ライトノベル作家・業界　総合スレッド

受賞も出来ずに僻みで叩いてる>>98がいちばん痛いけどな

消えたどうかはともかく、どういう性格かどうかは
ぐぐったくらいじゃわからんはずなんだがねえ

クソワナビが手前の性格投影してるだけじゃねーの？ｗｗｗ

SFファンはライトノベルを読んじゃいかんらしい。
理由はむかし、高千穂遥がガンダムを貶したから。
http://www.jmuk.org/diary/2007/03/06/0

松原真琴はメアドを晒すよ

誰？

>>104
ＳＦ側ラノベ側、両方の意見が極端すぎて現実を反映してない。

あの辺りから国内のSFの衰退が始まった

単なる（娯楽フィクションの）一部族が
根拠のない選民思想を持ったがために
種の退嬰と終末を迎えた・・・と書くとそれっぽい。

SFの題材になりそうだなｗ

うまいｗ

>>109
ユダヤ人みたいだな。

ラノベはステロタイプなキャラクター性が確立されてる時点で
どう捻っても文学にはならない気がする。
始めから手の内明かしてるようなもんだわ。
作者が属性でのキャラ作りを意識してるし
ご丁寧に漫画絵のイラストまで付いている。
読み手が、ゼロから人物像を自由に模索することができん。
ラノベはそれを前提とした上で書かれてる、文学とは何か別の分野の文芸。

>>113
コピペかよ

文学って・・・
こんなもん学問になったらもう世の中終わりだろ

ラノベに文学性は必要か２
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1163075357/901

このすぐ次に開いたスレがここだった

文学とかＳＦとか没落貴族が

「ほら、君たち、僕たちの家系図に入れてほしいでしょ？
入れてあげてもいいよ。
その代わりに、生活費援助してね」

って底値の自分を高く売りつけられると勘違いしてるのって笑える。

>117
的確すぎて笑える。
誰もほしくねーっつのｗ

>>117
同じ事文学板で言ってみろよ

あ、すまん。釣りにマジレスしてしまった。

239 吾輩は名無しである sage 2007/03/24(土) 11:07:25
文学厨がラノベを叩くことはよくある。そのほとんどは抽象的な話で終わっているが、中には
具体的に作品を挙げてそれのどこがどう（娯楽として）つまらないのか具体的に説明しているものもある。
そういうものにまともな反論が返ってきたことを俺は見たことがない。

ついでに言っておくと、文学作品を読んでいると自称するラノベ厨が純文学を叩くこともある。しかし、なぜか叩かれるのはいつも綿矢だ。
他にも村上龍の駄作類みたいにひどいのはいくらでもあるのに、そういうものがラノベ板で叩かれるのを俺は見た事はない。
ＮＡＺＥＮＡＮＯＤＡ

真実を指摘されて逆上か。
没落貴族も大変だな。

>>122

>>118
それにしては、ブンガクテツガクを目指したラノベが多すぎるような

>>124
今日も頑張るね！

>>125
だね

ラノベに擦り寄る文学の具体例を挙げろよ

>>俺は見たことがない。

ブンガクってのは一般論や抽象化を無視して
「自分が見たことないものは存在しない」って立場をとっていいのかｗ

きっとこういうブンガクシャの世界には
火星も日本海溝も他人の心も存在しないのだろう。

すごい勢いだ。
さすが文学者は違うな。

d9iP4okoが必死すぎて可哀想。

文学より上のラノベを挙げよ

>>131
そんなことは誰も問題にしてないのｗ

それなのに一部のブンガク側が
「こっちが偉いから、向こうはこっちにすり寄りたがってるはずだ」てｔ
自分のコンプレックスを相手に投影して
自分たちの基準で相手を格付けしたがってるのが無様だって言ってるの？

ブンガクの前に文意や文脈を読めるようになろうね、ボク。

何が言いたいのかよくわからんが、文学厨がラノベを純文学を読むような姿勢で読んで、文学的でないからだめだと貶すのが不様だと言いたいのか？
多分違うと思うけれど、もしもそうなら一言だけ言っといてあげる。

それは違う。

>>133
お前に一言だけ言ってあげる。

それは違う。

>>133-134
どこがどう違うのか説明しないと他人は聞いてくれないぜ

明らかに反応してるから、聞いてはいるだろう。

鼻ほじって聞いてるよ

文学性がないのなら、ミステリーもラノベも似たようなものだけど、ミステリー馬鹿にする純文学厨なんていないだろ。
少なくともラノベ馬鹿にする純文学厨よりは。

文学性がないからラノベ駄目なんて言っている奴は文学板にもそんないない。ほとんどの文学厨はミステリーみたいなエンタメを認めている。
「萌えキモイ、中二病ウザイ、何が面白いのこれ」といっているんだよ。それは純文学厨としての意見じゃなくて、一般人としての意見だよ。
一般人から見れば、オタク産業って気持ち悪いだけのものだよ。
ラノベ馬鹿にする純文学厨は別に純文学とらノベどうこうというよりも、ただラノベがキモイから馬鹿にしている、それだけの話。

お前らも偉そうにしてるけど、現実でラノベ好きって公言している奴いるんだろうかね。

ついでに言っておくけど、俺は十二国記とか銀英伝とか好きだよ。
単に偉そうにしているオタクがウザイだけ。

あっそ
がんばってね

キモイって言われないようにね

後、「ガキの読み物を馬鹿にするな、馬鹿らしい」って言うやついるけど、今の中高生ラノベ読んでんのかね？
一クラス中2,3人ぐらいしかいないんじゃないの？それってガキの読み物なのかね？

これはすごい

うるせえ
何でもいいから早く業界の話をもってこい

>>144
hanashisorasu

つかそっちがスレ違いじゃね
板内に文学スレ立ってるじゃん

>>115
そうだねえ、文学はダメダメだもんね。ラノベと違ってね。

>>117
そうだよなあ、キモオタの価値は凄い高いもんなあ、希少だし。
関係ないが、アキバじゃ外国人の観光資源になっているそうだ。

>>130
そうだよねえ、俺可哀想だね、君みたいなラノベなんかに金をつぎ込めるキモオタと違ってびんぼーだもん

ラノベ君って天才だな……俺でさえはまったもん

某所で話題だったので見に来ました。
なるほどこりゃ凄いw

純文学からも、ミステリーからも、時代小説からも、ＳＦからも、マンガからも、映画からも、ましてやアニメからも、というか一般人全体からも見下されているラノベ。
でもそのオタクも2ちゃんじゃ弁慶ｗｗ

ラノベ君ってほんと天才だ、あいつ

980 イラストに騙された名無しさん sage 2007/03/24(土) 01:41:43 ID:IfqywyKn
>>975
オタク向けだよ
だから？
なんかねー、みんなで昨夜のドラマについて談笑してるところにやってきて
「そんなものはくだらない」って言って歩いてる感じだよね。
文学って成熟した大人の読み物なんでしょ？
大人の対応取りなよ

楽しいID:d9iP4okoに会えるスレ一覧

ライトノベル作家・業界 総合スレッド
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090712562/101-200

なんでラノベってキモい人しか読んでないの?
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169896215/601-700

ラノベに文学性は必要か3 (2でも必死)
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1174674294/1-100

ラノベは屑です。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043785265/601-700

最近のライトノベルの萌え偏向について
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105783621/301-400

ラノベ読みに薦められる文学作品
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147753950/201-300

>>153
他にすることないんですか

ってゆーかさー、ラノベ読んでいる奴はキモオタって言われても誰も否定しないんだね

すげーこいつ半日貼り付いてるよｗ

>>155
うん。
それで論理的帰結によって君自身もキモオタに含まれるんだｗ

>>156と>>157の投稿の間隔がやたら短い
>>157
そうだね、ってことはキモヲタがキモヲタを馬鹿にしてたってことか

？

フヒヒヒヒ！　すいません！

このスレとは関係ない話だけど、文学板のラノベスレで、とある30代男性が何週間にもわたって「文学とラノベは同列」と煽りまくって、
文学板住人に「文学はラノベと同程度のカスだ」と認めさせた事があった。

だから？って聞かれても困るけどさ。

>>161
それ認めさせたんじゃなくて体よく追い払われたんじゃねえの？？
ラノベ読んでる30男に粘着されたんだろ？

>>162
まあ、ぶっちゃけそうなんだけどさ、3週間ぐらい張り付いて挙げ足取り、コジツケ、煽りを続けた奴がいたと。
いろんな意味で凄い奴だったよｗｗ
文学板住人が折れたのを見たのはアレが初めてだｗｗ

ライトノベルの文学性　part2

160 ：吾輩は名無しである ：2007/02/21(水) 18:27:36
よしわかった。
純文学はラノベと同程度のゴミだ。

･･･これで満足か？

164 ：吾輩は名無しである ：2007/02/21(水) 18:29:45
>160
うん、それで満足なんだけどね。

キモイ人いるなあ。

わざわざ他版行ってそんなことやる奴にいい奴はいねぇｗ
そもそも他の板ではそこの住人に成るべきだろうに

とりあえずラノベは純文学に対する売り上げの面では「あんまり差はない」ということが証明されたみたいだね

……誤爆しますた

>>166
純文に限ってるのに負けてんの？一般書籍じゃなくて？

>>168
誤爆にレスされても困るんだが

>>168
誘導↓
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1174057168/

ＭＦ文庫「ソラにウサギがのぼるころ�W」湊ヒロム画

http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100654.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100655.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100657.jpg

>>168
負けてはいないが、だからといって「ジュンブン売れないタコクソ没落貴族」といえるほどラノベは売れていない。
10年前はいえたかもしれないが今はそういうわけでもない。

詳しくは170の誘導先読んで。

やだよ面倒臭い
核心部分だけコピペしろよ

何で俺がお前にそんだけ親切にしてやんなきゃいけないの。
そもそも誤爆にレスする時点でおかしいし。
てか、お前読んでてそういってるだろ。

>>170
・・・ネタスレのせいかテンション高いねそこｗ
何処の板も自分を高い位置に立たせたい奴が一杯いるのは解った。俺も含めて。
やっぱ本読んでも頭は良くならないんだな。残念でござる。

276 吾輩は名無しである sage 2007/03/25(日) 17:46:57
ライトノベルの発行部数
http://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/lightnovelnumbers

……一冊当たりの売り上げだけ見たら、ミステリーのほうが売れているんじゃないか、これ
純文学と大して変わらないような気がするような

282 吾輩は名無しである sage 2007/03/25(日) 17:58:38
半島を出よは上・下あわせて50万部売れたらしい

284 吾輩は名無しである sage 2007/03/25(日) 18:02:49
海辺のカフカが2冊で57万部
オイ、純文学が売れてないなんていったやつ誰だ！

302 吾輩は名無しである sage 2007/03/25(日) 21:29:07
>>276
こうしてみると「なんて素敵にジャパネスク」とか「十二国記」みたいな
古いのは純文学が立ち向かえないほど売れているのに、
21世紀になって書かれたのはショボイな
純文学に差をつけて勝てるやつはせいぜいハルヒとキノぐらいじゃねえか

一般の人にも受けそうなラノベ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1174815814/

これ立てたのお前らか？
迷惑だから文学板かどこだかに持って帰れ屑ども
板の空気も読めないくせに偉そうに語るな馬鹿

>>177
多分違うと思う

>>177
こういった奴で 1 がageてるスレは他所の人の匂いがする。
あと面白いスレをサルベージして自分のブログに乗せるサイトの中の人の種撒き。

被害妄想なんだけどね。何か違う気がするし。

文学なんて大半は世間の流行りや賞の箔で買わせてんだから
実質なんてスッカスカの虚仮脅しだろ。売り上げが凄いって何の冗談だｗ

ジャンルの頂点同士を比べるのって意味あるの？
頂点ってそのジャンル内の『例外』って事じゃん。
比較するなら総量とか平均じゃないと。

>>177
いい加減な憶測でもの言うと、馬鹿にされるよ。

>>180
同じ事ラノベにも当てはまるじゃん

>>181
総量で比べたら、ローダンが最強
純文学のほうが歴史長いんだから、その分純文学のほうが多くなっちまう

どのジャンルも売れている奴はごく一部、ほとんどはまったく売れない
だから平均で比べたら、どれも大してかわらねえよ

いや、ラノベは最低でも五千部刷るから。
文学の最底辺は千部。
一般小説を除くと、十年以上赤字を出している業界の窓際。
存在意義は充分にあるが。
判ってて言ってるんだろうが一応突っ込んでおくと、ローダンはジャンルじゃない。
グインサーガは栗本薫というジャンルと捉えていいかも。
ところで、ＳＦは最低二千部と聞いた。寒々しい話だ。

>>185
そんなこと分かってる。
ただ総量だの平均だの比べてもあんまり意味がないといいたかっただけ。

>>184
総量や平均の話してる時に
ある一定期間とかじゃなく
有史以来の総計とるか、普通ｗ

>>186
でも語られるべきは現状なんじゃないのかと。

「昔と比べると酷い」
さて、問題。これ、ラノベと純文学のどっちを言っているでしょう。

話逸らすのか。まあいいけど。無意味な事するなあ。

現状？
それなら、ラノベのほうが勝ってる。
でも、どっちも不況。

不満の間違いだろｗ

ラノベ底辺部数の作家が純文学腐してもなあ。
オレっちの出してるラノベの方が凄いぞ？
おまえ尻に火が付いてるぞっての。

ラノベが勝ってるんじゃない
文学が負けてるんだ、色んなものに

中二病書かせたら村上龍にかなうものはいない

他所のジャンルはどうでもよくね？勝ち負けとか小学生までだぜ。
他所の田んぼの害虫なんてどうでもいいから、まず、自分の田んぼに農薬まこうぜ。

ライトノベル業界が生き残るかどうかは、今年か来年のうちにハルヒ並みのヒット
（単巻売り上げ40万部越え＋メディアミックスの成功）を出せるか出せないかで決まる。
出せたら、あと5年はとりあえず続くだろうし、出せなかったらぶりぶりと沈滞していくだろう。

根拠はない。

根拠なしの予測は妄想という

ちなみに5年前のスレ

ライトノベルって死にかけてるの？
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013783792/

1 ：　 ：02/02/15 23:36
最近、書店でのスペースが激減してる。
もう未来はないのか？

まあ、妄想なんだけれどさ。もしもヒットが出なかったらどうなるのよと。