ライトノベル大賞等 イベント運営・感想スレ part4
1 :
イラストに騙された名無しさん:
ライトノベル板における「ライトノベル大賞」等の運営・雑談・感想スレです。
大賞スレには基本的に投票と集計のみの書き込みをし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。
なお、次回以降の大賞や、他のイベントでも使用してください。
関連スレ・サイトは
>>2-5付近
2
3 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/09 19:23:34 ID:ppI5gmBm
5 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/09 19:24:04 ID:ppI5gmBm
……しかしだ。
正式には「ライトノベル大賞」ではなく「ライトノベル板大賞」なのだよ。
(まあ、いいじゃん)
よくないないと思うぞ
「2chライトノベル板大賞」と言った場合「ローカルなライトノベル板の大賞」
すなわち内輪のお祭りの意味合いが強いが
「2chライトノベル大賞」と言った場合「2ちゃんねるにおけるライトノベルの大賞」
すなわち2ちゃんねる住人総出で選んだ最高のライトノベルの意味合いになり、実質と異なる。
んな細かいこと誰も気にしないと思うけど。
あれだよ、別に東西新聞(だっけ?)が人類の代表でもないのに究極のなんとかって言ってたりするし。
主な部分は「イベント運営・感想スレ」だからどうでもいいわいな
正直此処数年スレタイに『板』と言う文字は含まれていない気が
>5を見ろ。ここ数年というか全部だと思うが。
ところがどっこい、ちゃんと各スレの中の1を見よう。
初期数回を除いてずっとライトノベル板大賞と書いてあるのだ(w
スレの1とスレタイじゃどう見てもスレタイの方が重要だな。
スレの1に書いてあったか。
スレタイ見ながらなんで俺、ラ板大賞っていう記憶の仕方してたか
わかんなくなってたんだよな。
みんながそう呼んでるからだろう。
でも最近ラノベ大賞とか呼んでるヤシは多分タイトルから入ってる。
半年後のことだが提案
@キャラ賞の独立
これ以上投票が増えたら本当に容量オーバーするので独立スレに。
投票が増えないことを願うってのも寂しい話なんで。
A投票期間
今は最終日の23:59までとなってないるが、これを18:00とかにするのはだめか。
23:59で締め切ったら(今回は異常事態になったが)集計人に徹夜での作業を強いることになる。
それよりかは18:00くらいに締め切って、その日のうちに発表にすれば余裕もあるし、
人の多い時間帯の発表にもなる。
ただ、今までと同じように土曜を最終日にしてたら単純に6時間投票時間が減るので
最終日は日曜とする。
(7月は三連休があるのでそこになる可能性が高そうだが。)
ただこれは集計人次第だし、どうしても23:59締め切りがいい、って言うんならそれでいい。
B投票形式
些細なことだが、対象作品リスト(文庫別) のサイトにある作品名等を
5作品分 この→<< >>(著:/絵:/レ:) 形式に当てはめるのって意外と時間かかるんだよな。
これは必須じゃないのは百も承知だが、それならテンプレの方でも別の形式で例示できないものか。
>@キャラ賞の独立
一つのスレにある方が見やすくて投票意欲も沸くんで、
容量オーバーしそうになったら次スレ立てるって方法がいいと思う。
>A投票期間
2003年下の集計やった経験からすると、作品ごとにコメント付けるなんてことしなければ
終了ラッシュの片付けとまとめ集計やっても1時間ほどで何とか終わる。
まあ最終的には集計人次第。
>B投票形式
2番目以降の人は、前の人が書いたのをコピペして使ってるから実は大変じゃないんだよね。
まあ作品リストをスレに貼り付ける形を取るんだったら、最初からこの形にすれば最初の人も楽でいいな。
キャラ賞独立に賛成。別スレにすれば大賞の方はまず間違いなく容量クリアできるのに、なぜキャラ賞と心中せねばならんのか。
別に容量オーバーしたら大賞が成立しなくなるわけでもないんだから。
次スレ建てればいいだけの話。
独立に賛成。
最後だけ別スレにするより一つにまとまってた方がいいのは明らか。
キャラ賞はあくまで従なんで、そのために主の方を左右するのはおかしな話。
独立賛成
キャラ賞と大賞は投票の方向性が違うように感じる。
しなくてもいいんだけど、両方に投票するみたいな、状態になるのも何だか。
毎回分けて欲しいなぁ、と思う。
足りなくなったり、半端に残るのが嫌なら
大賞スレ part1,2,3…とすればいいだけだろう。
そういう状態にしてまでキャラ賞を保護というか同じスレで開催する必要を感じない。
28 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/14 04:09:11 ID:pLzptfTm
キャラ賞独立は賛成かな。
それぞれのスレをリンクさせておけば問題なさそう。
この2つは定番だから、今更分けたから投票数が減るということはないと思う。
投票期間については集計人しだいだけど、賛成かな。
それか投票期間をいじるのではなく、結果発表を「翌日の24時から」みたいに
投票終了から一定時間必ずあけるというのも一つの方策かな
投票形式は現状でも特に不便に感じないので良いと思う
なんか文体が上のレスの影響を受けてるやつが多いぞ。
自作自演に見えるからやめれ
そうか?
それぞれの項目ごとに答えていく形式だから、みんな似たような文体になってしまうだけかと
2chなんかみんなおんなじ文体じゃねえか。
キャラ賞のためだけにスレ別ける必要こそ感じないな。足りないなら続けて立てればいい。大賞スレ単独だって足りなくなったら立てることになるんだろう?
キャラ賞を分けてなおかつ大賞スレが容量足らなくなるのはほぼありえない。
投票数が5割増しくらいにならないかぎり。
あと、キャラ賞は別にスレ立てなくても廃棄スレ利用でも構わない。
いや、だからなんで容量足りなくなったら駄目なの?
ていうか今回足りてるし。
大賞が一つのスレでまとまってる方が見やすいから。
どうしても(単独でやっても)容量が足りないって言うならもう仕方ないけど、
キャラ賞を分離すれば避けられるのだとしたらそっちを選びたい。
「キャラ賞が大賞と同じスレにあることのメリット」よりも
「キャラ賞を分離して大賞が一つのスレで収まるメリット」の方がおれにとっては大きい。
要はキャラ賞をどの程度重要視してるかの問題。
問題は分割した場合、それが投票率にどれだけ影響与えるかだよなぁ。
一まとめの場合は流れでキャラ賞にも投票するけど、スレ分けちゃうと面倒になって投票しないかもしれない。
たしかにどれだけ重視してるかが問題やね
スレ容量が足りなくなって複数スレにまたがった場合、
集計人の労力が増すのは間違いないだろう。
キャラ賞はもう単独で成り立つだけのものになってると思うし、
独立に賛成。
本当に労力増すの?
そりゃ新スレ立てるのも集計人なんだから、その分、手間はかかるだろ。
ただ、俺個人の意見としては、キャラ賞は独立しないでほしい。
大賞五作品との相関が見れて面白いから。
つか、今更分離したからって投票率が下がることはないと思うがなあ。
わかりやすいように大賞スレとキャラ賞スレの1にリンクさせとけば問題ないのでは?
容量が足りるのなら今までどおりでいいと思うが足りないなら分離したほうがいいともう
>40
誰かがテンプレコピペしてスレ建てるんではだめなの?
他の板の投票システムで、集計人しかスレ建てちゃ駄目とか見た事ないよ。
第一スレを集計人が建てるのは、テンプレを貼る必要があるからで。
今ってキャラ賞の感想ってほとんどがそれこそ一言とか一行だから、
スレ分けたら思いっきりキャラの方へも感想書けるようになるとは思う。
ラノベ歴が21世紀からの人間としては過去作品でラ板大賞とかやってほしいけどな
90年代の奴は何読んだらいいのかワカンネ
歴史教科書的なメジャー作品しか知らないからな
2ちゃんのランキングを参考に古本屋めぐりとかしたいぜ(w
次の開催でオールタイムベスト賞の集計人を募ればいい。
駄目なら自分で立候補。
古本ランキングは面白そうだねえ。
ブギーとかキノ以前の時代?
おお、いいかもそれ。というか別に次の大賞まで待たなくても良いかも。
間を繋ぐ意味としては面白いと思うよ。
2000年から大賞が始まっているので、
実施するとしたら90年代の作品に絞る?
流石に80年代の作品になると入手困難で微妙。
90年代の作品っていうのもいいね。
スレイヤーズの一巻が90年1月みたいだし一つの区切りだね。
面白い試みだな。90年代作品が対象ってのは
有名どころだとブギーが98年から、ロードスは88年からになるのか
この賞の場合は作品ごとよりもシリーズで投票したほうがよいかもしれんな
なんかまた、全板やるみたいだね
90年1月から99年12月の間に出版された、およびシリーズが開始したラノベでいいですか?
完結、未完、期間のまたがりも問わず?
1年毎の方が未読者にはうれしい
10年分のリストは厳しいから投票者の任意でよいかと
ここの前スレとか前前スレとかまだ残ってんだけど、倉庫送りとかしないでいいのかなあ?
今はhtml化しない時代だし。わざわざ落とすこともなかんべ。
ライトノベル大賞の書評問題にクレーム付けた身として
結局、前スレで集計人立候補してしまったので、責任持ってやりたいと思います。
先ずは意志表明をした上で
>>19の提案については一考の予知があると思います
自分が集計人をやる事になった場合の案として、
>>19の@〜Bについてこうしたいと言うのを
ここに書かせて頂きます。
@については
スレを二つに分ける事で
キャラ賞の過疎化が起きないかとの懸念もありますが
一度実験的にやってみても良いのではないかと思います
Aについては
これは、やってみるつもりです
Bについては
他のテンプレ案が思い浮かばないので保留
>59
本気でやる気か。それ自体は悪いことじゃないが、
あんたが言ってた改革云々は結局どうするつもりなんだ?
撤回するのなら、波風立たないし良いことだと思うが。
>>59 「今までの大賞は糞」と断言するあなたが、
年に2回の大賞を楽しみにしている多くの人の共感と支持を得るのは難しいのでは。
>集計人立候補してしまったので
なんだよ、「立候補してしまった」って。引くに引けなくなって
勢いで立候補しただけか?
邪魔だから、普通に他の名前でやってくれ。
「真・ラ板大賞」とか。俺ら古い奴らも勝手にやるから。
>>63 集計人する気あるの?
その気がないなら、せめて59の企画案ができるまで
待とうじゃないか。無論、そこから59の案を煮詰めるか、
従来どおりの方法で行うかはまた別の話だが...
投票する側にしてみれば、似た企画が乱立するのは
好ましくないだろうよ。
前回も集計人やる人がいなくてやっとのことで見つけたら
あの結果だからなあ
結局は集計人が立ち上げたイベントに乗るか
乗らないかだけの問題だからな
他に集計人が現れるかどうかもわからない今の時点であれこれいっても仕方ない。
何にしてもまだまだ先の話だな
変な奴が出てきたせいで話がとぎられちゃったじゃないか。
>>52 そこまでやるなら全年度の方が分かりやすいんじゃないか?
いちいち何が対象か考えなくて済むし
シリーズ人気が分かっていいかも
お前ら、
>>59の気持ちを察してやれよ
>>59は素直じゃないから集計人やりたいけど
周りの勢いで立候補したとしか言えない恥ずかしがり屋さんなんだよ、きっと
と妄想したら萌えてきた
>>66 前年度だと近頃の作品も入ってきちゃうからなあ。
大賞イベントの出来る前の作品、シリーズを知りたい人のためのイベントだから
少なくとも21世紀に入ってからの作品は対象外としてほしいな。
69 :
68:05/02/21 18:37:45 ID:DoRIaizb
訂正
前年度だと近頃の作品も入ってきちゃうからなあ。
↓
全年度だと近頃の作品も入ってきちゃうからなあ。
自称リア工集計人(仮)マダー?
呼ぶんじゃね
>>70さん
何か用ですか?
>>71さん
すみません、呼ばれたので出てきました
いえ、出てきたいから出てきました
>>67さん
ええ、僕は素直じゃないですよ
大賞集計人やりたいですよ
頑張りたいですよ
少しだけ改革もしてみたいですよ
今までのに少し色を足した程度の改革でも
>>64 あります、集計人やりたいですよ
頑張りたいですよ
書評についての改革とBの改革の方向性が似通ってるようなので
Bの案のテンプレについてを時間をかけて色々考えたいですよ
@については実験的にやってみてもいいと思ってますが
多数決が採りたい所です
Aについては僕が集計人をやるならこれはやってみたい案です
逆ギレして本音書いてしまいましたごめんなさい
>72
あんなー、ガキに対して逆ギレして本音書いてしまうのは心苦しいんだがさー、
ぶっちゃけテメエみたいな人間に集計人やってもらいたくないわけよ。
アンタ、自分がどれだけ暴言吐いて大口叩いたか覚えてる?
他の人間の言葉も聞き入れないでなあ。
まあこんなこと書いた時点で俺も同類に成り下がるわけだが。
で、本題な。
『改革』って、具体的に何やるの?
今の大賞の形式は、過去の大賞の積み重ねで出来た一つの到達点なわけだ。
それを破棄して行なう『改革』された大賞って、どんななの?
数年の積み重ねを無視するのなら、今からどうするのか考えないと間に合わないんじゃないか?
とりあえず質問箇条書きにするから、答えてくれんか。
一、『改革』とは具体的に何をどうするつもりなのか?
二、その『改革』をすることのメリット・デメリットは?
三、(改革の内容次第では)今までの大賞の形式を無視することになるが、
それって今までの参加者達に対して不親切じゃね?
そうするだけのメリットは存在するの?
四、そもそも古参とか新規・新参とか分けることの意味は?
とまあ並べてみた。
しかし、これは前スレの時にぶつけようとしてた質問だから
今更感がかなりするな。まあ頑張って答えてくれ。早めにな。
>74
テメーも重複スレで吠えてんじゃねえよw 自称集計人www
集計人と同一人物扱いされたら
それはそれで集計人の信用を落とす事ができて面白そうだな
試しに集計人のふりをして
>>73に答えてやろう
一、『改革』とは具体的に何をどうするつもりなのか?
前スレにも書かれているように、今までのライトノベル大賞の
制度を全面的に消滅させる
一旦ライトノベル大賞の制度を白紙に戻し、新たに
参加者の希望を可能な限り聞き入れた投票制度を生み出す
二、その『改革』をすることのメリット・デメリットは?
今まで以上に多くの人が参加しやすい大賞になる
今までの大賞に参加してた古参連中には参加しにくくなる可能性もあるが
三、(改革の内容次第では)今までの大賞の形式を無視することになるが、
それって今までの参加者達に対して不親切じゃね?
そうするだけのメリットは存在するの?
今までの参加者よりも、これからの参加者が増える事に意義があるので
充分なメリット
四、そもそも古参とか新規・新参とか分けることの意味は?
今までの参加者だけの閉鎖的な大賞を古参とするなら
これからの大賞を新参、新規の大賞とする事ができ
新しい大賞の形が見いだせる
アホか
>76-78
やべえ、面白いよ君。笑いが止まらん。
>集計人の信用を落とす事ができて
元から無い信用どうやって落とさせるんだよw
そもそも、トリップ付きの集計人の回答を求めているわけで、
何故か前スレの集計人と同じ主張をする誰かさんの回答は、全く必要無い。
まあ、もし回答の中身まで同じだったらもっと笑ってやるわ。
っていうか、新参とか古参とかどうでも良いんだが、反対意見を全て老害として
排除するような奴にはまとめ役は勤まらんし、認められんな。
集計人が全ての権限を有するってのは、荒れたとき(不正投票の無効化など)の
ための口実のようなもので、投票者の意見を聞かなくてもいいということではない。
実は、俺は大賞に一度も投票したことが無いのだが、リア工集計人候補が
提案したような改革案では、参考にする価値すらなくなってしまう可能性が高い。
改革することはいい。ただ、それは古参新参両方の意見を聞いたうえでの話だ。
そういえば、「新参」の意見って出てたっけ?
集計人候補が勝手に新参の総意として出してるだけで。。。
併催賞の内容は立候補した方の自由に決められますから…
大賞のルール変更が行われたら併催で此れまでのルールを元にした賞を開いてしまえば良いのでは?
84 :
かたつむり:05/02/23 07:40:53 ID:USJcrfsq
集計人が他に立候補するかもしれないから、今から荒れることは無いんじゃね? ...@゚v゚
ぶっちゃけ、ここはこいつに譲って
他の場所と名前で従来のやりゃいいだけの話だしな
一、『改革』とは具体的に何をどうするつもりなのか?
ま、せかさんでもいいでしょ...
時間あるし...
>>72を見る限り、他の意見もキチンと
汲み取ってくれそうなヤシじゃないか
m8UIc3mtLcは、案ができるまでは
黙っておいた方がいいと思うよ
87 :
エスカルゴ:05/02/23 09:11:34 ID:YmP3CPOo
一生懸命やるのって素敵やん(@^v^@)
>>68 期間は89年以前、90-94年、95-99年の3回に分けて欲しい。
おおまかに分けることでなんとなくライトノベルの歴史みたいなものが見えてこないかなぁと。
シリーズは期間内に1冊でも出たら可。
候補を全部挙げるのは無理だから、事前に有名どころだけを紹介し後は各自調べる方向で。
ちょっと待て、それはいくらなんでも大変だぞ。そもそも集計するの?
学校からです
トリップはこれでいいのかな
後でcookie削除しなきゃ
>>73 質問にお答えします
前スレの解きにぶつけられたら
>>78の様に答えてたんでしょうね(苦笑)
一について
『改革』とは、『改革』と言う言葉に対するものではなくライトノベル大賞というお祭りの
『改革』として話しますが、現在の既存(?)の投票制度に少し手を加えます
どう手を加えるかはこれから色々考えていこうと思っていますが
今よりも、もっと投票しやすい簡易化した投票方法にしようと考えてます
ただ、今ある物を壊すのでなく、今あるものをふまえて何らかのプラスαをする形です
二について
その改革をする事によるメリットは、今まで大賞に参加してなかった人が参加しやすく
なる方向に持っていける(かどうか解らないけど、やり方次第では持っていける)ことです
デメリットは、今ある投票制度を少し崩してしまう可能性があるので、今の投票制度に
馴染んだ人には投票しにくくなる場合があるかも知れないと言うことです
デメリットがなるべく出ないように善処するつもりですが
三について
今までの大賞を無視した形にしようとは思いません、今までの大賞の上に何かを足した形に
しようと考えてます。それが今までの参加者に対し不親切にならないように善処はしますが
それでも多少のデメリットが出てしまった場合は、より、祭りを盛り上げるための手段だと思って
少しお目こぼし頂ければ幸いです
四について
古参と新規・新参を分ける事についてですが、古参=今までの大賞に参加していた人
新規・新参=今までの大賞に参加していなかった人、として
古参枠を維持しつつ(それでも改革内容に寄っては、僅かに減るかも知れない)新規・新参の
参加者が大賞にどんどん参加してくればいいなと思っています
それで、改革案と言うと何なのですが
このスレの少し前で出ているキャラ賞と大賞を別々のスレで開催すると言うのも試験的に
やってみて良いかと思うんです、新しい切り口が見えてくるかも知れませんし
ただ、こういうのはスレを二分化するとメインの大賞の方はともかくキャラ賞の盛り上がりが欠けてしまい
キャラ賞が盛り上がらなくなってしまう可能性がある、と言うデメリットがあります
なので、キャラ賞の分割案に関しては多数決か何かで投票者が、どちらが良いと思ってるかを聞いてから
判断したいです
投票締めきり時間の変更については、面白そうな気もするし、これはやってみようと思います
軽やかにスルー
矛盾発見!
>◆m8UIc3mtLc
その、なんだ、えーと、というか
君はキミでその方向でやっていいよ
キミに賛同できない人間は他の場所で今までと同様に動くはづだから
まったくもってそのとおり。
ここであれこれと荒れる必要はない。
何度も繰り返すが、集計人が提案して他がそれにのるかどうかだけの話。
そもそも、次は半年後だし。今から騒いだって仕方あるまい
んなことより俺はちょっと前に話題になってた90年代大賞のイベントの方に興味があるんだが
学生が暇な3月開催で行くのかな?
2000年以降のシリーズを除外して投票。
集計後、年代別(〜89,〜94,〜99)に分類すれば傾向が解るか?
まず問題なのは作品リストを作るのか・作れるのかということだと思うが。
「2000年より前」というくくりだと、何百冊もラノベを読んでる人でも意外と作品名を出しづらいとかと。
じゃあ長期シリーズ決戦で、10冊以上刊行されてるラノベランクとか。
20冊だとエントリー自体が少なそうなので。
>>97 今までの大賞の作品リストを対象外リストにするだけでいいんじゃない?
心に残るような作品なら自然と名前が出るでしょう。
これは巻単位じゃなくシリーズ単位で投票するのか?
だとしたら完結してなくて今も刊行されてるシリーズの扱いは?
例えばフルメタとか。
シリーズ単位(富士見の長編・短編は分別?)でないと対象が多すぎて票が割れるかと。
投票時、イチオシの巻をコメントで書いて置けば奇特な方が集計するかも
>>98 いや、それだとここで言われているイベントの趣旨から離れる気がするが
短いシリーズや単発物だって知りたい人だって多かろう
2000年は含めてもいいんじゃないかな。
20世紀までのシリーズということで
ライトノベル大賞の初開催が2000年だから、2000年は含めて欲しくないな……。
どうせまた瑞っ子が地球儀に集団投票ですよ。
今の瑞っ子は地球儀とか押してた連中とは別種族だと思うが・・・
19××年の作品なら何でもいいことにしてOKだと思うぞ。
そこから10年毎に分けたりする意味ないだろ。
88と96が歴史や傾向がわかると書いてるが、傾向をわからせる意味がわからんぞ。
ラノベなんとか本みたいなでっち上げ企画みたいなことはしたくない。
単に古い作品の掘り起こしだけで十分だろ。
投票者が「90年代における名作だと思う作品を」ってことでいいんじゃねーの
あとは既存のルールに当てはめりゃいい
リストもいらんだろ、本棚なり記憶なりを掘り返せば選べるはず
キャラ賞とかは個人的にいらないと思うが
シリーズに投票するか、ただの一冊に投票するかで別物になってこない?
一冊投票だと例えば銀英伝*3とかも当然ありうるわけで。
しかし何一つ決まらんね
時間はたっぷりあるさ
109 :
吾輩は名無しである:05/03/01 12:46:10 ID:10CsVAsd
u76
大賞とか決めてどうなるの。
例えば
404 名前: 吾輩は名無しである 投稿日: 05/04/01 11:11:11 ID:hogehage
<<星虫>>(著:岩本隆雄/絵:鈴木雅久/レ:ソノラマ文庫)
最初は無邪気に星虫を喜ぶ主人公らをぼんやり見てるのが楽しかったが、
徐々に怪しさがたちこめてくる星虫の挙動にはついつい
「大丈夫なのか?」とこちらが心配になってくる。
友美のひたむきな強さに完敗。
小説のことだけど、ついなんだか将来の宇宙開発が待ち遠しい気分になる。
とかいう書き込みを見て、ちょっと前の名作発見とかしたり。
ちなみに俺はここの話し合いちゃんと真面目には読んでないので
星虫が対象に入ってるのかどうかとかは知らぬ。
112 :
吾輩は名無しである:05/03/15 12:08:50 ID:J3/dQ6Q4
0i
113 :
吾輩は名無しである:2005/03/26(土) 12:17:35 ID:w4zEyQ0W
0
114 :
吾輩は名無しである:2005/04/11(月) 14:20:59 ID:pZBSIGPW
r
115 :
吾輩は名無しである:2005/04/25(月) 12:51:13 ID:RpaWdLHt
y
気が早いかもしれないが、はやめに次の集計人を募集しといたほうが良くない?
いつも土壇場にならないと決まらないし
前回に至っては途中でいなくなって困ったし
立候補者が既にいるんで彼次第だな。
118 :
吾輩は名無しである:2005/05/10(火) 13:30:33 ID:meaxrQxt
t
集計人するつもりです
集計方法や投票方法も、今までとは少し変わった物にします
5月下旬ぐらいには投票方法の告知とライトノベル大賞の告知を同時に行う予定です
がむばってくれ
121 :
イラストに騙された名無しさん:2005/05/15(日) 00:29:48 ID:8u3cwEG1
んー投票方法とか変えるんなら、出来れば早めに提示してもらいたいのだが。
ギリギリになって不備があったりしたら修正するの大変だろうし。
5月下旬に試案が出てくるなら問題ないんじゃない?
せっかくだから上で上がっていた19××年以前の作品、シリーズで投票する
懐かし作品賞もやってほしいな。
一人1作品票ずつでもいいので
今週中には敲き台が出ないと、修正入れるのが難しくなるかな?
始まるのは7月だろうから十分修正は可能だと思う
>>123 判別が難しい。
素直に集計したあとソートした方がラクじゃない?
127 :
吾輩は名無しである:2005/05/28(土) 11:11:53 ID:MqyL9fwd
g
126が何をいってるのか良く解らないのだが
レス相手を間違えたとか?
投票規則概要マダー?
◆m8UIc3mtLcさんが現れないようなら僕が集計人に立候補します。
そろそろ告知しようかと
一応投票期間を6月20日〜7月10日までの20日間にする予定
上半期なのに投票が6/20からじゃさすがにまずいのでは?
その辺は少し考えがあっての事なので
オマエ個人の考えなどどうでもいい。
勝手に決めるな。
135 :
イラストに騙された名無しさん:2005/05/30(月) 02:22:06 ID:DEAZtNYi
例年通りでいくと、7月の下旬あたりだっけ?
そのくらいですね
つか、六月いっぱいまでの作品が上半期なのに六月に投票するのは正直どうかと
よほどの考えでないと皆が賛成しないかと
その考えとやらを聞かせてくださいな
6/20からでは富士見FやMF、SDが積んだままなのは確定だ
賛成はできんな
たしか高坊だろ?
誰もがお前さんみたいにヒマ人なわけじゃないんだよ。
投票時間のマージンが高校生の時間感覚より多くとってあるのは
それなりの理由があるのさ。
ブログでも開いて自分一人で勝手にやることだな。
俺は130を集計人として支持する。
その期間じゃMFの新刊が読めないのだけど。
投票期間の大幅な前倒しを主張するからには、下旬発売のレーベルに
対して不利にならないような措置も考えてるんだろうね。
◆m8UIc3mtLcは、それを具体的に書いてください。
少し考えがあって、じゃ誰も納得しないよ。
>>135 最初から7月下旬を投票期間に予定してしまうと
何らかの事が起こった場合投票期間が更に遅れると
ロクな事にならないので、気負いとして6月20日ぐらいから
投票できるぐらいのつもりで、と言う意気込みなのですが
予定通りに行くとは考えてないので
投票期間前倒しになりますかねえ?
今回の大賞で考えている新制度の一つに
大賞とは別に月間賞を組み込むと言うのを考えています。
その為に、投票時に投票項目に発売月を記入する項目の組み込みです。
>>138 お前さんがブログでも開いて勝手に一人で大賞やれば?
この板の大賞は上半期は誰が何と言おうと俺が集計人やる
>>130みたいな後から
出てきて投票人立候補する奴なんかに絶対投票人はやらせない。
文句言う奴の投票は認めないぜ
>>138 少し古参だからって達観した態度で
高校生だからって見下した態度でかかってくる
お前みたいなおっさんがこの板には一番不要
誰が集計人かは板の住人が決めると思うのだが?
こいつはなぜ自分が全権を持ってると思いこんどるのだろうか?
「最初に手を挙げた人間が集計人」
という制度も
改革する必要がありそうですねw
>>142 古参連中が幅をきかす板では
板の住人が決めた集計人など古参の都合の良い奴しか起用されない
正直 だめだこりゃ
ましてや、後からしゃしゃり出てくるID:8HJ/rbQxに集計人なんて
絶対にさせられないね
今回の集計人は俺がやる
文句言う奴はライトノベル大賞に参加するな
>>145 駄目だと思うならブログでも作ってそこで勝手にやれ
この板のライトノベル大賞の集計人は俺だ
今回は、この唯我独尊なDQNを皆でなんとかするところから
始めなきゃならんのですか……。
気が遠くなりそうです。
>>148 俺に文句があるならブログでも作ってそこに人集めて大賞やれば?
この板ではやるなよ、屑
150 :
130:2005/05/30(月) 12:20:18 ID:8HJ/rbQx
>何らかの事が起こった場合投票期間が更に遅れると
>ロクな事にならないので、
投票期間が8月までずれ込んだとしても、
6/20にスタートすることで一部レーベルの6月新刊が
割を食うよりは望ましいと思う人も多いでしょう。
>予定通りに行くとは考えてないので
>投票期間前倒しになりますかねえ?
最初から予定通りに行かないつもりでいるなら
それがまず大問題だと思います。
そもそも、結果発表ならともかく投票期間が遅れるという事態は
想像しがたい物があります。スレッドが立ってさえいれば
投票自体は集計人がいなくても何の問題もなく行えるはずです。
鯖落ちに関しては我々にはどうしようもない話ですし、
文面からはあなたが想定しているのは投票開始が遅れることであって、
不測の事態によって投票期間の終了のみがズレ込むことを
懸念しているわけではないように思えます。
151 :
130:2005/05/30(月) 12:21:01 ID:8HJ/rbQx
>今回の大賞で考えている新制度の一つに
>大賞とは別に月間賞を組み込むと言うのを考えています。
2004年上半期に有志が月別の得票を洗い出して
ちょっとした分析をやったことがあります。
新制度と言えるほどのものではないでしょう。
>その為に、投票時に投票項目に発売月を記入する項目の組み込みです。
あなたは以前大賞はもっと気軽に投票出来るようなものにするべき
という主旨の発言をしていたはずです。
発売月などは後から調べたい人が調べれば済む話であって、
その記入を投票者に強制することはあなたの当初の発言と矛盾します。
>この板の大賞は上半期は誰が何と言おうと俺が集計人やる
>>130みたいな後から
>出てきて投票人立候補する奴なんかに絶対投票人はやらせない。
>文句言う奴の投票は認めないぜ
大賞は板住人のものであって集計人のものではありません。
また、僕はあなたが現れなかったらという条件付きでの集計人立候補を
表明したに過ぎませんし、投票人に立候補したわけでもありません。
また、投票権は板住人全員に無条件で与えられるべきもので、
明白なルール違反を犯したわけでもないのに自分が気に食わないから
という理由だけで投票権を剥奪する権限など誰にもありません。
152 :
130:2005/05/30(月) 12:22:27 ID:8HJ/rbQx
そもそも、社会的な身分や新参古参などの話は抜きにして、
仮にも他の板住人にはない権限と義務を与えられた
ある種公的な役割を持つ集計人が、批判的な相手に
喧嘩腰で応対するというのは誉められた態度ではありません。
また、1月中に立候補を表明し、>119で5月下旬には投票方法と
大賞の告知を同時に行うとアナウンスしたにも拘わらず、
それから2週間以上が経過した現在の時点で未だに
「新制度を考えている」と言っている段階であることも問題です。
>139氏の疑問に対する回答がないことも気になります。
>>150-151 お前みたいな後からしゃしゃり出てきたゴミに何が解るかな?
俺の考える投票制度に一切文句つけんな似非集計人候補のゴミが
>>152 うぜえ、てめえみたいな長文でうぜえ事ののたまう奴が集計人に立候補するなボケ
今回の大賞の集計人は俺がやる。
>>130、てめえの出番はねえからひっこんでろ
156 :
130:2005/05/30(月) 12:26:46 ID:8HJ/rbQx
僕はあなたが現れなかった場合に集計人に立候補するということを
表明しただけで、集計人に立候補した覚えはありません。
なにこんなしょうもないことで必死になってるんだ?
この際だから◆m8UIc3mtLc 氏には
「◆m8UIc3mtLc 大賞」というのを勝手に開催してもらって
ラ板大賞はラ板大賞で、我々で別にやる方向で一つ。
NGName:◆m8UIc3mtLc
NGID:Q5o0kifY
あらすっきり。
罵るだけじゃなくて
>>130氏の言ってる疑問にも応えてやれよ・・・
期限前倒しの正当性がよくわからん。
正直おまえさんに集計人やってほしくない。
もうやる気なくなってきた・・・
じゃ、ラ板大賞は彼に任せて
それまでの制度でラ板旧大賞やるか。
>130さん、集計よろしくお願いします。
まさか7月10日から試験期間とか、そんな理由じゃないよなぁ・・・
ちょっとカンベンって感じだな・・・普通にやろうや、看板渡して。
◆m8UIc3mtLc氏
投票規則を大幅に変更するならば、早めに概要をうpして住人の意見を聞き修正を図った方が良いかと。
(規則が複雑or判り難い場合、投票者が激減する)
後、集計人と言う立場なのだから書き込み内容に気をつけて・・・。
※併催賞含め作品リストを使うかは集計人の判断にお任せします。
(´-`).。oO(上半期対象作品リストは、一応6月末〜7月頭完成を目指してます)
(´-`).。oO(個人的に開催期間は、夏厨避けも兼ねて『07/02,03〜07/17,18』辺りが妥当だと思う)
168 :
.:2005/05/30(月) 19:48:34 ID:Q5o0kifY
>>167 先ず、月間賞を入れると言う案を考えているので
その集計を円滑化する為に投票時に、投票された作品の発売月
(投票した人が購入した月ではなく、公式に「この月にはつばいされた」とされている月)
の記入欄を作ろうと思うのですが。
後、もう一つ投票に付け加えたい物があるのですが、こちらの方は
任意にした方がいいかな〜と思う様な項目案なので、あんまり付けるのに乗り気ではない
と言うのが俺なりの考え。
何かというと点数制集計という考えなんですが、
感想も書き、更に投票する5冊に関して1冊ずつ5段階評価で点数を付けていく
これでは感想と5段階評価という投票方式上の二度手間が生じてしまうわけで
流石にどうかなと、俺自身思うわけで
作品リストに関しては、是非使わせて下さい、お願いします。
後、日程に関してもその案の方向で検討してみます。
集計する方としては、5段階評価も投票項目に入れると
通常の集計とは違うポイント制集計みたいなのができて
集計しながら楽しめるかなと。
単純に疑問なんだけど、もっとシンプルにすべき、誰にでも投票できるようすべきって主張じゃなかったの?
逆いってない?
>>170 そこら辺のバランスで詰まってるのですが
感想を任意にするのは流石に拙いと思うし
感想を任意、ポイントで集計というのが
一番投票形式が簡単な物だとすれば、そこら辺のバランスの取り方が難しいんですよね
ガキに理屈を期待しちゃ駄目ってことでしょ。
>>◆m8UIc3mtLc
正直、議論・質問に対し罵倒で返すような輩は、
個人的には信用できん。集計に手心でも加える
んじゃないかと不安になっちまう。頼むから、
最低限の礼節は知っておこうや。
リアルの年齢の問題じゃなく、人間的に問題が
あると思うぞ、おまいさんの応対には。
おまいさんが立候補したときには期待してたんだ。
初心を忘れないでくれ。
こいつが罵倒を返している先は、
はたして議論・質問なんていえる物だろうかと、
読み返してみると思うんだがな。
>投票する5冊に関して1冊ずつ5段階評価で点数を付けていく
何十冊あるなかから五冊選ぶんですよ?
粗はある、でも自分には直撃だった、相対でいえば五つ星だ!
てなもんで投票するわけで。
五つに選んでいるという時点でその人にとって評価でてると思うのだけれど。
それとも選んだ五冊のなかでの相対順位?
全ての人間が5つ星を付ければ問題解決
それは極論だけど誰か暇な人間が星を数えないで集計するだろう
>>174 そうですね、五冊選んだ中で、その五冊に相対順位を付ける、みたいなのです
>>175 その星を数えない方の集計した結果を大賞
星を数えた方の集計結果をポイント賞みたいな(もっと良いネーミング希望)賞にして
両方の集計をやるつもりです
ポイント制導入するなら、の話ですが。
178 :
イラストに騙された名無しさん:2005/05/30(月) 21:08:34 ID:2lOlr7Io
いったんage
私も◆m8UIc3mtLcが駄目っぽいなら立候補する準備はあると、いちおう言っておきます。
そうならないと良いのですが……同じ高校生として◆m8UIc3mtLc氏には期待をしております。
仮に ◆m8UIc3mtLc が現行ルールで集計すると言っても、
◆m8UIc3mtLc に集計人を任せるのには反対。言ってる事に
一貫性がなさ過ぎるし、責任感が感じられない。
>>179 あまり立候補者が多すぎても何なので、>130氏に一任しておいた方がいいと思うよ。
まあ俺も、「そろそろ時期だな、今回は集計人やりたいな」と思って久々にこのスレに来たら、こんな状況で唖然としてるんだが。
とりあえずQ5o0kifY、ポイントによる格付けをしたいなら、作品ではなく作家単位だが、
専門のスレが既にある。
ライトノベル作家への成績表 3学期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111175206/ ここで出来る、やってることを大賞でわざわざやる必要性は全くない。
大賞の存在意義は順位決定じゃなく、myフェイバリットを晒しあうことにあるってのを忘れちゃいけない。
大体他の人も言ってるが、大量の好きな本の中から5冊に絞った時点で、その人にとっちゃ至高の5冊。
優劣・ポイントをつけることなど出来ないよ。
あと、月間賞はおまけ集計としては面白いかもだが、わざわざ明文化してやる意味は感じないな。
別にルールに入れなくても君が勝手に集計しておまけデータとして出せばば済む話だし、
そもそも「その月の名作」を意識して投票する人など誰もいないから、考える意味がない。
開催時期はどうやら既に考え直そうとしてるみたいだが、
過去には7月にライトノベル作家最萌えトーナメントをやっていたため、
イベント重複を避けるために8月に大賞をやった時もある。
夏休みになると荒れる可能性が高まるので7月上旬がベストなのは間違いないが、
遅くなる分には別に対して問題はない。
6月開催など論外。読む人は月間数十冊は読むんだから、そういう人のことを考えろ。
>◆m8UIc3mtLc氏
発売月の追加は適当に置換すれば出来るので良いとして
ポイント制はもし導入するのなら、集計が煩わしいので投票作品の相対順位の方が楽かと
課題は既存のイチオシ賞との差別化をどのようにするか?
例)Best30(or10票以上獲得)の作品毎に順位別の投票数を集計
個人的に今回は、荒れる原因となりそうな作品が幾つかあるので簡単な感想は必須が良い。
>>181 作家単位でのポイント付けではなく
上半期に出た作品単位でのポイント付けを
大賞のおまけとしてやる、とすれば?
月間賞にポイント賞、集計する物が多少増えるだけで、投票者には
あまり負担にならないようにしつつ賞が増やせたらそれも面白いかなと。
>>182 感想必須は、不正投票防止のためにもあった方が良いと思ってるので
ありでやる方向です。
>ポイント制はもし導入するのなら、集計が煩わしいので投票作品の相対順位の方が楽かと
>
>課題は既存のイチオシ賞との差別化をどのようにするか?
>例)Best30(or10票以上獲得)の作品毎に順位別の投票数を集計
この部分の意味が少々分かりづらいので、もう少し簡単に説明お願いします。
後、組織票の類をどうするかについてなんですが
これ、書いたらすごい批判来そうだな…。一応案として
と言うか、集計は楽になる方法なんですが。
どうしよう。
荒れそうだからってルールを隠したままやろうというのかてめえは。
>これ、書いたらすごい批判来そうだな…。一応案として
>と言うか、集計は楽になる方法なんですが。
>どうしよう。
批判が来そうだと自覚しているのに、なぜ「どうしよう」なんて
言ってるんだ?書いて意見を募る以外の選択肢が無いだろう。
まったく話にならない。
皆奥歯にもの挟まってるようだが、漏れは普通に口だけの奴にやらすの反対。
こんなのがやったら、実施期間中、関連スレは口論だけで埋まっちまうわい。
エクセルで集計作業を行うことをすっかり忘れてた。ポイント制の方が集計は楽だな…orz
作品『A』に関して『ポイント(10点を配分と仮定)』の場合と『相対順位』の場合
5点 1位
2点 4位
6点 1位
4点 3位
1点 4位 だと
『ポイント』の場合…18点
『相対順位』の場合…1位:2票、2位:0票、3位:1票、4位:2票、5位:0票。若しくは、??点
相対順位の順位別得票数が判れば、多く投票された順位を見ることによって、
作品毎の位置付けを知る事が出来るかと思ったのだが。
1位:5点、2位:4点...などと置き換える事によってポイントも一応求められますし…。
>>173 8HJ/rbQxが
>>130、
>>132しか書き込んでない段階から
「後から出てきて投票人立候補する奴なんか」(
>>140)
「後からしゃしゃり出てくる」(
>>146)と罵倒しまくりじゃない?
んで
>>150-152を受けてのレスが
>>153-155。疑問点には答えず罵倒のみ。
>>184 不正防止の感想必須ならある程度字数がいるから、今までとあまり変わらなくない?
ポイント制の分だけ煩わしくなるような気がするんだが。字数緩和するとしてどのくらいを考えてる?
あといちおしならともかくポイント制となると、大賞とどちらが上かわからなくなる危険性も有るし、
1位(〜5位)投票の人が多い作品といった傾向を知るにはいいが、賞として扱うのは難しい気がする。
一押し決めるのにもギリまで悩むのにこんなんやってられっかーとも思う。
>>188 何となく解りました
自分の考えていたのは
要するに『A』と言う投票者が
5作品投稿する場合
一押しの1作→5点
その他の4作品に順位を付けて
投票者の好きな物から順に、4点、3点、2点、1点と付けて
と言う物です。
>1位:5点、2位:4点...などと置き換える事によってポイントも一応求められますし…。
こういうのですね。
組織票についてですが
ある種の組織票は有りで行こうかと言う風に考えてるのですが
どのような組織票かと言うとラ板内の作家スレ等で投票を呼びかけるケースの組織票なのですが
このタイプの組織票は作家スレがあれば、投票者が好きな作家のスレで呼びかけて
投票者数を増やす事に繋がると言う事と、作家スレさえあれば、どのスレでもできるため
一つのスレで呼びかけによる組織票をやっていた場合、他のスレでも対抗して呼びかけを
と言う風にすれば、同じ土俵(?)になるので、ある程度の公正さは保てると思うので
ラ板内での作家スレでの呼びかけによる組織票は有りにしようかと思うのですが。
>>189 確かに投票者からしたら
やってられっかーと言うのもあるかも知れませんが、そこは物は試し、と思ってやってみたいとは思います。
勿論、上に来るのは大賞ですが、「大賞を取った作品でも、実はポイントを観ると3ポイント評価が多かった」
とかそういう傾向をポイント賞と大賞を見比べることで出せればそれが狙いですので。
ID:Q5o0kifYには集計人特権として特別に1万点追加ポイントがあります。
Impressじゃあるまいし、集計人がそんなことしたら終わりでしょ
つまり、投票者は1〜5位の順位をつけて投票。
ポイント制−順位毎にポイントをつけて合計。
総得票制−順位関係無しに1票として合計。
これで総得票制のほうを大賞とするということか?
あと、認められない組織票ってどういうものなんだ?
作家スレ同士の同盟とかか。
「どのような組織票は〜」から先の言ってることを理解するのにめちゃくちゃ時間がかかった。
句読点くらいきちんと使って、推敲してから書き込んでくれ。
仮にも集計人を名乗る以上、あんたの言葉には全て責任が伴うんだ。
で、どうにか理解した上で聞くが、「組織票禁止」って何だ。
そんなものを禁止するか否かなんてのは、過去一度たりとも話題になったことは無い。
何度も言うが、大賞は順位をつける場ではなく、おススメ作品をプッシュする場なんだから、
同じ作品を愛する者が集まるスレで「投票しようぜ」って流れになるのは当然だろう。何の問題も無い。
ま、確かにたまに、順位にこだわりすぎて「お前らもっと頑張れ!」とか言い出す勘違いさんもいるが、
そういうのはスレ内でも大体諫められるし。
対応をどうするか決めるのは組織票じゃなく、「明らかに一人での多重投稿だと思われる票」だろ。
それ解ってるか?
そしてあんた、「多重か否か」の判断を、集計人権限に基づいて公正に行える自信があるか?
これまでの書き込みを見ている限り、俺にはとてもそういうことが出来る人には思えないんだが。
>>190 いや、だから、その狙いを満たすには、別に賞にしなくても十分じゃないか、と。
まぁ必須項目にしないなら、ポイント(相対順位)をつけること自体は構わないと思うけどさ。
どっちかつーと、感想必須の方に答えてほしかった。
>組織票云々
>>194も書いてるけど、組織票も1人1票なら別に問題はないよ。中身があればね。
とはいえ、組織票自体に問題がないといっても、競争が煽られると多重投票も比例して増えるし、
「その作品にだけ投票」といった中身の薄い票が増える。
だから組織票を煽ってるように読める
>>190の書き方には不安がある。
>>195 なおまずいわー
まとめてレスしますが
>>193 >ポイント制−順位毎にポイントをつけて合計。
>総得票制−順位関係無しに1票として合計。
そう言うことです。
>>194 解りにくい文で済みません。
>対応をどうするか決めるのは組織票じゃなく、「明らかに一人での多重投稿だと思われる票」だろ。
>それ解ってるか?
それは理解してます。
>そしてあんた、「多重か否か」の判断を、集計人権限に基づいて公正に行える自信があるか?
自信はともかく、可能な限りチェックします。
>>196 いえ、あの感想の方は必須の予定です
ポイントを必須にするか任意にするか、が未定なわけです。
>>196 感想の方の字数制限の質問の方ですね
そちらの方は現在考え中ですが
短過ぎもせず、長過ぎもせずな量で、かつ
投票者がこのぐらいの文字数なら感想書けると言うぐらいで
5作品と考えると
1作品辺り最低200〜350文字ぐらいかなと考えていますが
多い、又は少ない等の意見あったらお願いします
200〜350字って……。
お前、それ×5って、一回投票するごとに、原稿用紙2枚半ほどの文章が必要ってのか?
誰が投票するかそんなもん。
大体「門戸を広げる」があんたの改革の旗印のはずなのに、何で感想に字数制限つけるんだ?
あと、集計人として議論するときは常にトリップつけろ。
それくらい最低限のマナーだ。
>>198 文字数制限はあまり賛成できないが…まぁ、どうしてもというなら最低50文字程度が妥当じゃないかと。
200〜350文字だとちょっと気軽に参加できそうに無いね。
>>199〜201
最低50文字が妥当ですか
1作品最低50文字で5作品…なるほど
それで行きます。
意見ありがとうございます。
>◆m8UIc3mtLc
おいおい、考えがあって言ってたんじゃないのかよ
仮でイイから今のお前の案を書いてくれ
2chである以上、行制限・字数制限はあるんだから1人の投票に何スレも使うような投票方法は賛同できないぞ
>>203 字数については
大体の目安でこの程度かなと思う量で提示したので
それで多いと言う意見が多なら減すつもりでしたし
どのぐらいが妥当か、聞いてみなければと思っていたので
集計人が全てルール決めるのか?
とりあえず、仮でもいいから一度考えてる案を全部書き出してもらわないことには皆意見することできないよ。
今までと違った方向でやるのなら、まず考えてること書き出していってくれ。
大賞
大賞に関しては投票方法を以前と余り変わらない
それでいて少し投票しやすくなるように変えたい。
・感想の字数制限の緩和
(ポイント賞の導入に合わせて投票者の負担を少し減らす為
ポイント賞(別の何か良い名前募集)
・投票時に各投票者に
投票する5冊に順位を付けて投票して貰う事により
ポイント制を導入し、大賞とは別にポイント賞をおまけ的賞として作る
月間賞
・投票時に投票する5冊それぞれの
発売月を記入してもらう事により
投票された本を月別に分け集計し
この月で一番票の多かった作品はこれ
と言う風に月間賞のを作る
キャラ賞
キャラ賞集計人候補が出たら
その人と打ち合わせ予定
打ち合わせ内容は、前スレか、このスレでも多少出ていた
キャラ賞をスレを分けてするか否かについて。
これについてはキャラ賞集計人の一存になるべく合わせる方向で考えている。
>>206 今ある構想としては
>>207の
キャラ賞とポイント賞の導入を考えています。
後、それに合わせて感想の最低文字数制限を
これぐらいなら書けると言うところまで引き下げれるなら引き下げたいなと
>>207 待て、
・字数制限の緩和
ってどういうことだ。
過去の大賞では、議論になったことはあったが、結局字数制限を入れたこと一度もないんだが。
制限をつけた時点でもう緩和どころか締め付けだ。
あと、
・5冊は全て思い入れのある作品で占めるもの、優劣なんてつけられない
・月間賞は今までも集計人が遊びでやっていた。わざわざ明文化するものじゃない
・最も重要かつ忘れちゃいけないなことだが、ラ板大賞において順位付けはおまけ。
主目的はあくまでも、それぞれのおススメ本を紹介しあうこと。
ポイント制は明らかに順位をつける以外の目的が存在しないものであり、大賞の意義にそぐわない。
この辺りに反論希望。
個人的にはギャグから1冊、萌から一冊、新人から、、、という具合に選んでいるので
5冊の中で順位を付けろとか言われても困るな。
・字数制限の緩和
多重投票かどうかを見抜く手段兼、投票者の持つ
その作品に対する感想を読めると言う点、これを考えると
あまり感想が短すぎるのもあれなので
上で描かれているように最低50文字の制限を入れようかと思います。
・5冊は全て思い入れのある作品で占めるもの、優劣なんてつけられない
それは重々に承知していますが、その優劣を付けられない物に
敢えて、優劣を付けて頂ければと思います。難しいお願いをしているとは思いますが
どうかご了承下さい。
・月間賞は今までも集計人が遊びでやっていた。わざわざ明文化するものじゃない
確かにわざわざ明文化するものでもないですが、月間賞をやるなら
集計する側としても少し集計しやすい様にしたいなと言うのがあって上記のように
投票するときに発売月を書いて貰う制度を入れようと考えました。
・最も重要かつ忘れちゃいけないなことだが、ラ板大賞において順位付けはおまけ。
主目的はあくまでも、それぞれのおススメ本を紹介しあうこと。
ポイント制は明らかに順位をつける以外の目的が存在しないものであり、大賞の意義にそぐわない。
主目的は勿論理解しています。その上で、おまけとかお遊びとしてのポイント賞を実験的にやってみたい
と言う考えからこうして構想しています。
なにぶん実験的意味合いの強い制度なので、可能な限りやりたい賞です。
>>210 そう言う人が居るのは重々承知しています。
それを理解した上で
その難しいことを敢えてやって頂ければとお願いします。
えーと、案は一通り読ませてもらいました。
それでちょっと気になったのは、ポイント制と月間賞を導入した場合、投票者にこれまで以上に負担がかかる点。
これまでの制度と比べると手間がかかる分、投票者が減る可能性があるんじゃないかと。
ポイント無理に導入しなくても、これまでのイチオシ1つに他4つで十分だと思うのだが。
もしどうしてもやるっていうのなら、今回は仮導入でこの二つは記入自由にしたらどうだろう?
いきなり強制にするのはちと危険だと思うよ。
つまり、前回とほぼ同じ投票方法で、
イチオシ賞がポイント賞に変わるってことだろ
そんなに必死になって、たたかなきゃならない内容じゃないよ
やる気あるみたいだから、やらせてみれば
>>213 仮導入にする事で
どれだけの投票が見込めるか解らないと言う
要素があるので仮導入とするのは悩み所なんです。
記入自由にした投票者の場合半分以上によるポイント制、月間賞への
投票が見込めるかどうか
高望みかもしれませんが、多くの投票が見込めない段階で記入自由にするのは
危うい気がするので。
まあ内容自体は、理解すればそんなにめちゃくちゃ言ってるわけでもないが、
>>140>>146>>153-155で見せた、あまりに厨な態度がどうにもなあ……。
かなりきつい集計人の仕事(しかも自ら集計を相当しんどいものにしている)を、
きちんと全うしてくれる人なのか、どうしても不安。
集計人やりたいなと思ってたなら、
自分が立候補したら?
案の内容に不満なのではないなら、尚更。
俺は反対しとくよ。
>>153-155とかこのような態度とる奴に権力なんか持たせたくないね。
ラ大賞には権威が必要だとかも言い出しかねない。
順位なんて無理につけなくていいよ。荒れるから。
オススメしあった結果としての数だけ分かればいい。
んで、古参の古臭い方式は面倒臭いだ若手が参加しにくいだなんだと
さんざ罵倒したあげく更に面倒臭い方式になってることについて言い訳はあるのかね。
>215
しかし記入強制にして、面倒だから投票やめるという人が増えたら本末転倒だろう。
月間賞に関しては、作品リストに発売月を書いておくとか。
大体みんな、そこからコピペするだろうし。
もちろん、調べる作業は◆bHKfaY6eLg氏ではなくあなたがやるべき。
開催に間に合わなかったら、期間中に調べておいて集計時にまとめればいい。
エクセルでvslookup使えば簡単にできるだろう。
◆m8UIc3mtLc
>>そしてあんた、「多重か否か」の判断を、集計人権限に基づいて公正に行える自信があるか?
>自信はともかく、可能な限りチェックします。
> 多重投票かどうかを見抜く手段兼、投票者の持つ
等を読む限り、多重に対するかなり強い意思が伝わってくる。
だが、◆m8UIc3mtLcが多重を見抜けるとはとても思えない。
それは、
>>140>>146>>153-155あたりの厨な態度から類推できる。
(本来そんなものはないはずの)権力に溺れ、不必要な刀を振り降ろしまくって、
投票者が冷めるという状況をもっとも危惧する。
スルーされた怪しい投稿はいままでいくつもあったが、
◆m8UIc3mtLcの目に選別を任せるよりは、従来通りのヌルい方法がベターではないか。
まあ俺は止めとく。
他で誰か別名称でやってくれ。
223 :
イラストに騙された名無しさん:2005/05/31(火) 09:08:28 ID:q39L4/Rd
上でも
>>219が言ってるが、元々は若手が気軽に参加出来るようにするって言って集計人に立候補したんだったよな?
現状では逆に今まで以上に投票する側に負担がかかる制度になってるのだが。
そもそもポイント制にする必要がどこにある?
これまで、面倒になってもいいからポイント制にしてくれ、っていう投票する側からの意見ってあったか?
しかもここまでの流れ見ると、肯定的に受け入れてる人ほとんどいないぞ?
集計人には多重判断とか説明を加えた最後の発表とか、結構大きな責任がある。
これまでの会話からは、とてもそんな大役任せられる人物とは思えないのだが。
つーか手順や賞が増えるだけでもワーワー言ってたのに
こんなアホみたいに手間増やしてどーすんだ。
誰か別にスレ立てて、そっちで従来方式の話やってくれ。
開始前からこんなに不愉快な気分になったのは
初めてだ。
従来のイチオシ賞も参加は任意だったから、
投票順によるポイント制も任意参加なら
投票する側としてはあまり問題ないかも。
ただ順位にこだわる人間による多重が増える恐れがある。
>勿論、上に来るのは大賞ですが、「大賞を取った作品でも、実はポイントを観ると3ポイント評価が多かった」
>とかそういう傾向をポイント賞と大賞を見比べることで出せればそれが狙いですので。
それに近いことは従来のイチオシ賞でもある程度読み取れていました。
>確かにわざわざ明文化するものでもないですが、月間賞をやるなら
>集計する側としても少し集計しやすい様にしたいなと言うのがあって上記のように
>投票するときに発売月を書いて貰う制度を入れようと考えました。
それは結局「僕が楽をしたいから」と言ってるのと変わりません。
>多くの投票が見込めない段階で記入自由にするのは
>危うい気がするので。
記入を義務付けることで投票自体が減る危険性については
どう考えていますか?
こんなの気楽に参加できない
案だけ観るとまともそれほど突飛な事を言ってるわけでもなし
今回は工房集計人の案でやってみればいいんでないかな?
結果が出るまで黙認してみればいい
↑は某スレからの転載だけど同意しておく
仮に揉めたとしてもそれは次回の反省点になるわけだし、
現時点で唯一やる気のある人材を煽り倒すのは良くない
愚痴愚痴いってる猿は失せろ
嫌なら投票せず無視してろ
231 :
イラストに騙された名無しさん:2005/05/31(火) 15:07:21 ID:WwdvcIeJ
うん、そうする。
某スレってどこよ。
それよりもちゃんとこのスレを見れば
現時点で唯一の候補者ではない(なかった)ことは分かるはず。
この立候補者についてはルールの問題よりも上での暴言や
言ってる事が矛盾しているのを指摘されてるのに
それに対する弁明も無しのほうがはるかに問題。
信用できない。
もちろん煽りは良くない。
おっと矛盾点についてはまだ指摘からそんなに時間たってないか?
そこは今のところは取り消しておこうか。
トリップ付いてないときは無視の方向で
何人か集計人に立候補したい人がいるみたいだけど、
それは前回と全く同じことをやるってこと?
それとも、なんかやりたいことでもあるのかい?
集計人さん、前と同じ方式でやってくれ。
看板なんか渡していいから。
何だかんだでもう5年、9回にわたってやって来たイベントで、改良に改良を重ねられてきた現行ルールなんだから、
無理に変革させる意味は無いと思うよ。
特に今回のなんて「変えたいから変える」という以上の意図が見えないから、なおさら反応に困る。
しかも老害とか一方的に罵られて気分良くない。
俺が集計したのがそんなに嫌か。
それじゃ、とりあえず立候補した人にやらせて、盛り上がらなかったら1ヵ月後ぐらいに現行ルールでやり直すでFA?
気にせず、いつものをいつも通りにやってりゃいいよ。
なんでこいつに都合を合わせにゃならんのだ。
こいつの案が優れてりゃ放っといても盛り上がるだろ。
◆m8UIc3mtLcにやらせりゃいいんじゃないか?
やりもせずに新しい制度に文句を付けてる奴らってただのクレーマーにしか見えないし
>>240の言うように◆m8UIc3mtLcのやり方でやらせて、盛り上がらなければ現行ルールでやり直せば良いと思う
>盛り上がらなければ現行ルールでやり直せば良いと思う
非現実的だ。
◆m8UIc3mtLcが失敗したとして、
第1回目の投票で書いた感想は第2回目でも通用するのか?
◆m8UIc3mtLcにつきあった人のいいヤツは、
第2回目でもう1度新しい感想を書かねばならんのか?
>◆m8UIc3mtLcが失敗したとして、
>第1回目の投票で書いた感想は第2回目でも通用するのか?
それは◆m8UIc3mtLcの大賞が盛り上がらなかった場合
仕切直しをする時集計人になった人が決めれば良いことでは?
>◆m8UIc3mtLcにつきあった人のいいヤツ
新しい制度に賛同して投票するヤツも居るかも知れない
それを、「わざわざ付き合ってやった人のいい奴と」都合の良い風に解釈するのはどうだろうか
非現実的かも知れないけれど
>>240案に賛同する
お祭り気分を再燃させるのは難しかろうな、とは思う。
まあ漏れ個人は、ということだが。
別に二つやってもいいとは思うけど、一緒にやってくれんかね。
まず慣れてる方で投票して、新しい方も面白そうなら入れるし。
正直、運営がまともに行くのかどうか不安なんで。
>245
賛成。
前の追い出すとか老害とかのムチャクチャな言動見て、よく賛成する奴いると思うよ。
そっちは頑張って盛り上げてくれ。俺は余計なことで楽しい祭りを踏み躙られるのは嫌だ。
現行ルールに固執することもないだろう
◆m8UIc3mtLcはだいぶ、歩みよる姿勢を見せてるじゃないか
2つやるとか2回やるとかの方がつまんねーよ
まったくその通りだが、現行ルールに固執してる奴はそんなに居ない。
◆m8UIc3mtLc の態度を非難する声や、新ルールの問題点を
指摘する声は多いがな。
とりあえず、ルール変える必要性が感じられないんだよね、◆m8UIc3mtLcの案って。
しかもなんだかやけに強気に強制的に導入しようとしてるし。
これまでキャラ投票とか途中で設けられたけど、それだって決して強制じゃない。
どうしてもやるっていうんなら自由投票でいいだろう?やりたい人が多ければ自然と◆m8UIc3mtLcの案の投票集まるだろう。
集計人はあくまで投票を円滑に進めるのが一番の仕事なわけだし。
まあ前の時の態度知ってたら不安になるのは分かるけどな。
さてどうしたもんか・・・
なんか問題が持ち上がったとき
あんな調子で逆切れされたらたまらん。
ルール以前の問題というか。
坊やだからさ。
253 :
130:2005/06/02(木) 21:35:05 ID:rXKWWH0j
個人的には>215以降◆m8UIc3mtLc氏が現れていないのが
気になります。質問や反論には答えるべきだと思うのですが。
>>253 こんな事態になってあなたも愉快じゃないだろうけど、
もう少し待って納得いく回答が得られないようだったら
まだやる気があるならやっちゃってください。
ただ、せめて反論の場は設けないと後が怖い。
実際問題として集計人は、誰がやっても良いと思う
ただ(大変な役である)集計人が公平でないとやっても意味が無いだけで
ルール面では今まで通りでいいって意見が大勢なので、◆m8UIc3mtLc氏が再度出てくるのだけしばらく待っても良いんじゃないかな?
まぁ、まだ時間はあるしねー。
あ、一応確認だけしておこうか。
130氏、ルールは今までどおりで考えてる?
何か他に考えてることとかある?
>>253(130)が集計人やる事には反対。
◆m8UIc3mtLcの態度に問題があるのは見て取れるが
制度に文句を付けてる人は単なるクレーマーにしか見えないし
◆m8UIc3mtLc自身には、新制度の導入に対する姿勢から
集計人をやる気があると感じられるのは事実。
そして、今回一番最初に集計人として名乗りを上げたのが◆m8UIc3mtLc
なのだから、それをさしおいて130が集計人をするのには反対
◆m8UIc3mtLcが集計人を降りると言い出さない限り、130が集計人をやるのは
かなり失礼な行為だと言える。
それと、
>>253の発言ははっきり言うがどうかと思う
>質問や反論には答えるべきだと思うのですが。
これだけ賛否両論多い所で当事者が出てきて質問や反論に答えるのは
反対派にとって餌を与えるような行為で、大賞を泥沼にするだけ。
全く出てこないのも賢いとは言えないが、「新制度に賛成しつつ疑問が残る」と言う相手に対する対応ならともかく
「新制度に反対」の姿勢を決して変えるつもり無く発言をしてる相手に対して反論するのも賢いとは言えない。
258 :
130:2005/06/02(木) 22:55:42 ID:rXKWWH0j
ルールは今までどおりというか、前回と同じで問題ないと考えてます。
キャラ賞は集計人の方が今期も継続する意志があるならお任せして、
ないなら新たな立候補者を待ち、それもなければ兼任ということで。
もちろん、◆m8UIc3mtLc氏が提唱するルールで大賞が盛り上がるなら
それはそれで素晴らしいことだと思いますが。
自分で何か新しいものを提案するとしたらイラスト関係ですね。
今期もっとも活躍したと思うイラストレーターというくくりにするか、
もしくは一番表紙のデザインがよかった本というくくりにするか。
前者だと単なる人気投票になってしまいそうな気もしますが、
どちらにせよ一人一票かつ任意投票が妥当でしょう。
>これだけ賛否両論多い所で当事者が出てきて質問や反論に答えるのは
>反対派にとって餌を与えるような行為で、大賞を泥沼にするだけ。
すまないが、賛成意見はいくつある?
アンカーを付けてみてくれ
>全く出てこないのも賢いとは言えないが、「新制度に賛成しつつ疑問が残る」と言う相手に対する対応ならともかく
>「新制度に反対」の姿勢を決して変えるつもり無く発言をしてる相手に対して反論するのも賢いとは言えない。
新制度でもいいんだけど、投票し易くすると言いながら反って手間が増えている現状に疑問があるだけだ
まあ、なんだ、その、俺が言いたいのは。
新制度に対して言いたいことは色々あるかも知れないが、ここは一つ飲み込もうや。
確かに◆m8UIc3mtLcの態度に問題はあるかもしれないが
集計人やる気はあるみたいだし、心に棚を作った上で、◆m8UIc3mtLcの言う新制度とやらを
試して見ようや。
賛否両論出してスレが議論で荒れまくってたら当事者だって出てきにくくなるだろうし。
新制度を試しもしないうちから頭ごなしに反対してるやつががきっぽくてしゃーないわ。
>>259 その手間がかかるようになった投票制度で実際投票した経験は?
勿論俺にはないし、ここにいるみんなにもない。
どのぐらいの手間になるかを実際ためしてみて、それで問題があったら
下半期の集計人に、「こういう事はやらないでね」と先に伝える材料になるやろ。
まあなんだ。
なんでもいいよ。別に子供が集計したって。
どうせ大人たちが勝手に横のほうで各種集計するんだろうし。
投票が出来るという形だけあれば。
ところで今回はキャラ賞なんかはやるんだろうかね。
キャラ集計の兄さん最近見ないんだが。
>>262 >ところで今回はキャラ賞なんかはやるんだろうかね。
>キャラ集計の兄さん最近見ないんだが。
せやねんな、そこが心配やねんわ。
キャラ集計の兄さんどこいったんか
まさか半年の間に何かあったとかそんなオチはないやろな?
キャラ集計の兄さんにキャラ賞どうすんのか発表して欲しいわ
>263
君はちょっと落ち着きなさい。
話を進めようとするときはあまり自分から話すばかりにはしないほうがいいぞ。
>>257 >制度に文句を付けてる人は単なるクレーマーにしか見えないし
俺にはお前が ◆m8UIc3mtLc 本人にしか見えないがな。
>◆m8UIc3mtLc自身には、新制度の導入に対する姿勢から
>集計人をやる気があると感じられるのは事実。
立候補に至った経緯を考えると、集計人をする意欲があるのか、単にライトノベル大賞を
潰したいだけなのかは微妙なところ。
>◆m8UIc3mtLcが集計人を降りると言い出さない限り、130が集計人をやるのは
>かなり失礼な行為だと言える。
まるで、◆m8UIc3mtLc の態度には失礼が無いかのような物言いだな。
>これだけ賛否両論多い所で当事者が出てきて質問や反論に答えるのは
>反対派にとって餌を与えるような行為で、大賞を泥沼にするだけ。
◆m8UIc3mtLc がきちんとした対応を見せたにもかかわらず泥沼になったら、その時は文句を
言ってくれ。わけのわからん想像で、質問を黙殺する ◆m8UIc3mtLc の態度を容認されても困る。
>「新制度に賛成しつつ疑問が残る」と言う相手に対する対応ならともかく
「賛成してくれる優しい人だけ相手したいです」ってか?アホか。
>「新制度に反対」の姿勢を決して変えるつもり無く発言をしてる相手に対して反論するのも賢いとは言えない。
なぜ最も数が多いと思われる「新制度に反対だが、◆m8UIc3mtLc の説明によっては賛成しても良い」
という層について触れていないんだい?お前の書き方では、「新制度に反対」と「新制度以外認めない」が
イコールのように見えてしまう。意図的に層書いているのだろうが。
俺としてはこんな奴に任せるの怖いなぁ。
以下前スレより引用
---------------------------------------
とりあえず
コテは失せろ
コテが仕切るから新規が来ない
面倒臭がりですから
古参の主観で物言われてもね
去り際を間違えた老兵ほど醜い物はないね
とりあえず古参コテは黙れや
だーかーら古参コテは黙れ
古参コテは黙ってろ
---------------------------------------
後、このスレのID:iT17BfLkもこいつだろうし。
ID:Y0x+xdYyも本人にしか見えねぇし。
>>265 >俺にはお前が ◆m8UIc3mtLc 本人にしか見えないがな。
「○○にしか見えへんもん」同士
お互い様やな。
>まるで、◆m8UIc3mtLc の態度には失礼が無いかのような物言いだな。
そうは言うとらんで
◆m8UIc3mtLcの態度に失礼があるのは明らかや。
せやけど失礼に失礼を返すのは単なる失礼の倍は失礼やと思うで。
>なぜ最も数が多いと思われる「新制度に反対だが、◆m8UIc3mtLc の説明によっては賛成しても良い」
>という層について触れていないんだい?お前の書き方では、「新制度に反対」と「新制度以外認めない」が
>イコールのように見えてしまう。意図的に層書いているのだろうが。
「新制度に反対だが、◆m8UIc3mtLc の説明によっては賛成しても良い」
こん中に本気でそう考えとる奴がどんだけおるんやろな?
「説明によっては賛成しても良い」は「説明によっては賛成せん」言うこっちゃろ?
そういうどっちつかずな奴ってあんま好かれへんで。
最初から賛成なら賛成、反対なら反対ですっぱり分かれた方がめっちゃ平和やわ
>>258 了解。
あと、出来れば次からトリ付けて発言お願い。
その方が誰の発言か周りも分かりやすいからね。
674 名前:イラストに騙された名無しさん[age] 投稿日:05/02/06(日) 12:47:47 ID:Gusplswg
そろそろライトノベル大賞も新風を取り込むべきだと思うんだがどうよ?
716 名前:イラストに騙された名無しさん[age] 投稿日:05/02/06(日) 22:49:23 ID:Gusplswg
と言うか、ライトノベル大賞って新規さんが投票しにくいんだよね
ルール的に
もっと新規さんでも投票できるように改革してくれよ
718 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 22:51:20 ID:Gusplswg
>>717 とりあえず
コテは失せろ
コテが仕切るから新規が来ない
723 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 22:55:27 ID:Gusplswg
今までのライトノベル大賞の制度自体が
古参ラ板連中を対象にしている部分が多すぎて
若手が参加しにくい
ルールを厳格にしすぎて新参お断りな雰囲気の
今のライトノベル大賞を一旦終わらせて
古参運営陣の大賞からの撤退を図った方がいいかもな
その上で新参が大賞を必要と判断するか不必要と判断するか
見極めて
不必要と判断されれば大賞そのもの打ち切り
必要と判断されれば新参のやり方で大賞をやらせる
世代交代が上手く行ってないんだよ、ラ板は
コテ連中がのさばってるから
726 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 22:57:08 ID:Gusplswg
簡単に言うならライトノベル大賞ライト化作戦
もっと新参が取っつきやすい
投票スクリプトを使っての投票制にするとか
730 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 22:58:36 ID:Gusplswg
ナウでヤングでライトなラ板住人が取っつきやすいライトノベル大賞に改革する
その過程で今までの制度の見直し
>>726 言いたいことは
>>723で
733 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:02:10 ID:Gusplswg
今までのように感想が必要とか点数制とかわかりにくいし
投票するのが面倒と言う意見も実は聞いてるので
点数制とか感想とか無しにして
投票CGIか何かでも使って
タイトルだけずらっと並べて投票したいのに
一人1票ずつ表を入れていく程度のライトさで
735 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:05:13 ID:Gusplswg
しょーじき今の大賞の投票制度は
投票するのが面倒、制度がややこしい
1番のネックが感想とか書くのめんどくさい
感想とかなく、タイトルだけで投票できるぐらいでいい
741 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:06:44 ID:Gusplswg
集計人とゆーか
今の大賞のあり方を一旦停止して
0から新しい大賞制度を作ってしまおうぐらいの勢いなので
集計人扱いしないで下さい
746 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:07:50 ID:Gusplswg
>>739 そういう意見は年寄り臭い
もっと順位だけに拘るような大賞が欲しい
750 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:09:15 ID:Gusplswg
>>743 味気ないかも知れないけれど
感想書くぐらいなら出したくないと言うシャイな人もいるし
そういう人の事も考えたら数字だけで観れる順位制は面白いしょ
757 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:11:22 ID:Gusplswg
大賞を二分化するのは嫌なので
大賞の制度自体を変えた方がいいかなと
759 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:12:59 ID:Gusplswg
一番嫌なのは今の投票数の少ない
新規の入りにくい大賞を大賞ですと言い切られてること
ラ板は大賞に投票してる人だけの板ではないでしょと
762 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:13:44 ID:Gusplswg
>>758 要するに今の大賞を一旦終わらせて
新しい制度による順位重視の大賞を生み出す
>>257 正直投票に関してはどうでもいいんだが、
散々今までのシステムをめんどくさいと罵ったり老害呼ばわりした人が
それ以上にめんどくさいシステムを提案するのは、
反撥買ってもしょうがないと思うよ。
クレーマーを招いたその態度が改められないことに
不安を感じる人がいるのは仕方ないと思う。
あと、大賞集計人なら反論はともかく、
どんな立場の人であれ疑問点には答えるべきだと思う。
黙殺するのではなく。
764 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:16:00 ID:Gusplswg
>>761 順位だけに拘るわけではないけど
感想を書くのは面倒
それでも他の人が感想書いてるの見たら
書かなきゃいけないような強迫観念
書くぐらいなら投票するのやめとこう
こんな流れ
766 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:16:48 ID:Gusplswg
>>763 革命はいつの世も古い物を壊す事から始まる
769 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:17:46 ID:Gusplswg
>>765 投票の仕方をボタン一つポチッで済むようにすれば
今より投票する人は増えるしょ
770 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:18:33 ID:Gusplswg
>>767 面倒臭がりですから
776 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:20:30 ID:Gusplswg
>>773 主流ゆーか
今の大賞に関わってるのが古参が多いだけしょ
その今の大賞に関わってる人がラ板の何割になるのか
古参に若手の発想は理解できないしょ
778 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:22:29 ID:Gusplswg
>>774 今の大賞も信頼度はそんなに高くないしょ
同じ信頼度が低いなら人数多い方がいいね
>>775 めんどい
そんな君主二人制みたいなのは後で
何かおきたときにめんどい
783 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:25:23 ID:Gusplswg
>>779-780 古参の主観で物言われてもね
去り際を間違えた老兵ほど醜い物はないね
多重投票程度で騒ぐその愚かさがだめよ
多重投票も集計する人が気付かない限りありぐらいのゆるさでいいじゃ
788 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:28:17 ID:Gusplswg
>>782 だーかーらーどんな投票ルールにするかを今の集計人が決めるとか
古参の意志が入るからどうにもならないじゃない
今のライトノベル大賞の投票ルールが糞ぽ
791 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:29:34 ID:Gusplswg
>>787 古参の大賞がなくなれば
大賞の必要性が問われる
そこからやろや
今の大賞を打ち切って
大賞が必要とされてるかどうかの確認から
必要とされてれば誰か大賞を立ち上げるさ
>>267 そうなると現状反対意見の方が多いようなんだけど…◆m8UIc3mtLc氏がそれで引っ込んでくれるかねぇ?
おまけに今誰かが張ってるけどあの暴言の数々…正直結果発表とかでまた暴言吐きそうで怖いんだけど。
>266
過去の発言を蒸し返すのはあまり公平とは言えない気がします。
人格的に信用できないという気持ちは理解出来ますが、
人は成長するものですし。自演認定も止めた方がいいと思います。
>267
正直どこから突っ込んでいいものか判断に苦しみますが一つだけ、
>最初から賛成なら賛成、反対なら反対ですっぱり分かれた方がめっちゃ平和やわ
最初から聞く耳を持たない人間の方がいいと思っているなら
議論の場に出てくる必要はないと思うのですが。
>268
了解。
792 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:30:27 ID:Gusplswg
>>790 とりあえず古参コテは黙れや
796 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:31:15 ID:Gusplswg
>>793 だから代案出してるだろ
大賞その物を一旦破棄
これでいーじゃね
800 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:33:38 ID:Gusplswg
>>798 じゃあ立候補しますよ
めんどうだけど
立候補した上で大賞破棄宣言しますよ
806 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:36:20 ID:Gusplswg
>>803 その新しい大賞が今までのと投票制度が同じなら無意味ね
>>804 だーかーら、このスレの人が正しいとは限らないさ
810 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:05/02/06(日) 23:37:38 ID:Gusplswg
>>805 だーかーら古参コテは黙れ
>>272 >正直投票に関してはどうでもいいんだが、
>散々今までのシステムをめんどくさいと罵ったり老害呼ばわりした人が
>それ以上にめんどくさいシステムを提案するのは、
>反撥買ってもしょうがないと思うよ。
そりゃ激しく同感や。
>クレーマーを招いたその態度が改められないことに
>不安を感じる人がいるのは仕方ないと思う。
俺かてそんな◆m8UIc3mtLcに関してはどうかと思うとるしな。
制度自体にはそない問題ないんやし
問題あるのは態度なわけで、一言すんませんでしたと謝ればすむ問題やと思うねんけどなあ。
残業終了、帰ってひとっ風呂浴びるか。
>>267 >◆m8UIc3mtLcの態度に失礼があるのは明らかや。
>せやけど失礼に失礼を返すのは単なる失礼の倍は失礼やと思うで。
お前の特異な価値観など、この際どうでもいいんだがな。
>「説明によっては賛成しても良い」は「説明によっては賛成せん」言うこっちゃろ?
それが何か?「どんな説明でも賛成/反対」であるなら、説明などいらんわな。
>そういうどっちつかずな奴ってあんま好かれへんで。
こういう場合に「どっちつかず」という言い方はしない。
ああ、せや、最後に。
>>267 あんさんがどう考えとるか知りたいわ。
「◆m8UIc3mtLcの新制度で◆m8UIc3mtLcに集計人させたいんか」
「あんさん自身があんさんの考える制度で集計人やりたいんか」
どうもここまでの発言みとると、隙あらば◆m8UIc3mtLcから集計人の座奪ったろう
いう思うとる野心みたいなんが見えるんやけど。
その辺をどっちなんかはっきりさせた上で意見言うた方がええと思うで。
>>276 >最初から聞く耳を持たない人間の方がいいと思っているなら
>議論の場に出てくる必要はないと思うのですが。
最初に自分の立場や意志はっきりさせた上で意見言わへん奴の意見は単なる煽りと同じように見えてまうからな。
先ず最初に賛成なら賛成、反対なら反対言うて意志や立場出して
賛成なら賛成理由、反対なら反対理由出す方がわかりやすいやろ。
ほんじゃま、そろそろ去るわ。
また暇になったら来るで。
>>278 お疲れさん。
この後はトリつけた本人が出てきてからの話かもしれないけど、
最低限暴言を吐いたことに謝罪はしないと、収まらないんじゃないかな。
本人にその意思があるか分からないけど。
130氏についてはそう悪意的にとらなくても・・・
>280
その二択に限定する意味が理解出来ませんね。
大賞が滞りなく実施されるのであれば集計人は誰でも構いません。
現状では◆m8UIc3mtLc氏にそれを期待するのは困難に見えますが、
最終的には今後の◆m8UIc3mtLc氏の対応次第ですね。
>282
あなたの言うことは>267での意見と矛盾しています。
>「新制度に反対だが、◆m8UIc3mtLc の説明によっては賛成しても良い」
>こん中に本気でそう考えとる奴がどんだけおるんやろな?
>「説明によっては賛成しても良い」は「説明によっては賛成せん」言うこっちゃろ?
>そういうどっちつかずな奴ってあんま好かれへんで。
ここで言う「新制度に反対だが、◆m8UIc3mtLc の説明によっては
賛成しても良い」人というのはまさにあなたが>282で言う
「わかりやすい」人にあてはまると思いますが、そのような人たちは
>276のレス先である>267では批判の対象になっています。
あーそういえばもうすぐ日付変わるか。
というか暴言については、今更謝罪されてもって気がするけど。
常識あるなら言われる前にすることだし。
これまで全く謝罪しないで何食わぬ顔で集計人やろうとしてるってことは、
自分の発言が間違ってないって思ってるんだろうからなぁ。
変わる前にじゃあ一言。
しばらく前に脈絡もなく暴言吐いた人が
今回もいきなり暴言吐いて、
成長に期待しようもないもんだ。
そしてなんか必死だった関西弁の人。
あんまりまともだったとも言いづらいが、
どんなにまともだったとしても、態度悪いってのはそれだけで
自分の主張を通しづらいものにしているんだけど。
>>285 答えはぐらかすんやないで
はぐらかすんは、答えるのがまずい答えやからちゃうんか?
この二択にしたんは
あんさんの発言から得た印象を元にしただけや。
>>285 「新制度に反対だが、◆m8UIc3mtLc の説明によっては 賛成しても良い」
最初から意志を貫き通すわけやなく
相手の説明によって立場がどっちにでもなる言うんはわかりにくい人やで。
>>260 ◆m8UIc3mtLcが導入したいといってること
1.月間賞(投票時の発売月記入) ※
>>182でほぼ解決済み。
2.ポイント賞(≒投票時の相対順位付け)
3.字数制限50字の追加
4.組織票容認の明文化?
これ見りゃ分かるが、「現行ルール+追加要素」であって「新制度」なんて代物じゃない。
んでその追加要素について。
1と2は強制なら(大賞本体の有効票に関わるので)大賞集計人がやる必要があるが、
サブの項目ためにメインが犠牲になったら本末転倒なので反対。
任意であるなら、大賞集計人がやる必要は無いので、大賞集計人を決める理由にはならない。
やりたい奴が呼びかければいい。もちろんそれが大賞集計人でも、任意なら問題は無い。
つか
>>211読んだ限りじゃ、1については
「俺が勝手にやるんだけど、集計楽したいからお前等発売日書け」ってことだろ?
3は単純に反対。まぁどのみち50字以上書くけど。4は明文化する必要が無い。
んで◆m8UIc3mtLcの提唱するルールをもって、◆m8UIc3mtLcを大賞集計人とする理由にはならないと俺は思う。
>288
あなたの印象だけで物を言われても。
そしてこれで終わり終わりといいながらいつまでも続ける人が一人。
仕事終わったんならお帰り。
>>291 またはぐらかしよったな。
こういう時に意志や立場を明確にせずはぐらかすんは
意志や立場を明確にしたら、まずい理由がある人のパターンやねんよな。
察するところ集計人になりたい野心がある言うんは図星やな。
>>293 >>130がはぐらかしとる答えが気になるんや。
それだけ確認してから帰るわ。
うしろめたい事がないんやったら、はぐらかさんときっちり答えてえや。
>289
>最初から意志を貫き通すわけやなく
>相手の説明によって立場がどっちにでもなる言うんはわかりにくい人やで。
分かりやすい人=相手の意見に耳を貸す気のない人ということですね。
だとすれば>282の>276に対するレスが見当外れになります。
>>296 相手の意見に耳を貸す気はない、けれど自分は立場も意志もはっきりさせるし
その立場や意志に基づいた上で意見が言える。
これが、解りやすい人というやっちゃ。
第一に立場や意志をはっきりさせる。
第二にその立場や意志に基づいて自分の意見や持論を述べる。
それが他人に左右されない意見であればなおよし、や。
>>297 出来たら290にもレスくれるとありがたいなぁ。
>>296 そんで、
>>280には答えへんの?
>>285の発言じゃ答えになってへんで。
俺が聞いとるんは
「◆m8UIc3mtLcの新制度で◆m8UIc3mtLcに集計人させたいんか」
「あんさん自身があんさんの考える制度で集計人やりたいんか」
このどっちなんや言うことや
>大賞が滞りなく実施されるのであれば集計人は誰でも構いません。
>現状では◆m8UIc3mtLc氏にそれを期待するのは困難に見えますが、
>最終的には今後の◆m8UIc3mtLc氏の対応次第ですね。
この言い方やと自分はどうしたい、言う立場や意志を明確にしてへんで。
集計人は誰でも構いません=運良く集計人が自分に巡ってきたらええな〜
こう読みとる事もできるで。
集計人を自分がやりたい気持ちが強いんか、それとも◆m8UIc3mtLcにやらせたい気持ちが強いんか
あんさんの中ではどっちの気持ちが強いんか、それをはっきりさせな話にならんで。
>293 >295
あなたの二択はどちらを選んでも僕の不利になるように出来ています。
そしてどちらかを選ばないと後ろめたいことがあるからに違いないと
決めつけられるのでは僕にはどうしようもありませんね。
>297
>それが他人に左右されない意見であればなおよし、や。
見解の相違がありますね。
人の意見に耳を貸す気が全くないのなら穴でも掘ってその中に向かって
いくらでも好きなことを叫んでいればいい。
議論の場で自分の意見だけを一方的に捲し立てられても迷惑です。
そのようなものを議論と言えるかどうかすら疑問ですが。
>>298 別に
>>290にレスすることあらへんで
>>290は小難しい言い方しとるけど、◆m8UIc3mtLcの新制度にも◆m8UIc3mtLcが集計人やる事にも
反対しとる、そういう意志を表明してその上でその理由を買いとるからな。
そういうはっきりしたレスに対するレスなんて、「よう言うた。」しかないしな。
>>300 またはぐらかしとるな
要するにあんさんは自分が集計人やりたい思うとる
そういうわけやろ。
立場をはっきりさせるのに、不利になるか有利になるかなんて打算考えるのは
それだけ姑息で腹黒い事考えとるやつの行動やで。
要するにあんさんの考えは
「このごたごたで自分に集計人の立場がまわってくればええな〜」そういうことやな
違う言うて主張するんやったら集計人候補から降りれるか?
>>300 俺があんさんに聞いとるんは
あんさんが集計人になりたい気持ち>◆m8UIc3mtLcに集計人させたい気持ち
なんか
あんさんが集計人になりたい気持ち<◆m8UIc3mtLcに集計人させたい気持ち
なんか
どっなんか言うこっちゃ。
少しでも気持ちが強い方はどっちや言うこっちゃ。
あんさんの
>>285の意見合わせて選択肢追加。
あんさんが集計人になりたい気持ち>◆m8UIc3mtLc以外の誰かに集計人させたい気持ち
あんさんが集計人になりたい気持ち<◆m8UIc3mtLc以外の誰かに集計人させたい気持ち
◆m8UIc3mtLc以外の誰かに集計人させたい気持ち>◆m8UIc3mtLcに集計人させたい気持ち
◆m8UIc3mtLc以外の誰かに集計人させたい気持ち<◆m8UIc3mtLcに集計人させたい気持ち
要するに、この三つの気持ちの順位付けがどういう風になっとるんか言うことやで。
ああ、もう一つ忘れとったわ
あんさんでも◆m8UIc3mtLcでもない誰かに集計人させたい気持ち
この4つを順位付けした時一番強い気持ちはどれや?
>>300 >「◆m8UIc3mtLcの新制度で◆m8UIc3mtLcに集計人させたいんか」
>「あんさん自身があんさんの考える制度で集計人やりたいんか」
>このどっちなんや言うことや
130氏がこの2択で答える必要あるの?
とりあえず◆m8UIc3mtLc氏の方針がスレで受け入れられなくて、それが原因で◆m8UIc3mtLc氏が降りたら
代わりを引き受けるって言ってくれてるわけなんだし。
なんでそうも130氏に絡むんかな…
っていうか、その2択の答えが今後にどう関係あるの?
>>305 130の発言がどうも嘘臭くてしゃあないねん。
>とりあえず◆m8UIc3mtLc氏の方針がスレで受け入れられなくて、それが原因で◆m8UIc3mtLc氏が降りたら
>代わりを引き受けるって言ってくれてるわけなんだし。
とか発言しとるわけやけど、130自ら◆m8UIc3mtLcの問題点を指摘して指摘するとことか
◆m8UIc3mtLcを引きずり下ろそう考え取るような雰囲気が見え隠れしよんねん。
降りたら引き受ける言うて下ろす方向に誘導しよる節があるんや。
それが怪しゅうてな。
そう言う意図が無いんやったらその2択にも答えられるはずやで。
俺の意見
1.月間賞(投票時の発売月記入)
2.ポイント賞(≒投票時の相対順位付け)
3.字数制限50字の追加
4.組織票容認の明文化?
1:投票時の記入は不要と思う。集計時の工夫で何とかすべし。
2:相対順位はOK。それなりにおもしろい結果が出そう。
3:制限は無理でしょ。目安でいいんじゃない。
4:明文化はいらんでしょ。常識の範囲内で。
>>306 結局ナニか?
コレだけ長文つかってやりたいのは、お前さんの
気分をすっきりさせたいだけか?
その労力を運営に使えよ。
>あんさんでも◆m8UIc3mtLcでもない誰かに集計人させたい気持ち
これ。
今は◆m8UIc3mtLc氏が出てこないから、大賞の投票方法が決まらないと言っているだけ
ID:sQ5Ysc19は何が言いたいんだ?
多くの人間は◆m8UIc3mtLc氏がこれまでに出た疑問・問題点にどう答えるかを待っているだけ
>>308 >気分をすっきりさせたい
そうやな、それが理由やな
後ついでやから言うと
>>130みたいなどこかに野心隠しもっとる様な
嘘臭い奴がいっちゃん嫌いやねん。
野心あるならその野心をはっきり口に出しとる奴の方が好感持てるわ。
>>309 ほう、さよけ
それがあんさんの立場や意志言うことで間違いないな?
おいおいおい、さすがに気持ち悪いし、そんなに一生懸命引っ張るようなナニかか?
>>306 いやね、投票する側からすれば、いきなり相談も無く強制的に新制度導入しようとする、
しかも暴言を吐いてその謝罪もしないで、早く立候補したからという理由だけで集計人を自称する人より、
こっちの話し冷静に聞く態度を示してくれている人が集計人になった方が助かるわけだ。
別に集計人に野心があろうが無かろうが関係ないんだよ。しっかり仕事してくれれば。
>312
あなたの提示した根拠薄弱な四択に限定するならば、ですが。
冷静に考えると集計人に立候補したわけでもないのに
あなたに問いつめられなければならない理由が分かりません。
>>313 別に引っ張るようなナニかやないねんけどな
選択肢からただ答えを選んだだけでなく、それを自分流に簡潔に言う
要するに、意志の宣言になってへんねや。
>>309が本当にいっちゃん強い気持ちやったら
それを意志として自分の言葉で宣言でけるわな?
>>314 俺は、野心を心の底に隠した奴に集計人やって欲しないわ。
集計人やるんやったら、野心を全て口に出してくれる集計人の方が信用でける。
そもそも、ただひたすら大変なだけで得るものなんてなく、
ただ皆の楽しみのため面倒な役をやってくれるこの手のイベント集計人(候補)に、「野心」ってなあ。
>>315 強いてあげれば言いがかりつけて問い詰めることで、立候補しないように仕向けたがってるんだろうね。
なんというかいい迷惑だろうけど…出来ればもう少し我慢してな。
どこをどう読んだら野心なんて言葉が出てくるのかなー。
と思ったが自分のことか。
まあよくあることだ。
まぁ、結果的に話がずれたし、満場一致で
「意味のない意思確認が行われた、その結果sQ5Ysc19は気が張れたらしい。それ以外の効能はなかった」
で、なんの話してたんだっけ?
開催時期だな。
なあ、わざわざ文体を関西弁にして帰る帰るいいながら
130に粘着してどうしても◆m8UIc3mtLcに集計人やらせたい
様子な方、仮に130があなたのいう意図を持っていたとして、
どれほどの問題があるの?あなたが130を気に入らないという以外に。
◆m8UIc3mtLcを集計人の座から引きずりおろそうという意図が
あったとしてどういう問題が?そういう方向に誘導したとして、
どういう問題が?いいじゃん、引きずり下ろしたとしても、その際
130自身は”やる気”があるんだし。
130の態度気に入らんから粘着してるだけのやつが◆m8UIc3mtLcへの
批判を批判をしてるのは滑稽。
>野心を心の底に隠した奴
でもこれちょっとかっこよくないか?
悪の組織のちょっとクールなナンバー3的な。
さあ?
>>315 >とりあえず◆m8UIc3mtLc氏の方針がスレで受け入れられなくて、それが原因で◆m8UIc3mtLc氏が降りたら
>代わりを引き受ける
これって正式に集計人に立候補したわけやないかもしれんけど
◆m8UIc3mtLcが降りたら正式に立候補します言う宣言したようなもんやろ?
違うんか?
>集計人に立候補したわけでもないのに
そう言うんやったら代わりに引き受けるなんて言う必要ないわな
あんさんは、代わりに引き受ける言うた時点で正式にか略式には別として
立候補してしまったようなもんやで、特にこう揉めとる状況では代わりにやれ言う意見も出てくるしな。
場合によっては引き受けますは、暗に立候補します言うんと同義語やで
>>317 いや、だから野心あるとして…どうなるの?
318の言う通り、本当ボランティアのようなもんだよ。
130氏は別に投票側に無理な要求してないし、否定する理由は無いと思うだが。
ここまで言われてもまだ顔を出すのはある意味偉い。
>sQ5Ysc19
130氏を引きずり下ろそう考え取るような雰囲気が見え隠れしよんねん。
ってツッコんで欲しいんだろうけど誰もはっきり言わないみたいだから敢えて。
ここまで読み飛ばした。
集計人なんて何人いてもいいだろうに。
>>321 まだ130の意志ははっきりしとらんわ
要するにまだ意思確認すら終わっとらん。
意志確認言うんは、意志を持つ者がその意志を高らかに宣言した時点で
意志を確認した事になるんやからな
例え選択肢から選んだ物であろうと、それを自分の言葉で宣言せなな。
>>329 そう見えるか?間違うてないで
俺は◆m8UIc3mtLcに集計人して欲しい思うとるからな。
「◆m8UIc3mtLcを応援する。」それが俺の意志や。
>331
イヤだから、その意思確認で、キミの気が張れる以外に効能はないんだしょ?
と言うことを確認したかった。ここの議論にはまったく関係ないけど。
では宣言しましょう。
僕はあなたの悪意ある誘導には乗りません。
以上。
>>334 おーけ、わかったわ
つまりそれはあんさんが集計人に立候補した言う事やと判断させてもらうわ。
これで、130と◆m8UIc3mtLc、集計人に立候補したんは今んところ二人になった、ちゅーことやな
>ID:sQ5Ysc19
>130
既にスレとは別の話題になってるから
校舎裏へいったら?
>>337 >>130が立候補する意志があるのかないのか、それを130が宣言するまではここで続けるわ
正式にか略式にかは問わへん
◆m8UIc3mtLcが降りたら集計人代わりに思うとる言うなら
それは、略式に立候補した=立候補する意志がある言うことや
>>338 あれ?立候補したと判断したんじゃないの?
>336
× これで、130と◆m8UIc3mtLc、集計人に立候補したんは今んところ二人になった
↓
○ (俺の脳内では)130と◆m8UIc3mtLc、集計人に立候補したんは今んところ二人になった
>>338 まだ立候補宣言を本人の口から聞いてへんからな
>>334の言い方で遠回しに言ってるのはバレバレやけどな。
そんな遠回しに言うぐらいなら
しゃきっと立候補せえちゅーねん。
第一、
>>334の意志宣言は俺の質問に対する答えとしての意志宣言にはなっとらへんからな。
俺の質問に対する答えとしての意志宣言をするまでは130は腹黒い野心持った奴やと判断するわ。
何となく、このスレをただ埋めるのが目的のようだから、どっかに異動させるのは無理だと思うよ
ちゅーか彼が腹黒かろうが野心家だろうが、それがどうしたって言うんだろうか。
あと、大賞の集計人ってのがそんなに権威ある代物だったのか、と、今さらながら驚嘆している。
よい子の時間が終わってしまったのでねる。
>>130の返答か立候補宣言待ちや。
いつんなったら会社から帰れんねやろ。
会社に泊まり込むかな。
仮眠室開いとったっけ?
あー130氏、別に宣言しなくていいよ。変な関西弁の人はスルーするから。
とりあえず◆m8UIc3mtLc氏が降りた場合は代わりに集計やってもいいってことでいいのかな?
>>346 どうやろね?
権威は無くても集計人言う肩書きは欲しい思うとる奴は沢山おるかもよ
>>348 ちゃうで、
>>130は◆m8UIc3mtLcと対立して集計人なるつもりやで。
>>130の本心は、自分と◆m8UIc3mtLcどっちが集計人に相応しいか
このスレの投票で決めてくれ思うとるんやで。
それぐらい見抜けなな。
現状では
>>130も◆m8UIc3mtLcが出てくるの待っているんだから
ID:sQ5Ysc19は何も言うな
>>351 例え◆m8UIc3mtLcが降りたとしても130には集計人して欲しくないわ
もう一人集計人◆m8UIc3mtLcが降りたら代わりにやりたい言う候補降臨希望するわ
◆m8UIc3mtLcが出てきたら130は降りるってことでいいんじゃないか。
その場合でも◆m8UIc3mtLcがやるぐらいなら...という住人はいるだろうが。
>>353 見てろや
>◆m8UIc3mtLcが出てきたら130は降りるってことでいいんじゃないか。
130は絶対にそうしようとせえへん、断言するわ。
端的に言ってID:sQ5Ysc19=◆m8UIc3mtLcの疑いがあるからお前が黙って、
◆m8UIc3mtLcが出てくるのを待っているんだよ
>>301 えー。まあいいや。ところで会社から家までどのくらい?
>>◆m8UIc3mtLc
訊かずともきっと答えてくれるだろうけど、一応訊いておこう。
俺は
>>290で書いたような理由で、
「月間賞:任意 ポイント賞:任意 字数制限:無し 集団票:明文化せず」
にするのがいいと考えてるんだけど、どうかなぁ。
特にポイント賞のミスで大賞票が無効になったらキツイと思うんだけど。
ところで火曜日の夜みたいな状況から何の連絡も無しに2日間も現れてないと、
せっかくフォローしてくれた人が
>>355みたいに言われちゃうし、
集計人(立候補)から集計人(確定)になれた時に、ちゃんと運営出来るか不安にさせるよ?
あー車通勤かぁ。満員列車に揺られる身だと羨ましいなぁ。
そっちはそっちで眠い時や渋滞が大変なんだろうけど。
帰っちゃったかな?
ん、ああ。別に何ってわけじゃないよー。お疲れさま。
社内LANからだとネット繋ぎっぱなしでIP変わらないから
明日◆m8UIc3mtLcが来てくれたら別人証明楽でいいよね。
まぁ彼も3日間放置するこたないだろう。
なんか、混乱してるね〜
毎回楽しみにしている一参加者
から。
いままでの大賞の集計人で問題になった
ひとは結構いたよね。
前回、集計途中で消えちゃった人を含めて。
ここまで続いてきたものだから、やっぱり
それなりに楽しみにしてる人っているとおもうんだよね。
それだから、集計人は書き込みから信頼できそうな人に
してもらいたいっておもうのは、おれは希望なんだよね。
んで、いま立候補しているひとって、どう見ても
ちゃんと畝胃できるのか不安におもっていることは
確かなんだ。
お礼外の人もだからいろいろ意見や疑問をだしているんじゃないかな?
でさ、ほんとに今回の大賞をしかkり運営していきたいとおもったら
自分から立候補して成功(たくさんの人の参加、および多くの人の納得の
いく結果、きぜんとした多重投票への態度および判断)させたいと
おもったら、やっぱりその多くのひとの扶南を解消していく義務がある
んじゃないかな?
それが大賞集計人としての権利と義務じゃないかとおもうんだけどね
すまん、推敲せずに書き込んだ
から誤字ばっかりや..orz
結局野心とやらがあったとして、一体何が問題なのかは一言も答えなかったな。
>>258 が言っているイラスト関連って今までどうだったんですか?
新参者なんでよく分かりませんが、今まで問題になったなどということがないならば、
個人的にはやってもらいたいと思うんですが
面倒なので、普通に>130氏に頼みたい。
ぶっちゃけた話、こういうことが実施期間中に延々繰り返されるのはたまらん。
立候補してから
(しかもルール変更するとか言ってる)
二週間放置っていうのはやる気があるといえるんだろうか。
マジで普通にやろうや。
なんかやる前から疲れるわ。
議論中にヒートアップして切れて暴言吐く上に同一人物臭い人しか味方がいない◆m8UIc3mtLcと、
終始落ち着いた様子の130とどちらに任せたくなるかといったら後者に決まってるわな。
ま、◆m8UIc3mtLc以外だったら誰でもいいんだけどね。
誰でも良くないな
◆m8UIc3mtLcみたいな厨は掃いて捨てるほどいるわけだし
372 :
牧師 ◆vV4kBtD4Gk :2005/06/03(金) 13:45:32 ID:+jCFtfaq
うんこうんこ(爆笑
俺に任せりゃいいんだよ。
牧師は消えても代わりがいるもの(爆笑
ルール1、俺には敬語を使うこと
ルール2、俺の意見には無条件で従うこと
ルール3、取り敢えず返レスには万歳を入れること
>375
じゃあ牧師、兄さんの代わりにキャラ賞か、イラスト関連賞やって
くだされ万歳。
しかし◆m8UIc3mtLcは去年から全然変わってないな
仕事休憩中
◆m8UIc3mtLcは、まだ来てへんの?
ルール変えるなら、そろそろ総意をとらなきゃまずいと思うんだけど?
せめて今週中(あさってまで)には。
そんなにあわてる必要はないのでは?
なんだかんだいってやるのは7月だから
一週間くらいでのんびりと決めていけばよろしいかと
ルール変えないないならのんびりしててもいいけど、
ルール変えるつもりなら1ヶ月でもぎりぎりではないかと思う。
反応集め始めてから少し余裕おいた方がいいでしょ?
特に、この人自体の反応が鈍いし。
さんざんやるやる言っといて、この放置はどうなんだ。
始まっても本当に管理できるのか?その点が普通に心配だ。
余計な変更なんかしなくていいから、普通に他の人やってよ、本当に。
そもそも、要望もないのに◆m8UIc3mtLcだけが騒いでる状態だし。
あんな紛糾してたとこから3日放置かー。社会人ならともかく学生なら、
PCのチェックがまったく出来ない程忙しいことはないだろうし、きっともうやる気がなくなったんだろうね。
しかしせっかくsQ5Ysc19が休憩中に顔出してくれたのに、◆m8UIc3mtLcが
出てこなかったせいで、かえって疑いを持たれちゃうなんて皮肉だなぁ。
んで、その期待を裏切られたところのsQ5Ysc19は、
◆m8UIc3mtLcが3日間も雲隠れしてることについてどう思ってるのー?
あと是非トリップをつけてほしいなあ。
3日くれー気にすんなよ。
きっと今頃地球の平和を守るためにスパイダーマンしてるんだよ。
いやぁ、読んでみたけど凄いねぇ
同一人物の多重も華ぐらいに割り切って
感想も無きゃあ無いでいいじゃんと個人的には思っているけどね
実際、感想の字数が云々ってのは何回も言われているが潰されてる
めんどくさいからw
順位なんぞはどうでも良いと思うんだけどね
あくまで、お薦めのでかいもんみたいなもんだから
その作品が良いものかどうかは全く別の話
シリーズが冷遇されるルール(最終巻ならまだしも)だからねぇ
売れる作品というわけでもないw
まぁ、気楽に行こうぜってなもんだ
>>385 ◆m8UIc3mtLcが言い出した初期の
老害を排除した大賞を肯定するような言い分ですな
◆m8UIc3mtLcが集計人じゃ気楽に行けないですよ、少なくとも俺は
>386
そうなの?
私自身は多分老害だが
これぐらい割り切った方が楽しいけどね
集計人云々は別にして
今年上半期、コレ面白かったよと叫ぶ祭りだろ?
多重するのはそういう愛を持つ人がいるのだなと微笑ましいじゃん
実際、感想制限だの規制だの何様って思うんだよね
面白いものは面白いでいいじゃん
当然、理由は書けるだろうけど ネタばれになりかねないし
まぁ、この辺は毎度の議論になるが
感想は魂の叫びだからねえ
それを多重出来るってのは人間性が…
魂をも複製できるほどの叫びを得られる作品だというのなら
それはそれで読んでみたいじゃないか。
いやいや、魂を複製しきれてない作品が多重とみなされるのさ。
×作品が
○叫びが
ふふふ。
揚げ足を取ることに終始して、お互いに議論の本質を見失う。
後は徐々に本題からずれながらディベートを続けるだけ。
結論を決めるのは良い意見ではなくて、よりうまく立ち回った者の器量。
満足するのは一部の当事者だけ。
まるで政治家の話し合いのようですね。ま、人間なんてこんなものでしょうが。
>393
良い意見なんてものが存在するならそうだろうけどなw
良い意見が言ってる事がむかつかない奴の意見だなんてのは
至極まっとうなものさ
で、爆笑しないのか?w
判ったから観測者は帰れ
いや、ちょっと偉そうにしてみたかったのだよ。
マジゴメソ
こいつだと不安なのでヤダ。
誰か今までのでやって。
それだけ。
もう◆m8UIc3mtLc以外の集計人候補募ってその中で決めちゃおう。
元々◆m8UIc3mtLcで確定してたわけでもないし、今日含めて6日間も放置されてんだから、十分待ったよ。
ルールについて議論が起こるたびにこんな放置してたら、あっという間に7月になっちゃう。
それは乱暴だよ
あらかじめ何日まで待つという宣言をすべき
既に6日たってるから、あと4日ぐらい猶予期間を設けたら?
( ゚Д゚)
つかなんだ、これ俺はどうしたらいいんだ。トリップ付けた方がいいのか。
>>399 宣言する必要は無いと思う。
彼がこのスレを見られない状態なら、宣言してても意味ないんだから
宣言してないことを理由に4日間の猶予を設ける必要もない。
宣言が意味あんのは彼がこのスレを見ることが出来てた場合だけど、
来られるのに○日まで待ってくださいの一言も無しに放置してたなら、
そんなんのために4日間もくれてやる気にはならん。
え?
諦めたんでしょう、やるの
あらかじめなんぞ、いらんいらん
あほらし。向こうの言うことを待ってるなんて冗談じゃないね。
なんでいちいち都合や事情を斟酌してやらにゃならんのだ。
もう前のでやってくれ。そもそもあいつだけだろ、吠えてたの。
募らんでも優先順位的には一応
>>130がいる。
こっちは本人がどう思ってるのかわからないけど。
まだやる気ある?
よんだ?
407 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/07(火) 21:49:15 ID:DdLafgsA
丸1週間音沙汰なし。
限界だろう。逃げたとみなされても文句は言えない。
130 ◆UojR5Hr/bY氏、良ければ本格的に動き出してくれないかな?
イラスト関連の賞についても、詳細を聞きたい。
これからは開催前に集計人選挙やらんとなw
409 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/08(水) 00:34:42 ID:6/V1xM4l
まだ余裕あるんだ、もう少し待ってやろう。
気長にやろう。
・◆m8UIc3mtLcが集計人の大賞をやりたくない人
・古参がやってきた大賞をやりたくない人
今のこのスレは、まるで大賞をやりたく無い人対決をしているみたいだ
>>410 >古参がやってきた大賞をやりたくない人
これはいないだろ。
◆m8UIc3mtLcの案は、前回と大きな違いは無くなっている。
なるほど。彼もそれに気が付いて、自分が集計人をやる意味がもはや、
いやもともと無かったのだと悟りフェードアウトしていったのだろうね。
ここは彼の気をくんでやって、他の集計人で話を進めていこうぢゃないかね
>>409よ。
くむのは意だった('A`)
じゃあ俺が仕切るんで。
>407
昨年同様7月第1週から投票開始するとすれば、
まだ時間的には余裕があると思います。
自分は従来の大賞を大幅に改革する必要性を感じてはいないので、
僕が集計人をやるなら動くのは6月中旬に入ってからでも開始には
十分間に合うでしょう。
イラスト関連の賞については>258の書き込み以降も自分なりに
考えてみたんですが、
イラストレーターに対する投票にするのは大賞の主旨に
そぐわないような気がするので、
「今期発売でイラストが最も効果的に使われていたと思う作品」か
「今期発売で表紙デザインが最も良かったと思う作品」
というくくりで投票してもらうのがいいかなと思ってます。
1人1票、任意投票ということで。
よろしくお願いします。
>>415 >昨年同様7月第1週から投票開始するとすれば、
>まだ時間的には余裕があると思います。
>自分は従来の大賞を大幅に改革する必要性を感じてはいないので、
>僕が集計人をやるなら動くのは6月中旬に入ってからでも開始には
>十分間に合うでしょう。
集計人をどっちがやるか揉めたままで6月中旬までもつれ込まれては
萎えるので、この際◆m8UIc3mtLcを無視して集計人になる、ぐらい強硬に宣言しちゃって欲しい
期日を決めてそれまでに◆m8UIc3mtLcが出てこなければ放棄した物とみなすぐらいに。
俺なら10日までに出てこなかったら放棄とみなす
10日までに出てくればどんな制度であれ◆m8UIc3mtLcに全て任せる。
そこまで極端なのもどうかと思うが
130氏にやって欲しいのは同意。
もうグチャグチャ言うのは嫌だよ。
俺の意見として言いたいのは、6月中旬までには誰が集計人をやるか決めて欲しい。
俺個人としては15日までをリミットに決めて欲しい。
どちらが集計人をやるか、◆m8UIc3mtLcと130 ◆UojR5Hr/bYの二人が納得すれば
それでいい。
他の奴がどれだけ騒ごうが、最終的にどんな制度でどうするかを決めるのは集計人なんだ
集計人候補全員が納得行く方法で集計人が決まって制度が決まればそれでいい。
>>418 俺は別に130 ◆UojR5Hr/bYにやって欲しいとは言ってないんだが
勝手に同意されても困るな。
俺は別に誰が集計人をやってもいい。どうせ投票するだけで
後は集計人に任せるだけだから、集計人(候補)が納得してれば誰が集計人でもいい。
ただ、今回の場合はどちらの集計人も制度に何か追加点を入れる気らしいので
なるべく早めに集計人を決めて欲しいだけ。
>420
あ、ゴメン。
偉そうに意見なんか言えないな。
ところで、箱の旦那は今回、キャラ賞集計人出来るんかな?
まぁ、正直だれがやっても構わないってのもあるがね
別に集計されなくても問題無いしw
叫ぶのと叫びを見るのが楽しみであって順位はどうでもいいからな
425 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/09(木) 01:05:50 ID:q0Mbbu6E
叫ぶのはいいんだか、
自分以外の叫びがすくないのは萎える。
見るのも楽しみだから。
ので、投票が減る事態は避けたい。
のでので、だれがやってもはNO
そもそもアレが変な叫びを上げなかったら普通にやってた
◆m8UIc3mtLcにやられるのが嫌なので
>>130氏に任せる
とりあえず投票方法は前回のままで決まりかな。(五人まで、出来ればイチオシも付ける)
キャラ賞は大賞集計人以外の人がやってくれる。こちらは強制ではなく自由投票。(五人までだっけ?)
で、同じく自由投票で絵師部門の追加(各自一人)
投票期間は7月からってことだけど、どれぐらいとるんかな?以前多重予防で短くするとか案が出てたけど。
学校から書き込みですが
俺は大賞集計人を降りるつもりはありません。
制度も、前に来たときに言っていたとおり、月間賞の為の発売月記入とポイント賞の為の
相対評価記入は任意ではなく強制で行きます。
投票開始は7月の1週目を予定しています。
言いたいこと色々ある方居るでしょうが
どんな制度であれ実際やってみない内からあれやこれや言う事程無意味な事は無いと思っています。
今回の投票制度に関する文句その他は、大賞の結果発表まで全て終わった時点で反省会という形式で
聞こうと思っています。
>>415 イラスト関連の賞に関しては
大賞の主旨に反していると思うので
任意すら無しの方向で行きます。
まぁ、お前の主張は一応分かった。
俺のやりたいようにやらせろ、どんな不満があろうととりあえず黙ってろ
後から聞いてやるからって事だな?
何か俺が集計人だと納得行かないとか何とか言ってる人が居るようですが
俺は集計人をやると大分前から宣言しているわけで
「何が有ろうと130やその他の人に集計人を任せて降りるつもりはありません。」
「何が有ろうと俺が集計人をします。」
但し、「キャラ賞のみは別の人に集計をお願いします」が
>>431 そういう事です。
結果も出ない内から、「多分こうなる」とか「絶対こうなる」という予測や推測で議論をするのは
実際に実行して結果が出ない内は無意味と言うことです。
最終的に、今、予測や推測をしている人の予測や推測通りの結果になった場合には
反省会という形で、意見を聞きますが。
なんで今頃出てくんのよ。
もう邪魔なだけなのに。
2ch他、身元不明のまま参加できる所は
結果に対して、幾らでも無責任になれてしまう場所です。
そうであるからこそ、結果の出る前に
予測推測で議論し意見調整をするものです。
この辺りを理解してから物事を述べましょう。
今の自己意見を全部通そうとする貴方の行いと
欲しいもの欲しいと我が儘を通すお子様と
何処が違うのか、自分で説明出来ますか?
>2ch他、身元不明のまま参加できる所は
>結果に対して、幾らでも無責任になれてしまう場所です。
だから何?
結果に対し無責任な事をするつもりなら最初から集計人に名乗り等上げていません。
どんな結果になろうと、反省会でその責任を取るつもりがあるから名乗りを上げているのです。
>反省会でその責任を取るつもり
口だけ反省したって言うなら誰でも出来るんだよ。
>◆m8UIc3mtLc
家帰ってからフシアナしてみ
>>436 というか今までの言動で、◆m8UIc3mtLcに責任を預けてもいいという人間が
(少なくともこのスレに出入りしているような住民は)ほとんどいないんだよ。
このままでは大賞が分裂するか、◆m8UIc3mtLcが必須だと言ってる項目を
無視して投票する奴が出ることになる可能性もある。それについてはどう考えてるんだ?
◆m8UIc3mtLcは勘違いしてるかもしれないが、大多数の住民にとっては
自分たちの投票を集計してくれる人が集計人なんだ。一番最初に名乗りを上げた奴じゃなくて。
必須項目がない票は無視します、じゃそうそう通らんぜ?
いちいち相手するのも揉めるの面倒だし
普通の賞を別スレでやりたい。
名前なんかこっちにくれてやってもいいし。
急にいなくなったり急に戻ってきたりする奴に、軽々しく「責任」とか口にしてほしくないんだが
問題点が解決しないままどこか行って、期限が近づいたら帰ってきて「他の奴にはやらせない」とか言われてもな
◆m8UIc3mtLcに対して言いたい事は
何で人の話を聞かないの?
1.期間
君の予定なら20日からなのにいつの間にか7月からに変わっているね
2.ポイント
何人賛成したかな?賛成・反対アンカー付けてね数えてくれ
3.月間賞
やりたいのならリストは自分で作って(リストアップはあちこちから引張ればすぐ出来るけど月まで入れるのは大変だぞ)
最低限この3点について、わかりやすい回答をしてから言うように
ていうか責任を取るって何が出来るんだかわからん品
次来るのはまた10日後かね。
(いや一週間後かw?)
>>◆m8UIc3mtLc
そんなにやりたきゃそれこそ勝手にブログででもやっててくれ。
そっちでなら自分の好きなように好きなだけのんびりできるし
誰もあんたがやりたいことに反対しないよ。
ここでやるのはもう無理だということくらいは気がつかないかな。
それともそんなに2ch程度の権威が必要かい?
なんか荒れてますねぇ
>429◆m8UIc3mtLc氏
のポイント制に関しては面白そうなので賛成
ただ月間賞に関しては作品リストの時点で発売月を明確にしないと投票側としては面倒なので
その点ははっきりしておいてほしい
そして大前提としてだがルール議論の時期に1週間音信普通になるような人には集計人はやってほしくない
次◆m8UIc3mtLc氏が現れるのが1週間以上先だったら◆m8UIc3mtLc氏には任せたくないな
あ、音信普通でなくて音信不通ね
1週間消えてたことに対する謝罪の言葉も吐けない人が、
「不足の事態が起こったときは反省会で責任を取る」ですか。ちゃんちゃらおかしいですね。
そもそもポイント制なんて面倒なもん、強制的に導入されても困る。
駄目だったら反省するって、それよりもリスク減らすこと優先するべきだろう。
なんで強制に拘るんだ?せめて自由投票にするとか考えない?
なにより周りの意見を聞き入れることもできない人間に、まとめ役を任せれるわけがないだろう。
ぶっちゃけていうと俺は、◆m8UIc3mtLcの人間性に疑問があるので集計人させたくない。
数えると、◆m8UIc3mtLcは
>59>72>90>119>131>133>140>202>204>208>211>215>429>432>436
15回しか出てないからね
同じ日にIDが一緒な人間が出ているが、トリップすら入れられない人間に集計任せて信頼性が無いだろう
なあ、◆m8UIc3mtLcの言う基準を満たしていない票を◆m8UIc3mtLcが集計しなかったところで、
別の誰かが集計するだろう。それこそ
>>130氏にお願いしても良い。
今回のライトノベル大賞は少し無効票の増えるものになる、その程度で良いんじゃないか?
俺たちはそれでもきちんと経過と結果を見られるわけだし。
◆m8UIc3mtLcは無効票を取り除いて自分ルールの票だけ集計すれば満足できるだろうし。
イチイチ、無効ですって騒いで大荒れになると思うけど?
>450
そこまで楽観的になれん。途中でグチャグチャ違反がどうとか言ったり
逆に裁定が必要な時に来なかったりする可能性の方が高いと思うぞ。
マジな話、別枠でやるか無視するかの二択だろう。
こいつの管理で普通にできるかといえば、出来ない。
ていうかさ、半年に一度の楽しいお祭りなのに
なんでこんな下らんことで掻き回されにゃならんのよ?
要するに普通にやろうってこった。
◆m8UIc3mtLcは、結局出てきても何一つ言ってないだろ。
ほんとに本人こないのな。
毎週やってるようなことなら一回くらいためしにルールを
変えてみるってのはアリだと思う。
でも半年に一度しかやらないことに対して失敗したら反省じゃ
すまないんだよ。そんな事ですむなんていうのはガキの理屈だ。
大体責任取るってどういう風に取るつもり?
おまえは津島一幸か。
まあいままでよくこの手のが出てこないで続いたもんだ。
俺も130にやって欲しいな。◆m8UIc3mtLcは既に経過に対して無責任だし。
しかし学校からも閲覧・書き込みが出来るってことは、
>>215以降は完全に意図的にシカトしてたのか。
そのくせ他に決まりかけたらしゃしゃり出てきて「おりるつもりはない」とか言われてもなあ。
大体先に宣言したからって、集計人の選択権が◆m8UIc3mtLcにあるわけじゃねえだろ。
さぁ今こそ現れろsQ5Ysc19とか6/V1xM4lとか
あえて流れも空気も読まずに
火事の中へ飛び込む覚悟で
キャラ賞についてなのですが。
誰が集計人を務めるか、現状ではまだはっきり決まっていませんよね。
いつものお兄さんはここしばらく消息不明、
130 ◆UojR5Hr/bY氏は>258で立候補が誰もいなければ兼任宣言、
◆m8UIc3mtLc氏は>432で他の人に任せます発言、ということなので。
そこで、キャラ賞集計人に名乗りを上げてみようと思います。
既に兼任でも引き受けるという申し出があるとはいえ、
何せ大賞にしろキャラ賞にしろ毎回大量かつ多様な投票がありますし、
出来るなら分担して負担は軽減するほうが望ましいでしょうから。
と言っても実のところ、私は新作を多く読んでいるというわけでもないので、
これまでのキャラ賞のように寸評などを添えた
気の利いた発表が出来るかというと、ちょっと難しいかもしれません。
もちろん努力はするつもりでいますが。
そんなんじゃ面白くないだろう、俺と代われ、という具合に
熱意ある方が立候補を表明された場合。
もしくは、いつものお兄さんが無事復帰して、集計可能だと確認できた場合。
その際には、私の名乗りは取り下げることにします。
もし私がキャラ賞を集計するなら、と仮定した上で詳細を述べます。
投票ルールそのものには、大きな変更は加えません。要約すると以下の通り。
・2005年上半期に発表された作品の登場キャラ/カップル/コンビ/団体が対象
・亜人種/動物/妖怪/機械など、人外でもキャラクター性が認められるなら有効
・有効票の判断は集計人次第、議論不可。ただし同一キャラ別集計は指摘により訂正
・個人部門とペア・団体部門で分けて発表
・1人5票まで。以下の形式に合わせ、キャラ名はなるべくフルネームで
{{キャラ名}}(作品名)
コメント※必須
注意点は、キャラ名を囲む記号が今までと違うこと。
【隅付き括弧】 ではなく {{2重の中括弧}} でお願いしたいと思います。
1個の記号だけで囲む方法だと、投票以外のレスまで拾う確率が高そうなので。
その他については大賞と足並みを揃える必要があるでしょうが、
このスレの初めの方で出た意見も踏まえて、私の今の考えでは……
・開催期間:2005/07/02(土) 00:00:00 〜 2005/07/17(日) 21:00:59
集計作業や結果待ちを夜中遅くまでせずに済むかも
・投票場所:キャラ賞専用スレ(前日までに立てる)
大賞スレの容量オーバーを回避、コメント量増加にも期待
というのはどうだろうかと。もちろんのこと、あくまでも一案に過ぎません。
以前の議論でも、特にスレの分離独立の件は賛否両論でしたし、
改めてメリット・デメリットや皆さんの希望を聞かせていただければ。
いきなり長文連投してすみませんでした。
最後にトリップ付けておきます。
冷静に考えると>450さんの意見の通り、
◆m8UIc3mtLcさんのルール下で無効とされた票も含めた集計結果を
有志が発表すれば済む話ではありますね。
過去の大賞を見ても名無し住人が月別の得票分布だとか作家別、
レーベル別集計などを発表した例はあって、
それを禁止する権限は誰にもありませんから。
僕が上で書いたイラスト関連の賞にしても、
自分で何かを提案するとしたらこうする、という話で、
何が何でも実施したいというわけではありませんし。
>451さんや452さんの懸念ももっともではありますが、
◆m8UIc3mtLcさんが無効票の一つ一つに再投票を求めるレスを
するような人であった場合、別枠でやろうと無視しようとあまり
事態は変わらないような気がします。
>>458 一つ思ったんだが
個人キャラ3票
ペア(コンビ、カップル等)1票
団体1票
こんな感じに投票段階で完全に分けてしまうというのは駄目かしら?
>457-459◆waPfo.dphA
概ね問題ないと思いますが、
投票期間については大賞と合わせた方がベターだと思います。
と言っても、その大賞の投票期間がまだ決まっていませんが。
あと、投票のリミットが21:00:59である理由がよく分かりません。
xx:59:59やxx:00:00の方が分かりやすいのでは。
>461
ルールの段階ではっきり分けていると、例えば
ペアや団体で投票したい対象がなかったら、
以前なら個人キャラに回せたはずの2票が
使えなくなってしまいますよね。
そうした状況を考えると、あまり枠に縛りがないほうが良いような気がします。
集計人が二人いようが三人いようが良いじゃねーかもう、
なんか、やるやるだの降りませんだの反省は後からしますだの、
うるさいヤツにはかってにやらせろよ。
なんだこいつ、バカじゃねーのか?
>>463 前に団体賞とかやるという意見があって楽しみにしていたから
いっそのこと分けてくれたほうが面白いかなと思って
団体ってそもそもキャラじゃないから
キャラ賞で団体に投票する人って少ないんですよね。
分ければ必然的に投票できるから面白いと思ったんですが
>462
投票期間は、当然大賞に合わせます。キャラ賞だけ別の期間にはしません。
という意図を、>459の一行目に込めたつもりでした。
実際に大賞を集計される方がルールを決めるときに、
キャラ賞側の希望として参考になれば良いな、と思って案を提示しました。
時間については、実は2chのトナメ用のツールを流用しようかと考えているため、
その都合で59秒という半端な時間が期限になっています。
が、分かりにくいと言われるならもっともですので、特にこだわりません。
>465
となると、団体への投票にどれだけ需要があるか、という点が問題でしょうか。
他の方の意見を待ちたいところです。
団体への投票ってよく分からにゃい。
コンビまでなら分かるんだけどね。
団体は線引きがどんな感じか、少々分かり難いかも。
キャラ個人票が3人というのは密かに支持してみる。
>>460 要するに、お前は◆m8UIc3mtLcが降りたら集計人やる
とか言ってたけど、その実、◆m8UIc3mtLcが降りなくても集計人やりたかったわけだ
上で関西弁の人が言ってた野心家というの大当たりだな
てめえみたいなのが集計人やるとか言い出したら投票する気無くなるわ
問題は◆m8UIc3mtLcの集計した方を大賞として公式発表するか
それとも
>>130の集計した結果を大賞として公式発表するかにもあるな
◆m8UIc3mtLcの基準で無効票とされた物が計算に入れられなければ
>>130の
基準で集計した物と結果が違ってくる場合もある
その場合、どちらのを大賞の結果として公式発表するか
それで揉めないようにするためにも集計人は◆m8UIc3mtLcだけでいい
反対意見に耳貸さないんだから仕方ないだろ
このままじゃ旧制度で投票する奴も出るだろうし、目茶苦茶になりかねない
結局
>>130とかがまとめるしかないだろ
結果発表のときコメントつけるのは集計人なんですよね?
そうだとするなら今までの発言を見ている限り、
◆m8UIc3mtLcのコメントは読みたくないと思ってしまう
>>490 関係ないけど、Moeですね
◆m8UIc3mtLc=関西弁の中の人=469なのは、
見てる俺たちにはまるわかりなのだが……。
>>471 反対意見に耳貸さないと言うより
これだけ色々意見出てたら、一つ一つの意見に左右されてる方が大変な事になると思うが
後、このスレを見ていて思ったんだけど
◆m8UIc3mtLcの考えは
「ポイント賞と月間賞を導入し、どちらも投票時強制にする」
と言うところは絶対に譲ろうとしない部分なんだな
それに対し、◆m8UIc3mtLcが集計する事に反対する人は
「ポイント賞と月間賞は不必要」か「ポイント賞と月間賞は導入してもいい(ここ、偉そうな言い方だなと思う)が任意で投票」
のどちらかの意見が多いわけだ
これって、何処まで行っても平行線だろ
どちらかが相手に歩み寄らなきゃ話が済まないわけで
どっちも決して歩み寄ろうとしない所がガキだよな〜としか思わないんだが
◆m8UIc3mtLcが投票時、強制にしようとしてる理由に
「任意にした場合ポイント賞、月間賞の投票が見込めなくなる可能性」を危惧しているらしいのは何となく解るんだが
だから強制にすると言うなら、「任意だったらポイント賞と月間賞に投票しよう」と思う人の数がどれぐらいか
が妥協点の鍵になるんじゃないか?
>>473 全然違うのだが
匿名板だからって擁護を全部自演だと思いこむ辺り
君の脳が腐ってると思う
お前に言われるなら、別に腐っててもいーや。
まとめるなら、こう
◆m8UIc3mtLc
★ポイント賞と月間賞を導入
★ポイント賞と月間賞の投票は強制
(理由、任意にした場合にどれだけの投票が見込めるかと言う不確定要素が大きいから)
◆m8UIc3mtLcの集計に反対する人
☆ポイント賞と月間賞は導入してもいい
(「してもいい」であって無いなら無い方が良い)
★ポイント賞と月間賞は任意で投票
(強制だった場合、その制度の面倒さ等から、投票しない人が出るかもしれない)
★が、両方の意見の中で互いに譲ろうとしていない部分
つまり、互いに
「任意だったら投票しない可能性」「強制だったら投票しない可能性」
と言う点で懸念から揉めているのだから
その懸念材料を先に解消すればいい
要するに、「ポイント賞や月間賞が任意だった場合(ポイント賞や月間賞に)投票したい人」が多く
更に「ポイント賞や月間賞が強制だった場合、大賞そのものへの投票をしたいと思わない人」が多ければ任意
「ポイント賞や月間賞が任意だった場合(ポイント賞や月間賞に)投票したい人」が少なく
更に「ポイント賞や月間賞が強制だった場合、大賞そのものへの投票をしたいと思わない人」が少なければ強制
先に事前調査をして、ポイント賞や月間賞に投票したい人が多いか少ないかで
強制か任意を決めてしまえば良いと思うんだけど
俺は別に任意でも強制でも投票するので、どちらでも良い
>>475 確かに短絡的な部分はあると思う。
しかし、どうしてか出てくる時間帯が一切重ならないのに
主旨や反応が似通ったレスがある上に
他にその意見に同意するものが無しとなると
あのように思ってしまう気持ちはよく分かる。
>>474 その議論をすべき肝心な時に一週間も行方を眩ましてたんだけど?
暴言と言い音信不通と言い、彼の責任感は信じられない
大体新制度持ち込むんだから向こうが議論しようとするのが普通なのに、「俺の意見が絶対」みたいな態度取るから余計に反感を買ってるんだろ
制度の問題以上に、◆m8UIc3mtLc の人格がぶっ壊れてるのが荒れてる要因だろう。
まともだったなら、案外すんなり通ったかも知れんのに。
>>480 上二行はともかく、一番最後の行
反対意見が多いから
それが逆に◆m8UIc3mtLcも強硬な態度に出てる様に感じる
そして、強硬な態度に出るから更に反感を買う、悪循環
反対する人も制度そのものより◆m8UIc3mtLcの態度に対して反感持ってる様に受け取れる
そうやって、互いに意地張り子ちゃんしてるだけなら
解決方法は簡単な事なんだけどな〜
じゃあ、漏れが意見をはっきり言おう。
皆オブラートに包み過ぎで話が進まないし。
1. ◆m8UIc3mtLcを不適格とみなし、運営管理を任せない。
2. >130氏を正式な集計人として立て、上半期大賞を行う。
3. 新提案については別途に議論を継続する。
>>481 同意
だから、この際◆m8UIc3mtLcの人格は置いといて
制度そのものだけに付いて議論してみたらどうかと
提案したいんだが
>>483 ◆m8UIc3mtLcの人格とか集計人に適格か否かは
後で議論するとして、先ず新制度の議論をすべきかと
◆m8UIc3mtLcがああいう態度とってるのは新制度に対する反対意見の多さ
(その内何割かは◆m8UIc3mtLcの人格も含めて新制度に反対)なのだから
新制度だけを議論して、その結果に合わせて◆m8UIc3mtLcと議論してみてはどうか?
順序としてはこうかな
1. 新提案については別途に議論を行う
2. その議論の結果を持って◆m8UIc3mtLcと話し合い、集計人を任せるかどうかを判断
3. 上記2までの結果で任せられないと判断したら他の集計人に任せる
まだ1の議論すら行われてないこのスレじゃ、時間かかりそうだけど
0.スレ住人が決めた期限内に◆m8UIc3mtLcが出現しなければ欠格とする
が必要だ。
集計中に姿くらまされるのが一番心配なのに、
なんで◆m8UIc3mtLcの都合ばかりいい提案をするんだ?
>>486 だからその議論をするのには提案者が必要なんだっつの
提案者不在で議論が進むわけないだろ
議論は十分してるだろ。反対派もいれば「アイディアとしては面白そう」という賛成派も結構いる。
問題は、そうやってみんなが議論したものを「やってみりゃ解るから四の五の言うな、俺の大賞だ」と、
全て突っぱねて動こうとしてる◆m8UIc3mtLcだ。
「反対派が多いから強硬になって」議論に加わらず勝手に動く奴と、話し合えるとは思わん。
さて学校からスレを見た◆m8UIc3mtLcは
なんて書き込んでくれるのだろう
つかそんだけぶちまけるならお前もトリップつけれ
>>483 新提案について◆m8UIc3mtLc以外に積極的にやりたいって人いたっけ?
いないんなら◆m8UIc3mtLcに運営管理を任せないのは
もはや確定の流れなんだから
新提案について議論を継続させる必要も無いでしょ
提案。
新提案の部分は任意で、その集計を◆m8UIc3mtLcに任せる。
あとは従来どおりの方式で行い、運営管理は>130氏に任せる。
もし好評で参加人数も多ければ、次からも新提案部を加える。
これでどこにもカド立たないだろ。
まぁ、時間が有るなら議論してもいいと思うけど、今回は無駄なことに時間を喰われすぎた。
とゆうか、議論を無駄なものに変えてしまう非建設的人物が問題。
オイラ自体は新制度マンドクセだから要らん要素は入れるな
毎回毎回どれ入れるかで悩んでいるんだから
>470
大賞発表がどうであれ、どちらで看板作るかはロゴ作の自由
>487
肝心な質問に対して出てこないことですっとぼけているからそれは同意だ
出て来れないなら何時までには出てくると言うべきだな
>492
それで問題なかろう
>>492 できればそれは嫌。
通例として集計者の一言コメントがあるが、
数々のスバラシイ発言を繰り返した◆m8UIc3mtLcのコメントなんざ、
目に入れたくもないのだが。
制度云々の段階はとっくに通り過ぎて、
・問題山積みなのに連絡を絶つ
・話を聞かない
・質問に答えない
と、厨全開の◆m8UIc3mtLcにはイベント進行者としての資質が欠けるとして、
「お前は帰れ」と行ってるのだが、今度は標準語の人には判らないんだろうなぁ。
分かったよ。俺がすればいいんだろ。
499 :
442:2005/06/10(金) 15:25:15 ID:38WLC8i3
>>497 つ NGワード「◆m8UIc3mtLc」
◆m8UIc3mtLcも土曜日までには質問に答えるように
月間賞対応作品リストの製作状況はどうなっているのだろうか?
>>492 まぁそれでいいや。
>>500 対応作品のリストがそろった時にまとめて置換するんじゃないかな。
んま発売月載ってなくても、集計人が頑張れば済む話だし。
>>499 もう今日まででもいいよ。
>>429でも集計人交代の動きが本格化した途端出てくるあたり、
レスしないだけで見てはいるんだろう。
今の流れだと杞憂だと思うけど
ポイント制をメインにするのは絶対にやめてほしい。
順位争い以外の何のメリットにもならない方式だし。
ただでさえ疑われてる不正票をさらに呼び込むことに
なりかねない。
>>501 ということは、130氏に出てきてもらって具体的な話をしてもらえば
◆m8UIc3mtLcも出てきてくれるということか
ポイント制はメインじゃなくてオマケだよね。
前回のイチオシ賞的な位置づけだよね。
俺がポイント制を面白そうだと感じるのは
全体の順位がどうこうよりも、個々の投票に個性が出ると感じるから。
ぶっちゃけ、ポイントで上下つけようってのが気に入らん
個性付けで任意なら別に構わないのだがな
とにかく、強制ルールはいらん
コレが好きだー1冊でもOK
アイさえあれば理屈はイランぐらいにしたいな
正直、感想について理屈をつけられるのも大きなお世話だ
最後の一行は喧嘩になるのでこだわるのはしないが
ポイント制のメリットというと、少数に強く支持されるような作品でも
上位に食い込める可能性が出てくるということ。デメリットとしては、
メリットと反対の意味になるが、少数の信者によって祭り上げられた
作品が上位に来てしまう可能性があること。加えて、そのために
今まで度々問題視されてきた信者による多重投票の影響が、
かなり強く結果に反映されてしまうことかな。
個人的には、ポイント制は導入するが、本大賞では従来通りの
方法によるランキングを行い、オマケとしてポイント制による
ランキングを行うって感じかな。一回やってみて、駄目そうなら
ポイント制を廃止すればいいわけだし。
仮にポイント制やるにしても、強制導入だけは勘弁ってとこだね。
今まででも十分機能してたのに、投票が面倒になるような制度をわざわざ導入するのは反対なんで。
やりたい人だけやればいいでしょ。どれぐらいの人が賛成するかで成功かどうかも分かるわけだし。
7〜8割の人がポイント付けて投票すれば受け入れられたっていえるんじゃない?
あ、ちなみにあの暴言工房が集計人やるのは断固反対なんで。
ラ板大賞自体が、みんなで好きな作品をリストアップして隠れた名作を探そうって感じだから
ポイントは意味を成さないって所が重要かと
大体、終わった後に読んで面白かったて感想が来るのは上位作品では無いからね
そういう作品はわざわざ言い直すほど知られてないわけでもないからな。
とりあえず
>>492に同意しとこう。勝手に集計させておけばいいよ。
大体意見まとまってきたな
ポイント賞はやってもいい→但し任意で
工房集計人に集計人してもらうのは嫌→なので工房集計人以外の人に
結論
130を集計人にして、ポイント賞と、130の希望するイラスト賞を付けた大賞を行う
但し、ポイント賞とイラスト賞の投票は任意
その際、大賞、ポイント賞、イラスト賞の集計人は可能な限り130にやってもらう
こんな感じでいいのかな?
こんな感じでいいのなら130と工房集計人がこれに同意したら
これで決定しましょう
月間賞に関して意見が皆無なのは月間賞がアウトオブ眼中だからなのか?
あと、工房も集計して発表するのは構わないと思うよ
但し、強制はするな
投票に文句をつけるな
月間がやりたければ自分で調べて集計しろ
それで、発表すれば
次から住人が面白がるかもしれん
まあ、そんなところでしょ
質問に対する期限ももう無いわけだし
>>512 どうするのかよくわかんないんだよね。
投票の中から月別にするんだったら別枠にする必要ないし、
逆に毎月からひとつ選ばなきゃならないならめんどくさい。
月間賞って大賞と別に投票するの?それって別枠でやる意味あるのか?
大賞の投票と一緒なら別途調べればいいだけだから強制する必要ないだろうし
517 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/11(土) 17:08:21 ID:v3OZVtIH
引き取りません。
投票が煩雑になるだけだし、誰も具体的に動いていないようなので、月刊賞とかいらない。
副賞を名乗りあげるのは自由だけど、責任取れないんじゃやる意味もない。
集計人を130にやらせる流れになっているけど、
肝心の130はまだ積極的にやると宣言していない。
だからまだ130には荒れる原因があるうちは出来ないと言い出して
逃げる可能性というか、逃げる権利があるわけなんだが……。
そこらへんはどうなんだ?>130
そう言うネガティブな言い方するもんじゃない。
意見には同意するが。マジでそろそろ承認してください。>130
あっちには勝手にさせるということで大勢も固まりそうなので。
>521-522
公式に集計人を名乗るかどうかは未確定ですが、
従来の大賞と同じ方式による集計およびその結果発表は
自分が死ぬとか投獄されるとかいった不可抗力によって
物理的に不可能な状況にならない限り行います、
ということでいいでしょうか。
それとも◆m8UIc3mtLcさんの辞退を待たずに
立候補してしまったほうがいいでしょうか。
>>523 承認して◆m8UIc3mtLcが荒れたりするのを危惧してるのかもしれないけど、期限が迫っている以上もう承認してしまっていいと思う。
質問にも答えず期限ギリギリまで放置してるような奴には任せられない。
>130氏に任せたい。
どうぞよろしくお願いします。
◆m8UIc3mtLcも強行してスレを立てる、若しくは乗っ取りを図ることが予想される。
それの対策も考えないとな。
ヒント:放置
大賞なんて皆が参加しなきゃ成り立たないんだから、
◆m8UIc3mtLc が何をしようと放っておけばいい。
人一人で出来ることなんてたかが知れてる。
もちろん、◆m8UIc3mtLc に賛同する人は
協力してやればいいけど。
そりゃそうだが、今回の騒動を知らない人からすれば、大賞スレが単に
分裂したようにしか見えないわけで、混乱する元になるだろ?
事情説明するにしても、そんなものでスレを消費するのもなんなんで
事情説明スレを立てて誘導するとか、一応考えた方がいいんじゃないかと
思うのだが。
その辺はリスト作る時入れとくなり、投票方法のテンプレに入れておくなりしとけばOKだろ
あとは、ライトノベル板の看板GIFを
更新してくれるロゴ作さんがどう判断
するかだよな
◆m8UIc3mtLcが正道といわれたらそのときはそのとき。
反対してた俺らが間違ってたってことでいいよ。
説得等でうまく収まればいいけど
話し合いができない以上しょうがない。
このスレのリンク貼っとけばいいじゃん。
で、やるならやるではっきりとしてくれ>130
正式にやる気がないなら他に譲っとけ。
大賞集計人に関して上手く収まるようでしたら、そろそろ
開催期間や使用スレについても確定に向けて動けるでしょうか。
一応>459ではあんな風に書きましたが、特に期間は
大賞側で自由に決めていただく方向で構いませんので、
具体的な案があればよろしくお願いします。
>団体への投票
団体って、つまり組織やチームなどの単位で投票してもらえば良いかと
思うのですが、キャラという括りにすると違和感があるのなら、
試しに団体部門は別枠で設けてみますか?
個人部門・ペア部門で5票、団体部門で1票。部門ごとに別集計。
これらの票全てを使うも使わないも、投票する方次第。
>投票スレの選定
>504氏が紹介してくださったスレも含め、
「キャラ」で検索できて投票に使えそうなスレを探しましたが……。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069067841/ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027936066/ いずれも今月になってからのレスがあったりして、
放置スレとしての判断、再利用が許されるかの見極めが難しいような。
実際の投票開始まではまだ多少猶予がありますし、焦らず様子を見守ります。
本気でまた一週間以上開けるつもりなのかな…
決まった後で納得してくれればいいんだけど…
>>535 乙です。
今回は電撃に物凄いのがあるようなので、地雷賞が楽しみw
いやいや富士ミスが格の違いを見せつけてます
ようやく概要決まってきたかな。
あとは投票日と作品リスト一覧の掲載かな?
リストって毎回集計人が出してたんだっけ?
学校から書き込み
>>511 ポイント賞に投票する人がかなり大多数見込める可能性があるのならそれでもいいですが。
ポイント賞、月間賞という制度がそれなりに投票数も多く、実績としてなるのが望みですので。
>540
お前家から書き込めないの?
しょっちゅう行方不明になる人間に集計人は任せられないって、
さんざん言われてるみたいだけど。
まさか携帯や親に制限されてるような身分じゃなかろうな。
家にPCがなくて、学校で集計するつもりなんじゃ…
>ポイント賞、月間賞という制度がそれなりに投票数も多く、実績としてなるのが望み
それを決めるのは、
いままでのおまえさんの言動、これからの言動、接続状況だよ。
何もしないで天から降ってくる実績なんてものは、たとえここが
2chであっても存在しないかと。
>542-543
(;´Д`)・・・
んじゃ改めて言っとこうぜ。
>◆m8UIc3mtLc
ルールについて話し合わないといけない時期に、
一週間も顔を出さないような人間に集計人は任せられないぞ。
>◆m8UIc3mtLc
お前が勝手に数える分には文句は出ていないから、次回の実績のために
ポイント賞、月間賞を数えてくれ
公表なら2005後期で採用されるだろうって状況だ
>ポイント賞に投票する人がかなり大多数見込める可能性
現状でこれが多少なりともあると思ってるのはどうなんだろう。
言いっぱなしじゃなく人の話も聞けよ。
自分なりに色々考えてみて結論を出しました。
正式に集計人に立候補します。
従来形式の大賞とイチオシ賞は実施するとして、
イラスト関連の賞に関しては少々迷っています。
わざわざ投票を募らなくても気に入ったイラスト、
表紙などがあった方は感想で触れるでしょうし、
冷静に考えると賞として独立させる必要はないのかも。
皆さんの意見をお待ちしてます。
>539
>167によると、560◆bHKfaY6eLgさんにお任せしてよさそうです。
>541-543
5月30日のID:Q5o0kifYの一連のレスから考えると
学校からしか書き込めないとか携帯であるということは
なさそうに見えますが、どうなんでしょうね。
>>549 イラスト関係について。
別に強制でもないし、とりあえずやってもいいと思うよ。
ようは投票したい人は気に入った絵師の名前1つ書けばいいんでしょ?
投票する場合は感想は必須?それとも最悪名前だけ書いてればOK?
イチオシ賞はポイント賞(相対順位制)に変わったものと思っていたが。
それは任意でしょ
イチオシ賞も任意だろ?
両方やるのか?
・・・?
イチオシは前からやってたじゃん。
5つのうちにイチオシが○、イラストが☆、程度でいいと思う。
となると、イラストが良かったものを全体の中から選ぶわけではなく、
作品としてよかったもの5つの中で、もっともイラストが良いものを
選ぶわけか。
……意味ないんじゃない?
絵師じゃなくてイラストそのものに投票するというのはどうだろう?
この作品の何ページ目って感じで。
おもしろそうだと思わないか?
>>558 面白そうではあるけど、そうなると票がばらけて公正じゃなくなる予感。
作品ごとか、イラストレーターごとで良いんじゃないかねぇ。
作品ごと、が普通で無難で一般的だと思うけど。
んだな。しかしこれも感想書くのかね。
562 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/14(火) 11:24:36 ID:vsZ8NYSY
>>549 イチオシ賞とポイント賞両方やるのか?
別にイチオシを決めるのもランク付けするのも嫌いじゃないからいいが
ポイント賞をどんな風にするのか、具体的に決めて下さいな
>562
ポイントはやりたいやつがやれば良い
イチオシも今まで通りイチオシがあれば○を付けるでって流れじゃなかったか?
要するにほぼ今まで通りで、ポイントは任意ってことでしょ。
暫定まとめ。間違ってたら訂正よろ。
大賞:130 ◆UojR5Hr/bY
感想必須。字数制限無し。
イチオシ:130 ◆UojR5Hr/bY
自由投票。
イラスト:130 ◆UojR5Hr/bY
自由投票。実行するか含めシステム等検討中
ポイント:◆m8UIc3mtLc
自由投票。大賞投票作品の中から相対順位付け。
月間:◆m8UIc3mtLc
自由投票というか自動投票。
キャラ:キャラ賞集計人候補 ◆waPfo.dphA
自由投票。コメント必須。兄さん待ち?
地雷:◆8ypveIxk3.
自由投票。コメントは任意だが、あった方が望ましい。
中小賞:中小集計人 ◆3ctaSmode.
自由投票。コメント必須
僕は>523で書いたとおり従来形式でやるつもりだったんですが、
>511さんが書いたように
イチオシ賞を廃止してポイント賞を導入、その集計も僕がやる
というのが住人の総意ということでいいんでしょうか?
>イラスト賞
大賞とは別に1作品に投票してもらうというのを考えてました。
感想はサラッと書いてもらえればいいくらいの感じで。
ただ提案当初から色々考えた末に、あえて賞として独立させる必要は
なさそうだという結論に達しました。
イラストなり表紙なりが心に残った方は感想で触れることも
あるでしょうし、わざわざ順位付けする必要もないだろうと。
>562
そもそもポイント賞導入を提案したのは◆m8UIc3mtLcさんであり、
僕自身にはポイント賞をどのような形にするかという考えはない
(というか、ポイント賞を行おうという積極的な意志もない)
ので、◆m8UIc3mtLcさんに聞いていただきたいのですが。
>565
僕の認識ではそれであってます。
普通にイチオシやって、ポイント賞は自由投票と言う
オブラートに包みつつスルーするもんだとばかり
思ってたんだが。
>130
違うと思います。
これまでの総意は、従来どおりにイチオシもやって、ポイントとか月間とかは任意。
任意の部分の集計は言い出しっぺの◆m8UIc3mtLcにさせる、という事だと思います。
後、イラストは別に大賞候補から選ぶ必要無いだろ
絵だけはコレが良かったってのは普通にあるだろうし
工房は結局月間賞については具体的に何もしとらんから省いてもいいだろ。
つかポイントの意味が分からん。
月間についてはこの月はこのレーベルがいい感じだぜとかやりたいのかなと思ったが
まぁ、調べたければ自分で調べて発表してくれと
面白い結果が出れば次から何らかの方法をとってもいいだろうし
572 :
555:2005/06/14(火) 20:37:02 ID:LnGfDjQA
>556,557,570
投票についての考え方が俺とは違うな。
5つ選んでからその中でイラスト賞を決めるのではなくて
イラストが良ければ5つの中に選ぶという考え方だ。
ああ、なるほど
それ、多分嫌がられると思うぞ
実質一票減るわけだし
俺の考えも何も、どういったものかは本人すでに言ってるわけだし。
イチオシとポイントの両立は無理じゃない?
いくら任意だとしても、投票者が混乱するだけだと思う。
ポイント賞は一体どのように点数を判断するのですか?
あんまり面倒、もしくは分かりにくいと人が減るからやめて欲しいな。
ポイントは1〜5位を宣言すればいいのかな?
イチオシは別に○をつけるのか?
それとも1位が自動的にイチオシに集計されるのか?
>>578 1位を自動的にイチオシとして集計したら?
投票時に選んだ5冊に順位を付ける事
1位 5点
2位 4点
3位 3点
4位 2点
5位 1点
で、総得点を
各作品の投票者数で割って、その点数で順位を付ける
◆m8UIc3mtLcが、こんなポイント賞を考えていたかどうかは解らないけど
こんなポイント賞なら投票したいなと言う希望
簡単に言うと
イチオシ賞をもっと、投票者の傾向が解りやすくなるように
具体化した賞がポイント賞みたいに
>>579 なるほど。イチオシ度を出す感じか。
累積ポイント制より、そっちの方がおもしろい気もするな。
データはそろうわけだから、集計は結構いろいろできそう。
あのさ……。それ1位は本当に5位の5倍の評価価値があるの?
順位は所詮結果にすぎないってのが今までのスタンスでしょ?
俺はそういう荒れそうな大賞だったら参加したくないぜ。
自分の好きな作品に5倍も差がつくような順位もつけたくないしな。
少なくとも今までの大賞であげてきたのでは、
俺はイチオシを含めてすら5作品は全て僅差、というか差なんかつけられなかった。
5個で足りないときもあったぐらい。無理やりつけさせられるのは正直勘弁願いたいがいかが。
>>581 無理矢理じゃなくて任意だよ。
>>565-568参照。
手間の少ない順に足してく感じで
イチオシない人→感想だけ
イチオシある人→○を付ける
ポイントやる人→(○+2〜5位)を付ける
というのはどうだろう。
これだとまず「大賞+イチオシ賞の説明(by 130 ◆UojR5Hr/bY)」で、
次に「ポイント賞用の追加説明(by ◆m8UIc3mtLc)」という具合に
説明を別々に出来る(=大賞とイチオシ賞がポイント賞の影響を受けにくい)し。
相対順位1位だけどイチオシでは無いという場合が問題だけども。
つーか提案者の◆m8UIc3mtLcが放置すんならやんなくてよくないか。
システム的なこととか
>>207以降完全放置だ。
俺はポイントは無視するのでどうでもいい
さらに分かりやすく整理。
任意=投票しなくても良い、と規定。
○従来どおり
【 大賞 】 130 ◆UojR5Hr/bY
感想必須。字数制限無し(字数少なすぎ、工夫無しは無効の可能性あり)。
【 イチオシ 】 130 ◆UojR5Hr/bY
任意。 大賞投票作品内から一つ。
【 キャラ 】 キャラ賞集計人候補 ◆waPfo.dphA
任意。コメント必須。
○新規
【 イラスト 】 130 ◆UojR5Hr/bY
任意。本単位で行う。大賞投票作品に限らない。
【 ポイント 】 ◆m8UIc3mtLc
任意。大賞投票作品の中から相対順位付け。
【 月間 】 ◆m8UIc3mtLc
大賞投票作品を集計人が独自に集計する。
○副賞
【 地雷 】 ◆8ypveIxk3.
任意。コメントは任意だが、あった方が望ましい。
【 中小賞 】 中小集計人 ◆3ctaSmode.
任意。コメント必須 。
個人的にポイントは煩雑になるだけなので不要だと思う。
まあ、無視すればいいだけなんだが……。
ポイントは儲けが見分け易いメリットがあるかもしれないが、めんどくさいって所だろう
地雷賞は3作品で、コメントは多重防止のため必須の予定です
それと大賞と開催期間は同時で期間内に発売された作品(巻ごと)なので作者やシリーズ全体で投票しても無効なので注意
ラノベは屑です。スレに既に投票している人間がいますが、それは無視します
>585
分かりやすくなったな。
大体ここらあたりで手打ちかね。
な、何か、ここ数日の間にまとまってるようで
と言うかポイント賞と月間賞の集計、私がしてもいいんですか?
ポイント賞そのものは
>>579-583に書かれているような感じのをイメージしていましたが
月間賞の方は、詳しく説明すると誤解招きそうな部分もあるので
リスト作る方との打ち合わせ次第で考えたいのですが。
>>589 発案者のお前さんが一番適任だと思う。がんがれ
>月間賞の方は、詳しく説明すると誤解招きそうな部分もあるので
>リスト作る方との打ち合わせ次第で考えたいのですが。
本気でやる気があるなら早く打ち合わせをしなさい。
どちらにせよ打ち合わせ場所はここしかないんだから、
まずここに書くしかない。
ひょっとして向こうから声かけてくれるのを待ってる?
それとも草案の段階で叩かれるのが嫌?
問題は今の状態だとポイントとイチオシが並行して行われそうなところなんだが…
これはもう、『投票する人の好きなように』ってことでいいのかね?
集計する人は大変だろうけど頑張ってなー。
イラスト賞は1票で十分?
別スレにいって3票ぐらいの賞にするのはどうだろうか
ポイント賞、平均値でいくなら足切りを考える必要があるな。
最低何票以上獲得した作品とか大賞で何位以内に入っている作品とか。
まぁ、これは投票終了後に決めてもいいけどな。
それより、いつからいつまでやるんだ?
それは>130氏次第だな。
前のとき、集計終了時間のことも議題に上ってた気がするけど
あれは結局どうなったんだっけか。
ギリ組は下手すると投票機会を逃すことになるが。
期間は7/2(土)24:00〜7/16(土)24:00がいいかなと思ってます。
土曜深夜は結構人が多いし、集計に時間がかかっても日曜に発表できますから。
イラスト賞はやった方がいいんでしょうか?
>593さんの案に従うならキャラ賞の方に間借りするという手も考えられますが。
>>597 間借りするのもどうなんでしょう?
イラスト賞単独でスレを別に立てた方が良い気がします
何となくですが。
7/2〜7/4は用事でネット繋げないです
>597
念のため確認です。期間が7/2(土)24:00〜7/16(土)24:00って、つまり厳密には
2005/07/03(日) 00:00:00 〜 2005/07/17(日) 00:00:00
上記内の日時に書き込まれたレスを集計、という解釈で良いのでしょうか。
いずれにせよ深夜締め切りとなると、キャラ賞の発表は翌日昼間以降になりそう。
イラスト賞については、やるなら大賞スレ内でも容量面での問題はないかも?
キャラ賞が移動する分、過去と比べて余裕が生まれますし。
複数スレをチェックするのが面倒でなければ、もちろん分けても良いでしょうね。
ただ、現状だとキャラ賞は放置スレ再利用の方向で考えているので、
テンプレが参照しにくい上に別々の賞への投票が混じると
余計な混乱を招きはしないだろうかと、その点だけちょっぴり危惧してみたり。
>598
>7/2〜7/4は用事でネット繋げないです
無事投票期間に突入してしまえば、締め切りまでは集計人の仕事ってそうないような。
事前にルールをしっかり固めてあれば、数日空けても大丈夫な気もします。
イラスト賞は別スレの方がいい気がする
>>601 コピペしてくださり有難う御座います。
投稿先くらい確認しないと駄目ですなorz
>>601-602 ちゃんと月別に分けてリストアップしてあって激thx
月間賞できそうです
…
>>603 データは自分でチェックしないと意味無いぞ
リストみてふと思い出したんだが…新装版の扱いどうなったんだっけ?
今回の場合だとA君が一応おまけの加筆付きで新装版として出てるんだけど。
とりあえず一応OKって方向にしとく?そんな沢山票が入るってわけでもないだろうし。
>607
感想必須なので問題なし
多重が確認できたら外しますよ
なんで止まってんだ?
殆ど予定が煮詰まっているから
後は告知と投票説明だけなんだよ
細かいルールの文言は前回と同じ?
一言感想禁止とかは前回からルールに追加された覚えがあるんだが
612 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/25(土) 23:41:47 ID:x5/348c5
まあ今週末は6月最後の週末だから
そろそろ告知・説明してもいいかもね。
一言感想に引っ掛かる文を書くのも難しいがな。
>>613の通りだから多重を防ぐためにも一言感想禁止はそのままでよかろう。
前々回はこれで荒れに荒れたからな
【2005年度上半期大賞&イチオシ賞・超簡単ルール】
●対象は2005年1月〜6月の間に発売されたライトノベル
●期間は7/3(日)〜7/16(土)まで
●票数は5票 ●感想は必須 ●投票はage推奨 ●マターリ推奨
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトルに○付けて下さい。
詳しくは、
>>1-10 【投票用テンプレ】※<<>>は、半角
例:<<作品名>>(著:著者名/絵:絵師名/レ:レーベル名)
●大賞・イチオシ賞
○<< >>(著:/絵:/レ:)
<< >>(著:/絵:/レ:)
<< >>(著:/絵:/レ:)
<< >>(著:/絵:/レ:)
<< >>(著:/絵:/レ:)
以上、テンプレ案です。
キャラ賞が独立するという前提の下に前回分から改変してみました。
イラスト賞を行うことになった場合その分のルールを追加しますが、
キャラ賞とイラスト賞を同一スレで行うことになった場合イラスト賞のルールも
そちらの方に投下します。
個人的にはイラスト賞をやるならキャラ賞のスレに間借りした方がいいと思っています。
その方が大賞作品リストが流用できて投票・集計が楽になるし、
大賞スレでイラスト賞をやると作品に対する投票を行う賞が2つ併存することになって
分かりにくくなる恐れがあるからです。
キャラ賞が独立しない場合は適宜変更します。
一言感想云々がやっぱり気に入らん
一言であるからこそ映える感想もあるわけだし
○○最高なんて素晴らしい感想じゃないか
まぁ、いいや文字数制限とかアホ言ってないだけマシと考えるさ
おまえみたいなのをアホと言うんだ。
>620
なぜ?
ネタバレ満載の長文感想よりもこれから読むであろう読者を考えた
素晴らしい感想じゃないか
ヒロインの死に様に感動しました 最後のセリフの何々が良いですみたいな
のこそ規制すべきだと個人的には思ってるよ
ポイント賞と一押し賞はひとまとめにした方が説明しやすくない?
>>621 一言感想禁止に引っかかる奴なんて明らかに多重の疑いの強い票くらいしかなかった気がするが・・・
何を必死になっているのか良くわからん
「○○最高」とだけ書いてた多重野郎なんだろ。
「○○最高」とだけ書かれてても読む気をそそらない。
んでも、あんま酷いネタバレはどうかと思うな。確かに。
ネタバレでも一言でもない感想を書けばいいだけの話
べつにネタバレ感想か一言感想かという二者択一を迫られてるわけでもなし
前回までの大賞感想をみると、普通に大賞に
推す作品は、それなりの感想をかいてるようだな
(たしか文字数の比率だしてた数値がだれか算出してた)
あとネタばれは、ルールにひところいれとくのが
いいかもね。
>>617 >(著:/絵:/レ:)
これは、作品リストに合わせて、(著:著者名/絵:絵師名/レーベル)
としよう。コピペできないと、かなりきつい。
>>617 こうしたらどうかな?
ポイント賞とイチオシ賞と大賞は大賞スレでひとまとめにできる
【投票用テンプレ】※<<>>は、半角
例:<<作品名>>(著:著者名/絵:絵師名/レ:レーベル名)
●大賞・イチオシ賞・ポイント賞
○<< >>(著:/絵:/レ:)
4点<< >>(著:/絵:/レ:)
3点<< >>(著:/絵:/レ:)
2点<< >>(著:/絵:/レ:)
1点<< >>(著:/絵:/レ:)
一まとめにする理由がない。つーかポイントって任意でしょ。
迷って5つに絞るのに、その上優劣つけるなんてややこしい。
それを言うなら、イチオシ賞も任意なんだが
言葉足らずでスマン
要するに、投票用テンプレとして
大賞、イチオシ、ポイントの三賞の全てで使えるテンプレを作成しておいて
投票者は、投票時に不必要な部分を削って投票できるようにしておけばいいと思う
という話
ぶっちゃけポイント賞とか無視しても(ry
正直、点数つけるの嫌なんでそのつもり。
>>630 順位にする方がよくない?
露骨に点数をつけるのには、抵抗感がある。
まぁ、実質的には一緒なんだけど。
●大賞・イチオシ賞・ポイント賞
○<< >>(著:著者名/絵:絵師名/レーベル)
2<< >>(著:著者名/絵:絵師名/レーベル)
3<< >>(著:著者名/絵:絵師名/レーベル)
4<< >>(著:著者名/絵:絵師名/レーベル)
5<< >>(著:著者名/絵:絵師名/レーベル)
大賞に投票している時点でいいと思っていることは分かりますから、
単に最高とか面白かったというだけでは他人が見て意味がある感想には
ならないでしょう。また、前回の大賞を見ても一言だけの感想が並んだ
投票はほとんどなかったと記憶しています。
というわけで、一言感想禁止は継続しても問題ないと思います。
ネタバレについては確かに注意があった方がよさそうです。
・基本的に簡単な感想で大丈夫です。
を
・基本的に簡単な感想でOKですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
に変更するということでどうでしょうか。
>622
ポイント賞を具体的にどうするのかは◆m8UIc3mtLcさんが
決めることなので何とも言えませんが、少なくともイチオシ賞の説明が
より簡単になることはなさそうな気がします。
>629 他テンプレ関連
今回は560 ◆bHKfaY6eLgさんが作品リストを
<<作品名>> (著:著者名/絵:絵師名/レーベル名)
という形式で纏めてくださっているので、
テンプレをコピペして空欄を埋めるよりは
作品リストからコピペした方がベターだと思います。
テンプレというよりは投票形式と書いた方がよかったかも。
ところで、原作者や編集者がいる場合の投稿テンプレってどうなるんでしょ。
イチオシ賞の説明を簡単にすると言うより
イチオシ賞とポイント賞を纏めて説明する事で
説明文に使う容量を減らせるとか
そんな風に思う
ポイント賞を削ればもっとすっきりする
投票する側が混乱するから別項にして欲しい
ポイントはいい人ならつけてくれるかもね
言い出したやつは(月間賞も含め)やりたきゃ勝手に集計して勝手に発表してろよ
よっぽど好評だったなら次回以降システムとして採用されるかもね
とそういう流れではなかったか?
個人的には
>>641に同意で、きっぱり無いほうが良いけどな
任意っちゅーのはこういう場では配慮に欠けるし
この時期にまだ反対意見出る(そもそも当初より反対が多い)案を煮詰めてる暇はあるめえ
自分が投票する際も順位もポイントもつける気は更々無い
システム的に強制なら全部1ポイントをつける、いっそ無効票になったとしても構わん
順位なんてくだらないぜ、俺の歌を聴けぇー!
元より一位んなったところでなあ、
大森望が勘違いする程度のことしか起こらねえんだからよ…
ポイント賞に対する個人的見解を述べる時期なんぞもう過ぎてるだろ?
いつまで問題を延ばす気だ?
ポイント賞に対する統一的見解って決まってたの?
>645
したい奴だけして、集計は工房集計人が独自に行う。
やりたくなきゃ無視して、今までどおりの方式で投票。
>>616 の情報を元に出してみた。コバルトは読まないもので、コバルト文庫が
1位に来たのはかなり意外な感じ。
2005年上半期ライトノベル板大賞 対象作品数ランキング(05/06/18更新分)
■レーベル別
1.コバルト文庫 (84)
2.電撃文庫 (75)
3.富士見ファンタジア文庫 (55)
4.スニーカー文庫 (44)
5.ファミ通文庫 (43)
6.ホワイトハート (38)
7.スーパーダッシュ文庫 (26)
8.MF文庫J (25)
9.富士見ミステリー文庫 (23)
10.ビーンズ文庫 (20)
その他 (72)
■発売月別
1.6月 (98)
2.3月 (87)
2.5月 (87)
4.2月 (79)
4.4月 (79)
6.1月 (75)
すばらしい。
タイトルに年度があれば完璧だね。
651 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/28(火) 20:34:07 ID:oYkmBmXj
ブリーフとトランクスどっちが好き?
>>639 エクセル編集時、セルがずれる原因になるので省いて良い気がします。
一応リストでは、原作→原 と表記。
編集→編
翻訳→訳
書足す場合はこんな感じ?
白薔薇
最近私たち姉妹は平和すぎるわね、と漏らす志摩子。
だが、ある日の下校時、突然白い割烹着姿の男がやってきて志摩子を連れ去ってゆく。
志摩子は男を知っている様子で、乃梨子は気になりつつもその場は自分が身を引いて収めた。
翌日、乃梨子は大学のカフェで聖により男の正体を知らされていた。それは志摩子の兄。
志摩子の兄は家を出ており、しかし妹の事は溺愛に近い様子。気質は父寄り。
更に翌日(?)ここのところぼんやりしている志摩子を心配した祐巳が「私にできることがあったら・・・」と声をかけると、
志摩子は突然声を上げて笑い出した。いつまでも止まない笑いに、祥子が一言、「志摩子が壊れた」
>地雷賞集計人
そこは書き込みをしている人が多いから廃棄スレとは
言えないんじゃないか?
>654
問題ない
削除依頼が出て放置されたスレだ
いや削除依頼とか関係なく、使ってる人がいるんならダメだろって話だろ。
前回もそこでやったから別にいいでしょ。
「時期になると地雷賞もやるスレ」ってことで。
658 :
イラストに騙された名無しさん:2005/06/30(木) 12:34:59 ID:AFxLmd8s
ポイント賞本当にやるのか?
やめてくれって感じなんだが
面倒なら普通のやり方で投票しとけばいいよ。
漏れもそうするつもり。
ところで期間はいつからだ?
上のレスくらい見ろバカ
>>658 集計人が集計したいなら許可って感じ?
これで集計人が逃げたら二度とルール変更が出来なくなるから
集計人はそこのところよろしく
つか、同じ内容の質問が何度もなされるってのは正直どうかと
頼むから200くらい遡った過去レスくらいは読んでくれ・・・
◆m8UIc3mtLcさんからの説明がない現状では
ポイント賞、月間賞ともにテンプレに組み込むのは無理なので、
>615-617に修正を加えたもので決定ということでいいでしょうか。
あと、キャラクター賞の方はどうなってるんでしょう?
イラスト賞はどうなったんだ?
別スレ?
イラスト賞はやった方がいいんでしょうか。
要望があるならやりますが。
>665
大賞スレでやった場合、作品単位で投票する賞が2つ
並行することになって分かりにくくなるので、
やるなら別スレの方がいいでしょう。
大賞とは別のスレでやれば<<作品名>>の形式が流用できますし。
今回はキャラ賞が独立するようなので、
できればそちらに間借りしたいと思ってます。
キャラ賞担当です。詳細のご連絡がすっかり遅くなってしまい申し訳ありません。
ここ数日、やらなくてはと思いながらもちょっと時間を取れずにいました。
ではキャラ賞について、まず開催場所。
色々と迷いもしましたが、とりあえず次のスレを使わせていただこうかと。
【ロリっ娘】ラノベキャラ萌え総合スレッド【猫耳】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069067841/ テンプレは以下のように考えています。
不備がなければ明日の夜中にでも開催スレへ転載するつもりです。
イラスト賞もやるなら同じスレということなので、別途
◆UojR5Hr/bY氏にテンプレをご用意いただき、キャラ賞テンプレに続く形で
貼るということでどうでしょう。
ついでに、まだ指摘がなかったようなので。>615大賞テンプレにミスが。
投票期間の西暦部分が06年になっているので、05年に修正お願いします。
それから「その他の賞」の項に地雷賞と中賞・小賞の追加も。
キャラ賞投票ルール要約
●開催期間は2005/07/03(日) 00:00:00 〜 2005/07/16(土) 23:59:59
●2005年上半期に発表された作品の登場キャラ/カップル・コンビ/団体が対象
●亜人種・動物・妖怪・機械など、人外でもキャラクター性が認められるなら有効
●個人・ペア部門5票、団体部門1票、部門別に集計・発表
●有効票の判断は集計人任せ、議論不可。ただし同一キャラ別集計は指摘により訂正
●なるべく以下の形式で投票を
{{投票対象名}}(出典作品名)
コメント・投票理由 ※必須!
>>664 多分◆m8UIc3mtLcは、ここを観ていないと思う。
と言うか、説明も何も、ポイント賞なんてやったところで誰も投票しねーよ。
だから◆m8UIc3mtLcは出てくるな。
このまま消え去れ。
>>664 一番言いたかった事書き忘れたわw
決定していいでしょうかとか、そんな消極的に言わずに
勝手に制限時間決めて
○日○時までに説明が無ければポイント賞と月間賞は無しでやりますって
名言しちまえ。
もう今日の昼12時までに◆m8UIc3mtLcが来なければポイント賞や月間賞は無しでって言っちまえ。
世の中言った者勝ち!
無しでやりますというか、◆UojR5Hr/bYのテンプレには組み込ませんってことじゃ?
まぁ結果に責任取るのは各々の集計人なんだから、
組み込まずに各自が説明したほうがいいと思うけど。
投票期間目前なのに買ってないのや積読が大量だー('A`)
◆m8UIc3mtLcのフォローをしてやる義理なんてないんだから
各集計人は自分の受け持ちだけ説明してればいいよ。
下手したら自宅にパソもないような奴なんか、一々待ってられない。
マジレスすると、混ぜるとややこしくなるんで省いて欲しい。
任意の投票でこんがらがるのは御免こうむりたい。
【2005年度上半期大賞&イチオシ賞・超簡単ルール】
●対象は2005年1月〜6月の間に発売されたライトノベル
●期間は7/3(日)〜7/16(土)まで
●票数は5票 ●感想は必須 ●投票はage推奨 ●マターリ推奨
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトルに○付けて下さい。
詳しくは、
>>1-10 【投票用テンプレ】※<< >>は、半角
例:<<作品名>>(著:著者名/絵:絵師名/レーベル名)
(リストにある作品はコピペ推奨)
●大賞・イチオシ賞
○<< >>(著:/絵:/)
<< >>(著:/絵:/)
<< >>(著:/絵:/)
<< >>(著:/絵:/)
<< >>(著:/絵:/)
以上、修正案です。
>キャラ賞集計人 ◆waPfo.dphAさん
乙です。
>イラスト賞もやるなら同じスレということなので、別途
>◆UojR5Hr/bY氏にテンプレをご用意いただき、キャラ賞テンプレに続く形で
>貼るということでどうでしょう。
了解しました。
異論がないようなので、上記内容でスレ立てに挑戦します。
失敗。今日中にもう一回再挑戦するのでしばらくお待ちを。
682 :
●:2005/07/01(金) 19:35:54 ID:yZ3DjrkA
683 :
●:2005/07/01(金) 19:38:40 ID:yZ3DjrkA
ちょっと修正もいるかなと思ってるので待って欲しいんですが。
もう遅いかな?
685 :
●:2005/07/01(金) 19:40:56 ID:yZ3DjrkA
今確認しました。
テンプレの続きはどうします?
687 :
●:2005/07/01(金) 19:41:58 ID:yZ3DjrkA
>>688 乙です。
不手際のフォローまでして頂いてスマソでした。
690 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/01(金) 19:50:28 ID:Dt/WK1v8
>>682 GJ
ポイント賞と月間賞を除外したところが激しくGJ
スレ立て乙。
イラスト賞のテンプレは大賞と同様でおk?
>キャラ賞集計人 ◆waPfo.dphAさん
上のレスで日程に関する表記ミスの指摘について
お礼を言うのを忘れてました。失礼しました。
>689
いや、こちらこそ助かりました。お礼が遅れてすみません。
>691
はい。大賞とスレを分ければ
<<作品名>>(著:著者名/絵:絵師名/レーベル名)
の形式がそのまま使えますから。
雑談スレで告知したほうがいいんじゃない?
今期は忙しくてあまり本が読めんかったので教えて欲しい。
どの辺が注目株になりそう?
久しぶりに刊行した、貴子、風見、五代、秋山、中村。
去年票を集めた、桜庭、桜坂。
新人で色々と話題になった、日日日と竹宮ゆゆこ。
成田と西尾が今回も強いと思うが上記の作家が何処まで票を得られるか個人的に気になる。
そういえば五代、秋山が刊行してたんだっけ。
前回小林、川崎というちょいなつかしめの中堅が票伸ばしたりして面白かったからなぁ。
そろそろリスト確認しておくか。
地味地味と言われながらも評価のいい渡瀬。
マリみては劣化したと言われながらも今回
「妹オーディション」で再度評価を上げたかもしれない今野。
>>695 日日日、ひかりのまち、開かない、記号、トリスタ、ロクメンダイス、
699 :
698:2005/07/02(土) 01:44:17 ID:3IPBCQdj
本スレのほうに書いておく必要があるからではないか?
>>701 おいおい。
必要が「ない」物を書いているから顰蹙なんだよ。
こっちに誘導かけておいた方がいいかな
そうだな。
またダラダラと書かれたら困る。
うっかり寝落ちして朝になってしまった。
ともあれ、キャラ賞の投票準備が整いました。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069067841/77n- スレが大賞から独立したぶん、容量的に余裕もありますので、
ぜひ多くの投票やコメントで盛り上げていただけたらな、と思います。
前回までの形式に慣れた方へ、再度の念押しになりますが、
キャラ名は {{2重の中括弧}} で囲んでの投票となりますのでご注意を。
>◆UojR5Hr/bY 氏
大賞スレの準備、スレ立てされた方ともども乙でした。
お任せしていたイラスト賞の告知、よろしくお願いします。
リストの誤記はここで指摘すればいいのかな?
富士見ドラゴンブックの2月のアリアンロッドと3月のSW、イラストが
逆になっていると思われる。些細なことだけんども。
>>701 指摘された箇所を修正しました。
----
html版に安っぽいフレームとブックマークを追加。
但し、IE以外での閲覧は推奨できない。
アンカーミスorz
イラスト賞のテンプレ案です。
票数は3票にしてみました。
これでよければ>705のスレの方に貼らせていただきます。
>>707 お疲れ様です。これは余計なお世話かもしれんけど、リスト内の
BBSにも修正指摘来とりますよ。
半月以上音沙汰のない中小賞には投票してもいいのか
ナイスタイミングで戻ってきましたよ。
今からテンプレ投下してきます。
大賞・中賞・小賞に投票してきました。
なるべくレーベルがバラけるようにしてみましたが、
印象として、富士ミスに地味だけど良作というのが増えてきたかな。
なんでレーベル名だけ「レ:」が付かんのだろう。
集計人にとっては厄介以外の何物でもないような。
717 :
地雷賞339:2005/07/03(日) 01:56:55 ID:FuRQ4oZs
しまった。地雷賞にも投票してきたけど、メール欄まで書く必要がなかった。
キリサキを未読の人は、地雷賞339のメール欄は見ないでください。
すみません。
718 :
地雷賞339:2005/07/03(日) 01:59:14 ID:FuRQ4oZs
ってよく考えたら、別の作品のネタバレにもなってる。
すみませんが、地雷賞339のメール欄は見ないでください。
ダメだ…。
このスレがsageで地雷賞をageる意味がわからん
>>717-718 もう見ちゃったよ。工エエェェ(´д`)ェェエエ工って思った。
悪いと思ってるみたいだから、今回は許すけど。
メル欄は伏せといてポップアップで見ましょうね。
2chブラウザの設定で開きっ放しにしていて見た香具師は、半分は自業自得。
今回は前回受賞者との総入れ替わりあるかな。
桜坂は十位に入るか入らないか、というところだろう。
小川とうえおは新刊を出してすらなく、
一番票を集めそうな桜庭にしたって、「荒野の恋」はまだ一巻だし…
シャナや馬鹿や空鐘もそろそろ低調になってくる頃だろう。
一位から十位まで総とっかえ、というのはありうると思う。
バラける方が見てる側としては面白い。
秋山瑞もミナミノ不評だったし、今回は本命不在だな。
まあ川上と成田はいつものように入るだろうが。
正直終わクロも今回は微妙な雰囲気。
よっていつも通り・・・・。
サクラの季節か
今回は短文感想に対しての見方が結構きついのな。
自分は絶対に引っかからないだろうから無問題ではあるけど、
文章は読めても感想を書くのが苦手な人とかだったら
可哀想かなとは思った。
まあ少し思ったと言うだけで、基準変えろとまでは言わんけど。
まあ、こんなもんでしょ。
むしろ厳正に判断してくれた方がいいよ。
放置状態だった三回前なんか酷かったし。
まだ始まったばかりだが、今回は掘り出し物がほとんど無さそうだな
感想が短いと言うより作品の内容に全く触れていない短文感想が引っ掛かった?
普通に短いってことだろう。
地雷賞はネタ的なものがあるんで、過去sageでやってたが
今回もsageでやってくれんものか。
あのスレがageられるのは、賞に興味の無い人からすれば、
age荒しとしか思われんぞ。
まぁ、今回はロクメンダイスの圧勝でしょう。地雷賞はね。まぁ黒白も捨てがたいが。
最有力レーベルの電撃では空鐘が中だるみ状態。
アヘとシャナはまぁ安定してるけど変わりばえしないとも言える。
父顔が1月発売で印象が薄れやすいというハンデを除けば一番有力かも?
桜坂はAYNIKが結構いくんじゃないかと思うけど
確かにベスト10で桜坂以外総とっかえとかありえるかもね。
こういっときながら自分は桜坂には入れないけど。
父顔はメデューサになってからイマイチみたいだけど
田村君人気だな。読んでみるか。
今期のネット注目作は俺の見たところ
ネコソギ、スラム、ちーちゃんてな順番だったが
2chの結果は異なるのが通例だ。
西尾信者はワンパだから
どうせどんどん入れてネコソギ一位だろ
ネコソギは下が出てからだろ。
スラムはAll You Need Is Kiilほどのインパクトはなかったし。
ちーちゃんは違った意味で注目されまくりだからな。
富士見ミスでは桜庭と田代、師走あたりが健闘してるな。
742 :
_:2005/07/04(月) 16:27:13 ID:S8iZv0Mv
今のところ独走の田村くんに、ソルアン、ディバイテッドフロント、小学生なのに巨乳眼鏡が追い掛ける展開
743 :
742:2005/07/04(月) 16:28:18 ID:S8iZv0Mv
中学生か>荒野の恋
今期はスラムオンラインが伸びると思ったんだかなー
スラムオンラインは、一時でも対戦ゲームにハマった者と
そうでない者の温度差が大きいな。
ゲームが暇つぶし・娯楽までで止まっている幸せな人達には
評判が今ひとつの模様。
宗教外の人間にとっては、
聖書はうっとうしいだけなのかと思った俺ガイル。
宗教と違うのは、ハマっている本人が、
「自分はこんなのにハマッていて、どうしようもない駄目人間だな」
と思っている事が多いくらいか。
評判見て田村くんとディバイデッド買おうと5件くらい回ったがどこもナカタ。
田村くんは影も形もないし、
ディバイデッドは2巻だけしかなかったりスニーカーの「た」の所が3冊分ぽっかり空いてたり誰だコンチクショウ。
なんというか、BBB以外のファンタジア勢がパッとしないねぇ。
いつものことながら2ちゃんは世間とは違うねぇ。
だからこそこんなことやる価値があるのだと思うけど。
それにしてもここばっかり見てるとファンタジアよりミステリーのほうが売れてると
錯覚してしまいそうだ。
殺×愛
投票見て購入していま読了したけど
これすげ〜おもしろい!
まだ話は始まったばかりだけど、
ヒロインなんて最後に顔見せだけだけど
途中にでてきた猫娘でハッカーで吸血鬼でロリロリな
主人公のドレイ(自称)におもっきし萌えました。
しかもエロイ
投票、はやまったなー
カスタム・チャイルドをうっかり入れ忘れて、投票やり直したいってくらいに後悔。
あれが今期のイチオシ予定だったのに……。
>749
同志!にゃみちゃんは最高だよ!
にゃみちゃんで丼メシが何杯でもいけるw
ただ殺×愛話題になってないんだよな・・・
応援してるんだが・・・
昨日から今日にかけて1行感想の人がいますね。
内容知ってる人には十分な感想だけどどう判断されるかな……
前回のチェックも厳し目だったけど今回の位なら個人的にはOKにして欲しいな〜
つーか田村君ってそんな爆発的に面白かったっけ・・・?
イチオシじゃなくたって1人5票は入れられる
色々な嗜好の人があげるほど、それだけ受け入れられやすい作品ってことだろう
「爆発的に」か。まさにあの面白さは爆発的に、だな。
個人的には、一票入れるほど派手じゃないが、確かに面白かった。
まあ新人賞が別枠であれば入れてたかな。
新人ではダントツだな。
ただ、全体で見れば上の下てところ。
つーか、ぶっちゃけ今回の新人のレベルが低すg(ry
読んでいる冊数がさほど多くないという俺みたいな人間なら、5票目に田村くん入れる場合はあると思う。
平均より上にはあると思うし。
6月発売なのも印象に残っている理由かも?
上半期で田村くんより面白かったのあったかなあ・・・
まぁ、その辺は投票結果で明らかになる。
正直、1、2月あたりに読んだBBBとかマモルとか空鐘とかゼロとかの
印象が飛んでる。まあこれに関してはしょうがないけど。
大物がなく票がばらけてるように見えるのが
(厳密な集計はしてないけど)
結構面白い。
いや明らかに一つが独走してる。
どれかは言わなくてもわかると思うが。
今回は新人ものが少ない気がする
一つが頑張ってるけど他はあんまし
ダントツでは無いが、まあまあ面白かった
こんな感じで3〜5番目に田村君を推す票が多いんじゃないだろうか。
今の調子ならイチオシは取れないと思うが……票数に対するイチオシの割合も見てみたいな。
殺×愛読んでなかったから買ってくるわ。
あと気になったのは深見の。これは迷うけどなw
>>767 なんといっても地雷作家の代名詞だからなぁw
でも投票見ると本当気になってくるな。
俺も見かけたら悩むかもしれん。
俺は読んでなかったBBBがえらく気になってきた…纏め買いしてみるわ。
俺も殺×愛は読んでみよ。まったくノーマークだったからな。
それにしても今期は変な新人が多かったなあ
日日日、長谷川、御影、久住、佐竹、中村…
変な新人ばっかりだったから、逆にスタンダードな作風の田村くんに人気が集まってるのか。
ラノベブームに拍車を掛けようとしてコケた感じがあるなぁ…>変な新人
ブームつっても実際にあったのはラノベ解説本ブームだろ。
ラノベブームをでっち上げて飯の種にしようとした勢力の陰謀を
阻止するために地雷をばらまいたって感じ?
それでいいよ。
ライターも書評家気取りも総じてキモかったし。
色物は少数いるからその存在が映えるんだけどなぁ。
ろくごとか清水良英とかw
まあブームとか騒いで、結局湧いて出たのは>775みたいな連中で
SFゾンビまで擦り寄ってきたりしたからな。ろくもんじゃない。
100は11のコピペなんで除外
まあ、地力があれば化ける可能性もあるからな。5年ほど経てば結果が出てるよ
手作業でえー加減に集計してみたが、田村くんは得票数では二
位グループにほとんどダブルスコアだが○の数では大したこと無
い。
つまり「ベスト5の中には入るがイチオシは別作品」という投票者
が多いということだろう。実は俺もそのクチ。
きるらぶはサイカノ的「滅び行く世界の日常」的な雰囲気が
なかなか良く出てて悪くない。ただ0の名の通りシリーズ全
体への前フリが多くて単体としては評価しにくい部分があっ
て俺は次点にしたけど。
単発ものとして作ってあったらイチオシにしたと思う。
>>780 途中集計は荒れる元になる(それをネタに便乗多重荒らしが増えたり)から、禁止ですよー。
ageとくか
780 イラストに騙された名無しさん sage 2005/07/07(木) 21:42:16 ID:VW9LM4hT
手作業でえー加減に集計してみたが、田村くんは得票数では二
位グループにほとんどダブルスコアだが○の数では大したこと無
い。
つまり「ベスト5の中には入るがイチオシは別作品」という投票者
が多いということだろう。実は俺もそのクチ。
ほら見ろ。
開催前にああいう騒動があったから、
こういう荒らしが出てくるのは想定の範囲内。
よしわかった。
需要があるようなんで明日から毎日途中集計発表する。
こいつか>ID:VW9LM4hT
9 名前:イラストに騙された名無しさんsage 投稿日:2005/07/03(日) 00:02:09 ID:OV9Rz+FJ
忘れないうちに初日から投票。
●大賞・イチオシ賞
○<<空ノ鐘の響く惑星で 6>> (著:渡瀬草一郎/絵:岩崎美奈子/電撃文庫)
パラムンでもそうだったが、この作者のキャラクターの立て方はトップクラスではないかと。
敵役の描写ですら紙幅を惜しまない。その中でも特にお気に入りはパンプキン。
神殿騎士やら女暗殺者やらの政治的な思惑を、一瞬でぶち壊してくれたのが非常に爽快。
台詞もかっこいい。今巻で新たに発覚した世界の設定が、どう発展していくかも楽しみ。
<<ディバイデッド・フロント III. この空と大地に誓う>> (著:高瀬彼方/絵:山田秀樹/スニーカー文庫)
最終巻おめでとう、ちゃんとまとめてくれたってことで一票。登場キャラクターの独白から紡ぎだされる圧倒的な
戦闘描写も妙味だが、独白ならではの、綿密な心理描写が一番の売り。
淡い恋心を抱く内気少女も、恋人を失った最強と謳われる戦士も、それぞれが葛藤を持って戦闘に臨んでいるのが切ない。
<<ゼロヨンイチナナ>> (著:清水マリコ/絵:toi8/MF文庫J)
「ゼロヨンイチロク」の続巻。リアルな街の風景と、その中にある都市伝説が合わさった不思議ワールドは相変わらず健在だが、
全体的にはちょっと切ないボーイミーツガールモノだった。
幻想的な描写よりも、年上の女性に憧れる少年の心理描写が随所に光っていて、toi8氏の独特な絵のタッチが、
夏の恋を描く文章と巧くマッチしていた。
10 名前:イラストに騙された名無しさんsage 投稿日:2005/07/03(日) 00:03:42 ID:OV9Rz+FJ
<<BAD×BUDDY 12月の銃と少女>> (著:吉田茄矢/絵:深山和香/富士見ミステリー文庫)
個人的に新人で一番気に入ったのがこの作品。女難で左遷された主人公の独白と、
一癖も二癖もある他の同僚との会話のやり取りがテンポ良く一気に読ませる。
バディものであることをタイトルに打ち出した割に、二人の相方の存在感が少し希薄だけど、
アメリカの刑事アクション映画独特の雰囲気や疾走感を再現した筆力を買いたいという意味で一票。
<<わたしたちの田村くん>> (著:竹宮ゆゆこ 絵:ヤス/電撃文庫)
またもや新人で一票。平凡な主人公の独白と、ヒロインは電波少女とクール系少女で、
学園ラブコメディーというギャルゲーにありがちな設定を苦にせず読めたのは、主人公の思考回路が面白かったからか。
特に学校の保健教師に青い果実と名付けるセンスがイイ。ここぞという時のイラストのタイミングもバッチリだった。
ラストの手紙と巻末の次回予告を見て、どう続きを書くのかが凄く気になる。
次点
BLACK BLOOD BROTHERS3、煉獄のエスクード、殺×愛 0、
GOSICK IV 、キリサキ、平井骸惚此中ニ有リ 其四、ミナミノミナミノ、白人萠乃と世界の危機、
半分の月がのぼる空4、デュラララ!!×2、絶望系 閉じられた世界、七姫物語、最後の夏に見上げた空は2、
シャドウテイカー5、吉永さん家のガーゴイル6、荒野の恋、よくわかる現代魔法5、他。五枠じゃ足らない。投票権ギブミー。
>780
正直スマンカッタ
知らなかったっすm(__)m
>>789 とりあえずお前はここから失せろ知障
氏んでいいよ
0KW7A28Vは何がしたいんだ?
>792
おまえ臭いよ。
ディバフロ BBB 田村 銀盤
荒らしはスルーで。
>778
指摘thx。集計の時にハネます。
>789
リアルタイムで投票してる場所なんだから
ちょっと考えてからレスして欲しい。
101までの集計。
上位10位までで、手集計なので誤差あり。
27 わたしたちの田村くん
13 BLACK BLOOD BROTHERS 3 特区震撼
11 AHEADシリーズ 終わりのクロニクル 4〈下〉
荒野の恋 第一部 catch the tail
半分の月がのぼる空 4 grabbing at the half-moon
9 ディバイデッド・フロント III. この空と大地に誓う
七姫物語 第三章 姫影交差
8 灼眼のシャナ IX
7 空ノ鐘の響く惑星で 6
ソウル・アンダーテイカー
スラムオンライン
やれやれだ
おおGJ
もう決まりか、780の言ったとおりだな。
つうかもう殺せ。
いっそ偽の適当な集計結果ばら撒いてみる?木の葉を隠すには森の中という感じで。
また夏か……
そういや結局月間もポイントも開催しないんだな。
もう駄目だなこりゃ
告知も例示もなしでどう書けと。
>803
藻前みたいなことを言わせたいんだろう。
スルーしとけ。
780が居なければ良い感じで進んでたのに。
荒野の恋が3位ってありえね
また桜庭か‥
これかもしれない
73 :イラストに騙された名無しさん :2005/07/05(火) 02:48:21 ID:SUsHxblO
●大賞・イチオシ賞
○<<夏祭りに妖狐は踊れ>> (著:飛田甲/絵:謎古ゆき/ファミ通文庫)
和風オカルトと切なさと焦燥感と謎解き、実に盛りだくさんで贅沢な逸品。これ
だけの作品と作者が埋もれるのは惜しすぎる。田村くんと迷ったがあえてこち
らをイチオシにさせて頂く。
<<わたしたちの田村くん>> (著:竹宮ゆゆこ/絵:ヤス/電撃文庫)
派手なガジェットを使わないただのラブコメものだが、ここまで惹きつけてくれる
のは久方ぶり。テンポの良い文章と笑いも良い。続巻に期待しつつもガクガクブルブル
<<荒野の恋 第一部 catch the tail>> (著:桜庭一樹/絵:ミギー/ファミ通文庫)
思春期の入り口の肌感覚を上手く表現している。これはこの作者にしか描けない
世界。空気感も秀逸。どーでも良いが女の子に荒野なんて名付けるなよ……最初
ウエスタンものかと思った(笑)
<<ソウル・アンダーテイカー>> (著:中村恵里加/絵:洒乃渉/電撃文庫)
小六ロリのヒロインが馬鹿だけど凄く「いいこ」なんだこれが。話の本筋よりもヒロイン
とその周辺の人たちが実に良い感じ。猫だの魂だのなんざどうでも良い。
<<i.d. III 滅びの王国>> (著:三雲岳斗/絵:宮村和生/電撃文庫)
基本は王道の能力バトルものだが特にこの巻は密度の高いストーリー展開を見せて
くれる。量産作家とは思えぬ詰め込みようには脱帽。
次点:きるらぶ、、シリアスレイジ、電波的な彼女2、大沢さんに好かれたい、私の優
しくない先輩、憂鬱アンドロイド、TAKEFIVE2、でぃ・えっち・えい
きるらぶって書いてるからコッチっぽいな。
104までの集計。
上位4位だけで、手集計なので誤差あり。
27 レプリカント
13 フレディvsジェイソン
11 追撃者
ビロウ
こりゃ田村くんは100票くらいいくな
あの集計馬鹿何とかなんないかなぁ。
あれは上の方で集計したら荒れると聞いて荒らすためにやってるんだから放置するしかない。
夏だからな
あからさまな自作自演…
単に馬鹿が三人いただけかもしれんが。
なんだ?
>>778といい今度はアンチBBB厨か?
それとも唯の天然か?
ざっと大賞スレみてきたが
田代裕彦ってヤツ、似てる〜パクリ〜等の擁護文になっとるが
どっかで祭でもあったんかいな?
田代のキリサキは、あるメフェスト賞の
結構有名な作品にネタがかぶってるから
あのような推奨文になっているとおもわれ。
ぶっちゃけ、漏れはまだ読んでないんだけどね
>田代のキリサキ
ただし、メフェスト賞のハ○○○は、
たしかに読んで楽しめた。
暇と金があれば読み比べると面白いと
おもうぞ。
どっちを先に読むかは読む人の判断にまかせるぞ
確か、京極堂からキャラもってきて豆腐小僧の文体で書いたので大賞とったヤツだ。
同じ作家からパクパクってこったな。
こんどはメフィスト作家からなのか?
他のレーベルなら叩きスレできているだろが。
富士見ミステリーの住人は地雷に慣れてしまったからな。
イチオシ賞は大概が信者が作品の最新作を推して来るから
むしろ新人の一巻目が挙げられてるってのはいい傾向
そのための5票制だしな
本当にうっかり大賞とっちゃうと厨が流れてくるから勘弁して欲しいんだが
今回は上遠野、川上、古橋、秋山、ウブちんの世代も
桜坂、桜庭、西尾、谷川、成田の世代もキャリアハイの作品を出したわけじゃないしな
桜坂、桜庭、西尾、谷川、成田の世代もキャリアハイの作品を出したわけじゃないしな
↑
受け取り方次第。
狭い読者層に強烈にアタックする作品がいくつかあるので。
初めてラノベを手に取った奴がそれでそのまま刷り込まれるとかな
826 :
823:2005/07/09(土) 17:03:10 ID:NJH0rMrS
こんなことになるならうえお上げとけばよかったと後悔
826=822
間違えた・・・・・・
828 :
818:2005/07/09(土) 18:00:43 ID:VZmJyWJC
>>819-820 レスどうも
テスト期間中に祭りがあったと思ったよ
何度も盗作してても信者擁護があるって、ラノベ界の田口ランディっぽいな
一応言っとくが
盗作、パクリってのはこの板では言う奴自体が心底嫌われるからきをつけてな
煽りやと議論やが山ほどパクリ概念について水掛け論してくるぜw
キリサキのパクリ話は富士ミススレで何度か見たが、
擁護してる奴はいなかったと思う。
作者スレでどうなってるかは知らない。
実年齢はともかく精神年齢が低い奴らばっかりだからなあ
まぁ、パクリ云々言う馬鹿はガキなのは仕方ないさ
パクリっていってもそんなに目くじら立てるほどのものは
めったにないしなー。
金田一少年級のパクリ野郎でないのなら
そんなに非難することもあるまい
真っ黒のパクリでないと問題にならないから騒いでも意味がない気が
2ちゃんねるはパクリ盗作検証のメッカだ。
他板も巡回してこい。
スレ見ると分かると思うが。
某作品は内容丸パクで、富士ミス住人ですら困った。
ただしコレ、売れてない。
すうするに*小物すぎ*だから騒ぐ程ではないつーの。
京極に似ていると言われているシリーズは終了。
某メフィスト作品まんまの作品は読み切り。
よって二作品とも続かない。
あと新人だから、大目に見ろや。
投票所に意見とか書く奴がいるのは、こっちが下がってるせいもあると思うんだが、
こっちをageてもいいか?
誘導かければ良いだけだと思うが
優しくしてやれ
ようするにその作家さんには妙に煽る信者さんが2人ついてるんだ
わたしならスルーして事態を小さく押さえるのに
続きは校舎裏かそのスレいきなさいな
パクリ論争のスレではないから
ageは反対
関係のない人が増えて、上みたいな論争続いても困るから
夏だなあ。
なんで中韓発表なんてやってんだ?
このまえから粘着してる可哀想な子。
ああいうことして、何かすごいことやった気分になっちゃってるんだろ。
運営スレのみなさん乙であります。
上位の集計はこんな感じです。
あと1週間いっしょに盛り上げていきまっしょい!(`・ω・´)
27
<<わたしたちの田村くん>> (著:竹宮ゆゆこ 絵:ヤス/電撃文庫)
14
<<BLACK BLOOD BROTHERS 3 特区震撼 >>(著:あざの耕平/絵:草河遊也/富士見ファンタジア)
11
<<AHEADシリーズ 終わりのクロニクル 4〈下〉>> (著:川上稔/絵:さとやす(TENKY)/電撃文庫)
<<荒野の恋 第一部 catch the tail>> (著:桜庭一樹/絵:ミギー/ファミ通文庫)
<<半分の月がのぼる空 4 grabbing at the half-moon>> (著:橋本紡/絵:山本ケイジ/電撃文庫)
9
<<ディバイデッド・フロント III. この空と大地に誓う>> (著:高瀬彼方/絵:山田秀樹/スニーカー文庫)
<<七姫物語 第三章 姫影交差>> (著:高野和/絵:尾谷おさむ/電撃文庫)
<<灼眼のシャナ IX>> (著:高橋弥七郎/絵:いとうのいぢ/電撃文庫)
8
<<スラムオンライン>> (著:桜坂 洋/絵:toi8/ハヤカワ文庫JA)
という訳でヌルーでヨロ。
可哀想だよなぁ…多分こういうことでしか自分のこと表現できないんだろうな。
きっと家族も泣いてるだろうなぁ…まぁ、生温く見守ってやるか。
>>847 励ましサンクスです(`・ω・´)
がんがりますので見守ってくださいです。
いいから氏んどけタコ
殺伐(・A・)イクナイ!!
マターリマターリ
>>850 いや、だからさあ。
テンプレには無いけど中間発表は 禁 止 なんだよ。
日本語理解できる?
ルールに疎いのでよくわからないのだが、こういうのって削除依頼しても無理なのかな?
しかし、なんで向こうで雑談するかな・・・
わざわざ集計までしてるんだから
完全に嫌がらせだろ
指摘しても自分の事だとすら思わない人間だから
どうしようもない。
中間発表してるやつは愉快犯なんだからなおさら。
>851
大賞スレの1には中間発表禁止と書いてある。
というか、分かってて悪意でやってる奴になにを言っても無駄。
個人的には意外と?電撃ががんばっているな、という印象です。
しかしダブルスコアとは驚きです。
俺にはおまえみたいな低能が存在していることの方が驚きだよ。
ミス板とかネタバレレスとか削除されるじゃん。
ルールで中間発表禁止って書いてるから削除依頼すれば通るんじゃね?
>852
いや既に削除依頼はしてある。
後の問題は荒らし報告をするかどうか、だ。
こいつがあの逃げた奴だったら笑えるね。
>860
>後の問題は荒らし報告をするかどうか、だ。
問題は荒らし報告をした場合に通るかどうかだと思う。
通るなら報告しても何の問題もない。
むこうには「票数を公表するのは絶対に止めてください」と書いてあるけど
こっちにはないんだよな。
対応してもらいやすくする為に次スレからこっちの>1にも禁止との記述を入れるようにしたほうが良いかも
投票スレで中間発表するのは論外だとしても、こっちでの扱いは??な気がする。
まぁ、空気嫁とは思うけど。
いや、こっちでもだめだろ。両方目を通してる人も多いだろうし。
しかし、投票スレでああうだうだやられると
投票者が投票しづらくなるな。
誘導かかったらこっち来いよ。
田村くんなるモノがなんだかスゴイね。
よっしゃ、俺も読んでこよう。その上で投票するとしよう。
>>861 そういやあいつどこ行ったんだ。
直前までやる臭いこと行ってたのに。
868 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/10(日) 07:56:32 ID:ZCY/mDhs
投票スレで雑談がはじまったからageる。
こちらの存在を知っててやってるならただのアホだが。
雑談してる奴は全部一発IDだから明らかに荒らしだろ
向こうの
>>142 デバフロの絵師は神クラスだと思うが、
いったい何が気に入らないのか。
>>866 こういう不自然なレスも荒らしの一環なんだろうな
一応、全然過大評価でもなくいろんなところに影響与える投票なのにな、これ。
投票スレが酷い状況だな
あれじゃもうだめだ
そう言わせるためにやってるんだろう。
糞みたいな奴だな。
俺の投票にはいささかの影響もないわー
まあ中だるみの時期だしこういう変な盛り上がりも一興
こんなネットの投票なんて意味がない(爆笑
作家にとって唯一意味があるのは市場での売上だけ(爆笑
後編集や業界、ネットを見ない一般の読者にとってもな(爆笑
>>146 何位かといえば6位じゃん。七姫で6位は高評価でもないでもねーよ
向こう側にレス
>871
こうすることで田村くんに悪印象をつけようとしてるんだろ。
そしてさらに中間発表することで田村くんへの投票を抑制するつもりw
田村くんが一位なのが気に食わなくて荒らしてるんだろうけど、
なーんか、やり口が薄気味悪いね……。
というよりこのイベント自体を潰したいとおもってやってんじゃないか?
本スレで雑談続けているバカも同じ奴だと思う。
何があったのか知らんが今年は、連休中以外も厨が湧き出るのだが。
いちいち反応してんな、耐性低すぎだぞおまいら。
放置してちょくちょく削除依頼出しとけば十分だろ、あの程度。
耐性はおいといても、投票に影響が出るのはまずいな。
結局ここ24時間ほど投票がない。
雑談荒らしのせいとはいいきれんが。
荒しが収まるまで投票控えます
なんて言う奴がいたらますます付け上がるだけだろうね。
ここでの反応も楽しみにしてるだろうし。
つか、実際に削除依頼はだれかやってるの?
やってるならどこまでを依頼さたかをこっちで報告してほしいんだが
荒らし君は正しいよ。もっと荒らしちゃえーといいたいとこだけど、今のままなら特に害のない荒らししか出来ないよ
だから、相手をもっと不快な気持ちにさせるにはある小説を読まなくちゃいけないよ
ジャック・ケッチャムの隣の家の少女って小説をを読むといいよ。読み始めたら止まらないからすぐに読み終えられるよ
元気が出る小説だよ。これからはまずこの小説を読んでから荒らそうよ
海外の小説が駄目なら西澤保彦の黄金色の祈りをお薦めするよ。自分がやってることに確信がもてるはずだよ
今見に行ったところ、途中経過についてはすべて削除依頼はされているようだった。
無駄話については依頼無し。
依頼する場合はどういう言い方にすればいいのだろうか。
同一人物でないの?
俺もID三つくらいなら自由に使い分けられる。
やろうと思えば5つ6つも難しい話じゃない。
もう夏だなー
まあ同一人物かちょっとした組織犯だろうな。
ほっとけほっとけ。
>>152 前回の大賞
まあ前回も不作だったからな
おっと誤爆
なんか可哀そうになってきたな
>デバフロの絵師は神クラスだと思うが、
>いったい何が気に入らないのか。
142じゃないけど大きいのは表紙かな
シリーズ通してもそうだが特に一巻で初見をつかみ損ねた
うそでもいいからもっと見栄え重視すべきだった
何事もなかったかのように投票してきました。以降よろしく。
899 :
866:2005/07/11(月) 01:17:14 ID:0C91pSIW
>>871 >>880 いや、ちょっと待て! 俺は違うぞ!?
まぶらほとか二ノ宮君とか、ギャルゲーチックなのが読んでみてイマイチだったからそういうの敬遠してたんだけど、
田村君は異様に好評価じゃん!? だからさっさと気に入った5作品を投票しちゃう前に、
一読してその上で吟味しようと思ってレスしたんだよ!?
まあ、俺のレスの文章がアレだったってのは認めるけどさ……。
やっぱ濡れ衣ってのはイヤなもんでね……。
とりあえず、コレ以上引っ張るのもアレだからレスはしなくていいよ。
>>890 それの140は俺だ、そもそもルールのとこ読んでなかった。本気ですみません、もうしません。
投票はしてないけど。って、そういう問題じゃないけど。
おまいら、キャラ賞にも投票しろよ
分離したらキャラ賞が過疎るだろうとはおもっていたが
やはりなあ
>>900 ただ無駄話を抜き出しただけだから。
自分のレスも対象に入ってる。
>>877-878 ttp://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2005/07/20050707.html#120000 [eno] 今の新人作家に対する「叩き」はものすごいものがあるからね
[eno] そうそう、新人さんが、デビューして、自分の評判を知りたくてペンネームで検索掛けて
[eno] 出てくるページを読んで、書けなくなってしまった、という話を、複数の筋から聞いたことがある
[eno] そういう時は、数字で説得するのだそうだ
[eno] 「あなたの本は3万部出ています。3万の読者があなたを認め、お金を出して本を買ってくれているのです」
[eno] 「あなたの本を叩いている人は何人ですか? 3万より多いのですか? もしそうなら本は売れていません」
[eno] 「あなたが相手にするのは、その叩いてる人ですか? それともあなたの本を買ってくれた3万の人ですか?」
[eno] ……と、まあこんな風に説得するらしい(w
[eno] 自分の作品を客観視できる人間は、そもそも、こんなフォローはいらない
[eno] 「人は人、自分は自分で他人は他人俺が俺ならあんたはあんた」というのをよくわかっているからね(w
[eno] 「こいつの本はつまらん」と言う人間が多数になればそれは市場の結果に出る
[eno] 同じように「こいつの本は面白い」という人間が多数になればそれもまた市場の結果に出る
[eno] 書評だのブログだの、匿名掲示板だのが決めるのではないのだな
[eno] すべて「市場」が決めるのだよ
[Moriaite_] #出版社は「販売数」で見ますからねぇ
[eno] それがわかっていれば、何に向かって書くかそれは明らかだろう?
>>905 この人たちはオルタナという言葉をもっと意識したほうがいいと思う
>>905 > [eno] 「あなたの本は3万部出ています。3万の読者があなたを認め、お金を出して本を買ってくれているのです」
いや、3万出てて3万売れてりゃいいけどね…それに買うのは読む前だから。
> [eno] 「あなたの本を叩いている人は何人ですか? 3万より多いのですか? もしそうなら本は売れていません」
?意味不明。まぁ、たしかにネットに3万人もアンチがいたらやばいかもしれんがな。
> [eno] 「あなたが相手にするのは、その叩いてる人ですか? それともあなたの本を買ってくれた3万の人ですか?」
いや、叩いてるのはその買って読んでくれた3万人の中の誰かなんじゃねーの?
こんなので説得される作家はアフォ。
アフォな説得が必要なときもあんだよ。
さて、2回目だから通報するか。
やったれやったれ。
デビュー作、粗筋、受賞歴とイラスト善し悪しで購入されるかどうか決まると思うのだが?
で、絵師のお陰で地雷の作品が売れて勘違いすると言うことか?
[eno]は、鷹見じゃないよな?
わざわざ、マッチポンプか
通報したれ
>911
売れるのは内容がいいからだな
もちろん、初回のいいには掴みが旨いとかネタが良いとかあるだろうし
二回目以降のいいには本来の意味での内容があたるだろうな
ついでにネットの評価だの取り巻きの評価だの聞く作家は大抵腐るw
偏った意見聞いてどうするよwってやつだ
やっぱり予想通りのやり口だな。馬鹿はすぐ底が割れるよ。
「うわーん、こんなやりかたじゃだめだよー」とでも言わせたいんだろなw
阿呆が集計書いたすぐ後に会話が始まるのがミソ。
918 :
山犬。:2005/07/11(月) 21:10:58 ID:y4FCvAdB
とりあえず俺は中間集計馬鹿対策に、最終日のギリギリまで投票しないことにした。
皆がそうしたらあいつも少しは黙るかな?
中間集計やってんの、まさか集計人立候補で揉めた高坊じゃあるまいな?
結論を>915にしたいんだろうよ
>>920 憶測でものを言うと、荒らしが2倍になったりするぞ。
まあ、多重されるよりはましだ
あんなの削除依頼してスルーしとけばいい
いわれてるほどの実害はない
要するに、普通に投票してりゃいい
どっちみち、後は最終日駆け込み組みだろ。
んで、票の大半がソレだと言う…
まあ、意味無い罠
逆転できないってバカすぎ
おそらくあんなことをしたら最後の一日でほとんどの票が入ることわかるのにな
つか、投票者の大半は順位よりも未読作品のお勧めを知るために参加している場合がほとんどだからなあ
毎年行われる多重論議と大して変わらん。
バカが一人や二人現れるのはこのイベントの風物詩みたいなもんだ
依頼だけしてほっときゃよかんべ
ほんと、順位なんか全然問題じゃないってことが
荒らすような頭には理解できないみたいだなw
コピペみたいなのや中身空っぽの感想で大賞になった作品よりも、
得票は1票ながらも琴線に触れるような感想を書かれた作品を読みたい、と思う俺ガイル。
(特定作品を貶すつもりはありません。1行目はあくまでたとえです)
前回の大賞じゃ、ツンデレのプッシュぶりに心を揺り動かされてルイズ買いそろえたからなぁ。
まぁね
だから、ルールを適用しようとして始まってから感想短すぎとか言うのは
萎えるんだよな
ダメなら黙って数えるのから外せよ
順位なんざどうでもいいんだから
始まってしまったら水をさすのは止めろとは言いたいな
>>930 ところがそうするとテンプレ見ない阿呆が
短い感想でもいいのかと勘違いして
その後同じようなのを続ける事になり、
さらに萎えるという展開も大いに考えられるのだが。
ある程度の枷は必要悪と思えばいい。
前々回とか荒らしの一言連発すごかったしな。
>931
すまんな
短い感想でもいいのはいいし
長い感想でもうざいと感じるのもあるってわけで
感性があったら買うって感じだ
だから、どんな感想でも問題無い
個人的にはだがな
ただ、運営の方が余計な事いって勢いがなくなるのはなぁ
隙にやらせろよとは思うよ
つか、そういうのは曖昧にしてると馬鹿が調子にのって多重しまくるからなあ
いくら順位が関係ないつってもそういう展開はさすがに萎える
ある程度の歯止めはやってくれていたほうがいい。
>>933 それは違う。
運営がうまくいってなくても萎える。
もちろん長ければいいもんじゃなく、10文字じゃあ意味が伝わらないし4行を超えれば鬱陶しいのは当たり前
そもそも書き込むことは自由
お遊びにカウントしないだけ
明日辺りから得票数増えてくる頃かな。
このスレも最終日前には次スレに行っておきたいね。
>935
自分で書くなら十文字でも充分だけどね
煽り文句みたいな感じになるが
まぁ、合わせるけどさ
私はルールの是非ではなくノーカウントは黙ってした方が良いと思ってるだけだけどね
だって、運営の主観で入れるかどうか決めるんでしょ?
他の人の気分を壊す必要無いじゃないの
集計人さんも、あれからやってないし
放置の方向にしたのかもしれないね。
つか、十文字なんてそもそもが感想ではないだろ
その十文字感想よんで他に読みなくなる人がいるとはとても思えん
そもそもルールにあるように荒れるのを防ぐために集計人にあえて権力を集中させてるわけで
いちいち無効か有効かを話あうなんてことをしたらイベント自体がなりたたないぞ
痛みを乗り越えよく頑張った。感動した!
12345678910111213141516171819
例の有名な言葉が20文字弱。
世間で流行するくらい気合い入った言い回しを考えだせれば
20文字でもOKってとこかな。
考えだせない奴は、素直に何行か書いとけ。
それが、想いを他人に伝えるってことだろう。
>939
誰も話し合うなんて言ってないが?
スレでみじかすぎって言われてるのが決してそうは思わないって所から
出発してるわけだ
明らかに荒らしじゃなければさらっとスルーでいいだろ?
ダメなら黙って未集計
そうした方がお互い気分がいいと思うがね
ここでお口直しに成田信者の不正投票疑惑スレを召喚すべき
>>941 集計人が決めたら勝手にきめているとおこってる時点で、他に話し合う以外になにがあるというのか・・・
つか、わざとやってるバカならともかくよく知らないで投票している人に
もう一度投票しなおしてもらうために現在のルールがあるわけだが
そもそもこれって前々回の時にもめてみんなで話し合って決めたルールだし。
何を今更って感じだな。
有効だとおもっていて期間がすぎたらむこうだった
ってほうが荒れるだろ
そもそも無効だとわかったら指摘されたとこを直して再投票すればいいわけで
こんなことで気分を悪くするほうがどうかと思う
ライトノベル大賞(らいとのべるたいしょう)
* 半年に一回開催される、その半期に発売されたライトノベルで一番面白かった(と思う)ものを決めるお祭り。
* 必ずと言っていいほど荒れる。
* 過去の大賞リストはライトノベル大賞リストを参照のこと。
* 実はライトノベル「板」大賞が正式名称なのだが……
× 一番面白かった(と思う)ものを決めるお祭り。
○ 一番面白かったと思うものに投票するお祭り。
>943
今更ってどういう意味?
後から来たものには発言権が無いって事?
あほですか?w
>944
どれが無効とか言わなきゃいいじゃん
カッコ付けで無効票幾つとかいてさ
それなら、実数が把握できるだろ?
無効と考える人も有効と考える人もさ
>946
完全に同感
投票する事のみに意味があるんだと思うんだよな
それを邪魔するような事はしてもらいたくないな
つか、始まった今になってルールに文句言うのはどうかと
始まる前か終った後に提起してくれ
ま、どうしても自分の思い通りしたいなら次回の集計人に立候補したら?
あんまり変な対応すると不信任されるけど
君が誰かさんの二の舞いにならないことを祈るよ
なんかおんなじ臭いがするんで
>>947 今更というか、過去に散々話し合って理由のあるルールがあるのに
新しくきたあんたが気に入らないってだけで運営方法を変えるわけには行かないってことだよ。
なんだか、このイベントでは定期的におかしいのが現れるな。
同一人物
集計に有効票を入れたい人は指摘(あるいは基準の提示)があった方がいいし、
逆に無効票でもかまわない人は指摘されたって問題無い。
投票する事にのみ意味があると思ってる人は気にせず投票すれ。
有効票を入れたい人間にしても、「集計なんて気にせず投票しろ」って言われる筋合いもない。
さて、本スレに削除が入りましたな(w
投票スレ46での指摘はあの長さの投票が多くなった場合
最終的な多重かどうかの判断が難しくなると思って行いました。
ちょっと迂闊だったかと反省しています。
いや、ああいう指摘はどんどんしてくれたほうがありがたい。
これからもよろしくお願いします。
3行くらいにしようかとおもうんだけどOKなの?
>955
だね
次からは気をつけてくれればいいさ
お互い楽しめればいいさ
気分よくできるようにね
ながれぶった切るが、本スレ壊れてるみたいなんだけどこれって直るの?
次スレ立てなくても良かったな
次スレ
>>862の記述は結局しなかったんだな。したほうが良くない?
ラ板住人にはやっぱりsageが染み付いてるなぁ。
もはや強迫観念。
シャイな奴が多いのさ!
そういうことにしておこう
投票最終日だが反省会の方が盛り上がりそうなのがorz
967 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/16(土) 11:14:32 ID:HMbK3MxP
そういや今日が最後だったんだな。
968 :
イラストに騙された名無しさん:2005/07/16(土) 11:23:51 ID:bB+lRQ9d
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞモナァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
※レス数が980を越えたスレは、980突破後最新のレスから24時間以内に
レスが付かなかった場合強制的にdat落ちします。
1000まで埋め立てたい場合は980突破後速やかに1000まで埋め立てましょう
また、埋め立てたくない場合は980突破後、24時間放置しましょう
ume
終わったから言うが、ディバフロって必死だったな
田村君は時期もよかったな。
一冊目だから話題がそのまま購買につながって読者を増やせたのも勝因か?
削除人が頼りにならないことを再確認した気がする
自分たちで何とかしなきゃいけないんだよなあ、結局
荒らすためにだけにスレチェックして、時間かけて票数えて、
途中集計書き込んだ後はID変えてレスするという、
手間の掛かるこの暗い情熱はどこからくるんだろうな。
ちょっと異常。丁寧な口調もきもちわるい。
>>974 あー死ね、とりあえず死ね
自殺しろ、事故れ、爆発しろ、爆ぜろ、くたばれ。
>>975 10 デュラララ!!×2 (著:成田良悟/絵:ヤスダスズヒト/電撃文庫)
大沢さんに好かれたい。 (著:桑島由一/絵:放電映像/スニーカー文庫) 煉獄のエスクード RAINY DAY & DAY (著:貴子潤一郎/絵:ともぞ/富士見ファンタジア文庫)
ここんとこちょっとしくじったのでごめんなさいm(_ _)m
キモッ
うわー 早ー かじりついて見てるんだー
訂正はしたのでご容赦を >運営スレの方で
生め
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