1 :
イラストに騙された名無しさん:
2get
>1
乙
4 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/10(木) 17:45:04 ID:9iiQnKoQ
4get
イリヤ
オーフェン
キノ
戯言
シャナ
スレイヤーズ
ハルヒ
フルメタ
このあたりの作品(著者)は既出なのでそれ以外で頼む
田中芳樹はそっとしておいてあげて下さい
即死回避。
>1乙。
ハルヒシリーズ
最初は良かったけど・・・
>>1乙
リストになってるとなんとなくチェックしたくなるw
(×が自分にとってつまんなかったもの)
イリヤ ×
オーフェン
キノ
戯言 ×
シャナ ×
スレイヤーズ(短のみ×)
ハルヒ ×
フルメタ (最近の長編のみ×)
田中芳樹
ドクロちゃん ×
話題になった本を自分の好みも考えずすぐに買ってしまう
俺の購買態度に問題がありそうだ……。
ドクロちゃん ×
5ページぐらいまで読んで、俺には合わなかった。一発ネタのようなものは苦手だ。
灼眼のシャナ ×
つまらない。やはり俺には(ry
バイトでウィザード
あまりにも常識はずれ。キャラが皆おかしいよ。長編でも短いラノベ。
ガンパレードマーチ
肝心なとこを書いていない。
短編書き下ろし>西部>短編>東部
俺的オーフェン内訳
>>1 乙
最近本読んでないな。
地雷も踏まないけど、楽しみも無い。
いい加減、上遠野にミステリ依頼するのはやめてやってくれ。
絶対向いてない。
まぶらほ
たまにでいいからラグナロクのことも思い出してあげてください・・・
んー、
一巻読んで、うわー、厨くせぇー
とか思って投げた>らぐなろく
>>13 本人の意向も多少はあると思うが、概ね同意だ。
学校を出よう
俺の3時間を返してくれ
禁書目録
面白いと言うやつがいることが理解できないほどいろいろダメすぎる
学校を出よう 1巻 はたしかにつまらなかったな。
でも2巻はかなり面白かったし、谷川スレでも評判いいぞ。
あのテレパス兄妹がウザ過ぎるんだよな。学校。
谷川キャラってああいう不快なキャラが異様に多い。
今戯言シリーズの一巻を友達から借りて読んでるとこだが・・・・
微妙だな。
ただつまらないと書かれてもよくわからんので、>21 みたいに書いてくれ〜
ハルヒの評判が良いらしいので谷川作品は押さえてるが、
どれも素直に「おもしろい」と思えないなぁ
多分ラノベメイン層とは面白さの基準がズれてるんだろうが
なんというか端にも棒にもかからないグダグダが多すぎる印象
学校を出ようは3巻まで買ったが凡作、もしくは今一な評価。
1巻、最後の凄く長い理論の羅列は脳味噌を直接揺さぶられる気がした。疲れた。
2巻、評判良いらしいが今一。理論とか、最後の可能性とか諸々が良くわからなくなったのは俺の脳のせいか。
(ちょっとネタバレ?↓)
ただ、後半にいきなりシリーズのメインキャラが出てくる展開はチョット良かった。
3巻、良く覚えてない。黒ゴスロリの女萌えで終わり。
前すれでハルヒは、みくるがいなけりゃまだましって云う感想あったけど
その仮定は叶えられません。しばらくは。
みくるは主人公の興味を空回りさせるという役割があるから。
彼女がいなかったらあっという間に長門かハルヒ(…どうだろ?)に
好意が向いて成就、第一部巻ご愛読ありがとうございました。になる。
(その意味で1巻完でもいいんだが。2巻に続けたのは若干卑怯だと思う)
よってシリーズを続けようとする限り、彼女はあの位置で生かされ続ける。
ある意味ハルヒシリーズのダラダラの象徴とさえ言える。
無いだろうけど、打ち切りになったらあっさり用済みにされて退場かもね。
仮に彼女(みくる)を廃するチャンスがあったとしたらそれは第1巻の時点。
1巻の時点なら、別にいなくてもそれほど話は変わらないし。
彼女の存在こそが、あのシリーズを続けさせた〜続けられた元凶。
いさき玲衣全部。
つーか、文章からしてド下手糞。
つうか、文章のウマイヘタってどこで見てる?
読んでて印象に残る文章は上手い文章なのかねぇ。
ただ分かるのは「作者はうまいこと書いたと思ってんだろうが、読者にはド滑りしてるんだよ」な奴は
けっこういるって事なんだよな……
質問に答えなくてすまないが、ラノベだから文章がうまいかどうかは考えずに、
楽しいかどうかで評価してるw
俺は文の読みやすさで決めてる。
"ライト"ノベルだしね、読むのに疲れるんじゃ本末転倒。
され竜だと話の内容が重くて文章が読みにくいから明らかにライトではないな
文章の上手下手は置いといても、安易なエログロに走る作家は力がない
華美な文章や表現に頼らない作家は、文章が上手いと判断してる。
簡潔な文章で文意を伝えるのが一番凄い。
個人的に一番重視するのはリズムとテンポかな。
……ソレとは関係無しに、
投げ出したくなる非道い文章というのは当然有る訳だが。
「ずがががががーん」とか「ばきゅーん」とか「どかーん」とかも勘弁な。
擬音とか余計な感嘆符は萎えるね。
よほど上手く使わないと一気に文章がチャチになる。
あとは固有名詞やらをやたらカッコで囲ったりとかも一人よがりに見えることもある。
個人的には、やたら心情描写に走りたがるのもマイナスかなぁ。
そういう部分を自分で色々と考えるのが小説を読む楽しみの一つなのに、
そこまで作者に「解説」して貰うと、むしろ読者を無視してるように思える。
心情描写に走りすぎてうんざりしたのが吸血鬼のお仕事かな。
おまけに後ろ向きのどろどろした感情をぶちまけてたし。
だから二巻で切った。正直ウザ過ぎた。
個人的によかったのが空ノ鐘の文章かな
ダメだったのが終わりのクロニクル
本当にずがががーんをきっちり出来てる人はほとんどいないんだけど
適当にやってる奴は確かに駄目だな
終クロは章の始めの「○○がある。○○は××である。××の□□を△△という」
って類のとこが読み難い。
後は、95%くらいの部分で一文=一段落になってるのはどうかと思う。
まともに段落変えすりゃページ数2/3くらいにゃなるんじゃねぇの?
全体的にはそんなに嫌いでもないのだが。
川上は文章はそんな上手くないと思う。むしろ下手。
ただ、その他のところで魅せているってのが人気の大きな要因だろね。
白状すると、俺も新刊含めて全巻買ってるし。
>「○○がある。○○は××である。××の□□を△△という」
そこは読み飛ばす、これ最強。
はっきり言って読まなくていい箇所だしな。これに限らず無駄な文多いよな。
……そして俺、本当にファンなのかな。
アレは、都市派とクロニクル派で内紛があると聞いた。
>>42 ああ、ありそうだな……
俺はちゃんとえちぃイラストが入る箇所作ってくれるから好き
都市派とクロニクル派というよりも都市時代の川上スレ派とクロニクル時代の
川上スレ派の内紛かね。
傍から見てると「大して変わんねぇよ」って思うのだけれど。
細かく言うと、考察・ネタの是非で色々物議を醸しだしているな。
少なくとも参考書代わりにしていたROM層は大分前に離れたとは思う。
どうしても都市好きとクロニクル好きで分けた際の
クロニクルへの見方の一例。
都市好き「都市と同じ書き方でいけばクロニクルは冊数が2/3ぐらいになるだろうに」
クロニクル好き「けどそれだと、読みにくくて最終巻まで買う人少ないよ」
ぺとぺとさん1〜2巻買ったけど1巻読んで挫折した・・・orz
どういう風にダメだったの?
あれは掘り下げ不足な感があった。
視点がばらけるわりに効果が薄い。
て言ってくれりゃいいんだが
おもしろかった
つまらなかった
じゃ意味わからんよなぁ。
踏み込みが浅いというか何と言うか。
展開が水面下まで行かずに水面を滑っていくような感じだったかな>ぺとぺと
後から考えると、何が主題だったか分からないって感じ。
軽く読む or 絵買い or キャラ萌え のどれかならそこそこか。
MF文庫の「かのこん」。
虎の穴で、バカ売れしてるというポップが付いてたので
そんなに面白いのかと思って買ってみたら、何のことはない。
冒頭からいきなりエッチっぽいシーン全開の、最近よくある
エロゲシナリオをそのままラノベ化したような話だった…
>51
すみません。冒頭からエロがあるエロゲはしばしば地雷として扱われます。
ですからせめて
「地雷エロゲのシナリオをそのままラノベ化したような話」
と言ってもらえないでしょうか。すみません。巣に戻ります。
冒頭からエロがあるエロゲだって名作はあるぞ
あゆみちゃん物語とか
いなおりとか?(<誰が知ってるんだそんなん)
炎多留とか
今となっては製作サイドが堕落したシリーズだが
初代Naturalを忘れてもらっては困るな。
エロゲの話すんな馬鹿ども。
かのこんってあの狐のヤツだっけ?
あれはつまらんかったなー。
まぁレーベルにはあった作品だったが。
かのこんはラノベ板でちょっと話題になってたから俺も読んだけど、
冒頭がちょっとエロいだけで、萌えラノベとしても凡庸な出来だった。
59 :
無名草子さん:2005/11/16(水) 12:06:00 ID:BDxpAtUn
9
かのこんはハーレムじゃなくて、サブキャラも皆カップリングされてるのがちょっと変わってたかな
良くも悪くも話題になる程ではなかったと思うけど
大体新人作で売れるのって、イラストか設定かがウケたってだけで、中身の出来とは無関係な希ガス
禁書目録はどう楽しんで良いのか解らん。
1巻の段階でまとまっている話なのに無理
矢理延命している感じがする。故に構成等
に無理が感じるんだよな。
まあ別に無理に楽しまなくてもいい気がするが。娯楽だしな。
これを好む人達もいるのだなあ、くらいのノリで流しとくとストレス溜まらないぞ。
途中の巻飛ばして美味しいと思ったトコだけつまみ食いしてる私のよーなのも居るし。
禁書はストーリー記憶に残らんな
話がほとんどブツ切りでキャラもリンクしてないから
何があったのかさっぱり覚えてない
そしてそれでも困らないw
禁書は読む方もフレキシブルに対応せよということか。
その場の勢いを楽しむものだと思ってるからある意味正しい読み方だと思う
「つまらなかったライトノベル」を挙げるスレで、
楽しく読む方法を語ってもw
かのこん を読んだ。
なんか序盤のエロ分が多すぎて気に入らない。
主人公の性格がいまいち掴めない。
妖怪なのがばればれなのにいちいち驚く主人公にも違和感。
そもそも、ちずるが主人公を気に入った理由が納得いかないから、
全体を通して楽しめなかった。
69 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/17(木) 15:35:39 ID:AqJO4gXq
既出ですまんがシャナとハルヒ。
シャナは普通につまらなかった。
ハルヒはみくるとハルヒうざい。
まぶらほよりつまんないラノベない?
火魅子炎戦記
既出でしょうけど
「月と貴女に花束を」
1巻読んで、なかなかいい、と思った。
さっそく2巻を買って読んで。…糞だった。即座にブクオフゆき。
数年後、見かけた広告。「月と貴女に… 大人気シリーズ完結!」
にびっくり。大人気? あれが?
ヒント:空の軌跡
ふと本屋で見たら
禁書目録とかお稲荷様とかけっこうな巻数出てるんだな。
おもしろい作家ほど遅筆で、
ウンコほど量産力があるのはなんでだろう。
>>75 不思議か?
同程度の実力を持つ作家が
丁寧に時間をかけて書いた作品と、
短期で量産した作品、
どっちが面白いよ?
実際には、読者を待たせない作家と、
待つ価値のある作品を出す作家がいて、
それぞれに需要があるってだけの話ではないかと。
あれだな、読み捨て週刊誌としっかり情報まとめた月刊誌みたいなもんか。
反例:成田
面白い作家は「新刊まだかな」と待ってるからひと月ひと月が長く感じられるのに対し、
どうでもいい作家は注目してないから「あれ、いつの間にこんなに出してんの」って驚くだけ。
今のラノベなんて
丁寧に時間をかけなくても
それっぽいシチュさえ書ければ
あとは挿絵で買わせる、ってのが主流じゃないかと言ってみる
それが主流だとは思うが、そんなのは嫌だという読者も確実にいるわけで
WSW EXODUS (富士見ファンタジア文庫)
を読んだやつはいないのか…
どうしよう…こういうの俺大好なはずなんだがあまりのショボさに萎えまくりだ…
主人公がウハハとほめごろしされるのはまぁ認めてもいいがこれなんてスティグマ?って聞きたくなるほど微妙だ…
……むしろカスマの方がましだ。
戦闘シーン描写も淡々感が否めず…設定もそれほど生かされているとは思えない…というか殺されてるかも…
だがメカはカコイイ。なんだかんだいって他の人にも読んでもらいたいだけなんだがなw
散々書いたがつまらないけど見守って行きたいと思ったり…化けたら万歳。
株主か…(・∀・)イイ!!ね
>>876 シャナは一気読みすると評価が変わるかもな
人間関係の書き方がテンポが悪いから最初は凄い読みづらい
つか典型的な延命策パターンだと感じた>人間関係
主人公が優柔不断系で、ピンチになると愛と勇気でパワーアップ!が萎える。
特に普段のヘタレっぷりはイラつく。
田中佐藤はまだ理解・共感できるヘタレだが、
悠二の場合はストーリーをつくるための無理矢理なヘタレだからさらに違和感。
そしてシャナが悠二を好きになる理由がよく分からん。
俺的にシャナは脇キャラと設定がいいと思ってる。
てか全てのダメポイントが主人公に集約されてる。
だから俺の中では5巻と10巻がすごく面白い。
速筆代表 :鏡貴也 代表作:エル・ウィン 伝勇伝
遅筆代表 :雑賀礼二 代表作:リアルバウト・ハイスクール
まぁ、なんだ、つまらない奴らのエースだ。
鏡は中身のない量産作家。雑賀は遅くて悲しいくらい薄い作家。
内容のつまらなさは立ち読み五分で理解できるはずだ。
それらを楽しみに買っていた若い時分の俺、君とは絶交だ。
鏡は
○○で・・・・・
△△で・・・・・
ってのが一度鼻についたらおしまい
>>72 「月花」の二巻は新キャラがいけなかった。
桂。これ、版権にひっかかるよ。
初見で元キャラ分かったもん。
KOFのK’。丸々そっくり。
そんなこと言ったら上でも挙がってるけどリアルバウトなんて。
なんか作者はイラストのせいにしてたけど。
今の厚いのがウリになりつつあるラノベ業界だと、リアルバウトの薄さは商売しにくいだろうな
リアルバウトに出てきた見覚えのあるもの
京(溝口)
若ギース
ヘルアンドへブン
仮面ライダー全般
リアルバウトは、悪漢小説のノリで当初は書いてたのかもしれないけど、
段々厨臭い独り善がりが鼻について辛くなってきた。
四巻の中学校編は最たるものだと思う。
95 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/19(土) 12:02:41 ID:LTsLLlqN
イラつく。
塩の街 wish on my precious
途中までは、終末感があってそこそこ読めた。
でも、舞台が自衛隊に移ってそれは一気に冷めました。
意外性ゼロのくだらねーインデペンデンスデイモドキ展開で、陳腐な人間模様と寒いラヴストーリー。(いくらなんでも、もうちょっと見せ方があるだろって感じ)
もうゆるして。
てかね、人が塩化する現象が塩害ってなによ。農作物が危ないのかよ。もうちょっと気の利いたネーミングセンスないのかよ。
あと絵がおかしい。
>>96 塩害ワロタ。
何だ、次はイナゴの大群がやってくるのかよ。
じゃあタイトルは「蝗の王」で。
ライトノーベル賞進呈
漏れは>100に良レス賞と100GET賞をW進呈するぜ
1~6まではそれなりに楽しめた「とある魔術の禁書目録」7巻で一気に糞化した。
前々からその兆しはあったが7巻で限界突破しちゃったねー。
すげえ腐臭がする……
あからさまに変な喋り方をする人物が出ると凄い臭いだすよな
あ、でも最終信号はそう鼻に付かなかったか…なぜだろう。
俺アニェニェダイスキなんだが…
ゴメンヨ
107 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/25(金) 22:07:38 ID:OARtzQl4
フルメタ つまんないのに作者偉そうだな
最新長編の「続く〜」とかな。
モンティ・パイソンとか銀河ヒッチハイク・ガイド好きな人間が小さいことでうじうじ悩むなよ。大人気ない。
書いてる人間からしたら非道い言いぐさに聞こえるんだろうが
言ってるやつからしたら、お前はそんな路線の人間違うやろと言いたいのはあるよな
オレ様はワルガキッド
元信者だったが最近図書館で見つけたので借りたが半分くらいで読むの止めた
文章力なんぞニの次でしょーもないギャグをページに詰め込んで
無理に笑わすのが阿智太郎作品だと思っていたが(だから当時工房の俺に受けたのだと思う)
これはマジで笑いどころが分からん。
そもそも笑わすためのネタが入ってないので何ページ呼んでも( ゚д゚)
スト−リ自体が感動させるものではないので坦々(×淡々)と進むだけ
エネルギーの乏しいワルガキッドがリヤカーに発電機乗っけて引っ張りながら
悪党追いかけるのが笑い所なのかな?阿智太郎君?
感想 イラスト上手いな、スピードグラファーの漫画版かいてる人なんだー 糸冬
ぶっちゃけ阿智はもう終わりだろ……
僕血、僕月は受けたがそれ以降はドッコイダーがそれなりに人気があっただけ。
それ以後の作品は読む気すら起こらんものばっかり。
それ以後の作品がアニメ化するんだがな
まぁ、どうでもいいが
マンガでもラノベでも、昔は「とても人気があるからアニメ化する」だったが、
今は「少し人気があるから盛り上げるためにアニメ化する」になってるような気がする。
もうアニメ化は人気や面白さのバロメーターにはならんよ。
阿智は俺も忍者の一巻で切った。
どっちの?
115 :
イラストに騙された名無しさん:2005/11/26(土) 21:14:16 ID:rCNcaPgV
まぶらほ イリヤと同じ絵師ってだけで買ったらレベルにひどい差があった
途中までどっちもおn
まぶらほまだ終わってないし、最後にイリヤをインスパイヤすればおk
・狂乱家族日記壱さつめ
・蟲と眼球とテディベア
作者が話題になってたから買ってみた本。
前者はファミ通だしあまり期待していなかったが、予想の右斜め上をいく駄作だった。
後者も同様。最後まで読まずにブックオフに直行した。
両者の共通点から、作者が『電波系少女』に執着していることしか分からなかった、まる
我が家のお稲荷さま
読んでて激しく腐臭がした。何あのクーの設定、ふざけてるの?
と思いながらお稲荷さまスレを見てみた、なるほど、腐女子向けなのか
お前は腐女子言いたいだけなんじゃないのかと
読んだことないが、腐女子向けってことは
「ところでこいつを見てくれ。どう思う?」
「いなりずし?」
「それは私のお稲荷さんだ」
って感じか? よくわからん。
ホモとかじゃあない。なんか悪い意味で、女が書いた文章って感じがしたんだよ
俺も2巻まで読んだが、そんなノリは確かにあるな。
こういう、ぬるま湯日常系ラノベにしては女性比率が少ないし。
ちなみに作者って男or女どっち?
今更だが
>>121ワラタ そっちのお稲荷さんじゃねぇよw
>>123 調べたら女だった。
あと、自分的にコンビニ店長が黒幕とかじゃなくて純粋に不愉快なキャラだった。
あのコンビニ店長は確かにむかつくが致命的な事しないし
2巻だか3巻だかで痛い目みて、ざまあ見ろという感じだったんで許せてる。
オレは一巻の店長の行動動機にかなり呆れた。金になりそうなアイテム手に入れるために
そこまでするなんてお前アホかと。作者の都合を感じてうんざりした記憶があるな。
>103
限りなく同意。法の書云々であーこりゃダメだなーと思ったが、予想を遠く上回る
ダメっぷりだ。伊能忠敬は地図でテレポーター作ったんだ! なんだってー! のくだりを読んだ時は
マジで本を放り投げた。
新キャラの狂った口調といい魔術の理屈といいキャラの行動原理といい無限のご都合主義といい、
突っ込み所が多すぎて何から突っ込めばいいのかわからんなんて生まれて初めての経験だ……。
とりあえず作者は伊能忠敬に土下座して謝っとくべきだと思う。あと天草四郎とかにも。
陰からマモル
古本で購入したんだが、文才が致命的。
そこらのSS書きの方がまだ読める文を書くぞ……
あと、ヒロインがヒロインじゃない。
阿智の文は昔からああだ。
子供の口語文をそのまま小説にしてる。アレが一応阿智の味だからな。
もっともすでに飽きられてるが。
文についてなら川崎ヒロユキとか日暮茶坊とかも非道いぞ、本気で。
アレで需要があるんだからわからん……
阿智は最初からあのヘタウマ路線ですから。
俺は最近女が書いた文章のほうが面白くなってきたなぁ。
なんつーか男の書く文章が萌え路線一辺倒で
女キャラがほとんど記号でしかない、ってのが多いからだろうか。
まぁ逆に女作家の描く男ってのも同様である場合が多いんだが、
萌える萌えないとかじゃなく「魅力的な女キャラ」は女作家のほうが書けてると思う。
彼女は帰星子女(電撃文庫)。
あからさまな地雷に見えたけど、まあなんかしらいいとこはあるだろと思い読破。
・・・盛り上がりもへったくれもないテンプレ話にげんなりでした。
絵もエロゲンガーの割に上等なもんじゃないし(モノクロがひどいと思う)
やはり回避しておけばよかったと後悔。
>>131 お前の好みはわかったからスレタイ読もうぜ
あと、萌えないキャラなんて魅力ないよ
a.萌え狙いの女キャラ
b.燃え狙いのおっさん、爺さんキャラ
どちらを選ぶ?
c.燃え狙いの女キャラ
d.萌え狙いの男キャラ
これも入れないと。
楽しむのに萌えも燃えもいらない
焼きそばについてる紅生姜程度の価値しかない
キャベツに次ぐ超重要項目じゃん>紅生姜
キャベツより重要だな。俺にとって。
>>137 いや、カレーについてる福神漬けと同じくらい要らないだろ
>139
お前は俺を敵に回した
最高の取り合わせだ
紅生姜が苦手な俺にとっては天敵。
>140
漏れの分の福神漬けもやる。
カレーに福神漬けなんてイラネ
という話題で 食前絶後 を思い出したよ。
燃えキャラだって読み手によっては萌えキャラになるだろ。
萌えなんて定義が広すぎて話しにならないよ。
あ(ryと同じだ。
人によって価値があまりにも違うって意味では正しい例えなのか?
定義自体が曖昧すぎて
個人として肯定的・否定的なものを一方的に
纏める手段に使っている者は多い。
終わりのクロニクル
3の下巻まで読んだが、いっこうに面白くならない。
印象は、空気みたいにスカスカで手ごたえがない話というか…。なんだろうねコレ。
ボケツッコミの会話がやたら多いせいで、無駄に分厚いし。
世界観も無理ありすぎだし。個人的にガキが幅利かせる世界って好かないし。
エロいと聞いてたのに、全然エロくないし。
どうでもいいが。
アレが薄いと言い切れるってすげぇな……
無駄に濃い とか くどい ってのなら理解できるんだが。
p
>>146 3は無駄に冗長なんでたしかに面白くなかったな。
ガキが幅利かせる世界が好かないのも同意。
個人的に付け加えるなら、戦闘に緊迫感がないのもマイナス要因だと思う。はいはいどうせ主人公は無敵なんでしょ、と。
しかしな……あんだけ練られた世界観で無理あるんなら、もう現実世界オンリーしか許されない気がするぞ。
>エロいと聞いてたのに、全然エロくないし
俺は逆で、ラノベに露骨なエロはいらん派なので読むのやめた。
アレでエロくないっていうなら官能小説行くしかない。
ラノベ的に練られた世界観と無理があるって認識は
また別物だと思うけどな。
特異な設定ほど無理があると感じるのは当たり前だし。
その特異な設定が一部の隙も無く完全に練られてるってわけでもないだろうし。
>>150 同意。
どことは言わないし根拠もないけどけど無理があると感じるし、
どこが隙かは分からないけど一分の隙もなく練られてるはずないもんな!
アルファよりマシだ>終わクロ
マシだったら何だよ
つまり世に出せる作品・商品としての基準は満たしているとでも
言いたいのだろうが、ここで嘆かれる「つまらない」という主観意見に対しては
どうにも影響を与えない事である。
また、無理がある〜の問題を突き詰めると、仮想的要素がある全ての作品は
無理があるからつまらないと言われる可能性があるということにもなるが
その辺を嘆いた人にどう思うか問うのも無粋な事ではある。
あくまで、このスレとしての話だが。
終わクロは未読だが、都市シリーズは無理を通り越して
もはや付いていけないレベルの設定だったな。
アルファとかの設定とはまた別の意味で。
なんつーかゲームや仮想空間モノでしかありえないような設定を
そのまま使ってみましたみたいな。
都市シリーズの設定に関しては作中でもいいわけめいたこと言ってたな。
世界が崩壊するのを防ぐために神も悪魔も何でもありな構造になったとか。
あと、川上って元々ゲーム関係の仕事やってるんじゃなかったっけ?
って言うか立派なゲーム開発会社の社員だ。
挿絵の人も同じ所の人。
まぁそう言うのはつまらないって言うより合わないって感じだと思うけどな。
本来、ゲーム性向上のためだけに作られたような設定を
パロディでもなくそのまま大真面目に小説に持ち込んでるのが
ぶっ飛んでると言うか、ついていけないというか。
例えるなら、「両手持ちと乱れうちのアビリティをセットしてダメージ数倍だ!」
ってなシステムまで世界設定としてそのまま小説に書いちゃうような感じだったな。
御免。さっぱり意味わかんね。
>「両手持ちと乱れうちのアビリティをセットしてダメージ数倍だ!」
ゲームの話?
例えが難解すぎて逆にわからん。
都市シリーズの中で、本当に作品全体がゲーム寄りなものは、
テーブルトークRPG的なスキル成否判定がある(漫画で言えば、影技の初期)
奏(騒)楽都市OSAKAと
オンラインRPG&チャットに似たシステムの場が主舞台の
電詞都市DTぐらいだけだとは思う。
ただ他作品も部分部分でゲーム的なものがあるのは確かではあるが。
>>159-160 FFシリーズのシステムだよ。
ゲームだから成り立つシステムというので、
ある意味、一番有名なものを例として持ってきたつもりだったが。
知らなきゃ意味が分からなくても当然だし、
こんなものを小説のバトル描写として描かれてもイメージしようもない。
でもそれに近い事をやってるのが都市シリーズだったと。
>>161 そうそうスキル成否判定。
なんちゃらスキル発動!、回避判定開始!、成功!成功!成功!成功!
俺の能力はどんなスキルでも回避判定を成功できるのだ!
ガチンコ格闘バトルで、大真面目にこんな描写やられても、マジついていけなかった。
そりゃつまらないじゃなくて合わなかっただけだろ。
合わなかった物を批判するために理論武装してるだけに見えるなぁ。
「元ネタとなる特定の作品を知らないと全く理解できない」
という描写がOSAKAにあったような記憶はないし。
そういう意味じゃ桜坂のスラムオンラインが俺にはさっぱり。
「投げ抜け」とかいうのが格闘ゲーム用語なのはおぼろげに分かったが、
ゲームセンター通いしてる奴でもないとワケワカラン世界だよな。
そんなのは理解できなくてもなんとなく凄い事してるじゃダメなの?
「何となく凄いことしてる」ってのは分かったとしても、
結局は何が起きてるのか理解しきれてないからイマイチ楽しめないし、
置いてきぼりにされた感じがして冷める。
専門用語って知ってる人には便利だけど、門外漢にはさっぱりでさ。
さすがに作中でそれとなく説明してくれないと困る。
「なんとなく凄い技を使うなんとなく強い敵を主人公がなんとなく凄い事して倒した」
って、凄く微妙。
せめて辞書に載ってる言葉なら自分の知識不足と思うが、格ゲー用語はさすがに説明ほしいな。
>>162 つ「きくたけがGMしているTRPGリプレイ」
いやだから、付いていけなかったって言ってるだけじゃん。
つまらないとか以前の問題。
>>164 そりゃスラムオンラインは格闘ゲームの小説だし。
野球のルール知らない人が、野球の小説楽しめないのと同じじゃないか?
俺の言ってるのとはちと意味合いが違うな。
じゃあスレ違いじゃんどっちみち。
ここは「つまらなかったライトノベル」を書くスレで、
お前が合わなかったライトノベルの愚痴垂れ流すとこじゃねぇよ。
そういうゲームのような設定の描写があわなかったから、
自分にとってつまらなく感じた、とそれだけだろ。
何そんなつっかかってんだ?
ついてけない小説が面白いワケねぇじゃん。
いやだから、文章や物語が面白くなくてつまらないってのなら判るが、
そりゃただ合わなかっただけの話って言ってるんだよ。
合わない話がつまらないのは当然だけど、そりゃ
読んだ本人が合わなかったって事で、小説自体がどうこうって事じゃないだろ。
だからスレ違いって言ったんだ。
んなこといったらどれだって「そんなのおまえが合わないだけ」で終わらないか?
描写が甘い→「おまえの好みに合わないだけ」
○○ってキャラがウザく感じた→「おまえの好みに合わないだけ」
ゲーム的描写がダメだった、ってのは十分に理由になってんじゃね。
スレ違いじゃねーだろ別に。
っつかこのスレだったらなんの理由つけなくてもいいくらいなのに。
いや違うだろ、そもそも問題のゲーム的描写が判らないって言ってるじゃん。
判らないって事は別にそれ自体が悪いと言う理由にならないだろ。
「判らない」ってのは=「つまらない」ってことじゃなくて=「合わなかった」ってことだろ?
つまりそう言う小説を自分で買って、理解出来ないからつまらないってのは違うんじゃないかと。
まぁ別に書く奴の勝手だし、
コレ見て「俺はそういうゲーム描写好きだ」って奴がいたら買ってみりゃいいし
逆に「そういう系俺もあわねぇわー」って奴がいたら事前にスルーできてよかったね、と。
このスレの使い道ってそれだろうしな。
で、「合わないからつまらない」を理由にすることすら否定すんのってどうなのよって思っただけ。
利用幅が狭まるんじゃね、と。
「つまらなかった」ライトノベルのスレタイにこだわりすぎじゃね。
あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。ってんだから合わなかったってのも十分だろ。
>.168
アレはガチンコじゃなくて、ネタとノリで構成されてるんだと思うが。
いやまぁそうだけど、理由が「判らなかった」だけじゃそりゃ「合わなかっただけだろ」
って思ったのが元々だったんだけどな。
他につまらなかった要素があったなら兎も角、
つまらない理由が「わかんねぇからつまらない」ってだけじゃ
「じゃあお前の見る目が悪かったな」って言いたくもなるし。
「判らなかった」が理由でも良いけどそれだけで延々愚痴られてもなって思って。
「わかんねぇからつまんねぇ」って書くとアホみたいに見えるけど、
がんばっても理解不能な描写とかって結構あるし、
他の人からも「あー、確かにアレ意味不明だよね」って思えるような内容だったら
普通にアリだと思うんだ。
まぁつっこみたくなるのも仕方ない。
「まぁまぁ、みんなエキサイトして言い争うのは止めて、ビールでも飲んで落ち着け!」
と言いながら俺が差し出したジョッキの中には、
ホットな絞りたて牛の小便がッ!
スレ違いの言い争いで、エキサイトし過ぎだよオマイら。
ここは自分が読んでつまんなかった作品に、毒を吐き出す場で、
他の人の感想に毒吐いて、争う場所じゃないよ。
ここは作品に毒を吐く場所。
住人に毒を吐く場所じゃない。
自分の好きな作品への罵詈雑言をスルー出来ない人は、
来ない方が幸せな場所だから、出入りしない事を勧める。
という訳で、以降、自分がつまらなかったラノベへの毒吐きを再開!
「銀盤カレイドスコープ」
キャラや作品世界を構成するパーツが、書き割りみたいで、
リアリティが無いのは当然、ファンタジーとしての魅力にも欠ける。
マスメディアや競技団体なんかの描写が、特に。
あと、ゴースト原因の独り言ギャグが、ひたすら寒い。
バッカーノ !
主人公側に都合の良すぎる展開にうんざりした。
>179
別に感想の感想という訳じゃないが、ヤクでもやってんのかお前。ちなみに褒め言葉だぞ。
にしても川上関連の話題が出ると必ず荒れるな。まぁいつものごとく
信者が必死になってるだけか。見てると実に痛々しいのでもう勘弁してください。
ちなみに俺も川上はつまんねぇと思う。合う合わない以前にただ純粋にひたすらつまんなかった
わざわざ終わった話題蒸し返してまで煽るなよアンチ。
だからつまらないなら何がつまらないか言えよ。
悪い、また荒れるかと思って過敏になってた。
スマソ。
まあでもつまらんならつまらんで書き方っつーのもあるわな。
そんなにつまらんのかと思わず読みたくなってしまうようなのとか。
いつぞやネタバレスレであったトリックスターズ(だったか?)の感想は実に秀逸だった…。
>>185 トリックのネタバレ書いた者だが、
そう言ってもらえると書いた甲斐があるってもんだ(*´д`*)
つまらん話も共有してナンボだよな。
「感性合わないだけ」で何でもスルーされるとこのスレイラネw
いや、普通のスレで言うと叩かれるような愚痴を書きなぐるスレなんじゃないのか?
理由とかは
>>183で良いだろ。
そうか「合わない」だと、好き嫌いの延長としてつまらない理由としてOKと、
だいたい意見が一致しているが
「分からない」だと、好き嫌いの延長とみなす人と
「分からない内はつまらないと断定出来ない」
「分かれば面白いかも」他の理由で、つまらない理由としては不適格で
「勘違い」と同じようなものだと思う人がいるんだな。
189 :
158:2005/12/07(水) 11:23:21 ID:gV/Q5h2y
ついていけないと書いた当人だけど、
俺自身が分からないとは言った覚えが無いんだが。
俺の例に対する
>>159-160辺りのレスの
意味が分からない発言やそこから派生した
スラムオンラインで専門用語は知らないと分からないという枝葉のレスと
ごっちゃになってないか?
それに対しちゃ、俺自身で意味合いが違うとまで言ってるんだが。
俺が言ってるのは、ゲーム性のためだけに生まれた
ゲームでしか成り立たないようなシステムを
そのまま小説に利用してる設定・描写が、
無理があるとか通り越して、ついていけないって言ってるだけなんだけど。
だってバトルシーンにそんな描写されても、
迫力あるバトルどころか、TVに写ってるゲーム画面や
ダイス振ってるプレイヤーしかイメージできないもの。
よくわからんけど、スタンドバトルとして上手に駆け引きが描かれてるか、
ご都合主義のイカサマ超能力合戦かで、面白いかつまらんかは決定的に違ってくるよな。
スタンドバトル系の面白さは、ミステリの面白さに近いと思う。
特殊能力や能力のルールをきちっと提示しておいて、
その能力と物理法則や現実に存在するものと組み合わせて応用したりして、
読者にも予想可能だけど、予想もつかない使い方を見せてくれたりすると
面白いんだけどな。
なんの複線もなく窮地に陥ったら新能力覚醒とか、
その場の都合での後付け追加設定とかが出てくると萎える。
>>190-191 だから
>>162なノリだって。
超能力とかスタンドバトルとかを通り越して、
そういうゲームをプレイしてるプレイヤー描写になっちゃってる。
ちなみに駆け引きなんてあんまりないよ。
けど、あれは作り手がそうゆうものが実際にある世界として書いてあるから、
(理由付けとして、判定スキル自体がその行動をさせるために
肉体等をコントロールする魔法的なものである事が本文中に書かれている)
あとは読み手のほうが合うか合わないか、許せるか許せないかの問題だな。
ただし、その辺はこのスレで、どうこう言うべきものではないぞ。
「フィクション臭がするから受け付けない」ってことでいいのかな。
それはそれで個人の嗜好としてならいいんじゃね?
俺はフィクションであるライトノベルからフィクション臭がしても気にならないし。
要は作中で説明があるかないかだ。
久々に盛り上がってると思えば、「相手の考えが自分の考えと違う」ってけなしあってるだけかよ
スレタイ通りの本題に戻ろうぜ
>>194 フィクション通り越して、メタになってるんだよ。
イメージしようがないくらいの。
>>196 ??
よくわからんがそれは同意を求めてるのか?
ああ、
>>195のおかげで分かった。
おそらくは、お互い自分の考えが当たり前だと思ってる節が
随所に感じられるから張り合う形になってるんだ。
こちらは別に個々の理由として「合わない」・「付いていけない」・
「ありえない」・「イメージできない」等にケチつけるつもりは更々ないよ。
悪い、もう消えるよ。他の皆ともどもお騒がせして申し訳ない。
むしろこう、怨念が感じられるような、
どちくしょう!!地雷踏んじまった!!的な書き込みを求めて、ここにいる。
それは、アレか。
タイムリーに二階の妖怪女王読み終わったばかりの私に、叫べと?
まず、何故いまさらそれを手に取ったのか、それから聞いてもいいか?
単に、積んでたのを上からカタしてたら、偶々ソレでした。
他意は有りません。
……ネタにならねぇ。
想刻のペンデュラム、次巻も絶対買いますね^^
>203
これは…少し違う気がする……
>>200 > 二階の妖怪女王
二階の妖怪「王女」な。
>>204 作者乙
つうか2巻出るんだ……やっぱ地雷かな……
>>203 怨念というより、変なテンション入っちゃってるな。
209 :
181:2005/12/08(木) 23:36:53 ID:6BC8Wplt
亀レスで心底すまんが一言だけ言わせてくれ。粘着扱いされてもこれだけは言いたい
>>182、全部だ
一度も読んだことないのに儲がウザくて嫌いになることってありますよね……
月とか瑞とか川上とか渡瀬とか……
ここはアンチスレじゃないぞ。
信者叩きは他でやってくれ、アンチの方がウザくなるぞ。
儲もアンチもウザいのは分かるが読んだやつだけ語ってくれ。
つまらない、合わないと書くと「もっと詳しく書かないと分からん」
詳しく書くと「そりゃお前が合わなかっただけ」
人によって違うだろと書くと「ここはつまらなかったラノベを吐き捨てる所。スレ違いだよ」
必死になると「アンチ乙」または「儲乙」
以下1000までこのやり取りをお楽しみください。
誰もが認める地雷なら文句出ないよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 出ないよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
>合わないと書くと「もっと詳しく書かないと分からん」
>詳しく書くと「そりゃお前が合わなかっただけ」
こんな煽り文句はスルーでヨロ
>>214 つまりコレか。
「ぱんもろっ!~だーれ・が〈謎の宇宙巫女〉よっ!」
読もうとするとSUN値チェックが何度も必要になること請け合い。
強靭な精神力を持つ地雷マニアにこそオススメの一品。
俺は読んでて発狂しそうになった。これぞまさに現代のネクロノミコンである。
「まぁまぁ、みんな言い争うのは止めて、この白い粉でも鼻から吸い込んで落ち着け!」
と言いながら俺が差し出した容器の中には、
朝青龍の汗を煮詰めて造り出した、横綱塩がッ!
まぁ、クールダウンしようや。
自分と趣味違う人なんて、この世に幾らでもいるんだから、
自分が好きな作品貶されても、さらりと流そう。
趣味の違う人見つける度に、わざわざ突っかかってたら、人生、大変だよ。
他の人が楽しめない作品を楽しめる方が、人生は豊か。
君の好きな作品を楽しめなかった人より、楽しめた君は幸せだと思えばいい。
ここはあくまで、つまらないと思うラノベ買って読んで、
金と時間を損したと思った椰子のストレス解消の場。
ここで毒吐くの邪魔して、ストレス解消し損ったら、
作品や作家スレに行って、毒吐く椰子も出るかもしれない。
ちゃんとこのスレが機能した方が、貶された作品のファンの人も得をする。
だから、他の人のストレス解消邪魔する、スレ違いの行為は止めとこうな。
塩より垢の方が白い粉としては相応しい。乾燥した肌をナイフで擦るといくらでも出てきます
預かったヤクを使い込んじまった! ボスがドアをノックしてる! ああどうしよう水増ししなきゃ!
という状況の時にお役立ちなマメ知識でした
つーか厨と信者、それから好きな作品をけなされてムキになる奴は出入り禁止って
きっちりテンプレに書いた方がよくないか? 鬱陶しくてかなわんぞ
あえて話を戻すと、スニーカーの「竹田くんの恋人 ワールズエンド・フェアリーテイル」が
かなり効いた。とにもかくにも読んでてイタい。特にヒロインの片割れが。
このアマ、惚れた男の事を「ダーリンさまぁー」とか呼ぶ。あまつさえ語尾は「ですわ」。
一言で言うなら女の腐ったような女。
話の内容もさる事ながら、この女を殴りたくてたまりませんでした
>>216 【SUN値】
どのぐらい太陽に依存して生きているかを表す値。
これがマイナスになると、吸血鬼のように太陽光線で
ダメージを受けるようになるという。
民明書房刊「手のひらを太陽に」より
スニーカーって最近、痛そうで手を出してない。
昔の痛い作品って「下手」とか「筆力不足」って感じだったけど、
最近の痛い作品は「妄想」とか「キャラ設定厨」って感じだから。
どのレーベルにも言えることだが、
スニーカーは歴史が長いだけに…
喚ば飛びは地雷とまでは言わんが続刊を買おうとは思わなかったな。
ポケロリは普通に良かったと思った。
……一巻は。
2巻は、どーも、駄目だ。
傍若無人が許容域越えた。
↓以降、栗スレ住民の擁護でお送りします。
ごめん。栗信者だけどあれはダメだw
ROOM#1301の短編集。
タダでさえ壮絶につまらない上、その後の展開の仕込み・裏話を
本編より先にご丁寧にダラダラ書いてくれたおかげで
本編次巻・次々巻の出来事が順当っつか意外性がなくなって
読んでてバカみたいに思えた。
作者自らにネタばらし食らうとは。
今までどんな小説や漫画の駄作も話のネタと思って笑ってきたが
読まなければ良かったと思わされた本は生まれて初めて。
絶世少女ディフェンソル
安易なシャナの劣化コピー。
普通の少年に美少女が惚れるって展開はお腹いっぱいを通り越して気持悪い。
さすが厨御用達レーベルの電撃ならでは。
一言でいうならクソ。
>>227 あれってもとよりエロ以外に売りがあるのか?
どう見てもありません
本当にあry
>>229 んー、ありがちっちゃありがちだけど、珍奇なキャラが
いままで世の創作物でされてそうでされてなかった感じのストレートな奇行を
割かし常識的な世界の中でしたり(エロ含め)とか、「なんでもあり感」
「突拍子もない感」「ルール(常識)無用の行動原理による"意外性"」は
愉しんできたように思う。
よく例えに挙がる、エロ系ジャンルの創作物は、「主人公周辺の世界」から
一歩外に出たところにあるはずの、常識的な世界をあまり描かないからね。
ギャップが大事ってことなのかしらん?
ただ最近(てうか短編集読んで以来)やっぱりどうかなあ、自分は愉しんでるの
かなあと思い始めた。
例えば主人公。彼はなんだかんだで全然成長しないのよね。ワンパタ飽きる。
彼は常に、彼に心を寄せる珍奇な人々(主に女性)から、彼(女)らの方向性決める
重要な選択権を委ねられるのだけど、その選択って結局毎度あんま意味がない。
致命的なイベントは全て彼の裁量の外で起きる。 (何のための選択やら)
そしてその結果や趨勢に、彼はお利口に無自覚に流される。
抵抗や自己主張はしない。 (しない方が楽だし、なにより快楽得られるしね)
232 :
その2 :2005/12/12(月) 22:36:02 ID:pBNEB+dp
彼は選択を強いられると一見正解を選ぶけど、それは極めて刹那的なもので。
彼の選択は一見対等な二択の内の、それなりに妥当な一方のようだけど、その実
「女が内心彼に選んで欲しいと望んでる、でも本当は客観的には不正解の方」
かつ、その結果の咎(リスク)背負うのが女であるものばかり、な気がする。
選択するけどその結果の責任を問われない身なのよな。男なのに。
そしてその後も相変わらず"妥"当で刹那的な回答を選びつづける。
まあなんかその辺に不満というか飽きてきたというか…作者いつか主人公に
責任取らせる日与えるのかなあ。与えないかもなあ。
淡々かつダラっと終わらせそうだ。
それこそがこの物語の似合いの末路なのかもしれないけど。
全年齢の板で言うのも難だけど、私の好きなエロゲとその主人公に
悪い意味で似てるなって思った。
でもそんなキャラは、もう成長終えた人間がするエロゲの中だけでいい。
どう見ても227と垂れ流し文に関連がありません
本当にありがとうございました
長文はすっ飛ばしたが、結局「それなんてエロゲ?」の一言(嘲笑交じりの)で説明つくような希ガス。
>231-232 を勝手に要約。
変なキャラと常識的な世間との比較になっているところは面白い。
話がワンパターンであり、いつも主人公に都合の良い展開になるので飽きた。
個人的意見だけど、こういうのはもうエロゲだけでいいんじゃね?
つまり、「新井輝はDEARを書け」って事だな。
琥珀の心臓。
これなんて深夜アニメのノベライズ?
凝った構成にしたつもりなのかもしれないが、
前半は時系列がグチャグチャで読みにくいうえ話の焦点が不明確。
「クラス一つ丸ごとが異世界へ放り込まれてサバイバル」という題材を
積極的にスポイルしつつ、主要キャラたちのありもしない魅力をでっち上げる。
そして後半は一部のロボアニメで通例となっているようなわけのわからん
観念的な展開へ流れていき、細部を端折りまくっていろいろ投げっ放しのまま幕を引く。
3冊分のストーリーを無理矢理1冊に押し込んだみたいな印象だった。
アイデアは悪くない気がするのに、圧縮しすぎで潰れてしまった感じ。
240 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/14(水) 00:23:46 ID:8AlfV5y3
イリヤ なんでこんな評価されてんの>?
はいてないから
灼眼のシャナ
…いや、脇役や設定とかストーリー自体は結構好きなんだ。
でも主人公が糞過ぎ。
なんか理由もなくモテるギャルゲの主人公系だ…
ラノベから理由もなくモテるギャルゲの主人公を除いたら何が残りますか?
いや、まぁモテるにしたってそれ相応にカッコ良かったり
たまにでもいいとこ見せるようなやつならまだ納得いかないでもないが
優柔不断でグズグズで同級生に告白されても返事もせずに
グダグダ引き延ばししてるような主人公は駄目だ…
そのくせやたらと周りから持ち上げられるし。
意味もなく撲殺される主人公が残りますよ
まぁシャナの悠二がなぜシャナに惚れられたのかがよくわからんというのは分かる。
感情の流れを急ぎすぎたのが最大の理由だな。
A/Bが微妙な人気だったせいでシャナは客をつかまにゃならんかったから恋愛要素を入れたかったんだろう。
なんだかんだいってラブコメ要素ってうけるからね。
それが結果として微妙な三角関係を生み出したんだろうが。
そんなあなたにはキノの旅かブギーポップを勧めます、もてる処か恋愛話ですらない
ビートはわけもなくモテるぞ。
俺だってわけもなくモテるぞ。
VSイマジネーターは真っ当な恋愛話だと思うが。
あのころのブギーはまだ面白かったなぁ。
>247
ビートはもててないだろ。
ディシプリン系列つーか後期ブギーにはもうついていけないわ
敵登場→何!新手のスタンド使いか?→敵t(ry
昔と作風が変わったなと思ったらアレがないんだな、上遠野節が
賢そうなキャラがよくわからんことを吐いて一人で納得するいつものアレが
厨房ながらにがんばって理解しようと努めてたのが懐かしい
それにストーリー面も最初はよかった、いい奴装って
「いまや僕らはあなたの敵だ」なんつって突然シャーペンをノドにぶっさしたり
意外性があった(昔電撃文庫のCMでこの辺アニメ化されなかったけ?)
その上遠野作品をこのスレであげることになろうとは
>252
なんか初期作品はニートの恨みというか、「俺を優遇しない社会は氏ね」みたいな
いい意味での厨房感覚があって良かったんだけど、作家として成功しちゃって薄
れた感じ。
近作だと「メモリアノイズの流転現象」はちょっと光るモノがあったけど。
ブギー以降という訳でもないんだろうけど、
なんで超人キャラバトルに方向転換して行くのが多いんだろ。
成田良悟とか初期の雰囲気は好きだったのに
超人キャラばっかりのバトルを、しかも複数のシリーズでやってるから萎える。
バトルなんて飾りだろ、飾り。
偉い方々にはそれがわからないんだよ。
編集がそれがいいとおもってるからだろうか。不思議といえば不思議。
>>255 ラスボス設定しといたり、あるいはそういうのを設定しやすく作っとくと
い つ で も 打 ち 切 り や す い
だから上遠野はラスボス作らないのか!
成田良悟は最近段々とつまらなくなってくなぁ。
バッカーノ特急編辺りの感動は何処に行ってしまったのやら orz
やっぱり一つの話が完結してないのに次々とシリーズ展開してくのは良くないと思うのですよ。
>>260 禿同。
色んなシリーズに手を広げ過ぎていて、
最近はどれを読んでも同じ印象しか受けない。
初期はタイプの違った作品を出していたこともあって
期待していたんだけど、いつの間にか袋小路に来ちゃったなぁって感じ。
超人キャラって、ライトノベルではお約束に近いけど
上手く扱えないと確実に破綻するね。
と言うか。
少年漫画のシステムだよね。
ジャンプとかマガジンとかの。
>>260 だからって、リアルバウトの雑賀みたいに、
延々それしか書かないのもどうかと思うが・・・
一時期富士見もプッシュしてたのにアニメも鳴かず飛ばずで、すっかり
“人気も落ち目なのにただ完結しないだけの長編シリーズ”化してるしな。
他に何が書けるかも判らないから、作者の固定ファンすら生まれないし。
いや、アレのアニメについてだけは見逃してやれと思うぞ……
アレは、本っっっっっっ気で非道かった……
謎な、ぶちへったくそな中の人プッシュとか。
レンタルマギカ
つまらないと言うか、作者と絵師のアディリシアへの贔屓がいい加減弊害になってきた。
一巻でこれはウケる!と調子に乗ったのか妙に出まくる。
そのせいで他のキャラの影が薄くなって
いつきがピンチだ!→はいはいどうせアディリシアが来るんでしょ
アディリシアがピンチだ!→はいはいどうせいつきが来てアディリシアが頑張るんでしょ
といつきとアディリシアばっかり目立ってる。
四巻何て、実際はいつきと穂波の繋がりが微かに判る重要な話なのに、
肝心な所で端に追いやられてる感じになっちゃってるし。
新キャラ出すのは良いけど微妙に名前被ってるとか、キャラ作るのは良いけど
結局使い易いキャラばっかり使ってる気がするな。
どうでも良いが、
同棲付き? 伊月でいいのか? ……どいつき?
とか、しばらく混乱した。
>>265 >四巻何て、実際はいつきと穂波の繋がりが微かに判る重要な話なのに、
つまらなかったと言いつつ、微妙に作品への愛を感じるんですけど
ザ・サード読んでみてちょっと後悔。
作者の主人公びいきがちと露骨過ぎやしないか、これ?
確かに次の巻に行けば行くほど、
どんどん主人公の気の無敵パワーが炸裂しすぎてねー。
ふと思ったんだが、普通なら超絶パワーで
勝利しそうなのに、敵のほうが更に強力で
結局主人公の自力勝利無しのダディフェイスと
足して2で割ればちょうどいいかもしれん。
砂漠の旅のちょっといい話
な、感じの短編集やってりゃいいのに……
とは思ったよ。
ザサードは主人公補正の最強もかなりきついが、それ以上に火乃香の(作者的)完璧超人が気色悪い。
作品において作者が登場人物に萌えると駄作が出来上がる、と以前聞いたことがあるがまさにそれを地でいってると思う。
リバーズエンド
途中で張った伏線が全然回収されていない。
それと安易に命を扱うなよ。
ついで言うと、半月はどうなんだ?
274 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/22(木) 16:54:41 ID:vbKx7KeY
ミナミノナミノ 何かと評判の秋山を初めて読んで見たが評判倒れだったな
榊一郎の作品全般。
なんか、作品というより商品を読んでる気分になる。
売れそうなキャラや設定を適当に詰め込んで鋳方作ってあとは大量生産って感じ。
MAとかキミボクとかは特にそれが顕著。
榊の作品は…俺はそういうのは感じなかったな。
むしろ説教臭くてイヤだった。
>>274 その選択は明らかに間違いだと思うぞ。同じ未完なら最初に出したEGコンバットのほうがいい
あと瑞っ子スレ以外じゃ略さないほうがいい
278 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/22(木) 20:31:52 ID:euMfrYiV
ちょっと質問があるんだけど、ストーリーが盛り上がった、キャラクターがいきいきとし始めた、
世界観が広がった、など、第2部(または新○○)になってから面白くなったライトノベルって、
なんかある?
個人的にはどれも失敗のような気がするんだけど……
例)スレイヤーズ、オーフェン、アルスラーン戦記、フォーチュンクエスト、ロードス島戦記、
炎の蜃気楼、チキチキ美少女神仙伝!、キルゾーン、デルフィニア戦記、etc.
(チョイスが古いのは仕様です)
「1・2巻はしょぼいけど後半から面白いライトノベル」スレで聞こうと思ったんだけど、
覗いてみたら微妙にスレ違いっぽいし過疎ってるし、こっちで。
>>279 ごめん、それ、あんまり読みたくない……
未来報告(だっけ?)と全然違うし。
未来報告ってどんなんだっけ?ハチベエはケンカ友達の女子と結婚してたことくらいしか覚えてない
あとハカセがクラスのアイドルだった子とちょっといい感じになるんだっけか
>>275 むしろ榊はそういう「コンセプトに添ったライトノベルを書く」ことに特化した作家だと思う。
>>278 渡瀬のパラサイトムーンは甲院編に入ってようやく面白いと思えるようになったかな。
そこで打ち切られちゃったけど……
>>274 イリヤOVA宣伝代わりのただの焼き直しだろうからなあ。
>275
あんだけの過密スケジュールで書いてりゃ誰でもそうなる
つーか短期間に多作すぎだろ榊w
「あそびにいくヨ!」は非常に読みにくいです
シーンがピョンピョン飛びすぎて目が疲れます
>>273 リバエンはだめぽ。
細かいとこは良くても、話自体がいろんな意味で終わってる。
半月は2巻以降で好みが分かれると思う。
具体的に言うと医者。
シャナ 文章が下手
三月、七日
読んでてちょwwwおまwwwこれ無理wwwwwwwwってなった。
悪くないストーリー、設定、雰囲気、なのにどうしようもない
オナニー文章が全てをぶち壊し。痛い中学生の小説読んでる気がした。
シャープエッジとはまた違うベクトルのポエムっぽさがむず痒くて読んでて
何度かクネクネした。作者が書いてる姿がちらつく小説ってヤだな〜。
まさにラノベって感じでほんともうご馳走様でした。
広辞苑。あんま使えなかった、もしくは自分の性癖が特殊すぎたか。
「ひかりのまち」
…その、なんだ、
初めにあとがきを立ち読みすれば回避できたんだよなorz
イラストは好み何だけどなー。
フルメタルパニック 所詮富士見レヴェル
富士見ってウザいヒロイン出さなきゃいけない決まりでもあんの
パラサイトムーンってうちきりだったの?
パサライトムーン続き読みたいな、久々に。
あれはイラストで損してる気がするな。
イリヤの空
イラストだけ。
157 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/28(水) 21:22:21 ID:55evdeyt
イリヤの空
イリヤがfateのイリアに似てる。
パクリ。
キチガイだなw
コピペじゃなく反論しような、信者さん。
>つまらなかったライトノベル 6冊目
>1 :イラストに騙された名無しさん :2005/11/10(木) 16:40:25 ID:C0enisdu
>地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者・アンチの争いはお断り。つまり、あ(ry
>あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。
ここは反論するスレじゃないんですが……
あと向こうで終わったエロゲの話を蒸し返すお前はやっぱり基地外だから氏んだほうがいいと思うよ。
氏ね氏ねって簡単にいうなよ!
命は大切なんだぞ!ぷんぷん!
撲殺天使ドクロちゃん
やたら学校で話題になるから面白いのかと思って読んでみた
あまりのつまらなさに破り捨てたくなった。ギャグがひたすら寒い
>289
三月、七日って森橋ビンゴか。
なら「刀京始末網」も読んでみるがええ。
こちらも俄然イイ感じだ。
306 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/29(木) 21:33:34 ID:wkXj4Ixr
浅香晶 「ミサの魔法物語」捻りのない(20年前の)魔法少女物、漫画なら、低学年向けで通用したかもしれないが・・・。
梅村 崇「スターオーシャンセカンドストーリー」音と映像付きなら楽しめるかもしれんが、読書が趣味なら、小説の表現方法について勉強してから書け。
大野木寛「すちゃらかハルマゲドン」本文に作者が出ずっぱり、その上、作者の力でヒロインにエロイことしようとしてボコられる。
「エルフ・ザ・アサシン」父親を殺し、処女を奪った上に売春までさせる相手にヒロインが惚れる、別の意味でファンタジーな作品。
もりたけし「ヴァンドレッド」TVそのままの内容。
吉岡平「セコポリ」人のトラウマを言い立てる奴が、善人面してるのが気に食わない。
307 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/30(金) 01:13:24 ID:+iGtuzif
乙一の石の目 ラノベなんだから萌えキャラ出せよ
萌えオタって頭おかしいよな…
>>308 純粋培養の哀しさだ。かわいそうなものを見るような目で
遠巻きに眺める程度でカンベンしてやってくれ。
ぶっちゃけ俺は萌えキャラより、
燃えキャラに会いたくてライトノベルに手だしてますよ、と。
あの青臭さは一般小説にはあんまりないからな。
>>289 そんなにクズだったのか?
読もうかどうかなやんどんだが、
そんな自分はビンゴ好き
始末は全部読んだんだが、三月七日は何故か店で見たとき買うのをためらった。
>>310 藤原伊織なんかは、燃え情けない渋めのオヤジが出てきますよ。
吐き気を覚えたのが流星香(字があってるかはしらない)
平安物が好きでそんな表紙の本があったから手にしたけど
「女顔の主人公(男)が電車に乗ってるとき痴漢にあって、捕まえようとしたら
はずみで白いもんをぶっかけられた。」とか
「ゲームのキャラクター(男)が主人公に恋して追っかけまわす」とか
「主人公がどうみても逆恨みです、本当に(ryな理由でいつも気をかけてくれる元友人
を毛嫌いしてる」とか
あとがきもいっちゃってるよ。ボーイズも少女系ライトノベル読みとして
多少は耐性がついたけど・・・激しくキモス
そこまでやられるといっそ清清しいな
315 :
イラストに騙された名無しさん:2005/12/31(土) 00:04:34 ID:yk+cYS1m
なんかちんちんおっきしてきたお!
殿がくる
政治ネタがうざい。織田信長の思想をかってに代弁するな。
挿絵は良です
大晦日保守
>>316 殿は最終巻の北朝鮮の指導者が有能、という台詞で大爆笑した。
アレが有能なら今頃日本やら韓国から施しを受けてないっつーの。
左巻き電波って笑えるよね。
>>318 読んだことないから分からんが、それはギャグじゃないのか?
有能な政治家の条件をあげていって、結論が「アレ?」て感じ狙ったとか、キャラクターの政治思想を説明するためとか。
漫画だけど総理大臣織田信長は面白かった。
殿が来るとの差は媒体の違いから来るものではなく純粋に作者の力量の差だろうな。
>>320 羽柴秀吉が大阪府知事に立候補するときに
「タイガース10連覇」を公約に掲げて当選するやつな。
ギャグやるならそこまでやりきって欲しかった
でい えっち えい
作者の頭を疑う。俺のほうがよっぽどいい物書ける
>>319 本気で言ってる。
しかもそれを言うのはアメリカの軍人。
そもそもストーリーがアメリカが日本を征服しようって内容だからな。
それに対抗して、日本はロシアに北方領土をくれてやり、中国にガス油田の採掘を認めさせるという斜め上発想。
それをアメリカは絶賛するという……
何だ、その気が狂ったような発想と展開は。
そんな話なのか。
>>323 ・・・その作者は、内閣総理大臣織田信長を見て反省すべきだな
・怒ると雨が降るので、雨乞い行脚に行かせられる(池に突き落とされたり・・・)
・ボールをとりに行ったら大蔵省(当時)の壁の隙間に挟まって、そのまま大蔵省を解体してしまう
・貿易摩擦を「ドルってなんじゃい」の一言で解消
・米大統領に脅された仕返しに、忍者をホワイトハウスに派遣して、寝ている大統領を丁髷・袴姿にしてしまう
この馬鹿馬鹿しい政策の数々
>>325 ぶっとんでる『総理大臣のえる』のさらに斜め上を飛ぶのか。
すげぇな。
「内閣総理大臣織田信長」でやってた「史上最大のバラ撒き予算」
(予算全部千円札に換えて全国上空から撒いた)による景気刺激政策、
読んだ当時はどうみてもギャグだったんだが
後に「地域振興拳」という劣化物がギャグでなく実際にバラ撒かれた…
何か読んだことあるような…
アニマルに載ってたニセ池上風劇画調(つうかクロ高風)のやつだっけ?
>>329 そう、アニマルに載ってた。池上風で濃いけど、やや拙い絵。
気付いたら終わってたけど。(単行本も絶版)
あのあと過去の人物伝(吉田茂とか)描いてた気がするんだけど
そっちの本も見ないな。
>>330 西郷隆盛以外は単行本化されていない
「山本五十六は、山本家の56番目の子供」「橋を爆破したのに、日本軍の進軍がとまらない」とかいう滅茶苦茶なネタが好きなんだが
>>328 そういう状況でも貯蓄に走る家康・・・その回の冒頭では
家康「国家予算を全て郵便貯金に入れれば、20年後には利息だけで国家予算がまかなえます」
蘭丸「それまでの20年間はどうする気なんだろう」
秀吉「だれが利息を払うと思っているんだろう」
というやりとりもあったな
破妖の剣は既出ですか?
1〜3巻まではまだ読める。
しかし、その後のグダグダに醒めた・・・。
そして、温帯に勝るとも劣らぬ放置プレイ・・・。
しね、マエタマ…。
漫画は結構面白かったよーな?
シャナ、まぶらほ、リアルバウト、伝勇伝、どくろ
文章が稚拙なのと過剰な萌えは嫌みたいだな
なんか一つだけ化石が混じってるな。
>>336 私が読んでいてつまらないと思ったライトノベルは
灼眼のシャナ
まぶらほ
リアルバウトハイスクール
伝説の勇者の伝説
撲殺天使ドクロちゃん
の5つです。
どうやら私は稚拙な文章で書かれたライトノベルや
いわゆる『萌え』が過剰に強調されたライトノベルは
受け付けないようです。
じゃね?
>>334じゃないからわからないけど。
好きなラノベけなされてくやしいんだろ
暇に飽かせて積んでたネコソギを読んでみたが、キッツいな
どこがどう悪いっていうか、最終巻まで付き合った己の決断の鈍さに腹が立つ
西尾に今までにない輝きのようなものを見て、途中でつまらないなと思いながらも
惰性で買い続けてしまったのが失敗だった。
終わりのクロニクル
作品の雰囲気がブリーチを彷彿とさせる。
自分がかっこいいと思ってる台詞出すんだけど正直寒い。
本の厚さも無駄を省くのが下手って感じしかしない。
>>343 信者乙。
終クロは無駄な部分が多すぎるが、
だがそれがいい。
むしろ無駄な部分はぶいたら、巻数半分で済むような希ガス。
ブリーチには似てません。
あ、俺も信者か。
川上厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
気象精霊紀 かなりつまらんのに作者わがまま言いすぎだな
なんたらあんてぃーくの方が非道かった記憶が。
どこがどうつまらないか書いてもらわないと
荒らし・釣り・煽りにしか見えなくなるぞ。
>>346 作者がわがまま言う場面なんかあったっけ?
あとがき、キャラに乗っ取られたままなのに
350 :
349:2006/01/05(木) 11:38:09 ID:TDKehbEI
なんで、そー言ってるのかわかった
富士見でトラブってるのか
つーか 清水じゃなくて編集の起こした騒ぎじゃん
書いてるのが富士見編集だったら見苦しい逆恨みだなw
あれどんどん燃え広がってくれねえかなあと思っているのは多分俺だけじゃない
ノシ
富士見スレでも同じような意見があったw
くさしく。
354 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/05(木) 17:08:34 ID:x/mdE93u
355 :
354:2006/01/05(木) 17:09:04 ID:x/mdE93u
sage忘れスマソ
デュアン・サーク一巻読んだんだが、人が全然死なないな・・・
つまらない、とまでは行かないが、子供向けに作られている気がして、読んでいる自分が恥ずかしくなった・・・
そんなこと言いつつ、バス亭の他人がいる前で堂々と読んでいるがw
昔から富士見は作家を大事にしてないと思うけどな。
ハルヒ 電撃では並のレベルだな
トリニティブラッド。
おなくなりになった作者には申し訳ないのですが
文章が下手なのと、どこをとってもパクリなのとでうんざりしました。
王冠をいただいた白いうなじ…という表現が忘れられません。
なんか変じゃね?
漫画は結構面白いので別に応援していますけどネ。
363 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/06(金) 22:00:47 ID:v/uKFtyc
頭の上見りゃいいのか下見りゃいいのか落ち着かない
ということなのか?
うなじは首だからかな。首の上に王冠という絵は
たしかに戴けない。詩的表現は紙一重ということだな。
正確に日本語として解釈すると
『「白いうなじ」の頭上に王冠がある』
というへんてこりんな状態になるな
うなじの上に冠置いてるんじゃないの?
すげえ格好だな。
つか、どういう形の冠だよw
フルフェイスヘルメットみたいな
頭を下げた姿勢で、うなじに冠置いてるんだよ。
「白いうなじ」=人名
貴様どこのメタ探偵だ
今374がいい事言った
でもトリブラの文章は上手いと思うぞ? いかにきちっとまとめるかって事では
たいしたもんだと思う。ラボとか川上に比べればずっとマシ
パクリについては……えーと。ざっと考えただけで二桁に達するな……。
アニメだけは見たが、何が面白いのかさっぱりだったよ……
トリブラはなー……
読んだ瞬間に「どう見てもヘルシングとトライガンのパクリです。ありがとうございました」と思ったし。
>>377 アニメ版はどこのファンサイト行っても「失敗作だ」って言ってるよ。
漫画版は逆に面白いみたいだけどねー
西尾維新の作品
登場人物がえらい記号っぽい(個性が感じられない)。
台詞回しがくど過ぎて殺意すら覚える。
ここまで魅力を感じられない小説って初めてだ……。
皮肉かと思うほどの記号キャラとくどい台詞まわしを楽しむものだからな
それはどうしようもない
まあどうしようもないけどね。
電撃とか富士見とかの一応中高生向けとされてる作品のが
幅広い年代で読めるような気がするが、
西尾作品を苦痛なく読めるのは下は高校生から上は二十歳までという感じでどうにもな。
中学生も読めるよ。
小学生も読めるよ。
小学生もデビル17読めるよ。
どんなにつまらなくても
りあるおにごっこよんで
どうしんにかえればよめるよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ よめるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
∧_∧
⊂(#・ω・) よめるか!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\ \
上のAAを見て思ったんだが、
たまに「つまらなかったから投げ捨てた」とか「壁に叩きつけた」とか言う奴いるじゃん?
俺、そんな感じに(どんなにつまらなくても)本を大切に扱わない奴って信じられないんだが、
実際どうなの? 皆やってる訳?
俺はやんない。基本的に本(雑誌除く)は滅多に捨てない。売ることはあるが。
焼くなんてもってのほか。
リアル鬼ごっこのガイドライン
789 :水先案名無い人 [sage] :2005/12/05(月) 12:47:21 ID:/2sGq4cV0
昨日友人から本を受け取り本を読書した
友人は「どうせならもらって」言った
余談になるが私はかなりの活字中毒者であり、いつかは立派な蔵に本を詰め込んで、その黴臭い空気の中に閉じ込められてみたいと夢想している。
当然、本を捨てたことも粗末に扱ったこともない。どんな駄作でも、だ。
しかしである。
私はこの本を読み終わると、無意識で本を床に叩きつけてしまっていた。そしてこの本が以後誰の目にも触れないよう、細かく切り刻みゴミ袋にバラバラに捨てた。
こんなことは初めてだ。
閑話休題。私がこの本を読み終わった後に感じたことは、どうして私は読み終わるまでこのスレの存在に気付かなかったのかという事を読後に思いました。
そして私同様本好きの友人が、手を汚すことなく本を処分したことに対する"怒り"これ以上の単語が見当らないほど、怒りであった。
394 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/09(月) 18:28:07 ID:qhlqgPVL
ちなみに、悪くはないんだけど期待値を下回ったって言う作品はありますか?
銀盤:一巻、二巻は神の領域だと思ったけど三巻からは右肩下がり。
だって大抵のピンチはタズサの自業自得だし。ドミニクごときシカトしろよ……
あとフィギュアの描写もイメージしにくい。フィギュアなんて全く知らない私のような人間もいるのだから本編の前にもっと説明を入れて欲しかった。それこそ三十ページくらい。
安藤美姫や浅田舞で大抵の人間はフィギュアのルール知ってると思っているんじゃないだろうか。
空ノ鐘の響く惑星で:多分これは私の期待値が高すぎるのだと思うが……
一つ一つのイベントは非常に面白い。しかし、それぞれでもっと感動したかった……
本当に惜しいよなあ……やっぱ期待値高すぎかなぁ……
空鐘は地味だって何回も言われてるじゃないか。
最近は地味な上に予定調和ばかりが目立ってきて
見限ろうか迷うぐらいだ。話に緊張感が無くなってきてる。
陰陽の京出ないかなぁ…。
俺も陰陽読みたいよ、ママン
空は某妹が○きてたので一寸萎えた
空鐘は正直、どこで盛り上がればいいかわからん。
一巻はあっさりと暗殺成功だし、騎士団の副団長との戦いもアッサリ終了。
二巻もまたあっさり暗殺成功(しかも犯人バレバレ)で、最後何かやって終了。
二巻までしか読んでないんだが、盛り上がりに欠けてやや物足りない。
これから面白くなっていくんだろうが、俺はここで切ってしまった。
それでダメだったら切るべきだな。無理はすんな。俺は渡瀬信者だが正直読むのはきつい。
めちゃくちゃキャラ多い割には味方陣営は全く死ななかったりするから緊張感も薄いしな。別に殺さなきゃなんないわけではないんだが。
渡瀬の色々ある欠点が浮き彫りになってるな。まああと数冊で終わるみたいだから、やっぱり付き合うんだが。
一見地味で凡庸に見える描写を積み重ねて
上手くキャラを表現するのが作家の持ち味なのに
空鐘では主人公と敵方の描写が失敗してるからな・・・
ヒロイン2人や脇役数人の描写は何時も通り順調だという事と
なんだかんだで王道路線だという事から、読み続けてはいるが。
終わりのクロニクル。
一巻しか読んでいないけど。
ちょっとしたジョークなんかは面白かったりもしたんだが、大筋の部分でつまらん。
冗長なのがまた辛い。
あのジョークっつーかネタ……面白いか?
オレは即座に反射に「うわっ寒! 誰か助けてくれ!」と思ったんだが。
まあ人それぞれだな。うん。
いきなり5から読み出した私って……
世代的に昭和ネタ多いのとプロレス用語? が皆の共通言語になってるのはちょっとなぁ。
超合金は別にいいが、キャプテンニュークリアはどうかと思う。
昭和生まれならキャプテンはフューチャーだ。
♪ 君が〜いつか〜あの町まで〜
「V-MAX」
俺が高校の文芸部で後輩が
「こんなの書きました!」って持ってきたなら微妙な顔しながらも
「面白いね」って褒めてあげるところだけど……
なんつーか王道やお約束をそれらしく見せるのにも
それなりに技量がいるんだなってことが分かったよ。
それなんてSPT?
ヤマハのバイクじゃないの?
キノの旅の最新刊
発売してすぐに買って半分ほど読んで、そのまま放置して今に至る
枕元に置いてあるからすぐに読めるのだがそれでも読む気がしないのは
つまらないを飛び越えて先が知りたいとも思わないの境地に達したからかな
シグサワの本全部持ってる信者な訳だがこれはヒドイ
・話の独自性が薄れてる(たぶん5巻と6巻のカバーを入れ替えても俺は気付かない)
・師匠とその弟子のコンビが暴れて金せしめる、これ以外の話が思い出せない
・炉
ある事件を二つの新聞(視点)で見ると全然別のものに見えたりする事実の不確かさとか
教訓つーかオチとうか話ひとつひとつにそういったエッセンスが含まれてるのが
キノの旅のおもしろさだったとオモテタけど
カドノとかと一緒で売れっ子作家独特の病気になってないか?
ネタギレというか作品の方向性が発表時からどんどん離れていくというか
炉って何?
原子炉
ロリだろ…
炉ねぇ。
リトルミイみたいな存在だと思うけど。
>>409 カドチンは本スレでたんまり稼いでるんじゃねーの、という試算が出て
「もうお金稼がなくてもいいから、ハングリー精神がなくなったんだな」
と納得しました。
キノよりもリリアトレイズにシフトしていったのも
似たようなもんなんでしょう。
>414
上遠野と時雨沢まちがえてないか?
>>409 気持ちは分からんでもない。
元々これほど長く続けるような設定じゃないしな。
さすがにマンネリ化するのも無理はない。
そろそろ、クライマックス用の派手な物語でスパッと終わらせるべきだとは思う。
>>415 上三行でカドノを例として、下二行がシグサワも同じだろうという意味だと思うが。
>417
読み返したら確かにそうでしたすいません
419 :
414:2006/01/12(木) 21:14:20 ID:APjCaTnB
>>415,417-418
ていうか自分でも読み返してみたら
分かりにくかったです、すいません(;´Д`)
>>416 >クライマックス用の派手な物語
最近これをやろうとしているのはバッカーノかな。
その派手な物語の方向が
「巨大組織と超人バトル」というのがブギー式でアレな訳だが。
他にはどんな例があるんだろ。
キノの旅は7巻くらいで挫折した
なんかあきてきたし
とある魔術の禁書目録
主人公のウザさが尋常じゃない。
守りたいなら強くなる努力しろよ。
味方サイドの人格が、根っこが皆同じっていうのはどうかと思う。
というかアレは一巻の主人公はまだ常人レベルだったが二巻以降は「自分を捨てても人助けするぜ!」
オーラが強くなってきてたまらん
ちなみに笛の発売とほぼ同時期だが因果関係は不明だ
はいはい月厨月厨
424 :
421:2006/01/14(土) 12:59:18 ID:5AS80myA
笛って何?
ごめん。
ageちまった。
とある魔術〜は、
前は気にしなかったけど、速いペースで新刊が出るし、
作者スレの進みも速いから、実は面白いのか?って最近は思いつつあるんだが、
ぶっちゃけ面白いの?
三巻でもう駄目ポとオモタ
正直他の小説読んでると
マジでパクったんじゃないのかと思う
パクリとかそんなには気にしないんだけどね
後、文章はかなり糞
>>426 一概には言えんが
3巻まで読んでダメなら止めたほうがいい
>>426 知識の濃さとアツい展開はよいと思う。雰囲気に酔う読み方が
好きな人には良作。ただし逆に読み解くタイプというか、
話にツッコミ入れたり設定の不手際をスルーできない人には
ツライ。あとキャラは似たり寄ったりな所がある(みんな熱くて
クサくて、「いいひとになりたい」と叫んでる)。そういう意味では
ぶつかり合いとかについても「価値観の違い」によるものがない。
>>421 そらまあ主人公側はヒーローとヒーローになる人、敵側はヒーローになれなかった人しかいないからな。
全員根っこは同じ。
とりあえず「WING LOVE」(山中のりまさ)を聴いて震えろ。
禁書は、敵側の理由にもっと壮大なものが欲しいと思う俺は高望みなのかねえ。
どうせヒーローするなら巨悪が欲しいというか。一人いるけど動かないし。
>>431 高望みというか、それって斜め下方向の全然違うベクトルじゃね?
勧善懲悪物が見たいなら他にいくらでもあるし。
一巻時点で、能力とか捕らえて、既にパクリ言われまくってたよな、アレ。
「後書きに「書きたいモノをかいたぜー」ってあるけど、此どう見ても〜」
って意見に対して
「だから、パクリ(二次創作)が書きたかったんだろ?」
って突っ込みが入ったのとか、今でも覚えてる。
……ああ、思い出した。
決め台詞とか、まんまだったんだっけ。
「(ソレが生きているのなら、)たとえ神様だって殺してみせる」
その幻想をぶち殺す!
じゃねーの?
らっきょとか西尾との類似点が指摘されてたっけかね。
らっきょ
「幻想殺し」と「直死の魔眼」
(「異能力であるなら神の奇跡だって打ち消す」のと「形有る物なら何でも殺す」)
ちなみに、禁書で
「(ソレが生きているのなら、)たとえ神様だって殺してみせる」
等というセリフが出た事は一度も無いと思われる。
西尾
「偽善遣い」と「戯言遣い」
か。後はシラネ。
いや、
「(それがファンタジーなシロモンなら)たとえ神様のシステムだって壊してみせる」
とかゆーてるやん>禁書
>>436が言いたいのは「(ソレが生きているのなら、)たとえ神様だって殺してみせる」という台詞がないという事であって、「(それがファンタジーなシロモンなら)たとえ神様のシステムだって壊してみせる」 って言うのはあるんじゃないか?
俺はスレしか読んでないからわからんがな。
それはあった。確かにあった
>423
何でもかんでも月厨かよw いい加減ネタにしても面白くねーぞ、それ
西尾は知らないけど、一応月姫からFateまでは知ってるけど、特に似てるとは思わなかったけどなぁ。
扱う素材がもうアレだし、珍解釈も入れてないから他と似通って見えるだけじゃないの。
メインテーマはヒーローとヒーローになれなかった人、なんだし。
……メインテーマ?
らっきょは薀蓄多くて流れからして
神と言う単語が出てきてもそんなに不自然じゃなかったが
禁書は能力物中心だったんで違和感バリバリだったのを覚えてる
キャラにもその台詞あってなかった気がするし
言わせたいから言わせましたみたいな
まぁ、両方とも地雷だったけどね
禁書の基本スタンスは、流れを読まずにとりあえず格好いい台詞を言わせて見る、だと考えられるからな
前後のつながりを意識しなけりゃそれなりに盛り上がれる
なんつーか、自分がたまたま最初に読んだものを
オリジナルだと思いこむ人って多いんだな。
その作品自体が色々なパクリで構成されてるのに。
ラノベじゃないがかつてのエヴァ厨がそんな感じだったな
月厨はいまだにそんな感じ
オリジナルだと言ってるわけじゃないんだけどね
らきょを読んで何かそのまんま言葉を盗用したような感じがしただけ
証明なんか出来ないし、妄想だ、偶然だと言われてもイタチごっこだったりする
>>444 誰だって最初は生まれたばかりのヒヨコのように無垢なもの。
ま、どうせ読むならそのくらいピュアな気分で読みたいもんだね。
「これは俺の知らない何かのパクリかもしれない」とか思いながら
小説読むなんて、捻くれてるなんてもんじゃないし。
これが若さか……
>>441 違う? 全巻それだと思うんだけど。
真のヒーロー一方さんとか。
>>441は、
「あんな作品にメインテーマなんて高尚な物があるわけないだろ?」
と言いたいのだと推測する。
比較的テーマ性は低い作品だと思った
だからメインテーマって言われてもピンと来ないんじゃないかな
本スレだとどう言われてる?
フレキシブルって言ってまだ遊んでるんかな
いや、別に貶してるわけじゃないぞ
個人的にはテーマ性を全面に押し出すより
ちゃんと話を作って欲しい派だから
>>444 とはいえ、中には原典関係なく、
明らかに今人気のそれをインスパイアしましたってのも結構あるからなぁ。
テーマ性というか、単に1つの決まったパターン(ヒーロー対ヒーローになりそこなった人)があって、それを様々に
変奏してるからメインテーマと言っただけで、何かしら世間に訴えたいことがあるとは思ってないよ。
本スレはどうなんかな。真面目な話をすると空気嫁とかスレ違いとか言われそうだから行ってない。
>>455 >テーマ性というか、単に1つの決まったパターン(ヒーロー対ヒーローになりそこなった人)があって、それを様々に
>変奏してるからメインテーマと言っただけで、何かしら世間に訴えたいことがあるとは思ってないよ。
それはメインテーマ云々じゃなくて、ただ展開がワンパターンなだけだろ…。
>>455 膨大なネタに埋もれがちだが、真面目な考察も結構多いぞあのスレ。
まぁ最終結論はフレキシブルってのが多いけどな。
作者じゃねーんだから結論が出るわけないし、それでいいと思うけど。
>>456 まぁそうともいう。だからそれを理由につまらないと言う人がいるのもわかる。
でも禁書はそういう話なんだから、それをどうこういわれても「ジャンプの漫画は友情・努力・勝利のワンパターン
だからつまらない」と言われるようなもんでどうしようもない。
ってここはなんで人気あるの?スレじゃなかった。すまん。
>>458 >努力・友情・勝利
それこそワンパターンじゃなくてメインテーマじゃん。
つーか、禁書の場合はワンパターンだからっていうよりマンネリ化してるから
つまんないんだと思うがな。
>>459 まぁそうともいう。だからそれを理由につまらないと言う人がいるのもわかる。
でも、なんか「テーマ」が高尚なものだと思ってる?
一定のテーマ(パターン)だからどう変奏しようとパターンは同じ=ワンパターンだと思うんだけど。
マンネリと言われても、「ヒーローのバリエーション」ではなく「ヒーローとヒーローになりそこなった者のバリエーション」だし。
8巻にしてようやく真の主役一方さんが参戦したけどそれは変わらないと思うから、そういうのが嫌いな人はさっさと切ったほうが吉。
461 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/15(日) 22:43:54 ID:EWzDpkWs
>そういうのが嫌いな人はさっさと切ったほうが吉。
何を今更、ここはすでに切った作品について語るスレだ。
スマソ、ageてしまった…。
あんまり話す時にそういうのはメインテーマとは言わない
464 :
441:2006/01/16(月) 13:31:12 ID:Je+U/gJ/
>451
その意味合いもあったが、正確には「何作者でもないのにテーマがアレだコレだって断言してんだよ?」
と言いたかった。というかいちいちそんなアドレス引っ張り出すなよ>452
それから上の方で月厨月厨言ってるけど、誰も本気で禁書がきのこに似てるなんて思ってねーと思うぞ。影響
受けてる可能性は否定できんが。何にせよネタとマジの区別くらいはつけておけ
つまり、日本の国語教育は間違っている。「例文を読んで答えよ」系はクソ、と。
>>422の3行目みたいなこと言ったら月厨呼ばわりされても仕方ないだろ。
ぇぇー
それはそこまで言うほどの物でも無いと思うけどなー
揚げ足取りみたいな感じ
しかし、いちいち書くほどのネタでもなく
書いたら余計に誤解するものでもあるのも確か。
エロゲやらんでも、何のことか分かってしまうぐらい
高い頻度で目にするのが、うざったいたらありゃしない。
それには一寸同意
でも、まぁやんわりとした表現で物を言うか
スルーした方がいいかな
堅苦しくなりすぎるのもね
一つあからさまな奴があると他まで影響受けてるように見られるのはパクリネタには
よくあることだし、そんなに目くじらたてるほどのことじゃないんじゃない?
ここを地雷標識かわりに扱ってる者としては、早く次の話題に行って欲しいと嘆願してみたり。
ユメ視る猫とカノジョの行方
タイトルでやばいとは思っていたがやっぱりやばかった。
とにかく文章が読みにくい。 そして猫が救われない。 ダルいシーンが多い。
3倍以上のテンポで話が進んでいたなら続きが読みたいと
思ったかもしれない。
で、禁書って萌えるの?
禁書は萌えないが
レールガンとか妹達10032号とか打ち止めとか一方通行とかは萌え
ってなんて名前の連中だ
話の流れとかシチュエーションだとかじゃなく、記号が好きな人ならいけるんじゃね?
そんなレベル。巻が進むとどんどんバカになるらしいし。
お前が禁書嫌いなのはわかったから
477 :
352:2006/01/17(火) 00:06:12 ID:uzqv89ZQ
>>475は面白いと言ってるような人でも
散々既出だろ
そういう信者みたいな反応するんだったら
このスレ合わないよ
352って何だ_| ̄|○
前のが残ってただけなんで気にしないで
352 :イラストに騙された名無しさん :2006/01/05(木) 12:14:10 ID:jEZBkHd8
ノシ
富士見スレでも同じような意見があったw
空気読まずに…
空の境界を読んでみた。糞つまらん。
ネタとして楽しめた分リアル鬼ごっこのほうが上。
唐突ながら「なんでこのライトノベルが人気あるの?」スレから、
こちらに書くように言われた人への注意。
こちらは基本的に反論不可の書き捨てOKなスレですが
明かな誤解、及びそれに類する勘違いには反応される事がよくあります。
そうなると後の展開次第では、読解力の無い人・釣り等に
扱われてしまう事もあります。
ですので、確固たる自信でも無い限り
(あちらのスレとは逆に)つまらない理由を書かないほうが無難です。
なんだ、書き捨てゴミ溜めスレになるんならもう来ないで置くわ
感情だけでつまらないとか言われてもなんの目安にもならん
なんだ、まだ
>>481に書かれている程度のこともわからずにこのスレに来てる
馬鹿がいたのか。
とりあえずお約束ということで
>480 は何故つまらなかったのかを書いてくれ。
(スレ的には「あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい」てことだ)
>>1読む限り、自分がつまらなかったラノベの駄目さを語るのがこのスレの趣旨なんだろ?
だったら、勝手に俺ルール作ってるんじゃねぇよ、氏ね
>>481
やっぱりまぶらほかなあ。
挿絵買い目的以外ではとても人には薦められない。
たまにラノベ初心者だったら楽しめるってまぶらほを評す奴がいるが・・それはないな。あんな科白ばっかじゃ飽きちまうって。
俺ロードスがダメでスレ読んでラノベにハマった口し。同じ科白でもあかほりくらいならまだ読めるけどさ〜
長編の一巻は、それなりによかったと思う。
あくまでもそれなりだが。
つか、絵。
カラーは兎も角、白黒のは上手いとは思えん……
こつえー絵は塗りが特徴的だから白黒絵ではなんか味を殺してるんだよな。
のいぢとかもカラーはともかく白黒は大して良くは無いな。
絵で言うとでぃ・えっち・えぃがかなりの地雷だった。
オパツラブが結構面白かったし、ゆうきりんってことで期待して読んだら
エロを売りにしてるだけで中身はないし萌えもないし…。読んでて辛くなった。
反対にあかほりは作者本人が生理的に受け付けないけど、作品は肌に合うんだよな…orz
心では嫌がっていても体は正直だな・・・?
くやしい……でも……
ビクッビクッ
∧__∧
(゜∀。 )
,r'´ `ヽ.
__|__l___l__|_
||\ \
||\\ \
|| \\ \ ∧_∧.
. \\ \ ( ´Д`) あいつ頭大丈夫かな?
. \\ \/ ヽ.
. \\ / , 、 |
. \∧_∧ (⌒ソ\ / ./
( ´Д)入院させる \ / ∧_∧
/ ヽ. べきだよ \ ( ) 店員さーん 電話帳持ってきてー
| ヽ \ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) /,イ l |
ひぎっ! \ ビクビクッ /媚 潜入捜査
はぁはぁ\ ビクッ! / 薬
くやしいっ・・・!! \ ぶるぶるっ /
\ /電撃
ん あああああっ!!! \∧∧∧∧/ 抵抗できない・・・!
ん < ク > 痴
ん こんな奴に・・・ < 予 リ > 漢
んんん―――!! < ム > 撮影
─────────< 感 ゾ >──────────
完全攻略 < ン > ド
ダ < !!! の > もみもみ ク
ン 総 /∨∨∨∨\ ン
シ 集 / FIGHT \ グチュッグチュッ ド
ン 編 /ハ pure \ ク
グ / | 極 \ レ ン
クイーン / ド 堕 \ロレロ
それ二次ドリ?
空の境界がかなり駄目だった。
設定があんま良く分からん。
これって俺に読解力が不足してるのかなぁ。
最近読んだ中ではよくわかる現代魔法がダメだった。
面白くないというわけじゃないんだけどなんか合わない。
はっぴぃせぶんもなんか違った。自分の中でのダメの基準がわからん。
>>498 茄子はどれもあんな感じ。どうしても読めないならPCゲームだけど月姫をプレイすると慣れる。
設定も空の境界と一部リンクしてるしね。ただそこまでして読むものでもないと思う。
現代魔法は2巻から、とか良く言われてるな。
空の境界の茄子は、芸が少ないのに無理してる感じだな
空の境界は読んでみたがいまいちだったな。
まあ初期作品らしいしな。
新作出せば評価も変わるかもしれんが、
ゲームの方の仕事もあるだろうし難しいだろうなあ。
ナスの短編なら一年位前のファウストに載ってたような
vol.6にも続編があるよn
少なくともキノコに小説はムリだべ?あまりに科白に過ぎるし。直観的な描写もなんだかなー
素直にゲームテキストだけやっててくれ。
きのこは長すぎる。
まださくらルートが残ってるんだけど、力尽きた。
半分の月
あれは本当につまらなかった
キャラが全然立ってない
主人公とヒロインがあまりにも薄っぺらい
>>507 半月もそうだが、リバーズエンドはもっとつまらん。
特に主人公の無能っぷりには驚かされる。
まあ、ヒロインも空気なんだが…
リバーズエンドはマジで駄目ぽ
基本的に主人公orヒロインが無能だったりすると楽しめない
リバーズや最近ではでぃーえっちえぃもこれだった
禿堂だ。無能力じゃなくて無能な。
だからといって無敵最強だとそれはそれで楽しめない。
なんともワガママなもんですね。
主人公最弱だけど、機転で切り抜けるタイプは結構楽しめるかな。
終クロは……ずば抜けた能力が有る訳でもないが、最弱ではねーな。
禁書は……主人最弱といって良いが、機転はねーな。
Dクラは……主人公は素でもそれなりに強いが、ある程度機転は効かしてるな。
9Sは……ぶっちゃけ最強だからな。ワガママではねーが。
他の作品はどうだろうか?
禁書の主人公は最強じゃね?最弱に負けたり人間的な弱さをもちつつあるがそこがいい。
初期の無責任艦長タイラーとか・・・入手できないか
その伝で行くと精魂のカスマなんかは最悪だな。
>>517 おまえ自身の姿を思い浮かべれば分かると思うよ
主人公無敵最強といえばブルー フォーチュンの主人公「永遠一季」(14才)
格闘・剣術・銃器・超能力・魔導・それ以上の力でそれぞれ最強で
正々堂々相手と同じ武器で決闘して五千人以上殺してて核も効かない
なのにつまらんわけじゃないのは何故かしら
半分月といえば、どんなもんかと原作立ち読みしてみたが、
文章量の少なさに呆然とした。
なんだアレは。
きちんとやれば三巻分位纏めて一巻におさまりそうな。
ヒント:伝勇伝、しにバラ、終わクロ、etc.
>>521 どうせヒロイン死ぬんだしさっさと終わらせるべきだったな
医者の話とかマジでいらんかった てか医者の話しか思いだせん
一応惰性でも全巻読んでるのに登場人物の名前も全く思い出せないし
買って読んでないだけましか
>買って読んでないだけましか
そういうのは思ってても言わん方がいいよ
半月といえば医者もクズだが主人公の糞っぷりにもウンザリだったな
とにかくこいつら二人の内面描写なんぞ延々読まされても不愉快にしかならんし
もっとヒロインのこと書けよと思ったっけ
そういやアニメはその主人公の不快さがかなり緩和されてたんで好感が持てましたw
526 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/21(土) 12:33:11 ID:HVRyJhMu
切り抜けるタイプ
バイトでウィザードはガイシュツ?
あれはあらゆる意味ですさまじく半端な希ガス
(#)
なにこれ?
メロンパン?
>>529 (#) →メロンパン→シャナ
そういうことだ。
>528
すまん漏れが悪かった。(#)は勘弁してくれ。
あれは魅力の感じられない主人公だった。。。
533 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/21(土) 22:13:15 ID:mCLeb9eU
ミッシング
京極のパクりと思いつつ好意的に
読んだ俺が馬鹿だった
パクリ論は擁護が出るからほどほどに。
ミッシング、一巻は普通に面白かったが、
巻を追うごとに読みづらくなっていったなあ…
最終巻、絵師はどこ逝ったのよ?
あれは京極堂のパクリって言ったらさすがに京極夏彦が気を悪くするんじゃないか?
むしろ劣化低俗霊
ハルヒものだったかな、学校を出よう。
友人に借りてよんだが、何だかなぁって感じ。
ところでここに出てる作品って表向きは評判イイのはなぜ?
シャナとかもアニメ化してるし。
>>537 真の地雷は立ち読みするだけで分かるじゃん。
だから買わない。なので記憶にも残らない。
>>537 ヒント:確証バイアス、ディクスン効果
実は表向きにも評判の悪い作品もいっぱい名前が出ているが、
そういうのは自然につい読み流しちゃってるだけ。
印象深いのだけ記憶に残ってるからそういう風に感じる。
みっしんぐ、漫画は結構面白かった。
内容的には一巻だけらしいが。
確かに京極っぽいとは感じた
なんか電撃スレで騒がれていたので、
終わりのクロニカルを読んでみました。
100ページ読んだところで投げました
とある魔術の禁止目録
主人公が自分の理想しか見えてないような気がして好きになれないです。
周りの人間も主人公と似たり寄ったりの熱血系だし、
敵も本当に悪い人は居ない、みたいでなんというかワンパターン?
今まで流し読みしてましたが、腰を据えて一巻から読み始めると、
つまらなくて最後のページまで読みきれませんでした。
禁書目録は1巻まで神
>>547 「まで」だろうが「だけ」だろうがそんなことは関係ないだろうww
うぇwwwwwwww
>>548 フッ、これだからワナビ風情は扱いが困る
>>535 お前に言われて今気づいた。
絵師いねぇwwww
>>544 禁止目録って何?
禁書目録なら知ってるんだけどさ。
このスレに限らず禁書への反対意見のあとには、もれなく擁護とか噛み付きがあったりするな。
やっぱり、信者ってゴツイのが多いのかな。
(「禁書アンチはどうしてこう……」とか、すごい上から物言うレスも見かけたり見かけなかったり)
や、信者っつったって別にそんな数が多いわけではないと思うんよ。
俺は禁書スレに常駐してイカれた雰囲気を楽しんでる者だけども、大半はフレキシブルだとか厨臭いだとか
そんなの全部分かった上であのノリを読んでるんじゃねーかと思うよ?
実際、このスレとか他のスレで何か言われてもニンマリしちまうくらいなんだけども。
>>552 それ俺。
>>430からも俺。
どうも禁書のアンチはみんな言うことが同じに思えて、その原因は何だろうと思ったから。
煽りあいにせずガチで殴り愛したんだから良いじゃん。
そういうのはどうして〜の方でやって欲しいんだがなあ。
俺の人生
ダラダラとしたシーンばかり続いてすぐ飽きる。
おまけにヒロインも出てこないし、出てくるのは悪友ばかり。
独り言をもっと減らして欲しい。
ダラダラ生きてる主人公が多い中で
作品として出てるのは輝いてる時だけだ
思い人とくっ付いても
其の後、あっさり交通事故にあってるかもしれんし
寝取られてるかもしんないぞ
まぶらほ
フルメタを読んでいたら、あとがきにまぶらほの著者の話が出てきたので
なとなく購入。とりあえず復活の巻の西くらいまで読んだけど話にのめり
こめなくて放棄。挿絵が萌えて結構えちぃな場面があったので購読してた
けど話が単調に感じました。あと、書店でこれ買うの恥ずかしかったっス
。
さすがに復活行くまで気づこうよ。
>>559 そんな貴方に「乃木坂春香の秘密」。
このいかにもな表紙をレジに渡せるか!?
ジャンプコミックス持ってくのも恥ずかしい俺には無理だな
>554
このバカ、チンポしごくなら人の見てない所でやれ
>>535>>550 Missing本スレで絵師が電撃編集部に切れたって話聞いた。
あとシリウスだろうな。
シリウススレじゃ休み杉とか言われて散々だけどな
>>566 つ手首弱い
本スレではマジで心配されてたぞw
>>567 手首弱いのに数ヶ月に一回出る十数枚のイラスト描けば終わる仕事蹴って月刊漫画雑誌で連載?無謀もいいとこじゃねーか。
まあMissingの最終巻の表紙はあれはあれで味あったと思うけど。変にイラストあるよりマシ。
絵師抜きでよくあそこまでまとめたな、と>最終巻の表紙
絵師と編集部の喧嘩に巻き込まれるとは、作家も可哀そうですな
絵師交代になった日にゃ、事情を知らなかったら作家が悪いように見えるもんな
まあ、Missing最終巻のオチ自体はアレなわけですが
570 :
名無し物書き@推敲中?:2006/01/28(土) 12:30:32 ID:MhK3Ml8q
散々だけどな
571 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/28(土) 17:13:26 ID:poKvwmox
イコノクラフト
榊の作品の中でもダントツでつまらん。
劣化エヴァとしか言いようがない。
タイトルを間違えるほどつまらなかったのか
>>571 イコノは4巻でようやく面白くなってきたと思うんだが。
ガチで英雄物語の方向にシフトチェンジして、ようやく内容がオリジナリティーを持ってきたし。
エヴァのパクリだってのはよく言われるが、この人もとからよくいろんなのパクってるしな。
ストラグル2巻が攻殻機動隊だとか。
君僕2かんはアトムとどろろ。
イコノ4巻はどっちかってーとガンダム。
>>574 でも面白いからいいやと思っている俺ガイル。
パクリでもいいよ、ある程度面白ければ、
オリジナリティあっても詰まんないのなんていくらでもあるし。
ごめんageちまった。
今までの中ではまぶらほか。
挿絵の絵柄が好きな人はいいだろうけど、それ除いたらごく普通に話作りのレベルが低い。
578 :
イラストに騙された名無しさん:2006/01/30(月) 11:35:58 ID:9Q8VQ//Y
文字が書いてあれば何でも読めると思ってた俺が初めて挫折したのが
V-MAXっての。
つまらないと思うのなら読まなきゃいいのに〜
金出して買って、つまらなかった腹いせにアンチになったり馬鹿にしたりするのは厨房思考では?
とりあえずこのスレでそんなこと言ってるあんたが馬鹿なのは分かった。
嫌だと思うのなら来なきゃいいのに〜
金出して買って、つまらなかったストレス解消したり他の人が同じ轍を踏まないように忠告したりするスレでしたり顔するのは厨房そのものでは?
>>579 マジレスすると、
金出して買って、読んでつまらなかったからここで吐くんだよ?
金を出さず、買わない。
つまり、読まずにつまらないと言える人間がこの世に存在するなら見てみたいもんだわ。
>>582 金を出さず、買わない=読まないという認識はどうかと
nyとかで落とした奴もいるんじゃないの
>>583 普通は本を買って読み、それに対して評価をする。
下準備としてネットで評判を調べる程度ならまだしも、nyで落とすなんて事はしない。
それをやるのが当然と考えるのならちょっとおかしいよ?
まぁ金を出さずに、買わないで読む方法はあるけどね。知り合いから借りるとか。
とりあえず、
>>584が言ってるのは正論だということはわかった。
てか、ラノベは友達に借りてしか読まない
ラノベはカバーかかってないこと多いから暇な中高生時分はよく立ち読みで読破とかしたなぁ
>>587 マジ巫山戯てるよな>本屋
立ち読みokは良いけど立ち読み専用を一冊用意して他はカバー付けろつーの。
>>588 そんな一冊ドブに捨てるような余分な配本なんかねーよ。
他人の手が触ったものはキタナイキタナイの潔癖クンかお前は。
>>588 オタショップ行けばそーいう配慮してある。
虎とかメロンとか。
一冊分の利益を得るためには10冊以上売らないといけないのに
(取り次ぎ業務込みなら5冊以上)
見本誌を置くのはスゴイよな。
はいはいスレ違いすれ違い
見本誌献本なんか500冊単位の 実 売 がなきゃ付かないしな。。
とりあえず新刊の発売日に立ち読みで読破しようとする馬鹿は死んで欲しい。
書棚の前に居座られて邪魔でしかたない。
愚痴吐いてブックオフに叩き売るまでが地雷の正しい楽しみ方だろ?
つか、nyにラノベなんて流れてるのか……?
全部打ち込むにしろ全ページスキャンするにしろ、えらい手間だと思うんだがってか、
画像ファイルで文章よみたくねーなー
つ(一般小説) [丸本天外] 喚ばれて飛び出てみたけれど 第01巻 はじめまして世界.zip tich5Nh1bPg3Fo 45,795,795 6d6f74af5caf7b6760e6ffa9da4537a717ef1d96
>>596 自動高速スキャナーがあるみたいよ。
裁断機でバラバラにしなきゃいけないけど。
かさばる本をたくさん持つより
データ化した方が色々便利って考えだろ。
ノベル系のエロゲギャルゲに慣れてる人なら
PCで本読むのもさして苦にもならないし、
PDAを使うという手もあるし。
>裁断機でバラバラにしなきゃいけないけど。
これだとデータ化した後に売るとかも出来ないし、
なんか本が勿体ないと思ってしまうなぁ。
世の中には本は一回読んだら捨てるなんて人もいるんだよな
自分の本だから好きにすりゃいいとは思うが・・・勿体ない
つまらん本で限りあるスペースを無駄に使うぐらいなら
ブックオフ行きにして他の本買う軍資金にしたほうが効率いいとは思う。
まぁ後から唐突に読み返したくなって新刊で買いなおしたりとか
甚だしく効率の悪いことをやったりもするんだけどなorz
でもまあブックオフなら百円で売ってたりするしな。新刊なら上手くすっと200円くらいで売れるし。
出版業界、ブクオフの上前跳ねればいいと思う……ってスレと関係ねえな。
話を戻すと電撃の「MM」がキモかった。つまらなくはなかったけどものすげーキモかった。実母萌えにはいいのか? コレ。
近親相姦は性的虐待の一つだからいいものじゃない
こきゃ!
学生さんだとどうかわからないが、働いているとラノベ代はたいしたことない。
問題は ”つまらなかったライトノベル” を読んで失われた時間だ。
606 :
イラストに騙された名無しさん:2006/02/06(月) 00:57:40 ID:SjB37caX
あらすじ読めば詰まらんかどうかすぐわかるな。
あ〜これ単語換えればあれとストーリー同じじゃん、見たいなのが多すぎる。
あらすじ見てこれはパラサイトムーン系だなとか、
主人公のもとに幼女が現れる系かとかもう食傷気味。
やっぱ事前に評判みて買ったほうがいいな。そのほうがはずれがない。
>>606 それはそうだけど
>>605の言ってるようにラノベ1巻だけ買うのは大した損失にはならない。
予備知識なく踏み出してそれが地雷じゃなかったら、知ってて買った時よりも数倍楽しめるはず。
逆に地雷だった時のためにこのスレがある。思う存分叩けばいいし。
ただまあ、自分の苦手な雰囲気の作品には手を出さないようにしてる。
例えば俺の場合はせつない系が苦手だから電撃系に限り調べてから買う、とかな。
最近になって受賞作品の方がベテランの作品よりも面白いことが多いことに気付いた。
各レーベルでカラーは違うんだろうけど、受賞作品はハズレが少ない気がする。
日日日作品全般。
どうみても西尾のぱくりです、ありがとうございました。
西尾のパクリかどうかはわからないが
純粋につまらなすぎる
どうみても日日日はクソです、ありがとうございました
パクリ=つまらない、ってことになると、
奈須きのこ→西尾維新→その他、
といういわゆる新伝奇系の連中は
ひとくくりで全部ダメってことになるぞ。
いや、まあ実際にそうだけどさ。
611 :
イラストに騙された名無しさん:2006/02/06(月) 01:47:59 ID:OGtppaSC
つーかアレだ。つまらねーならつまらねーでいいけど、それをいちいちパクリだの何だの言ってると収拾つかねぇぞ、と
うん、ageちまった。すまない。
ん?もしかして俺のカキコミ誤解されてる?
別に日日日=パクリ とは言って無いし、
パクリ=つまらないと言う気もさらさらない
純粋に混じりっ気なしに心の底から魂の叫びとして日日日作品が嫌いってことです
日日日は酷いな。西尾と乙一をミキサーにかけてドロドロにしてドブに流した感じ
パクリとかその辺の話は邦楽関係の板行けばわかるが結論出ないよ。
明らかに○○の××という作品の△ページの□行目、とかはっきりしてないと
文体じゃパクリとは言えない。つかジャンルと言い張ればそれでおしまいだし。
そもそもパクリでも原典を超えればそれはオマージュとして昇華されるんだけどな。
ところで日日日って昨年新人賞総なめにしたとかって話題になってたけど
話題性だけが先走ってて中身が伴ってないよな。筆の速さは認めるが。
日日日の同世代にはウケるのかもしれないけど、少し上の世代になると
冷ややかに見ちゃうのかもしれないな
ヒヒヒよりひとまわり以上歳くってる漏れはむしろほほえましく読める(のもある)
内容スカスカーとか、趣味わりー、とか思うのもあるけど、
これが若さゆえのストーリーかあ、といい意味でおもしろいのもある。
つーか同世代の自分も何か合わない。
ラノベ板での常駐スレがここぐらいの俺にしてみると、
日日日って名前が自然に使われている流れに違和感だ。
なんとか文庫ってー割りと新しげなレーベルのドラグネットミラージュってのが
買って読んで後悔したな。キャラが魅力なくて、話の設定は好みなのに
主人公が不快に感じられて読んでて腹立った。あの男キャラが
いなかったら楽しめていたかもしれない
621 :
イラストに騙された名無しさん:2006/02/06(月) 05:18:14 ID:DZ2ED8Gn
「オルガナー」ってヤツ。
まったくキャラが立ってない苦痛な多重人格モノ。
おまけにトンデモ設定。
酷かった。ともかく酷かった。
あまり部数も出てないだろうに、
古本屋にいくとかなりの高確率で見つけられる。
つか606、パラサイトムーン系ってあれを元祖と思うのか
622の最初の つ が手に見えた俺は重症だな。
そういえばパラサイトムーンって新刊でてたんだね。
今度会にいこ。評判あんまよくないけど。
一瞬「パラサイトムーンを語る会」でもあるのかと思ってちとびびった。
ワーズワースは買うな
自然詩人はお嫌い?
ところで線香花火の絵師が現役女子高生ということについてどう思う?
絵の才能ばかりは、老若あんまり関係ないからな〜。
別にいいじゃね?
…あんまり上手くない……
>622
いや最初に手を付けたのがそれだから使ってみただけ。
それにしてもパラサイトムーンと灼眼のシャナが同じに見えたと思ったら、
今度はシャナと同一の設定の本がいっぱい出てきたしな。
やっぱ流行って奴なのか発想が貧困なのか。
一例だしてみたけどパターン化してるのって結構あるよな。
>>630 ・・・・・・まあ、とりあえず
クトゥルフとかラヴクラフトとかで検索して調べてみるのがよろしいかと。
内容もそうだが、あれが「一人の妄想」から色々紆余曲折あって
今日まで生き残った「近代の神話」へ至る過程も、ある意味面白いから。
終わりのクロニクル
最初は楽しめてたんだが、途中から大城や飛場等の扱いが見てらんなくなった。
飛場に関しては最後の3巻で準主役級な扱いではあるが大城は・・・
まぁ川上はクドいギャグ好きだしな。
635 :
イラストに騙された名無しさん:2006/02/07(火) 14:02:46 ID:Qz3xxG73
ご愁傷さま二ノ宮くん
なんかすげーストレス溜まる話だった。
>>629 あんまり!? アレをあんまりと言ったのか!?
日日日や現役女子高生の挿絵は糞だな。
本題以外の所でプッシュされていて、
実際にすごかったのは乙一以外経験ねーな。
>>632 大城のじい様は最後の最後までああだったからな。
爆弾背負って特攻させられるとは思わんかった。生きてたけど。
アレで死んでたら冗談抜きに川上見放してたかもしれん。
そんなギャグみたいな死にかたせんて。
バイトでウィザードのキャラの九割以上が見ていて不快になる。
そろそろ危険域なので警告しておく。川上厨ウザい
趣味でもないのに買ってみたシャナは一章だけ読んで積んだ
最後まで読んだほうがいいのかなあ(´・ω・`)
>>640 おお。きのう1巻読んでまったく同じ感想を持った。
小説自体は面白かったのに読んでてとても不快だった。
ある意味、貴重な読書体験だった。
男主人公はまだなんとか許容できるが、あの妹は駄目だ……
レンタルマギカ
なんつーか劣化鎌池って感じ
鎌池より読みやすいけど
ライトノベルってほとんど読んだこと無かった
小中学生のころキマイラとかDとかを読んでたくらいか
と言うことで
最近の売れ線という「ハルヒ」と「キノ」を買ってみたのだが……
両方ともよくこんなんで大賞とれたな
ハルヒは
稚拙な文章と 浅ーい展開 30分ものオタクアニメみた読後感
ハードSF良く読むからか 設定のパクリ感と浅さにげんなり
キャラ展開のみで押し進む感じ
キノは
短編のまとめ方が下手なのでキャラクターが立ってない
うわっつらの教訓的な話だけが進行して
あっという間に一話が終わってしまう
3話くらい読んでもキノのイメージが脳内にできない→放置
と言う感じで2冊とも 個人的評価悪いです
これがラノベ?こんなレベルで商品になるのか?
この続編が次々出て、アニメ化とか騒いでるんだ……はぁ
>>646 ハルヒとキノは天下のSFMの書評でも評価高かったんだが。
天下の書評とやらがあてになった事例がいまいち思い出せない。
>>646 どっちも人を選ぶからな。
SF好きなら、秋山瑞人辺りでも読んでみろ。
>>648 「ハードSF良く読むからか」
に対する反証。これ以外は個人の主観だから自由だけど。
特にハルヒはSF閥の支持が厚かった印象があるし。
>>649 野尻抱介とか笹本祐一の方が無難では? 小川一水も人を選ぶしなぁ。
なんかどっかで山本弘がプッシュしてたから読んでみたら凄くがっかりだった記憶があるな>ハルヒ
>>650 ハルヒはラノベガイドブックみたいなので
「後半からの驚くべき展開」とか「SF的ガジェットを散りばめた」とか
書かれてたので期待しすぎたのかもしれない。
グレッグ・イーガンみたいなのを想像してた。
人間原理をテーマにしたようなハードSFって結構あるから
ガジェット的にはそれを上回るものはなかった
まあキャラ萌え小説にそう言う味付けをしました 程度なら
納得できるが。前評判というか書評が誇大広告。
何にせよ、ハルヒにしろキノにしろもうちょっと行間狭くして
密度上げてもいい気がする。
読後感が薄いのは本の厚みがあるのに文字量が少ない
からかもしれない。
今時は小学生でも 普通の文字量の本読んでるだろ。
ライトノベル初心者の愚痴でした。長文スマソ
とりあえずこれだけ
>今時は小学生でも 普通の文字量の本読んでるだろ。
若年層の読書量は(マンガも含めて)どんどん減っているんですが。
>>652 「ラノベ」という前提無視で期待すりゃそりゃ肩透かし喰らうと思うけど。
ハードSFと書いてハードボイルドSFと読む業界ですよ。
入谷しか読んだことないけど、秋山にSF求めたらハズレもいいとこじゃないかと思う。
基本的に漫画みたいなボーイミーツガールがだめならラノベに手を出すべきじゃないね。てか、変な期待して読むもんじゃない。
ところで、ちょっと検索してたらハルヒの憂鬱で長門がキョンに貸した分厚いSF本は『ハイペリオン』だとかあったんだけど
それとわかるような描写あったっけ?や、スレ違いか。
Boy meets Girl みたいなノリが嫌いなわけじゃないんだけど
当然表紙からそういうものだろうとは思っているわけで
最近の ラノベ と言うものを知らなかったからだろう
俺の中の中高生ノベルのイメージは朝日ソノラマとか
(世代空きすぎだなw)
もっと文章力あったし読後感もあったと思うのだが
最近どころか15年位前からこんなもん。
方向性が全く違うものを比べてもしょうがないと思うんだけど。
いくら何でも期待するもの間違ってるよなぁ。
そもそもラノベにガジェット越えられたら、ハードSFの立場ないじゃんw
あ、でもガジェット重視だったら、ハルヒよりも同じ作者の「学校を出よう」は
良く出来てるかも。
ただし1巻は評判悪いので面白くなるのは2巻以降だが。
>>521 4巻の医者の過去話なんか1行でいけるよ
>>657 そうか 俺が知らなかっただけだな
薄さにおどろいた と言うのが正直なところか
銀河英雄とかライトノベルだろ
あのくらいの文章量を想像していた
>>658 まあそりゃそうだね
>>659 なるほど、本屋でぱらっと見て面白そうなら
15年はちょっと言いすぎか。'96前後からだな。
創設からそれまでの富士見ファンタジアはわりと古株が多くて硬派な感じだったのが、
若手作家が増えてカラーが変わってる。
>>661 ラノベと言っても、ピンキリ
銀英伝は、ラノベとSFの境目にいるぐらいは重厚よりの作品。
そういう重さ・軽さの基準だけで言うなら、
ハルヒは、昨今のラノベの標準レベルだと思われる。
そもそも文字通り「ライト」ノベルなわけだから、
そうそう重厚な作品なんて求められてないんだし。
>>661 ファンタジーで構わないなら魔術師オーフェンを俺は押しておく
富士見の10年以上前の作品だけどな
言う通りハルヒは「昨今の」ラノベの標準レベルだと思う。
文章量とか本の厚みとかの話ね。
でもラノベがまだラノベと呼ばれてなかった〜呼ばれ始めた頃の本は
銀英伝もまた、決して標準から外れたものでなかった気がする。
「全10巻」が長いかどうかではなく、やはり本の厚みとか文章量の話。
勿論当時から文章量の少ない本はあった。あかほりの新書版(\1,000)とか。
|俺は
|「うわあああああああっ!!!!!!」
|と叫んだ。
で3行使うを繰り返し、尚且つ行間も微妙に幅広、紙も厚めでゴツい本。
「下半分切断して値段500円にしろ」とか言われてた。
…自分何言いたいのか忘れ始めたから一度切る。
でも私も本屋で本手にとって開いて、どのページも2行に満たない会話文や
申し訳程度の地の文だらけだったら戻す、ってことはよくしてる気がする。
勝手な言い草だけど「一冊の書物であること」に多少はプライド持って欲しいような…。
おめでとう。
もう君達はラノベ卒業の時期です。
軽い書物なんか読まずに、ぜひ分厚い鈍器のような書物を読んでください。
川上稔とかか。読んだこと無いけど。
一部引用でなんだが
>>665 >2行に満たない会話文
って割と普通じゃない?
例えが極端だが橋田須賀子みたいなありえない長さの台詞とかも
読んでて萎えない?
うむ。
罪と罰なんかは一度に3,4ページはざらだからな。
GS美神だったかな。
「漢字は少なく改行はこまめにしないと読者がついて来ない」
というよーなセリフがあったのを思い出したよ。
主人公の外見描写は「イケメンでイナガキ似」だったなw
とどめは「私の本は何百万部売れている!」だったなw
ハルヒとキノとはまた、微妙な線から入ったな。
せめて星虫シリーズとかオーフェンとかから入ればいいのに。
GS美神のノベライズもあったなぁ。
死ぬほどクソつまらんかったが。
原作面白いのに、アレは完全地雷の駄作としか言いようが無かった。
コミックのノベライズってあんまり当たりがない気がする。
最近じゃかりんあたりが同時進行してるみたいだけどどうなんだろう。
好みの問題はあるとして、
金田一はコミックと小説のクオリティは近いものがあった
元のマンガで絵と原作が分かれてて、
原作の人が直接小説かいてる場合は、
そりゃクオリティも高いだろう。
金田一とかもそうだし。
美神のあれはラノベを馬鹿にしてたな
まあ、二次元ノベル全般よかナンボかまs
つか、美神みたいな破天荒なアクションやギャグなど
「画」に頼る部分が多い漫画を小説にすることがそもそも間違いじゃね?
金田一は、推理ものとしてのクオリティはともかく、
推理小説がやってることをそのまま漫画で真似したようなもんだから、
そりゃ小説に直すのは簡単だろ。
仮にやるとしたら撲殺天使になるわけか
>672
一冊辺り十万部売れている! だったっけか。一冊につき十万部売れたらたいしたもんだよなぁ……。
「つまらなかったライトノベル」から
「ライトノベルはつまらない」にスレの流れが変わってる。
いやいやいや
面白いライトノベルもありますよ?
たぶん。
絶世少女ディフェンソル
中身のない話。薄っぺらい。
なんかプロットを読まされてる感じがした。
セリフ→設定説明→終了みたいな。
大佐、性欲をもてあます
>>684フッ、まだまだ青いな
そんな君にこの一冊
つマキゾエホリック
お前それマジで危険だから。頭おかしくなるから。俺なんか読んだ後に頭痛が二日くらい続いたんだぞ?
ヘタにキャラや起承転結を把握しようとしたのが敗因だったようだ。キャラも起承転結もないってのに
そこまで言われると逆に読んでみたくなった。
そこで中途半端だったらそれこそぶち切れですよ。
そういえばここで
グインの名は聞いた事がないな
【風水少女3巻】
2巻まではまだ読めたが、3巻になって流石にそれも苦しくなってきた。
今の所巻が進む毎に一人ずつヒロインが増えて来ているのだが、
この三人目の時点で既に作者の手に余って来ているのが、文章からひしひしと伝わる。
三人目のヒロインをメインに据える為に一人目はお人好しを超えてアホになるし、
二人目に至っては狂言回しも出来ずに度々途中退場するし。
展開を見る限り最大五人までヒロインが増えそうだが、
作者の腕が着いて行ってないので不安にしかならない。
多分このまま駄作の道を突っ切りそう。
>>690 名前は挙がったことあるぞ。比較か例示かなんかで。
「グイン」「銀英」あたりはラノベの定義的に挙がりにくいしな。
>691
と言うか。
三巻まで読めたアンタがすげぇよ……
「世界最大のこびと」
上手いか下手かでいうと、上手い。
でもつまらない……。
ぬるい。とってもぬるい。
ちっちゃな雪使いシュガーとか好きだから、楽しめると思って買ったんだけどなあ。
たまに聞く上手いのにつまらない、っていう感覚がどうしてもわからん。
それは文章は上手いけど物語の組み立てが下手、とかそういうふうなの?
それとも小説としてはそれなりに完成されてるのに、感覚的なもので
これは違う、と思うような方?
俺は感覚的に「ダメだ」って思っちゃう方だな。
でも、あくまで自分にとってダメだってだけなんで、これを好きな人もいる、ってのも理解できる。
だから別につまんない作品叩いたりって気にはなれないな。
>>695 同じ作者でも作品ごとに自分の中で優劣つけたりしないか?
「凄いけどつまらない」ってのはミステリとかSFによくあるなー
>695
ラノベの「上手いけどつまらない」は、たとえば純文学などを読んで
面白いと思ったりつまらないと思ったりするのと同じことではないかと。
文章はうまい(と世の中で定義されている?)としても、その話を読んで
面白いと感じるかつまらないと感じるかは、各自の感覚(趣味)次第。
あー、星界の紋章とかつまんなかったなー。
何? この舞台説明の羅列
とか思ったモンだ。
信者が付いてるのは迂闊に口に出せないし
文章は上手い、テーマも伝わってくるし構成にも無理が無い。
そういう作品でもつまらない物はつまらないんだよな。
ジャンクフォースは何が悪いか言葉にならないが、つまらん。
>>702 1・その作品のファンなら面白いと思う部分が自分に合わない。
2・普通に力量ある書き手が無難にまとめているが突出した点がない。
ってところだろうな。
>>691 その地雷王の作品を買おうと言うこと自体間違っている。
俺は風水学園の一巻の10ページまで読んで二度と買うまいと心に誓ったぞ……
このスレに来るといつも実感することだが、
許容範囲が個々によって、かなり違うという事実があるからこそ
このスレの必要性がある。
しかし、ここで文句を書くためには
その事を知らないか一時的にでも忘れる、
またはその必要がある。ああ、矛盾かな。
一部の作品は例外で客観的にもつまらないだろう、と思う人もいるだろうが
それは客観的に見えてしまうほどには多数に支持された
主観意見によるものである事を忘れずに・・・このスレ以外では。
>多数に支持された主観意見
これが客観でないなら、客観てなによ? 絶対的な神の真理?
いやそれは主観だろ。多数に支持されていようが。
たとえば「MicroS○ftむかつく」というのは多数に支持されていそうだが
あまり客観的ではないな。
補足。人間に絶対的な客観なんて存在しないからな。客観「的」になることは可能だが。
705はそれを忘れない方がいいって言いたいんだろ?
ああちなみに俺は705じゃないよ。
多数の支持=客観って、危険な発想だからな。
その多数の嗜好が偏ってない保証はどこにもないからな。
特にここ2chではな。
>>706 神の「真理」ってあーた。それを言うなら神の視点ですな。
補足書いてるうちに
>>708がわかりやすい例えを書いてくれてたねorz
つまりライトノベル地雷を踏むことで、真の客観などないということに気が付くのだよ!w
まぁ何はどうあれ、このスレくらいでは信者の目を気にせず罵詈雑言を吐きたいものだ
>>712 同意。
攻撃的で盲目的な信者はいかんともしがたい
そんな奴ばかりじゃない…………が、
いかんせんそう言う奴が目立ちすぎるんだよなぁ。
なんかこう、上手い事隔離出来ないもんかね。
信者1つで作品の評価変わるのはカナシス……。
確かに便所の落書き、王様の耳はロバの耳、地雷廃棄の最果てっつーのがこのスレの役目だと俺は思ってるんだけどな
いや、ロバの耳の穴だとマズイのか。
最近読んでダメだったのは「Shit〜世界はクリアを待っている〜」だな。うえお作品はこれが初体験だが
なんつーかコンセプトが最後まで見えなかった。こんなもんハードカバーで出すなよ。
ラ板大賞でそこそこ票もらっているのに驚いたなぁ。
うえお儲だがシフトは勧められない
Shitてw
「Shiftからfを除けばただの糞」ってことか?
おまい天才だな
うえおファンだがシフトはなぁ・・・
続編っぽく買いてる割りに、続きが出る気配がない
うえおの小遣い稼ぎのための作品のような感じがする
> 買いてる
買いてる→書いてる
正直すまんかった
>>712-714 かなり経験則なんだが・・・
つまらないと嘆く時に
さも自分の意見が正しいor当然だ、と読みとれてしまうような書き方や、
それに加えて他に同意を求めるような締め方をすると
信者が噛み付きやすいような気がする。
俺はシフトはかなり面白かったよ。
無論続編が出ると言う前提でだけど。
ただハードカバーでシリーズ化されても困るよな。
ハードカバーのシリーズなんて買う気しないな。
ましてや電撃、アホみたいに巻数を重ねられては
財布が持たん。打ち切りのダメージも半端なくなるし。
【陰陽師は式神を使わない】
まぁ本自体は、地面の上に置いてその上に「これ地雷です」って看板があるような
判り易い地雷っぷりなので、今更言う事は何も無い。
ただ中身で思いっきり矛盾があるのは如何言う事だ。
本編で主人公達は、「当時の人々の事を理解せずに愚昧だと決め付けて、
陰陽道をオカルトだと馬鹿にして信じない奴の方が愚かだ」
って言ってるんだけど、だけどこいつら、
陰陽道を廃止した明治政府が起こした第二次世界大戦を「最悪」って言ってるんだよな。
おいこら待てよ、それこそお前らが愚かだと言ってる奴らと同じじゃねぇか。
当時の時代背景を考えたか?当時の国際状況はどうした?
日本の立場はどうだったか考えたか?
それこそ当時の明治政府が愚かだと決め付けてるじゃねぇか。
作者は10年このネタ温めて学んでたらしいけど、それより日本史から学び直せよ。
>724
久々にいい書き込みだ。
明治政府?
私のknightになってよね
ツンデレものを期待してみたんだが、なんつーか…
ラブコメ?→サイコホラー?→ファンタジー('A`)?
何がしたいのかわからんくてどうしようもなかった
>>727 フォローすると東放学園の生徒の作品だから…。
「東放学園なんたら賞受賞作」とか書いてあったらまずほとんど地雷。
ちなみに「私のKnightになってよね」は歴代受賞作の中ではまだまともらしいぞ。
>>726 大日本帝国政府のことでしょ。
マジで小説内で明治政府が、とか言ってたら噴飯ものだが。
しかしすっげぇサヨ臭い本だな。
タイトルも作者も忘れたけど、日本は南京大虐殺や731部隊の人体実験など許されない
事をしたとか書いてたラノベもあったな。2〜3行くらい。
敵を撃退する時に壊した建物の借金のかたに、元凄腕の傭兵がお嬢様の護衛をする話。
>724
ハハハー! それはつい二時間前にビーケーワンで頼んだ陰陽師が届いた俺に対する
挑戦か!? 高値で買ってやるぜ!
これから読むぜ! 陰陽師!
俺も未読だけど、陰陽師持ってるから読んで褒めちぎりスレあたりでハッスルしようかな
>>730 ソノラマのヤツっぽいな。
あほくさいんで買わなかったヤツだ。
陰陽師、今日買っちゃったよ。
帯と裏表紙の占いウンチク小説!とか陰陽道のレクチャー小説!!とかいうのが
只の煽り文句ではなく本当にそのまんまとは思わなかったよ……
歴史物のラノベは基本的につまらないな
「にっくき土方さま」「革命に消えた王子」「孔明魔界異聞」「古代幻視行」・・・
面白かったのは「異次元騎士カズマ」くらいかな
古っ!
同世代の匂いがするぜ
737 :
名無し物書き@推敲中?:2006/02/18(土) 11:54:01 ID:wOGSry+4
買う気しないな
・推定少女
何この十代しゃべり場。若さ故の未熟さみたいな物をマンセーされると、うんざりする。
「砂糖菓子」がよかったんで買ったのだが、失敗した。問題はあわせて買ってしまった
ブルースカイをどうするかという件。アマゾンの商売上手め。
・半分の月が・・・1
主人公のDQNぶりが話を進めるわけだが、DQNはDQNだろう。
DQNだからこそ面白いのだが、面白さのために愚かな行為を肯定するような書き方は
どーなのかなあ。俺は好きじゃない。
毒はき終わり。
ブルースカイは面白いぞ
総理大臣のえる
読み始めて数ページ目で、恥ずかしくて読むのをやめた。
字、巨大化させる意味がワカラン・・・・・・
神坂とかあかほりに言ってくれ
ま、表現技法としてはアリなんじゃないの。使い方がマズいと悲惨だけど。
フランス書院みたいなエロ小説でやられたときは萎えたなー。
>>740 つ「カエルの死」
俺もフォントサイズいじるのは好きじゃないけど、それ以上に効果音だらけだとムカツク。
嬉野とかバトルシーンにはページの3割くらいズガガガッとかドッカーンみたいな…('A`)ウゼ
>>740 まぁ確かに字をでかくするあの手法には頭痛がするな。
でも3巻までは読んでみてくれ。3巻が良かったと思えるなら4巻も。
以降は買う必要無し。
個人的にのえるは
3巻>4巻>以下ゴミ
だと思う。
まぁ合わない人には超絶地雷だろうけど…。
秋津辺りの仕業だと思ってたが……>字をでかくしたり
時代か。
秋津ってデカい字のイメージはないな
変なルビのイメージが強くて
笑い声だけで数ページ消費したりしてたなぁ……
巨大文字っつうと野村美月ってイメージがある。
図書館戦争
もろなタイトルから、佐藤明機の某漫画みたいな猥褻図書万歳か、
華氏451なイデオロギー路線を期待したら、ただの恋愛物だった。
通過儀礼のための儀式ですらない。
いや、たぶんそうだろうなとわかっていたんだけどね。
字をでかくしたというと押井守をイメージしてしまう。
映画を見たせいもあるが未だにあの台詞は忘れられない。
なんか昔のテキストサイトのフォント弄りみたいで嫌だな
やたらと当て字な読み方が連発するのは好きじゃないな
適度にならいいんだが、あんまり多く出ると作者のオナニーの方が気になる
俺は執拗なまでに同じ言葉(或いは同じ意味の言葉)を繰り返すのが駄目だわ。
例:殺す、殺す、殺す、殺す、殺す、殺す、殺す、殺すが二行ぐらいに渡ってたりする奴
>>753 それじゃ電撃系の半分くらい読めなくなるんじゃない?
それともコレは俺の偏見か
富士見のほうが多いようなイメージがあるが。
>>757 まあ、たまたま俺が手に取ったのがソレ系のが多かっただけかも知れんしな
特に目に付いたのは成田良悟だったが
とにかく同じ単語の繰り返しってのは作者の脳みそ退化させそうでヤだな
成田もマジで作風が硬直してきたっつうか、魅力感じなくなってきたし
>>753 俺も俺も。これ、うざったいだけだと思うんだがな。
殺すやら■■やらひたすら書かれても困る。それで何が表現出来てるのかわからん。
殺意も狂気も怒りも伝わらないって。枚数稼ぎですかと邪推したくなる。
758 :
753:2006/02/21(火) 20:56:24 ID:D1VhBVIX
>>754 いや、そこの描写に萎えるだけで作品自体は否定はせんから大丈夫。
読んでる時のテンションも一瞬ひきはするが、直ぐに戻れるし。
成田についてはほぼ同意。
俺も
>>753みたいな繰り返すのが駄目なんだが何故か成田のは許せる。
死ね死ね死ねで一ページ食った作家もいますが
まあ、単語繰り返しとか不自然な改行とかは、ハリウッド映画における爆発シーンみたいなモンなのかも知れん。
パッと見で一見さんをひきつける工夫も必要だし、全否定するわけにもいかんのかも知れんが、飛び道具じみた
珍奇な書き方ばっかり目立って、基本的な文章力が成長しない作家を見ると「なんだかな」って思うんだよ。
兄者で6ページの作家は
お経で1ページ
呪文をモールス信号で打って1ページ
などの前歴があるからなあ
古橋か
うわはははははははh(略)
で数ページ埋める作家も居るぞ。
たまに出てくるな、うそつくな厨
あえて釣られてみるが
オマエは古今東西全てのラノベを読破したのかよっ
何を以てうそっつってるのか言うてみ
>765
友野かと思った。
リボーンリバースがアレだったなー。友野はメイン向きじゃない。
>>766 秋津透のダンジョーVっぽいが、数ページはなかったと思うなぁ。
>>765 そこんとこどうよ?
イマイチ記憶が曖昧だが、確か、ジュエルバーズだったと思う。
変態が三人にて、
一人がわはははは……
一人がワハハハハ……
一人がWAHAHAHAHAHA……
で、それぞれ2ページずつくらい埋めてたヨ
>>773 エンジェルバーズかジュエルスターズのどっちかだと思われ
どっちにしろ秋津だな
読む本もなくなってきたので仕方なく積んでた”6巻目のまぶらほ〜メイドの巻〜”を読んだ。
途中までまぁそこそこ読めたんだ。そこまではそれなりに面白かった。
だがこの巻のゲストヒロインのメイド長を含めたメイド全員が淫乱設定なのはやめてくれ、、、
館の主人がメイドにセクハラしようとして指をつねられるといったコメディ部分まではよかった。
でもメイドのお仕置きとしてエロゲ設定にあるような地下室監禁・鎖と三角木馬を用いた性的虐待
が公然と行われていたこと。また、メイド達が平然と受け入れていたこと。
メイドが主人公に伏字ではあったが、「チンコでマンコをかき回してザーメンをかけてください」みたいな
要求を口頭で述べたこと。まぁ、アキバ系オタクネタの戦闘は目をつむるとして、、
あの、、、”まぶらぶ”ってイラストだけの萌えラノベだよね。
決して官能小説目的で買ったわけではありませんでした。
ほんと後悔しました。苦痛を伴いながら後半はひたすら流し読み。まじで死ね!
ぷるぷるぷるぷるぷるぷる(ry
で2ページくらい埋めた作家もいたなぁ
ページをめくると、見開きでただ3文字
ど か ん
ということをやった作家がいたなあ。
Hさん、いい加減、続き書いてくれ。
それゆったら、雑誌掲載(4P)なのに
タイトル(しかも目次に載せたのと別の)と、それへのツッコミだけで
1ページ使い(無論、本来は文章書く箇所だぞ)
更に、残りは編集とのグダグダトークだった火浦は・・・
どうみても作家の個性です。
本当にありがとうございました。
読者を虚仮にするような個性はいらない。
本人がギャグのつもりだろうと、火浦のネタは『それでもお前ら俺の文章読みたいんだろ?』みたいな傲慢さが透けて見えるようで不愉快。
火浦は“小説を書かない小説家”と呼ばれる自分を肯定してしまった時に
もう小説家としては終わってたんだと思ってる。
ああいうのを作家の個性だなんて言っちゃだめだ。
単に作品を書く気がないだけなんだから、もうプロですらない。
今の火浦が小説家を名乗るのは、それこそ傲慢に過ぎる。
あれに比べれば、どれだけ駄作連発でも書き続けようとする分
山田悠介の方がはるかにマシだよ。
>>781-783 意味のない問答すら繰り返すのかw
それはともかくとしてつまらない作品は人の肌に合うかどうかで決まるんじゃね。
まぁ誰が読んでも地雷ってのはあるかもしれんけど。
>>784 だが、つまらないと思った作品を素直につまらないと書けない空気がラノベ板にはある
このスレで位、思い切りつまらないものはつまらないと言ってもいいんじゃないかと
つまらないならつまらないで良いから、
それを本スレに書き込んでくる馬鹿はどうにかならんかね。
折角こんなスレもあるんだしよ。
>>786 そうは言っても、「ここさえ良ければ大傑作なのに」という、愛ゆえの批判てのもあるしな
「批判は何一つ受け付けません」なんていう狂信者が、結果的に作者を腐らせる事だって
いくらでもあるし、何事も限度を弁えてりゃそう目くじら立てることもなかろう
「どこをとっても駄目です、地雷です」てな意見なら、まぁこっちに書くのが順当だろうけど
>>787 あぁいや。
俺の言う「つまらない」ってのは何一つ誉める点が無いとかそう言う事。
「文章にもキャラ設定も面白みが感じられない。なんで売れてんの?」とか、
「友達に勧められたけどどうしようもなく地雷でしたOTL これから面白くなるの?」とか、
いやここは(一部の例外を除いて)面白いと思った人達がスレですから!
みたいな事を言いたくなるような奴のことを言いたかった。
愛の在る批判はもちろんオッケーよ・
それは足りない子か荒らし・煽りじゃないの?
相手する意味がないと思う。
週漫板あたりから流れてくると
板の空気が違ってとまどうわけさ。
信者とアンチがバトルを繰り広げてる本スレ多いしあっち
その辺は媒体の差でもあり、市場の差でもある。
一応小説形態である以上、まず否定意見でも作品を最後まで
読まなきゃならない事が多い(例外:欠点が読み辛い、先が面白く思えない等を除く)
ただ、この延長上にある問題で
「つまらない」とレスした内容に誤読している部分や
直接作品に関係しない方向で非難している場合の
やりとりの面倒さは、どの板でも残ってしまうがな。
んー、個人的には、
「理由もなく(叩くために)叩く」
ってのさえなければ、なんでも良いとは思う。
後、それ、読んでないだろ? 的なのとか。
でも本スレで(ちゃんと理由付きでも)叩くと信者から叩かれる、と
「放課後のストレンジ」
いわゆる能力モノ+学園モノ
退屈。つまらんかった。尖ったところが何もない。
とりたてて目だった欠点がないのも、かえって無個性さに拍車をかけてる気がする。
でも、そういうぬるさが逆に作品としては売りなのか?
続ける気まんまんなラストだが、心底どうでもいいと思った。
既に6スレ数えた独立スレから8スレ目の傾向が違うスレに誘導?
>>797 そいつ多分自治厨じゃなくて先日から「自治厨ウザイ」とかってスレを立てまくってた荒らし。
42スレも続いてるマリみて嫌スレで重複誘導かけたりとか、やり口が自治厨じゃないもん。
そうだな。真の自治厨であれば
正論だが現状にそぐわない理由を一緒に付けるはず。
つーかこいつエロゲ板でも見かけたような……
>786
巣を荒らされでもしたのか
ぶらじま太郎「東京忍者(総集編)」 富士見ファンタジア文庫
かなり昔のライトノベルだが、今まで読んだ中で最もつまらなかった。
>>801 元々は、他人の作品の解説を書いた中で書きなぐったシロモノを一冊に膨らませたネタ企画だからね
803 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/09(木) 12:59:51 ID:RnQf0b5a
ジュエルスターズ
魔法の勇者ステラーミミィ
イリスの虹。
まず、挿絵で轢いた
あと、文章がエロゲ(例えばSHUFFLE)なイメージ。
完結が微妙。
ガンズハート
かっこいい女の子を書こうとして、
全く共感出来ないキャラクターがごちゃごちゃやってる作品だった。
……だいぶ昔だが。
禁書目録、伝説の勇者の伝説
この二つはガチ
電波的な彼女。
この板でわりと推してる人多かったから読んでみたんだが…
いやいや1巻だけじゃわからない。
2巻でおもしろくなるのかもと読んでみた。
くそつまらねー。
どこらへんが駄目ったのか熱く語ってくれよぅ。
・・・・・・しかし、つまらんかった本ほど人に読ませたくなるのは何故だ。
そりゃぁ、次の犠牲者を求める死霊の習性でしょう。
……あ、ディスガイア2のノベライズ、鬼非道かった。
なんつーか、国語レベルから勉強し直せって感じ?
良く、版権降りたよなマジで。
悪魔のミカタ。つまらないってのもあるけど、何より許せないのがイラスト。
黒髪の目つきの悪い兄ちゃんって文中に書いてあるのに、なんで絵になったら茶髪でクリクリ目の坊ちゃん少年に化けてるんですか?^^;;;
その食い違いに気づいた瞬間、「ああ、要するに萌え狙いね。女キャラ以外どうでもいいわけだ。ふ〜ん……」ってなっちゃって、
キャラに感情移入する気が完璧に消え失せた。
こっちは主人公の行動とか思想とかその物語での運命とか、そういうのが知りたくて読んでるわけで、
その主人公が適当なんじゃ、端から読ませる気がないとしか思えない。
そもそも、複数の女の子に言い寄られてる電波な童顔少年(ハーレム系物語の主人公の典型)に何をどうやって感情移入しろと?
もし電波だったとしても、ハーレム状態だったとしても、主人公がしっかりと物語を引っ張ってれば文句はない。
でも、この物語では主人公がただマンセーされてる(しかも作者によって)だけで、
周囲の人間の死ですら、主人公の孤高の精神を賛美する道具以上の意味を持っていない。
そんな糞ったれかつナルシズムな物語環境で、さらに萌えまで狙われた日には怒りが募るばかりなんですけどね。
ひとりよがりな物語書いて喜んでる作家は残らず死んでくださいね^^
ミカタの挿絵は、本文とリンクしてないからな。
妹の髪の描写なんか顕著だが
2巻でも長靴を履いてるはずの某が…
5本指であるはずの某が・・・
>>811 要約すると、
「自分の趣味に合わない作品を書く奴は死ね」
ということですか。
半分の月はつまらなかったけど、つまらないというより不愉快だったよ…
あの医者にげんなりしました
一冊づつ買うのがまだるっこいから一気に買う
っていう自分の習性に久しぶりに後悔しました
>>814 他人のレスを勝手に新約してはいけないと思います。
>>814 一般的には人気あるしそれなりに力量を認められてる作家に対してでも
毒吐いていいスレなんだから、
あまり作家擁護してやんな
>>811はたぶんその事実すら知らないと思うがな
シャナは3巻あたりで読む気なくした
大学入ってからまぶらほが急につまんなく思えてきて買わなくなった。
色気のない高校生活だったからあれがおもしろく感じてたんだろうな。
>>819 1.舌が肥えただけ。
2.等身大の主人公じゃなくなったから。
3.「萌え」を高校と共に卒業した。
4.彼女ができてハーレム物語など羨ましくともなんとも無い。毎日が彼女と
ラブラブでハッピー☆
4だったら・・・・・・('A`)
>811 は最後の一行がなければ比較的いい書き込みだと思うがなあ。
もうちょっとまとめて欲しい気はするが、きっと怒りにまかせて書き込んだんだろうなあ、
という感じが伝わってくるよ。
>>819 俺も高校2年くらいまではあかほりの薄っぺらい作品もそんな嫌いじゃなかったけど
高校3年あたりから急に受け付けなくなった。まぶらほに至ってはもう1巻から…。
最近に限ったことじゃないけど挿絵・表紙絵だけのラノベが売上上位に来てることがなんか納得いかない。
本当は絵師の功績なのに手柄のほとんどは作家の方に持っていかれるしな。
>>815 俺みたいなことするヤツ他にもいるんだなw
俺もアニメ化で平積みしてるの5巻まで一気買いして、1巻読んだ後には愕然としたもんだ…
今ではコレに懲りて一気買いは控えるようにしてるw
>>822 ラノベの場合、絵師の印税の取り分が、通常の文庫より多いから
まだ救われてると思うぞ。
本来は、作者10%、絵師原稿料だけど、
ラノベは作者が6-7%、絵師3-4%と折半してる。
新人の場合、ほとんど絵師の実力で売れ行きが決まるしね。
>>824 一部有名絵師を除き買い取り制だが。
一冊20〜30万程度とか。
>>824と
>>826は、ほとんど同じことを言っているのでは?
1冊600円で出版部数が1万部、印税10%で60万円。
で、絵師の取り分が20〜30万円なら、ほぼ折半といえる。
まあ、発行部数が多ければ別問題だろうけど。
作家の取り分から引かれないっての
つーか、作者6〜7割は、作家が絵コンテまで描くマンガ原作だぞ
絵師は作家の描いたコンテを清書するだけで創作も何もない場合
小説の挿し絵だけで絵師3〜4割だったら暴利すぎw
勿論もらえてないよ。ラノベではそれが普通。
極稀に例外があるだけ。
画集が出たり雑誌で特集組んだときの原稿料が出たりかね。
あとがきを、絵師自らかくとなぜか版権が発生する罠(設定資料含む)。
本中に文章を書いた時点で著作権が発生するのが日本の法律。
レジンキャストミルクの取り分とか気になる。
版権が発生したからって印税が貰えるかどうかは別問題だと思うのだが。
>>833 そうなんだ。版権がどっちにあるかは契約内容で決まるモンだと思ってた。
>>823 奇遇ですね
自分も5巻まで買っちゃったクチです
6巻まで売ってたらそれも買うとこでした
ゆらゆらと揺れる海の彼方
登場人物がみなアホ過ぎてゲンナリする。
最初は新人さんなので暖かく見守っていたんだけど、
ここまで進歩ないとさすがに筆力がないと言わざるを得ない。
1巻で切ったけどずっとそのまんまなんだな、ゆらゆら。
アホなのも設定が無茶苦茶なのも無駄に分厚いのも含めて色々とアレだよなぁ。
そんな俺はそもそも戦記もの自体合ってないようだけどな。渡瀬信者だが空鐘もう飽きた。
所詮渡瀬に壮大なスケールで送る英雄戦記書かせたって手堅く地味にまとめるだけだ。
毎回毎回地道に巻数とキャラ使って地味に盛り上がって読後感に何も残らない。
陰陽や寄生月の妖しさや後味の悪さを含めて好きだったのに。さっさと新シリーズor陰陽の続編を!
神様ゲーム。
一巻がそこそこ面白かったんで二巻以降も買ったらすっげー地雷。
出てくるキャラクターがひたすらうざく、展開が無理矢理熱血&説教というコンボがゲロ吐きそうなほど気色悪い。
更に言うなら美形主人公が「目つきが悪い」と人に怯えられていると勘違い、というネタをひたすら引っ張ってうんざりさせられるし。
なんて言うか、厨臭いという言葉がこれほど似合う作品も珍しいくらい。
一巻で完結してりゃまだしも、短期間で続編を出したせいで構成もがたがたになってしまった感じ。
言うなれば、スニーカー版の劣化禁書って感じか。
劣化○○って表現は俺が荒らしちゃうからやめて。
>>839 ぶっちゃけ「全盛期の」田中芳樹と比べたらどれもいまいちだよ。
(今は本人もかなり腕が落ちたがね。銀英伝やアルスラーンの第一部は
ホントに面白い)
戦記ものでそれなりだったのが定金の「ジハード」か。
史実系なんだけど、創作多すぎで好み別れるかも。
方向変えて大成功したのが十二国記。
他はどれも似たようなレベル。
ジハードもなー。
最初は良かったんだが、後半、どんどんグタグタになって、目を覆うばかりだった。
バレリーが死んだ(様に書かれる)トコで終わったよな、アレは。
ジハードは、より史実的なのが書き直されて、集英社文庫から出てなかったっけ?
アレは完結したんだっけ?
完結してるはずだけど、ちらっと読んだらリチャード獅子心王が奥さん連れてて
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 って思った。
昔はそんな設定は素振りも見せてなかったのに。
「大沢さんに好かれたい。」がダメだった。ヒーローものだというから読んでみたら青臭い恋愛ものじゃねぇか。
狙ってやってんだろうけど登場人物のことごとくがうざいのもアレだった。
竹を割ったようなヒーローもののキャラを求めていた人間にはあまりにもきつすぎた。
何よりダメだったのが特撮ヒーローものをネタとしてしか扱わず、愛が感じられないこと。
そのくせしてあとがきで「ガキの頃はヒーローヲタだった」みたいなことを書いていて許せん。
そういう作品じゃないってことはわかっているが、どうしても拒否反応が出た。
ゆらゆらは、如何に設定で天才とかかかれていようが
作者の頭の良さを超える事は出来ないといういい例だな。
軍師系を引き立てる場合、敵がある程度馬鹿にならなければいけないとはいえ
いくらなんでも馬鹿すぎだ<敵及び味方
売れてるなり評価されてるなりしてるようだが全く面白いと思えなかった作品群
・ザンヤルマの剣士
・ラグナロク
・キノの旅
・悪魔のミカタ
・灼眼のシャナ
・戯言シリーズ
どれもがんばって何冊か読んだがちっとも面白くならなかったり不愉快だったり。
最近だと電波的な彼女。
SFの田中啓文とミステリーの麻耶の高評価も理解できない。
ザンヤルマとシャナ以外に同意しておく。
後、ハルヒとかが駄目だな、わたしゃ。
>>849 俺どれも読んでない('A`)
今まで読んでて退屈したのが現代魔法1巻くらいしかない俺はこのスレ内では負け組
>>852 てゆーか1巻だけでは評価できないものばっか挙げてきたな
どの時点で見切ったか知りたい
853 :
852:2006/03/21(火) 09:07:54 ID:zMxUXZq4
少なくとも1巻読んだ時点で何かしらの面白みを感じられなければ切るに値すると思うが・・
悪魔のミカタは主人公が受け入れられなかったのなら1巻で切ってもいいと思う。
どんどんウザくなっていくだけだし。
>>854 俺は現代魔法でそれを言って叩かれたクチだが…w
でも実際、現代魔法も電波も一巻以降を読まないと味を噛み締められないと思うけど、
一巻が駄目なヤツはその先全部駄目だろうな。
基本的にどこまで行っても空気変わらないし。
「切ったか」じゃなくて「見切ったか」な
ここ見てると、ここで挙げられて初めてラノベとして一人前、みたいなトコあるな。
まあ、ラノベとしては一人前かもしれないけど、ジュブナイルとしてはどうよ?って言われるも同然な気もする
いやそうじゃなくて、ここに挙げられもしなくて何が売れっ子だ、みたいな。
されど罪人は竜と踊る。
つまらなくは無かったんだが、読み終わった後が最悪。
気分が猛烈に沈下しました。
12月のベロニカ。
支持される理由もわからなくはないが、叙述トリックを仕込んだ意味がどうにもわからん。
ミステリーならともかく、ファンタジーでメインストーリーに何も寄与してないってのは、さすがに解せない。
眠り姫とか言うシステムに対して、誰も反抗する意思を見せないのも居心地が悪かった。
>>861 確かに最近じゃ無理矢理褒めちぎるスレで笑いものにされるからな。
褒めちぎる文章を書くのも嫌になるというのは、ある意味まっとうにその作品を受け入れているのかもしれない。
あー、され竜は私も駄目だ。
文章が致命的に合わなくて不快感だけつのってくのとかもそうだが、
キャラ造形ととりあえず不幸にしておきます的な話がもーや。
アナピヤはその極みでしたな。
あと、短編はその傾向が強い。
無理矢理に悲劇設定を作り上げてる感が。
>>863 眠り姫システムを懐疑する展開を追加すると
あの物語自体が破綻するため(悲劇の中の僅かな救いも馬鹿らしくなってしまう)
読者にそう思わせないように注意して書いてるな、と思ったが。
唯一システムに反抗するような意見を発したのが
印象薄く薄く仕上げられたヒロインの一台詞のみだ。
今にして思うと、おそらく叙述トリックも
そちらに注意をそらすための仕掛けだったかも。
で、その後の短編のほうで「眠り姫という現象に反逆する」要素等
長編で切り捨てた部分を使って話作ってるんで上手いなとは思った。
けど今のシリーズ1巻で、結局キャラを捨て駒にばかりする人なんだ、
と切ってしまったがな。
基本的にタイトルと中身が全く違うとダメだな。特に鬱展開方向。
例えばされ竜なんてタイトルから鬱が想像出来ないし。
名無しじゃないけどイラストとタイトルに騙されて買って鬱になったら腹立つしな。
こう、タイトルや表紙から「鬱で〜す!」「暗いの嫌いな奴は読むな危険!」みたいな
そういうのがありありとわかるものにしてくれないとさ。
と書くとそれが楽しいんじゃないか、ってレスが来ると思うがw
おしごと
お仕事はな……
三巻あたりまではいいんだが……
>>868 でも逆にタイトルから鬱が想像出来るのってのも見たことない気がするが
タイトルから想像できない欝が潜んでると言えばレジンキャストミルクではないだろうか。
俺は別にあれは鬱にならんかったが、1巻の時点で水鉄砲みたいな能力の女子生徒な敵に
超文明の超兵器と怒涛の分身能力備えた仲間まで携えた主人公が
余裕で敵に説教かまして倒すという図に激しく萎えた。
鬱はどれほど酷くてもいいが、最強主人公だけは俺全然ダメだ。
私立!三十三間堂学院
登場する女キャラは軒並みアクの強いキチガイばかり。
主人公は巻を重ねるごとに完璧超人ぷりが鼻につくだけで好感が持てない。
ハーレム設定は許すとして、勝手に繰り広げられる中身のないドタバダ劇には
読んでて正直おいてきぼりくらった気分にしかならなかった。
まるでどこぞの腐女子が書いた同人小説かと思ったよ。
876 :
名無し物書き@推敲中?:2006/03/23(木) 13:07:23 ID:iCPIxkeS
起源が自分
877 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2006/03/23(木) 14:07:50 ID:0j5tf02P
(;´Д`)ハァハァ
878 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆PDG4DGZXd2 :2006/03/23(木) 14:08:21 ID:0j5tf02P
(;´Д`)ハァハァ うっせーばかww
イコノクラフト
一言でいうとファンタジー風エヴァ。
つまらない鬱展開とエロをダラダラやってるだけ。
古本屋で一巻を買い、帰って読んで速攻地雷認定した。俺の100円返せ榊一郎。
>>879 せめて名前はちゃんと書いてあげようよw
100円で買ってよかったな。俺なんか新装版もかっちゃったよウヘ
>>879 このスレ、人間の小ささを競う場所になったみたい。(´Д`)
シャナかな
>>880 多分読者の3割ぐらいはイコノクラフトと間違えて覚えてると思う。
俺もそうだったしw
なんか知らんが、イコノクラストつまんねというレスにおいてイコノクラフトとタイトルを間違えている例が散見されるようだ。
今のところ3回ほど見た。
そのスレは知らんが、私も間違えて覚えてたさ……
田村くんは今年最初の核地雷
ゆゆこは日本語をもう少し勉強するべきだとおもった
主人公は死ぬほどムカつくし、ヒロインにも魅力を感じないし
888 :
イラストに騙された名無しさん:2006/03/24(金) 23:50:49 ID:Ypk2BFRy
シャナ。なんで人気なんだろう。絵が萌え系だから?
結構絵に影響されてる読者も多いはず
絵と厨設定じゃないか?
シャナの人気?
池とか田中とか、脇役に魅力があるからじゃね?
シャナやハルヒの絵がいいとは余り思えんなぁ
なんかかなり手を抜いてる感じがする
どーかん
表紙はともかく挿絵がやる気ナッシング
それでものいぢなら(ry
儲が色んなジャンルにいるから売れんじゃね?エロゲとか。
ハルヒの白黒はシャナよりさらにやっつけ感が強い。
靴より電撃の方が払いがいいのだろう。たぶん。
認めたくないが、ストーリーが若者向けだったんだろう。シャナは。
なんの取り柄も無い普通の少年がある日特別な存在になって
きれいな女の子にちやほや(?)される話だし、そういうのが好きな人が
たくさんいても不思議じゃない。
ぶっちゃけ、シャナを許容できるかそうでないかは
キャラに萌えられるかどうかで決まると思う。
それ以外に小説としての魅力はほぼ皆無。
駄作とは言わないが、抜きん出て評価できる部分も特にない。
似たようなラノベといえば、ザ・サードなんかもそうじゃないかと。
結局は「ひとそれぞれ」だとは思うが、
シャナはシャナとか吉田さんとかより奇抜なキャラのが好きだったな。萌えとかじゃなくて。
つーか、
>897
の認識、色々間違ってると思うのは気のせいか……?
時々思うんだ、A/Bエクストリームの挿絵がのいぢだったら今頃どうなってたのかな、って。
のいぢにメカ属性あったっけかな・・・
こつえーなら、まだ想像出来るな。
>>896 4巻の長門の眼鏡関連とか結構ありえない大ポカもやってるんだよな。
ただの指定ミスか何かなのかもしれないが。
>>904 あ、それ普通
指定(の伝達)とか、かな〜りイイ加減
日程もタイトなんで遅筆の作家相手だと、リテイクなんて不可能
だから、やってられない…って途中で降りる絵師もいるんだよ。
という事で
ラノベではそういう事はしょっちゅうだから(・.・)キニスンナ
はげるぞw
>900
ごめん。漏れ897なんだけど、なんか違った? 一応8巻くらいまでは根性で読んだんだけど。
なんでシャナが売れたんだろ?って理由の推測を書いてくれるとうれしい。
なんとなく知りたいんだ。
なんだかんだいって理由は のいじ だと思うよ
黒髪と書かれてるのにピンクとか緑の髪だったりするしなぁ……>挿絵
後、服装の違いとかもザラ。
>>906 >一応8巻くらいまでは根性で読んだんだけど。
そうだね 最近苦痛…。
作者が 広げ過ぎた風呂敷の処理に四苦八苦って感じかな?
シャナの成分は5巻と10巻で出来ています。
最初はハマって段々飽きてきて切ったなぁ
なんかメイドさんが襲ってきたあたりまで読んだ記憶がある
文中挿絵がヘタレなのは、単にモノクロイラスト苦手ってのもあるかもね
最近の絵師はそういうの多い
ま、それを差引いても殴り描きくせぇのもあったがw
他の仕事が思いっきり入っている状態だった時だな。
あー、本編の絵酷いつーと、
がらくたのフロンティアとか凄まじかったな。
後、いつぞやのスレイヤーズとか。
まあ小説である以上、本来絵はオマケであるべきなんだけどな。
昨今のライトノベルはまず絵で売れると言っても過言ではないし、
絵が一定水準以上必要だな。
まぶらほとか。
同じ絵師でも・・・
売れ筋じゃないので力入れてないとか、絵師に嫌われてると
しょぼんな売り上げになる とw
のいぢやこつえ〜をつければ売れると思ってるんじゃねえぞ!
…あれっ!?
つーか、のいじやこつえーの絵って良いのか?最近じゃサモンやディスガズィアみたいに他媒体でもあーいう絵柄
多いから普通って感覚なんだが。まあエロの仕事もしてるからそっちで妄想逞しくするのかもしれんが。
ハマるかどうかは別として、漫★画太郎が挿絵してたら手に取るなあ。
あるあ・・・・・買いたくはないがなwwwwwwwwww
画太郎の絵を付けられたら作者に同情するな。話題全部持ってかれるだろうから。
スレイヤーズの挿絵が画太郎だったら神作品だったと思う。
好き放題言ってるんじゃねー、どうせ立ち読みで済ませるくせに。
女神様の藤島絵と吉岡平のゴールデンコンビが送るユミナ戦記は絶賛発売中です。
こつえーでなければ買わなかったのに、というのはありそう。
電波的な彼女…。
前、批判があったので3巻まで全部読んで見た。
悪くはない…ただ作者 なんか精神病んでいるんか?w
あと、アイテム消費型のRPGをなんとなく連想する。
主人公は所詮ヘタレ。
下僕の黒い賢者と基地外剣士と…あとは武闘家?
しにがみのバラッド。
最初は結構好きだったけど、
最近は話の感じが変わってきて、
つまらなくなった。
>>926 いくらなんでも日本あそこまで退廃してないよなw
猟奇事件調べてるうちにそれしか目に入らなくなったんだろうか。
まあそれ言い出したらシリーズ名探偵の
推理小説なんか全滅になっちゃうけどね・・・・
アガサァァァァアアアアァアァアアアクリスくぁwせdrftgyふじこ
電波的ななにがしは儲がウザイ。
つまらなくはないけど、作品に比例して儲のイタさが目立つ。
>>931 目立つって・・・ お前まさか作者スレに凸したのかw そりゃぁ叩かれるだろう
>931
作品批評する前に自分の2ch依存度減らすようにしたら
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
儲が皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「痛めの信者が思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
自分の好きな作品がここで挙がってないとちびっとホッとするな
まぁ、電波・・・2巻目は最悪なんで(救いは雪姫?)
評価は3巻目まで読んで見た方がええとは思う。
2巻は後味が悪くなるって時点でラノベとしては問題アリ。
でも、3巻は毒を控えたせいかやたら平凡な気もする。
この作者の個性って、読者をなんとなく鬱にさせる…
しかないのか?^^;
>>932,933
お前らこそ勝手な決めつけ乙。凸なんてしてねえよ( ´,_ゝ`)
俺の巡回サイトの管理人が猛プッシュしてて、それが異様にウザいだけだ。
個人が自分のサイトで好きな作品をプッシュしようが自由でしょ…
自分の考えこそが電波的だと思わない?
>>938 そういうレスが煽ると思うよw
ここはつまらないラノベを読んだやつらのハキダメだから許容。
留守番バンシーを読んだ。
なんだか最近のあの賞の選考/評価基準に大いに疑問を持った。
物語が小粒過ぎる。
話の更なる展開とか考えても、魅力的なもんが思いつかない。
あれじゃ続編を希望する読者が…果たしているのだろうか?
最近、ラノベは風呂敷広げてトンズラこく作家ばかりなんで、
物語をうまくまとめて完結させた点を評価しての結果だろうが
大賞や金賞より、佳作や特別賞の作品の方が遥かに…ってのは
審査員ひょっとしてアフォ?^_^;
>>941 マジレスすると電撃小説大賞は即戦力を測る目安+審査員の嗜好。
バンシーはフォーチュンに限りなく雰囲気が近い作品。
つーか過去の受賞作見てわかるだろ。審査員よりお前がアフォなんじゃね?
つか今までここでは大して使われてなかった顔文字が、妙に違和感を感じる。
せめて電撃が受賞作のシリーズしか書かせないような所なら
少しは説得力が出そうだが・・・というか、その方向で文句が出すなら
まず富士見の前年だか一昨年だかの大賞受賞作に噛み付けよ。
殺×愛(きるらぶ)の1巻。
もったいぶらせ過ぎかつ冗長で読み終えるのつらかった。世界が滅亡しそうだってのに悲愴感もなく
何だかなー状態。あと作者の俺って趣味いいだろ光線が鼻についた。ほんと、絵だけかコレ。
でも作家スレいくとヒロイン出てからは萌えるようなのでもう少し頑張る。
ヒロインより遥かににゃみちゃんだがなと言っておく。
10巻以上出る作品で良作はないと思う。
捨てプリを読んで目が覚めた。
後半展開が全く同じで登場人物の名前を変えただけ。
延命するくらいなら短くまとめたほうがいい。
つ銀英伝
後半まで序盤と同じような展開・クオリティを維持してくれればどれだけよかったか・・・orz
銀英伝は、1巻目の勢いで描けば3巻で終わる。
そうでなくても、後半になるほど字が大きくなって、ページあたりの量が少なくなってる気がする
>>947 なんとなく分かる気がする。
好きな方には申し訳ないが、灼○の○ャナは秋田。
マンネリ化してるよう感じがして駄目だ・・・。
6巻過ぎた辺りでもう買う気が失せた。
逆に5巻〜6巻で完結の作品はなかなか良かった。
半月とか。いっそ1巻完結でもいいよ。
それでも緒雪なら…
緒雪ならきっとなんとかしてくれる…!
そう思っていた時期が俺にもありました。
むしろ集英社クオリティと言うべきかも知れんが。
そーいえば、スレイヤーズとかはどうなってるんだろう……
>十巻以上で〜
楽園の魔女たちとかは良かったのう……
>>952 少なくともマリみては10冊目に罠があったわけだがw
まあ長編化すると筆者と読者との間の溝が広がりがちだわな。
広がりすぎた風呂敷に読者が混乱したり、広げた当人がまとめ切れなかったり。
だからと言って1巻ごとのオムニバスでもノリが良くないというか。
俺何言ってんのかわからなくなってきた…orz
人気が出たら出たで大変だな。
シャナはまだいい。
長期シリーズ化していても、一応はまだ人気はあるんだから。
問題はこの人気が継続している間に畳めるかどうか、だ。
長期化したのはいいが畳むタイミングを逃して、そこで人気の失せた作品は悲惨だぞ。
むしろ悲惨な末路を辿ってほしいとすら願うのは、いくらなんでもネガティヴすぎるだろうか
マリみては、作者自身も秋田と思われ。
瞳子の初登場時が悪すぎた。
おかげで一部の熱狂的な(そして少々頭の弱い)読者に
妹問題などと言うアレなもんを捏造されて、
その弁解にダラダラと...。
ま、内容的にはあと2〜3巻で終る話だからさ
>>958 いくらなんでもそれは・・・・・・・俺もそう思う
>>959 >作者自身も秋田と思われ
おい!なんか思いっきり吹いたwwwww
>>959 可南子のこと?あれって明らかに妹フラグ立ってただろ。
妹問題であーだこーだ揉めてた時はどっちに転んでもいいような処置だったんじゃね?
というか弁解も何も、明らかに引っ張ってるだろ。最新刊とか特に。
2〜3巻もかかるか?わざと関係ない正月のエピソードで延々と…
緒雪スレ行ってくる…
[掃溜] λ........
10巻以上云々の話、
終わりのクロニクルとかどーなんだろう……
禁書も十巻に突入するな。
禁書も結構マンネリだし
……回収されたフラグや伏線がないからな。
他のシリーズなら半分くらいの内容じゃね?
>>963 あれは形式的には7巻だが、上下巻組が基本だし、ここで問題となってるのは「巻数」ではなく、「冊数」な気がするので、
10巻(10冊)以上というカウントでいいでしょ。
>>963 あれは、出版社サイドが飽きていた気がする。
利益などを考えたら分冊するのが普通なのにあの厚さ。
ズシリとした重さに編集者の「さっさと完結しろ」という声が
聞こえそうだ。
…書店も売れ残った時のデッドスペースを考えたら、何冊も
置けんよな?
>>967 何その超妄想www
「さっさと完結しろ」なんて思ってたらあんなに出させるワケねぇだろwww
ドラマCDだって発売しねぇwww
最終巻の形態等は作家希望の部分が大きいだろうが
それ以前の巻は編集側の要望に答えたとしか思えない。
次々と成功している事が多い、中堅作家への
これまでの作品より明らかに萌え側寄りな新シリーズ。
これと最近のタイトル数揃えたいけど
なるべく安牌率を上げたい、という編集側の思惑を加味して
それに応え続けた締めとして、作家側が
話題性というメリットを含めて
最後に我が儘通したんじゃないかな?
・最終巻までついてきたような読者は多少無茶なものが出ても買う
・元々何が出ようと買うような固定ファンが多い作家
・見た目のインパクトで宣伝効果も見込める(実際あちこちで話題になってたしな)
つーか安定してランキング上位に食い込んでた作品を編集側から終わらせるという
発想が判らんw
釣れますか?
>1
>地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者・アンチの争いはお断り。
みんみんみれりれ
974 :
名無し物書き@推敲中?:2006/04/05(水) 12:38:01 ID:qfU5NltL
つけたし
砂糖菓子の弾丸(ryは面白かった
976 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/05(水) 21:29:16 ID:WwMZCSwQ
お留守バンジー
10ページで読む気失せた
まぁ俺はシャナが好きなんだがレス読んでるとシャナ嫌いな人が挙げてるシャナの嫌いな点→俺にとっては「そこがいい」って感じです
まあだいたいそんなもん。
ですよね^^
シャナは嫌いだという強い感情は起きなかったな。
ただつまらんかった。
なんつーか、普通って感じだったな。
とりたてて良いとも悪いともおもわん。
そこまで、心に触れるモノが無かった。
その発想はなかったわ
大体1〜2巻みてわかるだろ
>>976 10ページで読む気失せるくらいならなんで読むんだと。表紙見て大体はわかるだろうに。
ageてる時点でネタだとは思うけどな。
ところで次スレは?それとも移動?
俺が1000をとるんだ・・・
989 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/07(金) 21:34:42 ID:gmcD7owx
>>984
電撃大賞受賞したからおもしろいんかなと思ってたから…
電撃文庫も終わりだな(^^;)
1000 (σ・∀・)σゲッツ!!
次スレいらない よな?
993 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/07(金) 23:30:34 ID:6hDn2uxw
このスレも1000に近いからあえてageて言ってやる
イリヤは面白いと思います><
つまらない小説のことをライトノベルっていうんじゃないの?
996 :
イラストに騙された名無しさん:2006/04/08(土) 12:09:27 ID:0nE3qHVT
俺が1000を取る!!
どうぞどうぞ
マラなかったラノベということで百合?
1000だったらラノベ作家になる
まら
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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