく例えると
厨房は奈須きのこオナニーをネタにマスをかいているわけよ？
んで奈須のオナニーは一部の厨房以外とても見れたものではないわけ

肝心なのがその一部の厨房っていうのが
知能も最底辺の引きこもりで、近くのコンビニにすら立ち寄る事が出来ないであろう
オタクの中でも下の下、誰もが嫌悪して友達が一人もいないようなキモオタばかりなんだよ？ｗ

ジョジョと同じく、本当は社会的に全く評価されていないのに
痛すぎる信者が何十個も買いまくって、売り上げが水増しされるので人気があると勘違いされているんだよ

つまり本当に正当な評価を受けているのは、万人受けされている作品だけって事だよ。

>>748
何個も買うバカなぞいるかっての。マスコミのオタク像をマジで信じてんのwww
オタクがんな余分な金持ってるわけないから
奈須が廚設定とか騒ぐがラノベで厨設定じゃないやつなんかね〜だろ
つかそこらのジャンプもマガジンも似たようなもんだろーが
ラノベしか読まないような奴等が何を偉そうに
奈須も谷川も同じ穴のムジナ位みんなわかってるくせに
どうせ議論のネタが欲しいだけ

糞をマンセーする月厨はみんな死ねよ

何しろ肝心の本文が>>538-541

試しに食べ物に例えるとさ、

ハルヒ＝牛乳かけて食べるシリアル。ほとんどの栄養素を備えている。これを嫌いな食べ物の項目に据える人はあまりいない(気がする)。

空の境界＝納豆。食品としてはなかなかの栄養素があるが、クセがありすぎて『こんなん食いもんじゃねぇ！』って人もいる。

あれ自分でも何が言いたいのｋ(ry

>>752
つまり
ハルヒはワンピースやサザエさんみたいに万人受けするが、のめり込むほど好きな奴もあまりいない
空の境界はジョジョやヘルシングみたいに好きになる奴を選ぶが、のめり込むほど好きになったりする奴が多いって事だろ？

まあ、ハルヒは京アニがアニメ化したせいで、京アニ信者とアンチが流れ込んだわけだが・・・
ハルヒアニメの出来は最高クラスなのにアンチが出来るとは不思議な事だな〜

まあきのこ大好き人間の自分から言わせてもらうと、

ハルヒは何も悪いことしてないよ

と思う。

出来がよかろうと悪かろうと
認知度が上がればどうやってもアンチも増える（というか目立つ）
そして、ファンが痛いとアンチは更に増殖する

>>755
特にオタク産業っていうか・・
エロゲ・ギャルゲ・ラノベ・深夜アニメのオタクテリトリーの業界では
そういう傾向が顕著だよな

つか本気で
『●●は最高！　唯一神！　これ以外の作品は全部クズ！　●●をマンセーしない奴も全部ゴミカス！』
って言ってる奴はネタかキ●ガイなわけで、問題はそれを見抜けないファンが過剰反応以下ループってことだと思いますお

>>752
空の境界はダンボール肉まん。
ハルヒも駄菓子くらいだろ。

スイーツ(笑)と同レベルな低俗な小説
空の境界もハルヒもね

>>759
なんでラノベ板にいるの？
はやく巣に帰りなよ

このスレ初めからよく見ると
アンチが荒らして、一時的に平和になって、アンチが荒らして、一時的に平和になって
の繰り返しだなｗ

空の境界の、無限には起源がある。故に無限は有限である。
みたいなクソ理論に関心する奴なんて本当にいんの？

>>762
例えばこんな香具師だな>>762ｗｗｗ

長門の情報統合なんたらもきのこ並の厨設定だね

キノコ論調のキャラは谷川の小説にもちょこちょこ出てくるぜ？

>>762
実に興味深い理論だな
さすがロミオが認めた作家だ

>>762
そこで満足せずに無限に関する考察を伸ばせばあるいは可能無限の概念に至ったかもしれないのに
そこが天才と凡才の分かれ目なんだろうな

ライトなのにヘビーな内容

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:31:05 ID:cE8Xbp5b
冬コミで並んでるときＰＳＰやってるやつら全員約束してんじゃ
ねえかって判断しちまいそう。俺も含めてだが。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:34:03 ID:sYfgLs7X
>>737
俺もそう思うｗ
ちうか、週間のゲーム売上ランキングの一位をハルヒが爆走しそうｗ

>767
イタイ、イタイよスレッガーさん！

>>770
裏を読むんだ
あえて厨房臭いセリフを言うことによって
奈須は厨房だと暗示しているんだよ、きっと

俺も中学生の頃似たようなこと言ってました、さすがきのこ大先生です！ファンの心の掴み方をわかってらっしゃる！

きのこの日記とか読むと、コイツは日本語理解出来てないんだとしか思えん。
仮にも文章でメシ食ってる人間が｢肩の荷が終わる｣とか大真面目に書くなよな…。

アンチって凄いな
普通のファンは日記とか読まないよ
叩くためならきのこのやること全てチェックしてるんだ

＞近くのコンビニにすら立ち寄る事が出来ない

こんな奴本当にいるの？
寝たきりとかか？

型月もつまらんがクソヒなんてもはや産廃以下

純粋な型月アンチなら別にいいがハルヒ信者で型月アンチとか下衆だな

>>774
お前の大好きな菌糸類がせっかくブログ公開してんのに読みもしないとか、よくそれで奈須儲って言えるよな。
あ、菌糸類が影響受けた作品に対して｢型月のパクリ｣とか何の臆面もなく言える恥知らずだからか。

結果　ハルヒはクｚ（ｒｙ

出てくるアイテム考えてみろ
日本刀＋かなり作りこまれたナイフ＋着物だけでも余裕で文芸部室内のもの（長門は含まない
買い取れるとは思わないか？


つーか昔の型月信者うぜえｗｗｗｗｗｗ

・人気
・売り上げ
・減点法
以上の点からハルヒ＞空の境界は確定的明らか
奈須はもっと日本語を勉強するべき

>>774
「ツンデレ」って知っているか？

人気（笑）売り上げ（笑）

まあどちらも駄目だな

レイプの国、姦国。

韓国のレイプ発生率アジア中No.1　http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
韓国の性犯罪、日本の2倍　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている　http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html

◎日本外務省の韓国に対する【安全対策基礎データ】のページから（2005年度の数値）
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=003
強姦6,950件（前年比17.8％増）→1日約19件のレイプ（76分に1回のレイプ事件）
韓国総人口4725万6000人（2005年現在）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約147件

◎日本国内のデータは警察庁【犯罪白書】のページから（2005年度）
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h18/data.html（この中の「統計2-4」）
強姦2,076件（前年比4.6％減）→1日約5.6件のレイプ（4時間12分に1回）
日本総人口1億2,776万人（2005年度）に対するレイプ発生件数は、人口100万人あたり約16件

韓国の人口は日本の半分以下（正確には2.7/1）。なのにレイプ発生件数は日本の3倍以上（正確には3.3倍）。発生率は9.18倍。

<韓国における性暴力の被害者数> 【朝鮮日報 (Japanese Edition) : Daily News in Japanese About Korea】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/06/20000906000004.html
12歳以下（5.2％）　　13〜20歳（21.1％）　　21〜30歳（17.6％）　　31〜40歳（9.6％）
41〜50歳（6.3％）　　51〜60歳（1.6％）　　61歳以上（38.6％）

ただし、136名の被害者がいて、届けが出されるのは1名のみ
http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm

>>779
なんか、ガチっぽいのばかりじゃないか？

>>778
型月作品を買った者が皆日記を読んでいると思っているのか？
よほどの信者ぐらいしか読まねーよ

作者の日記なんて基本興味ないだろんなもん

後そんなに型月のパクリとか言っていた作品ってあったっけ？

>>778
月姫やFateより前に発売した物に対して、型月のパクリだのといっていた奴はただのアンチの工作だろ・・
そもそも、菌糸類に影響受けた作品に対して｢型月がパクリ｣とか何の臆面もなく言える恥知らず達もいるがな

でも確かに一時期エロゲーで戦闘要素があるだけでなんでもかんでも「Fateのパクリ」とかほざいている奴らもいた
実際にFateに影響を受けた作品も少なからずあったから、それを理由に信者が大暴れしたのも事実
だからいまだに月厨は嫌われているんだよ。

つまりアンチはチョンと同じという事か

田中ロミオの一人勝ちという事で宜しいかな？


日本一のラノベ作家が田中ロミオと決まったわけだが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198060112/

まったく決める必要ないだろうに　それぞれ好みあるんだし
これじゃアンチを肥やすだけだろ　

どちらが上か？と聞かれればそりゃハルヒだろうよ

せめてどうしてそう思うのか根拠くらい書いてくれないと
魚側としても釣られにくいんだぜ？

>>792
ドラゴンボールとタカヤのどちらが上かに説明が必要なのかと

Dボゥイと神龍かぁ。テッカマンブレードもたいがいな代物だからなぁ。
ピッコロ大魔王倒せない神龍だときつくないか?

ここで説明しよう

イニシアティブかつディレクトリな作品であるからして、2つの作品は相対化して見ることによってゲゼルシャフト的な役割とリフレクソロジーというものをもっている。

つまり私が言いたいのは、この間、インドに行ったのだがそこで食べたシシカバブーという食べ物が口には合わなかった。しかし、現地の人は美味しそうに食べていた。そういうことだ。ラマダン(笑)

>>793
ドラゴンボールは知ってるがタカヤってなんなのさ？
お前の友達か？

もはやどっちでもいいや

>>796
つまりそういうレベルの差があるんだよね。タカヤ知りたかったら「ググれ」

>>788
過去の日本にも非があるという点ではそうかもしれないな

>>793
ハルヒ厨乙
せいぜい、ムヒョがハルヒで、斬が空の境界だろ

ちなみに2ch限定だと
ジョジョが空の境界で、るろ剣がハルヒ

>>800
お前はすべてのジョジョ信者を敵に回した

ジョジョ＝空の境界はないな

ジョジョも空の境界も信者が色々な工作をする・うざい、という点だと同じだが。
認知度が全然違う、2ch内では、ある程度漫画を知っている人ならジョジョは大抵分かるが
ある程度ラノベを知っていても空の境界を知らない人はすくなく無いはず…。

あと、漫画に例えるのは分かりにくいからやめてくれ

一巻一巻の売れ行きなら、空の境界圧勝。

ただ、知名度ならハルヒの足元にもおよばない。

>>803
| 2007/06 | 430万部 | 9巻 | 47.8万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
| 2007/12 | 100万部 | 2巻 | 50.0万部/巻 | 空の境界

>>801
>>802
2ch内でジョジョと同じ位人気があるなんていってないよ、ジョジョが好きで好きでしょうがないのは分かったから勘違いするな

一般人にジョジョを聞くと「昔、ジャンプかマガジンに載っていた絵が変なやつ」程度の認識はあるだろ？
2chで型月を聞くと「昔、信者が大暴れしていた信者がウザイやつ」程度の認識はあるわけ
2chではほぼ何処でも月厨の意味が通じるくらいだからな

>>805
人気の話なんか誰もしてない
らっきょみたいなゴミの引き合いにジョジョを持ち出したのが罪だと言ってるんだ馬鹿

ハルヒが勇次郎としたららっきょは花山。それぐらい差がある

>>806
キメェｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も認知度の話をしているんだよｗ
さすがジョジョ厨ｗｗｗ
キモさならジョジョ厨の圧勝だなｗ

>>807
花山メチャクチャ強いじゃんw
せいぜい少年編の最初の方でバキに絡んでたヤンキーくらい。

前によく知らないやつと話していたんだけど
そいつ、見かけはオタクっぽくなくてピアスをしているけどDQNって感じではなかったんだ

ぶっちゃけあまり会話が合わないと思っていたんだけど、話の途中でいきなりジョジョっぽいポーズをとりはじめたんだよ
それで「とりあえず座る？」と聞いたら「いや、いい」と断って不自然にずっとそのポーズでいて
会話の中に不自然にジョジョのセリフらしきものを含み始めてきたんだよ
んで、いつまでたっても俺がその事について触れなかったら、突然話を切り上げて離れて行ったんだけど・・・

もしかしてジョジョ厨ってみんなこんな感じなの？
>>806や、もてキングの作者とかを見るとマジでそう思ってしまうよ。

いや、流石に同人エロゲライターと元天下のジャンプ漫画家じゃ格が違うと思うよｗｗ

確かにジャンプとは格は違うけどな
「らっきょみたいなゴミの引き合いにジョジョを持ち出したのが罪」とか言っている厨房が信者なんて
作者も報われないなｗ
「ジョジョを持ち出したのが罪」だってｗｗｗ

認知度・人気・売り上げ・内容・画力・歴史・刊行点数・発行部数・ファンの数、
どれを取ってもハルヒとでも負けてるのにジョジョとは比べ物にならんだろ
厚みが違う
罪かはともかく底抜けのバカではある

夜郎自大っていうか、月厨の月自慢って「オラが村の一番」なんだよね
ちょっと町に出てみたらゴロゴロしてるクラスの

ぶっちゃけ知名度ならハルヒも空の境界も大差ない
オタク以外ならどちらもしらんがなが答え
そしてオタクならほとんど名前位なら聞いたことある

>>814
あるよ

ハルヒはニュースや番組でダンスとかヲタ特集みたいなのでよく見る、しかし、空の境界は全く見ない。

ライトノベルやアニメぐらいしか見ないライトなオタは、ハルヒは知ってても空の境界は知らない。
空の境界は面白いと言ってるやつは明らかにfateなどのｴﾛｹﾞｰ経験者が多い。
残念ながら、空の境界はｴﾛｹﾞｰ層から流れて、買ったという人が多い。
よって、内容はともかく人気・売り上げ・認知度を総合するとハルヒの勝ち

まぁこの2つ厨ランクだとTOPだから、言い争いになるのはしょうがない。

ジョジョ信者はウザイよな…。

ああいうのマジで言っているのかね？
実際に>>800はジョジョ以上の人気を持つるろ剣も引き合いに出しているのに完全スルーだよ。

ジョジョ信者ほど迷惑でウザイ信者はいない。
全員死んでいいよ。

ウザイジョジョ厨がいるスレはここですか？

>>816
確かにジョジョ厨はウザい。

>>813
型月信者が「オラが村の一番」なら
ジョジョ信者は「オラが町の一番」だろ
どちらもキモイ信者にしか評価されない駄作
型月が糞なら、ジョジョはでかい糞、どちらも糞には違いないって事だ
お互い意味の分からない厨房能力があって同じような物「物の死の線を見る能力(笑)」とか「時を飛ばす能力(笑)」とかなｗ

元々、信者がうるさいからジャンプの最後列に仕方なく載せてもらっていたような作品
冨樫とかは甘やかしているのに、荒木はあっさりと捨てられてるしｗ
所詮、DBやワンピース・ナルトetc…に比べたら遙に格下
井の中の蛙って事だ。

型月儲の必死すぎる話題そらしがかえって笑えるｗ
ワンピとかジョジョとか関係梨にほとんどの創作物と比べてらっきょは格下ですからｗｗｗｗ
だいたいリアル鬼ごっこと同じくらいな扱いｗ

>>820
型月儲はお前だろ
型月の話をしたくてしょうがない月厨さんよ？
型月なんてエロゲーどうでもいい、何の影響力もない糞だから

問題はでかくて臭い糞であるジョジョだろ
でかい糞の分多くのハエ＝ジョジョ厨が湧いていて、近所迷惑この上ない
さっさと処分するべきだ。

>>821
型月だろうがジョジョだろうが、信者のウザさに大差は無い。
しかし、同じ厨能力を作中で扱いきれてるかいないかでは、作品として雲泥の差がある。
言うまでもなく、ジョジョは扱いきれて型月は扱えてないわけだが。

最後に、型月厨が大好きな売り上げの話をしようか。
俺は一般の書店のコミック・ラノベ担当だが、
毎日荒木飛呂彦の本が５〜６冊は売れるのに対して、奈須きのこの本は１日１冊売れるか売れないかだ。
地方都市の駅ビルの本屋でさえこの結果だ。後は推して知るべしだな。

ジョジョが厨能力を扱いきれているとかｗ
何処見てそんな事言ってんの？「時を飛ばす能力(笑)」って何ですか？ｗ

そういえば前にネット集計でジャンプの昔掲載していた漫画も含めての好きな作品ランキングで
ジョジョが一位とかありえない事になっていたなｗ
あそこまであからさまな工作をするジョジョ信者はいったい何なの？
果てしなくキモイんですがｗｗｗｗｗ

見事にハルヒは空気

直接比較したら完膚なきまでの敗北しか待ってないもんな
そら必死でジョジョ叩くわ
月のつまらなさは異常

ほら…空の境界には勝てる要素とかないっスから…

ジョジョが糞だという現実に反論できないからって逃避してんじゃねえよｗ
マジでジョジョ厨は最悪だなｗ

型月が糞だという現実に反論できないからって逃避してんじゃねえよｗ
マジで月厨は最悪だなｗ

















って言って欲しかったんだろ？ｗｗｗｗ
誘い受け乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョジョアンチも型月アンチも見苦しいからもう止めろよ
ジョジョも空の境界もハルヒもるろ剣も好きな奴は好き
合わない奴は合わないでいいじゃないか
どっちが上とか比べるだけ虚しいしどうでもいいよ
一人寂しくクリスマスを過ごす仲間同士仲良くしようぜ(泣)

ここは空の境界と涼宮ハルヒに難癖付けてどっちが上だの下だのか吐き出すスレだろ

>>830
信者の痛さはどっちもどっち。
中身の面白さはハルヒの方が上。
結論:型月に存在価値は無い。

>>831
ハルヒ厨乙

ハルヒって長門がいなかったら途端につまらない作品だよな
長門がいるからとんでも展開できるんだから

>>832
中身のなさでは負けるｗｗｗ

しかも結論が存在価値がないって矛盾してるｗｗｗ

型月アンチは叩く為に手段を選ばないからな〜

Fateを叩く為にニトロ＋を叩いた挙句に虚淵玄の人格批判したり
メルブラ作った、旧渡辺製作所を叩いたり
ゼロの帯にコメントを寄せた東出祐一郎や田中ロミオ達個人を叩くし
ファンディスクにイラストを送った、小林尽や広江礼威の作品、スクランやブラクラ等を叩くし
奈須きのこがエヴァをべた褒めしたら、きのこが褒めるようなエヴァは糞とか言い出す始末だし・・・。

このスレのアンチは半分ネタでやっているっぽいからまだマシだが
奈須が面白いとか言ったり、関わった人達を全員叩こうとする異常っぷりには頭が下がるわ
全部一人でやったんじゃないかと思っちまうな
狂信者と同じかそれ以上の基地外度だ。

>>835
お前さんよくそこまで把握してるなｗ病的な熱意を感じるわｗ

＞奈須が面白いとか言ったり
作品の好みは人それぞれなのに完全否定した>>835こそが
狂心的な型月アンチの一員てことがわかりました

>>837
？
日本語でおK

アンチは人それぞれに好みがあるから、公の場で作品を褒めたり貶したりしてもいいと勘違いしているからね〜
好きな奴も嫌いな奴も「批判」しても全然構わないけど、貶したりするのは当然のごとく駄目なんだよね
あと「批判」と「貶す」事の違いが分からない人も多いからね〜

あと信者の人もアンチの人も自分が批評家だと勘違いしているのか「自分はそう思う」の一言を忘れているんだよね
まあ、2chは「便所の落書き」らしいから、明らかな間違いがまかり通るのも仕方ないかもしれないね〜

菊池と綾辻も月厨ってことでＯＫ？
アンチ理論だと

畑健太郎、三田誠や成田良悟も月厨って事になるんじゃねえの？
アンチ理論だと

あと平野耕太

境界とハルヒだったら同じくらいだが、DDDとハルヒだったらDDDだな

DDDって売れているのかね？
まあ内容はともかく売り上げはハルヒが上だろうけど

ハルヒのイラストがいまいちだったら絶対売れなかっただろうな

作者本人もイラストとアニメのおかげで大ヒットしたといっていたしな

どっちが上、と言うより

同率で最下層と私は言いたいです

そうかもしれませんね

ハルヒのイラストって下手じゃね？

>>847
まあ、ここはほとんどアンチスレになっているからね

主人公の名前不明の作品なんて不気味だろ

ここまでざっと読んだが
信者もアンチも愉快犯もまとめて月厨と呼ぶ

なんて話、聞いた事ないがな
信者の口以外からは

愉快犯はどうだか知らないが、アンチも含めて月厨だと信者以外の人にも言われているのは本当だよ（月儲とも言われるけど）
なにせアニメの時間延長を報告するスレとか
文学作品について語るスレとかにも現れて荒らしをするぐらいだから

そもそも境界は同人サークルのころファンサービスでサイトにあげていただけのものだろ。

だから奈須のオナニーってのは真っ当な評価。

知る人ぞしる存在だったのを講談社の人ががどうしてもって製本販売にもっていったって経緯もある。

初めて本屋で境界をみたとき「うれるわけねー」と思ったね。
それが７０万も売れてるとは信じられない。

なにしろ月姫にハマった後ネットで拾った境界を読んだけど、目茶苦茶読みづらいしつまらんなと思ったよ。

それが月姫、フェイトもやったことが無い人が境界を読んでも微塵も面白くないと思うよ。

むしろ予備知識（根源云々等）も無いのに読んで面白いと思う方が異常だと思う。


俺はおそらく今読んでも面白く無いと感じるだろうね。


つーか、はよ次のゲームだせ！

オナニーには嘲笑する楽しみがある

自分の感性が絶対正しいと思っているハルヒ厨と月厨は死んでいいよ

>>856
自虐ネタ乙

だめだな
糞とか死ねとか小学生レベルの事しかいえない
アンチの負けだよこりゃ
せめて自分の妄想以外の事が言えればな〜

どちらも今の時代にあったからヒットした
ようはそれだけ
十年後もヒットしてたら真の強者
しかし空の境界はさすがに無理だろう
ハルヒは十年後も連載されてるかね？

まだハルヒ完結してないからな。
でも現状のまま続くのなら
境界＞＞＞ハルヒ　だろう。
どうでもいいドラえもん話で巻数稼いでるのが現状だし。
新キャラ出してから、やたらとペース落ちてるしさ。
よほど上手い終わり方でない限り、ハルヒはどんどん評価落ちるよ。

空の境界を今日買って読んでみたけど、かなり難解だよ。
まず、最初のサブタイトルが読めんかった。
あと、普通平仮名や使わないような漢字を使っていた。
これが本当に全部ナスの語彙力だったら、凄いぞwww
理論のとこも、評論文の一部を切り取ったようなものが続く、
雰囲気や完成度は高いと思う。まだ上しか読んで無いけどね。

よく考えられているけれど
ところどころ文法おかしかったり
違和感があるけどな>らっきょ
戦闘を開始した、って文章はどこも違和感覚えるんだよなぁ

那須作品は設定が細かいけど、時々薄っぺらく感じるよ
〇〇式典とか第〇魔法とか死徒とか
技とかのナンバリングがかなり多いような希ガス

ハルヒ？
俺には合わなかった

上下巻で完結している空の境界と
いまだに連載されているハルヒを比べてもな〜
しかも空の境界って元々同人誌から持ってきたもの
つまり完全にアマチュア作品
ハルヒは一応プロ作品
アマチュア作品とプロ作品比べてどうすんだよ
プロの作品がアマチュアの作品に勝っても嬉しいのか？

>>863
菌糸類のサイトにアップされてるだけならその通りだと思うよ。
ただ仮にも書籍として出版するなら、ブラッシュアップ位やって然るべきだと思うがね。
はっきり言って菌糸類のそういうスタンスが気に喰わない。

>>863
そうだな
比べる事自体が馬鹿馬鹿しい
何でもかんでもぶつけあえばいいってもんじゃないよ

>>864
そう簡単に言うなよ
そんなことしたら同人版と書籍版の違いとかで面倒な騒ぎが起きる
誰でも原本が読みたいじゃん
まあといっても実際は少し手直しされてるけどね

それは穿ち過ぎだよ

そうかな？
リメイク版とかだとリメイク前のやつとか気になるじゃん
どう違うとか

なんか最近平和になったなここ
変な奴が居なくなったのかね？

別のVSスレでハルヒ厨のファビりぶりには呆れたよ

厨は厨なんだからしかたがない

モニター越しだと
厨が信者なのかアンチなのか分からないからな
このスレで前に出てきたジョジョ厨もただの型月アンチかもしれんし
別のVSスレでのハルヒ厨も別作品のアンチかもしれないし

型月に限らず厨は信者とアンチ両方含めるべきだな
信者もアンチも迷惑なのは変わらんし。

>>854
空の境界は、昔パソ画面で読んでいたときは俺はそれなりだったが
新書版がでて通して読んだら、読み応えがあっておもしろかったよ。

書籍化されて、おもしろく感じるようになったのは、モニター画面では
漢字が多く固い文面は向かなかったのと（携帯文学なんてその典型）、
書籍化で間おかずに一気に、楽な姿勢で読めたせいかなと思う。

http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/gline/1172674087/

どっちが上って・・・・・タイプが違いすぎるからどうにもな〜・・・・
夏目漱石と芥川龍之介で比べてどっちの方が上かって問われてるような気分だ。
そりゃちょっと無茶だよ。


・・・・・・・・・ああ、
昔の人も、こうやって作家や作品で比べてどっちが上だのと口論してたのかね・・・・・・

ハルヒってどこが面白いんだ？
読んだが面白くないいんだが
らっきょのほうが断然面白いだろ

誰か俺にガンパレの芝村ときのこのどっちが文章へたか教えてくれ

みるくたん萌え〜

各々バラバラな生い立ち、しかし似たような理由でわらわら集まって、それに名を明かさず、
各々好き勝手なことを言いたい放題してるところ

これからを楽しそうだと思う人もいれば、そう思わない人もいるところ

同じように何も起こらない、普通な世界にウンザリしていたはずなのに、
まるで誰かの妄想でできたような世界に実際に対峙して、
目を輝かせる人もいれば、そうじゃない人もいるところ

同じものをつくって、
全然面白くないと言う立場の人もいれば、素晴らしい、と評している立場の人もいるところ

同じ目標を持っていても、
情報発信型で我が道を行く人もいれば、情報受信型で人や物や原稿集め、資金繰りなど裏方に奔走してる人もいるところ

みくるは俺の嫁

て言うのは嘘ぴょんで
アニメ的ななんかが面白かったんだろうきっと

あと萌え。

俺はハルヒを読んだときは、複線の生かし方が上手いと思ったんだがね。
エンターテイメント作品としては、よく出来てると思うよ。

何の予備知識も無く
空の境界とハルヒを読んだというか借りた

空の境界は普通に楽しめたけど
残念ながらハルヒは数ページで放棄

http://jp.youtube.com/watch?v=YK67Pb-nsMI

ハルヒ…大して面白くない、学校を出よう書けや

空の境界…文章下手くそ、キャラが痛々しい

よって
学校を出よう！>>(ゴミラノベの壁)>>ハルヒ>空の境界

空の境界は普通におもしろかったかな。
漢字が大目の文章で、独特の世界観を築いている作品は
読み応えあるので買っても後悔することはないね。
（田中芳樹みたいなオナニー的な政治・歴史観だされると
吐き気しかしないのだが、キノコ作品は政治・歴史は
関係ないから、比較的安心ができる）

ハルヒは、つまらん事はないがサプライズは感じなかった。
ああいったハルヒ的に世界が成り立っているという仕組みは、
ＳＦ的には昔からよくある話なので、新鮮に感じられるのは
読書経験が少ないティーンエイジャーでしょう。

あのくどい説明・解説調も、まるで押井守のように感じられる
だけだった。
まあつまらんわけではないが、よくある普通くらいかな。

確かにくどさが押井守に似ているな

ハルヒを押井守作品に例えたか・・・・・・
となると、さしずめ空の境界は庵野秀明と言った所か（あくまで例えだぞ）

確かに、並べて比べる事自体が愚かしい事かもしれんな。

ハルヒは特に(アニメ版)ではキョンのシニカルな薀蓄が長い．．．．

あれなんて押井節に、非常に似ていると思うのだが。
押井はボカンの頃からそういう傾向があったが、うる星あたりか
はっきり出てきて、実験作になると弁舌がもうやりたい放題となる。
「ご先祖さま万歳」から実写の作品、最近は「立喰列伝」などになると
くどいくらい解説だけの作品となる。　似てないかね。

＞空の境界と庵野秀明
共通点は俺には正直わからん。　庵野は行き当たりばったりで先のストリー
考えずに風呂敷ふくらませて破綻するかごまかす作品多いが、
ナスは、どちらかというとその辺りは拘って書いているようにも思えるが

ビューティフルドリーマーはエヴァ〜ハルヒ間に何度も放送されていたが、
現実としてハルヒの代用には成りえていない。
歴史の文脈を考えれば、その表層的に似通った部分以外の何かが本質
であると示唆されてるようなものだろう。

空の境界ってそこまで言うほど酷いもんかね
確かにたまに説明話がくどかったり、なんか変な表現したりもするが、話事態はヘボくはないよ
まあ超能力のチャンネル云々の話とかはこれ意味あんの？とか思ったりもしたけどね
でもゲームよりも話のテンボはいいし
内容も結構好きだしそこらの萌え前提のテンプレラノベよりは良いと思うんだけどな〜

>>889
あれはきのこ独自の哲学みたいなもんでしょ。
元々が同人なんだから、元々が商業用のハルヒと違って、幾らか自分の書きたいような事を書けたんだろうな。
あれも結構興味深い考察だと思うがね。
起源に関する事は少々同意しかねる部分があるが、肉体に宿る人格や、飛行と浮遊、殺人と殺戮、そして「　」。
これらの考えは中々に独自性があって面白いと思ったよ。
こういう部分は少し文学作品に近い部分がある。
キャラクターに自らの考え（哲学）を語らせる様な部分なんかは、昔から結構あるしな。
が、これは文学作品というよりも・・・・・う〜ん・・・・・・・
な〜んかこの空の境界って分類しにくいんだよね。
時には文学作品の様な部分もあるし、ある種のエンターテイメント作品の様でもあるし、戦闘シーンなんかは戯曲的ですらある。
全体を通せば現代ミステリー的な演出も含まれている。
なんというか・・・・・色々混ざってるって言うのかな？
上手い言い方が思いつかないけど、なんとなく自分はそう感じたよ。
まあ、自分派この混ざり合った様な感じは結構好きだけどね。

>>890
残念ながら、哲学でも文学でもありません。
ただのｵﾅﾇｰ小説です。

>>891
小説なんて元々が虚構なのだから、その設定・世界観は読んでいる時だけ
誤魔化せる説得力さえあれば気にならんけど。

俺はそれより政治や歴史観を啓蒙しようと態度で左翼系の持論を押し付けて
くる小説のが不愉快だね。

＞残念ながら、哲学でも文学でもありません。
哲学は俺にはわからんけど、純文学なんてそれこそラノベよりも
ｵﾅﾇｰ小説が多い。

正直、空の境界は読みづらかった
ハルヒも読みづらいけど空の境界よりはマシな気がする
まだ読む気がするって点はハルヒの方がいいな…

>>891
ｵﾅﾇｰ小説でない小説など、読み手に媚びすぎた駄作にしかならん。

>>893
その読み辛さを深遠さと勘違いする中高生は多そうだな
空の境界のテーマなりが深遠かどうかは知らないけど

読みづらさをありがたがる風潮は昔からあると思うがなぁ
中高のころだったか教師が本の内容を理解できるまで何度も何度も読み返したというようなことを語ってたわ

>>893
そうかねぇ？
十五少年漂流記とか舞姫とか指輪物語に比べると割とスラスラと読めたけどな。
時代が違いすぎるからこれこそ比べるのもお門違いかもしれんが、そこまで読み辛かったかな〜・・・・

はっきり言って読みづらい
つーか、下手だろが
舞姫と比べんなアホ

舞姫は漢字が難しくて同じ日本語とは思えませんでした＞＜

分かりづらい＝高尚な物

上の図式は文学厨の基本スキルだからな
だがあながち間違えと言い切れないのが世の中の面白い所

そもそも下手・上手いは一部の識者気取った人間が勝手に決めていることだからな、

空の境界はあとがきの解説の方が難解に感じた

>897
> 指輪物語に比べると割とスラスラと読めたけどな
おいおい、指輪物語は、単純に文章量や情報量が馬鹿みたいに多いだけで
文章としては驚くくらいに平易だぞ…

文学作品
　　　↑
　読みにくい
　　　↓
大衆小説・ラノベ
　　　↑
　読めない
　　　↓
ケータイ小説・奈須

アンチが奈須の文章にケチつけてるだけじゃろ
内容はつまらなくないと思えるけど
大体ケチつけてる奴等がそこまで文章力高いとは思えないんだよね

ナスの文章は難しいのではなく描写が足らないだけ
全体的に不親切だから難しく感じる

面白さのジャンルが違う
上下で比べること自体無意味
著者の文章の書き方だって一人がマイナスに感じても違う人にはプラスにもなる
個人でどっちのが好きってなら分かるがね

そういえば、昔ジョジョが読みにくいとか言ったら散々叩かれたよ
ジョジョは良くて、型月やハルヒ等のその他は駄目なのか？
2chは意味が分からんよ。

ジョジョ擁護するわけじゃないが、ジョジョは漫画だし、読みにくいとか言うは馬鹿だけ。

ハルヒも読みにくくはない。

じゃあなんできのこが読みにくいのって言ったら、変な比喩・表現、無駄に多い棒、漢字を無駄に多く使う。
これに限る。

ただ、それを格好よく思う人もいる。

誰も格好いいなんて思ってないやろ
皆真面目に考察して馬鹿みたいだ
ようは面白かったか面白くないかやろ
ちなみに俺は両作品とも面白かった
嗜好としては空の境界の方が好き

>>909
「誰も格好いいなんて思ってないやろ」って、なんで断言できるの？　
>>908の言うとおり「思う人もいる」でいいんだよ。
俺は空の境界もハルヒもそれほど好きじゃないが、まじめに考察するという一つの楽しみ方を
「馬鹿みたい」で否定しないでいただけますか。「ようは〜やろ」なんて中二病患者みたいな決め付けはやめましょう。

>909
> 皆真面目に考察して馬鹿みたいだ
どうしようもない馬鹿な事象や事柄をマジメに考察するってのも一つの遊びだからねえ…

何だ。ようは暇人の下らない暇つぶしなんだ

>>908
いや
ジョジョは読みにくいというか見にくいのは確か

>>912
当たり前だろ
趣味とはそういうものだ

というか
２ちゃんねる内の関係ないスレでジョジョに触れるな
荒れるから
郷に入れば郷に従え

空の境界の最終章「空の境界」を読んで本当に面白いと感じた人は居るのだろうか‥
自分は蛇足にしか感じなかったし、少女が例えにＰＣを持ち出したりする異様さに吹いてしまったのだが

>>915
本当に自分で読んだ上で感想言ってるか？

>>915
＞少女が例えにＰＣを持ち出したりする

そんなところあったか？
一応全部読んだんだが、記憶に無い

月信者はクズ

ハルヒ信者は産業廃棄物

ハルヒは萌えだけの糞ラノベ

>>917
ハードとソフト、電源の入っていない箱、とパソコンを匂わす例えならしてる。
まあこの少女は全知全能だという設定だから全く問題ないけど…
最終章は「結局「　　」ってなんなのさ？」っていう設定部分の風呂敷をたたむ話だから
らっきょを「コクトーと式のラブロマンス」だととるならばたしかに蛇足。

それじゃ、月信者は巣に帰りますね

つまりあれか
最終章じゃなくて設定の段階で蛇足だったと。

>>921
思い出した、ありがとう確かにそんな事があったな

それでは
さようなら〜

ハルヒはあんなに同人誌が出たのに
空の境界はそんなに出なかった
よってハルヒの勝ち

同人誌で優劣決まるのかよｗ
だとしたら空の境界の負けだが、Fateは全作品の中でもトップクラスって事になるぞ
あきらかにハルヒ以上だ

らっきょのどうでもいい設定は後の作品でこっそり使われたりしてる
らっきょ内ではどうでもよくても月姫やfateやったなら興味もてるよ

涼宮ハルヒの憂鬱(笑)

藤乃「みくるさん、貴方の力貸してくれないかしら。過去に戻って私が凌辱される前に、あの人達を殺したいの
……………断ったら、凶げます」

つまりみくるのせいで時間遡行が魔法から魔術に格落ちするわけですね

月厨は何で他の作品を踏み台にするの？
レビューを書くときにも二次創作作るときにも

藤乃って誰だ？
流れからしてFateからっきょの登場人物のようだが、この作者本当に鬱展開＝過去のレイプしか書けないのな

キャラコンセプト、浅上藤乃なんて自分で言ってる辺りわざとだろ
欝でもなんでもないしな

>>931
鍵作品はだれかを殺さなきゃ感動させる事が出来ないとか言っている奴に似ている
昔、SFは文学とはいえない、所詮は子供だましとか表面的なところで差別していた奴らの末裔なんだな

>>931
奈須の別作品DDDだとそれ以外の鬱展開もちゃんと書いてあるぜ！

両方読んだ
ハルヒは1巻と4巻が綺麗に完結してる話で面白かったが
最近になればなるほど短編集のようで読破感が無かった。
空の境界は上巻の半分ぐらいまでが最高に読みづらく理解しづらく
惰性で読み続けてたが後半になればなるほど面白く読破感があった。

>>935
ワリー、空の境界を全部読める存在は人間ではない。
ひょっとして、安楽空想具現化生物（ニート）？

>>930
よもや2ちゃんのネタレスでここまで噛みつくとは……
アンチは何でも反応してくれるんですねww

安楽空想を具現化してるって字面だけだと凄いんじゃ
というかネーミングセンス（笑）

>>936
空の境界を読んだからってニート扱いは正直悲しかったぞ
ハルヒは萌えがすごいけど空の境界もそれなりに面白いだろ

実際は面白いと言ってる奴等の方が面白くないと言ってる奴等より遥かに多い
でなければ映画化されるわけないし

「面白くない」なんて言う暇あったらハルヒ読んでるからな

空の境界って映画化されるのかよwwwww
ﾊﾞｶｽwwww

ひぐらしといい勝負しそうだなwwww

映画化って実写じゃなくてアニメかよwwww

ヲタバレバレじゃねーかwwwww

ハルヒ厨なのか月アンチか知らないが、どんなに貶そうと空の境界は他のラノベと比べても人気高いよ
上下巻でこんだけ売れてんだから
ハルヒも同様なんだけどさ
大体ケチつけてる奴等の方がよっぽど少数派なんだという事わかってんのかね

つまらないとは思わなかった＞空の境界
ただ、予備知識無しのやつにはかなり不親切なできだと思う

最初読んだときは世界観が分からんかったし、ナスの奇っ怪な文章のせいで取っ付きにくさも倍増
つーか、コレで文章力があるって言うのはなんか違うような気がする

>>944
ならばリアル鬼ごっこや恋空も人気があることになるな

あるじゃん
なかったら漫画にも映画にもならん

人気と内容は比例しないからな

空の境界とハルヒかあ
ハルヒは長門主体でやってくれんかな
ありえないが長門と結ばれるストーリーにせんかいな
いやもしかしてそうなるから次のタイトルは驚愕なんかいな
空の境界も鮮花と結ばれたら俺は神作品として崇めるよ
実妹エンド万歳！

バカじゃないの

>>949
オタクのよくある妄想だ
相手にしてはいけない

俺の中では両作とも良くできてる、悪くないレベル止まりだな。
少なくとも衝撃を受けた作品、他人に猛烈にオススメする作品ではない。
とりあえず話題性は高いから、無難なオススメの穴埋め要員としては使えるけど。

「から」と読むなら空の境界が上
「そら」と読むなら空の境界が下

取り合えずハルヒはあんまり面白くないエピソードが多いような
主人公にも読者にもギミックが見えてないイベントが起こって
長門か誰かが良く分からないままに超パワーで解決、とか
「フーン」としか言い様のないやつがな・・・
艦隊ゲームやる話とかの小話の方がすっきりまとまってる印象を
受けるあたり、ただの萌え学園ものとして見た方がいい感じだ
ギミックものやバトるものの好きな俺には空の方がずっと
面白いな

ハルヒを戦闘物として見る奴はただのバカだろ

ハルヒはSFもラブコメも学園ストーリーも全て中途半端
つか新刊出せや
未完はどんな良作品でも駄作

空の境界はステーキ
ハルヒはお子様ランチ

月厨が沸いてきましたよ

空の境界は高級牛肉を使ったメガ牛丼。
良い素材をバカな作者が台無しにして、しかもクドい味付けな上に量が多いからすぐ飽きる。

俺的にはコクトー最後死んでほしかったな。
その方が式がナイフを抱くシーンが重くなるからね

死んだら式は空のままじゃん

＼(^o^)／

結局ハルヒではパラレルワールドが生まれるか否か
学校だと｢神はサイコロを振らない｣らしいが

らっきょの式は根源と繋がってるから両儀式は全能らしいけど
だったら魔法使いはみんな近い事が出来そうな気がする

どっちが上か！

って言うよりどっちも底辺なんだから50歩100歩って事で仲良くしなよ、ね？

お前らこんなことで1000も話するなよ・・・

>>962
涼宮ハルヒは喫茶店のグループ分けのくじ引きから、野球の打順決め、既存の全ての
場面においてくじは引かない。あらかじめ決めるか、最後に残ったものを取る。
つまりサイコロを振るような行為はしてない。
涼宮ハルヒ＝神という設定にこだわりがあるようだ。
だからパラレルワールドは無いとオレは思う。

ちんぽっぽって誰が最初に考えたんだろうな

ところでおまいらほっかほか亭で１番好きなメニュー何？

俺はメタボ丼ことカツ重だな

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、中村九郎ちゃん！
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　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

ネタバレ

実はこのスレに信者はいない
居るのは両方のアンチと、どちらでもない人だけ

>>962　>>965
ま、現実に「ハルヒの分裂」でα世界とβ世界に分かれてるのに、パラレルワールドじゃないって
説明をひねり出すのは大変っぽいけどｗ
消失でパラレルワールドか世界改変かの二つの可能性のうち、世界改変を選んだからそっちかなあ。
でもどうすんだろｗ

新刊が出ないから驚愕な

空の境界って処女作だったのな
ちょっと驚いたわ、何で初めてであんなの書けるんだよ

わからない。
けど、あれはちょっと読者を選びすぎなんじゃあないかな、とは思う。
俺はメルブラやってたから、アレだけど……
ハマればハマる？　タイプ？　正直、疲れた……

一作目から個性が出てるってのはすごい

奈須しかり、キョンしかり。
やっぱ売れるのには、それなりの理由があるんだな

キョンは作者じゃねえぞｗ

売れるのには、それなりの理由があるのは同意
全く価値の無いものはそもそも信者がいないし、そもそも売れないので人気が出ない

だが、人気が無くて売れない＝価値が無い、ではないことも確か

無価値なものはあっても無意味なものは無いって神父が言ってた