1 :
イラストに騙された名無しさん:
前スレ950が建ててるからこっちを使おう
まあ、向こうはほっといて沈めるか、即死を待つかしよう。
>>1乙
即死判定あるの?
あるぞ、非公開だが
ラ板は多分、10-20 ぐらいまでの間、24h書き込みなかったら
てな感じじゃないかな。
こうして公開され荒らしの糧になるのですた。
間違ってるから無問題
雑談を見つつお年寄りが座りたければ優先席に行
けと言うのは当たり前の事になってるんだろか。
個人的には見た目云々よりそっちのが気になるが
なんかブログ界隈で似たような話が出てたよーな。
個人的には、座りたい奴が座って座りたくない奴は立ってる、でいいと思うけどな。
基本的には早いもの順で、譲りたければ譲ればいい。
みんなが座りたいってんなら、二段式座席とかそういうのを搭載するしか。
>>10 酷いやっちゃな。
レスの書いたのはお子様だな。
>10
他が空いてるんだからそっち行けばいいのにってことじゃないの、
あれは。子供押し退けてまで座ろうとしてたみたいだし。
別に優先席に健常者が座っちゃいけないわけではないしな。
席が空いてないとき譲ればいいだけであって。
ババァババァウザイウザイ(実際言ったわけじゃなかろうが)連呼しておきながら、
幼女には優しくするべきだ、なんて態度だから、見透かされたんじゃねーの。
MY基準だと、270は「いいひと」と呼ぶレベルではない。悪い奴だって意味じゃなくてね。
そんな人間が、いい人だと思われたい(曲解)、なんて部分が甘えに感じるんだがね。
いい事をしたならその事実だけで充分じゃないか。
主題を無視した&きつい書き方になっちまったが、
あのレスを見たときからもやもやしてしょうがないので書き捨てちゃった。てへ。
ふむ。いくら校舎裏でもオレきもいな。よし、おれはきもい。
17 :
270:2005/06/22(水) 22:19:35 ID:vDKcB8zi
いや他が空いてるのに態々人詰めさせて、挙句窮屈になった幼女が席を空けたんだ
優しくするべきだと言ってるワケじゃない、つーかウザイガキもいっぱいいるし
幼女だからというよりバーサマや友達のために態々自分が立つ姿勢をほめてあげたかっただけだ
ネタにしたのは幼女だからこそだが、偏ってるつもりはないよ年寄りにも子供にもマナーがあるってだけで
ただそれ以前にこっちが急いでんのに階段を横一列で占拠されたりとかあってムカついてたのもあったんだよな
雑談で吐き捨てた俺もマナーがなかったなスマン
>>12 お子様で悪かったな老害、と校舎裏らしくいってみる
ムカついた…つまりは感情論なのですね?
だれも席を譲らないから、横浜市営地下鉄は全ての席が優先席になったはずだ
横浜市営地下鉄が事実上全席普通席になった瞬間だったな、アレは……
意味的には同じだけど、何年か前に阪急は優先席廃止した。
体の不自由な人には、どの席であれ譲ってくれって期待を込めて。
まあ譲る対象を「優先席」に隔離する発想は潰して正解と思った。
女性専用車両って、扱いとしてはこれと対極だな。
被害に合う可能性を持つ人の中の女性を隔離するわけで。
逆に痴漢痴女専用車両とか作ったらどうだろう。
痴漢痴女を隔離。みんなドキドキだ。何言ってるんだ俺は。
痴漢(ryとか誰も乗らなさそうだなw
女性専用車両と同様に男性専用車両が欲しい。
痴漢の冤罪とかが恐くてラッシュ時は手を下げられない。
[男性][女性][男性][女性][老人][男性][女性][男性][女性][痴女]
ってすればいんじゃないかと思うんだが…
>>23 ハードゲイ車両と女装車両キボンヌ。
あと、妊婦用。
いまさらな気もするが
>>18よ、感情論じゃいけないのか?
17=270が言ってるのはマナーやモラルの話だろ
マナーやモラルの根底ってのは誰もが一度は言われたことのある
「人に不快感を与えるのはやめましょう」でコレはこの上なく感情論だと思うんだが
人とのつながりってのは感情のつながりなんだから、感情論を否定する意味が解らんのだが
たかだか一行に長々書く俺もアレだが、なんか「とりあえず否定する俺様カコイイ!」な節がないかお前さん
漫画とかアニメとかの悪影響のアレにしてもそうだが、
対症療法に躍起になる傾向がこうも露骨なのは何とかならんのか。
どうして問題が生じたのかを考える事を最初から放棄するなよ、と
突っ込み入れたくなる事が多すぎる。
まあ、対症療法そのものを否定するわけじゃないんだが。
対症療法だけしとけばOK、と思ってる人が、特に上の方にのさばり過ぎ。
オレにはお前が、降りかかってきた火の粉だけみて噛み付いてるようにしか見えんのが。
>>27 無関係なのに火の粉が降りかかってきたら、
おかしい所指摘して振り払おうとするのは当然だろ?
>>25 確かに感情は理論や理屈よりも深いところにある。
世のあらゆる理屈を突き詰めれば、それ以上は遡れない所が必ずあるもんだ。
が、逆にいえば、そこまで遡らない限り感情論に出番はない。
25は17とは違うんだろうが、キーボードに感情を叩きつける前にもう一度よーく考えてみることをすすめるよ。
自分の感情はそんなに安いのか、ってな。
>>27 まあ、端緒から展開してるわけで、
その通りっちゃその通りだから、何もいう事ないわな。
>28
そうではなくて、
降りかかってきたからって、その火の粉に激高するあまり、
極端なこと言ってないかという話。
元の話で言えば、差し当たりまずは対症療法にやっきになるのは今も昔も変わらんし、
普通の試みておかしいものでもない。。
「上の方」というのがどの「上」を指してるかにもよるが、余程のバカじゃない限り
同時に根源を探る試みを放棄するはずもないし。
ただそういう試みは時間がかかるし、実施されても効果が出ても、
もはや報じられないことが多いし。。
むしろ一部のマスコミが、反応を誘えそうな所選んでタブロイド的に騒ぎ立てて、
飽きたらポイしてるだけなのに、それに乗せられて問題の本質を見失う方が恐ろしい。
最悪は自分が対症療法と思い込んでるものが、根源の一端かもしれない。
少なくとも無関係ではありえないし。
ふむ、なるほど。
まあ、貴方が危惧してるほど怒っちゃいないから安心してくれ。
いや別に怒ってるとは思ってないし。
馬鹿、校舎裏らしく殴り合いしろ。
和解はいかん。
そして夕日をバックに男の友情を
A「へっ……てめえの拳、効いたぜ……」
B「いや、おまえの方が効いたよ……」
A「いや、ぜったいお前の方だって」
B「いやいや、お前の方に決まってるよ」
A「お前だって言ってるのがわかんねーのかよ!」
B「なんだとこの野郎!人がわざわざ褒めてるんだから素直になれよ!」
A「五月蝿えボケ!これでもくらえ」
以下エンドレス
ちょっとした話から余裕の無いドッジボール議論になる。
もまいらは子供か?と言いたい。
>>31 マスコミや市民団体様・個人が騒ぐだけなら別にいいんだけどな。
地方自治体が「犯罪はゲームのせいで起こっている」と根拠無く断定して
表現に法で規制をかけてみたりしてるわけだが。
>37
ボクだけは違うクンになって孤独に浮いてるよりは
やいやい楽しめる子供の方がマシ。
>>38 表現もクソも関係なく売れるから出してるだけじゃねーか。
表現の自由で通るっつーなら、とっとと訴えてみろw
>>487 まず、気を悪くしたようなので謝罪しておこう。怒らせる気はなかった。ごめんなさい。
ついでにどの辺がニヒルか一応説明しておくけども、たぶん気分を損ねるだろーから、流すことを推奨する。
で、問題なのはこの辺。
>飼い主の責任として、どういう覚悟で臨んでるかって違いじゃないか。
>どっちがマシってこともないと思うんだが。
自覚がないなら重傷だ。
確かに、価値基準の最上位にシステムをもってくれば、システムでカバーできない範囲の価値判断は相対評価される。
そこには優劣が存在しない。「ペットの中絶」も「生まれた仔の処分」もお前さんにとっちゃ等しく「どっちがマシってこともない」だろうさ。
が、それは「どっちがマシかを考える必要がない」ということを意味するわけではない。
もちろん、一つの問題に対する対応にも色々ある。
遠くの国で起きた地震。その復興のために募金する奴もいれば、すぐさま現地に飛んで救助する奴もいる。
仕事で忙しくてろくに関われない奴もいれば、とにかく関心が持てずにただ無視する奴だっているだろう。
人によって可能な範囲が異なってくるのは当然で、こればっかはどうしようもないことだ。
もしお前さんが無関心を含む何らかの理由から、犬猫問題について考えることが不可能だっていうなら、ただ黙っておけばいい。
自分は「知らん」と言うくせに、問題に関わって試行錯誤している人間を指差して「どっちがマシって事はない」なんて言って水を指す奴のことを、「ニヒリスト」というからだ。
487は積極的に冷笑するような人ではないんだろうし、事実皮肉など一つも言っていないが、やってることはそれと同じだってことは理解しといた方がいい。
じゃないといらんところで噛み付かれるぞー。今みたいに。
コレは余談だが、社会というシステムを優先した責任の取り方だけにとどまろうとせず、そこから先に進もうとする人は、少ないが確実に存在する。
自治体全体で犬猫保護に走ったりな。
もちろん、突っ走ってるその人らが正しいってわけじゃない。愛情に正直なあまり、どこかで無茶な部分も出てくる。
ただ、のた打ち回って足掻く痛がりな人間がシステム自体を変えることだってあるってことだけは知っといてくれ。
理解しろとは、いわんがね。
42 :
25:2005/06/25(土) 12:39:50 ID:vN2WHp48
>>29 言ってることが良く解らんのだが?
無理やり穿った視点で人の文章を見てないかお前さん、突き詰めるも何もだ
人に迷惑をかけない=マナーまたはモラル
と俺は述べた、そしてそれは感情論に基くものではないのか
安易に感情論を否定するが感情論とはケースバイケースではないのか
自分を底上げするポーズとして人の意見を否定してるだけではないのか
そういったことを言った訳だよ俺は
それに反論するならマナーやモラルの"表層"にすら感情が無関係だという理屈をくれ
>自分の感情はそんなに安いのか、ってな。
俺は
>>25で感情を叩きつけたつもりはない、感情論の是非について理屈の上で話してたつもりだ
だいたい感情に貴賎をつけて物事を斜に構えて見るのがカッコいいと思ってるのかお前は?
だとしたらお前さんもただポーズだけで物事を言う、中身の無い人間って事だよそんな奴が粋がって反論なんてするなよ
動物を飼わないと言う選択をする覚悟も無い奴等が何を言ってるんだか
結局は首輪していいように飼い殺して、その前提でイイコチャンぶるたぁ
まぁそのなんだ……反吐が出る
>>43 「飼われ管理されるモノの苦しみが分かるなら、死にそうになってるソレを見捨てるべきだ」?
まあ、美学の問題だな。
こっちはフリーだからわりと真剣にお付き合い可能だが、そっちはどーなんだ。
冷やかしはごめんだよ。
>>25 なんつーか、何もかもが違うなあ。
まず、
マナーやモラルの"表層"にすら感情が無関係だという理屈
は存在しない。
理屈の上で、あるいは規定の上での間違いはたんなる 指摘によって正されるべきであり、
それ以外の一切は正されるべき対象ではない。マナーとモラルはその典型だ。
しかし、一方が他方を正すことはできなくても、互いに納得しあうことはできる。
情報が足りなければ判断を保留することもできる。そのため理性、そのための言葉だ。
他人を非難する理由として感情論をだしたら「もう議論はおしまい だ。ナイフを抜け」と言っているのと同義なんだってことに気付いてないのか。
安易に危険物振り回すなって言ってんだよ。
高い安いなんてのは危険を避けるための方便だ。
くだらんところに噛み付くまえにちったあ頭を使え。
だいたい、殴りあうこともできないネットで無駄に地金露出して何が楽しいんだ。
……いや、すっきりはするか。
中絶手術は直接処分してないだけで将来生まれて来る命の可能性を絶つということで意味的には生まれてきて
から処分するというのとあまりかわらんと思う。
中絶手術するのがダメとかいう気はないけど生まれてきてから殺すはOK、中絶するのは人道的とか思ってる
のは、変じゃないかな。何よりも生んで増えるという生物の根幹的な本能人の都合だけでいいようにしてるのは
わすれちゃならんと、飼っている犬に中絶手術した漏れは自戒してる
長文オナニーレスはN速厨の証
>41
こちらは「優劣を付ける必要はないんじゃないか」と言っている。
あなたは「優劣を付けるべく考えるべきだ」と言っている。
その試行錯誤は貴方がお題目に掲げてるものであって、責任を負っている当人の立場に立って
考えを先に進めているわけでもなんでもない。
(その次のレスで「その辺の摩擦で更なる悲劇が生まれたり〜」と言ってるのは正直ワケが
わからんよ。悲劇を予見しながら摩擦そのものを煽るの?リスクを負う立場ではないのに?)
にも関わらず、単に自分の立ち位置を正当化するために俺を腐しといて、実を伴うことは何も
言わない姿勢がズルいと言ってるの。
先に進める意見が出せるなら、ただそれを出せばいいだけなのに。
強いて言うなら、「貴方」が俺から水を注されたと感じてるだけで、建設的な意見ならその話の
筋に俺が関係するはずがないの。貴方は自分の言葉で語りゃいいだけ。
だから俺は知らんと釘を刺したの。絡まれたって何も出んから。
>>48 なるほど。
要するに48は「俺は知らん」な人なのに、軽く言ってみたらすごい勢いで絡まれたから困惑し、
しかもその理屈が具体策ではない綺麗ごとだったことにムカついてもいたわけだ。
確かに、その通り。
前向きな意見には具体策がつかなきゃ無効扱いが常識。
それを欠いたまま批判した俺は、外側から「どっちでもいいじゃん」と言うだけの48と同じ程度にはズルい。
が、しかし。
ここで俺が具体的な解決策を挙げても、話は続かない。
なにしろ、48は外側の人だ。聞かされる謂れはないし、聞きたくもないだろう。
それこそ、460の知り合いとでも話し合うべき内容だ。
だから、この話はここでおしまい。あとは俺が謝って48に許してもらうだけだ。
あー、場所が場所だから「絡まれる覚悟がないなら不用意な発言すんな」くらいはいっとくのが筋かもしれんな?
>>49 お前は事を荒立てたいのか納めたいのか、どっちなんだ。
泡立てたいんだったりした。
二次創作好きがうざい。
こんな○○は嫌だとかバトロワとか二次創作はよそでやれ。
どの板でやれば良いのか、具体的に教えてくださいませんかね
正直ラノベロワイヤルはjbbsに感想・議論板立ててる位なら
全部まとめてそっちでやればいいのにと言いたくなってくる
>>47 wwwうはwwwww同類相憐れむwwwwww
VIP厨ってどこにでも沸くね。
こいつら月厨より酷いんだよな、始めてみた時は驚いた。
VIP厨というか、VIP口調でウケてるつもりの浮いてる連中な。
煽り効果以外に意味ないしなぁ。
TVとかマスコミに噛み付くの好きだね。
よくわからん理由で煽るのが趣味よりかマシだな。
変わらないよ、同レベル。
傍で見ていて辟易とする。
辟易とするのも・・
2ちゃんねるにアクセスすること自体…
同レベルだ、と表明した時点で同レベル。
何故ならそこにはそいつらを蔑む気持ちが少なからず現れるから。
>49
俺は「どちらも是」としているから優劣を決めないの。
あなたは美学をもって優劣を決め、飼い主の責任の取り方を「是と否」に分けたいんでしょ。
「優劣を決める行為」を正当化する為に「決めない」俺を自分と同程度にズルいと批難するのは
明らかに筋違いだよ。そんな安直な痛み分けなんぞしてやらんw
具体的な解決策が本当に存在するんなら言えばいいじゃないの。
言えれば俺なんかグウの音も出ないのに、言えない事まで俺のせいにすな。
>今の自分に可能な限り真摯に、前向きで、美しくあろうとする志向
が俺には無いって決め付けがはっきり言って失礼だが、そんなもんの為に問題行動を起こして
いるわけでもない誰かを否定して貶める気は俺にはない。
是と否に分けながら貶めずに済む解決策が論理的にありえるなら、まずそれを説いてくれ。
不必要に誰かを貶めてでも美学を優先するなら正気を疑うが、そんなことはなかろ。
で、全体的にできないことを誤魔化すために俺を対抗意見に仕立てて見栄を切り通そうとする
からズルいんだっての。
不用意な発言をしたのは多分あなたの方だろう。
あー。なんか俺初めて校舎裏を有効利用してる気がする。
泡立てて悪いな皆の衆。
そもそもんなグタグタ言うならアレだ、生き物なんて飼うなよ
俺心配してるんだよイイ奴だろ?とかイイコチャンぶるなよ偽善者
>>64 適当に謝っとけば許してくれると踏んだのは失敗だったか。
もう少し真剣に謝っとくべきだったな。
「俺は知らん」の人なのに食いつきが良すぎる。行動と前提がズレてるぞ。
こっちからふった話だから、最後までお相手はするけども。
まずおさらいをしてみよう。
論理とはすなわち是非を問うものだ。
論理がカバーしない範囲で問題が生じた場合、是非は問われない。
論理で構築されたシステムにおいてはなんら問題はないが、摩擦が生じるということ。
これは犬猫の去勢以外にもいくらでもあるわな。
極端でわかりやすい例をあげれば、「自分のために他の生き物を殺すことが何故いけないのか」なんてのがそれだ。
社会のシステムにおいては、種類によっては罰則が設けられているものの、その罰の正当化は完全にはなされていない。
突き詰めたら論理では解答できんもののひとつだ。さて、どうする。
「どちらも是」は、有力な答えの一つだ。
問題そのものを「そんなもん」と貶めるのもいいだろう。
だがそれは意見を違える者達が、お互いに無視し合えるほど距離が取れる場合に限られる。
そして多くの場合、それができるほど現実世界は広くない。
折り合いをつけなきゃならんところは確実に出てくる。
不必要に貶めるのではなく、すれ違えないから削りあう。
このすり合わせにおいて最も重要なのは、信念でも論理でもない。
前スレで遊んでた奴の言葉を拝借すると、「内容と姿勢に対する厳しい自己批判」だ。
これを欠けば、さんざん言っているような悲劇が起こる。
しかもその頻度が半端じゃない。はっきり言って無理なんじゃねーか疑いたくもなるし、実際疑う。
それでも、この世のリソースに限界があるかぎり、立ち止まることはできない。
次に、その折り合いの付け方、納得の売り方と買い方について。
これはもちろん、具体的な案を提示しあい、お互いに批判しあうことだな。
他にも武力行使とかあるけど、今は除外しておこう。
さて、おさらいは終わり。
ようやく俺らのケースに戻ってくる。
俺はまず論理以外の部分で64を批判した。
そしたら64は二つのやり方で反撃してきた。
まず一つは、論理の外にある問題に対する姿勢について。
次に、その批判は具体例を伴っていないから、実際に可能かどうかは分からないということについて。
反撃の理由の一つが「ズルい」というのはなんだか微妙だが、痛み分け程度では許してもらえないらしい。
一つめについては上で解答したので、残るのは二つ目。
仕方ない。話し合いましょう。
この問題については、明らかに俺より熱心な人間が、社会システムに対してどう働きかけていくのかを真剣に検討し、
またそれについての理解を得ようと運動を展開している。
俺は自分なりにその内容を検討した結果、それに納得し、以来応援もしている。
だから64が望むなら、その内容を紹介した上で、なぜそうした運動に賛同するかを語らせてもらう。
しかる後に、64に批判してもらうとしよう。
ここから先はありもしない名無しの見栄を賭けた議論とは毛色が違う。
「俺は知らん」は通らない。
「子供が出来たら責任持って保健所に連れて行く」と言った460の知り合いと同じかそれ以上に、問題に対して真剣であることが求められる。
当然、匿名状態でできるほど軽いものでもない。場所を変える必要があるだろうな。ブログにでも移動するか。
先に言ったような態度を維持するには、相当の体力が必要になる上、時間もかかる。大仕事だ。
だからその前に、一つ訊いておきたい。
「ズルい」を根拠にして、そこまで俺に付き合う気はあるのか?
「すれ違うべきだ」という趣旨の論を展開していながら、どうしてガチンコをやる気になれる?
一つめの問題についての決着だけで手打ちにしてくれたほうが、双方のためだと思うんだがなあ。
ああ、その気がないのに「ある」なんて返事は勘弁な。結婚詐欺には遭いたくない。
プロポーズのお返事と「一つ目の解答」への反論はゆっくりでいい。俺はこれから寝るから。
泡が膨らみきった末には、何が残るんだろうなあ。
自分の役がどれだけデカイかをもったいぶった語り口でアピールしながら、
手札を伏せてニヤニヤ笑い。
悪趣味なヤツだ。
しかしここは校舎裏だぞ。
相手がテーブルひっくり返す可能性まで考慮に入れないうちはまだ素人。
部外者だが
膨らみきった後にはああはなりたくないってのが無意識に残って
適切な距離をとるようになるのさw
だから、泥沼に騒ぐ自体にも意味があると考えると楽だぞw
「乳が大きい」まで読んだ
「 71 名前:イラストに 」まで読んだ
>66-68
だからそれじゃ徹底して俺に対して失礼なこと言ってるんだが自覚ないままでしょうあなた。
真摯で美しくあろうとする割りにゃ随分な話じゃない。
部外者の態度に対して「答える気がない? だったらこっちが偉い」じゃ話にならんのだってば。
こちとらのっけからアンカー付けて腐されて気分悪いから付き合ってんの。
奇麗事も理想論も嫌いじゃないよ。それを示さないのにただ一方的に意味なく詰って格好つけようと
するから腹立ててるの。大人しく青鬼役を演じてろってか?
おさらいと称したその自分理論に一々突っ込めって? やだよ面倒臭い。泣くぞ。
とりあえず論理から辞書でも引いてくれ。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%C0%CD%FD&kind=ej&mode=0&jn.x=43&jn.y=19 あなたが背負い込んでる「熱心な偉い方々」もあなたの補強にはならんよ。
細部は知らんけど話が逸れてるのは明らかだもの。引き合いに出されるのも迷惑だろうさ。
あなたが「対立しているわけでもない人たち」と「横合いから是非を付けさせるために」ガチで話し
合いたいなら止めんよ、好きにすりゃいいよ。それは最初から言ってるよ。
しかしその正当化の為に俺を腐す行為が失礼でそもそも筋違いだっていうの。
反発するなら俺も話に参加して当然てのもおかしいの。俺はその話そのものを否定してるんだから。
反論したいなら内容で勝負すりゃいいだけじゃないか。巻き込もうとするなよ。
で、具体的な解決策は結局出さないままじゃないか。せめて舞台を整えてくれよ。
だからズルいっつうのにどこまでもそのままじゃないか。
フラれてやんのー。
自分が用意したテーブルの前に陣取ってカードを広げ、「さあゲームをしよう」と誘う。
それだけでは相手は席についてくれない。
まずルールの説明が不十分。
相手は何故お前が手札を伏せているのか理解していない。
それと、テーブルに詭弁的仕掛けがないことを証明してやれ。
相手がチェックするのが筋だが、面倒だからイヤだとさ。
>74
席についてくれないのは、テーブルで待ち構えてるやつが不細工だからではないか。
テーブルのチェックということなら、面倒つか不許可だなー。
言いたいこと言おうとしてるだけでほとんど再確認になってないんだもん。
筋かもしれんが、話の筋すら沿わないものを裏があろうと無かろうと全部指摘して
修正なんて面倒臭過ぎて泣く。
つか俺が言ってるのは至極単純な話だと思うが。
・格好付けたいなら御勝手に
・けど俺をダシにすんな
・俺を否定するならまずそれに勝る理屈を出せ
要約すりゃこれしか言っとらんもん。
手札なんか伏せる必要がない。こっちゃ丸腰で、それ出されりゃ終わるんだから。
>>76 おはよう。
話が一歩もすすまんかと思ったらそうでもなかったな。ようやく76の論旨のズレを理解できた。
まず、事実問題と権利問題って言葉をググってくれ。これ以上説明したくない。
・格好付けたいなら御勝手に
・けど俺をダシにすんな
とある事実問題において、二つ以上の選択肢があるとする。
76は「どれでもいい」と思っている。
この「どれでもいい」に「俺は」とつくなら、問題が提示された場において発言される意味がない。
なにしろ76はその問題に関わろうとしていない。76にとっては問題が問題ではないのだから。
それを全部承知の上で発言するのは勝手だが、
外側にいたいなら、外側にいるものらしく行動しませんか、というお話。
話の否定、問題の消去は76の内側でされるものであって、外でやられるべきものではない。
外に出せば、それはもう一つの意見になってしまう。
校舎裏的に言うなら、「出汁にされたくないなら初めから黙っとけ。煮るぞコノヤロウ」だ。
・俺を否定するならまずそれに勝る理屈を出せ
これを見たときは頭を抱えた。なるほど、ズレるはずだ。
俺は実際的に話を進めようとするあまり、事実問題と権利問題を重ね合わせた。
そもそも76が事実問題と権利問題を取り違えていたにもかかわらず、だ。あー、馬鹿やった。
俺は76の意見を否定はしていない。というより、できない。
これは事実問題なのだから、権利問題のように原理を提示して「ここが間違っている」とはいえない。
だから、ただ停滞的で非生産的だと指摘した。
静止した物体を指して「止まっている」と記述するのと同じだ。
それが気に食わないというなら、76は「それは事実ではない」といわなければならない。
雑談の467で語った理屈がどう停滞的でないのかを、説明するところからはじめてくれ。
ついでに73の「論理」の意味についてだが、これについてはただ謝罪しておく。
要するにこういうことだ。
「この薄汚い豚め!」
「薄汚い豚とはこういうものだろう? 何を言っているのか良く分からない」
一応仮にも形だけでも議論っぽいことをしていたのだから、遊びのある言葉遣いをするべきではなかった。
すまない。
どこまでも泡立てたいらしいなw
>>79 いや、これ以上はさすがに泡立たんと思うのだが。
76は麻雀をやりたかったのに、俺がポーカーテーブルを用意したってのが、一番の問題だったんだから。
幸い76がテーブルチェックして「これ、どこに牌を置くんだ?」とこぼしてくれたから、間抜けなすれ違いに気付けた。
79には感謝しないといかんな。お陰で76と俺の時間と体力が節約できた。
テーブルチェックをすすめてくれてありがとう。
>>81 どーにも。
今言ってることの意味、わかってるのかい。
ググッた先のページをよく読んだ上での発言なら、それはそれで大したもんだと思うが。
……いや、そうでもないか。権利問題ってーと、一般には人権的問題が先に来るんだなあ。
それとはちょいと違うんだけども。
「467の言っていることは停滞的だ」(事実の記述)
「お前は俺を否定した。否定するなら俺に勝る代案を示せ」(権利上の要請)
↓
「そのボールが止まっているように見える」(事実の記述)
「お前はボールを否定した。否定するならボールに勝る代案を示せ」(権利上の要請)
わけがわからんだろ?
>だからその事実問題が世の中のどこにあるか言えって。話の逸れてないやつを。
いくらでもあるが、とりあえず最初の問題を出しとこうか。
「私は飼い猫の避妊手術をしなかった。だから子供ができたら保健所へ連れて行く」
「私は飼い犬の避妊手術をした。生まれた子供を殺したくはないから」
これらは権利上、あるいは原理上、なんの問題もない。とりあえず法には触れてないし。
が、単なる事実としては問題が発生しうる。それもひどく感情的なものが。
>問題になっていないものを問題として処理したいってことじゃないか。
だからそこが権利問題と事実問題の違いだってば。
>で問題を処理できたら格好いいと思うんだろう。美学なんだから。
美学、美意識という言い方が悪かったかなー。
文脈的には倫理観、倫理的意識と言い換えても大差がない、というかそっちのほうが適切なんだけども。
現状維持は大いに結構。
それはお前さんなりの世界との付き合い方だ。
犬が何匹死のうが、飼い主がどう思おうが、法律に触れない限り世界は平和。その通り。
ただ、そのスタンスはわざわざ口に出して言うべき事ではないよね、ってこと。
あれだ、飼ってたハムスターが死んで悲しんでる人間に対して、「俺的には何の問題もない」なんてわざわざ言ったら殴られるだろ。
構造としてはそれと同じだ。
もちろん467は、460の知り合い本人に対して、殴られても構わん位の意気込で言ったわけではない。
ただちょっと「こんな奴がいるんだよ」「へえ、まあ俺は御法に触れなきゃどっちでもいいと思うけど」くらいの流れで、
思ったことをそのまま言ってみただけだろう。
で、こっちは460と似たような立場にあったから、
「だったらお前がわざわざここでそれを言う意味はないだろ。絡まれたいのかコラ」といって事実絡んだ。
そんだけのことだ。
なのにここまで、お互いよくひっぱったもんだ。
=====ここまで読み飛ばし======
まあつまり、馬鹿だな。>ID:LUk9wKcM
真剣になる場所と相手と、そして使う言葉を間違えてる。
というか、相手の態度を最後まで理解してないっぽいな。
>83
>が、単なる事実としては問題が発生しうる。それもひどく感情的なものが。
だからその問題はあなたの中にしかないじゃないか。
事実問題なんでしょう? 事実はどこ行ったのよ?
内面の問題の垂れ流しは認めろってか? その為にこっちを腐しといて? 身勝手にも程があるだろう。
>文脈的には倫理観、倫理的意識と言い換えても大差がない
一緒だよ。どっちでもいいよ。その判断が事実問題より優位に立てることを話したかったんだろう。
だから結果としてどうなるか、あなたの中にあるわけじゃない何かを話の根拠に示せって。
何ひとつ見せてもらってないぞ。
>あれだ、飼ってたハムスターが死んで悲しんでる人間に対して、「俺的には何の問題もない」なんてわざわざ言ったら殴られるだろ。
無茶苦茶な例えでぜんぜん違うが、その例えで強いて言うなら、それを言おうとしてるのはあなただ。
俺の言ってることは誰も否定しないが、唯一あなたの否定につながる。だからあなたは最初にレス返してきたんでしょうが。
美学で優劣付けて人を否定することが、事実に問題が無いって話に劣るなら困るわな?
だから優位な条件(解決策)があるなら出せと言うとるのに何も出さないじゃないか。
理解してるなら尚更悪いが、一方的に絡まれてるのは俺の方じゃないか。
論理の優位に立てないことを何もかも俺のせいにされたって知らんがな。
真摯で前向きで美しい志向を目指すんだろ?
俺なんか仮想敵に仕立てたって何の意味もないじゃないか。価値観優先で貶される謂れはないぞ。
つかそのままだと恥を知らんだけじゃないか。いいのか?
A:「そういう人の為に作られたルールが『あなたがそうだと思うものが
xxxxxxxです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。』です。
他者の価値観を認めてあげましょうね。」
なんか途中から別のヤシが
片方を全否定するのに一生懸命になってないか?
当事者同士にやらせとけよ。
雑談550の反応より
551の反応のほうがいかがなものかと思った
つか議論はこっちでヤレよおまいら
91 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/26(日) 23:27:38 ID:zbc2hn88
まあ アゲとくか
>89
フーン。なんで?
ここは基本的に荒れる話題の隔離用であって議論用ではないのだが、あと勝手に上げんな
ウザイが口癖みたいになっている人いるじゃん。
ちょっと意見が食い違うとすぐウザイ言う人。
言われた相手からすると、そこで反論できなくなるっしょ。
それまでの議論が本当にうざかったかどうかなんて関係なし、
どっちがウザイのかも関係なし、
続ければそこでウザイやつ確定しちゃうから。
そんな感じ。一人の意見を封じようとしてるように見えた。
後オレは、550の意見が極論とも思わんけど、それはまた全然別の話。
最後にあれだ、長文うぜー。
好きなものを貶されたら、貴方ならどういう反応をする?
とかそういう話。多分。
見ていて楽しいならROMっとけ。ったく
97 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/27(月) 00:50:50 ID:kzU7jsA6
>>93 ho-
アゲる度にお前かラ板のコンセンサスをとらなきゃならんのかっ!
それは知らなかったのだよっ!
失礼を重ね重ねお詫びしようじゃないかっ!
HAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHHAHAHAHHAHA
ネタスレをあげるなというのはまあ、あるな。
作家スレこそが板のメインなのだから。
あと、こんな見苦しいスレをちょこまかあげないで欲しいとも思う。
>>89 悪いが俺もヒートアップした餓鬼のレスにしか見えなかった。
このスレはラ板の恥部なんだから上げんなバカ
お前は街中を性器丸出しにしてぶらぶらさせながら歩くのか?
>94の要約
オレがウザいと思う事はレスするな。
オレがウザい だけ読んだ
じゃあアレだ。
俺が正義として気持ちよくなる発言だけ許すというルールで
今後この校舎裏を運営していこうではないか諸君。
>104
ハイルイノウエ!
ラ板で議論しても結局大した結論にならんよね
他の専門板どころか、同じスレでさえ前にでてるよーな意見ばっかし
つまんにゃーい、せっかくならもっと尖がって欲しい
怒る人も出そうだが
みんな雑談のつもりで話してるだけなのに
何を期待してるやら。
もう無理。我慢ならん。
なんで存在してるんだよラノワは?
なんで一般板のど真ん中で腐女同人のリレー小説載せるようなマネがまかり通ってんだよ。
つかそれよりタチ悪いし。
いい加減消え失せろ。
あれ読んだせいで原作読んでる時にまで思い出して気分悪くなるんだが?
一週間放置した水死体より醜い無思慮駄文なんぞ存在してる理由がないだろ。
頼むから消えて欲しい。
ついでに読んでしまった俺の記憶も消してくれ……
マジでウザい。
俺の嫌いなものは存在すらして欲しくない。
幼稚園児までだよな、この思考が許されるのは。
>108 >109
まあそれはともかく、最初から板違いの存在ではあるわな。
ここは「ライトノベルを読む側」のための板なんだから。
二次創作板でもあればいいのだが、ないし。
jbbsに板立ててるんなら全部そっちでやれよと言いたくなる。
まあ、永遠に居座り続けるわけでもないだろうから放置したほうが面倒がなくていい。
第2弾とかやるほど厨でもなさそうだし。
嫌いなんじゃない。
読んだせいでこちとら実害受けてんだよ。
勝手に弱体化させて殺すなんて自分の脳内で勝手にやってろ。
バトロワ自体は全然問題ない。
二次だから迷惑なんだよ。
>>110 まだ一回目だからうまく行ってないとか言ってる奴が議論スレにいたが?
いたのか・・・・・・
>111
>読んだせいでこちとら実害受けてんだよ。
そういうの運営的には実害とは認められない。
読まないって対応手段は誰でも取れるから。自分から「読んだせいで」って言っちゃってるし。
分かってて読んでるなら自虐プレイって判断される。
詳しくないんだけど、そのスレって二次創作なら創作文芸行きじゃないの?
>被害を〜
前に似たレスをしてた人がいましたね。
創作文芸は二次創作受け付けてないらしいんよねぇ
まぁ、そろそろ追い出しかけてもいいとは思うけど
タイミング的には第二回とかあほな事言い出したときかな
ヒント:1回目が「事実上」許容されたと見なされて通らない。
公民館で問題だが保留ってことにしておけよ。
後者裏の雑談は自治には当たらん。
ロワの是非については、俺もいろいろ言いたいこともあるが置いておくとして。
読んで気分悪くなりましたて……2chで何言ってんだ?
じゃあ読むなよ、て言われるのがオチだろ。
>>113 読まないのは対抗とは言わないんだよ。
スズメバチに刺されて毒抜きしたからって完全に毒が消えるのか?
読まないってのはその程度の意味合いしかないだろ。
スズメバチはまだいい。
巣の近くに看板でも下げて「近づくな」って書いとけばある程度よけられるんだからな。
ラノワの糞駄文にゃ看板が無くて、被害被るまでどうしようもないだろが。
ハチが沸いたら巣を撤去すべきだし、
悪臭いも元から断つべきなんだよ。
出来ないなら記憶を消す方法でも教えてくれ。
んじゃあ、動くか?
削除依頼 これは二次創作は板違いってのと全年齢板での公序良俗でも入れるか
後は公民館で議題として突っ込んどくか?
ついでに二スレ使ってるのはネタスレとしても認めがたいと
ただ、これは1つならいいのかといわれそうでなぁw
>118
完全忘却は無理でも「自分的になかったことにする」スキルは習得できるよ。
……2chにおいては唐突にグロ画像踏まされる事もあるわけだが。
その場合にも同じ事言うのか?
仮にも便所の落書きと呼ばれる場で?
その程度の覚悟は折り込み済みで来いと小一時間(ry
この板で山のようなグロ画像は充分削除対象だと思うが
言っちゃいかんの?
運営からすると山のようなグロ画像は削除対象だろうが
ラノロワはグレーだろ。
被害を受ける奴の主観は知らんがな
別にほっといたらいいんじゃない?あんまりスレの
外に出てこないんだし
今年の3月に見たのに、
未だに原作のハルヒとかスレイヤーズとか読んでるとイライラしてくる。
読む前は忘れてるんだが。
スレタイ見るのも腹立たしいから、別にサイト立ててるならそっちに移動してほしい。
グロ画像は踏んでも忘れられるからラノワよりちょいマシ。
個人的に。
ああ、お前さんあれか。
去年の三月にも喚き散らしてた……
確か余りにも面白い地雷の踏み方もしてなかったか?
懐かしいな。もう三か月か。
>125
見なきゃいいのにとしか言い様がないなぁ。
まぁどうしても我慢が出来ないなら色々動いてみれば?
賛成でも反対でもないので協力はしないが、
そうしたくなる気持ちも理解できんでもないし。
>125
>個人的に。
台無し(w
私は自分勝手な>125を読まされて気分を悪くしました。被害です。実害です。
スレを削除してこいつをアクセス禁止にしてください。
と言いさえすれば運営まで通るかっつうと、どう思うね。
これは実際に言うだけなら誰からでも誰に対してでも言えるよ。>125の主張と同じく。
公正な視点を想像して判断してみてちょうだい。
こういうときこそ紀貫之の出番じゃないのか
・・・・・・あぁ同類だからか
>>128 それはなんかちがわないか?
ここでのレスと若干板の趣旨にそぐわないスレを同一に
語るべきでは無いと思うよ
>>125の主張が一方的に受理されるべきではないと思うが
議論の余地はあるんじゃないかな
>130
>125の場合は「板の趣旨に合ってない」って主張じゃないから。
そういう問題はないらしいし。(>111)
「俺が気分悪いから板から消して」って言い分だから、こういう例えにしてみた。
>>126 終クロ→インデックス→月花→創竜伝→アリソン→バイト→VS
の順で休みなく踏んだけど喚いたのは三作だけ。
二次創作板がもしあって、そこでラノワを読んだなら別に文句はない。
自業自得だし。
ラ板でやるなってだけ。
んじゃ、嫌展スレ見て不快な気分になりました。実害です。
最近内容もライトノベルからの乖離が著しいので……
とか言いだす馬鹿が出たらどうよ。
>>132 ホントにあん時の香具師だったか。
しかし、スレタイからしてアレな臭いがプンプンしてるんだから
回避は地雷本よりよっぽど楽だろうに。
アレか? 趣味か?
>>133 うわw 反論できねえw
>132
>111からいきなり趣旨替わったな(w
二次創作を扱うスレと分かってて読んでたなら、自業自得って判断はどの板であるかに
関わらず利きそうなもんだが……。
まとめサイトまであんだから、片方はそっちでやったらどーよとは思う。
>>132 後半4つは喚く必要が無かったのか、
それとも喚くのを我慢したのか教えてくれまいか。特にバイト。
あのスレは好きな作家が厨房に好かれることを再確認出来て微妙に凹む。
再確認だから実害というよりは自爆だけどな('A`)
しかしもし二次創作板なんて出来たら
すごいカオスになるだろうな。
>>136 イヤイヤ、創竜伝は喚いてたぞ。
あのレス内容で月花が地雷というのはちと意外だったが。
ああ、そういやそうだったな。
つかよく見たら「休みなく読んだ」じゃなくて「踏んだ」だった。
てことは我慢したのな。
月花のベタ要素はベタすぎてどっちに触れるか分からん気がする。
二次創作板を作ろうという動きは昔あったんだが、
運営からは綺麗に無視されたんだよなぁ。
本当、どうにかならんものか。
どうにかしなきゃならん程の数ではないってことなんだろうな。
余禄として各板で許容してくれってことか。
>>140 公にそういう板を作ると、固有名詞の板と同様な不都合が
生じる可能性があるからだろうな。
しかし、ID:z/pRkFFkはアレか? アホの子か?
ラ板の根本原理
あ ( r y
が判ってないだけ じゃないかな ないかな
>143
それとはまったく関係ないと思うが。
>>144 同意。
っていうか、自己責任って言葉を忘却できるなら、
ラノワの内容忘却しろよ、っていうアレだなw
結局自分の嗅覚の鈍さ迂闊さを棚に上げて、くだ巻いてるだけじゃねえか。
雑談で評判聞いてみるとか、そういう慎重さすら持ち合わせて無い癖に、
それを省みる事すらせずにまず文句。しかも自分を正当化するおまけ付きだ。
話にならんな。
ちなみに、俺は最初からあのスレには全く寄り付きすらしてませんw
ラノワスレと最強スレだけは寄り付かないことにしている。
ラノワをウザがってんのはそんなに異端なのか?
実際に板違いだし、
感情的にも、原作について語り合う場で、
堂々と原作を汚すようなマネをされて納得がいかないんだが。
読む奴が悪いって、
そもそも二次って著作権侵害だろ。
道端に落ちてたガム踏んだら、ガム踏んだ奴が悪いのか?
その上原作を侮辱してるんだから出版社にとっちゃあ営業妨害もいいところだろうに。
月花は読んでて飽きる。
バイトはなんか小説でミスフルを読んでるような気分になる。
あん時は富士見ミスの新作を何も知らずにまとめ買いした直後だったから、
途中まで読んで積読してる奴が一気に増えたなぁ……
>>147 うざいと思う気持ちと、それを正当化しようとする理論がおかしいのは別だから。
うざいならうざいで止めときゃいいのに、実害があるから削除対象だの言い出すから
おかしな話になる。
前に同じこと体験してるのに読み続けてるってことは、二次創作の趣味の問題なんだろうな。
興味が学習効果に勝って読まずにおられなかったと。
大体好きだったけど極端にヤなのが混じるからもうこのスレ嫌い、見えないところへ捨ててきて、てことか。
……危ねぇ、脳内で「吊り目ゴスロリお嬢様」に変換されそうになった。
ラノワも最強も厨スレだと思ってる。
でも排除がどうとかは思わん、見なければいいだけ。
お前さんは自分の好きなスレが同じことを言われたらとか考えないのかい?
っていうか本人かよ。
道端に落ちてたガムを踏んだ人間が、
ダムを踏んで靴が汚れた!賠償請求させろ!
責任を取れ!とか言い出すのか?
どこかの国の人かよw
原作について語る場はそれぞれの原作スレだよ。
ライトノベル板がそういう場所だ、という規定自体が
アンタの独りよがりな俺理論だという事に気づけ。
ローカルルールにもんな規定は明記されてないだろうが。
面白くないから二次は削除だなんて、ホント話にならん暴論だ。
面白いかどうか窺わず、いきなり突っ込んだ自分をまず省みろっての。
ま、二次が著作権侵害だからと問題にしたいなら、
さっさと出版社なりに問い合わせてみろよ。
行動するなら(ある意味で)賞賛してやる。行動しないのに、
理論正当化の為だけに著作権がどうこう言ってるなら、
これ以上無い程の軽蔑を送ろう。
>>149 おまえ頭いいな!(くわっ
だが俺的にはゴスロリよりも、
セーラー服委員長の方がいいな。
先輩だとなおよし。
>147
「ウザい」は動機として(まあ何でも)構わないけど、排除理由には使えない。
「板違い」なら使える。
とりあえずその違いから理解せんことには何のアクションも取れないよ。
次は2ch運営の仕組みを大雑把でいいから知ろう。
その次は著作権について、詳しい人の意見を仰ごう。
そこまで行けたら、具体的に行動できるようになるよ。頑張れ。
勝手に嫌々ながら全部読んでるみたいな言い方されてるが、
ある程度読んで無理だった時点で読むのは止めてるよ。
作品好きが高じてのファンアートやSSに著作権持ち出すつもりはないが、
アレはただ人様のキャラ借りて好き勝手やってるだけだろ。
捨てた奴が悪いか踏んだ奴が悪いかって話をしてるのに、
なんでガムの話で北朝鮮が出て来る?
その道路を使う必要が無い上、ガム踏むことまで経験から予想できてるのに、
実際ガム踏んだらその道路を利用者ごと別の国へ移してくれって言ってるから。
あの国の一番偉い人ならそう言いそうだってことを言いたいんじゃないかと。
それが意味分からん。
ラノワってガムを踏んだ俺が悪いとしても、
なんでガム捨てた奴の非は無いような扱いになってるんだ?
ちなみに道路の話もしてないが。
ロワスレって実際あちこちの板にあるから、削除人は板違いとは考えていないのでは。
2次創作というよりはネタスレの一種と解釈してるんだろう。
ローカルルールを新しく作ったりしない限りは削除は無理でしょ。
ただ、個別のスレの是非のためにルール改正してたら身が持たないわな。
自分の好きなスレだけ見ればよかんべ、と思うのは俺だけだろうか。
別にラ板の全スレに目を通す義務があるわけでなし。
ヒント:下手に例えを用いると、論理が破綻しやすい。
>>156 道路の端にゴミ箱があって、「燃えるゴミ」用で上の開いた袋になっている。
その中に、とある心無い者がガムを紙で包まずに吐き捨てた。
やや問題のある行動だが、ゴミ箱の中だから、普通は問題は無い。
で、この話は何と関係あるんだい、ボブ?
>>157 雑談スレは1板に2〜3しか認められないと、ガイドラインには書いてある。
それを理由に削除されたところは、削除板ヲチ暦の中で一度も目の当たりにした事が無い。
>>158 よくわからんが雑談スレとは違うんじゃない?
まあ、削除されないってことは削除用件には当てはまらないってことだから仕方あんめえ
>156
すまん、履き違えて例えを間違えたか。
「ロワスレ」が道路
「見たくも無いネタ」がガム
「踏んだ人」が君
って意味で考えて欲しい。
(あと「ガム捨てた奴=ロワスレ作ってる奴」て認識はおかしい。個人でも総意でもないから)
ガム捨てた奴と君の間の問題であって、道路も道路の利用者も責任はない。
だから君が君の動機からとるべき方針は、少なくとも道路の排除ではない。
ってことを最低限自力で分かるようになって欲しいんだわ。
転んでも泣かない。
基礎のルールだよな?
まして泣きながら駄々をこねられても迷惑だって話だ。
「道路にガムを捨てるのは社会的に良くない行為です」
と客観的に整然というならともかく
「道路のガムを俺が踏んだ。ガム捨てた奴を社会的に抹殺しよう」
と言われたら賛同できるものもできませんよ、と。
一定の利用者あるスレを吐き捨てたガム扱い
しようというのが無理あるんでないの
個人的にはあのスレは嫌いだがね
Remember 観測所
あれは、観測所がラ板にあるのを嫌ってた人が
ブチ切れ無しで、段取りをちゃんと踏んで、
削除人の判断にまかせる結論を得てから
すべき場所て普通に依頼して、スレ移転という処置を
してもらってたから、表面的には問題なし。
事を為したい人は、努力なり誠意なり前準備なり
色々必要なものがあるという事を学ぶ分には良いサンプルだ。
少なくとも校舎裏で騒げば削除されるような性質の話じゃないわな
すでに削除人の裁定が下っている時点であきらめるしかなかろう
ま、俺としては妥当な判断だとは思うがな
この削除を許せば厨が調子にのって
自分の気に入らないスレを片っ端から削除依頼をしかねない
>作品好きが高じてのファンアートやSSに著作権持ち出すつもりはないが、
>アレはただ人様のキャラ借りて好き勝手やってるだけだろ。
人はウザいという感情だけでここまでバイアスがかかるものなのかと。
ものすげえダブルスタンダード。
>>161 それが∀だな。
月は出ているか?(それはX
つまり、アレはもうなし崩しに認可されてしまっていて、
今更削除依頼出しても無駄ってことか?
「アレの削除を認めたら厨が気に入らないスレを片っ端から削除依頼しかねない」?
板違いなのにたまたま放置されてるモノを
さもラ板の一つのスレみたいに主張しないでほしいんだが。
イヤ展開とかバカ一に難癖つけられる可能性はあるだろうね。
>>169 未だに皆が何を言ってるのかわからんのか。
本気で阿呆の子だな、君。
>>169 板違いなのに、というのがそもそも間違っていると言えない事も無い。
何故なら、板違いの規定は
雑談系の掲示板を除いては、
1、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
2、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
3、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
というものだからな。
少なくとも、ラノワにしろ他のネタスレにしろ、そのほとんどが1では無い。
そしてまた2でもない。ラノワに関しては、3もまた違うな。
3はいわゆる「ラ板の好きな音楽は?」的なスレが相当するわけだから。
上でも言われてるように、削除ガイドライン有言解釈集でも読みながら、
削除依頼板でどういうスレが削除されててどういうのがされていないのか、
削除理由と照らし合わせて勉強してこい。
動機が何であろうが、理屈が正しければ、言ってる事がもっともであれば
確かに考慮しなければならない余地はあるかもしれん。
だが、アンタの場合、理屈が単に自分の感情の捌け口の要求に終始し、
尚且つそれを実現しようという行動が全く存在していない。
口先だけで行おうとする正義は、最早偽善を通り越して不善だ。
いい加減去れ。消えろ。半年ROMって出直して来い。
どっちにしろ二スレ使ってるのは問題だろ。
>>169 だから、あのスレはネタスレと扱われ
明確なルール違反をしていない。
せいぜい
>>173の言ってる通り
2つのスレを使っているぐらいだが
作家・レーベルスレでは無いので、
必要性が高いようだと是とされる事もあるので微妙。
これが現状。
この状態から「ちょっと読んだらウザかった」等の理由で
スレの削除・移動をさせようとするのは無理。
そこら辺はここで話す問題じゃないな。
問題だと思うなら、その理由とかを向こうに言って、
統合するなりしたらば(?)でやるように言うなり、
してくればいいと思うよ。
っていうかアレだな。俺ラノワからの回し者みたいだなw
>>175 そうだよな。
1レスごとにID変えつつ、
グダグダ議論やage、長文コピペ等で荒らしていれば、
参加者が減ってなし崩し的に潰せるものな。
>177
アホか。荒らしてどうする。
ついでに言えば、二つスレ使っているのもすでに判定が下っている。
ま、文句があるなら運営にでもいいなさい。
無視されるだけだろうけど
>>177 その労を耐えられるだけの性根の入った荒らしって、
最近いなかったりするんだよねー。
専用ブラウザの進化で、その手のアレも見抜きやすくなってるから、
労に見合った成果が出る事も稀だし。
だいたい、そんなことしてアク禁とかになったら同じプロバイダの奴らみんなが迷惑することになる。
どんな理由があれ荒しは所詮荒し。
そもそも、削除人がすでに裁定下しているのに、気に入らないから荒らしました。
こんなことに正当性があるわけがない。
頭を冷やして出直して来い。
いや、もういいわ。
なんかいつの間にかウザいから消えて欲しいって喚いてるだけみたいな扱い受けてるし。
最初からここで喚いてるどうにかなるとは思ってない。
俺がウザいと思ってるのと、この板的に問題なのかは別の話だろ。
んで、話をまとめたら、運営側はもう放置してるから何しても無駄、
せいぜい第2弾をおっぱじめようとしたら追い出すってことだろ?
ならもういい。
正論言ってる奴と尻馬に乗ってるだけの馬鹿が混じっててウザい
荒らしてもあそこの住人無意味に結束堅いから無駄だと思う。
>荒らしても
アホか貴様
>>182 >なんかいつの間にかウザいから消えて欲しいって喚いてるだけみたいな扱い受けてるし。
実際その通りだろw
>俺がウザいと思ってるのと、この板的に問題なのかは別の話だろ。
その通り。だからお前一人がウザイと大騒ぎしたからって板的にどうなるわけでもない。
>んで、話をまとめたら、運営側はもう放置してるから何しても無駄、
>せいぜい第2弾をおっぱじめようとしたら追い出すってことだろ?
放置というよりは半分認めてる形だろうな。
あちこちの板で実際にやってるわけだから。
第二弾だって追い出すのは無理だろ。
第一弾は良くて第二段は駄目なんててめえに都合の良い解釈なんてあるかいな。
>正論言ってる奴と尻馬に乗ってるだけの馬鹿が混じっててウザい
お前は主張は正論云々以前に問題があるわけだが
>荒らしてもあそこの住人無意味に結束堅いから無駄だと思う。
効果があったら荒らすつもりなの?
厨だとは思っていたがここまでとは思わなかった
なんかもう痛すぎて見てらんない
>165
スレ移転ではない、スレストだ
揚げ足取って楽しいか?
効果あったらやるってのはどこの誰が言ったんだか。
>その通り
勝手にその通りにしないで欲しいんだが。
俺がウザいから消えて欲しいと思うのと、実際に消去できるかは別の話だろ。
第2弾を止めさせるって言ったのは俺じゃないが?
過去ログぐらい読め。
>>185 ちなみに尻馬に乗ってる馬鹿ってのはお前みたいな奴のことだぞ。
もういいんじゃなかったのか
>>187 尻馬云々言う前に、自分の書き込み見直したらどうだ?
おまい結構重症だぞ
>>187 >効果あったらやるってのはどこの誰が言ったんだか。
最初にそういった奴もバカだが、それに乗ったお前も同類ってことだろ。
>第2弾を止めさせるって言ったのは俺じゃないが?
これも上と同じ
>190
ID:P6LPq/sDがそれらの案に乗ろうとしていたように
読めるレスはないと思うが。
前者は荒らしても意味はないという見解を述べただけ。
後者については他人の意見を確認しただけだ。
192 :
191:2005/06/28(火) 22:12:09 ID:NIxGHu9Y
決してID:P6LPq/sDの発言全体を擁護したいわけではない。
ただ誤読もしくは曲解が過ぎるんじゃないかと思っただけ。
>>191 曲解もなにも>182の文章のなかでわざわざ
荒らしても意味はないという見解を述べて、他人の意見を確認する意味がどこにあるというんだ?
俺からすれば君の見方のほうがよっぽど無理があるように見えるのだが・・・
少なくとも乗ろうとしているように見られても仕方ない内容だと俺は思うが
>せいぜい第2弾をおっぱじめようとしたら追い出すってことだろ?
せいぜいって言葉を使ってることから、「最悪の場合二回目なら追い出されるんだろう」と言ってるようにとれるし
>荒らしてもあそこの住人無意味に結束堅いから無駄だと思う。
これも流れからして荒らして意味があるならやるけど意味がないからやらない
と言うことを表明しているだけに過ぎないのでは?
それとも俺の解釈の仕方が悪いのだろうか???う〜む・・・
荒らすこと是非を語らずに
荒らした場合に意味があるかどうかを語ってる時点で
話に乗ってと言えるだろ
195 :
177:2005/06/29(水) 01:07:03 ID:UruDqPql
まぁ、具体的プラン掲げてもこの程度だ。
雑魚は雑魚なりに、苦渋を噛み締めながら過ごすといいと思う。
あと、専用ブラウザで、手元のスレ一覧から
指定したスレを消してくれるものがあるから、そういうの使え。
あえて言わせてもらおう。
自分にはもうID:P6LPq/sDが「ちょっと生意気で自分勝手なお嬢様」にしか見えません。
可愛いくって可愛いくってもう。何でも言うこと聞いてしまいそうだ。
何でもツンデレに例えたり、ツンデレ認定するのがキモくてしょうがありません。
寒いネタは巣の中でおながいします。
なんでもツンデレという言葉にしてしまうのがキモ(ry
熱帯夜に一服の清涼剤
別にデレではないからマゾヒズムだと思うが。しょうもないネタで悪カタヨ
愛があればいいんだよ
またコミニュケーション不全か!
>>182 俺は君のような人間が大嫌いなだけだよ。
君がラノワを大嫌いなようにね。
君は、俺らに対してラノワを大嫌いな気持ちを尊重してくれと主張してるのに、
どうして君は俺が君を大嫌いな気持ちを尊重してくれないんだ?
そんな風に言わせてもらいたい所だねw
どっちにしろ、最初から動く気が無いのに、
「俺は何とかしたいんだ!」って口先だけで
正義を語る人間はホント死ねばいいと思うよ。
周りからアドバイス(君にはそう見えないだろうけど)も
いくつかしてもらってるっていうのに、てんで活かそうという気が無い。
何かを動かしたいならちったあ努力しろよ。
だいたい、根本からして駄目なんだよな、コレ。
ウザイから消えて欲しいって、そんなの専用ブラウザで
スレッドあぼーん機能あるの使えってんだ。
せめて建前でもいいから、「他に同じ想いをする人間が出ないように」
とか言えんのか。
あー、本気で腹立ってきた。
我侭撒き散らして他人に不快な想いをさせてる自分について、
棚に上げずにちったあ省みろよ。
尻馬に乗るだけの馬鹿どもが、なんで尻馬に乗ってくるのか。
そして正論と認めるレスがあるなら、なんでそれを参考にして活かそうとしないのか。
もうレスはいらん。返ってきても無視する。
言葉を弄ぶ前に行動しろ。沈黙して考えろ。以上。
参考までにスレッドあぼーん機能付き専用ブラウザ教えてやるから使え。
ttp://janestyle.s11.xrea.com/ ttp://abone.pos.to/ 考えろが一発変換で感がエロになったのはここだけの秘密だ。
>>151 >ダムを踏んで靴が汚れた!
まで読んだ
うわ、素で恥ずかしい・・・
俺を踏み台にした?
そりゃドムや。
はい、ダンダンダン!ベタベッタ!
>>207 ダンダンダンがダダンダンダダンと再生されて赤ふんの安田大サーカスを想像してしまったじゃまいか
209 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/30(木) 00:16:53 ID:sacQj5Ht
久々にラノベ板来たんだが、
いつの間にか強制ID表示になってるのな?
いつから変わったの?
すまんsage忘れた
吊ってくる
使い切らなきゃならない理由がわからん
バカの我儘だろ
にこやかに温い視線で見下しとけ
1000到達してないとにくちゃんねるで読めないから、
初心者に「過去ログ見てこいよヴォケ」って言えなくなるくらいかな。
dat落ちしてなければ、にくちゃんねる経由する必要すらないのでは?
最大スレ数との兼ね合いで、その方が板に優しいとかあるのかもしれない。
マリみて新刊を買った。
マリみてスレに行った。
( ゚Д゚)ポカーン
もう980超えてたからな>214
つうか校舎裏のログなんぞ残してどうすると。
AA連投かよ、ただのバカじゃ
教えねーよ。
自分で調べろカス。
クラススレでまた殺し合い企画を始めようとしてる人らは、懲りるということを知らないのだろうか。
今野緒雪関連の削除依頼者、
なぜ「ご依頼」と名前欄に入れてるんだろ?
気にして意味のないことだが、気になる。
謙譲語の用法を間違っているんだろうか?
それともゆとりクオリティなのか?
はたまた、削除人を「使ってやる」という意識なのかな?
いずれにしても頭が悪そうでは、ある。
ご依頼申し上げ候の略なんだよ
ヤマグチノボルのスレに変なの住み着いてるなぁ。
一々ID変えて御苦労なこった。
雑談
>>10は宣伝コピペにしか見えないんだが
何で皆マジレスしてるんだ?
万が一を考えてるんだろ。
コピペならそれはそれでいいし。
それがラ板クオリティ
そうか病気の子供は居ないのか・・・・・・よかった
ドクター乙
サントリーだよ
>229
懐かしいねえ。個人的に結構好きだったなあのCM。
ところで、半年振りくらいに来たんだけど、
なんか雑談スレが殺伐としてない?
俺の気のせい?
左を見ろ→ こっちは右だ、馬鹿
>>232 話が盛り上がると俺が入れない、だから止めろ
と喚く変なのがいたから皆神経過敏に。
おまえあたまいいな!おらかんしんしたぞ。
おっすオラDQN!
ラ板大賞が本スレも運営スレも荒れてるんだが。
田代のパクリ論争はまあ無視するとしても、
調子にのって中間発表とかしてる馬鹿はアク禁にできないのか?
レス削除依頼ぐらいはしておくか。
久方ぶりにはしゃいでみたが、一つだけ言い訳したい。
「アンパンマン」で作ったのは使わずじまいだぜ、8分かけて作ったのに。
子供の喧嘩だね。
>241
そうやってわざわざ別格ぶったレスして悦に入るのも
傍から見てるとな・・・
>>242 悦?呆れてんだよ。
何度目だ、くだらん喧嘩は。
毎度のことながら、イベントを最初からスルーしてる俺は勝ち組。
まあ、参加すれば維持でも平穏に進行させたくなって神経削るからなw
>243
馬借の電が灰皿投げてる姿想像してワラタ
大賞も毎度毎度同じパターンで荒れるんだよな。
人の感想にケチつけたところで意味がないことくらいいい加減に学習できないものだろか
世の中には、悲しい事に他人の否定にしか己の価値を見出せない人種がいるからね。
本当は自分の方が笑われてると気付かない人種だな
スルーできない>244みたいなのもな。
ここ、スルーしない場所だがなw
あのイベントは、荒れるのわかりきってやってるんだからとしか
言いようが無かったり
ぶっちゃけ、感想についてのルールをつけて短いだの文句をつける辺りで
嵐に来てくださいっていってるようなもんだしね
まぁ、ほっとくのが一番
ルールは巧い事作らんと、荒らしの相手をする荒らしにとっては
いい免罪符になっちまうからな。スルーしろと言っても
「ルールでこうなってるんだからこうしないと駄目だろ」とか言って、
スルー促す人すら荒らし扱いw
ま、よくある事だ。
ここ2,3回は結構平穏に終わって宝
今回のような新氏に神経過分になって
るんじゃないかな?
まあ今回は、集計人の選定の段階から
うまくいかないだろーと思ってたけどね。
削除依頼とスルーで収まるのを待つしかないね。
スレの伝統も知らない新参は書き込まないで欲しい・・・
周り数レスみてればネタやってるの一発で分かるだろうが・・・
空気壊す新参は消えてくれorz
これはこれは・・・
>254
まあまあ。落ち着いて。専用板で語りましょう。
>>254^
古参のみにパスワード発行して開かれた匿名掲示板から出て行けば解決だなw
さようなら、さようなら。二度と会いませんように。
>>254 久々にワロタ
こういうふうに新参ウザイって言ってたのが
昔のラ板なんだよな今の新参は
昔のラ板を知らないから困る
>258って文章を読み慣れてない人なのかな。
ライトノベル板なのに。
>>260 久々にワロタ
こういうふうに高みから見下すのが
昔のラ板なんだよな今の新参は
昔のラ板を知らないから困る
「子供叱るな、来た道だ。年寄り笑うな、行く道だ。」
俺、座右の銘が「模範囚」だから子供並みに騒いではいなかったが、
知ったかぶって迷惑をかけたことはあったな。若かった。
>>262 久々にワロタ
こいうふうに年上ぶるのが
昔のラ板なんだよな今の新参は
昔のラ板を知らないから困る
で、昔のラ板ってどんな感じなのさ。
俺二年ほど前に来た新参だからワカンネ
ぶっちゃけ大して変わらん。
まあ、IDが無かったりしたくらいか。
> 「子供叱るな、来た道だ。年寄り笑うな、行く道だ。」
叱らなければ、来た道にならないと思われ…、いや、叱られたことが無い人間の言葉なのか?
>>263 お前みたいな新参や月厨のせいで古き良きラ板はなくなってしまったわけだが
新参は失せろ
>>265 叱りすぎるな、って事だな、うん。
萎縮させてしまってはいけないよ、という戒めであり、
叱られてもちゃんと消化しなさいよ、という教えでもある、と。
>>266 お前みたいな古参が懐古ばっかりしてるから(ry
>>265 自分がして反省したことをするような子供に育てたら負けかなと思っている。
自分が嘲笑したようなことをしてしまう老人に育ったら負けかなと思っている。
初心者が消え
住人さえ消え
削除人も消え
誰も書かないスレが残り
DAT落ちを育てる手が残り
誰も逝くなと荒らしが叫ぶ
このスレの場合、古参も新参もネタに見える俺は病んでますか
>>270 古参というレッテルと、新参というレッテルが、
戯れに交錯しているだけに過ぎんから、君は大丈夫。
>>269 都市儲は巣から出てくるな
>>270 聞かなければ分からないというなら、
ちょっと夜風に当たって頭を冷やすよろし。
皆さん、古参の仕切り厨がでてきましたよ。
名無しが消え
厨房さえ消え
削除人も消え
ネタも作れぬコテハンが残り
萌えを育てるコテハンが残り
誰も逝くなとコテハンが叫ぶ
まぁ要は最近の若い者はけしからんってことだろ老害
新参がルールを乱すってのも確かだがな厨房
自分のルールを受け入れようとしなかった共同体が
その愚行ゆえに無様に朽ちていくサマを想像するのもなかなか楽しいよ。
現実的にはその共同体はなかなか朽ちず、
そのうちかつての自分が要求したような方向に変質していったりして
あの時粘りきれなかった俺はただの根性なしかorz
みたいなことになることもザラですが。
278 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/14(木) 00:09:32 ID:JJ3bUR7G
西尾スレがまた二つもスレ立ててるんだけど、あいつら馬鹿か?
sage忘れスマソ
ツンデレと萌えが一番の意味なし記号だろう。
学習したんだよ。二つたてれば大好きなゴタゴタと屁理屈の言い合いが楽しめるって。
283 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/14(木) 08:58:54 ID:RB8MerM0
思い通りのスレタイにならなかったらいくらでもスレ立てても良いと思ってんじゃない?
つーか例によっての月厨の荒しだろ。
キワモノ同士の近親憎悪で西尾を敵視してるようだからな。
むしろ個人的には、
>>278が日付が変わった途端に報告してる事が気になる
ま、西尾厨も月厨も知った事じゃないがw
まあ、誰かちゃんと誘導してやればいいと思うよ。
俺? んなめんどくさい事やらん。
荒らしの建てたスレとか言って立て直し
なんてしてたら板住民の白眼視食らって
それこそ荒らし喜ばすだけだと思うが。
その辺分からないのかねぇ。
「荒らしが立てたら立て直し」ルールで
二桁にのぼる複スレが乱立した板もあったなぁ…
嫌展の254とバカ一の204の奴はいったい何なんだ?
空気読まずになにを訳解らんこと言ってるんだ
なんか粘着っぽいしageるし真性か?
>289
とりあえず経緯のようなもの
1.ID:UFG2oLqFが876スレに「これシャナの絵?」と月姫の秋葉とおぼしき絵のURLを張る
2.月厨にしろ天然にしろスルーできていたものを、ID:XvaC6Sk/がID:UFG2oLqFに粘着して谷川スレ・嫌展スレ・馬鹿一スレにまでレス
結論:どっちも馬鹿(後者がよりタチが悪い)
291 :
290:2005/07/14(木) 16:01:45 ID:QZmQ/lgM
訂正:
×スルーできていたものを
○スルーすればいいものを
迷惑かけます・・・(´・ω・`)
月厨も月アンチも死んでいいよ
全く奈須きのこも困ったやつら製造してくれたもんだ
>293
いや奈須が作ったわけじゃないから・・・・・・(分かった上でのレスだと思うけど)
STG板でも東方厨がひどいしなぁ。
作品はどちらも好きなんだが厨が激しく目障り
西尾スレの件もそうだが、本当かなわんな・・・
vipperにしろ月厨にしろEVAにしろ、名前出すだけで釣れるな。
荒らしたいと思ったらその辺の単語使えば一発だもんな
雑談に左翼っぽい奴がいるようだが、何故荒れる話題だとは
思わないんだろうか。しかもスルーすれば良いのに何故レス
をかえす?正直うぜぇ。
>>298 その話題が出なければ、良IDとして褒めてやりたいのに。
というか、
>>296みたいなものだろ。
校舎裏に書き込もうが、反応した時点で釣られたってこと。
バレーとか夕食アンケート辺りでうまく流せない奴は、
北朝鮮へ帰って労働してろと。
マスゴミとかN速の言葉を平然と使ってる奴が一番ウザイ。
マスゴミはネット界隈で割と言われてる言葉だと思うぞ。
N速=ウザイという自らの固定観念に添った理論展開をする為に、
マスゴミ=N速って言い切っちゃう方がよっぽどアレだろ。
>マスゴミはネット界隈で割と言われてる言葉だと思うぞ。
マトモに話をしようという人は使わないけどね。
N速限定ではないということは同意だが、
2ちゃんねるとかふたばのような大手掲示板の周辺以外ではあまり見かけないし。
まあ、使う必要が無い言葉ではあるわな。
何か多いよな、そういう使う必要の無い言葉を使って、
それにカチンと来た人が噛み付いて、議論があさっての
方向に向かってしまう事ってw
>>300 ちょっと遅くなったけど、マスゴミキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
こないだ出かけた時、ウグイス嬢の声で
主張を流してる街宣車さんと遭遇したよ。
だから新人おにゃのこ街宣車も夢では無いと思うんだ。
録音テープとかいわない。
┏┓┏┓┏┓
┣┫┣┫┣┫は天才
┗┛┗┛┗┛
重複だの乱立だのという単語を見て
「よそのスレは大変だなぁ」くらいにしか思ってなかったが、
いざ自分が住んでいるスレがそういう事態になってみると、
なんだかすげぇムカつくやら哀しいやら……。
まぁ、普通はすぐ治まるけどな。
我儘優先な奴が暴れると長引く。
一行目を
「この校舎裏で重複だの乱立だのという単語を見ても」
としないと意味が通じねぇな。すまんす。
↓ではそろそろ開戦?
>308
あー、下らんことだが、
あなたの32から34までの書き込みのうち
32と34に意味重複があるのは仕方ないとしても、
33は少々余計だったと思う。気持ちは分かるが。
>>310 ああ、見直すとアレは余計だったように思う。反省点だ。
相手を意固地にさせるしかない言だしね。申し訳ない。
いや、まあ、この場で俺に「申し訳ない」とか書かれましてもw
俺だってあの場をどうしたらいいか10秒考えて、出てきた答えが
先行スレを「正統」にするために「乙>1」と書くくらいしかなかった、
その程度の人間にすぎんわけだし。
ときに、雑談スレが荒れかかったときには御食事の話題を振って
荒れる原因になった話題を流すのが常套手段だと聞きますが、
それって個別の作家スレにもあてはめてよろしいのかしらん?
重複スレの1や12みたいな馬鹿は出てくるしネタ切れ感漂うし
正直スレタイは普通に〜〜総合スレ34thみたくした方がいいように思う
相手を挑発するのが一番の馬鹿。
荒らしなら攻撃材料を見つけたと喜ぶだろう。
>312
それは「雑談」スレであるからできる技であって
各作家スレでやっても「ここはお前の(略)チラシの裏(略) な!」になることは必至と思われ
○○萌えor燃え〜とかやっとけばそれなりにレス流れるんでないか?
>>314 なんとも、その通りで。首肯するしかない。
たとえばここでグダグダ雑談することも挑発行為になるのだろうか、とか俺は悩む。
少なくとも校舎裏の単なる無駄遣いをしていることは否定しようもありませんが。
>315
「ここはお前の〜」とかやられても構わずに食事ネタを書き続ければ
そのうち基地害ピエロ(俺)に毒気を抜かれてみんな静かになってくれるんじゃないか、
とか本気で考えてしまった俺はたぶん一生空気が読めない人間のままで終わるんだと思う。
燃え萌え系列の論議をやってもいいけど、お題は何にしようか?
「子供を生んで育ててもらうなら、かなめとテッサ、どちらがベターか」
「予告編の絵だけ見て館尾から上田への変更をマンセーしたけど、第1話を見たら微妙だった件」
「スーパー富士見ファンタジア大戦を作ったら、かなめとミリィ(強いほう)に合体攻撃あるよね?」
……もしかして「校舎裏」を知らないんかな。
まぁ議論とかになっても携帯だから書くのメンドイんだがw
まぁいいか
>>317 食事ネタはキャラのネタを交えるとかしないと
普通にスレ違いなので微妙かもよ。かなめのカレーは食してみたいが
あと漫画やアニメの話は、別に板があるので長くやるものでもないし……。
新刊に書き下ろしがあれば話題には困らなかったのだろうけど。
ようやくわかった
フルメタスレか
あそこがこういう荒れ方するの珍しいな
といっても半年以上行ってないがw
前スレの49だ。一言言わせろ。
文句垂れるだけで何もしない奴ばかりだったから、漏れが削除依頼出しといたぞ。
今更必要ないかもしれんが、スレッド削除スレから削除人のコメントを引用しとく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114381792/p82 変なスレタイだからと立て直すわけにもいかんので、これまで変なの
が立たないようにこっそりフォローしてたんだが。
少しは気の利く奴もいるだろうと楽観して、前スレで罵倒されても
何も返さなかったんだが、早速コレで呆れた。
さすがに文句も言いたくなる。
ここの
>>313のように未だに理解できてないバカもいるが、漏れが放置
した結果どうなったか、事実は認めろ。公共選択論とか、ちょっと齧ってみればいい。
ま、漏れのやり方が正しいとは言わんが、少なくとも、タダ放置してたら
ダメだということが理解できたなら、これからはちょっとは
気を使ってくれや。スレが荒れるのは見とられんよ。
あ、馬鹿その2が来た
ユメミの髪って編みをほどいたら絶対かかとに届くだろ。反則レベルじゃねーの?
>322
せめて「自分の思いがすんなり伝わるような文章を作るのが苦手な人」くらいにしときなさいって。
>321
30スレ以上の歴史がありながら「スレ移行手続きの設定」を怠ってきた結果、今回の事態と相成った。
少なくとも俺は(WeじゃなくてIです)、先ずこの事実を認めます。
幸か不幸かあなたの予言がいきなり次スレで現実化したことも認めます。
そこで、一つお聞かせ願いたいことがある。愚民に知恵を授けるつもりで答えて欲しい。
あなたは当該スレッドにどのような変化を求めていた(いる)のだろうか?
第33スレの45を見る限りでは以下のことを求めていたように思える。
●スレタイ決定手続の制定
●決定されたタイトルが必ず次スレで実現されるように、決定手続きに権威を与えること
違ったら情け容赦なく指摘してくれ。煽り文体でもいいから。
「第○○スレのレス××で〜〜〜〜と俺は書いておいたんだ」というくらい具体的ならなおいい。
もう少し書きたいことがあるが、今のところは上記の点を確認あるいは質問するにとどめておく。
自分が何かを考える(フリをする)とき、思考の前提条件がそもそも間違っていたら哀しいから。
それに、これ以上の長文は得意じゃないし、今の俺はぷらくてぃかを読まねばならんのです。
とりあえず、削除ガイドラインを持ち出すと同時に、
スレタイが気に入らないという事で立て直すのは
阿呆のやる事だ、という削除人発言を引っ張るなりして、
先に立ったスレを使用後、残ったスレはDATに落ちてなかったら
次スレとして再利用、くらいが落とし所に妥当だと思うんだが、
馬鹿はこれに対して「荒らしがこのスレ使いたいだけだろ」とか
ぬかしやがるから手に負えん。そういう馬鹿は削除ガイドラインが
どういう意味を持つものなのか、というのをそもそも理解していない
場合がほとんどだし、馬鹿を装った荒らしの自演である場合もあるし・・・。
まあ、様子を見てちょこちょこ誘導しつつ、
後から立った方のスレが伸びてしまったなら、
そっちを使いつつ、先に立ったスレ(スレタイの変なスレ)は
削除ガイドラインの
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
>1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で
>総合的に判断します。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここを根拠に削除依頼するくらいしか対処法は無いな、そういう馬鹿がいる時は。
並行して伸びるような事態は、情報の分散、及び情報提供の二度手間という面倒が
起こるから避けるべきだし、どこぞのように埋め立て荒らしなんて端から論外だが。
まあ、アレだ。
スレタイが変だから、という理由で新しいスレを立てるのは
馬鹿がやる事だ。これは各自肝に銘じておいていい。
何故なら、変だ、という程度なら情報検索性、及びそこで
交される議論には何の影響も無いからな。
ましてや、今フルメタスレのスレタイ、あの程度で
変だなんだとぬかすのは馬鹿以外の何者でもない。
ルールという権威を振りかざすようでアレだが、
スレタイが変だから、という理由で引っかかる削除ガイドラインの
条項はどこにも存在しない。
重複に関しては上で引用した通りの判断基準が用いられるし、
板違いではないのは無論、投稿目的と取れるような
攻撃的、挑発的なスレタイでもない。もっとも、挑発的なスレタイであっても、
投稿目的での削除対象になる例は稀だが。
そこら辺をやんわりと伝えながら、馬鹿を誘導していったらいいんじゃないか。
まあ、どこにでも馬鹿はいる。そいつが馬鹿だからと端から諦めず、
なるたけ粘り強く馬鹿に理屈を説いてみればいい。
馬鹿当人は説得されるかどうかは微妙だが、少なくとも、
何となく馬鹿の周りにいる普通の人は、そこら辺のルール、理屈を理解してくれるはずだ。
横から口出ししてスマンカッタな。
まあ、当事者たちにここを使おうとする人間がいるのなら、
どこぞのスレみたいなことにはならんだろう。
あ、
>>324の下三行と矛盾してるなw
まあ、そこら辺は適当につじつま合わせてやってくれw
>>325 そうでもない。
海王の暴走以来、スレ立て荒らしは削除されてる。
ん?
だから、削除、ないし次スレ再利用の方向で、
と言う意味で言ってるつもりなんだが。
なんにせよ>.321は同意や支持が欲しいなら、
せめて文章で無意味に挑発してる事を理解して改めるべきだろう。
鬼の首でも取ったように鼻息荒くそらみろとぶちまけても、
正しければ賛同が得られるというものでもないし。
結局こういう問題は絶対不変な正解があるわけではなく、
原則として、なるべく皆が納得して楽しく使えるようにという方向性の元に、
答えを出すべきものだしね。
321を非難するのは筋違いだろう。言葉が悪かろうが問題は
提起していたし、それまでも今回のようなことにならないように
活動していたのだろう?文句の一つも言いたくなるのは当然。
問題が提起されていたのに無視していた結果引き起こされたこと。
提起していた人間に対して、お前の言葉が悪いことも問題だ、
など馬鹿がする言い訳だよ。
住人じゃないからここでのことを見てだけの言葉だけどな!
悪いが言葉が悪いってのは問題点としては最大限に大きいぞw
意見ってのは聞いてもらえなきゃあ妄言と変わらん
で、聞いてもらうためには最低限の礼儀が必要
これは意見が正しいかどうかとは無関係の常識
>330
そもそも存在しないはずの問題を提議していても、かい?
>これは意見が正しいかどうかとは無関係の常識
そこで作法を盾にするのはやっぱりモニョるが
「お前の言うことは正しいが嫌いだ」
ってのは本筋無視した感想の吐露だろう
>結局こういう問題は絶対不変な正解があるわけではなく
てことだけど、スレ立てと重複処理は運営上の理屈で解決される問題なんだから、
問題点の追及は普通にできるんじゃないかと思うんだが。
いや自分も外野だから深く関わる気はないけどもw
>333
>「お前の言うことは正しいが嫌いだ」
それはもの凄く悪意に解釈してると思うんだが。
正し=支持を得られる、ではないんだから、
もう少し言い方を改めた方が良いって忠告でしょ。
「理屈で解決される問題」つったって、
人の判断に依る部分や、曖昧な点は完全に排除できない以上、
なるべく皆から同意を得て納得してもらえる方向で話を進めるのが、
一番荒れずに済むのは確かなんだから。
>334
確かに言い方は悪かった。ちょと頭冷やす。
ただ「運営上の理屈」は、板を使うにあたっての割とシンプルな基準(ガイドライン等)の
ことなんで、利用者の同意を得るようなものですらなく、重複処理の話が拗れるほど
曖昧なところには踏み込んでなかろうと思ったんだわ。
まぁ、削除整理板の
マリ見てに関するレス削除依頼見て落ち着こうぜ。
人間、ああはなりたくない。
あれは潔癖過ぎだな
20の質問の馬鹿はコピペ馬鹿か?
夏だなぁ
ああいうの見るとつくづく思う
雑談でぞぬの事聞いてるヤシが言ってるスレって、
どこの事だろう。
今野スレじゃね?レス削除依頼もすごいことなってるし。
>330
45 イラストに騙された名無しさん sage 2005/06/09(木) 04:02:06 ID:urlLkqEM
>>41 >>30-32とかもそうだけど分かってないんだよなぁ。
ネタが気に入ったとかダメとか、そういう問題じゃないんだよね。
適当に思い付きを書き込んでばかりで、これからはこうしようとか
いう提案が全然ないのはいいのかってことなんだよ。
洒落でもいいからフルメタネタにしようとか、もう何でもいいから数字
あってりゃいいでしょとか、今後のことも含めて考えようってことだ。
今後は関わる気ないからバラしちゃうが、スレタイ決める時には,時々
そういう方向付けの誘導をやってきたんだよ。
トカレフTT-33 ってつけて、これからどういう方針にするつもり?
あんまり堅苦しいこという気はないんだけど、後先全然考えないで
いいのかなぁ。
ちなみに、28の(パトロール中)ってのも、スレを立て直すかどうかで
揉めそうだったから、誰かがそういう風に書き込むことを狙って、誘導
になるネタを書き込んだりした。
多分、成り行きでそうなったと思ってる奴が多いだろうが。
まあ、これからもいいスレタイを期待してるよ。あとはよろしく
(ここで45に対する反感を表明するレスが2つ入る。
ただし45の提起した問題に何か回答らしきものを示したわけではない)
48 イラストに騙された名無しさん sage 2005/06/09(木) 04:46:53 ID:urlLkqEM
ま、これからどうなるか、成り行きで判断してくれ。
普段、次スレは誰かが自動的に立ててくれると思ってレスを書き散らし
てるだけじゃあ、予測できないかもしれないけどね。
豪語するなら責任持って面倒見ろよ。あとはよろしく。
49 イラストに騙された名無しさん sage 2005/06/09(木) 04:51:55 ID:urlLkqEM
漏れも大人じゃないから予告しとくが、以降のスレ立てでスレタイが
決まらずに立てるのが遅れたりしたら、笑っいに来てやるからなw
(そして、後発スレが立ったとき↓ 後発スレに)
12 イラストに騙された名無しさん sage 2005/07/16(土) 01:25:25 ID:Gx93BzlL
前スレの49が笑いに来たぞ。
少しは考えて仕切る奴がいないとダメだと分かっただろ。
いわんこっちゃない。ほんと、見てらんねーよ。
1人2人はタダの反発厨房じゃなくてまともに考えル奴
がいるかと思ったんだが、甘かったな・・・
(15で12に対する反発)
18 イラストに騙された名無しさん sage 2005/07/16(土) 01:49:37 ID:Gx93BzlL
>>15 絶対こういう奴がいると思ったよ。反発厨房君、責任転嫁乙w
そして本校舎裏スレの
>>321に続くわけです。
まあ、実際に笑いに来てくれなきゃ
またこの問題がスルーされてた可能性はあったよなぁ、
とか個人的には思いますけれど。感情面ではどうもわだかまりが…
作品の性質上、「ライトユーザー的住人」の存在も予想されるわけで。
>345
わだかまりを感じるのもわからないではないが、やはりそいつを
非難するのは方向違うだろうと思います。それほど言葉が悪いとも
思わないし、言ってた問題は(間接的にだと思うが)確かに出ちゃったし。
まあ、建設的な物言いという意味で言葉が悪いのは同意だが、
しかしそいつがスレ住人のなかで中心的な人間というわけでも、
スレ住人が少ないというわけでもないだろう?他のどこかの掲示板の
ように、特定の住人が強い権限を持っているというのならともかく、
ここではそいつも一人の名無し・住人に過ぎないわけだ。
スレの問題について、問題が起こる前に指摘した一名無しに対して、
同じスレ住人が非難するのはどうもな。誉めろとも言わないが。
そのスレから参加したという程度のライトユーザーならば叩くのもわかるが、
自分はそのスレの住人と自負するくらいなら責めちゃいけないかと。
ま、すべきはそいつの態度や姿勢についてじゃないだろう。
なんで自分こんなもう該当スレでは解決されたであろうことに
ぐだぐだつきあってんだろーなーと思いつつ330でした。
元の問題とここで非難された事は内容が違うわけで、
最後までそれをごっちゃにしてますな。
>>323 過去ログ読めば分かるが、スレタイ決めでは、初期の頃から結構
混乱してた。
いろいろあった中で、皆がある程度の指針を共通認識として
持てるようになって、割とすんなり決まるようになっていった。
以前は「コレでいくか?」「いいんじゃない」って感じで、
議論の過程と最終的な合意形成がよく分かったんだがね。
皆がいろんな提案をしてたし、傍観しててもよかった。
今のタイトルの様式も、そんな中で決まってきたもの。
最近は参加者が入れ替わってるようで、コミュニティの一員
という意識が希薄に思える。この辺で今後の方針を確認して、
共通認識を持ってておいた方が良さそうなんだが。
ま、具体的にどうするかは、当事者が状況に応じて考えること。
誰か上手くやってくれとしか言えないね。
ちなみに
>>313のようなスレタイ廃止案は、折を見て何度も
出してきてるんだよね。今はまだ廃止という声は高くない中で、
スレタイ案が出にくいから仕切りなおそうって提案してたんだが。
おメーが言ってることは、とっくに分かってて実践してるっツーの。
こんなところでごにょごにょ言ってるだけで、現実に何の影響
も与えないようなカキコしただけで賢いつもりかよって感じ。
粘着して悪いけどさぁ、マジムカつくよ、こういう小賢しい奴。
俺に言ってるのかどうかは微妙だが、勝手にカチンと来た事を報告しておくw
つうか普通に2スレ同時進行させちゃってるし・・・・・・
西尾儲と同レベルと思われても文句言えないぞあれじゃ
ラ板のスレに関係ない多くの住人にとっては、
どういう事情にせよ迷惑以外の何者でもないって事が大前提なんだが、
ホントにわかってるのかね。
>>350 君みたいな人が居るスレは簡単に荒れるだろうな。
>>354 漏れがいなくなってから2スレ立っちゃたんだがね。
ま、
>>313がグダグダ言ってるから、漏れもカチンときてたことを
ぶちまけたまで。黙っててもよかったが、大人じゃないんでね。
なーにがわだかまりだ。誰かに同意してもらいたがってるだけの
おめーの感情なんか知るかっツーの、
>356
350か?
だとしたらまさしく最後の二行を君に捧げようw
鏡に映った自分を罵ってる状態だな。
単に文章が荒いだけかと思ってたが、そうじゃないことがよく分かったよ
どんどん墓穴を掘っていくなw
これは遠まわしな荒らし依頼なのだろうかと検討する俺ガイル。
違うな。自らが言う小賢しい奴に自ら堕ちた人間だろう。
>360
ゲームの「ミスタードリラー」を連想した。
そろそろ空気が厳しいんじゃないか?
なんちゅうか・・・
一部、またオマエらはフィギュア好きと言うだけで叩くのかぁぁぁ!!
的な怒りが先行しちゃって、
冷静に話が出来ないのが混じってるおかげで
話が噛み合わないままなような・・・
他の人はどうだか知らないが、俺はかなり感情論で言ってる。
ただ、フィギュア云々より、遺族だからなにを言っても許されるっていう考えが嫌い。
被害者が要求したんなら(不可能だけどね)まだしも、所詮は遺族の要求だし。
遺族なんて、極端なことを言えば、事件とは無関係な人間なんだからさ。
遺族はどうあがいても被害者にはなりえないんだし、粛々と判決を待ってればいいんだよ。
あと、遺族の意見がかなり重視されるのも納得いかない。
大切な人を失って悲しいのはわかるが、逆に言えばそれだけ冷静ではないということだろ。
そんなヒステリックな人間の意見を容れる必要はないと思うがね。
入れる必要が無い、というのもまた極端だな。
片方を極端だと批判する人は、どうして自分は極端な意見を平気で言う例が多いんだろう。
で、どこの話?
雑談。
>367
ちょっと前までの雑談。
247の記事以降。
また雑談か!
読んでこよっと。
話題に事欠かないな雑談スレは。
一番の厨スレじゃないのか?
>371
ハァ?
いろんな話題が集まるから「雑談」。
議論を雑談だと思ってるアフォの集う駄スレ
>374
どうした?辛い事でも有ったか?
↓「ろくご信者騒ぎ過ぎだ」と怒鳴り込みに来るやつ乙。
蓬莱信者・・・
…がんばれ!
どーでもいいが、遺族って被害者じゃないの?
殺された場合、被害者本人を失ったことで最も苦しんでるわけだし。
どーでもいいなら、別にかまわないだろう
380 :
366:2005/07/22(金) 00:48:02 ID:ykRa+LYx
法律上の話。
「被害者の家族もまた被害者である」なんて法律はないはず。
まあ、俺は法律には全く詳しくないので、
そういう法律も、もしかしたらあるのかも知れんけど。
でも、例えば。
百万円盗まれた人が金返せって言うのは当然のことだが、
そいつの親父がしゃしゃり出てきて被害者面すんのはおかしいだろう。
盗難が殺人に変わったところで同じことだと思うんだが。
>>367 極端なことを言ってるって自覚はあるから。
最初に言ったように、感情論だよ。
>>380 「せいしんてきくつう」の面で被害者だろ
>381
詳しくないが、それ持ち出したらキリないんじゃないか。
俺はグチグチ言ってる情けない奴にはシビアなんだよ。
審理の解釈という俺様にとって難しい話はグチグチということで。
食い物の話すんなー
とか言って引っ掻き回したくなったのはナイショだ。
法律的、という言葉を持ち出すのなら、
家族だろうがなんだろうが、裁判で被害者と認められた場合は被害者。
そうでない場合は被害者でもなんでもない。この二者択一のみだな。
残された遺族、という限定で考える場合、民事の結果次第という事になる。
概念で判断しようとすると、人それぞれ解釈が異なるんだから、
紛糾するのは当たり前だわな。
ていうかここといい雑談といい、
ID:DPEMNinJのネット弁慶っぷりに夏を実感。
雑談スレを読んで来た。面白かった。
裁判官やら検察官が法廷でえらそーに被告人に説教したりするのがウザ
と思うタイプなんでこのスレにも来てる
>>366に結論だけこっそり同意しとこ。
それにしても萌えネタと法律ネタは混ぜたら危険って感じがするなw
日が変わればIDも変わる品
つ【私刑・報復・復讐は近代国家のほとんどで犯罪です】
雑談スレは火薬庫。
火を入れれば簡単に炎上する。
「なんということじゃ! 俺様の目が真っ赤じゃー!」
元ネタがわからない・・・
そのスレの332だけど、なぜか>338でスレが変な雰囲気になった原因として
俺が挙げられている理由もできればお願いします
あ、すげ。
俺もいまいち話の繋がりがわからなかったけど、
それなら話のつじつまが合うよ。
バカとまで言っちゃうのはちとかわいそうだけど。
良く知らない場所にきて
偉そうに物を言ってしまうやつは
やっぱりバカだとおもう。
っていうか、無駄に攻撃的書き込みする奴は例外なく馬鹿だよ。
実演乙。
うむ。くるしゅうない。
>396
あ〜、なるほどねー。それなら337の言う内容ともつながりがでるな。
どもども。
ちゅー事は、結構な確率で
>>337=
>>334か。
それか
>>337がちょっと抜けた所のある真面目な
風紀委員タイプの眼鏡っ子(ポニーテール)であるかの
どちらかだな。
ろくご儲、近いうちに祭りのリバウンド喰らうだろうとは思ってたけど
まさか川上儲に噛みつかれるとは思ってもなかっただろうな
>404
それってあれだな、前に公明党が、
自民支持から民主支持へ乗換えを検討しはじめた立正佼成会(創価学会とは犬猿の仲)を、
「宗教団体がそのような形で政治への影響力を行使しようとするのは、
政教分離の観点からいかがなものか」
と批判したのと同じようなもんだな。
例によって状況がわからん。
説明しる!
見てきたらわかった。
単にれーらあがアレだっただけじゃん。
川上信者がどうこうとか言い出しちゃう方がアレだわ。
スレ住人大人だなぁとオモタ。
ああいう風に流せるのが、慣れと忍耐力なんだろな。
「川上」でレス抽出したら思っていた以上に川上儲が紛れ込んでいた。
あれだけ他スレに浸食侵攻しまくっておきながら
川上儲は関係ない と主張するのはどうかと思うんだ>408
れーらあ問題は、次スレのテンプレ案を出してからスレ立てをする過程を
急ぎ過ぎたため、自分の案を強行したと見られてしょうがない点。
それと川上作品ネタを書いた者達とは話が別という意味ではないかな。
両スレ住人(多くが川上→ろくごだろうと思われるが
ろくご→川上や2スレ同時に住人になった人もいる)が
そこそこ居たということが問題発生に至る甘えに繋がった
というならば、無関係では無いと思うが。
>>411 んなもん知るか。つーか抽出したら思っていた以上に多かった、
ってのは後付け以外の何物でもないだろ。川上スレ兼住人がポカやって、
川上で抽出したら川上信者が沢山いたから、問題は川上信者のせいだ?
だったらそれまでは何だったんだ? ただ川上信者言いたいだけちゃうんかと。
だいたい川上信者が侵食? んなやわなスレかよ、ろくごスレがw
逆に侵食しかえして細胞分裂くらいするんじゃねえの?(それは偏見)
責めるべきポイントを見誤った責めなど、ただの「俺は厨です」発言に等しいわ。
また川上厨か、、、
少しでもうざがられてると自覚があれば
他スレで川上ネタふって暴れるなんて恥ずかしいことは出来ないはずだが
まぁ、950踏んでも「このテンプレでいいよね?」と聞くだけの
スレ的余裕が無かった場面ではないので、
あそこで一歩引いて考えなかったということは明らかにおかしいと思うよ。
むしろあそこで950がれーらあ以外に踏まれていれば、議論続行の流れだったろうし、
計算の上でのスレ立て強行であったことを疑わないのは、最早バカ正直が過ぎる。
ただ、結果として、テンプレという「スレ住人には既に分かりきっている情報」だから
どうでもいいというのが騒動にならなかった理由でもあると思う。
>412-413
川上儲ウザいウザくないで話を流したいのは分かるが、
混ぜっ返しには反論せずスルーしてくれるとありがたい。
おお、正直すまんかった
ただ、話を流したいわけではないというのは言っておく。
「戯言シリーズについて語りませんか?」スレに近年まれに見る馬鹿降臨中
>>357 遅レスだが、
>>313がウジウジ粘着してたからぶちまけただけ
だってのをはっきりさせとこうか。
こっちが黙ってりゃ愚痴愚痴粘着レスつける奴ばっかだってのは、
よーく分かったし。フルメタスレと全く同じだったな。
ここでグダグダ言ってる奴も、なんだかんだいって、削除依頼も
出さない、本スレをあげもしない、再誘導もしないって無責任
なのばかりだから、不本意ながら手を出しといたよ。
ま、一人ぐらいちゃんとしようって奴が出てきたみたいだから、
いい加減、俺は消えるさ。
誰にも同意なんか求めてないが、状況を理解してくれる奴は
必要だったんでね。
さよなら、縁が切れてせいせいするよ、口だけ野郎君達。
スレ住人じゃないけどとか、スレ見てないけどとか言ってる連中が
メインでぐだぐだ喋ってるように思えたけれどなぁ。なんとかしよう
なんて欠片も考えずに、ネタができたと楽しんでたような。
>417
まあしかしそう珍しくもないだろう。ここ最近は特に。
自ら買って出た責任を遂行している為、対論を理解する気はないそうです
>>418 ラ板からも消えて下さいね。
どこに行ってもトラブル起こすだけだろうからね、君は。
>421
なんつーか、たまに居るねこういう人。
まったく素で、状況が見えてないというか、
自分の認識と行いに欠片も疑いを持たないというか、
要するに人の話をまったく聞かない人。
自分は"人の意見を聞いてる"つもりでも、
実は、"敵"がヲレに難癖つけてるのを潰してやろう、
って対処しか出来てない人。
消えたんじゃなかったのか。
鏡見ろよ、鏡w
???なんで>418の事言ったら>418にされるんだ?
>>418 ぶっちゃけ俺が再誘導しましたよ、と。
削除依頼出したら事態解決の為に働いた事になるかって言ったら、
ぶっちゃけならないよね、正直言ってね。
結局俺が71で誘導するまで、ちょこちょこレスついて
放置が徹底されてなかったりするわけだしね。
不本意ながら手を出した、とか言ってるけど、はっきり言って
手を出した、つまり削除依頼した結果どうなったのか、
というと、未だにどうにもなってないのが現実だからね。
そこの所理解せずに「お前らどうしようもないなw」ってあざ笑ってるとしたら、
逆に「恥ずかしい人だな」って思うか思わないかって言ったら思うよね、俺的にはね(苦笑)。
むしろ完全な部外者な俺が言う台詞のような気もするしね、そこら辺はね(笑)。
>>424 >>423は
>>418に言ってるんだと思うが。
誘導とかやってる時点で部外者じゃなくなってるだろ
しかし完全てw
おお、確かにw
なあ、それまでは完全な部外者だった、という事で、どうかひとつよろしく(苦笑
>323における俺の質問って「答える価値なし」つってスルーになったのかなぁ?
>418さん?
(以下チラシの裏。マジでチラシの裏)
スレタイ決定プロセスとか次スレ立てるタイミングとかを厳格に取り決めたとしても、
それらの決定事項や、あるいはその手続きから発生してきた決定事項(スレタイ等)を
スレ立てる人間に直接的あるいは間接的に強制する手段が存在しないように思える。
(俺みたいに2chにおいてですら説教食らったら結構凹んじゃうほど弱い人間には
煽り口調の御説教も利くかもしれないけど、そんな人間のほうが多分少ないだろうし)
すべては「やらないよりマシ」というにすぎないことになる。
その「やらないよりマシ」というのがどれほど効力のあるものか俺にはよく分からない。
スレタイ等の重要事項決定のために尽力してきた、っていう人があるなら、過去ログの中から
具体的にどのレスにおいて意思決定プロセスに貢献したか自己申告してもらえまいか?
「貴様みたいな池沼は知らんでよし」とか思うかもしれないが、そこをなんとか。
もしやってくださるなら、当方、一応●はあるので、当該レスをコピペするのではなく
(スペース食うし)スレ番号とレス番号を一括して並べていただければ幸いです。
ちなみに、>428のチラシ裏下段におけるお願いは、
「スレ運営の重要性を力説なさる善意の人がまさか嘘はつかないだろう」
っていう、俺の脳内妄想以外に根拠のない前提のもとに行っています。
むしろそこら辺を厳格に規定すればする程、
荒らしたい人間にとっては漬け込みやすい余地が生まれる。
住人も規定に引っ張られてスルーができなくなる。
メリットよりもデメリットの方が大きかったりするんだよな、
こと2ちゃんのような場所に限っては。
えろい人にはそれがわからんのですよ!
・・・いや、別にガノタじゃないよ?
システムが精緻化するほど妨害には弱くなるでしょう。ええ。
精緻なシステムをみるとイライラしてぶっ壊したくなる人もきっといるでしょう。俺とか。
でも、上のほうで「彼の口調ばっかり気にしないで彼の主張を読め」
みたいな事を書いてる方々は、たぶんそれでも何がしかのシステム(らしきもの)を
作ることを求めているんじゃないでしょうか? あるいはスレを取り仕切る権威者の出現を。
俺だって本当はなぁなぁでスレが続けばいいなとは思ってますけど、
現に並立という事態が発生しちゃってる以上、スレタイ等の決定について
何がしかの改善(ああ、なんて大雑把な表現w)はしないと拙いのかなぁとは思います。
↓ >431が想定する「なぁなぁ」の例 ↓
900超えたあたりから次スレタイトル案がぼつぼつ提出される
↓
意図したにせよしなかったにせよ、950踏んだ人が次スレ立て
立てられなければ「960よろ」などといってお願いしとく
↓
スレタイはそれまで出てきた案の中から1になる人が
場の空気と自分の好みを突き合わせて決定
↓
「そのタイトル選んじゃったのかw ともかく>1乙」
「そんなスレタイにしてしまうとは。 >1めハハハ」
こんな呑気なこと妄想してられるのも、スレタイなんて
●作家名 ←これは最重要。必ずフルネームで
●主要作品名 ←重要だが、別に略称とかにしてもいいと思う
●そのスレが何番目のスレであるか ←わかればいい
の三つが識別できるものであればそれでいい、と思っちゃうほど
俺がいい加減な人間だからかもしれません。
すまんが3行以内に要点をまとめてくれ。
スレ立て時期が来たらなんかテキトーに次スレ立てて
テキトーに使っていこうぜー、というお話じゃねーの?
大抵の作家スレではそれでどうにかなってるしな。
>432
住人がそこそこを越えて”多い”スレになると、
>「そのタイトル選んじゃったのかw ともかく>1乙」
>「そんなスレタイにしてしまうとは。 >1めハハハ」
というのに反応して、「ん、じゃ立て直してきたわ。」とかいうのがでてきたり、
>場の空気と自分の好みを突き合わせて決定
のところで不穏当なのを立ててしまったりするのがでてくる。
人が多いと、流れ速いのだからとりあえず使い切ってしまえばいいじゃん、
と言えそうなものだが、逆に堪えられないという人のが多くて、重複になったり
その状態で平気でどちらもを伸ばし続けたりする。
なんで、ある程度人多くなったり荒れた実績ができるとスレたてについてを
それなりに固めておくのが無難になってくる。スレ名を単純にするのも
それの一つの形。ま、そういうのなくても大抵うまくいくが、ないと、特に住人が
多い場合、トラブルのときに住民の対応がよろしくなかったりする。
>433
○ 厳正な手続きのもとにスレタイ決めたって、究極的には次スレ立てる奴の胸先三寸でしょ?
○ それなのに諸々のコストとリスクを払ってでもスレタイを厳密に決めるには理由があるよね?
○ 俺としてはスレタイごとき小さな問題でカリカリしたくねー。マターリ(>432)したいです先生
長文を書く奴がいつもいつも純粋嫌がらせ目的で長文書いてるわけじゃないこと。
いらぬ誤解を避けようとすればどうしても長文にならざるを得ない「こともある」こと。
これは理解していただけるとありがたいです。
>ある程度人多くなったり荒れた実績ができると
>スレたてについてをそれなりに固めておくのが無難になってくる
今となってはこの論旨にまったく反抗できないんですよねぇ。
ただ、個別的な事情を挙げさせていただけば、フルメタスレは30スレ以上にも渡って
比較的凝った作りのスレタイ――しかも数字を絡めた――を維持してきてしまってる。
(数字の絡まない凝ったスレタイならライトノベル板にもいくつも見られますが)
だから「駄洒落と妄想で賛成してもらえると思ってんのかボケ」(32スレ目963)
とかいう意見が出てしまう。駄洒落じゃないスレタイが当たり前だと思ってる人がいるんですな。
こういう人たちをも納得させられるような案は…俺には今のところ思いつかない。
えーと、「スレタイ単純化」以外で今俺がぱっと思いついた案
○900から939までで案を出し、940から949で集計
○同意レスも「1票」とカウント
○まあ、数えるまでもないことも多いだろうけど
○同一IDが何度も同意レスしてるようなのは当然ノーカウント
○他人の案を煽った奴も(煽った対象がエロとか不謹慎な時事ネタじゃない限り)ノーカウント
○950踏んだ人は集計結果に従ってくださいおながいします
えーと、労力とか、途中で日付変わったらどうするかとか、一切考えてない。
ぱっと思いついただけ。妄想。
>●主要作品名 ←重要だが、別に略称とかにしてもいいと思う
略称じゃ検索に引っかからないだろ。
というか、今回のコレはスレタイが変とか煽りスレタイだとか
そういう以前の問題なわけで。そこでスレタイをきちっと決める
為に仕組みを作ろう、なんていいだす事自体が潔癖さん。
スレタイをきちっと決めれる仕組みを作る事を考えるより、
スレタイどうこうを気にせず使っていく風潮のようなものを
作った方が、大局的に見た場合いいんだよね。
ぶっちゃけスレタイが凝ってるとか凝ってないとか、
議論や感想書く上ではどーでもいいんだし。
>>439 作者名で検索は2ch以前にネットの基本だと思うんだが
調べりゃ名前なんぞいくらでも出るんだし
つーか時雨沢スレみたいな愉快なスレタイになってもその・・なんだ、困る
>>441 そりゃそうだが、初心者さんは作品名で検索することもあるんだよ!
っていうか、そんなこと言ったら、スレタイに作品名を全部入れようと四苦八苦してる
谷川スレ住人が何か可哀想だろうが!
たまにはLRの作家レーベルスレリストのことも思い出してあげてください
あ、
>>442を揶揄したつもりではない
キーワードを増やしスレッド検索で引っかかる確率を少しでもupすることは良い試みなわけだし
(半角カナを使ってまで詰め込むのは一長一短あるだろうが)
445 :
441:2005/07/25(月) 22:15:17 ID:PlNi7b/H
初心者なら雑談で聞けばいいでしょー!
てかそれ以前に解らないことがあったらまず辞書を引けと教わらなんだか
念のためいっとくけど辞書を引くってのはたとえだぞほんとに作者名で引かれても困る
それすらできん奴はネットでもリアルでもアホと言われても文句は言えんだろ
なんか面白いエキサイトの仕方してるな(w
あああ、公民館ばりに寒いレスつけてしまったが俺は謝らない
448 :
432:2005/07/25(月) 22:27:15 ID:c5xi0c51
ああああああああああ、変なとこで火種撒いちまった。
略称を奨励したくて「略称でもいいと思う」なんて書いたつもりじゃなかった…o,. rz
どうしてもスレタイに作品名をたくさん入れたいときの次善策とか、
あるいは作品タイトルが長すぎるときの対策としてなら略称もありじゃん、くらいのことを想定してた。
あんまり初心者さんに不親切な略称は駄目でしょやっぱり。
「スレイヤーズ!」を「スレ」って書いたり、「猫の地球儀」を「猫」とだけ書いたり。
(富士見がよくやる手だけど)編集部が公式に設定した略称とか、
銀英伝くらいに通用する略称ならアリじゃん? と思ってた。
種の話題は有識者気取りが食いつきまくってうぜえ
あれか?
適者生存とか自然淘汰とか生存競争とかの話か?
>451
削除依頼待って立て直しが妥当かと。
ローカルルール中にも
「★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。」とあるとおり、
作者名が入ってない形でのスレ立ては迷惑行為にあたります。
というか、削除依頼がなぜできないのか、お兄さんはそれが知りたいな。
このスレタイだと「〜最強」系の単発スレとも見なせるから
スレ削除を出したくなる気持ちは分かる。
しかし過去においての数々の作者・作品を罵倒するような
作家初代スレを経験した人かにとっては
我慢出来る範疇のスレタイなのに安易に削除を頼んでるように見える、
いわゆる「削除人は消しゴムじゃない」の考えが先に浮かぶ。
ただ、それだけの事。
そのスレ使いたくない人を諭すつもりなら
そういった他作家の駄目初代スレ例を挙げて
上手く説得でもしたらどうかな。
それで開き直るような人だったら諦める方向で。
つか、無関係な人間がシャシャりでてるなよw
自治厨なら仕方ないが
あのさ、無関係な人間がシャシャりでるなよとバカにしてる俺が
削除依頼出してどーすんだよw
何の関係者かわからないし。
むしろこのスレと関係ない雑談なら、このスレでお願いします。
え、電波?
部外者ながら言わせてもらうと
校舎裏だから絡まれてるだけかと。
今流行りは「部外者」
461 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/26(火) 12:36:10 ID:HRU5T4pG
[
どうでもいいが一言。
新人じゃねーなら雑談スレで煽るんじゃねーよ、アホが。
どうでもいいなら黙ってなよ。
何故?校舎裏でくだ巻いたって別になんの問題もないだろ。
あんたこそ、いちいち誰でも思いつく
ガキみたいな揚げ足とりしかできないなら黙ってれば?
どうでもいいとか無意味に冷静ぶってるから笑われてんだよw
本来ダラダラとくだを巻くための場所だと思ってた俺は空気が読めてませんか?
>>462の一行目に突っ込まれてるのになぜか論旨すり替えてブチぎれてるし
まぁ
>>464にしてみれば
>>466のようにうまく別方向に逸れてくれれば
しめたものなんだろうな
「どうでもいい」なんてのは所謂枕詞だろ
本当にどうでもいいならそれこそ黙ってるっつーの。
んなことも分からん程幼稚なのか?
どうでもいいが、どうでもいいに突っ込まれたごときで
そこまでむかついてると、色々と苦労しないか?
俺って空気嫁てカコイイ!というポーズが崩されて顔真っ赤
っていうか、「どうでもいいが〜」に対する
>>463は、それこそお約束なわけで。
「どうでもいいが〜」を枕詞と言っておきながら、そこんところを許容できないのは
はっきり言って心が狭い人だなぁ、と思います。
まったくだ。どうでもいいが。
うん、まぁ正直校舎裏だしとか思ってちょっと悪乗りした。
考えてみれば校舎裏だからって無意味な喧嘩吹っかけてもいい事にはならんな。
うわやべぇなんか自己嫌悪で凹んできたwwwwww
自己嫌悪したときにはアリの観察マジお勧め。
そのまま死にたくなる。
しかし、ブクログスレほど面白いヲチ場所も無いよな。
ヲチは板違い
これは明白
昨夜の雑談の流れ見つつ本当に親父さんの
勘違いて事ないかなぁなどと思ってしまっ
たり。デブどうのこうのとか言う呼称聞いて
ると偏見マスコミ報道笑えないじゃないかなと。
まあな。
こう言っちゃなんだが、
主観的な正義感から相手に(軽いとは言え)怪我を負わせるような
暴力をふるう人は正直危険だ。
これが「女の子押し倒してパンツひん剥いてました」とかなら
誤解しようもないと思うけど。
兄ちゃんの方も激しく抵抗したらしいから、殴りつけて戦意を削いだ
のは手段としては順当じゃないかな。
どっちにしろ我々が状況を客観的に判断できる情報は少ない。
「相手が少女に対して何をしていたのか」「相手がどのような抵抗をしてきたのか」が判らんしなー。
いずれにせよ、格闘技経験者がすっ転ばした後に顔面腫れる程殴った時点で法律上は厳しくなって
くるんだろうけど。
ネタに乗って続けてる奴が誘導もしてる不思議w
あの愚痴書いたの漏れだけど、
あまり続けてもアレなんで続きは書かなかったんだよね。
デブヲタだの言ってたのは漏れが腹立ちのあまり言った事で、
まぁそういう偏見もあったかも。
見た感じと無職は実際そうだが、ほんとにヲタかどうかは知らない。
ちなみに漏れはちょっと知ってたが、親父はそいつの事をまったく知らなかった。
あと下着脱がして、スカートも捲り上げてて、って状況だったらしいから、
勘違いって事はないと思う。
親父も嘘ついて見知らぬそいつを殴るようなタイプでもないし。
まぁ本かなんか重いものが入ったリュック振り回して抵抗されたらしいが、
親父も取り押さえようというより、性根叩きなおしたるみたいな感じでやったらしいし、
たしかに相手の顔見たら試合後のボクサーみたいに腫れてたから、
ちとやり過ぎだったのは間違いないかも。
結局、家としては警察に再度詳細を話して、むしろ捜査してもらうよう頼んでみる事になったよ。
土曜には近所の人も連れ立って陳情みたいに行こうという話も出てる。
初めて知ったんだが、なんか数ヶ月前から似たようなイタズラ未遂とかもあったらしいし、
ちょっときな臭い話になってきた。
でも女の子の事で親父の言う事にも一理あるんでちと複雑。
もうこうなったら進めるしかないんだろうが。
482 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/29(金) 00:47:09 ID:8LwkOLY2
ロカルーロカルーロカルー……
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE亜s;dlGふぁsldkyvtb;あうぇsk
ローカルルールと言いなさい。
あと、ラ板のローカルルールを拡大解釈するな。
俺たち、一利用者が第一に考えるべきは、如何に運営の労力を減らして
2ちゃんねるが存続できるようにするか…………だ。
わかったら、スレタイが気にいらねーだの荒しが立てただので一々騒ぐな。
ぶっちゃけ、俺たち一利用者が考える事は、
マナーを守って普通に2ちゃんを使う事、この一点だと思うぞ。
単なるマナーの問題に変な理屈をつけるな。ややこしくなるだけだ。
スレタイが気に入らなくてスレ建て直しが横行しようが、
荒らしが荒らしがと餓鬼どもが騒ぎ立てようが、
2ちゃんがなくなる事はねーよ。
>>483 あのなー おまえ閉鎖騒動の時居なかったんだろ。
状況は結局変わってねーんだよ。
なんで「なくなる事はねー」 と言い切れるんだ?
お前が気がついた時に、2ちゃんねるが存在して、今も存在してるからか?
もし、無くなることは無いと言い切れるのなら、この巨大なサーバー群の費用を
捻出するため、グッズだの何だのコマゴマと商売してる、ぴろゆきにメールでも
してやれ。
俺が年間数億の費用出してやるってな。
トラフィックは増えるばかり、この前もラ板というかbook3鯖が重くなったろ。
あれが行き過ぎると完全に板が落ちるわけだ。
んでそのたびに、メンテナンスが必要になる、もちろんタダじゃない。
工数ってわかるか? 判らないなら調べろ。
まあそういうわけで、根本原理は「余計な負荷を増やさない」だ。
まずこれありき。
頭に叩き込んどけ。
>481
自分の娘だって往来じゃパンツは脱がさんわ。
吐き気する奴やな。
ただ何度も書き込むあんたの文面から見て
親爺さんよりあんたの心が揺れてそうだなぁ。
親爺さんよりあんたがつらいんじゃなぁい?
少し迷惑と思う気持ちがあったりして
自分と親爺さんを同時に心の中で責めてない?
なーんとなくな。
>スレタイが気に入らなくてスレ建て直しが横行しようが、
>荒らしが荒らしがと餓鬼どもが騒ぎ立てようが、
この二点が
>2ちゃんがなくなる事はねーよ。
にかかってるんだが、わかるか?
ついでに言うと、今2ちゃんの鯖がどれだけ強化されてるか知ってるか?
もう初期の実況鯖なんか比じゃない位に強化されてるんだぞ?
スクリプトによる連投荒らしだとか、F5の呼びかけとかに
持ち出すならともかく、重複スレ立てたりしたくらいで
「2ちゃんの危機」なんか持ち出しても、ちょっと事情知ってる人間からしたら
失笑されるだけ、何も知らない奴からしたら嘲笑われるだけだ。
持ち出す必要の無い理屈を持ち出して、手前の理屈を補強しようなんざ、
ただの馬鹿がやる事だな。
ワカッテネー
問題は手間なんだよ。
手間。 わかる? 平たく言うと人件費。
さらに問題は、ボランティアの手間。
金ですら買えない削除人さん達の労力を減らすこと。
おまけに、強化されたサーバーが簡単に重くなって、bbs.cgi止める羽目に
なるわけだ。もう笑っちゃうね。
実際の現象見てからモノ言え。
実際の現象も何も、閉鎖騒動知ってるなら閉鎖騒動後の鯖落ちまくり時代を
知ってるだろうがw 今見てみ? ここいつ以来落ちてない?
経路障害とかはあったかもしれんが、鯖落ちはほぼ無い。
ここに限らずほとんどの板で、だ。
どっちが実際の現象見てるんだかw
ひょっとして、この前の経路障害を鯖落ちだと勘違いしてるのか?
閉鎖騒動前後よりマシだから何の問題もないっていうのは頭が悪すぎる。
>489
dat落ちしてるぞ
コレぐらい言うヤシだから ●持ちだろうもちろん。
2ちゃんねるのために金払おうw
>>489 ふむふむ。
で? 重複スレ立てなかったらそれが起こらない、と?
それ以前の問題だろーがっつってんだよ俺はよー。
そんな大仰な問題持ち出してきた所で、重複スレを
下らん理由で立てる馬鹿にわかるわけがねーだろ。
まあ、鯖落ちではないが、似たような障害が負荷によって
起きるという事は、こちらの知識になかった。
その点については謝ろう。すまん。
>>490 マシだから云々以前に、それを持ち出す意味がねーって事。
馬鹿には実際に事が起こってからじゃなきゃわからんし、
そういう馬鹿には馬鹿にわかるように説明してやらんと駄目だろうが、っちゅー事だよ。
いやー 校舎裏で素直に謝られるとリンダこまっちゃうなー
そらともかく、 例えば 以前の「昆虫」のような連中に 自分らのやってることの
何がマズイのか? ってなハッキリしとかにゃならんだろ。
つまり、「他人の手間を増やしてるんだおまいらは」ってこと。
それが行き着くところ、2ちゃんねるの経費を押し上げ、最悪自分らの場所が
無くなる。
これがイメージできないと、なんで悪いのか?ってことが判らない。
マナーだ何だなんて言っても、何のためのマナー、ルールなんだってことになる。
ということだと俺は思う。
いや、結構有意義な議論だった。感謝。
少なくとも奴らはそこら辺を説いても理解せん。
というか、奴らの中にいるまだしも良識が残ってる連中を
引っ張って、奴らの中でも特に馬鹿なのを孤立させるような、
そういう搦め手で攻めない限り、単に言葉を用いて
どうこうしようとしても無駄だよ、あの手のは。
まあ、その時に良識の残ってる連中を動かす事を考えたら、
ある意味「2ちゃんが云々」は有効かも。
ま、なんかこんがらがりそうになったら謝るが吉ですよ。
そう元コンビニ店員は語る。
コンビニ店員らしい処世術だな。
へタレ・・・
月厨のド阿呆どもが馬鹿タイトルのスレを乱立させまくった
上遠野スレ住人の漏れ的には非常に複雑だな・・・。
>まあ、鯖落ちではないが、似たような障害が負荷によって
>起きるという事は、こちらの知識になかった。
バカは長文垂れ流す前にお勉強してろと
雑談スレの埋めネタを見て、スキ魔タンを思い出した。
>>498 何を!この謙虚な俺様に向かってバカだと!
うん、バカだな。ああ、間違いない。
スレが埋まって煽りに煽り返せないのは案外ストレスが溜まるもんだな。
まあレス数に余裕があってもしつこいとこっちが荒らしになるからどの道返せないんだが。
>>428 もう見てないかもしれんが、一応レス。
遅レスでスマンが、漏れは答える価値を見出せなかったんで放置した。
手続きを固めたってしょうがないと思ってるし。
肝心なのは、システムを理解して状況の変化に対応していく奴がいるかどうか。
で、スレタイについて言えば、6スレ目あたりで「短編タイトルに拘らなくても可」
って方向に持っていってるのは漏れ。 すぐに破綻するのは目に見えてたけど、
雰囲気的には短編タイトル風のスレタイって感じだったから。
具体的に言うと、「面ドクセーから思いつきで提案」とかなんとか書いてる奴。
7スレ目の最後辺りで、その真意について言及してるけどね。後は揉めた時に
援護レスとか、出た案をフォーマットにあわせて書き直すぐらいで、大したこと
はしてない。
あと、20越えたぐらいから「もうスレタイやめるか」ってのをちょこちょこ書き込んでる。
様子見も兼ねてるが。まだスレタイ廃止にはなりそうに無いね。
漏れは今後のグダグダに興味もあるから、もう介入はしないつもり。
嫌味じゃなく、意識的な介入が無い時の烏合の衆の意思決定の過程に
興味があるもんで。
個人的な人生経験から言うと、ロクでもないことになるんだけどね。
新スレ建てないように、と夜中から頑張っても結局どうにもならないのな。
もう西尾スレは元住民の俺にも修正不可能。
スレ乱立も時間の問題か?
夏だから仕方ない。
ラ板は割と削除がきやすい板だから、
新スレを立てさせない事を考えるより、
片方のスレ(なるたけ早く立った方。ケースバイケース)を
進める事を考えた方がいい。
ちゃんと話題振りなりしてな。
いくら気に入らないスレだろうがなんだろうが、
人が集まれば人は自然とそっちの方によってくる。
>>505 たとえ新スレが建たなくても、連投埋め→次スレを建てるって方法があるんだよな…。
ぶっちゃけもう話題振る気にもなれない。
元住民としては、悪くない住民まで引っ括めて「また西尾厨か」とか言われる事態は防ぎたかったんだけどね。
あそこまで下らん真似されたら、さすがにやる気が失せたわ。
アホか。
連投埋めなんか選択肢に入れんな。
俺がやるわけじゃない。
「新スレ建てちゃダメ」って言ったら「じゃあ埋めればいい?」って言いだす奴がいるだろって事。
実際前にそれをやってるし、今回も既にAA連投した奴がいる。
埋め立ては荒らしだねぇ。
>502
ああ、俺だけ何かが分かってなかったんだな、と今分かった。何が分かってないのかはまだ分からない。
(俺の希望はあくまで>432。それで「僭主の出現を嫌う以上、自壊のリスクは覚悟する」って感じ
乱立とかで板に迷惑かけずにスレが続けばそれでいい、とは思ってんだけど)
>で、スレタイについて言えば、6スレ目あたりで「短編タイトルに拘らなくても可」
>って方向に持っていってるのは漏れ。 すぐに破綻するのは目に見えてたけど、
>雰囲気的には短編タイトル風のスレタイって感じだったから。
>具体的に言うと、「面ドクセーから思いつきで提案」とかなんとか書いてる奴。
↓これ? ただし第6スレじゃなくて第5スレより引用。(第6スレにはそれらしい文言が見当たらなかった)
>688 イラストに騙された名無しさん sage New! 02/01/13 00:10
>シンプルにPart6でも良いんじゃんねーの?
>あんまりスレタイ考えすぎると今回みたいなことだってあるのだから。
>7スレ目の最後辺りで、その真意について言及してるけどね。
↓んで、それがこれ? これはご教示どおり第7スレから引用。
>927 イラストに騙された名無しさん sage New! 02/02/23 23:59
>スレタイ好きの奴ら>
>状況を冷静に考えろ。そろそろ、数字がらみのスレタイは厳しくなってるだろう?
>伝統を捨てるのは惜しいが、ここは、フォーマットの見直しも含めて考えるべし。
>俺的には
>「フルメタル・パニック!+No.+【スレタイ】」を提案
(>510の引用箇所が正しかったとして)
あなたの意見を完全――ほとんど誇張はない表現のはず――にスルーした
3年半前の住人(俺含む)に先見性も計画性もなかったことはどうも認めざるを得ない。
目に入った限りのログによれば、当時からこの下らない話題で荒れてたらしいし。
>933 イラストに騙された名無しさん sage New! 02/02/24 00:21
>
>>927 >まだ いける
>正直、新刊でるまでスレタイぐらいしかネタないし
>
>934 イラストに騙された名無しさん sage New! 02/02/24 00:49
> >933
>ネタがなけりゃ、下がってても構わん。
>スレタイみたいなクソネタを無理して書き込む必要は無い。
この933(俺じゃないと思うが確信はない)みたいなことを考えてられる時代はもう終わった。
…これを住民たちに分からせられるか、ってのは一つ考えてみるべき問題かもしれないけど…orz
3度のアニメ化を経てだいぶスレが肥大化してるし、「まだ いける いくべき」っていう人も居るし。
あー、俺も傍観者側に回ろっかな。自壊した末に板に迷惑かかる可能性なんて無視してさ。
第一、誰かが(上手にであろうと下手にであろうと)介入すれば貴方の興味を満たせないんでしょ?
正真正銘の愚痴しか言ってねーじゃねーか俺。
まあ>502さん、今度の移行時は良かったらちょっと傍観しててくれ。
あんまり悪意にとられるような書き込みはせずに、ね。
いや、俺がその場に居合わせるかどうか知らないし、
居合わせたところで何もしない可能性も結構高いけど、
ひょっとしたら貴方よりも稚拙な手段で貴方と似たようなところのある目的を志向して
……結局うまくいかないバカの姿を拝める「かもしれない」よ。
┐(´ー`)┌
>>506 連投埋めに関しては、問答無用で規制議論板へどうぞ。
報告の際にはテンプレに沿った形式と、規制されたら儲け物の気持ちを忘れずに。
>513
いや、分かってんですよ、仕切り屋嫌いな人だらけの2chで「音頭をとる」なんて行為が無茶なことは。
だから正直迷走するに任せるのも手かな〜、って本気で考えてるし。
そのレスを書きたくなった理由が↑こんなところにないであろうことも予想はつきます。
でも3年半の間この問題についてある一定の見解を持ち続けた人が居る以上、
その意気には何がしかのかたちで答えたいし。
あー、誰か氏なねーかなー、このスレで
それをどうやって確認するかが問題だな。
「お、俺は今死の淵に立っていまs
>>511 あー、スマン。「6スレ目」じゃなくて「6スレ目を決めるとき」の間違い。7も同じ。
ぶっちゃけ、この852のこと。
ちなみに、853は漏れじゃない。早速乗ってきた奴が、たまたまいただけ。
852 名前:イラストに騙された名無しさん :02/01/15 02:22
>843
それ、よさげなんだけど、次の短編集に使われそうな気がする。
かぶったらマヌケだよな。五巻も給湯室でガイシュツだったし・・
なんか、短編集に合わせるの面倒になったんで、思いつきで提案。
「フルメタルパニック ウルズ6だ。イィィ・・ヤッホーッ!!」
853 名前:イラストに騙された名無しさん :02/01/15 02:36
>852
ドラマガを踏まえて、
「フルメタルパニック ウルズ6演奏中。」
ってのはどうよ
最近の秋山スレも本来のフォーマットから言えば微妙…と思ってる瑞っ子。
ネタ切れだからしょうがないし、夏と正月と連休に新スレ移行すると微妙なスレ名になるのもしょうがないが。
秋山瑞スレは今までやってこれただけで十分凄いと思う。
今後は数字ネタが見つかった時だけサブタイつけて、
それ以外の時はシンプルに行った方がいいんだろうけど、
今から変えるのも難しいだろうな。
一番揉めにくいのは、スレが立たないまま1000になりそうなら、
このスレなりに外部なりに誘導して、適当に決めて立てるって方法だろうな。
各信者間の対立があるために、
そういった有事で雑談スレとかを間借りできないのが、
ラノベ板の殺伐さというか狭量さというか…。
バカやってスレを埋め潰されるのも悪いが、
そういうときに軒先程度なら貸してやれよとも思う。
まぁ、実行されたら罵倒しますけどね。70レスくらい。
そもそもキリ番踏んだらスレ立てって誰も立てたがらないからあったルールであって、
900超えぐらいからなら誰が次スレ立てようが、たいした問題じゃない。
あとスレタイなんて余興にすぎんのだから、作家名は入ってりゃ何だっていいんだよ。
おまんこおまんこ(作家名)Part○ だって基本的に問題ない。
なんかどうしようもない奴等が続けて出てきたな。
例えば
>>522の提案をスレ住人が納得してくれるかが問題なわけ。
例えば
>>521は、
>まぁ、実行されたら罵倒しますけどね。70レスくらい。
こういうお前の存在が、現実の
>ラノベ板の殺伐さというか狭量さというか…。
を招いてるわけだが。
矛盾しまくってるのに気づいてないのかねぇ┐(´ー`)┌
いい加減、ヒキーの脳内の誇大妄想的なレスで悦に入るのはやめろや。
見ててムカつくから。もっと現実的なこと語ってミロよ。
現実の問題に対しては何の効果も無い、分かりきった理想論を
語ってるだけで偉くなった気分になりたいネット弁慶の溜まり場かね、ここは。
誰がネタ師で誰がマジレス師なのかよく分からなくなってきた
もうちょっと煽り口調を減量してもらえんかね。1/10くらいに。
たぶん無理。
煽り口調減量を要望する奴は、煽り口調に騙されて論旨が見えなくなってる馬鹿ってことになるらしいよ。
「次スレのスレタイを考えるスレ」とかを立てたらどうよ。
>>900あたりから始めて意見が分かれて荒れていつのまにか
>>1000到達してスレが乱立するよりは
別スレでじっくり考えたほうがまだマシな気がするが。
過疎になるか、ネタが列挙されるだけかになって
どれを使おうかという議論がしにくい雰囲気になりそうだが
まともに機能すればよい解決案のひとつになるかもな
スレタイ案が出すぎて話し合いすらできない状況なら、
制裁措置としてネタ無しで立てられる
角煮の某スレみたいにすればいいのに。
>523
>>まぁ、実行されたら罵倒しますけどね。70レスくらい。
>こういうお前の存在が、現実の
>>ラノベ板の殺伐さというか狭量さというか…。
>を招いてるわけだが。
>矛盾しまくってるのに気づいてないのかねぇ┐(´ー`)┌
そういうネタをネタとして受け取れないのが狭量さだと思うんですが、
やっぱり「もっと分かりやすく書け」「おまえの文に命が無いからだ」「氏ね」など、
70レスくらい罵倒してくれるんですか?
>>523 前スレが終わりに近いころに立てられたスレなら、黙々とそこを使うという、
大体の方が出来てることをしろと言ってるだけですが、理想論ってw
だいたい、納得いかないから削除人さんに手間かけてまで立て直しますとか、
納得いかないから鯖に負担かけて埋め立てますとか、香ばしすぎです。
つーかよー・・・阿呆か?
こねーし。
つーか俺何かメガネ風紀委員(♀)みたいな口調になってるw
なんであんな事に人生かけてムキになるのかと。
貼り付けてる>>ID:1RjALoU+
結局なにがしたいんだ?
>>550に対する説明って事でしょ。
正直イランと言うか、そういうコピペするくらいなら
当該スレURL出して、レス番何番読め、とかいう形にしてほしいもんだが。
まあアレだ
古き佳きラ板では、削除人氏の手間を少なくするため、文句を言わずに
スレを使おうという暗黙智があったものだが。
……労咳という訳だな俺も。
それだけ潔癖が増えたのですよ。
板を自分の思い通りにしないと気が済まないような人がね。
木村航の新スレ立てた人は潔癖症な感じしたな。
先に立ったスレはクソスレっぽかったけどあっち使うべきだと思ったんだが停止したな。
>538
クソスレで頑張って元にってんなら
スレイヤーズのスレとか有名だな
1スレ消費に無茶苦茶かかったがw
どうしても、スレスピードは落ちるし
今回裁定下ったからには、どっちも黙るべきだとは思うがな
伝統って言うが、結局のところ、
過去にしがみついてたい老害の意見じゃん。
過去の裁定を一々守らないといけないと考える方が潔癖すぎるよ。
とりあえず、今回の判例を悪用する者が出なけりゃ、それでいい。
こじつけ上手い人が出てこなければね……
何度も、何人もが書いてるが、削除人は複数いるしその場の状況見て判断するだろ。
つか、新人のスレはふざけた内容で立ててそれ使えやれ使えってのこそ、
前例悪用の便乗じゃないのかw
どんな厨が単発糞スレを立てても、ネタ師がネタを持ち寄って
良スレに化けさせるという伝統が…
1がネタを100提供じゃなかったのか。
つーか、作品スレをネタスレにしてどうする。
>>544氏がこう仰っておられるので、ろくごスレ住人は猛省するように。
かしわぶの芸だからな、あれは(爆笑
公民館に馬鹿がいる。
そりゃ区別がつかねー馬鹿いると、区別をつけずに煽ってるようじゃ、
自分が馬鹿と言われても仕方アルメニア
同様に馬鹿と言ってる奴も区別ついてないのは事実で、
その点については馬鹿と言われて然るべきなわけだが。
つまりどっちも馬鹿、と。
つーか、誰がいつ煽り扱いしていなしたよw
煽り扱いと邪魔扱いとを混同するなっての。
この手の重複すれって煽りあいで両方荒れるのがパターンなんだが、
ぺとスレと木村スレはそういうかたちでは荒れなかったな。
一部、アニメ板のぺとぺとさんスレに出張してうざがられていたようだが。
そもそも、ラ板は利用者分母がまだ少ないから、半端に立てられたスレに人が寄ってこないって事情があると思う。
煽り合いとかは、受け手が一定以上いて初めて起こることだし。
まあ、bookは利用人数の割りにスレが多いのが人大杉の一因だからな
>>542 厨が愉快犯で立てたスレだから、客観的に見て不都合は無いけど、
感情的にイヤなので、重複スレ立てます、埋め立てますってのはアホだっつってんだ。
だいたい、そんなにこだわるなら何で自分で立てねーんだ?
どっちも阿呆が立てたスレで、どっちを残すって話だろ。
つーか、今、こだわってるのは先に立てた方がスレストされた事に文句付けてる側だろ?
削除人の判断に前例だの慣習だの言ってるのを笑ってるんだが、俺は。
>>551 向こうで何度も言ったが、スレ立てした馬鹿と削除判断を
ごっちゃにするな。スレ立てした馬鹿を馬鹿だといいたいなら、
それだけに留めとけ。
554 :
523:2005/08/02(火) 12:44:17 ID:iMVPGSoL
>>530 >だいたい、納得いかないから削除人さんに手間かけてまで立て直しますとか、
>納得いかないから鯖に負担かけて埋め立てますとか、香ばしすぎです。
おいおい、漏れはそういう事態に陥らないように、先回りして
いろいろやってみたつってんだが。
文盲か、ただの勘違いか、読まずにカキコか?
他の奴に勘違いされたら迷惑だから、撤回して謝罪してくれんかね。
偉そうなこと書くんなら、自分のケツぐらいふけるだろ?
まあ、いつまでも心理的優越を求めて終わった話を
続けてる時点で、十分香ばしいから安心しろ。
>555
俺の楽しみがなくなりかねないような書き込みはやめていただけませんでしょうか?
あー、暑い
ADQl3WUcが怖い、というかキモイ。
激しく同意。
こいつきもいよな。
いや、554が一番やばいと思うが
これが正しいんだって喚いている厨房にしか見えん
正しいかどうかってのはぶっちゃけどうでもいいってのを理解してない
節がある
同意。
誰も突っ込んでないがネット弁慶とかまさに自己言及だと思う。
はて?事実誤認を訂正しろと言ってるだけだが?
所詮、校舎裏なんていっても、単に暇をもてあましたクソガキが
斜に構えて気取ってるだけの下らん場所というわけか。
自分の過ちも認められずに人格攻撃で逃げる
>>530は真底クズだな・・・
>562
と、人格攻撃しているわけだがw
つ鏡
今年の夏は一段と暑いなww
本当に痛い人は自分の姿が見えてない物なのですよ。
オマエモナー
正直、傍目にはめっちゃくっちゃややこしいんだが、当人達は誰が誰に対して何言ってるか
把握できてるのか。ちょっと凄いな。
マイルールはマイルーラに比べると、まったく使い様が無いな。
>568
各自が「正しいヲレに意見するヤツはみんな敵」って論理で暴れてるだけでは?
えーと、
慣例に該当するかどうかの解釈の違いと
削除人の判断に対しての不満の有無と
慣例自体を必要悪とするかどうかの差違と
これから先の展開への見方が楽観的か悲観的か
・・・ああ面倒だ、やっぱり
>>570でいいや
「私の見た教皇は正義だ!」な奴等が集まったということで
>>571 「やはり教皇は悪だとわかった」
訳)俺様は常に正義の側にいます。むしろ俺様のいる側が正義です。
スルーと書けば波風立たないと思ってるのか、
ウザイと表明したいが体面は保ちたいだけか。
野球はそんなに排除されてるわけでもないと思うが。
なぜかサッカーに過剰反応する奴がいるだけで。
それはそもそも話題に出る回数がサッカー>野球だからじゃないのか。
過剰というのが逆に、校舎裏見てるとサッカーと無関係っぽい話題でも、
あれはサッカーを当てこすってる、とか被害妄想くさいのも居たしな。
最近は継続して続く話題もないから、まだ穏やかだしな。
夏休みにしては普通に流れてる。
つか、試合に負けて荒い言葉でレスして
たしなめられてる事も多くないか。
誤爆して恥ずかしいから取り繕ったんだろ。
自分のレスが荒らしその物だと気付かずにさ。
野球が少数派で話題に乗る人間がいないということもあるかもしれない。
つーか早速煽りも来たよ(;´Д`)
>>568 いや、思いっきり混同されてるw
けど面白いからそのまま行け行けゴーゴーw
って思ったら話題変わってるのかよ!
>>569 舞ルーラは危険だということで使用禁止になったはずだが…
ID:bdMG/qnQが何やりたいのか分からん
多分削除依頼出してる紀貫之とか言う奴と同一人物だと思うが
01年から建ってて長らく廃墟と化しているスレを今更削除出されても。
人の本棚が片付いてないの見ると勝手に片付けようとするタチなのか?
廃墟スレなら削除で構わんのでは。
むしろ、なぜ気に掛けるのか不思議。
その手の人種に何言っても無駄。
他の板の話だが、ネタスレを排除しまくって全体のレスが半減しても
削除の手を緩めようとしない奴が居る、要するにキチガイなんだよ。
過疎スレの話じゃなかったのか。
>584
ネタで埋まってりゃいいというもんでもないし・・・
>586
地下ネタスレ程度は許容範囲だと思うがな
ぶっちゃけ、ちゃんとしたネタで埋まってるなら
良いと言うもんだと思うが?
ネタで埋まってるなら問題ないな。
スレの保持数に余裕もあるんだし。
負荷をかけるのも、現在の2ちゃんには余裕があるので、
スレの建て直しだってOKだよね。
ワナビスレもちゃんとネタで埋まっているから(ry
まぁ、出すにしても削除依頼ではなく、スレスト依頼とかにしておけと。
943 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2005/08/05(金) 21:12:15 ID:qi5hgT3w
新スレ立った直後に、例の粘着厨房がまた来るかと思うと鬱
言い返せなくなったからといって、本スレでこういうカキコして
挑発して発散するバカ。
ここでならいくらでも相手してやるよ。
名乗り出て弁明するか、他人を装って粘着と嘲って逃げるか、
おまえの選択次第だ。
HAL研にはスマブラもMOTHERもある、うん。
……3は?
つまり自分が粘着厨房だという自覚がある
なら、君はまだ正常だな
チヅラーじゃないのかな。
姉さん可愛いよ姉さん
チェゲラー!!
チェ・ゲバラ
そういやあのゲームはチェルノブと同じぐらいやばいネタだったと思うのだが。
ある意味で大らかな時代だったのかもしれん。
チェルノブまで突き抜けると笑うのみだな。
今日の雑談は腐臭が凄いな。
フルメタスレのアレは絶対狙ってるな・・・
どちらも、もう知らん。
渡瀬信者は巣から出てこないでくれ
寒い改変ネタを外に持ち出されても、そのなんだ、困る
>>599 うん、気に障ったらすまん。
ニュースソース&単発ID族の撃退用以上に意味は無い改変だし。
というか俺も渡瀬スレの住人なんだよね
新刊案内のちょっと痛いノリを外に持ち出されると赤面してしまうのだ
>>601 まあTPOということでニヤニヤしながら放置して頂ければ。
ニュー速・政治思想系コピペは政局上今後も増加すると思うですよ。
専門板的な向こうに理解できないリアクションしないと勝手にジエン議論で
全板の雑談スレを埋めていくので。
俺もこれっきりにして忍従するですだよ。
>>591 結局逃げたか。 ま、弁明のしようが無いからしょうがないか。
以降は気をつけるように。
つーか、こんなトコで発散してないで、早く正常化させてくれ。
いまだにグダグダじゃねーか・・・
で、本スレの様子見に行ったら、こんな奴等がいたよ。
責任転嫁すんなよ、ボケどもが。
てめーらが何もしねーからこうなってんだっつーの・・・
11 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 15:19:09 ID:DRcCxuG7
先に立ったほうが本スレだ。
・・・しかし最近こんなパターンばっかだな。
例の自称古参スレ立て人の奴が粘着でもしてるのか。
12 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2005/08/06(土) 15:33:23 ID:S/Q08zHy
>>11 そうだろうね。とっとと中東に旅行に行って死ねば良いと思う
そんな殺伐とした空気の中、本当は35番目のスレがスタート
なんの騒ぎか知らんが、
こんなところでって・・・校舎裏ってそういうとこでもあるんでねえの?
>>605 まあ、そうなんだがな。
馬鹿が本スレで冤罪工作始めたよ。スゲームカつく。
16 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2005/08/06(土) 16:40:22 ID:ZVfl8COT
>>15って
>>9?
>>1?
よく分からないんだが君は電波か何かかい?
レス数から逆算して探すと、フルメタスレのようだ。
>>1がスレの番号間違える
↓
立て直し
↓
一方ロシアは鉛筆を使った。
↓
何がしたいのか分からないが、ID:NPVx1beqがこちらへコピペ荒らし。
なんだ、フルメタスレまたやってんのか。
スレ番まちがえたくらいで立て直ししなくてもいいだろうに。
>>608 粘着していちいち蒸し返すバカ。
スレタテの失敗を責任転嫁・冤罪工作するバカ。
それぞれ考えはあるだろうから、まともな批判ならスルーするんだがな。
鬱憤晴らしで虚偽のカキコされて黙ってるつもりは無いから、
ここでやり合うつもりだったんだが、バックレて出てきやしねぇ。
なんかスレタテはぐちゃぐちゃになってるようだが、一応努力してる奴も
いるようからノーコメント。漏れに関して嘘吐きがいたら叩くだけだ。
なんでそんなに根拠無く偉そうなんだろう。
鬱憤晴らしでもなんでもなくテキトーに推測しただけの書き込みに、なぜかノドの奥まで深く飲み込むように
食いついたって状態に見える。
俺がスレを管理してるんだ。
俺が作った法に従わない奴は荒らしであり無知な厨馬鹿だ。
と言いたいんだろう。
鏡を見つめる事をお勧めする。
こういった反応(ID:NPVx1beq)が見たくて愉快犯が発生している
という可能性に頭が回らないらしい。
まさに挑発に乗って、思う壺にはまって、滑稽にあがいてしまっているのに、
それで自分は偉いつもりになっているから始末が悪い。
こういった厨房ではないと思い込んでる精神的厨房は本当に始末が悪いな。
今までの書き込みから大雑把に解釈すると
「俺が立ち回らなきゃスレ立て重複が二の舞三の舞になるのになんで俺が罵倒されるんだヨ!
ほらみろやっぱり繰り返しになってるじゃないかヨ!」
てことらしいんだけど、疎む人がいるのは積極的に関わりながらスレ住人を罵ってきたせいだと思う。
自分の尽力を恩に着せるのも、人の努力の無さを批難するのも筋が違うんじゃないかと思うんだけど。
いや何か勘違いしてたらすまんけど。
>漏れに関して嘘吐きがいたら叩くだけだ。
まあ校舎裏だから好きにすりゃいいけど、無為に大変なだけで何の意味もないだろうそれ。
いいように「おちょくられてる」だけだと思うけど。
騙りに対して怒るならまだ理解できるんだけども。
まったくもって関係ないんだが
>>614 >厨馬鹿
噴いた
>>692 独り言入った説教になったのでこっちに投下。
はつが悪かろうと思えるなら、わざわざ知らせず黙っているか、
あるいは校舎裏に落とすくらいの気遣いは欲しかった。
一緒にため息をついて苦笑いでオシマイにしたいんだとしても、
相手がそうしてくれるとは限らないのが名無しの距離感。
自分の言葉に神経質になってなりすぎということはない
……まあ、ここまで気にすると黙ってんのが一番平和なんだがな。
こうやって説教するのだって高確率で相手に不快感を与える。
それでも話すのは「伝わるはずだ」という一方的かつ無根拠な信頼があるからで、その辺はみんな同じ。
そもそも匿名掲示板で健全なコミュニケーションやらかそうってことに無理がある。
やっぱ荒れも勘違いもなにもかもを前提として楽しむ気概あってこその2chってことかね。
>>616 614と違って、なかなかよく漏れの言いたいことを把握してるな。
その通りだ。いい加減、縁を切りたいんだがね。
嘘吐きの馬鹿に好き勝手させて消えるつもりは無い。
で、何故漏れが無為と思われる行為をやってるかというと、
615の言うような愉快犯の可能性があるから、自分が関わってないこと
アピールしなきゃならんから。
615も、高みにたって訳知りで相手を見下した評論垂れるのは結構
だが、こっちは現実に存在する馬鹿を相手にしてるんでね。
お前さんみたいなのにネチネチやられるリスクは覚悟でやってるんだよ。
ちなみに、もし愉快犯なら、漏れを叩くのはお門違いだ。
漏れはちゃんとここに来いと誘導してるし、ここでしか主張してない。
罵倒されたら陰に篭って粘着してかき回すしかできないバカのケツを
拭いてやるつもりなんか全く無い。
アイタタタ
>>619 高見に立ってるわけではないよ。
君が勝手に下に落ちて行ってるのに、君自身がそれに気づいていないだけだ。
ネチネチやられるリスクは考えるのに、どうして君自身がフルメタスレに
迷惑をかけている可能性について思いをめぐらせる事ができないのか。
敵対行動(と自らが認識したレス)に対してしか思考野が働かんのだろうかな。
それも、非常に歪み曲がった、その上容量の小さな思考野しか。
まったくもって情けない事だ。
陰にこもるもクソも無い。荒らしは現象であり、人ではない。
少なくとも、ここ2ちゃんねるという場所ではな。
それを人であると認識している事が、君のそもそもの間違いだ。
ついでに言うと、自分という人間をも皆が人として意識している、
という考えも、な。
沈黙は金なり、という言葉の意味と、ここが匿名掲示板であるという事実を
よーく考え、自らがどう立ち回るのが利功か、あるのか無いのかわからん知恵を
絞って、よくよく考えてみろ。
今の君は、手前勝手な自尊心で、利己的な満足を得る為にしのごのくだを撒いている、
ただの現象に過ぎん。人として扱って欲しいのなら、もう少し人としての能力を発揮する事だな。
>>621 全く心に響かないなぁ。
お前さんは「高見に立ってない」と書いてはいるが、当事者がリスク
しょってやってることを外野から否定するためだけの論理展開に反吐が出る。
いい加減、自分の書いてることの本質を知ることだな。
「気に入らないものを理屈をつけて否定したい」だけのツマラン内容ってことだよ。
いつのまにか可能性を既定の事実のように前提に据えてしまってるのも、
全否定したいがための錯誤だろ?
>>615でお前さんが言及したから漏れの狙いを書いちまったが、それで
またバカに荒らしのネタを与えちまtったかもしれんな。あーあ。
もしもバカが漏れを狙ってるとしたら、馬鹿が満足するのは、事実を
歪曲して漏れに責任押し付けた場合だろうな。
あくまで可能性の話だが、そんなものを甘受する気は無いね。
言っておくが、俺はもう手を出さないと宣言してて、傍観者なんだからな。
漏れに関して粘着馬鹿の歪曲があった場合のみ出てきてるんだから、
スレタテミスには何も関わってねーよ。
そっちに関しては、お前がお前の見識でスレを正常化すれば済む話なんだが。
目立ってる漏れに難癖つけてスタンドプレーしたって、本質から全く
かけ離れてるんだがね。地道に正常化の作業をやることをお勧めするよ。
だからその自分が狙われている、自分の狙いが荒らしの
餌になる、俺様目立ってる、などという考えが、そもそもの間違い、
思い上がりだと言っている。
荒らしは反応が欲しいから荒らす。これは可能性ではない、
人間の確固たる心理として存在する、厳然たる事実だ。
別に君だろうが、別の誰だろうが、それが反応であれば
荒らしはそれでいいのだよ。
具体的に動く事もせず、縁を切りたいと言いながら未練たらしく
いつまでも愚痴愚痴と自らの貢献と無実を訴えるのみ。
結果は荒らしに対する反応としての意味しか、君の起こしている
現象には意味が生じていない。
手を出さないと宣言し、傍観者であると宣言したのなら、
もう一切の関わりをその次点で捨て、ここで反応する事をやめろ。
それは荒らしに対して餌を振りまいている以外の意味を持たない、
まったくもって君が敵と目している存在を利する意味しか持たない。
本スレで例え荒らしに対する反応がなくなった所で、ここで君が
こうして反応し続けている限り、荒らしはニヤニヤしながら荒らし続けるだろうな。
それが可能性でなくなる日は、君が今のまま己を省みなければ、
遠からず訪れるだろう。まあ、それを可能性だから考慮しない、と言ってしまうような
馬鹿なら、そもそも馬の耳に念仏だったという事なのだろう。
結局、君の根底にあるものは、自らの自尊心なのだよ。
君がここで発言する事で、満たされるものはそれしかない。
スレの為、という事を考えるのであれば、沈黙が金であり、銀であるのは
疑いようも無いはずなのだよ。
>>623 キミの言葉に全然心を動かされないワケ、教えてやろうか?
まずね、キミは状況というか、相手の心情を理解できてない。
荒らしは反応さえあれば喜ぶとしか認識できてないキミの限界だよ。
そもそもキミは、周囲の視線を意識して自分の満足のために
漏れしか見ずに行動しているだけで、漏れの行為の動機である
対象は全く考えてないだろ。
漏れの視線は粘着バカに向いてて、キミは正直眼中に無いの。
後ろからウダウダ言われたってウザイだけだっつーの。
だから漏れはキミとのやり取りによって漏れの行為を止める理由
など全くないワケ。
スレのため?何か漏れに関係があるのかね?
そう思うなら、荒らしの「可能性」を論じて漏れに粘着するよりも、
スレタテ失敗する間抜けを指導して、事態を収拾させてろよ。
で、漏れがいつ自分の貢献を訴えたわけ?前のスレの時はやり取り
の中でいろいろ書いたが、それ以降は全くそんなことは言ってないが?
現時点の行動を過去の行為と混同してもらっちゃ困るね。
故意にか知らんが、事実の歪曲がひど杉。
だから否定のためのカキコでしかないといってるわけ。理解できた?
あとさ、漏れは漏れの自尊心のためだけに動いてるなんて、
初めからそういってるだろうが。漏れに関することにだけは反応するって。
読み取れてなかったのかね?スマンね、文章下手で。
しかし、キミの行為だって、根本は自尊心だろ?つーか、漏れを
放置することが出来ないで、叩かずにいられないんでしょ?
不純な動機と自尊心を、いかにも高尚な動機であるかのように
見せかけてるだけの中身の無い議論には、いい加減付き合ってられない
>テッサの生パン
まで読んだ
フルメタスレもこんな天然荒らしに居つかれて大変だな。
>スレタテ失敗する間抜けを指導して、事態を収拾させてろよ
>お前がお前の見識でスレを正常化すれば済む話なんだが
噛みついてるのは全てフルメタスレ住人だと思いこんでいる様子
自身の痛いキャラのせいで(フルメタスレなど関係なしに)
第三者にいじられているという事象が全く分かっていないようだ
西尾スレは読者層から大体分かってたが
フルメタスレも意外に厨が多いんだな・・・
なんかこう、時々居ついちゃうこのテの思い込みの激しい荒らしって、
独特の口調があるなぁ。
見下し口調というか、一昔前の世間知らずの学者が話す様なというか、
程度の大小はあれ、誰もが通る道って気もするけどね
なんかこう、何かが出来るような気になっちまうっていうのか
誰にも賛同されずなぜ諌められてるのかまではどうしても理解できない御様子で。
そんなに複雑な理屈でもないよなあ。
誰か簡潔で分かり易い表現に挑戦してみないか。自分は自信ないや。
一応立ち入り禁止だけど、皆が楽しく遊んでいて管理者も黙認してる芝生。
それを立ち入るなと怒鳴って困惑させるのがID:UwRTla2P
>>628 多い、という事は無いと思うな。ちょいとスレで誘導とかした限りでは。
変な理屈掲げて重複スレを埋めるような馬鹿も、いつまでも重複スレに
こだわってる馬鹿もいなかった。
・・・まあ、そういう重複誘導をできる人がいない、というのはちぃとアレだが。
西尾スレと一緒にしてやったらかわいそうだ、くらいには思う。
>>632 立ち入るな、とは言っていない。違う場所にある芝生が荒れても構わないなら、ね。
口調がアレなのは、正直アレだ。スマンカッタ。
>>619の
>ちなみに、もし愉快犯なら、漏れを叩くのはお門違いだ。
って展開がよく分からんのだけど、「愉快犯じゃないなら」のミスかな?
ネタを振る
↓
食べ物の話題で流される
雑談コンボ
牛乳かける
↓
ぐーーレイト!
ケロッグコンボ
虎がバターになる
↓
出版禁止
ちび黒サンボ
>>631 棄て台詞は放ちつつ、長年居た湖を飛び去った。
しかし、実際は湖上空を旋回していただけで、
下が騒ぎになったら、舞い戻って自分の存在の重要性をアピール。
二度と来ないと発言しつつ再び飛び立ち、
下で自分に関する話をしていないか気にしつつ
湖上空を旋回中、そして下の者や通りすがりの悪口を
無視出来ず反応し、ぼやきまくり。
「立つ鳥(飛ぶ鳥)あとを濁さず」の諺に対する
反面教師となる良い見本ということでどうか。
>625
詳しく
>>637 あれってトラがバターになるから発禁されたの?
どっちに向かって言ってるのか分かりづらいあたり、流石ワナビだなと思う雑談の牧師。
640ちょっと笑った。おまえは見所がある。
>640
そうだよ。動物虐待だろ?
確か同じようにバターにしようとした人間が増えてトラがレッドデータブックに載ったんだよな
夏休み始まってから雑談がN速出張所と化してるなぁと独り言を呟いてみたり
今日に関して言えば、まだいいんじゃないの。
しつこいと問題だが。
雑談だしなぁ。
興味ある人の多い話題があれば、次の話題に移るまで延々続いてても問題ないわけだし。
質問を無視して続けるのはよくないという了解が昔からある以外は、
特に迷惑こうむるヤシが居るでなし、別に一晩続いたって構わんと思う。
なんでああムキになって絡むのが居るのかわからん。
痛い人は自分の姿が見えてないのですね。
昔、スレをまたいで延々弓道の話してたよな。
今だとスポーツ板行けとか言われるんだろか。
>649
図形の問題で、ああでもないこうでもないと突っ走った事もあったね。
当時は別にあんな風にゴネ出す様なのは居なかったと思うが、なんなんだろ。
ここ一年内くらいだよなぁ。
政治の話させろー
ってゴネてた人が暴れてから。
そんな事あったっけ?
一時期、ウヨがウヨがと気が触れたみたいに
あちこちのスレにレスしてたのは居たが、
アレのことか?
大阪市内で買ったんだから、「大阪で買った」でいいじゃないかよー。
ここ一年ほどは毎月その本屋さんで買ってるんだから、「たまたま」じゃないやい。
それと、大阪市内の所謂オタク向けショップや、紀伊国屋や旭屋あたりの大規模店は、
最近は公式発売日の一日前にしか新刊が置かれていないみたいだから、
新刊を公式発売日の二日以上前に探しに行くのはお薦め出来ない。
>654
?
校舎裏だからと言って、無意味に煽っても恥をかくだけ、という例。
喧嘩するのが主目的だから煽られようが無問題
目的か手段かは微妙な気も。
手段のために目的を選ばず
目的の為にも手段を選ばず
661 :
624:2005/08/10(水) 03:06:07 ID:+pklWbW9
はは、結局、自分は何かやりましたと言う奴は現れないか。
評論家ばっかり。口だけなら何とでも言える。相変わらず、
本スレで愚痴って責任転嫁してるけじめの無い厨房しかいない。
こっちに来いといくら言っても聞きやしない。漏れは我慢して
ここでしかやってないのにな。
>>638 なんか高尚なカキコした気分で悦に入ってるようだが、言ってる
ことは実にくだらないな。空疎な言葉の羅列だ。
漏れの場合、こうやりました、これからはやりません、コレはしてないと、
全て事実に基づいたカキコしてるんだが、キミはなんに基づいてる?
漏れのカキコに反応してるだけかい?それはつまり、キミの感情の
羅列に過ぎないね。己の感情晒してるだけで、何を偉そうにしてるのやら。
レスを止めろといってる奴等がいるワリには、自分もレスをとめられない
心理を分析してみるがイイ。
そして、こうやってスレ正常化しましたと言ってみろ。
ほんとに出来たら、ほめてやるよ。
そういうレスまで含めて、件のスレで「おちょくって」る人にいいように踊らされてるだけにしか見えないんだけど。
そんな複雑な理屈じゃないよなーと言うだけでも理解は得られないけど。
>638は遠回りし過ぎ。ほら。
場所変えたって嵐に釣られてる事実は変わらない。
フルメタスレの事は良くワカランのだが、こいつID:+pklWbW9が粘着荒らしなのかい?
残念ながら荒らしではないようだ。連中を供給しているようなもんだが。
よっぽど面白い荒らしでも無い限り、皆ここまで構わないって。
>664
いや、荒らしに踊らされてることが分かってない粘着さん
ヒントは
>>633 これを読んでも何もしていないと言い切れちゃう国語力は凄いと思う。
弄りたい人はいじってもいいと思うけど、これ以上面白い事を言ってくれる
可能性は皆無に等しいと思う。俺は一抜ける事にしよっと。
まあ、誰かはっきりいってやれ。
君のしたとか言っている事、裏目に出ている
だけだって
>>668 散々言った。通じない。処置無し。
そして次に来る言葉は「評論家の厨房ばっかり」。
こっちに来いと、行かない限りいつまでも言ってくれる、
つまりは構ってくれるなら、そりゃ行くわけが無いという、
至極当然の事すらわかってない。わかろうとしない。
ヤレヤレだぜ
行動と文意をまるで理解してもらえないID:+pklWbW9がテラ(´・ω・) カワイソス
>>670 俺の方がかわいそうだッ!(血涙流しながら
>>671 「お脳が」カワイソスと言いたいんだろう。
それとも、キミも精神の方に何らかの疾患を抱えているのかい?
なんだかねぇ
∧_∧
< `ш> …オレ モウ イクヨ
( つ
| | |
(_(__)
;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;
_____ お前の感じていた感情は精神性疾患の一種だった
/旦/三/ /| 静める方法は俺が知っていたはずだった。誰にも任せられない
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 誰彼百円 |/
超先生!超先生じゃないか!
\ | /
─ __ ─
(⊂⊃)
∧二∧ 自分もレスをとめられない心理を分析してみるがイイ。
< `ш>(◎) そして、こうやってスレ正常化しましたと言ってみろ。
ノ⌒ ̄ ̄ノ○ ほんとに出来たら、ほめてやるよ。
(  ̄ \((
( )) ∧_∧
( ( (( (∀・* ) OK。カエレ。
゛ ∩∩ )
お前らこんな逸材を潰すような真似すんなよ
今はまだ潰れてないけど本当に潰れたらどうすんだ
平気なフリして必死で耐え抜いてるだけかもしれないじゃないか
親はなくとも子は育つ、って諺もあるけど
根本的な所でわかってないみたいだから、
潰れようがないんじゃない?
>>679 同意。
というか、これって逸材か? もうちょっと論理的(例え屁理屈でも)に
あれこれ工夫してくれるならともかく・・・。
これ以上発展するでもなし、ただただ敵対的書き込み(と思い込んだレス)に
対して馬鹿の一つ覚え繰り返すだけっしょ?
フルメタスレの荒らしはそれを続ける事で喜ぶかもしれないが、
これ以上こっちとしてはコレから面白みを見出す事はできんな。
この流れを見ても件の彼は「荒らしが吼えてるな(プゲラ」としか思わないだろう。
ところで 件の彼はフルメタスレの重複を防ぐために具体的に何をしたんだ?
IDを追いかけても突然現れて仕切り屋の演技を始めたようにしか見えないんだが
昔は俺が仕切ってた。
放置した途端このザマだ。
やっぱ厨は仕様がねえな。
こんな感じだったと思う。
なるほど もしかすると本当に逸材かもね 彼
なんていうか 麻疹とかおたふく風邪を何度も患えそうな感じ?
関係ないが、俺はいままでにおたふく風邪を三回患ったことがある。
どう考えても実態が
しゃしゃり出た途端このザマだ。
確信犯(本来の意味)は仕様がねえな。
としか思えん。
生活かかってるからせこくなるの当たり前だと思うんだが・・・
あと地雷ってのも個人によりけりだし
などと雑談見つつ
何でややこしく考えたりレスすんのかね。
余裕無いなぁ。
>名無し物書き@推敲中? さん
>有難う御座います!やはりプロローグからでしたか^^;
>真面目に小説化狙っています!
にマジで噴いた。
この手のを創文へ誘導する時は、
向こうのローカルルール読め、というのも
言い添えておいた方がいいな。
言っても
「ローカルルールって何ですか?」
と来るだろうが。
692 :
イラストに騙された名無しさん:2005/08/17(水) 01:01:37 ID:Nz/yGoKu
似たようなことしてて過疎スレ見つけてしまい、悲しくなった。
1年で50レスもつかないのによく生き残ってたな……。
>>693 言っとくがアレだぞ。
ラ板では、即死を生き延びたスレは永遠の命を約束されるぞ。
だから数年後、過去の自分の恥部を見て、のたうち回ることになるのだっ!
695 :
イラストに騙された名無しさん:2005/08/17(水) 02:03:34 ID:Nz/yGoKu
>694
経験者の言葉は重いな……。
age晒しなどしている時点で人の事夏厨
と笑えないなあと思う今日このごろ
自分を正義の味方か何かと思ってる厨房なんだろう。
高二病か
どこにでもいるんだよな。
「おい、見ろよ!こいつら馬鹿だぜ!w」
って言ってる馬鹿。
ふふふふふっふふはははああははははっははっ!
久しぶりだね 校舎裏の諸君ッ!
どこの怪盗二十面相かと。
猟奇王かもな
ただの悪役マニアなんじゃ
ストッキング男爵か
最後の半角片仮名の「ッ」にこだわりを感じる。
>707
すまんがヤマトは履修しとらんのでな
一般教養ではなく専門課程だったのか
入学年度によっても必修科目の組み合わせに若干の差異があるらしい
ライトノベル学部からのお知らせ
●ガイエと神坂を必修から外しました。
●【古典】にカテゴリされていた指輪を【メディアミックス文学】にしました。
●複数の出版社に渡る研究を行ってきた【グループSNEゼミ】を廃止しました。
ライトノベル学部 角川学科 富士見専攻 からのお知らせ
スパロボ学部よりの履修希望者各位
本学部はあくまでライトノベル学部であることをよく理解したうえで講義に臨むことを強く希望します。
あ、現状のスレの状況に文句を言うために
>>712を書いたわけではないのであしからず。
単なる二番煎じです、はい。
むしろ角川学科以外がちゃんと活動できてるかが心配。
ログアウト冒険文庫研究室の残党が各研究室に分散して暗躍してるわけだな。
スニーカー学科長とか 電撃学科長とかいうと
七曲署みたいな雰囲気でステキですねー
つかキミら
校舎裏で馴れ合うんじゃないザマス
だな。久しぶりに覗いてみたら、つるんで陰口叩いて偉そうな気分味わいたい
奴ばっかりでゲンナリ。校舎裏というワリには、緊張感が無い批評家ばかり。
そんなのに価値ねーんだがナ。
結局、何もせずに面倒臭くなった奴等が放り出した最悪の状態で放置されただけか。
まあ、ネタ枯渇でスレタイ廃止など秒読みだったのはあるが、バカが何も考えずに
適当にスレ乱立させて放置、既成事実化じゃ、また繰り返される危険もあるのに、
何故放置するかなぁ。喉元過ぎれば・・かよ。ほんと、先が読めない奴ばかりだ。
ま、これも流れのままということだろうが、次スレこそ正常化のチャンスだと忠告
しておくよ。感情的に余計なお世話だという奴ばかりだろうが、いい加減、現実を
直視して何かやれよな。評論はもうたくさん、結果で語れ。
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ <スレ住人はとっくに巣に帰ってるぞゴルァ!!
_ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
ちょwwwwおまwwww
やばい、これマジツボにはまったwwwwww
今更!wwwww 今更これて!wwwwww
ハライテーwwwwwww!!!!!
>718
つ鏡
結果を出したきゃ自分でやれw
いかん、マジで笑いが止まらんwwwwww
今更未練たらしく出てきて、誰もいなくなったのを
見計らって勝利宣言ってwwwwwwwwwwwwwwww
どこの厨房だよwwwwwwwww
ちょwwww誰か助けてwwww笑い死ぬwwwww
なにかと思ったらフルメタスレの彼か!?(w
直前のレスを受けて 最初の3行を書いたら何かが開いちまったのか
レスをつけずにいられなくさせる こういうのもカリスマと言うのかね
>>724 むしろ笑いの神が降りてきた、という状態かと。
このまま突っ走ってくれたら退屈だけはせんで済むなw
726 :
717:2005/08/20(土) 23:59:23 ID:35hJZPOC
>>718 つかキミに「だな」とか言われる筋合いもナイザマス
正常化も何も、外野の知ったことじゃないもんなぁ。
自分なら正常化できるから俺様エラいじゃ理屈にならんのだがなぁ。
「正常化させたい」なら最後までケツ持ちゃいいのに、放り出しといて赤の他人を非難するのは筋違いもいいとこだ。
当人達の問題と思うなら当人達に委ねるべきで、一切関与すべきじゃないってだけの理屈がそんなに難しいかなぁ。
堕ちるなら堕ちりゃいいだけ。
全員から突っ込まれてるのに、自分が理解できてると思える根拠はどこから来るんだろう。
ついでだけど、既成事実化って一体どんな想像してるんだろう。
729 :
イラストに騙された名無しさん:2005/08/21(日) 18:35:46 ID:hg06uHof
昆虫スレで規制を受けた昆虫オブ昆虫
↓
z164.219-127-59.ppp.wakwak.ne.jp
z46.219-127-59.ppp.wakwak.ne.jp
z223.219-127-8.ppp.wakwak.ne.jp
z42.220-213-64.ppp.wakwak.ne.jp
z142.220-213-68.ppp.wakwak.ne.jp
z211.220-213-68.ppp.wakwak.ne.jp
z215.220-213-70.ppp.wakwak.ne.jp
z166.220-213-71.ppp.wakwak.ne.jp
87.pool11.dsl8mtokyo.att.ne.jp
16.pool24.dsl8mtokyo.att.ne.jp 2件
85.pool24.dsl8mtokyo.att.ne.jp
201.pool27.dsl8mtokyo.att.ne.jp
55.pool27.dsl8mtokyo.att.ne.jp
189.pool3.dsl8mtokyo.att.ne.jp
235.pool7.dsl8mtokyo.att.ne.jp 3件
ただいま絶賛寄生虫
アンチスレでもないのによく平気で蔑称を吐けるなぁ…
何の事かわからずぐぐっちまったじゃないか。
>729
att.ne.jpの規制解除要望スレでも、監視するという話が出てる。
ひとまずコピペの再発は今のトコ1回きりだけど。
732 :
717:2005/08/22(月) 00:51:01 ID:LpwU/aeq
やれやれ、まともなレスはもう出ないか。
一応、不安定な状況に警鐘を鳴らしてみたんだが。
このまま収束するなら結果オーライだが。
>>727 外野なのに偉そうに口出ししてるから単なる批評家って
言われてるのが分からんのかね?
君が具体的にやったこと(やれること)を書けない限りは、
君の書いてることには何の価値も無いよ。
>当人達の問題と思うなら当人達に委ねるべきで、
一切関与すべきじゃないってだけの理屈がそんなに難しいかなぁ。
キミが小ざかしい口先だけのレス返すなら、漏れは実践してみろと反論するが。
で、密かに漏れに粘着してレスつけてるだろ?漏れを黙らせたければ、
漏れを納得させられるような結果を示すか、口先だけの評論は止めて
黙ることだな。
キミ自身、それが出来てないじゃん。その弁明ができるかね?
つまりね、具体的に何も出来ないんなら、グダグダ言葉だけ並べるのは
やめて、もう黙ってたらいいよ。
733 :
717:2005/08/22(月) 00:57:21 ID:fd/XVaRB
いや俺が
>>717だったわけだが…
>もう黙ってたらいいよ
その通りだな。
>君が具体的にやったこと(やれること)を書けない限りは、
>君の書いてることには何の価値も無いよ。
相変わらず野次馬を住人だと思ってるんだな。
無関係な人に行動しろって電波なのかこいつは?
効果なかったことやったと威張らん方がいいと何度言われたら分かるのだろこの人・・・
あとマトモなレス帰ってこないのは皆あきれ返ってるからだと思うが・・・
>>733って718か?
通常、自治厨って自治行為をやりすぎてウザがられるもんだが、
こいつの場合ただ能力が至らないというレアケースなので実に面白い。
>735
いや、わりと皆まともなレス返してるんだが。
彼にとっての「まともなレス」は耳障りのいいものってだけのこと。
反論には噛み付くことしか知らない。
でもって、価値基準が徹頭徹尾「行動した俺がエラい」の人だから、行動しないことの意味を
認めるといろいろ崩壊するんで第三者の言うことを理解する気が無い。
スレが正常でも異常でも、一旦関わるとそら面倒だろう。
好きなスレには来ないことを祈ろ。
良かった。漏れの巡回スレにこんなの居なくて本当に良かった。
739 :
717:2005/08/22(月) 14:12:54 ID:fd/XVaRB
前にも言ったが、俺は重複スレにまだぽつぽつレスがついてた時に誘導した。
そして重複スレにはそれ以降レスがつかなかった。
まあ、スレ住人としてじゃない、単なる御節介焼きとしてやった事だが。
これ行動ちゃうん? アンタより行動してるよ、俺。
そして結果も出てる。重複スレにレスがつかなかったわけだからな。
むしろ、アンタの理論が正しいとするなら、俺の方こそアンタを
批評家呼ばわりできてしまう事になるなw 笑えるw
ぶっちゃけ、批評家しかおらんところにつっこんできて、
批評するな!と元活動家の批評家がわめいている、って構図に
なっちまってるんだよな。それも行動してるかどうかの判断基準は脳内w
俺の行動程度だったら、恐らく行動として取り扱ってもらえれんのだろう事は、
容易に想像できるなw
まあ、いくら様子見ても、あんたが一方的に勝利宣言できる隙は、
このスレにはないよw いい加減黙った方が、イライラ貯めずにすむぜ?
このままじゃイライラ貯めた上に利子までついてくるぞw
あと、別に黙らせたいわけじゃないから。
むしろ□□□を○○○して×××する為に、
色々ちょっかいをかけてると言うべきかなw
間接的にだが被害すくなくなるしw
ま、せいぜい踊ってクレやw
っていうか、コレだと俺も痛い子だなw
まあいいや、そっちの方向でもw
最近よく「話題が無いね」見たいなレス見かけるんだが、
こういうレスする奴は何がしたいんだ?
誰か話題振れや、という催促だろ。
悪いこたー言わないからソノ本の話はこっちでな
ふむ…
別にアノ本について語るべき事は何も無いが…
興味も無いしな。
強いて言えば、マスコミにも対面とかオトナの立場ってのがあるんだろうから
それを汲んでやれば? って程度かな。
いいじゃん、俺ら金持ちなんだから。
>742
理解したうえで、その行動には客観的価値が無いってのがわからん?
わからんのだろうなぁ
だから、馬鹿なのだろう
うずうずしてるのは分かるが、出演早いよ。
あっちはまだ500も行ってないんだぜ?
>>744 俺が参加できる、レベルの低い「話題無いね」
と言いたいんだろう。
主語を省略するとこうなりますよ、という見本だな。
もしくはレス誤箱をすると(ryか。
もし
>>741で挙げた行動の事を言ってるのなら、
事態が進行中に、スレ住人を嘲ることしかしなかった方よりは、
客観的に見ても十分行動したと言えるだけの説得力が
あるものかと思われますが、いかがか。
っていうかなんでID変わってんのよ。me使いか?
日日日スレ(; ^ω^)おもすれー
754 :
イラストに騙された名無しさん:2005/08/22(月) 22:32:27 ID:fd/XVaRB
俺的本日の一番輝いていたレス!
---------------
972 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/08/22(月) 00:48:23 ID:11Y1KaY6
日本語の秩序って何だよ?
そもそも自治厨自治厨言ってる奴の文章の方がよっぽど低学歴だよな。
973 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/08/22(月) 01:08:13 ID:VYxeTX1I
文章が低学歴って何だよ? 日本語の秩序を守れ。
978 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/08/22(月) 14:07:12 ID:fd/XVaRB
>>970 が日本語として意味不明なのは、「伝統厨」が主語でありながら「〜を象徴している」と続く点だ。 象徴しているを使いたいなら「伝統厨の存在が〜を象徴している」という具合だな。
979 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/08/22(月) 14:29:54 ID:fd/XVaRB
>>972 ちなみに「日本語の秩序」という表現は日本語としておかしく無いぞ。
980 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/08/22(月) 22:22:29 ID:11Y1KaY6
>>970-973 >>976-977 自演乙
そして、蒸し返すな
981 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/08/22(月) 22:24:31 ID:11Y1KaY6
やばい
>>978-979だった。
以下再開
---------------
ありがとうッ! 11Y1KaY6ッ!
>752
勘違いだよw
そういう行動自体に意味がないと言ってるのさ
主観的には自分好みの方向に動かす一助になるんだろうけど
それが、他の人も絶対望んでる
いや、やらない奴はおかしいって飛躍するのが馬鹿だってことさw
しかも、この馬鹿の凄いのは全く無関係のこのスレの住人を煽ってる所だw
でも、理解できないんだろうね
ばかだからっと言ったわけだ
わかった?w
で、やるんなら自分でやれにつながるわけだ
人を非難してどうするのかね?
まぁ、馬鹿だから理解できないだろうけどさw
おお、後これは馬鹿向けだ
752向けではないよ 念の為
今日も雑談スレは素敵に香ばしい。
夏も終わりに近づいて暇だからな
語るに落ちたか。
今更勘違いだよ、とか言って通用すると思ってんのかねw
まあ、仮に別の人であっても、阿呆な事を言ってるってのには
変わりないわけだから、別にいいけどな。
俺はアンタじゃない、別の"批評家"を批判しているだけ、って形でも。
アンタの言ってる事に関して言えば、
少なくとも、スレの混乱を収める一助にはなってるわけだ。
ここでただわめいてるだけの元住人さんとは違ってね。
その事実をあえて無視して、自分好みの方向に動かす云々と
反論してくる事自体ちゃんちゃらおかしいよ。
というか、まず日本語しっかりしようやw
三段目以降、俺じゃなくても理解できないんじゃないか?ww
>>756 結局そこに繋がるわけだよな。他人を非難するくらいなら自分でやれよ、と。
結局何をどう行動し、それを述べた所で「俺は認めない」というだけなんだしなw
>漏れを納得させられるような結果を示すか、口先だけの評論は止めて
>黙ることだな。
こんな事言っちゃってるわけだし、期待できんよなぁw
見事に翻って自分に当てはまっちゃってるのにも気づいてないようだしw
何か混沌に嵌ってる気がするんだが突っ込んだら負けか……
SANチェックが必要?
俺が正しいさんには何をいっても無駄だと思う。
そして自分から退こうとしないガキにもな。
>760
えっと、大丈夫?
被害妄想に陥ってますぜw
「元住人」、か。
認識が変わったのか変わってないのか。
まあ、以後は校舎裏専属にすれば人様に迷惑もかからんし俺らも楽しいしで。
うむ、まったくだな。
被害妄想というか、皮肉ってるんじゃないの?
うむ、まったくだな。
選挙近いからなぁ
うむ、まった(ry
ネガティブキャンペーンに躍起になるという事は、
つまる所どういう事なのかという事すらわからんのだろうかな。
他がアレだから自民党、が、他がアレだから民主党、に変わった所で、
一体何がどう変わるというのか。
ネガティブャンペーンはどこも同じだがな、2chでは特に
そうなんだよな・・・。
結局それが有効だから、という事なんだろうが・・・。
数字に出るほど有効かどうかなんて分からんのジャマイカ
ネガティブソースを1年休まず自ら発信し続ける政党と
ネガティブキャンペーンが選挙前にだけ展開される政党があるんだけどな。
どっちがどっちとは言わんがw
そうだな、選挙前でキミも忙しいんだね
むしろ、ここで清廉潔白を売りにした政党を打ち立てれば、
国民の支持を一気に集められるんじゃないか。
と思っていた時期が俺にもありました。
選挙の前後は君らみたいのが大量に沸くんだろうな。
考えただけでウンザリする…
>778みたいなの気取ったのが湧くのもウンザリだな
うむ(ry
選挙板作って押し込めればいいのに。
無理無理。
反応する人も話題振る人も、どうあがいてもはみ出してくるから。
>>781 あー言うのは政治と関係ない板でやることに意義見出してるんだろ。
無知なおまえらに俺様が教えてやるつう、大航海時代の宣教師みたいなメンタリティなんだよ。
大航海時代の宣教師はわりと命がけだったから、
一緒にするのは可哀想な気が・・・
命がけならいくらアホやってもOKってか
ま、2chではいくら馬鹿騒ぎしても命とられることはないからな
犯罪予告とか度を越すことしたら捕まるくらい
>>786 責任取る覚悟があるんだし、そういう使命を言いつけられてやってるんだし…ねぇ。
それで土着の文化破壊してれば世話ないが
790 :
785:2005/08/25(木) 11:11:58 ID:CwMSJxWx
>786
相対的な話をしてるんであって、
全体の位置付けで言ったわけじゃないんだが。
10代真剣雑談場。
ランキング操作ってある1店舗にとか、オリコン等が集計してる店で集中的に買って、
母集団の結果を捻じ曲げてランキングに反映させるから、ランキング操作って言うわけで、
みんな大量に買えってのは、宣伝であってランキング操作とは言わん気がする。
まあ宣伝ってだけでウザイから氏ねって感じだが。
なんというか、いまさらだが
この板の新人賞スレと他のスレの温度差って全然違うな
>793
日本語が間違っているっ!
とか野暮な突っ込みしてもいいですか。
>>794 悪かった。じゃあただしい日本語にしよう。
新人賞スレ、なれ合うヒマあるならとっとと書け。
やっぱり智代はツンデレじゃないよなぁ、うん。
18禁リンクは削除対象、などというのは削除ガイドラインの
拡大解釈でしかないのだが・・・。
画像については明記されているが、文章に関しては明記されていない。
まあ、慣例として避けるべきではあるというのは、良識ある人間なら
当然そう判断する所ではあるが、「何が何でもあってはいけない」と
言えるだけの根拠は、2ちゃんのルール上には存在しないと言える。
>797
ん?
慣例として避けるべきだってわかってるなら、無理に肯定する必要無いんじゃないの?
チャタレイ裁判やコンビニエロ本規制やエロゲ18歳問題を出すまでも無いが
何とか規制しようなんてやからは山ほどいる
そういう馬鹿の目に見えないところに於いて置くってのは間違って無い
と思うけどね
なんかたまにこういう話になると、
18禁なんて線引きが無いだの、明記されてないだの、
理屈の為の理屈をこねて勝ち誇る人が雑談にいたな。
まあ、ちょっとしたツッコミだよ。
ツッコミ所をなるたけ少なくしておかないと、
ああいったレスはいい噛み付く理由にされる。
気をつけてくれ、と。
二段目からはちょっとわからない。
>>799 ま、そういう馬鹿は放っておけばよいでな。
ん? 一行目も"否定"じゃなくて"肯定"か。
ミス?
自分が馬鹿って言われてるのに気付かない797テラワロス
意味分からんのだもの。
肯定ってのも、俺がそういう18禁レスを肯定してる、って意味か。
わかりにくい上に人の言う事を理解せずに決めつけで語ってたわけか。
なんか夏も終わりかけた今になって厨が増えてきたな。
このスレにじゃなくて板全般に。
君は2ちゃんねるの夏は初めてかね?
いつもいつもいーつも、夏に限らず長期休暇の終わりには
半狂乱になった厨が啼き叫ぶものなのだよ。
キェーーーーーーーーーーーーーーーーー!
いやまあ、もう六年目くらいなんだが。
言われてみれば、夏の終わりにはあまり来なかったな。
なんだかしょっぱなに発生するという思い込みがあったようだ。
キエェーーーーもいいが、イェアーーーーーとかも捨てがたい。
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーゥ!
オーーーゥ イェーーーーーーーース!
↑「ー」を「・・・」に変換すると何か切ない
さしずめ夏の終わりの死にかけた蝉か。
大学生様たちは、これからが夏本番だからな。
21禁板では4月9月が荒れのピーク。
(4月は大学デビューのPC初心者が多くて荒れる)
俺の姉上様(大学生)も、電車男にハマって2chデビューして、
「初心者を煽るのが楽しい」とDQNなことを抜かしておりますよ。
ウチの大学は9月1日から授業だったが…
人が集まるのは10日ごろからだったけどなー
うちの大学は9月1日と5日に理系科目のテストが……orz
これだから初心者は困るな。
俺みたいなベテランになると余裕ですよ。
りゅうねんのぷろだからな
爆笑してないと何だか余裕無く見えるぞ
爆笑。
煽られてするあたりが、俺の青さを表してるのか。。。。
ふっ、コテハン付け忘れ。
ヤヴァイ。ヤヴァイ。
なんか今俺の中で牧師の好感度が+1された。
どうしたって不満を鳴らす人は不満を鳴らすだろうし、荒らす人は荒らすだろう。
俺も今夜はここで寝る。
なんかノベライズスレ微妙に変なのが粘着してるな
今日も雑談スレは素敵に香ばしい。
とりあえず、政治ネタで荒れるのはこの一年くらい
と繰り返してる人は、一年前くらいからの人なんだろう、とw
観察するだけなら観測所行けや。
こんな所でまで自治活動か
パターン同じ。
荒れるからって話題を抑止しようとする人が現れる。
↓
仲裁してるつもりで逆に雰囲気を悪くする人が出てくる
↓
ギスギス
新人賞スレは夏が終わっても頭の中は春まっさかりみたいな人ばっかりだな
絵師スレが痛え……。
どっちも好きだけどあそこまでムキになることか?
絵の方向性だって全然違うし単純に比べてどうこう言えないだろ…。
新人賞スレがなくなれば、ワナビがこの世から
いなくなると本気で思ってる人間がいるようだ。
アホか
専ブラで、スレ一覧をレス数でソートすると地味に嫌な気分に浸れる。
>>831 あそこはある意味、ラノベ板の安全弁の役割でもあるからな。
厨房が他のスレに漏れるのを、あそこが水際になって食い止めてる。
アレが無くなったらあそこにいる連中が各レーベルにあふれ出て来るだろうし。
とは言え、あのしょうもない企画を晒し合って
お互いに褒め合う雰囲気はちょっと気持ち悪い気はしないでもない・・・
>>834 まあ、たしかにレーベルスレに潜ってると
たまにワナビ臭のするレスがあるんだが
それもほっとけよ、とは思うんだけどなぁ。
しかしみんなどこらへんにワナビ臭を感じるんだろう
「いまの作品はつまらない」とか
「昔のがよかった」とか、そういうの書き始めたくらい?
そんな迂遠な物じゃなくても、こう書くべきみたいななんちゃって創作論ぶちはじめる。
あとは単純に新人の作品の感想で、つまらないからいう以上の偏執さがみてとれると臭くなる。
絵師スレも絵師ワナビというか、
オマエなんなの?ってタイプが増えちゃったなぁ。
ワナビがいるという認識が先にたってるだけちゃうんかと。
はっきり言って、そこら辺どーでもいい人からしたら、
何かあるとワナビワナビ言い出す人の方がよっぽどアレ。
>>836 はっきり言って、創作論は別にワナビじゃなくても言い出すもんだと思うんだよね。
なんであそこでこうならないんだ、って不満は読者として誰だって持つだろうし。
ウザイ自分語りしだしたら、ワナビどうこうじゃなくてさっくりスルーしろや、と思う事が度々。
ワナビ下に見て優越感に浸って、周りにかかってる迷惑全然理解してない奴とか
いるんだよな、時々。
ワナビっていう特定種族として取り扱わないと気がすまない奴は、いい加減成長しろよと思う。
ワナビを切り離して考えても、創作論というものは
どうしても読み手からの意見と離れる部分があるのが問題。
それとは別に、「〜だったらいいのに」
「〜という展開なら納得する」と書けばいいところを、
「〜と書くべきだ」「俺なら〜と書く」としてしまう人達は
何なんだろうか、と思うこともしばしば。
気に食わない意見に対して「在日」とかと言うのと
同じ感覚で使ってるっぽい感じだなあ。
創作論語るウザイやつは確かにいるけど
最近は批判的な意見にワナビワナビ認定して回ってる厨の方が
多いような気もする。
どうせ例によってワナビ問題あれこれ言って板荒らしたい人だろ、と思っている俺ガイル。
誘導無視して堂々と上げてやがる・・・
だから
>>842と判断。
まあ、レッテル貼りをどうこう言っておいて、
こういう事言うのもアレだがw
「ワナビスレ」があってもいいんじゃなくて、「新人賞スレ」があってもいいわけで。
ライトノベルの新人賞の話題を扱うスレがライトノベル板にあるのはおかしくない。
実質的にワナビの隔離スレになっているからってワナビスレと言い換えるからおかしく見える罠。
ライトノベル板でワナビとカミングアウトするのも別に問題ないし。
状況によっては「オレ語りうぜー」とか思うけど。それってワナビな話題に限らんでしょ。
なんだかな。
>>845 実際ワナビがワナビな話ししてんだからワナビスレって言われて当然だろw
どう見ても「ライトノベルの新人賞の話題を扱うスレ」では無い。
あとな、自分がワナビだって言うこと自体が俺が語りそのものだからウザがられるんだよ。
847 :
845:2005/09/02(金) 22:36:51 ID:nQ8by1zZ
>846
いちいちもっともだがここで言ってもしょうがないぞ。ワナビに言え。
>>845 前回の騒動を忘れたのか?
ライトノベル板は読み手の板であって、書くことを目的とするならば
それは創作文芸板の範疇であり、「板違い」だという認識が大勢を
占めたと思う。
まず、「板違いとの認識ありき」でその上で、「黙認」だったはずだ。
そこのとこを勘違いしてもらっちゃ困る。
前回の騒動の良い例えがコレ↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アパートがある。
基本的に猫を飼うのは禁止だ。契約にそう書いてある。
しかし猫を飼ってる一家がいる。
他の住人は発情期にうるさくなったり、あちこちに臭い付けする猫に迷惑している。
しかしながら、それが本当にその家の猫かどうかは判断がつかない。
住人は管理会社に問題の一家への苦情を言うが、管理会社ははっきりした証拠が
無いために、判断を保留している。
他の住人は、一家に「では猫の管理をしっかりして下さい、そうすれば事は荒立てません」
と言った。 しかしその一家は「管理会社に苦情を言って、我々が問題が有るとはっきり
言われなかったのだから、猫を自由に飼って問題無い」と言い出した。
住人がいくら「猫を飼うのは禁止なんですよ」と言っても、「管理会社に言われるなら判るが
君等に言われる筋合いは無い」と言い返し、ついには「猫を飼うことを認めるように変更しよう」
と一家は主張してきた。
さてどうする?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´`Y´ .| | ハ゛ン
t______t,,ノ t_______t,ノ
ラノベ読むような奴はみんなバカで
中学生から高校生くらいの一番バカな時期は
自分にも書けるとバカな事を思うもんだ。
>>848の
>「板違いとの認識ありき」でその上で、「黙認」だったはずだ。
は、いちいちもっともだがな。
定期的に彼らにここが場違いなんだと理解してもらうのも
それはそれで至難の業だろうさ。
ちなみに彼らはあそこで晒した奴が新人賞取った事を載せて
このスレが有用である事をアピールしようとしてたが、それも方向が違うだろうと言いたいところだ。
>>848 ネコを居てはいけないのに、何故かネコがいる
状況的にはそのネコは存在していない
存在していないネコをどうしようが問題は起きません
簡単なはずの問題が複雑化するのは、いつだって味方の中に敵がいるからだ。
てか実際にワナビ問題を真剣に論議しようとテーブルをだした人間に対して
コッチで似たようなことやってるからと掃溜めの路地裏に案内するのもどうかと思うけどな
そんでそういったことやったのを棚に上げて誘導無視だの荒らしだの言うヤツとかもいるしな
ここでだめなら公民館もある。
自治スレ無視して無駄な新スレ立て、
しかも根拠に乏しく立てっぱなしで放置とくれば
荒し扱いされて当然
どうでもいい。俺は強いものの味方。個人的思想は無い。
856 :
誘導した人:2005/09/03(土) 23:46:55 ID:owuUOok5
少なくとも、公民館でどうこうするレベルの問題が生じてるとは思えんかったもんでな。
何なら公民館に再誘導して、スレを削除依頼してくればいい。
俺はその必要性は感じないが。
桜庭スレのいまの流れが微妙に痛い
雑談はそろそろ>572の釣りでした宣言が来ると思ったがなぁ。
変なのが紛れ込んでるようにしか見えないのが哀しいところw
UtpKYYWa乙
あの唐突な煽り合いの事なんだが、
どっちか一方しか変に見えなかったのかなw
ま、謙譲は日本人の美徳であるが、献上とは別物だろう、って事だな。
そう主張する事がどう自国の利益に繋がっていくのか、という点の説明が
ほとんど為されていない、あるいは国民に周知されていない時点で、
ああいう公約や党としての方針が疑問視されるのは仕方がない事だろう。
そもそも、他国からあれこれ言って影響を及ぼそうとするのは
内政干渉にならんのだろうか。
>863のレスが色々解釈出来るので
意味をどうとっていいか。悩んでしまいましたよ。
政治やらの話をするのは皆喧嘩腰でまともなのはいない。
話にかこつけて何かを叩きたいか見下したいだけ。
そういう風に決め付けてかかる奴のせいで荒れる、
と思ってる人もいるだろうな(苦笑
ま、その話題が嫌なら、違う話題振れ、と。
話題の否定だけして、違う話題振ろうとせんただのわがままな奴が
散見されるしな、最近に限らず。
雰囲気悪いとネタ振るの難しいよね。
時には強引に。時にはさりげなく。
そんな緩急が、雑談には必要なのですよ、きっと。
最近は、ねじ伏せるように食べ物の話題振るなぁ。
確かにw
結局政治の話であれなんであれ
自分の感性や感覚が絶対と思ってる
奴がいると場が荒れるだなと
昨夜の雑談見つつ
どこまでが雑談か理解して無い餓鬼もな。
そんなの線引きできるか?
俺が雑談だと思う物が雑談です。
>>873 言い合いになりそうな空気ぐらい読めるだろ。
普通に会話しているばやっている事じゃないかな
相手の反応見ながら話題調整するくらい
>>876 おまいの日本語が微妙に読みとれなくて困るんだが。
雑談だってんなら雑談のつもりで話せよ、ということだねえ。
そういや「飲み屋で政治と野球の話はタブー」とよく云われてたけど、
野球に関しては荒れにくくなった気がするここ数年。
雰囲気やばかったら経営陣茶化して古田褒めるとなんか収まるし。
のまねこのコピペうざいなー。
AVEXは商標登録もしてないのに商売するだけでだめなのか。
爆撃し過ぎて逆効果気味だわな。
ま、反発する気持ちもわからんわけじゃないが。
グッズ展開してることよりもオリジナルキャラと主張してるのが気に入らん人が多いのではないかな。
正直、アレに噛み付いてムマになってる連中の方がイタいな。
ムマって何
っインキュバス
っサキュバス
つ英国戀物語
っニューヨーク近代美術展
つムッキリ
マッスル
そんな画像で俺様がムマーーーーッ!
しっかし何で隔離スレから出てくるかね
NGしときゃいいじゃん。
お前みたいなのを隔離するスレも必要だなと思った。
まあそれがここなんだが。
メール欄でのネタバレもするなとか、ネタバレした奴に「死ね」とか、一体ナニ様のつもりなんだ、あいつらは。
そんなにネタバレされるのが嫌なら、自分が読み終わるまでスレに近づかなきゃいいじゃないのか。
>891
オマエすげぇDQN丸出しだな。
俺はむしろそのスレにネタバレ特攻してやりてぇと思ったが。
一応スレに近づかないのは自衛手段だしな。
>俺はむしろそのスレにネタバレ特攻してやりてぇと思ったが。
>一応スレに近づかないのは自衛手段だしな。
稀に見るDQN思考。
雑談でもやってる。あらしか。
>>891 ネタばれ用スレもあるし、ルールもあるんだから
それも守れないんだったら言われても仕方ないと思うが。
飲酒運転で赤信号に100kmオーバーで突っ込む奴死ねってのと、
青信号でも馬鹿が突っ込んでくるかもしれないから注意しましょうってのは別の話。
そして命の危険が無い100キロオーバーの奴らは、
氏ねと言われるとますます100キロオーバーで突っ込んでくるように
なったりしちゃうわけだが。
で、現場どこよ?
>896
開き直りというより、本気でその違いがわかってないフシがあるから、
信じられないDQNっぷりだな。
ああ、該当スレ確認。
ネタバレスレに誘導してない辺りどっちもどっちだなと思った。
ああいうところは住人が自治出来るまで誰か一人特攻し続けた方がいいと思うんだが。
>>895 ルールって該当スレに?テンプレすらない初代スレでそれは厳しいだろ。
実際明記されてないし。
昔の悪魔のミカタスレなんか、平然とネタバレしてたんだがなぁ。
そもそも、ラ板じゃネタバレなんてのに規制はない。
トラブルを避ける為に「発売日24時解禁」というのが板全体の暗黙の了解と
なっているのにわざわざ波風立ててどうすんのよ?
漫画系板あたりでもバレ厨は嫌われ叩かれ疎まれるものだよ。
いっそのこと板のローカルルールにでも発売日24時ルールを書き加えてみたらどうだ?
転んでも泣かない
いや少年向けレーベルのスレしか見てないと発売日24時がなんとなくルールかなと
思っちゃうけど、少女向けは発売2日後とか3日後とか結構あるから一律それでは縛れない。
まあ発売日当日まではバレするな、それ以上に延ばすのはスレの任意ってことならいいんだけどさ。
ただソノラマとかハヤカワみたいに発売日のはっきりしないレーベルもあるしなあ。
>>900 ネタバレをしてはいけないなんてルールがないのに厨房だなんだと先に言うから荒れる。
板での暗黙の了解だから、ってのでなんか偏見持ってるだろ?
発売日前にネタバレをした奴は例外なく悪だ、とかな。
波風はこの場合立てるんじゃなく立つんだよ。
結局波風ってのはネタバレを嫌う方なわけで。そこでの過剰反応でネタバレした奴が荒れて被害が広まる。
そういうのをせずにな、スレッドに前もってネタバレスレ誘導とかするべきなのよ。
URL張らずに検索しろはもっての他。誘導するからにはきっちりとやる。
それでもネタバレしてくるなら荒らしとみなして放置。NGIDにぶちこんでしまえ。
まあ俺も、この手の板には
>>901の言うとおりネタバレ解禁ルール入れた方がいいんじゃねーのと思うが。
ネタバレを見た後でNGIDしても遅いと思うがw
そこれを言うなら2chに来るな、だろ
マナーはマナーとしてある。
だが、それに対して過剰反応をしていれば、その過剰反応を
楽しむ事を目的にやって来る腐れが現れるわけだ。
マナーの注意はマナーを盾に自分たちの正当性を主張するような
形でやってはいけない。それがマナーなんだよ、というのをやんわりと
わからせる形でやらなければ。
それに対してアレな反応を返してくるようなら、それが目的だと見て
スルー&自衛。そこでネタバレがどうのこうのと論理的に指摘したところで、
それが目的な荒らしからしたら目論見どおりでしかない。
そして、そういう風に目論見が成功する限り、いつまでもそいつらはそこにいるだろう。
ネットが開かれた場所である以上、情報の投下を制限する事を考えるのではなく、
情報の収集を制限する事で自衛を考える方がより確実性は高いのだよ。
ルール化するのはやめた方がいいな。スレッドローカルならともかく、
板のローカルルールとして入れてしまえば、それを荒らし手段として
用い始める奴も、荒らしに反応する奴も増加するだろう。
ルールとしての周知をしたいのなら、スレ内ルールとして掲げるにとどめるのがベターだな。
ルールとしての強制をしたいのなら、ローカルルールに入れるべきだが、
それは生じるメリットよりもデメリットの方がでかい。
ネタバレ解禁は各スレッドごとで決めて下さい、ぐらいか。
板のルールにするとしても。
>>905 荒らしが見えると精神衛生上悪いでしょ。ただそんだけ。
909 :
イラストに騙された名無しさん:2005/09/09(金) 00:04:52 ID:tXghgyLR
スルーかぁァァッァあっぁぁぁぁっぁぁwぃjsd;lfkじゃ;sldkjf
N速だかVIPだか知らんがキティが暴れとるな。
>>909 お酒呑めないんだよぅ
=が〓だったり文末のあれといい。
揚げ足取りになるから直接言わないけどさ。
>911
いやいや、直接言うてくれてかまわんよw
俺にとってあんたは、今日のMVPお笑い芸人だからさww
…まあここなら存分にやれし
おー、やれやれー!
マジなとこ、ありゃルール違反だぜavexな人よ。
あと、あんま一人で自作し続けてると、またバレるぞ。
そんなことになったら、
あんたが自分を恥じるあまり憤死するんじゃないかと心配なんだw。
・・・あ、もう死んでるか。
何かに似てると思ったら。
そう、君はフルメタの人にそっくりだ。
そこまで酷くはないと思う。などと明後日の方向へ煽ってみる。
藪をつつくなよ。
ひょっとしてテンプレ気に食わないあまりに埋めてるんじゃないかとか。
いくらなんでも、スレタイとテンプレがちょっと削れただけで、
コテ批判と妄信したりとか、全部作り直さない限り許せないだとか、
あそこまで反応するようなのはもはやカルトっぽくて嫌になってくる。キモい。
前スレでもあんな感じに暴れている小学生いたから、
いま妄想振り回している奴らがそうでないと理解しているけど、
それでもあの荒れが馬鹿馬鹿しいあまりに…。
>919
何の話かと思ったけどグインスレのことかな。
上にも来てたが、
昨夜の雑談のイタいの、あれは一体何?
あゆのこいつ座ってるよーは、当時スレを追ってた野次馬は
いいかんじに編集したネタだって知ってるはず。
「今頃になって」とか言ってるから、最近になって
N速で祭りネタにハマってる人なんだろ
なんかあちこちにID粘着ストーカーがいる気がするんだが。
なにあれ。同一人物?
自分がID追いたくなるような発言を
あちこちでしてるじゃないの?
>923
手持ちログから文面とIDでざっと検索したら何個か出てきた。
新手のコピペでもなさそうだし天然な馬鹿かなんかかね。
09/07 ID:t9AFnre/ → ID:7azRdUqyに粘着
09/08 ID:21j4YKAt、ID:e0l/2tkq → ID:J33Fzj2Dに粘着
09/09 ID:+B3mW/Jy → ID:J96aJj0xに粘着
で、粘着されてる側はなんかやったの?
それされてる方は、ずっと葉山スレにねんちゃくしてる奴だな。
とうとう住人からぶち切れるのが出たかな?
追っかけてる方が単独なのか複数なのかはわからんが。
葉山スレだろ
今葉山スレ見てきた。
ああ、なんか似てるなーと思ったら「最近月姫のパクリのラノベが多いですね」スレの1か。
>300 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2005/09/07(水) 22:57:26 ID:7azRdUqy
>
>>296 >それ俺が昔つくったやつだし
>ほとんどこのスレを標的にスレ建てたのに
>いつのまにかネタスレになったけど
どうでもいいがガ板の「最近月姫(ry」スレって未だに地味に書き込みあるのな。
>928
あいつなー。
もうずっと葉山スレに粘着してるし作者のhpに突入するし、
なんか月厨っていうより作者に恨みでもあるような発言が目立つが、
とうとう住人が逆切れしたのかなぁ。
こういう場合も逆ギレって言うんだw
あっ言われて見れば違うよな。
逆荒らしと言うべきか(w
932 :
915:2005/09/09(金) 13:57:23 ID:6N04kiHa
先ほど、生まれて初めてVIP板を拝見したのですが。
うはwww 素敵なとこでやみつきだおwwwww
>>933 実はここに来る奴みんなワナビだから本気で考えられないとか
関係ないけど富士見スレ、出て行けとか沈静化しろとか言うけど
いなくなったらいなくなったでさびれてるとか過疎化とか言われるんだよね。
川上稔スレがたびたび荒れるなぁとここで愚痴をこぼしてみんとす。
私は、一行ネタとかのくだらないネタをつらつらとやってるやつらのひとりだけど。←前置き
今物語は衝撃の事実なはずのTop-Gの存在自体が真偽不明という変則的な「転」に位置していて、その後の「結」が予測不能(考察不能)な状況になっている。
そりゃそうさ、そういう物語だもの。
考察材料が足りなさ過ぎる。
だから、安易なネタに走るのもわかるし。
同じように、「転」だからこそ「結」を考察したいと考える人が居るのもわかる。
今回、ネタの質が下がっているという意識は得た。
私から見てもおもしろくなかった。その場のノリ重視だった。それに、ブレンネタは共感できない。
これらの点は反省すべきだし、反省する。
川上稔スレは高密度の考察と高品質のネタが群雄割拠するのがあるべき姿だと改めて思う。
ただ、何を以て高密度、高品質というかは結局あ(ryになってしまうが、各々考えが違ってもいい。
そういう意識が大切だ。
と、私は思うよ。
川上スレなんてとっくの昔にゴミスレ扱い。
もう2年近く見てないよ。
>川上稔スレは高密度の考察と高品質のネタが群雄割拠するのがあるべき姿だと改めて思う。
川上スレは見てないけどこんなことよく言えるな。
そこまで自讃できるのは、はたから見ればある意味高密度なネタじゃね?
>私は、一行ネタとかのくだらないネタをつらつらとやってるやつらのひとりだけど。←前置き
言い訳乙
結局お前は何が言いたいのかと(ry
そして次スレの時は迫る
フルメタの風間は結構はまってたと思うけどなー >少年声
TSRはまだ見れてないけど
能登かわいくないけど能登
どこどのOSたん騒動の時もそうだったけどそれだけ正当性主張するなら裁判でも起こせばいいのにと思うのだが。
なんか騒ぎ立てて相手困らせて行動引っ込めさせようってヤクザのやり口だよなぁ。
誰が裁判起こすんだよ。
ひろゆきか?
匿名の掲示板に集まってる奴らが、
実名で訴訟なんてするわけないだろ。
そういうことができないから、正当性が無いって文脈だと思うんだけど。
やるとしたら、(偏見だが)生きる理由が2ちゃんねるにしかないような厨どもは、
名前が出ても失う物なんてないだろうから、実名くらいいくらでも晒せるだろう。
ヒント1:裁判よりも手軽で効果的で効率的
ヒント2:金もコネも組織力も遥かに上の相手に裁判で勝負挑むのは無理無茶無謀
ヒント3:元々倫理・感情面での問題がメイン
ヤクザ云々言うなら、詠み人知らずのものを著作者(であるかのように)名乗って売るのは
グレーゾーンという穴をついてオリキャラとして売り出しちゃおうというやり方も褒められた
もんじゃないと思うよ。
つまりどっちも褒められたものじゃないと。
同じアホなら楽しく行こうぜwwww
日本の司法は出来るだけ裁判せず問題を解決するを推奨してると思うんだが。
実況が原因でスレストがかかってしまったら、新しいスレを立てればいいだけじゃないの?
んなわけねーw
できる事だからやればいい、ってのは違うよ。
そもそも、そういった行為を行う場所は他にあるんだし。
だいたいそれを繰り返してたら、板そのものが懲罰鯖行きだよ。
鯖が壊れてもなかなか対処してもらえなくて、
即死判定バリ厳しくて、n日判定もバリバリ効いてて、
スレッドがポンポンdatに落ちて行く鯖になって、
人気作品のスレしかスレを維持できなくなっても
いいなら別にいいと思うけどね。
やでしょ?
うん、ラ板がそんな状況になるのはいやだし、
ラ板にそこまでする真正のバカがいるとも思いたくない。
念のために言っておくと、別に実況を推奨しているわけでもないよ。
でもさ、ラ板とは比べ物にならないくらい人が多い板って、
真正のバカ含有率も多いじゃない?
それこそ、その場が楽しければ板が懲罰鯖送りになってもかまわねー、って言うような。
実況なんかされた日には鯖に極度に負担がかかるくらい人が多い板での
実況禁止措置として、スレストってどれくらい効果があるのかな、と思って。
むしろ、連投コピペ荒らし対策の時にするプロバイダごとのアクセス禁止措置の方が、
効果ないかな。
巻き込まれる人はご愁傷さまだけどね。
>>956 正直、逆効果になる例も少なくなかったようだ(苦笑
まあ、停止も一時的なものだし、その前に誘導するから、
よっぽどのアレな板以外では自然と誘導先に人が流れるようになってたみたいだけど。
スレッドを停止させる事を目的として故意の実況に対しては、
アク禁が用いられた例もあったようだよ。
実際アレに巻き込まれたら適わんよ。
>956
つかスレ一つや二つに連投する奴のためにプロバ規制したら非効率だと思う。
スレストは一時的なヒートアップを抑える安全弁みたいなものと解釈してるけど。
ちらしの裏
2000 2003 2005
自民 271→233 247→237 249→296
民主 095→127 137→177 175→113
自民が230くらい、民主が100くらいの支持層を固定として持っていて後は浮動層。
前回の総選挙で「二大政党制」をぶちあげた民主が
共産や社民その他から浮動層を吸い上げて、
今回それをまるごと自民に持って行かれた形。
当然浮動層だから、次回の総選挙はかなり高い確率で自民が議席を大きく減らすわけで、
負け戦を予告される次期首相になりたがる人がいないかも。
個人的には野党の出方が気になるな。
今度の選挙で、従来の批判のみの手法が完全無効化されたわけで。
マスコミの援護射撃を散々受けてこの結果は、さぞかしショックだろう。
まあ、批判が後手後手にまわった印象は否めなかったもんな。
小泉の焦点を絞ったアピールのうまさも大きかったな。
ぶっちゃけ解散前に勝負決まってたし
仕込みの差
政策の妥当性はともかく
鬼のようなケンカ師ということは誰もが認めざるを得ないな
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[タイトル] 1000取り合戦間近スレを報告するスレ
[発ブログ] なんでもあり@2ch掲示板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1124323651/l50[=要約=]
2ちゃんねるの色んな板の色んなスレで発生する1000取り合戦
その1000取り合戦間近になったスレを報告し、1000取り合戦に参加しましょう。
このスレのルール
テンプレに沿って、1000取り合戦間近のスレを報告して下さい
<報告用テンプレ>
【板名】
【板のURL】
【1000取り合戦間近のスレのURL】
【スレの状況】
スレの状況は、下記の@〜Fから選んで下さい
スレの状況ガイドライン
@レス数900突破
Aレス数900突破、次スレ準備完了
Bレス数950突破
Cレス数950突破、次スレ準備完了
Dレス数980突破
Eレス数980突破、次スレ準備完了
F1000取り合戦中
980まではうめておこう
恰好ソッケ
潰れる
>969
ノベライズは古くは初代ガンダムから、新しくはガンダムSEEDまでいろいろとあるじゃん。
ガンダムじゃなくてもある。
つーか何なんだ、この自己陶酔電波
青の騎士とかな
しかしまぁ、
最初からアニメ化を意識した小説作りだけは
勘弁して欲しいという点だけは賛成できる。
公開してる物だから構わんといえば構わんが、
個人サイトの晒しageはオチ板とかへ逝けという感じ
まぁマンガやアニメでも同じようなコトが有った事を思い出すと
「そのうち何とかなるでしょ」と思っちゃうんだよなぁ
ちょっと濃い目のマンガぐらいの評価にはなると思うんだよな
アニメ→小説で一番当ったのは
地上波ならガンダム
OVAなら天地無用だと思うけど
他にも単発モノ、メディアミックスモノと考えていけば
結構あると思うが
そういうのが一番多い作家は間違い無くあかほりだとも思うがねw
シュラト、爆烈、セイバーメイズ、ラムネ
このあかほりは賞味期限切れです
どのあかほりなら大丈夫なんだい?
死んだあかほりだけが良いあかほりです
>>984 タイムパトロールですが、少々お話を伺ってもよろしいですか?
>984
時空監察局です。貴方には歴史改変の容疑がかけられています。
>>984 わんわん、わんわんわん、ぅわん!
(ティンダロスの猟犬ですが、PCのモニターの角を埋めるのをお忘れでしたよ)
>987
なんでドラえもんを捕まえないんだ?職務怠慢だぞ。
うるせー
今ネズミ使った攻略方考えてるんだから黙ってろよ
>>991 ドラえもんはのびたという緩衝材(リミッター)を用いて歴史を"有るべき姿"に安定させるエージェントなんだよ!!
出来杉&ジャイコ カワイソス・・・
>993
な、なんだってー!?
>>994 ドラが来る前の甲斐性なしのび太以外の男と結婚できる(男を捕まえる)だろうジャイ子は可哀相に思えない
ジャイ子、それなりに漫画家として大成するんだったっけ?
埋めてしまおうと思う
1001 :
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━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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