ラノベ読みに薦められる文学作品

自分的には古典も良いとは思うけど
特にSFのようなタッチの安部公房、
読みやすくて笑える町田康が好きです。
皆さんのお薦めおばお教え下さいませ。

2カナ？カナ？

ラノベに文学性は必要か
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126588621/

相互リンク

ラノベ読みに薦められる文学作品
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1147753673/

重複してますよ＞＜

重複です


ライトノベル以外で何読んでる？二架目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119372363/


マルチの上に重複ですね

>>4-5
ニー速はただ間違えただけｗ
良いだろ別にあんなゴミダメ。
レス無しですぐ落ちるよ。


うーん、そこあるのは知ってたけど
文学的な作品てのをここではお薦めしていきたいと。
なるべく大衆文学じゃなくて。
例えば森鴎外とか古典で面白いとは思うけど、
ラノベ読みがいきなり読むにはちょっと重い気もする。
夏目漱石とかも鴎外よりは軽いけどちょい内容が重い。
そこで文学的だけどもラノベ読みでも読みやすいような文学作品とかを
詳しい人とかに薦めてもらうスレにしたいなと。

>>4
つかもう落ちてるじゃんｗｗｗｗ

えと、例えばラノベで面白いのみつけても、
文学作品も読んでないと、
明確な判断基準がもてないんじゃないかなと。
んで、人に薦めても「どうせラノベだろ？」とか言われたりするわけ。
文学作品ていわれてるのはなんだかんだ言っても
一般的に広く読まれてるから
作品価値の判断基準にはもってこいだと思う。
でも中学〜高校向けであるラノベ読む人って
ブンガクって言われてるものに遠いような気がするんだよね。
中高くらいの人にお薦めする意味でも
読んだほうが良い文学をお薦めするのは意味あるかと思うんだ。

どうしても
ライトノベル以外で何読んでる？二架目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119372363/
こっちだと最近の大衆文学が出がちで
文学作品なんか今更…って空気があるような気がするんだよね。

すぐ読めそうな奴なら青空文庫のリンクで紹介とかでも良いから
宜しくお願いします。

ニーチェの『ツァラトゥストラはかく語りき』は、
ライトノベル的観点から読んでも面白いかも。
ただ、中高生には少し早いかもしれない。

若者はとにかくギリシャ・ローマ神話を読め、と思うよ。
せっかく時間あるんだし、なんでもいいから古典読むのが良いと思うよ、オジサンは。

まぁ、とくにラノベ読みには、ミヒャエル・エンデの『はてしない物語』をお薦めするね。
（岩波少年文庫版じゃなく、図書館で読むのでいいからハードカバー版を推薦）

○第１回どんちょめ祭り
・会場「短編小説投稿掲示板」http://novel2ch.sakura.ne.jp/toukou/index.html
・感想期間は５／２０(土)２０時まで

３０作以上あります。
読んでみて下さい。感想もどうぞ。

>>9
ああ、あれ良いっすよね。特にハードカバー板はメタな気分が味わえて。
私的には、とりあえず１以外では
やっぱ宮沢賢治かなーと。
http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person81.html

「銀河鉄道の夜」くらいは少なくとも必読かと。
999なんてのもあるくらいですし。
それを読んで抵抗が無ければ、「グスコーブトリの伝記」、
他はじゅんじゅんに読んでいけば良いと思います。
個人的には「月夜のでんしんばしら」が好きです。

ギリシャ神話、読みたいとは思ってるんですけど
取っ掛かりがなくて…
具体的にはどんなのをまず読んだら良いですかね？

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126588621/

592 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 10:58:43 ID:a7XaVWZG
漱石や芥川は大抵ラノベとして読めると思うし充分面白い
太宰だけど走れメロスってラノベだよね

593 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 11:10:00 ID:5LYzQCdh
星新一は基本。どくとるマンボウも面白かった。赤川や筒井もラノベ読者層が楽しめる作風だと思うな。

594 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 12:48:38 ID:7c+KApDW
>>593
どれも、とくに赤川とかは文学じゃないような…
とくとるマンボウも好きだけどさぁ…
友達の遠藤を薦めるべきでは？

俺的には町田康以外では安部公房かなー。大好き。

595 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 12:55:55 ID:7c+KApDW
児童文学だと　斉藤 洋「ルドルフとイッパイアッテナ」。
これだけはガチ。

596 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 13:07:27 ID:5LYzQCdh
最近の作家では真保裕一とか石田衣良とか東野圭吾とか。

向こうのスレに出た分もとりあえず貼っときます。

>>8
にーちぇ、ですか…
哲学ってだけでどうも引き気味になっちゃうんですが今度読んでみます。

西田幾多郎をがんばって読んでみようとして挫折した覚えがありますorz

>>12
ラノベに文学性は必要か
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126588621/

このスレ引っ張ってくるんなら、そっちのスレでやればいいじゃん

>>14
そんな事言われてももう立てちゃいましたし…
それにこの内容はスレ違いかなと。

１は書きすぎで内容が流れてしまっていると思うよ。そんな早いスレじゃないし。

純文っぼいのが好きそうなのは分かるけれど、スレの切り口はおもしろいと思うので、
もっといろんな人が思いおもいの作品をあげるまで、待ってみたら？

広義にはマンガも文学作品の一つ。
アニメだって文学作品のうちに入る。

なぜなら文学作品とは言葉を使った作品のことを指し､
その伝達手段は口伝､活字を問わないからだ。

イラスト自体は文学では無いが､マンガには活字が使われてるし
アニメにも言語の口伝要素がある。
文学作品というだけで高尚なイメージを持つ人も多いようだが
意味をきちんと知ればその程度のものなのさ。

作品の文学性なんてのも議論するような物じゃない。
文学性は作品に言語要素が有るか無いかで断定出来るものだからな。
狭義には芸術性を問うこともあるが､本来の意味では関係ないもの。

原田宗則の「平成トムソーヤ」なんてどうカシラ？

笑いは無いけど、宗教に走っちゃった母親とか高校生にしては胆力のあるスウガクとか
人と人との絡みや不安定な高校生を表現してて面白かったな。

あれ？平成トムソーヤってラノベだっけ？

>>17
スレの頭に「純」文学と付けた方が良かったかなぁ？
そういうようなニュアンスでタイトルつけたんだけども…
でもそこまで固い表現は使いたくなかったんだけどね
どっちかっつーと「ラノベ読みにとって必読の書とは」としたほうがよかったかもな。

平成トムソーヤはヤングガンガンで戦線スパイクヒルズって名前でマンガになってるからみてみるといいかも

石田衣良や金城一紀の作品は文学っぽいが
ラノベのように漫画的で読みやすいよ。

泉鏡花の作品はほとんどのものが幻想的で面白かった。ただ古典だし台本形式で読みづらいから中高生にはｲﾏｲﾁかな？

参考程度に。
本多孝好→村上春樹→
って読んでくといいかも。
村上春樹の世界感に入る前に、村上チルドレンで
かなりラノベっぽくて読みやすい本多孝好を読んで慣らした。
すんなり純文学にも入っていけたぞ。

カフカだな短編集
岩波からでてる

『ブレイブ・ストーリー』って、おもしろいの？

内田百聞　

>>25
いや、そんなに。

ストーリー的にはありきたりだった気がする。

作中で一番気になるのは、主人公(小学生)があんな大冒険をするとはとてもじゃないが思えないところ。

『罪と罰』読めばいいよ。いかにラノベの人間描写がカスか分かる

人間描写というか内面の描写だな
内容もミステリやら混じってるから読みやすい

ロバート・Ａ・ハイライン
SFといえばこの人

ハインラインだ

ハインラインよりは、フィリップ・Ｋ・ディックを薦めたいなぁ
『アンドロイドは電気羊の夢を見るか？』　タイトルくらいは知ってるっしょ？

「セカイ系」とかいう言葉を使っている人には、このへんに触れてみて欲し

いらない

>>32
そういう「セカイ系」というなんか上から見たようなカテゴライズは好きじゃないな。
冷静のフリを装ってる感じがして。青臭いのはわかるけど、
だからって青臭さ自体を否定しても得るものは少ない。

>>32が痛々しいおかげでフィリップ・Ｋ・ディックまで厨房御用達に見えるじゃないかｗ

ここは「隣の家の少女」以外にありえないと思うのだが。

よーしパパ「セメント・ガーデン」推奨しちゃうぞー

>>28
でもたまにそういう文を（ラノベを）何も考えず読みたくなる。
ある種中毒になっちゃってるんだよな。

司馬遼太郎「風神の門」
池波正太郎「剣客商売」
文学とは言えないかも知れないけど、普通にラノベとして読める。

踊り子

カミュの「カリギュラ」をおすすめするよ。
文学における暴君キャラとはどんなものかを。

純文学といわれてるものでも、エンターテイメントとして楽しめるものが多いね。
罪と罰なんて、第一級のエンターテイメントでしょう。
浅く楽しく読もうと思えばそういうふうに読めるし、
深く重く掘り下げて読もうと思えばそういうふうに読める。

安部は最強

>>30-31
ハインラインつったら、やっぱ『夏への扉』か。
あれは猫萌え・幼女萌え・歴史改変小説の傑作だな。

遠藤周作『沈黙』『侍』
阿川弘之『暗い波濤』『井上成美』

文学かどうかは置いといて、池波正太郎はガチ

久坂葉子

マロ

歴史ものは大体面白くないですか？

遠藤周作『蝉しぐれ』

>>48
掲示板では半疑問系はやめたほうがいいぞ。
吉川英治の宮本武蔵とかよんだけど個人的にはあんまり面白くなかったなあ。

舞姫が萌え系好きならおすすめなわけだが

世界最初のロリコン話（誇張）、源氏物語。

>52
ロリコンもあるけど、永遠のマザコンだと思う（と、国語の先生が言ってた）。

探偵もの好きなら横溝正史がオススメ。あと、乃南アサの凍える牙とか。

厳密に言うとGENJIはシスコンだ

ウィルキー・コリンズ「白衣の女」

翻訳　国書刊行会訳　ＯＲ　岩波文庫訳
原文　http://www.litrix.com/wwhite/wwhit001.htm

Ｗ・ウィルキー・コリンズ
http://www.aga-search.com/141w.w.collins.html

伊坂幸太郎作品なんか結構いいんじゃないか？

ラノベ読者が読んで面白いだろう小説はきっと無数にあるが、
それらの版権は角川書店など以外にあるから、ラノベ読者を
誘導する宣伝は困難なんだろうね。

>>28
罪と罰は読みやすいよな
登場人物も現代のニーズにあってるよ

妹もでてくるしソーニャﾀﾝもいるし
何となく難しそうなイメージを持ちがちだがすんなり読めるよ

>>48
山田風太郎とかは良いかもしれんが、基本的にこの板向きじゃないな＞歴史小説

レイ・ブラッドベリ

武田泰淳

ボルヘス

還暦過ぎても佐々木三冬みたいな萌えキャラ書き続けた池波正太郎はすごいと思うんだ

浅田次郎とか。『プリズンホテル』から入ってみては。

石川淳はガチ

ブンガクじゃないけど、ジェフリー・アーチャーやパーネル・ホールなんてどうかな

アーチャーはどちらかと言えばアンチ文学で、軽妙かつユーモアセンスに優れてる（英国ｼﾞｮｰｸだけど）
ホールはさらにライトな文章で、一風変わった一人称小説を書いてる（ﾍｲｽﾃｨﾝｸﾞｽ ｼﾘｰｽﾞ)

あとはもう旬は過ぎてるけど、J・グリシャムなんかのリーガルサスペンスもいいよ

虐げられた人々

池袋ウエストゲートパーク。
4TEEN。

石田衣良のはテンポいいから読みやすい。

芥川龍之介と、宮沢賢治が良いと思う。
「罪と罰」読んでみたくなった。

不快感

おそらく既出だろうけど、赤川次郎。


三毛猫シリーズはほんと萌えっぱなしｗ

ジェイムズ・ティプトリー・Jr.


細かく、饒舌で躍動的な文体とリアルでシニカルなオチは
秋山瑞人が好きならいけるんじゃないかな

>>71
赤川はキャラクター同士のかけあい楽しむもんだから
まんまラノベ

ライトノベルと文学作品の定義が分からなくなる

源氏物語もとりかへばやもラノベ。

源氏物語はラノベじゃなくて同人誌

山田悠介もラノベっぽくていいと思う。幼稚で無駄な戦闘描写と、どの作品も必ず女一人、男二人の動きになるから。

>>77
精神的ﾌﾞﾗｸﾗ乙

、恐ろしい

サリンジャーいいよ
グラース家の方な
読みやすい

中島 敦
特に悟浄出世。
古典チックだけどラノベチック。
ただこの人の作品、ほとんどが鬱系なんで注意が必要。

星新一と太宰治、それに吉本ばななが読みやすいと思います。

特にばなな氏の作品の修飾語は、ラノベに似ているところがあります。

ライトノベルは芥川賞、直木賞からは対象外？
ＳＦでノーベル文学賞をもらっても良いと思うのだが。

星新一は穴の話が怖かった…
石田衣良なんかもさらりと読めると思う

太宰治を読めばよろしいかと

江國香織は、桜庭一樹とか壁井ユカコが好きなら読みやすいと思う。

川端康成読んでおけばいい

>>86
むしろ江國香織よりか角田光代の方が若年向けじゃないかね

山田詠美マジオススメ

村上龍はティーン向き。

池波正太郎なんかは読みやすくていいね

伊坂幸太郎マジオヌヌメ

グレティルのサガ。

イラストに騙された

文学じゃあないけれど、大沢在昌の心では重すぎる、とかチャンドラーはおすすめかも。
格好の良いおっさんとかが好きなら是非。

文学の定義も良く知らんが、南條範夫の「駿河城御前試合」なんかは読んでておもしろかった。
狂気の武士道漫画「シグルイ」の原作と言った方が早いか。漫画版虎眼先生のイカレっぷりには
及ばんが、物語全編を通して漂う、殺伐としてドロっと血生臭く湿った雰囲気が怖くて良い。
救いの無いオチも◎。

……ただまあ、入手困難かも。

復刻版でてるよ

寺田寅彦読んどけ

西澤保彦のチョーモンインシリーズ。
ミステリーだが表紙はこれ何てラノベ？
内容は年齢不詳のロリ超能力監査員（料理上手でおっちょこちょい）とふとしたキッカケで知り合った売れないミステリー作家が
美人女刑事に協力して超能力を使った殺人事件を次々と解決。
途中から元妻聡子も現れハーレム状態の主人公。
不思議（？）とミステリとしても完成度が高くおすすめ。
暗い話も多いので注意、

アラン・シリトー｢長距離走者の孤独｣

イカれた主人公の一人称小説、しかも短編だから読みやすいかと。
まるっきりチンピラ口調なのに、妙な方向への表現力と感性が素晴らしいところなんか、
文学というよりエンタメよりだお。オススメ

ラノベ読みはアタマが弱そうだから
ブンガクよりもまずはジャンル小説を読んだほうがいい

「マリみて」スキー限定で
川端康成の「乙女の港」
入手しづらいかな。
日本の伝統文化「エス」についてよく分かる。

「ガールズ・ブルー」あさのあつこ
はガチでいける

　「巷説百物語」　京極夏彦

って既出ですか？

筒井康隆

ネタ元的に星新一はどうでしょう。

北村薫の覆面作家シリーズ
これってラノベを意識してるのかな

恩田陸の高校３部作はすっと入れる

>>105
「大いなる助走」で文学オタに漫画より酷いとかボロクソ言われてるようなこと書いてあるんだが

＼(^o^)／

筒井は日本で唯一文学的に評価されてるSF作家って感じがするが

筒井の名言
士農工商犬SF

不道徳教育講座

みしま

文学的でないのが文学的な筒井康隆。

筒井は直木賞くれくれと公言してたのに取れなかったからなあ。かっこ悪すぎ。
星と小松も候補止まりでSFに対する偏見も相当なもんだったが、
SF第一世代の純文コンプレックスはそれ以上に凄かった。ルサンチマンそのもの。

このスレタイの逆は無いのか？
文学読みにすすめられるラノベ。

悪徳の栄え
美徳の不幸

渋澤龍彦

>>116
それはラ板でやる話じゃないだろｗ

擬似スレならあるよ。
ライトノベルって・・・・・2冊目
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1063453578/

時代小説特に活劇ものは薦められるんじゃないか

ラノベの源流みたいなもんだし

新刊だが「風の影」カルロス・ルイス・サフォン
たぶん大抵の本屋で平積みにされてるはず。

帯にスティーブン・キング絶賛、とか大げさなこと書いているけど確かに面白い。
ミステリーと純愛小説を混ぜた感じ。

浅田次郎の「きんぴか」

とにかく読め
面白くなかったらオレが責任取る

作家の読書道とか見ると筒井とか星新一の影響力の凄まじさが窺い知れる

面白いし、斬新だしね。

>>121
去年の夏なんてレンタルビデオでも旧作になるぞ

もうすぐ読む予定

マサは努力で一流食闘士になったのか

ってことはTFFの連中がダメダメなのは犬丸の特訓メニューがダメダメだからか？

すまん、誤爆

つ｢小川未明｣

三崎亜記「となり町戦争」「失われた町」
ラノベ好きならなんとなく好きになるテイストだと思う。半分ラノベみたいなもんだけど

阿部和重の「ミステリアス・セッティング」は
女の子の書き方がラノベっぽかった。
阿部和重ってラノベ新人賞の選考委員もやってたし
多少は意識してる部分があるかも。

>>129
『となり町戦争』、セリフとか人物描写がラノベくさいよな。
俺は好きな作品なんだが、しつこい性描写には辟易した。
現代の一般文芸ってセックス必須とかって決まりでもあるのか？勘弁してくれよもう。

そっちはエロ本で間に合ってんだよ！

格好つけてディケンズでも読むかと『クリスマス・カロル』っての買ったら、一ページ目の比喩すらわけわかんなくて挫折した。海外文学は難しいよ。

昨日図書館行ったら児童文学の棚にあるのを見つけた

ディケンズなら「デイヴィッド・コパフィールド」が
読みやすいかもちょっと長いけど。
学園の怪しい先輩とか、勧善懲悪の悪人退治とか
幼馴染萌えとか、典型的ダメ親父とかラノベっぽいところがたくさんある。

庄司 薫の「赤頭巾ちゃん気をつけて」は一人称の語り口がなかなか面白い
病院に行ったら美人の女医が裸の上に白衣一枚だけしか着てなかったり
エロゲみたいな展開もあり、ラノベ風味が強い。

クリスマスキャロルて映画とかでもやった奴だろ？デズニーアニメもなんかやったんじゃなかった？
すんなり読めた記憶があるが映画見てたからかな？
他は二都物語をレズニックの小説に出てたから読んだような
ディケンズは大衆小説の大家じゃなかった？実際見たことあるような展開多い(こっちが本家なんだろうけど)から読み易かったと思う

なんかごめんな。児童文学に挫折する様な俺を呆れるか罵るかしてほしかったんだが真剣なレスをくれるおまえ等…
むしろ傷つくわ！

今まで海外の古典は変身と車輪の下しか読めなかったんだよ。ふたつとも一月かかったよ。
老人と海は三分の一だけ読んで投げだしたぜ！

ピンチョンのヴァインランドはラノベだった

正直罪と罰は読むのきつかった。
名前が覚えきれねぇよw

>>135
そんなあなたに、サガンの「悲しみよ、こんにちわ」

変身は身につまされるな

新しい訳で出たケストナーの「飛ぶ教室」
読みやすくてオススメ

>>139
あれ、おれ？

>>136
ピンチョンは重力の虹だろ……常識的に考えて

>>137
だったら登場人物の名前を覚える必要がない、
「白の闇」を読めばよし。

罪と罰って俺あらすじしか知らないけど
登場人物多かったっけ？メインは三人くらいじゃなかった？

日本の戦後文学を読むのなら、芥川賞より谷崎潤一郎賞を取った作家をおすすめします。

>>144
なぜですか。芥川賞受賞者にも素晴らしい作家は沢山いるのではないのですか

いるはいるけれど、ハズレも多い。
谷崎はハズレが少ない。

あえて『ドグラ・マグラ』

そうですか。わかりました。

菊地寛自体はお好きですか？

戦争と平和、花壇に埋めた

冗談に殺す

>>149
詩的だ

>>142
重力の虹って相当読みづらいって聞いたけど本当？

村上龍は読みにくい。
説明長いんだから、句読点くらい打てよ。

>>145
芥川賞はベテランではなく新人に与えられる賞。
すでにベテランの域に達した人は、選考対象にならない（だから春樹は一生もらえない）。
だから芥川賞＝その年の最高傑作ではない。
あくまでも将来の芥川龍之介になる可能性をもったものを発掘しようという賞だから、
やはり粗い部分はかなりある。
谷崎潤一郎賞はベテランでも対象になる、というかベテランとも争うから新人はまず取れず、
経験を積んだ作家ならではの良質な作品が受賞する。

「斜陽」読んだらいい。

芥川賞は新人賞だから、今後に期待する作家の作品を読んで見るための物
直木賞は業界貢献賞みたいなもんだから、その作家の過去の作品はなかなか。

最近の直木賞は劣化気味。

伊坂倖太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」オススメ。
あと、既出だけど石田衣良もいい。

というか最近流れおかしくないかｗ

自分の好きな本をいっているだけだからね……

>>156
直木は京極を二度落としたのが信じられない。
最近は芥川賞も貢献賞になっているな。
よっぽど島田・村上・山田にあげてないのを引きずっているんだろう。

京極夏彦「魍魎の匣」
京極堂シリーズはどれもいいけど、一番ラノベっぽいのはこれかな。
シリーズ最高傑作とも言われてるし。

赤川次郎の「我が愛しのファウスト」
これはもうラノベと変わらん

夏目漱石
こころ

本当に、発狂しないでよくこんな話が書けるよな…

『こころ』の執筆時期にはもう夏目漱石は病気で死に掛けてるからね。
むしろ発狂しそうなのは『明暗』だと思ったんだけどね。終わらなかった。

むしろ、森鴎外の『舞姫』なんかはどうだろう。
ちょっと捻った恋愛ものだし。

>>156
直木賞も一応新人賞なんだけど・・・
ある程度大衆文学で食っていけるという可能性がある事が前提だから、中堅が多くなる傾向はあるけど。
京極が落とされるのは、食っていけてしまっている事が理由らしいね。
才能はあるけど、食っていけるか微妙な人の後押しの部分が強いから。

>>163
こころは作品としては素晴らしいが、発狂寸前でないと書けない話とは思えなかった。
ケッチャムの「隣の家の少女」あたりがその表現に当てはまると思う。

>>163>>164俺が２人もいる・・・

『こころ』『舞姫』はいいね。読みやすいし、深読みできるからね。
先生の奥さんはどこまで真相をしっているのか、とか
鴎外はなんで舞姫のうなじを見つめたのか、とか

>>164
そうか、完全に売れてしまうと直木賞じゃないわけか。

>>167
受賞を逃したまま売れてしまった作家は落ち目になった時にテコ入れでもらえる。
北村、東野あたりはそろそろもらえるんじゃないかな。

>>165
アレはラスト辺りで文学性がだいぶ娯楽側に傾いちゃうからちょっと…
もっとイヤな終わり方にして欲しかった

好きなシーンは熱湯シャワー。
つかあの本はは何度も抜きましたｗ

>>169
このサディストが！

>>169は文学性を履き違えてないか？

抜けるのは同意だが。

>>171
んー…さいごアメリカ的な勧善懲悪っぽい感じになっちゃうのがどうも。。。
ああいう割りとプロット的にはスッキリした終わらせ方にすると
深い思索を生むような思考が生み出されないと思う。

舞姫やこころなんかは漏れ的には隣の家の少女よりもずっと後味悪い。

なんていうのかな…うまくいえないけど、人生ってスッキリするようなプロットにはならない訳で。

>>172
後味の悪さが深い思索を呼び起こすってのがなんとも共感出来んなぁ…
スペクタクルにはスペクタクルの文学性があるというスタンスなんで。
（隣の家の少女の文学性はさておくとして）

「モンテ・クリスト」は？

百年の孤独とかどうよ

ちょっときついだろう。

自分が読んで面白かった作品スレじゃないわけだしな…

いいえ、自分が読んで面白かった作品スレです。

文学の皮かぶったラノベを晒すスレだろ？

>>174
デュマだったら、ダルタニャン物語の方がとっつき易いな。
某アニメ化された人気ラノベに下敷きとして使用されたくらいだしさ。

>>175
マジックリアリズムはラノベしか読んでない人にはたぶんきつい。

自殺学入門　寺山修司

なんか変な表紙だった気がする
昔読んで面白かった
元気が出るよ

>>180
＞マジックリアリズムはラノベしか読んでない人にはたぶんきつい。
なんで？

いやさ、ああいう御伽噺的手法ってラノベでは物がしゃべるくらいが限度だから、意味不明だと思うんだよね。
死んだ人の血が山を越え川を越えていって知り合いに会いにいった、と言われても反応は「は？」だろう。

突入経路が無かったので死んでも世界の修正で生き返る人をミキサーにかけて
換気口から流し込んだと言われても納得できるぞ、ラノベ読んでれば。

>>184
オレにはムリだｗｗ

ラノベ読みって、御伽話読みもかなり混じってるような気がするが。

マジックリアリズムは御伽話であって御伽話でないからなあ。
普通に語るとどうしても血生臭くなったり、重くなっててしまう物語を、
御伽話の幻想的な表現を入れることで、和らげる手法。
単に幻想的な雰囲気を出したいから使う場合も多いけど。

今回電撃を受賞したミミズクは児童文学（御伽話）っぽいと言われるけど、
正統派の御伽話で、マジックリアリズムとは全く違う。
表現はむしろ正道だった。

ラノベの中では、ドクロちゃんが一番マジックリアリズムに近いかな。
主人公が毎回虐殺されて、かなり血生臭いのに、ギャグに昇華することで読者に受け入れさせている。

誰もロミオとジュリエットをあげる人がいないね。
男女の悲劇作品の雛形＋工口と、ラノベの条件を兼ね備えている。

まあ、原型どころか殆ど極めた源氏物語が平安時代からあった国だからしてハイ。

>>189
俺のダチが「源氏物語は只のレイプ・近親相姦だ！！」って内容の本持ってたなぁ

それはそうと、エロかどうかは解らないが
『巷説百物語』なんかどうだろう
京極夏彦の本でなかなか読みやすいし地獄少女好きなヒトにはお勧め

いやそれ「文学作品」じゃねーからｗ

>>191

悪い・・・

失楽園はラノベ好きならお勧めできるな
一巻冒頭の演説だけでも十分(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あと未来のイヴはSF好きにもお勧めの一品。

失楽園いいよね。
一応聞いておくが、まさか淳ちゃんの方じゃないよな？

もちろんミルトンの方だ

明治の文豪の文章の読みやすさは異常

うむ。
こないだ漱石の「明暗」読んだが、読みやすかった。
主人公が普通に今でもいそうなﾄﾞｷｭﾝなんである意味親近感が。

あいつすげーよ。
結婚したばっかなのに徹頭徹尾自分の都合しか考えねーｗ

「ドン・キホーテ」て凄いな
撲殺天使を彷彿とさせるようなノリだ

>>191
しかし芥川賞。直木賞だっけ？
世間は文学認定してるな。京極本人はどうでもいいと思ってるだろうが。

直木賞だろ。
こういう話をするときにこの二賞を混同している時点で
もう話にならんが・・・

そして直木賞は必ずしも文学性に軸足を置いて選考しているわけでは
ないし、世間もそれを期待しているわけではない。
少なくとも「直木賞とった作品には世間は高い文学性を認めている」
って話にはならないと思うけどね。

まあもちろん、この話と京極の作品に高い文学性があるのかって話は
全く別だけどね。

この文脈での世間って文壇とそれを理解してる人の事?

>>200
一応公式には「大衆文学」に与えられる賞ってことになっとるがな。

っと、大衆文芸か。
まあ、あんま意味変わらんが。

直木三十五自体文学じゃないし。
直木賞は普通にエンタメだろ。

いや、公式でうたってるしな＞大衆文芸
まあ、要は文学・文芸もまた「あなたが思うものが（ry）」ってことなんだろーが。

なんでもかんでも「あなたが思うものが（ry）」で片付けるのが
ラ板の一部における悪癖だと思うのだが。
言葉の定義の細部にわたる共通理解は非常に困難だが、
今回の話はそれとはあまり関係がないと思うわけで。

大体「大衆文芸」ないし「大衆文学」っていうのが制定当時「文学」の
カテゴリとして考えられていたのかってのが定かではない。
「エンターテイメント小説」程度の認識だったんじゃないのかね。
これは初期のころの受賞作品の傾向からの推察なんだが、
あの辺はいわゆる大衆向け時代小説ばっかなんだよね。

だから公式がどうの、っていうのはこの際あんまり関係なく、
現在この賞が世間（っていう言い方はあんまり正確じゃないとすると、
直木賞に興味のある人たち、ぐらいな感じの意味で）に
どういう風に捉えられているのか、ってのが問題になるはずなんだが、
やっぱりそれは文学性との関係は強くないと思うんだ。

たとえば、個人的に石田衣良がfourteenで直木賞とるのは違和感ないけど、
fourteenが文学性が高いかというと必ずしもそうは感じないわけで。

星新一はＳＦ作家と高校の副教材に書いてあった。
ショート・ショートは短いが‘ライト，ノベルにはならないということ？
どちらかと言えば、宮沢賢治と同じ部類に入るのだろうか？

そもそも文学畑は候補にあがるのか？逆に芥川で娯楽小説が候補にあがるのか？

短いのと「ライト」の関係が分からん。

リアル工房での質問でスマン。
「短い」≒「ライト」ではないの？

自分でも何聞いてるのか分からなくなったから、↑の質問は無視ってくれ(〜〜；
まあ、ライトノベルは定義曖昧だから、適当に解釈しておくかな。

>>210>>211
とりあえずWikipediaの「ショートショート」「ライトノベル」でも引いておきなさいな。
その疑問に対する回答は提示されていると思う。

さて、だいぶ上のほうでドストエフスキーの『虐げられた人びと』が挙げられていたけど、
あれは確かにロリ萌え小説の傑作。ロシアの薄倖美少女が主人公に好意を寄せてくるんだぜ。
萌えねぇはずがあろうか。
これに限らず、ドストエフスキーはどの作品も実に見事な「キャラクター小説」なんで、一読をお勧めする。
えらく分厚いけど、なに、終わりのクロニクル各巻よりは短い。基本的に。

トリフィドの日とか、海底弐萬哩とか、ＳＦの古典を読み漁ると
元ねたが色々わかって楽しいと思うけど。

ライトノベルの何を読んだら、短い＝ライトになるのだ？乙一か？
モーパッサンやＯヘンリーはラノベなのか？

>>212
ようラノベ君

>>215
やあ、僕ラノベ君
ここ2年ラノベしか読んでないよ！

>>216
ごめん、違ったのね。
別に深い意味は無いよ、忘れて。

>>212
おまえは今までに読んだドスト作品の一ページの文字数を覚えているのか？

>>218
遠目に見たら黒い四角形って感じかな。
・・・すまない、終わクロをむしろほとんど読んでない。

「虐げ」は読むべし。一冊で終わるし、
話のテンポもいい。
主人公は文学とは思えないくらい活発。

とりあえず野村美月『“文学少女”』シリーズに出てくる本とか。遠子先輩に近づこう。
何か英米文学要素が強いけど…。

こんなの見つけた
文学史上最強の萌えキャラは？
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1122270061/l50

萌えに飽きたら、『チャタレイ夫人の恋人』を。

「玉藻の前」
挿絵がアニメ絵だったらそのまま通用するだろうｗ

>>221
そーいや長門百選なんてのもあったな
http://nagatoyuki.info/?%C4%B9%CC%E7%CD%AD%B4%F5%A4%CE100%BA%FD

>>225
長門百選はエンタメ趣向が強すぎ＋海外文学が超有名どころでしかも古典しか紹介されていない
＋日本の古典が全く紹介されてないところに問題あり。
あれは本好きが勧める百選じゅないな。

浅田次郎は全部読める
プリズンホテルとか全巻面白い
うらぼんえは涙が止まらなかった

だがしかし文学ではないな
吊ってくる

宗田理・・・はウィキいわくラノベ作家なんだ。

ラノベという言葉がなかった頃からラノベ書いてるね

それいったらロミジュリなんてコバルトだぜ。リア王はスニーカーの裏番。

>>長門百選
SFとミステリばっかりだな。
地味に日本の軽めのが入っていたりして何だかな。
一方でイリアスとかク・リトル・リトル入っていて…。
この二つ読むだけで一年が過ぎそうだ。

>>長門百選
ＳＦメインは原作準拠だからともかく
『ジョーカー』清涼院流水
『ガダラの豚』中島らも
この辺は意外。

意外というか論外だろ

らもは面白いけど
流水て……

読みやすさと娯楽性から芥川の初期をおすすめしますわ
切支丹とかになってくると宗教の知識がいるからなんとも言えなくなってくるし、生死関係は芥川が死ぬまで引きずるから、今昔などを使っている時は読みやすい上に、面白いと思ふ。
六宮の姫君とか

たけくらべ

いや、まじで

文藝賞の作家は読みやすいのが多いと思う
比留間久夫とか平中悠一とか鈴木清剛とか
純文学普段読まない人が読んでみるのには
ちょうどいいかも

野ブタ

最近の文藝賞は粒揃ってるよね。

長門百選とやらにローダンシリーズは入っておらぬのか？
ぶっちゃけ一生かk(ry

長門百選・・・
なんかすっごい雑食だなぁ。
ってかラノベの理知的なイメージがぶっ壊れそうだ。
ここはネタだとしても、もっと難解（ｗ）な本を羅列しとくべきだったのでは。

ラノベ読者に限って文学だの拘るからウザイ。
いい加減、コンプレックスから脱却しろ。

普通に考えて新規流入のある人種全体がコンプレックスから脱却できるような
方法論があるなら、ノーベル賞の20や30は取れるだろう。

じゃあ、やっぱり文学に対してコンプレックスがあるんだ

いや、大抵の人間はどうでもいいと思ってるだろ。
意識すらしていない。

コンプレックスは、こういうスレにて肯定否定している奴らにあるわけだ。

>>231
憶測でものを書くな。
ロミジュリがコバルトなんて言っているやつはロミジュリを読んだことがない証拠。
親父ギャグ満載だし、下品な言葉のオンパレード。

コバルトだから全部耽美かというとそうなのか?

日本語でＯＫ？

>>247
昔解説か何かで「理想の愛と世俗の愛の二重構造」という説明を見て
ひどく納得した覚えがある
いろんな層が楽しめるシェイクスピアの劇作術なんだとか

切り取り方によってはあのレ・ミゼラブルも少女向け童話になるし
まあそこまで目くじら立てなさんな

>>247
憶測でものを書くな。
下品な言葉が多いからコバルト的じゃないなんて言ってる奴はコバルトを読んだ事が無い証拠。
親父ギャグ満載だし、下品な言葉のオンパレード。

ギリシャ神話と聖書は常識として読んでおけ

過疎っぷりが激しい。
読んだ文学作品を書いていくようにしたら伸びるかな。
とりあえず。
つ「モルグ街の殺人事件」

別に過疎でもいいジャン
無理に伸ばしてなんになる

まあたしかにスレとしての方向性が見出せていないのは確かだが

大体、ラノベ読みに薦められる（有名な）文学作品ってそんなにないだろ。
そういうのは長門みたいに100冊ぐらいにまとめると見栄えがいいが、
スレ的には厳しい。200越えた辺りで頭打ちになるのは必然か。
だから、とにかく読んだのを挙げて感想書くといいかなあと思ったんだが。

文学作品　と言われちゃうと選択肢がなぁ。
「ラノベ以外の読み物」ならいくらでも有るが

ドラゴンズウィルとツァラトゥストラかく語りきを照らし合わせて読むと、
ニーチェをこれだけ優しく易しく書いた良著にメイドさん萌えが混入し、
しかも1996年の殻の中の小鳥からわずか2年後の出版であるのに
すでに戦闘メイドとして完成した設定があるという間違った所で先進
的な作品である事に驚けるとか、そういう楽しみ方はどうなんだろうか?

世界文学なんか読んでいると、
絶対ライトノベルの楽しみ方も広がるかと思うが。(逆もまた然り)
ライトノベルって日本の伝統的私小説よりも、世界文学に元ネタがあるからね。
キノの旅→カフカ　ガルシア=マルケス　ボルヘス
涼宮ハルヒ→ヴォネガット　ハイライン
戯言→サリンジャー

阿部和重とか舞城王太郎なんか
「ラノベ読みの世界文学入門書」としては最適かもね。

>>259
初耳だが、有名なのか？
それとも259の自説？

＞戯言→サリンジャー
これはないだろう・・・常識的に考えて・・・

むしろﾕﾔﾀﾝの元ネタがサリンジャーだな

>>259
キノの旅が、カフカ、マルケス？
馬鹿をいうのも大概にしなさい。
スウィフトがあがらないんだから、本を読んでない証拠。
そういう偉そうなことはもっと本を読んでからいいなさい。

>>259
ハルヒは京極の影響を強く受けていると聞いた事が有るが。

ある作品が、古いある作品に似ているからといって
両者が直結するとは限らない。
両者を繋ぐ中継作品が多数有る場合もある。

>>261
村上春樹に影響を受けた感じはする。また作品でもライ麦畑に関して触れている所もあったけど、参考にならんな。

>>264
初期の方のハルヒでは認識と知覚の問題が物語を動かす中核にあると
思うんだが（映画がどういう風に「観えてしまう」か、とか、
ハルヒが世界をどういう風に観ているか、とか、
認識と「世界」とのズレが物語を動かしている）
それは京極が一巻で使ったトリックと本質的に同じだなあというのは
感じていたよ。影響と言えば影響なのかもしれないね。

まあでも、似たような話はみんなが考えているわけだから
あれから影響受けたとは断言できんけどね。

>>266先生の手に掛かればドクロちゃんだって京極堂の影響受けてるぜﾋｬｯﾎｳ

谷川はヴァン・ダイン好きだからそっちの影響の方が強いだろ

――「涼宮ハルヒ」シリーズは、宇宙人や未来人や超能力者が出てきたり、
孤島で密室の謎を解いたり、SFやミステリの要素もあります。それぞれの分野で、
好きな作品、もしくは作家とその理由を教えてください。

「難しい設問です。これまたいっぱいありすぎて困るんですが、あえて挙げるなら、
SFですと、神林長平さんの『七胴落とし』。ミステリでは、エラリー・クイーン『Yの悲劇』。
理由を長々と述べるのも野暮かと思いますので手短に言いますと、
どちらも読み終えた瞬間に必ず精神的衝撃と影響を受けてしまう作品です」

>>266
いや、俺が聞いたのは
ハルヒを中心とした人物相関が
榎津を中心とした人物相関に似ている
という内容だったと思う。
ていうか作者が言ってた気がする

★京極関連　●ハルヒ関連

タイトル
★京極夏彦　百器徒然袋雨のサブタイトル
・薔薇十字探偵の憂鬱
・薔薇十字探偵の鬱憤
・薔薇十字探偵の憤慨

キャラ設定
★榎木津　　　　　　　　　　　●ハルヒ
自称神　　　　　　　　　　　　神に近いような存在かも
薔薇十字探偵社を作る　　　　　SOS団をつくる
机に探偵の三角錐　　　　　　　机に団長の三角錐
超わがまま　　　　　　　　　　超わがまま
黙ってれば美男子　　　　　　　黙ってれば美少女
知り合いから奇人変人扱い　　　知り合いから奇人変人扱い
喧嘩が強い　　　　　　　　　　スポーツ万能
高学歴　　　　　　　　　　　　校内では成績優秀

★中善寺　　　　　　　　　　　●長門
古書店店主　　　　　　　　　　文芸部部員
常に本を読んでる　　　　　　　常に本を読んでる
解決役　　　　　　　　　　　　解決役

★益田・関口　　　　　　　　　●朝比奈
榎木津の下僕（パシリ）　　　　ハルヒのおもちゃ

★｢僕｣（百器徒然袋雨登場）　　●キョン
あだ名で呼ばれ続ける　　　　　あだ名で呼ばれ続ける
最後まで名前が明かされない　　今のところ名前が明かされない
｢僕｣の視点で書かれてる　　　　キョンの視点で書かれてる
巻き込まれ型　　　　　　　　　巻き込まれ型

★京極関連　●ドクロ関連

キャラ設定
★榎木津　　　　　　　　　　　●ドクロちゃん
自称神　　　　　　　　　　　　天使（？）
一人称は「僕」　　　　　　　　一人称は「ボク」
薔薇十字探偵社を作る　　　　　木工ボンド部をつくる
超わがまま　　　　　　　　　　超わがまま
黙ってれば美男子　　　　　　　黙ってれば美少女
知り合いから奇人変人扱い　　　知り合いから奇人変人扱い
喧嘩が強い　　　　　　　　　　桜くんを撲殺

★京極堂　　　　　　　　　　　●静希ちゃん
古書店店主　　　　　　　　　　図書委員

★中善寺敦子　　　　　　　　　●ザクロちゃん
妹　　　　　　　　　　　　　　妹
兄と違って普通の常識人　　　　姉と違って普通の常識人

★益田・関口　　　　　　　　　●サバトちゃん
榎木津の下僕（パシリ）　　　　ドクロちゃんのおもちゃ

★｢僕｣（百器徒然袋雨登場）　　●桜くん
あだ名で呼ばれ続ける　　　　　あだ名で呼ばれ続ける
｢僕｣の視点で書かれてる　　　　桜くんの視点で書かれてる
ロリコン　　　　　　　　　　　ロリコン
巻き込まれ型　　　　　　　　　巻き込まれ型

★京極堂おなじみのペドたち　　●ザンス
ペドフィリア　　　　　　　　　ペドフィリア
逮捕歴あり　　　　　　　　　　逮捕歴あり
扱いがぞんざい　　　　　　　　扱いがぞんざい

「箇条書きマジック」とは？
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html
月姫ネタスレinラ板＆ガ板　まとめページ
ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~review/matome/index.html

>>273
確かにマジックがあるとは言え、民話の構造が同じなのは常識。
ネタスレも無理があるように思える。
まあそれはおいといて、京極とドクロの一致っぷりにﾜﾛﾀ。
ハルヒは地球平面委員会にも似てる。神じゃないが。

>>274
確かに。
レヴィ・ストロースも箇条書きマジックを使ったことになるしな。
そこら辺の線引きが難しいが。

箇条書きマジックは存在するが、
箇条書きに対して「箇条書きマジックとは？」のURLを張る事で議論を閉じるのは、
詭弁に対して「それは詭弁」で終止符を打つのと同様　間違った行為だと思う。

詭弁や間違いであるなら、対象部分を指摘しなくては意味がない。

パクリこそライトノベル
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983887411/907-

涼宮ハルヒ（笑）は水前寺邦博のパクリ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172841423/8-

流れは読まずに。

ここ10数年くらいベストセラーになる
非ラノベな小説は、ミステリーが多くない？

ラノベばっか読んでるからただの偏見かもしれないが
どうしてもミステリーってあまり好きになれない、マンネリで。
謎解きが嫌いなわけではないんだけどな･･･

海辺のカフカ　半島を出よ

リアル鬼ごっこ
世界の中心で、愛をさけぶ
Deep Love

楽しいID:d9iP4okoに会えるスレ一覧

ライトノベル作家・業界 総合スレッド
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090712562/101-200

なんでラノベってキモい人しか読んでないの?
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169896215/601-700

ラノベに文学性は必要か3 (2でも必死)
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1174674294/1-100

ラノベは屑です。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043785265/601-700

最近のライトノベルの萌え偏向について
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105783621/301-400

ラノベ読みに薦められる文学作品
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147753950/201-300

ラノベと文学ってどう違うんですか？

>>282
ラノベは客の好みの文章をつくる。文学は作家の好みの文章を作る。

>>282
【芸術カテゴリ】
純文学
-----------------------------------------------------------------
【娯楽カテゴリ】
大衆文学（一般向け）
ラノベ（子供・オタ向け）

>>284
それを論理的にどうやって分けるの、因みに？

「論理的」にという言葉を好む奴ほど、筋の通っていない話をする法則

>>285
そのくらい自分で考えろよバカ
お前の脳に詰まってるのはオガクズか？

──と言いたいところだけど、出版社がパッケージングしてくれるから安心安心
出版社の分類に不満があるときには個々の状況に応じて自分で判断してね

>>287
その内山田悠介にも文学が付くかと思うと、世の無情を感じますね。

例えば『罪と罰』を文庫で出版するとしたら、上下巻で二冊が妥当な分量だろう。
でもラノベしか読んだことない俺としては、電撃文庫くらいの書式で、上中下に分けて読みやすくしてくれないとキツい。
あと作中に「ポチンコフ」とかいうアパート名が出てくると萎えるので、ロシア語的にどうあれ「ポティムコフ」とかに変換してほしい。

カラマーゾフの新訳は読みやすかった

>>289
ラノベの文字数とページ数だったら、それこそ３巻じゃ済まないだろう。
出費が増えるだけ。

>>290
亀山乙
カラマは江川訳こそ最高。

>>289
電撃のフォントでやられたらまるで読む気が起きないだろう。ラノベゆえに改行が多いが、
実は最近の新潮文庫よりかなり小さくて詰まっているからね。だから上中下にも分かれない。

文学作品って笑えないから嫌い
赤川次郎くらいのユーモアが欲しいね

>>293
昔の文学小説はけっこうユーモアあるぞ。というか、あの辺は
書かれた当時はただの娯楽小説で、後生の学者どもが勝手に祭り上げて
勝手に神格化しただけって例も多いし。

「津軽」は笑えるぞ。
理解できないから、笑うしかない。

>>293
トルストイ民話集なんかはユーモアある。
ガルシア・マルケスの作品なんてユーモアの塊。

先日から馬鹿の一つ覚えみたいにガルシア・マルケスの名前出す人いるけど、飽きた
他にないの？

じゃあ筒井康隆の純文学よりの小説で手を打とうじゃないか。
笑い死にかけたことが何度もある。

ドクロちゃんは笑いを越えた

まあマルケスやらボルヘスやら太宰やら芥川やらドストやらトルストイやらヘミングウエイやら、
しかネタが出てこないっつうのが厨っぽいというか…無理して背伸びしてる感が満点ではある。

現代のは読まないのか貴様らは？

外国の作家挙げてる奴ってなんなの？ ばかなの？
ただでさえ簡単な漢字でさえルビ振る若年齢層向けのジャンルなのに、
『俺は小説読んでるぜ。作家もいっぱい知ってるぜ』
って主張してるみたいで臭いんだが。独りで悦に入ってればいいのに。
せめて翻訳っつうワンクッションを置いていない日本人の作家と比べるのが理というものじゃね？

森鴎外の舞姫。感動するから。萌えはねーぞ

>>301
翻訳の文章のほうが読みやすいこともある

>>303
俺は気になったら凝り出す性格だから、その為に大学で一生懸命外国語専攻して勉強して
エラリーとかカーとかクリスティ（ミステリばっかだけど）の
作品で和訳と原文比べてみたが、ニュアンスとか表現がが結構違う部分が有ったからねえ……
でも意見押し付けてもしょうがないから少し自重するわ
なんか苛々したんだ。ごめんなさい

ということで、俺は伊坂幸太郎と吉本ばななを挙げてみる

おわ、ＩＤ変わってる
>>301は俺です

>>302
やり逃げされたエリス萌え
半分実話というのがまたなんともｗ

やり逃げどころか作り逃げだからな。

しかも発狂ED

>>306-308
ネタバレすんな馬鹿ちん！

>>304
おまえがたくさんお勉強して独りで悦に入っているのは分かった

>>309
100年以上前に発表された話のネタバレすんなとか言われてもｼﾗﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ

名作といわれている文学作品を読むと、読む前にはネタバレしているので、読んでも「ハァ……」としか思わないこともある。
逆に読む前のイメージとぜんぜん違って面白かったっていうこともある。

走れメロスは萌え化するとこんなに面白いのかと感動した覚えがあるぜ。

走れセリヌンティウスは面白かった

アレは太宰の願望、願い、そうありたい、という思いが伝わってきて切なくなる…
実際の太宰は悪逆の王の方なんだよな。
でも魂では、メロスのようでありたい、と願っている。
そして、人間を、友情を信じるセリヌンティウスのようでありたいと願っている。

結局メロスに出会えなかった太宰を思うと切なくて泣けてくる。

>>278
マンネリって言うか、「反社会的なミステリ」ってないもんかな？
いっつもラストは犯人が贖罪して終わりっていうオチがミエミエでなあ・・・
まあ、真似されても困るから社会正義にのっとってるんだろうけども。

自分の好きな作家を薦めるだけで悪いが、司馬遼太郎は神。
ちと好き勝手やってるとこはあるが、燃えが並じゃないと思う。
入門は「燃えよ剣」「国盗物語（前編）」「竜馬がゆく」あたりか。冊数の問題で剣からがオススメ。
文学じゃねーけどね。

もし文学読みたいなら、新潮の日本作家より岩波のほうがいいと思う。
訳者の問題はあるけど、面白さを放棄して文学性を追及しがちな日本文学と比べて、エンタメ性高いのが多いと思う。
合わなければ早めに捨てて、次の出会いを探すことも大事だぜ。

>>316
ちょっと違うけど松本清張をお薦めしよう

今読んでる背教者ユリアヌスが死ぬほど面白い
大河系のラノベが好きな人にオススメ

>>317
しかし、下手に歴史に詳しいといわゆる司馬史観が鼻に付いたりするんだよな。
NHK時代劇の出鱈目な時代考証にツッコミ入れまくる感じで。
こち亀のポケモンの話であった、部長の「司馬遼太郎の小説の方が勉強になる
気が…」みたいな考えも止めて欲しい。本人もそういう扱い嫌がってるのに。

まぁこれは、小説と歴史の区別をちゃんとつけられるか・割り切れるかという
読み手の問題なんだろうが。

>>320
街道をゆく　あたりは結構出鱈目でもないと思うけど。
まあ小説じゃねーから当たり前か

>>300が挙げているものを太宰と芥川を除いて読みまくっている自分は、確かに厨な気がするなあ
ボルヘスとマルケスは現代だと思うけど

あとポール・オースターの『最後の物たちの国で』とか『ムーン・パレス』は、かなり読みやすいポストモダン文学

ピンチョンの重力の虹、カルヴィーノの柔らかい月、
ブローティガンの西瓜糖の日々、ボルヘスの伝奇集
バースのやぎ少年ジャイルズ

ここまで来ました。これらより「進んだもの」を教えてください。
SF、幻想文学寄りの世界文学で。高くてもいいから手に入るもので。
SFだけど国書から出てるジーンウルフも凄く知的で面白かった。

>>323
ミヒャエル・エンデの『鏡の中の鏡』やブルーノ・シュルツの『全小説』
スタニスワフ・レムの『完全な真空』『虚数』とか
これらはボルヘスが面白かった人には絶対楽しめる

ブルガーコフの『悪魔物語・運命の卵』
ジュリアン・バーンズの『10 1/2章で書かれた世界の歴史』
こっちは、とりあえずのお勧め

レーモン・ルーセルの『ロクス・ソルス』は、SFだし幻想文学だが面白いか微妙

>>320　　　　　　　　　 そういや小説での乃木の扱いに瀬島が突っ込んだ事があったらしいな
司馬は、お話ですから役回りでそうなっただけと答えたらしいが
坂のうえの雲だっけ

>>317
確かに。文学って何？　とか聞いてくるのがたまにいるが、
とりあえず岩波の緑読めって感じだな。
海外なら赤で。

岩波の赤でも、大デュマやポオやアーヴィングを読むと、文学とは何か？って余計に聞きたくなる。
文学と呼称されるには、今もなお小説として面白すぎる。
西洋文学は神と宗教に密接に結びついているから、日本人にはお勧めできないし。

緑も、文学とは何か知りたいなら、まず評論集や随筆集を読んだ方が早いな。

アーヴィングは岩波文庫から出てたっけか？
ほとんど新潮文庫のような気が。

……ってスマソ。
ジョンじゃなくてワシントンの方か。

>>323
そんなあなたに山尾悠子作品集成

谷崎潤一郎は?
「春琴抄(ツンデレ)」とか「痴人の愛(ラブコメ)」とか。
俺は「同じモチーフでぜんぜん違う小説になるんだな」って思った。

安部工房の壁読んでドクロちゃんを思い出した俺。
内容っていうか文体とか。モノが壊れることに対しての
感性とか似てるかもとおもた。

ageておく

三島や大江の悪文に比べれば、ラノベの文章なんてたいしたことないよと思う俺がいる。でも、長谷だけはガチだ。

>>327
の「文学と呼称されるには、今もなお小説として面白すぎる」ってのすごい分かるんだが、これって文学界の病巣じゃね？
文学性と面白さって、もうほとんど別次元のことだしさ。
小説なんて、大元をたどれば漫画や映画と同じで、面白いから読むわけだろ。
それがなんで今みたいになったんだ？

>>335
何をもって「面白い」とするのかがあるじゃん。
文学板住人にとってはキノなんて糞なんだし。
後、お前そんなに現代の作家読んでないだろ。

角川ホラー文庫はいい感じ
特に短編小説はラノベ読みでも面白いと感じそう

もちろんホラーだから怖いかというと個人差はあるが
普通に小説てして面白いとは思う

キノはともかく、今の文学板はジャズ板並に保守的、排他的なとこで
参考にならんからな

>>338
それは単にこの板の住人がレベル低すぎて文学板じゃ相手してもらえないだけの話だろ。
それに、保守的なら文学板よりここのほうが自治厨多いじゃないか（文学板にはいない？）。










と自嘲してみた。

>>339
根拠のない主観で自虐るだけならともかく
俺らまで一緒にしないでくれｗ

この板で文学叩いているレスみると悲しくなってくる

てか、純文は保守的っていうヤシいるけど、
純文学では、同じ村上でも龍と春樹で全然違う作品書いてるし、
東大医学部卒の加賀乙彦から、高卒パンクロッカーの町田康（オススメ）、
天台宗の瀬戸内寂聴から、創価学会員の宮本輝っていろんな作家がいるじゃん。
保守的とは思えないのだが。

ラノベしか読めない

ラノベが馬鹿にされるのは読んでいる奴がヲタだから
別に文学性は関係ない

え〜、そうかなあ

いぬかみとか読んでみたけどキツかったぞ
3ページと耐えられなかった
ラノベがバカにされるのは内容のせいじゃないと言うには厳しい

いぬかみとドクロちゃんはラノベでもかなりアレな方だし

まぁドクロちゃんは名前や絵で大体想像つくが
いぬかみはどんなのかよくわからんからな
絵も少女漫画チックだし

>>341
同感

>>336
335だが、そういや現代の文学系作家は春樹くらいしか読んでないや。
古典だけでもの言ったらあかんかったか。すまん。

まずは地雷の山をなんとかしろ

>>341ｰ342
上のレスでたたかれてるのは
文学ではなく文学板

ん、じゃあ文学板の教養主義とかそういうものが憎いわけか？
でもそれは文学が持つ性質でもあるしな

お前がラ板を憎いと思ってるのはよく分かったからどこか別の場所に行ったら？

>>351
単なる独り言なのにわざわざレスするとは（ｒｙ
>>352
お前が文学板に行ったことがないことはすごくよくわかった。

別に文学板は教養主義でもなんでもないと思うが

源氏はロリコンなどではなく守備範囲が少し広いだけ（半世紀年上のご婦人にだって惚れる

あと活字離れを謳う連中に一つ言いたい…ナボコフが猥本扱い受ける本屋のレジの何が哀しいんだ…

>>283
>ラノベは客の好みの文章をつくる。文学は作家の好みの文章を作る。

少し前のレスだが、
ラノベは客の好みの「設定」をつくる。文学は作家の好みの文章を作る。

ラノベを読んでる人が「文章」に関して、時に無頓着に思えるほど関心がないのは
(あれば「ラノベ」という選択はしないと思う
なにより自分好みの「設定」が第一の選択基準にあるから、じゃないのかなと思う。

確かにどの小説でも設定は大事だけれど、ラノベは読者の好きそうな設定を
ちりばめただけの作品とか多すぎないか。そのてんが文学との違いのような・・・。

>>357
（非ラノベ）文学の文章の方が優れているという前提がないと成り立たない話だな。

どんな作品でもイラストがつけば読むと思う

太宰治の人間失格なんてどうです？
鬱っぽくていいですよ。
主人公が段々と壊れていく様が読んでいて圧倒されます。

自分で挿絵描きながら読むと楽しく読める

>>360
あれはもうダメだ。
読んでも　　・・・こいつ全然マシじゃん　　と思ってしまう。
全然失格じゃない。俺の方が失格orz

>>359さすがに引くんだぜ？
司馬遼太郎
イラスト／いとうのいぢ

>>363
イラスト効果はデカイよ、マジで。
ガッチガチの文学作品でも10ｐごとに挿絵入ったりすれば
相当読みやすく(とっつきやすく)なるはず。

>>363
それだと正に「萌えよ剣」になっちまう

文章自体もムダを添いでテンポよく読めるよう改変すればよいかな。

司馬遼の文章から、どうやってムダを削げと。
名文とは言わんが、冗漫とは対局にある文体じゃないかい？

>>365
広井王子だ！

挿絵をつければ、「ぼっちゃん」は十分ラノベだと思う。
清に萌えるやつが続出しそうだ。

>>366
ラノベばっか読んでいるくせに偉そうなこと言うな

絵はなかったが『舞姫』のエリスには禿萌えたなあ。

>>369
それは『坊っちゃん』がラノベなんじゃなくて
読み方がラノベ流で
本のつくりがラノベ流なだけ

あ（ｒｙ

文学と言うかは知らんが、藤沢周平は作品によっては何でも屋系のは殆どラノベと変わらん感覚で読めたな。
平四郎活人剣とか。

こういうスレって必ず村上春樹が挙がるけど、
中でも世界の終りとハードボイルドワンダーランドはかなりラノベ的と言うかオタクと親和性が高いと思う。
しばらくセカイ系って言葉はこれから来たんだと思ってた。
関係ないけど何年か前に二次板に
「文学作品に萌えよう」みたいなスレあったなあ。絵師が集まらずに失速したけど。
田園交響楽のジェルトリュードが見たかった。

というか、「村上春樹くらいしか読んでない」だろ

ライトノベルって死にかけてるの？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013783792/

664 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/04/27(金) 19:22:59 ID:NPMgeAlZ
この板の住人って漱石と村上春樹と綿矢ぐらいしか純文学を読んだことがない人たちが多いような気がする
文学板住人が文学の衰退を嘆くのとラ板住人が純文学の凋落を話すのはずいぶんと差があるな

まあ基本的に他人事というか
凋落してくれても栄えてくれてもあんま関係ないしな。

現代日本文学が落ち込もうがどうしようが、
古典は読めるから問題ないというスタンスの俺。
そりゃ、面白いのが出ればそれにこしたことはないが。

つか文学に拘る人間と雑食の人間じゃ、そら危機感に差があるさ。

川端さん読んでるとむしろラノベの方が度肝を抜かすくらい会話シーンが延々続くから違う意味で混乱してくる

乙女の港　はマリみての副読本

>>362
漏れも「こころ」のおっさんの方が病気なんじゃないかって思う。

サルトルの「嘔吐」
あの無駄にテンション高い文体は、ラ板住人によく馴染むんじゃないか？

>>375
うんうん

>>357
秋山瑞人は文章力あると思うよ。ノートにでも文章写そうかなとか思ったり。

cf:ラノベ作家で文章力のある人
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128956617/

>>375
田園交響楽は萌えるなぁ。
あれモチーフにしてラノベ１本書けそうだ。
つーかジッドは萌え作品率高くていい。

海外有名古典だと、ゲーテとかシェイクスピアとかも
いい味のあるキャラが多くて萌える。
ベニスの商人のポーシャとか萌え死ぬかと思った。

最近、何を読んでも視点が「萌え」になってる自分発見。

川島誠の800は既出？

あれ文学かなぁ。
すげえ面白かったけど。

>>385
それ分かる。萌えってなかなかいい言葉だと思う。
大いなる遺産のエステラはやばかった。萌え死にそうだった。
関係ないがドイツ・ロマン派とかラノベ野郎は絶対ハマる。

この前、たまたま読んだクリムゾンの迷宮が面白かった

キングのダークタワーはどうだ？
１部はラノベ読みにはつらいけど、２部あたりからはストーリーが加速して
一気に読める。
主人公がおっさんってのがつらいかもしれないが、ラノベにもたまには
ローランドみたいなクールでタフな中年がでてきてもいいと思う。

つーかここにいる人たちってラノベしか読まない？
俺は普通の古典とか専門書を20だとすると
ラノベが1って感じだ。ラノベは年20冊も読まないかも。

ラノベしか、じゃないな。ラノベメインか。

時雨沢恵一と星新一を比べると、時雨沢のほうが表現力が乏しいことを感じ取れた。

赤川や石田を文学扱いしている輩が多いこのスレに驚き
坂口安吾と夢野久作は世が世なら立派なラノベ作家になっていたじゃろう

グレアム・グリーンとかは読みやすくていいんじゃね？
大衆作家っぽいけど文学ファンにも認められてる。

日本の古典なら泉鏡花とかが面白い。読みにくいけど。
遠藤周作はユーモアがあって面白いし読みやすい。
狐狸庵先生と沈黙や海と毒薬が同じ作者なんて、と衝撃を受けた。
文学じゃないかもしれないけど、中高生だったら
ブラッドベリの短編集とか、ハインラインが読みやすくていいね。
まぁ、俺のなんて参考にならんかもしれないが。

でも基本的に若いうちの読書って、手当たり次第に興が赴くまま読めばいいんでないかな。

なんか「半分の月がのぼる空」に色々と文学作品ネタがあったね。
蜜柑は文庫を買ってみたら実は読んだことあった。
あれは良い短編ですよ。

>>391
そういう学部とかの方？

酒見賢一　『後宮小説』

面白いよ。

>>385
ジッドは萌え傾向あるよな。
狭き門とかもそうだったし。

文学で萌えならチェーホフのかわいい女を。
個人的にあの人の作品に出てくる女の子は好き。
というより、作者の彼女達を見る目線が好きなのかもしれないが。
>>396
遠藤周作が今の人ならラノベにも偏見持たずに読んでそうな気がする。ハマりはしないだろうが。
で、エッセイで萌えばっかりな今のラノベの傾向をユーモアたっぷりに皮肉ってたりしてねw
>>393
無駄も不足もない、精巧な文章だよね。
その代わり、星新一にはキノの旅みたいなキャラや雰囲気は作れんだろう。
まあ、星の作品の雰囲気には時雨沢とはまた違う乾いた良さがあるんだけど。
あと、星新一に似てるラノベ作家なら、どっちかというと乙一じゃない？
>>391
娯楽小説6、ラノベ2、雑学系１、純文や古典1という感じ。
そのすべてを併せたより漫画ばっか読んでるので、ここの住人の中じゃ
俺は読書量少ないんだろうな……。

あと、純文学ではないが、歴史作家の佐藤賢一は絶対ラノベ読者受けするんじゃないかな。
なんていうか、娯楽的なサービス精神旺盛な作風でさ。ちょっとエログロがキツいけど。
司馬や池波もラノベ的な要素は持ってるけど、この人はそれ以上に親和性高いと思う。

>>367
というより、普通の作家ならどう考えても無駄に長すぎるはずの、物語内での考察や薀蓄が、むしろ司馬の醍醐味w

>>320
塩野もね。薀蓄につっこみいれるような知識は俺にはないが、たしかに
特定の人物集団をひいきしすぎてたり、見方が偏ってたりはするな。
おもいきり割り切って時代劇風にしてくれてると、こっちもそういうの
気にせずに読めるんだけど。
>>331
おまいとは良い酒が飲めそうだw
>>332
おかゆもまさかそんなこと言われてるとは思ってないだろうなあ。
安部公房はわりと流し読みだったので、今度ちゃんと読み返してみるか。
>>334
やっぱり三島の文って悪文なのかね？　俺が無教養だから、とっつきにくく
感じてるだけかと思ってたんだが……。
>>298
虚航船団はラノベ好きのウケ良さそうだね。
どうにも萌え絵をつけるのが不可能っぽい作品だが。

さて、そろそろバイト行くか……。

どんな小説でも脳内でキャラを創ればﾗﾉﾍﾞじゃね？

ラノベ読みに読みやすいの出すんなら、アリスじゃないかと思うんだが

私見だとサドをお薦めするよ

村山由佳はいいと思うよ。コーヒー以外。

>>403
そんな風に言われると穴に入りたくなるな。
割と軽い気持ちで言っただけなんだが。
よくよく考えれば壁とドクロなんて月とスッポンの関係だから似てるわけないんだけど、なんとなくそう感じてしまったんだ。
うまくいえんが、挑戦的なところとか、誰かが書くだろうと思われていたが、誰も書かなかったみたいなとことか。
最初にして最後の作品みたいなとことか。

黒岩重吾の歴史物は結構面白いと思う。
ワカタケル大王とか。

文学と言うのかしらんが　玉藻の前　を読んだ。
萌え死ぬかと思ったぞおい

>>405
アリスってけっこーエキセントリックだからなあ…
拒絶されるかも。。。

そろそろネタ切れかな…

文学でなくてＳＦで済まぬがファウンデーションのアーカディア・ダレルを。
昔の海外小説に出てくるこまっしゃくれた少女って、たまに萌え死にそうなのがいる。

それってツンデレ？

>>385
歴史に残る級の文学作品のキャラ立ち度は異常
下手なラノベでは到底太刀打ちできない

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1080974153/

我らがラノベを馬鹿にする連中を叩いています
どうか、支援をお願いします

ロープシンの「テロリスト群像」って持ってる？

夢野久作「瓶詰地獄」
川端康成「掌の小説」の「指環」
ナボコフはハンバーグに感情移入しすぎて後半つらかった。

正直言って、本当にラノベばっかり読んでる人は、
萌えか燃えが無きゃつまらないと思うんだ・・。

ラノベみたいに露骨に提示されないと萌えを感じられないのは素人。
萌えとは与えられるものではなく、見いだすものである。

>>419
Vガン見ててそう思った。

「樅の木は残った」
萌えるで。

>>77~78の流れの意味教えて下さい。

どなたか、ハルヒ好きのおいらにオススメＳＦ（国内外問わず）作品を教えて下さい。

時かけ

「十六文だったな？ひー、ふうー、みー、よー、いつ、むー、なな、やー、ときに今何刻（なんどき）だい？」
「エー、ここのつ（九刻）で。」
「とお、十一、十二、十三、十四、十五、十六・・・じゃ、あばよー。」

>>422
筒井康隆の小説にはハルヒの元ネタになってると思われるアイデアがかなり含まれてる。
もっとも、ＳＦオタに言わせれば出展はさらに昔の海外ＳＦにあるらしいけど。
あと、ラノベ好きにオススメなＳＦなら、やっぱり星界シリーズかな。

>>422
とりあえず、ロバート・J・ソウヤーを一作目から順に読んどけ。
イーガンとかに比べると、SF読み慣れて無くても楽しく読めるから

本田孝好の『ＭＯＭＥＮＴ』は？
短編で結構現実味あるし、ラノベのラブコメ脱却にはいいかも
まぁ、文学ではないかもだけど・・・

カラマーゾフ読んどけ

ツンデレもでてくる
ある意味主人公総受け

「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。

純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。

一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない？　文章が稚拙？　高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー？　SF？　半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。

まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。

下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171251147/206

時代は携帯小説まで読んだ。

よっぽどそのコピペ気に入ってるんだな
ふと思ったんだけど、これは俺らはコピペだと判るから笑ってみられるけど、
何もしらない一般人がコレ見たらドン引きだよな
「うはｗｗｗラノベオタってこんな妄想してんのかよｗｗｗｗｗｗ」みたいな
俺はライトオタってカミングアウトしてんだが、何かの拍子でこれ知り合いに見られてそんな勘違いされたら
そんなことを考えてちょっとゾっとした

ﾐﾔｻﾞﾜｹﾝｼﾞなんてまんまラノベ(というより祖か？)なんだけどなぁ

古典作品のことを「まんまラノベだ」とか「ラノベと大して変わらん」って言ってるレス見るとなんだかなぁ…って思う。

>>431
しかしたとえば漱石は純文学じゃないだろ、と突っ込む人はすでに一般人じゃない希ガス。
一般人は古典文学を読んでいる人に向けて、「俺ってカッコイイ」って思ってる、そういう視線を投げるかもしれん。

>>433
古典読んでいるか読んでいないかわからない発言ではあるよな。
鹿爪らしく読むものじゃないよ、という意味でライトノベルと言っているのかもしれんし。

もしかするといるかもしれない、文学史にもライトノベルにも詳しい人に質問。

歴史的に古い作品で、男の子が、女の子に頭が上がらないシチュエーションが出てくるのにはどんなものがあります？

井上靖の「あすなろ物語」の冒頭に冴子っていう親戚の女の子（ただし血のつながりは無い。）がでてくるじゃないですか。
「みんなあなたをちやほやするが、冴子もそうだと思うと当てが違ってよ」とか
「お姉さまと呼びなさい」とかいう年上の女の子。

冴子に限らず、「あすなろ物語」って、女の人に頭が上がらない場面が多いんだけど、こういう話って、こういうパターンってもっと昔からあるのかなあと思ったんだけど。
ツンツンでもツンデレでもいいです。

井上靖が古さの基準なら
谷崎はそのパターン多い気がする

春琴はツンデレ

ソウセキの三四郎とか、太宰のパンドラとか、ドストのハクチ・罪と罰とかは、ｵﾝﾆｬﾉｺに主人公がアタマ上がらない系だわね
他にももっとあるだろうけど

そっか、考えてみれば、女に頭が上がらない話はたくさんあるんだな。
太宰治の未完「グッドバイ」は完成してれば、この系統ではかなりおもしろい話になったと思うんだけど。
小説家は、自殺するなら、抱えてる作品を全部完結させてから、死んで欲しいものだ。

筒井康隆がファウストでライトノベルを発表する件

>>439
それなんて佐藤？

↑どの佐藤だ？

↑リアル鬼ごっこで追われる佐藤さん

佐藤大輔のことか？　自殺なんてしないだろ。気長に待て。

>>428
だって未完なんでしょ？
未完て続きが絶対読みたくなるから見たくないんだけど・・・
それでもよんどくべき？（手塚の火の鳥も？）

火の鳥読んでない奴がラ板にいるのか・・・

>>445
火の鳥は読んどいた方がいいよ
というか読め

星新一は既出だろうか

あと全然関係なくて悪いんだけど、sageのやり方がわからないです
教えていただけませんか

>>433
というか、ライトノベルが古典から影響を受けてんだよ。


>>445
ちゃんと完結しているよ。
「続編を書く予定があった」という程度。
それでも嫌なら『罪と罰』をどぞ。

スレ見直してみたら『罪と罰』はさんざん既出だったか。

じゃあ『オブローモフ』。
ニート小説でこれを超える傑作を見たことがない。

ロシアの現代文学ならペレーヴィン『恐怖の兜』かな。
オタクネタも満載。

ここまで読んでガリア戦記が出てこないことに愕然。
取りあえず架空戦記とか戦争物のラノベ好きなら読むべし。

それ以外の人も「二千年以上読み継がれる古典とは何か」を
知りたかったら、読んだ方がいい。
カウンターパートとしてキケロの著作もオススメ。

ガリア戦記は資料的価値はともかく文学作品としてはどうも
退屈で何度投げたことか

>>438
罪と罰のラスコたんは違うだろう。
あれは自分が犯した罪に苦しんでいるんであって、女の子に頭が上がらないわけじゃない。
白痴のムイシュキンたんは女の子に頭が上がらないっちゃあ上がらないが、
あれは人類全般に対して、頭が上がらない感じ。
ドスト作品だと、それよりもカラマーゾフのミーチャたんが当てはまるだろう。
ミーチャたんとグルーシェニカのバカップルぶりはそんじょそこらのラノベじゃ及ばないぜ。

あと罪と罰はラノベ読みには合わないと個人的には思う。
途中までは面白いかもしれんが、結末がラノベっぽくないし。

吉村昭の仮釈放おすすめ

ざっとスレ見てきたが、『源氏物語』って既に前のすれとかで散々紹介されているとか？
・・・俺は三浦綾子の『氷点』とかお勧めだけど・・・血の繋がらない兄弟萌え。

あれはラストが辛すぎる…

>>456
そのときは『続・氷点』まで読むんだ。

いや、続・氷点のラストがつらいんだよ。

てってけてけてけ　てって（ぱふ）

三田村信行

山川

>>438
パンドラ最初よんだときどこのエロゲかと思ったww

福永武彦を推しておく